『エホバの証人　恋愛事情』第2の話し

1 ：藤原拓海。：05/01/05 03:49:50 ID:pg0p/2xv

エホバの証人の恋愛について語るスレだよ～
経験者の方、これからの方、いろいろと情報交換しましょ。
恋愛相談、大歓迎です！　
老若男女誰でも気軽にカキコして下さいな。
ただし、仲良くしようね。

前スレ
☆エホバの証人的恋愛感☆
http://makimo.to/2ch/life6_psy/1074/1074080638.html

2 ：高橋涼介：05/01/05 03:58:47 ID:VvzPg2TB

2ゲット　ズサー

3 ：名無しさん＠３周年：05/01/05 10:21:15 ID:nFKS2a/J

僕の彼女のお姉ちゃん姉妹に彼氏紹介してあげたいんで、大会で言われてたエホ証専用の出会い系サイト教えてくれ。

4 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 00:01:03 ID:CmTL/TzW

エホ証専用の出会い系サイトなんてあるの？
大会でそんな根回ししてくれるの？

5 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 00:19:39 ID:dKyQDYSl

あるらしいよ。大会で気を付けましょうって言ってた。

6 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 00:28:19 ID:Ohoa/Ezk

それってチャット？

7 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 00:31:26 ID:IaVUHTyW

気を付けるの？
大会本部がやってくれたわけじゃないのね
まあそんな組織じゃないわな

8 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：05/01/06 05:51:57 ID:EC1xKjiT

とりあえず参上。

9 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 13:35:59 ID:dKyQDYSl

チャットかはわからん。本部がやってくれるわけないよ。でも紹介所みたいの作ってやればいいのにね。公認の。

10 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 17:40:34 ID:rtB899X+

兄弟１人に対し姉妹は何人なの？
どっちにしても多くの姉妹は結婚できないよね
だいたい結婚しても子供作らない人多いみたいだし

11 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 17:48:44 ID:vBS3DYHs

でも二世の証人って人によるけど世間をあまり知らない真面目な人ほど誘惑に弱いよ(^-^)
最近はミンナ普通の人と遊んでるからそうでもないけどね。昔は本当に世間知らずな人ばっかりだったよ～

12 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 19:50:43 ID:4xPOhaOk

私はその一人でした。
５年経とうとしてるけど、まだまだ未知の部分があるし(;^_^A

13 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 23:53:06 ID:dKyQDYSl

あんま最近真面目な子もそんないないよね。証人同士の合コンとかもやってるらしいしね。でもそんな合コンで出会ってその後お持ち帰りとかありなのかな？

14 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 01:53:25 ID:SMRgDyl8

エホバの証人って真面目な印象しかないんだが
（自分がいたのは１０年前だが）
普通に会話するのも気を使っていた（別に注意されるわけではないが）
田舎の方だったから特にそうだったのかな
そういえば大阪から来た証人の人はここの会衆は真面目過ぎるとか
チラッと愚痴っていたな
やっぱ都会の方は開放的なのかな？

15 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 17:21:01 ID:GP2LH/wf

今度、四年ぶりに集まりに行ってきます(^^)v
はっきり言ってサークル気分ですw
可愛い子いないかなぁ♪

16 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 20:36:49 ID:B81su/da

私も、そんな感覚で行ってみようかなぁ(^-^)

17 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 22:13:14 ID:+X6dNvy7

合コンやって遊んだ後、集会って流れですか？

18 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 23:21:57 ID:Fl6ZC+cN

サークル気分で気軽でいいと思うよ。10年前にくらべたらだいぶ緩いと思うよ。可愛い子かっこいい子も増えたと思うし。

19 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 23:52:18 ID:uYTnF43a

エホ証の人は、世の人を好きになってしまったらどうするの？

20 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 00:14:33 ID:DnDFTvBq

相手が信者になるか、自分が世の人になるかじゃないですかね。
あとは、あきらめるか。。

21 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 01:02:50 ID:ITQIgZPT

>>18
やっぱ十代限定ですか？
二十代の開拓者とかもいるんでしょうか？
どんな会話するのか想像つかんのだが

22 ：男：05/01/08 01:44:49 ID:PO9kwc/H

漏れらのころはよく若い姉妹たちとカラオケ行きましたよ。
ただ必ず隣の会衆の区域のカラオケ屋であと現地集合なのとアルコールは禁止にしてましたね。
でもみんなラップとか性的描写のような詩の曲も歌っていたなぁ。
いまでもエホ証ってラップ禁止なんですか？

23 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 03:58:13 ID:3Hdiiqr/

エホバとセックスOK

24 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：05/01/08 05:50:40 ID:Vfrn3NXE

>>11　世間知らずというのはバカと置き換えても問題無さそうだな
>>14　大阪ですから。
>>22　ピンキリですから。

サークル気分で行くのは結構だけど、それなら普通に俗世間一般のサークル行けばいいのに。
サークル気分でJWってキモすぎ

25 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 12:48:23 ID:DnDFTvBq

皆が皆拒否してるんじゃなく。
興味ある人や、行きたいと思いながらも、なかなか足が向かない人もいて、いいと思うけど。
宗教ってより、サークル気分なら、まだ行きやすいと思うし。

26 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 20:29:24 ID:02v7uc3R

エホ証だったらチャラチャラしてない人達がサークルとかより多いしね～
黒髪で真面目そうな可愛い子ってのはいないかな？もしかして俺って夢見すぎかな(;^_^A

27 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 21:35:49 ID:Jxpo2a1d

>>26
エホバは元々そういう人ばかりですよ
茶髪でピアスってほんとにいるのか
１０年前に辞めた俺にはもう確認する術はないな

28 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 22:06:22 ID:DnDFTvBq

5年前、私は、茶髪にピアスで開拓してましたよ。
ほかにも、何人もいましたし。
真面目に黒髪、ピアスなしもいましたが。
茶髪にピアスでも、真面目な娘は真面目でしたよ。

29 ：とおる：05/01/08 22:11:06 ID:hNIn9nGj

俺は今、開拓で奉仕の僕。でも世の女がいる。

30 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 22:34:58 ID:Jxpo2a1d

ほんとにあなた達エホバの証人ですか？
まあ中身が真面目ならいいけどさ
まあちょっと個性も出した方がいいとは思ってたけど
それと世の女性とは結婚できないですよね
どうされるんでしょうか

31 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 22:43:16 ID:DnDFTvBq

私は、今は違いますよ。
多少、戻ろうとか思ったりしますが。
私には教えが厳しすぎて。組織にいるうちは、間違いを犯しても、罪に気付ければ、問題ないですし。

32 ：とおる：05/01/08 22:47:30 ID:hNIn9nGj

好きなようにやるのが一番だね！

33 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 22:57:06 ID:Jxpo2a1d

そんな自由なことしてると裁きの日を通過できないんじゃないか？
というか楽園なんて来ないと思ってるのかなやっぱり

34 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 23:00:18 ID:DnDFTvBq

私は、楽園信じてますよ。それでも、戻る決意つかないんだから、どうしようもないですね(;^_^A
証人だった自分も嫌いじゃないけど、今の自分も嫌いじゃないから。

35 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 23:05:58 ID:Jxpo2a1d

俺も頭では楽園もハルマゲドンも信じてはいるんだけど
１０年前からそこ止まりだね
どうしても確信に至らない
神の精霊でも何でも構わないからエホバ組織が真の神によって統治された
真の宗教組織だという証拠を俺に見せて欲しい
永遠の若さと命ってやっぱ魅力だし

36 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 23:17:32 ID:DnDFTvBq

それ、すごくわかります！
何かひっかかるものは、私、ありますね。
かといって、どうしたいのかも、はっきりわからず。

37 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 23:24:12 ID:Qx/ps3rS

>>26
2世とかはまじめかもね。洗脳されきってるから。
でも目が一般の人みたいに生き生きしてないよ。
エホ証の子供は目が死んでる。

38 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 23:25:20 ID:Qx/ps3rS

というか、何を根拠にハルマゲドン信じてるんだろ？
自分も小さい頃から教えられたから盲目的に信じるしかなかったんだけど。

39 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 23:31:15 ID:DnDFTvBq

信じてるつもりなだけなのかなぁ。そうゆう部分の、はっきり確信もてたりしてないから、戻ろう！って決心つかないのかな(;^_^A

40 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 23:33:49 ID:Jxpo2a1d

啓示の書の預言で
対処しにくい危機の時代というのが１９１４年から始まり
現在の世界と合致するからこりゃ本当かもな～って感じで
徐々に洗脳されて最終的に信じたな
まあとにかく聖書に記述があるってのが一番大きいかも

41 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 23:41:39 ID:Qx/ps3rS

>>40
あ～、たしかにエホ証の巧みな話術は強敵だよね。
でも、一般の常識があれば、というか自分が大人になるにつれ
なんかおかしいなって気づきだしたんだよね。
それが大体高校入ってからかな。

科学的な根拠とかいろいろ挙げてたから、なんかマジっぽいって
思ってたけど、実際は結構でたらめだって事がわかってきて
後はもう坂道を転げるみたいに。

実際対処しにくい危機の時代というけど、
歴史なんてそう変わるもんじゃないよね。
過去の歴史を紐解いてみれば、皆同じようなことの繰り返しだもん。
でも、エホ証の価値観に漬かってたときは、
そんなこと考え付きもしなかったし、他人に言われても多分受け入れられなかったと思う。

やっぱり、思想の影響って大きいよ。

42 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 00:13:37 ID:BrVzIwoX

>>40
しかし、その年代計算はエホ証独特の計算法となってしまった。

43 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 02:34:37 ID:+9OGg+dV

茶髪でピアスの開拓者って姉妹でしょ？
兄弟だったらあり得なくない？
でも海外にはいそうな気がする

44 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 02:40:37 ID:PltyNfWo

エホバの人って結婚するまで、セックスしちゃいけないの？

45 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 02:52:36 ID:TIcGsC3T

性書って、あのデタラメで嘘に溢れたカルト書ですか？

キリスト狂＝歴史偽造＝自己陶酔＝ﾁｮﾝ！

かの国にキリスト狂信徒が多いのが解る気がする
捏造主義者！

46 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 02:53:30 ID:TIcGsC3T

マリアを強姦した奴教えてくださいm(__)m
昔は、強姦されて妊娠すると神から授かったと言うと聞きました

世間体の為？
　麻原と一緒で神格化の為？
そもそもキリストって、実在したの？？？

47 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 02:53:51 ID:TIcGsC3T

神に仕える事は、良い事です！
しかしキリスト狂は、邪教なので仕えても意味が無いどころか、苦しみ地獄に墜ちちゃうよ

48 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 02:54:13 ID:TIcGsC3T

キリスト狂は、邪教なので神に仕えても、罪を告白しても無駄です
むしろ、苦しい人生で最低な死に方をして地獄に墜ちちゃうよ

49 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 09:44:03 ID:RY6PaL7t

>>3
エホバの証人専用　出会い系サイト

dating sites and jehovah's witness
http://www.thebeastoftheeast.org/dating/dating-sites-and-jehovah-s-witness.shtml

JW Connections.com
http://www.jwconnections.com/

JWMatch.com
http://www.jwmatch.com/welcome.php

JW-connect
http://www.jw-connect.com/

Partners in the Truth
http://partnersinthetruth.com/

50 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 09:49:23 ID:RY6PaL7t

エホバの証人専用の出会い系サイトについて

http://www.dannyhaszard.com/dating.htm

51 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 16:25:31 ID:rfakgjQ0

エホバの証人って避妊はどうなの？
別にいいのかな
エッチする度に子作りの真剣勝負だったら凄いんだけどな

52 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 16:41:05 ID:vcEYvn1l

性交渉は結婚したもの同士じゃないと駄目だから（表向きには）。

53 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 17:20:02 ID:rfakgjQ0

浮気したら離婚なんだよね
相手が許せばお咎めなしかな

54 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 19:10:38 ID:Jb7vU46L

相手が許せば離婚にはならないけど、組織の戒めは受けるでしょう。

55 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 20:03:14 ID:w+IH2Tvc

「寝室に入り込むエホバの証人の規制」

「エホバの証人最高指導者の人生の軌跡とその信仰」
レイモンド・フランズ
http://www.jwic.com/franzbio.htm#8

レイモンド・フランズは、エホバの証人の統治体の元成員
『良心の危機』と『キリスト者の自由を求めて』の著者。

56 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 22:08:08 ID:R2VDkbDc

>>55
面白いとこ紹介してくださってどうも
｢良心の危機｣は半分ほど読んだとこなんですが元研究生としてはショックです
｢キリスト者の自由を求めて｣も読んだ方がいいんですかね

57 ：GNU：05/01/09 22:50:23 ID:ku0B5mQq

>>56
少しスレ違いになりますが。
『キリスト者の自由を求めて』（原題：In Search of Christian Freedom）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0914675168/
は、そのタイトルどおり、組織を辞めても神への信仰を抱き続けている人向けだと思います。
邦訳されていないのと、『良心の危機』よりもさらに分厚い本なので、読むのは大変かもしれません。

58 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 22:57:34 ID:CEoIlopC

>>56
『良心の危機』の翻訳者樋口久氏のページ。
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Q-Higuchi/kiki.htm

「In Search of Christian Freedom」の日本語訳は翻訳中。
『良心の危機』に関連する感想・質問コーナーの「質問2」
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Q-Higuchi/kiki04.htm

良心の危機　「エホバの証人」組織中枢での葛藤
昼寝するぶたのページ
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books2.htm

59 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 00:13:38 ID:sUemLknP

>>56
追加

『エホバの証人からもらった本や冊子に出てくる引用は、片っ端から無茶苦茶だった。
というか、引用になってなかった。そもそもそんなこと言っていない本を引き合いに出して
「○○と書いてある」と言うんだから、早い話、ウソである。
「これじゃ、大学のレポートでも不合格になるレベルだわい」と思ったのを覚えている。』

『良心の危機』日本語版の翻訳者、樋口久氏のページ
どうして僕がこんなことに関わるようになったのか？
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Q-Higuchi/kiki03.htm

『良心の危機』日本語版の翻訳者、樋口久氏のページ
宗教団体的話題
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Q-Higuchi/kig.htm

『良心の危機』日本語版の翻訳者、樋口久氏のサイトトップ
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Q-Higuchi/

60 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 01:01:03 ID:7TR02Iaq

＞50
エフォ証専用出会い系おもしれー！
英語だけど…

61 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 04:06:45 ID:JwIy/jcT

エホ証は結婚するまでｾｸｰｽはダメだよ。
しちゃったらかなりの゛重罪だよ。

ちなみによく勘違いされてるけど避妊はオケー！逆に子供を作っちゃうと今の時代はかなり白い目で見られるよ。
罪とまではいかないけどこんな危険な世の中で子供を作るなんて！って感じで見られるんだよね。
結婚にしても円熟してないとダメってさんざん集会の話とかで言われるし
男なら奉仕の僕以上女なら少なくても開拓者以上にならないとやはり白い目で見られるね。

今お勧めの簡単に結婚できる方法はできちゃった結婚！
好きな人と簡単に結婚できて誰にも反対されないで結婚するならこれが一番！ｗ
エホ証は避妊は全然いいけど中絶は重罪なのよ。
だから妊娠なんてなると間違いなく結婚コースだよ。
今思えば俺もそのコースで好きな姉妹と結婚すればよかったなぁ。
智○子姉妹今でも愛してます。
元気にされてますか？

62 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：05/01/10 04:12:50 ID:3Btog2W+

>>61　キモ

63 ： ◆mAkLmp6ZCc ：05/01/10 04:24:06 ID:JwIy/jcT

おっ IDがJwでかなり嬉しい。
ﾄﾘﾌﾟもJWにしてみたw

>>突然変異さん
ｷﾓくてごめんよ。
でも2世でずっと育ったから彼女とかの作るのが苦手でさ
はぁ～漏れは一生独身かも。
どう遊んだらいいのかとかわかんないんだよねぇ
にしても今回はレスつけるのが早いじゃん？
誰かも書いてたと思ったけどこのペースでレスがつくと見やすいかも。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

64 ： ◆JW.jowHYa6 ：05/01/10 04:41:16 ID:JwIy/jcT

ﾄﾘﾌﾟしくじったf^_^;
やり直し
今度は成功するはず！

65 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：05/01/10 05:41:55 ID:3Btog2W+

>>63
俺も現在２１歳で彼女いない歴＝年齢を絶賛更新中なわけだが。
でもまぁ、どうよ、このピースな愛のバイブスでポジティブな感じ。
全人類的アガペーがフルスロットルよ。
もうね、ハナから世間一般と同じ歩みなんざならないできないなんてわかってるからさ。
ホライズンぶっちぎりな俺についてこれるやつがいたらラッキーてなもんだよ。
元２世が生き方に迷ったら、超越路線、これだね。マジでおすすめ。

まぁ、感情や欲求は本能だ。神聖でもなんでもない。
むしろ、これが神の植えつけたものだと思うとうんざりする。
と、こんな冷め切ってる上に斜にかまえた見方をしてたら喪男も無理ない罠。

で、俺もいわゆる”遊び”がわからんのだが、別に人と同じになる必要とか無いと思うよ。
人と同じことをしたって同じものは手に入らないわけで。それはJWでわかるっしょ。
気の持ちようだと思う。余裕かまして自分なりに今を楽しもう。それで充分な気がする。

まぁ、なんだ、言い訳したり過去を羨んだりしてたら寄ってくるもんも寄ってこんよ。

で、まぁ、キモいってのは、こんな掲示板くんだりで
伏字で昔好きだった女に呼びかけるな、と。そんだけ。

で、まぁ、俺はレスしたい時にするだけで、別に書記でもなんでもないから、
がんばりません、はい。

66 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 07:30:29 ID:USu8jVMQ

おれも彼女いない歴＝年齢だよ
女の子と二人きっきりになったことすら無い
エホの現役でも元でもないけど
エホさん一緒に独身をつらぬこう
ｾｸｰｽとくにしたくないししているところが想像できないんだけど

67 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 08:11:37 ID:K8Sn6yVh

高校時代エホバの研究生してたけどほんと会話は何話していいかわからなかった
○○兄弟とか○○姉妹って呼ぶのは絶対の決まりなの？
よー！とか、ちは－っす！って同年代には軽い感じで挨拶したかったんだけど
そこまで親しくはなれなかった。
当然恋人なんてできるはずもなし

68 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 14:37:12 ID:hlGlVLG2

そういうのは自分達の問題でしょ
世間の彼女出来ない人達も似たようなもんだよ

69 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 20:02:39 ID:yDSvPVs+

でも二世は産まれた時から、もしくはまだ小さい頃からずっと洗脳に近いことをされてるわけだから他の人に比べてハンディキャップがあることは間違いないと思うよ。

70 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 20:55:48 ID:5Ci1zIBM

みんな、それぞれいろんな人生あるんだし、
私は、ハンデとは思わないです。
自分の生き方は、自分でどうにかするしかないと思います。
意外と考え込まないで、行動したほうが、良くいくってこともありますよ！

71 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 20:58:55 ID:ySZ6WSYT

私が元いた会衆には16歳で妊娠、出産した姉妹がいますけど、まだﾊﾞﾌﾟ前だったけど、母親が一世で無理矢理出産させたみたい。昔は避妊×で子沢山の家族もいたけど、今は避妊いいみたいですね

72 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 21:52:38 ID:CmivYe2+

俺の友達の、辞め組2世は
全員彼女居る（作ったことある）し

そもそもエホ証の、どの教えが
彼女作りに差し支えるのか意味わかんない

73 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 22:04:12 ID:zt2uVrTc

>>71
結婚はしなかったの？
>>72
辞め組は別にいいけどね
現役でそ－いうのは困るわな

74 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 22:26:04 ID:USu8jVMQ

エホに入ったらｶﾜｲｲｺたくさんいそうなんだけど違うのか
男は少なくて姉妹いっぱいなんでしょ？

75 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 22:32:38 ID:DTiWKgHJ

おばさん姉妹はいっぱいいるよ

76 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 00:02:37 ID:ntSJdstm

>>突然変異羊さん
21なんですか
まだ若いですね。
大丈夫ですよ。やり直しききますよ。
私なんて30近いですから、もうやり直しがかなり難しいです。
とりあえず今のうちに行けるなら大学とか専門学校とか行って
いわゆる高等教育をちゃんと受けておいた方がいいです。

彼女なんてものは、私の場合は出会い系で何人か作りましたね。
メールからあせらずゆっくりやれば世の女の子とも簡単に仲良くなれますよ。
お勧めは携帯のエキサイトフレンズですかね。
あとはポストペットは女性人口が多いのでかなりお勧めです。

77 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 01:00:39 ID:8Nti9pCl

俺、武蔵境に住んでるんだけど、この前巨乳のエホ姉妹が来たよ！結構いい女。どうすりゃ仲良くなれるの？情報下さい。でもエホに入るのは嫌ですから～

78 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 01:09:27 ID:plcmfu/J

>>77
関わるの止めとけ。

火遊びならちょっと興味ありげな雰囲気出せば
向こうは喜んで来るよ。その人が今後も来るかは分からんけど。
そのかわり収拾つかなくなっても知らないけどな～。

個人的には他を当たることをお勧めするが。

79 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 01:10:52 ID:iz6NTCcV

>>77
知識の本を受け取ったらいかんぞ！！！
注意汁！！！！
冊子はいいよ。
知識の本を受け取って聖書研究するって事になると
女こなくなっちゃって男と一対一で聖書研究だしょぼーん(´･ω･｀)

80 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 01:54:35 ID:nK5WvBOx

>>77
虎穴に入らずんば虎子を得ずですから
まあ虎穴に入っても虎子を得られるかはわからんけどな

81 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 02:30:12 ID:ntSJdstm

>>77
書籍を受け取ったら駄目だよ。
雑誌だけ受け取っていたらまた何回か訪問してくれる。
あと、胸をジロジロ見るなよ。
誠実そうな人の素振りしとけ。

82 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 02:46:29 ID:PRd/isT1

書籍ってなんだっけ
「めざめよ」ってやつだっけ？
エホバの親戚から前にもらった記憶がある。
パラパラと読んだら当たり前のことが書いてあった。
でも、捨てたｗ
友達とかに見つかったら、なに言われるかわからんし。

話も何度か親戚に聞いてるけどまじめだよねー、エホバの人達
でも上記の合コンやら、茶髪ピアスやらは本当にいるのかな？
信じられない。

83 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：05/01/11 05:42:34 ID:c6CdrWiN

>>68　んだんだ。２世だなんてたとえ一要因だったとしても言い訳以上のものにはならない。

>>74　たくさんいたら色々いるんだよ。考えたらわかるっしょ？

>>76
そうね、純粋な知識欲や好奇心はあるし、社会的な学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽも否定しない。
ちゃんと勉強したいなぁって気持ちはいつもどっかにあるよ。

彼女なんてものねぇ。
なんてもの呼ばわりできる程度の彼女はその気になれば簡単に作れるんだろうなぁ。

84 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 16:53:41 ID:SaJVM3gY

うちの会衆には　　いけず後家　　が大量に居ますが
みなさんの会衆はどうですか？

85 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 20:58:27 ID:MEb+cMpx

×イチ、実質家庭内離婚の姉妹が多いです

86 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 22:10:39 ID:UHI/Mtbn

家庭内離婚って仮面夫婦ってこと？
なんでわかるの？

87 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 00:51:59 ID:/FquyiDC

突然

88 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 00:52:55 ID:/FquyiDC

♪

89 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 01:23:11 ID:mxLOcxo/

エホバの証人って兄弟姉妹共にある程度の地位にならないと結婚できないんでしょ？
４０代、５０代で入信してきた人はいきなり結婚とかダメなわけ？

90 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 02:33:29 ID:BLhCTCnf

結婚できないわけではないよ。罪にはならない。
40　50だと人間的にある程度成長してるから円熟してるから
20そこらで開拓やってるやつよりはよっぽど結婚しやすいかも。
別に開拓者にならないと結婚できないわけではない。
開拓者じゃなくてもシモベじゃなくても結婚しようと思えば可能。
ただ、周りから少し？白い目で見られるかも。

91 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 02:55:39 ID:+b8QqNpm

結婚とか、交際とか、喜んで良い事なのに。どうして、組織内に、批判や中傷があるんですかね。
不完全だから？
逃げるときは、いつもそう言われる。
おかしいですよね？

92 ：なんちゃって現役：05/01/12 08:59:31 ID:AetLbrCp

男なら模範的　または僕とかじゃないと結婚を望むことすら”変”
みたいな風潮があります。

これも全てありがたい組織の出版物のおかげでみな洗脳されてる
からです、貧乏は美徳であり月１２万でやりくりできない姉妹は
有能な妻とは見られません。

まあ私はサラリーマンですから　経済的には困りませんが、
組織人間ではないので、エホ証同士の結婚は難しいでしょうね。

93 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 09:59:55 ID:2HyupKP2

>>92
証人の平均月収って１２万なんですか？
そりゃ子供なんて作れないな
伝道活動ってお金もらえませんよね
結婚してる人は家が裕福でもない限りみんなアルバイトしながら
集会とか伝道とかやってるのが普通なんですかね

94 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 23:01:05 ID:qnHuNQCQ

楽園で永遠に暮らすんなら大艱難が過ぎ去ったあと
地上の楽園でゆっくり結婚すればいいと思うんだけど
今の日本の経済状況で結婚なんてしても辛いだけだと思うが

95 ：なんちゃって現役：05/01/13 11:36:35 ID:4RK/tSSv

エホ証の場合、男女交際に関しては極度な幻想を抱いている方々
が大勢いらっしゃるので、永遠の愛と言う言葉にときめいてしまうのでしょう。
辛い現実は、結婚後身をもって体験している様子です。

世代の見解が変わってから、結婚し出すベテラーが増加したので
下々の方たちも結婚を望む人が増えてます。

96 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 13:05:44 ID:LgtsQDoe

世代の見解って何ですか？
でも世の人禁止なんですよね
結婚できる姉妹って何割くらいなんでしょう

97 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 14:25:07 ID:J3iKiv8B

>>96
世代の見解とは、1914年を見た世代が生きているうちに楽園が到来するというJWの中心的教義。
しかし、1914年世代の人が90以上の高齢となって激減するのに、協会の主張する楽園は来る気配すら無し。
それに危機感を持った協会が数年前に世代解釈の教義を変更し、終わりの日の到来をあやふやなものにした。

なお、教義変更の言い訳として「一部信者の先走った解釈」などと、責任を信者に押しつけたJW協会は糞以下…

98 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 14:32:31 ID:1fFsZuV9

>>97
そうそう、「一部の先走った・・・」の言い訳は漏れも聞いた。

しかし1914年等数々の予言はきちんと紙に印刷されて残ってるんだよね～
協会側で処分は出来ても、出回っちまったものは回収できないんだが。

しかし、それでも信じちゃう人間がたくさん居るって言うのは
宗教って言うのは恐ろしいわほんとに。

99 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 22:27:16 ID:LgtsQDoe

その｢一部の信者の先走った解釈｣ってとこの説明
詳しく教えていただけませんか？
なんかＪＷ教会ほんとにダメになってきてないか．．．OTL
俺がいたのは１０年前だが１９１４年の解釈は当たり前のものだったよ
こんな状態で信者激減とかしてないんですかね？
真面目に努力していた人をたくさん知っているのですごく辛いです

100 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 23:41:41 ID:HiJxaPXf

100!

101 ：名無しさん＠５周年：05/01/14 00:01:29 ID:0jbUFZrB

>>93

んっ? 漏れは３３歳でIT企業にﾌﾙで勤めているけど、手取りで
大体月50ﾏｿだ。
ちなみにｶﾐさんも漏れも二世。

102 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 00:31:09 ID:hNTC5wMV

>>101
現役ですか？

103 ：名無しさん＠3周年：05/01/14 00:40:53 ID:0jbUFZrB

>>102

そうだね。
住んでいる所が今は欧州だから、集会とかも全然楽に支持できているよ。

104 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 00:47:14 ID:D2sn5pPV

羨ましい。
けど、私が復帰したところで、結婚なんてありえないだろなぁ。

105 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 00:53:09 ID:hNTC5wMV

>>103
欧州はそんなのびのびやれるんですか
いいですね～
>>104
やっぱ世の男性の方が魅力的ですか？

106 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 00:57:03 ID:0jbUFZrB

>>104

ｹｺｰﾝが全てではないと思うけどね～。
ﾌﾟﾗｲｳﾞｪｰﾄの時間とか全くと言っていい程なくなったし。

でも、女性の場合は旦那に養って貰った方が楽なのかな?
実際ｶﾐさんはｹｺｰﾝして仕事辞めて、かなり自由な時間が出来たって
喜んでいたもんな～。
漏れは集会の予習・出席・奉仕に出るので精一杯。

107 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:00:10 ID:0jbUFZrB

>>105

欧州はかなり楽。
日本にいた時から比べると雲泥の差だよ。
それこそ、日本にいた時は仕事から集会に直行なんて当たり前だったけど、
今は余裕で家で晩御飯食べてからいってる。
まあ、ただ英語会衆なんで、集会中も集中して聞いていないと、全くと言って
良い程何にも頭の中に入ってこないのが辛いかなw

108 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:05:10 ID:D2sn5pPV

違いますよ。
今、結婚してるんで、離婚して復帰しても、信者との再婚は、はたして、認められるものか。。と。
結婚を全てとは、私も思わないですし、復帰して、再婚できたところで、専業主婦じゃなくて、私も働きたいんです。
実際、今共働きですし。
信仰よりも、自分自身の安心感や満足を優先に考えているうちは、復帰は無理ですね。。

109 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:06:14 ID:hNTC5wMV

>>107
なるほど国によってそんな差があるとは
僕は仕事辞めてまで奉仕とか続ける自信がなかったので
まだ研究生でしたが辞めてしまいました(´･ω･`)

110 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:11:15 ID:0jbUFZrB

>>109

実際日本でフルに働きながらJW続けるというのはかなり辛いと思うよ。
上司がまだ職場に残っているというのに、集会のために早めに会社
出ないとならなかったりするし、週末も奉仕や集会で予定が埋まる
から、全然休めなかったりするしね。
おまけに不景気の中にあって、仕事を変えてまでJW続けるというのは
２世とかじゃない限り辛いかもね。

111 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:17:31 ID:hNTC5wMV

そうですね。僕は２世ではなかったので
２世ってそういう点有利なんですかね？

112 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:27:01 ID:0jbUFZrB

>>111

有利というかなんていうか、まあそれ以外に道知らないからね。
幼い頃から集会や奉仕を中心に生活パターンが出来てしまっているし、
それが当たり前みたいな所があるしね。
１世の人が急に生活を変えるのはかなり難しいと思うよ。

113 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:40:15 ID:hNTC5wMV

いろいろ勉強になりました(´･ω･`)
日本も欧州みたいになってくれるといいんですけどね

114 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:48:29 ID:D2sn5pPV

皆の会話見てたら、なんだか、集会に行きたくなってきたかも。
組織から離れたところで、望み道りの生活ができているわけでもないし。
真面目に、組織にいたら、今頃すごく幸せだったかも。

115 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:49:03 ID:0jbUFZrB

>>113

周りの一般社会も会衆自体も、もう少し優しくなるといいんだけどね。
日本人はそれこそ苦労を美徳と見る傾向がただでさえあるし、突っ走る
だけ突っ走って討ち死にする人も珍しくないからねぇ。

116 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:52:31 ID:6GN6f+OM

>>114
どういう基準で幸せといってるのだろう？組織から離れて望みどおりにいかないとしても、
組織にいて、望みどおりに生活できるのかい？おれは聖書じたいは否定しないが、
JWという組織はどっかおかしいとおもうぞ・・・。ま、俺の意見なんかスルーしてくれてもいいのだが・・・。

117 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:52:54 ID:Ai5gupK/

>>99
ほとんど覚えてないけど先走った信者が終わりが近いからということで
ローンとか借りまくったとかそういったことを言ってなかったっけ?
協会からの手紙として読まれたかははっきりとは覚えてなけど
でもローンとか借りまくった信者がいたっていう噂だかは聞いた覚えがあるよ。

>>108
今、排斥者なんですか？
そういう人とケコーンする兄弟はいないと思いますよ。
ましてやバツイチでしょ？　ますますいないと思う。

118 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:55:05 ID:6GN6f+OM

>>115
俺もそう思う。ほかの国のJW事情はよく知らんが、
日本に関してだけいえば、堅すぎるとおもうね。
柔軟性がないというか、なんで、いじめられなきゃいかんのか
と思うぞ・・・。

欧州と日本でこれだけ違いがあるのはおかしくないか？
国際的に一致してる組織なんだろ？ぜんぜん一致してないべや～

119 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:56:16 ID:0jbUFZrB

>>117

1975年の時の見解から比べたら大分ﾏｼだけどねw
漏れのお袋なんて、1975年の夏にﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏ受けて「間に合ったっ!」
とかって喜んでいたぐらいだしw
中には生命保険解約したり、もし終わりが来なかったらJW辞めます
って念書をご主人に書いた姉妹とかいたみたいだから。

それにしてもローンとか借りまくっている時点で、JW以前に人として
如何なものかと思うけどな。

120 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 01:57:46 ID:hNTC5wMV

>>114
でも実際共働きじゃないとやってけないですよね
>>115
そうなんですよね。経済状況と合ってないというか
どう考えてもイバラの道なんでそこに単身、身を投じるのは勇気がいりますし
当時１０代で就職して世間を知りたかったってのもあるので

121 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 02:01:17 ID:6GN6f+OM

おれ思ったんだが。。。
見解が変わるのは、まあ認めるとしよう。
いろんな科学的見解も変わったりすることもあるからな。それはいいとしよう。
だが、JWは見解が変わっても、過去を潔く認めようとしないところが気に食わんな。
間違ってたなら間違ってましたってはっきりいえば、もっと認められると思うんだが。
変に言葉を濁すから疑問を持つ人が増えると思うのだが・・・。

122 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 02:03:16 ID:ZlM3nSny

エホバの証人になってひたすら来るはずも無いパラダイスを待ちながら老いて死ぬ？

俺には出来ないな・・・。

123 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 02:09:26 ID:ZlM3nSny

>>121
人の人生が掛かってるのに、そんなめちゃくちゃな。

輸血なんか近い将来教義の変更で認められるかも知れんが
その前に輸血拒否して死んだ兄弟姉妹はどうする？

根拠も信頼性も何もない教義を恥ずかしげもなく広める方も悪いが
それを信じる信者も信者だな。
個人で勝手に死ぬ分には構わんが、周りに迷惑かけないでくれよ。
タダでさえ稼ぎ少なくて税金少ししか払ってないんだから。

124 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 02:09:59 ID:0jbUFZrB

>>118

原則という意味においては一致している。
ただ回りを囲む環境が日本と他の国とでは余りにも違いが多いというだけ。

特に出版物はどうしてもアメリカの地元の会衆を基準に書かれてしまって
いる事が多い。
漏れはアメにも9年近く住んでいたけど、やっぱり向こうでは集会の出席率が
滅茶苦茶低かったり、世の人とすぐにｹｺｰﾝしてしまう姉妹とかもいる。
だから繰り返しその手の注意が促されているんだけど、日本人は極端に書か
れた事柄を忠実に守り過ぎてしまうがために息が詰まってしまっているのが
現状だと思うよ。

125 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 02:14:22 ID:hNTC5wMV

老いて死んだら次目覚める時は楽園
そう思うと死ぬことも希望のように感じるんでしょうね
確かに異常な感覚だけどなんかわかる気がするな
僕はものみの塔の預言はもうあてにしませんけど
聖書には記述があるので何らかの形で復活するんじゃないかとは思ってます

126 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 02:16:12 ID:6GN6f+OM

>> 124
１１8です。説明ありがとでした(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺ
アメリカが基準か・・・やっぱそうなんだなぁ。
確かに息が詰まりますね。

127 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：05/01/14 05:34:59 ID:axkVtpi1

>>87　三・∀・)ﾖﾝﾀﾞｯ!?
>>94　楽園になると結婚しなくなっちゃうらしいんだよ。イエスが言ってた。
>>99　みんな寂しいから。
>>118　一致と無個性は別だから。

>>120　狭い道を歩けてなんぼだと思う俺は、間口を広くすることに抵抗を感じるんだが、どうだろう

>>124
足して割ってちょうどいいということか･･･というのは冗談。
米の例が注意を受けるのは必然で、日の過ぎる適用も盲目の明かし。
要はバランスなんだろうけど、国関係無く、わかってる人は少ないってことなんだろう。
米での寛容さを望むのは人間の基準を欲してること。覚

で、ここ恋愛スレな。

128 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 13:12:35 ID:cAWcn0yq

全国の小学生、中学生、高校生２ちゃんねラーの皆様。
あなたの学校・教室に、エホバの証人の２世の信者である生徒はいませんか。
皆さん、一人一人が勇気を奮って、このカルト宗教の信者を学校から駆除しましょう。
エホ証生徒に罵声を浴びせて、ゴキブリ用噴射式殺虫剤をぶっ掛けましょう。
ゴキブリホイホイをエホ証生徒の身体全体に貼り付けて、一気にむしりとりましょう。
ホームルームに、エホ証生徒を鉄パイプや金属バットで集団でメッタ打ちにしましょう。
国旗敬礼や校歌斉唱をしなかったら、クラスのみんなで袋叩きにしましょう。
それでも飽き足らないなら、エホ証生徒を苦しみの杭に釘付けにして、校庭に立てかけて曝しましょう

129 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 17:32:28 ID:0jbUFZrB

まあ、なんだかんだ言って2世同士のｹｺｰﾝはモラル的にはそれなり
にいいと思うよ。

どっかのｽﾚで奥さんの妊娠中に旦那がｴﾝｺｰ女買ってHIVに感染して、
それが奥さんにも感染して、母乳からさらに子供にも感染したとかって
いった話をみたけど、そういった事からは、ある程度は離れていられ
るしね。

130 ：なんちゃって現役：05/01/14 18:35:22 ID:rjlMeie1

お互い知り合う期間をちゃんともてるんなら
２世は２世と結婚する方が上手くいきますね。
内緒で交際始めても、イゼベル共にばれてえらい目合うことが
あるらしいので。

ただ不倫とかその手の問題はアメリカじゃ証人の間でも
日常茶飯事的な出来事らしいので、エホ証だからと言って楽観視
も出来ません。

いずれにせよ、　私の様に、ずれてしまった２世は行き場がないですが。。。

131 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 18:47:46 ID:0jbUFZrB

>>130

別に内緒で付き合う必要なんてないんじゃないのかぇ?
漏れは今のｶﾐさんと結婚を前提に付き合っていた時には、周りの
人たちには普通に「彼女います」って言ってたけどね。
まあ、会衆が違っていたから、堂々と言えたという部分もあったかも
知れないけど。

132 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 21:14:16 ID:M2V/TRYn

なんか色々気を使うみたいだけど
３０代とか４０代とかなら堂々と付き合えるんでしょ？
一世とか２世とか研究生とか関係なく

133 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 21:21:38 ID:0jbUFZrB

>>132

別に２０代でもｹｺｰﾝを前提に付き合ってるのなら全然問題
ないと思うけど?

アメでは10代の子達がデートしまくって問題起こしたり、長老が
問題起こすぐらいならって、息子や娘を１０代の内にｹｺｰﾝさせて
いたりしてたから、例の如く出版物で警告されていただけ。
ところが真面目な日本人は、これを真に受けて変な風潮が出来て
しまったんだね。

134 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 21:38:46 ID:M2V/TRYn

じゃ堂々と付き合ってＯＫなんですね
集会後の雑談の時堂々と食事に誘ってもいいわけですね？
まあ俺エホバ辞めちゃったけどOTL

135 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 21:53:47 ID:0jbUFZrB

>>134

別に漏れは普通に会衆の姉妹と二人で友達として御茶したり、
食事してたりしてたけど?

136 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 21:55:27 ID:M2V/TRYn

>>135
マジで？
俺は高校生だったしなんか厳粛なイメ－ジがあったので
会話もろくにできなかったよ
同年代って２世ばっかだったし

137 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 22:02:47 ID:0jbUFZrB

>>136

まあ、相手も海外で生活していた経験があったというのもあって、
お互い普通の友達として付き合っていけたといのもあったかも
知れないけどね。

でも二人きりでないにしても、ボーナスが出た時とかは会衆内の
姉妹達複数と一緒にご飯食べに行ったりとかはしていたよw
ｹｺｰﾝした途端に今のｶﾐさんに財布の紐を握られて、そんな事も
出来なくってしまいましたが( ´Д⊂

138 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 10:56:17 ID:MkYKQT1J

日本じゃ宣教活動が重視されるから
結婚しても子育て難しいんですね
子供持てないなら結婚しても意味ないような
ちなみに>>137さんは子供はおられるんですか？

139 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 11:15:20 ID:ulkLEMPQ

>>138
子育てどころか生活も厳しいかと・・・。この不景気で生活していくのは
かなり大変なようですよ。　うまくやってるように見える人たちでも、
結婚してるのに親から仕送りもらってるとかねｗ　
必要の大きいところへ引っ越した人を何人もみてるけど、
完全に独立してやってる人はほとんどいません。何かしら親からの援助を
受けてます。まー結婚しててもしてなくてもそんな感じですけどね・・・。
しっかり仕事すればいいのに～と、現役時代俺は思ってましたｗ

140 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 11:22:30 ID:MkYKQT1J

必要の大きいところとはどういうことですか？
宣教活動で給料いただけるとか？
仮に証人として生活して定職に就いてしまうと排斥対象になったり
離婚させられたりするんでしょうか
どう考えても宣教活動やら集会やらやってる暇ないでしょうし

141 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 11:54:56 ID:ulkLEMPQ

>>140
宣教活動をする人が少ないなどの理由で、他の地域から証人を招く必要の
ある地域のこと。

仕事をして排斥になることはないと思います。っていうか、ﾌﾂｰにサラリーマンしてる
人でもいましたしね。休日・祝日に活動する人が多いようですが・・・
平日の集会は、仕事だから遅れてきてもOKとか、これなくても仕方ない・・・
っていう雰囲気があるみたいですよ。

ちなみに、俺は元2世ですが、大学の実験やら講義やらで、集会にいけなかったり
奉仕にいけなかったりするだけで、長老から注意を受けたのに、
スポーツカー乗り回すのに、必死に仕事してる人にはお咎めなしだったので
腹たってやめちゃった人です。

142 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 12:00:17 ID:zE0yIzaQ

簡単にやめられるものなの？
マイコンとか、家族関係とかあると思うけど

143 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 13:26:49 ID:MkYKQT1J

普通に仕事しながら通おうかな
今は社会人だし

144 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 16:13:33 ID:jjoSOrDo

５年前会衆内の彼氏との不道徳がばれて
排斥になりました。

その時「復帰するまで会わないほうがいい」と忠告してきやがった
長老と親戚姉妹。
今でもわたしはお前らを許さない。
あんたらがいなかったら
今頃は彼と結婚してるのは私だったんだから。

今思い出してもむかつくよ・・・。
そんなわたしは今世の人育ちの彼と同棲中。

ちなみに茶髪でピアスの姉妹って私のこと？？
当事珍しかったと思うけど、ピアスは全部で４つあけてました。

145 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 16:36:26 ID:2QTzttjM

>>144
ピアス空けてた人はうちの回収でもいてたけど何も言われてなかった
漏れのばあちゃん髪の毛紫色に染めてましたけどそれもスルー
回収によって方針違うのかもね

146 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 17:26:49 ID:Gg5blI1A

ひでー話だ

行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/

147 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 17:40:41 ID:eQfZDAV8

私も、茶髪にピアスでしたよ！
開拓やってましたが。
今は、世の人夫と、幸せに暮らしてますが。

ときどき復帰したくなりますが。
いまさらになって、お付き合いしたい兄弟がいるし。
まぁ、もう結婚してるかもしれませんが(;^_^A

148 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 01:28:56 ID:Ty5ePPdR

俺もいまさらになってお付き合いしたい姉妹がいるけど
どっか遠くの会衆へ行っちゃったよ
復帰したとしても巡り合えそうもないな
もう彼氏くらいいるかもしれんけど

149 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 02:02:18 ID:n6Dommuj

そう、うまくはいかないんですかね。。
たまに実家に帰ったら、集会に行ってみようかな。

150 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：05/01/16 02:05:30 ID:Zc2oBeAa

>>144
（ ´,_ゝ｀）おまいの人生に幸あれ

151 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 02:21:21 ID:ddUfesck

おれ、自然消滅してもう半年以上・・・その間に彼女ができて
半同棲してることを・・・親は知らないｗ　ちなみにオカンと兄弟は現役・・・ｗ

152 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 02:24:31 ID:Ty5ePPdR

>>151
もう君は世の人として生きていけばいいと思うよ
そっちの方が君にとっては幸せだろう
惚れた女ができたら別れてまで戻ろうなんてできないだろうしな

153 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 02:34:16 ID:ddUfesck

>>152
そうですよね。こっちのほうが幸せっていうか、俺にとっては生きてるって感じがするんで・・・
エホやってても、生きがいとか感じないし、貯まるのは肉体疲労と精神疲労だけで
出て行くのはお金だけでしたから・・・。
惚れた女がいなくても・・・戻りませんよ・・・あんな世界ｗ　差別といじめだけの世界には・・・

154 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 04:48:17 ID:xtQ3MYhx

>>144
それはそれは悔しい思いをしたな。
俺の場合はさっさと結婚したよ。
排斥されたんなら会おうが会わないだろうが当人同士の自由なのにな。
ていうか、なんでばれたの？
誰かにチクられた？
まぁ好きな人とセクースできただけよかったと思いそれを思いでにし
新たな人生をガンガレ

にしても、こういうことがあるとますます中だし大事だな。
妊娠しちゃえば確実に結婚できますよ。
妊娠してもないのに生理が来ないとかって騒いで市販の妊娠検査役だけで
妊娠したということを確定させてさっさと結婚しちゃって
よくよく調べてみたら妊娠してなかったというのが一番ベストかも。
マジで普通の2世の兄弟には子供なんて養う資力も能力もないぞ。
社会に通用しませんから。
残念っ！
ダスキン、コンビニなんて通用しない自発奉仕斬り!
拙者、生活が苦しくて万引きしたことありますから、切腹～　　
マジ

155 ：137：05/01/16 07:31:18 ID:ZilPn7DV

>>138

子供はいないです。
一応この体制で作るつもりは無し。
2世の自分は2世として世の中で生きて行く辛さを良く知っているから、
もし自分の子供がクリスチャンの道を歩みたいというのなら、全力で
応援しますが、そうしたく無いというのならばそれを止める事は出来
ないと思っています。

もし楽園行けたらその時は年産１人の割合で１０００年間作り続けますよw

156 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 08:33:55 ID:n6Dommuj

二世でも、組織内で幸せになれる人もいるんですね。
私も、もっと意志が強ければ、周りにつまずくこともなかったのかも。
最近の発言みてたら、戻りたい気持ちが少し大きくなったみたい。

157 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 10:24:03 ID:o3L7nJj+

ちょっと気になったんですがもし配偶者が死んでしまった場合
再婚って許されるの？
楽園来たら死に別れた配偶者も生き返ってくると考えられるから
再婚してると色々とまずいですよね
あと不貞以外の理由で別れられないそうだけど家庭内暴力とかあっても
別れられないわけですか？

158 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：05/01/16 11:34:51 ID:Zc2oBeAa

マニュアル通りみたいな質問だな･･･
JW系共通テンプレFAQでも作るか。ループ多すぎ

159 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 11:38:27 ID:o3L7nJj+

是非お願いします

160 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 12:25:41 ID:fz1EqyUo

５０・６０の年配の方が２０代くらいの姉妹と結婚とかはありですか？
世の世界ではたまにありますけど
この質問も既出かな

161 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 15:12:31 ID:YvjbKEZl

>>155
あれ？楽園って子供作っていいの？
みんな復活する上に、永遠の命なんだからさ
子供なんか作れないでしょw

162 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 16:52:16 ID:n6Dommuj

私も楽園では子供作れないと思ってた。
はじめの一定期間は作れるのかも。

163 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 17:36:24 ID:YpuCvbuE

>>157
>もし配偶者が死んでしまった場合再婚って許されるの？

*** 塔87 6/1 30ページ読者からの質問 ***

■ 配偶者を亡くしたクリスチャンが，将来再び結ばれることを願って
独身のままでいるのは賢明なことですか。

…聖書の中には，神が忠実な人たちを復活させるということは，その人たちの
結婚関係が回復されることを意味するとは少しも述べられていません。

…復活する人たちは結婚しないという結論を受け入れにくく思うクリスチャンが
いるとしても，その人は神とキリストが理解のある方々であることを確信できます。
その人にできるのは，ただじっと待ち，成り行きを見守ることです。

…配偶者を亡くしたクリスチャンは，以前に結婚していた人たち同士が，来たるべき
体制のもとでこの地上の命に復活してくる時に再び結ばれることを期待して，
今独身でいなければならないと考えるべきではありません。

164 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 17:39:38 ID:YpuCvbuE

>>157
>不貞以外の理由で別れられないそうだけど
>家庭内暴力とかあっても別れられないわけですか？

*** 塔75 8/1 478ページ読者からの質問 ***

● 夫は時々わたしをなぐりますが，その理由で法的に別居あるいは
　離婚をすることができますか。

…なぐられて自分の健康や生命が危険にさらされても夫と別れてはならない，と聖書は
述べているでしょうか。次のように書かれています。「信者でない夫のいる女で，彼が妻と
ともに住むことを快く思っているなら，彼女は夫を去ってはなりません」。
（コリント第一 7:13）

クリスチャンである妻は最終的に，暴力を振るって虐待する夫は「妻とともに住むことを
快く思っていない」との結論に達するかもしれません。そのような場合，妻は自分の身を
守るために最後の手段として法的な別居あるいは離婚をしなければならないと考えるかも
しれません。その点に関連して，聖書の次の助言に注目してください。

「妻は夫から離れるべきではありません。しかし，もしも離れるようなことがあるなら，
結婚しないでいるか，さもなければ夫と和解しなさい」―コリント第一 7:10，11。
…不道徳の根拠がないのに法的に離婚した場合，再婚する自由はありません。

165 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 17:44:16 ID:YpuCvbuE

>>161
>あれ？楽園って子供作っていいの？

楽園後も、一定期間は出産があるというのが正式な見解のようです。↓

*** 平第9章 94ページ全地球的な平和と安全―信頼できる希望 ***

本当に平和で安全な状態が地の隅々に行き渡るなら，この地球は人が生活するのに
きわめて快適で興味深い所となるでしょう。今日の状態はそれとはかけ離れていますが，
聖書は，地球がやがて，人間家族が生活を存分に楽しむことのできるすばらしい住まいと
なることを予告しています。…

わたしたちは，最初の人間夫婦に対して初めに述べられた神の目的が何であったかを
銘記しているべきです。彼らは，エデンの境界を地の隅々に広げ，『地に満ちて，それを
従わせるように』と告げられました。（創世記 1:28）明らかにこれは，地球を人で
あふれさせてしまうことではなく，心地よい程度まで満たすことを意味しています。

そのようにしても，『従えられた』地は，園のような人間の最初の住まいに匹敵する
全地球的な公園となるだけの余地を持つことでしょう。ですから，神のこの命令は，
神の定めの時に，神の定めの方法で人口の増加が制御されることを示唆しています。

166 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 21:47:09 ID:YYn75cFX

>>163
忠実な人達が復活した場合結婚関係が回復される記述がないというだけで
復活する人は結婚しないって断言してるようですが何でそうなるんでしょう？
とにかく再婚はＯＫなわけですね
>>164
家庭内暴力は不道徳の根拠にならないってことでしょうか
しかもそのケ－スで離婚した場合は再婚の自由がないってのは納得できないですね
なんか道徳観念がよくわからない

167 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 22:02:47 ID:n6Dommuj

不道徳以外の理由での離婚は、再婚ダメなら、私も再婚ダメなんだろなぁ。
まだ離婚はしてないけど。
結婚が人生の全てではないとしても、私には必要だなぁ。
こうゆうとこも、復帰をとどめる要因になっちゃってるなぁ。

168 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 22:25:29 ID:1ALURUKm

>>167
あなた優柔不断だね。そんな中途半端な気持ちで復帰しても
何かいいことあるのかね？

教会もあなたの旦那さん（奥さん？）もどちらも捨てる結果になるように思えるんだが。

169 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 22:36:45 ID:YYn75cFX

相手が未信者なら離婚できるのかと思ったけど
あくまで女の頭は男なんだな
アブノ－マルなセックスとか強要されても女性側は拒めないのかな
当然離婚も許されず
なんか結婚しても女性の場合大変なだけなんでは

170 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 22:59:42 ID:n6Dommuj

だから、復帰を決意できないんです。

171 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 23:03:43 ID:YYn75cFX

旦那も一緒に入信させちゃったら？
まあ無理だろうな

172 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 23:23:04 ID:ZilPn7DV

>>166

あなたの様な質問は既に一世紀当時にサドカイ派の人がイエスに対して
質問しちょるよ。
ﾏﾀｲ22章23～33節に答えがあるよ。
「復活のさい、男はめとらず、女も嫁ぎません。天にいる御使いたちの
ようになるのです」-ﾏﾀｲ22:30

173 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 00:05:35 ID:OsLQcifX

なら結局子供も作れないんじゃん
コウノトリさんが運んでくるシステムになるの？

PTAのオバチャンが考えたような
未来像ばっかだなw

174 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 00:39:33 ID:1yjrEwXQ

>>172
ご丁寧にどうも
でもそれだと地上の楽園での復活ではなく
霊者としての復活のように感じますね
もう全員天に召されてこの世には戻らないという印象を受けますが

175 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 08:35:25 ID:YE+mnH70

>>170
ん？　排斥された方ですか？
今は結婚されているんですよね？
特に問題なく復帰できると思いますよ。

176 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 13:59:43 ID:TFvxraDs

夫婦間で、復帰するなら、離婚って話をしたんで。
離婚して復帰したら、再婚はできないでしょ。

177 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 16:53:49 ID:iyHFPBIV

>>176
復帰したら離婚するって言ってんのはダンナなんでしょ。
アナタは「復帰しても離婚しません」って言い張らないの?
それでもダンナがどうしても別れるって言うんだったら、それはアナタのせいじゃない<
ダンナが好きで別の道選ぶんだから、
相手が出てくるんだったら再婚したってかまわないんじゃないの?

178 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 17:28:35 ID:TFvxraDs

組織の方針？では、不貞を理由に離婚した場合以外の再婚は認めていないはず。
なんで。

復帰しても離婚しない。。は、考えてみます！
それもありかもですね。

179 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 17:33:59 ID:HIVgFz23

>>176

一回きっちり整理しておきますか。
JWの場合には、再婚の自由のある離婚は相手が不道徳を犯した場合のみです。
つまりこれはどういった事かというと、例え法的に離婚が成立していたとしても
神の前においては結婚関係が継続しているという事です。
ではこの関係はいつ終わるのかというと、それは離婚相手が別の誰かと結婚する、
もしくは関係を持った時点で終了します。

端的に言うと・・・
先に法的に離婚=>相手が他の誰かと関係する=>晴れて再婚自由の身
という訳です。

180 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 18:40:09 ID:HIVgFz23

欧米なんかでは、JW同士でも結構離婚とかしちゃっています。
勿論再婚の自由はありませんが。
だから結構お互いが先に不道徳を犯すのを待っていたりとか
しています。

凄いのになると、既婚者同士がお互い合意の上でわざと姦淫を
犯して、それぞれの配偶者から離婚された後に晴れてｹｺｰﾝ。
でもって、半年後にぐらいに復帰するなんて事もあります。
最もそこまでした場合、正しい両親を保てるかどうか疑問゛ては
ありますが。

181 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 19:24:30 ID:0FXDCJ4p

>>179

法的に離婚した相手が消息不明となったなら、一生再婚はできないということですね。
そのままハルマゲドンが来てしまったら、その相手が生き残っていないことを確認しない
限り、永遠に再婚はできないということですね。死んだと思って再婚した後、離婚相手が
実は生きていたことが分かった場合、やはり不道徳で排斥でしょうかw

法的に離婚した相手が再婚したとしても、それがセックスレス夫婦の場合、神の前には
結婚関係は継続していることになるので、やはり再婚の自由はないのですね。
離婚相手が再婚したので自分も再婚した後、その夫婦がセックスレスだと分かったら
やはり排斥になるのでしょうかw

182 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 20:31:25 ID:HIVgFz23

淫行以外の理由で離婚した場合に、離婚相手が行方不明になった場合には
そういった危険性があるから普通は再婚しないだろうな。
淫行以外の理由で離婚してんだ、これくらいのリスクはあってしかるべきだわな。

離婚相手が再婚した場合、これは例えｾｸｽﾚｽだろうが、何だろうが法的に
ｹｺｰﾝした時点で「二人は一体となる」と神はみなされるので、この場合は
排斥にはならんよ。

183 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 20:53:55 ID:0FXDCJ4p

>>182
>法的にｹｺｰﾝした時点で「二人は一体となる」と神はみなされる

最近流行の「事実婚」だと、「二人は一体となる」と神はみなされないので、
セックスレスの可能性がある限り、いつまでも再婚は不可能なのですね。

184 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 21:09:22 ID:HIVgFz23

>>183

議論をふっかけたいのか?w
重箱の隅をつつくことしか出来ない厨房みたいだが?w
まあ今後は一切スルーするけどなw

不可能か可能かの問題じゃないんだよ。
罪を犯す可能性が少しでもあるのならば、自分及び他の人の良心を
考えて普通は避けるであろうということ。

185 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 21:44:27 ID:suujonlP

離婚したらお互いそれぞれの人生を生きていくべきだと思うが
変な規則多いな

186 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 21:50:27 ID:iyHFPBIV

離婚はすべきではないけれども、
人間の不完全さを考慮して離婚を認めてくださるエホバに感謝汁。

187 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 21:57:30 ID:suujonlP

配偶者を殺害した場合再婚の自由はあるんですか？

188 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 22:05:03 ID:iyHFPBIV

配偶者を殺害した時点でエホバの組織との関係は切れると思う。
あとは勝手にしたらいいんじゃないの?

189 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 23:26:49 ID:PfJ5iVM0

復帰できないの？
さすがに殺人はやばいか

190 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 01:30:23 ID:oRX9IT9V

刑務所行きでは、

191 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 02:03:35 ID:qNekVkBj

>>鬼裸
いずれにしても復帰したとしても普通は結婚なんてできません。
そんな人間ましてや×1やこぶつきなんてなると誰も相手してくれないですよ。
やっぱり処女がベストオブベストですね。

192 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 10:26:00 ID:9O3O+lf1

3人のこぶつき姉妹とケコーンした兄弟(初婚)いるよ。
3人の子供を一人で育ててた彼女にとっては助けだけど、
自分にとっては試練となりうる状況に敢えて身を投じたわけで。
そういうひともいる。

193 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 15:44:40 ID:zXQXzBm4

楽園（笑）

194 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 16:28:48 ID:zh54xNx7

「地上の楽園」北朝鮮

北朝鮮の地下鉄の終点は「楽園駅」

北朝鮮の通りの名前には「楽園通り」

平壌市内に「楽園百貨店」

北朝鮮国営の貿易商社は「楽園貿易商社」

195 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 17:34:11 ID:UzHQdvcZ

男は僕以上、女は開拓以上で結婚しなければ白い目で見られるのは昔の話だろ。
そんな暗黙の偏見があるから、腐った組織にしかならんのだよ。
聖書の原則を守っているお互いが結婚するのに、それ以外の肩書きは必要ない。

うちの方はある程度年行ってて、僕も開拓もやってない一般信者が結婚する事あるし。
白い目で見るなんて別になかったよ。
逆に、僕以上開拓以上の結婚でも、１０代、２０代で若すぎると白い目で見られる。
しかも両者がバイトの仕事だと、親の援助か特開で、結局人の金に頼ってるだけの生活。
これのどこが立派？円熟？ｗｗｗｗｗｗ

円熟って言葉使うの此処の信者大好きだね。
あのな、まともに円熟してるかどうかなんて誰が決めるんだ？
うちの方は長老夫妻であっても餓鬼っぽいねと陰でよく言われてるぞ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

196 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 17:44:06 ID:1q5po9hp

別に20代でも仕事してカミさんを養っていけるのならｹｺｰﾝしてもいいんでねぇの?
まあ、漏れの場合はｹｺｰﾝした時は三十路でｶﾐさんは20代後半だったけどね。
昔は僕で公開講演とかもやっていたけど、ｹｺｰﾝした時も今も平信徒だw

197 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 22:14:42 ID:7m6Zv35C

基本的に金持ちいないよね
結婚しても玉の輿も望めないし
男自体少ないから結婚できるだけましなのかもしれんけど
女性にしたら大変な宗教だな

198 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 22:24:33 ID:9AoLU6ad

逆玉はあるけどね。

199 ：1：05/01/18 22:39:32 ID:9O3O+lf1

>>197
やだなぁ。
金なんかなくても、ずっと一緒にいたいと思える魅力ある男になってよ。
そういう魅力を理解してくれる女とケコーンしなされ。

200 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 22:42:11 ID:7m6Zv35C

逆玉あるのか

201 ：男 ◆dnlsu69cv. ：05/01/18 23:18:35 ID:aJLn0JXj

地震が多い　　アルマゲが近いのか・・

202 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 23:52:16 ID:2ejOyNF7

多くなったという統計的証拠はない。

203 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 00:01:22 ID:UknNZgC+

>>201
>地震が多い　　アルマゲが近いのか・・

「終わりの日のしるし」－地震活動は変化しているのか？

仮に主要な地震をマグニチュード7.0以上、大地震をマグニチュード8.0以上とした場合、
これらの地震の頻度が1914年以降増加しているという証拠があるのだろうか。もちろん、
ものみの塔協会はそのような証拠を示してはいない。それでは世界の地震学者たちは
この点に関してどう考えているのだろうか。

リヒタースケールを作り、アメリカ地震学会の会長もつとめたチャールズ・F・リヒターは、
1969年の「Natural History」という雑誌に次のように述べている。

一部の宗教団体が現在の不幸な時期をとらえて、地震の数が増えていると主張している
ことは面白いことです。その理由の一つに、世界中にある最近のより敏感な地震計によって、
ますます小さな地震が観測され、分類されて記録されていることにより、宗教団体が
惑わされていることが挙げられます。実際には、1896年から1906年の間の十年間の大地震
（リヒタースケール８以上）の数、約２５は、それ以後のどの十年間に起きた大地震の
数よりも多いということは注目に値します。

http://www.jwic.com/earthqua.htm

204 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 01:44:47 ID:8gYkC237

3人のこぶ付きバツイチ女と排斥バツイチ女なら全然違うと思うが。
排斥女なんてだれもかまってくれないと思うよ。
それでなくても女なんてあふれているんだもん。

205 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 09:07:02 ID:Vm4iRgE2

まあそこは愛だよ、愛

206 ：144：05/01/19 17:17:44 ID:sAm3cRHy

ちょっと間あいたら・・・。
１４４に対してメッセージありがとう。
でもね、悔しいことに本番まではやってないのに
排斥っすよ。
なんでも反省の色が見えないとかで･･･。

人が反省してるかどうかなんてテメーらに分かるのかよ、モウロクジジィがぁ！
って感じでした。

そうだよね、作ったもん勝ちだよね。
はぁ～、あの時の彼氏が一番好きだったのになぁ・・・
くやしぃ～！

親戚のエホ証とは親戚付き合いも断ったし。
たとえ冠婚葬祭であったとしてもシカトぶっこいてやる～。

207 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 17:46:43 ID:J9h0DcC0

>>206
そんでその会衆内の元彼氏はどうなったの？

うちの長老は服装や気が合うかどうかで人を偏見で裁くから
ちょっと思い出しちまった。

208 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 18:03:07 ID:wvaDtTYW

>>206
>人が反省してるかどうかなんてテメーらに分かるのかよ、モウロクジジィがぁ！
>って感じでした。

【エホ症用語の基礎知識】

また、信者は審理委員会にかけられても「悔い改め」れば（「反省」のＪＷ的
表現）排斥されない建て前になっているが、信者が悔い改めたかどうかを判断
するのは裁判官である長老団３人の主観であり見た目の判断なので、信者が全
然悔い改めていなくても迫真の演技のおかげで無罪になったり、感情表現が生
まれつき下手なために腹の底から悔い改めているのに「この人は何も悔い改め
ていない」と判断されて排斥になったりする。

なので審理委員会とは茶番劇であり、迫真の演技をしたもの勝ちだと審理前に
認識していない生真面目な信者ほど悲劇に見舞われることが多い。同じ罪を犯
しても会衆や信者ごとに判決が違うのはそのため。

審理委員会で一番有利なのは長老の息子。長老の親が逃げ切るコツを教えてく
れるから。例えば長老の息子がセックスしても無罪で、末端信者の息子がセッ
クスしたら排斥というパターンもよくある。これはその信者が悔い改めたと判
断されたかされないかの違いである。

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/eho.htm

209 ：２０６：05/01/19 19:00:00 ID:sAm3cRHy

その彼も排斥になったの。
元彼とはしばらく連絡してなくて
共通の友達を通じてあった時には
彼女がいて結婚する話も出てて・・・

再会したら一緒になれると思ってたんだけど。

結局現実的に考えてその彼女と別れるわけにも行かず
今は結婚して子供もいるよ。相手は勿論世の人。

でもここで複雑なのはお互い復帰もしないで
彼氏も奥さんもいるのに
いまだに連絡を取れれば取れてしまう環境にいるって
事なんだなぁ。

再会しなきゃ良かったって思うときもあるよ。
そしたらもしかしたら「今頃は復帰して頑張ってるかもしれない」って
思ってられたのにって。
心底再会しなきゃ良かったって思ってるわけじゃないけどね、そりゃ。

長老と合わないってゆーのはよく聞くね。
あたしも排斥になったときの会衆の長老は
ハッキリ言って生理的に好きじゃなかったなぁ・苦笑

210 ：207：05/01/19 22:44:22 ID:J9h0DcC0

レスありがとね
>ハッキリ言って生理的に好きじゃなかったなぁ
禿同！それそれ！生理的にうけつけないのよね～
限界でつ、鬱。

211 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 22:55:31 ID:3n0PUznJ

>>206

別に基盤やらなくたって、性行為に類する行為全体が『淫行』の
内に入るから。
それと親戚はあなたから断らなくても、向こうから排斥者である
あたなたの事を避けてくれるよ。

212 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 22:58:05 ID:3n0PUznJ

>>208

無罪という表現はおかしいな。
罪を犯した事は事実なんだから。

213 ：154：05/01/19 23:44:00 ID:+7c9E19j

>>206
あらら　本番しなかったの？　かなり残念だね。
本番が一番気持ちいいのにね。
俺は現役時代、本番さえやらねばいいと勝手に？解釈してペッティングまではしてたよ。
お互い素っ裸で本番以外はやりまくってたね。
でも今の奥さん(もちろん世の人)とはどうしても本番やりたくなっちゃってやっちゃった。
さすがに罪の意識が強くて告白して、別れれば悔い改めということで認めれるから
排斥にならないですむから別れるように長老に少し説得されたけど
別れるのは嫌で排斥選んだわ。
206さんの場合は反省の色が見られないなんてひどい話しだね。
排斥後の行動まで監視というかいちいち言われて最悪だね。ひどい長老だね。
今でもその彼氏と連絡とれるっていうのはいいことなんじゃないのかなぁ。
同じような境遇の人ってなかなかいないでしょ？
しかも愛し合っていた仲だし最高の友達だと思う。
俺もそういう友達が欲しい。
あの組織に戻りたいとは思わないけどいいやつが多かった。
排斥になって交友関係が激減したのは正直かなり痛かった。

214 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 23:51:01 ID:PjotIAu/

>>213
なんちゅ－都合のいい解釈だよｗ
世の人とペッティングしまくり？

215 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 01:26:26 ID:5BidCYSK

れれ？
私も性行為とは性交そのものと考えていますよ。
入れなければいいんじゃないですか？
じゃなければどこからが性行為なんだかさっぱりわからないですよね？
キスしたら排斥？服の上から胸さわったら排斥？
一緒にお風呂入っただけで排斥？

それにしても罪の意識っていうのはあるんですね？
でもいちいち長老に懺悔する必要なんてないと思うんですけど。

216 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 01:44:07 ID:oL4Ey7S3

>>215
真面目に勉強してなかったんだねｗ
まあ、そのくらいライトな感覚で宗教やるのも悪くないと思うけど。

わざわざものみの党の教えに入信しなくても。。。ｗ

217 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 02:00:26 ID:qcBHK7Dn

>>214
うらやましいの？
別に解釈なんてどうでもいいじゃん。
人間の作った教義なんだしさ。
会衆によって違うし、長老によっても解釈違うし。
でもあなたの言う解釈って言うのを聞いてみたい。
どこからが排斥？

218 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 02:27:53 ID:k4yzoQuB

あの組織で普通に教育受けてれば性的な事柄なんてほぼＮＧってわかるじゃん
なんでそんな事聞くのか意味わからん
罪にはならないけどマスタ－ベ－ションでさえあまりよくない習慣なわけだしさ
頭の中で淫らな行為を想像するのも良くないわけだし
ポルノなんか持ってるだけで排斥させられるし

219 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 02:41:27 ID:k4yzoQuB

それと人間の作った教義だと考えてたら自分は研究生なんてやっていなかった
当時は本気で真の宗教だと信じていたし
統治体は神の精霊の力によって我々を導いてくれていると思っていた
自分的には婚前交渉はキスまでならセ－フなんじゃないかなと思っていたが
やっぱそれでも注意されるかなくらいには思ってたな

220 ：fred：05/01/20 02:47:47 ID:HM6Ap0RB

皆さん何かを求めているのですね。何かを時きですね。
法律、政治、信じる事。。、。
強い何かが動き出すことを恐れています。

221 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 05:54:02 ID:aoehs8Yu

性的なことなんて各々の良心で決めればいいんじゃないの？
ペッティングで排斥はどうかと思うけどね。
ポルノ持ってるだけで排斥というのにはさすがに驚いた。
私の兄なんて開拓者なのに何冊かエロ本持ってたよ。
もちろん隠してはいたけどバレバレw
というかわたしもたまに借りて見たりしてたなぁw

それとキスで長老に呼び出しなんてふざけすぎ！
国民性の問題とかあるけどオーストラリアでは異性間でも挨拶かわりにキスしてたよ

222 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 06:38:19 ID:DL0jF3Wn

新しい研究記事読め。
ﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞもﾎﾟﾘﾈｲｱ(淫行)に含まれている。

それと挨拶のｷｽを正当性の根拠にするのは間違い。
今喪前の住んでいる所は日本だろ?

まあ、かくいう漏れも知り合いの姉妹に日本でﾊｸﾞしたら撲羊
訪問受けたけどなーw

223 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 06:45:00 ID:X0W1buJn

エホ症やめて感じたことは・・・・

性的なものには、エホ症くらいの束縛があったほうが燃える！！！
エホ症時代に恋をした時は、キスくらいでものすごいドキついたものだったが、
そんな束縛がなくなった昨今、あの緊張感もなく、ものすごく寂しい。

あとあれだね。
愛だ恋だに幻想を抱かせる風潮があったから、
恋心にものすごく神聖な気分がしたものだったが、
今は事故みたいなもんだな、と。

ああ、またエホ症時代のような燃える恋がしたい・・・。

224 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 10:00:36 ID:zEg5v4kJ

>>222
人前でハグしただけでですかｗ
あれって親愛の証だと思うけどね
それでこそＪＷって感じだが

225 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 10:13:23 ID:GzeVPIW+

挿入したら×でっしょ！
だから、彼氏とラブホ行って一緒にお風呂入るし、栗舐め、フェラ
、、、最後は顔射だけど処女でーす！OKっしょ！？

226 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 10:16:00 ID:zEg5v4kJ

処女だけどばれたら排斥ですよ

227 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 15:57:39 ID:sJWvUmhO

>>225
藻前もっとまともな工作できねーのかよｗ
他の灰今日者は巧みなレスしてんの二
しかもネカマだろ、女性板にでも行ったら？

228 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：05/01/20 18:50:53 ID:QB/Zd2rJ

ok　俺が断言してやる　おまえら全員　脳みそプーだ。

229 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 19:54:44 ID:lYHJSzUm

俺エホ女と不倫してるよ。ﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞまでは行ったけどそれから先がやっぱ拒否られる。やっぱ罪悪感が強いみたい。
これ以上は望めないのかね～

230 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 21:23:04 ID:02KsVtWF

ペッティングってクンニも入るんだっけ？
素股や６９まではＯＫとか？
それじゃまるっきりヘルスだな

231 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 21:40:15 ID:KLuexQTI

>>229

その会衆の椰子にチクってやんな。
そしたら排斥になる確率が高いから。

232 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 22:28:08 ID:lYHJSzUm

排斥にしたらこっちのもんてこと？

233 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 23:43:22 ID:CTVQCin/

まあ性器に関係する絡みは全部アウトでしょう

234 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 23:53:25 ID:qj2c7mch

チクったら、排斥じゃなく悔い改めて、別れるって言われるんじゃない？

235 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 00:02:38 ID:ChWj0TEQ

ここにきてる人らはエホ証の人多いんかなあ
ちなみに僕は一応カードだけが残ってる不活発何やけど・・・

236 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 00:09:26 ID:AYirCCBy

良心の呵責に苛まれないような人は黙ってればばれないから
罪を犯してもお咎めなしでそのまま現役を続けられるが
良心の呵責に苛まれる人の場合は罪を告白したにも関わらず
排斥させられてしまう　
こういう不条理が納得いかない
人が人を裁いてはいけないって聖句になかったっけ?

237 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：05/01/21 00:18:56 ID:sJ2yPzvR

「彼はポルノグラフィーを定義することはできないが、
彼がそれを見ている時それがポルノであることを自覚している」

ボーダーは行為ではなく認識によって決まる
だからこそイエスは見つめただけで姦淫であると言ったのだろう
言葉で自分を丸め込んでも罪が消えるわけでもなく
後に残るのは無駄に高知能なカオスのケダモノ

238 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 00:26:49 ID:EdkCFijy

>>236

人の目から見て栄光あるものではなく、神の目から見て栄光
あるものとならなければならない。
罪を犯して、現役を続けた所で所詮は何一つ生み出す事は
ない罪人の所業。
むしろ神を侮る罪を重ね続けるだけの無駄な努力。
最終的に裁きは免れない。

239 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 00:28:26 ID:EdkCFijy

>>234

一回だけそういった淫行を犯して告白するのなら、悔い改めと認められて
会衆に留まれる可能性が高いだろとうけど、淫行が複数に渡って行われた
のならば、99%は排斥される。

240 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 00:48:01 ID:AYirCCBy

>>238
言われてみればそうですね。
なんかサ－クル活動みたいな感覚でエホバやってる人が多いような気がして
元信者としては悲しいですよ

241 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 06:12:01 ID:L2JZAzG4

>>240
えーーーーー。
サークル活動的だったらどんだけ良かったか･･･。

サークル活動で両親が離婚したりすることは無いだろう・・・。

242 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 06:32:12 ID:a/Cxbd39

＞サ－クル活動みたいな感覚でエホバやってる人

そんなバカは長老だけだよ

243 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 07:19:20 ID:AYirCCBy

長老って未婚だとか条件あるんだっけ？

244 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 09:12:47 ID:QeAJjrQP

ないよ。
結婚してても独身でも任命されればなれる。
ハッキリ言って長老だからって何が分かる、って
いつも思ってましたけど。
「自分はみんなと交わり励まし模範になり、
助けにもなりますので何でも相談してください」
みたいな長老いたけど
偽善者ぶってんなよって思ってた。

おめーのことだよ、おーやまひろゆき！！

245 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 09:43:24 ID:g5X2QV0l

わたしは２世で伝道者でしたが、去年春ごろから世の男性と親しくなり、
家に遊びに行くまでなりました。まあしてはいけないと言われてる事もし、
こんなんで伝道なんて出来ないし、だんだん離れていきました。
親も何故急に離れたかわからずないてましたが、
先日、親がわたしのカバンを勝手に覗き、その男への手紙ややりとりなど見られ、感付かれてしまいました
問われましたが無視してます。親はそれからわたしが学校に行ってる間部屋を探り回してる模様で
次々と出てくるクリスチャンにふさわしくない持ち物を発見して泣いてます
もう離れたいです逃げたいです
伝道者だから一応長老の話合いとかあるんですかね？
絶対無視するけど

246 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 10:03:20 ID:ttyBJa5g

とっくに辞めた元2世なのに淫行したことがない・・・orz

247 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 10:04:13 ID:6yGZ0gCc

>>245

バプテスマ前であれば、それほど日常生活に支障はないようです↓

*** 塔88 11/15 18‐19ページ神を崇拝するよう他の人を援助する ***

16 バプテスマを受けていない悪行者が，愛ある援助にこたえ応じない
ときもあるでしょう。…ではどうすべきですか。実際にはまだ神に是認
されていないそのような人たちに関して，排斥処置を取ることはできません。
悔い改めない悪行者を排斥する取り決めは，「兄弟と呼ばれる」人たち，
バプテスマを受けた人たちに適用されます。（コリント第一 5:11）
しかし，それは，悪行が無視されるという意味ですか。そうではありません。

17 …援助を差し伸べる二人の長老は，バプテスマを受けていない悪行者が
悔い改めておらず，その人に伝道者の資格はないという確信を得られたなら，
そのことを本人に知らせます。あるいは，バプテスマを受けていないある
人々が，自分はもはや伝道者として認められたくないと長老たちに告げるなら，
その決定を受け入れます。どちらの場合も，会衆の奉仕委員が適切な時に，
「……さんは，もはや良いたよりの伝道者ではありません」という簡単な
発表が行なわれるようにするのはふさわしいことです。

18 その後，証人たちはその人をどのようにみなしますか。…聖書は，証人たちが
その人と話すことを避けるよう求めてはいません。その人は排斥されたのでは
ないからです。とはいえ，クリスチャンは，イスラエル人が割礼を受けていない
外国人の移住者たちに関して行なったように，エホバを崇拝していないそうした
世の人に関して警戒心を働かせます。

248 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 10:22:20 ID:y1pId6ST

バプテスマ受けた人と結婚するには
自分もバプテスマ受けてないとダメなんですか？
もしそうだとすると恋愛も命がけですね

249 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 11:22:20 ID:YTXU58Nc

やっぱ、離れる人たちってエホバに対する信仰ないのわかるね。
そういう意味でしょ、サークル活動的って。
エホバを恐れなさいよ。さんざん言われてたでしょ。
恋愛恋愛って、元気な証拠とはいえ、子宮と睾丸でしかモノ考えないのかね・・・犬猫並みだね。
知性理性を働かせることができないなら人間失格くらいに考えな。
組織や長老に逆切れてんじゃないよ。

250 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 11:34:23 ID:QeAJjrQP

２４９って現役？
だとしたらエホバを恐れろとか言ってるあんたが
こんなスレに来てていいわけ？？

エホ証はこういうネットには手出しちゃまずいんじゃないのぉ？

251 ：249：05/01/21 11:41:30 ID:YTXU58Nc

>>250
気をつけなさいとは言われてますがね。
心配してくれてありがとうございます。

252 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 11:49:06 ID:QeAJjrQP

排斥になると、あった信仰もなくなるってもんよ。
なったことのない人には分からないし、
分かったようなこと言って欲しくないけど。

長老だって不完全な人間だから
完全に信用することなんか出来ないでしょ？
それに人の好き嫌いぐらいあるのが当たり前。
審理委員会のときに逆切れして刺さなかっただけ
ありがたいと思って欲しいぐらいだよ。

253 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 11:49:24 ID:y1pId6ST

エホバに対して信仰がなかったわけじゃないしどちらかといえば
恐れの方が強かったよ
ハルマゲドンとかいつ来るかわかんないし焦りも感じていた
しかし絶対起こるという確信もなかった
むしろそんな状態で中途半端に続けるよりは
エホバを欺くことなんてできないわけだから
いったん組織から離れ距離をおこうと考えて自分は離れた
そしてネットや本などでエホバの証人関連のことを知るうち
組織の歴史やその在り方に疑問を持つようになった
今ではハルマゲドンや楽園は来るかもしれないがものみの塔に従うのは
間違いなんじゃないかと矛盾した気持ちに悩んでます

254 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 11:52:02 ID:ndW0lA4m

>>251
『神の言葉が指示しているからです。』

エホバの証人の機関紙「ものみの塔」2004年02月15日号

『背教者に欺かれないため，どのように警戒できるでしょうか。
口頭であれ，印刷物の形であれ，インターネット上であれ，
背教者の語る論議に近づかないようにすることにより，
「その人たちを避け」るのです。
そのような態度を取るのはなぜですか。
第一に，そうするよう神の言葉が指示しているからです。』

255 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:01:39 ID:6yGZ0gCc

>>249

エホバに対する信仰を持ち、エホバを恐れ、知性と理性を働かせておられる
素敵な現役の貴方には、僭越ながらこの記事を声を出して読まれることを
強くお勧め致します↓

目92 12/8 29ページ
クリスチャンが冒とく的な言葉を使ってはならない理由

クリスチャン・ギリシャ語聖書は今の時代について「対処しにくい危機の時代が来（る）」ことを
予告し，「というのは，人々は……冒とくする者[ギリシャ語，ブラスフェーモイ]……となるから
です。こうした人々からは離れなさい」と述べています。（テモテ第二 3:1，2，5）ギリシャ語
ブラスフェーミアは，神聖とされるものに対する不敬な言葉遣いより広い考えを表わします。
実際，他の人を傷つける無礼で中傷的な言葉遣いすべてを意味しています。

ののしる人は「古い人格」を表わしていることになります。クリスチャンはそれを，悪臭を放つ，
もう着ることのない上着のように「脱ぎ捨て」るよう強く勧められています。 …さらに，パウロが
「ののしる者」と表現した，他人を侮辱して悪口を山ほど口にする人が，『神の王国を受け継がない
不義の者』の中に含められていることにも注目してください。―コリント第一 6:9，10。

神への純粋な愛があれば，クリスチャンは神に喜ばれることをするよう動かされます。（ヨハネ第一 5:3）
神がすべての人間に気遣いを示しておられるのと同じように，クリスチャンは他の人に対する自分の態度に
同様の気遣いを反映させたいと思います。…
ですから，『自分が選ぶ言葉は人を不快にさせるだろうか，それとも建設的だろうか』と自問してください。

確かに，冒とく的な言葉が根深い習慣になっている場合，きれいな言葉を使えるようにするのは
容易なことではありません。しかし，それは可能です。助けがあるからです。神の霊は言葉遣いを
変える助けになります。とはいえ，その人はまず良い言葉で満ちた語彙を進んで増やし，次いで
いつもそのような言葉を使わなければなりません。―ローマ 12:2。

256 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:06:32 ID:YTXU58Nc

>>252
なったことないのでわかんないです。なりたいとも思いませんしw
長老はもちろん不完全だし、はっきり言って誰からも好かれるわけなんかない。
でも、その指導に服しなさいっていうのは、エホバからの命令だから忍耐が必要でも
守るなら必ず益になる。不満を感じたときはは祈ってエホバを待ちましょう。

>>254
現役くるとウザイですか?

257 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:19:22 ID:y1pId6ST

個人的には現役の話も聞きたいけどね

258 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:19:46 ID:QeAJjrQP

長老からの助言とやらを素直に聞いちゃったりして
人生の選択を間違えたのさ。
益どころか、一生ついて回る後悔にしかならなかったよ。
祈ってもいい方向に向かう兆しなんか一向に見えなかった。
もう頼るのはやめたよ。
すでに４年以上祈ったことなんかないね。

現役として色々指導してくれるのはありがたいけど
それによってここにいる人たちを救おうとか思ってるなら
多分無駄だよ。
実際集会に行きたいと考えてる人には
いいかもだけど、それでも多少なりの不信感とか抱えてるはずだから。
あなたみたいな現役がいると思うと
やっぱりエホ証といってもこのレベルかぁ、としか思えない。

259 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 13:44:25 ID:YTXU58Nc

>>258
ま、この程度のヤツもいます。実際現役だしね。
4年以上祈ったことがないのは、ある程度幸せなんだね。
べつに、あなたの幸せに思う今を否定はしないけど。
世界中で悲しい目に遭ってる人たち、病気や戦争や政府の怠慢の犠牲になってる人たちのことは考えたりしないのかな?

260 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 13:57:24 ID:+ct4iG4E

ここにはまともな現役はこないから、現役いても、優しくしてあげましょう！

261 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 17:27:04 ID:EdkCFijy

>>260

本当に>>259は現役か?
なんか意図的に痛い発言をしている様にしか見えないのだが・・・。

262 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 18:14:24 ID:QeAJjrQP

＞２６１
多分ホントに現役でしょう。
他のスレでも擁護発言をしてる。

まともな現役じゃないのは確かだね。

263 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 19:19:51 ID:EdkCFijy

>>262

自分も昔はそんな傾向があったが、なんかそのまま大人になって
いたとしたら>259はかなり痛いな。

まあ、このｽﾚに来ている時点でまともな現役ではないんだろうけど。
って、漏れもなーw。

264 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 19:43:19 ID:QeAJjrQP

>２６３
も現役？？

265 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 19:46:56 ID:EdkCFijy

>>264

うい、現役だ。
ちゃんと週三回集会に行ってるし、この間の日曜は奉仕もしたぞw

266 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 22:48:37 ID:+ct4iG4E

みんなで戻りますかぁ！

267 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 23:00:46 ID:cJkSfE7N

くだらん。
何も自分で決めれん奴らの巣窟かここは。

268 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 23:05:15 ID:0Ze58eUC

>>267
現役？

269 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 00:10:27 ID:QPs7gW5J

エホバみんなのそばにいてあげて下さぃ。あなたを信じてます。兄弟姉妹があたしの事お祈りしてくださる事感謝します(>∀<)

270 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 11:53:27 ID:X5tItSET

戻るか、あほ。
っつーか、そんなに簡単に戻れるならとっくに戻ってるわ。

271 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 12:57:27 ID:4XLlA8TF

簡単ではないよねぇ。
けど、いくらかでも、戻ろうって気持ちはあったのね！

272 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 15:34:59 ID:H8e2poBT

いちいち戻るだの戻らないだのうるさいんだよ。
そんなもん自分で決めろ。いちいち報告にくんな。

273 ：asf：05/01/22 15:38:45 ID:+ebVpdjK

世の中の意味不意名なことを考えると切がないが、
その時間をゆっくり楽しむのもまたいいかもしれない。
が、しかし。まともな考えがうかぶ通常の思考回路が備わっている
人間っていうのも世間では日に日に少なくなっているような気がしてならない。
そんな世の中に背をむけて生きていく感慨の浅い人間たちはやはりこの世の
宝というべきものだと思うが。
加えて、世の中というものを思慮深く考慮するなら、開眼すべきものも取るにたらないことと
気づくのだが。

まぁ、そんなもんを考慮に入れて日々生活していても、時間・体力の浪費に繋がるわけで、
そういう現実の間に間に生きていかなければいけない現実の方が、今の世の中で
数多く行われている悪行よりも残酷だろう。

274 ：asf：05/01/22 15:40:56 ID:+ebVpdjK

考えと思考が頭を支配する時、その時初めて自分の中の変革に気づくわけで、
その変革こそが次の行動をする上での燃料になり、また糧ともなるべきものなわけで。
思考の飢えが現実を押しつぶす。また自らを支配してしまうときに、まぁ、
自己のアイデンティティーを守るためにおろかな行動もまた繰り返すのだろう。

275 ：asf：05/01/22 15:44:05 ID:+ebVpdjK

世界は広いがただ広いだけではない。人間の考え・行動・道が集積された、
いわば、水で道々たコップに例えられるだろう。
水で満たされたコップは慎重に持たなければ、中の水が容赦なく毀れてしまう。
水は人間の考え・行動・道なのだから、それがこぼれてしまうということは、
置き換えると人間の存在価値を否定することになる。
インフレーション的・宇宙的に広がる人間の生きる事への執着に関して言えば、
ソレもまた自然なのかもしれない。

276 ：asf：05/01/22 15:45:45 ID:+ebVpdjK

強制的に物事は行うとしても、それは文字通り強制なのだから、誰のにも
妨害することはできない。その抑止力の裏には遥かなる思考と言語によって
支配される言わば、人間の潜在的な拒絶からでる言動だろう。

277 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 15:48:51 ID:+ebVpdjK

バトルガレッガはやってないんだけど、
烈火と共通点とかあります？ちょっと気になったんで。

278 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 18:19:31 ID:4XLlA8TF

自由になりたい。。

279 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 20:12:03 ID:clYOgj9G

>>245

280 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 20:16:53 ID:/SxHqW5W

・

281 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 21:11:52 ID:bJ7GGOqC

やっぱ自由ってないの？

282 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:22:06 ID:4XLlA8TF

証人やめても、自由がない。。

283 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:27:59 ID:bJ7GGOqC

やめてもないってなぜ？

284 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:35:17 ID:H8e2poBT

エホバにどっぷり浸かったアホは
実際の社会生活では使い物にならん
廃人になってしまうんだよ。
教えのおかしさや馬鹿馬鹿しさに気づいても
取り返しがつかなくなってしまっている
兄弟姉妹も居るのじゃ。
悲惨なカルト教団じゃ。

285 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:49:13 ID:4XLlA8TF

馬鹿真面目なんだろね。
結局、適当に証人でいたほうが楽だったかも。

286 ：asf：05/01/22 22:51:16 ID:+ebVpdjK

けっきょく限りあるという事を念頭において考えるならば、
政治と法律との因果関係がおのずと見えてくるというものであるから、
世の中の全ての行いの間ではお互いの、相互関係が起こるというものではないだろうか。
と、3つの疑問をあげるならば、第一に人の根本とは何か。ソレは誰の権限であるか。
第二に、道というべきものは人自らが決めるものなのか。それとも自動的に開かれるものなのだろうか。
最後に、まったくの相対的思考に基づいたときに全ての思考が備わるものなのだろうか。

287 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:51:29 ID:bJ7GGOqC

適当にやってたら救われないんだから意味ないでしょ
それだったら世の人になってバリバリ働いた方がいいよ

288 ：asf：05/01/22 22:53:47 ID:+ebVpdjK

時間の流れと考察してみると以外に単純なものと判る。
ソレは普段、誰もが体で感じているものなのだから、当然である。
が、やはりそれも考えの違いで体感する感覚という形で違ってくるのだろう。
やはり特筆すべき点は見方。見方というものは恐ろしい。
人それぞれなのは言うに及ばず、全ての人間においてソレがまったくの意味を成さない。
絶対意を持たない恐ろしい考えなのだからして、やはり永遠の謎とも言えるだろう。

289 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:56:50 ID:+ebVpdjK

物事の行いを考える上で重要なのがやはり置き換える点だ。
人の考えをものに考えるならば、やはり本能的な意味での、さまざまなものを求める
求心であろう。また、これは当たり前ながらさまざまな考え方をすることができるもの。
特に現代の解釈を元に考えるならば、行う＞結果＞感じとる。だろう。
この流れは祖先から何千年も繰り返し行われたなのだから、自然と現代の我々が行ってるのは
当然だろう。

290 ：asf：05/01/22 22:57:56 ID:+ebVpdjK

その考え方を根本の見方を理解して生きてくのなら、
人という生き物は今までに到達したことのない、究極の生命体と言えるだろう。

291 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:59:34 ID:+ebVpdjK

目には日々さまざまなものが入ってくる。
それは我々人間がとくに感化される点であるが、動物もまた例外ではない。
とくに、現代の動物にはさまざまな変化が起こりつつある。
このような現象は軽い進化とも言うべきだろう。けっしてただの適応能力だけではないはずである。

292 ：asf：05/01/22 23:01:28 ID:+ebVpdjK

日々の生活を大義名分で片付けるのはあまりに惜しい気もするが、
人の道と言うべき、生きていく糧はさまざまな形で我々の前に現れるだろう。
今、目に入るものは全てソレに該当すると言っても過言では決してないだろう。

293 ：asf：05/01/22 23:07:40 ID:+ebVpdjK

考えの浮かぶ範囲で考えればいい。
それが自然というものだ。

294 ：asf：05/01/22 23:08:28 ID:+ebVpdjK

やはり人の考えと
頭に入れたところで何も意味はないだろう。
それは自分の中の範囲なのだからな。

295 ：asf：05/01/22 23:09:30 ID:+ebVpdjK

文化的な考えというものは、
やはりもとまな考えの場合は少ないだろう。
世の中を見ればわかるが、やはり文明イコール発達ではないはずだ。

296 ：asf：05/01/22 23:10:20 ID:+ebVpdjK

その狭間で日々生きている人間の頭脳には、
恐るべきものが存在する。
それが犯罪へ繋がる例もある。

297 ：asf：05/01/22 23:11:08 ID:+ebVpdjK

その考え方の遊離が大変危険なものであるが、
逆を言えば、柔軟な精神で物事に接していけるはずである。

298 ：asf：05/01/22 23:12:06 ID:+ebVpdjK

考え方は人それぞれである。
それが例え強制されていようとも、
やはりその人間、個々の風味に味付けされている感じを受ける。

299 ：asf：05/01/22 23:12:37 ID:+ebVpdjK

それを直接感じ取れないと
やはりそれは危険なものの見方といえる
だろう。

300 ：asf：05/01/22 23:14:27 ID:+ebVpdjK

しかし、心の奥底に潜むべき精神。
人には諭されまいとする精神は人誰でも持っている、
飼っているもであるから、

301 ：asf：05/01/22 23:15:16 ID:+ebVpdjK

それはあえて口外するモノではなく、
むしろ自己のアイデンティティーとして
そのまま変化させることなく、持ち続けることが大事である。

302 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 23:15:51 ID:X5tItSET

で、この人は何が言いたいの？

303 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 23:36:38 ID:4XLlA8TF

適当に証人やってて救われなくても、今の生活より証人でいる方が精神的にはかなり楽だったのよね。
今、成功してたらそうも思わないんだろうけど。
人に尽くす癖がついてるから、尽くす一方につかれるんだよね。
自分中心な人が証人たちと比べたらかなり多いもん。

304 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 03:20:25 ID:5S19rvH8

>>302

今日も天気が良かったと言いたいんだろ。

305 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 04:09:23 ID:VRPUNrld

>>245
おいくつですか？
してはいけないことってABCのC？
クリスチャンが持っていてはいけないものってなんだろ？
よかったら教えて下さい。
現在姉妹ですか？
ただの伝道者でしたら長老に呼び出されるとかって無いとは思いますよ。
会衆によって長老によって違ったりはしますけどね。
ま、会いたくないので、忙しいので、ということで断るか無視でいいです。
ただ、除籍とかそういうことはしないほうがいいです。
しばらくは放置しておくのが一番です。

306 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 04:17:14 ID:YmO3ccoB

>>303には>>302を言いたい

307 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 04:29:56 ID:YmO3ccoB

>>302
よく居るんだわ、自己陶酔Ｏ-７２野郎で痛い奴

現役でもそういうキモいのいるし。
うちの方にいるそういう奴はどうしようもなく低脳で
基地外じみてるから。要は構うなって。

なんか箴言の書き方に似ている
いかにも（ｒｙ　　　ッてな感じｗ

308 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 05:23:15 ID:mJkknlMw

>>305

献身してクリスチャンになっていない時点で排斥にはならんのだけどね。
当然伝道者としての資格は失うだろうけど、別に集会に行きたければ
何の制限も無く行ける。

309 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 10:30:45 ID:RVDD29AL

伝道者って絶対ならなきゃいけないんでしょ？
特にバプテスマ受けたような人は
１０年も２０年も集会のみ参加なんて兵いるんですか？

310 ：asf：05/01/23 11:01:55 ID:rhwo1/g9

脳内の構造的な世の中の
建設的なものの見方を見るなら、
たしかにソレは恐ろしい
ものなのかもしれない。

311 ：asf：05/01/23 11:03:11 ID:rhwo1/g9

しかし、それをうまく利用
する事こそより良い世の
中にする第一の方法
と言えるのだろう。

312 ：asf：05/01/23 11:04:03 ID:rhwo1/g9

まったくもって意味を
なさない物が量産され、
大量に廃棄される
今の体制も、

313 ：asf：05/01/23 11:06:24 ID:rhwo1/g9

我々先人たちの時代から
まったく変わっていないのだから、
それもそれでいいではないかと思うものである。

314 ：asf：05/01/23 11:07:41 ID:rhwo1/g9

緊張からくる頭痛ってけっこうやだけど、
その中にある緊張感もまたいいかも。
ふぅ～

315 ：asf：05/01/23 11:08:13 ID:rhwo1/g9

とまぁなんかよう分からんが、ねぇ。

316 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 11:08:45 ID:rhwo1/g9

わだちにハマった気分になるかも。
そういう時って誰でもあるけど、まぁ切り抜けれる力が欲しいものだな。

317 ：asf：05/01/23 11:09:28 ID:rhwo1/g9

ソレも大事ではあるが、まぁ結論としては完全な形で行いを
すればまぁいい結果がでるんじゃない。
ぷ～

318 ：asf：05/01/23 11:10:11 ID:rhwo1/g9

頭が痛いので妄想を始めようか。
ぷ～。

もっと痛くなるかもしれないな～・

319 ：asf：05/01/23 11:11:35 ID:rhwo1/g9

ぷ～。

946000000キロという考え方って誰がしたのか。

それ自体が地球に及ぼすことってなんなんだろうか。

ぷ～

320 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：05/01/23 11:11:36 ID:A4Oz0HRp

＞asf
そういうことは日記帳かチラシの裏にでも書いとけ。
病気なら薬飲んでおとなしくしとけ。

321 ：asf：05/01/23 11:13:38 ID:rhwo1/g9

病気ってものはなんのためにあるものか。

この世にあるからには何か意味があるはずである。

そんな答えを出さずして、それを抹消するのはおかしいはず
ぷ～

322 ：asf：05/01/23 11:14:33 ID:rhwo1/g9

世界人類のために
行える行動ってものは
一体どんなものだろうか。ソレは誰が行えるものか。ぷ～

323 ：asf：05/01/23 11:15:54 ID:rhwo1/g9

ああ、寒い日
って一体なんの
意味があるんだ～。ちょっとは考えろよなぷ～

324 ：asf：05/01/23 11:17:20 ID:rhwo1/g9

人の行動はよくわからん
とｯｹ

325 ：asf：05/01/23 11:18:17 ID:rhwo1/g9

狭間の考えは
誰に
でもあるだろうが
、まぁ、
それはそれでいいだろう。

326 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 19:21:57 ID:WNUViVom

asfはあぼ～ん推奨かな？

>>303
>自分中心な人が証人たちと比べたらかなり多いもん。

一番自己中なのは証人たちですから。残念！
ハルマゲドン斬

327 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:03:35 ID:WJfqZ/bD

で、ここ恋愛スレじゃなかったっけ？
だれか話題提供してよ～

328 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:34:33 ID:WNUViVom

相手のことが本当に好きなら、早くエホバから足を洗うよう説得しよう。

329 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:01:24 ID:RVDD29AL

二世に説得って無理でしょ
親に従って嫌々やってるなら別だけど

330 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:12:59 ID:WNUViVom

いくら説得しても応じない奴は
救いようがないので見捨てるしかない。

331 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 06:15:23 ID:BZyh8uxA

>>223の内容にはまったく同意なんです

エホバの証人の発行している冊子
ものみの塔　めざめよを軽く目を通しつつ
集会にはいかない。大会は一年に数回だから気分がのったらでよい

それで、並行して　世の娯楽とちょいかかわるってぐらいのがいい感じですよ。

なぜかってとやっぱり世の中腐敗しきってるから、フリーセックスでしょ麻薬にファーストフード
心の健康を保つのがむずくなっってる世の中だからおまけ身の危険も、
エホバの証人の発行してる冊子に目を通して心の健康保ちつつ
深入りしすぎると窮屈すぎてそれはそれで心の健康が保てないでしょ、
だからエホ証とはこんぐらいの距離を常に保ちつつ接していればすうごい幸せですよ。

332 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:23:54 ID:rezwYb6r

小５でバプテスマ受けて、２年前くらいから集会に行かなくなった♀です。
離れた理由は彼が出来たから。
すごく好きで、お互い結婚まで考えているんですが
私がエホバの証人だったこと、母がまだ熱心なエホバの証人であることは話していません。

やっぱり結婚って難しいですかねぇ……

333 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:27:47 ID:fNivLKST

離れたんなら関係ないのでは？
成人しているのであれば彼と暮らすことは可能でしょうし
母親と縁切る覚悟は必要かと思いますが

334 ：332：05/01/26 00:33:30 ID:rezwYb6r

>>333
ありがとうございます！
成人は、まもなくです。しかも、一人暮らしをする予定です。

＞母親と縁を切る

エホバの証人というのを抜かせばイイ母親なんですけどね…
難しいです……。

335 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:34:34 ID:+L7lmwXV

成人しかけの娘が
自分の意思でやる事に反対するようじゃ
人として終わってるよ

336 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:47:48 ID:eO+PPSqq

マッタクだ。
でも332の人の場合は既に除名なり自然消滅してるわけだから
問題ないんじゃないの？

エホバの証人は排斥者には親子であろうが親友であろうが
容赦なく縁を切るし、暴力こそ振るわないが酷い仕打ちを受けるので
それが怖くて抜け出せない人も多数居るようだから
親子の縁を切るくらいの覚悟は必要だと思うけど。

ベターなのは自然消滅で、不活発になりつつ組織を抜け出して
結婚することだろうけど。
親子関係は、結婚まで踏み込んで来られたらどの道終わりでしょう、ハッキリ言って。

337 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:47:53 ID:AurPXMuX

母親と縁切るとまではいかなくても。たまの帰省は普通に接していいみたいよ。
うちも結婚して離れてるから、普段は電話もメールも制限されてる。
時が経つとふっきれるもんですよ。
同じ女としての悩みを母親に相談したりできないって、つらい部分もありますが。

338 ：>>：05/01/26 03:28:36 ID:+zLLwSHF

>>332
いい彼氏に出会えてよかったね、おめでと～
とりあえず、断絶とかはしたら駄目だよ。
エッチとかしてても告白しても駄目だよ。
このまま自然消滅ということでこれからも続けて下さい。
排斥とか断絶とかってなると母親との関係が最悪になりますから。
あと結婚式は誰も呼ばずに写真だけの結婚式がベストです。
母親は来てくれないと思います。
来てくれないとかってなると相手の親がパニックになって破談になる可能性も十分にあります。

339 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 04:05:14 ID:QZyaALmt

うちの姉貴は普通に結婚式あげましたが
ただ宗教色の濃い者は無かったな
神父とか

そもそも19で彼氏出来たからやめたって
初彼？だったらまず結婚は無いでしょ

340 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 16:04:38 ID:sSO6Zaw9

世の人と結婚しても別に排斥にはならないと思うよ。むしろ、世の人と結婚して集会とか行かなくなったとしても、一時してまた集会行ったりすると｢よく戻ってきましたね｣って歓迎されるよ。
彼氏とも母親ともウマくいく方法が見つかるとといいね。

341 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 16:31:52 ID:WFahAbaq

>>340
俺自然消滅して１０年以上になるんだが
戻ったら「よく戻ってきましたね」って言ってくれるのかな？
つ－か知ってる人いるんだろうか．．．

342 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 17:15:14 ID:AurPXMuX

２年振りに大会に行ってみたら、子供がみんな成長してて、少し怖かった(;^_^A

343 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 17:29:51 ID:z8q+wroi

>>340

結婚するまで純潔を守っていたのなら確かに排斥はないが、
よっぽどのことが無いかぎりそんなことはまずありえんだろ。
相手はなんと言っても世の人間なんだからな。

344 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 17:49:19 ID:WFahAbaq

>>342
たった２年でですか？
つ－か俺自身が結構変わっちゃったからな
気付いてもらえるかな．．．OTL

345 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 19:22:04 ID:AurPXMuX

もうすこしで、５年経つんで、もっかい行ってみようかな。
知らない人も、いなくなった人もたくさんいそう、、

346 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 20:14:28 ID:z8q+wroi

>>341

日本でも最近は結構歓迎してくれると思うけどね。
アメリカとかだと今は３世、４世の時代だけど、まあ、ご他聞に漏れず離れて
いく若者は多い。
長老達は「またいつか戻ってくるさ」と思っている人が多いみたいだよ。

347 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 01:06:55 ID:vTi9C1Uj

>>346
確かにある程度組織の教育を受けてから世に出ると
世の世界で悩んだり飽きたりしてから
また組織に返りたいって思いやすいかもしれませんね

348 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 01:10:35 ID:oKcZ73QM

恐ろしく練られた教育システムがあるからね。
さすがはカルト教団

349 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 22:52:47 ID:zgsObAMl

排斥された２４♀だけど、世の彼と同棲、親はいまだに熱心なエホ証。
でも仲いいよ？ホントは家を出てるから
接触は制限されないといけないんだろうけど
ウチの親は全然そんなの関係ないみたい。

彼氏と一緒に食事も食べてくれるし。

自然消滅で世の彼と結婚したところで
親と縁を切らなきゃなんて考えなくていいと思うよ。

350 ：332：05/01/27 23:58:14 ID:RFkfiXB8

ちょっと忙しくて覗けなかったんですが、いま読んでちょっと感動しちゃいました…
皆さんエホバの証人より全然イイ人たちじゃないですか！

本気で好きになったのに認めてもらえないってツライです。

というか、ウチの場合前例があって。
妹（２才下）が１年くらい前に彼氏出来た宣言をしちゃったんです。
妹はその３年くらい前から集会とかには行ってなかったんですけどね。
で、その発言を聞いて母親が爆発。
泣くわ、喚くわ……ヒステリー起こしちゃって大変でした……orz
精神的にすごい不安定になっちゃうし。

私はまだ現役だったんで、【妹＝悪】みたいに思ってたんですが
いま思えば、妹には悪いことしちゃったな……

今は家族で唯一恋愛話が出来る友達みたいになってます。

351 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 00:12:04 ID:2qsM0gzv

>>350
宗教と精神異常は切り離せないものだと、エホ証問題を扱うサイトに書いてありました。
お母様が取り乱すのは無理ないと思います。
ものみの塔側も、そのためにマイコンをかけてるわけですから。

なので、お母さんとの関係は、エホ証との戦いでもあると思います。

どちらにしても、どこまでお母様と付き合い、どこ辺りで見切りをつけるかというのは、
問題に取り掛かる前にはっきりさせた方が良いと思います。

352 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 00:44:07 ID:2qsM0gzv

エホバの証人ふざけるな！part37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106838958/l50

新スレが出来上がりましたのでご案内いたします。

353 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 01:47:39 ID:WPUv9CKn

漏れは二世同士でｹｺｰﾝした者だが、当然二世の気持ちは痛い程
良く分かるし、世の人を好きになる気持ちも分からんでもない。
でも二世同士のｹｺｰﾝは、色んな意味で良かったと思っているよ。
不完全な人間である以上は、絶対という事はないかも知れないけど、
浮気とか性病とか、そういった事からは守られているしね。

354 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 18:13:26 ID:O9f6SOFc

確かに真面目にやってる二世同士だったら最高の相性だろうな
俺もそんな結婚がしてみたいよ
まあもうやめてるんだけどさ

355 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 02:11:07 ID:A8leQang

>>350
＞皆さんエホバの証人より全然イイ人たちじゃないですか！

この一言はいただけねーなー。
俺エホ証だしｗ
まあなんだ、世の人にもいい人はいるし、
エホ証にも寛容な人はいるから。
俺も友達に彼女ができちゃって集会こなくなった人知ってるけど、
全然ふつーに遊んでるからなあ。
確かに集会では「悪」的な陰口叩かれてるけど。
まぁ俺は羨ましいとしか思いませんですた。

俺も二世同士の結婚とかしてーなぁ・・・
二世にとっては一番理想的な展開だもん。

356 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 02:38:21 ID:aBkNGZpk

エホ証結婚、子供の2世はたまったもんじゃないだろうな。
自由意志なんかなく、カルト教団の一員にされちまうんだもんな。

あ～ぁ、かわいそう。

357 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 03:18:06 ID:A8leQang

カルト教団に入る人の殆どに自由意志なんてないよ
自然に入団して崇拝することが自然となるんじゃない？

となんの弁護にもならんことを言ってみるﾃｽﾂ

358 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 03:44:38 ID:598hH0aU

>>356
子供なんて作らないんじゃない？
学校とか考えただけでも大変だ
俺なら作らないと思う
奉仕ばっかやってると生活も大変だし

359 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 03:49:10 ID:aBkNGZpk

エホ自体がカルトなんだって。ふざけるな

360 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 03:53:51 ID:PlQ0TssM

御苦労様です

361 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:01:15 ID:A8leQang

夜遅くまで忙しそうですねm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
カルトでも何でも信じようが信じまいが個人の勝手でしょ
法律に触れなきゃ何でもいいじゃん、かまうな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
きゃっきゃっきゃ

362 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:04:03 ID:Y3oZj69G

>>358

2世同士でｹｺｰﾝしたら普通だったらそう思うし、実際漏れもそう。
ｶﾐさんとも話しているけど、子供はこの体制では作るつもりはない。

この板でｶﾙﾄだとか、ﾏｲｺﾝだとかって言っている椰子は本当に
JW2世として世の中で生きていく大変さを分かって言ってんのかね?
どっかの怪しいHPの受け売りだけの様な気がするよw

363 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:05:11 ID:aBkNGZpk

はははｗ
今日は（昨日か）昼寝のし過ぎで眠れんのじゃ。
レポート仕上げつつ２ちゃんも拝見させてもらってるよ。

個人の勝手というのは、個人の範囲でのみやってから言ってください。

364 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:06:38 ID:aBkNGZpk

>>362
> >>358
>
> 2世同士でｹｺｰﾝしたら普通だったらそう思うし、実際漏れもそう。
> ｶﾐさんとも話しているけど、子供はこの体制では作るつもりはない。
>
> この板でｶﾙﾄだとか、ﾏｲｺﾝだとかって言っている椰子は本当に
> JW2世として世の中で生きていく大変さを分かって言ってんのかね?
> どっかの怪しいHPの受け売りだけの様な気がするよw
>

なんでJW2世として生きてかなきゃならんのだ。
あんたもなんだかんだ言って洗脳されてるだけじゃん。

365 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:19:35 ID:A8leQang

>>363
俺もレポート中。大学生？
ご苦労ですわ。

>>362
ごめん、俺2世だけど全然大変じゃないｗ
小さいころは
「なんでこんな勉強しなきゃいけねーんだうぜーめんどくせー遊びてえ
　イエスだかヨハネだか知らねーけどそんな外人興味ねーよ
　奉仕って何よほーらうざがられてんじゃん無駄な努力ご苦労様ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」
とか思ってたけど、
ちゃんと物事が考えられるようになってくると親は何が言いたかったのかわかってきて、
なんだかんだいって感謝してるわけなんだな結局。
まー俺は苦労っつー苦労はしてないから、全く大変だったとは思ってない。

ちなみに俺はめちゃくちゃ子供欲しいなあ。
でも小さいころから真理を教えるつもりはないなあ。
俺も20近くなってようやく理解できた内容ばっかなんだし、
どうせ理解できないんだから教えない。
ただ、神の律法（礼儀正しくとかね）に沿った教育はする。
あと絵本がわりに聖書物語読ませたりとかね。

366 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:31:15 ID:Fe1nwg+C

「皆殺し！」の「絵本」

エホバの証人発行の子供向け絵本『わたしの聖書物語の本』

『この戦争は、地上にある悪いものを全部ほろぼしてしまうのです。
このハルマゲドンでの戦いで先頭に立つのは、イエスです。』

『つるぎは、イエスが神の敵をみな殺しにされることを示しています。
神が悪い人々をひとり残らずほろぼされることを聞いて
びっくりすべきですか。』

367 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:38:35 ID:A8leQang

え、こんな内容だったっけ
すげーなこりゃバイオレンス満載だ。
俺は歴史が好きだったし、なんも違和感無く読んでたなあ。
あとオッサンキャラが全員同じ顔で同じヒゲだったのしかおぼえてねーや

しかし、こんな内容なら読ませるのやめておこっと。
人を「殺す」って言葉が含まれた本は読ませたくないや。

とか言う俺は昔ドラゴンボール大好き人間だったわけだがｗ
俺、ほんとにＪＷでいいのか疑わしくなってきた

368 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:38:56 ID:Fe1nwg+C

「まさにいい厄介払いです！」

エホバの証人(ものみの塔)発行の書籍
『「平和の君」のもとで得られる世界的な安全』 p.183

『サタンの影響を受けた地上の反抗者たちはすべて、
永久にぬぐい去られなければなりません。
それは、まさにいい厄介払いです！』

369 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:39:33 ID:aBkNGZpk

自分の意思で入った1世と違って、生まれたときからマイコンにかけられる2世3世は大変だよ。
俺も2世だったから相当悩んで、思春期の頃には鬱にもなった。

キリスト教やらヒンドゥー教やら、自分と離れたところで勝手に信仰してる分には
全然構わないんだけど、そもそも俺は典型的な日本人で、そもそもキリスト教的な
考え方になじめなかったんだよね、ましてエホ証なんて俺には拷問以外の何者でもなかった。

それでも言ってることが正しければ、まあ納得も行くんだけど、
高校生くらいになって教えのいい加減さやに気づいて、やめた。

今思えば、なんであんな頓珍漢なこと信じてるんだろう、って感じだね。
真剣にハルマゲドンが来ると信じていた若い頃が懐かしいｗ
組織が何度も予言はずしてることも知らなかった世代だし。
まあ、あんまり深入りしない方がいいですよ。

370 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:42:50 ID:aBkNGZpk

>>368
なんか笑えるな～
こういう選民思想というか、自分たちだけが助かる、見たいな思想の持ち主だってことからして、
エホ証の人たちがイイ人な訳ないんだよ。

371 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:44:32 ID:A8leQang

ちなみにどうでもいいけど、
神は人をほろぼすわけじゃないんだよね。
俺も昔は神ひっど！怖っ！とか思ってたけど、
敵は皆殺すってわけじゃないってことが理解できてから信仰心が芽生えた感じかな。
神の敵はサタンのみであって、人々は愛してるのよね。
例えば十の厄災で死んだ香具師らも、復活できるってわけね。ややこし。

まあ詳しいことはスレ違いになるんでやめとくけど。
だからこれに対する質問も勘弁して。
決して知識不足を露呈したくないわけじゃないぞｗ

372 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:52:23 ID:A8leQang

>>369
俺とは全く逆なんだなぁ。
ハルマゲドン云々はともかく、なんで宇宙があって俺が存在してるかを考えたら
やっぱ神はいると信じるっきゃねーと思って信じて、
んで高校あたりに聖書が本当に良くできてることに感心して
本格的に信仰を始めた、って感じだからねえ。
まあ、俺も小さいころは拷問に感じてたけどｗ
とりあえず気楽にいこーぜ、ＪＷばっか責めんなって！

>>360
その辺の文章は書いた人の文章力を疑ってしまいますな。うん。
と理系のくせにいちゃもんをつけてみる。
まー詳しいことは上記の通りなんで。

あとさ、ＪＷを全員同じ性格で一くくりにすんのは腹立つな、やっぱ。
元ＪＷの奴はいい人なの？どうなの？
ＪＷにもいい人はいるしやな奴はいる。宗教も国家と同じようなもんだよ。

ＪＷが嫌いなのはいいけど、信じる人を貶すのはやめてくんない？
貶したけりゃ宗教自体を貶しなよ。なんか男らしくねーな。グチグチしてて。

373 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:55:54 ID:A8leQang

>>368 >>370
ですた＿|￣|･∵

374 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:56:41 ID:Fe1nwg+C

「人々の滅び」を「代価」とする「救い」

エホバの証人（ものみの塔）発行の書籍
「真の平和と安全どのように見いだせるか」P.40-41

『18 正しいことを愛する人々を危険な状態から救い出すために
払われねばならない代価は何ですか』

『現在の事物の体制を好む人々の滅びは、
正しいことを愛する人々を苦しみや危険な状態から救い出すために
払われねばならない代価となります。
これは聖書の次の原則と一致しています。
「邪悪な者は義なる者のための贖いである」－箴言21:18』

375 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 04:58:19 ID:A8leQang

飽きた。つーかレスと空気を嫁。

376 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 05:03:58 ID:aBkNGZpk

JWは自分たちだけが救われて、世の人間はサタンでハルマゲドンが来れば
滅ぼされるって言う価値観で常日頃から生活してるじゃん。
そう言う考えからして虫唾が走る。

聖書（新世界訳じゃない）自体はよく出来た本なのかもしれないけど
所詮は人間が書いた本で、納得できるところもあれば、
プッって笑っちゃうところもあるんだよ。

神を信じるか信じないかは個人の自由だけど、エホ証のやってる
科学や聖書を捻じ曲げて教える行為はすべてのものに対する冒涜だろう。

貶されてるっていうのは感じ方の問題かも知れんが、
事実に基づく指摘で逆切れされるんなら、マインドコントロールが
しっかりされてるってことだわ。

377 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 05:04:44 ID:Fe1nwg+C

エホバの証人の「適切な祈りの言葉」
「あなたの敵は皆こうして滅びるように。」

エホバの証人（ものみの塔）の書籍　1986年発行
『「平和の君」のもとで得られる世界的な安全』P.18

「昔、メギドのそばで勝利がもたらされた後に
バラクとデボラが歌った歌の終わりの霊感を受けた言葉は、
確かに来たるべきハルマゲドンの戦いに関する適切な祈りの言葉と言えます。
二人はこう歌いました。
『エホバよ、あなたの敵は皆こうして滅びるように。あなたを愛する者たちは、
太陽が力強く進み出る時のようになるように』－裁き人5:31」

378 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 05:13:57 ID:Fe1nwg+C

「陸軍元帥イエス・キリスト」

エホバの証人（ものみの塔）の書籍　1986年発行
『「平和の君」のもとで得られる世界的な安全』p.155

『王なる陸軍元帥イエス・キリストは天の軍勢を率いて、
ハルマゲドンで敵の連合軍すべてに対する勝利の突撃を行われます。』

379 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 05:14:15 ID:A8leQang

>>376
まーそれは人の価値観によるし全然構わんのだけど、
俺のレス読んだ？
＞JWは自分たちだけが救われて、世の人間はサタンでハルマゲドンが来れば
＞滅ぼされるって言う価値観で常日頃から生活してるじゃん。
って書いてっけどさ、だからＪＷの皆をまとめんなっつーの。
そういう生活してる奴らもいるし、それは俺も知ってるけど、
俺はそんな生活してない。
普段は世の奴らとつるんでるし、世はどーでもいいなんて考えはしてない。
これは俺が熱心じゃないからとかじゃなくて、
世は滅べ的な考えをしてる奴らが偏屈なだけ。
あれだ、「近頃の若いもんは」ってのと同じ。

なんか異常にＪＷを嫌悪してるけどさ、皆が皆悪い奴ってわけじゃないんだぜ？
多分君はトラウマになってる部分が原因だと思うけどさ。
アメリカ人にぶん殴られたからアメリカ人は全員嫌いってのと同じじゃない？

380 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 05:15:31 ID:Fe1nwg+C

「戦闘部隊の将軍イエス・キリスト」

エホバの証人（ものみの塔）の書籍　1986年発行
『「平和の君」のもとで得られる世界的な安全』p.20

『エホバの戦闘部隊の将軍イエス・キリストは、
世の支配者たちとその戦闘部隊がハルマゲドンに集められるのを
何年間か見てこられました。』

381 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 05:16:08 ID:A8leQang

>>378
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

ごめん、君のネタ飽きたと思ってたんだけど、これはおもろかった。
陸軍元帥かー、いっぺん読んでみてーやそれｗ

382 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 05:17:05 ID:A8leQang

>>380
あのさ、やっぱ飽きたわ。面白くねー。
とりあえずレス流れるからやめてくんないかな。
空気読めや？まるでふかわりょうだ

383 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 05:23:10 ID:aBkNGZpk

>>379
そんなもん、「皆が皆悪い奴ってわけじゃないんだぜ？」って言われたら
ああ、確かにそうですねぇ・・・と言うしかないんだがｗ
何の議論にもならん。
ちなみに俺のレスは読んでもらえたのか？
あなたがどうか知らないけど、基本的に世はサタン＝悪、会衆はエホバの見方＝善
という単純な二元論で見てるよ。そんなの常識だろ。

> アメリカ人にぶん殴られたからアメリカ人は全員嫌いってのと同じじゃない？
アメリカ人は単なる国籍だが、JWは根底に思想があるだろ。

前にも書いたが、
神を信じるか信じないかは個人の自由だけど、エホ証のやってる
科学や聖書を捻じ曲げて教える行為はすべてのものに対する冒涜だろう。
ってこと。
JWの個人個人に個性があることは認めるが、
だからといってそういう議論は通用せんよ。

384 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 05:25:16 ID:Fe1nwg+C

「まず最初に聖書の確実性を立証しなければならないでしょう。」

エホバの証人の「神権宣教学校案内書」p.155‐156

『聖書を神に由来する権威ある典拠として受け入れる人は
少なくありませんが，それを人間の著作とみなし，
したがって，絶対的な権威のある典拠とは考えない人もいます。
そのような場合，他の証拠に訴えるか，あるいは，おそらく，
まず最初に聖書の確実性を立証しなければならないでしょう。

注意をひと言。
証拠はすべて正直に用いなければなりません。
文脈にそわない仕方で引用してはなりません。
権威者のことばを引用する場合，その人が意図したとおり
のことをまちがいなく述べるようにしてください。
参照文献を明らかにしてください。』

385 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 05:33:05 ID:A8leQang

とりあえずねー、世はサタン＝悪、会衆はエホバの見方＝善つー考えは間違ってるよ。
そーだとしたらなんで世の人を訪問してんのさ。

＞JWの個人個人に個性があることは認めるが、
それわかってもらえたらいいんだよ俺は。
そもそも俺は「ＪＷの人は全員うんこ」っていう考えを否定したかっただけだからさ。

だから議論をするつもりは全くないの。
＞科学や聖書を捻じ曲げて教える行為はすべてのものに対する冒涜だろう。
こういう批判なら俺は気にしないんだよ。それは君の考えだからさ。
だから俺は反論をする気もないし、そもそもＪＷが嫌いなのは構わないの。

仲良くやろうよ、そんな毛嫌いしないでさー。

386 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 05:38:43 ID:aBkNGZpk

矛盾してる。
> そーだとしたらなんで世の人を訪問してんのさ。
自分たちの側に引き寄せるため、だろ？
で、自分たちの側に入らないと、「クッ、滅ぼされるんだな」
と、内心で優越感に浸るわけだろ。

> そもそも俺は「ＪＷの人は全員うんこ」っていう考えを否定したかっただけだからさ。
> 仲良くやろうよ、そんな毛嫌いしないでさー。
科学や聖書を捻じ曲げて教える行為を
毛嫌いするなって言う方がおかしいだろ。
JWは全員うんこというのもある意味真実かもしれんな。

387 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 05:48:10 ID:A8leQang

＞JWは全員うんこというのもある意味真実かもしれんな。
ある意味ちゅーかそーゆーニュアンスのことを君が言ったから、
それ否定しようと俺がんばってんのｗ

んじゃ意見いきまーす。
君の言う「科学や聖書を捻じ曲げて教える行為」は俺は知らないわけで。
だからその行為を肯定してる訳じゃないのよ。
その辺を理解して欲しいな。

意見終わり。
基本的に君のＪＷに対する批判は否定しないよ、何度も言うけどそれは君の考えだからさ。
矛盾してると思うならドゾってことで。

388 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 05:54:38 ID:A8leQang

あ、ちなみにＪＷという団体を批判するのは構わないけど、
ＪＷの人は全員根性捻じ曲がった野郎とか思われるのは困るってことね。

巨人がうちの主砲獲ったから巨人ファンも嫌いだ！
ってのは勘弁してねってことでありますです。

389 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 06:00:56 ID:aBkNGZpk

>>387
意見になってないんだが・・・。

まとめると、JW（ものみの塔、統治体）自体が腐ってる、
それについていくJW信者も腐ってる、こと。

それでも日本には信教の自由があるんで
やるなら他人に迷惑かけん程度にやれってことだわ。
すくなくても訪問とかしに来るなヴォケ！
俺の家族にも手を出すな！ってこと。

390 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 06:01:57 ID:aBkNGZpk

まあ、信者に同情できる面もあるにはあるんだけれど。

391 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 06:17:07 ID:A8leQang

だから俺の意見は最初からずっと一貫してるわけでね。

悪いけど、君の見方はすごい偏見に満ちてると思うよ。
「ブッシュの治めるアメリカが腐ってる、
　それを支持するアメリカ人も腐ってる。」
これと同じ考え方じゃない？
もうちょっと、開いた視野で見て欲しいな。

訪問が迷惑だと思うなら、ゴメンとしか言いようが無いよ。
不快な思いをさせていることには素直に謝るさ。
でも、訪問によって喜ばしい結果になることもあるんだから、それも人それぞれなのよ。
俺も元は二世なんだけど、信仰したのは一人暮らしして訪問されてからだったし。

392 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 06:19:52 ID:A8leQang

俺は君とも仲良くやりたいし、
周りにいる人間全員と仲良くやりたいと思ってる。
だからその際にＪＷの○○として扱われるんじゃなくて、
○○という一個人として扱われたい、ってこと。

もー変な議論やめよーや、スレ違いだしさｗ
ﾉｰﾓｱｹﾝｶ!

393 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 06:30:48 ID:aBkNGZpk

開いた視野で見て欲しいのはこっちの台詞だわ。
ものみの塔がやってる科学や聖書を捻じ曲げて教える行為を認めろってことか？
どうやって君の言い分を認めろって言うんだよ。偏見じゃないんだよ。

何度も言うけど信者の個人個人を見れば悪意はないかもしれん。
けど、JWのやってることは正しくないってこと。分かるかな？参考までに↓
******
＜ほかの宗教を批判する＞
人々の宗教信条や宗教上の慣行が間違っており、神に非とされるようなものであれば、
偽りを暴露することによってその点に人々の注意を喚起するのは、愛のある行為です。
イエスは当時の書士やパリサイ人の宗教上の慣行が間違っていることをはっきりと指摘し、
彼らの宗教は無駄であると言われました。（マタイ 15:1-14; 23:2-32）神の名において
行なわれている間違った宗教上の慣行を暴露し、断罪するのは神の言葉なのです。
「読者の声」『目ざめよ』1988年7月8日号、28ページ

394 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 06:37:38 ID:A8leQang

あーもう議論にならん。
こういう場合どーすりゃいいんだろｗ

えっと、それについては何度も述べたってば
過去レスをじっくり読んでね

んじゃレポート終わったんでおやすみ～

395 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 06:41:43 ID:A8leQang

ＰＳ．腐ってる扱いされた方の人間の立場も考えてね。

つまり
＞何度も言うけど信者の個人個人を見れば悪意はないかもしれん。

それが目的なの。
ＪＷという団体が嘘をつくウンコ団体と言いたいならどぞどぞ！

396 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 06:44:10 ID:A8leQang

訂正、

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
つまり
＞何度も言うけど信者の個人個人を見れば悪意はないかもしれん。

そう認識してもらうことを俺はわかって欲しかったの。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ってことです。
ＪＷが嘘をついて人を教えてても、
教えられてるほうはそれを嘘だと認識するのかな？
それ、考えて見てください。
では (つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

397 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 06:47:15 ID:aBkNGZpk

君が言ってるのは、やくざのやった酷い行為は知らんが
やくざをまとめて悪く言うなってことか？

さっぱり論理が通じてないんだよ。

「やくざはこれこれこういうことをやった」という発言に対して
俺はキニシナイ、それは君の考えだからさー
っていうのは、何の返答になってないということくらい分かるだろ？

さて、レポートもそろそろ終わりそうだ・・・。

398 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 06:50:57 ID:aBkNGZpk

> 腐ってる扱いされた方の人間の立場も考えてね。
腐ってるものには腐ってるといってあげた方が親切だと思う。
何度も言うように、君は重要な点をスルーしてるから話がかみ合わないんだよ。

> ＪＷが嘘をついて人を教えてても、
> 教えられてるほうはそれを嘘だと認識するのかな？
これが問題ないと主張したいのか？
だとしたら重症だよ。

399 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 07:08:12 ID:A8leQang

＞君が言ってるのは、やくざのやった酷い行為は知らんが
＞やくざをまとめて悪く言うなってことか？

間違いじゃーないと思うよ？
やくざが全員極悪人だと思う？
やってることは間違ってても、人間としてイイ人はいるってこと。
俺が言いたいのはただただそれだけだったんですＹＯ！

＞＞ＪＷが嘘をついて人を教えてても、
＞＞教えられてるほうはそれを嘘だと認識するのかな？
＞これが問題ないと主張したいのか？
＞だとしたら重症だよ。
だーから、教えられてる側には悪意が無いってこと言っただけ。
教えられてる側は何が間違ってるのかわからないから、問題はないでしょ。

つーか俺はスルーも何もしてないよ、議論の裾を広げるだけ広げといてそりゃねーっしょ。
さーもー寝ましょ。これ以上やったってバカバカＣ

400 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 07:09:12 ID:A8leQang

ちなみにこれは俺の考えだからね？
ＪＷの人の総意だと思わないでね、俺絶対おかしなＪＷだからさｗ

401 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 07:18:55 ID:khQSGS8r

>>400
>ちなみにこれは俺の考えだからね？
>ＪＷの人の総意だと思わないでね、俺絶対おかしなＪＷだからさｗ

神権的戦術という人を「だます」ための教理

ものみの塔1957年6月1日号　213ページに書かれている「神権的な戦略を用い
なさい」を要約すると、非信者にものみの塔の布教活動をする時は、

１）神の御国の良いたよりを伝道せよ、といういましめを成しとげる唯一の
　　方法は、神権的戦略（嘘偽り）を用いることによるのです。

２）霊的な戦（布教）のときには真相をかくすこと（不正行為）により敵を欺
　　いて良いのです。それは無私の気持ちでなされています。誰も害しません
　　しかえって多くの善をなします。

…こういう考え方は非信者の人達にはショックかもしれませんがＪＷ経験をして
いると特に不思議にも思わないごく当たり前の考え方です。これは自分たちの
教えは絶対に正しくて他の考え方は全て間違っているという考え方で、民主主
義は絶対に正しくて共産主義は絶対に間違っているという考え方に共通します。

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/tactics/tactics1.htm

402 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 14:13:40 ID:Z5nSdtAM

ね～？恋愛話わぁ～？

403 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 15:27:07 ID:+Y4FMReA

恋愛話して。関係ない話ウザいよ。

404 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 00:12:19 ID:hUyp8I5K

＞４０１
何気に読み込んじゃったけど
エホバの証人偽預言者として滅ぼされちゃうじゃん
かつての仲間の顔が浮かんで泣けてくる
エホバへの崇拝というより統治体への信仰だし
でも離れた自分も助かるとは到底思えない
結局救いの道ってあるんだろうか

405 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 00:36:14 ID:0PRQcgdA

結局、エホバに入信する奴は頭弱いってことだ。

406 ：なんちゃって現役：05/01/31 17:58:43 ID:v6NMxjjW

頭弱いっていうか１世はそうだろうね。
王国宣教のやり方で信者になっちゃう人は心が正直って言うより
単なるアホだと私は思っている。

２世ともなると色んな人間が居る、盲信する奴、客観的に見る奴
サークル気分で取りあえず繋がってる奴、
破壊的カルトまでは行かない訳だから、聖書的に見たって罪には
なるまい。

個人的には現役だからって言うだけで、十把一絡げに見ないで
欲しい気もするがね。

まあ結局白黒でしか物を見れない人は、ＪＷに居ても離れても
人間性は変わらないのだろうよ。

407 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 08:01:02 ID:VUKtdAwP

２世でもいい大人になってもJWの教義から離れられない人は
判断力のない、頭の弱い人だと思う。
なぜなら普通の学力と論理構成力（リテラシー）があれば
JWのおかしさには気づけるはずだから。
よほどマイコンが深く入ってない限りは。

408 ：なんちゃって現役：05/02/01 11:29:26 ID:hWSdZp1+

>>407
あなたが信仰心についてどう考えてるか知りませんが
ＪＷの教義を盲進しなくても神や聖書を否定する事は
したくないので取りあえずエホ証に属する事を選ぶ人も
居るのでは？

教義上　云々の話をするならば、この世の宗教に属す
人全てが頭弱いって事になりませんか？

やはり完全に抜け出ないと頭が弱いんでしょうかね？
私はそう言う考え方は極端だと思います。

信仰など個人の問題だからと割り切る人も居ると思うし
仲間が必要だと思う人も居る、頭が弱いと言うのとは
別次元の問題。

409 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 12:08:01 ID:MtE+048r

頭弱くなきゃ、自分で何も出来ないだけでしょ
残ってる奴らって、9割はろくに就職も出来なさそうな奴ばっか

自分は就職してるぞ、とか
そういうレスは要らない
俺の主観だから

410 ：なんちゃって現役：05/02/01 13:20:18 ID:hWSdZp1+

就職に関してのあなたの主観は正しいと思うよ。
バイトなんかやってばかりだと就職無理だし、
実際３０歳で年収４００行かない哀れな奴いっぱい
居ます。

組織の言うことを信じ時間だけの奉仕をしてる奴、
そう言う生き方してるやつは頭悪いと思う。

そう言う人は、後々になって離れた時に人生壊されたとか
言うのでしょうね、自分の責任を棚に上げて。

411 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 13:35:15 ID:7gBLk2o5

30代で年収400なんて、普通でもあまりいないんじゃないの？
生活の価値観なんか自由じゃん。

頭弱いって言う人が一番弱い。って気付いてないよね。

412 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 17:46:27 ID:ojj1eRTI

教義のことをとやかく言うのは自由だけど、正直そういった重箱の隅を
つつくだけしか出来ない椰子もどっか頭が弱いんだろうなって思うよ。

やっぱ海外で生活していると思うのは、世界中の何処に言ってもJWの
間では兄弟愛があるという事実なんだよね。
この間もあるエチオピア人の夫婦に夕食を招待されたんだけど、漏れ
達夫婦の他にオランダ人やイギリス人もいた。
そういった人たちと知り合えて、楽しく同じ時間を共有できるのもJWを
続けていたからだと改めて思ったもんだよ。

413 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 22:25:24 ID:T8Beh09z

ＪＷやってる以上組織に従うのは当然のことで
全時間奉仕だって組織に求められればやるしかないんじゃない？
そんな融通利けば誰も苦労なんてしないでしょう

414 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 23:40:55 ID:VUKtdAwP

> 教義上　云々の話をするならば、この世の宗教に属す
> 人全てが頭弱いって事になりませんか？

> やはり完全に抜け出ないと頭が弱いんでしょうかね？
> 私はそう言う考え方は極端だと思います。
すくなくても、人を欺き続けたものみの塔の宗教に
入り続けるのは頭が悪いと思うが。

兄弟間なんだって言う奴は実質何も分かっちゃ居ない。
過去自殺者を何人も出したカルト宗教に
わざわざ入り浸る必要なんかどこにもない、
それでも入り続けるのは頭が悪いから。

救いを求める目的ならJWである必要はないし。

415 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 23:48:04 ID:hi677zVr

>>404-414
エホバの証人ふざけるな！part37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106838958/l50

こっちでやれ。
ここは恋愛スレ。

416 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 09:00:16 ID:TUQv/o0h

私の交わってる会衆は兄弟がすごく多いんだけど、キモい人ばかりでウンザリするので、最近は実の兄の他会衆との交わりについて行き、そこで出会いを探してます。なんか他会衆の人は良い人が多いと思うのはオカシイのかな。。。

417 ：なんちゃって現役：05/02/02 09:02:22 ID:ZBpSFtsc

>>414
ハイハイ頭悪くても結構ですので、415が言う様に以後はあっちでやってくれ。

418 ：よくわからん現役：05/02/02 10:37:09 ID:jLe4C3h6

>>414
宗教は自由だし居たい人はいれば良いと思う。

419 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 10:50:47 ID:UZ96eCJd

>416
ちなみに兄弟姉妹の内訳はどんな感じですか？
どういう意味でキモイんですか？

420 ：なんちゃって現役：05/02/02 11:46:49 ID:ZBpSFtsc

>>416

隣の芝生は青く見えるって言うから　知り合えば考えも変わる
かもしれませんが、キモイ人が集まってる会衆もありますよ
うちの会衆は男女共にキモイです(^^

まあそれでも２ｃｈに出入りできる姉妹と釣り合う兄弟は少ない
だろうし逆もまた然りですね。

姉妹たちの優先度は
１．霊的で　２．特権があり　３．その他

って感じだから私みたいに普通にサラリーマンやって、集会もよく休む人は
未信者と付き合うしか方法なさそう。

421 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 12:11:36 ID:zHUyzEm+

>420
そういう人でも兄弟として扱われますか？
生涯研究生みたいな
仕事第一、家庭が第二、三、四がなくて五に集会みたいな

422 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 12:32:14 ID:jLe4C3h6

>>420さんへ
そんな事ないですよ。
私もサラリーマンで出張など多くてよく休みますが
会衆のみんなはよく理解してくれてます。

423 ：なんちゃって現役：05/02/02 13:10:04 ID:ZBpSFtsc

>>421
会衆によってはバプテスマ受ける前なら調整を勧められるでしょうね。
生涯研究生良いと決意してるなら問題ないと思いますよ。
私の場合は、学生時代にバプテスマは済ましていたので。

>>422
ありがとう。
独善的な会衆ばかりではない事は理解してます。
うちの会衆の場合は、良心による決定が浸透するまでは
まだまだ先は遠そうです。

424 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 14:59:49 ID:jLe4C3h6

>>423さんへ
422ですが、
もちろん、うちも全てではないですが、長老たちがよく理解してくれてます。
自分ができる最善の方法で良いのでないでしょうか？

425 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 17:34:28 ID:8m56Cef4

>>416

まあ、確かに付き合うなら他の会衆の人の方が何かと楽かもね。
同じ会衆だと別れた時とか大変だし、ましてや同じ群れなんかだったり
しちゃうと週三回は嫌でも顔会わせないとならない訳だしw
ちなみに漏れとｶﾐさんとは違う会衆だった。

426 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 17:35:25 ID:TUQv/o0h

416です。兄弟はナルシストやマザコンやオタクが多いですね。姉妹はグループに分かれていて、茶髪にピアスで世の人の彼氏がいる人みたいな姉妹と呼べないような派手な人達と、その逆の人達みたいな

427 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 18:12:38 ID:Lj6SvfaA

ウチの会衆も兄弟多い。でもカッコよくて、奉仕の僕以上で
ある程度お金持ってる兄弟いない…高望みしすぎかな～？？

428 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 19:02:51 ID:r0WROJRU

>>427
それって親のすねかじりってこと？
フルタイム真面目に働いてると真面目に僕なんか出来ないよ
相手の親に寄生する寄生嫁狙い？

429 ：なんちゃって現役：05/02/02 19:08:41 ID:ZBpSFtsc

>>424
ですね、私はもう割り切ってますので、嫌味もまた蚊が鳴いてるくらいに
聞いてますよ。

>>427
それを望むだけのレベルをあなたが備えて居るなら問題ないと思います。

それでもしもべ以上でお金持ちは少ないと思いますよ。
若いしもべなんか　ほとんど開拓者でしょ？
結婚後開拓降りて全時間ってパターンもよく聞きますので、
化ける可能性はありますが。。。

姉妹達の多くは、結婚願望あるのに自分から声かけたり努力をしない人が
多いのですが、　いったい何故ですか？
うちの会衆は行けず後家だらけです。

　　

430 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 19:31:01 ID:8m56Cef4

>>429

まあ、なんだ、女性から告るのはやっぱムズいだろうし、
それにやっぱ女性からしてみれば告って欲しいんだろ。

特にJWの場合は「付き合う=結婚を前提」と言った事に
なりがちだから、ある意味プロポーズに近い意味合いと
取られがちだしな。
そんな重く捉えずに、もっと気軽にお互いの事を知り
合えばいいのになと良く思うよ。

431 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 19:41:02 ID:6MkV1tIg

エホバの若者は童貞・処女なんですよね？
結婚したとき処女じゃなかったらその女性はどうなるのでしょうか？

432 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 19:46:43 ID:8m56Cef4

>>431

くだらん質問だな。
揚げ足取りでもしたいのか?w

433 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 20:51:28 ID:+dHWfGxZ

相手も童貞なので
適当に「いったぁ～い」とか言っておけばOKです
ちなみに俺の知り合いの現役で
本当に貞操守ってるのは
世の中の貞操守ってる方と同じような
容姿の人だけですが

434 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 22:12:42 ID:6X8dska3

>>423
やはりバプテスマは勧められるんですかね？
でもその後だったら研究生でもいいわけですか
>>429
やっぱ美人でも行けず後家とかいるんですか？
絶対数の少ない兄弟でも結婚するとは限らないですよね？

435 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 00:09:57 ID:byp3U2eN

>>433

2世の質も大分落ちたもんだな。

436 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 00:53:50 ID:GLcVwR2g

もとからそんなもん

437 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 01:42:03 ID:HCaNcruQ

当たらない預言の繰り返し、禁止行為の株式投資に組織ぐるみで関与
国連加盟でものみの塔が緋色の野獣に乗った娼婦だと証明されたうえに
信者の質がこれではもう終わったも同然だな
もう二度と宗教なんて関わるのはよそう

438 ：なんちゃって現役：05/02/03 08:50:17 ID:OuEAbNKY

>>430

うちなんか保護者いねーとボーリングも一緒に行ったらだめとか
言う暗黙のルールがあって、野郎だけでＴＤＬ行ったりしてる奴も
居る(^^
姉妹達も姉妹達で女だけで集まって結婚願望をぶちまけてるらしい。。。
東京の会衆はこんなんじゃなかったんだが、ここはもうダメぽ。

>>433
明らかに嘘を言うのは止めましょう。
日本の２世は童貞処女が大多数、その他カムバック組や１世は
想像に任せる。　
不道徳も黙ってればバレ無いが、神が居て、神のご意志を　と言う宗教
なんだからそこまでして残るのは全く意味なしと思われ。

439 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 11:29:54 ID:+5DvTZRP

ＴＤＬって何？

440 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 11:36:11 ID:wJ4U2WtN

とうきょうでぃずにーらんど
~ ~ ~

王国会館たててくだされ．．．おながいします

441 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 17:18:12 ID:byp3U2eN

>>438

なんだ嘘だったのか。
ちなみに漏れの場合はｹｺｰﾝするまでの31年はちゃんと童貞だったw

442 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 23:37:54 ID:ykzMAKue

いや、だから童貞処女なのは
世の中の童貞処女と同じレベルの容姿の奴だけだ
って言ってるじゃん

俺の同期の女の子は
2人は中学で捨ててるよ、現役中に
一人はバプテスマ受けてたし
あとは高校とか
まあまだ現役してるの一人だけだけど

ぶっちゃけ下手に抑圧される分
早い奴は余計早い

俺が17の時作った
女子高生の彼女のが貞操観念有ったわw

443 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 00:03:49 ID:AcszD8HT

>442
そんで君は１７で捨てたの？
そういう娘達は親に強制されて嫌々やってんだろうね

444 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 00:15:57 ID:JVkY8CHm

>>442

喪前の会衆の2世のﾚﾍﾞﾙってよっぽど低いんだなw
淫行犯してまでJW続けている理由って何?

445 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 00:26:05 ID:1ngJospu

世俗化してきたってことだろ。
アメリカじゃかなりその傾向が良いらしいが、日本もそれに似てきたってところでは。

つーか、今の時代、JWみたいな腐った教義を真面目に信じて実践してる奴って
どこか脳みそに欠陥でもない限りいないって。

性犯罪容疑のマイケルジャクソンも元JWって話しだし、所詮人間のやることなんて
どこの組織に属したところで変わるもんでもないだろう。

446 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 00:26:46 ID:1ngJospu

>>445

×良いらしいが
○強いらしいが

447 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 00:35:49 ID:AcszD8HT

真面目に信じて実践しない人が証人やってもしょうがないわけだが
神を冒涜するだけだし
大人しく世の人として生きた方がいい

448 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 01:08:23 ID:JVkY8CHm

>>447

漏れもそう思うよ。
神からみたらとっくに見捨てられている訳だし、JWとして生きていく
必要なんてこれっぽっちも無いだろうに。

449 ：七氏：05/02/04 01:14:14 ID:OLhKmeX5

エホバを侮辱した在日チョンを晒します！
エホバの結束にて、こいつを抹殺！

東京あきる野在住
金崎栄輝
http://p2.ms/6b1n0

450 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 01:37:03 ID:YOzs7S2q

>>443
そうですよ、俺は17で捨てた
まあ中2くらいには集会行ってなかったし

中学の時も彼女居たけど
普通にそういう意識してなかったわ
俺自身まだ通ってなかったかも

451 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 01:48:32 ID:1ngJospu

>>450
わりとライトにやってたんだね。
まあそのほうが精神衛生上はいいかもね、まじめにやってハマルと病気になるから。

一番いいのはとっとと辞めるか、この宗教自体が消えてなくなることなんだけど。

452 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 03:37:04 ID:AcszD8HT

>450
まだ現役なんだ？
やっぱ２世で辞められないってパタ－ンなのか

453 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 07:23:14 ID:On99bfn4

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　王国会館ｽﾚま～だ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|　
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　愛援みかん　　|／

454 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 08:37:45 ID:spiPnZkY

やっぱ二世で辞めると親と喧嘩になったりしそう？
親のはまり具合と会衆次第？

455 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 09:44:32 ID:o3FDo1nt

童貞じゃないって話したらやめれるんじゃない？

456 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 10:14:21 ID:YqGCh9TP

辞めるとなるとフツーの親だったら喧嘩だね。
経済的に一人で生活できるんなら何も問題ないとは思うけど、まだ親のすねをかじっていかなきゃならないんだったら相当の覚悟が必要かも。
親によるけどね…

457 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 10:30:32 ID:o3FDo1nt

自分の意志が堅けりゃ、やめるのなんかたいしたことじゃないよ。

458 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 11:36:01 ID:1ngJospu

圧倒的に辞める方が正しい選択なんだから
躊躇する必要なんかなし。

459 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 12:00:30 ID:AcszD8HT

中途半端にやってても滅びる事になるんだったら
世の人になって自由に生きた方がどう考えても有意義だと思うが
この宗教は並みの覚悟でできるようなもんじゃない
そんな奴にアポなし訪問されて聖書研究勧められても迷惑

460 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 13:39:12 ID:No1LTHXZ

>>452
いや、中2で行かなくなって
記念式だけ出る、とか
そんな感じですよ
まあ18で記念式も行かなくなったけど

461 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 15:49:27 ID:1ngJospu

>>459
というか、エホ証自体が滅ぼされる対象だからｗ
たしかに並みの覚悟では出来ないよなｗ

462 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 17:02:47 ID:+itBb00V

>>461
エホ証が滅びるのは構わないが、んじゃ正しい宗教って何？　
神が居るとして神は人に何を求めてる？
何を調べれば神のご意志を知ることが出来る？

エホ証が言う自分たちのみ生き残ると言う点は明らかに
間違い、でも　エホ証自体が滅びると言うのも明らかにおかしい。
同じように全てのキリスト教を偽クリスチャンと言うのも間違い
結局の所は個人の問題なのだから。

ヤジ程度の発言じゃ結局は何も変わりません、
あんたの不道徳も不信仰もエホ証を批判しても正当化できません。

463 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 17:21:41 ID:JVkY8CHm

>>460

まあ、喪前のﾚﾍﾞﾙもさることならがら、親達は喪前達に対して神に
対する健全な怖れを教え込むことに完全に失敗したということだ。

464 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 17:54:04 ID:Zw81LtEN

私は、今は違いますよ。
>>31
多少、戻ろうとか思ったりしますが。
私には教えが厳しすぎて。組織にいるうちは、間違いを犯しても、罪に気付ければ、問題ないですし。

要約

婚前前にセックスをする。姦淫の罪　しかし、反省。
2~3日たつ。
婚前前にセックスする。姦淫の罪

エンドレス

465 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 18:20:45 ID:5OpsrGqs

新興宗教・被害家族の方々に贈ります。

良い事を言いつつ結果的に家庭を壊している新興宗教。
であるから「我々は家庭を壊しているわけではありません」という言い訳が成り立つ。
もちろん信者側にはそんな意識はない。
実践（支払い）しなければ　結果家族が不幸となるあるいは自己にも不幸が降ると言われているから
むしろ家族のため、あるいは生存本能を刺激されて操られているだけ。
しかもその実践には麗しき定義付けがされているから邪まな優越感と使命感で廻りを下に見て驀進するようになる。

「家庭を破壊する」のはカルトの手口であることはもはや解明されていて
信仰の弊害と見られるその事象は　カルト教義を精神に、より深く食い込ませる効果を持つ。
そして言うまでもなく廻りからの「迫害」とはキリスト教にもみられるように教勢拡大のための不可欠な要素である。

問題を解決する方法はたった１つ。　知ることだ。

466 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 18:46:42 ID:1ngJospu

>>462
頭大丈夫？
彼らが言ってる滅ぼされる対象って言うのがエホ証自身だってことだよ。

それに、正しい宗教なんてあるわけないだろ。
結局どれを信じるか、信じられるかの問題で、だからこそ個人の問題になり
信教の自由というものがある。

エホ証のおつむの程度が知れる発言だな、何も分かっちゃいない。

467 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 19:00:18 ID:+itBb00V

>>466

だから書いてるでしょ　個人の問題だと。
言っておくが、　エホ証に限らず自称クリスチャンなんか突っ込み所満載だ、
その上イスラムや仏教と来ればエホ証矛盾の比じゃないぜ。　全部同じ。

あんたはたまたまエホに被害を受けたからエホ叩きをしてるんだろうが、
矛盾点が一つも無いキリスト教など、この世に存在しない。

だから聞いている　何なら正しいと思うか？　と

信教の自由を言うならそれはエホだって同じだ、　
他のキリスト教だって他宗派叩きを行う、　原理主義者のやつらは
カトリックは地獄に堕ちると　叩いている、だが自分らは天国に行くと。
そやつらは間違ってないのか？

あんたのやってることは、働く人間を馬鹿にするニートみたいな物、
んじゃ　あんたは？　と聞くと　信仰心の欠片もなく、自己鍛錬をするわけでも
ない。　

信仰心のないやつが、神の存在を信じてる奴に批判を述べた所で価値観
違うのだから受け入れて貰える訳がない。
逆に　「頭大丈夫か？」　と聞きたくなる。

468 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 22:01:33 ID:rSVWYHp5

>>467
遠慮することはないから命かけて一生エホを信じて
自分の人生を全部どぶに捨ててください
どうせいつまで待ってもハルマゲドンは来ないし楽園も来ないんだからさ
（過去のエホ予言が全部外れているのは証明済み）

469 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 22:03:53 ID:rSVWYHp5

【ものみの塔の行った過去の嘘予言の記録】

１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
　　　　　　　　（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」（注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　　　　　　　　（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」

画像ソース
http://gospeljapan.com/helpcult/data.htm

470 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 22:07:47 ID:7YXsnMjb

恐らく 467は春髷とか生き残るとか言う事は度外視してると
思われ。　　それに文面からして現役とは思えん。

471 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 00:32:00 ID:E+immwkB

３年ほど前に離れた２世です。

結婚しようと思っている人がいます。
相手は世の人です。
でも、エホ証の母親に反対されそうで言ってません。

やっぱり世で結婚式をあげるのとかって無理なのでしょうか……

472 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 00:36:04 ID:VfloC4di

>>467
何が言いたいんだこのアホは？
都合が悪くなると他の宗教を引き合いに出す典型的なバカだ。

正しいとか完璧な宗教なんて存在すると思うほうがどうかしてる。

神の存在を信じるも信じないも自由、信仰心も自由だが、
自分たちが唯一正しい組織だと自ら唄ってるくせに
批判されると逆切れするんだからたちが悪い。

473 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 01:04:03 ID:56TgBP7A

>>471

もう成人してるんでしょう?
でもって離れてるんでしょう?
今更JW同士でｹｺｰﾝ出来るとでも思ってるんのかね?

474 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 01:08:42 ID:HCIfM/GW

>471
母親と縁切って彼のとこ行くか二つに一つですよ

475 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 01:24:52 ID:VfloC4di

なんか前にも同じような相談があった気がするが・・・
471の立場も状況も分からん説明で、いったい何を求めてるのだろうか。

とりあえず、もう組織から離れてるなら、別に誰と結婚しようが本人の勝手だろ。
20超えてれば親の同意も必要ないし。
それともママンが賛成してくれなきゃ嫌なマザコン野郎か。

476 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 03:26:27 ID:cpiLGv5X

>>471
あなたは排斥さんですか？
排斥さんじゃなければ、特に問題ないですよ。
ただ、仏前とか神前とか宗教色が濃いのは無理でしょうね。
私は排斥者で世の人が好きになって排斥食らって結婚しましたけど
親は最初、長老と相談してまで結婚式に行っていいのか悩んでましたけど
教会式とか神前とかじゃなければ問題ないだろうって長老に言われて来てくれました。

ちなみに結婚前のエッチは済ませました？

477 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 08:32:47 ID:+dxJkgKk

てめえら真理の道にいる分際で恋愛だと？！

俺はエホバだ！！！！

てめえらハルマゲドンで滅びろ

478 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 08:38:18 ID:jbsqs3pz

479 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/05 11:25:18 ID:LhcU/zra

>>477
恋愛は普通にしますから。

480 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 12:11:05 ID:0D+S7v4S

恋愛しまくってたよ～
いつも誰かのことを好きでした。
あの頃私は若かった・・・。
好きだったあの兄弟も結婚したとか。
両想いになれたとか喜んでる頃、純粋でした。
エホ証は禁止されたり、縛られたりする分、
胸に秘めた恋心は燃えるのでつ。

481 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 12:36:04 ID:VA1JGABY

>>472
馬鹿はお前。　読解力ないねー　君マジで元現役か？
割り当てやった事ある？まだ持ってるなら案内書読み直せ。

俺は今現役じゃないよ、とある事情があって離れざるを得なくなった
そう言う状況だけど自分は神に対して罪を犯したと思ってないし、
聖書的な生き方は続けたいと思ってる、あんたら元の人たちの支離滅裂批判
が余りにも酷くて　黙ってられなくなったのさ。

聖書を基準に考えたら、残念ながらエホ証個人個人のやってる事はそれ程
間違ってないよ。　組織に盲目的にしたがっては居るけど、ぶっちゃけ言えば
君より全然まし。

自分が聖書的生き方について行けなくなっただけの問題なのに、
間違いだの何だの難癖つけてもあんた自信が不信仰不道徳な生き方を
してるなら聖書的に見れば、現役にも劣る生活してるっつうの。
そう言う人間が、神に喜ばれようと努力してる人間を批判する権利はない。
どうせ人のせいばかりしてエホ証叩きをやってる人間には理解出来ない
事だろうがね。

482 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 15:00:27 ID:dYbqQgEv

世の人と付き合ってはいけないという聖書的理由が知りたい。

483 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 15:48:31 ID:bDr2tPWu

どうせ世の人は滅びるからやめなさい、ということだろう。

484 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/05 16:11:01 ID:LhcU/zra

>>482
聖書が非とすることを行なう人と付き合うならその影響を受け神の不興を
招くおそれがあるからです。
聖書お持ちならヤコブ４：４を読んでください。
それから証人が世の人と結婚できないことについてはコリント第一７：３９を
読んでください。
クリスチャンは聖書に沿った生き方をしているだけです。

485 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 18:57:52 ID:zYk0cjgV

世の人とそうでない人の区別って何？
集会に定期的に通う程度の研究生くらいでは世の人なのかな？
兄弟って呼ばれるようになるにはやっぱバプテスマ受けなきゃいけないのかね
世代の見解があった頃とは別で正直定職も持たずに開拓奉仕とかやるのは
現実的な問題から言っても自分には無理なんだけど

486 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 19:06:39 ID:hIs2uu2t

>>484
×クリスチャンは聖書に沿った生き方をしているだけです。
○エホバの証人は統治体の要求する生き方をしているだけです。

487 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/05 20:35:16 ID:LhcU/zra

>>486
それは違いますね。
統治体は生き方に関して何も要求などしません。
各自が聖書に沿った生き方を選択するかしないかです。

>>485
世の人とクリスチャンの違いはもちろんバプテスマを受けたか否かです。
「クリスチャン」＝「キリストの追随者」ですから。
バプテスマを受けていない伝道者を兄弟と呼ぶことがありますが、バプテスマを受けて
いない伝道者は世の人です。
もちろん正規開拓奉仕をするかどうかは関係ありません。
むしろ開拓奉仕をしていない兄弟姉妹のほうがずっと多いです。

488 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 20:54:21 ID:hIs2uu2t

>>487
２０世紀末にはもうすぐ終わりの日だから結婚するなと言い
大量に結婚出来ない姉妹達を作り
２１世紀になったら手のひらを返したように結婚ＯＫになって結婚ブーム
おかげで適齢期を逃した高齢の姉妹達はずーっと独身のまま

２０世紀末まで続いた大学進学禁止もそうだな
もうすぐ終わりの日だから２世に高等教育は必要ないと言って
大学進学を禁止しておいて、最近は海老名ベテル直営の司法試験受験者養成だって？
あんたの信じてる統治体は超いいかげんだねぇ

個人が自分で聖書を判断出来るならそういう悲劇は絶対に起きないでしょ
自分に都合のいい嘘のストーリーを勝手に作らないように

489 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 21:03:41 ID:hIs2uu2t

>>487
>世の人とクリスチャンの違いはもちろんバプテスマを受けたか否かです
>バプテスマを受けていない伝道者は世の人です。

あんた正しいエホ証の知識を持ってるの？
バプテスマを受けている親はクリスチャンで
その子供はちゃんと親と聖書研究してて伝道者で時間を入れても世の人かい？
ほぉー。そんなの初めて聞いた
すんごい開拓者だな、最近の開拓者はそんな低レベルなのか

490 ：485：05/02/05 21:07:08 ID:dYbqQgEv

>>484
解答ありがとうございます。
とりあえず手元にあった新共同訳、文語訳で読んで見ました。
確かに仰る通りでした。ヨハネの手紙にも同じ様なことを書いてありました。
>バプテスマを受けていない伝道者は世の人です
伝道者、及び世の人である自らの子も、愛しては行けないのでしょうか？

491 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 21:12:19 ID:FhELRs9M

>487
自分は円形脱毛で部分カツラ使ってるのでバプテスマはヤバイです
頭から水に突っ込むなんて自殺行為（´Д｀;）
バプテスマなしで兄弟になる方法はないんでしょうか？

492 ：490＝483：05/02/05 21:31:59 ID:dYbqQgEv

名前欄を間違えてた。すんません

493 ：490＝482：05/02/05 21:32:44 ID:dYbqQgEv

さらに名前欄を間違えてた。もっとすんません。

494 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/05 21:40:18 ID:LhcU/zra

>>489
クリスチャンもしくは世の人のいずれかという分類なら伝道者は間違いなく
世の人に分類されます。
由々しい罪を犯しても排斥されないのはそのためです。
伝道者の資格を剥奪されるにとどまります。
もともと世の人なので「排斥」しようがないからです。

>>490
「未信者＝愛する対象とならない」という等式は必ずしも成り立ちません。
そうしないと未信者どうしの結婚で一方がクリスチャンになった場合、
離婚しなければならないことになりますよね。
聖書にはそうは書いてません（コリント第一７：１２～１６）
家族・親族に愛情を抱くのは普通のことだと思います。
ただ、あえて世の人と親しくしたり結婚したりしないようにと聖書にはあるだけです。

>>491
バプテスマなしで兄弟になる方法はありません。
ただ、独房でバプテスマを受けた兄弟の経験は読んだことがあります。
頭をおさえるとかヘアコンタクトを使うとかかつらをとめるとか
バプテストの兄弟に相談するなど何か方法があるかもしれません。
あまり答えになってなくてすみません・・・

495 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 21:49:59 ID:4ATVY8zB

>494
独房・・・・・・は無理ですよね、いくらなんでも
やっぱバプテスマは避けては通れぬ道ですか
真理の道は厳しいですね（´Д｀;）
それとカツラのことはわざわざ言わなくてもいいんでしょうか？
自分まだ若いんであまり人に言いたくないんですけど

496 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/05 21:58:02 ID:LhcU/zra

>>495
会衆に交わっておられるんですか？
もう伝道者であるならバプテスマのことは気になりますよね。
カツラのことを他人に言う必要などもちろんないですよ。
若い兄弟の中にも薄毛の方おられますし、証人のなかでそれを嘲笑する人は
いませんから心配なさらなくて良いと思います。
それに円形なら快復の可能性もありますよね。
私も父がハゲで兄が20代後半にもかかわらずかなりの薄毛なんで結構こわかったりします。
心中お察しします。

497 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 21:59:39 ID:dYbqQgEv

>ただ、あえて世の人と親しくしたり結婚したりしないようにと聖書にはあるだけです。
あえてと言うことは、離れることが目的ではなく、自然と仲良くなる分には
別に構わないと言うようなことになりませんか？

498 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/05 22:02:39 ID:LhcU/zra

>>497
語弊があったことお詫びします。
親族・家族関係がないにもかかわらず「あえて」それ以上世の人と交友関係を
持とうとしないということです。
すなわち、「仲良くなろうとする意思・意図」をもたないということです。
かといって無愛想に振舞ったり、敵視するということではないです。

499 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 22:17:55 ID:dYbqQgEv

>>497
ありがとうございます。敵視されていないことは喜ばしいです。
正直、悪魔と視られていると思ってましたから^^;)
仲良くなろうとする意思・意図を持たずに仲良くなってしまうこともあると私には考えられますので、
そこはあえて仲良くならない意思・意図と解釈させて頂いてよろしいでしょうか？

また、私はエホバの証人を尊敬しています。
それは、震災の被災者救援やﾎﾞﾗﾝﾃｲｧや貧しい国への援助を良くしていると伝道者の方に伺ったからです。
その行為は世の人にもなされているそうであり、私はこのことを人の目から見て大変に善いことだと思うからです。
しかし先程の事を調べる内に気になったのですが
この愛のある行為(伝道者の方がそう仰っていた)は
神(そう呼ばせてください)のとって善い行為なのでしょうか。
ヨハネの手紙1の2：15と違っている様に私には思います。

500 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 22:31:44 ID:4ATVY8zB

>496
そうですか、それを聞いて安心しました。
僕は辞め組なのですが会衆へはこれからまた通おうかと考えてます
完全回復は難しいですが最近は毛包細胞培養やら少しづつ進歩してきてるみたいなので
それに期待しています。
ちょっと思ったんですがもしある姉妹と交際してカツラだと黙ったまま結婚して
その後カツラだとばれて姉妹が離婚したいとか言い出したら聖書的には
離婚できるんでしょうか？
まあそんなことまずないと思いますけど

501 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 22:32:03 ID:hIs2uu2t

>それは、震災の被災者救援やﾎﾞﾗﾝﾃｲｧや貧しい国への援助を良くしていると伝道者の方に伺ったからです。
>その行為は世の人にもなされているそうであり、私はこのことを人の目から見て大変に善いことだと思うからです。

阪神大震災の被災者支援は同じエホ信者に対してでしょ
そして最後に余った物資を近所の被災者にも渡した
他のボランティアをしている人たちは分け隔てなく支援してましたよ
あの暴力団の山口組も近所の被災者を支援してました
エホだけが特別という事はあり得ないよ
あなたはエホ独特の言葉のトリックに騙されてるだけです

502 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/05 22:55:05 ID:LhcU/zra

>>500
また交わられるつもりなら歓迎します。
難しい質問ですね。
まず法律上できるか。ですが、民法770条1項5号の婚姻を継続しがたい事由に
当たるかが問題となります。
この点、私が職務上見てきた限りでは「ムリ」です。
可能性ゼロとは言いませんが。
法律上離婚原因にならない以上当然クリスチャンもできません。

聖書的にもやはりできません。
やめ組ということですが聖書はもっておられますか？
マタイ１９：９をご覧ください。
クリスチャンの唯一の離婚原因は配偶者の淫行です。

ただ、クリスチャン的・法的判断はさておき、結婚前にフィアンセに話すのが
大人の良識かなと思ったりしなくもないです。
いや、ちょっと無責任な発言ですね。

503 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/05 23:07:13 ID:LhcU/zra

>>499
>>501
501さんのレスの上段については否定しません。
仲間の必要を顧みるのが最優先という趣旨の救援ですね。
あまった物資をまわりの方に分けたというのも事実です。
ただ、阪神大震災に限ったことではないです。
先日、私も新潟まで物資を届けに行ってきました（阪神大震災時は中学生だったもので）。

まあ余剰物資をまわりに分けるのは親切な行為ではないと501さんがおっしゃるなら
それは個人の解釈・評価なので申し上げることはないです。

499さんご質問のヨハネ第一2;15に反しないかということですが、
「世も世にあるものも愛してはならない」という聖句の「愛する」はギリシャ語本文
の語源では「愛着をもつ」という意味です。
そして、「世」とはギリシャ語本文ではコスモスという語で意味は「全人類」を指します。
したがって、この世及びこの世の生み出す様々なもの（物質など）に愛着をもつものは
神に受け入れられないということになります。
救援行為がこれに当たるかどうかはご自分でお考えくださいね。

504 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 23:10:20 ID:4ATVY8zB

>502
なるほど、とても参考になります
しかし結婚についてもほんと厳しいですね
ただ配偶者が死んだ場合は再婚が許されていますよね
配偶者が死亡すると結婚関係もなくなるということでしょうか？
例えばある姉妹が夫を亡くしてから別の兄弟と再婚した場合
大艱難を共に無事通過した際、死んだ夫が復活してきても
その場合はもう夫婦として成立していますから
聖書的には死んだ夫は妻と一緒にはなれず独身になるということでしょうか？

505 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/05 23:41:02 ID:LhcU/zra

>>504
マタイ22:30を読んでみて下さい。
「復活の際、男はめとらず、女も嫁ぎません」とあります。
よって死んだ夫は独身です。

可哀想だと思いますか？
私もちょっと思ったりします。

ただ、今の日本の法律の失踪制度ってご存知ですか？
例えば、ある夫婦間で夫が7年間家に帰らない場合（死んだのか生きてるのかわからない
場合です）失踪宣告というものを出して、法的に死んだことにします。
そのあとは妻は誰とでも結婚できます。
実際に前の夫が生きていて帰ってきたとしても妻が別の男と結婚していれば
後婚が有効なものとなります。

これをモチーフにした物語なんかがフランスにもあったりするんですよ。
ちなみに日本の民法典はフランスのを真似ています。
余談でしたが、これはもうしょうがないとしかいいようがないですね。

私も今お付き合いしてる人がいるんですが、この制度は個人的には嫌いだったりしますね＾＾；
ちなみに妻が再婚してなくても復活後、夫婦関係は戻りません。

ちょっと恋愛スレっぽくなりましたかねｗ

506 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 23:50:56 ID:dYbqQgEv

>>503
ならば、ヤコブ4：4の解釈は
コスモス(全人類、世界、秩序、調和)の友は神の的？
これはむしろ、世界(物欲や男色にまみれた)に浸かるなと言うことで無いのでしょうか？
哲学好きとしていえば、コスモスに人という意味は無いはず。
確かに不正な人間とは交わっては行けないが、
立派な人もしくは世俗を離れたいるならば(宗派は何であれ)問題無いはず。
賢明な方なら分かっていただけると思うのですが。

…必死だな俺ｗ
>>505 お付き合いしている人がいるならわかってくれこの必死さｗ
間違い無く世の人なら告って成功?レベルなのに…

507 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 23:57:11 ID:VfloC4di

>>481
聖書的な行い云々は自由、信者にとって問題はものみの塔がインチキかどうかだろ。
クリスチャンとして生きて生きたいならなおさら。

っていうか、エホの教えについていけなくなったって、そんなん論点すり替えにもなってない
カルトの教えについていけない信者にそこまで優越感持ってるあたり
病的な実態が見て取れるよ。

エホ証には別に聖書的にな生き方がしたくて入信してきた奴ばかりじゃないし
そもそもそう言う奴は異端・捏造とされてる新世界訳を受け入れるはずがない。

自己鍛錬だの信仰心だの言って論点ずらした気になってるかも知れんが、
全然別次元の話で議論にすらならない。
神に喜ばれようとするなら正常な判断力くらい持てよって話だ。

508 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/06 00:01:39 ID:IzsnTcEU

>>506
ヤコブの解釈にはほぼ同意しますよ。
余談ですけど、私も中学・高校で世の人を好きになったことがあります。
というか普通の学校に通っている以上あたりまえですよね＾＾；

で、本題ですがヨハネ17:14のイエスの言葉に注目してください。
「世のもの」かどうかの判断基準はキリストの弟子であるかどうか、
端的に言えばバプテスマを受けているかです。
特に異性と付き合うことは結婚を前提とする場合だけ認められ、結婚はクリスチャン
同士でしかできない以上、未信者と付き合うことはできないんですよ。

証人でない人で道徳的・人格的に非常に優れた人がいることは私も認めます。
証人の中にも、「この人ホントにクリスチャンかい！？」って思うような人もいるのは
確かです（なんか身内の恥さらしみたいですが）。

しかし、あくまで判断基準はバプテスマを受けているか否かという点だということは
知っておいてください。

509 ：506：05/02/06 00:18:00 ID:kdqXb0JP

>>508
あんた尊敬するよ。
しかし、もう少し空気嫁(消去せよとか、ふざけんなｽﾚ等)
ただ、やり場の無い怒りをあなたにぶつけただけなんだよね。
実際あなたをやり込めたところで、儲けはないし
もっとも、こちらも論戦(詭弁含む)で負けるつもりは全く無いが…
そんなに紳士に受け答えされるとこっちが申し訳なくなるは。
次に、エホバの証人が伝道に来たらお茶菓子でも出すよｗ

今日は本当に悪かった。おまいさんも恋愛がんばれよ。ノｼ

510 ：506：05/02/06 00:21:19 ID:kdqXb0JP

連投スマン。
嫌味、負け犬ぽくなってしまったＯＴＬ
そんな意図では、無いです…

511 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/06 00:28:05 ID:IzsnTcEU

>>509
こちらこそ、貴方の紳士な態度には驚かされます。
匿名性の高いネット掲示板ではどんな発言をしても良いと思っている人も
多い中で貴方のような方は珍しいです。

ちなみに私は論戦はどちらかというと苦手なんですが＾＾；
一度お会いしてみたい気もしますねｗｗ

512 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 01:40:13 ID:kdqXb0JP

>>511先生
…ありがとうございます。なんて言うか良い人過ぎ。
紳士な態度は、貴方に逃げられない様にするだけのためです…
俺の仲良い子も周囲に媚び売ってると誤解されても、尚良い人だったし
ただ、人間はウンコ出す様に、愚痴のはきだし場も必要なわけよ。
だから消去スレには出来る限りでない方が、お互いのためかと。

論戦は質問する方が圧倒的に優位ですしね。
間違いであることの証明は簡単だが、その逆は非常に難しいですし

消去スレの続きは出来ればこちらで↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107621346/

513 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 03:02:33 ID:3tJjWCHL

>>503
>501さんのレスの上段については否定しません。
>仲間の必要を顧みるのが最優先という趣旨の救援ですね。
>あまった物資をまわりの方に分けたというのも事実です。
>ただ、阪神大震災に限ったことではないです。

神権的戦術の嘘をここまでおおっぴらに使う香具師も珍しいな
それはボランティアじゃなくて「自分たちの身内が被災したから援助した」って言うんだよ
当時真面目にボランティアしていた人たちに失礼だぞ

514 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 04:59:27 ID:jOpriszV

>>現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA
俺も現役二世２０代で未開拓者で君あんたよりちょっと年上なんだけどさぁ～、」ここ来てる自体まともなＪＷじゃなくね？
俺はもうボロボロズタズタに生きてきてエッチしたりオマンいじっちゃったりして審理委員会二回やって悔い改めて
またＪＷやらせて貰ってるクチだから、これくらいのスレ見ても結構平気でたま～に来ちゃうんだけどさ、あんた現役とか開拓者とかって、マジネタだったら協会がやめろって
言ってるんだからやめにしない？あんたが言ってる事は教科書通りっていうかさ、
上手く答えてるんだけど、やってること（２ちゃんのこの板にいること）が協会に反抗してる訳。
意味わかるよね？俺もさ～やっぱちょっとこの板来るの良心痛むわ。お互いもう辞めようよ。
あんたが本物の現役ならね。

515 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 05:01:41 ID:U6nC7CbA

割り込んでごめんなさい。
すごく私事な話なのですが、このスレを見つけてからどうしても書きたくなりました。
私はたぶん何の宗教にも属してないです。父や母が何を信仰しているのかも知りません。
でも、初詣に行ったりお墓参りに行ったり、お菓子を神棚にお供えしたりするので、
きっと何かを信仰してはいるんでしょうけど・・・あまり興味はないんです。
そんな私が一度だけ宗教ってなんだろうと思ったのが、三年前でした。
同じアルバイトの、同い年の男の子にすごく惹かれていたのですが、その子はエホバでした。
「エホバの人はエホバの人としか結婚しないの？！変なの。」全然私を見てくれないそぶりの彼に
悪態をついたりもしました。彼は怒ることもなく笑いながら私の話にウンウンと頷いていました。
バイトの時しか会えなかったけど、いろんな話をしたし、楽しかったです。
それから何ヶ月かたって私は就職のために遠くに引っ越すことになり、彼にその話をしました。
その時に「私な、実は今まであんたのことずうっと好きやってん」と伝えました。
彼は「こんなん言うのほんまはあかんかもしらんねんけど、正直に言うたら俺も好きやったで。
でも、俺じゃどうもならんからなあ・・・悲しいなあ。俺はやっぱりあかんなあ。
お前が納得できるように話すこともできひんし、でも好きやってんで。今まで」と言ってくれました。
何だか、私たちの気持ちはもうどうしようもなんんだなあ、不毛だなあ、と溜息が出ました。
彼と一回だけキスをしたことがありましたが、それも
もう思い出にしかならないんだなあと切ない気持ちになりました。
私にはエホバに入りたい気持ちも全く無いし、彼も私にエホバの話をしたことはありませんでした。
今となっては思い出で、私は最近恋人と同棲をはじめました。
でもあのとき感じた変な気持ちは、今もまだ釈然としないものがあります。
宗教が違うと恋愛も制限されたりすることが、不思議だなあと思います。
誰にどんな信仰があっても、お互いが幸せならそれでいいような気もするけどなあと思うのです。
長々とごめんなさい。

516 ：514：05/02/06 05:18:09 ID:jOpriszV

>>515
　あなたがＪＷとか離れた人とかじゃ全然ないみたいだからあなたにだけ書いて終わりにしますね。
あと開拓者君がどういう反応か見届けてこの板を去りますが。
　僕も無宗教の、むしろエホバの証人が嫌いな子と付き合ってた時ありました。
不活発って言って集会も奉仕も全然しなかった頃です。でも彼女には
事情話してました。彼女はやっぱりＪＷは受け入れられなかった。
「好きなだけじゃ一緒にいられないのね」
って言って去って行きました。
　「宗教が違うと恋愛も制限されたりすることが不思議」っておっしゃる気持ちはわからなくないです。
でも、宗教の違いは問題のもとになる可能性が高いですよね。１世の不器用なＪＷがご親族に凄く嫌な思いさせちゃってる件とかも多数聴きます。そういうのが嫌で訪問拒否とかってな
る家もたまにあります。悪意はないんですよ、もちろん。家庭を壊そうなんて意志は毛頭ない
し、むしろ家庭円満の秘訣を勉強してるんですから。ただ接し方が下手くそなんじゃないかと思います。
（この辺は異論が多数ありそうですが・・・。）
でちょっと話がずれちゃったんですが、結局宗教がまるまる違うと本当に幸せになるってのは
実際は難しいもんです。ＪＷ同士でも、ＪＷとしての目標とか考え方が違うと上手くいかない
から結婚とか恋愛とか、慎重にするようにって言われてるんですね。だから敢えて上手く行かない可能性が高い事をするなって事だって考えてくれたらわかりやすいかと思います。
余談ですがイスラム教なんかだと違う宗教の人と結婚するときは無理矢理イスラム教に改宗
させられると聴いた事がありますよ。

517 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 05:22:41 ID:J8JwgOnX

>515
感動した･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
かくいう漏れは昔好きだった姉妹に一目会いたくて
エホバやろうかと本気で悩んでる馬鹿です

518 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 08:45:49 ID:g9H4jjhd

その好きだった姉妹はもう組織から離れてるかもしれないですよｗ

519 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 10:47:31 ID:0QBSoYGf

これから、全力で神の王国を求めるのは、必ずしも、その人によるだろうが、
馬鹿な生き方ではない。
なぜなら、ハルマゲドンはかなり近くに来ているから。
道徳的忠誠を選ぶんなら、神の王国に入ったほうがいいのではないか。

520 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 11:24:47 ID:AdcCPtzL

>>519

【ものみの塔の過去の嘘予言の記録】

１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
　　　　　　　　（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」（注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　　　　　　　　（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」

画像ソース
http://gospeljapan.com/helpcult/data.htm

521 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 14:53:46 ID:qgpxkJeM

カルト教に入らないと道徳を保てないヘタレばっかり

522 ：517：05/02/06 16:31:24 ID:J8JwgOnX

>518
その可能性も否定できません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>519
そう確信できれば全身全霊を込めてやるんですけどね
>520
当たらない預言がこんなに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

523 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 16:48:09 ID:kdqXb0JP

>>517
その行動力と愛に感動した･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

524 ：５１５：05/02/06 17:14:40 ID:U6nC7CbA

>>516さん
レスありがとうございます。
５１６さんの昔の恋愛のお話を聞いても、やっぱり切ないですね。
「好きなだけじゃ一緒にいられない」まさにあの時の私の気持ちです。
彼は真面目な子だったので、私の気持ちだけでなく私の周りの人の気持ちも考えたんでしょうね。
宗教が違うとやっぱり何かのすれ違いは必ずあると思うし、でもなんだか、
あのときはすごく「宗教なんて・・・」みたいな気持ちになりました。
彼が今幸せで、信仰だけでなく自分自身の事も大事にしていたらいいなあと思います。

>>517
レスありがとうございます。
私は５１７さんのように好きな人を想い続けることはできませんでした。
それだけずっと想っていられる人に出会えた事はすごい事だなあと思います。
私も５２３さんと同じく、５１７さんの行動力と愛に感動しました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

525 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 21:12:46 ID:xj6zJWXP

世の人とエホバの人はたとえ心が通じ合ったとしても
同じ道を歩んでいくことはできないんですかね･･･
>>515をみて、自分もダメなのかな、と切なくなった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「宗教が違うと恋愛も制限されたりすることが不思議」
自分も今、>>515の人の気持ちとほぼ同じ思いでいます。

人を好きになる気持ちって理屈じゃどうにもならない感情なのに
宗教を理由に拒絶されると、すごくやりきれないです･･･
頭では、彼女を困らせたくないしこのまま仲の良い友達でいいじゃない、
とか思うけど、やっぱり納得がいかない･･･
彼女の口からハッキリ否定の言葉なり出てくれば
納得できるんだろうけど、宗教を出されても、そのあとで
「宗教がなければ、付き合えるのにね」とか言われても！
自分は割り切れそうにないです･･･

家族、友人、信仰これらを捨てて
自分を選んでくれるなんて、思い上がっちゃいませんが
彼女の口から、それを聞くまでは自分は諦められないと思います。

嫌な人間ですねぇ･･･
さっぱり諦めろよ･･･とかも思うんですけどね

526 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 22:12:34 ID:QcwpgzYK

・・・・元二世同士の恋愛がしたいよ・・・・

普通の人の相手に、告白するには、
理解されなさ過ぎる・・・・辛い・・・・。

527 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 23:18:52 ID:U3V29A8z

元二世同士って、いいかもね。
私も、たまにそう思うときあるわぁ。。。

528 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 23:30:54 ID:8jMLZn79

>>256
例えば、どんなとこにズレっていうか
これはちょっと理解されようがないな…みたいなのかんじますか？

こっちは最初から世の人間だけど、
組織的に縛られてることもなくなってるのに、
世の人相手の交際は無理、みたいに感じる理由が知ってみたいな

529 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 23:42:50 ID:QcwpgzYK

>>528
＞世の人相手の交際は無理、みたいに感じる理由が知ってみたいな

基本的にエホ証のことをわかっていないとみえる。
感覚的にもっとも近い例を出してみましょう。

例えば、朝鮮人が日本人と結婚する。
そんな感じです。
彼らにしてみれば「絶対的悪」「民族の敵」と結婚するようなものだ。
要するに、「世の人」っていうのはエホ証にとってはそういう存在です。
そういう風に教えていますし、世の人との交流は極力避けるように教えられます。
二世なら特にね。

530 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 23:48:49 ID:qgpxkJeM

>>529
結局それじゃ2世から全然抜け出られてないじゃん。
それじゃ結婚しても傷舐めあって影でコソコソ生きていくのが関の山じゃないか？

向かってる方向がネガティブすぎるんだよ。

531 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 00:03:46 ID:QcwpgzYK

>>530
ああごめん。
>>528のアンカーが>>256になってたから、
現役に対する質問かと思った。
>>526の俺に対する質問だったのね。
ごめんなさい。

えーと。
＞例えば、どんなとこにズレっていうか
＞これはちょっと理解されようがないな…みたいなのかんじますか？

これは、理解されない、と思うわけだから話してもわからないかもしれませんが、
例えば、虐待された人間の苦しみは虐待された人にしか本当にはわからないし、
下手な想像で同情されても、白々しいだけだ、と思うのと同じ感じかな・・・。

親と生きる指針、価値観がまったく違うと言うことはものすごく苦痛ですよ。
フリーターだとかなんだとかとはまるで違うもの。
ある意味、イラクの厳格なイスラム教家庭の子供が、アメリカ軍に従軍するようなもんだわな。
つまり、「神の反逆者」で「死に絶えるべき悪」と親に定義される。
もちろん、ハルマゲドンでは「神に滅ぼされる事物の体制の人間」とされ、
復活すべき人間にも値しない、と、親に定義付けられるわけです。宗教的に。
宗教的にそう手意義付けられるってことは、「お前は悪魔だ」と言われるのと同じ。
単に「ちゃんと働け」だとか「みっともない」だとかとは次元が違う。
親だけじゃなく、今まで築いてきた人間関係の相手からもそう思われる。
一回、人間関係が全て崩壊するんです。逃げ場なく。

その圧倒的喪失感を理解してもらうには、あまりに普通の人とは境遇が違いすぎる、と思うわけです。

532 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 00:25:48 ID:3I4UELim

>>531
抜けてから間がないの人なのかな？

確かにエホの教えを幼い頃から受けていると
現社会でやっていくのがつらいのはわかる（一応元二世だし）。

けど、普通の人間で生きていくと決めたのなら
いつまでもそれを引きずっていても仕方ないよ。

あなたがどんな人なのかは分からないけれど。

533 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 00:32:49 ID:scvEsw0e

>>532
自分だけならいいよ。全然。
普通に人間関係も築けるし、働いてうまくやっていくこともできるわな。
でも恋愛みたいに、自分をさらけ出さなきゃならん関係は別だよ。

534 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 00:38:33 ID:0l8ue4U2

そこまで思うのは、病的だよ
俺は普通に現役2世の家に遊びに行ったりしてたし
まあテレビ番組、音楽、恋愛話が通じないわ
やる事と言ったらテレビゲームくらいだわ、で
そのうち行かなくなったけど

535 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 00:38:43 ID:gu3udFak

>>531
＞一回、人間関係が全て崩壊するんです。逃げ場なく。

すごく良く分かる！
私はこれが怖くて、断絶できないもん！

どっかで逃げ場にしちゃってるトコあるのかも。
世で傷ついたらまたJWに戻ればイイや、みたいな。
まぁ、戻りたくはないんだけどｗ

親との関係も壊れるからねぇ……
ウチは片親しかやってないけど、それでもキツイなぁ。
まぁ排斥・断絶でも、親によっては対応変わんないらしいけど。

536 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 00:42:37 ID:3I4UELim

>>533
逆に、自分をさらけ出した方がいいんじゃない？
別に他人にこの体験を分かってもらおうなんて期待しなくてもさ。
あなたがどこまで引きずってるのか分からないけど。

あなたが「頭」では分かっていても「心」がJWに染まったままなのか
それとも周りの人間関係にJW勢力が残っているからつらいのか
分からないけど、でも恋愛なんてなんかのきっかけで意外なほど
進展しますよ。えらそうにかたれる身分じゃないけど。

537 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 00:50:43 ID:scvEsw0e

>>536
エホ証的価値観に染まっているから辛いわけじゃなく、
喪失感から来る、人間の怖さが恐ろしいんですよ。
ある意味人間不信ですね。

人間てのは、親でも、幼馴染でも、ある時から、
ガラッと仇のように人を憎み倒せるもんなんだな・・・っていう・・・。
アガペー愛だとか、兄弟だとか前まで言ってた人が、
手の平を返したように、まるで村八分、ばい菌にでもなったかのように避けられる。

人はこういう風になれるんだな・・・・、っていう。
そういう部分です。

538 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 01:19:36 ID:3I4UELim

>>537
ナルホド、トラウマを抱えているということですかね？

それで、なかなか心を開くことが出来ない、という感じですか？

たしかに、エホ証は隣人愛をときながら一方では
汚い仕打ちをしますよね。
そう言う人たちを、カルトに染まってる人はカワイソウだな、と
冷めた目で見るのは無理でしょうか。

別の見方をすれば、普通の世の中であっても、金の切れ目が縁の切れ目
の言葉どおり、冷たい面もありますよね。

でも、人間って本来そう言う生き方をするものだとも思いませんか？
友達になるのは、その人と付き合って何らかの利益があるから。
人間は自分の利益になることにしか興味を持ちません。
恋人にしたって、親子にしたって、もっと言えば人間関係だけじゃなく
おおよそすべての行為に当てはまるでしょう。
だからこそ「無償の愛」とか言う言葉にあこがれたりするわけです。

JWにしても、そのような行為に及ぶのはそうしないと楽園への道が
閉ざされるからという非常に単純で利己的な動機からです。

人間って、そう言うものなんだ、と割り切って生きて行ったほうが
精神衛生上もいいのではないか、というのが、私なりの意見です。
（わかりにくくてすいません）

539 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 01:27:26 ID:scvEsw0e

>>538
なるほど。

でも、それは今の僕と同じですね。
人間関係や、恋愛に関して割り切ってますから。
ただ、割り切れば喪失感を埋められるわけじゃないので、
そこが辛いわけですが。

540 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 01:30:12 ID:3I4UELim

>>539
そうなのか～。

ボクの経験上、現状が自分の思い通りじゃなかったり、不満があると
余計にそのような気分になりやすいんじゃないかと思いますね。

どうでしょう？

541 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 01:44:53 ID:scvEsw0e

>>540
あなたの言葉じゃないけど、
人生、思い通りになるもんじゃないでしょ？
思い通りになるものではない、と割り切ってますよ。
まあ、別に耐え切れない不満があるわけでもないですが。

しかし、喪失感はそういうのとは別です。
全てがうまく行っていても常にあるし、突然襲ってきたりしますよ。

542 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 01:56:44 ID:3I4UELim

>>541
言葉が悪かったですね。
何か慢性的な不満があったりすると、
そっちの方に気が行きやすいかなと思ったのです。
外的要因も一要因ではないかな、と。

でも、宗教的な面が自分の中で区切りがついていて、
恋愛に関しても割り切れているのなら何も問題ないのでは？

543 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 02:10:38 ID:3I4UELim

例えて言うなら、失恋みたいなものかもしれませんね。
信頼していた恋人にあっけなく振られ、人間不信になってしまった、のような。

どんな場合であれ、心の傷を負った人が短期間でケロッと治るのは難しいでしょうが
傷を負いながらであっても強い人間なら必ず立ち直れると思います。

544 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 02:13:06 ID:scvEsw0e

>>542
まあ、おっしゃるとおりなんですが、
言わせていただけるなら、
「それでも、1人は寂しいなあ、分かり合えるパートナーは欲しいなあ・・・」
「でも、理解してくれる人なんていそうもないな・・・・はぁ、寂しい・・・」ってことです。

545 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 10:03:44 ID:aDxaWA5F

>>507

2chで、ものみの塔がインチキじゃないと言う現役も少ないと思うけど？

実際インチキはいっぱいあるでしょう。
１９１４年に関する年代計算やその他偽預言、血の問題、株式、
そんな事はみんな承知してると思うけど。
問題点を認めながらも、神に対する敬虔な恐れは別問題と思ってる
んじゃないですかね？

インチキかインチキじゃないかと言う極論を言うなら、世の中の宗教全部
インチキなんじゃない？
だから言っているでしょう、君にとって妥協点となる宗教を具体名で言えと。
これは論点のすり替えではなく、ＪＷ組織が一番すばらしいと考えてる
現役さんに選択肢を増やす上で絶対必要条件です。

君はものみの塔がインチキだから離れたの？
ものみの塔がインチキと思って離れたのなら、神の存在は認めてるわけ？
私は違うと思っている、結局の所
「俺は好き勝手に生きたいし、好き勝手にＳＥＸしたい」　これでしょ？

そう言う自己中な生き方をしたいと思っている人間が、神のご意志を行おうと
努力している人間を批判する事が、ニートが働く人間を批判してると同じだと
言っているんですよ。

君の批判対象は組織なのかそれとも証人個人なのか、
組織に盲信することが罪なのか、　属すだけで罪なのか、
君にとっての真理とは何か、最低限これくらい発表してくれないと一方的に
攻撃できる君が有利な事この上ない。

546 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 11:07:06 ID:scvEsw0e

>>545
アブラハムの存在自体が古代ユダヤ人の願望的妄想だった。
よって、聖書の神聖性、選ばれた民としてのユダヤ人という史実性は根底から崩れる。
したがって、ユダヤ教はもとより、キリスト教、イスラム教自体が、
真実と言う部分で否定されるわけです。

もはや、エホ証云々のレベルではないわけです。

まあ、俺の場合はこれだな。

547 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 15:36:21 ID:3I4UELim

>>544
むずかしいですね・・・
でも、理解してくれる人は必ず居ると思います。

>>545
インチキだと分かっていながらエホバ神への信仰を保つなんて無理だ（ありえない）と思いますが。

エホ証辞めた人にはだいたい3パターンくらい居て、
一つは「もう宗教なんかこりごり」といって、完全に宗教から離れる人
もうひとつは「宗教を否定はしないが、キリスト教は無理」というひとで、
精神安定のため仏教とかをやる人が比較的多いような気がする（身内では）
もうひとつは、「聖書の良さは認めるので、引き続き教会に通う」という人かな。
この場合十字架とかが悪だと教えられているので、最初のうちは良心が痛んだり
するらしい、でも牧師さんは親切な人が多いし、本気でエホバの証人の人を救いたいと
思ってるから、その思いに打たれる人も結構居るみたいです。

いづれにせよ、人間というのは自分の利益になることしか興味がないわけで、
たとえエホ証であってもそれは同じでしょう（建前はあっても）。
私の場合は宗教・神といったもの自体が完全な脳内妄想だと割り切っているので
「脳内妄想に浸かってる暇があったら働けよ」という見方も、見方によっては出来るわけです。
どの生き方が高尚かを競っても意味がないでしょう。自己中なのは皆一緒だから。

批判対象は人それぞれでしょうが、組織が破壊的カルトの形態であることや、
インチキな教理などは批判されて当然だと思います。
それでもやりたい人は居るだろうし、そーゆー人は勝手にやればいいんですよ。
それは個人の判断力によるものだし、信教の自由なんだから。

548 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 16:08:07 ID:uiPejaE+

私は、どれにも当てはまらないやぁ(・・;)

549 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 16:14:58 ID:yDhZemQG

正直微塵の未練も無いけど
2chで流れてきて、面白いから見てる

550 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 17:01:49 ID:I8HiAvYT

この板全然恋バナないじゃん(怒
板違い大杉

551 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 17:09:18 ID:uiPejaE+

では、恋話で。
現役時代、好きだった兄弟に手紙を送ったことがあります。
けど、返事の内容は、長々と聖句を引用したものと、自分の経験談ばっか。
で、肝心の返事はなんなの？って感じ。
読んで、一気に引いた。。
今となっちゃ、彼のどこがよかったのか。。。

552 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 17:38:21 ID:gtxrfh8l

>>551

単にｹﾑにまきたかったのかも・・・。
喪前が喪女だった可能性はどれくらいだった?

553 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 18:36:43 ID:uiPejaE+

喪女？って？

554 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 18:43:32 ID:gtxrfh8l

>>553

まあ、平たく言うとﾓﾃない女の事だ。
大会とかにﾌﾘﾌﾘ花柄のﾜﾝﾋﾟとかで来てたりとかしてなかったか?

555 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 19:10:33 ID:3I4UELim

向こうの恋愛対象じゃなかっただけ・・・という可能性も（失礼！

556 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 19:21:23 ID:uiPejaE+

うん恋愛対象ではなかったんでしょうね。
私は普通だとは思うんだけど。会衆内に友達もたくさんいたし。
若者同士で出掛けたりしてたし。
彼が10才近く上だったせいもあったのか、軽く断ってくれたらいいものを、長々と聖句を引用して、いかにも教え諭す形の内容に、がっくり。

557 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 19:56:13 ID:gtxrfh8l

>>556

まあ、男というものはいかに傷つけない様に女性をフルかという
ことに変に気を使って自滅することが多々あるからな。
長々とした聖句も、彼なりの優しさだったのかも知れないよ。

558 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 20:24:11 ID:uiPejaE+

そうかもしれないですね。やさしさと受け取っておきます！

559 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 22:28:27 ID:5hxonyH4

>>526
遅ﾚｽかもしれんけど。
気持ちは和歌欄でもない。っていうか凄く分かるよ。
でもな、付き合う相手を「元2世」って限定すると、対象がすごく狭くなると思うのね。
1000人の中から選べるのと1人から選ぶのでは、自分に会う人が見つかる確率は
全然違うやん。

それから、元2世だからといって、自分の全てを理解されるとか思ってない？
決してそんなことないから。育った環境は同じだけど、細かなところは全く違うからね。

以上、経験者は語る。ですた。

560 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 22:34:16 ID:5hxonyH4

>>556
そうそう、普通に断ってくれればいいのに、周りくどーく言ってくるんだよね。
ああいうのって、今思うと恋愛慣れしてないせいだと思うんだよ。
告られたことに有頂天になって、相手を傷つけないようにということばかりに
気を取られて、普通の気遣いが出来ないんでしょうな。

>>557
折れも同じことを言われました＜優しさだったのかも
1週間以内に会衆内の殆どの人が折れがﾌﾗﾚたことを知ってましたorz
最悪女ですた。　今じゃこうやって笑い話として書けるけど、立ち直るのに5年は
掛かったよ。

561 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 23:17:50 ID:gtxrfh8l

>>560

そうやって皆大人になって逝くんだよ。
かくいう漏れも告ってﾌﾗれた事が会衆中に知れ渡った経験アリ。
喪前の気持ちは痛い程良く分かるぞ( ´Д⊂

562 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 23:21:11 ID:gtxrfh8l

>>559

漏れにも元二世の兄貴がいてさ。
まあ、彼の場合は伝道者だったんだけど、仕事が忙しくって離れて
しまったﾊﾟﾀｰﾝなんだわ。
多分だけど世の普通の女性とのｹｺｰﾝは難しい気がするよ。
離れ二世同士とかの出会いの場とかあればいいんだけどねぇ・・・。

563 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 23:54:14 ID:3I4UELim

>>559
まったりと同意。
かえって境遇が違いすぎるくらいの方がうまく行ったりするしね。

564 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 00:41:13 ID:0M52EVnn

離れ２世同士って、気分的にも楽かもなぁ…。
同じ会衆だったりすると親同士知り合いだったりして
スムーズに結婚できたりしてｗ

でも、JWは一生ついてまわることになるんだろうけど…orz

565 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/08 00:52:07 ID:FptEYzmr

>>547
おそらく2世が真理から離れるパターンはその３つに当てはまらない場合がほとんど
だと思います。
貴方の挙げる３パターンは1世でしょうね。
2世の場合545さんのおっしゃる利己的動機がほとんどです。
私も2世の不活発な若者を何人か牧羊したことがありますが大抵いうことは
「やりたいことができない」か「集会いくのかったるい」、「親がウザイ」
といったものであることからも推し量ることができます。

566 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 01:03:53 ID:AH8lwwcI

>>565
>「やりたいことができない」か「集会いくのかったるい」、「親がウザイ」
どれも正しい言い分だな。
信者より正しい判断力を持ってる。

567 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 09:34:11 ID:H+wguGhT

「多く愛したので多いとはいえ彼女の罪は許されたのです。」
とイエスは言われ、都市で罪深いことで有名だった女の罪を
いとも簡単に、記述によれば、イエスの足に口付けをしたとか髪で拭いた
とかで、許された。たぶん売春婦かなんかで性に関連した罪だったのだろう。
多く愛しているひとは多く姦淫、淫行を犯しても許されるのだ。
大船にのった気持ちできみたちはゆきたまえ。
まさに神がイエスがそのような裁きを下されるのだ。
勝どきを私のようなパリサイ派に対してあげるがいい。

568 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 09:45:59 ID:H+wguGhT

そうなんだ。義人たちが性については全く自由にやっていて
神さまもそれを喜んでおられる。愛し合っているから。
愛してれば問題ない。何人と関係持とうと。
そんな感じ。
暗黙の了解ってやつで、許されてるんだよね。
だから、上のレスでも言ったように全然O.Kなんだよね。
神の王国にも余裕でいるじゃないの。
ダニエルとかと話してるよ。

569 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 10:11:11 ID:sQRoDtlN

イエスがいた時代と現在とは違うと思うよ
淫行の罪を犯してるとソドムとゴモラみたいに滅ぼされちゃいますよ
大艱難がほんとに来るかは知らないが
エホバやってる以上はいつも用心深く見張っていなければいけません

570 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 10:27:59 ID:dnjIbnhF

>>569
いくら用心深く見張っていてもエホの言う大かん難なんか絶対来ません。歴史が証明済み

【ものみの塔の過去の嘘予言の記録】

１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
　　　　　　　　（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」（注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　　　　　　　　（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」

画像ソース
http://gospeljapan.com/helpcult/data.htm

571 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 10:49:12 ID:2OKceaVi

片思いまっしぐらの女子高生です。自分でも何が好きなのか分からない、むしろ嫌いなとこばかり目にとまってしまい、彼にはいつも冷たく接してしまう。彼、私のことなんて嫌いだろうな。

572 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 17:35:09 ID:7l/0K628

571がんがれ

573 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 20:17:05 ID:GO96+qJ3

>>571

んで、相手は世の人なのか? それともJWなのか?

574 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 21:05:48 ID:2OKceaVi

572
今月から開拓者になりました。昔は家も近くて肉の兄弟みたいに仲良かったんだけど、最近は話す機会も少なくなり、たまに話すと、ぎこちなくなる感じ。

575 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 21:12:38 ID:GO96+qJ3

>>574

そうやって皆大人になって逝くのさ。

576 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 21:15:23 ID:q85nelCV

肉の兄弟ってなんかいやらしい言葉だな

577 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 23:33:22 ID:EMjNJxxa

>>576
「交わり」よりはﾏｼではないかと（ｗ

578 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 23:51:28 ID:r1N2uVyg

で、エホ証専用の出会い系サイトってどこ？

579 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:38:40 ID:qqXvsVWj

>>578
>>49

580 ：チャーリー：05/02/10 14:34:12 ID:/qziimYP

>>578
出会い系ってわけではないんですけどこんなスレ立てました。
メル友募集してたりします。
誰かよかったらメール下さい。

メル友募集スレ 1通目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107976284/

581 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 19:15:53 ID:vvhWcheT

>>575
そりゃ、大人に成り過ぎたら逝くさ

582 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 19:17:10 ID:vvhWcheT

>>580
まず、世間を知る事を覚えろ

583 ：福岡の元エホ証：05/02/12 08:35:32 ID:DXXKLKgP

元エホ証でオフ会したらおもしろそうだな～。
過去の経験とか語り合ったりして。。。
福岡の方だれかいませんか？？

584 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 08:54:13 ID:124OBq1D

エホと関わったのが最大最高の失敗。
エホと関わったのが最大最高の失敗。
エホと関わったのが最大最高の失敗。
エホと関わったのが最大最高の失敗。
エホと関わったのが最大最高の失敗。
エホと関わったのが最大最高の失敗。
エホと関わったのが最大最高の失敗。
エホと関わったのが最大最高の失敗。
エホと関わったのが最大最高の失敗。
エホと関わったのが最大最高の失敗。

585 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 04:08:47 ID:V1bhGlI2

それも運命だよヾ(´ε｀;)ゝふぅ。。。

586 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 05:18:00 ID:/0bJCums

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　　　⊂⊃　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　彡

いっそ運命に翻弄されろ！

587 ：福岡在住の元エホバの証人：05/02/13 05:55:52 ID:V1bhGlI2

賛美の歌久々聞いたらしびれた。。
これ後遺症？

588 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 22:57:11 ID:DGrpSCjq

私はエホバではないのですが。
職場の好きな子が証人。

あまりエホバについてはあまり知らないが、
私は輸血経験あり、現在フリーターだが警察官の試験を
受験中。無事に退職できたら行政に関わる事をしたいと思ってる。

誕生日に贈り物をしてしまった。
他から聞いていたが本人よりしばらくしたら教えてくれた。
やればやるほど裏目にでてたよ。
しれば知る程。

鬱だ・・・

589 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 23:04:56 ID:1Yg4MTHF

エホバなんて好きになるな、他にもいい女くらい腐るほど居るだろ。

590 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 23:09:53 ID:DGrpSCjq

好きになった子がエホバだっただけ。

591 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 00:04:55 ID:J+BEOcy7

好きになるのは自由なんだが
結婚はかなり覚悟いりますね

592 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 00:19:43 ID:Z5t8ktvy

つか、信者と非信者の結婚は限りなく無理に近いし、
わざわざする価値もないと思う。
過去にもいろいろ苦労した人の経験談が書き込まれてたけど
酷いもんだよやっぱり。
どんなに好きでも、やっぱりカルト教の信者と結婚なんていやじゃない。
すくなくても俺は他の人を探したほうがいいと思う。

593 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 00:21:26 ID:6I/KzKwd

むしろ結婚ってできるんか？
世の人と結婚したら排斥なんやろ？

594 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 00:37:45 ID:5iIi1CBO

うん。そうなんだよね。
でも私が好きなのはエホバでなくその子なんだから。

２世との事で物心ついたときからずっとエホバの証人。
だから思想、考え方とか全部含めて好きになったと思う。
メールとかしてても普通の人があまり使わない言葉使って
いたりするとやっぱり違うなぁと思う事があります。

＞過去にもいろいろ苦労した人の経験談が書き込まれてたけど
＞酷いもんだよやっぱり。
でもその人達はやらなかった事に対する悔いはないと思う。
行動した後悔、しなかったできなかった後悔どちらが大きいのでしょうかね。
本人にしかわからないでしょうね。

なんか自分で書いててわからなくなった。
すんません。

595 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 01:47:48 ID:komnQtee

さー、バレンタインデーだよ。
jwの女の子ってチョコあげたりするのかな。

俺はもらった経験あるけど返すのに苦労した。
当時は小遣いも自由に使えないし
なにしろ洗脳されていたからホワイトデーはまずいよなとか思ったりね。
けどなんとか返したけどね。

596 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 08:05:32 ID:b0DHPr+5

>>594
禿しく禿同。
やらずに後悔するよりは、な。
ただ、成功すれば相手の人生大幅に進路変更させちゃうわけだから
ちゃんと責任とれる覚悟が無いと下手なことは言えませんよ
あと相手のリスクを考えたら断られて当然と考えましょうね

相手をよほどその気にさせないと勝ち目はないです。頑張ってな

597 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 17:55:05 ID:Z5fYiDk1

>>593

婚前交渉などの淫行を犯さなければ排斥にはならない。
まあ、世の人と付き合っている時点でこの可能性は限りなく
低いけどな。
ちなみに世の人と幸い(?)にも婚前交渉を免れて、結婚出来た
場合、その人は霊的に弱い人というレッテルを貼られ、当然
いくつか制限を受ける事になる。
いずれにせよ「主にある者とだけ」という基本的な原則(規則
ではない)を破っている以上、仕方の無いこと。

598 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 23:27:41 ID:5JpZz0eV

「主にある者とだけ」って
研究生でもだめなの？
バプテスマ受けないと

599 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 23:53:59 ID:qXG1Pjk7

>>598

*** 塔89 6/1 14ページ神への恐れのうちに神聖さを完成する ***

エホバの，分けられた清い民の一員として，結婚を願うクリスチャンの男女は，「主にある者とだけ」結婚する，つまり
献身してバプテスマを受けた，エホバの忠実な僕である人を選んで結婚することによって，使徒の述べた制限を受け
入れるでしょう。（コリント第一 7:39）過去の時代と同じように現代でも，神の民の中の献身した人々がこの聖書の諭し
を無視するのは，明らかに賢明ではありません。…そのように無視することは，わたしたちの大主人であられるエホバ
に対する健全な恐れを示すことではありません。

600 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 23:59:15 ID:qXG1Pjk7

参考までに↓

聖書も特定の時代、社会に生きた人間が書いた書物ですから、当然、その時代の人間観の限界というものが
出てきてしまいます。「コリントの信徒への手紙Ⅰ」はパウロの性や男女関係についての考え方がよく出ている
ところで、面白いですよね。でも、それを絶対的なものと思わず、「２０００年前に生きたパウロはこう考えた」と
いう程度に受けとればよいと思いますよ。…
　
たとえば、７章には彼は結婚について書いてますが、彼の基本的な考えは、男女はなるべく触れ合わず、
結婚もしないほうがいい、終末が近づいているから、どうしても情欲をがまんできない場合だけ結婚しても
よいけど、おすすめはしない……という考えです。
　　
でも、なぜ彼がそういう考え方をしたのかというと、彼が「この世の終わりが近い」と思っていたからです。
この世の終わり、つまり神の裁きの時（Ｊｕｄｇｅｍｅｎｔ　Ｄａｙ）が、自分が生きてる間にやってくる、と信じて
いたのです。「自分の生き様を判定される日が間近に迫っているという時に、男女の関係とか結婚なんかに
エネルギーを費やしている場合ではない。ただひたすらに信仰に励め」と思っていたから、彼は結婚に対して
消極的なことしか書いてないのです。「そんなことやってる場合か？！」という感じです。…
　　
聖書の中には、書かれた時点での読者のニーズや指導者のニーズを反映した、なんというか「思惑」つきの文章も
あるのです。ですから、書かれた言葉に振り回される必要はありません。むしろ「こんな風に書いてあるということは、
当時の教会はどんな状況だったのだろう？」と、歴史的な興味で読んだほうが良いかもしれません。

http://homepage2.nifty.com/room30th/gesewa/ch_women.html

601 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 00:21:47 ID:7XcedDtC

594です。
本日話しあう機会があり好きであると伝えてきましたが
結果は振られました。

わかってはいたのですが。
でも少なくともすっきりとしました。
スレ違いでごめんなさい。

602 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 01:01:45 ID:YCp0gXcL

>>601

イ㌔。
取り合えずそんな時は酒でもかっくらって寝るに限る。

603 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 01:08:22 ID:7XcedDtC

>602
ありがとう

604 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 01:54:46 ID:wdzew0yq

594さんはスレ違いじゃないと思いまつ。
ここ恋愛スレだしｗ

とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ！

605 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 03:34:31 ID:gKfGghrb

>601
律儀に報告してくれてありがとう
貴方の生き様しかと見届けた

606 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 08:31:57 ID:BSzUrBOZ

>>601
実行早っΣ(￣▽￣;)
まあそれほど、想いが積もってたんかな…？
頑張って立ち直ってね。

その傷口ほじくるわけじゃないけど
やっぱり向こうの答えとしては宗教上の理由が主でした？
それともそれ以前の…？

こういうケースのエホ信者側の気持ちってどうなんだろ？
やっぱ普通に嬉しいのか、迷惑なのか、重荷なのか…

607 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 12:17:45 ID:7XcedDtC

２年越しでしたから。
上手くいえませんが落ち込んでいないというと嘘になると
思いますが好きでいられたという事が
うれしいというか誇らしいというか
少なくとも好きになってよかったと思っています。
断られた理由は今はつきあっている人がいると言う事。
そしてエホバ以外の人とは付き合えないという事。
バレンタインに告白されてふられた。
なんか笑える話だ。
告白というと語弊がありますが、
１年位疎遠になってしまっていて私が好意があって
仕事でも彼女が困ったときに助けていた。つもり。
互いにずっと話をしたいと思っていたが
私が中途半端な態度、言葉を濁していたから
彼女もどうしていいかわからずいた。
それで昨日２人になる事があって
互いがずっと思っていた事を話ました。
結果がいままで書いたこと。

608 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 12:19:02 ID:7XcedDtC

自分が幸せにできない事は悔いではありますが彼女が
幸せになってくれる事を望みます。
昨日は最後に彼女にずっと言いたかった事、
自分でも意味がわからないけれど
ありがとう。
と心の底から本音からでた言葉でした。
職場がいっしょで昼から出勤。
今日も顔をあわせる。
その時どんな気持ちになるんだろう。
単純に異性としての魅力だけかもしれませんが
少なくともエホバという宗教的価値観による
人を好きになる事が阻害されるのは自分が最後であっって欲しい。
そう望みます。

最後に
私の話につきあってくれた方々に感謝します。

609 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 22:39:30 ID:8A5WjNdA

なんで俺の方が凹んでるんだろう・・・
ちなみにあなたと彼女は何歳なのですか？

610 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 22:43:45 ID:DHilrht4

ﾜﾀｼは19歳の研究生が好きになちゃった

611 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 04:21:06 ID:FAXrnHl/

研究生だったらまだどっぷりはまってないから
付き合える可能性はあるかも
ただ二世だとやっぱ無理

612 ：おしえて！：05/02/16 11:29:07 ID:2/aNuxpe

　集会場に子連れの夫婦が来ているけど
　ようするに、エホ症でも結婚して子供つくってもいい訳でしょ？
　婚前交渉だけがダメなんでしょ？

613 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 12:28:17 ID:AddgzI2e

>612
そうです
ただ婚前交渉ってのは性的な事柄のほぼすべてが含まれます
自慰行為でさえ罰せられはしませんが真剣に戦うよう求められますから

614 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 00:42:51 ID:tC1sCPrX

全く同じ経験をしてる人っているんだな。
自分はデートに行ってその帰りに告白してふられました。
宗教的に無理だって。
自分はエホの事よく分かってなかったんでそんなことあんのか？って感じ。
後で調べてあ然。
その子は恋愛したくないって言ってました。
幸せそうな顔には見えなかったけれどそんなのこっちの思い込みですよね。
多分、あれもデートじゃなかったんだな。

615 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 00:58:26 ID:2lwo1YTV

僕の場合はエホバの組織同士だったんだけど
僕が研究生で彼女がバプテスマを受けていない２世
僕はその当時高校一年生で彼女は中学一年生
３つ下ってありえないし犯罪って気がしたんで
その時は好きって感情に気づかないふりをしていた
それから僕は組織を離れ彼女はバプを受けこの地を去った
彼女と出会って１０年以上の時が過ぎ未だに好きだった気持ちが消えない
こんなんだったら気持ちだけでも伝えておくんだったよOTL
俺なんかデ－トどころかろくに会話もしていない
皆さんがうらやましいです
まあ恋愛経験がなさ過ぎるせいだよねこれって・・・

616 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 01:45:25 ID:Rmipx+il

てか、エホ証の子に恋なんかした事無いんだけど
普通に兄弟みたいな感じだったんだけど、俺
まあスカートめくりとか胸触ったりとかはしたけどな

617 ：さーおきさら：05/02/17 02:17:32 ID:t4LMNtsY

雪がすべての山を白く覆うている時、なにゆえにあるひとつの山は覆われずにあるのか。
清浄の行者、涅槃に入らず、破戒の比丘、地獄に堕ちず。
我の知っている事を汝は知らず、汝の知っている事を我はことごとく知る。
柱が毎日動き回っているのに、どうして私は動かないのか。
大力の人がどうして彼の両脚を挙げることができないのか。
一粒の芥子、よく須弥山（しゅみせん）を隠す。
一掬（きく）の水の中に人魚たちが心ゆくまで踊る。
私は終日汝に相対していて、劫初以来会った事がない。
看よ、東山全嶺が水上を歩いている。
エックハルトの乞食の挨拶「[朝な朝な好（よ）き朝です」。　雲門　「日々是好日」
雨降って、降らず。
扇を扇と呼ぶな、鋤（すき）を鋤と呼ぶな。
昨日は痛かったが、今日は痛くない。さっきは泣きわめいたが、今は笑っている。
腹が減れば食い、疲れれば眠る。
啼かぬさきの烏（からす）の声を聞け。
わたしは釈迦の出現以前からさとりの状態にある。光あれと命ずる以前の神と共にあれ。マタイ伝

618 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 10:10:15 ID:9gGUmlbz

エホって年金払ってないんだよね

619 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 10:59:43 ID:bWOLxKo/

>>618
申請免除を払ってないと捉えるならそう言える。
しかし、なかには支払能力があるにもかかわらず、
ばっくれる輩もいる事はいる。
それよりもＮＨＫ受信料はちゃんと払ってるのか？

620 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 11:16:42 ID:AV/BB5wo

>>618
「この世の道具は全て使え」という論法

http://www.jwic.com/forum/090404.htm

621 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 12:33:09 ID:VAXV+BZ9

うちの職場の20歳の女の信者、毎週「あいのり」を
欠かさず見てるって熱く語っていて意外だった・・・

622 ：メンサロのカリスマイケメソぴかちう：05/02/17 12:58:55 ID:638w+Uuu

http://g.pic.to/vhii
かっこいいぴかちう。

623 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 18:02:41 ID:bWOLxKo/

>>621
何を見てたら想像通りなんだ？

624 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 18:21:20 ID:TbRrYNnb

>>621

そうか?漏れとカミさんもたまに見ているよw

625 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 21:20:32 ID:dlYo15DU

所詮そんなもん
夫婦でワールドカップ予選見て
日本応援したりしてるし
日本を応援した時点で楽園行けないな
ｶﾜｲｿ

626 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 22:29:57 ID:TbRrYNnb

>>625

ﾊｧ?( ﾟДﾟ)
個人の良心の問題で観るTV番組の事を喪前に裁かれる
覚えなんてこれっぽっちも無いぞ?w

627 ：625：05/02/17 22:50:35 ID:yv4pbseD

皮肉で言った事にキレられても困るんだが

628 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 00:06:15 ID:zjes0mH0

>>627

キレてるんじゃなくて呆れているだけだよw

629 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 00:18:16 ID:Jmx3JIqk

呆れるべきなのはJW

630 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 00:22:06 ID:rddezPoT

>>628
お前現役ならさっさとやめたほうがいいよ

631 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 01:03:55 ID:SLKVbYZ7

特定のチ－ムや国の応援はしてはいけないんだっけか？
ドラクエ８やったり少年漫画読んだりも禁止なの？
子供には耐えられない宗教だな
まあそんなこといいから恋愛の話しましょうよ

632 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 03:50:06 ID:j/hTHlX4

「ものみの塔」（エホバの証人）は、1879年にアメリカのペンシルバニア州で創立されて以来、
何度も世の終わりを予言しなおしては、信者の数を増やしてきた団体である。
1914年にも、1918年にも、1925年にも、
1941年にも、1975年にも、「ハルマゲドン（最終戦争）」が到来すると明言している。笑
現在、｢輸血禁止｣だが、過去においてはそうではなく、
逆に、現在は許されている｢臓器移植｣はダメだったのである。？！

633 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 17:49:14 ID:hIWbbZB8

>>631
というか、エホバの組織以外に
組するのはダメ、とかそんな理由だった気がする

だから選挙も国歌斉唱もダメ
極論だと自分達は日本人です、てのがダメ
だからサッカー日本代表を応援するのも、勿論ダメ

小中学校の運動会で、自分達のチームを応援するのもダメ

なのに阪神ファンだとか言う兄弟が居るのは不思議w

634 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 19:37:31 ID:4coDZdR2

*** 目92 2/8 12ページ応援集会に行くべきだろうか ***

ただ自分のチームを応援して声援を送るのが本当にそれほど悪いことなのでしょうか。そのとおりです。
ディスカバー誌は，「スポーツ行事で応援したり叫んだりすることは，言葉による攻撃と言える。人に
よっては，うっかりするとそれが体を使った攻撃になりかねない」と述べています。

*** 目91 8/22 9ページ今日のスポーツをめぐる問題 ***

自宅で個人的にスポーツを見る分には何も問題がないのでしょうか。決してそうではありません。…
世界各地の家庭には，スポーツ番組を見ることに時間をかけすぎて，家族に対する配慮がおろそかに
なる人がいます。ブラジルのある主婦は，一つの危険な結果を指摘し，「夫婦間の愛と信頼が徐々に
損なわれ，結婚生活が危機を迎える」と述べています。…

熱狂的なスポーツファンは，時間とお金をスポーツにつぎ込んで大きな犠牲を払うため，結果として
家族にしわ寄せが来る場合も少なくありません。ファンともなれば，テレビのスポーツ番組を何時間
でも見ます。ひいきチームのチームカラーで誇らしげに装ったり，スポーツ関係のマークを見せびら
かしたりします。いかにも楽しそうに歌を歌ったり，同じ文句を大声で唱えたりして，好きなスポーツ
の帰依者であることを示します。
(引用終わり)

自分のチームを応援して声援を送ったり、スポーツ番組を見ることに時間をかけすぎたり、グッズで
身の回りを装ったり、六甲おろしを歌ったり、「ニッポン」と大声で唱えたりはしないでください。
ものみの塔協会からのお願いですw

635 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 23:13:26 ID:jYDvaeIq

>634
そういや思い出した
研究生やってた頃エホバの子供たちで親睦会があって
バスケットボ－ルをやったんだがイマイチ燃えなかったなｗ

636 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/19 00:30:32 ID:0V/HBdwS

年金は払ってますよ。

世の人と結婚すれば淫行犯さなくても排斥です。

バレンタインは今年もいくつか世の人からもらいましたが、お返しはするつもりです。

日はもちろんずらしますが。

637 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 00:43:41 ID:yero3COc

>636
お久しぶりです
今更ですがハルマゲドンや楽園って信じてらっしゃいますか？

638 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 01:43:34 ID:QywLF9qX

636ではないのですが。
自分には永遠に続く世界は辛いものがあると思います。
辛い事があるから幸せを感じ、
まずいモノを食べるからおいしいものを格段に感じる。

639 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 02:22:35 ID:yero3COc

でも生きてみたい気もするんだけどね
会いたい人とかもいるし
１億年も生きたらやることなくなって飽きそうだけど

640 ：現役2世20代開拓者 ◆TJ9qoWuqvA ：05/02/19 02:30:45 ID:0V/HBdwS

>>637
もちろん信じてますよ。
1億年生きたら生きることに飽きるかどうかは今の自分には分かりませんが。

>>638
おっしゃることは分からないでもないです。
ただ、自分としては殺人がない世の中になったらいいなとは思いますね。
殺人のニュースが毎日報道されてるから命の尊さを認識できるとは思いたくないです。

641 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 05:33:14 ID:pPEooGBG

個人的にエホ証を信じる分には何も問題がないのでしょうか。決してそうではありません。…
世界各地の家庭には，統治体の命令を守ることに時間をかけすぎて，家族に対する配慮がおろそかに
なる人がいます。ブラジルのある主婦は，一つの危険な結果を指摘し，「夫婦間の愛と信頼が徐々に
損なわれ，結婚生活が危機を迎える」と述べています。…

熱狂的なエホ証信者は，時間と心をエホ証につぎ込んで大きな犠牲を払うため，結果として
家族にしわ寄せが来る場合も少なくありません。長老ともなれば，ものみの塔協会の本を何時間
でも見ます。ありもしない偽善で誇らしげに装ったり，エホ証関係の雑誌を見せびら
かしたりします。いかにも楽しそうに歌を歌ったり，同じ文句を大声で唱えたりして，好きな宗教
の洗脳者であることを示します。
(引用終わり)

自分の宗教を応援して伝道したり、霊的食物を見ることに時間をかけすぎたり、偽善で
身の回りを装ったり、組織の歌を歌ったり、「エホバの証人」と大声で唱えたりはしないでください。
元二世からのお願いですw

642 ：641：05/02/19 05:38:07 ID:pPEooGBG

ただ自分の宗教を応援して命令を守るのが本当にそれほど悪いことなのでしょうか。そのとおりです。
ディスカバー誌は，「組織の命令で伝道したりハルマゲドンで脅したりすることは，言葉による攻撃と言える。人に
よっては，うっかりするとそれが体を使った攻撃になりかねない」と述べています。

643 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 07:52:49 ID:9GPoxoSW

>>636
>世の人と結婚すれば淫行犯さなくても排斥です。

*** 目79 6/22 29ページ「主にある者とだけ」結婚しなさい―どれほど重要なことですか ***

古代のイスラエル人が不信者との結婚で切り断たれることがなかったのと同様に，
クリスチャンが不信者と結婚することも排斥の根拠にはなりません。

参考までに↓

*** 塔89 5/15 22‐23ページ開拓奉仕を成功させる方法 ***

開拓者は聖書の個人研究や熟考や黙想に時間をかけなければなりません。

*** 塔02 5/1 16ページエホバは不実な歩みを憎まれる ***

今日，会衆内で神の言葉を教える特権を持つ人たちに対して，マラキ 2章7節は警告となるはずです。そこには，
その人々の唇は「知識を保つべき」であり，「律法は，民が」彼らの口に『求めるべきものである』と述べられ
ています。それら教え手には重い責任があります。ヤコブ 3章1節に示されているとおり，教え手は「より重い
裁きを受ける」からです。力強さと熱意をもって教えるべきではありますが，その教えは，書き記された神の
言葉と，エホバの組織を通して与えられる諭しとにしっかり基づいたものであるべきです。…注意しないと，
教える際に個人的な好みや見解を織り交ぜる誘惑に駆られるかもしれません。

>>641-642 GJ!

644 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 08:08:45 ID:w1lV7Bm6

うちの会衆に世の人と結婚した姉妹がいるけど、
排斥にならなかったよ。どうして？

645 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 09:22:35 ID:HJvDDAFF

前にも書き込みあったけど、排斥にはならないと思うよ。
霊的に弱い人とレッテルを張られて
神権宣教学校のインタビューとかには呼ばれないだろうな。

でもその人が世の人と付き合ってて婚前交渉とやらがなかったかと言ったら
そんなん本人が「ないです」って言い切っちまえば長老団は
なんとも出来ないし。

結局その辺の微妙な所での排斥・生き残りみたいのは
その会衆の長老によるところが大きいみたいです。

うちが前いた会衆の長老は使えない奴ばっかだったけどなｗ

646 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 09:29:54 ID:w1lV7Bm6

確かに特権は取られてたよ。
で、周りが冷たい目で見るもんだから集会にも来なくなってしまった。
結局、排斥みたいなもんなんだけどね。
それなら最初から排斥にした方が愛があるよなぁと思ったりした。

647 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 10:08:34 ID:zPxLYby1

子供をつくらない夫婦間のセクースもＯＫですか？

648 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 10:14:21 ID:w1lV7Bm6

>>647
当然ＯＫだよ。
避妊したっていいんだよ。
若い夫婦なんてみんな子供いないよ。
だからってやってないわけないだろし。

649 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 10:49:57 ID:zPxLYby1

既婚者のヲナニーはＯＫ？

650 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 10:54:29 ID:w1lV7Bm6

>>649
未婚、既婚にかかわらずご法度だよ。

651 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 11:06:54 ID:zPxLYby1

サンクス。
ヲナニーが×なら
必然的にセクースの回数が多くなる傾向かな？

652 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 11:09:39 ID:w1lV7Bm6

他にあんまり娯楽がないから、そうかもしれない。
貧乏だとゴム代も馬鹿にならないから抑えるかも。

653 ：現役：05/02/19 11:39:57 ID:PxPdKz25

>>638
それは感覚も鈍くなった不完全な人間のセリフ

654 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 14:20:05 ID:UURqcGyH

コンドーム使うほうが精子の無駄使いという意味ではオナンに近くないか？
独身者のｵﾅﾆｰ(妄想をせず手の刺激のみ)が何故良くないのか教えて下さい。

655 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 14:28:07 ID:dVOJAz3F

エホ証きも～い。氏ね。

656 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 15:59:54 ID:MXdFFWTg

>>654
組織がPTAのオバチャン的思考の
アレな人の集まりなので
変な方向に走って決めただけです

657 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 16:26:27 ID:F+NqQ24w

そういう考えが利己的なんですわ>>654

658 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 17:12:54 ID:9GPoxoSW

Ｑ．　キリスト教ではオナニーってしちゃいけないんですよね？

現代は、「いいのか」「悪いのか」、「何が正しくて、何が罪なのか」、はっきりした答を欲しがる人が多い時代です。
だから、そういう事をはっきりと言い切ってくれる原理主義的な傾向をもつ宗教団体の信徒数が増えています。
確かに、自分で何事も考える事は大変な事ですし、ケース・バイ・ケースというのはあたかもいい加減で不確実な
感じがするでしょう。誰かが絶対的な権威に基づいて何が正しいことか、何が罪なのか、教えてくれたほうが安心
できるし、その方が楽に決まっています。
　　
しかし、残念ながら、「これが確かなことだ」と教えてる人のその教えも、結局は教えている人の生きている時代や
社会の流れ、その人の社会層、政治的・思想的立場によって規定されているのであり、決してすべての時代・社会・
人間に通用するものではありません。…自分が教わったある価値観にこだわりすぎたり、依存しすぎたりすることは、
硬直した態度をとったり、相互理解を妨げたり、その結果として争いや断絶の原因になったりするのです。…

聖書にも「真理はあなたがたを自由にする」（ヨハネによる福音書８章３２節）と書いてありますね？「自由」とは
自分の責任において自分で考え、行動しなさい、ということです。なぜ、自分で考えず、誰かえらい先生や、何かの
権威に決めてもらおうとするのですか？　それは自由を棄てる道です。それは「真理はあなたがたを自由にする」
という御言葉とは関係のない世界です。

ttp://homepage2.nifty.com/room30th/gesewa/c_onanism.html

659 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 19:59:41 ID:Imof++Em

自慰行為は
医学的に健全な行為と認められてます。
夢精まで行くと、体が無理をしてる状態なんですよ。
エホバの証人他スレを見ても、

　　　・反社会
　　　・反医学

輸血問題やマスターベーションの禁止、幼児虐待、子供の信者の学校行事の抑制などなど数えきれない程の馬鹿バカしい決まりが多すぎる。

660 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 20:07:10 ID:Imof++Em

まぁ、早い話が
信者は組織によって踊らされて人生を棒に振って、何の中身もない人生で終わる
って事・・・。かわいそうに・・・。

661 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 21:36:19 ID:9YKAGs3i

結婚しても何でもＯＫってことはないんじゃなかった？
やってはいけない行為とかもあるんじゃなかった？

662 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 22:22:21 ID:MXdFFWTg

そんな事はわかってるが
どうせしょうもないので聞かない

663 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 00:48:38 ID:JfJTlZNg

未信者の主人が

SMをせまっきて困っています
ｱﾅﾙセックスを求めてきて困っています
69を求めてきて困っています
相互オナニー鑑賞を求めてきて困っています

664 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 00:53:02 ID:k8p1fUhC

うちの母親はエホバの証人で、たまに、たまたまテレビでHシーンが流れると「性の不道徳」って言葉使うのですけど私は性の不道徳によって生まれた子供なんでしょうか

665 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 01:38:40 ID:PtzBHfCt

性交渉は結婚した男女のみというのが掟ですから。

666 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 01:49:19 ID:DJOvZYv3

>>665
663みたいなのも結婚していればエホバッチはみんなやってもいいんですか？？

667 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 02:15:19 ID:PtzBHfCt

さあ、夫婦の価値観によるでしょう。
あまり好まれはしないでしょうけど。

668 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 07:02:31 ID:cbYWGsdR

ＳＭや相互オナニ－鑑賞、アナルセックスは駄目なんじゃないの
６９はどうなんだろうね
っていうか結婚しても自慰行為は禁止なわけ？
もうわけわかんない

669 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 07:41:36 ID:MAX7U9Fv

寝室に入り込むエホバの証人の規制
　
レイの統治体の任期中に、統治体は夫婦間の性行為の細かい規制を「ものみの塔」誌に次々に発表して、またそれを
変更していった。…問題となった行為は、正常の性交行為である性器同士の結合以外の行為、特に性器と口腔との
結合、性器と肛門との結合であった。…１９７２年、統治体はこれらの行為は排斥処分に値する行為であるとする決定を、
わずかの審議の後で下し、１９７２年１１月と１２月の「ものみの塔」誌（英文）にその旨が掲載された。

この決定は、そのような異常性行為に参加したり、目撃した者の報告の必要性をエホバの証人たちに促していた。その
結果、１９７３年以降、異常性行為をめぐる審理委員会が各地の会衆で多く開かれるようになった。これは、特に夫婦の
片方がエホバの証人でない場合、深刻な夫婦間の不和を引き起こすことになった。この異常性行為の規制が打ち出さ
れた結果、多くの証人の夫婦が離婚せざるを得ない羽目に陥った。…

この異常性行為に関する規則はエホバの証人の社会を５年以上にわたって支配した。多くの夫婦関係が破壊され、あるいは
少なくとも不和に追いやられた。その実数は誰も知らない。１９７８年、この規則は統治体の決定により廃止されることになる。

http://www.jwic.com/franzbio.htm#8

670 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 10:07:32 ID:/jde0Ths

SEXという、何はなくとも一番プライベートな部分に干渉介入してくる宗教にハマる狂信者の気が知れない、エホバっていうあなた方のお父さんは何様だよ？

返ってくる、返事は
多分

　神　様　だ　よ！

バカの一つ覚えみたいに・・・。

671 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 10:13:18 ID:cbYWGsdR

>669
結局現在はどうなの？

672 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 12:58:36 ID:BhtsviIw

ＡＶ見るのも禁止なのかな？
オネイニーさえしなけりゃＯＫ？

セックス時のおもちゃ使用はＯＫ？

673 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 14:05:12 ID:RcxHjwvj

>>672
『女を見つづけてこれに情欲を抱く者はみな,
すでに心の中でその女と姦淫を犯したのです』

エホバの証人の機関紙「ものみの塔」2002年2月1日号

『精神的清さ。
思いの奥底で汚れた考えを抱きつづけてはなりません。
イエスは汚れた考えを抱くことについて警告し,
「女を見つづけてこれに情欲を抱く者はみな,
すでに心の中でその女と姦淫を犯したのです」
と言われました。（マタイ 5:28。マルコ 7:20-23）
この言葉は,ポルノに関係した写真や映画を見ること,
みだらな性行為を描写したものを読むこと,
いかがわしい歌詞の歌を聴くことにも等しく当てはまります。
ですからクリスチャンは,汚れた考えを抱いて汚染されないように
しなければなりません。そうした考えは,神聖さに反する汚れた言動に
つながりかねません。―マタイ 12:34; 15:18。』

674 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 14:11:14 ID:RcxHjwvj

>>672
エホバの証人の機関紙「ものみの塔」1973年05月15日

「『もてあそぶ』とは，遊具で遊ぶ場合のようにおもしろく遊ぶ，
スポーツや遊戯などをして時を過ごす，という意味です。
性の不道徳をもてあそぶとは，実際には
淫行あるいは姦淫を行なわずに，それと戯れることです。
性器は遊び道具ではなく生殖のために神が与えたもの，
結婚した人びとがその配偶者とともに用いるものです。
聖書は不品行を罪としています。
そして不道徳をもてあそぶことが不品行であることは明らかです。
不品行は排斥という結果を招く恐れがあります。
（ガラテヤ 5:19。マルコ 7:21‐23）」

675 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 14:14:57 ID:RcxHjwvj

エホバの証人の機関紙「ものみの塔」2000年11月01日 p.8

『道徳上の清さに関する敬虔な見方

「淫行」という言葉は何を意味しているでしょうか。
これはギリシャ語のポルネイアという言葉から来ていて，
未婚の人どうしの性関係に適用されることもあります。（コリント第一 6:9）
その語は，ほかの箇所，例えばマタイ 5章32節やマタイ 19章9節では，
意味がさらに広く，姦淫，近親姦，獣姦をも指しています。
また，結婚関係にない人どうしの他の性的行為，例えば口腔交接や肛門交接，
また他の人の生殖器を官能的にもてあそぶことも，ポルネイアと言えます。
そのような行為はどれも，神の言葉の中で
―はっきりと，あるいは暗に―非とされています。
―レビ記 20:10，13，15，16。ローマ 1:24，26，27，32。』

676 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 15:51:14 ID:vPRPm4yS

>>671
基本的には何も変わってない
夫婦であっても
口腔交接（フェラチオ）禁止
肛門交接（アナルセックス）禁止
お互いの性器をもてあそぶ行為（前技）禁止

677 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 18:08:58 ID:cbYWGsdR

>676
マジなのそれはｗ
結婚しても何もできないに等しいのでは
避妊はいいんですよね？

678 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 18:45:24 ID:MAX7U9Fv

*** ものみの塔78 6/1 30‐31ページ読者からの質問 ***

これまで当誌には，夫婦間の口腔性愛などある種の異常な性行為について幾らかの注解が載り，そうした行為は
ゆゆしい性の不道徳と同一視されてきました。この考えに基づいて，そのような行為にふける者は，悔い改めない
なら排斥の対象になるという結論が出されていました。それで，会衆の長老たちには，夫婦間のそうした行為に
ついて審理委員としての資格で調査し，行動する権限があるという見解が取られてきました。

しかし，この問題をさらに注意深く比較考量した結果，聖書の明確な指示がないことを考え，こうした問題は
夫婦が神のみ前で自ら責任を負わねばならない事柄であると確信するに至りました。また，夫婦間の親密な
行為を規制したり，その事だけを根拠として排斥の措置を取ったりすることは会衆の長老たちの務めではない
ことをも確信するに至りました。…これは，聖書の示すところに従い，十分な根拠がないと思われる場合に，
独断的な態度を取らないようにする，鋭い責任感の表われにほかなりません。
(引用終わり)

「聖書の明確な指示」が無く、「十分な根拠」も無いのに、誰かさんの「独断的な態度」のために、排斥されたり、
離婚になったり、家庭が壊された人たちはどうなるのでしょうね？「鋭い責任感」を見せてもらいたいものです。

679 ：現役：05/02/20 19:33:30 ID:iB1BShlp

>>676
> お互いの性器をもてあそぶ行為（前技）禁止

誤解を招くだろ
もてあそぶ意味ではだめだけど、前儀は大切なものだ

680 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 21:23:54 ID:VZJsT1xK

>>679
ﾏﾑｺに唾つけてからﾃｨﾑﾎﾟ入れれば前技は必要ない

681 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 22:15:20 ID:cbYWGsdR

>678
記事はかなり古いけどその解釈で現在もいいわけですか？

682 ：672：05/02/20 23:36:45 ID:BhtsviIw

いろいろ駄目なんだね。

現役の方でやりたいけど、
やっぱり信仰は裏切れないし…でやれないこととかあります？
まあ普通に男だったらオナニーか。

683 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 23:39:26 ID:H7yWFt0+

競馬

684 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 23:55:28 ID:cbYWGsdR

>682
現役の方？
付き合ってる人がエホバとか？
>683
博打は当然ご法度だよね
２００円のロトくじさえ買えない

685 ：名無しさん＠３周年：05/02/21 00:21:04 ID:LfuQ1mkc

>>682
ｵﾅﾆｰは既婚未婚を問わず男女とも禁止されています（罰則は無いが重要な努力目標）

686 ：682：05/02/21 08:20:18 ID:iagYiSj/

>>684
世の人です
付き合いたいな、と思ってる人がエホバです

>>683
競馬か。
まあ今はやりたいだろけど、最終的にやれなくて正解だよ。
確かに面白いがはまると金がもたない。
毎週行ってる俺が言うんだから間違いない(￣д￣；)

687 ：名無しさん＠３周年：05/02/21 08:47:50 ID:8NAl9PvY

>>686
１世だから昔やってたんだよ。
それこそ土日は朝からずーっと。
まぁ、ほとんど見だったけどね。
レースさえ見れれば満足なので、馬券は買わなくてもいいんだけど
ウィンズや競馬場に行くのすら憚られるんだよね。

688 ：名無しさん＠３周年：05/02/21 17:59:26 ID:irnY2Xrd

>>687

昔は大会といえば競馬場や競輪場借りてやっていたけどなw
漏れが競馬・競馬場に入ったのは後にも先にも大会の時だけだがw
しかも未成年だったしw

689 ：名無しさん＠３周年：05/02/21 20:09:25 ID:j9HIoA7S

夫婦間のプライベートな事までは、いちいち口出されないよ。
だから夫婦で楽しむ分には、フェラだろうがＳＭだろうが
全然問題ないよ。　ってか　普通にそんな事聞かれないし。

690 ：686：05/02/21 20:44:14 ID:iagYiSj/

>>687
あ、そっか
一世の方って選択肢を考えてなかったです。
昔、好きでやってたなら辛いでしょうね～…
自分も今やめれ、って言われてもよっぽどのことがあっても辞めれないかな。

競馬をテレビで見たりするだけでも
見つかればとやかく言われるんですか？大変だ(￣д￣；)

691 ：名無しさん＠３周年：05/02/21 21:08:21 ID:8NAl9PvY

>>690
テレビにまで文句は言われないだろうけど、
見てるのは内緒にしてる。
白い目で見られるのが目に見えてるからさ。

692 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 00:09:24 ID:A0Teg5Yb

株はどうなんでしょう？
知らない人からみると賭け事ですが。

693 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 00:10:17 ID:A0Teg5Yb

692です。
ごめんなさい。
スレ違い発言でした。

694 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 10:23:22 ID:AU0ntR1g

携帯は持ってもいいの？
電磁波がどうのこうのとか、お金もかかるし…

695 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 10:33:21 ID:A0Teg5Yb

私もそうですがスレ違いになるわけで・・・

696 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 11:58:56 ID:B9nPMbGL

ネタがない時はいいんじゃない？
ちなみに株もやってはいけませんね
携帯電話はどうなんでしょうね
確かにお金かかりますよね
証人同士でメルアドや番号交換とかやってるのかな？
お、ちょっと恋愛話っぽくなったかな

697 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 12:05:41 ID:x2fvSRY8

スレ違いにこだわるねｗ
エホの人って男女が二人きりで会うのもあんまし良い顔されないのですよね？
それで介添え役の人がいる、と。

付き合うの自体が禁止なの？
それとも婚前に変なことにならないように、二人きりってのが良い顔されないだけ？

698 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 12:16:25 ID:B9nPMbGL

たとえば何年かぶりに会った姉妹に
王国会館で集会後に一緒にご飯食べに行きませんか？
って誘ったりするも禁止なのかな
いろいろ話とかもあるだろうに

699 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 12:22:12 ID:A0Teg5Yb

スレ違い発言が多いと荒れていくので・・
ちょと不安。

私の知っている子は携帯持っているよ。
職場が同じせいなのかメアド交換して
仕事の事とか色々雑談したり。
そういうのもよくないのかな？

職場の飲み会とかかたくなにこないけど。

700 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 17:12:35 ID:wq3ilK1Z

>>696

*** 目ざめよ! 2000/10/8 27ページ株式に投資するのは賢明ですか ***

株式売買に関係するさまざまなリスクを考えると，株式を買うことは賭け事と同じなのでしょうか。…そのような
投資は賭け事とは異なります。…自分のお金をどのように投資するかは個人が決定する事柄です。

*** 目ざめよ! 2002/10/22 18ページ携帯電話が必要だろうか ***

携帯電話にはもちろん良い面もありますが，マイナス面についても考えてみるのです。…イエスは，
重要な計画に着手する前に『費用を計算する』べきである，という賢明な原則を述べておられます。
（ルカ 14:28）この原則は携帯電話にも当てはまるでしょうか。確かに当てはまります。…

携帯電話を使ってひそかに異性と接触するようになる若者がいます。警戒を緩め，他の人との
コミュニケーションに関して普通なら守るはずの規準を無視するようになった若者もいます。…
どうして秘密の付き合いをしようなどと考えてよいでしょうか。

701 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 17:15:33 ID:wq3ilK1Z

>>697

*** 目ざめよ! 1986/4/22 12ページどうすれば婚前交渉をきっぱりと断われるだろう ***

付き添いを伴う: 付き添いが軽べつされる国もありますが，絶対に必要とされている国もあります。
若者の中には，「僕たちが信頼できないみたいです」とこぼす人がいます。信頼できないのはあなた
ではなくて，あなたの心なのです！箴言 28章26節は，「自分の心に依り頼んでいる者は愚鈍であり，
知恵によって歩んでいる者は逃れることになる」と率直に述べています。デートの時だれかほかの人
に一緒に来てもらうようにして賢明に歩んでください。

702 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 17:30:43 ID:wq3ilK1Z

>>698

*** ものみの塔 1998/1/15 15ページ神と共に歩みつづける ***

不穏当な状況のもとで仲間の信者と交わることでさえ，重大な問題を招くことがあります。男女間の
誘引力は強力です。ですから，エホバの組織は愛ある配慮のもとに，配偶者でない異性や家族の
一員ではない異性と二人だけで，人目を避けて行動することがないよう警告してきました。

*** 目ざめよ! 1994/3/22 17ページどうしたら不道徳をもてあそぶことを避けられるだろうか ***

気を緩めるべきではありません。交際している人がいるなら，デートは慎重に計画してください。…
駐車した車の中やアパートの部屋で二人きりになるといった危険な状況を避けてください。一般に，
博物館やレストランやスケート場などに行って親ぼくを深めるほうが安全です。

703 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 18:22:05 ID:nNRFoZxQ

>>696
今では携帯をもってないほうが珍しい。
>>697
付き合うこと禁止ではないが、あまり奨励されていない。
なんでも淫行に繋がると考える輩が多い。
>>698
禁止ではないが、白い目で見られるのは確実。

704 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 19:20:56 ID:StkO0M1G

記念式の後に若い男女そろって小洒落た店に行って
食事をすることが恒例な会衆もある。　
デートも２名で行く人もいれば、集団やダブルデートを
する人も居る、　結局判断するのは自分次第。
周りの反応は地域性によって千差万別。

ま、１８歳同士が二人きりって場合と３０歳が二人きりって
場合では状況も心象も全く違うわけなのでその辺は
適当に判断してくれ。

ってかこれだめなの？　あれは？　とかさ
現役でも無い癖に　教えて君正直ウザイです。

705 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 19:36:17 ID:Tm9gElpy

漏れとｶﾐさんが付き合っていた時は会衆も家も離れていたから
必然的に会うのが公共の場だった。
だから付き添いなんてつけなかった。

初めてキスしたのは婚約してからだったな。
まあ、当然これも公共の場での事だったがw

706 ：現役：05/02/22 21:03:59 ID:VToQjI7K

>>680
お前はデリカシーのないバカ

707 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 21:15:27 ID:B9nPMbGL

付き添いなんてつけると付き添ってもらっていた人の方に気持ちがいっちゃう
なんてこともあるんじゃないだろうか
女性二人、男性一人あるいは男性二人、女性一人
いずれもあまり良いようには思えないが
でも付き合うって決めてる場合はいいけど
ただ単に異性とご飯食べに行って兄弟姉妹として親睦を深めようって
場合でも付き添いつけるとなるとなんだかな～

708 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 22:01:20 ID:nNRFoZxQ

>>707
私の場合は姉妹の両親の意向で毎回妹さんがついてくる。
これはセットで貰ってくれということなのか？

709 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 22:02:50 ID:B9nPMbGL

>708
なんか余計に危ないようなｗ

710 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 22:08:07 ID:Tm9gElpy

>>708

セット価格はお得なのか?
モスみたいにきっちり取られているなんて事はないのか?

711 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 23:17:03 ID:nNRFoZxQ

>>710
ふたりとも可愛いからお得だよ。
しかし、なんでも３人分の料金になるのが痛い。
・・・やっぱり損してるのかな。

712 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 23:31:30 ID:WejlYGEo

中学校の音楽会のようなケコーン式でした（藁
・質素
・ほのぼの
・酒出ない

713 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 00:14:05 ID:KWRcdbJC

エホバの証人は、やっぱりゴキブリや病害虫みたいに、駆除するしか方法がないようだ。
秘密警察を創設して、エホバの証人と見なした人物を逮捕状なしで拘束して、
裁判なしで強制収容所に死亡するまで拘禁する国際条約を採択し、国内法を制定すべきだ。
収容したエホ証は即刻ガス室でぶち殺せ。
殺人を犯しても、相手がエホ証だったら「無罪」とする刑法改正案を国会に提出せよ。

714 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 00:54:28 ID:OUfUcA04

>711
やっぱ奉仕活動とかに力入れててお金はあまりないわけですか
結婚後は二人で質素に暮らしながら証人としての人生を全うすると
（ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝが来れば死ぬ必要ないけど）
そういう人生もいいと思いますよ

715 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 01:33:03 ID:JSJyLJl8

>>711

まあ、ｹｺｰﾝすれば財布は一つだからな。
漏れの場合はデートの時には全部払っていて、でもってｹｺｰﾝと同時に
財布の紐をｶﾐさんに握られた・・・( ´Д⊂

716 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 03:35:32 ID:T0JrZw0R

>>715
705さんと同じ方ですか？
初めてのｾｸｰｽはいつでしたか？
やぱーりｹｺｰﾝ式の日ですか？
うまくいきました？
最初の頃はｶﾞﾂｶﾞﾂやりまくってました？

うぅJW同士の新婚生活って気になる～

717 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 08:27:30 ID:ot9bSHez

初セックスも公共の場でした

718 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 08:42:25 ID:OUfUcA04

>717
わざわざホテルですか？
婚前交渉ではないですよね

719 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 11:33:11 ID:4gAeZSgE

エホって童貞率高いよな～

720 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 12:24:50 ID:OUfUcA04

クリスチャンとして歩んでいれば当然ですよ

721 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 13:45:08 ID:O99ZPJuF

昔は好きな兄弟と長電話してるだけでも怒られたな。
なんか二人だけの時間を長く持つことで
密室に二人だけでいるときと同じ危険性があるとかで
クリスチャン同士の異性との長電話も禁止されていたっけ。

今じゃ懐かしい思い出だが・・・

722 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 14:08:20 ID:PgYlMSFQ

エホ証離れて４年。処女喪失からセックスにハマって今ではかなりの人数経験したけどＨって相性があるでしょ？婚前交渉なしで１人の人としかしちゃいけないなんてすごい賭けだよね。パートナー組んでた子は会衆の兄弟と結婚して幸せに暮らしてるけど…

723 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 17:34:20 ID:JSJyLJl8

>>718

ちなみに>>717はパチモノね。

カミさんと結ばれたのはウェディングナイトだよ。
法律上の入籍は２０日以上前に済ましていたけどね。
うまくいったかどうかは、まあ、お互い童貞&処女だった訳だから
多少なりの苦労はあったと思います。
ｹｺｰﾝ後の夫婦生活は、まあ、普通の新婚さんと同じなんでないの?

724 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 17:36:17 ID:JSJyLJl8

>>722

アメリカでのアンケートで非処女・非童貞同士の結婚と、処女・童貞で結婚した
夫婦での離婚率調査をすると前者の方が圧倒的に離婚率が高かったそうだ。

前者は性行為豊富同士だから夫婦の生活が上手くいくのかと思われがちだけど
それまで他の相手に刷り込まれたセクースのやりかたが抜けなくてどうしても
不一致してしまうらしい。
そしてコミニケーションが上手く取れずそのまま離婚と。

後者は最初のころは上手く行かないけど
そのうち上手く行くようになるから問題がなくなると。

725 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 20:00:53 ID:PgYlMSFQ

そうなんだ？でももし結婚した相手が真性包茎だったらかなり嫌じゃない？私は結婚しない派なので離婚率とかどうでもいいけど。エホ証の中だけで生きてる人って世間知らずだと思うのは私だけかな？

726 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 20:13:17 ID:JSJyLJl8

>>725

まあ、多少なりとも世間とズレている所はあるかもね。
何と言っても世のものではないのでw

でも漏れはごく普通の一般企業で働いて、カミさんを養っているよ。
そんなに世間知らずだとは思っていないよ。

727 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 20:15:17 ID:72XCrdwc

二人でまともに話したこと無いのに結婚に踏み切る勇気がすごい。
生活様式、考えが違ったらどうするんだ？

728 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 20:20:34 ID:JSJyLJl8

>>727

どっかの合同結婚式とかと勘違いしてんじゃないのか、喪前?

729 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 20:21:27 ID:PgYlMSFQ

私の母親が２世なんだけどエホバの社会しか知らないから優しすぎて心が弱いよ。愛の中で育ってるし父も母をすごく愛してるから幸せだと思うけど物の見方が狭すぎる。別にいいけどその分私は普通より汚れきった大人になっちゃった。

730 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 21:20:48 ID:+E5UyNE3

↑
あなたはエホ症３世じゃないの？

731 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 21:40:25 ID:PgYlMSFQ

開拓者なって下りてすぐ離れたから元３世。私には母親のような人生は送れない。暴力男と同棲したりホスクラにハマったり愛人したり普通より低レベルな人生送って来たけど今は幸せだし。

732 ：2405：05/02/23 21:56:53 ID:NYubY3T5

母親は離婚して心の拠り所を求めていたのだと思う。
その時ﾀﾏﾀﾏ出会ってしまったのが悪夢の始まり。
今は精神的にも落ち着き自分の愚かさを悔やんでいるみたい。
素直に母親に従った妹と弟はもっと苦しんでいます。
普通に恋愛が出来ないって･･･
幼い時に受けた影響はたぶん一生続きます。
そして私も。

733 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 22:07:25 ID:PgYlMSFQ

続くと思う。自分自身が愛されて育ってるから人を愛せないようなヒドい男でも可哀想になって情で付き合ってしまったり。暴力男にお前はエホバの中で甘やかされて育って来たから世の中では生きて行けない、エホバに戻れって冗談で言われたくらい。

734 ：2405：05/02/23 22:20:03 ID:NYubY3T5

今では世間ずれしている事を肌で感じています。
辛くなって王国に戻ったこともありました。
そして自己嫌悪。

「幸せ」という言葉にとても敏感になってます。
このような話をすること自体、ﾄﾞｷﾄﾞｷです。
今日、一歩踏み出せてよかった。

735 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 22:37:05 ID:PgYlMSFQ

女は色気と愛嬌があれば幸せになれるよ。エホバで外見より中身と２０年間教えられてきたけど可愛いほうが絶対得だし。過去は過去にして前向きにがんばってね。

736 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 23:33:45 ID:4jHDlmU8

可愛いorカッコイイにこしたことはないよね。
でもエホ証関係なく性格ブスは普通にヤダ。やっぱ性格大事じゃない？
かといって見た目全く気にしないのも論外だけど。

737 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 23:56:12 ID:JSJyLJl8

性格は大事だぞ。
外見なんてもんは年齢とともに衰えていくもんだし、しわくちゃのババァの
くせに性格ひんまがってるなんて最悪じゃん?

738 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 23:57:11 ID:PMeAox9e

両方大事。あたりまえ。

739 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 00:15:35 ID:2JwSkA9a

外見の良し悪しは本人の人間性や考え方なんて関係なく
ただ単にＤＮＡの仕業に過ぎないのだが
それが人生にとってあまりに大きな差を生み出すのは事実であり真実
美人は圧倒的に得なのだ
しかしながら幸福というのはどんな環境で育つかどんな人間と出会うか
どんな人生を歩むかでも大きく異なる
そういう意味では美人でも幸福とは限らないし醜い者が必ずしも
幸せにはなれないというわけでもない
結局人生とは色々な総合された運命の集合体
運そのもの、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙみたいなものなのか

740 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 00:19:02 ID:23UUKZo/

でもエホ証の中って一般に見向きもされないような外見の若い兄弟姉妹多くない？時代錯誤もはなはだしい服とかｗ金髪にゴスロリで地域大会行って痛い格好してた私が言うのも何だけどｗ

741 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 00:21:49 ID:elaVUZ4Z

>>740

ローラアッシュレイ着ている姉妹よりも痛すぎだよ、喪前。

742 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 00:55:28 ID:o+LtxSD0

聖子ちゃん時代な服装で
奉仕活動してる人居るしな

まあ世の中の事に興味無いから
ファッションなんか興味ないんだろ

743 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 01:12:54 ID:23UUKZo/

それでも主宰監督の娘だから表立っては誰も何も言わなかったｗそこもエホ証のヘンな所だよね？今思うと父親は針のむしろ気分だっただろうな…離れて良かった…

744 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 01:20:52 ID:elaVUZ4Z

>>743

チョウムスって何で変な椰子ばっかなんだろ?

745 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 01:47:39 ID:23UUKZo/

会衆の人がちやほやするからじゃない？私小４でバプテスマ受けたけど討議とか他の人より適当だった気がするｗ献身の意味わからないまま受けたもん…

746 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 01:56:32 ID:elaVUZ4Z

>>745

漏れが昔付き合っていた姉妹もﾁｮｳﾑｽだったな～。
結局その人とは別れたけど。
今頃何処でどうしているやら?

747 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 02:07:13 ID:23UUKZo/

離れてるかまだ熱心にがんばってるかだよね。私は証人の中に好きな人ができずこの世の人とばかり付き合って離れました。ＭＴＳで短期間会衆にいた兄弟ですごい男前がいたけど出戻りで開拓者下りたような女は相手にされませんでしたｗ

748 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 03:59:26 ID:2JwSkA9a

>745
漏れは逆にバプ受けたらもう後戻り不可能と思い
悩んだ挙句結局受けずに去った
それ以前に伝道活動も未経験なんだけど
>746
付き合うって言っても付き添いデ－トくらいですよね
それで別れちゃう場合もあるんですね

749 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 05:19:45 ID:NfQuO/SQ

>>741
原宿や渋谷に行ったらローラアシュレイのほうが痛すぎると思う。
漏れはゴスロリで行った740さまに敬意を表する。

つーか、デート代ってJWの場合も男に払わせるのかよ。
男が金持ってないのはよくわかっているだろうに。
ま、兄弟やるよりは姉妹やるほうが金はかかるかもな。洋服代にな。
兄弟なんてスーツが2着とネクタイ3本あれば大丈夫だもんな。

750 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 06:21:18 ID:XTkeQcXG

>>748

漏れの場合はﾃﾞｰﾄに付き添いなんてつけた事ないってば。
それにJWの場合は、付き合う事の重要性は世の人以上だと思うぞ。
基本的にｹｺｰﾝが前提な訳だからな。

751 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 08:15:20 ID:FwzhrUrb

>>750
付き添い無しで会衆の人にデート見つかったらどうすんの？
むしろどうなんの？

752 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 08:53:03 ID:aaMKk2+f

>>750

>>704　嫁

マジレスすると見つかっても関係ねーよ、
ただし真面目に交際していることは絶対の条件。

753 ：よし：05/02/24 09:26:23 ID:I4KZbS2r

エホバの証人の可愛いお姉さんとエッチする方法ないかな？

754 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 10:01:10 ID:IOF5vq3S

>>742
じゃなくて
服買う金がネーんだ

755 ：とし：05/02/24 10:21:00 ID:I4KZbS2r

違うよエホバの証人の可愛いお姉さん紹介してよ？エッチしたいんだよ！

756 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 11:30:41 ID:pM3Zl7FH

普通の人とやりなさい。

757 ：チンコ：05/02/24 11:45:17 ID:I4KZbS2r

いやいやエホバの証人のネエチャンとやりたいんだよ！誰か紹介してくれ？

758 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 11:52:57 ID:pM3Zl7FH

人にばっかり頼っていないで、自分で口説いてきなさい。

759 ：よし：05/02/24 11:57:39 ID:I4KZbS2r

まっそう言わずに誰か紹介してよ？

760 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 12:04:33 ID:pM3Zl7FH

なんでエホバの証人が良いんだよｗ
まあ、自分を磨いてアタックしなさい・・・

761 ：チンコ：05/02/24 12:09:46 ID:I4KZbS2r

それは処女が多いらしいからだよ！是非頼むよ！犯してやったっていいぜ！

762 ：私は長老です。：05/02/24 13:44:27 ID:KNMgIVoE

エホバの二世の女と三年付き合ってたけど
アナルセックスもゴックンもなんでもありやったで。
葉っぱ吸いながら何発もやった。

763 ：性：05/02/24 14:05:32 ID:I4KZbS2r

是非長老さん女を廻して下さい！是非エホバの証人の女とやりたいのです！

764 ：反JWキラー派：05/02/24 17:04:03 ID:8fXX/mqS

755=757=759=761=763
うるせーんだよ、このひきこもりヲタがｗ

765 ：ちん：05/02/24 17:13:19 ID:I4KZbS2r

まぁそう言わずにお前もやってみな！ＪＷを潰すにはいい方法なんだぜ！

766 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 17:16:40 ID:elaVUZ4Z

>>751

ｹｺｰﾝを前提に付き合っているのにとやかく言われる筋合いは何にもないな。
それに漏れは別にデートじゃなくても会衆の姉妹と二人で飯食うこなんて
良くあったけどな。
二人で飲みにも逝ったし。
まあ、相手にとって漏れが恋愛対象でなかったから、出来た芸当なのかも
知れないがw

767 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 17:17:22 ID:elaVUZ4Z

先生、さっきから引篭もり厨がｳｻﾞいです。

768 ：ちん：05/02/24 17:23:11 ID:I4KZbS2r

長老さん返事下さい！

769 ：私は長老です。：05/02/24 20:22:05 ID:ZnoLkGqN

ちん君＞二世とヤル？こないだ捨てちゃったからな。

770 ：私は長老です。：05/02/24 20:23:02 ID:ZnoLkGqN

でも凄い可愛かったよ顔とスタイルはね。

771 ：私は長老です。：05/02/24 20:25:40 ID:ZnoLkGqN

埼玉の集会所に行けば会えるんじゃないかな？

772 ：ちん：05/02/24 20:27:21 ID:I4KZbS2r

いやあ～それはうらやましいなぁ～！

773 ：私は長老です。：05/02/24 20:30:05 ID:ZnoLkGqN

二世なんてすぐヤレるよ。嫌々エホバに通ってるの多いみたいだし。
可愛い子けっこういるし。遊んでない子多いから気持ち良いよ。

774 ：私は長老です。：05/02/24 20:33:54 ID:ZnoLkGqN

あ、そうそう二世の娘に風呂場で俺のオシッコ飲ませたこともあったし
ハメ撮りしながらヤリまくったこともあったな、懐かしい。
本当に実話ですよ。

775 ：ちん：05/02/24 20:38:00 ID:I4KZbS2r

出来たら埼玉の集会所の住所教えてもらうと嬉しいです！エッチ目的で行くんなら洗脳されやしないし！まじにいくよ！

776 ：私は長老です。：05/02/24 20:46:57 ID:ZnoLkGqN

それ言ったらバレるっつの！
有名な長老の娘だったから！（爆）

777 ：ちん：05/02/24 20:54:37 ID:I4KZbS2r

アハハ構わないんじゃないの？マジに行ってみるよ！

778 ：反JWキラー派：05/02/24 21:07:54 ID:8fXX/mqS

>>776
>>777
バカ二人で楽しそうでつねｗ

779 ：私は長老です。：05/02/24 21:12:12 ID:ZnoLkGqN

778＞バカに夢中になって抱かれてヒィヒィー言ってる二世の娘の
方がバカなんじゃねーの？
うらやましいのか？童貞野朗。

780 ：反JWキラー派：05/02/24 21:42:20 ID:8fXX/mqS

>>779 あなたに羨ましさなんて微塵も感じません。むしろその低脳さを哀れに思います。

781 ：ちん：05/02/24 21:52:38 ID:I4KZbS2r

780なんかほっとけよ！俺達はエホバの性の開放するんだから！さぁ～エホバの二世とやりまくるぞ～！

782 ：私は長老です。：05/02/24 21:57:58 ID:XyABBpVJ

780>バブテスマ風呂で夢精しながら死ぬなよ（爆）

783 ：ちん：05/02/24 22:02:50 ID:I4KZbS2r

ああお互いにな！マジに頑張ろう！エホバの二世待っていろ！やりまくるぞ！

784 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 22:06:55 ID:kXHPSd1W

ここの奴ら、だいぶ低脳だな！下には下がいるもんだ！！くだらねぇスレクリック損。

785 ：反JWキラー派：05/02/24 22:13:13 ID:8fXX/mqS

>>782
そちらこそｗ

>>783
妄想ばかりしてないで、たまには現実にも目を向けましょうｗ

786 ：ちん：05/02/24 22:16:23 ID:I4KZbS2r

ほう妄想じゃなくてまじにエホバを開放してやるよ！

787 ：私は長老です。：05/02/24 22:18:20 ID:XyABBpVJ

だーかーらーサタンのショん便呑んでる二世の娘の方が低脳なんじゃねの？

788 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 22:21:14 ID:kXHPSd1W

てめぇらにはかなわねぇや！おめでとう！キングオブ低脳！

789 ：私は長老です。：05/02/24 22:24:55 ID:XyABBpVJ

ありがとう！

790 ：ちん：05/02/24 22:32:19 ID:I4KZbS2r

まぁその低脳の二世が俺達のかもなんだから！回りはほっといてまじに二世とやりまくろう！

791 ：私は長老です。：05/02/24 22:35:28 ID:XyABBpVJ

そうそう、そうしまひょ

792 ：反JWキラー派：05/02/24 22:38:50 ID:8fXX/mqS

エホバ、どうか>>789や>>790のような低脳どもをお許しください。彼らはもはや、自分がいま何をしているのかすら理解できなくなっているのですww

793 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 22:41:32 ID:pOLy1Y8+

ふさけんな！スレでやってくれ
面白いんなら静観するけど
ぜんぜん面白くもないし

794 ：ちん：05/02/24 22:42:48 ID:I4KZbS2r

おい792！マジにエホバを性の天国にしてやるから！お前も俺達の仲間に入れ！

795 ：私は長老です。：05/02/24 22:59:39 ID:XyABBpVJ

(((((爆))))))
うーけーるー

796 ：ちん：05/02/24 23:04:12 ID:I4KZbS2r

だろ！アハハ反論が楽しみだよ！

797 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 23:05:33 ID:reBsLfjZ

何でもかんでもエホバに許しを問わなきゃならないなんて、生きてて楽しいですか？
まぁ、何を言ってもマインドコントロールされ心を宗教に支配されたエホバの証人には馬の耳に念仏かぁ・・・。

”あｯ！”念仏は禁句でしたね(;^_^A

798 ：私は長老です。：05/02/24 23:09:25 ID:XyABBpVJ

念仏なんて言葉使ったらただじゃ済まされませんよー
えほ教はネグラな偽善者の集まりだからね

799 ：ちん：05/02/24 23:15:14 ID:I4KZbS2r

そうだよでも安心しな俺達が変えるから！だから仲間にならないか？

800 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 23:15:54 ID:Bprf+apd

>>798 ハメのうｐよろ

801 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 23:34:14 ID:kQyXg4me

悪いんだけど、ふざけるな！スレかどっちかにしてもらえる？＞ちん＆私は長老です。さん
出来ればこっちにして欲しい。また研究生さんが来るかもしれないから。

802 ：ちん：05/02/24 23:36:34 ID:I4KZbS2r

うるせー！俺達は真面目だよ！

803 ：反JWキラー派：05/02/24 23:52:34 ID:8fXX/mqS

>>794 >>795
丁重にお断りします。君たちのようなクズに身を落とすのはまっぴら御免です。さぁ愚か者よ、おとなしく帰りなさいｗ

804 ：ちん：05/02/25 00:02:22 ID:PflQKJun

アハハそれはどうかな？もうお前は俺達の仲間だよ！

805 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：05/02/25 00:18:24 ID:3o1V0Ays

いつのまにか脳みそに蟲がわいてるやつが増えたな･･･

806 ：反JWキラー派：05/02/25 00:19:08 ID:2F2MWuQ4

やっぱり俺も二世のワレメ舐め舐めしたいよーーーー

807 ：名無しさん＠３周年：05/02/25 00:22:09 ID:t70pMyS/

ちん＆私は長老ですへ
貴方方は皆に嫌われ、その行動は反社会的です。
社会に害を成す物はどうするべきか？
賢明な方なら分かる通り存在を消すべきです。
つまり死ね。それが科学的にも倫理的にも正しい唯一の道です。
>>801
あっちに来させいで下さい。迷惑です
所で801で思い出したんだがＪＷの方にも漫画ｵﾀｸって居るの？
最近の少女漫画とかってかなり濡場多いと思うのだが
うはｗｗｗｗ長文ｷﾓｽｗｗっうぇうぇｗｗｗ

808 ：名無しさん＠３周年：05/02/25 00:23:26 ID:2F2MWuQ4

エホバが死ねよ。
お前ら地球の害虫以下。

809 ：ちん：05/02/25 00:24:08 ID:PflQKJun

そうだろう！俺達と一緒に二世とやろうぜ！二世のマンコ舐め舐めしようぜ！

810 ：反JWキラー派：05/02/25 00:33:43 ID:2F2MWuQ4

俺も君たちに洗脳されたよー
エホ女やりまくるよーありがとう☆

811 ：名無しさん＠３周年：05/02/25 00:34:08 ID:b3r9jRC0

反社会はエホバの証人だと思います。

・反社会
・反現代医学
・非人道的

結局、自分たちの事しか考えられない思考回路になっちゃってるからね。

812 ：ちん：05/02/25 00:45:33 ID:PflQKJun

よしよしエホ女やりまくれ！

813 ：反JWキラー派：05/02/25 05:50:45 ID:CuTM2Avi

>>810 勝手に俺の名前を語るんじゃない。

814 ：ちん：05/02/25 08:38:14 ID:PflQKJun

みんなでエホ女とやりまくろう！

815 ：名無しさん＠３周年：05/02/25 14:50:01 ID:e39thW4x

お、今日は国立、二次か。
なつかしいな～！！
今頃みんながんばっているだろうな。

816 ：名無しさん＠３周年：05/02/25 17:14:42 ID:kOPlJZvV

>>813

ｷｬｯﾌﾟつければいいじゃん。

817 ：助平なエホ茶魔くん！：05/02/25 18:30:35 ID:ZBvwCTQv

ぽっくんも、エホ女とやりたいしゅ！（マジ）
エホ２世女なら簡単にやれるって本当か？
だれか、知り合いのエホ姉ちゃん、紹介してよ（＾０＾）！

ぽっくんに、「エホ姉ちゃんとやる方法」教えてクリクリ！（＞д＜）
エホ姉ちゃん、口説き落とす方法、出来るだけ詳しく教えて。
誰か「エホ娘との体験談」とか無いですか？
どうやって口説いたんですか？教えてくれ。

出来るだけ、自分がエホ証人にならないで済む方法が良い。だって面倒くさい。研究生までならOKだが。
どうしても俺はエホ女の彼女が欲しい！
エキセントリックで危険な恋がしたいんだ～！（＝０＝）
本当、マジレス希望！（本当これマジ意見だから・・）

818 ：名無しさん＠３周年：05/02/25 19:03:23 ID:kOPlJZvV

>>817

まともなJW相手ではまず無理。
味噌汁で顔洗って出おなして来い。

819 ：名無しさん＠３周年：05/02/26 00:19:11 ID:qjMyaaRP

イタい奴らばっかだな…

820 ：エホ茶魔くん！：05/02/26 00:56:49 ID:1h0grrix

＞８１８
なら１世の親に半ば無理やり、付き合わされてる二世とかなら出来ないかな？
連中親に鞭で叩かれてるんだろ？なんとかＳ○Ｘやれないかな・・・。
エホ２世を口説き落とし方教えてクリクリ

821 ：名無しさん＠３周年：05/02/26 01:17:45 ID:Wo6BdubY

>>820

豆腐の角で一回頭ぶつけて氏んで来い。
そうしたら教えてやる。

822 ：名無しさん＠３周年：05/02/26 12:03:44 ID:L4psM3At

みんなあまり知られてないかもだけど、
エホ二世女、けっこうヤリマン多いよ。
実際に５，６人喰ったことある。
みんなかなりのスケベだったね。
ストレス溜まってるからかな？

823 ：名無しさん＠３周年：05/02/26 12:09:12 ID:L4psM3At

ブッ細工なモテない男はエホバに入れば可愛い二世女と結婚できるから
エホバに入るって男も結構いるみたい。
ブサイク男性のみなさん、エホバに入れば？

824 ：名無しさん＠３周年：05/02/26 12:15:50 ID:TpMJIgta

別にエホ症の女が特別かわいいと思ったことはないな。
エホに入る奴は女が多いし、分母がでかけりゃ
美人もそれなりにいるだろう。

まあ、常々「外見よりも中身が大事！」と教えられているから
そう言う意味では不細工男でも一般の女性に比べれば
望みはあるのかも知れんが（ｗ

俺はエホと結婚するくらいなら独身で居た方が百万倍
ましだと思うがな。
>>823の発言を真に受ける奴は居ないと思うが、
カルト宗教信者と一生を共にする勇気がないのならやめとけ。
世の中の女性でも愛してくれる女性は居るから。

825 ：名無しさん＠３周年：05/02/26 12:41:04 ID:it4/V0nm

>>俺はエホと結婚するくらいなら独身で居た方が百万倍
ましだと思うがな。
ハハハ、それは言えるかもしれんな。
でも、だいぶ若い子も考え方が変わってきているぞ。
俺のいる会衆は大学の進学率が高いし、就職も銀行や大手が多い。
だから今の会衆は日曜日以外はガランっ。火、木は閑古鳥・・・
そういう俺も日曜クリスチャン・・・

826 ：名無しさん＠３周年：05/02/26 13:33:43 ID:n+bKQp1Y

>>144
5年前ぐらい茶髪でピアスの姉妹なんてめずらしくねーだろ。笑

827 ：名無しさん＠３周年：05/02/26 20:27:28 ID:R1MiB57x

そういえば二世のフェラテク最高だったな。

828 ：名無しさん＠３周年：05/02/26 21:15:17 ID:b5VEq8rr

>823
ブサイクでハゲててデブでチビな漏れでも
信仰のために一生懸命生きれば可愛い二世ちゃんと結婚できますか？
でも死ぬまで宗教漬けで暮らすなんてやっぱ無理かも

829 ：名無しさん＠３周年：05/02/27 00:20:31 ID:6j+LUt3m

828>
間違いなく結婚できるよ！
　　セックスの為なら宗教くらい我慢しなよ。

830 ：伝道者：05/02/27 04:10:50 ID:jkVaaKoH

ものみの塔及びエホバの証人こそ真のサタンである。

831 ：盗京大虐殺萬歳！【斷乎殄滅】糞蛆な一億屑の劣島畜【徹底殺絶】：：05/02/27 04:18:35 ID:XDsb23/1

830 ：盗京大虐殺萬歳！【斷乎殄滅】糞蛆な一億屑の劣島畜【徹底殺絶】：05/02/14 12:00:27
（＾う＾－－萬歳！！！！！
原爆後↓↓↓劣島感動中●●●●●●●●●●●

λλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλ
λλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλ
λλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλ
λλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλ一億屑λλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλ
λλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλ
λλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλ
λλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλ
λλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλ
λλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλ
834 ：名無的発言者：05/02/14 16:17:16
盗京大虐殺萬歳！【斷乎殄滅】糞蛆な一億屑の劣島畜【徹底殺絶】
↑
家畜
835 ：縊死倭裸侵汰狼：05/02/14 16:43:59
↑↑↑
汝畜は、蛆畜未満糞以下
【834 名前：名無的発言者：05/02/14 16:17:16】
↑↑↑
糞蛆以下
【縊死倭裸侵汰狼】も【834 名前：名無的発言者：05/02/14 16:17:16】も
↑↑↑
皆、糞蛆以下

832 ：名無しさん＠３周年：05/02/27 06:06:11 ID:1Va/bn6E

>829
ほんとに？
信じていいのかい
可愛い２世とだよ

833 ：伝道者：05/02/27 19:12:54 ID:1KSNnEba

あ、でも二世で可愛い子なんて300万人に一人くらいだよ。
そんなのは他のエホ男のオナニーのオカズにされまくってる
他のエホバは男女とも妖怪図鑑みたいのばっかりしかいないな。
ま、ブサイク同士結婚したいならおススメだが。

834 ：名無しさん＠３周年：05/02/27 19:33:04 ID:YioJQ9JA

>>833
んな訳ない。
それだと世界で２、３人しかいない事になるだろ。
世間一般と同じ確率で可愛い子はいるよ。

835 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 02:29:08 ID:BBO5e7nX

私の場合世に彼氏ぃるし親も承諾してます。私の会衆ゎ皆そんな感じだし若い子ゎめっちゃかっこィィ＆可愛いし皆でお喋りするために行ってるかもﾜﾗ

836 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 03:23:42 ID:MHQEOrpl

＞８３５
大艱難通過する気あんのか？ｳｪﾗ

837 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 03:43:09 ID:9VIiCYe7

な、だから俺の言った通り二世ヤリマン多いだろ

838 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 10:28:50 ID:orcjdFnJ

>>835
そんな会衆あんのかと釣られてみたけど。
うちの会衆はみんな進学校に行くし、
商業や工業高の子も学年１番で指定校（当然国立）推薦で大学行く子も
多いからな、うちの近隣の会衆はこれが当たり前なんだけど。

839 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 11:58:27 ID:U/8KEome

835さんの会衆に行ってみたいな～2世の可愛い子と付き合いたいな！

840 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 12:49:38 ID:CvhNpy0U

839>>それはエホバの中では可愛いかもしれないけどさ
　　　世間一般の子の方がよっぽど可愛いよ。
　　　辞めといた方がいい。

841 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 12:51:13 ID:orcjdFnJ

会衆にもよると思うけどうちの２世の子（俺もそうなんだけど）
って英会話がみんな得意なんだけどみんなの会衆はどうよ？

842 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 13:15:52 ID:0ZTx/Tu7

>>841
俺の会衆は通信高校出の奴が多いよ。入学試験無し、月に数回の通学で楽ってのが理由らしいけどね…。
故に無教養で人生なめた二世が多い。開拓とやらで時間稼ぎの奉仕をするんだったら、全時間労働に就いて社会に貢献しろと小一時間…

843 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 14:54:38 ID:orcjdFnJ

>>842さん
早くどこかの会衆に変わったほうがいいよ。
そんな会衆、今どき流行らないって。
うちなんか長老の子でもみんなふつうに大学いってるよ。

844 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 15:26:00 ID:CtngYO8M

エホ証やってる奴なんてほとんど無教養じゃん。
中学生のとき研究受けてたけど、司会者は俺より一般常識知らなかったし。

845 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 15:26:15 ID:WK0M5R/S

俺の会衆はエホバ忠実に中卒しかいないな。

846 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 17:37:55 ID:3FdKZ3vs

>>841

英語会衆です。
といっても、いるのは日本じゃないから当然なんだけどw

847 ：助平なエホ茶魔くん！：05/02/28 18:01:12 ID:FwbXdBdu

ぽっくん、エホ娘のマンマンに友達ん湖したいでしゅ！（＾０＾）
結婚までセッ～クスも駄目！風俗も駄目なんて平気でしゅね・・。
エホバの野郎共、はホンマに我慢してるんかいな・・。
実はコッソリ風俗に行ってたりして・・へけけッシュ～！（＞０＜）
はやくエホ女とやりたいでしゅ！
何処かに、やりマンのエホ女いないかな・・。
この際元エホでも良いよ！
エホ！エホ！エホ～♪イェーイ！エホ！（＝０＝）

848 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 18:41:52 ID:orcjdFnJ

>>844,845さん

いろんな会衆があるな～。ガンガレ。
>>846さん
やっぱりネイティブの英語が一番ですね。

849 ：敬天愛人：05/02/28 19:19:39 ID:CuggF/la

■ユダヤ・ロスチャイルド卿の孫、ヒットラーはイスラエル建国の
使命を果たした後、南米で余生を送り20年前まで生きていた？
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hitargentine.htm

747 ：9 11ﾃﾛの真相：04/10/23 23:12:09 ID:3y6typ
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html
12 ：本当にあった怖い名無し：04/11/02 11:23 ID:9pgdgV

■▲■テレ朝の911真相暴露番組「9.11　４年目の真実～７つの疑惑～」が、日本を変えるかもしれない！

9/11、テレ朝を見た大衆の多くは、更なる情報を求めて、ネットに殺到するであろう。
ユダヤの尻拭いを担当する朝鮮宗教にとって、大衆に見て欲しくない情報の筆頭は、
｢親子スレ」であり、下記のHPである。

○≪ブッシュ親子の自作自演テロ≫
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_13_1.HTM
○９１１ユダヤ戦争
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE11p.htm
○9-11 WAS GENERATED BY SECRET JEWDOM.
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/meanwhile_j.htm#BUSHS%20PERFECTLY%20JEWISH%20ADMINISTRATION

850 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 19:38:10 ID:EfKw9MKz

>>827
ｵｰﾗﾙｾｸｰｽは禁止されてるんじゃなかったっけ？

851 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 21:41:27 ID:WjjxtBtJ

ふざけんじゃねーぞクソエホバ！！！
てめーら全員一人残らずぶっ殺してやっからな！
戦争だよ！！！！！！！

852 ：反JWキラー：05/02/28 21:45:31 ID:snxKIEvp

>>851
20万人vs1人ですか
がんばってね

853 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 21:47:46 ID:WjjxtBtJ

あらエホバって２０万しかいないんだ。

854 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 21:50:05 ID:ZDJPipQg

すくねー

855 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 21:50:20 ID:EvvCTLuB

>>853
日本ではね。
昨年１１月の段階では217326人だ。

856 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 21:55:24 ID:1vJyFv0f

>855
それってバプ受けた人の数？
研究生も足した数？
バプだけの数なら結構いると思うが
でも１０万は不活発とか消滅したとかって噂もあるみたいだが

857 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 21:55:50 ID:tFup4vTv

幽霊も相当数含まれてるけどな。

858 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 22:01:10 ID:EvvCTLuB

>>856
バプってない伝道者も入ってる。
奉仕報告を出した人数なので、
不活発・不定期はカウントされていないよ。

859 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 22:02:55 ID:3FdKZ3vs

>>852

世界だと６００万人だよな。
一人だけの軍隊か。
そんなサブタイトルの映画が昔あったようなw

860 ：研究生２年目：05/02/28 22:03:17 ID:B06Daqnr

なーんだ、ダサいじゃんエホバ。
実際は100人くらいしかいねーんじゃねーのか？

861 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 22:04:04 ID:1vJyFv0f

>858
研究生以外は含まれるということだな
俺研究生止まりだったから入ってないな
残念!

862 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 22:06:32 ID:1vJyFv0f

日本人の６００人に一人は伝道者だと考えると
すげ－多いじゃん

863 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 22:08:22 ID:EvvCTLuB

昨年末の統計では583人に１人。

864 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 22:19:35 ID:1vJyFv0f

大艱難って来るの？来ないの？どっちなの？
永遠の命はあるの？ないの？どっちなの？
結局この問いに答えられる人間なんていないのか

865 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 22:20:45 ID:tFup4vTv

>>864
ぜーんぶエホ証の妄想です、と明確に答えられます

866 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 22:21:27 ID:snxKIEvp

>>860
100人だって

あはは

867 ：現役二世：05/03/01 02:07:04 ID:xT/d/szL

おーいみんなー安心しろ！この宇宙にエホバなんていねーぞー！
みんな俺に付いて来い！みんなでエホバの証人をこの世から抹消しよーぜ☆

868 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 02:15:00 ID:pCHuILw5

やりたくてやってるわけぢゃなくて無理矢理ﾄｶ物でつられてﾄｶそーゆーので集会行ってて彼氏いてﾄﾞｴﾛの人も抹消される!?意味不…??ﾜﾗ

869 ：現役二世：05/03/01 02:16:52 ID:xT/d/szL

>>868 じゃー君だけは許してやるか！
　　　その代わり俺と一発やらセロ

870 ：敬天愛人：05/03/01 03:15:23 ID:IbQ7pv57

マスコミ、政治家、評論家、学者、市民運動家がかたらない事実があります。
（全ての内容を支持しているわけではありません）

１．増田俊男（9/11の1年前から戦争を予告）　http://www.luvnet.com/~sunraworld2/index.html
　　　　ラジオ盛岡で毎日インターネット放送　　　　http://www.radiomorioka.co.jp/top.html
　　　彼は米国本土でも放送されている。9/11事件米国政府関与を放送！！
２．太田龍の時事寸評　http://www.pavc.ne.jp/~ryu/wjn/frame.html
　　　　　よく勉強しています。元左翼大物、今右翼？　多くのうら事情を出版
３．中丸薫（明治天皇の孫）　財団法人国際問題研究所『太陽の会』　http://www.taiyonokai.co.jp/
　　　　米国ドル札を発行しているFRBを所有しているロスチャイルド家に発言している勇気ある人。　
４．副島隆彦　大学の先生ではがんばっている　　http://soejima.to/
　　　　
５．田中ニュース（ＭＳＮ）http://tanakanews.com/c0716iraq.htm
　　　　　勇気ある記者です。真珠湾攻撃、9・11は米国のやらせ戦争！！
６．ブッシュ親子の自作自演テロ　http://technotrade.50megs.com/kok_website/iriguchi.htm
　　真実はわからないが、なにかありそう。　
７．木村愛二　　元マスコミ　情報のプロ　反戦家　http://www.jca.apc.org/~altmedka/
８．宇野正美　　１５年前からバブルで日本の製造業、金融をのっとると警告
９．半端じゃない情報：
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/laputa/2001/09/11america_under_attack.html

871 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 05:42:13 ID:NaPONSLb

楽園が来ないなんて嘘でしょ(´･ω･｀)
みんな頑張って奉仕してるのにそんなのってあんまりじゃないか(´･ω･｀)
もう僕楽園で生きるくらいしか希望がないんだよ(´･ω･｀)
別に大艱難来なくていいし死んだっていいから(´･ω･｀)
楽園での生活だけは約束してください(´･ω･｀)
ちなみに現役じゃないけどね(´･ω･｀)

872 ：現役二世：05/03/01 10:11:52 ID:H0N9OU3e

おいおい楽園なんて来るわけねーだろ！頭大丈夫かよ？

873 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 11:38:02 ID:1Q+A9jGe

868さん何処の会衆ですか？

874 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 19:04:32 ID:3XDP/DdY

>872
そんな嘘言わないでよ(´･ω･｀)
現役なら信じているでしょ？楽園を(´･ω･｀)
人類は救済されなくてはいけないんだよ(´･ω･｀)
神がいないと困るんだよ(´･ω･｀)
早く癒されたいんだよ(´･ω･｀)
現役じゃないんだけどね(´･ω･｀)

875 ：現役二世：05/03/01 20:14:35 ID:tv4mm2T/

>>874 俺は現役だけどな楽園が来ない事くらい分かってるよ。
でもエホバは辞めないけどね。

876 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 21:21:57 ID:1Q+A9jGe

俺もエホバに入るぞ！

877 ：私は長老です。：05/03/01 21:36:26 ID:kkMm8YFR

なんかエホバを小馬鹿にするのも飽きてきたな。
お前ら現役と元現役でいつまでも戦ってろよ。
じゃーなバカタレ共

878 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 21:52:12 ID:Sz6e9Sbb

王国会館での集会で
食事やツマミは出ないの？

879 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 22:40:17 ID:0RCoNA5H

なんか信者の家でやるやつでは
終わってから菓子食ってたりしたな

880 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 22:48:05 ID:2pqgX7jU

>>879
ﾜﾗﾀ、お前やる気ねーなｗ

881 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 22:48:48 ID:wKOTkRNC

>>878
出ん。
>>879
書籍研究。

882 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 23:04:00 ID:3XDP/DdY

＞８７５
楽園来ないならなんでやめないの？
一生宗教漬けで生きていくつもりですか

883 ：現役二世：05/03/01 23:15:10 ID:fsjLw89K

882>もう辞めれないんだよ。知り合いや友人はみんなエホバだし。
今さら世に帰れないよ。仕事だって主にエホバの仕事だしね。
エホバの過ちは十分承知だけど、今さら引き下がるのも勇気がいるんだよ。

884 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 23:39:44 ID:3XDP/DdY

＞８８３
マジですか。Σ(￣□￣)
そこまで追い込まれてる人もいるんですね
漏れも会いたい人とかたくさんいるしなかなか完全に切り離すこと
できないんだよね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

885 ：綺羅：05/03/02 05:18:41 ID:SsFKzDJQ

自由に恋愛できないのがつらいですよね。
世の人とつき合うだけで重罪扱いだし最悪でした。
自慰のこともごちゃごちゃうるさいし人間の規則が多すぎますよね。
でも基本的にJWの人たちはみんないいひとばかりでした。

886 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 07:54:02 ID:xH1pRfDq

二世の場合、辞めちゃうと生まれた頃からの友人や知り合いと
口すら聞けないからなぁ…
親が世の人との交友にすらきびしい方針だったりすると
自分の知り合いがほとんど信者だったりするんだろうし
そりゃ辞めれないよな…すごい宗教だよ。エホバ。

887 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 08:22:41 ID:gk2+XXjp

矢野顕子もそれで坂本龍一と別れたのか？

888 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 08:34:08 ID:3pOSMX3q

バプテスマの時に知り合って、そのままケコーンって人がいた。
水着姿の刺激が強すぎたのかね。

889 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 15:49:44 ID:JEBIfbBM

普通に普段遊んでた奴も自然消滅だから
なんの支障も無かったよ

同年代で残ってるの一人だけだし

890 ：エホ茶魔くん！：05/03/02 18:37:19 ID:fthLK42a

＞８８８
ぽっくんも、「パプテスマ」のエホ娘のビデオ見てチ○チンがビンビンでしゅよ！
思わず、おかずにしちゃいました！
うーん！（＾ー＾）あれ以来、どうしても、エホ娘のマンマンに友達ん湖したいでしゅ！（＾０＾）
・・へけけッシュ～！（＞０＜）

はやくエホ女とやりたいでしゅ！
何処かに、やりマンのエホ女いませんか？
ぽっくんと「友達ンコ」してクリクリ！
エホ！エホ！エホ～♪イェーイ！エホ！（＝０＝）

891 ：反JWキラー派 ◆aCMp2F15Lg ：05/03/02 18:46:04 ID:5dSBepyu

>>890 お前みたいな低脳ヲタは、誰も相手にしねーよ。黙って氏んでろｗ

892 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 21:42:17 ID:4VUgaWRI

エホバやめて引っ越せばなんてことないじゃん？>>886

893 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 01:53:04 ID:iU+ga2EZ

＞８８９
やっぱ１０代の出席率は悪いですか？
信仰心ないのに続けてても不幸なだけだしね

894 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 16:52:35 ID:kwKneCbm

私は二世だけど、辞めて車片道５時間以上離れた土地に引っ越しましたぁ！
どっちみち友達作り直さなきゃないなら、顔合わせないですむ場所にいたほうが気が楽。
噂されたりもしないしね。

895 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 19:20:41 ID:c4W9cQkr

894>
おめでとー！
気分爽快でしょ？良かったね☆

896 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 19:24:53 ID:jh4kz0he

うお～、ギリシャ語辞典はなんであんなに高いんだあ～。

897 ：由良信隆：05/03/03 19:36:01 ID:HevF5PEe

エホバの証人創始者チャールズ・ラッセル様の霊界からのメッセージをお送りします。

http://www.unification.net/japanese/dp73/dp73.html　この内容は聖書を中心とした神の存在を、論理的、実証的、科学的に証明しています。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/　霊界からのイエス様他、キリスト教代表者（創始者ラッセル様）、著名人のメッセージを見ることが出来ます。

http://www.chojin.com/main.html　この表を見る限り、人間を超える力によって歴史が繰りかえされて来たことが確認できます。

898 ：現役：05/03/03 20:46:14 ID:6lOtj2vo

兄弟たちよ
http://x51.org/x/04/02/2658.php

899 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 20:58:47 ID:u2GgOP1w

↑
また恐怖を植え付けてるし。（爆）
結婚もセックスもフェラチオもせずに独り身で逝っちゃってください。

900 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 21:37:09 ID:sy5wrnMO

エホバの中にだって癌やエイズで苦しんでる人達がいるじゃん。

901 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 23:03:07 ID:q0ao2Hs5

>>900

ガンはまだしも、二世の現役に関してはHIVにかかる可能性はかなり
低いだろうな。

902 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 09:44:29 ID:LLDnDyR6

現役同士が結婚した場合、ＳＥＸの際フェラはするのでしょうか？

903 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 10:49:56 ID:Ddw7Va4+

エホバの場合結婚してもやってない夫婦はいると思うよ
性欲がないんじゃなくて高い良心の観点から

904 ：反JWキラー派 ◆aCMp2F15Lg ：05/03/04 12:08:59 ID:XlEfurj6

>>895
おめでとー！
気分爽快でしょ？よかったね☆

きもっ

905 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 15:42:07 ID:3oj+SyQY

>>903 クンニもフェラチオも６９も顔射も潮吹きも
できないの？　漏れはケコーンしたらみんなしたいよ
ケコーン前に相手にＯＫか聞いといたほうがイイ？

906 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 17:42:06 ID:QFFIh0z0

教えてｸﾚ厨、ｳｻﾞ過ぎ。
夫婦の問題なんだから、夫婦がお互い良心の内に決めればいいだけのこと。
それ以上でもそれ以下でもない。

907 ：エホバカ死ね：05/03/04 17:55:57 ID:ik2tY/++

　　

　　　
　　　クソタレ妖怪図鑑カルト集団エホバ！楽園が来るまで北朝鮮に永住しろ！

908 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 18:38:30 ID:LLDnDyR6

エホ証の女性はすごい年齢まで処女なんだろうな。

909 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 19:34:06 ID:0rCknzes

>>908
結婚しなけりゃ一生処女だよ。

910 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 19:38:04 ID:MG3OUC1I

ものもみの塔の職員は包茎ジジイばかり。チンカス臭くて大迷惑。

911 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 20:50:52 ID:E6WJp1Bc

>>907
(・∀・) 吼えてろカス！ｗ

912 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 20:55:26 ID:bBSlQVZe

チンポコしか頭の中にないエホバの馬鹿マンコ。

913 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 21:07:13 ID:bBSlQVZe

エホバは何時から警察になったんですか。

914 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 21:29:26 ID:bBSlQVZe

エホバ信者の警察沙汰は今も昔も・・・

915 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 21:31:33 ID:fvWRLS7g

おまんこ

916 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 21:54:25 ID:bBSlQVZe

マンコ大好きエホバです。

917 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 22:59:22 ID:hPvA5Nje

マンコハメハメエホバさん

918 ：エホバカ死ね：05/03/04 23:16:08 ID:ILXtarF6

クソタレ妖怪図鑑カルト集団エホバ！楽園が来るまで北朝鮮に永住しろ！

919 ：エホバカ死ね：05/03/04 23:20:24 ID:ILXtarF6

クソタレ妖怪図鑑カルト集団エホバ！楽園が来るまで北朝鮮に永住しろ！

920 ：エホバカ死ね：05/03/05 00:39:26 ID:lNCZrSGT

クソタレ妖怪図鑑カルト集団エホバ！楽園が来るまで北朝鮮に永住しろ！

921 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 04:17:40 ID:F9z02DqA

誰か削除依頼出してきて。
変なのが来て困る。
統失かなにかかな？

922 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 06:04:25 ID:29JSl5ZU

荒らし行為はふざけんな！スレか消去スレでやってくれ
ちゃんと住み分けてるんだからル－ル守れ

923 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 10:00:19 ID:CIM5DzNh

住居不法侵入続発のものみの塔に家宅捜査を！

924 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 10:28:22 ID:CIM5DzNh

住居不法侵入を繰り返すものみの塔に家宅捜査を！

925 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 11:07:46 ID:CIM5DzNh

私は許さない
エホバの証人信者による違法行為を

926 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 11:57:26 ID:CIM5DzNh

連日警察沙汰のものみの塔の盲信者

927 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 12:41:40 ID:CIM5DzNh

エホバ信者には多大な迷惑を被っています。

928 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 13:01:54 ID:CIM5DzNh

輸血を懇願する重篤の小学生を見殺しにしたエホバの証人盲信者。

929 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 13:29:30 ID:CIM5DzNh

ぼく、死にたくないよ。早く、早く、輸血してよ。お父さん、お母さん。
学校に行きたいよ。友達と遊びたいよ・・・

重篤の小学生を集団で見殺しにしたエホバの盲信者。
ものみの塔のエゴが、少年の命を奪い取った。

930 ：現役：05/03/05 13:45:01 ID:QYND55G/

エホバは精紳異常者の集まりです。

931 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 15:01:20 ID:pGp1xPJY

輸血を懇願する重篤の小学生を見殺しにしたエホバの証人盲信者。

ぼく、死にたくないよ。早く、早く、輸血してよ。お父さん、お母さん。
学校に行きたいよ。友達と遊びたいよ・・・

重篤の小学生を集団で見殺しにしたエホバの盲信者。
ものみの塔のエゴが、少年の命を奪い取った。

932 ：現役：05/03/05 15:23:41 ID:wbFuGRwz

エホバの証人「ハルマゲドン」が来ないを理由に集団自殺。

933 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 16:09:49 ID:pGp1xPJY

エホバの証人は包茎

934 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 16:47:50 ID:pGp1xPJY

ものみの塔は真性包茎

935 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 17:39:28 ID:BSEFsvjW

洗脳エホバの実態
集団で押し掛けて住居不法侵入を繰り返すものみの塔乞食基地外信者。

936 ：現役：05/03/05 18:40:06 ID:bAm4zAYq

エホバカの証人「ハルマゲドン」が来ないを理由に集団自殺。

937 ：エホバ通信：05/03/05 19:00:49 ID:bjHYBl1d

　　エホバの証人「いつまで待ってもハルマゲドンは来ない」を理由に集団自殺。

938 ：ケイヒ末＠|||-_||| 貞子 ◆.2Oo6PHNg6 ：05/03/05 19:01:17 ID:QiDoaO76

新議論スレッド立ちました。

【討論】聖句の解釈をﾏﾀｰﾘ語るスレ【議論】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107913214/l50

存分にご使用ください。

939 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 19:25:52 ID:i3noijkG

今後一切の訪問禁止を告げた以後、嫌がらせを繰り返すエホバの信者。
我が家に対して何か怨みでもあるのでしょうか。大迷惑です。

940 ：エホバ通信：05/03/05 19:27:27 ID:bjHYBl1d

住居不法侵入を繰り返すエホバの脱糞失禁マンコババア信者。

941 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 20:02:53 ID:nEv9gkU1

恋　愛　話　を　し　よ　う　ぜ　？

942 ：エホバ通信：05/03/05 20:31:17 ID:iGlNNLVK

　　　　　　　　　　エホバのマンコは緑色

943 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 21:05:50 ID:Gi1E/RG4

カルト宗教エホバの実態！
集合住宅や寮などは居住者確認のために
定期的に押し掛けているという基地外振りです。

944 ：エホバ通信：05/03/05 21:25:28 ID:iGlNNLVK

　　　　近親相姦結社エホバの証人

945 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 22:57:55 ID:DWRoJnmG

変な池沼の粘着がいるな。

946 ：名無しさん＠３周年：05/03/06 03:27:22 ID:pvgoeirs

この荒らしウゼえな。
消えろ

947 ：名無しさん＠３周年：05/03/06 06:16:22 ID:R+wghOD7

結婚しても輸血問題とか学校問題とか考えるとどう考えても子供作るのはＮＧだな
まともに育てられる自信ないや

948 ：名無しさん＠３周年：05/03/06 06:55:33 ID:l2jec9q4

>>947
その前に経済的にやってけないだろ

949 ：名無しさん＠３周年：05/03/06 10:22:33 ID:3GdEowKR

輸血を懇願する重篤の小学生を見殺しにしたエホバの証人盲信者。

ぼく、死にたくないよ。早く、早く、輸血してよ。お父さん、お母さん。
なんで輸血をしちゃいけないの。
学校に行きたいよ。勉強したいよ。友達と遊びたいよ・・・

重篤の小学生を集団で見殺しにしたエホバの盲信者。
ものみの塔のエゴが、少年の命を奪い取った。

輸血を懇願する重篤の小学生を見殺しにしたエホバの証人盲信者。

ぼく、死にたくないよ。早く、早く、輸血してよ。お父さん、お母さん。
なんで輸血をしちゃいけないの。
学校に行きたいよ。勉強したいよ。友達と遊びたいよ・・・

重篤の小学生を集団で見殺しにしたエホバの盲信者。
ものみの塔のエゴが、少年の命を奪い取った。

950 ：名無しさん＠３周年：05/03/06 10:54:17 ID:3GdEowKR

＜殺人カルト宗教の実態＞

輸血を懇願する重篤の小学生を見殺しにしたエホバの証人盲信者。

ぼく、死にたくないよ。早く、早く、輸血してよ。お父さん、お母さん。
なんで輸血をしちゃいけないの。死にたくないよ。
学校に行きたいよ。勉強したいよ。友達と遊びたいよ・・・ぼく、生きたい・・・

重篤の小学生を集団で見殺しにしたエホバの盲信者。
ものみの塔のエゴが、エホバの証人のエゴが、
盲信者の無知が、少年の命を奪い取った。

輸血を懇願する重篤の小学生を見殺しにしたエホバの証人盲信者。

ぼく、死にたくないよ。早く、早く、輸血してよ。お父さん、お母さん。
なんで輸血をしちゃいけないの。
学校に行きたいよ。勉強したいよ。友達と遊びたいよ・・・

重篤の小学生を集団で見殺しにしたエホバの盲信者。
ものみの塔のエゴが、少年の命を奪い取った。

951 ：名無しさん＠３周年：05/03/06 11:45:49 ID:3GdEowKR

反社会的エホバの実態

献血絶対禁止。

952 ：名無しさん＠３周年：05/03/06 12:55:09 ID:3GdEowKR

反社会的カルト宗教エホバの証人は非合法です。

953 ：名無しさん＠３周年：05/03/06 13:56:14 ID:3GdEowKR

＜殺人カルト宗教エホバの証人の実態＞

輸血を懇願する重篤の小学生を見殺しにしたエホバの証人盲信者。

ぼく、死にたくないよ。早く、早く、輸血してよ。お父さん、お母さん。
なんで輸血をしちゃいけないの。死にたくないよ。生きたい、ぼく・・・
学校に行きたいよ。勉強したいよ。友達と遊びたいよ・・・ぼく、生きたい・・・

重篤の小学生を集団で見殺しにしたエホバの盲信者。
ものみの塔のエゴが、エホバの証人のエゴが、
盲信者の醜い無知が、少年の命を奪い取った。

輸血を懇願する重篤の小学生を見殺しにしたエホバの証人盲信者。

ぼく、死にたくないよ。早く、早く、輸血してよ。お父さん、お母さん。
なんで輸血をしちゃいけないの。
学校に行きたいよ。勉強したいよ。友達と遊びたいよ・・・

重篤の小学生を集団で見殺しにしたエホバの盲信者。
ものみの塔のエゴが、少年の命を奪い取った。

954 ：名無しさん＠３周年：05/03/06 23:40:39 ID:a8KDZv/X

殺人鬼ものみの塔

955 ：名無しさん＠３周年：05/03/06 23:50:48 ID:H9Ce+jqr

アラシuzeeeeeeeeeeee

956 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 00:10:15 ID:79gGQc84

神を冒涜するな糟粘着荒らしどもめ

957 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 00:40:51 ID:3ympBGmY

>>956
事実なんだから「冒涜」とはいわなんだよ。
神＝エイズ

958 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 01:25:31 ID:3ympBGmY

エホバは犯罪です。

959 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 09:15:39 ID:/unME5Hx

池沼、ｳﾞｧｶ過ぎ。
週刊誌の記事を鵜呑みにしているあたりが低脳ぶりを発揮している証拠。

960 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 13:58:30 ID:G7t9Y269

エホバの盲信者共は何人の小学生を見殺しにしたのですか。

961 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 15:50:57 ID:2czsUmXX

ものみの塔は「訪問販売法違反」です。

962 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 17:41:15 ID:MXesE9YW

ものみの塔は物乞いカルト宗教。

963 ：現役エホバ通信：05/03/07 17:56:13 ID:ljm7fmsb

エホバです。。。

　　　　　なぜだかアワビを見ただけで勃起するとです。

　　　　　マンコが横に割れてます。

　　　　　しかもマンコの穴からケツ毛がタンマリ生えてきてるとです。

エホバですエホバですエホバですエホバです。。。。

964 ：現役エホバ通信：05/03/07 18:52:43 ID:vkFH2Rf8

エホバです。。。

　　何年待ってもハルマゲドンは来なかとです。

　　　神という名の組織に操られ騙されていると解っていても抜け出せないとです。

エホバです。。。

　　　楽園という名のソープランドに通いました。

エホバです。

　　　　　集会場で右を見ても左を見ても妖怪図鑑しかいません。

エホバです。

　　　　　　　明日の飯も買えないので自分のウンコを食べました。
　　　　　　　エホバはスカトロＳＭ幼児性的虐待近親相姦集団です。

エホバですエホバですエホバですエホバです。。。

965 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 19:56:05 ID:MO1X7IMi

迷惑なんだよ！基地外ものみの塔。

966 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 20:57:28 ID:Ey56UdyG

大迷惑なんだよ！基地外エホバ。

967 ：現役エホバ通信：05/03/07 20:59:24 ID:Eh45Tn/3

エホバ最高！
オマンコ最高！
イエーイ！！！

968 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 21:02:00 ID:KjGLpjsF

エホバの二世の子とエッチしてえな！

969 ：現役エホバ通信：05/03/07 21:02:52 ID:Eh45Tn/3

エホバ最高！
オマンコ最高！
イエーイ！！！

970 ：現役エホバ通信：05/03/07 21:06:14 ID:Eh45Tn/3

エホバの証人よ、神に会ったことも話したこともないのに神を語るな！

　　　　その行いこそが神への冒涜である。

　　　　　　エホバの証人は一人残らず地獄へ落ちるであろう。

愚か者の神への冒涜宗教エホバよ

971 ：反JWキラー派 ◆aCMp2F15Lg ：05/03/07 21:09:34 ID:2Q05Hk+b

>>965-966
それは家族からも迷惑がられている貴様の言うべきセリフではない。

972 ：反JWキラー派 ◆aCMp2F15Lg ：05/03/07 21:11:14 ID:2Q05Hk+b

>>970
なら、お前は神に会ったことがあるのか？
ないよな？

ならお前も地獄行き

973 ：現役エホバ通信：05/03/07 21:38:58 ID:UyobonZS

俺はエホバの現役だぞ！
エホ症みんな地獄に落ちるに決まってんだろボケナス！

974 ：現役エホバ通信：05/03/07 21:39:42 ID:UyobonZS

エホバ最高！
オマンコ最高！
イエーイ！！！

975 ：現役エホバ通信：05/03/07 21:42:56 ID:UyobonZS

エホバです。

今セックスしながら書き込みしてます。

エホバです。。。

976 ：反JWキラー ◆fL5Ok3WfT6 ：05/03/07 21:43:32 ID:yPPEzZKJ

>>973
お前が地獄行きなのはわかってるんだよ

いちいち自分の将来の展望を発表するな

さっさと死ね

977 ：反JWキラー派 ◆aCMp2F15Lg ：05/03/07 21:44:58 ID:2Q05Hk+b

>>973-975
バカは死ななきゃ治らない・・・か。

978 ：現役エホバ通信：05/03/07 21:58:04 ID:UyobonZS

　　　チンポとマンコのドッキング宗教エホバの証人

979 ：現役エホバ通信：05/03/07 21:59:08 ID:UyobonZS

俺ほどの優秀なエホバの現役はいない。

980 ：現役エホバ通信：05/03/07 22:00:18 ID:UyobonZS

エホバです。。。

　　　聖書が精子で張り付いて読めんとです。

　　　　
エホバですエホバですエホバです。。。。

981 ：反JWキラー ◆fL5Ok3WfT6 ：05/03/07 22:03:09 ID:yPPEzZKJ

>>980
精子？

ヨダレの間違いだろw

982 ：現役エホバ通信：05/03/07 22:29:05 ID:J2eoAmdX

エホバ最高！

　　　カルト最高！

　　　　　　　
　　　　　　　オマンコ最高！

　　　　　　　　　　　　イエーイ！

983 ：反JWキラー ◆fL5Ok3WfT6 ：05/03/07 22:31:48 ID:yPPEzZKJ

>>982

いくらエホバが最高でも

入っているお前がこれじゃあな

984 ：反JWキラー派 ◆aCMp2F15Lg ：05/03/07 22:31:52 ID:2Q05Hk+b

>>982
なにがイエーイだ、この基地外が

はやく逝けよ

985 ：現役エホバ通信：05/03/07 22:37:19 ID:J2eoAmdX

王国会館の大会の日に全国から集まった幼女のワレメをナメナメするとです。

エホバです。

986 ：反JWキラー ◆fL5Ok3WfT6 ：05/03/07 22:39:17 ID:yPPEzZKJ

>>985

くせっ

987 ：反JWキラー派 ◆aCMp2F15Lg ：05/03/07 22:40:46 ID:2Q05Hk+b

>>985
やめろよ、幼女が汚れるだろ

988 ：現役エホバ通信：05/03/07 23:03:08 ID:J2eoAmdX

　　　　エホバのマンコは緑色

989 ：反JWキラー ◆fL5Ok3WfT6 ：05/03/07 23:06:03 ID:yPPEzZKJ

>>988

お前のﾁﾝｺと同じ色だな

990 ：反JWキラー派 ◆aCMp2F15Lg ：05/03/07 23:07:37 ID:2Q05Hk+b

>>988
で、お前の短小チンコはパープルなんだろ？ｗ

991 ：現役エホバ通信：05/03/07 23:57:36 ID:6pBbMkta

楽園にピンクローターを持ち込みたいのですけれどもーーー

　
　　　　税関検査ありますかーーーーーーーーーーー？

992 ：現役エホバ通信：05/03/07 23:58:12 ID:6pBbMkta

王国会館の大会の日に全国から集まった幼女のワレメをナメナメするとです。

エホバです。

993 ：反JWキラー ◆fL5Ok3WfT6 ：05/03/08 00:04:46 ID:yPPEzZKJ

お前は結ばれた現役エホバ通信のメスでも舐めていろ

994 ：反JWキラー ◆fL5Ok3WfT6 ：05/03/08 00:12:49 ID:hdxzwQ4Y

エロいカキコをしていたらママに見つかって怒られたとです。

現役エホバ通信です。

現役エホバ通信です。。。

995 ：現役エホバ通信：05/03/08 00:16:06 ID:mPsynaLd

エホバはギャグのセンスもなかとです。

　　　　

　　　　　　寒すぎるとです。。。

　　　　　
　　　　　　エホバです。。。

996 ：はな：05/03/08 00:32:13 ID:NEfoAsoQ

６年くらい前に姉妹だったんだけど自然消滅したんですがそのあと１０人くらいとやってマリファナとかも
吸ったことあってタバコもつい最近まで吸ってて　友達とのりで初詣とか行っちゃったし
水商売とかやっちゃたりなんでもこの世のものをためしたくてやりつくしたんだけど
復帰できると思う？　永久追放かな？まあその気あんまりないけどちょっと聞いてみたくなった
だれか教えて＾＾

　

997 ：現役エホバ通信：05/03/08 00:38:21 ID:mPsynaLd

>>996

最近のエホバは初詣日の出暴走集会やってるしーーー

富士急めざしながら総長のケツ持ち担当してたしー

気合だけなら誰にも負けねーしー

シンナー覚醒剤バリバリだしーーー

夜・露・死・苦ってかんじ～～～～っ

平気だから帰っておいで、僕と王国会館でやりまくろう！

998 ：反JWキラー ◆fL5Ok3WfT6 ：05/03/08 00:38:39 ID:hdxzwQ4Y

>>995 お前と同じだ

>>996 ﾏﾘﾌｧﾅをやってたなら復帰するまえに警察へ
それからだろ

999 ：反JWキラー ◆fL5Ok3WfT6 ：05/03/08 00:40:28 ID:hdxzwQ4Y

>>997

くせっ

1000 ：反JWキラー ◆fL5Ok3WfT6 ：05/03/08 00:41:09 ID:hdxzwQ4Y

現役エホバ通信は死にました

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。