【学生伝道】 KGK キリスト者学生会３ 【福音主義】

www.mainichi-msn.co.jp/eye/closeup/news/20051107ddm003030107000c.html
「「自由、平等、博愛」の理念を掲げながら移民同化と差別撤廃に苦慮する仏社会の矛盾をも浮き彫りにしつつある」
と同じように「神の愛」といいながら陰で人を差別するクリスチャン
閉鎖的グループを作り排他的になるKGK
構造同じじゃん、この世と調子合わせてどうするのさ。

>>946
そうだねー左翼の意見を鵜呑みにし、右翼的主張にならないように
思想を強要するKGK主事
件の国立施設での日の丸掲載拒否をするために
朝日新聞に投書をした某主事
反対声明をだした某大学生
思想強要って戦前天皇崇拝とか国家愛を強要した大日本帝国
憲法下の日本と同じだろうが

最初のKはCじゃないところを見ると韓国のKかな。

>>948
またまた、右翼が書いてるよ。
右翼を強制するのはやめろ！

>>950
ステレオタイプな右翼は
＞思想強要って戦前天皇崇拝とか国家愛を強要した大日本帝国
＞憲法下の日本と同じだろうが
なんて主張はしないと思うが・・・

>>950>>951
右翼的な人の中に韓国北朝鮮中国を警戒する人たちがいるのは確か
竹島の領有権や歴史的認識の違い、反日デモなどで嫌われている。
なんど日本側が謝罪しても許してもらえないという苛立ち
日本に傷つけられたと主張する韓国の人たち
こういう状態を神様はどうお考えなのかとふとおもう。

ＫＧＫでは「嫌韓流」とか読まないの？

聖書ってお伽話でしょ？

俺、主事っていらないと思う。
そもそも学生のためのKGKだとしたら、
なんで大人が口出しするのかわからない。

956

957

958

959

そろそろ次スレパート３をつくらないと
>>955
アドバイザーがいることはわかるが、今の主事たちを見ていると
本当にそれでいいのかなと疑問だったりする

ここの人たちは靖国神社についてどういう見解なのですか？

>>961
いろいろ。
少なくとも私は、他人の参拝(他人の信教の自由)を迫害すべきではないと思う。
私個人としては、裁判を起こしてまで闘うなどは論外だと思っている。
そして、KGKに限らず多くのクリスチャンは偶像礼拝だから靖国神社を攻撃しているわけではない。
諸外国、アジアの痛みに目を向けるために反対しているらしい。
（特定の北東アジア参加国の外交カードでしかないことには気づいていないし、認めようともしない。）

学生たちの平均像をとらえると、反対しているようだ。
学生には歴史に無知な人が多いから、すぐに朝鮮人や左翼かぶれの主事の言葉にだまされる。
だから、左翼色にそまる。よって、靖国に対しては無条件で反対するようになる。

だれかスレッド立ててください。
960超えたので、DAT落ちしやすくなります。
こんな感じでいかがですか？



【学生伝道】KGKキリスト者学生会part4【福音主義】

KGK キリスト者学生会のスレッドです。
KGKは長い歴史があり、前スレッドでは問題点も提示されました。
KGKは罪びとの集まりである以上完全ではありません。
伝道、交わり、その他KGKに関する、様々なことを語り合ってください。

>>961
少なくとも俺は「行きたい人は行けばよい」だ。日の丸も「掲げたい人は掲げればよい」君が代も「歌いたい人は歌えばよい」天皇も「敬いたい人は敬えばよい」元号も「使いたい人は使えばよい」ってスタンス。早い話が勝手にしろ。
まあ首相の靖国神社参拝の場合は憲法の政教分離が絡んでくるから事情は複雑だがな。

>>962
>l少なくとも私は、他人の参拝(他人の信教の自由)を迫害すべきではないと思う。
>私個人としては、裁判を起こしてまで闘うなどは論外だと思っている。

いったい誰が他人の参拝を迫害しているというの？
首相の参拝は政教分離に違反しているから問題なんです。

>特定の北東アジア参加国の外交カードでしかないことには気づいていないし、認めようともしない。

昔からキリスト教会が靖国問題に取り組んできたことに、あなたは気づいていない。
アジアからの非難は最近のことでしょう。
しかし、それよりずっと前、40年くらい前から教会は靖国運動してるんです。

>>965
裁判をおこし、マスコミに注目させ、あたかも靖国神社が存在してはいけないものであるかのようにネガティブキャンペーンをしている人々がいます。彼らの一部は靖国神社を「ヤスクニ」とよんでいます。
彼らの世界観では、『ヤスクニが中心となって、日本がアジア各国に向かって侵略戦争をしたから、靖国神社は悪の戦争のシンボル』らしいのです。
彼らの活動を見ていると、首相の伊勢神宮参拝についてはほとんど抗議をしないのが不思議です。
靖国神社を左翼活動と結び付けているだけです。

キリスト者がキリスト者に対して、『偶像礼拝をすると神様がお喜びにならないので、（靖国神社もそれ以外の神社も）神社や仏閣をあがめるのはキリスト者として避けたい行為です。』と語るなら聖書的。
こういう聖書的、福音的な理由で靖国参拝を批判するクリスチャンと私はお会いした事がありません。
父と子と聖霊の名において洗礼を受けたものであっても、『靖国神社といえばアジアと侵略戦争』とか言い出したら、キリスト者である以前に単なる左翼です。

聖書を基にしないで、政治的手段や行政的手段に訴えることを認める>>965さんはもう少し冷静に考えてください。キリスト者なら福音を基に活動してください。あなたはコリント人のようですね。
政教分離を厳格に用いるなら、公明党は存在できないし、キリスト教主義の大学へ補助金を出すのも政教分離に違反しますよ。
同志社大学、青山学院大学、上智大学・・・政教分離を厳格化した場合これらの学校は一円も国費を受け取ってはなりませんし、国会議員が訪れる事も制限されるべきです。

>>965
＞しかし、それよりずっと前、40年くらい前から教会は靖国運動してるんです。
昔から靖国妨害運動をしているのは存じ上げております。こんな事ばかりしているから危険な組織だと疑われてしまうんだと思います。

偶像崇拝という観点で言えばこの運動はキリスト者の中だけで完結すべき運動であり、靖国神社を特別視するのは極めておかしいと思います。
しかしながら、反戦思想の流布と反日国家への支援と反政府活動という観点からいえば、靖国妨害運動を仏教徒と手を組んでやる事も、靖国神社ばかりを特別視するのは納得がいきます。

カルト組織でもない特定宗教団体をあらゆる手段で妨害するようなキリスト者が、キリストの愛を語るなんておかしいです。
日本が福音化しない理由のひとつに、政治的な偏りが酷すぎる点があると思います。


もう少しKGKの話題をしたいですね。NCが来年にあります。冬休みの合宿には参加しますか？＞ALL

伊勢神宮はよくしらないが、地鎮祭に自治体が玉串料出した事で裁判になった事があったな。

靖国は新教の自由もからんで来るんだよ。合祀の取り消しも拒否されるし。
戦前は新教の自由が制限されていたがそれを象徴している側面もあるだろう。
今でも無宗教の施設を作ろうとしても「追悼施設は靖国以外にありえない」などと言われる始末。
日本人なら靖国神社が当たり前という声が幅を利かせつつあるのが今の日本だからな。
そもそも純粋に私的な参拝なら裁判にならないんじゃないのか？

>>966
公明党が憲法違反なのはその通り。
ミッション系の大学に国費を出すのは宗教活動に使わなければ合憲という判断じゃないのかな。
ここらへんの線引きは意見のわかれるところだろうが。

>>968
＞靖国は新教の自由もからんで来るんだよ。合祀の取り消しも拒否されるし。

誰を祀るかも信教の自由だし、難しいとこだね。

＞そもそも純粋に私的な参拝なら裁判にならないんじゃないのか？

政治的意図をもって裁判を起こす連中がいるのでそれはないでしょう。
裁判にならなくなるのは。靖国がそういう連中にとって利用価値のないものとなったとき。
その時はそのときで別のネタを見つけてるでしょうけどね。

>>966
ミッション系の私大なら「ヘボン聖書研究会」がある明治学院大学
立教大学も入るだろう。
確かに日本の教会は政治的に偏ってますね。
なぜクリスチャンが数十万人より増えないのか？
この命題におのおのが祈り答えが求められるだろう。
ＫＧＫの話題とはそれているというご指摘だが
そもそもＫＧＫは1997年に国立施設をＮＣで利用した際に
国旗掲揚を拒否しているんですよ。
それはＫＧＫが国立施設を集会で利用したことから発生している問題である。
別に国旗掲揚が問題となるなら
キリスト教の施設を使えばいいのに
なぜわざわざ国立の施設を利用したのかが疑問である。

>>966
概ね同意。
政教分離について。
教育機関と宗教施設とを、どこで分岐するかの問題でしょう。
一様に宗教にカテゴライズするのも暴論といえそうです。

しかし、できるならばキリスト教会は政教分離に徹することが望ましいです。
浅学なまま、偏ったイデオロギーに属するならば、単に政治的なセクトになり
かねないし、多様な政治的背景を持つ人がいる以上、一元化することは
もはや困難なことになっています。

我々は、福音に立って宣教及び政治色のない公益事業に専念するべきです。
そもそも、イデオロギーに偏向する教会はそれ以上に聖書を学んでいるのだろうか
そこが疑問である。

KGKも同様。まずは基本に立ち返り聖書研究に立ち返るべきである。
広範に神学を論じ合える高度な知識と人格に根ざした人間形成を
行なって欲しい。
フェアではありませんよ。

イデオロギーというなら、このスレの人は右翼のイデオロギーが目立つけど・・・
靖国運動を左翼扱いする人こそ、イデオロギー的です。
そういう右翼的姿勢を改めて、靖国運動する教会になってもらいたいものです。

まだまだわかっていない学生が多いようなので、ＫＧＫの主事はしっかり靖国問
題を指導してください。

>>972
あくまでも、政治的セクトに貶めたいわけね。。。

ボクはKGKにあまり参加してないからKGKの内部事情はよく知らないけど、
表向きのKGK理念には賛同してたからね。
>>972がKGKマジョリティであるならばとても残念だよ。

>>973
あくまで、権力迎合に貶めたいわけね。。。

反対者を左翼扱いして、そんなにまで小泉の靖国参拝を応援したいの？

小泉さんは関係ないよ
クリスチャンがどう対応するかがポイント

>>972
『右翼』というのは、樺太・北方領土即時奪還戦争を検討するとか、在日朝鮮人全員強制送還とかそういう主張を言う人たち。
台湾の独立を支持する事は当然だし、拉致被害者が帰らないなら朝鮮と戦争して成敗してもいいと考えている人たち。

彼らにとって、天皇陛下や首相の靖国神社参拝は当然で、議論の対象にすらならない。
『左翼』or『反日主義者』というのは、中華人民共和国などが人権大弾圧していてもノーコメントだし、南北朝鮮がものすごい軍国主義国家である事も無視している。
そのくせ、日本が軍事大国になりつつあると信じている。だから日本を批判する。在日朝鮮人に差別があると信じている。在日は優遇だらけなんだが。

このスレッドにいる人々のような、靖国神社を否定する理由が無いという考え方は、せいぜい『保守』です。
KGKの中の左翼的な人と比較すれば『保守』も『右翼』に見えますね。

976が言ってる事を簡単にあらわすとこんな感じかな？

　　　　　　　　　　　　　左翼---------ﾘﾍﾞﾗﾙ---中道---保守---------右翼
このスレの大半　　　　　　　　　　　　　←---------------→
KGKの左翼的な人　　←--------→
左翼から見た右翼　　　　　　　　　　　←----------------------------→
右翼から見た左翼　　←----------------------------→

>>976
>このスレッドにいる人々のような、靖国神社を否定する理由が無いという考え方は、せいぜい『保守』です。
>KGKの中の左翼的な人と比較すれば『保守』も『右翼』に見えますね。

違う。
あなたのいう「KGKの中の左翼的な人」とは、せいぜい「リベラル」です。
KGKの中の右翼的な人と比較すれば『リベラル』も『左翼』に見えますね。

まあしかし、ＫＧＫにはリベラルもあまりおらんだろう。
靖国運動してるのは、せいぜい「中道」だと思う。

クリスチャンにとって靖国参拝は偶像崇拝となるというのはわかる。
また首相が特定宗教の施設を参拝するのが
政教分離の原則に触れるのでは？という懸念もわかる。
ようは「この世に調子を合わせてはならない」と聖書にかかれ
それを信じて動いているクリスチャンが
この世の運動にどうかかわっていくかですよ。

KGKに右翼的な人っているか？
会ったことないぞ・・・

>>978
とりあえずさ、君の言う「右翼」「左翼」の定義を示してよ。

>>980
KGKに左翼的な人っているか？
会ったことないぞ・・・

>>974
あなたがマイノリティであることを期待するよ・・・

ボクの主張とあなたの主張を比べてみようか。
>>971
我々は、福音に立って宣教及び政治色のない公益事業に専念するべきです。
そもそも、イデオロギーに偏向する教会はそれ以上に聖書を学んでいるのだろうか
そこが疑問である。

>>972
まだまだわかっていない学生が多いようなので、ＫＧＫの主事はしっかり靖国問
題を指導してください。

ボクは迎合などと一言も言ってませんよ。まずは政治活動よりも、聖書を勉強
しましょうよ。本末転倒ですよと言っています。
あなたは単なる政治的なセクトでしかない。
ただ、信教の自由が侵害されるならば闘うべきだろうがね。

初代教会が、皇帝ネロによって迫害を受け単なるユダヤ教異端としての立場から
なぜ、ローマの国教としての地位を得るに至ったのか。まずはそこに回帰する
べきですよ。

>>982
君のいう「右翼」「左翼」の定義は？

>>983
私は政治活動なんか言ってませんよ。
いま、この日本で、政治的に中立とはどういうことなのかを問題にしているのです。
靖国に沈黙することは、中立でしょうか？
沈黙は容認であり、容認は協力ではないでしょうか？

>まずは政治活動よりも、聖書を勉強しましょうよ。

そうです。私もそう思います。
聖書を読めば、イエスは決して権力に迎合していなかったことがわかります。
イエスはこの世から排除された者や、弱い者の側につきました。
だからこそ、イエスの福音は囚われ人を解放する福音でした。
エレミヤは、この世の問題から逃避して福音を語る者を偽預言者と呼びました。

>初代教会が・・・・

初代教会は非戦の立場がしっかりしていました。
彼らは兵役を拒否しています。
少なくとも彼らは非権力的でした。

>>983
迫害を受けながらもローマ帝国の国教になったのに
開国130年を経過してもクリスチャン人口が増えない日本
KGKが伝道すれど広まらない
KGKの体質に原因があるのでは？

国教化＝世俗化＝堕落への道

えらいすんませんな〜2ah発の宗教を作ろういうｽﾚでイリスいう貴地外いますねん、相当な貴地外悪ですわ、読んだら分かります。荒して下さいませんか

もうすぐおわるね
>>987
確かに数が多くなれば質の低下、世俗化が起きるようですね。
アメリカしかりヨーロッパしかり
韓国も同じ道を歩みだしていますね。
でも「大宣教命令」があって広めようとしても
広まらない・・・この原因を考える＝KGKのあり方を見直す
ということは必要ではないでしょうか？

999

次スレッド
【学生伝道】 KGK キリスト者学生会４ 【福音主義】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131630249/l50

緊急告知！２ちゃん発の宗教を作ろういうｽﾚを覗いて貴方方の意見を書込んで下さい。

>>985
あなたが靖国に問題を感じるのはどのようなところですか？
靖国の歴史を知っていますか？
もっとも、これは何度も議論されたことなんですがね。
ボクは靖国も土俗宗教の一つであり、我々が深く干渉するようなことでは
ないと思っています。
靖国批判しない＝権力に迎合って・・・
なんかすごい等式が成り立ってますね。

イエスは言われましたね。「カイザルのものはカイザルに、神のものは神に
返しなさい。」

みなさん。能書きこいてないで、アフリカの難民を助けにいきなさい。さっさといけ。

995

９９３は
甚だ
ピンぼけ