世界中に愛をワールドメイト本家50

初心者は「本家１」「団体１」から読むことをお勧めします　　
http://mentai.2ch.net/psy/kako/939/939244901.html本家１　　
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962806016.html 団体１　

＜ワールドメイト関連の本スレ＞
１．世界中に愛をワールドメイト本家50
ここ
２．世界中に愛をワールドメイト団体４９
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099928674/
３．【ワールドメイト問題掲示板】コピペ専用６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083074176
４．ワールドメイト元会員の語り場８ （間もなく次スレへ）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097224668/

本家2〜本家25は閲覧できます>>2
本家26以降はHTML化待ちです>>4
その他の関連スレ>>3

http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960320827.html 本家２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966558500.html 本家３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972302096.html 本家４
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976872302.html 本家５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/981/981164660.html 本家６
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990268125.html 本家７
http://mentai.2ch.net/psy/kako/1000/10009/1000980647.html 本家８
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10146/1014603847.html 本家９
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019463635.html 本家10　
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10222/1022247351.html 本家11
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10237/1023716524.html 本家12
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025219814.html 本家13
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10261/1026173210.html 本家14
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10278/1027868227.html 本家15
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10305/1030546334.html 本家16
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10322/1032255827.html 本家17
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10332/1033289541.html 本家18
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10347/1034757336.html 本家19
http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10369/1036925918.html 本家20
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10384/1038413772.html 本家21
http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10398/1039873372.html 本家22
http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10424/1042476963.html 本家23
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10445/1044571308.html 本家24
http://life.2ch.net/psy/kako/1046/10467/1046706053.html 本家25

http://www.worldmate.or.jp/ワールドメイト公式サイト　
http://wmhigai-lj.hp.infoseek.co.jp/　ワールドメイト被害救済ネット 　
http://wmhigai-lj.hp.infoseek.co.jp/link.html　（同上関連リンク集） 　
http://www.makani.to/kito/bbs/index.htm?brd=5　WM問題掲示板（LINC内）　
http://homepage1.nifty.com/kito/wm-info.htm　WM情報（LINC内）　
http://shougun.hp.infoseek.co.jp/link.html（夜明けの新鮮組リンク集）　
http://www.fukami.com/　深見東州個人サイト 　
http://www.tachibana-inc.co.jp/　たちばな出版　
http://misuzu.com/　株式会社ミスズ
http://www.bishiken.co.jp/index.html　菱法律経済研究所 　
http://www.misuzu-gakuen.co.jp/　みすず学苑 　
http://502.teacup.com/susanou/bbs　スサナル　
http://cricket.pekori.jp/nest/korokoroindex.html　世界中に愛をワールドメイト退会者のページ
http://cricket.pekori.jp/nest/cbbs/cbbs.cgi　ほのるる（の）大学掲示板
http://sekainotom.exblog.jp/　マイ・フェイバリット・メイツ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/3498/　WM問題情報整理BBS

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049645046/本家26
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051394332/本家27
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054205932/本家28.1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056024397/本家29
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058413440/本家30
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064849004/本家33　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066919352/本家34
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068476363/本家35
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070035322/本家36
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078020715/本家37
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074298892/本家38
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075767515/本家39
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078231787/本家40
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080116211/本家41
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081343824/本家42
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083254276/本家43
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084600810/本家44
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089340012/本家45
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091858339本家46
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093018513/本家47
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094227359/本家48
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097599317/本家49（前スレ ）

>>1
乙です

名前：恋人は名無しさん ：04/11/24 08:54:06
まっちゃんは性病にもかかったよね。なんのSTDだかしらないけど


101 名前：恋人は名無しさん ：04/11/24 08:55:22
エイズって気持ちの悪い病気かと今まで思ってたが、そうじゃないんだね。
免疫力がめちゃくちゃ下がるからいろんな症状にかかりやすいんだってね。

http://members.at.infoseek.co.jp/wmshinjitsu/

馬ってさあ
朝から晩まで掲示板にへばりついて毎日ジャンジャン書き込みしてるけど
やっぱ常駐非会員お決まりの、無職なの？

●新潟地震への義捐金は以下の口座までお願いします。
ワールドメイト新潟地震緊急義捐基金
ＵＦＪ銀行　三島支店（普通）　1174782

う魔みたいなのは入会金五千円で生活してるんだろうね

>>8-10
こやなぎくんこんにちはー

>>9
どうしてそんなに自分たちの口座にお金が欲しいの？
日本赤十字社じゃだめなの？

　

>>12
問題ですｗ
�@着服したい
�A寄付して凶租が自己満足感に浸りたい
�B寄付をすれば高感度があがり、さらに客をＧＥＴできる
�C神様の御心にかなう行動をとったまで

ヒント：�C以外から選択してください

いつも貧乏非会員は金の話( -｡-) ﾌｩ

>>15
ねえ仕事はどうしたのこやなぎくん

かえるは生きている
間違いない

ぜんじ軍も生きてるよね　捜査対象だし

いつも教祖は金の話( -｡-) ﾌｩ

９２５で次すれを立てる必要があるのでしょうか？

>>20
推奨されているらしいよ。
サーバーへの過負荷になる前に次スレ立てが望ましいとか。

インターネットやる金があるの、白米だけのお弁当？

>>15
話の対象が金に汚い団体だからな。
その団体の話をしようと思うと、どうしても金の話をしなきゃいけなくなる。

そもそも、その団体がまっとうならこんなスレもできなかっただろうね。

>>15はネオ麦茶

被害者はいないのに貧乏非会員はいるんだね

会員にはもう金も財産もないのに、幹部たちには西荻に一戸建てやマンションがあるんだね

金を出しても開運している会員はいないのにその金に必死に食らい付くカルトスタッフはいるんだね

伊勢ダンスだって
参加資格女性４５歳まで

妖子残念！！
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

よー子堂って、来年何歳なの？

伊勢ダンス？
裸踊りじゃないの？

被害者はいないのにすぐに訴訟を起こしては負け続ける原告はいるんだね

ＷＭは霊感商法詐欺団体
ＷＭは会員が死ぬと信仰から心が離れたからだと冷たく突き放す団体
ＷＭは凶租の自己満足オナニー団体
ＷＭは会員に正しいことは何一つ伝えない団体
ＷＭは株式会社
ＷＭは会員の金で負け訴訟を起こすのが好きな団体
ＷＭは将来必ず最悪かつ間抜けな事件を起こす団体

WMは韓国で「冬のソナタ珍業」をヤッてほしい。
法則発動でＷＭ自体崩壊するかも。

ペの追っかけキチガイキモオバ軍団　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

パステル軍団の方がｷﾓｲよ

４様ｦﾀｵｳﾞｧは追いかけるだけでなんの期待もしていないけど
パステル軍団は己の姿も顧みずに人生大逆転を信じてるから

●新潟地震への義捐金は以下の口座までお願いします。
ワールドメイト新潟地震緊急義捐基金
ＵＦＪ銀行　三島支店（普通）　1174782

新潟への義損金はどうなったの？
それと、世間では義援金って言ってるのに、なんでここだけ義損金なの？
それから、いろんな話を聞いてるかぎり、愛や運を与えるのではなく、吸い取っているんですか？

>>36

どうしてそんなに執拗に
自分たちの口座にだけお金を欲しがるんですか？

日本赤十字社の口座の紹介はしないんですか？

みのるきみは閻魔大王様の使者みたいだった！

地獄からの使者ってことね
さささっささー

ｐ

かえるは生きている
虚偽ばかりの貧乏非会員が隠そうとしても無駄だ
弁護士も知っているだろうが言えない事情があるのだろう

美香さん[神霊研究家]マタマタ登場

>>41
こやなぎくんこんにちはあ

>>41
ところでぜんじは？芯だの？君知ってるんでしょ、教えて教えて。
遂に紀藤さんと大井さんに訴えられたとか？

>>41
虚偽はＷＭの十八番です。
これ以上ウソの上塗りは止めたほうが身のためです。
老婆心ながら忠告します。

ぜんじ＠軍団長 　ゲンキ？

かえるが生きていることが暴露されると大変なのか弁護士は

暴露したらいいんじゃない？証拠出したらどう？
んでもし「ネット上の死」だったとしても、それの一体何が問題なの？
生きて判決の内容すら嘘をつき続けている君よりかえるくんの何がいけないのかわからんよ

貧乏非会員はかえるみたいな嘘つきばかり

>>49
どれが嘘なのか全然答えないんだね。
一つずつ答えたほうがいいんじゃな〜い？

貧乏非会員はかえるの話題から逃げたいみたいだな

かえるはアンチ活動から女と逃げ出しただけじゃないかと会員の俺なんかはすぐ見破ったけどな
女が止めてって言ったに違いない

アンチ活動より女を選んだのだろう。アンチやる値打ちがないのに気がついたんじゃ
ないのか？それにせっかくのチャンスを逃したらこれ以上は（以下略

イキナリ どないしたんヽ( ゜ 3゜)ノ

>>49>>51-53
会員の俺だってｐ
ま、スタッフも会員だもんな
一般会員だったら、スタッフどもがみんな西荻に一戸建て＆マンション買ってるのを知ってまで
擁護書き込みなんか続けられないってｐｐｐ

何があるかお楽しみで
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/otaku/3498/
も
http://home.graffiti.net/crusades:graffiti.net/
も
携帯で 見えますから

会員さん 百聞くより 一回見てみ 恐くないから

信者さんたちが、どうか目を醒ましますように
現実に目を向けますように

ワールドメイト　その虚像と実態
http://www.geocities.jp/urbanuspapa/index.html

http://home.graffiti.net/crusades:graffiti.net/
は復活してるね。

貧乏で暇人の非会員さんたちにどうか職が見つかりますように・・・

　　暇人非会員　その生態系と各掲示板における分布図

>>59
ワールドメイトが潰れたら職がなくなるのはどこのどなた？
あんたもうすぐだね。
いつまでも詐欺で飯食っていけると思うなよ。

会う人みんなに 言いましょう
WMは カルトです オームと 一緒だと
｢神が 許してるから｣ の 観念で 何しても 許されるらしいから

>>61
昨日の法のハナ裁判でも
ホウゲンは「天声」を繰り返して
神が言ったんだって言ってたって。

>>59
また出た。

シアトル珍業なんて最初っから参加するつもりもない裏切り者魂苦死泥棒が。

どんな珍業も一切無視、不参加、不払い、
ここにカキコすれば逆に魂苦死にありつける。

こんなヴァカどもって誰が食わしているの、会員さん。
こいつらの西荻の一戸建てのローンって誰が払ってる事になるの。

>>59 おまえ楽でいいな。
掲示板に何回カキコすればノルマ達成だい？
それで都内に一戸建てが立つからウマ杉。

かえるは彼女と夏にバカンスを楽しみすでに結婚したそうです　新婚萌え〜

子供は 何でも 興味持って あれ何? どうなるの?と しっこいぐらい 質問して 困ります

会員方 納得してますか?
疑問に思うと 解決しないと

>>66
（爆）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

人をだまして金儲けする人間になるくらいなら
暇人非会員のほうがまし

>>68
激しく同意！
俺は暇人貧乏でも胸張って言えるが
駈ル戸玉串泥簿酢多腐は隠し事が多くて人に言えまい。
日陰者め >>駈ル戸玉串泥簿酢多腐

>>69
同じ穴の狢。
一般人は、そのような小さなことをいちいち調べはしないよ。
こんなところで頑張っても何も変わらないのに。

いつまでたっても霊層が低いままなんだね貧乏非会員は

>>71
詐欺で飯食ってるやつが霊相が高いの？

>>71
晴久を極限まで働かせて自分はその間２ちゃんでカキコ
珍事完全無視　祈り合わせなんてﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ
これが魂苦死泥棒というものです

懐かしい霊層ダッテ。プププ。釈迦十大弟子の一人も、坂本龍馬も逃げ出した。
深見さんの弟は西谷さんの一番弟子ではなかつたの?

元会員情報。年商２億が1人、年商１億5000万が一人、資産家1人、ちなみに、私は給与月100万。
本当にやめて、正解。

失礼なことを言って済みませんでした。
お許しください。

頑張ってください！！！！

ああいやだいやだ
貧乏で暇人の非会員が
この掲示板に住み憑いている

>>37

ID:caUVbe2/はシアトル珍業に逝ってません　いつでも絶対に行きません
金も払わず（西荻の一戸建てや中古ベンツのローンがあるから払うわけがない）
珍ギョウチュウに祈り合わせのようなヴァカヴァカしいことはぜったいしない

晴久を極限まで働かせて自分は留守番＆２ちゃんに暴言カキコするだけで
今日集まった金を当て込んで生活している卑怯者の人非人の魂苦死泥棒です

こんな奴らを養うんですかみなさん　

中古のベンツだなんてけちくさいな。新車ぐらい買えるだろう。
中古だったらポルシェやフェラーリ、ランボルギーニぐらいは買えるんじゃないの？
金玉串泥棒たちは。

ああいやだいやだ
貧乏で暇人の監視スタッフが
この掲示板に寄生している

新しい告発サイトも立ち上がったことだし、監視スタッフも忙しくなるね。
シアトル神業どころじゃないわけだ。お疲れさん。

すべてシロの過去のネタばかり今さら集めて告発とは( -｡-) ﾌｩ
貧乏非会員は暇だけどバカばかりなんだね

しろじゃなくて黒でしょ。真実を直視できないスタッフは哀れ。

例えば、某団体なんかでもどこや遠いとこへ行ったり寄付を募集しているのがあるけど、
僕らから見てそういうのまたおかしいんよ。
おかしいと思うんよ。

なんでかいうとね。なーんでよそにいかんにゃならん？と思うん。
ほいでねー。別にひがんでとるわけやないけど。
遠くのその国へ行くと貨幣価値が違うわけよ。当然。

めったにフランスに行こやアメリカに行こやという人はいないんよ。発展途上国に
行こうちゅうのは。

だいたい貨幣価値が１０分の１とかね、２０分の１とかやね。逆にいうたらね、
２０倍になんねんや。千万もあったらね。１０倍したら何本なるんかしらんけ
どね。そしたらその国に行ったらねー。もてやはなせの偉いことやね。

だから日本で使うより同じ１億やったら１億を使うのは（向こうに持って行こう）
と思いたくなるんやね。猫も杓子もそういうもん。

井戸掘りするのやってどこへ？ここで井戸掘らんかい！と思うねんけど、
何や知らんけど東南アジアへ行かな井戸掘れんようなこという。
そんなよその国ほっといたったらいいと思うんや、僕らはね。おせっかいやで。

ほな結局ふたつの目的があると。貨幣価値の違いで早くいえば鼻くそで鯛を釣る
と。こうことを面と向かって言い出すわけよ俺は（笑）

結局、なんやおめぇ。地位名声だけやないかと。こんなんよその国でしましたと。

それと、よその国にいくちゅうのはもうひとつ悪いとこがあるね。
何してきたかわかりまへんのや。日本の国でやったらすぐに足がつくわね。
そりゃーあんなんしましたこんなんしましたっつって、聞いてる方は、ほぉ〜と
受け売りで仕方がないわね。そんなんが（そういう団体が）多いんやて・・・

>>82
金返せよ

>>82

シアトルに逝かない卑怯者人非人魂苦死泥棒発見

その心の中；

「晴久よ、いいぞいいぞ休むなよ、もっともっと働けー
ここ見てるおまいらは　遠隔でとにかくたくさん申しこめ　一円でも多く払え
晴久と現地組は乙だが、せいぜい働いて貰わんと困る
おれらの西荻の一戸建てと中古ベンツとホームシアターのローンがあるからな
おれらは神事中もこうやってずっと２ちゃんに暴言カキコするだけだ
これで生活してるのだ
ローンがあるから魂苦死なんか払うわけねえだろアフォか」

>>82 スタッフさん。夜遅くまでご苦労様。お夜食を食べていってね。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　 　 　 　 .　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､　　　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,' 　 　. 簍�J鶸鑼 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　駲刪櫑躪　　. ' ';゛`'丶.､.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　膚順棚斷.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

能あるスタッフは、１０年前にやめている。懺悔、後悔、恐怖、恥、反省・・・
今は、皆成功してますね。私が知る限り。

多摩串くわえた泥棒　追っかけて　裸足で　かけてく　陽気なサザエさん
みんなが怒ってる　お日さまも怒ってる　ルールル　ルル　ルー　今日もいい天気

裁判でシロと証明できずWM敗訴ばかりなのに今さらシロとは( -｡-) ﾌｩ

>>82
教祖の受け売りばかりしてると「頭とられた」どこぞの団体と同じに
見られるよ。どこがシロか言えるの？言えるわけないよな。

>>87
それに猛毒でも挿れよう

北海道で 地震ありましたが
晴ちゃんなんか言ってなかったかなぁ

北海道は抜けてたけ

ついでに ｢文責｣ 辞書見てみ
やっぱり自分で 調べてみようちゅう心も無くなった｢でくぐつ｣やね

>>93
ええっと、北海道じゃなくて
１０月定例で「青森」「四国」「沖縄」に
１１月中に来るって言ってたよ

日本のことはおまかせください
教祖ならびにスタッフはバグダッドへ愛をあげるために出動してください。

助けて下さい。
私の母がこの宗教でおかしくなっています。
毎日の様に何かあると「先生は立派な方だ」と言い、私が寝込むと呪文の様なモノを唱えます。
私は母の宗教の事を全く知りません。
どういう宗教なのか教えてもらえませんか?

貧乏非会員は下手な虚偽をやめてください

魂苦死泥棒はシアトルにもどの珍業にも逝かなくても
２ちゃんにカキコするだけで生活できるんですね

入会金五千円泥棒はこんな虚偽ばかりの掲示板に書きこむだけで生活できるんですね( -｡-) ﾌｩ

WMの正会員年会費は３００００エンですよ

会員ｻﾝ方、この魂苦死泥棒ID:XSWIFhKcはシアトルに逝かないで
こうやって２ちゃんで暴言カキコをしています
こいつはどの珍業も逝きませんし祈りませんし一円も払いません

西荻に一戸建てやマンションや中古ベンツやホームシアターのローンがあるから
払わないのも当然です

晴久と参加者を極限まで利用して自分らはラク珍して
集まった魂苦死を当然のように奪うだけの卑怯者です

こんなのを誰が食わしているんでしょうか

会員に いくら 貢いで貰うと 満足するの あなたは方は

金銭欲に囚われたスタフに良心と言うモノは存在しない
会員になるのも自由
騙されるのも自由
玉串を差し出すのも自由
神業から離れて水死するのも自由
ゴルフで死ぬのも自由

だれも強制していないのだから自分の責任でどうぞって事ですよね。
愛のある団体らしい

>>96
過去ログを読んでごらん。
長いけど概要を掴む手助けになると思う。

>初心者は「本家１」「団体１」から読むことをお勧めします　
>http://mentai.2ch.net/psy/kako/939/939244901.html本家１　
>http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962806016.html 団体１

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　私も西荻窪に一戸建てが建てられますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　　　　　　　　　　　　　　　新入りスタッフ

教祖様　私の職場返して

金返せ

誰か書き込んで頂戴。

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/3498/

書き込むと個人情報が漏れますよ

108 ソースクレクレ
WMに 個人は 無い
木偶

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　私もヨーコと立川ラブホでよーこそ？！
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　　　　　　　　　　　　　　　新入りスタッフ

ずれた・・・鬱。しかも意味不明だし・・・

祈る、信じるだけで幸せになれるなら皆がやってる。
祈る、信じるだけじゃなくて自分で動かなきゃ意味ないでしょ。
1年に3万払うだけで幸せになれるわけない

>>108　バカ！
ワールドメイト問題情報整理BBSはＪＢＢＳだよ。
ＪＢＢＳを信用できなければ２チャンネルだって書けなくなる。
気になる向きは串させばいい。
串の刺し方はこおろぎの巣にあった。

>>108
ほんとに個人情報が漏れるのは形代ですよ
ぜんじはパソコンにその情報を記録してるなんていってなかったっけ。

貧乏非会員は馬鹿ばっかりだなあ

カンボジアの病院に寄付をしてる、と言いつつ
115のようなことを言う。
心の底では貧乏人を馬鹿にする。

いくら入れ込んでも意味がないことの何よりの証明だな。

馬鹿だからこそ深見なんぞに引っかかったとも言える。

>115
> 貧乏非会員は馬鹿ばっかりだなあ

142 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2004/11/30(火) 10:53 ID:vemTiNr2
私は会員時代からここを見てましたが
かえるさんが亡くなられてからもシンパの中傷を見て心無い人たちばかりだと気がつき
退会しました。表向きは　愛と真心と礼節と常識　なんていいことばかり言ってるけど

ＷＭの人の本当の人間性が出るのはこういう２ちゃんねるのような匿名掲示板なんです

事実かどうかわからなくてもネット上ではすでにいないじゃないですか
わかりもしないことをあくまでも言い続けるのはやめるべきです

[ 17051 ] 迷惑メール(spam)撲滅私的調査会 HTML化ログ
Date: 2004 Apr 12 10:06:14
--------------------------------------------------------------------------------
記事No.17051/タイトル：宗教勧誘？スパムが来ました
投稿日：2004/04/12(Mon) 10:06:14 / 投稿者：カズン
★ツリー/親記事[17051]
ID-code:wmKYYF1MoBw

先日、下記の新興宗教からの勧誘と思われるスパムを受信しました。
一応、送信元と思われる「ぷららネットワークス」へ通報済みです。
他に被害にあわれた方はいるのでしょうか。

----------------　以下メール内容　----------------

From 世界中に愛をワールドメイト Sat Apr 10 23:08:56 2004
X-Apparently-To: ********＠*****.**.jp via
web2303.mail.*****.**.jp; 10 Apr 2004 23:11:46 +0900 (JST)
Received: from i139006.ap.plala.or.jp (HELO
worldmate.com) (218.47.139.6) by mta14.mail.*****.**.jp
with SMTP; 10 Apr 2004 23:11:45 +0900 (JST)
To: ********＠*****.**.jp
From: "世界中に愛をワールドメイト"
<sinja-kakutoku＠worldmate.or.jp>
Date: Sat, 10 Apr 2004 23:08:56 +0900
Subject: 世界中に愛をWORLD MATE
X-Mailer: IM2001 Version 2.01
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Message-Id: <0410104230856.146＠SOTEC>
Content-Length: 2787

◆ワールドメイトとは？
http://www.worldmate.or.jp/
神道をベースにした新しい潮流
　
　神道を研究するグループとして、昭和５９年に発足。総本部は静岡県大仁町。

　神道人の氏をリーダーとして、現在４万１千人の会員が、日本古来の神社神道
を生活の中で実践する方法を学んでいる。数ヵ月に１度、各地の神社に団体参拝
を行ない（無料）、正しい参拝の作法などを若者に伝えると同時に、日本や世界
の幸せを祈る機会としている。

世界をリードする福祉文化の創造
　また、福祉家・芸術家としても知られる氏を中心に、福祉活動・芸術活動も盛
んに行なわれている。福祉面では、現在カンボジアに、シアヌーク国王公認の「
２４時間無料緊急病院」を建設して運営中。満足な医療を受けられないカンボジ
ア貧困層を対象とする医療福祉活動により、これまでに数万人の命が救われてい
る。
　 また、視覚障害者によるゴルフ「ブラインドゴルフ」を10年前に初めて日本に
紹介し、盲人ゴルフクラブを設立。その後、ＪＢＧＡ（日本盲人ゴルフ振興協会
）と改称してブラインドゴルファーの育成に一層尽力し、平成６年には日本初の
「ブラインドゴルフ世界選手権大会」を開く。この大会は、ＮＨＫなどマスコミ
各社に大きく紹介され、ブラインドゴルフが日本で市民権を獲得する契機となっ
た。

　これらの活動はいずれも、民間団体としては世界のトップレベルと評され、世
界の福祉専門家の耳目を集めている。氏は、10年間に及ぶ盲人ゴルフに対する世
界的な功績を評価され、1997年に世界盲人ゴルフ協会の名誉総裁に就任す。 芸術
面においては、芸術全般の振興と、世界の若手芸術家育成の目的から、米国公益
法人「世界芸術文化振興協会」を設立。宝生流宗家・宝生英照氏を招いての定期
演能会をはじめ、カーネギーホールでのチャリティーコンサート、伊勢・熊野・
鹿島などの日本古来の聖地における能やオペラの公演…等、レベルの高い芸術活
動をプロデュースしている。

活動は全て自由　 その他、定期的に講演会が開かれ、人々の悩みに答えてい
る。在家神道をベースとしているので、親孝行・家族の親愛・整理整頓など、良識
ある明るく活力に満ちた日常生活を大切にし、出家や強制などはいっさいない。
活動は全て自由（月会費1200円より）。

現代社会に生きる全ての人に、社会的精神の現代的ありかた。
　★その他、ワールドメイト関連事業法人のひとつに、経営コ
ンサルティング会社「菱研」がある。氏は、1500社以上の顧客を擁するこの会社
にて、当初より無償奉仕で所長を務め、経営者の悩みに答えている。現在まで、
氏によるこれらに関するビジネス書は、１０冊に及ぶ。これは、「労働人口の８
割がサラリーマン」と言われる現代日本において、日々葛藤し続ける経営者やサ
ラリーマンに、的確なアドバイスを行なうことが、衆生救済のための神道精神の
実践でもあるという、氏のフィロソフィーによるもの。（氏は、かつて幾つもの
会社を自ら興し成功させた実経験を持つ。）

　また、「神道的精神をもった経営者たれ」と、世と人々に益する経営者の道を
指導し、積極的にフィランソロフィー活動（博愛慈善活動）を率先垂範している
。

http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/nospam_bbs/past/log/017051.html
最近はスパムメールで会員を増やしているのかな
ワールドメイトは迷惑な団体だよ

北海道に地震が起こることは予知できなかったの？

霊力は国語力に比例するのに『貧乏非会員』が唯一の語彙である工作員ちゃん。
>>123さんの質問に答えてやって。
現会員さんの疑問を解消するチャンスだよ。
ボーナス査定あがるよ（ｗ

うちにもスパムがきました。

「Toshu Fukami・メールマガジン」vol.261「シアトルの酋長・深見東州からの手紙です。（前篇）」をお送りします。
以下のURLをクリックして、本文をご覧ください。

http://mm.worldmate.or.jp/mail_link.asp?id=20041129222742

世界中に愛をワールドメイト（2004年11月29日 22:25 発信）

「Toshu Fukami・メールマガジン」vol.262「シアトルの酋長・深見東州からの手紙です。（後篇）」をお送りします。
以下のURLをクリックして、本文をご覧ください。

http://mm.worldmate.or.jp/mail_link.asp?id=20041129225837

正しくは『元会員』なのに『非会員』に執着する工作員ちゃんのための訂正
Ｘ 霊力は国語力に比例するのに
○ 霊力は国語力に比例(pu）するのに

執着は重いから天国へいけないんだよ（笑）

「Toshu Fukami・メールマガジン」vol.263「石垣島と沖縄との間に楽しいことがあって、生まれた子供がシアトルの神様。親孝行で温暖化で悩むシワトル神となる…。おおーい、ウルトラマン。温暖化を防ぎにアメリカへ行くのかあ。シイアットル！」をお送りします。

http://mm.worldmate.or.jp/mail_link.asp?id=2004113082106



【ワールドメイトからのお知らせ】

　メルマガvol.261〜263でご案内いたしましたが、今回のシアトルびらき神業で「レスキュー給料日前制度」が許されました。これは、お給料日前などでお困りの方のために、寄付御玉串は後日（2004年12月末日）奉納するかたちで神事に参加できるという、有り難い制度です。

http://mm.worldmate.or.jp/mail_link.asp?id=20041130120516

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aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

なにがレスキュー給料日前制度だよ
ｱﾎ

かえるの話題から逃げたくて仕方がない貧乏非会員ども

>>130
お金を出す会員さんへの感謝はどうした？

>お給料日前などでお困りの方のために、寄付御玉串は後日
>（2004年12月末日）奉納するかたちで神事に参加できるという、

正しくは『元会員』なのに『非会員』に執着する工作員ID:+vzgyBi9 にとって
ボーナス原資が増えるとっても有り難い制度だぞ。

ほらまたかえるの話題から逃げようとする
金も出さない貧乏非会員が

WMの神様はキリスト教の神だから犯罪が多いのだね

>>132
退会した人間にまで金出せって言うのか？

>>130
シアトルに逝かない・払わない・祈らない指摘から逃げたくて仕方がない
西荻一戸建てローンレンジャーの魂苦死泥棒

>>132
言い出しっぺはお前だわな。
んなら、お前が証拠出さなきゃ話が進展しねえんだよ。
相手を貶めることしか考えてないから、そんなことも解らなくなってるんだろ？

WMに嵌ると、コミュニケーションの取り方の基本すら破壊されちまうのか。
地下鉄サリン事件前のオウム信者みたい。

スパイ会員かえるに気をつけよう

>>137のボキャ貧工作員へ
おまえ、学童期に宿題とハンカチをいつも忘れるガキだったろう。
>>123さんの質問に答えなよ。

俺は親切だからもうひとつお節介を焼いてあげる（笑）が
何人か、かえるさんが生きているというソースを挙げてくれと
当然の質問をしていたよな。きちんと答えたか？
悪いが、お前はかえるさんと関係者の方々に失礼すぎるぞ。
ネチケット違反がヒド過ぎ。個人情報過度探索罪でﾀｲ〜ﾎされる前に止めとけ（ｗ

あまりにもメルマガが「電波」なので会員をやめました。

日中外出時に工作員のツラー見てやった。見るからにニヤついている。
自称イケメン＝幼児動画で抜いてるキチガイ

かえるは枯松じゃねえだろこの嘘こきが

141は137宛
最近二階静か、ぶるってんのかも、な

かえるさんは生きていることにしておかないとなぜか困るスタッフ

兵制ビル２階
0558にかけてもなぜか兵制２階

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　かえるさんが生きていることになりますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

WMがHOHに億単位の資金援助をして紀藤つぶしを裏から画策しているとの噂

￥ 大王微笑
地獄の沙汰も
お金で 済ましますか ナルホド

済ませると思いますか

会員さん

悪いは悪いですよ

>>146
まあほんとう！？いやな団体ね

>>146

>WMがHOHに億単位の資金援助をして紀藤つぶしを裏から画策しているとの噂

じゃ、表から紀藤援助しなきゃ！

コネのある政治家とか、役所とかにどんどんＷＭが隠そうとしている真実の姿を
チクリまくらなきゃね。そうそうマスコミにもね。

悪徳霊感詐欺商法団体だと。

貧乏非会員の虚偽なんて誰も信じないよ

>>150
相変わらず根拠無し。イメージだけでモノを言う。
オウム信者に似てますね。

WM会員はこのスレ見てみな。

『創価学会の被害を受けていた美人タレントが紙面で告白』
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101648303/

WMにも当てはまる意見がザクザク。

チネヨ

悪質な噂が出ていますね。

>154
> 悪質な噂が出ていますね。

ってこれのこと？？↓

146 名前：仰天情報 投稿日：2004/12/01(水) 20:54 ID:oiZ4xCSm
WMがHOHに億単位の資金援助をして紀藤つぶしを裏から画策しているとの噂

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1036681730/868-870

災害板でも笑いものｐ　突っ込まれてるしｐｐ

喝!
アサハカナり 晴ちゃん 小説の パクリですか
ちょっとは 変えないとアカンヨ
僕やったら 世界一の カルデラの 阿蘇に するけど
アフタァー カーニバルですな

>>144
転送されてるってことですか

　　　　　敗
　　　　　訴
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　ヴ
　　　　　ス

　　　　　様

非会員とは、ここ以外の全ての人をさす。その排他性はオ○ウと同じだね。

>70の偽者へ
人真似ばかりでオリジナリティの無いところなんて旧ぜんじ軍そのままだなpu
著作権法違反容疑で告発してやろうか
メルマガにも著作権があるなら、ここのカキコで著作権を主張しても認められる可能性はある

それとも多重人格かな？
多重債務者なのは間違いない！＝旧ぜんじ軍一味

可能性はあるだってさ馬鹿な非会員が

不倫の挙句に会員停止処分。若い女の子には結婚してないって言って、食い荒らしていたみたい。
可能性はある
(勝手に拝借して ごめんなさい)

シアトル行きはいくらだったんでしょう
団体だから相当安かったんでしょうね。

でも神事のお玉串も払わねばならんしお金は羽根の如く飛んでいく。
ＷＭに係われば、会員、非会員を問わず貧乏になる。これ定説。

とことん金運から見離されてる暇人貧乏非会員

>>132
人を不安に落とし入れて金儲けをたくらんでいる

ＷＭ＝オレオレ詐欺＝悪徳霊感詐欺商法

けーさつはまだ動かないのですか？被害者たくさん出てますが

布教するということは悪の片棒担ぎになります。やめましょう。

>>166
忘れてた　義援金詐欺＝神社寄付玉串詐欺

>>165
「大金運」を読んで貧乏になりました

人をだまして金持ちになろうとするような下種な人間になるくらいなら
金運から見離されてる暇人貧乏非会員のほうがまし。

　　　　　敗
　　　　　訴
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　ヴ
　　　　　ス

　　　　　様

想念が暇人貧乏非会員そのもの

想念もない マヒ会員
ちょっとは ちゃうこと 言えよ
WMの ええかええか ええのんか
と
会員におまえら 言ってること

今から１０年前は貧乏な会員ばかりでしたが、今は違うのですね。
本当に良かった出すね。当時はスタッフは年金で保護。会員は貧乏が相場でしたから。

↑鶴光師匠でんなー
おま！

狂運＝元密教士
下品で貧乏な非会員

あぁ 我が 青春 オールナイト日本
オールナイト 珍事など 糞喰らえ

ファッキンオールナイト　言葉にすれば
珍事　オールナイト　嘘に染まる

貧乏非会員はこんな下品な連中ばかり

交感神経 と 副交感神経が 身体｢精神｣を コントロールしてます
なぜ 夜に 珍事始めるのかナア
キクゥ〜からですよね 脳ミソに

狂運さん=ダビデ王やで

オールナイト日本が青春？
ヒロボンさん、貴殿は相当なお歳ですね？

あいゃ〜 バレました

今日の監視スタッフさん けんじさんが また出たよ
あれで いいのかナア 柳の上に 猫が 居たら ネコヤナギ ですが

ネコヤナギが顔を出すのはまだまだでおま

女性会員の んこ 顔出してるのに
今支部の前で 猫寄ってきたから 証かなと 思った

で 証て何 マヒ会員さんいいようにコジツケ?

金返せ

クーリングオフはないのですか？
玉串返還制度は嘘みたいですね。あれを申し出て圧力かけられた人いました。

>>137スパイアンチけんじに気をつけよう

>>173　昨日の監視スタッフさん
>今から１０年前は貧乏な会員ばかりでしたが、今は違うのですね。
>本当に良かった出すね。当時はスタッフは年金で保護。会員は貧乏が相場でしたから。

あのぉ、年金は定年以降の生活保障が目的なのですが。
支払い期間中は持ち出しなんですよね。
．．．というより、どんな突っ込みを期待されているのでしょうか？

厚生年金の保険料のうち、半分は会社が持ってくれます。そして、受給に際しては
月20万円以上もらうことができます。一方国民年金は、月保険料一律13300円で受給は
月5から6万円程度。

滅亡予言があるのに、晩年を想定していると言うこと。なお、全法人の1/4は厚生年金に未加入。

退会寸前大神ってすごいね！
予言ピタピタあてている！！深見先生並だね！
退会メイトに入ろうかな・・

>>187
ああそうなんだ。
けんじってやっぱり法務部に話通っていないHNなのねｐ
ぜんじと違ってｐｐｐ

腐神先生より新しいお取次ぎ資格の許可が降ろされました

「詐欺師」「ペテン師」です

資格条件　布教する人　集金できる資格のある人　会員

目的　「開運しますよ」と言って入会に導きお金を毎月集金させること

会員の効果

　　　失業　家庭崩壊　借金　自己破産　行き遅れ　出戻り　貧困　一生独身

　集金されたお金は>>178へ流れて行き、退会すると「貧乏非会員」と罵られるシステムです。

退会すると言われるんじゃなくって
暇人掲示板に
常駐してると
言われるんだ、
キミ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

珍事も 参加せずの 常駐スタッフは なんて 呼んだら いい?
会員内では 何て 呼ばれてるんですか

一番たちの悪いアンチと呼ばれています。

ウンウン 納得
モットモット 出演して欲しいもんだなぁ

身内のマルチポストには何も言わない暴言アンチ

ぜんじはマルチハンドルにして粘着マルチポスト厨です

２００ｹﾞﾄ記念

ぜんじスレ
http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10434/1043421097.html

創価学会名物マスゲーム動画　約13ＭＢ
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2604.zip

久本雅美泣き動画　約8ＭＢ
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2603.zip

♪創価の正義♪と歌う動画　約12ＭＢ
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2605.zip

この動画で、岸本佳代子と池田大作が踊っている
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2514.mpg

参議院選挙での勝利をよろこぶ創価信者たちの動画
http://juryis.s3.xrea.com:8080/php/ups/imgs/No-034.wmv

>>198
教祖の強姦未遂を容認するWM関係者が何を言ったところで・・・。

タイフォまだ〜？

>>198

あんた警察に通報していいの？

スタッフさん、……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ誠と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

深見青山の暮らしぶり

深見がよく口にし、本にも書いてある話は二つある。

一つは、「コスモメイトから一銭も給料は受け取っておらず、宗教活動は
全くのボランティア。私は自分が経営する会社（三十鈴のこと）からの給料
でやっている。私は親の財産まで売り払って、宗教に注ぎ込んできた。親にも
私財はない。だいたい私は財布など持って歩いたことがない」という話である。

深見の父親、半田利晴は予備校の三十鈴学苑と時計などの商事部門を経営する
三十鈴の社長である。会社謄本でとった住所を頼りに、父親の家を尋ねると、
私財どころか西荻窪駅から歩いて十数分の南荻窪に、立派な家がしっかりと
あるではないか。会社名義ではなく、深見の両親（半々）の所有となっている。
敷地面積は八十坪。家が建ったのは二年前。抵当権の設定からみれば、時価四億
七千万円はくだらないだろう。購入資金はどこから出たのだろうか。
深見がコスモメイトから一切給料をもらっていないのは確かなのか。これは、
元経理担当者の証言によってすぐに覆った。

「とんでもないです。会社から毎月三百万円の給料は支払っています。会員さん
には一銭ももらっていないと高言するから、今でも信じている人が多いので
しょうけど。嘘を平気でつく深見さんに嫌気がさして辞めた社員もいますよ」

ついでにいっておけば、開祖といわれる橘カオルこと徳田愛子には毎月一千万円
の給料が支払われている。

だーかーらー、その記事を書いた奴は間違いを認めて謝罪してるんだよ

>>207

やくざにでも襲わせて恫喝したんだろ？

あいかわらず狂運は程度が低いな

20８は名誉毀損で訴えられて当然ですね

>>207
謝罪なんかしてないが？この低脳無脳常駐ボケ
確認できない部分と記載の誤りを認めただけじゃ
名誉毀損はまじでお前の方だぜこの魂苦死泥棒
本当にﾏｼﾞﾊﾞﾅになるぜ　そのとき高額の訴訟費用を　
誰　か　が　出　し　て　く　れ　る　と　で　も　？ｐ

謝罪してるのか どうか ?の 会員さん
検索してみたら いいと思います
自分で 確認しますか そろそろ

>>207
あれ、間違いを認めて謝罪したなんて初耳ですが？

誤って確認もせずに虚偽を書いたから謝罪してるんだよ

それじゃWMも 謝罪しないと
すぐに開運しないから

>>214
謝罪なんかしていないぞこの低脳魂苦死泥棒
何故sageでしか書けない？この大嘘つきが

WMは 全て 虚偽と 言っても オカシクないですなぁ
貴方がたの 脳ミソで 考えると

ID:twpfZ9iP
ID:twpfZ9iP
ID:twpfZ9iP
ID:twpfZ9iP

被告は、平成14年２月24日から同年３月26日にかけて、インターネット
「２ちゃんねる」及び「スナサル」の掲示板に、「深見はノータリン教祖
である」、「深見のバカ東州」、「深見のやってることはゴキブリ以下だ！
人間のクズだ！ヤクザと一緒じゃねえか！」とか「バカワールドメイト」とか
書き込み、侮蔑的な表現によって原告らの名誉感情を害したことを認め、
ここに謝罪する。

ワールドメイトは会員数こそ数万人の小さな宗教団体ですが、しかし
インターネット上では「被害者」と名乗る方が数多くおり、ほんのちょっと
検索しただけでもたくさんのトラブル・訴訟事例が見つかります。

こんなこと書いたら訴えられて当然だよ

独断と偏見による新約聖書キャストゥィーング♪
ナザレのイエス…松本智津夫
ユダ…村田秀夫
マグダラのマリア…松本梨華
イエスの妻サロメ…石井久子

ヘロデ・フィリポス…半田晴久

パウロ…小松英星
バラバ…中田清秀

>>221
原告のクセにほいほい和解したがるのは誰？
普通原告が和解を申し出るというのは事実上の負けなんだよ。

>>222
さすがに糞宗教の信者だけあるな。

訴えてるのに　和解ですが　訳ワカラン　
で　会員には　勝ちましたですか　訳ワカラン

一般人にしてみたら　それがどれだけ奇異な事か判ってるのか？

早く大人になれや。呪文やおまじないなんて　何の効力も無し。

マジで信じてる奴って・・・・・羨ましい程　めでた脳内構造してるよね。

貧乏で暇人の非会員は、早く職を見つけてまともになって下さい。

　　　　　敗
　　　　　訴
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　ヴ
　　　　　ス

　　　　　様

>>227
ネットサーフィンしてきた会員があんたのレス見たらどう思うだろうな。
まずマイコンが解け始めるだろうね。
洗脳会員は暇で貧乏なんて書き込まない。
純粋すぎるから洗脳され騙されてしまう。
暇で貧乏なんて書き込みをするような奴は他人の人生もて遊んで騙した金で生活している人間。
WMカルトスタッフ。
騙した金で生活は裕福でも心の中は裕福なのか？
心の中も裕福なら鬼畜以外なにものでもない。

>>227
ネットサーフィンしてきた会員があんたのレス見たらどう思うだろうな。
まずマイコンが解け始めるだろうね。
洗脳会員は暇で貧乏なんて書き込まない。
純粋すぎるから洗脳され騙されてしまう。
暇で貧乏なんて書き込みをするような奴は他人の人生もて遊んで騙した金で生活している人間。
WMカルトスタッフ。
騙した金で生活は裕福でも心の中は裕福なのか？
心の中も裕福なら鬼畜以外なにものでもない。

>>227
ネットサーフィンしてきた会員があんたのレス見たらどう思うだろうな。
まずマイコンが解け始めるだろうね。
洗脳会員は暇で貧乏なんて書き込まない。
純粋すぎるから洗脳され騙されてしまう。
暇で貧乏なんて書き込みをするような奴は他人の人生もて遊んで騙した金で生活している人間。
WMカルトスタッフ。
騙した金で生活は裕福でも心の中は裕福なのか？
心の中も裕福なら鬼畜以外なにものでもない。

>>227
ネットサーフィンしてきた会員があんたのレス見たらどう思うだろうな。
まずマイコンが解け始めるだろうね。
洗脳会員は暇で貧乏なんて書き込まない。
純粋すぎるから洗脳され騙されてしまう。
暇で貧乏なんて書き込みをするような奴は他人の人生もて遊んで騙した金で生活している人間。
WMカルトスタッフ。
騙した金で生活は裕福でも心の中は裕福なのか？
心の中も裕福なら鬼畜以外なにものでもない。

貧乏と蔑む
WMカルトスタッフは お金が あれば 全て 上手くいけると思ってますよ
晴ちゃんと同じく それが教儀かな
会員も そうですな WMに 貢ぐと自分が開運するしね
最もWMの神様はお金で動くんですから

時間は 取り返せないよ

貧乏で暇人の非会員

>>234
退会者増やしたいの？
ご協力ありがとう。

234 僕は 貧乏と 思ってないし 暇でもないから
WMの教儀 教えてクレクレ

どこの宗教も同じです。
また教団への責任の帰属の面では、教団への資金の流れが重要であり、被害者とし
ては被害者→関与した信者→教団への各プロセスの資金の流れを立証したいところ
であるが、教団側は、そもそも被害者→信者という金銭の流れを否定したり、仮に
これを否定できない場合でも、信者→教団の資金の流れを否定し、あるいは、信者
ないし信者の帰属する信徒会が勝手にやったことだと言い逃れする場合が多い。

言い逃れスタッフさん。他のカルトと同じですよ。
生ける神いますゆにわの人が、他のカルトと同じ言い逃れでは、
笑われますよ！どこが、本物ですか？

>227

掲示版に書かないで、人形に書いたら？
何でも願いが叶う。そしたら、誰もWMで幸せになったありがとう、
また入会させてくださいと言いますよ。

やっぱり効果ないんだよね。

現世利益しか求めないからだめなんだね
逆恨みしてばかりの貧乏非会員は

深見さ〜ん、またまた北海道で地震あったよう。
いつになったら当たる予言してくれるの？

新興宗教ワールドメイトの実態
http://www.geocities.jp/urbanuspapa/index.html
http://home.graffiti.net/crusades:graffiti.net/

　は・・・・敗訴する能力のなさ徳のなさ
　い・・・・域遅れ+連続敗訴＝真の負け犬
　そ・・・・その昔時給５５０円今や人間不良債権
＝＝＝
　ヴ・・・・ヴスなのは狂暴極悪その性格
　ス・・・・すッちイの二号と共に被告席　

　様

>>240
カンボジアにもそういう気持ちで寄付をしてるんだろうな・・・。
「お前ら貧乏非会員に金を恵んでやってるんだ」とか。

240は、てるくはのる

深見だって現世利益ばっかり追いかけて、会員を騙して金を搾り取り、
名声を得ている。なんでこんな悪行が世間で騒がれないんだ。

エンゼルになる　→　現世利益を求めない＆ご奉仕に燃える　→　貧乏会員　→　退会。
エンゼルになる　→　現世利益に燃える＆だからご奉仕をする　→　貧乏会員　→　退会。
エンゼルになる　→　現世利益の燃える＆だからご奉仕をする　→　貧乏会員　→　スタッフになる　→　西荻一戸建て＆中古ベンツ＆ >>240に化ける。
エンゼルにならない　→　深見の本を参考にしセミナーだけ参加＆秘法受けない　→　世間的に成功する人もいる

ちなみに、秘法は現世利益狙いのみだけでなく、勉強になるから受けようと誘われる。
純粋な連中も受けざるをえない仕組みが出来ている（涙）。

ワールドメイトには距離を置くのが正解だね。

ヒケンカイジエ・秘法・キュウレイを受けることが徳積みだと。
さらに人類旧債になるんだとよ。

貧乏→→暇なんだけどお金がなくやるｺﾄがない→→掲示板→→→常駐非会員

貧乏は罪ではないが人をだまして金を巻き上げるのは罪だよ。

お前ら殺すぞ

>>251
通報しました。

なめんなよ

>>251>>253
やくざそのものですね。
本質でまくりです。

あ〜あ、支部や本部周辺にはスタッフが家族ともども住んでいるのに
>>251>>253 のヴァカがオームみたく住民運動に火付けようとしてるよ。
可哀想に．．．．
この板が監視されていることを蒸ししてる。

スタッフはとっとと 帰宅 御奉仕は 無給で 夜遅く迄

>Re: ベイライナー２５５６売ります - 2004/09/16(Thu) 08:48 No.231

>現在、ヤマハFR２３HTDXに乗っています、いつかわ２５５６をと思っております、
>4,5人のメンバーが免許を習得し操船も一人前になりました。メンテナンスもすべて職人級です、
>駿河湾の沼津内浦にて月1度クルージング練習しております。　よろしければ販売希望価格を教えてください。



http://www.projectk.co.jp/cgi-bin/bbs/sale/joyful.cgi?page=24
ここの↑「Hﾜﾗ」の「メールアドレス」を見て！

貧乏人は助けないの？

教祖と信者の違いって、お金貰って愛を送る人とお金払って愛を送る人ですよね

>>257

見た！３６９メアド　　ｐ

ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━！
典型的なアドレス！

<<259
教祖と信者の違いって、お金貰って愛を「奪う」人とお金払って愛を送る人ですよね

３６９とは
３＝３Ｐ
６＝シックス
９＝ナイン

或いは
３＝３回目の
６＝シックス
９＝ナイン

ワールドメイトの法則ってないの？
朝鮮・韓国関連の「あの国のあの法則」があるけど、それにちなんでのね。

「始めに言葉ありき。言葉は神である」と聖書にある。
言葉で他人を発奮させたり、自殺に追い込んだり出来る。
言葉ほど結構で恐ろしいものはない。

無論、言葉で信者も騙せる（例の後だしジャンケン予言とかな）

あげ

歯偽藁のボートネタ露見で
常駐工作員は全滅したみたいだね

常駐工作員は歯偽藁の近くにいる人間かもな
いよいよ身の危険を感じてトンズラ？

「２０〜３０人まとめてかかってらっしゃい」
というスタンドプレーがそもそも胡散臭すぎた
「F見のｵｻｰｿ」と公然とヴァカにしたり
珍業なんかに心あらずボートに夢中だから
保身目的で内部で痛い発言をしたと思われ

F見になにかあっても
こいつが情状陳述するとこだけは想像できん
まっさきに他人の振りだろう

何でWMの偉いさんは 別名が 必要なんですかなぁ
但馬空港に 行くかもセスナ飛ばして

会員さん ハチは寒いよ 防寒しっかりとね
9号線の辺り千円でオツリのくる温泉あるから 珍事の 禊ぎしてかえりましょう

晴ちゃんらはカニでも喰いにいきますか本当はそれが目的なんちゃうの
たしか勝利のカニやもんね
でも負け続けてますが
もしかしたら カニのハサミがVに見えるから言ってないかい
浅墓

６世紀末の用明天皇の時代，》聖徳太子の母でもある穴穂部間人（あなほべのはしうど）皇后は《》
大和での物部氏と蘇我氏の争いを避けて，丹後の大浜の里（現在の間人）に来られた。
やがて，戦乱が収まってから，皇后は斑鳩へ帰ることになったが，大浜の里を離れるとき，
里の人々の手厚いもてなしに大変感謝して，皇后はその地を自分の名を取って「はしうど」と名付けられた。
ところが，里の人々は皇后の名前を口にするのは恐れ多いとして，
皇后が退座されたことにちなんで「たいざ」と呼ぶようになった。

晴ちゃんのオカンに由来するからカニ喰うのは間人にしないと
晴ちゃんは 間人[まびと] やけどネ
で スタッフ｢間人｣何て読むか知ってる

玉串が足りなかったのだよ、誠が足りなかったのではない。

お玉串でつ

つ�@

橘カオルは僕が安置された部屋が穢れたとほざいた。。
深見はフトンをかぶりふるえていたんだぜ。葬式にも現れずだ。

橘カオルは僕が安置された部屋が穢れたとほざいた。。
深見はフトンをかぶりふるえていたんだぜ。葬式にも現れずだ。

橘カオルは僕が安置された部屋が穢れたとほざいた。。
深見はフトンをかぶりふるえていたんだぜ。葬式にも現れずだ。

元パンテラのギタリスト　ダイムバッグ・ダレルが射殺されますた。
ご冥福をお祈りいたします

貧乏で暇人の非会員

病気で暇人の・・・

なんで病気が治らないの？

>>276

ほらまた鉢伏山なんか行ってない常駐魂苦死泥棒

いつだってどの神業だって

絶対に行かない・絶対に払わない・絶対に祈り合わせしない魂苦死泥棒どもです

会員を煽り見下し金を出させるだけです

その金で

西荻の一戸建てやマンションや個人でモーターボートを購入し

いかに楽したり遊んだりしようかとばかり考えています

こんな奴らを養っているのは誰ですか会員さん！

病人ばっかり

表に出てるのって、病人とか悪因縁のかたまりみたいなのばっかだよね。

見るからに悪因縁のかたまりほど、中でのみ活躍でき、社会で活躍し始めると、あっさり切り捨てられるこの不思議。

病人どもが夢のあと

病人に無理させるからいつかみたいなことになるんだよ。
自己責任なんだろうけど。

日常で活躍している人の足を引っ張るのは何故？

276 暇や！ 天気もいいしハチでも行ってこょかなぁ
どこで やってんの? スキー場? 多目的グランド? 高原グランド
浄化センターに 浄化してモライニにかな
関西の有力救霊師揃ってますか?

麻薬中毒のヒロポンなんて人の言うこと聞く人間なんかいませんよ

ヒロポン＝狂運＝元密教士

Iv4Wg+bn＝ID:yrGe9h0v

いつだってどの珍業だって
絶対に逝かない・一円も払わない・祈らない常駐魂苦死泥棒

誰かあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ
貧乏で暇人の常駐非会員に職を紹介してやってくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

>>290
貧乏で暇で珍業に行かなくても一切不問の基地外発見

>>285
そんなん簡単やん。
イベント以外で金使われたくないもんなぁ。
まともに仕事できないから・・・になるんだもんね？
あとは、実生活上手く行ってない奴の嫉妬。

それ以外、あるんかな？

電話うざいなぁ

>>290
自分の職業テレビ局に言ってみろ

退会した人にお勧めの本
1 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 04:25

教えてちょ。さすがにたちばな出版の本は処分したけど
この手の本がないとなんか物足りないんですけど。


2 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 04:47

小室直樹氏の「日本人のための宗教原論」がよかった。


3 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 06:56

ＷＭでは落ちこぼれは排除する思想が強いですが、
自分の弱い所も個性として認めてくれる思想の本などどうですか？
ＷＭの本の内容と現実とこれほど違っているのも珍しいかもしれません。

無理に明るく前向きに生きなければならないなんて思わなくなりますよ。
優しい心が芽生えてくる本が良いと思います。

お勧めの本の題名あるんだけど、手元になくて題名忘れちゃった（汗）


4 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 08:34

青春恋愛小説としての倉田百三氏「出家とその弟子」（新潮文庫）

ＷＭの対極にある世界ですね。親鸞を若干キリスト教チックに描いています。
弟子唯円の道ならぬ恋への苦悩に共感し、涙を流したものは多いことでしょう。
少なくとも、妙な選民思想からの脱却には役立つと思いますよ。

5 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 08:51

>1

「この手の本」というのを、霊界ものと勝手に判断して、以下の本をお勧めします。

十和田龍『出口王仁三郎の神の活哲学』御茶の水書房

深見氏は、大本で霊界の真相を習ったのですが、後に邪道に走ってしまった。
深見氏の教学は、大本教学に自分の利益になるような修正を施したものです。
だから、深見氏の初期の本を読まれている方なら、この本はよく理解できるし、
なぜ深見氏が道を誤ったかについても検証でき、一石二鳥です。


6 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 10:22

反ＷＭの本が出版されたら、売れると思うんだけどなー。
反創価学会の本とか、学会員じゃなかったけど面白かったもん。
誰か書かないかなー。書いてみる？（笑）


7 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 13:25

＞３
その通り。

8 名前： やる気のない会員 投稿日： 2001/04/12(木) 20:10

＞５
十和田龍＝出口和明ですよね。

自分は「まだ」会員なんですが。現在和明さんの本を読みふけっています。
ところで、退会者や非会員の人でも、「深見さんの初期の本は良い」という人も多い
ですね。　だったら捨てることもないような気もする。　まあ、人それぞれでしょうね。
「土曜神業録」とかなら、読む価値あるかも？（著書の内容への批判あれば歓迎）
WMへの失望感が大きい人にとっては全てが許せないのかな。

9 名前： ５ 投稿日： 2001/04/12(木) 20:42

>８

>退会者や非会員の人でも、「深見さんの初期の本は良い」という人も多い
>ですね。だったら捨てることもないような気もする。

90%は大本教学からのコピペだからね。だけど、あとの10%にとんでもないこと
が書かれていて、うっかりすると地獄に引き込まれる。例えばだけど、深見氏
は天国を3層に分けて解説しているけど、大本教学では、最高の天国は、自己愛
や世間愛を完全に無くした人が行くと教えているのに反して、深見氏は、富と
名声を共に得た人が行くと教えている。大本教学では、罪のことを「積み」、
つまり、神様が万人に与えられたものを独り占めして、自分のところに積んで
おき、活用しないことから来ると教えていて、富と名声を両立させることを生き
がいにするような俗人は、地獄落ちのはず。それが、深見氏の教学では完全に
ひっくり返っている。３さんも指摘しているけど、深見氏の基本精神は「強い者
勝ち」で、大本教学では「強い者勝ちは悪魔のやり方」ということになっている。

８さんは、まだまだWMの正体を見定めておられないから、疑問を感じられない
のですよ。『霊界物語』を通読してから、深見氏の本を読めば、いかに彼の本が
形ばかり大本教学を装って、実は悪魔教であるか、ということがお分かりになると
思うよ。

10 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 20:45

>>8

>>深見さんの初期の本は良い

自分の場合も初期の本は退会を踏みとどまる徳俵だった。
だから、名前出して悪いけど、２ちゃんねるの本家スレ１やスレ2で
ア○ムの騎士さんが初期の本を引用されながら、深見氏の一見
口当たりのよい教えの根底に「われよし」思想が存在しているのを
指摘された記事を読んで一気に眼が覚めたよ。


11 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 21:18

入会を迷っている人からの移動です。

僕は退会後に今話題のベストセラー「チーズはどこへ消えた？」を読み、
つくづく、思い切って退会して良かったと思ってます。

ふっきれますよ。


12 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 22:40

深見さんの本は、すべて正しいか、すべて間違いなら問題ないんだけど、ところどころ
に「毒」が隠されているからタチが悪い。近道のようで、実はものす
ごいまわり道になる。


13 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 22:43

＞土曜神業録は、最後の砦か？


14 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 22:44

＞１３
でも、現在の「ＷＭ擁護派」で、そこまで読んでいる人は、いない。

15 名前： やる気のない会員 投稿日： 2001/04/12(木) 23:18

>>9　>>10
ＲＥＳありがとうございます。　大本関係の著書には自分も関心があります。
ＷＭ退会者の間でも大本への関心が高いですね。
退会者は、そこまで導いてくてれたＷＭに感謝すべきでしょう。（半分本気）

>富と名声を両立させることを生きがいにするような俗人は、地獄落ちのはず。
うーん。　実は、自分はこの辺りの感覚が引っかかるのです。
富と名声を得ることは悪いのだろうか。　それとも、それを意識するのが悪いのか。
でも、著名人で、「富と名声」を少しでも意識していない人なんて存在するのか。
９さんの意見だと、著名人は皆地獄行きになり、厳しすぎるような気がするのです。
世の中の発展に貢献しても全く報われません。
その点、ＷＭには、ある意味「俗人でも救われる」といった感じ？で優しいような…。

＞まだまだWMの正体を見定めておられないから、疑問を感じられないのですよ。
そうかもしれません。　ただ、自分も現在のＷＭには疑問を感じています。
噂だけを頼りにせずに、自分で見定めたいと思っています。　そのうち退会するかもしれない。
その一方、著書が良いのなら、昔の本や資料、ビデオを見るのは価値があるのかも
しれないし、会員をすぐ辞めることもない、と思っているわけです。

＞『霊界物語』を通読してから、深見氏の本を読めば
最近、ＷＭ以外の本やネットに忙しくて、深見氏の本も読んでいません(^^;)。
確かに、自分は『霊界物語』は、読んでいない。しかし、真実を把握するためには
そんなに長い道のりを辿らないといけないでしょうか。

＞口当たりのよい教えの根底に「われよし」思想が存在している
ＷＭの思想は、「他人の幸せを祈る」ことを通じて「自分も幸せになる」ことを
肯定しているんじゃなかったっけ？　自分本位の考え方は否定していると思う。
どんな宗教でも、“結果的に”「われよし」になることは認めているんじゃないでしょうか。

「退会した人にお勧めの本」と論点がずれて申し訳ありません。
私としては、たとえ団体が腐敗しても過去の著書は別物だと思っているわけです。
異論・反論ご自由にどうぞ。　お待ちしています♪


16 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 23:23

>>11

売れてるようですね＜「チーズはどこへ消えた？」


17 名前： やる気のない会員 投稿日： 2001/04/12(木) 23:25

>>15
自己レス。　長くなってすみません。
省略されたところには「異論・反論お待ちしております」と書いただけ。

18 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 23:39

今は昔と違って、活字からコミックに変わりました。
人形、祈祷会と殆どコミックを使ってます。

アニメを使うと想念がまとまって、祈祷会が大成功になるからだと言っていました。
コミックにしてから証続出らしいです。漫画版小冊子なんかも作ってます。
だから漫画に力を入れてます。
今週のパンフは、北斗の拳ケンシロウそっくりキャラが生まれました。

若者の心を掴むには、コミックです。
ＷＭの発展の切り札は、漫画です。ベストセラーで信者数拡大！
晩年には伝記漫画が橘出版から出るでしょう。


19 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 00:04

本当に本部でそう考えていたら笑えるね。


20 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 00:04

>>18

若者の心を掴むには、【良質の】コミックが必要です。
連中の目は世界一肥えてるし、培われてきた感性をバカにすると
痛めにあうと思うよ。そもそもアニメで散々馬鹿にされてきて
まだ懲りないのかなあ（やれやれ）。

21 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 00:07

>>19

99年くらいから本気でコミック版のちらしを作っていたよ。
アニヲタ教祖らしいよね。


22 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 00:34

しかし、ケンシロウと深見さんが「そっくり」なんて！


23 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 01:38

オウムも麻原氏が「宇宙戦艦ヤマト」の艦長みたいな格好をした漫画が
なかったっけ？


24 名前： (;´Д`) 投稿日： 2001/04/13(金) 04:14

「霊界物語」って、レベル高くて理解できないんスけど
分かりやすく噛み砕いてまとめてるような本ってないデスカ？？


25 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 05:08

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=983926672
http://216.218.192.139/psy/kako/967/967562655.html

26 名前： やる気のない会員 投稿日： 2001/04/13(金) 07:53

現在のＷＭの著書やマンガのことは、どうでもいいからさあ。
初期の本のことや、大本と対比した論評求む。


27 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 08:37

>>26

本は全部処分したので関連記事さがしてみたよ。
初代コピペ専用スレの262、263みてね。書かれた方は多分、
この板（スレも？）にも来られてるかも。直接尋ねたらいいかも。

http://mentai.2ch.net/mentaitr/kako/968/968336949.html

28 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 09:13

>27 ピーンポーン！

>24

霊界物語のダイジェストとして、最もお勧めできるものを３冊御紹介します。

出口和明『出口王仁三郎が語る霊界の最高機密』ＫＫロングセラーズ
　（分かりやすい喩えを使って、大本教学の真髄を解説）

出口王仁三郎『霊の礎』あいぜん出版
　（死後、人間はどこへ行くかなど、霊界の消息の部分だけを霊界物語から
　抜粋したもの）

十和田龍『出口王仁三郎の神の活哲学』御茶の水書房
　（1冊目と同じ著者による、中級編。霊界物語に出てくる教義をほぼ網羅）

29 名前： やる気のない会員 投稿日： 2001/04/13(金) 13:33

>>27　>>28
ありがとうございます。

>出口和明『出口王仁三郎が語る霊界の最高機密』ＫＫロングセラーズ

以前、この本探すのに苦労しました。　たちばな出版に比べて全然目立たない。
まだ読んでいない人は本屋の「新書」のコーナーで「ムックの本」シリーズを探すといいです。

和明さんの本3冊と、アトムの騎士さんの投稿もいろいろ読んだのですが、
まだ少し腑に落ちないのです。　私の頭が悪いせいだろうか？
わがまま言いましてすみませんが、
>>15
の件、どなたか易しく解説して頂けたら幸いです。

30 名前： アトムの騎士 投稿日： 2001/04/13(金) 14:19

>29

やれやれ、見破られたようですね(^^)。

>>15
の件については、スウェデンボルグが挙げている例がわかりやすいと思います。
ニュートンはかなり上位の天国に行ったそうですが、彼の情熱は、実験を通じて
真理に迫りたいという純粋なもので、自分が有名になることを期待していなかった
といいます。これに対して、地獄へ落ちた者の代表は、いわゆる詭弁家です。
頭が良くて、弁が立ち、相手を納得させてどんな結論へも導ける。「これは白だ」
と証明せよ、と言われれば完全にやってのけるし、「これは黒だ」と正反対の結果
を与えても、やはり完全にこなす。ところが、本当は白か黒か、という真理につ
いてはどうでもよくて、とにかく、自分の自説が正しいことを証明することに生き
がいを感じているのです。ちょうど、クライアントに合わせてどのようにでも弁護
する悪徳弁護士のようなものです。つまり、真理探究が目的でなくて、自分の能力
を誇示し、必要とあれば真理を曲げることをも厭わないのです。

名声の場合で言えば、芸事を例にとれば、芸術の完成に生きがいを感じて邁進し
た挙句、まわりに認められて有名になる場合は、芸術そのものを愛する天国の愛
です。一方、自分の能力を人前にひけらかすことを生きがいにしたり、自分の能
力以上の名声を求めて、肩書きや師範の免状を買いあさるような人は、芸術を
愛するのではなくて、名声を愛しているのですから、自己を愛する地獄の愛です。

イエスは、神に祈るときには人前でなく、ひとりきりで祈れ、と弟子たちに命じ
ていますが、どんなに善いことでも、他人の目があるとどうしても「カッコよく」
見せたがる自己愛の気持ちが出てきてしまうからでしょう。真理への探究も、芸術
の完成も、神への祈りのひとつで、ひとりきりで黙々といそしむべきものです。

そういやア＠ムの騎士さんってお亡くなりになったんだっけ？

ニュートンがそうであったように。


31 名前： 27 投稿日： 2001/04/13(金) 14:38

アトムの騎士さん。

匿名投稿を妨げるような形となって、申し訳ありませんでした。

ニュートンといえば、恩師ロバート・フック（仲は悪かったそうですね）に
あてた手紙のなかで「私が人より遠くを見ることができたとしたら、
それは、巨人の肩の上に乗っていたからだ。」と書いてますね。
真理の研究もゼロからのスタートではなくて、先人達の努力によって
得られていたものを礎とするからこそ可能であると、あのニュートンでさえ
謙虚に認めているわけですね。その礎にあたるものを「古い」とか「時代遅れ」
とけなす態度からも誰かさんに「本物の」神様は降りてないことが示されて
いるように思います。

32 名前： 30(続き) 投稿日： 2001/04/13(金) 14:49

つまり、「富と名声を手にした」という結果で判断するから、おかしなことに
なるのです。結果ではなくて、動機＝その行動を起こす時に、天国の愛でなした
か、地獄の愛でなしたが、が問われるのです。

大本教学では、「内分」と「外分」に区別して、これを説明します。表面的に
いかに立派なボランティアをやっても、それはうわべの「外分」だけで、魂の底
にある「内分」は別問題です。本当に相手を救いたいという心でなせば、天国の
愛が育つでしょうが、立派な人と思われたいとか、相手に恩を売って、あとで利用
してやろう、という心でなせば、地獄の愛を増長させます。

WMでは、「徳」を結果のみで判断することを教えるので、どうしても「内分」が
おろそかになりやすいのです。「外分」だけの善行をいくらやっても「内分」は
清まらず、ふとした拍子に汚れた「内分」が顔を出して、自己中心な行為に走り、
まわりの顰蹙を買います。いくら表面上で善人に見えても、「内分」が汚れたまま
の人は、自尊心を傷つけられると豹変し、急に怒り出すからすぐにわかります。
これは、地獄の愛が自己愛と世間愛からなっているからです。

本当に「内分」が清められた人は、自分のメンツよりも先に、相手の言ったことが
真理であるかどうかに関心が行きますので、腹を立てることはありません。むしろ、
自分の過ちを正してくれたことを相手に感謝します。自分自身よりも真理を愛する
がゆえです。

33 名前： 30 投稿日： 2001/04/13(金) 14:51

>31

まったく、おっしゃる通りです。自分の名声よりも真理を愛する人ならば、誰で
もニュートンのように謙虚にならざるを得ないと思います。


34 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/13(金) 18:56

「やる気のない会員」より、ＨＮ変えてみました（笑）。

アトムの騎士さん。　ご本人からＲＥＳ頂いて光栄です。
なるほど。結果ではなく、動機に対する気持ちの問題、ということですか。　簡単のようで奥が深そうですね。

たとえばカラオケで歌う時にも、
　・歌そのものに気持ちを込めて没入して歌う・・・天国の愛
　・ウケ狙いで歌う　　　　　　　　　　　　・・・地獄の愛
でしょうか。　自分の場合、ウケ狙いが多いかなあ。　考えなおさねば。
（ここで新たな疑問。　無気力な人間と、富と名声を求める人間では、どっちが天国に近いのか。）

自分のＷＭとの付き合い方は、これからじっくり考えてみます。
アチラの掲示板も拝見しております。　いろいろ質問したいことがあるのですが、
過去ログを２回通読して、自分の考えをまとめてからにしたいと思っています。
（既に一通りは読みましたけど。　読むだけで大変ですよね。）
ありがとうございました。

35 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 20:18

早速、２８さんが紹介されている３冊を買いに行ったんですが、
全然売ってないですね〜。かろうじて『出口王仁三郎が語る霊界の最高機密』
だけ発見できました。たちばなの時のように簡単にはいかないですね・・・。


36 名前： 28 投稿日： 2001/04/13(金) 20:23

>35

もし、東京にお住まいでしたら、神田神保町の「書泉グランデ」の２F宗教コーナー
にあると思います。


37 名前： 35 投稿日： 2001/04/13(金) 20:52

>>36さん
ありがとうございます。でも大阪在住なんです・・・。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/sanmitu/0401.html
↑一応こんなの見つけたんですけど。


38 名前： 28 投稿日： 2001/04/13(金) 20:55

ここ１ヶ月ほど行っていないので、一応電話で確認されてから行かれた方がいいと
思います。

39 名前： 28 投稿日： 2001/04/13(金) 21:04

>37

おっ、京都の三密堂ですか。なかなか見てみたい本もありますね(~^)。
ただし、愛善苑の研修資料は、すべて新刊が出ていて２０００円で買えます。
ついでがあれば、『伊都能売神諭』、『裏の神諭』、『道の栞』も買っておいて
損はないと思います。すべて、王仁三郎が取り次いだ神からのメッセージです。

愛善苑の住所を書いておきますので、ご参考まで。

〒621-0855 京都府亀岡市中矢田町岸の上29-1
Tel 0771(24)5210
FAX 0771(24)5017

残念なことに、HPがないんですよね。


40 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 22:46

原点に返って、「ムー」を読もう。
良い気分転換になると思う。

あれ、隠れたベストセラーだよ。読者年齢が高齢化して内容もそれなりだから。
たまに立ち読みするよ。

41 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 02:57

オウムの新美被告はムーを読んだのがきっかけでオウムへの入信という道を
たどったんだよ。興味本位でムーを読むのはどうかと思う。
いたずらにオカルト雑誌を読むのはいかがなものでしょうか？


42 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 07:12

愛善苑に行ったら、上記の本等も買えますでしょうか？


43 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/14(土) 08:18

>>41
自分は、松本被告の修行手記の掲載されたころの「ムー」を読んでいたけど、
別にオウムに入ろうとは思わなかった。　ＷＭには入っちゃったけど（笑）。オウムに入るのもその人次第。
スウェデンボルグや霊界物語も紹介されていたし、趣味で読むのなら構わないのではないでしょうか。
４０さんの言われるように、レベルが上がっているのかもしれませんしね。

同じ「トンデモ系」でいえば、飛鳥昭雄のロマンサイエンスシリーズ（小学館）が白眉でしょう。
特に害はないと思うし、読みものとしては最高に面白い（笑えます）。

44 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 08:42

>>42 電話して聞いてみては？ネット通販が手っ取り早い気がするけど・・。
ところで『出口王仁三郎が語る霊界の最高機密』KKロングセラーズ
には２種類ありますね。「最終メッセージ編」っていうサブタイトルがついてるの
が・・・。28さんのオススメはこっちではない方ですね。


45 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/14(土) 11:26

>>44
２８さんじゃないけど。
同じ新書のKKロングセラーズ「ムックの本」シリーズで、
「霊界の最高機密」
「奇跡を起こす霊的秘密」
「霊界の最高機密最終メッセージ偏」
の3冊出ている。　自分はまだこの3冊しか読んでいないけど、どれも良かったよ。
ちなみに、上記のうちはじめの2冊は出口和明監修であって、本人の執筆ではない。
最初読んで、「和明先生」なんて書いてあるから、「なんだこの人は？」なんて思った（早とちり）。
その分読みやすかったけどね。
…「ＷＭ会員の言うことなんて信じられない」なんて思わないでね♪

46 名前： 28 投稿日： 2001/04/16(月) 09:03

昨日、深見氏の一連の著書と、上の「霊界の最高機密」を見比べてみたら、いろ
いろと面白い食い違いがでてきました。

その中でも、まず「除霊」というのがいかに霊界法則に反した行為か、というのが
はっきりとしてきます。

もうひとつは、もし深見氏が単なる詐欺師じゃなくて、本当に霊界を見てきた知識
を元に本を書いているとすれば、彼の見てきたのは実は「地獄」の一種だったので
はないか、ということ。天国の様子を書いた部分（具体的には天使の服装など）や、
太陽系惑星の霊界について書かれたことで、丸っきり正反対になっている部分が
あるのです。昨日、一日かけて抜き出したら、全部でA4で７ページにもなりました。

いきなり全部というのは無理なので、少しずつご披露していきたいと思います。
請うご期待！

47 名前： 28 投稿日： 2001/04/16(月) 09:20

今日は、初めなので軽いジョブから（笑）

深見氏のよれば、惑星の霊界の分類は以下の通り（『大除霊』）

「天国界は木星・金星・太陽・北極星、中有霊界の中断から上段が水星、中断から
下段が月や火星、地獄界が土星と海王星の一部」

実は、これらの大部分が西洋占星術の「吉凶」に従って決められています。
木星・金星＝大吉星、火星・土星＝大凶星という具合に。

ところが、スウェデンボルグが見てきた霊界では（高橋和夫訳『スウェーデンボル
グ惑星の霊界探訪記』たま出版）、

火星：「火星の霊達は、私たちの太陽系の諸地球出身の霊たちのうえで最良の者
たちである（p.117）」
土星：「土星の居住者や霊たちは”宇宙的人間”の中で、”霊的な人間と自然的
な人間の間の中間の感覚”に関係する(p.142)」
金星の表側：「彼らが略奪を極度に喜ぶだけでなく、それにもまして略奪したもの
を食べることを特別に喜ぶことになる」

さらに興味深い記述が続きます。確か、深見氏とダビデ王の関連が話題にあがる
ことが多いのですが、以下、引用の続き。

「私たちの地球にも同じような残忍性を持つ住民がいたことは、さまざまな民族
の歴史から明らかである。またそれは、カナンの地の住民からも、ダビデ王の時代
にさえイスラエル民族が毎年遠征をして異邦人から略奪して、その略奪品で祝宴を
張って喜んだことからも明らかである（p.149）」

つまり、深見氏が天国とした金星は、太陽系では最も悪く、逆にスウェデンボルグ
が最もよいとした火星は、深見氏には最悪とは言わずとも、悪い、という具合に、
善悪が逆転しているのです。この逆転現象は、決して偶然ではありません。おり
おりにわかってくると思います。

48 名前： 28 投稿日： 2001/04/16(月) 09:35

深見氏の行動原理は、実は「名誉欲」であることは、以下の記述からも明白に現れ
ています。

「八正道ができていて、世の中で出世したり、人から尊敬される立派な活動をして
いる人はただの一人もいない。（中略）八正道は一部を除き、日本の若者をだめに
する」(『大除霊』p.19)

これに対して、スウェデンボルグは、
「天界には、この世で商売をやっていた人、それで富を築いた人がたくさんいます。
しかし、地位がもとで名誉と富を得た人は、比較的少ないのです。そのわけは、正義
と公正を行いながら、利益や名誉職を分配することで、自分にも利益や名誉がかえっ
てくるような場合、自己と世間を愛するようになり、それが本人の思いと情愛を天界
から引き離し、自己中心にさせるからです」（『天界と地獄』＃３６０）

「ある霊たちと話しました。かれらは、天界のよろこびは偉大なる者になることだ
と思っていました。ところで彼らに（天使から）言われたことですが、天界でいち
ばん偉大な者というと、いちばん小さい者のことです。ここでいういちばん小さい
者とは、自分から何かできたり、知り味わったり、またそれを願ったりしないで、
ただ主（ここではイエス・キリスト）によってだけ、何かができ、知り味わうこと
を願っている者のことです。このような意味で、もっとも小さい者こそ最大の幸福
を持っています。」（同、＃４０８）

天界の住人も、地位があがることを喜びとしますが、これは、地位があがることで
自分が他の住人達により貢献することができるという「役立ち」に対して喜ぶので、
他人から偉大な者と賞賛されることを喜ぶのではありません。

49 名前： 28 投稿日： 2001/04/16(月) 09:53

私も「出世や名誉を求めることがなぜ地獄愛なのか」と始めは疑問を感じていまし
た。今は一応は迷いがなくなりましたが（将来もという保証はないけど）。

以下は、スウェデンボルグがよく耳にする、地獄へおちる霊がつぶやく言い分だ
そうです。自分と重ね合わせると、ちょっと怖い。

「ほかの人たちの口や心の中で、祝福されたり誉められたりしなければ、有益で
やりがいがあり、人の心に残るような仕事が、はたしてできたでしょうか。名誉
や栄光をもとめ、つまりは自分のために情熱を感じなかったら、できなかったこ
とです。」（『天界と地獄』#555）

50 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/16(月) 23:16

28さん（笑）
軽いジョブのはずが、エンジン全開ですね！？　
これでも、まだまだ本気ではないのなら、今後も期待大です。

ただ、深見さんやＷＭスタッフは大本の教義を当然知っているし、否定もしていないのに
何故正反対の見解をだしているのか？　という疑問は残ります。
それから、私には惑星のイメージはホルストの組曲「惑星」や従来のホロスコープの
印象が強いので、どうもスウェデンボルグの見解には違和感を感じます。
西洋占星術は間違い？となったらアタールも困るし（？）

だから、「大本やスウェデンボルグと見解が違う＝間違い」と即断しないで検証したい、
てなことも、漠然と考えております。　どうすれば検証できるかわからんけど(^^;)
28さんに質問ばっかりじゃなくて、自分も少しは頭をつかわねば。
それはとにかく、続編お待ちしておりまーす。

51 名前： 28 投稿日： 2001/04/17(火) 08:34

>50

いや、まだまだトップギアには入ってませんよ（笑）。

>ただ、深見さんやＷＭスタッフは大本の教義を当然知っているし、否定もして
>いないのに何故正反対の見解をだしているのか？　という疑問は残ります。

惑星の霊界旅行について書いているのはスウェデンボルグだけで、王仁三郎は
書き残していません。また、この惑星霊界旅行記は、スウェデンボルグ支持者の
中でも否定的な見方をする人が多く、有名な「天界と地獄」などと比べると、
流通量が圧倒的に少ないと思われます。推測ですが、深見氏は読んだことがない
のではないでしょうか。

従来のホロスコープができた頃には、すでに人類が堕落して神から離れていたの
です。だから、人の目で見る「善悪」と神の「善悪」がさかさまになっていた、
ということは考えられることです。イエスや釈迦の目からすれば、物質欲を満たす
木星は大凶星でしょうし、忍耐と苦難をもたらして物質欲のはかなさを悟らせる
土星は大吉星になるでしょう。

52 名前： 28 投稿日： 2001/04/17(火) 09:04

というわけで、今日のネタは天国へ行く人の比較について。
「大創運」のp.91に見る深見氏の見解と、「天界と地獄」の#33に見るスウェデン
ボルグの対比を示します。ちなみに、第１天国という数字の順番が、両者では違って
いるので、上段、中断、下段、という呼び方をすることにします。

　　　　　　　深見氏　　　　　　　　　　　　　　　スウェデンボルグ
上段　神の道を極め、同時に富も名声も手に　　神の真理に触れるとすぐ、それを
　　　入れ、それらを神のため人のために　　　生かして意志と行為に移していく
　　　善用した人　　　　　　　　　　　　　　者

中段　神の道を極めようと努力し、生涯を世　　真理をただちに意志に移さず、記憶
　　　の人々のために捧げた人、高潔で学識　　におさめて理解したあと、意志した
　　　豊かな人たち　　　　　　　　　　　　　り行動する者

下段　金や財産を恵まれない人に贈るという　　神を信じて道徳的生活をおくってい
　　　いわゆる慈善行為を行った人　　　　　　ても、教えてもらいたくなどとあま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り思わない者

ここではっきり見えてくることは、深見氏は専らその「行為」の善悪で行き先を
決めていて、その「心の状態」を問うていないことがあります。それに反して、
スウェデンボルグは、行為に関係なくその「心の状態」で決めています。

この理由は、スウェデンボルグが、人間の意識を「外分」（表面的な知識、世間体
にとらわれた自分の姿など）と｢内分」（魂の内奥に染み付いた価値観、ひとりきり
になった時に出てくる自分の本音など）にはっきりと分けていて、天国や地獄への
行き先を決めるのは「内分」であるとしているからです。これに反し、深見氏はそ
のような区別をしていません。

たとえば、中断について、深見氏は「高潔で学識豊かな人」と言っていますが、
高潔は見かけ、学識も「外分」の問題にすぎません。だから、死ねば肉体とともに
消えうせます。また、地獄には学識のあるはずの学者達が多く住んでいるとも
スウェデンボルグは「霊界日記」に記しています。

上段に出てくる「名声」に至っては、天地の隔たりになります。「名声」とは、
世間の評価に対する執着ですから、スウェデンボルグによれば「地獄の愛」以外
の何者でもない。「名声」を守るために、心にもない自分を演出することは、
「虚偽」を求めることを意味し、ますます地獄の心に近づいていきます。

深見氏は、確かに「それらを神のため人のために善用した人」とことわりを入れて
いますが、その「神のため人のため」というのが本心からの愛なのか、第三者には
誰にもわかりません。慈善事業だって、節税対策がからんでくると、他人を助ける
のが主目的か、自分の利益を得るのが主目的か、はっきりしなくなります。これを、
「結果よければすべてよし」と割り切ってしまうと、自分の心の中に芽生えた虚偽
を放置することになり、知らず知らずの内に偽善に陥ることになります。

イエスも王仁三郎もスウェデンボルグも、「赤子の心になって天国の門をくぐれ」
と言っています。上の「神の真理に触れるとすぐ、それを生かして意志と行為に移して
いく」とは、神ごころのまま、我欲にとらわれずに即実行に移す、ということです。
これが「赤子の心」の真意ではないでしょうか。また、知識、名声、富がなくても
天国へ行けるとするならば、深見氏の天国観は誤りであると断定せざるをえません。

53 名前： 28 投稿日： 2001/04/17(火) 09:30

この「外分」と「内分」については、王仁三郎も霊界物語に書いていますが、出口
和明氏の下の文章がわかりやすいです。『霊界の最高機密』から。

「知識、教養、技術、資格、お金、学歴、地位、名誉」など、これらそのものは
「魂」の本質に関わらない、すべて付け焼刃的な「外分」です。（p.120)

天国・地獄どちらに行くかは、善い行い・悪い行いの多少によって決まるもので
はありません。(p.130)

地獄におちた先祖を、追善供養で引き上げようというのも間違いだということが
わかります。彼らは「善」が足りないから地獄へおちたのではなく、神よりも
自分を愛したからおちたのです。つまりは、智慧正覚が足りない、真理に目覚め
ていないのです。（『大除霊』p.45に書かれていることは正しい）

だから、

「自分の財すべてを投げ出して人助けをした人がいるとしましょう。すると、
その人は、その瞬間に因縁がきれいに清算されてしまいますよ。除霊をしても、
たたり霊や先祖霊なんかひとつも出てきませんね」（『大除霊』p.161)

などという馬鹿なことは起こり得ない。「財を投げ出す」行為がまず、本当の
隣人愛に基づくものか、が第一点。仮に隣人愛による本物の行為であったと
しても、それは本人の智慧正覚のプラスにこそなれ、先祖の智慧正覚には関係
がない。徳の借金のために先祖が地獄にいるわけではないのだから。これが第二点。
そして、お金を積んで、どうして智慧正覚が買えますか？それなら、悪いことでも
して巨額の富を積み、それで買えば天国に行けることになる。これが第三点。

上の一文が、深見氏の誤謬のすべてを物語っています。

54 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 09:58

２８さんの文凄いです！
朝起きるのが楽しみになってきました！
じっくり読ませてもらいます。


55 名前： １ 投稿日： 2001/04/17(火) 11:04

　２８さん４５さんのオススメを元に、王仁三郎関連の本を数冊買って読んでるところです。
そこで疑問なのですが、ＷＭでは「人は何度も生まれ変わる」のが定説でしたが
王仁三郎の教えでは今のところ、そういう内容は出てこないようです。
天国に行くことが目的みたいな、そこからまた現世に生まれ変わることには
触れてないようですが・・・。続きを読もうっと。
　２８さんの文が目から鱗をバシバシ落としてくれてます。（ﾟДﾟ）スゴスギー！


56 名前： 28 投稿日： 2001/04/17(火) 11:35

>54-55

そんな〜、照れるじゃないか(^^)。

そんなに喜んでもらえるのなら、今晩も、ネタ探しの夜なべと行きましょう(^^)｡

57 名前： 28 投稿日： 2001/04/18(水) 12:38

今日のテーマは、引き続き「深見氏が見たものは本当に天国だったのか」。

『大天運』から。
「たとえば、ヨーロッパ神界のエンゼルにしても、みな同じ姿をしているように
思えるものの、その実、上へ行けば行くほど高貴なガウンやイヤリング、冠など
を付けており、地位、名誉が峻別されているのである（p.85）」

ところが、王仁三郎もスウェデンボルグも、口を揃えて「最高天国の天人は赤裸
である」と言っている。その理由は「内奥の天界の天使が裸であるということは、
かれらが純真無垢だからです」（『天界と地獄』#179)

また、衣服は白こそが最高の色だと言います。
「もっとも理知的な者の衣服は、燃え輝いていて、光まばゆいほどです。理知で
劣っていると、その衣服は白い明るさはあっても輝きはありません。さらに理知
が劣っていると、色とりどりの衣服になります。内奥の天界にいる天使達は裸で
す」（『天界と地獄』#178)

王仁三郎もこのように言っています。
「ダイヤモンドの如き光眩き宝石をもって身体を装飾するのは、曲神のやりかた
を真似ているのである。
元来、正神はすべてスの言霊より生まれたる、さまざまの声の水火（いき）より
生れませる神にましませば、全身ことごとく光に輝き、その光彩妙にして何らの
装飾を要さないに反し、曲神は身体曇りに満ちて穢（きた）ないので種々の宝玉
を全身に付着し、光に包まれ正神の真似をしているものである。」（『玉鏡』）

もし、「曲神の強いものほど、あまたの宝玉を身につけているのである」（王仁
三郎）というのが正しいとするなら、深見氏が見てきたのは地獄の悪魔達だった
ことになりますね。

58 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 13:02

深見氏よると、天国に行けば行くほど、食べ物も何でも贅沢になるらしい。
（ヨットにのって、コーラーを飲んだりってのもあったような）

よって、現実界でも最高のものを味わうことが大切だといって「吉兆」に食べに
行ったり（自分のお金で食べるなら文句ないけど）、植松氏は、高級な食器を
集めたりしているそうだ。
それならばマザーテレサや出口なおさんは、天国には行けないな。
貧しい人や発展途上国の人も、古代人も・・・。
いくら心が綺麗で行いが良くても最高のものを知らなければ、最高の霊界には
行けないのだから。


59 名前： ５８ 投稿日： 2001/04/18(水) 13:03

装飾品もすごくなるって、言ってたっけ・・。

60 名前： 28 投稿日： 2001/04/18(水) 14:09

>58

そうですね。ただ、うまいもの食って満足するだけでは、自己愛の増長にすぎま
せんよね。味を堪能して、神への感謝を強めるということはありでしょうけど。

霊界物語にこういう一節がありましてね。どうやら、天国へ行っても、飢えという
感覚があるようです。

「浄土の旅とは言いながら　　　少しく足は疲れきて
　腹は空虚を訴えつ　　　　　　五体の勇気はいつしかに
　衰えきたりて道の辺（べ）に　ドッカと坐して息休め
　天国浄土の旅路にも　　　　　娑婆の世界と異ならず
　飢渇のなやみあるものか　　　神の御諭（みふみ）に説かれたる
　楽中苦あり苦中また　　　　　楽しみありとの御教えは
　今目のあたり実現し　　　　　とても天地は苦と楽の
　互いにゆきかうものなるか　　至喜と至楽の境遇は
　神といえども得られない　　　これが天地の真相か
　ああ神ながら神ながら　　　　御霊幸わいましまして
　苦楽の道をほどほどに　　　　まくばり与え我々を
　安く守らせ給えよと　　　　　心に深く念じつつ
　道の傍（かたえ）に座を占めて　大空仰ぎ地に伏して
　悔悟の涙にくれにける。」（第４０巻第十三章）

善悪や苦楽は、相対的なものなので、「絶対の善」とか「楽１００％」などあり得
ないのです。贅沢を追究しても果てがなく、永遠の満足など得られない。得られる
のは永遠の不満足だけです(^^)。神の愛に目覚めた人ならば、「楽」は「楽」と
して楽しみ、「苦」もまた、「楽」を味わうバネとして楽しむのだと思います。
「楽」ばかり追っかけて「苦」を排除したとしても、残った「楽」の一部が「苦」
に変わるだけです。だから、最高の「楽」を追究することが、最高の霊界に行く
のにつながるというのはおかしいと思います。

61 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 20:04

高姫と深見さんの類似点特集をきぼーんします。


62 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 23:15

深見さんも、植松さんも「チャチな所には、チャチな神しか降りない」とか言って、豪華さや、きらびやかさを求めるところが、確かにありましたね。


63 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/19(木) 00:24

>>58
>マザーテレサや出口なおさんは、天国には行けないな
正確には、深見さんの説では「天国の上段には行けない」ということでしょう。
深見さんも、聖人で尊敬している人の名を挙げていて、
その人たちは別に派手に着飾っていたとは思えないけど、地獄へ行ったとは言っていないしね。

それとまあ、「馬子にも衣装」とも言うしな…。
そういえば、「御魂はみたまま」なんて言葉もあったっけ？　え、知らない？（汗）
なんて、茶々を入れてふざけてみたけど、２８さんの続編希望します。


64 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 00:47

数年前の何かの会合で、エンゼルの殆どは天国へは行けないよって
言ってたよ。良くて中有霊界って。

65 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/19(木) 01:19

>>64
ん？そうなんですか？　じゃ、何でみんなエンゼルやってんの。
でも、失礼ですがエンゼルさんと過去の聖人とはちょっと比較の対象にはならないような…。　
いかん。論点がずれまくり。　　この辺でやめときます。　それでは真打さん、どうぞ。

66 名前： 28（真打ち？） 投稿日： 2001/04/19(木) 10:52

お約束なので、今日は「高姫と深見氏の類似点について」です。

類似点が多すぎて、どこを取ろうか迷ったんですけど(^^)、とりあえずこれを。

場面は、如意宝珠が取り返されたことを祝うため、神殿で酒席が設けられ、その
席順について、高姫がいちゃもんを付けるところです。

「亀彦は高姫の傍(かたわら)に座を占めんとするや、高姫柳眉(りゅうび)を逆立
て、
『ヤア亀彦、お前は身魂が低い。三段下がつてお坐りなされ。そもそも霊(みたま)
は上中下の三段の区別がある。上の中にも上中下があり、中の中にも上中下の三段
があり、下の中にも、また上中下の三段がある。お前は、下の中くらいな霊魂(みた
ま)じゃ。上の上の生粋の大和魂(やまとだましい)の日の出神の生宮(いきみや)の
前に坐るというのは、身魂の位地を紊(みだ)すというものだ。それだから、身魂
(みたま)の因縁が分からぬ宣伝使は困るというのだよ。如意宝珠(にょいほっしゅ)
の玉は、上の上の身魂(みたま)が持つべきものだ。下の中身魂(みたま)くらいでは
到底手も触れることはできぬ……鬼武彦ナンテ、力は強いが、多寡(たか)が稲荷じゃ、
四足の親玉じゃ、稲荷は下郎の役を勤めるものじゃ、コンナ座席にすわるということ
があるものか。天狗や、野狐や、狸、豆狸の霊(みたま)は、ズツトズツト下の下の座
にお直りなされ』

亀彦『神界には、正神界と邪神界があつて、正神界にも上中下三段があり、邪神界に
もまた上中下の三段がある、さうして段ごとにまた三段がある。吾々はたとえ下の
中か知らぬが、正神界だ。お前は上の上でも、邪神界の上の上だから、これくらい
悪党はないのだよ、月とスッポン、雪と炭ほど違う。邪神界の身魂は、正神界と席
を同じゅうすることは出来ない。お下がりなされ』
高姫『たとえ正神界でも、邪神界でも、上は上に違いない。下はヤツパリ下じゃ。
上という字はカミといふ字じゃ。カミのカミが上の上じゃ。カミに坐るのは高姫の
身魂の因縁性来(しょうらい)……オホン誠に済みませぬナ、亀彦チヤン……』
亀彦『チヨツ、善悪の区別を知らぬ奴にかかったら仕方がないワ……アーアせっか
くの玉を邪神界の身魂に汚されてしまって残念なことだワイ』」
（第１６巻、１４章）


高姫は、人を評価する時に、すぐに御魂の上下を持ち出します。そして、稲荷など
を神界での身分が低いという理由でないがしろにします。外の場面でしばしば、
高姫は魔力などが強いというだけで邪神に寝返ったりします。ひとことで言えば、
「強い者勝ち」主義です。深見氏は、著者の中で、有名人や歴史上の人物の前世の
ことを書いたり、どちらが上か、などという話を好んで出す傾向があるようですが、
結局のところは「どっちが偉い」的な、高姫思考の持ち主だということです。

「ほこり高ぶる事を知りて、へり下る事を知らぬものは悪魔の容器（いれもの）に
なる。悪魔はその容器を自由に使って、善の仮面をかぶり世界の人を欺かんとする
なり。」(『道の栞』、第一巻下、８２−８３）

67 名前： ５８ 投稿日： 2001/04/19(木) 11:03

＞深見氏は、著者の中で、有名人や歴史上の人物の前世の
＞ことを書いたり、どちらが上か、などという話を好んで出す傾向があるようですが、
＞結局のところは「どっちが偉い」的な、高姫思考の持ち主だということです。

そうです。前世だとか徳分だとか、あの人は死んで、どのくらいの霊界に行っただの
そういう話を昔からしていました。当初から疑問に感じていました。

そして、化けの皮が剥がれて、自分の前世は何々だ・・と歴史上の有名人の名前を
言い出しました。


68 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 12:39

>>67 ５８さん

横レスすみません。
>そして、化けの皮が剥がれて、自分の前世は何々だ・・と歴史上の有名人の名前を
>言い出しました。
かなり古そうなお話ですが、いつ頃ですか。

69 名前： 28 投稿日： 2001/04/19(木) 14:34

特別サービスで、第２弾(^^)。

高姫は、船上で弟子達（常彦、春彦）と口論になり、高姫に楯突いた春彦が海に
落ちます。しかし、高姫は助けようともせず、見殺しにします。

「春彦は甲板をふみはずし、逆まく波にザンブとばかり落ち込んでしまった。常彦は
甲板の上を右に左に真青な顔をして、キリキリと狂いまわった。高姫は、『コレ常
彦、何ほどキリキリ舞いをいたしても、この荒波に落ち込んだが最後、とうてい命
は助かりませぬ。諦(あきら)めなさいよ。それだから、あまり慢心をいたすと、先
になりてからジリジリもだえをいたし、キリキリ舞いをして騒いでも後の祭り、
そこになりてから何ほど神を祈りたとて、神はモウ知らぬぞよ、とお筆に書いて
ありましょうがなア。これを見てご改心なされ。日の出神の生宮に腮(あご)をはづ
きなさるから、こんな目に会うのですよ、サアこれから私に絶対服従をなさるか。
お気に入らねば、また春彦のように神様に取って放られますよ』」

幸い、春彦は三五教の宣伝使、国依別の投げた命綱で救われます。助かった春彦に
ついて、高姫はこう説明します。

「高姫『春彦を助けた方は、お姿は見えなくなつただろう。そらその筈よ。日の出
神様が人間に姿を現わし、竜宮の乙姫さまが海の底からお手伝い遊ばして、高姫の
家来だと思って、春彦を助けて下さったのだ。甲板の上からこの高姫はヂツとして
調べておつた。それに間違いはあろまいがな。……常彦、それだから、どこまでも
この生宮に従っておりさえすれば、どこへ往つても大安心だと、いつも言うて聞か
してあるじゃないか』」

事の真相を知る春彦は、高姫の両足をすくって海へ落します。春彦と常彦はすぐに
綱で高姫を救い上げます。この時の高姫のコメントは、「日出の神が救ったので、
お前達の世話になったのではない」というものでした。

「高姫『ソリヤ、何という大それたことを言うのだい。人間がすると思うていると、
了簡が違いますぞえ。みな神からさされておるといふお筆を何と心得なさる。日の
出神さまが臨時に、ムサ苦しいお前の肉体を使うてご用をさして下さったのだ。
その日の出神様は直(すぐ)にこの高姫の肉体へお鎮まり遊ばしてござるから、この
高姫の肉の宮を拝みなさい。アーア神界の事の分からぬ宣伝使は困った者だ。何から
何まで実地教育をしてやらねばならぬとは、この高姫も骨の折れたことだワイ』　
常彦、春彦はあまりのことに呆(あき)れはて、両人口をポカンと開けて、「アハー」
と頤(あご)が外(はず)れるような欠伸(あくび)をしている。」
（第２８巻２２章）

つまり、人の難儀を見て見ぬフリをして、手を汚そうとはせず、結果がよければ、
すべて自分の神力のお陰だとして澄ましている。自分は何億もの資産を持って、
会員や世界の貧者を見殺しにし、世界のできごとを引き合いにして、よいことは
自分の神力のお陰、悪いことは会員の至誠が足りない、因縁が悪すぎるからだ、
とコメントする深見氏と似てませんか？

70 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/19(木) 23:28

>>58
平成2年2月出版の「なぜ、人は神を求めるのか」に、
深見氏のことを「前世は聖徳太子だという人もいる」とあります。多分これが最初。
ちなみにその本の中で聖徳太子説を力説しているのは、
あのダーティーヒーローＭ氏であります。


71 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/19(木) 23:57

↑訂正。平成4年2月。
今日はいろいろあって落ち込んだけど、ちょっと気をとり直して。

28さんに質問です。
今日、大本研究者の方から、「ＷＭ当事者は地獄行き」とあったが、これはどうも違和感を感じる。
出口氏の側にいても地獄に落ちた人もいるように、例え邪宗徒でも、地獄に落ちない人もいるのではないか。
例えば邪宗を信じる両親から生まれた子は、最初から地獄に落ちる運命なのか（改宗しない限り）？
28さんから見て邪宗徒ばかり住む国だってあるでしょう。　そこは国ごと地獄行きなのか？
以前28さんは結果よりも動機が問題と書かれていた。　
無宗教であっても、動機を天国への愛に基づき暮らしている人は天国に行くのでしょう。
それと同様に、教祖が堕落したり教義内容が間違っていても、
動機を天国への愛で善行を行う信者は、地獄へ落ちないのではないか？　
間違った教えを受けると堕落しやすい、という考えは理解できますが。
ＷＭの会員や、深見氏に賛同する人（勘違いも含めて）は皆地獄行きですか？
自分は違うと思う。　これは自分が現会員だからではなく、本能的にそう思うのです。
ＷＭにも立派な人はいると思う。　深見さんに騙されているにしても。
例えば、ＷＭではないけど景山民夫さんは地獄行きですか？　

これにはどうも納得いきません。　生意気書いてすみませんが、是非ご回答をお願い致します。

73 名前： 28 投稿日： 2001/04/20(金) 08:48

>71

おっしゃる通り、人が地獄へ行くのはその動機が不純だからです。だから、「WMの
当事者は地獄行き」と書いたのは、「WMの理念に賛同して、われよしの邪神を拝み、
WMの手助けをして、多くの人を迷いの道に引きずりこみ、その徳でもって現世利益
や来世の幸せを求めた人は」という意味で書いたものです。

もちろん、WM会員さんの中にも正しい信仰をしている人はおられると思いますし、
その人は死後ちゃんと天国に行けると思いますが、思うに、そういう人は教団の
中枢に入り、深見氏との距離が縮まるにつれ、その偽善に気付くはずです。どなた
かが書かれていたように、「言っていることとやっていることが正反対」ですので、
普通の理性の持ち主なら、WMの矛盾に気付くのが当然だと思います。それでも、な
ぜWMから離れられないか、と言えば、もしWMが本物ならば、深見氏の尻馬にのって
「大もうけ」(金銭だけでなく、霊的なものも含む）ができるから、つまり我欲に
とらわれているからです。

「人は天帝を愛し絶対に信従するをもって善の善なるものとす。地上には真の善
なるもの一つも無し、ただ神を愛し神に従い、神によりて活動するほかに最善の
道なし。その他の善はすべて自己愛自然愛、すなわち地獄の愛のみ」
（『道の栞』、第一巻中、３３）

もしこれを真理とするならば、WMのやっていることは、神をダシにして、信者に
オカルトビジネスを奨励し、「神業」と偽って自己愛自然愛を増進させ、地獄へ
落ちる準備をしていることになると思います。

「今の神の取次(とりつぎ)は、誠(まこと)と言ふ事がチツトも無いから、吾(われ)
の目的ばかり致して、神を松魚節(かつぶし)に致して、却(かへ)つて神の名を汚
(けが)して居(を)る、天(てん)の罪人(とがにん)に成りて居(を)るぞよ。」
（『大本神諭』明治三十二年旧七月一日）

私がWMを疑いの目で見始めたのは、かなりいいことが書いてある著書の折込に、
たちばな出版の極彩色刷りの趣味の悪い広告を目にしたのがきっかけでした。
あれがすべてを物語っている。口ではまともな事を言いつつ、手は「ギブミー
マネー」のサインを露わにしている。あれに違和感を感じない人というのは、
いくらWMに騙されていると言っても、おそらく魂の半分は邪神に占領されて、
大なり小なり地獄の住民に近いと思います。

74 名前： 28 投稿日： 2001/04/20(金) 09:13

さて、本日のテーマは「救霊で先祖は救えるか」についてです。

前の投稿でも書きましたが、人が地獄へ落ちるのは、「内分」が地獄の愛を好むが
故です。説得して地獄愛をやめさせることなどできません。それが可能なら、今日
から戦争も犯罪も消えうせるでしょう。神が、人間に自由意志を与え、天国か地獄
かを自主的に選ぶように計らわれている以上、第３者が勝手に「内分」を変えるこ
とは不可能です。

このことは、王仁三郎の神諭にもはっきりと表れています。

「精霊ばかりになってから、善をなさんにもなす事あたわざるべし。いったん
根の国底の国へ落ちし精霊は、いつまでも救い上げらるる時なし」
（『道の栞』第一巻下、４３）
「肉体あるうちに、天国の門を開く能（あた）わざるものは、御魂の身になりて
から、いかで神の国の門を開く力あらんや。肉体あるうちに、悔い改め、行状
（おこない）を修めてその罪を贖いおかざれば、死して後許されるべきものにあ
らず。生あるうちに罪を許されし霊魂（みたま）は死しての後も許され、生ある
うちに許されざる霊魂は死しての後も許されざるなり。」
(同上、第二巻中、３６−３７）

では、何が罪かと言えば、物質的な世間欲（富、名誉など）に心を奪われること
です。

「心を尊み体を卑しむるは善をなす本なり。ゆえにわが精神を宝となし、真理を
宝とするものは、善の極まりにして、神の御心にかないまつるものなり。体を尊
み心を卑しむるは、悪を為すの初めなり。ゆえに土地、財産、道具等、形あるも
のをもって宝とするものは、悪をなすの源にして、根の国底の国に落つるものな
り。」(『道の栞』第二巻上、５５−５６）
「肩書ばかりの貴人（あでびと）を羨望（うらや）むなかれ。名刺の上の紳士と
なることなかれ。金銀のお化けとなるなかれ。彼らは世の中の毒虫にして、神の
御心にかなわざる者なり。」(同上、６０）

これを見ても、「神徳」と称して、恋人ができるとか、シェイプアップができる
とか、形あるものへの迷いをますます増長させているWMが悪であることは明白で
す。

75 名前： 28（＞71) 投稿日： 2001/04/20(金) 12:35

ちょっと、73に補足します。

神には正神と邪神の二種類があることは、深見氏も書いているとおりです。
そして、自分が「神様」だと崇拝している対象が、正神か邪神かを見分けることは
困難です。なぜなら、邪神は偽善でもって飾り立て、多くの人からは「善」に見える
からです。

神を見分けるには、「われよし」かどうか、がポイントになると思います。なぜな
ら、邪神は地獄に住む霊で、地獄の愛＝自己愛と世間愛が旺盛だからです。WMが
崇拝している神は、お金を積めば罪を許してくれる神、禁断症状で苦しむ麻薬患者
（身を滅ぼす物質欲に囚われた状態を喩えたものです）から金をとり、麻薬を売り
つける神です。また、人が「われよし」の祈りをすれば、たちまちに「われよし」
の神に感応します。

たとえ、他人に迷惑をかけなくても、物質的な幸福を追い求め、それをむさぼる心
を持ち、（邪）神にその心の実現を祈る限り、地獄の霊とのつながりが増すばかり
です。WMの会員さんの中には、仮に深見氏の秘法がインチキだとしても、神様への
崇拝はよいことだから続けよう、と考えている人もおられるかもしれませんが、
その崇拝の中身に「われよし」の心がないか、一度総点検する必要があると思います。
そうでなければ、神様と思っていたのが実はサタンであった、ということになりま
すので。悪魔信仰でも、やはりWMと同様に現世利益を祈ることを思い出しましょう。
WMと悪魔信仰の差は何ですか？崇拝する対象が違う？もし、悪魔が神に化けていた
としたら？

もし、一点でも「われよし」の心で祈るなら、仮にWMの悪業と距離を保っていたと
しても、決して安全とは言い切れません。

76 名前： 脱力会員（７１） 投稿日： 2001/04/20(金) 21:22

親切なご回答有難うございます。　授業料を払わなくてはいけない程の充実度です。
28さんが、閉鎖的な某一神教のような思想の持ち主でないことを知り、嬉しく思います。

個人的な事ですが、私は村田事件の頃から疑問を抱き始めて、3年前からは家庭の事情で、行事にも
参加しなくなりました。　現在のＷＭには関心も薄れているし（知らないし）、疑念もいろいろ抱いております。
　このＪＢＢＳの参加者の中では、退会者、非会員の方々に共感することも多いです。

なら、辞めればいいのですが、自分は特にＷＭで被害に遇ったという意識もなく、昔はそれなりに
勉強させてもらったという思いもある。　積極的に辞める理由が、今のところ自分の中にないのです。
だから、大本関係の本も読み、いろいろ勉強して自分の中でゆっくり結論づけたいと思います。

それよりも、このＪＢＢＳでの、一部の退会者の「怨念霊的」思想の人々、また、「トンデモ」的思想の人々
発言を見るにつけ、なるべく客観的に冷静に、または敢えて会員から見た立場から、
「そりゃ違うでしょ？」と突っ込みを入れることに楽しみを見出してしまったのです（笑）。

28さんは、「いつまでもＷＭへの怨念を訴える退会者」と、「純真無垢な会員」では、
どちらが地獄に近いとお思いですか？　いや、無理にお答えにならなくても結構ですが…。
あ、自分は大部分の退会者の方は尊敬していますよ。　念のため(^^;)　
　今後も是非講義を宜しくお願い致します。

77 名前： ２８さんのおかげで 投稿日： 2001/04/20(金) 21:36

「退会した人にお勧めの本」って、もしかしてこのスレッド自体もだったりして。


78 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 05:19

>>76

そりゃ前者が地獄に近い。しかーし例えが偏見ありすぎだよ。


79 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/21(土) 08:01

自分は、基本的に脱力モード（たまに熱くなるけど）で、軽い気持ちで書こうと思っています。。
気に障りましたら、ご容赦を。（>>78）　…別に自分が現時点で天国行きだとも思わない。


80 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 08:23

>>79

気にしてないよんのよ〜ん

81 名前： ちょっと突っ込みます（バリ反メイト） 投稿日： 2001/04/21(土) 13:07

＞２８さん

霊界物語を声を出して読むことによって、先祖の霊や憑いている霊が神言にふれ、
改心し、上の霊界に行くことがあるのではないでしょうか？
生きている肉体のある間の方が、改心がしやすく、死んでからの改心は難しいよう
ですが・・・。


82 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 14:10

ここいいよ
http://www2.big.or.jp/~yba/index.html


83 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 21:28

　彼（スナッカタ）は、余が神通力を示さぬといって、余を離れた。然し余は、彼に神通を示すという約束をしたことはない。また、余の法は、人々をして苦しみのない寂静境に入らしめるもので、神通を示すも示さぬも、法にとっては何のかかわりも無いことである
　釈尊のこの言葉には、神通力や超能力といったものが、人間を高めたり救ったりするものではない、との明確な教示があります。


84 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 23:04

深見さん、神道の世界では、メッセージを与える神は、問われるまでは自分の素性を明かさないというのが暗黙の了解になっているのですよ。また、
オオナムチなどというメジャー級の正神が直接、メッセージを下されるというのはありえない話です。経験上、古事記や日本書紀に出てくるような高名な神
の名を、しかも向こうから名乗ってくる場合は、１００％邪神のいたずらです。

相手にすればするほど、つけあがって、あなたを翻弄することになりますから、
お気をつけて。

85 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/21(土) 23:44

今日は真打(２８)さん、来てくれなかった。　自分がアホな質問したのと関係なければいいけど…。
>>83,>>84　
あの〜（恐る恐る）新手の荒らしさんじゃないですよね。　どのスレでも盛り上がれば脱線はすると
思うけど、あまりにも前後の繋がりがないと、突然すぎてちょっと怖いです。ひぇ〜。


86 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 13:25

≫84は、2chのマリアさんスレから「深見さん」に変えてコピペしてる


87 名前： 28 投稿日： 2001/04/23(月) 10:01

>>76

さあ、どうでしょうね。想定してない質問だった(^^;)。

誰も、他人の本心はわかりませんからね。WMに対して罵詈雑言浴びせる人が、
一番WMを憎んでいるわけじゃないと思います。一番怖いのは、恨みを胸に秘め
たまま、夜中に五寸釘打ちに神社に通う奴。こう言うと、侮辱と感じる人がいる
かもしれないけど、そういう実力に訴えずに姑息な手段で自分の欲望を遂げよう
という根性そのものがジメジメしていて、おじさんは大嫌いだ（笑）。たとえ
秘法であってもね。それに比べたら、罵詈雑言、元気があってよろしい(^^)。

WMに縁ができちゃう人というのは、いくら明るくふるまっても、本心は所詮暗いん
だと思うよ。だいたい、用もないのにサバイバルナイフ持ち歩く奴って、気持ちよ
かないわな。WMは、サバイバルナイフが秘法に変わっただけでしょう？その心理に
は共通するものがあると思うよ。それを「純粋無垢」と呼べるかどうか、がまず
問題でしょうな(^^)。

88 名前： 28 投稿日： 2001/04/23(月) 10:24

今日のネタは「白隠禅師」についてです。

ご存知のように、深見氏は『どこまでも強運』に中で、白隠さんこそが「霊層、
霊格日本一」であると断言しています。しかし、彼の悟りの内容を知る人は少なく、
深見氏の鵜呑みになっているようです。

白隠さんは、小さい頃に地獄絵を見て、地獄へ落ちるのが死ぬほど怖くなり、この
強迫観念は一生続きます。そして、死んでも火にも焼けず水にも漂わない法力を
得たいと仏門をくぐり、猛烈な修行に励みます。ある時、法話で唐時代の名僧、
巌頭禅師の話を聞きます。巌頭さんは、生まれながら仏法を体得していたと言われる
ほどの天才で、悟りを開いてからは渡し守として身を隠していました。ところが、
ある時に盗賊に襲われて首を切られ、その時の巌頭さんの叫び声が数里先まで聞こえた
ということです。

この話を聞いて、白隠さんは愕然とします。仏法でも災難を防ぐには何の効果もない
ことを理解したからです。

その後、白隠さんはある暁に座禅中、遠くの寺でなる鐘の音を耳にし、豁然として
悟り、「見性」（自分の本性と出会うこと）しました。この時に思わず発した言葉
は、「やれやれ、巌頭和尚はまめ息災であったわやい」だったそうです。

つまり、白隠さんは、悟りによって首を切られて死んだ巌頭さんは仮りの存在で
あって、本来の巌頭さんは今もここに無事に活きているんだ、ということを認識し
たのです。

禅の悟りは、言葉で言い表すことができず、白隠さんの悟りの内容を数行で、まし
てや私ごときが書けるものではないことは承知していますが、あえて言うならば、
「日常の苦楽、幸不幸、善悪などに心乱される仮の自分を捨て去り、自分の父母で
すら生まれる前から存在し、死後もずっと行き通しの本来の自分にめざめよ」と
いうことだと思います。

89 名前： 28（続き） 投稿日： 2001/04/23(月) 10:40

白隠さんの残した道歌のひとつに「主心お婆々粉引歌」というのがあり、その一節
にこうあります。

「武士の身の上は覚悟が重じゃ、生きて一たび死ぬがよい
生きて死ぬるは容易（たやす）いことよ、主心お婆々に出会って問え」

つまり、「主心＝本来の自己」を発見して、善い悪い、幸福だ不幸だという妄想を
やめよ、そういう妄想の自分を殺せば、本来の自分として生き返るということです。

「五尺あまりのからだは持てど、主心なければ小童（こわらわ）じゃ
武芸武術も第二の沙汰よ、とかく主心が重じゃもの
主心なければ明屋（あきや）も同じ、狐狸（たぬき）も入りかわる
（中略）
好きも悪しきも皆打ち捨てて、木地の白地で月日を送れ
障りや濁るぞ渓河の水、問うな学ぶな手出しをするな
是れがまことの禅法だほどに、見ぬが仏ぞ知らぬが神ぞ」

つまり、白隠さんが一生をかけて説いたのは、日常のせせこましい損得感情を捨てて、
本来の自分に戻り、要らぬ企みをなさずに無為自然のままに生きよ、ということです。

どうですか？白隠さんの悟りはWMの秘法を真っ先に捨てよ、と言っているのです。
いや、秘法を求める、そのいじけた欲まみれの心を捨てよ、と迫っているのです。

たちばな出版には、『六祖壇経』や『碧巌録』の解説本が含まれており、深見氏
自身も「三休禅師」を名乗っているようですが、禅に少しでも通じている人ならば、
彼の行為が祖師達の顔に泥を塗り、正法を捻じ曲げて害毒を垂れ流す、外道の所作
であると批判せざるを得ないでしょう。彼の言う「禅」など、全く禅の片鱗すら
含んでいません。

90 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 10:54

いやあ白隠の話は奥が深いでんなあ。


91 名前： 誰に言ってるんだろ？ 投稿日： 2001/04/23(月) 11:58

道の栞をよく読んでください。
王仁三郎は、日本精神とは、人権を侵したりする輩と戦う精神だと言っています。
それとも去勢されて、ＷＭと戦う勇気がないのですか？


92 名前： 28 投稿日： 2001/04/23(月) 13:25

>91

王仁三郎が言う「戦え」とは、法律をたてにして相手を裁け、という意味ではあり
ませんよ。ひたすら真理を説いて、相手を言向け和せ、ということです。

ここに長々とカキコしているのも、私にとっては精一杯の「戦い」だと思います
けど？

>それとも去勢されて、ＷＭと戦う勇気がないのですか？

私を大本の信者だとカン違いされておられるのでしょうけど、私は特定の団体に
属しておりません。あなたの使っている「戦う」の意味が間違っているだけでは
ありませんか？

93 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/23(月) 22:17

２８さん。お帰りなさいませ。　いつも興味深いお話感謝しています。
まだまだお聞きしたいことがありますが、一休みします。　他の方も聞きたがっていると思うので。

>>91　またもや謎のメッセージだ！　このＪＢＢＳってホントいろんな人が来ますねえ（笑）。
＞誰に言ってるんだろ？　 …って、あなたこそ誰に言っているのだ？？？　怖すぎるぞ〜。
２８さんが不気味がって来なくなったりしないよう、切に願います。　
91さんは別スレたてて戦って下さい。　拝見させて頂きます（本気）。

94 名前： 28 投稿日： 2001/04/24(火) 09:55

さすがに、最近ネタ切れ気味なので、私もしばらく一休みさせていただきます。

今日は、軽めの奴で（笑）。

深見氏の天国観については、前に御紹介しましたが、これについての補足です。

「霊の礎（十）」
また、天国霊国にも、貧富高下の区別がある。天国にて富める者は、地上の世界に
おいてその富を善用し、神を信じ神を愛するために金銀財宝を活用したる者は、天
国においては最も勝れたる富者であり、公共のため世人を救うために財を善用した
る者は中位の富者となっている。また、現界においてその富を悪用し、私心私欲の
ために費やし、または蓄積して飽くことを知らなかった者は、その富たちまち変じ
て臭穢となり、窮乏となり、暗雲となりて霊界の極貧者と成り下がり、たいていは
地獄に堕するものである」

王仁三郎は、スウェデンボルグの場合と同様、「動機」が表に現れてきているのです。
「神を信じ神を愛するために」、「公共のため世人を救うために」、という具合に。
慈善行為をなそうとする、意志の質、神と隣人への愛が元になっているか、が問わ
れているのです。

>>52に、深見氏の著書からの抜書きがありますが、内容はほぼ一致しています。
恐らくはコピペであろうかと思いますが、「名声を手に入れ」、「学識豊かな人
たち」は明らかに深見氏のアレンジです。「名声」や「学識」を誇り、生きがい
とする霊達は、地獄に住んでいるそうですので、この部分だけは深見氏が「実見」
してきたことを書いているのかもしれませんね。クルーザーでコーラを飲む話も
含めて（笑）。

95 名前： 1 投稿日： 2001/04/24(火) 12:18

28さん、色々と興味深い投稿有難うございす。
退会後まもない私にとってとても参考になりました。
オススメしていただいた本も一通り読んでみました。
また、ネタができたらお願いします〜。


99 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 14:29

↑なんぢゃ？これ。


100 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 16:27

また荒し？しかとしときましょ。


101 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 20:35

深見さんが、また出たね。
所詮は、この程度。人格も教養も。


102 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 23:35

ここがワールドメイトに認められたって事だわね。
退会者ネットワークなるものが出来るわで、心情お察しします（笑）。
それともこのスレ余程読まれて嫌なのかしらん。

103 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/25(水) 00:29

28さん、私は今後もお待ち申し上げております。
ほかのどーでもいい駄スレ（失礼）の中に沈まないよう願いつつ。
ネタ切れならば、私も質問書きますが、まず、
>>81 ちょっと突っ込みます
（バリ反メイト） さんのご質問に答えて頂ければと思います。


104 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 10:29

深見さんの大救霊に、正直言って感動したのは確か。
何と言っていいのか分からないけど、汗をかきかきやってるのを見て
あの集中力には驚いた。

だから、会員が深見氏のことを信じる気持ちもわかる。
ＷＭに入る人が、馬鹿で悪いという意見があるが、接心などの秘法や
次々によどみなく出てくる言霊に感動して、深見氏を信じる人の気持ち
はよく分かる。
利き酒秘法でも確かに味は変わった。

だがここで考えないといけないのは、霊力には、正邪の区別があり、ピンから
キリまであるということである。
悪霊も大将にもなれば、善霊と見分けがつかないと言われている。
最後は、深見氏の人間性やお金に対する考え、弱者に対する思いやり、などと
いうことで判断するべきだと自分は考えている。

105 名前： 28 投稿日： 2001/04/25(水) 12:50

>103

そうだった。81の質問を忘れていました。

私は音読をしておりません。確かに、音読すると回りに集まってくる霊達がそれ
に耳を傾けるからよい、と言われているようですけど、私は半信半疑です。
ひとつの理由は、霊界物語を音読で６回通読した、と自称する信者の人の存在を
知り、その人格があまりにも下劣に思えたからです。少なくとも、霊界物語を読み
さえすれば「悟り」が開けるなど、私はありえないことだと思っています。

もうひとつの理由は、霊界物語の口述筆記を担当したある人物が、王仁三郎によれ
ば地獄へ落ちてしまったようで、王仁三郎ですら助けることができなかった、と
いうエピソードが残っていることです。同様に、口述筆記をしたのに大本を裏切って
別の教派を立てた人もおります。霊界物語の「音読」に（しかも、王仁三郎自らの）
そういう神通力がないという証拠だと私は考えます。

どんな本でもそうですが、その内容は「身魂なり」にしか受け取れないのではない
でしょうか？それだからこそ、この現界でいろいろと試行錯誤して、真理を自らの
経験によって体得していく意味があるのだと思います。

106 名前： 28 投稿日： 2001/04/25(水) 12:52

>104

>悪霊も大将にもなれば、善霊と見分けがつかないと言われている。
>最後は、深見氏の人間性やお金に対する考え、弱者に対する思いやり、などと
>いうことで判断するべきだと自分は考えている。

全く、おっしゃる通りだと思います。


107 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/26(木) 23:57

下がってきたので、会員からの戯言を一つ。
潮干狩りが悪く言われているけど、あれは世の中に教えを広めるには非常に効率が良い
方法だと思う。　出口和明さんの本がそれほど出回っていないことと比べてみればわかる。
そして、ＷＭの本の教義の内容が正しく、教えを広めることに情熱をもっているとすれば、
この動機は「天国への愛」だと思う。
だから、ＷＭの教義が正しいのかどうかを、皆様にお聞きしながら考えています。
ＷＭの著書や理念にはいろいろ良いところがある（あった）という考えを、私はまだ捨てていません。


108 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 00:51

う〜ん、そうかな。
布教のために書籍を使用する事は確かに有効（消費者センター等は問題視してる）
ですが・・・

潮干狩りという活動はワールドメイトと会員を利用して、たちばな出版の売上向上、
著作者の印税収入を確保しようとする目的が見え隠れするところに、問題があると
思う。

109 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 01:17

天国への愛のために、ベストセラーと言ってもいいの？（潮干狩りによって）
「みんな幸せになってます」って言って勧誘していいのかな。


110 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 01:58

幸福の科学の本とか読ませたらどうよ、ずばり太陽の法。
俺はこの本好きだけど、深見の本よりよっぽどいいよ


111 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/27(金) 08:45

>>108,>>109　　　
こういう意見が出ることは理解できます。　だから、「戯言」と断って書きました。
ＷＭの教義が正しく、純粋に広める目的で潮干狩りをやっているのならば「善」ではないか、
という意味で書きました。　目的によっては多少の誇張（？）も構わない、
結果として売上が向上しても構わないのでは、と。　ちょっと自信ないけど。
>>110
そうですか。　私は幸福の科学よりは、西谷さん、深見さんの本が良いと思っていましたが。
あそこの売り方も、ＷＭと同様なのですかね？

112 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 09:47

>目的によっては多少の誇張（？）も構わない、
>結果として売上が向上しても構わないのでは、と。　

世間的にはどう考えても許される行為じゃなかろう。

試しに周りの人に聞いてみな。
「これって結果的に人のためになってると思うんだけど、どうだろう？」
って。

１０人のうち１０人が眉をひそめること請け合い。


113 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/27(金) 10:13

もともと自信なかったけど、やはり集中攻撃受けちゃいましたね(^^;)　
「ベストセラー」と言えば読む人は増えるし、会員が本を持て余せば、他の人や
古本屋に出回って、結果的にいろんな人の目に触れる。と思ったのです。
「ＷＭの本が良い」という前提にたった話ですしね。
この件、もうやめておきます。　潮干狩りの実態、本当のところは把握していないし。

114 名前： 参考になるかな？ 投稿日： 2001/04/27(金) 11:19

>>113

既に行ってるかもしれんけど、念のため

「みんなで笑おう、幸福の科学偽りのベストセラー！」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=980615583

ま、似たり寄ったり、どちもどっち。ＷＭの潮干狩りは住吉大神の
お力が働いていると教祖さまが神様から直接聞いたそうだけど（わら


115 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/27(金) 23:07

>>114 ちょっと読んでみました（笑）。

著書とはちょっと外れますが…
28さん、それから大本や神道に詳しい方にご質問ですが、
ＷＭは「お陰信仰」「われよし」思想が悪い、という意見が強いのですが、
一般の神社でも、賽銭箱はあるし、祈祷には金額設定されている。
また、おみくじ、破魔矢、お守りなども、金額は決めてある。
これらにお金を払う人の感覚は、ＷＭ会員と大差ないと思うのです。（金額は大差あるかも？）
ごく一般の人は、「自己愛」−せいぜい家族や自分の会社ぐらいのことしか祈願しないと思う。

私は、神道とは「お陰信仰」も認める、寛容的な宗教なのだと思っていました。
これは、私の神道に対する考えが間違っているのでしょうか。　
それとも出口さんの教義が、他の神道とは違い、独自のものなのでしょうか。

116 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 10:55

　退会した皆さんご安心下さい。深見にはどでかいタヌキが取り憑くことがあります。
冥王星に住んでいる能力ある下品なタヌキです。ＷＭ、深見が伸びない理由は、そのタヌキに利用されている
から。そして正神界の神々がそれを知っているため。


117 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 12:11

>>116

貴方の後ろにも、、、、

平成タヌキ合戦ぽんぽこりん


118 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 12:37

深見さんが車の中で悪霊に取り付かれている時の会話を
聞いた事があるけど、恐かったなあ・・・全部取りついてなくて
残りの自分で声を出してたやつだけど。
最近の深見さんの顔つきは、確かに変わった。険しくなった。たぬきに似てない事も
ないな。3月4月といつもより脱会者が多かったらしいよ。ちなみに。

119 名前： 28 投稿日： 2001/04/28(土) 16:09

>115

天の岩戸を開いた時、「騙して開いた」ために、中から贋物の天照大神が出てきた、
今度の二度目の岩戸開きで、本物の天照大神（厳霊）がお出ましになる、というの
が大本教義の根幹にありますので、伝統的な日本神道もまた怪しい、と見るべきだ
と私は思います。王仁三郎の前世のひとつは稗田阿礼で、政治権力によってねじ曲げ
られた「古事記」の誤りを正すために、再びこの世に現れ、「霊界物語」を口述した
と言いますから、「古事記」を元にした日本神道にもまた、誤りがあるはずです。

詳しいことについては、私自身にもわかりません。


120 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/04/28(土) 23:54

>>119
一般の神社神道も否定？となると、大本を信仰するのもなかなか大変そうですね。
そういえば、大本では天皇制についても、あまり良くは言ってないみたいですが。
ＷＭは伊勢神宮を頂点に、神道や皇室を重要視しているので、
その点では、大本のほうが異端に見えなくもない････？　
日本神道と現世利益・お陰信仰の件、他の方の意見も聞きたいです。

それと、28さんにまた質問なのですが････、
愛善苑にも霊能者の人がいて、祈祷とかしているそうですね。　
また、大本では人型型代もやっていると聞きました。
これらは、やはり信者からお金をもらって行っているわけですよね。
勿論、私はこれらが悪いことだとは思いませんが、
２８さんが批判されているＷＭのやっていることと同じなのでは？
さらに、王仁三郎さんがいない現在、これらの神事の正邪は誰が判断しているのでしょうか。

121 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 04:05

今までの神道を否定っていうか、続編っぽく岩戸開きを
もう一度やり直しみたいなハナシだったような。


122 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 08:22

霊界物語を読みきった人達が揚げ足の取り合いをしてます。
さらに色々な派閥みたいなのも出てきて何がなにやら・・・。
それでも読まないよりは読んだ方がよいのかな・・・。
読破に膨大な時間がかかりそうだけど。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=979995420

124 名前： 28 投稿日： 2001/05/01(火) 08:57

大本が今の三派に分かれた経緯を知らないと、何を争っているのか理解できない
でしょうね。この経緯を書いた本は愛善苑（反主流派）関係者からしか出ていない
ので、そこは割り引いて解釈することにして、おおまかに経緯を書きましょう。

第二次大本事件後、王仁三郎はそれまでの教団を一新するべく、名前を「愛善苑」
に変えます。まもなく王仁三郎が昇天、澄二代苑主に引き継がれます。１９５２年
の４月１日より、教団は「大本」の呼称を復活、直日三代教主と日出麿三代教主補
の新体制に移行します。

この後、教団は急速に「ウラナイ教化」していきます。この経緯は、WMと非常に似た
ところがあるので興味深い。芸術活動、茶や日本舞踊、短歌が奨励され、霊界物語の
拝読もすたれていく。大本の原点であった「立替え立直し」は、芸術即神業、つまり
個人が芸術的センスを磨くことが「弥勒の世」を作ることだ、という教えにすり替え
られてしまう。それ以降、日出麿氏は神格化されて、王仁三郎の教えはかえりみられ
なくなり、「生きがい三部作」などが経典の主役になっていきます。

1980年に、王仁三郎の教えに戻そうとする有志によって「いづとみづの会」が組織
され、教団と対立関係にはいります。最後には「いづとみづの会」は教団から追放
され、「愛善苑」と名を変えて霊界物語や王仁三郎の著作の普及などの活動を行って
います。これを第三次大本事件と呼びます。

ちなみに、深見氏が若い頃に親交があった大本はすでにウラナイ教化しており、
彼が「日之出神」として、日出麿氏の後継者という認識を持ち（聖徳太子は「日の
出ずる国の天子」と自称していました）、似たような教義による、現代版ウラナイ
教を率いているのは、なんとも奇縁というほかない。（「人はなぜ神を求めるのか」
を参照ください）

125 名前： 28 投稿日： 2001/05/01(火) 09:24

>120

確かに、そういう宗教儀式みたいなものも行われているようですね。ただ、知り合い
で祈祷？をお願いした人の話によれば、一切「料金表」のようなものなどなく、請求
されてもガソリン代とか高速代位だとのこと（出張して来てもらう場合の話ですが）。
愛善苑が主催する霊界物語の拝読会の案内が時々入ってきますが、会費は５００円と
かその程度です。WMのギラギラしたビジネス根性丸出しというのとは全く違います。

私個人としては、基本的に病気治しなど、現世利益を求める必要はないと思っていま
すので、別にそういう祈祷などをやる必要はないように思います。ゆうべ読んでいた
霊界物語の一節にこういうのがありました。

天津御空(あまつみそら)を翔(た)つ鳥も/山野(さんや)に棲(すま)える獣も
神の恵みに包まれて/今日の貯えなくとても
立派に命をつなぎおる/人は神の子神の宮
天は不食(ふじき)の民草(たみぐさ)を/いかでか造り給ふべき
誠の道に叶いなば/慈愛の神は吾々の
身魂を安(やす)きに守りつつ/永遠(とは)の栄と喜びと
命(いのち)の糧(かて)を賜(たま)うべし
そもそも人はパンのみで/この世に生くべきものならず
霊(みたま)の餌を沢山に/吸収したる其の上は
肉体守る食物を/求むるならば皇神は
必要と認めし物ならば/必ず授け給うべし
神の誠の大道に/尽しながらも食物に
貧しく暮し苦しむは/未だ全く皇神(すめかみ)の
心に叶はぬしるしぞや/霊主体従の真心に
立ち帰りたる人々は/必ず衣食住業に
普(あまね)く幸わい賜ふべし/先づ第一に魂を
研(みが)いて心を相清め/神の大道(おおじ）を歩むべし
神は汝と共にあり/いかでか見すて給わむや
鳥獣(とりけだもの)も大神は/豊かに養い給います
況(いは)んや人の身をもって/飢えて死すべき理あらむや
ただ惟神惟神(かむながらかむながら)/神の教に身を任せ
心を砕き身を砕き/力かぎりに吾が業(わざ)に
朝(あさ)な夕(ゆう)なに仕(つか)ふべし/これが処世の第一の
万古(ばんこ)狂はぬ要訣(ようけつ)ぞ
（第65巻、第11章）

つまり、神の道を歩みつつ、生活に不満が出てくるのは、神の御心に叶わないところ
があるわけだから、それを改めることが先決だということになります。WMのように、
病気や貧乏も悪霊のせいと教えるわけではありません。外見は似ていても、全くその
心は違っています。また、この心を失わないかぎり、王仁三郎の審神を待たずとも、
神様の心に叶った祈祷だと思います。

126 名前： 28 投稿日： 2001/05/01(火) 09:44

>122

霊界物語を読んだと言っても、いろいろなレベルがあると思いますのでね(^^)。
引用されているサイトの記事はあまり参考にならないと思います。私の勝手な意見
ですが、どうも「日月神示」に関わりを持つ人は、副守を暴走させやすい性格にな
るようです。最初はなにやら善の仮面を被り、善言美詞を振りまいて近づいてきま
すが、ちょっと批判されただけで正体を露わにします。スウェデンボルグが地獄で
体験した悪霊の行動パターンとあまりにも似ているので、思わず吹き出すことすら
あります(^^)。

私としては、霊界物語関連のHPとして以下をお勧めしたいと思います。先ほどの
HPと比較すれば、その違いは歴然たるものです。
http://bbs.minato.tokyo.jp/ReikaiMonogatari/


127 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 10:28

>>125
ちょっと質問なんですが、
神の御心に叶わないと、病気や貧乏になるということですか？
神の御心に叶わないとは、具体的にどういう状態の事なのですか？
病気や貧乏は悪霊の仕業ではなく、間違った行き方を改善させるために、切っ掛け
を神が与えているって事？もし改善しなかったら、天罰で死んだり不幸に
なるの？

暇な時にでも答えて下さい。

128 名前： 28 投稿日： 2001/05/01(火) 12:41

>127

>神の御心に叶わないと、病気や貧乏になるということですか？
>神の御心に叶わないとは、具体的にどういう状態の事なのですか？
>病気や貧乏は悪霊の仕業ではなく、間違った行き方を改善させるために、切っ掛け
>を神が与えているって事？

王仁三郎はそう言っていますね。

「病の時はその罪を悔い神の篤き慈（いつくしみ）によりてその身の苦しみを
許したまわんことを誠心になりて祈るべし」（『道の栞』、第4巻中、１７）

ただ、

>もし改善しなかったら、天罰で死んだり不幸になるの？

ということはないと思います。自業自得、ということでしょう。喩えれば、中毒
作用がある薬物を求める人があるとすると、それを与えないことが神の慈悲です。
与えられない環境の中で、苦しみつついろいろと学び、「そうか、この薬は悪用
すると身を滅ぼすんだな」と悟れば、神様は安心してその薬物を与えることがで
きるでしょう。

この神の慈悲を悪く解釈して、悟らぬまま薬物を無理やり手に入れ、中毒になって
苦しむとすれば、天罰というよりも、自業自得と言うべきだと思います。

神の御心にかなわないこととは、「体主霊従」に陥った行動です。自己愛と世間愛
にかられ、自分さえよければ他人はどうでもいい、と考え、他人を犠牲にして自分
が利益を得ようとした時です。一般的には、物質的な欲望や、地位名誉などに目が
くらんで悪事をなす瞬間です。

129 名前： 122 投稿日： 2001/05/01(火) 14:18

>>126
の掲示板いってきました。実に興味をそそられたので、
かなり膨大ですが最初からＲＯＭっていこうと思います。
２８さんには本だけでなくお勧め掲示板まで紹介していただいて
もうお世話になりっぱなしで感謝します。ほんと、ありがとうございます。
でもきっかけがＷＭってのがなんか複雑・・・。


130 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/01(火) 16:47

王仁三郎を神聖化して、絶対化するのもどうかと思うよ。
王仁三郎信者は、他を全部否定するところがあり、そのくせ王仁三郎に疑問を持つこと、
批判することは許されない。瑞霊のたたりがあると脅されるからね。

わしが岡本天明さんの日月神示が好きなのは、内容もさることなら（おおもとしんゆ）
よりも遙かにレベルが高い）、岡本天明さんを神聖化したりしないで、あくまで崇敬
するのは神様だというところ。

王仁三郎絶対主義の霊界物語原理主義者にとっては、王仁三郎が神であり、霊界物語
が絶対である。他は認めず、大本内でも、足を引っ張り合って、他の悪口を言い合って
いる。愛善苑の日出麿三代教主補に対する悪口はみっともないと思う。

131 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/01(火) 17:03

ＷＭや深見氏にも良いところはあると思うよ。
社会性に反することをしているかが問題であり、ＷＭがウラナイ教かどうかは
自分で判断する問題だし、本人の自由だと思う。

「宗教にこり固って忘れる人が多いぞ。他の神を拝してはならんと云う、
そなたの信仰はそれだけのもの、早う卒業結構」月光の巻　第二十二帖

「他の宗教に走ってはならんと云う宗教もそれだけのもの。判らんと申してもあまりであるぞ」
月光の巻　第二十三帖


http://www.topworld.ne.jp/tw/orion/hituki/sinji.html


132 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/01(火) 17:06

「宗教によるもののみ天国に行くと考へるもの、自分の教会のみ天国に通ずると思ふもの、
皆悪の眷族ばかり」黄金の巻

じゃあね〜。

133 名前： 28 投稿日： 2001/05/01(火) 17:52

>130-132

それが、王仁三郎のすごさでもあるんじゃないかな。自分の死後に、いろいろな
邪神が跋扈して、表面は善を装いつつ、世の中をかき回すということを予言してい
る。確かに独善的に見えるかもしれないけど、明治３７年、弱冠３３歳の時点に出
した神示に、自分こそが真の救世主で、自分の先にも後にも真の救世主はない、と
言い切っているのは、よほどの自覚がなければ出来ないことだと思う。

瑞の霊は天津神の誠の使である。天上なる神の御国に達せんとの願いは、天の使い
に頼むべし。天の誠の伝達使（みつかい）は後にも先にもただ一人のみ。そのほか
に直々の使と唱えておるものみな偽りの使である。偽りの使に頼むとも、どうして
天津神の御許に救わるることが出来ようか。（『道の栞』第２巻上、２０）

こういう部分も含めて、王仁三郎を受け止めないと、本当に王仁三郎の言う「瑞霊
の教え」を信仰することにはならないと思う。

>王仁三郎信者は、他を全部否定するところがあり、そのくせ王仁三郎に疑問を持つ
>こと、批判することは許されない。瑞霊のたたりがあると脅されるからね。

まあ、たたりとは言っていないけど(^^;)、瑞霊に敵対するものは許されることは
ない、とかなり厳しいことは言っているのは確かだね。ただ、同じ表現は新約聖書
にも出てくるので、キリスト（やはり瑞霊の働きのひとつ）との整合はかえって
取れていると言える。

人が犯す罪や冒涜は、どんなものでもゆるされるが、聖霊に対する冒涜は許され
ない。「人の子（イエスキリスト）」に言い逆らう者もゆるされるが、聖霊に
言い逆らう者は、この世でも後の世でもゆるされることがない。
（マタイ伝、１２：３１−３２）

『日月神示』について一番気になることは、福音書のイエスの教えとまるで正反対
であるということです。

「悪を悪を裁くことが悪であるぞよ」などと言うが、

わたしを信じているこれらの弱い者の一人を堕落させる者は、大きな石臼を首に
懸けられて、深い海に沈められたほうがましである。この世は、人を堕落させる
から不幸だ。堕落は避けられないが、それを起こす者は不幸である。もし手か足
がお前を堕落させるなら、それを切って捨ててしまいなさい。両手両足がそろった
まま永遠の火に投げ込まれるよりは、片手片足で生命を受けるほうがよいのだ
（マタイ伝、１７：６−８）

134 名前： 28 投稿日： 2001/05/01(火) 17:59

>129(122さん）

お役に立てたようで、これ以上の喜びはありません(^^)。


135 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/01(火) 19:21

おっと待った。
それは、日月神示が分かってないと思いますよ。曲解です。
それならば王仁三郎も悪を裁く権利はない・・と言っていると思いますが・・。


136 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/01(火) 19:35

よく神様信仰ではなくて深見氏信仰になっていると批判されている方が居られますが、
深見氏よりも王仁三郎氏のほうが、はるかに人間信仰になってますよ。

「このものの身魂は、大神の直々の聖霊であるから、瑞の霊という。瑞の霊が善いと
申したことは善し、悪いと申したことはみな悪いのであるから、疑わずと神の申すこ
とを聞くが結構。」

「この人（王仁）、神の宮居であるから、敵対うた人、すぐに見せしめがある、神の
大きなお気障りができる。」

「瑞の霊（王仁）を誠の救い主と信ずる者は、いかなる神力も授けたもう。また限り
なき安心、よろこびを与え、永遠の生命を与えたもう。疑いをやめよ。疑うは心にく
もりがあるからである。人の知恵や考えでは神の示す言葉はくみとれぬ。疑いはわが
身を地獄に落とす悪魔である。」

「瑞霊は天地の神々へたいして何事も取り次ぎなす、天つ定めの役目なり。疑いある
ものには決して神徳は与えず。たちまちその場において心に苦しみを覚ゆべし。」


137 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/01(火) 19:39

また深見氏が、辞めた幹部やスタッフの悪口を言っているとの批判がありますが
王仁三郎氏とて同じです。
辞めたかつての弟子をぼろくそに言っています。

138 名前： 28 投稿日： 2001/05/01(火) 20:14

>135

「悪」を「悪」と立て分けることと、「悪」を裁くことは違いますよ。
王仁三郎は、「霊主体従」を「善」、「体主霊従」を「悪」とはっきり定義した
のです。世間で言う「善悪」とは尺度が違うよ、と。尺度が違うだけで、「善悪」
の違いは明解にあります。ただ、完全なる「善」を体得した人間はひとりもいない
（釈迦もキリストも、神の目からみたら不完全、と言っています）、だから、人間
の身で他人を裁く権利はない、と言うことです。ただ、ひたすらに言向け和せよ、
と。その人が自発的にわかるときが来るまで、待て、という感覚です。

>136

これらは、『道の栞』にあるもので、すべて神の目から見た言葉です。王仁三郎
は大事な神の宮居だから、迫害する者は神の気障りになる、と言っているだけ。
王仁三郎の言葉じゃないのだから、自分を崇拝せよ、と強要していることには
ならない。また、晩年の歌集には、自分を慕う信者達が自分のことを偶像崇拝する
ことの心苦しさを歌ったものが残されており、人間信仰になることにむしろ危機感
を持っていました。

>137

霊界物語に出てくる「鰐口曲冬」（谷口雅春のパロディ）のことですね？あれも、
ちゃんと赤鬼の門番の口を借りて、どうしてわき道に逸れていったかが、懇切丁寧
に書いてある。自分が気に入らないから悪口を言うというレベルとは違います。

139 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 20:21

深見さんいわく、日月神示は初期の部分と五十鈴黙示禄以外は妖気芬々らしいっス


140 名前： 28 投稿日： 2001/05/01(火) 20:21

霊主体従の身魂を霊(ひ)の本(もと)の身魂といい、体主霊従の身魂を自己愛智
(ちしき)の身魂という。霊主体従の身魂は、一切天地の律法に適(かな)いたる
行動を好んで遂行せむとし、常に天下公共のために心身をささげ、犠牲的行動
をもつて本懐となし、至真、至善、至美、至直の大精神を発揮する、救世の神業
に奉仕する神や人の身魂である。
体主霊従の身魂は私利私慾にふけり、天地の神明を畏(おそ)れず、体慾を重んじ、
衣食住にのみ心を煩わし、利によりて集まり、利によつて散じ、その行動は常に
正鵠(せいかう)を欠ぎ、利己主義を強調するのほか、一片の義務を弁(わきま)えず、
慈悲を知らず、心はあたかも豺狼(さいろう)のごとき不善の神や、人をいうので
ある。(霊界物語、第１巻、「発端」）

つまり、天則があるということ、ゆえに人間の好き勝手は許されないこと、この
ことが霊界物語の最初の最初にしっかりと書いてあるのです。他人の「悪」を
指摘するな、というのなら、最初からこんな文章を出す必要がない。

141 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/01(火) 21:02

＞１３８
日月神示も同じことですよ。
悪を殺しても決して悪は無くならない。
悪を浄化して、必要悪として善用する。
悪を改心させる・・・ということです。

＞１３９
霊界物語も神界の機密をばらし、世の中を惑わしたとして、王仁三郎も
大本信者も手足を切られ地獄に堕ちていったと、植松愛子女史が言ってました。
その後、王仁三郎は地獄で修行し、天界にいったそうですが・・・。


142 名前： 脱力会員 投稿日： 2001/05/01(火) 22:47

28さんの信仰心の厚さに、感心し通しです。
新たな論客が出現しましたね。　これからもこのスレが盛り上がりそうで、嬉しい限りです。(^^)。
質問したいことが続々と湧いてきますが、今日は一休み。


143 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:07

日月神示は...（・∀・）イイ！


144 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 06:23

大本神愉を手に入れたいのですが、天声社のを買えばいいでしょうか？
平凡社ってのもあるみたいですが、品切れみたい・・・。

146 名前： 28 投稿日： 2001/05/02(水) 09:04

>141

王仁三郎が霊界物語を口述したのは、天意によるもので、「神界の機密」をばらし
た、というのは事実誤認です。大本事件のさなか、心身共に憔悴しきっていた王仁
三郎が、約束の期日になっても霊界物語の記述が始められなかったある晩、昇天し
て間もないナオ開祖が夢枕に現れて、強く口述を促したというエピソードは有名です。
体調がすぐれず、自分で筆を取ることができなかったので、やむなく口述筆記とな
ったのですが、それでも霊界物語を世に出すことが急務だったのです。

前にも書きましたが、霊界物語には、遠い過去に「悪神」が陰謀によって、国祖を
引退に追いやり、国祖なきあと、自分のしたい放題にした挙句に「善神」に化けて
澄ましている、その経緯が暴露されているのです。だから、「悪神」の息のかかった
人は、たいてい霊界物語を嫌います。これも、有力な審神法だと思います。

そもそも、実際に読んでみればいいですが、「神界の機密」などと言って伏せて
おくべき情報など何も書いてありませんよ。強いて言えば、これまで「善神」だと
信じていた存在が、遠い過去に国祖を追放した極悪神だった、という話だけ。それ
をうらんで地獄へ落とすなどとほざく神こそが、メクラ神のヤクザ神だという証拠
です。「善神」なら、どうして逃げ隠れする必要がありましょうか？

147 名前： 28 投稿日： 2001/05/02(水) 09:19

>144

霊界物語の第６３巻には、大本神諭の「天の巻」（平凡社版）に含まれるすべて
の神諭が収録されています。また、王仁三郎が言っていることですが、大本神諭は
「相応の理」（一種の比喩のようなもの）で、「霊的な意味」が書かれているため、
字句をそのまま受け取ると、「日月神示」のようトンデモ解釈になってしまう。
正しく内容を理解するためには、霊界物語による解説が不可欠です。

『この予言をもって教示の文字通りに解するものは可なり沢山あるそうです。是ら
の人は、日月(じつげつ)光を失ひ、星は空より墜(お)ち、主なる神の徴(しるし)天
に現われ、また雲の中よりラツパを持つた天使は、瑞(みづ)の御霊(みたま)の救世
主と共に、現実的に天より降り給うものと思考しているのみならず、見る限りの
世界はことごとく滅びて、ここに始めて新しき天地の出現を見得らるるものと早合点
しているのである。三五教(あなないきょう)の宣伝使の中においても、かくのごとく
信じている人があるようです。かくのごとく信じている人は、神諭の微細なるところ
に至るまで密意の存在しあることを知らないのである。神諭の裡(うち)には文字の
ごとく解すべき自然的世間的のことではなくして、心霊的、神界的の秘事を包含され
ておる。一文一句のうちにも、いちいち内義を含ましめむために、ことごとく相応の
理に由りて示諭(じゆ)されてある。ゆえに神諭は、普通の知識や学問の力では、とう
てい真解(しんかい)さるるものではない。是すなわち神聖なる神諭たる所以(ゆえん)
である。』（霊界物語、第４２巻、第１章）

「日月神示」の偽「ひつくの神」など、地獄に籍を置く霊には、「相応の理」を体得
するだけの霊覚がないので、どうしてもトンチンカンな解釈をして、人を右往左往さ
せる結果になるのです。一切の欲心を払って、冷静に考えれてみれば、誰にもでもわ
かることです。

148 名前： 28 投稿日： 2001/05/02(水) 09:56

>141（補足）

>悪を改心させる・・・ということです。

その「悪」の定義がすりかえられている。日月神示によれば、「悪」とは、他人が
「うれしうれし」でやる行為を「悪」と決めることです。自由放任を認めないと
いうのが「悪」です。この論理に従うと、太古に悪神に追放された国祖こそが、
「悪」の張本人ということになる。

考えてみてください。その後、悪神のやりたい放題をやって、世界が破滅する寸前
まで堕落してしまったので、やむなく国祖が再び世に出ることになったのです。
そして、その抱負とは、大本神諭にあるように「誠ひとつで治める世」、「善と
悪を神が立て分ける世」、「悪はどうあがいても生き残れない世」にするという
ことです。具体的に、真っ先に女郎遊びや博打をやめさせる、と書かれている所も
あります。自由放任とは逆です。

大本神諭--->霊界物語--->と流れてきた神示の流れが、突然３６０度大転換して、
いきなり日月神示が現れる。文体や内容のほとんどがコピペであるにも関わらず、
その主張は正反対です。まともな人間なら、「？？？」と感じるのが当たり前です。

日月神示には、こうあります。
「裁判所いらんぞ、牢獄いらんぞ、法律いらんぞ」（ヒカリの巻、第４帖）

実際にはどうかといえば、死後、人は霊界で生前の行いについて裁きを受け、その
時に尺度となる「天則」があるのです。また、「天則」を破った者は地獄へ行き、
そこで刑罰の苦しみを通じて自分の非を悟るのです。この世で裁きを受け、改心す
れば、余生を「善」ひとつで送ることも可能になります。人は、生ある内にしか
改心し「善」を行うことができません。死んだから、ほぼ行き先は決定するのです。

「日月神示」の自由放任主義では、この数少ないチャンスを奪い取り、死後の苦し
みを増すばかり。悪人を見殺しにする冷淡至極、自分だけ死後にいい目をすれば
よい、という「われよし」主義の教えです。

149 名前： おねだりマン 投稿日： 2001/05/02(水) 10:36

28さんの記事は退会者のみならず、会員さんにも大きな影響を
与えているようですね(^^)。いつも感服しながら拝読させて
いただいております。ここで28さんにおねだり(^^)

日月神示の件が一段落つきましたら、２ちゃんねるでは既出ですが、
ＷＭと石屋さんあるいは聖書との関係に関するお話もお願いしたいと
思います。

28さんの聖書への深い知識に基づく記事はオカルト的なものから
距離を置きたいと感じていた退会直後の私が、ＷＭや深見さんの犯してきた
誤りを確認できる（＝揺れ戻しを防ぐ効果絶大）とてもありがたい記事
として拝読させて貰いましたので（本当に感謝しております）、ここに
来られている皆さんにもリアルタイムに読んでいただきたいのです。
よろしくお願いいたします。

150 名前： 28 投稿日： 2001/05/02(水) 12:19

>149

>28さんの聖書への深い知識に基づく記事

そりゃあ、誉め殺しですよ(^^;)。

>ＷＭや深見さんの犯してきた誤りを確認できる（＝揺れ戻しを防ぐ効果絶大）
>とてもありがたい記事として拝読させて貰いましたので

そんなにお役に立てるなら、書かせていただきましょうか(^^)。

確か、WMの行動原理が「強い者勝ち」＝イシヤになっているという話でしたよね？

151 名前： 28 投稿日： 2001/05/02(水) 13:32

まず、予備知識として、ユダヤ教とイエスキリストの関係について書かせていただ
きます。

ユダヤ人は不幸な民族で、エジプト、ローマ帝国など、長く大国の支配化に置かれて
きました。もともと、ユダヤ人は「神から繁栄を約束された民族」で、神に与えられ
たカナンの地で平和な繁栄を謳歌するべき運命のはずでした。ユダヤ人の神は「契約
の神」で、ユダヤ人が苦難に会うのは、神との契約違反＝律法違反のせいだと信じる
ようになりました。

ユダヤ人はどんどんと複雑な律法を作り出していきました。また、同時にユダヤ人こ
そが唯一、律法を守る「神の民」であり、異邦人は家畜のように扱ってもいい、と
さえ考えるような「選民意識」が強まっていきました。タルムードと呼ばれる聖典
には、こういった民族差別が露骨に書かれています。

ユダヤ人には救世主（メシヤ）信仰がありました。もちろん、彼らにとってのメシヤ
とは、強大なる智慧と武力によって、異邦人を支配する英雄です。こういったメシヤ
信仰が高まるなか、イエスが生まれました。

イエスの主張は、「自分は律法を完全に守っているから、正しい。死後も天国へいけ
る」と確信する善行者よりも、「自分は悪人で社会からも阻害されている。死んでも
天国へなど行けない」と確信する売春婦や盗賊の方が先に天国へ入る、というもので
した。律法を完全に守ることを重視するパリサイ人の善行についても「外面ばかり
清めていても、内面は穢れている」と、その善行が下心からくるもの、神へオベッカ
を使う手段にすぎないことを指摘しました。また、律法に束縛された人間を解放する
べく、敢えて律法を破りさえしました。

ユダヤ人の神は、律法を守らぬ人間を罰し、恐怖で支配する神でしたから、悪人は永遠
に救われることはありません。それに対して、イエスの神は、律法を守ろうが守るまい
が、日光や雨を恵み、日々の糧や着物をお与えくださる「父なる神」でした。悔い改め
によって、罪は許されると教え、実際にイエスは神の名によって、多くの人の罪を
許しています。イエスは、律法を守るからと言って、ユダヤ人を特別扱いしません
でした。異邦人でも、傷ついた旅人に救いの手を差し伸べた者が神の御心に近い、
と断言しました（よきサマリア人）。

また、イエスは徹底的な無抵抗主義を唱えました。これは、ユダヤ人が思い描いてい
たメシヤ像とはかけ離れたものでした。イエスが神への冒涜のカドで逮捕され、ローマ
軍に突き出された時、ユダヤ人はイエスを十字架につけることを希望しました。

152 名前： 28 投稿日： 2001/05/02(水) 14:07

このユダヤ人の選民主義、「契約の神」思想は、今もイシヤに引き継がれています。
彼らの理念は、律法を守らない異邦人や、堕落した民族の切り捨てと、自分達、選民
（エリート）による世界支配です。

WMの思想も基本的にはユダヤ人と同じです。魂に位を設けて、位の高い者が低い者を
支配し、利益を吸い上げます。秘法の伝授と称して、大金を要求しますし、これは
富める者による祭祀の独占で、ユダヤ人司祭がやっていたことです。

ところが、イエスの教えによれば、死後の位は現世とは逆になるのです。

「お前達も知っているように、異邦人の間では支配者たちは民を支配し、偉い人
たちが権力を振るっている。しかし、お前達の間では、そうであってはならない。
むしろ、お前達の中で偉くなりたい者は、お前達の僕になりなさい。また、一番
上になりたい者は、お前達の奴隷になりなさい」（マタイ伝、２０：２５−２７）

同様に、この世で有形無形の宝に目をくらまして、隣人の困窮を省みず、ひたすら
「我が身かわいさ」で通した人は、死後の永遠の生命を失うのです。

「自分の命を救いたいと思う者は、それを失うが、わたしのために命を失う者は、
それを得るのだ。たとえ全世界を手に入れても、自分の命を失ったら、なにの得
があろうか」（マタイ伝１６：２５−２６）

キリスト教徒の中には、キリストを崇めるだけで救われると解釈する人もいますが、
イエスの真意は以下の言葉に現れています。

「さあ、わたしの父に祝福された人たち、天地創造の時からお前達のために用意さ
れている国（天国のこと）を受け継ぎなさい。お前達は、わたしが飢えていたとき
に食べさせ、のどが渇いていたときに飲ませ、旅をしていたときに宿を貸し、着る
物がなかったときに着せ、病気のときに見舞い、牢屋にいたときに尋ねてくれたの
だ」。すると、正しい人たちが王に答える。「主よ、いつ、わたしたちは、主が
飢えているのを見て食べ物をさしあげ....たでしょうか」。そこで、王は答える。
「はっきり言っておくが、わたしの兄弟であるこの最も小さい者の一人にしたのは、
わたしにしてくれたことになる」。（マタイ伝、２５：３４−４０）

人間の真の価値とは、富や名声、学歴、能力などではなく、隣人に対する愛がどれ
ほど強いものかで決まるのです。いくらこの世で十全の幸福を手に入れたとしても、
隣人への愛がない人の行き先とは、永遠の墓場＝地獄です。

この一点にさえ理解すれば、いろいろな手を尽くして、自分の利益ばかり追求する
ことの馬鹿らしさに気付き、WMの御利益信仰の無益さに愕然とされるに違いありま
せん。WMに祈って得られるものとは、一時的なこの世の繁栄と、永遠に続く霊界で
の困窮だからです。

153 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/02(水) 14:31

＞１４６
その話は知っています。
書き方が悪かったようですが、私は、植松氏や深見氏の言ってることを信じているわけでは
ありませんので・・。
霊界物語や日月神示の悪口を言っている両人ですが、大本や真光（こっちの方が近い）の教義
と似ていることは明らかです。
岡田光玉氏は、神霊密書・竹内文書・日月神示を参考にしています。


154 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/02(水) 15:07

＞２８さん
いろいろと日月神示の悪口を言っておられるようですが、どこに日月神示にそんな
でたらめなことが書いてありますか？
日月神示の悪口や批判も結構ですけど、ちゃんと読んでから言ってくださいませ。
いいでしょう。ちゃんと神示を書き込んで説明しますので・・・。

それから、おおもとしんゆと日月神示が同レベルなら、コピーと言えるかもしれませんが
内容が遙かにおおもとしんゆを越えてますよ。
私も同じレベルなら、おおもとしんゆを読みます。

本来、信じる信じないの話なので、議論して意味があるのかわかりませんが、
岡本天明さんが命を削って取り次がれた日月神示の名誉を傷つけるのはやめて
欲しいと思います。
あなた達は、日月神示だけでなく、他の大本関係や日出麿さんら、ＷＭに対しても悪魔だ
何だとか言って攻撃しますよね。
そのくせ、ＷＭの現実的な問題に対しては、どうせ死後裁かれるのだからほっとけばいいのだ。
ＷＭも存在価値があるから存在してるんだ、悪を裁く権利はない・・。などと仰います。

逆ではないでしょうか？問題なのは、ＷＭが社会性に反しているかどうかであり、オウムだって
社会性に反する事をしなければ、信じるのは自由です。もちろん、教義について議論することは
良いことですが、他を悪魔だとか邪霊だとか言って攻撃するのはいかがでしょうか？

＞まともな人間なら、「？？？」と感じるのが当たり前です。
かつて、日月神示を審神（？）して、絶賛していたのはどなたでしょうか？
その程度の審神力で当たり前などと言わないでください。
（ちょっと言い過ぎました）

155 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/02(水) 15:19

＞「裁判所いらんぞ、牢獄いらんぞ、法律いらんぞ」

神示には、道徳を向上させて、法律などいらない世にするべし・・
ということが書いてあるのです。
田舎では、ドアを開けっ放しにしていても大丈夫だし、誰もいなくてもお金を
入れて、野菜を買う。
こんな世の中にしなさい・・ということをいっているのです。

＞「日月神示」の自由放任主義
違うと言うことを、神示を書いて証明しましょう。
今晩ね。

156 名前： 149 投稿日： 2001/05/02(水) 15:33

28さん、日月神示派さん、議論の途中で遮った形になったようですね。
誠に申し訳ありませんでした。元に話題を戻してくださいませ。

その前に一言だけ28さんに感想を書かせてください。

＞その善行が下心からくるもの、神へオベッカを使う手段に
＞すぎないことを指摘しました。

初級篇を受けられた方は思い当たる所がありませんか？
よく叶うお祈りの仕方がまさしくこれでしたよね。

＞イエスの神は、律法を守ろうが守るまいが、日光や雨を恵み、
＞日々の糧や着物をお与えくださる「父なる神」でした。

自分だけが選ばれた人間であると高慢ちきな選民思想に凝り固まって
いた私が、目を覚ましたきっかけは、小学校の運動会に集まっている
何千人かの人々に雲の合間から光が差し、一斉に明るく照らされたのを
見たときでした。平等に太陽が光を与えている→あれっ？何か今まで
思い違いをしてきたのかも？てなもんでした。

お邪魔しました。


157 名前： 149 投稿日： 2001/05/02(水) 15:35

156訂正。　自分だけが→自分達だけが

158 名前： 28 投稿日： 2001/05/02(水) 15:49

>153-155

こんなことを言ったら、また噛み付かれるだろうけど、あなた、魔に完全にやられ
ているよ。

私は王仁三郎の太鼓もちをやるつもりは全くありません。私のこれまでの投稿内容
を御覧なさい。私は、真理を求めているので、そのためには王仁三郎でも聖書でも
仏典でもスウェデンボルグも総動員しますよ。かつては、WMや日月神示に頼っていた
頃もあった。WMや日月神示の化けが剥がれただけの話で、別に憎いともどうとも思っ
ていない。あなたと違うのですよ。あなたの場合、「日月神示ありき」なんだ。こん
な偏狭なセクショナリズムを相手にするつもりはありません。

本当の真理を求める人は、最初から答えなど決めつけないはずだ。私だって、最初
から王仁三郎を信用していたわけではない。いろいろな宗教の観点から、自分の気の
済むまで叩いて練り上げ、究極の教えは王仁三郎だ、と確信したに過ぎない。

あなたにはおかしな「我」があるね。私を言い負かしたいようだけど、そのどこが
楽しい？私には勝ち負けなど関係ない。他人との議論を通じて、自分の知らなかった
知識を拾い、他人の知らなかった知識を提供する、それだけだよ。あちこちで私の
邪魔をしているようだけど、いい加減にやめてもらえないかい？私には、論争での
勝ち負けなどに興味はないし、あなたの妄想に付き合う寛容さも持ち合わせていない
んだけどね。

159 名前： 28 投稿日： 2001/05/02(水) 16:18

>149

たいていの人は、この「選民意識」にやられてしまうのです。ちょうど、日月神示
の狂信者がお出ましなので、ちょっと利用させてもらうと、「まもなく人民が三割
になるぞ、このありがたい神示を信じる者は救われるぞ。もう、時間がないぞ。」
と書かれると、その気になってしまう。この時点で、もう頭の中では七割の人間を
抹殺してしまっているのです。たいていの人は「あなたは特別に選ばれました」と
いうヨイショに弱い。だから、邪神もこの選民意識を付け狙うのです。

>目を覚ましたきっかけは、小学校の運動会に集まっている何千人かの人々に雲の
>合間から光が差し、一斉に明るく照らされたのを見たときでした。

このような光景は、日常的に誰もが目にするはずなのに、149さんのように捉えら
れる方はごくわずかですよね。聖書にある聖句の多くは、こういた日常的な真理
の発見と結びついて、本当にすばらしいと思います。逆に、変な選民意識があると、
どんな名文句を見せられても馬耳東風です（嘆）。


160 名前： 影 投稿日： 2001/05/02(水) 17:38

>>155
>違うと言うことを、神示を書いて証明しましょう。
>今晩ね。
日月神示を書いて日月神示の正当性を主張するのはイヤ〜ンです

161 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 18:31

>>155

＞田舎では、ドアを開けっ放しにしていても大丈夫だし、誰もいなくてもお金を
＞入れて、野菜を買う。

この言葉いいねえ。気に入った。どっかで聞いた事あるけど、昔の良き日本だよなあ。

＞ＷＭも存在価値があるから存在してるんだ、悪を裁く権利はない・・。などと仰います。
＞逆ではないでしょうか？問題なのは、ＷＭが社会性に反しているかどうかであり

私もそう思います。

日月神示に興味出てきたなあ。
日月神示のスレッドが下の方にあったので、そこで講義開いてはどうです？。


162 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/02(水) 20:32

私は別にあなたを言い負かしたい訳ではなく、日月神示を人に押しつける気もありません。
別に私が魔にやられているとか、好きなように言って構いませんが、あなたも日月神示の
悪口を言うのは、たいがいにしてくれませんか？
私はあなたが日月神示について、何度も悪口を言っているのを見て、我慢できなくなって
反論しているのですよ。
私は、日月神示は、岡本天明さんが命を削って取り次がれたものだと信じてる人間ですからね。

163 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/02(水) 20:37

＞日月神示の狂信者がお出ましなので、ちょっと利用させてもらうと、
＞「まもなく人民が三割になるぞ、このありがたい神示を信じる者は救
＞われるぞ。もう、時間がないぞ。」

狂信者でも何でも構いませんが、日月神示をよく読めば、そんなこと言ってませんよ。
人民を助けたさでいっぱいだと書いてありますが・・。


164 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/02(水) 20:43

いいでしょう。
私は、もう去りますので、思う存分、講義をなさって下さい。
邪魔する人がいなくなってせいせいするでしょうね。

ということで、退会者のネットワークにも参加しませんし、この板にもあまり
来ないと思いますので。
お世話になりました。


165 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 22:45

>>164
日月神示派さん、ここの日月神示のスレッドで色々解説して下さいよ。
あまり来ないのですか。

166 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 23:06

>>164

28さんとの論争と退会者ネットワークの件は関係ないのでは？
なんか唐突な印象がするけどなあ。


167 名前： 影 投稿日： 2001/05/03(木) 05:58

日月神示の妙な説得力が好き。信じてないけど。


168 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/03(木) 16:14

2ch「中矢慎一は最悪のドキュソ野郎！？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=988530448&ls=50


169 名前： 1 投稿日： 2001/05/04(金) 12:44

脱力会員さん、ついに退会を決心されたようで・・・。
色々あったようですが、ともあれ喜ばしいことです。よかったよかった。
元気だしてね。


170 名前： 教育史料出版会の 投稿日： 2001/05/04(金) 22:12

『カルト宗教のトラブル対策』紀藤正樹他著
『宗教トラブルの予防・救済の手引き』日弁連編
この二冊は必読でしょう。

171 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:06

「２８」さんも「脱力会員さん＠脱会表明」さんもいなくなってしまった・・・。
これも日月神示＆ＷＭの神通力か！？

172 名前： 28 投稿日： 2001/05/06(日) 16:08

>171

あちこち外出していたものでね。
久しぶりに日月神示に目を通しておりました。それで、こんな比較表を作ってみた
のですが、日月神示派さんが去った後でした(^^)。何かの参考になれば幸いです。

　大本教学　　　　　　　：日月神示
＜天則＞
霊主体従であること　　　：善と悪がまつりあうこと
＜死後＞
善＝霊主体従は天国へ、　：地獄はない
悪＝体主霊従は地獄へ　　：
＜悪霊の存在＞
八十曲津神（金毛九尾など）：悪霊というものはない、内分の状態が
あり、個人には大曲津神　　：違うだけ。悪も御用であるとする。
＜めぐり＞
布教の過程で悪く言われて　：全部、自分の身におきる凶事によって
とれる、瑞霊による贖罪　　：支払う
＜我の扱い＞
我は不要、全部神様にまかせよ、：小我（自己愛）を大我に発展させよ
と説く。我を捨てさえすれば、　：
世界が見えすく。　　　　　　　：

＜自己愛＞
自己愛と世間愛を廃止せよと説く。：自己愛を廃せよというのは悪魔
＜悪に対する態度＞
言向け和せよ、悪を憎んで人を憎むな　：御用の悪として放任せよ
＜瑞霊の働き＞
世が体主霊従に傾き、地獄落ちが増え　：瑞霊については言及なし
たのを救うために救世主として現れた　：
＜天皇制＞
暗に批判的（アケハルの岩、「キミ」と　：全く言及せず
言っても人間ではなく、神のことである、：
など）スウェデンボルグも、王による支配：
は地獄的であると否定的見解。　　　　　：
＜食事＞
基本的には制限なし。ただし、肉食には否　：かなり具体的に肉食禁止を指示
定的　
＜悟り＞
悔い改めて、神まかせになればよい　　：手間も金もかかる、一歩一歩進む。

解釈の違いがあるでしょうけど、ご指摘くだされば、その根拠を説明いたします。
明日は多忙なためご勘弁。

173 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 17:16

↑は〜！初めて日月神示を読んだときはかなり納得しながら読んだものだった
けど、こうしてみるとエライ違いですね。うまいことできてるなあ・・・。


174 名前： 影 投稿日： 2001/05/07(月) 08:55

２８さん、ひとつ質問なのですが、
たとえば「ミュージシャンになりたい」とか「野球選手になりたい」
「宇宙飛行士になりたい」などの心は自己愛=愛悪=邪神に属すると思われますか？
特に誰かのためにとかではなく、単に自分の希望だったとして・・・。
私の個人的な印象としては、立派なことだと思いますが、
少なくとも利他愛ではないと思われますが・・・。
よろしければ、空き時間にでもお考えをお聞かせ頂ければ幸いです。
とにかく「我」の解釈、扱いが難しいです・・・・。


175 名前： 続・日月神示派(別人) 投稿日： 2001/05/07(月) 09:08

>>174
28さんじゃないけど、心が明るく天国だったら別にいいんじゃない。
ナニ愛かは分からんけど！

176 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/07(月) 14:31

あの、私は中矢さんとは、考え方が違いますので誤解なく。
別に、中矢さんを批判するつもりもありませんが・・・。
それに、日月神示を押しつけるつもりもありませんので。
むしろ、王仁三郎や日月神示などに下手に興味を持たない方が、いいのでは
と考えています。

日月神示や王仁三郎を信じている人には、オカルト思想の持ち主が多い。
それで、鼻高の審神屋さんになって、善神だ悪神だと騒ぐ。

そんなことよりも、普通に日常生活を送った方がよっぽど神意にかなっている。


177 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 17:45

たしかに174みたいに考えるようになってきたら、ちょっとまずい。


178 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 20:10

いや、>>174　や　>>175　の方の疑問は御もっともだと思う。
28さんがどう答えるか、注目したいです。
>>176
＞普通に日常生活を送った方がよっぽど神意にかなっている。
そりゃそうなんでしょうけど、一度宗教に関わると、それも難しいですよね。

179 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 20:17

日月神示派さんの言ってること、分かるなあ。
善も悪も決め付けないって考えでしょ？


180 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 20:20

>>178

>そりゃそうなんでしょうけど、一度宗教に関わると、それも難しいですよね。

確かに。非日常と日常が逆転していたとも言えるかも。
もっとも、ネットという非日常の世界に緊急避難できるだけ今は
ましなのかも知れませんね。ネットで目が覚め、ネットに依存する。
金がかからんだけネット依存がましかも（話題がそれてスマソ）

181 名前： 28 投稿日： 2001/05/08(火) 08:54

>174-175

野球選手の場合ならば、野球そのものが好きで、ひたすら野球の技術を打ち込む
人ならば、たとえ観客がいなくても野球に没頭すると思います。名人の域になった
ら、「ボールの縫い目が止まって見える」というような、超能力現象にまで至り
ます。この時、観客の声援は耳に届かず、それに答える自分の輝かしい姿など頭に
はないはずです。この時、「野球が野球をしている」状態になる。これは、野球を
純粋に愛する人の心の状態で、彼が野球を愛するから野球をし、お金儲けやヒーロー
になることは二の次ということになるでしょう。

こういう切磋琢磨の結果として、名が売れ、ヒーローになった時、道が二手に分かれ
ると思います。ひとりは、ヒーローになった自分の栄光を愛する場合で、これは地獄
愛です。他方は、自分がヒーローになった姿を見て、多くの子供達に希望を与える
という社会的な「用」を愛する場合で、これは天国愛です。

スポーツの場合には、どうしても実力主義の世界なので、見分けがつきにくいこと
が多いのですが、たとえば政治の世界について考えてみると、１）とにかく「総理」
の名さえもらえばそれでいい、２）立派な総理になって、歴史に名を残したい、
３）たとえ悪い総理と罵られても、将来の日本のために「総理」の道を貫きたい、
といろいろな場合があると思います。１）は論外、名誉欲＝地獄愛。２）はよいよう
に見えるが、やはり地獄愛だと思います。この場合には、「悪の善用」という感じが
強いと思います。３）になって初めて、天国愛になると思います。

実際には、普通、天国愛と地獄愛のチャンポンになっているものですが、死後、外分
（技能、地位、名誉など個人の情報）が剥がされていくに従って、内分の愛の性質が
露わにされ、傾向が強い愛の方に統一されると言います（スウェデンボルグ）。

182 名前： 28（補足） 投稿日： 2001/05/08(火) 09:08

>「我」の解釈、扱いが難しいです・・・・。

野球選手の場合には、プレー中の没我状態で経験した「野球が野球をする」状態の
自分こそが、本当の「我」＝「大我」なのです。この時、賞賛を贈られる「我」も
それを誇りに思う「我」も存在しない（どちらも「小我」です）。

日月神示が主張する「善悪を区別するな」は、「大我」から見て正しいことなのだ
と思います。ところが、一般人は全員が全員「小我」に囚われて生きているから、
日月神示の言うことをそのまま実行すれば、例外なく地獄愛になってしまうのです。

少なくとも、「WMに玉串をまきあげられた、玉串返却だ」と「取った取られた」と
いう思考をしているうちは、「小我」に縛られています。「泥棒が取り残したり窓
の月」と歌でもひねって、平然と他人事のように思えるようにならないと(^^)。

183 名前： 28 投稿日： 2001/05/08(火) 10:10

>179

その「善悪」が、神の目からと人間の目からは違うから、やっかいな問題が生じる
のですよ。今日、ちょうど２ｃｈの大本スレに、霊界物語からの引用が掲載された
ので、コピペしておきます。恐らく、疑問が解けると確信しますよ(^^)。

善悪不二について（１）

「善悪不二、正邪一如といふごときも、自然界の法則を基礎としては、到底その真相は分るものでない。
善悪不二、正邪一如の言葉は、自然界の人間がいふべき資格はない。ただ神の大慈大悲の御目(みめ)より
見給(みたま)ひて仰(おほ)せられる言葉であつて、神は善悪正邪の区別によつて、その大愛(たいあい)に、
厚き薄きの区別なき意味を善悪不二、正邪一如と仰せらるるのである。しかしながら、自然界の事物に
ついてもまた善悪混淆(こんこう)し、美醜たがひに交はつて、一切の万物が成育し、一切の順序が成り立つのである。
ゆゑに人は、霊主体従といつて自然界に身をおくとも、すべて何事も神を先にし、愛の善と信の智を主として
世に立たねばならないのである。」
　　　　　　　　　『霊界物語』第４８巻・第１２章「西王母」

善悪不二について（２）

「一般に体主霊従といへば、霊学の説明上、悪となつてゐるが、しかし体主霊従とは、
生きながら中有界に迷つてゐる人間の境遇をいふのである。人間は最善を尽し、
ただ一つの悪をなさなくてもその心性情動の如何(いかん)によりて、あるひは
善となりあるひは悪となるものである。ゆゑに人間は、どうしても霊五体五より
下(くだ)ることは出来ない。これを下(くだ)ればたちまち地獄界に堕(お)ちねば
ならぬのである。なにほど善を尽したと思つてゐても、その愛が神的なると
自然的なるとによつて、天国地獄が分(わか)るるのであるから、体主霊従的人間が、
現世において一つでも悪事をなしたならば、どうしてもこれは体五霊五どころか
体六霊四、体七霊三となりて、たちまち地獄道へ落ちねばならぬのである。
　信者の中には善悪不二とか、正邪一如とかいふ聖言を楯に取つて、自分の勝手のよいやうに
解釈してゐる人もあるやうだが、これは神が善悪不二と言はるるのは、中有界に迷へる人間に
対していはれるのであり、かつ神は善悪にかかはらず慈愛の心をもつて臨ませらるる見地から
仰(おほ)せらるる言葉である。決して人間の云為(うんい)すべき言葉ではない。どうしても
人間が肉体を保(たも)つて現世にある間は、絶対的の善を為すことは出来ない。しかしながら
その内的生涯において天国に籍をおくことを得(う)るならば、最早これを霊主体従の人と
いふことが出来るのである。」
　　　　　　　　　『霊界物語』第５２巻・第１７章「飴屋」

184 名前： 28(補足) 投稿日： 2001/05/08(火) 10:21

まず、「最善」と確信して物事をなしたとしても、

>その愛が神的なると自然的なるとによつて、天国地獄が分(わか)るる

つまり、自己愛や世間愛でなせば、かえって地獄愛を増強してしまう。
ましてや、最初から「悪」をなすものは、

>これを下(くだ)ればたちまち地獄界に堕(お)ちねばならぬのである

ということです。そして、何をもって「善」となすかと言えば、

>しかしながらその内的生涯において天国に籍をおくことを得(う)るならば、最早
>これを霊主体従の人といふことが出来るのである。

で、隣人愛と神への愛をもって物事を行う、霊主体従を実行するということです。

185 名前： 174 投稿日： 2001/05/08(火) 10:43

２８さん明快なお答えありがとうございます。
ここのところ、ずっと心に引っかかってた疑問
だったもので・・・。相談してみてよかったです。

186 名前： 28 投稿日： 2001/05/08(火) 17:29

>185　それはよかったです。私もこの点については最初悩みました。

さて、日月神示に関する参考資料です。

花についても、日月神示と大本教学（大本神諭、霊界物語）とは決定的な差があり
ます。同一の神が降ろしたなどというのは嘘っぱちという証拠になるでしょう。

桜花（さくらばな）一度にどっと開く世となるのざぞ（日の出の巻、第４帖）
桜咲き神の御国は明けそめにけり（同、第１０帖）
桜花一二三（ひふみ）と咲くぞ（キの巻、第１４帖）

ここに当山の神霊たりし木花姫(このはなひめ)は、神(しん)、顕(けん)、幽(いう)
の三界に出没して、三十三相に身を現じ、貴賤貧富、老幼男女、禽獣虫魚とも変化
し、三界の衆生(しゅじょう)を救済し、天国を地上に建設するため、天地人、和合
の神と現はれたまい、智仁勇の三徳を兼備し、国祖国治立命(こくそくにはるたちの
みこと)の再出現を待たせたまいける。木花姫は、顕、幽、神における三千世界を
守護したまいし其の神徳の、一時に顕彰したまう時節到来したるなり。これを神諭
には、『三千世界一度に開(ひら)く梅の花』と示されあり。木花(このはな)とは
梅の花の意なり。梅の花は花の兄といひ、兄をこのかみという。現代人は木の花と
いえば、桜の花と思いいるなり。節分の夜を期して隠れたまいし、国祖国治立の大
神以下の神人(かみがみ)は、ふたたび時節到来し、煎豆(いりまめ)の花の咲くてふ
節分の夜に、地獄の釜の蓋を開けて、ふたたび茲(ここ)に神国の長閑(のどか)な
御世(みよ)を建てさせたまう。ゆえに梅の花は節分をもって花の唇を開くなり。
桜の花は一月おくれに弥生(やよい)の空にはじめて花の唇を開くを見ても、木の花
とは桜の花に非ざることを窺(うかが)い知らるるなり。
（霊界物語、第６巻、第２４章）

大本教学では、桜は華々しく花を咲かせて人が集まるが、散ると人が去り、あとに
役立つ実がならないことから、「虚栄」（体主霊従）の象徴なのです。梅は、長い
冬を耐え抜いて早々と花を咲かせ、散ったあとに役に立つ実を結ぶから、霊主体従
の象徴です。これを知っている人は、簡単に騙されない(^^)。

187 名前： 超初心者 投稿日： 2001/05/08(火) 23:28

28さんにお聞きしたいのですが、
「自己愛」「世間愛」が悪いというのは、なんとなくわかるのですが、
「隣人愛」の「隣人」とは、どこ（誰）からをさすのでしょうか。
例えば、神社で子供の受験合格を祈願する、妻の安産を祈願する、などは自己愛でしょうか。
それとも隣人愛の範疇に入れても良いのでしょうか。

188 名前： 28 投稿日： 2001/05/09(水) 08:58

>187

人間である以上、「隣人愛」には、自分の血縁とか配偶者にエコヒイキをする
「自己愛」が混じるのは仕方がないと思いますが、厳密な意味では「隣人愛」では
ないと思います。

イエスは聖書の中で「汝の敵を愛せよ」と言っており、よく人間には不可能な難事
の代表みたいに扱われるのですが、この言葉の真意は「あなたが憎む人を含めて、
全人類が隣人だ」ということだと私は考えます。

王仁三郎の言葉を借りれば、「人は神の子神の宮」で、どんな悪人でもその直霊は
神の分身なわけですから、愛さなくてはならない。神の分身である「隣人」を愛せ
ない人は、結局、神を愛していないことになるのではないでしょうか。

しかし、日常ではできるだけ「隣人」の枠を広げていくしか方法がないように思い
ます。「隣人」の枠が「全人類」の枠と等しくなった時、その人は「神ながら」に
なるのだと思います。


189 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 10:34

日本人は桜が好きだ。
梅は桜の種類の中の一つなんだけど。

190 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/09(水) 20:52

　ベストセラー「大河の一滴」と「他力」から、それぞれ一部を抜粋して英訳した五木寛之さんの
「ＴＡＲＩＫＩ」（ジョセフ・ロバート訳）が、日米英など８カ国で発売された。発売を機にこの
ほど来米、ニューヨークのコロンビア大学で講演した五木さんに聞いた。
　日本文化を海外に紹介する点で大きな影響を持ったのは、鈴木大拙「禅の研究」、岡倉天心「茶
の本」、新渡戸稲造「武士道」だった。五木さんはそう見る。
　「でもね、禅も茶も武士道も、当時の日本人の一部エリートたちのものでした。庶民大衆の思想
は、きちんと紹介されていなかった」という。法然、親鸞による「他力思想」こそが、今もって日
本人の生活の根底に流れている、とも。

　他力にまかせる。死や老いをよきものとして受容する。命はみな平等で山川草木にも生命は宿る。
そうした思想こそ、２１世紀に必要だと考える。
　「人間中心主義という思想自体が、「老いの時期」を迎えている。人間の命が最も大切だとする
考え方は、もうだめ。人間が生きていくために環境を守るというのではなく、木にも虫にも命は宿
るし、人命と差はないという、日本古来の思想こそが２１世紀のエコロジー。日本人は何百年も昔
からそういうことを考えてきたんだよと、海外に知らせたかった」
　講演に続き、映画「大河の一滴」（９月公開予定）の試写も行われた。「他力思想って変な考え
方だなあと、一人でもアメリカ人に思ってもらえたならありがたい」と話していた。
（ニューヨク＝近藤康太郎）


191 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 21:12

お帰りなさい〜

192 名前： 187 投稿日： 2001/05/09(水) 23:13

>>188
>日常ではできるだけ「隣人」の枠を広げていくしか方法がないように思います。
>「隣人」の枠が「全人類」の枠と等しくなった時、その人は「神ながら」になるのだと思います。

解りやすいご回答、ありがとうございます。　またご質問させて頂きます。　今日は御礼まで。


193 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 23:15

何で、ここに大本関連のカキコがあるわけ？


194 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 05:36

大本の教えがいいってことかな。霊界モノもいいけど
その前に１７０みたいな本も読んでおきましょう。


195 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/11(金) 17:10

わしも１７０はお勧め。
他は、五木寛之さんの本。

＞１９１
ありがとう。（涙）


196 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 14:41

影＝脱力会員＝（公安？）

197 名前： 退会者 投稿日： 2001/05/12(土) 14:45

俺は、脱力会員よりも、一生懸命やってる会員の方が好きだ。


198 名前： 現会員 投稿日： 2001/05/12(土) 17:06

脱力会員さんは、自分達の非を認めず他人を悪人呼ばわりする傲慢極まりない
ワールドメイトのスタッフよりは、ずっと良い人だと思うよ。


199 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 22:06

>>197,>>198
結論！
一生懸命やっている会員（ぜんじくんとか）＞脱力会員＞ワールドメイトのスタッフ


200 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 23:58

28さんへご質問です。

「霊界物語の掲示板」では、出口日出麿さんの推奨した（？）「はるちうむちつづち」
を批判されていますね。　これは、何が悪いのでしょうか。
上記の呪文を体操の具志堅選手が唱え、金メダルを獲得したことは、
深見氏の「強運」にも書かれています。

個人の潜在能力を最大限に引き出す呪文は、素晴らしいと思うのですが、
どう思われますか。

201 名前： 28 投稿日： 2001/05/14(月) 08:47

>200

すみませんが、私も「はるちうむちつづち」の由来を知らないのです。

個人的な意見ですけど、「はるちうむちつづち」には、どこか悲愴感が漂っている
ように感じます。「かみながらたまちはえませ」の、神まかせの大らかな感じの方
が私は好きです。

強いて言うなら、「はるちうむちつづち」には、自分の力で物事を成し遂げよう
という「我」があるように思います。いつもまわりにつむじ風をたてて、春風駘蕩
という感じがでてこない。

202 名前： 28 投稿日： 2001/05/14(月) 15:28

きばらなくてもいい、ということなんじゃないでしょうか。体操選手の場合、晴れ
の舞台で金メダルをとってしまうと、途端に人生そのものの目標をなくしてしまう
人がいます。元々、体操もスポーツも、年老いたらできないですからね。頂点を
極めたら、あとは下り坂。「はるちうむちつづち」の「心」は、自分の最高状態で
最大源の力を発揮する、というので素晴らしいように見えるけど、その後はひたす
ら「味気ない」人生が続く。

何かね、年とってもそれなりに「楽しめるもの」がないと嘘、という気がします。
勝っては「勝ち」を楽しみ、負けては「負け」を楽しみ、というのでないと。

私は、ちょっと楽器をいじるんですが、我流で、下手の横好きの部類です。同期で
音楽大学へ進んだのがいましてね、それこそ一日中、課題曲ばかりガンガンやって、
次の日にレッスンで教授からこっぴどく叱られる。３０分の指導にウン万円も
払ってですよ。汗水垂らして、厳しい卒業試験をくぐり抜け、そこからプロに進め
るのが百人にひとり。あるとき、戯れに聞いてみたことがあります。「あなた、
そんな具合に音楽やってて楽しい？」...その時に目を剥いた彼の顔を見せたかった
ですよ（笑）。結局、彼もプロにはなれず、子供相手に教えて食っていますよ。

音楽大学は、百人にひとりの「金メダル音楽家」と、９９９人の「音が苦」学生を
量産しているんだなあ、とつくづく感じました。いつでも好きな曲を、好きな時に
楽しめる私ほど幸せな人間はどこにいるだろう。まあ、「自己満足」とせせら笑う
人もいるだろうけど、考えても御覧なさい、死後に残るのは、実にその「自己満足」
の部分だけなんだから(^^)。「はるちうむちつづち」では、勝つことはできても、
勝ち負けを超越したところにある「本当の喜び」は得られない、と私は思うのです。

203 名前： 私はこれで強運になりました。 投稿日： 2001/05/14(月) 20:18

センテンナムフルホビル
ウンテントーボーエータートー
ノーマクサマンダバザラダンカン


204 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 20:34

以前、支部代表者会議でこういう質問がでました。
「辞めていく会員が多いのですがどうすればいいですか？」

深見氏の答え
「深見先生は、日本一の宗教学者二人から、認められていると言いなさい！
東大の教授が本物の霊能者は、庭野日敬、高橋信次、深見東州と言い、
桃山学院大学の教授も、本物の霊覚者は、出口王仁三郎、高橋信次、深見東州
だと言っていると言いなさい！」

去年の１月か２月の頃の支部代表者会議での話。


205 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 21:09

昔はそうだったのかも知れないが、今はどうかは分からん。
人は正しい道を歩めば今より進化できるが、道を誤れば堕落していく。

206 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 21:15

>>204
高橋信次さんて、すごいのだね。


207 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 21:32

>>204
「２ちゃんねるを潰しなさい！」とは言わなかったの（笑）


208 名前： 200 投稿日： 2001/05/14(月) 23:48

>>201,>>202
ＲＥＳありがとうございます！

２８さんの人生観、楽しく拝見しました。　
実は、私も学生時代「音が苦」をやっていた類なので(^^;)
ただ、学ぶ課程に苦しみが生じても、その結果良い演奏ができた充実感はそれなりに
素晴らしいものだと思いますよ。　趣味の自己満足とは別の世界として。
それと、具志堅選手は、多くの日本人に夢と感動を与えたと思うので、
やはり素晴らしいことをしたと思うのですが･･･。　ダメですか？
２８さんから見れば、「自分を褒めたい」と言った某陸上選手などは論外なのでしょうね？
よろしかったらコメント下さい。
あと、>>203　の呪文（笑）についてもぜひ。

−参考までに、日出麿さんの著書も読んでみようかな。

209 名前： 28 投稿日： 2001/05/15(火) 08:55

>208

まあ、私自身も落ちこぼれなので、「落ちこぼれ的人生観」になっているかもしれ
ませんけど（笑）。

楽器をやられている方なら、こう書けばよく理解してもらえると思いますけど、
楽譜を睨みながら、「いよいよ例の難所が近づいたから、そろそろ用意しておか
なくちゃ」と意識すると、たいていはそこで沈没してしまいますね。難所ばかり
練習していると、かえってますます自縄自縛になったりする。1週間くらい放置
してから何気なく演奏してみると、いつのまにかクリアしていたりします。
楽器の演奏とは「我」を捨てる訓練だと私はつくづく感じます。

>学ぶ課程に苦しみが生じても、その結果良い演奏ができた充実感はそれなりに
>素晴らしいものだと思いますよ。

それはその通りですが、苦しみをもって学ぶというのは、たいていの場合、テク
ニック上の問題です。しかし、よいテクニックがそのまま良い演奏につながるわけ
ではない。音楽と詩を比較するとわかりやすいと思います。テクニックは、語彙や
発音練習のようなものです。ところが、難解な語句や横文字を総動員する詩が立派
な詩か？と言えば、そうとも限りません。純朴な言葉で人の魂をえぐるような詩も
ある。詩の命が語彙にないのと同じく、音楽の命もテクニックと別のところにある。
言葉は思想を盛る器、音は「音楽の命」を盛る器、ということだと思います。今の
音楽教育は、器にこだわりすぎています。

>具志堅選手は、多くの日本人に夢と感動を与えたと思うので、やはり素晴らしい
>ことをしたと思うのですが･･･。

社会的にはその通りですが、所詮は「外分」にすぎません。死ねば、その記憶も
消えてしまう。問題は、本当に体操を通じて「内分」を豊かにすることができた
かどうかでしょう。それは行為の外見だけでは全く判断できません。たとえ、国民
栄誉賞クラスの功績であったとしても、「外分」に属するものはうたたかの夢に
牡丹餅を食うようなもので、死ねば終わりです。

>「自分を褒めたい」と言った某陸上選手

これも他人の目からは全く判断できないでしょう。彼女が一体「何」を求めて走り
続けたのか、にかかってくると思います。

210 名前： 28 投稿日： 2001/05/15(火) 11:38

江戸時代の沢庵禅師がいいことを言っているのを思い出しました。十人の剣客を
相手に戦う極意は、十本の切っ先のひとつひとつに心を固定せず、切りかかってき
た「その切っ先」にだけに集中し、払い終わったら忘れるのだそうです。こうす
れば、十本の剣が入れ替わりに向かってきても、ひとつひとつ処理することがで
きる。人は、どうしても、最初の剣に心が執着してしまうから、二本目の剣にやら
れてしまう。また、最初から十本の剣をひとつひとつ眺めて、「これではもうダメ
だ」と考えたら、戦わずして負けてしまう。

演奏中に楽譜の「難所」を意識するのも、一種の取り越し苦労になっていると思いま
す。「難所」の処理は、「難所」に差し掛かってからやればよい。「難所」に苦労
する自分自身もなく、ただ、「難所」が「難所」を処理していく。こういう境地が
名人なんだろうな、と思います。イエスの言う「明日のことは明日自身が思い悩む
であろう」という言葉には千金の重みがあります。「明日」にこだわらなければ、
「難所」もなく、「テクニックを磨こう」という苦労もなく、「うまい下手」の
区別もなく、「聴衆がいるいない」の区別もなく、「有名無名」の区別もない。
あるのは、「今、自分が○○をしている」という事実のみです。そこに、無限大
の崇高さがあります。その事実を体で認識できる人こそが、「内分」が豊かなのだ
と思います。

211 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/15(火) 20:44

皇太子妃雅子様のご懐妊、誠におめでとうございます。
心よりお祝い申し上げます。とてもうれしいです。
無事にご出産されますことをお祈り申し上げます。

皇室の繁栄と弥栄をお祈り申しあげます。


212 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 23:45

２８さんへ。
「自己愛」というのは、そんなに悪いことなんでしょうか。　ジコチューが悪なのはわかりますが。
もともと宗教に走る人間というのは、自虐的な人が多いと思います。
そういう人には「自分を愛する」ことを教える必要もあると思うのです。

ＷＭでは、「相手良し、我良し」をモットーにしていますよね。
すなわち、自霊拝を勧め御霊を大切にするようにし、また、おしゃれをして着飾ったり
優れた美術や音楽を鑑賞したり、趣味や教養を深め、自分のために投資することを認めている。
私はＷＭの著書でこれらを学び、自身も改善できたと思うのですが・・・。

個人的な感想としては、自己愛を完全否定するというのは厳しすぎると思います。
現在のＷＭの問題とは別として、「自己愛」についてご教授下されば幸いです。

213 名前： 28 投稿日： 2001/05/16(水) 08:58

>212

私も「自己愛」が、地獄愛の正体だと知った時は、ものすごい違和感を感じました。
しかし、その後、霊界物語、福音書、仏典、禅籍などを勉強する内に、どうやら
それが真実らしい、という結論に達しました。

「自己愛」には、食欲や性欲が含まれますし、異性に好まれるには、肉体的な強さや、
社会的な強さがあった方が有利です（実際に、チンパンジーには、贈り物で異性の
関心を引いたり、メスザルが群れの有力者に接近しようとする性行動が見られる）。

結局、地位も名誉も、肉体の保全という本能からくる欲求にすぎないと思います。
この欲求は、肉体としての自己が存在する、この世限りのものです。死ねば、肉体
は失せ、「自己愛」は無用になる。にも関わらず、われわれは「自己愛」の目で
世界を見るように習慣づけられている。

イエスが「泥棒にとられたり、錆びたりするこの世の宝を積むな、泥棒にとられず、
錆びもしない天国の宝を積め」と言ったのは、「自己愛」が肉体が存在する百年
足らずという「つかの間」のものであることを認識し、「自己愛」に惑わされずに
「霊的価値観」を大切にして生きよ、と言ったのだと思います。

>もともと宗教に走る人間というのは、自虐的な人が多いと思います。

自虐的な人も、それは「自己愛」の現れだと思います。実際の自分に飽き足らず、
もっと強い自分を求めている。教育ママゴンと同じ心理です。あれも、一種の愛情
過多でしょう？

>すなわち、自霊拝を勧め御霊を大切にするようにし、また、おしゃれをして
>着飾ったり優れた美術や音楽を鑑賞したり、趣味や教養を深め、自分のために
>投資することを認めている。

それが「自己愛」につながっていないか、注意深く検討してみる必要があると思い
ます。世間的なハクづけに終わっていないかどうか。私も美術や音楽を愛好する
人間ですが、芸術を「内分」のレベルで鑑賞できる人はごくわずかではないか、
といつも考えています。「自分のために投資」の、「自分」というのがそもそも
の問題点だと思います。たいていの場合、その「自分」とは「自己愛に彩られた
自分」や、「世間から見た自分」にすぎないからです。

本来の自分の姿さえ認識できれば、仮の自分を地位や富や名誉で飾り立てること
の愚かさに自然に気がつくと思います。それでも美術や音楽を好む人だけが、本当
の芸術愛好家であると思います。ほとんどの人は、芸術そのものでなくて、その
「世間的役立ち」を愛しているだけだ、と言ったら言い過ぎでしょうかね？

214 名前： 28 投稿日： 2001/05/16(水) 11:24

「自己愛」の否定と、禁欲とは異なります。212さんの文章を読むと、両者を混同
して扱っておられるような気がしましたので、この違いについて書かせていただき
ます。以下の文章は、Ｊ．Ｍ．マリーという人の書いた「キリストの生涯」から抜
き出したものですが、禅などで説く「本来の自己」と「虚仮（こけ）の自己」の
違いがあざやかに述べられています。

イエスの教えにも禁欲的な面はある。しかしこの禁欲は、いわば目的達成のための
準備技術にすぎない。一度、目的が達せられれば、自己抑制的な要素はただちに
なくなる。イエスは荒れ野では断食したが、ふたたび断食しなかったようなもの
である。新しい豊かな自発的な生が捉えられる。生き生きとした水が水底からあふ
れ出て、新しく生まれた人のうちを晴れやかに流れる。この新しい生のなかでは
愛着が否定されるようなことはない。愛着という状態が存在しえなくなっている
からである。神の生まれ変わった子は、世俗的生活のなかをもすべての自由をもって
動き回る。世俗から遠く離れている必要もない。緊張した意志とか厳格な否定とか
は必要ではない。彼はただ愛着などはできなくなっているのである。というのは、
彼がまったく神の御意（みこころ）の生ける意識的な道具となっているからである。
（中略）

うわべだけをみると、彼は偶然のままに生活しているようにみえる。彼は一切の
律法や法令をすべて排する。おのが快よき意（こころ）のままに断食したり、宴を
張ったりする。−−−その意（こころ）は神の快よき御意にほかならない。神の国
の一員は全くの自由人である−−−彼は神の御意に心から服従しているからである。
彼はかくのごとく心から服従することができるのである。−−−一切の愛着をあら
かじめ放棄することによって、神の声に誤りなく反応するようになっているからで
ある。（引用おわり）

「愛着」と表現されているのが「自己愛」です。「自己愛」を捨て去った後、初めて
人は「本来の自分」になるのです。その時、万物は求めずしてことごとく自分の手中
に入り、求めるままに行動しても「むさぼり」にはならない。「むさぼり」とは、神
の御意と自分の心とに隙間があり、神の御意に対して「不満」を感じるがゆえに起こる
のです。「不満」を抱えるから、蓄財したり、名声を得て自分の将来の安泰をはかる。
教養も芸術愛好も、多くは将来の自分への「投資」です。それは、うわべは美しくとも、
「むさぼり」の表れ、神の御意への不信感の表れにすぎません。

215 名前： 212 投稿日： 2001/05/16(水) 23:56

２８さん、早速のご回答ありがとうございます。
うーむ、つまり、「自己愛」は悪でも「内分を豊かにする」のなら善ということですか？
解ったようでとても難しい。　この両者を見分けるのは･･･。　それでもって
＞愛着という状態が存在しえなくなっている　　
＞世俗的生活のなかをもすべての自由をもって動き回る。世俗から遠く離れている必要もない。
という境地になれば
＞ある人が真夏に王仁三郎を訪ねていくと、なんと全裸姿で、
＞若い女性が何人かいて、団扇で扇がせていたらしい。
なんていうエピソードもＯＫということでしょうか！？
（この逸話って何となく深見氏のイメージとダブって感じられます）

ちょっと突っ込んだことをお聞きしますが、
例えばグルメやファッションの道を極めるのも、本人の心がけ次第によっては
自己愛ではなく、内分を豊かにするので「善」となり得ると考えてもよろしいでしょうか。
ＷＭの植松さんは、「調和」のとれた服装を心がけている、といった話を読んだことがあります。
これなどは、如何でしょう？
普通に考えても、汚らしい格好をしているよりは、周囲に与える影響も良いとは思います。

216 名前： 28 投稿日： 2001/05/17(木) 08:58

前にも書きましたように、「自己愛」の破棄と、「禁欲」とは別のものなのです。
むしろ、同じ「美食」ないし「美装」という行動でも、その心によって「善悪」
（内分を豊かにする、または阻害するという意味）が分かれるのだと思います。

「二人羽織」のようなものだ、と言えば、理解しやすくなるかもしれません。
目の前に饅頭が一個あり、手を伸ばして口に入れたとします。「うまい」。
ここまでは何ら問題はありません。「本来の自分」も「虚仮の自分」も、両方満足
している。ところが、「虚仮の自分」は次にこう考える。「腹は一杯になったが、
明日も食べられるように、今のうちに買い占めておこう」。ところが、店に行くと
品切れだと言う。あせって、電話をかけまくり、製造元にまでかけると、何と倒産
してしまったという。「あのうまい饅頭は二度と食えない」と、頭を抱えて余生を
不幸の内に送る。まあ、これは大げさとして、似たことをやっているのです。では、
頭を抱えて悩む「自分」だけか、と言えば、その後ろで「なに、馬鹿なことやって
るんだ」と爪楊枝を使いながら、冷静に眺めるもうひとりの自分が居る。こちらが
本当の自分です。

この「本来の自分」は、「饅頭があれば食うし、なければ食おうとも思わない」と
いう豪傑ですから、「美食や美装で内分を磨こう」などという、ケツの穴の小さい
ことは考えておりません。心の求めるままに行動して、それがそのまま神の御心に
合致します。

「虚仮の自分」を排除すれば、「○○のために○○する」という理由付けが意味を
なさなくなります。「自分が立派な人になるため」、「世の人々を幸福にするため」...
立派なようで、まだまだ「虚仮の自分」から脱しきれていない。「やるべきことだ
からやる。やってはいけないことだからやらない」、それだけが行動原理であるべ
きです。これを「神が命じることだからやる、神が禁じることだからやらない」と
言い換えても同じ意味になりますが、「本来の自分」にとって、もはや「神と自分」
という区別すらありません。

この「本来の自分」を意識するのが早道だと私は思います。日常では難しいですが、
絶体絶命に追い込まれたり、大きな不幸に出くわした時などに、ふと顔を出します。
今から、首をくくろうか、と悩んでいるはずなのに、「今日の天気は素晴らしい、
もう春だなあ」と呑気に風景を鑑賞している、「もうひとりの自分」に気付いて
ハッとすることがあります。自分の損得など他人事のようで、神の「絶対的平等の
目」で万物を見る「自分」の存在です。

その「本来の自分」の心に叶うかどうかが「善悪」の分かれ目で、行為そのものに
「善悪」があるのではありません。グルメもファッションも同様にお考えいただき
たいと思います。

217 名前： 28 投稿日： 2001/05/17(木) 13:55

ところで、「内分」を豊かにする、という表現は、誤解を招いたかもしれません。

ＷＭでは、何か特別な行を積み上げて、「神人合一」の境地に達しようと考える
人が多いようですが、そんなものは一切不要なのです。ただ、「虚仮の自分」を
捨て去れば、「本来の自分」が姿を現します。一休さんの言葉を借りれば、人目
見て恋となる位の、惚れ惚れするような自分の姿です。座禅とか、断食とか、いろ
いろ修行するのは、積み上げる修行ではなくて、「虚仮の自分」を捨て去るため
の修行なのです。

「本来の自分」は太陽、「虚仮の自分」はそれをさえぎる黒雲です。太陽を輝かせ
るには、マッチもろうそくもいらない。ただ、黒雲を吹き飛ばせばよい。高尚な芸術
は、悟りへの有効な手段でしょうけど、不可欠なものではありません。ＷＭのよう
に、芸術的な徳が足りないと、高い霊界に行けないわけではありません。「本来の
自分」が目覚めれば、日常の一挙一動の中に、最高の芸術を上回る価値が秘められ
ていることに気付きます。山川草木が一斉に「法」を説いているのを耳にする、と
いう境地です。

多くの誤謬は、人は「磨いて」悟りを得る（＝神人合一の境地に至る）と誤解する
ことから発生すると思います。古賢は、これを戒めて「瓦はいくら磨いても鏡にな
らぬ」と言っています。悟りを得るために、「救霊」で徳を積もう、「芸術」にふ
れて「内分」を豊かにしよう、とあれこれ努力することは、悪いことだとは言いま
せんが、一歩誤ると本質を見失い、「積み上げる修行」で「虚仮の自分」をますます
増大させてしまいます。

一番大切なことは、火にも焼けず、水にも朽ちず、悪霊にも影響されず、ずっと生き
通しの「本来の自分」に気付くことです。それには、「虚仮の自分」を徹底的に排除
するしかない。

218 名前： 212 投稿日： 2001/05/18(金) 00:41

２８さん、物わかりの悪い私にお付き合い下さいまして、有難うございました。
なんとなく、解ってきたような。　でもまだ自信ないけど。。。
週末は、こちらの過去ログを参照しながら読書にふけってみます(^^)


219 名前： 28 投稿日： 2001/05/18(金) 08:38

>218

私の話はあまり参考になさらないでください。ただ、ヒントにはなると確信して
います。それまで、古今東西の聖典を並べて、共通点が見えず五里霧中だったのが、
ある機会を境にすべての教えを貫く「柱」が見えてきたのです。そのうれしかった
こと(^^)。うれしさのあまり、つい饒舌になってしまいましたが、その中の一言
でも何かのお役に立てたら幸いです。それでは、よい週末を(^^)。

220 名前： ＷＭはセイレン養成所？ 投稿日： 2001/05/19(土) 16:00

私たちの死後は、人間だったときに、自分と通じていた霊界の団体霊となって生きるのだ。
私は質問を受けると、よくこう答えた。
「その人間が死後において、どんな霊的生活を送るかは、その人間が人間だったときに、どん
な人間だったかによる。人間だったときの生き方次第だ」
　私がこう答えてきた理由は、もう説明もいらないだろう。つまり、人間は人間であったとき
にも、霊界のどれかの団体と通じて生きている。そして、死後も原則的には、その団体の霊と
なるということだからである。
　霊の世界は、その人間の心のもっとも内部にある、本質が明らかにされ、それによって生き
る世界だということは前にも述べた。だから、人間だったときの外面は、まるで霊界では役に
立たない。それをもっとも典型的に示す例は、学者だったものなどの外面的知識とか、宗教家
たちの偽りの信仰などが、霊界ではまるで役に立たなくなるケースである。
　私はそんな実例を、霊界であきるほどみてきた。だが、外面が役に立たなくなるばかりか、
その内面が典型的に暴露される例を紹介しよう。それはセイレンの場合である。

セイレンは悪霊中の悪霊で、女の悪霊である。彼女らは、ほかの霊たちにも、この世の人間
にも、さまざまな悪事をおこなっていたのだ。それでは、人間だったときにどんな女だったか
者が、セイレンになるのか。私が、数多く会ってきたセイレンの霊からすると、次のように言
える。
　まず一言でいうと、彼女らは人間だったときに、世間的にいろいろな意味でいい境遇にいた
女たちの場合が多い。彼女らはいろいろな意味でも恵まれたうえ、女性としても美貌であり、
そんな表面的なことを自分自身も誇りし、うれしがっていたといったタイプの女性なのだ。
彼女らは社交界で花形だったという女性もいれば、それほどではなくても社交的なテクニック
には長けていた、といったタイプの者たちだ。

彼女らは、社交的にどんな意味でもいい格好ができることをうれしがり、そのためには、
つねに表面的に信心深さ、誠実さなど、いい評判を得るためには、なんでも装ってきたので
あった。また、他人に対しては、親切な人間と思われるような行動をいつもしていた。
　たとえば、教会の催す貧民救済のための行事などがあれば、そのために率先して働くと
いったこともする。しかし、本当の内心は貧民への親切さでなくて、自分の世間的評判のため
だ、といったようなのが彼女らの場合である。
　これらの表面的な善が、「天の理」の立場とは、正反対のものであるのは言うまでもない。
なぜなら、動機はあくまで”自分を主”とするものであり、これは「天の理」を主として、
”自分を従”とするのとは逆だからだ。彼女らは”表面善・内面悪”で、ただそのテクニック
だけが、天性と思えるほどだ。そして表面は消え、内面のみが姿を見せる霊界では、彼女らは
悪の心とテクニックにたけた、悪霊中の悪霊になるというわけだ。セイレンが霊界で地獄の生
を送っているのはいうまでもない。

221 名前： 28 投稿日： 2001/05/21(月) 09:28

>220

スウェデンボルグですね(^^)。

関連記事をひとつ。後半部分がセイレンと関連します。

ある霊たちと話しました。かれらは、天界のよろこびは偉大なる者になることだと
思っていました。ところでかれらに言われたことですが、天界でいちばん偉大な者
というと、いちばん小さい者のことです。ここでいういちばん小さい者とは、自分
から何かできたり、知り味わったり、またそれを願ったりしないで、ただ主（ここ
ではイエスキリストのこと）によってだけ、何かができ、知り味わうことを願って
いる者のことです。このような意味で、もっとも小さい者こそ最大の幸福をもって
います。つまり最大の幸福を味わっていれば、もっとも偉大な者だということにな
ります。主によって何でもできるし、だれにもまして英知をそなえているからです。
もっとも偉大な者とは、もっとも幸福な者のことでしょう。人はいちばん幸福な者
になりたいと思って、権力者は権力をもちい、富豪は富をもちいて、それを追い求
めているのです。
しかもかれらにたいし、つけ加えて言われました、「天界はまた、最も偉大な者に
なる目的で、もっとも小さい者になりたいと願うようなところでもありません。
それでは結局、もっとも偉大な者になることを願い、あこがれていることになるか
らです。そうではなく、むしろ自分より他の者の幸福を心から願い、他の者の幸福
のために奉仕し、それも自分が報いられたいと思って行うのではなく、ただ愛から
行うことなのです」と。(『天界と地獄』＃４０８）

いくら死後の浄福を願って、救霊に金をつぎ込んでも、また救霊師として活躍して
も、「下心」があれば、それは「セイレン養成」にしか役立ちません。

222 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/24(木) 18:37

ダスカロス。

http://www.bekknet.ad.jp/~topos/sinpigaku/strovolos.html


223 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/24(木) 18:43

こっちの方がいいかな？
http://www.thea.co.jp/parable.html

224 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 00:08

>>222,>>223
ダスカロス、読んでみてなかなか面白かったですが、失礼ですが初めて知った人なので、
幾分胡散臭い気もします。
どんな新興宗教も、一見立派なことを言っているので、どうしても疑ってかかってしまう。
日月神示派さんが、ダスカロスのどんなところを評価して（信じて）いるのか教えて下さい。
また、内容の、ＷＭ・大本・日月神示などと比較した考察なども。　

自分が印象に残ったところは、（本人の文章じゃないみたいだけど）

＞現在の自己意識が自分の人格なのだから、人は自分の人格の円を広げていかなければならない。
＞進化するということは、自分という枠を広げることだといえるかもしれない。
＞進化していないということは、自分という枠にしがみついていること。
＞枠を広げるということは、責任範囲を広げるということであり、狭い意味での自分の責任だけではなく、
＞他人や「敵」だとされている人の責任まで背負うということでもある。

といったところですが。　どうでしょうか。　他の方のご意見も聞きたいです。

余談ですが、>>223　のリンク先の今田美奈子さんって、
植松さんと高橋佳子さんを足して２で割ったみたいな感じですね(^^;)

225 名前： 28 投稿日： 2001/05/28(月) 09:12

ダスカロス、ちょっと目を通してみましたけど、「ほお〜」っていう感動はなか
ったですね。スウェデンボルグや、エドガーケイシー、シルバーバーチ、アラン・
カデックなどで出されてきた一連の「霊界メッセージ」のごった煮という感じしか
しなかったけど。読みが足りないのかな？

226 名前： 28 投稿日： 2001/05/28(月) 11:36

ひとつだけ問題提起を。

>現在の自己意識が自分の人格なのだから、人は自分の人格の円を広げていかなけれ
>ばならない。自己意識を限りなく広げていかなければならない。私たちの通常の
>自己意識はあまりに狭くて浅いから、その自己意識をどれだけ広げていくことが
>できるかということ。 (「I am」）

これを素直に解釈すると、自分ひとりよりも配偶者、さらに家族全体、隣近所、
同郷、日本人全体....という風に自己意識を広げよ、ということだと思うけど、
行き着く先は、内閣総理大臣のような権力者になるんだよね。日本人全体の利害
を鑑みて、それを公正に処理できるのは最高権力者だけだ。たとえば、この私が
「日本人全体の幸せのことをいつも優先的に考えている」と言ったら、きっと
皆んな吹き出すでしょう？だいたい、ひとりの人間が「世界全体の平和のために」
なせることなんてないと思います。それができるとすれば、唯一、神様に利用され
て「知らず知らずの内に役立つ」だけでしょう。ＷＭのように祈らなくたって、神
様はそれを望まれるはず。世界平和は祈るけど、目の前の隣人に手を差し伸べて、
自分が神様に利用されるのは御免だ、というのでは偽善だと思う。

イエスの言葉はちょっとニュアンスが違うんですよ。

「異邦人の間では、王は民を支配し、民の上に権力を振るう者は守護者と呼ばれ
ている。しかし、お前達はそれではいけない。むしろ、お前達の中で一番偉い人
は、いちばん年の若い者のようになりなさい。また、上に立つ人は、仕える者の
ようになりなさい。」（ルカ伝２２：２５−２６）

つまり、肉親とかそういう枠を最初から取っ払って、「敵」を含めて愛せよ、と
説いている。むしろ、「我」を殺せ、という主張に近い。イエスの言う「隣人」に
は、「世界中の人々」という意味よりも、「あなたの身近にいる見知らぬ人々」と
いう意味の方がしっくりすると思います。イエスは、自分の教えが世界宗教になる
という意識はなく、自分の回りの人に片っ端から説いたんですからね。

結果的には、「世界中が自分と一体になる」という境地になるから、どちらの
アプローチでもいいようですが、自己を拡大する方法だと無限大の時間がかかる。
自己を捨てる方法なら、一瞬です。

227 名前： 日月神示派 投稿日： 2001/05/28(月) 14:11

２２２は、誰のＨＰか分からないのですが、たまたま検索に引っかかったもので・・
２２３の本のほうを興味がありましたら読んでみてください。
私もその本しか読んでいません。

＞日月神示派さんが、ダスカロスのどんなところを評価して（信じて）いるのか教えて
＞下さい

ダスカロスのどこを評価しているかというと、彼は、名誉や名声を求めず、お金も一切
受け取らなかったそうです。また、宗教団体を作ることも許さず、市井の人として生きた
ところでしょうか・・。
また、内容については、カルマの法則と神の慈悲、悪についてなど、勉強になると
思いますし、日月神示とも通ずるところが多いと感じました。また、彼が分からない
ことは分からないと正直に言っているところも好感を持ちました。

今度、時間がある時に「キリストのたとえ話」をちょっと書き込んでみようかと思います。


228 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 15:08

ねえ、サイゾーとワールドメイトの裁判経過が書いてある、
サイゾー雑誌って、何年の何月号？

是非、全部購入したいのだけど、誰か教えて、

バックナンバーは何年何月？全部教えて

229 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 22:10

　私は、これでＷＭを辞めました。
図書館にあったある本、　項目：魂の存在抜粋
日々の生活を省みる　自己の魂に嫌われたものは救われない。私達が寝ているときも、
起きて働いている時も遊んでいる時も、じっと黙って私達の行動、想いの世界のあり方を
逐一観察している「もう一人の私」そして、私達を無言のうちに良き方向へといざない、
導いてくれる「もう一人の私」それが大いなる魂の存在だ。
　私達が毎日の生活の中で自分自身の魂が嫌がることをしていなかという問題である。
万物の霊長たる人間として、どんなに素晴らしい理性、知恵の力を持っていたとしても、
又、礼儀正しく、はたから見れば人格者といわれる人であっても、誰しもが持つ９３％の
無意識の世界に色々な悪想念をこびりつかせていくと、魂の霊質はどんどん荒れて、
低級なものになってしまう。
人間は誰しも霊性を持っている。己が魂の存在ということについて、その実相を理解していたなら、
たとえ無意識のうちといえど、内在する魂が嫌うような悪想念をたぎらせるまねはしないはずだ。
自己の心、魂がいつも清浄にに輝く努力を惜しまないはずなのだ。神棚の前では一生懸命祈りを捧げる。
しかし、一歩神棚の前を離れるとガラリと人が変ってとたんに傲慢、横柄、つっぱり人間になってしまう。
守護神様、守護神様と言っておきながら、守護神様を自己の道具くらいとしか思っておらず、心の中で漫然と
あぐらをかき、日々の生活では周囲の人々を見下している。要するに自分の無意識に注意をはらえない人、
自分の無意識を管理しきれない人というのは、魂の棲む環境を整えることのできない人ということになる。
そして、魂というものがひじょうに環境に左右されやすいものであるということを理解すれば、
自己の想念管理の重要性が分かろうというものだ。人間の魂は、本来、神となる資格を有した尊いものだ。

　私達人間は、本来、低級霊界指向に陥ることなく、高い高い神霊世界から流して頂く霊流の中にこそ、
生きていかねばならない。そしてその輝く霊流の中に生かされながら、日々ふりかかってくる現象界の問題は、
自分自身の魂の力で解決していかなければならない。いつまでも守護神にあまったれることなく、まず、
自己の心、魂の向上の為にこそ、全力をあげていかねばならない。
　あなたの体は神が鎮もるお社である。もし、あなたが心の底からそのことを願うなら生きながらにして
天上界からの大いなる恩寵を賜ることが出来るのだ。自己の魂をむやみに恐れず、明るい、暖かい光の想いで敬い、
愛することだ。大宇宙のあらゆるエネルギーと交流をなすことのかなうあなたの魂（神）は、限界にどのような幸運と
奇跡と平和をもたらすことであろうか。祝福ー。私達人間の魂が、その生前において、高き神霊として誕生しますことを信じて。

232 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 23:30

>>231
著者は誰ですか。　日本人？


233 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 12:30

>229

>一歩神棚の前を離れるとガラリと人が変ってとたんに傲慢、横柄、つっぱり人間になってしまう。

これって、いろいろな宗教に使えるね（笑）

234 名前： ２３１ 投稿日： 2001/06/05(火) 14:06

　日本人です。大霊界６　確か神霊治療家（あやしい？でも、文はいいでしょう）、隈本さんって人。常に自分を反省して振り返っていて謙虚な文だと見入ってしまい、
コピーをせかせか行って帰ってきました。この手の本はのめってもまずいので、良い部分だけ引用して借りてはきませんでした。他にもいいこと書いていて、なるほどでした。
※あなたが誰かあなた以外の人に対して怒れば、うちなるあなたの魂は、心臓が激しく鼓動し、体が打ち震えるほどにあなたに対して怒る。あなたが悲しめば、
あなたの魂はあなたに対して深い悲しみの想いを持つ。あなたが不安感をもつと、あなたの魂はいても立ってもいられないような、非常な不安感を覚える。あなたが
他人に対して嫌な思いを持つと、あなたの魂はその全面が嫌な想いで塗りこめられてしまう。そしてあなたが魂のもっとも嫌う悪心を持つと魂はあなたのうちにありながら、
常にあなた（肉体人間としてのあなた）を滅ぼす時を伺うようになってしまうのだ。だが、私達は、この事実を知ったからといっていたずらに恐れすぎる必要はない。と、
いうのも、真実を知った人間には、常に反省と大いなる心の転換の機会が与えられるからである。そうであれば、たった今からでも遅くはない。私達は自分の魂に嫌われるような
無意識の悪想念の世界を追放し、これを再び持つことのないよう努力していこうではないか！そのためには過ぎたる一瞬をもなおざりにはしていられない。
少々厳しいようだが、これは事実だ。過ぎる一瞬一瞬、今、自分は何を思っているか、自分の思っていることは果たして神の心にかなうことか、自分の魂の意にかなうことか、
という想いの世界の模索と反省こそが大切なことである。神霊能力者といえども、自らの魂に対する認識不足、想念界でのあやまりがあれば容赦をしないのが、
全権大使である魂の魂たるゆえんである。人は誰でも心にいくらかの傷を持っているはずだ。思い出しても心が痛むようなこと、自責の念にかられるようなことを
してしまった経験をほとんどの人が多かれ少なかれ持っているはずだ。心を痛める材料はピンからキリまでそれこそ千差万別であろうが、それにしても人は、
誰にも知られたくない自分ですら思い出したくない過去の体験をいくつか持っているのが普通だ。

　しかし、これらのことについては、それがすでに過去の事であるなら、十分な反省と心の底からの自分なりの想いのつぐないを終えていれば、
もはや、それ以上責められるべきことではない。だいたい心に傷を持つ者はその傷が深ければ深いほど、すでに当人の中で苦しみと反省という
十分な代償が支払われているのではないかー。のみならず、解決ずみの過去の過ち、失敗をわざわざ心の奥から引きずり出して、そのことで、
自己の魂に対して後ろめたさを感じるのは、むしろ、悪趣味というべきだ。その後ろめたさという過去にこだわる想念こそ、まず、
魂が非常に嫌うものだということをはっきり知ってほしいものだ。たとえ、誰もが認める善人であっても、自分の過去の失敗や
辛かったことに拘り続ける人は、その消極的な心の姿勢ゆえに自念障害（自分が発した悪念、弱心が自分自身に作用し、
自分が病気になったり、事故、災難などの障害にあう現象）を起こし、その結果、魂の向上の道をはばまれてしまうのだ。また、
そのような人は自らの魂に愛されることもなく嫌われ、当然魂からの加護を受けることもありえない。では、
逆に何の心の痛みも良心の呵責も無く、現在悪事を続けている人はどうか。これは論外だ。いうまでも無いことである。
毎度言っているように、魂は、ちゃんと行動のすべてをキャッチしているのだ。だからここでは反省の無い人間が
自らの魂に嫌われる筆頭に上げられるということだけ述べればもう十分であろうー。
　極度の不安感や嫌気、悲観、心配、悲しみ、焦り、傲慢、横柄、尊大、頑固、偏屈、無反省、その他、イライラ、
くよくよ、ハラハラ、ドキドキ・・・。これらの状態は私達の魂の最も嫌うものである。肉体人間の心が、
このように消極的想念や、邪悪な想念に占領された時、そんな人間の体中にあって、魂はいたたまれない程の
居心地の悪さを感じているのだ。〜自己の魂をむやみに恐れず、明るい、暖かい光の想いで、敬い、愛することだ。
　
　またまた長くてすみません。では、仕事に戻ります。ごきげんよう。

235 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/07(木) 17:54

素晴らしい書き込み有り難うございました。


236 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 00:03

>>227
日月神示派さん、
>今度、時間がある時に「キリストのたとえ話」をちょっと書き込んでみようかと思います。

カキコお待ちしてまーす。（＾＾）


237 名前： ２ch　｢平田篤胤と日本神道｣スレより 投稿日： 2001/06/12(火) 17:31

コピペですまん。無知な自分には大いに参考になりそう。

38 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/06/10(日) 03:47
一霊四魂説については、深見東州先生著・『強運』（たちばな出版刊）に大変分かりやすく書かれています。
ぜひ、読んでみて下さい。

39 名前：ひみつ 投稿日：2001/06/12(火) 03:50
>>38
その深見さんの本の元ネタになっているのが、
平田篤胤なんですよ。
深見さんの教えは、その粗悪な孫引きで、しかも悪質な因縁論を牽強付会して、
純粋な信者から、玉串料と称する上納金を吸い上げているのです。
よって、読む必要を感じられません（私は一度読みましたが）。

238 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 22:55

数年前、ＷＭの神業で
「人類の意識を火星に向けるのを止め、火星の影響で戦争が起きるのを阻止する」
という類のものがあり、見事（！？）アメリカの探査機が故障して火星探査ができなくなりました。
あの「証」には驚きましたが。。。

>>46-53
こちらの常連の28さんが引用するスウェデンボルグ説によると、
＞火星：火星の霊達は、私たちの太陽系の諸地球出身の霊たちのうえで最良の者たちである

とのこと。　こっちが正しいのであれば、ＷＭの神業って一体・・・・？


239 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 01:21

>>234
スマソ、適当なところで改行してくれると嬉しい

240 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 05:21

>>238
２年の火星大接近の年の話だね。
今年も前回以上に地球に大接近する年（６月２２日に最接近、今でも肉眼で
凄く大きく見える）なんだけど今年は神業はしなくてよかったのかな？
今年打ち上げられたアメリカの探査器は今も順調に火星に向かって運行中だよ。


241 名前： ２４０ 投稿日： 2001/07/07(土) 05:23

「探査器」は「探査機」の間違い


242 名前： ぜんじ 投稿日： 2001/07/07(土) 21:37

確かノストラダムスの予言と関係あったような。
「その前後を火星が支配する」
もう前後は無事過ぎたんだし、それにあの年は何度も火星について･･･
（あまり詳しいと秘鍵に抵触するか？）まああの時の神示どおり、
火星に人が着目しても問題ないのは当時の数々の火星に関する神業の証では
ないだろうか？具体的に証を挙げようと思えばどっかのスレの>>222並に長文に
なるので割愛しますが･･･
今年は「火星」とか「戦争」とかが主なテーマじゃないはずだが･･･

243 名前： 238 投稿日： 2001/07/07(土) 22:22

>>242
ぜんじさん、このスレには初登場ですね。
私が知りたいのは、火星に対するスウェデンボルグと深見さんの正反対の見解についてですよ。
他スレに書いてあったけど、深見さんはスウェデンボルグを評価しているのでしょう？

ぜんじさん、他の会員さんは、矛盾点についてどう思うのですか？
宜しければ、このスレをはじめから読んで感想なり、反論なりをお聞かせ下さい。


244 名前： ぜんじ 投稿日： 2001/07/07(土) 22:44

そういうこと！思い出した。そんなこと語られてたねここで！
でもこれは少し難しい問題ですね！目に見えざぬ（霊的な）話でかつ、
証が（この世への顕現）があまり実証されていない内容ですから･･･
たとえこの点が矛盾していたとしても、過去の神事の証の実績から即ＷＭ
＝悪　とは思わないでしょう。犯罪でも犯しているのなら別ですが･･･
（アンチの方へ･･･セクハラはしてないでしょう。調べてくださいね若い？
じゃなく和解の意味まで･･･）

245 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 07:47

>過去の神事の証の実績

例えばどんな神事によって何が起こったの？
ぜんじくんの考える「実績」を具体的にいくつか挙げてみてよ。


>セクハラはしてないでしょう。調べてくださいね

僕が知っている範囲では、深見が若い女性と密室で二人切りになることは
何度かあったのは事実（元スタッフから直接聞いた）。
そのうちの何人かからセクハラ（と言うより強姦未遂）で訴えられたのも事実。
深見側が訴えた側になにがしかのお金を払って和解したのも事実。

以上ですが、どうでしょう？


246 名前： 222元会員 投稿日： 2001/07/08(日) 07:49

書き忘れましたが、245は僕の書き込みです


247 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 10:10

>>245-246
セクハラと証については、別スレで論じてほしいな。ここの論旨と異なるので。
ぜんじ君が何故、「証」を信じるかには興味があるけど。
（このスレで書かれているように、深見氏の教義には矛盾があるようだが）

248 名前： ぜんじ 投稿日： 2001/07/08(日) 12:45

【今日の歌】
いつまでも　スレの違いに気づかずに　長文書くは　自己中だ！
証なら　時間があれば　素晴らしき　内容長文　書けるもの（→と他スレでは言いましたが･･･）
証なら　沢山あるぞ　時間ある　シンパの人よ　書き込み給え
裁判に　勝つにはセクハラネタだけが　頼みの綱か　被告側
裁判所　和解をすすめる　こと多し　セクハラ和解の　中味知るなれ
和解なる　意味も知らずに　カキコする　アンチのカキコは　サイも困る
記録師は　単なる記録のためならず　神事も神事の　ためならず
記録師が　調査師なれば　アンチたち　書くカキコの真偽もわからん
笑）

249 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 13:54

＞いつまでも　スレの違いに気づかずに　長文書くは　自己中だ！

あなたがやっていること、そのまんまや！！　　ここは退会者お勧め本スレですよ。
証なら別スレに書いて下さい。　（大本営発表以外の証を読んだ記憶ないけど）
退会者の中には、ＷＭの教えそのものに疑問を感じて辞めた人も多い。
セクハラや脱税とか裁判なんかは枝葉に過ぎないのですよ。
会員さんがカキコするのなら、このスレの内容の質問や感想、反論にして下さい。　それから、

＞目に見えざぬ（霊的な）話でかつ、
＞証が（この世への顕現）があまり実証されていない内容ですから･･･
＞たとえこの点が矛盾していたとしても、過去の神事の証の実績から即ＷＭ
＞＝悪　とは思わないでしょう。犯罪でも犯しているのなら別ですが･･･

矛盾に気付いているのに追究せずに放っておくことは「盲信」というのでは？
犯罪を犯していなくても、疑問点がある宗教に大金を投じるのは変だと思う。

それと、>>57-89　の内容についてはどう思うの･･･？
まともにＲＥＳできないのなら、無理して書かなくてもいいですけど。（笑）

250 名前： ぜんじ 投稿日： 2001/07/08(日) 17:25

>>249
だからスレ違いだと（君の方が長い＝長文）･･･>>222？
何でもかんでも答えがわからんと気が済まないのはいいが･･･
あまり人に強く追い求めると嫌われるよ！
何でもかんでもすぐに答えがわかれば人間、宗教家だけでなく、経済家も　政治家も
どの分野の人も苦労しない。君より暇な人は少ないのだから･･･
じゃあ、スェーデンボルグの件。一会員（元）の君が答えを出せるのかね？
キツネ取ってもらった方がいいのでは？（何で君がこの件で出てくるの？邪魔？同一人物ならわかるが）
非会員でも受けれるからね（玉串はいるが･･･）


251 名前： ぜんじ 投稿日： 2001/07/08(日) 17:31

>それと、>>57-89　の内容についてはどう思うの･･･？
>まともにＲＥＳできないのなら、無理して書かなくてもいいですけど。（笑）

あんたも暇やね。こんなの見つけて！まさか書いた本人？じゃないよね長文だが･･･

252 名前： 頭を冷やそう！ 投稿日： 2001/07/08(日) 18:35

ぜんじ君。222さんとのやりとりでかなり感情的になっているようですが、
どうか、頭を冷やしてください。あなたが「こんなの」と書かれた記事は
28さんのものです。確かにこのスレッドはアンチよりの人々と28さん
（ＷＭウォッチャーでいいですよね）の対話のような形で進行しており、
貴方のようなシンパの方には受け入れにくい内容が多いとは思いますが、
貴方がＷＭの教義面でのさまざまな問題点や矛盾点（とこのスレッドの
参加者が捉えている点）に対して、他人を納得させるような記事が書けない
のなら、沈黙を守るべきです。
ここは貴方が自己表現すべきスレッドではないようですよ。
余計なお世話とは重々承知していますが、このスレッドの参加者への
誤爆の連続という看過できない状況となってきましたので、あえて
書かせていただきました。


253 名前： ＞ 頭を冷やそう！さん 投稿日： 2001/07/08(日) 22:58

無理ですよ。頭取られちゃって宗教団体霊にやられちゃってるヴァカなんだから。

254 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:38

>ぜんじさんへ
>>キツネ取ってもらった方がいいのでは？
狐霊は深見先生がきちんと審神した上でしか取れないのが正解では？？
普通の救霊（3〜5万）の救霊師には狐霊をとるのは無理だと思ったが。
（狐霊をとるのはWMでは深見先生だけという意見です）


255 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:48

「本」関係の話以外は他スレでやってくれ〜い。


256 名前： 222元会員 投稿日： 2001/07/09(月) 18:11

>「本」関係の話以外は他スレでやってくれ〜い。

了解。
スレのタイトルすっかり無視していました。

じゃ、ぜんじくん、続きは別のスレでね。

257 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 20:52

退会した人にと言うわけではないが、「生きがいの創造」飯田史彦　PHP研究所
約1,500円　はどうかな。
内容は退行催眠により前世を出して、今世の悩みの原因をさぐるといった感じ。

会員だけど○Ｍの本より面白いと思う。P.136〜140に結構感動した。
退会してまで前世関係の本は嫌という人にはごめんなさい。


258 名前： 222元会員 投稿日： 2001/07/09(月) 22:00

オカルトから完全に足を洗った僕としては

『予言の心理学』（菊池聡　KKベストセラーズ）
『迷信の見えざる手』（竹内靖雄　講談社）

あたりの反オカルト本がオススメ。

259 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 22:16

>>257　>>258
退会者の中でも、
・宗教関係の本を読み続ける人
・一切オカルトから離れる人
二手に別れるみたいですね。　ちなみに私は前者です。(^^;)
良かったら、お勧め箇所のダイジェストなど紹介して下さい。


260 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 09:01

>>259

大事なキーワードが抜けてるよ。「退会直後は」が。
それから、オカルティーではない宗教書を読む退会者は多いと思うよ。

261 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 23:04

>>257
>257さん、「生きがいの本質」の方は読まれましたか？
Ｐ310〜Ｐ340には祈りの事について書いてあります。
もう、読んでみてびっくり！です！
何がビックリって、入門篇のキャッチフレーズ「深見先生が二十年以上かかって・・・」
がぶっ飛んでしまうような事が書いてありました。
究極の祈り方が書いてあるのですが、詳しい事は著作権の事もありご勘弁願います。
現会員さんも、退会者さんも、特に「入門篇」を受けた事がある人は、ぜひぜひ
読んでみて下さい。257さんがおっしゃるように、ＷＭ本よりは確かに価値が
あります。こちらは本物のベストセラーです。
「生きがいの本質 」 著者 福島大学助教授 飯田史彦先生
発行所 ＰＨＰ研究所 定価1600円


262 名前： 257 投稿日： 2001/07/11(水) 21:00

＞261さん
「生きがいの本質」早速買って祈りの所を読みました。
祈りの効果の実験をした人がいたとは驚きです。しかもその結果を見るや・・。
会員、非会員、退会者を問わずおすすめかも。

ちなみに同シリーズに、「生きがいのマネジメント」「生きがいの催眠療法」
があります。その他３冊ほどあるようです。

263 名前： 257 投稿日： 2001/07/11(水) 21:50

＞259さん　ダイジェスト版
腎臓病により母親の腎臓を移植してもらうが、自分の体との相性が悪く
疲れ果てている男性が退行催眠を受ける。
前世は船長、船員とけんかになり銃で撃つ。　船員は腎臓を打たれ死亡。
母親の前世は打たれた船員。

男性の今世のテーマは、人に与えた痛みを味わい反省し成長する。
自分を殺した相手さえも許してくれた、今の母親の魂に感謝することの大切さ
を学ぶこと。
母親は、自分を殺した相手さえも許すという大きな愛を学ぶことができた。

わかりにくくて申し訳ない。
どこが良いと思ったかというと、殺された方はたたり霊となってうんぬん
という恐怖心をあおるような表現が無い所かな。

264 名前： 259 投稿日： 2001/07/11(水) 23:06

>>263
257さん、ありがとうございます。　なかなか面白そうですね。早速買って読んでいます。
ところで257さんは、現会員さんなのですね？　飯田史彦さんの本は、ＷＭの教えと矛盾しないのですか？
ＷＭ会員は、精神世界の本と言えば、たちばな出版しか読まない人が多いと思うのですが。。。
257さんは、飯田さんの考えもＷＭも、どちらも納得できるとお考えですか。

また、このスレの前半でさかんに指摘されていた、深見さんの本と大本関係の書物との矛盾については、
どのように思われているのでしょうか。　現会員さんがどう思っているのか知りたいので。　
会員さんからの反論があっても良いかと思います。


265 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 18:38

確かに祈りの方法論は、あの「肩書コレクター」のおっさんの解説よりも詳しくて親切だった。
結局祈りってのはノウハウじゃなくてその人を思う気持ちが大切って事か。
あのおっさんが「神法悟得会」などと称して会員から金をむしり取るのは川の水や空気に値札をつけて不当に儲けていることだということがよくわかった。
道理で神事や秘法会に証がないわけだな。

266 名前： 257 投稿日： 2001/07/12(木) 20:42

>259さん
現役エンゼルです。大筋では同じですが相違点もあります。
飯田さんの本では水子は無い。殺されても死後は恨みの念は出てこないとある。
お祈りするとき対象者との距離は関係ない等。
（表現は違うが意味としてはこんな感じ）

大本との矛盾点を含めどちらが正しいかは、僕にはわかりません。
片方が正なら片方は邪とするのではなく、いいと思う所はどちらからでも
吸収すればいいのではないでしょうか。
ただ飯田さんの本なら、人に薦めやすいなと思っています。

以前なら「良い所まで行ってるけど先生には勝てないな。」
とほざいていたことでしょう。
今は疑問も感じているせいか素直に読んで感動しています。


267 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 19:09

深見先生も祈りの効果性を実証して数値化すればいいのに。

268 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 16:58

ぶっちゃけた話、「生きがいの本質」に書かれている祈り方は
ワールドメイトが推奨している祈り方と、大筋でいっしょですよね。
自分は今「やっぱり深見先生は本物だった」と開き直る気持ちと、
「な〜んだ、別に深見先生でなくても分かる事だったんだ」と
目の醒めるような気持ちとが頭の中でぐるぐる回っています。
アメリカの大学の教授が実験で分かるのなら、深見先生が言ってる「神様から
特別に降ろされた・・」とか「神様にお聞きしたところによると・・」等は
果たして本当なのかと・・・


269 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 21:40

大筋はいっしょでも、具体的に祈るところは大違い。


270 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/16(月) 22:53

飯田さんの本は、本代さえ払えば「秘中の秘」も教えてくれるという事かな？
あ、それから、この記述はＷＭじゃなくて、高橋信次さんの記述に近いよ。


271 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/16(月) 23:46

そう、具体的に祈るところは飯田本のほうがずっといい！

272 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 00:21

高橋信次は、かの大川隆法でさえ、師匠と言っている。
この本を、深見さんが参考にしたことは十分に考えられる。


273 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/16(木) 06:14

王仁三郎によると、人の生まれ方には４種類あり、

降誕（神が地上に体をもって現れる場合）
生誕（天人の霊子が下って生れる場合）
再生（中有界より再び人間に生れる場合）
転生（動物より輪廻して人間に、あるいは人間から動物に再生する場合）

だそうですが、飯田史彦さんの生まれ変わりの話は王仁三郎のいう
「再生」限定の話ですかねえ？
このスレのおかげで勉強になるけど、手を出しすぎると
何が何やら・・・。

274 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/16(木) 19:30

>>272
深見さんは、高橋信次さんを良く言ってなかったし、西谷さんは著書の中ではっきり批判している。
（守護霊に対する見解について、「間違っています」と）　だから、参考にはしていないと思います。

ＧＬＡ（高橋信次：仏教＋キリスト教？）････→幸福の科学
　　　　　　　　　　　　　　対
大本教（出口王仁三郎：神道）　　　････････→ＷＭ

　の、対立の図式があるかもね。　どちらも本家に相手にされていないけど。（笑）

ちなみに、このスレを読んで高橋信次さんに関心を持った人がいるかもしれませんが、
現在のＧＬＡは２ｃｈなどで「カルト」と批判されたりしています。
以下コピペ。　ご参考までに。

新宗教・カルトの狂信盲信者の内面 　　（本人自らの体験を元にカルトを考察）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4669/2essabatoc6b.html
・ニセ天国のニセ救世主から脱出せよ ・宗教失恋の末路 　（同上。筆者がカルトを抜け出すまで）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4669/2essabatoc7a.html

ＷＭの現状と、現会員さんのレスなどを思い浮かべながら読むと．．．

275 名前： 脱力人間 投稿日： 2001/08/18(土) 21:36

久々のコテハン登場の金正男です。（爆）

私も早速、飯田史彦さんの本を３冊読んでみました。
本人の生きがい論よりもむしろ、紹介されている「退行催眠」や「臨死体験」の事例、
それと、読者からの手紙の内容が印象に残りました。

祈りかたについては、具体的に祈るのはＷＭのほうで、飯田さんのは、
「かみながらたまちはえませ」の、神まかせの大らかな感じ　−に近いのかな？　と思います。
ただし、著者の思想には神道の概念はないようですね。

>>273
＞飯田史彦さんの生まれ変わりの話は王仁三郎のいう「再生」限定の話ですかねえ？

飯田さんは霊能者ではなく学者なので、「実証」されたことしか述べていない。
それゆえ説得力があるのですが、思っていることの全てを書いていないのでしょう。
著書の巻末に、「ケーシーやスウェデンボルグを尊敬しているが、わざと引用しなかった」とありますしね。
新しい事実が発見されたり、宗教としての領域の本であれば、「再生」以外の話を書くかもしれません。　

このスレでよく問題視される（笑）「不純な動機」「自己愛」に関しては、ある程度寛容的だと思いました。
私は宗教的な正邪はよく解りませんが･･･、おすすめできる本だと思います。

278 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/21(火) 19:52

僕は美輪明宏さんの言葉をカキコさせてもらいます。
かといって美輪さんをすすめるわけでもありません
サニハは各自でやってください。
『今は変な宗教団体に入る人多いでしょ。それは個人の自由で
みんな何かに頼りたいというのはわかるんだけれども、これも錯覚なのです。
常識と真理とは違うんだけれども、常識でみんなものを考えるからまちがうので
、真理でものを考えれば見えてくる。つまり『信仰』と『宗教』は違うということ
です。これがどう違うんだかわからない人が多いんですけれども、文字が違うように
意味も違うんです。ところが、信仰と宗教と同じように考えている。これも
ドンブリ勘定ですね。
信仰というのは『信じ仰ぐ』と書くように、神仏を信じ、仰ぎ、尊ぶわけでしょう
神仏とは何かというと、全人格的なものだとみんな思ってるわけですよ。
やさしくて、厳しくて､強くて､温かくて､慈悲深くて､何でもいうことを聞いてくれる
というふうに、いい条件を全部そなえた人。非常に理性的で知性的で何でも知ってて
頼りがいのある人というふうに思っているんだけれども、その全人格の神様という基準
、人間の理想像ですけれども、それを信じ仰ぎ尊ぶのと同じように、自分もその域
まで高めていく作業が信仰なのです。

つまり自分の私生活の中で、または仕事場で、家庭の中で､喜怒哀楽を味わって、憎んだり
、それを反省して軌道修正していく。そしてだんだんと悲しみなんかを昇華していって
、円満な人格につくりあげていく作業。つまり自分自身をかけ値なしに評価して、偏差値
をつけてみて『この人間は師と仰ぐだけの人格を持っている人間である』というふうに
高めていく作業。それが信仰なのです。
その神様と人間のあいだに立ちはだかって、それにはこういう方法も、こういう拝み方も
ありまっせ、こういうグッズも売ってまっせ、という問屋さんみたいな流通機構の役目を
しているのが宗教なんです。だから宗教というのは企業です。企業の中には優良企業
もあればインチキ企業もあるそれを見分けなければいけない。』美輪明宏

僕は美輪さんもすすめる訳ではありません
なんらかの参考にしてくれれば結構です。
それと次にスレ立てる時には『退会者にお勧め本』だと
もしよくない本をすすめられても困るから
！退会者アンド会員！参考になる本（サニハ

279 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/21(火) 20:08

美輪明宏
宗教は企業
『とは言っても企業というものはやはりあくまでも利潤を追求するのが企業です。
からね。優良企業であろうと、インチキ企業であろうと宗教が企業であることには
間違いない。だから、企業を神聖なものだとか、貴いものだと思う方がまちがっている
ということ、神聖でも神秘的でもありゃしません。企業だから
そして、企業のトップをいろんないい方をしてますよ。教え主（おや）とか、法主
とか、いろんな呼び方をしています。これは言葉の粉飾り詐術ですね。企業なんだから
、企業らしく、「会長」で統一した方がいいんです。そう思っていればいい。そうすると
見えてきますよ
大僧正だとか枢機卿だとか、いろんな官位をつけているでしょう。これも専務とか
常務と同じと思えばよろしい。同じ事ですから
お寺のお坊さんとか牧師さんとか神父さんは、支店長とか支社長とか思えばよろしい。
それから「お入りなさい」といって勧誘して歩いている人たち、これは保険の勧誘と
同じですから、営業部員なんです。
お寺や教会に入っていくときは、三井、三菱、住友なんかの商事会社のビルの玄関に
入っていくと思えばよろしい。会社の玄関に入っていって、ロビーで「わたしの魂を
救ってください」なんていったって変な話でしょ。救えっこないんだから。
宗教とはそんなものなんです。』

別に信じなくていいですから参考になれば・・・・
美輪さんをすすめてはいません

280 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/21(火) 20:10

>>278

個人的に神様を信じるのが信仰で
団体で信じるのが宗教か


281 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/21(火) 20:12

信仰と宗教は別なんだね

282 名前： 脱力人間 投稿日： 2001/08/21(火) 23:29

>>278
278さんのご意見御尤もだと思いました。　　引用された三輪さんの発言も面白かったです。
私はスレッドのタイトルにつられて飯田さんの本を「おすすめ」なんて書いたけど、
軽率に書くものじゃないですね。　「良い本だと思います」に訂正。

教祖や著者本人を過大評価すると、人間信仰に陥って変な方向へ行ってしまうのでしょうね。。。

>>277
飯田さんの著書の面白さは、引用している逸話の真実味にあります。
「前世を信じないクリスチャンの学者も、渋々認めざるを得なくなった」とか、
「彼らの語る前世の内容は、実に平凡な人生で、誇大妄想的なものではない」などなど。
証拠（？）とかも挙げている。　文庫本でも出ているので、興味があれば読んでみては？

このスレッドも終盤ですね。　個人的には28さんのご意見のファンで、大いに感心、感謝しつつも、
ＷＭ側から反論する人が現れるのを期待していたのですが。。。（自分じゃ無理だったし）
結局誰も正攻法で議論することがなかったのが残念でした。
ＷＭ側も批判に対して正面から向かって欲しいと願っています。

283 名前： 自分を救うのは自分 投稿日： 2001/08/22(水) 00:15

美輪明宏『人生ノート』PARCO出版
『じゃあ、だれが自分を救ってくれるのか。自分が自分を救うよりほかしようが
ないんです。「天はみずから助けるものを助く」でね、自分自身が自分自身を
助けるもの。もの心ついてから人間は、自分を育てる親は自分、育てられる子供も
自分、教えてくれる先生も自分なら、教えられる生徒も自分。
よく、人のせいにするじゃありませんか。不良になったのは親のせいだとか、先生のせい
だとかね。でも親なり何なりの正論を聞いて、それを受け入れて、まともな道を歩むのも
自分なんだし、いうことを聞かないで間違った道を歩いて不良になるのも自分自身です。
選んだのは自分なんです。
結婚した時に「親にいわれて結婚して失敗した。」とか「親にいわれなければ、私はこの人
と結婚しなかった」というでしょう。じゃあ逃げればよかったわけでしょう。
セックスだって、入れるか、入れないかですもの、ちょっと体をはずせばセックスなんてできませんよ。でも、ちゃんとセックスはしているんだから。自分が選んでいるんですよ。
　ところが、選んだのは自分じゃないような言い方をする。これは卑怯だし、自分で自分自身にウソをついている。認めるのが怖いから、誰かのせいにしようとする。
誰かのせいにしようとすると、恨みや何かが残るから、ますます辛くなるんです。
一生後悔しなきゃいけない。
「これは私が選んだから、みんな私が悪いんだわ、私が選んだ道ですものしようがない」
と思えばあきらめがつくんです。』


ただ参考にだけしてください

284 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/22(水) 00:44

美輪さんによると
この世は『正負の法則』でできていると言っています。
『正負の法則』
良い事と悪い事の繰り返しで人生ができていると言っています。
では出典

強く生きるために　主婦と生活社
『やれ器量よくうまれて、お金持ちで、素敵な恋や愛に恵まれ、大きな家で家族も
みな健康で、仕事も順調、平和で幸せ、などといくら願おうと、それは本人の自由です。
でもいっぺんに全部、手に入れてしまったら。後は落ちるだけです。しかも恐ろしい
ほどの落差で。命を落としてしまうこともあるのです。別に脅かすつもりもありません。
だだ事実を述べているだけです。大きな“正”には大きな“負”が必ずセットになって
います。表だけが大きいコイン、片方だけに大きく揺れる振り子、影のない光がないように、これは変えられようのない事実、真理です。だから、小さな“正”しか得られなかったからといって、悲観することはない。手にする“負”も小さくてすむのです。
私が芸能界でも、ものすごく人気があってお金を稼いでいるタレントが、家に帰れば
家庭崩壊、なんて例はザラにある。独身人気タレントなら､休日もない、仮にあっても
外出などは夢のまた夢なんて生活をしている。あまり売れてないけど、人望があり、恋人もいる自由にデートできて、という人もいますしね。悪いこともあるかわり、いいことも
ある。
ものごとには、常に裏と表があるのです。明るい部分だけを夢見ているようでは、必ず
しっぺ返しをくらうもの。ですから、すべてが手に入らないことを嘆くのは間違っている
わけです。「ほどほどで結構、無事息災がいちばん」と思えるようになれば、人をうらやましがることもなくなる。精神衛生上、大変よろしいですね』


古い諺にもこんなのがあるね
吉凶はあざなえる縄のごとし（禍福はあざなえる縄のごとし）
コインには表と裏もあるしね
宝くじ当たったけど不幸になった人とかいるけどあんまり幸運になるのも考え物かもね

285 名前： 医食同源？ 投稿日： 2001/08/22(水) 01:11

自分を救うのは“自分”
美輪明宏「人生ノート」
『人間は、自分を救うのは自分しかいないということを、くれぐれも頭から
離さないことです。よくね、「あなたのうちで不幸が続くのはこういう因縁
のせいだ」とかいうでしょう。霊的なものでもそういうものが起こることも
たまにはあります。でもそれは非常にすくないんです。３０パーセントぐらいでしょうか。
霊的なもののことは、ほとんど自分のせいなんですよ
胃ガンになっちゃって、だれかのたたりじゃないかといって、うちは先祖供養が足りないんじゃないか、
霊のせいじゃないか、なんいうでしょう。とんでもない。そりゃごちそうを食べたからだよ。
ガブガブ大酒飲んだからだよ。ただそれだけのせいだというの。
食い物が悪かったんだよ、食い物が､というの。口から毒を入れれば病気になって死ぬに
決まってる。悪い霊はおまえ自身だよ、ということ。
だってね、終戦後まではガンなんて、よほどぜいたくな人の病気で、日本にはなかったんだもの。
みんな粗食だったから肺病はあったけど。お肉を食べるなんていったら一年に一回食べればいいほうで
「あのうちはすきやき食べたんだって」「わあぜいたく」なんていってたんですもの。
お肉なんか食べることがなかったんです。たべてもせいぜい鶏肉だったのね。
いまは鶏肉だろうと豚肉だろうと、すきやき、しゃぶしゃぶ、ステーキだろうとスーパーで
売ってますからね。だけど昔は、そういうものを「わあ、なんてぜいたく」といって
たでしょう。みんな和食で、しかもヘルシーなものを食べていたのよ。だからガンだとか
糖尿病なんてなかったですよ。
ところがいまはみんながぜいたくになって、糖尿病やガンになりたくてそういうものを
食べちゃったんだから、しょうがない。結果が出ている。だから「正負の法則」なの
そういうものを食べればそういう結果が出るということ。因縁や悪霊のせいじゃないんです。』


だいたいこれで美輪さんの言いたいことは書き尽くしたかな
だが決して私は美輪さんをすすめているわけではありません
こういうことを言っている人もいると参考にしてください

286 名前： 常識人 投稿日： 2001/08/22(水) 10:57

>285

揚げ足取るようで悪いけど、

>終戦後まではガンなんて、よほどぜいたくな人の病気で、日本にはなかったんだ
>もの。みんな粗食だったから肺病はあったけど。

というのは正しくない。正確には、昔はガンで死ぬ前に他の病気で死んでいたの
です。現代は医療が充実して、ガン以外の病気の多くは克服されてしまったので、
ガンで命を落とす人の割合が増えただけのお話です。

あと、糖尿病が「ぜいたく病」と呼ばれるのはよいとして、ガンもそうなんだろう
か？食事が贅沢な先進国だけでガンが増えているはずだよね。確か，乳がんについて
は乳製品の摂取量に比例するという報告はあるけど、胃がんは塩分摂取量と関係が
あるという位しかわかっていないと思う。

素人が、さもわかっているかのように専門的なことを口にした場合には、徹底的に
科学データで裏を取ることです。たいていは根も葉もない嘘ですから。

287 名前： 常識人 投稿日： 2001/08/22(水) 11:04

前半部分について補足説明します。

どんな健康な人の体にも癌細胞はできているのです。老化と共に、できた癌細胞を
排除して正常な組織を保つ能力（免疫機能）が失われ、ガンが成長したとき、われ
われはようやくガンの存在に気づくのです。交通事故で司法解剖された若い人の
体の多くからガンが見つかるというのは、よく耳にする話です。ガンが小さいから
見落とされているだけなのです。

こういうわけで、どんな人でも体の中にガンを抱えていて、年を取れば多かれ少なか
れ、それが成長してくる。だから、幸いにガン以外の病気にならなかった人は、最後
にガンで命を落とすことになる。

私としては、「ガンで死ぬこと」が現代医療のもたらした「勝利」である事実を、
苦々しく受け止めていますが。現実にはこういうことです。

288 名前： 285 投稿日： 2001/08/22(水) 12:17

補足ありがとうございました。
あまり日本人は肉食や油っこい食べ物は毎日食べると
コレステロールがたまりそうかな（笑）


289 名前： 常識人 投稿日： 2001/08/22(水) 15:22

>288

ごめんよ。繰り返すようだけど、ケチをつけるつもりはなかったんだよ。

どんなに「よい本」でも、必ず真偽が入り混じっている。疑いの心を忘れずに読ま
ないと、「本に読まれる」ことになるって言いたかったんだよ。宗教でも同じこと
だけどね。「疑いの心を忘れず」というと、いやな性格って考える人もいるだろう
けど、「より完全に信じる」ためにはどうしても必要な手順だと思います。

290 名前： 288 投稿日： 2001/08/22(水) 15:54

いやいや
こういうのが掲示板の醍醐味じゃない
本を読んで著者の思想などを取捨選択し理解したり
そこは違うと思ったり
いつのまにか時間がたつとそういう作業ができるようになるとおもいます。


291 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/22(水) 15:56

美輪明宏はかつてセイザンケンザンのゲストに出てたね。
だからなんだというわけじゃいが、深見さんを褒めちぎってた（深見談）そうだよ。


292 名前： 288 投稿日： 2001/08/22(水) 17:55

そうでしたか
ここにはたくさんの『サニワ者』がいて頼もしいですね
みんなで考えていくことができて

293 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/24(金) 16:56

>291
ハートのプラネタリュウムじゃないの？
それ聞いてたけど、ラジオでは別に褒めちぎってなかった。
深見氏がいうには、べた褒めしてたとか。
三輪さんの前世は、三輪神社と関係があるとかいってた。ほんまかいな。


294 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/24(金) 18:13

いや、セイザンケンザンにも出てた。
セミナーで深見さんをベタボメし、大川R法を「ブ男」呼ばわりしたとかなんとか
大先生の直々の報告でした。

＞ID:tJyu2mhZ

コピペしたいんだったらコピペスレでやったら？（怒

萩原　富三男 - 2004/09/16(Thu) 08:48 No.231

現在、ヤマハFR２３HTDXに乗っています、いつかわ２５５６をと思って
おります、4,5人のメンバーが免許を習得し操船も一人前になりました。
メンテナンスもすべて職人級です、駿河湾の沼津内浦にて月1度クルージ
ング練習しております。　よろしければ販売希望価格を教えてください。

エラク進んでる
>287:12/11 19:39 Iv4Wg+bn [sage]麻薬中毒のヒロポンなんて人の言うこと聞く人間なんかいませんよ
エラク反応したね(o^_^o)
でもそんな書き方したらあかんよ
聞く人間いないかもね
が しかし イク〜ゥ〜て会員知ってる
貴方は 眩しいて 言った会員も
犯罪者を見抜けない 晴ちゃんが テッペンやから手下はそれ以下か
残念 信じてたのに<(｀^´)>

鉢伏は雨降らなくて 良かったね 福知山辺りから南は夜はわりかし降りましたが
>288:12/11 20:11 yrGe9h0v [sage]ヒロポン＝狂運＝元密教士
僕は前にヒロポン＝カキコ侍と 言われたから
ヒロポン＝カキコ侍＝狂運＝元密教士 と 記憶しときや
アー カニ美味しかった

そうやで
ヒロポン＝カキコ侍＝狂運＝元密教士 と 記憶しときや
頭の悪い監視スタッフさん

あしからず宣伝
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102635447/

顕正会員で疑問・議論がある人はこちらで対戦受付
現在パニとダラちゃんが対戦中
法論中ですんで
無宗教主義者の観戦可　参戦不可★★
ヨロシクネ

さ庭したら いいのにね
こないだ何か言ってたやんか
スタッフって 世間では 一切EDの WM内の資格持ってないのん

深見東州＝半田晴久ちゅうのは 知ってますか?
なぜ 使い分けてるの

駿河湾の沼津内浦にて月1度クルージング練習しております。

>>481,ALL
スレッド間違えた。ごめんなさい。

貧乏非会員はこんな馬鹿ばかり

ここでもどこでも歪んだ御霊の持ち主が瘋癲スタッフです

[27073] 完全にまいりました！ by. けんじ 2004年12月13日(月) 22時53分
489 ：名無しさん＠３周年 ：04/12/13 23:30:03 ID:VxdhdGDI
貧乏非会員はこんな馬鹿ばかり
[27074]徳や劫は実在するのか　？ by.けんじ 2004年12月13日(月) 23時22分


なんでいつもここの常駐魂苦死泥棒とけんじって同時に出現するの？

ぜんじ消滅！

ＡＮＺＥＮＵＮＴＥＮ消滅！

>>493
ぜんじ＝けんじ
釣られまくりの真の低脳
こんなのを食わせているんですよ会員さん
他に食える口などないんですよこの低脳吸血鬼どもは
ああいやだいやだ　

　

「光玉は霊能力が途中で無くなったんじゃよ、困ったので、インドのサイババに霊能力を頼み込んで分けてもらったじゃ」
　
途中でというと、ウルトラマンの光線が３分で切れるみたいなものじゃよ。インドのサイババからどうやって、オリンピック
の聖火みたいに接木ならぬ接火ということか。できたとしたら真光のワザはインド系か、インド人もビックリじゃよ。
それで皇軍？　しかし、手かざしという観念を多少ではなく、マジで信じるというのが人格の境界線でもあるじゃが、
信者でなければ興味はないんじゃよ、突っ込めない話題じゃ。

光玉がサイババから霊力を分けてもらったんが、本当かウソかという部分ではなくワールドメイトという団体の教祖は、
植松愛子が大幹部の娘で、しかも「真光文明教団の税理士や弁理士を擁している」。利益共同体であるじゃよ。
自然に、光玉爺の身近にいた人間のみが知り得る情けない話とか、弱みというのか、それを知っており、信者に
「光玉なんぞ目じゃない俺」というのをアピールしているということじゃよ。

だったら何で「金」では文明教団の御仁と利益を追求しているのか？
小一時間問いたいのは、そこでじゃよ。裁判が多い宗教というのは、問題であり、真光もＷＭもそういう意味で
は同じ穴のムジナじゃよ。

なにやら生臭いハナシですね。>>496
よろしければもう少しオネダリマン。

低級霊に騙された話をオネダリマン

7連続敗訴する人たちって
ものすごく運が悪くて因縁深くて低級霊に憑かれているんでないの
お前らの物言いからすると

>>496

もちっと上手い文章書いてくれ

下手すぎて咀嚼力のない貧乏非会員でなくてもわからないね

>>501

おお、今日も監視活動ごくろうさん。
お夜食を持ってきました。召し上がってください。

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監視活動っていうか・・・
なんの珍事にも行かずにこんなんで飯食ってるんだからさ

>>501
ちょっと、何書いているのかわからんよ
みどりのおばはん

　 　 　 .|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.||　 || 　||
　 　 　. | .:|⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒||==||==||==
　 　 . . .|. i|　　ﾟ　o　　　　　゜ 　 。　 ||＿||＿||＿
　　. .:.:.::|;. |　。　　　゜　ﾟ　o 　 　 　　||￣||￣||￣ やっぱ、監視生活もあきるよね・・・
　. . .:.:::::|l i| ｡　　゜ 　 ﾟ　｡　　　o　 .　||==||==||==
. . .:.:::::::::! .,!　　　　　.　 　 。　　 　 。||＿||＿||＿
.:.:.::::::::::::| ;i|　　　ﾟ　。　o　　　　｡　　 ||￣||￣||￣
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;;;;;;;;;;;;;;;;;|;i |三二三ﾆ.:/⌒ヽ) ニ三ニ||＿＿＿＿
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::::::||￣￣￣||./__/| (;;;;;;;;;;;;,;,;,,,,) 　　 .:.
::::::||＿＿＿|||目| |::::::::::　　　　 ::::::::::::::::::　:::::::::::
:::::::: ￣| |￣ .|≡|/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　もうすぐクリスマスなのに・・・。監視にも疲れたな・・・
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

入会金五千円で書き込んでる貧乏非会員

>>507
そういう発想って、自分が魂苦死で食っているから出てくるわけね

神化呪って世界最強の呪文だったっけ？
だから秘呪扱いされているんだよね。
唱えると諸天善神が天界から降りてきて
あらゆる災いが神と化すんだとか。
漢字表記できるし意味もあるらしいけど
ワールドメイトでついに教わることが
なかったな
意味もわからず呪文を唱えて効果が
あることが疑わしいな

>>507
カルトスタッフ必死だな

教祖の死と現実
昭和５９年１１月１７日の宗教法学会における大野正男弁護士（のちの最高裁判事、家永教科書裁判で高名）による
当該事件の研究発表が宗教法学会第５号（１９８６、１１）に所収されているので、興味深いところを紹介します。
そのまま抜粋がわかりやすいので。

「昭和４９年６月２３日に、岡田良一という初代の教え主、つまり宗教法人の代表役員が脳溢血で死亡いたします。」
→死因・脳溢血。
「熱海でその本山を建てる計画をしていたのですが、なかなか建築の許可がおりないので初代は困っていた事情があります。」
→何故、許可してもらえなかったのか、行政に。

写真１．として関口さんが受け取った御霊。
「関口さんが受け取った御霊は、どんな物であったかというのが１の写真です。これは実は、
アメリカの１８６６年の、金貨を首飾りにしているようにみえます。しかし実は、金貨その
ものではないので、中が開くのです。

これは「スイス製の高級時計」なのです。スイス製の時計の中に、先代の書いたその「聖」
という字がはいっている。それが「ご神体」なのです。このことは後に訴訟になってから発見
されたことです。」

507はドンキホーテの放火魔

>>511
これは何かのコピペでつか。できれば元をｷﾎﾞﾝﾇ

>>513
真光裁判資料のコピーじゃよ！

岡田甲子サイドのグループは、友森清晴、岡本洋明、天野正勝らで、特に教団顧問・天野正勝なる人物の存在は大きいのだが全容がわからない。
影で操作する人物といえよう。友森清晴は、旧姓を馬場清晴といい、陸士３４期出身で戦後しばらく巣鴨プリズンに居た。鳥かご暮らしという
のか。役職から言えば当然だが。個人的に抱き続けてきた疑問だが、Ｋ市の馬場医院と関係ない事を願う。

岡田甲子の素姓についても、この裁判資料集成では「養女」と言うに留めている。ただ、こういう法廷で挙げることだからウソではないだろうと
思われる経歴は

＊初代が昭和４８年（１９７３、死の前年）９月に欧州巡行のとき岡田甲子を代理に選任し、光玉の補佐役とした。（これは４８年から公式に
一般の目に登壇したと考えてよいのかどうか）

＊岡田甲子は特別研修を受けた唯一の者で、（このあたりは信者の人が興味をもつ部分だが）主神へのお念じお願い、ご神体（実はスイス時計）
およびみ霊のご調整、伊都能売様の霊線つなぎの一切を行うことが出来るから２代教え主の指名を受ける資格を十分に備えている。と関口氏へ
の反論を述べている。

＊初代は岡田甲子を２代教え主に指名することを、平素から教団幹部に言明してきた。これも甲子サイドの裁判所での主張だが、「平素」
とはいったいいつ頃なのか。
関口サイドは「中外日報」で甲子(光玉の妾）を「天一坊」と呼ぶ。「天一坊」とは今まで誰も知らなくて突然ふってわいたような人物が
「我は将軍也」などと言う場合に使う言葉である。これは海外の信者が証明する救世教関係者の娘という筋ともニュアンス的に少々ずれている。
だいたい少女時代の写真が１枚も発表されないなど新宗教の世界でも、こんなばかな例はない。事件性でもあれば別だが。

”ご神示”の文意について考えると、恵珠氏等は”ご神示”と称するメモの文中に、「ヨのみ霊もちて娘に与えよ」とある
一節、のみをよりどころに恵珠氏の二代指名を主張し、極めて晦渋な宗教上の教義およびその解釈を陳述している。
この一節は初代教え主が「御聖地と地震関係、噴火の件と造営着手御伺い」として書いた”ご神示”の中の一部である。
「上スワの方　位山　しばし様子みよ 　神守り丈け秘かにここそのまま
ヨ丈けまず持ちて　み霊でよい一つ娘いそげ此地時を待てしばし見よ」
　……………………………………………………………………………………　
　「クライ山、思い出さしめん為　しばし仮にヨ丈け秘かにもちて
　（ヨのみ霊もちて娘に与えよ）間に合わず此地時をまて」
　
この二つの文章が同一の趣旨で書かれていることは恵珠氏も供述で認めている。 この趣旨を関口教え主は「ここ（熱海）
をそのままにして、本山建立はすぐにはできないだろうから、とりあえず神守りだけまつり、熱海に三つある宮のうちヨ
宮のみ霊だけ一つもって、娘に急いでクライ山の方にいかせなさい、この地（熱海）での建立はしばらく待ちなさい」と
いう意味であると解釈したが、これは通常の文意として充分理解できる。

つづき

他方、恵珠氏は「ヨのみ霊をまず娘にかけ与えなさい」という趣旨であり、「ヨのみ霊」とは教義上教え
主をさすのであり、従ってそれは二代指名になるとの解釈をしている。

この解釈には、次のような疑問がある。ヨのみ霊が二代教え主の地位をさすということ自体が独特の教義
解釈であるうえに、そう解釈するとすれは何故「ヨ丈け」という表現になるのか、「神守り丈け秘かに」
とはいかなる意味になるのか。特に「ヨのみ霊」が二代教え主をさすとすれば「み霊でよい一つ娘いそげ」
という表現は、その趣旨が理解できなくなる。また「クライ山思い山さしめん為」「しばしヨ丈け密かに
もちて」という前文との関係も「間に合わず此地時をまて」という後文との関連も不明になってしまう。

しかも、普通に判断すれば、”ご神示”にはまさに「御聖地と地震関係、噴火の件と造営着手」のことが
書かれているわけで、ここに突如として「ニ代教え主に娘を指名せよ」等と書いてあるというのは文脈と
しても唐突である。 こうしてみると”ご神示”についての恵珠氏の主張は、ニ代指名とは無関係なものを、
故意に宗教上の教義教理による粉飾を加えて、あたかも二代指名に関係あるもののごとく曲解したもので
しかない。

このように裁判所に提出された”ご神示”をみても「ヨのみ霊もちて娘に与えよ」なる文章が二代教え主
の指名とは、無関係であることが、極めて明らかである。

．．．アトランティス大陸とムー大陸はかつて、水爆をも用いた大規模で悲惨な戦争
をしました。さらに、金星やその他の惑星の霊たちとこの世の肉身をもった人類と
の間の戦争が起こりました。霊的に非常に強い恨みを現在の人類に対して持つよう
になりました。本当のことを言えば、現在の人間に憑依している霊の多数は、その
ような霊たちなのです。

上記の説（光玉氏によるアトランティス霊障説）は、アメリカで１９５０年代に流行
ったシェーバーミステリーが元でしょう。ＳＦマニアなら大抵知っている事では・・。
この手の翻訳本も昭和三十年代に、Ｒディクホフの「アガルタ」とか密教科学社なんて
いう処から出版されている。「アガルタ」の口絵は、仏教徒と称するＲディクホフの怪
>しい写真が載っていた。　

この手の本を読んだであろう光玉教祖は、どう見てもペテン師に思ったけど、真光の
信者達は、気付かなかったのか？

それで、メイトとどんな関係があるのでつか。

WM

岡田光玉が生長の家信者だったらしいという伝見は、「教祖誕生」の中に記述があり、
＜生長の家の神示＞と＜真光の神示＞を読み合わせて見れば一目瞭然です。
七つの灯台の神示と雰囲気がソックリです。光玉氏の残した「御講話集」を初めて読ん
だ時、エドガーケイシーやルドルフシュタイナ―の名が出てきたのには驚きましたが、
とても当時の軍人の知的レベルを超えています。　
此の辺の情報も＜生長の家＞から持ってきたようです。　

光玉氏、最後の御神示の中《くちゃくちゃ》というのは、真の道の＜大峰老仙＞という
神霊の語り口調です。その事実は宗教法人真の道刊行の「真の道神示」を参照すれば歴
然です。
真光の「御聖言」は真の道の＜大峰老仙＞という神霊の神示の口調を＜改竄＞したもの
であるという証拠です。(「御聖言」の文語調の部分は生長の家の神示の口調に由来し
ています。これもBOOKOFFの１００円コーナーで「生命の実相」を参照して貰えれば一
目瞭然です。)

光玉と警手は、山梨県大月の出身とか、(戦争中知り合ったという話)実は昭和二十七、
八年頃、甲府市に＜真の道宗像道場＞という場が開かれていました。甲府市に真の道宗
像道場は、昭和三十年の教団分裂後に八幡博堂側についていました。　
大月と甲府は近いですなあ。

犯罪犯しても追求されるのは下っ端。
無茶なことするのはやめなさい。

どうでもいいから金かえせＷＭ！
返納する気が無いなら返納制度つくるなヴォケ

>>522
法の華ケースでも、幹部信者から先に判決が下りているよね。
それも驚くほど厳しい判決が。
福永はまだ審理中。

私、いーーっぱい霊動を体験してきました。全部救われました。（救われたという意味は、
地獄のような幽界から出て、神様のご用をするようになったということ。）思いつくままに・・・・

私に切られた侍の霊　→　後ろから切られた、武士道に反する
私に切られた女性の霊　→　江戸時代、私が邪魔になったから切り捨てた
神道の勉強へと転換したので恨む皇位継承の謀略に失敗した霊　　　→　１万２千年前のムーの話
私が今住んでいる柳田村を守ってきた霊で過去世で私と兄弟だった　→「今後は神様がされますから
どうぞ次のお仕事へ行かれて下さい」と何故か自然に私が想念で言うと納得された。

右足切断の霊　→　けんめいな私の御神業により足がつながり完治した。背出さん有難うと去っていった。

さてさてまだまだいっぱいあったようですが、記録もしていないし・・・・。
ただ、以上のことは単に私がそういう霊との体験というか交流をしたというこで、私にとってはとても大切
なその当時の大事件でした。だからといって、皆さんにこうですよというつもりはないのです。
私みたいなものが、どなたかの「生き方」の参考に、もしもなればと思って、書いているのです。
それから、私は私を「霊」だと思っています。背出という霊が、肉体という衣を着ているだけだと、
はい、私は、そう思っています。

>>525
幻覚幻聴を現実のごとく思える段階にまで来てますね。
早く精神科で受診すること。

病人は金を出さないように。
また病人から金取れば泥棒。

>>527

病気って思ってない人（＝病識がない人）から毟っているから
二重に悪質だね。

貧乏非会員は金欠病で大変だね

>525
背出さんの妄想ですよ…。
>霊との体験というか交流をしたというこで、私にとってはとても大切
なその当時の大事件でした。

ちなみに見えないものと交流するのもいいけれど、現実社会との交流も大切にね

>>525
このＨＰからの転載でつか？
『天地と共に呼吸致すなり』
http://www.nsknet.or.jp/~senade/index.html
ググったら出てきたけど。
何考えてるかわからないけど、つまらんからやめときなよ。

>>529
金欠になったのは玉串の強制するからだ。

はい、次に、一日中2ちゃんやってるだけで飯が食え西荻に家が建ちボートが買え吉兆に出入りできる
魂苦死泥棒ID:P1vCJ00hが一言
「強制などありません」
↓

>>525　監視スタッフだったら、汗かいてまともな仕事しなよ。

さて、こちらにお伺いしてより１月半経ちました。
少々早いですがお蔭様で当ブログも良い新年を迎えられそうです。
来年もよろしくお願い申し上げます。
マイ・フェイバリット・ワールドメイト
http://sekainotom.exblog.jp/

>>533
スマン。レス順をドジってしまった（^^；

被告候補は頭の弱いやつばかり

被告候補？
敗訴ヴスなら書面準備は完了してるようだぜｐ

オレのこと？ >>536
アタマも弱いのは認めるよ。ワールドメイトに入っちゃったもんね（笑
ところで一緒にブログを作ろうよ。

>>530
こんにちは。セナデです。（http://www.nsknet.or.jp/~senade/）
私、個人的には、「フォトンベルト、ああそうですか」です。
といって、否定するわけでもなく肯定するわけでもなく、ただ「ああそうですか」です。
私、個の生き方として、当然に天変地異的なことは既に受け入れています。
私が生きようと死のうと、私は私を生きるだけですから。
私が思うこと、私が感じること、そのままにその時に応じて頑張ろうと思っています。
救い主様のみ教えには、「原爆が落ちたら？」の問いに、
「いつも庭掃除をしている人は、庭掃除を・・・・・あれっ、何か落ちたようですねと言いな
がら庭掃除をしている・・・」 と、正確な言葉は忘れましたが、そのようなことが示されていました。

私は、そのような境地、レベルにまで昇華して欲しいという、救い主様の願いを感じました。
霊的体験をたくさん積んで、み教えをいっぱい学んで、生死にとらわれず、神の子人として、日々を
淡々と過ごされればいいなあと思っています。有難うございました。

大陰唇を開くとそこはグジュグジュだった。男のそそり立つ黒光棒
は、真紅の燃える肉ひだに吸い込まれてゆく。熱いものが体の芯を
突く。洋子は、えぐられるような歓びに体がひくひくと反応する。

数万年前に核戦争はあったのか？
岡田光玉氏の教えによれば、１万年ほど前に海底に沈んだアトランティス大陸と
ムー大陸の間には、原水爆を用いた核戦争があったという。

(崇教)「真光」誌　昭和60年7月号　六月度月始祭救い主様み教え(部分抜粋)

．．結局、原因は恐るべき「集団霊障」である、アトランティス大陸文明とムー大陸文明は、嘗て、
原水爆を使ってさえやったほどのものすごい大戦争をしたのですが、さらには、金星や他の遊星に
いた霊と現界に肉体を持った人間界との闘争もあったのです。．．．

核戦争があったのなら、その痕跡が地球上のどこかに残っているのではないだろうか？　
もし仮に、核戦争が過去（数万年前）にあったならば、現代科学はとっくに発見しているはずである。
原爆でできる特徴的な核種は、自然界に存在する元素よりもやたら中性子が多い核種である。それら
は、放射性崩壊を起こして長い間には安定元素になるが、これが存在すると同位体比率は自然のもの
と全く異なってくる。したがって、過去に核兵器が使われたならば、地層の同位体比率を調べる研究
ですぐに分かるはずである。

こういう研究は、地層年代測定でよく使われてるが、過去に核戦争があったなどということを
示唆する結果は全く出ていない。

「これは神仕組（かみしぐみ）、神様が僕に（猥褻行為を）やらせたのだ」

「これは神仕組（かみしぐみ）、神様が僕に（猥褻行為を）やらせたのだ」

「これは神仕組（かみしぐみ）、神様が僕に（猥褻行為を）やらせたのだ」

世界救世教（浄霊教団）幹部達の集合写真が、1949年（昭和24年）から1951年（昭和26年）
の間に撮られており、彼らは、東京の世界救世教の博愛教会の信者たちであった。
その中に、確かに「岡田光玉氏」が存在する。「１」の人物が光玉氏。

http://members.ozemail.com.au/~skyaxe/earlyears.htm

貧乏非会員は下品な連中ばかり

>>544
おまえのカキコが上品には見えないが

下品なギャグ満載の中身のないメルマガ送りつけるの誰〜？

神様が 許してるからと チンポオメコ漁る 会員は

>>545
そうおもう

ほらみろ貧乏非会員は下品なのばかりじゃないか

549 僕の事でしょうか? 生涯不犯で 強姦未遂の人ですか

性交して ありがとうと 言われたことありますか
言ったことありますか

>>549
裁判記録見ただろ？
２ちゃんにも貼られてるじゃない。
世にも下品で卑劣な奴らの会議の様子はなんなのよ。

何で こんな夜に 支部に パネルバン来てるの
夜逃げ
いかがわしい物 搬入してるのかな

大阪でも 星がよく見えるなぁ

伊勢の準備でしょうか？

下品な貧乏非会員が入会金五千円でスパイ活動

554 お宅は 五千円で 済まないでしょう

553 違うかな 僕には ゴミとしか見えないです
神戸の ナンバーのレンタカーです
搬出してます
お金ないのかな
アッ今 閉じました

>>554
沼津のナンバーはなかったかい？

もしかしたら 僕にかな 神戸ナンバー一台
御奉仕者も一人 誰も手伝わずでした 手伝って 上げたかったなぁ

まじで夜逃げくさいですね

何支部なんだろうね
差し支えがあったら別に言わなくてもいいよ
ヒロポンちゃん。

>>549　>>554
被告人候補のボクちゃんよ、
相手を蔑み、貶める心しか育たない団体の仕事はそんなに儲かるの？
経済的に苦しい会員のことも「貧乏人はいらねえんだよ」とか裏で話してるんだってな。

経済的に苦しい会員のことも「貧乏人はいらねえんだよ」とか裏で話してるんだってな。
経済的に苦しい会員のことも「貧乏人はいらねえんだよ」とか裏で話してるんだってな。
経済的に苦しい会員のことも「貧乏人はいらねえんだよ」とか裏で話してるんだってな。

晴久と洋子ハケーンか？
http://gazo01.chbox.com/misc/src/1103243129941.jpg

>>539の背出さんは本物かなぁ？

ＨＰから辿る｢天地の交流板｣に２chを知らないと読める書き込みがある。
http://8731.teacup.com/senade/bbs
時間は>>539の後だし。ナリスマシ？誰が？まさか・・・

>研究？　投稿者：背出 　投稿日：12月17日(金)21時26分33秒
>宗教家さん、こんにちは。書き込みを有難うございました。
>２chのこと、私、アクセスしていないので申し訳ありませんが何も分からずです。
>・・・・・・

古事記日本書紀は中国に退行して作った嘘歴史書なんですよ。
岩波で編集した、井上家永も、はっきり書いているよ。
古事記日本書紀も雅春の孫引きで読んだつもりの馬鹿生長の家右翼！
お前らの解釈は全くの出たら目。
何で天皇が治める国と言う記述を21世紀に適応するのかなあ？
時代錯誤。
高松宮妃が死んだでしょう、徳川と結婚したのが馬鹿皇室。
節操が無い。明治の敵と結婚した。鳥羽伏見で死んだ兵は
、どんな気持ちだろう。
今に馬鹿天皇と、日本共産党委員長の娘が結婚する時代が来るかもね。
マッカーサーを抱きこみ、徳川を抱きこみ、共産党
を抱き込む、こうした醜いやり方で、天皇が続いてきただけだ。
血筋を維持するのはこんな、えげつないやり方をしないといけないの？

宗教を信仰をしていない方でも、普通に「神様」という言葉を使ったりしますね。
神様という言葉は、何かの物の名前ですね。（神様、ゴメンナサイとお詫び。）
科学は、神様を定義出来ていないと思いますが、言葉は存在しています。
現実は、このおかしな状態が当然のように、皆さん神様という言葉を普通に使って
いるように思われます。

主観・客観・常識・・・等、重大な論理の欠陥があるように思いました。己が発
すれば、己の言葉であって、例え引用であっても、パクリであっても、引用部分
やパクッた部分を己が認知すれば、本質は、己の言葉ではないでしょうか？ はい。

>>566
もしかしてあなたが>>539？
引用だったらその旨断わるのがネチケットと思うんだけど。
意図的だったらその意図を明示するのも親切じゃないかな。
539のレスは背出さんに迷惑と思う。

>>566
さらに云えばあなたの行為はナリスマシ。
便所の落書きでしかない。

貧乏非会員らしくすべて便所の落書き

ふむ確かに。>>569のような、ここにカキコするだけで珍事不参加不払いでも
魂苦死の旨みにありつけるような奴の「職場」なのだから。

便所の落書きは嫌いじゃないよ。見る人が多い。

玉串泥棒は便所のうんこ

便所の落書きに対し高額訴訟を起こす人って・・・・

569は西荻窪の公衆便所で生まれたウンコ

メリークリトリス

アッそや ●●支部 今日はトラック止まってなかった 同じ乗用車は 止まってたけど
夜逃げじゃなかったようですヨカッタネ会員さん でも何してたのかなぁあんな時間に
狂運さんへ 大阪城ホールから 南に 下った辺り
WMの 嫌いな 稲荷さん[玉造神社]の 近所
おっきな カトリック教会も あります

>524
ＷＭの場合、裁判にもなっていないのだから法の華がどうのこうの言ってもムダ
被害者諸君はインテリ（平成１０年前後ぐらいまで）が多く社会的地位を守ろうと
するので訴えることはまずない
ＷＭ教祖と幹部連中は将来告訴されることを最初から想定しインテリを会員にした
よって裁判になる可能性は今後も極めて低い
>561
いつ候補が消えるのかね？
脅しはみっともないよ
お馬かさん

出口ナオさんや中山みきさんが行った

正規の修行とは何ですか？

扇動しようとしても無駄だよお馬さん

串を通してまで不正アクセスを試みる香具師ってアンチ？
それともシンパ？

弁護士に扇動されたやつだろうな

>>581
ああ西さんのこと？

>>576
解った！大阪城ホールから 南に 下った辺りってことは
×××××支部だね。thanx!

オマ○コ！

>>577
>いつ候補が消えるのかね？
警察か検察がその気になった時だろ。“被告人”候補だから。

晴れて候補が取れたあかつきには、この言葉を思い出せよ>>577
「明るい昨日よ、さようなら。暗い明日よ、こんにちわ」(by所ジョージ「いい加減にしろよ」)