真言　∧＿∧＋（・∀・）＋⊂　⊂＿ )　密教

密教は、インドで大乗仏教がヒンドゥー教の影響を受け、それまで
「空・無相・無願」を伝統とする誇り高き大乗精神を、「不空・有
相・有願」とする現実肯定思想に変貌させてしまいました。その結
果、ヒンドゥー教との差異が無くなりついには、仏教ヒンドゥー教
に吸収されてしまったのです。しかし、幸いなことにチベットには、
インドの密教が純粋な形で伝わっており、さらには日本に伝わって
いない「無上ヨーガタントラ」が伝わっています。しかし、チベッ
ト密教を模倣したオウム真理教（現アーレフ）や、サキャ派から金
胎灌頂を受けたとされる阿含宗などにより、誤解を招いているよう
です。もともと密教は、欲望を肯定する、仏教とは言えないような
異端の部分があり、その部分が現代にも波紋を広げているようです。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　２ゲット
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛さくら　 |／

　　　　　　 　 , 　 ― '
　　　　　　 ｒ∞ｒ~　　　＼
　　　　　　　|　 /　从从) ）
　　　　　　 ヽ　| |　l　 l |〃
　　　　　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　密教の改革は、内部からぞよ♪
　　　　　　　　 , ^､ヽ/丶 　ﾍ;へ
　　　　　＿_／ ヽ // ﾉ ヽ〈〈|| 〉〉
　　　　/ヽ　　｀r'ﾆﾛﾛﾆ!'　〈〈||〈〈
　　　( ｧ'~| 　　/::く/ヽ>:|　| ~z')
　 　　 ! ./ 　　|::::|::::|:::|::|　| .,||
　　　　|/　　./|::::|::::|:::|:::|　l/
.　　　　＼,,./ .|::::|::::|:::|::::|_/
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　　　　　　　 |::::::|::::|:::|:::::|
　　　　　　　ﾉ::::::|::::|::::|:::::|
　　　　　　　　ヽ, _Y), _Y)

◆ 三身　―カーラチャクラの基になるもの―

カーラチャクラでは、「空身（トンスク）」、つまり空のからだと言うも
のが説かれており、無上の不動の大楽、無上の不動の信仰、無上の不動の
智慧を得ることを目的とし、「光明（ウーセル）」についての内容が最も
強調されている。
死ぬ時に顕れる光明を「法身」と言う。人が死んで、新たな生を受ける時、
「中有（パルト）」という「報身」があり、最高で49日後に、誕生の「化
身」を持つ。カーラチャクラの教えは、これらの法身（死の光明）、報身
（パルト）、化身（生、誕生）の三身を基にしている。

◆ ルン　―カーラチャクラの鍵―

カーラチャクラでは、ルン*と呼ばれる「風」が、ウマと呼ばれる「中央
脈官」に入る最初の過程から、カーラチャクラ・タントラの「究境次第」
とする。他の無上・ヨーガタントラでは、「風」を「中央脈官」に集めて
それから究境次第の悟りを得るとする。
*ルン　光明としての心の乗り物となる微細なる風。生体エネルギーのよ
うなもの。このルンにより、無上ヨーガ・タントラなど特別なヨーガが可
能となる。

◆ カーラチャクラも「空」の観点から観る
　 ― ダライ・ラマ法王のカーラチャクラについての説明 ―

「カーラチャクラというと、本当に実体を持ったもの、それ自体の側から
現実に固有の存在としてあるもののように思うかもしれません。カーラチ
ャクラという実体のある本尊とか、その広まったシャンバラ国もそういう
実体のあるものだと･･･。しかし、そのように考えてしまっては、般若心
経を学んだ意味が無くなってしまいます。般若心経では、形も無く、音も
無く、味も無く、五蘊もなく、生死もない、と言っています。･･･タント
ラを修行する場合、般若心経に説かれている無我を理解する智慧、これが
なければ、タントラの修行は成就できません。
チベット仏教では、タントラのみならず、どのような経典でも、完璧な修
行の道、つまり小乗、大乗、タントラの全てを含めて考えることを大切に
し、それは優れた点と言えるでしょう。カーラチャクラの場合にも、般若
心経で無我を理解する智慧のことを学ぶ一方で、カーラチャクラのことを
本当に実体性のある仏だなどと考えていたのでは、般若心経の教えと食い
違ってきてしまうのです。ですから、カーラチャクラのことも、「空」の
観点から観るべきなのです」

とりあえず前スレの質問に答えてくれんかのう？

944 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 23:44:08 ID:5aWOomfa
>>934
>> 梵天勧請により、縁起の道理を理解しがたいものでも説法を試みたり
>> 出家をすることができない事情があるものには、出家させなかったこと
>> 釈尊が阿羅漢でありながら、功徳を積むことをされた話など

>梵天勧請はどうつながるの？
>釈尊は阿羅漢ではなく仏陀でしょ。
>そうでなければ、仏教は成立していなかった。

「仏陀」とは社会や人生の真理を悟った人、いわゆる目覚めた人です。

もし、梵天勧請で梵天が釈尊に懇願しなくて、説法をしなかったとする。
その時の釈尊を縁覚と呼ぶことが出来ると思います。
しかし、仏教史上では縁覚が実在していないようです。
そもそも縁覚とは仏教以前のインドの思想らしい。

釈尊の教えを聞いた弟子を声聞と呼ばれます。
最高の悟りを開いたときに「阿羅漢」と呼ばれました。
後に教化活動をしない自分本位の聖者と誤解されました。
実際は、悟りを開いたら人の為に説法をしました。

阿羅漢・・・応供（供養を受ける資格のあるもの）←世人を教化し福徳を与える存在
　　　　　　一切の煩悩を断滅したもの。
　　　　　　学ぶべき事がなくなった者。

などの意味があり、釈尊は仏陀でありながら、阿羅漢でもあります。
声聞の悟りを開いた者は、阿羅漢と呼ばれました。
釈尊と弟子たちの区別がそこにあったようです。

しかし、「仏陀」とはインドの宗教一般において
すぐれた修行者や聖者にたいする呼称だったそうなので
もともと広い意味があると思われます。
ですから、仏教の目的が「仏陀になる」とは広い意味があるので無難に思います。

チベット密教は（一部の埋蔵経を除き）、かなり完成している。日本の
堕落した本覚思想などとは天地の差があるなあ。

『岩波　仏教辞典』より【　本覚思想　（ほんがくしそう）　】

日本天台を中心として発展していった思想で、『大乗起信論』に初出す
る≪本覚≫≪本来の覚性≫という術語ないし観念を軸として展開してい
ったもの。かつては時代区分の上から、中古天台思想とも称した。中国
において、賢首（げんじゅ）法蔵（６４３〜７１２）が華厳経とともに
『大乗起信論』を用いて華厳哲学を確立したとき、本覚思想は出発した
が、日本にきて、空海（７７４〜８３５）が『起信論』の応用解釈であ
る『釈摩訶衍論（しゃくまかえんろん）』を活用しつつ、密教の体系化
に努めたとき、本覚思想は再出発する。特に『釈摩訶衍論』では、究極
の理として本覚以上に≪不二摩訶衍法≫ということが強調されており、
それを空海は密教にあてはめ、最高位に密教をすえた。　本覚思想も不
二にポイントを置いたものとなる。空海没後、密教に盛られた不二・本
覚思想は叡山天台に移入し、いっそうの発展をとげ、鎌倉中期（１３世
紀半ば）近くになってクライマックスに達する。いま、定義付けを試み
ると、　１）二元相対の現実をこえた不二・絶対の世界の究明、　２）
そこから現実にもどり、二元相対の諸相を不二・本覚の現れとして肯定、
ということになる。現実の世界には種々の事物や事象が生起しているが、
それらは自他・男女・老若・物心（色心）・生死・迷悟（仏凡）・善悪・
苦楽・美醜などのように、ＡＢ二の枠で整理される。そのＡＢ二は、そ
れぞれ独立・固定の実体（我・自性）をもって存在しているのではなく、
無我・空のもとで、根底は不二・一体をなしている。つまり、ＡＢ不二
真実相であり、永遠相ということである。　維摩経入不二法門品では、
≪空≫のいいかえとして不二が強調されている。本覚思想は、まずＡＢ
不二の永遠相をつきつめていった。これが本覚思想の第一段階であり、
第一定義である。ついで、そこから現実にもどり、ＡＢ二の諸相をＡＢ
不二・本覚の現れとして肯定するにいたる。これが本覚思想の第二段階
であり、第二定義である。空海の不二は、この第二段階にあたるもので
ある。

続き

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・具体的にいえば、現実の
男女二の当相つまり男女の愛欲・合体の当処に、男女不二の境地を見る
ということで、現実に密着した。その意味で現実肯定的な不二・本覚の
思想である。ただし，空海には現実にたいする否定性が残っていたが、
叡山天台における本覚思想は、中世にいたって徹底的な現実肯定につき
進んだ。まず生死二関して、真の永遠・絶対の生命は生と死の対立を超
越した不生不滅（無生無滅）ないし生死不二のところにあり、そこから
現実の生死二を振り返って見れば、生も死も、ともに生死不二の現れと
して肯定されてくる。ついで同様の論法を仏凡・迷悟の二にあてはめ、
仏のみならず、迷いの凡夫もまた仏凡不二の現れとして肯定するにいた
る。凡夫こそは現実に生きた仏の姿であるとして、凡夫本仏論さえ打ち
出され、ひいては日常の行為・生活のほかに、とりたてて修行の必要は
なし、と説かれた。
　本覚思想は仏教哲理の究極的なものとして価値高いといえるが、迷い
の凡夫までも肯定するにいたった点は、仏教の一線を逸脱するものであ
た、そこには現実肯定の日本思想が関係していると思われる。すなわち、
鎌倉中期近くになって、叡山天台の伝統的な法華経・本門思想と結合し
つつ、現実肯定の日本思想を取り込んで、徹底した現実肯定に突き進ん
だということである。鎌倉中期からいこう、これが日本思想側に逆輸入
され、神道を始め、和歌・能楽・生け花・茶の湯などの文芸の理論かに
供せられた。なお、内奥の真理ということから、秘授口伝とか、切紙相
承（きりがみそうじょう）という伝達方法がとられたが、これも日本文
芸に採用された。

『岩波　仏教辞典』より【　本覚思想　（ほんがくしそう）　】

・・・（中略）・・・空海没後、密教に盛られた不二・本覚思想は
叡山天台に移入し、いっそうの発展をとげ、鎌倉中期（１３世紀半
ば）近くになってクライマックスに達する。・・・

空海が悪（本覚思想）の根源かもしれない。密教がやすやすと不二
などと安直な現実肯定思想を残すから、後世の坊さんが皆、迷って
しまった。

― ダライ・ラマ法王のカーラチャクラについての説明 ―

「カーラチャクラというと、本当に実体を持ったもの、それ自体の側から
現実に固有の存在としてあるもののように思うかもしれません。（中略）
しかし、そのように考えてしまっては、般若心経を学んだ意味が無くなっ
てしまいます。般若心経では、形も無く、音も無く、味も無く、五蘊もな
く、生死もない、と言っています。･･･タントラを修行する場合、般若心
経に説かれている無我を理解する智慧、これがなければ、タントラの修行
は成就できません。（中略） カーラチャクラの場合にも、般若心経で無
我を理解する智慧のことを学ぶ一方で、カーラチャクラのことを本当に実
体性のある仏だなどと考えていたのでは、般若心経の教えと食い違ってき
てしまうのです。ですから、カーラチャクラのことも、「空」の観点から
観るべきなのです」

これがチベット密教の立場です。あくまで、「空」を第一義諦として重要
視しています。それに対して、空海から始まる日本密教は、「不二」など
という現実肯定から、「即身成仏義」などというインスタントな成仏理論
を導き、日本の仏教を堕落に導いたのです。

だから、「誰にも仏性があるよ」→机上での理論学習
　　　　「空を瞑想しましょう」→教習所内での訓練
　　　　「生体エネルギー観想」→公道での路上教習
・・・という感じかな？

ではセンセーに質問。

�@「チベット密教」が「空・無相・無願」という精神を徹底させている
ならば、どうして曼荼羅・真言・呼吸の制御等などの有相の象徴をつか
うのでしょう？

�A「チベット密教」では除災招福調伏などの現世利益的側面はないので
すか？あるとすれば、それは「無願」という建前に抵触するのではない
ですか？

�B「チベット密教」でも「古派」と「新派」では考え方が違うと思います
し、四大宗派でも夫々独自な思想があると聞きます。各派の独自性を十羽
一絡げに語っちゃって、大丈夫？

�B三身について。人の死において観る「法身」、バルドゥ49日間の「報身」
、生と誕生が「化身」だとすれば、これらは生死及び中有という凡夫の迷い
のあり方がそのまま「仏身」すなわち理想の完成態を離れず、という日本の
所謂「本覚思想」と変わらないというふうに読めますがこの点如何？

密教は一応、大乗仏教のカテゴリに入っているが、もともとはヒンドゥー教
がルーツであり（松長有慶『密教』：岩波新書ｐ179）、もちろん「空」を
説く、中観思想などとは思想的連絡性はないものと思われる。ただし、呪術
である密教もその発展の過程で、唯識思想や華厳思想などとの整合性を求め
るようになり（松長宥勝『仏教と科学』[現代の宗教14] 岩波書店、p116-1
17）、結果として「純密」と呼ばれる思想体系が構築されていった。

したがって、チベットに密教が伝わった時点では、「不空・有相・有願」（
ヒンドゥー教）であったが、特にゲルグ派の中では、小・大乗教学も重要視
するため、理論的に整合させるために、「空」を強調するようになった。つ
まり、後付けの「空」なのである。したがって、密教の方便として「現世利
益」を祈願しながらも、その結果に執着するなというダブル・スタンダード
となったのである。ちなみに中観思想を重視するのは主にゲルク派である。

>>17 方便の意味が間違ってないですか？

中観の立場を徹底するなら、たとえ「法身」といえども「実存在」
とは認識しない。真言宗の僧侶や学者の中には大日如来を「実在者
」として、汎神論的に曼荼羅を説く方がおられるが、それでは「
梵我一如」というバラモン教学との違いが曖昧になり、釈迦が明ら
かに否定したはずの「有我」思想がいつの間にか復活していること
を意味する。したがって、「法身」といえども常住普遍の実在とし
て認識してはならず、あくまで「無我」という立場で認識すべきで
ある。これは「仏性」を考える時にもまったく同様である。「無我」
という視点を忘れず、すなわち固定的なものとして認識してはなら
ない。

方便という言葉の原語は「ウパーヤ」といい、目的に「近づく」という意
味です。またそれから、目的に近づける為の手段も方便と言われます。

ダライラマは二言目には「方便」だ大事だと語る。

仏陀は「法身」が「無我」だとは言っていないと思う。
認識を超え、議論を超え、知るよすがの無いもの。

― ダライ・ラマ法王のカーラチャクラについての説明 ―

「カーラチャクラというと、本当に実体を持ったもの、それ自体の側から
現実に固有の存在としてあるもののように思うかもしれません。カーラチ
ャクラという実体のある本尊とか、その広まったシャンバラ国もそういう
実体のあるものだと･･･。しかし、そのように考えてしまっては、般若心
経を学んだ意味が無くなってしまいます。

カーラチャクラの場合にも、般若心経で無我を理解する智慧のことを学ぶ
一方で、カーラチャクラのことを本当に実体性のある仏だなどと考えてい
たのでは、般若心経の教えと食い違ってきてしまうのです。ですから、カ
ーラチャクラのことも、「空」の観点から観るべきなのです」

>仏陀は「法身」が「無我」だとは言っていないと思う。

ダライ・ラマが言っています。

法華経こそが唯一の仏教。
仏像はがらくた。他経は偽書。

>>12
＞ただし，空海には現実にたいする否定性が残っていたが、

>>13
＞空海が悪（本覚思想）の根源かもしれない。密教がやすやすと不二
＞などと安直な現実肯定思想を残すから、後世の坊さんが皆、迷って
＞しまった。

これらは二つの記述はあなたの主張の中で矛盾している。空海は安易に
現世肯定をしたのではないとわたしは思う。理念としては本覚、実践に
おいては「始覚」としての立場を取ったとわたしは考える。

後世の坊さんの所業が仏行にかなったものかどうかを批判するの
はもちろん結構。

あなたの批判の矛先はむしろ真言の理智不二、金胎不二に対する
ものではなく、寧ろ天台本覚思想に対して為されるべきです。

ついでにチベット仏教を宣揚するのは結構だが、スレタイを「真言
密教」でやるのも違和感を感じさせられます。

＞空海には現実にたいする否定性が残っていたが、
＞叡山天台における本覚思想は、中世にいたって徹底的な現実肯定につき

密教は、現実に対する否定性を理解している人にこそ学ぶ資格があると思うのですが。
正統に伝えられていたときは、わざわざ言うまでもない常識だったのでは。

しかし、密教の内容が世に出てしまった。
チベットではダライラマが空が前提での主張なのだと方向性を改める。
一方、日本では土着の信仰によって、誤解されたまま受け入れられて
その指摘をする人は如来蔵批判や本覚思想を批判している人が指摘するだけで
日本には大きな動きが現れないだけと思いました。

＞「即身成仏義」などというインスタントな成仏理論
＞を導き、日本の仏教を堕落に導いたのです

その誤解が無い時に、この即身成仏義というものに価値が出るのではないでしょうか。
現実否定なきものが学ぶようになれば、密教、いや仏教が失われ、真言亡国。
現実肯定するものは法華経が最上であると。

当時、日蓮上人が大日如来を架空の仏だといって排斥していますが

＞真言宗の僧侶や学者の中には大日如来を「実在者 」
＞として、汎神論的に曼荼羅を説く方がおられるが

大日如来を低い次元で理解しているのをみて、それらの人を攻撃したのではないだろうか。

大日如来の捉え方は、その人の能力に応じて様々に変化すると思ったんです。
釈尊は、能力に応じて、死後を前提にして説いたり、死後を無記の態度を取ったり
実は、大日如来にそのような幅が含まれているのではないだろうか。

＞「即身成仏義」などというインスタントな成仏理論
＞を導き、日本の仏教を堕落に導いたのです

『即身義』そのものはインスタントな成仏を説いているとはいえません。

「もし人ありて法則を闕かずして昼夜に精進すれば、現身に五神通を
獲得す。漸次に修練すればこの身を捨てずして進んで仏位に入る。
つぶさには経に説くが如し。この義によるが故に『三密加持すれば
即疾に顕わる』といふ。」

裏返せば、昼夜に精進しないということ、漸次に修練しなかったことが
問題であった。したがってこれまでの数々の言家に対する批判は空海の
思想上の欠点とは必ずしも言えないでしょう。

>『三密加持すれば即疾に顕わる』

この理論そのものがインスタント、と考えています。三密という有相
の修行法は、ある意味、五感で認識できるから誰でも入れる「門」だ
と思うのです。空観というのは、無相の観法ですから、漠然としてい
て取っ付きにくい。実際に、毎日、空観（無相観）をやっていますが、
途中で嫌気が差してくることがあります。

それに対して、有相である三密加持は、五感で認識できる修行法です
から、仏教の深い教学に理解のない人でもすんなり受け入れられる。
しかし、有相の観法をやっている限り、菩薩の初地すらも至りません。
まして、即身成仏などあり得ないのです。

それに対して、無相の「空観」は、わずかでも修すれば、般若智光
に照らされたちまち、菩薩の初地に至ります。菩薩で般若に依らな
い菩薩は存在しません。その徳は、文殊菩薩がつかさ取り、その利
剣は「仏にあえば仏を斬る」という凄まじさです。

「仏にあえば仏を斬る」これは、有相の仏・有相の修行すべてを、
「畜生の境界」として、論破することを意味しています。目に見え
るものを認識するだけなら、人間でなくても動物でも行っているこ
とですから。

ちなみに、法華経は般若思想の延長にあります。その片鱗があり
ますが、スレ違いのためここでは触れません。過去ログを読めば
出てくるでしょう。法華経は現実肯定などしていません。現実肯
定をしたのは天台本覚思想の影響を受けた日蓮です。

＞それに対して、有相である三密加持は、五感で認識できる修行法です
＞から、仏教の深い教学に理解のない人でもすんなり受け入れられる。
＞しかし、有相の観法をやっている限り、菩薩の初地すらも至りません。
＞まして、即身成仏などあり得ないのです。

有相の三密行が仏教の教学に理解が無い人でもすんなり受け入れられる、
というのは間違った真言学理解です。本来、凡夫は第一異生テイヨウ心
から漸次第十秘密荘厳心に至ります。凡夫から密教の成仏に至るこの十
の階梯においては、唯識、三論、法華、華厳を通過することを意味して
います。この点は従来余り強調されなかったかも知れませんが、実際は
空海を始め、新義の覚鑁、頼喩、専誉も理論的な裏づけとして教学の重
要性を示したのです。
五感を導入とするからこそ密教としての独自性があるのです。
また「仏にあえば仏を斬る」という言い方はチベット仏教内部ではしな
いでしょう。

>「仏にあえば仏を斬る」

という表現は「理趣経」から引用しています。以下、引用

時薄伽梵一切無戲論如來復説轉字
輪般若理趣所謂�ｩ法空與無自性相
應故�ｩ法無相與無相性相應故�ｩ法
無願與無願性相應故�ｩ法光明般若
波羅蜜多�C淨故時文殊師利童眞欲
重顯明此義故熙怡微咲以自劍揮斫
一切如來以説此般若波羅蜜多最勝
心
「菴」

「自劍揮斫一切如來」とは、自らの剣で一切の如来を斬る
ということです。

密教行者が全員、「十住心論」のとおりの心的プロセスをたどる
わけではありません。それを「我田引水」といいます。ひいきが
強すぎます。というか、電波に近い。

論点ずれてるじゃん

>凡夫から密教の成仏に至るこの十の階梯においては、唯識、三論、
>法華、華厳を通過することを意味しています

「通過する」、というのはどういう意味ですか？　心的プロセスを
たどるという意味ではないのですか？　「超越している」という意
味なら、どちらにせよ電波です。

勿論心的プロセスを辿るという意味で申し上げたつもりです
「法門無辺誓願度」です。。電波と切り捨てる前に、ご自分の矛盾に
先ず気がつくことです。

＞「仏にあえば仏を斬る」これは、有相の仏・有相の修行すべてを、
＞「畜生の境界」として、論破することを意味しています。目に見え
＞るものを認識するだけなら、人間でなくても動物でも行っているこ
＞とですから。

有相および一切如来が「畜生の境界」などとどなたの説なのでしょうか。
畜生を馬鹿にしないように。このような人間中心主義的に拘っていること
自体を、「一切如来」などを持ち出す前に文殊の利剣で断つべきでしょう。

＞目に見えるものを認識するだけなら、、、動物でも

有相の「三密」なのですから、「単なる認識」ではないでしょう。一体
どなたが有相の三密を「単なる認識」、それも動物のそれとしてあなたに
教えましたか？「我田引水」以前の問題です。

また後期密教を完成態として中期密教を批判していながら、金剛頂経系
に属する『理趣経』を持ち出して自説の論拠にするのは疑問です。

あなたは後期密教の支持者ではなかったのですか？

>>37訂正
法門無辺誓願度→法門無辺誓願学

>畜生を馬鹿にしないように。このような人間中心主義的

人間も動物的側面（肉体諸機関）と、神仏的側面（時空超越）
があります。人間とは、動物（畜生）と神仏の中間なのです。

つまり、有相の仏とは、きわめて神仏に近い動物（畜生）、
というべきでしょう。仏陀といえど肉体部分は動物です。つ
まり畜生です。どこがおかしいのでしょうか？

それに、チベット密教＝後期密教ではありません。ゲルグ派
の「空」を重要視する立場を評価しているのです。したがっ
て、密教を否定も肯定もしていません。「空」を学ぶならば、
念仏でも法華経でも密教でもＯＫと思っています。

理趣経第七段「転字輪門」訳　

（中略）

すべての諸法は、その本質において、いかなる実体をも持たないのであるか
ら、空である。宇宙に存在するあらゆる事物は、もろもろの事物が縁起によ
って成り立ったもので、固定的実体がないのである。これを諸法の空と呼ぶ。

すべての諸法は、その本質において、定まった形相がないのであるから、無
相である。だから前述の諸法の空というのは、表現上の仮の相(すがた)なの
だから、もし諸法の空に固執したならば、逆に空から遠ざかってしまう。こ
れを諸法の無相と呼ぶ。

すべての諸法は、その本質において、特定の方向や目的を持たないのである
から、無願である。だから前述の諸法の無相について、その相から離れたい
という願いに執着することは、逆に空から遠ざかってしまう。これを諸法の
無願と呼ぶ。

このように、すべての諸法は本質において空であり、固定した相も、目的も
方向も願いもないのであるから、すべての諸法は自由で光り輝いている。真
実なる智慧の理趣に照らしてみれば、ものはみな清浄なのである。これを諸
法の光明と呼ぶ。

かくて、清浄で邪気のない文珠師利菩薩の姿に変身した大日如来は、この「
ものも言葉もすがたなし」という教えを、より一層に明らかにしようと考え
て、顔を和らげ、微笑まれ、自らの智慧を象徴する鋭い剣を振るって、一切
の如来を切る姿勢をとられ、この教えを一字で表わす聖音「アム」を唱えた
のであった。

http://www.sra.co.jp/people/aoki/Buddhism/RisyuKyou/RisyuKyou.html#p8

＞人間も動物的側面（肉体諸機関）と、神仏的側面（時空超越）
＞があります。

これは空観というより二元論的思考が顕著に表れています。
〈時空超越〉なる実体を空観では否定するはずだからです。

また空観も去ることながら、肉体的諸機関の考察と探求なしに無上喩伽
タントラの修法は不可能です。

＞つまり、有相の仏とは、きわめて神仏に近い動物（畜生）、
＞というべきでしょう。仏陀といえど肉体部分は動物です。つ
＞まり畜生です。どこがおかしいのでしょうか？

おかしいというか、論理としてこれまでの関連から上の記述で
何がいいたいのか理解ができません。

>肉体的諸機関の考察

もし、無上喩伽タントラが肉体を対象としているなら、それは
間違っています。つまり、無上喩伽タントラは外道となります。

＞もし、無上喩伽タントラが肉体を対象としているなら、それは
＞間違っています。つまり、無上喩伽タントラは外道となります。

もし、上が正しいとすれば、無上喩伽タントラは何を〈直接の対象〉
としているのでしょうか。

議論が錯綜しているな。整理すると、俺の立場はあくまで「空・
無相・無願」というのが、第一義諦。つまり、「無相の仏」「無
相の修行」こそが、真の仏陀であり、真の修行である、と言いた
いだけ。

で、終了かのう？

>無上喩伽タントラは何を〈直接の対象〉としているのでしょうか。

わかりません。

般若仏母・・・般若思想は全ての仏陀の母です。般若思想を無視して
仏陀になることはあり得ません。三密加持しようが何をしようが無理。

三密加持という行法は、インドでは、行タントラ（クリヤーヨーガ）と
言って、ヨーガ思想がルーツなのです。仏教のオリジナルではなく、イ
ンド教が仏教に導入されたのです。その事情を知らない空海は、「十住
心論」やら「即身成仏義」で、仏教の正嫡のごとく扱っていますが、現
代では研究が進んでおり、それらの理論も修正が必要と思われます。

話しの流れと違いますが

>>7->>8->>9の「阿羅漢」について補足です。

釈尊と苦行を共にした５人の比丘がいました。
その五名は、釈尊の教化によって、悟りに到達しました。
釈尊は、「世に６人の羅漢があった」と表現されたそうです。

これを尊重するのなら、仏教における「仏陀」を釈尊ひとりに思う
傾向はあまりよろしくないのですね。

なんやかんや言うても、空海を越えたと言い切れる僧は日本には見当たらない。

浄土経典にしても法華経典にしても釈迦入滅後の成立やしね。
その事実を法然や日蓮は知ってたのかな？

どの祖師にしても「仏教仏教」と執着したのでは無くて、「どうすれば悟れるか」又は「どうすれば救われるか」「どうすれば救えるか」と考えたんじゃないのかな。

ある意味釈迦自身は「仏教」とは無縁だしね。

あー

>>50
やっと教義の議論になったかと思ったら、
またこういうのが現れる。
単なるおおめでたいセクト主義で、ため息でるだけ。

>>49
ここにもいたな、おめでたいのが。

>>52
いらん事言わんでええから、オマエから議論はじめてみろや。
出来んのかいな。

>34 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 12:35:10 ID:YLlCn9KO
>
>密教行者が全員、「十住心論」のとおりの心的プロセスをたどる
>わけではありません。それを「我田引水」といいます。ひいきが
>強すぎます。というか、電波に近い。

私には、あなたの理論が分かりません。
弘法大師の「三密加持」にしろ、それは十住心の過程を
経た上でものだと思えるからです。

また、ある学者さんのお話では密教観想の最たるは
「五相成身観」だと聞きました。

『三密加持すれば即疾に顕わる』はその最たる観想ができてこその立場であって
こちらの知恵から解釈をして良いのでしょうか。

＞「有相の観法」をやっている限り、菩薩の初地すらも至りません。
＞まして、即身成仏などあり得ないのです。

そうではなくて、「有相の観想」こそが密教の、法身説法たる智慧なのではないですか？
「非相を修習する」には、従来の方法ではあまりにも難解だから、三劫要するといわれ
その断ち切れない有相の壁を有相を利用して、いわば有相を打ち砕く。または降伏させる。
と考えています。

平安時代の研究＞現代の仏教思想史、ということですか。まあ、
学問的真理がそのまま、信仰上の真理とは限りませんから、空海
マンセーするのは結構ですが、それでは法論になりません。まず、
空海ありき、では説得力に欠けます。

48 名前：名無しさん＠３周年 ：05/02/11 17:32:42 ID:YLlCn9KO

三密加持という行法は、インドでは、行タントラ（クリヤーヨーガ）と
言って、ヨーガ思想がルーツなのです。仏教のオリジナルではなく、イ
ンド教が仏教に導入されたのです。その事情を知らない空海は、「十住
心論」やら「即身成仏義」で、仏教の正嫡のごとく扱っていますが、現
代では研究が進んでおり、それらの理論も修正が必要と思われます。

とあるように、「十住心」の第七覚心不生心＝中観思想と密教とは、思
想的連絡性はありません。「無我」を説く中観思想と、「入我我入」（
有我」を説く密教とは、仏教の正嫡とヒンドゥー教というようにルーツ
が違うのです。したがって、同じ「まな板」（十住心）に乗らないので
す。現代には、また違った教相判釈が必要なのです。

インドの体系化された密教では、われわれを包み込む大宇宙と、身体存在に
象徴される小宇宙との一体化を瑜伽 ゆが （ヨーガ）と呼んだ。また日本密
教の教義では、この実在世界をトータルなものとして象徴する大日如来が厳
然としてあり、またわれわれ修行者は、みずからを密教的修行者である金剛
薩タ(〔土＋垂〕)こんごうさった であると感じ、両者の相即を実感する。
これを専門用語では、「入我我入 にゅうががにゅう 」もしくは「即身成仏」
と称している。そして、大日如来に象徴される宇宙性を、「いのち」と呼ん
だのである。
（頼富本宏『密教のマンダラ─その万華鏡的世界─』、日本放送出版協会、
1990年、p. 248）

・・・（＾＾；あの〜、それでは「梵我一如」ではないですか？　これほ
の学者でも、わからないのですから、普通の人がわからないのは無理ない
か（トホホ

>大日如来が厳然としてあり・・・金剛薩タであると感じ・・・

これでは「実体論」ではないですか？　あらゆる存在に常住不変の
実体がない、とする「般若思想」や「空」（中観思想）とまっこう
から対立します。まさに密教は、バラモン教→ヒンドゥー教の系統
なのです。

釈迦が、「無我」（アナートマン）として、バラモン教を否定した
のに、密教になって復活しています。これで、仏教の「看板」を挙
げたら詐欺になるのではないか？・・・と悩んでしまいます。

>>56
>「無我」を説く中観思想と、「入我我入」
>（ 有我」を説く密教とは、仏教の正嫡とヒンドゥー教
>というようにルーツが違うのです。

無我を考慮の上にあると思われるのですが、どうなのでしょうか。

ヒンドゥー教は何を目的にしているのかは知りませんが、
大日経に依りますと

「すぐれたもの（神）によって、悟りを求める智慧が生ずる。
それは創造神は永遠であるが、一切万物は無常であり、空虚である
という説である。」

まさに今回の主題になっているところではないでしょうか。

そして、その後では

「彼らは、本当の空と空ならざるものとを理解していない。
それは常見か断見である。」
　　　また
「一般の教えによれば、因果と業はとは、生じたり滅したりするというが
それは他の主体である創造主に属するものであるから、創造された
すべての存在は空であるとする瞑想が生ずる。
　これを一般の教えによる瞑想の実践と言う。」

バラモン教では悟りが得られない根拠が説かれています。

金剛般若経で空という言葉を使わずに
「功徳がある事はないことだ。故に功徳があると説く」

密教の有相は、そのような「功徳」のような次元で説かれていませんか？
未熟な者は、功徳という実体を思う。そして、賢者はいうわけを知っている。

密教の入我我入と、梵我一如は無いように違いがあると思います。
密教では悟りを開く筋道となっている。バラモン教の方法は欠陥を孕んでいる。

みなさんはバラモン教を否定しますが、釈尊はバラモン教を排斥していませんよね。
バラモン教徒には、真理に沿った行動をアドバイスされていますね。
さらに、正しいバラモンと言うのは・・・と説明されています。

ところで何故釈尊は「過去仏」を認識したのでしょうか。
わたしは、釈尊がヴェーダの教えをみて、ただ一人創始者の真意を
理解したのではと勘繰ってしまいます。
その弟子達が未熟で理解されなかったからだと。
ジャイナ教に関しては、批判的な態度をとったらしいのに。

何故、過去仏の教えが残っていないのでしょうか。
また、末法思想が説かれているのでしょうか。
弘法大師のおっしゃる「興廃は人による」でその答えを推測します。

実は・・・

頼富本宏の「大日経入門」でも、大日経が「空」に触れているこ
とを指摘しています。大日経は、事相に関する部分は得度しない
と読めないことになっているので、「住心品」など教相にかかわ
る部分でしか判断できないのですが、明らかに「般若思想」の還
流が見られます。

そのわりには、空海は「爾二不二」などという絶対論を説きます。
明らかに、「大乗起信論」の真如縁起思想の影響を受けています。
それは、現代における「原始仏教」のようなもので、一種のブーム
だったのかもしれませんが、別面、空海の事蹟が優れているので、
思想的にも抗い難い「威圧感」があります。

しかし、おかしいものはおかしい、と言わないと仏教の発展はあり
ません。

認識論と存在論
これが不二と説く。

密教では「本性清浄」と観ずるのが基本です。

『岩波　仏教辞典』【　本覚思想　】より以下、引用

１）二元相対の現実をこえた不二・絶対の世界の究明、　２）そこから現実にも
どり、二元相対の諸相を不二・本覚の現れとして肯定、ということになる。現実
の世界には種々の事物や事象が生起しているが、それらは自他・男女・老若・物
心（色心）・生死・迷悟（仏凡）・善悪・苦楽・美醜などのように、ＡＢ二の枠
で整理される。そのＡＢ二は、それぞれ独立・固定の実体（我・自性）をもって
存在しているのではなく、無我・空のもとで、根底は不二・一体をなしている。
つまり、ＡＢ不二真実相であり、永遠相ということである。　維摩経入不二法門
品では、≪空≫のいいかえとして不二が強調されている。本覚思想は、まずＡＢ
不二の永遠相をつきつめていった。これが本覚思想の第一段階であり、第一定義
である。ついで、そこから現実にもどり、ＡＢ二の諸相をＡＢ不二・本覚の現れ
として肯定するにいたる。これが本覚思想の第二段階であり、第二定義である。
空海の不二は、この第二段階にあたるものである。

>>63
たしかに間違いは指摘する必要がありますね。

しかしながら、「威圧感がある」という感情によるものが大きくないですか？
少しでも弘法大師の意見に有我を感じたら、無我を根拠にされたりと
否定をされます。
また、弘法大師に妄信しすぎだろという負の感情のせいか
私の心にいまいち響かないのです。
日蓮上人が真言僧を改宗させたのは、負の感情で述べたのでないから
可能だったと余談ですが思います。

論書ではなく経典を根拠に否定していただくと
私としては勉強になり、ありがたいです。

経典はある程度読んでいますが、経典そのものよりもその思想
のみを抽出して敷衍する、というのが私のスタンスです。する
と、どうしても矛盾が発生する。その場合、すべて原点回帰、
つまり原始仏教に返って考えます。大乗非仏説ではないですが、
仏教を標榜する以上、「釈迦直説金口」を疎かにすることは、
仏教徒としての自殺になります。

それに、空海には何の感情も抱いていません。正の感情も
負の感情もありません。密教は、十八道加行もしています
し、今でも修法は護身法から入っていきますから、密立て
の修法ですが、瞑想の中身は徹底した「空」観です。阿字
観などの有相観は、アプローチまでで、四禅定から滅尽定
までが無相観です。

空蝉さんは、思索が苦手ですね？　

>67 手段（教え）のために目的（人生の平安）を見失わないように注意したいですね。
無我を説くのだって、非我に導き執着を離れらせ、苦悩を軽減するのが目的でしょう？

>>68
十八道を修められた方ですから知っているかもしれませんが、
真言宗で最も重要な経典の一つに「大日経」があります。その「住心品」に「十縁生起」を説いてます。
幻、陽炎、夢、影、乾達婆城、響、水月、浮泡、虚空華、旋火輪の十の実体の無いもの挙げ
「これらに実体が無いように、あらゆるものには実体がない」と説き、真言僧の瞑想修行は「空」を大前提に説いてますよ。

あたなが何故、密教の観法が「有相」だと感じたのかが疑問です。

煽りはやめてください。大日経系の観法「阿字観」、金剛頂系
の観法「五相成身観」いずれも、「阿」や「五鈷杵」という有
相の観法です。理論上は、「空」が説かれていますが、実践上
は、有相です。実践をしておられるなら、常識ではないですか？

十八道から始まる修法でも、「道場観」はすべて「梵字」から
始まる有相観です。密教の修法で、無相観があるなら指摘して
して下さい。無いはずです。

「覚禅抄」という密教の「行法次第全集」を端から端まで読んで
も、全て有相の修法ばかりです。どこに「空」があるのですか？
「覚禅抄」は大きな都市の図書館にあるはずですから、確認して
みて下さい。

初心の者ですが、大日経は誰が説いたのですか？

>>72
大日経の「説無相三昧品」に、観想として有相より無相に至るべき内容が説かれてます。
「あらゆるものの自性は空であり、心の自性も空である」と観じ、大空無相の三昧を得る事が出来ると説いてます。
真言修行は、あなたの指摘通り、印真言を用いた有相の「三密行を修める」事により、
無相三昧の境地に入る事が最も大切だとされております。

私は決して「煽る」気など無く、純粋に議論して修学して行きたいと思ってます。
よろしくご指導ご指摘お願いします。


まず、あなたが行っている「無相の観法」を教えて下さい。

だって、煽りですよ。現在の、古義・新義・天台・修験等の、密教の
流派の中で、実際に「無相の観法」なんか伝法しているところがある
のですか？　現実には、チベット密教以外に「空」を重要視している
宗派は存在しないのです。

それは、空海の「即身成仏義」で「三密加持」すれば成仏する、と説
かれているので、そこから先へは誰も行かないのです。これ、何度、
同じ議論をしているのですか？　無限ループではないですか？

現実には、チベット密教のゲルグ派等以外に、「空」は修行され
ていないのが現実なのです。

知識だけだな、お前たちはｗ

>77 「空」を修行するって、どういうこと？
有相の観法には、定力が養われるだけでなく、「空」に気付いたりするプロセスもあるのでは？

>「空」に気付いたりする

「中観」思想などを、学習によらずに天然の状態で、気付く人間は
それだけで、それだけですごいことですが、現実には皆無です。

「般若心経」の内容を自力で発見するような覚者は、文殊菩薩や普
賢菩薩にも匹敵する天才だけでしょう。一般の修行者にはおすすめ
できません。

では「無相の観法」とはなんですか？

あなたは実際に、どの様な観法を修すのですか？

そしてそれよって、どう変わるのですか？

>そしてそれよって、どう変わるのですか？

釈迦が説いたのは、「無我」思想です。それを龍樹（ナーガルジュナ）
が、説一切有部で唯物的に説かれていたのを、釈迦本来の立場、「非
有非無の中道」＝「空」として、軌道修正したのです。

つまり、「空」とは釈迦仏教の、基本です。それを「どう変わるので
すか？」と聞かれるということは、「仏教を修行するとどう変わるの
ですか？」と聞くことに他なりません。

iTPcKjg9さんは、「空」を学習する前に、仏教思想史の勉強をされる
ことをお薦めします。その中で、嫌でも「空」の思想を学びますから。

無相の観法に興味ありますね。
実際どうやるんだろう？

大変勉強になりました。
初学の者が中観思想を学ぶのに、お勧めのものありますか？

もうすこしすると、他の密教の実践者の方からの反論がある
かもしれませんから、しばらく様子をみます。

天理教の者だけど、天理教と真言密教は現世を肯定しているところが同じ。
「かんろだい」と曼荼羅（世界をイメージとして捉えている）や
「陽気ぐらし」と「大楽」なんかそうだろうな。

だから邪教なんだ！って言ってくれていいよ。

日光修験道などは、明らかに中観思想などを意識しているようです。

日光修験道宗意

修験の宗意は、僧俗、知者愚者を選ばず、貧富貴賤を分たず、初めより
勇猛の信心、菩提心を起こし峰中霊窟に入り、果を取り水を汲み行いを
いたし十界の修行、正灌頂の秘法を受け、無相三密十界一如の義を体得
し、ただちに本有自性の曼荼羅を開き覚るをその本旨となす。
　かく行ぜば自然の佛智たちまちに開き五神通の山伏となる。但し増長
慢、非礼不明の行者に於いては、行いかえって畜魔の二行となる。
　常に峰中同行を諸菩薩と敬い、和敬をいたし、慈悲を専らにしてよく
忍苦して己が六根の罪障を懺悔し、もって心鏡を澄まし開山勝道上人、
開祖役行者神変大菩薩、歴代先達に報恩の想いを致すべし。

　　　　　　http://www1.u-netsurf.ne.jp/~shima/

日光修験道代表・伊矢野美峰師の著書『ＣＤブック　修験道　――その教
えと秘法――』は、すごくいいです。著者は、ものすごい勉強家らしく、
最新の仏教理論を古式ゆかしい修験道に、みごとに取り入れています。絶
賛を送りたい。

有り難うございます。
出来れば（中観思想について）書物のお勧め教えて下さい。

それから「無相の観法」については、やはりお答頂け無いですか？

日光修験では、有相の三密加持より無相の観法を優先させています。
また、法華経の理解もずばぬけていますし、それなりの神通力も持っ
ておられるようで、審神も的確です。時間があれば、一度お会いした
いと思っています。とにかくすごい。

「CDブック　修験道　その教えと秘法」ですか。
中観思想的な題では無いんですね。
有り難うございます。

どこの出版ですか？

大法輪閣です。

◆内容

第一章　修験道とは何か
修験道と釈尊の覚り
修験道と密教
修験道の神仏
山伏の装束と道具
第二章　修験道の秘法と口伝
祖師たちの聖語
修験道の加持祈祷
秘伝・慧印法流
究極の秘法・柱源法流
第三章　修験道の聖典と読経〈ＣＤ解説〉

修験道の解説書ですが、明らかに「中論」を理解しています。おそ
らく、「無相の観法」も指導していただけるのではないでしょうか？

ちなみに、八葉さんの掲示板のサンガク行者さんは日光修験の
関係者のようですが、ログを読むとやはり、チベット密教をか
なり研究しているようですから、中観思想を研究していても不
思議ではないでしょう。

>八葉さん
URLを教えて頂けると大変うれしいのですが。

ここです。

　http://www.hachiyo.net/

ただ、八葉さん自身は、真言マンセーですので、中観思想に徹底
しきれていません。「大乗起信論」は「真如」を実体論としてと
らえていますので、「空」（無自性）を説く釈迦仏教とはまっこ
うから対立している思想ですが、如来蔵を有り難がっているくら
いですから、まだ「中観」は理解できていません。

ありがとうございます

>「大乗起信論」は「真如」を実体論としてと
>らえていますので、「空」（無自性）を説く釈迦仏教とはまっこ
>うから対立している思想ですが、

非有非無から亦無亦有への発展と捉えればいいのでは？

>亦無亦有

では「空」になりません。「亦空亦有」は三諦円融のことですから、
また、別途、議論になりますが、「亦無亦有」は論外。

言葉は、是れ仮名なりです。
真如にしても法性にしても、あるいは仏性にしても、空のヴァリエーションであり、
否定的に表記するか、肯定的に表記するかの違いと捉えています。
無自性の空だからこそ、無碍自在に言語空間において転ずることができるの
だと思います。

仏教を標榜するのなら、釈迦の「直説金口」である「無我」
思想を軽視してはいけません。それなら、仏教徒を名乗るべ
きではありません。ミソもクソも一緒くちゃにしていいなら、
イスラム教もユダヤ教も仏教にしてはいかがですか？

無茶苦茶な教理を説いている「カルト」ならいざしらず、まっとう
な仏教なら、理論はきちんとしています。

まあ、オウム真理教も自称「仏教」ですから、それでもいいのかな？

82 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 14:13:34 ID:za4378iJ

>そしてそれよって、どう変わるのですか？

釈迦が説いたのは、「無我」思想です。それを龍樹（ナーガルジュナ）
が、説一切有部で唯物的に説かれていたのを、釈迦本来の立場、「非
有非無の中道」＝「空」として、軌道修正したのです。

龍樹（ナーガルジュナ） の著作「中論」にはっきり、空＝非有非無
と説かれています。「空」の定義は、非有非無なのです。

突然で恐縮ですが
天台の今東光さんのお父上は神智学徒だったのが
クリシュナムルティの解散宣言以後、逼塞してしまわれたと聞いています。
それについて否定も肯定もなさらなかった今東光さんは大変学識の深い方だった。
その今東光さんをして生前のお父上にクリシュナムルティのことについて
もっと話して欲しかったと言わしめたクリシュナムルティという人は
仏教的にはどんな人だったのでしょうか？又、その思想について
こちらにいらっしゃる仏教の学識に長けた方々はどう思われますますでしょうか？

中論の第一義は、相手を論難することで事足れりとします。
「空」の定義は、非有非無、と言ったとしても、その主張に
固執するならば、最も空のありかたから離れることになるでしょう。
龍樹は、無敵の「空」を駆使して、反対論者を葬りさりはしても、
自身が空に縛せられるということはなかったでしょう。
空も亦復空を、いつも忘れなかった人だと思います。
「空」といえども、仮に説くといっていますね。

定義化された概念は、何故虚妄なのか？
分析、推理と総合を経た抽象世界の、過去化し、既に無くなった
事象によって生み出されから、虚妄である。

虚妄を実感出来ますか？
それも抽象世界の枝葉の一つですか？

ゲルク派以外は中観を実践していないという根拠を教えて下さい。

>>68
＞密教は、十八道加行もしています
＞し、今でも修法は護身法から入っていきますから、密立て
＞の修法ですが、瞑想の中身は徹底した「空」観です。阿字
＞観などの有相観は、アプローチまでで、四禅定から滅尽定
＞までが無相観です。

十八道だけで、金胎大法は加行しなかったのですか。
また、チベット仏教では四禅、滅尽定を伝法しているのですか。

挙げ足取りをしていないで、まともに理論を戦わせたら（プ

主観と客観とは異なった存在を持たないと、理としては判っていても、
実際には、対境がそれ自身において存在しているように知覚してしまう
ので、そういう意味では、完璧な虚妄三昧に浸っております。(^_-)

不動明王は怒りの炎により一切の虚妄を焚焼する、と言いますから、
増上慢の僭称僧侶を焼き払ったのでは？

八葉さんもひどいよね、僧侶としてというより、人間として残酷。

現代の量子物理が空に近ずいていると言えないでしょうか？

>116 学生の頃はそう思ってたけど、理系でいくら説明しても、それを人生の問題に活かすには文系になるので、わざわざ理系をもちだす必要はないというか、興味がなくなってしまいました。

"空”をどうやって人生の問題に活かしたらいいのでしょう？
みなさん・教えを垂れてください。

密教における空とは？
観念で理解するものですか？意識で体験するものですか？

古代インド哲学で説く「実在」「存在」と密教における”空”とは同じなのですか？

>118 「空」は執着しないための教えですよね。執着しそうになったら「空」を想えばいい。「核兵器で攻撃されるかも」という妄想は「空」です。そんなことは攻撃されてから考えればいい。

「攻撃されたらどうしよう」という妄想が「空」だと世界人類が悟れば、自衛のための武器さえ必要なくなります。攻撃される恐れがないのに武器は必要ない。

無相の観相について具体的に書かれてませんが、
説明できる方はいませんか？

基本的な疑問ですが、密教の行法には、一般公開できない秘法もあるのかなぁ？

あと、新しい法を授かってレベルアップするには、その都度冥加料が要るとか。つまり、現実は秘法を買ってレベルアップしていくという制度に近いのでしょうか？

？

>>118
腹が減る。病気で辛い。落ち着かず眠れない。

これらの嫌な事が起きるのは、すべてのものが空だからです。
しかし、空であるから、
腹が満たされる。元気になる。安らぐ。

苦しみを覚えて、楽のありがたさを知ります。
しかし、釈尊の説かれるように楽は苦しみといいます。

楽に慣れてしまうと、
お腹が満たされる幸せに盲目になる。
元気だから出来る事があるのに気づかない。
本当の安らぎを求めることを知らず、逃避不可能な苦しみから逃げるばかりだ。

この時、楽に安住しているあまり、空を忘れています。
ボケたりすれば、何も分からなくなって良いと思うかも知れませんが、
おそらくボケから戻れた時に、二度と戻りたくないと思うハズです。
それは、幸せではないからです。

空ゆえに、吾、ただ、足るを知るですね。
自分に都合の良いところは、当たり前（不空）ですね。そう思ったら、苦しみの素。

有相なくして無相なし。

有願なくして無願なし。

それ般若の智恵といっぱ有相にも無相にも着さず。

http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/index.html

やはり、文字で法を伝えるのは限界があるな。正師を見つけて伝法
したもらうしかない。しかし、正師を見分けるのがまた難しい。ま
ちがっても、高〇山大学の学生に教えを乞わないように。加行すら
していないのに、本だけ読んで悟ったつもりになって説法している。

真に「空」を修すると、空海や役の行者のような霊験が現れるので、
あきらかに、理論のための理論ではないことが明らかなのだが・・・

学生に教えを乞う人なんているのかしらね？

「空」を悟ったかどうか、の判断基準となる現象がある。これは
仏眼でしか認識できないが、「空」を悟った人には必ず、ある「
印（ムドラー）」が出現する。師はそれを見て、印可する。その
「印」とは、全身から「如意宝珠（チンタマニ）」が出現する。
しかし、それは「変化身」であることを忘れていけない。これ、
大極秘伝。

それを伝えたのが光明真言。「オン（オン）　アモギャ（不空）　ベイロ
シャノウ（遍照）　マハ（偉大なる）　ムドラ（印）　マニ（宝珠）　パ
ドマ（蓮華）　ジバラ（光明）　プラバスタヤ（発生）　ウン（ウン）」

そして解脱相として、仏眼に映ずるのが「光明蓮華」。人間であれ動物で
あれ、修法によって解脱してゆく瞬間に、この相が現れる。しかし、瞬時
に虚空身に昇華してゆく。

「光明蓮華」・・・解脱してゆく生命の荘厳さには、息をのむ。どん
なに、お金を掛けて内陣を荘厳しても、生命の荘厳さにはかなわない。
圧倒的荘厳さ。仏眼を持つものしか認識しえない、「光明蓮華」。い
くら言葉を重ねても伝わらないであるが・・・

伝わらないであろうが・・・

古から咲く伝説の花

清らかで美しく、芳香発つ透明なこの古の伝説の花が、あなたには見えるだろうか…
古から咲く伝説の一輪の花から花びらが舞い散るとき、どれだけの尊いものが失なわれるか、あなたには理解できるだろうか
この古より咲く伝説の花が広大な土地に溢れるくらいに咲いたとき、あなたはきっと昇華するでしょう
もし、古より咲く伝説の花を知ることも、見ることもできなければ、あなたは同じ過ちを何度も何度も繰り返すでしょう…
古より咲く伝説の花に蕾ができたとき、あなたはきっと生まれ変わることができるはず
私はあなたに伝えたい、この古より咲く伝説の花を…

頑張って…
全ては言葉の羅列や想念より伝わってきたものではないですか？

結果としていろんな宗派が出来ましたけど、どの経品も素晴らしいです

ゆいま経を少し知ることが出来ました

釈迦が女性？にされてしまうお話は面白かったです

私は他宗は良く分からないし、創価学会二世ですので、空や五感の修行はしないので、１からズッとみてきましたけど、いつか大日経の読み下しの意訳を読んだとき、失礼ながらなにを云いたいのか理解できませんでした
何度か読むうちに、なぜか私の心が痛んでしまいました
何故でしょうね

なぜ私の心が痛んだのか、顕す？ことができる御僧侶さんはいますか？

不思議ですね 汗

私は密教の在家でもないので、良く分からないんだけど、とにかく読んでて面白かったです
皆様へありがとうございますm(_ _)m

それともう一つ

高野山の真言宗の奥の院に空海様がいて、修行を積まれてるかたのみ、空海様を見ることが出来るときいたことがありますが、何故空海様は成仏しないんですか？
もとは人間なのだから、生まれ変わるのが筋ではないんでしょうか？

そうでなければ、なぜブラフマンの元へかえらないんですか？

それとも、ブラフマンの元にはいるけれども、高野山という聖地を守っているという言い方の法が正しいのでしょうか？

「不動明王霊能師」って看板かかげてる家があるんですが、真言系なのでしょうか？真言の真似したインチキ霊能者なのか、正式に真言を学んだ人なのか、見分ける方法はありますか？仕事で行くかもしれない。

>>135
> 釈迦が女性？にされてしまうお話は面白かったです

釈迦じゃありませんｗ

>>136
>何度か読むうちに、なぜか私の心が痛んでしまいました
>何故でしょうね

そんなことばかり言っているから、嫌われるんですよ。
もっと自分自身を見つめなさい。

>>137
無住処涅槃について調べるといいでしょう。

>>139
真言宗でも他宗でも、「霊能師」などとは決して名乗りません。
正式に修行した阿闍梨ならそんな恥ずかしい肩書きは名乗らないでしょう。
単なる霊能者と思われ。

>>140回答ありがとうございますm(_ _)m

そうなんですか、嫌われて困るときと良いときと有りますけど、少なくても大日経を大切にしてる人には嫌われちゃうでしょうね 汗

私も生きてて何が大切なのかさっぱり分からなくて、家族をあいして凄く人思いで優しい人でネガティブ思考な人が目の前に来るとビックリしますΣ(ﾟ∇ﾟ;)

なんでみんなはそうなのに、私だけがそんな感情に欠けてるのかf^_^;

でも私に抱きついてくれる人や私が抱きつくことができる人(私は女性だから女性限定 笑 )やペチャペチャ寄って来る人は大事にしてます^^*

あ、困ってる人とかもちゃんと助けてるし、知らない人と世間ばなしも普通にしますよo(^-^*)o

でも、なんでみんなと違うんだろう…

>>140無住処涅般経は、大日経の物ですか？f^_^;

題目を唱えている人を見ていても、やりきれない気分になるのは何故でしょうか

>>136
心が痛む？罪悪感？

何があろうと一番の興味の対象は、法華経でありなさいと。
今現在に限ったあなたは、その宗教における環境が大きな基盤となって
その人格が形成されている可能性があります。
イメージできないかも知れませんが別の環境によっては、違った人格になります。
とにかく、いまの環境あっての「菅ちゃん」なのでしょうけど。

その基盤によって、自分の形成に害を及ぼすのなら、自己防衛反応がありそうです。
とにかく、大日経を読む行為が貴女の深層意識で拒絶をしたのです。
これは宗教に関係なく、大部分の人に言えると思います。

他人なら、一方的な解釈がなされると思います。
法華経に護られているから、邪教を読むなとの警告との解釈。
それは創価の洗脳を受けていて、他宗のものへ興味を持つとき
生まれ育った教育により、罪悪感を覚えるようになっている解釈。

答えを外に求めるだけではなく、
自分でその原因、要因を自覚していかなくてはならないと思います。
分からないから不思議だというのですし、無知です。
密教だと如実知自心という奴でしょうか。

>>143なんでかな？
法華経を知らないからとか？

私の会社に点敬院の信者さんがいて、信仰熱心で彼女は救われてるかもしれないけど、行動は全て先生にお伺いして、必ず聞かなくちゃいけない

私は他力だなぁ〜
自力じゃないんだ、束縛されてて嫌だなぁ、自分から何かをしちゃ駄目なんだとか話を聞く度に思って胸が病んじゃうの 汗

彼女は幸せかもしれないけれど、可哀想 泣

>>144回答ありがとうございますm(_ _)m
お勉強になります

確かに環境は大きく作用しますね

お勉強になりました☆

「文字は、三世諸仏の帰命なり」

>>145
恐らく彼らが題目を唱えながら法華経の内容そのものとは異質な思
想を、それと知らず生きちゃっているからではないかなあ。

あと、日本人が法華経を信じないから日本が悪いほうに行くというの
も、不健全な強迫観念を育ててしまうと思うよ。

高１の時「あなたは地獄に落ちるよ」とクラスメイトだった層化二世に言
われたこともあるしね。ちょっと悲しかったですよ。

そうですね、宗教は自由ですから

すいません法華経の話をするなって、煩い人たちがいるので、もしなにかお話があったらhttp://c-au.2ch.net/test/-/kyoto/1106216932/i←此方にお願いしますm(_ _)m
いつもここには見に来てますので。

http://c-au.2ch.net/test/-/psy/1099920664/i←此方でもいいです
すいませんm(_ _)m

ハハハ　
ここもなんだかんだ言って
創価学会スレに・・・・

弘法大師空海は法華第一とあるのを第三と読んだ不正直者です

>>153
どこも自分とこが一番ていうにきまってますがな。

意味が分からない 汗
>>153本当は第一だったってこと？

最近は空海の法華経が出た？らしいですねｗ

空海が法華経を持ってきて、最澄が一時期空海の弟子になったとき、法華経が盗まれたと歴史に詳しい人から聞いたけどｗ

仏様が法華経が第一であると言ってるのに法華経が第三だと私義を立てる空海 法華第一を第三と読む空海 そして不正直空海を宗祖と仰ぐ真言宗の人達、大日如来は誰を父母とし 何処で生まれ 何処で成道を遂げたのか教え下さい

そうそう 汗
菅ちゃんてば交通事故で休暇中なんだけど、暇なので、皆さん掲示板で嫌かもしれないけど、私沢山書いちゃいますけど、お付き合い？してください☆

夜勤がはじまると、またあまりでてこなくなるけどよろしくお願いしますm(_ _)m

すいません☆

真言亡国うんちゃらかんちゃら、誰か様いってました。

仏の住所がないと、私も聞いてます☆

興味深い質問です^^;

ｳﾜｧﾄﾞﾅﾗﾚｿｳ 汗

法華三部経の「無量義経」に「釈迦を遍一切処（サンスクリットで、
ビルシャナ）、またはビルシャナと呼ぶ」と説かれています。少な
くとも奈良の大仏さまは、お釈迦さまです。大日如来は知りません
が・・・

>遍一切処

遍一切処はビルシャナではないな。ビルシャナは「遍照」でし
た。サンスクリット原本で確認しないと。

>>155
いや、どの宗教も、どの宗派も、どのカルトも、自分が一番だって
主張するって意味さ。

>>159
『久遠実成の釈迦』は何処で生まれ、誰を父母とするのかな？
知ってたらおせーてくだサイ

そういえば、どっかのスレで、大日如来が一神教の「ゴッド」と同じ
概念だ（萬教帰一思想）、と言っていたが、仏教では「創造神」は認
めない。釈迦は「存在の根源」を「業（カルマ）」として、神に創造
されたとする説を退けている。それが「苦諦」（こは苦なり）という
現実否定につながる。だから最近は、「ゴッド」と「ブッダ」の違い
もわからないのか？と首を傾げたくなる。

お釈迦様
まかだ国の王子、三十才で出家、以後両親や妻は弟子になる

>157 法身・報身・応身の三身というのをご存じですか？大日は法身ですので、姿形ある人生を歩む肉体はありませんよ。

>>菅ちゃん
『久遠実成の釈迦』、これは法華経を理解するキーワード
のひとつだよ。言葉の意味を先ず調べてね。

>>160

>姿形ある人生を歩む肉体はありませんよ

そんな存在をどうやって認識するの？　存在を証明できる？

>>166はーい☆

だいたい私だって肉体は両親にもらっても、精神は自分なのにね…
ちょっと考えてきますｗ

歴史上の実在の人物である、釈迦が菩提樹の下で宵の明星の瞬きの
直後、「ダルマ（法）」を悟った。その結果、釈迦は仏陀となった。
釈迦を通してしか、弟子や信者は「ダルマ（法）」を認識し得ない。

明けの明星だった（＾＾；

大日如来がどうやって法を説いたかは、古義と新義の真言宗の
中でも、大論争があり、刃傷沙汰にまでいたっている。未だに
決着がついていない。「加持身説法」が新義説。

この「加持身説法説」は至極素直な発想。時間や空間を超越した無限
の存在を、肉体に宿った人間が認識したり法を受けたり理解できるは
ずがない。そう考えるのが普通。人間に理解できるとすれば、所詮、
その程度の存在でしかない。そこで、「無限」と「有限」の接点とし
ての、「加持身」というのを考えたのが覚鑁だったが、高野山の凡僧
には、覚鑁の言っていることが理解できなかった。有限の人間に理解
できる存在は、無限ではない、という思想が理解できなかったのだ。

>高野山の凡僧

八葉さんを思い出す。あの人は、インド哲学には向かない。

でもさあ、古義はもっと素直でしょ。例えば真言のぼんさんは
大日経の教主の教え＝言葉をとりあえず指針としうる形で理解
して、それから実践しようとしてきたのだからさ。

それは素直というか、愚鈍というべきかも。自分で考えるのを拒否
している。

おいおい古義は愚鈍かよwww　

そういえば、どっかのスレで、大日如来が一神教の「ゴッド」と同じ
概念だ（萬教帰一思想）、と言っていたが、仏教では「創造神」は認
めない。釈迦は「存在の根源」を「業（カルマ）」として、神に創造
されたとする説を退けている。それが「苦諦」（こは苦なり）という
現実否定につながる。だから最近は、「ゴッド」と「ブッダ」の違い
もわからないのか？と首を傾げたくなる。

・・・と書いてあるが、釈迦は「苦」「無常」「無我」を悟った。そ
れが、「ダルマ（法）」である。これを、実在論のように説くのは、
明らかに仏教からの逸脱である。つまり、「法身」とは決して曼荼羅
に住する大日如来のような人格的存在と捉えるべきではない。ある意
味、覚鑁は近代仏教学にも通ずる感性を持っていたと評価できる。

加持身も実体化しうる危険性は残ってるよ。

どう考えても無理かもね…

私の住所は現在だけど、精神の住所どちらですかと聞かれても分からないし…

体調悪いのでロムるですm(_ _)m
(*^o^)/~☆ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>加持身も実体化しうる危険性は残ってるよ

あのね、加持身は実体論である。あえて法身が、衆生に理解できる
ように人格化したのだから、実体論でいいのである。それによって、
逆に、法身の無実体化を保証したのである。

わかるかなあ、難しい議論だからね。ついてこれるか？

加持身を「実体化」することで法身を「無実体化」するとありますが
どうしてそうなるのかさっぱり分かりません。ご教示お願いシマス。

有限の人間に理解できる存在が、無限のはずがない・・・�@テーゼ

無限の仏陀はそのままの状態では、人間に接触できない・・・�Aテーゼ

したがって、法身の仏陀が加持して実体化して法を説いた・・・�Bテーゼ

しかし、それは法身の本当の相ではない。本当の相は永遠
に無実体であり、有限の人間には認識できない。

あのう、�Bテーゼで加持して実体化してとありますが、
これは従来言われてきた「加持」adhishtanaの意味と
同じなのですか？

たぶんそうでしょう。真言宗で加持と言う言葉は他にはありませんから。

すまん、眠くなってきたので今晩は寝ます。

当時の高野山の僧侶も眠たくなったはず（ｗ

>>177
唯一神の思想においては、啓示というものがあります。
それは人知を超えたものです。
それと仏教の智慧を比較して見ますと、実は同等なのかも知れません。
仏の言葉（智慧）に嘘はなく、唯一神の言葉にもハズレはない。
加持身説法に似ているといないとも。

悟っていないものの理解は、両極を伴います。
それは世界を創造したとかしないとか、善であるとか悪であるといったように。
その目線でみるならば、大日如来はとたんに実体化されます。
唯一神とさして変わらない存在となります。
しかし、仏教の目的はそのようなアプローチをしていく事ではないですね。

大日如来でも、唯一神でも、それらは土地に応じて独特に明かされます。
そのことは、空海の説（経典の引用か？）とコーランで説かれています。
どちらの理解でも正しくて、どちらの理解でも正しくないのだと思います。

法華経を全知全能唯一神に置き換えると、さして変わらないですね。

空海ほどの人間にさえもわからないのだから無理ないといえば無理ない。

法華経を説いたお釈迦様は浄飯王と摩耶夫人を親として印度で生まれブッダガヤの菩提樹下で成道しましたが 大日如来は誰を父母として何処で生まれ 何処で成道を遂げたのですか？また 空海が法華第三と読んだのは仏説ですか？それとも空海の己義ですか？逃げないで教え下さい

執着してるね＆キモイ

大日如来や空海の事は真言宗の根本のところでは そこをハッキリさせようとしてるのにやれキモイだの キチガイだのと罵るとは… もっとも空海やその他の真言のエライ坊さんがお釈迦様を「無明の辺域」だの「草履取りにも及ばず」などと蔑しんでいるから無理ないか…

神様と仏様、どっちが偉いの？って神様だってお返事が帰ってくるのに、仏教であれがえらいとかこれがえらいとかやって、何か意味あるのかなぁ？

>>189
あなたの研鑽の上にその疑問が出てくるのなら良いのですが
それは日蓮さんが真言宗を批判するときに述べられた言葉です。
人の言葉を引用するのは、誰の為に何を得ようとしているのですか？

法身としてのお釈迦様は永遠不滅です。
応身としてのお釈迦様は滅しました。
応身での大日如来は、あなたのおっしゃる意味では存在しません。
厳密には、存在しないとも言えないのですが。

＞空海が法華第三と読んだのは

経典に出てないんだから、空海さんの説ですね。
論というのは、その方がどういう理解の仕方をしたのかですね。
それは、日蓮さんもそうですし、様々な僧侶に論書が存在します。
論を参考に、経典をより所に、自身で歩む。

ある人の曰く「無実体が実体化する加持」とはどういう事態か、という
ことを昨夜寝る前に考えていました。其の点に関して、わたしは実体化
という言い方は表現の上で余り同意できないと思っています。仏教にお
いてご法度らしい所謂「創造説」とかdhAtuvAdaをイメージしてしまう
からである。

個人的には、天台の言い方を借りれば「空」と「仮」の関係の仕
方が加持（「中」）であるということの言い換えとした方が、こ
のテーマを多少大きな枠で捉えられると考えている。

「加持」にも色々あるらしい。人々加持、人法加持、法々加持等々。
しかし、いずれにせよ、そうした密教の表現に至った理由は、アビ
ダルマで考えられたような無為法、涅槃の寂静ではなく、〈活動す
る涅槃〉（これが大乗の涅槃の観念だ）が人々に望まれたからだろう。

ところで師僧に掲示板の書き込みなんぞ下らん、と注意されました。
つまり事相にもっと集中しろということらしい。なので本日を以って書
き込みはおしまいです。一連の議論は色々と密教を見直すきっかけにな
りましたよ。ありがとう。

結局だれも大日如来の父母の名前と生れた場所と成道した場所を教えてくれないのね まあ空海の法華第三との文言は空海の己義であると認めてくれましたか…

>>195
何をふざけたことをヌカしやがる。バカ野郎！！
大日如来に父母がいるという前提で質問する事が間違いであることにそろそろ気付け。
大日如来ってのはな、人間じゃないんだ。だから親はいないんだよ。「法」そのものだ。
だから、おとっつぁんもおっかさんもいるわけがねえだろうが。バカ野郎！！
「法」そのものを神格化して密教では大日如来と呼んでるんだ。
だから大日如来が何時成道したか？なんて質問はなおさらバカな質問でね。宇宙の「法」に菩薩時代なんかあるわけがねーだろが。
大日如来は「法」そのものなんだからこの宇宙と共に常に存在しているんだよ。解るか？
解らねえだろうな。大日如来の父母を教えろなんてふざけたことをぬかしてる頭なんだからな。だから創価は駄目なんだ。質問するなら先ずてめえがじっくり調べてからまともな質問をしやがれ！！
てめえの質問は久遠実成の釈迦の親は誰で、悟ったのは何処の精神病院か。そして国籍と住所。電話番号と出身小学校を教えろってのと同じだ。
お前みたいなヤツはあと三劫勉強したって何も理解できやしねえよ。諦めな。

>195 法身だから、父母なんていないでしょう。法を擬人化して説明してるだけ。大日如来なんて実在しないじゃないかと言いたいのかもしれないけど、的はずれですよ。

おおっ、今僧正！
嬉しい！！
涙出そう

応身として出現しないと法を説けないのでは…

真言密教を修行してると196みたくなっちゃうの？

>>200
少なくともお前みたいになるヤツはいないよ。

今東光氏 聞いた事のある名前だと思ったら週刊誌『ＰＢ』誌上に「蓮華往生が日蓮正宗に於て行われた」とする妄説を発表し 正宗から抗議を受けるや同誌に謝罪文を掲載した あの今東光氏でござるかな？確か天台僧と記憶しておるが 真言密教に宗旨変えしたのかのう…

PBは毎週読んでたが、謝罪文の掲載は初耳ですな〜

創価公明批判はよくしてたがのう・・・

学会系のHPに、幅広く総合的に仏教を俯瞰しているサイトがある。
とはいっても、最終的な論理の収斂するところは、宗派独自という
ことを免れないのだが。
学会も人空や法空の考察もちゃんとするのだろうが、末端信者の
頭のほうが追い付かないのだろうか。〜〜〜終戦後の絶望と荒廃、
貧困や病気を理由に入信していた頃ならともかく、飛躍的に知的
水準も向上した現代においては、いつまでも昔日の面影を引き摺って
いてもしょうがないのに。

真言宗の急進的改革をめざした覚鑁が高野山や東寺と対立して根来(ねごろ)山を
本拠とすると、真言宗は覚鑁の流れをくむ新義真言宗と従来からの古義真言宗の
2つに大きくわかれた。古義真言宗では大日如来自身(本地身)が説法するとする本
地身説法を説くのに対して、新義真言宗では大日如来が衆生(しゅじょう)に説法
するためにとった加持身が説法するという加持身説法を説くのが大きな違いであ
る。 新義真言宗はのちに長谷寺を中心とする豊山(ぶざん)派と智積院(ちしゃく
いん)を中心とする智山(ちざん)派にわかれた。古義真言宗は、仁海のたてた小野
流と寛朝の広沢流の2派にわかれたのを皮切りに分裂をくりかえし、十二流、三十
六流をかぞえるにいたった。

>>204遠回しに誹謗することないですよo(^-^*)o

思いきり馬鹿って、頭が足りないって、他のツリーと同じく書けば？

云わないから、書かないから、罰にならないと思ってるみたいだけど、大きな間違い☆

フッ、所詮その輩の眷属のくせに(-"-;)
たいそうなブランドをお持ちなんでしょうね？
外面ばかり良くて、腹の中なんてそんなもんだ。

罰？

罰も罪も一緒

人間なんて大嫌い！

誹謗中傷することしかしらない

相手のあげ足をとって、抜き刺しすることしかしらない

最低だ (-_-#)大激怒

所詮そんな程度なのよ(-"-;)

宗教の偏見？

大切なの人の命より宗教のブランド、偏見だもんね！

凄いわよ！

他宗同士が成れることはない

必要ない

バカバカしい

創価学会を誹謗中傷することだけは一生懸命

金メダル差し上げたいくらい

せめて馬と鹿に執り憑かれないように気を付けることね

人間なんて欲まみれで汚い！

どこを修行したの？
何を学んだの？

最悪！(-"-ﾒ)

真言密教なんてやっても最低の人間になるだけ！空海も大ウソつき！！

そうそう高野山大学の学生なんかもっとひどい。ちょっと批判的
な書き込みをしただけで、アク禁だものなあ。残酷なんだよなあ。

真言密教なんかやってると、権威主義が身に染みてしまい、人格が
傲慢になるんだろうなあ。俺は偉い、と思うようになって他の宗教
を見下すようになるんだな。

Ｈ田ってゆう、柏原市のヤツなんだけどね。嫌なヤツなんだよ。
高野山大学の学生って、なんであんなに人を見下すんだろうね。
人格は最低だよ。だから、高野山大学の学生課に文句を言って
やった。ちなみに俺の実家は、高野山真言宗であり、俺も密教
の修行をしているんだよね。でも、教学上は批判的なんだよね。

八葉ってゆうＨＮなんだけどね。仏教学も進んでいるから、密教がヒン
ドゥー教をルーツとしているのははっきりしているんだけどね。すると
チベット密教のゲルグ派のように中観思想を再認識する必要がないのか
検討せざるを得ない。法華経の般若思想の延長上にあるから、仏教の正
嫡の部分がある。そういう観点から議論してゆくことは意義があること
だと思う。それなら創価学会さんも議論に参加しても全然、ＯＫなんだ
けどね。

訂正：法華経の般若思想→法華経は般若思想

密教は、ヒンドゥー教がルーツ、というのは高野山大学の前
学長、松長有慶さんなどが詳しく研究しています。ある意味、
密教は、「妾（おめかけさん）」の子、という感じがする。
仏教の思想的「正嫡」は、般若系→法華経（空思想）である
ので、法華経系さんは、自信を持ってがんばってほしい。

ホントだよね。
法華系は頑張る所を間違ってるのが多い。

>>215
あんたみたいな奴貴重だよ。

密教の行を経験してるけど、教学に批判的なんでしょ。

その辺の事聞きたいなー。

高野の学生云々の話は、どうでもいいし…

いずれにせよ、「十住心教判」は、再検討の余地あり、ということです。
つまり、密教と法華経とは同じ俎上で議論していいのか？　という根本
的命題を考えていきましょう、というスレではないでしょうか？　なら
ば、創価さんでも大歓迎です。その際、日蓮本仏論も検討してみたいで
すね。法華経を依経としながら何故、日蓮が本仏なのか？　その主張を
どうどう展開してもらいたいです。

いや、それは水かけ論で終わる危険があるので…

そんな事より、密教「教学」の何処を批判してるのか聞きたいです。

真言密教とは、いったい何を説いているのか？
その辺も聞いてみたいです。

何経が上だとか、何宗が上だとか、そんな事より、その経典等の内容について議論してほしいって事です。

日蓮本仏論のキーワード 妙法蓮華経寿量品第十六の「我本行菩薩道」の本因妙の文 妙法蓮華経第十五に於て大地より涌出した「地涌菩薩」 そして妙法蓮華経神力品第二十二での「地涌菩薩への結要付属」 今度私の『日蓮正宗信徒のスレッド』で書いてみたいと思います

少なくても私が頭にきたのは>>204おまえだよ
何を学んできた？
あんたは人の尊さより、打算的な事や利益しか学ばなかったんだろう
貴様みたいなのが一番ムカつく

>>218どういう意味よ？

真言って、ヨガだろ？　ヨーガスートラがルーツだろ？

なのかー？

菅ちゃん。

前に、周りの環境によるというお話しをしましたね。
怒りの発信源を自分の底へ探るようにしてはどうですか？
単純でいて、深い発見が出来たら、うれしい事です。

創価を批判している人でも、また批判されて反発するものも
環境が環境ならば、創価学会の一員で仲間だったかもしれないし
あなたが、創価学会を批判していた側だったかもしれない。
所詮、みんなその程度なんです。
菅ちゃんも創価学会がなければ、怒る事もなかったんです。
また、創価しかなくても怒る事がありませんでした。
人生は不思議なものですね。

欲まみれで汚いのも、そうなってしまう理由があるんです。
あなたがそのように嫌って、自己防衛するのにもね。

もし、自分を誹謗するものが悪趣へ陥るのなら
自分を誹謗した事になりませんように。

意味不明

安心しろ、密教は釈迦の思想を踏襲していないから、仏天の加護はないよ。
般若思想は、全ての仏の母（仏母）だから、般若（空）を否定することは、
全ての仏陀・菩薩・諸天を毀損することになる。

ありがとうございますm(_ _)m
そうならないように、どりょくします

法華経には、法華経を誹謗したら、地獄に落ちると書かれているが、
密教の経典には、密教を誹謗したら、地獄に落ちるという記載はな
い。仏典によると、法華経（般若経）のほうが、誹謗した罪は重い。

全部の密教経典読んでから言え。
読みもしないで記載はないなどと勝手なこと言うな。

金剛頂経・大日経・蘇悉地経・・・純密の経典のどこに、誹謗すると
地獄に落ちると書いてありますか？

読んだから言っているのですが（ｗ

>>232「密教の経典には」
>>234「純密の経典のどこに」

差し替えとは見苦しいwww

雑密の経典も全て読破しているヤシなんかいるか？

マジで読んだの？
スゲェー奴だな。
で、理解出来た？
結構難解やろ、密教は。

>結構難解やろ、密教は。

逆、逆。八葉さんに聞いてみな。大日経は、思想としてはレベル低い。
胎蔵界の根源になる、諸仏の真言がひたすら説かれている。金剛頂経
は、もっと思想性がない。五相成身観と金剛界諸仏の真言、アジャリ
の作法などがひたすら説かれている。

で、どんな思想なんすか？

大日経は、三密ユガによる、仏との一体化、と「阿（アン）字観」。
金剛頂経は、三十七尊の出現と相互供養法、最初に「五相成身観」。

うーん、さっぱり解りません。
もっと噛み砕いて説明出来たらお願いします。
結局何を説いているんでしょうか？

>>229
それは菅ちゃんだけに考えて欲しい事です。

>>243私の居ないとき噂ばなしはしないでねぇ。

執念深いね…
ｷﾓ

大乗非仏説論に対する見解を教えて下さい

何かの本で密教はヒンズー教を基にして出来たと読みましたか 確か 中村元 氏の書いた本だと記憶してますが…

日本では一般的に知られていないようですが、
釈尊の言葉に一番近い言葉は、スッタニパータ（経集）です。
釈尊が悟りを得たときにしていた瞑想は、ウィパッサナー（観法）です。

スッタニパータを読む+ヴィパッサナーを実践する/2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108816014/l50

>>246
それは仏教学の世界では常識です。
だから密教は釈迦仏教とは違うと割り切るんでしょ。

>>244
困りました。

>>229さんに対して、>>228は
法華信者さんへ向けての言葉だから
密教の話しでは無いと言いたかったのです。
人は言葉に縛られるから、気をつけたいところです。

>>245
大乗経典は、釈尊の直説でない可能性が高いですね。
例えば法華経の物語で、その内容について
成立した時代の社会的な影響が指摘されています。

般若心経の最後の真言も、ヒンズー教の影響が指摘されています。
そもそも、スッタニパータやサンユッタニカーやアーガマでも
釈尊以外の言葉があり、当時から、それにも価値が認められていたので
良しとしたいところです。
仏の教えという事で重宝。

坐禅と見性　第十四章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108144172/
一粒の芥子、よく須弥山（しゅみせん）を隠す。
一掬（きく）の水の中に人魚たちが心ゆくまで踊る。
私は終日汝に相対していて、劫初以来会った事がない。
看よ、東山全嶺が水上を歩いている。
エックハルトの乞食の挨拶 「[朝な朝な好（よ）き朝です」。　雲門　「日々是好日」
扇を扇と呼ぶな、鋤（すき）を鋤と呼ぶな。
昨日は痛かったが、今日は痛くない。 さっきは泣きわめいたが、今は笑っている。
腹が減れば食い、疲れれば眠る。
雪がすべての山を白く覆うている時、なにゆえにあるひとつの山は覆われずにあるのか。
清浄の行者、涅槃に入らず、破戒の比丘、地獄に堕ちず。
我の知っている事を汝は知らず、汝の知っている事を我はことごとく知る。
大力の人がどうして彼の両脚を挙げることができないのか。
柱が毎日動き回っているのに、どうして私は動かないのか。
わたしは釈迦の出現以前からさとりの状態にある。 光あれと命ずる以前の神と共にあれ。

そうだね、大乗経典が創作だとしたら、作ったインド人は天才だわ。

しかし、しょせん創作は創作。モノマネはモノマネ。本物には、
アナパナ・サティや、ビバシャナがある。これは上座仏教にし
かない。これは実習であって、大乗のような観念論ではない。

たとえば、脳（前頭葉）は理性を制御できるが、感情を制御できない。
大乗とは、思想でもって、前頭葉脳をコントロールできるが、いくら
「仏性」を考えても、いざとなったら、感情が乱れる。それを制御し
ようとするのが、「呼吸」「サティ」といった技法。自律神経系統そ
のものを制御する技法は、上座仏教にしかない。

念仏を途切れないように維持する実践は、実はヴィパッサナーに近いかもしれない。サティの入れ方が裏がえしなだけで。耳からの刺激に「音」とサティを入れず、音が終わった時に南無阿弥陀仏を入れる。

さまざまな言葉でラベリングするのではない。すべてを念仏と念仏以外に分け、念仏以外の雑念にはラベリングせず、雑念終了時に南無阿弥陀仏を入れる。人生はこの繰り返しである。

>>253,254
それは基本的な勉強不足。アーナーパーナ・サティは数
息観や随息観に、ビパシュヤナーは止観として大乗に受
け継がれている。
また、自律神経系を制御する云々という説明は上座部に
関する後付け。スリランカやタイの上座部の師達は自ら
の信ずる教法にそんな説明はやらない。
感覚の制御、自律神経系の制御に関心を持ったのはヨー
ガの後期思想であるハタ・ヨーガ。

ところが、現在、上座仏教に伝わっているビバシャナと、天台など
に伝わっている「止観」とは、まったく別物。よく調査すればわか
ること。特に、天台の「止観業」などは、大乗教義の影響をもろに
受けて、似ても似つかない。天台以外に、止観などやっている大乗
宗派はないし、「数息観」には、アナパナ・サティの「内息」など
の生理行法がない。「内息」とは、体の内部の「息」のことで釈迦
の時代から、生理行法は行われていた、

>>257

「安般（アナパナ）守意（サティ）経」を読んでみろ。単なる、「数
息観」とは、まったく違う、生理行法が説かれている。どちらかとい
うと、現在のチベット密教の生理行法に近い。

雑阿含経・安那般那念経　「若し比丘の安那般那の念を修習するに多く
修習せば身心止息することを得て有覚、有観、寂滅、純一にして明分な
る想を修習満足す。」と述べたあと、その意味は「内息、外息、入息、
出息、行息、身の行意・入息、身の行意・出息、心の行意・入息、心の
行意・出息、心の解脱入息、心の解脱出息、滅入息、滅出息、身止息、
心止息」

　　　解説

内息・・・体内での息　心の行意・出息・・・思念が呼吸を通じて交
流　身止息・・・基礎代謝の低下　心止息・・・意識分別の低下

・・・というように、釈迦がやっていたのは、単なる「数息観」とは
まったく違った、生理的行法なのである。

>>258
マカ止観の主要な内容とヴィパシュナーは大きな違いはないと考
える。曰く法界を縁ずるとは五ウン・十二処・十八界でここに呼
吸を含めた諸感覚・知覚・認識・表象・思考の諸作用も含まれる。

似ても似つかない部分も付加されているが、それは大乗の特徴で
ある方便と考えればよいではないか。また付加部分の懺悔、礼拝
等の方便はそれはそれでよいと考える。只表面的な手段が目的に
ならないよう気をつけたいが。

さて、「内息」なる語は初耳です。出典及び「内息」のパーリ該
当語をご存知ならご教示頂ければ幸いです。またそれを生理行法
であるとするのは上座部の伝統的解釈ですか？

>>260　もしかして例のあぼーん宗？それならあなたと議論する
気はないです、悪しからず。

天台大師「小止観」（関口真大訳注）が出版されているが、それと
以下を比べてみろ。まったく違うから。

日本テーラワーダ仏教協会　

http://www.j-theravada.net/4-vipassa.html

阿含とちゃうわい、失礼な！

仏教とヨーガ保坂 俊司 (著)　
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4487798558/250-6034416-5949802

>>262

他人を偏見でしか見れない、偏った認識しかできないようでは、仏陀
の高次な認識などは、はるかに遠いですね（ｗ　色眼鏡でしか他人を
カテゴライズできない差別人間。

マカ止観及びパーリ原典とも比較検討をしてみなさい。

仏陀の高次な認識！！アハハ、もう充分ですって。

チベット密教でも、アナパナ・サティは修習しますし、アナパナ・
サティは、ヨーガ系の修行でも普通に修行していますよ。阿含宗だ
けの専売特許ではありません。アナパナ・サティ＝阿含宗というの
は、無知をさらけ出しているようですね（ｗ

まあ、原〇智史は、脳があぼーんしているから、正論が通じないか（ｗ

>>264
この本はまだ読んでいないが、まさか保坂さんが「内息、外息云々」
が「呼吸法」だなどと主張しているとは到底信じ難い。既に読了した
ヒト、本当のところどーよ？

>>263
正論？話をずらすなよ。アーナーパーナ・サティ＝あぼーん宗
なんて誰が書いたか？仏陀の高次な認識とやらでよく読みなさい。

瞑想になると途端に宗教色たっぷりですね。
悪い意味ではなくて、万人向けの話しになりにくいという事で。
釈尊が五比丘にどんなレッスンをしたのでしょうか。

物理的に低体温症なるものがありますが、自力で可能そうですね。

>>268
ダレそのヒト？ってか、伏字とはいえ個人名出していいのか？

仏陀の高次ななんとか以前のお話ですよ。

とにかく、まだ研究の余地があるし、もしかすると、上座部には、
「内息」は伝わらず、無上ヨーガタントラ（チベット密教）に伝わ
ったかもしれない。結果として、同じことをやっているんだから、
まだ、研究の余地はある。

とにかく、アナパナ・サティ＝あぼーん宗という、短絡思考は
やめたほうがいい。漏れは、あぼーん宗とは関係がない。純粋
に密教の研究をしているだけだから。

無上ヨーガタントラ（チベット密教）◆ ルン　―カーラチャクラの鍵―

カーラチャクラでは、ルン*と呼ばれる「風」が、ウマと呼ばれる「中央
脈官」に入る最初の過程から、カーラチャクラ・タントラの「究境次第」
とする。他の無上・ヨーガタントラでは、「風」を「中央脈官」に集めて
それから究境次第の悟りを得るとする。
*ルン　光明としての心の乗り物となる微細なる風。生体エネルギーのよ
うなもの。このルンにより、無上ヨーガ・タントラなど特別なヨーガが可
能となる。

研究は大いにやって下さい。しかし、その前にちゃんとした
研究方法を先ず学ぶことです。上座部の方法論と後期密教の
それとの間に繋がりがあることを仏教学の領域で証明できれ
ば、それはそれですごいこと。

そんなに詳しい方がいるのなら、誰か目覚めた方はおられないのだろうか。
五比丘はあっという間に仏陀のようでした。
それだけ研究が進んでいるのなら、物凄い短い時間で得られると
思うのですが。。
2500年前のインド人はそこまで適わない存在なのだろうか
それとも文明の発達が阻害しているのか

五比丘が「アッ」という間に悟ったとは聞いてないんだが。
釈迦でさえコーンダンニャが悟るまでは数日掛かり、その後
残りの四比丘も順次それに続いたとか。

>>278
確かに、言葉がわるかったです。
仏道に励んで努力した人に比べて、あっという間というニュアンスでした。
2500年以上という年月と仏道に励んでいる多くの数を考えたら
微々たる時間です。仏陀が６人とは贅沢です。

たしかに、五比丘は長い期間苦行されていたので、下地があったのでしょうけど
これだけ研究されているのだから、五比丘を超えるスピードがあっても
良さそうなものなのに。まだまだ釈尊に届いていないのでしょうか。

「息」についてですが、

元来、インドでは気息を意味したアートマンが生命の本質としていたようですね。
このアートマンが一つの生から次の生へ輪廻していくと考えていたと。

あちらは根本原理をブラフマン。密教はマハービルシャナ。
空と空ならざるものを少しも理解していない
他宗教の人が密教の根本原理をブラフマンとしているので、
何も知らない人が混同しない事を願いますが
バラモン教の影響は100%ですね。空という違いが無くてはならないですね。

これはあくまで経験なんですが・・・

ある集団と仲良くしていると、コミュニケーションが深くなるという
ことは、呼吸を共有していることなんだ、と感じることがあります。
同じ空間で、同じ空気を吸って吐いてしていると、潜在意識がつなが
ってゆく感覚があります。よくＴＶで、「空気を読め」とか表現しま
すが、十分、コミュニケーション取れていない人間は、明らかに周囲
と雰囲気が違うのが感じられます。

また、他人がその共同体を誹謗中傷すると、まるで自分が誹謗中傷を
受けたように感じ、胸苦しさ＝呼吸が詰まる感じがします。その時は
深呼吸をし、自分とその共同体とは別のものだ、と感じてやっと、胸
苦しさから開放されます。そのように考えると、呼吸と精神はつなが
っており、また、所属する団体とつながっているような気がします。

「釈尊の呼吸法大安般守意経に学ぶ 」　村木弘昌著・柏樹社
　

は、御奨めです。

>>279
様々に仏教学が研究されていても、所謂「仏陀」らしきヒト
が世に現れないのは何故か、というのはこのスレでも度々言
われてきましたね。わたしも仏教学バカと言われましたが（苦笑）

所で同じような疑念、批判はインドでもかなり古い時代からあった
と思います。つまりそれは昨日今日始まった批判ではないと。アビ
ダルマの論師達は何故ゆえ僧院に籠もって研究ばかりしているのか？
また、肝腎の仏陀はいずこに？こういう宗教的希求は大衆にとって
も、また一部の出家にとっても自然であったでしょう。そこで大乗
という思想運動が起こってきたのもそれと同根であると、これまた
大学の学者さん達は考えているようです。

>「釈尊の呼吸法大安般守意経に学ぶ 」　

は読んでます。村木弘昌さんは、お医者さんの立場から、釈迦の
呼吸法がいかに、健康によいのかを説いておられます。少し難解
なところがありますが、この分野の草分け的研究と言えます。

>>283
そういえば、かつて弘法大師に質問した人がいるそうですね。

そのときの弘法大師の回答は、
石や山などは心が無いからそのままの姿を現すけれど、人は心がある。
心が有るという事は、隠すことが出来る。

そのような人は、容易に本当の姿を現さないといいます。
いないわけではないんだという話しです。

強く頷いてしまいます。わたしも個人的にしか現れないと思います。
ああ、有難うございます。思い出しました。
こんな事をしている場合ではなかったのでした。

>>285
それは確か厳寒法師の回答じゃなかったか？

>>286
大雑把な内容ですが

国を憂う　「憂国公子」
仏道の入り口という　「玄関法師」

との問答では。いずれも架空の人物という。

原田（ｗ

加護ちゃん（ｗ

智史（ｗ

柏原市（ｗ

おっさん学生（ｗ

就職難（ｗ

八葉（ｗ

おっさんで、
役立たず大学生で、
この不況下で、
どうやって、
生計を立てていくか、
真剣に、
考えたほうが、
いいぞ。
どうせ、
学問では、
食えそうに、
ないから（ｗ

おまいは、
仏教など、
研究する前に、
司法試験の、
勉強でもしたほうが、
役に立つぞ。
実家が、
寺でないから、
生計を考えたら、
別にライセンスが、
いるよ。

まだ、
若ければ、
公務員にでも、
なれたかもな。
今では、
企業も、
相手にしない、
年齢とキャリア、
これから、
空き寺を、
待つしか、
将来が、
ないのか？
でも、
オイラの町へは、
赴任しないでね。
あ、
加持祈祷で、
メシ食う？
鍼灸とかも、
いけるかもね。

いずれ、
おまいも、
死骸に、
お経をあげて、
生活する、
しかないんだよ。
死臭との、
戦いが、
待ってるんだよ。
それでも、
運がいいほう、
なんだよ。

自分の心配すれば？www

加持祈祷で子銭かせげ（ｗ

その前に、霊感商法でタイーホされないように（ゲラ

阿字観・月輪観を修行すると、どんな心境変化が起こりますか？

？

>>302
人それぞれですよ。心身の平安を見出す人もいるでしょうし、自己
流に行ってかえって人生狂わす人もいる。自分は熟達した専門の指
導者の元に実践しなければいけないと教わりました。つまり伝授モ
ノです。在家に許された唯一の密教行法といいますがエッセンスと
して専門僧侶の修法に比し遜色ないものと自分は考えています。

>30 ありがとうございます。
観法の際には決まった呼吸法とかあるのでしょうか？それとも、ただひたすら観察対象と一体化するよう観察するだけ？

>305 は、 >304へでした。

とりあえずヤレ

>>305
阿字観にも種々の口訣があります。観法の際、前後においてどのよ
うな呼吸に心を乗せていくかは各師伝があるはずです。また初心におい
て全てを教えてもらえるとはお考えにならない方がいいと思いますが。
恐らく最初は基礎を作る為に最もシンプルな形のものを修することにな
るでしょう。
「ひたすら観察対象と一体になる」よう努力するのかどうか、という
ことの如何もなかなか表現には難しいかと思います。それらも含めて
必ず明師について実地に学び、あとは余所見をせず毎日続けることで
す。

即身成仏について。三密の修業を行なっている瞬間が成仏なのでしょうか？そうだとしたら、一度即身成仏した人が身口意を別のことに使っている（仕事とか）時間は、仏じゃなくなるのでしょうか？

>>309
文字通り三業が三密になり、またそうであることを見出すには、機根
にもよるでしょうが長い期間『行』が必要になるのではないではない
でしょうか。

以前既に引用しましたが、空海は『即身成仏義』で、「法則をかかずし
て昼夜に精進すれば」と条件をつけています。従って、巷によく言う
「三密加持すれば即疾に顕わる」というのは、三密を一たびまねをすれ
ば、はいそれで成仏しましたよ、という安易な意味で捉えるべきではな
いと考えます。

さて、有相の三密という言葉があります。所謂、身手に印契を結び、
口に真言を念誦し、心を本尊の三摩地に住する、とよく本などに引
き合いに出されて定型句のようになった言い方のアレです。

一方、無相の三密という言葉があります。これは日常生活の行為
（業）の一切が仏の三密となることだと言われます。けだし有相の
三密行とは、いずれこの無相の三密となるべきものとして指向され、
繰り返し繰り返し修行されてゆく、ということが望まれるのです。

ちょっと、質問です。

いらいらしたり、心が落ち着かないときに
お経や、祝詞を読むのがすきなんですが、
漫画とかで、霊とかよってくるとか書いてあって
ちょっとこわいです。

どうでしょう？中途半端に読まないほうがいいのでしょうか？

ワタシは密教徒ではないのですが、
こういう質問は密教の僧に聞いたほうがいいのかなとおもいまして、

真剣にやってんなら良いんじゃないの。

>>312
真剣か？
ときかれるとちょっと疑問がのこります。

ああ、こういう考え方があるのかなぁとか、
あと、リズムとか。
不思議と心が落ち着くのですよね。
α波が出る感じ。

さほど、熱心でないし。

良いんじゃないの。

お経や祝詞は好きだけれども特に信仰心を持ち、そこに書かれた
教えを生きているわけではない、しかしそれらは漫画やテレビの
中で作られたお化けのイメージと一緒になっていてコワイ、、、
何と言うか、このヒトの等身大と言うか、あるがままなんでしょ
うね。多分そんな感覚を共有し、あなたに共感を抱くヒト、（多
分殆どが未成年だと思うけれど）ごまんとこの日本にいるのでし
ょうね。

お経が好き、祝詞が好き、それは信仰心とは別に好きであって問
題はないと思います。それらにもし縁があればいつか真剣に信仰の
扉が自然に開くかも知れません。信仰との出会いは人それぞれなの
が普通です。
ただ、お経を唱えたからオバケがよって来るということを言うヒト
は、出来れば真に受けない方がいいですよ。暗示にかかり易いヒト
も世の中にはいて、強く思い込むと、ベランダの洗濯物が夜、風で
はためくのを見てもオバケと認識してしまうこともあるのです。ま
た、私達は外界に何にもなくても恐怖や不安、疲労などから幻覚を
見、幻聴を聞く性質を持っているのです。

>>315
真剣に、熱心になりすぎるのが、怖いのです。
下手に、変なものが見えるようになるのは嫌だし。
下手に、神仏に頼るのは嫌だし。
かといってつらい事ばかりだし。
幻聴とか幻覚の類ではなくてね。

そして、それでも経とか、信じる価値のあるものかってことさね。

>>316
最初、あなたはお経や祝詞を唱えると、そのリズムや音から心が
落ち着き、アルファ派がでるようだから好きということなのかと
思ったのです。
しかし、あなたは漫画から与えられた観念だけではなく、神仏に
頼りたくないという意思、お経は信じられるのかという疑念等々
の複雑な心情を引きずりつつ、お経や祝詞を唱えている、という
ことですね。

好きなのに怖い。必要だけど嫌だ。いまや色んな感情が鬩ぎあってい
るということですね。

思い切って暫く読経も奉上も止めて、それらの行為との距離をもった
生活をして見たらどうでしょうか。案外、自分が何に本当は執着して
いたのか、心理的な苦痛の原因がなんであるか見えてくるかもしれま
せん。

ケースバイケースとしか言いようがありませんが、執着は無理やり自
分から剥がそうと足掻かなくても、静かに観察できたときにぽろりと
自然に落ちてしまうこともあるからです。

>>317
そうですね。
しばらく、止めてみます。

わからないことをうだうだ経を読んで考えたり、
無理に正しいと思う考え方に矯正しようとするより、、
静かに観察しつつ
いろいろ経験してみたほうがいいのでしょうね。

だいぶ、楽になりました。

>>295-298
おまいザビビで有名な、
霊能者に憧れるインチキ霊能者の零脳者婆さんだろ？w

それって・・儲け・・？

。　　。ﾟ　。　。　。ﾟ.。
　　　彡川川三三三ミ〜　プウゥ〜ン
　。 川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ポワ〜ン　＿＿＿＿＿＿＿＿
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ・　　　 ／
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜　　　 ＜ 　ｵﾝﾁｮﾛﾁｮﾛｱﾌﾞﾝｹﾝﾅﾏﾀﾞ
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵∴〜・%〜｡　カタカタカタ
　　川川‖∵∴ﾟ〜∵/‖｡ ＿＿＿＿＿_
　 川川川川∴∵∴‰｡U ﾟ |　　|￣￣＼　＼
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　/　　＼DQN尼__ 　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　|　＼＿＿＿＿　|つ　|＿_|＿＿／　／
　　 /　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

無分別の智というのがどうしても理解できません。特に美醜の区別を付けてはいけないというのが。
最高の美人も吐き気を催すようなブスも同価値？？とても理性が受け付けない。。

平等性智　揚げ

真言age

age

>322
美があるからこそ醜が成立し、醜があるからこそ美が成立する。
また、美の基準も時代や地域や個人の好みによって大きく異なる。
醜の基準も同じ。
美も醜も単独では成立しない。また普遍の本質としても成立しない。
それらは様々な状況によって仮に成立するように見える、空なるものである。
美も醜も本来実体的なものとしては成立していない、幻のような
ものである。
これを頭で理解するのが空（＝無分別）理解の第一歩。
しかし頭で理解したとしても、たとえばトラウマを
取り除くのは簡単なことではないように、心の奥底に
染み付いた美や醜への執着は簡単に取り除くことはできない。
この執着を取り除いていくには修行が必要である。
理屈で分かる（＝分かったような気になる）レベルの初歩的な智慧と
実践の果てに得られる深い智慧の間には大きな隔たりがある。
前者は無分別についての単なる「知識」の獲得であり、後者は無分別
についての「悟り」である。

>>326
＞美も醜も単独では成立しない。また普遍の本質としても成立しない。
＞それらは様々な状況によって仮に成立するように見える、空なるものである。
私の考えは違います。西洋哲学には美学という分野があるように、美は理論化することが出来る。
建物でいえば黄金率とか。真言宗のお寺だって建築美を指向している筈。
曼荼羅も美しく描かれるべきでしょう。そもそも釈尊の直説に無分別などというものがあったかが疑問。

>>327
釈迦の教えは寧ろ分別の教えであったとか。五蘊・十二処・十八界・無常・
苦・無我・涅槃等々、分別＝分析＝理性を元にしなければ不可能であった。

釈迦の意向は明確に苦をもたらすものを識別してそこから離れる生活の確立
であった。

われわれ人類は不断の努力により、自然界のさまざまな規則性や、法則性を発見してきました。
しかし、自然界にはいまだ人類には発見されるに至っていない「未知なる法則」が数多く存在していても不思議ではありませんよね。
今まで「超常現象」などと呼ばれ恐れられていたものも、
実は「未知なる法則」によって引き起こされた「自然現象」に属するものではないでしょうか？
イエスの奇跡も、マクモニーグルの千里眼も「未知なる法則」によって引き起こされた現象なんじゃないでしょうか？

神と霊の存在は「非科学的」というよりも「未科学的」というほうが適切ではないでしょうか？
目に見えない、耳に聞こえない、手で触れられないからといって、そう簡単に神仏を否定していいのでしょうか。
皆さんの意見が聞きたいです。

これは私の考えなんだけど、梵我思想は結局大乗で復活したといえまいか？梵は大日如来、ルビシャナ仏と言い換えられ、我は仏性、心相続、真如、阿頼耶識などと言い換えられた。
しかし釈尊の後継を自認する以上あからさまに梵我というわけにはいかなかった。

ウパニシャッドでいう梵の場合は、大日にように説法も救済の為に等流身などに
ならないんだよ。

>>330
ルビシャナ仏じゃなくてビルシャナ仏な
しかもマカビルシャナ仏なんだな

マハーヴィローシャナなんだな

タターガタ。

マハーヴィローシャナじゃなくて、マハーヴァイローチャナなんだな

善しかない、善しか見せない、善しか見ようとしない世界で、
何が善で何が悪か、教え導き、悟り、見極める事ができるのならばお教えください

大元密教について教えてくださいますか
なんでもいいです

高野山　高室院の壁にチョンが落書き

http://dat.2chan.net/17/src/1118758463254.jpg

>善しかない、善しか見せない、善しか見ようとしない世界で、
>何が善で何が悪か、教え導き、悟り、見極める事ができるのならばお教えください

善と悪の関係は光と闇の関係に似ていますね。
例えば闇に戦いを挑んでも勝ち目はありません。

なぜなら闇とは実体が無いもの、光の不在に過ぎないからです。

善と悪も同じ関係です。
すなわち善の不在が悪と呼ばれているだけで、
実際には悪魔のような実体はないのです。

光を持ち込めば闇は自動的に消えます。
同じように善を行えば悪はありません。

なので、悟りや理解、意識、注意深さの不在が悪であると理解し、
悪と戦うのをやめるべきです。

>>330
梵は創造神ですよね。

仏教は創造神がいるという見解を持ちません。

創造神は世界を創ったとなりますが、
そうしますと、「だれ」が創ったのかと
作者を探すようになります。
原因を外に探すのは、ガンジス川の砂を数えるような
ものに思います。

しかし、仏教は、「誰が」よりは「何故、どうして」
創ったと認識するのかを自心の内奥に目を向けます。

善悪の分別は、誰がさせているのかではなく
自分がどうしてそうしてしまうのかだと思います。
自心を見つめた先に大日如来がおられるのか。

koumyousingon

onabokyaberosyana

空海最高

「最高」ではあるまい。中ぐらいかな。

＞１、
つまり真言密教は不完全だから、チベット密教を学べ！
と言いたいのでしょう？
いいのですか真言宗の住職さん

>>344
空海の評価は「再考」が必要ということじゃない？

チベット仏教最高というのなら当然チベット語はぺらぺら、原典および註釈も
すらすら読めるんだろうな？＞１

　∧＿∧
（・∀・）
⊂　⊂＿ )

どうしても知りたいことがあり、質問いたします。

幼い頃から、誰に教わった訳でもなく、身内に宗教者もいないのですが、心の中というか魂に染み着いた言葉(お経?)みたいのがあります。
『オン アビラ ウンケン ソワカ』

これはいったい何なのでしょうか?

>>349
スターウォーズのジェダイの騎士の名前です。

チンコんみっきょ

密教密

人は密教的なものを克服してこそ人たりうる。

>>353
別に克服しなくても、無視すればよけいな心配なく人生暮らせる。

>>354
気づかないうちに影響受けるからこわいんだよ。
たとえば上司の命令を絶対視して不正経理とかやるのはもろ密教的じゃん。

>>354

　余計な心配をしなくて済むのが密教の教えだと思うが・・・

突然の質問ですみません。

/宝/聖/閣/（総本山三重県桑名、信者は主に東海三県）は、密教系の皆さんの中ではどのような位置付けでしょうか？

護摩焚きイベントや、お経を見る限り、教義は密教をベースにしているようですが
坊さん不在（管長先生がトップ）、ベテラン男性信者は山伏姿、女性はピンクと紫の袴。
一糸乱れぬ「お言葉」の詠唱、各種モニュメントや方針は新興宗教チックな匂いが…
（宗教法人としての認可は昭和40年代）

入三摩地

「６世紀頃から鎌倉時代までの日本の宗教の核心にあるのは、顕密仏教である」
これは正しいと思われますか？それとも反論があるのでしょうか？

密教徒って、幼稚な精神になるのかね。

顕密仏教って何よ？

密教がどんなもんかはオウムみてりゃよくわかる。
適当にやってりゃいいのに極めちまうからああなっちまうんだよん。

当時は、密教こそが、最新流行の仏教だと思われていたから、
うれしがって空海が日本に持って帰ったけど、
その最新情報が権力をあやつるの利用出来るから、
最澄にも、教えるのを渋って独占しようとした。

まさか密教が、インドで土着の民族宗教や俗信などとの、
混雑物だったとは知らなかったんだな。
大いなる錯覚だったけれど、
その錯覚を極めたのはすごい人物だ。

空海ほど生臭い奴も珍しい。
空海を扱った小説とか映画とかって最澄をひどい俗物（悪い意味での）に
描いてるけど権力に積極的に擦り寄ったのはむしろ空海の方なんだよな。

最澄かわいそ。

低いな

密教は相手に理解させないことが最上だから詐欺にうってつけ

霊感商法はみんな密教系だしな

空海の乗った船が沈没してればなあ。

密教系の連中はオウムの連中の弁護をするべきだ。
それが嫌なら棄教しろ。

>>369
オウムを生んだのは密教だからな。
生んだら親の責任がある。

だよな、密教なんていっても池田先生の教えにかなうわけがない。

>>369
じゃー、オウムの教えって何よ？
答えれるよね？

>>372
厚く三宝を敬う。

それだけ？

？？？厚く？？？

「密教」と言っても、新興宗教のそれは・・・ねぇ。
アラシにマジレスしても何だけど。

>>376
きちんと密教の新宗教を批判できる？
批判すれば自分に火の粉が降りかかるから、
見ないふりをしているだけ。
やっていることはにたようなものだけど。

>>377
真如苑と醍醐派みたいものか？
アレなんかは比較的容易にやっつけられると思うんだが、
金づるだしねぇ。

>>363 納得

弘法大師請来の密教存続が危機に！

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133507039/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1133531829/
只今、当方VIPと創価公明板におきまして「打倒創価」という運動が起きつつあります。
なぜそのような流れが起きたのかと言いますと、これまでの創価学会関連の事件と現実を知り、
危機感を見出しからです。とても大げさではありますが、このままでは我々の生活が脅かされます。
さらには政教一致の実情も野放しにはできません。
検索サイト等で「創価　被害」と検索していただければ十分な情報が得られるかと思います。

ところで、我々は今日まで独自の展開を広げてきましたが、実際、何も出来ていません。
そこで、是非とも相互協力させて頂きたいのです。
VIPであるからということで邪険にされても仕方ないと思っています。ですが協力していただきたいのです。
何よりも人数と多数の意見が必要だと思います。
我々VIPPERは行動を起こしたいのです。
何卒、よろしくお願い致します。

稚拙な文章で申し訳ありません。

言いたいことは、創価学会を根絶やしにしようぜ!!ということです。良い返答をお待ちしております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VIPPERより

密教やってる奴はインドに行けばよいのにと思う今日この頃。

真言と童貞って似てる

＞太刀山型の土俵入り

↑これ何？
どういう立場の人？

ただの仏教に興味ありすぎて、気が狂っている奴だろ？

仏教徒であるよりは狂人でありたい。

東京中野の宝福寺ってどうよ

新井薬師時のほうなら馴染みあるんだけどな

オウム真理教

このスレタイは身口意を表してるのですか？

密教は最高

>>390
かつて空海が最高の頂上を極めたが、それ以来下り坂にある。
言ってみれば懐メロだ。

ヨーロッパ人が仏教っていうとまずチベット仏教アルネ
チベット人頑張ってるアルヨ

書籍：『日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ』を無料で差上げます。読むだけで確実に運勢は変わります。宗教の勧誘ではありません。ご希望の方はメール下さい。

ほんとにその本あるんだw

なんかあれだろ、海の写真が表紙だっけ？
富士山だったっけか？

>読むだけで確実に運勢は変わります

確かに変わるかも知れないねｗ

しかし真言密教の加持祈祷を見てると、
細木の霊感商法と根本的に違わない気がしてきた

根本的に、思想も根拠も方法論も違うさ。

ただ真言僧侶自身がよくそれを理解していないから、
なんか霊感祈祷やらなんかと一緒みたくなってるだけでさ･･･orz

>>397
根本は違っても、
実際やっていることは違わない
それが問題だろ

池口恵観氏もインチキですか？

インキチ

(゜_゜)ｵﾁﾞｬﾏｼﾞｬﾏ

血とマンコと麻薬を弄ぶしか能がないのが密教。

↑論拠を挙げろｺﾞﾙｱ

真言立川流のこと(-_-;?

>>403
密教の最終形態であるオウム真理教を知らんのか？

(゜_゜)ｱﾚ、ｱｺﾞﾝ宗だべ?

(゜_゜)vー麻原ｱｺﾞﾝ出身じゃん?ｵﾑはｲｽﾗﾑ原理主義だとおもってるよ

まあ、要するに阿含宗もオウム真理教も織田無道も真言密教も、
基本は同じだということだな。

人生哲学を論じた仏教が、ご利益信仰に堕落した、
その流れということか。

なんか最近は真言密教を貶めたい厨房が多いな。
どうせきちんと弘法大師の教学の勉強もしたことないんだろ････
阿含や修験が密教だと思ってる奴もいるし、言いたい放題なのはいいが、
あんまりアホを晒さないほうがいいと思うが････

第一、現状の真言宗寺院を批判したいなら、「真言宗」と書け。
真言密教という書き方だと、弘法大師批判になるわけだが、
批判できるほど勉強しているのかと。

龍猛から恵果和尚そして真言密教正当第八祖にして真言宗の開祖お大師様(*´∇｀*)そこら辺の密教は玩具。てか、ｴｾ。だから、全然ちがうの。でも、ｴｾでも威力あるよ。だって密教て名前つくくらいだもん

(≧▽≦)本物だからこそ取り扱いは繊細。最注意必要…て(T^T)もしかして、ｵｲﾗのこと言ったの…?>409

(*´∇｀*)みなさん、どうですか?ご真言を思いっきり唱えてみませんか?　http://c-au.2ch.net/test/-/psy/1140671093/i 誰にも邪魔されずできますよ。気にしなければ

>>411
おまえも含めてだバカ。

ヽ(´∇｀)ノ

密教法具見つけたじょー

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30743535

ムーの裏表紙みたいな書き方だなｗｗｗｗ
もっとマシなのいくらでもあるよ。

原始仏教から密教まで・・・

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/qqq/hakusan.htmより一部引用

「事事無碍円満」とは「華厳経」に説かれ、あらゆる存在は相互に一身でありな
がら同時に宇宙全体（海印三昧）であるということを悟ることを示しています。
特に「入法界観」と呼ぶこともあり、すなわち釈迦は瞑想によって自分が「在り
とし在らゆるもの」（絶待妙法身）であることを悟ったのです。すなわち一切衆
生は悉く釈迦如来の普遍的な意識の元にあると言う事です。

日本の仏教の解説はとにかくわかりにくい。

1：漢字をだらだらならべて、結局言葉の定義がよくわからなかったりする。
また現代のわかりやすい言葉でのいいかえがあったらいい。

2：抽象的な言葉を使ったら、かならずそれがあてはまる具体例
を説明すること。

以上の二つだけでもクリアーしてかつ理解にあいまいさを許さない
解説本ってないんですか?

>418 ☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート１４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141137619/ 　　　　 ヽ(´∇｀)ノ

　　　　　　　　__,,,,,.......,,,,,
　　　　,. -'´　　　　　　　　　｀`ヽ､
　　 ／　.. ,.　 ,,.. -ー''''''''−- ..,,,　 ＼
　 /　.:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__　 ｀i: 　 ',　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　／
　,' :: : l: : :l,. :r〒~t i: :rl: l〜ｰi:lrj､.l: 　 l　　　　　　 　 　　　　　　　／
　i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.ｌ: l 　　|:L_ .i`i: : l　　　　　　　　　　　　　／
　l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l　ｌ:!　　 ll,._｀ l.|:!:. l　　　　　　　　　　　／
　l : : : :l :　l::l 　,.r‐t-!､ tl 　 rt-!､ l:l::i.. l 　 　 　 　 　　　／
　| .: : :;,,l : :l:! /　iｰ'　l　　 　　l' l　l.!i::l:: l　　　　　　 ,.､
　l : : :i,ﾍl:: :l:l `　ﾋ,__,ﾉ　 　 　 ﾋﾉ. 'il:: l:: l 　 　 　 ／,,,,,,＼
　l :: :: ヽ,i:: :lﾞ ""　　　　__＿ '　　"i : !:;,! ,..　-ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
　! : : : : : l ::l　 　　　　!`'　 Y 　　/:r'´ /::/　　　l ヽ;;;;;;;;;;;l l
　| : : : : ,: l:::lゝ.,,　 　　ヽ、　'　,, ｲ:!i　 l;;;;l p　　 | 　l;;;;;;;;;;;l l あたしと立川流の本尊
　l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' 　r:;‐''::´i: :　l!　.l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l 作ってみませんか？
　l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,　　λi:;!: : ::liﾞ‐.!;=!r ...,,,__　ll;;;;;;;;;;;//
　l :l :l: : l:: : :i :!.　｀'' t ` ''´　 lヽ;!: !' 　/つﾍ~t 　＼ '''''／
　l :l :l,:: l: : :l,l ::', 　　.i　 (…) .l　ヾ、　iλニ　l 　 　 `´
　ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l　　 .l. 　'" 　 l 　 ヽ,,..〉i⊂ﾆ !　　　　　 　＼
　　゛　　 ,ソヽ! ;;ｉ　 　 l　　　 　l　'´ 　　|;;;;;l,r'　 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　!.l　　 .l 　 　 　l　　　,,ｨ`ｰ'　　　　　　 　　　　　＼
　　　 　 　 　　 ,i .l　　 .l 　 　 　!.ｰ''´　　 　 　 　 　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/ 　.l 　　.l　 　 　 l
　　　　　　　/　 　 i　　 .l　　 　　l
　　　　　　/　　　　i　　　i　　 　　l
　　　　　/ 　 　 　 ,!　　　.!　 　 　 |
　　　　/　　 　　　ヾ,,,..,,ｫ,.! 　 　 　 l

>>418
解説本など求めずに、自分で漢訳原本に当たること。
解説本などは、所詮誰かの解釈に過ぎない。

梵

>>421
漢訳原本も所詮誰かの解釈に過ぎないから、日本語の解脱本を作ってほしい。

>>423
時間をかけて自分で作ればよろしいかと・・・

>>424
すみませんが、そんな暇が一般人にあるとでも思っているんですか。
専門家が専門の仕事をやるというのが効率的なんですけどね。

売れない本は出版されませんな

ヽ(´∇｀)ノ

ヽ(´∇｀)ノ

オウム真理教

本気で仏教学をきちんと学べば、
密教が仏教の本流ではなく、インドでご利益信仰に迎合して、
本来の精神を失って崩れてきたものだとわかり、がっくりくるでしょうね。
現状を見ても、問題になっている霊感商法と区別できないし、
売り物の加持祈祷も、新宗教や占い師に立場を奪われてじり貧。

>>430
そういう貴方は密教を勉強してない事が専門家でない俺でもハッキリ分かる。

(*´∇｀*)あの〜､新興系の自称密教と寺院の真言系密教とは、対象としてる人違うんで心配後無用(笑)

でも多くのギャラリーがいますので、最澄や空海を舐めてもらっては困ります。

ヽ(´∇｀)ノｵｲﾗが舐めてるのかぇ

>>431
密教の専門家ではなく、仏教の専門家に聞いてみれば？

>>430を真言宗や天台宗と勘違いする人がいるかもしれないと思いましてね。
それで釘を刺しておいたんです。インド云々とか言ってるし。

>>436ヽ(´∇｀)ノｵｲﾗの分も頑張っておくれぇ。ｵｲﾗも最初は暑かったさ。ｱｧ火傷するくらい…でもすぐに慣れたさｱﾊﾊﾊ。君はｽﾞｯと忘れないでね…その情熱。

密教の現世利益を仏教の本道と違うと思ってる人が沢山いらっしゃる
事もよーく存じております。

>>436は南無大師遍照金剛さんへのレス。

麻原彰晃こそ密教を極め尽した最後の男。

だからはやくできるだけ残酷な方法で死刑にならないかな。

>>437
難しい注文…。

ヽ(´∇｀)ノあらﾀﾁﾀﾝﾀﾝ…またこんな所に出現しちゃって。駄目ですよ。

>439密教のﾄﾞ素人だから統合失調症で刑務所で死刑執行されるの知らないで壁見つめてんだろヽ(´∇｀)ノこれだからﾀﾁﾀﾝﾀﾝは…

神を拝むのと仏を拝むのとどう違うんだ？　

釈迦は神を拝むことをやめて仏教を始めたのに、密教になって仏を拝み出した。

つまり梵我一如のバラモン思想が復活したわけだ。

ヽ(´∇｀)ノさ、ﾀﾁﾀﾝﾀﾝ貴方のｽﾚｯﾄﾞに帰りましょ。

日本ではヽ(´∇｀)ノ神社にいるのが神。密教は大日如来様なの…ﾊｲﾊｲ

密教とはバラモン教から発生したヒンドゥー教の仏教版であることは間違い
ない。「無我」であるべき仏教が「有我」になっている。如来蔵思想なんか
は明らかに「梵我一如」の思想そのもの。

仏に拝む事は要約すると
「私は仏になります」
と言ってる点だと思うけど。

密教と顕教の区別つかねーべ?

>>446
そう単純じゃないですよ。密教では魂は様々な姿を経て仏に至ると
説明する。
動物として人と生まれた事を否定するのは色亡き景色、姿亡き人と
して生きるのと同じだと言う。何の為にこの世があるのか。

悟りを開いて真実の蔵を開いて見せるだっけ?あれ…?

大日如来も超越的存在という意味では神と同じじゃん。しかし釈迦は修行論
を説いたのであって信仰論を説いたのではない。

「何かを拝めば救われる的」な信仰形態は原始仏教には見られない。しかる
に後期大乗ではそれが当り前になっている。

自分の力の及ばない所を仏に助けてもらう物だと思ってますが。

密教は大日如来を直に感じる。顕教はｼｬｸｿﾝ仏陀を通じて大日如来を感じる(￣^￣)ｙ-~~分かんないだろうね…?

>>449
だからその解説そのものが仏教の本来の思想ではなくてタントラの思想。
つまりヨーガの思想。

ヽ(´∇｀)ノなんかｵｲﾗかやの外…ﾊﾊﾊ。視点が違うのね…ﾊﾞﾊｧﾊｧｲ

アホらし。インドの土着の思想も釈迦の思想もごちゃ混ぜになってるじゃん。

お前はもっと専門書を読め。簡単な解説書ばっかり読んでるからバカなんだ。

密教は書物では真髄に達する事ができないと言う。
専門書がどれほど役に立つかね。

【特定】個人情報をギリギリまで晒すスレ【上等】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1142445710/

↑のスレの>>287に眞鍋かをりと思われる書き込み。
現在祭り中

言っとくけど、密教がヒンドゥー教の影響を受けていると一番最初に言った
のは高野山大学の元学長さんだよ。日本密教の本家本元がそう言ってんだよ。

ヒンズー教の影響を受けてると思想的に問題でも生じるの？

でもまあフォローすると大乗仏教の「空」の思想も含んでいる。含んで
いるので仏教と言えなくもないが、それらを全て仏の境地にしてしまっ
ているので、楽な選択をしたとも言える。

たとえば「空観」そのものを実践するのではなく、般若菩薩の境地と言
うことにして、般若菩薩をひたすら拝むことで「空」を体得しようとす
る傾向がある。「阿字観」にしてもしかり。有相の観法を通じて無相の
悟りを得ようとするところがある。それをタントリズムと言う。

しかし仏教のヒンドゥー教化はいたしかたないところがある。そうしない
と仏教はイスラム教の破壊を免れることはできなかった。専門僧だけのナ
ーランダ寺院では寺を破壊され僧侶を殺されれば仏教の法灯は絶えること
になる。事実そう成りかけた。仏教サイドとしても大衆の救済理論を無視
できなくなり「ヨーガ手法」「現世利益」などを取り込まざるを得なくな
った。そこで密教化せざるを得なくなった（のではないか？）。

だって真言宗を別名「真言ユガ宗」とも言うし、根本大塔を「ユギ塔」とも
言うように、「ヨーガ（ユガ）」そのものであることを自称しているｗ　ユ
ギとはヨーガの修行者のこと。つまり真言宗とはインドのヨーガそのもの。

>>460
ヒンドゥー的なものから別れた仏教がヒンドゥー化することの意味

>>464
産湯と供に赤ん坊まで捨てる事はないでしょう。ヒンズー教でも正しい所は
認め、密教に役立つ物なら取り入れるべきだ。

ヒンズー教を否定する気はないです。

オンアボキャベイロシャナウ・・・はい即身成仏いたしました（−人ー）

・・・楽でいいやねｗ　でも密教ほど霊感商法に利用されている宗教は
ないぜ。「ご祈祷料ん十万円で霊障を解脱して開運します」なんて全部
密教の坊主だよｗ

実際に霊障が収まるのを目の当たりにしちゃってるんでね。

護摩さえ焚いて祈祷したらアホな信者はあり難がってホイホイ金を出して
しまう。その金で生臭坊主は愛人をマンションに囲ったり、銀座で豪遊し
たりしている。

・・・うらやましいぜ、ったくよ。

見てきたわけか？密教の坊さんと確かめて。

密教やってる奴は仲間のオウム真理教徒する見捨てる。

殺人さえしなければ、オウムと密教との区別は難しいのに。

>>468
プラシーボ効果ってやつですね。
仏教教義のどこからそれは出てくるのか。

>>471-473
創価だ。

現代の空海・麻原彰晃

こういう形で密教を攻撃したがる組織は創価以外にはない。

事実を事実として語られると窮する困ったチャンが密教の信者。

そういや今って即身成仏になると何法にひっかかるんだっけ？

変なツボや薬・札なんかを高額で売ったり、
先祖供養の不備とか動物麗とかが祟ってるとかっていってお祓いして金ふんだくったり、
占いで人生狂わせたりするのって真言系が多いよね。

ヽ(´∇｀)ノもぅ…ﾀﾁ坊､こんなとこに来ちゃって(笑)あんたのｽﾚｯﾄﾞここじゃないでしょ。最近めっきりお客減ったもんだからしょうがないけど。帰るわよ。ﾀﾁﾀﾝﾀﾝヾ(^_^)ｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞこっちﾀﾞｮ

栄養があって身体にいいもの食って、生があることをありがたがることよりも
死んでミイラになることの方を尊ぶのが密教

明解でまともなことを言われるのを最も嫌うのが仏教及び密教の特質である。
キリスト教と違って上意下達の自己保身だけのご都合主義に馴らされてたから無理もないが。

キリスト教にもそういう部分がないではないが、奴らは一応自己改革できる分マシ。

なんか変なのが来たな。春だからなあ。

批判されるのは批判する側がおかしいんであって自分たちに落ち度は全くないということにしたいのが仏教及び密教の基本姿勢。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ヽ(´∇｀)ノほらﾀﾁ造君ここで暴れてきなょ。今誰もいないから。もしかしたら何か釣れるかもょ【お坊さん】不思議な能力を持つお坊さん【超能力】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142071490/

密教系の連中はまたもにお話をして自分たちがキチガイだということが
ばれてしまうので批判されたことに反論するのではなく、話をそらそうする
>>485のような習性が顕著です。

空海は麻原彰晃の前身

加持祈祷や霊感商法でだませた時代はもう終わりだよ。
一般人でも仏教の勉強をすれば真言僧よりは知識を持てるし、
仏教のヒンドゥー化したものが密教であることや、
釈尊の仏教精神に反して、ご利益信仰に走った歴史は、
仏教に関心がある教養ある人なら知っているから、
「密教」だなんて、ごまかしは難しくなってくるな。

>689ヽ(´∇｀)ノ密教に頼って裏切られちゃった?ｱﾊﾊﾊちゃんと努力しようょ。努力した人より努力しない人が成功するほど密教甘くないから(笑)魔法じゃないんだょ?密教は。

どっちかというと何も知らんように見えるが。説法が右から入って左に抜けてく人かもしれんけど。

>>489
密教のやつらは愚昧なくせに人を欺く奸智だけは長けてやがるから始末に負えないんだよ。
奴らを根絶やしにするのは、ますます難しくなってるよ。

麻原彰晃みててわかるけど、密教の連中って、
自分たちは特別だと思わせて高学歴の連中を手球にとるの好きだからなあ。

空海も、仏教を使って権力者を手玉にとってたやり手だもんね。
その立場を自分だけで独占したいものだから、最澄には教えてやらなかったからな。
根性悪いよ。

先祖供養しなから不幸になるなら、孤児はみんな不幸でなければならないな。

>494ド素人かよ(笑)

釈迦は断食をやめて死ぬのをやめたが、密教の坊主は断食して死ぬんだよな。
密教の方が原始仏教よりバカの程度がひどい。

なんで空海は嫉妬されるのかねぇ。最澄を押す人は特にするようだけど。

最澄が奈良仏教を押さえ込まなかったら空海は自由に動けなかったと思う。
権力を握ってそれを行使するのは最澄の役目だった。

しかしあれだけ仏教やっていてエネルギーが受け取れないってのは
動機に問題があるんじゃないんでしょうかね

ヽ(´∇｀)ノ誰が受けとれないのかぇ

君じゃないって

ヽ(´∇｀)ノ…誰?

手相撲

(￣□￣;)!!ﾀﾁﾀﾝはｿｶだから仏教じゃないんだょ…残念だけど

空海はただのミーハー。
最澄もただのミーハー。

教義を吟味出来たのは仏教徒では法然だけ。
そしてその法然は念仏以外一切の仏道修行を否定しましたとさ。

>>499
正にオウム真理教みたいなものいいですな。

なんだよエネルギーってｗ
ロック・コンサートでも見に行ってトランス状態になったオネーチャンみたいなものいいだな。

創価ってここまでだめなんですね

どうでもいいけど、こういう掲示板には何故か本流のものより新興宗派のものの
方が多いですなあ。

オレは密教好きだけど太刀山の言ってる事 何か良く分かるな！

ルサンチがあればわかる

>509密教は魔法だと思ってるでしょ(笑)

>>しっ 失礼な！ 密教は魔法なんかじゃ断じて有りません(`ヘ´) 密教は愛です。男女二根交会して成仏するんです。召請の真言で女の子を招き寄せたりします　僕は今まで三回ほど成功しました 実証済みだから間違い有りません。

ふ〜ん

(￣□￣;)!!真言立川流?

蜂蜜教だ｡

原始仏教から密教まで・・・

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/qqq/hakusan.htmより一部引用

「事事無碍円満」とは「華厳経」に説かれ、あらゆる存在は相互に一身でありな
がら同時に宇宙全体（海印三昧）であるということを悟ることを示しています。
特に「入法界観」と呼ぶこともあり、すなわち釈迦は瞑想によって自分が「在り
とし在らゆるもの」（絶待妙法身）であることを悟ったのです。すなわち一切衆
生は悉く釈迦如来の普遍的な意識に包含されていると言う事です。

>>516 もそうだが、どうも最近は『般若宗』『美しい般若心経』など、自己サイトの宣伝みたいなスポットカキコが多いようだ。

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

だろだっでーにーだら、なーなら、なし

>>512って、>>420と髑髏本尊まつってる人？

髑髏を本尊になんてしませんよ！ ヘンナ本を読みましたね｡
確に御作法で髑髏は必要で和合水を塗ったりしますが、最終的に生き仏を創り本尊とするのです｡ この生き仏を明妃と言い 明妃と交わる事で成仏が叶うのです｡

>521ﾏﾁﾞ立川?

密教はオウム真理教の生みの親。

ヽ(´∇｀)ノﾀﾁﾀﾝは麻原のお弟子さん

>>521
おま・・・マジで７年間もそんなもん抱いて寝るの？

密教の即身成仏は誰もちゃんと言わないのか…？

そういや死体放置してるのに高野山の坊主どもを罰しない日本の官憲はアホだな。

↑
この粘着馬鹿はこのスレに来ていたのか

>>528
オレに構うなんてこの寂しん坊め！（はあと）

寂しいん坊め！

はい！寂しん棒です。
慰めてくれる淫乱美人尼募集中です！

麻原彰晃は空海の正統後継者

ヽ(´∇｀)ノﾀﾁﾀﾝは素人童貞

俺の知識が確かなら即身成仏が勘違いされている。

即身成仏をありがたがるわりには、後に続く者がおらんなあ・・・
まあ、ほんとうのとことは信じてないってことだろうが。

即身成仏が勘違いされているので何たるかを書こうとも思ったが
変な知恵付けられても困るかもしれない。どうした良いでしょう？

>>536
君が勘違いしているのだろうね。

即身成仏とは生きたままミイラになる、またはそれを伴う行為だと
思っているのではあるまいな。
書かない方が良いようだ。目指す者は必ず意味を理解するだろうし。

で、実際に生きている間に「本当に」成仏した人っているの？

>>539
その問いは真言密教は真実かと同じと知れ。

>>539
当たり前だがブッダ。
普通は何劫もかかるから死ぬ瞬間に成仏出来れば十分即身じゃないか。

今日梵語に興味沸いて般若心経やこのスレを見たが
今、全部分かった。全ては「理」を知りその先のためなんだな

>>540
じゃあ、真言密教は怪しいの？

怪しい事物は快であります。

そのとうり 快楽こそ 真の悟りなり

愚かなことを・・・

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/qqq/shugyou%20.htmより引用

『唯識三十頌釈』（ステラマティ）・・・目的�@人・法無我を教えるため。その
ことによって煩悩障（我執による煩悩）所知障（法執による煩悩）の二障を
断じ、解脱（涅槃）と一切智者性（菩提）を得させるため　�A二無我を説く
ことによって、唯識という理を理解させ、悟りの智慧（十地の初地以上）を
開かせる唯識（の道）に次第に入っていかせるため　�B外界が実在す
ると主張したり、究極（勝義）において、識も何もかも一切は無いと主張し
たりする極端な見解を打破するため。

読売テレビ会社員で高給取りなのに、えらそうに公務員批判する辛坊が大嫌い。
おまえは20年前は落語家の文珍や上岡龍太郎にに弄られて半泣きになってた軽薄アナだったろうが。
今では局次長で解説委員として偉そうにしやがって。
あの男のスキャンダル(できれば女性問題)での失脚を願っている。
あの顔もまた気持ち悪いんだよな。

「映画マトリックスは密教映画だ！！」といったら皆さんは驚くでしょうか。
でも真言宗の胎蔵界、金剛界は英語でマトリックス&ダイヤモンドというのです。

マトリックスは多くの基盤が並んでいる配列システムの世界。
ダイヤモンドとは光り輝く心の世界（金剛不壊）。
物質世界と精神世界なのです。

ネオ役のキアヌ・リーブスが映画リトル・ブッダで釈迦の役を演じたのは偶然なのでしょうか？

映画で、私たちは仮想現実に住んでいて、コンピューターに操られています。
子供の時にコードを繋げられるとその仮想現実の世界で生活し、熱を発生します。
その生命エネルギーがコンピューターにとって必要なのです。
私たちは感覚器官から伝わってきた情報を真実と信じ、仮想現実の中で何でも出来るとは信じていません。

モーフィアスは言います。
『何が現実か？　五感が感じるものが現実？　現実は脳による電気信号に過ぎない。』

選ばれた主人公ネオは、モーフィアスに会って話を聞きます。
なぜここに来たか。『目覚めたいからだ。』その理由は『何かが間違っていると感じたから。』

密教では私たちの心には、情報の覆いがかかっていると言います。
その覆いを剥ぐことが「目覚める」ことであり、目覚めた人のことを覚者（Buddha）と呼びます。

般若心経では無・眼耳鼻舌身意と感覚器官なんて無いんだと称えます。
また無・色声香味触法と感覚対象さえ無いんだと称えます。

意識が現実世界を創っていることを知るために、密教（修験道）では滝行をします。
私たちは意識の力により感覚器官の働きを、一時停止させることも出来るのです。
意識の力で脳による電気信号を遮断することが出来るのです。

>>549
あほか。

密教にはこんなのしかいないのか？

変なのが沢山来てみんないなくなった。

きちんと議論や反論ができないからいなくなるんだろうな。

きちんとした質問が皆無で荒らしだらけだったからだ。

ヽ(´∇｀)ノｱｹﾞ

インストールと虚空蔵求聞持法

主人公のネオは各種の格闘技を、インストールすることによって覚えていきます。
密教では情報は外部にあるものではなく、自分の記憶の中に内在していると考えています。
多くの他者の魂が体験した情報は、普遍的集合無意識に収納されています。

自己の魂（アートマン）は集合無意識の魂（ブラフマン）であり、ここから情報が得られるのです。
空海はこのようにして居ながらにして虚空蔵（アカシック・レコード）に入り、
抜群の情報量を得ることが出来ました。
密教ではこのように瞑想をして覚りを得ることを、一切智に入るといいます。

ネオとモーリアスが預言者のおばさんに会いに行くと「己自身を知れ」との暗示を受けます。
自分とは肉体の自分ではなく、個の意識（アートマン）の自分だけでなく、
集合意識（ブラフマン）としての自分であるということに気づくことが重要です。
人類の一員としての自分の重要性に気づくのです。

あなたの考えていることは、人類の集合無意識が考えていることなのです。
これを華厳経では「一即多、多即一」といいます。

>>555
あほがまた登場か。
オカルトと密教は紙一重だからなあ。

>>549 何となく貴方の言いたい事わかる。いい線行ってるのかもね。

>>549
>>577
で？
外界の存在（実存）を否定し、自己の感覚を否定し、
何が残る？ｗ

>>558
誤：>>577
正：>>557

>>558 教えてやろう。それが解脱だ。想像もできないだろ？
それが机上の空論ではない「空」だ。ホントの仏教は恐いぞ。
貴方の造りあげたチッポケな自我、世界観などふきとんでしまうぞ。

オウム真理教賛美スレage

おまえはスルー。家に帰れ。

>>562はオウム真理教教徒

「言う者は知らず、知る者は言わず。」さあ
どこまで読み解けるかな？
>>563B層よ。おまえのレス見るとガキすぎる。以上

知る者は語り、知らぬ者は騙る。

>>564　キミに先賢の素晴らしい言葉を贈ろう。
子曰、由、 誨女知之乎、 知之爲知之、不知爲不知、是知也。

そのまま返すよ。バカは簡単なこと難しく書こうとするんだよな。
他スレでもそう。余りに浅過ぎ、表面的過ぎ。ヒントはB層だ。

>>567
>バカは簡単なこと難しく書こうとするんだよな。
真言宗の坊主まんまだな。

ヽ(´∇｀)ノﾀﾁﾀﾝのご先祖様はｼﾞｮﾄﾞだから真言は出来ないって思い込んでるの↓だから皆分かってあげてね♪真言やりたいけどやれない↓やれば良いのに♪ｼﾞｮﾄﾞと真言♪

食うかい

>>569　ジョドでもドジョーでもいいよ。こんなの。。

シンゴンでデムパを祓っておくれ

引用http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142071490/l50
271 ：馬鹿昆布：（　‘,_ゝ‘） ◇konbu//XQ6 師ねｗｗ ：2006/04/21(金) 19:20:27 ID:MB5qU7JX
（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ←顔文字電波が使う用語と文章良く読むと
難しい用語使ってるけど自分でも意味分かってませんｗｗ
分からない時は質問しましょうｗｗ
あと自分の土俵に上げようとしますが上がる必要ありません。無視してください
文章も揚げ足取りに終始して内容のないものです。
わけの分からない哲学の例え話すきですが全然論点がずれてます
無視するか分からなければ質問して突っ込みましょう
粘着電波なのでしつこいですｗｗ
例題）
267 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/21(金) 18:46:47 ID:3vn7Jb+q
>>263
君は、いつ私に論破された名無しさんかな？
こんなじめじめしたところで、いじけてないで、
もっと、あかるいところに出てくれば？
私が用語をわからずにふりまわしているなら、
ちゃんと突っ込めよ(笑)
例えば、カルトについて議論しようか？
273 ：馬鹿昆布：（　‘,_ゝ‘） ◇konbu//XQ6 師ねｗｗ ：2006/04/21(金) 19:35:23 ID:MB5qU7JX
馬鹿昆布（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 　カルトの定義いえょｗｗ
277 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/21(金) 19:41:11 ID:3vn7Jb+q
まともじゃない君と議論はできない。終了w
このとうりｗｗ簡単に撃退できちゃいますｗｗ
お試しあれｗｗ

うえのようなことはありえません
うそです捏造です、神昆布様を落としいれようとする謀略です
神（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 昆布様は佛陀様、イエスキリスト様の生まれかわりなのです
神（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6様の論理は完璧です
皆さん神（　‘,_ゝ‘）昆布様を崇拝しましょう
神昆布様のお話に皆様もお耳をかたむけましょう
皆様も神昆布様のお話の完璧さに感動されることでしょう

なぅまくさんまんだばざらだとばん

ヽ(´∇｀)ノ

人を害し毒するのが仏教スレッドhttp://life7.2ch.net/psy/#8
の地縛霊であり
そして太刀山型の土俵入りの守護霊
それが
顔文字電波（　‘,_ゝ‘）◆ 寄生虫だらだ

顔文字と土俵と中観抹殺。

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

真言なんてやってると殺伐として楽しい人生送れなくなるっていう例↓

578 ：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 20:47:22 ID:Zv3UZyx2
顔文字と土俵と中観抹殺。

抹殺、抹殺！ｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060424-00000318-yom-soci
http://www.koyasan-h.ed.jp/pc/index.html

ヽ(´∇｀)ノﾅﾐｮﾎﾚｹﾞｯｷｮ♪

人間というものは自分を固定した存在＝肉体人間と思い誤まり、自分と他人を区別
して他人を苦しめたりあるいは物事に執着し業（カルマ）を作ったりします。あら
ゆる物質的存在を実在として認識している限り、五感・自我を中心とした歪んだ不
完全な認識しか出来ないからです。人間は本来、如来（大宇宙に遍満する叡智）で
あるため、本当は悩んだり苦しんだりすることはあり得ないのです。

「如来蔵経」（訳）・・・それらの煩悩の蔽いに纏われた衆生たちの内部に、その如来
と同じく一切を過つことなく認識する智慧をもち、眼をもった如来があって、坐禅
をくんで不動でいるのを見る。如来はこのように、煩悩によって汚された衆生たち
すべての内部に、如来の本性（＝法性）が動くことなく存在し、衆生が輪廻の諸道
のいずれにあろうともなんら汚されないでいるのを見て、それら衆生の内なる如来
たちは、私とそっくりだ、と言う。

　　http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/qqq/mikkyou.htmより引用

ここはオウム真理教スレッドだす。

カラスがいいところ

>>585 君を可哀想と思える程度に俺の境地も上がってきたぞ。
礼を言う。

自我肥大乙。

千代大海

ホモきんも〜☆

このスレもだめだな。

真言荒らしされないだけマシでしょ。

かといって沈めたらいかん。真言は各スレで唱えるよう注意すれば大丈夫。

最近太刀公みないね｡体の調子悪いのかな?それとも精神失調症再発したのかな?気になるね

角界にも密教徒がいたようだ。
http://www.ryujinsogusha.or.jp/HTML/2012book/daikoubook-recommender.htm

ヽ(´∇｀)ノ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147327005/124

理趣経はとてもいいお経だね。

sageてるとこの板なくなっちゃうよ(￣□￣;)!!

age

６００

イエスは仏教でいう菩薩
許すのは阿弥陀如来
これらは低きがゆえ
ステップアップして禅とか密教に進むのがよろしい

さて、今夜も彼女と性的ヨーガだ

>>602
おまいのは単なるｾｯｸﾙだろうがｗｗｗｗ

おいらは合コンのあと
ガナチャクラに持ち込むぞ

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

真如密（真如苑）はどうよ？

誰か自在天の真言を教えて下さい

age

時輪の曼荼羅を置いときますね

http://www.youtube.com/watch?v=CyK1Ql_LMX4
つ

ノウマクシッチリヤジビキャナン サラバタタギャタナン アンビラジビラジ マカキャシャラバジリ サタサタ サラテイサラテイ タライタライ ビダマニ サンバンジャニ タラマチ シッタギリヤ タラン ソワカ

中山身語なんとかってのもそう？
自分の嫁もおとなしくさせることが出来ないやつに、説教なんかされたくねーよな。
偉そうなこと言ってるが、自分の家庭を守る為に人を傷つけるようなマネはするな。
本山はこういう坊主を放っておいていいのか？

あなうれし　　

　　ゆくも　かへるも

　　　　とどまるも

　　　　　　　われは　だいしと

　　　　　　　　　二人づれなり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂￣・￣⊃

軍茶利明王の真言を教えて下さい。 オン アミリティ ウン パッタ 以外にありますか。m(._.)m。

>>613
オン　キリキリ　バザラ　ウン　ハッタ。(金剛軍茶梨）

ノウボウアラタンノウ　タラヤーヤーノウ　マクシセンダ　マカバザラ　クロダヤオーン　コロコロ　
チシュタチシュタ　マンダマンダ　カノウカノウ　アミリテイ　ウンハッタソワカ。(軍茶梨明王結界）

>>614
すみませんがお教えください。

軍茶梨明王結界の御真言とは、この御真言を唱えることで
軍茶梨明王の結界が張れるということでしょか？

いいえ、印とその動かし方があります。

お望みでしたらお教えします。

>>617
是非お願いします。


　　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　　 ノノＺ乙

その前に>614のオン　キリキリ・・・の真言ですが、
この真言でしたら小三鈷印を胸あたりで交差させて、これを羯磨印と言いますが、７回ないしは21回唱えるだけで、ある程度降魔結界の力があります。

それとわたしの軍茶利の字が間違えていました。梨→利に訂正します。ごめんなさい。

ノウボウ・・・の方の印ですが、まず両手を仰向けに広げて右小指を左薬と小指の間のつけ根に入れます。
次に交差した両小指の上から抱き込むように両薬指を前にまっすぐ折って曲げ、その曲げた薬指の爪の辺りを両親指で押さえます。
この時親指の爪の先が薬指の爪の付け根に当たる位に親指を立てるのが良いです。
次に両中指の先を合わせます。
次に両人指し指を鉤のように三日月のごとく曲げて立てます。この時人差し指の先が中指の第一間接の背中に付かない程度に接近
させると良いです。
これを軍茶利の身印と呼びます。

つづき
結界のときは上の身印を胸前に置いて、中指の先を前に向けて寝かし、
真言1回を唱えながらまず右方向(上から見ると反時計回り)に3回、円
を描いてぐるりと廻らせます。半径は30センチくらいで円を描くと良
いでしょう。
この時「一切の諸魔を除く」と観念します。
次に真言を１回唱えながら印を逆周りに3回廻らせます。
この時「結界を成ず」と観念します。
これで結界の出来上がりです。

次に重要なことは事が終わったら（その場で）解界と言って結界を解かねばなりません。
それには真言を1回唱えながら身印を右方向（上から見て反時計回り）に1回廻らせます。
そのときは特に観念はいりません。

>>620 614 さま。

どうも丁寧にお教えいただき有り難うございます。

自分には霊感が無いので、教えて戴いたこの結界の効果がなかなか確認出来ないのが残念です。
何度も練習して、機会ある度に使って見ます。
信じて行えば、自分で確認できなくとも効果を果たしているだろうとおもいますから・・・・・

有り難うございました。また色々と教えて戴けたら嬉しいです。

>>620 越法にならんの。？

>>622
大丈夫です。
法といっても断片的なものですし、自らを護るという正統な目的であれば問題ありません。
これが、他のものを呪ったり、倫理性を欠いた目的で修される場合は、法罰のようなものが必ずありますが
それは何も軍茶利明王に限ったことではありません。
観音様や阿弥陀様を拝むのと同じと思ってください。
私は密教の仏さまはもっと身近に拝んで欲しいと思っています。

>615さんがもし未入壇の人であったらという懸念をする人があるでしょうが、
その場合は、むしろそこから大日如来への新しいご縁が芽生えたりするのです。
菩提心というのは尊いものです。現代社会はそれが非常に欠けていると思います。

私に言わせれば、こういった法をきちんと受けていながら、俗なる振る舞いをいっこうに改めようとしない
真言宗の僧侶がたの方がよほど越三味耶ですｗ。

あと間違えている箇所が、
>>620　4行目
>半径は30センチくらいで円を描くと良いでしょう

これを直径に変えてください。半径30センチでは大きすぎますｗ。

貴方はプロなんですか？

霊を否定している僧侶が結構いるみたいですが、
以下コピペです。
↓
＞葬儀や法事や墓参りは、ただただ残された遺族親族として、いつまでも感謝を忘れずに生きていくために行うものですか？
＞供養って何？
＞慰霊って何？
＞鎮魂って何？
＞よく六道輪廻とか言うけど、あれは何？
＞｢霊否定｣と少し矛盾してないか？


皆さんの意見を聞かせて下さい。

>>625
人の意見を聞きたいと言うのも理解できるが、他の人にとってはアナタの考えも気になる
ところ。
人の意見を聞きたいなら、あなた自身の意見を先に述べた方がスムースな流れになると
思いますが、いかがでしょう。

>>626
すみません、私は全くの素人なので分かりません。
ただ｢霊の否定｣をされてる僧侶の方が結構いたので正直驚きました。
上記の質問についてはコピペですが、私も答えを聞いてみたいです。

>625
極めて日本的に無難に答えると

＞葬儀や法事や墓参り
＞供養
＞慰霊
＞鎮魂
目に見えない、声も聞こえない、香りもしない、味もしない、触れもできないものを
大切にすることができる「心の豊かさ＝心の余裕」のある人生
そんな人生は素晴らしいですよね
そんな人生を送っている人は、
目に見える、声が聞こえる、香りのする、味のする、触れることのできるものを
もっと大切にできると思いますよ
ということですかね

＞よく六道輪廻とか言うけど、あれは何？
悪趣も有頂天もここにあります
それを正しく知らない限りそれから逃れることはできないです
ぐらいに思ってください

＞｢霊否定｣と少し矛盾してないか？
「霊」というのが、
人が死んでも滅びずに永遠不変に存在する何か
という意味であれば
そんなものはありませんとしか言い様がありません
もちろん、否定されているのは「永遠不変に存在する」の部分です

>>628
ご丁寧な説明有難うございます。

＞＞｢霊否定｣と少し矛盾してないか？
＞「霊」というのが、
人が死んでも滅びずに永遠不変に存在する何か
という意味であれば
そんなものはありませんとしか言い様がありません
＞もちろん、否定されているのは「永遠不変に存在する」の部分です 　　　　　

この辺がよく解りませんが、私も、おそらく質問者も｢霊の肯定｣＝｢永遠不変の存在肯定｣とは思っていないかと・・・
霊も僧侶の引導や遺族親族の供養、仏様の元での修行により変化（浄化）すると思ってます。

お葬式や法事や墓参りは、目には見えない、香りもない、味も声もなく、触れもしなくなった者を大事に思う事で、
現実にいる人々や者とかも大切にできる様になる、よく解ります。
よく解りますが、では実際儀式を行う僧侶は｢今生きている人に上記の心を養って頂くためだけ｣に諸儀式をしてるんですか？
例えば葬式とかどんな意味でやってるんでしょうか？　　　　　　　　　　　
質問ばかりですみません。

ヽ(´∇｀)ノ
仏教=霊の存在肯否には結びつきまへんで?
坊さんでも霊の存在を説明できれば肯定するし出来なければ否定くらい?
霊が存在するから供養するのか?
霊が存在しなければ供養しちゃいけないか?
霊の供養は
霊が実在するしないに関係なく
感謝とか､身内大切にする象徴?
死んだ人でも大切にするってことは生きてる身内も大切にするってﾒｯｾｰｼﾞ?

勿論、霊を否定していても供養すれば良いと私も思いますよ。
ただ｢霊魂の否定｣をした場合は、
いったい何を対象に、いったい何に向かって、
そして何の為に、供養や慰霊をしてるんでしょうか？
記憶や思い出に向かってでしょう？

無霊魂説ってのは主に霊を肯定すれば霊的囚われにもなるし
そんなものに構っているなら自分が悟れという誡めの意が強いと思う

悟りをひらいたばかりの釈尊は説法を断念しますが、大梵天の中の
一方が、釈尊の心を読みながら３回以上説得して、仏は心変わりし
説法に立ち上がります（梵天勧請）
また神社仏閣で神々しいエネルギーをいただけるようになれば
完全に無霊魂という定義に同調できなくなる。
浮遊する霊を見ても幻覚かもしれないので、霊魂があるとも断定できない。
原子全体の大きさに比べたら
原子核は甲子園全体からみた石ころみたいに小さな核なので、
原子はスカスカな構造になっているという意味で色不異空の空とは、
ほとんど眼に見えるものは、実体のないものだという解釈も成り立つ。

〔暗黒物質の候補〕
ウィンプ（winp）は非常に弱い相互作用しかしない粒子。
アキシオン（axion）は冷たい暗黒物質（高速で動く素粒子）、ニュートリノ（neutrino）は熱い暗黒物質（高速で動く素粒子）の代表例。
ニュートリノのみは存在が観測されている。小柴昌俊教授はニュートリノを検出することに成功。ニュートリノに質量があることを示し、2002年にノーベル物理学賞を受賞した。
ビッグバン直後の滑らかな状態からは、現在までの重力では銀河、銀河団にまで物質は集められないので、科学者たちは宇宙の70％は、粒子とは異なり互いに押し出す性質を持つ「暗黒エネルギー」が占めていると見ている。このため、宇宙は加速膨張を行う。
残りの30％は粒子。問題は宇宙に存在する全ての星を合わせても、宇宙全体の質量（エネルギー）の5％に過ぎないという点にある。

ちなみに僕の解釈では空は暗黒エネルギーに満ちている領域。
完全に消滅するものでない霊魂を供養したり、
仏から力をいただいたりするために、お経を唱えたり参拝したりするのだと思う。

科学と宗教を統括的に考えるのは時期早々と、私は見ている。
暗黒エネルギーも実態としてのエネルギーではなく高次の時空の働きによる見かけの力という説もある。
でも、>>634氏の意見を否定しようとは思わない。正解かもしれない。

霊魂は確かに存在します。

では、霊魂はどこに存在するか？
密教では、人間の心を以下の5つのレベルに分類しています。
1. 前五識
2. 第六意識
3. 第七未即識
4. 第八アーラヤ識
5. 第九アンモラ識
前五識とは目、鼻、耳、舌、口で感じる最上位の意識、
第六意識は表面意識・・・と意識のレベルが深くなります。
西洋心理学の分類では、第八アーラヤ識が潜在意識、第九アンモラ識が深層意識に対応するようです。

最新の研究では、霊魂は第九アンモラ識、あるいはそれより深い意識に存在するという説が有力だそうです。

目に見えない、触れることができないからといって、存在を否定するのはあまりにも前近代的ではないでしょうか？
空気が目に見えない、触れることができないからといって存在を否定する人がいるでしょうか？

こんな話が僧侶の間で交わされたそうです。
Ａ：「霊魂が存在するならここに持って来て見せてみろ」
Ｂ：「その前にあなたは心はあると思うか？」
Ａ：「心はあると思う」
Ｂ：「ならば、心をここに持ってきてくれ。霊魂は心の一部なのだから。」
Ａ：「・・・」

（上の後半を続けてみた）

Ａ：「心や意識は、脳という身体の器官の生理によるもの。ゆえにここにある」
（といって、頭を指さす。続けて）
Ａ：「脳は死ねばその機能を停止する。個人の「心」もとりあえずそこまでだ。
　　　死してなお、思念が残る、霊魂が残るなら、その理屈、仕組みを示してくれ」
（潜在意識や本能などのアプリオリな精神作用を「霊」性云々とすりかえないで）
Ｂ：「・・・」

ＡとＢのやり取りの続きが聞きたい。

>>638
説明が足りなかったようです。
心の分類１〜５のうち、4. 第八アーラヤ識 と5. 第九アンモラ識は死んでも残るものなのです。
「魂魄まで・・」という表現がありますが、
「魂」は第八アーラヤ識 、「魄」は第九アンモラ識のことを指しているのです。

高野山の真言密教の方に アガペハウスのケン・ジョセフさんが取材されて、驚いた事に空海は キリスト教ネストリウス教景教の影響で 十字を切り、祈りを始めるそうですね。真意は如何に？

ユダヤ・キリスト教との共通点は たくさんありそうですね。

マイトレーヤーミロク信仰とか…奈良のお水取り とか〜。

>>641
表象的な事象だけを見て似ているとかは、何の意味もない。

いや、十字になんかきらないし・・・
いったい・・・

BooBoo専属モデル豚ちゃん

ガンダムマンセー

層化は、その教義において、自分達以外を全て邪教、敵とする危険な排他的カルト集団。
つまり、彼らは90％以上の日本国民、そして人類の99％以上を敵視しております。
さらに、フランスなどの一部の国ではカルト認定、米英でも準カルトの扱いです。
教義を多角的に分析してみましたが、彼らはもはや日蓮系仏教ではありません。
敢えて言うなら・・・池田教といった方が適切かもしれません。彼らは政教分離にも反してますね。

創価板などでは、そんな組織に嫌気がさした二世三世の脱会話をよく見かけますよ。

本題です。
良識ある日蓮正宗の皆さん、そして日本国民の皆さん、彼らを野放しにしたままで良いのですか？
彼らは数にもろい、国民の多くが彼らを邪教と認識すれば、宗教法人免取りなど政治的粛正もありえます。

我々も釈迦がやったと言われるように降魔の印を結び、また不動明王真言を唱え、彼らを退けませんか？
先の大戦において熱心に活動したのは日蓮主義者、層化も日蓮系です。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E3%81%94%E3%81%91%E3%82%93&enc=UTF-8&stype=1&dtype=0

チベットと日本の密教って同じなの？

2ちゃんで聞いてへぇ、そうなんだーという種類の知識でもないだろ。
その手の内容の本はアマゾンででも検索すればたくさん出てくるし
ネット上でもググりようではかなり詳しいサイトに行き着くはずだよ。

あぼーん

ヽ(´∇｀)ノ南無大師遍照金剛♪

中出し援助ｺﾝﾄﾞｰﾑ♪

なんで知ってんのょ(￣□￣;)!!

初心者の質問です＾＾；

要するに真言密教の最大の特徴（他の仏教、宗派と比べ）って一言で言えば何ですか？

という問いにはあなたなら何て答えますか？

顕教か密教(o^-’)b

弘法大師を崇拝することじゃねぇーの？

>>654
一言で言えば、身口意の三密によって仏と一体になること。
つまり、いろいろな形の印を組み、真言を唱え、精神を集中させて自らが仏になること。

>>657
それ真言宗だけ？
他の仏教はお経唱えたり精神を集中させて何するの？何になるの？

基礎的な仏教では安心を得る為に修行する。その為に自分を観察する。
すると自分の知らなかった自分を知る。例えば命はいつ終わるか分からない
限られた時間だが、それをどう使うべきか自分の生きている意味だと。

密教初心者です
先月と今月、親戚の方が亡くなりました。
｢喪中は寺にはいってもよいが神社に行ってはいけない｣
と親からいわれて？？？
親は禅宗です。
何故、行ってはいけないのですか？
神社をもつ団体の講演も神社と同じ敷地内にある場合、遠慮したほうがよいという事なのでしょうか？

仏教は不垢不浄、神道はキヨメ・ケガレ
相反するものを両方
日本人は生活に取り込んでるからなあ

なるほど。
ありがとうございました。
常識を守り、慎む事も大切ですよね。
神道の事はチンプンカンプンなのでこれを機会に少し学んでみます。
実はIARPの本山先生の講演に行きたかったのですが、神社が敷地内にあるのでどうしようか迷っていました。
迷いをふっきらさせてくださってありがとうございました。

ヽ(´∇｀)ノあげときまふ♪

複数の佛の真言を唱えても良いのでしょうか？

>>664
真言宗のお勤めは、不動慈求咒からはじめて虚空蔵真言（のうぼうあきゃしゃ…）まで
十三の仏さまの真言を続けて唱えますよ。

>>665
ありがとうございます。
不動明王の御真言を特に唱えていたのですが、不動明王は煩悩を絶ち人々を佛の世界へと
導いてくれる佛様だと聞きますが、ピンチな状態やその遠因となる要素から成すべき事を成就
させてくれるという不空成就如来の助けが必要な様子。しかし、不動明王真言を放り出しては
不敬も甚だしいと悩んでおりました。

質問箱で周利槃特のお話がでてた
三業
身口意
それが
印を結び
真言を唱え
佛を観想する
さすれば三密に転化する
ヽ(´∇｀)ノ

御護摩のお札はなんの意味があるの？

>>668
領収書だろ。

領収書て・・・
護摩札はそんなものではない

ヽ(´∇｀)ノあげときまふ♪

>護摩札はそんなものではない
それこそ、魂の入って無い領収書同然の護摩札を有り難がっている

下烏賊の口癖みたいだ・・・

ゴマ木は、ゴマの時に、供養の為に焚く。
ギキには無いけど、呪法的にはアリガチだね。

いま外国のかたむけに、ご真言について調べているのですが
以下のご真言の正しいローマ字表記ってわかるかたいらっしゃいませんか？

不動明王　ノウマク・サンマンダ・バザラダン・カン
愛染明王　オン・ソラソバテイ・エイ・ソワカ
弁財天　ウン・タキ・ウンジャク・ウン・シッチ

よかったら教えていただけると大変助かります。

どこにも載っていなくて･･･。

よろしくお願いいたします！！

愛染がサラサバティって、君…。

ネタか？

674さんへ。
ネタじゃないなら、此方にドウゾ。
☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート１７
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166685786/

戒を守ろうとすると、人を傷つけてしまうのは何故？


自然と無口になってしまう。洞察力が上がり、次にこの人にはどんな事が起こるのか、解るようになる。もちろん自分の事も。
でも口に出せない。
無口なままでいいのかな

空

>>677さんへ。
戒律を絶対死守するのは、大智度論の否定する所です。
般若がなければ、他の五波羅を幾ら行じても意味がありません。
また、五波羅を行い般若に到らなければ、それは五波羅とは言えないって言い方も出来ます。
では、般若とは何か。
良き師を探すか、般若経典群を熟読するか、してみてはいかがでしょうか。
合掌。

印の結び方について勉強したいのですが、
最良の書物を教えてください。
よろしくお願い致します。

熊本の六水院ってどうなの？久留米の八葉閣もあやしいの？

下ﾖｼ子さんの新興でそ?

密教の恋愛成就とかって効くんですかね？

愛染さんなんかが動いてくれたら絶対ですよ！

>>683
もちろんです☆
なんにでも効きますょ

>>684

ありがとうございました。愛染明王さまの事なんでしょうか？
申し訳ありません。私は密教の素人で、まだ色々調べている最中なので、
このような明王様の存在を知りませんでした。

>>685

レスありがとうございます。
なんにでも効くんですね…やっぱり密教は凄いんですね。
密教で、恋愛成就の祈祷をしてくださる方は沢山いらっしゃるのでしょうか？

おん　あみりた　ていせい　からうん

密教の修行方法とかがのった本ってないの？探したけどなかったんだが…

密教の独学は無理です。
良師を探すしか無いよ。
諦めろ。

師から弟子へ直伝が原則だと。
映画の中の会話で現実にあったかどうかは分からないが空海と最澄の会話

「貴方は単に筆授（経典を書き写す事）だけで会得できると考えている。」
「そうです。日本は昔から筆授によって外国の文化を取り入れてきました。」
「だから日本は貧しい風景の中に佇んでいるのです！
例えば佛が居ることをどうやって書物に書くことができますか？視覚・聴覚・
触覚、五感を通して初めて真実は伝わる物なのです。」
「では、私の体に密教の真髄を授けていただきたい。」
「３年で会得できるでしょう。」
「貴方は数ヶ月で密教を会得したではありませんか？」
「確かに長安では数ヶ月でした。しかし、長安で密教を志した訳ではありません。
貴方だから３年で会得出来ましょう。私は十年を経て、ここまで辿り着いたのです。」

新幹線だと速いよ

>>691　ごめん、吹いたｗ

↑え〜？
うぞ〜ん。

密教の人って何人くらいいるんですか？

３人くらいいますよ

噂なんですけど。密教の人って天気とかかえれるんですか？

当然変えられますよ
石原良純さんもその一人です。

何か天罰とかおこせるんですか？

霊能者の方に緊急連絡

【余命数日】末期ｶﾞﾝ治せる気功師･ﾋｰﾗｰ･霊能者いる?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182559547/

うはっ！げとー700ゲトー！

精神分析はカール・ポパーのいう反証可能性を持たない。
患者が分析医の解釈について同意すれば当然分析医が正しい
ことになる。また解釈に反対すれば患者が自分の感情を抑圧
していると見なされ、分析医が正しいことになる。つまり患
者が分析医の解釈に同意しても、反対しても常に分析医が正
しいことになる。

ヽ(´∇｀)ノ

空

ヽ(´∇｀)ノ

中山身語正宗はどういう位置づけなのでしょうか。

密教を語った新興宗教で悪質な所はどこですか？

＞しかし、チベット密教を模倣したオウム真理教（現アーレフ）や、サキャ派から金胎灌頂を受けたとされる
＞阿含宗などにより、誤解を招いているようです。

重鎮カルト　真如苑を忘れないでくださいね。

http://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en-main.html

不動明王の真言て、３つあるよね

ナウマク・サンマンダ・バサラ・ダン・カン

と↓やたら長い

慈悲呪？
ナウマク・サンマンダ・バサラ・ダン・センダ・マカロシャタ・ソワタヤ・ウン・タラタ・カン・マン

火界呪？
ナウマク・サン・中略・ギャキ・ギャキ・なんとか・なんとか・ウン・タラタ・カンマン

どう違うんでしょう？

時間がないとき短いのを使います

「疾風アイアンリーガー」というアニメを知ってますか？

昔オウムにいた者だけど、
オウムで習った真言でも効果あったんだよね
オウムの発音は独特だけどなんで効くんだろ

>>711
オウムの真言ってなぁ知らねぇが、
完全なオリジナルって訳じゃねぇんだろ？
新興宗教にオリジナルはねぇからな。
んで、ﾏﾝﾄﾗは発音自体は大した問題じゃねぇよ。
ｻﾝｽｸﾘｯﾄから中国、日本と発音自体は変わっても術としての機能は変わらない様にな。
問題は口ではなく意だ。
邪法しか知らぬなら業を重ねるだけだぜ♪

効くか効かないかは　仏教とは無関係ですね。

>>713
当然だ。
術自体はﾋﾝﾄﾞｩｰと道教からだからな♪
何の為に、神々までｶﾝｼﾞｮｳされてると思ってんだ？

>んで、ﾏﾝﾄﾗは発音自体は大した問題じゃねぇよ。
>ｻﾝｽｸﾘｯﾄから中国、日本と発音自体は変わっても術としての機能は変わらない様にな。

そか、発音はあんま関係ないんだ
ｻﾝｽｸﾘｯﾄ語できる大学教授に指摘されたことがあって気になってたんだ
回答ありがと

>>715
ナニモンだ、アンタ！(笑)
てか、オンの一字だけでも解るだろ？
オムからオンになって「おん」に、だぜ♪
けど、早いとこ足洗えよ？
ホントに邪法だけだと体壊すぜ？

>>716
別に何のとりえも無い、ただの末端信者だったけど
とっくの昔に辞めたよ

けどたまに無意識に口から出ちゃうんだよね
昔よりかは減ったけど

>>717
あー、あるある。
てか、霊とかに関わるなって言いたかっただけだ♪
気にすんな。(笑)

>>718
>てか、霊とかに関わるなって言いたかっただけだ

あ、なるほど。
自分からはそういうトコにはなるべく首突っ込まないようにしてます。
けど、霊体験は以前は多かったので、
そういうときにはマントラがよく効きました。

>>719
大変だなぁ。
ま、ホテルとか墓地とか行かない様にね♪
ちなみに、俺の愛用はｵﾝﾏﾆﾊﾟﾄﾞﾒｲｳﾝって呪だ♪
ﾋﾝﾄﾞｩからボンまで使われてるヤツで、かのｻｲﾕｳｷにも出てる由緒正しいﾏﾝﾄﾗだぞ♪

南無大師遍照金剛さんへ。
ちょっと言い方がきつかったかな。謝っときます。
あそこ熱心なのもいるから。また、俺に教えてね。
俺なら話聞くから。ノシ

空海は病を治し飢えを救い、実利をもって人々を救ったと伝えられる。
百万の経などより一粒の米の方が比較にならないほど偉大だ。

>>722
だったら、こんな所に書き込んでないで農業しろ

age

密教とは人間の第６感を鍛える事だと思うね

>>725
それはちがうね
密教は誰もが見せたがらない秘密のアソコを鍛える教えだね。
鍛えに鍛えて立派になったら堂々とみんなに見せられる、それをこだわりのない心と言い解脱と表現するんだよ
もちっと勉強しろ

ヽ(´∇｀)ノ

>>725
オカルト板に行け。
密教は、仏教の一つだ。

密教はいやらしい人が多いと聞いたのですが本当ですか？

>>729
デマです。
ですが、イヤらしい人が密教を誤解してる事は多い様です。

声明が好きなのですが、私のような在家の者が『四智梵語』や『不動梵語』を唱えてもよろしいでしょうか。
例えば年忌法要などで僧侶の方と一緒に唱えてもいいですか。
また一人で仏壇に向かうときならいいですか。
唱え方はＣＤを聞いて完璧に記憶しております。
宗旨は真言宗御室派です。
できれば僧侶の方がいらっしゃればお答えお願いします。

>>729
ヽ(´∇｀)ノﾎﾟｷのようにﾅｲｽな童貞君もいるけど
>>730のような黒ﾃｶﾘの持ち主もいます♪

>>731
元僧侶で宜しければ、お応えいたしましょう。

前後賛に限らず、経典を唱える事に何の制約もありません。
理想を言うなら師から相承すべきなんですがね。(^_^;)

あと、法要で唱える事は坊主によっては嫌がるかも知れませんね。
事前に聞いてみたら如何でしょうか？

それから声明は多人数で唱えた方が楽しいと思います♪
声明オフとか有れば、私も行きたい♪

おれなら練習して
本番でハモるね！

＞ ヽ(´∇｀)ノﾎﾟｷのようにﾅｲｽな童貞君


0o。(^o^)y-゜゜
○へ
ノ)

>>734
うわぁ。
法要が台無し。(笑

>>735
黒ﾃｶﾘﾝは元お坊様だったのヽ(´∇｀)ノ

>>737
よしおは現役のカルトなんだろ♪(笑

>>738
昨日テレビで小島よしおって早稲田卒で広末とお友達だったんだってなんだってね
ヽ(´∇｀)ノ
ちなみにﾎﾟｷは国立大の3回生だに♪
んでもって無宗教でノンポリだからカルトと関係ないぉ♪
ﾃｶﾘﾝはお寺潰しちゃったの?
絶縁されたの?

>>739
お、テレビ見れたのか。(笑

で？
専攻は何だ？
やっぱ経済学部か？(笑

>>740
(°∀°)邦楽部だぉ♪
ﾃｶﾘﾝが痴漢で捕まったら教えてね♪














裁判傍聴しに逝くから♪

>>741
へぇ？
じゃあ、極東軍事裁判でA級戦犯の罪名と法的根拠とローマ法との関係とその後の判例を挙げてみな？(笑

>>742
(°∀°)
知らないぉ♪
そんなの調べたらすむぢゃん(笑)

>>742
(°∀°)てか
ﾃｶﾘﾝは今何を生業にしてるの?

>>742
(°∀°)
ﾃｶﾘﾝはやっぱり永いの?

>>743
へぇ？(笑
んじゃ、最近習った事でもいいぜ？(笑
どんなコマとってんだい？(笑

>>746
(°∀°)疑ってるの?
別に疑って良いぉ♪
ところで
ﾃｶﾘﾝのはまだ硬いの?

>>746
(°∀°)
ﾃｶﾘﾝはまだ現役ですか?

>>746
(°∀°)
ﾃｶﾘﾝは速い?

>>746
(°∀°)
ﾃｶﾘﾝはゴキブリより
ﾃｶﾃｶしてますか?

よしおはﾎﾝﾓﾉだなぁ♪(笑
まぁ、あの業界も痛いハクチが多いらしいし、
法改正もあったらしいから、ホントかもな。(笑
まぁ、せいぜい頑張って日本を腐らせろ♪
ﾉｼ

ﾃｶﾘﾝって会話続かないね
質問するけど
都合が悪いと答えてくれない
元僧侶って
ﾃｶﾘﾝってさ
世襲ぼうずはﾀﾋねって元僧侶さん?(°∀°)

(°∀°)
ﾃｶﾘﾝってさ
仏教大学終わったね
んで雇われボウズで世襲坊様を憎んで
坊さん辞めて今の仕事してるでそ

>>751
(ノ_<。)黒ﾃｶﾘﾝ…
かまってぉ

（＾ω＾）テカリン･･･のぉっほっほほほほほ♪

誰か説法願います。

自分は悪人です。
精神状態は六道で言うと修羅辺りが居心地良い感じです。
基本的に縦社会を憎む無頼者ですが、煩悩も信念も弱く、労働が嫌いな為にヒモ生活をしてます。
そんなでも、頭の中にストレスが溜まります。原因はあらゆる対人関係です。
どうすれば良いですか？‥と言うと、ハイリスクな犯罪行動に出るか、俗世間と縁を断って山暮らしをするか、自殺するか‥の選択肢ばかり言われると思いますが、何か生きる上での確信みたいなものがまず知りたいです。

アホな質問ですが、そうゆう人結構居ます。誰か説法願います。
誰か説法願います。

因みに根性無いから大きな事は出来ません。

>>756
で
どうしたいの(°∀°)
全ては貴方次第

>757
ぼくんちは真言宗です。出来れば密教呪術覚えたいです。
生きる上での仏教ではなく、九尾狐を倒した空海の技みたいなものが欲しいです。

山こもって空海のような修行したら？
なんか悟れるかも。

>>758
ヽ(´∇｀)ノ密教ってさ
西洋魔術に似てるぉ
契約とかね

>>760
よしお〜。
馬鹿ばっかやってんじゃねぇぞ？(笑

>>760
もっとくわしくお願いしまつ

>>762
ヽ(´∇｀)ノ西洋魔術って
召喚呪文とか使って
召喚したらお願いごとするよね♪

>>763
密教も召喚呪文つかうの？

>>764
ヽ(´∇｀)ノ
召喚呪文そのものは使わないけど
はて
お願いするとき(ｷﾄｳやｺﾞﾏﾀｷ)は何にお願いしてますか?
お空にお祈りしてるのかな?
ｺﾞﾏﾀｷ?火?にお願いしてますか?

僕はブッタの悟りとは、単純に食物連鎖を理解しただけかと思います。

>>766
(°∀°)そそ
風が吹けば桶屋が儲かるってのを見極めたのがｼｬｸｿﾝぶっだ
バイオエネルギーの弊害も見極めるだろうね
つまり深刻な水不足を招き
農業に深刻な打撃を与え
食糧不足を招き貧しい国は崩壊するだろう

こんな話があります。
非科学的研究所での実験→100人の男女に強力な催眠術をかけ、昔の出来事を鮮明に聞き出しました。
次に産まれる前の話を聞くと、９割の人が同じ事を言いました。
その内容は、ある場所で皆で仲良く暮らしてると、リーダーらしき人？に身体を指定され、産まれ変われと命令されたそうです。
それは嬉しい事かと聞くと、８割の人は嫌々ながら産まれたと言ったそうです。
何か使命を受けたかと聞くと、別に大した事はなく、部屋が汚れてたら掃除をする程度の使命感で産まれたそうです。
家族は誰かも知っていたそうです。
死んだ人の過去を皆で見て、悪いことをした人は恥ずかしくなり暗闇に隠れるとか‥

これは輪廻転生やアカシックレコードのことですよね？

何か人生って暇潰しみたいだ‥唯でさえ暇だから産まれたのに、なおさら暇してる俺って‥

へえー

愛

酢

ヽ(´∇｀)ノ

栗

芋

母方の親族の多くが真言宗の信者です。
で、かなり御年を召した女性で師匠さまというか僧侶の方は神の言葉を聞くことができるらしいです。
それで私がそれは占いじゃないの？ってきいたら
占いじゃない！
占い≠神様の声を聞くことができるらしいです。
キリスト教系学校で育った私にとっては神の声が聞けるなんてまず理解不能です。
実際占い（？）はよく当たることは私も認めます。
実際私に真言宗をそれとなく進めてきます。
まず家族にその方に聞きたいことがあれば、会って質問しろと言われました、（実際何度か会ったことはありますが、ここ二年あってません）
家族に神様の言葉わかるなんて…とか元々仏教に神様いないのになんでいんの？今存在すんのはインドの神様モデルでしょ？
といくら矛盾をだしても極論だと言われ苦汁を飲むだけです。
論理で信条を否定するのは不必要です。
しかし自称神の言葉わかる人の言葉に左右されてる時点では、宗教を通り越して一種のマインドコントロールに私には思えます。
が私は今２０歳でこれからも人生占いで左右されるなんてもう嫌です。
それで質問です
・実際に師匠様の一部は神様の言葉を聞く方はいるのでしょうか？

>>775
貴方の神様はキリスト教の神様だけ?
神様って定義広いですよ?
人間も様々有ります
神様にも様々有ります
イエスキリスト教の神様だけが神様じゃありませんよ?

>>775
貴方の神様と
知り合いの仰る神様は違うものです(°∀°)

>>775
(°∀°)

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189067172/20

みなさんのレスありがとうございました。
誤解を与えちゃいましたが私はクリスチャンではないので神様は信じてません。
だから私の神様はいません。
ただ６年間キリスト系学校に通っていて、一神で絶対的な神と母達が言う神様しかもその神様と交信すらできるという差から宗教自体に強い違和感を抱いていて→神は妄想、自由、勝手にしてください。私は信じません。
と今は思ってますというか思いたいです。
しかし、真言宗は私の生活の一部になって離れたくても離れられない。
ただ聞きたいのはそれが普通の真言宗なのかということです。
私がしなきゃいけないことは黙認して深入りしないことだと思います。
ただ真言宗=占いという図式が私の中でできあがってしまい。
真言宗にうんぬん以前に、本心では数十万も使って御祭りをし、占いに左右されてるのを見てバカで愚かだとおもいます。

>>779
全てご縁仏縁なんで
信じたくなければ信じなければ良いよ(°∀°)
人生は自己責任なんで
この世界を貴方の価値感で割りきれるならそれで良いんじゃね
信じなくても問題なす(≧ω≦)b
釣りなら日蓮系に行けば釣れまくるよん♪

真言宗=占い?

そもそも仏教は未来予測の教えです
今有るのは過去があるから
今を見れば過去が分かる
そして未来は今を見れば分かる
過去現在未来を見通す教え
それが仏教
仏教=真言は占いとは違います
(°∀°)
まぁ貴方には其が占いと写るでしょうが

>>781
どうやって予測すんの？

>>782
(°∀°)ごめんなさい
知ったかぶりしちゃいますた

>>782
＼(◎o◎)／どひゃー！

占いって統計学
確率なんだよね(°∀°)
密教も占いや統計学使うさ
でも精度をあげる為に他の手段も併用する

種を植えたら芽が出る確率は?
でも他の要素も絡んでくる
天候や気象条件
種の遺伝子傾向
寒さや熱さ干ばつに強い種か?
更に土の品質も影響してくる
もしかしたら芽がでるまえに鳥が食べちゃったり?
いろんな要素が絡み合う

のうまく　さんまんだ　ばーざらだんせんだ　まーかろしゃーだー　そわたや　うんたらた　かんまん

>>785
それ、「科学」の前に卑屈になった「占い」の詭弁・・・

だって、ある事象と、次に来る事象との相関・連関をちゃんと
数理的に解明したのが「統計学」。それと「占い」は全く別物。
あえていうなら、「長年の経験的な「何か」による予測」、
としか云いようがない。

>>787
(°∀°)へぇ♪

ヽ(´∇｀)ノ

ヽ(~▽~)ノ

ヽ（＾ω＾）ノ

ヽ(^▽^)ノ

ヽ(´∇｀)ノ

ヽ（＾ω＾）ノ

ヽ(^▽^)ノ

ヽ(´∇｀)ノ

ヽ（＾ω＾）ノ

ヽ(￣▽￣)ノ

ヽ(´∇｀)ノ

ヽ（＾ω＾）ノ　800だを〜ん♪

ヽ(^▽^)ノ

ヽ（＾ω＾）ノ

ヽ(´∇｀)ノ

ヽ('▽')ノ

ヽ（＾ω＾）ノ

ヽ(´∇｀)ノ

ヽ(‘▽’)ノ

ヽ（＾ω＾）ノ

ヽ(´∇｀*)ノ

ヽ(‘▽’*)ノ

ヽ（＾ω＾*）ノ

ヽ(*´∇｀)ノ

ヽ(*⌒▽⌒)ノ

ヽ（*＾ω＾）ノ

ヽ(`∀´)Ψ

（Ф皿Ф)ψ

　　　　　ш
ヽ(‘Ｗ’)┃

　　 　　　Ш
ヽ（＾ω＾）｜

ヽ(^▽^)ノ

ヽ（＾ω＾）ノ

ヽ(´∇｀)ノ

ヽ( ^▽^ )ノ

ヽ（＾ω＾）ノ

ヽ( ^▽^)ノ

ヾ(`Д´;)Ψ
なうまくしつちりやちびきやなんさらばたたぎやたなんあんびらじびらじまかしやきやらばりさたくさらていくたらいくびだまにさんばむじやにたらまちしつたきりやたらんそはか=☆

>>825
(ノ_<。)複雑な暗号は解読ﾑﾘﾎﾟ

大金剛輪陀羅尼
ヾ(`∀´)Ψぽくんちも真言しうでつ。

>>825ヽ(^▽^ )ノ
どんなご利益ある？

ヽ（＾ω＾）ノわしゃ真言宗じゃないんだをぉ〜ん♪
退散するを〜ん♪

>>827
真言を間違えてるぞ♪(笑
ゝとくを間違えてんじゃねぇぞ。(笑

>>830
<(`∀´;)Ψ ｱﾘｬ?
昨日おぢいちゃんちでお経本みて一番長いの書いてきただけですたｗ
意味は全く訳ﾜｶﾒ。

ヽ(´∇｀)ノ

ヽ(｀∀´)Ψ

ヽ(￣▽￣)ノ

阿字観と月輪観、どう違うのでつか？
ヾ(`∀´)Ψ
また意識拡大中は霊魂等の攻撃に対し、防御シールドになりまつか？
( -o-)o┫⌒☆

ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟちて、弘法大師様と九尾狐のバトル間近で見たいお。
≦ヽ＼｡-☆-(`ﾉ´)ж

阿字を観ずるのが阿字観で
月輪を観ずるのが月輪観では？ダメ？

>>837
梵語か月かの行法でつね。どっちでも同じか
ヾ(`∀´)Ψ
中国拳法や西洋魔術でも同じことするお！
(`ﾉ´)┛=☆ｱﾁｮｰ!

ヽ(´∇｀)ノ

>>838
＞中国拳法や西洋魔術でも同じことするお！

もっと、くわしく

>>840
阿字観や月輪観などの真言宗の行法は、座禅を組み、臍下丹田(下腹部)に気を溜めて、自分の意識を宇宙大まで拡大するらしいけど‥
西洋のカバラ魔術では、椅子に座った状態で気(エーテル)を吸って(同じく下腹部)に溜めて意識を宇宙大に拡大するんだって。

これらは精神修行みたいなモンだと思ったのね。

同じく中国拳法の八卦掌や八極拳では馬歩(馬に乗った姿勢)で丹田に気を溜めるんだけど、
中国拳法では、その“気”事態を武器にしたり、防御技にしたりするみたいね。身体を硬くする、硬気功なんか有名だよね。八極拳の達人なんか相手の生身をグチャグチャにしちゃうしね。
西洋魔術のエーテル(気だと思う)は地、水、火、風の４元素の他に、５つ目の元素ってカバラの本で見たよ。
なんか面白いねｗ
ヾ(`∀´)Ψ

ぼくは神秘的な真言しうが一番好き。
弘法大師さまｶｯｸｲｲ
(`ﾉ´)Ψ
南無大師遍照金剛。

( ^▽^)σ)~O~)

Ψ(`∀´*)>

拳法の達人曰く
拳法の型は宇宙の真理を表現し
拳法の型を表現することにより宇宙と一体になるそうな
ヽ(´∇｀)ノ
お経も宇宙の真理を表現し
お経を読誦することにより宇宙と一体になるそうな

だから型を重要視するんでつかねぇ？
ヾ(`∀´)Ψ
ところが、八極拳の達人、神の槍とゆわれた李書分は「型なんか意味ねぇ」ってゆって破門されて、馬歩や基本動作ばっかやって達人になったとか‥

ま、宗教として生き方や真理を学ぶ上では様々な型が重要になる訳でつね。
お坊様も月輪観だけひたすらやったら、強力な霊力が身に付いたりして‥
((((`人´))))ﾑﾑﾑ

>>846
基本動作こそが型でそ
(ﾟ.ﾟ)

>>847あ、拳法は基本の型と応用の型があるみたいでつ。李書分が嫌ったのは、やたら動き回る応用の型でつ。
魔術も拳法も密教も、やはり、重要なのは丹田に溜める気(エーテル)をどう使うかではないかと思いますた
ヾ(`∀´)Ψ

このスレに誰か、不思議パワー使える人いませんかねー？

あと、魔術ではエーテル体やアストラル体を、前頭葉で視覚化したり、後頭葉で霊視して確認するみたいですが。真言密教の人は、どんな方法で霊視力を鍛えてますか？
ズバリどんな方法で、お化けを攻撃したんですかね？
法力ってなんですかね？
知りたい！知りたい！
ヾ(`∀´)Ψ

本音と建前無しで、結局のところは、アニメのキャラみたいに成りたいでつ！
o(`へ')○☆ｱﾁｮｰ!
＼(`O´θ／☆ｱﾁｮｰ!
ｵﾘｬｰ!( -o-)σ――☆
みたいな‥

修行はきびしいぞ！
覚悟はできてるか？

<(`∧´)Ψﾊｲ!=☆
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ!

‥れ？(`д´)Ψ
師匠てﾎﾝﾓﾉ？お坊さん？

お前は、師匠を疑うのか？
そんな、心構えで修行が出来ると思っとるのか！
このバカチンが！
カーーーッ！

ﾌﾟｷﾞｬ━(◎Д☆;)━!!!!


あわわ(;`Д´)…。


し‥師匠ぉ！ﾎﾞｸﾊ真言密教の技が知りたいので教えて下さい。
遠隔的な呪術ではなくて、霊力の根本的な力を鍛えたいつーか、いざ、目の前に霊魂が現れた時の対処(攻撃)法などを知りたいです！
例えすら、上手くいえませんが、何と言うか手から光線が出ちゃうような技とかです！

>>854
(ﾟ.ﾟ)ｶﾒﾊﾒﾊ?

Ψ( ･∀･)σ━━━☆
ﾄﾞﾄﾞﾝﾊﾟ

<(`∀´)Ψ 師匠、ｵﾊﾖｺﾞｻﾞｲﾏｽ!
何かおせーて下さい！

ん しゃーないな
わかった！
すべての基本は阿字観にあるのじゃ
だから先ず阿字観を修せ！
いいか？わかったな？

何ぞ分からぬ時は又聞くがよい

<(`∀´)Ψ
わかりますた！

でも、師匠！ぼくは阿字観の正しい知識がありません！書店で密教本を探してみます。解らない事は、また質問ます！

書店にﾚｯﾂｺﾞｰ!
┗(`∀´)┓=3

真言密教を学ぶにあたって、どんな本から読めばいいでしょう。
教えてください。」

＼(`∀´)Ψｼﾞｼﾞｬ〜ﾝ!俺いま、ﾀﾞｯｼｭで買って来ちゃったもんねー！

『図説密教入門』1600円。
『ｲﾗｽﾄでわかる密教印のすべて』1200円。
『梵字の書法』1800円。
毛筆(大小)、墨、すずり、1950円。

ヾ(`∀´)Ψ師匠！まず阿字観の掛け軸を自分で造りたいのですが、質問します！

�@梵字の「阿」は黒の墨でいいですか？
�A「阿」の下絵の「蓮花」は、何色のどんな塗料で書けばいいですか？
�B紙に書くんですか、布に書くんですか？
�C必ず掛け軸にしなくてはいけないですか？
�Dそもそも僕は、真言宗のお寺の檀家さんで、毎月必ずお婆ちゃん（墓に入った第１号です）のお墓参りしてるんですが、阿字観の掛け軸事態、お寺で売ってますか？それとも仏具店で売ってますか？

それでは師匠、お休みなさい(-.-)zzZ

>>862
(°∀°)つか
電子コピーで桶

>>863ヾ(`∀´)Ψ あ
南無大師遍照金剛さん、ｵﾊﾖｺﾞｻﾞｲﾏ〜ｽ。
コピーでいいですか？
白黒でも？

なるほど〜
密教では「大日如来」
神道では「天照大神」
ゾロ教で「ｱﾌﾗ･ﾏｽﾞﾀﾞｰ」
ヒンズー教で「ｱｽﾗ」
エジプトの女神「ｲｼｽ」
これ全部いっしょか。

基本的には形式より本来の意味が大切で、密教では印がアンテナ代わりで、真言が電流の役割して、大日如来と意識疎通しろってことか。
じゃ多少、我流になっちゃってもおｋってことでつね！ﾜｶﾀｗｗ
ヾ(`∀´)Ψ

>>865
白黒で桶

密教は我流に走ると(ノ_<。)ｱｻﾊﾗｼｮｷｮｰになっちゃいまふ
密教と顕教の違いから勉強した方が良いかも
因みに大日如来と天照様とは全く同じと言うわけでは有りません
大日如来=天照様+その他
大日如来は全宇宙に存在してます
天照様は日本の国土を守備範囲とします

大日如来は、毘廬遮那という梵名を、中国語で訳した名である。

法華経には
釈迦牟尼仏を毘廬遮那遍一切処と名づけたてまつる
とある。

実際のところは、
釈迦如来の、法、報、応の三身のうちの、一部の法身が
毘廬遮那(大日如来)ということになる。

ヾ(`д´)Ψ 師匠！
阿字観は、心が落ち着くだけで、不思議パワーを感じません！
様々な仏教の、煩悩を捨てる思想は解りまつが、ぼくは手からビーム光線を出したいんですが！
( ･∀･)σ―――☆

あと、お坊さんたちは、どのように幽霊やお化けを見てますか？
やっぱり、こめかみﾑｽﾞﾑｽﾞさせる視覚化で粒子状に見るんですか？(・ﾟ・)ｼﾞ〜

そりとも、もろに立体的に見てるんですか？
(◎∀◎)ｷﾞﾛﾘ

おまえはあれか？
魔を退治するのが目的か？
ビーム光線を出すのが目的か？
どっちじゃ？
どうしてもビーム光線が出したいなら、改造人間にでもなれ！
こん、愚か者めが！

あ！ヾ(`∀´)Ψ
まさに、その言葉を待ってますた！
前に、魔術師の人に、同じ事を聞いたら「お前は手段を目的化してないか？」と、叱られますた！
そうです！まさに手段を目的化したいのです！=☆
実はぼくは「相手を思いやる優しい心」という最強の武器を持っております！
‥でも、格好良くありません！(`∀´*)>
だから、魔を懲らしめて→許す。がしたいのです！
もしかして「波羅夷罪」とかで、普通の子には教えないんですか？

‥あぁ、やっぱりビーム光線は人間にはムリなんだろうか‥
(.д.;)‥。
不思議パワーは結局、神仏天魔に依存した召喚儀式による恩恵のみなんだろうか‥
人間が人間のままで、枠を越えた力を得るのはムリなんだろうか‥
物理法則に束縛され、学ぶべき心を学ぶための輪廻だから、やっぱり物理法則を極端に、ねじ曲げるのは不可能なんだろうか‥
んで、またやり直しの如く、赤ちゃんから輪廻を繰り返し続けるだけだろうか俺は‥
あぁ、鬱になる‥鬱になる‥
師匠、助けて下さい。
人生の利得は特に要らないから、ぼくを不思議少年にして下さい。

致し方ない
教えてやるわい

よいか、満月の夜になったら馬歩になり現前の満月を自らの心中に取り込め！
取り込んだ満月を大宇宙一杯に広げ宇宙と自身を一体化せよ！
その状態のまま中空に浮かぶ満月＝心中の月輪へ向かって、八極の通天砲を打て！
これでバッチリぢゃ！

ヾ(^∀^*)ﾉ 師匠〜！
ｱﾘｶﾞﾄ御座います！

やっぱり空海様は道教も極めたから、色々伝わってるんですね？
これは月輪観の応用かな？
丹田呼吸法は、ずっと前からやっとりまふ。それこそ気が充填して、身体がﾎﾟｶﾎﾟｶするくらいです。
通天砲は八極拳の絶招ですね！
まあ、その意味を理解するように頑張ります
ヾ(`∀´)Ψ ｳｷｬ〜!

つか
西洋の魔物契約と同じで
下手したら魂食われるで
霊障害で末代まで祟られるでよ
まぢで
魔物の寿命は人間の寿命と比較に成らない
人間の都合で契約しても
人間の都合で契約を破ると
末代まで祟られる
当たり前でそ?
魔物が人間より優位だから

>>875
南無大師遍照金剛さん、そうなった時こそ、ぼくの最強の武器「相手を思いやる優しい心」の出番ﾃﾞｽﾖ〜!
ヾ(`∀´)Ψ
人間のｽﾍﾟｯｸでは、天魔には叶いませんし、歯向かう気もございません。
でも、不思議パワーで魑魅魍魎の類いなら、なんとか懲らしめて→許す、事は可能だと思いまふ。
だって、ぼくは弥勒菩薩大好きだもの。
Ψ(`∀´*)>
ところで、ｻﾝｽｸﾘｯﾄ語って、どこの言語でつか？昔のチベット？

(`д´;)Ψ
しかし、まあ、色々知りたくて、武術、気功、魔術、密教、道術などの本を書店で買いあさるのは、お小遣い無くなるな‥
んで、結局、基礎的な事が似てたりするんだよな‥よく解んないｹﾄﾞ。
図書館に行くのが１番だけど、ｵｶﾙﾁｯｸな物は置いてないし‥

何々？「聖人伝薬不伝火」？
ほらね、気功では護摩を焚くくらいの火炎なら人間でも出せるって事だ。
(｀д´)σ――火炎
ﾎﾞﾎﾞﾎﾞ‥

つか
仏教じゃないから

ｱｺﾞﾝとかｵﾑやりなよ
真言密教ぢゃ無理

‥怒てんのー？
(･д･;)Ψ??

>>879
彼はシャイな素人道程だから、気にすんな。(笑)
しつこく聞かないと教えてくれないぞ♪(笑
空を体験した覚者様らしいから頑張って教えを乞え！(笑

>>880 <(`∀´*)Ψ
ﾊｲ!=☆ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ!

>>879
"a(ﾟ.ﾟ) ｷﾚﾃﾅｲｯｽｮ

つか
ナイスでピンクな童貞のﾎﾟｷと違って
ｼｮｷｮﾀﾝ>>800は先っぽが黒くてﾃｶﾃｶしてるから
聞いたらｼﾂｺｸ教えくれるょて

今は何をするべきか〜♪(^∀^*)ﾁｬﾗﾗ‥
テ・メ・ェ・で考えろ〜♪
ヾ(^∀^*)Ψﾁｬﾗﾗ〜

どしても解んな事は、師匠と先輩方に教えを乞います！

仏教は全宇宙全存在は繋がっていることを知ることから始まる

その繋がりを無視し自己の利己で都合の良い判断をし介入すると反動が帰ってくる
例えば
バイオエネルギー
石油燃料に代わるから素晴らしい
だから大量生産
しかし
バイオエネルギーの大量生産はエネルギーの大量消費
エネルギーの大量消費は地球温暖化を招く
地球温暖化を招くと山に雪が降らなかったり
降った雪が速攻溶け地下水とならず川から海へと流れ水不足を招く
富めない国の食事にも影響を与える
水不足は結局農業が破滅する
(°∀°)

ヽ(´∇｀)ノ

面白いの見っけ。
ヾ(`∀´)Ψ
【チャクラ】
１ﾑｰﾗﾀﾞｰﾗ(肛門の近く)大地系
２ｽｳﾞｧｰﾃﾞｨｽﾀﾅ(丹田)植物系
３ﾏﾆﾌﾟﾗ(おへそ)動物系
４ｱﾅﾊﾀﾗ(胸)人間系
５ﾋﾞｼｭﾀﾞ(甲状腺)感謝
６ｱｼﾞﾅ(眉間)慈悲
７ｻﾊｽﾗｰﾗ(頭上)1〜6で自然に開く
(蛇？)が、尾てい骨辺りに居て、脊髄を昇らせると・・・失敗すると廃人になる？？
真言しうでも似たようなのあるのかな‥
オカルト大好き。ひやっほぉぉうΨ(`O´)/

>>886
ｱｻﾊﾗｼｮｷｮがそうだよ
ｸﾝﾀﾞﾘﾆは濁った魂を焼き付くす
濁っていれば居るほど豪炎が強く精神までも燃え付くし廃人になる
また偏差という神秘体験モドキもあり
これも繰り返してると精神を傷つける
禅病ともいう

(°∀°)ﾎﾟｷも偏差に悩まされたね

>>887
禅病にかかるほど修行したのか？
ほんと嘘臭い奴っちゃな
いい加減に己の姿を悟れよ南無大師

南無大師

>>888
禅病はいろんな原因があります
修行のやりすぎでなくてもなる
初心者でもなる
泳げない人を川に突き落とした時最初から上手く泳げる人も居る
泳ぎが上手くても激流だと溺れたりもする
いろんな条件で結果も変わる
霊障害でもなるよ
ﾎﾟｷは霊障害が酷くて禅瞑想を始めた
そしたら霊障害に茂呂呑み込まれた(ノ_<。)

間違ったやり方は勿論不味い
でも正しいやり方でやっても環境が不味い時がある
だから
監督監視役の正しい師匠が必要なんだね

(°∀°)ちなみに偏差
予兆があったら体全体の空気を一瞬で全てはきだす
この対処は知ってる人にしか何を言ってるか解らないでひょ

すみません、質問させて下さい。
おまじない関係のスレで
「お香焚いて自在天の印を結んで真言を唱えています」
って方がいらしたのですが、
そういう事は素人がしても大丈夫なのでしょうか？
また、効果（ご利益？）はあるのでしょうか？

>>889
座禅をすると偏差になるの？

日本中 世界中に 何の理由 関わり 罪も無い一般人が 不当 理不尽な 嫌がらせ 監視 尾行 プライバシー侵害 人権侵害 犯罪 迷惑行為等々 スパイ工作活動で調査や漏洩等々 ありとあらゆる 多種多様 様々な 集団ストーカー いじめの被害者がかなり多く増加傾向。

�A 日本中 世界中にいる 理不尽な 創価学会 組織員の 被害者逹が救われ 幸せになれる お経教えて下さい！ 創価学会組織員の 集団ストーカー スパイ工作活動 いじめを辞めさせ 改心させる お経教えて下さい！ 悪魔邪教者の創価学会組織員から護る お経教えて下さい！

あ、レス伸びてるな。
ん〜、何が、意地悪かって‥簡単。
「漢字」
その時点で、ぼくにはすでに密儀、密教。
ﾊｧ=(`д´)Ψ
‥勉強、勉強。

>>890
ご利益あっても
見返りが2乗

プラスマイナスぜろ
なら良いが
結局高くつく
地道に目的達成への努力が１番

格上の神が格下の人間の願いを見返り無しで叶える筈がない

印と名前唱えたら貴方が神なら叶えますか?

(ﾟ.ﾟ)ﾎﾟｷﾅﾗｳｻﾞｲﾄｵﾓ

>>890
自在天ってのは、ヒンドゥのシバに当たる怖い神さんです。
いわゆるブラックマジック系になりますから素人さんは止めた方がヨロシイかと。
それから術は術者の力により効力が変わります。
安易にマジナウよりも、正攻法のが早いし間違い無いです。

てか、自在天印明は伝わって無い筈だから、ソイツも素人だぜ？(笑
多分イシャナが技芸あたりを間違えてんだろ。(笑

自在天印明は伝わってない？
うそだー！

>>895>>896>>897
お答えありがとうございます。

教わった印は親指、人差し指、小指を立てて、中指と薬指は組んだ形です。
やっぱりやらないほうがいいんですか…。

実は数回>>890をやってしまいました。
確か21日間やると叶うみたいな話だったのですが、まだ達していません。
いろんなサイトやスレからの寄せ集めでごめんなさい。

>>898
縁結び?

ヾ(`∀´)Ψ 面白いのみっけ。
ぼくと似たようなこと、ゆってる人いた=☆

世界の呪術を語るスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1032287120/

>>899 恥ずかしながらそんなところです。

八方塞がりなので、まじないでもするしかない…と、
御真言にたどりつきました。

>>901
それって生き霊ぢゃん(>_<)

>>898

私が以前、話した比丘尼さんによると、都合の良いときだけ仏に頼るような
ことなら祈るのは辞めたほうがいいとのことでした。

ただ、常に真言を唱え続け、もし願いが適ったとしても仏様への感謝を忘れな
いて、祈りを実践していけばそれは問題ないとも言っておられました。

努力せず惚れた女を振り向かせる為に唱える
は(ノ_<。)駄目

惚れた女を振り向かせる為に
惚れた女好みの男になるように努力し
惚れた女好みの男になる
んでもって惚れさせるために唱えるなら(°∀°)ｲｲ

努力をせずに唱えるだけで惚れさせると反動が凄いよ

まぁ
唱えて付き合っても
付き合う状態が続くかは別だけど

神仏の力借りて魂を持っていかれませんように

ちょこっと借りたつもりが人生棒に振るくらい見返り求められたりするからね

>>904

真言を唱える前よりも、もし願いが叶った後の行いこそ最も大事である
と私も思います。

　　…((;´д`)ｱｩｱ

(`д´;)))…ｳｯｳｰ

なんとゆうか・・・

その…





発光さまの、好きな食べ物何？？

と、聞いてみる…

師匠！承狂さん、南無大師さんに皆さん、ｵﾊﾖｺﾞｻﾞｲﾏ-ｽ
ヾ(`∀´)Ψ
何か最近寒くなってきますたね！
風邪に気をつけてくらさーい
Ψ( >д<)'､ﾞｲｯｸｼ

願意を持って三か月月三回護摩焚きに通ってたのですが、今朝は寒気がして熱があったので甘い気持ちで休んでしまいました…
もう私は終わりなのでしょうか？
ご住職さんは来れる時に来たらいいんですよとおっしゃって下さいましたが心配です…
上記に皆様が書いていらっしゃるように願意を叶えるために努力し続けます。真言を唱えます。
次回の護摩焚きを待っていいのでしょうか？

ﾌﾟﾗｰﾅ＝氣＝空かな。

「根は大悲となす」ｵﾆｬﾉｺ的ﾊﾟﾜｰ故に女神、如来。それが蔓延してるから胎臓界。
金剛ってのは精神、意志で、ｱｽﾄﾗﾙ界なのかな？

月輪の瞑想の度合いが未熟だから、ただのｲﾒｰｼﾞになってるな…

で、ｸﾝﾀﾞﾘｰﾆが軍茶利なのか。
地球に優しく、ﾁﾝﾁﾝと肛門の間から開くのか。ゼロ磁場？長野県分杭峠・・・今度は風水の龍脈とかゆうやつかな？…遠すぎムリ。近くの野山で。

天使の輪っかや、仏さまの光輪は、頭のチャクラの光りのことだな、たぶん。

つぅか、マヂで言語を統一してほすぃ！
漢字ムカつくんだよぉｗ
(*>д<)ヽ~~☆⌒◇

ビーム光線まで遠いなぁ・・・

ヾ(`Д´)Ψ 師匠ぉ！
ぼく勉強してますよ！

阿闍梨クラスの人が書いてる密教入門の本、の面白かった。
お不動さんの片目に涙、左手の縄で縛り付け、右手の剣で「刺し殺すぞｺﾞﾗｧ！」
ぼくも、ｺﾞﾗｧされたいや‥母ちゃんみたい。
Ψ(`∀´*)>
大日如来が怒って、お不動さんになるってゆう、お話しかな？

＞大師さまが高野山奥の院に入定して千ニ百年。今も生きてる？最近は、精進カレーライスを食べた・・・って、これ、ホントに？

師匠ぉ！大師さまが生きてるって、ホントですか？今、何歳？
ヽ(`Д´)Ψ

>>909
ビームとか無理なんだが。(笑

真面目に試験勉強した方が良いぞ？(笑
遊びで宗教してるとナムみたいになっちゃうから♪(笑

Ψ(`∀´;)・・・。

>>899です。
ぱったり止めてしまったのですが、大丈夫でしょうか…。
一応、家の仏壇（先祖）にお経あげたりしたほうがいいですか？

教えてﾁｬｿですみません。

>>913
家の仏壇にお経を唱える?
なぜ?
(ﾟ.ﾟ)

>>914なぜって？
家の仏壇の前でお経って唱えるぞ普通！

>>915
(ﾟ.ﾟ)へぇ〜

>>911
(°∀°)受験勉強一生懸命やるとﾎﾟｷみたいにﾅｲｽﾅ童貞ｶﾞｲになれるぉ♪
ちなみにﾎﾟｷは国立大学生

ｼｮｷｮﾀﾝはちなみに黒ﾃｶﾘﾝ
ｼｮｷｮﾀﾝのｸﾛﾃｶｯﾀｻｷｯﾎﾟから白い光が出て悪い女をやっつけてるぉ

>>916へぇ〜って？
仏壇なんだもん
なんで不思議に思うの？

テカリンねたも秋田ので他のにかえてね

>>919
まぁ、そう言うな。
あれで精一杯なんだから。(笑

>>920
(°∀°)だぉね

ﾃｶﾘﾝ♪

>>913のｱﾝｶ-ﾐｽってました。
正しくは>>898ですが、
自在天様の御真言はぱったり止めてしまってよいものでしょうか。
怖いです。
お詫びの方法とかご存知の方、どうかお助け下さい。

>>922
問題無いですよ。(笑

術というものが作用するには、施術者にある程度の力が必要です。
遊びにやると危ないってのは、変なのに憑かれたり、変な妄想に嵌ったりする事ですよ。
言動がナムみたいになったら病院に行ってみてね？(笑

やっとみつけた、真言宗スレ
我が家も真言宗です
詳しいことは知りません
でも知りたいです
真言宗の家系は、どんな人が多いとかありますか？
一応うちは武士の家系です

>>923 ありがとうございます！
本当に本当に安心しました。

>>923
術というものが作用するには、施術者にある程度の力が必要です。
遊びにやると危ないってのは、変なのに憑かれたり、変な妄想に嵌ったりする事ですよ。



(ﾟ.ﾟ)ﾂﾘ?

>>924
真言スレなら、文化の神社仏閣板に沢山ありますよ？

>>924
( ･∀･)人(`∀´)Ψ　ﾅｶｰﾏ

雪ふって空が真っ白。お月さま見えないや・・・
(`o´;)Ψ

どうしてﾏﾝﾄﾗ(真言)が効くのかと思ってたら、面白いの見っけ
ヾ(`∀´)Ψ
１日＝24時間
１時間＝60分
１分＝60秒
24×60×60＝86400
１年＝365.242日
86400×365.242＝31556908.8秒
１÷31556908.8＝0.00000003168878188
×2＝1ｵｸﾀｰﾌﾞ
32乗は136.10ﾍﾙﾂ
地球の１年の周波数‥
ｲﾝﾄﾞではＡＵＭ(ｵｰﾑΩ)の聖音とゆう。
ｴｼﾞﾌﾟﾄではＡＭＥＮ(ｱﾒﾝ)とゆう。
ｱで生まれてｳﾝで死ぬ‥
ｵﾝ・・・ｳ〜ﾝ
・・・ｱｰﾒﾝ
よく解んないｹﾄﾞ、ﾏﾝﾄﾗのｼｽﾃﾑかも。
ヾ(`∀´)Ψ で、
ﾏﾝﾄﾗ･ﾖｰｶﾞの威力試すのに「不動金縛り」見っけ=☆
これホントに効くんですか？‥で、どうやって解くんですか？
つか、九字の闘と者がよく解らないｹﾄﾞ‥

闘→とう、者→しゃ、と読みます

印の握り方ﾀﾞﾖ…
(`д´)Ψ

あ〜 なんか〜
弟子のクセにエラそ〜

>>933
いや、君の弟子じゃないから。(笑

>>闘者云々

闘トハ二地二空相並ベ立テ二風アザナエ二火此ヲ縛シ二水先ヲ合ス也。
者ハ面倒臭イカラ略ス。(笑

>>934
ヾ(`∀´)Ψ
承狂さん、指の順ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏ〜ｽ
やっぱり、何から何まで勉強しないと解らないﾃﾞｽﾈ。
まあ、僕の予想ですが、ｻﾝｽｸﾘｯﾄ語を丸々勉強したり、Ω音で発音したりすると不思議ﾊﾟﾜｰ出るんでつかね？それが言霊でつかね？
音律調整器の前で、練習とかすんのかな？よく解らないｹﾄﾞ。
ｵｶﾙﾄ大好き
ヾ(`∀´)Ψ ｳｷｬｰ

>>933
いや、君の弟子じゃないから。(笑

(°∀°)そそ
ｼｮｷｮﾀﾝの弟子です♪

おはようございます。
いきなりすみません、質問なんですが。
昨日、オカ板で拾ったんですが、これは正しいんでしょうか？
場所が場所だから、眉唾かも・・・でも正しいかも・・・？
『秘蔵宝鑰』の＜大意序＞なんですが・・・

603 ：デビル ◆XBzaII/xfg ：2007/11/27(火) 21:43:48 ID:rfwkAVfj0
真言の秘蔵を開示する宝のカギ

　　　　　（はじめに）

世間には真実に至る為の教えが満ち溢れている
それらを書き記せば　仏教をも含め　幾千万巻と言う書物になる

何れもみな広くして深い教えであるが　真実に至る方法を説いたものでさえたくさんある

もし　これを書写し　諷誦（ふうしょう）する事がなかったら　どうやって教えの本質を伝える
事が出来ようか

知る事も　知らないと言う事も　知らないだろう　もちろん自分も
どれほど考え抜いた所で　聖者と呼ばれる人でさえ　真実の中心にある
悟りには達しないだろう

大昔　神農は百草を嘗めて薬を知り　それによって病者を救った
また　周公旦は越裳氏に指南車を作ってやり　朝宗の帰路を安全なものとした

この迷いの世界（欲界・色界・無色界）に安住している者共は
それが戯けた事だとも思わない狂人であり　また自分が狂っているとは知らない
この世に生まれたありとあらゆる生き物は　目を開いてそれを疑問に思う事をしない
眼の塞がったものでありながら　その事を全くわかっていない

我々は　何も思わず　ただただ　輪廻して生まれ出ずるばかりであり
何一つ智慧の灯りを知る事無く　生まれる度にまた死んで行くばかりである

すみません、上げてしまいました・・・ｏｒｚ

三悪道（地獄、餓鬼、畜生界）を知ることも大切ではないかと考えるようになったのですが
…でも雑誌を読む暇も無かったりして。

>>940
餓鬼、修羅、畜生界だろ？(笑
地獄は三つの詰め合わせ♪

あと、秘蔵が云々。
真言のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞなんだから好きに考えれば？(笑

仏陀は言いました。
笑いこそが、この世で唯一の楽しみであると。
「うぬらのネタで笑いとうなったわ！」byﾗｦｳ


【聖書】ルー語に直せ！【仏典】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196327355/

なんか妙なのが増えたな

十界に十界ありといって、人界にも法界〜地獄界がある。さらに分かれて全部で三千世界になるそうな

餓鬼道はもう少し、もう少しという貪りの心を意味していて、物質だけじゃなくて寂しさとか勝負事だとか
意味があろうが無かろうが没頭する。それは人界の人間にもあって無意味な行動に駆り立てる。
うかうかしているとつまらない事に人生をつぎ込んでしまう訳ですね。

地獄は修羅、畜生、餓鬼界と違って恐怖に関係する世界。