?､風邪をひいたら即、沈痛解熱剤の国の宗教感！?｣

風邪薬やインフルエンザ予防注射が本当に怖いなんて・・・。　ライ症候群　　　

　　　風邪薬やインフルエンザ予防注射が本当に怖いなんて・・・。　ライ症候群　　　

　　　　　”この国の、経済中心になり過ぎた常識がとっても怖い。”
　　　　　　　今現在も充分に愛されて、生かせて貰っているのに・・・
　　　　　　　自然治癒力を育てもしないで今だけ便利なモノを
　　　　　　　すべてが生き残りゲーム感覚で？。切磋琢磨。
　　　　賢く無い選択をさせ続けて、精神不安更に感覚麻痺の立派な教え
　　副作用でよりおかしくなって行く選択をこれからも選び続けるつもなのか？

2get

>>1
文体が日本語としておかしい。
国語の勉強と文学作品の読書に励んで、読みやすい文を書く練習をしろ

＞ 国語の勉強と文学作品の読書に励んで、読みやすい文を書く練習をしろ
２チャンて頭良い人の遊び場って知ってて、あえて粘る必要ないか・・・

自然治癒力の・・お話？かな？

　宗教オタク以外の書き込みは、慎むべき・・・・？

色鉛筆 さんへ

講談社刊、週間マガジン連載の、クニミツの政＜まつり＞に、感化されてる

後遺症人間からの大きな声のつぶやきです。　《心が泣居ちゃいそうです。》

>>1
今ねえ、週刊少年マガジンで「クニミツの政」というのが連載中だけど、
本日発売だった第7号と、先週の第6号にはライ症候群のことが詳しく描かれているよ！！

こりゃあれだな、かつて岡田茂吉先生が言われたとおりの状況になってきてるよね。
風邪やインフルエンザに罹ったときには薬なんか服用せずに、体をあっためて早く寝ることが大切だということだろうね。
・・・・当方もこの19年来、一切服薬をしていないんだけど、体は丈夫になる一方なんだもん。
まあ風邪は1シーズン中数回ひいてしまって、そうなると「総長に風邪を移されちゃう！」と、学内では敬遠されがちにはなってしまうんだけど・・・

　トータス松本見たいな、人間は２ちゃんにはいないのかな・・・。

　川田龍平さんは、元気かな・・・。

　老人施設は、『死を待つ人々の家』とは何処が違うんだろう？

そうなると「風邪を移されちゃう！」と敬遠されがちにはなってしまうんだけど・・・

で拗ね、当方も薬レスデ直っちゃうタイプですが、からだが弱いと思い込んでいるからは

とっても、危険視されるでしょうね。　ドンドン、デリケ−トな方優先の政治家が人気モノでしょう。

長生きする為に愚Ｙが悪いところだらけになっても生きて延びていくのが常識化してますもんね。

**************

７さんへ

ごめんなさい。マガジン探してみます・・

このごろ少年マンガに医療モノが多くて・・

極力避けているもので・・（それだけ飛ばして読まなかったりとかです。）

９さんへ　老人施設は保護施設でしょう・・自宅のほうが
危なかったりのための。老人施設で３０年在籍し１００歳超えた方とか
いますし。

　うちは、老人性痴呆にで特老施設にやっと入れて、暴れてたりで、抑制されて

　一気に体力、気力が衰えて３カ月で逝ってしまいました。　　　＜お〜！マザー＞


　少年マンガに医療モノ・・・・今回は、厚生省絡みと、国民の自衛意識の足りない頭脳問題かな

色鉛筆さん、週刊少年マガジンで「クニミツの政」先週の第6号と先週の第6号よめたかな？


　　　　　　　　「他の方も、神様がくれてる自然治癒力の・・お話」しませんか＿＿＿＿


５６８さんへ　一緒に　あ・そ・ぼ！ ＜まってます。＞

　★ 神様がくれた自然治癒力・・・あたりまえじゃなかったラ、どうなる。

　　 今。人工的に システム管理して人智にて直おす事に対して過大評価してたりしません。

　　それよりも、下手すると・・・本末転倒の「自然治癒力も序でにやつけろ！」なんて恐ろしい事になってません？＜経済中心主義社会って＞

　　トータス松本が地球にはいる。それだけで・・・幸せかも知れない。

というかね。医者に行って直さないと、
病気って認めてもらえないような風潮があるのがなぁ。。。気になる。

そうなってくると、医者に行かないけれども、
体調がいまいちよくない、というのは、
具合が悪い、と認めてもらえないということになってきて、
こういう世の中、というのも、生活しにくいと思うのだな。

１４さんへ

すみません・・単行本待ちになりそうで・・
しばらくみなさんのながめてます・・。

自然治癒力はひとの持つあたりまえの
生きる力のひとつと思います。

　黙っていれれない。騒ぎだしたい気分。

　知り合いの、脳性麻痺の友だちの、原因も・・・・・。　か〜〜！

風邪薬手当たり前だよナ・・・・・・・。　無かったら、直らないと思い込んでるし

　　人の迷惑考えろ！近づくな！！！！！！！！　だよな・・・・・。

　医療も、商売。　　悲惨花粉！自衛！！！。・・・の暗示ニュースだらけに。

「週刊少年マガジン」の第8号の「クニミツの政」は、第7号の内容以上に圧巻だぞ。
是非ともご覧あれ！！

>>18
色鉛筆さん、早く本屋へ直行しようよ。

・・・・喫茶店でも、お好み焼き屋でもいいから、少年マガジンを何号も置いてあるお店に立ち寄ってでも見てくださいよ。

もっと、シンプルなスレッド名にして、

　◆病は気から・・・『病直すのも気から、薬は無闇に飲まないで…』

　ぐらいにして、自然治癒力をもっと信頼を取り戻すべき。

　風邪薬もまないで、直って、忙しく飛び回っている宗教指導者さんないいかもまだいますよね。
　
　そんなに、未だ、抗生物質に依存し切って無い、宗教板の猛者さん、障碍と共に歩んでる方々

　モルモット実験的な感化で、人工的な食生活での健康障害を更に薬害障害者に

　更に、させられる危険性の前に、なんとか荷直しをして行きたいと思いませんか。

　皆さんは、養護学校に通ってるの友だちとかいますか。　重複障碍者の方に会う機会の多いい

　我が家の子供と妻も、少年マガジンの読者ですが・・・・・今は、深く考えたくなくって

　一般人として、儲け主義でありながら、どんどん心も貧しくなって行く日本の国を信じて

　気楽に生きていけるを信仰して生きていこうとしてます。　やっぱ、皆さんも同じ感覚ですか・？

×風邪薬もまないで、直って、忙しく飛び回っている宗教指導者さんないいかもまだいますよね。
○風邪薬も飲ま無いでも直って、忙しく飛び回っている宗教指導者さんなんかも、まだいますよね？。

　　杉様、ゴメンなさい。あなただけのセイにして。
　
　　本当は、もちろん皆気付いてます。添加物だらけや、無理矢理腐りにくくした

　　コンビニ食品とか加工食品とかジャンク食品で、勝手に人間の方が、抵抗力を

　　捨てちゃったり、アスファルとの塵粉とのミックスに寄る症状とか説とか在るのに

　　それなのに・・・

　オスギ！　おまえのセイでおれらラ大変なんだぞ！！。ドウシテクレル。

　　国も、農林省かなんかつかって、杉減らしぐらいしろ！！なんてことに・・

　　でもそんな事、やっても症状がなくならなかった時、他の怪しい植物も根絶やしに

　　品くっちゃならなくなったラ・・・・それこそ大変ですものね。

色鉛筆さん、いま何処に・・・・。

　ぬるぽ。

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週刊少年マガジン『クニミツの政』��
裕母の気持ち�/�2005年01月14日
※かなり重たい話なので、お時間のある時にゆっくりお読み下さい。

今週号の週刊少年マガジン（７号）に掲載されている『クニミツの政』というマンガで
「インフルエンザ脳症」が扱われていると、お友達がメールで知らせてくださった。
ヒロに仕事帰り買ってきてもらい、早速読んでみた。
少々乱暴なところはあるけれど、大体私達が思っている通りのことが描かれていた。
手に取るチャンスがあったら、是非読んで頂きたい話だ。
裕母の拙い文章よりも、判りやすく説明されている。
それに、後遺症を持ったコドモタチの姿が「まんま」描かれている。
きっとユウヤも客観的に観るとこういう風に映るのだろうと思う。
表情がはっきりしない分、暗い。どよよ〜ん。


がんばれ泰平！

インフルエンザ脳症による後遺症を持つ娘と家族のページ. 私たちのホームペー
ジへようこそ。 あなたは 番目のお客様です。 ... メニュー. ［インフルエンザ脳症
の対策（ポスター）］. ［「インフルエンザ脳症」の手引き］. ...
http://ha7.seikyou.ne.jp/home/KandN/

http://www.baumkuchen.net/~ue/kuni/

「インフルエンザ」をオーダーするなら
楽天ブックスが案内する「インフルエンザ」の関連書籍。1500円以上買うと送料無料になるほか、
楽天ポイントがもらえる。
http://books.rakuten.co.jp/�

インフルエンザ脳症〜もくじ
... インフルエンザ脳症って何…？ 私たちも言葉くらいは聞いたことはあっても、
詳しくは知りませんでした。これだけ医療が発達していても、
毎年多くの子供が罹患しています。少しだけ勉強して知った事を書いてみました ...
http://www1.ocn.ne.jp/~papa/noushou-index.htm

ライ症候群／インフルエンザ脳炎・
脳症の原因の可能性の強い
非ステロイド抗炎症剤の解熱剤としての
使用中止を求める要望書提出　　　　　　2000年12月4日
　
http://npojip.org/druginfo/nsayobo3.htm

ライ症候群／インフルエンザ脳炎・脳症の原因の可能性の強い
非ステロイド抗炎症剤の解熱剤としての使用中止を求める要望書　

厚生大臣　殿

ＮＰＯ医薬ビジランスセンター
ＥＢＭビジランス研究所
理事長　　　　　　　　　　　　　　　　所長　　　浜　　六郎

医薬品・治療研究会　　　　　　　　　　 代表　　　別府宏圀

医療問題研究会　　　　　　　　　　　 代表　　　林　　敬次

　　厚生省インフルエンザ脳炎・脳症研究班（森島恒雄班長、以下森島班）は11月15日、
今年の研究結果として「インフルエンザ脳炎・脳症患者中のジクロフェナク（ボルタレン等）を
使用した患者は解熱剤を使用しない患者に比較して、死亡の危険が14倍高かった」ことを公表しました。
この結果を受け、厚生省では11月15日「明確な因果関係は認められないものの、
インフルエンザ脳炎・脳症患者に対するジクロフェナクナトリウムの投与を禁忌とする」とされました。
さらに、厚生省の指導を受けて、ジクロフェナクナトリウム（以下ジクロフェナクと略）の製薬企業では11月16日、
「インフルエンザ脳炎・脳症患者に対して投与しない」との内容の「緊急安全性情報」を出しました。

インフルエンザＱ＆Ａ【医療従事者の方のために ...
... が禁止されている理由のひとつとして、これらの薬剤が血管内皮細胞障害を修
復する酵素の働きを抑制するため、脳症を発症した場合に重症化することが予想
されている点があります。成人ではインフルエンザ脳症を発症 ...
http://www.med.or.jp/influenza/inqa_e.html - 80k

小児の発熱には ...
特にインフルエンザ(流感)、水痘(みずぼうそう)による発熱には、アスピリン(
アセチルサリチル酸)の含まれる薬は使用しない方が良いでしょう。これは、
ライ症候群という致命率の高い病気を避けるためです。 ...
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2077/pediatrics/Reyesynd.html -

小児の発熱には ...
特にインフルエンザ(流感)、水痘(みずぼうそう)による発熱には、アスピリン(
アセチルサリチル酸)の含まれる薬は使用しない方が良いでしょう。これは、
ライ症候群という致命率の高い病気を避けるためです。 ...
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2077/pediatrics/Reyesynd.html -

［クニミツの政］医療問題に潜む危険回避スレ！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103740619/l50

1 ：yossy：04/12/23 03:36:59 ID:ljO5/jjM
週刊少年マガジン2005年4.5合併号の「クニミツの政」にて、「風邪は薬を飲まない方が治る」というテーマ。
主人公の恋人（？）役が「自然の免疫力で治療できるため」という理由で、４０度の熱を放置するというストーリー。
確かに、漫画内に記載されていることは、一部正しい知識であるが、まるで、それが全てであるような書き方。
あまつさえ、一部の怪しい研究結果をもとに「薬は飲まない方がいい」と押しまくっている。

もし、これを丸飲みして信じてしまって、小さい子供や老人、体力のない方が４０度の熱を放置してしまったら………
免疫力の弱さから、肺炎への移行が懸念されます。

329・・・・？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？SAGE

　体力のない方が４０度の熱を放置してしまったら・・・・・

　放置の変わりの薬なのか・・・・？。

>612
それは話が逆
あくまで試験は医師として十分な能力を持っている人間を選別する手段
でなければならない
いくら６年がんばったとしても
要求する水準クリアできないなら、ダメ
現在の試験がその能力を選別することが出来るなら
合格率が９０あろうと問題はない
だがもし、医学部を卒業した人間の労力を無駄にしないために
合格率高くしているなら
クニミツに責められても仕方ない
とは、思いませんか
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/01/21 02:38:12 ID:ngrtkUc3
>>621
＞医学部を卒業した人間の労力を無駄にしないために合格率高くしている
これが本当なら、医師国家試験で何度も浪人してる人がチョコチョコいる現実はどうなるの？
それと、専用スレをみてもらえばわかると思いますけど、
混同さんはあまり信用しない方がいいですよ。
「実際にみてないこと」に対して憶測でものを断定して言うのがデフォルトの人ですから。

まあこの話は、話半分に読んでおいて、
自分で色んな資料を比較しながら信頼できる専門家に話を聞く。
そんな感じが一番いいんだろうな。
マンガとしては「医者の言うことを簡単に信じるなよ」ってくらいであれば、
とても素晴らしいことだと思うんだがちょっと煽りすぎだな。
リテラシーの問題に留めておけばいいものを、
「政治家への投票」に結び付けようと意図的に一方の立場に立っているような、
もっと偏屈に見てしまうとマガジン自体の話題性を集めるという意図すら見える。

著者はあくまで冷静に話を構成する義務が、
取り扱う話の内容から見てもあるように思えるが、
講談社としてはこれがジャーナリズムだとでも思っているのだろうか？
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/01/21 22:29:47 ID:J4XB6iD1
クニミツをネタ漫画と笑うのはいいけど、先々週やってた
黒人米兵の漫画みたいな、たまにやる反戦（反米？）ドキュメンタリー漫画
を見るとマガジン編集部が何かに乗っ取られてるんじゃない？って気分になる。

読む人がある程度わかっていれば、MMRみたいな楽しみ方も出来るんだろうけど、
これは悪質だよなぁ。
漫画の始めに「異論が有るでしょうが」といっておきながら、独善を貫いてる時点で
信頼すべきじゃない、ということに気が付いて欲しい。

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/01/21 20:11:24 ID:c45ofgRm
>>651
医者のレベルが低いと言っても薬剤師よりはましだろ。
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/01/21 20:13:32 ID:CIrSqh8c
内科医師VS薬剤師
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/01/21 21:28:33 ID:7Dz2j7qd
人の生死ほど金になる材料はないね
病院には金がころがってる

介護も・・・・・金次第・・・・・・。

　　愛も・・・・・・金次第・・・・・・。

　　人生って・・・・・・金次第・・・・・・？？？？？？。

まあこの話は、話半分に読んでおいて、
自分で色んな資料を比較しながら信頼できる専門家に話を聞く。
そんな感じが一番いいんだろうな。
マンガとしては「医者の言うことを簡単に信じるなよ」ってくらいであれば、
とても素晴らしいことだと思うんだがちょっと煽りすぎだな。
リテラシーの問題に留めておけばいいものを、
「政治家への投票」に結び付けようと意図的に一方の立場に立っているような、
もっと偏屈に見てしまうとマガジン自体の話題性を集めるという意図すら見える。

著者はあくまで冷静に話を構成する義務が、
取り扱う話の内容から見てもあるように思えるが、
講談社としてはこれがジャーナリズムだとでも思っているのだろうか？

クニミツをネタ漫画と笑うのはいいけど、先々週やってた
黒人米兵の漫画みたいな、たまにやる反戦（反米？）ドキュメンタリー漫画
を見るとマガジン編集部が何かに乗っ取られてるんじゃない？って気分になる。

読む人がある程度わかっていれば、MMRみたいな楽しみ方も出来るんだろうけど、
これは悪質だよなぁ。
漫画の始めに「異論が有るでしょうが」といっておきながら、独善を貫いてる時点で
信頼すべきじゃない、ということに気が付いて欲しい。

ちょっとした事で病院に行く馬鹿を減らすって意味では有用かもな〜

そんなバカが多いお陰で、アメリカの３倍いる日本の医者が生活できるんだから

>講談社としてはこれがジャーナリズムだとでも思っているのだろうか？

講談社はともかく、マガジン編集部は思っているかと。
安童の取材を受けた人のblogでは、この話には編集長まで関わっていることを安童が話しているし。
最終的には国会まで話を持っていきたいそうだ。

公平って言っても自分の基準の中でしか出来ないわけで。だからこそ色々な情報を鵜呑みにせず、自ら判断する必要があるわけだが。

今回のは結構良かったと思うよ。
道路公団とかと同じく国民の払った税金＝健康保険をちょっとでも多くとるために病院は、風邪をみてもらいにきただけの患者に食べれるぐらい多量の薬を出していたわけで

それにニュース速報でも思うけど、２ｃｈで不満を言うのも大切だけど、その製作を決めたのは政治家
すなわち選んだ国民の責任ってのは事実だからな
マスコミとか２ｃｈとかで色々書いてるの見てると、なんとなく自分は責任ないって感じの人事みたいなカキコも多い。

講談社って朝日新聞の株主してなかったっけ？


　健康保険は税金ではありません

講談社が株を持っているのは、朝日新聞社ではなくTV朝日かと。（1.36％）
朝日新聞社は創業２家が株のほとんどを握っているんじゃなかったか？

2chのそういうのは漏れみたいな未成年もいるんじゃない。
未成年はどうしたって関わりようがないし。
しかし、解熱剤の話しは抜きにしても，インフルエンザ脳症＝ライ症候群
という認識になるといやだなあ。それ以外の例もあるし、脳炎とも完全に区別は
ついていない状態なのに。

うわー騙されてる。
病院の数はアメリカの三倍だけど、医者の数は逆に３分の一くらいなのに。
人口比率になおしても、日本よりアメリカの方が三割は多い。
患者一人あたりに治すと、日本は先進国とは言えないくらい酷い。

つかここ誤魔化しているのが汚いと俺は思う。

害ネタ盛り上げるのはいいけど、どうやって市長選とからめるんだろう。
インフルエンザ特区でも作るのか？

放置するより漢方薬飲んだ人のほうが早く治ったというセリフが
この漫画になかったっけ？

と過去を顧みず発言。

教育ってのが坂上陣営の最大の公約ポイントということで、
「風邪の対処法」に関する教育を学校教育に取り入れる、とか。

でも、これだと素人判断を助長しそうで危険だな。

マガジン見直したら、病院の数が３倍だった。
ってことは小規模の病院が多いって事か
小規模でも成り立つほど医者は健康保険で優遇されてるっことは

小規模の病院が経営を維持するには無理やり薬を出したり本当は患者にとって必要の無い治療をやるしかない
それがライ症候群などの薬害問題を引き起こす元凶となってると考えると、今回のマガジンの警告は無視できないと思う。

>>56
そうかそうか。日本はｱﾒﾘｶの３倍も医者がいるのか・・
って。
も　っ　か　い　中　学　か　ら　や　り　な　お　せ

薬が大なり小なり体に悪いってのはなんとなくわかってんだよな
でも、ｙｅｓ/Ｎｏって言えないグレーの状態で使ってるのが
今の状態だと思うんだよな。
副作用はあるかもしれないけど。今、直面してる痛みとか
症状は緩和できる。みたいな。
きっとそんな感じの人が多いんじゃない？
インフルエンザ脳症の親だって、医者だってほっとけないから
薬を使う。って判断をしたと思うし。
みんな、そうやって折り合いをつけてると思うんだよね。
それを作者の勝手な価値観をそれが唯一の方法って押しつける
ｸﾆﾐｿには「ガキの正義感」としか思えないんだよな。
ｸﾆﾐｿが問題提起するのは結構だが、素直に受け入れられないのは
薬害問題以前に、読者を自分の信じる方向へと誘導したい。
って意図かありありと感じられる事だな。　長文ｽﾏｿ

別に煽って書いてるわけじゃなくて、
国民保健を破綻寸前にした医療費高騰の原因はどこにあるのかを考えてるわけで

>>669 健康保険＝税金ってのは、どちらも国民が出した金って意味であり
道路公団にとっての税金＝医者にとっての健康保険（赤字になったら将来税金で補填せざるを得ないもの）

>>58
インフルエンザには注射を打つのが効果的だという医者の勝手な価値観をそれが唯一の方法と押し付けようとしてるともいえるな
医者には患者を自分達医者の信じる奉公へ誘導したいという意図がありありと感じられる事だな。

ともいえる

単なる週刊誌の漫画、流し読み、立ち読みで流し読み、の人がほとんどだ。
普通にサラっと漫画を読んでいる人には、
「たとえ高熱が出ても解熱剤は飲まないほうがいいんだ。（状態に関わらず）」
としか頭に残っていないと思う。
高熱でも医者に行かない、あるいは医者が解熱剤を薦めても反論する、
そんな人も出てくる可能性はあるわけだ。

漫画上では、医師の診察の上で医師の判断で、という形にはなっているが
一般人にはそんな事まで思わないよな。

「薬が必要な時もある。でも薬は万能では無い、何でもかんでも薬を飲めばいいというものではない。」
と持っていくなら分かるが、なぜ極論に持っていくのか…

反論されて説得出来ないような医者の薬など飲めない

>>61
その「ほとんど」である流し読み層にたいして、
「薬が必要な時もある。でも薬は万能では無い、何でもかんでも薬を飲めばいいというものではない。」
という、しごくもっともだが中庸とでもいうべき考えではインパクトを残せない
と思ってるんじゃないか？作者&編集部は。
例えば上のほうでもリアル医者が何人かカキコしてたようだけど、当たり前の
事書いてりゃ多分あの香具師らは今週のクニミツなんぞその次の漫画読んだら
忘れちまうだろ。農薬の話なら農業関係者が、医療の話なら医療関係者が仰天して
噛み付いてくるような極論に意図的に持っていこうとしているのではなかろうか。

医者が３倍だと勘違いした原因考えたけど、これは俺の責任ともいえない
初めに大まかな総論を述べて、その後各論等具体例にいくのが普通の文章の構成

初めに医者が多すぎるんですよって総論を述べたら、あとにその証明をするのが普通。
だからその後３倍と言う言葉が来たとき、先に述べた総論を補強するため各論＝数を述べたと勘違いしたのも当然。

俺は医者だけは信用できない。
風邪は毎年のようにひくけどここ１０年薬なんて飲んでないな。
周りのヤツにも飲んでほしくなかったから今回のクニミツの話はよかった。
これで風邪くらいで子供を大慌てで病院に連れてくるクソ親が減ってくれればいいんだが。

>>65
医者を信用できないウンヌンのはどうでいいけど
毎年、風邪をひく。その虚弱体質をなんとかせよ
と言いたい

>>62
そういう人はどんなに正しい詳しい説明しても
説得できませんから。

>>63
でも医療に関しては一般人は結構、うとい。
自分の中に比較する情報が無い（少ない）、だからこそ他の身近なものなら「少し大げさ、極端に書いてる」と分かっても
医療に関しては極論を極論と思わず、「すべて間違いない真実」として信じる人が他の身近なものより発生しやすい。

もちろん今の医療界がすべて正しいとは思わないし、あの極論がすべて正しいと思わない。
だがその極論を販売部数の多い本で「これがすべて正しい真実」と書いているのが問題なんだよな。

高熱出ても風邪と自分で判断したが実際は大病であった、という可能性が（もちろん可能性は低いが）無いわけじゃないんだよ。
それに漫画上でも「医師の判断で」これは風邪でこれくらいなら薬はいらない、となってる。
あなたが医者を信用せず病院に行かず別の病気だって手遅れ、となっても勝手だが、
本ではそう思っていない人に対し、そういう風に持っていく書き方なんだよ。

＞医療費高騰の原因
当然「高齢化社会の到来」が一番の原因。

高齢化社会が訪れることは俺が小学生だった８０年代からすでに言われていたことで、
他の先進国の状態を見れば医療費がそれによって高騰するのは 目に見えてわかっていたこと。
なのにお役人様方は何も対策を錬らなかったから、破綻しそうになってるのですよ。
あ、クニミツ読者が大好きな民主党のカンカンもなにもしなかった人間の一人ね。
ごめん、カイワレは食ったか。

GDP比８％という信じられない低予算でなんとかやりくりしている現状をわすれてはいけない。
ちなみにこれより低い先進国はイギリスのみ（７％くらいだったはず）。イギリスの医療は現時点で破綻状態。

あのさ、>>32を見ると
国光の言う事も、少しは正しいんじゃないかと思えてしまうのだけど

医師とか、専門化とか、国光に怒ってる人達に
この辺の反論をきちっとしてくれれば、嬉しい。
実際こういうのは専門畑の人達にはどう思われてるんだろう？

おながいします。

>694
http://d.hatena.ne.jp/utumi_k/20050113#p1

>70
国立感染症研究所のページをみなさい。
インフルエンザ脳症についての研究の報告がある。
ttp://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/iencepha.html

なにが引き起こしているか、その原因について色々と研究してあり
きちんと数値化して説明してあるから。
海外でのライ症候群の報告、研究との比較までされている。
近藤みたいな直感での決めつけは皆無。

…いったいその書き込みのどこに説得力を感じるんだ？？？

研究と名がつきゃOKなら、ムー大陸だって存在しちまわぁ。
最初の問題は推論を結論のように扱ってるってことだ

発生状況
厚生省の研究班「インフルエンザ脳炎・脳症の臨床疫学的研究」の報告では、平成11年1月1日から3月31日までに、小児で、217例（そのうちインフルエンザの確定診断がついている例が129例）の脳症と考えられる症例があり、
5歳までに全体の82.5%が含まれ、中央値は3歳であった。217例のうち、完全に回復したものが86例、後遺症の残ったものが56例、現在経過観察中が17例、死亡したものが58例であった。
インフルエンザの発症から脳症の症状を呈するまでの期間は、平均1.4日であった。インフルエンザワクチンの接種例はなかった。
インフルエンザワクチンの接種例はなかった。
インフルエンザワクチンの接種例はなかった。
インフルエンザワクチンの接種例はなかった。
インフルエンザワクチンの接種例はなかった。

原因
インフルエンザ関連脳症のほとんどの症例が、A香港型インフルエンザウイルス感染に伴って発症している。しかし、pathogenesis は現在のところ不明で、いくつかの説が提案されている。
１）インフルエンザウイルスが、ウイルス血症を介して、中枢神経系に侵入して、脳症を起こす。
２）インフルエンザウイルスが、ウイルス血症を介して、中枢神経の血管内皮細胞に感染しサイトカインが産生され、脳血管を障害し脳症となる。
３）インフルエンザの全身症状（高熱、頭痛、四肢痛、倦怠感）は、呼吸器細胞や単核球、リンパ球から産生されるサイトカインによって生じるといわれる。
　インフルエンザウイルス感染により、サイトカインが異常に強く産生され脳症を起こす。
４）欧米では、日本で報告されているような、インフルエンザ脳症の多発はみられないので、インフルエンザ感染に加えて、HLA、人種、薬剤等の要因も考えられている。

解熱剤の使用について
脳症の多発が問題になるにつれて、欧米でのライ症候群とアスピリンの関係から、我が国でのインフルエンザ関連脳症についても、解熱剤が関与しているのではないかという懸念が広がっている。
一部では、インフルエンザには、解熱剤を使用するべきでないという意見もでている。しかし、幼児のインフルエンザでは、高熱が持続するために、非ステロイド系抗炎症剤を使用せざるを得ない症例も多い。
本学会では、解熱剤を使用していないにもかかわらず、脳症を発症した例も報告された。
解熱剤を使用していないにもかかわらず、脳症を発症した例も報告された
解熱剤を使用していないにもかかわらず、脳症を発症した例も報告された
解熱剤を使用していないにもかかわらず、脳症を発症した例も報告された
解熱剤を使用していないにもかかわらず、脳症を発症した例も報告された

欧米でも、アセトアミノフェンと非ステロイド系抗炎症剤であるイブプロフェンの解熱剤は小児のインフルエンザ患者に日常的に使用されている。
欧米でも（中略）解熱剤は小児のインフルエンザ患者に日常的に使用されている。
欧米でも（中略）解熱剤は小児のインフルエンザ患者に日常的に使用されている。
欧米でも（中略）解熱剤は小児のインフルエンザ患者に日常的に使用されている。
欧米でも（中略）解熱剤は小児のインフルエンザ患者に日常的に使用されている。
欧米でも（中略）解熱剤は小児のインフルエンザ患者に日常的に使用されている。

少なくとも、現在、我が国の小児科で中心的に使用されている、アセトアミノフェンの使用は、脳症の発症に関連はないとする意見が多数を占めた。

必要なのは、その薬を使用する必要性・緊急性が副作用のリスクを
冒すに足るか否かを評価することだと思う。ちょっと氷で冷やせば
足りる程度の熱を、ほんのわずかの時間だけ早く下げるためだけに
一生後遺症の残るほどの副作用のリスクを冒すのは割が合わないと
いう判断は良識的には妥当であろう（例え確率は低くとも）。

しかし、医師がそう判断すべきという主張に留まっているのはこの
漫画の不十分な点だと思う。インフォームド・コンセプトの考えは
患者（又はその家族）が妥当な判断を下せるようにするために、
医師が必要な情報（薬の副作用の可能性、使用しない場合の危険性等）
をわかるように説明する義務がある、というものだ。つまり、
判断するのは患者側であるべきなのであって、もちろん実践するのが
難しいのはわかっているが、理念としては「患者が主体」という
意識がこれからは必要になって来ると思う。

それは同時に、病気を治すのは医者任せという従来の患者の考え
（ある意味、甘え）を変える必要があるということでもある。
QOLが求められる現代の医療では、医師が説明責任を果たすという
前提の下で、患者が主体的に判断せねばならないことは多い。

しかし今回のやり方は上手いよね。

「実際の医者の話」と最初に出しておき、素人に対して「話の信憑性」を持たせ
問題になっても
「医者の話を忠実に漫画化しただけなので、いわばインタビューを載せているのと一緒です」
「我々素人は、医療の高度な事は分かりません。
だから間違いが無いよう、有名なお医者様に話を聞いたのであり、その内容に関しては我々では判断できませんでした。」
ともっていける。
最悪作品一つ終わらせればいいだけ。

http://blog.goo.ne.jp/magical-pallet/e/44de7f09c30daae042c564e81769e952

んー。何とコメント致しましょうか？

>次は、薬か！？
>楽しみ、楽しみ。
という気持ちにはなれないわたしですが…。
インフルエンザ脳症について、ライ症候群について
間違った情報が錯綜しないことは強く望んでいます。

http://www2.ime.st/blog.goo.ne.jp/magical-pallet/e/44de7f09c30daae042c564e81769e952

やりすぎたかな。

　２ちゃんねるは勘感知がいいけど、どちらかって云うと保守的なのよ、特に日本のは。

　現状の擁護派の論破で頑張って、怪し気なネタから身を守る事で、暇を潰したり、燃えてたりなんだね。

効く薬が無くて放っておけば完治するもの→風邪
効く薬が無く放っておいても大事に至るもの→恐怖の疫病（必死になって予防接種とか薬とか開発するし、患者は厳重隔離。結果としてあまり見かけない。はやると人類絶滅の危機かも）
効く薬があるが放っておいても完治するもの→水ぼうそう、インフルエンザ、など
効く薬があって放っておくと大事に至るもの→細菌感染症（肺炎、猩紅熱など）、ウイルス性肝炎、ＡＩＤＳなどなど

エボラは２番目。予防接種が開発中か。
四番目のやつも肺炎やら数日様子見て支障あるわけでもない。
統計的に見たら数日様子見ることで命取りなんて健康な大人には１万分の一以下。

今日見ただけだが、なぜこれが宗教板に？ところで
スペイン風の教訓がわかっていないな。どっちみち
完治しなければ死んでしまうが。マラリアの一部は
薬もなければ完治もしない。予防接種はここ３０年
開発中、、当分。分子医学はやくにたたんな。手かざし
にまけるか？

某女性限定会員制巨大掲示板では、この漫画を信じ込んでいる馬鹿親どもと、
子供の為に日々医療情報に目を光らせている普通の親とでバトルがありました。
馬鹿親は長文を見ると脳が拒否反応おこすから理解しない。
漫画だと分かり易いのでそっちを信じ込み、風邪引いても安易に医者に行かない薬を飲ませない
と息巻いています。

４月ごろにはクニミツを読んで実行したら子供に障害が！とか死んでしまった！とか
という悲しいスレが立つかもしれない確立７０％

**

風邪気味で少し咳が出る。
A)肺炎かもしれない、検査しましょう（肺炎な訳ねーよ。ﾆﾔﾘ）。
B)咳止めを出しておきますね。

医師の常識では存在しえないB）を世間の人は名医と考えてる。
世間のひとよそれは違う、と俺は言いたいだけなのにな

風邪気味で少し咳が出る。

A)肺炎かもしれない、検査しましょう（肺炎な訳ねーよ。ﾆﾔﾘ）
→あの医者はただの風邪で無駄にいっぱい検査受けさせて患者から金を奪い取るヤブ医者だ

B)咳止めを出しておきますね
→あの医者はロクに話も聞かないで薬だけだして、薬代を患者から毟り取るヤブ医者だ

C)暖かいものでも食って、ゆっくり休んでください
→あの医者はロクに話も聞かなきゃ、薬も出さないヤブ医者だ

薬を出したら、「金儲けの為」と言われ、
薬を出さないと、「薬も出さない（治療をしない）病院」と言われ。

なんか、このスレ見てると少し安心する。
世の中バカばかりじゃ無いんだな、と。

( @�u@)▼クニミツの政 煙に幕▼風邪薬で日本滅亡
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105615380/

［クニミツの政］医療問題に潜む危険回避スレ！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103740619/

クニミツでは氷で冷やすって書いてたけど、キャベツや白菜を頭の下にひいたりすると驚くぐらい熱が取れる
風邪引いてる人は試してみるといいよ。

http://www.kosodate.mitaka.ne.jp/tokushu0301-minkan/netsu.htm#aonamakura

あと、余裕があればこんにゃくシップで体を温めると風邪が治りやすい。

http://www.k-mahoroba.com/si8.htm

でも、今回の件について回答ぽいのはここかも

http://www.shichida-life.com/feature/cold.htm

自然治癒力を退化させ過ぎたり、花粉症の様に食生活問題も関係してるであろうことも
花粉情報で気をつけましょうが常識の世間には、人体退化論・敏感虚弱論・敏過干渉で
の弊害もあるのではと思いますが。

悪あがきしないとは死なせてもらえない社会。往生際はありがとう、さようなら…が
直接、身近な相手に言えたら嬉しいかな・・・・・。＜でも、やっぱり機械に包まれながら…＞

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

杉花粉が、杉花粉が、杉花粉が、杉花粉が、杉花粉が、杉花粉が、杉花粉が、杉花粉が、杉花粉が、って

　ＦＭのＪ-ＷＡＶＥアタリでも、平年の１５倍、３０倍って何回も、何回も・・・

　暗示にかける様な、予報はやめてもらえませんかね。　まるで常識のように”杉花粉”ダケに原因があるような

　報道ばっかり。異常な添加物、異常な抗生物質の依存症をお杉さんが、うるさく警告してるだけでしょう

　・・・・もう、うざいW。

【9:19】医療の発達が人間をダメにする
1 名前： ◆45OMIXER/w 05/01/25 23:23:09 ID:qbRY3KVH ?#
医療が発達したせいで、家で死んでいたじーちゃんばーちゃんが
病院で死ぬようになった。
ここでひとつの 家族のドラマが減ることになる。
昔は、誕生→死別までが家庭内で起こっていたが
それが今は病院でおこっている。

昔は誕生→死別を体験することによって
生命の大切さに気づかされていたが
今はその体験をする場がなくなっており
命に関する教育ができなくなっている。

医療の発達は手放しで喜べない。

週刊少年マガジン2005年4.5合併号の「クニミツの政」にて、「風邪は薬を飲まない方が治る」というテーマ。
主人公の恋人（？）役が「自然の免疫力で治療できるため」という理由で、４０度の熱を放置するというストーリー。
確かに、漫画内に記載されていることは、一部正しい知識であるが、まるで、それが全てであるような書き方。
あまつさえ、一部の怪しい研究結果をもとに「薬は飲まない方がいい」と押しまくっている。

もし、これを丸飲みして信じてしまって、小さい子供や老人、体力のない方が４０度の熱を放置してしまったら………
免疫力の弱さから、肺炎への移行が懸念されます。
また、恐ろしい例として、気管支喘息などの慢性炎症を基礎とする疾患を持った方が、放置した場合です。気道感染の悪化から、大きな喘息発作を起こす確率は非常に高いのです。
気管支喘息発作で亡くなる方は、まさに免疫力の低い老人や小児が殆どなのです。
年間約５０００人の方が、喘息発作で亡くなっています。日露戦争の戦死者が総数約５０００人、交通事故の死亡者数が年間約１００００人ということを考えると、如何にその数が多いか、御理解頂けると思います。

いま、週刊少年マガジン掲載「クニミツの政」は、こういった不幸な発作死亡者を増やす方向に煽っています。
この漫画も、一部で話題の「国が燃ゆる」のように、主人公が反体制的な態度で社会を切ってゆく痛快な話ですが、それだけに、このような危険性と裏表の存在になってしまいます。
それが、人命を左右することに及んだ場合、さすがにこれは皆で止めなくてはならないと思っています。

私自身は、週刊少年マガジンを愛読していますので、極力批判したくはありませんが、被害者が出ると容易に予想できる内容ですので、あえて批判致します。
そして繰り返します。
皆さん、安易に医療の話を信じないでください。
一口に風邪といっても、１００人いれば１００通りの治療法となるのです。
このような恐ろしい内容の漫画に影響されないよう、重ねておねがい致します。
そして、この漫画の連載内容修正を強く希望します。


前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103740619/

花粉症と進化論とアポロの月着陸は捏造ですね。・・・・ですか！？

☆宇宙全体で地球にしか生命体が居ないとしたら…
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106912488/

以前のマンガ界のよな宇宙モノの夢物語が無くなって来たのは＜月着疑惑＞から？
人類は、今後も宇宙生活は可能性のあまり無い夢でも見なくなってしまうテーマ…
いまのところ地球以外での生命体について、まともな報告が無いので・・・・
ひょっとしたら
この宇宙の…空間？と鉱物だらけのなかで唯一現在生き物のいるが地球として
一人っ子の地球上からも生命反応が無くなってしまったら神様つまんないかな。

test

むかし、風邪薬を強制的に飲まされて全身にジンマシンが出てしまったことがある。
薬は、基本的には「毒」だ！！
また、毒だからこそ効き目があるというものだ。

・・・・当方の場合は、効き目なんかなくていいから、早く治らなくてもいいから、薬は飲まない主義だ。
口に入れて苦いようなものが、体に良いはずはないんだから。

病は、刺激で治す。　　刺激の問題。　あんまり・・・・騙すのは止めてほしい。

　　　　　　　ウソも方便・・・　気から病　仮に信じれるモノをもとめて・？

　花粉症・・・食の改善にやっとはなしが・・・・・

>人類が月に着陸したのなら、その塵に埋まって月の地中深くまでいってしまったはず。
もちろん事前に探査機を送って、どうなるかテストしてますけどね。
>４６億年前まで逆算すれば、太陽系には入りきらないサイズの彗星になる。
同じ彗星が46億年ぐるぐる廻ってるわけじゃなくてね、
オールトの雲や、エッジワース・カイパーベルトから供給されるのね。
全部溶けてただの小惑星になった彗星もいるし、
数千年に１回しか地球に近づかない彗星もいるし、
木星のような巨大惑星の重力につかまって衝突しちゃった彗星もいるし。
>>232
あなたみたいな人ばっかりだと各国の宇宙予算がどれだけ増えても
文句出ないんだろうけどね。
日本なんか少々失敗しただけで大騒ぎだよ。
ロケット飛ばすのなんかやめろ！って言ってる人も少なくない。
他の国と比べて失敗率が高いわけじゃないんだけどね。

風邪薬が効かない

ひどい風邪だ

風邪薬とか気分はラクになるが確実に長引くよな。
昔、特命リサーチでもやってたが。
ライ症候群なるものはクニミツで知ったが。
軽い風邪で一週間分もの、解熱・消炎剤を出す日本のお医者は相当危ないな。

俺はVC3000のど飴舐めて、栄養取って、頭冷やすようにしてひたすら寝る。
１日でほぼ治るぞ。
めったにひかないが。

蕁麻疹が出た

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

南無大師金剛遍照
無上無量光　散華
万物真理会　合掌

>>110
まるで犯罪者そのもの
まあ改悛して善に目覚めたということか

sage

ttp://k.pic.to/2la6i

インフルエンザＡ型にかかったが、
医者の処方したタミフルが効いて、
すぐに熱が下がり、元気になった。

>>114
キチガイ信者って、こんなつまんない脅しを信じて
関係ないアドレスを貼り付けて人に迷惑を掛けるんだね。
オウム信者が麻原の脅しを信じて人を殺してしまうのと同じ。
心の病気の人は病院へ行ってください。

age

インフルエンザが流行したとき４０度の熱が出た。
さすがに病院に行こうと思い電話したら患者で一杯だから来なくて
いいと言われた。
成人男性ならそれくらいで死ぬようなことはありませんだと…。
だったら病院が暇でも風引き程度なら診るな！
薬はどっさり出すくせに！

病院にいく奴は信仰を捨ててる。

信仰で病気が治るもんか！

よく「良薬は口に苦し」というが、このことわざは大陸渡り。

でも、こんなことわざ、一体何者が言い出したことわざだと思う？
じつはこれ、中国の薬売りが言い出したことわざ。　本当だよ？　これ。
つまりは中国の薬売りが、自分らの儲けのために言い出したことわざで、いわばコマーシャルみたいなもんだったんだよ。
薬のコマーシャルのあとに「忠言は耳に痛し」なぁ〜んて引っ付けちゃってw
こんなCMを考え出した薬売りの香具師、なかなかの「真打ち」だと思う。現今の落語家にも、なかなか見当たらない「大真打ち」！！

睡眠薬常用してます。
でもこれ宗教となんか関係あるの？薬飲んじゃだめ宗教の関係の人？

>>115
それはよかったね。
タミフルも使い方を誤ったら恐い薬だからね。
よくその薬飲んだあと窓から飛び降りて死んだとかいう話聞くじゃん。