ワールドメイト本家スレッド６

主要スレ&過去ログ一覧（皆様のご協力に感謝します）


ワールドメイト(通称本家スレ１）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/939/939244901.html

ワールドメイト（+2232）（通称本家スレ２）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960320827.html

ワールドメイト本家スレッド３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966558500.html

ワールドメイト本家スレッド４
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972302096.html

ワールドメイト本家スレッド５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976872302.html

ワールドメイトてどんな団体？
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962806016.html

ワールドメイトてどんな団体？２（通称バカ反メイト氏活躍スレ）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971662695.html

ワールドメイトてどんな団体？３
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=976789204&ls

ＷＭコピペ専用スレ（第２幕）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974689191.html

ワールドメイト会員限定スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=978237841&ls

WM基礎知識質問箱
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=975920900

結局、本家スレッド５はどうなったのですか？
上をクリックすれば、見るだけはできるということ？

ところで、ここに事実と相違する書き込みをしている方々、大丈夫ですか？
　この掲示板の利用規約をお読みですか？あなたの書き込みが事実と相違するうえ、ワールドメイトがなんらかの被害を被ったと考えられる時には、あなたたちは「民事上」あるいは「刑事上」の責任を問われることになるのですよ。私は、とりあえず、一連の書き込みが１宗教団体に対する嫌がらせや誹謗中傷であることをＹａｈｏｏ！に通報します。また、ワールドメイトはおとなしい教団ですので、いきなりあなた達を訴えることはしないでしょうが、一応、本部にこのようなことを書き込んでいる人達がいることを通報いたします。事実と相違する風評を流したり、また、それによってワールドメイトが何らかの被害を受けたという場合は、Yahoo!ではなく、あなた方が責任を負うんですよ。ちなみに、威力業務妨害や、直接間接にワールドメイトが被害（会員が減ったり、収入が減ったりして宗教活動が阻害され等）をうけたことが立証された場合は、民事でなく、刑事で告訴が可能なのですよ。
　こんな常識的なことも知らずに、よくこんな危ないことができるな、と思うんですがね。
　ま、最後の最後はワールドメイトのやさしさに期待して、甘えているのでしょうが。以上、老婆心ながら・・・

煽りにしては、単純過ぎる-----。

＞３さん
２ｃｈの書き込みを、なぜYahoo!に通報するの？

あぼーん

＞本部にこのようなことを書き込んでいる人達がいることを通報いたします。

うーむむ。
早く訴えた方がいいですよ。
ほんと。
３さん！本当にＷＭにこのことを知らせてくださいよ！
絶対ですよ！
ここに書いている人もそれを望んでいるのですから！
念を押します、神に誓って絶対にＷＭに知らせてくださいよ！

＞５
一時期、Ｙａｈｏｏ！板で暴れていたエリアなんとかさんのカキコを
誰かが、そのまま２ｃｈにコピペしているからです。

６さん、神界からの神通力に、本当の宗教わ敵のために、涙ながらに祈るのが本当の宗教である、と
書いてあるけど、あなたが本当の会員なら、怒るまえに､私たちのために祈ってくれよ。

>8
2chだと、ペンネームすら匿名ですむからね。

＞６
　３で指摘されいるにもかかわらず・・・

ＷＭコピペ専用スレ（第２幕） も無くなったのね。

訴えれば不利になるのは自分達なのにね。

教祖様は、早くインドに行きなさい。
大震災で大変なんだから。
ワールドメイトも、阪神大震災の時の自慢話ばかりしていないで、組織ぐるみ、救援活動に行きなさい。

すでに他のマスコミ等で報道されたことについて書くのも
違法でしょうか　セクハラ本のことはなぜ訴えないのでしょうか？

どうでもいいじゃん。そのことがあんたに何の関係があるの?

ＬＹＫＯＳ掲示板でもＷＭ　VS　２ｃｈやってるんだね。

＞１７
間違えた
ＬＹＫＯＳ→ＬＹＣＯＳ

出口王仁三郎氏および深見東州氏らの一連の活動を肯定した上で、
道に関する事を語り合う掲示板を設置しました。
基本的にどなたでも参加は自由ですが、
当掲示板は過激な論争をするために設置したものではありませんので、
どうぞ楽しく活用して、豊かなネット生活を送って下さい。
尚、書き込みに関する注意点などの詳細は、
以下のサイトのトップページを御覧になって下さい。

↓出口王仁三郎と深見東州を肯定する掲示板
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6197/

※出口聖師や深見先生に対して好意的な方は、
２チャンネルでは、発展的な語らいの場にはなり得ないので、
上記のサイトへの書き込みに移行する事をオススメします。

あぼーん

スレッドの整理は圧力や訴訟うんぬんとはあまり関係ないような気がするけど。
先週金曜日に削除人さんが大なた振るった中にたまたま本家スレ５と
コピペ専用スレ２があったと考えた方がいいのではないでしょうか？

ちなみに下記は削除板における削除人さんの声明文

6 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/02(金) 11:35 ID:???

ここまで完了しました。
ワールドメイト関係は乱立なので、一部過去ログへ。

>18

ここのことかい？

http://board.lycos.co.jp/arts/religion/board/index.php3?qid=4&sort=2&set=1

>教団の集まりに隠しカメラをもちこんだ人がいたのです。凄まじい映像ですね。「お前のお蔭でこんな事になった」といいながら教団の人が袋叩きにあっているのです。ミスをすると殴るけるの暴力をふるわれます。
エリア何とかさん、散華、合掌！

>>19
王仁三郎聖師については書き込みがあるだろうけど、深見さんについてはねえ？？
また、ワールドメイト得意の決まり文句のコピペがあるだけでは？
それにしても、完全なミスマッチ。ベルリンフィルと組んだ方が、まだましだな。

＞１２
ＷＭコピペ専用スレ（第２幕）は読み応えはあるね。

>25
だから、過去ログに移された。

>>19
１９の人の、「道の何とか」での書き込み発見。深見氏の場合は、王仁三郎氏の生きていた時代と比較すると、
>高級神界の神様と感応しやすい時代に生まれてきているので、
>ワールドメイトの教えのほうが、大本教の教えよりも
>神霊的な次元は高いと思います。

ワールドメイト以外でこんなこと言う人いるかっ！
どっちらけ。
もう相手しないでおこう。

>>24

おいおい、確かに教祖さんは金に物を言わせて、ベルリンフィルのごくごく
一部の団員とコンサートをしたけど、こんな超一流オーケストラとチンドンヤ
の親父風音楽（差別用語だったらスマソ）しか作曲できない奴を組ませないで
くれーー（懇願）

道の神示♯６

２００１年２月１０日

インターネットは自我を助長するぞ
心の中の悪を助長するぞ、
ホームページは霊界である
悪しきページ見るは地獄界に入る事に等しいのである

あぼーん

おいおい
ライコスのコピペだよ

私もその通りだと思います。
まじめな書き込みというよりは、いわゆるタメにするためのネタや罵詈雑言、悪意、悪戯のかたまりのようなところです。あんなところに書いてあるというだけで、どんな事実も疑ってしまいます。
よく言われる評価は「便所の落書き」のようだ、ということですが、まさにその通りですね。
ここもそうならないように願います。悪意に基づいた誹謗中傷はうんざりですから。

これもだよ

＞３２
２ｃｈそういう１面はあると思いますが、真面目に、ルールに則って楽しく
やっている所も多いです。２ｃｈの完全否定は木を見て森を見ずだと思います。
　スレッドが荒れる原因は色々あると思いますが、ＷＭ関係に関して言えば、
会員さんの対応のまずさに一因があると思います。罵詈雑言、悪意、悪戯ばかり
でなく、まともな意見や疑問に対してまで、中傷するようなコピペをしたり、
荒らしたりされたり、書き逃げしていたのでは、誰だって悪意を抱いてしまいます。
特にメイトにとって都合が悪いと思われるカキコには荒らしてしまう姿勢は見る方
にいらぬ不信感を与えます。
「便所の落書き」と言う事ですが、落書きをしているのは、あくまでここのスレに
限れば、会員さんと反ＷＭの人がほとんどです。「便所＝２ｃｈ」はあくまで器で
しかありません。良いものになるかどうかは、参加する人の姿勢に関わってきます。
これはＷＭにも当てはまると思います。ＷＭという団体はあくまで器でしかなく
そこが良いところなのかどうかは、参加している人達の姿勢に関わってきます。
　その人達が今のような荒らし行為をしている限り、たいしたところではないと
いう非難は免れないと思います。

＞１９

白麗道師さんご推薦の掲示板が無くなっているんだけど、なぜ？

>>35
本当だね。何かメールで相談料一万5千円取るような事してたから
最初からお金目当てだったんじゃないの？宗教を謳った詐欺師か
分裂病患者だよ。自分で神と語ってるし。ワールドメイトのパクリ。気をつけてね。

ＷＭなんかパクったら、　直ぐ警察に捕まるんじゃないのか？

>>35
おいおい、言いたいことだけ言ったら、あとは書き逃げかよ。

→○○○▼○○▲【 私 の 悪 口 を、 言 う と …… 】▲○○▼○○○←

ある日『ワールドメイト』に、こんなお便りが寄せられました。

「ついこの間、両先生の素晴らしさをみんなで話し合っていたんです。そうしたら、その場がものすごく盛り上がって、みんな徹夜にもかかわらず、元気いっぱいになったんです。神様から応援をいただいているのが実感できて、それ以来、何もかもが絶好調です。考え方も前向きになりました。職場の同僚からは、『最近キミと一緒にいると、僕も元気になるんだよ。』って言われます。このすばらしい体験をぜひ皆さんにお伝えしたいと思います」

感動の口振りが文面からあふれるようなそのお手紙を、深見先生にお見せしたところ、先生はニコニコしながら、こう教えてくださいました。

「確かにそのとおりです。『 ふ か み 』と言うだけで、私におかかりになっている神々様がすべて聞いていらっしゃいますから、私の素晴らしさを讃えるとその霊界に感応し、皆さん爆発的に運が良くなっていくのです。逆に、悪く思ったり、それを口に出したりすると、直ちにそれが雲になり、その本人は、神業的にも、現実的にも、二進も三進もいかなくなってしまいます。特に南米など、今まで開いてきた全ての神様が私におかかりになっていますので、『 ふ か み 』というだけで、良くも悪くもすぐに結果が出るのです。自分でも恐ろしいくらいです。だって、地震を起こしたりする神様ですから。思うだけで神様は来ますから、口に出せばなおさらのことです」

全知全能の御親の神様と一体になっておられる植松愛子、深見東州両先生のすばらしさを、お互いに語り合い、言祝ぎ合っていますと、たちまちの内に、両先生におかかりになっている神々様が霊線を結んで下さり、言祝ぐ皆さま一人ひとりに、絶大なるご神徳を与えてくださる…当たり前のようですが、これほど確かで簡単で、しかも全員が大盛り上がりに盛り上がる開運方法はありません。


http://www.fukami.com
http://www.worldmate.or.jp/

>>40
自分たちは言祝ぎ合っても、退会者には罵詈雑言のワールドメイトでした。

>>39
当時、ぼくはこれを読んで退会を決意しました。

いろんなところで文句言っている退会者って、みんな元会員だったんですよね。で、お陰欲しさか何かで多大な玉串したわけでしょう？自業自得のような気もしますが。
長く会員やっている人は神学びやご奉仕などで神業的人生観の勉強を主として、あまり身の丈を越えた玉串なんか払わないものですよ。「宣伝文句が魅力的だからいっぱいお金はらっちゃったじゃないか！深見先生は詐欺だ！」っていうのはまっとうな社会人の言い分とは思いませんがね。おいしい料理だからって、何億円分も注文して喰べきれますか？

＞４２
４１です。
というか、上のコピペをよんで、なんか勘違いしていると思って辞めただけだよ。
別にお金がどうのこうの思っていない。（会費くらいしかお金使わなかったし）

>>29
> 道の神示♯６
> ２００１年２月１０日
> インターネットは自我を助長するぞ
> 心の中の悪を助長するぞ、
> ホームページは霊界である
> 悪しきページ見るは地獄界に入る事に等しいのである

今日はまだ2月8日ですよ。
未来の日付の神示を、なぜ降ろせるのですか？
あなたは、ドラエもんですか？

　＞４４
はっきり覚えていないけど掲示板に
「人間界の日付と、神界の日付は違うので・・・」
みたいな（？）注釈は書いてあったような気はします。
それにしても、道の神事の掲示板はあっという間になくなるし、
ワールドメイトの人からも非難されていた白麗道師さんは、
何者だったのだろう？

あぼーん

>>45
> 道の神事の掲示板はあっという間になくなるし

2ちゃんねる宗教板の複数のスレッドで自分の掲示板を宣伝して、
2＠｀ 3日も経たないうちに白麗道師さんは
掲示板とWebを閉めてしまった。

派手に宣伝したのだから、急に閉鎖したのなら、
2ちゃんねるへ来て、事情を釈明するべきである。
それも出来ない白麗道師さんは、
“誠”の心を全然持ち合わせていないようだ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=981476805&ls=50
白麗道師専用スレッド

いきなり次回予告
http://members.jcom.home.ne.jp/ikinari/

３名の人物を入力すると自動的に次回予告を作り上げるページです。
救霊体験を自動的に作り上げるゴーストライターのように楽しいです。

とりあえず「深見東州」「国税庁」「支部長リュウ」でやってみました。
すると・・・

>次号の予告
>
>深見東州よ、羽ばたけ天駆けるペガサスの如く！？
>国税庁よ、燃やせエロ本、ばれるとマズイ！？
>訳の分からぬこの話。支部長リュウは、永遠に不滅です！？また来週♪
>チッチッチッチ、るろうに剣心、この後スグ！チッチッチッチ

深見先生に対して「ペガサス」！この偶然は証でしょうか？

国税庁に対して「燃やせ」「ばれるとマズイ」！マルサの強制捜査で
あわてふためくスタッフの方々を思いだしてしまいました。

支部長リュウに対して「永遠に不滅です」！リュウさんが幾らＷＭにとって
都合の悪いことを書いても、本当のことだけにＷＭが訴えられないから不滅！

さあみんなで「いきなり次回予告」へレッツゴー！

早速試してみました（藁

国税庁の手からなんとか逃げ延びた深見東州。
しかし目の前に広がるのは絶望的な雪山！！
この状況を打破するために深見東州は支部長リュウを魔界から呼び覚ました。
しかし、支部長リュウに勤務時間外手当を払わなければ帰るといわれてしまった深見東州！！

次回、「国税庁甘党疑惑に政界震撼！！」

　アッハッハッハ　ぞんざいな言葉ですが、それは面白すぎる。

　ついでに、教祖に関して、50歳以降、定期昇給停止、早期退職金
割増制度及び、退職後非常勤再雇用制度の創設、教祖年金制度の
抜本的見直しも要求したと書いておいて下さい。
　

＞４８
良いですね♪拙の替え歌よりも良いセンス☆
脱帽でございます(^_^;)

友人である深見東州が洗脳されてしまい苦しむ西谷泰人。
望まざる過酷な戦いが始まってしまった！！
国税庁は二人を止めることができるのか！？
次回は１時間スペシャルだ！

ううむ……ぜひ観たい（笑）

>48

死闘の末、深見東州は遂に強敵元会員を倒した。しかし・・！
「クックック・・これで終わりと思うな・・」
元会員は不気味に笑う。
「検察様がおいでになれば、貴様など・・・ゲフッ！」
果たして検察とは何者なのか！？次回、第２部スタート！「新たなる敵」だ！！

あぼーん

ワールドメイトの放った毒矢がKONYを襲う！
白麗道師「頼むKONY、よけてくれー！！」
はたしてKONYは助かるのか？白麗道師の祈りは届くのか？
最後に笑うのは一体誰だ!

荒らすな！

＞55

みんな新しいもの好きだから>>48さんの予告編サイトで
遊んでるだけさ。大目にみようーぜ。

はじめまして、この度、道の大神の導きにより、
インターネット上で神示を公開しています。
道の大神様が降ろされたメール開運秘法により、
皆様方へ直接メールで神示をお送りする事も出来ますので、
一度、ページを御覧になってからお試しになってみてはいかがでしょうか。
当方も神通力を磨いて、御待ちしております。

インターネット宗教−道のページ
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6197/

次号の予告

246が涙を流すとき、1379の真っ赤なオーラが燃え上がる！
迫り来るエンゼル軍団の魔の手から逃れることはできるのか？！
次回「ファイヤー・1379と愉快な仲間達の挽歌」　お見逃しなく！！

2000年度伊勢岩度開き大神事速報


今年も楽しみにしていた2000年度伊勢岩度開き大神事に参加させて頂きました。来るミロクの世に向けての大神事に、深見先生も終始真剣勝負でこの神事に挑まれていました。その神事中、深見先生のお取次ぎの姿に改めて感動させて頂きました。見ているだけで、不思議かしら、自分の中の何かが、払われていくのを感じるのは私でだけでしょうか？

それはそれとして話は変わりますが、私は近い将来海外に行って留学をするという計画があったのですが、どうしても金銭的にお金が足りなく、半ば諦めていました。(金額は30万5千円です)
　しかし、簡単には諦めるのは良くないと思い、必殺技の神法悟得会入門篇のお祈りで、必ずや神様、留学出来ますようにそして留学にすることで自分自身勉強し、そして、海外で勉強したことを、多くの人々の為に役に立てることができるようにがんばりますので、何卒留学させてください、足りないお金を補させて下さい。と祈りながら、人形形代を書かせて頂き、その形代を申し込ませて頂きました。
　感動の伊勢大神事も終わり、無事に家に着いたのですが、年末の事もあって忙しく、少しの間その人形に書いた事も忘れていました。
　無事21世紀を迎えて家にいたのですが、なんと、なんと、自営業をしている私の父親が急な臨時収入30万が大晦日にあったからお前にやるよと、融通性のない父から信じられない収入がありました。
　この時、人形に留学の事を書いたのを思い出しました。どれだけ嬉しかったか。
　そして、これは神様の証だと思い、とりあえずこのお金を銀行に預けようと思い、銀行に行こうとしたら、友達から連絡がありました、なんと、以前に君に借りていたお金5000円を返すよ、長い間御免といって、直ぐ私の家にその5000円を持って来てくれました。信じられない、30万5千円集まってしまいました。
　本当にこんな素晴らしい体験を下さった神様に感謝しています。またお取次ぎをして下さった深見先生にも感謝しています。今まで大きな体験や証が無かっただけに本当に嬉しかったです。
　今は、留学に向けて準備と勉強中です。
　余りに嬉しくて、いっぱい書き込んでしまいました。
本当に形代は凄い

次号の予告

うわぉ！もしかしてコレってみ〜んな鼻ごまの策謀だったのぉ！？
荒しと穏やかにデートできなかったのもこいつのせいねっ！！
許さない！！コピペパワーで蹴散らしてやるっ！！
次回第１７話「恋するワタシをナメないで」　コピペ、戦います！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

次号の予告

大魔王コスモメイトの野望は剣聖国税庁ら、暁の聖戦士たちの活躍により打ち砕かれた…。
しかし、神暦４８６年龍の月。
聖戦士の一人、炎のワールドメイトによる、突然の帝都ワールドメイト建国の宣言…
そして、歴史の歯車がまた狂い出す…

>>59

何度も書かないでくださいよ。
ポチ様の前世（http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=967126803&ls=50）の143に会員さんと思われる方が、
>１月１日の朝までかかって、
と書いてあるでしょ。

どうして参加した君が
> 感動の伊勢大神事も終わり、無事に家に着いたのですが、年末の事もあって忙しく
なるのでしょうか。

……合掌。

銀行は正月休み

　　　　

白麗導師様へ
あなたいったい誰ですか

1度素性を教えて下さい

どうでもいいけど荒さないでね！

どうでもいいけど荒さないでね！

白麗導師様へ
私たちワールドメイトの人間にとって、真実な人は深見先生だけです。
横から出てきて、深見先生みたいなえらそうなことを言わないでください。

>72
真実は一つでないぞ。道の神はワールドメイト会員に怒っておるぞよ。

あぼーん

荒らしさん
一回荒らすごとに、退会希望者が発生する原因になると思いなさいよ。

あぼーん

あぼーん

荒らしがもしＷＭ会員なら、後悔することになるぞよ。
無垢な会員が悲しむことになるぞよ。

そうら、犬が駆けてくる。
犬を逆さ吊りにするのは誰じゃ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

すまん、神上がりする前に、
これが本当に最後になるだろう。

これは、第三者が介入している可能性が高い。

霊界物語の第１３巻「信天翁（３）」

「いま大本にあらはれた　　　　　　　　　　　　変性女子は似而非（にせ）ものだ
　まことの女子が現はれて　　　　　　　　　　　やがて尻尾が見えるだろ
　女子の身魂を立直し　　　　　　　　　　　　　根本改造せなくては
　誠の道はいつまでも　　　　　　　　　　　　　開く由（よし）なしさればとて
　それに優（まさ）りし候補者を　　　　　　　　物色しても見あたらぬ
　時節を待つてゐたならば　　　　　　　　　　　いづれ現はれ来たるだろ
　みの（美濃）か尾張の国の中　　　　　　　　　変性女子が分りたら
　モウ大本も駄目だらう　　　　　　　　　　　　前途を見こして尻からげ
　一足お先に参りませう　　　　　　　　　　　　皆さまあとからゆつくりと
　目がさめたなら出て来なよ　　　　　　　　　　盲目千人のその中の
　一人の目明きが気をつける

ここまでが、王仁三郎が実際に口述したもの。
おそらくは、変性女子は似而非（にせ）ものだなどどいう文章が、
世に出る事を危惧した大本教の役員が、
以下の文章を付け足したのだろう。

あぼーん

エセ神道教団＝ワ ー ル ド メ イ ト。「神道系」「大本教系」を自称（僭称）。
正しく言うなら「 フ カ ミ 狂 」
深見の自分勝手な宗教解釈を、神社や大本の権威でただ垂れ流しているだけ。公害宗教。
権威に頼らず最初から「フカミ狂です」って、正直に言え！

恩着せがましく「深見東州先生が何時間もお祈りをされた結果、ようやく神様からのお許しが出ました！」といっては、インチキ秘法会を催し大金集めに奔走する。
軟体動物のように場当たり的にクネクネと教えを変えていく。ご都合主義の典型。
「神仕組を担っています。日本の危機です！会員の皆さんの祈りで人類救済！」
危機感煽って、ゆっくり思考する暇さえ与えず深夜の神事でマイコン三昧。

体系だった「教義」なんて最初っからないから、信者の行動はフカミや上層幹部の意のまま。
信者はまともに反論すら出来ない。ただ人、物、金を集めてるだけのアリ地獄詐欺集団。

「神道をベースにした」なんてＷＭに都合のよすぎるキャッチコピー。
「ＷＭも伝統的な神社のあり方にならっていまーす！健全です！清々しいです！」

………そうかぁ？
どこの神社が前世とか先祖とか悪霊とか、「因縁話」で氏子を脅し続けて浄財集めてるよ？
どこの神社が手の込んだマイコンやって会員の一生を狂わせてるよ？

「詐欺の方法をベースに宗教モドキやってまーす！」って、最初から正直に言え！

http://www.worldmate.or.jp

>90
当たってます。それでも神が降りていたとすると、神も詐欺師。

＞91
だから神とは太陽のように物言わず　生命にエネルギーを与えるだけの存在です
ぐたぐた喋り人間をオモチャのようにあやつるのは　すべて霊なんですよ

あぼーん

>74＠｀76＠｀77＠｀79＠｀80〜87＠｀89＠｀93
ワールドメイト側の人間がやっているとしか思えない。

>>88
霊界物語の注釈より（大本の信者の方より）

信天翁の内容の多くは、当時教団内外からの聖師や霊界物語に対する
批判を滑稽味も混じえて表現されたものです。
校正前（初版本・大正十一年十月三十一日）では、
「・・・・・・　今大本にあらはれた変性女子はにせものだ
　誠の女子が現はれてやがて尻尾が見えるだろ　・・・・・・
　一人の目明きが気を付ける　アア惟神々々
　かなはんからたまらない　一歩お先へさようなら」
と当時、この様なことをいって聖師を非難攻撃し、
信者を惑わす者がいた。聖師はその歌を風刺、批判されたのであった。
聖師御在世中はこの歌の真意を理解する人は少なく、聖師ご自身は
東奔西走の多忙の日々が続き、やっと昭和九年から校正を始められて
いる。しかし、昭和二十三年聖師御昇天頃より、この歌の部分に対し、
当時の一部の信者がこの歌の意味を取違いし、戦後校正本が公になる
（昭和二十九年一月・愛善苑誌）まで、信者を惑わしたため、一部は
教団を離れていった経緯がある。聖師は昭和十年の校正でその部分を
「・・・・・・一人の目明きが気を付けるなぞと慢心してござる
　王仁はこの言聴くにつけお気の毒にてたまらない
　こんな判らぬ奴ばかり　盲目斗りがささやけり」
と、改められた。そして、
「この歌を各自の事に誤解して罪を重ねる曲人もあり」
という歌が追加され、内容を明確にされた。

あぼーん

>>94
宗教板でＷＭ関連スレが乱立されるから、
カチンときた他カルトの狂信者が荒らしている、というシナリオも考えられる。
私も深読み君になりそうだ（苦笑）
どちらにせよ同じ穴の狢同士…いがみ合ってちゃ世話ないと思うが。

>>78
よそでも見たような気がする。
「犬＝Ｌｙｃｏｓ」？

あぼーん

>>98
ナイス☆

ここしばらく真面目な雰囲気だったので、ちょっと手法を変えたアプローチを試していました。
何か荒れてきたので道化も再開しようかな？
隠遁がてら、しばらくＲＯＭなどしていたのですが、…引っ越しを考えていた
「次回予告」スレまで荒らすこたァないじゃないか、ぶつぶつ（錨）。


『変則版＠実験の時間です』
＜＜犬を使いに出す実験＞＞
１：Ｌｙｃｏｓで「ワールドメイト」を検索にかけてみましょう。
２：犬が「エンゼル会インターネット活動プロジェクト企画書」をくわえて戻って
　　くれば成功です（１０〜１５番目くらいにあるかも）。
３：半分遺跡化しているみたいですが、布教活動とその手法の一端を見て取ることができます。

『ご注意！！』
・観察＆見学に留め、批判や感想はこちらでやりましょう。
　（白蓮道師さんの例を忘れてはいけません、叩けばすぐ消されます）
　（「あちら」で何を語ろうが・何を誇ろうが、決して手を出してはいけません）
　（大らかな心で、貴重な研鑽の糧を与えてくれているのだ、と思いましょう^^;）
・末端を攻撃してもＷＭ本体は何ら痛痒を感じません。叩かれた無辜の会員に恨みが残るだけです。
　（無辜!?と逆上して叩きたくなる気持ちはグッと押さえて。ここは我慢です、２ｃｈで吠えて下さい）
　情報を収集し、手法を分析し、その手法を広く一般に認知させる努力が先。すべてはそれからです。
　安易に真摯な会員さんサイトを煽ったり荒らすと、かえってＷＭを利する結果に終わります。
　くれぐれも慎重に。
・ＷＭ布教者の情熱には好感を持つ面もありますが、その手法や実際について同調するのは
　また別の話です。

　…………というわけで直リンはしません、どうか消えませんように。
　………………あ☆そうか、保存しておけばいいのか（苦笑）

大本の王仁三郎聖師が書き残された「みずの神歌」に「尾張の半田」という部分があって、白麗道師はこれは、「終わりの半田」であって、ワールドメイトの深見さん（本名が半田）のことだと主張している。
ここは、宇治川のほとり（伊勢神宮内宮のあたり）とかに邪鬼・邪霊が押し寄せる場面なんだけど・・・。
だから、白麗さんの解釈では、
「邪鬼・邪霊が、伊勢神宮内宮のあたりで、もう終わりの半田晴久に押し寄せる」
となる。
さすが、白麗さん。ワールドメイトを擁護するようなふりをして、しっかり「教祖はもう終わり」とたたいていらっしゃる。
ちなみに、白麗さんは、次期（２代目）ワールドメイト教祖様あたりをご希望かな？

昭和２６年、兵庫県生まれ。同志社大学経済学部卒業。武蔵野音楽大学特修科（マスタークラス）声楽専攻卒業。西オーストラリア州立エディス・コーエン大学名誉文学博士。西オーストラリア州立カーテン工科大学名誉文学博士。英国国立ウルバーハンプトン大学経営学部客員教授。中国国立清華大学歴史学部顧問教授。中国国立浙江大学大学院日本文化研究所客員教授。中国国立中華女子学院客員教授。中国国立戯曲学院客員教授。宝生流能楽嘱託師範教授、東州宝生会を主催。その他に、茶道師範、華道師範、書道師範など。比叡山にて得度、法名「東州」。臨済宗東福寺にて禅修業、居士名「大岳」を授かる。英国王立盲人協会副総裁、世界盲人ゴルフ振興協会総裁、日本盲人ゴルフ振興協会名誉会長。神道国際学会（国連認可ＮＧＯ）副会長、ＮＰＯ法人・世界芸術文化振興協会会長、米国公益法人・シアヌーク病院協会副会長など、公職多数。株式会社菱研所長。その他国内外に十数社を経営し、実践派経営コンサルタントとして多くのシンポジウム、講演会を主催、経営評論活動を行っている。また、作詞、作曲、演奏、指揮、声楽、和歌、俳句、絵画、声明、クラシックバレエ、京劇、俳優など、芸術文化方面で多彩な活動を行い、これまでに多くの書画集、楽譜集、写真集、ビデオ集、ＣＤ集などの作品を発表。また、人生論、文明論、宗教評論などの著作も多い。「日本経済大発展の理由」「ＵＮＤＥＲＳＴＡＮＤＩＮＧ ＪＡＰＡＮ」や、７２万部を突破した「強運」をはじめ、著作は９０冊を越える。その他、ラジオのパーソナリティーとしても知られ、多くのレギュラー実績がある。現在は週１本のレギュラー番組を担当、ラジオ番組名「さわやかＴｈｉｓ Ｗａｙ」（ＦＭ全国ネット）


http://www.fukami.com

協定内なので上げる。

>100

蛇の道は蛇だよ。ただの曲津メイトさ。

習い事が神事だと？ふざけんな。
会員のために何かやれよ。＞深見

そもそも、真理が所属する教団にあると考えること自体が大ばか者だよ。
どんな教団に居ようとも、天国へ救われるものは救われ、地獄へ落ちる
ものは落ちる。それだけのことだ。

ひとつだけ言えることは、天国へ行くために神様と「司法取引」しようと
する奴は、地獄行き間違い無し、ということ。ましてや、「司法取引」を
勧める奴の地獄行きは言うまでもない。深見も白麗も同じ穴のムジナだ。

極楽を願うは老いの欲心ぞ　死んでの後も楽をする気か
売僧（まいす）して物とりくらう沙門こそ　これぞ地獄のかすとこそなれ
（一休和尚）

>105

個人的には天国も地獄もあろうがなかろうがあまり興味が
なくなってきていますが（だから、どこぞのスレッドで、
退会者が600万年地獄に落ちると書いてあることも全然
気になりませんでした。あれはいくらなんでもネタと思い
ますがね：余談）神様と「司法取引」という言葉があまりに秀逸な
例えなので大変感心しました。

会員さん（ディープでない方）のなかには、深見氏を崇拝して
いるのではなくて、あくまで神様に篤い信仰心をいだいていると
言われる方が居られるようですが、もし、そうなら、その神様を
深見氏の超能力（とやら）を通して数々の秘法（もちろん救霊含む）
により利用しよう（＝神を行ずる）としていることがどんなに異端な
行為であるかについて考えてもらいたいものです。一万歩下がって
仮に教祖さまが正統だったとしても、私はこのような神を利する行為から
離れてよかったと思います。

もっとも、私がそのことに気付いたのは退会後でした。
ネットで知り合った皆さん（２ちゃんねる含む）との
交流によって何回、目の前の鱗が剥がれたことでしょう。
ネットの世界で教祖の正統性のなさに気付き退会し、
退会後もネットにより勉強しているわけです。
本当にありがたいことです（大感謝）。

>106＠｀こおろぎさん

>ネットで知り合った皆さん（２ちゃんねる含む）との
>交流によって何回、目の前の鱗が剥がれたことでしょう。

一番の功績者はこおろぎさん自身ですよ。気付くには、身欲を捨てねばならず、
それがものすごく難しい。自分を捨てた人だけに心眼が授けられます。同じ文章
を何度も目にしながら、身欲で目の見えぬ人の方がはるかに多いことでしょう。
神様の大愛は、宇宙に満ち満ちているのに、身欲を捨ててそれを受け取る人は
わずかです。

>105

自分の場合は退会後、ほぼ同じ時期に退会した退会者の皆さんと
ネット上でお付き合いできる環境にあったので、孤独な作業にもならず、
また、フラッシュバックもほとんどなかったように思います。
知らず知らずのうちにお互いがお互いを癒していたようです（^^）
といってもゼロではありませんでしたし、一時期は会員時代よりも
教祖さんやＷＭのことばかり考えていたときもありました（汗）。

そんなさなかに反反ＷＭの某氏にこの２ちゃんねるで「退会しても
ＷＭに救われているんじゃないのかい」と指摘されて、またまた
鱗が剥がれ落ちた思いがしたものです（遠い目）。

私ども退会者仲間も、緊急避難的に集い、それぞれのペースで
信仰心を再構築したい人、しばらくそういったものから離れていたい人
という風にまた個々の道をそれぞれに模索し始めるのでしょうが、
振り返ってみて、退会直後に相談できる仲間がいるのがこんなに心強いもの
とは思いませんでした。退会直後はやはり、いろいろな面でのサポート
を要する方もいるようですね。ひ弱といわれればそうかもしれませんが、
ひ弱だからこそ、ＷＭを選んだのも私どもの否定できない軌跡です。

退会者が共同運営するスズムシ山荘
http://suzu.vis.ne.jp/index.html

しつこい所が無きゃあんたもいい奴なんだけど。

>>109

確信犯で既出記事書いている面もあるので勘弁してね(^^)

マジレスその２
同い年のキリスト者です。
>私はある神を本気で信じているのですが、正直言って神なんか
>信じずに好き勝手生きてる人や、悪いことしまくってる
>人の方が幸せそうに見えるときがあってつらいです…。
そうかなぁ？？？
周りの人に（故意に）迷惑かけて生きてる人（病気とか障害じゃなくて）
は幸せかなぁ？
他の宗教でもいいと思うけど、人知を超えるものを知っていて
そこに生きている人のほうが幸せだよ〜。それが真実なんだし（？）。
今＠｀洗礼前より凄く幸せ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

物事ってものはみんなとてもあいまいなものよ。
まさにそのことが私を安心させるんだけれどもね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>コピペで荒しているお前見ているか？！！

　おい、ワールドメイトのスレを見ている者以外にも迷惑かけ
ていることを自覚しているのか？

　お前のおかげで、数ヶ月しか使っていないインテリマウスが
スクロール出来なくなったぞ。ワールドメイトでは人に迷惑を
かけてもワールドメイトを守れと教えているのか？！

あぼーん

人の一生は重き荷を負うて、遠き道を行くが如し。急ぐべからず。不自由を常と思えば不足無し。心に欲起こらば、困窮したる時を思い出すべし。堪忍は無事長久のもとい、怒りは敵と思え。勝つ事ばかり知って、負ける事を知らざれば、害その身に至る。己を責めて人を責めるな。及ばざるは過ぎたるより勝れり。

吹きと吹く　風な恨みそ　花の春　紅葉も残る　秋あらばこそ

孤軍援絶作囚俘　顧念君恩涙更流一片丹衷能殉節　雎陽千古是吾儔靡他今日復何言　取義捨生吾所尊快受電光三尺剣　只将一死報君恩

朦々淡々として三十年　朦々淡々六十年　末期に糞をさらして梵天に捧ぐ

わたし、先輩みたいになりたい！

卒業後、自分らしく生活できずに落ち込んでいたとき、母校のクラブをのぞきに行ったら、後輩が明るく！こういってくれた。そのとき、自信持っていこう！と思いました。

アラシのみなさま、地獄で一緒にお幸せにね。

あざらしでーす
ボクは地獄にいないよ

あらしは楽しいなあ

ワールドメイトさん、もっとスレ立てて！

そうかー卒業式まで休みなんだもんねー
受験お疲れ様！

なあんだ、あざらしさんは受験生なんだ？
それなら、早く言えよ。
もっと、ここでゆっくりして行けよ。

精神的に乗り越えるとは、単に気にならなくなるということである。

　　　　　　　たとえ技術的、能力的に到達することが出来たとしても、

　　　　　　　気になり続ける限り、乗り越えることは出来ない。

　　　　　　
　　　　　　　そして気にならなくなるとはどういうことか。

　　　　　　　それは完全に忘れ去ってしまうか、

　　　　　　　飽きてどうでもよくなるということである

あざらしくんは受験生か？勉強しろー！（笑）いやしかし、ここは現実生活でストレス溜まった人々が、何かを批判することで己の精神衛生を保つ｛現実逃避｝の場だから、好きなだけリフレッシュしていきたまえ！そしてすっきりしたらまた来い！（あれ？）

「２月１６日が待ち遠しい」

「WMに下品な男は不要だ」 　退会者

証だ！証だ！サイゾー裁判の。
森首相、ゴルフ会員権の提供受ける＝メーカー社長から無償で（時事通信）
　森喜朗首相が知人のメーカー社長から横浜市内のゴルフクラブ「戸塚カントリー倶楽部」の会員権を事実上無償で提供されていたことが１５日、明るみに出た。同首相は同日朝、「譲り受けたのではない」として所有権はなかったとする一方で、「いつも使えるようにしてもらっているだけ」と述べ、社長からゴルフ場使用に当たり便宜を受けていた事実を認めた。
　この会員権は１９８５年、社長が４０００万円で購入直後、森首相名義に書き換えられていたとされ、こうしたケースは税法上贈与に当たり、納税手続きが取られなかったとすれば税法上の重大な疑念も生じることになる。首相の進退をめぐり大きな政治的問題に発展することは必至だ。
［時事通信社 2001年 2月15日 22:11 ］

「ゴルフ」だの「税法上重大な疑念」など、キーワードもピタリ！

>>175の続き
　首相の強弁は見苦しい
　国会は十四日、党首討論を行い、ハワイ沖の米原潜と愛媛県立宇和島水産高校の実習船衝突事故で、森喜朗首相が事故の一報を受けながら、その後二時間もゴルフを続けていたことで、首相の危機管理対応や政治姿勢について論議が集中した。
　これに対して森首相は、党首討論やこれまでの説明で「ゴルフなので止まっていると他の人に迷惑を掛ける」「秘書官から動くと連絡が取れなくなる恐れがあるから、そこにいてほしいといわれた」と釈明している。
　さらに「わたしが（官邸に）行かないことで、何が遅れたのか」「どうして危機管理（の問題）になるのか。事故でしょう、これは」と、気色ばんで強弁してみせた。

　見苦しい。今回の事故の対応で、国民の間になぜ、こんなにも激しい怒りが沸き起こっているのかを、首相は理解できないのだろうか。
　事故が発生した十日、首相はすぐ官邸に駆け付けなかった理由を「私が右往左往したらかえって命令が出せない」としていたが、十三日になって秘書官の指示だった、と“変更”した。
　だがそれは、野党だけでなく、身内の与党からも「プレーを中断していただきたかった」（神崎武法公明党代表）などの批判が相次ぎ、あわてて“軌道修正”したとしか映らない。しかも事務方への責任転嫁である。
　加えて「動くと連絡が取れない」ほどわが国の首相への情報伝達体制はお粗末なのか。首相が行かなくても、対策は取れている、と言うに至っては、自らの存在意義を否定していることにならないのか。

　森首相個人の資質の問題なのか。それとも巨大与党に安住してきた体質の問題なのか。
　政治に心が通わなければ、どんなに美しい言葉も政策も、空疎に響く。首相の、これ以上のみっともない振る舞いは、もう見たくない。
（神戸新聞 掲載日： 20010215 ）

ふーん
みなさんが期待するサイゾーが負けたらどうすんの？

みんなまだやってんのお？
荒らすよお！
ちなみに、どっかでボクの名前勝手に使わないでよ！

だれか必ずサイゾー裁判傍聴に行けよ。

そして見よ！悪辣非道なサイゾーの末路を！！

アホクサ　火の車ワールドメイト

＞１８１
そりゃ年に２回も火のお祭りやっているからねえ！
必勝！ワールドメイト！！

深見大先生の尻にも火がついているぞ

情熱の炎だ！
がんばれ！！

もう、あと１２時間ばかりすると・・・。

ぷぷぷ　煉獄の炎ともしらないで

サイゾーが焼け死ぬのね！

楽しみねえ、サイゾーの末路！

深見も道連れかな

ワールドメイトは原告、サイゾーは被告。
よく理解しよう！ワールドメイトは負けても被害ナシ！
サイゾーは負けたら潰れてしまう！

どちらがどちらでしょうね

くくく、サイゾーで騒いでるアンチ君たちって馬鹿ねえ
毛が何本かたりないのねえ。

ぷぷぷ　バーカ　ワールドメイトが負けたら慰謝料をサイゾーから請求されるよ

おいおい、本物の神の道広め行く団体とやらがカストリ雑誌と
がっぷり四つに組んで相撲していること自体がすげー
ばかばかしいことと思うけどね。

へへへ　ちんかす
そりゃ、その次の裁判だろ。ワールドメイトは負けないよ。

本物だからこそ
勝つよ

コンビニ裁判で負けたくせに〜

でも講談社では勝ったぜ！
コンビニ裁判は争点が違うじゃんか

あんたの頭じゃわからんだろうけどな

負けは負け〜　負け惜しみは見苦しいよ〜

明日になれば、すべてわかる！今日はもうやめようぜ。

さあ、２月１６日へのカウントダウンです。５、４、３、２、１、・・・

ニュース速報板はここよりエラいことになってたので（爆）
マスコミ板に問い合わせておきました♪
マイナーな話題だからすぐ沈むかもしれないけど（苦笑）

マイナー誌を宗教団体が告訴☆第３回公判終了
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=982246100

何か良い情報が入ると良いですね☆

age

◎ 『よくわかるコスモメイト〜素朴なギモンに正しく答える決定版！〜』より抜粋

秘法の効果は、全てが１００％ということはありえません。【中略】しかも１００％ではないと言っても、秘法で何らかの体験や結果を感じた人々は、会場の一割や二割ではありません。八割九割の人に、はっきりとした証しが出ているのです。深見先生は、このようにおっしゃっています。
「当初は、１００％にならないことに良心の呵責を覚えたり、もう秘法や除霊はやめてしまおうかと思ったこともありました。しかし、多くの方々から奇跡の回復や、運勢が向上したという感謝のお手紙をいただき、勇気を奮い起こしたのです。
特に、素直でお心がよく、根気よく二年、三年と定例セミナーに来て、心や御魂の立て直しを図っておられる方、また奉仕活動を喜んでしながら、一つまた一つと秘法や神法悟得会を積み重ねていらっしゃる方々には、皆さん必ず驚くような証しを持っておられることを知りました。神様は、やはり公平であるのです。【中略】人それぞれに別々の遺伝子と体質を持ち、生活環境や精神状態が異なる上、さらに前世や家伝の因縁因果の種類や絶対量は、千差万別でまちまちなのです。それを、どんなに私が誠を尽くし、秘儀を尽くし、通力の妙技を尽くして行ったところで、全員同様に１００％完治というわけにはやはりどうしてもいかないのです。
ただ、秘法や救霊の実質的な効果に関しては、講義やセミナーなどの内的な改善努力の積み重ねとあいまれば、漢方よりも遥かに確率は上です。しかも、漢方医学で救えない残りの５０％の方々でも、全てではないにしろ、かなりの確率で救うことができているのです。
だから、たとえ１００％でなくても、私の役割は十分に果せていると思います。神様のため、また世のために役立っているのだ、と信じています。秘法は強要ではないのですから、このことを承知しておられる方のみが受けてくだされば結構だと思っています。」

http://www.worldmate.or.jp

ヤフーの不肖の弟子氏の魂胆て最近見え見えですね。今現在、教団にとって
最大の脅威が会員一人々々の奥底にある幸福の科学に対しての「疑」の心
です。特にネット上に出てくる会員は表面上はどんなに強い事言っていても、
その「疑」があるから掲示板に来る人がかなりの数いると思います｡だって、
支部に行っても、交際範囲でも幸福の科学のオブラートがかかっていて、
これだけ幸福の科学をプライベートで客観視出来るところって他に無いって
いう生活環境におかれている訳だからです。そこで、一般人を名乗り、
宗教をかなり勉強してそうな良識人を装う「不肖の弟子さん」の登場です。
彼女は、「宗教や心理学をこんなに勉強してきた非会員の私が見ても
幸福の科学は素晴らしい」と、批判者が簡単に反論出来ない様な難解な表現
を使って自分の「知性」をアピールしていきます。これが第一ステップ。
そして、会員達に「不肖の弟子さんの様な一般の知識人も認めている
幸福の科学」という印象を抱かせる事により、教団に対しての「疑」を
解消していきます。これが第二ステップ。そして、頃合を見計らって、
掲示板に登場している熱心な会員さん一人々々に激励のメッセージを送る
という訳です。これで会員さん達は、幸福の科学があたかも一般世間に
受け入れられている様に思い込むという事になります。これが第三ステップ。
さあこの後、どういう茶番が出るかお楽しみですね。


「幸福の科学」からパクリました。
「幸福の科学」→「ワールドメイト」と入れ替えてみてください。
そうすると、あ〜ら不思議・・・！
でも、白霊さんとやらでは、「役不足」ですよ。

白麗は「裏切り者」。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=977803799&ls=50

ワールドメイトてどんな団体？４ より
サイゾー裁判傍聴記

25 名前：傍聴記投稿日：2001/02/16(金) 21:00
傍聴記その１
2月16日（金）東京地裁540号法廷　原告ワールドメイト　半田晴久　橘出版
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被告　電波実験社（サイゾー）
裁判要旨
傍聴人9名　（うち女性3名）　11時開廷予定も裁判長の都合で遅れる
11時27分　　裁判開始（手続きのみ裁判長不在）　西垣内弁護士と紀藤弁護士の間で
なごやかに話し合いが開始される　さすが弁護士争っている二人とは思えない。
（以下敬称略）
紀藤「原告の主張は証拠と結び付けられた主張ではない　認否のしようがない」
　　　　月刊ｺｽﾓﾒｲﾄ創刊準備号について証拠に基づくものをだしてほしい」
西垣内　「わかりました　証拠はたくさんあります」
西垣内　「昭和52年から始まるれっきとした宗教団体」と主張
　　　　　「ちゃんと宗教団体として続いている（注：当時は”御神業の会”
発足時半田氏、植松氏他1名の計3名）」という主旨の発言

26 名前：傍聴記投稿日：2001/02/16(金) 21:00
傍聴記その２
11時37分裁判長入廷
西垣内　「まず原告団体がどういうものかという記事がひどい」
西垣内　「会社と宗教団体は違う」
紀藤　　「主張に基づく証拠を出して欲しい」
ここで裁判長より「御神業の会」とはどのように読むのかと質問
傍聴席より笑い起こる。
西垣内　「　”コスモコア（通称コスモメイト）”→皇大神社が正しい」と主張
裁判長「皇大神社は”すめらおおかみやしろ”と読むのが正しいのでは？」
西垣内　「”こうたいじんじゃ”で結構です」
西垣内　「パワフルコスモメイト→コスモワールドが正しく、
　　　　　　パワフルコスモメイトは会社です（宗教団体ではない）」と主張
裁判長　名誉毀損の本体、最近団体がどう変ったのか明確にしてほしいと発言
　　　　　（名誉毀損の）立証の方法はどうしますか（まだきまっていないので）
紀藤「過去の事件の原告を呼ぶことも考えている　セクハラ事件の関係者にも
　　　　場合によっては証言してもらうことも考えている」と発言

傍聴記その３

裁判長「ジャパンペガサスツアー、神道国際学会　等は傘下なのか？」
西垣内　「宗教団体ワールドメイトつまり皇大神社は独立した団体　ジャパンペガサス
ツアーなどを包括するような任意団体ではない」
裁判長「それらがもし事実、傘下の団体なら別にその点については名誉毀損では
　　　　　ないですね　どこを争点にしますか？むしろ霊感商法うんぬんというところが
　　　　　争点だと思いますが」
西垣内　「もちろんそうです」
裁判長「原告毎に（ワールドメイト、半田晴久氏、橘出版の三者毎に）
　　　　　　ポイントとなる争点を明確にしてください」
西垣内　「わかりました」
裁判長「コスモメイト時代の所得隠しが争点ですか？」
裁判長「原告毎に名誉毀損の争点を明確にしてください」
裁判長「核心の所に絞ってください」
西垣内　「よろしいです」
１１時５５分閉廷　短い時間の裁判だった
ざっとこんな感じが裁判の流れです　乱文でごめん。
ちょっぴりこのカキコが西垣内弁護士に訴えられるのではないかと不安
現会員　元会員による議論に期待します

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

あぼーん

講談社には勝ったんだぞ。

>>204

揚げ足取るようで悪いけど、役不足は素晴らしい才能をもっている人に
ちょい役しか用意できないときに謝罪する言葉だよ。たとえば、ノーベル賞を
取った人に田舎の短大の学長やってもらうときに「先生にはかような
職についていただき、役不足とは存じ上げますが、」

>>207
>>208
>>209

もし、また荒されてたら、この記事を要所要所にコピペしてね。
荒らす意味がなくなることに連中が気付くまで（わら

バカ半田メイト、荒らすな！

＞講談社には勝ったんだぞ

もしかして・・・
半田晴久は、宗教家ではない。経済人だ。
半田晴久と深見東州は違う。
深見青山→深見東州が正しい。

なんて主張したんじゃないだろうね。

人をチンカス呼ばわりするとはさすがカルト会員。氏ね。

詳細はＷＭコピペ専用スレ（第２幕）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974689191.html

●●『玉串返還訴訟』
�@フォーカス ９４／６／８号 ＞「悪霊の祟りで脅すコスモメイト「深見青山教祖」の正体」
�Aサンデー毎日 ９４／６／１２ ＞「教祖深見青山よ！この慟哭を聞け」
�B週刊ポスト ９４／１０／２８ ＞「深見青山パワフルコスモメイト教祖に７０００万円捧げた夫婦の痛恨告白（須田慎一郎）」

●●『その他の記事（必ずしも批判記事ではない）』
�@週刊女性 ８７／２／３号 ＞「芸能人有名人の前世と守護霊さま！」
�A中央公論 ９２／５月号 ＞「新々宗教「大川隆法」の次はこれだ（溝口敦）」
�B文芸春秋 ９３／１月号 ＞「平成の変革者５０人 新宗教・世俗否定派と現世肯定派 麻原彰晃・深見青山（島田裕巳）」
�CＳＰＡ！ ９３／９／２２号 ＞「雑誌やハウツー本にあふれている［幸せになる法］のムチャクチャな教え」の中の「笑える開運本のタイトルとキャッチコピー集」ｐ１１８
�D正論 ９４／５月号 ＞ 「国際シンポジウム 今後の日本はどうなるか」（渡部昇一・フランシス＝フクヤマ・深見青山）
�E宝島３０ ９５／８月号 ＞「今月のトンデモ本 「インチキ霊能者は許せない！！そこのけそこのけカメ様が通る」（と学会）
�Fフォーカス ９６／６／５号 ＞「カルト教祖深見のセミナーに出席した「土井衆院議長」」
�Gフォーカス ９６／６／１２号 ＞ 「大脱税カルト教祖「深見青山」のコスプレ商法」

で、結局、講談社に勝ったと言うのはなんだったんですか？
単なる妄想？

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サイゾー裁判速報

>>207
>>208
>>209

もし、また荒されてたら、この記事を要所要所にコピペしてね。
荒らす意味がなくなることに連中が気付くまで（わら

■宗教団体が組織的な自団体関連スレ荒らし■
ニュース速報版で晒しageされてる。

ＷＭも一躍有名人だね。
「過ぎたるは及ばざるが如し」とは良く言ったものだ。

「■宗教団体が組織的な関連スレ荒らし■」
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=982328442

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サイゾー裁判速報
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=982246100&ls=50

サイゾー側は過去のセクハラ、高額玉串訴訟時の証人を呼ぶことを
示唆。ＷＭピンチか？

ざんね〜ん。ワールドメイト圧勝！

ところで、講談社裁判の件はどうなった？
また書き逃げか？

あぼーん

>>228
いいの、ここでは、文字通り、役「に」不足、の意味で書いているの。

>ＷＭ側はここに書き込まないのかな。フライデーやら産経新聞やら、（相手が）軒並み負けたのを
>全部書いてやればいいのに。(WMは)言われっぱなしでも平気なんだね。

だから、早く書きなよ。
意味のない「荒らし」ばかりしてないで。

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荒らしは、ＷＭ会員の霊層の低さを表す目安である。

何回もコピペするのも嫌だけど、荒らし見つけたら
一番最後に書き込んどくわ。
サイゾー裁判最新情報
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=982246100&ls=50

サイゾー側は過去のセクハラ、高額玉串訴訟時の証人を呼ぶことを
示唆。どう出る深見東州、ワールドメイト？

ヤフーのワールドメイト側の人間も、程度低いね。またまた、論破されちゃいました。
それで、性懲りもなく、またまた、同じ人間が別の名前で出てきて、いままでのことはみんなすっとぼけて、「よくわかりませんが、違うと思います」なんてやっている。
相手している、アンチ何とかさんも大変だね。いい加減に「霊層」の低い人間ばかり相手にするの、やめましょうよ！

あぼーん

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サイゾー裁判傍聴記
>>207
>>208
>>209

もし、また荒されてたら、この記事を要所要所にコピペしてね。
荒らす意味がなくなることに連中が気付くまで（わら

＞292
オマエモナー

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続く（ウソ）

negineiarashi

「ワールド」邪魔だ。どれか書くんなら1本に絞れよ。
「金縛りよこんにちは」の著者なんて、論じる以前じゃないか。

あらしに交じれ州寸な

そこがねらい目

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一本の川の流れを神様と思って見つめるインドの人達の心の深さはどうでしょうか。私達桜中学のすぐ傍にも荒川という川が流れています。都民の命を支える大切な川です。がしかし、ガンジス川に寄せるインドの人達の思いと荒川に寄せる私達の思いを比べて見ると、やっぱりこれはインドの人達に圧倒されそうです。ガンジス川は大河です。音も無くとうとうと流れております。

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

サイゾー裁判傍聴記
>>207
>>208
>>209

もし、また荒されてたら、この記事を要所要所にコピペしてね。
荒らす意味がなくなることに連中が気付くまで（わら

寂しいからって、他の誰かを好きになるような
心の弱さは見苦しいね

例えば、宇宙の果てに取り残されても
あなたをずっと、待っていよう

身体はいつか消えちゃっても
そこに確かにあなたを想う
私が残れるように…

もしも許されるなら
きみと子供の頃に出会いたかったね

泥んこに大はしゃぎして
パチッと写真に撮られようよ

どこかくすぐったくて懐かしい
懐かしいきみの想い出に
いつまでも、残れるように…

カチカチカチ…
あなたと私の時を刻むよ

ねえ　眠くない。

カチカチカチ…
もうわがまま言って困らせないよ

でも大切なことはまだ伝えられない
だからもう少しだけ時間を戻して

カチカチカチ…
あなたの傍にもう少しだけ
カチ・カチ・カチ・カチ…

>>207
>>208
>>209

もし、また荒されてたら、この記事を要所要所にコピペしてね。
荒らす意味がなくなることに連中が気付くまで（わら

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>207
>>208
>>209

もし、また荒されてたら、この記事を要所要所にコピペしてね。
荒らす意味がなくなることに連中が気付くまで（わら

スサナルよりコピペ
＞パワフルコスモメイトは会社です（宗教団体ではない）

「コスモメイト」が「パワフルコスモメイト」に名前をかえた時、
ＷＭ広報から、次のような趣旨のお知らせが来ていたと記憶しています。

今回「コスモメイト」が「パワフルコスモメイト」に名称が変わったこと
は、神様の名前（ご神名）が変化すれば、その働きが変わることと同じよ
うに、今までの「コスモメイト」が「パワフルコスモメイト」と名前が変
わることによって、新たな役割を果たして、いっそう飛躍していく「証」
なのです。
そのために神様の改名の許可が出たのです、云々・・・

　辞めるときにＷＭ関係の資料をあらかた捨ててしまったので、正確な
文章は再現できませんし、もしかしたらパワフルコスモメイト→ワール
ドメイトの時だったかもしれませんが、おおよそこのような意味の通知
があったことを記憶しています。たぶんスタッフが書いた文章でしょう
が、この通知が「パワフルコスモメイト」への変更時にされたのだとす
ると、「ご神名の変化」という理論（リクツ）を団体名の変更理由に援
用している点から考えても、ＷＭの主張する、
「パワフルコスモメイトは宗教団体ではない」
という珍説は成り立ち難いように思われるのですが。
如何なものでしょう。どなたか原本をお持ちだといいのですが・・・

あんたらスーパーサイヤ人か？

深見氏得意の論点のずらし方の例を示します。

今、いろいろと論議が行われている臓器移植について・・
以下、深見氏の本より

歯が悪くなれば入れ歯をし、目が悪くなったらコンタクトを入れる
のになぜ臓器移植がいけないのか？
歯も目も臓器だ。だからいいのだ。

臓器移植の是非については、いろいろ考えがあると思うが、深見氏
の意見は、ちょとズレていると思いませんか？

　＞３７０
無理やりキスしたり、身体を触っても、ＳＥＸはしていないので、セクハラの
事実はない。という感じかな。

これなんぞいいね

本物と贋物の見分け方
その宗教が本物か偽物か・・
（１）教祖､指導者が質素な慎ましい祈りの生活をしているかどうか
（２）自分が生き神さまだとか、仏の生まれ変わりとか言わないかどうか
（３）宗教の名を借りて金銭を集めることを強要しないかどうか
（４）宗教団体の名で、選挙と政治を動かすような指令を出さないかどうか
この四つが正しく守られていれば、それはおそらくまともな宗教だろう

どんなものか？

あぼーん

>>370
そんなこと言ってるの。深見さんは。
臓器移植は、どちらが良いとも駄目とも言えないわ。だって拒絶反応
は死ぬほど苦しいっていうもの。それに絶えれなければ不幸になるわ。

>>370
この考え方なら、カツラかぶる事も立派な臓器移植だね（笑）

とにかく、提供者の肉体を傷つけなければ手に入らない臓器移植と、
他人の身体を傷つけることなく、人工物を装着するだけの入れ歯や
コンタクトレンズが同列に並ぶのは、考え方がズレてるよね。

＞今日の担当さんへ

大変な仕事だね。
毎日、毎晩、監視しているなんて…
荒らして隠そうとしている事実は、そんなに赦せないものなのか？
本当に信じているなら、裁判の行く末を見据えたらどうだ？
その方が賢明だと思うゾ。
そして、裁判で、事実無根の無罪となったときに、勝ち誇ればどうだ？
今やっている「荒らし」は、裁判で勝っても無意味、負けたら苦悩に
なるだろうね？
勝ち負けに関わらず、信じているなら「見据る」。
賢明な判断を望むよ！
！

>歯が悪くなれば入れ歯をし、目が悪くなったらコンタクトを入れる
>のになぜ臓器移植がいけないのか？
>歯も目も臓器だ。だからいいのだ。

そもそも前半の文章から考えれば
「なぜ人工臓器を使うのがいけないのか」
ということになるはず。

しつこいようですが、講談社裁判について、知っている人教えてください。
会員の妄想という事でよいのでしょうか？

クソ深見殺そうぜ。

＞３７９
ＷＭじゃないけど、赦さん。

ほっとけば氏ぬよ。

＞３７９、３８１

いや、すでに死んでいる。霊的にね。
あとは、誰が彼を導いて、生き返らせるかだよ。
それとも、死んだまま放っておくかい？

裁判って正しいものなの？

WMが勝っても負けても、裁判の結果でその団体の価値自体が変わるものでも無いとおもいますが。

人を殺した場合でも（人殺し自体はいけないと思うが）その背景には様々な理由などがあるものではないんですか？

裁判長や判事の方も人間でしょ？絶対に正しい判断が下せる人たちなの？
個人的な意見で申し訳ないですが、裁判の結果だけを見るのではなくて、実際に自分の目と耳と体の全感覚で判断されたほうがいいと思うのですが。

この版に書いている皆さんの中には、もと会員という方が多くいらっしゃるようで、それらの方々の意見は、ご自分が実際に会員として何らかの活動をとおして感じられたことだと思いますので、その人にとってはそれが実際に感じたところだと思うのですが、
読んでいると明らかに過去の記事や、書き込みを見て、それらの物だけを判断材料にしている方がいるようです。
できればウワベだけの判断は止められた方が良いのではと思います。
すいません、よけいなおせっかいとも思いますが・・・

「ホワイトホール」って
学術用語か？
狂祖の造語か？

どっちなんだ？
答えろ会員！

Ｇｏｏで検索しろ

>>383
ワールドメイトから裁判を起こしたはずなのに、矛盾した話ですね。
裁判を中止、和解で済ませようとする前段階の言い訳とも取れるのですが・・・

マスコミ板よりコピペです。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/02/18(日) 23:14
もし訴訟を取り下げる時の言い訳 （本家６より）
（ワールドメイトのライターさんこんなのでどうですか？）

先日、深見先生がお祈りしていたところ、ス神様よりお話がありました。
「すぐに裁判は止めなさい。裁判などやらなくとも、正しいのは誰か
私が一番知っている。それに今の裁判所には、魔が取り付いている。
誤った審議しかできない。数日間のうちに、その証を見せよう」
それから２日後ストーカー事件に関する裁判官を含めた、機密漏洩事件
が大きなニュースとなりました。なんと素晴らしい証でしょうか！！！
本当に裁判所には魔が入ってました！！このままでは、裁判所のために、
深見先生やワールドメイトが事実無根の冤罪を被る可能性があります！！

２月１６日の裁判には残念ながら間に合いませんでしたが、深見先生は、
ス神様のお告げに感謝し、すぐさま訴えを取り下げるか、和解で済ませ
てあげようと相手側に直接、話しをしました。相手も深見先生の心の大
きさ、優しさ、人柄に感動し、改心して今回の件の謝罪をしました。

こうして、今回のス神様の忠告は、魔の入った裁判によって、深見先生
およびワールドメイトの皆さんが事実無根の冤罪を被ってしまうことを
未然に防いでくれ、相手の人たちも改心させる事が出来ました。
これも深見先生以下、私達が日々一生懸命神業に励んでいるからこそ、
ス神様がくださった大きな証です！！！

（注）今回の裁判官の不祥事は、もし裁判を続けて敗訴した時
　　　の言い訳にも使えます。

>386

大体だよ、名誉毀損云々で、裁判を起こすことが神の意図にそぐわないこと
だっていうのは、主神から諭されないとわからんことか？悟った奴なら訴訟
などという不毛なことに感心ないはずだぜ。盤珪禅師は、市井の人に法を説
き、「生まれたままの仏心で生きなさい」ということしか説かなかったけど、
それに感動した人の多くは、禅師から指示されずとも、自主的に訴訟を取り
下げたということだよ。深見は、江戸時代の町民を見習うといい。彼らの方
がずっと悟っているぞ。

「訴訟など不毛なことはやめとけ」位は、私にだって言えることだよ。どう
やら深見の主神とは、私以下の代物らしいな。誰か、深見の頭にでかい灸を
すえて、邪神を追い出してやれや。

>>387
３８６のコピペはＷＭの公式文書とは違うよ。
証の捏造のパロディーだよ。

このスレにいる皆さんに聞きたいのですが・・・

�@　ワールドメイトや深見東州の是非を暴こうとしているようですが、何のためにやっているのでしょうか？

�A　暴くことで、なにか皆さんにメリットが有るのでしょうか？

＞389あちこちに同じ文章書き込んでいるのようですね。
基礎質問にレスついていますから読んで下さいね。
カキ逃げは184！

�@　国民として、社会的に問題のありすぎる団体を、批判追究していく義務がある。
　　　　　　
�A　社会問題が解決する。後進の若者に、良い社会環境を残せる。
　
ということでしょう。

プラスしていえば、くだらない法人、団体はこの不況時に、消えてもらう
必要があります。会員は、救霊や各種イベントのために金をばらまく
のをやめて、ちゃんと働いて税金を納めろ、ということです。
　　　　　
車や酒やタバコを買っても、多額の税金がいります。
献金奉仕（玉串）などと名付けて金をふんだくっている団体に協力する
非国民的行為を反省して頂きたい。
　　　　　　
そのひまがあったら自分で仕事をして稼ぎ（特に主婦・パラサイトシングルなど、
亭主や親のスネをかじってる会員さん）正当な娯楽を、税金を払って楽しんで下さい。

３８９さん返答待ってます。

>>389
（１）是非を暴いているわけではありません、是非を問うて論議しているだけです。
　　　（それとも、暴かれるような事が何かあるのですか？）
　　　何のために？と言う問いには「御魂磨き」と答えておきます。

（２）少なくとも、一方的な見解にアンチテーゼ（？）を呈するメリットは
　　　大きいと思います。また、その過程や手法は、類似の問題を考察・
　　　アプローチする際に「同じ轍を踏む」リスクを軽減させるメリットが
　　　あります。別にＷＭだけを問題にしているわけではないのですよ。
　　　まぁ、元会員だから余所より取っかかりが多いと言うこともありますが(^^;)

名前： watashi 投稿日： 2001/02/24(土) 05:00

深見先生の本を読み、共感を私は、受けました。いろいろ疑問はありましたけれど、
くやしかったらやってみなさいという点で、そのとうりだと思いました。神霊界の事は
わからないけれど、どう考えても、悪意のある事とは思えませんし、真似を出来る事とは
思えません。客観的にみている私の感想です。

ＷＭのセミナーや秘法会、冬神業や悟得会をまじめに受けた結果、
マインドコントロールを受けたような状態になりました。
平成の初期のセミナーは、ＷＭの業務拡大のためスタッフを多く
集めたかったのでしょう。また自己啓発セミナーの要素も含んで
いましたね。家族、彼女、会社、配偶者などのしがらみに囚われ
るな、といわれていました。私はその頃マインドコントロールで
ハイになっていました。何でもできると思っていました。
その結果何をしたかというと、親の言うことは徹底的に否定し、
自分の性格を考えず後先を考えず会社をやめ、自分の第六感を
信じて婚約を土壇場でキャンセルしたりしました。
それから親は亡くなり、会社は２度やめ当時の上司は左遷され、
婚約者には大変な迷惑をかけてしまいました。
親が亡くなる前に秘法や写真救霊を受け、親が亡くなる当日も
セミナーに参加して、親の病気平癒を祈っていましたが、ＷＭ
の実態を知るにつけ、３年くらい前に無駄なことをして親不孝
していたことがわかりました。
結局何を言いたいかというと、ＷＭにいたことにより、自分
個人のみでなく、周りの人も結果的に不幸にしてしまったこと
です。
私は自分が体験したことを、他の若い人には味わってほしくない
です。

深見さんを信じて結果的に不幸になった話って一杯あるんじゃない。

ＷＭは、歯の浮いたようなＷＭ賛美コピペばかりやってないで、
３９５さんのような体験談に真摯に耳を傾けろよ。
他人の話も聞けないＷＭ会員に将来はない。
　　　　　　　　　
どんな状況にあっても、ＷＭ業界用語を使ってしか話せず、
ＷＭ業界思考でしか考えられないＷＭの奴らに、
他人の心を理解できるわけがない。
　
結局、ＷＭの連中ばかりでＷＭ用語を使い「なあなあの関係」で
いることだけが、彼らの幸福なんだろうね。
どこの宗教団体も、同じだろうけどね。

＞394
何で死ななきゃならんのだ？

>398
凝りもせず、ＷＭの新スレ立てたからだ！

>395
自分が悪いのとちゃうん？親が死ぬ時にもセミナーに来い言われたんか？

>>400
その日に亡くなる事を知っていながらセミナーに行ったのではなく、
行った日にたまたま亡くなったのでは。

正しい選択を間違ったことを、「選んだ自分が悪かったのでは？」で
片付けるのは簡単です（当然、自分の責任ですから）。しかし同じ
思いをする人が出ないように、何故、間違えてしまったのかを、
自身の体験談として具体的を発表してくれることは貴重だと思います。

＞４００
悪いけど、自分の失敗を他人のせいにしすぎてんじゃないの？
深見先生が親を殺したわけでもあるまいし、自分の判断力のなさを人のせいにして喜んでさ。
ま、あなたみたいな人はどこに行っても成功しないで、いつまでも責任転嫁のグダグだとした人生だね。

みなさん、ごもっとも。
けど、個人的には、心痛めたり、迷ったり悩んだり、気づいたりして
自分で生きていく人がいい。
　　　　　　　　　
フカミ教は正しい！フカミ教が全て！それしか思考能力のない奴等より
信じられる。

>402
煽りに対しての反論（それも大人げないけど）ならまだしも、
４００さんに対してなんでこんな言い方するのかなぁ？

あなたが退会者、会員さん、善意の第三者の誰かは判らないけど、
（内容はＷＭ擁護だけど）
こんな言い方ではＷＭの評判を落とす一方ですよ。

＞４０４訂正です。すいません。

×「４００さんに対してなんでこんな言い方するのかなぁ？ 」

○「３９５さんに対して・・・」

395さんは、

> 親が亡くなる前に秘法や写真救霊を受け、親が亡くなる当日も
> セミナーに参加して、親の病気平癒を祈っていました

要するにメイトでいろいろやったことは効果が無かった、と言っているわけで

402さんが言うように

> 深見先生が親を殺した

とは思っていないでしょうし、まして

> 自分の判断力のなさを人のせいにして喜んで

いるわけでもないでしょう。

ところで402さんは、ひょっとしてバカ反メイト氏かな？

> いつまでも責任転嫁のグダグだとした人生だね。

という言い方が、彼と酷似しているので、違ったら失礼。
でも、違うのなら似たような思考方法の人が複数いることになっちゃうな。

なお、これを責任転嫁だとしたら、うまくいったときも自己責任だよね。
証集の「某先生のおかげです」などという書き方に、402さんは文句をつけないの？　秘法を受けた自分の判断が正しかった、という結語にならないとおかしいでしょ？

うまくいったときだけお礼を受けて、うまくいかなかったときは自己責任ですか、ふーん（ワラ

>>390

くそっ、もっとよく読んでから書くんだったぜ（＾＾；）。

まあ、訴訟すること自体が、まともな宗教のやることじゃないと思うけどな。
ＷＭじゃないけど、浄土○宗の西本○寺派だったっけ？ああゆう坊主の訴訟は
みっともないだけだよ。ＷＭが大本の神業を引き継いでいると言うのなら、
「悪く言われて良くなる仕組み」という大本精神はまだ有効なんだろう？スサ
ナルのリュウさんが指摘されていたけど、こういう非常事態にこそ、本当の姿
が出るもんだよ。深見さん、思わず馬脚出しちゃったね。

スサナルのリュウさんって､どこかから金もらってるって本当ですか？
どこかのスレッドに書いてありましたが。

>>402
こんにちわ。３９５さんの気持分かります。実は私も同じ経験をしました。
肉親が後何日かはもつだろうと言われていたので、地方から東京まで
秘法会に参加しに行きました。本当なら病院で一秒でも付いてあげたい
気持ちはありました。秘法会には神様が降りて来ると思ってたので
「神様、私の母親が亡くなったら霊界で幸せに暮らせる様よろしくお願いします。」と
会場で祈りました。今、病院でチューブに繋がれているのを思い出して
涙ながらに祈ってました。でも帰る前に亡くなり死に目に会えませんでした。
その事は私の判断なので、後悔はしても深見さんやワールドメイトを恨んでは
いません。３９５さんの体験談を読んで、思い出しました。今は会員を
辞めてますが、思い出すと辛いです。その秘法会は頭脳が良くなる秘法で
全く関係ない神様が降りて来るのは分かってたのですが、素の神は
降りて来ると思ってましたので、参加しましたが頭脳が良くなる講義は
聞くのは余計辛かった心を思い出しました。

深見さんが神の御使いだとしたら、神様ってろくなもんじゃないね。
たくさんの人から笑顔を奪うんだから。エンゼル会の人へ：自分が
不安だからって、仲間を増やそうとしないでね。心配しなくても
自分の都合の良い様に思い描いた神様は、君がいる限りずっと心の中に
居るんだから。でもさあ、自分の世界を他人に押し付けちゃいけないよ、
他人は君の色に染まりたがってないから。真っ白なうさぎを脅して
勝手な色に染めないで。
３９５の人、元気だしてください。あなたがＷＭ辞めた事、親御さんは
きっと天国で喜ばれていると思います。

>>411
天国とは限らないジャン

>>407

> まあ、訴訟すること自体が、まともな宗教のやることじゃないと思うけどな。

そうそう、私もそう思う。
古の聖賢達が訴訟を起こしたか？
例えば、キリストや日蓮が、自分に石を投げた人を傷害で訴えたか？
を考えれば、一目瞭然。

>頭脳が良くなる講義

美人になる、とか頭脳が良くなる、とか講義や救霊だけでそうなると信じている
会員さんたち、どこか狂ってませんか。人間として、ほかにやることないの。
「ムカついたら殺す」という単細胞さと変わりないと思うけど。
　
頭良くなって美人になって前向きになって、君たち何が出来るのかな。
君たちが、ＷＭで金使って救霊とか講義聞いている時間に、技術の習得したり
仕事して周囲の役に立ってたり、今困ってる人たちのボランティアや介護してたり
する一般の人たちがいるけど、そういうことどう考えてるの。
　　　　　
何もしないで、いきなり頭良くなって、エラくなりたいと思ってるの。
やっぱり、狂ってる。

sage

最近のＷＭスレの荒らし作戦変遷。
�@パンフ等のコピペによる荒らし（内容の矛盾を突かれる）
�A漫画や詩集による荒らし（内部的にも大不評）
�B善意の第３者による擁護上げ荒らし（高圧的内容が不評）
�C反メイトを装った上げ荒らし。（一部スレッドでちょっと尻尾を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出している）
�Cは果たして成功するでしょうか？

自分たちの自治で、スレ乱立を防げない団体は、
荒らしで一掃するのも止む無しですね。
ＷＭもまだまだ、スレを整理できないようでは、
これからも不定期に、荒らしは吹き荒れるでしょう。
覚悟しろよ。

>>408

いや、それは単なるデマでしょう。たとえバーチャルな世界とは言え、カキコ
を通じてその人の人格が露わになると思います。私が「知る」かぎり、リュウ
さんはそんな人ではない。もし、私がどこかの反対勢力からお金を貰って、
反ＷＭのカキコするとしたら、思わず筆が鈍るでしょうね。神様に対して後ろ
めたいもの。

　この二日間出張していたので、2ちゃんねるは見ていませんでした（笑）。

　＞408さんの質問ですが、確かにそんな書き込みが過去にありましたね。

　えーっと、私が御金を貰っているという事になっている団体は、やたらと
霊言集を出す団体でしたっけ（大笑）。

　噂なんて、二、三人、人を介せば全く変わって来ます。どこぞの誰かさん
達が、例の如く、幾つかの噂話を、自分達の都合良く独自に解釈されたんで
しょう。流石、あそこの方々の考えそうな話です（笑）。

　是非、そういう面白い話題は、私の掲示板に書き込んで欲しいものです。
　宜しく御願いしますよ。

　

下記スレッドでＷＭ関連スレッドの整理の話し合いが
行われつつあります。住民ならば意見を述べませんか？

心と宗教板＠意見箱
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643

やっぱり「こうふく」とは関係ないんですよね！安心しました！
これからも頑張ってください！病院の方はうまくいってますか？

>>408

私もそれはないと思う。

大体、金をもらっている＝嘘でもないし、金をもらっていない＝真実でもあるまい。
意見として正しいか、自分がうなずけるか、それが全てではないだろうか。

ＷＭ関連スレッド乱立問題への住民側の対応法を「心と宗教板＠意見箱」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643
で話し合っています。3月6日午前零時に下記措置を実施予定です。
反対意見がございましたならば、早急に上記スレッドに書き込んでください。

実行措置の内容（予定）
１．「本家スレッド６」、「どんな団体４」、「コピペ専用スレ３」
　　及び「会員限定スレッド」の４スレッドを暫定的に残す。
２．他のＷＭ関連スレッドの書きこみ停止措置（スレッドストッパー発動）
　　の依頼を削除依頼板に出す。
３．原則として２に該当するスレッドの過去ログへの移動を願い出るが
　　削除人さんの判断によっては一気に削除される可能性があるので、
　　貴重な記事等は各自で保管し、必要と思えば後日コピペスレへ再掲すること。
４．新たなＷＭ関連スレッドの立ち上げ及びさらなるスレッド整理は
　　１の暫定残存スレッドで論議を重ね、コンセンサスを得られた場合
　　のみとする。それ以外の独断によるスレッド立ち上げは削除依頼の
　　対象とする。
５．実行日時は３月６日午前零時を予定する。
６．実施以前に板としてのローカルルールが作成されたら、そちらを
　　優先する。

★ 『よくわかるコスモメイト（ＣＭ時代に会員に配られたパンフ）』より抜粋！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974689191.html
――秘法の効果は、全てが１００％ということはありえません。【中略】しかも１００％ではないと言っても、秘法で何らかの体験や結果を感じた人々は、会場の一割や二割ではありません。八●割●九●割●の●人に、はっきりとした証しが出ているのです。深見先生は、このようにおっしゃっています。
＝「当初は、１００％にならないことに良心の呵責を覚えたり、もう秘法や除霊はやめてしまおうかと思ったこともありました。しかし、多くの方々から奇跡の回復や、運勢が向上したという感謝のお手紙をいただき、勇気を奮い起こしたのです。
特に、素直でお心がよく、根気よく二年、三年と定例セミナーに来て、心や御魂の立て直しを図っておられる方、また奉仕活動を喜んでしながら、一つまた一つと秘法や神法悟得会を積み重ねていらっしゃる方々には、皆さん必ず驚くような証しを持っておられることを知りました。神様は、やはり公平であるのです。【中略】人それぞれに別々の遺伝子と体質を持ち、生活環境や精神状態が異なる上、さらに前世や家伝の因縁因果の種類や絶対量は、千差万別でまちまちなのです。それを、どんなに私が誠を尽くし、秘儀を尽くし、通力の妙技を尽くして行ったところで、全員同様に１００％完治というわけにはやはりどうしてもいかないのです。
ただ、秘法や救霊の実質的な効果に関しては、講義やセミナーなどの内的な改善努力の積み重ねとあいまれば、漢方よりも遥かに確率は上です。しかも、漢方医学で救えない残りの５０％の方々でも、全てではないにしろ、かなりの確率で救うことができているのです。
だから、たとえ１００％でなくても、私の役割は十分に果せていると思います。神様のため、また世のために役立っているのだ、と信じています。秘法は強要ではないのですから、このことを承知しておられる方のみが受けてくだされば結構だと思っています。」＝

このスレは整理後も、残るんだよね？
沈んでいってますよ。
本家が沈んで、どないすんの？

＞ＷＭを信じる人へ
ＷＭは、神道の流れですよね。
下の問題を知っていますか？
神道に大問題が起きています。

高千穂神社のピンチ
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=982589230

今まで、ＷＭを叩いてきた神道の人々には解決できそうにもありません。
もし高千穂神社を、ＷＭの活動で救うことができたら、
ＷＭは、神道にとって、救世主ってことになるでしょう。
神道の中でも、高い評価を受けることは間違いありませんよ。
深見さんに、頼んでみたら、いかがでしょうか？

でも深見さんは高千穂は天孫降臨のときの武器倉庫の跡地に過ぎないって
言ってたからなあ（記憶曖昧でスマソ）

素朴な疑問を久々に書いてみます。

かつて（３〜４年前）の秘法の案内パンフには遠隔参加や写真参加の場合は
実際に会場に来られて秘法を受けられた方に比べて、その効果は99パーセントに
減弱しますって明記してありましたよね。ところが、>>424を見ますと
秘法の効果は「かなりの確率」とぼかしています。「かなりの確率」の99
パーセントって何なのかな？

>>428少し補足させてください
正しくは「遠隔参加や写真参加は数パーセント効果が落ちることがあります」と記載されていました。
99％は衛星中継参加の場合です。でも、０には何を掛けても０ですね。

さて、これは私の素朴な疑問です。
森首相の不信任案が否決されましたね。
去年の春頃、神の国発言で物議をかもし出した森首相について、深見さんが「神様は、信じてきた人間を決して見捨てることはない」と会員におっしゃったそうですね。
この予言はさすがに「正確に」｢具体的に」的中しましたね。
コスモメイトの会員の頃から、深見さんの神示や予言をたくさん聞いてきましたが、私の知る限り、的中したのはこれが初めてです（笑）。
さて、日本の景気はいつごろ回復するのでしょうか？
どなたか深見さんの発言をご存知の方、いらっしゃいませんか？

ワールドメイト告発HPを作って下さい。＞４２８．４２９

>429

補足ありがとうございました。そうですね、衛星中継参加が
99パーセントでした。段々会員時代の記憶が薄れていくなあ
（単に記銘力低下が起きているだけかな）

>的中したのはこれが初めてです（笑）。

阪神と野村監督の成績低下もありますよ(^^)

>430

告発っていっても、今の私には被害者意識はほとんどありません。
むしろ、なんではまっていたかが我ながら不思議なんです。
学生時代サークル活動やクラブ活動には目もくれず、麻雀と音楽の
日々に徹していたから、そういうなんか集まるものに憧れがあった
のかなあ？いわばサークル活動のやり直しとしてＷＭにはまったの
かなあ？なんて、この頃思っています。

あと数年もすれば、きっとこおろぎさんは、WMに騙されたことを「よ
かった」と思うようになりますよ。

ある聖人の言葉によると、人が不幸に出会って苦しむ時、神様はその
何倍も大きな苦しみに耐えられるそうです。何のためかと言えば、
それはその苦しみを通して、その人がその何百倍も大きな恩恵を受け
られるようになるためにです。その苦しみがいかなるものかは、我が子
に戒めの鞭を振り上げる親の気持ちを想像すれば、ある程度は推測で
きると思います。

その「親」の恩と痛みがわかった時にこそ、神様はあなたにピッタリ
と寄りそって、あなたが生まれて以来、共に苦しみを分かたれていた
ことに気付くのです。その時まで、あなたの信仰が本物になることは
ないでしょう。

その時にふりかえれば、「救霊」も「秘法」も、自分はなんと罰当た
りなものを望んでいたのか、を思って血反吐を吐くほど後悔すること
でしょう。

>>431
なぜ被害者意識がないのに、よく書き込んでいるのですか？

>432

お言葉ありがとうございます。正直言って、まだお言葉はほとんど
と言っていいくらいピンときませんが、会員時代に犯していた最大の
勘違いは神なる存在を（お金を使って）利用しようとしていたこと
だったということには退会後、日を浅くして気がつきました。

その反省からか、一旦、神なる存在から遠くなっていたような
気がしていました。でも、遠いと思っているのは私の方だけなのかな
なんてちょこっと感じたりもしています。ま、あせらずに
マイペースで行くつもりです（もうショートカットやワープは
懲りましたので）。

>431

えっ、被害者意識があったら、むしろこんな所に書かずに
ひたすら忘れようとするんじゃないですか？書いているのは
自分がそうであったように、書き込みを見て、自分で考えることを
取り戻す会員さんが一人でもでればいいなという大きなお世話を
焼いているだけですよ（既出で、且つ、しつこくてごめんなさいです）。

訂正。434の後半の>431は>433の間違いです。

>>434
むしろここは被害者意識がある人たちの方が、書き込んでいるような・・・
被害者意識がない人が書きこんでも、果たして会員は目がさめるだろうか・・・

む？こおろぎさん、久々に突っ込まれてますねー。

>436

最初から被害者意識がなかったわけではないのですよ。
私とて、退会直後は「騙されたあ！」と「裏切られたあ！」の間に
いましたが、それよりも、わけのわからない霊線とやらと縁が切れた
安心感や「我ながらよくぞ目が覚めたなあ！」という安堵感のような
雑多な感情がごじゃ混ぜになっていました。そのうち、騙された自分の
甘さや依存心の強さに対して自己嫌悪に陥り、いまや、それを受け入れつつ
あるといったところでしょうか。最近では自己責任を認めた上で
「それでも、よくもまあ上手に騙してくれたなあ」と感心すらしています。
会員さんにとってはこんな退会者がいるというのもそれなりに
考える材料にならないかなと思っています（しょせん大きなお世話ですが）。

>437

魚庵さんではありませんが、私も道化の一人ということで(^^)

>>438
そういった経緯をHPなど、またBBSで詳細に語ったほうが
会員は目がさめるのではないかな。

ＨＰに２ＣＨのリンクをつければ、いい感じかも。ＨＰは資料として。

個人のＨＰは某王国みたいに因縁つけられる可能性大。

某王国って、幸福の○○の職員がやってたあれか？
結局、逃げたんだってな。そいつ。

おまえらの中にもどっかの職員がいるんだろうが、給料貰って汚い手で
他教団叩いてていい身分だね。
馬鹿アンチ君よ、いくつかそうゆう教団があるから行けよ。金貰えるぞ。

>>442
幸福の科学の職員なの？その話の根拠は？

>>338の訂正。魚茶さんのハンドル名を間違って書いてしまいました。
謹んでお詫び申し上げます。

>>442

またまた、毎度おなじみ仮想敵国想念が出たようですね。ご苦労様です。
そうそう、仮想敵国といえば第２期国防神業で対象の一つだった中国が
17パーセントも軍備費を増強するようですね。台湾にイージス艦が
払い下げられること（確定してないけど）への危機感から軍備のハイテク化を
進めるそうな。中国問題は全然解決してないどころか危ない方向へ
進むばかりだね。これも逆証しかしらん？

>>442

千年王国元首氏が幸福の科学の職員だったとは、知りませんでした。
そんな組織的活動をした人が何故にＷＭから恫喝された際に、スサナルのリュウ氏に相談するのでしょうか？

＞馬鹿アンチ君よ、いくつかそうゆう教団があるから行けよ。金貰えるぞ。

そんな団体があれば、是非教えてください。経費の無駄遣いはやめておけ、と忠告しておいてあげます。

>>442

話の流れから見て、あなたの発言（千年王国元首氏が幸福の科学
の職員だった）の根拠を示さないと、あなたの言っていることは
デマだ、あなたをはじめとする親WMには、デマを平気で書くような
品性下劣な人間が含まれている、という心証を植え付けることにな
るよ。

千年王国元首氏のレス待ちａｇｅ

はあ〜。

最近ビンボーだな〜。
公開冬神業も行けなかったし〜。
毎年欠かさず行ってたのに〜。
少なくとも衛星中継の参加はしてたのに〜。
最近ビンボーだな〜。

最近おいしいもの食べてないよな〜。
この間の月刊ワールドメイトに、救霊師と先生との吉兆昼食ご招待神業の話が載っていたな〜。
先生じきじきに『吉兆』にご招待なんて、うらやまし〜。

俺は昼飯はコンビニのおにぎり２個と烏龍茶の毎日……。
わびしいな〜。

でも『吉兆』って、一回飯食うと、どのくらいかかるんだろう？
超高級料亭って高いんだろうな〜。
よし、検索してみよ。

http://www.gnavi.joy.ne.jp/kansai/JP/k007500s.htm

へえ〜、昼食は35＠｀000円からで、夕食は45＠｀000円からか。
ふうん、意外と高くないな。いや、身銭切ってまで行くつもりはないけどさ。でも無理して払えない金額じゃないよなあ。
でも、普通はこんな高級料亭、「ここ一番接待で決めたい」って時しか使われないよな。
うん、そんな機会のある人しかいけないよな、こんな店。
……て事は、救霊師の吉兆昼食ご招待神業ってのは、ここ一番の接待ってこと？

接待っていっても御神業だしな。
だいいち先生が、じきじきにお出ましになって、救霊師たちにご馳走するって事は、それなりの功徳とワールドメイトに対する貢献があったためで……。
でも功徳や貢献は、一般エンゼル会員でもしっかり積んでるぞ。いや救霊師が本当に大変なのはわかるよ。でも支部で誰もやりたがらない雑用をしっかりこまめにやっている人がいてこそ、救霊のお取次ぎもできるのであって……。
何でそんな人たちにスポットが当たらない？200件､300件の救霊も確かに大変だよ。でも、雑用だって立派なご奉仕だろ？
なんか、釈然としない……。

一般のご奉仕と救霊じゃ、積める功徳がはるかに違うって話だよな。一回の救霊に積める功徳は普通の人の数年分にあたるとか。じゃあ、救霊師は功徳てんこもりだな。でもまてよ……。

よく考えたら、救霊と一般のご奉仕とじゃ、決定的に違うことが二つある。
一つは、回数がカウントされること。
もう一つはお玉串（言い換えれば現金収入）が入るって事だよ。
もちろん、徳分は神さまが全部ご存知だから、積んだら積んだだけのいい事はあるんだろうな、うん。
……ホントにそうか？

ご奉仕して開運しないっていう人はいっぱいいるけど、開運したっていう人、聞いたことないよ。
エンゼル会員が、たまに深見先生と会う機会があっても、目立つ人じゃないと、声もかけてもらえないもんな。
うーん、本当に神様、俺達を見ていてくれるのかしらん。心配になってきた……。

そう考えると、救霊師も自動的に爆発的に開運してもいいはずなのにね。
功徳を積んで社会的地位が上がって収入も増えたら、別に接待してもらわなくたっていいでしょ？
そりゃ、日頃の苦労を慰労してもらうのはありがたいだろうけど、それよりも開運させてもらいたい人もいるだろう？料亭で救霊師の接待してる場合じゃないぞ、神様。
ついでに俺も幸せにしてくれよ〜。

救霊の積める功徳って、どのくらいのものなんだろう？
○○功（伏字）の徳が積めるって言っても、実際にどのくらいかは、考えないとわかんないよなあ。
「救霊師とは被験者に取り憑いている悪霊の障りを除き、その霊を霊界へ送ることのできる、神霊のお取次ぎの資格を持つもののこと」
救霊師を言葉で定義するとこんな感じだよな。

彼らは実際はどのくらい功徳積んでいるんだろか？
たとえば九頭龍師の「緊急九頭龍祈願」。
九頭龍師が祈願して、会員の命、あるいは会員の家族の命が救われたとするよな。
そうするとその人の命の分が功徳って事になるよな。
その人がその先々家族に与える経済的利益を守り、精神面での幸福を救済した。
なんか示談交渉の逆みたいな話だな。

たとえば、その人物が40歳男性で年収が額面600万円だとするよな。
最近は企業も業績が悪いから、たとえば今後は減ることはあっても昇給はないとして、定年まであと二十年勤めるとするよな。
20年×600万＝1億2000万円の収入が将来的に保証された、ってことか。
じゃあ、その分の1億2000万円分の功徳を積んだって事か。

でも、なんか釈然としない……。
収入はその人物の努力、労働の対価であって、別にその事自体、九頭龍師の手柄でもなんでもないよな。
たとえば85歳の半分痴呆のばあさんを緊急九頭龍祈願で救えたとするよな。
で、祈願の後、すぐにそのばあさんが完全にボケちゃって、その家の人が介護することになって、でもそのおかげでその家のお嫁さんが倒れたとしたら、それは九頭龍師の劫になるの？
そんなバカなことはないよな。
人間の命に値段なんかつけられないし、ましてやあの世で呻吟している先祖の苦しみなんて、到底数値になんかならないよな。じゃあ、功徳を測るなんてできっこないよ……。あ、でもお玉串の金額で功徳を換算してもいいかも……。それに、救済される霊の数量も考慮に入れて、一度考えてみようか？

救霊は、今の最低のお玉串のランクは3万円だな。
で、救霊師は自分の時間を使って3万円分のお玉串をＷＭにささげることに協力したから、功徳も3万円分……いや、違う。
お玉串自体は救霊を受ける会員の出したお金であって、別に救霊師が稼いで捧げたものじゃない。
だから3万円のうちの何パーセント分かが、救霊師の実働分のお玉串で、残りは救霊を受けた人が出した分だ。
うーん、実際の救霊の功徳って、ホントはどのくらいだ？
パンフレットにはたとえお玉串は3万円でも、受ける効果、つまり費用対効果はその2倍とも3倍とも書いてあったから、3万円の数倍、5万円から10万円の功徳を積むことができたとも考えられるし……そんなわけあるかっ！

だって俺が救霊を受けて「うおお！スッキリしたぜいっ！」って思ったのは、たった2回だもんな。
いままで救霊は、大救霊を含めて20回以上受けているけどさ。
スッキリしたっていっても、その効果が半永久的に続くんじゃない。3〜4日、長くても1週間くらいで元の感覚に戻るんだよ。
それ以外は、なんとなく効果があったような、なかったような……って感じだよ。
だいいち救霊師が本当に霊を救っているのか甚だ疑問だよ。
ずっと前の話だけど、支部長が「救霊の取り残しは、救霊師の所に全部来るんじゃない。支部に全部留まるわけじゃない。おおむねお客さんの所に残ったままだ」って、ポロっと漏らしたもんな。だからフォロー用のポラロイド写真撮っておくんだよ。
それに最近の救霊師って、お玉串下がって、面接や書類審査がなくなったせいか、やたらと頼りない奴ばっかり。
あいつにだけは救霊して欲しくないって奴、いるもんな。
あんたに救霊してもらう前に、まず自分が救霊受けてくれよって、言いたくなる奴もいるもんな。
ねえ、ホントに霊って祓えてるのぉ？

あーあ、いいかげんに救霊なんて受けるのやめたいよ。お金はかかるし、煩わしいし。
一体どのくらい救霊って受ければ霊的にきれいな御魂になるんだろ？
うーん、これまで日本に存在した人間の数から、救霊の対象となる霊を割り出さなきゃならないね。

前にも調べたけど、先祖の数をどんどこ遡っても、当時の日本の人口を上回ることはできないし、植松先生の先祖霊は全部救われているはずだから､ある一定期間の先祖霊を救う対象としなくちゃならないね。
（参照 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=975920900&st=481&to=493）


救霊の救済対象霊は室町時代、およそ西暦1400年ごろ以降に日本にいた先祖が対象でいいんだな。
地獄に落ちた先祖霊も祟り霊も同じ日本人の祖先だもんな。これらはひっくるめていい。

で、その室町以降に存在した人間の総数は、…どのくらいだ？

室町時代は1100万人。江戸時代後期は3000万人。明治初期は3500万人。終戦直後は5000万人くらいらしいね。
1990年代初頭の人口が1億2000万人。
うーん、どのみち正確な数字は出てこないし、日本の人口は戦後の第一次ベビーブームや第二次ベビーブームで人口がどっと増えたんだよなあ。
すると西暦1400年ごろから2001年までに存在した人間の数は約3億人くらいかな？

で3億から今生きている人の数を引くと

3億−1億2000万＝1億8000万人
これが室町時代以降、日本で死んだ人の総数だな。

地獄に落ちている霊って死んだ人の何割ぐらいかな？
天国界に行く人もいれば地獄に落ちる人もいるし、中有霊界で落ち着く人もいるしね。
地獄に落ちる人を全体の3割とみて、
1億8000万人×0.3＝5400万人

ありゃ？

5400万人って事は今の日本の人口を下回るぞ。
5400万人÷1億2000万人＝0.45
あれ、45％しかないの？

この計算だと祟り霊、地獄に落ちた先祖霊を含めても、霊障にとり憑かれている人は、二人に一人以下って事になる。
……？
どういうコト？

うーん、母数を少なく見積もりすぎたか？
でも仮に4億人が室町から現代までに存在した日本人の実数だと見なしても、日本人で死んだ人（霊になった人）の総数は2億8000万人。
その3割で8400万人。それを1億2000万人で割ると、
（4億人−1億2000万人）×0.3÷1億2000万人＝0.7
70％？
そこまで母数を増やしても3人に2人が霊障者だということになる。それも一人につき0.7人未満。
だって、これは地獄に近いところから地獄に落ちた人が全員祟ったとした場合の、仮定の数字だよ。
実際はもっと少ない霊が祟りをするはずさ。自然に悟ったり、あの世で改心する霊もいるはずだしね。

……どんな人にも何体かの祟り霊や地獄に落ちた先祖霊が憑いてるって、西谷先生の本に書いてあったよな。
この計算だと霊そのものの総数が少ないから、とても一人につき何体かの霊障が憑くってことは考えられなくなる。
じゃあ、過去に存在した人間に対する悪霊の比率が，もっと多いってコトか？
でも過去存在した人間が、全部祟り霊になったとしても、ひとりに付き3人未満だよ。
だいいち、ご臨終間際まで善良な市民だったけど、死んでから恨みを抱く人への恨みを思い出して、「さて！これから、あの憎い男の子供や孫にとり憑きに行こう！」と元気よく祟りを開始するのか？
……そんなこと、ありえんだろう。

じゃあ、極端な話、すごく因縁が深い先祖がいたとして、その因縁を子孫がどの程度受けなきゃならないんだろう？
例えば関ヶ原の合戦で500人を叩っ斬った先祖がいたとするよ。
で、その500人が全員祟り霊になったとして、一体どのくらいの確率で、子孫は不幸にも霊障を受けなきゃならないんだ？
その先祖に2人の子供ができて、そのまた子供に2人の子供ができて、と仮定していくと、子孫が重複しなかった場合、どの程度の割合になるのか。
関が原の合戦は西暦1600年だから、400年前の出来事だな。
１世代を25年と考えると、関が原の合戦に参加した先祖は、およそ16代前の先祖という事になる。
で2×2×2……、で16回かけると現在子孫は65＠｀536人。
500人分の強力な怨念霊は、およそ0.7％、つまり1000人のうち7人しか霊障を受けないって事になるね。

さらに例えば拷問官吏のような、スプラッタな先祖がいたとするよ。
拷問して、尋問をしていじめ殺すことを生業としたような人であれば、そりゃ因縁も強力だろうけど、そんな人物を時の為政者が生かしておくわけないよね。都合の悪いことをたくさん知っている人の口を封じないわけがない。

うーん、例えが極端すぎる。近代で比較的ありそうな事例を考えよう。
1868年の明治維新の前後のドサクサに、大地主になることに成功した田吾作（仮定・当時30歳）という人物がいるとする。その人物が20世帯の小作農を使い､農民からいろいろ搾取していたとする。で、彼は65歳で大往生を遂げたとする。
で、その財産は息子田吾作�U世が引継ぎ、同じように搾取して､左団扇で暮らすことができたとしても、1945年には終戦。その後の占領軍による農地解放によって、彼らは資産のほとんどを失い、田吾作�U世は失意のうちに人生を終える。そしてその子供達は没落する。
この時点で彼らの悪因縁はかなり切れると思うけど、20世帯から散々搾取しているから、そのうちの何人かは死後、祟り霊として田吾作家に祟るとするわな。
はたして20世帯のうち、何人が祟り霊になるのか？
そのくらいのコミュニティがあって、頂上に絶対的権力者がいたとしたら、その中には、権力者に媚びる者、要領良く立ち回るものもいるだろう。
で、真剣に恨みを抱いて怨霊と化すのは1世帯5人家族と見なして100人のうち何人くらいだろう？
多分2〜3人くらいじゃないの？

だって当時は基本的人権がその底辺まで浸透してなかったんだろう？地主を殺しても自分達の生活がよくなるわけじゃないなら、恨みはあっても殺意を抱くほどじゃあるまい。
そりゃ、娘を売り飛ばさなきゃならなかった、とか、飢饉で子どもが飢えて死んだ、とか激しく恨むこともあるだろうが、それでもそれが一生続くことはあるまい。
田吾作は、搾取して恨みは受けるかもしれないけど、百姓一揆を起こすほどの虐待はしないでしょ？小作農から搾取することが彼らの仕事であって、小作農をいじめることじゃないんだから。
たいてい、小作農達は「オラたちは、こんなもんだ」と思ってあきらめるぞ。どこか他所の村や同じ村のほかの小作人を見てもみんなそういう感じだろ？
それでもなお激しく恨みを抱くのは、そのコミュニティーのはみ出しものか、怒りや恨みを抱きやすい性格の人だろう。
20世帯100人全員が恨みを抱いて怨霊になる、なんて考えにくいよ。

行き詰まっちゃったな。逆に計算しよう。
現在1億2000万人の日本人（在来の人種・即ち在日外国人除く人数）がいて、その一人一人に祟り霊、地獄に落ちた先祖霊が憑いていて、その悪霊の数が平均で10体だと仮定するわな。
そうすると、現在日本に存在する悪霊の総数は12億体となるよな。
で、悪霊化する霊は全体の3割だとするよな。
つまり0.3で割ると、悪霊に対しての、霊全体の母数が出るはずだ。
12億÷0.3＝40億

過去40億もの人間が、はたしてトータルで日本に存在したんでしょうか？
検索してみよっと。

縄文時代の人口について民族学博物館では、
　縄文早期　　22＠｀000（人）縄文前期　 106＠｀000（人）
　縄文中期　 263＠｀000（人）縄文後期　 161＠｀000（人）
弥生時代は、
　　　　　 602＠｀000（人）
奈良時代の人口は沢田吾一氏の算定によると、
　　　　 6＠｀000＠｀000（人）
平安時代の人口は、「和名抄」に記された全国総田積八十六万町より、
　　　　10＠｀000＠｀000（人）

だそうだ。

過去の40億もの人間の数を、かつて日本に存在した人間の母数とするには、何万年前までに遡ったってありえないよ。中国の大陸と地続きだったはるか昔に、歩いて渡ってきた人の数を入れてもそんな膨大な数字になるわけがない。
人ひとりにつき複数の悪霊が憑いているって説は、霊の総数から計算するとありえないことになるね。
……ありゃ？
おいおい、何で救霊って、年に3〜4回受けることになってるんだよ。
一回でも受ければ、それでもう完璧じゃないの？
どういうコト？

「救霊は定期的に年に何回も受けた方がいい」なんてことは、ここ5年くらいの間で言われてきたよな。
それまでは1〜2回受ければ充分だって先生の本に書いてあったよな。

でも国防神事とか、様々なイベントに参加して会員は徳を積んでいるんだから、これまで救われなかった霊が霊障となって浮かび上がってくるって、よく聞くよな。
でも日本に存在する霊の総数そのものが少ないんだから、霊なんて浮かび上がりようがないんだよ。
仮に熱心な会員が、親戚一族郎党の霊障を全部ひとりで引き受けたとしてら、話は別だよ。
2代前のじいさんの子供が4人（嫁入れて8人）、1代前の両親の子供が4人（嫁入れて8人）、てな具合に親族がいたりして、2代前から縁のある血族はいとこ、叔父さん､おばさん（及びその配偶者）を含めて42人になる計算になる。
その彼らに70％の確率で、一人につき一体の悪霊が憑いていたとしても、約30体。
その霊が全部一人の会員に取り憑きにやってきたとして（すっげえ迷惑な話だが）、何回救霊を受ければいい？
せいぜい4回だろ？
一体どこから隠れていた霊障ってのが浮かんでくるんだ？どこからそんなもの湧いて出てくるの？

そりゃ血縁をもっと前に、たとえば５代前の血族全員を可能性に入れても、その数は飛躍的に大きくなるよ。
でもそこまで考えていくと、10代前に遡ると縁のある神戸のヤクザの文七さん（仮定）の修羅道の霊とか、16代遡ると縁のあるススキノのソープランド嬢エリカちゃん（空想）の色情因縁霊とか、見たことも聞いたこともない人の、この先一生縁のない人の霊を救済しなきゃならないって事か？
会員はそこまでして縁を遡ってする必要もないだろう？ただでさえ会員は神徳会や人形でお金がかかっているし、神事やご奉仕で時間も取られているから、この上霊障まで引き受けてたら、開運する前に人生終わっちゃうよ。この理論で行けば、御神業なんて参加しないほうが開運することになるぞ。

じゃあ、何で救霊って頻繁に受けなきゃならないんだろ？
どの支部にも一人くらいは「救霊受けるのが趣味ですか？」って言いたくなるくらいに頻繁に救霊を受ける人がいるよな。
そんな人は気の毒ではあるけど、でもそんなにも受ける必要はないはずだぜ。
そんな人の霊障の、考えられる可能性は……

1.救霊が完全に行われていない場合

これは、ホントにありえそうだ。救霊―つまり霊を救済するっていっても、別に救霊師には霊が見えてるわけじゃないでしょ。
むかし根岸先生とコンビを組んでミニセミナーをしていたＳさんが、「教えられた通りにやるだけ」って言ってたもんな。
救済したつもりで実は救われてない。祓ったつもりで祓えてない。うん、これはありそうだ。
いや、実は超ド級の悪霊が救霊師に憑いてて､祓ったように見せかけているとか……。はは。
笑えんぞ……。

2.霊障に過敏に反応する体質

うーん、その辺の浮遊霊や、何にも考えてないボケーっとした先祖霊、あるいは雑狐なんかに、アレルギーのように過敏に反応する場合、かな？
でもそんな救霊に、はたして3万円（あ、エンゼルだから最近は1万円か）も払う必要あるわけ？
やっぱり一回以上受けた人は一律5千円でいいと思うぞ。だってたいしたものが憑いてないんだもん。

3.霊障は本人の思い込みで、実は全く別のところに原因があった場合

これもありえそうだ。人間関係で悩んでる人の原因が、実は霊障ではなくノイローゼだった、あるいは精神病だった。
ドジや失敗は、霊障ではなく能力不足、経験不足、加齢による機能低下、あるいは肉体的機能障害。
霊障のせいにして、救霊を受ければ状況が改善されると思い込んでいて、頻繁に救霊を受けて、プラシーボ（偽薬）効果で気分がスッキリとする。すごくありえそうだぞ、これ。
救霊師は救霊以前にまともなカウンセリング能力が必要なんじゃないかって、昔から思っていたけど、やっぱり、とっても、必要だよな。

でも会員には御神業を邪魔する魔物が憑くから、この魔物の救霊をしなくちゃならないって話もあるな。
でも、俺や俺と似たり寄ったりのぼんくら会員に、どんな立派な魔物様が取り憑くっていうのさ？

やれやれ、道理で何回救霊を受けても開運しないし、効果があるのも1〜2回くらいのはずだよ。
どうでもいい霊の救済や、プラシーボ効果しか期待できないんじゃあな。

そう考えると、救霊師は、功徳なんて最初の一回以外はぜんぜん積めてない事になるぞ！あいつら、あんなに威張りくさってからに！
あ、でも、お玉串を会員から受け取って、それをワールドメイトに渡しているな。
でも、…それって、…功徳、…か？

救霊は、超レアな資格だよな。
ワールドメイトに降ろされた救済の法で、会員で、しかも極まった人しか授かることができないよな。
で、今でこそ救霊師のお玉串は下がったけど、ちょっと前までは300万円かかったよな。
そのさらに前は700万円も納束お玉串が要ったよな。

300万円もかけて取った資格だな。これは授業料の安い私立大学の学費並のお金だよ。
そんな超特殊資格の持ち主が、一回の救霊で本来支払われるはずの日当は、どのくらいだ？
たぶん、それが救霊師の本当に積んだ徳分なんだよ。

救霊一回につき、お玉串券ってもんが支給されるよな。あれは一回5千円くらいだったな。
そうすると救霊一回実働分は5千円相当ってことか？
救霊師が救霊に拘束される時間は、仕込み（自宅分は除く）と本番をいれて約3時間ぐらいかな？
5000円÷3時間≒約1700円

でもこの金額はちょっとかわいそうだな。お玉串券は一種のサービス券であって、別にチケットショップで換金が出来るわけじゃない。ワールドメイトのイベントでしか使えないものだよ。
それにこれじゃあ、大学新卒並みの時間給換算額だよ。
特殊資格の持ち主が半日働いてそれじゃあ、ちょっと少なすぎる。
分かりやすく一回一万円でいいか。拘束時間8時間で2万円。一日二回お取次ぎをしたとして2万円。
一回で1万円。そんなもんだろ。

で、一回に付き1万円なら、200回で、お玉串（売上）600万円に対しての報酬で200万円の支払い。それをワールドメイトに寄付したと見なされる、ってか？
300回でお玉串（売上）900万円に対しての報酬で300万円を寄付しているのか？
それはそれですごい事ではあるな。でもさ……。

救霊師と深見先生のお食事会は、200件で『東信閣』、300件で『吉兆』、400件で『小川軒』だったな。
東信閣はたいした中華料理屋じゃないから、コース料理は高くても1万円そこそこ。小川軒で食うステーキのコースは、2万円くらいだって、過去の先生のグルメ特集に書いてあったよな。
うーん、そりゃ、救霊はご奉仕で、無償行為だとしても、金額換算にして、その報酬はたった数万円か……。
すげえな、救霊300件で本来300万円もらえていいはずの支払いに対してたった1％分の接待が実質的な報酬かぁ。

昔は救霊師を先生がご馳走するなんて、ほとんどの人が知らなかったよ。
俺なんか、うちのアホ支部長が、「先生に○○でご馳走になった」とか自慢げにいってたから、知ったくらいでさ。
何でそんなことを一般会員にまで、新・月間ワールドメイトを使って公表する必要があるわけ？
それに以前の救霊師の募集広告でも、接待の記載があったけどさ。あれは、なんていうか、俗悪そのものだったよ。
女将がみんなに挨拶する姿や、板さんが鮎を焼いている姿なんか掲載してさ。
まるで「お取次ぎをする救霊師と、一般会員や末端エンゼル会員は、身分が違うんだよ！」って差別をあおっているだけじゃないか。
以前は救霊師にしたって、資格取得に一体いくらお玉串がかかるのか、一般には知られていなかったし、またその必要もなかったよな。
救霊師の少ない地域でお取次ぎが可能な人に救霊師の資格取得を優先させます、くらいの差しかなかったぞ。
面接がなくなって、書類審査がなくなって、救霊師修束お玉串が下がって、救霊自体のお玉串が下がってから、姿勢がおかしくなった気がする……。
こんな感じでだんだんワールドメイトは変になっていくんだろうか？

おいおい、救霊師の皆さん。吉兆でご馳走になって、ニコニコ笑って写真とってもらっている場合じゃないでしょ？
あなた方の救霊は、会員さんから3万円も支払ってもらっていても、ほとんど何の役に立ってないんだよ。
300万円払って救霊師になって、会社帰りや土曜､日曜とせっせと支部に通って、残業や自己啓発の勉強の時間、家族サービスの時間を犠牲にして、しこたま功徳を積んだ気になっていても、実際は何もしてないも同然。
わずかな接待で満足して本来の役割を忘れて、神様の役に立っているつもりじゃ、アカンでしょ？
救霊の必要のない人には、具体的なアドバイスをして、お金は最低限度しか受け取らない、そんなシステムがあってもいいでしょ？
ここらで現実に即した救霊を、救霊師自身が考えてもいいんじゃないの？お金ばっかり取ることを考えんでさ？

ラブラブウォンテッドさん、豆木に続く大作お疲れ様でした。
大変興味深く、かつ、楽しく読ませていただきましたが、
>>456の計算には疑問があります（笑）

関が原で殺された500人が祟り霊になったら、各世代の総和で均等に
分担するんじゃなくて、親が死んだら子に、子が死んだら孫に
って世代を超えて祟り続けるのではないでしょうか？
そうすると、子の世代は2で割って250人ずつ。孫の世代は125人ずつ。
第3世代は62．5人ずつ・・・・14世代目は0．03051人ずつ（汗）

いやまてよ、直系に祟りつづけるならば、どの世代においても
直系が500人受け持ち、他の大多数は０人ですね。14世代目は
２の１３乗から１引いた8191人が祟り霊が０で、直系一人が500人受け持ち。
なら直系以外は救霊不要なのかな？数字遊びって面白いですね（笑）

煽りの連中だって第３者から見ればかなりオカルト的なこと言ってるよな。
ＯＯだからホントの宗教じゃないって、宗教なんてモノは全て嘘じゃん。おかしい人だと思われるよ一般的にはね。

まあ宗教なんてモノは人を精神的に救う哲学だと思ってるから俺は肯定するし，ワールド名との考え方も建設的でいいとおもってる。
救霊で救われたと思えばそう思った方が発展的でいいんじゃない｡神事だってそう。
煽り連中だって根は宗教信じてるって立場から物言ってるんだから完全にワールドメイトはまった方が今後いいんじゃない｡
じゃあ頑張ってね｡

俺は無心論者。だけど精神弱者救済の宗教は肯定しますよ。あった方がいいでしょ｡

468の取り消し。しまった大勘違いしてました（大汗）。
そもそも16世代だし、456さんの計算も世代間乗り換えを踏まえての
計算でした。500÷65536ですものね。申し訳ありません。

469さんって無神論者というわりにはＷＭの考え方を建設的と評価したり（はじめてきいたぞ）、神事って言葉使ったりして（普通使わんぞ）、まるで、会員さんみたいだな（わら
無理せずにいつもの「善意の第３者」って書いたらどう？

大仁バッキンガム宮殿とやらも
ハズカシイものの極み、だな。

ナニをやってもニセモノ、インチキ、二番三番煎じ、かつ田舎クサ〜イのが
ワールドメイト深見東州の発想だよね。

いつもいつもやることなすことその場その場の思い付き。
論理以前の、理屈も道理も常識も通じない奴等ばかりなんだから。


あの集団は一体何なんだ？

ワールドメイトを馬鹿にするな。

＞４７３さん
いや，自分は歴史研究から，その時代ごとの風土，文化を創ってきた中に宗教がかなりのウエイトを占めていることを知った｡
そして宗教を自分で研究してきた中で感じたのは日蓮だって釈迦だって聖武天皇だってマホメットだってなんだって弱者救済といった面から
宗教というのを利用して作ったものがそれぞれのものだと思ってるから｡
いわゆる宗教を仮面とした哲学だね。
だから宗教なんてモノは弱者の個人個人が信じることにより建設的，発展的でいられればいいんじゃないかと思うんだ｡
そして最近は宗教も興味があるからいろいろ研究してますよ｡仏教書もある程度読んだし，神道系の本も山陰神道、吉田，両部、山王、吉川、垂加、古神道系も結構読んだしね｡
そして考古学を研究する上で神道は決して避けられないことから古社に行って神職の人にいろいろ聞いたりすることも多いからある程度の宗教知識もなきゃ駄目なんだ｡

ＷＭの本も何冊か読んだけど簡単に言えば教義は夢中になって頑張って努力しろ，そうすれば神と合一するとかいうようなものでしょ｡
発展的じゃん｡
何度も救霊受けろとか神事受けろって言うのは金儲け？って思うけど宗教なんて職業の１つであり金儲けでしょ｡
信じてる人が教義にしたがって頑張ってやればサボっている人より全然いい方向に行くだろうしさ，いいんじゃない｡
神事とかキュウレイとやらがモティベーションの継続になれば。
努力するって言う教義を忘れて神事，キュウレイダケ受けて効果ねえってのはそもそも教義に反してるわけだし，そんなのは信者にもなりきれてないわけでしょ｡
信者になりきれないってことはそれが幻影だってもう冷めた目で見て気付いてるわけだからそんなところに在籍しているプラスの理由わなインだから退会した方がいいよ｡

まあ，無心論者の歴史，宗教研究家のたわごとだけどね｡
ＷＭはオウムみたいに教義が破滅的じゃないからいいんだよ｡哲学としてね｡

469さんへ
あんたの書き込みは俺へのレスとみた。
じゃあ、揚げ足とっていいすね？

＞ＷＭの本も何冊か読んだけど簡単に言えば教義は夢中になって頑張って努力しろ，そうすれば神と合一するとかいうようなものでしょ｡
ようご存知で。でもいわゆる教義はないんだよ、ワールドメイトって。

＞発展的じゃん｡
「発展的」その言葉はいつも支部のお偉いさん方が使う言葉…。

＞何度も救霊受けろとか神事受けろって言うのは金儲け？って思うけど宗教なんて職業の１つであり金儲けでしょ｡
そりゃ、そういう考え方はあってもいいけどさ。

＞信じてる人が教義にしたがって頑張ってやればサボっている人より全然いい方向に行くだろうしさ，いいんじゃない｡
そらそうだわな。

＞神事とかキュウレイとやらがモティベーションの継続になれば。
つまり、動機付けがキュウレイの本質であって、書籍やパンフに謳ってある効果は、あってもなくてもどうでもいいと？

＞努力するって言う教義を忘れて神事，キュウレイダケ受けて効果ねえってのはそもそも教義に反してるわけだし，そんなのは信者にもなりきれてないわけでしょ｡
よく努力とキュウレイの相関関係をご存知で。でも努力してないなんて一体誰が書いた？信者になりきれてないなんて、どうしてあんたに分かるの？

＞信者になりきれないってことはそれが幻影だってもう冷めた目で見て気付いてるわけだからそんなところに在籍しているプラスの理由わなインだから退会した方がいいよ｡
すっげえ大きなお世話だぞ、それ。

＞まあ，無心論者の歴史，宗教研究家のたわごとだけどね｡
「無心論者」っていったいなに？

＞ＷＭはオウムみたいに教義が破滅的じゃないからいいんだよ｡哲学としてね｡
くりかえすけど、ワールドメイトに教義はないよ。オウムとの比較は無意味だよ。もっとよく研究してね。

>>477
横槍ですまん。
ワールドメイトに教義はないというのは、？の考えです。
セミナーで公演する内容が即、教義になって会員をがんじがらめにして
いるもの。その教義はないというより、どっちでも取れる内容を
セミナーで話すので、教義がないようであったり、非常に中途半端な
教えになってます。一意見としてですが・・・。

>478

うんうん。教義に一貫性がないのね。表面だけいいとこどりしているから。
タチバナ出版で出している「六祖壇経」を本当に理解したら、WMなど即日で
見切りつけるはずだがな。幸が不幸か、教祖はおろか、会員の中にそれを見抜く
力量のある奴がひとりもいない。いたとしても、黙って立ち去るだろうけど。

確かに、教祖はセミナーで教義がないと言ってるが、実際ありまくりだ。
観念ありまくり。

でも体系だった教義がないことと、マインドコントロールの仕掛けは別々に定義するべきでは？

中途半端な教義だよな。体系されていない教義と言えるね。

会員です。
ラブラブウォンテッドさん。
・霊は無限に分割されて、分霊になって際限なく祟りまくる。
・動物霊、生霊、木霊も含めれば、もっとたくさんいる。
という理由付けは如何でしょう（あ、生霊や木霊は別個に救うんだっけ）。
苦しいか・・・。

>４８３「分霊になって際限なく祟りまくる。 」
これは怖い話ですね。（笑）

ところでＪＢＢＳで西谷さんの行方について話題になってます。
会員さんでご存知の方いましたら教えてください。

>>484
ＪＢＢＳってなんですか？もし良かったら、アドレス教えていただけませんか？

>>485

WMと他宗教の朝まで生ネット。
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html

>>442

書き逃げかあ（長ため息）。
もし幸福の○学さんが事実無根の中傷と訴えたらどうするんだい？
西○内さんに相談するってか？

>>469

なんでキリスト教の本は読まなかったの？
弱者救済ていうならイエスや親鸞に言及しないのも不自然だね。
それにちょっとでもＷＭの本読んだなら、全くと言って良いほど弱者切捨てであるのに普通気づくぞ。
気づかないのは。。。。。。。

４８５です。
４８６さん、どうも。

>>483

横レススマソ
＞霊は無限に分割されて、分霊になって際限なく祟りまくる

そうなると分霊がどこか運の悪そうな会員さんに引っ付いて救霊される確率も高くなりそう。
えっ、分霊は分霊した途端に別人格ならぬ別霊格を持つって？
そんでも、「元を辿れば皆同じ」だから、仮に別々に救霊されてもきっと同じ霊界にあげられるよね。
しかし、びっくりするだろうな分霊も。「おっ、自分の分霊が同じ霊界にいっぱい終結してるぞ」って。

ワールドメイトスレってこんなに寂しかったか？

>480

うん。分相応に細々とやっていくことでこの板になんとか
残してもらえそうなの。で、取り仕切られてウザイと感じる向きは
↑のJBBSに移動したみたい。棲み分けかしらん？
仕方ないような寂しいような。。。

神に近い霊は分霊が可能だけど悪霊は絶対分霊できないって昔言ってたよ。

>492

ＷＭって、いちいち段階や序列を設定するのが好きだねえ（感心）
それに、もし、それが本当なら、人類の人口が増える際の魂数の
補充問題を説明するには、神に近い霊の割合が増えていないと
話が合わないね。分霊できない悪霊は地獄にいるか誰かに憑いて
いるかで生まれ変われないだろうから、魂のリサイクルからは
はずれるものね。ますます神に近い霊が増えるんだね。
そうすると、太古の昔より、現在の人類の方が神により近いことに
なるぞーーー。皆さん、喜びましょう！人口増加が起きれば
ほっておいても弥勒の世が来まっせ！！

ちょっとまてよ（ラブラブウォンテッドさんの口調のまね）

そうすると、救霊で神様から遠い悪霊を魂のリサイクルに
戻すことは弥勒の世の到来を遅らせることになるぞ。
豆木なんてもっての他じゃない。せっかく、地獄に隔離
されているご先祖さんを魂のリサイクルに戻す可能性が
あるからね（きっと、すぐには戻れないのだろうけどね）。

うーむ、困ったなあ（別に私が困っているのではなくて
うまい説明法が浮かばないのが悔しい）。

会員からラブラブウォンテッドさんへ苦しい反論（その２）

ＷＭの定義でいうと、生霊というのは、生きている人間から出るわけですけど、
生霊を出してもその当人の魂が抜けていく訳ではないですよね。つまり空っぽには
ならない。　とすれば、同一人物が複数の人に恨みを持てば、一人で生霊をたくさん
出すということもありえるはず。それと同じことが悪霊でもいえないだろうか。

会員からラブラブウォンテッドさんへ苦しい反論（その３）

変な例えで申し訳ないけど、江戸時代に町人の娘が盗賊団10人に輪姦されて、
それを苦に自殺したとする。　そうすると、娘の怨念は怨霊となって盗賊団
10人全員に憑依するのではないか（分霊になって）。　そんな気がする。

さらに、その娘に恨みが深く、死ぬ時に「おのれ盗賊団め３代まで祟りを為さん」と念じた
とすれば、盗賊団10人が各自２人づつ子供を設ければ、孫の代を含めると、
１０＋２０＋４０＝７０人に対して祟ることになる。
すなわち、この考え方でいけば、一人でたくさんの無数の人に祟ることが可能（？）。
だから、悪霊が無数にいても全然変ではない！　よーし、そんな気がしてきたぞ。

続き。この理論でいけば、

>>489
>そんでも、「元を辿れば皆同じ」だから、仮に別々に救霊されてもきっと同じ霊界にあげられるよね。
>しかし、びっくりするだろうな分霊も。「おっ、自分の分霊が同じ霊界にいっぱい終結してるぞ」って。

いーえ、これはちょっと違う。生霊は救霊すると、元の人の魂に戻る訳でしょ？
それと同じで、分霊は合流して合体するのですよ。　多分。

>>492
>神に近い霊は分霊が可能だけど悪霊は絶対分霊できないって昔言ってたよ。

…えっっ？そうなんですか？
じゃ、駄目だ。　　いや、きっとそれは何かの間違いですよ。きっと！
「悪霊分霊」理論こそがＷＭの救霊を正当化できる！！　そうですよね、深見先生！

483さん

そんなもん、こっちが教えてほしいっス。
えー、本に書いてあったことと、先生の講演の内容を総合すれば……。
生身の人間が生霊を出せば、本人の御魂が損なわれる、そしてそこに魔物が入り込むらしい。
そんでもって生霊を出せば本人の霊が分割されるのだから、必然的に本体のパワーダウンを起こす、ということよね。
また間違った修行をすれば、魔物が御魂に入り込み御魂を喰って、本人の御魂を損ない、狂気へと追い込むらしい、なんて話も聞いたことある。
あるスタッフは過去にヨガをやりすぎて、魔物に7割くらい御霊を喰われた、なんて話を昔聞いたよん。
生霊と分霊・分魂は最初から定義が違うと思うよん。
神ならぬ身で分霊分魂をすれば、いろいろとリスクがあるんじゃないの？
余談だけど、悪霊に完璧に支配されて、御本霊のいない精神病の人を救霊して、その結果本人もあの世へ送っちゃったって話もあるね｡
悪霊に関しての分霊説はいまだかつて聞いたことがないけど、確かにありそうな話だわ。
でもとりあえず一番憎い人間に全力で祟らないと、悪霊さんもたたりの効果が上げられないんじゃないの？
これ以上は本部へ質問状を出すか、セミナーのアンケートに書き込むか、直接悪霊に聞いとくれ。

やぁ♪静かな中にもいい雰囲気が漂っておりますね。
ＷＭスレ整理後の宗教板がこれほど落ち着いた雰囲気になるものか☆
ちょっとビックリです。

確かによく考えてみれば、ＷＭの教義は体系化されていないし、
バラバラに分解すると色んなトコから引っ張ってきた（余所でも言っている）
事だと分かる。つまり同系統の宗教で言っている「根本的な原則」を踏襲して
いるから否定しにくいけれど「自らの正当性」を主張する根拠としては疑問が
残る。そういうあやふやな部分を残しておくことで、相手を揺らすわけで御座
いますね……。しかし本来は「霊や霊障を過度に気にするな」という主旨だっ
たはず。どうもＷＭの論調ではかえって不安を煽っているような気もするので
すが？（別に、ＷＭに限ったことではないのですけれど……）

「木霊や動物霊の生き霊が憑いて云々」と言う例は良くＷＭでも言われますが、
逆説的に言って、不運や不幸が霊障に由来する例ってそんなに多いものでござ
いましょうか？ラブラブウォンテッド様（興味深く拝読いたしましたです）の
説では御座いませんが、全国の農林・水産業の従事者の多くは救霊も受けてい
ないし、霊障に悩んでいないと思いますが？
極端な数例を出して囲い込みをするのは健康食品や健康器具のＣＭでもおなじ
みの手法です。（某干拓事業が霊障によるものなら別ですが、これは「官僚＆
政治家が某国の赤魔術のせいでおかしくなっている」と言った方が説得力あり
そうですね♪）
つぶさに検証してみれば、結構アラが見えてくる物かもしれませんが……
……一介の道化めの手には余ることにて(^^;)

>>444　こおろぎ様
了解です☆気にしてませんですよ♪

ラブラブさん、私は別にあなに書いたわけじゃなく，ＷＭの信者になりきれてない煽りの方々に向けて書いたのです｡煽りの文は、昔読みましたが，このときは何も読んでません｡
ではラブラブさんの問いにお答えしましょう｡
＞教義は夢中になって頑張って努力しろ，そうすれば神と合一する
教義はないんだよ、ワールドメイトって。
Ｏ教義じゃないかもしれんが，いわゆるこれが目的でしょ。本を読んだらそう思ったが・・・
＞発展的じゃん｡
「発展的」その言葉はいつも支部のお偉いさん方が使う言葉…。
Ｏお偉いさんって西谷さんって人のこと？教祖以外その人しか知らないけど、
　俺は他板の人間だが煽りに対し「もっと発展的，建設的な煽りをやれ」と言ってますが，，，，，，
＞神事とかキュウレイとやらがモティベーションの継続になれば。
動機付けがキュウレイの本質であって、書籍やパンフに謳ってある効果は、あってもなくてもどうでもいいと？
Ｏそのとおり，だって神事やキュウレイなんて嘘に決まってると思うが，自分は無神論者だから。
教祖は努力すれば神が力を貸してくれる，何もしなきゃ神も何もしないって言ってるじゃん。それを信じて頑張ればよい結果が生まれることが多いのはあなたも認めてるでしょ｡オリンピックに出たいというんじゃないんだ，一般人の望みくらい本気で努力すればどうにかなることが多いでしょ｡
モチベーチョンがでて努力できりゃいいんだよ｡紳人合一とかいうのに向けてね。

＞努力するって言う教義を忘れて神事，キュウレイダケ受けて効果ねえってのはそもそも教義に反してるわけだし，そんなのは信者にもなりきれてないわけでしょ｡
よく努力とキュウレイの相関関係をご存知で。でも努力してないなんて一体誰が書いた？信者になりきれてないなんて、どうしてあんたに分かるの
Ｏ努力してるの？どれくらい？教祖が書いていた努力ってものすごい努力だよ。一日１０分とかそういうのじゃないですよ｡
教祖が言ってることにマインドコントロールされてなくて文句ばかり言ってるんじゃあ信者になりきれてないと思いますが・・・・，

＞信者になりきれないってことはそれが幻影だってもう冷めた目で見て気付いてるわけだからそんなところに在籍しているプラスの理由わなインだから退会した方がいいよ｡
すっげえ大きなお世話だぞ、それ
Ｏ教祖とその言っていることを信じてないのに会員になってるのってバカらしくないですか？年会費かなんか取られるんでしょＷＭも
例えば，サイババの信者がサイババがやってることが手品だってカメラで撮られているんだけど，それを知ってもサイババ信じられますか？
教祖がやっていることを信じられなきゃ神事やキュウレイなんて見てるだけであんなもん笑っちゃうと思いますが・・・
信じてる｡だからこそ頑張れる｡そして結果がついてくる｡いわゆる効果あり。
＞ＷＭはオウムみたいに教義が破滅的じゃないからいいんだよ｡哲学としてね｡
くりかえすけど、ワールドメイトに教義はないよ。オウムとの比較は無意味だよ。もっとよく研究してね。
Ｏオウムの教義が破滅的だってのは分かりますよね｡
そしてＷＭは教義じゃないかもしれんが、「努力すれば神が合一，そして力を貸してくれる」ってことを言ってるわけでしょ｡
発展的，建設的じゃない。
信者になりきれて，それを信じて無茶苦茶頑張れば，結果は努力せん奴とウント開きが出るよね｡通常は・・・・言葉遊びはしたくないから，くだらないこと言わないでね｡
４０過ぎて努力してもオリンピック出れないとかさ。

私は信者になり切れればＷＭは発展的で素晴らしいと思います｡それではさようなら。

４８７さんへ
キリスト教の関係は，旧約聖書は読んだけど，他の細かいのはあまり読んだことがないです｡
キリスト教は日本の歴史に関係あるのはここ数百年だしね｡元々は歴史を調査してる関係で宗教の本読んでるからさ｡
キリスト教の本出さなかったから怒ってるの？ごめんなさい｡

あと自分が弱者救済やりたいわけじゃないんで，そして私は宗教学者じゃないので有名どころだって全員の読んだわけじゃありませんからそうつっこまれても・・・
彼らがやりたかったんだろうし，その手段だよねって言ってます｡
日蓮とかは完全に哲学だと思うけど。

>>501
発展的ばかりでは真理とはいえないよ。破壊しなきゃ新しいビルは
立たないのと一緒。肯定論者は現実を見ない。問題があっても
問題と見なさない危ない思想とも取れるんだ。分かるかね？

しーん。

＞５０１
＞私は信者になり切れればＷＭは発展的で素晴らしいと思います｡

意地悪く言えば、盲信してれば迷いも無く幸せってとこかな。
疑問が出て揺らぎ始めたら怖いね、一気に不幸になりそうだよ。

ちょっと不謹慎だが・・・。
地上に人間が生まれすぎて霊界の霊のストックが少なくなると
天変地異や戦争が起きて（起こさせて？）補充すると、
深見先生が本に書いてたと思う。本当なら嫌な話だ。

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ｺ ﾛ ｺ ﾛ 〜

弱肉強食、弱者切り捨て、

それが、ワールドメイトの教義でんがな。

霊魂に関する諸説を拝見していてふと思ったのですが……。

ＷＭの死生観ってどういう系統なんだろう？
祖霊崇拝がベースとなっているのは分かるのだけれど……。

１：死後の世界を現世の延長と説く神道。
２：輪廻転生という死生観とそこからの解脱を説く仏教。
（最終的に輪廻よりも、そういう迷妄を生み出す心の作用に重きを置くのだけれど）
「霊界はある、オオ何という基本」が前提となるＷＭ理論。
　この位置づけは１〜２どの辺りにあるのでしょうか？

例として出した宗教の死生観は一応一般論として挙げてみました。
間違ってたらゴメン。

>地上に人間が生まれすぎて霊界の霊のストックが少なくなると
>天変地異や戦争が起きて（起こさせて？）補充すると、
>深見先生が本に書いてたと思う
その本の題名をおしえてください
WMの教えでは死んだら300年程度霊界で修行する（と思ったけど）
ので戦争などで死んでもすぐに霊界の霊のストックにはならないと
思いますが。守護霊などの指導的霊になれるのは霊界の霊の中でも
わずかではなかったのでは（WMの教えではという仮定の話です）

でたらめだね。

な〜ん〜だ〜
お〜ま〜え〜た〜ち〜は〜

輪〜廻〜は〜
わ〜し〜が〜
決〜め〜る〜の〜じゃ〜

く〜だ〜ら〜ん〜
こ〜と〜を〜
言〜う〜な〜。

>>510
「心に残る面白い話」こんなような題名。
質疑応答形式の本だったと思う。
記憶があいまいなので時間があったら本屋で確認してみる。
最近本屋に無いから見つからないかもしれないが・・・。

たちばな出版で死亡事故有ったらしいけどソースきぼんぬ。
倉庫で社員がフォークリフトに挟まれたらしい。

社長書類送検だな

>>514
ほんまか？

昨日昼のNHKニュース（関東）で確かに読み上げのみのネタで
「たちばな出版倉庫」って言ってたんだけど、しょぼネタすぎて
Webまでネタが回ってない。問題の「たちばな」か確認したいとこ
なのだが・・・

本当だったら、これ大変な事だよ。

”ウィンズインターナショナル”ものを知っている方いますか？
ワールドメイトの中で勧誘が多いみたいで、私も誘われました。
深見先生が関与しているのでしょうか？
それとも会員の中で流行しているのでしょうか？
情報お持ちの方、Upお願いします。

>>519
ttp://www.fx.sakura.ne.jp/%7Ekomori/doc/hoax/WinsInternational.html#sample2
これかな？（直リンは控えます）
ネットに流れているチェーンメール，SPAM の一種みたいですね。
ワールドメイトとは直接関係ないのではないでしょうか？
しかしあまり関わらない方がいいと思いますよ。

ＷＭスタッフも他人事ではいられないぞ。
元スタッフ、エンゼルも犯した犯罪は、償わないといかん。

法の華元職員に懲役５年を求刑

--------------------------------------------------------------------------------

　宗教法人「法の華三法行（さんぽうぎょう）」による詐欺事件で、詐欺罪に
問われた教団元職員・河村和寿被告（４３）の公判が１４日、東京地裁で結審
した。検察側は「いまだ教団の影響力から完全には離脱できておらず、再犯に
走る可能性が高い」などと指摘して懲役５年を求刑した。河村被告は公判で起
訴事実を認めており、弁護側は最終弁論で執行猶予付きの判決を求めた。河村
被告は最終陳述で「深く反省している」と述べた。判決は５月８日に言い渡さ
れる。
事件では、教団前代表役員・福永法源（本名・輝義）ら１５被告が詐欺罪に問
われた。うち職員１人の有罪判決が確定し、河村被告を含む残り１４被告の審
理が続いている。

１０年ＷＭにいたけど、エンゼル会員にならなくてよかった！
一人も会員に勧誘しなくてよかった！

金返せ！ＷＭフカミ＆職員！！！！！！！！

>>522
訴訟を起こしましょう。

ＷＭを脱会しても、法律上、逃れられないという判例と捉えるべきなのですね。
おー怖。

WMのアホは、逝って下さい。

「WMと他宗教の朝まで生ネット。」
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html

なんで、意味もなくスレをあげるのか。
裏ＢＢＳじゃ不満なのか。

>>526
ここは残すということになっているだろう？
勘違いしてんじゃねんぞ！

”ウィンズインターナショナル”
どうみてもマルチまがいですね。
新興宗教団体内にさらにマルチまがいが流行するとはＷＭには貧乏神が
おりているのかなぁ（笑）

>>519
無関係の同名の介護用品会社もあるみたいですが・・・
マルチ＆悪徳商法SOSに苦情等の報告もあります。
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/MARUTI/uinzu.htm

パンフレットに伊藤○子さんの写真を載せるのはやめてほしい。
思いっきりキショイ笑顔だった。

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

サイゾー４月号（３月１７日発売）より（発売中のためコピーは避けました）

２月１６日、第５回審理が傍聴者９人を迎えて開かれた。
証拠調べの続行の後、原告から提出された書面の意見交換がなされる。
書面には昭和５２年以降の団体の活動内容が書いてある。
紀藤　「準備書面の意図がわからない。原告側からの反論がすべて出揃っていない」
西垣内「続いて反論したい。また、被告が否認する部分についてのみ証拠を提出したい」
紀藤　「（準備書面から）証拠に結び付けられた主張がなされていないので認否の
　　　　しようが無い。また一部の証拠については確認のしようがない」
裁判長「記事は（過去）に遡って言及していませんよね」
　　　「パワフルコスモメイトやコスモメイトがワールドメイトと同一であると言う
　　　　記述部分に対しての反論が無い。名誉毀損の本体部分になると思われるのだが」
　　　「どこが争点なのか裁判所でも見えない。原告は争点をクリアにしてもらいたい。
　　　　名誉毀損のポイントとなる箇所を端的に言ってもらうということでどうでしょうか」
紀藤　「（原告は）核心部分に絞って具体的に反論、証拠提出をして欲しい」
　　　「被告側としては、真実性の問題として立証していきたい霊感商法や（深見氏の）
　　　　セクハラ問題に関しては、東京地裁関係者、また深見氏を証人として呼ぶ用意
　　　　がある」

次回公判は３月２３日（金）、午後１時１０分より東京地裁第５０４号法廷で開かれる。
一般傍聴可能。

サイゾー側のコメントとして「今後は、どこまで原告側がその主張を立件できるか
が焦点となりそうだ」としている。

また
＞紀藤　「（原告は）核心部分に絞って具体的に反論、証拠提出をして欲しい」
この掲示板でも ＷＭ側の反論に対して反メイトの人が、再三言い続けている事が
裁判所でも繰り返されている点は苦笑するしかない。

>>530
でも昔、モデルだったんでしょ？

　でもキショイ。

洋子さんの年齢って幾つなんだ？

>>536
50くらいじゃないの？

ＷＭ会員専用のＢＢＳが開設されましたね；

http://green.jbbs.net/study/405/woldmate.html

ちょっと失礼しますね｡
自分は古神道最近勉強していて皆さんがあれこれＷＭ批判するんで支部とやらにいき，救霊師とか言う肩書きの人と話をしたのですが，神道のことあまりに知らなさ過ぎます｡
秘術だかなんだか勉強しているのか知らないけど有名な神の名前すら満足に知らないじゃないですか｡
神話についても知らなさすぎです｡古事記や日本書紀くらい読んだことあるのでしょうか｡古伝とかはまあいいとして｡（神道を語る人間なら抑えておくのが当然だとおもうが）
不思議な術を身につけるとかいう前にやることあるんじゃないですか？
神話を知らなくてどうして神を語ることできるの。総論を知らずに各論を語ってどうするんでしょうか。
神社の名前などはまあある程度知っていたし，あちこちに行ったことあるようだけど，その神社の神がどのような神で歴史的にどのような役割を持っているとか知らずに
神道家だなんて言わないで欲しい｡

もしかして教祖の深見さんも神話知らないんじゃないでしょうね｡会員にどういった教育をしているんでしょうか。プンプン
レベルが低すぎて話しにならなかった｡（▼д▼）

し〜〜〜ん

４６９＝白麗導師

>私は信者になり切れればＷＭは発展的で素晴らしいと思います｡
支部に行った後で感想は変わりましたか。ＷＭの熱心な会員にとっては
先生の言葉＞＞＞日本書紀等の古典＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般常識　なのです。

道でも説いてろ。ぼけ

１０年以上前、初めて救霊を受けた時、
救霊師のＮ岸は教派神道１３派も言えなかったぞ！

おまけにそのことを指摘すると、「オマエは因縁が深い」とか脅すしな。

狂祖をはじめバカ集団であることは間違いなし＝＝現ワールドメイト＝旧コスモメイト

神社本庁に言ってくれ。そうすればなんとかなるかもしれんぞ。

エセ神道教団＝ワ ー ル ド メ イ ト。「神道系」「大本教系」を自称（僭称）。
正しく言うなら「 フ カ ミ 狂 」
深見の自分勝手な宗教解釈を、神社や大本の権威でただ垂れ流しているだけ。公害宗教。
権威に頼らず最初から「フカミ狂です」って、正直に言え！

恩着せがましく「深見東州先生が何時間もお祈りをされた結果、ようやく神様からのお許しが出ました！」といっては、インチキ秘法会を催し大金集めに奔走する。
軟体動物のように場当たり的にクネクネと教えを変えていく。ご都合主義の典型。
「神仕組を担っています。日本の危機です！会員の皆さんの祈りで人類救済！」
危機感煽って、ゆっくり思考する暇さえ与えず深夜の神事でマイコン三昧。

体系だった「教義」なんて最初っからないから、信者の行動はフカミや上層幹部の意のまま。
信者はまともに反論すら出来ない。ただ人、物、金を集めてるだけのアリ地獄詐欺集団。

「神道をベースにした」なんてＷＭに都合のよすぎるキャッチコピー。
「ＷＭも伝統的な神社のあり方にならっていまーす！健全です！清々しいです！」

………そうかぁ？
どこの神社が前世とか先祖とか悪霊とか、「因縁話」で氏子を脅し続けて浄財集めてるよ？
どこの神社が手の込んだマイコンやって会員の一生を狂わせてるよ？

「詐欺の方法をベースに宗教モドキやってまーす！」って、最初から正直に言え！

http://www.worldmate.or.jp

サンパウロまで会員を行かせて秘法しに行ったけど、
効果あったのか？
あの行事の本当の目的は、おそらく
会員のおたまじゃくしを使って
ＷＭの関連企業の営業活動か仕入れに行ったんだよ。
その証拠に現地に行った会員は、
ホテルに缶詰で外に出られなかったではないか。
ホロスコープ改善秘法か何かの触れ込みでカネ集めてたけど
効果あった人いるか？

ホロスコープ秘法の人集めのために、
大切な休日に会員を会場に缶詰にして
双生児の不思議な一致等、都合のいい屁理屈を垂れた
ビデオを何回も見せていたな。

何言ってるのかわからん。
あまりにもレベル低すぎ。
よってｓａｇｅ。

もういいよ。ＷＭ。全部削除してくれ。

昨日は深見のバースデイコンサートとかで、奴のクダラナイ演奏を衛星中継して２千円。
「信じられる？世界中の人間が何十万払っても見たいと思ってるコンサートが、たった２千円で見れるのよ！」
基地害の支部長から電話がかかってきたが、もちろん無視。
見に行った人いる？

>世界中の人間が何十万払っても見たいと思ってるコンサート

個人崇拝もここまで極まればお見事です（感心）。
2000円貰っても普通は見たくないぞ〜。
何十万か貰えれば見ても良いけどね（笑）

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
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◎￣￣◎ ころころ〜

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
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◎￣￣◎ ころころ〜 こうろぎ

呼んだあ？でも、こおろぎだよん。また今度遊ぼうね（それでは）。

身体障害者の前世は？オシエテ深見センセ！


ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

あ！こおろぎさんだ。

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◎玉本さんが「ハーレム生活」再現？＝カンボジアで１０代女性６０人を妻に

時事通信社 3月20日21時31分 　【バンコク２０日時事】タイ北部の古都チェンマイを舞台に１９７０年代前半、１０代の現地妻１１人とともに生活していたとして、婦女暴行容疑などで摘発された和歌山県出身の玉本敏夫さん（６８）とみられる男性が現在、カンボジア国内で１０代の女性約６０人の生活を援助していることが分かった。　２１日付（２０日発行）のクメール語紙ラスメイ・カンプチアが伝えたもので、関係者は「この人物は玉本氏に間違いない」と話している。　同紙や関係者によると、玉本さんは現在、アンコールワット遺跡観光の玄関口として知られるカンボジア北西部シエムレアプの近郊の村に滞在。近くの１０代の女性約６０人に毎月１００ドル（約１万２０００円）前後の現金を手渡し、生活を援助している。

(時事通信社)

よいお彼岸日よりでございます♪
季節の変わり目には心身共に変調をきたす時期でもあるようで、
肩が重くなったりたらだがだるかったり、頭がボーっとする事もあるようです。
気が滅入ってる人など、は死んだ人とお話をしたりする事もあるようですね。
先日……その手の人にちと深入りして私まで肩こりに^^;
あ、その人の身体を揉んで筋肉痛になっただけですよ（苦笑）

考えてみれば、そういう時期を「彼岸」と称して「あちらの世界との
距離が縮まる」と言ったのも分かるような気がしますね。
迂闊に霊障などと口走ろうモノなら、その手の想念がベターッと張り付きますぞ。
（注：張り付いたような「気になって」肩が重くなるだけのようです。）
気にしないのが一番ですが、気になるならたまには線香の一本も挙げて。
「本当の供養とはなにか？」
「対価代償を求めざる我が赤心の誠」とはなにか？
自分の本心に問うてみるのも一手でしょう。

……供養は亡者でなく生者の為のもの、という気がする今日この頃。
これも春の陽気のせいなのですかね♪

梅は花咲き枝を垂れ、道化は浮かれて説教を垂れる（苦笑）

深見は頭のよくなる秘法をできるんだから、みすずの生徒に使ってみんな東大や早稲田に合格させればいいじゃん。

＞５５９
宗教団体の教祖が経営している事は、一応秘密だから・・・

サイゾー４月号Ｐ６１より
「某宗教団体Ｗは塾の経営でも有名。巧妙に関係性を隠しているけれど
意外とバレバレ。広告出稿でマスコミの口封じか？」

● 深見東州は著書『神界からの神通力（たちばな出版）』の第４章「決定版　動物霊論」の冒頭（P.108〜P.109）で、

〜〜「養鶏業」の娘さんは２人とも腕がなかった、詳しく言えば、肩からすぐ肘が出ていた。その人の背後に巨大な鶏の祟り霊を感じた。また、「養豚業」の人の娘さんは、耳が聞こえなかった。その人の背後に大きな豚の祟り霊を感じた。動物霊は一般にたたらないが、大量虐殺(!!)するとたたることもある。云々〜〜
という趣旨のことを述べていた。
職業差別、部落差別意識丸出し以外の何物でもないと誰が言えようか？
さらに「障害者は不幸なもの」という大前提、ＷＭ深見の深層心理を読み取ることができよう。

また、他の部分では、深見教祖様お得意の「救霊」で「被害者」が救われているが、この「養鶏業の娘さん」の場面では「救われた」記述なし。ただ単に「お気の毒なことである」と記されており、「養鶏業」「養豚業」の娘さんたち、さらには一般的な「身体障害者」を、いっそう救いのないものとしている。

ヽ(´ー｀)ノ
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◎￣￣◎ ころころ〜

ヽ(´ー｀)ノ
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◎￣￣◎ ころころ〜

障害者は一生前世を悔やんでいなければいけないのか。
教えて根岸先生。

>>561
子供でもわかるようないいがかりはやめてください。
まず、「神界からの神通力」がでたころ、深見先生が同和問題のリーダー達と密接に連絡をとっていらっしゃり、宗教者の立場からこうした問題に提言していらっしゃったことをお忘れでしょうか？あなたがたが指摘していらっしゃる記述ですが、なぜ、これが職業差別で部落差別なのでしょうか？同和問題の大家でいらっしゃる梅原なんとかさん（失礼！詳しく思い出せません！）も深見先生のことを応援していたはずで、この問題について、「神通力」の内容をふまえてセミナーでお話なさっていたことを覚えています。
要するに、職業差別でも部落差別でもなんでもありません。大量の殺生の後、「供養しなかった」というだけの話なのです。だから「供養すれば良い」。それだけの論旨です。これを、やれ職業差別だ部落差別だといっても、誰もとりあわないし（だって同和問題のリーダーがこの部分をもって、深見先生を応援しているんですから！）そんなことを言い出す人って、なにかがゆがんでいるのではないでしょうか？
あんまり滅多なことを言うと恥かきますよ。こんなくだらない他宗教の人の「ワールドメイトつぶし」の指摘にまともにひっかかった自分たちの不明を恥じてください

まず、この本の内容を読んで、やれ「部落差別」だの「職業差別」だの騒いでいるのを聞いたのは、ごくごく最近ですね。よほど、攻撃材料に困ってひねりだして来たのですね。
そんなことを言い出したというのは、最近、お辞めになった方でしょうか？それとも、支部が閉鎖になったりなにかのトラブルがあって恨みを抱いている方でしょうか？どっちでもいいですけど、変ですよ。
　神通力の問題について語っていますよ。つまり専門家が見ても問題ないようなものを、やれ差別だ何だといって騒ぐというメンタリティーには異常なものを感じますね。
　問題のないところに、さも問題であったかのように騒ぐ。興味を持ったバカがその尻馬に乗ってまた騒ぐ。何かで強烈な恨みを抱いているのでしょうね。２ｃｈで罵詈雑言並べている人達もみなそうでしょうが、そんな非生産的なことを続ける限り、あなた自身が救われないのではないかと思うのですが。
　匿名を隠れ蓑にして、人間とは思えない悪口の飛び交うインターネットでは、大きなお世話でしょう。しかし、気にいらなければ辞めてそれでおしまいなのに、こんなところで執拗にこんなことを言いつづけている、あなた方に対する私の率直な感想です。

ともかく、この掲示板は三人くらいの人が執拗にＷＭ攻撃をしていますが、あなたたちは何者でしょう？知識も足りないようですが、何を目的にＷＭを攻撃しているのでしょうか？なんかおかしいですよ

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
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◎￣￣◎ ころころ〜こおろぎ

Hi!Area12＠｀Are you one of staffs or mates?

>>565-567
どこかで読んだことがあるような・・・
ネタとしてのコピペ？
本当のarea12base30さん？

３月２３日分のサイゾー裁判
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html
とコピペ３章にアップされています。

今回の地震を、某神事の証であるかのように受け取った方の記述を別の所で読みましたけど、�@まだ神事は始まっていないのではないか、�A場所が大阪と中四国では全然違うのではないか、という感想を持ちました。
もし大山祇神社で開催されていたら、ピッタリだったと思うのですが。

>>572
私は京都市在住ですが、地震があった事は知りませんでした。

最近、レベルが低いね。
エリアなんとかのコピペなんて、みんな見飽きたよ。
まだ、書いてるのかい？

もう全部削除してくれ。
だるい。

新手の荒しかい？

残存メイトスレに噛みついているようだけど？

ていうか残存スレが糞つまらん。
ないほうがマシだ。

どっかで見たコピペがまたのっけてあって、それ見た瞬間キレた。
エリアかなんかしらんが、もうどうでもいい。だるい。
全部削除してくれ。

っていうか、もう見たくない。この板。

>薄馬鹿下郎
あんたが見なけりゃそれで済むだけだよ。
必要が無くなれば自然に消えるさ。

ここってJBBSのこぴぺばっかで、便所の落書きだな。
つまらん。

ある意味２ＣＨでのＷＭスレはその役目を終えたのかもしれない。
役目と言うのは、ＷＭの本質を出来るだけ多くの世の人に知って
もらう事。２ＣＨで荒らし作業をしていたＷＭの人は気づいてい
ないかもしれないが、今、検索エンジンでＷＭを検索すると２ＣＨ
より先にJBBSが引っかかる。
ＷＭに興味があり、インターネットを始めた人にとっては、まず
JBBSを発見、次に２ＣＨを知るというパターンが増えてくるかも
しれない。
だからと言って現存スレが必要ないわけでもない。つまらんと思う人
は読まなければいいだけの話。

JBBSで興味を引かし、２ちゃんねるでとどめの一発って役割が
到来するかもしれませんね。２ちゃんねるは母艦のような役割でしょう。

>580

ＪＢＢＳが急降下爆撃機で、２ちゃんねるが艦上攻撃機（魚雷）かも。
冗談はさておき、ＪＢＢＳのニューカマーの皆さん方には本家１の
過去ログを読んでもらいたいものですね。

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
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◎￣￣◎ ころころ〜

>>581
うまい！座布団一枚。
ところでこおろぎさんのスレッドおめでとうございます。m(__)m

ワールドメイトってなんで気持ち悪いＡＡばっかり出てくんの？
あれ見ただけで「終わったね｣って感じ。

>>584
あれをコピペしている人が、反メイトの煽りか、反メイトのふりをしたメイト擁護派
の荒らしか、深見氏の著書を読んで心が傷ついた当事者なのかわからないけど、確か
にあまりいい気分はしないな。

こおろぎさんがやってたりして。
そりゃ深読みか、、、

＞ＡＬＬ
ＷＭの新スレッドを立ち上げるです。
４月１日頃にするです。
新スレッドのタイトル、名前、立ち上げ文は、
３月３１日正午のアンケート結果で決めるです。
ただ、新スレの趣旨から余りに離れるときは、自分が修正するです。

新スレッドの趣旨、タイトル、名前、立ち上げ文のアンケートは、
「ワールドメイトてどんな団体？４」でやってるです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982249979&ls=50

新スレッドの反対意見や不満は、意見箱で頼むです。
意見箱の人が答えてくれるはずです。（ｗ
「心と宗教板＠意見箱」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643

了解しました。

駄スレ上げてる春休み中の厨房さん。

7月26日水曜日の深夜から早朝にかけて、某板で調子こいた岩手在住の厨房が
ひろゆき＠管理人の逆鱗に触れて、ひと晩中つるし上げ＆袋叩きにあったのを
知らないようですね。
＜以下、管理人の書き込みのコピペ要約＞
（１行レスや無駄スレ乱立でサーバが落ちたら）じゅうぶん器物損壊罪になります。
例えサーバが落ちなくても、業務の妨害になりますです。
裁判になった場合、民事の場合は、被害を立証して裁判官が被害だと認定すれば
いいんですよ。
削除屋さんとおいらが、深夜にわたって削除をせざるを得なかったというのを
説明するだけです。
後は、削除スクリプトの制作費と、人件費とか値段をつけるだけですよん。

この厨房みたいに岩手から東京まで裁判の為に召喚されたくなければ、
荒らし同等の個人ネタスレは上げたり関わったりしない方が身の為ですよ。
ただの脅しと思う前に、IP抜かれて後悔する事の方を考えましょう。
ここは無法地帯ではなく、管理人のいる掲示板です。

↑ぜひWMスタッフにも伝えてほしいものだ

589さんもＩＰ抜かれないように気をつけてくださいね。
このスレかどんな団体４にはＩＰ抜けるスキルのある人も
いるようなので・・・

再掲で申し訳ない。
週末カキコが増えたのでまだ読んでない人はどうぞ。

サイゾー裁判３月２３日開廷分
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html
とコピペ３に掲載中。

サイゾーＨＰ版　２月１６日裁判（サイゾーさん更新もっと早くしてね）
http://www.ultracyzo.com/worldmate/0216/index.html

消息不明と思われていた西谷さんのＨＰが突如開設されていました。
手相鑑定も再開しているようです。

http://home.earthlink.net/~supernishitani/index.html

ニューヨークでも盛んに講演会を開いていらっしゃるらしいですよ。
ホームページもできて、大活躍ですね。
定例講義でも時々メッセージが入りますしね。

退会したり、全然支部にも行ってない人が「消息不明」という
デマを流しているようですが、情報って怖いですね。

>定例講義でも時々メッセージが入りますしね。

本当ですか？

>>598
>ニューヨークでも盛んに講演会を開いていらっしゃるらしいですよ。

スケジュールが判るなら教えてください。機会があれば覗いてみたいと
思います。本部に問い合わせたら判るのでしょうか？

なんといかみどりとかいうDJの有名人の前世とか本出した奴。

＞定例講義でも時々メッセージが入りますしね。
よろしければ何時開かれた定例講義で西谷さんはどんな話をしたのか
教えてください。
一番最近あなたが聞かれたもので結構です。

東京地裁は２９日、宗教法人「法の華三法行（さんぽうぎょう）」の破産を宣告した。教団の「足裏診断」などによる金集めを不法行為に当たると認め、被害者らに対して支払うべき賠償額が資産を上回る債務超過の状態になっていると判断した。

>>600
この人は麻原氏と違って、一生娑婆に出て来れない訳でもないので
資産隠し工作がなされていう話を何かで読んだな。

スレ違いsage

>>602
というか、「やりすぎると、こういう末路が待っていますよ」
という見せしめでは。

↑>>603
こうろぎスレ荒らしをやめろ。
レス資格なしの大アホめ。

>こうろぎスレ荒らしをやめろ。
なんで私が犯人なの（笑）？
ＷＭスレを上げたら誰かが「こうろぎスレ」を上げるから、ＷＭスレを
上げるなという事？
確かに上げ荒らしは迷惑だけど「こうろぎスレ荒らし」をしている人は
もしかしたら、この板に仕掛けられている罠にかかるかもしれないから
もう少し放置しておけば？

　　　　　　
罠なんか当てになりません。
信用しても無駄です。(ﾜﾗ
　　　　　　
　　　　　　　　

なんだか知らないけどいろいろとお世話になっているようですね。
逮捕説まで出てるのには正直びっくりしました（笑）。
年度末でばたばたしていてあまり遊びに来れません。
それでは。

†ＡＡ死ね†
†ＡＡ死ね†
†ＡＡ死ね†
†ＡＡ死ね†
†ＡＡ死ね†
†ＡＡ死ね†
†ＡＡ死ね†
†ＡＡ死ね†
†ＡＡ死ね†
†ＡＡ死ね†
†ＡＡ死ね†
†ＡＡ死ね†
†ＡＡ死ね†

会員さんへ忠告！！

だれがネットワークビジネスを推奨しているのか知りませんが
（以下のリンク参照）
http://business.millto.net/~falcons/index/frame.files/biginner.files/biginner.htm

もしこれが
>>519 で質問があった

http://www.fx.sakura.ne.jp/%7Ekomori/doc/hoax/WinsInternational.html#sample2

であれば参加する際には以下をよく読んで捕まらないように気をつけてくださいね。

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/MARUTI/uinzu.htm
http://homepage2.nifty.com/mlm-law/lec_ind/lec01.htm

（リンクばかりでごめんなさいね）

うまいこと批判を押さえ込んだ東州

ニッセイの話聞いた？
３月２日の総務省の法案提出とか３月２７日の閣議での法案提出とかで、ネット管理者の
責任が非常に大きく問われることになったんだって。
そこで、ひろゆきさんもついに起訴。

ここもあまりネタ書きまくっていると訴訟好きのＷＭにやられるかも。
最近はＩＰ抜かれているようだから、一網打尽の危険性。
下げといたほうが無難だと思います。

新スレッドを立てたです。うひゃひゃです。
みなさんのおかげです。
いっぱい、使って欲しいです。
僕も使うです。

ワールドメイト休憩室
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=986008593&ls=100

新しいスレッド誕生記念age
昨日の朝まで生テレビ見ましたか。
２ちゃんねるの話題が出ていましたね。田原総一郎は２ちゃんねるの存在価値を
認ているそうです。
朝まで生テレビと２ちゃんねるを同時にリンクした番組をしたいと言っていました。
出演者の人達は自分達の悪口を言われたくない老害議員の作った（情報規制する）
法案はファシズムへの第一歩だと賛同している人はいませんでした。

他人の迷惑を考えず板のを荒らしを繰り返したルールを守れない人間が、正義を
語って強大な力を利用して圧力をかけてくる。
もし今回の騒動で２ちゃんねるが消滅したりしたら、田原さんもビックリするで
しょうね（笑）あまり大きな騒ぎになって某企業が逆に叩かれない事祈っています。

>ＷＭの定例セミナーで「悪霊退治2チャンネル封鎖祈願」が行われる
今後WM会員の生命保険はニッセイに限る（藁）

保険金払う金があったら玉串料にまわしなさい。

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
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◎￣￣◎ ころころ〜

519の「名無しさん」です。

>609さん、調査ありがとうございました。
このウィンズインターナショナルの事で間違いないです。


http://business.millto.net/~falcons/index/frame.files/biginner.files/biginner.htm
を最後まで見ましたら、

「ビジネスが軌道に乗ったら、収入の一部を社会に還元してください。
カンボジア ２４時間 無料救急病院」　　　　
となっているじゃないですか。

これって、オーム信者を無賃労働者にして、教団の資金源にした事と
全く、同じ構図じゃないですか？

オーム：PCの組立て、PCショップ
ﾜｰﾙﾄﾞﾒｲﾄ：ｳｨﾝｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙでﾏﾙﾁ商法

あがりは教団へ、WMの場合は、
教団の口座へ。

http://business.millto.net/~falcons/
最後まで、読んだところ、

Copyright(C)2000 WorldMate all rights reserved.
となってました。

ネットワークビジネスを推奨しているのは、なんと
WorldMateだったのですね。

商魂逞しい。

>618の補足です。

http://business.millto.net/~falcons/
の左フレームの中の"御願い"の最後に、
Copyright(C)2000 WorldMate all rights reserved.とあるのです。

>519さん
返答が無かったのでどうなったのかな？と思ってました。
マルチ商法の常識として一部に人は儲かってもほとんどの人は収入を得る
どころか借金と売れない商品の在庫を作ってしまう結果になると思われます。
特にあの会社のやり方は６月１日から施行される法律では明かに違法になる為
下手をすると５月いっぱいで会社をたたんでしまう可能性も否定できません。
（もちろん何らかの対処をして続けるかもしれませんが）

カンボジア ２４時間 無料救急病院への寄付はとても良い事だと思います。
しかし別にＷＭを通さなくても直接病院の口座に振り込んでもいいのでは。

６１９のリンク先の「ビジネス講座」で１９９７年にアムウェイが
裁判で勝訴と言う（お得意の情報操作？）記事も載ってますが、
こう言った事例もあります。

アムウェイ商法は「マルチに類似」と東京地裁が認定 1999年10月28日
------------------------------------------------------------------------
　著書で販売方法を「マルチまがい商法」などと指摘され、名誉を傷つけ
られたとして、無店舗販売大手の日本アムウェイ（本社・東京）が、出版
社と著者らに出版・販売の禁止と損害賠償などを求めた訴訟で、東京地裁
は２７日、請求を棄却する判決を言い渡した。大橋弘裁判長は、日本アム
ウェイのシステムが「マルチ商法と同様の特徴を備え、同じような弊害が
生じていることから、マルチ商法と論評したことには少なくとも真実と信
じるに足りる相当な理由があった」と述べた。

　被告は、「アムウェイ商法を告発する―“マルチ”Ｎｏ．１企業の全貌
（ぜんぼう）」を出版したあっぷる出版（北原章代表）と著者でフリーラ
イターの山岡俊介さん（４０）。

　判決で大橋裁判長は、日本アムウェイの商法について「訪問販売法で規
制されている連鎖販売取引の要件の主要部分を満たし、社会問題性を抱え
ており、マルチ商法に類似していることは明らかだ」と認定。そのうえで、
山岡さんらが著書で、「マルチ商法」「マルチまがい商法」と論評したこと
には「真実か、少なくとも真実と信じるに足りる相当な理由がある」として、
同社の営業が「違法に妨害されたとはいえない」と結論づけた。

マルチネタはまずかったのかなぁ?
こんな時間にどんどん下げ荒らしに遭っているような・・・
一応おとなしくsage

こんな時間に１時間も経たない内に２０個もスレッドが下がって
しまった・・・

食傷
　　　　　　　　　　　　　　　　　
ヽ(´ー｀)ノ
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◎￣￣◎ ころころ〜

２チャンネルで東州批判が激減したのはやはり東州が本物だということなんだね

>625
>２チャンネルで東州批判が激減したのはやはり東州が本物だということなんだね
というバカは放っといて、

>>619
ご指摘のページは　http://business.millto.net/~falcons/　の
管理者の管轄下ではなくＷＭサイト内のページですよ。
リンク・ページである旨明記したほうがいいのでしょうが、
ＨＰの構造のせいで訪問者に勘違され易いと思います。
ちなみに当該ページの直接のＵＲＬは
http://www.worldmate.or.jp/us/act/7.html　

たぶんＷＭが運営している会社ではないのでしょうね。
ネットワークビジネスをＷＭの会員さん個人が始めたのか、団体自体が推奨し
ているのかも判別つきません。
カンボジアの病院に寄付を呼びかけているのも会員さん限定でなく会社のＨＰを
みて賛同した人対象（ＷＭとは関係なくても可）なんでしょうね。
ただ振り込み先がＷＭの口座と言う事で少し不安なのも事実。
カンボジアの病院の振込み口座ならいいんですけど・・・
しかしネットワークビジネスはどうなのかなぁ？

519です。

問題は、
WM会員に
「ミーティングに出る頻度が高い人から先に成功していくのがこのビジネスです。
特に最初の３ヶ月間程度は集中的に出席する事が後々役に立ってきます。
さらに、新規の人をミーティングに誘い、一緒に行くのも有効です。 」
と勧誘を促す言動をネット上で表現している事。

「米国では大学の正規の科目となっています。 商品流通を中心に組織を作っていきますので、合法性も証明され、弁護士・医者・パイロット等の人たちにも受け入れられています。
あるビジネスでは米国の共和党が代理店で参加しています。 」
と詭弁的論法を使用していること。米国で合法でも、他の国で通用するとは限りません。
例えば、米国では、クレジットカード番号を売買しても違法には問われませんが、それは
日本でも同様と捉えるべきなのでしょうか？
また、米国のﾋﾞｼﾞﾈｽモデルが日本でも成功する保証はないのに、いかにも甘言を用いて、
この手のネットワークビジネスを正当化、推奨している。

結句、教団の財政的温床に成りかねない(成るとは言いきってません)、カンボジアの
病院に話しを重複させている。しかも、それは教団の名が明白に出ているという事実
がある。

これを看過しても、道義上、良いのでしょうか。私は別に、この教団を糾弾すたる
ために投稿しているのではなく、私の友人がまっとうになってもらいたいと思い
書いていただけです。

近年は日本最大のネットワークビジネス会社も理屈のうえでは有り
得ないはずなのに、売上が年々下がってきているし、長野オリンピックの
スポンサーをした事が非難の対象になったり、社会的信用を得る為の
株式上場も取りやめたりと良い事はありませんね。

反WMはほとんどが深見先生の愛念にふれて改心したらしいです。

＼(__ ) ハンセィ
って、もうエープリルフールはすぎてるよ!

呪い返しでみんな死んだんじゃないの？

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
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◎￣￣◎ ころころ〜

>>628
友達がどれ位ネットワークビジネスにはまっているのか分かりませんが、
友達が最悪の状態にならないようにあなたもがんばって説得続けてください。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/bbs/list76.shtmlの下の方に
ウインズインターナショナルが儲からない理由を書いている人がいます。
（これですべて納得はしてくれないとは思いますが・・・）

？？？
自分は会員だけど、このへんてこなマルチって何？
こいつ勝手にＷＭのＨＰにリンク貼っているようだけどいいのかな？
３年くらい前に支部でマルチやってた人間が２０年くらいの会員資格停止処分をうけてた。
早速、本部に通報しよう。

このスレって、夜１０時から１時くらいの間に上がるんだね。
夜行性なんだ。

sageで書けよ！ゴルァ！

>>636
昼間に仕事している人が多いからでしょう。

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
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◎￣￣◎ ころころ〜

結論からいうと，ワールドメイトの荒らし作戦は「大成功」です。
宗教板の他の住人の反感を買って，袋叩きにあいました。
ここで，冷静になりましょう。
「ワールドメイト関連のスレが閉鎖されたら，一番喜ぶのはだれでしょう？」
（ついでに，ワールドメイトは第三者を装って，スレ荒らしばかりをやっているワールドメイトスレを閉鎖しろ！とカキコしています）
ワールドメイトの「狐の知恵」にやられましたね。

だから､反メイトはみんな反省して犯罪をおかすのを止めたんだよ｡

ダシガラ状態の団体だからなー。エキスも無いんじゃないの。

>>642

同意！

次の裁判までは新たなネタもなさそうだしね。
ＷＭスレを初めて見に来る人のため、細々と沈まん程度に上げて行くくらいでも
いいんじゃないですか。
コピペ３に行けば１００個ほどあるＷＭスレが呼び出せるようになっているし、
もうＷＭにとっては＠｀これからのカキコではなくスレの存在自体が都合の悪い
もの事だから。

今度の裁判に勝っても、もう前は無いよ。早く辞めないと、神人合一どころか単なる破滅だね。

意味不明。ただのデムパ？

サイゾー裁判にWMが負けても一般会員には知らされるわけではなく
また何事もなかったかのように活動を続けると思う。

>>647

ていうか、組織を維持するためには自転車操業を続けざるを得ないのでは。
このまま会員が減りつづけると、残っている会員さんの負担は増すばかり
でしょうね。で、いつか、臨界点を越えたときがこの団体の最終変化形と
なることでしょう。ソフトランディングを祈るのみです。願わくば世間を
騒がせるような破壊カルトにだけはなって欲しくない。
一連の関連会社の計画倒○くらいならまだいいのですが。。。。
幕の引き方って何事でも難しいようですね。

648補足、訂正。

648は、647さんの仮定を受けた推論であり、当該団体を心配して
書いたものですが、表現が適切でなかったかもしれません。

「一連の関連会社」という表現も目下係争中の事項なので、
適切ではなかったと反省し、取り消させていただきます。

法の華やオームは教祖逮捕という状況でも（組織的には自己破産しても）
信者はそれなりの活動を続けている。宗教団体もある程度の規模になったら、
完全消滅する事はないように思う。もう一般社会に戻れない人たちには他に
拠り所が無いのだから・・・

>>635
？さん、ちゃんと本部に連絡したの？
もう４日も経っているのにまだリンクされたままですよ。
やっぱりＷＭが活動を公認しているネットワークビジネスだったのかな？

しかし、みんなよく一斉にＪＢＢＳに行ったもんだ。
おかげで２ちゃんがすっきりした。

新学期が始まりますね。
２ちゃんねる新入生で・・・
ＷＭに興味のある人はこちらへもお越しください。
ＪＢＢＳ「WMと他宗教の朝まで生ネット」
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html

また２ちゃんねるのＷＭスレを読破したい人はこの板の
「コピペ３章」へと移動してください。（全部で１００個ほどあり）

「コピペ３章」
＝「ＷＭコピペ専用スレ（第３幕）」が正式名称です。

pp

　　　　　　　　　　　　　　　　
ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

なんだ？
６５４番以前に何か荒らされる原因になったカキコでもあったの？

>660
これじゃねーの？

653 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/04/08(日) 01:55
新学期が始まりますね。
２ちゃんねる新入生で・・・
ＷＭに興味のある人はこちらへもお越しください。
ＪＢＢＳ「WMと他宗教の朝まで生ネット」
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html

また２ちゃんねるのＷＭスレを読破したい人はこの板の
「コピペ３章」へと移動してください。（全部で１００個

>>661
新入生の人の書き込み？ＪＢＢＳの管理人さん？
どちらでもいいですが。

神様に徳を積んでるはずの長谷川はや松村はなぜビッグになれないのか

ぼけ知るか

糞

　　　　　　　　　　　　　　　
ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

もうやめなよ、深見先生に対する批判は

深見先生は潔白だよ、あんなに凄い人がセクハラなんてばかげた事するかよ

冤罪だよ。過去の反ワールドメイトの一派の策謀だよ。

もう一度言わせてくれ

それにもしワールドメイトが詐欺集団なら、ある教団の教祖が詐欺で捕まり、
その後、その教団の信者さんが我も我もと訴訟を起こしたけど、

ワールドメイトは問題になったそれ以降会員さんの大きな裁判沙汰や
訴訟されていないのは
ワールドメイトは潔白、深見先生は潔白の証拠だよ。

話題をふってくれてありがとう。

きい使わなくてもいいよ。

＞＞６６８
マジで書いているのか、煽りなのか
最近は良くわからなくなってきた（笑）

>>670

同意！
でも、日本語になってないあたりから推察すると、大本営から
じゃないのかな？「こりゃ英和」なんかの翻訳ツールでももう少し
ましな日本語が出てくるぞ〜〜

てなこと書いてると、ちょっと前までは「あなた達は些細なことを
あげつらうなんたらかんたら」ってコピペが張られたよね（わら

いっそのこと英語でメッセージ書いて翻訳ツールで日本語に
したらどうですかいな（マジで提案）。英語が書けなければ、
翻訳ツールで日本語→英語→日本語でももう少し意味が通る文が
できると思うぞ〜〜

ためしに668さんの文章を翻訳ソフトに入力してみたら、日本語が
長すぎるので英訳してくれなかったよ。次からは、もっと短い文章にしよう！

これもマジで書いているのか、煽りなのか 良くわからん（笑）
http://www.makani.to/cult/bbs/discuss/の「神」と「ワールドメイト」

worldmate is innocent. Mr. Fukami is innocent. You trifles should already stop. Its foolishness is only exposed. It is better absolutely to work in society seriously. He has recommended to endeavor after worldmate seriously in society.

>>674

674名前：worldmate メンバー

＞worldmate は罪がない。
＞Fukami 氏は罪がない。
＞あなたつまらない物はすでにストップするべきである。
＞その愚かさはただ見せられるだけである。
＞ひどく社会で働くことは絶対的にもっと良い。
＞彼は社会でひどく worldmate の後に努力することを勧めた。

ふむふむ。最後のセンテンスはよくわからないけど、
きっと、ソフトの限界なんでしょうね（笑）。

英語は得意ではないけど、一つだけアドバイスしとくね。
英語では同じ動詞や単語の繰り返しはなるべく避けたほうが良いよ。
そういえば、お師匠さんが書いた「アンダースタンディング
ジャパン」も繰り返しが多くて読みにくかったね。

これが価値あるスレッド？（爆）

直訳でなく意訳すれば、だいたいこんな感じかな？

ワールドメイトはここで書かれているような悪い団体ではありません。
深見先生には、なにも後ろめたい事実はありません。
反メイトや他の教団の人は誹謗中傷に満ちたカキコをするのを
もう止めてください。
カキコの内容が嘘ばかりの愚かなものであることは誰の目にも
明らかです。
ワールドメイトで一生懸命ご奉仕することが皆さんのためになるのです。
深見先生は常々こうおっしゃっています。
「ワールドメイト（深見氏）を信じて一生懸命努力する事が大切です」

>>677
英語の勉強ができる価値有るスレッドだ！

>ワールドメイトはここで書かれているような悪い団体ではありません。
>深見先生には、なにも後ろめたい事実はありません。

サイゾー訴訟の焦点になっているから論破してみいや。
...と、これも定番の回答でした（笑）。

ワールドメイトは、無邪気なもんだ（意訳すれば、バカだ）。
フカミも無邪気なもんだ。
お前ら、くだらない奴らは、もう（活動するのを）よせ。
それ（ワールドメイト）のばかばかしさは、すでに、世間に曝されている。
（ワールドメイトなんかで活動するよりも）、実社会でまじめに働く方がいいに決まっている。
彼（反メイト）も、ワールドメイトなど後回しにして、実社会でまじめに努力することをすすめている。

It is better absolutely to work in society seriously. は
「ワールドメイトで一生懸命ご奉仕することが皆さんのためになる
　のです。」
というより
「こんなところに顔出している暇があったら真面目に仕事したほうが
いいですよ」
位の意味かな？

６７４は、実はアンチメイトのスレでした。

>>682
國弘さんに聞いてみな。

６７４は深見さんのカキコじゃないだろうな。

英語の知識をひけらかしたつもりが、とんだことに！

ワールドメイト消滅の「証」では？

683は深見さんの苦しい、いいのがれでは

メイト擁護派的には６７９　、反メイト的には６８１に意訳できる
とは、一見駄文にみせた奥の深い名文かもしれない。
いや単に単語が少ない上重複してるから、どうにでも解釈できるだけか。

↑
６７９でなく６７８

ポチの英語なんて聴けたものではないさ。

おんどりゃー！あげたるぞ。

なんだ？
また上げ荒らし？
コピペスレは無視？

>689一見駄文にみせた奥の深い名文かもしれない

これまた、苦しい、言い逃れ！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=985642566&st=649&to=661&nofirst=true
ちくり板でもＷＭのネットワークビジネスが・・・

そこまで経営が苦しいのか？もう終わりだな。

予備校を一部閉鎖した分の、社長の会社の売り上げ補填かもしれん。

>>695
お問い合わせ ワールドメイト総本部 TEL０５５８−７６−１０６０
愛の募金受付口座 三和銀行 三島支店 普通１００３３８７ 「カンボジア寄付」係

詳細は、
http://www.worldmate.or.jp/katudou/kanbojia.htm

これから、子供が減るし、大学も定員割れになる
予備校や三流大学に未来はない
神様は予備校なんてやめろっておつげしてくれなかったのかな

やたらと高い秘法はお許しを出すし。
なんて都合のいい神なんだ。

お願いだからみすずの話だけはやめてくれ！

[某宗教団体Ｗは塾の経営でも有名。巧妙に隠しているけれど、
意外とバレバレ。]ｂｙサイゾー（笑）

みすず学苑は、旅行会社や出版社のように会員さんを相手に商売を
している会社ではないですよね。（迂回融資されているかは知らんけど）
だから規模縮小せざる得なかったのかな?

おおはるひささん、ひさしぶりの登場

退会した人間の個人情報は支部内ですべてばら撒かれると考えた方がいいよ。
これ煽りじゃなくて、俺が何度も見てきたことだからさ。

>>704

新手の荒しかな。ＪＢＢＳも含めてあっちこっちに同文コピペしているよね。忠告ならありがたいが、もしそれで退会を阻もうという意図でやっているんだったら、そりゃ無理ってもんですよ。

＞退会した人間の個人情報は支部内ですべてばら撒かれる

といったところで、自分がしゃべった以上のことは出てこないだろうし、普段の生活ではメイト会員と出会うことも無いだろうし、それが実際に影響力を持つ確率はすごーく低いと思う。

それでも仮に、もしそうじゃなかったとしたら？
素直に受け入れて嵐が過ぎ去るのを待つだけだ。人の噂も７５日という。その間には、自分がかつて仲間だと思っており「神様の為に」を口癖にしていた人達が、どの程度のものか思い知らせてもらえるし、自分で退会を決意した自分を誉めたくなるのではないだろうか。

上げさせてもらいます。
７０４のもとの文は、わたしが最初にＪＢＢＳに書いたのですが、そんなにあちこちにコピペされてるんですか？
今日はいま初めてネットにつないだので､まったく知りませんでした。
書いたことは本当です。そしてこれは煽りや脅しではなく、メイトに対する糾弾です。
詳しいことは質問していただければお書きします。
では失礼。

ＷＭってそんなに悪いんですか？
わたしが入会してたときはそんなに悪くはなかったと思いますが。
まあ、内情は知りませんけど。
退会後、時々チラシが送られてくる程度ですが。
ＷＭも活動内容がユニークで面白いなとは思いました。

＞退会後、時々チラシが送られてくる程度ですが。

それは大いに問題ではないか？

＞704さん　個人情報って具体的にどういったものですか？
電話がけの時に、相手の住所や年令、会員年数、電話の受け答えが
いいかどうかが書かれた用紙は、すぐに手に入ると聞いた事がありますが、
持ち出すのは禁止で鍵のかかる所に保管というきまりがあったように
思います。今は変わってしまったのでしょうか？
もし、それが本当なら大問題ですね。是非具体的情報を教えて下さい。
お願いします。

みすずじゃ食えん！みすずじゃ食えん！みすずがくえん・・・・

半田学苑長！
合格祝賀会で歌いだしたときはビックリしましたー。
祝賀会行っても習った先生がほとんどいなかったもんなぁ。
意味ないじゃん。
あんまり先生解雇しないでちょー。
それにしてもみすずに入るときはワールドメイトからんでるなんて
知らんかった。

worldmate is innocent. Mr. Fukami is innocent. You trifles should already stop. Its foolishness is only exposed. It is better absolutely to work in society seriously. He has recommended to endeavor after worldmate seriously in society.

＞「ワールドメイト関連スレッドに関する暫定措置　改訂について」

ワールドメイト関連スレッドは、現在、暫定措置の下にあります。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643&st=436&to=436&nofirst=true
それを以下のように改訂することを提案します。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643&st=554&to=554&nofirst=true
同意していただけるならば、下記スレに「同意」とのみ、レスしていただくようお願いいたします。
「心と宗教板＠意見箱」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643
よろしくお願いいたします。

人の誠が無ければ神様が動けない理由は何なのでしょうか。
宇宙の歴史から考えれば、人類の歴史など無視できるほどの長さしかないわけで、人間が生まれる前に神様はどうやって動いていたんでしょうか。

神様が動かなくても太陽系ができたのですか。地球に生命が誕生したのですか。人類が生まれたのでしょうか。ス神が御二人に降りているというのなら、何ゆえス神が降りていない皇室にこだわるのですか。

そこは宗教だからね。
いろいろ悩んで、いろんな教えにあたってみたら？
あなたなりの答えを見つけて、あなた自身が救われるのが一番だよ。

何ゆえス神が降りていない皇室にこだわるのですか

ＷＭでは、皇室をどう見ているの？
素神との関係は？
前に、高千穂神社の神主に救霊を奨めている会員さんがいたけど…

>>706書いたことは本当です。そしてこれは煽りや脅しではなく、メイトに対する糾弾です。

だからさ、ワールドメイト側はこのカキコに対して、荒らしではなくて、正々堂々と「個人情報の管理は、きちんとしています」と言って、反論すべきなんだよ。
コピペが出回るのは、ワールドメイト側からの誠実な回答がないことへのいらだちではないのですか？

で、結局退会者の情報はどうなってるの。
抹消してくれているのか、保管したままなのか？
保管しているのならどういった理由で保管しているのか。
知ってる人いたら教えてください。

＞７０８
電話がきたりするわけではないので
別に困りません。
今、こういう活動をしているんだな（公式発表として）
ということがわかります。

ところで発展途上国に小学校を作っている
と勧誘漫画に書いてありましたが
本当なんでしょうか？

ウン！

本当なのでは？

「発展途上国」⇒どこの国なの？
もちろんお手柄なのはワールドメイトの会員さんではなく、
自称福祉家の深見東州氏だけなんでしょうね。

カンボジアでは？

能天気なワールドメイトさん。
新興宗教全般に言えることだけど、信者さんには、年取ってからのビジョンてありますか。
宗教団体は、高齢者をかかえこんだ、将来のビジョンてありますか。
今の状況では、バブル時代を引き摺っているとしか思えない集金団体に見えるよ。
　　　　　　　　
今は若い信者が、金と労働力で、支えてるし、小金もった年寄がいるからいいけどさ、
少子化で若い連中は減るし、これからの年寄は、不況のあおりでカスカスだろうし、
国は赤字で、年金は減るし、福祉や医療の自己負担は増えるしで、宗教団体に回す金が
あるのかな。
　　　
これまで、教団のために金を注ぎ込んできた信者たちは、年金生活になっても、
教団を支えていく覚悟あるんですか。

金がないなりに御奉仕中心という立場で参加して御神業を続けている人もいるが
秘法の魅力に惹かれすぎて収支バランスを崩した会員のほうが圧倒的。
年金生活者にとって魅力ある宗教団体とはいえない。毎月11万円の年金でどうやって
秘法会の費用を捻出するというのでしょう。

ワールドメイトの場合、世襲する人もいないので、
今２０歳くらいの人が６０歳頃になるまでには
団体自体が消滅している可能性大。

６０歳？
２１歳じゃないの？

>>729

（笑）

少なくとも、三十路にはならんだろね

>ワールドメイトの場合、世襲する人もいないので、
>今２０歳くらいの人が６０歳頃になるまでには
他の宗教団体と違って秘法ができるのは深見先生だけだし
深見先生に後継ぎもいないから深見先生の帰天後は団体は消滅だろう。
それまで紆余曲折あるが細々と続くのだろう。
でも会員数は絶対5万は超えないと思う

>>731

退会者はきっと5万人越えてると思う。

ごっ、５万人？

ワールドメイトは深見氏の死後、
ＧＬＡのように分裂するんじゃないかな・・・

関係ないね（柴田恭平風に）

>>735
お前らが叩きまくったせいだろうが…（笑）

深見先生はホモですか？

いいえ、童貞です。

こういうのやめてけれ。
レスつける価値のない発言が目立ったら結局議論の本質から外れてしまう。
冷静にお願いします。

>>736

＞>>735
＞お前らが叩きまくったせいだろうが…（笑）

いいえ♪
叩きまくったのは､深見先生です！
数年前、日本テレビで、あれだけ放映されたから､
見て知ってる人は知ってるはず．

女性の頭をバンバン叩きまくってたものね．

だから､叩かれてるのかな?
因果応報、自業自得、悪因悪果

あれは、大愛だったのです。誤解しないで下さい。

>>738
童貞なのに、レイプして慰謝料払ったの？

それでも先生は最後の一線で踏み止まったのです！
魔に負けなかったのです！なんて偉大なんでしょうか！！！

>742
教師が､大愛で児童を叩いても罰せられる時代に､
そんな言い分が通用するのか?
暴力は､どんな理由があれ、暴力なんだよ。

よく警察に暴行罪でつかまんなかったって、不思議だよ．

関西支部での暴力事件も､警察が相手にしないって､
豪語したテープをエンゼル会員に配るくらいだからね．

いかれてるよ､Ｆ氏は．

もっと､警察もちゃんと仕事しなきゃ．

>742→>741のまちがいです。m(._.)m ペコッ

>731他の宗教団体と違って秘法ができるのは深見先生だけだし深見先生に後継ぎもいないから深見先生の帰天後は団体は消滅だろう

白麗道士とかいう人があとをつぐんじゃない？「（今の教祖は）もう終わりの半田」と言っていたことだし。

>>745関西支部での暴力事件も

詳細希望！一般人は知らないことです。

>>745

Me too!アゲ

>>745

そのマストテープの内容きぼ〜んアゲその２

はあ〜。
今年は異色のゴールデンウィーク神業だな。
祈祷会がほとんどない。
神事ばっかり。
相変わらず血統転換と星差し替えはやるみたいだけど。

………。

やっぱり血統転換はやるんだよな。
あ〜あ、2年以上の会員で救われるべき霊障のある人っているのか？
ここらではっきりと言わせてもらうけど、祈祷会は、実質的に祈祷会によって救われるべき霊をはっきり数値化して、その人に合った救済のプランを立ててから行うべきでしょうに。
相変わらず、「毎年受けましょう」以外の文句がない。
血統転換は、新入会員以外は、もうやる必要はないっていうのに。

俺が受けるとしたら星差し替えかなぁ。
何年か前から、星差し替えも、「お玉串一万円につき、一番悪い星一個の差し替え」といった形式じゃなくて、お玉串の金額の設定で付与されるお札が決まります、なんて形式になってきたね。
お札なんて、いろんな神事や祈祷会で山のように貰って入るけどさ、家に飾っておいても、大して効果無いじゃん。お札よりも効果効能を充実させてよね。
えーっと一万円が「十二支」のレベルのお札で、三万円が「十干」レベルのお札、五万円で「太極」レベルのお札、十万円で「太極の元」のレベルのお札を授かって、星の守護をさらに強化するって話だな。

………。

十二支が一番現実界に近いレベルだって書いてあったな。じゃあ、そこの働きだけを徹底的に改善してもらえないものかな。だって太極レベルなんて、功徳があるんだか無いんだかわかりゃしない。

それにしても何で四柱推命の用語を使って星の差し替えをするんだろ？
以前に先生が「日本の暦では『十干十二支』が基本だから、このようにやる。西洋の場合だったら、ホロスコープでやる｣って言ってたけど、日本は暦は確かに干支で表記されるけど、でも星に関してはホロスコープや天文学が基本でしょう。カノエカノト、とか、ヒノエヒノト、とか言わなくても、水金地火木土、でいいじゃん。子、丑、寅、卯じゃなくて、牡羊座、牡牛座（笑）、でいいじゃん。
こと占いに関してはホロスコープの方が一般的じゃないの？

………。

でも産まれたときの時間に、天空の星がどう対応しているか、ってことが重要なんだから、結局は同じことか。四柱推命は別に現実の天体とはダイレクトに関係があるわけじゃないからね。
じゃあ、なおのことホロスコープに変えてもいいわけじゃないか？その方がイメージ的にピンと来るぞ。

産まれた時間の星が、どの位置にあったかによって、人間の一生の運命は決まるって話だよな。
で、星によってはいい作用と悪い作用をもたらすって話だな。
昔の星差し替えの値段は「星一個につき一万円」のお玉串だったな。
最近は費用に応じた数量表示はされないんだよな。
う〜ん、……星って一体いくつ変えたら開運するんだよ？
周りを見渡しても開運している人がほとんどいないな。
この祈祷会も本当に効果があるのかい？

昔は「星差し替え」は差し替えてもらう星の量によってものすごくお玉串に開きがあったよな。最近は10万円のコースまでだけど、一個一万円のコースから、100万円以上（120万円だったかな）で100個以上のコースまで。

………。

100万円をポン！と払える人は、よっぽどお金持ちだな。
そんな人は星なんて差し替えなくても充分幸せ、いや強運だと思うけどな。
まだまだ強運になりたいってことか？
ちょっと欲張りだな……。

サイゾーに取材してもらったら？

100万円をポン！と払える人は、よっぽどお金持ちだな。
そんな人は星なんて差し替えなくても充分幸せ、いや強運だと思うけどな。
まだまだ強運になりたいってことか？
ちょっと欲張りだな……。

この祈祷会はコンピューターとフロッピーの例えで話されているけど、これは人間の行動プログラムを変えるってことか？でもこれを受けて劇的に行動が変わったって人は見たことがない。いやメイトに入って行動が変わったって人はたくさんいるけど、この秘法のおかげで行動が変わったって人はいないよ。
これを受けて確実に開運した、と言いきれる人にも今までお目にかかったことないな。いやメイトに入って開運したっていう人に、そもそも会った事がないんだけれど。
いや、運のいい人はいるよ。幸せになっている人もいる。でもそんな人はもとから運がよくて幸せになれる人じゃないかと、このごろでは思えるんだけど。
なんかこの祈祷会って、100万円払っても開運しないんじゃないかと思えてくるんだけれど。

先生が祈祷絵の説明ビデオで「昔の密教の星祭りを最新式にした、加持祈祷です」って言ってたな。てことは伝統的な宗教でやっていることを、そのまんま最新式に置き換えたってことか？でも伝統宗教でやっていることよりは効果があるんだよな。

たしか、宇宙には100億個もの銀河系があるって話だな。その銀河には約2000億個の恒星があるって話だな。差し替えの対象となる星はいったい何個なんだろ？

もし星が100億×2000億あったとして、その影響をきっちり受けているとしたら、差し替える対象の星の数は全体の比率から見て30％くらいか？
全天体の総数の30％がその人の長所を司っているとしたら、30％が短所を、残りの40％が毒にも薬にもならない作用があったとしよう。
そうすると100億×2000億×0.3＝10の21乗×6って事になるぞ。

漫画にも描いてあったけど、今年から白山の神様が今までの1000倍の功徳があるってことだよな。
従来の通り、星差し替えの功徳を、星一個につき一万円とみなして、最高で十万円のコースを受けたとしようか。
で、差し替えられる星の総数が10個。そしてその人が祈祷会までに積んだ功徳が20万円分。このくらいの得分を積んでいる人は、エンゼル会にはざらにいるよな、うん。
合計30個分。
さて、今年から神業に菊理姫様が1000倍の神力を発揮されるから30×1＠｀000＝30＠｀000
三万個分の星の功徳が受けられることになるのかぁ。
仮に十万円使ったとして……、
今回の祈祷会で差し替えられる星の数は30＠｀000個。
差し替えるべき対象の星の数は、600＠｀000＠｀000＠｀000＠｀000＠｀000＠｀000個。
これは一応全宇宙にある恒星の数であって、その惑星とか、さらにその衛星とかは考慮に入れてない数字だよ。

……菊理姫様、功徳が1000倍では全然足りません。

なんで星なんて差し替えにゃならんのよ？
何の意味があってこんなことするの？
これじゃ効果は限りなくゼロじゃないか。
この費用対効果は「どっちかと言えば受けた方がいい」じゃなくて「受けるだけ無駄」だよ。

まてまてまて、確か肉眼で目視できる星の数は数千個だってことだな。だから人の運命に影響を与える星の総数はそのくらいとも考えられるぞ。
あ、でも銀河がその中に一つでも入っていれば×2000億個……。
どっちみち30＠｀000個じゃ足りないな。
確か人類が認識しだした途端、その星は影響力を持つんだよな。じゃあ、認識のない星はその影響を持たないってことか。
でも100億の銀河があるってことは、やはりその星の影響を受けているってことを認識していることになるぞ。

でも、運命に影響を与えている星の数がもっと少ない場合も考えられるよな。
星の総数の10％とか。
でも、一割でも大勢に影響ないぞ。

昔、支部の先輩会員が、
「星差し替えは、たとえば月の波動が上、中、下、とあるなら、下の波動を上に変えるくらいすごい効果がある」
って言ってたな。

じゃあ、ホロスコープ的に見れば、十大惑星のアスペクトを変えれば、それでいいだけの話じゃないの？
それなら、十万円分だけでいいことになるぞ。
もちろん本人の希望で他の星を差し替えたい、と思うならそれでもいいけどさ。
いったい料金の設定基準はどうなっているの？
星差し替えの効果は何を基準にしているの？

どう考えても無意味だな、星の差し替え………。

これでワールドメイトの二大祈祷会、黒豆木、そして救霊は受ける意味は無いってことになったね。
いままですごいお金を払ってきたけど、全部無意味だったのかぁ。
なんか、腹が立ってきた……。

今回のゴールデンウィーク神業は色々な神事があったよな。
もうほとんど終わっているけど。
今回は正直言って全然出る気がしなかったな。
毎度おなじみ、日本の危機だろう。
今度は関東に地震が来るかもしれないって書いてあったけど、主な弭化の目的は経済危機だよな。
今時の中学生でも知っている、日本の財政赤字。それが引き起こすであろう経済危機の弭化。

危機があるのはわかる。でも具体的に何をどうするのか、説明がないじゃないか。
経済の危機に対して、増税をした方がいいのか、破綻させた方がいいのか（まあ、これはないと思うけど）、何の説明もないね。資産家の財産を保全した方がいいのか、一般庶民の将来を考えた方がいいかで、神事の内容がまるで違ってくるぞ。
ただ「国のたががゆるむが如き激変」じゃ、何の説明にもならないよ。

で、神事に際して白山の菊理姫さまがこれまでの千倍の神力を発揮されると。
2020年までに世界連邦ができるために神様を動かせ、と。
団体参拝はお玉串ご随意だけど、神事の参加者はお玉串がいるよ、と。
ははは、日本が大変な危機にあるっていうのに、なんで参加し難いようにお玉串を設定するのかな。俺が神様なら金払ってでも神事に参加してほしいと考えるけどな。

「このままでは日本が危ないので、是非あなた方会員のお力が必要なのです。なにとぞご参加下さい。なお参加お玉串は2万円（鹿島の『イスラエル 神剣合わせの神事』の場合）です」
こんなものの頼み方、普通はしないよな。少なくとも常識があれば。
「とりあえずこれだけのお金は払えます。車も用意しました。お願いですから助けてください」
こういう頼み方ならわかるよ。人に助けを借りる場合はこのくらいの姿勢を見せてもいいだろう。
団体参拝だけじゃなくて、この際全部神事はご随意にすべきじゃないのか？
いや、やっぱり有償がいいな。そのほうがきっと極まるぞ。何しろお金をいただいて祈るんだから。

別に俺は金がほしいわけじゃないよ。どうしても納得いかないんだよ。
日本の危機を救おうと、連休を犠牲にして参加するんだから、せめて参加のバーはもっと低くてもいいだろう？ただにして貰ったって、うれしくない。こんな煩わしいこと。
こんなことを言うと、「せっかくご神徳を頂くのだから、お玉串は納めるのが当たり前だ」てなことを言う奴が出てくるよな。でもさ神事に参加するから、功徳なんて参加費用を遙かに上回る徳分を積めることになるだろう？ その中の一部を相殺して、今回の神事の具体的な（ワンランク上のステージに上げてくれるなどの）功徳を与えてくれればいいんじゃないか？
どうしてそんな日本の危機にかこつけて、ワールドメイトが利益を上げることが許されるのか、全く理解できないよ。

もちろん理屈ではわかっているよ。
組織の運営には費用がかかる。祈祷会をやり、人形、形代をやるのは、その費用をまかなうためだね。
でもなぜこんな形で、いちいち会員が費用負担をしなければならないの？

かかった費用は日本政府、あるいは日本国民全員で負担してしかるべきものだし、もっと言えば神様が立て替え払いすべきお金だな。
であれば、ワールドメイトは神様の代わりに、会員に対して今回の神事の参加者に参加費用を支払っていいはずだ。膨大な功徳をワールドメイトは積めるんだから、神様からあとで徳分を現金化して貰えばいい。いや、すでにとてつもない功徳をワールドメイトは積んでいるんだから、それを事前に現金化すればいいだろう？
あえて言うなら「ワールドメイトは会員のお玉串や徳分を預かり、神様のために運用している存在」なんだから。
もしワールドメイトですら自在に徳分をそのように具体化できない、っていうのであれば、俺たちボンクラの会員がいくら功徳を積んだって、開運できるわけないよ。

もし功徳を現金化できないなら、せめて会員の交通費くらいは負担できる体制になって下さいよ。この間、血統転換と星差し替えの証集が送られてきたけどさ、そんなものに何でお金かけるわけ？
会員ならワールドメイトの二大祈祷会が毎年あるのはよく知っていることだし、本当に効果があるなら口コミで先を争って高額のお玉串で参加したがるはずだな。わずかなお玉串しか納められないものや、参加しなかったものは歯ぎしりして悔しがるくらいの証があれば、来年はもっと参加者もお玉串も増えるはずだろう。

こんな感じで無駄に使われている金って、いっぱいありそうだな。
神事をやる前にそのあたりから引き締めてくれないと、日本の破滅の前に会員が破滅するよ。

何とかしてよね。これは当り前のことなんだからさ。

>>764
ワールドメイトは、救霊を受けて下さい。

>766
いい霊能者教えてください

やぁ、いつも勉強になります♪＞ラブラブウォンテッド様
私もあるニュースを見てＷＭ秘法＝金融商品ネタを考えていたのですが、
ラブラブさんの考察には脱帽です(^^;)。


先日「大阪管財破綻」のニュースを見ていて思いついたのですが……似てますね。
（何に？とはあえて言わないけど）
「天に宝を積む」とは昔から言われることですけれど、この低金利時代に
「人によっては三ヶ月くらいで現世にキャッシュバックが返ってくる」ほど、
^^^^^^^^^^^^
早い利回りがあるとは知りませんでした。でも、金融商品は「自己責任」
ですから。リスクの説明義務がない、とくれば売り手側にとっては良い話ですな。
いやいや、宗教団体の神業や秘法を金融商品扱いするなど、不遜でございました。
この道化めの戯れ言にて、ご寛恕のほど。

それはさておき。
先日lycos板にて、会員さんを名乗る方と少しやり取りする機会を得ました。
貴重な連休の中、お時間を割いていただき、誠にありがとうございました。
（恐らく、２ｃｈには来ないでしょうが……^^;）

言葉足らずな面もあったかと思いますが（誤字多いしT_T）、会員さんの意見として
「ＷＭで習ったことはＷＭを退会しても役立てることは可能」
「会員・非会員問わず神の御心に叶うか否かが第一義」
という貴重なご示唆を頂きました。
退会者の不安を解消する、力強い言葉であるように思います。

そこで、こう考えてみてはどうでしょう？
誤「退会者は魔にやられた。神試しに叶わなかった」
正「退会への道筋を神様が整えてくれた。
　　自分には神業以外にやるべき事があるのだ。
　　ＷＭでの挫折は更なる飛躍へのハードルであった」
てな感じに。

私めは退会への道筋を「星ツアー」が整えてくれた、と解釈しています（笑）

>>768
スマソ。魚茶さんでしたか。あれ、私でした。退会者ざんす。

>>768
補足：「大阪管財」ではなく「大和都市管財（株）」でした(^^;)。

>>769
やぁ、triageさん☆その節はどうも。
連休中に早いレスを返していただき、感謝しておりますです。
今日はまた特に早レスですな(^^;)

それはそうと、どうぞお気になさらず♪
ネット上での肩書きにはさして興味は無いのです。
会員として発言の内容にこそ、興味があるのでして。
それは、一会員のスタンスとしてとても貴重なものだと思うのです。

>>769
では、triageさん。
よろしければlycos板の質問に、お答えいただければ幸いでございます☆
http://board.lycos.co.jp/arts/religion/board/index.php3?qid=4&cn=35
退会者として、あるいは会員さんとして、どのような答を望みますか？

ずっと昔、深見さんは「月間コスモメイト」という雑誌
（昭和６２年頃のもの）において
「○○をすれば何千功、△△をすれば何万功、徳を積める
　●●をすれば何千劫、××をすれば何万劫、劫を積む
　テレビに出演すれば、▽▽功分徳を失う。これらは
　神様から聞いたものです」
　など、具体的な数値を出して言っていました。
深見さんは、神様から何でも具体的に教えていただけるそうです。

とすれば
祭事を行うために人、物、金をどれだけ準備したらよいかなど
神様に聞けば一発で分かるよね。（ワラ

だったら、祭事の参加を募集するためにチラシに
「この祭事で神様に動いていただくのに○○万円かかります。
この祭事を成功させるために、皆様寄付御玉串をお納めください」
とはっきり書いたらどうなんだろ。

（私は、現在深見さんも、ＷＭも信じていませんが）

それでも星差し替え秘法に行く(羨ましいだろう)

＞７７３
ありがとう
みすずを助けてくれて

＞はるひさ

みすずは、どうなってんのよ？

みすずの話しはやめて下さい。

少子化に対抗できる秘法知りませんか？

はる＆あいこ乱交秘法

みすずは絶対につぶさん！

受験板でみすずの正体をばらしてやろう

765
かなり突っ込んだお話ありがとうございました。
僕も、ごくごく親しい仲間内で、似たような話をよくするんですよ。まぁ所詮ガス抜きなんですけどね・・・・それ故に、ラブラブウオンテッドさんの書き込みを読んで、とても痛快に感じました（でもちょっと恐い気がしますけどね）。
それにしても、大変長いご経験があり、尚かつ研究熱心さが感じられるのですが、どちらでご活動中ですか？ちなみに、私は関西でぼちぼちやってます。

>>768
>私もあるニュースを見てＷＭ秘法＝金融商品ネタを考えていたのですが、
>ラブラブさんの考察には脱帽です(^^;)。

魚茶さんにそこまでほめられると恐縮です。でも俺は貧乏人なので金融商品についてはあまり詳しくないですわ。
できれば魚茶さんのように、その方面に詳しい人に考察してもらいたいと思ってました。

>>781
>どちらでご活動中ですか？ちなみに、私は関西でぼちぼちやってます。

これについてはノーコメント。個人情報はあまり知られたくないので。
俺みたいに頭の悪い人間でもよく考えたら色々気がつくことがあるんだから、781さんもいろいろと意見してくださいな。

細々アゲ

カルト退治あげ

みんな言ってることのレベル低いね。
かわいそうな人達。
久しぶりに２ちゃんを覗いたら、秘法会の揚げ足とりかい？（ぷぷぷ）

お前等の論理なら、寺の戒名制度でも、神社の高額お神楽でも何でも揚げ足とれるぞ。
「信仰か税か」で、非イスラム教徒は税金さえ払えばＯＫ！とか、クリスチャンは
収入（税引き前）の10パーセントを献金しよう、とか（実際に何千億も喜んで献金
した富豪はざら）。

だから、ふつう宗教批判するときには、こんなアホな揚げ足とりからやらないわけ。
知識がないからこんなこと書くの。わかる？信仰の問題、神へ捧げる誠の問題に、
金とか、もうけの論理を持ち込むのは変なのよ。式階とか初穂のランク分け（神社
でも1万、3万、5万、10万、30万とある。常識）は出す人の基準なの。

もっと勉強して、信仰を持つ者としての論争を頼む。
信仰がないのだったら、ＷＭをすぐやめろ。誰も止めない。
信仰があっても、誠を物施、体施、法施のどれでもなく表したいのであれば、やっぱり
やめることをお勧めする。組織にいる必要ないもんね。

論理が破綻してんだよ。ラブラブウォンテッドさん。調子にのるな。

それからもうひとつ言っておく。
祈誓文も読み上げ、寄付御玉串の意味も読んでいながら、こんな頓珍漢なことを書く
ラブラブウォンテッドさん。お前が神様を裏切っとるんじゃ。
功徳が欲しいのか？
証が欲しいのか？
幸せになる原則、開運する法則があるのを勉強せえよ。先生の本、ビデオなどなど基本的
なものは絶対みましょう、と口がすっぱくなるほど言われているだろう。
金（玉串）は何のために出すんじゃい、コラ！
神様への誠として誠心誠意、形にあらわすものだろう。でなかったら誰かに法を説くとか、
体を動かしてご奉仕するとか、他にいくらでもあるだろう。そういうことやったことないから
こんなこと言ってんだろう。何にも誠をあらわさず、国のことや民のことを思う、ひたぶるな
祈りもなく、厳しく自己を修養することもなく、功徳がもらえるんかい？そんなことＷＭは
いっぺんでも言ったか？え？聞いてんだよ、コラ！
「祈誓文」読んでんのか？「寄付御玉串について」読んでんのか？納得した人だけ玉串払えば
いいんだよ。疑問に思うんならビタ一文払う必要ねえんだよ。あたりめえだろ。

全ては誠の問題。神をどうとらえ、神にどう向かうかの問題だ。
会員になって一番重要なこと、最初に勉強すべきことを本やビデオで勉強しなかったから
こんなこと言っているんだ。体を動かして真心こめてご奉仕してたら証を体験できてるよ。
（お前みたいに対価代償を求めずにな）神にひたすら祈って、己を厳しく磨いてたら、神の
導きで人並み外れた素晴らしい人間になっているわい。金がないなら、神社に連続参拝しろよ。
お百度踏めよ。きっと証があるわいな。
オレは10年会員をやって、誠と真心で神様に裸でぶつかっていくことを学んだ。
誠一本でぶつかっていくと神様は動くんだよ。タマガキでも青山塾でも、エンゼルビデオでも
全部その原則、幸運になり、開運する絶対原則だ。少しでも立派になり幸せになりたかったら
あたりまえの話だ。オレが神様でも、きっとそうだ。真心もない、誠も捧げない、努力もしない、
祈祷会のチラシの金額設定見てぐちぐち文句言う人間に誰が証を出すか、功徳なんかあるか？
オレは深見先生から、誠一本で、全身全霊で神様にぶつかり、努力し、人並み外れた御加護をいただく
ことを教わった。今はある程度裕福だし、幸せだ。それなりの地位も名誉もある。
開運するには原則がある。法則がある。
誠の絶対量の問題だ！神にどのように向かうかの問題だ！
学生で金のないころでも、秘法会のチラシみてぐちゃぐちゃ言わなかった。「よーし、金はないから、
この秘法会にあわせて、国のため、人類のために神社に21日祈願するぞ！」って思って気合入れたもんだ。
そしたら、性格も変わり、人間関係も変わり、特別な臨時収入が転がり込んだりした。
そんなに頭も良くなかったのに、突然、ゼミの先生が単純な勘違いからオレを激賞してくれて、気がついたら
就職を蹴って大学院。２つのサークルのリーダーを兼任し、支部でもコミッティーだ。今は不思議な御縁で
ある会社の管理職をしながら、博士論文を仕上げているところだ。5年つきあった彼女とも今年結婚した。
血を吐くような努力もしたが、オレの運の良さには回りはびっくりしている。仲悪かった両親はすっかり仲良くなり、
弟はオーディションに通って、地元ラジオのＤＪをやっている。

全ては神様へ表す誠の問題だ。誠の絶対量が問題だ。金の多寡ではない。

だいたい誠の表し方なんて、神人合一の道の第一歩の第一歩じゃんかよ。
それは会員になって最初に勉強したし、本でも、セミナーでも、悟得会でも、青山塾でも
エンゼル会でもそればかり勉強した。
体施、物施、法施の意味。努力をすることの意味。
誠とは？真心とは？
きちんと会員やっていて、信仰を持ち、神に向かう人間ならこの原則を外しては何もありえない。
だからチラシ見てぐちゃぐちゃいうやつの気持ちがさっぱりわからん。出したくないなら出すなよ。
払えともなんとも一言もないじゃんか。オレも一円も出さずにご奉仕だけしたこともいっぱいあるわい。
そういう時にも真心こめてご奉仕したら、証があった。「神様って本物だな」って実感できよ。
だから、文句言う前に、勉強しろ。証が欲しかったら、神様に真心を示せ。（金以外でも充分！）
立派な人間になりたかったら素直に努力しろ。神様は特別な御加護をくれるぞ。

それが嫌ならＷＭ辞めるしかないだろ。「誠は示しません」、「人類のため国のために祈りません」、
「神様や人のためにご奉仕もボランティアもしません」、という人間で、「それでも自分の運は良く
なりたいのです」というヤツが、「金も出すのは嫌」「ご奉仕もしない」「道もひろめない」のに
なんで運が良くなるの？なんで神様が守護するの？功徳なんてあるはずないじゃん？
「星差し替え」の神法に文句があるんなら、深見先生以上の霊能者を探して、そっち行ったら？是非どうぞ。
十干一二支の差し替えが不満なら、ホロスコープでやる人を探せよ。もしくは自分が大精進して先生を超える
霊能力者になれよ。空海も入唐するまで10年以上の修業をし、日蓮も親鸞も言語を絶する修業をしているけど
それ以上にやったらあんたもできるよ。深見先生なんて発願から世に出るまで20年だ。
せめてそれくらいやってから文句言って欲しい。それが嫌ならどこか素晴らしい方のところへ行って欲しい。
いかなる誠も示さずに、精進もせず、人間の運を根本から変える人がいるのなら紹介して？
それもできんのに、論理破綻したたわ言を、ここに書くの止めてね。バカが伝染するから。

>>785-788

素晴らしいご高説を賜りましたことに、感謝したいと思います。
良い勉強になりました、なるほど……実に分かりやすい論旨でございますな♪

いいのですよ、揚げ足取りで。ここもまた修行の場所なのですから。
レベルの高い低いを云々するほど、あなた様も私めも、大差あるとは思えませんが？
ちなみに、ラブラブさんの言にも、＞さんの言にも、良いところは多く含まれておりますし、
そういうところを伸ばすのが神の大御心、というものなのではございますまいか？

ちなみに
>>785はラブラブさんの主張の見事な要約ですな（苦笑）
ラブラブさんはＷＭ秘法会をネタにされておりましたが、
あなた様は宗教全般に対するスタンスを問うており、その中には否応なくＷＭをも含んでおります。

＞信仰の問題、神へ捧げる誠の問題に、金とか、もうけの論理を持ち込むのは変なのよ。
＞式階とか初穂のランク分け（神社 でも1万、3万、5万、10万、30万とある。常識）は出す人の基準なの。
そうですね、確かにその通りです。
この点はラブラブさんと大体同じですね。


>>786
個人的な中傷はかえって御霊を傷つけるだけでございましょう。
＞さんが荒霊を発揮されてご叱咤なされるのは、慈悲からだと受け取りたく思います。
しかしながら、ここでの要旨は“「祈誓文」を盾にとって、クーリングオフさせまいとする悪徳商法”
のごとき論調で、印象はよくありません。それに、功徳を売りにしていないのに「購入者の喜びの声」
みたいなパンフはよく配っておられたのは何故なのでしょうか？。
貴方が「ごちゃごちゃ言わなかった」のは立派なことです。
しかし皆に「ごちゃごちゃ言うな」というのは傲慢ではありませんか？

>>787
自分の苦労や開運話なんてものは、ここではネタ以上のものではないと思いますよ。
週刊誌の表紙裏などにもよく載ってますから。
それに、深見氏は「オレはこうだった」と連呼する人の言や態度を「我執」と喝破されておられましたな。
＞全ては神様へ表す誠の問題だ。誠の絶対量が問題だ。金の多寡ではない。
そうですね、最初からそういってくれていれば良かったのに。

>>788
個々に関しては、言いたいことが沢山ございますが……。

＞いかなる誠も示さずに、精進もせず、人間の運を根本から変える人がいるのなら紹介して？
だからラブラブさんはそんなこと言ってませンって。
ですから、そんな論理破綻した前提を持ち出して「そんなこともできないのか」と言うこと自体、
まともな論議をさせまいとする囲い込みに映るのですが？

いままでご自分の成功例、最後に持ち出す御旗が霊能力者ではガックリです。ＷＭはカルトではなくマルチなのですか？
ラブラブさんだって秘法会とＷＭ理論に対する疑問を提示していますが、深見氏や霊覚者を語ってはおられない。
１０年ＷＭで勉強ご修行され、大学院で研究と論文作成に励む方ならば、もう少し言いようがあるでしょうに。
大丈夫、しっかり伝染してらっしゃいます。

最後に論理破綻した戯言をば少々。
ラブラブさんと＞さんが言っていることは実は同じなのです。
ですから、１０年修行されてその程度なら、ラブラブさんの方が上、と判断いたしますです。

「真心は　命令されて　出すものか？　神ならぬ身が　神を騙るは」

早い話が、ＷＭで神様の利用法を身につけたと思っている人が
身につかなかったと思っている人を攻撃しているのですね
（やれやれ、とほほ）

新人さん来ないね。

入会するだけで大開運、本を読むだけで大開運というキャッチフレーズは
過大広告（悪く言えば嘘）なわけですね。

>だから、文句言う前に、勉強しろ。証が欲しかったら、神様に真心を示せ。（金以外でも充分！）
>立派な人間になりたかったら素直に努力しろ。神様は特別な御加護をくれるぞ。

その通り！どこでも「真実」は一緒！
でも、それでは、ワールドメイトは何のためにあるの？
お寺でも教会でも「真心」を持って「神様」に向かえばいいのだから。

そうだったんだ。目から鱗が落ちた！だから、これからはワールドメイトの秘法会とか、一切参加せずに、自宅の仏壇と産土神社で、国と民の幸福を祈ることにします。

ありがとうございました。その教えを胸に、ワールドメイトを卒業いたします。

久しぶりに覗いてみたら･･･、皆様とてもレベルの高い議論をされていますね。
自分もＷＭ卒業生の一人として、原点に帰って勉強させて頂く所存であります。
･･･一部では公安説、死亡説も流れましたが（笑）、元気でやっております。

> 信仰がないのだったら、ＷＭをすぐやめろ。誰も止めない。

これは嘘。退会専用ダイヤルの人は素直に退会させてくれなかったよ。
彼らが是非あなたの潔さを身につけるよう、愛と真心で説得してほしい。

あなたの言うことは、頷けるところもあるんだけど、勝者の論理なんだよ。
あなた程ではないかも知れないが、真面目にご奉仕している人で全く開運していない人なら複数見てきた。社会常識的に判断すればむしろ落ちぶれた人も見た（本人は、神様の試練だと思っていたようだが）。逆に見違えるように大開運した人は、証集の中でしか見たことが無かった。
あなたの主張を裏読みすると「開運していないのは神様を動かす誠が足りないからだ」ということになるが、彼らもみんな誠が足りないということなのか？　意地悪く言えば、開運していない限りは誠が足りないのか？

会員であって、誠を全く出していない人はいないはず。だって、会費を払って仕組みを支えているんだから。
793さんが書いている
> 入会するだけで大開運、本を読むだけで大開運という
> キャッチフレーズは過大広告（悪く言えば嘘）なわけですね。
について、あなたはどう答えるのだろう。
むしろ、勧誘する時にそういう「オイシイ話」ではなく、あなたが書いたことを前面に押し立てて「それでも良いですね」と言って来たなら、こんなに批判されることも無かったと思うよ。
支部のコミッティさんならば、せめてあなたの支部を訪ねて来た入会申込者に対してだけはこのような対応をして、将来の禍根を減らす努力をしてほしい。

あなたの苦労話は鵜呑みにするにしても、すべての会員にそれを求めて良いものなのか、大いに疑問だ。
また、１０年間愛と真心を実践してきた人にしては、あなたの言い方は高飛車で、大いに疑問だ。世界人類の中には私も含め何万人かの退会者がいるわけだが、その退会者の幸せも祈っているんだろう？　「一柱も漏れ落つことなく…」「一切衆生皆求成仏道」という言葉の意味を本当にわかってるのかな？

あなたが退会者を嫌うのは自由だが、いかなる人間をも救いたいと言うのが神仏の大御心ではなかろうか。１０年の積徳を以って、願わくば我らの迷妄を払う名文を上梓されんことを切に請う。

>>797
脱力人間さん、お元気そうでよかったです。

ワールドメイト内で推奨？されているネットワークビジネスも
同じような物だよね。
ネットワークビジネスでもほんの一部の人は子ねずみさんを貧乏に
する事で本当に儲ける事ができるが、ほとんどの人は儲かるどころか、
足が出てしまう。
勧誘する時は「誰でもできる。必ず儲かる」といいながら、話が違う
と文句言われると「やり方が悪い、努力が足りないからだ」と
責任転嫁してしまう。
「努力しろ、努力が足りない」という言葉（ワールドメイトでは
徳を積め、誠を極めろ＝お玉串をもっと出せ！）は責任逃れする
のには都合の良いフレーズですね。

>>785 〜>>788
ワールドメイトに入会すると、こんなに下品な人格になってしまうのですね。
やっぱり入会するのやめよ。

深見はホモですか？

７８８〜７８５でまた大嘘を死ぬほど並べ立ててしまいました。
私は本当にくずです。

俺の知っている支部ではコミッティーも含めてあまり開運していない
奴の方が多い　証といえばエンゼル会員同士の結婚があったことくらいだ

>>804
＞証といえばエンゼル会員同士の結婚があったことくらいだ

私が会員だった頃に行ってた支部も同じ。
他の一般の人とは話も合わないし、価値観も全然違うのでエンゼル同士がくっつくのは
自然の成り行きみたいだった。
だって仕事が終わったら支部へ直行して、夜遅くまでエンゼルビデオ見て、読む本と
いえば橘出版とマンスリーレビュー、月間ワールドメイト。
土日は御神業。話す話題といったら神様、神様、深見様の神社おたく。
車の中では深見さんのＣＤを繰り返しジャンジャンかける。
もうワールドメイト星人って感じ。
これじゃ普通の世間の人とは恋愛なんかできるわけがない。
そして夫婦で御神業に参加して、お金は２倍かかるから貯金なんてできない。

それでかな。
友人に西荻窪の事務所に連れて行かれたけど、
貧相な女性か、目が"とろん"としている(完全に催眠状態？)人ばかりでした。
WM内部で結婚しても、金がないから、生まれてくる子供も可愛そうだね。
でも、若い独身女性(いわゆる適齢期)って少なそうだよね。

>>801
最初から入会する気なんかないくせに
アホちゃいまんねん？

>>798
過大広告と思うのなら、やめればいい。
そんなものは宗教でなくても、一般広告でもよくあるのだから、
やめるのは、簡単。ＷＭに限らず一般の企業･政治･経済界でも
専用のＴＥＬにかければ、勧誘されるのは当たり前。
勧誘だけでは訴えられない。
そんな君にいい方法を、会費を滞納すれば、
勝手に会員をやめられる。
詳しくは先月のマストメッセージより。
2000人ほど会員を抹消したそうだ！
信仰がない君はＷＭに限らず宗教に向いてない！
退会は自由！自由！
自由でないというなら、他宗教はどうなる！
「誰も止めない」という人のほうがまだ言い分が正しい！

ただし君が本当の会員だったらの話だけどね！

神仕組みを担って世界平和のために活動している素晴らしい（はずの）
団体が一般の企業･政治･経済界と同じ事している（と釈明する）のが
合点いかんのよ。

＞ぜんじ君
君、わかってないね。

> 過大広告と思うのなら、やめればいい。
> そんなものは宗教でなくても、一般広告でもよくあるのだから、

人類救済を標榜する団体が、一般広告と同レベルの倫理基準に従って宣伝して良いと思っているんだね。普通の人はそう思っていないよ。より高い倫理基準を求めるものだよ。

> やめるのは、簡単。

専用ダイヤルの人がすぐさま退会手続きしてくれたとでも思っているのかな。そうではなかったんだよ。

> ＷＭに限らず一般の企業･政治･経済界でも
> 専用のＴＥＬにかければ、勧誘されるのは当たり前。
> 勧誘だけでは訴えられない。

入会専用ならともかく、退会専用だったら違うと思うぞ。この場合、勧誘ではなく遺留という言葉を使うのが適切だと思うぞ。国語力を磨き給え。「やめるのは、簡単」と「勧誘（遺留）されるのは当たり前」は相反するだろう。遺留があれば、簡単とは言い難い。

> そんな君にいい方法を、会費を滞納すれば、
> 勝手に会員をやめられる。
> 詳しくは先月のマストメッセージより。
> 2000人ほど会員を抹消したそうだ！

一度は怯んだが、二度目の電話で退会したので、この部分は俺にはもういらない部分だけど、他の人には良いアドバイスになったと思う。これはお礼を言う。

> 信仰がない君はＷＭに限らず宗教に向いてない！

そうかも知れないな。宗教に向いているから幸せになれるとは、今全く思っていないが。

> 退会は自由！自由！

自由じゃない。電話で話した時間は、軽く３０分以上だったぞ。

> 自由でないというなら、他宗教はどうなる！

君、他宗教の全てを知っているわけじゃないでしょう。どうして言及できる。先生がそうおっしゃったからかな。そもそも、他宗教と比較すること自体がナンセンスだと思う。

（続き）

> 「誰も止めない」という人のほうがまだ言い分が正しい！

…面倒なので、一度君自身が退会手続きをとろうとしてみるがいい。（最後で「もう少し考えます」と言えば、退会にならないんだから、是非やってくれ）どちらが正しいか、よくわかるよ。

> ただし君が本当の会員だったらの話だけどね！

意味不明。

君に忠告しておく。君がＪＢＢＳも含めて書き込んだものを大体読んだけど、とても普通の感覚の持ち主が首肯できるものではないよ。
２０００人の会費滞納者を減らしたことを評価しているようだけど、経済性を追求するなら当たり前の話。資料の郵送料が月に１２０円×３回で３６０円だと仮定しても、月に７２万円、年間で８６４万円の経費節減。
入会したからにはきっとご縁のある御魂を（ある程度は努力したんだろうけど結果的に）切り捨てたと言われたら、君はどう反論するのかね。

>>797
公安の手先とは、話をしたくない。

ただし君が本当の元会員だったらの話だけどね！

>>785〜>>788

なんか、社長が乞食に、「おまえが、人生に失敗したのは、誠意と努力がたりないからだ！」
と、説教しているように見えるな！
ワールドメイトが、「しょせん」強い者がちの世界、勝者の論理と言われる、最適の例ですね。

>>812
話をしたくない　と言っているのに話しかけて申し訳ないですが。。。
あなた、本気で私を公安の手先だと思うのですか？？
（アンチ側の煽りだと思っていたんだけど…　まさか！？）

それと、私はＪＢＢＳで随分叩かれたけど、自分としては
ＷＭに対する質問・疑問を書いただけであって、批判はしていないつもり。
なんであんなに集中攻撃受けたのか、未だによく解らない。
自分はＷＭの教義は今でも良いと思っているけど、あれじゃ続ける気も失せます。

宗教団体というのは、普通、会員の悩みや疑問に答えたりするものだと思うけど、
きたのは個人攻撃だけだった。　　その点、どう思われますか？

何も知らない、何も持たない、何も出来ない「ただの人」を
そのまんま愛し慈しんでくれるのが、神様じゃないの？
ＷＭは、そのへん大きく間違ってると思う。
１０年以上会員続けてやっとわかった。
それもこれも、>さんとか、ぜんじさんとか、ＷＭ側の人達の
愛念のかけらもない書き込みのおかげ。
感謝してます。

脱力人間さん。
集中攻撃、お気の毒でした。見てるだけでもすごく辛かったです。
でも、あれで退会を決意した人もいると思います。
私も明日、電話するつもりです。

いろいろ複雑だと思うけど、これからも頑張ってくださいね。

おっ！久しぶりですな。公安の回し者の脱力人間さん（冗談です）
私も脱力人間さんの意見に異論もあったし納得する所もあった。
意見を交わしている当事者以外のＲＯＭしている人にとっては疑問
や質問の内容はもとよりそれに対してどのような応対をするかが、
その団体に対する評価になってしまう。その点ではＪＢＢＳでの
脱力人間さんに対するワールドメイトの対応は２ちゃんねるでも
よく見られた誉められたものではなかったと思う。

>>ワールドメイトが、「しょせん」強い者がちの世界、勝者の論理と言われる、最適の例ですね。
本当にそう思うよ　WMは勝者の論理　弱者救済を軽視しがちだ

　

「ぜんじ」さんも、本当に「熱心な」会員かいなという所を出したよ！
くわしくは、JBBSの九頭竜神社のところで！

「ぜんじ」さんは、アンチ側の煽りでは？

「ぜんじ」さん、箱根神業行ったことないんだ！

>WMは勝者の論理
ここで言う勝者の論理とはアムウェイのアムラーさん達が
「私達は選ばれた人間、アムウェイをやらない人達や批判者は
可哀想な人たち」みたいな事言っているのと変わらない。

>>820わざわざ断りをいれなくても・・・
２ちゃんねる、ＪＢＢＳを通じて
ＷＭシンパとしてコテハンで登場⇒擁護論を唱えるも逆効果を
生んでしまう⇒このままではＷＭにとって不都合？なので無意味な、
もしくはアンチぽい発言をする⇒アンチの煽りということにしておく。
という流れはどういうことかはＲＯＭする人の判断に任せましょう。

　

深見はクソ

最近はＷＭスレッドに長く巣くっている人間にもアンチか
シンパか煽りか騙りか区別できない記事が多すぎます。
ましてや、最近ここやJBBSに来られた方はよりわかりにくい
ものと思います。そういった方は、一度、ここの先祖スレッド
である「本家スレ１」と「どんな団体１」を読んでみられては
いかがでしょうか？両スレッドも段々、煽りが増えてきますが
それでも今よりはずっとわかりやすいと思いますよ。ここの１
からも行けますが、
本家スレ１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/939/939244901.html
どんな団体１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962806016.html

>>819＠｀>>820＠｀>>821
脱力会員さんの「逆襲」だあ！
そのうち、「ぜんじ」さんも、公安の手先�U！

>>826で紹介した「どんな団体１」を読みふけっていた。
結構いいこと書いてあるなあとあらためて感心した。
読んでいてまた退会したくなった（とっくに退会してるけど）。

>>827

深読みもいいけど、ほどほどにね。

>>ぜんじさん

「どんな団体１」を読まれたら感想きぼ〜ん

脱力人間（会員）さんもあちこちで都合良く利用されて可哀想だ。

>>829
そのうち、都合の悪いことはみんな、「脱力会員の煽り」になるな。
Ｍ田さんのときと、同じ。

>>830
余計なお世話。君はもう会員じゃないだろ。
それに村田さんの話はもういいよ。
もし君が会員だったとしても、君の活動なんて
だれも覚えてやしない。

自分は、ここ最近２回しかカキコしていませんよー（苦笑）。
結局質問には答えてくれないのかなあ。　ま、いいや。

>>832
まあワールドメイト（のスタッフ）相手だから・・・
回答があってもどうせ的外れな誹謗中傷レスしか帰ってこないよ。

>>807
＞最初から入会する気なんかないくせに
＞アホちゃいまんねん？

ぜんじさんとやら、勝手に決め付けないでほしいね。
手元には資料を請求したら送ってきた「入会案内 ワールドメイト会員さんのありの
ままの声」というオールコミックのパンフだってあるよ。
深見さんの本だって持ってる。でもね、もうすっかり冷めちゃった。
こういうのワールドメイト風に言うと災難が事前にミカされたっていうんだよね。
アリガトぜんじさん！

http://www.ultracyzo.com/

ワールドメイトがサイゾーへの告訴を取り下げ！

こう言った場合はサイゾーが使った裁判費用とかは、ワールドメイトが
支払う事になるの？

結局、会員から集めたお金をムダ使い（裁判費用）しないといけないな。

セクハラ東州の汚名を返上できなかったわけだ。
セクハラどころか強姦未遂だけど実際は。

逆に、サイゾーがワールドメイトを訴えることはできないのかな？

そういえば２回にわたって正確かつわかりやすい傍聴記を掲載してくれた方に
お礼を言っておきます。
「お忙しい中ありがとうございました。そしてお疲れ様でした」

サイゾー、御願いだから、追撃の手を緩めないで。
絶対に、深見氏の悪事を公然の場で明らかにして下さい。
この裁判で、友人を救い出せると信じていたのに。
中途半端で終わらせないで。
徹底的に、不幸の源泉を糾してください。
これ以上、不幸に泣く人を増やしたくありません。

>>841
＞友人を救い出せると信じていたのに。

同じ気持ちだよ。
私も友人がワールドメイトに入ってから、本当に人が変わっちゃった。悪くね。

785 名前：> みんな言ってることのレベル低いね。
かわいそうな人達。
久しぶりに２ちゃんを覗いたら、秘法会の揚げ足とりかい？（ぷぷぷ）

お前等の論理なら、寺の戒名制度でも、神社の高額お神楽でも何でも揚げ足とれるぞ。

初めて投稿させてもらいます、けるともうします。
自分も現役信者で、ちょち古い話だけど，この人の一連の投稿は最悪。
1人でメイトの質下げまくりですな。

ま、支部員が同じ支部の支部長を告訴するくらいだから，今のメイトは笑えるけども。
しかし追撃とか言うなら，自分で訴訟を起こすのは難しいですかね？
意外に簡単らしいですよ、簡単な事件なら弁護士は雇わなくても良いし。
大概のは，民事で括れますからな。

>支部員が同じ支部の支部長を告訴するくらいだから

詳細かリンクをきぼん

>>844
http://www1.ttcn.ne.jp/~nirvana2/cp-hyousi.html
多分ここの事だと思う・・・
ＪＢＢＳで実名と連絡先まで公表（管理人さんがすぐ削除した）
されていたけどワールドメイト内の争いだったのですね。
>>843
「けろさん」はライムグリーンのカワサキ車に乗っているのかな？
（勝手な空想です）

あの、すいません、名無しさん@1周年さん。
ニルヴァーナの社長の天雅ですけど，自分宗教やってないので，ウチのホームページのURLを乗せないで下さい。
俺の元彼女は宗教にどっぱまりでしたけど，俺それが元で彼女と別れましたから，，，，

それと、ワールドメイト内の争いではなくて、俺の元弟子の女性占い師がふざけた事をしたのが原因ですからね。
詳しい事は省きますけどね。

>>843
自分はWM派ですが･･･！
ここで「低レベル」とか「最悪」という言葉はWM派は禁句らしい。
すぐ「侮辱した！」とか「脅し」とか長くやってると飽きてくる
進歩向上がない！
そんなんだからWM派にこのサイト見るな！って言われるんや！
いかん！どっちの味方や？
まあ神様は全てお見通しなので･･･
レスの題名みただけでも、わかるでしょうこの人たちの性格！

ってことで、この人たちが自分で訴訟を起こすことはないのでは？
（油断大敵だけど･･･）
深見氏の本を（私も未読波だが･･･）読破しないと多分裁判できん
と思うよ！まあ、たちばなの本は大嫌いみたいだから、一生勝てない
と思いますが･･･
では･･･

>>846
了解しました。すみませんでした。
とりあえず削除依頼出しておきます。

>>848

もう遅いかもしれないけど、２ちゃんねるではＵＲＬ張りは
エログロ直結以外は削除されないよ。電話番号は一発削除だけどね。

>>849
そのようですね。とりあえず削除依頼は出しておきましたけど・・・
天雅さん大変ご迷惑かけました。申し訳ございません。

ぜんじはんは、だいぶ疲れてはるようですな。
眠いこと言わんといてくださいよ。

> まあ神様は全てお見通しなので･･･

メイトでは、理屈で説明でけんことを、それで逃げることが多いですな。
でもな、無限絶対無始無終の神様と御一体の方が裁判を起こし、判決前にそれを取り下げたんやで。ホンマに先のこと見えてはるんやったら、何でこんなことすんの？　ハッキリ言って時間と金の無駄遣いやろ？
都合のええ事が起こると、「寸分の狂いなく、ピタピタピタとあたっていく」とか言うとって、これはないやん！

それに、ぜんじはん。あなた、上の方であなたに出されてる質問には全然答えてへんやん。これ、２ｃｈに来るメイトにハマッてる人に特有の行動パターンのように思うんやけど、みんながこんな態度しか取れへん、そのおかしさに気づかへんというのは、ムッチャ恐いわ。

晴久さん、６大神通力があるのに何で訴訟おこしたの？

これではまともな試合にならないと思って相手（アンチ）
チームも（ＪＢＢＳも含めて）ボール球をわざと振って来たけど
いつになってもストライクが全く入らないぜんじさんの投球に
「観客」も「相手チーム」も「ぜんじさんのチーム」も呆れ
返っていると思うよ。
投げれば投げるほど押し出し四球を連発、相手チームにただで
得点を与えているだけだ。
ワールドメイトもこれ以上傷口が広がらない内に、
ピッチャー交代したほうがいいのでは。

アンチが相手をしてきた「ぜんじさんチーム」（過去に親メイト
風の記事を書いてきた）のメンバーを振り返ると（以下敬称略、打順別）
１番、元ヴァカ反メイト（現役）、２番、エンゼル（書き逃げ）
３番、ＫＯＮＹ（会員？？？）、４番、1379（書き逃げ）
５番、白麗道師（消息不明）、６番、246（書き逃げ）
７番、ソルモン（コピペ逃げ）、８番、鼻ゴマ（荒らし逃げ）
９番（投手、次のレス参照）

投手（敬称略）は、先発、３年会員（281さんの連続タイムリー
浴びて降板→退団）、２番手、脱力会員（味方のエラーで降板→
退団）、３番手、ぜんじ（押し出し連発中）

自責点はゼロだったのに。。。

やはり書かねばなるまい。 敬称略
1番、アプローズ、2番、ウスバカゲロウ、3番、魚茶、
4番、リュウ、5番、こおろぎ、6番、ラブラブウォンテッド（会員か？）
7番、セクハラ青山、8番、悩める子羊
9番ピッチャー先発、バリ反メイト、抑え、アトムの騎士
でどうよ？ コールド勝ちしそうだ。

>>857

いや、審判を「それでも会員」さんがしたら勝負はわからんぞ。
コールド勝ちだと思ってアンチが引き上げようとしたら
「ゴルフと同じで点が少ない方が勝ちだから、ぜんちゃんの勝ち」
っていわれてアンチは皆ずっこけそう。

＞８５８
良いオチだ。
ところで「エリアなんとかさん」はYahoo！（野球）留学中だった
のかな？（だれかの親父ギャクみたいですまん！）

>>859
あの人は、乱闘要員。

>>856自責点はゼロだったのに。。。
って、脱力会員さんのこと？ついでに、脱力会員さんのyahoo名はソルモンさん？

>>861
脱力会員＝エリア何とか　だったら、こわい。

>>860
コールド負けしそうになったら、この人が出ていって、乱闘で没収試合（スレ削除）にしてしまうのだ。

ここもあいかわらずですね。
ワールドﾒｲﾄってまだやっているんですね。

ベンチがアホやから。。。。

>>865
ベンチというのは、教祖様？

代打の切り札
はるひさ
を忘れてないか？

ぜんじさんチームには、オリジナルメイトスレ１１００番あたりで直接会って話をつけようと息巻いていた札幌在住の方（おそらく彼は…）、Victimさん（代打要員ってとこで）やエンゲル会員さん（私は彼が２番手ピッチャーだと思う、確か退団したような記憶が…）、ドイツの魔女さん（マスコットガール？）も入れてあげようよ（ご本人達は、推薦されても嬉しくないか？）

アンチチームには、ミラノさん、一般人さん、中矢田町住人さん、よっしーさん、本家82さん等、他球団なら一軍クラスの方々がいくらでもいるね。

国産みに例えるなら、ひろゆき氏が２ｃｈ世界を創造し、爆タロウ氏が混沌とした２ｃｈ世界に棒を突っ込んでかき混ぜたところにメイトスレが誕生したといった感じかな。1999年10月07日(木)にメイトスレができあがってから１年半しか経っていないんだけど、随分いろいろな人が関わってきたんだなあ。
もし、オフ会やろう！って言ったらみんな集まってくれるかしら（笑）

実況は「事情通」さんに、ベンチレポートはパーマンさんに
お願いしましょう（笑）

登場人物の紹介と相成った所で、そろそろ、本家スレ７たてを
いつものご親切な方お願いいたします。どんな団体との
統合話もでましたが、あちらは「ワールドメイトて本当にカルト
団体？５」に引き継がれるようですから(^^)

一応のフォロー。
>>861＠｀>>862＠｀>>866

>>856　と　>>865　は脱力ネタのつもりで自分で書いた。江本氏になったつもりで。　深い理由なぞありません。
>>857　も（爆）。　皆様に敬意を表して（汗）。

自分は乱闘要員なんかじゃないぞー（笑）。
ついでに書けば、ＪＢＢＳの影さんと私は別人です。ホント。
一度固定ハンで書き出すと、いろんな尾ひれがつくものですね。
辞めて間も無いので、あんまり詮索しないで、温かく見守ってやって下さい（急に弱者のフリ）。

オフ会、あれば参加したいです！　でも現会員さんは会ってくれないかな。
個人的には、元ヴァカ反メイトさんとこおろぎさんのツーショットを是非見てみたい。

ぜんじさんチームのリリーフには、
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976789204.html（団体３）の285-288さん（ふげんさん）にお願いしたいな。
>>785-788はたぶんこのふげんさんだぞ。
この人は直球(正論）からビーンボール（罵詈雑言）まで幅広く使える観音様のようなマルチプレイヤー。
きっと最後はボークで敵と味方のブーイングで退場、ってなオチか？

でも、自チームのサイン相手に教えたとかで・・・、お気の毒様〜。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=990268125

本家７へGO!

ふげんさんかもしれないね。
しかし、この人の言うことはいちいち納得できたなあ。
はるなさんっていうのもいたね。この人は直球オンリーの人だったけど、
敵ながら何か胸を打つものがあったね。ＡＡの全盛期のちょっと前に登場した
ＷＭシンパのエースたち。もう帰ってこないのかなあ。

もし。７８５−７８８がふげんさんだったら、多分、ときどきＲＯＭしてて
ついにキレちゃったんだろうね。このスレももうちょっとまともな議論になれば
よかったのにね。結局８０２とか８０３のようなレスが出てくるもんね。
ちょっと面白くなったな、と思ったらすぐこれだ。
でも最近、「ころころ〜」っていうのがなくなって良かった良かった。

さて、誰も読まないからレスも打てるか(笑)。書き逃げしたかったんじゃなくて、
あまりに見事な皆さんのフォローの書き込みに、何も書けなくなった(笑)。

>>785-788
>氏がふげんさんかどうかは知らない。
でもこれはワールドメイトから見ていい恥さらしだと思うが、どうかな？

ここまで熱くなる人がいるなら、次回からは基本的に秘法会をネタにするのはよす。
でもエンゼル会員にすごく耳の痛い話を書くつもりだよ。
声を出さなきゃ何も変わらない。もっと自由になろうぜ、みんな！