世界中に愛をワールドメイト本家52

ワールドメイトに興味・関係のある人は、マターリ書き込んでください。
会員、脱会者、傍観者等、立場を問わず、いかなる方の質問も受け付けます。

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104348167/

□ワールドメイト被害救済ネット
→http://wmhigai-lj.hp.infoseek.co.jp/

□訴訟について（紀藤弁護士のサイト）
→http://homepage1.nifty.com/kito/wm-info.htm

□具体的被害とは
→http://www.geocities.jp/urbanuspapa/

□被害者歓談サイト
世界中に愛をワールドメイト退会者のページ　こおろぎの巣
→http://cricket.pekori.jp/nest/korokoroindex.html
マイ・フェイバリット・メイツ
→http://sekainotom.exblog.jp/


□情報整理掲示板
→http://www.geocities.jp/michael_msjp/

＜ワールドメイト関連の本スレ＞
１．世界中に愛をワールドメイト本家52
ここ
２．世界中に愛をワールドメイト団体５０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104349077/
３．【ワールドメイト問題掲示板】コピペ専用７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105696408/
４．ワールドメイト元会員の語り場10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106552373/


＜過去ログ＞※初心者は「本家１」「団体１」から読むことをお勧めします　　
http://mentai.2ch.net/psy/kako/939/939244901.html本家１　　
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962806016.html 団体１　

２以降　http://wmhigai-lj.hp.infoseek.co.jp/link.html　

次スレたてましたので、このスレッドは終了スレとなりました。
終了スレへの書き込みは埋めアラシという２ちゃんねるでは
禁止行為であり、運営系の板に通報された場合は生IP晒し、
さらに酷い場合はアクセク禁止もあるようです。

このスレッドはこのまま倉庫落ち（約一ヶ月）させましょう！

それでは、次スレである
世界中に愛をワールドメイト本家52へGo!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107004976/

>>3間違えました。>>３は取り消し（爆
たててすぐ終了スレのわけないです（恥

>前スレ９３３

メルマガで、「私はこうして入会させました」てのを、バンバン送信してるみたいだね。
『これを見本に、もっと会員増やさんか！』という事でしょうね。

まあ、なんとか実質３万人（準会員以上）は、達成できるのでないでしょうか。

しかしねえ。
自発的に支部やエリア本部に来て、入会届けを出してるわけでなく。

なんだか判ってない人達を支部とかに連行して、
多勢で「深見先生は、ＷＭは素晴らしいとこなんです！！」と追い詰めて、
その場の雰囲気に飲まれて会員にさせちゃうんじゃねえ。

途中で退会する人も多く出てきそうな予感がする。

今どきね、信者数が急増している教団なんてどこにも無いです。
オ−ムや法の華やライフスペ−ス、さらに統一教会とか白装束とか
カルトの危険性は常識、定説化している（笑

だから世間知らずの若者を狙うのだけども、それも限界がある。
さらに、ネット社会で情報は即座に駆け巡る。
どんなに隠しても、こうして退会者が実態を暴露する。
元会員や関係者を訴えて、間抜けなことに敗訴して、
口封じに成功したと思っているのだから、まともな戦略もありゃしない。
よほどの人材不足なのだろう。
ここ十年間、ほとんど会員数は増加していないもよう。
つまり入会者数＝退会者数と言うか、３万人入って３万人出でいく・・・・

7な子から愛を込めて

本当に三万人越えしたかどうか、誰にも確認できないのが味噌なのですね

豆木といえば
当時マイコンエンゼルだった時代、支部にいた時に一般会員からクレームの電話がありました。
「豆木の効果が全くないんですけど｣
支部にはクレームの電話があったら、ひたすら謝れとあったので、おばさんが謝ってたけど…

なんでエンゼル会員にそんなことやらせるんだ！
金貰っているカルトスタッフテメエらの仕事だろ！

ちなみに

豆木の効果がないのは当然です。
ただのボール紙ですから。

>>6
そのとおり。ネットの影響力や力を甘く見たらいかん。恐ろしいよ。

またまた狂運ちゃんいい事言う〜

>>12
照れるなー。
本当にネットの力って凄いよ。今まで知らなかった裏情報やいろんな事ｅｔｃが簡単に知ることができるのだから。
今まで目隠しされて生きてきたんだなと思うことが実感することが多かったから。実際。
マスゴミの偏った報道なんかに惑わされることも殆ど無くなったって思う。
ネットをやるとネットをやらんでは大きな差があるよ。天と地の開きがあるといったら大げさかも。（←大げさだな）
実際ＷＭの知られざる事実なんかも２ｃｈで知った人多いよね。今まで目隠しされてきたんだと思った人多いよね。
ネットの利便性を知ったらもう元には戻れない。

ワールドメイトをお前を助けてはくれない！

訂正

ワールドメイトはお前を助けてはくれない！

どんな組織でも情報戦略がしっかりしていないと発展など出来ない。
ＷＭは後発新興宗教と言われるが組織として見る限り新しさはないようだ。

貧乏で暇人の非会員は一生治らない！

>17
被害者を誹謗中傷するシンパ無脳工作員は刑務所行きは確実。
いつも監視されてるのに気がつかないなんて。ﾌｳ

＞１７こやなぎおはよう

>>17
エンゼル時代無償で働いてやったり金も出して
おまえら食わしてやったのに退会するとこんなこと言われるんだもんね。
所詮おまえらカルトスタッフは会員なんて金づるとしか思っていない証拠。

どんなに隠しても、こうして退会者が実態を暴露する。
元会員や関係者を訴えて、間抜けなことに敗訴。

どんなに隠しても、こうして退会者が実態を暴露する。
元会員や関係者を訴えて、間抜けなことに敗訴。

どんなに隠しても、こうして退会者が実態を暴露する。
元会員や関係者を訴えて、間抜けなことに敗訴。

どんなに隠しても、こうして退会者が実態を暴露する。
元会員や関係者を訴えて、間抜けなことに敗訴。

小柳は中古ベンツに乗ってる事を自慢するのですか。
確かにベンツはつくりはしっかりしている。
が、下取りの際の査定はどうかな？
９１１カレラやGT−R、セルシオ、NSXのほうが査定や中古市場相場は高いぞ。
中古ベンツぐらい普通のサラリーマン家庭でも買えるもんなんだよ。
購入後のことは知らないけどね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/951/1019774707/125-

＞１７
貧乏にした責任は感じないんだね。
恥ずかしいスタッフ。それとも幹部？

この団体の教祖は、タダでは世界中に愛をあげれないのですか？

金が必要でしょう

お金を出してね、そうしたら愛をあげるわね。
なんて、まるで援交みたい。

＞17
貧乏、貧乏って、いにしえの聖人は皆、貧乏でござんすよ。
それに、やたらめったら忙しがってる聖人なんて、いませんよ。

あなたには論語読みの論語知らずという言葉を送りましょう。

豆木かぁ。。。

>>15
確かに。

ＷＭに助けられているのは教祖＆幹部・スタッフ
ＷＭがなくなって困るのも教祖＆幹部・スタッフ

元会員の不幸を必死になって願っているんですね。
でもWMの願いが成就した事なんか一度もないから全然何とも思わないです。

開祖・教祖が、どうやら同和地区（被差別部落）出身者だとすると
ひとつの謎が解けるかもしれない。
もとより、同和問題は人権問題でもあるので差別を助長することがあってならない。

長い封建時代に差別されてきた人々の恨みのＤＮＡ、蓄積された怨念の発露
と捉えるならば、日本社会の精神的基盤に対する無意識の歪んだ畏敬と反発が
その根底にあるのではないか？　皇室に対する不敬も、大本教という異端神道への傾注も
背景にあるものは差別の裏返しの選民意識なのかも知れない。

神事ではいつも人形を書いてください。沢山書いてください。
献金してくださいとはっきり言えばいいのに。
結局金を積まなければ幸せになれないと言ってるようなもの。
ＷＭに金を納めなくても不幸は来ませんので心配しないように。

>>32
著書を読むと質屋と坊さんにはかなりの反発もってますね。

質屋さん・・・幼少時に家庭の事情からその本性を知った
坊さん・・・・後発の自分には抗いがたい大既得権者

>17

魔が入って退会した西谷さんが、昨年末まで菱研の顧問されてたのはなぜですが？
お金を渡して口を封じたということでしょうか？

真如苑スレより。

55 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：05/01/30 13:33:18 ID:CfCwAxQg
真如苑自体、准后も輩出している醍醐寺にも認められているので、社会的認知もある。
そこらの新興宗教と同一視するのは如何なものか。
海外との交流も盛んに取り組んでいるし、在野において日本文化を紹介するという草の根外交も展開し、海外への日本紹介の礎を築いた功績は多大。
嘗てのパウロ６世はじめ各宗教のトップ、高僧たちからの信頼も厚い。
多くが拝金主義に陥りがちな新興宗教とは明らかに一線を画するものといえよう。
教義を信ずるか否かは、結局はその人次第だが、他者が大切に信じているものを誹謗する自由などどこにもない。
それは犯罪になるかもしれないことをお忘れなく。

ＷＭと共通している言動があまりにも多く見られますので参考までに載せておきます。
どこの団体も同じ方法を取るのが流行なのでしょうか？

よそは、ちゃんと「教祖」とか「教団関係者」と名乗ってVIPに会ったりしてますので。
こっちは、珍事をするときはフカミセンセ、海外でVIPに会うときはビジネスマンハンダですから。
これが税法に抵触っつー説も。

>38
>よそは、ちゃんと「教祖」とか「教団関係者」と名乗ってVIPに会ったりしてますので。
果たしてそうでしょうか？
お金を持ってきて「どうぞよろしく」と言えば大抵の人は会ってくれますよ。
オウムなんか大金持ってロシアだったかソ連だったかのお偉いさんに会ってきたそうですから。
もっとも向こうさんは何が何だかよく判らなかったそうですが。

でも教祖、教団関係者を名乗れないなんて。
よっぽど本人も抵抗あるんでしょうね、宗教人を名乗ることに。
だから肩書きが必要なのかも。

>>32 >>39
となると、肩書きにも異常な位執着していることがわかる。
「俺は偉いんだぞ、すごいんだぞ、見てくれー」ってな感じだね。
著書のプロフィールのあの肩書きの多いこと。ブックオフで確認！
名誉欲の塊だね。誉められたい！、崇められたい！っていう欲がかなり強い。

　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ふたなり！
　⊂彡　　 ふたなり！


　　　ふたなり！　　フタナリ！
　　　　　((∩　　　　　∩))
ま○こ！　((∩_, ,_　　　_, ,_∩))futanari！
　　　　((⊂　((Д´；≡；｀Д))ノ∩))
　　　　　　　((⊂ l⌒i　 /　⊃))　ち○こ！
　　　　　((⊂　　（＿） )　　))　∪))
ふたなり！((＿((（＿)))＿)))


エネルギー切れ気味(;´Д｀)

また今年も悪天候みたいね
2月3日木｢節分大祭」の現地ご奉仕は関西エンゼル会が担当ですか
ご奉仕バスはございません
ご奉仕ミーティング1月31日（月）夜8時開始。
ご奉仕マナー研修って?
白子隊ご奉仕?って

この冬一番の寒波がきてるますな 舞鶴辺りは ずーと雪マークだ

スタックして迷惑かけないように

白子隊を精子隊という名前に変えたらいい。

人形は張形 豆木はクリ木とか

>>44
nice!

西谷さんは2003年にフリーになったって
HPに書いてあったよ最近ですね

でも実はまだ関連会社の役員

どっちにしても嘘つき コウモリのようですね

また　ｗMからお電話が・・・
やせる祈祷はかなり興味ありなので　また　ふらふらと
お金をはらわないか　心配です
てか　今の電話は　会費なのですが・・・
また　公務員になりたいよー

教祖様そろそろ幻聴の声　なくしてください

地震災害ミカ祈願祭会員多幸・爆増・爆退会止め祈願祭は九頭龍師資格がなくてもお取次ぎが可能なん
そやから 効果ないんちゃう

晴久の年収はここ3年だいたい同じ（約1億）
爆増してませんが、何か？

被害者のいない被害者の会の会員は被告も含めて１２２しかいませんが、何か？

体重が〜

こやなぎ乙>>52
おマエはここにしか友達おらんのか
罵倒されても粘着だもんな
そうだろーなー

まちがえてしまったな>>53
ごめんよこやなぎ

被害者の会に入っていなくても
入っていない被害者がたくさんいるだろ

被害者の会はあっても一人も被害者なんていないよ

これしかいえないボキャ貧こやな偽ヴァーカ

>>58
一人もいない？
俺は被害者なんだけどなぁ。

森ノ宮支部 八時までに入っていったん 20人ぐらい
時間厳守でもないの WM 晴ちゃんと一緒でルーズなんですか

本当に被害者なんているんですか？
被害あれば救済します課には聞いてみたんですか？
http://www.worldmate.or.jp/faq/answer07.html

参上したその人達の内本当にご奉仕するのは何人かな
いっも止まってる半ヤンキー仕様初代シーマの奴は しないでしょう

何で すぐ前歩いてる人と 何々さん〜って声かけたりしないの 仲悪いのですか

>>62
前から何回も言ってるけどよ
加害者に被害を相談するバカが
ど・こ・に・い・る・ん・で・す・か？

被害がまったくないのに被告以外の被害者が
ど・こ・に・い・る・ん・で・す・か？

>>65
被害者はここにいますけどなにか？

横入りしますが 救霊と浄霊はどう違うのですか

八敗目の裁判は どんな事やったんやろ WMのHPは嘘ちゃうの

>>65
被告＝加害者ではない。
原告WMが連敗しているのを見れば良くわかるだろう？
WM関連裁判のように原告が全く勝てない裁判は
むしろ被告のほうが被害者だ。

それに訴訟を起こして原告にならないと被害者と
認められない（認めない）という考え方は、
ある意味WM特有の偏った考え方だ。

>>65
お前訴えられるそうだよ故やな偽
被・害・者・か・らみたいだよ
まずは不・当・告・訴・の・被・害・者・か・らじゃないのかな
ここでもカキコもカウントされているに１００ぜんじ

>>58
あなたの頭では、訴えないと被害者とは呼ばないようだね。
訴えれば被害者とは言わないよ。原告と云うんだが。

WM理論で言うとレイプされて被害届けも出せず、訴訟も起せず
泣き寝入りしている女性は「被害者」ではなく、
レイプ犯は訴えられていないから「加害者」ではないのかな？

理論なんてレベルのものが
こやなぎにあるわけないですよ

お金がないやつが入会金五千円で釣られてるんですよ

訪問販売みたいな底辺の仕事している奴が魂苦死泥棒になったら中古ベンツ買えたと自慢するんですよ

つーか、釣られるこやなぎ乙>>74

>>74

マジレスしておくけど、入会金のある被害者の会が出来たのかい？

WM被害救済ネットは年会費5000円と寄付金で運営されているようだよ。
会員全員が5000円の年会費にプラスして寄付しているかどうかは
わからないけど、仮に全員が両方払っていたとしても年間収入は
100万円ちょい。かたや、WMは噂では年間100億円近い売り上げだろ。

１万倍のお金を動かせる教団が、1万分の１の収入しか持たない
被害救済ネットに脅えてる図式が全てを物語っているんじゃないの。

>WMは噂では年間100億円近い売り上げだろ。

自称、だって聞いたことあります。
締め付けきついから、多分ずっと少ないのではないでしょうか。

どんな締め付けがあるんだろうね。

豆木を出来るだけ多く書くべきである。
豆木を書かないアンチの御先祖は、嘆き悲しんでいるに違いないのである。
わしが先祖なら、そんなぐうたらな子孫を守らないのである。
キャバクラで鼻の下を伸ばしている場合ではないのである。
豆木を書いたら獄界で苦しんでいる祖先を救ったことになるのである。
さすればあなたも幸せになるのである。

豆木じゃなくてクリ木だよ。
おぼえときや

＞豆木を出来るだけ多く書くべきである。
馬鹿か、おまえは。
＞豆木を書かないアンチの御先祖は、嘆き悲しんでいるに違いないのである。
嘆き悲しんでないと思うぞ。この世の大半の人々はそんなもの書いてない。
＞わしが先祖なら、そんなぐうたらな子孫を守らないのである。
おまえ自身がぐうたらだろう。
＞キャバクラで鼻の下を伸ばしている場合ではないのである。
それはお前のことだろう。
＞豆木を書いたら獄界で苦しんでいる祖先を救ったことになるのである。さすればあなたも幸せになるのである。
脳内妄想はもういいよ。

ｱﾌｫぱむぱむ晒しage

南さん、お電話ごくろうさん。

ＷＭは、かなりあせっているぞ！　豆木の集金が激減しているのだ。

あたりまえだ！　会員だって、この種類の多さ、内容の異常さには

本能的に拒絶する。

＞豆木を書かないアンチの御先祖は、嘆き悲しんでいるに違いないのである。
わしが先祖なら、そんなぐうたらな子孫を守らないのである。

説得力の無いコメントだなぁ〜　書くならこう書いてくれ。

豆木を書かない、すべての日本人、すべての人類の御先祖様は、
嘆き悲しんでおられるのである。もちろんキリスト教徒イスラム教徒仏教徒を
含めてその他多数は実質アンチだからである。

そして、豆木を書かない、ぐうだらな人類など守護なんぞ絶対しない。

>85
> ＷＭは、かなりあせっているぞ！　豆木の集金が激減しているのだ。

伊勢で10日間以上も祈っていた人間から金をむしり取ろうとしても
もう殆ど残っていない。

→レスキュー制度を利用してさらにむしり取ろうとする

→次の神事の集金がさらに激減

>>85
何種類あるの？

>>57
おいらも入ってないよ。
おいらへ相談してきて退会した人達も入ってないよ。
今からでも入るように勧めようか？

でもさぁ・・・・もう　係わり合いになりたくないって意見が大多数なんだよね。
はやく　この世からなくならないかなぁ・・ワールドメイト。
あまりにもばかげた事やって　徹底的に呆れられるのが狙いなんじゃないの？この詐欺集団。

>>65
おいらは”被告”では無いけど　被害者だぜ。
お前がそんなに言うのなら　刑事事件の被告にしてやろうか？あっ！？

人様を馬鹿にするのにもほどがあるぜ。
あまり舐めたカキコしねえ方が身のためだぜ。
お前が責任取れるのか？
ぜんじじゃねえのか　テメエは！

ぶっちゃけ　おいらは聞かれた事には嘘付かないよ。
だって　かばう必要も無いしギリも無いしね。

誰に何を聞かれたかって？　いやぁ・・・掲示板って怖いね！
色々な省庁も見てるよ。もちろん警察関連もね。
で　おいらが持っている物を要求されたら出す
かって？そりゃぁ出すっしょ。
だって　恨みはあっても義理は無いもん。
それに　おいらって”善良な国民”だしぃ・・・犯罪を告発する義務もあるしねぇ。
えっ？自らなんて名乗り出ないよぉ・・・聞かれたら　本当の事言って証拠提出するくらい。
だって　聞くほうが悪いじゃん。おいらは隠す理由なんぞ　これっぽっちも無いのにぃ。

宮埼って　かなりピンチなんじゃないの？
し〜らないっと！宮崎と福井　長屋とぜんじが悪いんだよお〜ぉっ！
喧嘩を売ってきた奴が悪いんだよぉ〜。

おいらは聞かれた事をそのまま話し　見せて欲しいものを見せて（コピーもしてあげたけど）だけだよ？
裁判で不利になろうが「おいらの知った事じゃないよね？だって　嘘を付いたら　おいらも同罪じゃん。
嘘つきはドロボーの始まりって　おかんが言ってたぜ？

ぜんじって　トンズラこいたままだよね？
なら　他の事も話しちゃおうかなぁ・・・・。
聞かれたら言うしかないよね？だって　嘘つきはドロボーの始まりだもんね？
(。・m・)クスクス

想像だけど・・・・宮崎のメアドってヤバかったんだろうなぁ・・・・(≧ｍ≦)ぷっ!
ドメインの検索結果も　ありゃぁまずかったなんてもんじゃないんだろうなぁ・・・・・。

おいらってさ・・・金銭的被害や精神的被害（騙されたとか）とは無縁だからさ　冷静に見てんだよね。
何が不利益で無いが利益だか　冷静に考えてんの。
普通のアンチとは違った視点で　WMを見てんだよ。

ぜんじをのさばらせたのはマズったね。
そして　今現在も放置ってのがさらにまずい。

すべて　公共団体に流すよ。
そう思ってね。いやなら　さっさとぜんじの首持って来い！
（もう遅いのもあるけど・・・・・ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆まだネタは有るけどね）

四十八手かも
福井〜で検索
http://www.hosho.or.jp/nou/2004_08/chihou.html
何か見たことある名前が出てますね

大阪市内でも凍ってる 神崎に行けますか 波浪警報も出てたよ 設営できてる?

>>80
アホかバカ！
辞めた人間からまで金ムシリ取る気か！

設営できてるか　おい福井

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__[警] [ﾌｶ]__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 ) ('A`)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 )Ｖノ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　| |　
　　　　　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>40
全く、その通りですね。
本当に偉いと他人から思われる人は肩書きなんかには執着しません。

私の尊敬する方は元弁護士さんでした。
その方は現役だった頃は立派な肩書きがたくさんあったにも関わらず、自己紹介するときは
いつも「弁護士」としか名乗りませんでした。
雑誌や新聞に出ていて、その方は自分では職業しか名乗らず、詳しいプロフィールは大抵
編集部の方が追記で書いていました。
たぶんこの方は職業が弁護士でなくても誇りを持って自分の職業を名乗れる方なのだろうと
思っています。

で、教祖さん。
あなたは宗教人として、自分のやっている事に誇りがありますか？
もしあるなら、なぜそれを前面に押し出さないのでしょうか？
それは、あなたが自分のやっている事に後ろめたさがあるからでしょう？
出せないから肩書きに拘るんでしょう。
もちろん>40の狂運さんのおっしゃられる通り、名誉欲を満たすのも兼ねて。

>58や>62、>65、>74の工作員ども、>80の基地外、あなたがたの職業を誇りをもって他人に出せますか？
むりぽでしょうね。
まあ逮捕されたら「住所不定、無職」と紹介されるのがオチでしょう。
マンションや自宅は差し押さえになりますから、住所不定ですね。
これから、あなた方のことを「住所不定で無職候補」と呼んであげますね。

>で、教祖さん。
>あなたは宗教人として、自分のやっている事に誇りがありますか？
>もしあるなら、なぜそれを前面に押し出さないのでしょうか？


海外じゃ絶対教祖って名乗りませんからぁ〜
大口寄付ポンポンの、謎のお金持ちビジネスマンですからぁ〜
その名誉は個人名で独り占めですからぁ〜

世のため人のためと信じて
なけなしの金を上納して
1日コロッケ3個で暮らす会員さんー、残念！！

思いついたんだけど、教祖がいつかどこかの会場借り切ってＷＭ以外の肩書きで講演していたら、
みんなで指さして言ってやるの。
もちろんやってるみんなの素性がバれないように。

　　　　　　　「あっ、自称宗教団体ワールドメイトのＯ見教祖だ！」って。

名誉棄損で例え訴えられたとしても、自称とは言え宗教団体やってるんだから、言われても
不都合はないよね。
宗教人であることに誇りがあって、後ろめたさも無いのなら、なおさら。
これで訴えなんか起こして法廷でどう証言するのか結構、見ものだね。

教祖
「私は宗教人であることと、それ以外の顔を使い分けています、だから教祖と言われては困る
ときもあるのです、だから告訴しました」
被告側弁護士
「では、なぜ教祖と言われたら困るのですか？具体的な例を挙げて説明してください」
教祖
「そんなこと、あなたに説明する理由はありません」
裁判長
「私も是非とも聞きたいですね、説明を求めます」
教祖
「・・・モゴモゴモゴ・・・」

訴え却下！門前払い。（プラス敗訴記録更新！）
楽しみだねえ。

今一番見たいのは｢ぶっとばす｣｢ブラックバス｣｢コントラバス｣の運転手

>>99
ワロタ

もう少し早く教えてくれれば
オペラ公演の時にやってみたかったなあ

にゃおーんは予想通り数日で飽きたようだね。
奴が1ヶ月以上怒りつづけたことって今までないもんな。

一種の発作みたいなものだなw

>>65
ワールドメイトに金払った人はみな被害者
巧妙な嘘に惹かれて金と心と身体を捧げた訳だから

>102
にゃお〜ん復活。
すすだらけ氏に噛み付きまくる悪寒。

>>80
それにしてもオマエ変な名前

支部の名前もと思います

>80
ロニー・ジェイムス・ディオ＝RONNIE JAMES DIO
http://www.pure.cc/~hine/rock-4/rainbow.html

パムパム＝福岡県大牟田市、ウルトラマンランドの出し物
http://www.ultraman-land.jp/stage/

中西氏のような生粋の神道人でない人物の言動を宣伝に使ってもなんの意味もない。

出口王仁三郎を弘法大師空海の生まれ変わりであり、教祖は、その師匠である真言七祖、
恵果の生まれ変わりだと言っている。　王仁三郎は空海を慕っていただろうが
自分の生まれ変わりだなどと発言したことは一度たりともない。
その他、大勢の歴史的人物の生まれ変わりらしいが、今生において
会員数たった３万人のカルト教祖に成り下がってしまった因縁を説明しろって〜の。

訂正、
×自分の生まれ変わりだなどと発言したことは一度たりともない。
○自分が生まれ変わりだなどと発言したことは一度たりともない。

今生では、低レベルなカルト教祖で終っちまいませ。
このままでは歴史に名を残すことなどできないのですから、
いかに本人がサゲ○○だか（笑）　

痛風肥満おやじが人を不幸にしても幸福には出来ないんですよ。

3万人は自称。真実かどうか確かめようもない。
実働妄信の”金運搬隊”は数千だけ。
地獄までついているｺｱ会員はそのうちの2000もいない。
ただし入れ替わりが激しいので、ｺｱ2000の構成は常に変わり、
金の持ち出し余力は継続する。

どうよ？

確かにそんなもんでしょ。それでも商売にはなってるわけですね。

今年は伊勢の参加者数を発表していないと思いますけれど、どうでしょうか？
増えた時は大きく宣伝しますから、だいぶ減ったと見るべきでしょう。
また、新会員を意識したコメントが多くなっていることから、入れ替わりもかなり激しのでしょう。　

>：ロニー・ジェイムス・パムパム：05/02/01 02:32:02 ID:owk6sKJF
豆木を出来るだけ多く書くべきである。
豆木を書かないアンチの御先祖は、嘆き悲しんでいるに違いないのである。
わしが先祖なら、そんなぐうたらな子孫を守らないのである。
キャバクラで鼻の下を伸ばしている場合ではないのである。
豆木を書いたら獄界で苦しんでいる祖先を救ったことになるのである。
さすればあなたも幸せになるのである。

10年以上書きつづけました。貧乏にしかなりません。豆木だけでも４０万超えています。
さっさと証を出してください。しっかり守ってくれたことがりますか？
何枚かけばいいのですか？
お盆も救霊もみんな同じ。いったいどれだけさせるのですか？
集金のための作り話は止めてください！
キャバクラなんてこんな田舎にはありませんし、金もありませんよ。

ワールドメイト金返せ

宗教団体の信者数は水増しが常識ですのでだいたいの人数です。
創価学会800万人、立正佼成会580万人、天理教180万人
大本系でも、生長の家80万人、世界救世教80万人、
衰えたとは言え、大本教自体でも17万人の信者数です。
まだまだ、大教団はありますが省略します。

現実にＷＭを知ってる人は少ないんですよ。
生ける神様がいる団体と自負していますがＷＭ自身が言っているように、よそ様でも
自分のところが一番と、まったく同じことを言っているんです（笑）
だとすれば、３万人にも満たない会員数は少なすぎると思いませんか？
この程度の規模の教祖様が歴史に名を残すと思いますか？　有り得ませんね。

こう書きますと
楠木正成だって800人で20万の足利尊氏に立ち向かって歴史に名を残しただろうと、
切り替えされそうですけれども、だったらＷＭも創価学会とケンカして討ち死にしてください。
その程度の話なのですよ。

八回も討ち死にしてますよWM 一般市民にも負けてます

>>116
その割には悪評高いですね

アハハハッ　そうですよね連戦連敗ですね。
いったいＷＭの神様は、何でただの人に負けるほど弱いのか？わざとか？
原告なんだから、わざと負けるわけはないよな、ただの間抜けでしょう。
いや、単なるいやがらせなんです。正に本性丸出しの邪教ですね。

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　r===================ｱﾝｱﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||＼r──―／⌒⌒⌒＼ヾ─　ｿｺﾊ
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　　 　　＿__　＿/.HAYASE./　 .|| 　＼　:::::::::::::::　/ /　　　　　ヾ
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　　　　/ヽ-''γ⌒　授業中セックスしたい♪
　　　　ゝ/ノ从ﾙ）　突然にうずいてきちゃう♪　
　　　　ﾘｄ ﾟーﾟﾉヽ　したい時はしたい女のコも♪ 　
　 　 　 （ つΘ つ　フィラチオも自信あるの♪
　　　 　 /ﾉ　| ゝ　 舐めてると興奮しちゃうの ♪
　　　　 　し' .|ﾉ　　 顔にかけて欲しいのキミのコ･い･の･を♪

つーか、「被害」とかいっているが、己の判断で己の責任でやったことを
「被害にあった」と表現している人が多いね。
そういうのは「被害」とは言わないんだよ。実力行使がともなったのなら話は
別だけど。

税金を何十億円もごまかして、豪州で買い物三昧、では会員
を裏切ったことにならないか？

一元商売ならともかく、長く会員とお付き合いをしたいのなら、
相互の信頼関係が大切だと思う。資金の私的流用や、教祖個人
名義の寄付などは、お玉串をした会員をなめ切っているように
思う。

寄付なら寄付で、何故、教祖の個人名でする？　名も無き会員
の血のにじむようなお玉ぐしを、教祖の売名行為に利用するの
はやめて下さい。

>>124
>税金を何十億円もごまかして、豪州で買い物三昧、では会員
>を裏切ったことにならないか？

これが事実というなら、ソース提示願います。

寄付は宗教団体の名前を出すところが禁止されているところが多いからです。

事実確認をきちんとしてから批判したら？

>ソース

コスプレして「抗議の断食に入ります」と言っていた肥満教祖の
記者会見を見たぞ。抗議の断食どころか、吉兆とか一流料亭で、
うまいもの食い放題の生活をしてれば、肥満にも痛風にもなるわ。

エンゼル会員のメールでは、コロッケ３個で１日をしのいでい
るとか。だからエンゼルで、ブクブク肥えたヤツはあまりいな
い。せっせと貯金しとかないと、神事の旅費やお玉串ができな
いからね。

>>127
あの〜ソースの意味わかってます？

ああ、醤油のとなりのヤツだろ？

駄目だわこりゃ。
こんなんで被害者を名乗るとは片腹痛いわ。

教祖がまもなく肝硬変で死ぬ、に１００００ゼンジ。

開祖は痴呆で深夜徘徊に、１００００ゼンジ。

節分祭は何日まで引き伸ばすかな

つーわけで、アンチの話は聞く価値なしと。

教祖のギャグなんとかしろよ。あのギャグは聞く価値なしと。

>>126
>寄付は宗教団体の名前を出すところが禁止されているところが多いからです。

ソースをお願いします、「ソースクレクレ君」

まじ、あの肥満では長生きはできない。粗食でも、マメや小魚
を中心とした食事をしていれば、長生きできる。せいぜい血糖
値に気をつけろや。

>>137
質問を質問で返すのは答えるを逃げる卑劣な手段。
まずあんたが出すべきだろ。

>>139
>まずあんたが出すべきだろ。

ボクは君から質問は受けていないよ。
質問したことに答えてよ。

なんだ自分はソースも出せないんだ？
駄目だわこりゃ。
こんなんでアンチを中傷するとは片腹痛いわ。
つーわけで、tVzenhpCの話は聞く価値なしと。

>>126>>137
へえ〜！「宗教団体の名前を出すわけにはいかない」の！
そんな特殊な場所ばかりに寄付しているのか！
寄付先選びもえらい大変だな！世界にいくつあるんかいな！
宗教法人層化（ＳＧＩ）は場所を選びに選んで寄付しているわけか！
ＷＭの比じゃない寄付してるもんな！

つーか

嘘も考えて言えや？　

すんません誤爆
>>142は>>126>>139のID:tVzenhpCの低脳スタッフへ

一般会員が「宗教団体の名前を出すわけにはいかない」
とか言うか？ｳﾞｧｶ

だから８連敗するんだよｐ　

>>123
>そういうのは「被害」とは言わないんだよ。実力行使がともなったのなら話は
>別だけど。

こいつの言ってることは、洗脳はありませんと言ってるあのコメントと同じ。
洗脳＝身体的強制を伴う、身体的強制はないから洗脳じゃない、何が悪いんだ？
っていう論法。

強制はない、って時も身体的強制はない、と同じようなすり替えをするよな。
心理的強制や強要のことには全く触れずに。


ＷＭに疑問を持った会員を言いくるめる・丸め込む時にも
こういうすり替えをよく使ってるから
会員さんは注意してね。

こいうい詭弁を受け入れ、それを積み重ねることが
結果的に常識との乖離を生む。

何度も同じのでスイマセン
「彼らがぼやけ始めるならば、我々は協力から逃げます。」
適例は日本の慈善家ハルヒサ半田によるアプローチでした。そして、その人は新しい航空機ギャラリーに支払うと申し出ました。
贈り物の条件がセルフプロモーションの強い要素を現したあと、Dorringtonは丁寧に落ちました：
半田の自身の絵の永久の表示、彼の仕事の年次展示とギャラリーの上の名をつけている権利。
「彼が決定されるにしてもらいたかったものは、我々のセクターのためにありませんでした」と、Dorringtonが言います。
「付けられるそれらのひもがあるならば、私はお金をとりません。」
マインドコントロール
人の思想感情行動を一貫性をもって一定の方向に人為的に変更させること
拷問や強制的な説得による「洗脳」とは違って 人に内在する
本質的な不安や集団への依存心につけこみ巧みな情報操作によって
「自然に」かつ「強固な」全人的な変化を引き起こすことをねらう
閉鎖された空間で不眠疲労指導者や同僚または尋問者による強い圧力プライバシーの剥奪
間断のない題目やスローガン朗誦の強要という方法は人を暗示にかかりやすくし集団催眠に似た状態に陥らせる

>123 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 04:30:53 ID:tVzenhpC
つーか、「被害」とかいっているが、己の判断で己の責任でやったことを
「被害にあった」と表現している人が多いね。
そういうのは「被害」とは言わないんだよ。実力行使がともなったのなら話は
別だけど。

おっしゃる意味がわかりません
例えば
振り込め詐欺も自己責任で振り込んだのだから自分が悪いと言うことと同じ？

元会員は被害者

＞寄付は宗教団体の名前を出すところが禁止されているところが多い
＞からです。

禁止されてるのではなく、宗教団体では拒否されるということでしょ。
特に評判悪い宗教団体から貰える訳ないからね。
名前がばれないように隠してるだけでしょうが。

マインドコントロールというのもあたらないな。なぜなら大前提として
強制されて出された玉串にはなんの価値もないことはWMでは常識。
心理的強制が含まれる文体で神事参加を要請すれば、その人が業を積む事に
なると散々言われているし、注意もされる。
例外はあるけれども10万以上の金は受け取らない、玉串返還期間の設定、苦情部門
の設置。これだけでも一般の宗教団体にはない努力。
ただし、やはり個人レベルでの問題はおきる。そこに噛み付いているのがアンチ
だろうけど。

>嘘も考えて言えや？　

あんたが嘘と考えれば、嘘になるのか？すごい理屈だな。
レスはいらん。あんたとはまともな話はできないから。

>心理的強制や強要のことには全く触れずに。

そういうものは客観的に証明できるものではないだろ？
ある人は心理的強制があると思っていても、ないと思っている人もいる。
その時点で触れる必要はないんだよ。客観的に証明する義務を被害を受けたと
称する人が放棄するなら、誰でも好きなように○○に強制されただの、強要された
だの言いがかりをつけることができることになってしまう。

>本質的な不安や集団への依存心につけこみ巧みな情報操作によって
「自然に」かつ「強固な」全人的な変化を引き起こすことをねらう

だったら、特売でのさくらや呼子もマインドコントロールだな。
誰だって安いものが欲しいし、人が買いたいものを欲しくなる傾向があるから。
それを人の弱みにつけこんで！！なんていうか？
量販店での特売でそれが許されて、宗教で許されない理由は？

>振り込め詐欺も自己責任で振り込んだのだから自分が悪いと言うことと同じ？

詭弁だね。大体振り込め詐欺と宗教的儀式とは話が全く別だがな。
振り込め詐欺は完全に騙そうとする意図がはっきりしているが、WMの神事で人を
騙そうとする誰でもわかる客観的な事実があるのか？

量販店と宗教もゼンゼン違うと思うよ

>>151
うん、確かに違うよ。量販店は純粋な儲けを求めているけど、宗教はそうとは
言えないからね。
で、その違いがあるといっても、量販店での特売でそれが許されて、宗教で許
されない理由は？

モラル

>>153
そのモラルとか、常識とか本当に人それぞれだから、説得力ないよね。
法的な基準では実力行使や嘘があってはじめて犯罪になるはずなんだけど？
犯罪の用件を満たすのか？

それと、モラルなんて強い推奨と強要の区別がついていて初めて言えるはずなんだけど。
その定義を教えてくれないか？

黙れイ左々木このヴスaFvEe/Qt

法廷で勝てない負け犬が２ちゃんでご高説か
時間の無駄　豆木でも書けｳﾞｧｶ

まぁそう来ると思ってました モラルと言っても人によってや国によっても違いますからね
僕の考えでは ちっちゃい時に親に言われた事です
騙すな盗るな傷つけるな など それは宗教でも社会でも世界中の基本的な事ではないのかなぁ(ジプ○ーは違いますが)
あなたは教えて貰わないと世間一般的なモラルが分かりませんか

156大訂正
高説のわけないな　手が滑った
犯罪者の居直りが正しいです

モラル
1 道徳 倫理 習俗
2 道徳を単に一般的な規律としてではなく自己の生き方と密着させて具象化したところに生まれる思想や態度
広辞苑より
WMは独自のモラルを作ってしまってないかい

そうだね自分の想念が間違っていたのに祈祷会の効果がないから金返せとかおかしいと思いますよ
強制も何もしてないし自分から進んで玉串したはずなのにね

なにがそうだねかワカランけど
スーパーの広告や量販店のように WMの証は誰でも授かるんちゃうの
ずーと品切れですか 無い物売ったらアカン

この団体に、愛はあるの？

あの
量販店ではどんな安物でも品物は手に入る
宗教は目に見えないものだから教祖や団体が嘘ついてもこちらは確かめようが
ないの。
な~にがｘｘ百倍の功徳があるなんて平気で嘘つく。
想念が悪いから功徳がないなんて勝手なこと言うんじゃない！

>>160
小柳〜お前あぼんされたんじゃなかったの？
けどさあ敗訴ヴスからのﾘﾚｰはきついね
ヴスはたいした高脳でもないが、
さすがにお前の脳とは差がありすぎます

>そのモラルとか、常識とか本当に人それぞれだから、説得力ないよね。

「宗教団体ではない」と嘘をついて会員勧誘したり
敗訴したのにいかにも有利な判決を受けたかのような虚偽の
報告をする団体のモラルとは何だろうね？

社員に違法行為をやらせておきながら警察に捕まったら
「社員が病気になったのは警察のせいだ！」と
訴訟をおこす企業のモラルとはなんだろうね？

>>149
不動産は業を積むと言いながら、不動産を購入する教祖やスタッフが運営している
表向きに言ってることと実際にしていることに乖離がある団体なのだが
そういうことを平気でする団体の言い分をそのまま持ってこられても。


>心理的強制が含まれる文体で神事参加を要請すれば、その人が業を積む事に
>なると散々言われているし、注意もされる。
そこには当然、教祖も含まれるんだよな。
で、教祖がそういうことした場合は誰が注意してるんだ？


心理的強制を含む文体で参加要請した人間が業を積むような悪いことなら
それによって心理的強制を受けたと感じた会員も
神事に参加しなくていいってことだな。

会員の皆さん、教祖を含む誰かからの神事の参加要請に心理的強制を感じたら
その神事には参加しないでいいそうですよ。
というか、心理的強制を感じたら参加しちゃいけないみたい。

となると、神事だけってことはないよな。豆木や形代もだよな。
九例も秘法も含まれてくるな。
少しでも心理的強制を感じたら、これらに申し込むのは見合わせましょう。
ＷＭではそういうことになってるらしいので。

>心理的強制が含まれる文体で神事参加を要請すれば、その人が業を積む事に
>なると散々言われているし、注意もされる。

だったら「支部別参加者数カウントアップ一覧」うｐって
何が目的でやっているのよ？
お前は時給550円時代から無給の奉仕現場を知らな過ぎですよ敗訴ヴス

判決文から（要約ではなく、そのまま引用） 　
「邪教」とは正しくない宗教あるいは反道徳的な宗教を意味する言葉であると解されるところ、
本件記事�Aが原告ワールドメイトを「邪教」と論評している趣旨は、宗教は本来困っている人を救済すべきものであるにもかかわらず、
原告ワールドメイトは困っている人の弱みにつけ込んで不当に金員を徴収しているという点にあると解される。
　そのような趣旨を前提に、前記摘示事実を基礎として上記の論評をみれば、
本件記事�Aが、救霊料の名目で信者の困惑に乗じて多額の金員を徴収している原告ワールドメイトを「邪教」、
その教祖である原告半田晴久を「邪教の教祖」、原告半田晴久が代表取締役社長として強い影響カを有している原告たちばな出版を
「邪教がからんでいる」と論評していることは、特段不公正なものとはいえず、論評としての域を逸脱したものと評価することはできない。

一刻も早く、ＷＭ被害者原告の損害賠償請求訴訟が始まりますようお祈り申しあげます。

>>ID:aFvEe/Qt

>>154
>そのモラルとか、常識とか本当に人それぞれだから、説得力ないよね。
>>149で＞WMでは常識　と言ってるのはお前なのだが。
自分だけは例外と考える、ご都合主義さんですか？

で法的な基準だとか、犯罪の用件だとか唐突に持ち出してちゃって。
誰に指導を受けてるのか知らないが、そいつの手腕を信じてて大丈夫か？


ところで、話は変わるが
原告であるＷＭを連戦連敗に導く人をＷＭはいつまで雇ってるつもりなんだろう。
自分のほうから民事訴訟を起こしてるのに８連敗だよ。
訴訟費用には、当然、玉串が充てられてるだろ。

８連敗のうち大半は請求棄却＝裁判を起こす正当性すらなかったってことだ。
これって、法律関係で携わってる人の能力的にどうなの？
勝ち目がないなら、勝ち目がないから止めておきましょう、ぐらいの進言があってしかるべきでは？

なのに訴訟に踏み切って負け続けてるのって
会員が出した玉串をドブに捨てるようなもんでしょ。
会員に対する背任行為、裏切りじゃないの？

この点、ロムってる会員さんはどう思う？

コンビニの店員のなら、頭使わないからいいよな、レジ打つ
だけだから、アホでもできる（ゲラゲラ

どチンピラ大井。

>171
> コンビニの店員のなら、頭使わないからいいよな、レジ打つ
> だけだから、アホでもできる（ゲラゲラ

初めから親なんていないのに
　「親との縁が薄くなる」
と勝手に心配しておいて
　「ほら当たったろ、大したもんだろ」
と強弁することはアホではできませんな。

さすが天才霊能力者にゃおーん１号！
シセイセンテンロウソは君のもの！

新興宗教・被害家族の方々に贈ります。

良い事を言いつつ結果的に家庭を壊している新興宗教。
であるから「我々は家庭を壊しているわけではありません」という言い訳が成り立つ。
もちろん信者側にはそんな意識はない。
実践（支払い）しなければ　結果家族が不幸となるあるいは自己にも不幸が降ると言われているから
むしろ家族のため、あるいは生存本能を刺激されて操られているだけ。
しかもその実践には麗しき定義付けがされているから邪まな優越感と使命感で廻りを下に見て驀進するようになる。

「家庭を破壊する」のはカルトの手口であることはもはや解明されていて
信仰の弊害と見られるその事象は　カルト教義を精神に、より深く食い込ませる効果を持つ。
そして言うまでもなく廻りからの「迫害」とはキリスト教にもみられるように教勢拡大のための不可欠な要素である。

問題を解決する方法はたった１つ。　知ることだ。

こうやって思うと自分が小学生の時泊まりにいって5月人形が自分の事見てる
ぬいぐるみ本物が置いてあったのに消えてた。でも手つないでた感触はこっちの感覚だったんだね。
女の人の霊はビックリして怖くて起こしちゃった。
何にもいないがねって言ったら消えてった。
ごめんねぇ。

小学3年の時。今23歳。

一個の言葉から宇宙に広がったって凄いことだねぇ。

自分の履歴調べないでね。

自分じゃないから何回も人の痛みをわかった自分になって自分に戻っただけだからぁ。

こうやって誰かが見てるって思っても強い自分でいられそう。
頭だけ。心はこのままで痛いから。

>>170
>なのに訴訟に踏み切って負け続けてるのって
>会員が出した玉串をドブに捨てるようなもんでしょ。
>会員に対する背任行為、裏切りじゃないの？


誠にその通り。
敗訴ヴスが負け犬ﾌﾞｻのｲﾗｲﾗで会員の財産を何千マンも無駄遣いした！
会員は集団でこのヴスに賠償請求をしよう！

元被告らに対する名誉毀損と不当告訴もあるから、残りの人生は
賠償金払って生きてけなヴス　生きがいができてよかったな
西荻に透明あぼんな家建てたと思えよ　因縁貰わないからよかったな！

>>181
法務部のみならず、法律の専門家にも責任があるような気が。
連戦連敗のＷＭにお抱えの法律専門家が付いているのかは不明だが
いるとすれば、その人の責任もかなり大きいはず。

会員を守ると言いながら、会員に不利益ばかりもたらしてるし。
ＷＭのお金を貰う側の利益は一生懸命守ってるようだけど。

でも、提訴する際に訴状に印鑑を押して署名したのは教祖様ご自身だよ。
最終的にトップが責任を負わないのも（問われないのも）組織の腐敗を
映し出してるだけじゃないかな。

それともこれも神試しなのかな（ゲラゲラ

◎悪質デート商法　・販売目的を告げずに勧誘することは違法となった。
悪質デート商法。主催者は、違法ではない　あくまで社員の独断行為だと、と言い逃れる。

最近、出会い系サイトを利用して知り合った異性に、高額な宝石類を売りつける「デート商法」の被害が急増しています。
「悪質デート商法・被害者の会」は全国の被害者が結束し、弁護士、マスコミと共同で
私達の社会から悪質業者を一掃することを目的としています。業者の行為は詐欺、脅迫にあたり犯罪行為そのもの。
この場合、無条件で契約は無効であり、支払った全額を取り戻す権利が全ての被害者にあります。

↑　同じ行為でも、宗教にはさっぱり適用されないようだ。

>>184
> ↑　同じ行為でも、宗教にはさっぱり適用されないようだ。

公明党･創価学会が幅をきかせている限り、
宗教団体への一般的な規制は難しいのです。

豆木で通算20万円ほど使いましたが効果なんかありませんでした

高卒でケーキ屋で働いていましたがＷＭのスタフになったら西荻に一戸建てが建ち4年で完済できました

>>185
>公明党･創価学会が幅をきかせている限り、
>宗教団体への一般的な規制は難しいのです。

確かに。んでも、そんな状況だからこそ尚更、暴走をさせないために厳しい監視の目を向けないと。
＞同じ行為でも、宗教にはさっぱり適用されないようだ　　のハズのものが
ＷＭに適用されるとなったならその状況に風穴を開けることになる。

同じようなことをしている宗教団体は数多く存在するから
事はＷＭ一団体にとどまらず怪しい宗教団体の淘汰につながり
宗教被害も減っていく。

>騙すな盗るな傷つけるな など

いつ、ワールドメイトが人を騙し、盗り、傷つけたの？
それと、繰り返すけど、強い推奨と強要の定義とその区分がついていてはじめて
モラルなんて言葉が出てくるはずだけど。いったいどこまでが許されて、どこまでが
適切でないの？それすらあいまいで、批判するの、おかしいよ。

>犯罪者の居直りが正しいです

いつ犯罪者になったの？
これって名誉毀損だよね？

>宗教は目に見えないものだから教祖や団体が嘘ついてもこちらは確かめようが
>ないの。
>な~にがｘｘ百倍の功徳があるなんて平気で嘘つく。

確かめようがないのに、なんで嘘つく事になるの？矛盾してるよ？
それに効果を確かめる、要するに効果の保証が必要なの？
WMでなくとも、そもそも神事の結果を保証している神社が存在するの？
確かめることが出来ない事や保証がないことが不満なら、最初からやらなけ
ればいいのでは？

>不動産は業を積むと言いながら、不動産を購入する教祖やスタッフが運営している
>表向きに言ってることと実際にしていることに乖離がある団体なのだが
>そういうことを平気でする団体の言い分をそのまま持ってこられても。

深見氏は自分で業を積んでいる、と公言してる。たとえば会員の中にはWMに
理解のない家族がいるのだが、その人たちに不愉快な思いをさせているのは明らかな
業であると言っている。でも、それを怖れていては宗教はできないから、大儀を
とって、小儀をとっているらしい。
同じ事だよ。この世で生活している以上、住むところは必要だし、資源を浪費しなけれ
ばいけないし。おれもあんたも資源を浪費して、環境に負荷になる物質を撒き散らして
人に迷惑かけているんだよ。
人間がやっている以上、必ず周りに迷惑をかけ、それは業以外の何者でもない。
少々の矛盾や問題はWMの構成員が神でも仏でもなく、人間だから、絶対にでる。
それを攻めてなんになるの？

>で、教祖がそういうことした場合は誰が注意してるんだ？

スタッフがしているじゃないか？
それと、深見氏やWMの団体としての言葉を盲信する人ばかりじゃないよ。
例えば、おれ個人的にはレスキュー制度は今も、この先も利用するつもりは一切ないし
今回の節分祭は経済的理由で辞退したし、辞退した神事や祈祷会などいくらでもある。
だからといって地獄に落ちるとか、不信心だ、などと言われたことは一切ない。

>だったら「支部別参加者数カウントアップ一覧」うｐって
>何が目的でやっているのよ？

しらねーよ。
で、「心理的強制が含まれる文体で神事参加を要請すれば、その人が業を積む事になると
散々言われているし、注意もされる。」ということと、その事となんのつながりがあるの？

で、具体的な被害例はまだですか？＞アンチ
思い込みや言いがかりではなくて。

物理的な手段や、祟りがある・地獄に落ちるなどの脅迫がない限り、自己責任でしかないよ。
あとは広告宣伝、または一般の商取引の説得文句と変わりないから。
残念！！

キチガイ　マリモｐ

＞ID:hGytQ409
お前に一番向いてない仕事は法律関係。
そんな仕事に就いても連戦連敗で
詐欺の片棒担いだ挙句にバッジ外すことなるんだろうね。

代書屋でも？

訂正
×大儀をとって、小儀をとっているらしい。
○大儀を とって、小儀を捨てているらしい。

ＷＭって顧問弁護士とかいるの？
自分のほうから民事裁判起こして８連敗もしてるんだが。
顧問弁護士がいるのなら、何をしてたんだろうね。
請求棄却なんて、会員が出した玉串をドブに捨てるような真似して。

もしもいるんなら、処遇を考えたほうがいいんじゃない？
会員さんも黙ってる場合じゃないよ。

WMのサイトを見る限り、必ずしも勝つためにやっているわけじゃないんだが？
紀藤氏やアンチは勘違いしてないか？

>>197
おいこら！今節分祭やってるのに何さぼって書き込みしている！
ID:hGytQ409この敗訴ヴスが

いいですか、参加者の皆さん、会員さん

皆さんの玉串を>>197で自分で認めるように
勝つつもりもない裁判に”無駄使い”したそうですよ。

神事など参加せず、何の祈りもせず、昨日からずっと暖かい部屋から２ちゃん遊びですよ？

これがスタッフのツラで立場です。
こんな奴の生活は、全部あなた方に依存しているんです。

あなた方が平日に仕事や学校を嘘をついてサボり、
大金を差し出し、現地に駆けつけ、何日も風呂にも入らず祈ってくれるから
こんな連中ですがなんと人並み以上の生活ができ、
こぞって西荻窪に一戸建てやマンション購入に走るんです。

まだ面倒見てやりたいですか？自分の生活はどうですか？

>>190
>>で、教祖がそういうことした場合は誰が注意してるんだ？
>スタッフがしているじゃないか？

会員の皆さんはこんな光景を見たことがある？

ほんとうにｳﾞｧｶだねこの女は
　
「はい、私はスタッフで、神事中書き込んでます、寒い場所で皆さん私の生活のためにありがとう」といっている

8連敗はこんなおｳﾞｧｶなこいつのせいですよ

>>191
＞脅迫がない限り、自己責任でしかないよ。

脅迫がなくても被害は発生するよ。
「詐欺」やねずみ講だって脅迫ではなく言葉巧みに自発的意思で
お金を出させるようにしむけているんだからね。
人から金を騙し取ろうと広告宣伝、または一般の商取引の
説得文句と変わりない文句で金を集めてトンズラしても（詐欺）、
すべてお金を出したほうの自己責任なのかな？
トンズラ（詐欺）を働いた人間には罪はないのかな？

だましたもの勝ちなんてそんな世界はおかしいよね？

>>197
どちらが正しいのかはっきりさせるためと書いていたよね。

裁判ではっきりさせるためには結果がどうなればいいのかな？
結局WMの言い分は法廷で認められないという
事実が残っただけだよね？
一体WMの主張の何が認められたんだ？
1審で敗訴したのに
「名誉毀損が認められました。判決を支持します」
なんて言っておきながら和解したとたん
「1審の不利な判決は破棄されました」
なんてHPで報告しているんだもんね。それも被告の名誉のために
とか変な理由をつけて1審時のいい訳分はHPから削除するし・・・

被告に対する嫌がらせ裁判としか思えないよな。

>>190
>たとえば会員の中にはWMに 理解のない家族がいるのだが、その人たちに不愉快な思いをさせているのは明らかな
業であると言っている。

この証言は「家族型被害者」によって採集されたでしょうな。
凄い数が怒って歯軋りしてますからね。皆さんこれで勝てますよ。

>>197
>WMのサイトを見る限り、必ずしも勝つためにやっているわけじゃないんだが？

何を言ってるんだか。裁判所に敗訴が蓄積されたやん。不利に決まってるだろ。
会員の財産を無駄使いする意図もあったと。一利もない裁判で。
この発言も採集されましたね。


思えばあの一行コピペ厨って他では絶対に見られない信じられない低脳だけど、
たいしたボロはださないというか、出すボロすらなくって
1年365日同じことを繰り返すマシンの価値があったのだと
この女が出てくると理解できる。
ああいう低脳の正しい使い方を知ってるのな、ふかみんて。
これはこれでたいしたもんだと思う。感心。

>hGytQ409
>いつ、ワールドメイトが人を騙し、盗り、傷つけたの？
>それと、繰り返すけど、強い推奨と強要の定義とその区分がついていてはじめて
>モラルなんて言葉が出てくるはずだけど。いったいどこまでが許されて、どこまでが
>適切でないの？それすらあいまいで、批判するの、おかしいよ。

hGytQ409さんのように
神道自体を理解しようとしている方、意思の強い方は大丈夫なんですよ。
一般的に人は”今回限り”とか”限定品”とかいった言葉に弱いんですよ。
ましてや更に追い討ちで、”電話”がかかってくると大体の人が申し込んで
しまうのではないでしょうか。正直、私も最初のころ、ＷＭのパンフ見て、
全部申し込みたいなあと思った時期がありました。今は、あまりにも豆木、
人形が多すぎて、逆にひいてしまっています。

>>191
>脅迫がない限り、自己責任でしかないよ。

まあどうぞ
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/misuzu/1047547635/242
3、カウントアップで「行きます」と報告していながら、進行状況を知り、立ち止まって模様眺めしている皆さんは、
この後ナニが起こるか、龍神さんのたたりは恐いとのこと。

2001/11/18の白山のメルマガ
「帰りの道は気を付けてちょうだいよ…。これは意味深いのよ…」

地震が来るってのも該当するんじゃないの？

ところで内部法律家ＮＯ１の敗訴ヴスよ
「ハルマゲドンを騙るのは違法」って知ってるか？
判例があるんだって？

どうしてお前は教祖に注意しないのかね
「天変地変に触れるのだけはおやめ下さい、殿〜！我らの首を絞める行為ですう」とな
ﾐｬｰｻﾞｷもまったくしないしな

>>190なんか実践しているわけないんだよお前らは　したら即あぼんは言うまでもないこと　
自分可愛さで積極的に加担しているだけなの

28109]ＷＭを辞めると by.にゃお〜ん１号 2005年02月04日(金) 04時02分 ■

ＷＭを辞めるとみんな、性格が悪くなる。粗雑になるというか、狂暴
性が増すみたい。毎日、掲示板でケンカばっかり。嫌だ嫌だ・・・


↑ここ数日のケンカに全部自分が絡んでいることに気付かないのかな？
さすが天才にゃおーん！
シセイセンテンロウソの使いにゃおーん！

　　　　　　　　 　 ／ ヽ　　　　　　　_
　　　　　　_　＿_／ _　/　　　　 　 ／　'､
　　　　　　 ｀ー - '´ﾉ└ ､　, - r '" ∠ﾞ､ヽ＿_
　　　　　　　　　　 ﾄ､_ _,八/人し ｨ´　　｀ー''"
　　　 　 　 　 　 　 〉＿_ ｨ ､ _ ｀７
　　　　　　　　　　/ｒ─‐:ﾘｎ r ニ=､
　　　　　　　　　 / ! ∩ 1i;;;;!/ ∩ 7
　　　　　　　　　 !　! V　|i;;;;;;!　V /
　　　　　　　　　i　 ヽ　ｲi;;;;;;ハ__/
　　　　　　　_ ノ　 ﾐ Y ｲ !;;j　l＿
　　　 , -‐＜　ヽ ( ｰ､ヽ _Y／　 ﾍ
　　　j＞　　 ヽ　ヽ　　 ヽYノ　/　 ｀ｰ､_

　ゼットンがこのスレに興味を持ったようです

観音寺！
君を助けたい
目を覚ませ！

lll

やってますよ！やってますよ！！！　
２月５日現在、まだ節分祭は終わってないみたいです。
この大雪の中大変だわね、ところでここに出てくるシンパって、変だよな？？？　
教祖と1000人位が熱誠祈願してるのに、書き込みしてんだぜ？
ひっとして、心の奥底にある疑問の発露、つまり本当は辞めたい連中なのかもよ。

「位上げマックホルツ彗星救霊師」の二次募集を行っとるぞぉぉぉ〜〜
おお寒い寒いぃぃぃぃぃ〜〜〜

>189
>>犯罪者の居直りが正しいです
>いつ犯罪者になったの？
>これって名誉毀損だよね？

それなら訴えれば？
でも負けるよ、必ずね。
もし仮に刑事事件として訴えるならば警察に行く。
警察では訴えたあなたについても、どういう人か？どういう経緯でそうなったのかぐらいは
必ず調べる。
調査の中で君がＷＭという団体の一人だと判る。
それだけで、もう終わり。
なぜなら社会的に見て非常識な団体だと警察では見ているから。
裁判を起こしてるのに８連敗してるから。
そんな人たちの訴えなんか聞く耳は持たないよ、司法は。
そんなに暇じゃないし。

民事だと、もっと顕著に答えが出る。
敗訴８連続、裁判の争い方で既にＷＭは悪い印象を裁判所に与えている。
審理は一応、形だけはやるだろう。
けれど門前払いは確実だね。

逆に君の書き込みは、アンチに対する脅迫の疑いがある。
訴えられて君が負けたら、初めてＷＭの社会的信用度が認識できるだろう。
もっともＷＭ側は君たちの言う通り「彼が自己責任で勝手にやったことだし、我々には
関係のないこと」と言い切るんだろう。
>146の論理で言えば、そうなるよね。

>146じゃなかった。
>123だった。

>146様、誤爆してｺﾞﾒｿ｡

音楽をずっとやってた友達が、メイトで盲信会員になって音楽をやらなくなった
音楽はもうどうでもいいんだって　神様のことしてる方が楽しいんだって
泣けた

>>210
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、ここはおめえの日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　　　
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　　チラシの裏でも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ 　
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　　　　　　　な！
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／ 　　
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>213
お前、強迫犯？

名誉毀損で訴えられてもしかたないと思うが

[28075]自戒を込めて。 by.pa 2005年02月03日(木) 19時02分 ■

お久しぶりです。
現会員さんに触発されて書きます。
会員の皆さん
（きちんとした会員さんもいらっしゃるでしょうが…）

・消費者金融（サラ金）から借りていませんか？

・カード枠目いっぱいまでキャッシングしていませんか？

・親から理由の言えない借金してませんか？

・時々電話や携帯止められてませんか？

・国保や年金や税金、滞納（未納）していませんか？

・メイト関係の月の引き落とし額３万超えてませんか？

・メイトに関係のない旅行に家族を連れて行っていますか？


どれかひとつでも当てはまるなら、何かが変だと気付くべきだと
思います。会員を続けたいなら（世界を救いたいなら）こんな会員
おかしいでしょ。

訴えても敗訴ばかりではしかたないと思うが

>>215
よし塚と佐々木と小柳のことでしょ？
仕方ないよね。

>>200
つーか、詐欺とは騙す意図が確認できないと成立しないんだが…
それが確認できないまま、詐欺になるなら宗教関係の祈祷は効果がなければ
問答無用で詐欺になってしまう。
WMとやらが騙す意図を明らかに持っているという客観的な証拠があるのか？

宗教団体なのに「宗教団体ではない」と嘘をついて
会員勧誘していたのには明らかにWMが人を騙す意図を持った上の
行動だが・・・
宗教団体ではないと思って入会して高々１２００円程度とはいえ
会費を払えばその時点で詐欺になってしまうのでは？

>>219
「ない」ものを「ある」と言ってる時点で、やはり詐欺でしょうね。

商品の場合は、これを「取り込み詐欺」という。

>>220
いや、おれが聞いているのは神事関係のことなんだが。
その「宗教団体ではない」というのも前後のやり取りで意味がかわってくるし
都合のよい部分の抜き出しはいかんよ。

お金を出してくれる顧客（会員）確保のために、
裁判負けたのに会員にはいかにも有利な判決を
受けたような嘘の報告をするのも、言ってみれば
会員を騙す意図を明らかに持っている行動。

＞219
「深見さんはいつも、会社（コスモメイト）にどうしたらお金が集まるのか、
そういう話ばかりしていらっしゃいました。それがあまりにも激しいので、
いやになり、会社を辞めることにしたのです。“売り上げ”だけでなく、
純利益、荒利という言葉もしょっちゅう使っていらっしゃいました」


http://www.geocities.jp/urbanuspapa/intro.html

ID:gOr5Z59B＝極悪狂暴負け犬敗訴どヴス
なにが「ｗｍとやら」「俺」じゃｳﾞｫｹ

こうやって魂苦死泥棒どもは
会場にも行かず、祈りもせず、
トーゼン金など殆ど払わないで
珍事中延々２ちゃんばっかりやっているってことです

よろしいですか皆さん「は〜い」　

>>220
それにあんたらは神事に効果がないから怒っているんだろう？
詐欺だと。だから聞いているのだが。「宗教団体ではない」の件を
持ってこられても後つけの理由にしか見えんのだが？
>>223
WMの意図する判決が得られたのなら、そう伝えても何の問題もないが。
>>224
それが事実だという証拠は？
口だけなら、何とでもいえるんだぜ？

敗訴ヴスには訴状が用意されています
本人も知っています

必死で惨めですね
哀れなヴスよの

ﾖｰｺほど美しかったら
こんな汚れ仕事はしなくてよかったのに・・・

>>221
それは君の主観だから。
具体的には？

>>226
まとめレスするのはお前だけ！敗訴ヴス＝ID:gOr5Z59Bよ

と　っ　と　と　会　場　い　け　や　こ　の　卑　怯　者　！

金と人がまだまだ集まってないって知ってるだろコラ

会員さんに寒いさせてお前はあったかい部屋からカキコしながら
上がりをまんまと頂戴かよ？
無脳なヴスのクセに�dでもねえな

>>226
違うよ。
嘘をついて入会させられたことに怒っているんだよ。
すぐにおかしな団体だと気づいて会費なんてたいして
払っていないけど、結果として自分の個人情報を嘘つき団体に
明け渡しているわけだ。嘘をついて人を集めるような団体が
個人情報をどんな風に悪用するのかわかったものじゃない。
それにもしWMが将来社会問題にでもなって警察騒ぎになったとき
WMに自分の名前でも残っていたらと思うと全く嫌な気分だよ。
なんたって自分の意図ではなかったとしても数週間とはいえ
カルト宗教の会員だったのは厳然たる事実なんだから。
それに人（団体）に騙されて怒ってはダメなの？

>213
逮捕してやるよ。

>
イ） 次に、本件記事�Aにおける「邪教」等の論評について検討する。

a 　「邪教」とは正しくない宗教あるいは反道徳的な宗教を意味する言葉であると解されるところ、
本件記事�Aが原告ワールドメイトを「邪教」と論評している趣旨は、
宗教は本来困っている人を救済すべきものであるにもかかわらず、
原告ワールドメイトは困っている人の弱みにつけ込んで不当に金員を徴収しているという点にあると解される。

>226
今はだいぶ変わりましたが以前は、血統転換などで１２０万円までお玉串の設定がありました。
他にも、ハゲが直る秘法、背が伸びる秘法などで３０万円ぐらいまでやっていました。
ワールドメイトの言い訳は、
「１万円から受けられる」
「強制はない」
「効果は本人の誠によって変わる」
「医療と並行したら良い」
などですが、人の弱みにつけ込んでいるといえるのではないでしょうか。
強制がないと言ってはいますが、例えば、子供が病気だとしたら、良くなるものならお金を少しでも多くだそうとするのは、自然なことだと思います。
しかも深見大先生は、結果についてはまったく関知されないのです

>216
発言者　半田晴久

宗教も学問も講義も客商売と思えばよい。心理なんかどうでもいいんですよ。
真理なんかどうでもいいの、あれは。

客商売でウケて感動してればいいんですよ。真理なんてわかるか、そんなもんね、永遠に。（笑い声）

神様なんか、得たいの知れないものね、永遠のもんか。
えーっ？そんなの分かるかっていうの。
永遠に講義できるよね。

感動したらいいんですよ。客商売だもの。ハーッと思ったことって、何かプラスになればいいわけでしょう？
えー？簡単にいえば。大げさなもんじゃないですよ。
そんなもん。

感動してプラスになればいい。ヒントだけでもいいわけで、
真理なんて考えたら、神様（聞き取れず）分かるかって、
そんなもん。（笑い声）

どうせ、神様からみて、いろんのこというからね。
いい加減にせいと思いますよ。

僕でも分からないのに、人、お客が分かるわけないよ、そんなもの。ね、真理なんてやめてくれっての。
お教えなんてね。一番ウケているのがいい教えです。

宗教的客商売と一緒。人には言えないけどね、
幹部ミーティングだから言えるわけでね。
http://www.geocities.jp/urbanuspapa/page51.html

＞219
騙すという意図の客観的証拠とは、具体的にどういうものを指すのであろうか？

包括的全体像から類推した判例もあるのではないかな？　今までの裁判の判決から
推定すると、損害賠償請求は十分可能だと思う。

それから一つ確認しておきますが、団体としてのＷＭは宗教法人ではないです。
でも宗教団体のようです。逆に教祖は法廷で宗教を強調しているのです。
印象としては宗教が隠れ蓑の詐欺団体という心象を判事に与えてますね。

>216

事実でないならなんで裁判で負けるのですか？
会員が１０万人もやめるのですか？

>>228
＞それは君の主観だから。 具体的には？

物が「ある」か「ない」かは、主観ではなく、客観の最たるものだよ。

君の日常生活を振り返ってご覧。

支部には強制ありまくりですが
（何人以上参加、21日祈願、支部長選挙、など）
入信後ｻｻｰとアルバイトになって時給550円ものうのうと貰っていたあつかましい敗訴ヴスには
ここで活動したら金は当然貰うもの、
強制させられて払っている奴のことなんかしらんという考えしかないようです

霊感詐欺の被害者だと思っております。騙されたと思ったのでやめたのです。
今振り返ると情けない気持ちですが、個人では訴訟というわけにもいかず・・・。
深見氏が信者から集めた金にまかせて恫喝的告訴をしているのをみると怒りを感じるとともに、こんな人を一時的にも信じてしまったことの恥ずかしさを痛感しています。

＞216

すすだらけしへのWMの脅迫
宮崎俊彦　[email protected]
福井浩一　[email protected]
上記の蝶・は　波崎wｬ・沛齊崇w山本氏と波崎町町会議員飯田耕造氏が
おいらへ圧力をヶ気に来た際に持参した文書に載っていたqﾄ樛}ｅＸよら｡
この文書には”訴えるといって黙らせろ！”という内容が　はっきりと記載されていますBR>WMってこういう事を平気でやってのける団体なんですよ！気をつけましょうね！皆さん！
尚　この文書は　祭祀部運営課　課長である青柳佑作氏も閲覧し　脅迫ですよねと認めています

＞216
これは、会員の善意を欺く詐欺行為では？

28071]日本で福祉活動しないで外国で学校を建てるのは何故でしょう。 by.士農工商 2005年02月03日(木) 16時09分 ■

日本で認められないからです。
ヤバイ宗教的な団体で資金を集めて、中国で学校建設に奨学金制定ですって。
特に、ワールドメイトの名前出さないでいるらしいです。根性悪いやつです。

自分の名誉欲の為に、会員をうまくダマシテいます。

＞216あなたも留守番組ですよね？
幹部スタッフの実態

因縁の元」「先祖の重み」と半田氏も自身の著書で不動産を、ベテラン
救霊師であるはずの幹部スタッフらは、自分から嬉々としてこぞって
西荻窪周辺に購入しています。その返済計画は、全部（広義の）WMに
依存しています。”宗教団体”WMへの所属は信仰が大前提ですが、
信仰が３０年続くかどうかは心の問題ですから本人にも分からない
のに、ローン完済まで３０年以上WMにいて金を頂戴するつもりでは
います。実際信仰どころか半田氏の悪口をいいながらローンを払って
います。当たり前ですがローンがあるんですからシンギョウなどに出せ
る金などあるわけないです。

３０年以上払う人もいれば、何故だかたったの四年で利息込み３０００
万弱を完済できる無能系もいるんですけどね。

スタッフは競って留守番ですが、何か？

>今日は初雪です。
>ワールドメイトの皆様は節分の現地に泊まりがけで参加されるんでしょうね
スタッフなら、「業務のため不参加」といえば基本的にそれだけで放免です。
参加不参加の一覧リストがあります。リストによると、関連部署の人間
以外、殆どが不参加と言っていいくらいです。
エンゼルや会員のように、しつこくうるさく勧誘されることは全くあり
ません。
実際、既出の西荻窪の一戸建てに1億近いローンがある25人組の人物など、
年間通して全くといっていいくらい参加しません。殆ど全て積極的無視
をします。一億弱のローンがあるのですから、シンギョウなんかに金を
出すわけがありません。逆に、シンギョウに参加する人の出す金は
人生設計に組み込み宛て込んでいるはずですが？

＞237
事実ですかと言いながら、事実には、答えられませんか？

>勧誘一人につき千円〜五千円？サラ金利息にはとてもおっつかない

こういう実態は？

なんかウダウダ抜かしてるシンパ工作員がいるようだが判決を決めるのは
裁判所なんだよね。
ネット上で言っても意味ないんだよ。
訴訟８連敗してる状況、理解してないでしょ？
自首するなら今のうちだからね。

＞２１６
この文書には”訴えるといって黙らせろ！”という内容が　はっきりと
記載されていますBR>WMってこういう事を平気でやってのける団体なんで
すよ！気をつけましょうね！皆さん！

裁判や告発が好きですよね。会員として恥ずかしいです。
神道をベースにしたこと向けや和す精神はどこにいったのでしょうか？
世界中に平和？愛？

詐欺ではありませんか？

＞216

国税裁判の結果が、ターニングポイントでないでしょうか？
紀藤さんもあえて、WMの訴えている裁判を全て敗訴にしてから、
悪のカルト団体という公認の事実を作ってから打って出る作戦な
のでしょうか？

不法行為を知って三年以内に訴えないといけないですから、
被害者の会が訴えるのは2005.8.15前でしょう。

神様のためにしたことは、神様が何倍にもして返してくださると、あなたたちは言ったのですから
変わりにあなたたちが返してください。

詐欺でないそうですから。

＞216

威勢がいい割には、もう終わりですか？
神仕組みを背負ってるんですから、がんばってください。
もっとも、神業には出ないようですが。（人には言っておきながら。）

僕らも、会員さんに真実を知らせるためにがんばっています。
世の中のために。

「宗教団体の責任を考える上での主な裁判例」が紀藤弁護士のＨＰにあります。

信教の自由も、宗教行為による金銭授受も、無制限に許されるものでないことがよく解ります。

ぜひとも、この判例集にＷＭの宗教商売の違法性と損害賠償命令が記載されることを

心より、お祈り申し上げ奉りますですハイ！

>216

詐欺でないとあくまで言うのでしたら、無念の思いで退会した人々を
全て幸せにしてください。
そのためにも、暖かい部屋で２ｃｈに書き込むより豆木でも書かれたら
どうでしょうか？

幸せになったなら、誰も批判などしません。
また一生懸命神業に励みますよ。

>>250
＞また一生懸命神業に励みますよ。

もう止めときな。「幸せ」とは、求めて得られるものではない。また、身近な
他者を不幸にして、「幸せ」はあり得ない。

自分の幸せだけを求めて「祈る」姿は、傍から見れば「浅ましく」「醜悪」
である。

>251

言葉尻を捕らえて批判しないでください。
嫌味で言っているのですから。

あなたは、自分だけの幸せを求めたかもしれませんが、私は自分もですが
家族、知り合いもですよ。

でも、新潟地震は起き、日本の国債は減りません。（個人の借金も増える一方）
年金も減る一方で、NHK、年金事業団に見られるような使い込みや汚職は減りません。
（WMが雛形で、使い込みをしているかられでしょう。）
日本日本景気や会社の景気が上向けは、当然自分にもある程度は跳ね返るでしょう。
そんな事はありません。

北朝鮮も相変わらずです。
何かいいことは、世の中にありましたか？

宗教そのものが詐欺。

統一教会の裁判だが

名古屋青春を返せ訴訟第一審判決

　「一般に、当該宗教を広めるために勧誘、教化する行為は、勧誘、教化された信者を各種の活動に従事させたり、
献金させたりする行為は、それが社会的に正当な目的に基づいており、
方法、結果が社会通念に照らして相当である限り、宗教法人の正当な宗教活動の範囲内にあるものと認めるのが、
相当である。しかしながらこれに反して、当該行為が、目的、方法、結果から見て社会的に相当な範囲内を逸脱しているような場合には、
民法が規定する不法行為との関連において、違法の評価を受けるものといわなければならない。
ただし、これらを検討するにあたり、裁判所は、憲法20条１項に従い、当該宗教の当否等に立ち入って判断しない。」

表面上の宗教行為も含めて、教団の包括的全体像を精査して得られるものであり、
これは損害賠償請求訴訟でも当然考慮される判例である。
自称宗教団体ＷＭを含む関係団体の資料等が証拠として提出されるのは当然の流れであることから、
元信者の訴訟が始まるとＷＭ側はかなり不利になることが予想される。
いずれにしろ裁判は始まるのは時間の問題なのだ。

いずれにしろ裁判が始まるのは時間の問題なのだ。
もちろんＷＭ被害者原告の損害賠償請求訴訟である。

刑事と民事は別もの。
でも悪徳商法と判断されれば警察も黙ってはいられない。

被害者がいないとか、暇で貧乏だとか、あらん限りの誹謗中傷した上
被害者を加害者呼ばわりして恫喝裁判し続けて８連敗。
おかげで裁判所も、かなり心証を悪くしてるだろう。
もし刑事事件で立件されたらかなり重罪になるだろうね。

こりゃオウム以来の大事件になるだろうな。

おとといニュースになった超能力詐欺の2人組の被害が、数十人で数千万。
超能力は法律上存在しないので、詐欺容疑は揺るぎがたく、このまま起訴となる。


こちらは数十人数千万どころではない。
どういう報道になってゆくんだろうね。

みんなもおとなしくしてないで立ち上がろう

＞258さん

そうですよね。
スーパーフリーももっと早い段階で女の人が訴えていれば、被害は少なかったのに
訴えない被害者も加害者の行為を黙認することは、問題です。

>>226
「神業的物の考え方」という名のマインドコントロール。
「菊理姫様が仰ってます」というワンパターンのマイコン。
集金珍事に効果があるわけないだろ？
節分祭の教祖のメルマガ。
要するに「もっと申し込め〜。金出せゴラァ！」

ＷＭに詐欺罪を適用できなければ日本は宗教商売天国になってしまう。

単なる宗教の布施、寄付とは異なることを立証しなければならないが
実際どうであろうか？　ＷＭの場合は十分立証可能に思えるのだが・・・・
今一訴訟意欲が弱いのは何故なのか？　相手は宗教法人も認められない自称宗教団体なんですが・・・・・

バックに政治家、右翼、や○ざ、もいそうだね。
まさか弁護士さんに圧力かかってないやろなぁ〜
今のＷＭぐらいの規模なら放置しててもエエと考えてのかも知れん？

法の華を詐欺に持ち込めたのは、
一人の義心のある刑事さんが精力的に動いてくれたから。
この人がいなければ詐欺は成り立たなかった。
この頃は警察といえども公務員体質が蔓延していて
事件にすると仕事と面倒が増えるのを嫌がるようになった。
事件があってもなくても給料や待遇は変わらないし、
身の危険も回避されるのだからね。
こういう稀有な刑事さんがＷＭケースに取り組んでくれる幸運を祈るより、
世論に訴え続けて社会問題として認知させて
警察が動かざるを得ないようにしないといけない。
何せ、超弱小団体で、本当に認知度が低いんだから。
言い換えると、加茂になった被害者一人当たりの被害は
他に例が見られないほど甚大だということです。

問題掲示板でネット裁判官の猫が、またホざいてるね。
あいつ、そんなに偉いのかね？
被害者側が負けることしか想定してないなんて。
そんなに負けて欲しいのか被害者に？
やる前から負けるのを想定してたら、どんな事だって勝てないよね。
うまく言えないけど一種の誘導じゃん。

訴訟８連敗してる連中に今までの常識的判決が下るとは思えないんだが。
判決を出すのは裁判所。
決して猫じゃないんだよ。
刑事事件としてなら警察が動くかどうかが問題だが、個人で行うにしても弁護士に相談して
動いてもらえれば警察も動くことが多い。
個人で訴えても、あまり動いてくれない事がほとんどというのが最近の報道を見ていて判る。

猫って本当はシンパ工作員じゃないのか？
なんで裁判で負けるとか勝手な決め付けで、やめろなんて言うのかな？
アンチなのに妙に挙動不審。

どうも。ＷＭ会員 兼 反対派の華氏です。
節分祭はまだ続いているようですが、参加もしていなければ、豆木も見合わせています。

やはり節分祭は 土日 引き伸ばし作戦に出たようですね。
伊勢もそうですが、一般企業人でもある私からすれば、こんな引き伸ばし作戦は
逆に売上、収益は下がることでしょう。（無論 神事ですから、表向き？収益では
なく、あくまでも神への誠の印）何を考えているのか？ＷＭは。
もう、自分たちがしていることの全てが「正しい」と思っちゃっているから、こう
いうことになるのでしょうね。普通の社会人ですとこんな時間を引き延ばされては
生活に支障が出ます。日本人は時間を守る国柄なんですがね。

そう言えば伊勢の神示では、今年の地震の危険箇所が具体的おろされ、メルマガで
発表されていましたが、本当に盲信してしまうと気づかないのですね？
スタッフ、幹部、会員のみなさんも。
二週間も祈って出た神示が、この地震発生箇所の神示ですか？
太平洋沿岸地域は「いつ地震が起こってもおかしくない！」と、すでに世間の
専門家が言ってますが。
特に新潟震災後は、地震関係のＴＶ番組も多くやっており、中には、東京に大震災
が起きた場合のシュミレーション映像（本当に恐ろしい光景が放映）までつかった
地震番組を全国版の放送でやっていました。

>264
情報ありがとでつ。
たぶん元ネタはフジテレビ系で放映してるドラマあたりではないでしょうか？
地震関連とかが一番身近でマイコンしやすい話題でしょうから。
今回も長くなりそうですね。
目標額は、いったいいくらなんでしょうね。ﾜﾗ

節分大祭の日から、やたら教化育成課のメルマガが多い。

中味のほとんどは、「位上げマックホルツ彗星救霊師」の募集にまつわる話題で
ある。昔は伊勢神業のある年末だけしか救霊師の申し込みはなかったのだが。
確か、取得条件の中に、その年の伊勢団体参拝に参加！というのがありましたが、
その条件はなくなっているのでしょうか？一般会員の私にはよくわかりません。
ただ、本来 スタッフ、支部長、コミッティー、取次ぎ資格者しか許されていない
節分祭の現地参加が、このマックホルツ救霊師発願者も許されていることは、
判っております。

どうでもいいが、夜中に携帯メールするのは問題ではないだろうか？

さて、マックホルツの星の功徳として伊勢で「人をむやみに殺す人をなくす！」
旨のことが、明かされ、メルマガでも書かれていましたが、先日の伊勢ではスマ
トラの死者が神事中、神事後もどんどん増えていきましたし（実際は津波の日に
大半の犠牲者がお亡くなりと思いますが）今回は、マックホルツメールがたくさん
来る最中、イトーヨー○ドー安城店で青山○○君という幼児が惨殺されてしまう
という無残な事件が起こってしまいました。犯人はまだ一週間前に、刑務所から
出所したばかりの人。ちょうど会員が豆木を頭や背中に張ったりして倍増祈願
しばがら書いている時期では。
洋子さんとせいざんにまつわる証でないこと祈ります。
さらに全国各地でまるでこの時期を選んだかのごとく練炭をつかった自殺事件が
散発しました。

豆木の種類も多すぎでは？売上あげたいのなら、もっと的を絞るべきでしょうね。
（神事は売上のためのものでは、ないとされていますが…。）
目に見えない世界に没頭しすぎるつけか？こういうデメリットに気づくことが
できなくなっているようですね。ＷＭ上層部の面々たちは。

>>257
だったら宗教祈祷の効果など法律に存在しないから、神社仏閣の
祈祷はすべて詐欺になってしまうんじゃ？ちょっと無理があるよな。
詐欺の条件には騙した意図が客観的に確認できる証拠がどうしても必要なんだがな。

それと裁判所がいつ事実認定所になったんだ？
裁判所の判決＝裁判官の意見がそのまま真実だなんて暴論もいいとこ。
最初から宗教には不利な社会的風潮もあるんだから。
裁判所の判決を持ち出すのはいいけど、そりゃ権威主義だろ。論理性のなさを
権威で取り繕ってるだけじゃん。

>>240
一部文字化けして意味不明。
脅迫がWMの団体としてあるなら大問題だけど、個人が暴走したとすれば
WMは関知しようがないんだから、そりゃ飛躍しすぎだろ。
あとは文章をよんでみないとコメントのしようがないが。
その文章をWMに確認してみないとわからんし。捏造の可能性だってあるんだから。
（まさか、鵜呑みにしたんじゃないよね？）
それとアンチがこんなことをいう資格があるのか怪しいけどね。
卑劣な違法行為繰り返してんじゃんよ。

>>267
ＷＭ（関係団体含む。おそらくＷＭ神事玉串収入が流れているため）が、海外団体
等に出している寄付金が、会員の個人収支に対して膨大すぎます。
普通の一般社会・一般企業なら、こんな大金である場合ちゃんと皆に説明します。
最近ではスマトラの献金金額をコンビニではちゃんと公表しています。

脅迫の話は、別として、そう思われる根本にＷＭが社会常識からかけ離れすぎて
いることに要因があると思います。上記 寄付金の扱い方もそうだと思います。
（ＷＭ上層部の当人の方たちは自覚がないと思いますが）

あなたは、どう思われますかね？

>>268
ちゃんと基本的な事実を確認してから投稿したほうがいいとおもわれ。

>普通の一般社会・一般企業なら、こんな大金である場合ちゃんと皆に説明します。

これなんか、事実誤認もはなはだしすぎる。

他のアンチの人も、最低でも基本的な詐欺の要件とカルトの定義をきちんと確認してから
投稿しないと、単なる感情論だぞ。己がカルトとか詐欺と思っているから、WMが詐欺団体
とかカルトと決定するわけじゃない。
それと元会員以外のアンチは口出しする資格すらない。はじめからアンチ側の情報だけを
もってまともな判断なぞできる道理がないから。

>>269の引用文はWMがいかにも会計報告をしていないかのよう
に読めるので、事実誤認と書いた。

　感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝

>>265
大震災のドラマもあったようですが、私が見たのは別の番組です。
（あまりドラマを見る機会がありません。昔はＷＭ神業が理由の一つになって
ましたが）
東京地震のシュミレーションは、本当に恐ろしいＣＧ映像でした。
阪神大震災のように街が火の海になるだけでなく、都心の高層ビルが倒れたり、
東海道新幹線が高速走行中に脱線、壁を突き抜けてしまい…という本当に恐ろしい
映像です。見すぎるとそれこそ、密教の観想法（ＷＭでも話題にされる）ではあり
ませんが、現実化してしまうのでは？と心配するほどの映像です。）

また別の報道番組の新潟地震で上越新幹線が脱線した話題のさい、東海道新幹線
だと脱線すると線路の構造上、列車は外にはみ出し、壁にぶち当たる可能性が
あったと専門化が指摘していました。
新潟震災時の上越新幹線も、たまたま徐行運転区間だったから助かったという意見
もありますし。
教祖さんの霊眼？では、新幹線の被害までは見えてないようで・・・

>>270
ＷＭの会計報告は残念ながら当てにはなりません。
では紀藤弁護士のサイトに書かれている「馬氏」の寄付金に関する話題について
事実誤認とでもおっしゃるのでしょうか？言及願います。

寄付金が何百万、何千万、何億にもなれば報告するでしょうに。
だから一般常識がないと言うんですよ。一般社会人にアンケートとってみたら
わかるよ。盲信会員（幹部？）さん。

以前も書いたが、私はＷＭに救われた人間。だからカルトとは思いたくないのが
本音。勝手に全てのアンチ＝カルト派と思うのは早合点だと思うよ。
神様もお嘆きなんじゃなーい？そんな想念じゃ？

ちなみに私は西谷氏の本で約10年前会員になったんだが、西谷氏はどうなったかの
説明もなしだしね。昨年と今年は、伊勢神事中、フジテレビにお出ましだったし。
菱研でえらそうに「ほうれんそう」の話をしているが、ＷＭはぜんぜんそれが
成っていないね。解散した方がいいと思うよ。今のままじゃ。

>>273
一部を全体にとるというのもありがちだけど、駄目ですな。
それに証言なんていくらでも捏造可能なことわかっていますか？
正体不明の人物がソースになっている話をうかつに信じることは常識的に
無理ですよ。あなたは一度でもご自分の目で会計報告を確認していますか？
その上での発言ですか？

あと勝手に盲信会員と決め付けないでくれるかね。
おれ自身は借金してまで神業するつもりはない。

>267
神社仏閣とＷＭが同じなんですか？
それこそ、あなたの勝手な想像です。
それを決めるのは（もし訴えを起こした場合は）裁判所です。
猫１号みたいな決め付けは、たいへん危険ですね。

裁判所の決定等についてですが、そんなに訴えられたら恐いんですか？
もうすぐ訴訟や告発が始まるそうですよ。
あなたがここで、いかにウダウダ言っても仕方のないことです。
ケチつけたいのなら裁判所へどうぞ。

>脅迫がWMの団体としてあるなら大問題だけど、個人が暴走したとすれば
>WMは関知しようがないんだから、そりゃ飛躍しすぎだろ。
自己責任にしてしまうのですね。
ＷＭは一切関知しないと。
それが裁判で通用するか楽しみですね。pu

>その文章をWMに確認してみないとわからんし。捏造の可能性だってあるんだから。
捏造だという証拠があれば、ぜひ見せてもらいたいものです。

>それとアンチがこんなことをいう資格があるのか怪しいけどね。
>卑劣な違法行為繰り返してんじゃんよ。
だったら訴えればいいじゃないですか？
門前払い喰らうのが関の山でしょう。
訴訟８連敗の事実を塗り替えられるかどうか？
ギネスに挑戦してくださいね。
別の意味で社会に注目されるのも、いいかもしれない。ｗ

また出てきた
珍事中に何を書き込みしているんだよ？

ID:QEjqPeJF敗訴ヴス

その会計報告が真実だという証拠を出せヴス

>>275
だったら、WMが詐欺団体ってのはアンチの勝手な想像だろ？
それを決めるのは裁判所。ってことになるな。

レスする価値もないね。君はつまらん。
ここは君の雑記帳じゃないから。

>>276
国が認めた公認会計士が認定しているんですけど。

>>278
「任意団体」から出された数字が「正確」である証拠は？
その出された数字は検査するでしょうが？

おまけに係争が始まってから課税ストップ中じゃんよヴス。
どこでホンモノと裏打ちできるわけ？

>>277
WMが詐欺団体かどうか、レスの信憑性も含め読む人がそれぞれ判断するよ。
あなたのレスもわたしのこのレスも同様だからマターリといこう。

>レスする価値もないね。君はつまらん。
>ここは君の雑記帳じゃないから。

答に困るといつもこの言い草の敗訴ヴスｐ

ID:QEjqPeJFは８連続敗訴の元凶の
超狂暴で極悪なヴスです

ﾖｰｺの美しさ、ﾐﾃﾞｭﾘのセレブ妻ぶりみたいなもの
なーんにもないただの負け犬女で狂暴さだけは一番です
男は誰も寄り付きませんが、当然です

こうやって珍事は無視、あったかい部屋から
２ちゃんにあつかましく何度も書き込み中です

これだけで大変な思いをしながら参加している人々への裏切りですね
本当にどうしようもない酷い人間性です
団体長年やってこれですからね
所属の無意味さが分かるでしょう

でもこいつは女で唯一人訴えられるんだけどね

>>274
一部を全体と見ているのは、教祖という一部を宇宙を含めた神々の神示と思って
全てを信じてしまっている盲信会員ではないのでしょうか？

そんなことをいうのなら、私の書いた地震の神示の話題にも答えなさい。
西谷さんがＷＭからどうなったのかも答えなさい。
答えれないのなら、ＷＭの悪事を隠滅していることにつながるが。
よって、ここに来るべきではありませんな。

>>274のカキコ返し！
一部を全体にとるというのもありがちだけど、駄目ですな。
それに神示なんて眼に見えないものほど、いくらでも捏造可能なことわかって
いますか？
正体不明の神様がソースになっている神示をうかつに信じることは常識的に無理
ですよ。あなたは一度でもご自分の目で馬氏のカキコを確認していますか？
その上での発言ですか？

借金してまで神業するなとは、言ってませんが何か？
おれ自身も借金してまで神業するつもりはない。 っていうか、今後はまともに
参加はするつもりはないが。非常識団体なので。だから一般人にアンケートとって
みたらわかるって言ってるでしょ。

>>280
ちょっと聞きたいのですが、あなたは事実であろうと、捏造であろうと
WMにとって悪い情報なら意図的に流すんですか？

>>283
Ｔさんや元被告について
大嘘で誤った情報をＨＰで流しているのはどこよ敗訴ヴス
大嘘と判断する根拠＝判決文

>277
だったら、いちいち出てくるなよ。
無視すればいいだけじゃんよ。pupu
レスする価値がないんじゃなくてレスできないだけだろ、心と魂（たま）が弱いから。
雑記帳レベルだと思ってるなら相手にすんなや。
相手にしてる喪前が悪いんだよ。

>278
口では何とでも言えるよね。
だったら、その椰子の名前出せるかな？
所属は？
それぐらいなら出せるよな。
会計報告書にも所属や名前が載ってないのは、どうしてなんだろうね。
脳内会計士じゃ誰も認めないんだが。ｗｗ

>>282
その非常識団体と断定した根拠が信憑性に？がつくサイトの情報なら残念ですな。

>答えれないのなら、ＷＭの悪事を隠滅していることにつながるが。

意味不明。なぜ悪事になるのか論理的根拠が欠如。

あの、神示なんかに本当にソースがいると思っているわけじゃないでしょ？
冗談だよね？

敗訴ヴスに届く内容証明封筒


＝＝＝書留＝＝＝

　　　敗
　　　
　　　訴

＝＝＝書留＝＝＝

　　　ヴ

　　　ス

　　　様


首切ったつもりなんだよネｴ
ﾌﾟｹﾞﾗ×５００ぜんじ

>>284
だから裁判所がいつ事実認定所になったわけ？
所詮は裁判官の主観にすぎんだろうが。

知っていることや疑問を書くことはあります。間違いもあるでしょうね。
私はここに来ている人たちの一人に過ぎません。
ひとつのレスだけではいろいろな投稿が事実か捏造かは判断できないので
他の掲示板や経験したことを総合して判断してます。
裁判の判決もそんな材料のひとつですね。
WMにとって悪い情報かどうかは、私個人にとってどうでもいいのですが。

289 >>283

>283
捏造だという証拠があるんだろうね。
ならば見せてみろ！
裁判で負け続けてるクセに偉そうなこと言うんじゃないよ。
それがアンチ側の感情を逆なでにしてるのに気付けや。
>288
裁判所を愚弄する書き込みだな。
もっと敵を作りたいの？
警察が乗り込んできても知らないよ。

会場の会員さんのため繰り返します

内部に精通しているID:QEjqPeJFが
いまここで書き込みしています

寒くて遠い会場にも逝かず
祈り合わせもせず
（そっちじゃ待ち時間に観音経とかやっていますよね）
あったかい部屋から２ちゃんに書き込み中です

こんな裏切り者の生活を誰が面倒見ているのか
よく考えてくださいよ

>>286
あんたが出てくればくるほど、世間一般人はあんたのカキコ内容を「屁理屈」と
思い、ますます、ここを見る会員さんが退会していくだけだと思うがね。

じゃあ、悪事というカキコを誤りと認めたとしよう。仮に。
さあ、答えてくだされ。西谷さんのこと。

そうやって都合の悪いことを報告しない団体が、果たして良い団体と世間一般が
認めるかどうか？

地震の神のソースのことじゃなく、とっくに世間の専門家が太平洋沿岸地域は
いつ地震が起きてもおかしくないと言っている人が何人かいるんだから、二週間も
祈って出す答えじゃねーでしょ…ってということが一番言いたかったわけだよ。
多分、世間一般の人も、同じ疑問を抱くと思うよ。残ねーん！
波田陽区なんてのも知らないんでしょうね。二週間も神事会場で寝ていては。
かわいそうに。

>>288
だからお前を訴えるんでしょうな当事者たちがね
お前のしたことのひどさを認定させるためだろよ敗訴ヴス

「女で唯一人お前かよ」！

ﾖｰｺもﾐﾃﾞｭﾘも、キレイでセレブ然として幸せにしていればいい
彼女らは何もしていない、何も関係ないのだから

口汚い言葉の限りを尽くして他人を誹謗中傷したお前だけが
裁きにあう　当然だが

こんなところにさえいなければ、お前もｽﾞｰｰｰﾄ前にｹｺｰﾝして
ヴスなりにささやかな幸せを築いていたかもしれない
美人優先のここでヴスのポジションの汚れ仕事あてがわれて損こいて
誹謗中傷担当にまで身を落とした
そして全て「マケ」
これから来る容赦ない逆襲　それも「お前にだけ」

哀れよの

マックホルツ救霊師のメルマガを、幾たびも神事を中断し何日も寝ながら過ごす
神事会場から、時には夜中に、携帯メールする人たちと、

マック（マクドナルド）で、スマイル０円サービスをしながらハンバーガーを
売る店員たち。もちろん長時間の中断はない。店は年中無休。

どちらが神の目から見て功徳が高いか？

一度 ＷＭ関係者は一般人にアンケートを取ると良いだろう。
ちなみに後者の方立ちの方が、ＷＭでも提唱しているお掃除をする機会も多いと
思うが。残ねーん！

眼をさませ！

ID:QEjqPeJF

こいつは例の隠れシンパだろ。
ずっと前からアンチだったのに
誰も自分を崇めないから、アンチのアンチ宣言するような腐った根性の。

＞ID:QEjqPeJF
死んじゃえば？

>>295
ハイ先生！
前者は一銭にもなりませんが、
後者はしっかり時給が入ります。

同じ時間を使っても、一方の結果は「ゼロ」、もう一方は「＋」です。

威勢のいい基地外シンパども！
無脳な反論は、もう終わりかね？

ほらこの汚い言霊が貧乏非会員ですよ

こんな誹謗中傷ばかりしてるから訴訟８連敗しちゃうんですよ。
警察介入まで、もう少しだからね。

>>299
こら早く会場池よ！金出せ！一枚でも多く豆木書け！

何を2ちゃんで遊んでんだよ故やな偽は！

会場でもう三日も野宿されている参加者への大変な裏切り行為だな！

暖かい部屋から2ちゃんにカキコしながら
今日入って来る金を宛てにしてるのかよ！
生活費だからな
とんでもねえことだな

シンパ諸君は、ＷＭが違法行為だとすれば
すべての宗教行為による祈祷などの献金、寄付、玉串が違法になってしまうと主張したいのだろうが、そんなことはない。
どんな宗教でも、もし違法だと信者なり元信者、あるいは関係者が提訴すれば裁判所は
個々のケ−スについて判断するのである。
当然だが「目的、方法、結果から見て社会的に相当な範囲内を逸脱」しているか否か、をである。

シンパ諸君は、ＷＭが違法行為だとすれば
すべての宗教行為による祈祷などの献金、寄付、玉串が違法になってしまうと主張したいのだろうが、そんなことはない。
どんな宗教でも、もし違法だと信者なり元信者、あるいは関係者が提訴すれば裁判所は
個々のケ−スについて判断するのである。
当然だが「目的、方法、結果から見て社会的に相当な範囲内を逸脱」しているか否か、をである。

だぶってすんませんでっす！

残念だが被害者が裁判で勝っても、教祖や幹部が金を払うわけではない。
結局、末端の会員が玉串の名目で支払うことになる。
そのことは言っておかねばなるまい。

被害者なんていないから裁判なんて起こせるわけがないだろうね

裁判をやっていちばん徳をするのはあの人だろうね

もちろん、すべて損得で裁判をするわけではない。
徳を積むということであれば弁護士は、大いに徳が積めるだろう。

会場の会員さんお寒いところをご苦労様。
また金曜も会社を休んだようですね皆様。

皆さんはお金を払って参加していますが、
魂苦死泥棒>>305-306
は暖かい部屋から
祈り合わせも申し込みもせずしつこい勧誘も受けることなく
皆さんが今回また出すものを当然のように当てにしながら
ここに書き込みをしています

寒さに堪えながら金をささげている人が
２ちゃんで遊んでふんぞりかえって
神事に全然リスペクトしないような奴らにくれてやっている訳ですが
お分かりでしょうか？

早く気が付きましょう

＞それと元会員以外のアンチは口出しする資格すらない。はじめからアンチ
＞側の情報だけをもってまともな判断なぞできる道理がないから。

元会員以外だから客観的な判断ができるんだろ。
アンチ側の情報ってなんだよ。ＷＭの情報は山のように上がってるじゃないか。
あんたのいう論理からすれば裁判官は何も判断できないことになる。
裁判所の判決は偽とでも言いたいのか。

>305
被害者がいないなんて言ってるから警察が動くんだね。

警察が動くと一番損するのは詐欺集団だよね。
国税裁判への影響も無視できないね。

>>306
一勝もできないのに弁護料はもらえてる人のことだな

>309
288 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：05/02/06 14:58:36 ID:QEjqPeJF
>>284
だから裁判所がいつ事実認定所になったわけ？
所詮は裁判官の主観にすぎんだろうが。

だって。
裁判所の判決は裁判官の主観であって、どうでもいいんだって。
こういう連中は、とっとと刑務所に放り込んだほうがいいんじゃない？
民事はその後でもできるから。

>>313
いや、もともと世間の風潮が新興宗教に厳しい中、そんな最初から不利な
状況で正当な判断はできないと、おれは個人的には思っている。
だから、裁判の話を持ってこられても、おれは「だから何？」としかおもえん。
逆に論理的に反論できないから、裁判所という権威をもちだして考え方
を押付けようとしているんだろう。

ID変えて自己弁護するの、みっともないよ、猫

>314
なりすましのシンパ工作員？
言ってる意味が全然判んないんだけど。

>いや、もともと世間の風潮が新興宗教に厳しい中、そんな最初から不利な
>状況で正当な判断はできないと、おれは個人的には思っている。

ちゃんとした日本語になってないんですけど。
主語は何？
裁判所？誰のこと言ってるの？
とりあえず日本語がマトモに話せないのは、ぜんじ軍に多いのでシンパということに
しておこう。

論理的な反論をシンパにした所で何の解決にもならんのよ。
そんなに裁判沙汰になるのが恐いのかな？ＷＭは。
訴訟８連敗の効果絶大だな。

>>314
あ、ごめん。ちゃんと自分の発言として書いてるか。
315みたいな意思はないみたい。
ちょっと先走った。申し訳ない。>>315は取り消しです。

猫ではありません

ID変えてきた敗訴ヴスです

＞314
確かに、何が言いたいのかな？　ＷＭは正しいとでも？？？

>319
>314は神事疲れ（憑かれ？）で自分で何書いてるか判らないんだね。
意識朦朧疲労魂灰なんじゃない？
ガンガレ>314！
屑硫ドリンクたくさん飲め！ｗ

世間の風潮が新興宗教に厳しいかろうと
裁判の結果が裁判官の主観であろうと
裁判によって白黒つける方法を選んだのは
他でもない『原告』であるWM側なんだが・・・

敗訴ヴスは珍事会場なんか逝きませんて
何の珍事もしませんて
いつでも暖かい部屋からえらそうにカキコです
魂苦死泥棒の常ですからね　

逝かない・金出さない・祈らない・珍事中に２ちゃん

>322
不思議なんだけど敗訴ヴスの書き込みって一定のパターンがあると思わない？

283：05/02/06 14:52:38 ID:QEjqPeJF
286：05/02/06 14:56:58 ID:QEjqPeJF
288：05/02/06 14:58:36 ID:QEjqPeJF

299：05/02/06 18:13:18 ID:KkVhvGg9

305：05/02/06 19:17:29 ID:KkVhvGg9
306：05/02/06 19:18:27 ID:KkVhvGg9

314：05/02/06 20:47:29 ID:obR0pi//

家事とか何かの合間に書き込んでる？
神事途中の休憩中なんて理由も考えられる。
スタッフなら神事中にサボって書き込みしてる可能性もあるんじゃないのかな？
会員さんたちから見たら、これも裏切り行為だし。

「本家１」って見るにはどうしたらいいすか？

23：00頃、またマックホルツのメールが来てました。
ということは、神事は続行中ですか？明日は月曜ですが。いやもう今日か。

どうやらマックホルツ救霊師に限っては時期的な問題もあり、伊勢団体参拝の
代わりに、今回の節分大祭（衛星放送参加も可）、3月18日のバースデー白山参拝
に参加し、後日 伊勢初級ビデオを見ればOK牧場のようです。

さて、伊勢の神示では3週間後に証が出てそのご、4ヶ月ほど証が出続けるとあり
ましたが、そのご報告が全くありません。
まあ、悪いことの方が多かったですからね。スマトラの犠牲者増加、偽札騒動。
偽札は、もともとＷＭでも推奨している初詣参拝時に始まった。ＷＭや菱研でも
参拝経緯のある浅草寺をはじめ。そしてこの節分最中は500円硬貨の偽者が出回
った。ダラダラと神事をするとろくなことが起きないような気も。
イトーヨーコ堂 安城点で 青山○○君がが惨殺。
千葉では免停の人が同窓会帰りの人を4人ひき逃げ死亡事故を起こし、逮捕。
また別の場所で中学生が無免許で事故っている。悪いことだらけだけど、月曜で
仕事を控える会員の為に、朝方神事が終わり、またウン千点の点数で大成功と
なるのでしょうか？

ＷＭ神事に出ている人と出ていない人の差についてだが、ＷＭが言うほど、参加
していない人は不幸にはなっていないというのが現実。これを無視して真夜中に
携帯メールをする団体を、果たして世間がどう見るか？よーくＷＭ関係者は考え
改めるべきですね。

＞スタッフなら神事中にサボって書き込みしてる可能性もあるんじゃないのかな？
＞会員さんたちから見たら、これも裏切り行為だし。


そうです。

逝かない・出さない（金）・祈らない・暖かい部屋から２ちゃんで遊ぶ

以上、珍事中の魂苦死泥棒のお約束です。

肉体と社会性と財布を傷めながら、会員さんは、こいつらを養っています。

敗訴って、最終的な判断はまだでていませんよ。

な、な、なんと！23：00ころパソコンにたちばな出版のメルマガが来ているでは！
神事会場から打っているのでしょうか？少なくとも社長さんは神事会場にいると
思いますが。（こちらは携帯メールはない）
節分でみなさんは豆をましたか？だって？
ＷＭ会員以外でメルマガとっている人はどれだけいるのか？
少なくとも節分大祭に出ている人は、豆をまく時間は無かったことと思うが。

豆まきはお祓いの儀式の一種。
豆まきでもしておけば、変な殺人事件や死亡事故も軽減されたかもね。
ちなみに、僕は会社の社食で何と豆が出され、まきませんでしたが、食べました。
もう節分もとうに過ぎちゃっているのに、節分祭なんて、変ですね。

あなたもね

>>324
年末から２ちゃんでサーバー移転作業をしているらしく過去ログは見えないようです。
metaiサーバーからlife7サーバーへの移転？
ツールで見た方とかいますかね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107096661/1-100

ID:n7M0U6A+
「エリート」だと
コンプ丸出しｳﾞｧｶ丸出しだよ故やな偽ｐ


てゆうかさあ、

魂苦死泥棒は珍事中に書き込みやって、会員に見られまくって

退会者をわざと増やしてるとか？

小柳のヴァカは中古ベンツに乗ってる事を自慢している馬鹿だ
ぉーん
ぉーん

裁判の議論もなされているので、一つお話を。
裁判の結果というのは、確かに、世間一般人から見て、「この判決はちょっと
おかしいのでは」「負けた側がかわいそうでは」と思う判決はいくらでもあります。
例えば最近の例をあげると、百年に一度の大発明とまで称されている「青色発光
ダイオード発明訴訟」や「都庁職員の外国籍女性の試験拒否問題訴訟」。
百年に一度の彗星接近の話は知っていても、百年に一度の大発明のお陰で、今の
暮らしがあることを知らないＷＭ会員が過半数をしめていそうで、ＷＭ会員であり
ながら、何か悲しい気がする。
賛否両論はあろうが、本来原告側にもっと有利な判決をすべきという世論の方が、
強いような気を私は受けます。でも前者は和解（実際は原告は不満）、後者は
棄却（負け）だったというのがまぎれもない事実です。

>>327
7連敗までは確定じゃ「低脳」！

一方、ＷＭ裁判はどうでしょう。ここで仮にＷＭが世間では少しマイナスイメージ
の強い宗教を扱っているため、不利な判決が出やすいから、可哀想な立場だと仮定
しても、ＷＭ側が棄却されたのはまぎれもない事実です。その事実を隠すのみ
ならず、逆にブシコ裁判のように明らかにＷＭ側の主張が認められたような事実と
反する「ＷＭ有利」の記述がなされています。これは異常であり、おかしいと思い
ます。
ＷＭ側が自らの潔白を主張するのならば、世間一般から同情されつつも敗訴された
人たちと同様、敗訴や棄却の真実を伝えた上で、「でも、こうこう、しかしかで、
こういう考え方はおかしいと思われるため、控訴します」（全然控訴もしてません
が、最近のＷＭは）というようなやり方をするのが本物の神を扱っている団体と
してやるべき言動だと思います。その「本物の神を掌握し」という言葉とは裏腹に、
事実をひん曲げてＨＰに記載しているのは、ＷＭ会員の僕としては、改善を申し
入れたいところです。そんなことして神様に失礼だと思わない気が納得できない。

ＷＭの裁判についてのＷＭ自身の見解が正しいというのならば、ＴＶ番組にも時々
出演し、芸能人とも会話する紀藤弁護士が嘘をついていることになります。そんな
嘘つきが、いつまでもＴＶレギュラー番組に出続けられるでしょうか？一緒に話を
しているアナウンサーや芸能人も悪いのでしょうか？よーく冷静に考えてください。
ＷＭ関係者は。

>336
言えてるね。
ＷＭが身の潔白を証明したいのなら、なんでマスコミに出ないのかな？
教祖VS紀藤さんのサシ勝負でもすればいいんだよ。
神人合一してる教祖なら弁護士ぐらいなら簡単に打ち負かせるはずだよな。

（こっちのほうが現実的だが）教祖が負けたらハイリスクだから、やるはず無いけどね。pu

まだヤってるよ
いい加減にしろ

>>華氏318

内部情報どんどんよろしく

まだやってんの? 昨晩支部に高級\0の車止まってたし普段より台数も多かったから帰ってきたんと思った
ご奉仕行ってないや

弱い犬ほどよく吠えるっていうけど本当だったんだね！
まったく影響ないよ！

>>341
集金ノルマ達成したのか？

>341
魂苦死泥棒で１００万貰ってエリート気取りのおめでたい香具師。
警察は既にマーク済み。pu

>弱い犬ほどよく吠えるっていうけど本当だったんだね！

「名誉毀損だ！！」とあちこちで吼えまくって
訴訟を起こすも裁判では全く弱いＷＭのことですね。

エリートなんてホンモノのエリート宮崎が名乗る訳ないｐ



低脳丸出し故やな偽恥かし杉るんだよ！　ｐ

まだ神事中だぞこら！２ちゃんで遊ぶな！とっとと会場へ池！どんどん書け豆木！

平日も休んでいる参加者を裏切りやがって！魂苦死泥棒めが！

>>336
あいかわらず自己の思い込みと事実誤認を放置したまま、それを主張の根幹にした
無駄話やってるの？
己の主張にあわせて都合のいい情報（しかも与太話）を集めるのではなくて、まずは
自分の体でしらべたらどうなの？いいかげん見苦しいよ。
テレビにでただけで、紀藤弁護士の言い分に信憑性がでるとか、神示にソースがいる
だの、理解不能な難解文を投稿するよりよっぽどためになるんじゃない？

また出た敗訴ヴスID:I2KvKWPF

珍事中だぞコラ！とっとと金払え！

お前が無駄遣いしてんだろうが！

見苦しいのはそのヴスづらと極悪狂暴の性格じゃ

この会員さんの裏切り者めが！

>>346
>あいかわらず自己の思い込みと事実誤認を放置したまま、それを主張の根幹にした
無駄話やってるの？


だからお前が訴えられるんですよヴス

>>336
ようするに、WMは非常識団体、というように結論にあわせて情報を集めるのではなくて、
各情報にあわせて結論したら？ということ。

非常識なヴスは逆襲にあって当然だろ
有害だしな　社会に制裁を受けて当然


ったく現地や衛星の参加者の皆様が金払って会社休んで祈ってるつーのに

こうやって珍事を完全無視して金も払わず祈りもせんと

出没しては書き込みする裏切り者魂苦死泥棒負け犬ヴス


皆さん、こんなのを養っているんですよ！気が付きましょう

>>346
全員とは言わないけど、アンチの大半は元会員。
ＷＭはすばらしい団体だと感じて入会したものの、
活動を続けているうちに色々な矛盾や虚偽が見えてくる。
信じていたものに裏切られて退会し２ｃｈでＷＭ批判をする。

アンチにとっては紀藤弁護士の言うことは
そのまま鵜呑みに信じているものではない。
紀藤弁護士の活動によって自分が体験し決断したことが
正しかったと裏づけできるんだよ。

>>346はアンチがなぜアンチになったのか
全く理解できていないぞ。

>>349
華氏318氏を論破するレスが出来ない君に説得力がないだけ。
顔洗って出直しておいで。

顔を洗ってもヴス
ﾖｰｺやｴﾐﾘなんかとは同じ人生にはならない
汚れ役しかない
ﾁｰﾝ

>>352
ここは君の雑記帳じゃないから。希望的観測はチラシの裏でもかいてたら？

勝ち組セレブ社長妻ﾐﾃﾞｭﾘ
美しいﾖｰｺ、ｴﾐﾘ、ﾐｶ

・・・・

ジミヴスの負け犬は自然汚れ役になった
その僻みとｲﾗｲﾗを人身攻撃に全てぶつけてきた
そして報いの時がとうとう来た

潰されるのは組織でもなくトップでもなく、
ヴスID:I2KvKWPF　唯一人　だけ

仕方ない罠

>>351
>活動を続けているうちに色々な矛盾や虚偽が見えてくる。
>信じていたものに裏切られて退会し２ｃｈでＷＭ批判をする。

ちょっと思うのだが、WMをすばらしい人たちの集団と思うのは
そりゃ過剰反応気味と思う。
WMは神や仏の集まりではない、人間の集まりなんだから、深見氏も含めて、ね。
変な人いるよ。自己中心的な香具師もいるし。
人間なんだから、矛盾や問題点はある。絶対ある。それをないとか
思っていたら肩透かし食うのは決まってると思うよ。もちろん問題を起こさないような
努力はする必要はあるから、WMはしていると思うけどね。

おれ個人の体験を言えば、
最近ではWMの会員の信仰の対象は神のはずが、深見氏を信仰しているのではな
いか、と思えたおばさんがいたし。神事に参加できないおれを「先生の弟子なら
自覚持ってもらわないと困る！！」とすごい剣幕でまくし立てた人がいた。それに対して
「いやいや、神事に参加するかどうかは個人の判断に任されているし、神様も
個人の判断を尊重されるから、深見先生よりも神様を立てるべきでしょ。偉いのは
神様なんだから」とおれは応じた。
こういうのを以って強制された、と解釈する人はいるだろうと思う。
でも、後でエリア本部などに電話で確認したところ、全くの自由参加であることが
確認できたから、結局WMの団体としておかしいのではなく、そのおばさんが
思い違い、心得違いしただけということになる。ちゃんと考えれば、WMの団体
と個人の区別くらいつく。つかない人がアンチになっちゃてるんじゃないかな？

おれだとｐ　　敗訴ヴスが

珍事さぼってんじゃねえよ！ヴス

豆木一枚でも多く書け！金出せよ

問題を起こさないような努力だと？
最初から名誉毀損などなかったと判決の出た元被告の皆さんがまた怒るねえ！

まあ訴状が来てから同じことを言ってみろヴス

>>356
>矛盾や問題点はある。絶対ある。
そこにさらにうそがあるからね。
宗教団体ではないと嘘をついて会員勧誘。
ギネスに挑戦と嘘ついて署名集め。
棄却されたのに名誉毀損が認められましたと嘘の報告等々

人と人の集まりだからそこに矛盾や問題点が発生するのは
理解できるが明らかに組織ぐるみで嘘をついているのは
どうなんだろ？

その上最近の敗訴続きの裁判では過去の問題について
ＷＭ内で説明されていたことが全く認めてもらえない。

組織ぐるみで嘘をつく体質は個人の思い違いでは
すまないと思うけど。

一番変なオジサンは晴ちゃんちゃうの
上に立つ者によってて言ってなかった
偉いのは神様やったら別にWMでなくても近所の神社でいいよね

>明らかに組織ぐるみで嘘をついているのは
>どうなんだろ？

一見嘘に見えるものも、前後のやり取りで話は変わってくるけど？
森前首相の神の国発言じゃないんだから、きちんと前後のやりとりや意図を
確認しないと公平じゃないな。
裁判の話は前もしたとおり、WMが満足できる個所があれば結果にはこだわらない
ということじゃないのか？訴えたからには必ず勝つことを目指しているという前提
自体が間違っている気がするが。

君は会員なんだ。>ID:I2KvKWPF
>ちゃんと考えれば、WMの団体と個人の区別くらいつく。
>つかない人がアンチになっちゃてるんじゃないかな？

問題掲示板の馬氏の投稿に伺えるエンゼル幹部の煽りについて
どう思っているのかな。団体なのか、個人なのか。
団体とすれば、教祖ないしＷＭの立場を逸脱した越権行為であって
修正されないと組織として拙いのか。
それともエンゼル幹部はＷＭと別な個人なのか。
よかったら教えてくれ。

ここ見てる会員さんたちも参加する？　ある　イ　ベ　ン　ト　に

会員さんの場合、ID:I2KvKWPFの多大な無駄遣いと珍事中の裏切りカキコがさらに苦痛、

という理由でいけるんじゃない？

ｱﾘｴｰﾙな

イベントは進行中です　ヴスもよーく知っています　

356
>こういうのを以って強制された、と解釈する人はいるだろうと思う。
でも、後でエリア本部などに電話で確認したところ、全くの自由参加であることが
確認できたから、結局WMの団体としておかしいのではなく、そのおばさんが
思い違い、心得違いしただけということになる。ちゃんと考えれば、WMの団体
と個人の区別くらいつく。つかない人がアンチになっちゃてるんじゃないかな？


この考え方はねずみ講の基本ですよね？
本部では諸問題が発生しないように、あたりさわりのない説明をする
そして兵隊は上部から指導されたマニュアルで活動する。

（例）某無店舗化粧品会社
販売員「この化粧品を使うとアトピー治るのよ」
販売員をまとめるリーダー講習会「同上」
なのに本部では「薬事法に引っかかるので、効果の有無は説明できません」
　　　　　
こんな感じ？

全体的にあなたの考えではＷＭは【ねずみ講】と同類のように
受け取れますが…

>>360
それなら
・宗教団体ではないと嘘をついて会員勧誘。
・ギネスに挑戦と嘘ついて署名集め。
・棄却されたのに名誉毀損が認められましたと嘘の報告
が嘘ではないという前後のやり取りを教えてよ。
君も他のシンパ同様アンチを否定してもその根拠の
提示が全くない。

>>346で自分が言っているように、君の話も自己の思い込みと
事実誤認を放置したまま、それを主張の根幹にした 無駄話に
なってしまうよ。

＞訴えたからには必ず勝つことを目指しているという前提
＞自体が間違っている気がするが。
ＷＭはＨＰで白黒つけることが目的と書いていたよ。

それに訴えを全く認めてもらえないのになんで満足できるの？

あなたは知ってそうやから
何を前提に裁判したんですか

人身攻撃を受けた人たちはこのままじゃ許さんそうだ
何でも書けばいいってもんじゃないんだよヴス
他の奴には特に怒っていないの
お　前　に　だ　け　な　の　お前だけは許さないんだってみんな　

自分のやったことが分かるかなヴス

とっとと珍事中の書き込みを止めろ！会員さんたちの裏切り者が！

>>363
なんでも悪く取るんだね。そりゃじゃ公平な話なんてしようがないけど。
>>364
いや、一般的には最初に問題提起したほうに挙証責任があるんだが。
その件にかんしてはおれは否定したのではなく、前後のやり取りも含めて
判断するべき、と考えているだけだが？

>ＷＭはＨＰで白黒つけることが目的と書いていたよ。

最新のHPみたら？
調べる気もない？WMの言い分など聞く気もないか？

【奇声】私は子供が嫌いです19匹目【悪臭】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107063855/
775 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/07 02:50:44 ID:RzB/2I1B
　　　　　　　__＿
　　　　　／ノへゝ　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　| ＼´‐｀）ゝ　　＜　　おぎゃー
　　　　　＼__￣￣ヾ.　　 .＼＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　＼＿＿/

　　　青山翔馬（１１ヶ月）

　　　ｵｷﾞｬｱｱｱ！！
　　　　 ＿＿　 　＿＿__　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　／ノへゝ　 |･д・ | |　＜　はやく死ねよ！
　　　|＼´дΣニ━⊂.| |　　 ＼＿＿＿＿＿＿　　
　　　＼_￣￣ヾ.　 ＿_|_|　　　　
　　　　`＼_＿＿/ 　ヽ

　　　　グサッ！


　　 　　　 ノ へゝ
　　　⌒｀⊃´д｀）ゝ⊃　ｱｳ･･ｱｳ･･
　　　⊂...＿＿....⊃　
　　　　　　　　　ﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸ・・・
死亡

>>364
WMに問題があるといったほうに根拠をだす義務があって、問題がないといっている
おれの側には挙証責任は一切ないんだけど。

pu
煽りネタのあと必死こく敗訴ヴスID:I2KvKWPF
決してネタじゃないことはヴス自身がよく知っているのだが

しかし厚顔で強情だねこのヴスは

何でいくら注意されても、絶対にどうしても節分珍業逝かないわけ？
何で２ちゃんに書き込み続ける？

だから汚れ役も来るわけだ罠　素直じゃねえしよ

会員さんも今後珍事中には２ちゃんでカキコいいじゃん、
魂苦死泥棒が珍事という珍事中にはずっとやってるんだから
これも珍業の一環だ。
金かからんしこれ最高。ｹﾃｰｲ！

挙証責任
イッタリア語ですかヴス
中途半端に法律用語を下手に持ち出すなよ痛杉ｐ
敗訴ブスの正体丸出しｹﾞﾗ

>>367
いろいろな人を相手にしていて大変と思うが、
私の質問にも答えてくれないかな。

>>369
>WMに問題があるといったほうに根拠をだす義務があって、

そんな義務がどこにあるの？
掲示板での発言にそんな義務や「おれの側には挙証責任はない」
なんて決まりでもあるの？

>>367
>最新のHPみたら？
>調べる気もない？WMの言い分など聞く気もないか？

単に勝てないからトーンダウンしているだけでしょ？
当初は法廷でどちらが正しいのか白黒つけるために
「仕方なく」訴訟をしましたと説明していたよ。

「おれの側には挙証責任はない」 ＝　イタリア語

なのですよ　ｐ

>>369
挙証責任ならＷＭを擁護する奴にあるだろ。
元はと言えば、ＷＭが勝手なこと言いだして
それを支持してるんだから。

挙証責任はない、じゃなく
証明できないから逃げますだろ。

またかいな
｢モノ・行為における存在の有無をめぐって、「ない」ことを証明することは非常に困難である。これを悪魔の証明〜｣ですか
三宝荒神にしっかりお祈りして 強い心でちゅうのはなんなんですか
普通に見たらいいやん2チャンなんて WMの会員てそんなに弱ちいのそんだけ神に祈っても人混みにも行けないしね邪によって気分悪くなるなんていつまでたっても私の守護霊弱いな て思わないの

拳証責任？
そんなのここでしてもムダだよ、無脳シンパ工作員ども！
近いうちに君たちには、ちゃんとしてもらうからね。

　　　　　　　　　法　廷　で　！

＞369ID:I2KvKWPF
＞あいかわらず自己の思い込みと事実誤認を放置したまま、それを主張の根幹にした 無駄話やってるの？

挙証責任って、あんたが根拠の無いアンチの論理、事実誤認と言い出したんだべさ？
だから、あんたが、こんどは「根拠の無いアンチ」の論拠を示さねばならねえだべさ。
挙証責任は無いなんて、ずいぶん投げやりじゃござんせんか？

証拠がない、証明できない、立証せよ、ソ−スを示せと、すべては根拠の無い
虚偽による作り話だと思いたいのなら自分も根拠を示してよ。

では、退会者の正確な数を教えてくれ。ＷＭ内部では秘匿されているのかな？
君の言う、ガセネタでも１０数万人なのだが否定する根拠はあるのか？

では、本当の資金の流れを教えてくれ。例えば中越地震の寄付はどうなったのだ？

では、西谷氏を含め、長年ＷＭに貢献してきたベテラン会員が退会したことに対する
明確な説明をしてくれ。

では、救霊師や九頭龍師などで大金を支払い、ご奉仕やなにやらで青春を費やし、
何一つ見返りもなく貧乏している会員、元会員に対して、幸せになれないのは、自分の責任だと
本気で思っているのなら、本気でそう言ってくれ。

本気でＷＭが正しい、真っ当な団体であることを、君のいう論理で立証してくれ。
正確な根拠に基づいて、明確にアンチの虚偽を立証してくれ。頼むからお願いだから。

>378
>では、本当の資金の流れを教えてくれ。例えば中越地震の寄付はどうなったのだ？

漏れも興味津々。
地震被災者に手渡されてなかったら詐欺成立だな。
脳内会計士の報告書じゃ法廷では通用しないからね。

もちろん会員や系列会社の会計士でも信憑性に欠けるし。
第三者の報告書でないと一切通用しないよ。

お判りかな？
>369の無脳シンパ職業工作員ども。

問題なんてないんだから何も出す必要なんてないでしょ
虚偽情報を書き込むだけで実行力もないアンチはいらついてるだけだね

目の前に突きつけられてる疑問は
都合よく見えなくなる秘法でもうけてるのか？

西谷氏も、ＷＭにいたときはあれほど、世界の人々の幸せ、会員の幸せと言っていた。
あれだけみんなに言っといて、やめるときは、あっさりＷＭ会員を見捨て、神事中にお笑い番組に出演。
今までの発言、ぜんぜん説得力ないじゃん。
長年ＷＭに貢献したスタッフもやめるときは、所詮、人（会員）のことなんか
かまってられず、あっさりやめる。これじゃ、信じた会員がバカをみる。
いわゆる、それらしく言っているだけなんだろうな。
２ちゃんねるを見だして、よ〜くわかった。
やっぱり、スタッフも会員も２ちゃんねるは見るべきだよ。
ガセネタもあるけど、隠し切れない事実があるからね。その上で各自、判断しましょう。

被害者の会は出来ても被害者はあいかわらずいないようだな

>>383
ただのお前の願望だろ

ID:SPfMyLl/低脳故やな偽よ


日本語でおながいします

月収１００万円汚魂苦死泥棒エリート氏の一日
327：05/02/07 01:34:14 ID:n7M0U6A+
329：05/02/07 01:57:02 ID:n7M0U6A+

ここで爆睡。（いいねえ、１００万貰って１０時間も休めるなんざあ）

目覚めのひと掻き、もとい、ひと書き。
341：05/02/07 12:27:34 ID:n7M0U6A+

神事中、寒くなってコーヒーついでに書き込み。
346：05/02/07 13:32:24 ID:I2KvKWPF
349：05/02/07 13:40:29 ID:I2KvKWPF

ちょっと神事に出て寒くなったんで、また暖かいところでひと書き。
354：05/02/07 14:09:51 ID:I2KvKWPF
356：05/02/07 14:21:04 ID:I2KvKWPF

３０分で神事に飽きて、また暖かい所でひと書き。
360：05/02/07 14:51:37 ID:I2KvKWPF

寒い所がどうしても苦手なんで、また暖かい所でカキカキ。
367：05/02/07 15:08:46 ID:I2KvKWPF
369：05/02/07 15:13:54 ID:I2KvKWPF

神事って終わったの？でなきゃ、またサボってカキカキ。
380：05/02/07 20:49:54 ID:SPfMyLl/

寒さに弱いのは更年期障害でつね、でヌクヌクとカキカキ。
383：05/02/07 21:26:29 ID:SPfMyLl/

我慢強さが無い、誤字脱字ばかりな点は、まるでぜんじ軍団長そのままでつね。pu

ID:I2KvKWPF＝敗訴ヴス
スタフでも嫌われて一人浮いてるんだとよｐ
挙証とかおかしなイタリア語言ってるから
男も寄ってこないんだよ負け犬ヴスｐ

>挙証責任って、あんたが根拠の無いアンチの論理、事実誤認と言い出したんだべさ？

だったらアンチの主張にソースがあるのか？
あるなら出してみろよ。おれの見たところ、だれだれの証言とかここでの
書きこみがソースになっているひどいものでしかないが？
なんどもいうけど、口だけならなんとでもいえるんだよ。

>証拠がない、証明できない、立証せよ、ソ−スを示せと、すべては根拠の無い
>虚偽による作り話だと思いたいのなら自分も根拠を示してよ。

おれに悪魔の証明を求める気なら話し合いの価値はないね。
問題があると言っているほうがソースをはる必要があるの。
それの提示がないのに、事実と判断するほうがおかしいわけだが。

またイタリア語でお話ですか

極悪狂暴360°嫌われ者汚れ役敗訴ヴス ID:C8jmbRBZ


お前なんて両方であぼんきぼんだとよｐ

>本気でＷＭが正しい、真っ当な団体であることを、君のいう論理で立証してくれ。
>正確な根拠に基づいて、明確にアンチの虚偽を立証してくれ。頼むからお願いだから。

WMが問題がない団体だと証明するのは現実的に不可能です。
嘘だという証拠を提示せよ』という要求には応じる必要が無い。これは
「悪魔の証明」と呼ばれ、「無い事の証明」はする必要が無い。
証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっており、存在を証明できなければ
無いものと見なされその主張は排斥される。

一人で浮いてるんだってなヴスｐ
すげー嫌われてるそうじゃんヴス
どうせ僻み根性の塊のお前のこと
幸せそうなセレブ社長妻とかｹｺﾝしてる女とか
美人だとかとは
ぜんぜん上手くやれないんだろ？ｐ
すぐに挙証とか要件とか知りもせんイタリア語知ったかすんだろ？

そのイタリア語駆使して一回でも勝ったのかｐ
世間に馬鹿さらしんじゃねえこのどヴス

組織は知らんが
お前はある要求に応じる必要が出て来るんだが？ヴス

まあたったひとりで総攻撃受けろや

全組織で、お前だけだから　標的は

人が真剣に怒るということを書面でミロやヴス

>>388
それなら何を根拠にアンチは虚偽と言っているの？
虚偽と決め付けるのならそれなりの根拠があるはずだけど。
その根拠が良くわからない。

深見さんが裁判を起こしながらも内容には全く
触れることが出来なかった根本さんの告発は読んだことが
あるのかな？

>>393
あんたらが根拠を出さないことが根拠。

証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっており、WMの問題の存在を
証明できなければ 無いものと見なされその主張は排斥される。

証明できてないから虚偽といっているんだけど？

お前の書いたもんが虚偽で悪質すぎると
皆さんお怒りだぜよ
ID:C8jmbRBZ負け犬嫌われ者敗訴ヴス

みんなお前が嫌いだったり怒っていたり。
一体おまえは何処で誰に好かれるわけなの？

まあいいか。所詮アボン予定者だしよｐ

>394
>証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっており、WMの問題の存在を
>証明できなければ 無いものと見なされその主張は排斥される。

じゃあ聞くが君の主張は絶対的なものなんだな？
それを証明してみろよ。
自分の証明主義が絶対的なものだと思うのなら、それが正しい事を証明してみたまえ。
我々を納得させる事ができれば君の勝ちだ。
もちろん、ここに書き込んでいる全員が納得できればの話だが。

>>388
>WMが問題がない団体だと証明するのは現実的に不可能です。

ならアンチが虚偽であると言うことを証明してよ。

これは、「無い事の証明」ではないでしょ？
なぜなら何かしらの根拠があるからアンチを嘘つき
呼ばわりしているんでしょ。決して「無い事」ではないはず。
もし「無い事」なら何の根拠もなく
アンチを中傷していることになる。

>388
別に話し合うつもりは無いよ。
鬼の証明が両刃の剣だってことを知らないね。あるという証拠が一つでもあれば、
立証されるんだぜ。掲示板の中で、君のような主張をしても意味がない。
「WMが問題がない団体だと証明するのは現実的に不可能です」そうだよね。

ヴスの脳内イタリア語＝「悪魔の証明」「挙証責任」

ｹﾞﾗ

＞ID:C8jmbRBZ
>>375はスルーかよ？
悪魔の証明の使い方も間違ってるし。

元を辿れば、ＷＭが勝手なことを言っていることが発端。
それに対し、アンチが「それは違う」「そんなことは『無い』」と
悪魔の証明を買って出てる。

ＷＭの言い分が正しいことと証明すればいいのに
悪魔の証明を買って出てる人に対して
いちゃもんを付けてるだけ。

挙句は＞WMが問題がない団体だと証明するのは現実的に不可能です。
逃げを打って、思いっきり墓穴掘ってるし。
ＷＭの言い分のどこがどう正しいのか証明してみ、卑怯者のボクちゃん。

>あんたらが根拠を出さないことが根拠

ならアンチの主張もWMが（裁判で）根拠を出さないことが
根拠と言っても納得するのかな？

根拠なんてあちこちで書かれているだろ？
例えばWMが嘘つきである根拠のひとつの代表例に
「宗教団体ではない」といって会員勧誘や
脱税騒動時に「ギネスに挑戦」といって署名集めなんて
言うのもある。
WMが嘘つきであるというこの根拠のどこがおかしい？

ヴスよ
低脳を上に持つと大変だなｐ

>>397
>ならアンチが虚偽であると言うことを証明してよ。

WMの問題の存在をアンチは証明できていないから。

>>388
だったらレスつけなくていいから。ここは君の雑記帳じゃない。

>あるという証拠が一つでもあれば、 立証されるんだぜ。

その面に関しては、という条件はつくけどね。

>>400
悪魔の証明の使い方を間違っているのは君だ。残念だが。
あのー、大変申し訳ないが、宗教に証明がいるのか？
辛辣に言えば、宗教なぞすべて根拠のない話ばかりなんだが？
アンチがやっているのは（例えば）WMに詐欺性があるといっているんだろ？
だったら最初に挙証責任があるのはアンチ。
>>401
だから前後のやり取りがはっきりしないとうそつきかどうかわからない
と何度も言っているが。

・ＷＭは三千年の神仕組みを担っている
・教祖は神人合一している
・教祖は無給
・教祖は神の声が聞こえる

俺は全部、そんなものはないと思ってる。
無いものをあると言い張ってるんじゃないかと思ってる。
無いものをあると言って、金を取るのって一般的に問題あることだよな？

さあ、ＷＭの言い分を証明してみろよ、卑怯者のボクちゃん。

>403
>396の答え、早く出せよ。
自分の書き込みに責任持てないおまえナニサマのつもりだ？
雑記帳だ？
そういうおまえの書き込みはガキの落書き以下じゃねえか。
藁半紙にでも書いてろよ。pu

８連敗を招いた運気最悪のヴス！
男が逃げてゆくヴス！
嫌われ者のヴス！
人身攻撃だけはできるヴス！
そしてとうとう
寝る子を起こしてしまったヴス！

両者合意の上
ひとりアボンされるヴス・・


すべて人格ゆえです。

>>405
だから信じたくなけりゃ信じなきゃいいだけだろ？
信じているものだけが金をつかえばいいだけ。宗教とはそんなものだが。

ID:C8jmbRBZの無脳シンパ職業工作員ヴス！
君の論理はメチャクチャ。
話にならないな。

もう一つ判ったけど、君の書き込みってモロにマインド・コントロールを受けた
破壊的カルトの症状そのものだな。
証拠として保存させてもらうね。
ありがと。ｗ

アンチが必死です

神事開けの疲労シンパ職業工作員がムダな抵抗してます。
もうすぐゆっくりできますよ、鉄格子の中でね。pupu

＞辛辣に言えば、宗教なぞすべて根拠のない話ばかりなんだが？

自分が擁護する団体の言い分には根拠がなくてもＯＫ！とまで言うか。
さすが卑怯者。

>>404
＞前後のやり取りがはっきりしないとうそつきかどうかわからない
なんていい訳して折る暇があるのならきちんと前後のやり取りを
調べてからアンチを批判すべき。
大体そんなことも知らないで何を根拠にアンチが情報を
捏造しているなんて言っているんだ？

>>412
あくまで宗教的な教義についてのみ、と限定はするけどね。別にWMに限ったことじゃないけど。

>>396はコメントの価値がない。アンチの言い分を証明する必要がないなら何でも
言いたい放題になってしまうだろ。

>414
>証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっており、WMの問題の存在を
>証明できなければ 無いものと見なされその主張は排斥される。

この文章はID:C8jmbRBZ、つまり君が書き込んだんだよ。
君の書き込みにコメントの価値がないって事は、君は自分の書き込みを否定するんだね。
君が書き込んだんだから、しっかりとした証明をしてくれたまえ。

>>413
いや、調べる義務があるのはアンチなんだけど。
アンチが言っていることはある俳優がドラマの殺人シーンの犯人役を
演じていたとして、その映像を以って「○○は殺人をしている！！」と
キャプションをつけて、宣伝しているようなものだ。
前後のやり取りがあるとないとでは、印象が全然違う。
森前首相の神の国発言じゃないから、都合のいい部分だけの抜き出しは
やめれ。

>あのー、大変申し訳ないが、宗教に証明がいるのか？
>辛辣に言えば、宗教なぞすべて根拠のない話ばかりなんだが？

>だから信じたくなけりゃ信じなきゃいいだけだろ？
>信じているものだけが金をつかえばいいだけ。宗教とはそんなものだが。

・何故に、根拠の無い話に金を使わなきゃいけないのか？
・宗教ってのは信じたら金を使わなきゃならないという前提に立ってるトコが痛い
・ＷＭの言い分を証明できないなら、無いものとみなされＷＭの主張は排斥されるということになる

>>415
そういうのをアプリオリ、詭弁というんだがね。
つーか、宗教は信じたくないものは信じなくても良い。だからもともと
証明という話にはならない。神様の話にどうして証明だの科学的要素
がいるんだよ？

…わかってていってるよね？

ＷＭの言い分を証明できないのに
証明する必要がないと自分に都合よく変換してしまう
盲信一直線、思考停止のC8jmbRBZ

カルトは恐いねえ、人間をここまでぶっ壊しちゃうんだから

>・何故に、根拠の無い話に金を使わなきゃいけないのか？

知らないよ。

>・宗教ってのは信じたら金を使わなきゃならないという前提に立ってるトコが痛い

おれがいつこんなことを言ったんだ？引用してくれ。でなきゃ捏造とみなす。


もうなんというか…
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ア　ン　チ　必　死　だ　ね


WMの詐欺性を一つ証明すればいいのに、それはせずに人の主張を
利用した詭弁に走る。まあそれだけ説得力がないという証でもあるか…

宗教だから証明する必要がない
宗教だからアレもＯＫこれもＯＫ

非常にＷＭチックな言い分だな

>>416
アンチに調べる義務があるとして君は何をしているんだ？
君は何も知らず何も調べず、ただ単にアンチにイチャモンを
つけているだけなのか？

問題掲示板で問い合わせて訴訟を起こしながらも深見さんも
触れることが出来なかったの根本さんの告発でも読んできなよ。
前後の話もすべてわかる。

ここで、法律論争してもしゃ〜ないねん。
法廷では、悪魔の証明だとかぬかしてもだよ、現実の論争には何の役にもたたん
また、法廷で現実に負けているＷＭを擁護しているシンパさんは、論理が事実だと
誤解している。証拠は法廷で出すものでアホに提示するものじゃなかとよ。

408 それじゃ人を騙して入会させるな　メル友サイトで　勧誘するな
無理矢理信じ込ますな

>>422
アンチに根拠をもとめているだけだが？
告発は捏造告発だってできるんだよ。口ではなんとでも言えちゃうから。
まさか、鵜呑みにしちゃってるわけ？
深見氏が触れることができなかったって…あんたみたわけ？

宗教に根拠なぞ要らないことはWMに限らんよ。
それが気に入らなければ信じなきゃいいだけ。だれも強制してない。
そもそも祈祷の結果を保証している神社仏閣が存在するの？
結果に関知している僧侶や神官がいるの？
保証がないことが不満なら、最初からやらなければいいのでは？

>>・何故に、根拠の無い話に金を使わなきゃいけないのか？

>知らないよ。

自分が言ってることの根拠すらわからんのか。痛すぎる。



>>・宗教ってのは信じたら金を使わなきゃならないという前提に立ってるトコが痛い

>おれがいつこんなことを言ったんだ？引用してくれ。でなきゃ捏造とみなす。


>>408でもろに言ってるだろ。
>信じているものだけが金をつかえばいいだけ。

金を使わなくても宗教はできるんじゃないのかねえ。
しかし、自分が言ってることも分からないのか。痛すぎるねえ。

このあと、苦しい言い訳で逃げを図るに１０万ぜんじ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/3498/1100801050/
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/07(月) 10:41:40

三浪って誰が言い出しただろうか？
誰かが悪意を持って適当なことを書けば、裏付けを取らず盲信する人は狂信者と、本質的に同一と思われる。
こんなことは卒業生名簿で簡単に真偽をチェック出来るのにね。それに過去にさかのぼって頭脳明晰秘法をするの？
高校生の時に頭脳明晰秘法を使っていたという事実を確認しているの？あなたの思考方法こそ疑問を持ってしまう。

23 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/07(月) 20:54:21

>>22
＞三浪って誰が言い出しただろうか？
＞誰かが悪意を持って適当なことを書けば

深見さんは昭和26年3月18日生まれ。同志社大学経済学部入学は昭和47年4月。
以上は22さんならばどこが出所かご存知のはず（笑

昭和25年4月から26年3月一杯生まれの人の現役入学は昭和44年。したがって、
入学が3年遅れているのは確か。3浪か否かは高校卒業の年月日不明なので正直わからん。
でも、中学浪人か高校ダブりの末の2浪よりは3浪の方が確率は高いと思うよ

24 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/07(月) 22:19:53

>>22

頭脳明晰秘法にしか噛み付け無いということかな？　他は認めるのかな？
23氏の書いていることは「卒業生名簿で簡単に真偽をチェック出来る」んでしょ？
回答をお待ちしています。

私も追加。
世界が認める芸術家が、何で東京藝術大学に入らないの？

>法廷で現実に負けているＷＭ

これは紀藤とかアンチ側の論理だよね？

裁判所は、ＷＭを邪教と呼んでエエってよ？

>>426
捏造ご苦労さん。あんたの頭では
信じているものだけが金をつかえばいいだけ＝宗教ってのは信じたら金を使わなきゃならない
なんだ？

小学校からやりなおしたら？

428WMの論理は

>>425
>宗教に根拠なぞ要らないことはWMに限らんよ。

他もやってるから、うちもそれでいい、か？
言うことのレベルが低いねえ。
ついでに他の宗教と同レベルなことも認めちゃってるねえ。

で、自分の信じるものに根拠が無いのはまるで問題ない、と放つ。
それでいて、他人には根拠だソースだと騒ぎ立てる。
自分が以上だってことに気付かないのか？

つか、証明できないのを
根拠なんていらないと変換して、開き直ってるだけだろ。
恥ずかしくないか？

>>425
と言うことは根本さんの告発は捏造だと言うこと？
そういえばWMから脅迫されたすすだらけさんの穂無しはどうだろう？
すすだらけさんの話ではWMはとんでもない団体だよね。
すすだらけさんの話も信用してはダメなの？

>>433の訂正
そういえばWMから脅迫されたすすだらけさんの話はどうだろう？

シンパの人に再度聞くけど根本さんの話やすすだらけさんの
話は鵜呑みにしてはいけない捏造話なの？

>>432
宗教の教義に証明がいつの時代から要るようになったんだ？
キリスト教も仏教も悪く言えばなんの根拠もないわけだが？

>それでいて、他人には根拠だソースだと騒ぎ立てる。

詐欺という現実の話にソースをもとめているんだが？
君は証明不可能な宗教の話に根拠を求める時点でおかしいんだよ。

>つか、証明できないのを
>根拠なんていらないと変換して、開き直ってるだけだろ。

ないことの証明は事実上不可能ですが？

信じているものだけが金をつかえばいいだけ＝宗教ってのは信じたら金を使わなきゃならない
となるような思考回路では理解できんかなあ？

>>430
自分が捏造と思いたいだけだろ？
捏造って言葉で自分をごまかしたいだけだろ？

根拠の無いものに金を出すことに
疑問を感じない人は恐いねえ。
どこの誰がボクちゃんをこんな人間にしてしまったんだ・・・。
カルト、恐るべし。

>>434
おれは捏造と決め付けてはいないぞ。
確認が取れない以上、捏造の可能性が高い、とは思うが。

>すすだらけさんの話ではWMはとんでもない団体だよね。

個人の問題と、WMの団体としての問題は区別ついてる？

435 WMは宗教なんですか

>>436
レッテル貼りご苦労様。
さて、
　
　　　　　そ　ろ　そ　ろ　遁　走　の　お　時　間　で　す　か　？

>>435
ＷＭの言い分てのは教義だけじゃないよな。
すり替えちゃだめだよ、ボクちゃん。

>>437
すすだらけさんの件は個人がやったと言いたいのか？
証明してみ。

>>440
すり替えだと？教義に噛み付いてきたのはアンチだろーが。

もちろんそれだけじゃないけどね。いずれにせよ、問題があると言い出したほうが
先に証明義務をもつんだけどね。

教義じゃなく、証明できないことを元に金と時間を差し出させる
団体の体質に過みついてんだけどな。

それを教義に噛み付いてると話をすり替えちゃってるだろ。
宗教として正当かなんて話じゃないの。
人としてどうかって話なの。

>>437
根本さんの告発は『捏造の可能性が高い』と言うことだね？

>個人の問題と、WMの団体としての問題は区別ついてる？
何を区別する必要があるの？
WMという「団体」から被害を受けたと思っていることには
会員歴のないすすだらけさんも元会員のアンチと立場は同じだけど。

442WM噛みついて裁判まけてます　問題があると言って裁判してます　
WMの論理で良いから答えてよ

>問題があると言い出したほうが 先に証明義務をもつんだけどね。

インターネット掲示板でいつそんな義務ができたの？

433つづき

だから、ＷＭの言い分を署名して見せろと言ってるだわ。
教祖が神人合一してるってのは教義なのか？
一方的にＷＭが主張してるだけだろ。
ＷＭは言ったもん勝ちがまかりとおる団体なのか？

>>437
WMという団体から被害を受け脅されたという
すすだらけさんの話も
『捏造の可能性が高い』の？

>443
教義が嘘だと思っていると書いたのはあんちなんだけど？もう忘れたの？
そんなこといっていれば、すべての宗教団体が問題団体ということになるけど？
>444
日本人一人が海外で殺人を犯せば日本という国から殺されたことになるのか？

>>373
>そんな義務がどこにあるの？

議論の基本だけど？議論じゃなくて、捏造情報の流布をしたいなら話は別だけど？

>単に勝てないからトーンダウンしているだけでしょ？
>当初は法廷でどちらが正しいのか白黒つけるために
>「仕方なく」訴訟をしましたと説明していたよ。

ほう、ソースは？
もういいから、個人的願望はチラシの裏でもかいてな。

＞ ID:KrC3sF+Eよ

要するに法廷で決定的証拠が出るのが怖いんかい？

どうでもええけど、論理哲学論考してても誰も、あんたが正しいとは
思わへんで！

　　　　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　 γ∞γ~　 ＼
　　　　　|　 /　从从) ）
　　　　 ヽ　| |　l　 l |∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ｀从ﾊ~ ワノ /　＜　エロと詐欺はどっちが罪？
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

>>449
すすだらけさんの件は個人がやったと言いたいのか？
証明してみ。

>>446
議論の基本だ。議論をするつもりじゃなくて、宣伝工作をしたいなら
別だ。
>>447
宗教とはそんなものだ。気に入らなければ信じなきゃいいだけ。
宗教的教義に証明なぞできるはずもない。科学じゃないんだから。
>>448
WMという団体から被害を受けたと称することは誰でもできるから。
告発だって、偽告発はいくらでもできる。
それを検証してみないとわからないんだが？
なんで鵜呑みにできるの？本当に疑問だ。

>>450
誰もじゃなくて、あんたが、だろ？
チラシの（rya）

　　　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　 γ∞γ~　 ＼
　　　　　|　 /　从从) ）
　　　　 ヽ　| |　l　 l |∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ｀从ﾊ~ ワノ /　＜　鶴光でおま！　ええ乳してまんな！
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

>>453
え？教祖が神人合一してるってのは教義なのか・・・！？
目を丸くしてビックリだな、そりゃ。

で、>>443は思いっきりスルーすんだな。
教義じゃなく、証明できないことを元に金と時間を差し出させる 団体の体質の体質に噛み付いてる
と言ってるんだが、お構いなしに教義に話をすり替えたまままだしな。

教義って言葉じゃないと言い逃れができないんだろ。
何かにつけて宗教だから許されると言うＷＭスピリット全開だな、盲信ボクちゃんは。

437 名無しさん＠３周年 New! 05/02/08 00:43:08 ID:KrC3sF+E
>>434
おれは捏造と決め付けてはいないぞ。
確認が取れない以上、捏造の可能性が高い、とは思うが。

>すすだらけさんの話ではWMはとんでもない団体だよね。

個人の問題と、WMの団体としての問題は区別ついてる？




さあ、一連のすすだらけさん件は
個人がやったことと証明してもらいましょうか:＞KrC3sF+E

>>449が読めないか？
それと、神人合一が教義とは思ってないけど？
別に言ってたって良いだろ？あんたに押付けているわけじゃない。

>証明できないことを元に金と時間を差し出させる 団体の体質の体質に噛み付いてる

繰り返すけど、それならすべての宗教団体・神社・仏閣は問題団体ということになる。

>>457
おれは団体と個人の問題の区別はついているか？
と聞いているだけだけど？

団体と個人の問題の区別？
いよいよトカゲの尻尾切りが始まるのかな（藁

>>444
>>356を参考に。

>418
>証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっており、WMの問題の存在を
>証明できなければ 無いものと見なされその主張は排斥される。
>415の書き込みのどこに神様とか宗教の話が出てるの？
話のすり替えはみっともないな。
詭弁は君のほうだろ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
君の主張を証明しろと言ってるんだよ！
日本語、理解できねえんじゃねえの？ID:KrC3sF+E。

ぜんじ軍団長、復活かね？pu

>453
>議論の基本だ。議論をするつもりじゃなくて、宣伝工作をしたいなら
>別だ。
ふ〜ん議論の基本かね。
どういう本に載っているか是非とも知りたいねえ。
今後の参考に是非とも聞かせてもらえないかな？

それとも誰かに教わった？
誰に教わったの？
是非とも聞かせてもらいたいな。
君の勝手な「俺様理論」だったら指差して大笑いしてやるけどね。ｗｗｗ

>>458

>>447に＞教祖が神人合一してるってのは教義なのか？
という問いがある

対して>>453に
>>447
宗教とはそんなものだ。気に入らなければ信じなきゃいいだけ。
宗教的教義に証明なぞできるはずもない。科学じゃないんだから。

と答えてるんだが。

教祖の神人合一の件はスルーして
それとも>>447の＞ＷＭは言ったもん勝ちがまかりとおる団体なのか？
に対する答えだったのか？

なら、・教祖は神人合一している
というＷＭの主張を証明してみせてちょ。
教義じゃないんだろ。嘘や言い逃れじゃないんなら、証明できるよな。

>458
>>証明できないことを元に金と時間を差し出させる 団体の体質の体質に噛み付いてる

>繰り返すけど、それならすべての宗教団体・神社・仏閣は問題団体ということになる。

だからＷＭは宗教団体ではない！と主張してるじゃんよ。
な・ん・で都合が悪くなると宗教団体に変わるのかね！
そういう屁理屈が通らなかったから訴訟８連敗っていう事実があるんでしょ！

法廷で同じ理屈が通るかどうか試してみたまえ。

負けそうになると逃げを決め込むID:KrC3sF+Eこと敗訴ヴスand故ヤナ偽ぜんじ。
ふとんに入って泣きわめいてるのか？
それとも教祖に呼ばれてケチョンケチョンに怒られてる？
今のうちに慣れておくんだな。

法廷での検察の突っ込みは、そんなもんじゃないからな。

>>464の補足

ID:C8jmbRBZ46 ＝ID:KrC3sF+Eの>>394での発言

>証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっており、WMの問題の存在を
>証明できなければ 無いものと見なされその主張は排斥される。

ならば、ID:KrC3sF+E自身にもその理屈は適用されるよな。
そして

458 名無しさん＠３周年 05/02/08 01:25:47 ID:KrC3sF+E
>>449が読めないか？
それと、神人合一が教義とは思ってないけど？

>>463
悪魔の証明をしらんとはね。

しらん

>>467
現時点でおれには適用されない。
まずはWMに問題があるといったアンチ側に挙証責任があるから。
アンチ側はごちゃごちゃ言う前にまずWMに（例えば）詐欺性があると証明しなければ
ならない。
それもせずにおれに根拠を求めるのは立証責任の転嫁。

これまでにアンチがやってきたことは悪魔の証明を求めるか、立証責任
の転嫁だけだな。

ID:KrC3sF+E あんたは会員か？

証拠と心象で勝てば、くそ論理なんぞ、くそくらえじゃ。

オ−ムを見よ、法の華を見よ、統一教会を見よ、

別に他の宗教なんぞに影響してへん、でも有罪じゃボケ！

どんなに詭弁を弄しても悪魔の証明なんぞ一蹴されるのよ。

>>467
宗教的な話になんで証明うんぬんの話がでるのか理解不能だな。
教義も含め、宗教的な話に証明なんぞ最初から必要ないんだが？

>>462
>証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっており、WMの問題の存在を
>証明できなければ 無いものと見なされその主張は排斥される。

アンチ側の主張に証明が必要ないなら、なんでも好き放題に言えてしまうじゃないか？
（意図的にWMを中傷したいなら話は別だけど。）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

ただし、これを知らん人は結構居るから現実の論争の場では、必ずしもこのことが了解さ
れているわけではないがね。

>これまでにアンチがやってきたことは悪魔の証明を求めるか、立証責任
の転嫁だけだな。

これまでにシンパがやってきたことは悪魔の証明を求めるか、立証責任
の転嫁だけだな。

WMが一方的に主張している「教祖は神人合一している」を証明してください。
証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっており
証明できなければ 無いものと見なされその主張は排斥されます。

>>476
で、宗教的な話に挙証が必要な根拠は？

宗教だからという理由で
ＷＭが好き放題に言ってることには
何の疑問も感じないのか。
いびつな心だな。

WM（他の宗教でも）の教義に科学的根拠は一切ないよ。
当たり前でしょ。宗教なんだし。
それが嫌なら信じなかったらいいでしょ？信じたくない人に押付けているわけじゃない。

根拠の無いもの証明できないものを有ると偽ることは
良いことですか悪いことですか？

>>479
>科学的根拠は一切ないよ。

何故わざわざ科学的根拠と言い換えるんだ。
どうして、いつもいつも話をすり替えて誤魔化そうとするんだ？
科学的根拠と言うからには、他のものもあるんだろうがそれはなんだ？

>>480
そんなこと言い出せば、神の存在など証明できないから神社に
御神名が書かれているのは、証明できないものを有ると偽っていることになるの？

　　　　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　 γ∞γ~　 ＼
　　　　　|　 /　从从) ）
　　　　 ヽ　| |　l　 l |∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ｀从ﾊ~ ワノ /　＜　シコシコシコシコシコシコシコ
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

>>481
別に言い換えた事に意図はないけど？
宗教的な話に根拠はない。全然ない。で、それがなにか？
おれは根拠はなくても信じている。でも信じたくない人に押付けるつもりは
毛頭ない。なにか問題がある？

で、WMの詐欺性とやらの証明マダ〜？

んじゃ、「教祖は神人合一している」というのは証明できないと。
了解了解。

会員の皆さん、「教祖が神人合一している」というのは
証明も出来ず、根拠もないそうですよ。

ということは、「教祖は神人合一しているから○○だ」というのも
全て根拠がないということです。
神の声が聞こえると言うのも根拠はありません。
捏造でも何でもありですよ。

>>486
で、肝心のアンチの立証責任はいつはたすの？
これができなければ、何の意味もないよ〜

下品だけど健康的なのと、上品だけど妄想的なのと、どちらが＞？

アンチ辞めようと思う。

メイトは一応形の上は強制はなかった。

借金して神業するのも本人の判断だからね。

これをメイトのせいにしているのはやっぱ酷な気がしてきた。

家族が怒るのはわからなくもないけど、メイトはメイトで任意団体として

存在することは許されているから、これもメイトのせいにするのも変。

青春をつぎ込み、金をつぎ込み、被害と思っていたことが、自分の責任である

と気がつくと、本当に苦しい。

でも認めなくちゃいけない。

メイトに入ると判断した自分はいなかったのか？　メイトを誹謗しつづける

事は自分をごまかすための手段だったのだろう。はずかしいけど。

目をさましたほうがいい。

宗教ごときで人生の貴重な１日１日を
なぜつぶせるのか？

それは、彼らは「仮の姿」だと思っているから。
本当の俺はこれから。
本当の俺を使っていないから今はこの程度。
そう飽きずに言い続け、結局は老い、死ぬ。

カルト教団でのお告げにすがって生きる人こそ、社会の爪弾き者。
現実から宗教に逃げ込む方が、よっぽど安易な生き方と思われ。

ID:KrC3sF+Eによると
ＷＭは根拠の無いもの、証明できないものに金を出せ、と言っている。


会員の皆さんはあらかじめそういった説明を受けてましたか？
神事、救霊、秘法、豆木、形代も宗教的なものだから
根拠も無いし、証明も出来ない、ＷＭが一方的に主張しているに過ぎないそうですが
申し込む時にそういった説明はありますか？
もちろん徳分というのにも根拠はないそうです。

これからは、申し込みの催促やご奉仕の誘いが来た時は


「ＷＭの言うことには根拠も無いし、証明も出来ない」


というID:KrC3sF+Eさんの言葉を思い出しましょう。

嫌なことがあると宗教に走ってしまう
気が紛れるから
嫌なことに面と向かって立ち向かえない

とにかく、趣味をもった方がいい。

教祖様＝いかさま師

邪気払いに桃の実を置くとよい。古事記に出ていた。

「三種の神器のおもちゃ」（プ、よりは効果があると思う。

グリコのおまけ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞三種の神器のおもちゃ

例え、ＷＭに何十万、何百万使っても、
ＷＭが原因で多額の借金を作り、身動き取れなくなっても
ＷＭはお前を助けない！

「ＷＭの言うことには根拠も無いし、証明も出来ない」 けれど

効果がないのは会員さん自身の責任、
強制も無いのに活動に入れ込んで借金するのも会員さん自身の責任なんんだってね。

そのうち、根拠も証明も出来ないものを信じた方が悪い、なんてことに（ry

「一日中ご奉仕ヤってます」って言うの恥ずかしくない？

珍業にイク
↓
のめりこむ
↓
珍業をしているときの自分が本当の自分と思えてくる
↓
珍業以外のことに無気力になってくる
↓
世間知らずになる
↓
誰にも相手にされなくなる
↓
ＷＭの他にイクところがなくなる
↓
ﾀｽｹﾃｰ

　　　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　 γ∞γ~　 ＼
　　　　　|　 /　从从) ）
　　　　 ヽ　| |　l　 l |∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ｀从ﾊ~ ワノ /　＜　おい　そこの姉ちゃん　やらせろ！
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

宗教の法則
http://www.kinet-tv.ne.jp/~benjamin/hosoku/hosoku9.html

シンパ君、すすだらけさんの件やWMの嘘とか
については理屈をつけて逃げまくり

結局シンパ君は
「WMは正しい、それを批判するアンチが虚偽」と
言う程度の根拠？しか持ち合わせていないんだろうな。

ID:KrC3sF+E　極悪狂暴360°嫌われ者敗訴ヴスよ

お前は家庭も男も友達もない（その性格じゃありえんねｐ）から

夜中えんえんと「証明は」「根拠は」ってド下手なイタリア語駆使してクダ巻く暇があるんだねえｐ

美容に悪い夜更かししてまたヴスに拍車がかかったなｐ

セレブ妻や美人たちは無駄な夜更かしなんかするわけない罠ｐ

そうやって一生美人やセレブ女の幸せにために一人孤独に汚れ仕事して氏んでゆけや

お前の周りの奴らはお前を利用するだけする罠　一人者、孤独なヴスは利用し放題だよ

自分らの幸せのためにお前一人に人身攻撃させといて責任や逆襲もお前一人に来るようにする

誰かお前以外の奴が責任取ったり困ったりような図式があるかねｐ　

ガクブルなんだろ？で粘着してるんだろ？すすだらけさんが怒ったときもそうだったなｐ

祈るんだよな　世界の平和なんかじゃなくて「私を助けて〜〜」とだけな、必死になｐ

珍事完全無視してカキコしていたくらいだし自分のことしか考えていないのは大ヴァレなｐ

すすだらけさんは胸に収めてくれたけど、今回はほとんど無理だろうな　

ｐ

>>437
この間　おいらの証言も”捏造”だとかほざいてたアホはお前か？
おいらが受けた被害の実態は　過去ログを十分に読んで　そこに登場してきた
あんたらのお仲間に　よ〜く聞けや。過去にね　おいらの証言や証拠が捏造だなんて言ったのは
ぜんじご一行様だけだぜ？祭祀部課長の青柳さんもそれが本物であると認めている物を　なんで
テメエの様なアホシンパに捏造扱いされなきゃなんねぇんだ？
今頃捏造だの騒いでっと蒸し返してやるぜ？どうすんだ？もっと　やりあいてぇのか？
スタッフ３名（内２名が幹部）の名前（発言者＆発信者として）が登場している文書に　さてさて・・・
個人の責任が通るのかねぇ・・・・。そんな言い訳が通るのはお前の脳内だけだぜ。
どうしても自分からその登場するスタッフに聞けネエんだったら　おいらにメールしてこい。
おいらからお前tのスタッフに　お前によ〜く判るように説明するように頼んでやっからよ。(≧ｍ≦)ぷっ!

それとよ　一昨年柳川に初めてWMが来たときの近隣住民の代表さんも　おいらの味方に付いたぜ。
（柳川の神事会場から２番目に近い住宅の人だぜ）
一昨日　初めてお会いしたんだが色々と面白いお話も聞かせてもらったよ。へぇ〜の連発だったぜ？
WMの取得した土地が色分けして記入してある地図（保安林内にも番地があるのは初めて知ったぜ）
も入手したよ。その人も堂々としたもんで　証言や資料の出所を公表しても良いというう事だ。

もうすこしまとめたら　ここじゃなんだから問題掲示板に投下するとするよ。
そして　やりあう気が無いのなら　調子に乗ってんじゃねぞえぞ。
どんだけ近隣住民が迷惑してるか判ってんのか？

どうすんだ？もっとやるのかやらねえのか　さっさと答えろよ。
早く返答しねえと　もっともっと立場がまずくなると思うけどね　(='m')くすくすっ♪
なんども言ってるんだけど　おいらは最初からWMなんぞというクダラン組織なんかに興味はねえんだよ。
どんな組織だろうが　おいらにゃ関係の無い事。それなのに　喧嘩を売ってきたのはお前等WMなんだぜ？
そこんとこ勘違いしてんじゃぁねえぞ。

追加

青柳くん・・・おいらがあの文書見せたときは顔面蒼白だったよなぁ・・・・・。
そして一言”なんで　こんなものコピーさせちゃうんだろう・・・”だってさ・・・・ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
それに　そのファックスの存在って言うか　送信した事を彼も知ってたんだけどもねぇ・・・。
それとも何か？彼が自分達の非を認めたこと自体　彼の虚偽だとでも言うのかね？
その話も　おいらの捏造であると。では何故に問題掲示板の接続情報開示要求を訂正までして
おいらは省いてきたのかね？紀藤弁護士も掲示板に登場し　その事を発言してるしね。
それもおいらの虚偽　捏造だと言うのなら削除要求や開示要求をしてくるWMの担当に良く聞けや。
それさえもしないで難癖つけてんだから　どうしようもないぜ。

いいか？お前が言ったことには責任持てよ。そして　きちんと聞いて　その内容をここで報告しろや。

長屋はドコ逝ったの？age

そんな、個人名を出したりしたら訴えられても仕方ないと思うが

半田とか深見は完全放置のくせに何言ってるんだよ
故やな偽は

>>506
いや、奴はＷＭは正しくないことに気付いてるよ。
気付いてるけど、会員には献金マシンでいてもらわなくちゃいけないから
盲信者のフリをして馬鹿を装いながら、馬鹿だから肝心の所に答えられないと見せかけてるだけ。

本当の盲信者の反応としては不自然な所が多いのに
どこが不自然なのか、化けたつもりの本人だけは理解できてないし。


話は変わって、マンションや一戸建てを購入してるスタッフって現実的だよな。生き方が。
ＷＭの言うことには根拠は無い、を地で行くような生き方だ。
会員には「根拠がなくても信じろ」と推奨するのにね。

>>511
嘘では無いのだからいいんだよ。余計なお世話だ。
本当の事が知りたいんだろ？
偽名じゃぁ本当かどうか聞く相手もわからないだろ？

それとも・・・おいらが嘘をついてるか　裁判所で判断でもしてもらうか？

でもさぁ・・・そうなると軍団長さんはガクブルだよなぁ。
せっかく部下に尻拭い（責任を押し付けて）させて　おいらが一歩引いてやったのにな。
軍団長以下　全ぜんじ軍そ裁判所で晒そうか？そうなっても４３７は個人の責任とか言うのかなぁ。
てか・・・４３７もぜんじ軍の一因だったりしてね！(≧ｍ≦)ぷっ!
何人以上絡んだら団体の責任になるの？役職は何以上なら団体の責任になるの？
たとえ一人でも管理職クラスが絡めば団体の責任ではないのか？
ぜんじ軍なんて　皆WMの人間じゃねぇか。それもスタッフだぜ？威勢の良い会員じゃねえんだよ。
給料取ってるスタッフなんだぜ？それでも個人の・・・とか言っちゃう訳？

４３７の理屈だと　ＮＨＫ元会長も辞任する必要はなくなるねぇ。
事件に憤慨し視聴料を不払いした視聴者が悪いわけだ？言いがかりだった訳だ？

問題を起こした警察官の所轄警察署長なども謝罪する必要は無い訳だ？
雇用責任って知ってる？部下の管理が不十分であった責任は誰が取るのかね？
ＷＭが行事を開催するに当たって発生した問題なんだから　間違いなくＷＭの責任だろうが！
４３７って偉そうにゴタク並べるだけで　まったくの非常識人間だな。
さっさと問題の件　聞いてきてここに結果を書き込め！

訂正

×全ぜんじ軍そ裁判所で
○全ぜんじ軍を裁判所で

×４３７もぜんじ軍の一因
×４３７もぜんじ軍の一員

あっ・・・それと　話は変わるんだけど・・・
前出の住人の代表だった人。

おいらは開いた時間に　近所の人とか紹介されたりしてＰＣの修理とかやってんだよね。
その人は知り合いではなかったんだけど　たまたまＰＣが壊れたんで見てもらえないか？と
ＨＤＤのトラブル（Ｂｏｏｔ.iniファイルの破損）だったんだけど　無事復旧できたわけね。
で・・・色々と聞かれたんだけど　その中に”普段はどんなＨＰ見てるの？”ってのがあったときに
もちろんここや問題掲示板をね・・・・(・x・)ぷっ　何で？っていうから　いきさつを教えてあげたのさ。
そうしたらさぁ・・・・食いついてきたのよぉ・・・・⊂((〃￣ー￣〃))⊃ ふふふ

しばしページを閲覧してたと思ったらさぁ・・・”俺等も凄い迷惑してるんだよ”ってさ。
花火や深夜の大騒ぎもそうだけど　開催前に・・・・とか・・・・。
そんで　毎回土地も増えてるらしいね。拡幅した通路の話も詳しく知ってたよ。
やはり地元に圧力かけてたんだね。３つある水路を自分たちの土地には流させないってね。
それを　今まで通り流してもいい代わりに・・・・色々と条件を付けてきたんだってね。
その人も　そのうちに問題になるだろうと資料を集めて保存してくれてるんだよ。
８月に神栖市になったら　色々とひと悶着あった人達に時限爆弾が炸裂するんじゃねえのかぁ？
今のうちに改めておけよ。皆が怒ってるんだぜ？自分の買った土地だから何やっても言い訳が無い。
水路の件に関しても　昔からあったものに対して難癖つけてるんじゃねえよ。
農業用の水路まで排水させないとか　それで困ってしまう農家が何件あるか判かってるのか？
まあ　判ってるから判を押させる為にそんなゴタク並べて脅してるんだろうがな。
やってる事はヤクザじゃねえか。ってか・・・おいらにしてきた事を見てもその実体は判るけどね。

お陰で朝の９時の約束の時間に行って　ＰＣ終わってからず〜と酒をご馳走になりながらその話で
もりあがっちゃってさぁ・・・。帰ったのは夜の１１時過ぎだったよ。
近所の農家仲間にも問題掲示板を”プリントして見せてやんべぇ〜”とか言ってたよ。
（問題掲示板の存在こんな掲示板見て”こんなに問題視されてる団体だなんて　誰も知らなかった！”ってさ）
知らないよぉ〜・・・。

またまた訂正

×問題掲示板の存在こんな掲示板見て
○問題掲示板の存在存を知って

昨晩がんばっていたシンパのKrC3sF+E君へ・・

すすだらけ氏の体験を読んでやっぱりＷＭてひどい団体だと思いました。

それともこれはすすだらけ氏の虚偽なんでしょうか？

ＷＭがひどい団体なのかすすだらけ氏がうそつきなのか・・・・
KrC3sF+E君の意見をぜひ聞きたいですね。

>>511
それなら天雅さんやスサナルのリュウさんの実名を掲示板に
書き込んだＷＭと顧問弁護士も訴えられても仕方がないんだね。

部下の不始末は上司の責任ですから。
まあ幹部も半田さんの許可なくして勝手な行動はできない、と私は思う。
よって、全てはトップの責任となる。

でもトップの弁護士はＡＮＺＥＮＵＮＴＥＮを見捨てました

見捨てたって？
ＡＮＺＥＮＵＮＴＥＮが何かしたの？

お前は元々切り捨て要員じゃん故やな偽
低脳の使い方知ってるよなハルちゃんも

つーか、迷惑行為をしない団体なぞこの世に存在しないから。
人間の集まりなんだぜ？
それに快く思ってない人間にとっては、集まるだけで迷惑行為。
具体的に何もしなくてもだ。

やっぱ考えたが、この板からは去ることにするよ。
悪魔の証明を求めてくるし、立証責任の転嫁も平気でやってくる。
なんど根拠を求めても返ってくるのは誹謗中傷だけ。
アンチに話をきく了見はないようだし、悪意に満ちたサイトは
やっぱり居る価値がない。

それではさようなら。

フカミって愛があるの？

バイバイ元気でね
WMは裁判で負けてる事実は認識しといてね

間違えてたらごめんやけど 西谷の所でお会いしなかったかな

>>525
すすだらけさんはそんなことだけでＷＭという「団体」に
怒りを燃やしていたわけではないよ。

>>526
やはりそうきたか。
職業工作員は誹謗中傷だけして逃げるのが専門だからな。
お前のお陰でおいらの怒りも再燃したよ。

捏造扱いされてだまってられるかいなっ！
逃げる＝事実をも認識する脳内構造を持ち合わせていないと受け取るが
それでよろしいんだね？

それよりも　人を嘘つき呼ばわりしといて謝罪の一言も発言できないんだね。
そんなんだからＷＭは・・・って言われるんだよ。
屁理屈ばかり並べて　最後は他の工作員（ぜんじ軍等）と同じ去り方だぜ？
あ〜おかしい！(ノ∇≦*)キャハッッッ♪

いいか？事実に勝るものはないんだよ。たとえ掲示板で虚偽だ捏造だと騒ぎ立てても
”事実”だけは何一つ変えられないんだよ。
判ったら　二度と出てくるんじゃねえぞ　卑怯もんが！

間違えてたらごめんやけど 西谷の所でお会いしなかったかな
間違えてたらごめんやけど 西谷の所でお会いしなかったかな
間違えてたらごめんやけど 西谷の所でお会いしなかったかな


ﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
もうﾊﾞﾚﾊﾞﾚですな　○★あ★らヴス
挙証だとかｲﾀいｲﾀﾘｱ語が致命的でしたな　
爆　

>>530
誤解だけ解いておきたいけど。
おれは捏造の可能性はあるとはいってるけど、決め付けてはいない。

事実はたしかに変わらないよ。しかし立場によって解釈はいくらでも変わるから。

ゾンビか？
ID変えてきやがって
引っ込め敗訴ヴス！

ところで、ここの検察担当は誰？

事実は変わらないが、立場によって解釈が変わる例。

例えば養鶏場で生まれてきたヒナを選別するとき、奇形で生まれてきた
ヒナは処分されるんだが、養鶏場関係者にとっては「淘汰」というが、
動物愛護団体からは「動物虐待」「虐殺」となるんだよ。

アンチの論理もそう。WMの「お願い」を「強制」に変えているだろ。

例えば、拉致を、国家のご招待と言い換えるのと同じということだな。

人をはねてもその人の大難を小難にした と\0は言った 物は言いようですなり

すすだらけさん達近辺住民の立場に立てば
全く持って迷惑な「すす」騒動だけど
ＷＭの立場に立ったら何になるんだ？？

すすだらけさんにとっては「ＷＭからの脅し」でも
ＷＭ側から見たら何になるんだ？？

シンパの理論では
ＷＭに都合の悪い事実＝アンチの虚偽

人殺しを、ポアされて良かったねと、麻原が言ったのと同じことだな。

ID:wJAGldIw



ｺｱラヴす

動物愛護ですか 白人のオゴリ自分達が乱獲しすぎての数の減少やのに 鯨を脂の為だけに捕獲してた人達が今は捕獲アカンです
その人達は何食べて生きてるのか

日本ではは親に言われませんでしたか 食べ残したらアカン 全部食べて上げるのが供養やって

晴ちゃんファミレスで喰い残してるらしいやん

解釈によっていくらでも変わるよですか
机叩き潰してと同じ

｢刺せ｣と聞こえたから刺した が 通りますか 裁判で
晴ちゃんの 神からのと どこが違うのん

普通の人から見れば単なるデブな教祖でも
立場を変えて
会員から見れば貫禄のある教祖になるんだろうな。

単なるデヴですか 痛風持ち これからあらゆる病気で 苦しめられるでしょうね
血汚すぎ

お前は想念と言霊が汚すぎ

オウム真理教事件から１０年・・・・・
これは当時事件発覚直前のＷＭ（当時コスモメイト）側の見解である。
正に詭弁の典型である。 その後の展開は、皆さんご承知の通り。
なお、全文その他は、今でもシンパ系サイトで読める。
どうかしているぞ、ＷＭさんよ。


「オウム真理教」はなぜ撃たれたのか
組織の大小にかかわらず、教団およびその教祖なり会長なりといった
最高責任者の存在が世間の注目を浴びるようになると、 かならずスキャンダルの暴露が行われる。
それは一面ではその教団なり教祖なりが杜会的に認知されたことの一種の証明でもあり、
有名税であるのかもしれない。
〜中略〜
昭和六十四(一九八九)年十月十五日号から約二ヵ月の間にわたって行われた
「オウム真理教の狂気」と題する批判キャンペーンがそれである。
『サンデー毎日』は記事の見出しで
オウム真理教の信徒の家族らからの一方的な情報を大前提に論理を築き上げ批判キャンペーンを展開し続けたのである。
「そんな『サンデー毎日』が批判する教団だったらやっぱりいかがわしいのだろう」
と世間に思わせることに成功したということである。
『サンデー毎日』は本気で「オウム真理教」を追いつめようとしたようであるが、
批判キャンペーンが終わっても「オウム真理教」そのものに実質的にこれといったダメージはなかったようである。
しかし、この年の十一月の末に、「オウム真理教被害者の会」の坂本弁護士一家が行方不明となった事実が明らかになると、
坂本弁護士宅に「オウム真理教」のバッチが落ちていた
こともあって、一家は「オウム真理教」に「拉致監禁」されたのではないかと、
テレビ・週刊誌はいっせいに大騒ぎをはじめた。
宗教関係者は当初から「オウム犯人説」には否定的な見方をとっていたが、こんにちでは
一般のマスコミ関係者も「オウム犯人説」はありえないという見方に落ちついている。

546僕はこう言われてますが
ヒロポン殿
あなたは何者でござるか？あなたの文にはあたたかみがありまする
実は地獄にゆくところを助けてもらったもんですがプロの霊能者ゆえ弟子がいる手前これはつつみかくしておりまする
深見は現代最高の霊能者と確信しておりまする
わたしはしばしトランス状態で文章をかきまする

ヒロポン殿　お仕事御活躍を願いまする　
かんながらたまちはいまーせ　とほかみえみため　すめらしんこくいやさか　すのかみまこと

高級救霊師にも 黄金に光輝いて眩しいと いわるましたが

言われましたがです

ぜんじ軍なんて　皆WMの人間じゃねぇか。それもスタッフだぜ
ぜんじ軍なんて　皆WMの人間じゃねぇか。それもスタッフだぜ
ぜんじ軍なんて　皆WMの人間じゃねぇか。それもスタッフだぜ
ぜんじ軍なんて　皆WMの人間じゃねぇか。それもスタッフだぜ
ぜんじ軍なんて　皆WMの人間じゃねぇか。それもスタッフだぜ

>>547
印象操作おつ。

さっさと成仏しろ
コアラ敗訴ヴス

>>547
こんなのほんとにあったの？

シンパ系サイトに、今だに堂々と記載されていまっせ。
こんなＷＭに不利になる記事を、いつまで残してるのか不思議としか言いようがない。
こんなとこで、いっぱしの論理展開をやってる暇があったら、
早くこのサイトを閉鎖せんかいドアホが！
　　　　↓
http://page.holy.jp/

>>554
ああ、そこね。
言っとくけどWMとは直接無関係だから。

>宗教関係者は当初から「オウム犯人説」には否定的な見方をとっていたが、こんにちでは一般のマスコミ関係者も「オウム犯人説」はありえないという見方に落ちついている。

当時はそういう雰囲気が充満していたよ。だからこそ警察の捜査も遅れてしまった。
それと、このサイトはWMが関係しているものじゃないから。それだけは知ってる。

>これは当時事件発覚直前のＷＭ（当時コスモメイト）側の見解である。

大嘘だな。

ちょっと嘘が過ぎるんじゃないの？>554
これは無関係のおれでも引くぜ？

コアラ敗訴どヴスID:fnfsUIvU

とっとと成仏しろ負け犬僻みブス

>>558
勝手にシンパ認定しなさんな。
嘘をつけば逆に不利になるのはアンチさんじゃないのかい？いかが？
>>554の記事は雑誌「ゼンボウ」から引用されたもの。ゼンボウは全貌社が
出しているもので、WMとは関係ないはずだが？
これを「WMの見解」と称して投稿するのは度がすぎているんじゃないの？

無関係なら、なおさら誤解されるだろうが？
どう見てもシンパのサイトなんだから消しとけって親切心で言ってのや。

コアラ敗訴どヴスID:fnfsUIvU
コアラ敗訴どヴスID:fnfsUIvU
コアラ敗訴どヴスID:fnfsUIvU
コアラ敗訴どヴスID:fnfsUIvU
コアラ敗訴どヴスID:fnfsUIvU


へえ〜
これってシンパ認定だったのか　ヴス　ﾌﾟ

>>560
下手な言い訳はよしな。恥ずかしいよ。
「WMの見解」とミスリードさせようとしたんだろ？
必死になって誤解させようとしてまでWMを叩くの、傍から見ていてキモイよ。

なーにが無関係のオレだ傍から見たらだ
シンパ認定墓穴堀どブスがｐ
ヴスは時給550円時代から
すっぽんみたいに魂苦死に位ついてんだろうが
男は誰一人くっついてこんがなﾌﾟ
こんな狂暴で社会に有害なヴスが
いまや40万以上取ってるのかよ　
こんな凶悪ヴす長年くわしてやって被害者出してたとはなorz
神事られんわ

なに、このスレ…

くたばれ！“家相・風水”
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/4149/ より

　家相見 Drコパこと小林祥晃の“怪しい経歴”が『サンデー毎日98年5月3日号』で暴かれました。
卒業し，博士号を取得したというアメリカの“コンチネンタル大学”は全米に 3600もある認定大学
のなかには存在しない“博士販売大学”らしく，木村晋介弁護士同席のインタビューでの本人の告白
によると，約20万円で“博士”を購入したのだそうです。
　※購入博士号：
　　エジプト考古学の早大教授吉村作治氏の博士号も“購入博士号”であると，たしか週刊新潮にで
　　ていました。そのころ『実績があるのに教授に昇任できないない』ことが，週刊誌で話題になっ
　　ていましたっけ。立派な研究実績にキズがつきかねません。

　※この手の『大学』はアメリカに多いそうで，Degree Mill (学位製造工場) と呼ばれるそうです。
　　オカルト系番組に登場する人たちのなかには，こういう『大学』の教授や助教授の“肩書き”を
　　持つ人も結構いるようです。（2003年7月）

>それと、このサイトはWMが関係しているものじゃないから。それだけは知ってる。

その根拠は？

日本の問題点 ：05/01/28 22:53
年間自殺３万人（交通事故死１万人）、自殺率（１０万人あたり）24人、アメリカ10人
年金より生活保護の方が得、国民年金不払いの方が得、既に破綻してる？
生活保護、障害者認定は主にヤクザ、在日が利用
犯罪者の方が得（検挙率２割＝米国並み、１９８８までは６割だった）
警察はお役人、圧力と特殊な方々に弱い、武装が貧弱、捜査方法が時代遅れで事件を解決できない
在日、外国人、難民、不法滞在の方が得（なんと参政権もうすぐ）
役人、公務員、特殊法人の方が得（利権）、税金は人の金だと思って無駄使いまくり
NHK受信料と新聞購読料はヤクザが取りに来る、こうゆうとこの社員は高給
交通事故で殺人のが得、しがみついたほうが得、精神病か薬やってれば無罪野放し
レイプより殺しの方が得、一人位殺しても死刑にするような重罪ではない
裁判官がアホ＆法律が時代遅れでボロボロ、正当防衛もまず認められない
カルト宗教団体が政権取得（マスコミにも影響力）
マスコミはマスゴミ（真実を報道しないで洗脳の手先）
学者も御用学者ばっかりで政府の批判皆無
第２次大戦後の罪悪感は洗脳（大東亜共栄圏は先駆的思想だった）
高くてつまらない国産CDとえげつない著作権ブジネス（利権のにほい）
工作員スパイ天国、スパイ防止法なし、あらゆる国家機関マスコミ政治家内に寄生虫の手先が、、
諜報機関がない、CN、NKの領土侵犯＠太平洋地下資源、戦えない守れない自衛隊、日本海で韓国漁船迷惑行為
いまだ中国にODA、外国人に参政権その他優遇しすぎの非国民売国奴大杉
外国人犯罪者入国し放題やり放題、日本の刑務所はホテル、で本国に帰ると英雄扱い
ゆとり教育、ジェンダーフリー、順序つけない運動会など妙な平等教育で日本人総白痴化、、日本の大学のレベルの低さ
サービス残業、過労死、リストラしても採用における年齢性別差別（公務員も）
不良債権処理は結局闇社会への公的資金注入
宇宙ロケット失敗続き、
靖国神社参拝や教科書で内政干渉されまくり、今だに第二次大戦をネタに金を取られる。
な国、日本..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

2年位前の過去ログではシンパがWM擁護のためにhttp://page.holy.jp/ を
利用していたこともあったよ。

>>532
おいおい。
双方の意見を聞いて　公平に判断するんだろ？
で　きちんと聞いてきたのか？んっ？
そんで　おいらが虚偽を言っているかもしれないという”疑い”は晴れたのかよ。
ここの皆さんも虚偽なのか否かを知りたいだろうから　お前が責任をもって聞き込みし
報告しろよ。せっかくＷＭ輪のスタッフ名もメアドも掲載したんだからよ。
それとも　自分で言い出したくせに確認も取らずに（取れない　又は　取ったとしても事実だから）
バックレですか？情けないアホですねぇ。

で　”しかし立場によって解釈はいくらでも変わるから。”が回答なのか？
お前も馬鹿すぎなんだよ。立場って何の立場だ？一方的にそっちから仕掛けてきて
立場もヘッタクレもねえんだよ。おいらの件と”ヒヨコ”の何が一緒なんだよ。　お前は馬鹿か？
じゃあ　ＷＭから見たおいらの立場って何よ。間違いなく被害者なんだよ。
おいらや近隣住民から見たＷＭは加害者であり　夜中騒音を撒き散らすオカシな団体。
来てもらいたくない奴等なんだけどね。
なんで人の嫌がることをするのかね？？？
素直に謝るって事も知らずに　何が世界中に愛をですか？あんたらの愛は”訴えるぞ”と言って
脅かす事ですか？それとも掲示板で　被害者に対し　組織ぐるみで誹謗中傷する事ですか？

ここを見ているＷＭ全会員さんに言いたい。
こういう揉め事が好きなんですか？あなた方がお金を差し出さなければ　くだらない神事とやらも
開催はされなくなるんじゃないのですか？自分たちの行為によって他人が多大な迷惑を被る事は
平気なのですか？人の生活を不安に陥れてまで　自分たちだけは幸せになりたいのですか？
仮に本当に神がいるとしても　あなた達は幸せになんてなれないと思いますよ。
なぜなら　あなた達のせいで苦しんでいる人や争っている人がいるからですよ。
社会生活における最低限のルールをも守らな奴に　神が手を差し伸べる訳がありません。
会場周辺の住民のあなた達を見る目を良く見てください。なぜ　怪訝そうな目で見られるか判ってますか？
どこの会場でも　近隣では多大な迷惑を被っているんですよ。それでも何も感じないのですか？

波先町の人間ですが、それほどでもないですよ。集まっている
人は、普通そうだし、ただ、夜中にうろつくのはちょっとね。

波崎町の人間が”波先町”などとは書きませんよ。
住所も打ち込んだ事がないのかね？

ちょっと実験してみたんだけど・・・・
どういう変換すると”波先”なんて出るの？
おいらのＰＣじゃ”刃先”か”波崎”しか出ないんだけどね。
(≧ｍ≦)ぷっ!

工作おつかれさん！

>>572
読み方がわからなくて、「なみ」「さき」と一文字ずつ変換では。
にしても、ここ数日、悪意のあるなりすまし野郎が調子乗ってますね。

失礼しました、変換ミスのようです。お邪魔なようなので、２度と関わりません。

>>574
そうだね。仮に本当に波崎町の人間であったとしても　関わらないほうがいいよ。

だけど一つだけ答えてくれないかな。
深夜の２時半頃までやってる大騒ぎや　早朝からの大音響音楽。
あれも何とも思わない？それとも　それが聞こえない程の距離に住んでる人？
波崎町は長細いからねぇ・・・。夜中に出歩くって知ってるんだから　もちろん近くの人なんでしょ？
それともキャンプ場関連　又はやま○ん関連の人かな？

(ノ∇≦*)キャハッッッ♪

あとね　”変換ミス”ではないはずだけど？
それとも故意に”波先”と単語を登録してるのか？
５７３さんもご指摘のとおり　”波”と”先”を別に入力しているんだろ？
なぜなら　はさき→変換→波先とはならないから。
よって　変換ミスなどではないのだよ。
（例外として　単語/用例登録等で”波先”と登録していればミスはありえる）
ちなみに”はさきまち”で変換すると　”波崎町”　”ハサキマチ”　”はさきまち”　ね。

一体　何を目的としてそんなアホな煽りやってるんだ？
おいらの言っている事の信憑性を落とそうとすることが目的なのか？

実家が、明神小の近くです。

あ、お客さんが着たので失礼します。

自分が常駐してるからすすだらけさんの登場時に出会うんだろが
アフォ＝ID:FR4cwSJ1
前にもその誤変換ドッカでやってただろｐｳﾞｧｰｶ

明神小の近くなら　柳川の会場から２０Ｋｍくらい離れてるね。
（判らない人の為に説明すると　銚子大橋の近く。波崎町の銚子よりの先端）
それじゃぁ音は聞こえないね。同じ波崎町でもまったく別の地区じゃん。

このＷＭの言う（おいらが言うのも同じ）波崎町は　波崎町柳川及び須田周辺の事ね。
そういえば　何故十数年前に一度だけ波崎海水浴場でやったそうなんだけど　何故
それっきり場所を貸さなかったのか　そっちの近所の人達に聴いてみてね。

＞ああ、そこね。
＞言っとくけどWMとは直接無関係だから。

右翼ゼンボウはワールドメイトと関係大ありだったんではないか。
多額の金出してワールドメイトが書かせたってもっぱらの評判だった。
しらばっくれるのはやめたら？

しらばっくれと大嘘と僻みと人身攻撃と連敗
ｺｱラヴすの独壇場

>>581
ふーん。で、根拠は？

ID:trLrqBEE
ヴスはしつこ杉！
さっさと成仏しろよ
ｽﾅｲﾊﾟｰｷﾄﾍﾞｿも照準合わせてんぞ


こあら敗訴ヴス

>>580
人が集団で集まって神事やってるんだから、そりゃ何らかの迷惑
はあるだろうな。
でも周辺住民がそこに住む権利があるのと同じ位、WMも神事をやる
自由があるんだからね。嫌なら破防法の適用でも目指して活動を禁止
させてみたら？（できるならねｗ）

ID:nlh5ScMK
ID変えてきた必死な敗訴ヴス


お前だけなの
ハルちゃんじゃなくて組織じゃなくてお前だけに御用なんだとよ　ｐ

破防法？
ヴスの有害さの立証以降のことじゃない？ｐｐｐ

>>555
>ああ、そこね。
>言っとくけどWMとは直接無関係だから。

どうして知ってるのよ。知りうる立場の人間か？

>>587
>ああ、そこね。
>言っとくけどWMとは直接無関係だから。

「直接」というとこがみそだね。
絶対関係ないとは言い切れないんだ。
内部事情をよく知ってると、そこまではシラ切れないよね。

なんだよなんだよ、ＷＭは神事会場の近隣住民ともうまくいってないのかよ？

呆れた連中だな、あけぐの果てには訴訟だと、破防法を適用してみろだと？

ＷＭって本当に宗教団体なのかよ？　本当に他人の幸福願う愛念があるのかよ。

そもそも、アンチに根拠が無いと思ってるなら無視すりゃいいことだろう？

ええ！何か後ろめたさがあるから、いちいち突っかかってくるとしか思えんぞ。

>>587
>>588
ごまかしているのかな？
能書きがなげえな。アンチ。
ごちゃごちゃ言わずにソースだせば？

>>590
しらばっくれなくていいよ。
下っ端を黙らせるのは、あの方お手のもんでしょ。
ご本人に聞いてみたら？

>>585
＞周辺住民がそこに住む権利があるのと同じ位、
＞WMも神事をやる 自由があるんだからね。

なるほど・・・
だから平気ですすだらけさんの家の周辺にススを撒いたり
苦情を言ったすすだらけさんに脅しをかけたり
迷惑かけ放題な行動ができるんですね。

>>589
>ＷＭって本当に宗教団体なのかよ？　本当に他人の幸福願う愛念があるのかよ。

少なくともアンチよりはあると断言するよ。あ、おれは会員の一人であって
WMを代表する人間じゃないから。そこんとこ勘違いしないように。

>そもそも、アンチに根拠が無いと思ってるなら無視すりゃいいことだろう？

大勢騙されていくのが許せないんだよ。

神事近辺にすすが降ろうがそれは神事をやる自由が
あるのだから仕方がないと・・・
苦情を行った人に脅しをかけるのも
神事をやる自由のためには仕方がないと・・・

>>591
ゼンボウはワールドメイトが書かせた記事だと誰でもわかる根拠
だせば良いだけだろ？
なぜそれができない？

脅かしがあったかどうか、知らんから何ともコメントしようがない。
すす（人形・形代のおたきあげ？）についてはあるだろうが、これが社会で
許される範囲かどうかが問題だね。
知らない集団が神事やるのがキモイ、怖い、については無視していいだろ。
集会の自由については日本国憲法で保証されたこと。国民の総意なんだから
従わなきゃならん。いやなら議員にでもなって改正努力すればよろしい。
できないなら文句言うなよ。

>>595
「関係がある」と書いた人は証拠は持っていないと思うよ。
持っているのならうるさいソースくれくれクンを黙らすために
出してほしいけど。
アンチもあまり簡単に無責任なことは書かないように
気をつけようよ。自分は色々理由をつけて決して出さないけど
人には「ソース出せ・証拠出せ」とうるさいソースくれくれ君に
突っ込まれるだけだよ。

ただ以前にシンパ自身があのサイトを持ち出して
「ＷＭは正しい」という話をしていたことはあったよ。

>>596
＞すす（人形・形代のおたきあげ？）についてはあるだろうが、
＞これが社会で 許される範囲かどうかが問題だね。

ススが降った時点で社会的に許されないと思うが・・・・


>集会の自由については日本国憲法で保証されたこと。

つまりススが降ろうが知ったことではないと・・・

またID変えてきてまで
粘着しているコアラ敗訴ヴス
ID:qu1uEXwr

狙いははずさない名ｽﾅｲﾊﾟｰがとっくの前からﾛｯｸｵﾝしてますが
怒りまくってる人たちがいますが
てめえ一人が悪いんですよ何もかも

おまえだけあぼんしたらいいみたいだねｐ

>>597
>自分は色々理由をつけて決して出さないけど
>人には「ソース出せ・証拠出せ」とうるさいソースくれくれ君に
>突っ込まれるだけだよ。

問題がない（詐欺がない・強制がない等など）根拠をどうやってだせばいいの？
ないことを証明するなんて調査範囲が限定されたケースを除き、立証は事実上
不可能である。なぜならば、WMが関係しているこの世の全ての存在・可能性・森
羅万象などを完全に調査しなければならないから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

>>596
大仁でやればいものを。神はガランに降りないなんて大したものも作らず、
あちこち出回った結果がこれということだね。
また、有名神社を利用しないと会員さんにも信用されないから、伊勢、白山
熊野・・・と。
ガランの資金はどこに消えたの？

>>ＷＭって本当に宗教団体なのかよ？　本当に他人の幸福願う愛念があるのかよ。

>少なくともアンチよりはあると断言するよ。

いくらそう思っていようと、言葉で「ある」と断言しようが
態度や行いで示せなければ意味が無いんだが・・・。


>大勢騙されていくのが許せないんだよ。

ＷＭが無いものをあると言って、金を取るのは許すくせにｗ
歪んでるな。

ID:qu1uEXwr
極悪狂暴コアラ敗訴ヴス
このレス流すに必死だな（藁

６００はへったくそなイタリア語の披露会ですか？
どこかのNPOなんとか芸術振興会の主催とかｐｐｐ

>>600
ＷＭの言うことは、全てにおいて根拠が無いんだよな。昨日のシンパ君が言ってたな。

○○の効果があります！（根拠はないけど）
○○と神様がおっしゃってます（言ってるのが神様という根拠無し）
○○の証です（根拠無し。適当に言ってます。言ったもん勝ちですから）

根拠なんてないよ、でもお金は出してね・・・これがＷＭ流

>>600
それなら簡単な質問にイエスかノーで答えてくれる？
前後の話が云々はどうでもいいよ。
下の質問に書かれていることが全ての事実であるとして
君の考えとしてはどうなのか教えてよ。

1）ある宗教団体が脱税を起こしたと国税局に摘発されました。
それに抗議をするために「署名集めのギネスに挑戦」と
偽りの説明をして署名を集めることは正しい行動でしょうか？

2）まだ認可されていないけど宗教法人している宗教団体が
会員を増やすために手相の会を開き（本部の支持で）
「宗教団体ではない」と虚偽の説明をして大勢の人を入会させました。
中には会費を払った人もいます。この場合詐欺にあたるでしょうか？

訂正
宗教法人している→宗教法人申請している

>>596
だからよ　おいらの書き込みにあった幹部２名に確認とってきなよ。
それと　お前何も判っちゃいねぇなぁ。

＞集会の自由については日本国憲法で保証されたこと。
それがなんだ？誰が集まるのがダメだとか言ったよ。
集まるのは勝手だが　夜中の２時３時まで大音響かけて　運動会並の大騒ぎしてんだよ。
お前　鹿島に来たこと無いだろ？

それとね　すすの件は”お炊き上げ”なんかじゃないんだよ。
お前等がドンパチ打ち上げまくった花火なんだよ。それも濃霧の中でな。
丸玉屋さんって花火屋さんに依頼してんだろ？おいらはその花火屋さんの取締役さんとも
話してるんだけどね。たかが花火とか言うんじゃねえぞ。そのすすの成分がどんなもので
黒玉って呼ばれる不発の危険性は承知してるのか？

集まる自由は認めてやるが　深夜の馬鹿騒ぎが許されると思ってるのか？
お前等　暴走族よりひでぇんだよ。族ならすぐにいなくなるが　お前等は夜中じゅう大騒ぎだろが。
そして早朝も　大音響で気色の悪い音楽かけやがって　それで迷惑しねぇ奴なんているのか？？

なにが”社会で許される範囲かどうかが問題だね。”だ　このボケ。
深夜の馬鹿騒ぎが許される地域があるのか？常識で物を語れや。

テメエこそ実体を良く調べて物を言え。
できないなら文句言うなよ。

＞知らない集団が神事やるのがキモイ、怖い、については無視していいだろ

テメエの家の周辺を　得体の知れない格好をした厚化粧の妖怪みたいな女どもが
夜中にうろうろしてても　アンタは何も感じないんだね？

それも　街灯の無い真っ暗な道を懐中電灯も持たず　反射材も着用せず歩いていても
平気なんだ？轢かれたって文句は言えんぞ。地元の人間は　深夜徒歩で移動するときは
懐中電灯くらい持ってんだよ。それは自分お身を守るためだけじゃなく　車のドライバーの
為でもあるんだがね。

アンチよりも愛に満ちた人達には　そこんところが理解できないんだねぇ。。。
一体　どんな愛なんだかねぇ。

それとね　模造刀であろうと　手に持ち集団で道端に立ってたり歩いてたりするのが
普通の事なのかね？普通の社会では　即通報されて　凶器準備集合罪の疑いで調べられるんじゃないか？
それが宗教活動ならいいのか？それも地元の祭りでなんでもない。
それが許されると思っている　お前の神経が異常だよ。

お前やぜんじの様な異常者が参加をしうるイベントであれば　尚一層の警戒を必要とするね。
いつまでも好き勝手にできると思うなよ。この腐れ集団が。

あとよ　宗教活動を主張するなら法人格とってからにしなよ。
社会から見ても税制面から見ても　宗教法人じゃないんだからさ。あくまでもサークルなんじゃないのか？
同好会ね。

同好会のイベントごときに宗教活動だから許されるなどという理屈なんか通らないだろ。
深夜に騒音を撒き散らし　集団で変なカッコで刀を持ち歩いたり　俳諧する異常集団である。
ただそれだけ。あまりの異常さに皆怖がって近寄らないだろ。事実　係わり合いになりたくない。
しばらく辛抱すればいなくなるから・・・仕方がない。という人もかなりいるしねぇ。
まるでヤクザ怖さに文句も言えないみたいな感じなんだけど？

まあ　やってる事はヤクザまがいだけどな。水路の件を詳しく聞いて　そう思ったよ。

すすだらけさんへ

>それとね　模造刀であろうと　手に持ち集団で道端に立ってたり歩いてたりするのが
>普通の事なのかね？普通の社会では　即通報されて　凶器準備集合罪の疑いで調べられるんじゃないか？


さすがですね。
実は教団から、模造刀は外から見えないように持ち歩けといわれてます。
２〜３本入る仕様の布製ゴルフバッグに入れている信者が多いです。
ドライバーより模造刀のほうが少し短いので
ゴルフバッグの先端が１５�aくらいﾍｺと折れ曲がっているのが信者ですので
お気をつけ下さい。

＞少なくともアンチよりはあると断言するよ。あ、おれは会員の一人であって
　WMを代表する人間じゃないから。そこんとこ勘違いしないように。

ぜんじもそう主張したが　さて・・その実体はどうなんだっけかねぇ。
代表する人間でもないのに　問題を抱えた神事会場付近のことに口出しするんじゃねえよ。
テメエで事実確認さえも放棄してるんだろ？

事実を確認する方法はいくらでもあるはずだけどね。
あいつ等にメールするとか電話するとか。会場周辺で聞き込みをしてみるとか。
まずは簡単なメールと電話からでもしてみれば？メアドは以前においらが書き込んだからさ。
お前が余計な口挟んで損をするのは　ＷＭなんだけどね。
そこんとこ判ってて調子こいてんの？

はっきり言うけど　お前（５９６）が口を挟む問題ではないんだよ。
偉そうにしってっと　同好会の親分からお咎め受けんぞ？ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
それとも　本当はぜんじと同じってか？

>>600
>問題がない（詐欺がない・強制がない等など）根拠を
>どうやってだせばいいの？

問題がない根拠は必要ないよ。
（アンチの批判に根拠・証拠があるなしに関わらず）
アンチの発言が虚偽である証拠を君が出してくれればそれでいい。
それでＷＭには問題がないことが証明される。
これなら悪魔の証明にはならないでしょ？

たとえばプシコ裁判１審で事実としてＷＭは棄却されたけど
ＨＰでは「名誉毀損が認められました」と説明されていた
（今は削除されている）。それに対しアンチはＷＭのＨＰでは
嘘の説明がなされていると批判する。
もしこの件でＷＭが嘘をついていないと主張するのなら
何について名誉毀損が認められたのか説明すれば
アンチが虚偽＝ＷＭが正しいと証明できるでしょ？

>>610
それもね・・・深夜にそういう集団がいるんですよ。これって正常な事なんでしょうかね？
本物か偽者かなんて見分けも付きませんしね。そんなことがまかり通るのであれば　暴走族同士の
喧嘩にバット＆木刀なんかありありっすからねぇ。何を意図して持ち歩いているのかなんて当事者しか
判らない事なんですから。
今年は一人でも発見次第　即通報＆取り押さえてやりますよ。
監視体制強化して　パトカー来場記録更新マチガイなしっすよ。

あ〜あ今年もまたやるのか(ため息）

>>612
言い換えただけで、現実的な意味は同じだろ？
アンチの発言が虚偽という根拠＝WMに問題がない根拠　なんだから
小賢しいすり替えをしなさんな。
悪魔の証明でいけば、

>公平の見地から証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっており、存在を
証明できなければ無いものと見なされその主張は排斥される

だから、アンチの発言が虚偽である根拠＝WMに問題がない根拠　は「アンチが根拠
をださないこと」なんだけどね。

根拠なんてあるわけないでしょ
全部虚偽なんだから

あのなあ小柳！
ｺｱラヴすにレスしているんだから
低脳のおまえなんかマーったくお呼びじゃないから
関係なんだよ　低脳は邪魔をするな

○関係ないんだよ　

ごめん小柳

普通に考えて、集団のお祈りを聞くと怖いね。
１０年以上ＷＭを続けている人が、「昔、ＷＭを続けていると相当よくなると
思ったけど、何も変わらない」とつぶやいていた。
それを聞いたときから、いろいろ考え直し出した。
誰が長く続けている方で、入会当時に比べ生活がよくなった人、教えてください。
相当、運や金運はついているはずなので、どう変わったか教えてください。
ＷＭ特有の証で神事に参加するために臨時収入があったとかではなくて、
入会当時と比べ、普通の生活がどうなったかです。
２ちゃんねるを見るとＷＭのスタッフは、サラリーマンより収入がよさそうで、
いい車に乗ったり、家を持てたりしているようですね。

>２ちゃんねるを見るとＷＭのスタッフは、サラリーマンより収入がよさそうで、
>いい車に乗ったり、家を持てたりしているようですね。

てめえらはタマ串を全然払わないからっていうのも一つあるでしょう。
車や家のことは会員にはひた隠しにしていますが
不動産登記簿をとれば普通に分かることです。
高卒ケーキ屋とかポーラ化粧品訪問販売とかいう前歴でも
ﾏﾝｾｰ度次第で西荻に家や外車が買えるといった職場ですねここは。
表向きﾏﾝｾｰで大丈夫。裏で悪口いい放題OK。
それから実家の経済がなぜか深く関係してくる複雑な立場の奴もいますねｐ

１．第１段階（浮遊霊・自縛霊救霊）　　：５０万円

２．第２段階（先祖霊救霊）　　　　　　：５０万円

３．第３段階（動物霊救霊）　　　　　　：５０万円

４．第４段階（怨念霊救霊）　　　　　　：５０万円

５．第５段階（霊力テスト・守護霊付け）：５０万円

※１度に何段階まででも申し込めます。


だって。
これでも、かなり前の資料なんだよな。
今だと、いくらぐらい取ってるんだろうね、こんな役にも立たない資格なんかにさ。
例によって虚偽とか捏造とか言うんだろうけど、そんな詭弁通用しないからね、法廷では。ｸｸｸﾉｸｳ

>誰が長く続けている方で、入会当時に比べ生活がよくなった人、教えてください。

入る前より良い条件の会社に就職できた。臨時収入を得る機会が多くなった。
そうなるコツは神業ばかりせず、現実的な努力と祈祷会や神事を組み合わせる。

経済的に苦しいときは神業をやめておく。1ヶ月に使う玉串を決めておき、絶対に
それを超えないようにする。レスキュー制度は使わない。
芸術を習い、や学問をするなど自分を伸ばす努力を怠らない。
自分の食の質を下げるなどして浮いたお金を神業につぎ込まない（人間は健康第一なので
食は絶対質を下げない）
様々な人と関わる。（祈祷会や神業の効果は人がきっかけででてきやすいため）
神様の勉強はWM関連の本だけではなく、過去の偉人・聖人とよばれた人の本を読む

>>622のように長期に自律できる人ならほぼ良い結果が出るのでは。
現実的な目標を持って上でね。

>入る前より良い条件の会社に就職できた。臨時収入を得る機会が多くなった。

なぜＷＭのお陰と言い切れるか分からない。

>>622は敗訴ヴス
通りいっぺんの言い訳しているだけ
こいつこそ時給５５０円時代から
魂苦死吸い尽くしてる糞女

>>623
上の考えを持てるようになったのはWMに入会してから、特に
救霊を受けてから。だからWMのおかげ、いや神様のおかげだと思っている。

いまや月収４０万なんだってよ！
無脳な極悪性格のヴスのくせに！

ID:LmZdGgDu敗訴ｺｱラヴス
見られてるぞｽﾅｲﾊﾟｰに

ｐ

>LmZdGgDuさん、ありがとうございます。
ＷＭをあたまから批判する気はありません。
最近のふに落ちない点といろいろと今まで知り得なかった裏情報（２ちゃんねる）
とを照らしあわせながらＷＭを分析しているところです。
ただ、特に熱心な会員は、このような考えを持たずにスタッフの言われたことを鵜呑みにして、
半強制に近いお誘いが多いと思います。ＷＭも「レスキュー制度」とか「今回限り」とか
会員を誘発する活動が見受けられます。いくら自己責任といいつつ、このような
活動をみる限りスタッフが会員の生活を苦しめているとしか思えません。

おれ個人的な意見だが、意思の弱い人はまず神事に玉串だすより、自分を磨いて
収入が余裕ある仕事についてからやったほうがいいと思う。
己の努力があるとないとでは神事の効果は全然違います。
その努力を妨げる霊障は最低限祓えるように、救霊を受けたほうが良いとは思うけ
ど。まず生活ができなければ話にならないんだから（これは深見氏も言っていること）
レスキュー制度はともかく、借金してまで神事やるのは理解できない。

＞スタッフが会員の生活を苦しめているとしか思えません。

スタッフで自己破産した奴などいませんし。
これから先、西荻の家のローンが返し続けられるかどうかはしりませんがね。

>629
往生際が悪いな。
ここでいくら善人ぶっても刑事法廷では、そんな詭弁は通用しないからな。
執行猶予なしの実刑は免れないと思っておいたほうがいいな。

ところで。
>おれ個人的な意見だが、意思の弱い人はまず神事に玉串だすより、自分を磨いて
>収入が余裕ある仕事についてからやったほうがいいと思う。
と言ってるが、例え収入に余裕ある仕事に就けたとしても、何日も続く集金目的のエセ神事
にぶっ続けで参加していたら確実にクビになるけど。
この矛盾はどうしたらよいのかね？

>>629
おやおや、「自己責任だろ！」と別スレでいっていたｺｱラヴすが
舌の根も乾かぬうちにここでややトーンダウンして見せていますがｐ

悪いのはレスキュー制度のほうだろうがこのヴス

つーかお前だよ悪いやつは

>>631
ぶっ続けで参加しなきゃいいだけだろ？

それと君、矛盾という言葉使い方間違っているけど？

情状酌量の余地を探して逃げ場を求める
極悪狂暴ヴスID:LmZdGgDu

後の祭りですがｐ

>633
ぶっ続けで参加を強要してるだろうが！
しかもマインドコントロールかけて。
それで何が「強制はありません」だと？

で矛盾の使い方が間違ってるってか？
どう違うのか、どこがおかしいのか是非とも高説垂れてもらいたいな。

まあ敗訴コアラヴスID:LmZdGgDuにいくら言っても無理だ罠

こいつは入信してすぐに時給５５０円とりはじめて
金貰うことでだけここにいるわけだからね
月収４０万超えてるんだとよﾌﾟ

金払って無償で労働提供するほうの気持ちなんか
このヴスは一度も支部活動なんかしたことないし、
一ミリも分かるわけねーつうの

>>632
>悪いのはレスキュー制度のほうだろうがこのヴス

レスキュー制度も一時の借金と考えれば、たしかに良くないな。（おれ個人はね）
まあそれでもおれが理解できないだけで、使うのは自由だと思うけど。
WMが悪いとも思わないし。強制がない限りは。

＞その努力を妨げる霊障は最低限祓えるように、救霊を受けたほうが良いとは思うけ
ど。

救霊なんてほとんど効果がないから、なるべく受けないほうがいい、と
整体に通っていた弘道布教部のスタッフ達は元気にしてるかい？

特別に目をかけてる会員にだけは
自分達が通ってた整体院を紹介してたんだよね。
救霊は多くても一年に１〜２回で充分なんだってね。
なんでも霊のせいにするのはよくない、現実的な体の手入れの方が大事だ、ってことで。

かなりまともな事を言ってるのに
そのスタッフ達は教祖にこっぴどくと叱られましたとさ。

>>637
今回の位上げ救霊師？各支部３名以上は強制でしょうが。
最終的には気の弱い人間が断りきれず引き受けることになる。
というよりマイコン掛かってるから喜んで引き受けるかもね。

人によっては、講義や教えに興味がある人もいる。そのような人はいい。
LmZdGgDuさんは意思の弱い人は、自分を磨くようにいうが、意思が弱い人ほど
宗教に入るのではないでしょうか。
私が、２ちゃんねるを見ながら、今、考えていることは以下のことです。
会員を擁護する立場でもないが、だいたいの会員はお玉串を出しすぎて
生活が苦しくなり、神事に出すぎて会社を辞める人も見てきた。
スタッフの唯一の収入源が会員のお玉串であるということは事実であると思う。
ただ、この２ちゃんねるで知り得たことだが、スタッフは裕福な生活をしており、
なおかつその人たちが、お金のない会員にレスキュー制度までさせて、
お玉串を出させているのだろうか。強制とか自己責任とか他人毎ではなく、
そのシステムをつくること自体、会員の生活を考えていないことが伺える。
だからこそ、このような強力なお誘いがあるのもひとつの要因かと思えてきた。
あくまで、強制ではないと思うが。ただし、かなり強力ではないでしょうか。

>638
そうだろうね。
ＷＭにとって救霊って金づる以外の何物でもないからね。
スタッフがマトモに受けてるとは思えない。
>621にもあるけど取るのに全部で２５０万もかかる。
受けるにも万単位だし。

>>641
今は救霊師になるのは30万以上御随意。

３０万あればそれなりの分のことはできる（買い物や旅行とか）
従って現実面で意味のないものに３０万とるのは詐欺または泥棒のようなものである。

潟倭、池沼、基地外、身将、千恵遅れ、貧乏、無学
無教養、非常識、傲慢、自分勝手、わがまま　　　

小柳はどの項目に当てはまるか
なな子はどの項目に当てはまるか
ソロバンヌはどの項目に当てはまるか
　

それに下品を加えたらお前にあてはまるだろう元密教士君！

アタール洋子ちゃん　アタール洋子ちゃん
ウォウ　ウォウ　ウォウ　ウォウ　ウォ　ウォ　ウォ　

僕の洋子ちゃんは　昭和生まれのセクシーガール（？）
バック　フェラ　中出し　なんでもドンと来いさ
アソコはジュクジュク　ペニスはペロペロ　元気にワンツースリー
フィニッシュ極楽　腰振りカクカク　得意のABC
アタール洋子ちゃん　アタール洋子ちゃん
イェイ　イェイ　僕は大好きさ

元ネタ：酒井司優子「コンピューターおばあちゃん」

密教士って何よ？
お・し・え・て

>>645
>>644をスルーできない小柳って本当に（ｒｙ（爆

そういえばぜんじ軍も密教士に固執していたね。

ﾜﾗ

前のWMのHPの「よくある質問」では解釈へんなんやけど まあそれは オイトイテ「〜F氏は、この記事でこのようにワールドメイトが悪い団体だと言っている。」
と人を誤解させようとしても「それは違います。この記事は、ワールドメイトが人に加害行為をしたという内容ではないと、この判決が証明しています
と明確に言えるようになったのですとありますので
〉「朝日に大広告の予備校経営者はあの問題の『教祖サマ』」と題する記事中、（１）表題（２）原告半田の写真を掲載し
その写真のキャプションとして「新たなコスプレか・・・」との記載（３）｢関連会社による６４億円の所得隠しを国税当局に指摘され３０億円の追徴課税処分を受けた」等の記載
（４）政府機関作成の報告書においてオウム真理教やライフスペースなどと共にカルトとされている、旨の記載（５）「ワールドメイトがからんだ事件とみすず学苑の業態とは直接関係はないと考えています」
旨の朝日新聞広報室のコメントに対する批判、（６）「彼（原告半田）はかって受験、セックス、宗教の３つの産業が金儲けには良い方法だと周囲に語った ことがある」旨Ｙ氏のコメントの記載、
後ほど

門前払い食らっても

こうして、控訴目的が達せられたことから、当団はこの岩波裁判を終結させる ことに致しました
むろん、判決全体の中には、東京高裁が誤解している点もいくつかあります。法律関係のアドバイザーや弁護士の中には
、完全勝利を目指し「最高裁に上告しては」とアドバイスして下さった方もありましたしかし当団は、
形の上で勝利することが裁判の最重要項目とは思っていません裁判の大きな意義は、法廷という公の場で当団の意見を客観的にかつ 公平に裁判長に聞いていただき、
それが公の文書として残されていくことだと捉えています勝ち負けや結果は裁判官の思想や時代の風潮にも影響されますから、それに一喜一憂したり、勝負に拘泥したりしても意味がありません。
裁判所が行なった判断を踏まえ、どのように人々を幸せにしていくのか。どう すれば神様が喜んで下さるか……。当団は常にそう考え、歩みを進めて行くだけです。
その意味で今回、当団のリーダーであるはこう述べて、上告しないことに決 めたのです

一回してますよね

（７）「みすず学苑に入苑した結果、今では息子が支部に入り浸っている（元信者）」 との記載、
（８）「受験生を抱える父兄の皆様、くれぐれも予備校選びは慎重に」
との記載、が名誉毀損行為に当たる。

は 「そうです この判決が証明してます」
と明確に 言えるようになったんで　いいんですよね

ソースクレクレは　裁判官も人間だから間違えると言ってたなぁ

宗教法人 設立１宗教法人を設立しようとす る場合には、前提条件として、次の要件を満たしていなければなりません。
a　宗教法人になろうとする団体がすでに存在していること
ｂ　現に活動していることｃ　教義を広め、儀式行事をおこなっていること
ｄ　信者を上記の事項をふまえたうえで、宗教団体としての活動が相当年にわたるなど宗教団体としての実績があるかどうか
および永続する見込みがあるかどうかについての審査が行われます宗教法人の設立は株式会社等の設立とは異なりまず所轄庁を訪問し
担当部署の担当者に宗教法人を設立したい旨を伝えますこれは事前協議といい設立をしようとする宗教団体の代表者及びそれに準ずる地位にある人の人物審査の面があります
したがって所轄庁を訪問するのは宗教団体の代表者など教義組織運営に関する質問に即答できるような方でなければなりません
手続を行政書士に依頼するのであれば行政書士も同伴しますが代表者の方も事前協議には出向いていただくことになります
所轄庁を訪問する場合は必ず事前に予約を入れてから訪問してください宗教法人の担当者は数名しかいませんのでいきなり訪問しても

話を聞いてもらえない可能性があります事前協議は１回では終わりません数回から数十回

あるいは何年通っても申請を受理してもらえない場合もあります協議を重ねるうちに各種の資料の提出を求められます
こうして何度か協議を重ねるうちに宗教法人認証申請書と添付書類の提出を求められます
申請書提出後審査は２〜３ヶ月で修了し宗教法人として認証されることになります

WMはいつまでも認可されませんねナゼ

宗教法人を設立しようとする者は、第十三条の規定による認証申請の少くとも一月前に、信者その他の利害関係人に対し、規則の案の要旨を示 して宗教法人を設立しようとする旨を前項に規定する方法により公告しなければならない。

悪魔の証明（あくまのしょうめい、もともと、西洋中世のカノン法用語らしい。
「有ることの証明」は、証拠を提示すれば一瞬で完了する容易なことだがその反面
「無いことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き、立証は事実 上不可能である
（この世の全ての可能性或いは森羅万象、を完全に調査しなければならないので)
ゆえに、公平の見地から立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことになっている（証明できなければ無いものと見なされる。法学では「推定無罪の原 則」がそれに当たる）
もしそうでなければ、例えば「お前は魔女だ」「お前は殺人犯だ」「この世にドラえもんは実在する」などのように
どんなに無茶苦茶な主張でも主張者がそれを好き勝手に言いつのるだけで否定する側が
「無いこと」を証明しなければならないという不公平な重荷を背負うからである
しかし>現実の論争の場では、必ずしもこのことが了解されているわけではない<

晴ちゃんは自分で言ってるので
「有ることの証明」は、証拠を提示すれば一瞬で完了する容易なことちゃうの

ペテン師のフカえもんはこの世に実在する

>>657
私達は宗教法人ではありませんて信者に隠してた訳だから、違法だね。

ちょっと裁判経過を読んでみた。
情けないほど、ＷＭは負けている。こりゃだめだは。
とてもじゃないが、この先、訴訟が続いても勝てる見込みは無いな。
もちろん、宗教法人の認定も永遠に、絶対に、有り得ない。
税務所とも争っているらしいが、やればやるほど恥をかくだけだ。

お相手してくださるアンチ様のお蔭もあるが
せいぜい、アンチ掲示板で、「悪魔の証明」だとかなんとか、ほざいてもらって
ウップン晴らしでもしてぐたされぇ〜〜〜　
もっとも、それさえ負けそうな感じだがね。

裁判所が行なった判断を踏まえ、どのように人々を幸せにしていくのか。どう すれば神様が喜んで下さるか……。当団は常にそう考え、歩みを進めて行くだけ

幾多の裁判の結果からして WMの歩んできた道は 間違えてると思わないのかナア そのまま進んでいきますかぁ 終わるよ

シンパに悪魔の証明が流行っているけど、シンパの主張は
「アンチは虚偽」なんでしょ？
掲示板で虚偽を書かれることが許せないんでしょ？
アンチに虚偽があるのならそれは「ないもの」ではなく
「あるもの」なんだからその証明は一瞬で完了することだよね。
「WMは棄却された裁判で名誉毀損が認められたと
嘘をついている」と言うアンチの発言が虚偽だと言うのなら
名誉毀損が認められている判決文を提示すれば済むことだもんね。

シンパが悪魔の証明とか言い張って何を
証明が不可能といっているのか良くわからん。

おっぱい！　おっぱい！！
　　　 _ 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)
　　(　 ∩ミ　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　 　|　ωつ,ﾞ　
　 　し ⌒Ｊ　
　　 狂運

おっぱ・・・
　　　 _, ,_ 　
　　(　ﾟДﾟ) 　ｶﾞﾝ!!
　　(　 ∩ミ　＿＿＿＿　
　 　|　ωつ☆　
　 　し ⌒Ｊ　|





　　　　　　　　　　　　(　　|||)
　　　　　　　　　　　 /,　　 _）
　　　　　　　　　　　(_(＿　)
　　　　　　　　　　　 (__(__ノ

裁判所が行なった判断を踏まえ アンチはカキコしてると思うよね それである程度証明されてる
WMは有るということ証明するの簡単でしょ 有るんやから

敗訴の元凶コアラヴスってさ

てめえんとこの担当者が
「アノ件は私のミスがありました」ってはっきり認めているのに
「被告はこちらにミスがあるという明らかな虚偽を言っている！これこそ被告の虚偽に満ちた人格を
表すもの以外何物でもない」とか言うくらいの捏造屋だからさあ・・


みんなもっともっと苛めていいよ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

宣伝用のアニメがあるらしいけど、これどうすれば見られる？
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/movieseizan.htm
ttp://www.tky.3web.ne.jp/~kimera/bun/shky.html

貧乏非会員はこんな精神のねじ曲がったのばかり
雇い主に似てるんだな

>>668
ＷＭスタッフの雇い主はＷＭに関係してる人に限定されるだろ。

非会員は皆、同じ所に雇われてるのか？ＷＭ非会員が世界中に何十億人いると思ってんだよ。
会員ですら雇い主はＷＭ関連以外だぞ。
頭も心も日本語も随分不自由してるんだな。
存在自体が社会迷惑のような奴だな、お前。

「ココロを空しうする」　※「MCの恐怖」より転載　「依存症」

メンバーは、自己を捨て、従順であるようにすすめられていた。
マインド・コントロールの正否は、その人の中に新しい人格を作りあげることにかかっているので、
カルトの教義は、きまって、あなたは自分自身を信じてはならないと要求する。
教義が、思想と感情と行動のすべてを決める『マスター・プログラム』となる。
それは完全で絶対的な真理そのものなので、教義のどんな欠陥も、信者自身が不完全だからそう見えるのだとされる。
信者は、たとい本当には理解できなくても、決められたとおりの信条に従わなければならないと教えられる。
同時に、真理をもっとはっきり『理解』できるようになるには、もっと働き、もっと信仰を深めなければならないといわれる。

オウム真理教では
「自己を空っぽにし、その空っぽになった器をグルの意志とエネルギーで満たさねばならない」と教える。

どっかじゃ「観念をはずす」だったよねｐ
人間ATMにするための常套手段だね

時間に注目


208 名前：名無しさん＠３周年 ：05/02/10 21:42:54 ID:8dbSvFZE
こんな連中は名誉毀損で訴えられて当然ですよ

［28196]西谷先生について by.パムパム 2005年02月10日(木) 22時00分 ■

668 名前：名無しさん＠３周年 ：05/02/10 22:02:49 ID:8dbSvFZE
貧乏非会員はこんな精神のねじ曲がったのばかり
雇い主に似てるんだな


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟヴァーカ

チャールズ皇太子が再婚したのは神様の証なのである。
イギリス神業が近いという証でもあるのである。
こんなBBSで屁みたいに愚痴ってないで、わしみたいに世界の事を考えなさい。
このままでは、君は一生不幸になるのである。

ｱﾌｫｷﾀーーー!1
ｹﾞﾗｹﾞﾗﾌﾟ

才能のある西谷は自分の道を行く。

才能のないアホは珍業をする。やっぱりな！

>673
なにが　証だよ　くだらないね
昔　深見はよく言っていたよ　修身斉家治国平天下　ってね
自分の事も　まともにできないが奴が　世界の事なんかかたれるかよって
　ましてや　昔は　深見は宗教法人には経理において問題がでてるから絶対にしないと言っていたくせに
ちゃっかいし　法人化してるじゃぁねいかよ！！！

>>663
>>615がよめんのか？

ほーらほら
８連敗元凶極悪狂暴ｺｱラヴすご登場ID:krsyNFwR

毎晩しつこいな　ｶﾞｸﾌﾞﾙなんだろ？ｐ
高木ブラフマンのときもそうだったもんなあヴスｐｐｐ

>>673
おまえ叩かれにきてんのか？
なにが証だ！
地震がおきても証
洪水がおきても証
結婚しても証
離婚しても証
死んでも証
雨が降っても証
飯を食っても証
はなくそほじっても証
うんこをしても証

テメエらの証とはただ
こ・じ・つ・け・て・る・だ・け

>>663
>「WMは棄却された裁判で名誉毀損が認められたと
>嘘をついている」と言うアンチの発言が虚偽だと言うのなら
>名誉毀損が認められている判決文を提示すれば済むことだもんね。

あのさ、アンチの発言が虚偽である根拠＝WMに問題がない根拠は「アンチが根拠
をださないこと」なんだけどね。 何度言わせるつもりかね？
まだわからない？
アンチは↑の引用文からいえば「WMは棄却された裁判で名誉毀損が認められたと
嘘をついている」事を証明してないんだよ。なにが「虚偽だと言うのなら
名誉毀損が認められている判決文を提示すれば済むことだもんね」だ。
てめえの主張をてめえ自身証明していない事を棚に挙げといて、根拠をだせだと？
こういうのを立証責任の転嫁というんだよ。
間違いなさんな。ボールはアンチ側にあるんだよ。
WMに先に噛み付いてきたのはアンチであって、WMがアンチに先に噛み付いたのではない。
WMに問題があるといって来たのはアンチだ。だからアンチに立証責任がある。
この件でいえば、「WMは棄却された裁判で名誉毀損が認められたと嘘をついている」
と文句つけてきているだろ？まずはこの主張を立証する義務をアンチは負うんだよ。
できなければ、
>公平の見地から証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっており、存在を
>証明できなければ無いものと見なされその主張は排斥される
から、あしからず。

これまでのところ、まともな根拠を持ち出したアンチはいないから、すべて無いものと
みなされている。だからアンチの発言が虚偽という根拠はここからきているものが多い。

嘘つきはワールドメイト

＞６８０

お金返して。

　　　　　　　　　　 、、、、
　　　　　　　　 >ｼｗヾヾヾ|_、ﾉﾉ
　　　　　　　彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::くｗ
　　　　　　＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐﾐ、
　　　　　彡::::::／￣￣￣￣￣ ＼:::::::::
　　　　 ノ:::::::|　　　　　　　　　　　|::::::::　　　　
　　　　ヾ::::::::　 ＿＿　　　　＿＿、:::::::　　　
　　　　:::::::::/　/──′　　ヽ─-ヽ:::::::　 ,, -‐ ､　
　　　　 ::::::::　 　~＼_　　　　　／~　::::　 /'　　　 ヽ　　この証は出ねえよぉ！
　　　　/＼|　　　　　　　　ヽ　　　　‖ /　　　　　 i
　　　││|　　　　　　　　　丶 　 　ヾ/　　　 ...........i
　　　　ヽ　ヽ　　　　　ヽ-__-丿　　//　　 ..:::::::::::::::|
　　　　 ＼ヽ　　　　＿＿＿＿　　 /　　..::::::::::::::::::l
　　　　　 　ヽ　　　＼######/ 　/　　..::::::::::::::::::::!
　　　　　　　ヽ　ヽ　　￣￣￣　 /　　.::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　＼　　　 　 　 　 /　　 .:::::::::::::::::::/
　　　　　　　 　　ヽ、＿＿＿／　　.:::::::::::::::::::/　　　
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　　　　　　ヾ;;;;;ﾞ､　　　　　　 ‐-‐　　.::..　　,;;;;;;;;;'　　　　　＜パムパムは絶対 狂ってますよ
　　　　　　　ヾ;;l ﾞ ､　　　　 .:::::::.:....　　　,.i';;;;;;;;;　　　　　小柳となな子はほーんとに頭おかしいですよ
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>>673
いっくら神業したって、な〜んも良いこと起きないじゃないの、アホ言うな。

>>680
>アンチは↑の引用文からいえば「WMは棄却された裁判で名誉毀損が
>認められたと 嘘をついている」事を証明してないんだよ。

紀藤弁護士のHPに掲載されている判決文があるではないですか？
http://homepage1.nifty.com/kito/wm-info.htm
主文（判決の結論）は

　「原告らの請求をいずれも棄却する。訴訟費用は原告らの負担とする」

原告（WM)らの請求をいずれも棄却されている。

なのにWMのHPでは（和解報告の内容と話の辻褄が合わなくなったのか
すでに削除されたけどね）、当時「名誉毀損が認められました。
この判決を支持します」と報告していた。

>>680
ボールはいままでいくつも投げていたけど・・・
君達には受け取る意思がないのか目に見えていないのか
いつもスルーしてしまうよね。

改めてボールを投げておくよ。

アンチの証拠・根拠＝紀藤弁護士のHPに書かれている
判決文なのだから、この時点でアンチに根拠も証拠もある。
もう提示していないとは言わせないよ。

「アンチは虚偽」と言うのであれば
紀藤弁護士のHPの判決文が虚偽であることを証明すれば良い。
単に正しい本当の（WMが言うところの
「名誉毀損が認められました」という）判決文を
提示すれば良いことではないですか？
プシコ裁判でアンチが虚偽と決定できる証拠は
これしか方法はないと思うよ。

これは裁判所に行くなり東京にいる会員にでもお願いして
判決文を手に入れそれをそのまま掲載すればいいだけのことだよね。
（ちなみに判決文には著作権はないからね）
これが出来ればアンチが嘘をついていたと認めるよ。
ここまで具体的な方法を提示しているのだし、方法がないとは
言わせないよ。

もっとも「アンチが虚偽」と言うからにはすでには
WMの名誉毀損が認められたという本当の判決文を
読むなりした上での発言なんでしょうが・・・

まあプシコ裁判1審判決でWMがHPで主張していた
「名誉毀損が認められました」という判決文なんて
この世に存在しないから、また「出す必要はない」と
理屈をつけて毒づく以外にシンパも反論できないと
思うし、さほど期待もしていないけどね。

>>680
ＷＭの様々な矛盾をごまかし切れないから
アンチが嘘を付いてると話をすり替えてるだけだろ。

宗教的なことは根拠がなくても許されるんなら
ミイラ化した遺体を生きているというライフスペースのグルも許されることになる。
地下鉄サリン事件を起こしたオウムも「宗教的信念に基づいた」と言えば許されることになる。

このように
宗教が関係しようがしてなかろうが
人にはやっていいこととやっちゃいけないことがある。

有るものを無いといい、無いものを有るという。これを偽ると言う。
偽りを他人に信じこませることで、自分に利をもたらす。これを騙すと言う。
もたらされた利が金銭であれば、これを詐欺という。

「ミロクの世の実現」なんて言ってても、本当はそんな気ないんだろ？
教祖は神の声が聞こえるなんて言ってても、本当は聞こえないんじゃないの？

人が人を騙し、騙すことで金を奪うことは何故いけないことなのか、
お前に説明できるかい？また逃げちゃうかなあ。
できるかい、存在自体が社会迷惑のボクちゃん。

>>682
なんであんたにおれが金かえさなきゃいかん？
ふざけたこというな。

>>687
解釈方法によったらWMの言い分も理があるんだけどね。
反論は今晩か明日。

>>688
時間無いから一言だけ。
判決文の解釈の仕方の違いだけ。
書かれていることを論理的に考えれば間違ってはいない。

>680
> この件でいえば、「WMは棄却された裁判で名誉毀損が認められたと嘘をついている」
> と文句つけてきているだろ？まずはこの主張を立証する義務をアンチは負うんだよ。

この点に関してはソースクレクレ君はそんなに変なことを言っていないな。

だからといって
http://www.worldmate.or.jp/faq/answer08.html
↑ここでの苦しい言い訳が説得力を持つわけではないが（笑

そもそも、「害を与えたかどうか」が争点になっている裁判ではなく
「名誉毀損かどうか」を争点とした裁判であるから、「WM側敗訴」なんだよ。
それをちゃんと書かないで、苦しい言い訳をするからアンチに笑われる。

>>688
要するにアンチとWMは裁判の判決の解釈が違っているだけ。
どちらが間違っているという問題じゃない。
紀藤もWMの言い分も一応成立すると認めているだろ？

１ 　争点１（本件記事は控訴人の名誉を毀損するものか）について
（１）　上記第２の２の基本的事実、甲1によれば、本件記事中には、本件記事部分１ないし６の記述が
あることが認められる。
　そこで、以下これらの記述が、控訴人の社会的評価を低下させる事実を適示したものであるかどうかを
検討する。

（２）　本件記事部分１は、「「宗教被害」を訴えられ、苦情を寄せられるこうした教団による被害は、
８０年代に姿を現わし、９０年代に入ると、統一教会に加え、オウム真理教、霊視商法の本覚寺・明覚寺グループ、
法の華三法行（アースエイド、ゼロの力学）、ワールドメイト、神慈秀明会、サイエントロジーなど数を増やしてきた」
との記述である。
　そして、本件記事の同じ頁には、本件記事部分１に先だって、「宗教者からの反発を承知でいえば「宗教関連被害」
あるいは「宗教被害」とでもいおうか、かかわった宗教に「騙され」「脅され」て金銭や財産を奪われたいという訴えが、
各地の消費生活の公的相談窓口に数多く寄せられ続けている」、「ことは宗教活動の自由にもはねかえってくる」との
記述もあり(甲１)、本件記事部分１にいう「宗教被害」は、これらの記述をも前提とした意味、用法で用いられている
ことが看取される。
　そうすると、本件記事部分１は、被害者を名乗る者がその関わった宗教団体等に「騙され」、又は「脅され」て金銭や
財産を奪われたと主張する事例を、その真相がどうであるかは留保するという含意で、鍵括弧を付して「宗教被害」と
仮に名付け、このようなものを生じさせたという主張のされている団体の一つに控訴人があることを述べているに
すぎない。しかも、本件記事は、同じ頁において、事実認識を異にする「宗教者からの反発」が予想されることや、
「宗教被害」に対する早計の判断が憲法上保障された宗教活動の自由との衝突を生じさせ得ることも指摘している
のである。したがって、通常の読者の注意と読み方を基準としてみても、本件記事部分１は、控訴人が実際に
その宗教活動に関し他人に被害を及ぼしていると判断するものとみることはできず、これをもって控訴人の
社会的評価を低下させる事実を適示したものとは認め難い。

（３）　本件記事部分２は「「宗教被害」関係年表」の「１９９３年」の項において「ワールドメイト（当時、パワフル
コスモメイト）、元信者より賠償請求訴訟（２件）をおこされる」と記述するものである。
　この記述も、上記（２）にみたのと同様に、あくまで被害者を称する者の言い分としての「宗教被害」につき、
その一例として、控訴人が元信者から損害賠償請求訴訟を提起された事実を掲記したものであり、控訴人が
実際にその宗教活動に関し他人に被害を及ぼした例として事実を摘示したものとはみられない。したがって、
これも控訴人の社会的評価を低下させる事実の摘示ということができない。

>>693
>そもそも、「害を与えたかどうか」が争点になっている裁判ではなく
>「名誉毀損かどうか」を争点とした裁判

それはアンチ側の勝手な決め付けに過ぎない。
WMが意図する結果が得られているんだから苦しい言い訳でも何でも無い。
裁判の目的は人それぞれなんだから。
ただしそれをあんたらがみとれられるわけ無いだろうけどｗ

（４）　本件記事部分３は、「「宗教被害」とはなにか」との項において、「ワールドメイトの場合、密室性や時間の
切迫性は原告側も言及していない。脅迫されたと訴えるのは、霊の崇りを信ずる世界観のところで問題が
生じたからにほかならない。」との記述である。
　本件記事においては、上記記述に先立って「霊感・霊視商法では、密室性、時間の切迫性から、脅迫の面が
かなり明らかに感じられる」との記述もあり(甲１)、上記記述は、これとの対比に力点のあるものである。このことを
踏まえてみると、本件記事部分３は、控訴人については脅迫があったと主張される事例では、被害者を名乗る者
からも、密室性、時間の切迫性のある状況での事実関係は主張されておらず、霊の崇りを信ずるその者の
世界観において問題が生じたという趣旨の主張がされているにとどまることを述べているものである。この部分が、
控訴人に脅迫の事実があったとするものでないことは、通常の読者の注意と読み方においても容易に理解されると
認められる。
　また、本件記事部分３は、「霊の崇りを信ずる世界観のところで問題が生じた」という中立的、客観的な表現に
拠っているから、控訴人が霊の崇りを信ずる者に対し、密室性、時間の切迫性のある状況での脅迫以外の態様で
何らかの加害行為をしたとの事実を摘示したものとこれをみることはできない。
　以上の認定判断は、本件記事部分３を本件記事部分６と併せて観察しても左右されるものではない。
　したがって、本件記事部分３が控訴人の社会的評価を低下させる事実の摘示であるとはいえない。

（５）　本件記事部分４は、「ワールドメイトに対して、原告側ではさらに、教祖の言動を証拠として挙げて、彼が実は
神仏を信じていない、故に「御神示」等は虚偽である、と主張する」との記述である。
　これは、控訴人に対して訴訟を提起して抗争中の者が上記のように主張していることを述べているにすぎず、
控訴人における「御神示」等が虚偽であると述べるものではない。むしろ、上記の直後の箇所において、被控訴人
藤田は、「しかし、宗教一般に帰すれば、神仏への疑いは卓抜した宗教者にこそ見られるテーマである」と述べて
（甲１）、控訴人に対する、上記主張にような見方に疑問を呈している。
　したがって、本件記事部分４は、控訴人における宗教上の行為が虚偽であるなどの、控訴人の社会的評価を
低下させる事実を摘示したものではないと認められる。

（６）　本件記事部分５は「救霊師資格取得のためのお玉串（布施、料金）の変更（８７年、７００万円→９５年、
１２０万円）のいい加減さや常識はずれの高額さを認めても」との部分であり、「それが「御神示」虚偽性に
結びつくか、判断が難しいだろう」という記述に続いている（甲１）。そのような文脈においてみれば、本件記事
部分５は、控訴人における救霊師資格取得のためのお玉串（布施、料金）の額について、その変更が「いい加減」な
ものであり、また「常識はずれの高額」であるとの見解を採っても、なお控訴人の「御神示」の虚偽性に結びつくか
といえるかは、疑問がある旨をいうものであり、上記の額及びその変更を「常識はずれの高額」｢いい加減｣なものと
判断し、非難しているわけではなく、また、上記「御神示」を虚偽であるとしているものでもない。
　したがって、本件記事部分５が控訴人の社会的評価を低下させる事実の摘示であるとはいえない。

（７）　本件記事部分６は、「原告が６、７年の内に、約８０００万円を教団に納め、生活の基盤すら危うくされたことは
決して看過できることではない。要するに『宗教には脅迫はつきもの』とか、単純に、教義や信仰にかかわるから
法的には争えないという旧来の見方では問題を解決できないような、システマティックに人に『被害』と及ぼす
新しいタイプの宗教が出現してきたのである」との記述である。
　確かに、この記述においては、控訴人に対して訴訟を提起して抗争中の者の経済的不如意が看過し難いもので
あり、そのような事態に対して「旧来の見方」とは異なる対処が必要であるとの被控訴人藤田の意見が表明されている。
　しかし、ここでも「被害」の語に鍵括弧が付されていることからも見て取れるように、同被控訴人の意見の核心は、被害者であると主張する者の経済的現状に対して救済の方策が講じられるべきであるとするにとどまり、その者が
「被害」と主張するところが事実であり、控訴人に加害行為があったと断ずるものではない。
　このように、本件記事部分６は、控訴人の違法行為あるいは道義的な非違を前提とする記述ではないから、
これをもって、控訴人の社会的評価を低下させる事実の摘示又はそれに基づく論評ということはできない。

（８）　そして、本件記事は、その全体の論調を通じてみても、控訴人を含む宗教団体から被害を受けたとする者の
主張を鵜呑みにすることなく、それと異なる考え方、観点にも言及し、その主張の弱点をも指摘しており、「被害」と
みる余地のないような事態についても、軽々に宗教団体の側を断罪することは避け、問題状況の客観的な指摘に
努めていることが認められる。
　このような論調ないし論述の方法に徴すれば、本件記事部分１ないし６を併せても、控訴人の社会的評価を
低下させる事実が摘示され、又はそれに基づく論評がされたと評価することはできないというべきである。

（９）　以上の検討によれば、争点１に関する控訴人の主張は理由がないことになる。

２ 　その余の争点について
　争点１に関する控訴人の主張が理由のないものである以上、その余の争点について判断する要はない。
第４　結論
　以上のとおりであるから、控訴人の本件請求は全部失当であって棄却を免れず、これと同旨の原判決は相当で
あり、本件控訴は理由がないので、これを棄却することとする。

教祖が逮捕されて死刑が求刑されても、教祖は正しいと信じている
獄中のオ−ム真理教信者と同型だね！

>698
> >「名誉毀損かどうか」を争点とした裁判
> それはアンチ側の勝手な決め付けに過ぎない。

え？
それまで否定されちゃうわけ？

> 裁判の目的は人それぞれなんだから。

「名誉毀損」を巡って訴えられた裁判じゃないの？
ソースは？（笑

長い引用になっちゃったけど、この判決文の骨子はごくシンプル

「１ 　争点１（本件記事は控訴人の名誉を毀損するものか）について 」

「２ 　その余の争点について
　争点１に関する控訴人の主張が理由のないものである以上、その余の争点について判断する要はない」

で、結論の

「以上のとおりであるから、控訴人の本件請求は全部失当であって棄却を免れず、これと同旨の原判決は
相当であり、本件控訴は理由がないので、これを棄却することとする」


この裁判のどこが
　「名誉裁判を争点とした裁判ではない」
と言えるんだ？

もちろん、裁判を起こした「目的」（争点ではなく）が「名誉毀損を認めさせる」
ためではなく、例えば「岩波と藤田氏を黙らせるため」であるような、
副次的なものを狙ったものだということはあり得るけどね。
それでも、裁判の「争点」は「名誉毀損があったかなかったか」であることは明らか。

＞６９０

ふざけてるのはカルト団体の構成員だ。

>706

> 　「名誉裁判を争点とした裁判ではない」

正　「名誉毀損を争点とした裁判ではない」

ID:vxO+LcEu

いくらここで下手なイタリア語使っても無駄無駄

極悪狂暴敗訴コアラヴス

お前のやったことに皆さんが責任をきっちり求めてくる


こ　れ　ぞ　「　自　己　責　任　」　だ　よ　な　あ　


そうじゃん？負け犬僻みヴス　

判決は
　「原告らの請求をいずれも棄却する。
訴訟費用は原告らの負担とする」 だ。
原告らの請求はいずれも棄却された。主文が現実だ。

それにＷＭでは「棄却」された事実を一言も公表していない。
１審で「名誉毀損が認められた。この判決を認める」
と言っていたのに、その後和解した際には１審の言い訳文を
わざわざ削除して
「（ＷＭにとって）明らかな偏りがあった一審判決は失効と
なりました」と言っている。
ＷＭは一審判決を妥当なものと判断していたはずなのに・・・

ＷＭの言い分がほぼ認められた（とＷＭが言っていた）１審判決が
和解で失効されたのならＷＭ（が言うところの）
「名誉毀損が認められた」ということも
失効されたことになってしまう。おかしいよね？

>698
>裁判の目的は人それぞれなんだから。

名誉毀損を争点とする裁判を延々と戦っておきながら
　「それは目的ではなかった」
と後になって言えるなら楽だよね。
何をやっても負けにはならない。

本気で「WMの裁判の目的は違う」ということを示したいんなら

　「名誉毀損を争点として裁判をしていますが、本当の目的は○○です」

と”裁判よりも前に”WMが発表しているソースを出してきてよ

でも、事実として
　「名誉毀損を争点とする裁判をWMは戦って、訴えは全面的に退けられた」
を否定できないことは確かですな。

もちろん、別の目的があったことは否定しないよ。
例えば、WMに批判的な連中を黙らせるため、とかね（笑

>711
> と”裁判よりも前に”WMが発表しているソースを出してきてよ

正　”判決よりも前に”

Ｍ崎さんもいくら法科を出てるからって、大学出たくらいではなんの知識も
ないからね。世慣れた一般人のほうが数倍知識をもってるよ。

それとも経済だっけ？

法律の知識がない貧乏非会員が弁護士の口車にのってるんだね

>714
法律の知識があっても訴訟８連敗の詐欺団体じゃ終わってるよねえ。

良心的な団体ならきちんとソースを提示した上で
「判決上は『棄却』となりましたが、（判決文を引用し具体的に）
〜ということで名誉毀損は認められました」と説明するべきだと思うよ。

ＷＭの説明にはソースもなければ事実も欠落している。

ID:QrcqXqxg
それはまさしく敗訴コアラヴスのことじゃん小柳

ID:QrcqXqxg
低脳切捨て要員のお前は全く及びでない話ですが、何か？

敗訴ヴスも法律の知識があったら勝訴ヴスになってたよな　ｹﾞﾗ

ここに出てくるのは敗訴ヴスと小柳だけだな　なんでだ？

>716
記憶では、判決文の中の説明文で「・・・・と認められる」という部分をＷＭ側が拡大解釈した。
その結果が以前ＷＭのホムペに掲載されてた「ＷＭの主張が一部認められました」になった。
判決そのものはＷＭ敗訴という事実は全く変わらない。

裁判所という公的機関の判断をねじ曲げてホムペに掲載したり、裁判官も人の子だから
間違いもあるなんて言う連中に「いやはやＷＭは本当に素晴らしい団体だね」なんて良い
印象を誰が持つ？
こういう子供じみた事の繰り返しの結果が、原告訴訟８連敗なんだということに気付かない
香具師が最終的に逮捕されるという結果になるのは、むしろ当たり前なんだけどね。

>>719
全くその通り。
判決は原告の訴えを全面却下するものばかりだからね。

いよいよ追い詰められた敗訴ヴスがこんなところで言い訳を繰り返しているが
こいつがまあ敗訴の元凶だ罠。
虚偽捏造誹謗中傷オンパレードのこのヴスの話を裁判官が信じる方がありえない話。