▲ＮＨＫスペシャル▲が無神論者を大量生産▲

ヒドイなぁ｡
科学=真実だってｗｗｗホントわらかす｡
何かの受け売りなんだろうけど恥かしいだけだよ｡

科学ってのは単純な事実の積み重ね｡それ以外の何物でも無い｡
単純に｢科学=真実｣って構図を作らないと、
批判の土俵に上げられないからそういう構図を作ってるだけでしょ｡

で、事実の積み重ねナわけだから、「存在が確認できるもの=物質とよぶ。」なわけで、
何かが見つけられればそれは物質としてわかるだけ｡
わからなかった物でも解るようになれば何らかの物質と解るそれだけ｡
つまり、科学は現在は物質としては扱われない物を探索するわけよ｡

最初の二段が的外れなことがわかったので、そのまとめである最後の段に関しては話す価値も無い｡

ちゃんと妄想の中の科学ではなく、科学って何かを理解してから反論しましょう｡

自然は神以外の何物でもない！

ところで、なんでいちいちID変えながらカキコしてるの？
自演の練習？

誤爆。気にしないでくれ。

あらゆるものまたそれらの働きが神である！

科学は聖書よりよほど柔軟だ

＞科学=真実だってｗｗｗホントわらかす｡
＜ほう、科学が真実＝真理でないと理解できたか。
　猿頭にしては上出来じゃ。

＞自然は神以外の何物でもない！
＜じゃ、その辺に転がってる石でも拝んどけ!

>>890
やっぱりバカにはわかりにくかったみたいよ。

釣りにしても、芸がなさ過ぎて実にツマラン。

それにしても、どこからこういうけったいな科学に関する誤解を仕入れてくるのか不思議でしょうがない。
どっかにジョークテキストでもあるのかね？

真理でない科学と真理を語っている聖書を、理性ある人間は
どちらを支持するかな。世間はどちらが教養ある人と認め
るかな？

お前の蔑むその辺に転がってる石と
お前の拝む神はおんなじものだよ！

お前の拝むその辺に転がってる石と
お前の拝む神はおんなじものだよ！
の間違いじゃないのかい。

>>896
釣られてやるか｡

もともと科学は真理の探究なんかしてないの｡
物の理を見つけ出すのが科学なの｡
さっきも書いたように、事実を見つけて、事実を積み上げ、積み重ねて、物の理を導き出す｡

だいたい科学(理科)の授業で｢はーい今日は真理の時間デース｣なんて聞いたこと無いだろ?

神がすべてのものを創ったなら路傍の石も神の作ったもの。
拝んで何の不思議も無い｡
ムシロ、そういう発言は神の作ったものを軽視している発言と捕られてもおかしくないぞ｡

両方に貼ってみた影響が出てるな
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1122886554/l50

>>902
「科学」�@体系的であり、経験的に実証可能な知識。
「事実」�@事の真実。真実の事柄。本当にあった事柄。
「真理」�@ほんとうのこと。まことの道理。（哲）省略。
「真実」�@うそいつわりでない、本当のこと。まこと。以上広辞苑から。

科学（経験的に実証可能な知識）は、事実（事の真実＝「うそいつわりでない、
本当のこと。」真実の事柄。本当にあった事柄。）を見つけて、事実を積み上げ
積み重ねて、物の理＝物の道理＝まことの道理＝真理）を導き出す。

フーム。科学は真理を導いていないのか？
どう見ても導いているように見えるがねえ。あやしい。

＞路傍の石も神の作ったもの。拝んで何の不思議も無い｡
＜十戒の第一戒：「わたしの顔のまえには、他の神があってはならない。」
とある。これはどんな人間でも死者、生者をとわず、神としてあがめては
ならぬと言う意味である。いわんや自然をやである。

それでも科学が真理を導いていないと主張するなら
出しゃ張らずに隅におれ。かしこまれ。
キリストに道をゆずれ!

>>902-903
言葉遊びに近いねぇ｡
宗教関係の言う｢真理｣ってのは基本的に「信じるべきこと」って意味合いだと思うんだな｡
つまり、そこには何かの裏づけは必要ない｡
これは科学的に言う｢真実｣とは根本的に違うものでしょ｡
物の理ってのは、物事がどうして起こっているかという理論的な解釈ナわけで、「まことの道理｣とはイコールではないでしょ｡

あがめろとは書いてないよー。大事に思うことは必要→拝むことに非は無いといってるだけ。残念でした｡

で、上記のとおりなので >>905 の意見は意味が無い｡

おっと >>906 のアンカーミスってるw
s/902-903/904-905/
だね。

＞宗教関係の言う｢真理｣ってのは基本的に「信じるべきこと」って意味合いだと思うんだな｡
つまり、そこには何かの裏づけは必要ない｡
＜わかってないねえ。信仰者の「真理」の裏付けは聖書の「みことば」だ。

＞これは科学的に言う｢真実｣とは根本的に違うものでしょ｡
＜真実と真理はほぼ同義語。真実が二つも三もあったらもう真実とはいわんよ。


＞あがめろとは書いてないよー。大事に思うことは必要→拝むことに非は無いといってるだけ。
残念でした｡
＜「わたしの顔のまえには、他の神があってはならない。」
この戒めが持っている霊的意味は、主イエス・キリスト以外の神を拝んでは
ならないという意味だ。
崇めるとは、尊いものとして扱う、拝むとは、掌を合わせて神仏などを礼拝する
行為。上記のとおりなので >>906 の意見は意味が無い｡

まあこいつの言ってる「真理」は客観的にはただの「妄想」なんだがなｗ

構って欲しいだけだろ。
しかし、聖書とも全然関係無くなってるな、こいつの妄想。

2000年前の賢者は、当時の民衆にも解る表現で真理を説いたとすると、
喩え話しや寓話の様な話しで語っただろうと想像できる。
しかし、受け取る側は比喩として聞いた者や言葉通りに解釈した者など
様々だったろう。神話の世界の様な奇想天外な話しをそのまま信じたり、
とても生身の人間では出来ない修行を実践してみたり。
当然、宗教は平和な世界と幸福な人生のための知恵であるべきだった。
さて、道を外れたのは誰なんだろうか。

宇宙は神が作ったと表現できるが、人間でこれを証明できる者はいない。
しかし、人間の中には、人は肉体の範囲に留まらない宇宙規模の存在意識
に目覚める者がいるのも確かなようだ。世界のどの宗教の根源を見ても、
共通点がこれを証明している。これを認識する手段は、自らの求道心しか
ないであろう、外界ではなく内奥の永遠なる道・内なる非言語的直感でしか。

聖書というのは、愚か者が読めばそれなりの価値しかないように見える。
賢者が読めば至宝の書となる。なぜかと言うと、「みことば」とは、受け
取る側の真理にある状態に比例して輝きを増すものだから。

>>913
ノストラダムスの予言書のようなものでしょ。
はっきりと理解できる文章を書かず、あえて何とでも取れるあいまいな内容にして
読む人が自分に都合のいいように適当な解釈をさせるところが目的でしょ。

最近のカルト宗教は特殊な音波振動装置や盗撮盗聴装置などを装備して組織犯行しています。
有名なのは捕まった創価学会、天理教などです。ほか小さなカルトまで規模は違いますが薬物など手段を変えてやっています。恐ろしい国です日本は。

聖書講座（初級偏）

「ある金持ちがいた。かれは紫のころもや細布を着て、毎日ぜいたくに暮らしていた。
ところがラザロという貧乏人が、全身できものでおおわれて、この金持ちの玄関のま
えに座っていた。」（ﾙｶ16.19、20）
（みことば）は真理にいる状態、同じことだが善にいる状態によってその理解度
が変わってくる。
みなさんはどう解釈するかな。
我輩を妄想の塊のように思っている人も解釈してみてくれ。
証をたててくれ。聖書うんぬん語るなら。

インターミション（ひまだなあ）

神父　 信仰心のない人は動物とあまりかわりません
科学者 自然科学はその妄想を駆逐します。

神父　　科学とはただの道具です。人で言えば手足のようなものです。
科学者　では、信仰とは人で言えば幽霊のようなものですなあ。

神父　　いえ、人で言えば脳にあたります。
科学者 まさか？ご冗談でしょう。

神父 　 真実です。
科学者 偽りです。

聖書はどうでも良いから、進化論が間違っているという根拠はまだ？

聖書の真理に反するから？

なんじゃ、もう降参か。

偽　無神的進化論。
真　有神的進化論。
　　創造論は、宗教側（特に正教）の創世記の解釈誤り。
　　と知れ!

有神的進化論とは？

有神的進化論とは？

「自然淘汰」は生物自身（自然自身）が選択しているのではなく、
神の秩序によって生物は自然選択をしているという意味で。
　

それはどうやって証明されるの？
神の秩序自体が証明できないとしても、
その証明できない神の秩序というものが存在しなければ説明できない事象は、
今のところ確認されていないわけだけど。

証明されれば、宗教や信仰でなくて、もはや、科学と言わねばならんだろう、
宇宙有神的進化論は。
万物は神の被造物であり、それぞれ神の愛と英知を受け入れる形相をしている。
自然界にあるあらゆるものは、愛と英知を受け入れる度合いに見合って多種多
様な形に進化してきたのだ。自然選択がみずから働いた結果では、断じてない。
植物ひとつをとっても、その外部の精妙さ、内部にいたっては、さらに驚くべ
きその仕組みに、神の英知を感じない人は鈍感と言わざるをえない。
ただし、あなた方はこれを妄想という。

うん、だから、最初から科学の、進化論の話をしているわけだが？

ものみの党？
万物は神であり自然選択がみずから働くようにできてるじゃダメ？

科学は証明と推論を積み重ねて来た結果、宇宙創成の元？前？は無に
なっちゃったんだろ。
元が解決できないのに「進化論」ばかりエバルことないだろうに。

＞万物は神であり自然選択がみずから働くようにできてるじゃダメ？

＜ダメ。万物は創造されない方、神と神の被造物です。
　神は愛と英知そのものであり、被造物はそれを受け入れる形です。
　天界の天使に教えてもらたんだから、間違いない。

まだ続いてるのかｗｗ
｢真理の裏付けは聖書のみ言葉｣ｗｗｗ
本に書いてあることを盲信するってことですか｡
だから、疑似科学を何の疑問もなく受け入れるわけですなww
科学は違う。すべては疑うことから始まる｡
だから、疑似科学にだまされることは無い｡偽者はいつかはちゃんとバレルのさ｡

｢真実と真理はほぼ同義語｣ｗｗｗ
はいはい。かってに同義語にしないでくださいね｡
てか、広辞苑的に事実≒真実と引用してきたから｢科学的に言う真実｣という表現を使ったまで。
科学は何が事実かをその時にもてる技術・手法で確かめるだけだと何度言えばわかる？
技術・手法が進歩すればそれまで解らなかった(見えなかった)事実がわかる｡それだけ｡

だから言葉遊びの域を出てないんだよ君のは｡

｢拝む｣
そう、おれは神としか言ってない｡キリスト教の神とは言ってないよ｡
日本ではありがたい物に対して手を合わせるという文化が有るからね｡それを否定するとは了見が狭いな｡
てか、イエス・キリストは神じゃないんじゃね?神の子だろ？そしたらキリストを拝むこと自体おかしいんじゃね―の?

「科学で得られた知見」というのはその当時の科学（現代科学含む）
で吟味した場合に「最も正しいと考えられる事柄」であり、
新しい情報というか研究結果が出れば覆るもの、というふうに聞いた。

カール・ポパーという人の本を読むとそこらへんがよくわかるらしい。

愛と英知は物から生まれるんだよ
愛と英知だけで存在したこともなければ
物だけで存在したこともない

＜疑似科学と宗教は双子じゃないよ。むしろ、科学に認知されない兄弟か異端児でしょう。

＜エホバ神が人間性をとられたとき主（イエスの尊称）という。

＜ホパーはもう読みすぎたの!

＜英知も愛も神から発する霊的実態だよ。
　物は受け手だよ。
　だから、心や精神は脳機能そのものだと、みんな信じている誤謬となる。

訂正しまーす。
＜英知も愛も神から発する霊的実体（存在）だよ。
　物は受け手側だよ。
　だから、心や精神は脳機能そのものだと、みんな信じている誤謬となる。
　だから、脳をいくら調べても「自我」が脳機能では説明できない。

我輩はなぜ723.724で「霊魂と肉体との交流」を書いたか？
かかる議論となったときの布石である。
断言してやる。自我が脳機能で完全に説明できれば、
信仰は捨てる。宗教の敗北だ。

てか進化と全然関係ない話になってるな｡
まぁ議論をずらしつづけるのは良くある手だが｡

>>933
>自我が脳機能で完全に説明できれば、信仰は捨てる。宗教の敗北だ。

私は唯物論者だが、仮に完全に説明できたとしても、宗教の役割は大切なものとして
残ると思いますよ。

>>935
まぁあれだ。科学と宗教を対立すると思い込んでるんだからしょうがないよ｡
科学は学問で、宗教はいわゆる心の支えになるものなんだから、
本来は全く対立しないものなのにネ｡

脳が休んでいるノンレム睡眠時は自我が消滅してるけどな。

心の支えから利権に変わってるから騒いでるんだろ
神じゃなくて、キリストや教会という偶像を拝ませてるから

>>936
そうですね。ちょっと悲しい誤解だと思いましてね。