☆21世紀をリードするエドガー・ケーシー神学その２
1 ：Edgar Cayce：
長い探求の末にエドガー・ケーシーのキリスト教神学に行き着きました。
エドガー・ケーシーの神学は21世紀を先取りしています。
ケーシーははじめて転生説をキリスト教文化圏のなかで説き始め世界に広めました。
キリスト教を根本から改革するためにです。
天国も地獄もないのです。永遠の今があるだけなのです。私たちは何度も繰り返し生まれ変わり、永遠の今を過ごすのです。ついに三位一体と合一し人性を神性に溶け込ませるそのときまで。
これが新しいキリスト教の神学です。語り合いましょう。
エドガー・ケーシー略伝
1877年ケンタッキー州ホプキンスビルの地方判事の長男に生まれる。所属は長老派の信徒。幼い頃から霊能力があった。
13歳で天使の来訪を受けて病気治療の賜物を約束され、リバイバル運動に参加してドワイトムーディー牧師に指導される。
21歳で病気診断の能力に目覚め、死ぬまで8000人の患者を診断して治療法を授けた。
後半生では前世の透視能力に目覚めて、2000人以上の人の前世を透視した。
預言、夢判断、聖書解釈、地質、古代文明など多くの問題にも透視能力を発揮するが、特に生まれ変わりとキリスト教信仰をひとつにした点で高く評価された。1945年68歳で没。
前スレッド http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100080346/
関連スレッド http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064881806/
エドガー・ケーシーの神学は21世紀を先取りしています。
ケーシーははじめて転生説をキリスト教文化圏のなかで説き始め世界に広めました。
キリスト教を根本から改革するためにです。
天国も地獄もないのです。永遠の今があるだけなのです。私たちは何度も繰り返し生まれ変わり、永遠の今を過ごすのです。ついに三位一体と合一し人性を神性に溶け込ませるそのときまで。
これが新しいキリスト教の神学です。語り合いましょう。
エドガー・ケーシー略伝
1877年ケンタッキー州ホプキンスビルの地方判事の長男に生まれる。所属は長老派の信徒。幼い頃から霊能力があった。
13歳で天使の来訪を受けて病気治療の賜物を約束され、リバイバル運動に参加してドワイトムーディー牧師に指導される。
21歳で病気診断の能力に目覚め、死ぬまで8000人の患者を診断して治療法を授けた。
後半生では前世の透視能力に目覚めて、2000人以上の人の前世を透視した。
預言、夢判断、聖書解釈、地質、古代文明など多くの問題にも透視能力を発揮するが、特に生まれ変わりとキリスト教信仰をひとつにした点で高く評価された。1945年68歳で没。
前スレッド http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100080346/
関連スレッド http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064881806/
|
|
|
2 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/20 00:05:54 ID:b3lcExOA
あのーよ。
信仰とは合一であると私は書いたはずだ。
贖いatonementすなわち合一at・one・mentである。
私が>>1から書いているように合一が贖いの真の意味である。
わかるか？あのーよ。
おまえは子羊に罪を擦り付けて殺すのを贖いと間違えた。
だが、それは今は廃れた古い契約におけるあがないである。
メシアなる主が、十字架に自らつかれ、屠られることにより、
子羊をいけにえにする必要性の終焉を神自ら宣言されたのである。
そして新約が開始した。新約で明確にされたあがないとは何か。
肉なる欲望を磔にし、おのれの体を清い神殿とし、そこにお住まいになる
聖霊なる神をお迎えし、内的に会合し、合一することである。
それが贖いの道である。わかるかね？あのーよ。
それは信仰によって主のみことばを受け入れることに始まるのだ。
みことばを受け入れたものは主を愛する。主を愛するものは主の戒めを行うようになる。
こうして、信仰と行いがひとつになって、キリスト者としての生活が営めるようになる。
わかったかね？あのーよ。信仰だけではないのだ。使徒は信仰とともに行いを重視している。
パウロは異邦人への宣教に召されたために、すべての基本となる「信仰」を説いたのだが、
それは原理主義者が唱えるがごとき信仰義認とは異なるのだ。
信仰とは合一であると私は書いたはずだ。
贖いatonementすなわち合一at・one・mentである。
私が>>1から書いているように合一が贖いの真の意味である。
わかるか？あのーよ。
おまえは子羊に罪を擦り付けて殺すのを贖いと間違えた。
だが、それは今は廃れた古い契約におけるあがないである。
メシアなる主が、十字架に自らつかれ、屠られることにより、
子羊をいけにえにする必要性の終焉を神自ら宣言されたのである。
そして新約が開始した。新約で明確にされたあがないとは何か。
肉なる欲望を磔にし、おのれの体を清い神殿とし、そこにお住まいになる
聖霊なる神をお迎えし、内的に会合し、合一することである。
それが贖いの道である。わかるかね？あのーよ。
それは信仰によって主のみことばを受け入れることに始まるのだ。
みことばを受け入れたものは主を愛する。主を愛するものは主の戒めを行うようになる。
こうして、信仰と行いがひとつになって、キリスト者としての生活が営めるようになる。
わかったかね？あのーよ。信仰だけではないのだ。使徒は信仰とともに行いを重視している。
パウロは異邦人への宣教に召されたために、すべての基本となる「信仰」を説いたのだが、
それは原理主義者が唱えるがごとき信仰義認とは異なるのだ。
3 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/20 00:09:50 ID:b3lcExOA
あのーが前スレで長文こぴぺし荒らしをしすぎて
前すれは容量を超え、途中で書き込めなくなった。
このスレッドに移りますが、あのーは長文を書き込むな。
迷惑千万だ。今までの5分の1以下にとどめるように。
前すれは容量を超え、途中で書き込めなくなった。
このスレッドに移りますが、あのーは長文を書き込むな。
迷惑千万だ。今までの5分の1以下にとどめるように。
4 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/20 00:14:41 ID:b3lcExOA
雛形としてのイエス
イエスは確かに「雛形」、「原型」である。なぜか。アダムの再現だからだ。だが、アダムと異なり罪を犯さず最後のアダムとなられた。それで誰にとっても雛形となりえたのである。
イエスはすべてにとってのすべて。雛形でもあります。キリスト者は誰も、イエスにかたどられて、満ち満ちた背丈にまで成長する。
成長には時間がかかります。洗礼を受けて枯れしぼむ魂もいる。自殺するものもいる。キリスト教徒になりながら戦争に従軍し多くの者を殺さざるを得ない者たちも多かった。これが現実。
しかし、神は機会をおあたえになります。転生は一晩眠り目を覚ますのと同じです。
神は補償の機会、償いの機会を子供たちにお与えになるのです。
こういいかえてもよい。
ヘブライ人への手紙には安息について、「今日」という言い方をしている。土曜日でも日曜日でもなく、「今日」といっている。今日という日はたった一度しか来ない。二度と同じ日は来ない。
だが、あなたが今日を無事に過ごし、休みに入れば、無意識の世界に浸り、夢の中でいろいろな興味ある体験をする。
そして、翌朝に、鳥の声とともに目を覚まし、新しい日が来ているのを知る。
昨日を思い出すことはあまりない。今日の勤めを果たすうちに忘れるものです。
同じことが転生にも言えるのです。今生はひとつ限りであり二度と戻ってはこない。
死とともに人は眠りにつき、無意識の世界で過ごす。しかし、時が来れば、あなた方は産声とともに、再びこの世界に目を覚ますのです。同じことなのです。
5 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/20 00:16:14 ID:b3lcExOA
和解としてのあがない
イエスのあがないは和解である。ヒラスコマイ。これはいけにえともあがないとも和解とも訳されている。
イエスはそれまで古い掟に縛られていた人々に神との和解を新たに与えてくださった。
そのことを信仰によって受け入れ、キリストに続く神の子供たちとなり、キリストへの道を歩む人生を開始する。
これがキリスト者である。神はその一人ひとりを覚えてくださっている。
何度生まれ変わろうとも、彼は神への道の上昇階段を昇るよう運命付けられる。
そして、いつの日か、イエスのように、己の人性を神性とひとつにするところにまで進むのである。
それが霊的な進化、魂の成長である。主を信じる選択によってこの恩恵は与えられる。
信じないものはその恩恵を拒否し、主の恵みから遠ざかり、己の選択による自我の道を歩み続ける。
それは放蕩息子の道である。だが、いつか、彼も、放蕩息子のように、己の悲惨な境遇に直面し、
神に立ち返らざるを得なくなるときが来るのです。
ですから、できる限り多くの人が、主のあがないを信じ、受け入れ、己のものとし、神との合一、神との和解の道に入ることが望ましい。
主は私たちの負うべき荷物を軽くしてくださると約束してくださった。主が十字架にかかられたのはそのためだったのです。信仰によってこの恵みを受け取りましょう。
その人は、たとえ死すとも生きる。誰もが死んでも霊においては生き続ける。
しかし、主にありて生きるものは永遠の命への道を選択したのです。
光の道を選択したのです。神への近道を選択したのです。
己に死に、神に生きる道を選択したのです。そのような人は幸いです。
イエスのあがないは和解である。ヒラスコマイ。これはいけにえともあがないとも和解とも訳されている。
イエスはそれまで古い掟に縛られていた人々に神との和解を新たに与えてくださった。
そのことを信仰によって受け入れ、キリストに続く神の子供たちとなり、キリストへの道を歩む人生を開始する。
これがキリスト者である。神はその一人ひとりを覚えてくださっている。
何度生まれ変わろうとも、彼は神への道の上昇階段を昇るよう運命付けられる。
そして、いつの日か、イエスのように、己の人性を神性とひとつにするところにまで進むのである。
それが霊的な進化、魂の成長である。主を信じる選択によってこの恩恵は与えられる。
信じないものはその恩恵を拒否し、主の恵みから遠ざかり、己の選択による自我の道を歩み続ける。
それは放蕩息子の道である。だが、いつか、彼も、放蕩息子のように、己の悲惨な境遇に直面し、
神に立ち返らざるを得なくなるときが来るのです。
ですから、できる限り多くの人が、主のあがないを信じ、受け入れ、己のものとし、神との合一、神との和解の道に入ることが望ましい。
主は私たちの負うべき荷物を軽くしてくださると約束してくださった。主が十字架にかかられたのはそのためだったのです。信仰によってこの恵みを受け取りましょう。
その人は、たとえ死すとも生きる。誰もが死んでも霊においては生き続ける。
しかし、主にありて生きるものは永遠の命への道を選択したのです。
光の道を選択したのです。神への近道を選択したのです。
己に死に、神に生きる道を選択したのです。そのような人は幸いです。
6 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/20 00:19:57 ID:b3lcExOA
転生説とキリスト教
オリゲネスは転生を奉じていた教父として有名です。アレクサンドリア学派は総じて信じていた模様です。
エドガーケーシー神学によりますと霊界も存在します。霊界は他の天体に象徴されているといいます。惑星、月、恒星など。そして、死後に霊界においてある程度の期間準備してから再び地上に生まれ変わります。
キリスト教では「ただ一度の人生を問題にする」とよくとかれます。これは昔からこのようなとき方をしているのですが、もし人生が一度きりしか与えられないとすれば、平等に人生を振り当てる必要があります。
しかし、現実には、先天性の重度の障害をもって生まれる人もいます。幼くして命を奪われる子供、事故や災害で死ぬ子供、戦争に巻き込まれて若い命を奪われる少年少女。これら無数の子供たちは平等な機会を与えられていません。
Ａという名前と人格で過ごす人生はひとつだけでありますが、Ａという名前と人格をもって生まれる本体は、次にＢ、次にＣと次々に新しい名前と人格をとって生まれ続けるのです。
こうして足りないものを補い、あるいは償いつつ、成長するのです。こうして、ついに、神と呼ばれる超越存在と一体になるそのときまで、人は地上に生まれ続けるのです。
生まれるたびに、一度しかない人生と、永遠の今を生きるのです。
オリゲネスは転生を奉じていた教父として有名です。アレクサンドリア学派は総じて信じていた模様です。
エドガーケーシー神学によりますと霊界も存在します。霊界は他の天体に象徴されているといいます。惑星、月、恒星など。そして、死後に霊界においてある程度の期間準備してから再び地上に生まれ変わります。
キリスト教では「ただ一度の人生を問題にする」とよくとかれます。これは昔からこのようなとき方をしているのですが、もし人生が一度きりしか与えられないとすれば、平等に人生を振り当てる必要があります。
しかし、現実には、先天性の重度の障害をもって生まれる人もいます。幼くして命を奪われる子供、事故や災害で死ぬ子供、戦争に巻き込まれて若い命を奪われる少年少女。これら無数の子供たちは平等な機会を与えられていません。
Ａという名前と人格で過ごす人生はひとつだけでありますが、Ａという名前と人格をもって生まれる本体は、次にＢ、次にＣと次々に新しい名前と人格をとって生まれ続けるのです。
こうして足りないものを補い、あるいは償いつつ、成長するのです。こうして、ついに、神と呼ばれる超越存在と一体になるそのときまで、人は地上に生まれ続けるのです。
生まれるたびに、一度しかない人生と、永遠の今を生きるのです。
7 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/20 00:24:48 ID:b3lcExOA
ユダヤ教が滅亡してから、イエスをメシアと信じたユダヤ教徒、すなわちクリスチャンの群れはますます増加しました。
かれらは当たり前にユダヤの習慣を引きずっていました。
安息日も守り、食物の禁忌も守り、生まれ変わりも概念も当たり前に持っていたのです。
しかし、増す一方のキリスト教勢力を取り込み、ヨーロッパ世界をまとめる必要が
ローマ帝国に出てきたときに、宗教の組織化が必要になりました。
聖典を編纂し、ユダヤ教との関係を絶つ必要が出てきました。
それで、新約聖書を編纂し、安息日もなくし、生まれ変わりの概念も一掃したのです。
ユダヤとの関係を絶つためです。
しかし、20世紀になって、イスラエルの復興とともに、生まれ変わりの概念が復興し始めたのです。
幸いなことに、イスラエル復興の流れが始まるとともに、比較宗教の運動も盛んになり始めて、東洋から多くの指導者が欧米に入り、東洋哲学、東洋の修行、東洋の霊性を教え始めた。
それとともに、転生の思想が西欧世界に流入し、今ではニューエイジの運動としては常識になった。これはよいことです。キリスト教は新しい基準を設けるようになるでしょう。
ただし、改革の波に乗れずに引きこもる保守主義の宗教者が、ネット世界にはびこる現象がおきている。
このちゃんねるもそうです。キリスト教のかなり保守の人たちが仕切ろうと必死だ。そうでないひともいるが、保守の人は多いと見るべきです。
それで、ロムする人は何が真実で真実でないかがわからなくなるときがある。
きにすることはない。自由でありなさい。偏狭な意見にはとらわれないことです。
心は大きく広げることです。できる限り大きく広げること。ふところはでかく。これが大事。
かれらは当たり前にユダヤの習慣を引きずっていました。
安息日も守り、食物の禁忌も守り、生まれ変わりも概念も当たり前に持っていたのです。
しかし、増す一方のキリスト教勢力を取り込み、ヨーロッパ世界をまとめる必要が
ローマ帝国に出てきたときに、宗教の組織化が必要になりました。
聖典を編纂し、ユダヤ教との関係を絶つ必要が出てきました。
それで、新約聖書を編纂し、安息日もなくし、生まれ変わりの概念も一掃したのです。
ユダヤとの関係を絶つためです。
しかし、20世紀になって、イスラエルの復興とともに、生まれ変わりの概念が復興し始めたのです。
幸いなことに、イスラエル復興の流れが始まるとともに、比較宗教の運動も盛んになり始めて、東洋から多くの指導者が欧米に入り、東洋哲学、東洋の修行、東洋の霊性を教え始めた。
それとともに、転生の思想が西欧世界に流入し、今ではニューエイジの運動としては常識になった。これはよいことです。キリスト教は新しい基準を設けるようになるでしょう。
ただし、改革の波に乗れずに引きこもる保守主義の宗教者が、ネット世界にはびこる現象がおきている。
このちゃんねるもそうです。キリスト教のかなり保守の人たちが仕切ろうと必死だ。そうでないひともいるが、保守の人は多いと見るべきです。
それで、ロムする人は何が真実で真実でないかがわからなくなるときがある。
きにすることはない。自由でありなさい。偏狭な意見にはとらわれないことです。
心は大きく広げることです。できる限り大きく広げること。ふところはでかく。これが大事。
8 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/20 00:27:08 ID:b3lcExOA
聖書と転生
ヨハネ福音書９：１－３
生まれつきの盲目の人を見て、この人の罪でしょうか、と弟子が主にたずねる箇所。
弟子は当然のように、「この人の罪でしょうか。両親の罪でしょうか」と尋ねています。
生まれつき盲目の人が犯した罪とは何なんでしょうか。
弟子は少なくともそれが何かを知っていた。
生まれつき盲目の人が犯した罪はなんでしょう。考えてみましょう。
仮説１。母胎のなかで胎児として犯した罪。
これはありえないですね。ｗ
仮説２．母胎に入る以前にこの人が犯した罪。
これしかありません。となれば、前世は存在し、主の弟子は当然のように受け止めていました。
また、エリヤが洗礼者ヨハネとして生まれ変わった記述があります。
マタイ11：14
イエスはヨハネをエリヤ本人だといっておられます。
ルカ1：17
天使ガブリエルはヨハネをエリヤの霊と力を帯びていると言っています。
ヨハネ福音書９：１－３
生まれつきの盲目の人を見て、この人の罪でしょうか、と弟子が主にたずねる箇所。
弟子は当然のように、「この人の罪でしょうか。両親の罪でしょうか」と尋ねています。
生まれつき盲目の人が犯した罪とは何なんでしょうか。
弟子は少なくともそれが何かを知っていた。
生まれつき盲目の人が犯した罪はなんでしょう。考えてみましょう。
仮説１。母胎のなかで胎児として犯した罪。
これはありえないですね。ｗ
仮説２．母胎に入る以前にこの人が犯した罪。
これしかありません。となれば、前世は存在し、主の弟子は当然のように受け止めていました。
また、エリヤが洗礼者ヨハネとして生まれ変わった記述があります。
マタイ11：14
イエスはヨハネをエリヤ本人だといっておられます。
ルカ1：17
天使ガブリエルはヨハネをエリヤの霊と力を帯びていると言っています。
9 ：名無しさん＠３周年：04/12/20 00:29:10 ID:b3lcExOA
イエス前世
ケイシーは、確かに、イエスの魂は最初にアダムとして生まれたといっています。聖書にも書かれている。
＊イエスは最後のアダム、最初で最後（アルパでオメガ）と書かれている。イエスは最初で最後のアダムであったのです。
＊アダムは神の姿に象られた。御子は見えざる神の姿と書かれている。同本質です。
アダムはだが罪によって純粋な神の姿を損なったので、元の姿を回復する必要があった。イエスにおいて回復したのです。
ヨシュアが聖絶したからなんだというのですか。旧約の世界ではありませんか。エリヤもたくさん殺した。モーセも殺した。
神の命令であれば殺さざるを得なかった。それが旧約です。義務に忠実であれというバガバッドギーターの教えと同じです。
しかし、今は新約の時代です。愛の新しい契約を与えられた私たちは愛に生きなければなりません。神の受肉として、イエスは、愛に生きられることを生き方をもって示しました。
概して、イエスの生き方を倣うことにクリスチャンは関心がないが、それに意義を見出して人生を投げ捨てる人もたまにいます。マザーテレサもそうでしょう。
生き方を模倣できる証拠です。できないというほうがおかしいのです。ささいなことから模倣しましょう。迫害するもののために祈るなど。
ケイシーは、確かに、イエスの魂は最初にアダムとして生まれたといっています。聖書にも書かれている。
＊イエスは最後のアダム、最初で最後（アルパでオメガ）と書かれている。イエスは最初で最後のアダムであったのです。
＊アダムは神の姿に象られた。御子は見えざる神の姿と書かれている。同本質です。
アダムはだが罪によって純粋な神の姿を損なったので、元の姿を回復する必要があった。イエスにおいて回復したのです。
ヨシュアが聖絶したからなんだというのですか。旧約の世界ではありませんか。エリヤもたくさん殺した。モーセも殺した。
神の命令であれば殺さざるを得なかった。それが旧約です。義務に忠実であれというバガバッドギーターの教えと同じです。
しかし、今は新約の時代です。愛の新しい契約を与えられた私たちは愛に生きなければなりません。神の受肉として、イエスは、愛に生きられることを生き方をもって示しました。
概して、イエスの生き方を倣うことにクリスチャンは関心がないが、それに意義を見出して人生を投げ捨てる人もたまにいます。マザーテレサもそうでしょう。
生き方を模倣できる証拠です。できないというほうがおかしいのです。ささいなことから模倣しましょう。迫害するもののために祈るなど。
10 ：名無しさん＠３周年：04/12/20 00:33:19 ID:b3lcExOA
転生説は世界共通
西洋と東洋と差別してしか思考できない人がいるようだが、元来キリスト教は東洋の所産であります。
組織化されたのが西洋だったために教理が西洋哲学を素材にまとめられたというだけのこと。
イエス自身の教えは西も東も越えているのです。そうでなければ普遍とは言われないのです。普遍でなければ真理ではないのです。
主の教えは国家も民族も宗教宗派も超えてあまねく浸透する聖霊との一致。これにつきる。聖霊が三位一体の真意を理解させる。
ケーシー自身の意識は西洋的教理に縛られるクリスチャンでした。心の意識においてはキリスト教を超えられなかった。しかし魂はいかなる宗教概念も超えている。
その魂の意識、聖霊と連絡した彼は、東も西も越える大きな視野から、イエスの元の教えを再解釈できたのです。
転生がバラモン教だけの教えだと妄想している者がいるが、世界全土の先住民宗教の基本的教えが転生です。
西洋の先住ケルトも信じていた。ユダヤ教にも転生の思想がある。アメリカ先住民族にもある。普遍的な古代の教えです。
イエスはしかし古い教えを「古い皮袋」といわれた。新しい皮袋に注がれる新しい酒－聖霊－を受け入れる必要がある。
聖霊は私たちを天国に間違いなく道案内してくださる。心に神の国を形成するオリーブの樹液、主の聖なる血が聖霊です。
11 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/20 00:36:37 ID:b3lcExOA
イエスの贖罪と転生 １
「イエスは個人。キリストは霊と真を尽くして神を礼拝する教えが必要などの時代にもいた」とエドガー・ケーシーは言っている。彼のキリスト転生説のすべてがここに含まっていると知れ。
アブラハムはキリストを見た。彼はメルキゼデクとしてのキリストを見た。キリストすなわちメシアは、神の化身、インドで言うアヴァターである。ヘブライでいうメシアはインドで言うアヴァターに他ならない。
イエスの前世とケーシーが見た各時代のキリストとはアヴァターである。バガバッド・ギーターに、必要とされるどの時代にも神は化身するとのクリシュナの言がある。釈迦は自分のあとに優れたアヴァターが現れると弥勒の化身を預言した。
イエス・キリストにおいてこの預言が成就した。イエス個人のみを考えるからおかしくなる。イエスは「アブラハムより前からいた、アブラハムは私を見た」と言っている。だからメルキゼデクもキリストだった。
イエスも、メルキゼデクも、キリストとして神を代弁し、神を代理した。代理者がいなければ地上の民に神の心はわからない。
キリストのはじめはアダムである。実に聖書中で、「神の子」と表記されているのはイエスとアダムだけである。アダムは最終的にイエスとなり十字架のつとめを果たすために神が生んだ神の最初の子である。
神は、はじめからアダムが自我を選択して、自我の道から合一へと立ち戻るあがないの道を地上に設けるように設定されたのだ。
アダムは最後にイエスとして元の姿、神の姿を回復した。神の子が人とともに生き、人が同化すべき完全なる雛形を与えるためだ。
アダムからイエスまでをひとつと考えよ。あなた方はアダムからイエスまでのあがないの歴史に加わるか、それを拒み、いつまでも輪廻転生の循環を繰り返すかの二者択一を迫られていると知りなさい。
「イエスは個人。キリストは霊と真を尽くして神を礼拝する教えが必要などの時代にもいた」とエドガー・ケーシーは言っている。彼のキリスト転生説のすべてがここに含まっていると知れ。
アブラハムはキリストを見た。彼はメルキゼデクとしてのキリストを見た。キリストすなわちメシアは、神の化身、インドで言うアヴァターである。ヘブライでいうメシアはインドで言うアヴァターに他ならない。
イエスの前世とケーシーが見た各時代のキリストとはアヴァターである。バガバッド・ギーターに、必要とされるどの時代にも神は化身するとのクリシュナの言がある。釈迦は自分のあとに優れたアヴァターが現れると弥勒の化身を預言した。
イエス・キリストにおいてこの預言が成就した。イエス個人のみを考えるからおかしくなる。イエスは「アブラハムより前からいた、アブラハムは私を見た」と言っている。だからメルキゼデクもキリストだった。
イエスも、メルキゼデクも、キリストとして神を代弁し、神を代理した。代理者がいなければ地上の民に神の心はわからない。
キリストのはじめはアダムである。実に聖書中で、「神の子」と表記されているのはイエスとアダムだけである。アダムは最終的にイエスとなり十字架のつとめを果たすために神が生んだ神の最初の子である。
神は、はじめからアダムが自我を選択して、自我の道から合一へと立ち戻るあがないの道を地上に設けるように設定されたのだ。
アダムは最後にイエスとして元の姿、神の姿を回復した。神の子が人とともに生き、人が同化すべき完全なる雛形を与えるためだ。
アダムからイエスまでをひとつと考えよ。あなた方はアダムからイエスまでのあがないの歴史に加わるか、それを拒み、いつまでも輪廻転生の循環を繰り返すかの二者択一を迫られていると知りなさい。
12 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/20 00:41:09 ID:b3lcExOA
イエスの贖罪と転生 ２
霊的な目を開かれたパウロは復活した主のみ声を聞いたのであります。キリストは死すとも生きる。キリストは創造以前から存在しておられる。パウロが知覚したのはその永遠のキリストであります。
パウロの書簡が人生一度で天国と地獄に人をふるいわける神を語っているというのはあくまで西洋的な解釈。東洋も西洋も越えた全体的な視野から再解釈したのがエドガー・ケーシー。この視野からは次のように言えるのです。
天国は心に形成される神の国である。世に生きつつ心に神の国をつくるのがキリスト者のお役である。この国を完成させたときに、彼は世の拘束から離れて、真実の神の国に移る。それがいかなる世界かはわからない。あるいはダンテが行った太陽界かもしれぬ。
地獄もこの意味においては心に形成する国であります。心に形成するものがその者が現に生きている世界である。心が地獄にあればその者はこの世の地獄に生きている。心が天国にあればその者はこの世の天国に生きている。今、いずれに生きるかということです。
主が炎のなかで来臨するときに、神を知らぬ者、キリストに従わぬものに報復し永遠の処罰を与えるというテサロニケの一節は、キリスト再臨の預言としてたびたび引き合いに出される。
だが、直訳するから字義的にしか解釈できないのです。意訳すればこうなります。人は死ねば誰でも神の審判を受ける。この世で行った業に対して誰もが審判を受ける。
超意識が審判者であり、審判されるのは意識である。神の子（超意識）を拒む意識は、処罰され、カルマ（業）にしたがって、いつまでも続く輪廻の現世に落とされる。この輪廻という地獄あるいは迷妄世界から解放されるには、生きているうちに、神の子を受け入れるしかない。
神の子が人間世界に現象化したのがイエスであるから、イエスを範として、神の道を歩めば解放される機会がある。地獄にさえ神は救いの手を伸ばしておられる。「たとえ冥土の底に下ろうともあなたはいる」（詩篇）
終末論における再臨は集合的な意味で人類がすべて死滅する地球最後の時である。このような事件はまだまだ未来のことですが、それを写すような小規模な事件、たとえば、核戦争によって、一度に数百万人が死滅するような事件はいつでも起こりえます。
ですから、絶えず、主の再臨に備えなければならないのです。
霊的な目を開かれたパウロは復活した主のみ声を聞いたのであります。キリストは死すとも生きる。キリストは創造以前から存在しておられる。パウロが知覚したのはその永遠のキリストであります。
パウロの書簡が人生一度で天国と地獄に人をふるいわける神を語っているというのはあくまで西洋的な解釈。東洋も西洋も越えた全体的な視野から再解釈したのがエドガー・ケーシー。この視野からは次のように言えるのです。
天国は心に形成される神の国である。世に生きつつ心に神の国をつくるのがキリスト者のお役である。この国を完成させたときに、彼は世の拘束から離れて、真実の神の国に移る。それがいかなる世界かはわからない。あるいはダンテが行った太陽界かもしれぬ。
地獄もこの意味においては心に形成する国であります。心に形成するものがその者が現に生きている世界である。心が地獄にあればその者はこの世の地獄に生きている。心が天国にあればその者はこの世の天国に生きている。今、いずれに生きるかということです。
主が炎のなかで来臨するときに、神を知らぬ者、キリストに従わぬものに報復し永遠の処罰を与えるというテサロニケの一節は、キリスト再臨の預言としてたびたび引き合いに出される。
だが、直訳するから字義的にしか解釈できないのです。意訳すればこうなります。人は死ねば誰でも神の審判を受ける。この世で行った業に対して誰もが審判を受ける。
超意識が審判者であり、審判されるのは意識である。神の子（超意識）を拒む意識は、処罰され、カルマ（業）にしたがって、いつまでも続く輪廻の現世に落とされる。この輪廻という地獄あるいは迷妄世界から解放されるには、生きているうちに、神の子を受け入れるしかない。
神の子が人間世界に現象化したのがイエスであるから、イエスを範として、神の道を歩めば解放される機会がある。地獄にさえ神は救いの手を伸ばしておられる。「たとえ冥土の底に下ろうともあなたはいる」（詩篇）
終末論における再臨は集合的な意味で人類がすべて死滅する地球最後の時である。このような事件はまだまだ未来のことですが、それを写すような小規模な事件、たとえば、核戦争によって、一度に数百万人が死滅するような事件はいつでも起こりえます。
ですから、絶えず、主の再臨に備えなければならないのです。
13 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/20 00:43:03 ID:b3lcExOA
転生とあがない
転生は輪廻というように循環だ。人も自然の一部であるから自然と同じようにぐるぐる循環する。
草木の葉が枯落ちても芽を吹き出すのと同じで何度も生死を繰り返す。
だが、人間が他の被造物と異なるのは霊的変性の特権を与えられている点にある。
人はそもそも天使より少し低く創造されたと詩篇の記者は書いている。天使にまで高まるのが人間に与えられた特別な特権だ。イエスは復活した者は天使のようであると説いた。
いかなる被造物にも与えられていない特権である。人間だけが平面的循環を神への上昇螺旋へと変質できるのである。被造物から創造主の同僚にまで進化できるのである。
あがないという語を、いけにえ、償い、和解という古い定義から、本質に踏み込んで定義しなおす必要がある。わたしは霊的進化とあえて名づけよう。
人は復活し天使の仲間入りをし地上の循環から解放されるときに「あがない」を完成する。
転生とあがないは水と油どころか車の両輪である。
転生するだけでは進化は遅々たるものである。人は進化のために与えられた自由意志を自我の満足のために誤用するのが常である。
だから、あがない＝霊的進化の道を示すために、何度もメシアが遣わされた。その最後がイエスだと言っている。イエスは道である。
この道に入れば霊的進化の軌道に入る。たとえ転生しても、意識は神との合一の目標を強く自覚し、常に神への上昇螺旋を進んで転生の環から解放されるのだ。
転生は輪廻というように循環だ。人も自然の一部であるから自然と同じようにぐるぐる循環する。
草木の葉が枯落ちても芽を吹き出すのと同じで何度も生死を繰り返す。
だが、人間が他の被造物と異なるのは霊的変性の特権を与えられている点にある。
人はそもそも天使より少し低く創造されたと詩篇の記者は書いている。天使にまで高まるのが人間に与えられた特別な特権だ。イエスは復活した者は天使のようであると説いた。
いかなる被造物にも与えられていない特権である。人間だけが平面的循環を神への上昇螺旋へと変質できるのである。被造物から創造主の同僚にまで進化できるのである。
あがないという語を、いけにえ、償い、和解という古い定義から、本質に踏み込んで定義しなおす必要がある。わたしは霊的進化とあえて名づけよう。
人は復活し天使の仲間入りをし地上の循環から解放されるときに「あがない」を完成する。
転生とあがないは水と油どころか車の両輪である。
転生するだけでは進化は遅々たるものである。人は進化のために与えられた自由意志を自我の満足のために誤用するのが常である。
だから、あがない＝霊的進化の道を示すために、何度もメシアが遣わされた。その最後がイエスだと言っている。イエスは道である。
この道に入れば霊的進化の軌道に入る。たとえ転生しても、意識は神との合一の目標を強く自覚し、常に神への上昇螺旋を進んで転生の環から解放されるのだ。
14 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/20 00:45:12 ID:b3lcExOA
旧約と新約は違う
ヨシュアが罪を犯したというばか者がいるので説明しておこう。善と悪との知識の木の実を食べてから、人類はみな善悪の相対的尺度を持つようになったが、時代により善悪の観念は異なる。
今から3500年前のパレスチナの善悪の尺度を現代世界の尺度で測ろうとするな。大切なことはその時代に与えられている神の法に従順になる潔い姿勢である。そのような神への従順を貫く者は摂理の異なる後の時代においても従順を貫く。
今の時代の節理はイエスによって与えられたのであるから、イエスの切り開いた新しい神の摂理に生きるのが正しい。オウム真理教を持ってくる馬鹿がどこにいるのか。
また、ケーシーのいうキリストの前世の１つ、「ヨシュア」が、モーゼの後継者だった事実は無い。これについてケーシーは何も言ってない。「ヨシュア」としか言っていない。
聖書には少なくとも4人のヨシュアが記録されている。捕囚後の大祭司ヨシュアに決まっているだろう。その証拠に、ケーシーはヨシュアをエシュアとも読んでいる。事実彼はエシュアと呼ばれた。
あのーはケーシーのリーディングを読んだこともなければ、聖書の知識もない。モーゼの弟子のヨシュアしか知らない大ばか者だ。思い込みもほどほどにしておけ。
アダムに始まり、メルキゼデク、ヨセフ、ヨシュア/エシュアを経て、イエスにおいて成就したあがないの計画をよく考えよ。罪なき神の子がなぜかくまで長い時代地上の民と生活をともにして神への道を切り開かれたのかを。
これは非常に重大なことなのだ。あなた方が今イエス・キリストと心をひとつにして主に似た者となる道に入れば、あなた方はイエスの備えられた救いの道に入る。今生限りで地上とおさらばすることも夢ではない。
マザーテレサのような人はまさしくイエスのあがないに浴することによってイエスと同じ道を歩まれた人であったのだ。あなた方にもできるのである。それをしようではないか。
キリストの唯一の教え－神と人への愛－を受け入れることからすべては始まると知りなさい。
ヨシュアが罪を犯したというばか者がいるので説明しておこう。善と悪との知識の木の実を食べてから、人類はみな善悪の相対的尺度を持つようになったが、時代により善悪の観念は異なる。
今から3500年前のパレスチナの善悪の尺度を現代世界の尺度で測ろうとするな。大切なことはその時代に与えられている神の法に従順になる潔い姿勢である。そのような神への従順を貫く者は摂理の異なる後の時代においても従順を貫く。
今の時代の節理はイエスによって与えられたのであるから、イエスの切り開いた新しい神の摂理に生きるのが正しい。オウム真理教を持ってくる馬鹿がどこにいるのか。
また、ケーシーのいうキリストの前世の１つ、「ヨシュア」が、モーゼの後継者だった事実は無い。これについてケーシーは何も言ってない。「ヨシュア」としか言っていない。
聖書には少なくとも4人のヨシュアが記録されている。捕囚後の大祭司ヨシュアに決まっているだろう。その証拠に、ケーシーはヨシュアをエシュアとも読んでいる。事実彼はエシュアと呼ばれた。
あのーはケーシーのリーディングを読んだこともなければ、聖書の知識もない。モーゼの弟子のヨシュアしか知らない大ばか者だ。思い込みもほどほどにしておけ。
アダムに始まり、メルキゼデク、ヨセフ、ヨシュア/エシュアを経て、イエスにおいて成就したあがないの計画をよく考えよ。罪なき神の子がなぜかくまで長い時代地上の民と生活をともにして神への道を切り開かれたのかを。
これは非常に重大なことなのだ。あなた方が今イエス・キリストと心をひとつにして主に似た者となる道に入れば、あなた方はイエスの備えられた救いの道に入る。今生限りで地上とおさらばすることも夢ではない。
マザーテレサのような人はまさしくイエスのあがないに浴することによってイエスと同じ道を歩まれた人であったのだ。あなた方にもできるのである。それをしようではないか。
キリストの唯一の教え－神と人への愛－を受け入れることからすべては始まると知りなさい。
15 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/20 00:46:51 ID:b3lcExOA
イエスの兄弟姉妹について
イエスの兄弟姉妹について真実などわかりゃしない。実際どうでもいいことだ。
仮に兄弟姉妹が義理の兄弟姉妹だったとしても私の信仰はまったく影響を受けない。
あるいは、ケーシー氏はアラム語やヘブライ語の語法において「兄弟姉妹」と言ったのかもしれない。
あるいは、ケーシーが正しかったとしても、私のキリストへの信仰は微塵も揺るがない。
いずれにしろ、信仰の理解を深める上で大きく役立った。
イエスが受肉した神の御子であるというのは信仰箇条だが、信仰箇条によって人は救われるものではない。
行動する愛が自分をも人をも救うのであります。
しかし、イエス・キリストが実の兄弟姉妹を持っていたとなれば、「神の一人子」を定義し直さないといけないだろうね。
すなわち、神の唯一の子という意味ではなく、神の子供たちの第一番目、すなわち長子という意味になる。
魂の意味でも人間の意味でもです。これも間違ってはいない。イエスは神から最初に生まれたためにロゴスと呼ばれている。
そして、イエスは回復されたアダムであり、完全なる人でありました。
完全であったがゆえに神性をあますところなく人性から放射した。
おそらく、ケーシーはその面での解釈をしていたのではあるまいか。
イエスの兄弟姉妹について真実などわかりゃしない。実際どうでもいいことだ。
仮に兄弟姉妹が義理の兄弟姉妹だったとしても私の信仰はまったく影響を受けない。
あるいは、ケーシー氏はアラム語やヘブライ語の語法において「兄弟姉妹」と言ったのかもしれない。
あるいは、ケーシーが正しかったとしても、私のキリストへの信仰は微塵も揺るがない。
いずれにしろ、信仰の理解を深める上で大きく役立った。
イエスが受肉した神の御子であるというのは信仰箇条だが、信仰箇条によって人は救われるものではない。
行動する愛が自分をも人をも救うのであります。
しかし、イエス・キリストが実の兄弟姉妹を持っていたとなれば、「神の一人子」を定義し直さないといけないだろうね。
すなわち、神の唯一の子という意味ではなく、神の子供たちの第一番目、すなわち長子という意味になる。
魂の意味でも人間の意味でもです。これも間違ってはいない。イエスは神から最初に生まれたためにロゴスと呼ばれている。
そして、イエスは回復されたアダムであり、完全なる人でありました。
完全であったがゆえに神性をあますところなく人性から放射した。
おそらく、ケーシーはその面での解釈をしていたのではあるまいか。
16 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/20 00:48:34 ID:b3lcExOA
21世紀の神学＝「１」の法
エドガー・ケイシーの神学を理解できるものは少ない。それは彼がしばしば「一」の法と呼ぶように、すべての信仰に共通する１を理解させるための神学である。
もちろん、１に至れば、すなわち神人合一に至れば神学を要しない。が、理解のための道具としては必要である。
世には多くの信仰があるが、すべてに共通する1がある。多における一である。この1によってすべてがひとつになっている。
たとえば、太陽系を例にとろう。太陽系には多くの惑星がある。が、惑星は惑星としてどれも同じ（一）である。また、同じ（１）太陽から光熱を受けている。
地上には多くの肌の色、言語、風土、文化の異なる民が生きている。が、どの民も同じ（一）人である。また、同じ（１）創造主によって生かされ、その１なる創造主をあがめている。
もとより、キリスト教神学はその１性を独自の方法論によって知らしめる方便であった。
が、現代のように世界が狭くなり何事も相対的に理解しなくては全体が見えなくなった時代においては、キリスト教神学も相対的に、全体論的に理解しなければ真実は見えてこない。
多元主義はケイシーの神学に近いが、人格神を否定し、一神教の意味を薄める効果がある。
人は神なしには生きられない。それで、どの宗教者もその宗教に生きながら、多元的視野を持つことが必要になる。キリスト教文化圏に生きたケイシーはその先鞭を切ったということである。
それがまことのキリストの教えにより近づく理解をもたらすのだ。
エドガー・ケイシーの神学を理解できるものは少ない。それは彼がしばしば「一」の法と呼ぶように、すべての信仰に共通する１を理解させるための神学である。
もちろん、１に至れば、すなわち神人合一に至れば神学を要しない。が、理解のための道具としては必要である。
世には多くの信仰があるが、すべてに共通する1がある。多における一である。この1によってすべてがひとつになっている。
たとえば、太陽系を例にとろう。太陽系には多くの惑星がある。が、惑星は惑星としてどれも同じ（一）である。また、同じ（１）太陽から光熱を受けている。
地上には多くの肌の色、言語、風土、文化の異なる民が生きている。が、どの民も同じ（一）人である。また、同じ（１）創造主によって生かされ、その１なる創造主をあがめている。
もとより、キリスト教神学はその１性を独自の方法論によって知らしめる方便であった。
が、現代のように世界が狭くなり何事も相対的に理解しなくては全体が見えなくなった時代においては、キリスト教神学も相対的に、全体論的に理解しなければ真実は見えてこない。
多元主義はケイシーの神学に近いが、人格神を否定し、一神教の意味を薄める効果がある。
人は神なしには生きられない。それで、どの宗教者もその宗教に生きながら、多元的視野を持つことが必要になる。キリスト教文化圏に生きたケイシーはその先鞭を切ったということである。
それがまことのキリストの教えにより近づく理解をもたらすのだ。
17 ：名無しさん＠３周年：04/12/20 02:12:46 ID:LpYueyUa
キリスト教の一般的な宗派では、やはり受け入れないと思うね、ケーシーは。
18 ：名無しさん＠３周年：04/12/20 03:06:52 ID:oIcDSQYg
19 ：名無しさん＠３周年：04/12/20 19:02:21 ID:pGfTUazY
エドガー・ケイシーの預言は外れたでつか。
五島勉の解釈がただしくて当たったでつか。
五島勉の解釈がただしくて当たったでつか。
>>19
ケーシーの預言はそうとう正しいでしょう。
外れは少ないと思います。
日本の経済沈没も大当たりしました。
極の氷河もどんどん溶けています。
すべて預言どおりです。
イエスの再臨と千年王国はいつか来るでしょう。
22世紀ごろに。
ケーシーの預言はそうとう正しいでしょう。
外れは少ないと思います。
日本の経済沈没も大当たりしました。
極の氷河もどんどん溶けています。
すべて預言どおりです。
イエスの再臨と千年王国はいつか来るでしょう。
22世紀ごろに。
>>17
うむ。ケーシーを受け入れるかどうかは論外です。
彼自身、そのような考えはまったく持っていなかった。
むしろ、ケーシーを通してソースが明らかにした普遍的真理が
キリスト教会においてもどの宗教においても、当たり前の真理になるときが
遠からず来るということです。
ケーシーは早すぎたのです。先取りしすぎたために世人が追いついてこれないというだけです。
新しい世代が彼の教えを吸収して、新しい宗教改革を草の根で行っていくでしょう。
うむ。ケーシーを受け入れるかどうかは論外です。
彼自身、そのような考えはまったく持っていなかった。
むしろ、ケーシーを通してソースが明らかにした普遍的真理が
キリスト教会においてもどの宗教においても、当たり前の真理になるときが
遠からず来るということです。
ケーシーは早すぎたのです。先取りしすぎたために世人が追いついてこれないというだけです。
新しい世代が彼の教えを吸収して、新しい宗教改革を草の根で行っていくでしょう。
そのような草の根の改革をアクエリアン・レボリューションと呼んでいます。
アクエリアンとはみずがめ座。キリスト教摂理の2000年はうお座支配の時代でありました。
その摂理は20世紀末から21世紀初めに終わり、みずがめ座の新しい摂理がきつつあるのです。
それを受け入れられるのは若い世代です。老いた世代は旧習にしがみつき、利根川先生が
前のスレッドでいわれたように、権威や権力地位に拘泥しているので、柔軟な発想ができないまま
死んでゆくのであります。
アクエリアン・レボリューションでは権力組織によってではなく、それこそ水の中を無数の魚が自由に泳ぐように
神が世界にあふれさす聖霊の水の中で魚が水を得たように、若者たちは自由に発想し、自由に聖霊の刺激を表現するのです。
それは新しいルネッサンスとなるでしょう。今はその始まりにも至っていませんが萌芽は見えています。
アクエリアンとはみずがめ座。キリスト教摂理の2000年はうお座支配の時代でありました。
その摂理は20世紀末から21世紀初めに終わり、みずがめ座の新しい摂理がきつつあるのです。
それを受け入れられるのは若い世代です。老いた世代は旧習にしがみつき、利根川先生が
前のスレッドでいわれたように、権威や権力地位に拘泥しているので、柔軟な発想ができないまま
死んでゆくのであります。
アクエリアン・レボリューションでは権力組織によってではなく、それこそ水の中を無数の魚が自由に泳ぐように
神が世界にあふれさす聖霊の水の中で魚が水を得たように、若者たちは自由に発想し、自由に聖霊の刺激を表現するのです。
それは新しいルネッサンスとなるでしょう。今はその始まりにも至っていませんが萌芽は見えています。
古いキリスト教組織が後生大事に崇拝し権力維持のために死守している虚偽の教理が危機にさらされています。
イエスは言いました。隠されているものであらわにされないものはありません。すべてが明らかにされます。
そのひとつが、イエスの失われた生涯でしょう。
ケーシーの透視によれば、イエスは12歳から29歳までの17年間をペルシャ、インド、エジプトで過ごしています。
中国、フランス、イギリス、日本にも来たといっています。
失われた17年間が明らかにされるときが近々来るでしょう。
そして、イエスがそれぞれの国のどの宗教にも違う名前で教えを説いたことが知られることでしょう。
そうなればイエスはキリスト教だけの主ではなく、どの宗教にとっても主であったことがわかるでしょう。
イエスは言いました。隠されているものであらわにされないものはありません。すべてが明らかにされます。
そのひとつが、イエスの失われた生涯でしょう。
ケーシーの透視によれば、イエスは12歳から29歳までの17年間をペルシャ、インド、エジプトで過ごしています。
中国、フランス、イギリス、日本にも来たといっています。
失われた17年間が明らかにされるときが近々来るでしょう。
そして、イエスがそれぞれの国のどの宗教にも違う名前で教えを説いたことが知られることでしょう。
そうなればイエスはキリスト教だけの主ではなく、どの宗教にとっても主であったことがわかるでしょう。
24 ：名無しさん＠３周年：04/12/20 21:14:19 ID:076kuwh9
では、きょうはこれにて。
25 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/20 22:05:34 ID:KkoyyuFj
>>23
参考図書を教えてもらえると、うれしぃです。
参考図書を教えてもらえると、うれしぃです。
26 ：あのーですがすみません：04/12/20 22:33:11 ID:802SRwJT
>>17
そう。
前スレでさんざん指摘したように、あくまでも「キリスト教は贖罪を自分のこと
として信じることで『救われる』宗教」だからね。
ＥＣ流はあくまでも「ニューエイジ教」であって、「キリスト教ではない」からね。
丁寧にしっかり説明したのに、「自分のこととして信じることのできない」ことを
「一切しないままで」私は「キリスト教徒です」って厚顔無恥な人間がＥＣを「キリ
スト教なんです」とか他人に平気な顔をして騙していく。
それで丁寧に説明した人間を「ウソツキ」「尊敬されたい奴が何を」などと、まこと
しやかに嘯く。これが何も知らない「ＥＣ教」の実態でしたね。ｗｗｗ
そう。
前スレでさんざん指摘したように、あくまでも「キリスト教は贖罪を自分のこと
として信じることで『救われる』宗教」だからね。
ＥＣ流はあくまでも「ニューエイジ教」であって、「キリスト教ではない」からね。
丁寧にしっかり説明したのに、「自分のこととして信じることのできない」ことを
「一切しないままで」私は「キリスト教徒です」って厚顔無恥な人間がＥＣを「キリ
スト教なんです」とか他人に平気な顔をして騙していく。
それで丁寧に説明した人間を「ウソツキ」「尊敬されたい奴が何を」などと、まこと
しやかに嘯く。これが何も知らない「ＥＣ教」の実態でしたね。ｗｗｗ
27 ：あのーですがすみません：04/12/20 22:42:23 ID:802SRwJT
>>16
>すべての信仰に共通する１を理解させるための神学である。
すべての「信仰」をひとつにするのは「あくまでも科学」すなわち「宗教を科学する」こと
によってであり、その時に「キリスト教」は「破壊される」んですが。ｗ
前に言いましたが、「転生とカルマ」教はあくまでも「真理次元の教え」であり、いわば
「この世界の科学」理論であり、科学としての裏世界の世界観です。
そこで厳密に働く法則がカルマの法則であり、そこではすべては「因果の法則で」
「合理的」に我々の将来を導くのです。悪の結果は不幸であり、善の結果は幸福です。
イエスは結局自分のカルマを清算したからこそこの世の縛りから離れることができ、
輪廻から解脱できた、とＥＣは教えているわけで、そこから
「他人の罪を贖うための『他人の罪の変わりに死んでくれた』と信じる
普通のキリスト教はどんなことがあっても論理的に導くことは不可能です」
と何度も言いましたが、あくまでもあいまいな説明にもならない説明でぼやかして
ゴマカシ続けているＥＣ流の ＞江戸川の堅信君。
キミの罪は深いなー。これ以上、人を騙すのはおやめくださいね。
>すべての信仰に共通する１を理解させるための神学である。
すべての「信仰」をひとつにするのは「あくまでも科学」すなわち「宗教を科学する」こと
によってであり、その時に「キリスト教」は「破壊される」んですが。ｗ
前に言いましたが、「転生とカルマ」教はあくまでも「真理次元の教え」であり、いわば
「この世界の科学」理論であり、科学としての裏世界の世界観です。
そこで厳密に働く法則がカルマの法則であり、そこではすべては「因果の法則で」
「合理的」に我々の将来を導くのです。悪の結果は不幸であり、善の結果は幸福です。
イエスは結局自分のカルマを清算したからこそこの世の縛りから離れることができ、
輪廻から解脱できた、とＥＣは教えているわけで、そこから
「他人の罪を贖うための『他人の罪の変わりに死んでくれた』と信じる
普通のキリスト教はどんなことがあっても論理的に導くことは不可能です」
と何度も言いましたが、あくまでもあいまいな説明にもならない説明でぼやかして
ゴマカシ続けているＥＣ流の ＞江戸川の堅信君。
キミの罪は深いなー。これ以上、人を騙すのはおやめくださいね。
28 ：あのーですがすみません：04/12/20 22:44:53 ID:802SRwJT
前スレの
＞951 利根川クンな
>牧師がケイシーのカルマ論を批判していると、尊敬を求めて、こういった場に
>出てきて批判を繰り返す可能性も十分あります
キミは私が尊敬を求めて出てきたと思いっきり勘違いしあんな「不誠実な」対応
をしてその場をしのいだとこういうわけか。覚えておこう。
自分のまちがいは思い切り棚に上げてな。ｗ フフフ
＞951 利根川クンな
>牧師がケイシーのカルマ論を批判していると、尊敬を求めて、こういった場に
>出てきて批判を繰り返す可能性も十分あります
キミは私が尊敬を求めて出てきたと思いっきり勘違いしあんな「不誠実な」対応
をしてその場をしのいだとこういうわけか。覚えておこう。
自分のまちがいは思い切り棚に上げてな。ｗ フフフ
29 ：名無しさん＠３周年：04/12/20 22:47:37 ID:523LXeWH
30 ：名無しさん＠３周年：04/12/20 22:49:31 ID:523LXeWH
そっかー
誰もいないときにこっそり書いて逃げるのか
いつものやりかただね
>>28
あなたはもっとまともな人かと思いましたが、醜い言葉を続けたのは残念だった
途中から、教職でもないし、クリスチャンでもないと確信した
常識ともいえるようなことすら誤って説明をしているのを見て、
ただの心が寂しい年配の方だと理解した
残念ながら、あなたと議論するつもりはない
掲示板では、あなたの心は癒せない
主に、あなたの心が満たされるよう祈ろう
あなたはもっとまともな人かと思いましたが、醜い言葉を続けたのは残念だった
途中から、教職でもないし、クリスチャンでもないと確信した
常識ともいえるようなことすら誤って説明をしているのを見て、
ただの心が寂しい年配の方だと理解した
残念ながら、あなたと議論するつもりはない
掲示板では、あなたの心は癒せない
主に、あなたの心が満たされるよう祈ろう
32 ：あのーですがすみません：04/12/20 22:56:17 ID:802SRwJT
>>5
>ですから、できる限り多くの人が、主のあがないを信じ、受け入れ、己のものとし、神との合一、
>神との和解の道に入ることが望ましい。
>主は私たちの負うべき荷物を軽くしてくださると約束してくださった。主が十字架にかかられた
>のはそのためだったのです。信仰によってこの恵みを受け取りましょう。
あいまいでごまかしです。
「主」というのはどうしてですか。あなたが自分の罪の具体的な「贖罪主」であると認めていないのに
そこで「主」と名づけるのは「他人（つまりあなたにとって他人である他の普通のキリスト教徒）の慣習」
を横取りしたからですね。あなたにとって「主」というのはあくまでも「ただの名前である”シュ”」でしょう。
＞>神との和解
というのは、あくまでも「パウロの教え」である処の、「神があなたの罪の贖罪主としてイエスを立ててそれに
罪をおっかぶせてそこでさっぱりと罪を裁いてしまったので、あなたに罪はもう無い、それであなたは
これで天国に入れるのです、とあなたが信ずるのであれば、あなたは神の用意したこの重大なあがない
を受け入れたので、あなたを赦そう、つまりあなたは罪の故に神と敵対していたが、神の容易した救いの
足がかりを受け入れたので、あなたはそのことを持って『神と和解した』ことになる」という概念です。
それをＥＣ流で勝手に「あいまいに」定義したところで、それはなんら「有効な定義」にはなっていません。
それは他人のふんどしでバラモン教をごまかして説明しただけです。ＥＣ流は結局は自分の努力で
輪廻から解脱しなさい、そのときに「天国のキリスト様がすこしだけお情けかけてくださって瞑想を助けて
くださるかもね」教にすぎません。
すでに何度も指摘している通りです。
>ですから、できる限り多くの人が、主のあがないを信じ、受け入れ、己のものとし、神との合一、
>神との和解の道に入ることが望ましい。
>主は私たちの負うべき荷物を軽くしてくださると約束してくださった。主が十字架にかかられた
>のはそのためだったのです。信仰によってこの恵みを受け取りましょう。
あいまいでごまかしです。
「主」というのはどうしてですか。あなたが自分の罪の具体的な「贖罪主」であると認めていないのに
そこで「主」と名づけるのは「他人（つまりあなたにとって他人である他の普通のキリスト教徒）の慣習」
を横取りしたからですね。あなたにとって「主」というのはあくまでも「ただの名前である”シュ”」でしょう。
＞>神との和解
というのは、あくまでも「パウロの教え」である処の、「神があなたの罪の贖罪主としてイエスを立ててそれに
罪をおっかぶせてそこでさっぱりと罪を裁いてしまったので、あなたに罪はもう無い、それであなたは
これで天国に入れるのです、とあなたが信ずるのであれば、あなたは神の用意したこの重大なあがない
を受け入れたので、あなたを赦そう、つまりあなたは罪の故に神と敵対していたが、神の容易した救いの
足がかりを受け入れたので、あなたはそのことを持って『神と和解した』ことになる」という概念です。
それをＥＣ流で勝手に「あいまいに」定義したところで、それはなんら「有効な定義」にはなっていません。
それは他人のふんどしでバラモン教をごまかして説明しただけです。ＥＣ流は結局は自分の努力で
輪廻から解脱しなさい、そのときに「天国のキリスト様がすこしだけお情けかけてくださって瞑想を助けて
くださるかもね」教にすぎません。
すでに何度も指摘している通りです。
>>20
3976-15だと思いますが、原文は"The greater portion of Japan must go into the sea."で、
"I, Halaliel, have spoken"とつづられています。
経済ととるのも難しい文章ですが、ハラリエルなる天使が語ったとあります
微妙なリーディングですね
3976-15だと思いますが、原文は"The greater portion of Japan must go into the sea."で、
"I, Halaliel, have spoken"とつづられています。
経済ととるのも難しい文章ですが、ハラリエルなる天使が語ったとあります
微妙なリーディングですね
34 ：あのーですがすみません：04/12/20 23:09:40 ID:802SRwJT
>>31
>あなたはもっとまともな人かと思いましたが、醜い言葉を続けたのは残念だった
>途中から、教職でもないし、クリスチャンでもないと確信した
残念ながら「私はキリスト教徒ではない」と自分で明言している以上、そんなことを「気が付いた」
とか言われましてもね。
>常識ともいえるようなことすら誤って説明をしているのを見て、
それは何でしょうか。具体的にご指摘ください。
まさか「ベン図」で書けないものを書けと言ったとか、中学校からやり直してください、とか
言われて逆ギレしちゃった、とかじゃないですよな。ｗｗｗ
>残念ながら、あなたと議論するつもりはない
>主に、あなたの心が満たされるよう祈ろう
結構。わたしはあなたが真実でないキリスト観念を抱いて「自分はキリストを一度は信じたが、教会の
いじめにあってやめました」とかウソ八百述べて世間に間違った観念をばら撒いて世の中の不真実を
増幅しなければ問題はありませんが。
「キリストの何たるかを知らないあなた」には「シュ」はそもそも「余計名前」ですから、どうか根本的に
無益なお祈りは金輪際おやめください。ｗｗ ＥＣ教徒は「シュ」にではなくて、「宇宙にだだっ広く
空気の微粒子のように薄く広く伸びてるぼーっとしたなんかわからない存在」にでもお祈りください。ｗ
>あなたはもっとまともな人かと思いましたが、醜い言葉を続けたのは残念だった
>途中から、教職でもないし、クリスチャンでもないと確信した
残念ながら「私はキリスト教徒ではない」と自分で明言している以上、そんなことを「気が付いた」
とか言われましてもね。
>常識ともいえるようなことすら誤って説明をしているのを見て、
それは何でしょうか。具体的にご指摘ください。
まさか「ベン図」で書けないものを書けと言ったとか、中学校からやり直してください、とか
言われて逆ギレしちゃった、とかじゃないですよな。ｗｗｗ
>残念ながら、あなたと議論するつもりはない
>主に、あなたの心が満たされるよう祈ろう
結構。わたしはあなたが真実でないキリスト観念を抱いて「自分はキリストを一度は信じたが、教会の
いじめにあってやめました」とかウソ八百述べて世間に間違った観念をばら撒いて世の中の不真実を
増幅しなければ問題はありませんが。
「キリストの何たるかを知らないあなた」には「シュ」はそもそも「余計名前」ですから、どうか根本的に
無益なお祈りは金輪際おやめください。ｗｗ ＥＣ教徒は「シュ」にではなくて、「宇宙にだだっ広く
空気の微粒子のように薄く広く伸びてるぼーっとしたなんかわからない存在」にでもお祈りください。ｗ
35 ：あのーですがすみません：04/12/20 23:13:05 ID:802SRwJT
36 ：あのーですがすみません：04/12/20 23:14:47 ID:802SRwJT
37 ：名無しさん＠３周年：04/12/20 23:16:48 ID:523LXeWH
>>34
そうだな
あなたはすごい人なのだな
人の悲しい体験を足蹴にする権利を持つ人間だったのだね
あなたのような素晴らしい人には出会ったことはないよ
私は教会のある女性と婚約をしていた
だが、教会は、私の両親がクリスチャンでないので、積極的にキリスト教を宣伝した
それを聞いて、私の両親はキリスト教が嫌になり、縁談は完全に破談
いじめに遭ってやめたね
そうかも知れんよ
あなたの言うとおり、私は弱くてキリストを知らない人間さ
あなたは本当に素晴らしい人だよ
そうだな
あなたはすごい人なのだな
人の悲しい体験を足蹴にする権利を持つ人間だったのだね
あなたのような素晴らしい人には出会ったことはないよ
私は教会のある女性と婚約をしていた
だが、教会は、私の両親がクリスチャンでないので、積極的にキリスト教を宣伝した
それを聞いて、私の両親はキリスト教が嫌になり、縁談は完全に破談
いじめに遭ってやめたね
そうかも知れんよ
あなたの言うとおり、私は弱くてキリストを知らない人間さ
あなたは本当に素晴らしい人だよ
39 ：名無しさん＠３周年：04/12/20 23:19:31 ID:523LXeWH
あの氏はけいしーさんに詳しいのにものすごく怒っている。
でもそのいかる理由がわからない。
ぼくは思う。きっと、センターで何か起こした人だ！
光田さんに聞いて見よっと。案外すぐに名前が出てきたりして。Ｗ
でもそのいかる理由がわからない。
ぼくは思う。きっと、センターで何か起こした人だ！
光田さんに聞いて見よっと。案外すぐに名前が出てきたりして。Ｗ
41 ：あのーですがすみません：04/12/20 23:27:13 ID:802SRwJT
>>37
>けいしーに何の恨みがあるの？
ＥＣは評価できるところはあるが、ことキリスト教を絡めて「あたかも自分のところ
は教会キリスト教と両立する」かのごとき錯覚をおこさせるような言い方で世間に
宣伝しているところを批判しているだけだと思うが。
その辺をあいまいにして「ウチはキリスト教なんです」なんて言うべきじゃない。
それだけを言ってるわけでね。
>けいしーに何の恨みがあるの？
ＥＣは評価できるところはあるが、ことキリスト教を絡めて「あたかも自分のところ
は教会キリスト教と両立する」かのごとき錯覚をおこさせるような言い方で世間に
宣伝しているところを批判しているだけだと思うが。
その辺をあいまいにして「ウチはキリスト教なんです」なんて言うべきじゃない。
それだけを言ってるわけでね。
43 ：あのーですがすみません：04/12/20 23:34:47 ID:802SRwJT
>>38
あんたは他人から同情を引くようなそぶりをして誠実そうな風を装いながら、
その隙に突然他人の裏を掻くようなマネをする。そうならそういう風情の奴は
結局は同情を得られなくなるだけだろが。
つまりこれがカルマの法則だろ。
真理だよな。つまり真理次元ではカルマの法則は確実に働くんだろな。ｗ
だからこそ「不合理の極みである」「キリスト教」は「転生とカルマ」教と両立
しないわけさ。キリスト教は「キリストを自分の罪の贖罪主として受け入れた途端
にすべてご破算にしてくれる」って教えだから、法則も何もかもそこでつぶれて
しまうわけで、誰でも「信じた途端に罰を受けなくてよくなる」って教えさ。そこ
に「木に竹を接ぐ」ようなわけにはいかないってことさ。だから、聖書にも転生と
カルマの教えはないし、パウロは天国のイエスの急きたてで布教してもそれを
「贖罪」と並べて言うようなことをしていないわけだよな。つまり互いに矛盾する
信念はどちらかしか生き残らないでしょう。で、イエスが広めろと急きたてたのは
このどっちなんでしょうか。ってこと。
あんたは他人から同情を引くようなそぶりをして誠実そうな風を装いながら、
その隙に突然他人の裏を掻くようなマネをする。そうならそういう風情の奴は
結局は同情を得られなくなるだけだろが。
つまりこれがカルマの法則だろ。
真理だよな。つまり真理次元ではカルマの法則は確実に働くんだろな。ｗ
だからこそ「不合理の極みである」「キリスト教」は「転生とカルマ」教と両立
しないわけさ。キリスト教は「キリストを自分の罪の贖罪主として受け入れた途端
にすべてご破算にしてくれる」って教えだから、法則も何もかもそこでつぶれて
しまうわけで、誰でも「信じた途端に罰を受けなくてよくなる」って教えさ。そこ
に「木に竹を接ぐ」ようなわけにはいかないってことさ。だから、聖書にも転生と
カルマの教えはないし、パウロは天国のイエスの急きたてで布教してもそれを
「贖罪」と並べて言うようなことをしていないわけだよな。つまり互いに矛盾する
信念はどちらかしか生き残らないでしょう。で、イエスが広めろと急きたてたのは
このどっちなんでしょうか。ってこと。
44 ：あのーですがすみません：04/12/20 23:41:15 ID:802SRwJT
>>43
＞聖書にも転生とカルマの教えはないし
とか書くと、「いやバプテスマのヨハネはエリヤの生まれ変わりだ」とか福音書に
書いてある。とか言い始めるのがＥＣ流。それでそこからすべてが構築されたりする
わけだが。ｗ
イエスがエシュアとも呼ばれたから、ヨシュア記のヨシュアではない、なんてな
説明も説得力は希薄で根拠にとぼしいしねー。
＞聖書にも転生とカルマの教えはないし
とか書くと、「いやバプテスマのヨハネはエリヤの生まれ変わりだ」とか福音書に
書いてある。とか言い始めるのがＥＣ流。それでそこからすべてが構築されたりする
わけだが。ｗ
イエスがエシュアとも呼ばれたから、ヨシュア記のヨシュアではない、なんてな
説明も説得力は希薄で根拠にとぼしいしねー。
45 ：あのーですがすみません：04/12/20 23:44:08 ID:802SRwJT
>>43
カルマの法則は嫌いじゃなかったのかな
同情？別にあなたの同情なんて欲しいと思わないよ
仮に同情が欲しいなら、951で書いたようなことなど書かないし
そもそも、同情するような人間ではないだろうに
イエスが死を克服したのが救いと、どこの教会でも教えている
復活がなければ、教会はあり得なかった
贖罪だけなら簡単だよ。福音書中でも、人の罪を赦している奇跡もあるし
本当に贖罪だけですむなら、山上の垂訓だけで聖書はおしまい
カルマの法則は嫌いじゃなかったのかな
同情？別にあなたの同情なんて欲しいと思わないよ
仮に同情が欲しいなら、951で書いたようなことなど書かないし
そもそも、同情するような人間ではないだろうに
イエスが死を克服したのが救いと、どこの教会でも教えている
復活がなければ、教会はあり得なかった
贖罪だけなら簡単だよ。福音書中でも、人の罪を赦している奇跡もあるし
本当に贖罪だけですむなら、山上の垂訓だけで聖書はおしまい
47 ：名無しさん＠３周年：04/12/20 23:47:25 ID:UtVJv/9e
>>44
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100080346/663
663 ：１ ：04/12/08 09:36:02 ID:nfmW5FBB
>>639
ユダヤ思想にも転生の教えがあるのです。
彼らは転生を意味するのにギルガルという語を用いている。
彼らにとっては、人祖アダムは神の体であり、
その神の体に回復されるまで転生は続くと教えている。
ユダヤ教の神秘主義にははっきりそう解かれているのです。
だが、イエスをキリストとして、神の子として、
最後のアダムとして認識するキリスト教では、
キリストと合一するときまで転生は続くと言い換えられるのです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100080346/663
663 ：１ ：04/12/08 09:36:02 ID:nfmW5FBB
>>639
ユダヤ思想にも転生の教えがあるのです。
彼らは転生を意味するのにギルガルという語を用いている。
彼らにとっては、人祖アダムは神の体であり、
その神の体に回復されるまで転生は続くと教えている。
ユダヤ教の神秘主義にははっきりそう解かれているのです。
だが、イエスをキリストとして、神の子として、
最後のアダムとして認識するキリスト教では、
キリストと合一するときまで転生は続くと言い換えられるのです。
49 ：あのーですがすみません：04/12/20 23:57:31 ID:802SRwJT
>>46
そもそも同情してほしくないならはじめから不幸話なんて書いてること自体が
どうかと思うね。あんたは「～な人間だ！」なんて決め付けを言ってくる以上
あんたにも言わせてもらっただけだが？ｗ
>>48
>ヨブ記では、ヨブは神に受け入れられなかったというのが、最もむごかった
うーん、正確に読んでないよねー。それともまた不誠実な引っ掛けかなー。ｗｗｗ
そうならそもそも汚い奴としか言い様がないが？
私は「長い間受け入れられなかった」と記載の事実を書いているが、「終生受け入れ
られなかった」と言ったか？よく見ろな。
そもそも同情してほしくないならはじめから不幸話なんて書いてること自体が
どうかと思うね。あんたは「～な人間だ！」なんて決め付けを言ってくる以上
あんたにも言わせてもらっただけだが？ｗ
>>48
>ヨブ記では、ヨブは神に受け入れられなかったというのが、最もむごかった
うーん、正確に読んでないよねー。それともまた不誠実な引っ掛けかなー。ｗｗｗ
そうならそもそも汚い奴としか言い様がないが？
私は「長い間受け入れられなかった」と記載の事実を書いているが、「終生受け入れ
られなかった」と言ったか？よく見ろな。
>>あのー氏
あなたは、ちょっと可哀想だと思うよ
本当にこの程度の理解で聖書を理解したつもりになっていることが
普通の人間なら、聖書を読んでいると、様々な疑問が沸いてくるんだ
様々な解説書を読んでも理解しきれなかったことが、
ケイシーリーディングを読んで、ものすごい感銘を受けるんだよ
私もケイシーリーディングをもとに説教したことがあるけど、
結構教職の方も感心してくれたこともあったね
ケイシーは怪しからんなんて言ってるのは、あのー氏だけだよ
あなたは、ちょっと可哀想だと思うよ
本当にこの程度の理解で聖書を理解したつもりになっていることが
普通の人間なら、聖書を読んでいると、様々な疑問が沸いてくるんだ
様々な解説書を読んでも理解しきれなかったことが、
ケイシーリーディングを読んで、ものすごい感銘を受けるんだよ
私もケイシーリーディングをもとに説教したことがあるけど、
結構教職の方も感心してくれたこともあったね
ケイシーは怪しからんなんて言ってるのは、あのー氏だけだよ
51 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 00:03:35 ID:UtVJv/9e
えー、あのーですさんは、男ですか、女ですか。年齢はかなりご年配でしょうか。
つかぬ事をお尋ねしますが、十菱りん先生をご存知ですか。
先生はケイシーを日本にはじめて紹介し、出版社まで興されたケイシー啓蒙の先駆者。
かなり高齢ですがホームページをもっておられます。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=+site:www5a.biglobe.ne.jp+%22www5a.biglobe.ne.jp/~oneness/%22
つかぬ事をお尋ねしますが、十菱りん先生をご存知ですか。
先生はケイシーを日本にはじめて紹介し、出版社まで興されたケイシー啓蒙の先駆者。
かなり高齢ですがホームページをもっておられます。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=+site:www5a.biglobe.ne.jp+%22www5a.biglobe.ne.jp/~oneness/%22
52 ：あのーですがすみません：04/12/21 00:07:05 ID:6rne5EuF
>>47
>だが、イエスをキリストとして、神の子として、最後のアダムとして認識する
>キリスト教では、キリストと合一するときまで転生は続くと言い換えられるのです
ここまでの一連の説明での問題の一つには「合一」という概念があるが、「どうなる
ことが合一ということ」なのかはまるで説明がないね。
「神との合一」これは「宇宙にひろがったぼーっとしたなんだかわからない微粒子と
合一する」のですか？もしそうならその具体的な説明をお願いしますね。「神との
合一」とこの「キリストとの合一」は同じなんですかね？
また、仮に
「ユダヤ神秘主義がそうである」
として、
「キリスト教がその延長で主なる布教者のパウロ、キリストに急きたてられて
布教を熱心に進めたパウロによって広く語られることがなかった」
のはどうしてなのかはわかりますか？天国に昇天したイエスはなぜこの「転生とカルマを
語らないでイエスの贖罪だけを語った」パウロを率先して世界中に布教させたのですか？
さてどうぞ。ｗ
>だが、イエスをキリストとして、神の子として、最後のアダムとして認識する
>キリスト教では、キリストと合一するときまで転生は続くと言い換えられるのです
ここまでの一連の説明での問題の一つには「合一」という概念があるが、「どうなる
ことが合一ということ」なのかはまるで説明がないね。
「神との合一」これは「宇宙にひろがったぼーっとしたなんだかわからない微粒子と
合一する」のですか？もしそうならその具体的な説明をお願いしますね。「神との
合一」とこの「キリストとの合一」は同じなんですかね？
また、仮に
「ユダヤ神秘主義がそうである」
として、
「キリスト教がその延長で主なる布教者のパウロ、キリストに急きたてられて
布教を熱心に進めたパウロによって広く語られることがなかった」
のはどうしてなのかはわかりますか？天国に昇天したイエスはなぜこの「転生とカルマを
語らないでイエスの贖罪だけを語った」パウロを率先して世界中に布教させたのですか？
さてどうぞ。ｗ
>>49
あなたは不幸話を足蹴にする人って、すでに私はその時点で理解しているよ
どうして同情なんて出てくるのか、普通の頭では理解できないね
何度も言うように、あなたに同情して欲しいなんて思わないよ
同情するのはこちらさ
そのとおり、あなたは神からの良いものも悪いものも受けようと言うヨブは受け入れられなかったと言っている
だが、聖書では罪を犯さなかったとあるように、全く聖書を読んでないんだよ
そもそも、私は終生とも書いてない。肝心なところが落ちてればダメでしょうに
あなたは不幸話を足蹴にする人って、すでに私はその時点で理解しているよ
どうして同情なんて出てくるのか、普通の頭では理解できないね
何度も言うように、あなたに同情して欲しいなんて思わないよ
同情するのはこちらさ
そのとおり、あなたは神からの良いものも悪いものも受けようと言うヨブは受け入れられなかったと言っている
だが、聖書では罪を犯さなかったとあるように、全く聖書を読んでないんだよ
そもそも、私は終生とも書いてない。肝心なところが落ちてればダメでしょうに
55 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 00:14:33 ID:NkjM9GbL
“リンサン”こと十菱 麟
大正15年7月15日、小説家・十菱愛彦（トービス星図）の長男として東京・阿佐ヶ谷に生まれる。
家業の古書店の店番をしながら古今東西の古典を中学までに読破。東京府立一中、武蔵高校、
東大英文科卒。昭和27年よりフルブライト奨学生としてアメリカ・オハイオ州立大に留学。
スウェーデンボルグの教学による教会に入信しようとして強制送還される。
高校教諭、翻訳会社社長などをしながら雑誌『ＡＺ』を出版。
活気を帯びた戦後日本の精神世界であらゆる教祖、教団に肉薄しながら、みずから真理の道“ＡＺ”を実証してゆく。
みずからの死亡宣言により表面的活動を停止。主に個人的なつながりによる活動に専念。
暴行・傷害容疑などで逮捕、抑鬱やアル中などで入院、ともに数度。
子供は２２人。現在みんな音信不通。最後の離婚後、奈良県に転居。生活保護、訪問介護を受けながら、独居。
2001年より五月さんと同居(2003.01現在)。
奇蹟の人 ／Ｊ．ミラード［他］／英瑞カンパニー／１９５９
こころの発見 ／Ｆ．Ｌ．ホルムス［他］／日本教文社／１９５４
スブト ／Ｊ．Ｇ．ベンネット［他］／理想社／１９５８
超越瞑想入門 ／マハリシ・マヘッシュ…［他］／読売新聞社／１９７１
超能力の秘密 ／ジナ・サーミナラ［他］／たま出版／１９７３
大正15年7月15日、小説家・十菱愛彦（トービス星図）の長男として東京・阿佐ヶ谷に生まれる。
家業の古書店の店番をしながら古今東西の古典を中学までに読破。東京府立一中、武蔵高校、
東大英文科卒。昭和27年よりフルブライト奨学生としてアメリカ・オハイオ州立大に留学。
スウェーデンボルグの教学による教会に入信しようとして強制送還される。
高校教諭、翻訳会社社長などをしながら雑誌『ＡＺ』を出版。
活気を帯びた戦後日本の精神世界であらゆる教祖、教団に肉薄しながら、みずから真理の道“ＡＺ”を実証してゆく。
みずからの死亡宣言により表面的活動を停止。主に個人的なつながりによる活動に専念。
暴行・傷害容疑などで逮捕、抑鬱やアル中などで入院、ともに数度。
子供は２２人。現在みんな音信不通。最後の離婚後、奈良県に転居。生活保護、訪問介護を受けながら、独居。
2001年より五月さんと同居(2003.01現在)。
奇蹟の人 ／Ｊ．ミラード［他］／英瑞カンパニー／１９５９
こころの発見 ／Ｆ．Ｌ．ホルムス［他］／日本教文社／１９５４
スブト ／Ｊ．Ｇ．ベンネット［他］／理想社／１９５８
超越瞑想入門 ／マハリシ・マヘッシュ…［他］／読売新聞社／１９７１
超能力の秘密 ／ジナ・サーミナラ［他］／たま出版／１９７３
56 ：あのーですがすみません：04/12/21 00:15:09 ID:6rne5EuF
>>50
>ケイシーは怪しからんなんて言ってるのは、あのー氏だけだよ
キミはどうして論理で答えたことに論理で返さないのか。実に噴飯ものだな。ｗ
キミは「論理で負ける」と今度は「感情に訴えて」矛先を切り替えて出てくる。
感情にほだされると今度は「論理の間違いが常識的ではない」などと擬似論理で
揚げ足でも取ろうと画策する。ｗ
そういう自分が非常に醜いと思わんのかね？？
>ケイシーリーディングを読んで、ものすごい感銘を受けるんだよ
そういう気分になったことはわたしにもあったがｗ。しかし論理でそれらの言葉の
数々を眺めてみれば、「結構いい加減ｗ」なものだといってるわけさ。それでその
いい加減なものの代表が、この「ウチんとこは”キリスト教と両立するんです”
”統一されたんです”とか、ウソ八百抜かして平気な顔して出てくるところだよな。
だからそういう誤謬は叩かんといかん。なーｗｗ 世間にまた間違った観念が広がる
からなー。それは不真実を言い広めることであるから、認められないね。
>ケイシーは怪しからんなんて言ってるのは、あのー氏だけだよ
キミはどうして論理で答えたことに論理で返さないのか。実に噴飯ものだな。ｗ
キミは「論理で負ける」と今度は「感情に訴えて」矛先を切り替えて出てくる。
感情にほだされると今度は「論理の間違いが常識的ではない」などと擬似論理で
揚げ足でも取ろうと画策する。ｗ
そういう自分が非常に醜いと思わんのかね？？
>ケイシーリーディングを読んで、ものすごい感銘を受けるんだよ
そういう気分になったことはわたしにもあったがｗ。しかし論理でそれらの言葉の
数々を眺めてみれば、「結構いい加減ｗ」なものだといってるわけさ。それでその
いい加減なものの代表が、この「ウチんとこは”キリスト教と両立するんです”
”統一されたんです”とか、ウソ八百抜かして平気な顔して出てくるところだよな。
だからそういう誤謬は叩かんといかん。なーｗｗ 世間にまた間違った観念が広がる
からなー。それは不真実を言い広めることであるから、認められないね。
>>56
そうか、
別にどこのレスに返してるわけではないのだけどなあ
可哀想だけ>>あのー氏と書いたつもりだったけどつながってたね
そんなに感情に訴えてとか言われると、困ってしまうよ
そもそも、あなたと感情のやりとりは無理そうだし
そうか、
別にどこのレスに返してるわけではないのだけどなあ
可哀想だけ>>あのー氏と書いたつもりだったけどつながってたね
そんなに感情に訴えてとか言われると、困ってしまうよ
そもそも、あなたと感情のやりとりは無理そうだし
58 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 00:22:24 ID:NkjM9GbL
＞＞あのー様
たびたび失礼します。
あのー様はもしや十菱麟先生ではないでしょうか。
先生のご本を読んで覚醒した人が何万人いるか知れません。
たびたび失礼します。
あのー様はもしや十菱麟先生ではないでしょうか。
先生のご本を読んで覚醒した人が何万人いるか知れません。
60 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 00:25:18 ID:NkjM9GbL
>>利根川様
もしや利根川様は光田先生ではないでしょうか。
だとしたらすごいです。
十菱先生と対話なさっているのですね。
もしや利根川様は光田先生ではないでしょうか。
だとしたらすごいです。
十菱先生と対話なさっているのですね。
62 ：あのーですがすみません：04/12/21 00:26:46 ID:6rne5EuF
>>53
>そのとおり、あなたは神からの良いものも悪いものも受けようと言うヨブは受け入れ
>られなかったと言っている
そうだな。そういったし、事実ヨブ記にそう書いてあるな。じゃ、わしのは間違いなのかね？ｗ
>だが、聖書では罪を犯さなかったとあるように、全く聖書を読んでないんだよ
どうして読んでいないと決め付ける？
「罪を犯さなかった」人間を「神は初めからは受け入れない」事実がヨブ記にある、という
現実を述べたまでだが、キミは根本的な誤解をしているね。
>そもそも、私は終生とも書いてない。肝心なところが落ちてればダメでしょうに
キミが私の書いた「長いこと受け入れられなかった」という説明を単に「受け入れられなかった」
とわざわざ書いて曲解してみせた以上、そういう姑息なマネを粉砕するためにはあくまでも
意味を明瞭にする必要があるだろうな。単に「受け入れられなかった」という表現であれば、
「死ぬまで受け入れられなかった」と解する仕方が「間違っているとは思えない」が？
あくまで私は「長い間受け入れられなかった」と書いたに過ぎない。それをわざと「決して
一度も受け入れられなかった」かのように「神はヨブを受け入れなかった」とわたしが
言ったという風に「ウソ」を広めるようなキミを問題にしているだけだが。
そういう人間が平気で他人に不幸話をして気を引いてみせたりする。ｗ
悪い癖だね。
>そのとおり、あなたは神からの良いものも悪いものも受けようと言うヨブは受け入れ
>られなかったと言っている
そうだな。そういったし、事実ヨブ記にそう書いてあるな。じゃ、わしのは間違いなのかね？ｗ
>だが、聖書では罪を犯さなかったとあるように、全く聖書を読んでないんだよ
どうして読んでいないと決め付ける？
「罪を犯さなかった」人間を「神は初めからは受け入れない」事実がヨブ記にある、という
現実を述べたまでだが、キミは根本的な誤解をしているね。
>そもそも、私は終生とも書いてない。肝心なところが落ちてればダメでしょうに
キミが私の書いた「長いこと受け入れられなかった」という説明を単に「受け入れられなかった」
とわざわざ書いて曲解してみせた以上、そういう姑息なマネを粉砕するためにはあくまでも
意味を明瞭にする必要があるだろうな。単に「受け入れられなかった」という表現であれば、
「死ぬまで受け入れられなかった」と解する仕方が「間違っているとは思えない」が？
あくまで私は「長い間受け入れられなかった」と書いたに過ぎない。それをわざと「決して
一度も受け入れられなかった」かのように「神はヨブを受け入れなかった」とわたしが
言ったという風に「ウソ」を広めるようなキミを問題にしているだけだが。
そういう人間が平気で他人に不幸話をして気を引いてみせたりする。ｗ
悪い癖だね。
63 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 00:28:31 ID:NkjM9GbL
>>61
利根川ですか？
わかった！
浅野先生だ！
浅野先生のリーディングはすばらしいですね。
私は受けてませんが友人のを読みました。
暖かくい指導にあふれていたのを覚えています。
これからもがんがってください。Ｍ（＿ ＿）Ｍ
利根川ですか？
わかった！
浅野先生だ！
浅野先生のリーディングはすばらしいですね。
私は受けてませんが友人のを読みました。
暖かくい指導にあふれていたのを覚えています。
これからもがんがってください。Ｍ（＿ ＿）Ｍ
>>62
相変わらず、決めつけの多い人だね
でもいいや、ヨブは最初から最後まで神に受け入れられていた
途中で死にたいと言っているのを見て、神はヨブをたしなめているが、受け入れてないわけではない
不幸な話であなたを気をひけないでしょ
勝手に人の想像して悪口を叩く人だと言いたかっただけだよ
そもそも、妄想がひどい人ってことさ
もっとも、お前の方がひどいと書くと思うから、子供の喧嘩が嫌なので言わなかっただけ
相手を見てるってことさ
相変わらず、決めつけの多い人だね
でもいいや、ヨブは最初から最後まで神に受け入れられていた
途中で死にたいと言っているのを見て、神はヨブをたしなめているが、受け入れてないわけではない
不幸な話であなたを気をひけないでしょ
勝手に人の想像して悪口を叩く人だと言いたかっただけだよ
そもそも、妄想がひどい人ってことさ
もっとも、お前の方がひどいと書くと思うから、子供の喧嘩が嫌なので言わなかっただけ
相手を見てるってことさ
>>63
私は30代なので無名の人
私は30代なので無名の人
66 ：あのーですがすみません：04/12/21 00:39:50 ID:6rne5EuF
しかし、人はそんなに気を引きたがるものかな
自分の発言は、自分を反映するんだよな
あのーさんの書き込みは、人の気を引こうと思うんだろうね
自分の発言は、自分を反映するんだよな
あのーさんの書き込みは、人の気を引こうと思うんだろうね
68 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 00:40:39 ID:NkjM9GbL
69 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 00:42:06 ID:NkjM9GbL
71 ：あのーですがすみません：04/12/21 00:46:36 ID:6rne5EuF
>>64
>勝手に人の想像して悪口を叩く人だと言いたかっただけだよ
想像ってか、おまいはすでに前スレでそんな意味のことを書いておったぞｗ。
まーいいが。
>神はヨブをたしなめているが、受け入れてないわけではない
なるほど、わかった気がする。
キミは「私が『神が受け入れていなかった』と言ったことを」、「『神が根本的に
ヨブを受け入れていない』と言った」と取ったのだなー。
だが、そういう意味ではないな。「受け入れていない」というのは、当初神はヨブ
に試験をしたわけだよな。だが、その試験にパスしなかったから、最後の最後まで
神にじらされたわけだろ？そのことを「長い間受け入れられなかった事実がある」
と俺は記したわけだよな。
どうこれなら誤解は解けたかななー？
>勝手に人の想像して悪口を叩く人だと言いたかっただけだよ
想像ってか、おまいはすでに前スレでそんな意味のことを書いておったぞｗ。
まーいいが。
>神はヨブをたしなめているが、受け入れてないわけではない
なるほど、わかった気がする。
キミは「私が『神が受け入れていなかった』と言ったことを」、「『神が根本的に
ヨブを受け入れていない』と言った」と取ったのだなー。
だが、そういう意味ではないな。「受け入れていない」というのは、当初神はヨブ
に試験をしたわけだよな。だが、その試験にパスしなかったから、最後の最後まで
神にじらされたわけだろ？そのことを「長い間受け入れられなかった事実がある」
と俺は記したわけだよな。
どうこれなら誤解は解けたかななー？
しかし、このスレ、多くて10人くらいしか読んでないような気もしますし…
73 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 00:47:37 ID:NkjM9GbL
74 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 00:48:27 ID:NkjM9GbL
75 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 00:51:18 ID:NkjM9GbL
>>71
なんで、質問に答えてくれないのでしゅか？
やっぱ、十菱先生でしょう？
だから、これだけ、権威をもってお話でしょう？
先生の本を買うためにわざわざバスを乗り継いで
霞ヶ関書房にまで行きました。
もう5年前になるかな。
なんで、質問に答えてくれないのでしゅか？
やっぱ、十菱先生でしょう？
だから、これだけ、権威をもってお話でしょう？
先生の本を買うためにわざわざバスを乗り継いで
霞ヶ関書房にまで行きました。
もう5年前になるかな。
76 ：あのーですがすみません：04/12/21 00:51:19 ID:6rne5EuF
>>67
>あのーさんの書き込みは、人の気を引こうと思うんだろうね
いんや。ｗｗｗ
おまいのものの言い方は十分人の気を引こうとしてるよ。十分ね。
論理と感情の両方で順番にジャブを繰り出す手口は詐欺師の手口かと見紛うほどだ、
と>>71の後で言うとルール違反だな。ｗ
>あのーさんの書き込みは、人の気を引こうと思うんだろうね
いんや。ｗｗｗ
おまいのものの言い方は十分人の気を引こうとしてるよ。十分ね。
論理と感情の両方で順番にジャブを繰り出す手口は詐欺師の手口かと見紛うほどだ、
と>>71の後で言うとルール違反だな。ｗ
>>71
意外と素直な反応
試験というのも微妙ですね
というのも、試験と取れる表現がなく、神が主語の文章では、ずっと自慢をしていた
むしろ、試験をしたのはサタンというべきか
それをもって「長い間受け入れられなかった事実がある」
に関しては、神学的にも白黒つけがたいところもあります
私はサタンと神は完全に別のものとして、ずっと受け入れられていた説をとりたいですが、
一説だけで断言は難しいかも知れない
意外と素直な反応
試験というのも微妙ですね
というのも、試験と取れる表現がなく、神が主語の文章では、ずっと自慢をしていた
むしろ、試験をしたのはサタンというべきか
それをもって「長い間受け入れられなかった事実がある」
に関しては、神学的にも白黒つけがたいところもあります
私はサタンと神は完全に別のものとして、ずっと受け入れられていた説をとりたいですが、
一説だけで断言は難しいかも知れない
79 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 00:57:39 ID:NkjM9GbL
>>76
十菱先生。ケイシーさんの訳本では先生のが一番ですって評判です。
先生、残る生涯をケイシーの翻訳に消費して燃え尽きてください！
先生しかいないです。今村先生の訳も光田先生の訳も林さんの訳も
だめだそうです。やはり東大文学部卒でないと。
おねがいします。
十菱先生。ケイシーさんの訳本では先生のが一番ですって評判です。
先生、残る生涯をケイシーの翻訳に消費して燃え尽きてください！
先生しかいないです。今村先生の訳も光田先生の訳も林さんの訳も
だめだそうです。やはり東大文学部卒でないと。
おねがいします。
80 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 01:00:01 ID:NkjM9GbL
>>78
そうですか。でもＥＣＣＪの誰かでしょうね。きっと。
そうですか。でもＥＣＣＪの誰かでしょうね。きっと。
81 ：あのーですがすみません：04/12/21 01:01:37 ID:6rne5EuF
>>77
それほど「徹底的に」議論するべきところじゃないかもしれんが、、まー表現の
差かもね。
俺的には「受け入れる」というのは、現実に「天国に入れてくれる」ということに
相当し、その意味はあくまでも「幸福で満たしてくれる」まで「良くしてくれる」
ってことだね。そうなったのは最後だし、それまで善人であることを主張したヨブ
はやっぱり「合格」ではなかった。つまり「そんなら、そんな完全なおまいは神なのか？」
と「神は問う」ていたんじゃねえのってことでね。
それほど「徹底的に」議論するべきところじゃないかもしれんが、、まー表現の
差かもね。
俺的には「受け入れる」というのは、現実に「天国に入れてくれる」ということに
相当し、その意味はあくまでも「幸福で満たしてくれる」まで「良くしてくれる」
ってことだね。そうなったのは最後だし、それまで善人であることを主張したヨブ
はやっぱり「合格」ではなかった。つまり「そんなら、そんな完全なおまいは神なのか？」
と「神は問う」ていたんじゃねえのってことでね。
>>80
あまり個人を特定すると、匿名掲示板は面白くないですよ
あまり個人を特定すると、匿名掲示板は面白くないですよ
85 ：あのーですがすみません：04/12/21 01:08:15 ID:6rne5EuF
>>77
>私はサタンと神は完全に別のものとして、ずっと受け入れられていた説をとりたい
神と悪魔を別ものとする宗派に、あのカタリ派もあったし、ＥＣ流教祖のドラモンド
も推薦するグノーシス教もそういう二元論的な世界観といわれている。が、キリスト教
でもＥＣ教でもおそらくはその言うところの Oneness だろうから、結局は悪魔も
神の手の内なんじゃないかね。
悪魔と言いながら、実は神は裏で人間を苦しめる。そういうことじゃねえの？ｗ
>私はサタンと神は完全に別のものとして、ずっと受け入れられていた説をとりたい
神と悪魔を別ものとする宗派に、あのカタリ派もあったし、ＥＣ流教祖のドラモンド
も推薦するグノーシス教もそういう二元論的な世界観といわれている。が、キリスト教
でもＥＣ教でもおそらくはその言うところの Oneness だろうから、結局は悪魔も
神の手の内なんじゃないかね。
悪魔と言いながら、実は神は裏で人間を苦しめる。そういうことじゃねえの？ｗ
86 ：あのーですがすみません：04/12/21 01:15:23 ID:6rne5EuF
>>84
で、
>>81
>つまり「そんなら、そんな完全なおまいは神なのか？」と「神は問う」ていたんじゃねえの
ここが重要なところでさ、あんたが神は基本的に「善人を受け入れる」ってところが
そもそも「新約的」じゃないということに、キリスト教ならなるわけさ。
つまり、新約では「善人は救われない」んだよなー。
だからそこに関連してあそこでは書いたわけだよな。その文脈が出るからヨブ記は
俺の解釈でいいはずなんだが。
で、
>>81
>つまり「そんなら、そんな完全なおまいは神なのか？」と「神は問う」ていたんじゃねえの
ここが重要なところでさ、あんたが神は基本的に「善人を受け入れる」ってところが
そもそも「新約的」じゃないということに、キリスト教ならなるわけさ。
つまり、新約では「善人は救われない」んだよなー。
だからそこに関連してあそこでは書いたわけだよな。その文脈が出るからヨブ記は
俺の解釈でいいはずなんだが。
>>85
プロテスタントの牧師でもそういう説をとる方もいました
あえて人に自由意志で善悪を選択をさせるために、悪魔を作ったのではなかろうかと
ただ、外典でもそのような説明はありませんし、
人がそこまで考えても良いのだろうという説明以上のものは聞いたことがありません
悪魔といいながら．．．とまで言うと、やっぱり妄想と言われてしまいます
プロテスタントの牧師でもそういう説をとる方もいました
あえて人に自由意志で善悪を選択をさせるために、悪魔を作ったのではなかろうかと
ただ、外典でもそのような説明はありませんし、
人がそこまで考えても良いのだろうという説明以上のものは聞いたことがありません
悪魔といいながら．．．とまで言うと、やっぱり妄想と言われてしまいます
私は転生説に関して前々から疑問に思っていることがある。
たとえばアダムは誰の転生だったのか
イヴは誰の転生だったのか
カインは誰の転生だったのか。アベルは等々
これはおかしいのではないか。
実態を他に転嫁すれば、根本的に責任回避につながらないか。
つまり誰が誰だかわからなくなっておしまい。
権威付けはどこに？ケイシーですか？
どうも納得が行かない。わたしの頭が悪いからか。
スマソ
たとえばアダムは誰の転生だったのか
イヴは誰の転生だったのか
カインは誰の転生だったのか。アベルは等々
これはおかしいのではないか。
実態を他に転嫁すれば、根本的に責任回避につながらないか。
つまり誰が誰だかわからなくなっておしまい。
権威付けはどこに？ケイシーですか？
どうも納得が行かない。わたしの頭が悪いからか。
スマソ
89 ：あのーですがすみません：04/12/21 01:19:35 ID:6rne5EuF
ところで少しはキリスト教の人も書いていんだよ＞クリたんね。
んじゃまたね。
んじゃまたね。
>>86
「問う＝受け入れない」は微妙で、そもそもヨブ記に「受け入れない」という単語があるわけではなくて、
我々が「受け入れない」かどうかを解釈しているので、「受け入れない」の解釈が違うと理解が違ってしまいます
私は受け入れているからこそ問うた（説明した）のだろうと解釈しています
ヨブは富貴も病厄も神からの恵みとして受け入れていますが、それを神は受け入れています
ケイシーは、カルマという表現を使っていますが、ヨブ同様に神の恵みと説明しています
私が言いたかったのは、カルマは善悪に連動しているというより、神の恵みと言いたかったわけです
カルマに悩まされている人は、天国から遠い人なのではなく、神から愛されている人なのだと
「問う＝受け入れない」は微妙で、そもそもヨブ記に「受け入れない」という単語があるわけではなくて、
我々が「受け入れない」かどうかを解釈しているので、「受け入れない」の解釈が違うと理解が違ってしまいます
私は受け入れているからこそ問うた（説明した）のだろうと解釈しています
ヨブは富貴も病厄も神からの恵みとして受け入れていますが、それを神は受け入れています
ケイシーは、カルマという表現を使っていますが、ヨブ同様に神の恵みと説明しています
私が言いたかったのは、カルマは善悪に連動しているというより、神の恵みと言いたかったわけです
カルマに悩まされている人は、天国から遠い人なのではなく、神から愛されている人なのだと
>>88
ケイシーリーディングという前提での話です
多くの魂のうち、一部が地球に集まり、生態系の中にとらわれた時期がありました
アダムは地球の生命にとらわれていない魂です
イブはアダムの魂から二つに別れたようです
カインやアベルは、とらわれた魂と思われます
責任回避というより、生まれながらにして責任を引き継いでいるということです
死は責任回避の手段にならないということです
ケイシーリーディングという前提での話です
多くの魂のうち、一部が地球に集まり、生態系の中にとらわれた時期がありました
アダムは地球の生命にとらわれていない魂です
イブはアダムの魂から二つに別れたようです
カインやアベルは、とらわれた魂と思われます
責任回避というより、生まれながらにして責任を引き継いでいるということです
死は責任回避の手段にならないということです
>>あのー氏
それと、なぜそんなに天国にこだわるのかわからん
イエスは天国は人の心の中にあるのだと言っている
主の祈りでは、神の意志が天国に及ぶように、地上に及ぶようにと言っている
十字架で主は片方の十字架の強盗に、今日、あなたはパラダイスにいると言っている（死後でなく）
天国は死んで行く世界と限らないし、実は、死後、別世界の天国に行くという記述はない
浄土教と葬式宗教としての影響が大きいような気がする
死後天国に行くというのは、聖書を何度も読んだ人間には、ものすごく違和感があるのだが
これは、いつものあのー節でなく、真面目に答えて欲しい
それと、なぜそんなに天国にこだわるのかわからん
イエスは天国は人の心の中にあるのだと言っている
主の祈りでは、神の意志が天国に及ぶように、地上に及ぶようにと言っている
十字架で主は片方の十字架の強盗に、今日、あなたはパラダイスにいると言っている（死後でなく）
天国は死んで行く世界と限らないし、実は、死後、別世界の天国に行くという記述はない
浄土教と葬式宗教としての影響が大きいような気がする
死後天国に行くというのは、聖書を何度も読んだ人間には、ものすごく違和感があるのだが
これは、いつものあのー節でなく、真面目に答えて欲しい
>>91
カインはそうだろうがアベルはアミリウスとともに地上に入った神の子らであると思うぞ。
「義人アベルの血よりこのかた、、」とイエスも言っている。書き込みには注意なさい。
エウラ・アレンの3部作を読みなさい。
>>92
あのーは直訳でしかものが読めん男なのだよ。君は外国語もできるようだが、直訳と意訳は非常に異なる。まったく意味が異なる場合がほとんどである。
あのーは日本語さえ直解でしか把握できないようだね。
カインはそうだろうがアベルはアミリウスとともに地上に入った神の子らであると思うぞ。
「義人アベルの血よりこのかた、、」とイエスも言っている。書き込みには注意なさい。
エウラ・アレンの3部作を読みなさい。
>>92
あのーは直訳でしかものが読めん男なのだよ。君は外国語もできるようだが、直訳と意訳は非常に異なる。まったく意味が異なる場合がほとんどである。
あのーは日本語さえ直解でしか把握できないようだね。
94 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/21 12:25:18 ID:ezSYLj20
あのー氏は、全くでたらめ書いてますね。
根拠が無い。
リーディングナンバーを付けてくださぃ。
根拠が無い。
リーディングナンバーを付けてくださぃ。
95 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/21 12:45:48 ID:ezSYLj20
96 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 13:33:05 ID:ulKtBVD3
死後の世界もはこの物質界と同じ生物しかいないようだ。所謂霊体か。
何であんなもんができるんだか知らないが、素粒子ではないだろう。
光を反射しないから目には見えない・・・けど、体に入られると手足
を動かされる。口も動かされる。相手には我々が全部見えてるようだが、
光を捉える構造の目ではなさそう。光を捉えているなら、透明じゃない
はず。大槻教授の言うプラズマ説じゃ人間の体に傷を与えずに入るなん
てマネできないし。不思議な物質だ。
・・・あー、霊が何でできているのかなんてどうでもいいか。ともかく
死後の世界も人間社会のつづきのようだ。人によっては死後の世界は
類魂で固まって生活すると言ってるが、自分は臨死体験をしたことな
いので確認できず。お金はもってなかったよ、やっぱり。持ってても
使い道ないだろうけど。
・・・つまり、仏教で天国と呼ばれる死後の世界は目や耳や口や手が
あって、なおかつお金で何かを売買して生活する場ではない、という
ことだけは自分の口から言えますな。キリスト教で言う天国は生体、
霊体関係なしに“自らの有る場所を常に天国としてしまうような心の
持ち方をする者が、天国に居ると呼ぶ”ということではないでしょうか。
行間の意味がこれなら、キリストの天国は真理だと思いますよ。空海
も「心に光を放て」と似たような事を言ってますが。
何であんなもんができるんだか知らないが、素粒子ではないだろう。
光を反射しないから目には見えない・・・けど、体に入られると手足
を動かされる。口も動かされる。相手には我々が全部見えてるようだが、
光を捉える構造の目ではなさそう。光を捉えているなら、透明じゃない
はず。大槻教授の言うプラズマ説じゃ人間の体に傷を与えずに入るなん
てマネできないし。不思議な物質だ。
・・・あー、霊が何でできているのかなんてどうでもいいか。ともかく
死後の世界も人間社会のつづきのようだ。人によっては死後の世界は
類魂で固まって生活すると言ってるが、自分は臨死体験をしたことな
いので確認できず。お金はもってなかったよ、やっぱり。持ってても
使い道ないだろうけど。
・・・つまり、仏教で天国と呼ばれる死後の世界は目や耳や口や手が
あって、なおかつお金で何かを売買して生活する場ではない、という
ことだけは自分の口から言えますな。キリスト教で言う天国は生体、
霊体関係なしに“自らの有る場所を常に天国としてしまうような心の
持ち方をする者が、天国に居ると呼ぶ”ということではないでしょうか。
行間の意味がこれなら、キリストの天国は真理だと思いますよ。空海
も「心に光を放て」と似たような事を言ってますが。
97 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/21 18:26:23 ID:9EmOWbPl
>>95
非常に興味深い内容だと思う。
神智学でサーペントパワーといわれ、東洋思想でクンダリと呼ばれるこの力については、聖書にも書かれています。
黙示録第12章に7つの頭を持つ真っ赤な竜が出てきます。典型的なクンダリニーの描写です。
しかし、自我によって誘導されているため荒い力になっている。
この力は幼児に象徴されるキリスト意識を呑み込もうとしています。
呑み込むとは同化するの意味です。
しかし、自我に導かれたクンダリニーは、キリスト意識と同化できずに首の中枢で逆流します。
首を通過できないまま一番下の中枢に落ちる。
下の中枢を刺激して獣に象徴される低い神通力をつくりだす。
このような状態は克服して超えるべき状態であり、その戦いが以後の章に書かれていると思われます。
非常に興味深い内容だと思う。
神智学でサーペントパワーといわれ、東洋思想でクンダリと呼ばれるこの力については、聖書にも書かれています。
黙示録第12章に7つの頭を持つ真っ赤な竜が出てきます。典型的なクンダリニーの描写です。
しかし、自我によって誘導されているため荒い力になっている。
この力は幼児に象徴されるキリスト意識を呑み込もうとしています。
呑み込むとは同化するの意味です。
しかし、自我に導かれたクンダリニーは、キリスト意識と同化できずに首の中枢で逆流します。
首を通過できないまま一番下の中枢に落ちる。
下の中枢を刺激して獣に象徴される低い神通力をつくりだす。
このような状態は克服して超えるべき状態であり、その戦いが以後の章に書かれていると思われます。
98 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/21 18:35:39 ID:9EmOWbPl
>>89
あんたをクリスチャンと誤解して書き込んだものもいるようだが、
彼らもおまえのその後の書き込みにがっかりしているのではないのか？
まさかおまえがノンクリスチャンのただの嵐とは思わなかったろうから。
わしは最初から知っていたがな。
あんたをクリスチャンと誤解して書き込んだものもいるようだが、
彼らもおまえのその後の書き込みにがっかりしているのではないのか？
まさかおまえがノンクリスチャンのただの嵐とは思わなかったろうから。
わしは最初から知っていたがな。
99 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/21 18:58:35 ID:9EmOWbPl
神智学についてひとこと。
神智とは旧約の箴言に出てくる神の知恵であります。
神の智恵ー上智ーは創造主とともなる万物の建築士と書かれている。
この万物の建築士たる上智を究める学問が神智学。
残念なことに、キリスト教はこの上智をひた隠しにしてきました。
上智は女性形であるために神の性質に男女を認めなければならなくなる。
ヨハネ冒頭のロゴスについての説明は実は箴言における上智の説明のパクリであります。
女性なる上智ソフィアと男性なる神言ロゴスを想定しなければならなくなる。
するとキリストが言われた聖霊、真理の霊、擁護者、助力者なる女性のパラクレートスがソフィアであり、
最後のアダムから新しく創造された最後のイヴということになる。
カトリックではこれを天后マリアと同一視して今に来ているが、
この解釈が行き着く先は、天のマリア=ソフィアであり、万物の創造以前から存在した女性の神格として
マリアを位置づけなければならなくなる。いわゆる共同贖罪である。
が、これを認めると、神は男女両性であり、女神信仰も可能ということになる。
それで、必死にこの2000年間、ソフィアを隠し続けてきた。
だから、神智学がそれに目をつけて掘り起こそうとしたのだ。
以上。今日の講義を終わる。
神智とは旧約の箴言に出てくる神の知恵であります。
神の智恵ー上智ーは創造主とともなる万物の建築士と書かれている。
この万物の建築士たる上智を究める学問が神智学。
残念なことに、キリスト教はこの上智をひた隠しにしてきました。
上智は女性形であるために神の性質に男女を認めなければならなくなる。
ヨハネ冒頭のロゴスについての説明は実は箴言における上智の説明のパクリであります。
女性なる上智ソフィアと男性なる神言ロゴスを想定しなければならなくなる。
するとキリストが言われた聖霊、真理の霊、擁護者、助力者なる女性のパラクレートスがソフィアであり、
最後のアダムから新しく創造された最後のイヴということになる。
カトリックではこれを天后マリアと同一視して今に来ているが、
この解釈が行き着く先は、天のマリア=ソフィアであり、万物の創造以前から存在した女性の神格として
マリアを位置づけなければならなくなる。いわゆる共同贖罪である。
が、これを認めると、神は男女両性であり、女神信仰も可能ということになる。
それで、必死にこの2000年間、ソフィアを隠し続けてきた。
だから、神智学がそれに目をつけて掘り起こそうとしたのだ。
以上。今日の講義を終わる。
100 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：04/12/21 19:13:15 ID:9EmOWbPl
追加
あのーはケイシー思想はキリスト教ではないというがそれは違うのだよ。
キリスト教をプロテスタント原理主義のように狭く定義すれば君のいうことにも一理ある。
だが、キリスト教には正教もあればカトリックもあればコプトもネストリウスもある。
さらには、顕密のふたつの流れがあり、原始教会においてはこれが混在していた。
ケイシーのキリスト教の源流は4世紀より以前の顕密渾然たる原始教会にある。
だからキリスト教グノーシスの研究を推奨している。キリスト教密教だな。簡単に言えば。
では。これにて
あのーはケイシー思想はキリスト教ではないというがそれは違うのだよ。
キリスト教をプロテスタント原理主義のように狭く定義すれば君のいうことにも一理ある。
だが、キリスト教には正教もあればカトリックもあればコプトもネストリウスもある。
さらには、顕密のふたつの流れがあり、原始教会においてはこれが混在していた。
ケイシーのキリスト教の源流は4世紀より以前の顕密渾然たる原始教会にある。
だからキリスト教グノーシスの研究を推奨している。キリスト教密教だな。簡単に言えば。
では。これにて
101 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/21 19:13:57 ID:ezSYLj20
>>97
拝見しました。
すぐ見たけど、内容が難しくて、レス書けないなぁって、思った。
あと、イエスの13才から30才までのケイシーの話、何ていう本に書いてありますか？
ケイシー以外でも、何かありませんか？
拝見しました。
すぐ見たけど、内容が難しくて、レス書けないなぁって、思った。
あと、イエスの13才から30才までのケイシーの話、何ていう本に書いてありますか？
ケイシー以外でも、何かありませんか？
>>93
エウラアレンはそもそも知りませんでしたが、検索してもヒットしませんでした。
別の発音をするのかも知れません
確かにマタイ伝ではアベルは義人になっていますが、
初期の魂か、アミリウス側かを判断するのは難しいかと。
想念によって生まれた魂もあるようですし、これも微妙です
直訳？意訳？
エウラアレンはそもそも知りませんでしたが、検索してもヒットしませんでした。
別の発音をするのかも知れません
確かにマタイ伝ではアベルは義人になっていますが、
初期の魂か、アミリウス側かを判断するのは難しいかと。
想念によって生まれた魂もあるようですし、これも微妙です
直訳？意訳？
104 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/21 20:34:25 ID:ezSYLj20
たま出版の本、見てみます。
トマスの福音書にあるのですか？
書店で見つけたら、買います。
トマスの福音書にあるのですか？
書店で見つけたら、買います。
105 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 21:31:43 ID:NAfgYeNn
>>104
トマスによる福音書は講談社学術文庫にあるので、比較的見つけやすいと思います
教文館やＣＬＣ等のキリスト教関係の書店では、外典や偽典も含めた聖書も売っています
ただ、買うほどの価値も感じないので、図書館で探すのが一番良いと思います
トマスによる福音書は講談社学術文庫にあるので、比較的見つけやすいと思います
教文館やＣＬＣ等のキリスト教関係の書店では、外典や偽典も含めた聖書も売っています
ただ、買うほどの価値も感じないので、図書館で探すのが一番良いと思います
107 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/21 22:17:21 ID:ezSYLj20
>>106
ありがとぉー。
とりあえず、講談社を買います。
わたし、最近は、四谷のカトリック系書店が多いです。
プロテスタント教会の時は、ＣＬＣばかりでした。
あと今も昔も、神保町の三軒の大型書店、池袋のジュンク堂かな。
ありがとぉー。
とりあえず、講談社を買います。
わたし、最近は、四谷のカトリック系書店が多いです。
プロテスタント教会の時は、ＣＬＣばかりでした。
あと今も昔も、神保町の三軒の大型書店、池袋のジュンク堂かな。
108 ：あのーですがすみません：04/12/21 22:32:43 ID:6rne5EuF
109 ：あのーですがすみません：04/12/21 22:34:11 ID:6rne5EuF
というのは、もちろん「まなみ」がだが。 ｗｗｗ
110 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/21 22:37:39 ID:ezSYLj20
111 ：あのーですがすみません：04/12/21 22:45:48 ID:6rne5EuF
＞利根川
>>92
>天国は死んで行く世界と限らないし、実は、死後、別世界の天国に行くという記述はない
>浄土教と葬式宗教としての影響が大きいような気がする
>死後天国に行くというのは、聖書を何度も読んだ人間には、ものすごく違和感があるのだが
「違和感がある」なんて、あんたはパウロの書簡も演説も読んでないからじゃねえのか？
「イエスが急きたてて世界中に触れまわらせたのは、
パウロの教えであって、グノーシス教のオリゲネスの教えではない」
以上、イエスは圧倒的に「パウロ」を指示しているのは明白。どうあがいてもｗ
＞江戸川クン
>>93
>あのーは日本語さえ直解でしか把握できないようだ
おまえ＞１こと江戸川は、日本語の直裁な説明がなんら「身をもって経験できていない」から
「キリスト教へのEC流の誤解教」を他人に押し付けて新約聖書のメッセージを他人に誤解
させているという、根本問題に「自分自身でなんら気が付くことすらない」ようだがな。ｗ
>>92
>天国は死んで行く世界と限らないし、実は、死後、別世界の天国に行くという記述はない
>浄土教と葬式宗教としての影響が大きいような気がする
>死後天国に行くというのは、聖書を何度も読んだ人間には、ものすごく違和感があるのだが
「違和感がある」なんて、あんたはパウロの書簡も演説も読んでないからじゃねえのか？
「イエスが急きたてて世界中に触れまわらせたのは、
パウロの教えであって、グノーシス教のオリゲネスの教えではない」
以上、イエスは圧倒的に「パウロ」を指示しているのは明白。どうあがいてもｗ
＞江戸川クン
>>93
>あのーは日本語さえ直解でしか把握できないようだ
おまえ＞１こと江戸川は、日本語の直裁な説明がなんら「身をもって経験できていない」から
「キリスト教へのEC流の誤解教」を他人に押し付けて新約聖書のメッセージを他人に誤解
させているという、根本問題に「自分自身でなんら気が付くことすらない」ようだがな。ｗ
112 ：あのーですがすみません：04/12/21 22:48:05 ID:6rne5EuF
>>110
＞リーディングナンバーや、図書名を書いてもらえますか
って、そもそも「何についての」かわからんね。キミはひとりよがりの蒙昧書き込みを
やめたまえ。他人いものを言うなら何についての「意見」なり「見解」なのかわかる
ように書くべきだとは思わんわけなの？ｗ
＞リーディングナンバーや、図書名を書いてもらえますか
って、そもそも「何についての」かわからんね。キミはひとりよがりの蒙昧書き込みを
やめたまえ。他人いものを言うなら何についての「意見」なり「見解」なのかわかる
ように書くべきだとは思わんわけなの？ｗ
114 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/21 22:53:11 ID:ezSYLj20
天国か．．．
所詮ニーチェの言うルサンチマンだな
所詮ニーチェの言うルサンチマンだな
116 ：あのーですがすみません：04/12/21 22:56:11 ID:6rne5EuF
＞江戸川
>>93
>日本語さえ直解でしか把握できないようだね
新約聖書を「直接」表現以外の仕方で解釈すると、バラモン教が出てきてそれが
本当のイエスの言いたいことで、それが「お手本教」で「正しい」わけだから
「ＥＣ流が旧約的な善人主義であって当然で」それこそが「真理なんだ」と主張
しようとする、EC流教祖のおまいはどうみても「異教徒の鏡」でしかないわけだ
がねｗｗ。
>>93
>日本語さえ直解でしか把握できないようだね
新約聖書を「直接」表現以外の仕方で解釈すると、バラモン教が出てきてそれが
本当のイエスの言いたいことで、それが「お手本教」で「正しい」わけだから
「ＥＣ流が旧約的な善人主義であって当然で」それこそが「真理なんだ」と主張
しようとする、EC流教祖のおまいはどうみても「異教徒の鏡」でしかないわけだ
がねｗｗ。
117 ：あのーですがすみません：04/12/21 22:58:26 ID:6rne5EuF
118 ：あのーですがすみません：04/12/21 23:03:23 ID:6rne5EuF
>>98
>まさかおまえがノンクリスチャンのただの嵐とは思わなかったろうから。
もちろん「荒らしでない」のは文章を読める人間なら誰にでもわかるが、被害者意識の
塊のおまいが
>わしは最初から知っていたが
こんなことを言って「俺が自分でキリスト教徒ではない」と自分で言っているのを無視して
さも得意げに自慢するのには他人は絶えねばならんようだが。ｗｗｗ
>まさかおまえがノンクリスチャンのただの嵐とは思わなかったろうから。
もちろん「荒らしでない」のは文章を読める人間なら誰にでもわかるが、被害者意識の
塊のおまいが
>わしは最初から知っていたが
こんなことを言って「俺が自分でキリスト教徒ではない」と自分で言っているのを無視して
さも得意げに自慢するのには他人は絶えねばならんようだが。ｗｗｗ
119 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/21 23:05:47 ID:ezSYLj20
>>116-118
無駄レス、多いですね
無駄レス、多いですね
121 ：あのーですがすみません：04/12/21 23:08:25 ID:6rne5EuF
>>113
>なんだ、パウロか
ということは、すなわち「なんだキリスト教か」と言ってるようなもの。新約聖書は
パウロが「贖罪」を主張し、「天国」を説いたからこそ成り立ってるわけでねｗｗｗ。
>>115
>ニーチェ
なるほど。ＥＣはニーチェのようなものか。なるほどますます異教徒だのう。ほっほっほ
「新約では善人は救われない」のさ、の意味がまだわかっていないのならあなたは
ただの異教徒、バラモン教徒。
>なんだ、パウロか
ということは、すなわち「なんだキリスト教か」と言ってるようなもの。新約聖書は
パウロが「贖罪」を主張し、「天国」を説いたからこそ成り立ってるわけでねｗｗｗ。
>>115
>ニーチェ
なるほど。ＥＣはニーチェのようなものか。なるほどますます異教徒だのう。ほっほっほ
「新約では善人は救われない」のさ、の意味がまだわかっていないのならあなたは
ただの異教徒、バラモン教徒。
122 ：あのーですがすみません：04/12/21 23:10:07 ID:6rne5EuF
123 ：あのーですがすみません：04/12/21 23:13:25 ID:6rne5EuF
>>121
相変わらず、トンチンカンな反応するんだな
パウロは天国は見てないし、バランス考えずに、そこだけ強調されてもね
ニーチェは社会的弱者が社会的強者を見下す手段として宗教や天国が使われるのを見てたわけ
宗教や天国は別として、あのーは可哀想な人と言ったのさ
相変わらず、本を読まないんだな
相変わらず、トンチンカンな反応するんだな
パウロは天国は見てないし、バランス考えずに、そこだけ強調されてもね
ニーチェは社会的弱者が社会的強者を見下す手段として宗教や天国が使われるのを見てたわけ
宗教や天国は別として、あのーは可哀想な人と言ったのさ
相変わらず、本を読まないんだな
125 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/21 23:15:34 ID:ezSYLj20
>>122
わたしは、あなたを認めてるから、わたしなりにきちんとレスを返してるつもりです。
聖書箇所と、資料を具体的に挙げたら、あなたのレスは、素晴らしいものになりますょ。
わたしは、期待してるから、書いてます。
わたしは、あなたを認めてるから、わたしなりにきちんとレスを返してるつもりです。
聖書箇所と、資料を具体的に挙げたら、あなたのレスは、素晴らしいものになりますょ。
わたしは、期待してるから、書いてます。
127 ：あのーですがすみません：04/12/21 23:18:26 ID:6rne5EuF
>>125
>聖書箇所と、資料を具体的に挙げたら
だから何についてのだ？と言ってるだろ？
>>126
>どうでもいいや
どうでもいい、ならこんなところで油売ってるのはやめろ。世間にウソ八百が蔓延
して迷惑千番かけるることになるぜ。
>聖書箇所と、資料を具体的に挙げたら
だから何についてのだ？と言ってるだろ？
>>126
>どうでもいいや
どうでもいい、ならこんなところで油売ってるのはやめろ。世間にウソ八百が蔓延
して迷惑千番かけるることになるぜ。
130 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/21 23:22:37 ID:ezSYLj20
131 ：あのーですがすみません：04/12/21 23:28:53 ID:6rne5EuF
>>124
相変わらず支離滅裂だな。ｗ
>パウロは天国は見てないし、バランス考えずに、そこだけ強調されてもね
パウロが「天国」を見たか見ていないかについては、その部分の直接表現がない以上
俺にはもちろんコメント不可能、また「バランス」とは何か「意味」不明、「そこだけ」
のそことはどこか？
もし「そこ」がおれの説明している>>111の
「イエスが急きたてて世界中に触れまわらせたのは、
パウロの教えであって、グノーシス教のオリゲネスの教えではない」
以上、イエスは圧倒的に「パウロ」を指示しているのは明白、ということならば、
至極当然。なぜなら「キリスト教とはそここそそもそもの本質」だから。
>ニーチェは社会的弱者が社会的強者を見下す手段として宗教や天国が使われるのを見てたわけ
なるほど権力への意志はＥＣの推奨目標に入っているらしい。つまり「利己主義を
通しての発達が人間の義務となった」らしい。ｗｗｗ ふさわしいなこりゃ。ｗ
>宗教や天国は別として、あのーは可哀想な人と言ったのさ
>相変わらず、本を読まないんだな
相変わらず「イエスさまが天使を使って牢屋の壁ぶち壊してでも世界中に遣わした
パウロ」を無視して新約を読んだと言い張るんだね。ｗ
やっぱりイエスーキリストを否定する以上、紛れもない異教のＥＣ教だろうよな。
相変わらず支離滅裂だな。ｗ
>パウロは天国は見てないし、バランス考えずに、そこだけ強調されてもね
パウロが「天国」を見たか見ていないかについては、その部分の直接表現がない以上
俺にはもちろんコメント不可能、また「バランス」とは何か「意味」不明、「そこだけ」
のそことはどこか？
もし「そこ」がおれの説明している>>111の
「イエスが急きたてて世界中に触れまわらせたのは、
パウロの教えであって、グノーシス教のオリゲネスの教えではない」
以上、イエスは圧倒的に「パウロ」を指示しているのは明白、ということならば、
至極当然。なぜなら「キリスト教とはそここそそもそもの本質」だから。
>ニーチェは社会的弱者が社会的強者を見下す手段として宗教や天国が使われるのを見てたわけ
なるほど権力への意志はＥＣの推奨目標に入っているらしい。つまり「利己主義を
通しての発達が人間の義務となった」らしい。ｗｗｗ ふさわしいなこりゃ。ｗ
>宗教や天国は別として、あのーは可哀想な人と言ったのさ
>相変わらず、本を読まないんだな
相変わらず「イエスさまが天使を使って牢屋の壁ぶち壊してでも世界中に遣わした
パウロ」を無視して新約を読んだと言い張るんだね。ｗ
やっぱりイエスーキリストを否定する以上、紛れもない異教のＥＣ教だろうよな。
132 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 23:30:11 ID:KBq/8E98
あのーは今日も惨敗か。。。
いつになったら議論に勝てるのか。。
いつになったら議論に勝てるのか。。
>>131
イエスが牢獄破った人間は、必ず正しいことを言うのか？
すごい飛躍だな
>>111だから何？
私は最初からイエスの発言とパウロの発言が競合していると言ってるわけ
整理すらできないのか
本当に変なオッサンだな
イエスが牢獄破った人間は、必ず正しいことを言うのか？
すごい飛躍だな
>>111だから何？
私は最初からイエスの発言とパウロの発言が競合していると言ってるわけ
整理すらできないのか
本当に変なオッサンだな
>>131
いい加減、グノーシスとケイシーを一緒にするのやめろって
たまたまＲＨドラモンド氏の報告書に、グノーシスの一派のことが書いてあるだけだろう
なんで一緒にして議論するのかわからん
混乱させたいだけなのか？
いい加減、グノーシスとケイシーを一緒にするのやめろって
たまたまＲＨドラモンド氏の報告書に、グノーシスの一派のことが書いてあるだけだろう
なんで一緒にして議論するのかわからん
混乱させたいだけなのか？
133は訂正した方がいいな
あのー氏が勘違いして理解するパウロの言葉が、
イエスの発言と競合している
あのー氏が勘違いして理解するパウロの言葉が、
イエスの発言と競合している
137 ：あのーですがすみません：04/12/21 23:39:22 ID:6rne5EuF
>>133
いんや、正確に読めな。ｗ
「牢獄をぶち壊してでも世界中に遣わして述べ伝えたかった」イエスの真意が「空気」
だったのなら、新約は不成立。
おまいは無意味にくだらんレスを返さずに、おれが「新約では善人は救われない」のさ、
の意味がまだわかっていないのならあなたはただの異教徒、バラモン教徒と何度となく
言ったことの意味を知ればそれで終わり。
>私は最初からイエスの発言とパウロの発言が競合していると言ってるわけ
確かに。イエスは山上垂訓で「あなたがたは神の子であるにふさわしくあれ」と
「理想」を説いたよな。だが、その後で、それを聞いて弟子どもでさえそれを
守れなかったわけでね。ｗｗｗ
いんや、正確に読めな。ｗ
「牢獄をぶち壊してでも世界中に遣わして述べ伝えたかった」イエスの真意が「空気」
だったのなら、新約は不成立。
おまいは無意味にくだらんレスを返さずに、おれが「新約では善人は救われない」のさ、
の意味がまだわかっていないのならあなたはただの異教徒、バラモン教徒と何度となく
言ったことの意味を知ればそれで終わり。
>私は最初からイエスの発言とパウロの発言が競合していると言ってるわけ
確かに。イエスは山上垂訓で「あなたがたは神の子であるにふさわしくあれ」と
「理想」を説いたよな。だが、その後で、それを聞いて弟子どもでさえそれを
守れなかったわけでね。ｗｗｗ
138 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 23:40:30 ID:KBq/8E98
あのーさんのまけ。EC教のかち
139 ：あのーですがすみません：04/12/21 23:42:22 ID:6rne5EuF
140 ：あのーですがすみません：04/12/21 23:44:50 ID:6rne5EuF
141 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 23:46:31 ID:KBq/8E98
パウロは一度もイエスに会ったことないしイエスがなに言ったかも知らないんだよね。福音書からの引用ゼロだし。
>>137
どこに、パウロの教えがイエスが伝えたかった教えって書いてあるんだよ
相変わらず妄想が入るんだな
多少、パウロの発想に誤差があったとしても、パウロの宣教は意義深いと考えたと取れんかね
金科玉条にするのは、エホバの証人と変わらない
相変わらず、ケイシーはカルマ論としか理解できないのだな
善人が救われるなど、ケイシーはどのリーディングでも言っていない
ヤクザがゴキブリをラーメンに入れて、ただにしろと騒いでるようにしか見えん
どこに、パウロの教えがイエスが伝えたかった教えって書いてあるんだよ
相変わらず妄想が入るんだな
多少、パウロの発想に誤差があったとしても、パウロの宣教は意義深いと考えたと取れんかね
金科玉条にするのは、エホバの証人と変わらない
相変わらず、ケイシーはカルマ論としか理解できないのだな
善人が救われるなど、ケイシーはどのリーディングでも言っていない
ヤクザがゴキブリをラーメンに入れて、ただにしろと騒いでるようにしか見えん
結局オッサンの暇つぶしにつきあってしまったか
145 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 23:51:21 ID:KBq/8E98
あのさん負け。とねさん勝ち
146 ：あのーですがすみません：04/12/21 23:53:33 ID:6rne5EuF
>>142-143
やはりオ舞はキリスト教など一度もわかったことのない人間だな。ｗ
ＥＣ教は Oneness に到達するにはヨーガ教で説明する方法を説いてそれを推奨し
「理想」を求めてそれを「実現できる人間になれ」「貧しい人間の友となり」「その
者たちの味方になってやれ」そうすれば「その善行が良いカルマとなってあなたを
輪廻の輪からはずしてくれるようになろう」と、ここの＞１こと江戸川が強調して
いたのをとっくに忘れてそんなことをいい、「善人教であるＥＣ教を否定する」とは。ｗｗ
支離滅裂な人間は適当に言い募るというわけだなー。ｗｗｗ
やはりオ舞はキリスト教など一度もわかったことのない人間だな。ｗ
ＥＣ教は Oneness に到達するにはヨーガ教で説明する方法を説いてそれを推奨し
「理想」を求めてそれを「実現できる人間になれ」「貧しい人間の友となり」「その
者たちの味方になってやれ」そうすれば「その善行が良いカルマとなってあなたを
輪廻の輪からはずしてくれるようになろう」と、ここの＞１こと江戸川が強調して
いたのをとっくに忘れてそんなことをいい、「善人教であるＥＣ教を否定する」とは。ｗｗ
支離滅裂な人間は適当に言い募るというわけだなー。ｗｗｗ
147 ：あのーですがすみません：04/12/21 23:55:39 ID:6rne5EuF
148 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 23:58:32 ID:KBq/8E98
>147早く病院に戻ったら？お医者さんと看護婦さんが待ってるよ。（ｗｗ
149 ：あのーですがすみません：04/12/21 23:58:59 ID:6rne5EuF
「山上の垂訓を聞いた弟子どもでさえ、誰一人イエスとその死の最後まで
いっしょにはいなかった」
「パウロは『義人はいない』と言い、誰もが罪人だと説いた」
これらはリンクしてるはずだが？どうかね？ｗｗｗ
>>146
キリスト教など一度もわかったことのない人間としか言えなくなったか
ネガティブキャンペーンしかできなくなった時点で、議論では負けなんだよね
本当にそういう理解なのか？
輪廻の輪から外れるのが目的と理解したのか？
それを聞いて、鬼の首でも取ったように騒いでいたのか？
無闇に争いを作り出す人間なんだな、お前さんは
私は、世界の宗教は最後は一致できると思っていたのだけどな
宗教の違いが壁を作るんじゃないんだよ
人間、特にお前さんみたいな人間が壁を作っているんだというのがOnenessの教えさ
だから、永遠にあなたはケイシーの思想は理解できない
キリスト教など一度もわかったことのない人間としか言えなくなったか
ネガティブキャンペーンしかできなくなった時点で、議論では負けなんだよね
本当にそういう理解なのか？
輪廻の輪から外れるのが目的と理解したのか？
それを聞いて、鬼の首でも取ったように騒いでいたのか？
無闇に争いを作り出す人間なんだな、お前さんは
私は、世界の宗教は最後は一致できると思っていたのだけどな
宗教の違いが壁を作るんじゃないんだよ
人間、特にお前さんみたいな人間が壁を作っているんだというのがOnenessの教えさ
だから、永遠にあなたはケイシーの思想は理解できない
今日は嫌なものを見てしまったので、もう寝よう
152 ：名無しさん＠３周年：04/12/22 00:08:14 ID:xvvlDUlj
w
153 ：あのーですがすみません：04/12/22 00:11:29 ID:fcHbB0XS
>>150
ついに被疑者ぶって気を引く作戦に出たのか？ｗｗｗ
おいおい、おまいもついに気が触れて（>>148なーｗ）逆切れか？ｗｗ
おれはいつでもここでの議論の推移を他の正当な判断者の判断に任せてもいいがな。
少なくともおれは自分が今まで強調していた論を突然ひっくり返してなにもかも
かなぐり捨てて自分を返り見ることもしないほどの大馬鹿をやらかしてるとは思えんが。ｗｗ
どっかのお馬鹿さんはそんな感じにしか見えんが。ｗｗｗｗｗ
ついに被疑者ぶって気を引く作戦に出たのか？ｗｗｗ
おいおい、おまいもついに気が触れて（>>148なーｗ）逆切れか？ｗｗ
おれはいつでもここでの議論の推移を他の正当な判断者の判断に任せてもいいがな。
少なくともおれは自分が今まで強調していた論を突然ひっくり返してなにもかも
かなぐり捨てて自分を返り見ることもしないほどの大馬鹿をやらかしてるとは思えんが。ｗｗ
どっかのお馬鹿さんはそんな感じにしか見えんが。ｗｗｗｗｗ
154 ：あのーですがすみません：04/12/22 00:14:53 ID:fcHbB0XS
155 ：あのーですがすみません：04/12/22 00:16:31 ID:fcHbB0XS
156 ：名無しさん＠３周年：04/12/22 01:10:35 ID:MUYxiMwD
まず、主人は大反対なので、私は、子供をつれて道場に行ってあることも、
本山に言ったことも内緒です。全く、知りません。
喧嘩になっても、私は絶対行ってないとうそをついています。
（子供をつれていったら、即離婚だぞといわれています。）
主人とは、私が冬眠中に交際し、私がまた復活してから
結婚しました。主人は、結婚を機に祖父母の名義に変わり、
そのころからすごくギクシャクしだし、私には鬼のように
見えました。そんな状態だったので、必死になってお詫びし、
段々と、主人にいやなことを言われても、自分の財えをお詫びするようにしていたら、
喧嘩もなくなり、ちょっと油断したんでしょうか？
それとも、ただ、泳がされていただけか？
どうしてか分からないんですが、主人に何を言われても
動じなくなってしまって、どんなにひどいことをいわれてても、
腹が立たないんです。そんな自分にも、どうしたらいいか？
本山に言ったことも内緒です。全く、知りません。
喧嘩になっても、私は絶対行ってないとうそをついています。
（子供をつれていったら、即離婚だぞといわれています。）
主人とは、私が冬眠中に交際し、私がまた復活してから
結婚しました。主人は、結婚を機に祖父母の名義に変わり、
そのころからすごくギクシャクしだし、私には鬼のように
見えました。そんな状態だったので、必死になってお詫びし、
段々と、主人にいやなことを言われても、自分の財えをお詫びするようにしていたら、
喧嘩もなくなり、ちょっと油断したんでしょうか？
それとも、ただ、泳がされていただけか？
どうしてか分からないんですが、主人に何を言われても
動じなくなってしまって、どんなにひどいことをいわれてても、
腹が立たないんです。そんな自分にも、どうしたらいいか？
157 ：名無しさん＠３周年：04/12/22 01:36:29 ID:MHdMzKbX
ケイシーの生まれ変わりが出現してるんですが。知ってます？
158 ：名無しさん＠３周年：04/12/22 17:32:02 ID:oUuyTYYQ
キリスト教など一度もわかったことのない人間としか言えなくなったか
ネガティブキャンペーンしかできなくなった時点で、議論では負けなんだよね
ネガティブキャンペーンしかできなくなった時点で、議論では負けなんだよね
159 ：名無しさん＠３周年：04/12/22 17:41:54 ID:oUuyTYYQ
KCは世界の救世主
160 ：名無しさん＠３周年：04/12/22 19:29:33 ID:5TSzlneo
あのーさんはけいシーに詳しいようですが、けいシーの何を評価してるわけ？すべてうそだと言うわででもないんでしょう？
>>155
アホか
心は燃えていても、肉体は弱いとイエスが言っているのに、あのー節なんぞ聞くわけなかろう
高齢者は、指摘してもらえないので不幸なんだな
ということで、ここ以外に指摘してくれるところはないようなので、放置しとくことにするわ
アホか
心は燃えていても、肉体は弱いとイエスが言っているのに、あのー節なんぞ聞くわけなかろう
高齢者は、指摘してもらえないので不幸なんだな
ということで、ここ以外に指摘してくれるところはないようなので、放置しとくことにするわ
162 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 10:09:21 ID:te2qoQfn
あのーですがすみませんさんは、ケイシーの思想が広がるのを阻止したいみたいです
でも、結局は匿名掲示板で嵐をすることしかできないようです
いくら掲示板で反論されても、自分は正しいの一点張りで、これも男らしくありません
本当に間違っているなら本でも出せばいいと思いますし、知名度もあがります
天国に救いを見いだしていますが、この世はそんなにひどいのですか
天国に行っても、人間関係を破壊するような人は、何もすることはないと思いますよ
実は、コンプレックスと寂しさを抱えた高齢の方なのではないですか
でも、結局は匿名掲示板で嵐をすることしかできないようです
いくら掲示板で反論されても、自分は正しいの一点張りで、これも男らしくありません
本当に間違っているなら本でも出せばいいと思いますし、知名度もあがります
天国に救いを見いだしていますが、この世はそんなにひどいのですか
天国に行っても、人間関係を破壊するような人は、何もすることはないと思いますよ
実は、コンプレックスと寂しさを抱えた高齢の方なのではないですか
163 ：あのーですがすみません：04/12/23 10:18:56 ID:T65ISh4T
>>150 >>158
＞ネガティブキャンペーン はあ？（ｗｗ
理解していないものは理解していないだろがと正確に指摘しているのみでね。
誤解と曲解に満ちたＥＣ教は矯正されるのが妥当だろうな。
それだけだが。ｗｗｗ
＞ネガティブキャンペーン はあ？（ｗｗ
理解していないものは理解していないだろがと正確に指摘しているのみでね。
誤解と曲解に満ちたＥＣ教は矯正されるのが妥当だろうな。
それだけだが。ｗｗｗ
164 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 10:22:28 ID:te2qoQfn
あれ、いたんですね
掲示板で、十分寂しさ紛らわせてくださいね
掲示板で、十分寂しさ紛らわせてくださいね
165 ：あのーですがすみません：04/12/23 10:27:52 ID:T65ISh4T
>>163
＞ケイシーの思想が広がるのを阻止したいみたいです
だから誤謬の拡大による世の中の不真実の増大は阻止しなくちゃあな。ｗ
それだけだとズーーーっと、言ってるわけでね。尤も日本語すら読めない
キミに何がわかるのかは一向に不明だがｗ。
>でも、結局は匿名掲示板で嵐をすることしかできないようです
だから荒らしだなどと曲解が絶えんわけだが。ｗｗｗ
>いくら掲示板で反論されても、自分は正しいの一点張り
だから聖書の中身も自分で検証できんのなら、利根川だの江戸川だのフーテン
風情が、
>男らしくありません
わけだが？？ｗｗｗｗｗｗ
＞ケイシーの思想が広がるのを阻止したいみたいです
だから誤謬の拡大による世の中の不真実の増大は阻止しなくちゃあな。ｗ
それだけだとズーーーっと、言ってるわけでね。尤も日本語すら読めない
キミに何がわかるのかは一向に不明だがｗ。
>でも、結局は匿名掲示板で嵐をすることしかできないようです
だから荒らしだなどと曲解が絶えんわけだが。ｗｗｗ
>いくら掲示板で反論されても、自分は正しいの一点張り
だから聖書の中身も自分で検証できんのなら、利根川だの江戸川だのフーテン
風情が、
>男らしくありません
わけだが？？ｗｗｗｗｗｗ
166 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 10:28:32 ID:te2qoQfn
あのーですがすみませんさん、
高齢同士でも、結婚した方が寂しくないですよ
でも、女の人に高圧的になっては逃げられてしまいます
あと、おしっこが近くなったら、ノコギリヤシを飲んでください
高齢同士でも、結婚した方が寂しくないですよ
でも、女の人に高圧的になっては逃げられてしまいます
あと、おしっこが近くなったら、ノコギリヤシを飲んでください
167 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 10:31:34 ID:te2qoQfn
あのーですがすみませんさん、
ダメ、ダメ、そんなに高圧的になっては
聖書が理解できていないのは、あなたも人のことを言えないんだから
イエス様が見たら嘆かれますよ
ダメ、ダメ、そんなに高圧的になっては
聖書が理解できていないのは、あなたも人のことを言えないんだから
イエス様が見たら嘆かれますよ
168 ：あのーですがすみません：04/12/23 10:31:51 ID:T65ISh4T
169 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 10:34:00 ID:te2qoQfn
どうしたんですか、あのーですがすみませんさん
もう終わった議論を掘り起こして
あなたは誰が見ても負けていますよ
普通の社会では、子供が駄々をこねてるみたいですよ
もう終わった議論を掘り起こして
あなたは誰が見ても負けていますよ
普通の社会では、子供が駄々をこねてるみたいですよ
170 ：あのーですがすみません：04/12/23 10:36:33 ID:T65ISh4T
171 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 10:37:09 ID:te2qoQfn
今日も、あのーですがすみませんさんのもう気分がすみましたか
それでは、今日もガンバってくださいね
それでは、今日もガンバってくださいね
172 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 10:40:37 ID:te2qoQfn
＞＞１７０
私は利根川さんや江戸川さんのような知識は持っていません
でも、あのーですがすみませんさんの解釈が違うらしいことはわかります
やっぱり、天国にしか救いを見いだせないのは変だと思います
この世界も救いに満ちたすばらしい世界です
それと、あなたがなんと言っても、私はケイシーはすばらしいと思います
私は利根川さんや江戸川さんのような知識は持っていません
でも、あのーですがすみませんさんの解釈が違うらしいことはわかります
やっぱり、天国にしか救いを見いだせないのは変だと思います
この世界も救いに満ちたすばらしい世界です
それと、あなたがなんと言っても、私はケイシーはすばらしいと思います
173 ：あのーですがすみません：04/12/23 10:40:50 ID:T65ISh4T
174 ：あのーですがすみません：04/12/23 10:44:25 ID:T65ISh4T
175 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 10:48:33 ID:te2qoQfn
＞＞１７３
そうですね
あなたは負けそうになると、お前は聖書を理解していないとかという言葉が出てきますが、議論とは違う話です
皆さんは色々と知識が出てくるのに、あなたはパウロの宣教の話しかしません
だから、負けているんだと思います
しかも、利根川さんは自分の信仰体験を語っていますが、あのーですがすみませんさんは語っていません
逆に、脳内妄想と言われてもおかしくありません
そうですね
あなたは負けそうになると、お前は聖書を理解していないとかという言葉が出てきますが、議論とは違う話です
皆さんは色々と知識が出てくるのに、あなたはパウロの宣教の話しかしません
だから、負けているんだと思います
しかも、利根川さんは自分の信仰体験を語っていますが、あのーですがすみませんさんは語っていません
逆に、脳内妄想と言われてもおかしくありません
176 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 10:53:39 ID:te2qoQfn
＞＞１７４
利根川さんは、あなたがキリストの言葉よりパウロの言葉を重視しているのを見て、
いきなりやる気をなくしています
自分の都合の良いように解釈しているからではないでしょうか
利根川さんは、あなたがキリストの言葉よりパウロの言葉を重視しているのを見て、
いきなりやる気をなくしています
自分の都合の良いように解釈しているからではないでしょうか
177 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 10:56:06 ID:te2qoQfn
あのーですがすみませんさん、
掲示板では心を紛らわせることしかできませんよ
しかも、あなたの書き込みで嫌な思いをしている人もいると思います
人を傷つけてばかりでは、天国はつとまりませんよ
掲示板では心を紛らわせることしかできませんよ
しかも、あなたの書き込みで嫌な思いをしている人もいると思います
人を傷つけてばかりでは、天国はつとまりませんよ
178 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 10:59:41 ID:te2qoQfn
のーですがすみませんさん、
引きこもってばかりでは、心にさわりますよ
もっと人とのふれ合いを大切にしたら、いい人生が送れると思います
がんばってくださいね
引きこもってばかりでは、心にさわりますよ
もっと人とのふれ合いを大切にしたら、いい人生が送れると思います
がんばってくださいね
179 ：あのーですがすみません：04/12/23 11:00:54 ID:T65ISh4T
>>161
＞放置
そうされたいおまいなだな。ｗｗ けっこうだが。
>>172
＞天国に救いを見出せない
って、誰がだ？だから言ってるよな。日本語がちゃんと読めるようになって
書きこむのが前提だとな。俺は別に「そんなこと」は言ってないわけでなｗ
パウロがおまえらの好きなイエス（つまり今天国でおまいらの瞑想を助けて
くれてるかもしれないイエスさまーか？ｗ）がにこれでもかと急き立てられて
世界中に伝えた「キリスト教」が新約聖書の書簡集にある通りなら、どうみても
その思想がイエスの広めたかった教えだとなるはずだが、そのパウロの思想を
否定するＥＣ流のイエス様教はそれをどう説明するのかい？「転生とカルマ教」
と真っ向から対立するパウロの教説を否定するなら今天国にいるイエスさえ
否定することになるはずだがどうするのか？とな。
「ヘンテコな折衷を」で「キリスト教まがい」な教えは他人に間違った「キリス
ト教理解」を植え付けるからやめろと、何遍も何遍も言ってるだけだろ。ｗ
そんな論旨もこの前スレからの１０００あまりのレスで全く読めていない
おまいらの日本語能力自体がすでに最大のテーマじゃねえのとな。ｗｗｗ
＞天国にしか救いを見いだせないのは変だと思います ・・・だとさ（Ｗ
おまいの意見はそれで結構だがな。ｗ
＞放置
そうされたいおまいなだな。ｗｗ けっこうだが。
>>172
＞天国に救いを見出せない
って、誰がだ？だから言ってるよな。日本語がちゃんと読めるようになって
書きこむのが前提だとな。俺は別に「そんなこと」は言ってないわけでなｗ
パウロがおまえらの好きなイエス（つまり今天国でおまいらの瞑想を助けて
くれてるかもしれないイエスさまーか？ｗ）がにこれでもかと急き立てられて
世界中に伝えた「キリスト教」が新約聖書の書簡集にある通りなら、どうみても
その思想がイエスの広めたかった教えだとなるはずだが、そのパウロの思想を
否定するＥＣ流のイエス様教はそれをどう説明するのかい？「転生とカルマ教」
と真っ向から対立するパウロの教説を否定するなら今天国にいるイエスさえ
否定することになるはずだがどうするのか？とな。
「ヘンテコな折衷を」で「キリスト教まがい」な教えは他人に間違った「キリス
ト教理解」を植え付けるからやめろと、何遍も何遍も言ってるだけだろ。ｗ
そんな論旨もこの前スレからの１０００あまりのレスで全く読めていない
おまいらの日本語能力自体がすでに最大のテーマじゃねえのとな。ｗｗｗ
＞天国にしか救いを見いだせないのは変だと思います ・・・だとさ（Ｗ
おまいの意見はそれで結構だがな。ｗ
180 ：あのーですがすみません：04/12/23 11:03:47 ID:T65ISh4T
181 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 11:07:25 ID:te2qoQfn
あのーですがすみませんさんは、やっぱり心が寂しいんですね
やっぱり、終わった書き込みを持ち出して、憂さを晴らしています
そんなに利根川さんに復讐をしたいのですか
それと、パウロの教えとケイシーの教えは真っ向から対立するんでしょうか
私は両立すると思います
むしろ、対立感を煽っているのは、あのーですがすみませんさんではないでしょうか
ケイシーは転生とカルマ教ではないですよ
多くの人を助けました
そんな、あのーですがすみませんさんの言うような教えを普及させようとした人ではありません
やっぱり、終わった書き込みを持ち出して、憂さを晴らしています
そんなに利根川さんに復讐をしたいのですか
それと、パウロの教えとケイシーの教えは真っ向から対立するんでしょうか
私は両立すると思います
むしろ、対立感を煽っているのは、あのーですがすみませんさんではないでしょうか
ケイシーは転生とカルマ教ではないですよ
多くの人を助けました
そんな、あのーですがすみませんさんの言うような教えを普及させようとした人ではありません
182 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 11:11:44 ID:te2qoQfn
＞＞１８０
やっぱり、それは正しいと思えません
何で、パウロとイエスで意見が違ってはいけないんですか
パウロとケイシーで意見が違ってもいいじゃないですか
でも、人がどれを信じるかということを、あのーですがすみませんさんが強制することはできません
日本は信仰の自由があります
だから、あのーですがすみませんさんがパウロの教えを信じるのは反対しません
でも、他の教えを間違っているとかいうのはひどすぎると思います
やっぱり、それは正しいと思えません
何で、パウロとイエスで意見が違ってはいけないんですか
パウロとケイシーで意見が違ってもいいじゃないですか
でも、人がどれを信じるかということを、あのーですがすみませんさんが強制することはできません
日本は信仰の自由があります
だから、あのーですがすみませんさんがパウロの教えを信じるのは反対しません
でも、他の教えを間違っているとかいうのはひどすぎると思います
183 ：あのーですがすみません：04/12/23 11:13:25 ID:T65ISh4T
>>179の（続き）
でな、そのために必要なら「新約聖書」の「新約」の意味、そのイエスが
後押ししえパウロに言わせて広めさせたその意味を正確に知る必要があるん
なら、それをおめえらが>>132なんかで言った通り「競合している」のなら
>>139でも認めた通り、その解決も含めて正しく新約聖書を読解するべきじゃ
ねえの、と言ってるわけだ。
この『競合問題』はどうやって解決できるか、その解釈が成立しない限りは
ＥＣ教は「キリスト教」の名前を横取りして世間に出張るべきじゃねえだろ。
とな。いいかげんどうにかしてわからんわけ？？ｗｗｗ
でな、そのために必要なら「新約聖書」の「新約」の意味、そのイエスが
後押ししえパウロに言わせて広めさせたその意味を正確に知る必要があるん
なら、それをおめえらが>>132なんかで言った通り「競合している」のなら
>>139でも認めた通り、その解決も含めて正しく新約聖書を読解するべきじゃ
ねえの、と言ってるわけだ。
この『競合問題』はどうやって解決できるか、その解釈が成立しない限りは
ＥＣ教は「キリスト教」の名前を横取りして世間に出張るべきじゃねえだろ。
とな。いいかげんどうにかしてわからんわけ？？ｗｗｗ
184 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 11:15:28 ID:te2qoQfn
あのーですがすみませんさん、
死後、天国に行けるといいたいだけなら、ケイシーを攻撃する必要はないんじゃないですか
自分の信じる思想を広めるだけです
死後、天国に行けるといいたいだけなら、ケイシーを攻撃する必要はないんじゃないですか
自分の信じる思想を広めるだけです
185 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 11:20:38 ID:te2qoQfn
＞＞１８３
わからずやはあなたです
キリストとパウロとケイシーは愛という点では矛盾がありません
キリストも仏陀も孔子も、死後の世界は重きを置いていません
どうして、そんな細かい違いを持ち出して攻撃するんですか！
引きこもってないで、人とのふれ合いを大切にした方がいいですよ
わからずやはあなたです
キリストとパウロとケイシーは愛という点では矛盾がありません
キリストも仏陀も孔子も、死後の世界は重きを置いていません
どうして、そんな細かい違いを持ち出して攻撃するんですか！
引きこもってないで、人とのふれ合いを大切にした方がいいですよ
186 ：あのーですがすみません：04/12/23 11:24:22 ID:T65ISh4T
>>181
＞終わった
だからどう終わったのか説明しろと言っただろ。ｗ >>174
＞対立感を煽って
煽るも何もね。正しく日本語が読めればそれで十分なだけ。事実パウロと
生前のイエスの論旨は「競合」しまざまざと「矛盾」しているんだよ。
日本語が読めさえすればそうなるわけだが、そう思わないというのはおそらく
パウロの説教の一つも読んでいないか、見てもいないか、ただ「勝手に味付け
してあまりの曲解と誤解を重ねて」ＥＣに真似てとりたいように変えている
からでしかないわけさ。
＞ケイシーは転生とカルマ教ではない
では何だというのかい？ｗｗｗ
ここの江戸川だのが前スレからしきりにそうだと言って止まないわけなので、
「善行してイエスの真似をすれば点数が急激に上がって回数を少なくして
転生の輪から抜けられるようになる」と主要なる教えを開示し奉っているにも
関わらずかね。Ｗ
＞終わった
だからどう終わったのか説明しろと言っただろ。ｗ >>174
＞対立感を煽って
煽るも何もね。正しく日本語が読めればそれで十分なだけ。事実パウロと
生前のイエスの論旨は「競合」しまざまざと「矛盾」しているんだよ。
日本語が読めさえすればそうなるわけだが、そう思わないというのはおそらく
パウロの説教の一つも読んでいないか、見てもいないか、ただ「勝手に味付け
してあまりの曲解と誤解を重ねて」ＥＣに真似てとりたいように変えている
からでしかないわけさ。
＞ケイシーは転生とカルマ教ではない
では何だというのかい？ｗｗｗ
ここの江戸川だのが前スレからしきりにそうだと言って止まないわけなので、
「善行してイエスの真似をすれば点数が急激に上がって回数を少なくして
転生の輪から抜けられるようになる」と主要なる教えを開示し奉っているにも
関わらずかね。Ｗ
187 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 11:28:23 ID:te2qoQfn
＞＞１８６
だから、あなたが負けてないって駄々をこねてるだけです
日本語は読めてますよ
パウロの教えとイエスの教えが違うと言いたいなら、ここじゃなくて、
教会に行って、おかしいと主張してきた方がいいですよ
２ちゃんねる情報が元なんて、誰も信じませんから
だから、あなたが負けてないって駄々をこねてるだけです
日本語は読めてますよ
パウロの教えとイエスの教えが違うと言いたいなら、ここじゃなくて、
教会に行って、おかしいと主張してきた方がいいですよ
２ちゃんねる情報が元なんて、誰も信じませんから
188 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 11:30:00 ID:te2qoQfn
もうお昼だったんですね
食事の準備と、出かける用事があるので、もう落ちます
あのーですがすみませんさんは、もっと人とのふれ合いを大切にした方がいいですよ
こんなつまらないことで悩んでいるなんて、人生がもったいないです
食事の準備と、出かける用事があるので、もう落ちます
あのーですがすみませんさんは、もっと人とのふれ合いを大切にした方がいいですよ
こんなつまらないことで悩んでいるなんて、人生がもったいないです
189 ：あのーですがすみません：04/12/23 11:36:36 ID:T65ISh4T
>>182
議論があちこちぶれるやつだなしかし。
＞あのーですがすみませんさんが強制することはできません
ほう、おれがどこで何を「信じる」ことを強制したのか言ってみな。言える
もんならな。
＞パウロの教えを信じるのには反対しません
だから信じる信じない勝手だとおれは言ってるはずだがｗ。
>>185
>どうして、そんなに細かいことを持ち出して攻撃するんですか
攻撃？はあ？被害者意識丸だし。ｗ ＥＣは「自分を哀れむような意識になった
時点で自殺にまで進む非想像的態度となるから絶対にしないように」と説教して
いるが知らんのか？ｗｗ
もしおれの指摘が「細かい」ことであるなら、どうして「キリスト教」が
ＥＣ教をもろ手をあげて取りこまないと思う？ｗｗｗ そこにすべてがあるから
「細かい」ことじゃないのさ。
議論があちこちぶれるやつだなしかし。
＞あのーですがすみませんさんが強制することはできません
ほう、おれがどこで何を「信じる」ことを強制したのか言ってみな。言える
もんならな。
＞パウロの教えを信じるのには反対しません
だから信じる信じない勝手だとおれは言ってるはずだがｗ。
>>185
>どうして、そんなに細かいことを持ち出して攻撃するんですか
攻撃？はあ？被害者意識丸だし。ｗ ＥＣは「自分を哀れむような意識になった
時点で自殺にまで進む非想像的態度となるから絶対にしないように」と説教して
いるが知らんのか？ｗｗ
もしおれの指摘が「細かい」ことであるなら、どうして「キリスト教」が
ＥＣ教をもろ手をあげて取りこまないと思う？ｗｗｗ そこにすべてがあるから
「細かい」ことじゃないのさ。
190 ：あのーですがすみません：04/12/23 11:43:46 ID:T65ISh4T
>>186
>負けてないって駄々をこねてるだけです
おまえだの利根川だのが勝っているという具体的な説明できないで逃げまく
るだけで、それをどうしろと言われてもな。ｗ
>パウロの教えとイエスの教えが違うと言いたいなら
だから日本語もよめねえＥＣ教。ｗ
この違いはキリスト教ではとっくに解決済み。ここに競合があることを前提
してキリスト教はできているが、その競合こそが人間の本質だと説くから
キリストのあがないが現実的な教えになる、ってことさ。それを根本的に
理解できないまま、勝手な脳内妄想のまま世間に不真実を撒き散らすＥＣ教
だからこんな議論になるだけ。ｗ
世間知らず、何もわかっていないＥＣ教徒は顔を洗って出直すに百票だな。ｗｗｗ
>負けてないって駄々をこねてるだけです
おまえだの利根川だのが勝っているという具体的な説明できないで逃げまく
るだけで、それをどうしろと言われてもな。ｗ
>パウロの教えとイエスの教えが違うと言いたいなら
だから日本語もよめねえＥＣ教。ｗ
この違いはキリスト教ではとっくに解決済み。ここに競合があることを前提
してキリスト教はできているが、その競合こそが人間の本質だと説くから
キリストのあがないが現実的な教えになる、ってことさ。それを根本的に
理解できないまま、勝手な脳内妄想のまま世間に不真実を撒き散らすＥＣ教
だからこんな議論になるだけ。ｗ
世間知らず、何もわかっていないＥＣ教徒は顔を洗って出直すに百票だな。ｗｗｗ
191 ：あのーですがすみません：04/12/23 11:47:26 ID:T65ISh4T
192 ：あのーですがすみません：04/12/23 11:55:13 ID:T65ISh4T
>>185
>仏陀も孔子も
やっぱり孔子もそうだったか、イエスの過去世の生まれ変わりだとかどっか
にあったかのう？？ｗｗ
「仏陀」といえばＥＣ教徒が大法輪だかの仏教雑誌にもずいぶん前に記事を
載せていたなー。まさしくな「転生とカルマ」の教えでＥＣ教をたっぷりと
宣伝していたが、あれはおれの勘違いかのう？＞>>181ｗｗｗ ほっほっほっほ
>仏陀も孔子も
やっぱり孔子もそうだったか、イエスの過去世の生まれ変わりだとかどっか
にあったかのう？？ｗｗ
「仏陀」といえばＥＣ教徒が大法輪だかの仏教雑誌にもずいぶん前に記事を
載せていたなー。まさしくな「転生とカルマ」の教えでＥＣ教をたっぷりと
宣伝していたが、あれはおれの勘違いかのう？＞>>181ｗｗｗ ほっほっほっほ
193 ：あのーですがすみません：04/12/23 12:13:50 ID:MUCYlN+5
194 ：やっぱりいんちき、誰か降りて来てよ ：04/12/23 13:52:29 ID:q1qUK7oj
やＮＡＳＡアポロ計画の謎
空気のないはずの月
果たしてここは月面か。それともアリゾナの砂漠（？）。
空気のないはずの月面で、なぜ星条旗が風にはためいているのか――
月面着陸の写真を見ていて小さな疑問をもったラルフ・リーンという技術者が
ＮＡ がＮＡＳＡの発表した写真、映像フィルム、報告書類を精査し、
人類はまだ月に行っていないという結論に達した。
それが「NASA Mooned America」(ＮＡＳＡアメリカをたぶらかす）という本である
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/apollo.html
航空の現代：アポロ計画の謎
... 失敗とされたのはアポロ13号で、途中で酸素のタンクが破れて月には行けなか
ったというストーリーだが、その他の宇宙船も月に着陸したという ... 初めての月面
着陸と称する「人類の最も偉大な成果」のテレビ画面でも ...
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/apollo.html - 11k - 関連ページ
第3話 人類は月に行っていない!? - 月の雑学 ...
... 「月の雑学 第3話」は、「日本の衛星(セレーネ)が月に行けば、アポロの着陸船を
見つけられるはず」「まとめ」を除き、Phil Plait氏によるサイト"Bad Astronomy"内にある、
"Fox TV and the Apollo Moon Hoax"の内容をもとにしています ...
http://moon.nasda.go.jp/ja/popular/story03/ - 10k - 2004年11月27日
空気のないはずの月
果たしてここは月面か。それともアリゾナの砂漠（？）。
空気のないはずの月面で、なぜ星条旗が風にはためいているのか――
月面着陸の写真を見ていて小さな疑問をもったラルフ・リーンという技術者が
ＮＡ がＮＡＳＡの発表した写真、映像フィルム、報告書類を精査し、
人類はまだ月に行っていないという結論に達した。
それが「NASA Mooned America」(ＮＡＳＡアメリカをたぶらかす）という本である
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/apollo.html
航空の現代：アポロ計画の謎
... 失敗とされたのはアポロ13号で、途中で酸素のタンクが破れて月には行けなか
ったというストーリーだが、その他の宇宙船も月に着陸したという ... 初めての月面
着陸と称する「人類の最も偉大な成果」のテレビ画面でも ...
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/apollo.html - 11k - 関連ページ
第3話 人類は月に行っていない!? - 月の雑学 ...
... 「月の雑学 第3話」は、「日本の衛星(セレーネ)が月に行けば、アポロの着陸船を
見つけられるはず」「まとめ」を除き、Phil Plait氏によるサイト"Bad Astronomy"内にある、
"Fox TV and the Apollo Moon Hoax"の内容をもとにしています ...
http://moon.nasda.go.jp/ja/popular/story03/ - 10k - 2004年11月27日
195 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 13:56:27 ID:eKHcfWcd
あのーは福音派の荒らしだっぺ
196 ：1：04/12/23 14:32:49 ID:HKK3UGCz
197 ：1：04/12/23 14:35:27 ID:HKK3UGCz
やはりあのーは福音派の荒らしか？
それにしても念の入った事だな。
嘘までついて荒らすとは。
ケイシーに何を恐れをなしている。
日本ではたいした影響力ではないぞ。
教会の教えよりは人気があると思うが。ｗ
それにしても念の入った事だな。
嘘までついて荒らすとは。
ケイシーに何を恐れをなしている。
日本ではたいした影響力ではないぞ。
教会の教えよりは人気があると思うが。ｗ
198 ：1：04/12/23 14:37:19 ID:HKK3UGCz
ケイシーはキリスト教の限界を取っ払うのによい。
キリスト教は改革をしない。
旧態依然としている。
だからリベラルといわれる改革者が出てくる。
ケイシーも改革者の一人と思いなさい。
キリスト教は改革をしない。
旧態依然としている。
だからリベラルといわれる改革者が出てくる。
ケイシーも改革者の一人と思いなさい。
199 ：1：04/12/23 14:41:38 ID:HKK3UGCz
改革が必要であるから公会議が戦後に開始しただろう。
無理にでも神がやらせた会議だ。
カトもプロもひとつにならねばならない。
カトはプロ化しプロはカト化させる。すべてを引っ掻き回す。
最初は混乱の連続だが混沌の中から秩序が次第に見えてくる。
最後には2000年前の理解を結果する。
それが神の御意であるぞ。
無理にでも神がやらせた会議だ。
カトもプロもひとつにならねばならない。
カトはプロ化しプロはカト化させる。すべてを引っ掻き回す。
最初は混乱の連続だが混沌の中から秩序が次第に見えてくる。
最後には2000年前の理解を結果する。
それが神の御意であるぞ。
200 ：1：04/12/23 14:55:36 ID:HKK3UGCz
201 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/23 15:10:41 ID:F6LtnRZL
202 ：1：04/12/23 15:17:43 ID:HKK3UGCz
天国について一言しておこう。
天国と地獄といわれるがそれは意識である。
聖書では天国とは言わない。神の国という。
神の国はどこにあるかと問われて、あなたの中にあると主はお答えになったのは有名である。
だが、私の中にある天国とは何か。意識である。境地である。
あなたの心が、あなたの意識が、あなたの境地がキリストにあれば
あなたの心と意識と境地はキリストのそれになる。
>>1から述べているように、永遠の今がある。その永遠の今を天国にしなければならないと私は一貫して述べている。
現世で地獄のような生き方をしているものが死後天国に行くことはない。彼は地獄に行く。
すなわち地獄のような意識に目を覚ます。
現世で天国に生きていれば肉の身が死んでも天国に行く。すなわち、天国のような意識に目を覚ます。
心が問題なのだ。あなたが形成した心にあなたは目を覚ます。だから今の生き方が問われる。
宇宙別世界の天国もあるだろう。だが、地上で形成したカルマは地上で清算し、地上で神の国、神の心を実現するのが法則だ。
逃げられはせんのだよ。この意味では徹頭徹尾現実主義である。
イエスも言われた。最後の一部一厘まで支払わなければ牢屋から出られない。
気が遠くなる話だ。しかし、主のあがないという恩寵を受け止めれば、人にはできないことを神はしてくださる。
あなたが主を救い主と受け止め聖霊の注ぎを許せば、借金が帳消しにされるプロセスに入れられる。
ただの罪の奴隷だった者に罪を打ち砕く新しい生が開かれる。それが神の国への第一歩になるのだ。
天国と地獄といわれるがそれは意識である。
聖書では天国とは言わない。神の国という。
神の国はどこにあるかと問われて、あなたの中にあると主はお答えになったのは有名である。
だが、私の中にある天国とは何か。意識である。境地である。
あなたの心が、あなたの意識が、あなたの境地がキリストにあれば
あなたの心と意識と境地はキリストのそれになる。
>>1から述べているように、永遠の今がある。その永遠の今を天国にしなければならないと私は一貫して述べている。
現世で地獄のような生き方をしているものが死後天国に行くことはない。彼は地獄に行く。
すなわち地獄のような意識に目を覚ます。
現世で天国に生きていれば肉の身が死んでも天国に行く。すなわち、天国のような意識に目を覚ます。
心が問題なのだ。あなたが形成した心にあなたは目を覚ます。だから今の生き方が問われる。
宇宙別世界の天国もあるだろう。だが、地上で形成したカルマは地上で清算し、地上で神の国、神の心を実現するのが法則だ。
逃げられはせんのだよ。この意味では徹頭徹尾現実主義である。
イエスも言われた。最後の一部一厘まで支払わなければ牢屋から出られない。
気が遠くなる話だ。しかし、主のあがないという恩寵を受け止めれば、人にはできないことを神はしてくださる。
あなたが主を救い主と受け止め聖霊の注ぎを許せば、借金が帳消しにされるプロセスに入れられる。
ただの罪の奴隷だった者に罪を打ち砕く新しい生が開かれる。それが神の国への第一歩になるのだ。
>>179
まだ、そんな議論してたのか
パウロがキリストと違うことを言ったとしたら、それはパウロの勘違いと言ったはず
教会が解決済み？馬鹿を言ってはいけない。神学論争はいまだに絶えていない
教会の歴史は、地動説の否定、ダーウィンへのk過剰反応など、誤謬の山、
マザーテレサだって、教会は最初は反対した
何で、教会に取り込まれる必要があるかな
リーディングのキリスト教理論は、そもそもクリスチャンの疑問に答えたものだぞ
教会の教えに疑問を持つ人はたくさんいたのさ
まだ、そんな議論してたのか
パウロがキリストと違うことを言ったとしたら、それはパウロの勘違いと言ったはず
教会が解決済み？馬鹿を言ってはいけない。神学論争はいまだに絶えていない
教会の歴史は、地動説の否定、ダーウィンへのk過剰反応など、誤謬の山、
マザーテレサだって、教会は最初は反対した
何で、教会に取り込まれる必要があるかな
リーディングのキリスト教理論は、そもそもクリスチャンの疑問に答えたものだぞ
教会の教えに疑問を持つ人はたくさんいたのさ
相変わらず、教会の責任者のような言い方して、全然キリスト教会のこと知らないんだな
無責任の極み
無責任の極み
疑問を持つと書くと、反乱分子みたいにもとれるから、不明な点を持っていたとフォローしとこう
そうだ、思い出した
ケイシーは、死んだら一度神のもとに戻ると言っていた
良かったな、あのー、ケイシーも、パウロも、イエスも、あんたも矛盾しない
後は転生するかどうかは別の話
以上、「あのーですがすみません」の疑問は解決しました
ケイシーは、死んだら一度神のもとに戻ると言っていた
良かったな、あのー、ケイシーも、パウロも、イエスも、あんたも矛盾しない
後は転生するかどうかは別の話
以上、「あのーですがすみません」の疑問は解決しました
なぜか江戸川になっていた
失礼
失礼
210 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 22:45:49 ID:raGlxY1B
あのー死す（藁
211 ：名無しさん＠３周年：04/12/24 18:25:48 ID:yZ7/yxTP
212 ：あのーですがすみません：04/12/24 20:40:06 ID:kFqni0Ts
>>211
江原ー啓シー、ってか。ｗ
名前をそれらしいのにしてニューエイジの一般論を語る、
いくらでもできあがる売名か陰謀行為なら
ごまんといるわけだがｗ
今車中からだから、江戸川のには帰宅後だなー。
尤もヤフーのアク禁解除なら助かるがねｗ
江原ー啓シー、ってか。ｗ
名前をそれらしいのにしてニューエイジの一般論を語る、
いくらでもできあがる売名か陰謀行為なら
ごまんといるわけだがｗ
今車中からだから、江戸川のには帰宅後だなー。
尤もヤフーのアク禁解除なら助かるがねｗ
213 ：あのーですがすみません：04/12/24 22:48:03 ID:kFqni0Ts
昨日も今日も不当なアク禁。
管理人の不当なエコヒイキで言論統制、制限状態ｗ
まー今日しきりと眠いからちょうどいいか
まー明日にすっかのー、あほへーほへはほほ（欠伸ｗ
管理人の不当なエコヒイキで言論統制、制限状態ｗ
まー今日しきりと眠いからちょうどいいか
まー明日にすっかのー、あほへーほへはほほ（欠伸ｗ
あのーさんの指摘回数が多かったので、ちょっとパウロの言う天の国について検索をかけてみた。
実に驚かされたよ。パウロはすごいイメージ力を持っていた！
そもそも、国とは何だろうか。島国の日本人の感覚では、一定の物理的な領域を思うだろう。常に国境が変動していた欧州人の感覚で言えば、安全保障、徴税の及ぶ範囲になるだろう。常に国土を持たなかったユダヤ人は、血筋と宗教になるだろう。
近代は、法治国家、契約社会への移行が示すように、法の適用範囲という形而上の世界に向かっている。協調さえできれば、世界国家という発想すらできるような時代、軍事力や権力といった形而下の力で国土を統治する時代ではなくなってきているのだ。
実に驚かされたよ。パウロはすごいイメージ力を持っていた！
そもそも、国とは何だろうか。島国の日本人の感覚では、一定の物理的な領域を思うだろう。常に国境が変動していた欧州人の感覚で言えば、安全保障、徴税の及ぶ範囲になるだろう。常に国土を持たなかったユダヤ人は、血筋と宗教になるだろう。
近代は、法治国家、契約社会への移行が示すように、法の適用範囲という形而上の世界に向かっている。協調さえできれば、世界国家という発想すらできるような時代、軍事力や権力といった形而下の力で国土を統治する時代ではなくなってきているのだ。
天の国、御国、父の国は、パウロは紀元数十年の時代のユダヤ人でありながら、近代的な意味での国もイメージに含まれていた。神の意志が及ぶ天と考えられる領域だけでなく、再臨後のミレニアム、律法（特に愛）を守る人々の信仰等、縦横無尽に天の国を表現している。
残念ながら、教会の教義は近代以前のもので、形而上の国のイメージができず、パウロの言う天の国の意味を完全に理解できずに教義ができあがってしまった。
せっかくイエスが、天の国は形而上の存在なんだと言ってくれているにも関わらず、地上と異なる未知の領域しかイメージできていないのは当然。教会はパウロの天の国があまりにラディカルであったために、完全に理解できなかったのだ。
だが、勉強の機会を与えてくれた、あのーさんには純粋に感謝しよう。ありがとう。
残念ながら、教会の教義は近代以前のもので、形而上の国のイメージができず、パウロの言う天の国の意味を完全に理解できずに教義ができあがってしまった。
せっかくイエスが、天の国は形而上の存在なんだと言ってくれているにも関わらず、地上と異なる未知の領域しかイメージできていないのは当然。教会はパウロの天の国があまりにラディカルであったために、完全に理解できなかったのだ。
だが、勉強の機会を与えてくれた、あのーさんには純粋に感謝しよう。ありがとう。
それと、以前、あのーさんが不幸なことを書いて気を引こうとしていると言っていたけど、それは違う。
なぜなら、失ったもの以上のものが返ってきているから、全く不幸でも何でもなく、書いたのは事実だけ。
単につらい人生だったら、信仰なんて出てこない。喜びをもって人生が切り開かれてこそ、信仰の厚みが出てくる。
良いクリスマスを。
なぜなら、失ったもの以上のものが返ってきているから、全く不幸でも何でもなく、書いたのは事実だけ。
単につらい人生だったら、信仰なんて出てこない。喜びをもって人生が切り開かれてこそ、信仰の厚みが出てくる。
良いクリスマスを。
217 ：名無しさん＠３周年：04/12/25 22:39:48 ID:Dc0oa1uL
よねさんのレスをみて「利他愛」とは、どういうものなのか考えさせ
られました。千鳥さんの統一板やお茶さん研究所板やココの書き込み
見てビックリ、まるでジキルとハイドじゃありませんか？
結局、組み手は道場でも、パソコンの上でも、自分の汚い想念の部分を、隠して「いい子」ぶりっこして、優しい言霊をかける方が、似合
っているよ。建て前だけで、ものを言い、何を言っても、救いは
「手かざし」しかないと思うのであれば、ここへ来ないで、セッセと
道場で、手かざしに励めばいいと思いますけど・・・・。
られました。千鳥さんの統一板やお茶さん研究所板やココの書き込み
見てビックリ、まるでジキルとハイドじゃありませんか？
結局、組み手は道場でも、パソコンの上でも、自分の汚い想念の部分を、隠して「いい子」ぶりっこして、優しい言霊をかける方が、似合
っているよ。建て前だけで、ものを言い、何を言っても、救いは
「手かざし」しかないと思うのであれば、ここへ来ないで、セッセと
道場で、手かざしに励めばいいと思いますけど・・・・。
218 ：名無しさん＠３周年：04/12/25 22:54:12 ID:r40dN4Sm
>>217
よくわからんが、手かざしはスレ違い
よくわからんが、手かざしはスレ違い
219 ：昨日の者：04/12/25 23:20:26 ID:q6hovpYP
■エドガー・ケ－シーは２１世紀のというよりは
３世紀の古代異端、サベリウス主義である。
３世紀の古代異端、サベリウス主義である。
221 ：名無しさん＠３周年：04/12/26 11:28:57 ID:UYpoxqaL
なんか、どの議論も「脚色」を多いね
江戸川にしてもいかにもそこにいたような書き込みで笑ってしまう
核心部分が書かれていないのが「玉の瑕」だよ
イエスはユダヤ人である、そして十戒の律法からは逃れられぬ
彼の十字架は「神の呪い」で死んだだけなのさ
モーゼ以降では神との直接対話もまずあり得ない
(ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/18teisatu.html モーセの兄弟との対立参照)
彼らの神が言っている以上、かつ「絶対神」の立場上「言ったことは曲げない」のが宗教上のルール
「聞け、わたしの言葉を。あなたたちの間に預言者がいれば」
「主なるわたしは幻によって自らを示し」
「夢によって彼に語る。」
と言っている以上
イエスの「新約」での対話はただの「自作自演」いわゆる「死人にクチナシ」である
そしてモーセ以降は集散と離散の繰返し、キリスト教となっても戦乱と異端と称し魔女狩り
何も変らないよ
まぁ、彼の「復活」の意義は「呪われた血」の浄化であり
他民族へ生まれ変わりを憧れではないのかな。
この辺が妥当だよ。
江戸川にしてもいかにもそこにいたような書き込みで笑ってしまう
核心部分が書かれていないのが「玉の瑕」だよ
イエスはユダヤ人である、そして十戒の律法からは逃れられぬ
彼の十字架は「神の呪い」で死んだだけなのさ
モーゼ以降では神との直接対話もまずあり得ない
(ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/18teisatu.html モーセの兄弟との対立参照)
彼らの神が言っている以上、かつ「絶対神」の立場上「言ったことは曲げない」のが宗教上のルール
「聞け、わたしの言葉を。あなたたちの間に預言者がいれば」
「主なるわたしは幻によって自らを示し」
「夢によって彼に語る。」
と言っている以上
イエスの「新約」での対話はただの「自作自演」いわゆる「死人にクチナシ」である
そしてモーセ以降は集散と離散の繰返し、キリスト教となっても戦乱と異端と称し魔女狩り
何も変らないよ
まぁ、彼の「復活」の意義は「呪われた血」の浄化であり
他民族へ生まれ変わりを憧れではないのかな。
この辺が妥当だよ。
>>221
うーん、あなたが妥当と思っているなら、それでいいじゃないか
自分の考えていることに、付加価値をつけるものだけ追加していけばいいのさ
ただ、空想をもとに、他人を批判するのはいただけないな
そもそも、このスレッドに、あなたが入ってくるのはわからないけど、
ケイシーは他民族への憧れというような、民族の枠にとらわれた言い方はしなかったな
生まれ変わりをするなら、宗教、民族などどうでもよくなるだろうしね
宗教マニアじゃ宗教はわからない。よりよく生きることだね
うーん、あなたが妥当と思っているなら、それでいいじゃないか
自分の考えていることに、付加価値をつけるものだけ追加していけばいいのさ
ただ、空想をもとに、他人を批判するのはいただけないな
そもそも、このスレッドに、あなたが入ってくるのはわからないけど、
ケイシーは他民族への憧れというような、民族の枠にとらわれた言い方はしなかったな
生まれ変わりをするなら、宗教、民族などどうでもよくなるだろうしね
宗教マニアじゃ宗教はわからない。よりよく生きることだね
223 ：あのーですがすみません：04/12/26 16:13:54 ID:2p58sDsE
不当アク禁即刻解除要求する！ええかげんにせんかい、ｺﾞﾙｧ
>>195 >>197
荒らし、この定義は何？>>194>>197如く捏ち上げで危機回避せんと
して場所塞ぎするのはどう呼ぶのかのう？
ｗｗ
>>201
ほうｗ 東洋思想が「カルマの帳消しｗ」用の概念があったんかい。>>202なーＷＷＷ
しっかし次からつぎへと観念取り替えるしか存在の危機回避作は
ないと、こういうわけだな。
携帯でこんなに打つのは骨だのうしかしな。
不当アク禁即刻解除要求する！
>>195 >>197
荒らし、この定義は何？>>194>>197如く捏ち上げで危機回避せんと
して場所塞ぎするのはどう呼ぶのかのう？
ｗｗ
>>201
ほうｗ 東洋思想が「カルマの帳消しｗ」用の概念があったんかい。>>202なーＷＷＷ
しっかし次からつぎへと観念取り替えるしか存在の危機回避作は
ないと、こういうわけだな。
携帯でこんなに打つのは骨だのうしかしな。
不当アク禁即刻解除要求する！
224 ：あのーですがすみません：04/12/26 16:32:58 ID:2p58sDsE
>>203ｰ206
>まだ
都合が悪いからだよなｗ
残念ながらああかわらず１こと江戸川があーだのこーだのでごまかす
しかないほど重大テーマだからな、おまいがどんなに矛盾を突かれて
困ろうが、
ナニも終わっちゃいねーよな
ｗｗ
>まだ
都合が悪いからだよなｗ
残念ながらああかわらず１こと江戸川があーだのこーだのでごまかす
しかないほど重大テーマだからな、おまいがどんなに矛盾を突かれて
困ろうが、
ナニも終わっちゃいねーよな
ｗｗ
225 ：あのーですがすみません：04/12/26 16:53:12 ID:2p58sDsE
>>214-216
おまえがどんなに『聖書は全部比喩技法で暗示的な読解のみが容されるのだ』
と主張しようと、普通の読解をして｢パウロ｣がまさしく言ったことを
そんなに｢ねじまげて｣意訳する臍曲り栗栖ちゃんはおらんだろわけだがｗ
どこまでも取りたいように取るＥＣ教徒は永遠にキリスト教徒にゃなれませんねｗｗｗ
おまえがどんなに『聖書は全部比喩技法で暗示的な読解のみが容されるのだ』
と主張しようと、普通の読解をして｢パウロ｣がまさしく言ったことを
そんなに｢ねじまげて｣意訳する臍曲り栗栖ちゃんはおらんだろわけだがｗ
どこまでも取りたいように取るＥＣ教徒は永遠にキリスト教徒にゃなれませんねｗｗｗ
>>224 >>225
前から言ってるじゃん
「ごまかす」「矛盾を突かれて困ろう」「ねじ曲げて」「取りたいように取る」
って、ネガティブなことしか書かないんじゃあ、議論にならないよ
そんなこと書けば、感心する人がいるのかなぁ
それと、本は読む人の光を跳ね返すんだから、人それぞれ受け止め方は違うさ
いや、同じ人でも年齢によって違うし
あなたは「イエスと違うパウロの教えこそ本来伝えるべきだった」としか読めなかった
私は「パウロは、イエスの教えを理解できた数少ない人だったんだ、すごい」と読んだ
当たり前だ。部屋にこもっているだけの研究者では、聖書の素晴らしさは理解できない
これは断言しておこう
それと、あのーさんはキリスト教徒じゃないんじゃありませんでしたっけ
どこまでも取りたいように取るんですな
前から言ってるじゃん
「ごまかす」「矛盾を突かれて困ろう」「ねじ曲げて」「取りたいように取る」
って、ネガティブなことしか書かないんじゃあ、議論にならないよ
そんなこと書けば、感心する人がいるのかなぁ
それと、本は読む人の光を跳ね返すんだから、人それぞれ受け止め方は違うさ
いや、同じ人でも年齢によって違うし
あなたは「イエスと違うパウロの教えこそ本来伝えるべきだった」としか読めなかった
私は「パウロは、イエスの教えを理解できた数少ない人だったんだ、すごい」と読んだ
当たり前だ。部屋にこもっているだけの研究者では、聖書の素晴らしさは理解できない
これは断言しておこう
それと、あのーさんはキリスト教徒じゃないんじゃありませんでしたっけ
どこまでも取りたいように取るんですな
>>あのーさん
私に喧嘩を売っても勝てませんよ
少なくとも、意地を張るだけでは、時間の無駄ですよ
「愛」や「喜びをもって生きる」ことを否定したいなら、それはそれで議論しますが、
万が一勝てたとしても、無意味なことだと思いますけどね
私に喧嘩を売っても勝てませんよ
少なくとも、意地を張るだけでは、時間の無駄ですよ
「愛」や「喜びをもって生きる」ことを否定したいなら、それはそれで議論しますが、
万が一勝てたとしても、無意味なことだと思いますけどね
228 ：あのーですがすみません：04/12/26 19:52:50 ID:2p58sDsE
>>228
もう、そのくらいしか書けないんだね
色々な考え方の良い面を見たらいいよ
悪い面は使わなければいいんだし
あなたはどうも、嫌いなところを探して突っかかっていくみたいだね
ちょっと哀れんであげます（－人－）合掌
もう、そのくらいしか書けないんだね
色々な考え方の良い面を見たらいいよ
悪い面は使わなければいいんだし
あなたはどうも、嫌いなところを探して突っかかっていくみたいだね
ちょっと哀れんであげます（－人－）合掌
230 ：あのーですがすみません：04/12/26 20:25:45 ID:2p58sDsE
>>229
俺は事実しか書いてないがｗ
俺は事実しか書いてないがｗ
>>230
フーン、負けず嫌いなところ、悪くないですよ
あなたがいた方が、むしろケイシースレは盛り上がると思うし
でも、ちょっとキモイとか書くと、「お前がなｗ」とか書きそうなところがキモイかな
それにしても、ケイシー妨害作戦って進んでる？
匿名掲示板で威張ってるだけでは全然妨害にならないよ
燃料投下で盛り上がるだけ
フーン、負けず嫌いなところ、悪くないですよ
あなたがいた方が、むしろケイシースレは盛り上がると思うし
でも、ちょっとキモイとか書くと、「お前がなｗ」とか書きそうなところがキモイかな
それにしても、ケイシー妨害作戦って進んでる？
匿名掲示板で威張ってるだけでは全然妨害にならないよ
燃料投下で盛り上がるだけ
ひょっとして、ケイシースレを盛り上げてくれているのかな
あのーさん、ありがとう
あのーさん、ありがとう
233 ：あのーですがすみません：04/12/26 20:48:30 ID:2p58sDsE
江戸川も正直に｢わたしにはパウロの説く信仰義認体験はなく、キリストの十字架の死
は別に特段ありがたくもないんです｣と正直に告白しておけばただそれだけの事だった
んだが。
そうすれば、>>200 >>202 なんて無理をせずに済んだわけだが。
｢パウロの信仰義認は自分にはなんの意味もないたいしたことないものだった｣のに
俺の指摘でだんだんキリスト教がどういうもんなのかやっとわかりかけたんだが、
新約聖書を読み直しながらちっとずつ主張をわからんように変質させるという
不誠実なやり方をとったんだよなー。ｗｗ
ＥＣ教祖江戸川な
は別に特段ありがたくもないんです｣と正直に告白しておけばただそれだけの事だった
んだが。
そうすれば、>>200 >>202 なんて無理をせずに済んだわけだが。
｢パウロの信仰義認は自分にはなんの意味もないたいしたことないものだった｣のに
俺の指摘でだんだんキリスト教がどういうもんなのかやっとわかりかけたんだが、
新約聖書を読み直しながらちっとずつ主張をわからんように変質させるという
不誠実なやり方をとったんだよなー。ｗｗ
ＥＣ教祖江戸川な
234 ：あのーですがすみません：04/12/26 20:57:59 ID:2p58sDsE
235 ：あのーですがすみません：04/12/26 21:10:38 ID:2p58sDsE
236 ：あのーですがすみません：04/12/26 21:27:48 ID:2p58sDsE
しかし、ここをずっとまじめに読んだ人間はみんな驚くだろうよ。
こんな不誠実でごまかししかできない連中がお手本教とはとな。ｗ
おっとそれ自体もだいぶ変質して微妙ならしいがｗｗｗ
こんな不誠実でごまかししかできない連中がお手本教とはとな。ｗ
おっとそれ自体もだいぶ変質して微妙ならしいがｗｗｗ
>>あのーさん
書き込みありがとう
この調子でお願いしますね
あと、上でも書いたけど、パウロは立派な信仰者でしたよ
あなたの言っているような、「天国の定義」について、イエスとの矛盾はありませんでした
本当に聖書はよく読まないといけないですね
あと、人は死んでから、一度神のもとにもどり、それから転生するのです
ケイシーが言うには、土星の近くの煉獄の惑星で地獄を経験することもあります
太陽系の輪廻から外れて、アークトゥルスに向かうこともあります
そう考えると、聖書上の説明は断片であるとわかるし、全てが全く矛盾なく調和しているのです
素晴らしい世界ではありませんか
書き込みありがとう
この調子でお願いしますね
あと、上でも書いたけど、パウロは立派な信仰者でしたよ
あなたの言っているような、「天国の定義」について、イエスとの矛盾はありませんでした
本当に聖書はよく読まないといけないですね
あと、人は死んでから、一度神のもとにもどり、それから転生するのです
ケイシーが言うには、土星の近くの煉獄の惑星で地獄を経験することもあります
太陽系の輪廻から外れて、アークトゥルスに向かうこともあります
そう考えると、聖書上の説明は断片であるとわかるし、全てが全く矛盾なく調和しているのです
素晴らしい世界ではありませんか
>>233
そうそう
そういえば、パウロのイメージが教会の想像を超えていたことにはレスくれなかったね
まさか、教会のパウロ観の受け売りをもとにケイシーを叩いて、実はこれでお終いなんてないよね
俺の文章をよく読めは、もう通用しないよ
すでに、あなたはパウロの言わんことを受け止められなかった時点の文章だから
何度も言うように、研究室で聖書を研究したってダメさ
イエスの生き方、パウロの生き方がキリスト教を作ったのだから
文章を書いて、コピーして配るのが宣教ではなかったのだから
いずれにしても、勝つつもりなら、ケイシーリーディングが霞むような知識の披露をお願いしたいね
私ですらケイシーを叩きたくなるような知識をね
マンボじゃないんだから、ｗｗｗの連続はさすがに困るよ
そうそう
そういえば、パウロのイメージが教会の想像を超えていたことにはレスくれなかったね
まさか、教会のパウロ観の受け売りをもとにケイシーを叩いて、実はこれでお終いなんてないよね
俺の文章をよく読めは、もう通用しないよ
すでに、あなたはパウロの言わんことを受け止められなかった時点の文章だから
何度も言うように、研究室で聖書を研究したってダメさ
イエスの生き方、パウロの生き方がキリスト教を作ったのだから
文章を書いて、コピーして配るのが宣教ではなかったのだから
いずれにしても、勝つつもりなら、ケイシーリーディングが霞むような知識の披露をお願いしたいね
私ですらケイシーを叩きたくなるような知識をね
マンボじゃないんだから、ｗｗｗの連続はさすがに困るよ
239 ：利根川闊歩：04/12/27 23:34:25 ID:wzZdt37i
>>あのーさん、
もしかして、最後の捨て台詞だったのかな？
おつかれさまでした
もしかして、最後の捨て台詞だったのかな？
おつかれさまでした
240 ：名無しさん＠３周年：04/12/30 19:01:29 ID:0fW3xKCR
輪廻はここで議論するよりモンロー研でも行ってトリップした方が良いのでは?
それよりケイシーリーディングをもとに時代年表作ってるような
サイトない?
それよりケイシーリーディングをもとに時代年表作ってるような
サイトない?
241 ：あのーですがすみません：04/12/31 10:51:42 ID:IQSUR4M0
やっとアク禁解除されたので、一言書こう。
あんまり書くとすぐにアク禁だからな（ｗ
＞管理人
まず「荒らし」だとすぐに言うが、荒らしの定義をはっきりさせろな。「荒らし」は
「道場破り」のことではないわけだから、俺は荒らしではないと判断できると思うが？
また真に物事を突き詰めて議論させたいという願いからの反論であるならなおのこと
ではないか？？
あんまり書くとすぐにアク禁だからな（ｗ
＞管理人
まず「荒らし」だとすぐに言うが、荒らしの定義をはっきりさせろな。「荒らし」は
「道場破り」のことではないわけだから、俺は荒らしではないと判断できると思うが？
また真に物事を突き詰めて議論させたいという願いからの反論であるならなおのこと
ではないか？？
242 ：あのーですがすみません：04/12/31 10:52:17 ID:IQSUR4M0
>>238
>パウロのイメージが教会の想像を超えていたことには
利根川はどうも受け取りたいように受け取る（それもきわめて意図的にな）という
悪い癖が抜けんようだからわからんだけさ。
>パウロの言わんことを受け止められなかった
のは、普通に思考するなら「ＥＣ教」の方なんだが、ＥＣ教の側がすでに「キリスト教」
ではなくただの「ニューエイジ教」だからこそそうなるだけさ。おれはパウロから始まる
いわゆる「キリスト教」は「ニューエイジ教に還元されない教義」である現状をあくまでも
指摘しているに過ぎないぜ。だからこそ、いわゆる「キリスト教はＥＣ教を受け入れる
ことはない」のだとな。それを何遍言ってもわからないＥＣ教信者の一人がおまえや
江戸側だということにすぎん。
そしてその原因は、>>233にある通り。ＥＣ教ではヨーガ教を教えてもいわゆる信仰義認は
教えない。なぜならヨーガ教には信仰義認は無いからさ。なぜパウロ、イコール、キリスト教
は信仰義認こそがすべてだと教えるのはかは、それを体験してみないことにはわからない。
しかし俺が「キリスト教徒ではない」と言っている意味がわからないということは、俺が
前スレで説明している通り、「信仰義認の体験自体がイエスキリスト自身がたとえいなかった
としても、その”話”を信じた時点でその人間の体内構造の機能としてただ起こってしまう
現象として信仰義認体験を説明できるはずだから」だという俺の説明がおまえらに
わかっていないからに過ぎないぜ。俺が言いたいことは、本当はそこから先にある。
それがこれまでの多数の宗教の分離とこれからの統一理論のために必要だと認識している
からであり、それをおまえらに理解させたいからに過ぎない。本論に入る前に、どうして
も「いわゆる言うところの普通に流通しているキリスト教」自体が「何であるのか」
を知らないおまえらにそれを教える必要があったからだ。
もっともおまえはまた全然的外れな戯言でこの場をやり過ごすだけに終始するわけだろうがな。
ｗｗ
>パウロのイメージが教会の想像を超えていたことには
利根川はどうも受け取りたいように受け取る（それもきわめて意図的にな）という
悪い癖が抜けんようだからわからんだけさ。
>パウロの言わんことを受け止められなかった
のは、普通に思考するなら「ＥＣ教」の方なんだが、ＥＣ教の側がすでに「キリスト教」
ではなくただの「ニューエイジ教」だからこそそうなるだけさ。おれはパウロから始まる
いわゆる「キリスト教」は「ニューエイジ教に還元されない教義」である現状をあくまでも
指摘しているに過ぎないぜ。だからこそ、いわゆる「キリスト教はＥＣ教を受け入れる
ことはない」のだとな。それを何遍言ってもわからないＥＣ教信者の一人がおまえや
江戸側だということにすぎん。
そしてその原因は、>>233にある通り。ＥＣ教ではヨーガ教を教えてもいわゆる信仰義認は
教えない。なぜならヨーガ教には信仰義認は無いからさ。なぜパウロ、イコール、キリスト教
は信仰義認こそがすべてだと教えるのはかは、それを体験してみないことにはわからない。
しかし俺が「キリスト教徒ではない」と言っている意味がわからないということは、俺が
前スレで説明している通り、「信仰義認の体験自体がイエスキリスト自身がたとえいなかった
としても、その”話”を信じた時点でその人間の体内構造の機能としてただ起こってしまう
現象として信仰義認体験を説明できるはずだから」だという俺の説明がおまえらに
わかっていないからに過ぎないぜ。俺が言いたいことは、本当はそこから先にある。
それがこれまでの多数の宗教の分離とこれからの統一理論のために必要だと認識している
からであり、それをおまえらに理解させたいからに過ぎない。本論に入る前に、どうして
も「いわゆる言うところの普通に流通しているキリスト教」自体が「何であるのか」
を知らないおまえらにそれを教える必要があったからだ。
もっともおまえはまた全然的外れな戯言でこの場をやり過ごすだけに終始するわけだろうがな。
ｗｗ
>>242
あけまして、おめでとう。レスに対する意見は以下のとおり。
なお、江戸川氏に対する意見と、ｗｗにかかる文章には意味が見受けられないため興味はない。
「なぜパウロ、イコール、キリスト教は信仰義認こそがすべてだと教えるのはか」
現実の話をすれば、信仰義認はパウロによって広められたというより、16世紀まで放置されていた。
そもそも、牢破りまでして助けたパウロの教えを広めるべきというならば、適切な人物に、牢破りでも、イエスが会ってフラッシュさせてでも、思想を引き継ぐべき人間を立てていただろう。
16世紀までは、信仰義認という言葉は出てこなかった。カソリックで主流だった「ペテロ（及び後継者）に天国の鍵を与える」というイエスの言葉に対抗するために、信仰によって天国に入る鍵を得るという教えにせざるを得なかったという方が事実に近い。
元々、聖書は「信仰義認」だけのような奥の浅いものではないし、信仰義認だけしか教えない教会すらもない。
仮に、信仰義認だけ新約聖書に載せ「信仰によって義になるのが全てだから他はどうでもいい」としたとしたら、
聖書はマタイ伝とロマ書で十分だが、初期の教会も含め、福音を知る人間にとって奥があまりに深かったため、福音書も含めて残さざるを得なかった。
きわめて意図的に都合良いように受け取るのは、あのーさんの方。
あえて再度言おう。キリスト教は、旧約、イエス、パウロ、使徒、聖職者、ルターも全てを含めてキリスト教なのだ。そんな「信仰義認だけでいい」という怠け者の教えではない。
あけまして、おめでとう。レスに対する意見は以下のとおり。
なお、江戸川氏に対する意見と、ｗｗにかかる文章には意味が見受けられないため興味はない。
「なぜパウロ、イコール、キリスト教は信仰義認こそがすべてだと教えるのはか」
現実の話をすれば、信仰義認はパウロによって広められたというより、16世紀まで放置されていた。
そもそも、牢破りまでして助けたパウロの教えを広めるべきというならば、適切な人物に、牢破りでも、イエスが会ってフラッシュさせてでも、思想を引き継ぐべき人間を立てていただろう。
16世紀までは、信仰義認という言葉は出てこなかった。カソリックで主流だった「ペテロ（及び後継者）に天国の鍵を与える」というイエスの言葉に対抗するために、信仰によって天国に入る鍵を得るという教えにせざるを得なかったという方が事実に近い。
元々、聖書は「信仰義認」だけのような奥の浅いものではないし、信仰義認だけしか教えない教会すらもない。
仮に、信仰義認だけ新約聖書に載せ「信仰によって義になるのが全てだから他はどうでもいい」としたとしたら、
聖書はマタイ伝とロマ書で十分だが、初期の教会も含め、福音を知る人間にとって奥があまりに深かったため、福音書も含めて残さざるを得なかった。
きわめて意図的に都合良いように受け取るのは、あのーさんの方。
あえて再度言おう。キリスト教は、旧約、イエス、パウロ、使徒、聖職者、ルターも全てを含めてキリスト教なのだ。そんな「信仰義認だけでいい」という怠け者の教えではない。
「信仰義認の体験自体がイエスキリスト自身がたとえいなかったとしても、その”話”を信じた時点でその人間の体内構造の機能としてただ起こってしまう現象として信仰義認体験を説明できるはずだから」
＞＞「それがこれまでの多数の宗教の分離とこれからの統一理論のために必要だと認識している」
＞＞「「いわゆるキリスト教」は何かを教える必要がある」
キリストを信じた時点で神の国に入るという点なら賛成しよう。
しかも、パウロ理解の神の国で正しいだろう。
ただし、容易に得たものは容易なものでしかない。
簡易な献げ物をした者と最上の物を献げた者では、後者が受け入れられるのはイエスが述べたとおりだ。
私が以前述べたように、悲惨な状況であろうとも、喜びをもって、神に与えられたものとして、主と共に生きることなのだ。ディジタルな信仰というメルクマールで義認されるようなものではないということだ。
再度言おう。キリスト教はそんなに奥の浅いものではない。
＞＞「それがこれまでの多数の宗教の分離とこれからの統一理論のために必要だと認識している」
＞＞「「いわゆるキリスト教」は何かを教える必要がある」
キリストを信じた時点で神の国に入るという点なら賛成しよう。
しかも、パウロ理解の神の国で正しいだろう。
ただし、容易に得たものは容易なものでしかない。
簡易な献げ物をした者と最上の物を献げた者では、後者が受け入れられるのはイエスが述べたとおりだ。
私が以前述べたように、悲惨な状況であろうとも、喜びをもって、神に与えられたものとして、主と共に生きることなのだ。ディジタルな信仰というメルクマールで義認されるようなものではないということだ。
再度言おう。キリスト教はそんなに奥の浅いものではない。
245 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/02 03:58:55 ID:q4+j80MT
246 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/02 04:05:26 ID:q4+j80MT
>>241
何言い訳してる？
灰汁禁になるというのはよほどのことだぞ。
おまえは荒らしの常習ってことだ。
で？ほかのスレでは何のハンドルかね？
告白しなさい。
>>242
>ＥＣ教ではヨーガ教を教えてもいわゆる
だからなんだというのだね？行為と信仰の両面が必要だ。
ヨガの体操は大切だ。健康になりたければお前もしなさい。
瞑想も大切だ。おまえもしなさい。
何言い訳してる？
灰汁禁になるというのはよほどのことだぞ。
おまえは荒らしの常習ってことだ。
で？ほかのスレでは何のハンドルかね？
告白しなさい。
>>242
>ＥＣ教ではヨーガ教を教えてもいわゆる
だからなんだというのだね？行為と信仰の両面が必要だ。
ヨガの体操は大切だ。健康になりたければお前もしなさい。
瞑想も大切だ。おまえもしなさい。
247 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/02 04:10:38 ID:q4+j80MT
>>241
わしは管理人ではないぞ。わしはお前を運営サイドに告発したこともない。
おまえが灰汁禁になったのはおまえが他の板やスレでも荒らしまくった証拠だ。
わしとは関係ない。これを機に、悔い改めなさい。前から言っているように、レスの数を減らしなさい。
今回二つに減らしたのはよいことだ。もっと早く気づくべきだったな。
他人の助言は謙虚に受け止めるべきと知ったことだろう。少しは学べ。
おまえにとってもよい年になるように祈っている。がんばりなさい。ｗ
わしは管理人ではないぞ。わしはお前を運営サイドに告発したこともない。
おまえが灰汁禁になったのはおまえが他の板やスレでも荒らしまくった証拠だ。
わしとは関係ない。これを機に、悔い改めなさい。前から言っているように、レスの数を減らしなさい。
今回二つに減らしたのはよいことだ。もっと早く気づくべきだったな。
他人の助言は謙虚に受け止めるべきと知ったことだろう。少しは学べ。
おまえにとってもよい年になるように祈っている。がんばりなさい。ｗ
248 ：名無しさん＠３周年：05/01/02 11:20:03 ID:fT5MxTmp
あのーは自分に有利なところだけ引っ張ってるのに、またやられちまうのかよ。
キリスト教のことなんて、全然知らねえんじゃねえの。
自分で言っている軽口は、すべて自分にあてはまってるな。
キリスト教のことなんて、全然知らねえんじゃねえの。
自分で言っている軽口は、すべて自分にあてはまってるな。
249 ：名無しさん＠３周年：05/01/02 12:17:34 ID:6LZbzEJp
また撃沈か。。。。。あの～
250 ：あのーですがすみません：05/01/02 22:35:40 ID:TLJm9CaX
>>243-244 ＞利根川な
>現実の話をすれば、信仰義認はパウロによって広められたというより、16世紀まで放置されていた。
>そもそも、牢破りまでして助けたパウロの教えを広めるべきというならば、適切な人物に、牢破りでも、
>イエスが会ってフラッシュさせてでも、思想を引き継ぐべき人間を立てていただろう。
>16世紀までは、信仰義認という言葉は出てこなかった。カソリックで主流だった「ペテロ（及び後継者）
>に天国の鍵を与える」というイエスの言葉に対抗するために、信仰によって天国に入る鍵を得るという
>教えにせざるを得なかったという方が事実に近い。
>元々、聖書は「信仰義認」だけのような奥の浅いものではないし、信仰義認だけしか教えない教会すら
>もない。
>仮に、信仰義認だけ新約聖書に載せ「信仰によって義になるのが全てだから他はどう
>でもいい」としたとしたら、聖書はマタイ伝とロマ書で十分だが、初期の教会も含め、
>福音を知る人間にとって奥があまりに深かったため、福音書も含めて残さざるを得なかった。
>きわめて意図的に都合良いように受け取るのは、あのーさんの方。
おまいらは新約にある「パウロの書簡に代表される」この「信仰義認」概念とその
体験が、イエスの死後1600年経過後に発明されたのだ、とでもいいたけだげだが
気は確かｗ
一度病院に行って目の検査をしてもらい、其の上でもう一度新約の書簡を全部読め。
おまいの脳内の勝手な誤解をほどくまで確かに「意味はない」と思うがｗ。どうかね？
んん？
何度も言うが、おまいらが本当にパウロはじめの使途の言っている「十字架の血の信仰
がおまいを救う」の意味が何であるのかを理解するには、「おまい」がそれを体験する
ことによってのみだ。そこから一層ひろい宗教理解が生まれるのさ。>>242をちゃんと
読んでいればそこを掴めるはずだがね。そこから進むしかないのさ。宗教の統一理論を
真に手にするためにはな。
>現実の話をすれば、信仰義認はパウロによって広められたというより、16世紀まで放置されていた。
>そもそも、牢破りまでして助けたパウロの教えを広めるべきというならば、適切な人物に、牢破りでも、
>イエスが会ってフラッシュさせてでも、思想を引き継ぐべき人間を立てていただろう。
>16世紀までは、信仰義認という言葉は出てこなかった。カソリックで主流だった「ペテロ（及び後継者）
>に天国の鍵を与える」というイエスの言葉に対抗するために、信仰によって天国に入る鍵を得るという
>教えにせざるを得なかったという方が事実に近い。
>元々、聖書は「信仰義認」だけのような奥の浅いものではないし、信仰義認だけしか教えない教会すら
>もない。
>仮に、信仰義認だけ新約聖書に載せ「信仰によって義になるのが全てだから他はどう
>でもいい」としたとしたら、聖書はマタイ伝とロマ書で十分だが、初期の教会も含め、
>福音を知る人間にとって奥があまりに深かったため、福音書も含めて残さざるを得なかった。
>きわめて意図的に都合良いように受け取るのは、あのーさんの方。
おまいらは新約にある「パウロの書簡に代表される」この「信仰義認」概念とその
体験が、イエスの死後1600年経過後に発明されたのだ、とでもいいたけだげだが
気は確かｗ
一度病院に行って目の検査をしてもらい、其の上でもう一度新約の書簡を全部読め。
おまいの脳内の勝手な誤解をほどくまで確かに「意味はない」と思うがｗ。どうかね？
んん？
何度も言うが、おまいらが本当にパウロはじめの使途の言っている「十字架の血の信仰
がおまいを救う」の意味が何であるのかを理解するには、「おまい」がそれを体験する
ことによってのみだ。そこから一層ひろい宗教理解が生まれるのさ。>>242をちゃんと
読んでいればそこを掴めるはずだがね。そこから進むしかないのさ。宗教の統一理論を
真に手にするためにはな。
251 ：あのーですがすみません：05/01/02 22:37:33 ID:TLJm9CaX
>あえて再度言おう。キリスト教は、旧約、イエス、パウロ、使徒、聖職者、ルターも全てを
>含めてキリスト教なのだ。そんな「信仰義認だけでいい」という怠け者の教えではない。
だからあえて再度言おう。パウロの書簡に代表され、他の使途の書簡でもこれでもかと書かれて
いるのはあくまでも「イエスの血による贖罪の効果」のことであり、その概念・観念が『すべて
の基』になって新約の福音概念が構築されているってことさ。お手本教を江戸川自身で
崩壊させた>>200 >>202で矛盾が露呈されたように、ＥＣが強調した「転生とカルマの教え」との
（始めは江戸川もそうだと叫んでおった処の）「パウロ教の相克」が解決されることは
ない。「キリスト」という概念はあくまでも「血による贖罪」という「ユダヤ教の概念の延長に
存在するのであり、そこにおける他には他に存在しない観念によって初めて読解され
受け止められていたのだ。東洋教でこれを説く概念は存在しないのに無理をした>>200 >>202は
完全に墓穴を掘ったまでの話さ。
>含めてキリスト教なのだ。そんな「信仰義認だけでいい」という怠け者の教えではない。
だからあえて再度言おう。パウロの書簡に代表され、他の使途の書簡でもこれでもかと書かれて
いるのはあくまでも「イエスの血による贖罪の効果」のことであり、その概念・観念が『すべて
の基』になって新約の福音概念が構築されているってことさ。お手本教を江戸川自身で
崩壊させた>>200 >>202で矛盾が露呈されたように、ＥＣが強調した「転生とカルマの教え」との
（始めは江戸川もそうだと叫んでおった処の）「パウロ教の相克」が解決されることは
ない。「キリスト」という概念はあくまでも「血による贖罪」という「ユダヤ教の概念の延長に
存在するのであり、そこにおける他には他に存在しない観念によって初めて読解され
受け止められていたのだ。東洋教でこれを説く概念は存在しないのに無理をした>>200 >>202は
完全に墓穴を掘ったまでの話さ。
252 ：あのーですがすみません：05/01/02 22:42:35 ID:TLJm9CaX
>>245-247
＞>>ＥＣ教ではヨーガ教を教えてもいわゆる
＞だからなんだというのだね？
もちろん、そうだろうなｗ、意味というものの概念が存在しないおまいらＥＣ教徒の池沼には
そういう返答がお似合いだぜ。しかも「管理人」と呼びかけると「おまい」が
返事をするとはｗ。耄碌したなーＥＣ教（藁々）
おれがおまいのやっと捻リ出した >>200 >>202 の返答にレスしたものだという前提も完全
に考えから殺ぎ落とされて目が見えんおまえにはそういう返答がお似合い。ｗｗ 小学校の
国語からやり直せ。そういうおまえこそが無駄レスだけが命の妄想癖のきついオッサンだと
何遍も言ってるわけだがわからんまま時間ばかりが過ぎているわけだ。
しかも肝心の、>>233 >>242 には口を開くのはためらわれるという現実こそ何よりのおまえの
回答と受け取るべきだんだよな。なー江戸川。ｗ
>>248-249
クズがカッコだけで戯言を口にする場所はあるとｗｗｗ
それで荒らしがどうのという頭はあると（わらい
おまけにおまいだの利根川のレスだけはじゃあ無駄・ムダに数が多いのはいいってことの
理由はないわけだがな。ｗ
＞>>ＥＣ教ではヨーガ教を教えてもいわゆる
＞だからなんだというのだね？
もちろん、そうだろうなｗ、意味というものの概念が存在しないおまいらＥＣ教徒の池沼には
そういう返答がお似合いだぜ。しかも「管理人」と呼びかけると「おまい」が
返事をするとはｗ。耄碌したなーＥＣ教（藁々）
おれがおまいのやっと捻リ出した >>200 >>202 の返答にレスしたものだという前提も完全
に考えから殺ぎ落とされて目が見えんおまえにはそういう返答がお似合い。ｗｗ 小学校の
国語からやり直せ。そういうおまえこそが無駄レスだけが命の妄想癖のきついオッサンだと
何遍も言ってるわけだがわからんまま時間ばかりが過ぎているわけだ。
しかも肝心の、>>233 >>242 には口を開くのはためらわれるという現実こそ何よりのおまえの
回答と受け取るべきだんだよな。なー江戸川。ｗ
>>248-249
クズがカッコだけで戯言を口にする場所はあるとｗｗｗ
それで荒らしがどうのという頭はあると（わらい
おまけにおまいだの利根川のレスだけはじゃあ無駄・ムダに数が多いのはいいってことの
理由はないわけだがな。ｗ
253 ：あのーですがすみません：05/01/02 23:27:42 ID:7qIyqiG8
>>243
>なお、江戸川氏に対する意見と、ｗｗにかかる文章には
｢意味が見受けられない｣だとよ。ｗｗ
おまえは明らかに｢自分にキリスト教体験がない｣ことを
十分意識しているからそこに関係する話をしたくないだけさ。
おまいらＥＣ教徒どもってのは｢キリスト教｣って名前を我が物に
せんと企みながら、要するにキリスト教体験がないことを表明することもできないまま、
それでいて世間にほそぼそとゴマカシながら憚ろうと画策し続けていこうと。
>なお、江戸川氏に対する意見と、ｗｗにかかる文章には
｢意味が見受けられない｣だとよ。ｗｗ
おまえは明らかに｢自分にキリスト教体験がない｣ことを
十分意識しているからそこに関係する話をしたくないだけさ。
おまいらＥＣ教徒どもってのは｢キリスト教｣って名前を我が物に
せんと企みながら、要するにキリスト教体験がないことを表明することもできないまま、
それでいて世間にほそぼそとゴマカシながら憚ろうと画策し続けていこうと。
>>250
「おまいらは新約にある「パウロの書簡に代表される」この「信仰義認」概念とその体験が、イエスの死後1600年経過後に発明されたのだ、とでもいいたけだげだが気は確かｗ」
「其の上でもう一度新約の書簡を全部読め。」
相変わらず、論点をごまかすことで、勝った気になるのは悪い癖だなあ。まずは創世記15章６節を読んでからだね。
パウロどころか、アブラハムの時代にすでに信仰による義認は経験され、イエスの死と復活と無関係に義認されている。
信仰義認とは、単純に、信仰によって義と認められることなのか？
否！用語としての「信仰義認」とは、カルヴァンの言う「神の予定による救い」のことで、選択権は人間でなく神にあるというところからスタートしているものだ。
更に、16世紀の宗教改革のプロテスタント拡大過程において、信仰によって極楽浄土に似た天国に入れるという発想に変質したもので、「信仰義認」とは、信仰によって救われるということではなく、16世紀に発明された思想なのだ。
信仰による義認は非常に幅の広い概念だからこそ、単語としての「信仰義認」は16世紀の発明となるのだ。
あなたの最重要視している義認だけなら、アブラハムの時点で到達しているので、そんなことをキリスト教で問題にしているのではない。まさに的外れだ。
それから、16世紀とは数え数なので、1500年経過以降の100年を言うことは覚えておくべき。
「おまいらは新約にある「パウロの書簡に代表される」この「信仰義認」概念とその体験が、イエスの死後1600年経過後に発明されたのだ、とでもいいたけだげだが気は確かｗ」
「其の上でもう一度新約の書簡を全部読め。」
相変わらず、論点をごまかすことで、勝った気になるのは悪い癖だなあ。まずは創世記15章６節を読んでからだね。
パウロどころか、アブラハムの時代にすでに信仰による義認は経験され、イエスの死と復活と無関係に義認されている。
信仰義認とは、単純に、信仰によって義と認められることなのか？
否！用語としての「信仰義認」とは、カルヴァンの言う「神の予定による救い」のことで、選択権は人間でなく神にあるというところからスタートしているものだ。
更に、16世紀の宗教改革のプロテスタント拡大過程において、信仰によって極楽浄土に似た天国に入れるという発想に変質したもので、「信仰義認」とは、信仰によって救われるということではなく、16世紀に発明された思想なのだ。
信仰による義認は非常に幅の広い概念だからこそ、単語としての「信仰義認」は16世紀の発明となるのだ。
あなたの最重要視している義認だけなら、アブラハムの時点で到達しているので、そんなことをキリスト教で問題にしているのではない。まさに的外れだ。
それから、16世紀とは数え数なので、1500年経過以降の100年を言うことは覚えておくべき。
255 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 00:14:46 ID:0TadoKbs
>>251
「パウロの書簡に代表され、他の使途の書簡でもこれでもかと書かれているのはあくまでも「イエスの血による贖罪の効果」のことであり、その概念・観念が『すべての基』になって新約の福音概念が構築されているってことさ。」
そんなことはどこにも書いてない。教会で扱っていない物を当然の如く持ってくるのは厄介極まりないね。
イエスの血による贖罪の効果は、肉体の死とそれを克服した点に基があるのであって、復活が基になければ無意味そのもの。イエスが死んだことで喜んでいるあなたは、イエスを殺した預言者と同じ過ちを繰り返している。神は死者の神ではなく、生きる者の神なのだ。
誤った思想が広まるのは危ないと言うけど、あのーさんはそもそも正しいことを全く言わないじゃないか。
キリスト教じゃなくて、独自の理論から入ってくるから、一々用語を再整理してからじゃないといけないから、手間がかかって仕方ないよ。以前はまともな文章も見受けられたのに、最近は単なる荒らしと変わらないので、ちょっと寂しいね。
「パウロの書簡に代表され、他の使途の書簡でもこれでもかと書かれているのはあくまでも「イエスの血による贖罪の効果」のことであり、その概念・観念が『すべての基』になって新約の福音概念が構築されているってことさ。」
そんなことはどこにも書いてない。教会で扱っていない物を当然の如く持ってくるのは厄介極まりないね。
イエスの血による贖罪の効果は、肉体の死とそれを克服した点に基があるのであって、復活が基になければ無意味そのもの。イエスが死んだことで喜んでいるあなたは、イエスを殺した預言者と同じ過ちを繰り返している。神は死者の神ではなく、生きる者の神なのだ。
誤った思想が広まるのは危ないと言うけど、あのーさんはそもそも正しいことを全く言わないじゃないか。
キリスト教じゃなくて、独自の理論から入ってくるから、一々用語を再整理してからじゃないといけないから、手間がかかって仕方ないよ。以前はまともな文章も見受けられたのに、最近は単なる荒らしと変わらないので、ちょっと寂しいね。
257 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 00:15:31 ID:0TadoKbs
258 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 00:17:13 ID:0TadoKbs
利根川氏はよいお人だ。懇切丁寧に解説してくださる。
あのーは感謝するがよい。私にはできないことだ。
あのーは感謝するがよい。私にはできないことだ。
259 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 00:19:06 ID:0TadoKbs
利根川さん、遅れましたが、あけましておめでとうございます。
今年があなたにとって主のお役に立つ飛躍の年になりますよう祈ります。
今年があなたにとって主のお役に立つ飛躍の年になりますよう祈ります。
260 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 00:20:44 ID:0TadoKbs
私は今日は休みますが、利根川さん、後はよろしくお願いします。
>>江戸川さん
あけましておめでとう
今年もよろしく
あけましておめでとう
今年もよろしく
>>251
ＥＣが強調した「転生とカルマの教え」
あのーさんは、記憶力が弱くて複数の考え方の優先順位付けの構築ができないのかな
確かに「転生」と「カルマ」はリーディングで述べているが、人の悩みの原因を指摘しただけのこと
神による救いの中で考えれば、いずれも神の救いの一部として、経験や祝福や理想や忍耐に包括されるものだ
祝福の手段の一つとして「転生」や「カルマ」が使われるのが、何がおかしいのか？
それと、強調って何だ？
ケイシーは、カルマという化け物を自分で作り出すなと言ったと、以前述べたはずだが
ＥＣが強調した「転生とカルマの教え」
あのーさんは、記憶力が弱くて複数の考え方の優先順位付けの構築ができないのかな
確かに「転生」と「カルマ」はリーディングで述べているが、人の悩みの原因を指摘しただけのこと
神による救いの中で考えれば、いずれも神の救いの一部として、経験や祝福や理想や忍耐に包括されるものだ
祝福の手段の一つとして「転生」や「カルマ」が使われるのが、何がおかしいのか？
それと、強調って何だ？
ケイシーは、カルマという化け物を自分で作り出すなと言ったと、以前述べたはずだが
>>253
「おまいらＥＣ教徒どもってのは｢キリスト教｣って名前を我が物にせんと企みながら、要するにキリスト教体験がないことを表明することもできないまま、それでいて世間にほそぼそとゴマカシながら憚ろうと画策し続けていこうと。」
これって、妄想入ってない？
ケイシーは聖書に関する質問に答えて、その記録が残っているだけだよ
風車を化け物と勘違いして、ロシナンテに乗って槍で突こうとしてた人みたいだ
「おまいらＥＣ教徒どもってのは｢キリスト教｣って名前を我が物にせんと企みながら、要するにキリスト教体験がないことを表明することもできないまま、それでいて世間にほそぼそとゴマカシながら憚ろうと画策し続けていこうと。」
これって、妄想入ってない？
ケイシーは聖書に関する質問に答えて、その記録が残っているだけだよ
風車を化け物と勘違いして、ロシナンテに乗って槍で突こうとしてた人みたいだ
264 ：あのーですがすみません：05/01/03 02:25:57 ID:OkzEA81H
おっとっとっと、またあちこちで捜して掻き集めた小手先ネタ
振り回してゴマカシに熱がはいってきたわけだがｗ
おまえにはいわゆる｢救いの体験がない｣ことは明白だな＞利根川
今はまた携帯からだが、しかしおまいは自分の頭の範囲の外に本当は｢何｣があるのか、これまで
一度たりともｸﾘの連中から教えてもらったことも指摘されたこともない
類の教会出入りしいだけの人種の一人だったに違いないな。
ここの一連のやり取りをおまえが前におった教会の牧師に見てもらってからおまえ
のゴマカシが露呈されたであろうことを確認せないかんな、こら
振り回してゴマカシに熱がはいってきたわけだがｗ
おまえにはいわゆる｢救いの体験がない｣ことは明白だな＞利根川
今はまた携帯からだが、しかしおまいは自分の頭の範囲の外に本当は｢何｣があるのか、これまで
一度たりともｸﾘの連中から教えてもらったことも指摘されたこともない
類の教会出入りしいだけの人種の一人だったに違いないな。
ここの一連のやり取りをおまえが前におった教会の牧師に見てもらってからおまえ
のゴマカシが露呈されたであろうことを確認せないかんな、こら
265 ：あのーですがすみません：05/01/03 02:53:39 ID:OkzEA81H
>>263
いまさら何を言っている？ｗ
こんなところでへーきな面して｢神学｣なんぞとお店まで出しといて
ＥＣ｢教｣は明白だな。今更の言い訳は利根川らしいわけだがｗ
尤も店の主人は江戸川だが、それと調子を合わせて繁盛させてる
おまえは当然同罪だな。
尤もＥＣにはその気はなかったにしろ、派生物にその気があればその不備が問題になるまでだが。
尤もＥＣが不用意に別霊にチャネリングされて当たらない未来予言で
世間を惑わしたのも断罪ものかもしらんがなＷＷ
ＥＣが言うから本当で事実というおまえら信仰は明瞭に間違いだろが?w
いまさら何を言っている？ｗ
こんなところでへーきな面して｢神学｣なんぞとお店まで出しといて
ＥＣ｢教｣は明白だな。今更の言い訳は利根川らしいわけだがｗ
尤も店の主人は江戸川だが、それと調子を合わせて繁盛させてる
おまえは当然同罪だな。
尤もＥＣにはその気はなかったにしろ、派生物にその気があればその不備が問題になるまでだが。
尤もＥＣが不用意に別霊にチャネリングされて当たらない未来予言で
世間を惑わしたのも断罪ものかもしらんがなＷＷ
ＥＣが言うから本当で事実というおまえら信仰は明瞭に間違いだろが?w
>>264
何だ、やっぱり教会の牧師に知恵をつけてもらってたのか
前スレの最後に書いたとおりの人だったわけだ
元々知恵なんかなくて、牧師さんに褒めてもらおうとおもって荒らしをしてたのだね
所詮、寂しい求道者の老人なのさ
なぜそんなことがわかるって？
あまりに誤用が多いうえに、回答に時間差があるからだ
さらに、「虎の威を借る狐」の性格そのものだからだ
牧師やクリスチャンでないというのは、聖書に鈍感という意味だったのだがね
お前は「荒らし」と断定できた
議論するつもりなら、お前では話にならないから、牧師を連れてこい
二度手間だよ
何だ、やっぱり教会の牧師に知恵をつけてもらってたのか
前スレの最後に書いたとおりの人だったわけだ
元々知恵なんかなくて、牧師さんに褒めてもらおうとおもって荒らしをしてたのだね
所詮、寂しい求道者の老人なのさ
なぜそんなことがわかるって？
あまりに誤用が多いうえに、回答に時間差があるからだ
さらに、「虎の威を借る狐」の性格そのものだからだ
牧師やクリスチャンでないというのは、聖書に鈍感という意味だったのだがね
お前は「荒らし」と断定できた
議論するつもりなら、お前では話にならないから、牧師を連れてこい
二度手間だよ
268 ：あのーですがすみません：05/01/03 09:45:41 ID:OkzEA81H
左手で携帯打つのも悪くないのう、ほっほっほｗ
>>266
そんなに教会の牧師が気になるか？ｗ
やっぱりおまいは救いの体験がない人間だな。
レスの時間差とか妄想とゴマカシに地道上げて血迷ってないで
いい加減、俺が何度も何度も説明してやってる論旨を正確に掴めな。
おまえのような蒟蒻みたいなＥＣ教信者ばっかしだからな、
ＥＣ教はそこから発展も進展もないわけだわなｗｗｗ
>>266
そんなに教会の牧師が気になるか？ｗ
やっぱりおまいは救いの体験がない人間だな。
レスの時間差とか妄想とゴマカシに地道上げて血迷ってないで
いい加減、俺が何度も何度も説明してやってる論旨を正確に掴めな。
おまえのような蒟蒻みたいなＥＣ教信者ばっかしだからな、
ＥＣ教はそこから発展も進展もないわけだわなｗｗｗ
269 ：あのーですがすみません：05/01/03 09:59:50 ID:OkzEA81H
>>267
>クリスチャンじゃない
｢ことは｣ついいくつか前のレスでもきちんと理由付きで復習しといて
やってるがこれも読めてないわけだな？ｗ
まったくいい加減なやつというほかない。あるいは｢恐ろしく記憶力が悪い｣Ｗわけかのう？ＷＷＷ
まーとにかく小学校の読み書きからやり直すのが最善だ。(わらい
>クリスチャンじゃない
｢ことは｣ついいくつか前のレスでもきちんと理由付きで復習しといて
やってるがこれも読めてないわけだな？ｗ
まったくいい加減なやつというほかない。あるいは｢恐ろしく記憶力が悪い｣Ｗわけかのう？ＷＷＷ
まーとにかく小学校の読み書きからやり直すのが最善だ。(わらい
270 ：利根川闊歩：05/01/03 10:22:52 ID:7SHZZqz7
>>あのーさん
もう、書くこともないから、煽るしかないんでしょ
教会の最大の問題は、あなたのような付け焼き刃の知識で勝ち誇ったような顔をする人が多いから、信者数が増えないこと
一般社会で、ここで書いたような対応してごらん、人はどんどんは離れていくよ
牧師と話したいのは、迷惑をかける求道者をしかってもらうため
また、普通の牧師は、あなたみたいに威張ったりしないしね
あなたの書き込みを見て、クリスチャンになろうという人はいない
私にとっては、どうでもいいことだけどね
もう、書くこともないから、煽るしかないんでしょ
教会の最大の問題は、あなたのような付け焼き刃の知識で勝ち誇ったような顔をする人が多いから、信者数が増えないこと
一般社会で、ここで書いたような対応してごらん、人はどんどんは離れていくよ
牧師と話したいのは、迷惑をかける求道者をしかってもらうため
また、普通の牧師は、あなたみたいに威張ったりしないしね
あなたの書き込みを見て、クリスチャンになろうという人はいない
私にとっては、どうでもいいことだけどね
271 ：利根川闊歩：05/01/03 10:38:57 ID:G+n+GWjo
>>あのーさん
でも、素性がだいたいバレてしまったのは失敗だったね
ただの年寄りの愚痴にすぎないから、まともに相手をしてくれる人がいなくなるし、
単に威張りたい荒らしにすぎないわけだから
おつかれさまでした
でも、素性がだいたいバレてしまったのは失敗だったね
ただの年寄りの愚痴にすぎないから、まともに相手をしてくれる人がいなくなるし、
単に威張りたい荒らしにすぎないわけだから
おつかれさまでした
272 ：あのーですがすみません：05/01/03 10:39:31 ID:OkzEA81H
おまえがおれが書いてやったことわ正確に理解することなしに
先に行くことなど不可能だろな。ｗ
戯言でごまかすだけが能ではのう。
ほっほっほ
先に行くことなど不可能だろな。ｗ
戯言でごまかすだけが能ではのう。
ほっほっほ
273 ：あのーですがすみません：05/01/03 10:45:09 ID:OkzEA81H
274 ：あのーですがすみません：05/01/03 10:50:28 ID:OkzEA81H
いつも完全に同じパターンで遁走＞利根川な
ここまで来ると道に入ったもんだな。Ｗｗｗ
ここまで来ると道に入ったもんだな。Ｗｗｗ
275 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 11:05:54 ID:PIkt/98b
test
276 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 11:07:06 ID:PIkt/98b
相変わらず荒らしているのか。懲りないやつだな。
新年になってもなんら変わらないのか。
新年になってもなんら変わらないのか。
277 ：あのーですがすみません：05/01/03 11:10:17 ID:OkzEA81H
何しろそそくさ逃げのＥＣ教。ｗ
イサクの生け贄を回避させたアブラハムの信仰についてはもちろん
前スレ637、857でとっくに俺が書いておいてやってるわけだが、いまさら
何を言おうと？ｗ>>254
所詮暇なおまいは同じことを何度言われても頭から消えてくんだろうな。
｢極めて記憶力の悪い世間知らずで思い込みだけ激しい｣ガキってとこだな。ＷＷ
イサクの生け贄を回避させたアブラハムの信仰についてはもちろん
前スレ637、857でとっくに俺が書いておいてやってるわけだが、いまさら
何を言おうと？ｗ>>254
所詮暇なおまいは同じことを何度言われても頭から消えてくんだろうな。
｢極めて記憶力の悪い世間知らずで思い込みだけ激しい｣ガキってとこだな。ＷＷ
278 ：利根川闊歩：05/01/03 11:17:57 ID:yUDt+11n
279 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 11:26:01 ID:PIkt/98b
280 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 11:34:17 ID:PIkt/98b
神父はケイシーを否定しないぞ。
神父のほうがまだましだ。
カトリックは戦後ニューエイジ化に必死になっている。
ニューエイジの定義をしよう。
多元化時代の新ミレニアムに向けての宗教大再編だ。
最大の人口を擁するカトリックがやり始めたというのはやはり神の経綸であると思うぞ。
反抗する福音派などもいるがいずれ世代交代とともに吸収される。
神父のほうがまだましだ。
カトリックは戦後ニューエイジ化に必死になっている。
ニューエイジの定義をしよう。
多元化時代の新ミレニアムに向けての宗教大再編だ。
最大の人口を擁するカトリックがやり始めたというのはやはり神の経綸であると思うぞ。
反抗する福音派などもいるがいずれ世代交代とともに吸収される。
281 ：あのーですがすみません：05/01/03 11:35:09 ID:OkzEA81H
>>254
>カルバン云々
>プロテスタント云々
とんだｸﾞｸﾞﾘ調べのネタこくのが精一杯だったわけだのうｗ。
ご苦労さんだのう実に。
中世ヨーロッパのルネッサンスはローマカトリック教会の地上における｢神の代理人｣概念
否定、イコール｢一般信者には読むことすら禁止していた｣ほど
だった｢聖書に帰らせる｣運動の一つだったってことさ。
つまりは｢聖書｣には｢十字架での死を自分自身の罪の直接の罰として受けとる贖罪の信仰｣が
｢救いの条件であることが明記されている｣パウロはじめ全使徒たちの書簡の内容が
改めて掘り起こされただけのこと。
>カルバン云々
>プロテスタント云々
とんだｸﾞｸﾞﾘ調べのネタこくのが精一杯だったわけだのうｗ。
ご苦労さんだのう実に。
中世ヨーロッパのルネッサンスはローマカトリック教会の地上における｢神の代理人｣概念
否定、イコール｢一般信者には読むことすら禁止していた｣ほど
だった｢聖書に帰らせる｣運動の一つだったってことさ。
つまりは｢聖書｣には｢十字架での死を自分自身の罪の直接の罰として受けとる贖罪の信仰｣が
｢救いの条件であることが明記されている｣パウロはじめ全使徒たちの書簡の内容が
改めて掘り起こされただけのこと。
282 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 11:38:18 ID:PIkt/98b
283 ：あのーですがすみません：05/01/03 11:41:43 ID:OkzEA81H
284 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 11:46:05 ID:PIkt/98b
285 ：あのーですがすみません：05/01/03 11:48:27 ID:OkzEA81H
286 ：あのーですがすみません：05/01/03 11:57:37 ID:OkzEA81H
287 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 12:02:57 ID:PIkt/98b
あのーよ。カルマはインドの用語である。
なぜインドの概念がケイシー資料に出てきたのかは明瞭だ。
実はユダヤ教さえ元を辿るとインドアーリヤの影響なのだ。
古代の中央アジアにエデンは存在した。
そこから四方に向けて民族も文化も分かれたのだ。
前に書いただろう。ノデの地はアトランティスである。
当時は太陽も西から上り東に沈んだ。今とはまったく異なる。
さて、カルマについていえば、カルマは単に「行為」という意味である。
前世も今生も含めての行為であり、心に思うことさえ行為といわれる。
善い行為も悪い行為もある。善悪を判定する基準が問題である。
クリシュナ、ラーマ、釈迦、イエスのようなアバタラは
時代ごとにもっともふさわしい基準を植え付けに来たのだ。
ユダヤキリスト教さえ東洋が発祥である。
2000年近く滅亡したユダヤの元の教えを知るには、
東洋の概念をよく見極めなければならない。
イエスが所属していたエッセネは東洋思想をよく消化していた。
彼らの東の拠点はインドに、南の拠点はヘリオポリスに、西の拠点は小アジアにあった。
すべて東洋である。だからケイシーは東洋思想に注目させたのだ。
なぜインドの概念がケイシー資料に出てきたのかは明瞭だ。
実はユダヤ教さえ元を辿るとインドアーリヤの影響なのだ。
古代の中央アジアにエデンは存在した。
そこから四方に向けて民族も文化も分かれたのだ。
前に書いただろう。ノデの地はアトランティスである。
当時は太陽も西から上り東に沈んだ。今とはまったく異なる。
さて、カルマについていえば、カルマは単に「行為」という意味である。
前世も今生も含めての行為であり、心に思うことさえ行為といわれる。
善い行為も悪い行為もある。善悪を判定する基準が問題である。
クリシュナ、ラーマ、釈迦、イエスのようなアバタラは
時代ごとにもっともふさわしい基準を植え付けに来たのだ。
ユダヤキリスト教さえ東洋が発祥である。
2000年近く滅亡したユダヤの元の教えを知るには、
東洋の概念をよく見極めなければならない。
イエスが所属していたエッセネは東洋思想をよく消化していた。
彼らの東の拠点はインドに、南の拠点はヘリオポリスに、西の拠点は小アジアにあった。
すべて東洋である。だからケイシーは東洋思想に注目させたのだ。
288 ：あのーですがすみません：05/01/03 12:24:26 ID:OkzEA81H
>>287
おれが何度も言ってる>>200 >>202 の矛盾てことの意味がわかってねーな。
これでもかと書いてる通り当然ながらそれは十字架贖罪の肩代わり観念だぜ。
東洋カルマ教の概念中に贖罪観念があると言ってるわけだぜ>>200 >>202
>クリシュナの化身アバタラ＝贖罪主イエス
とな。んん？？ｗ >>287
俺が言ってる
おれが何度も言ってる>>200 >>202 の矛盾てことの意味がわかってねーな。
これでもかと書いてる通り当然ながらそれは十字架贖罪の肩代わり観念だぜ。
東洋カルマ教の概念中に贖罪観念があると言ってるわけだぜ>>200 >>202
>クリシュナの化身アバタラ＝贖罪主イエス
とな。んん？？ｗ >>287
俺が言ってる
289 ：あのーですがすみません：05/01/03 12:28:01 ID:OkzEA81H
俺が言ってることは当然このことだぜ。ｗ
あいかわらずなんも読めてねーわけだわな。
あいかわらずなんも読めてねーわけだわな。
290 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 12:30:28 ID:4fUb9jPe
>>288
まだわからないのか。
人間として生まれるからにはカルマを作る。当たり前である。
イエスはアダムとしてカルマを一手に引き受けた。
イエスとしてカルマを一手にあがなった。
合理的ではないかね？ｗ
教会の信徒に教えて上げなさい。
主イエスがそのように全人類に撒いたカルマを2000年も前に償われたのだ。
なぜ信じられないのかね？パウロは信じていた。
まだわからないのか。
人間として生まれるからにはカルマを作る。当たり前である。
イエスはアダムとしてカルマを一手に引き受けた。
イエスとしてカルマを一手にあがなった。
合理的ではないかね？ｗ
教会の信徒に教えて上げなさい。
主イエスがそのように全人類に撒いたカルマを2000年も前に償われたのだ。
なぜ信じられないのかね？パウロは信じていた。
291 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 12:36:43 ID:4fUb9jPe
だから、主イエスにありがとうございますと素直に礼を述べ、
イエスに倣って生きることがもっとも大切な時代になった。
それが2000年前だ。
2000年後の今の時代は新しい契約を迎える時代である。
再臨と呼ばれている。それはいわゆる世の終わりでもある。
世界が改まり、新しい天地が再形成されるのだ。
ケイシーは預言者としてその時代も見越していたではないかね？
両極が大変化を起こして地球は一変するであろう。
おまえもそろそろ遊んでいないで準備しなさい。
イエスに倣って生きることがもっとも大切な時代になった。
それが2000年前だ。
2000年後の今の時代は新しい契約を迎える時代である。
再臨と呼ばれている。それはいわゆる世の終わりでもある。
世界が改まり、新しい天地が再形成されるのだ。
ケイシーは預言者としてその時代も見越していたではないかね？
両極が大変化を起こして地球は一変するであろう。
おまえもそろそろ遊んでいないで準備しなさい。
292 ：あのーですがすみません：05/01/03 12:42:10 ID:OkzEA81H
おまえの言ってる話はおかしいさ。もちろんこれも前スレの頭で議題に出してたわけだがな。
仮にイエスが自分が勝手に撒いた種自分に戻ってきたまでのものを
刈り取ってるんなら、どうしてそれが他人の分まで償ったことになる？
そんなカルマ概念は存在しないな。
仮にイエスが自分が勝手に撒いた種自分に戻ってきたまでのものを
刈り取ってるんなら、どうしてそれが他人の分まで償ったことになる？
そんなカルマ概念は存在しないな。
293 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 12:44:54 ID:4fUb9jPe
>>292
よく瞑想してみなさい。わかるから。
おまえは偽キリスト教の概念に犯されすぎている。
それを一度脳内パソコンから消去しなさい。
脳を初期化して再起動すればわしの言うことは素直に信じられるぞ。ｗ
ではわしはこれから外出するでな。これで落ちる。
後は利根川が面倒見てくれるだろう。
よく瞑想してみなさい。わかるから。
おまえは偽キリスト教の概念に犯されすぎている。
それを一度脳内パソコンから消去しなさい。
脳を初期化して再起動すればわしの言うことは素直に信じられるぞ。ｗ
ではわしはこれから外出するでな。これで落ちる。
後は利根川が面倒見てくれるだろう。
294 ：あのーですがすみません：05/01/03 12:52:49 ID:OkzEA81H
カルマとは自分の行為、善悪、罪のソロバン勘定。ほらイエスのことばで
言うなら『升目を一杯に満たして返って来る』って奴だ。
イエスが自分の過去世の罪を償うために自分の転生を選んで
その代価を受けた。それが転生とカルマ教からの明解な理解である。
言うなら『升目を一杯に満たして返って来る』って奴だ。
イエスが自分の過去世の罪を償うために自分の転生を選んで
その代価を受けた。それが転生とカルマ教からの明解な理解である。
295 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 12:54:59 ID:4fUb9jPe
>>294
>>287
カルマについていえば、カルマは単に「行為」という意味である。
前世も今生も含めての行為であり、心に思うことさえ行為といわれる。
善い行為も悪い行為もある。善悪を判定する基準が問題である。
クリシュナ、ラーマ、釈迦、イエスのようなアバタラは
時代ごとにもっともふさわしい基準を植え付けに来たのだ。
>>287
カルマについていえば、カルマは単に「行為」という意味である。
前世も今生も含めての行為であり、心に思うことさえ行為といわれる。
善い行為も悪い行為もある。善悪を判定する基準が問題である。
クリシュナ、ラーマ、釈迦、イエスのようなアバタラは
時代ごとにもっともふさわしい基準を植え付けに来たのだ。
296 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/03 12:58:39 ID:4fUb9jPe
今われわれが迎えようとしているアバタラが「再臨主」である。
再臨主はすべての宗教をひとつにするであろう。
もとはひとつであったのだから当然である。
もちろん、超保守派の原理主義は決して認めないであろう。
彼らは2000年前のパリサイ人と同じように
再臨主を反キリストとののしるであろう。
さて、今日の書き込みはこれで終わる。
再臨主はすべての宗教をひとつにするであろう。
もとはひとつであったのだから当然である。
もちろん、超保守派の原理主義は決して認めないであろう。
彼らは2000年前のパリサイ人と同じように
再臨主を反キリストとののしるであろう。
さて、今日の書き込みはこれで終わる。
297 ：あのーですがすみません：05/01/03 13:10:15 ID:OkzEA81H
通らない理屈はどんな詭弁を弄するとも通らんだけの話だが。ｗ
パウロの理解に転生観念は存在しておらず、そこでは『自分のカルマで汚れた神の子イエス』
などは存在していなかったろうな。ｗ
「最初の人アダムによってこの世界に罪がもたらされた」とは言っていてもそれがイエスと同じ実体
だったなどという認識もなかっただろうな。
そう言ってるのはＥＣ一人なわけだがｗ
パウロの理解に転生観念は存在しておらず、そこでは『自分のカルマで汚れた神の子イエス』
などは存在していなかったろうな。ｗ
「最初の人アダムによってこの世界に罪がもたらされた」とは言っていてもそれがイエスと同じ実体
だったなどという認識もなかっただろうな。
そう言ってるのはＥＣ一人なわけだがｗ
298 ：あのーですがすみません：05/01/03 13:26:12 ID:OkzEA81H
>>295-296
おまいがどこに往こうが勝手だがな。
だがそんな回答じゃ>>294に答えたことにならんだろうな。
俺が以前にも論じたように、仮にイエスが自分の罪の解消の実例となったお手本パターン
だった(ＥＣ曰くな)とすれば、イエスは相当する残酷なカルマ、因業を過去世で
むしろ犯していたからこそ、ああやって十字架に磔けになって脇腹突き通されてまで
して苦しめられたという読解にたたねばおかしい、という指摘をした通りだが。
そうやって万人にカルマ
おまいがどこに往こうが勝手だがな。
だがそんな回答じゃ>>294に答えたことにならんだろうな。
俺が以前にも論じたように、仮にイエスが自分の罪の解消の実例となったお手本パターン
だった(ＥＣ曰くな)とすれば、イエスは相当する残酷なカルマ、因業を過去世で
むしろ犯していたからこそ、ああやって十字架に磔けになって脇腹突き通されてまで
して苦しめられたという読解にたたねばおかしい、という指摘をした通りだが。
そうやって万人にカルマ
299 ：あのーですがすみません：05/01/03 13:40:58 ID:OkzEA81H
そうやって万人にカルマがえしの手本を見せたってのがＥＣのお手本教だった
わけでな。
だからこそ、仮に輪廻転生とカルマの脈絡で説くＥＣ教においては
イエスの過去世の一つに神の残酷な聖絶の先頭に立つことを選んだ
あのヨシュアこそふさわしくなるということなのさ。
神に聴き従ってミナゴロシの狂気に出た事への宇宙の法則からの
復讐がイエスの受けた十字架だったと理解するのが、正しい輪廻転生論からの読解としてふさわしいからだ。
わけでな。
だからこそ、仮に輪廻転生とカルマの脈絡で説くＥＣ教においては
イエスの過去世の一つに神の残酷な聖絶の先頭に立つことを選んだ
あのヨシュアこそふさわしくなるということなのさ。
神に聴き従ってミナゴロシの狂気に出た事への宇宙の法則からの
復讐がイエスの受けた十字架だったと理解するのが、正しい輪廻転生論からの読解としてふさわしいからだ。
300 ：あのーですがすみません：05/01/03 13:58:34 ID:OkzEA81H
だからな、ＥＣがヨシュアと言い放ったのはあくまであのヨシュアだと
読解すべきだろうとなる。
ＥＣが明言しなかったのはあくまでも、キリスト教徒への憚りを
意識したものだったはずだろうよ。
同名人が複数いるのはこの辺を直接にはっきり言わない
ことを可能にさせたにすぎまい。
こうやって考えればイエスの十字架が他人の罪悪の贖いになど
成り得ないことは明明白白。輪廻転生論がキリスト教を完全に
破壊することは「論理的」に必然だな。
転生論とキリスト教の両立は断じて不可能という結論は当然となる。パウロ始めの使徒が
読解すべきだろうとなる。
ＥＣが明言しなかったのはあくまでも、キリスト教徒への憚りを
意識したものだったはずだろうよ。
同名人が複数いるのはこの辺を直接にはっきり言わない
ことを可能にさせたにすぎまい。
こうやって考えればイエスの十字架が他人の罪悪の贖いになど
成り得ないことは明明白白。輪廻転生論がキリスト教を完全に
破壊することは「論理的」に必然だな。
転生論とキリスト教の両立は断じて不可能という結論は当然となる。パウロ始めの使徒が
301 ：あのーですがすみません：05/01/03 14:11:00 ID:OkzEA81H
パウロ始めの使徒が転生論を説かなかっただろうことは
ほとんど論理的な証明になってしまうわけさ。
なぜならパウロ始めの使徒どもは明らかに新約聖書の全書簡で
明瞭な「十字架による他人の罪の肩代わり贖罪を信じろと叫んでやまない」
わけだからな。
へんてこな折衷はそもそもが論理というものを無視したやっつけ
教義でしかない。
ほとんど論理的な証明になってしまうわけさ。
なぜならパウロ始めの使徒どもは明らかに新約聖書の全書簡で
明瞭な「十字架による他人の罪の肩代わり贖罪を信じろと叫んでやまない」
わけだからな。
へんてこな折衷はそもそもが論理というものを無視したやっつけ
教義でしかない。
302 ：名無しさん＠３周年：05/01/03 14:12:03 ID:eItMB6Zt
>>300
キリスト教はとっくに終わっていると思いますが何か。
キリスト教聖職叙階されたブッシュが大量殺人してるじゃないですか。
これでキリスト教は終焉したのですよ。
こんな宗教は終わったほうがいいのですよ。
キリスト教はとっくに終わっていると思いますが何か。
キリスト教聖職叙階されたブッシュが大量殺人してるじゃないですか。
これでキリスト教は終焉したのですよ。
こんな宗教は終わったほうがいいのですよ。
303 ：あのーですがすみません：05/01/03 14:37:50 ID:OkzEA81H
>>302
そうやって言うことももちろん可能だね。
ただしここではへんてこな折衷をやって転生論とキリスト教の贖罪観念を
合体させちゃ、自分とこはキリスト教なんですとか抜かしてる
教祖がいるわけでね>>202
おー、そういやーいいのがあったぞ。ｗ
「神の探求」(たま出版) 利根川は知らんかもだが、こいつがＥＣ教の聖典だぞ。ｗｗｗ
こんなかに「キリストの贖罪教義」は存在しとらんわけだがな。
つまりＥＣ教はただのカルマ返しのお手本教なだけさ。
どう逆立ちしても「キリスト教」なれませんぜ。世間に誤解の種を撒くなよ>>202ｗ
そうやって言うことももちろん可能だね。
ただしここではへんてこな折衷をやって転生論とキリスト教の贖罪観念を
合体させちゃ、自分とこはキリスト教なんですとか抜かしてる
教祖がいるわけでね>>202
おー、そういやーいいのがあったぞ。ｗ
「神の探求」(たま出版) 利根川は知らんかもだが、こいつがＥＣ教の聖典だぞ。ｗｗｗ
こんなかに「キリストの贖罪教義」は存在しとらんわけだがな。
つまりＥＣ教はただのカルマ返しのお手本教なだけさ。
どう逆立ちしても「キリスト教」なれませんぜ。世間に誤解の種を撒くなよ>>202ｗ
>>294
「カルマとは自分の行為、善悪、罪のソロバン勘定。ほらイエスのことばで言うなら『升目を一杯に満たして返って来る』って奴だ。」
「イエスが自分の過去世の罪を償うために自分の転生を選んで、その代価を受けた。それが転生とカルマ教からの明解な理解である。」
どこにそんなこと書いてあるんだよ
嘘つきだな
「カルマとは自分の行為、善悪、罪のソロバン勘定。ほらイエスのことばで言うなら『升目を一杯に満たして返って来る』って奴だ。」
「イエスが自分の過去世の罪を償うために自分の転生を選んで、その代価を受けた。それが転生とカルマ教からの明解な理解である。」
どこにそんなこと書いてあるんだよ
嘘つきだな
>>281
「中世ヨーロッパのルネッサンスはローマカトリック教会の地上における｢神の代理人｣概念否定、イコール｢一般信者には読むことすら禁止していた｣ほど
だった｢聖書に帰らせる｣運動の一つだったってことさ。
つまりは｢聖書｣には｢十字架での死を自分自身の罪の直接の罰として受けとる贖罪の信仰｣が｢救いの条件であることが明記されている｣パウロはじめ全使徒たちの書簡の内容が
改めて掘り起こされただけのこと。」
聖書嫁がプロテスタント？
信徒の待遇改善が宗教改革か。くだらない歴史観だな
改めて掘り起こされた？
免罪符に対する対抗手段としての、ペテロの定義だけがプロテスタントかよ
本当に都合良く解釈してるんだな
「中世ヨーロッパのルネッサンスはローマカトリック教会の地上における｢神の代理人｣概念否定、イコール｢一般信者には読むことすら禁止していた｣ほど
だった｢聖書に帰らせる｣運動の一つだったってことさ。
つまりは｢聖書｣には｢十字架での死を自分自身の罪の直接の罰として受けとる贖罪の信仰｣が｢救いの条件であることが明記されている｣パウロはじめ全使徒たちの書簡の内容が
改めて掘り起こされただけのこと。」
聖書嫁がプロテスタント？
信徒の待遇改善が宗教改革か。くだらない歴史観だな
改めて掘り起こされた？
免罪符に対する対抗手段としての、ペテロの定義だけがプロテスタントかよ
本当に都合良く解釈してるんだな
>>300
「だからな、ＥＣがヨシュアと言い放ったのはあくまであのヨシュアだと読解すべきだろうとなる。
ＥＣが明言しなかったのはあくまでも、キリスト教徒への憚りを意識したものだったはずだろうよ。
同名人が複数いるのはこの辺を直接にはっきり言わないことを可能にさせたにすぎまい。
こうやって考えればイエスの十字架が他人の罪悪の贖いになど成り得ないことは明明白白。
輪廻転生論がキリスト教を完全に破壊することは「論理的」に必然だな。
転生論とキリスト教の両立は断じて不可能という結論は当然となる。パウロ始めの使徒が」
アホか？
アダム＝イエスといった瞬間に、キリスト教徒の目なんか気にしてるはずなかろう
自分が理解できないことを、断じて不可能なんて言ってんなよ
ボケ老人が「理解できないから嘘だ」なんて言って、誰が信じる？
教会のお茶くみ老人じゃラチが開かんから、牧師を連れてこいって
もっとも、私がこのスレの「あのーですがすみません」ですなんて、
実社会では恥ずかしくて言えないだろうけどな
「だからな、ＥＣがヨシュアと言い放ったのはあくまであのヨシュアだと読解すべきだろうとなる。
ＥＣが明言しなかったのはあくまでも、キリスト教徒への憚りを意識したものだったはずだろうよ。
同名人が複数いるのはこの辺を直接にはっきり言わないことを可能にさせたにすぎまい。
こうやって考えればイエスの十字架が他人の罪悪の贖いになど成り得ないことは明明白白。
輪廻転生論がキリスト教を完全に破壊することは「論理的」に必然だな。
転生論とキリスト教の両立は断じて不可能という結論は当然となる。パウロ始めの使徒が」
アホか？
アダム＝イエスといった瞬間に、キリスト教徒の目なんか気にしてるはずなかろう
自分が理解できないことを、断じて不可能なんて言ってんなよ
ボケ老人が「理解できないから嘘だ」なんて言って、誰が信じる？
教会のお茶くみ老人じゃラチが開かんから、牧師を連れてこいって
もっとも、私がこのスレの「あのーですがすみません」ですなんて、
実社会では恥ずかしくて言えないだろうけどな
308 ：あのーですがすみません：05/01/03 23:04:53 ID:OkzEA81H
おっと、牧師ってったらなんか過剰反応して逃げてったのに
またカッコだけで出てきたわけだな(ひひひひ
>>304-306
どうした？ｗｗ(げわらひ)また得意の逆切れ戦法かあ？
懲りん奴だなおまいはしかし。どうせまたすぐ泣いてわめいちゃ
逃げてくんだろ？Ｗ
クククク
またカッコだけで出てきたわけだな(ひひひひ
>>304-306
どうした？ｗｗ(げわらひ)また得意の逆切れ戦法かあ？
懲りん奴だなおまいはしかし。どうせまたすぐ泣いてわめいちゃ
逃げてくんだろ？Ｗ
クククク
311 ：あのーですがすみません：05/01/03 23:30:12 ID:OkzEA81H
>>309-310
おまえが過剰反応して勝手な妄想で議論放棄して逃げたのは事実だが？
おまいの話はなんら論理性がないな。中身がまるでないってことだな。
「信徒の待遇改善ｗ」「ペテロの定義だけがプロテスタントＷ」はあ？？？
幼児は自分だけの世界でものを言うんで他人にゃ何も伝わらんな。ｗ
あくまでも自分にだけ「都合のいい」やつだのう。ほっほっほっ
>>307
それではおまえの「論理的な」読解をお願いしようかのう。ｗ
ほっほっほっ
おまえが過剰反応して勝手な妄想で議論放棄して逃げたのは事実だが？
おまいの話はなんら論理性がないな。中身がまるでないってことだな。
「信徒の待遇改善ｗ」「ペテロの定義だけがプロテスタントＷ」はあ？？？
幼児は自分だけの世界でものを言うんで他人にゃ何も伝わらんな。ｗ
あくまでも自分にだけ「都合のいい」やつだのう。ほっほっほっ
>>307
それではおまえの「論理的な」読解をお願いしようかのう。ｗ
ほっほっほっ
>>311
逃げた？
お前さんは、２ちゃんねる以外の生活がないのかよ
おまえの文章をコピペしたらはあ？？？か
ボケ老人だねえ
おとなしく、牧師連れてこいって
もしかして、でまかせ言って怖くなったみたいだね
逃げた？
お前さんは、２ちゃんねる以外の生活がないのかよ
おまえの文章をコピペしたらはあ？？？か
ボケ老人だねえ
おとなしく、牧師連れてこいって
もしかして、でまかせ言って怖くなったみたいだね
「幼児は自分だけの世界でものを言うんで他人にゃ何も伝わらんな。ｗあくまでも自分にだけ「都合のいい」やつだのう。ほっほっほっ」
大いに賛成だ
キリスト教＝パウロ教、EC教＝カルマ、転生なんて、あのーしか言わんからの
まさに、自分だけの世界でものを言う幼児には伝わらんのう
ほっほっほっ
大いに賛成だ
キリスト教＝パウロ教、EC教＝カルマ、転生なんて、あのーしか言わんからの
まさに、自分だけの世界でものを言う幼児には伝わらんのう
ほっほっほっ
315 ：あのーですがすみません：05/01/03 23:50:10 ID:OkzEA81H
ついに口先だけでなんとかごまかし尽くそうって魂胆だな
>>312
おっと激高してなんとか逃げ切る算段だな(げわら) 恐がって
何も言えないおまえがありありだな。ＷＷ
こっちに仮に「誰かいた」としても(もちろんそんなものはおまえの恐れから
来る妄想だが)、そんなことが議論のないようとは関係ないな。
>>306
>それ以上に聖書は
読んでるんならな、新約のシの字がわからんというのは
理に適わんわけだがな。
やっぱりキリスト教の名前だけがほしい小僧どもってことだなーｗｗ
>>312
おっと激高してなんとか逃げ切る算段だな(げわら) 恐がって
何も言えないおまえがありありだな。ＷＷ
こっちに仮に「誰かいた」としても(もちろんそんなものはおまえの恐れから
来る妄想だが)、そんなことが議論のないようとは関係ないな。
>>306
>それ以上に聖書は
読んでるんならな、新約のシの字がわからんというのは
理に適わんわけだがな。
やっぱりキリスト教の名前だけがほしい小僧どもってことだなーｗｗ
>>315
どうでもいいんだけど、牧師出したら
どうでもいいんだけど、牧師出したら
318 ：あのーですがすみません：05/01/03 23:53:37 ID:OkzEA81H
>>313
論理性がまるでないな。(げわらい)
論理性がまるでないな。(げわらい)
320 ：あのーですがすみません：05/01/03 23:57:04 ID:OkzEA81H
>>316-317
おっと、痛いところを突かれてもう逃げの体勢だな。
おっと、痛いところを突かれてもう逃げの体勢だな。
あのさんは今主任牧師に泣きついてますｗ
324 ：あのーですがすみません：05/01/04 00:03:50 ID:5m4eF6Nq
おまえはこっちに誰かいるとか妄想をたかぶらせて自分が議論
しないことの理由にしてるだけ。
大体話の順序はおまえの答える番だろう。
誰が見てもな。ｗｗ
それをおまえが逃げてるだけ。
しないことの理由にしてるだけ。
大体話の順序はおまえの答える番だろう。
誰が見てもな。ｗｗ
それをおまえが逃げてるだけ。
325 ：あのーですがすみません：05/01/04 00:07:57 ID:5m4eF6Nq
>>324
何だ、順序って
牧師がいないと判断できないヤツに説明しても仕方なかろう
とっとと牧師呼んできな
このスレ見て「あのーですがすみません」に答える必要を感じる人がいたら、
手をあげて内容を説明してみて～
あのーは誰が見てもって、全員の意見を、全員を代表して言っているみたいだし
何だ、順序って
牧師がいないと判断できないヤツに説明しても仕方なかろう
とっとと牧師呼んできな
このスレ見て「あのーですがすみません」に答える必要を感じる人がいたら、
手をあげて内容を説明してみて～
あのーは誰が見てもって、全員の意見を、全員を代表して言っているみたいだし
>>325
シラネーヨ
シラネーヨ
>>328
私は光田氏ではないよ
私は光田氏ではないよ
>>331
私は光田氏じゃないんだけど、元○○って誰？
私は光田氏じゃないんだけど、元○○って誰？
333 ：あのーですがすみません：05/01/04 00:22:26 ID:5m4eF6Nq
>>321
それならおまえの論理性のあるところを御披露頂こう。
尤も自分の妄想から一歩も出れないでいちゃもんだけで
卑怯に逃げまわってるだけだな。
おまえは自分が議論しないために「いないどわかっているお化け」がいるということで
場を切り抜けようってことださ。
>>326-327
さあそれで逃げ体勢が確定だな。ｗｗｗ
それならおまえの論理性のあるところを御披露頂こう。
尤も自分の妄想から一歩も出れないでいちゃもんだけで
卑怯に逃げまわってるだけだな。
おまえは自分が議論しないために「いないどわかっているお化け」がいるということで
場を切り抜けようってことださ。
>>326-327
さあそれで逃げ体勢が確定だな。ｗｗｗ
334 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 00:22:47 ID:6lfJ8Jw6
何だかんだ言ってもエドガー・ケイシーにかなう人間はいない、、
336 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 00:27:17 ID:6lfJ8Jw6
＞332-333
こちらのスレッドにはあらしは一つも入らない。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1100909789/l50
なぜ、宗教板に嵐が入るのか不思議
こちらのスレッドにはあらしは一つも入らない。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1100909789/l50
なぜ、宗教板に嵐が入るのか不思議
337 ：あのーですがすみません：05/01/04 00:29:31 ID:5m4eF6Nq
339 ：あのーですがすみません：05/01/04 00:32:50 ID:5m4eF6Nq
所詮はただのコザカシイ奴ってことだろなーｗｗ
340 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 00:33:55 ID:6lfJ8Jw6
質問
あのーさんは男ですか女ですか
あのーさんは男ですか女ですか
342 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 00:35:23 ID:6lfJ8Jw6
＞＞３３９
まさか４０代の離婚したバーサンじゃないよね。。。ｗ
まさか４０代の離婚したバーサンじゃないよね。。。ｗ
343 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 00:37:12 ID:6lfJ8Jw6
あの～は罰１ば～３ｗ
344 ：あのーですがすみません：05/01/04 00:39:00 ID:5m4eF6Nq
345 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 00:40:59 ID:6lfJ8Jw6
＞＞３４４
質問
あのーさんは男ですか女ですか
質問
あのーさんは男ですか女ですか
346 ：あのーですがすみません：05/01/04 00:42:52 ID:5m4eF6Nq
>>341
それはおまえのことだろなーｗ
それはおまえのことだろなーｗ
347 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 00:44:34 ID:6lfJ8Jw6
＞＞３４６
答えろ
質問
あのーさんは男ですか女ですか
答えろ
質問
あのーさんは男ですか女ですか
>>344
散々、いい加減な感情的な論調で人の意見を否定し続けて来て、今更「論理的説明のご披露」かよ
まずは、自分が論理的に「EC教＝カルマ、転生」のリーディング番号を示して説明してからにしな
そこからお前は議論を避けてきた
今さら、要求できる立場ではない
もっとも、キリスト教の考え方も牧師の伝言だから、期待できないけどな
散々、いい加減な感情的な論調で人の意見を否定し続けて来て、今更「論理的説明のご披露」かよ
まずは、自分が論理的に「EC教＝カルマ、転生」のリーディング番号を示して説明してからにしな
そこからお前は議論を避けてきた
今さら、要求できる立場ではない
もっとも、キリスト教の考え方も牧師の伝言だから、期待できないけどな
あのーは負けという言葉にだけは反応するんだな
パブロフの実験で使った犬みたいだ
346 ：あのーですがすみません ：05/01/04 00:42:52 ID:5m4eF6Nq
>>341
それはおまえのことだろなーｗ
パブロフの実験で使った犬みたいだ
346 ：あのーですがすみません ：05/01/04 00:42:52 ID:5m4eF6Nq
>>341
それはおまえのことだろなーｗ
351 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 00:51:11 ID:4AIfLkjt
大体エドガー・ケイシーという実名の歴史上の人物に対して
正体のわからぬ匿名掲示板で名無しさんが何言ってるんだろうね。
笑うね。ｗｗ
正体のわからぬ匿名掲示板で名無しさんが何言ってるんだろうね。
笑うね。ｗｗ
352 ：あのーですがすみません：05/01/04 00:59:42 ID:5m4eF6Nq
>番号？
いんや？なんだそら？
おまえが俺の説が違うというのなら、おまえが自分の論拠を挙げて
説明すればいいことだぜ。証拠でも何でも出した方がいいと
思うならおまえがそうすればいいことさ。
俺はあくまで論拠を説明したはずだがな。
なんなら「転生の秘密」でもいいしな。こいつは光田が感動して
惚れ込んだと書きチラシて一層世間に知られたわけだが。
>さんざん感情的
なんだそら。始めからおまえが論理的なら何も問題はなかった
はずと認識したがな。
いんや？なんだそら？
おまえが俺の説が違うというのなら、おまえが自分の論拠を挙げて
説明すればいいことだぜ。証拠でも何でも出した方がいいと
思うならおまえがそうすればいいことさ。
俺はあくまで論拠を説明したはずだがな。
なんなら「転生の秘密」でもいいしな。こいつは光田が感動して
惚れ込んだと書きチラシて一層世間に知られたわけだが。
>さんざん感情的
なんだそら。始めからおまえが論理的なら何も問題はなかった
はずと認識したがな。
353 ：あのーですがすみません：05/01/04 01:06:25 ID:5m4eF6Nq
>>352
「いんや？なんだそら？」
「俺はあくまで論拠を説明したはずだがな。」
何だ、根拠もなく、人を嘘つき呼ばわりしてたんだ
ｗｗｗだらけの醜い揚げ足取りが、論理的な文章だったんだ
あのーは、このスレでは私ほど論理的に説明はしていないがね
「転生の秘密」の読書感想文があるなら聞くから、気に入らない部分を挙げてみな
どうせ、人が死んでから天国に行く「あのー」が信じている教えと違うと言うだけだろうけどな
期待しない程度に待ってやろう
「いんや？なんだそら？」
「俺はあくまで論拠を説明したはずだがな。」
何だ、根拠もなく、人を嘘つき呼ばわりしてたんだ
ｗｗｗだらけの醜い揚げ足取りが、論理的な文章だったんだ
あのーは、このスレでは私ほど論理的に説明はしていないがね
「転生の秘密」の読書感想文があるなら聞くから、気に入らない部分を挙げてみな
どうせ、人が死んでから天国に行く「あのー」が信じている教えと違うと言うだけだろうけどな
期待しない程度に待ってやろう
あのーの読書感想文は時間がかかりそうだな
明日の夜までの宿題な
明日の夜までの宿題な
357 ：あのーですがすみません：05/01/04 01:17:17 ID:5m4eF6Nq
358 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 01:17:33 ID:4AIfLkjt
３５６
ＰＣが使用できないそうです。
ＰＣが使用できないそうです。
>>357
減らず口で誤魔化しましたな
以下の文章のどこに根拠があるのか、説明して下さい
本当に不思議な頭だ
「>番号？いんや？なんだそら？おまえが俺の説が違うというのなら、おまえが自分の論拠を挙げて説明すればいいことだぜ。
証拠でも何でも出した方がいいと思うならおまえがそうすればいいことさ。俺はあくまで論拠を説明したはずだがな。
なんなら「転生の秘密」でもいいしな。こいつは光田が感動して惚れ込んだと書きチラシて一層世間に知られたわけだが。
>さんざん感情的
なんだそら。始めからおまえが論理的なら何も問題はなかったはずと認識したがな。」
>>358
そうだった
あのーは他で荒らしたので、２ちゃんねるからアクセス規制がかかっているんだった
減らず口で誤魔化しましたな
以下の文章のどこに根拠があるのか、説明して下さい
本当に不思議な頭だ
「>番号？いんや？なんだそら？おまえが俺の説が違うというのなら、おまえが自分の論拠を挙げて説明すればいいことだぜ。
証拠でも何でも出した方がいいと思うならおまえがそうすればいいことさ。俺はあくまで論拠を説明したはずだがな。
なんなら「転生の秘密」でもいいしな。こいつは光田が感動して惚れ込んだと書きチラシて一層世間に知られたわけだが。
>さんざん感情的
なんだそら。始めからおまえが論理的なら何も問題はなかったはずと認識したがな。」
>>358
そうだった
あのーは他で荒らしたので、２ちゃんねるからアクセス規制がかかっているんだった
362 ：あのーですがすみません：05/01/04 01:42:02 ID:5m4eF6Nq
とにかくアク禁解除が先決だな。
>>359
だからその本を読めば当然「ＥＣは転生とカルマ教と読める」と
読解できると主張しているだけだが？
そういう文脈で答えているのは明らかだろ？
だからおまえは「そういう読み方はおかしい、なぜなら～だからだ」
と反論があるならしてみろ。
ひょっとするとおまえは自分の質問すら忘れて叫んでるわけ
か？Ｗ
>>359
だからその本を読めば当然「ＥＣは転生とカルマ教と読める」と
読解できると主張しているだけだが？
そういう文脈で答えているのは明らかだろ？
だからおまえは「そういう読み方はおかしい、なぜなら～だからだ」
と反論があるならしてみろ。
ひょっとするとおまえは自分の質問すら忘れて叫んでるわけ
か？Ｗ
363 ：あのーですがすみません：05/01/04 01:54:19 ID:5m4eF6Nq
とにかくおまえの反論に論理的な中身がない内は議論にならんな。ｗ
意味がわかったか？＞利根川な
意味がわかったか？＞利根川な
>>362
答えが「読解できる」か。お粗末だな
「ＥＣ教＝カルマ、転生」が具体的にどこに書いているのかと言っているのだが、
自分が質問されていることすら忘れてｗと書いたのか
本当にボケ老人のようだ
>>あのー
明日の夜までに再提出すること
答えが「読解できる」か。お粗末だな
「ＥＣ教＝カルマ、転生」が具体的にどこに書いているのかと言っているのだが、
自分が質問されていることすら忘れてｗと書いたのか
本当にボケ老人のようだ
>>あのー
明日の夜までに再提出すること
>>あのー
この読書感想文は牧師の力を借りてもいいので、きちんと書くこと
以上
この読書感想文は牧師の力を借りてもいいので、きちんと書くこと
以上
結局、これも書き捨てでしたな
きちんと、自分の書いたことは説明すること
>>357
減らず口で誤魔化しましたな
以下の文章のどこに根拠があるのか、説明して下さい
本当に不思議な頭だ
「>番号？いんや？なんだそら？おまえが俺の説が違うというのなら、おまえが自分の論拠を挙げて説明すればいいことだぜ。
証拠でも何でも出した方がいいと思うならおまえがそうすればいいことさ。俺はあくまで論拠を説明したはずだがな。
なんなら「転生の秘密」でもいいしな。こいつは光田が感動して惚れ込んだと書きチラシて一層世間に知られたわけだが。
>さんざん感情的
なんだそら。始めからおまえが論理的なら何も問題はなかったはずと認識したがな。」
きちんと、自分の書いたことは説明すること
>>357
減らず口で誤魔化しましたな
以下の文章のどこに根拠があるのか、説明して下さい
本当に不思議な頭だ
「>番号？いんや？なんだそら？おまえが俺の説が違うというのなら、おまえが自分の論拠を挙げて説明すればいいことだぜ。
証拠でも何でも出した方がいいと思うならおまえがそうすればいいことさ。俺はあくまで論拠を説明したはずだがな。
なんなら「転生の秘密」でもいいしな。こいつは光田が感動して惚れ込んだと書きチラシて一層世間に知られたわけだが。
>さんざん感情的
なんだそら。始めからおまえが論理的なら何も問題はなかったはずと認識したがな。」
368 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 02:01:59 ID:BpJ5qdP+
あのー弱っちい
また今日も負け～
また今日も負け～
369 ：あのーですがすみません：05/01/04 02:06:28 ID:5m4eF6Nq
>>369
お前が勝手に箇所も書かずに断定したのに、なぜ他人が説明しなければいけないのだ？
自分の意見くらい、根拠を示して説明しろよ
そもそも、勝手に荒らしを始めたのは「あのーですがすみません」なんだからさ
しかも「ＥＣ教は転生、カルマ」なんて、どこにも書いてないんだし
自分の意見は自分で説明できないけど荒らす、反論されると牧師に頼る、
何もできない人間なんだな
お前が勝手に箇所も書かずに断定したのに、なぜ他人が説明しなければいけないのだ？
自分の意見くらい、根拠を示して説明しろよ
そもそも、勝手に荒らしを始めたのは「あのーですがすみません」なんだからさ
しかも「ＥＣ教は転生、カルマ」なんて、どこにも書いてないんだし
自分の意見は自分で説明できないけど荒らす、反論されると牧師に頼る、
何もできない人間なんだな
371 ：あのーですがすみません：05/01/04 02:14:19 ID:5m4eF6Nq
374 ：あのーですがすみません：05/01/04 02:31:22 ID:5m4eF6Nq
>>370
いんや。違うな。
俺は「転生の秘密」を読めば「俺の主張したように読解できる」と
俺は言っているだけさ。あの本全部がこの世の裏の法則は
こうだ、こうなっているわけだから、おまいらはそれを知って
生活せにゃならんのだぞ、というのがあの本の趣旨だろな。
ＥＣは確かに「転生とカルマ教」だとあれを読めば誰でも
そう思うだろうよ、と俺は言ってるってことさ。
反論があるならおまいがそれを論理的にやってみそ、と俺は
言ってるだけだぜ。
いいよな＞利根川な
いんや。違うな。
俺は「転生の秘密」を読めば「俺の主張したように読解できる」と
俺は言っているだけさ。あの本全部がこの世の裏の法則は
こうだ、こうなっているわけだから、おまいらはそれを知って
生活せにゃならんのだぞ、というのがあの本の趣旨だろな。
ＥＣは確かに「転生とカルマ教」だとあれを読めば誰でも
そう思うだろうよ、と俺は言ってるってことさ。
反論があるならおまいがそれを論理的にやってみそ、と俺は
言ってるだけだぜ。
いいよな＞利根川な
>>あのー
くだらないレスしてないで、早く読書感想文を書きなさい！
ごまかしがとおるほど、世の中は甘くありません
きちんと、自分が書いた「ＥＣ教＝カルマ、転生」を、本の箇所を用いて論理的に説明しなさい
明日の夜までに、きちんと書くんですよ！
以上です
くだらないレスしてないで、早く読書感想文を書きなさい！
ごまかしがとおるほど、世の中は甘くありません
きちんと、自分が書いた「ＥＣ教＝カルマ、転生」を、本の箇所を用いて論理的に説明しなさい
明日の夜までに、きちんと書くんですよ！
以上です
>>374
「ＥＣは確かに「転生とカルマ教」だとあれを読めば誰でもそう思うだろうよ、と俺は言ってるってことさ」
二度も同じごまかしは通用しません！
「俺は思ってる」は説明になっていません
あなたが思っているだけです
明日の夜までに、きちんと説明しなさい！
以上です
「ＥＣは確かに「転生とカルマ教」だとあれを読めば誰でもそう思うだろうよ、と俺は言ってるってことさ」
二度も同じごまかしは通用しません！
「俺は思ってる」は説明になっていません
あなたが思っているだけです
明日の夜までに、きちんと説明しなさい！
以上です
くだらないなー
自分は「思ってる」と書くだけで論理的な説明と言って誤魔化す
荒らしでアクセス規制の常習犯は、さすがに違うぜ
自分は「思ってる」と書くだけで論理的な説明と言って誤魔化す
荒らしでアクセス規制の常習犯は、さすがに違うぜ
378 ：あのーですがすみません：05/01/04 02:48:02 ID:5m4eF6Nq
>>375-376
いいや。おまえがきちんとあの本を読み、その上で
論理的に反論すればよいこと。
おまえにそれができないのは、おまえあの本を読んでない
からだろなー。
いちゃもんつけて「うそだ」とほざいた側が反証を挙げて
反論すべきだ。
反証もない以上否定は不可能。この論理は至って簡単明瞭だ。
いいや。おまえがきちんとあの本を読み、その上で
論理的に反論すればよいこと。
おまえにそれができないのは、おまえあの本を読んでない
からだろなー。
いちゃもんつけて「うそだ」とほざいた側が反証を挙げて
反論すべきだ。
反証もない以上否定は不可能。この論理は至って簡単明瞭だ。
>>378
何で説明を避けているの？
誰でもわかるなら、あなたも説明できるでしょう？
あのーにできるわけないさ
「ＥＣ教」なんてないし（一冊の本を宗教と定義するつもり？）、
ケイシーは「カルマ」、「転生」以外の多くのことを語っているから、
「カルマ」、「転生」に限定できるはずがないのさ
案外、自分が当然だと思っていても、きちんと説明できないものなのだよ
あのーの負け
何で説明を避けているの？
誰でもわかるなら、あなたも説明できるでしょう？
あのーにできるわけないさ
「ＥＣ教」なんてないし（一冊の本を宗教と定義するつもり？）、
ケイシーは「カルマ」、「転生」以外の多くのことを語っているから、
「カルマ」、「転生」に限定できるはずがないのさ
案外、自分が当然だと思っていても、きちんと説明できないものなのだよ
あのーの負け
必死ですな～
>>「おまえにそれができないのは、おまえあの本を読んでないからだろなー。」
読んだ
>>「いちゃもんつけて「うそだ」とほざいた側が反証を挙げて反論すべきだ。」
うそだと最初に言ったのは「あのー」
>>「反証もない以上否定は不可能。この論理は至って簡単明瞭だ。」
必死ですな
>>「おまえにそれができないのは、おまえあの本を読んでないからだろなー。」
読んだ
>>「いちゃもんつけて「うそだ」とほざいた側が反証を挙げて反論すべきだ。」
うそだと最初に言ったのは「あのー」
>>「反証もない以上否定は不可能。この論理は至って簡単明瞭だ。」
必死ですな
>>378
自分から喧嘩を売っておいて、いざ根拠を問われたら、お前が説明しろ
キリスト教について勝手な議論をしておいて、負けると牧師に相談するから覚えてろ
他のサイトを荒らして、アクセス規制を食らって、携帯でないと書けないので不便とのたまう
いいところ何もないな
自分から喧嘩を売っておいて、いざ根拠を問われたら、お前が説明しろ
キリスト教について勝手な議論をしておいて、負けると牧師に相談するから覚えてろ
他のサイトを荒らして、アクセス規制を食らって、携帯でないと書けないので不便とのたまう
いいところ何もないな
【「あのーですがすみません（以下「あのー」）」にエサを与えないで下さい】
○ここには、近づく者に噛みつく、凶暴な「あのー」が住んでいます。
○他の板を荒らしてアクセス規制を受けるなど、かなり凶暴ですが、寂しい老人です。
○「キリストの秘密」を勝手に「ＥＣ教＝カルマ、転生」と解釈して、お客様に糞を投げてきます。
○時々牧師に助けを呼びますが、「あのー」は群れのパシリなので牧師は出てきません。
○威嚇時はｗと書きますが、言うことに根拠がないので、ごまかし続けても根拠を聞き続けてください。
○自分は論理的、勝ち、という鳴き声を出しますが、これは悲鳴なので、続けて根拠を聞き続けてください。
○気分が悪くなったら、無理せずにここから離れましょう。
○出るときは糞まみれになっているので、お風呂に入り、音楽を聴くなどリフレッシュしてください。
※あのーは「unto the CHURCH」の意味を理解せずに糞を投げつけてきます。「転生の秘密」を口走ったら、結語のまとめに「転生」、「カルマ」の文字がないと言ってあげてください。日本語の読解が弱いので一度で気づきませんが、根気強く言ってあげて下さい。
○ここには、近づく者に噛みつく、凶暴な「あのー」が住んでいます。
○他の板を荒らしてアクセス規制を受けるなど、かなり凶暴ですが、寂しい老人です。
○「キリストの秘密」を勝手に「ＥＣ教＝カルマ、転生」と解釈して、お客様に糞を投げてきます。
○時々牧師に助けを呼びますが、「あのー」は群れのパシリなので牧師は出てきません。
○威嚇時はｗと書きますが、言うことに根拠がないので、ごまかし続けても根拠を聞き続けてください。
○自分は論理的、勝ち、という鳴き声を出しますが、これは悲鳴なので、続けて根拠を聞き続けてください。
○気分が悪くなったら、無理せずにここから離れましょう。
○出るときは糞まみれになっているので、お風呂に入り、音楽を聴くなどリフレッシュしてください。
※あのーは「unto the CHURCH」の意味を理解せずに糞を投げつけてきます。「転生の秘密」を口走ったら、結語のまとめに「転生」、「カルマ」の文字がないと言ってあげてください。日本語の読解が弱いので一度で気づきませんが、根気強く言ってあげて下さい。
384 ：あのーですがすみません：05/01/04 14:05:51 ID:5m4eF6Nq
385 ：あのーですがすみません：05/01/04 14:13:00 ID:5m4eF6Nq
386 ：あのーですがすみません：05/01/04 14:18:11 ID:5m4eF6Nq
>>383
必死なおまえが憐れ杉だ。ｗｗｗ
必死なおまえが憐れ杉だ。ｗｗｗ
387 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/04 16:36:28 ID:9amEZeMX
悪菌がいくら偉そうに吼えても説得力がなかろ。ここは潔く敗北を認めることだな。笑
388 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/04 16:56:17 ID:9amEZeMX
>>383【「あのーですがすみません（以下「あのー」）」にエサを与えないで下さい】
○ここには、近づく者に噛みつく、凶暴な「あのー」が住んでいます。
○他の板を荒らしてアクセス規制を受けるなど、かなり凶暴ですが、寂しい老人です。
○「キリストの秘密」を勝手に「ＥＣ教＝カルマ、転生」と解釈して、お客様に糞を投げてきます。
○時々牧師に助けを呼びますが、「あのー」は群れのパシリなので牧師は出てきません。
○威嚇時はｗと書きますが、言うことに根拠がないので、ごまかし続けても根拠を聞き続けてください。
○自分は論理的、勝ち、という鳴き声を出しますが、これは悲鳴なので、続けて根拠を聞き続けてください。
○気分が悪くなったら、無理せずにここから離れましょう。
○出るときは糞まみれになっているので、お風呂に入り、音楽を聴くなどリフレッシュしてください。
※あのーは「unto the CHURCH」の意味を理解せずに糞を投げつけてきます。「転生の秘密」を口走ったら、結語のまとめに「転生」、「カルマ」の文字がないと言ってあげてください。日本語の読解が弱いので一度で気づきませんが、根気強く言ってあげて下さい。
なかなかよいねえ。次回のスレッド冒頭に使わせてもらってよろしいか。
○ここには、近づく者に噛みつく、凶暴な「あのー」が住んでいます。
○他の板を荒らしてアクセス規制を受けるなど、かなり凶暴ですが、寂しい老人です。
○「キリストの秘密」を勝手に「ＥＣ教＝カルマ、転生」と解釈して、お客様に糞を投げてきます。
○時々牧師に助けを呼びますが、「あのー」は群れのパシリなので牧師は出てきません。
○威嚇時はｗと書きますが、言うことに根拠がないので、ごまかし続けても根拠を聞き続けてください。
○自分は論理的、勝ち、という鳴き声を出しますが、これは悲鳴なので、続けて根拠を聞き続けてください。
○気分が悪くなったら、無理せずにここから離れましょう。
○出るときは糞まみれになっているので、お風呂に入り、音楽を聴くなどリフレッシュしてください。
※あのーは「unto the CHURCH」の意味を理解せずに糞を投げつけてきます。「転生の秘密」を口走ったら、結語のまとめに「転生」、「カルマ」の文字がないと言ってあげてください。日本語の読解が弱いので一度で気づきませんが、根気強く言ってあげて下さい。
なかなかよいねえ。次回のスレッド冒頭に使わせてもらってよろしいか。
389 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/04 17:16:25 ID:9amEZeMX
20世紀のキリスト教最大の預言者エドガー・ケイシーは預言した。
東洋をキリスト教化しなければ忌まわしいモンゴルが復活すると。
おまえたちは宣教をがんばりなさい。教義論争している場合ではない。
ひとつとなって北朝鮮と中国をキリスト教化しなさい。そのためには手段を選ばずともよい。
おまえたちは預言を軽んじてはならない。モンゴルの復活をケイシーは預言した。
ケイシーは大統領に呼ばれ将来の中国キリスト教化政策について助言したのだ。40年代にだ。
経済沈没してるではないか。五島が最初から解釈していたとおりだ。解釈が重要なのだ。
解釈しだいでは、キリスト教国からありがたい原爆を二つ投下していただき
悔い改めたから一時的に沈没を逃れたともいえる。
黙示録の4人の騎士を幻に見て第2次大戦開戦についても預言を受けた。
原爆投下についても知っていた。その証拠に45年に戦争が終結し世界平和の時代に
なると5年前に預言した。彼が死んだのは終戦半年前だ。
預言者を軽んじてはならない。彼はキリスト教の預言者である。
少年期にリバイバルに加わりムーデーに指導され生涯キリスト教徒を貫いた。
彼は戦後の多元化時代の宗教的理解を先取りしていた。
公会議さえ預言した。
東洋をキリスト教化しなければ忌まわしいモンゴルが復活すると。
おまえたちは宣教をがんばりなさい。教義論争している場合ではない。
ひとつとなって北朝鮮と中国をキリスト教化しなさい。そのためには手段を選ばずともよい。
おまえたちは預言を軽んじてはならない。モンゴルの復活をケイシーは預言した。
ケイシーは大統領に呼ばれ将来の中国キリスト教化政策について助言したのだ。40年代にだ。
経済沈没してるではないか。五島が最初から解釈していたとおりだ。解釈が重要なのだ。
解釈しだいでは、キリスト教国からありがたい原爆を二つ投下していただき
悔い改めたから一時的に沈没を逃れたともいえる。
黙示録の4人の騎士を幻に見て第2次大戦開戦についても預言を受けた。
原爆投下についても知っていた。その証拠に45年に戦争が終結し世界平和の時代に
なると5年前に預言した。彼が死んだのは終戦半年前だ。
預言者を軽んじてはならない。彼はキリスト教の預言者である。
少年期にリバイバルに加わりムーデーに指導され生涯キリスト教徒を貫いた。
彼は戦後の多元化時代の宗教的理解を先取りしていた。
公会議さえ預言した。
390 ：ＸＹＺ（正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：05/01/04 17:18:29 ID:J712daKQ
391 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/04 17:22:13 ID:9amEZeMX
世界平和が一夜にして実現できるとでも思っているのかおまえは。
しかし国連と平和運動が世界的現象になり戦争は少しづつ消滅しているではないか。
理由はどこにあると思うのか。
環境破壊による地球存続の危機を彼は見越していた。それが現実化している。
両極の氷が解けて世界各地が水浸しになり、気象が大変化するとも預言した。
なぜそうなるか。人間が争いあっていると地球も荒れるというのだ。論理的ではないか。
だから世界全体の安定のために戦争はできる限り抑止しなければならない。
ソ連が消滅してアメリカと強調することまで80年前に預言した。
預言を軽んじてはならない。
しかし国連と平和運動が世界的現象になり戦争は少しづつ消滅しているではないか。
理由はどこにあると思うのか。
環境破壊による地球存続の危機を彼は見越していた。それが現実化している。
両極の氷が解けて世界各地が水浸しになり、気象が大変化するとも預言した。
なぜそうなるか。人間が争いあっていると地球も荒れるというのだ。論理的ではないか。
だから世界全体の安定のために戦争はできる限り抑止しなければならない。
ソ連が消滅してアメリカと強調することまで80年前に預言した。
預言を軽んじてはならない。
392 ：日本霊性神理研究会 平郡千鳥：05/01/04 17:30:57 ID:/I5UgK9X
明けましておめでとうございます。
今年も、宜しくお願い申し上げます。
大きな地震と津波がありましたね・・・・・・・・(^^;
更なる「ラルロの嵐」が吹きまくりそうです。
今年も、宜しくお願い申し上げます。
大きな地震と津波がありましたね・・・・・・・・(^^;
更なる「ラルロの嵐」が吹きまくりそうです。
393 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：05/01/04 17:51:55 ID:J712daKQ
394 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/04 17:53:35 ID:9amEZeMX
彼がなぜ30年代に日本という国を名指しで預言したのか。
彼は預言した。
＊日本の大部分は沈没しなければならない
＊国家/民族としての日本は消滅しなければならない
＊日本をキリスト教化しなければならない
それは東洋キリスト教化政策の要になると考えたからだ。
原爆投下によってそれが実現するはずだった。
だが、日本はキリスト教を受け入れなかった。
したがって、朝鮮戦争に切り替えて韓国をキリスト教化した。
次には北を滅亡させ中国をキリスト教化しなければならない。
だが北は自滅すると思うぞ。ソ連と同じく。
彼は預言した。
＊日本の大部分は沈没しなければならない
＊国家/民族としての日本は消滅しなければならない
＊日本をキリスト教化しなければならない
それは東洋キリスト教化政策の要になると考えたからだ。
原爆投下によってそれが実現するはずだった。
だが、日本はキリスト教を受け入れなかった。
したがって、朝鮮戦争に切り替えて韓国をキリスト教化した。
次には北を滅亡させ中国をキリスト教化しなければならない。
だが北は自滅すると思うぞ。ソ連と同じく。
395 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：05/01/04 18:52:23 ID:PTG5b9sZ
396 ：石原莞爾 ◆06B877.SHM ：05/01/04 18:58:42 ID:prSaWdxA
記念カキコ・・・・・っていうかオカルト板へいけば？賛同者が多くいるかも？
>>394
３９５らの人のいるところへ何か言いにいっても全くムダですよ。
そもそも預言に食い違いが出るのは神が警告として与え、災いを避ける
行為で悔い改めの機会を与えられていて、人間の努力が義と認められ災いが
回避されたのを、あの人らは聖書のそれも旧約の単調な例文の引用解釈で
否定します。
あの人らはケイシーが言った、預言が警告として存在している部分を
理解できていません。
単にハズレとしか思いません。
それと聖書は輪廻転生は書かれてないのでケイシーと聞いたとたん、ほとんどの
人が「悪霊の預言者」としか思わず引いてしまう人が多いと思う。
とりあえず受け入れ一歩踏み込んで考えるという事は、特に偏執狂的派の人には
悪霊と一時的にでもしろ姦淫を犯すことであると考えてるようです。
自分はケイシースレは宗教板に一つは有るべきだと思いますが、でもこれらを
考えたら石原莞爾氏が言ってるようにオカルト板が良かったかもしれませんね。
今日このスレ初めて見て・・といってもまだあまり読めてないですけどきちんと
書かれているようなので、長く続いていって欲しいと思ってます。
３９５らの人のいるところへ何か言いにいっても全くムダですよ。
そもそも預言に食い違いが出るのは神が警告として与え、災いを避ける
行為で悔い改めの機会を与えられていて、人間の努力が義と認められ災いが
回避されたのを、あの人らは聖書のそれも旧約の単調な例文の引用解釈で
否定します。
あの人らはケイシーが言った、預言が警告として存在している部分を
理解できていません。
単にハズレとしか思いません。
それと聖書は輪廻転生は書かれてないのでケイシーと聞いたとたん、ほとんどの
人が「悪霊の預言者」としか思わず引いてしまう人が多いと思う。
とりあえず受け入れ一歩踏み込んで考えるという事は、特に偏執狂的派の人には
悪霊と一時的にでもしろ姦淫を犯すことであると考えてるようです。
自分はケイシースレは宗教板に一つは有るべきだと思いますが、でもこれらを
考えたら石原莞爾氏が言ってるようにオカルト板が良かったかもしれませんね。
今日このスレ初めて見て・・といってもまだあまり読めてないですけどきちんと
書かれているようなので、長く続いていって欲しいと思ってます。
398 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 22:02:19 ID:Ae78V51K
まったくだな。何がサロメだ。笑わせる。自分の首を切れば良いのにね
399 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 22:03:39 ID:Ae78V51K
>>３９０
原爆が落ちなかったら日本は消滅してたよ。
感謝したほうが良いよ。
原爆が落ちなかったら日本は消滅してたよ。
感謝したほうが良いよ。
400 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 22:07:10 ID:Ae78V51K
日本は第２のハワイのようにアメリカの州にされるところを
アメリカにお仕えすると言う条件で許してもらったんだ。
感謝すべきだよ。
アメリカにお仕えすると言う条件で許してもらったんだ。
感謝すべきだよ。
>>388
あのーの被害者が出ないよう、貼り付けていただけると幸いです
あのーの被害者が出ないよう、貼り付けていただけると幸いです
>>あのー
携帯だと大して書けないから必死やね
頭の悪いお前にもわかるように書こう
「キリストの秘密」の結語には「カルマ」「転生」のことが書いてない
そもそも、何の根拠もなく「ＥＣ教＝カルマ、転生」と書いてたわけ
つまり、お前は単なる思いつきで八つ当たりをしていただけだ
携帯だと大して書けないから必死やね
頭の悪いお前にもわかるように書こう
「キリストの秘密」の結語には「カルマ」「転生」のことが書いてない
そもそも、何の根拠もなく「ＥＣ教＝カルマ、転生」と書いてたわけ
つまり、お前は単なる思いつきで八つ当たりをしていただけだ
世界安保の問題は興味はないな
人の命は軽々しく議論できん
人の命は軽々しく議論できん
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/05 13:34:15 ID:RoOCeZwL
あのーは脳内で敵を作って、掲示板で荒らしてたのか
サイテーなヤシだな
サイテーなヤシだな
407 ：名無しさん＠３周年：05/01/05 19:18:08 ID:7bJW35s0
あのー氏ののうは脳死ののー
これで決まり。
このまえ本屋でいいの見つけた。
「瞑想の実践」。こんなにいい本があったんだ。
これで決まり。
このまえ本屋でいいの見つけた。
「瞑想の実践」。こんなにいい本があったんだ。
408 ：名無しさん＠３周年：05/01/05 21:42:01 ID:CljsCnkc
>404－405
ケイシーは健康以外はあぼーんでしょ。
誰もキリスト教徒は認めてませんが。
大体なんですか。アダムがイエスだったなんて、何考えてるんですか。
勝手に罪を犯して罪の種をばら撒いて自分の罪を償っただけ。
それが贖罪ですか。馬鹿にするのもいい加減にしてください。
ケイシーは健康以外はあぼーんでしょ。
誰もキリスト教徒は認めてませんが。
大体なんですか。アダムがイエスだったなんて、何考えてるんですか。
勝手に罪を犯して罪の種をばら撒いて自分の罪を償っただけ。
それが贖罪ですか。馬鹿にするのもいい加減にしてください。
>>408
イエスの十字架は、あなたのためだと教わりませんでしたか
ケイシーリーディングも、その点は強調しています
そもそも理解できていないのであれば、あまり議論を吹きかけるべきではありません
それと、誰もキリスト教徒は認めていないって、そもそもケイシーはキリスト教徒でした
議論したいなら、頭を冷やしてから出直してください
イエスの十字架は、あなたのためだと教わりませんでしたか
ケイシーリーディングも、その点は強調しています
そもそも理解できていないのであれば、あまり議論を吹きかけるべきではありません
それと、誰もキリスト教徒は認めていないって、そもそもケイシーはキリスト教徒でした
議論したいなら、頭を冷やしてから出直してください
>>あのー
お前は、教会に行き続けるのが良い。
寂しい老人であれば、思想の真偽はともかくとして、人との接点のある教会の中で真実を見つけるのが良い。
現実社会では思想の違いが人付き合いに影響を与えることは少なく、人との接点の方が、遙かに有益であるからだ。
天国論は生きていく上で必要ないし、むしろ教会で奉仕を学ぶことができる。
ただ、このスレに来るべきでないし、ケイシーにも触れるべきではない。
そのような雑な読み方では、誤解が増えるだけだ。
普通の神経の持ち主なら、もう来ることもないだろう。
お前は、教会に行き続けるのが良い。
寂しい老人であれば、思想の真偽はともかくとして、人との接点のある教会の中で真実を見つけるのが良い。
現実社会では思想の違いが人付き合いに影響を与えることは少なく、人との接点の方が、遙かに有益であるからだ。
天国論は生きていく上で必要ないし、むしろ教会で奉仕を学ぶことができる。
ただ、このスレに来るべきでないし、ケイシーにも触れるべきではない。
そのような雑な読み方では、誤解が増えるだけだ。
普通の神経の持ち主なら、もう来ることもないだろう。
411 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 00:25:37 ID:pw9YcNCG
412 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 00:37:04 ID:pw9YcNCG
>>409
十字架にかかったのは罪なき神の子羊なんじゃないの？
最も罪深い男だったら、神の羊じゃなくて、罪祭の山羊でしょ
大丈夫ですか？正気ですか？マジで心配ですよ。
出鱈目説くのもいい加減にしたら？
あのーさんは読みずらい文章だけど
それだけ言いたいんじゃないの？
十字架にかかったのは罪なき神の子羊なんじゃないの？
最も罪深い男だったら、神の羊じゃなくて、罪祭の山羊でしょ
大丈夫ですか？正気ですか？マジで心配ですよ。
出鱈目説くのもいい加減にしたら？
あのーさんは読みずらい文章だけど
それだけ言いたいんじゃないの？
>>411
違う
違う
415 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 00:46:35 ID:pw9YcNCG
>>415
相模大野にいた皆川牧師は一度受け入れたのは聞いたことはあるが、今はそうではなさそうだ
私は一度話したことはあるが、恐らく正しく理解していない
お前、正気かと怒鳴り込みに行くか？
そもそも、あなたとは私も話す気にならないのだから、誰とも、まともな議論にならんだろう
相模大野にいた皆川牧師は一度受け入れたのは聞いたことはあるが、今はそうではなさそうだ
私は一度話したことはあるが、恐らく正しく理解していない
お前、正気かと怒鳴り込みに行くか？
そもそも、あなたとは私も話す気にならないのだから、誰とも、まともな議論にならんだろう
結局この一点に尽きるのか。
イエスはスケープゴートじゃなかったのか。。何勘違いしてたんだ。
いずれにしても、教会理論に一点だけケイシーを当てはめようとして失敗する人間が多すぎる
別に、気に入らなかったり、信じられなければ、無理に理解する必要もないのに
教会の理論も一朝一夕に学習したわけでもないだろうし、検討にも時間がかかるとわからんのか
別に、気に入らなかったり、信じられなければ、無理に理解する必要もないのに
教会の理論も一朝一夕に学習したわけでもないだろうし、検討にも時間がかかるとわからんのか
420 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 01:38:39 ID:wgVpUYUE
>>420
スケープゴートは生贄の羊だから、日本語としては同じ
従って、イエスは生贄の羊でも、スケープゴートでも良い
ただし、ケイシーによると、アダムからイエスまでが生贄の羊
>>411はアダムを罪を蔓延させた張本人としているが、
ケイシーリーディングでは、アダムは人類の罪の始まりではなく、
キリストが罪を受け入れ、罪に打ち勝つまでの物語の始まりとなっている
人々の原罪の始まりは、旧約聖書以前の物語だというのだ
そもそも、>>418は何が言いたいのか、私もわからん
スケープゴートは生贄の羊だから、日本語としては同じ
従って、イエスは生贄の羊でも、スケープゴートでも良い
ただし、ケイシーによると、アダムからイエスまでが生贄の羊
>>411はアダムを罪を蔓延させた張本人としているが、
ケイシーリーディングでは、アダムは人類の罪の始まりではなく、
キリストが罪を受け入れ、罪に打ち勝つまでの物語の始まりとなっている
人々の原罪の始まりは、旧約聖書以前の物語だというのだ
そもそも、>>418は何が言いたいのか、私もわからん
422 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 02:09:13 ID:wgVpUYUE
>>421 違うだろ。罪祭のヤギだろ。
イエスは羊とヤギを左右に分けて山羊を火の池に入れると脅してるよ。
大違いだろう。調べた範囲ではスケープゴートはユダヤで一番大事な儀式で全国民の罪をヤギに背負わせて荒野に放つんだそうだ。
ヤギはだから殺されない。羊のほうは殺されて血を神殿にぶっかけた。
イエスはどっちだったのか教えてくれよ。
イエスは羊とヤギを左右に分けて山羊を火の池に入れると脅してるよ。
大違いだろう。調べた範囲ではスケープゴートはユダヤで一番大事な儀式で全国民の罪をヤギに背負わせて荒野に放つんだそうだ。
ヤギはだから殺されない。羊のほうは殺されて血を神殿にぶっかけた。
イエスはどっちだったのか教えてくれよ。
423 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 02:18:50 ID:+9QUJSbn
426 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 03:58:52 ID:fUs3Tgx0
ケイシー崇拝も偶像崇拝ダナ
427 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 08:49:47 ID:InQBISS7
あのーは将来の或る福になりそうな悪寒
428 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 20:34:15 ID:HUD6/wTq
２００５年、アメリカ経済は破綻する・・・・・らしい。
429 ：あのーですがすみません：05/01/07 00:15:34 ID:ElAkhZbm
＞利根川ちゃん
んじゃ今回は少しだけ丁寧な書き方しましょ。
>>401-402
「転生の秘密」のケツゴに何が書いてあろうとも、あの本の全編に書いてあるのは
「転生の秘密」そのものであってそれ以外ではないな。
ここの江戸川さんが前ｽﾚで最初に主張した通りＥＣが説く説教の根底は
すべてその同じ「転生の秘密」。当然「神の探求」第十章「十字架と栄冠」の主張
も私が主張してきた通りの内容。すべては「模範であり手本」つまり
ＥＣが持て保てといってきた「理想」てしての「人間像」であり、「そうなることを
望みなさいという説教」
んじゃ今回は少しだけ丁寧な書き方しましょ。
>>401-402
「転生の秘密」のケツゴに何が書いてあろうとも、あの本の全編に書いてあるのは
「転生の秘密」そのものであってそれ以外ではないな。
ここの江戸川さんが前ｽﾚで最初に主張した通りＥＣが説く説教の根底は
すべてその同じ「転生の秘密」。当然「神の探求」第十章「十字架と栄冠」の主張
も私が主張してきた通りの内容。すべては「模範であり手本」つまり
ＥＣが持て保てといってきた「理想」てしての「人間像」であり、「そうなることを
望みなさいという説教」
430 ：あのーですがすみません：05/01/07 00:55:10 ID:ElAkhZbm
>>419
>気にいらなかったり
ではなく、そういうＥＣの基本主張なり「説教」を、あたかも
「ウチ」とこは「キリスト教」ですみたいな風情で世に立ち現れることはいかん
と申し上げてる>>384
>検討にも時間がかかる
というより、すでに観念が全く「違う」ものが「同じ」であるかのように言う
のは「まずいでしょう」と。
そういう「問題」が現実にあることから出発せずに、>>409「ＥＣは
キリスト教徒だった」のだから「転生とカルマの観念」と「キリスト教と」矛盾しない
と簡単に言ってはいかん。現実にｸﾘｽﾁｬﾝは納得してないでしょ｡
>気にいらなかったり
ではなく、そういうＥＣの基本主張なり「説教」を、あたかも
「ウチ」とこは「キリスト教」ですみたいな風情で世に立ち現れることはいかん
と申し上げてる>>384
>検討にも時間がかかる
というより、すでに観念が全く「違う」ものが「同じ」であるかのように言う
のは「まずいでしょう」と。
そういう「問題」が現実にあることから出発せずに、>>409「ＥＣは
キリスト教徒だった」のだから「転生とカルマの観念」と「キリスト教と」矛盾しない
と簡単に言ってはいかん。現実にｸﾘｽﾁｬﾝは納得してないでしょ｡
431 ：あのーですがすみません：05/01/07 01:17:38 ID:ElAkhZbm
前スレからこの論理は一貫している。そしてこの話はなんら「勝手」な話ではなく
「キリスト教徒」にとっての本質論なのさ。
>>410
>天国論は必要ない
のではなく「新約聖書の全ての使徒の書簡が証する」ところの「イエスによる
贖罪の信仰に基づく救い」というものが「キリスト教徒」にとっての
リアルな救いであるからにほかならない。
だから「なんら勝手なこと」ではないのはキリスト教徒にとっては明白なのさ。>>385>>382
その現実を知らずに(つまり救いの体験がない)、「ＥＣがキリスト教徒であったから」
→「ＥＣのやった
「キリスト教徒」にとっての本質論なのさ。
>>410
>天国論は必要ない
のではなく「新約聖書の全ての使徒の書簡が証する」ところの「イエスによる
贖罪の信仰に基づく救い」というものが「キリスト教徒」にとっての
リアルな救いであるからにほかならない。
だから「なんら勝手なこと」ではないのはキリスト教徒にとっては明白なのさ。>>385>>382
その現実を知らずに(つまり救いの体験がない)、「ＥＣがキリスト教徒であったから」
→「ＥＣのやった
>>429
多少はマシになってくれるとは、嬉しい限り
まず、「キリストの秘密」の結語と書いたのであって、「転生の秘密」ではない
RHD博士の問題意識は転生やカルマではないから、「キリストの秘密」の目的は転生、カルマたり得ない
まさか、書籍名をわざと間違えたのでもなかろう。故意に間違えたなら詐欺師だよ
「神の探求」を読んでいるのは意外だったが、キリストは道であると言えば、キリストは模範になる
どこの教会も、イエスのようになることを教えているから、当然そうなるだろう
さらに、主の喜びのうちに十字架を負うことで、主が私たちと共にいてくださると実感するようになると、神を信じる心は日々新たにされるのだと、文章は続いている
如何に惨めな状況であろうとも、神に与えられたものとして、喜びをもって生きることだと、私が以前書いたとおりじゃないか
イエス以前にも十字架にかかった者は多数いるが、罪なきイエスが十字架に勝ったからこそ「主のうち」たり得るのだ
この章が「十字架＝手本」しか読めなかったら、読解力がお粗末過ぎるぞ
多少はマシになってくれるとは、嬉しい限り
まず、「キリストの秘密」の結語と書いたのであって、「転生の秘密」ではない
RHD博士の問題意識は転生やカルマではないから、「キリストの秘密」の目的は転生、カルマたり得ない
まさか、書籍名をわざと間違えたのでもなかろう。故意に間違えたなら詐欺師だよ
「神の探求」を読んでいるのは意外だったが、キリストは道であると言えば、キリストは模範になる
どこの教会も、イエスのようになることを教えているから、当然そうなるだろう
さらに、主の喜びのうちに十字架を負うことで、主が私たちと共にいてくださると実感するようになると、神を信じる心は日々新たにされるのだと、文章は続いている
如何に惨めな状況であろうとも、神に与えられたものとして、喜びをもって生きることだと、私が以前書いたとおりじゃないか
イエス以前にも十字架にかかった者は多数いるが、罪なきイエスが十字架に勝ったからこそ「主のうち」たり得るのだ
この章が「十字架＝手本」しか読めなかったら、読解力がお粗末過ぎるぞ
>>431
あなたは必死にレスしているが、あなたの天国の話は、生きている間は必要ないものだ
これは千日手だな
教会に行って間もないだろうから消化しきれないだろうが、いずれ、新しい問題が出てくるだろう
これ以上は今のあなたには必要のない知識だ
まずは、自らの言っている言葉を踏みしめ、教会の奉仕活動に努めるのが良い
必要があれば、主が問いかけられるだろう
あなたは必死にレスしているが、あなたの天国の話は、生きている間は必要ないものだ
これは千日手だな
教会に行って間もないだろうから消化しきれないだろうが、いずれ、新しい問題が出てくるだろう
これ以上は今のあなたには必要のない知識だ
まずは、自らの言っている言葉を踏みしめ、教会の奉仕活動に努めるのが良い
必要があれば、主が問いかけられるだろう
435 ：あのーですがすみません：05/01/07 01:43:11 ID:ElAkhZbm
(続き)ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞの説教はキリスト教とは矛盾しない」“はずと信じ込む”
のは、おそらく「正しく」ない。
>>408 >>411-412
「贖罪」を自分の罪の現実の代償と実感する体験をした人は皆パウロ以下のすべての
書簡をその通り読むことができ、旧約からの下地もこの新約すなわち福音との関係で
読むという通常のキリスト教の教えと矛盾しないものとなるわけでしょう。
この「普通のキリスト教徒の意識」を「知らず」「体験もない」まま、「観念的に」
キリスト教と矛盾しないと“言い張るだけ”ではなんら説得力を持つこともないだろう。
のは、おそらく「正しく」ない。
>>408 >>411-412
「贖罪」を自分の罪の現実の代償と実感する体験をした人は皆パウロ以下のすべての
書簡をその通り読むことができ、旧約からの下地もこの新約すなわち福音との関係で
読むという通常のキリスト教の教えと矛盾しないものとなるわけでしょう。
この「普通のキリスト教徒の意識」を「知らず」「体験もない」まま、「観念的に」
キリスト教と矛盾しないと“言い張るだけ”ではなんら説得力を持つこともないだろう。
436 ：あのーですがすみません：05/01/07 02:01:48 ID:ElAkhZbm
だから、>>434にはこの>435が対応する。
悪いが利根川クンはわたしの言いたいことがこれだけ丁寧にのべても読解できていない。
それでヒトツお気付きでないから、
>>432
ならば快挙だった>>388をばプレゼントして差し上げたいな。
少しは足元を固めるべきだね。あわて杉。
悪いが利根川クンはわたしの言いたいことがこれだけ丁寧にのべても読解できていない。
それでヒトツお気付きでないから、
>>432
ならば快挙だった>>388をばプレゼントして差し上げたいな。
少しは足元を固めるべきだね。あわて杉。
>>435
なんだ、結局、罵倒したかっただけか
ストレス解消は済んだか？
やはり、あなたが私と議論するのはまだ早かったようだ
まあ、このスレの>>437を罵倒すれば済むのであれば、気の済むまですればいい
一切反論しないから、あなたが必要としているものを、私は提供しよう
なんだ、結局、罵倒したかっただけか
ストレス解消は済んだか？
やはり、あなたが私と議論するのはまだ早かったようだ
まあ、このスレの>>437を罵倒すれば済むのであれば、気の済むまですればいい
一切反論しないから、あなたが必要としているものを、私は提供しよう
438 ：あのーですがすみません：05/01/07 02:35:07 ID:ElAkhZbm
ここではわたしが「転生の秘密」を挙げてＥＣの本質論を指摘した。そこで>>388の
丁寧なご回答があったんじゃないのかい。
まー、確かに「キリストの秘密」ではドラモンドは「転生論」を強調してはいない。
また、彼の主張もドウヨウに「転生論とキリストの贖いの考え方は矛盾しないという」
ものだったのかもしれないが。
しかしその「根拠」はやはり明確でない。
それについての説明を試みようとすれば、あなたの書いたような「神の探求」による
「十字架と栄冠」の説明になるんだろうが、その説明は「明らかにお手本教だ」ね。
丁寧なご回答があったんじゃないのかい。
まー、確かに「キリストの秘密」ではドラモンドは「転生論」を強調してはいない。
また、彼の主張もドウヨウに「転生論とキリストの贖いの考え方は矛盾しないという」
ものだったのかもしれないが。
しかしその「根拠」はやはり明確でない。
それについての説明を試みようとすれば、あなたの書いたような「神の探求」による
「十字架と栄冠」の説明になるんだろうが、その説明は「明らかにお手本教だ」ね。
439 ：あのーですがすみません：05/01/07 02:55:53 ID:ElAkhZbm
>>437
「罵倒と受け取るしかない」ならキミ自身が「罵倒」している証だと
ずっと前におっしゃっていた通り、と言ってみるテストかもねー。
>>432の説明はあくまでも「自分が“十字架を負う”」ことが先に
にありその目的はあくまでも「自分が転落する前にいたところに戻るには、これまで
撒いて来たものをすべて刈り取らなければならない。それ以外に道はない」という
「カルマの法則」が前提であり、かつ「救い」以前に「その自分の十字架を負え」という
ものだからだ。「これは明らかにお手本を見習えというお手本教が先にある」からだ。
「罵倒と受け取るしかない」ならキミ自身が「罵倒」している証だと
ずっと前におっしゃっていた通り、と言ってみるテストかもねー。
>>432の説明はあくまでも「自分が“十字架を負う”」ことが先に
にありその目的はあくまでも「自分が転落する前にいたところに戻るには、これまで
撒いて来たものをすべて刈り取らなければならない。それ以外に道はない」という
「カルマの法則」が前提であり、かつ「救い」以前に「その自分の十字架を負え」という
ものだからだ。「これは明らかにお手本を見習えというお手本教が先にある」からだ。
440 ：あのーですがすみません：05/01/07 03:23:54 ID:ElAkhZbm
(同書p.208参照)
しかし残念ながら、「キリスト教」とはそうではないさ。
「キリスト教」とは「先に」“救い”があって、「だから」あなたは「罰されることが
なくなるのだ」と「信じよ」という教えなのです。
その根拠は「イエスがあなたがカルマを自分で返すのを返し安く導いてくれるから」
ではなくて、「先にあなたの代わりに罰を受けてくれてあなたの罪は完全になく
なったからだからだ」ということであって、話は全く「逆」なのです。
だからＥＣ教は本質として「キリスト教」足り得ないと普通のキリスト教徒は考えるのです。
しかし残念ながら、「キリスト教」とはそうではないさ。
「キリスト教」とは「先に」“救い”があって、「だから」あなたは「罰されることが
なくなるのだ」と「信じよ」という教えなのです。
その根拠は「イエスがあなたがカルマを自分で返すのを返し安く導いてくれるから」
ではなくて、「先にあなたの代わりに罰を受けてくれてあなたの罪は完全になく
なったからだからだ」ということであって、話は全く「逆」なのです。
だからＥＣ教は本質として「キリスト教」足り得ないと普通のキリスト教徒は考えるのです。
441 ：あのーですがすみません：05/01/07 04:00:56 ID:ElAkhZbm
これでほとんど説明できていませんかね。
ＥＣはあくまでも「我々に自分の罪の落とし前は自分でつけるべき」「だが少しは手助けしてあげるさ、
瞑想すればイエス様がね」教であり、
一方「キリスト教」は「あなたの罪は全部なくなった、代わって全部肩代わり
してあげたからだ」教なんだよね。
（「神の探求」p.225にある注ではわざわざ模範教を強調しているかのようでもある・・・）
ただしキリスト教には最も困難なことが一つだけある。
それは「なかなかそんなうまい話は信じられない」こと。カルマ思考は最大要因になるでしょうね｡
ＥＣはあくまでも「我々に自分の罪の落とし前は自分でつけるべき」「だが少しは手助けしてあげるさ、
瞑想すればイエス様がね」教であり、
一方「キリスト教」は「あなたの罪は全部なくなった、代わって全部肩代わり
してあげたからだ」教なんだよね。
（「神の探求」p.225にある注ではわざわざ模範教を強調しているかのようでもある・・・）
ただしキリスト教には最も困難なことが一つだけある。
それは「なかなかそんなうまい話は信じられない」こと。カルマ思考は最大要因になるでしょうね｡
442 ：あのーですがすみません：05/01/07 04:34:46 ID:ElAkhZbm
>>437
つまり今回もまた「駄々をこねて」のパターンは健在だったな。
ま夜中だから眠いしな。
ただ丁寧に返答してもらっても結局自分は罵倒を続けながら、
「罵倒された！」と切れてわめく幼児性はどうもな。
まー宗教の統一理論は奥が深いのは確かだが、拙速な折衷は世の中の混乱の種を
増やす。実は「神の探求」には「贖い」という用語がただ一ヶ所だけ使われている。
しかしその文章はキリスト教の「贖罪観念を主張したり強調したりするもの」では
なく、「世界にはそういう信仰もある」と紹介しているような感じでもある｡
つまり今回もまた「駄々をこねて」のパターンは健在だったな。
ま夜中だから眠いしな。
ただ丁寧に返答してもらっても結局自分は罵倒を続けながら、
「罵倒された！」と切れてわめく幼児性はどうもな。
まー宗教の統一理論は奥が深いのは確かだが、拙速な折衷は世の中の混乱の種を
増やす。実は「神の探求」には「贖い」という用語がただ一ヶ所だけ使われている。
しかしその文章はキリスト教の「贖罪観念を主張したり強調したりするもの」では
なく、「世界にはそういう信仰もある」と紹介しているような感じでもある｡
443 ：つまらん、あのーすまみせん！ｗｗｗ：05/01/08 09:00:17 ID:0i4TfDt4
いろいろ古本屋巡りしていたけどこの頃は全然ケイシーの本が見つからなくなった。
田舎町なんで元々がそんなに多く並んでいたわけでもないけど、常時２～４冊は
あった。
転生の秘密・超能力の秘密・精神革命とかが多かったけど。
でもこれは人気が無くなって並んでなくなったんじゃなくて、すぐ本が消えて
いくからというのが真相みたいだ。
売れん本は長い期間で小刻みに値下げされていって、１００円コーナーに並んで
いつの間にか無くなってるというのがパターンだけど、ケイシーの本は並んで
１～２週間で値段が下がらないうちに消えてく。
ケイシーは結構浸透してるみたいだな。
田舎町なんで元々がそんなに多く並んでいたわけでもないけど、常時２～４冊は
あった。
転生の秘密・超能力の秘密・精神革命とかが多かったけど。
でもこれは人気が無くなって並んでなくなったんじゃなくて、すぐ本が消えて
いくからというのが真相みたいだ。
売れん本は長い期間で小刻みに値下げされていって、１００円コーナーに並んで
いつの間にか無くなってるというのがパターンだけど、ケイシーの本は並んで
１～２週間で値段が下がらないうちに消えてく。
ケイシーは結構浸透してるみたいだな。
444 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 11:18:30 ID:l09e5wgD
たま出版は文芸社に追い出されてアパートの一室に移転したってね。
ＵＦＯの韮澤さんがかろうじてついでいるけれど
そのうち廃業するね。
ケイシーシリーズを今出してるのは中央アート出版社だけ。
林氏の改訳版はぴか一だと思う。
ＵＦＯの韮澤さんがかろうじてついでいるけれど
そのうち廃業するね。
ケイシーシリーズを今出してるのは中央アート出版社だけ。
林氏の改訳版はぴか一だと思う。
445 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 00:43:59 ID:wFnQry7Y
age
446 ：あのーですがすみません：05/01/09 02:15:09 ID:7sQDCqYQ
まー、結局は俺が言ってきた通りで、利根川だのも体のいいまやかしならべて
画策しただけだったのか。結局は指摘されたことを認めたんだなー。
もちろん、それでいいことだったかどうかは別だがなー。ｗ
画策しただけだったのか。結局は指摘されたことを認めたんだなー。
もちろん、それでいいことだったかどうかは別だがなー。ｗ
性書って、あのデタラメで嘘に溢れたカルト書ですか？
キリスト狂＝歴史偽造＝自己陶酔＝ﾁｮﾝ！
かの国にキリスト狂信徒が多いのが解る気がする
捏造主義者！
キリスト狂＝歴史偽造＝自己陶酔＝ﾁｮﾝ！
かの国にキリスト狂信徒が多いのが解る気がする
捏造主義者！
マリアを強姦した奴教えてくださいm(__)m
昔は、強姦されて妊娠すると神から授かったと言うと聞きました
世間体の為？ 麻原と一緒で神格化の為？ そもそもキリストって、実在したの？？？
昔は、強姦されて妊娠すると神から授かったと言うと聞きました
世間体の為？ 麻原と一緒で神格化の為？ そもそもキリストって、実在したの？？？
449 ：あのーですがすみません：05/01/09 16:42:38 ID:7sQDCqYQ
まこれでＥＣも終わりなわけだのー。ｗ
450 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 17:06:46 ID:uKY/c/0x
あのーはセンターから追放された人
えどがわ＝利根川はセンター幹部
えどがわ＝利根川はセンター幹部
451 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 18:14:14 ID:cfyE8zqF
エドガー・ケーシー<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<(越えられない壁)<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<シルバーバーチ
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<(越えられない壁)<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<シルバーバーチ
452 ：あのーですがすみません：05/01/09 19:15:54 ID:7sQDCqYQ
インド洋大津波2005
予言の調子はどうだな？
予言の調子はどうだな？
453 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/01/09 19:29:37 ID:UcOQ3J3E
454 ：あのーですがすみません：05/01/09 20:21:31 ID:7sQDCqYQ
「荒らしの定義」がまだだったんだがな。
荒らしということにしておけばとりあえずなんとかなる江戸川かな。
荒らしということにしておけばとりあえずなんとかなる江戸川かな。
455 ：利根川啓二：05/01/09 22:57:17 ID:ZsmbdQvb
456 ：硬皮症未婚：05/01/12 20:44:11 ID:TVPUQkKr
神学スレッドが立ったというので来てみたら何だこの様は。
ケイシーを標榜するセンターが表向きはきれい事並べ金集めて、
裏ではこんな事やってるんじゃ仕様がないじゃないか。
老人叩きもいい加減にしなさい。
利根川闊歩＝江戸川啓示会長も、阿含宗の山伏だった頃の
瞋恚の癖が抜けてないと見える。これでは、浅野君に拾っ
てもらった最初を振り返り、先人達に一から教えを乞うた
方が宜しいな。関東にも関西にも先達らはいる筈だ。
ついでに利根川闊歩＝江戸川啓示君は今でもモルモン教徒
達に翻訳の世話になっているのかね。
もしそうなら、名訳「火星・エジプト文明の建造者９神との接触」
をよく読んで、中身も英語も勉強してみたまえ。
kadzuwoマイリストにはないと思うがね、諸君らも勉強し
て全員目を覚ましなさい。
かく言う自分も昨夜読み終えたばかりだがな。
それといつまでもこんな掲示板の様な実のない事をやって
る暇があったら、寿町にでもボランティア活動に行くか、
汗水たらして働いたらどうかね。
常に人の金に寄生して歩く様な人生からは何一つ立派なも
のは生まれんよ。
己の生き方顧みずしての神学は不毛、仲間内の子供同士で
語ってればよい。
ではな。
ケイシーを標榜するセンターが表向きはきれい事並べ金集めて、
裏ではこんな事やってるんじゃ仕様がないじゃないか。
老人叩きもいい加減にしなさい。
利根川闊歩＝江戸川啓示会長も、阿含宗の山伏だった頃の
瞋恚の癖が抜けてないと見える。これでは、浅野君に拾っ
てもらった最初を振り返り、先人達に一から教えを乞うた
方が宜しいな。関東にも関西にも先達らはいる筈だ。
ついでに利根川闊歩＝江戸川啓示君は今でもモルモン教徒
達に翻訳の世話になっているのかね。
もしそうなら、名訳「火星・エジプト文明の建造者９神との接触」
をよく読んで、中身も英語も勉強してみたまえ。
kadzuwoマイリストにはないと思うがね、諸君らも勉強し
て全員目を覚ましなさい。
かく言う自分も昨夜読み終えたばかりだがな。
それといつまでもこんな掲示板の様な実のない事をやって
る暇があったら、寿町にでもボランティア活動に行くか、
汗水たらして働いたらどうかね。
常に人の金に寄生して歩く様な人生からは何一つ立派なも
のは生まれんよ。
己の生き方顧みずしての神学は不毛、仲間内の子供同士で
語ってればよい。
ではな。
457 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 20:59:36 ID:TVPUQkKr
そろそろ
458 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 21:21:04 ID:TVPUQkKr
真実はひとつ
459 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 21:32:46 ID:TVPUQkKr
仲間内の子供同士で話し合っているのかな？
>>459
あのーですがさん、こんばんわ。
あのーですがさん、こんばんわ。
461 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 13:50:13 ID:7052jFOU
>>456
あんた誰や？
あんた誰や？
462 ：あのーですがすみません：05/01/16 21:44:31 ID:0AdiWaey
輪廻転生の考え方が与えるマイナス面とは何か
現在の悪い状況の原因はおまえの過去世の行いや思考や観念にある
だからすべてを受け入れて地獄を見るべきである
そういう目に遇うべきである
となってしまうと、結局世の中はいつまでたっても良くならないだろう。
つまり、輪廻転生の考え方は世の中の弁証法的進化を滞らせる危険があることだろう。
いわば有神論的虚無主義を招来しやすいことではないだろうか。
現在の悪い状況の原因はおまえの過去世の行いや思考や観念にある
だからすべてを受け入れて地獄を見るべきである
そういう目に遇うべきである
となってしまうと、結局世の中はいつまでたっても良くならないだろう。
つまり、輪廻転生の考え方は世の中の弁証法的進化を滞らせる危険があることだろう。
いわば有神論的虚無主義を招来しやすいことではないだろうか。
463 ：浅原：05/01/16 21:46:20 ID:mykciRek
>>462
あんたの思考パターンがネガティブなだけ
あんたの思考パターンがネガティブなだけ
464 ：浅原：05/01/16 21:47:26 ID:mykciRek
かけてるめがねがネガティブな色だと世界はネガティブに見える。それだけさ
465 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 21:49:28 ID:mykciRek
466 ：あのーですがすみません：05/01/16 21:55:23 ID:0AdiWaey
無神論的意志主義(史的唯物論や実存主義など)や人生一回主義の有神論の
良いところは、自分の主体性が世界に与える意志的変革意識の自由を保障するところ
だろう。
転生論は得てしてそうした行き方とは対極に陥りやすいのではないだろうか？
良いところは、自分の主体性が世界に与える意志的変革意識の自由を保障するところ
だろう。
転生論は得てしてそうした行き方とは対極に陥りやすいのではないだろうか？
467 ：あのーですがすみません：05/01/16 22:12:22 ID:0AdiWaey
たとえば、インドの社会体制はカーストだがあれは現世での懲罰を確定させることを
企図しているだろう。
矯正と教育を目的としたシステムが転生なのであれば、それも一つの方策なのかもしれぬ。
しかし結局科学や社会秩序などこの世界を進歩させてきた大きな要因は、転生論的
受け身の観念ではなく、欲望と戦いの意志、そして悪への怒りなどであったかもしれない。
それはカルマを受けるべきだとして黙らせる行き方ではなかっただろう。
ではなく、
企図しているだろう。
矯正と教育を目的としたシステムが転生なのであれば、それも一つの方策なのかもしれぬ。
しかし結局科学や社会秩序などこの世界を進歩させてきた大きな要因は、転生論的
受け身の観念ではなく、欲望と戦いの意志、そして悪への怒りなどであったかもしれない。
それはカルマを受けるべきだとして黙らせる行き方ではなかっただろう。
ではなく、
468 ：あのーですがすみません：05/01/16 22:33:28 ID:0AdiWaey
469 ：あのーですがすみません：05/01/16 23:16:45 ID:0AdiWaey
結局、この世を変化させるのは我々の意志的努力以外にはない。
ＥＣ風の霊的な源泉に求められるものは、もっとわかりやすい言葉で万人に対して
メッセージできるようになることだろう。
かつては戦時下でもありまた中世的伝統への信仰さえあった時代だった。
そこでは言葉を尽くして語ることができない事情もあっただろう。
今もまだ計り知れない事情があるかもしれない。
そうでなければ、すべてが語られるべき時は近づいたのではないか。
ＥＣ風の霊的な源泉に求められるものは、もっとわかりやすい言葉で万人に対して
メッセージできるようになることだろう。
かつては戦時下でもありまた中世的伝統への信仰さえあった時代だった。
そこでは言葉を尽くして語ることができない事情もあっただろう。
今もまだ計り知れない事情があるかもしれない。
そうでなければ、すべてが語られるべき時は近づいたのではないか。
470 ：あのーですがすみません：05/01/23 15:05:44 ID:u/XcWDew
ＥＣを盲信せよ、とＥＣは言わなかった。
そこが重要だ。
また宇宙が有限なら地球だけあるのと変わらない。圏はただのオリにすぎなくなるだろう。
なぜ世界に希望があるのだろうか。
それは世界が無限であり、誰にも知られることのない永遠が存在するから、
でなければならない。
オリで飼われて教育を受けるだけの動物であるなら、
そしてそのオリの外もまた有限であるのなら、
そしてまた到達点がおよそ見当のつく退屈な道しかないのなら、
存在とはあまりに虚しい。
仮に天国がその範囲なら意味は全くないのだ。希望はない。
そこが重要だ。
また宇宙が有限なら地球だけあるのと変わらない。圏はただのオリにすぎなくなるだろう。
なぜ世界に希望があるのだろうか。
それは世界が無限であり、誰にも知られることのない永遠が存在するから、
でなければならない。
オリで飼われて教育を受けるだけの動物であるなら、
そしてそのオリの外もまた有限であるのなら、
そしてまた到達点がおよそ見当のつく退屈な道しかないのなら、
存在とはあまりに虚しい。
仮に天国がその範囲なら意味は全くないのだ。希望はない。
471 ：あのーですがすみません：05/01/29 09:48:38 ID:SlTK6GDF
この世に神がいるというのなら、なぜにカルマのような陰険なシステムを用意したのか？
悪を犯したらその時点で即刻罰を与えるシステムの方がいいに決まってる。
なぜならそうすればそういうことをしてはいけないことがすぐに解って行動が矯正できる。
生まれ変わってすっかり忘れてしまってから罰を与えることの不効率と不合理さよ。
しかもその行為が及ぼした多大な影響で苦しめられた多くの人間の不幸という代償も
必要になるではないか。
ああ、非効率で理不尽なるシステムなことよ。
悪を犯したらその時点で即刻罰を与えるシステムの方がいいに決まってる。
なぜならそうすればそういうことをしてはいけないことがすぐに解って行動が矯正できる。
生まれ変わってすっかり忘れてしまってから罰を与えることの不効率と不合理さよ。
しかもその行為が及ぼした多大な影響で苦しめられた多くの人間の不幸という代償も
必要になるではないか。
ああ、非効率で理不尽なるシステムなことよ。
あのーさん、気取っていい調子こいて書き込みしてるのはいいけどさ、
オナニー見せ付けられているような独りよがりを感じさせられて、こっちが
恥ずかしくなってくるからもういいかげんヤメレ！
あんたの書き込んだ「？」は転生の秘密とかカルマの法則の項で答え出てるよ。
漏れはそれが正しいとも間違ってるとも分からんけど、とにかくあのーは
ここに疑問をカキコしてるんだろうからケイシー的な解答が欲しいんだろ？
本読んでその上でご質問しなって！
もう子供じゃないんだろうし・・・甘えていたってはじまらない。
そしたらご希望通り誰かが答えてくれるかもしれませんしねｗ
オナニー見せ付けられているような独りよがりを感じさせられて、こっちが
恥ずかしくなってくるからもういいかげんヤメレ！
あんたの書き込んだ「？」は転生の秘密とかカルマの法則の項で答え出てるよ。
漏れはそれが正しいとも間違ってるとも分からんけど、とにかくあのーは
ここに疑問をカキコしてるんだろうからケイシー的な解答が欲しいんだろ？
本読んでその上でご質問しなって！
もう子供じゃないんだろうし・・・甘えていたってはじまらない。
そしたらご希望通り誰かが答えてくれるかもしれませんしねｗ
473 ：あのーですがすみません：05/01/29 23:25:55 ID:SlTK6GDF
別に誰に「答えてほしい(ｗ」なんておもっちゃいないが。(蚩
それに「答が出ている」と思って独りよがりこいとるのは
おまいらＥＣ信者どもだけだが(哄。
転生システムはとにかく「不完全なシステム」(稈。さっさと
世界を良くしろよ＞神な(和良
それに「答が出ている」と思って独りよがりこいとるのは
おまいらＥＣ信者どもだけだが(哄。
転生システムはとにかく「不完全なシステム」(稈。さっさと
世界を良くしろよ＞神な(和良
474 ：あのーですがすみません：05/01/29 23:34:01 ID:SlTK6GDF
それから俺の「神の探求」の講義はすばらしかっただろう。(和良
利根川もあれで完全に歯が立たないとわかって退散したようだしな(蚩。
利根川もあれで完全に歯が立たないとわかって退散したようだしな(蚩。
475 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:40:13 ID:P4T8SFgd
フリーメイソンと眠れる予言者ケーシー
http://66.102.7.104/search?q=cache:BWdexveHahkJ:bulkfeeds.net/app/search2%3Fpage%3D7%26q%3D%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B8%26sort%3D+%22conspiracy.exblog.jp/1513659/%22&hl=ja
http://66.102.7.104/search?q=cache:BWdexveHahkJ:bulkfeeds.net/app/search2%3Fpage%3D7%26q%3D%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B8%26sort%3D+%22conspiracy.exblog.jp/1513659/%22&hl=ja
476 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:48:19 ID:P4T8SFgd
S23
火星+エジプト文明の建造者〈9神(ザ・ナイン)〉との接触
フリーメイソンとエドガー・ケーシー
http://conspira...1-05
http://bookweb....928X
・・・人類を創成し、文明の淵源たる神々の地球帰還が迫っている―。フリーメーソンに始まりブラバッキー、クローリーらの神智学、ドゴン族のシリウス・ミステリー、ストリーバーによる救世主グレイまで、現代世界の謎を一本に纏め上げる神のメッセージを徹底的に審神
ミレニアムの新救世主はグレイ(宇宙人)?;本当のスターゲート;アメリカの最高政策決定機関に及ぼす甚大な影響 ・・・
http://66.102.7.104/search?q=cache:gP2atpqZR0UJ:tamabook.com/scb/scb.cgi+%22tamabook.%2Bcom/scb/scb.cgi%22&hl=ja
火星+エジプト文明の建造者〈9神(ザ・ナイン)〉との接触
フリーメイソンとエドガー・ケーシー
http://conspira...1-05
http://bookweb....928X
・・・人類を創成し、文明の淵源たる神々の地球帰還が迫っている―。フリーメーソンに始まりブラバッキー、クローリーらの神智学、ドゴン族のシリウス・ミステリー、ストリーバーによる救世主グレイまで、現代世界の謎を一本に纏め上げる神のメッセージを徹底的に審神
ミレニアムの新救世主はグレイ(宇宙人)?;本当のスターゲート;アメリカの最高政策決定機関に及ぼす甚大な影響 ・・・
http://66.102.7.104/search?q=cache:gP2atpqZR0UJ:tamabook.com/scb/scb.cgi+%22tamabook.%2Bcom/scb/scb.cgi%22&hl=ja
案外、放置するのも良いものだ
勝ったと思うなら、その思想で宣教にでも行けばいいのにな
真の信仰に到達したなら、世の人は受け入れるだろうて
牧師でないと書いたのは、職ではなくて、世に語りかけられない臆病者ということさ
あのーが世の人にその思想を宣教しているなら、尊敬してやろう
あのーの思想は、以前書いたとおり、怠け者の思想だ
天国がどんなところか知っているか？
お前が行けば、地獄のような試練の連続になるだろう
試練を喜びをもって受け入れるべき神の恩寵と理解できなければ、その思想は本質的に共感を得ることはできない
所詮、あのーはこの板に落書きして、自己満足に浸っていればいいだけの存在
勝ったと思うなら、その思想で宣教にでも行けばいいのにな
真の信仰に到達したなら、世の人は受け入れるだろうて
牧師でないと書いたのは、職ではなくて、世に語りかけられない臆病者ということさ
あのーが世の人にその思想を宣教しているなら、尊敬してやろう
あのーの思想は、以前書いたとおり、怠け者の思想だ
天国がどんなところか知っているか？
お前が行けば、地獄のような試練の連続になるだろう
試練を喜びをもって受け入れるべき神の恩寵と理解できなければ、その思想は本質的に共感を得ることはできない
所詮、あのーはこの板に落書きして、自己満足に浸っていればいいだけの存在
それと、私は江戸川氏でも○○会長でもセンター幹部でもない
少なくとも、任意団体が法人成りした特定非営利法人の職など欲しいかね
特定非営利法人は、仕事の合間に出来る簡単な法的機能を持たない法人さ
もっとも、部長職にしがみついていた男もいたがね
私ではセンターの職はつとまらんだろう
雰囲気的についていけないのと、霊的成長で全てが片づくと考えるほど、怠け者ではないのでな
少なくとも、任意団体が法人成りした特定非営利法人の職など欲しいかね
特定非営利法人は、仕事の合間に出来る簡単な法的機能を持たない法人さ
もっとも、部長職にしがみついていた男もいたがね
私ではセンターの職はつとまらんだろう
雰囲気的についていけないのと、霊的成長で全てが片づくと考えるほど、怠け者ではないのでな
479 ：あいかわらず：05/01/30 11:50:17 ID:2RH0NGba
言い訳と能書きだけ。ブゲラ
あのさんどこいっちゃったんだろ
もう来ないかな
信者が屁をしてるのに
もう来ないかな
信者が屁をしてるのに
あのさん、自分が一番じゃなきゃ嫌なのかな
猛烈に自分は正しいってこだわるよね
日蓮系の宗教が一番合いそうな気がするんだけど
猛烈に自分は正しいってこだわるよね
日蓮系の宗教が一番合いそうな気がするんだけど
あのーは放っておけよ
読んでるだけで、気分悪くなるからさ
リアルでこんなのいたら、ヤバイって
読んでるだけで、気分悪くなるからさ
リアルでこんなのいたら、ヤバイって
そうだな
ここはあのさんの自慢板じゃないし
ここはあのさんの自慢板じゃないし
あのーさんは自分教以外に興味がないなら、蛸壷にでも入って、信仰してればいいのに
リアルでは、ものすごく卑屈な性格だと思うよ
ｗｗｗとか、プゲラといった言葉が大好きだし
平均的なネクラ２ちゃんねらー
リアルでは、ものすごく卑屈な性格だと思うよ
ｗｗｗとか、プゲラといった言葉が大好きだし
平均的なネクラ２ちゃんねらー
もうあのさんはいなくなったんじゃないかな
自分の勝ちだって書くだけで、もうネタもないだろうし
自分の勝ちだって書くだけで、もうネタもないだろうし
486 ：あのーですがすみません：05/01/30 18:38:26 ID:2RH0NGba
転生がシステムとして成功しているというなら、その根拠をのべよ。
神が仮にいるとしたらその神は果たして完全なのかどうか？
ECは神は完全だと思えて言う。果たしてそれは本当か？
神は失敗したのではないのか？
神が仮にいるとしたらその神は果たして完全なのかどうか？
ECは神は完全だと思えて言う。果たしてそれは本当か？
神は失敗したのではないのか？
487 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 18:46:27 ID:KyLpLX0M
火星+エジプト文明の建造者[9神]との接触 【The Stargate Conspiracy】
http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/473.html
エドガー・ケイシー財団AREと2人のエジプト考古学者
http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/474.html
国連の下部組織にあるニュー・エイジ系宗教団体について
http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/515.html
http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/473.html
エドガー・ケイシー財団AREと2人のエジプト考古学者
http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/474.html
国連の下部組織にあるニュー・エイジ系宗教団体について
http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/515.html
488 ：ナイト：05/01/31 00:18:28 ID:HtVNTMWU
困ったものだね、この連中は。
489 ：ナイト：05/01/31 00:19:26 ID:HtVNTMWU
一人じゃ何も出来ないからすぐに徒党を組みたがる。子分共は下品極まりない少年少女愚連隊そのものだ。もっとも、閉鎖された中で情報操作をされているのだから、そうなってもやむを得ないがね、哀れなものだ。「だまし」の典型的なパターンだな。
490 ：ナイト：05/01/31 00:20:29 ID:HtVNTMWU
もっと全体を見回し、広く情報を求めなさい。アメリカ本部で何が起こっているかすら知らないのだろう。木を見て森を見ない、という事の無い様にしなさい。
491 ：ナイト：05/01/31 00:21:29 ID:HtVNTMWU
利根川＝江戸川＝ＸＸ会長は「擬態」の得意な小心者、都合が悪けりゃ「試練」だと粉飾する狡猾極まりない人物だね。誰が敵か味方かなどと必死でカウントしていないで、「あのー」氏の様に堂々と一人で渡り合ったらどうかね。
492 ：ナイト：05/01/31 00:22:11 ID:HtVNTMWU
大体、君がガナリ立ててた1998年の3つのビッグイベントはどうしたんだね。ＡＲＥがエジプト発掘調査に失敗したのは主の道がまっすぐに整っていなかったからだよ。君は、主体的な判断を持てないイノセントな者達を扇動して反キリストの道を整える人物に他ならない。
493 ：ナイト：05/01/31 00:22:50 ID:HtVNTMWU
もっとも、3つのイベントの一つ、ケイシーの再来についてはウイルコックが名乗りをあげた様だがね、もはやその真偽の程には興味もないが。この掲示板の下劣さに象徴される様に、蒔かれた種は刈り取りの頃になるとその品種がはっきりと見えてくるものだな、管理人君。
494 ：ナイト：05/01/31 00:23:30 ID:HtVNTMWU
かつてセミナー同行したＡ氏が間違って君の毛布を使ってしまったのを掴まえて「カルマになりますよ！」と目くじら立た君は、今自分のカルマの大きさを考えてみた方が良かろう。今更、彼の真似をして仏陀の話など持ち出しても二番煎じだよ。
495 ：ナイト：05/01/31 00:25:54 ID:HtVNTMWU
表向きは平静を装おうとしても、君の内側は本当に感情的で、コンプレックスと焦りの塊だな。カキコは長文を入れられるようにしたまえ。さあ、風呂に入って休むとするか。
>>あのー
まずは、神のシステムが完全でないなら、理由を述べよ
それが全て、お前の神に対する呪いの言葉となるだろう
先にその質問の理由に答えよう
人は神に似せて作られたからだ
この世界から逃げる思想に活路を見いだすお前の信仰の低きことかな
まずは、黒澤明監督の映画を全部100回見ろ
話はそれからだ
粘着と逃避への信仰を書き連ねる保守的な人間が理解できない世界観だ
お前が理解できる思想ではない
まずは、神のシステムが完全でないなら、理由を述べよ
それが全て、お前の神に対する呪いの言葉となるだろう
先にその質問の理由に答えよう
人は神に似せて作られたからだ
この世界から逃げる思想に活路を見いだすお前の信仰の低きことかな
まずは、黒澤明監督の映画を全部100回見ろ
話はそれからだ
粘着と逃避への信仰を書き連ねる保守的な人間が理解できない世界観だ
お前が理解できる思想ではない
ナイトなる者は、アンモナイトとでも書きたかったのか？
見ず知らずの人間に八つ当たりするとは、相当怒っているのだろうが、ご愁傷様
まあ、面白いことがあるなら聞くよ
自分が誰なのかを、あえて書き込むくらいだからな
見ず知らずの人間に八つ当たりするとは、相当怒っているのだろうが、ご愁傷様
まあ、面白いことがあるなら聞くよ
自分が誰なのかを、あえて書き込むくらいだからな
498 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 04:15:07 ID:UR2Yxdib
>>493
ウィルコックスとは誰や
ウィルコックスとは誰や
499 ：ナイト：05/01/31 21:41:53 ID:HtVNTMWU
会長君、君は昼間寝ていられると見えて夜光虫型カキコミだね、仕事してないのかい？
八つ当たりだのご愁傷様だのって意味不明なはぐらかしをしてないで1998年のビッグイベント
について語らなきゃ君の名誉のためだよ。
八つ当たりだのご愁傷様だのって意味不明なはぐらかしをしてないで1998年のビッグイベント
について語らなきゃ君の名誉のためだよ。
500 ：ナイト：05/01/31 21:45:53 ID:HtVNTMWU
日本沈没、キリスト再臨、それとケイシーの再来、
これらが文字通りに起きると触れ回ってたのは他でもない君だろうが。
今更翻って経済的な沈没だのキリスト意識への変容だのと詭弁を弄するのは無責任だろう。
ウイルコックって誰？って君の仲間も尋ねてるじゃないか。
世間の皆にも伝えといてやるから3点ちゃんと答えろよ。
これらが文字通りに起きると触れ回ってたのは他でもない君だろうが。
今更翻って経済的な沈没だのキリスト意識への変容だのと詭弁を弄するのは無責任だろう。
ウイルコックって誰？って君の仲間も尋ねてるじゃないか。
世間の皆にも伝えといてやるから3点ちゃんと答えろよ。
501 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:11:18 ID:or48zbJE
４７８
え、ここって特定非営利法人だったの？ぺージの一番
上に人が人をいじめてるみたいなへんてこな漫画が書
いてあったので子供がプリントして不思議そうな顔で
眺めてたよ。あれがここの法人の性格を表してるって
こと？こんな特殊な法人初めて。団体名教えて。
502 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:37:18 ID:LwzcnW9B
504 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:42:59 ID:UPNppIzM
くだらん内輪もめかﾖ
I永さんでしょ
誰でもわかるじゃん
あんまりかまってると○田会長にされちゃうよ
粘着君だから、面倒くさいよ
まだ恨んでるなら、直接会いに行けばいいのにね
誰でもわかるじゃん
あんまりかまってると○田会長にされちゃうよ
粘着君だから、面倒くさいよ
まだ恨んでるなら、直接会いに行けばいいのにね
あらま
よくよく八つ当たりさんに当たるものだ
幾○さんですか
あのーの、不完全な世界は、後を汚して天国に逃げちまえって思想は楽でいいね
二人とも年寄りだから仕方ないね
私は昼間は仕事を持っているから、夜しか書き込めないんでね
よくよく八つ当たりさんに当たるものだ
幾○さんですか
あのーの、不完全な世界は、後を汚して天国に逃げちまえって思想は楽でいいね
二人とも年寄りだから仕方ないね
私は昼間は仕事を持っているから、夜しか書き込めないんでね
ある金持ちが自分の領地を旅していたが、子供のうち二人が旅行中に船員の故意で別の船に乗ってしまい、
しばらく、領主である金持ちに反感を持っていた者のいる土地で生活せざるを得なくなった。
二人は見知らぬ土地で苦労して生活し、旅を続けながら長い時間彷徨っていたが、
長男が自分の財産をなげうって捜したので、ようやく二人は父の元に戻ることができた。
二人は父と離れて生活していた時に非常に寂しい思いをしたので、父に抱きつき、
自分たちが過ごした時の寂しかった思いをめいめいに話し始めた。
しばらく、領主である金持ちに反感を持っていた者のいる土地で生活せざるを得なくなった。
二人は見知らぬ土地で苦労して生活し、旅を続けながら長い時間彷徨っていたが、
長男が自分の財産をなげうって捜したので、ようやく二人は父の元に戻ることができた。
二人は父と離れて生活していた時に非常に寂しい思いをしたので、父に抱きつき、
自分たちが過ごした時の寂しかった思いをめいめいに話し始めた。
一人は「私は寂しく思いましたが、父の子であることを誇りに思い、ここで朽ち果てては父に申し訳ないと、
父に与えられた生命を頼りに精一杯生きてきました。
そして、兄が全財産をなげうって私たちを捜してくれたので、ようやく私は父に会うことができました。
兄にも非常に感謝しています。」と父に言った。
もう一人は「悪い船員によって父から離されましたが、私は父から生きる術を与えられなかったので、
兄が自分を呪われた地から助け出してくれなければ、父に再会することはできませんでした。船員は即刻死刑にすべきです。
そして、一緒にはぐれたガキは父の恩を忘れて、私は何度もｗｗｗ、不完全な者達は父の元にはいないプゲラ、
お前の言うシュは微粒子のわけのわからんシュだwww、不信仰者は地獄行きだ、俺には長男を慕う牧師がついているんだ、
恐くなったか、と言い聞かせましたが、
父に反感を持っている不完全な者達とも上手に付き合おうとしました。
あいつは反乱分子なので即刻牢獄につなぐべきです。」と言った。
父に与えられた生命を頼りに精一杯生きてきました。
そして、兄が全財産をなげうって私たちを捜してくれたので、ようやく私は父に会うことができました。
兄にも非常に感謝しています。」と父に言った。
もう一人は「悪い船員によって父から離されましたが、私は父から生きる術を与えられなかったので、
兄が自分を呪われた地から助け出してくれなければ、父に再会することはできませんでした。船員は即刻死刑にすべきです。
そして、一緒にはぐれたガキは父の恩を忘れて、私は何度もｗｗｗ、不完全な者達は父の元にはいないプゲラ、
お前の言うシュは微粒子のわけのわからんシュだwww、不信仰者は地獄行きだ、俺には長男を慕う牧師がついているんだ、
恐くなったか、と言い聞かせましたが、
父に反感を持っている不完全な者達とも上手に付き合おうとしました。
あいつは反乱分子なので即刻牢獄につなぐべきです。」と言った。
この金持ちは戻った二人を祝福して自分の財産を相続させようと思っていたが、
果たして、どちらに土地を任せようと思っただろうか。
不完全であろうとも、自分の所有物を愛した子供に財産を与えるのです。
父から与えられたものが、わずかで不完全だからといって、それを愛することができなければ、
父から更に大きな完全な物を与えられることはありません。信仰の薄い者達。
父の土地の乱れを非難する者達は遠ざけられ、領地をより良くしようとした者達に、財産を任せるようになるのです。
果たして、どちらに土地を任せようと思っただろうか。
不完全であろうとも、自分の所有物を愛した子供に財産を与えるのです。
父から与えられたものが、わずかで不完全だからといって、それを愛することができなければ、
父から更に大きな完全な物を与えられることはありません。信仰の薄い者達。
父の土地の乱れを非難する者達は遠ざけられ、領地をより良くしようとした者達に、財産を任せるようになるのです。
510 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 00:34:05 ID:x0ZNNfuJ
age
511 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 00:35:33 ID:x0ZNNfuJ
kcセンターは何やって食ってるの？
福音書的に言えば、あのーの思想はこんな感じかな
不完全なのは、神ではなくて、あのー自身なのにね
その程度の知識で勝ち誇るなって
見ていて恥ずかしいよ
不完全なのは、神ではなくて、あのー自身なのにね
その程度の知識で勝ち誇るなって
見ていて恥ずかしいよ
514 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 00:40:45 ID:x0ZNNfuJ
贖罪ってなんなの
515 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 00:51:28 ID:k5xNh/Ux
あのーさんは、アク禁食らったくらいなんだから、相手にしない方がいいよ
あの薬剤師っぽいし
あと追い出された人もいるね
ＣＣに恨みを持つ人間勢揃い
嫌がらせができれば、それでいい人たちなんだって
あの薬剤師っぽいし
あと追い出された人もいるね
ＣＣに恨みを持つ人間勢揃い
嫌がらせができれば、それでいい人たちなんだって
516 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 00:54:45 ID:x0ZNNfuJ
なんで恨まれてるの？恨む人たちが悪人だから？
517 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 00:56:24 ID:x0ZNNfuJ
>５１５＞あの薬剤師っぽいし
だれなの
だれなの
ふーん、そんなものなのかな
確かに「あのーですがすみません」は俺の勝ちしか言わなくなったしね
その人ではないと思うけど、嫌がらせしかしていないのは同感
仕事に障るから、そろそろ潮時かも知れないね
相手にするのも面倒になってきたし
あとは○○会長と直接やってくれというところか
代理戦争なんてアホらし
確かに「あのーですがすみません」は俺の勝ちしか言わなくなったしね
その人ではないと思うけど、嫌がらせしかしていないのは同感
仕事に障るから、そろそろ潮時かも知れないね
相手にするのも面倒になってきたし
あとは○○会長と直接やってくれというところか
代理戦争なんてアホらし
519 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 01:02:20 ID:x0ZNNfuJ
利根川は江戸川じゃないのぉ？
520 ：江戸川=利根川：05/02/01 01:05:06 ID:x0ZNNfuJ
206 ：江戸川闊歩 ：04/12/23 18:59:06 ID:hSopBQGv
そうだ、思い出した
ケイシーは、死んだら一度神のもとに戻ると言っていた
良かったな、あのー、ケイシーも、パウロも、イエスも、あんたも矛盾しない
後は転生するかどうかは別の話
以上、「あのーですがすみません」の疑問は解決しました
207 ：利根川闊歩 ：04/12/23 19:03:51 ID:hSopBQGv
なぜか江戸川になっていた
失礼
208 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 19:53:13 ID:RhnHIYbC
江戸川の自作自演発覚（ｗ
そうだ、思い出した
ケイシーは、死んだら一度神のもとに戻ると言っていた
良かったな、あのー、ケイシーも、パウロも、イエスも、あんたも矛盾しない
後は転生するかどうかは別の話
以上、「あのーですがすみません」の疑問は解決しました
207 ：利根川闊歩 ：04/12/23 19:03:51 ID:hSopBQGv
なぜか江戸川になっていた
失礼
208 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 19:53:13 ID:RhnHIYbC
江戸川の自作自演発覚（ｗ
522 ：江戸川=利根川：05/02/01 01:10:02 ID:x0ZNNfuJ
>>５２１
＞＞５２０
＞＞５２０
524 ：江戸川=利根川：05/02/01 01:11:30 ID:x0ZNNfuJ
原罪は存在しないのぉ？
525 ：江戸川=利根川：05/02/01 01:13:50 ID:x0ZNNfuJ
>>５２３
キリスト教を否定してもキリスト教でいられるのぉ？
キリスト教を否定してもキリスト教でいられるのぉ？
何だ、透明あのーか
ひょっとしてクリスチャン気取ってるの？
主が見たら悲しむよ
じゃあね
ひょっとしてクリスチャン気取ってるの？
主が見たら悲しむよ
じゃあね
527 ：江戸川=利根川：05/02/01 01:15:57 ID:x0ZNNfuJ
＞じゃあね
逃げるのぉ？
逃げるのぉ？
528 ：江戸川=利根川：05/02/01 01:16:55 ID:x0ZNNfuJ
原罪も贖罪も否定してクリスチャンでいられるのぉ？
さすがに、アク禁になるくらいだな
都合が悪いと粘着
もしかして、あのーは薬剤師なのか？
まさかね
都合が悪いと粘着
もしかして、あのーは薬剤師なのか？
まさかね
531 ：江戸川=利根川：05/02/01 01:30:29 ID:x0ZNNfuJ
江戸川は利根川 根拠
・江戸川も利根川もプロテスタント教会
・利根川も江戸川も牧師か副牧師のような書き込みをした
・利根川は江戸川のハンドルを出した
・利根川も江戸川も英語でケイシーを原典で読める
・利根川も江戸川もセンターの事情に詳しい
・利根川も江戸川も言ってることが共通
・利根川と江戸川は理解しあってる
・利根川と江戸川は２チャンネルの常連
・利根川も江戸川もケイシー信者
・利根川も江戸川もケイシーへの批判を許さない
・利根川も江戸川も愛がない。
結論：江戸川は利根川
・江戸川も利根川もプロテスタント教会
・利根川も江戸川も牧師か副牧師のような書き込みをした
・利根川は江戸川のハンドルを出した
・利根川も江戸川も英語でケイシーを原典で読める
・利根川も江戸川もセンターの事情に詳しい
・利根川も江戸川も言ってることが共通
・利根川と江戸川は理解しあってる
・利根川と江戸川は２チャンネルの常連
・利根川も江戸川もケイシー信者
・利根川も江戸川もケイシーへの批判を許さない
・利根川も江戸川も愛がない。
結論：江戸川は利根川
532 ：江戸川=利根川：05/02/01 01:33:00 ID:x0ZNNfuJ
江戸川/利根川はひかりだ会長である１０の理由
・江戸川も利根川もプロテスタント教会
・利根川も江戸川も牧師か副牧師のような書き込みをした
・利根川は江戸川のハンドルを出した
・利根川も江戸川も英語でケイシーを原典で読める
・利根川も江戸川もセンターの事情に詳しい
・利根川も江戸川も言ってることが共通
・利根川と江戸川は理解しあってる
・利根川と江戸川は２チャンネルの常連
・利根川も江戸川もケイシー信者
・利根川も江戸川もケイシーへの批判を許さない
・利根川も江戸川も愛がない。
結論：江戸川/利根川は会長
・江戸川も利根川もプロテスタント教会
・利根川も江戸川も牧師か副牧師のような書き込みをした
・利根川は江戸川のハンドルを出した
・利根川も江戸川も英語でケイシーを原典で読める
・利根川も江戸川もセンターの事情に詳しい
・利根川も江戸川も言ってることが共通
・利根川と江戸川は理解しあってる
・利根川と江戸川は２チャンネルの常連
・利根川も江戸川もケイシー信者
・利根川も江戸川もケイシーへの批判を許さない
・利根川も江戸川も愛がない。
結論：江戸川/利根川は会長
わかったわかった
ケイシーセンターの掲示板と英語が読めると同一人物か
他に攻撃方法が無くなったから、仕方ないのだな
それと「愛がない」はほとんどのクリスチャンが喧嘩で言う言葉だ
今さら、質の悪いクリスチャンということをアピールしなくてもいいのにな
ケイシーセンターの掲示板と英語が読めると同一人物か
他に攻撃方法が無くなったから、仕方ないのだな
それと「愛がない」はほとんどのクリスチャンが喧嘩で言う言葉だ
今さら、質の悪いクリスチャンということをアピールしなくてもいいのにな
534 ：江戸川=利根川：05/02/01 01:36:00 ID:x0ZNNfuJ
ひかりだ会長さん２ちゃんねるなんかしてて恥ずかしくないのぉ？
535 ：江戸川=利根川：05/02/01 01:37:58 ID:x0ZNNfuJ
こんなに共通点があるのに
どうやって否定できる？否定しろって法が無理じゃん。ｗ
・江戸川も利根川もプロテスタント教会
・利根川も江戸川も牧師か副牧師のような書き込みをした
・利根川は江戸川のハンドルを出した
・利根川も江戸川も英語でケイシーを原典で読める
・利根川も江戸川もセンターの事情に詳しい
・利根川も江戸川も言ってることが共通
・利根川と江戸川は理解しあってる
・利根川と江戸川は２チャンネルの常連
・利根川も江戸川もケイシー信者
・利根川も江戸川もケイシーへの批判を許さない
・利根川も江戸川も愛がない。
どうやって否定できる？否定しろって法が無理じゃん。ｗ
・江戸川も利根川もプロテスタント教会
・利根川も江戸川も牧師か副牧師のような書き込みをした
・利根川は江戸川のハンドルを出した
・利根川も江戸川も英語でケイシーを原典で読める
・利根川も江戸川もセンターの事情に詳しい
・利根川も江戸川も言ってることが共通
・利根川と江戸川は理解しあってる
・利根川と江戸川は２チャンネルの常連
・利根川も江戸川もケイシー信者
・利根川も江戸川もケイシーへの批判を許さない
・利根川も江戸川も愛がない。
もはや気違いだな
基地外じゃなくて、気違いだ
ひょっとして薬剤師という言葉に反応してるのか？
基地外じゃなくて、気違いだ
ひょっとして薬剤師という言葉に反応してるのか？
537 ：江戸川=利根川：05/02/01 01:40:45 ID:x0ZNNfuJ
江戸川・利根川はセンター会長さんである１０の根拠
１江戸川も利根川もプロテスタント教会
２利根川も江戸川も牧師か副牧師のような書き込みをした
３利根川は江戸川のハンドルを出した
４利根川も江戸川も英語でケイシーを原典で読める
５利根川も江戸川もセンターの事情に詳しい
６利根川も江戸川も言ってることが共通
７利根川と江戸川は理解しあってる
８利根川と江戸川は２チャンネルの常連
９利根川も江戸川もケイシー信者
１０利根川も江戸川もケイシーへの批判を許さない
１１利根川も江戸川も愛がない。
１２利根川も江戸川もセンター掲示板の中身に詳しい
１３利根川も江戸川も薬剤師や追放された人を憎んでいる
結論：江戸川/利根川はセンター会長でなければ会長の側近のだれか
１江戸川も利根川もプロテスタント教会
２利根川も江戸川も牧師か副牧師のような書き込みをした
３利根川は江戸川のハンドルを出した
４利根川も江戸川も英語でケイシーを原典で読める
５利根川も江戸川もセンターの事情に詳しい
６利根川も江戸川も言ってることが共通
７利根川と江戸川は理解しあってる
８利根川と江戸川は２チャンネルの常連
９利根川も江戸川もケイシー信者
１０利根川も江戸川もケイシーへの批判を許さない
１１利根川も江戸川も愛がない。
１２利根川も江戸川もセンター掲示板の中身に詳しい
１３利根川も江戸川も薬剤師や追放された人を憎んでいる
結論：江戸川/利根川はセンター会長でなければ会長の側近のだれか
538 ：江戸川=利根川：05/02/01 01:43:17 ID:x0ZNNfuJ
＞＞５３６
１３箇所もシンクロがあるなんてね。プゲラ
１３箇所もシンクロがあるなんてね。プゲラ
この執念深さはアク禁を食らったあのーか
さて、ＨＰにヒマシ油を輸入販売するのは薬事法違反と書いておきながら、
○○○薬○の広報とテンプルの違法攻撃を身体健康板に書いたのはまずかったね
流れる書き込みを見て気が付いたよ
自分は理系とほのめかしていたしな
以上終了
危ない人には近づかないのは基本
>>1
このスレ削除が適切
さて、ＨＰにヒマシ油を輸入販売するのは薬事法違反と書いておきながら、
○○○薬○の広報とテンプルの違法攻撃を身体健康板に書いたのはまずかったね
流れる書き込みを見て気が付いたよ
自分は理系とほのめかしていたしな
以上終了
危ない人には近づかないのは基本
>>1
このスレ削除が適切
540 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 01:56:26 ID:x0ZNNfuJ
江戸川が利根川で会長だってこれで決まりだね
けこうとろいね。
あ、薬が何だって？しらないよ。そんなの。
ここはキリスト教掲示板。
けこうとろいね。
あ、薬が何だって？しらないよ。そんなの。
ここはキリスト教掲示板。
541 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 01:59:23 ID:x0ZNNfuJ
＞さて、ＨＰにヒマシ油を輸入販売するのは薬事法違反と書いておきながら、
＞○○○薬○の広報とテンプルの違法攻撃を身体健康板に書いたのはまずかったね
ぜんぜん意味わからないよ。何言ってるのか。大丈夫かえ？オツムだけど
＞○○○薬○の広報とテンプルの違法攻撃を身体健康板に書いたのはまずかったね
ぜんぜん意味わからないよ。何言ってるのか。大丈夫かえ？オツムだけど
>>541
そこ、別人なら、そういう反応するところじゃないよ
もうやめなよ
あなたは本名で粘着したことあるんだから、分が悪いよ
単に勝ちたいだけなの？
思想で勝てないのを、粘着で勝って嬉しいの？
それとも、自分の書き込みが恥ずかしかったの？
ネットが趣味なのはわかるけど
そこ、別人なら、そういう反応するところじゃないよ
もうやめなよ
あなたは本名で粘着したことあるんだから、分が悪いよ
単に勝ちたいだけなの？
思想で勝てないのを、粘着で勝って嬉しいの？
それとも、自分の書き込みが恥ずかしかったの？
ネットが趣味なのはわかるけど
543 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 19:28:34 ID:NHW4qgVF
>>542
根拠もなく誰が誰と妄想するのはやめたほうがよい。
根拠もなく誰が誰と妄想するのはやめたほうがよい。
544 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 21:54:12 ID:nFqBghkq
質問
エドガー・ケイシーがフリーメーソンだと
フリーメーソンのリーディングですか。
エドガー・ケイシーがフリーメーソンだと
フリーメーソンのリーディングですか。
546 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 00:12:07 ID:Gz47oacm
>>544おいおいやばい情報のせいかキャッシュでしか読めなくなっている。
今のうちに情報を回収しておけ
http://216.239.57.104/search?q=cache:Fc6qtFaxihMJ:conspiracy.exblog.jp/1513659/+%22conspiracy.exblog.jp/1513659/%22&hl=ja
今のうちに情報を回収しておけ
http://216.239.57.104/search?q=cache:Fc6qtFaxihMJ:conspiracy.exblog.jp/1513659/+%22conspiracy.exblog.jp/1513659/%22&hl=ja
547 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 00:14:53 ID:Gz47oacm
http://216.239.57.104/search?q=cache:Fc6qtFaxihMJ:conspiracy.exblog.jp/1513659/+%22conspiracy.exblog.jp/1513659/%22&hl=ja
■ 火星+エジプト文明の建造者〈9神(ザ・ナイン)〉との接触
原題： [ THE STARGATE CONSPIRACY ]
リン・ピクネット, クライブ・プリンス (著) 林 陽 (訳)
amazon
フリーメイソンと眠れる予言者ケーシー
【第2章 ギザの陰謀】117P
ギザとの関係でたびたび登場するのが、アメリカの
「眠れる予言者」、エドガー・ケーシーである。
彼の組織AREがしきりにギザに関わってくるのも、1998年に
「記録の宝庫」が発見されるという予言による。彼らが
「記録の宝庫」を探しているのは明らかだ。
しかし、なぜこれほど莫大な資金を注ぐ必要があるのか。
■ 火星+エジプト文明の建造者〈9神(ザ・ナイン)〉との接触
原題： [ THE STARGATE CONSPIRACY ]
リン・ピクネット, クライブ・プリンス (著) 林 陽 (訳)
amazon
フリーメイソンと眠れる予言者ケーシー
【第2章 ギザの陰謀】117P
ギザとの関係でたびたび登場するのが、アメリカの
「眠れる予言者」、エドガー・ケーシーである。
彼の組織AREがしきりにギザに関わってくるのも、1998年に
「記録の宝庫」が発見されるという予言による。彼らが
「記録の宝庫」を探しているのは明らかだ。
しかし、なぜこれほど莫大な資金を注ぐ必要があるのか。
548 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 00:15:27 ID:Gz47oacm
http://216.239.57.104/search?q=cache:Fc6qtFaxihMJ:conspiracy.exblog.jp/1513659/+%22conspiracy.exblog.jp/1513659/%22&hl=ja
ケーシーについては詳しく調べる必要がある。そこに浮上して
くるのは一般に知られているのとは別の顔だった。彼は教育を
あまり受けてない、純朴な田舎の男で、謙虚な人生を生きた
と言われている。そのイメージを強調したのが、「読み書きの
できない男が催眠中に医師に変貌」という1910年の
『ニューヨーク・タイムズ』の見出しだ。
だが、この表現は奇妙である。彼は読み書きはできたし、書店
販売員としての長い実績を持っていた。事実、彼は職業人生の
最初の七年間を書店で過ごしていたし、驚異的な記憶力をもつ
ことでも有名だった。30年経っても書店の図書目録を正確に
思い出せたといわれている。
エドガー・ケーシーにはさらに謎めいた面がある。トランス中
の彼はフリーメイソンの理念が将来アメリカの黄金時代の支配
原理になると予言した。それは覚醒時のケーシーも認める
考えだった。彼は22歳で書店の仕事をやめ、父の
レスリー・B・ケーシーの仕事、
「フラターナル(友愛組合)保険会社」の巡回セールスの仕事に
つく。その名称からもわかるように、ここはフリーメイソンの
メンバーに保険勧誘する会社で、職員はみな結社員だった。
22歳でようやくこの仕事についたのは、21歳ではじめて結社員
になれるからである。
ケーシーについては詳しく調べる必要がある。そこに浮上して
くるのは一般に知られているのとは別の顔だった。彼は教育を
あまり受けてない、純朴な田舎の男で、謙虚な人生を生きた
と言われている。そのイメージを強調したのが、「読み書きの
できない男が催眠中に医師に変貌」という1910年の
『ニューヨーク・タイムズ』の見出しだ。
だが、この表現は奇妙である。彼は読み書きはできたし、書店
販売員としての長い実績を持っていた。事実、彼は職業人生の
最初の七年間を書店で過ごしていたし、驚異的な記憶力をもつ
ことでも有名だった。30年経っても書店の図書目録を正確に
思い出せたといわれている。
エドガー・ケーシーにはさらに謎めいた面がある。トランス中
の彼はフリーメイソンの理念が将来アメリカの黄金時代の支配
原理になると予言した。それは覚醒時のケーシーも認める
考えだった。彼は22歳で書店の仕事をやめ、父の
レスリー・B・ケーシーの仕事、
「フラターナル(友愛組合)保険会社」の巡回セールスの仕事に
つく。その名称からもわかるように、ここはフリーメイソンの
メンバーに保険勧誘する会社で、職員はみな結社員だった。
22歳でようやくこの仕事についたのは、21歳ではじめて結社員
になれるからである。
549 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 00:16:12 ID:Gz47oacm
http://216.239.57.104/search?q=cache:Fc6qtFaxihMJ:conspiracy.exblog.jp/1513659/+%22conspiracy.exblog.jp/1513659/%22&hl=ja
フリーメイソンと眠れる予言者ケーシー 続き
ケーシー親子が結社内でどの程度の地位にいたかはわからない。
だが、父が新ロッジ(支部)を各所に設置する役職にあり、
息子もそれを手伝っていたことから、ささいな地位とは思われない。
ケーシーは父と仕事をして数ヵ月後に最初の失語症発作に
見舞われる。この治療(催眠術)がケーシーの有名な霊能力の
引き金になった。霊能者としての仕事をしていくにつれて、
ケーシーはアメリカ社会のトップからも注目されるようになる。
1932年のメモにこう書かれている。
「私はワシントンに呼ばれて高い地位にある人のために
情報を伝えた。1年かそこらしてまた呼ばれたので、
少なくとも関心を呼んだに違いない。」
相手はウッドロー・ウィルソン大統領だった。
彼は1919年に発作に見舞われたので、
ケーシーが呼ばれたと思われる。(二人の伝記作家は国際連盟
発足の助言をするためだったと書いている)。
ウッドロー・ウィルソンとの関係は納得できる。ケーシーの
友人で、最初から彼の力を買っていたのが、第一次世界大戦で
ウィルソンの従兄弟の大尉に仕えた、デビッド・E・カーン
だった。ケーシー、カーン、ウィルソン大尉は、あとで
「ケーシー石油会社」を組織し、霊能力でテキサス油田を掘り
当てようとする。だが、霊能力は石油のありかをことごとく
外し、四年で会社は破産した。ケーシーは書いている。
「多くの人に金銭的損失を与えた以外何も結果しなかった」
フリーメイソンと眠れる予言者ケーシー 続き
ケーシー親子が結社内でどの程度の地位にいたかはわからない。
だが、父が新ロッジ(支部)を各所に設置する役職にあり、
息子もそれを手伝っていたことから、ささいな地位とは思われない。
ケーシーは父と仕事をして数ヵ月後に最初の失語症発作に
見舞われる。この治療(催眠術)がケーシーの有名な霊能力の
引き金になった。霊能者としての仕事をしていくにつれて、
ケーシーはアメリカ社会のトップからも注目されるようになる。
1932年のメモにこう書かれている。
「私はワシントンに呼ばれて高い地位にある人のために
情報を伝えた。1年かそこらしてまた呼ばれたので、
少なくとも関心を呼んだに違いない。」
相手はウッドロー・ウィルソン大統領だった。
彼は1919年に発作に見舞われたので、
ケーシーが呼ばれたと思われる。(二人の伝記作家は国際連盟
発足の助言をするためだったと書いている)。
ウッドロー・ウィルソンとの関係は納得できる。ケーシーの
友人で、最初から彼の力を買っていたのが、第一次世界大戦で
ウィルソンの従兄弟の大尉に仕えた、デビッド・E・カーン
だった。ケーシー、カーン、ウィルソン大尉は、あとで
「ケーシー石油会社」を組織し、霊能力でテキサス油田を掘り
当てようとする。だが、霊能力は石油のありかをことごとく
外し、四年で会社は破産した。ケーシーは書いている。
「多くの人に金銭的損失を与えた以外何も結果しなかった」
550 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 00:16:48 ID:Gz47oacm
http://216.239.57.104/search?q=cache:Fc6qtFaxihMJ:conspiracy.exblog.jp/1513659/+%22conspiracy.exblog.jp/1513659/%22&hl=ja
ケーシーを有力者につなげたのがカーンだった。彼は1912年に
アラバマでケーシーと最初に出会い、その診断能力に驚かされ
た。1917年にアメリカ陸軍に所属すると、上官にケーシーの
能力を宣伝し、それがきっかけになって、イタリアの王族から
もリーディングの依頼が来た。
「彼を通して銀行家、実業家、法律家、ジャーナリストなど
あらゆる著名人と知り合いになれた」
とケーシーは書いている。～120P
ケーシーを有力者につなげたのがカーンだった。彼は1912年に
アラバマでケーシーと最初に出会い、その診断能力に驚かされ
た。1917年にアメリカ陸軍に所属すると、上官にケーシーの
能力を宣伝し、それがきっかけになって、イタリアの王族から
もリーディングの依頼が来た。
「彼を通して銀行家、実業家、法律家、ジャーナリストなど
あらゆる著名人と知り合いになれた」
とケーシーは書いている。～120P
551 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 00:17:19 ID:Gz47oacm
http://216.239.57.104/search?q=cache:Fc6qtFaxihMJ:conspiracy.exblog.jp/1513659/+%22conspiracy.exblog.jp/1513659/%22&hl=ja
この本は非常に重要。
なかでもフリーメイソンとケイシーに関する記述は、著者の推論
を支える最重要部分であると言える。
本の内容が凄いので、ブログデザインの一部に、試験的に取り込み。
(右サイド・ライフログ部分 非アフェリエイト）
この内容、一般的な日本人には間違いなく理解不能。
しかしこの情報を必要とする人も、国内に多少は居るのか。
なにせこの本、危険情報ばかりの内容で、日本では初版で終わる可能性大。
例の T学会 が出てくる可能性も劇高。（観察中）
まあ、他人がどう評価しようと関係無いが。
この情報を必要なヒトが入手して、読みたいヒトが読めば良いだけ。
この本は非常に重要。
なかでもフリーメイソンとケイシーに関する記述は、著者の推論
を支える最重要部分であると言える。
本の内容が凄いので、ブログデザインの一部に、試験的に取り込み。
(右サイド・ライフログ部分 非アフェリエイト）
この内容、一般的な日本人には間違いなく理解不能。
しかしこの情報を必要とする人も、国内に多少は居るのか。
なにせこの本、危険情報ばかりの内容で、日本では初版で終わる可能性大。
例の T学会 が出てくる可能性も劇高。（観察中）
まあ、他人がどう評価しようと関係無いが。
この情報を必要なヒトが入手して、読みたいヒトが読めば良いだけ。
552 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 00:21:04 ID:Gz47oacm
553 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 00:36:55 ID:eX+fUqqr
554 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 00:38:48 ID:eX+fUqqr
555 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 11:28:59 ID:nxbqMGdn
556 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 01:04:17 ID:Rqi1G6df
http://tamabook.com/scb/scb.cgi
火星+エジプト文明の建造者
投稿者：S23
火星+エジプト文明の建造者〈9神(ザ・ナイン)〉との接触
フリーメイソンとエドガー・ケーシー
http://conspira...1-05
http://bookweb....928X
・・・人類を創成し、文明の淵源たる神々の地球帰還が迫っている―。フリーメーソンに始まりブラバッキー、クローリーらの神智学、ドゴン族のシリウス・ミステリー、ストリーバーによる救世主グレイまで、現代世界の謎を一本に纏め上げる神のメッセージを徹底的に審神
ミレニアムの新救世主はグレイ(宇宙人)?;本当のスターゲート;アメリカの最高政策決定機関に及ぼす甚大な影響 ・・・
2005/01/05(Wed) 23:46 [3828]
返信者：ミスター・ピラミッド
s23さん、今年も宜しく（＾＾）
ご紹介ありがとうございます。
興味のあるキーワードが並んでいますね。
早速、購入してみたいと思います。
９神・・（３ｘ３）の並びに繋がるかも。
ケーシー・リーディングの関連本として、
「神々の指紋」の謎はすでに解明されていた
マーク・レーナー著 林 陽訳
平成九年２月初版 中央アート出版社
エジプト超古代[紀元前１万年前]の驚異の文明がここにある
ケーシー本といえば「たま出版」！
・・ちょっと宣伝してみました（笑）
火星+エジプト文明の建造者
投稿者：S23
火星+エジプト文明の建造者〈9神(ザ・ナイン)〉との接触
フリーメイソンとエドガー・ケーシー
http://conspira...1-05
http://bookweb....928X
・・・人類を創成し、文明の淵源たる神々の地球帰還が迫っている―。フリーメーソンに始まりブラバッキー、クローリーらの神智学、ドゴン族のシリウス・ミステリー、ストリーバーによる救世主グレイまで、現代世界の謎を一本に纏め上げる神のメッセージを徹底的に審神
ミレニアムの新救世主はグレイ(宇宙人)?;本当のスターゲート;アメリカの最高政策決定機関に及ぼす甚大な影響 ・・・
2005/01/05(Wed) 23:46 [3828]
返信者：ミスター・ピラミッド
s23さん、今年も宜しく（＾＾）
ご紹介ありがとうございます。
興味のあるキーワードが並んでいますね。
早速、購入してみたいと思います。
９神・・（３ｘ３）の並びに繋がるかも。
ケーシー・リーディングの関連本として、
「神々の指紋」の謎はすでに解明されていた
マーク・レーナー著 林 陽訳
平成九年２月初版 中央アート出版社
エジプト超古代[紀元前１万年前]の驚異の文明がここにある
ケーシー本といえば「たま出版」！
・・ちょっと宣伝してみました（笑）
http://tamabook.com/scb/scb.cgi
2005/01/06(Thu) 06:41 [3830]
返信者：S23
そうですか専門家を惹きつけるものがありましたか。
宇宙人と陰謀マニアはどうも毎度こういう刺激的な見出しに騙されてしまいますが（笑）
そう言えばたまもケーシーの専門店でした。
それにしてもフリーメーソンとの関係も気になるところですが。
ということで今年もよろしくお願いします。
2005/01/06(Thu) 12:28 [3833]
返信者：ミスター・ピラミッド
「黄金分割ピラミッド」は作れますが、単なる
パズル遊びを趣味とする脳天気者です（笑）
政治的思惑のある「ピラミッド」は魑魅魍魎の棲家。初夢で「顔」にうなされるのも無理ないか（＾＾；
（スフィンクス・人面岩・能面・仮面・河童）
ピラミッド・パズルでは顔が隠しテーマです。
ざっと一読しましたが陰謀系の切り口が見えて
面白かったです。Ｘファイル的表現を借りると「モルダー、誰も信じるな」ということに。
2005/01/06(Thu) 06:41 [3830]
返信者：S23
そうですか専門家を惹きつけるものがありましたか。
宇宙人と陰謀マニアはどうも毎度こういう刺激的な見出しに騙されてしまいますが（笑）
そう言えばたまもケーシーの専門店でした。
それにしてもフリーメーソンとの関係も気になるところですが。
ということで今年もよろしくお願いします。
2005/01/06(Thu) 12:28 [3833]
返信者：ミスター・ピラミッド
「黄金分割ピラミッド」は作れますが、単なる
パズル遊びを趣味とする脳天気者です（笑）
政治的思惑のある「ピラミッド」は魑魅魍魎の棲家。初夢で「顔」にうなされるのも無理ないか（＾＾；
（スフィンクス・人面岩・能面・仮面・河童）
ピラミッド・パズルでは顔が隠しテーマです。
ざっと一読しましたが陰謀系の切り口が見えて
面白かったです。Ｘファイル的表現を借りると「モルダー、誰も信じるな」ということに。
http://tamabook.com/scb/scb.cgi
2005/01/07(Fri) 06:35 [3850]
返信者：S23
そうですね、ざっとしかまだ読んでませんが同じような感想を持ちました。
著者がダ・ビンチ・コードのネタ本も出してるところが気になりました。
キリスト教と宇宙人救世主説の関係にしろ、まさにマトリックスは遠隔透視でもないと脱出できそうもなかったりして。
2005/01/07(Fri) 12:17 [3853]
返信者：ミスター・ピラミッド
＜火星人面岩とスフィンクス＞
著者は関連性に疑問符を付けていますが
「黄金分割」思想で結び付けると一見バラバラに見える岩が強い意思（石）を持つようです。
「シティ」と呼ばれている地域の写真、中心点Ｇの左の岩に「第２の人面岩」の可能性が！？
「黄金分割フレーム」を作り、楽しんで見てください（笑）
2005/01/10(Mon) 06:29 [3886]
返信者：ザ・9
まだやっと半分今日中に終わるか（笑）横文字の人名が多くて。ユリゲラーの出自から遠隔透視者のルーツにエノクの鍵にラーに数字のシンクロに。
全然関係ないけど「9人」の上に「24」の存在ということはあのビリーミリガンの24人も何かの実験の犠牲者なのかとも思えてきました。目的を告げられなかった7000人の被験者が居るということですし。
著者はリークと隠蔽を意図的に示唆しているような暴露なのかマトリックスへ誘っているのか不明ですが。
最初のバイキング映像の人面岩が正解なんでしょうね。
アトゥム＝アトランティス＝スフィンクスで創造神に似せて作られた。
2005/01/07(Fri) 06:35 [3850]
返信者：S23
そうですね、ざっとしかまだ読んでませんが同じような感想を持ちました。
著者がダ・ビンチ・コードのネタ本も出してるところが気になりました。
キリスト教と宇宙人救世主説の関係にしろ、まさにマトリックスは遠隔透視でもないと脱出できそうもなかったりして。
2005/01/07(Fri) 12:17 [3853]
返信者：ミスター・ピラミッド
＜火星人面岩とスフィンクス＞
著者は関連性に疑問符を付けていますが
「黄金分割」思想で結び付けると一見バラバラに見える岩が強い意思（石）を持つようです。
「シティ」と呼ばれている地域の写真、中心点Ｇの左の岩に「第２の人面岩」の可能性が！？
「黄金分割フレーム」を作り、楽しんで見てください（笑）
2005/01/10(Mon) 06:29 [3886]
返信者：ザ・9
まだやっと半分今日中に終わるか（笑）横文字の人名が多くて。ユリゲラーの出自から遠隔透視者のルーツにエノクの鍵にラーに数字のシンクロに。
全然関係ないけど「9人」の上に「24」の存在ということはあのビリーミリガンの24人も何かの実験の犠牲者なのかとも思えてきました。目的を告げられなかった7000人の被験者が居るということですし。
著者はリークと隠蔽を意図的に示唆しているような暴露なのかマトリックスへ誘っているのか不明ですが。
最初のバイキング映像の人面岩が正解なんでしょうね。
アトゥム＝アトランティス＝スフィンクスで創造神に似せて作られた。
http://tamabook.com/scb/scb.cgi
2005/01/10(Mon) 09:50 [3887]
返信者：ザ・9
ユリゲラーがアトランティスをアルタと呼んでる事の意味とか。謎のオーバーシャドーについて・・・ユリゲラーにジョンレノンからもらった金の卵の企画やる時ついでに突っ込みますか（笑）
どうもここら当たりを読んでるとロズウェル星の恋人達のストーリーを連想するのは偶然だろか（笑）
2005/01/10(Mon) 09:56 [3888]
返信者：ミスター・ピラミッド
遅いレスで申し訳ございません（＾＾；
付箋だらけの本になってしまいました（笑）
ピラミッド研究者には必読書ですね。
３神像（イシス・オシリス・ホルス）改めて
美しいバランスに魅了されます。黄金比が全体
を統一しています。クフ王の像とされる作品とは雲泥の差。特にホルスの左手、イシスの右手に注目。ホルスの左手にはやや重い棒状の物、
イシスの左手には軽い柄の付いた物を持っていたと推測されます。角度は（Φ）角で下向き。
黄金比を使った精緻な研究も面白いかと。
2005/01/10(Mon) 09:50 [3887]
返信者：ザ・9
ユリゲラーがアトランティスをアルタと呼んでる事の意味とか。謎のオーバーシャドーについて・・・ユリゲラーにジョンレノンからもらった金の卵の企画やる時ついでに突っ込みますか（笑）
どうもここら当たりを読んでるとロズウェル星の恋人達のストーリーを連想するのは偶然だろか（笑）
2005/01/10(Mon) 09:56 [3888]
返信者：ミスター・ピラミッド
遅いレスで申し訳ございません（＾＾；
付箋だらけの本になってしまいました（笑）
ピラミッド研究者には必読書ですね。
３神像（イシス・オシリス・ホルス）改めて
美しいバランスに魅了されます。黄金比が全体
を統一しています。クフ王の像とされる作品とは雲泥の差。特にホルスの左手、イシスの右手に注目。ホルスの左手にはやや重い棒状の物、
イシスの左手には軽い柄の付いた物を持っていたと推測されます。角度は（Φ）角で下向き。
黄金比を使った精緻な研究も面白いかと。
http://tamabook.com/scb/scb.cgi
2005/01/15(Sat) 09:01 [3965]
返信者：ミスター・ピラミッド
ギザ神話化の背後にも注意が必要ですね。
特に日本は戦後６０年、３Ｓ政策に嵌っていて
コントロールしやすくなっているようですから。ピラミッドシステム商法（ＭＬＭ）も陰謀実験の産物ではないかと、ダウンコントロール
訳者あとがきにもあるようにピラミッドの土台が大切です。しかも平積み方式でなく、それぞれ、しっかりしたブロックをもって積み上げることが肝要かと。
2005/01/15(Sat) 09:15 [3966]
返信者：ザ・9
著者2人の分析も仮説ということで一応受け止める段階にしても、複雑で巧妙なこの世の世界の仕組み、マトリックスを解く上では参考になりました。
個人的には近年のベストかなと。
ギザのピラミッドの頂上の石が無いことと、１ドル札のイルミナティの図が関係してるんだろうなとは思いつつも、3月は映画ナショナル・トレジャーの公開もあるし。今後の展開が見逃せなくなってきました。
スターゲート計画の申し子と言われるマクモニーグルや霊能者などの特殊な能力や、宇宙現象にしても天災などの自然現象にしても、彼等の謎の計画や陰謀とは別に評価する、冷静な観察力が要求されてるのかなと。
2005/01/15(Sat) 15:33 [3969]
2005/01/15(Sat) 09:01 [3965]
返信者：ミスター・ピラミッド
ギザ神話化の背後にも注意が必要ですね。
特に日本は戦後６０年、３Ｓ政策に嵌っていて
コントロールしやすくなっているようですから。ピラミッドシステム商法（ＭＬＭ）も陰謀実験の産物ではないかと、ダウンコントロール
訳者あとがきにもあるようにピラミッドの土台が大切です。しかも平積み方式でなく、それぞれ、しっかりしたブロックをもって積み上げることが肝要かと。
2005/01/15(Sat) 09:15 [3966]
返信者：ザ・9
著者2人の分析も仮説ということで一応受け止める段階にしても、複雑で巧妙なこの世の世界の仕組み、マトリックスを解く上では参考になりました。
個人的には近年のベストかなと。
ギザのピラミッドの頂上の石が無いことと、１ドル札のイルミナティの図が関係してるんだろうなとは思いつつも、3月は映画ナショナル・トレジャーの公開もあるし。今後の展開が見逃せなくなってきました。
スターゲート計画の申し子と言われるマクモニーグルや霊能者などの特殊な能力や、宇宙現象にしても天災などの自然現象にしても、彼等の謎の計画や陰謀とは別に評価する、冷静な観察力が要求されてるのかなと。
2005/01/15(Sat) 15:33 [3969]
志水さん、そんなに頑張っても、何も出ませんよ
最近、５０～６０代位のおじさんたちがキレやすくなっているように感じます。普段は温厚だったり、理性的だったりする人が、ちょっと自分の弱点を突かれたら、きばをむくように変貌するように。。
フォトンとかと関係があるのかなあ?
「キレじー」とかって流行語が出来たりして
「わしはキレじーじゃ！血みるで、われ～！」ってスゴんだりして（笑）
2005/02/04(Fri) 09:36 [4208]
返信者：ＴＯＳＨＩＹＯ
私がつい最近経験した事で御座いますが、己の原因を証拠隠滅させて、私を悪かった事にさせようとした男性がいらっしゃいました。結果的にその男性は、もっと最悪な状況に私が追いやったのですが、全く反省する気の無い方で、非常に残念に思っております。
間違えたら直せば良いのですし、弱い所を突かれたら改善されれば宜しいじゃないですか？何でこういう事をされない方がいらっしゃるんでしょうね？Ｙ氏のプロデューサーのＴ氏もさようで御座いましたが。
これでは人間として成長致しませんよ。
2005/02/05(Sat) 20:25 [4211]
フォトンとかと関係があるのかなあ?
「キレじー」とかって流行語が出来たりして
「わしはキレじーじゃ！血みるで、われ～！」ってスゴんだりして（笑）
2005/02/04(Fri) 09:36 [4208]
返信者：ＴＯＳＨＩＹＯ
私がつい最近経験した事で御座いますが、己の原因を証拠隠滅させて、私を悪かった事にさせようとした男性がいらっしゃいました。結果的にその男性は、もっと最悪な状況に私が追いやったのですが、全く反省する気の無い方で、非常に残念に思っております。
間違えたら直せば良いのですし、弱い所を突かれたら改善されれば宜しいじゃないですか？何でこういう事をされない方がいらっしゃるんでしょうね？Ｙ氏のプロデューサーのＴ氏もさようで御座いましたが。
これでは人間として成長致しませんよ。
2005/02/05(Sat) 20:25 [4211]
いつの間にか内輪ネタスレに．．．
あの人は、たま出版の掲示板にも出張しているのでつね
人種についてならケイシーがどっかでしてたな。
「黒人ではないか、我々に救えるものか」
http://www.are-cayce.org/readings/3744/001.html
3744-1
パラグラフ77
「何故黒人にリーディングを取れないのですか」
「上昇進化する実体全体の統一波動が十分なスケールに至っていないのである。
犬に話をさせることが出来ないのと同じ理由だ（むろんそれに近いことはできるが）。
この物質界で知られる黒人について言えば、現段階の進化は、実体の全体あるいは
三つ組の段階に至っていない。霊と肉はそこにある。だが、魂が進化していない。」
豚に真珠、猫に小判って事かね。コンダクターの意識とも言われるが、ポロっと集団の本音が出た
瞬間だったのかもな。
「黒人ではないか、我々に救えるものか」
http://www.are-cayce.org/readings/3744/001.html
3744-1
パラグラフ77
「何故黒人にリーディングを取れないのですか」
「上昇進化する実体全体の統一波動が十分なスケールに至っていないのである。
犬に話をさせることが出来ないのと同じ理由だ（むろんそれに近いことはできるが）。
この物質界で知られる黒人について言えば、現段階の進化は、実体の全体あるいは
三つ組の段階に至っていない。霊と肉はそこにある。だが、魂が進化していない。」
豚に真珠、猫に小判って事かね。コンダクターの意識とも言われるが、ポロっと集団の本音が出た
瞬間だったのかもな。
568 ：利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg ：05/02/11 00:25:41 ID:JWbx8Se/
>>566
まず、いくら私が強いからといって、人のコテハンの一部を使うな
それ言うと、イエスの本音は、もっとひどかったことになる
弘法大師が字を間違えたら、鬼の首を取ったように、弘法大師は字が下手とか喚くんだろうな
ケイシーは1998年のこともあるし、道徳的でないところはどうでもいいよ
前世は浮浪者だったみたいだし
参考になるところだけ参考にするだけ
イエスは言われた。「まず、子供たちに十分食べさせなければならない。子供たちのパンを取って、小犬にやってはいけない。」（マルコ7:27）
それと、フリーメイソンの書き込みの人だと思うが、日本で橋龍や金丸や野中と知り合いだと、陰謀になるのかな
もう少し政治を勉強してから妄想してくれ
陰謀論者は、人治主義から抜け出られない前世代人
中国くらいでしか役に立たん
まず、いくら私が強いからといって、人のコテハンの一部を使うな
それ言うと、イエスの本音は、もっとひどかったことになる
弘法大師が字を間違えたら、鬼の首を取ったように、弘法大師は字が下手とか喚くんだろうな
ケイシーは1998年のこともあるし、道徳的でないところはどうでもいいよ
前世は浮浪者だったみたいだし
参考になるところだけ参考にするだけ
イエスは言われた。「まず、子供たちに十分食べさせなければならない。子供たちのパンを取って、小犬にやってはいけない。」（マルコ7:27）
それと、フリーメイソンの書き込みの人だと思うが、日本で橋龍や金丸や野中と知り合いだと、陰謀になるのかな
もう少し政治を勉強してから妄想してくれ
陰謀論者は、人治主義から抜け出られない前世代人
中国くらいでしか役に立たん
>>568
＞いくら私が強いからといって
どこが強いの？
＞イエスの本音は、もっとひどかったことになる
あなたにイエスの本心がわかるわけ？WWW
＞ケイシーは1998年のこともあるし、道徳的でないところはどうでもいいよ
驚いたわね。不道徳なことをそんなに言ってたのね？
＞前世は浮浪者だったみたいだし
浮浪者だと悪いわけ？なぜ差別するの？
＞参考になるところだけ参考にするだけ
あなたは人間の屑ね。屑は自分が屑であることにも気づかないものよ。
＞イエスは言われた。
なぜ調子のいいときだけイエスを悪用するの？
＞陰謀論者は、人治主義から抜け出られない前世代人
では陰謀は世界に存在しないのね？
＞いくら私が強いからといって
どこが強いの？
＞イエスの本音は、もっとひどかったことになる
あなたにイエスの本心がわかるわけ？WWW
＞ケイシーは1998年のこともあるし、道徳的でないところはどうでもいいよ
驚いたわね。不道徳なことをそんなに言ってたのね？
＞前世は浮浪者だったみたいだし
浮浪者だと悪いわけ？なぜ差別するの？
＞参考になるところだけ参考にするだけ
あなたは人間の屑ね。屑は自分が屑であることにも気づかないものよ。
＞イエスは言われた。
なぜ調子のいいときだけイエスを悪用するの？
＞陰謀論者は、人治主義から抜け出られない前世代人
では陰謀は世界に存在しないのね？
570 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 00:06:25 ID:GlPnLKr2
利根川やられっぱなしか。情けない。
571 ：あのーですがすみません：05/02/12 12:46:49 ID:3ssUwmjX
>>598
ということは、結局わたしが言ってきたことに道理があったってことだね。
つまり「ＥＣが言ったからと言ってすべて本当と主張するのは
正しくない」となー。
ＥＣ信者は何でも正しいと信じるわけだがなーｗｗ。
くくくく
ということは、結局わたしが言ってきたことに道理があったってことだね。
つまり「ＥＣが言ったからと言ってすべて本当と主張するのは
正しくない」となー。
ＥＣ信者は何でも正しいと信じるわけだがなーｗｗ。
くくくく
信者でも何でも本当なんて思っているわけではないと思うんだがｗｗ
あのーは自分に都合のいい主張を通す為に、これまた自分に都合のいい
信者像をでっち上げて一人語りするしかないオナニー自己満悦野郎！
まずその幼児精神をなんとかしろ！
恥ずかしいヤシだｗｗ
あのーは自分に都合のいい主張を通す為に、これまた自分に都合のいい
信者像をでっち上げて一人語りするしかないオナニー自己満悦野郎！
まずその幼児精神をなんとかしろ！
恥ずかしいヤシだｗｗ
573 ：あのーですがすみません：05/02/12 16:44:56 ID:3ssUwmjX
ククククッ
574 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/12 23:47:22 ID:7749iZeu
ご無沙汰した。
留守中にずいぶん荒らしが入ったものだ。
あのーはまだいたのか。懲りない香具師だな。
留守中にずいぶん荒らしが入ったものだ。
あのーはまだいたのか。懲りない香具師だな。
575 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/12 23:48:53 ID:7749iZeu
いくつかの問いに答えておく。
１・ケイシーがフリーメイソンだったから何だというのか。
むしろアメリカ人としてはかなり誇れることである。
しかも高い地位にいたとなればーほんとかどうか知らんがーなおさらであろうな。
むしろそれだけ信頼度が増すというものだろう。
結社で高い地位となればハイクラスの人間だ。
２・ケイシーに間違いはほとんどない。あっても少ないだろう。予言も解釈の問題だろう。
あのーのような消防がいくら解釈のまねをしたところで無駄だな。あきらめろ。ｗ
３・
>>568
浮浪者の前世などはないが。あんたはどこのソースから持ってきたのか。言葉は正確に書きなさい。
アメリカの開拓時代に東部の用兵だったという記録はある。浮浪者とは偉い違いだぞ。
イエスはすべてを経験したと聖書に書かれとるだろう。ケイシーも同じだ。
４・黒人のそれは読んだが、最近発見されたものらしいではないか。誰が書き直したかわからんものをもってくるな。ｗ
以上だ。
あのーはあきらめろ。名無しのおまえが実名のアメリカ最大の霊覚者に勝つことは不可能である。
１・ケイシーがフリーメイソンだったから何だというのか。
むしろアメリカ人としてはかなり誇れることである。
しかも高い地位にいたとなればーほんとかどうか知らんがーなおさらであろうな。
むしろそれだけ信頼度が増すというものだろう。
結社で高い地位となればハイクラスの人間だ。
２・ケイシーに間違いはほとんどない。あっても少ないだろう。予言も解釈の問題だろう。
あのーのような消防がいくら解釈のまねをしたところで無駄だな。あきらめろ。ｗ
３・
>>568
浮浪者の前世などはないが。あんたはどこのソースから持ってきたのか。言葉は正確に書きなさい。
アメリカの開拓時代に東部の用兵だったという記録はある。浮浪者とは偉い違いだぞ。
イエスはすべてを経験したと聖書に書かれとるだろう。ケイシーも同じだ。
４・黒人のそれは読んだが、最近発見されたものらしいではないか。誰が書き直したかわからんものをもってくるな。ｗ
以上だ。
あのーはあきらめろ。名無しのおまえが実名のアメリカ最大の霊覚者に勝つことは不可能である。
576 ：あのーですがすみません：05/02/13 13:04:11 ID:O1jZ3VPF
577 ：あのーですがすみません：05/02/13 13:18:13 ID:O1jZ3VPF
>>566
面白いねそのReading記録。
「転生の秘密」ではＥＣはこうも言っていたがな。
「アトランティスの時代の頃、黒人はその以外の人種を肌の色で差別して支配下に
置いて奴隷としてこき使ったのがカルマとなって、現在はその報復を受けて差別
されるようになったのだ」
人種の誕生についてはこうも言っているがな。「５大人種は同時に発生した」とな。
だから黒人だけ魂の発達が動物並みだというのはなかなかちぐはぐな印象。
江戸川らの信者に言わせると、どうとでも説明してとにかく「ＥＣはぐごいんだぜ、
全部本当なのさ」と、どうとでも言いくるめるという寸法なわけだがー（ｗ
面白いねそのReading記録。
「転生の秘密」ではＥＣはこうも言っていたがな。
「アトランティスの時代の頃、黒人はその以外の人種を肌の色で差別して支配下に
置いて奴隷としてこき使ったのがカルマとなって、現在はその報復を受けて差別
されるようになったのだ」
人種の誕生についてはこうも言っているがな。「５大人種は同時に発生した」とな。
だから黒人だけ魂の発達が動物並みだというのはなかなかちぐはぐな印象。
江戸川らの信者に言わせると、どうとでも説明してとにかく「ＥＣはぐごいんだぜ、
全部本当なのさ」と、どうとでも言いくるめるという寸法なわけだがー（ｗ
↑そーかー。だったら、ブッシュ以下、アメリカ人は相当のカルマを現在積んでいるようですね。
アトランティスがどのようなところかはしらないが、現在、経済という力を手にいれたものが、
私欲によって、多くの命を軽く見ているね。
アトランティスがどのようなところかはしらないが、現在、経済という力を手にいれたものが、
私欲によって、多くの命を軽く見ているね。
579 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/13 16:31:38 ID:uZjsDATp
>>577>「アトランティスの時代の頃、黒人はその以外の人種を肌の色で差別して支配下に
>置いて奴隷としてこき使ったのがカルマとなって、現在はその報復を受けて差別
>されるようになったのだ」
間違っている証拠は？
>置いて奴隷としてこき使ったのがカルマとなって、現在はその報復を受けて差別
>されるようになったのだ」
間違っている証拠は？
580 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/13 16:33:09 ID:uZjsDATp
581 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/13 16:35:46 ID:uZjsDATp
>>577>だから黒人だけ魂の発達が動物並みだというのはなかなかちぐはぐな印象。
だから、そのリーディングは肉体ではなく、魂を言っている。
最近どこぞの誰かが見つけてきたという、そのリーディングが、本物だとしよう。
黒人の魂は集合的にアトランチスのカルマを受けているといったのだろう。
黒人に限らぬ。どの民族にも集合的国家的なカルマがあるという。
結果だけ見てもだめなんだよ。原因まで辿らんとね。
出直して来い！
だから、そのリーディングは肉体ではなく、魂を言っている。
最近どこぞの誰かが見つけてきたという、そのリーディングが、本物だとしよう。
黒人の魂は集合的にアトランチスのカルマを受けているといったのだろう。
黒人に限らぬ。どの民族にも集合的国家的なカルマがあるという。
結果だけ見てもだめなんだよ。原因まで辿らんとね。
出直して来い！
582 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/13 16:44:08 ID:uZjsDATp
>>577>「ＥＣはぐごいんだぜ、全部本当なのさ」と
誰がそんなことを書いたのか。証拠を出しなさい。
ケイシーとて誤りはあろう。創造主ではないのだからな。
問題は、いかに有用なる部分を役立てるかという、前向きな態度なのだよ。
>>578>アメリカ人は相当のカルマを現在積んでいるようですね。
アメリカに限らず、どこの国民もカルマを積んでいる。個人の集合体であるからね、当たり前だろう。人事のように言うな。おのれを見よ。
厨房、消防はオカルト板にでも引きこもって魯！
誰がそんなことを書いたのか。証拠を出しなさい。
ケイシーとて誤りはあろう。創造主ではないのだからな。
問題は、いかに有用なる部分を役立てるかという、前向きな態度なのだよ。
>>578>アメリカ人は相当のカルマを現在積んでいるようですね。
アメリカに限らず、どこの国民もカルマを積んでいる。個人の集合体であるからね、当たり前だろう。人事のように言うな。おのれを見よ。
厨房、消防はオカルト板にでも引きこもって魯！
583 ：あのーですがすみません：05/02/13 16:55:05 ID:O1jZ3VPF
>>578-581
江戸川さん、相変わらず文脈ぶつ切りで。頭の調子はどう？ｗｗ
>>577
「「転生の秘密」ではＥＣはこうも言っていたがな。
「アトランティスの時代の頃、黒人はその以外の人種を肌の色で差別して支配下に
置いて奴隷としてこき使ったのがカルマとなって、現在はその報復を受けて差別
されるようになったのだ」人種の誕生についてはこうも言っているがな。「５大
人種は同時に発生した」とな。
－－＞だから黒人だけ魂の発達が動物並みだというのはなかなかちぐはぐな印象。」
と書いてやればおまえの頭でも繋がって読めたかもなｗ
>>581の「黒人の魂は集合的にアトランチスのカルマを受けているといった」のだと
いうのなら、「白人を奴隷にする能力も意思も持ち合わせていた「黒人の魂」が
どうして白人よりも「犬」なのかを説明しろバカめ。＞江戸川暇人よー。
江戸川さん、相変わらず文脈ぶつ切りで。頭の調子はどう？ｗｗ
>>577
「「転生の秘密」ではＥＣはこうも言っていたがな。
「アトランティスの時代の頃、黒人はその以外の人種を肌の色で差別して支配下に
置いて奴隷としてこき使ったのがカルマとなって、現在はその報復を受けて差別
されるようになったのだ」人種の誕生についてはこうも言っているがな。「５大
人種は同時に発生した」とな。
－－＞だから黒人だけ魂の発達が動物並みだというのはなかなかちぐはぐな印象。」
と書いてやればおまえの頭でも繋がって読めたかもなｗ
>>581の「黒人の魂は集合的にアトランチスのカルマを受けているといった」のだと
いうのなら、「白人を奴隷にする能力も意思も持ち合わせていた「黒人の魂」が
どうして白人よりも「犬」なのかを説明しろバカめ。＞江戸川暇人よー。
584 ：あのーですがすみません：05/02/13 17:00:59 ID:O1jZ3VPF
585 ：あのーですがすみません：05/02/13 17:27:44 ID:O1jZ3VPF
それに>>581では俺の言っている「転生の秘密」で出ている内容と>>566の「最近見つ
かったやらの」とReadingを同じものだと考えているのもおまえの概念把握の間違い
だな。ちゃんと把握しろよ＞暇人江戸川ー。
しかし、
>>566「魂が進化していない」
という言い回しも実はこれもECとしてはかなりおかしい。なぜならECは
「動物から人間への魂の変性ということはない」
と言っるからね。Readingでそういう意味と捉えるべきではないとわざわざ念を押し
てるしね。魂は神が世界を創造したときに「人間用」「天使用」「動物用」に分け
て創造したという。これはある種伝統的創造論に近いとは言えるが。
つまり「人間」という肉体を、猿という哺乳類から創造したのは、あくまでもあの
想念投射と同じ方法によったとあり、それはいわば猿の行動をヒョウレイのように
して制御したのと同じだったらしいが、それに「魂」としての前もって存在していた
「人間用の霊魂」を閉じ込めてそこで生きる住処にして歴史を通して教育し始めた
という概念だったなー。
だから「犬」のそれに近い「進化していない黒人の魂」という霊魂観はＥＣが説く
概念としては非常に異例の内容。それを強引に「仮にそれでもOKだ」としてしまう
のもおかしかろう。＞信者クンよ、なー江戸川（ｗ
かったやらの」とReadingを同じものだと考えているのもおまえの概念把握の間違い
だな。ちゃんと把握しろよ＞暇人江戸川ー。
しかし、
>>566「魂が進化していない」
という言い回しも実はこれもECとしてはかなりおかしい。なぜならECは
「動物から人間への魂の変性ということはない」
と言っるからね。Readingでそういう意味と捉えるべきではないとわざわざ念を押し
てるしね。魂は神が世界を創造したときに「人間用」「天使用」「動物用」に分け
て創造したという。これはある種伝統的創造論に近いとは言えるが。
つまり「人間」という肉体を、猿という哺乳類から創造したのは、あくまでもあの
想念投射と同じ方法によったとあり、それはいわば猿の行動をヒョウレイのように
して制御したのと同じだったらしいが、それに「魂」としての前もって存在していた
「人間用の霊魂」を閉じ込めてそこで生きる住処にして歴史を通して教育し始めた
という概念だったなー。
だから「犬」のそれに近い「進化していない黒人の魂」という霊魂観はＥＣが説く
概念としては非常に異例の内容。それを強引に「仮にそれでもOKだ」としてしまう
のもおかしかろう。＞信者クンよ、なー江戸川（ｗ
586 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/13 18:31:39 ID:AAChwv/8
587 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/13 18:35:14 ID:AAChwv/8
>>585
黒人リーディングは最近誰から捏造したものだろう。
その可能性がウェブサイトで指摘されている。
そんな信用の置けぬものを議論すること自体間違っている。
あとは利根川君に任せよう。そのうち書き込むじゃろう。
黒人リーディングは最近誰から捏造したものだろう。
その可能性がウェブサイトで指摘されている。
そんな信用の置けぬものを議論すること自体間違っている。
あとは利根川君に任せよう。そのうち書き込むじゃろう。
588 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/13 18:42:37 ID:AAChwv/8
どんなに優れた思想家でも、文豪でも、最高の書き物を出すまでに
無数の神に不満足な文章や思想を書き、くしゃくしゃに丸めてくずかごに放り込む。
あのーその他の連中はご苦労なことに、その屑だけを拾い集めて
思想家なり文豪なりを批判する蛆虫だな。
お似合いだ。死ぬまでそうして色！
無数の神に不満足な文章や思想を書き、くしゃくしゃに丸めてくずかごに放り込む。
あのーその他の連中はご苦労なことに、その屑だけを拾い集めて
思想家なり文豪なりを批判する蛆虫だな。
お似合いだ。死ぬまでそうして色！
589 ：あのーですがすみません：05/02/13 20:38:54 ID:O1jZ3VPF
>>586-587
相変わらずはぐらかしにご執心な江戸川。（プｗ
俺の指摘は「白人を支配して奴隷にしたほどの黒人が犬の魂に変性する」ような
話しはＥＣの元々の説明に反しているというもの。何も把握していないではぐらかし
に終始。いかにも江戸川エセ神学の現れというもの。ｗｗ
>>586
>何度も言わせるナ痴呆症めが。
痴呆症はおまえ、進行性がまた促進か。ｗ
>そのはじめ人種はみんな平等につくられた。その後自由意志を乱用してカルマを
>作った。その結果を今受けている。
ほう、で、それが「犬」並みの魂になった理由だと言うだとでも？「魂に変性がある
と主張することになるが、それはＥＣの元々の説明に反することになるな。魂の変性
はなく、それがカルマの報復であるという範囲であればその答えでも良かろうがな。
>>588
今度は「失敗はあるので、全く正反対の主張を言うReadingがあってもそれでよいのだ」
と言わんばかりのかばいように見えるが？つまりそういう種類のものがＥＣのReading
だとこういうわけだな。フン、駄作をたくさん出せないとＥＣは真実一つ言わないと
言ってるようなもんか。ホー、つまらん霊能者だのう＞ＥＣ。
相変わらずはぐらかしにご執心な江戸川。（プｗ
俺の指摘は「白人を支配して奴隷にしたほどの黒人が犬の魂に変性する」ような
話しはＥＣの元々の説明に反しているというもの。何も把握していないではぐらかし
に終始。いかにも江戸川エセ神学の現れというもの。ｗｗ
>>586
>何度も言わせるナ痴呆症めが。
痴呆症はおまえ、進行性がまた促進か。ｗ
>そのはじめ人種はみんな平等につくられた。その後自由意志を乱用してカルマを
>作った。その結果を今受けている。
ほう、で、それが「犬」並みの魂になった理由だと言うだとでも？「魂に変性がある
と主張することになるが、それはＥＣの元々の説明に反することになるな。魂の変性
はなく、それがカルマの報復であるという範囲であればその答えでも良かろうがな。
>>588
今度は「失敗はあるので、全く正反対の主張を言うReadingがあってもそれでよいのだ」
と言わんばかりのかばいように見えるが？つまりそういう種類のものがＥＣのReading
だとこういうわけだな。フン、駄作をたくさん出せないとＥＣは真実一つ言わないと
言ってるようなもんか。ホー、つまらん霊能者だのう＞ＥＣ。
590 ：あのーですがすみません：05/02/13 20:57:25 ID:O1jZ3VPF
>>587
そのおまえの書きぶりだと、「Ｗｅｂサイトで指摘されている」から「信用がおけ
ない」ということだが、その議論はすでに本末転倒。
論理として「相反する内容や概念が平気で語られている」からこそ、そしてそれを
指摘できるからこそ、論理の内容にかんがみてそれはおかしいではないか、と議論
するならそれには価値がある。俺がやっているようにな。
>>583
>>581の「黒人の魂は集合的にアトランチスのカルマを受けているといった」のだと
いうのなら、「白人を奴隷にする能力も意思も持ち合わせていた「黒人の魂」が
どうして白人よりも「犬」なのかを説明しろバカめ。＞江戸川暇人よー。
つまり、答えはこうだ。
Ａ．「上昇進化する実体全体の統一波動が十分なスケールに至っていないのである。
犬に話をさせることが出来ないのと同じ理由だ」（>>566）
は、魂の本質が「変性」するものであること、そして「現在の同じ人間の間でも
人種によって進度の差があり、黒人は”変性する進化”の過程で極端に”遅れている”
存在であると主張しているのであり、これはこれまで知られてきたユニバーサリズム
と実体的霊魂観と創造論が本質であるＥＣの哲学には全く相反する内容となっている
点が明白であること。従ってこの 3744-1 パラグラフ77 の存在が正しい管理の元に
あったものであるかどうかをさらに調査する必要がある、と結論するかそれとも、
Ｂ．そういう駄作らしきものをたくさん抱えているような作家の作品群と同類のもの
がＥＣのReadingというものだったのだ、と結論するかのどちらかになる、ということさ。
どうやら江戸川がこのＢの可能性をやはり捨てていないらしいな。なー＞江戸川な。ｗ
そのおまえの書きぶりだと、「Ｗｅｂサイトで指摘されている」から「信用がおけ
ない」ということだが、その議論はすでに本末転倒。
論理として「相反する内容や概念が平気で語られている」からこそ、そしてそれを
指摘できるからこそ、論理の内容にかんがみてそれはおかしいではないか、と議論
するならそれには価値がある。俺がやっているようにな。
>>583
>>581の「黒人の魂は集合的にアトランチスのカルマを受けているといった」のだと
いうのなら、「白人を奴隷にする能力も意思も持ち合わせていた「黒人の魂」が
どうして白人よりも「犬」なのかを説明しろバカめ。＞江戸川暇人よー。
つまり、答えはこうだ。
Ａ．「上昇進化する実体全体の統一波動が十分なスケールに至っていないのである。
犬に話をさせることが出来ないのと同じ理由だ」（>>566）
は、魂の本質が「変性」するものであること、そして「現在の同じ人間の間でも
人種によって進度の差があり、黒人は”変性する進化”の過程で極端に”遅れている”
存在であると主張しているのであり、これはこれまで知られてきたユニバーサリズム
と実体的霊魂観と創造論が本質であるＥＣの哲学には全く相反する内容となっている
点が明白であること。従ってこの 3744-1 パラグラフ77 の存在が正しい管理の元に
あったものであるかどうかをさらに調査する必要がある、と結論するかそれとも、
Ｂ．そういう駄作らしきものをたくさん抱えているような作家の作品群と同類のもの
がＥＣのReadingというものだったのだ、と結論するかのどちらかになる、ということさ。
どうやら江戸川がこのＢの可能性をやはり捨てていないらしいな。なー＞江戸川な。ｗ
591 ：あのーですがすみません：05/02/13 21:11:23 ID:O1jZ3VPF
もし仮に、「犬に話をさせることが出来ないのと同じ理由だ」（>>566）といっている
ことの意味が、たとえば、「魔女狩りの時代にあくどい刑罰を強要したカトリシズムの
僧侶」がその刑罰の報いで今生で「身体障害者」や「知的障害者」などの境遇に生まれた
ということをも指して、
>そのはじめ人種はみんな平等につくられた。その後自由意志を乱用してカルマを
>作った。その結果を今受けている。
ということを言っているのだとしたら、それもＥＣの能力という点でおかしいと
いわざるを得ないぜ。
なぜなら、それなら、「魔女狩りの時代にあくどい刑罰を強要したカトリシズムの
僧侶」がその刑罰の報いで今生で「身体障害者」や「知的障害者」などの境遇に生ま
れたということを透視したＥＣのReadingはすべてその信憑性を疑われなければなら
ないからだな。「犬の魂のように進化が遅れているから、その魂の性質上、Reading
が取れない」ということが、そのまま「他人を奴隷にした罪でそのカルマを負って知的
能力が劣って今生で知的障害者になった」ことをReadingすることはできないはずだ
からだ。
つまり「カルマが報復して魂を犬のそれに近く変性させた」ということを認めることに
なり、これで矛盾がきわまることになる。
ことの意味が、たとえば、「魔女狩りの時代にあくどい刑罰を強要したカトリシズムの
僧侶」がその刑罰の報いで今生で「身体障害者」や「知的障害者」などの境遇に生まれた
ということをも指して、
>そのはじめ人種はみんな平等につくられた。その後自由意志を乱用してカルマを
>作った。その結果を今受けている。
ということを言っているのだとしたら、それもＥＣの能力という点でおかしいと
いわざるを得ないぜ。
なぜなら、それなら、「魔女狩りの時代にあくどい刑罰を強要したカトリシズムの
僧侶」がその刑罰の報いで今生で「身体障害者」や「知的障害者」などの境遇に生ま
れたということを透視したＥＣのReadingはすべてその信憑性を疑われなければなら
ないからだな。「犬の魂のように進化が遅れているから、その魂の性質上、Reading
が取れない」ということが、そのまま「他人を奴隷にした罪でそのカルマを負って知的
能力が劣って今生で知的障害者になった」ことをReadingすることはできないはずだ
からだ。
つまり「カルマが報復して魂を犬のそれに近く変性させた」ということを認めることに
なり、これで矛盾がきわまることになる。
592 ：あのーですがすみません：05/02/13 21:20:30 ID:O1jZ3VPF
つまり、
>>581
>最近どこぞの誰かが見つけてきたという、そのリーディングが、本物だとしよう。
>黒人の魂は集合的にアトランチスのカルマを受けているといったのだろう。
>黒人に限らぬ。どの民族にも集合的国家的なカルマがあるという。
>結果だけ見てもだめなんだよ。原因まで辿らんとね。
「黒人の魂は集合的にアトランチスのカルマを受けているといった」そして『だから
それが故に黒人は犬並みの魂に「退行し」そして「変性した」から、Readingはとれ
ない』と言ったのだとしたら、通常のカルマで知的障害者になった霊魂もみな「犬」
のようなものだからReadingが取れないはずである。
つまりそういう矛盾さえ招来してしまうような言い草をこの 3744-1 パラグラフ77
はしている、ということになるのさ。であれば、この論理の不整合を、それなりに
論理の整合性を一貫して持っていたＥＣのReadingが犯す、ということを認めると
言っているようなものなんだが。＞>>581
>出直して来い！
出直してくるべきはおまえの方だなー。
>>581
>最近どこぞの誰かが見つけてきたという、そのリーディングが、本物だとしよう。
>黒人の魂は集合的にアトランチスのカルマを受けているといったのだろう。
>黒人に限らぬ。どの民族にも集合的国家的なカルマがあるという。
>結果だけ見てもだめなんだよ。原因まで辿らんとね。
「黒人の魂は集合的にアトランチスのカルマを受けているといった」そして『だから
それが故に黒人は犬並みの魂に「退行し」そして「変性した」から、Readingはとれ
ない』と言ったのだとしたら、通常のカルマで知的障害者になった霊魂もみな「犬」
のようなものだからReadingが取れないはずである。
つまりそういう矛盾さえ招来してしまうような言い草をこの 3744-1 パラグラフ77
はしている、ということになるのさ。であれば、この論理の不整合を、それなりに
論理の整合性を一貫して持っていたＥＣのReadingが犯す、ということを認めると
言っているようなものなんだが。＞>>581
>出直して来い！
出直してくるべきはおまえの方だなー。
593 ：あのーですがすみません：05/02/13 21:36:12 ID:O1jZ3VPF
ＥＣはそもそも今はやりのマクモニーグルとかの透視術も包含していたはずだな。
たとえば事件で使われた拳銃が雨どいの下の落ちていたのもReadingで透視していた
とか薬のあり場も全部透視してその薬局へ行けと指示したりものした。
つまり透視に黒人かどうかだの、霊魂が発達していないだのといった言い回しが出て
来ること自体そもそもおかしいということ。それならそういう発達ができていなかった
地上創造以前の創造論を述べることもそれ自体が不可能だったはずだが、ＥＣはそれを
主張している。それを元にこんな神学スレなども建てた奴もいるわけだが？ｗｗ
つまりすべては論理的整合性を追求しなければならない。そしてその上で議論を交わす
べきなのさ。それが人間の知的営みというものであり、そしてまたＥＣ自身がそれを
するように推奨しているはずだ。すべては主体的に生きることが基本だとな。
ＥＣの名の元に教えを垂れて神学にし「すべてを信じろ」とほざくのは、そもそもが
ＥＣ哲学に反しているということさ。それを一貫して俺は主張しているわけだが、
ずっと何もわからんでいる人間が若干2名いるわけだが。ｗｗｗ
たとえば事件で使われた拳銃が雨どいの下の落ちていたのもReadingで透視していた
とか薬のあり場も全部透視してその薬局へ行けと指示したりものした。
つまり透視に黒人かどうかだの、霊魂が発達していないだのといった言い回しが出て
来ること自体そもそもおかしいということ。それならそういう発達ができていなかった
地上創造以前の創造論を述べることもそれ自体が不可能だったはずだが、ＥＣはそれを
主張している。それを元にこんな神学スレなども建てた奴もいるわけだが？ｗｗ
つまりすべては論理的整合性を追求しなければならない。そしてその上で議論を交わす
べきなのさ。それが人間の知的営みというものであり、そしてまたＥＣ自身がそれを
するように推奨しているはずだ。すべては主体的に生きることが基本だとな。
ＥＣの名の元に教えを垂れて神学にし「すべてを信じろ」とほざくのは、そもそもが
ＥＣ哲学に反しているということさ。それを一貫して俺は主張しているわけだが、
ずっと何もわからんでいる人間が若干2名いるわけだが。ｗｗｗ
594 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 21:54:35 ID:sb5pquiz
595 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 21:57:13 ID:X9thAlxN
>>572
ケイシーセンターの奴らはこういうエゲツない言葉で話すわけだな
ケイシーセンターの奴らはこういうエゲツない言葉で話すわけだな
596 ：栗花 馨：05/02/13 22:22:27 ID:VPhU4hYE
こいつの透視能力は間違いが多いと感じます。
597 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 22:25:57 ID:I+/uGGkW
透視能力があるなら投資能力もあるはず。
万馬券あててくれ。
万馬券あててくれ。
598 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 22:45:24 ID:X9thAlxN
599 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 00:22:43 ID:yyY+Nep2
600 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/14 01:05:49 ID:9N9lyhmF
>>589
犬の魂云々は表現だろ。字句的に直訳するしか脳のないおまえはまんま解釈して黒人はああ犬なんだと侮辱するんだろうな。
だが、われわれは啓発された頭脳を持っているからおまえとは異なる。
われわれは抽象度が極めて高い。人の頭脳は進化すればするほどますます高度な抽象的概念を解釈できるようになる。
おまえは外国語ができないだろう。あのーよ。外国語を習得すると私の言う意味がすぐに理解できるぞ。
とまれ、黒人はそのカルマによって犬なみに扱われているという意味であろうな。
もちろんさっきもいったが、この疑わしいリーディングが、本物と仮定した場合であるがな。
犬の魂云々は表現だろ。字句的に直訳するしか脳のないおまえはまんま解釈して黒人はああ犬なんだと侮辱するんだろうな。
だが、われわれは啓発された頭脳を持っているからおまえとは異なる。
われわれは抽象度が極めて高い。人の頭脳は進化すればするほどますます高度な抽象的概念を解釈できるようになる。
おまえは外国語ができないだろう。あのーよ。外国語を習得すると私の言う意味がすぐに理解できるぞ。
とまれ、黒人はそのカルマによって犬なみに扱われているという意味であろうな。
もちろんさっきもいったが、この疑わしいリーディングが、本物と仮定した場合であるがな。
601 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/14 01:07:09 ID:9N9lyhmF
もう一度言う。本物かどうか疑わしいねたで勝負しようとするな。まともなネタをもってこい。ｗ
602 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/14 01:08:00 ID:9N9lyhmF
603 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/14 01:21:58 ID:9N9lyhmF
>>593
消防はオカ板に引きこもってro！
消防はオカ板に引きこもってro！
604 ：枝川軽視：05/02/14 14:08:51 ID:VUSQ8gcR
はじめまして。
605 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 14:12:01 ID:wSGuAp2S
異エー意
606 ：利根川闊歩 ◆JK3e3s8mQo ：05/02/14 18:13:51 ID:4JJjBiYQ
607 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 20:20:38 ID:y1LZEWwu
ﾄﾘｯﾌﾟ、、、藁
608 ：あのーですがすみません：05/02/14 22:36:41 ID:5fYfFSnz
>>600
その応えは問題の本質の半分には強引に応えているつもりかもしれないが、
後の半分には答えていない。
「犬の魂」のようになったから「Readingは採れない」といっているからだ。
これはＥＣの能力の読解という点で大いに問題だ。おまいさんが素通りして逃げた
上の指摘は真に至当なものである。
この点でＥＣは全くの論理矛盾を主張していることになる。
その応えは問題の本質の半分には強引に応えているつもりかもしれないが、
後の半分には答えていない。
「犬の魂」のようになったから「Readingは採れない」といっているからだ。
これはＥＣの能力の読解という点で大いに問題だ。おまいさんが素通りして逃げた
上の指摘は真に至当なものである。
この点でＥＣは全くの論理矛盾を主張していることになる。
609 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/14 23:33:27 ID:dmc7EG2/
610 ：あのーですがすみません：05/02/15 08:18:32 ID:8JmtEk2K
>>609
魂は英語でSOUL、霊魂はSPLITといつもきっちりと使いわけられているかと言えば
そうとも言えないぜ。それは日本語でも同じ。
精神体、霊体、アストラル体、などと細かく概念を区別してのべているのなら
まだしもここでは魂は霊魂と同義語と考えて悪い根拠は何だろうか。
ここでの問題はあくまでECの透視能力の読解である。拳銃や薬の在処が透視できる
ならなぜ犬だと透視できないのか。本質的な疑義が持ち上がる。
>>600
「黒人はそのカルマによって犬並みに扱われているといったのだろう」
といった解釈がこのReadingから
魂は英語でSOUL、霊魂はSPLITといつもきっちりと使いわけられているかと言えば
そうとも言えないぜ。それは日本語でも同じ。
精神体、霊体、アストラル体、などと細かく概念を区別してのべているのなら
まだしもここでは魂は霊魂と同義語と考えて悪い根拠は何だろうか。
ここでの問題はあくまでECの透視能力の読解である。拳銃や薬の在処が透視できる
ならなぜ犬だと透視できないのか。本質的な疑義が持ち上がる。
>>600
「黒人はそのカルマによって犬並みに扱われているといったのだろう」
といった解釈がこのReadingから
611 ：あのーですがすみません：05/02/15 08:38:49 ID:8JmtEk2K
出せるとは思えないが。とうてい日本語の妥当な読解ではあるまい。まことに強引な強弁だ。
ここではECはまさに「黒人は犬並みの魂であるからReadingはとれない」と
説明しているのだから正しくその通りに受け取るべきである。
そしてそのときその意味が反Reading的であるというなら、そのことを
素直に問題として指摘するべきである。
もし「本物」ならばと言ってああだこうだと強弁しておかしなこじつけを
してまでEC信仰を保とうとするのはまちがいの始まりだ。
そのようなあり方がムビュウ神話を作り批判精神を失わせ世界を破壊する
ここではECはまさに「黒人は犬並みの魂であるからReadingはとれない」と
説明しているのだから正しくその通りに受け取るべきである。
そしてそのときその意味が反Reading的であるというなら、そのことを
素直に問題として指摘するべきである。
もし「本物」ならばと言ってああだこうだと強弁しておかしなこじつけを
してまでEC信仰を保とうとするのはまちがいの始まりだ。
そのようなあり方がムビュウ神話を作り批判精神を失わせ世界を破壊する
612 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/15 15:47:23 ID:wSuA7JvG
>>610
いいや。定義をちゃんとさせろ。
魂は個性化された本体で転生の主体だ。
霊はその魂と創造主をつなぐ神の霊である。
魂を生かしているのが霊だ。わかるな？
魂が退化するとは理想から離れて自我を増長させ
カルマを甚大に増やすと言う意味だ。
だからカルマの処理に終われてなかなか成長に転換できない。
黒人だろうと白人だろうと同じことだ。
白人が世界の文化を現段階にまで発展させてきた。それは否定できない現実だ。
その世話になっているんだろうがてめーは。
黒人が知られている歴史上で、何か世界の進歩発展に貢献したか？ああ？
現実を見ろ。ｗ
いいや。定義をちゃんとさせろ。
魂は個性化された本体で転生の主体だ。
霊はその魂と創造主をつなぐ神の霊である。
魂を生かしているのが霊だ。わかるな？
魂が退化するとは理想から離れて自我を増長させ
カルマを甚大に増やすと言う意味だ。
だからカルマの処理に終われてなかなか成長に転換できない。
黒人だろうと白人だろうと同じことだ。
白人が世界の文化を現段階にまで発展させてきた。それは否定できない現実だ。
その世話になっているんだろうがてめーは。
黒人が知られている歴史上で、何か世界の進歩発展に貢献したか？ああ？
現実を見ろ。ｗ
613 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 16:26:44 ID:wSuA7JvG
けーしー
614 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/15 16:29:32 ID:wSuA7JvG
ケーシーのそのリーディングは
黒人の集合的民族カルマを指したのであって
だから今はできないよと言っただけである。
その証拠に彼はのちに多くの黒人にリーディングをしている。
彼が黒人にリーディングをしたのは事実である。
そう伝記に書かれてるし、上記リンクにも書かれているではないか。
黒人の集合的民族カルマを指したのであって
だから今はできないよと言っただけである。
その証拠に彼はのちに多くの黒人にリーディングをしている。
彼が黒人にリーディングをしたのは事実である。
そう伝記に書かれてるし、上記リンクにも書かれているではないか。
615 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/15 16:33:35 ID:wSuA7JvG
あのーのような変質者は自分が攻撃しようと狙いを定めた相手については
とことん長所は見ずに欠点だけを探そうと必死になるんだろうな。哀れなヤツめ。
おまえのようなヤツは首に臼を縛り付けて身投げしたほうが世のためだ！
とことん長所は見ずに欠点だけを探そうと必死になるんだろうな。哀れなヤツめ。
おまえのようなヤツは首に臼を縛り付けて身投げしたほうが世のためだ！
616 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 19:25:55 ID:0+eYjaOq
利根川さん来ないね。あの人のレス素敵なのになう。。
617 ：あのーですがすみません：05/02/16 00:52:12 ID:yMfl6Y9x
どう見ても論理がめちゃくちゃだね。
>>612
>黒人が知られている歴史上で、何か世界の進歩発展に貢献したか？
ではあの有名なキング牧師は黒人ではなかったか、また南アフリカ共和国の
人種差別撤廃運動の主役マンデラは黒人ではなかったか。
>現実を見ろ。ｗ
確かにそうだなー。ｗ＞江戸川
>>614
>ケーシーのそのリーディングは黒人の集合的民族カルマを指したのであって
>だから今はできないよと言っただけである。その証拠に彼はのちに多くの黒人に
>リーディングをしている。彼が黒人にリーディングをしたのは事実である。
>そう伝記に書かれてるし、上記リンクにも書かれているではないか。
では、この 3744-1 の「前」には黒人のReadingはなく、「後」にのみ黒人の
Readingがあるというのだろうか。どうも強弁が過ぎるように思うが？もしそうなら
反証を一つ出されたらその強弁は覆るわけだが？ｗｗ
>>615
>あのーのような変質者は自分が攻撃しようと狙いを定めた相手については
>とことん長所は見ずに欠点だけを探そうと必死になるんだろう
そうかな。いいや、俺は論理を尽くすべきだと述べている。ましてや真理を求めよ
とＥＣが言っているではないか？論理を尽くさずにこの世で真理を手に入れることが
できるとは思わない。探求と啓発の過程で人は論理を尽くし、精神を尽くして
真理、事実、物事の真偽と格闘すべきである。そこに真の発達と精神の向上がある。
その弁証法的過程においてしか人間の進歩はありえないからだ。
>>612
>黒人が知られている歴史上で、何か世界の進歩発展に貢献したか？
ではあの有名なキング牧師は黒人ではなかったか、また南アフリカ共和国の
人種差別撤廃運動の主役マンデラは黒人ではなかったか。
>現実を見ろ。ｗ
確かにそうだなー。ｗ＞江戸川
>>614
>ケーシーのそのリーディングは黒人の集合的民族カルマを指したのであって
>だから今はできないよと言っただけである。その証拠に彼はのちに多くの黒人に
>リーディングをしている。彼が黒人にリーディングをしたのは事実である。
>そう伝記に書かれてるし、上記リンクにも書かれているではないか。
では、この 3744-1 の「前」には黒人のReadingはなく、「後」にのみ黒人の
Readingがあるというのだろうか。どうも強弁が過ぎるように思うが？もしそうなら
反証を一つ出されたらその強弁は覆るわけだが？ｗｗ
>>615
>あのーのような変質者は自分が攻撃しようと狙いを定めた相手については
>とことん長所は見ずに欠点だけを探そうと必死になるんだろう
そうかな。いいや、俺は論理を尽くすべきだと述べている。ましてや真理を求めよ
とＥＣが言っているではないか？論理を尽くさずにこの世で真理を手に入れることが
できるとは思わない。探求と啓発の過程で人は論理を尽くし、精神を尽くして
真理、事実、物事の真偽と格闘すべきである。そこに真の発達と精神の向上がある。
その弁証法的過程においてしか人間の進歩はありえないからだ。
618 ：あのーですがすみません：05/02/16 01:03:10 ID:yMfl6Y9x
>>614
>ケーシーのそのリーディングは黒人の集合的民族カルマを指したのであって
>だから今はできないよと言っただけである。
だが、すでに指摘している通り、ECは無機物のReadingを行い、透視によって
治療法に役立ているではないか？ならば犬のReadingがなぜ取れないのか？
これは真に論理が一貫していないと言われてしかるべき内容。
ＥＣは人類の歴史を黒人云々の時代よりも前から透視して述べていると自分で
言っている。地の上を水が覆っていた時代から透視しているのはなぜか？土くれの
魂は犬以下、黒人以下ではないのか？ならば何故に土くれをReadingでき、犬の
Readingができず、また黒人のReadingはできなのだろうか？
完全な論理の矛盾である。これを放置しつつ、「とにかくＥＣが言ったとしたら正しく、
もしＥＣが言っていないのだとしたら正しくはない」とするのであれば－江戸川の
スタンスがこれであるが－、それは戦前に「天皇が言えば神の言である」と言っていた
のと同じ、またオウム真理教で「浅原が言ったから従え」と言っているのと同じことに
なる。
そうした精神から物事の真理が探求などできるのだろうか？まさしく版Readning的精神
といわざるを得まい。つまり江戸川のスタンスこそは、主要なＥＣのReadingに反すると
言えるはず。
>ケーシーのそのリーディングは黒人の集合的民族カルマを指したのであって
>だから今はできないよと言っただけである。
だが、すでに指摘している通り、ECは無機物のReadingを行い、透視によって
治療法に役立ているではないか？ならば犬のReadingがなぜ取れないのか？
これは真に論理が一貫していないと言われてしかるべき内容。
ＥＣは人類の歴史を黒人云々の時代よりも前から透視して述べていると自分で
言っている。地の上を水が覆っていた時代から透視しているのはなぜか？土くれの
魂は犬以下、黒人以下ではないのか？ならば何故に土くれをReadingでき、犬の
Readingができず、また黒人のReadingはできなのだろうか？
完全な論理の矛盾である。これを放置しつつ、「とにかくＥＣが言ったとしたら正しく、
もしＥＣが言っていないのだとしたら正しくはない」とするのであれば－江戸川の
スタンスがこれであるが－、それは戦前に「天皇が言えば神の言である」と言っていた
のと同じ、またオウム真理教で「浅原が言ったから従え」と言っているのと同じことに
なる。
そうした精神から物事の真理が探求などできるのだろうか？まさしく版Readning的精神
といわざるを得まい。つまり江戸川のスタンスこそは、主要なＥＣのReadingに反すると
言えるはず。
619 ：あのーですがすみません：05/02/16 01:05:27 ID:yMfl6Y9x
>>618 訂正
＞版Readning的精神 × -> 反Readning的精神 ○
＞版Readning的精神 × -> 反Readning的精神 ○
620 ：あのーですがすみません：05/02/16 01:28:52 ID:yMfl6Y9x
たとえば、ＥＣがどうしておまえら信者の信仰を集めるに至ったのだろうか。
それは簡単である。ＥＣは医学的な知見において実績を残したからである。
つまりそれは、証拠を突きつけて現実という鏡において真実を立証したからであった。
それがなければこれほどの信仰を集めることはできなかっただろうが、そのことは
一重に、「真理は証拠を持って立証されるべきである」という自然な原理によって
支えられる人間の認識というものの本質に依拠しているからである。
しかし、仮に多くの実証を持ったReadingといえども、事実との明確な接点を持たない
あいまいな情報群は－そこには予言のReadingも含まれる－、同じＥＣが語ったという
理由だけで、「あくまでも正当だ」と言い張ることが可能になるわけではないのだ。
そこを厳しく峻別するのはあくまでも主体的に生きるべき我々人間の側の知の進化に
委ねられていると考えなければならない。むしろある意味でそうした主体性を失わず
「神」を我々が判断するべきである。ある意味で「神を試さなければならない」。
「世界にカルトを生まないこと」は我々の知恵であるべきであり、そしてまたそれが真の
宗教の統一理論構築のための一貫した論理の主なるものでもある。
それは簡単である。ＥＣは医学的な知見において実績を残したからである。
つまりそれは、証拠を突きつけて現実という鏡において真実を立証したからであった。
それがなければこれほどの信仰を集めることはできなかっただろうが、そのことは
一重に、「真理は証拠を持って立証されるべきである」という自然な原理によって
支えられる人間の認識というものの本質に依拠しているからである。
しかし、仮に多くの実証を持ったReadingといえども、事実との明確な接点を持たない
あいまいな情報群は－そこには予言のReadingも含まれる－、同じＥＣが語ったという
理由だけで、「あくまでも正当だ」と言い張ることが可能になるわけではないのだ。
そこを厳しく峻別するのはあくまでも主体的に生きるべき我々人間の側の知の進化に
委ねられていると考えなければならない。むしろある意味でそうした主体性を失わず
「神」を我々が判断するべきである。ある意味で「神を試さなければならない」。
「世界にカルトを生まないこと」は我々の知恵であるべきであり、そしてまたそれが真の
宗教の統一理論構築のための一貫した論理の主なるものでもある。
621 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 01:45:40 ID:Z+G6phOh
ttp://www11.ocn.ne.jp/~cayce/
こんなトコを見つけたんだけど、ここって有名なんですか？
読んでる感じだとイマイチなんだけど…
ちょっとイマイチここで予言を説明してる人の
言ってる事がわからなかたりする。
こんなトコを見つけたんだけど、ここって有名なんですか？
読んでる感じだとイマイチなんだけど…
ちょっとイマイチここで予言を説明してる人の
言ってる事がわからなかたりする。
ＥＣの本は好きで昔読んでたが
神や宗教に関するところは大方の日本人に嫌がられる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
日本人には神や宗教より現実的な因果の法則を解く方が
分かりやすく受け入れやすい。
今、ＥＣの残した記録を利用して救済活動をしている人もいるが
どれも大成功していないのは
ＥＣが当時の人の救済に合わせて記録を残したからで
彼が死んでから彼に群がってくる金の亡者に
すべてを独り占めさせるのを防ぐ為だったのだろう。
神や宗教に関するところは大方の日本人に嫌がられる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
日本人には神や宗教より現実的な因果の法則を解く方が
分かりやすく受け入れやすい。
今、ＥＣの残した記録を利用して救済活動をしている人もいるが
どれも大成功していないのは
ＥＣが当時の人の救済に合わせて記録を残したからで
彼が死んでから彼に群がってくる金の亡者に
すべてを独り占めさせるのを防ぐ為だったのだろう。
623 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/16 07:17:39 ID:rz1FAQGG
>>617
お前は私が指摘した十だな事実をなぜ無視するのかね。
すなわち、ケイシーは多くの黒人に森をしたと言う事実である。
それはヒューリン・ケイシーと言うケイシーの息子が書いた伝記にも
記載されている。｢超意識への挑戦｣と言う本である。
原題はベンチャーインワードである。
息子は黒人にリーディングをしなかったと言う噂があるが事実無根とちゃんと説明をつけている。
なぜそれを無視してまで、黒人には一人もリーディングをしなかったと虚偽の事実を述べ立てるのかね。ｗ
現実を見ろ。ｗ
お前は私が指摘した十だな事実をなぜ無視するのかね。
すなわち、ケイシーは多くの黒人に森をしたと言う事実である。
それはヒューリン・ケイシーと言うケイシーの息子が書いた伝記にも
記載されている。｢超意識への挑戦｣と言う本である。
原題はベンチャーインワードである。
息子は黒人にリーディングをしなかったと言う噂があるが事実無根とちゃんと説明をつけている。
なぜそれを無視してまで、黒人には一人もリーディングをしなかったと虚偽の事実を述べ立てるのかね。ｗ
現実を見ろ。ｗ
624 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/16 07:27:53 ID:rz1FAQGG
>>620
それにだ。>>566のリンクにも黒人へのリーディングの実例が記載されているではないか。
709-1 690 1559 4837-1
なぜ無視するのかね。あのーよ。おまえが事実を無視するのは、おまえの立論に反するからだろうが。バカめが。
ついでに、このリンク先には、｢リーディングの一部に全体の精神と矛盾するような記載があればそれは無視すべきである」という
原則さえ書かれているがな。出直して来い！
それにだ。>>566のリンクにも黒人へのリーディングの実例が記載されているではないか。
709-1 690 1559 4837-1
なぜ無視するのかね。あのーよ。おまえが事実を無視するのは、おまえの立論に反するからだろうが。バカめが。
ついでに、このリンク先には、｢リーディングの一部に全体の精神と矛盾するような記載があればそれは無視すべきである」という
原則さえ書かれているがな。出直して来い！
625 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/16 07:30:04 ID:rz1FAQGG
大体だ。このみょうちくりんなリーディングはだ、コンダクターも速記者も日付も明記されていないではないか。どこでやったかも書かれていないではないか。
こんなものが信じられるか。アホめが！ｗ
こんなものが信じられるか。アホめが！ｗ
626 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/16 07:32:25 ID:rz1FAQGG
変換ミスがあった。書き直す。
>>617
お前は私が指摘した重大な事実をなぜ無視するのかね。
すなわち、ケイシーは多くの黒人にリーディングしたと言う事実である。
それはヒューリン・ケイシーと言うケイシーの息子が書いた伝記にも
記載されている。｢超意識への挑戦｣と言う本である。
原題はベンチャーインワードである。
息子は黒人にリーディングをしなかったと言う噂があるが事実無根とちゃんと説明をつけている。
なぜそれを無視してまで、黒人には一人もリーディングをしなかったと虚偽の事実を述べ立てるのかね。ｗ
現実を見ろ。ｗ
>>617
お前は私が指摘した重大な事実をなぜ無視するのかね。
すなわち、ケイシーは多くの黒人にリーディングしたと言う事実である。
それはヒューリン・ケイシーと言うケイシーの息子が書いた伝記にも
記載されている。｢超意識への挑戦｣と言う本である。
原題はベンチャーインワードである。
息子は黒人にリーディングをしなかったと言う噂があるが事実無根とちゃんと説明をつけている。
なぜそれを無視してまで、黒人には一人もリーディングをしなかったと虚偽の事実を述べ立てるのかね。ｗ
現実を見ろ。ｗ
627 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/16 07:45:25 ID:rz1FAQGG
628 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/16 07:47:40 ID:rz1FAQGG
629 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/16 07:50:02 ID:rz1FAQGG
黒人問題は片がついた。次のテーマに移動する。これから仕事だ。夜遅くに会おう。
ＥＣを利用して最も成功した本は
小松左京「日本沈没」
小松左京「日本沈没」
それ以来ＥＣと言えば
小松左京の「日本沈没」で有名なＥＣ
小松左京の「日本沈没」で有名なＥＣ
あのーさんぼろまけｗｗ
633 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 18:10:29 ID:bhwa9nnk
エドガーのいいところは。
やはり信仰の厚いクリスチャンだったのがいいよねー。
あの～さんもケイシーさんの信仰に学べばいいのにねー。
やはり信仰の厚いクリスチャンだったのがいいよねー。
あの～さんもケイシーさんの信仰に学べばいいのにねー。
634 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 01:27:48 ID:1QrFbo/T
635 ：あのーですがすみません：05/02/17 08:19:41 ID:L/E9HRse
しかし江戸川はあいかわらず他人の言ってることもわからんまんまで勝手な独り言並べて
わーわーほざいとるな。
俺の主張をよく読めばそんな的外れで低能な返答がはありえないがな。
そのAREの注釈は正しい態度であるが、「信者」であるおまえ
江戸川のものの考え方を批判しているということ自体がわからんてことだろう。
誰が「黒人にはReadingしなかった」なんて言ったのか場所を明治して指摘してみろ。
だからもう一回おまえの態度の間違いを書いてもらいたいならそうしてやろうな。
わーわーほざいとるな。
俺の主張をよく読めばそんな的外れで低能な返答がはありえないがな。
そのAREの注釈は正しい態度であるが、「信者」であるおまえ
江戸川のものの考え方を批判しているということ自体がわからんてことだろう。
誰が「黒人にはReadingしなかった」なんて言ったのか場所を明治して指摘してみろ。
だからもう一回おまえの態度の間違いを書いてもらいたいならそうしてやろうな。
おーい
637 ：江戸川啓示 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/18 16:40:12 ID:yEhjKfLp
638 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 17:57:17 ID:IAvJXwRE
639 ：あのーですがすみません：05/02/22 22:53:26 ID:qKwP24z3
信仰を持てと謂う。
確かに信仰はある意味我々にとって貴い価値を持っている、場合がある。
しかし逆に却って我々に無知と盲目を与えて進歩や向上を阻害する有害なやっかいもの
となる場合もあるのだ。
あのオウムの事例を見るならそれは歴然としている。
またいつも時を示して地球の最後を予言する一度としてあたったことがない
キリスト教の脅かし趣味に右往左往する人間たちもずっと後を断たない現実がある。
すべては信仰の名における盲目である。
確かに信仰はある意味我々にとって貴い価値を持っている、場合がある。
しかし逆に却って我々に無知と盲目を与えて進歩や向上を阻害する有害なやっかいもの
となる場合もあるのだ。
あのオウムの事例を見るならそれは歴然としている。
またいつも時を示して地球の最後を予言する一度としてあたったことがない
キリスト教の脅かし趣味に右往左往する人間たちもずっと後を断たない現実がある。
すべては信仰の名における盲目である。
640 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 22:57:30 ID:GmWsAUIH
5
641 ：あのーですがすみません：05/02/23 20:47:21 ID:pkWSLBPh
信仰とは我々が何かを一方的に「結果を顧みずにとにかく」信じることによって
成り立っているのかと言えばおそらくそうではないのではない。
キリスト教の信仰も実はそうではない。
実はキリスト教の信仰も本当は「自分が地獄に行かなくて良くなった」
と実感できるという「効果が存在する」からなのであった。
実はこのように非常に功利的な原理によって「信仰」というものは
生じているのだろう。「信仰」は本当はそれ自体「貴い」ものであるわけではない、
のではないか？
成り立っているのかと言えばおそらくそうではないのではない。
キリスト教の信仰も実はそうではない。
実はキリスト教の信仰も本当は「自分が地獄に行かなくて良くなった」
と実感できるという「効果が存在する」からなのであった。
実はこのように非常に功利的な原理によって「信仰」というものは
生じているのだろう。「信仰」は本当はそれ自体「貴い」ものであるわけではない、
のではないか？
642 ：淀川継嗣 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/28 03:36:17 ID:N6SbxELv
ハンドルを改めた。トリップは同じだ
>>639
あのーよ。教祖を妄信するのが信仰ではない。
エドガー・ケイシーもイエスを神と仰ぐ信仰を貫いたのだ。
わかるかな？人は神である。イエスはその神存在を実現したからまことの神である。まことの人である。
あのーよ。したがって、おまえが心配するような教祖信仰はわれわれの探求には縁がないのだ。
おまえ自身がそのような迷妄を心の中に秘めているからそういうつまらんことを心配する。
わかるな、あのーよ。おまえがすべきことは、何を学び取り生活に生かすかということである。
知識だけではいつまでたってもおまえは進化しないどころかますます退化すると知りなさい。
>>639
あのーよ。教祖を妄信するのが信仰ではない。
エドガー・ケイシーもイエスを神と仰ぐ信仰を貫いたのだ。
わかるかな？人は神である。イエスはその神存在を実現したからまことの神である。まことの人である。
あのーよ。したがって、おまえが心配するような教祖信仰はわれわれの探求には縁がないのだ。
おまえ自身がそのような迷妄を心の中に秘めているからそういうつまらんことを心配する。
わかるな、あのーよ。おまえがすべきことは、何を学び取り生活に生かすかということである。
知識だけではいつまでたってもおまえは進化しないどころかますます退化すると知りなさい。
643 ：淀川継嗣 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/28 03:43:27 ID:N6SbxELv
>>641
＞実はキリスト教の信仰も本当は「自分が地獄に行かなくて良くなった」
＞と実感できるという「効果が存在する」からなのであった。
あのーよ。それはクリスチャンに失礼である。彼らはおまえとは異なる信仰を持っていると知りなさい。
おまえの信仰はご利益信仰だからいつまでたっても堂々巡りで何の解決もない。
功利的とはよく言った。だがおまえはその「功利」の意味さえ知らないではないか。
功利主義の先駆者はみんな優れたキリスト者であった。
イエスの言をあいまいにせず、現実生活に生かすことをもって、実証しよとしたのである。
それは古いヴィクトリア時代の体制からの脱却でもあったのだ。
おまえは自分本位な解釈をする偏狭な癖がある。それをまず修正しなければ何も悟りえないと知りなさい。
＞実はキリスト教の信仰も本当は「自分が地獄に行かなくて良くなった」
＞と実感できるという「効果が存在する」からなのであった。
あのーよ。それはクリスチャンに失礼である。彼らはおまえとは異なる信仰を持っていると知りなさい。
おまえの信仰はご利益信仰だからいつまでたっても堂々巡りで何の解決もない。
功利的とはよく言った。だがおまえはその「功利」の意味さえ知らないではないか。
功利主義の先駆者はみんな優れたキリスト者であった。
イエスの言をあいまいにせず、現実生活に生かすことをもって、実証しよとしたのである。
それは古いヴィクトリア時代の体制からの脱却でもあったのだ。
おまえは自分本位な解釈をする偏狭な癖がある。それをまず修正しなければ何も悟りえないと知りなさい。
644 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 03:47:52 ID:wUWFdgl9
キリスト教も悟りを求めるんですか？
645 ：淀川継嗣 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/28 03:49:01 ID:N6SbxELv
あのーよ。私はおまえにとってはおそらく大先生である。
おまえはそれを認めたくないのだ。あのーよ。なぜならおまえはプライド人間であるからだ。
質の人間たれ！あのーよ。
分を知ることだ。分不相応なことを思えば、たとえば、わしを出し抜こうなどと愚かしいことを考えれば、
おまえ自身の破滅を呼ぶと知りなさい。私を論破しようなど20年早いわ。ｗ
おまえがもしも学びたければ謙遜に先生に願い出なさい。そうすれば知恵を授けよう。
おまえはそれを認めたくないのだ。あのーよ。なぜならおまえはプライド人間であるからだ。
質の人間たれ！あのーよ。
分を知ることだ。分不相応なことを思えば、たとえば、わしを出し抜こうなどと愚かしいことを考えれば、
おまえ自身の破滅を呼ぶと知りなさい。私を論破しようなど20年早いわ。ｗ
おまえがもしも学びたければ謙遜に先生に願い出なさい。そうすれば知恵を授けよう。
646 ：淀川継嗣 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/28 03:50:36 ID:N6SbxELv
>>644
何なんだ？はっきりしろ！
何なんだ？はっきりしろ！
647 ：淀川継嗣 ◆Ece5RHdp9Q ：05/02/28 04:08:37 ID:N6SbxELv
悟りだ？
いいか。すべての求道者に言う。悟りは求めているうちは手に入らんと知れ。
求める心が邪魔をするからだ。求めるではない。在るを知ることである。
では今日の講義はこれで終わる。また来週の日曜日に来る。先生は忙しいのだ。
いいか。すべての求道者に言う。悟りは求めているうちは手に入らんと知れ。
求める心が邪魔をするからだ。求めるではない。在るを知ることである。
では今日の講義はこれで終わる。また来週の日曜日に来る。先生は忙しいのだ。
648 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 11:24:18 ID:k/hjjBac
メーソンはいつ日本沈没計画を実行するんですか。
649 ：あのーですがすみません：05/02/28 22:12:42 ID:kayFE6tj
>>643
例えば輪廻転生という。
この信仰も実は功利主義的である。
・来世に悪い環境に生まれたくない、だから今生では悪いことはしないようにするのだ
・来世で苦しみたくない、だから今生で他人を苦しめないようにしよう
・来世では健康なからだに生まれたい、だから今生から健康に気をつけて暮らしていこう
こういう考えはすべて「わかっている(予測される)未来の結果を現在に
フィードバックして対策をあらかじめとっておく」という、いわば予測の科学と対策の科学といって良い。
単にその予測の根拠が「科学」か「誘導暗示」かだ｡
例えば輪廻転生という。
この信仰も実は功利主義的である。
・来世に悪い環境に生まれたくない、だから今生では悪いことはしないようにするのだ
・来世で苦しみたくない、だから今生で他人を苦しめないようにしよう
・来世では健康なからだに生まれたい、だから今生から健康に気をつけて暮らしていこう
こういう考えはすべて「わかっている(予測される)未来の結果を現在に
フィードバックして対策をあらかじめとっておく」という、いわば予測の科学と対策の科学といって良い。
単にその予測の根拠が「科学」か「誘導暗示」かだ｡
650 ：淀川継嗣 ◆Ece5RHdp9Q ：05/03/01 01:19:07 ID:iph8P3fG
>>649
何言ってる。
功利主義とは神の教えをこの世の実利に応用することと定義した。
神の教えが普遍であるというのであれば世の実利にも生かせるものではければならない。
生の現実に適用できないものであればそれは真理ではない。
あのーは功利主義の世に生きながらそれを批判するとは何者か。坊さんか？
そうではあるまい。ただの俗物であろうがおまえも。
転生とカルマは作用反作用の法則である。それを功利主義というなら神が功利主義なのである。
何言ってる。
功利主義とは神の教えをこの世の実利に応用することと定義した。
神の教えが普遍であるというのであれば世の実利にも生かせるものではければならない。
生の現実に適用できないものであればそれは真理ではない。
あのーは功利主義の世に生きながらそれを批判するとは何者か。坊さんか？
そうではあるまい。ただの俗物であろうがおまえも。
転生とカルマは作用反作用の法則である。それを功利主義というなら神が功利主義なのである。
651 ：淀川継嗣 ◆Ece5RHdp9Q ：05/03/01 01:22:27 ID:iph8P3fG
652 ：あのーですがすみません：05/03/02 19:27:45 ID:+X0RQNaR
653 ：あのーですがすみません：05/03/03 00:01:31 ID:oFfnzUaj
一般に信仰は霊的で無私の精神で奉仕の自己犠牲で、云々かんぬん、
しかし本当はあらゆる「信仰」が、結果からのフィードバックで成立している
はずであった。
キリスト教の信仰も一度「信じた」ときの「結果」が「証」となってその人の
信仰を「これは真実なのだ」と「信じさせる」からこそ「その信仰という精神の
有り方がある程度安定的に保ち得る」のだろう。
つまり信仰はすべてが「何か（たとえば聖書などであるが）に書いてある」から
「信仰する」というものでもないのではないか。
むしろ「信じたことに対するなんらかの結果（精神においてであれからだにおいてであれ）」
から（有意識的であれ無意識においてであれ）フィードバックがかかってそれが安定に
存在し得る」種類のものだ。それは要するに帰還による安定化という回路の科学であった。
つまり「信仰」は実は「経験科学」の性質を持つのであり、それが霊的な性質を加味
したそれであるという点でしか違いはないのではないか。むしろ「信仰＝科学」と捉える
べきなのではないか。
しかし本当はあらゆる「信仰」が、結果からのフィードバックで成立している
はずであった。
キリスト教の信仰も一度「信じた」ときの「結果」が「証」となってその人の
信仰を「これは真実なのだ」と「信じさせる」からこそ「その信仰という精神の
有り方がある程度安定的に保ち得る」のだろう。
つまり信仰はすべてが「何か（たとえば聖書などであるが）に書いてある」から
「信仰する」というものでもないのではないか。
むしろ「信じたことに対するなんらかの結果（精神においてであれからだにおいてであれ）」
から（有意識的であれ無意識においてであれ）フィードバックがかかってそれが安定に
存在し得る」種類のものだ。それは要するに帰還による安定化という回路の科学であった。
つまり「信仰」は実は「経験科学」の性質を持つのであり、それが霊的な性質を加味
したそれであるという点でしか違いはないのではないか。むしろ「信仰＝科学」と捉える
べきなのではないか。
654 ：あのーですがすみません：05/03/03 00:15:31 ID:oFfnzUaj
たとえばかつて「電気」も「信仰」のようなものであった。科学者も「なんでも
電気のせいだ」と「信仰」していればよい時代があったことは、「信仰」という
有り方を科学する上で参考になるだろう。
聖書に書いてあるから「信じる」というだけのキリスト教徒は少なかろう。あるいは
原理主義だけで生きている「信仰者」もいるだろうが、それだけでは「信仰」は成立
しないのではないか。なぜならそれは結局「カルト」となり、安定なこの世での存在
を保証しなくなるからではないか。
仮にオウム真理教があのまま世間にはばからずそれなりに発展してそれなりに信者数を
増やしたとして、それでいつまでも安定に存在できていったかどうか。あるいはかつての
カトリシズムがカルトとしての教義によって魔女狩りや迷信的束縛を昂じさせてついには
安定的な存在基盤を失ったように、カルトはいつかは自己崩壊するものなのではないか？
それらはすべて「現実」からのフィードバックという「科学」なしに「原理主義的に
存在させる」ことのみに専念していけば、やはり安定的な存在としては自己を保てなく
なるのではないだろうか。つまりそこに「科学」という「現実との接点」「現実という
証からのあるべきフィードバック」すなわち「客観的視点からの制御という理性」が
結局は「信仰」を支えていく、ということが言えるだろう。
つまり完全に純粋に「霊的 Only の信仰」というものは「ありえない」のではないか。
結局「信仰は科学である」以外に存在しえないのではないか。
電気のせいだ」と「信仰」していればよい時代があったことは、「信仰」という
有り方を科学する上で参考になるだろう。
聖書に書いてあるから「信じる」というだけのキリスト教徒は少なかろう。あるいは
原理主義だけで生きている「信仰者」もいるだろうが、それだけでは「信仰」は成立
しないのではないか。なぜならそれは結局「カルト」となり、安定なこの世での存在
を保証しなくなるからではないか。
仮にオウム真理教があのまま世間にはばからずそれなりに発展してそれなりに信者数を
増やしたとして、それでいつまでも安定に存在できていったかどうか。あるいはかつての
カトリシズムがカルトとしての教義によって魔女狩りや迷信的束縛を昂じさせてついには
安定的な存在基盤を失ったように、カルトはいつかは自己崩壊するものなのではないか？
それらはすべて「現実」からのフィードバックという「科学」なしに「原理主義的に
存在させる」ことのみに専念していけば、やはり安定的な存在としては自己を保てなく
なるのではないだろうか。つまりそこに「科学」という「現実との接点」「現実という
証からのあるべきフィードバック」すなわち「客観的視点からの制御という理性」が
結局は「信仰」を支えていく、ということが言えるだろう。
つまり完全に純粋に「霊的 Only の信仰」というものは「ありえない」のではないか。
結局「信仰は科学である」以外に存在しえないのではないか。
655 ：あのーですがすみません：05/03/03 00:24:25 ID:oFfnzUaj
キリスト教徒も「信仰」している。
しかし、それは「自己のうちに信仰の結果があることが感じられる」から「その
信仰を続けていこうとする」のであって、それなしに「一方的に何かを信じている」
のではない。
それは「自身の精神がその信仰によって信仰以前にはなかった新しい状態が自己に
生まれてそれが自己において明確にあるいはそれなりの確度によって確信を生ませる
ものとなって経験していく」過程がその「信仰」を実は生じさせていたのであった。
であるから何もフィードバックを生まないような「信仰」というものは存在しないで
あろうし、またフィードバックに拠らない信仰というものも実は存在しないのではないか？
何度信仰してもすべてが裏切られていたら人はその信仰を捨てるのであり、そしてそれが
正しい精神のありようであると言えるのではないか。「信仰＝科学」である所以だろう。
しかし、それは「自己のうちに信仰の結果があることが感じられる」から「その
信仰を続けていこうとする」のであって、それなしに「一方的に何かを信じている」
のではない。
それは「自身の精神がその信仰によって信仰以前にはなかった新しい状態が自己に
生まれてそれが自己において明確にあるいはそれなりの確度によって確信を生ませる
ものとなって経験していく」過程がその「信仰」を実は生じさせていたのであった。
であるから何もフィードバックを生まないような「信仰」というものは存在しないで
あろうし、またフィードバックに拠らない信仰というものも実は存在しないのではないか？
何度信仰してもすべてが裏切られていたら人はその信仰を捨てるのであり、そしてそれが
正しい精神のありようであると言えるのではないか。「信仰＝科学」である所以だろう。
656 ：あのーですがすみません：05/03/03 00:30:50 ID:oFfnzUaj
であるから、人は「純粋にあの世を信じる」ということもなければ、また
純粋に霊的な何かを信じる、ということもなかろう。
それらの信仰を得るには、それを「信じさせるような何かの結果」あるいは
「効果」があることによって「結果として信仰が保たれていく」というのが
正しい解読であろう。
霊的な世界の認識には実は形而下的経験の科学が支配していると考えられる
のではないか。
ＥＣが江戸川だか淀川だかに信仰されてしまった根源は、要するに「証として
の医学的な成功という結果」があったからであることもまさしくその例証であ
って、それなしにＥＣはこうして彼らに「信仰」されることもなかったのであ
った。
さてさていかが。
純粋に霊的な何かを信じる、ということもなかろう。
それらの信仰を得るには、それを「信じさせるような何かの結果」あるいは
「効果」があることによって「結果として信仰が保たれていく」というのが
正しい解読であろう。
霊的な世界の認識には実は形而下的経験の科学が支配していると考えられる
のではないか。
ＥＣが江戸川だか淀川だかに信仰されてしまった根源は、要するに「証として
の医学的な成功という結果」があったからであることもまさしくその例証であ
って、それなしにＥＣはこうして彼らに「信仰」されることもなかったのであ
った。
さてさていかが。
657 ：淀川継嗣 ◆Ece5RHdp9Q ：05/03/03 09:53:50 ID:8FDwO/LU
658 ：あのーですがすみません：05/03/03 19:47:40 ID:4flFV4Ll
659 ：あのーですがすみません：05/03/03 20:01:01 ID:4flFV4Ll
例えば「悟り」と謂う。
「悟り」もまた功利主義ではないか。
悟りを得た時の精神の安定があるから悟りを得ようとするはずだ。
その感覚がありそうだとわかった、あるいは感じるときがあるから
人はそれを「信じる」のではないか。
すなわち人は「経験」と「感覚」によって信仰を得ているはずだ。
「悟り」もまた功利主義ではないか。
悟りを得た時の精神の安定があるから悟りを得ようとするはずだ。
その感覚がありそうだとわかった、あるいは感じるときがあるから
人はそれを「信じる」のではないか。
すなわち人は「経験」と「感覚」によって信仰を得ているはずだ。
http://www.unification.net/japanese/dp73/dp73.html この内容は聖書を中心とした神の存在を、論理的、実証的、科学的に証明しています。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/ 霊界からのイエス様他、キリスト教代表者、教団代表者、お釈迦様他、著名人のメッセージを見ることが出来ます。
http://www.chojin.com/main.html この表を見る限り、人間を超える力によって歴史が繰りかえされて来たことが確認できます。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/ 霊界からのイエス様他、キリスト教代表者、教団代表者、お釈迦様他、著名人のメッセージを見ることが出来ます。
http://www.chojin.com/main.html この表を見る限り、人間を超える力によって歴史が繰りかえされて来たことが確認できます。
a
う～ん、あの～ですがさんのおっしゃる通り。
信仰心の根本を語っておられますね。
しかし、目的は如何？
結局欲ではないかと煽ってどうなさるおつもり？
そう、結局は欲なのです。と宗教者も認めてしまえば論争は終わるのに。
人間には、生命を維持しようとするシステムがインプットされている。
快や不快を認識するセンサーを持っている。
そのシステムを研究する科学があったとしても、宗教が追求する生命観と、なんら対立することはない。
信仰心の根本を語っておられますね。
しかし、目的は如何？
結局欲ではないかと煽ってどうなさるおつもり？
そう、結局は欲なのです。と宗教者も認めてしまえば論争は終わるのに。
人間には、生命を維持しようとするシステムがインプットされている。
快や不快を認識するセンサーを持っている。
そのシステムを研究する科学があったとしても、宗教が追求する生命観と、なんら対立することはない。
663 ：あのーですがすみません：05/03/05 15:27:50 ID:s0VrD+b4
>>662
どうもどうも。お久しぶりです。
>>655
>であるから何もフィードバックを生まないような「信仰」というものは存在しないで
>あろうし、またフィードバックに拠らない信仰というものも実は存在しないのではないか？
>何度信仰してもすべてが裏切られていたら人はその信仰を捨てるのであり、そしてそれが
>正しい精神のありようであると言えるのではないか。「信仰＝科学」である所以だろう。
>>656
>霊的な世界の認識には実は形而下的経験の科学が支配していると考えられる
>のではないか。
>ＥＣが江戸川だか淀川だかに信仰されてしまった根源は、要するに「証として
>の医学的な成功という結果」があったからであることもまさしくその例証であ
>って、それなしにＥＣはこうして彼らに「信仰」されることもなかったのであ
>った。
たとえば、ＥＣは1998年までに地球崩壊の序章となる地殻変動が起き始めると
予言した。そしてそれはまさしく「一向に平穏なそれまでとさして違いのない地球」
であった現実によって見事に裏切られた。1998年までの40年間が特別な地殻変動が
顕在化した期間でなかったことは誰の目にも明白であった。地球は格別崩壊の危機に
さらされたわけではなかった。
どうもどうも。お久しぶりです。
>>655
>であるから何もフィードバックを生まないような「信仰」というものは存在しないで
>あろうし、またフィードバックに拠らない信仰というものも実は存在しないのではないか？
>何度信仰してもすべてが裏切られていたら人はその信仰を捨てるのであり、そしてそれが
>正しい精神のありようであると言えるのではないか。「信仰＝科学」である所以だろう。
>>656
>霊的な世界の認識には実は形而下的経験の科学が支配していると考えられる
>のではないか。
>ＥＣが江戸川だか淀川だかに信仰されてしまった根源は、要するに「証として
>の医学的な成功という結果」があったからであることもまさしくその例証であ
>って、それなしにＥＣはこうして彼らに「信仰」されることもなかったのであ
>った。
たとえば、ＥＣは1998年までに地球崩壊の序章となる地殻変動が起き始めると
予言した。そしてそれはまさしく「一向に平穏なそれまでとさして違いのない地球」
であった現実によって見事に裏切られた。1998年までの40年間が特別な地殻変動が
顕在化した期間でなかったことは誰の目にも明白であった。地球は格別崩壊の危機に
さらされたわけではなかった。
664 ：あのーですがすみません：05/03/05 15:37:51 ID:s0VrD+b4
医学関係の情報の流通という意味ではＥＣは画期的な霊的パフォーマンス、結果を
残すことができた歴史に名を残すパイオニアであったことはまちがいなかろうが、
しかしその同じ人間が並行して行なったこうした予言はまさしく完全に我々の
「信仰」を裏切った結果となったのだ。
このことは「信仰」を形成する過程をすでに上記までに分析した我々にとっては
重大な問題を提起しているはずである。
ある人々は謂う。「ＥＣは日本の経済的な沈没を予言したのだ」
しかしそれは本当だろうか？私の判断するところそれはあまりに強引で承服しかねる
解釈であり読解である。それではＥＣはまさしくまじない師のうわ言の類を流した
かのようではないか？？「地球の物理的な変化について」とはっきり述べておきながら、
それは「経済的変化のことを言ったのだ」などとする説明が通ると本当にそうした
人々は考えるのであろうか。それははっきりと「インチキ解釈」であると断言する
べきものだろう。
あるいは「ＥＣは目には見えない崩壊の原因となる地球内部の変化を表現したのだ」
と解釈し考える人々もいるだろう。その考え方には一理ありそうであるが、しかし
それでもやはりまだ無理がある。2001年に地軸のずれが顕著に起こるほどの変化は
地球には起こらなかったからである。
残すことができた歴史に名を残すパイオニアであったことはまちがいなかろうが、
しかしその同じ人間が並行して行なったこうした予言はまさしく完全に我々の
「信仰」を裏切った結果となったのだ。
このことは「信仰」を形成する過程をすでに上記までに分析した我々にとっては
重大な問題を提起しているはずである。
ある人々は謂う。「ＥＣは日本の経済的な沈没を予言したのだ」
しかしそれは本当だろうか？私の判断するところそれはあまりに強引で承服しかねる
解釈であり読解である。それではＥＣはまさしくまじない師のうわ言の類を流した
かのようではないか？？「地球の物理的な変化について」とはっきり述べておきながら、
それは「経済的変化のことを言ったのだ」などとする説明が通ると本当にそうした
人々は考えるのであろうか。それははっきりと「インチキ解釈」であると断言する
べきものだろう。
あるいは「ＥＣは目には見えない崩壊の原因となる地球内部の変化を表現したのだ」
と解釈し考える人々もいるだろう。その考え方には一理ありそうであるが、しかし
それでもやはりまだ無理がある。2001年に地軸のずれが顕著に起こるほどの変化は
地球には起こらなかったからである。
665 ：あのーですがすみません：05/03/05 15:47:05 ID:s0VrD+b4
これらのＥＣの残した予言と現実の結果との乖離は、まさに我々が彼に与えた
その正確な透視能力への絶大な信頼を、完璧な形で裏切っただろう。
このように、霊的なソースというものは、あるときは我々に「信頼できそうな
情報」を与えるが、あるときは「まったく信じてはならない」種類の情報とを、
平気で混合して出してくるものなのだと、我々はこうした現実から認識しなければ
ならないだろう。
一方で「信頼できる」情報を流して信用させ、他方では「全く信用ならない」情報
を「敢然と自信に満ちた調子で流出させてくる」存在、それがそもそも我々が「霊的
ソース」と呼ぶところの存在であったと言わなければならないだろう。
そのことを解釈してある人々はまたこのように受け取って満足するにいたっている
かもしれない。「神は我々を試すのだから、しかたがない」「神に意図があって
したことだろう」「その意図がなんであったのかは我々にはわからなくても、その
ことを”信じて”神の言葉をそのまま受け入れることが我々に求められている」・・・
その正確な透視能力への絶大な信頼を、完璧な形で裏切っただろう。
このように、霊的なソースというものは、あるときは我々に「信頼できそうな
情報」を与えるが、あるときは「まったく信じてはならない」種類の情報とを、
平気で混合して出してくるものなのだと、我々はこうした現実から認識しなければ
ならないだろう。
一方で「信頼できる」情報を流して信用させ、他方では「全く信用ならない」情報
を「敢然と自信に満ちた調子で流出させてくる」存在、それがそもそも我々が「霊的
ソース」と呼ぶところの存在であったと言わなければならないだろう。
そのことを解釈してある人々はまたこのように受け取って満足するにいたっている
かもしれない。「神は我々を試すのだから、しかたがない」「神に意図があって
したことだろう」「その意図がなんであったのかは我々にはわからなくても、その
ことを”信じて”神の言葉をそのまま受け入れることが我々に求められている」・・・
666 ：あのーですがすみません：05/03/05 15:52:10 ID:DBQ/nc78
666get
667 ：あのーですがすみません：05/03/05 16:14:56 ID:s0VrD+b4
>>665
の最後の部分はたとえば我々に重大なテーマを提示しているだろう。
>>581 >>600
にもたとえば江戸川がそれを表す解釈を行なっているのがわかる。
ＥＣが言ったものであれば、「たとえ内容としてとてもおかしたもの（それまでの
ＥＣの主張と大きく矛盾するような内容や人種蔑視のような不道徳な内容など）が
あったとしても」「とにかくＥＣという名のブランドの元に」それを適宜解釈し
直してしまい、何も「問題はなかった」かのように振舞うというおかしな態度を
とる場合が必ず出てくるということであった。
これらは実は「カルトの基本的精神」でもあった。
宗教、あるいはあらゆる霊的なソースというものが、実はこのように「カルト」の
要素を必ず持っていたということであった。これは人類の歴史に深く刻まれた伝統
的宗教であっても実は同じだったのだ。
我々は「伝統」であれば「カルト」ではなく、新興であれば「カルト」でないと
考えている。しかしそれは間違いである。宗教はすべてみなカルトから始まり、
そしてそれが歴史という現実によって「解釈」され「読解」されることで、
そしてそこからフィードバックしてきたが故にこそ、それらにカルトの要素が
薄まってきたということでしかない。
ユダヤ教もキリスト教もインド教も仏教も、あるいはまた国家主義も社会主義も
他の政治的なイデオロギーも、実はすべて皆カルトとして生まれながら現実との
間で霊の暴走と戦ってきたのだと考えられるのだ。
の最後の部分はたとえば我々に重大なテーマを提示しているだろう。
>>581 >>600
にもたとえば江戸川がそれを表す解釈を行なっているのがわかる。
ＥＣが言ったものであれば、「たとえ内容としてとてもおかしたもの（それまでの
ＥＣの主張と大きく矛盾するような内容や人種蔑視のような不道徳な内容など）が
あったとしても」「とにかくＥＣという名のブランドの元に」それを適宜解釈し
直してしまい、何も「問題はなかった」かのように振舞うというおかしな態度を
とる場合が必ず出てくるということであった。
これらは実は「カルトの基本的精神」でもあった。
宗教、あるいはあらゆる霊的なソースというものが、実はこのように「カルト」の
要素を必ず持っていたということであった。これは人類の歴史に深く刻まれた伝統
的宗教であっても実は同じだったのだ。
我々は「伝統」であれば「カルト」ではなく、新興であれば「カルト」でないと
考えている。しかしそれは間違いである。宗教はすべてみなカルトから始まり、
そしてそれが歴史という現実によって「解釈」され「読解」されることで、
そしてそこからフィードバックしてきたが故にこそ、それらにカルトの要素が
薄まってきたということでしかない。
ユダヤ教もキリスト教もインド教も仏教も、あるいはまた国家主義も社会主義も
他の政治的なイデオロギーも、実はすべて皆カルトとして生まれながら現実との
間で霊の暴走と戦ってきたのだと考えられるのだ。
668 ：あのーですがすみません：05/03/05 16:17:15 ID:s0VrD+b4
669 ：あのーですがすみません：05/03/05 16:30:25 ID:s0VrD+b4
>>665
の最後の部分は、実はキリスト教では現在でもよく口にされるフレーズだったが。
たとえば「三位一体」論であるとか、あるいはすぐには理解不可能に見える神の
言葉などに対して我々が取るべき態度としてこうした精神が今でも信者には求めら
れているのが現実である。
しかしそれは本当に正しい在り方であるかどうかは、本当は我々には自信がなかろう。
その態度の昂じた先にあるものはカルトによる狂信であり、また暴走する狂気によって
生じる不幸な結果であろう。その結果は戦前の日本の神道の悪用においても同様であった。
神の怒りとは本当に正義であろうか？
それとも、人の理性がそれを超えるべき必然性が我々に試されているのか。
すでに述べたとおり、「信仰」は本当は「内なる科学」であった。それは現実
からのフィードバックを源泉として理性が補正するべき制御の科学であった。
それがこのＥＣの情報というものに対しても、本当は必要な正しい対応方法で
あった。ＥＣが言ったからといってすべてを「正しい」という考えには、論理的
根拠は「本当は」存在していないのではないか。
さていかがか？
の最後の部分は、実はキリスト教では現在でもよく口にされるフレーズだったが。
たとえば「三位一体」論であるとか、あるいはすぐには理解不可能に見える神の
言葉などに対して我々が取るべき態度としてこうした精神が今でも信者には求めら
れているのが現実である。
しかしそれは本当に正しい在り方であるかどうかは、本当は我々には自信がなかろう。
その態度の昂じた先にあるものはカルトによる狂信であり、また暴走する狂気によって
生じる不幸な結果であろう。その結果は戦前の日本の神道の悪用においても同様であった。
神の怒りとは本当に正義であろうか？
それとも、人の理性がそれを超えるべき必然性が我々に試されているのか。
すでに述べたとおり、「信仰」は本当は「内なる科学」であった。それは現実
からのフィードバックを源泉として理性が補正するべき制御の科学であった。
それがこのＥＣの情報というものに対しても、本当は必要な正しい対応方法で
あった。ＥＣが言ったからといってすべてを「正しい」という考えには、論理的
根拠は「本当は」存在していないのではないか。
さていかがか？
670 ：あのーですがすみません：05/03/05 16:51:47 ID:s0VrD+b4
尤も、「すべてが正しいわけではない」と言いながら、「心の中では”本当は全部
信じている”」というのが「信者」の心理であるが。
つまりそこには「言葉」で表現しているものと、現実に”信じている”「信仰」と
に乖離があるのだ。
たとえば、健康器具としてＥＣはあれこれと開発させていたが、それらの科学的な
検証はすべて終わっているが故に、それは「根拠を以って」有用なものである、と
宣伝されているか、といえばどうでもないだろう。それはあくまでも我々の経験の
科学の範囲ででしか「検証」はされていないのが現実ではないか？
つまり、霊的ソースがもたらすもの、あるいは「信仰」が与える確信には、本当は
確実な根拠というものは必ずしも存在してはいないだろう。
それは自分が自分の意志であれ無意識であれ、自分の責任で「勝手」に「そうだと
信じている」種類のものでしかない。
我々はあくまでも「内なる科学」を「自分」の責任で「自分」に課しているに
過ぎないだろう。それが真に科学になるなら我々の信仰が真実をつかむのに役立つ
ステップになることもできるが、反対に信仰だけですべてを受け入れてしまうなら、
本当は我々が「得るもの」は少ないのだろう。神を試し、その神との格闘によって
しか真実に達することはないのだろう。
ＥＣとも我々はある意味格闘し、その結果として科学がさらに進んでいく道を取る
べきではないか。すべてを信じて進むのは間違っているだろう。神はそれほど我々に
簡単に真実を渡すことはないのだと、むしろ思うべきではないか？
信じている”」というのが「信者」の心理であるが。
つまりそこには「言葉」で表現しているものと、現実に”信じている”「信仰」と
に乖離があるのだ。
たとえば、健康器具としてＥＣはあれこれと開発させていたが、それらの科学的な
検証はすべて終わっているが故に、それは「根拠を以って」有用なものである、と
宣伝されているか、といえばどうでもないだろう。それはあくまでも我々の経験の
科学の範囲ででしか「検証」はされていないのが現実ではないか？
つまり、霊的ソースがもたらすもの、あるいは「信仰」が与える確信には、本当は
確実な根拠というものは必ずしも存在してはいないだろう。
それは自分が自分の意志であれ無意識であれ、自分の責任で「勝手」に「そうだと
信じている」種類のものでしかない。
我々はあくまでも「内なる科学」を「自分」の責任で「自分」に課しているに
過ぎないだろう。それが真に科学になるなら我々の信仰が真実をつかむのに役立つ
ステップになることもできるが、反対に信仰だけですべてを受け入れてしまうなら、
本当は我々が「得るもの」は少ないのだろう。神を試し、その神との格闘によって
しか真実に達することはないのだろう。
ＥＣとも我々はある意味格闘し、その結果として科学がさらに進んでいく道を取る
べきではないか。すべてを信じて進むのは間違っているだろう。神はそれほど我々に
簡単に真実を渡すことはないのだと、むしろ思うべきではないか？
あの～さんは、深いな～～。
頭がちがちのキリスト教の人よりも、ECの人たちならば、きちんとした検証の上に
信仰を確立してくれるのではないかという期待があるから、このスレに熱心に書きコ
してくれているんではないでしょうか。
１さんが、信じているから、ともかく素晴らしいんだ・・・と言う、伝統的な宗教の
悪い部分までも倣って行かないように。
ま、もしそうだったら、あんまり挑発的な言葉使いは改めたほうがいいと思います。
貴方と言う人を理解してもらう為に費やした時間は、無駄に長かったような気がします。
頭がちがちのキリスト教の人よりも、ECの人たちならば、きちんとした検証の上に
信仰を確立してくれるのではないかという期待があるから、このスレに熱心に書きコ
してくれているんではないでしょうか。
１さんが、信じているから、ともかく素晴らしいんだ・・・と言う、伝統的な宗教の
悪い部分までも倣って行かないように。
ま、もしそうだったら、あんまり挑発的な言葉使いは改めたほうがいいと思います。
貴方と言う人を理解してもらう為に費やした時間は、無駄に長かったような気がします。
淀川さん、余計な口を挟んで申し訳在りません。
あの～さんの提言にはわたしも興味があるのですが、ちょっと早口すぎて、ひとつひとつの
質問に答えられませんよね。
淀川さんの見解と、ケーシーの情報を、私も楽しみにしていますので、これからも宜しくお願いします。
あの～さんの提言にはわたしも興味があるのですが、ちょっと早口すぎて、ひとつひとつの
質問に答えられませんよね。
淀川さんの見解と、ケーシーの情報を、私も楽しみにしていますので、これからも宜しくお願いします。
673 ：あのーですがすみません：05/03/15 08:21:59 ID:m6GS+zMf
子龍殿、ご返信どうもです。
形而上は形而下によってのみ支えられ得る。
この真実はあらゆるものに通じているかと思われるわけですが、
ソフトウエアはハードウエアによってのみ「存在」できる。
信仰は現物の裏付けが必須である。
希望は現実で報われて初めて価値がある。報われない努力はいつか人から
希望を削ぎ落とす。
本が売れればEC教も報われるが売れなければ役に立たない。
EC教は本の売り上げでのみこの世に存在できる。
やはりこのように形而上は形而下に支えられてしか存在できない。
あの世もこの世でできている。
形而上は形而下によってのみ支えられ得る。
この真実はあらゆるものに通じているかと思われるわけですが、
ソフトウエアはハードウエアによってのみ「存在」できる。
信仰は現物の裏付けが必須である。
希望は現実で報われて初めて価値がある。報われない努力はいつか人から
希望を削ぎ落とす。
本が売れればEC教も報われるが売れなければ役に立たない。
EC教は本の売り上げでのみこの世に存在できる。
やはりこのように形而上は形而下に支えられてしか存在できない。
あの世もこの世でできている。
674 ：あのーですがすみません：05/03/15 08:32:51 ID:m6GS+zMf
とこういうわけでしたよね。
我々はあくまで現生、富なしに希望を抱けません。
結局はこの「信仰」も富の報いが根拠なのでしょう。
たとえば信者の寄付も寄付を出せるという条件、つまり信者の財力に依存
する幸せでしかないでしょう。
我々はあくまで現生、富なしに希望を抱けません。
結局はこの「信仰」も富の報いが根拠なのでしょう。
たとえば信者の寄付も寄付を出せるという条件、つまり信者の財力に依存
する幸せでしかないでしょう。
>>674>本が売れればEC教も報われるが売れなければ役に立たない。
>EC教は本の売り上げでのみこの世に存在できる。
だから何なんだね？本が売れるというのはそれだけ求められているということではないのかね。
読者はだまされるほど馬鹿だと思うかね。１０円さえ出し惜しむ今の世知辛い経済の中で、
それだけ本が売れるというのは、読者がケイシーの情報をそれだけ求めている、必要としているということではないかね？
違うのかね？必要が存続させているのでありカネが存続させているのではないのだよ。君はまだまだ物にとらわれているね。
より霊的な視点からものを見られるようにしなさい。
>EC教は本の売り上げでのみこの世に存在できる。
だから何なんだね？本が売れるというのはそれだけ求められているということではないのかね。
読者はだまされるほど馬鹿だと思うかね。１０円さえ出し惜しむ今の世知辛い経済の中で、
それだけ本が売れるというのは、読者がケイシーの情報をそれだけ求めている、必要としているということではないかね？
違うのかね？必要が存続させているのでありカネが存続させているのではないのだよ。君はまだまだ物にとらわれているね。
より霊的な視点からものを見られるようにしなさい。
６７４、
信仰による富とは何ぞやなんですけどね。
もちろん、本を買えるほどの金が欲しいとは思いますが、
命の重さや、価値を知ることは億万の金品より優れます。
本の内容に、何の感動もない人もいれば、すごくお得な情報を得る人もいます。
信仰による富とは何ぞやなんですけどね。
もちろん、本を買えるほどの金が欲しいとは思いますが、
命の重さや、価値を知ることは億万の金品より優れます。
本の内容に、何の感動もない人もいれば、すごくお得な情報を得る人もいます。
677 ：あのーですがすみません：05/03/15 18:46:47 ID:m6GS+zMf
>>676
そうですね。
つまり、形而上はいわばソフトウエアに対応し、それすなわち「情報」。
情報＝欲望の対象＝価値の源泉＝信仰の対象
そしてこの「情報の真偽」の証明が「信仰」を増幅させる。
その証明は「結果」＝物質レベルでの現実＝期待値の実現＝富(その多様性は
あるにせよ)の多寡＝「信仰の根底」と言えるでしょう。
マザーテレサが信仰深く貧民を助けられたのも、寄付できた人間の財が根底にある。
財があったのは、その人々が財を求めてこの世に価値構築し、対価を得て
世界に富を蓄積したからでした。信仰者は
そうですね。
つまり、形而上はいわばソフトウエアに対応し、それすなわち「情報」。
情報＝欲望の対象＝価値の源泉＝信仰の対象
そしてこの「情報の真偽」の証明が「信仰」を増幅させる。
その証明は「結果」＝物質レベルでの現実＝期待値の実現＝富(その多様性は
あるにせよ)の多寡＝「信仰の根底」と言えるでしょう。
マザーテレサが信仰深く貧民を助けられたのも、寄付できた人間の財が根底にある。
財があったのは、その人々が財を求めてこの世に価値構築し、対価を得て
世界に富を蓄積したからでした。信仰者は
678 ：あのーですがすみません：05/03/15 19:02:37 ID:m6GS+zMf
それらの基礎の上に形ばかりでも説教さえすれば、それだけでその「信仰」の
結果、すなわち対価を得ることができる。
既論のようにEC教は結果として信者を完全に裏切る妄想をのべても言い開きすら
ないまま今度は無名でもご健在なわけでしたが(笑い)。
結果、すなわち対価を得ることができる。
既論のようにEC教は結果として信者を完全に裏切る妄想をのべても言い開きすら
ないまま今度は無名でもご健在なわけでしたが(笑い)。
679 ：あのーですがすみません：05/03/16 08:13:51 ID:bMMj++cm
だから>>675のごとく、信仰も要するに「商売」なんだと言い切れる
わけでしょうな。
妄想への需要があったから、供給したまでのこととね。
それが霊的ということらしいから、いつでも詐欺師やカルト宗教が後を断たず、
EC教もそのひとつだったということなんでしょう。
嘘をついた理由は結果が出た後なら言えるはずでしたが、
商売EC教は妄想への需要に答えただけだそうで。
商売ご繁盛でよろしいですな(笑)。
わけでしょうな。
妄想への需要があったから、供給したまでのこととね。
それが霊的ということらしいから、いつでも詐欺師やカルト宗教が後を断たず、
EC教もそのひとつだったということなんでしょう。
嘘をついた理由は結果が出た後なら言えるはずでしたが、
商売EC教は妄想への需要に答えただけだそうで。
商売ご繁盛でよろしいですな(笑)。
680 ：名無しさん＠３周年：05/03/16 10:15:58 ID:KiPBFaqM
681 ：名無しさん＠３周年：05/03/16 10:47:17 ID:KiPBFaqM
あのーは結局他人の信念を「妄想だ」と全否定したいんだろうな。
信仰は金が得られてこそ成り立つものだといいたいんだろうな。
ぜんぜん違うわけだが。（ｗ
信仰は金が得られてこそ成り立つものだといいたいんだろうな。
ぜんぜん違うわけだが。（ｗ
682 ：名無しさん＠３周年：05/03/16 10:52:47 ID:KiPBFaqM
683 ：名無しさん＠３周年：05/03/16 10:54:25 ID:KiPBFaqM
684 ：名無しさん＠３周年：05/03/16 11:02:08 ID:KiPBFaqM
>>671＞あの～さんは、深いな～～。
どこがだ？（笑い
＞頭がちがちのキリスト教の人よりも、ECの人たちならば、きちんとした検証の上に
＞信仰を確立してくれるのではないかという期待があるから、このスレに熱心に書きコ
＞してくれているんではないでしょうか。
どこがだ？煽ってるだけにしか見えんが。（笑い
＞１さんが、信じているから、ともかく素晴らしいんだ・・・と言う、
＞伝統的な宗教の 悪い部分までも倣って行かないように。
何勘違いしてる！勝手に妄想しないように。
＞ま、もしそうだったら、あんまり挑発的な言葉使いは改めたほうがいいと思います。
それを最初にやりだしたのはアのーなわけだが。それまでは私はごく謙虚に普通に書いていた。
アノーが荒らし始めてからめちゃくちゃになったわけだが。知らないとは言わせないぞ。
＞貴方と言う人を理解してもらう為に費やした時間は、無駄に長かったような気がします。
ハア？理解してもらう？それこそ理解できない言葉だな。私は私の理解を書き込んでいる。受け入れようが受け入れまいが個人の自由であるが何か。
どこがだ？（笑い
＞頭がちがちのキリスト教の人よりも、ECの人たちならば、きちんとした検証の上に
＞信仰を確立してくれるのではないかという期待があるから、このスレに熱心に書きコ
＞してくれているんではないでしょうか。
どこがだ？煽ってるだけにしか見えんが。（笑い
＞１さんが、信じているから、ともかく素晴らしいんだ・・・と言う、
＞伝統的な宗教の 悪い部分までも倣って行かないように。
何勘違いしてる！勝手に妄想しないように。
＞ま、もしそうだったら、あんまり挑発的な言葉使いは改めたほうがいいと思います。
それを最初にやりだしたのはアのーなわけだが。それまでは私はごく謙虚に普通に書いていた。
アノーが荒らし始めてからめちゃくちゃになったわけだが。知らないとは言わせないぞ。
＞貴方と言う人を理解してもらう為に費やした時間は、無駄に長かったような気がします。
ハア？理解してもらう？それこそ理解できない言葉だな。私は私の理解を書き込んでいる。受け入れようが受け入れまいが個人の自由であるが何か。
685 ：名無しさん＠３周年：05/03/16 11:02:33 ID:KiPBFaqM
>>672＞淀川さん、余計な口を挟んで申し訳在りません。
確かに余計だったな。（笑い
＞あの～さんの提言にはわたしも興味があるのですが、ちょっと早口すぎて、
違うだろう。提言ではないだろう。ただの荒らしだ。
＞ひとつひとつの質問に答えられませんよね。
答えていないのはアノーのほうなわけだが。
＞淀川さんの見解と、ケーシーの情報を、私も楽しみにしていますので、
＞これからも宜しくお願いします。
この文面はよい。このような謙虚な書き方を私は望んでいる。
確かに余計だったな。（笑い
＞あの～さんの提言にはわたしも興味があるのですが、ちょっと早口すぎて、
違うだろう。提言ではないだろう。ただの荒らしだ。
＞ひとつひとつの質問に答えられませんよね。
答えていないのはアノーのほうなわけだが。
＞淀川さんの見解と、ケーシーの情報を、私も楽しみにしていますので、
＞これからも宜しくお願いします。
この文面はよい。このような謙虚な書き方を私は望んでいる。
>このような謙虚な書き方を私は望んでいる。
・・・てことは、私って淀川さん？１さん？
６８４さん、
誤解を与えたようで申し訳ありません。
６７１の「挑発的な言葉使い」「貴方と言う人を理解してもらう為に費やした時間」
というのは、あの～さんに言ったつもりでした。
＞最初にやりだしたのは・・・
なんていうのは関係ありませんよ。どっちが先であったにしても、あの～さんと関わったのが
一つの縁なのです。因果の法則は、ケーシーの理論を信じようが信じまいが現在進行形です。
つまり、あなたがあの～さんをどう理解するかによって、未来を創りだしているのです。
まだまだ、あの～さんに限らず、貴方の人間関係は流動的なんですよ。
あの～さんを、敵と認識すれば敵にすることもできるし、味方と認識すれば味方にすることもできる。
絵に描いた餅で終わらせず、「因果の法則」を、ぜひ、実生活で実感されてください。
・・・てことは、私って淀川さん？１さん？
６８４さん、
誤解を与えたようで申し訳ありません。
６７１の「挑発的な言葉使い」「貴方と言う人を理解してもらう為に費やした時間」
というのは、あの～さんに言ったつもりでした。
＞最初にやりだしたのは・・・
なんていうのは関係ありませんよ。どっちが先であったにしても、あの～さんと関わったのが
一つの縁なのです。因果の法則は、ケーシーの理論を信じようが信じまいが現在進行形です。
つまり、あなたがあの～さんをどう理解するかによって、未来を創りだしているのです。
まだまだ、あの～さんに限らず、貴方の人間関係は流動的なんですよ。
あの～さんを、敵と認識すれば敵にすることもできるし、味方と認識すれば味方にすることもできる。
絵に描いた餅で終わらせず、「因果の法則」を、ぜひ、実生活で実感されてください。
687 ：あのーですがすみません：05/03/18 08:15:21 ID:fsoBsPMV
>>686
彼は基本的に人の言ってること自体が何も頭に入って行かない人種なんでしょうね。
>>683ｰ685
だいたい名無しにしていながら「名無し」ではなくて
自分で「わたしは江戸川です」「淀川に変えたのも責任回避のためでした」
って言ってるわけでね。アホですか。
彼は基本的に人の言ってること自体が何も頭に入って行かない人種なんでしょうね。
>>683ｰ685
だいたい名無しにしていながら「名無し」ではなくて
自分で「わたしは江戸川です」「淀川に変えたのも責任回避のためでした」
って言ってるわけでね。アホですか。
688 ：あのーですがすみません：05/03/18 08:39:09 ID:fsoBsPMV
「です」「ます」「なのです」で妄想蔓延させてから「自分は謙虚なんだ」
などと言い張る坊や。
そんなもん誰も「えらい」なんて思わんだろーなー。
地球の大崩壊はどうなった。妄想じゃないのならなんだったのか言えねーのかな。
既に論じたことにはどうかなー？
などと言い張る坊や。
そんなもん誰も「えらい」なんて思わんだろーなー。
地球の大崩壊はどうなった。妄想じゃないのならなんだったのか言えねーのかな。
既に論じたことにはどうかなー？
あの～さん、誰でもひとつひとつ勉強なんですから。
あの～さんにわかることを、他の人がわからないからと言って、挑発的な物言いは
止めたほうがいいと思います。
ひとつひとつ、あなたが気付いたことを書いていけば良いじゃありませんか。
それとも、疑問が膨らむばかりですか。
いずれにしても、一人で解決できない問題も、他の人の経験がヒントになると言うこともあります。
団体に属すること自体、いろんな矛盾が生じていやになることが多いなら、
このような場を利用するのもひとつの方法です。
なかなか、納得できるものには出会いませんが・・・。
まず、煽りと思われて、その先の会話の移って行けないのはもったいないと思うのですが。
あの～さんにわかることを、他の人がわからないからと言って、挑発的な物言いは
止めたほうがいいと思います。
ひとつひとつ、あなたが気付いたことを書いていけば良いじゃありませんか。
それとも、疑問が膨らむばかりですか。
いずれにしても、一人で解決できない問題も、他の人の経験がヒントになると言うこともあります。
団体に属すること自体、いろんな矛盾が生じていやになることが多いなら、
このような場を利用するのもひとつの方法です。
なかなか、納得できるものには出会いませんが・・・。
まず、煽りと思われて、その先の会話の移って行けないのはもったいないと思うのですが。
690 ：あのーですがすみません：05/03/20 15:51:09 ID:MXJmfw1Z
>>689
あなたはまじめな方で、他人が言っていることにすなおに反応されているのが
私にはわかっております。
しかし江戸川は違う。
彼は「です」「ます」「なのです」でさんざん断定調のものいいをしながら、
それについてまじめに議論することを拒否し、すべてを自分の狭い頭の範囲で
ステレオタイプで紋切り型のレスを返してくるだけでしたよ。彼が「忘れたとは
いわさないぞ」などと偉そうに言ってるのも、本当はそういうことでなければ
ならないわけでしてね。当然私は前スレからたびたび指摘して来たわけですが、
彼の頭の中には何も入っていかないのです。現実に返ってくるのは「紋切り型の
返答だけ」でしたよね。
そういう反応というのは、まさしく「カルトへの一歩手前」でしょう。
宗教の統一理論、あるいはそこへの志向という大きな方向性に関して（もちろん
ECはそういう視点を提供していたはずでしたが）謙虚にあらゆる方向からの検討と
議論が必要だというのが私の考えであり、それをきちんと何度も表明してきました。
そのためのまじめな議論が本当は必要なはずだと。
しかし紋切り型の彼にはそういう「人間の側の努力」という視点や視野が全く欠けて
いて、彼の視野はただ単に「ＥＣの言うことを忠実にあらゆることを受け入れる
という姿勢」「宗教というものを基本から問い直して新たにどういう方向からものを
考えていくべきなのかという問題意識」「ある時は適宜いいように解釈してでも
とにかくおかしなものには目をつぶるというまさにカルトな姿勢」しか見えてこない
わけでした。
あなたはまじめな方で、他人が言っていることにすなおに反応されているのが
私にはわかっております。
しかし江戸川は違う。
彼は「です」「ます」「なのです」でさんざん断定調のものいいをしながら、
それについてまじめに議論することを拒否し、すべてを自分の狭い頭の範囲で
ステレオタイプで紋切り型のレスを返してくるだけでしたよ。彼が「忘れたとは
いわさないぞ」などと偉そうに言ってるのも、本当はそういうことでなければ
ならないわけでしてね。当然私は前スレからたびたび指摘して来たわけですが、
彼の頭の中には何も入っていかないのです。現実に返ってくるのは「紋切り型の
返答だけ」でしたよね。
そういう反応というのは、まさしく「カルトへの一歩手前」でしょう。
宗教の統一理論、あるいはそこへの志向という大きな方向性に関して（もちろん
ECはそういう視点を提供していたはずでしたが）謙虚にあらゆる方向からの検討と
議論が必要だというのが私の考えであり、それをきちんと何度も表明してきました。
そのためのまじめな議論が本当は必要なはずだと。
しかし紋切り型の彼にはそういう「人間の側の努力」という視点や視野が全く欠けて
いて、彼の視野はただ単に「ＥＣの言うことを忠実にあらゆることを受け入れる
という姿勢」「宗教というものを基本から問い直して新たにどういう方向からものを
考えていくべきなのかという問題意識」「ある時は適宜いいように解釈してでも
とにかくおかしなものには目をつぶるというまさにカルトな姿勢」しか見えてこない
わけでした。
691 ：あのーですがすみません：05/03/20 16:08:18 ID:MXJmfw1Z
そういうおかしな方向にＥＣを利用して宗教に仕立てていくこと自体がすでに
問題なのではないか。
ＥＣは神学を構築したのか。それとも我々にもっと広い視野を提供しただけに
すぎないのではないのか。彼の一言一句に忠実にあることが何ら意味を持たない
ことにもっと気が付くべきではないのか。求められているのは、我々自身の意識
をそうした過去の宗教という在り方から解放し、新しい精神の在り方からものを
考えていくべきではないのか。そういう問題意識がないのは、むしろ逆にＥＣの
価値を貶めていることになるのではないか？
たとえば、ＥＣは一歩進んだ医学情報の提供、精神の在り方という点でのサジェス
チョンを与えて我々に価値をたくさん与えてくれたのも事実であり、また霊的な
情報世界との接点をどのように持つべきなのかという点での有用で価値ある視野
を提供したのも事実です。夢の情報がどんなにか我々にとって重要な情報を含んで
いるのかを教えているのも彼の情報の素晴らしい特質の一つでした。
しかしそれらはなんら我々に対して原理主義的で神学的な束縛を持たせるなんの
宗教にもなる必要はないものではなかったか？だが、ここで江戸川らはＥＣを
「宗教」にしそこで商売の種を見つけて行こうとさえしているかのようです。
黒人発言に端を発した「おかしなＥＣ Reading」への取り組み方という意味で出て
きた過程にありましたが、たとえばもし地球大崩壊予言が妄想でなかったのなら、
その意味への考察や反省、そしてそれから得られるべき教訓や真実というものへの
我々の探求の姿勢やあり方への議論が、「人間の側からの希求」のあり方の一つと
してあってよいはずでした。
そういう文脈で今は議論しているわけですね。
問題なのではないか。
ＥＣは神学を構築したのか。それとも我々にもっと広い視野を提供しただけに
すぎないのではないのか。彼の一言一句に忠実にあることが何ら意味を持たない
ことにもっと気が付くべきではないのか。求められているのは、我々自身の意識
をそうした過去の宗教という在り方から解放し、新しい精神の在り方からものを
考えていくべきではないのか。そういう問題意識がないのは、むしろ逆にＥＣの
価値を貶めていることになるのではないか？
たとえば、ＥＣは一歩進んだ医学情報の提供、精神の在り方という点でのサジェス
チョンを与えて我々に価値をたくさん与えてくれたのも事実であり、また霊的な
情報世界との接点をどのように持つべきなのかという点での有用で価値ある視野
を提供したのも事実です。夢の情報がどんなにか我々にとって重要な情報を含んで
いるのかを教えているのも彼の情報の素晴らしい特質の一つでした。
しかしそれらはなんら我々に対して原理主義的で神学的な束縛を持たせるなんの
宗教にもなる必要はないものではなかったか？だが、ここで江戸川らはＥＣを
「宗教」にしそこで商売の種を見つけて行こうとさえしているかのようです。
黒人発言に端を発した「おかしなＥＣ Reading」への取り組み方という意味で出て
きた過程にありましたが、たとえばもし地球大崩壊予言が妄想でなかったのなら、
その意味への考察や反省、そしてそれから得られるべき教訓や真実というものへの
我々の探求の姿勢やあり方への議論が、「人間の側からの希求」のあり方の一つと
してあってよいはずでした。
そういう文脈で今は議論しているわけですね。
692 ：あのーですがすみません：05/03/20 16:11:53 ID:MXJmfw1Z
>>690 訂正
× ＞彼の視野はただ単に「ＥＣの言うことを忠実にあらゆることを受け入れる
という姿勢」「宗教というものを基本から問い直して新たにどういう方向からものを
考えていくべきなのかという問題意識」「ある時は適宜いいように解釈してでも
とにかくおかしなものには目をつぶるというまさにカルトな姿勢」しか見えてこない
わけでした。
○ ＞彼の視野はただ単に「ＥＣの言うことを忠実にあらゆることを受け入れる
という姿勢」「ある時は適宜いいように解釈してでもとにかくおかしなものには
目をつぶるというまさにカルトな姿勢」しか見えて来ず、「宗教というものを
基本から問い直して新たにどういう方向からものを考えていくべきなのかという
問題意識」はそこには見られないのでした。
× ＞彼の視野はただ単に「ＥＣの言うことを忠実にあらゆることを受け入れる
という姿勢」「宗教というものを基本から問い直して新たにどういう方向からものを
考えていくべきなのかという問題意識」「ある時は適宜いいように解釈してでも
とにかくおかしなものには目をつぶるというまさにカルトな姿勢」しか見えてこない
わけでした。
○ ＞彼の視野はただ単に「ＥＣの言うことを忠実にあらゆることを受け入れる
という姿勢」「ある時は適宜いいように解釈してでもとにかくおかしなものには
目をつぶるというまさにカルトな姿勢」しか見えて来ず、「宗教というものを
基本から問い直して新たにどういう方向からものを考えていくべきなのかという
問題意識」はそこには見られないのでした。
693 ：あのーですがすみません：05/03/20 16:27:11 ID:MXJmfw1Z
もし「人間の側からの探求の姿勢やあり方」という視点について我々が思考や
検討を何もする必要はない、神は全部知っているのだから、それを全部盲信して
「付いていけばいいのだ」というのであれば、それはＥＣの視点自体からすでに
批判されてもいる、ということです。
つまりそれならなぜＥＣは自分の団体を”ＡＲＥ”すなわち「探求と啓発のため
の協会」と名づけたのか、ということをどう見るかでしょう。
おそらくは「人間の側からの探求」という視点を彼は重要な要素として本当は
重要なメッセージを与えていたんではないですか。さてまた商売の種を増やして
差し上げてしまいましたか？＞江戸川くんｗ
検討を何もする必要はない、神は全部知っているのだから、それを全部盲信して
「付いていけばいいのだ」というのであれば、それはＥＣの視点自体からすでに
批判されてもいる、ということです。
つまりそれならなぜＥＣは自分の団体を”ＡＲＥ”すなわち「探求と啓発のため
の協会」と名づけたのか、ということをどう見るかでしょう。
おそらくは「人間の側からの探求」という視点を彼は重要な要素として本当は
重要なメッセージを与えていたんではないですか。さてまた商売の種を増やして
差し上げてしまいましたか？＞江戸川くんｗ
694 ：あのーですがすみません：05/03/20 16:45:19 ID:MXJmfw1Z
たとえばですが、あのエッセネ派と呼ばれた連中が「希求したこと」はなんだったか？
彼らはその頃に彼らの国を支配していた悪い連中が自分たちを劣悪な環境に陥れ、苦し
めていた状況の中で、また自分たち伝統における宗教性の低下に対して「救い」が
必要だと希み「救い主」を希求しその誕生の準備を「自分たちグループでの集団的
な修行生活」を営んでいたとも説明されている。
彼らがそうした準備をしなていなかったら、あるいはイエスは生まれて来れなかった
かも知れない、となるだろうがその場合は何が重要なことだろう？
科学の発達も「人間の側の探求」の努力なしにはありえない。おそらく霊的な真実も
同じなのではないか？
これはすでに議論した通りで、言ってみればエッセネ派も当時におけるカルトの一種
だったかもしれない。現代と違って過酷な生存条件に置かれた人々が隠れキリシタン
のようにしてセクトを組まざるを得ないような状況もあるいはあったかもしれない。
だがそうしたことをわかってみれば、現代では我々の求め、探求は当時とは違った
ものにもなりうるはずではないのか。
まさしく「探求」が必要な所以ではないのだろうか？
彼らはその頃に彼らの国を支配していた悪い連中が自分たちを劣悪な環境に陥れ、苦し
めていた状況の中で、また自分たち伝統における宗教性の低下に対して「救い」が
必要だと希み「救い主」を希求しその誕生の準備を「自分たちグループでの集団的
な修行生活」を営んでいたとも説明されている。
彼らがそうした準備をしなていなかったら、あるいはイエスは生まれて来れなかった
かも知れない、となるだろうがその場合は何が重要なことだろう？
科学の発達も「人間の側の探求」の努力なしにはありえない。おそらく霊的な真実も
同じなのではないか？
これはすでに議論した通りで、言ってみればエッセネ派も当時におけるカルトの一種
だったかもしれない。現代と違って過酷な生存条件に置かれた人々が隠れキリシタン
のようにしてセクトを組まざるを得ないような状況もあるいはあったかもしれない。
だがそうしたことをわかってみれば、現代では我々の求め、探求は当時とは違った
ものにもなりうるはずではないのか。
まさしく「探求」が必要な所以ではないのだろうか？
あの～さんの言う危険性はよくわかります。
私も疑問を持つばかりで、その答えを示すことは出来ません。
ＥＣには、今の閉塞した宗教界を、未来に向けて、構築していく力があるのかな
と思って、このスレを覗いたのですが、なかなか、答えを示せる人はいないのでしょう。
あの～さんは、どうお考えですか？
宗教には、絶望しかないのでしょうか。
キケンだ、キケンだ。宗教には近づくな。ということは簡単ですが、じゃあどうしたらいいのか
という答えは無く、いたずらに絶望感を煽っている人が多いです。
今の子供の多くが、将来に希望を持てないし、大人も、希望を示してやれない人が多いです。
勉強をする気もないし、子供も必要ない。犯罪やおしゃれ、今が楽しかったらいいのだという
考え方が蔓延しているのは、オーバーな話ではありません。
そう思いながら大人になった世代が、今、子育てをしているのですから。
わたしは、多少因果論を信じていますから、それに基づいて道を選んでいます。
しかし、それを信じられない人に対して、何か、納得できる、示せるものは無いのか、
そう思いながら探しているわけです。
私も疑問を持つばかりで、その答えを示すことは出来ません。
ＥＣには、今の閉塞した宗教界を、未来に向けて、構築していく力があるのかな
と思って、このスレを覗いたのですが、なかなか、答えを示せる人はいないのでしょう。
あの～さんは、どうお考えですか？
宗教には、絶望しかないのでしょうか。
キケンだ、キケンだ。宗教には近づくな。ということは簡単ですが、じゃあどうしたらいいのか
という答えは無く、いたずらに絶望感を煽っている人が多いです。
今の子供の多くが、将来に希望を持てないし、大人も、希望を示してやれない人が多いです。
勉強をする気もないし、子供も必要ない。犯罪やおしゃれ、今が楽しかったらいいのだという
考え方が蔓延しているのは、オーバーな話ではありません。
そう思いながら大人になった世代が、今、子育てをしているのですから。
わたしは、多少因果論を信じていますから、それに基づいて道を選んでいます。
しかし、それを信じられない人に対して、何か、納得できる、示せるものは無いのか、
そう思いながら探しているわけです。
696 ：あのーですがすみません：2005/03/23(水) 08:45:44 ID:ZE/PAFzB
>>695
原因ｰ結果の世界、だから我々は行動に責任を持たなければならない
という考えに私は賛成です。
そして自分の現在の状況や環境、傾向についてもそうした説明で自分を納得させる
ことができることも多々経験していたりすることも事実です。
ただし、そこで問題は、それを他人が言うときにそれが他人や集団が個人を精神的
物質的に束縛し始めるために利用する場合がしばしばあるということです。
インドでのカースト制やオウム真理教などは代表的な例です。
しかし近代からの人類の理想として提示されたものとはそうした拘束や
原因ｰ結果の世界、だから我々は行動に責任を持たなければならない
という考えに私は賛成です。
そして自分の現在の状況や環境、傾向についてもそうした説明で自分を納得させる
ことができることも多々経験していたりすることも事実です。
ただし、そこで問題は、それを他人が言うときにそれが他人や集団が個人を精神的
物質的に束縛し始めるために利用する場合がしばしばあるということです。
インドでのカースト制やオウム真理教などは代表的な例です。
しかし近代からの人類の理想として提示されたものとはそうした拘束や
697 ：あのーですがすみません：2005/03/23(水) 09:03:36 ID:ZE/PAFzB
支配を不合理とみなしそこから人間を解放すること逆に是としたのでした。
それは同時にカトリシズムや他の伝統的な宗教観念にも向けられ、結果全世界が
民主的であり公正であり公平でありなによりまた自由であることを指導原理と
することに同意したと言えます。
ECは実はこの後者の流れにそって出てきたとも言えるでしょう。
それは同時にカトリシズムや他の伝統的な宗教観念にも向けられ、結果全世界が
民主的であり公正であり公平でありなによりまた自由であることを指導原理と
することに同意したと言えます。
ECは実はこの後者の流れにそって出てきたとも言えるでしょう。
698 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 03:56:42 ID:GWeWnDqg
ＥＣの重要な論点の一つは、理想を建てるべきだ、というものでした。一方で
自己を束縛する環境を受け入れよ、というものでもありました。この二つは
ある意味で互いに相克しあう関係になる場合もありますよね。
もし人が世直しをしようとしてある理想を建てた、その理想は「自由、平等、公平、
民主的、・・・」であったとき、そこでは一方で「世の不合理は自分にも責任が
あるから黙って全部を受けて自分はその不幸に甘んじなければならない」という
観念がそれを妨害する可能性さえ出てきます。
つまり因果論を信じるあまりに、世を改善改革していこうとする理想への努力を
阻害する場合がありうるということです。
オウム真理教などに見られる「グルへの絶対的な服従」という考えの明らかな
弊害はそれです。それはヨーガの修行という場合の一段階として伝統的に踏襲され
てきたものでもあったかもしれませんが、その是非は実は微妙でしょう。
ＥＣの言葉の提供においてもその視点はやはり同じであるべきではないか、という
ことです。そうであるべきだと、近代の理想を是とするＥＣが一方で支持する
はずではないか、ということです。
自己を束縛する環境を受け入れよ、というものでもありました。この二つは
ある意味で互いに相克しあう関係になる場合もありますよね。
もし人が世直しをしようとしてある理想を建てた、その理想は「自由、平等、公平、
民主的、・・・」であったとき、そこでは一方で「世の不合理は自分にも責任が
あるから黙って全部を受けて自分はその不幸に甘んじなければならない」という
観念がそれを妨害する可能性さえ出てきます。
つまり因果論を信じるあまりに、世を改善改革していこうとする理想への努力を
阻害する場合がありうるということです。
オウム真理教などに見られる「グルへの絶対的な服従」という考えの明らかな
弊害はそれです。それはヨーガの修行という場合の一段階として伝統的に踏襲され
てきたものでもあったかもしれませんが、その是非は実は微妙でしょう。
ＥＣの言葉の提供においてもその視点はやはり同じであるべきではないか、という
ことです。そうであるべきだと、近代の理想を是とするＥＣが一方で支持する
はずではないか、ということです。
699 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 04:13:27 ID:GWeWnDqg
事実、ＥＣは科学の発展ということを視野に入れた人類の近代化の方向を一方で
支持しているのも事実です。
彼が与えた医学情報というのは、言ってみれば科学の知見であり、また次元の
ものです。
つまりは、彼はまさしく肉体にある人類がその知識の発達を支持し、伝統的宗教
の次元でのみの発達を支援し強調したわけではなかったということを考慮するべき
ではないかということになります。
つまり、これもすでに申し上げましたが、宗教的知識も医学的知識もすべてが
実は科学の一部とであり、その視点からＥＣは人類が科学的に発達することを
支持している、そこで生まれる理性のありかたとして近代の理想を支持している、
と言えると考えられます。
アトランティスの知見をもたらして警告を発しつつも、なぜ彼はいくつかの
デバイスの情報を提供したのでしょう。そこにあるものはおそらくはただ「伝統
に回帰すること」だけではないでしょう。そういう視点をはずして神学として
提示することにはＥＣの大きな意図に反した要素が多分にある、と私などは思う
のです。
支持しているのも事実です。
彼が与えた医学情報というのは、言ってみれば科学の知見であり、また次元の
ものです。
つまりは、彼はまさしく肉体にある人類がその知識の発達を支持し、伝統的宗教
の次元でのみの発達を支援し強調したわけではなかったということを考慮するべき
ではないかということになります。
つまり、これもすでに申し上げましたが、宗教的知識も医学的知識もすべてが
実は科学の一部とであり、その視点からＥＣは人類が科学的に発達することを
支持している、そこで生まれる理性のありかたとして近代の理想を支持している、
と言えると考えられます。
アトランティスの知見をもたらして警告を発しつつも、なぜ彼はいくつかの
デバイスの情報を提供したのでしょう。そこにあるものはおそらくはただ「伝統
に回帰すること」だけではないでしょう。そういう視点をはずして神学として
提示することにはＥＣの大きな意図に反した要素が多分にある、と私などは思う
のです。
700 ：あのーですがすみません：2005/03/24(木) 04:16:42 ID:GWeWnDqg
＆ハンドルみそりました、すんまそんですた。
＞肉体のアル人類がその知識の発達を支持し、伝統的宗教の次元でのみの発達を支援し
＞強調したわけではなかった・・・。
＞そうした拘束や支配を不合理とみなし、そこから人間を解放することを逆に是とした・・・。
そうですね。それが、現在の人間に求められている事と言えるでしょうね。
しかし、ちょっと理屈っぽい考え方になるかもしれませんが、神は、人間が求めている
都合の良い法則だけを与えているわけでもありませんよね。
何が存在しているのか・・・。それを観察することしか、人間には出来ない。
キリスト教的に、与えられたものを信じればいいというのとはかなり違う考え方ですが。
神は、何を与えたのか・・・。書物に、戒律や約束を与えた。
数々の現象を与えた。数々の実証を示した。
それらの中から、何を人間は感じ取っていくのか。
拘束や、支配からの解放はただの理想であるのかそうでないのかは、与えられた知識
ではなく、自分で感じ取っていくものなのだと思います。
宗教批判で終わっている人、また、ご利益にしか興味が無い人というのは、そういった視点が抜けていないでしょうか。
＞強調したわけではなかった・・・。
＞そうした拘束や支配を不合理とみなし、そこから人間を解放することを逆に是とした・・・。
そうですね。それが、現在の人間に求められている事と言えるでしょうね。
しかし、ちょっと理屈っぽい考え方になるかもしれませんが、神は、人間が求めている
都合の良い法則だけを与えているわけでもありませんよね。
何が存在しているのか・・・。それを観察することしか、人間には出来ない。
キリスト教的に、与えられたものを信じればいいというのとはかなり違う考え方ですが。
神は、何を与えたのか・・・。書物に、戒律や約束を与えた。
数々の現象を与えた。数々の実証を示した。
それらの中から、何を人間は感じ取っていくのか。
拘束や、支配からの解放はただの理想であるのかそうでないのかは、与えられた知識
ではなく、自分で感じ取っていくものなのだと思います。
宗教批判で終わっている人、また、ご利益にしか興味が無い人というのは、そういった視点が抜けていないでしょうか。
702 ：あのーですがすみません：2005/03/27(日) 16:50:38 ID:8pbpXLou
>>701
人間に都合のよい解釈、ということでいえば、「宗教にするのか」「科学にする
のか」ということにもなるかもですね。
科学にすれば、「人間は真理を知り、それを応用して事象や状況に正しく対応する」
という言い方になりますが、それを宗教にしてしまうと「信じなさい、そうすれば
救われる」「霊界からのメッセージはすべて受け入れなさい」「グルの指令には
従いなさい」となって人間の側の求めや探究、発見して自分で考える、それによって
行動する、という視点が失われてしまう場合があり、それが社会の安全を脅かす
までになってカルトの害が現れてくるかもしれません。
これまでは、わからないことはすべて宗教にするしかありませんでした。
しかしＥＣがもたらした座標軸はそれとは異なるものだったと感じますね。
人間が求めることで探究し、そして求めるものに応じて自分たちの世界を構築
することが、人間には赦されているということではないでしょうか。それを
ＥＣは多様な情報によって補足したとも言えるでしょうね。
人間に都合のよい解釈、ということでいえば、「宗教にするのか」「科学にする
のか」ということにもなるかもですね。
科学にすれば、「人間は真理を知り、それを応用して事象や状況に正しく対応する」
という言い方になりますが、それを宗教にしてしまうと「信じなさい、そうすれば
救われる」「霊界からのメッセージはすべて受け入れなさい」「グルの指令には
従いなさい」となって人間の側の求めや探究、発見して自分で考える、それによって
行動する、という視点が失われてしまう場合があり、それが社会の安全を脅かす
までになってカルトの害が現れてくるかもしれません。
これまでは、わからないことはすべて宗教にするしかありませんでした。
しかしＥＣがもたらした座標軸はそれとは異なるものだったと感じますね。
人間が求めることで探究し、そして求めるものに応じて自分たちの世界を構築
することが、人間には赦されているということではないでしょうか。それを
ＥＣは多様な情報によって補足したとも言えるでしょうね。
703 ：あのーですがすみません：2005/03/27(日) 16:55:28 ID:8pbpXLou
霊的視点もある一方でそれは「神と人との共同」だというという説明もありました。
これは「神が指導して一方的に世界をこうしたいからこうなれ」というものでは
なく、おそらくは「人の望むものを与えながら望む世界を構築することを一方で
は許可している神」という考え方であり、また神の似姿である「人」であることで
その主体性を担保しているのでしょう。だから宇宙にはおそらくたくさんの自由
と創造が「神の助力と介入によって」行なわれたのかもしれません。
たとえば、EC自身が求め望んだから彼はあのような仕業を行ない得るまでに
恵まれたのだとも言えました。逆に求めないものは与えられなかったかもしれ
ません。ECの情報が得られるようになった現代は、ECの求めのおかげとも
言えました。
これは「神が指導して一方的に世界をこうしたいからこうなれ」というものでは
なく、おそらくは「人の望むものを与えながら望む世界を構築することを一方で
は許可している神」という考え方であり、また神の似姿である「人」であることで
その主体性を担保しているのでしょう。だから宇宙にはおそらくたくさんの自由
と創造が「神の助力と介入によって」行なわれたのかもしれません。
たとえば、EC自身が求め望んだから彼はあのような仕業を行ない得るまでに
恵まれたのだとも言えました。逆に求めないものは与えられなかったかもしれ
ません。ECの情報が得られるようになった現代は、ECの求めのおかげとも
言えました。
704 ：あのーですがすみません：2005/03/27(日) 17:20:21 ID:8pbpXLou
ですので、キリストがヨーガをさせて断食させればむしろ健康になるから食べ
ないでいろとは言わず、人が求める食べものを与えたのには理由があった
のかもしれません。
ただ、ECの視点の重要な点はあなたのおっしゃっている視点でもあったと
思います。世界は人の望むものになるだろうが、そこに「神が希望するもの、
あるいは隠れた神の側のはたらきというものが全くないものになる」ということ
を意味しなかったと思います。
世界の事象が自分の念力で強引に変化させてしまい得る、というようなものに
なったらそれは正しくない世界になるだろうと。それらには一定の部分は神の
働きに任せるように、むしろ「信じよ」というのがメッセージにあったと思います。
あそれが正しい信仰であると。
いくつかの宗教自身がそのことを無視した在り方をしている場合もあります
から、そこでは逆に自分自身の主体的な在り方というものが重要になり、
現世での理想というものが必要になるのかもしれません。
またヒトラーが世界を誘導したときに人々は本当にNOと言えるかどうか。
ないでいろとは言わず、人が求める食べものを与えたのには理由があった
のかもしれません。
ただ、ECの視点の重要な点はあなたのおっしゃっている視点でもあったと
思います。世界は人の望むものになるだろうが、そこに「神が希望するもの、
あるいは隠れた神の側のはたらきというものが全くないものになる」ということ
を意味しなかったと思います。
世界の事象が自分の念力で強引に変化させてしまい得る、というようなものに
なったらそれは正しくない世界になるだろうと。それらには一定の部分は神の
働きに任せるように、むしろ「信じよ」というのがメッセージにあったと思います。
あそれが正しい信仰であると。
いくつかの宗教自身がそのことを無視した在り方をしている場合もあります
から、そこでは逆に自分自身の主体的な在り方というものが重要になり、
現世での理想というものが必要になるのかもしれません。
またヒトラーが世界を誘導したときに人々は本当にNOと言えるかどうか。
そうですね。信じる信じない以前に、確固たる法則がすでにあるわけで、それを観察し、
解明しているのが科学と言えますね。
ただ謎であった部分が、宗教的なこととされていたのでしょうが、科学は、それに手を
加えて、人間の思うままに操るまでになった。
謎が減っていくにつれて、神の存在は片隅に追いやられていくのでしょうね。
「信じよ」と言われて信じるのではなく、本当の理想はどこにあるのか、皆迷っているのでしょうね。
解明しているのが科学と言えますね。
ただ謎であった部分が、宗教的なこととされていたのでしょうが、科学は、それに手を
加えて、人間の思うままに操るまでになった。
謎が減っていくにつれて、神の存在は片隅に追いやられていくのでしょうね。
「信じよ」と言われて信じるのではなく、本当の理想はどこにあるのか、皆迷っているのでしょうね。
＞世界の事象が自分の念力で強引に変化させてしまい得る、というようなものになったら・・・
人類は傲慢な行いをしているようですが、結果的にそれは神の偉大さを証明することにもなるのだと思います。
しかし、生命を生み出すことまで人間の意のままに出来るのだとしたら、神の
進化の計画はどこを終焉としているのでしょうね。
念力の限界と言うか・・・、そこに愛が無いと実現しない、神の協力が無いと実現しない・・・
などとも言われますが、実際のところはどうなんでしょう。
悪用に対する天罰というか、そのようなことも確かな法則の一つだったら心配ないですし、
正しく導かれるということなんでしょうが。
秩序を維持する為には、信じて頑張るしかない･･･と言う話に戻ってしまいますね。
人類は傲慢な行いをしているようですが、結果的にそれは神の偉大さを証明することにもなるのだと思います。
しかし、生命を生み出すことまで人間の意のままに出来るのだとしたら、神の
進化の計画はどこを終焉としているのでしょうね。
念力の限界と言うか・・・、そこに愛が無いと実現しない、神の協力が無いと実現しない・・・
などとも言われますが、実際のところはどうなんでしょう。
悪用に対する天罰というか、そのようなことも確かな法則の一つだったら心配ないですし、
正しく導かれるということなんでしょうが。
秩序を維持する為には、信じて頑張るしかない･･･と言う話に戻ってしまいますね。
707 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 01:46:13 ID:eY4+4wLU
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
708 ：あのーですがすみません：2005/04/03(日) 11:59:00 ID:eQSH4GdU
科学ということで私が非常に興味を抱いているのは、ＥＣは未来科学の片鱗を
提示してみせたということでした。
たとえば、これはすでにだいぶ上の方でも言いましたが、ECは勤続の電気分解
について研究するなら、その人は第二のヘンリー・フォードになるかもしれない、
などと述べていることでした。これなどは、他のデバイスの情報を提供した例
以外の情報として貴重なものの一つでした。
イエス・キリストは念力または祈りの力で水の上を渡りました。これは信仰の力
でした。またＥＣはお金に困って明日の家賃も払えなかったときにReadingで
言われたことはこれでした。「そのお金をどうやって手に入るというのですか」
「信仰だ」果たして結果は数日後にReadingの依頼が来て助かった、というような
ことでした。
このように信仰が物質レベルで人を救うことは多くあります。それを知り、それに
頼る時期が人には必要な場合があるということでしょう。それが人には必要であると。
ただしもしそれだけでよいのであれば、すべてそれだけで済ませられるのだろうか
ということになります。もしそうなら人は学問もする必要はありませんし、物質的
なレベルでの労働も努力も全く必要ない、ということになってしまうかもしれません。
霊的な世界がありそれと共存していてこの世もその世界の法則の応用によって生きる
つまり信仰によって生きるということはＥＣがそれを学べと述べていることの重要
なテーマです。しかしそれだけでよいならなぜこの世の科学や技術の発達を促す
ようなReadingも述べているのかということになります。
提示してみせたということでした。
たとえば、これはすでにだいぶ上の方でも言いましたが、ECは勤続の電気分解
について研究するなら、その人は第二のヘンリー・フォードになるかもしれない、
などと述べていることでした。これなどは、他のデバイスの情報を提供した例
以外の情報として貴重なものの一つでした。
イエス・キリストは念力または祈りの力で水の上を渡りました。これは信仰の力
でした。またＥＣはお金に困って明日の家賃も払えなかったときにReadingで
言われたことはこれでした。「そのお金をどうやって手に入るというのですか」
「信仰だ」果たして結果は数日後にReadingの依頼が来て助かった、というような
ことでした。
このように信仰が物質レベルで人を救うことは多くあります。それを知り、それに
頼る時期が人には必要な場合があるということでしょう。それが人には必要であると。
ただしもしそれだけでよいのであれば、すべてそれだけで済ませられるのだろうか
ということになります。もしそうなら人は学問もする必要はありませんし、物質的
なレベルでの労働も努力も全く必要ない、ということになってしまうかもしれません。
霊的な世界がありそれと共存していてこの世もその世界の法則の応用によって生きる
つまり信仰によって生きるということはＥＣがそれを学べと述べていることの重要
なテーマです。しかしそれだけでよいならなぜこの世の科学や技術の発達を促す
ようなReadingも述べているのかということになります。
709 ：あのーですがすみません：2005/04/03(日) 12:11:32 ID:eQSH4GdU
しかも、ECにおいて興味深い点は、かつてのアトランティスなどの超古代文明
が崩壊した原因が、それらの科学技術の御用悪用によってであったと述べ、
現代がやはりそれに向かって突進しつつあると（しかもそれが戦前のあの時代に
おいて）述べられ、その状況にあっても、しかしそれらの進んだ科学技術を利用
応用して世界が幸福になることを、一方では促していたということでもある事
だったのです。
世界はいわばＳＦ小説が示すような科学技術の飛躍的に発展した未来がイメージ
されていたのです。ＥＣにおいては伝統的な神学的な千年紀がイメージされていた
のではおそらくはない、ということではないでしょうか。
ＥＣが描いている未来世界はやはりアトランティスの科学分明の再来であり、しかし
それが同じ失敗をしないそれであったでしょう。それが第五根源人種なる表現でも
示されていたはずだったでしょう。しかし、ではそのための地球崩壊予言はことごとく
外れてしまったのでしょうか？
そういう問題でもあったわけです。すでに提起している予言の問題というのはそこ
にも関係しているわけですね。この問題の真相とはいったいなんだったのでしょうか。
さていかがですか。これらがＥＣに関連して読解し解釈しなければならない多くの
問題群の一つのはずですね。そういうことでもあるわけです。
が崩壊した原因が、それらの科学技術の御用悪用によってであったと述べ、
現代がやはりそれに向かって突進しつつあると（しかもそれが戦前のあの時代に
おいて）述べられ、その状況にあっても、しかしそれらの進んだ科学技術を利用
応用して世界が幸福になることを、一方では促していたということでもある事
だったのです。
世界はいわばＳＦ小説が示すような科学技術の飛躍的に発展した未来がイメージ
されていたのです。ＥＣにおいては伝統的な神学的な千年紀がイメージされていた
のではおそらくはない、ということではないでしょうか。
ＥＣが描いている未来世界はやはりアトランティスの科学分明の再来であり、しかし
それが同じ失敗をしないそれであったでしょう。それが第五根源人種なる表現でも
示されていたはずだったでしょう。しかし、ではそのための地球崩壊予言はことごとく
外れてしまったのでしょうか？
そういう問題でもあったわけです。すでに提起している予言の問題というのはそこ
にも関係しているわけですね。この問題の真相とはいったいなんだったのでしょうか。
さていかがですか。これらがＥＣに関連して読解し解釈しなければならない多くの
問題群の一つのはずですね。そういうことでもあるわけです。
710 ：あのーですがすみません：2005/04/03(日) 12:27:46 ID:eQSH4GdU
>>708の「金属の電気分解について研究するならその人は第二のヘンリー・フォード
になるかもしれない」というReadingの意味はなんだったのでしょうか？
私が以前にこれに触れたときに書いたのは、これはおそらくここ10年来騒がれた
あの「常温核融合」の発見に関係するものだったに違いない、ということでしたね。
ECはすでに戦前の時代にあって、実はこのパラジュウムなどの希少金属の電気分解
に関係して比較的簡単に起こせるところの常温核融合現象について示唆していた
可能性が高いと考えられます。もし科学の関するＥＣの情報が、医学的情報と同様に
信頼度が高いのだとすれば、これは注目に値するものです。
しかしそれをずばりそのものを表現してはいませんから、含みを残しているという
ことでした。そこから先は「人の努力でおやりなさい」「１００％全部教えると
いうことはしませんよ」と言っているということでしょう。つまりそこに「人の
探究努力」という可能性を残しているわけでした。そこに興味深い解があるわけ
です。つまり「人間の側の求め・探究」が世界形成の主要因として担保されている
でしょう。「世界は人の望むものに（良かれ悪しかれ）なるべきだ」という大筋が
ある、ということかもしれません。そこに何を見出すか、ということでもあります。
歴史が長いということはその余地が常にあるということかもしれません。
になるかもしれない」というReadingの意味はなんだったのでしょうか？
私が以前にこれに触れたときに書いたのは、これはおそらくここ10年来騒がれた
あの「常温核融合」の発見に関係するものだったに違いない、ということでしたね。
ECはすでに戦前の時代にあって、実はこのパラジュウムなどの希少金属の電気分解
に関係して比較的簡単に起こせるところの常温核融合現象について示唆していた
可能性が高いと考えられます。もし科学の関するＥＣの情報が、医学的情報と同様に
信頼度が高いのだとすれば、これは注目に値するものです。
しかしそれをずばりそのものを表現してはいませんから、含みを残しているという
ことでした。そこから先は「人の努力でおやりなさい」「１００％全部教えると
いうことはしませんよ」と言っているということでしょう。つまりそこに「人の
探究努力」という可能性を残しているわけでした。そこに興味深い解があるわけ
です。つまり「人間の側の求め・探究」が世界形成の主要因として担保されている
でしょう。「世界は人の望むものに（良かれ悪しかれ）なるべきだ」という大筋が
ある、ということかもしれません。そこに何を見出すか、ということでもあります。
歴史が長いということはその余地が常にあるということかもしれません。
711 ：あのーですがすみません：2005/04/03(日) 12:48:24 ID:eQSH4GdU
ちなみに「常温核融合現象」について誤解を抱いている方々もいらっしゃるかも
しれませんが、これは現在では「固体内核反応」と呼び名を変えて
（http://wwwcf.elc.iwate-u.ac.jp/jcf/NEW.HTMLなど参照）現在日本を含む
各国で研究が続いていました。
核変換が固体の内部またはその表面において起こるというところまで再現性の
高い実験方法も開発されすでに研究成果が出つつありました。核変換とはすなわち
元素の種類が変わるということでしたから、これは現代の「錬金術」であり、
逆にいえば、「錬金術は存在した」ということでもありました。しかもそれが
わずかなエネルギーの投入で行なえるものでした。いわばメッキ技術であり、
それ自体は古代エジプトの時代にすでに数ボルトの電池で実現していまい。逆に
いえば、そのくらい前から人類は本当に錬金術を行なっていたのかもしれません
が。
普通に考えれば、核融合反応は高エネルギー状態のプラズマにおいて実現すべき
もので、そのためには巨大な熱核融合炉やレーザー核融合などの装置によって
しか実現しないとされてきました。しかし固体核反応は決して高エネルギー状態
を作り出さなくても実現できるものでしたから、これはこれまでの理論では説明
できないものでした。今でも決定的な理論はまだなく、それが一般世間が信用
するに至らない原因でもありました。
これが仮に実現して本当に錬金術が一般化した未来はどうなるでしょう、それが
とんでもない未来になるかもしれません。希少金属自体の別元素からの合成が
安価な設備で簡単に実現してしまうようになるかもしないわけですから、そうなる
と世界の経済構造が劇的に変更を余儀なくされてしまうかもしれません。
ＥＣはそうした未来を想定の範囲内においていたかもしれない、ということでした。
しれませんが、これは現在では「固体内核反応」と呼び名を変えて
（http://wwwcf.elc.iwate-u.ac.jp/jcf/NEW.HTMLなど参照）現在日本を含む
各国で研究が続いていました。
核変換が固体の内部またはその表面において起こるというところまで再現性の
高い実験方法も開発されすでに研究成果が出つつありました。核変換とはすなわち
元素の種類が変わるということでしたから、これは現代の「錬金術」であり、
逆にいえば、「錬金術は存在した」ということでもありました。しかもそれが
わずかなエネルギーの投入で行なえるものでした。いわばメッキ技術であり、
それ自体は古代エジプトの時代にすでに数ボルトの電池で実現していまい。逆に
いえば、そのくらい前から人類は本当に錬金術を行なっていたのかもしれません
が。
普通に考えれば、核融合反応は高エネルギー状態のプラズマにおいて実現すべき
もので、そのためには巨大な熱核融合炉やレーザー核融合などの装置によって
しか実現しないとされてきました。しかし固体核反応は決して高エネルギー状態
を作り出さなくても実現できるものでしたから、これはこれまでの理論では説明
できないものでした。今でも決定的な理論はまだなく、それが一般世間が信用
するに至らない原因でもありました。
これが仮に実現して本当に錬金術が一般化した未来はどうなるでしょう、それが
とんでもない未来になるかもしれません。希少金属自体の別元素からの合成が
安価な設備で簡単に実現してしまうようになるかもしないわけですから、そうなる
と世界の経済構造が劇的に変更を余儀なくされてしまうかもしれません。
ＥＣはそうした未来を想定の範囲内においていたかもしれない、ということでした。
科学的な進歩が、人類を破滅させるためのものではなく、神の進化に叶ったもので
ある可能性を持っていると言うことでしょうね。
科学の進歩には、二つの側面があったと思います。
ひとつは、純粋に多くの人々の利益に貢献したいと、自分の才能を生かそうとする人々。
もう一つは、他者が不幸になることは知りながらも、自分の利益や栄光を捨てきれないもの。
もちろん、動機は純粋であっても、思いもよらない危険性を秘めているものもあります。
少しの材料から、多くのエネルギーを生み出すことの出来る物質の発見と言うものがそれですね。
それによって、エネルギー問題は解決したかに思われましたが、多くの副作用に関しては
問題を残したままです。
しかし、少しずつ、人間の智慧によって問題は解決されていくでしょう。
太陽電池に関しても、以前は大きな機械から、少しの電力しか得ることが出来ませんでしたが、
最近では、かなり小型化されてきたようです。さらに、使い捨てから、リサイクル材料への
変換がなされているようですね。
神の言う、無限供給も、不可能ではないのかもしれませんよ。
ある可能性を持っていると言うことでしょうね。
科学の進歩には、二つの側面があったと思います。
ひとつは、純粋に多くの人々の利益に貢献したいと、自分の才能を生かそうとする人々。
もう一つは、他者が不幸になることは知りながらも、自分の利益や栄光を捨てきれないもの。
もちろん、動機は純粋であっても、思いもよらない危険性を秘めているものもあります。
少しの材料から、多くのエネルギーを生み出すことの出来る物質の発見と言うものがそれですね。
それによって、エネルギー問題は解決したかに思われましたが、多くの副作用に関しては
問題を残したままです。
しかし、少しずつ、人間の智慧によって問題は解決されていくでしょう。
太陽電池に関しても、以前は大きな機械から、少しの電力しか得ることが出来ませんでしたが、
最近では、かなり小型化されてきたようです。さらに、使い捨てから、リサイクル材料への
変換がなされているようですね。
神の言う、無限供給も、不可能ではないのかもしれませんよ。
そして、因果の法則により、人類が学び、進化しているとするならば、自分の利益や
栄光が、実のところ何の役にも立たない、一時的な満足でしかないということ。
人類に貢献することが、損をしているように見えて、実は＜徳＞であること。
これらが、共通の価値を持つ世の中が近づいてきているのかもしれないと言ったら、
楽観過ぎるでしょうか？
はてさて、霊的な目を持っている人々にはどのように見えているのかどうかわかり
ませんが、目指す方向、神の希望としてはそう言うことなのだと思います。
人類は、あんなに重いロケットを、宇宙空間に飛ばすことも出来るようになりましたね。
地球の裏側の人とも、リアルタイムでコミュニケーションできるようにもなりました。
虚栄心や、変な自負心なしに、地球外生命体に出会うことも出来るようになるのかもしれませんね。
地球を二つに分けて、虚栄心や自負心の戦いをする愚かさに、まだ気付いていない人が
いるのも事実なのですが。
栄光が、実のところ何の役にも立たない、一時的な満足でしかないということ。
人類に貢献することが、損をしているように見えて、実は＜徳＞であること。
これらが、共通の価値を持つ世の中が近づいてきているのかもしれないと言ったら、
楽観過ぎるでしょうか？
はてさて、霊的な目を持っている人々にはどのように見えているのかどうかわかり
ませんが、目指す方向、神の希望としてはそう言うことなのだと思います。
人類は、あんなに重いロケットを、宇宙空間に飛ばすことも出来るようになりましたね。
地球の裏側の人とも、リアルタイムでコミュニケーションできるようにもなりました。
虚栄心や、変な自負心なしに、地球外生命体に出会うことも出来るようになるのかもしれませんね。
地球を二つに分けて、虚栄心や自負心の戦いをする愚かさに、まだ気付いていない人が
いるのも事実なのですが。
以前は修行者や、霊能者など、一部の人しか体験できなかった＜超意識＞について、
機械（脳にある種の波長を働きかける）を用いることによって、普通の人でも＜超意識＞
を信じることが出来るようになったと言う話をご存知ですか？
眉唾と言うか･･･人工的な部分が怖いなと思うのですが、テレビを見るように、電話で
話すように、それが当然になると言うこともあるのかな。
機械（脳にある種の波長を働きかける）を用いることによって、普通の人でも＜超意識＞
を信じることが出来るようになったと言う話をご存知ですか？
眉唾と言うか･･･人工的な部分が怖いなと思うのですが、テレビを見るように、電話で
話すように、それが当然になると言うこともあるのかな。
エドガーケーシーの預言を、年表にして、当たっているか当たっていないか、検証するほどの
知識を持たないのですが、実際の人類のあゆみや、意識を観察して、その流れから預言の不成就
の意味などを読み取ることは出来ないでしょうか。
自由意志により、破滅への道を選ぶ危険性を持った人物もいないとはいえませんし、また
そのような人であっても、今、貴方の働きかけが歴史を変える事だって、決してありえないことではないのですから。
知識を持たないのですが、実際の人類のあゆみや、意識を観察して、その流れから預言の不成就
の意味などを読み取ることは出来ないでしょうか。
自由意志により、破滅への道を選ぶ危険性を持った人物もいないとはいえませんし、また
そのような人であっても、今、貴方の働きかけが歴史を変える事だって、決してありえないことではないのですから。
716 ：あのーですがすみません：2005/04/04(月) 23:36:05 ID:CcM04r2p
なるほど、子龍さんはあくまでもニューエイジの子として正統派の志向をして
いらっしゃいますね。因果の法則ということの理解と認識にあくまでも世界と人間
の希望を置く、そこにニューエイジの志向がありますね。ＥＣが聞いたら喜ぶこと
でしょう。
一方、すでに書いていたキリスト教のような場合にはそこがどうなるかという問題
に戻りますが、そこではどういう意識になっているでしょうか。それはニューエイジ
の精神とはだいぶ異なるものでした。
いらっしゃいますね。因果の法則ということの理解と認識にあくまでも世界と人間
の希望を置く、そこにニューエイジの志向がありますね。ＥＣが聞いたら喜ぶこと
でしょう。
一方、すでに書いていたキリスト教のような場合にはそこがどうなるかという問題
に戻りますが、そこではどういう意識になっているでしょうか。それはニューエイジ
の精神とはだいぶ異なるものでした。
717 ：あのーですがすみません：2005/04/04(月) 23:41:13 ID:CcM04r2p
キリスト教のような志向になりますと、罪から救われるとすべてが変わり、
新しいあなたに生まれ変わったのでもう古い自分ではなく、救われている
あなたとしてすべてが新しい世界に入っているのですと教えられます。
そこでは過去の罪の世界から足を洗った新しいあなたがいて、それは古い
あなたとは全然別のあなたになった、だからもう古い罪の世界に戻っては
いけません、と教えられます。
これは輪廻転生の過去のカルマを反省して新しく生きる、というよりは、
そういう過去の自分とは違う自分になったということを自覚するという
教えでしたので、やはり転生論が教える人生哲学とは異なっていて、あく
までも霊的新生という「キリストの血で贖われた（ことで自分の罪が消えて
しまったと本当に感じるに至ったという）奇跡に生きるということだった
のです。
この場合、キリスト教に生きるということはそういうことなので、転生論者
のように、「世界の歴史の教訓を学んで同じ過ちを繰り返さないようにする」
というような思考よりも、新しい世界の住人として罪の世界とは完全に決別
するというような意識でした。この場合、転生論者から見るとこれはいかに
も「催眠術にかかってそう思っているだけ」ではないかなどとも思ってしま
うわけでしたが、クリスチャンの意識とはまことに自分はすでに生まれ変わ
ってしまって新しい自分になったのだ、という意識でした。
新しいあなたに生まれ変わったのでもう古い自分ではなく、救われている
あなたとしてすべてが新しい世界に入っているのですと教えられます。
そこでは過去の罪の世界から足を洗った新しいあなたがいて、それは古い
あなたとは全然別のあなたになった、だからもう古い罪の世界に戻っては
いけません、と教えられます。
これは輪廻転生の過去のカルマを反省して新しく生きる、というよりは、
そういう過去の自分とは違う自分になったということを自覚するという
教えでしたので、やはり転生論が教える人生哲学とは異なっていて、あく
までも霊的新生という「キリストの血で贖われた（ことで自分の罪が消えて
しまったと本当に感じるに至ったという）奇跡に生きるということだった
のです。
この場合、キリスト教に生きるということはそういうことなので、転生論者
のように、「世界の歴史の教訓を学んで同じ過ちを繰り返さないようにする」
というような思考よりも、新しい世界の住人として罪の世界とは完全に決別
するというような意識でした。この場合、転生論者から見るとこれはいかに
も「催眠術にかかってそう思っているだけ」ではないかなどとも思ってしま
うわけでしたが、クリスチャンの意識とはまことに自分はすでに生まれ変わ
ってしまって新しい自分になったのだ、という意識でした。
718 ：あのーですがすみません：2005/04/05(火) 00:02:39 ID:4lfpjuGs
昨日葬儀が行なわれたローマ法王ヨハネ・パウロ２世は中世カトリックの
魔女狩りなどの残虐行為を認めるなど異色な点が評価されていました。
しかしあれなどは「罪のないキリスト教会が行なうことはすべて正義だ」
みたいなのからだいぶ離れていました。ただあれも、私に言わせれば実際
には２０世紀の残虐な戦争の時代に、人類がファシズムを経験して大多数が
不自由と専制独裁の悲惨を味わったからこそであって、そこから初めて民主
主義の価値を学んだともいえましたから、その前提が無ければキリスト教会
などの宗教一般がすべてこうした近代の理想に合致できるまでに反省したか
どうかはわかりません。
宗教は自分が権威となって信者を諭したり教えたりすることで神の代理人に
なって罪がない存在のごとくに振る舞っていたのですが、結局は近代の理想
という「人間の善」がそれを神の立つ位置を裁いたのだと思います。
魔女狩りなどの残虐行為を認めるなど異色な点が評価されていました。
しかしあれなどは「罪のないキリスト教会が行なうことはすべて正義だ」
みたいなのからだいぶ離れていました。ただあれも、私に言わせれば実際
には２０世紀の残虐な戦争の時代に、人類がファシズムを経験して大多数が
不自由と専制独裁の悲惨を味わったからこそであって、そこから初めて民主
主義の価値を学んだともいえましたから、その前提が無ければキリスト教会
などの宗教一般がすべてこうした近代の理想に合致できるまでに反省したか
どうかはわかりません。
宗教は自分が権威となって信者を諭したり教えたりすることで神の代理人に
なって罪がない存在のごとくに振る舞っていたのですが、結局は近代の理想
という「人間の善」がそれを神の立つ位置を裁いたのだと思います。
719 ：あのーですがすみません：2005/04/05(火) 00:10:18 ID:4lfpjuGs
ＥＣの示したものは、転生とカルマの理解・認識に基づく「反省」という視点が
重要だというものだったと思います。罪はいずれ自分に帰る、その不思議な
世界の道理があるのだから、あなたは悪を行なうな、つねに善行しなさいと
いうそれでした。その視点はキリスト教の残虐行為への反省を見るまでもなく
確かに重要でしょう。
その視点があくまでも＋の方向に働くものになる限りにおいては、おそらくは
それは「正しい」種類の志向であり思想で有りつづけることでしょう。
しかし、かつてのカトリックやインドのカースト制度やあるいは他の多くの宗教
などと同様に、それらが他人を拘束する道具にもなる場合ありました。ここでも
上の方にＥＣの方面で集まっておいでの方々の中でいさかいがあったときに
総長の方が「カルマになりますよ」などと言い出してしまった、というのには
そうした失敗の一部があるのかもしれません。
つまり「世界の希望となるべきニューエイジの志向」自体が、やはりこれまでの
宗教と同じ誤りを犯しつづける可能性も確かにあるということでしょう。また
だからこそ、ニューエイジもまだまだカルト的な失敗をまだまだ続けて世界の
希望となっていないのに違いありません。
重要だというものだったと思います。罪はいずれ自分に帰る、その不思議な
世界の道理があるのだから、あなたは悪を行なうな、つねに善行しなさいと
いうそれでした。その視点はキリスト教の残虐行為への反省を見るまでもなく
確かに重要でしょう。
その視点があくまでも＋の方向に働くものになる限りにおいては、おそらくは
それは「正しい」種類の志向であり思想で有りつづけることでしょう。
しかし、かつてのカトリックやインドのカースト制度やあるいは他の多くの宗教
などと同様に、それらが他人を拘束する道具にもなる場合ありました。ここでも
上の方にＥＣの方面で集まっておいでの方々の中でいさかいがあったときに
総長の方が「カルマになりますよ」などと言い出してしまった、というのには
そうした失敗の一部があるのかもしれません。
つまり「世界の希望となるべきニューエイジの志向」自体が、やはりこれまでの
宗教と同じ誤りを犯しつづける可能性も確かにあるということでしょう。また
だからこそ、ニューエイジもまだまだカルト的な失敗をまだまだ続けて世界の
希望となっていないのに違いありません。
720 ：あのーですがすみません：2005/04/05(火) 00:26:32 ID:4lfpjuGs
さて、話は変わりますが、>>717にあるような、キリスト者の救いの意識、という
次元のものがいったいどういうことに由来しているのか、ということに移りますが、
これはどういうものだと考えますか？やはり催眠術なのでしょうか？（催眠といえ
ば、すべてがそうなのかもしれませんが）
私はこれも実は、ＥＣの言うところの「内分泌腺の効果」だと思っていました。
つまり、「キリスト教が説く救いに預かったという意識」、つまり罪が消えたと
実感する意識、というのは実は「胸腺」などの内分泌腺の意識に大きく関係して
いると感じています。
いわゆる瞑想がそうでしたが、実はキリストによる救いのみわざというのは、
「信じる」という心的行為によって「胸腺に手術を施してしまった」ようなもの
なのだと思われるのでした。これはＥＣ流の瞑想体験も持ちながら、さらに
キリスト教の経験とは何かを自身をある意味で'実験台'にして探求した結果、
肉体的な効果として確かに存在していることが判明したのでした。
これについてはまたにしますが、つまり私がこれまでの長い議論で述べてきた
「宗教の統一理論」の実験的な研究を試みた時には、霊的な側面も実は科学と
しての人間理解が可能なのだということでした。その一部として述べてきたこと
だったのです。
可能になる
次元のものがいったいどういうことに由来しているのか、ということに移りますが、
これはどういうものだと考えますか？やはり催眠術なのでしょうか？（催眠といえ
ば、すべてがそうなのかもしれませんが）
私はこれも実は、ＥＣの言うところの「内分泌腺の効果」だと思っていました。
つまり、「キリスト教が説く救いに預かったという意識」、つまり罪が消えたと
実感する意識、というのは実は「胸腺」などの内分泌腺の意識に大きく関係して
いると感じています。
いわゆる瞑想がそうでしたが、実はキリストによる救いのみわざというのは、
「信じる」という心的行為によって「胸腺に手術を施してしまった」ようなもの
なのだと思われるのでした。これはＥＣ流の瞑想体験も持ちながら、さらに
キリスト教の経験とは何かを自身をある意味で'実験台'にして探求した結果、
肉体的な効果として確かに存在していることが判明したのでした。
これについてはまたにしますが、つまり私がこれまでの長い議論で述べてきた
「宗教の統一理論」の実験的な研究を試みた時には、霊的な側面も実は科学と
しての人間理解が可能なのだということでした。その一部として述べてきたこと
だったのです。
可能になる
721 ：あのーですがすみません：2005/04/05(火) 00:42:17 ID:4lfpjuGs
ここで意味のあることは、要するに「何が真実なのか」ということへのあくなき
探求の姿勢だと思っています。科学の問題をテーマとして宗教と絡めて述べてきた
のも、根底には実はそうした意味があります。
世間がどういおうと、主体的な意志と思考で真実は何であるのかを見極める、
そこにすべてがあると信じています。つまりそれが「科学」なのだということ
でした。
探求の姿勢だと思っています。科学の問題をテーマとして宗教と絡めて述べてきた
のも、根底には実はそうした意味があります。
世間がどういおうと、主体的な意志と思考で真実は何であるのかを見極める、
そこにすべてがあると信じています。つまりそれが「科学」なのだということ
でした。
７１６－７２１
ここには、ふたつの重要なテーマについて語られていますね。詳細については、わたしも
詳しくないので教えてください。
まず、＜キリスト教の救いについて＞
＞罪から救われると全てが代わり、新しい自分として生まれ変わる。
これは、地上天国の実現と思っていいでしょうか。これは洗礼を受けると同時に実現されるもの、
もしくは、キリストが罪を肩代わりしてくれた事実により、実現されたと考えていいのでしょうか。
宗派によっては、死後の天国や、復活によって実現されるとも言いますね。
それらに比べると、ニューエイジのいうものは、科学も含めた、現実的な未来のことだと言えるでしょうね。
これに関しては、内的な思いだけでなく、現実的な行動が、現実を生み出していくと言う意味で、
聖職者による解釈によって行いを左右されるより、嘘が無いと思います。
人間に、ある種のアンテナが与えられているとすれば、自分の良心や実感に従うことには大きな
意味があり、聖典の解釈による独善は防げると思います。
ここには、ふたつの重要なテーマについて語られていますね。詳細については、わたしも
詳しくないので教えてください。
まず、＜キリスト教の救いについて＞
＞罪から救われると全てが代わり、新しい自分として生まれ変わる。
これは、地上天国の実現と思っていいでしょうか。これは洗礼を受けると同時に実現されるもの、
もしくは、キリストが罪を肩代わりしてくれた事実により、実現されたと考えていいのでしょうか。
宗派によっては、死後の天国や、復活によって実現されるとも言いますね。
それらに比べると、ニューエイジのいうものは、科学も含めた、現実的な未来のことだと言えるでしょうね。
これに関しては、内的な思いだけでなく、現実的な行動が、現実を生み出していくと言う意味で、
聖職者による解釈によって行いを左右されるより、嘘が無いと思います。
人間に、ある種のアンテナが与えられているとすれば、自分の良心や実感に従うことには大きな
意味があり、聖典の解釈による独善は防げると思います。
次に＜カルマ論の悪用について＞ですが
これは、キリスト教における「それは罪です」と言う言葉によって縛られることとも
共通しますね。
それを「裁く」と言いますが、これについての戒めに関しては、仏陀の言葉でも、
イエスの言葉でも、探すことが出来ると思います。
いつの時代でも、特に聖職者としての自負があると、陥りがちな欲なのでしょうね。
多くの人たちは、現実的な物質的な悩みについて、戦い、それを受け止め、強くなって
いくのですが、聖職者たちが戦わなければならない相手は、自分の内の保身や慢心なのでしょう。
それに負けて、自分の利に走ったものは、何より罪が大きいと言いますね。
それらの事件に巻き込まれた、加害者や被害者がいるわけですが、自分を罰するのは
自分自身と言えるでしょう。自分自身の良心はごまかせない。他人に引っ張り込まれた
のだとしても、それにブレーキをかけることが出来なかった、何らかの内なる戦いに
負けてしまった自分の心を、その当人はわかっているのだと思います。
それをのり越える強さを欲しいと望んだ時・・・それこそ熟した時であり、遅すぎると言うことは無いのだと思います。
これは、キリスト教における「それは罪です」と言う言葉によって縛られることとも
共通しますね。
それを「裁く」と言いますが、これについての戒めに関しては、仏陀の言葉でも、
イエスの言葉でも、探すことが出来ると思います。
いつの時代でも、特に聖職者としての自負があると、陥りがちな欲なのでしょうね。
多くの人たちは、現実的な物質的な悩みについて、戦い、それを受け止め、強くなって
いくのですが、聖職者たちが戦わなければならない相手は、自分の内の保身や慢心なのでしょう。
それに負けて、自分の利に走ったものは、何より罪が大きいと言いますね。
それらの事件に巻き込まれた、加害者や被害者がいるわけですが、自分を罰するのは
自分自身と言えるでしょう。自分自身の良心はごまかせない。他人に引っ張り込まれた
のだとしても、それにブレーキをかけることが出来なかった、何らかの内なる戦いに
負けてしまった自分の心を、その当人はわかっているのだと思います。
それをのり越える強さを欲しいと望んだ時・・・それこそ熟した時であり、遅すぎると言うことは無いのだと思います。
＜催眠術･･･罪が消えたと言う思い込み＞と言う言葉について考えてみたいと思います。
人間の潜在意識について、人体にどういう影響を与えるかと言う話なのですが、ひとつの
仮説を参考までに書いておきますね。
①体の健康に関すること・・・これはイメージングがかなりの効果を発揮します。
私たちには肉体とは別にエネルギー体というものがあり、それが思いや想像に影響されるからです。
②健康に関すること以外でも、イメージを抱くことが効果的なのは、念力が働くという
よりは、自己暗示効果があるからです。私は絶対に成功すると自己暗示がかかると、プラス
思考になります。その結果、積極的に何でも挑戦し、努力するようになります。
少々のことでは落胆せず、やる気を維持できます。そう思い込むと、人間は本当に強いものです。
（①②は条件反射的な、混沌とした、ほとんど知性や判断力の無い領域）
③潜在意識の奥の方を探っていくと、欲からの解放により開けてくる意識があります。
この意識に到ると、高級霊の助けを得ることが出来るそうです。
④自分と他を区別していた境がなくなった状態です。自他の区別が無くなるからこそ、
宇宙のあらゆるものと一体と感じられるのです。
（③④は、霊的な成長を促す集合的意識領域）
参考資料「超意識あなたの願いを叶える力」坂本政道
わたしの考えとしては、このような力を人為的に求めることも、一つの欲になり、
その力を誇示する欲望に囚われる危険性も感じます。
与えられた生、自分の限界の中で、精一杯の何らかの学びがあることも、見失ってはいけないのだと思います。
高いところから見渡す才能も必要ですが、自分の目線で、何を感じるかも大切だと思うのです。
人間の潜在意識について、人体にどういう影響を与えるかと言う話なのですが、ひとつの
仮説を参考までに書いておきますね。
①体の健康に関すること・・・これはイメージングがかなりの効果を発揮します。
私たちには肉体とは別にエネルギー体というものがあり、それが思いや想像に影響されるからです。
②健康に関すること以外でも、イメージを抱くことが効果的なのは、念力が働くという
よりは、自己暗示効果があるからです。私は絶対に成功すると自己暗示がかかると、プラス
思考になります。その結果、積極的に何でも挑戦し、努力するようになります。
少々のことでは落胆せず、やる気を維持できます。そう思い込むと、人間は本当に強いものです。
（①②は条件反射的な、混沌とした、ほとんど知性や判断力の無い領域）
③潜在意識の奥の方を探っていくと、欲からの解放により開けてくる意識があります。
この意識に到ると、高級霊の助けを得ることが出来るそうです。
④自分と他を区別していた境がなくなった状態です。自他の区別が無くなるからこそ、
宇宙のあらゆるものと一体と感じられるのです。
（③④は、霊的な成長を促す集合的意識領域）
参考資料「超意識あなたの願いを叶える力」坂本政道
わたしの考えとしては、このような力を人為的に求めることも、一つの欲になり、
その力を誇示する欲望に囚われる危険性も感じます。
与えられた生、自分の限界の中で、精一杯の何らかの学びがあることも、見失ってはいけないのだと思います。
高いところから見渡す才能も必要ですが、自分の目線で、何を感じるかも大切だと思うのです。
725 ：あのーですがすみません：2005/04/10(日) 19:46:29 ID:40X/mD5l
>>724
現在また書き込み禁止になったようで書き込みできませんが、
最後の二行があなたの主要な主張かと想います。
今は携帯でやるしかないので結論だけ書きますが、
その二行で十分というためには、ヒトツ条件が必要でした。
それは「その態度であなたがあなたの隣人の番人としての責任が
果たせれば」ということです。
これはECのスレなのでこのECの言葉がぴったりでしょう。
科学も宗教もその責任があり、そのための最適な仕方で
働くべきだと考えるわけです。言っていることはそういうことです。
二つのご質問にはお答えを
現在また書き込み禁止になったようで書き込みできませんが、
最後の二行があなたの主要な主張かと想います。
今は携帯でやるしかないので結論だけ書きますが、
その二行で十分というためには、ヒトツ条件が必要でした。
それは「その態度であなたがあなたの隣人の番人としての責任が
果たせれば」ということです。
これはECのスレなのでこのECの言葉がぴったりでしょう。
科学も宗教もその責任があり、そのための最適な仕方で
働くべきだと考えるわけです。言っていることはそういうことです。
二つのご質問にはお答えを
726 ：あのーですがすみません：2005/04/10(日) 19:48:29 ID:40X/mD5l
用意しましたが、携帯からでは打ち込むことはできないので
またにします。
またにします。
あのーさんの書き込みを楽しみにしています。
もうひとつ、私の持っている疑問の答えを、よろしかったら教えてください。
これは、キリスト教的な考えになるのかどうかはわかりませんが、
「この教えが正しければ正しいほど、魔による妨害がひどくなり、耐え忍ばなくてはならない・・・。」
という考えがありますね。
ということは、信仰は単なるご利益主義とは言えない訳ですが、そうであるならば、＜地上天国＞
の実現はありえないことのようにも思えます。（層化もそう言うことを言いますが）
一方、実証と言うもの、奇跡と言うものの意味をしっかり受け止めるならば、もし、悪循環がある
のならば、自分の姿をもう一度謙虚に振り返ってみる必要もあるのだと思います。
その判断基準というものは難しいですね。
もうひとつ、私の持っている疑問の答えを、よろしかったら教えてください。
これは、キリスト教的な考えになるのかどうかはわかりませんが、
「この教えが正しければ正しいほど、魔による妨害がひどくなり、耐え忍ばなくてはならない・・・。」
という考えがありますね。
ということは、信仰は単なるご利益主義とは言えない訳ですが、そうであるならば、＜地上天国＞
の実現はありえないことのようにも思えます。（層化もそう言うことを言いますが）
一方、実証と言うもの、奇跡と言うものの意味をしっかり受け止めるならば、もし、悪循環がある
のならば、自分の姿をもう一度謙虚に振り返ってみる必要もあるのだと思います。
その判断基準というものは難しいですね。
728 ：あのーですがすみません：2005/04/14(木) 22:39:06 ID:xvlJHrvu
今車中の片手入力でまた少しですが、
アトランティスの時代を想像するとすると、その頃は科学文明でもあり、
また超能力など信仰の力や霊的な能力にも恵まれた時代だったと
されてましたが、
そういう時代の人々はなぜ堕落したのかということでした。
そういう人々はもともとはそういう能力や環境に恵まれるだけの
原因があり、徳を積んでいたのでしょうが、「殺人光線」を造って奴隷支配
を敷くようなことをしたと云います。
豊かで安楽な環境が、他者や他生物にも負荷を掛けず、そして誰もが安穏で
幸福に生きられる土台としては
アトランティスの時代を想像するとすると、その頃は科学文明でもあり、
また超能力など信仰の力や霊的な能力にも恵まれた時代だったと
されてましたが、
そういう時代の人々はなぜ堕落したのかということでした。
そういう人々はもともとはそういう能力や環境に恵まれるだけの
原因があり、徳を積んでいたのでしょうが、「殺人光線」を造って奴隷支配
を敷くようなことをしたと云います。
豊かで安楽な環境が、他者や他生物にも負荷を掛けず、そして誰もが安穏で
幸福に生きられる土台としては
729 ：あのーですがすみません：2005/04/14(木) 23:14:43 ID:xvlJHrvu
存続し得ないのか、と。
しかし我々が現代で目標にしているもの、信仰とはおそらくは
それでした。
つまり地上天国とはそれでした。
わたしは地上天国の本当の完成は、実際には微かな神の手の
いたづらによって、あるいは撹乱によって、いつもどこかで失敗の種が
混入されているのではないかとも想像したりするのでした。
あなたに言わせれば「実は全部自分のせいなのだ」となるのでしょうが
しかしなぜよい意志をどんどんどんどん促進し、善なる意志を伸ばすことが
指数関数的に支持されその結果世界は善なる意志が充満するものに
しかし我々が現代で目標にしているもの、信仰とはおそらくは
それでした。
つまり地上天国とはそれでした。
わたしは地上天国の本当の完成は、実際には微かな神の手の
いたづらによって、あるいは撹乱によって、いつもどこかで失敗の種が
混入されているのではないかとも想像したりするのでした。
あなたに言わせれば「実は全部自分のせいなのだ」となるのでしょうが
しかしなぜよい意志をどんどんどんどん促進し、善なる意志を伸ばすことが
指数関数的に支持されその結果世界は善なる意志が充満するものに
730 ：あのーですがすみません：2005/04/14(木) 23:29:22 ID:xvlJHrvu
どんどんなっていかないのか。
そこには、神の操作、あるいはそれこそヨブが試されたのと同じような状況が
この世界では常に繰り返しといるようにも考えられるのでした。
なぜ善なる意志は常に促進されずじまいとなり、歴史は進まないのであろうか。
あなたの答えは「それがあなたにふさわしいからだ」というものなのでしょうが
そのくらいどうしようもないレベルの無限に多くの人間の霊魂が地上に来る
べきだからでしょうか？だから彼らは罰を受ける必要があるので
地上は争いに満ちた地獄であり続ける必要があるかりなのでしょうか？
そこには、神の操作、あるいはそれこそヨブが試されたのと同じような状況が
この世界では常に繰り返しといるようにも考えられるのでした。
なぜ善なる意志は常に促進されずじまいとなり、歴史は進まないのであろうか。
あなたの答えは「それがあなたにふさわしいからだ」というものなのでしょうが
そのくらいどうしようもないレベルの無限に多くの人間の霊魂が地上に来る
べきだからでしょうか？だから彼らは罰を受ける必要があるので
地上は争いに満ちた地獄であり続ける必要があるかりなのでしょうか？
＞地上は争いに満ちた地獄である必要があるからなのでしょうか？
本当のところはわからないのですが、ヨブが試されたのと同じような状況が
この地上では常に試されている。鍛える場となっている、のかもしれませんね。
そして、卒業したら別の場所へと行くのかもしれません。
そして、新たに何も知らない、一から勉強の新入生が入ってくるのかもしれません。
と言うことになると、過去の歴史は、戦いや苦難が無い世の中を目指す指針となるのではなく
戦いや苦難を乗り越える強さを得るための指針となってくるのかもしれません。
過去の聖者の、言わんとする言葉を、そのために受け止めるということです。
結局、努力をしても無駄なのか・・・と、考えてしまいがちですが、自分の成長を
振り返ってみると、少しづつは成長している。死後ははっきりしませんが、進む方向は
間違っては居ないと思える。（聖者や、指導霊の方向付けはあると思うんですよ）
社会は変わらないと思えても、強くなった自分を感じることは出来ると思うんですよ。
死ぬ時に、自分を振り返った時の満足感と言うのかな・・・。
すみません、想像でしか表現できませんが。
本当のところはわからないのですが、ヨブが試されたのと同じような状況が
この地上では常に試されている。鍛える場となっている、のかもしれませんね。
そして、卒業したら別の場所へと行くのかもしれません。
そして、新たに何も知らない、一から勉強の新入生が入ってくるのかもしれません。
と言うことになると、過去の歴史は、戦いや苦難が無い世の中を目指す指針となるのではなく
戦いや苦難を乗り越える強さを得るための指針となってくるのかもしれません。
過去の聖者の、言わんとする言葉を、そのために受け止めるということです。
結局、努力をしても無駄なのか・・・と、考えてしまいがちですが、自分の成長を
振り返ってみると、少しづつは成長している。死後ははっきりしませんが、進む方向は
間違っては居ないと思える。（聖者や、指導霊の方向付けはあると思うんですよ）
社会は変わらないと思えても、強くなった自分を感じることは出来ると思うんですよ。
死ぬ時に、自分を振り返った時の満足感と言うのかな・・・。
すみません、想像でしか表現できませんが。
732 ：あのーですがすみません：2005/04/15(金) 01:20:16 ID:yg5IfuGi
>>731
>本当のところはわからないのですが、ヨブが試されたのと同じような状況が
>この地上では常に試されている。鍛える場となっている、のかもしれませんね。
>そして、卒業したら別の場所へと行くのかもしれません。
>そして、新たに何も知らない、一から勉強の新入生が入ってくるのかもしれません。
やはりそうお考えなんでしょう。つまりあなたは子龍殿。それは確かにニュー
エイジ流ですね。どこまでも現状の地上は「教育の場」と考えて「創造の場」とは
考えない立場でしょう。
その志向は確かに「現状肯定」の立場で地上はなるようにしかならない世界だと
いう強固な認識でしょう。
しかしたとえばキリストの残したものはおそらくはそれだけの世界ではないだろう
という希望かもしれません。
世界は創造されるべき世界、新しく創造し直されるべき世界としての地上をキリスト
は示したのではないかとも考えられました。その実例を示したともいえます。
「ご破算で願いましては」が可能になるかもしれないことを、キリストなるものが
贖罪による救いのメカニズムや魔法のような奇跡から示したのかもしれない、とも
考えられました。地上は教育の場としてだけでなく、創造する者の幸せのための
場としても用意される可能性。それがキリスト教のテーマの一つなのでしょう。
それは可能性ではあるものの、そこには「新しい希望」があります。永遠にゆったり
と「なるようになるものに身をまかせて何もしない」泰然自若のものの見方もあなた
のように板について立派だともいえますが、それだけですといわゆる何かへの努力
という道が薄れてくるかもしれません。まーどちらがどうとも言えませんが。
お答えは次回にします。
>本当のところはわからないのですが、ヨブが試されたのと同じような状況が
>この地上では常に試されている。鍛える場となっている、のかもしれませんね。
>そして、卒業したら別の場所へと行くのかもしれません。
>そして、新たに何も知らない、一から勉強の新入生が入ってくるのかもしれません。
やはりそうお考えなんでしょう。つまりあなたは子龍殿。それは確かにニュー
エイジ流ですね。どこまでも現状の地上は「教育の場」と考えて「創造の場」とは
考えない立場でしょう。
その志向は確かに「現状肯定」の立場で地上はなるようにしかならない世界だと
いう強固な認識でしょう。
しかしたとえばキリストの残したものはおそらくはそれだけの世界ではないだろう
という希望かもしれません。
世界は創造されるべき世界、新しく創造し直されるべき世界としての地上をキリスト
は示したのではないかとも考えられました。その実例を示したともいえます。
「ご破算で願いましては」が可能になるかもしれないことを、キリストなるものが
贖罪による救いのメカニズムや魔法のような奇跡から示したのかもしれない、とも
考えられました。地上は教育の場としてだけでなく、創造する者の幸せのための
場としても用意される可能性。それがキリスト教のテーマの一つなのでしょう。
それは可能性ではあるものの、そこには「新しい希望」があります。永遠にゆったり
と「なるようになるものに身をまかせて何もしない」泰然自若のものの見方もあなた
のように板について立派だともいえますが、それだけですといわゆる何かへの努力
という道が薄れてくるかもしれません。まーどちらがどうとも言えませんが。
お答えは次回にします。
＞キリストなるものが、贖罪による救いのメカニズムや魔法のような奇跡から示したのかもしれない、
そうなんです。私が知りたいのはその意味なのです。ケーシー等の出現もそうですが。
しかし、キリスト教の天国と言うと、「神との契約により、復活が約束される」ということで、
現実は、耐え忍ぶものであると言う考えがあるようですが、違いますか？
私の偏った知識なのかもしれません。
諸派あるようですが、上のあのーさんのような解釈のところが在ったら教えて欲しいです。
そうなんです。私が知りたいのはその意味なのです。ケーシー等の出現もそうですが。
しかし、キリスト教の天国と言うと、「神との契約により、復活が約束される」ということで、
現実は、耐え忍ぶものであると言う考えがあるようですが、違いますか？
私の偏った知識なのかもしれません。
諸派あるようですが、上のあのーさんのような解釈のところが在ったら教えて欲しいです。
＞どこまでも、現状の地上は「教育の場」と考えて「創造の場」とは考えない立場
これは違いますね。ざっと読み返してみたのですが、>>713が、わたしの想像する
未来の姿ですね。
つまり、ブッダやキリストの言わんとすることを理解し、現実のものとすることの
出来る人々は増えているのではないかと思うのです。
これは違いますね。ざっと読み返してみたのですが、>>713が、わたしの想像する
未来の姿ですね。
つまり、ブッダやキリストの言わんとすることを理解し、現実のものとすることの
出来る人々は増えているのではないかと思うのです。
>>717
＞新しい世界の住人として罪の世界とは完全に決別する意識
私も、このような劇的な事実に気付くべき時が来ているのだと思います。
しかし、キリスト教の人で、このように言う人に出合ったことがありません。
あくまでも、人間は罪人でありつ続けることが、謙虚の美徳であり、キリストだけが
特別な存在として、壇上に祀り上げて置かれるべきだと言うのです。
「そうではない、キリストは私たちの手本であり、皆がキリストのようになることが、
天国を現実のものとするヒントなのだ。」
こういうと、ニューエイジの、傲慢さだとしか受け取ってもらえないようです。
＞新しい世界の住人として罪の世界とは完全に決別する意識
私も、このような劇的な事実に気付くべき時が来ているのだと思います。
しかし、キリスト教の人で、このように言う人に出合ったことがありません。
あくまでも、人間は罪人でありつ続けることが、謙虚の美徳であり、キリストだけが
特別な存在として、壇上に祀り上げて置かれるべきだと言うのです。
「そうではない、キリストは私たちの手本であり、皆がキリストのようになることが、
天国を現実のものとするヒントなのだ。」
こういうと、ニューエイジの、傲慢さだとしか受け取ってもらえないようです。
>>732
＞その思考は確かに「現状肯定」の立場で地上はなるようにしかならない世界だと言う
＞強固な認識でしょう。
この誤解は、私に対するものなのか、ニュウーエイジに対するものなのか、仏教に対する
ものなのか、気になってしまいました。
カルマの法則と言うものを、「良くなったり悪くなったり、選択したり、しなかったり、
というもので、目的も無くただ漂っているものだ。」
と考えているならば、そう言う誤解も生じるのかも知れません。
しかし、そこに神の視点を意識する時に、全ての意味がくっきりと顕れてくるのです。
今、悪いことがあったとしても、それに耐えればそのうちいいことがあるさ。
今、いい思いをしていても、その後どうなるかわからないから、せいぜい今を楽しむのさ。
そうではなく、今の状況の中に、どういう未来を創り出していけばいいのかのヒントが隠されているといえるわけです。
まあ、これと言った、はっきりとした目的を神から聞いたわけでは在りませんから、特に強調はしないわけですが。
＞その思考は確かに「現状肯定」の立場で地上はなるようにしかならない世界だと言う
＞強固な認識でしょう。
この誤解は、私に対するものなのか、ニュウーエイジに対するものなのか、仏教に対する
ものなのか、気になってしまいました。
カルマの法則と言うものを、「良くなったり悪くなったり、選択したり、しなかったり、
というもので、目的も無くただ漂っているものだ。」
と考えているならば、そう言う誤解も生じるのかも知れません。
しかし、そこに神の視点を意識する時に、全ての意味がくっきりと顕れてくるのです。
今、悪いことがあったとしても、それに耐えればそのうちいいことがあるさ。
今、いい思いをしていても、その後どうなるかわからないから、せいぜい今を楽しむのさ。
そうではなく、今の状況の中に、どういう未来を創り出していけばいいのかのヒントが隠されているといえるわけです。
まあ、これと言った、はっきりとした目的を神から聞いたわけでは在りませんから、特に強調はしないわけですが。
737 ：あのーですがすみません：2005/04/24(日) 11:37:51 ID:8g3+tUD0
>>724
>高いところから見渡す才能も必要ですが、自分の目線で、何を感じるかも大切だと思うのです
子龍さんのおっしゃってこられた主張の主なるものとは、おそらく「この視点」でしたね。
当方はそれを知りつつも、あくまでも科学性、客観性をベースにした宗教の統一理論の
必要性やその方法論の一部を述べてきていました。論点は互いに明瞭でしたね。
ここでのご質問の点について簡単に述べますと、
>>722
>まず、＜キリスト教の救いについて＞
>＞罪から救われると全てが代わり、新しい自分として生まれ変わる。
>これは、地上天国の実現と思っていいでしょうか。これは洗礼を受けると同時に実現されるもの、
>もしくは、キリストが罪を肩代わりしてくれた事実により、実現されたと考えていいのでしょうか。
>宗派によっては、死後の天国や、復活によって実現されるとも言いますね。
もっと明瞭に記述しますと、キリスト教での救いの御業のプロセスとは、
「罪の状態の自覚」 → 「それは神との分離で地獄行きの状態であること」
→ 「それを救う唯一の方法が、”神がそのために用意したイエス・キリストの贖罪”を
信じることで、その故に自分は”罪なき者として受け入れられること”を信ずる、
そういう『信仰』を持て、と教えられる（＝それが神の用意した救いである、と」
→ 「果たして、求道者がそれを受け入れ『その信仰』を信じるようになると、
その『信じた瞬間に』、”奇跡”が起こる」 ・・・（＊）
→ 「その瞬間に自分の感性も精神的な情動も変化し、まるで罪から洗い清められたと
実感する経験をする」
ということでした。（これについては、私は前スレからずっと述べてきたことを改めてもう一度
記載したに過ぎないですが、前スレからまた確認するとそれがはっきりするかと思います）
>高いところから見渡す才能も必要ですが、自分の目線で、何を感じるかも大切だと思うのです
子龍さんのおっしゃってこられた主張の主なるものとは、おそらく「この視点」でしたね。
当方はそれを知りつつも、あくまでも科学性、客観性をベースにした宗教の統一理論の
必要性やその方法論の一部を述べてきていました。論点は互いに明瞭でしたね。
ここでのご質問の点について簡単に述べますと、
>>722
>まず、＜キリスト教の救いについて＞
>＞罪から救われると全てが代わり、新しい自分として生まれ変わる。
>これは、地上天国の実現と思っていいでしょうか。これは洗礼を受けると同時に実現されるもの、
>もしくは、キリストが罪を肩代わりしてくれた事実により、実現されたと考えていいのでしょうか。
>宗派によっては、死後の天国や、復活によって実現されるとも言いますね。
もっと明瞭に記述しますと、キリスト教での救いの御業のプロセスとは、
「罪の状態の自覚」 → 「それは神との分離で地獄行きの状態であること」
→ 「それを救う唯一の方法が、”神がそのために用意したイエス・キリストの贖罪”を
信じることで、その故に自分は”罪なき者として受け入れられること”を信ずる、
そういう『信仰』を持て、と教えられる（＝それが神の用意した救いである、と」
→ 「果たして、求道者がそれを受け入れ『その信仰』を信じるようになると、
その『信じた瞬間に』、”奇跡”が起こる」 ・・・（＊）
→ 「その瞬間に自分の感性も精神的な情動も変化し、まるで罪から洗い清められたと
実感する経験をする」
ということでした。（これについては、私は前スレからずっと述べてきたことを改めてもう一度
記載したに過ぎないですが、前スレからまた確認するとそれがはっきりするかと思います）
738 ：あのーですがすみません：2005/04/24(日) 11:45:48 ID:8g3+tUD0
ですから、これは「世界が変化する」のではなく、「信じた本人がいわば精神体のレベルで
変化する」ということで、それによって「霊体とのつながりが良くなり」結果として「神と霊的に
結合する結果、そこから聖霊の助けを得て新しく生まれ変わったあなたとして、新しく生き
られるようになる」、ということでした。つまり「いわゆるキリスト教」においては、罪との決別
ということがそこで実現していたわけです。
［この教義は、実際タイムリーなことに先月から騒がれていた聖神中央教会なるところでも
（プロテスタント教会のひとつとして）やはり説かれていたことでした。これについては次に］
「この現象」自体には、実は世界が新しく生まれ変わる、地上に新しい世界ができる、という
こと自体は含まれていません。
ただ、聖書においてパウロやイエスの弟子たちが記述しているのは、そうしたことが起こること
を神は「信じた人に」イエスキリストの「血がこのような奇跡を起こす」ということを通じて、「罪
がなくなった状態の新しい世界を将来現実に生じさせるということを実は約束している」、
「それが人が罪で汚してしまった世界を元に戻す、復元する」という主張で、いわば「千年期
の約束」であったわけです。
ユダヤ教自体が旧約聖書の中でそうした新しくされる世界の約束が終末後に来ることを
（地を受け継ぐ者などとして）記述していました。ダニエル書なども最後ではそのように記され
ていました。
ＥＣの予言類の多くはその流れと関係していましたが、そこには「アトランティスの時代からの
因縁を通じた未来世界」の予見を、「エジプトのピラミッドの回廊による予言」などともに伝え
ているということだったと思います。
変化する」ということで、それによって「霊体とのつながりが良くなり」結果として「神と霊的に
結合する結果、そこから聖霊の助けを得て新しく生まれ変わったあなたとして、新しく生き
られるようになる」、ということでした。つまり「いわゆるキリスト教」においては、罪との決別
ということがそこで実現していたわけです。
［この教義は、実際タイムリーなことに先月から騒がれていた聖神中央教会なるところでも
（プロテスタント教会のひとつとして）やはり説かれていたことでした。これについては次に］
「この現象」自体には、実は世界が新しく生まれ変わる、地上に新しい世界ができる、という
こと自体は含まれていません。
ただ、聖書においてパウロやイエスの弟子たちが記述しているのは、そうしたことが起こること
を神は「信じた人に」イエスキリストの「血がこのような奇跡を起こす」ということを通じて、「罪
がなくなった状態の新しい世界を将来現実に生じさせるということを実は約束している」、
「それが人が罪で汚してしまった世界を元に戻す、復元する」という主張で、いわば「千年期
の約束」であったわけです。
ユダヤ教自体が旧約聖書の中でそうした新しくされる世界の約束が終末後に来ることを
（地を受け継ぐ者などとして）記述していました。ダニエル書なども最後ではそのように記され
ていました。
ＥＣの予言類の多くはその流れと関係していましたが、そこには「アトランティスの時代からの
因縁を通じた未来世界」の予見を、「エジプトのピラミッドの回廊による予言」などともに伝え
ているということだったと思います。
739 ：あのーですがすみません：2005/04/24(日) 12:12:09 ID:8g3+tUD0
この後まだ続きますが、一度にたくさん載せるとすぐに書き込み禁止になるので、閑話休題
しますと、輪廻転生のシステムは自然的なシステムだと思いますか、それとも人為的なシステム
だと思いますか？
ECの説明には、そのどちらにも取れるような表現が散見されているかと思われました。
自然的システムのように見える表現としては、いわば「縁」で結ばれた自然なつながりで結ば
れてしまう親子や兄弟の関係、過去世で関係したつながりの延長が「誰にどうこうされてまた
出合ったのではなくて」「どうしようもなく自然に生まれてきてそうなった」関係として表現され
ているかと思えば、
一方、あるところでは「その間地球では両親となるための受け側の肉体が準備されるまで、
そうして太陽系の他の惑星に長い場合には数百年間程度もとどめ置かれるのである」といった
表現で説明がされていました。
さて「両親となる肉体が準備される」ということは、普通の場合は恋愛をしてセックスをする関係
になることを意味します。つまり、セックス関係に及ぶ肉体保持者の関係を地球上に準備させる、
またはそのように誘導する何かがあるように想像される表現でした。私たちが無性にセックスしたい、
その相手を探したいと望むときがあるのは、そのように誘導されて（いわばヒョウレイされて）そう
なっているようにも考えられました。
しますと、輪廻転生のシステムは自然的なシステムだと思いますか、それとも人為的なシステム
だと思いますか？
ECの説明には、そのどちらにも取れるような表現が散見されているかと思われました。
自然的システムのように見える表現としては、いわば「縁」で結ばれた自然なつながりで結ば
れてしまう親子や兄弟の関係、過去世で関係したつながりの延長が「誰にどうこうされてまた
出合ったのではなくて」「どうしようもなく自然に生まれてきてそうなった」関係として表現され
ているかと思えば、
一方、あるところでは「その間地球では両親となるための受け側の肉体が準備されるまで、
そうして太陽系の他の惑星に長い場合には数百年間程度もとどめ置かれるのである」といった
表現で説明がされていました。
さて「両親となる肉体が準備される」ということは、普通の場合は恋愛をしてセックスをする関係
になることを意味します。つまり、セックス関係に及ぶ肉体保持者の関係を地球上に準備させる、
またはそのように誘導する何かがあるように想像される表現でした。私たちが無性にセックスしたい、
その相手を探したいと望むときがあるのは、そのように誘導されて（いわばヒョウレイされて）そう
なっているようにも考えられました。
740 ：あのーですがすみません：2005/04/24(日) 12:12:53 ID:8g3+tUD0
つまりカトリックなどが言う「堕胎するな」の教えは、実はそうした感情や情動といったものを
神の誘導として捉え、その誘導にしたがって子供を作り、そこに他の惑星滞在にある霊魂を
子供に迎えさせるという神の誘導政策に従って言うことを聞け、という教えとも「考える」ことが
できました。つまり、私たちが動物を殺して食するように、「胎児という肉体」が入れ物でしか
なければ輪廻転生論的にはその肉体をどうとでも処理してもよさそうに感じますが、しかし
それでもそこに入る霊魂があっちの世界で「待っている」ので、その計画を崩さないでほしい
という、霊的システム側の都合があるからなのかもしれません。
カトリックはもちろんながらそのような表現をしてはませんが、もし転生システムが「人為的な
システム」であるのなら、そういう意味で「計画を遅らせるな」という意味でそのシステムに「とに
かく従え」と言い、それを堕胎して運命を変えるな、神の誘導に逆らうな、計画が狂うのだ、
とも受け取れのです。
セックスをする時点で運命は決まってしまうわけで、それを途中で変えられると困ると言って
いるように聞こえるわけです。これはなかなか興味深いのです。（閑話終わり／回答続きは
また次に）
神の誘導として捉え、その誘導にしたがって子供を作り、そこに他の惑星滞在にある霊魂を
子供に迎えさせるという神の誘導政策に従って言うことを聞け、という教えとも「考える」ことが
できました。つまり、私たちが動物を殺して食するように、「胎児という肉体」が入れ物でしか
なければ輪廻転生論的にはその肉体をどうとでも処理してもよさそうに感じますが、しかし
それでもそこに入る霊魂があっちの世界で「待っている」ので、その計画を崩さないでほしい
という、霊的システム側の都合があるからなのかもしれません。
カトリックはもちろんながらそのような表現をしてはませんが、もし転生システムが「人為的な
システム」であるのなら、そういう意味で「計画を遅らせるな」という意味でそのシステムに「とに
かく従え」と言い、それを堕胎して運命を変えるな、神の誘導に逆らうな、計画が狂うのだ、
とも受け取れのです。
セックスをする時点で運命は決まってしまうわけで、それを途中で変えられると困ると言って
いるように聞こえるわけです。これはなかなか興味深いのです。（閑話終わり／回答続きは
また次に）
あの～さん、ありがとうございました。
キリストの贖罪を信じたと同時に、ある奇跡が存在するのですね。
その奇跡により、未来の姿を想像できるのかもしれませんね。
「自然的なシステム」「人為的なシステム」と言うのが、何を指しているのか
わかりにくかったのですが、私的には、「神意的なシステム」と言ってはどうかと
思うのですが。
セックスをする時点で、ある程度運命が決まっていると言うのは、まさしく、命の
根源と繋がる瞬間であることは間違いないわけで、そこからひとつの人格として
運命が流転し始めると言うことでしょう。
そして、私たちは、肉体を得るだけでなく、人格も保有している。そこに命の成長
と言う意味が生まれてくるのだと思います。
キリストの贖罪を信じたと同時に、ある奇跡が存在するのですね。
その奇跡により、未来の姿を想像できるのかもしれませんね。
「自然的なシステム」「人為的なシステム」と言うのが、何を指しているのか
わかりにくかったのですが、私的には、「神意的なシステム」と言ってはどうかと
思うのですが。
セックスをする時点で、ある程度運命が決まっていると言うのは、まさしく、命の
根源と繋がる瞬間であることは間違いないわけで、そこからひとつの人格として
運命が流転し始めると言うことでしょう。
そして、私たちは、肉体を得るだけでなく、人格も保有している。そこに命の成長
と言う意味が生まれてくるのだと思います。
＞キリストの贖罪、罪との決別
この言葉から、私は、ブッダがヒンズー教の社会から生まれてきたことを思いました。
そう思いながら「ブッダの言葉」を読むと感慨深いものがあります。
あの～さんが>>738で言われているようなことが、仏教経験者にもあるのです。
仏教者のすることといったら、仏陀に習って、内を見つめて･･･命の根源の存在を自覚して、
その結果。と言うことなんでしょうけれど。
その結果、得るものといったら、＜その苦しみの原因と反省＞のみならず、そのシステムが、
なぜ存在しているのかと言うことなのです。
それは、信じるものと信じないものとの選別ではなく、全てのものを進化に導くシステムだと言えます。
前向きに課題として受け止めるか、恐怖として受け止めるかでその思いや行動が生み出すもの
もちがってくるのですから、恐怖心により、営利的な宗教に悪用されているものは、救いとは対極に在ると言えます。
キリスト教でもそうですね。あなたの言う、＜罪との決別＞はよくわかるのですが、その喜びによる
奇跡より、終末論に重きを置き、信者を操ろうとするものもいるわけです。
両者の共通点をあげることも出来ますが、長所をあげてみるとしたら、
①信じた瞬間から、神の愛を感じることが出来る。
②神の愛を感じることに時間はかかるが、その神の愛が全宇宙に遍在することを知り、そこには何の区別も無い。
どっちがどう、優れていると言うものではないと思いませんか。
この言葉から、私は、ブッダがヒンズー教の社会から生まれてきたことを思いました。
そう思いながら「ブッダの言葉」を読むと感慨深いものがあります。
あの～さんが>>738で言われているようなことが、仏教経験者にもあるのです。
仏教者のすることといったら、仏陀に習って、内を見つめて･･･命の根源の存在を自覚して、
その結果。と言うことなんでしょうけれど。
その結果、得るものといったら、＜その苦しみの原因と反省＞のみならず、そのシステムが、
なぜ存在しているのかと言うことなのです。
それは、信じるものと信じないものとの選別ではなく、全てのものを進化に導くシステムだと言えます。
前向きに課題として受け止めるか、恐怖として受け止めるかでその思いや行動が生み出すもの
もちがってくるのですから、恐怖心により、営利的な宗教に悪用されているものは、救いとは対極に在ると言えます。
キリスト教でもそうですね。あなたの言う、＜罪との決別＞はよくわかるのですが、その喜びによる
奇跡より、終末論に重きを置き、信者を操ろうとするものもいるわけです。
両者の共通点をあげることも出来ますが、長所をあげてみるとしたら、
①信じた瞬間から、神の愛を感じることが出来る。
②神の愛を感じることに時間はかかるが、その神の愛が全宇宙に遍在することを知り、そこには何の区別も無い。
どっちがどう、優れていると言うものではないと思いませんか。
743 ：あのーですがすみません：2005/04/30(土) 11:22:14 ID:h/tW25Wu
>>742
仏教の解釈に関してはまたいつかとして>>738の残りの続きです。
さて、そこで、私が>>720で述べたことは、>>725の（＊）とは、
胸腺における霊的なレベルでの（おそらくは精神体、アストラル体におけるであろう手術が
『自己のその信仰内容を信じるという心的行為』によってその時行なわれてしまうのだろうと、
実体験的には考えられました。私はこれがキリスト教の主張する、つまりはパウロが新約聖書
で主張しているキリストの血による救いのミワザなるものの起こるメカニズムであり、その精神体
と肉体における瞑想経験に部類する、あるいはそれを超える働きの秘密であったのだ
と推察している、ということでした。
それははっきり言って、このキリスト教の信仰のメカニズムの解明でもある、と思われました。
つまりそれはＥＣ流の世界の秘密理解の一部として、パウロらイエスの使途らが「獄舎の壁を
ぶち壊してでも”伝えさせられた”救いの奇跡信仰」主張のある意味で「科学的」読解の一部
になります。
私は自分の瞑想経験やこうした信仰の経験を通じてそれをつかんだと考えましたが、ですから
そこからいえることは、キリスト教やＥＣなどのある意味での肯定に繋がるかもしれないということで、
１．キリスト教は別にまるっきりウソを言っているわけではないこと
「心的行為による精神体の手術」が実行されて精神体レベル、それによる霊体レベル、
そしてまた波及的に肉体レベルで奇跡が起こるようになることを、ニューエイジの言語で
説明は可能ということ。
仏教の解釈に関してはまたいつかとして>>738の残りの続きです。
さて、そこで、私が>>720で述べたことは、>>725の（＊）とは、
胸腺における霊的なレベルでの（おそらくは精神体、アストラル体におけるであろう手術が
『自己のその信仰内容を信じるという心的行為』によってその時行なわれてしまうのだろうと、
実体験的には考えられました。私はこれがキリスト教の主張する、つまりはパウロが新約聖書
で主張しているキリストの血による救いのミワザなるものの起こるメカニズムであり、その精神体
と肉体における瞑想経験に部類する、あるいはそれを超える働きの秘密であったのだ
と推察している、ということでした。
それははっきり言って、このキリスト教の信仰のメカニズムの解明でもある、と思われました。
つまりそれはＥＣ流の世界の秘密理解の一部として、パウロらイエスの使途らが「獄舎の壁を
ぶち壊してでも”伝えさせられた”救いの奇跡信仰」主張のある意味で「科学的」読解の一部
になります。
私は自分の瞑想経験やこうした信仰の経験を通じてそれをつかんだと考えましたが、ですから
そこからいえることは、キリスト教やＥＣなどのある意味での肯定に繋がるかもしれないということで、
１．キリスト教は別にまるっきりウソを言っているわけではないこと
「心的行為による精神体の手術」が実行されて精神体レベル、それによる霊体レベル、
そしてまた波及的に肉体レベルで奇跡が起こるようになることを、ニューエイジの言語で
説明は可能ということ。
744 ：あのーですがすみません：2005/04/30(土) 11:22:55 ID:h/tW25Wu
２．その際のキリストの十字架による刑罰ということの意味は少なくともその手術のための
根拠として当時の人々に宗教として受け入れさせるためには必要であったかもしれない
こと
つまり、手術自体はあくまでも自分の体内の操作であるにも関わらず、実際にそうした
思考をさせるための根拠がどこかに必要であったこと、そのために犠牲になってくれる
「神のような存在」が必要であったこと、その信仰を植え付けるために「地上世界にその
パターンが必要だったかもしれないこと。そのために高位の霊的代表者が勇躍乗り込んで
来た可能性も否定できないこと（これは現代風にいえばまあ宇宙人のようなものでしょう。
宇宙人、という単語はここでは不適切かもしれませんが、まー奇特な別世界の住人の
代表者だったのかもしれませんが・・・）
３．予言された世界は確かに本当になるかもしれないこと
この「キリスト教＝精神体の手術」論が真実であるとしたら、さらにその延長におけるこうした
推論が可能になるのだとすれば、ＥＣを含むニューエイジが予見してきた、あるいは伝統
が伝えてきた新世界なるものは、あるいは本当になるのかもしれない、ということ。
（しかしＥＣの予言はことごとく大きく現実との乖離を来たしてしまってはいるが・・・という
ことの考察がそこで必要になるのではないか、ということです）
ＥＣの医学的知見の一部としての「内分泌腺の科学」＝瞑想の医学的読解の一部に、キリスト教
が含まれていることがはっきりした場合には、芋づる式に考察すると、これらすべてを「根拠なく
否定してしまう」わけにも行かなくなるでしょう。
根拠として当時の人々に宗教として受け入れさせるためには必要であったかもしれない
こと
つまり、手術自体はあくまでも自分の体内の操作であるにも関わらず、実際にそうした
思考をさせるための根拠がどこかに必要であったこと、そのために犠牲になってくれる
「神のような存在」が必要であったこと、その信仰を植え付けるために「地上世界にその
パターンが必要だったかもしれないこと。そのために高位の霊的代表者が勇躍乗り込んで
来た可能性も否定できないこと（これは現代風にいえばまあ宇宙人のようなものでしょう。
宇宙人、という単語はここでは不適切かもしれませんが、まー奇特な別世界の住人の
代表者だったのかもしれませんが・・・）
３．予言された世界は確かに本当になるかもしれないこと
この「キリスト教＝精神体の手術」論が真実であるとしたら、さらにその延長におけるこうした
推論が可能になるのだとすれば、ＥＣを含むニューエイジが予見してきた、あるいは伝統
が伝えてきた新世界なるものは、あるいは本当になるのかもしれない、ということ。
（しかしＥＣの予言はことごとく大きく現実との乖離を来たしてしまってはいるが・・・という
ことの考察がそこで必要になるのではないか、ということです）
ＥＣの医学的知見の一部としての「内分泌腺の科学」＝瞑想の医学的読解の一部に、キリスト教
が含まれていることがはっきりした場合には、芋づる式に考察すると、これらすべてを「根拠なく
否定してしまう」わけにも行かなくなるでしょう。
745 ：あのーですがすみません：2005/04/30(土) 11:25:59 ID:h/tW25Wu
さて、にも関わらず、世間では私があくまでも懸念している状況は後を絶ちませんでしたね。
>>742などでも触れられているカルトの害悪に関してとなりますが、、
先の聖神中央教会の金氏などについて、子龍さんも>>723で指摘されているのかもしれません。
その解釈もまたニューエイジ風の寛容で因果論的構えの行き届いた主張でした。自分が抱く
べき心構えとして、おそらくはそれでいいのだと感じます。その態度が自分もまた罪を犯さない
でいくための必要条件なんでしょう。
また最近メディアに載った別の例としては、神道風のニューエイジ教でしたが、「週刊新潮」
（平成17年4月14日号）では、『第２のオウム』に似た元議員による『カルト教団』「弥栄の霊智」
（http://www.a-method.com/about_us.html）が紹介されていました。この教団は山奥の土地に
広大な土地を買い占め、そこを教団の占有国家のようにして信者に移り住まわせようとしていた
のでしたが、これが現実にカルト被害を生み出していない段階ではなんとも言えませんが、もし
かするととの懸念はありますね。
>>742などでも触れられているカルトの害悪に関してとなりますが、、
先の聖神中央教会の金氏などについて、子龍さんも>>723で指摘されているのかもしれません。
その解釈もまたニューエイジ風の寛容で因果論的構えの行き届いた主張でした。自分が抱く
べき心構えとして、おそらくはそれでいいのだと感じます。その態度が自分もまた罪を犯さない
でいくための必要条件なんでしょう。
また最近メディアに載った別の例としては、神道風のニューエイジ教でしたが、「週刊新潮」
（平成17年4月14日号）では、『第２のオウム』に似た元議員による『カルト教団』「弥栄の霊智」
（http://www.a-method.com/about_us.html）が紹介されていました。この教団は山奥の土地に
広大な土地を買い占め、そこを教団の占有国家のようにして信者に移り住まわせようとしていた
のでしたが、これが現実にカルト被害を生み出していない段階ではなんとも言えませんが、もし
かするととの懸念はありますね。
746 ：あのーですがすみません：2005/04/30(土) 11:39:05 ID:vv9THctw
747 ：あのーですがすみません：2005/04/30(土) 11:44:02 ID:vv9THctw
後一つあったのですが携帯からでは載せられません、残念！
時間をおいてやればいかったかなー。
ではまた。
時間をおいてやればいかったかなー。
ではまた。
748 ：あのーですがすみません：2005/05/01(日) 10:27:27 ID:+kvIQ8Ta
＜では残り分です＞
>>719 (自己レス）
>その視点があくまでも＋の方向に働くものになる限りにおいては、おそらくはそれは「正しい」
>種類の志向であり思想で有りつづけることでしょう。
>しかし、かつてのカトリックやインドのカースト制度やあるいは他の多くの宗教などと同様に、
>それらが他人を拘束する道具にもなる場合ありました。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
>つまり「世界の希望となるべきニューエイジの志向」自体が、やはりこれまでの宗教と同じ誤りを
>犯しつづける可能性も確かにあるということでしょう。まただからこそ、ニューエイジもまだまだ
>カルト的な失敗をまだまだ続けて世界の希望となっていないのに違いありません。
つまり、
>>724 「高いところから見渡す才能も必要ですが、自分の目線で、何を感じるかも大切だと
思うのです」とおっしゃっているところの、いわば「ニューエイジ的直感」が、あくまでそうした
カルトの峻別を可能にし、「他者の番人たる責任」を果たす（ＥＣの本ご参照）限りにおいて、
と条件をつけなければならないと考えます。
我々はあくまでも「探求者」として「主体性」を「常に」維持しつつ「世界を読解し理解する」試み
をしていく過程にある、と考えるべきではないか。真実は何であるのか、それをあくまでも追究
する営みの中でこそ、我々はそうした「悪のプロセス」から影響されず、またその真実の故に
到達するべきところに到達するはずと考えるのでした。それが「自然科学」であり、また「信仰
を科学すること」でもあると。
>>719 (自己レス）
>その視点があくまでも＋の方向に働くものになる限りにおいては、おそらくはそれは「正しい」
>種類の志向であり思想で有りつづけることでしょう。
>しかし、かつてのカトリックやインドのカースト制度やあるいは他の多くの宗教などと同様に、
>それらが他人を拘束する道具にもなる場合ありました。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
>つまり「世界の希望となるべきニューエイジの志向」自体が、やはりこれまでの宗教と同じ誤りを
>犯しつづける可能性も確かにあるということでしょう。まただからこそ、ニューエイジもまだまだ
>カルト的な失敗をまだまだ続けて世界の希望となっていないのに違いありません。
つまり、
>>724 「高いところから見渡す才能も必要ですが、自分の目線で、何を感じるかも大切だと
思うのです」とおっしゃっているところの、いわば「ニューエイジ的直感」が、あくまでそうした
カルトの峻別を可能にし、「他者の番人たる責任」を果たす（ＥＣの本ご参照）限りにおいて、
と条件をつけなければならないと考えます。
我々はあくまでも「探求者」として「主体性」を「常に」維持しつつ「世界を読解し理解する」試み
をしていく過程にある、と考えるべきではないか。真実は何であるのか、それをあくまでも追究
する営みの中でこそ、我々はそうした「悪のプロセス」から影響されず、またその真実の故に
到達するべきところに到達するはずと考えるのでした。それが「自然科学」であり、また「信仰
を科学すること」でもあると。
749 ：あのーですがすみません：2005/05/01(日) 10:29:01 ID:+kvIQ8Ta
キリスト教を私なりに体験してある意味で’科学した’のも、冒涜的なやり方に聞こえるかもしれ
ませんが、カルトという宗教の根本問題への最後のソリューションは人間の知性の客観性に
依拠する以外にないのではないか、そこにこうした姿勢の理由があるということです。ＥＣの
瞑想科学自体が実はすでにその萌芽であったと考えることもできないでしょうか。これは他の
宗教への科学にも使えることでしょう。
「探求し、真実を読解し、世界を主体的に理解しようとする姿勢」はそのために必要だと主張
したわけです。それはカルマ論をいずれ乗り越えるはずでしょう。そうでなければ人類は決定的
な進歩（＝つまりはこうしたカルトによる詐欺で被害を受けるような世の中でなくなるということ）
ができないはずでしょう。
どうでしょうか、わたしの主張を理解していただけたでしょうか。
（これ以上長文するとこのスレが途切れる可能性大ですのでこれ以降はでき
れば長文は控えますね）
ませんが、カルトという宗教の根本問題への最後のソリューションは人間の知性の客観性に
依拠する以外にないのではないか、そこにこうした姿勢の理由があるということです。ＥＣの
瞑想科学自体が実はすでにその萌芽であったと考えることもできないでしょうか。これは他の
宗教への科学にも使えることでしょう。
「探求し、真実を読解し、世界を主体的に理解しようとする姿勢」はそのために必要だと主張
したわけです。それはカルマ論をいずれ乗り越えるはずでしょう。そうでなければ人類は決定的
な進歩（＝つまりはこうしたカルトによる詐欺で被害を受けるような世の中でなくなるということ）
ができないはずでしょう。
どうでしょうか、わたしの主張を理解していただけたでしょうか。
（これ以上長文するとこのスレが途切れる可能性大ですのでこれ以降はでき
れば長文は控えますね）
あの～さん、わかりやすい説明をありがとうございました。
預言された世界は、現実になるかもしれない・・・そうですね。体験したものに
とっては、語り続けずにはおられない大切な感動なのだと思います。
そしてわたしも、冒涜的なやり方をしているものですが、それこそ、カルト的な
悪用をのり越える為であり、追求したからといって、神の隠されたボロが明らかになる
はずが無いという信頼があるからこそなのでしょう。
それが、神によるものなのか、人間の欲による詭弁なのか、本当の神を知れば（本当の
神から与えられたものを思えば）見極められないものではないと思います。
話は変わりますが、
規制で書き込めなくなったときは、一旦接続をやり直すと書き込めるように・・・なりませんかね？
あと、あの～さんは、他にどのスレに行かれています？私はここだけですので、よろしかったら誘導してください。
預言された世界は、現実になるかもしれない・・・そうですね。体験したものに
とっては、語り続けずにはおられない大切な感動なのだと思います。
そしてわたしも、冒涜的なやり方をしているものですが、それこそ、カルト的な
悪用をのり越える為であり、追求したからといって、神の隠されたボロが明らかになる
はずが無いという信頼があるからこそなのでしょう。
それが、神によるものなのか、人間の欲による詭弁なのか、本当の神を知れば（本当の
神から与えられたものを思えば）見極められないものではないと思います。
話は変わりますが、
規制で書き込めなくなったときは、一旦接続をやり直すと書き込めるように・・・なりませんかね？
あと、あの～さんは、他にどのスレに行かれています？私はここだけですので、よろしかったら誘導してください。
751 ：あのーですがすみません：2005/05/06(金) 14:20:06 ID:JvT8YBZ/
>>750
ちょっと意味がよくわからないところがありますが、要は私の申し上げていること
は、何度も言いますが、ECのReadingを元にして神学にしてしまってはそれがカルト
の予備軍にいつでもなってしまうということです。
それを子龍さんのニューエイジ志向の直感でなんでもわかったと考えるのもある
意味では危険だと感じますが、それは基本的には根拠を保証するものにならない
からです。最後に便りにするのは無根拠の直感か、それとも科学かということに
なります。
そこで私は科学をとるということになります。キリスト教の体験も科学で表現可能
なものであり、また瞑想のそれもECに始まったように可能であり、それは進化発展
するものでしょう。それは真理・真実への探求であり、その姿勢がある限りはすべて
が教育的にもなるでしょう。
子龍さんの意見は、直感によって自然にいくべきところに導かれていき、そこでなる
ように経験して学べばそれでいい、そのうちにわかるさといったことではないかも
しれませんが、先に述べたように宗教のはびこりが実際には社会的に問題を起こして
人々を食い物にし、主催者側のこの世の幸福のために利用されている実態から人々を
現実的に守る必要がありますね。やはり科学的な思考や志向がやはり必要だと考えます。
そのためには宗教の本来の統一理論が必要です。そのためには直感ではわからない
部分を科学する必要があり、それを人類の共通言語にするべきだと考えるのです。
ECもだからこそ瞑想を科学する言語を提供したのではありませんか。
ではまた。（長文は控えます、といっておいてこれですね、すんません）
ちょっと意味がよくわからないところがありますが、要は私の申し上げていること
は、何度も言いますが、ECのReadingを元にして神学にしてしまってはそれがカルト
の予備軍にいつでもなってしまうということです。
それを子龍さんのニューエイジ志向の直感でなんでもわかったと考えるのもある
意味では危険だと感じますが、それは基本的には根拠を保証するものにならない
からです。最後に便りにするのは無根拠の直感か、それとも科学かということに
なります。
そこで私は科学をとるということになります。キリスト教の体験も科学で表現可能
なものであり、また瞑想のそれもECに始まったように可能であり、それは進化発展
するものでしょう。それは真理・真実への探求であり、その姿勢がある限りはすべて
が教育的にもなるでしょう。
子龍さんの意見は、直感によって自然にいくべきところに導かれていき、そこでなる
ように経験して学べばそれでいい、そのうちにわかるさといったことではないかも
しれませんが、先に述べたように宗教のはびこりが実際には社会的に問題を起こして
人々を食い物にし、主催者側のこの世の幸福のために利用されている実態から人々を
現実的に守る必要がありますね。やはり科学的な思考や志向がやはり必要だと考えます。
そのためには宗教の本来の統一理論が必要です。そのためには直感ではわからない
部分を科学する必要があり、それを人類の共通言語にするべきだと考えるのです。
ECもだからこそ瞑想を科学する言語を提供したのではありませんか。
ではまた。（長文は控えます、といっておいてこれですね、すんません）
752 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 14:27:01 ID:91aOL+8r
>>751
神の探求という本自体、神学書であると思いますよ。
神の探求という本自体、神学書であると思いますよ。
753 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 14:29:21 ID:91aOL+8r
754 ：あのーですがすみません：2005/05/06(金) 14:34:55 ID:JvT8YBZ/
少し捕捉すると、たとえば、大病して大変だというときに、仮に直感がよかったと
しても、その人は医学ができて伝染病を念力で防げるというわけではなかったと
したらどうでしょう？その人は結局病院を探してよい医者にかかりその恩恵を
うけなければ成りません。
そのとき、子龍さんなどの宗教や直感の側の人々はこういいます。「そういう
良い医者にめぐり合わせることができのはその人の因果で、良い想念と良い観念
を抱いて暮らしているとそういう幸福にふさわしくなるから、神に恵まれて助かる
のだ」と。それには一理あります。そう思えるというのは確かに良い心がけでしょう。
しかしそこで考えてください。そういう人々は忘れているのです。その恩恵は
実際には科学によって提供された恩恵なのです。それは学問が発達したおかげでも
あるのです。その基礎は人々が単に学問的な研究を通して真理を求めて「科学的に」
探求した結果なのです。
行いを良くしてあくまでもめぐり合わせで助かってよかったね、というだけは思考が
不足していると思われるのです。そうではなく、科学は必要なのです。我々には
信仰だけでは不足なのです。それが現実なのです。信仰だけではなんでもできる
ようにはならず、また病人も必ずしも助けることはできないでしょう。もしできる
というのならば、その場合はすべて念力と祈りで完治してしまえなければなりません。
しかしそういうことができたためしはこれまで知られる限りありません。キリストの
奇跡の記録は今ここで誰も実現して見せることはできません。信じないからだと
言われても、では信じたら実現できるでしょうか？そうやってがけから飛び降りて
死んだ人はこういわれるのです「神を試した罰だ」と。それで信仰は責任という
閉じた回路で治まってはいません。ニューエイジも言葉は違うかもしれませんが、
実はそれと同じことだとは思いませんか。我々は本当はほとんどが科学によって
救われているのだとは思いませんか。それではまた。
しても、その人は医学ができて伝染病を念力で防げるというわけではなかったと
したらどうでしょう？その人は結局病院を探してよい医者にかかりその恩恵を
うけなければ成りません。
そのとき、子龍さんなどの宗教や直感の側の人々はこういいます。「そういう
良い医者にめぐり合わせることができのはその人の因果で、良い想念と良い観念
を抱いて暮らしているとそういう幸福にふさわしくなるから、神に恵まれて助かる
のだ」と。それには一理あります。そう思えるというのは確かに良い心がけでしょう。
しかしそこで考えてください。そういう人々は忘れているのです。その恩恵は
実際には科学によって提供された恩恵なのです。それは学問が発達したおかげでも
あるのです。その基礎は人々が単に学問的な研究を通して真理を求めて「科学的に」
探求した結果なのです。
行いを良くしてあくまでもめぐり合わせで助かってよかったね、というだけは思考が
不足していると思われるのです。そうではなく、科学は必要なのです。我々には
信仰だけでは不足なのです。それが現実なのです。信仰だけではなんでもできる
ようにはならず、また病人も必ずしも助けることはできないでしょう。もしできる
というのならば、その場合はすべて念力と祈りで完治してしまえなければなりません。
しかしそういうことができたためしはこれまで知られる限りありません。キリストの
奇跡の記録は今ここで誰も実現して見せることはできません。信じないからだと
言われても、では信じたら実現できるでしょうか？そうやってがけから飛び降りて
死んだ人はこういわれるのです「神を試した罰だ」と。それで信仰は責任という
閉じた回路で治まってはいません。ニューエイジも言葉は違うかもしれませんが、
実はそれと同じことだとは思いませんか。我々は本当はほとんどが科学によって
救われているのだとは思いませんか。それではまた。
755 ：あのーですがすみません：2005/05/06(金) 14:41:13 ID:JvT8YBZ/
>>753
>神学自体究極的な答えではなく「モデル」「試み」でしょうよ。
>ＫＣの神の探求もあくまで神学の試み、モデルケースとしてみればよいのは。
であれば、初めから「科学」として提示されるべきではないかと思うのですが。
神学書として提示するのは「21世紀」にはもうふさわしくないでしょう。
つまり「21世紀の～」はこのスレのタイトルなのでこれはこのスレの本質論なわけ
です。
>神学自体究極的な答えではなく「モデル」「試み」でしょうよ。
>ＫＣの神の探求もあくまで神学の試み、モデルケースとしてみればよいのは。
であれば、初めから「科学」として提示されるべきではないかと思うのですが。
神学書として提示するのは「21世紀」にはもうふさわしくないでしょう。
つまり「21世紀の～」はこのスレのタイトルなのでこれはこのスレの本質論なわけ
です。
756 ：あのーですがすみません：2005/05/06(金) 14:43:19 ID:JvT8YBZ/
「モデル」や「試み」はやはり科学の言語でしょうから、ということで。
それではまた。
それではまた。
757 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 14:47:13 ID:91aOL+8r
>>755>神学書として提示するのは「21世紀」にはもうふさわしくないでしょう。
それはあなた個人の意見でしょうよ。個人の見解に何の意味があるんですか。
神学という語がきらいなら神の定義と言い換えてもいいでしょうよ。
同じことではありませんか。神の定義は21世紀になっても終わりませんよ。
来世紀も続くでしょうよ。
それはあなた個人の意見でしょうよ。個人の見解に何の意味があるんですか。
神学という語がきらいなら神の定義と言い換えてもいいでしょうよ。
同じことではありませんか。神の定義は21世紀になっても終わりませんよ。
来世紀も続くでしょうよ。
758 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 14:50:05 ID:91aOL+8r
>>756
科学科学とさも科学だけが権威があるようにいわれますが
科学するのは心でしょうよ。
心の科学を扱っているのがＫＣでしょうよ。
神の定義を含める心の科学を無視して物質科学を優先するというのは本末転倒でしょうよ。
科学科学とさも科学だけが権威があるようにいわれますが
科学するのは心でしょうよ。
心の科学を扱っているのがＫＣでしょうよ。
神の定義を含める心の科学を無視して物質科学を優先するというのは本末転倒でしょうよ。
759 ：あのーですがすみません：2005/05/06(金) 14:54:17 ID:JvT8YBZ/
>>754（追加）
しかし、之を言うと、子龍さんらはこういうだろうなー。
そういう科学にめぐり合わせたのも因果で運です。運も実力です。そういう科学を
発達させ得たのも、そういう運の力で因果応報なのです。因果万歳、後は何もいり
ないのです、どうですすばらしいでしょうと。そこまで言わなくても、似たような
意味のことをおそらくはおっしゃるでしょう。
そういう科学の研究をさせることができたのも、運、それを可能にさせたのもその
科学者の前世の因縁ですべて宗教で説明できる、だから宗教だけ信じていれば十分
だ、みたいな。
そういう志向が、ですから基本的に成り立たないということを申し上げています。
ECも言っていることは、我々が意志することは、あくまでも自分の意志であり、
それは神が乗っ取るべきものでもないでしょう。乗っ取るならそれは正しくない
でしょう。あくまでもそれは人間の意志、求め、それを探求と呼び、探究という
わけです。
ECは探究をしろ、するべきだ、人間はそういう意味で自分の意志を優先してすべて
を主体的にやりなさい、と言っていますが、それはそう言われるまでもなく、科学
の立場はそうなのです。それが必要だということは、宗教とは直接関係のないこと
であり、因縁因果で勉強したくなったとしても、それを放棄することも可能です。
因果ということではなしに、人の創造的はたらきという意味では因果ではないのでは
なく、そういう努力があって始めて、めぐり合わせで助かる人もいる、ということ
ではないでしょうか。以上またです。
しかし、之を言うと、子龍さんらはこういうだろうなー。
そういう科学にめぐり合わせたのも因果で運です。運も実力です。そういう科学を
発達させ得たのも、そういう運の力で因果応報なのです。因果万歳、後は何もいり
ないのです、どうですすばらしいでしょうと。そこまで言わなくても、似たような
意味のことをおそらくはおっしゃるでしょう。
そういう科学の研究をさせることができたのも、運、それを可能にさせたのもその
科学者の前世の因縁ですべて宗教で説明できる、だから宗教だけ信じていれば十分
だ、みたいな。
そういう志向が、ですから基本的に成り立たないということを申し上げています。
ECも言っていることは、我々が意志することは、あくまでも自分の意志であり、
それは神が乗っ取るべきものでもないでしょう。乗っ取るならそれは正しくない
でしょう。あくまでもそれは人間の意志、求め、それを探求と呼び、探究という
わけです。
ECは探究をしろ、するべきだ、人間はそういう意味で自分の意志を優先してすべて
を主体的にやりなさい、と言っていますが、それはそう言われるまでもなく、科学
の立場はそうなのです。それが必要だということは、宗教とは直接関係のないこと
であり、因縁因果で勉強したくなったとしても、それを放棄することも可能です。
因果ということではなしに、人の創造的はたらきという意味では因果ではないのでは
なく、そういう努力があって始めて、めぐり合わせで助かる人もいる、ということ
ではないでしょうか。以上またです。
760 ：あのーですがすみません：2005/05/06(金) 15:00:30 ID:JvT8YBZ/
>>759
＞因果ではないのではなく × → ＞因果ではなく ○
>>757-758
ですから、科学的志向がないが故に、現代でもまだカルト宗教で被害を蒙って
年端のいかない少女らが教会で強姦されたりしているではありませんか。そういう
事例についても上にあげ、カルト化する本質がある宗教というものを分解し科学
していく必要について申し上げていました。
そうした文脈を捕捉した過程で申し上げているわけです。
宗教だけでは人類は幸福にはなれないのです。以上です。ではまた。
＞因果ではないのではなく × → ＞因果ではなく ○
>>757-758
ですから、科学的志向がないが故に、現代でもまだカルト宗教で被害を蒙って
年端のいかない少女らが教会で強姦されたりしているではありませんか。そういう
事例についても上にあげ、カルト化する本質がある宗教というものを分解し科学
していく必要について申し上げていました。
そうした文脈を捕捉した過程で申し上げているわけです。
宗教だけでは人類は幸福にはなれないのです。以上です。ではまた。
761 ：あのーですがすみません：2005/05/06(金) 15:17:28 ID:JvT8YBZ/
あー、、もっと補足する必要があるかもしれませんか。
たとえば、どこかの宗教が台風で家の屋根が飛ばされてしまった、しかし一心
不乱に呪文を唱えてお祈りしていたら、どこか別の家の屋根が飛んできて元
とおりにななった、すばらしい、奇跡だ、どうだこの宗教の実力は、とかいう
話が昔ありました。
となると、その家の屋根はできたでしょうが、その屋根が飛ばされた家の屋根は
どうなってしまったでしょう？
その家は不幸になってしまったのです。そうするとその宗教の人の答えはこう
です。「その家の人間はカルマが悪かったので不幸になったが、我々の家は正しい
信仰を抱いていたのでそういう家からぶんどって幸福になった。どうだこの宗教の
力はすごいだろう」と。
わたしは科学はそういうものを目指しません。
屋根が飛んでいかないような構造を研究し、次に被害を受けないように研究（＝
探究）し、問題を具体的に解決するように力を尽くすのです。
これが科学です。宗教では人は本質的には救われないかもしれません。それは
そうしたカルト的な因果論に蝕まれた宗教が現代でもそうして存在して人々が
それに精神的に支配されている限りです。そうしたものから自由にしないと
いけないのです。21世紀はそうでなければならないのではありませんか。
たとえば、どこかの宗教が台風で家の屋根が飛ばされてしまった、しかし一心
不乱に呪文を唱えてお祈りしていたら、どこか別の家の屋根が飛んできて元
とおりにななった、すばらしい、奇跡だ、どうだこの宗教の実力は、とかいう
話が昔ありました。
となると、その家の屋根はできたでしょうが、その屋根が飛ばされた家の屋根は
どうなってしまったでしょう？
その家は不幸になってしまったのです。そうするとその宗教の人の答えはこう
です。「その家の人間はカルマが悪かったので不幸になったが、我々の家は正しい
信仰を抱いていたのでそういう家からぶんどって幸福になった。どうだこの宗教の
力はすごいだろう」と。
わたしは科学はそういうものを目指しません。
屋根が飛んでいかないような構造を研究し、次に被害を受けないように研究（＝
探究）し、問題を具体的に解決するように力を尽くすのです。
これが科学です。宗教では人は本質的には救われないかもしれません。それは
そうしたカルト的な因果論に蝕まれた宗教が現代でもそうして存在して人々が
それに精神的に支配されている限りです。そうしたものから自由にしないと
いけないのです。21世紀はそうでなければならないのではありませんか。
762 ：あのーですがすみません：2005/05/06(金) 15:26:54 ID:JvT8YBZ/
「宗教」とは一言で言えば要するに「思い込み」です。思い込みの力です。
実際「念力」も「思い込み」ではありませんか。でしょう？
つまり宗教で万事助かる、制する、と思っている人は、結局は思い込みなだけでは
ないでしょうか？？
しかしECは思い込みですべて解決しろとは言っていないでしょう。なぜ彼は医学
の知識を適用して病気を治したのですか。もし思い込みで、つまり念力でなんで
もやって治し得たのならそうして万能の宗教を示してみせればよかったでしょうが、
そんなことはしませんでした。というかできなかったはずです。
そうではなくて科学を示したのです。そこを理解するべきだということです。
それでは。
実際「念力」も「思い込み」ではありませんか。でしょう？
つまり宗教で万事助かる、制する、と思っている人は、結局は思い込みなだけでは
ないでしょうか？？
しかしECは思い込みですべて解決しろとは言っていないでしょう。なぜ彼は医学
の知識を適用して病気を治したのですか。もし思い込みで、つまり念力でなんで
もやって治し得たのならそうして万能の宗教を示してみせればよかったでしょうが、
そんなことはしませんでした。というかできなかったはずです。
そうではなくて科学を示したのです。そこを理解するべきだということです。
それでは。
763 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 15:32:44 ID:AY76UPm3
>>762
科学と宗教を分けて考えているようではまだまだだな。
科学と宗教を分けて考えているようではまだまだだな。
764 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 15:35:22 ID:wKN3Y5dH
あの～さんこんにちわ。
＞直感ではわからない部分を科学する必要がある。
禿げ同です。
>>761
の例えは、すごくわかりやすかったです。私もそう考えています。
前半で説明されているカルマ論は、現在のインドのカースト制による、貧富の差、
の容認についていっているように思えます。
それではいけないと、ブッダのみならず、マザーテレサも、ガンジーも言っている訳ですが、
特権階級を手放すことが出来ない欲の前に、足踏み状態といえるでしょうね。
でも、「その思考が、世界的な常識の前に正常では無い」と、グローバルな目線で考えてみることが
不可能ではない時もきっとやってきます。
「特権階級を手放すことも惜しくない徳とはなんであるか・・・」この喜び、この実感も、
私の言う直感では説得力が無いでしょうから、あなたのような方の活躍が必要とされるのだと思います。
＞直感ではわからない部分を科学する必要がある。
禿げ同です。
>>761
の例えは、すごくわかりやすかったです。私もそう考えています。
前半で説明されているカルマ論は、現在のインドのカースト制による、貧富の差、
の容認についていっているように思えます。
それではいけないと、ブッダのみならず、マザーテレサも、ガンジーも言っている訳ですが、
特権階級を手放すことが出来ない欲の前に、足踏み状態といえるでしょうね。
でも、「その思考が、世界的な常識の前に正常では無い」と、グローバルな目線で考えてみることが
不可能ではない時もきっとやってきます。
「特権階級を手放すことも惜しくない徳とはなんであるか・・・」この喜び、この実感も、
私の言う直感では説得力が無いでしょうから、あなたのような方の活躍が必要とされるのだと思います。
766 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 12:56:03 ID:kITJ/nGj
ケイシーのトランス状態って、実はてんかん発作だったんじゃないの。
てんかん患者の妄言を信じているって痛すぎだよな。
てんかん患者の妄言を信じているって痛すぎだよな。
妄言なのかどうか、真面目に検証してみるコトによって、真実がどこにあり、
どの争いが、意味の無い争いなのかどうか、探ってみようとしているわけよ。
キミも、参考になる意見をするためには、マズ、妄言だと言う実証をしてみてからね。
どの争いが、意味の無い争いなのかどうか、探ってみようとしているわけよ。
キミも、参考になる意見をするためには、マズ、妄言だと言う実証をしてみてからね。
参考までに、ケイシーが患者に語った患者の過去世が、実在の場所であったという
数々の記録を読んでみるといい。
そんな事実があることを、誰より信じられなかったのは、キリスト教徒であった、ケイシー自身だったのだから。
数々の記録を読んでみるといい。
そんな事実があることを、誰より信じられなかったのは、キリスト教徒であった、ケイシー自身だったのだから。
>>768
>ケイシーが患者に語った患者の過去世が、実在の場所であったという
>数々の記録を読んでみるといい。
あなたはミスを犯している。
・ケイシーが指摘した場所がその人の前世と関係するかどうかの証明ができていない。
たとえば、私がトランスに入るふりをして、あなたの前世を池田屋で殺された新撰組の若者だったと鑑定しよう。
あなたは池田屋が実在したかどうか調べる。それは実在した。
だからあなたは新撰組にいたということになるだろうか？ｗ
>ケイシーが患者に語った患者の過去世が、実在の場所であったという
>数々の記録を読んでみるといい。
あなたはミスを犯している。
・ケイシーが指摘した場所がその人の前世と関係するかどうかの証明ができていない。
たとえば、私がトランスに入るふりをして、あなたの前世を池田屋で殺された新撰組の若者だったと鑑定しよう。
あなたは池田屋が実在したかどうか調べる。それは実在した。
だからあなたは新撰組にいたということになるだろうか？ｗ
いやいやその通り、今となっては、証明出来ないじじつもあるでしょう。
また、現在知りたいことがあっても、もうケーシーはこの世にいない以上、ひとつひとつの
具体的な事象の説明を受けることも出来ず、ある種の方程式に当てはめてみることしか出来ないでしょうね。
ただ、ケーシーの生きている時代に、ケーシーの確認できる範囲で、その事実はあったということです。
またジナ・サーミナラ女史によると、ケーシーにリーディングを依頼した人たちは、主に苦しみの原因を
探っていた人たちであるので、逆に、現在が幸福な人たちの過去については資料が少ないので、逆のパターンから
想像してみることしか出来ないそうです。
また、現在知りたいことがあっても、もうケーシーはこの世にいない以上、ひとつひとつの
具体的な事象の説明を受けることも出来ず、ある種の方程式に当てはめてみることしか出来ないでしょうね。
ただ、ケーシーの生きている時代に、ケーシーの確認できる範囲で、その事実はあったということです。
またジナ・サーミナラ女史によると、ケーシーにリーディングを依頼した人たちは、主に苦しみの原因を
探っていた人たちであるので、逆に、現在が幸福な人たちの過去については資料が少ないので、逆のパターンから
想像してみることしか出来ないそうです。
ケーシーがただの妄想を語っていたのか、ある事実を目の当たりにして、信じざるを得なかったのか、
どちらとも言えませんが、自分がその立場になった時は、どのような選択をするのでしょうね。
少なくとも、嘘を本当のように語り、大金持ちになるためではなかったようです。
どちらとも言えませんが、自分がその立場になった時は、どのような選択をするのでしょうね。
少なくとも、嘘を本当のように語り、大金持ちになるためではなかったようです。
>>768
>参考までに、ケイシーが患者に語った患者の過去世が、実在の場所であったという
これはおかしい。彼が言った過去世には非実在の場所が大部分。
1万2千年前のエジプトで自分がピラミッドを立てたとか、
8000年前のペルシャにクロイソス王がいたとか、
自分はアブラハムに現れた天使だったとか、
ペルシャの時代にイエスの前世を生んだとか
古い話になればなるほどめちゃくちゃ。
歴史がはっきりしていて彼も熟知していた最近のアメリカ国内のことなら
かなり正確に昔の場所やそこで行われていたことや人物名も出てくるが、
多少記憶力がよければ誰にでもいえることで
患者の前世かどうかなど何の根拠もない。
医学RV以外はだめだな
>参考までに、ケイシーが患者に語った患者の過去世が、実在の場所であったという
これはおかしい。彼が言った過去世には非実在の場所が大部分。
1万2千年前のエジプトで自分がピラミッドを立てたとか、
8000年前のペルシャにクロイソス王がいたとか、
自分はアブラハムに現れた天使だったとか、
ペルシャの時代にイエスの前世を生んだとか
古い話になればなるほどめちゃくちゃ。
歴史がはっきりしていて彼も熟知していた最近のアメリカ国内のことなら
かなり正確に昔の場所やそこで行われていたことや人物名も出てくるが、
多少記憶力がよければ誰にでもいえることで
患者の前世かどうかなど何の根拠もない。
医学RV以外はだめだな
＞古い話になればなるほどめちゃくちゃ。
これは証明できたことですか？めちゃくちゃと感じることでも、それが真実かどうか、
わからないと言うのが実際のところでしょう。
判る範囲のことで、ケーシー自身、自分の能力は何か意味のあるものだとして貢献することにしたのです。
むやみに信じたほうがいいとは言っていません。わからないということと、情報として
全てを拒否するということは別物でしょう。
ただ、ケーシーがこの道を歩き始めた動機は純粋なものであったとしても、その能力に
溺れ、後に引けずに嘘を言い始めたり、神と繋がらない霊の影響を受け始めたりする可能性はあります。
それには、ケーシーの身近な人の証言も必要になってくるでしょう。
そういうことも視野にいれつつ、神がメッセンジャーとして、ケーシーを使った意味まで考えてみて欲しいのです。
これは証明できたことですか？めちゃくちゃと感じることでも、それが真実かどうか、
わからないと言うのが実際のところでしょう。
判る範囲のことで、ケーシー自身、自分の能力は何か意味のあるものだとして貢献することにしたのです。
むやみに信じたほうがいいとは言っていません。わからないということと、情報として
全てを拒否するということは別物でしょう。
ただ、ケーシーがこの道を歩き始めた動機は純粋なものであったとしても、その能力に
溺れ、後に引けずに嘘を言い始めたり、神と繋がらない霊の影響を受け始めたりする可能性はあります。
それには、ケーシーの身近な人の証言も必要になってくるでしょう。
そういうことも視野にいれつつ、神がメッセンジャーとして、ケーシーを使った意味まで考えてみて欲しいのです。
>>773
典型的カルトの発想だな
典型的カルトの発想だな
>>773＞これは証明できたことですか？
ここ読んでみろよ。KCの前世が詳しくまとめてある。
http://www.geocities.com/seersnz/past_lives.htm
ペルシャ時代のクロイソスは紀元前7000年と書かれてる。
世界史調べてみな。
ここ読んでみろよ。KCの前世が詳しくまとめてある。
http://www.geocities.com/seersnz/past_lives.htm
ペルシャ時代のクロイソスは紀元前7000年と書かれてる。
世界史調べてみな。
７７５さん、ゴメンナサイ。
理解できないです・・・。
理解できないです・・・。
>>776
中学生レベルの英語だが。
during the first and second Croesus - being some seven to ten thousand years BC.
「クロイソス1世、2世ーBC7000年から10000年」
http://www.geocities.com/seersnz/past_lives.htm
クロイソスで検索してみ？いつの時代の人だ？
中学生レベルの英語だが。
during the first and second Croesus - being some seven to ten thousand years BC.
「クロイソス1世、2世ーBC7000年から10000年」
http://www.geocities.com/seersnz/past_lives.htm
クロイソスで検索してみ？いつの時代の人だ？
778 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 16:07:46 ID:N+mMim6v
ペルシャと戦ったクロイソス？
大金持ちの代名詞？
大金持ちの代名詞？
むやみに信じたほうがいいとは言いませんから、情報には感謝しております。
780 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 19:40:28 ID:+B8G/Wj1
>>779
いやね。何でこんな途方もない数が出てくるんだろう。それを知りたいんだけど
いくらネットで検索してもこの問題を扱ってる人も文献も研究も出てこないね。
つうか論外なんだろうかね。どう思います？
いやね。何でこんな途方もない数が出てくるんだろう。それを知りたいんだけど
いくらネットで検索してもこの問題を扱ってる人も文献も研究も出てこないね。
つうか論外なんだろうかね。どう思います？
781 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 15:41:31 ID:PJyOw9mX
ところで一つの仮説があります。
エジプトのピラミッドはケイシーによれば「鉄をも泳がすようなテクノロジー
によって石も空中に浮かばせて運び、建造された」ことになっていますが、
その「鉄をも泳がす」ような技術を使った装置はいまどうなってしまったんで
しょうね？
ケイシーによればそれはあるはずだったが、ピラミッドが建ったらどっかにポイ
されたんでしょうか？
私の推測を書きましょうか。本当は、それは3個あったのです。
それは、ピラミッドを建造するときに、まずその建造予定地の敷地の中心に
置かれたのです。そして自分の周りに石を運んできて、自分をピラミッドの石で
覆ってしまったのです。つまりその3個のテクノロジー装置は実は今もピラミッド
の中心部分のすぐ下に眠っているでしょう。つまり、これがケイシーが言った、
「ピラミッドは、再び地球が大変動してくる時代、そのときのために用意された。
ピラミッドは建造物のなかで最も安定で、最大級の変動にも耐えられるように
計算され建てられたのだ」には、この秘密の3個の装置があったでしょう。
「スフィンクス」の地下にこそその秘密があり、そこは封印され、3人の解き明かし
人が現れるまではその秘密の地下庫は守られるであろうとケイシーは言いました。
3人の封印した者たちとは本当は人の名前ではなく、実はあの３つの大ピラミッド
そのものの建造装置であったのです。そしてその装置という自分自身をピラミッド
で封印したのでした。これがピラミッドの封印者の謎だったのです。
ピラミッドは文化遺産として守られるため、人類がそれらを破壊して全部調べる
ことができませんから、それは地球の物理的な変動による破壊によってしか封印が
解かれることはないでしょう。しかしそれが来たときに、ピラミッドが崩れて
テクノロジー装置が現れるのかもしれません。それがアトランティス人の末裔が
未来に託したタイムカプセルだったのです。
エジプトのピラミッドはケイシーによれば「鉄をも泳がすようなテクノロジー
によって石も空中に浮かばせて運び、建造された」ことになっていますが、
その「鉄をも泳がす」ような技術を使った装置はいまどうなってしまったんで
しょうね？
ケイシーによればそれはあるはずだったが、ピラミッドが建ったらどっかにポイ
されたんでしょうか？
私の推測を書きましょうか。本当は、それは3個あったのです。
それは、ピラミッドを建造するときに、まずその建造予定地の敷地の中心に
置かれたのです。そして自分の周りに石を運んできて、自分をピラミッドの石で
覆ってしまったのです。つまりその3個のテクノロジー装置は実は今もピラミッド
の中心部分のすぐ下に眠っているでしょう。つまり、これがケイシーが言った、
「ピラミッドは、再び地球が大変動してくる時代、そのときのために用意された。
ピラミッドは建造物のなかで最も安定で、最大級の変動にも耐えられるように
計算され建てられたのだ」には、この秘密の3個の装置があったでしょう。
「スフィンクス」の地下にこそその秘密があり、そこは封印され、3人の解き明かし
人が現れるまではその秘密の地下庫は守られるであろうとケイシーは言いました。
3人の封印した者たちとは本当は人の名前ではなく、実はあの３つの大ピラミッド
そのものの建造装置であったのです。そしてその装置という自分自身をピラミッド
で封印したのでした。これがピラミッドの封印者の謎だったのです。
ピラミッドは文化遺産として守られるため、人類がそれらを破壊して全部調べる
ことができませんから、それは地球の物理的な変動による破壊によってしか封印が
解かれることはないでしょう。しかしそれが来たときに、ピラミッドが崩れて
テクノロジー装置が現れるのかもしれません。それがアトランティス人の末裔が
未来に託したタイムカプセルだったのです。
782 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 15:49:08 ID:PJyOw9mX
そしてそうなったときに、人類がその超テクノロジーを手に入れて、再び地上に
天国を建てられる時代が来るということでしょう。
そうしてエネルギー問題も解決し、輸送技術も一新してしまうのでしょう。
人々は自然に手に入る代価ゼロの富によって安楽に自由を得て地上にすまう
時代が来るでしょう。それが地上天国になることでしょう。働かなくても
よくなるのです。人々は自由に自分の望むものを研究し楽しみ時間を労働で
買う必要もなくなるでしょう。それは本当にすばらしいことです。
天国を建てられる時代が来るということでしょう。
そうしてエネルギー問題も解決し、輸送技術も一新してしまうのでしょう。
人々は自然に手に入る代価ゼロの富によって安楽に自由を得て地上にすまう
時代が来るでしょう。それが地上天国になることでしょう。働かなくても
よくなるのです。人々は自由に自分の望むものを研究し楽しみ時間を労働で
買う必要もなくなるでしょう。それは本当にすばらしいことです。
へ～、面白いですね。
大変動と言うきっかけが、何がしか必要になるのでしょうか。
それが人類の進化と関連してるのでしょうか。
現代人には思いもよらないものがエネルギーとなっているとしか考えられない
遺物とか（飛行機のような・・・）ありますからね。
以前見た映画で、ピラミッドが宇宙旅行の入り口だった・・・なんて話がありましたね。
>>780
それについては、単なる桁違いとか？言い間違いとか聞き間違いとか？
年代は鑑定によっても開きが出てくるでしょうから、進化的な前後関係に矛盾が
あるかどうかが重要になってきませんか？
大変動と言うきっかけが、何がしか必要になるのでしょうか。
それが人類の進化と関連してるのでしょうか。
現代人には思いもよらないものがエネルギーとなっているとしか考えられない
遺物とか（飛行機のような・・・）ありますからね。
以前見た映画で、ピラミッドが宇宙旅行の入り口だった・・・なんて話がありましたね。
>>780
それについては、単なる桁違いとか？言い間違いとか聞き間違いとか？
年代は鑑定によっても開きが出てくるでしょうから、進化的な前後関係に矛盾が
あるかどうかが重要になってきませんか？
>>783
大変動で人類が総入れ替えになるってことなんでしょうけどね。
今はまだ労働してでないと富を手に入れられない時代。
まだまだ手足を縛られている時代。
でも本当はそれはいつか終わり、そのときには不自由と貧困はなくなり、
あらゆる人が労働なく幸福を受けることができる。経済という仕組みが無効に
なる時代が来るんでしょう。
あらゆる不幸の原因はただ、無償の富がないからという原因だけになる時代に
なりつつあるかもしれません。人間がそれを受けるにふさわしくなりつつ
ある時代ではないでしょうか。大変動がいつかその節目になり、そしてピラミッド
はその時に開かれる。そこから無償のテクノロジーが出てくるのではないかと。
大変動で人類が総入れ替えになるってことなんでしょうけどね。
今はまだ労働してでないと富を手に入れられない時代。
まだまだ手足を縛られている時代。
でも本当はそれはいつか終わり、そのときには不自由と貧困はなくなり、
あらゆる人が労働なく幸福を受けることができる。経済という仕組みが無効に
なる時代が来るんでしょう。
あらゆる不幸の原因はただ、無償の富がないからという原因だけになる時代に
なりつつあるかもしれません。人間がそれを受けるにふさわしくなりつつ
ある時代ではないでしょうか。大変動がいつかその節目になり、そしてピラミッド
はその時に開かれる。そこから無償のテクノロジーが出てくるのではないかと。
785 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 21:54:04 ID:aiKAMN8Q
人を死から引き出した、おお、めばとよ、
神を受け、そして神が天に迎えられたあなたに、挨拶します。
おお、処女よ、めでたし。
おお、マリア、めでたし。
おお、処女たちの模範、永遠なる光の手本、めでたし、めでたし。
神を受け、そして神が天に迎えられたあなたに、挨拶します。
おお、処女よ、めでたし。
おお、マリア、めでたし。
おお、処女たちの模範、永遠なる光の手本、めでたし、めでたし。
７８４さん、ほんとうですね。
あらゆる不幸の原因は、無償の富がないからかもしれませんね。
ものすごい価値観の変換が必要となるのでしょうね。
今はばかばかしいと思えることが、実はそうではなかった・・・とか。
あらゆる不幸の原因は、無償の富がないからかもしれませんね。
ものすごい価値観の変換が必要となるのでしょうね。
今はばかばかしいと思えることが、実はそうではなかった・・・とか。
787 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 23:46:46 ID:rvyUnjQw
なにが、マリアじゃい！わああああ
無償の富について考えましたが、
生きていくうえで必要なものは既に与えられている・・・といいますね。
「起きて半畳寝て一畳あれば十分だ」なんて。
「もしわれわれが賢者に力を持たせることをやめるならば、人民のあいだの競争は
なくなるであろう。もしわれわれが手にはいりにくい品を貴重とする考えをやめるならば、
人民のあいだに盗人はいなくなるであろう。もし人民が欲望を刺激する物を見ることが
なくなれば、かれらの心は平静で乱されないであろう」 老子
無駄な戦いが行われないような世の中を、待ち望みたいですね。
生まれてきた子供は「天使の微笑み」によって、この世を生きる術を得ます。
しかし、その笑顔に価値を感じられないような、多くの物に心を惑わされながら、
この現実を生きている人は少なくはありません。
真の意味で満たされると言うこと、その感覚を見失っているのは悲しいことです。
生きていくうえで必要なものは既に与えられている・・・といいますね。
「起きて半畳寝て一畳あれば十分だ」なんて。
「もしわれわれが賢者に力を持たせることをやめるならば、人民のあいだの競争は
なくなるであろう。もしわれわれが手にはいりにくい品を貴重とする考えをやめるならば、
人民のあいだに盗人はいなくなるであろう。もし人民が欲望を刺激する物を見ることが
なくなれば、かれらの心は平静で乱されないであろう」 老子
無駄な戦いが行われないような世の中を、待ち望みたいですね。
生まれてきた子供は「天使の微笑み」によって、この世を生きる術を得ます。
しかし、その笑顔に価値を感じられないような、多くの物に心を惑わされながら、
この現実を生きている人は少なくはありません。
真の意味で満たされると言うこと、その感覚を見失っているのは悲しいことです。
789 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 16:15:58 ID:EXEUg42S
----------------------------------------
ケーシー高峰の医学講座
∧◎∧
（ ´Д｀ ） 明るい家族計画
＿（l＼Ω/lっ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿ □||□ ＿＿
|￣￣￣￣￣|
おいカアちゃん、マジメに聞け！
男性の「陰のう」には通常、睾丸がふたつある。だが実はもうひとつ副睾丸と言うものがあって、
つまり、早い話が「三つ目のタマ」があるんだ。
イザと言う時には生殖機能を補うために、スペアとして腹腔から降りてきて機能の悪くなった睾丸と
入れ替わるという驚異的な治癒作用があんだよ、そこのヨシコ！
…これを医学用語では、「三キン交代」と呼んでいる。
790 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 05:48:33 ID:sPxmsDDg
>>784
そうですね。早く大変動が来てほしいです。どうせ生まれ変われるんだから。w
そうですね。早く大変動が来てほしいです。どうせ生まれ変われるんだから。w
そのテクノロジーを悪用しないと言う、精神性が熟す時というのがキーかも。
>>784
日本で大地震が起こり関東が壊滅すると、アメリカの国債の多くを買っている
日本経済が沈没しアメリカは国家財政が破綻し軍事費を維持できなくなる。
もし世界の軍事均衡が崩れると、イスラエルは孤立して一気に核戦争に突入する
危険があった。
イスラエルはNPTへの加盟をせず核を保有している。もし中東で戦争が起きると
孤立した強行政権のイスラエルは核戦争に踏み切るかもしれない。３つのピラミ
ッドの一つぐらい誤爆される可能性はある。
これはまだ確率が低いかもしれないが、起こりうるシナリオの一つ。
日本で大地震が起こり関東が壊滅すると、アメリカの国債の多くを買っている
日本経済が沈没しアメリカは国家財政が破綻し軍事費を維持できなくなる。
もし世界の軍事均衡が崩れると、イスラエルは孤立して一気に核戦争に突入する
危険があった。
イスラエルはNPTへの加盟をせず核を保有している。もし中東で戦争が起きると
孤立した強行政権のイスラエルは核戦争に踏み切るかもしれない。３つのピラミ
ッドの一つぐらい誤爆される可能性はある。
これはまだ確率が低いかもしれないが、起こりうるシナリオの一つ。
793 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 13:54:23 ID:Bx5oJ3Vy
肥大しすぎた文明と 奪い合う経済
ドル安がこのまま続けば先に破綻するのはアメリカかもしれない。
どちらにせよ日本に返還される債券は多くても２兆ドルってとこか…
どちらにせよ日本に返還される債券は多くても２兆ドルってとこか…
すんまそん。質問です。
日本が債務破産してしまうということは、日本が日本でなくなるということでしょうか。
誰が得をして、誰が損をするのでしょうか。
どうなってしまうのでしょう。どうも経済的なことはわからなくて。
日本が債務破産してしまうということは、日本が日本でなくなるということでしょうか。
誰が得をして、誰が損をするのでしょうか。
どうなってしまうのでしょう。どうも経済的なことはわからなくて。
あの～さんが来られなくなってさみしいです。
もっといろんな気付を教えていただきたかったのに。
ご活躍お祈りしています。
もっといろんな気付を教えていただきたかったのに。
ご活躍お祈りしています。
798 ：利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg ：2005/06/23(木) 23:06:57 ID:Jk/hQ/Ah
>>793
単に勝利宣言するだけだったり、コピペ粘着するだけのヤシ相手にしても仕方ないだけだ
それにしても、まだここ続いてたのか
いずれdat落ちするのだろうけど
核融合、米国債も知らなきゃ書かなければいいのに
核融合と錬金術は全然違うし、米国債は日銀の運用方法に過ぎん
エネルギーが枯渇すれば、地球の収容人口が一気に減るだけの話
あのー教は適当なこと言ってればいいのだから、それなりに楽しいのだろうな
役に立たないけど
何を言っても、口先だけで、生きなければ何の意味もない
単に勝利宣言するだけだったり、コピペ粘着するだけのヤシ相手にしても仕方ないだけだ
それにしても、まだここ続いてたのか
いずれdat落ちするのだろうけど
核融合、米国債も知らなきゃ書かなければいいのに
核融合と錬金術は全然違うし、米国債は日銀の運用方法に過ぎん
エネルギーが枯渇すれば、地球の収容人口が一気に減るだけの話
あのー教は適当なこと言ってればいいのだから、それなりに楽しいのだろうな
役に立たないけど
何を言っても、口先だけで、生きなければ何の意味もない
799 ：ははは：2005/06/24(金) 20:48:08 ID:avnbrnZW
800 ：利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg ：2005/06/24(金) 23:28:34 ID:uZyyEJO6
やり込めたら連続コピペ厨に変化されたのって悔しいのかな？
普通は撃沈したと思う罠
しかし、翌日にレスつけるとは、このスレ毎日見てるのだろうね
このまま沈むと思って、最後に記念カキコしたのに、興ざめ
普通は撃沈したと思う罠
しかし、翌日にレスつけるとは、このスレ毎日見てるのだろうね
このまま沈むと思って、最後に記念カキコしたのに、興ざめ
あのーって利根川に勝てたの？
それらしいところが見つからない
それらしいところが見つからない
アタるなんて言い出すから、正解も書いておくか
あまりに素人然として読むに耐えなかっただけなんだけどな
あのーの中途半端さはストレスになるから、こういうスレは静かにdat落ちが妥当
中性子を物質に当てても、当たりやすさが核種や速度によって違うから、大抵コバルトやセシウムが物質内に分布する程度になり、とてもではないが錬金術的な制御はできない
核融合は臨界を続けるのが難しく、リチウムやナトリウムのような物質を減速材に使うので、21世紀中の実現は不可能
債券は所有者が不明な場合、償還する必要はなくなるので、日本が消滅すれば史上最大の徳政令が起きる
エネルギーと経済規模と人口は相関関係があるので、原油高になると経済は失速するし、高くなりつづけると人口は縮小に向かう。更に日本は収入の多くを地価に吸い取られるので、少子高齢化を解消することは不可能。金持ちになっても豊かさを実感できない状況は続く
今は産油国はベビーブームになっている。米国は軍事によって世界情勢を変えようとしているフシがあるが、無理だろうな
あのーの「イエスを信じたら天国教」は、キリスト教史を無視した極論。今のキリスト教史は信者の奉仕が作り上げたものであるし、仮にあのーの言うとおりならば、日本の一向宗のような方向に向かっていた。不勉強の極み
あまりに素人然として読むに耐えなかっただけなんだけどな
あのーの中途半端さはストレスになるから、こういうスレは静かにdat落ちが妥当
中性子を物質に当てても、当たりやすさが核種や速度によって違うから、大抵コバルトやセシウムが物質内に分布する程度になり、とてもではないが錬金術的な制御はできない
核融合は臨界を続けるのが難しく、リチウムやナトリウムのような物質を減速材に使うので、21世紀中の実現は不可能
債券は所有者が不明な場合、償還する必要はなくなるので、日本が消滅すれば史上最大の徳政令が起きる
エネルギーと経済規模と人口は相関関係があるので、原油高になると経済は失速するし、高くなりつづけると人口は縮小に向かう。更に日本は収入の多くを地価に吸い取られるので、少子高齢化を解消することは不可能。金持ちになっても豊かさを実感できない状況は続く
今は産油国はベビーブームになっている。米国は軍事によって世界情勢を変えようとしているフシがあるが、無理だろうな
あのーの「イエスを信じたら天国教」は、キリスト教史を無視した極論。今のキリスト教史は信者の奉仕が作り上げたものであるし、仮にあのーの言うとおりならば、日本の一向宗のような方向に向かっていた。不勉強の極み
ほお、一向宗が出てきたか。
今までの歴史は、キリスト教強国が引っかきまわしてきたわけだが、それはキリストの愛に
基づいた思想を守るためでも、聖地の真の意味での奪還の為でもなかった。
キリストの名の下に犯してきた罪を、真に反省していかなくてはいけないわけだが・・・。
名ばかりの信仰者が政治をしている限りは不可能だな。
今までの歴史は、キリスト教強国が引っかきまわしてきたわけだが、それはキリストの愛に
基づいた思想を守るためでも、聖地の真の意味での奪還の為でもなかった。
キリストの名の下に犯してきた罪を、真に反省していかなくてはいけないわけだが・・・。
名ばかりの信仰者が政治をしている限りは不可能だな。
804 ：利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg ：2005/06/29(水) 00:45:30 ID:EsM5fd45
キリスト教は、学校や教会や芸術を創造してきたが、これは奉仕という考え方が教団にあったからだ
奉仕や芸術への想いは、教義からは決して読み取ることはできず、キリストの精神が、教団に引き継がれていたのだろう
一向宗は信じるだけで天国に入れるという教義を持っていたが、奉仕という伝統は持っていなかった
普通に言葉で意志が通じる生活をしていれば政治などは要らないわけで、何らかの公権力や軍事力で効率的に自分の目的を達しようと思うからこそ、政治という手段が執られるようになる。つまり、政治自体が暴力性を持っていて、政治判断には何一つ正しい物はない。
確かにキリスト教によって多くの不幸な戦争が引き起こされたが、それでも、キリストの意義は減じることはない
では、キリストのように、自ら貧しくなり、愛のみによって宣教できるかというと疑問だ。宣教といえば、大抵は費用がかかったり、拒否される恐怖が念頭にあるのではないだろうか。宣教に政治力を使いたくなる気持ちもわからなくもない
ただ、キリストとともに歩むことの難しさかな
奉仕や芸術への想いは、教義からは決して読み取ることはできず、キリストの精神が、教団に引き継がれていたのだろう
一向宗は信じるだけで天国に入れるという教義を持っていたが、奉仕という伝統は持っていなかった
普通に言葉で意志が通じる生活をしていれば政治などは要らないわけで、何らかの公権力や軍事力で効率的に自分の目的を達しようと思うからこそ、政治という手段が執られるようになる。つまり、政治自体が暴力性を持っていて、政治判断には何一つ正しい物はない。
確かにキリスト教によって多くの不幸な戦争が引き起こされたが、それでも、キリストの意義は減じることはない
では、キリストのように、自ら貧しくなり、愛のみによって宣教できるかというと疑問だ。宣教といえば、大抵は費用がかかったり、拒否される恐怖が念頭にあるのではないだろうか。宣教に政治力を使いたくなる気持ちもわからなくもない
ただ、キリストとともに歩むことの難しさかな
うん。教義と精神とは、似て非なるものなのですね。
キリストと共に歩みたいと思っても、貧しくては実現力が無い。
結局、人類の平和を左右しているのは、政治力なんだよね。
奉仕・・・あいての幸福を望むこと・・・徳が個人の得に勝ることを、実感することが出来たら言いのだけれど。
キリストと共に歩みたいと思っても、貧しくては実現力が無い。
結局、人類の平和を左右しているのは、政治力なんだよね。
奉仕・・・あいての幸福を望むこと・・・徳が個人の得に勝ることを、実感することが出来たら言いのだけれど。
その政治家を選ぶのも民衆なんだけど、実現力のある人は、ただ人徳だけではなく
別の才能に長けた人だったりするから･･･難しい。
別の才能に長けた人だったりするから･･･難しい。
807 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 18:09:58 ID:ppl/DJVr
age
808 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 17:38:10 ID:24pVxrZb
利根川ってどうしても思い込み全開なんだな。
全然いいとこなしだわな。出て来たいだけなんだろな。
全然いいとこなしだわな。出て来たいだけなんだろな。
809 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 17:39:33 ID:qzr/YMDB
>>808
ナナシあのーさん。こんばんわ
ナナシあのーさん。こんばんわ
810 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 17:47:58 ID:CsNqXmf2
John and Yoko traveled regularly to Virginia Beach to meet the late
seer's son Charles Thomas Cayce. The latter is president of the
Association for Research and Enlightenment, an umbrella organization
which promotes Edgar Cayce-ism worldwide. The Lennons conducted
research at the Center, attended seminars and purchased property. The
new pathway John Lennon had discovered was based on the predictions of
a dead seer. He and Yoko expected to usher in the new age.
by Alan Streett,
Streett Meetings, Inc. P.O. Box 724 Dallas, Texas 75221
seer's son Charles Thomas Cayce. The latter is president of the
Association for Research and Enlightenment, an umbrella organization
which promotes Edgar Cayce-ism worldwide. The Lennons conducted
research at the Center, attended seminars and purchased property. The
new pathway John Lennon had discovered was based on the predictions of
a dead seer. He and Yoko expected to usher in the new age.
by Alan Streett,
Streett Meetings, Inc. P.O. Box 724 Dallas, Texas 75221
812 ：利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg ：2005/07/09(土) 09:43:51 ID:3S/k3X3y
透明あのーも結構面倒な人だなあ
あのー流のケイシーの妥当性評価はどうでもいいけど、ケイシーより優れた提案をしてくれ
どちらかといえば、そっちの方が興味があるな
信じたら天国教はお腹いっぱい
あのー流のケイシーの妥当性評価はどうでもいいけど、ケイシーより優れた提案をしてくれ
どちらかといえば、そっちの方が興味があるな
信じたら天国教はお腹いっぱい
813 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 10:18:21 ID:yslcZYsJ
>>812
あんたはいつまでケイシーにとらわれているんだ？
ケイシーとAREと奥さんと芸能人霊能者の傘にぶら下がらなければ
生きていけないのか？
意見が合わなければどんなに世話になった人間も首を切っていく。
自分を情けない男だとは思わないのか。Mさんよ。ｗ
あんたはいつまでケイシーにとらわれているんだ？
ケイシーとAREと奥さんと芸能人霊能者の傘にぶら下がらなければ
生きていけないのか？
意見が合わなければどんなに世話になった人間も首を切っていく。
自分を情けない男だとは思わないのか。Mさんよ。ｗ
814 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 10:25:59 ID:yslcZYsJ
>>813
エドガー・ケイシーがなにをもたらしたか。何ももたらしてはいない。
KCはただ他人の無意識から情報をピックアップしただけ。総合しただけだろ。
KC以上のもの？あるさ。ジナ・サーミナラが最後にたどり着いたのはKC教の批判と
神智学への回帰だった。結局、彼女にとっては神智学が一番優れていたのだよ。
エドガー・ケイシーがなにをもたらしたか。何ももたらしてはいない。
KCはただ他人の無意識から情報をピックアップしただけ。総合しただけだろ。
KC以上のもの？あるさ。ジナ・サーミナラが最後にたどり着いたのはKC教の批判と
神智学への回帰だった。結局、彼女にとっては神智学が一番優れていたのだよ。
>>813 利根川はケイシーは偉かった。だから俺も偉いんだって、妄想してるみたいで、恥ずかしいね。
816 ：利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg ：2005/07/09(土) 16:50:47 ID:EIqKBPMZ
誰かと勘違いされているみたいだ
リアル社会では、このスレの住人全員、私を知らないと思うぞ
ケイシーを批判した人間がいたかどうかなんてどうでもいいや
自分に役立つことが一つでもあれば、それは意味があったことだから
リアル社会では、このスレの住人全員、私を知らないと思うぞ
ケイシーを批判した人間がいたかどうかなんてどうでもいいや
自分に役立つことが一つでもあれば、それは意味があったことだから
817 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 17:00:24 ID:oIXNPfLm
818 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 17:03:52 ID:oIXNPfLm
>816ほれ！
神の理性 [原書名：INSIGHTS FOR THE AGE OF AQUARIUS〈Cerminara, Gina〉 ]
ISBN:4884813405 ４６４ｐ １９ｃｍ（Ｂ６）たま出版 (1994-06-25出版)
サーミナラ，ジナ【著】〈Ｓｅｒｍｉｎａｒａ，Ｇｉｎａ〉・大自然界【訳】
[B6 判] NDC分類:160.4 販売価:＼2,039(税込) (本体価:＼1,942)
BookWebの取扱い店舗には在庫がございませんのでお取り寄せになります。宗教宗派を超越した永遠普遍なる真理。
「非全体化の原則」と宗教
過程の原則と宗教
個有性と宗教
抽象性
キリスト教の聖書における原始的愚劣さと矛盾
抽象的観念と肉体的死の新しい解釈
抽象と宗教の起源
宗教成立の過程・エーズィーイズム教成立の例
コミュニケーションの困難な問題
宗教における採択・編集の問題
人為的に作られた聖書（その採択・編集の問題点）
段階・度合いの原則
大自然界の段階的体系と天使・神々の存在
段階と奇跡とインスピレーション
意味
翻訳
総合調和の為の道具としての一般意味論
水瓶座・理性的時代の徳質
理性的時代の必要不可欠なる論理
新しき理性の時代の観念と生き方
神の理性 [原書名：INSIGHTS FOR THE AGE OF AQUARIUS〈Cerminara, Gina〉 ]
ISBN:4884813405 ４６４ｐ １９ｃｍ（Ｂ６）たま出版 (1994-06-25出版)
サーミナラ，ジナ【著】〈Ｓｅｒｍｉｎａｒａ，Ｇｉｎａ〉・大自然界【訳】
[B6 判] NDC分類:160.4 販売価:＼2,039(税込) (本体価:＼1,942)
BookWebの取扱い店舗には在庫がございませんのでお取り寄せになります。宗教宗派を超越した永遠普遍なる真理。
「非全体化の原則」と宗教
過程の原則と宗教
個有性と宗教
抽象性
キリスト教の聖書における原始的愚劣さと矛盾
抽象的観念と肉体的死の新しい解釈
抽象と宗教の起源
宗教成立の過程・エーズィーイズム教成立の例
コミュニケーションの困難な問題
宗教における採択・編集の問題
人為的に作られた聖書（その採択・編集の問題点）
段階・度合いの原則
大自然界の段階的体系と天使・神々の存在
段階と奇跡とインスピレーション
意味
翻訳
総合調和の為の道具としての一般意味論
水瓶座・理性的時代の徳質
理性的時代の必要不可欠なる論理
新しき理性の時代の観念と生き方
819 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 17:06:04 ID:oIXNPfLm
意味論というのはなかなか興味深いぞ。利根川。
820 ：KCの意味：2005/07/09(土) 18:11:00 ID:pRD9xXLJ
それをまともに書ける人間などいないな。
だが本当は誰でもそれを”描ける”。
それは、「スターウオーズ・シスの復讐」でパドメが提げていたネックレスの
マークだ。
もちろんわかるはず。
だが本当は誰でもそれを”描ける”。
それは、「スターウオーズ・シスの復讐」でパドメが提げていたネックレスの
マークだ。
もちろんわかるはず。
821 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 18:14:45 ID:oIXNPfLm
>>820
カトリックの三位一体のシンボルだろ。
カトリックの三位一体のシンボルだろ。
822 ：クックック：2005/07/09(土) 18:56:43 ID:pRD9xXLJ
黙視録ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞを知らなければ言及されていたとはわからないはず。
だがそれでも１年で２５回は見てる。「ほとんど」誰でも。
もちろんKCなどを知らなくてもだが。
だがそれでも１年で２５回は見てる。「ほとんど」誰でも。
もちろんKCなどを知らなくてもだが。
823 ：死を恐れる者たち：2005/07/09(土) 19:34:55 ID:pRD9xXLJ
はそれを書くことはできない。
それは最初のあの契約のためだな。
それは最初のあの契約のためだな。
なんとなくわかったけど、、
書く勇気がない。。
書く勇気がない。。
825 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 09:31:27 ID:9p7I2IKJ
>>824
666?w
666?w
828 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:37:31 ID:JKOwiSa7
映画を見ればわかる。
829 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:58:58 ID:2uc0FSTP
>>826
http://www.forbidden-love.net/remember/
http://www.angelfire.com/rebellion2/playzoboe/pics/index.album?i=0&s=1
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6537238221&rd=1&sspagename=STRK%3AMESE%3AIT&rd=1
http://www.forbidden-love.net/remember/
http://www.angelfire.com/rebellion2/playzoboe/pics/index.album?i=0&s=1
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6537238221&rd=1&sspagename=STRK%3AMESE%3AIT&rd=1
830 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:05:18 ID:2uc0FSTP
>>829
http://classifieds.cosplay.com/data/5/33084japor-snippet08-large.jpg
http://www.angelfire.com/rebellion2/playzoboe/pics/index.album?i=1
http://classifieds.cosplay.com/data/5/33084japor-snippet08-large.jpg
http://www.angelfire.com/rebellion2/playzoboe/pics/index.album?i=1
831 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:13:02 ID:2uc0FSTP
ただのピラミッドのシンボルじゃねえか。ばからしいﾟ
833 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:42:26 ID:VZZNSep9
ピラミッドのシンボルはフリーメーソンのシンボルなんだよ。つまり、エドガー・ケイシーは悪魔教なんだな。
834 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:44:28 ID:AUbIAdS/
[email protected]
こいつが宗教バカにしやがった絶対に許せない
こいつが宗教バカにしやがった絶対に許せない
836 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:50:13 ID:9+92oENO
837 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:56:01 ID:9+92oENO
>>835 口って？何の口ですか？
838 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 15:19:20 ID:yD9HnGWb
スターゲートだろ
839 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 17:40:07 ID:Q1MABFzM
マトリックスだよな。
840 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:36:55 ID:dXhTTtAJ
お前ら、どうでもいいが、ケイシーの要はどこにあるかを考えろよ。
黙示録にしてもだ。
第3の目の開発。これに尽きるだろうが。ｗ
わかったら、今日から、瞑想に禿げ目！
まずはクンダリニーを尾てい骨から上げる訓練を汁！
7年間第3の目を開発すれば聖者になれるとリーディングはいっている。
ケイシーの弟子どもでなれたやつはおそらく一人もいないが。
誰か、挑戦してみろよ。
>>837
口じゃなくて□。
口じゃなくて□。
人間の要を言えた者が命を惜しんで
現在の真実すら口にできない現実、
それがある。
現在の真実すら口にできない現実、
それがある。
844 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 13:21:10 ID:t2yG+VnJ
はっきりいえよ。「くち」？カタカナの「ロ」？
なんなんだよ！ｗ
なんなんだよ！ｗ
845 ：「ほとんど」でない者：2005/07/11(月) 16:26:37 ID:8WKGk/6u
が読み解くならそれは幸い。
しかしそれは99％無理。
それが隠された真実。
しかしそれは99％無理。
それが隠された真実。
８４１
＞地上に縛り付けるもの・・・
地上も神の自己実現の過程のひとつなのだと思う。
それをクリアすること、喜びを感じることも、人間を愛する神からのご褒美だと
考えてもいいんじゃないかな。
科学力の発達など、智慧を用いれば危惧することばかりでは無いと思う。
死んだら幸せになれるという旧来の教えは、ひとつの慰めではあっただろうけれど
肉体を有していると言う限りにおいて、目的そのものでは無いと思う。
＞地上に縛り付けるもの・・・
地上も神の自己実現の過程のひとつなのだと思う。
それをクリアすること、喜びを感じることも、人間を愛する神からのご褒美だと
考えてもいいんじゃないかな。
科学力の発達など、智慧を用いれば危惧することばかりでは無いと思う。
死んだら幸せになれるという旧来の教えは、ひとつの慰めではあっただろうけれど
肉体を有していると言う限りにおいて、目的そのものでは無いと思う。
黙示録に
立方体
が出てくる意味！
立方体
が出てくる意味！
クンダリーニを開発しなさい。いうことはそれだけだ。
849 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 19:11:41 ID:6SZ648If
阿含宗、麻原と同じか。。。pu
立方体＝超能力者や霊能者には ○ＭＩ の中のあれが見えてるかな？
ケーＳ－なら見えていてすぐに言ってたかもね。
「Areによって通信がある。この時代は予言されて来た通り
あの最後の時代であるが、あなたもその仕組みの中にいる」
本当はこれだけ言うにもものすごく勇気がいるんだよね。
ケーＳ－なら見えていてすぐに言ってたかもね。
「Areによって通信がある。この時代は予言されて来た通り
あの最後の時代であるが、あなたもその仕組みの中にいる」
本当はこれだけ言うにもものすごく勇気がいるんだよね。
>>851
わけわかめ
わけわかめ
853 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 12:01:20 ID:VCx2NAXI
854 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:08:12 ID:Oy6ia126
855 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:38:35 ID:VCx2NAXI
「もし・・すれば命の保障はしない」
856 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 21:07:58 ID:3NkpF5Yf
ＫＣは初のリモートビューイングした人じゃないの？
>>856
霊能者も時代ごとの役割を越えられないのかも。はっきりとこれだとは言って
ないけどそれらしいのは確かにあるよ。１９４５年没でそこは時代の大きな変わ
り目。現代にあの凄い能力が無いのはある意味時代の宿命か、何かも計画なのかもね。
霊能者も時代ごとの役割を越えられないのかも。はっきりとこれだとは言って
ないけどそれらしいのは確かにあるよ。１９４５年没でそこは時代の大きな変わ
り目。現代にあの凄い能力が無いのはある意味時代の宿命か、何かも計画なのかもね。
859 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 00:45:35 ID:qQo2AZ0O
>>855
もし゛ゃもし゛ゃすれば命の保証はしない
もし゛ゃもし゛ゃすれば命の保証はしない
くだらないレスでageんな
861 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 01:07:34 ID:qQo2AZ0O
>>857
リモートビューイングなら、貞子の方が先
リモートビューイングなら、貞子の方が先
まあ、水滸伝でも千里眼は出てたがな
漏れも10メートルくらいなら、リモートビューできる
漏れも10メートルくらいなら、リモートビューできる
863 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 02:23:55 ID:qQo2AZ0O
リモートビューと遠視を勘違いしている椰子がいるな
妹ビューでもしと毛
妹ビューでもしと毛
864 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 02:24:59 ID:qQo2AZ0O
age
865 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 03:13:57 ID:riHYoyER
866 ：淀川敬：2005/07/20(水) 03:16:18 ID:d+u/n5nh
867 ：淀川敬：2005/07/20(水) 03:19:45 ID:d+u/n5nh
エドガー・ケイシーは20世紀最大の預言者である
信じなさい
信じなさい
868 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 10:46:43 ID:hEvnrfpp
揚げ
>>867
21世紀はだめでつか
21世紀はだめでつか
カーナビ
の
アンテナって
随分と小さいけど
原理はたぶん
同じなんだろうね
科学が進歩するとすごいね
きっとこれなんだろうね
の
アンテナって
随分と小さいけど
原理はたぶん
同じなんだろうね
科学が進歩するとすごいね
きっとこれなんだろうね
２ちゃんねる８月閉鎖騒動の際、「僕の肛門も閉鎖されそうです」
というタイトルのスレが立てられた。その後、下のコピペが作られたこともあり、
典型的な駄スレの例として知られている。
現在でも、同名のスレが立つことがしばしばある。
>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。
というタイトルのスレが立てられた。その後、下のコピペが作られたこともあり、
典型的な駄スレの例として知られている。
現在でも、同名のスレが立つことがしばしばある。
>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。
そうか、今は夏休みに入ったんだな
873 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 19:41:29 ID:1MqTp9rg
hage
874 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 21:40:47 ID:K7J3T90S
>>871
う～ん意味深すごい。
う～ん意味深すごい。
だんだんからあげの多いスレになってきた
876 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 08:57:57 ID:SoFetI92
ここ、誰かおらんの～
877 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 09:12:38 ID:Hwb5WHrf
879 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 22:54:37 ID:zod+8ahy
あのーさんはピラニアに食われたということでつね
>>877
結局、誰？
結局、誰？
>>880
例のコピペ厨
例のコピペ厨
ケイシーのリーディングで、最も良いのは何ですか
>>858
結局は、個人の問題は個人の責任だからな
結局は、個人の問題は個人の責任だからな
age
885 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 13:26:55 ID:9e1sQH6F
ケーシーはピラミッドの空の石棺による予言に関して
「1998年以後には死はなくなるということを意味する。
これは人が死ななくなる、という意味ではなくて死という観念が変わることを
予言している。」
と言い、これは転生観念が広まり一般化することとする解釈があるね。
でも死は相変わらず我々を脅かしているだろうな。結局のところ、予言された
「死の死」は外れたんだよね。
「1998年以後には死はなくなるということを意味する。
これは人が死ななくなる、という意味ではなくて死という観念が変わることを
予言している。」
と言い、これは転生観念が広まり一般化することとする解釈があるね。
でも死は相変わらず我々を脅かしているだろうな。結局のところ、予言された
「死の死」は外れたんだよね。
それは、ハラリエルの予言？
887 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 01:45:05 ID:Ei8XHdco
変に解釈するな
1998年の予言もはずれだ
1998年の予言もはずれだ
>>888
ウソ888
ウソ888
891 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:37:51 ID:ghSyKHDd
クソダリーニを開発したらどうするんだ？
892 ：>>891：2005/07/26(火) 08:19:56 ID:brXskRfb
死を恐れて真実を覆い隠すまま何もしないでやり過ごすだけになる。
つまり何も変わらず何の役にも立たないってこと。
つまり解脱だとかなんだとかもそんなのはなんも意味ないってこと。
つまり何も変わらず何の役にも立たないってこと。
つまり解脱だとかなんだとかもそんなのはなんも意味ないってこと。
ケイシーは解脱なんて言っていたのかな
なるほど、確かにあんさんのカキコは何もしないでやり過ごしてるし、何の役にも立ってないし、何の意味も意味もない
確かにクソダリーニは役に立たないねぇ
なるほど、確かにあんさんのカキコは何もしないでやり過ごしてるし、何の役にも立ってないし、何の意味も意味もない
確かにクソダリーニは役に立たないねぇ
こんなところクンダリニ書き込まなくてもいいじゃん
895 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 07:08:24 ID:dx0gWBMn
まあ、クンダリーニをクソダリーニと書かれたくらいで腹たてるヤシには、クンダリーニを制御できないのは明らかみたいだな
「そうだ、
死は死んでいない」
死は死んでいない」
ケイシーは、死後の世界があるという人と、ないという人のいずれも正しいと言っている
肉体から見れば死後の世界はないし、魂から見れば死は扉を通過するに過ぎない
だが、人は肉体によって知覚しているため、死がすべての終わりと感じるはずだ
また、自殺者や深い悪意を持って死を迎えた者は、自分の死を自覚しないままこの世を浮遊する
死とは何だろうか
生きることだ。死ですらも生きることなしに表現することはできない．．．
肉体から見れば死後の世界はないし、魂から見れば死は扉を通過するに過ぎない
だが、人は肉体によって知覚しているため、死がすべての終わりと感じるはずだ
また、自殺者や深い悪意を持って死を迎えた者は、自分の死を自覚しないままこの世を浮遊する
死とは何だろうか
生きることだ。死ですらも生きることなしに表現することはできない．．．
シヌコトハ イキルコトト ミツケタリ
899 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 19:31:27 ID:VY8ojigx
それが死がなくなるって予言だったんだよね。
みんながそれを知るからっていう。
みんながそれを知るからっていう。
予言厨はくだらないと思いつつも、日本沈没や氏がなくなるという余弦がなかったら、これほどケイシーは有名にはならなかったんだろうなという肝
自殺者が年間何万人も出ている国で、死がなくなったら、ある意味悲惨だな
自殺者が、死んでも死ねないと信じたなら、別の道を選んでみただろうね。
死後の世界にしか行くところが無かったと言う選択はやりきれない。
目線を転じてみよう。生きることは辛いけれど、まだまだ知らない世界がある。
自分を縛っている価値観を、一旦脱ぎ捨ててみて欲しい。
死後の世界にしか行くところが無かったと言う選択はやりきれない。
目線を転じてみよう。生きることは辛いけれど、まだまだ知らない世界がある。
自分を縛っている価値観を、一旦脱ぎ捨ててみて欲しい。
903 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 21:46:31 ID:2F16ypxN
>>902
どっちにしても、結局現世あってのあの世さ。現世、いわゆる物質世界がなければ
あの世もない、２つの別々の世界という構造もない、その間の遷移というのもない
わけで。
しかも、物質世界で転換しないとあの世でもまともに生きられないということは、
要するにこの世の現実世界だけでましに生きていればいいということに還って
しまうね。要するに、この世でましに生きられない人間に、あの世というロジック
で気の持ちようを変えてやるってことだとも言えるわな。結局はこの世で成功すれ
ばいいってことでは？
どっちにしろ現実世界に引き戻されるんだろ？死のある世界にさ。と煽ってみるテスト
どっちにしても、結局現世あってのあの世さ。現世、いわゆる物質世界がなければ
あの世もない、２つの別々の世界という構造もない、その間の遷移というのもない
わけで。
しかも、物質世界で転換しないとあの世でもまともに生きられないということは、
要するにこの世の現実世界だけでましに生きていればいいということに還って
しまうね。要するに、この世でましに生きられない人間に、あの世というロジック
で気の持ちようを変えてやるってことだとも言えるわな。結局はこの世で成功すれ
ばいいってことでは？
どっちにしろ現実世界に引き戻されるんだろ？死のある世界にさ。と煽ってみるテスト
頭良さそうな書き方してる割には、案外整理ができていないようだ
常世と現世を勘違いして666の数字になっているな
自信は伝わってくるのだけど
自分の肉体は自分のもののように思いこんでいるが、実は制御できている人間はいない
異性をみだらな目で見たり、怒りを制御できなかったりするのが普通の人間
現世の体は神に逆らうのさ
どこに本来は軸足を置くべきなのだろうな
常世と現世を勘違いして666の数字になっているな
自信は伝わってくるのだけど
自分の肉体は自分のもののように思いこんでいるが、実は制御できている人間はいない
異性をみだらな目で見たり、怒りを制御できなかったりするのが普通の人間
現世の体は神に逆らうのさ
どこに本来は軸足を置くべきなのだろうな
905 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 20:17:35 ID:nYnogaZd
906 ：利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg ：2005/07/30(土) 23:41:17 ID:uhPCS9sz
>>902
「かいま見た死後の世界」では、自殺者は狭い部屋で憎しみと後悔に苛まれると言っていた
ケイシーリーディングでは、自殺の時の記憶が時々激しい寂しさとして繰り返される婦人のケースがあった
日本人は適当なところで決着をつけないで、追いつめるから、自殺を止めるのは難しいかも知れない
>>903
この世で成功しても、死んでルールが変わったら無意味だしね
そもそも、物質世界がなければという仮定がよくわからない
神の元に完全に帰還できれば、「死のある世界」ではなくのでは？と言ってみるテスト
>>904
>>905
煽らない
「かいま見た死後の世界」では、自殺者は狭い部屋で憎しみと後悔に苛まれると言っていた
ケイシーリーディングでは、自殺の時の記憶が時々激しい寂しさとして繰り返される婦人のケースがあった
日本人は適当なところで決着をつけないで、追いつめるから、自殺を止めるのは難しいかも知れない
>>903
この世で成功しても、死んでルールが変わったら無意味だしね
そもそも、物質世界がなければという仮定がよくわからない
神の元に完全に帰還できれば、「死のある世界」ではなくのでは？と言ってみるテスト
>>904
>>905
煽らない
907 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 23:51:16 ID:nYnogaZd
908 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 23:57:50 ID:ND+5oyiJ
910 ：利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg ：2005/07/31(日) 21:20:49 ID:zu0KLdNc
903が意味不明の割にレスがつかない件について
912 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 14:41:58 ID:yRPSCZkm
質問です。
ケイシーリーディングのようなことは、なぜ20世紀にならないと出来なかったのですか？
ケイシーリーディングのようなことは、なぜ20世紀にならないと出来なかったのですか？
>>912
個人的な考えなんだけど、２０世紀以前の社会を考えてみると、
ひとつは、キリスト教唯一の社会では、霊的な話題があっても、それを公にするものは
悪魔的な思想として、魔女として否定、弾圧されていた。
もうひとつは、地理的に仏教などの情報は不足していて、比較してみて引けを取らない
思想だなんて、考えてみるきっかけも受け入れる土壌も無かったのでは。
ケイシーの場合は、体験が先にあって、その体験を調べてみるとキリスト教社会以外では
そう突拍子もない思想でもないと気付いたというところではないかな。
個人的な考えなんだけど、２０世紀以前の社会を考えてみると、
ひとつは、キリスト教唯一の社会では、霊的な話題があっても、それを公にするものは
悪魔的な思想として、魔女として否定、弾圧されていた。
もうひとつは、地理的に仏教などの情報は不足していて、比較してみて引けを取らない
思想だなんて、考えてみるきっかけも受け入れる土壌も無かったのでは。
ケイシーの場合は、体験が先にあって、その体験を調べてみるとキリスト教社会以外では
そう突拍子もない思想でもないと気付いたというところではないかな。
そうそう、現代では、リーディングと言うか経験らしきことが科学的にできるんだって。
私的にはちょっと眉唾なんだけど。
＞20世紀にならないと出来なかったのですか？
ではなく、20世紀になって、やっと世界的な視野で注目される話題になったと言うことではないかな。
特殊能力の人が急に増えた・・・ということではないようですね。
科学的な証明はまだまだのような気がします。まだまだ、信仰の段階ではないですか？
私的にはちょっと眉唾なんだけど。
＞20世紀にならないと出来なかったのですか？
ではなく、20世紀になって、やっと世界的な視野で注目される話題になったと言うことではないかな。
特殊能力の人が急に増えた・・・ということではないようですね。
科学的な証明はまだまだのような気がします。まだまだ、信仰の段階ではないですか？
多忙だねー
偉いなーｗ
偉いなーｗ
916 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 23:53:48 ID:E6UW+S9s
さてと、俺も末尾に丸をつけないで利根川になるか
918 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 00:08:14 ID:DhLqFeWK
考えてみると、スウェーデンボルグやシルバーバーチもいましたね。
昔にも聖人伝説やルルドの泉やファティマの予言もあったし、科学が進歩しなかったら、ケイシーも情報は伝説だけだったでしょうし。
昔にも聖人伝説やルルドの泉やファティマの予言もあったし、科学が進歩しなかったら、ケイシーも情報は伝説だけだったでしょうし。
919 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 00:09:51 ID:DhLqFeWK
あれ、日付が変わるとIDが変わるのかな？
テスト
テスト
920 ：江戸川：2005/08/02(火) 01:07:11 ID:AkZS++J/
そろそろ次のスレッドを立てますか。
_Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ >>1が糞スレ ,,,ｨf...,,,__
）~~（ 立てている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. ていく・・・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
├―┤＝├―┤ |li:,
|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
ﾍ 「￣￣￣| /
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ >>1が糞スレ ,,,ｨf...,,,__
）~~（ 立てている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. ていく・・・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
├―┤＝├―┤ |li:,
|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
ﾍ 「￣￣￣| /
通信の軸足の秘密まだー、
エスって何ー？
エスって何ー？
？？
924 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 19:16:57 ID:OWkn1vFi
age
925 ：トネガー アラン ポオ：2005/08/02(火) 23:36:39 ID:4Qr8O+pc
926 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 02:14:13 ID:qIOVIpdn
フーン
聖書中666が出てくる箇所は二カ所
一つはバビロン捕囚から戻ったアドニカムの部族の人数
もう一つは神からソロモンが離れる時の絶頂期の歳入
前者はよくわからないが、後者は地上の栄光がソロモンを惑わせた象徴
物質的な成功により、人は神を不要と思うことがあり、獣性により魂を肉体に閉じこめてしまう結果を招いてしまう
黙示録のメッセージは賢い者に向けたものではなかったか
聖書中で、エルサレム王のうち知恵を極めたと言った者は誰だったのか
エルサレムの人は、どのような救世主を待っていたのだろうか
666は栄光と十字架、アンチキリストを生じた根源なのだ
一つはバビロン捕囚から戻ったアドニカムの部族の人数
もう一つは神からソロモンが離れる時の絶頂期の歳入
前者はよくわからないが、後者は地上の栄光がソロモンを惑わせた象徴
物質的な成功により、人は神を不要と思うことがあり、獣性により魂を肉体に閉じこめてしまう結果を招いてしまう
黙示録のメッセージは賢い者に向けたものではなかったか
聖書中で、エルサレム王のうち知恵を極めたと言った者は誰だったのか
エルサレムの人は、どのような救世主を待っていたのだろうか
666は栄光と十字架、アンチキリストを生じた根源なのだ
そうか
929 ：ポネガわチンポ：2005/08/05(金) 08:30:25 ID:QuDWzmEv
>>927
宇宙はただ神の現れなんだろ？
なら獣も神の現れだな。
宇宙は神聖なんだろ？
なら何でも神聖だな。
なら666 の人間も神聖だな。666で何してる奴も神聖だな。
なにしろ宇宙は神聖だからな。
宇宙はただ神の現れなんだろ？
なら獣も神の現れだな。
宇宙は神聖なんだろ？
なら何でも神聖だな。
なら666 の人間も神聖だな。666で何してる奴も神聖だな。
なにしろ宇宙は神聖だからな。
９２７サンクス
アンチキリストか・・ 神を必要としない人々か・・
人事ではなく、多勢だと言えるわな
アンチキリストか・・ 神を必要としない人々か・・
人事ではなく、多勢だと言えるわな
931 ：シーマ・ノート＆ガウワー・ランプ：2005/08/05(金) 21:20:22 ID:lxLX8Lf5
そのとおりだ。動物は神が造った
動物達は独自の生態系の中で動くし罪はない
罪は人の外には存在しないものだ
動物に罪はないが、動物は神ではない
人が動物の遺伝子の延長の肉体を間借りしている間、
宿り主が人の判断に影響を与え、
神の判断と宿り主のギャップの間に神との乖離が発生し、
人に罪を生じさせることになる
人の外には罪は存在しない。人の中に罪が存在する
神と同等に造られた者が、神から離れようとする行為が罪なのだ
動物達は独自の生態系の中で動くし罪はない
罪は人の外には存在しないものだ
動物に罪はないが、動物は神ではない
人が動物の遺伝子の延長の肉体を間借りしている間、
宿り主が人の判断に影響を与え、
神の判断と宿り主のギャップの間に神との乖離が発生し、
人に罪を生じさせることになる
人の外には罪は存在しない。人の中に罪が存在する
神と同等に造られた者が、神から離れようとする行為が罪なのだ
933 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 13:05:26 ID:NsWZovci
人間だけに霊魂があって、霊界があるらしい
動物には霊魂がないから動物には霊界はない、動物はただのロボット
だから動物には動物実験で何をしてもいい、どんなに残酷にしてもかまわない
人間は動物をモノ扱いしてよい、さっさとそうしろ
ベドネガハケイスイ・チンポーん
らすいｗ
動物には霊魂がないから動物には霊界はない、動物はただのロボット
だから動物には動物実験で何をしてもいい、どんなに残酷にしてもかまわない
人間は動物をモノ扱いしてよい、さっさとそうしろ
ベドネガハケイスイ・チンポーん
らすいｗ
934 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 13:52:32 ID:NsWZovci
意志はすべて神なるものが決める
だから人間も本当はロボットになってほすい
神なるものと心を同じにしていないと罰を与えるからな
ごちゃごちゃ言ってもだから結局ロボットになってりゃいいんだよ
つまり人間はロボットになるために存在してるのよ
ベドネガハケイスイ・チンポーん
らすいｗ
だから人間も本当はロボットになってほすい
神なるものと心を同じにしていないと罰を与えるからな
ごちゃごちゃ言ってもだから結局ロボットになってりゃいいんだよ
つまり人間はロボットになるために存在してるのよ
ベドネガハケイスイ・チンポーん
らすいｗ
935 ：利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg ：2005/08/06(土) 21:39:27 ID:zX8ViKJM
>>929
もしかして、人のHNもじってるのか？
>>933
>>934
｢ボドネガハケイスイチンポーん｣って誰だ？
ケイシースレで、意味不明な人の、取るに足らない、推定なんぞ書いて何の意味があるのだ？
神は自由意志。なぜ自由意志を捨てて獣性に従おうとするのか理解できん
お前の言う自由意志とは何だ？
金？名声？満ち足りた生活？忍耐を避けたい心？
古代史から続くくだらないレトリックも見飽きたよ
もしかして、人のHNもじってるのか？
>>933
>>934
｢ボドネガハケイスイチンポーん｣って誰だ？
ケイシースレで、意味不明な人の、取るに足らない、推定なんぞ書いて何の意味があるのだ？
神は自由意志。なぜ自由意志を捨てて獣性に従おうとするのか理解できん
お前の言う自由意志とは何だ？
金？名声？満ち足りた生活？忍耐を避けたい心？
古代史から続くくだらないレトリックも見飽きたよ
自由意志＝獣性だと思っているものもいるからややこしい。
人間に自由を与えたら獣になると考えるものは多いから、戒律というものはあるんだろう？
＞神は自由意志・・・
その自由意志とは何かがすでに多勢はわかっていない。
神により、本当の喜びや平安を得ることが出来るなら良いのだけれど、多勢は、それを窮屈
なものか、退屈なものとしか思っていないのだろう？
人間に自由を与えたら獣になると考えるものは多いから、戒律というものはあるんだろう？
＞神は自由意志・・・
その自由意志とは何かがすでに多勢はわかっていない。
神により、本当の喜びや平安を得ることが出来るなら良いのだけれど、多勢は、それを窮屈
なものか、退屈なものとしか思っていないのだろう？
そういえば、尾崎豊の卒業はなかなか良かったね～
仕組まれた自由に 誰も気づかずに あがいた日々も終わる♪
この支配からの 卒業 闘いからの 卒業
人に従うことは負けだと思ってたけど、見えない自由への扉があったって歌詞。
屁理屈男は尾崎豊のファン以下。
仕組まれた自由に 誰も気づかずに あがいた日々も終わる♪
この支配からの 卒業 闘いからの 卒業
人に従うことは負けだと思ってたけど、見えない自由への扉があったって歌詞。
屁理屈男は尾崎豊のファン以下。
あのーもネタ切れ。脂肪。モーニング娘。
あらゆる予言は正しいと思いません。
ノストラダムスも抽象的だから当たったように見えるだけです。
ー番ダメなのは エドガーケイシーです。
いつまで、こんないい加減なリーディングなんか勉強するんですか。
らく書き程度の投稿を書き殴り続けて、 ケイシーシンパが増えるのですか？
ネット中毒になっても知りませんよ。
ノストラダムスも抽象的だから当たったように見えるだけです。
ー番ダメなのは エドガーケイシーです。
いつまで、こんないい加減なリーディングなんか勉強するんですか。
らく書き程度の投稿を書き殴り続けて、 ケイシーシンパが増えるのですか？
ネット中毒になっても知りませんよ。
940 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 19:12:35 ID:mPZ8OIl2
利根川ってヒマ人？ｗ
941 ：淀川啓志：2005/08/08(月) 19:26:54 ID:rQLSowhC
まだ940か。。。
利根川さん。
センターをますますすばらしいものにしてください。
祈念しております。
利根川さん。
センターをますますすばらしいものにしてください。
祈念しております。
942 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 19:29:45 ID:TLO+GtxG
939 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 17:37:34 ID:hXyRSnX8
あらゆる予言は正しいと思いません。
ノストラダムスも抽象的だから当たったように見えるだけです。
ー番ダメなのは エドガーケイシーです。
いつまで、こんないい加減なリーディングなんか勉強するんですか。
らく書き程度の投稿を書き殴り続けて、 ケイシーシンパが増えるのですか？
ネット中毒になっても知りませんよ。
あらゆる予言は正しいと思いません。
ノストラダムスも抽象的だから当たったように見えるだけです。
ー番ダメなのは エドガーケイシーです。
いつまで、こんないい加減なリーディングなんか勉強するんですか。
らく書き程度の投稿を書き殴り続けて、 ケイシーシンパが増えるのですか？
ネット中毒になっても知りませんよ。
943 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 19:31:26 ID:TLO+GtxG
940 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 19:12:35 ID:mPZ8OIl2
利根川ってヒマ人？ｗ
利根川ってヒマ人？ｗ
944 ：淀川啓志：2005/08/08(月) 19:31:39 ID:rQLSowhC
ケイシーの良さは俗人にはわからない。それでよい。
945 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 19:36:04 ID:TLO+GtxG
941 ：淀川啓志：2005/08/08(月) 19:26:54 ID:rQLSowhC
まだ940か。。。
利根川さん。
センターをますますすばらしいものにしてください。
祈念しております。
まだ940か。。。
利根川さん。
センターをますますすばらしいものにしてください。
祈念しております。
946 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 20:56:51 ID:MqbMZkTS
この掲示板に張り付いてる、あのさんみっけ。
947 ：利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg ：2005/08/09(火) 00:12:36 ID:O1WrzEUu
>>939
予言なら、細木数子の方がダメだぞ
>>940
ヒマ人ではないぞ
夕方19時頃に書き込みできる人が羨ましいよ
職場は２ちゃんねるは見ることすらできない
>>941
直接会長に言ってあげてください
喜ぶよ
予言なら、細木数子の方がダメだぞ
>>940
ヒマ人ではないぞ
夕方19時頃に書き込みできる人が羨ましいよ
職場は２ちゃんねるは見ることすらできない
>>941
直接会長に言ってあげてください
喜ぶよ
エドガー・ケイシーと占星術
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1113830599/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1113830599/
949 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 08:07:32 ID:MVAsHc/7
利根川ってあのーって人に何かされたの？だいぶ気にしてて
しょうがないみたいだけど？
しょうがないみたいだけど？
950 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 10:22:38 ID:eHjckRAD
あのーさんは最近は透明で張り付いてるから面白いよ。
プライドが高いから、釣り易いし。
利根川さんの書き込みはちょっと難しい。
あのーさんをからかうと、利根川さんの名前を出すから、これはこれで面白いし。
君も試しにやってみたら？
プライドが高いから、釣り易いし。
利根川さんの書き込みはちょっと難しい。
あのーさんをからかうと、利根川さんの名前を出すから、これはこれで面白いし。
君も試しにやってみたら？
951 ：あのーですが文句ある？：2005/08/10(水) 10:25:19 ID:K0plDlDj
呼んだか馬鹿どもよ。
952 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 10:30:53 ID:eHjckRAD
ははは！
こうなってくるとわけわかめ
こうなってくるとわけわかめ
953 ：あのーですが文句ある？：2005/08/10(水) 10:34:59 ID:K0plDlDj
利根川は議論に勝てないと雲隠れするんだな。
それで、ほとぼりが冷めるとやってきて、ねちねち嫌味を書き込んで逃げるんだな。
それが、KC教徒のやり口なんだろうな。
それで、ほとぼりが冷めるとやってきて、ねちねち嫌味を書き込んで逃げるんだな。
それが、KC教徒のやり口なんだろうな。
954 ：あのーですが文句ある？：2005/08/10(水) 10:39:13 ID:K0plDlDj
KCの限界はキリスト教を装ったところにある、そう何度も書き込んだだがな。
それを利根川は理解できないんだな。利根川は相変わらずキリスト教神学でしかKCを理解できないんだな。
KCが今の時代にいたら、もろハードコアニューエイジでチャネリングしてるんだがな。
あの頃は、キリスト教の管理がきつい時代だったからな、だからキリスト教の煙幕を張って、ごまかしてたんだがな。
それを利根川は理解できないんだな。利根川は相変わらずキリスト教神学でしかKCを理解できないんだな。
KCが今の時代にいたら、もろハードコアニューエイジでチャネリングしてるんだがな。
あの頃は、キリスト教の管理がきつい時代だったからな、だからキリスト教の煙幕を張って、ごまかしてたんだがな。
なるほどそうか。
キリスト教は迫害暴力教だから真実を語るものとしては怖い。
キリスト教は迫害暴力教だから真実を語るものとしては怖い。
956 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 10:42:50 ID:eHjckRAD
そんなに利根川さんが気になってるんだね。
ははは！
ははは！
957 ：神よ、私をあなたの剣で貫いてください。：2005/08/10(水) 11:06:34 ID:LX+aT/7a
エドガー・ケイシーのデタラメな予言
http://users.goo.ne.jp/hukuin/Lee/4seijin.html
http://users.goo.ne.jp/hukuin/Lee/4seijin.html
958 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:21:14 ID:4OKhZmjS
また、利根川に勝った、勝ったやってるよ。
ははは！
北朝鮮みたいだ。
ははは！
ははは！
北朝鮮みたいだ。
ははは！
959 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 15:47:21 ID:tgtaxJkN
>>957
鯖が見つかりません。
鯖が見つかりません。
960 ：神よ、あなたの剣で私を貫いてください。：2005/08/10(水) 22:59:15 ID:iUW+KDEb
961 ：利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg ：2005/08/11(木) 00:15:49 ID:gcT9yq2H
>>953
すぐ読むと気持ち悪いのと、相手にするのが面倒なのかなぁ
根拠無く「俺は正しい」では読んでて面白くないし
ひがんでるね
>>954
そうじゃないよ。キリストがあまりにも偉大なだけさ
キリスト教とキリストは違うって何回も言ってるのに、案外理解できないものかな
>>960
ハラリエルの予言はケイシーリーディングのわずかかつ整合性はないんだけどね
日本は1948年頃に今の国の形になるような選択をした
だから、当時は日本がこんな国になるとは、とても想像できなかった
まあ、○田会長は、日本沈没は経済のことを言っていると解釈してるけど、その予言は私も外れだと思う
私の関心は、全くその予言にはないけどね
すぐ読むと気持ち悪いのと、相手にするのが面倒なのかなぁ
根拠無く「俺は正しい」では読んでて面白くないし
ひがんでるね
>>954
そうじゃないよ。キリストがあまりにも偉大なだけさ
キリスト教とキリストは違うって何回も言ってるのに、案外理解できないものかな
>>960
ハラリエルの予言はケイシーリーディングのわずかかつ整合性はないんだけどね
日本は1948年頃に今の国の形になるような選択をした
だから、当時は日本がこんな国になるとは、とても想像できなかった
まあ、○田会長は、日本沈没は経済のことを言っていると解釈してるけど、その予言は私も外れだと思う
私の関心は、全くその予言にはないけどね
962 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 07:49:40 ID:cFnIUElo
利根川ってバカ？ｗｗ
スレの流れがおかしい
通信装置の話はどうなった？
指令が来たらセリフを言う契約はロボットと同じか
通信装置の話はどうなった？
指令が来たらセリフを言う契約はロボットと同じか
964 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 19:13:19 ID:ILKmk02V
通信装置の話は851で出てきただけだわね。
つまり、終了。
つまり、終了。
965 ：利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg ：2005/08/12(金) 02:12:45 ID:MRaJJjMo
966 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 09:06:32 ID:i0qJtcwO
BAKA
967 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 16:49:00 ID:HLG6IIng
そろそろ1000みたいだ。
968 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 17:04:51 ID:54KkyD+U
利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg というＨＮは
は江戸川乱歩を意識しているように思われますわ
は江戸川乱歩を意識しているように思われますわ
969 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 19:29:14 ID:82vKtauh
江戸川啓示さんという方もおられましたわ
970 ：利根川闊歩 ◆JnRZWpJbfg ：2005/08/12(金) 23:58:29 ID:GHI/S0NE
>>968
実はトヨタカップと利根川
実はトヨタカップと利根川
そうか
ここは1000ゲッツの人は来ないね
1000?
輪廻転生なんてあるわけない
結局無意味
無問題
>>974
なぜ？
なぜ？
しまった。
誤爆。
誤爆。
ホロン部の人はケイシーの日本沈没のリーディングを好んで使っていたね。
でも、ケイシーリーディングはよく知らないんだろうな。
でも、ケイシーリーディングはよく知らないんだろうな。
981 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 13:10:01 ID:3tKPSW4v
ケイシー教徒の人は、靖国参拝しないの？
982 ：名無しさん＠３周年：
ケイシー教徒の人は、靖国参拝しないの？