宗教やってる奴を論破する方法ってある？

知人に宗教やってる女がいるんですけどそいつ入信しろってしつこく勧めてくるんです。
なんとかそいつの矛盾点を突いて言いくるめてやりたいんですけど何か有効な方法はないでしょうか？

ちなみにそいつが信仰しているのは仏法とかいう宗教です。

ないよー
矛盾点を突いても、一度反論すれば決着がついたような気がするので、押した者勝ち
というか、テクニックを駆使すると、一般人は太刀打ちできない
宗教と押し売りは話をしないに限る
２ちゃんねる見てればわかるじゃん
誰も感化されもしないし、論破されて引き下がった人もいない

宗教の論破はやめといた方がいい。
どんなに筋の通った話をしても、信者にとっては論理より信仰の方が上だから意味がない。
お互い腹立って仲が悪くなるだけ。
お互いの価値観を尊重してそれ以上突っ込まないのが吉。

エジプトか宇宙につれて池

無視するに限る、、それか、一人で好きなだけ話させる。

そんなすばらしいものなら、、、お前が奇跡でも何でもやってみろ！
手言う

ムリだね。

自殺を止める理由を与える宗教には
無宗教信者では勝てない。

>>1
それには、方法が一つだけある。いや、一つしかないと言うべきか。

それは何といっても、その彼女以上に仏法の研鑽をすること。
まずは彼女の入信している宗教団体の主張をしている「虎の巻」を手に入れることだ。
たとえば学会さんだったら「旧・人間革命」の全12巻を、とにもかくにも読み通すこと。
天理さんならば「劇画・教祖（おやさま）物語」あたりが虎の巻といえよう。
その「仏法」とかいう団体のガイドラインになるパンフレットや虎の巻を手に入れて、
団体の「公約」していることをしっかり把握してください。

そのあとで、じっくりと綿で首を絞めるごとくに、その団体の教理の矛盾点を突いていってやればいいのです。
どうせ「仏法」とかいう団体も、自分のところが一番だと宣伝しているドングリ宗教なんでしょう？
はっきり言って、完璧な宗教はこの世に全く存在しておりません。
宗教によって幸福になる人よりも不幸になってゆく人のほうが多い以上は、
「宗教は阿片」だというような牽制も必要なぐらいなのです。

・・・・こういうバランス感覚を、時間がかかろうとも身に付けてくださいね。

それと、すぐに「理屈じゃなく実践してみなさいよ！」とか言い出す香具師が存在しているだろうと思いますが、
それに対しては「実践？そういう逃避的な表現しかできない宗教は三流だよ！！」と、かましてやりなさい。
また他宗教と比較しての教団批判も面白かろうと思いますね。

「誰がそんなこと言ったの？」と問い詰められたならば「武庫川女子大のおかしなおじさんがそう言ってたのさ」とでも言い返してやりなさい。
健闘を祈ってますよ。

>>1
その宗教がどんな宗教なんだかわからないけど、論破するよりもかわす方が無難だと思う。
｢そうか、君は信じているんだね。それは解った。君が幸せになったのも解った。
でも今の俺には信仰は必要ないみたいだ。今のところ幸せだからね。
信じたくなったら俺は自分で道を探す。自分からモーション起こすから…
俺を心配してくれてありがとう。感謝する。でも入信しようとは思わない。ごめんね｣

>>8-9
凄いなぁ。流石です。

DAT落ちしたどっかのスレで、プロい説得方法を持つ猛者を見た気がする。
神を証明〜というスタイレだったような

スレタイ、の間違い。

ちょっとググってきた
【神がいる、いないを証明できる人集合！】
↑このスレの後ろの方だ。

皆さんアドバイスありがとうございます。
論破は無理とおっしゃられている方もおられますが確かにそうかもしれません。

この前その宗教女が「南無妙法蓮華教」（？）以外のお経を口にしたら身を滅ぼすという話をしたときに、僕が冗談半分で「ナンマイダ〜」とつぶやいたらその途端、
ものすごい剣幕でまくし立ててきたのです。
「だからそれを言ったら身を滅ぼすんだよ！！」とか言って凄い形相で睨みつけてきました。
完全に目がイっちゃってました。
あそこまで洗脳されてしまうと信者以外の一般人が言うモラル的な正論は通じないのかもしれません。

他にも変な本を渡されそうになったり「信じなければ身を滅ぼす」とか「この話を聞いても入信しないなんて信じられない、入信するまで○○君の身には不幸が訪れる」とか・・・
色々な脅迫まがいのことを言われ、とても不愉快な気持ちにさせられました。

僕のほうもこのままでは腹の虫が収まらないので関りを断つ前にせめてあいつに一矢報いたいと思い、このスレッドで皆さんの意見を参考にしようと考えました。
矛盾点を突いて論破することが無理ならば、いかにして茶化し、からかうかという方法でも構いません。
皆さんのご意見をお願いします。

その女のすべて言葉に対して｢アーメン！｣と答えてあげましょう。

>>13
変な対抗意識で相手に何かしようとするんなら結局はその子の言う通りになってしまうだろうな。
相手を思いやって論破したいわけじゃないのなら放置しろ。時間の無駄だ。
誰の為にもならない。

>>14
想像したら笑いますた。
しかし、ナンマイダ〜と同じ結果になりはしないかと・・・。
この対決には目が離せません。被害者Ｆさんがんがってください。

>>1
>>15さんの言葉が大正解だ。
入信を進めてくるのなら、信教の自由を持ち出して選択の自由・不信の自由も言うのだ。
内容で対抗すべきではない。

何を言っても無駄な気がするけど｡
信者としては矛盾点を受け入れるのが怖いんだもの｡
信仰心が揺らぐのも怖いし､
それを教団の誰かに打ち明ける事も怖い(多分>>1に言った事をそっくりそのまま言われる)し｡
つう事で私も>>15に一票｡
んで気になったんだが何でそんな女に構ってんの?
普通そんな痛い奴なら放っておくと思うんだが｡

某宗教団体の人と不倫していました。彼の信仰している宗教では肉や魚を食べ
られない、飲酒をしてはいけない、セックスをしてはいけないなどの期間が
定められていてその期間は彼は教えの通りに従っていました。
でも不倫なのに・・・矛盾してると思った。仕事がうまくいかなかったとき
身内に不幸があったとき、悪いことがあると俺が教えに背いてる（不倫してる）
からだと・・・でも、一緒にいたいって言ったのあなたの方でしょ。
あなたの優柔不断のせいで私の人生めちゃめちゃ・・・・
でも宗教に洗脳されてて何を言っても聞き入れてくれない・・
洗脳って恐ろしい・・・

>>1
選挙では日本共産党以外には投票しなけりゃいいのよ。
功徳がどうのこうのと言い出した時点で、その女性の負けなのよ。

　”入信しろってしつこく勧めてくる”・・きっと、その女性が未だ浅い方とかで

　　救いを求めてる方なのでしょうね？　ノルマ達成とか、その組織がより巨大化によって

　　自身も自信が着いてくる・・・とかの。　その了見の小ささに本人が気付くためには、

　　あなたとの、自然体の中で家庭を築いて行くことでしか解決出来ないでしょう。＜可愛いと思うなら＞

>>18
>んで気になったんだが何でそんな女に構ってんの?
>普通そんな痛い奴なら放っておくと思うんだが｡


宗教やってるなんてある意味、希少な奴ですよね？
一番の理由は好奇心かもしれません。
他には暇つぶしという目的もありますが、
あの女には脅迫まがいのことを色々言われたので仕返しにこちらから呼び出してからかってやりたいんです。

はっきり言ってあの女には腹立たしいと言う思いしかありません。

>>22
悪い事聞いたな｡>>21みたいな可能性もあるからあまりきつい事言うのもどうかと思ったんだが｡
そういう事なら遠慮なしでいこう｡
確かに今時その女みたいに宗教にのめりこんでいるのは珍しいと思う｡
その女が一番嫌がる事を考えてみたんだが…やっぱり｢無視｣ではないだろうか｡
その女が宗教の話を持ち掛けて来たら取りも直さず切る｡
｢身を滅ぼす｣｢地獄に落ちる｣と言い出したら張り倒す｡
彼女にしてみたら宗教の話は興味のある所なのでちょっと触れただけで嬉々として喋り出すだろうな(これは私の憶測だが)。
だから宗教話には一切付き合ってやらない事が一番だと思う｡
敢えて宗教の話を持ち掛けて余計にｶｯｶさせて遊ぶのがお望みならまた考えてみよう｡
それともうお一つ…｡被害者は貴方だけなのかしら?周りはどう思っているのかも併せて考えるともっといい案が浮かぶかも｡

>>1
必ず論破しようと思っているヤシは必ずその宗教に入るわけで、
出会った宗教に入っていないのは、どこかで、正しいかどうかを気にしなかったから
その女の気持ちを知るには、宗教にはいるしかなく、必ず宗教に入るように論破される
すでに負けてるようなものだから、腹立たしいなら、彼女にかまうな

｢敢えて宗教の話を持ち掛けてｶｯｶさせて遊ぶ方法｣を考えてみた｡
まずその宗教の事を一通り説明させる｡別に聞いた振りだけしとけばいい｡
それで話が終わったら｢いや､それでは納得出来ないな｡きちんと説明してくれ｣と言う｡
どこが納得出来ないか聞かれたら｢全て｣｢きちんと説明出来ないのは言ってるお前自身心から信仰してないからじゃないのか｣とでも言っておく｡
何か罵声を浴びせ掛けられても聞き流す｡
以下､二行目に戻って繰り返し｡いずれ諦めて消えていくだろ｡

けどやっぱり方法としては下の下｡何も得る物はない｡
もっといい方法があったとしても大して意味はないと思う｡
つう事で無視推奨｡

宗教馬鹿女 治らん

明確に理論化されてれば宗教にならん

皆さん書き込みありがとうございます。

>>25
アドバイス感謝します。
なかなか面白い方法ですね、でもそれでも方法としてはまだ少し生ぬるいです。

皆さん、無視しろと言う意見が多いようですね。
確かにそれが一番賢明だというのはわかります。
しかしそれでは気がすまないのです。
少なくともあの女に僕が味わったくらいの不快感を感じさせてやりたいのです。
僕があの女の発言で一番腹が立ったのは
「今入信しなければＦ君だけでなく家族、友達等、周りの人にも罰が続く」
という言葉です。
自分だけならまだしも周囲の人間までも脅迫の対象とするその悪質な行為は許せません。
当然そんな話信じていませんが相手に対し怒りを覚えました。

色々疑問を投げかけてもなんとか書に書いてあるとか言う曖昧な返答ばかり、挙句の果てには
「ここまで言っているのに理解できないなんて可哀相だね」
「信じようとしないその心が恐ろしいよ」
などと言ってはぐらかす。

まともな議論ができないならとにかくからかうことに徹しようと思います。
相手の精神構造は僕には理解し難いですがああいった人種はどのような外的刺激に対しどんな反応を示すかということに興味も湧いています。

皆さんにいいアイデアがあればレスをお願いします。

>>28
＞少なくともあの女に僕が味わったくらいの不快感を感じさせてやりたいのです。
＞まともな議論ができないならとにかくからかうことに徹しようと思います。

　不可能ですし、多分、そのような発想は精神的に良くありません。
　愛情を持って「こちら」に「帰らせよう」というのなら、ともかく、単に攻撃する
のは相手の自己満足を増すばかりです。
　抑圧を受けることは時に「やりがい」も生み出しますから。

そんなもん、罰なんかでるかいな(^^)

>>28

まずは、宇宙と霊界の基本法則をこちらも把握しようではありませんか。
自前で勉強するのです。
これまた「虎の巻」が存在します。

「宇宙」に関してはジョージ・アダムスキーの説を骨子に据えて論理の肉付けをしていくのです。
これで、仏教系とキリスト教系の宗教家に対抗できるようになりますし、下手なＵＦＯマニア相手でも有効です。

また「霊界」に関してはエマニュエル･スウェデンボルグの教説を骨子に据えるのが基本でしょう。
これで、神道系ならびに憑き物・霊感などの話をする宗教家に対抗するのに有効です。

「被害者Ｆ」さんの場合はどうやら前者を身に付けることが急務のようですね？
なにしろ、「仏法＝宇宙法則」なのですから。
いち早くアダムスキーの考え方のエキスを体得できんことを。

論破しないでいやがらせだけでいいなら、

「じゃああなたはなんでそんなに不幸せそうなの？」
とか、言ってみるのは？
前に聖書系の宗教やってたけど、
信じるとこんなに幸せ！私が神の生証人！
みたいな魅力あるひとがいると、説得力あった。
その女性がもし幸薄そうなら使えないかな？

宗教の根本は、人を見下してやろうという気分だからな
>>1にはお似合いのような気がするよ

論破というわけじゃないけど。
「神だの仏だの死後の世界だの、そんな事は死んだ後に対処するよ。今は回りの事で精一杯。今、信仰を始めなければ地獄に落ちるだの幸せになれないだのと言われても、先にやらなきゃならない事もある」と宗教の勧誘の人に言ったら、大体、諦めてくれる気がする。
だから、「前世だの来世だの以前に、あんたの今の生活、ズタボロじゃん。そんな事、やってる場合？」と相手の陥ってる状況を生活感たっぷりで批判してみるとかは、どうだろう？
相手の論理に付き合って論破しようとすると、相手の論理を知った上で矛盾点を追求する事になり、頭が痛くなる思想を批判のために学ばなければならなくなる。
だから、その宗教の矛盾点を批判するのではなく、それに浸っている信者の現実の生活を嫌と言う程、再確認させるのも一つの方法だと思う。

>>34
それは子供の喧嘩
相手の悪口言ってどうする

神も仏も無い！
と、その場で自爆してみせる。

>>36
発破は前もってかっぱらってくる。

>>37
生命保険には入っておく。

>>20

その共産党って、天皇制をついに認めたんだって。
天皇教信者の票がほしくなったんかな？
それともどこかの国の戦争狂気にくらべたら
天皇はかわいいもんと判断したんかな。

党名を改めるときがきているんじゃないかな？

>>38
受取人は、宗教団体にしておく。

>>40
日本赤十字でもいいよ。

>>41
ついでにあらゆる被災地に対して振り込まれるようにするともっといい。

すると、もしかして神になる罠>>１

そうそう、
ｊｉｓａｔｕｊｙａｋｏｍａｒｕｎｏｄｅ

>>44
あくまで、死因は宗教による他殺にすること。
これ重要。

オレ宗教を作っておいて、その女を勧誘しよう。

「今すぐ入信しろ。その証として、とりあえずフェラチオしろ」
嫌だと言ったら、
「今入信しなければ君だけでなく家族、友達等、周りの人にも罰が続く」
「ここまで言っているのに理解できないなんて可哀相だね」
「信じようとしないその心が恐ろしいよ」
と言う。

オレ宗教の名前は「真仏教」でどうだろう。

↑のだと唐突なので、

「僕のことをそんなに考えてくれる○○さんにだけ教えるよ。真仏教のこと・・・」
「真仏教って？」
「真の仏教・・・それが真仏教だ。偽りの仏教はやめて、今すぐ入信しないと不幸になる」
で、どうだろう。

「会報」も作っておく。
「真仏教のおかげでモテモテ、お金もガポガポ」みたいなやつ。

　>>1
　以前ね。
　繁華街を早朝歩いていたら、ポン引きが声をかけて来たんだ。
　「兄ちゃん、いい娘いるよ〜どう？」って。

　（私）「いや、カネが無い」
　（オヤジ）「…兄ちゃん、悩みあるでしょ？…オジさんね、見てて分かるよ？」
　（顔には笑みを浮かべつつ）「（早朝に繁華街を散歩している時点で悩んでるに
決まってるだろ？）」
　「今の若者には哲学が無い！だからみんな悩んでいるんだ！」
　（あくまで素直な若者を装いつつ）「哲学、ですか（どっかの宗教団体で聞く
セリフだな）」
　「そう、哲学！いかに生きるか？生きるとは何なのか？そういうことはね、
学校では教えてくれないんだよ〜。」
　「（字面だけならここまでは同意だな）」
　「君、坊主はそんなこと教えてくれないんだよ、坊主が偉いと思っているんだろ？
そういう顔している。」
　「（顔で判断すんなーー；）親族に牧師がおります＾＾。ろくでもない人ですが
（調子合わせて本音を引き出すか）」
　「そう！坊主はろくでもないんだよ！」
　「（大石寺の否定の布石か？）」

　（続く）

オヤジ「君ね、地獄っていくつあるか知ってる？」
　私「（知るかボケ）六道輪廻とか言って、６個くらいなら話に聞いたことはあり
ますが…私は無知な者で…＾＾；」
　オヤジ「地獄はね、36個（だったかな）あるんだよ！そういうことはね、何読めば
分かると思う？」
　私「（いよいよ核心だ）」
　オヤジ「法華経に全て書いてあるんだよ〜。」
　私「（キタ、キタ…）」
　オヤジ「そしてその法華経を正しく伝えるのが、池○大先生だ！」
　私「（キターーーーーーーーーーーーー！）」
　オヤジ「挿花○会こそがその正しく伝えている団体なんだよ〜。地方から出てきて
オジさんも生活苦しかったとき、悩んでいたとき、入ったら生活がどんどん良くなって…」
　私「（典型的ガカイ院の生活形態：地方から都会へキターーー！典型的カルト勧誘キターーー！）」

　適当に色々聞いて別れたけど、オジさん、寒空で私が震えているのもお構いなし。
　結論。
　カルトの勧誘には論破は不可能。
　いっちゃってたもん、あのオジさん。

>>28
言葉のやり取りで｢一本取ったれ!｣みたいな事考えて行ってもｶｳﾝﾀｰくらって余計口惜しい思いをするだけだっての｡
そもそもそういう相手には言葉のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙをする気はないんだから論破する術がない｡
相手の嫌がる事は何かを考えた場合､｢無視｣が最も効率的な方法という事だ｡
どうしてもってんなら最強の方法を提案する｡
信者にとって辛いのは信仰が自分の中で肯定出来なくなった状態と考える｡
それまでの労力と年月が無駄になるわけだからな｡
方法としては…
ﾗｲﾀｰになってその宗教の闇を暴く(ただし深みにはまって入信する可能性あり)とか
司法関係に就いて法で裁く(ただし向こうにそんな隙がなければ手を出せない)とかあるが､
最も効果的な方法はそこの大元の宗教の最高峰に上り詰めてそこを否定する声明を発する事だ｡
統一協会や｢ものみの塔｣はﾛｰﾏ法王庁が｢ｷﾘｽﾄ教としては認めない｣と発表したとか
ｵｳﾑは麻原が教えを受けたとされるｻｲﾊﾞﾊﾞが｢そんな奴知らん｣と言ったとか聞くぜ｡
総本山から言われれば流石に考えるだろうし､
残るにしても宗教界からも孤立してるわけだから以前の様にはいかないだろ｡
どうしてもというのなら一念発起してやってみろ｡

けれど何かして仕返しを考えてるなら改めて言うぞ｡
そこまで労力を掛ける価値のある相手かよ｡

ロンパッパ〜　ロンパッパ〜
今夜も彼女をロンパッパ〜

>>11　>>12はちょっと興味があるー
過去ログ持ってる人いない？

こう言ってやれ
ーーーーーーーーーー
人に「地獄に落ちる」だとか「不幸になる」とか決め付けて言う人の内面は、すでに地獄状態
にある不幸な人です。カルトの定義としてあなた方の「脅し」は知れ渡っていますよ。

自身の良くない側面を他人に投影させて語ったり脅しをかけて来ることを心理学用語で「投射」
といいます。あなた方カルトたちはあらゆる面において神経症に陥っており、布教と言う手段で
あなた自身が救いを求めたいのであれば、私にではなく、早く病院へ行きなさい。

あなたを見ていると哀れで、かわいそうで涙が出てきます。ホームレスのほうが顔色もよくまだ
未来に希望を持つまなざしをしています。私にはあなたを救うことができません。

ではお大事に。
ーーーーーーーーーーーー
以上。

>被害者Ｆ
その女はすでに強力なマインドコントロールを受けている。
何を言っても無駄なばかりか、うっかり関わると実生活に被害が及ぶと思われ。
洗脳された狂信者ってのは殺人も厭わない連中だと言うことをお忘れなく。

>>52
にくちゃんねるにあった。
http://makimo.to/2ch/life6_psy/1078/1078937431.html
にくちゃんねるは●持ってない人には便利なのでBookmarkしときなされ。

後に知ったことですが、同級生であの宗教女に勧誘された人が僕の他にも何人かいることがわかりました。

そこでその同級生を何人か集め、あの宗教女を呼び寄せて集中攻撃しようという計画が進行中です。
その計画を別の友人に話したところ、とても反応が良かったので何人かギャラリーを集めることになるかもしれません。

そこで現在の目的は論破と言うよりは

「宗教女をいかに面白おかしくユーモアを交えからかい、公衆の面前で恥をかかせてやるか」

ということに変わりつつあります。
（皆さんの意見の大半は論破は無理ということですし、こっちのほうがおもしろそうですよね）

皆さん、なにか面白い方法を思いつかれたらレスお願いします。

救いのない教義と拝金主義に未来なし。

好きな人に宗教誘われた('A`)
意外だったな･･･まさか宗教やってるなんて･･･
でも一緒にいこうよとかいわれて、その後の展開に期待してしまって
やろうかって言いかけたけどやっぱ断った。
だってダルイもん。
あああああああああああああああ、漏れの恋はこうして終わったorz

　>>56
　一言、いいですか？

　復讐の鬼になっていますよ、貴方。
　集団リンチまで行ったら、そっちの方が異常。

>>59

いえいえ、集団リンチなんて物騒な計画ではありませんよ！
誤解を招く発言でしたね、すいません。
あくまでも目的は討論会のようなものです。

>>56
あなたは加害者です

>>60
　ワザとキツイ言い方をさせて頂きました。非礼をお詫びします。
　しかし…
　討論会ほど人が傷つくものはないと思いますよ。
　大学のゼミで私は殆ど唯一人の保守派としてゼミで議論したとき、疲れたこと、
疲れたこと…。そのゼミでは私も彼らも「反こめ」で一致してはいて、落とし
どころも無い訳ではなかったゼミですら、それくらい疲れたのです。

　彼女のことを大事に思って、カルトから救い出そうというのなら、崇高な行動です
が、「不愉快に思った」ことの復讐なら、悪いことは言いません。
　やめるに如かずです。
　彼女のみならず、貴方のためにも良くありません。

>>60
　付け加えさせて頂きます…

　彼女に対して複数の人間で「討論」を挑んだ後、彼女は「こちら側」の人間と
関わりつづける事ができますか？中々難しいと思う。
　そうなると尚更彼女は「こちら側」に帰れなくなります。居心地の良い「あちら側」
に行って、愚痴をいい、傷をなめあい…、帰ってくることはなくなってしまうでしょう。
そのことによってさらに「やりがい」を感じるでしょう。
　貴方は「仕返し」を果たせず、彼女はさらに自分の満足感を手に入れ、人間関係は
ふっつり途切れる。

　寂しいことになりますよ、へたをすると…。私は心配しています。

>>56
論破のみならずそういう事も無理なのは過去ﾚｽ読めば分かるだろ｡
自分の価値を下げるし､その女にとっては時間の掛かる宣戦布告程度の意味にしかならんよ｡
んでそういう事に時間や労力を費やす事が既に女､そしてひいては教団の罠にはまっている事を知れ｡
その女を無視して楽しく過ごす事こそが一番の反論だと思え｡

スレ主はもっと放置することを覚えれ。
うざいことしてきたら多少きついこといって後は放置。
それでもまだしつこく繰り返すようなら警察。
これでいいだろ？

そんな典型的な信者よりも、むしろ１の度量の狭さの方が気になる。何歳だよ。

おもしろそうじゃん。
討論会のレポートｷﾎﾞﾝﾇ。

>>63
「彼女」は、こちらへ戻ってこなくてよし。

>>66
そんなこと気にするおまえの度量が狭い。

これで>>1が過激なことやりはじめたら
>>67は幇助罪だな。

>>62
いえ、こちらこそろくでもない発言でした。
重ね重ねお詫び申し上げます。

あの女を救うことが最善策と述べられてますがそれは無理ですね。その経緯を説明しますがあの女が宗教をやっていることをまだ知らなかった頃、僕はあの女に一つ質問をしました。
「今彼氏とかいるの？」
その質問に女は、
「いない、前は本気で結婚を考えてた彼氏がいたんだけど別れた」
と答えました。あの女が宗教について語り始めたのはその直後です。
「これを実践すると全身から生命力が沸いてくるんだよ」
最初はなにかの健康体操の話でもしてるのかと思いましたよ。でもだんだん様子がおかしいと気づいたんです。やがて女は神だの大聖人様だのとわけの分からないことを語り始めたんです。
そんな話が二時間ほど続いた後、その場は収まったのですがその後色々考え一つ推測しました。
「まさかあの女は結婚まで考えてた彼氏に振られたショックから宗教に走ってしまったのではないか？」
と。その後、女にその疑問を投げかけました。
「宗教始めたのって彼氏と別れる前？後？」
意外なことにその質問に女は
「別れる前」
と答えました。
「私の元彼もＦ君みたいに物分りが悪くてね、いくら説明しても理解してくれないの、彼、椅子蹴っ飛ばして怒って帰っちゃった」

結婚まで考えていた元彼が説得しても聞き入れないほどに洗脳された人間相手に僕が何かを言おうが無駄なことでしょう。
だからからかうことに徹するんです。

ちなみにその話の後、その女はこう付け加えました。
「でも彼ね、その後も私に電話かけてくるよ」その内容は、
「お前の話聞いてから体中に吹き出物ができるし吐き気がとまらねえよ。なんとかしてくれよ」
と元彼がすがり付いてきたというんです。そして女は僕にこう言いました。
「だからＦ君もいずれ気づかされるよ。そのときになってからじゃ遅いからね」

これは一ヶ月前の話ですが今のところ僕の身に目立った変化はありません。

いくらでも作り話なんてできるからな
恐怖心で話を聞かせようというところが、必死さを物語ってるよな
宗教の底辺は、こういう出来事が日常茶飯事なんだろうな

Ｑ：知人に宗教やってる女がいるんですけどそいつ入信しろってしつこく勧めてくるんです。
なんとかそいつの矛盾点を突いて言いくるめてやりたいんですけど何か有効な方法はないでしょうか？
ちなみにそいつが信仰しているのは仏法とかいう宗教です。

Ａ：それには、方法が一つだけある。いや、一つしかないと言うべきか。

それは何といっても、その彼女以上に仏法の研鑽をすること。
そのあとで、じっくりと綿で首を絞めるごとくに、その団体の教理の矛盾点を突いていってやればいいのです。

それと、すぐに「理屈じゃなく実践してみなさいよ！」とか言い出すだろうと思いますが、
これもまたカルトの常套句であり、実践により、心の隙間に抜けない杭を打ち込まれるのみです。

>>71
さらに言うと、宗教家の自ら掲げる「公約」を、どんなことがあっても遵守させるように牽制してやりなさい。
そのためには、その女との宗教に関する話については対決型よりも和合型で臨まれたほうが得策だと思えます。
変に刺激するよりも、せいぜい得意がらせておいて、論理的な矛盾点を突くのもいいのですが、
やはりその団体の「理想」とするものは何かを見極めておかないと、あなたが振り回されてしまうでしょう。

・・・・おそらくは、その女は「ケンカ百戦錬磨」だとも思えますので、付け焼刃や徒手空拳では歯が立たないものと思われます。
「真似ぶ・模倣する・独創する」の「ホップ・ステップ・ジャンプ」でもって、相手を困らせることができるなら理想的ですが。

とにかく、相手が仮に日蓮系統の行者であるならば、日蓮仏法が唯一の急所なのですから、日蓮仏法の尺度でもってしかギャフンと言わせることはできないでしょう。
手っ取り早い方法は、その女にできるだけ沢山の「公約」を掲げさせた上で、相手をがんじがらめにしてしまうのが応急措置として妥当だと思います。
ただ、相手もさらに次の手を打ってくると思いますので、何らかの方法で、日蓮仏法の極意をいち早く把握しておくことをお勧めする次第です。

>>71>>72　もう一丁。

日蓮仏法の教義構造は、非常に多層的であり、教えが順を追っての多重構造になっていますので、単なる功徳・ご利益の発想で対抗しようとしても勝ち目はありません。
釈迦仏法を振りかざしてみても、下手な「日蓮の霊言」だのという書物で対抗しようとしても「破折（はじゃく）」されるのがオチです。

むずかしい仏法用語がたくさん出てきますが、これを体系的に把握してしまうと、本当に恐いものなしですよ。
・・・・今後も、今回の女のような事例が出てこようと思えますので、覚えておいて損はないと思えます。
場当たり的に、この団体の発行している新聞や雑誌を拾い読みしたぐらいでは、体系的に把握することは困難を極めます。
ですから「野火に迎え火」よろしく、これを機に、相手の思想体系をしっかりと把握してしまうことをお勧めしておきます。

>>1
お前さ、女の腐った奴みたいな。
誘われた程度で被害者だとか何甘ったれてんの?
カルト信者がどうたら以前にお前の粘着ぶりがキモイんだっての。

「カルトＭＣを溶く」

カルト信者と対峙する場合は、
アタマから罵詈雑言で否定すれば、逆に組織の正しさを証明する事になっちゃう仕組みですから。

怒らせれば（実はカルト信者に怒る資格は無いのですがｗ）台無しです。
世間話からはじまり、他教団や詐欺などの手口を、紐解くように露わにしながら

最後に「○○○も、同じなのだよ」と帰結させるのがベストです。
相手も自分も、謎解きの快感がありますよｗ

でも衝突しちゃうのはある程度しょうがないですよ。「３歩進んで２歩下がる」がお勧め！

そんな典型的な信者よりも、むしろ１の度量の狭さの方が気になる。何歳だよ。
>>1
お前さ、女の腐った奴みたいな。
誘われた程度で被害者だとか何甘ったれてんの?
カルト信者がどうたら以前にお前の粘着ぶりがキモイんだっての。


ほんとだよ。激しく同意
その女に関わるな。関わった時点で既に嫌な思い＆言い負かしたい＆一矢報いたいとか
良くない思いに囚われ続けているぜ。
その女のことを考えることそのものが被害だろ。
大体、宗教を甘く見てんじゃないよ・・・洗脳商売集団、殺人集団に過ぎないからね、中枢の内部事情なんか知ると
殺される、一生外に出れないぞ
多額の被害金額がありながらまだ信じ続けているor今は信じること続けること普通に生活する事も出来なくなった人が何人居ると思ってるんだ。
数え切れないくらいいるんだぞ。
嫌な思いちょっとさせられたからって何言ってんだ、己の幸福さを知れ
散々忠告してもらって、いかに守られてるかをな
まぁもう三月だけどな・・・・

同じようなケースで、彼女に冗談で「××させてくれたら・・・・」といったら、
真顔で悩みだしたので、驚いたことがある。。。

http://members.at.infoseek.co.jp/nakapo/log_kaese.html

>>1　彼女とりもどすの、このスレが結構参考になるんじゃないかなぁ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035283339/

　否定する前に疑う事です。疑って、疑って、疑って、もうこれ以上、疑う事が出来ない、つまり疑問を全く感じないものだけを信じればいいのです。
その勧誘してくる信者に対してその教団の説く教義を徹底して疑ってみる事です。その為には、その教団に行って直接指導者に教えを乞い、そしてその教義を
徹底して疑ってみるのです。これしかない！！！！！！！！！！

仏法・・
顕正会だね。スレも立ってるから見るが良し。

>>13
言葉はすでにお経だと言ってみる。
「南無妙法蓮華経」以外口にしてはいけないはずだと言ってみる。

ttp://nagamasa.net/cgi-local/bbs/index.html

ここの知り合いにスゴ腕いるんだって！

は？

>>1
その女が死ぬように呪いをかけてやれ！

カルト宗教にのめりこんでる女はどうせバカ。

相手はこっちを哀れんで接しているから、そこを突いてやれ！
子供をあやすように、レベルの低さを徹底的に指摘し、見下し、見下ろし、詰って、とことんコケにするんだ！！

相手はもぐら叩きのもぐらと同じだ！

宗教やってるコってカワイイよね。

>>1
これを参考にしる

日蓮は殺人教唆、世界大戦の戦犯、死因は病死
つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107676626/

論破する方法はあるけど、狂信者は論破されてることに気づかない。

宗教女をカラカウかぁ・・・・

確かにストレスの解消、憂さ晴らしとしてはいいかもね。

俺も勧誘されてみたいなあ。（なんちって）

っていうか此処には信者はいないのかな？
信者サイドの意見も聞いてみたい。

>>1-90

大聖人様のありがたさが分からないなんて、恐ろしいね・・・

>論破する方法はあるけど、狂信者は論破されてることに気づかない。

それは論破したとは言わない（藁

>>1
根本的には、妄想を論破出来るはずがない。
だから、無視が一番なんだけど、相手からつっかかって来る場合、どうしたものか。

　　　　　　　　,ー―――――､
　　　　／::::::::,／￣￣￣⌒､＼
　　 ／::　::::／　　　　　　　　＼:＼
　 /: :::: :::/ 　　　　　　　　　　　＼|_
　 |::: :::::/ 　　　　　　　　　　　　　|:::|
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　 |::::::::|　　 彡ミﾐij 　　　彡ミﾐiij　|::::|
　 |:::::::/　　",＿_､　　　　,＿_　　　|::::|
　 |｀Ｖ　　　　ヽ×‐ゝ　　 /‐×‐ゝ　/::丿
　 ＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー 　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　 丿
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 /
　　　　 　＼　　ヽ二二丿´/ < 謗法はやめてくれと申してるんですよ、いけだいちゃん
　　　　　　　＼　　⌒　 ／　　　　　公明党が議席を増やせても　いい政治ができないですよ
　　　　　　　　｀ー――´

宗教って結局のところ神とか仏とかを信じるんじゃなくて
他人を信じることなんだよな…
神を信じたければ宗教なんぞ無くてもいくらでも信じられるし。

どうみてもオカシイ人間を信じるヤツっていうのはいるし、その場合でもそれを論破するのは無理な場合が多い。
それが宗教ってものと結びついてりゃなおさら無理だわな。

三大宗教の歴史について少なくとも論駁したい相手より知っておくことも必要だろうね。

後は自分の頭で考える、疑う訓練。

また今は宗教が科学の名を僭称することもあるから、現代科学の事情についても
ある程度知っておくことも必要。

宗教って・・・

サイコー！！！！

>>1まず宗教宗教って、自分は何を信じて生きてるんや？
団体に属しているから宗教やってるとか属してないから宗教やってないとかではないぞ
精神的主柱に立つものが宗教だ。お金が全ての価値の根元であると決めて
生きてるならばそれが宗教やろ
日本には万を超える宗教法人がある。法人格のないものも含めれば
もっとや。自然的なものに超越神を見いだして信じることも宗教や
世界は広いぞ　地球は大きいぞ　
自分の信念とやらで彼女と接すればいいのではないか？
自分の生き方が正しいと思うなら、自らの生命力で包んでみては？
包容力すらないのなら　あなたの宗教もたいしたことはない。
そういう彼女にふりまさされて　わざわざ２ｃｈでスレ立てて
あがいてる姿はまさに地獄としか言いようがない
たった議論がかみ合わなかったぐらいで大勢の人たちに同情票を得ようなんて
命が弱すぎる
そんなもんものともせず生きてみてはいかがですか？

そんな女は見捨てた方がよろしいかと。
せいぜい哀れんでやりましょう。

うむ

>>1

私は宗教をやって人生が変わりました。

論破されるのは貴方の方です。

その子を断固、応援します。

宗教やってる者は「架空の神」という人間の認識・思考能力の範囲外のものを
信じ込まされているから、「人間の論理」では絶対に論破不可能。頭を叩き割る
しかない。

織田信長はそれがわかっていたから、比叡山の僧兵を皆殺しにした。ブッシュも
それがわかっていたから、イスラム教徒を殺しまくった。

一旦宗教を信じ込まされると、結局は殺し合いしかない。宗教とはそれほど恐ろしい
代物なのである。

>>102
信じるのは「神」だが、それを信じさせるのは「人」なんだけどな。
だから宗教っていうのは一見「神」を信じることだが、本当は「神」を知ってると主張する「人」を信じるモノだ。

歴史がある宗教になると、その「神」に関わる「人」の数も膨大になるわけで
本来は、その間「人」によって「神」が曲げられてないことも信じなきゃ「神」は信じられないはずなんだがな。

まあ実際のところは「人」と「神」が補い合って、単体では信じられないものを信じられるようにしているのかもしれないな。

>>102　>>103　それは低級な思想体系の宗教
人間を離れて神格化されたものを信じさせるものは
自身の行為を認識しようとしない

そういうのも確かにあるが　仏教は生命の法則を見いだして
その法に依って　人師に依らざれというのが本義である
十把一絡げな理論は破折に値する
そんなんじゃ　負けるよ
>>1の相手は仏法を語ってるわけだから　

>>102
ブッシュはブッシュで「神の論理」で動いているとしか思えんが。

>>105

ブッシュが自国民の生命を守るために、「右の頬」や「隣人を愛せよ」の教えに
従わなかったところはエライ。これらの「教え」が、いかに現実から遊離した
偽善の言葉であるかを示している。

キリスト教に「愛」はない。テレサさんぐらいしか、愛の実践をしていないではないか。
イエスが愛の教えを説いていたとしても、キリスト教徒に「愛」があるとは限らない。
これを「マンデヴィルの背理」という。
まだ、アガペー精神とかを気取らないイスラム教のほうが「愛の実践」に優れているのじゃぞ。

右の頬を打たれて左の頬を差し出したら、左の頬も打たれるだけ。
････「福音書」をもう一度ひもといて、イエスがこういう発言をした、その背景にはどういう事情があったのかを鑑みなければ片手落ちということになるぞ。

実際に効力を持つ法律のみを語りましょう
わざわざ相手と同じ土俵で戦うことはない

真光のワザで、奇跡的病気治療が。。。。
イエスや釈迦も手かざししてたとか。。。。

アトランティスの水爆戦争で死んだ霊が、恨みを持って子孫の現代人に
取り憑き、霊障が原因で病気になる、それを取り除く唯一の方法が
手かざしでだ。

彼に手かざし、彼女にてかざし、みんなで学ぼう楽しい手かざし。

http://otd5.jbbs.livedoor.jp/571537/bbs_plain

>>106
キリスト教の基本は「異教徒は悪魔」だが。

（毎日新聞2002年4月13日北海道夕刊）

札幌市立小の女性教諭（51）が、腹痛や頭痛を起こした児童に
「手かざし」行為をし、保護者から「宗教的な行為ではないか」と
抗議を受けていたことが13日、分かった。

同市教委によると、女性教諭は昨年4月に現在勤務する学校に着任。
5年生のクラス担任となった。給食の時間に呪文（祝詞）のようなも
のを唱えることもあったという。学校側は抗議を受けて今年3月22日
に臨時保護者会を開き、校長が「宗教的なものを広げるつもりはな
かった」との女性教諭の釈明を伝えた。

女性教諭に対しては同様の行為をやめるよう指導したという。
学校側は今月12日になって同市教委に電話で初めて報告した。
同市教委は「児童に誤解を与える行為だ」（学校教育部）として学校
側に詳細な報告を求めた。

思うに「宗教」とか「カルト」とか呼ぶ事で
「あぁ、俺たちは神秘的な存在なんだ」と思わしめてる部分ってないか？

なんか、連中に対するダサダサな呼称ってないかなと思うのだが。
どことなくアウトローでカッコいい響きを持つ「暴走族」を
ひたすらマヌケなイメージの「珍走団」と呼び替えるかのごとく。

上の方にいる自称信者はネタだよね？

同一人物？

宗教やって人生が変わる奴なんて本当にいるの？

本当にいるとするなら、薄っぺらい人生だなあ・・・

なりたくねぇ〜！

>>110
だから、マルクスに「阿片だ！！」という不名誉な指摘を受ける羽目になったわけだ。
イエスを無視したキリスト教なんてねえ･･･

こんなところでたむろっても、宗教には何の影響もないですよ。

「暴走族」はアウトローでかっこいいイメージなんてないぞ。

「暴走族」はサーカスの猿にしか見えない、と云ったら猿に失礼か。

．．アトランティス大陸とムー大陸はかつて、水爆をも用いた大規模で悲惨な戦争をしました。
さらに、金星やその他の惑星の霊たちとこの世の肉身をもった人類との間の戦争が起こりました。
こうして、その戦いに敗北した霊の系統の者たちは、霊的に非常に強い恨みを現在の人類に対し
て持つようになりました。
本当のことを言えば、現在の人間に憑依している霊の多数は、そのような霊たちなのです。
．．．

上記の説（岡田光玉氏によるアトランティス霊障説は、アメリカで１９５０年代に
流行った「シェーバーミステリー」が元でしょう。ＳＦマニアなら大抵知っている
事では・・・

この手の翻訳本も昭和三十年代に、Ｒディクホフの「アガルタ」とか密教科学社な
んていう処から出版されている。持っていたけど、古本屋に売っちゃった。
「アガルタ」の口絵は、仏教徒と称するＲディクホフの怪しい写真が載っていた。
この手の本を読んだんだろう岡田教祖は、どう見てもペテン師に思ったけど、気付か
なかったのか？

前に、岡田光玉のＵＦＯ(宇宙)の話はアメリカの「シェーバーミステリー」の影響だ
ろうと指摘しましたが、真光信者さん達は知らないようですなあ。　

今の世代の人は、岡田光玉が影響を受けた戦前の「国体主義者」の把握が出来ていな
いと思います。馬場さんが以前に批判いていた「エタとユダ」が通音という教説は、
オリジナルは確か小谷部全一郎か石川三四郎の説だったと思う。

この分野は余り参考文献が無いんだけど、一つ挙げると「偽史冒険世界」長山靖生
筑摩書房があります。　(トンデモ本解説書の体裁ですが)

真光　昭和四十二年五月度　月始祭教示

地球の中は”プヨンプヨン”であって、地表の弱い所から吹き上げると所々に海底火山が最初にできる。
一番最初に溶けた岩が吹き上がって止まると、その次に下のほうにあるもっとプヨプヨの岩が、さらに
吹き上げられてくる。そうして一つの山ができる。山の上のほうに非常に硬い岩ができる。これが、
海底でパアーツと吹き上げられると、昭和の明神礁のようになるのです。筑波山も、最初は海上に頭を
出さず、海底で頭を出していた。

そして、”ムー大陸が陥没”するのと入れ替わりに、今のドロドロの所が圧迫されて海底が持ち上がっ
て海上に頭を出す。それが今の関東です。　　　　　　　　　　　　　　(崇教　S42年み教え集P94)


昭和四十九年六月度　月始祭教示
「アテスカ文明」というのは、約一万二千年前に太平洋に陥没したムー大陸に住んでいた”マヤ族”、
つまり、太陽族が陥没寸前にエビロス(今のアメリカ)へ移住して築いた文明です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　崇教「大聖主」P234

勧誘された宗教以外の宗教を勧めるといいですよ。私も勧誘
されあまりのしつこさに、「常盤台に行く前に行ってほしい
所がある。私は言い出したら聞かない人間で困るのよね。
今日は教会のお祈り何時だったかしら？」と言った。
その後に「貴女の説得力では、誰も顕正会に入りませんよ。教会
に行ってお祈りすると、説得力つきますよ。」と行ったら、帰ってしまった。

言い返しても無理ですよ。正論なんてないんだし、非常識の人間に常識を言うのと
同じですから。

私は宗教入って人生変わったよ 宗教はみんなが思っているほどカルトめいたものじゃなくてもっとｼﾝﾌﾟﾙだよ 大自然を目の前にして神の存在を気付かない人はいないﾊｽﾞ 私は自分の人生薄くないことに命かけられるよ

>>121
ピノキオって知ってるか？

崇教真光誌平成14年12月号P41-42 秋季大祭 お祝辞（十一月五日）

――他人様を思いやり感謝する心の文化の継承を――
自由民主党総裁　小 泉 純 一 郎 様代理　
党組織本部長衆議院議員・中　川　昭 一

主の大御神様、救い主様、教え主様、お代理様、本日はご参拝のお許しを項き、
さらにはお祝いの言葉を申し上げます機会を項きまして身に余る光栄と存じます。
崇教真光御立教四十三周年秋季大祭が世界の聖地であります此処飛騨高山におき
まして、全世界の神組み手ご参集のもと斯くも盛大に執り行われましたこと、
心よりお慶び申し上げます。

　　　　　　　　　　　中　略

結びに、崇教真光の一層の教線の拡大と、教え主様、お代理様、神組み手皆様の
ご健勝を心からご祈念申し上げます。本日は真におめでとうございました。

>>121
そんな簡単に命をかけてはいけませんよ。
というわけでカルト認定。

宗教に頼らないと生きられないのかな？神とは三波春夫はお客様
って言ってる。神と言うのは、自分を産んで育ててくれた親ですよ。

こんなところでたむろっても、宗教には何の影響もないですよ。

126
どこでも同じこと言うなよ

週刊チャンネル1984.11.23 日本文芸社 P16-20

崇教真光・世界総本山竣工の裏で吹き出す“錬金術”の怪：総工費450億円!
使用禁止の神紋で20万信者の目を眩ませ、巨額の奉納金をかき集めた“真光の業”の手口
(フリーライター 今西良光)

宗教団体ほど錬金術にたけたところはない。それにしても崇教真光には驚きだ。11月3日、
飛騨高山の山中に披露した『黄金神殿』の総工費はなんと！ 450億円という。
活動信者20万人(公称40万人)でこれだけの巨費をどうして生み出したのだろうか。
周辺で囁かれているのは、そのあざとい奉納金の集め方だという。

◆利益は吐き出せという教え
　崇教真光では、黄金神殿のことを世界総本山(神殿)と称している。昭和53年から土地取得に入り、
55年5月5日着工、四年半の歳月をかけてついに完成した。立教した初代教祖(真光では教え主という)
に「主座造りなせ」のご神命があり、主神の座る神殿を造るという神と人との契約のもと”真光の業”
を許され、人類救済に起ち上がるとともに、大神殿の造営を現教え主で実現したという。

この歌を歌う事にしてる

死の灰


Desperate　あがいてみればいい
無数の異なる神より最後に選ばれし者
廃虚で王の座を狙っているのかい？

Destruct　どれを信じる？
麻酔とお前があればいい
未来は誰の元にも平等に襲いかかるのさ例外なく

夢のように君を導く輝きが降り注げばいいけど・・・
死の灰か何か？運命の時に救われるか賭けようぜ
最後に笑うのは誰か

行くあてもないなら尋ねようか
天国でも真赤な薔薇を持って

夢を見た所でどうせ枯れた地で繰り返してくだけさ
死の灰か何か？君だけがうまく奇跡を手に入れて
死の灰か何か？運命の時に救われるか賭けようぜ
最後に笑うのは誰か
最後に笑うのは誰か

で、>１の調子はどうだ?
そろそろ罰かなんか受けたか?

天罰が下って死んだに違いない。

歴史的事実を調べて淡々と論破するしかないねえ。教義についての矛盾をついても意味ないから。

宗教の教えに背いて、ひどい目に遭った人って、本当にいるの？

罰なんてありえないと思うけどね。

　　　　ナチス法王

逃げる。

崇教　｢真光｣誌平成8年12月号　秋季大祭教示　（岡田警珠）　Ｐ13-14

神霊界にお帰りになられました大神様のご威徳を人びとはお慕い申し上げました。しかし、お姿を直接拝することは出来ません。
そこで神の子は、大神様(おほかみさま)をお慕い申し上げ、対象物としての太陽を拝むようになりました。これが今も世界に残
ります「太陽信仰」の淵源でございます。

救い主様は、昭和四十年に日玉の国をご探訪なされました。そして「太陽信仰は、少なくとも六十万年以前の巨石器時代に劫
(さかのぼ)る」ことをご垂示くださいました。そして、ご承知の通り、平成六年には、宮城県上高森遺跡に於いて、北京原人より
も十万年古い六十万年前の地層から「日本原人」の存在を示す前期旧石器が出土したのであります。これは、六十万年前の太陽
信仰を裏付ける発見でもありました。

わが国の旧石器時代を開きましたのは、相沢忠洋先生でありました。旧石器時代は、今日一気に六十万年前まで遡ることとなった
のでございます。救い主様は、「日本列島から、少くとも百万年前の遺跡が発見されるであろう」とご予告になられておられます。

>>133
宗教に入らなかったからといって罰が当たるということは、色々な意味でありえないと思うが、
そこの信者に一服盛られる可能性はある。

一通りこのスレに目を通して、カルト宗教やってる奴が許せなくなった。

こんな汚い手口、平気で行うような連中って事か・・・

論破したことあるよ。
つーか相手がアホ丸出しなんで徹底的に笑ってやっただけですが
ちなみに顕正会でつ。

キリストは居なかったんだよとかほざいたくせに、その後になって
キリストのしたこととか批判してやんの。
いないやつをなんで批判できるのかと小一時間笑ってやたわい。

哲学板
「神が存在しないと思う人は、認識を誤っている 」
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1113737505/l50
これを見る限り、宗教の論破は不可能だが無神論の論破は可能だな

そうかなぁ？？

↓これ読むとそのスレの１はあんまり頭が良くないように見える。
＞俺の言ってるのは、
＞「もしあなたが神が存在するのかしないのか判断できないならば、
＞神が存在しないと「思う」ことは誤りだよ」ということなんですが。

これの3行目の「神が存在しない」を「神が存在する」に置き換えても違和感ないｗ

ちなみにそのスレの276でつ

平成9年8月に崇教真光は各拠点で、「村上正邦」参議院議員を比例
候補に推薦するための署名集めをし、自民党本部に提出した。
そして、村上議員は同年11月の崇教真光秋季大祭に来賓として出席
し、スピーチをおこなった。
平成12年12月に崇教真光は各拠点で、「小山孝雄」参議院議員を比例
候補に推薦するための署名集めをし、自民党本部に提出した。

平成13年初めに両議員が「逮捕」されたが、崇教真光は「信者に対し
この問題で全く謝罪しなかった」。この教団の幹部は何を考えている
のか分からない。

「悪徳国会議員と十字に組んだ」ことを、信者にたいし「ス直」に
「心の下座」でもって「お詫び」せよ！。

流石、インチキ宗教だ、陽光子の三大徳目が聞いて呆れる。

「もっぱら理性の境界内での宗教」

けっきょくどうなんだろ？

数十人？への少女に対する性的暴行で逮捕されたパウロ牧師を慕う聖神中央教会会員のHP
（事件後聖神教会へのリンクは外しているが、変態牧師パウロ金保を「パスターパウロ」として依然崇拝）

★　キャベツのときめき　★
http://www.geocities.jp/caggage0515/

かなり洗脳されてるよ。

>また、多くの人々の目が
>「何が事実か」ではなく、「何が真理なのか」ということに対して、開かれますように。

>どんなにパウロ牧師を愛していたのだろうか。
>一緒にいた時にしてくれたすべてのことを忘れられないから、私たちは今も愛し続ける

と、幼児愛好者変態牧師のパウロ金保を今でも「愛している」と断言している。
突っ込みどころ満載日記もおもしろい。 変態心理の好サンプルみたいな日記だよ。

とりあえず管理人「キャベツ」の中では、イエスとパウロ金保牧師の強姦行為が渾然一体になってるようだから、
レイプ画像でも送ってやれば？
それか自分の一物が自慢ならイチモツ写真でもいんじゃないかな？
「キャベツ」は人妻でカルト信者でレイプ願望あり。
今のところメールも送れるみたいだから、どんどん送ってあげてよ。
[email protected]

信仰心というのは純粋な出会いであるべきであります。
自ら入信したいと願うようになるものであって、
強引にさそうのはナンパ、強姦または詐欺であります。

キリストを信じるものは教師としてあがめるのは、
神のみであって、人間ではありません。
似て非なるものですね。

まさしく今の僕に当てはまるスレッド発見！

僕も本日、同級生の女の子に呼び出され、勧誘されました！！
ここの被害者Ｆさんと殆ど状況が符合しています。

昔、結構気になってた子だったから、少しショックなのですが・・・
勧誘に乗れば、もっとその子と仲良くなれるかも知れないので、現在とても迷っているところです。

来週また会う約束をしています。

>>148
情にほだされるのはやめなさい。
彼女と付き合えば一生不幸せな人生を送ることになる。
まあ、マイコンされてしまったらそのことに気付くのは死ぬ前頃だろうけどね。

>>1
なにか宗教的な発言をしたなら、即座に言い返そう、「その発言、ずいぶんとアヘンチックですね」と。

完全に論破できたら、教えてほしい。
なくせるなら、なくしたほうが良いだろう。

で、公共のために、論破したら学術論文を書いてくれ。
その理論で、人間は自由になれる。

ただ、そういう論理は歴史的にかなり多くの者が
求めてきたが、今のとこ、無理なんだろう。

宗教をなくすには、
宇宙の始まり、命の始まり、死の意味、などなどを
合理的に説明する必要があると思われる。

神などいないと、神がいると考えている者に、説明する必要がある。

>>141-142
そのスレにそう書き込んで見れ。
一撃で撃退されそうな希ガス

>>149

そうなんですか？
たとえ宗教絡みでも、可愛い子と付き合えるのなら悪くないし、楽しめるかな、と思ったんですが・・・

どんな可愛い子でも、カルトにのめり込んでるというだけで、既にアウトなんでしょうかね。

>>152
そう言う前にもまいが撃退してみなよってばさ

おまえらださいよ。かっこよくならないと。愛されることを知ってるやつはかっこいいよ

宗教を否定する方法ですか・・・・ひとは何故、宗教を必要するするのかを考えれば
自然と不必要となる条件も見えてくるのでは？

ばっちし洗脳されてたら　難しいと思う　昔　創価の奴と言いあったけど
都合が悪くなると黙秘や無視しやがる　最後は自分の信仰心が足りない
からと泣きだしやがった　会話にならないっていうのが印象です

論破できたのは後にも先にもジッドゥ・クリシュナムルティと肥田春充しかおるまい

>>158

どうやって論破したのですか？
論破が一般的にできるのであれば、
画期的だと思います。

1よ！漏れはお前を応援するぜ！！ガンガレよ！！

>>159
クリは対話した信者の精神の仕組みを解き明かすことで論破。
肥田は散々宗教批判をしたせいで複数の教祖から訴えられたが、法廷の場で胆力で論破。
まあどちらもその後相手が改心したかどうかは知らないです

肥田春充自身は、宗教を越えるものを持っていたか？、疑問ね。

簡単！別な宗教に誘う。

どうせ幹部に金を貢いで天国へ行けるとかぼざいてる基地外集団だろ？
風俗で天国へ昇天した方がマシ

＞163
同意　信者なんて他宗教否定しまくる癖に　他宗教の事何も
知らないもんなー　　実際どうなるか興味あるね

こんなところでたむろっても、宗教には何の影響もないですよ。

>>153
> どんな可愛い子でも、カルトにのめり込んでるというだけで、既にアウトなんでしょうかね。

ちょっと認識が軽すぎないかい。
色仕掛けはあらゆる商売に使われる手法だが、金をとられて「やられたかな。ま、いっか」で済まないのがカルトだ。
やるなら一生を捧げる覚悟で、嫌なら完全に諦めるしかない。

＞仲良くなれるかもしれない
ということだから、勧誘についていって仲良くなって付き合いたい、という前提で書きます。

君が確固たる自分を保ったままで、表面だけ騙された振りをして
絶対に結婚はしないつもりの交際ができる自信があるなら行ってみよう。

そんなつもりがコロっと騙されて篤信者になってしまうくらいの巧妙な手口を持っているのがカルトだが。
「なんだ。怪しいかと思ったら大丈夫じゃん」と思った時が要注意。
その教団の情報を出来るだけ集めておいた方が吉。

しかし付き合ったとしても、顔だけが取り柄のバカ女と同じで
信頼できる、何でも話せる彼女にはなれないのが欠点だ。
そういう女を「転がす」つもりで望む度量があるかな？

>>167

軽はずみな気持ちでは、首を突っ込まない方がいいってことですね。

なんだか好奇心が恐怖心に変わってきた・・・

いかに僕自身が確固たる自我を保っていても、危険なのでしょうか？
連中は宗教を信じない人間に、信じ込ませてしまうような方法を持っているのでしょうかね？

宗教団体を探してるのですが、団体名がわかりません。
シンボルマークはわかりますが・・。
どこか宗教団体のマークが載ってるサイト知りませんか？

どうせ顕正会か学会でしょ。
人格破壊されちゃうぞ！

>>166
凄くそう思う。
なんで２ちゃんねるがあるのか、判らないことがあるよ。

>>169
AAでかいてよ

>>171
そう思うなら２ちゃんに来なければいいじゃない。
ひろゆきが金が儲かるからやってるだけで。
実際にあの堀江から１０億で買うとかいう話があったくらいだぞ？

悩んだり、病気になって苦しんだりする、というのは
この世に生を受けてから死ぬまでの間に誰もが経験することです
これはごく自然なことであり、決しておかしいことではないのですが、
自分に都合の悪いことの原因を、何かのせいにしてしまう人はたくさんいます
精神状態を安定させるための本能かもしれません

このような現象からうまくお金を引き出す技術を構築したのが
宗教という名のビジネスだと理解しているのですが、みなさんはどうですか？

とにかく宗教やってる女はマジキモすぎる！！
唾かけてやれ！！

ある意味その彼女の言い分も正しいと思いますよ。

>>168
マインドコントロールのプロにかかれば、いかに構えていたと
しても、自分で気付かないうちに洗脳されてしまうでしょう。

仮に論破できたところで、その子は心の支えを失ってしまうだろう。

そんな時、その子の心を支えてあげることが出来ますか？

宗教団体を探してるのですが、団体名がわかりません。
シンボルマークはわかりますが・・。
どこか宗教団体のマークが載ってるサイト知りませんか？

>>179
あなたが何日も前からしつこく騒いでるのはコレ↓のこと？
http://communities.zeelandnet.nl/data/thuiswerk/upload/images/herbalife-logo.jpg

ここもある意味で宗教だがね

宗教やってる奴を論破する方法。
俺も、模索中。もしあったら教えてほしい。

>>180
しつこく尋ねてすみません。画像ありがとうございます。
形はあってますが、もうちょっとすらっとしてて、
円で囲まれてはいません。健康食品とは何の関わりもないと思います。
ご存知でしたらよろしくお願いします。

>>181
http://www.ujisei.com/index.html
ここは参考になりますよ。

無い！ニゲルが一番ｱﾙﾖ。

論破では無いが「オ○ンコさせてくれるなら・・」と言って
二度と近づかせないように汁ってのは如何？

http://www.jinjahoncho.or.jp/
日本古来の神々を敬いましょう。

人間と宗教は切っても切れないもの。
論破は無理、
人生観を根底から覆すようなもの。

逆に聞きたいのだが何でそんなに論破したいんだ？

アニメおたくのアニメ話を論破するほどに馬鹿馬鹿しく困難で無意味。

アニメおたくは迷惑な勧誘しないからほっとけばいいけどね。
しかも表経済に沢山の金を落とす優秀な消費層だ。

インチキ宗教者が改心してくれたらいろいろ世の為になるから頑張ってほしいものだ。

改心させて、あんたが教祖として面倒見てやるの？あんたの会社で社員として雇ってやるの？
ラーメン屋開店資金でも貸してやるの？

論破そのものは相手より多少の知識を持っていればある程度可能だろうね。

しかし、カルト信者は論破されたことを分かってない場合が多い。

>>190
だからってほっとけって言うのか？
目を覚ましてくれたら、今まで腫れ物に触れるように扱っていた家族や友人が喜んで社会復帰を応援するだろうよ。
一時支えを失うのが怖いからってカルト漬けをほっとくよりマシだと思うが。

　現実社会において、あらゆる生命が限りなく存在する中で結論を出せないのが現状なのかも知れない。
＞３の意見はよく解かる。しかし、それぞれの生命体にも意思（感情）があり、ましては人間が一番強いように思う。
何者にも負けないポシティブ精神があれば、自然と周りに影響し喜怒哀楽の（喜楽）を味わえるかもしれない。
実際は、真逆が多い現実社会だから思うように行かない。
　
　悲しい事に、（喜楽）を実感している人に（怒哀）を感じ、（怒哀）で苦しむ人に、（喜楽）を感じる人々が多すぎるのも現実であろう。
極端な言い方をすれば、苦痛に不幸そうに見えると楽しく思い、嬉しそうに幸福にしていると面白くないということになる。
人間、こういった感情は背中合わせにある。自分も苦しい時、世の中にはもっと苦しんでいる人がいるから自分だけでは無いと言い聞かせる
習慣もあるのも事実です。それに迷惑を被ったと思えば相手に対し敵対心も持ってしまう。これは否定できない。

　以上のことは信仰やってる人とやってない人、様々な世界（分野）すべてに当てはまり、日常茶飯事ではないかと感じる。
でも私は、キチガイ染みた信仰はこの世から無くなってもらいたいと強く願います。
そういった信仰に尊重することは出来ないし崩壊していただきたい。
特に、大惨事を招いたオ〜信、政治家、芸能人、企業と密着し、盗聴、盗撮諸々の悪事をしていると思われる創〜会は
絶対、許されないことである。その渦の中に入り込んでしまった人は気の毒ですが、
犯罪に加担していた人には１日も早く立ち直って下さいと言いたいです。

　脳内は感情の善し悪しで脳全体に影響を及ぼすのではないか、異常だった部分も正常な部分も活性化するのではないか？
マイコンされた脳も、ちょっとした相手に対する思いやりの一言で嬉しくて本来の自分を取り戻せるのかもしれない。
これは私が考え、思っただけのことですので話半分に聞いて下さいませ。
その他、良い意見があったらお知らせ下さいませ。

>>191に同意
論破は可能だと思います。

ただ、本格的に論破するとなると、
知識とか、高度な文章構成能力とか、
抽象的な思考のできる頭脳とか、
そういうものが必要になってくる。

つまり、カルト信者を、
論破すること自体は可能であるけれども、
それを理解できないカルト信者を論破しても、葬ることはできない。

批判の正当性を理解できるような「まともな」カルト信者であれば、
論破によって、信仰の破壊に至らせることは可能かもしれないですけどね。

バカを言葉で攻撃しても、理解されなれば、ダメージは与えられないわけですね。

>>194
つまり、同じ土俵に立たなければ論駁の意味がないということだね

>>194
これまで「論破」という手法が最終的に宗教の脱洗脳へ段階的に有効だと思われたの
は、相手が「自分は勉強している」とどこかで思っている場合であり、最初から相手
が「あたしはバカだから」とか振ってくる時は別なアプローチが必要だろうね。

いずれにせよ、正確なカウンセリングの経験と技術を持っていれば、尚可、というと
ころか。

結局、「社会」ではなく、社会から隔絶された心地いい（錯覚のする）スモールグループを求めているんだから。
家庭・学校・会社その他にその役割が果たせないなら、脱会させても戻るか別のカルトかだよ。
教義が特殊であるほどに、信者間、教祖との間に、排他的ゆえに安定的なつながり（の錯覚）を感じてしまうもの。
外れすぎてくれるとさすがに入信段階で引くんだろうが。
その部分を、家族は少し見ならうべきかもしれないね。
たぶん、常識とか世間体とかで24時間年中、社会にさらして、ふつうのことしかせず、「家族だけの秘密」とかもない。
これだと社会的競争に負けるようなタイプは入信しちゃうね。

大草原の小さな家とかに出てくるように、食事前に家族みんなで手をつないでお祈り、とか、
そういうことを求めてるんだよ。本人にも分かってないだろうが。
彼・彼女らにとっては、社会は全くの砂漠か猛獣ひしめくジャングルにまよう羊。

彼らはカルトに理想の家族関係を重ね合わせているのかもしれない。

社会復帰といって、街に出歩いて、誰も声をかけず、また声をかけるという雰囲気ではない。
かけてくるのは各種勧誘・悪徳セールス。
近所ですらね。
バイトしても、マニュアルトークを強いられ、客としてもマニュアルトークを聴かされるだけ。
バイト仲間と関わろう（関わらそう）としてがんばりすぎ、逆効果。
合わないひとは合わない、という意識が浸透してるよ、昔より。
今の社会状況は、同居はイヤ、近所づきあいなんて無駄、会社・学校の仲間がいいって流れで出来上がったものだが、
会社も学校も殺伐としてきて、脱会させても戻す先が難しいよ。

あぼーん

宗教やってても、可愛ければ許せる！

そんな子になら勧誘されてもいいかも････

>>202
まずは男女比だよ。その観点からは圧倒的にキリスト教系だね。
これは社会的なステータスや真面目風が有利に働く。

インド仏教系も悪くない。ヒゲなど生やして自分を個性的に見せることが
できれば意外に簡単に釣れる。ステータスはむしろない方がよい。

　例えば創価の公明党に創価は間違っている事を思い知らせる。創価はある種、暴力に等しい行動もあって危険集団と言う事もわきまえて頭脳で勝負する。
他の宗教に息が掛っている政治化にも働きかけ思い知らせる。だが、その方法がわからないだけ。

宗教やってても許せる、可愛ければ…意外とそんな動機で寂しい人は入
信してしまうものかもな。

『寂しい人のいる所、宗教の勧誘あり。』

論破しちゃ駄目。
親しくなって、ゆっくりと真実に目を向けさせなきゃ。
綺麗に論破して見せても、
単に否定的な人ととらえられて脳内でスルーされますよ。。

宗教者を論破することが、
あなたの本当の目的なのですか？

違うでしょう。

あなたの本当の目的は、
対象者の信仰を破壊することなんじゃないですか？
そうだとしたら、論破は手段であって、目的ではありません。

個人の信仰というものは、色々な角度で何度も問うこと、自分で自分を言及する
という困難のなかで磨かれていくものではないかと思います。つまり自分にとっ
て未知な部分が多いはずなのです。未知を自覚しなければ、謙虚に初心に帰って
己の信仰を問うことは出来ないと思うのです。

個々人の信仰は信仰でいいと思います。しかしそれは上のような理由により、一
生磨いてゆくべきものでしょう。

人は多かれ少なか何らかの形で悩み苦しむのであり、仏教ではそれを病に譬える
ようです。悩み苦しみとしての病は十人十色であり、それが如何なる過程で治癒
してゆくか、これもまた各人それぞれです。

たとえば某日蓮正宗系カルトの教義は、唯一種類の薬しか用いてはならず、他の
薬は絶対ダメ（地獄行き）、と言う考えを自分のみならず他人に強要します。

しかもその唯一の薬は、自分の所（教団）でしか手に入らないから、必ずこれを
買え、そうしないと死ぬぞ、遂には病の蔓延によって世が壊滅するぞ、というの
です。

結果は当然、悩みとしての病の悪化です。何故なら、人によって薬が合わないと
いう全く当たり前の一事を彼らが理解しないという一事に尽きます。

彼らは「貴方の為を思って言ってやってるんだ」と言いたくなるのでしょうが。

すれ違いなのでこの位にしておきます。



リアルな会話では無論、ケースバイケースなアプローチがあるのですが、

崇盟五道という任務を担った「崇教真光」 教団の役割です。

「崇教真光」ダケが御神意に叶った団体です、火の洗礼を乗り越えた、神組み手を含む霊的に清まった全人類の２割だけが
次期文明の「種人」なんです。教え主様は、陽光子神組み手を「レビ人」にたとえられます。

レビ人というのはユダヤ教で、祭祀の補助を任せられていた一族のことで、神と人に対する奉仕者と位置づけられていました。
それを知らずに、おい、俺たちってレビ人なんだってさ、神様に特別に選ばれた選民なんだ、種人なんだ、なんて驕り高ぶっ
てしまうと、神様と人に対する奉仕者という役割が果たせなくなってしまいますよ。プッ。

縁あって真光というセクションに集められた神組み手は、 あくまで神様と人類に対する無償の奉仕者です。

オーラが見える宗教って何教ですか？

オーラってよく宗教画で書かれてる後光かい？
バチカンレベルの神父とか仏教の優れた修行僧で見れると思うよ

そういうんじゃなくて、今しつこい勧誘に遭っててオーラ見えるようになるって言われてるｹﾄﾞ何教かは謎なんですぅ

俺に言わせれば宗教なんて趣味と一緒なんだ。
聖書はホビージャパンと一緒なんだ。
だから無理やり入信させるのはやめてくれ。
メッカも秋葉と同じなんだよ。

宗教なんて趣味

趣味なんて宗教？？？？

>>212
何教でもいいが近づくな

近づきたくないが何教なのかだけ知りたいのですっ！

>>213
ホビージャパンﾜﾛﾀ

Mac教？

メス豚に調教してお前を”あなたこそが私の唯一の神です”という位
Ｍ女に育てる。

最近、昔好きだった子が宗教始めたということを聞いた。

千年の恋も覚めるな････

お守り程度でやってる信者ならともかく、どっぷりつかっちゃってる奴は無理　宗教に
どっぷりつかっちゃってる奴は低能が多いから、自分で考える事ができないし何言っても
マニュアルの応酬しかしてこない。自分の信心が足りないと、最後は泣き出す。
自分で考える事ができない奴には無理。　　会話にならん　ある意味最強

昔の人は　さわらぬ神に祟りなし　って言ってるけど、これは221が言う低能信者には
何言っても無駄だから無視しなさいって事なのかな？　

ここの掲示板をプリントアウトしてそいつに見せろ。

あ〜っ、もう！神様って俺の事なんだよ！！

よか！でいいんじゃない？

俺もここで何度か信者と神の存在とかについて会話してみたけど、
彼らを納得させるのは無理だと思う。
物事を自分で考えるのではなくて「まず信仰ありき」で見ている限り
彼らは思考と呼べるものを持ち合わせていないから。
数学で間違った公式を覚えてるやつみたいなものかな。
正しい公式の証明をしてあげても「だって参考書に載ってたから！」
と活字という権威を盲信して否定できない。

自分の思考の無い人とは論理的な会話は成り立たない。
論理的な会話が成り立たない限り論破することなど出来ない。

>221,226
同意　個人的には低能おばちゃん信者が最悪　低能だから論破された事にすら気づかず恥も外聞も無く
奴等は必殺の無限ループ地獄をおみまいしてくる、そうなる前に逃げるべし　ホント時間の無駄

ちなみに無限ループ地獄をくらうと、どんな強者でも泥仕合に巻き込まれます　注意して下さい

↓のような質問を考えて問いかければ、少しは教団と信者の良識が判るよ！

１．神は信仰していない者でも救ってくれるのでしょうか？
２．神は「信仰している人」と「思いやりのある人」のどちらの行いを良いと言うのでしょうか？
３．「信仰してない友達」と「信仰している他人」とが危険な目に遭ってます。貴方は友達と他人のどちらを助けますか？
４．強盗が家族を人質に取り「信仰を捨てないと今すぐ家族を殺す」と貴方に言ってます。「信仰を捨てる」と「信仰を捨てずに祈る」のどらを選びます？

>>226
＞「まず信仰ありき」で

当たり前じゃん。宗教なんだから（ｗ

宗教は矛盾だらけだよな

低能信者が沢山いて世の中で幅を利かしてるというのは事実なんだけれど、
自分がよく考えるのは、ある人が低能信者になったワケはなんだろう？
ということなんだよね。。。そうなる素質とか環境とか受けた教育に還元し
たくなるんだがよく分からん。

俺の親のような糞宗教ｷﾁｶﾞｲ共に言葉は通じない
現世がだめだったから来世に期待しましょう？笑わせんな
向こうはそれを正しいことと思ってるからそれを押し付けて強制的にやらせる
当然むこうに悪意なんぞない　

何かに依存する人生････
考えることを拒否し、自我を捨てた挙句、
知人友人に迷惑をかける、
しかも、それが正しいと思い込んでる。

たちが悪いなあ････

宗教女って･･･････

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

靖国神社にムキになって行く首相に言ってやってください

>>2
宗教と押し売りというか、
業者と話をすると、たいてい相手に説得されてしまう場合が多い。
これは、宗教や業者のほうが販売理論に長けているからであって、
一般の人は、宗教をやっている人と論争しても勝てない場合が多い。
仮に宗教をやっている香具師を論破しても、
彼らは引き下がったためしがない。

彼らは、宗教理論を駆使しているので、
ああいえばこういう状態になる。

ここで　ＦさんやＫさんが　かかわっているのは　仏法即ちケンショウカイですよね。
浅井さんを信仰している会なので　そこをつけばいいと　思います。
それから　信者が起こした　世間を騒がせた事件を調べて　それを教えてあげるとか。
「幸せそうに見えない」ということばが　私がであった信仰１０年のベテランさんでも
動揺を引き出しました。
「『自分たちだけが正しくて他は誤り』こうした考え方は誤りです」と断言してあげましょう。

近づかないのが　一番いいと思います。
信仰を捨てて　連絡よこしてきたら　受け止めてあげてください。
信心している間は　放置が一番　彼女のためかもしれません。

>>238


浅井さんとは誰ですか？
もしよろしければ、詳しく教えてください。

♥

>>239

だだのアホのこと。

>>239

だだのアホのこと。

>>241 >>242
あっ・・・無人君発見（ｗ　　

このまま終わると、荒らしになってしまうので・・・
被害者Ｋさんへ
論破のする方法は、簡単には説明しにくいと思います。
私はここ板で少しは宗教信者の人と議論（論破できてる・できてないはあなたの判断で）してますよ。
もしかしたらですが、少しは参考になるのでは・・・。

無人君、懐かしいな・・・・よってく？いいね！！！

>>238
俺は創価学会かと思ったよ

論破する方法かどうかは知らないけど、
勧誘にあったときは、
その宗教が約束する恩恵を真っ向から否定すると
相手の話はフェードアウトしてゆく。

天国へ行けます=>俺は天国なんてぬるいところじゃなくて地獄に行きたい。それが夢だ。

幸福になります=>俺は今幸福で、むしろ少し不幸を味わって自分を鍛えたい。

むしろ別の宗教に逆勧誘してやるとか

ゲーデルの不完全性定理で論破する。http://www.sakamura-lab.org/tachibana/first/05minj/4.html
第1不完全性定理 帰納的に記述できる公理系が、ω無矛盾であれば、証明も反証もできない命題が存在する。
第2不完全性定理 帰納的に記述できる公理系が、無矛盾であれば、自身の無矛盾性を証明できない。
不完全性定理は述べる。
「どんな理論体系にも、証明不可能な命題が必ず存在する。それは、その理論体系に矛盾がないことをその
理論体系の中で決して証明できないということであり、つまり、おのれ自身で完結する理論体系は構造的に
ありえない。」

>>248
逆論破されちゃいそう・・・

>>1
これでどうだ？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108823005/

>>1
ない。というか逆にそれを利用して金むしり取って、ソープにでも売って堕落させよ。

>>1

犯せ。

もし、勧誘されたらの巻
対人関係偏：とにかく話しに乗らない。話をそらすに限る。
自宅偏：これもとにかく話しに乗らない。断る。盗聴・盗撮する卑怯な宗教もあると
心得てその個人情報が出たら即刻公共施設に訴える！警察にも訴える！裁判所にも訴える！
これでもダメなら・・・まずはサイトに訴えてみよう！

卑怯なやり口は、本人より第三者の機関を利用しよう！

宗教は阿片であるという自覚を持とう！

http://www.planning-instigator.com/mahikari/mahikari/index2.html

お花畑に満ちている
まともな人もたまには覗いてみると、電波的なことがよくわかるよ！
たまにナイス突っ込みを入れてみるのも本性が出るかもしれないよ！

>>1
仲間棚。
漏れも日蓮宗の祖母とその知り合い（キリスト教）に完全包囲状態。
しかも後者のほうなんか勝手に聖書送りつけてきやがった。
そのうち漏れも奴ら、宗教者に取り込まれるのだろうか・・・

>>256
はあちゃんと知り合いは対決しないのか？

しない。

異教徒同士が対決しないなら、他人を取り込む意欲はあんまりないと考えてよい。
キリスト教なら聖書の中にある箴言ということわざ集でも話題にしとけば
それでよし。年寄りウケして小遣いでもくれるかもしれん。

そうか。
これで安心だな。



３００

ムー大陸と皇室を因縁づける、特異な日ユ同祖論の教説を、上級信者にダケ説いていた、あきれた団体・崇教真光。

敗れても敗れても「控訴」で対抗――　教団私物化へ時間稼ぎ？教祖の養女擁立派
最後の手段、新教団設立で紛争に”拍車”

○最高裁が上告棄却
　9月22日、恵珠氏側の上告に対し、最高裁第一小法廷は、上告の理由が全く無いと
　して上告を棄却する判決を言い渡した。

これによって、恵珠氏は、もはや教団の教え主、代表役員としての職務を、法的には
全く行なえない状態となった。その為、恵珠氏およびその側近は急遽、昭和53年6月5
日に、世界真光文明教団に似て非なる、「宗教法人真光」を設立登記し、そこでの
”教え主”として活動しようとした。

「宗教法人真光」は、もはや、世界真光文明教団とは無関係であり、全く別の活動と
しか言えないものであるが、恵珠氏等は組み手(信徒)に、この事実を明らかにせず、
「不当に隠蔽」し、あたかも「宗教法人真光」が、世界真光文明教団と同一、あるい
は深く関係しているかのごとく装い続けたけた。ここ、に真相を知らされずにいた、
多くの組み手（信者）の悲劇があり、真相を隠蔽した恵珠氏及びその側近の罪は深い。

聞いてください。
うちの母が宗教にはまってて、家事より教会を優先するのでたびたび父とけんか・・。
私の友人の家族にまで信仰をすすめていて影で悪口を言われている。
なのにこないだは教会のえらいでひとがうちに来て、「あなたはこの三ヶ月間ひとりも勧誘できていないわよねぇ」といやみを言われている。

可哀想に思うが、すでにあの手この手の説得も通じずあきらめていたが、この板を参考に、ちょっと困らせるつもりで、
「お母さん、私違う宗教団体に入ろうと思う。そこはこんなにすばらしくて・・・」とでまかせを並べてやったところ、この世の終わりのような顔になり本気で涙を浮かべ、かなり傷つけてしまったようだ。
私は間違っていたのだろうか・・・・。

>>263
家庭の平和を守るためチョットお灸を据えたと思えばいいでしょう・・・

入信期間を聞いて、「その分、幸せになれた（もしくは生き甲斐を見つけた）かどうか証拠を見せろ」でFA。

>>263
って言うか、母ちゃん普通じゃねーぞ。宗教ごときにはまるんだから、言っちゃ悪いがよっぽど低能なのか、
神にすがりたいほど追い詰められてるのか？
どっちにしろ家族団結してカウンセリングでも連れてけば？　母ちゃんが可哀想だわ

＞教会のえらいでひとがうちに来て、「あなたはこの三ヶ月間ひとりも勧誘できていないわよねぇ」といやみを言われている。
俺なら、その場で切れたし、あんまりいい団体とも思えん

>>263
わしならその宗教団体にｺﾞﾗｱ電話かけまくるね。

逃げるが勝ち！
ひたすら逃げる・・・どこまでも。
やつらに関わると地獄。
相手にしない。
これしかない！！

話をうんうんと素直に聞いてくれる人より
論破しようと反論してくる人の方が入信させ易い。
って昔、オウム信者がテレビで言っていた。

オウムの上祐とかって、きっと論破しようとして陥った口だと思う。

「信」とはどんな「精神状態」のことかを知らない者です。
ですから「信心」ということ自体が理解できない。
現実世界においての事実を知ることはもちろんよく分かりますが。
それもなかなか自分の目で見て耳で聞いたことのみが知ったことです。
「物事を知る」ことは出来るけど「物事を信じる」とは矛盾な感じです。
『いつ・どこで・何と・何が・どう反応した』という事実でのみ
考えていけたらなあと思ってます。
ただ修行というと、なんとなく分かる。
つまり腕立てふせなどのようなものだろうか？

現実世界で実証が出ることを大切にしている場合が多いので、
「あなた自身に正しく誤りのない生活上の実証が有る？」
その具体的な証拠を聞いてみるとよいかもしれないのです。
『誤りのない正しい修行を当人が出来ていれば』
さまざまな当人の現実の生活の上に
正しさが具体的に顕れているはずなので、
『あなた自身の生活での現実の証拠』はありますか？
とたずねてみたら、うっと言葉をつまらせて、
替わりに良くなってる他人のことを持ち出したりしたら
「変だなあ。あなたは良くなってないのでは？」
とか言ってみるのが良いかも。
何しろ『現実世界での実証がすべてです』

この前宗教やってる女見かけたけどすげーキモかった。

宗教なのに人から金を取るのはなぜか？と聞く。

結局、心の病気

ここに、神様なり仏様を呼んで、ここにある水を
飲ませてくださいという。

宗教やってる奴が不幸だったり病気だったり