十十十 カトリック１２８十十十

>>927
それをいうなら、君がまず面白い話題かテーマを提出してくれませんか。

>>897
＞日の丸は侵略のために作られた旗でもなければ、
でも、侵略のために利用されたよな。
何のために作られたものなのかではなく、日本の侵略行為による被害者の人たちがそれを見ると心が傷つくということを該司教様は問題にしておられるのだろう。

>>898
＞我々が国家を拘束するための道具なのだ。
基本的には禿同なのだが、憲法の機能は現代ではそれだけではない。
人権規定は、各種法律や命令を経由するという間接的なものではあるが、私人間にも適用される。

名無しさん＠３周年：05/01/14 06:31:43 ID:YzKugEGa
キリスト教も小乗仏教やヒンズーと同じような、個人の霊的覚醒を重視する宗教だったのではないか。
イエスはその秘蹟をヤコブが死んだ場合の後継者としていたマグダラのマリアにだけ、一子相伝の形で伝えたんだと思う。
しかし男尊女卑思想の弟子たちが彼女を排斥したため、マグダラのマリアは南フランスへ行ってカタリ派の祖となった。

名前：名無しさん＠３周年 ：05/01/14 07:55:32 ID:YzKugEGa
ヤコブが死んだ場合の教団の責任者にペテロを指名してたと証明できます？
もちろん出来ませんね。
市井の人間には内部の事情は分かりません。
あるフランスの大貴族が秘密を知っていると睨んでます。

>>933

ムー（今月号）の読み過ぎです。
オカルト雑誌から離れましょう。

　

日米、夏にも新安保宣言…ガイドラインも改定へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000001-yom-pol

日米同盟に新たな展開が。

キリスト者はこの動きに対して
どのように声をあげていくべきだろうか。

>>932
>>何のために作られたものなのかではなく、日本の侵略行為による被害者の人たちがそれを見ると心が傷つくということを該司教様は問題にしておられるのだろう。

日本人の顔を見るだけで心が傷つく人にはどう対処するんだよ？
JAPANの文字を見るだけで心が傷つく人にはどう対処するんだよ？

＞９３６

　ほっとけ、全員。

>936
日本人は東南アジアへの渡航禁止！これでよし！
ってのは冗談。私も936と同じ意見です。ところで該司教側の人間から反論がありま
せんね・・・

＞９３６
自己責任です。世俗の情報の感じ方は自己責任です。

神様…
私と同じように風邪や流行り病で苦しい人のそばにいてください。
一番最後でいいので、私にも目を留めてやってください。チラ見で結構です。
主イエズス・キリストの御名によりて。アーメン…

まなみはん、ええ加減、天理やカソリックみたいな糞宗教　やめなはれ

それよりもな、幸福の科学へくるんや

レベルが違うんやで　

わてが「中山みき霊言集」と「キリストの霊言」貸したる

これを読むと天上界からの使命と

みきはんやイエスがどんな役目やったかがわかるんや

あんさん、いつまでも地獄街道歩いてるんやないで。わかったやろな？

　　　　　　　（　サムエルの書上２：３１−３４　）

　見よ、ある日私はおまえの腕（「腕」は権威の象徴である。祭司エリの家は
優先権を失うことになる。）とおまえの父の家の腕を切り取る。
おまえの家にはそのときもう長老はいなくなる。主のイスラエルに行われる
良いことをねたましく眺めるときがおまえにはくる。そのときすでにおまえの
家には長老はない。とはいえ、私はおまえの家の者を誰か私の祭壇の側（そば）
に残しておく。それは彼らの目をしぼませ、魂（たましい）を萎（なえ）させ
るためである。【おまえの家の子孫は人の手にかかって剣（つるぎ）で死ぬ
だろう。】≪おまえの二人の子オフニとピンハスに起こることを見て、
【おまえのしるし】と思え≫、【二人は同じ日に死ぬことになる】。・・・
　（つづく）

>>940
不信仰な者よ、人のチラ見と神のチラ見が全く異なる事になぜ気が付かないのか。
とか

カトリックの方にお尋ねします。
ほかのスレッドでマリアは一生処女が常識だと書かれていました。
本当にそうなのでしょうか。プロテスタントのかたがたはみんな否定なさいます。
このスレッドの方々は信じているのでしょうか。
お教えくだされば幸いです。

>>934
「オカルト」「異端」「カルト」「トンデモ」

内容の是非を問わずに間違っていると決め付けられる便利な言葉ですね。

>>944
別に否定してませんけど。積極的に肯定してません、ていうだけで。
兄弟がいるでしょ？ってことでしょ。従兄弟も兄弟って表現したってことだけど、
その兄弟は従兄弟の意味の兄弟なのか本当の兄弟なのか、どっちか区別付けられるの？
って、そういうことでしょ？
だから、少なくとも否定はしてませんね。

他のキリスト教関係のサイトにも行って質問したけど
ごまかされてしまって答えてもらえない疑問があります。

磔（はりつけ）にされているキリスト像の頭が右（向かって左）に傾いている。
色んな国のいろんな教会のものをサイトで調べたがほとんどが右に傾いている。
これはカトリック教会でなにか取り決めでもしてあるのでしょうか？
それとも古い文献に書かれているものを基準としているのでしょうか？

>>947

質問箱で回答しておいたよ。

＞＞９４８
　ありがとう御座いました。
　確認しました。

>>936
>日本人の顔を見るだけで心が傷つく人にはどう対処するんだよ？
>JAPANの文字を見るだけで心が傷つく人にはどう対処するんだよ？
もはや、そんな下らないイチャモンしか付けられないのか？
「日本人の顔」も「JAPANの国名」も別に侵略の象徴となっていたわけじゃないだろ。
というか、「日本人の顔」が気に入らないなら、それこそ創造主たる神に文句をいってくれというところだし、JAPANという国名も日本人が付けた呼称ではなく外国人が作った呼称だろ。

>>932
十字軍に使われた十字架というモノを使い続けるカトリックの司教がナニをいうか。
イエスの名の元に侵略したカトリックがナニをいうか。と、反論されても仕方ない理屈。

平和を説くのは大切だが、その具体的な方法についてはいろんな考えがある。

品位のないかきこ または、他人に 不愉快な ご遠慮下さい と このスレに 注意書き してますが

まなみおじさんは 天理教の方達にも ご迷惑を 多大に かけ エロサイトに 行きなさいと

信じられない かきこＷですＷ

>>932
シンボルなは各々歴史があって、良い時もあれば悪い時もある。
またそのシンボルが、仮に廃止なったとしても歴史的責任が免れるわけでもないし。

>>944
むかしはそれが常識でした。マリアは生涯童貞さま。
いまは946さんのような考え方も、あります。

まなみはん、ええ加減、天理やカソリックみたいな糞宗教　やめなはれ

それよりもな、幸福の科学へくるんや

レベルが違うんやで　

わてが「中山みき霊言集」と「キリストの霊言」貸したる

これを読むと天上界からの使命と

みきはんやイエスがどんな役目やったかがわかるんや

あんさん、いつまでも地獄街道歩いてるんやないで。わかったやろな？

>>947
質問箱に書いておいたYO!
黙示録が出典と思われ

聞きたい。
何もわからぬ子供に幼児洗礼を強行した場合それは有効であろうか。
子供が思春期になってはっと気づいたときには取り返しが付かない。
子供の自由意志まで奪ってよいのか。

>>957
聞きたい。
何もわからぬ子供に母国語に日本語を強制した場合それは有効であろうか。
子供が思春期になってはっと気づいたときには取り返しが付かない。
子供の自由意志まで奪ってよいのか。


何もわからぬ子供に日本国籍への入籍を強行した場合それは有効であろうか。
子供が思春期になってはっと気づいたときには取り返しが付かない。
子供の自由意志まで奪ってよいのか。

カトリックサイトの紹介
http://mr826.web.infoseek.co.jp/index.html

>>950
何を言ってるんだか。
侵略を思い出させるものなら、何だって侵略の象徴じゃないか。

>>960
祖国の歴史の正当性は神に与えられてまつ。

初土曜ミサしてるところ知りませんか。知ってたらどなたか教えてください。

>>962
地域限定してくれなきゃ答えようがないのですが・・・

>>962 検索した

初土の集い（ブルーアーミー）：市川市の「圓」にて。毎月初土曜日。
JR本八幡駅（徒歩７分）、京成八幡駅（徒歩５分）のところです。ミサは２時からとのこと。(ＴＥＬ：０４７ー３３４ー６３１９　もも：なお、ミサの始まる２時からは受付できませんとのこと。）しばらくの間、こちらで行われます。

道順：JR本八幡駅北口を出て真っ直ぐ「中央通り」を進み、京成線の大きな踏み切りを超えて、３０メートル、右に「不二洋裁学園」。手前の道を入り、道なりに左折して進む（右に八幡様の鳥居あり）５０メートル先の左に「圓」があります。
フリースペース「圓」
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/bunka/yawata/kaiyu/heart/freespace.htm

　　　（　９４４さまへ　）

　私個人の意見を述べます。イエスさまは、処女の女性には何歳でも≪娘よ≫

と呼ばれます。血ろうを患っていた女性には、≪娘よ≫と呼ばれます。

売春婦の女性、石殺しの女や、マグダラのマリアや、マルタとマリアのマリア

などには、≪婦人よ≫と言われます。独身でもです。

　聖母マリアには、「婦人よ、あなたと私と何の関係がありましょう」と

≪婦人よ≫と言われています。１６歳のころ、「私は男を知りません」と

処女であることが記されています。神の聖霊で身ごもっています。

聖母マリアの子供はイエスが一人ですから、出産のとき、処女では無くなった

と思います。ちなみに、マリアの子供たちと言われるヤコブ、ユダその他は、

クロパの妻の子供です。・・・

　　　　　　　　（　サムエルの書上２：３５−３６　）

　そのとき、私は私の心と望みに従って振る舞う≪忠実な祭司≫を起こそう。
私に≪油（あぶら）注がれた者≫として常に私の前を歩めるように、その者に
固（かた）い土台の家を建てさせよう。そのとき、おまえの家に生き残って
いる者は、【小粒の銀と一切れの堅（かた）パンを請うて、彼（サムエル）の
前にひれ伏し】、“パン一切れが欲しいので、何でもよいから祭司の役目を
やらせてください”と、頼むことになろう」。・・・（つづく）

>944
昔のトリエントミサでは冒頭で諸聖人に告白の祈りを捧げていて、
｢終生童貞なる聖母マリア｣（beatae Maria semper Virgini）と唱えていたが、
今のミサではその文言が削除されている。
第二ヴァチカンでやめちゃったのかな？

聖母マリア　
わたしたちは、マリアが終生処女であり、受肉したみことば、
神である救い主イエズス・キリストの母であることを信じる。
この特異な選びによってマリアが、自分の自分の尊い御子のいさおしのために
特にすぐれた恵みによってあがなわれ、原罪のあらゆる汚れに染まらぬようあらかじめ守られ、
他の全ての被造物よりも大きな恩恵の賜物に満たされていることを信じる。

パウロ６世の神の民の信仰宣言より

>>964
あら懐かしい。
そういえば数年前まではカテドラルであったのに今はカテドラルではしていないのね。
カテドラルから移った事情があるようだけど
どなたかご存知？

>>969
大司教がカテドラルの使用を許可しないからじゃないの？

【韓国】大津波犠牲者はキリストを信じない人？


　キリスト教監理教壇の最大教会であるソウル・クムラン教会のキム・ホンド牧師が
最近、「西南アジアの津波で犠牲された人々は、キリストを信じない人たち」という
趣旨の主張を公の場で展開、物議をかもしている。
　キム・ホンド牧師は今月2日、「神様の愛、愛国、魂愛」という題目の新年初の週末
礼拝で、「最近ある方が電話をかけてきて、西南アジアの地震と津波で多大な人が
命を失ったのは、偶然ではなく神様の審判だと言った」と主張した。
　続いて、「8万5000人も死亡したインドネシア・アチェという所は3分の2がムスリム
教徒で、反政府軍によって多くのキリスト教徒が虐殺された所」とし、「3〜4万人が
死亡したインドのチェンナという所は、ヒンズー教徒たちが大勢いる所」などと説教
した。
ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13/20050113000002.html

>>971

次は、日本さ。

>>951
＞反論されても仕方ない理屈。
だから、そういう議論はするべきだろうが、どうして意見を主張をすること自体をウヨどもは封じようとするのか、ということ。

>>938
＞該司教側の人間から反論がありませんね・・・
反論も何も、司教や正平協が意見を主張したことに対して「辞めろー！」「解散しろー！」と叫んでいるだけなのだから反論のしようがない罠。ｗ
「辞めろー！」では、有効な批判ができないことを自ら認めているようなもの。ｗｗ

行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/

もう人間の所業とは思えないよ・・・

>>971
監理教壇　ってどんな教派だ？
監督派か？
メゾチストの流れか？

こんなドキュソなヤシがいるとあとをフォローするのが大変になるので他の牧師が気の毒だ

アチェはイスラムが多いインドネシアのなかでキリスト教徒が比較的多い場所だから
逆にトラブルが多いトコなんだと聞いているケドな
イスラム教徒が　異教徒がいるからだ　という方がまだ理屈が通るんでね

災害による死者をだしに正統性を説くのはイクナイな

>>974
釣りエサ　乙
ワロタ

>>973
それ以前に教会は政治団体ではない罠

平和を説くのはOK
ケド　政治に対し云々するのは　俗人の信徒に任せるのがイイと思われ
>>973タソが日の丸君が代反対を主張するのはイイ
ケド　カトリック教会の名で　一つの思想に加担するのはイクナイ
カトリック信徒の中にはここでも議論が起きるように違う考えのヤシも沢山いるからね
司教がある思想のもとにそういったら従わなくてはならないというのは
教会が政党政治団体的な組織ということになってしまう
だから司教は言動に慎重にならねばならないと思われ
政治に無関心は当然イクナイ　
ケド　慎重にやらないと立場のなくなる信徒も沢山いることになる

例えば北朝鮮の問題
国民の飢餓が懸念される為にカトリック教会が呼びかけるのはイイ
日本の政治措置に対しぶつぶついうのではなく
国家に縛られない超国家組織であるカトリック教会の名で食料支援すればイイ
それを信徒に呼びかけ　教会が直接動けばイイ
国家政治とは別に動くことが可能な機関であるのが教会
それをふるに活かすのがイイと思われ

>>974
牛じゃねえか！

東南アジアの人々はかわいそうになあ。神の名をたくさん呼んだろうにな。
それでも殺されるんだ。神を知らない日本人は図太く生きてるなあ。
関東大地震が起きたら２ちゃんもできなくなるなあ。
ある日こうやって談話室で罵りあいしている間に突然大地震が東京を襲って
すべてが灰になるんだろうなあ。最近大地震が多いなあ。
スマトラの住民はキリスト教徒が大部分だったのになあ。
神は残酷だなあ。いくら救いを願っても殺されるんだなあ。
赤ん坊だけでも救えばいいのになあ。それもしてくれないんだなあ。
人間は偶然に生まれ動物のように弱肉強食の世界を生き偶然に死んでいくだけだと思うぞ。
神なんぞ信じるな。信じると宗教組織や拝みやに金をとられて馬鹿を見るだけだぞ。
今を楽しめばいいのだ。快楽が第一。楽しめるときに楽しんでおけ。キリスト教のいう神はいない。
いくら聖書を読みいくら祈っても大地震が来ればパーなんだぞ。よくかみ締めろよスマトラを。
いくら奇麗事を言ってても殺されるものは殺される。生き残るものは生き残る。
世界中で今も無数に弱いものが殺されている。レイプされている。略奪されている。
強いものが所詮勝つのがこの世界さ。
宗教はそのような不条理に苦しまないように人間が創作した麻薬さ。痛み止めさ。麻酔さ。
それがいいと思うものはやればいい。だが他人にまで麻薬の注射を押し付けるな。
人間には信じる心というのがあるからなあ。信じるように考えるからなあ。
だが、そんなものは脳神経の反射に過ぎないんだがなあ。
世界は自然界。人間も動物なんだぞ。環境の一部だろうが。
ただ生まれ、成長し、性欲が高ぶり、セックスをし、子供を生み、がきに餌を食わせ、老化して死ぬ。
それだけの存在だと思えよ。それするだけでも容易じゃなかろうにな。今はな。
神なんぞどこにもいないと思えよ。動物を見ろ。神に拝んでるか。自然に生き自然に死ぬ。
それが当たり前なのだぞ。自然を旨としろよ。なあ？おまえら臆病者はありもしない神に投射しないと
恐ろしくて生きていけないというだけだろうが。なあ？動物を見習え。少しは強くなれるぞ。
宗教をやってると弱くなるぞ。意気地なしになってネットに逃避するだけの寄生動物になるぞ。注意しろ。

カトリックを否定してる自称カトリックの椰子が談話室に来てるぞ！

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105779902/l50