【いよいよ】天理教とキリスト教の対話【三巡目】
ローマのグレゴリアン大学（カトリック）の天理教展、および天理大学の天理国際シンポジウムでそれぞれ開催された、
「天理教とキリスト教の対話」を踏まえ、他宗教の方達とも交流していきましょうね。
「天理教とキリスト教の対話」を踏まえ、他宗教の方達とも交流していきましょうね。
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【リンク】
ローマ天理教展：http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa.html
天理国際シンポジウム：http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa2.html
天理教ホームページ：http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html
カトリック中央協議会：http://www.cbcj.catholic.jp/
宗教関連リンク集：http://www.jtvan.co.jp/link/index.html
【前スレ】
◎天理教とキリスト教の対話♪二下り目◎：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098357654/
天理教とキリスト教の対話：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097409501/
……うう、慣れないもんだから自分で2getする破目になってしまった orz
ローマ天理教展：http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa.html
天理国際シンポジウム：http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa2.html
天理教ホームページ：http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html
カトリック中央協議会：http://www.cbcj.catholic.jp/
宗教関連リンク集：http://www.jtvan.co.jp/link/index.html
【前スレ】
◎天理教とキリスト教の対話♪二下り目◎：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098357654/
天理教とキリスト教の対話：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097409501/
……うう、慣れないもんだから自分で2getする破目になってしまった orz
3 ：まなみ＠エロ伝道師 ◆AIo1qlmVDI ：04/11/11 01:56:54 ID:0CtSghEi
3
4 ：まなみ@ファン ◆Z1sp.Bulpo ：04/11/11 01:57:44 ID:CnOltG6z
4
5 ：まなみ＠エロ伝道師 ◆AIo1qlmVDI ：04/11/11 02:02:40 ID:0CtSghEi
人ってちょっとつつくと大体わかるわねぇ。
あちらのまなみさんは硬い感じがするわ。やわらかく見せようとしてるけど、
基本的に純で硬いそんな感じね。
「硬う柔こう、柔こう硬う」この言葉が必要ね。
あちらのまなみさんは硬い感じがするわ。やわらかく見せようとしてるけど、
基本的に純で硬いそんな感じね。
「硬う柔こう、柔こう硬う」この言葉が必要ね。
6 ：まなみ@ファン ◆Z1sp.Bulpo ：04/11/11 02:06:29 ID:CnOltG6z
そうかしら？
私には純で素直な、好奇心旺盛な素敵な方のように感じましたわ。
疲れているのよ、きっと。
私には純で素直な、好奇心旺盛な素敵な方のように感じましたわ。
疲れているのよ、きっと。
7 ：M.B.：04/11/11 02:07:39 ID:nYW4FB1g
誰もねぎらってくれないのでセルフ乙。
8 ：まなみ＠エロ伝道師 ◆AIo1qlmVDI ：04/11/11 02:08:54 ID:0CtSghEi
「この道は人を叩く道や無い、人を撫でる道やで」
この言葉忘れてましたわ。あちらのまなみさんが叩かれたと感じられるなら、
あやまりますわ、ごめんなさい。
でも、ここにはこられないみたいですわね。
この言葉忘れてましたわ。あちらのまなみさんが叩かれたと感じられるなら、
あやまりますわ、ごめんなさい。
でも、ここにはこられないみたいですわね。
9 ：まなみ＠エロ伝道師 ◆AIo1qlmVDI ：04/11/11 02:09:56 ID:0CtSghEi
10 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 02:15:20 ID:FZAmqimU
>>7
おてんと様が見ているよ。乙。
おてんと様が見ているよ。乙。
11 ：まなみ@ファン ◆Z1sp.Bulpo ：04/11/11 02:15:31 ID:CnOltG6z
わたくしからも乙。
無礼でしたわね、ごめんなさい。
無礼でしたわね、ごめんなさい。
12 ：まなみ＠エロ伝道師 ◆AIo1qlmVDI ：04/11/11 02:17:05 ID:0CtSghEi
以後、ハンドルを変えることにしますわ。では。
13 ：まなみ@ファン ◆Z1sp.Bulpo ：04/11/11 02:18:32 ID:CnOltG6z
わたしもそろそろキャラ変えます。
おやすみっと
おやすみっと
14 ：M.B.：04/11/11 02:19:01 ID:nYW4FB1g
いえいえ、お気になさらずに。
天の蔵に宝を積んでいるのですわ。
天の蔵に宝を積んでいるのですわ。
15 ：M.B.：04/11/11 02:20:07 ID:nYW4FB1g
戻ってきたら誰もいない……orz
寝よ。
寝よ。
16 ：おねえ ◆Z1sp.Bulpo ：04/11/11 12:54:57 ID:yIqP45Yv
まなみ@ファン改め、おねえで行きます。
もうまなみ様来ないと思うわ。
このスレも時間の問題ね。
嫌だわ。
もうまなみ様来ないと思うわ。
このスレも時間の問題ね。
嫌だわ。
17 ：M.B.：04/11/11 13:04:17 ID:nYW4FB1g
旧スレ956の
> 「天理教は幽霊を認めるか？」
の件がペンディングしておるのが気になるのですが。
「霊」と「悪霊」と「精霊」とか。
> 「天理教は幽霊を認めるか？」
の件がペンディングしておるのが気になるのですが。
「霊」と「悪霊」と「精霊」とか。
18 ：おねえ ◆Z1sp.Bulpo ：04/11/11 13:19:07 ID:ZMlpZS0h
近日中に建てますわ。
今は携帯、しかも仕事中なので後で
今は携帯、しかも仕事中なので後で
19 ：M.B.：04/11/11 13:30:27 ID:nYW4FB1g
ここでいいじゃん。べつに。
20 ：おねえ ◆Z1sp.Bulpo ：04/11/11 13:36:28 ID:ZMlpZS0h
あっそうだね
落ち着いたらカキコ致しますわ。
落ち着いたらカキコ致しますわ。
21 ：おねえ ◆Z1sp.Bulpo ：04/11/11 14:25:43 ID:AH+Y9jOD
幽霊体験を語りながら、天理教における幽霊の位置づけを考えると内容を変更します。
皆様も体験談がありましたら書き込んでください。
私の場合。
詳しく書くと素性がばれそうなので、霊体験以外は少しフィルターをかけます。
3回体験していますが、一番不可解なものから行きます。
小学2年生くらいだから、30年位前の話です。
朝づとめの、あしきをはらうてたすけたまえ･･･の最後のほうにチャンポンをやっていた私に、拍子木をやってた父、会長が私の肩に肘をぶつけてきました。
何かと思い、父の顔を見ると御霊様の方をジッと見ているので私も御霊様のほうを見ました。
風も何もないのに、御霊様のお御簾が激しく前後に動いているではありませんか！
家族でお勤めしていましたが、みんな何があったのか分からず、そのままちょとはなしを終え、かんろだいまで来たとき、すうっと止まりました。
時間にして1分から2分くらいですかね。
一瞬激しく揺れたりもしましたが、それ以外ずーっと同じテンポで･･･
ずーっと不思議に感じていましたわ。
これは幽霊の仕業？
皆様も体験談がありましたら書き込んでください。
私の場合。
詳しく書くと素性がばれそうなので、霊体験以外は少しフィルターをかけます。
3回体験していますが、一番不可解なものから行きます。
小学2年生くらいだから、30年位前の話です。
朝づとめの、あしきをはらうてたすけたまえ･･･の最後のほうにチャンポンをやっていた私に、拍子木をやってた父、会長が私の肩に肘をぶつけてきました。
何かと思い、父の顔を見ると御霊様の方をジッと見ているので私も御霊様のほうを見ました。
風も何もないのに、御霊様のお御簾が激しく前後に動いているではありませんか！
家族でお勤めしていましたが、みんな何があったのか分からず、そのままちょとはなしを終え、かんろだいまで来たとき、すうっと止まりました。
時間にして1分から2分くらいですかね。
一瞬激しく揺れたりもしましたが、それ以外ずーっと同じテンポで･･･
ずーっと不思議に感じていましたわ。
これは幽霊の仕業？
22 ：M.B.：04/11/11 14:55:57 ID:nYW4FB1g
キリスト教的にいうと、幽霊は「霊」に影響を及ぼすものなので、
大槻教授じゃないけど「それは霊の仕業ではない」ことになります。
大筋において、例外はあるものの
★暗いところでも見える。
★鏡に映らない。
★影がない。
★生前の、それもその人が知っている姿でしか現れない。
★他人には見えないことがある。あるいは、生前のその人を知っている人にしか見えない。
のがキリスト教圏の幽霊の特徴です。
大槻教授じゃないけど「それは霊の仕業ではない」ことになります。
大筋において、例外はあるものの
★暗いところでも見える。
★鏡に映らない。
★影がない。
★生前の、それもその人が知っている姿でしか現れない。
★他人には見えないことがある。あるいは、生前のその人を知っている人にしか見えない。
のがキリスト教圏の幽霊の特徴です。
23 ：おねえ ◆Z1sp.Bulpo ：04/11/11 15:06:17 ID:AH+Y9jOD
理屈は分かりますわ。
その、、、理屈では説明や分からないことが多いから人はみな神や仏に心のよりどころを求めるのじゃないかしら？
掲示板ではやはり無理ですかね。
ソース出せないし･･･
その、、、理屈では説明や分からないことが多いから人はみな神や仏に心のよりどころを求めるのじゃないかしら？
掲示板ではやはり無理ですかね。
ソース出せないし･･･
24 ：M.B.：04/11/11 15:07:26 ID:nYW4FB1g
これ以外に、ギリシャ正教だと、
１）悪霊が、眠っている人間の意識に入り込む。
２）思いを残して死んだ人間が、眠っている人間の意識に入り込む。
３）成佛（←キリスト教だってば）できない人間が、屍体ごと戻ってくる。
といったパターンがあります。
（１）は、スクブスとかインクブスといい（日本語では「夢魔」・中国では「鬼」）、
（２）と（３）はヴリュコラカス（英語ではワーウルフ。いわゆる「人狼」です）と
いいます。
（３）のパターンは、吸血鬼伝説の元になっています。
また、「不死者」の伝説も、この系統です。
１）悪霊が、眠っている人間の意識に入り込む。
２）思いを残して死んだ人間が、眠っている人間の意識に入り込む。
３）成佛（←キリスト教だってば）できない人間が、屍体ごと戻ってくる。
といったパターンがあります。
（１）は、スクブスとかインクブスといい（日本語では「夢魔」・中国では「鬼」）、
（２）と（３）はヴリュコラカス（英語ではワーウルフ。いわゆる「人狼」です）と
いいます。
（３）のパターンは、吸血鬼伝説の元になっています。
また、「不死者」の伝説も、この系統です。
25 ：M.B.：04/11/11 15:15:24 ID:nYW4FB1g
> 理屈では説明や分からないことが多いから
> 人はみな神や仏に心のよりどころを求めるのじゃないかしら？
心の弱い人を救うためにはしかたがないことかもしれませんが、
それは「逃げの宗教」です。
「理屈抜きでわかる」ことを「説明しようとする」のがキリスト教。
キリスト教って固いイメージがありますけど、
本質は「理性信仰」なんでけっこうサワヤカな部分はありますよ。
コペルニクスも教会の支援を受けてたし、
ガリレオだって、地動説そのものじゃなくて、
地動説が「唯一の真理」だって主張したから罰せられたわけだし。
天文学者だって「日が昇る」とか「日没」とか言いますから、
一年三百六十五日、二十四時間地動説で生きてる訳じゃありません。
> 人はみな神や仏に心のよりどころを求めるのじゃないかしら？
心の弱い人を救うためにはしかたがないことかもしれませんが、
それは「逃げの宗教」です。
「理屈抜きでわかる」ことを「説明しようとする」のがキリスト教。
キリスト教って固いイメージがありますけど、
本質は「理性信仰」なんでけっこうサワヤカな部分はありますよ。
コペルニクスも教会の支援を受けてたし、
ガリレオだって、地動説そのものじゃなくて、
地動説が「唯一の真理」だって主張したから罰せられたわけだし。
天文学者だって「日が昇る」とか「日没」とか言いますから、
一年三百六十五日、二十四時間地動説で生きてる訳じゃありません。
26 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 15:39:35 ID:PyHBRJ0H
基督教はサリン並の猛毒である
27 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 18:52:53 ID:sKLzyBno
まなみさんが来ないスレか・・・荒れなくて良いのかもしれない。
28 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 20:02:42 ID:cBiQEnhp
136 ：A5M6 ◆.7FhrQ4rjk ：04/11/11 08:43:24 ID:PT4uWOgP
高部の息子ってそんな事できるかな？って思うような人物だけど･･･親父は知らんが。
何があったの？
137 ：まなみ@ファン ◆Z1sp.Bulpo ：04/11/11 08:52:55 ID:PT4uWOgP
ハンドル変えて色々やろうと思ったけど、私はヤッパリ素のままで行くわ。
キリスト教のスレを覗いてみたら、そこでまなみ様が復活しそうな台詞言ってたので･･･
早くこっちに来ないかな？
136ってID同じだからバレバレねｗ
高部の息子ってそんな事できるかな？って思うような人物だけど･･･親父は知らんが。
何があったの？
137 ：まなみ@ファン ◆Z1sp.Bulpo ：04/11/11 08:52:55 ID:PT4uWOgP
ハンドル変えて色々やろうと思ったけど、私はヤッパリ素のままで行くわ。
キリスト教のスレを覗いてみたら、そこでまなみ様が復活しそうな台詞言ってたので･･･
早くこっちに来ないかな？
136ってID同じだからバレバレねｗ
29 ：おねえ ◆Z1sp.Bulpo ：04/11/11 20:08:48 ID:yORJUrOT
そうなの。
私自身を出すのではなく、作り上げた人物でレスすれば、攻撃されても楽かな？
なんて思ったけど、罪悪感と違和感とで、ヤッパリ出来ないかな？って思ったの。
自分を偽るのは私には無理ね。
ごめんなさいね。
私自身を出すのではなく、作り上げた人物でレスすれば、攻撃されても楽かな？
なんて思ったけど、罪悪感と違和感とで、ヤッパリ出来ないかな？って思ったの。
自分を偽るのは私には無理ね。
ごめんなさいね。
いよいよ兄さん五郎さん ?
31 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 00:24:40 ID:yg/0824e
天理教が衰退しているようですが何故でしょう？
32 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 00:46:36 ID:6dMT/WaQ
全能の神、父と子と聖霊の祝福が、
皆さんの上にありますように。
アーメン。
皆さんの上にありますように。
アーメン。
33 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 01:05:16 ID:6dMT/WaQ
クリスチャンも、天理教信者も同じね
34 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 01:25:02 ID:6dMT/WaQ
雨がたくさん降ってきたぁー。
遅くなったけど、お酒のお時間でーす
遅くなったけど、お酒のお時間でーす
35 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 01:48:57 ID:6dMT/WaQ
何だろう？
酔うのが早い気がするょ。
ねむーぃ。
酔うのが早い気がするょ。
ねむーぃ。
36 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 01:52:19 ID:EGlomcb4
もう、十分に寝ていい時間ですね
37 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 01:54:15 ID:6dMT/WaQ
まだ少ししか飲んでないもん。
38 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 01:56:54 ID:EGlomcb4
毎日飲むのは・・・まぁいいんだけど・・・
39 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 01:59:20 ID:6dMT/WaQ
つかれてる、やっぱり、わたし。
40 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 02:01:45 ID:tXl0XaFh
41 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 02:04:14 ID:6dMT/WaQ
人をすぐ非難する、わたし自身が許せないし、みじめと思う
42 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 02:05:19 ID:tXl0XaFh
まなみﾀｿ。
主の愛につながって。
すべて癒されるから。ね？
主の愛につながって。
すべて癒されるから。ね？
43 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 02:07:35 ID:6dMT/WaQ
ありがとう。
ごめん、わたし落ちる。
ありがとう。
おやすみなさい
ごめん、わたし落ちる。
ありがとう。
おやすみなさい
44 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 02:08:58 ID:tXl0XaFh
まなみﾀｿ。
自分を許せないと思うときには自分を責めるもう一人の自分がいる。
それは心の世界では惨めな女に棍棒を振るう鬼のような存在だよ。
自分を責めてはいけない。ひたすら、主の愛に包まれて。ね。
ボロボロのまなみﾀｿを主は愛し優しい声をかけてくださる。
自分を許せないと思うときには自分を責めるもう一人の自分がいる。
それは心の世界では惨めな女に棍棒を振るう鬼のような存在だよ。
自分を責めてはいけない。ひたすら、主の愛に包まれて。ね。
ボロボロのまなみﾀｿを主は愛し優しい声をかけてくださる。
45 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 02:09:04 ID:EGlomcb4
おやすみ
46 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 02:18:39 ID:EGlomcb4
あしきをはろうて たすけたまへ てんりおうのみこと
47 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 03:33:30 ID:F0R3VsX4
地獄ヘ墜ちろ。地獄がホントにあれば。
48 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 03:36:15 ID:6dMT/WaQ
49 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 03:41:50 ID:Vyk0Tajr
最低最悪の言葉→地獄へ堕ちろ
50 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 03:47:32 ID:6dMT/WaQ
>>49
地獄には、どこから落ちれば行けますか？
地獄には、どこから落ちれば行けますか？
51 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 03:58:28 ID:Vyk0Tajr
>>50
地獄は墜ちる所じゃなくて、自らが創る檻。
地獄は墜ちる所じゃなくて、自らが創る檻。
52 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 04:03:39 ID:F0R3VsX4
屁理屈が達者でつね。
53 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 08:57:24 ID:6dMT/WaQ
54 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 14:59:32 ID:bK4Q/+1j
>>27
安らぎの時間は長くは続きませんでしたね・・・・
安らぎの時間は長くは続きませんでしたね・・・・
55 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 15:00:49 ID:bK4Q/+1j
自分の言ったことさえ守れないということを、このスレに書き込むことによって、
自白されたわけですね。
自白されたわけですね。
56 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 15:02:21 ID:nTteJZ+S
>>54
いやいや、埋もれてしまうよりはいいのかもしれません。
いやいや、埋もれてしまうよりはいいのかもしれません。
57 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 15:04:06 ID:6dMT/WaQ
まなみ、守らないことで有名なのょ。
キリスト教スレの人は、みーんな知ってるょ。
ここは、まなみのカルトオカルトでぇーす。
キリスト教スレの人は、みーんな知ってるょ。
ここは、まなみのカルトオカルトでぇーす。
58 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 15:07:43 ID:nTteJZ+S
ははは、は、は、はぁ、
M.B. さんやその他ファンの方もほっとしている事でしょう。
M.B. さんやその他ファンの方もほっとしている事でしょう。
59 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 15:10:53 ID:6dMT/WaQ
まなみの自白、キリスト教談話室も、何回も行かない発言して、何回も行ってるょ。
これがまなみのカルトオカルトぉー。
これがまなみのカルトオカルトぉー。
60 ：まなみさんへ：04/11/12 15:11:27 ID:bK4Q/+1j
カルトオカルトを語る人は、語れるだけの研究をしていると思います。
聖書を深く研究されたことはあるのでしょうか？
それとも「エロ」を深くけんきゅうしているのでしょうか？
聖書を深く研究されたことはあるのでしょうか？
それとも「エロ」を深くけんきゅうしているのでしょうか？
61 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 15:15:12 ID:6dMT/WaQ
62 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 15:15:31 ID:nTteJZ+S
あんまり、開き直って自慢することでもない・・・・いい、いいよ、とってもいい。
自由がいちばん。
おねえさんの霊体験第２段も楽しみにしているんだが・・・・
自由がいちばん。
おねえさんの霊体験第２段も楽しみにしているんだが・・・・
63 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 15:17:47 ID:bK4Q/+1j
僕も楽しみにしてます。
とか書くと、まなみさんが嫉妬してあれこれ言い出しそうな悪寒。
とか書くと、まなみさんが嫉妬してあれこれ言い出しそうな悪寒。
64 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 15:18:33 ID:6dMT/WaQ
関係ないけど、２ちゃん、新レスになかなか切り替わらないね。
ＰＣは違うのかなぁ？
ケータイは切り替わり、遅いょ。
ＰＣは違うのかなぁ？
ケータイは切り替わり、遅いょ。
65 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 15:25:30 ID:nTteJZ+S
そう、そうまなみさんに一つ質問
キリスト教でいう地獄は信じているんですか？
一応生まれ変わりを信じているんですよね
キリスト教でいう地獄は信じているんですか？
一応生まれ変わりを信じているんですよね
66 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 15:33:17 ID:6dMT/WaQ
>>65
わたしは、死後は天理教とキリスト教の、真ん中です。
何回も出直しすることで魂が磨かれ、天国に行くと思ってます。
このスレにhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100080346/同意します。
地獄は、あると思う人には在り、ないと思う人には無いと、思います。
わたしは、無いと思っています。
わたしは、死後は天理教とキリスト教の、真ん中です。
何回も出直しすることで魂が磨かれ、天国に行くと思ってます。
このスレにhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100080346/同意します。
地獄は、あると思う人には在り、ないと思う人には無いと、思います。
わたしは、無いと思っています。
67 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 15:36:37 ID:nTteJZ+S
68 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 15:39:49 ID:6dMT/WaQ
69 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 15:45:48 ID:nTteJZ+S
＞何回も出直しすることで魂が磨かれ、天国に行く
というのは基本さんとおなじような考えですね。
基本さんは「天国」とは言わず、最終的には人が神になるのでは
・・・みたいな事をどこかへ書いていたような・・・
というのは基本さんとおなじような考えですね。
基本さんは「天国」とは言わず、最終的には人が神になるのでは
・・・みたいな事をどこかへ書いていたような・・・
70 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 15:55:38 ID:nTteJZ+S
・・・おち。ありがと。
71 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 15:59:45 ID:6dMT/WaQ
>>69
基本さんのレスは、難しくてすべては、わからないです。
神といっても、親神さまや父なる神さまではなく、
キリスト教でいう子なる神、イエスさまに近い存在になるのじゃないかなと、思います。
天理教では教祖さま、キリスト教ではイエスさま。
しかし、教祖さまの現身をかくされた教祖殿、子なる神イエスの十字架の復活の関係は、整理出来ていません。
基本さんのレスは、難しくてすべては、わからないです。
神といっても、親神さまや父なる神さまではなく、
キリスト教でいう子なる神、イエスさまに近い存在になるのじゃないかなと、思います。
天理教では教祖さま、キリスト教ではイエスさま。
しかし、教祖さまの現身をかくされた教祖殿、子なる神イエスの十字架の復活の関係は、整理出来ていません。
72 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/11/12 17:24:57 ID:fLhrSCg/
穢れた口。
73 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 23:05:58 ID:6dMT/WaQ
処刑、わたしのあとにレス入れるねぇ。
猫臭いょ
猫臭いょ
74 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 23:09:27 ID:q0Xn65bC
つっか７７狙ってるんでしょｗ
75 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 23:24:19 ID:6dMT/WaQ
ケータイのキーが重く感じるなぁ。
古くなったからかな？
新しいフォーマ欲しいな。
お財布ケータイ。
古くなったからかな？
新しいフォーマ欲しいな。
お財布ケータイ。
76 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/12 23:43:50 ID:6dMT/WaQ
やっぱり、夜は疲れるょ
77 ：しんじ：04/11/13 01:55:49 ID:b0AHBo6A
>>51
> 地獄は墜ちる所じゃなくて、自らが創る檻。
うんうん。
例えば、他人を非難する思いの檻。その非難は自らに課せられる。
例えば、習慣の檻。その習慣は束縛となる。
例えば、愛着の檻。その愛着に惹かれる。
>>66
> 何回も出直しすることで魂が磨かれ、天国に行くと思ってます。
> このスレにhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100080346/同意します。
> 地獄は、あると思う人には在り、ないと思う人には無いと、思います。
はいはい。
磨く魂も無ければ、磨かれる魂もないし、
天国という場所があるわけでもないし、地獄と言う場所があるわけでもない。
神という存在がいるわけでもないし、悪魔という存在がいるわけでもない。
もともと、永遠不変の存在が単調さに飽き飽きして、この世界が始まった（推論）。
もともと、何をしても傷さえつかない存在なのだ。
この世は達成ゲームに満ちている。
高得点を出そうとゲームにハマッテイルものもいれば、達成ゲームに飽き飽きするものもいる。
実際のところ、ゲームに飽きたら、戻るだけだよ。
また、魔王の監視するゲームをしたくなるかもしれんが、たねの知っている手品は面白くもないしな。
> 地獄は墜ちる所じゃなくて、自らが創る檻。
うんうん。
例えば、他人を非難する思いの檻。その非難は自らに課せられる。
例えば、習慣の檻。その習慣は束縛となる。
例えば、愛着の檻。その愛着に惹かれる。
>>66
> 何回も出直しすることで魂が磨かれ、天国に行くと思ってます。
> このスレにhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100080346/同意します。
> 地獄は、あると思う人には在り、ないと思う人には無いと、思います。
はいはい。
磨く魂も無ければ、磨かれる魂もないし、
天国という場所があるわけでもないし、地獄と言う場所があるわけでもない。
神という存在がいるわけでもないし、悪魔という存在がいるわけでもない。
もともと、永遠不変の存在が単調さに飽き飽きして、この世界が始まった（推論）。
もともと、何をしても傷さえつかない存在なのだ。
この世は達成ゲームに満ちている。
高得点を出そうとゲームにハマッテイルものもいれば、達成ゲームに飽き飽きするものもいる。
実際のところ、ゲームに飽きたら、戻るだけだよ。
また、魔王の監視するゲームをしたくなるかもしれんが、たねの知っている手品は面白くもないしな。
78 ：武庫川女子大学総長：04/11/13 02:21:32 ID:W2XgwDEe
中世ヨーロッパに「十分の一税」という制度があったけれど、天理教においてはキリスト教からのパクリで、
「収入の十分の一をお供えしなさい」が基本ルールと定めてある教会が多い。
・・・・ちょっと待てよ！ 天理教はキリスト教とは成立の根源が全くちがうんだぞ。
それに、イスラム教にもよく似ているけれど、もちろんイスラム教とも根源を異にする。
まあ、まなみさんもご存知のように、イエスの磔刑という「悲劇性」がキリスト教伝道において大きな原動力となりえたように、
天理教においても、おやさまの身上回復を願っての、信者による警察に引っ張られる覚悟の上での「おつとめ」を行なったわけで、
まあ女鳴物のつとめ人衆は揃わなくとも、現在の天理教月次祭におけると同じ方式の「おつとめ」が執り行われたものの、
まさに十二下り目の最後の「十ﾄﾞ このたびいちれつに だいくのにんもそろいきた・・・」というそのとき、
おやさまは「う〜ん・・・」とうなだれられ、梶本ひささんの見守る前で現身を隠されたという、一大クライマックス。
これ、イエスとは趣が違うにしても、涙があふれてくるシーンなんだ。
天理教とキリスト教、この両者の信仰における共通点として最も留意すべき事柄は、この「悲劇性」にこそあると自分は思っている。
「収入の十分の一をお供えしなさい」が基本ルールと定めてある教会が多い。
・・・・ちょっと待てよ！ 天理教はキリスト教とは成立の根源が全くちがうんだぞ。
それに、イスラム教にもよく似ているけれど、もちろんイスラム教とも根源を異にする。
まあ、まなみさんもご存知のように、イエスの磔刑という「悲劇性」がキリスト教伝道において大きな原動力となりえたように、
天理教においても、おやさまの身上回復を願っての、信者による警察に引っ張られる覚悟の上での「おつとめ」を行なったわけで、
まあ女鳴物のつとめ人衆は揃わなくとも、現在の天理教月次祭におけると同じ方式の「おつとめ」が執り行われたものの、
まさに十二下り目の最後の「十ﾄﾞ このたびいちれつに だいくのにんもそろいきた・・・」というそのとき、
おやさまは「う〜ん・・・」とうなだれられ、梶本ひささんの見守る前で現身を隠されたという、一大クライマックス。
これ、イエスとは趣が違うにしても、涙があふれてくるシーンなんだ。
天理教とキリスト教、この両者の信仰における共通点として最も留意すべき事柄は、この「悲劇性」にこそあると自分は思っている。
79 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 04:57:45 ID:cNDjU4Kl
銀貨１０枚か２０枚、六等教会長と引き換えに
ここにも共通性
ここにも共通性
80 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 07:05:33 ID:2OyDxnW4
甘いヒッピーみたいなのがいるスレだな。
81 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 08:37:20 ID:3nqosMOc
82 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/13 11:04:26 ID:VdZFekjb
83 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/13 11:19:11 ID:VdZFekjb
>>78
献金はキリスト教がどうだからじゃないと思う。
１割って単純な数値。
それだけのことじゃないかなぁ。
人によって妥当だったりそうでなかったり。
それを細かく規定出来ないから、１割の言葉を出してるに過ぎないと思う。
だって新約でイエスの言葉を読めば明らか。
天理教はわからないけど、教会長さんに聞いたら、人によって様々っていわれた。
献金はキリスト教がどうだからじゃないと思う。
１割って単純な数値。
それだけのことじゃないかなぁ。
人によって妥当だったりそうでなかったり。
それを細かく規定出来ないから、１割の言葉を出してるに過ぎないと思う。
だって新約でイエスの言葉を読めば明らか。
天理教はわからないけど、教会長さんに聞いたら、人によって様々っていわれた。
84 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 11:25:42 ID:3nqosMOc
85 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/13 11:34:04 ID:VdZFekjb
>>84は、ケータイに表示されません。
わたしの考えは、教会に献金するものと思う。
でも献金を強要したら、献金でなく利用料金です。
献金でなく、利用料金を支払うなら、教会でなく、カルチャースクールです。
カルチャースクールで礼拝はありえない。
教会ごっこに礼拝ごっこ。
そうなったら、行かなければいいだけの話。
わたしの考えは、教会に献金するものと思う。
でも献金を強要したら、献金でなく利用料金です。
献金でなく、利用料金を支払うなら、教会でなく、カルチャースクールです。
カルチャースクールで礼拝はありえない。
教会ごっこに礼拝ごっこ。
そうなったら、行かなければいいだけの話。
86 ：M.B.：04/11/13 15:08:08 ID:WkbZWdQA
イスラムは二十分の一だったように思う。
87 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/13 15:10:16 ID:VdZFekjb
コーランの、どこかの章に記述あるのかしら？
こぴぺ
喜捨（ザカート）とは、貧しい人々への施しをいう。
「ザカート」とはアラビア語で「清め」「成長」を意味する。
これは、イスラム５律のうちの１つで、貧しい者への施しを指す。
イスラム教徒は、戒律で定められた義務として、毎年年収の約2.５％を喜捨するが、
たいてい年に一度のラマダン（断食月）明け祝宴の際などに資金や穀物によって
持ち寄られる。年収からの一定利率の計算は、自己申告による。
これは、人間が持つ財産は、すべて「神からの信託」という思想に基づくもので、
貧しい者への施しによって財産が清められ、将来的にさらなる成長をもたらすのだ
と信じられているため。
つまり、信者は「ザカート」を行うことによって「浄化」されるのだという。
喜捨（ザカート）とは、貧しい人々への施しをいう。
「ザカート」とはアラビア語で「清め」「成長」を意味する。
これは、イスラム５律のうちの１つで、貧しい者への施しを指す。
イスラム教徒は、戒律で定められた義務として、毎年年収の約2.５％を喜捨するが、
たいてい年に一度のラマダン（断食月）明け祝宴の際などに資金や穀物によって
持ち寄られる。年収からの一定利率の計算は、自己申告による。
これは、人間が持つ財産は、すべて「神からの信託」という思想に基づくもので、
貧しい者への施しによって財産が清められ、将来的にさらなる成長をもたらすのだ
と信じられているため。
つまり、信者は「ザカート」を行うことによって「浄化」されるのだという。
89 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/13 15:23:47 ID:VdZFekjb
90 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 18:57:22 ID:Ew6bnzwW
まなみさんて、なんか信仰と人生を最大限に楽しんでいるようで
うらやましいなあ・・・
うらやましいなあ・・・
91 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 19:18:22 ID:sH10o8dS
260 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ：04/11/13 18:45:42 ID:Mp+LTw40
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, −､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀− ´ | | ＿| / |
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92 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/13 23:24:58 ID:VdZFekjb
93 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/14 01:41:47 ID:M97+KMM3
>>88
貧しい人への施し、大切。
ともに生きる社会。
施しをすることで、逆に助けられる。
わたしの持っているものを、施す。
出来ることから、あるものから。
みんなが安らかな夜になりますように。
アーメン。
貧しい人への施し、大切。
ともに生きる社会。
施しをすることで、逆に助けられる。
わたしの持っているものを、施す。
出来ることから、あるものから。
みんなが安らかな夜になりますように。
アーメン。
94 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 01:55:09 ID:lln1cDwc
天理が早く消滅しますように。アーメン。
95 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/11/14 01:58:13 ID:8wPxpBYw
>>93
「大淫婦」は消えろ。
「大淫婦」は消えろ。
96 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/14 01:59:27 ID:M97+KMM3
♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪
♪みーこーとー♪
97 ：Nagekinokabe：04/11/14 02:22:34 ID:iZ0fFcrJ
このスレ、３巡目なのか。ふえぇ。
いつの間にか宗教学みたいな事やってんのかな。
キリスト教以外の宗教ももちろん沢山あって、
そっちに傾く事は有り得る話だと思うんだけど、
なぜ、その沢山ある中の天理教なの？
何故？何故？しつこいかな。
そういやあ、横浜のベイシェラトンホテルの隣、天理ビルがあるね。
そこに大昔は天理教の会堂（っていうの？）があったと訊きます。
あのビルの中にある歯医者に、幼い頃、ビービー泣きながら行ってたよ。（笑
エレベーターの音とかまでが恐怖だった（爆
超久し振りに思い出したぞ。
いつの間にか宗教学みたいな事やってんのかな。
キリスト教以外の宗教ももちろん沢山あって、
そっちに傾く事は有り得る話だと思うんだけど、
なぜ、その沢山ある中の天理教なの？
何故？何故？しつこいかな。
そういやあ、横浜のベイシェラトンホテルの隣、天理ビルがあるね。
そこに大昔は天理教の会堂（っていうの？）があったと訊きます。
あのビルの中にある歯医者に、幼い頃、ビービー泣きながら行ってたよ。（笑
エレベーターの音とかまでが恐怖だった（爆
超久し振りに思い出したぞ。
98 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 09:00:58 ID:PAC8wFKh
99 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/14 09:25:19 ID:M97+KMM3
100 ：M.B.：04/11/14 09:30:39 ID:Te9fryKV
うちで猫飼うとみんな大きくなる。
三代目も七キロ越した。兄弟はせいぜい四キロなのに。
べつにデブじゃなくて、普通の体形の猫なのに、デカい。
「遠近感狂って眩暈がする」とか言われる。
「この場所って、怪しい磁場とか出てんじゃない？」とも言われた。
密かに「おぢば」と呼んでいる。
三代目も七キロ越した。兄弟はせいぜい四キロなのに。
べつにデブじゃなくて、普通の体形の猫なのに、デカい。
「遠近感狂って眩暈がする」とか言われる。
「この場所って、怪しい磁場とか出てんじゃない？」とも言われた。
密かに「おぢば」と呼んでいる。
101 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 12:16:22 ID:CAt55FIw
102 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/14 13:01:31 ID:M97+KMM3
中島みゆきの信仰？
わたし、わからない。
その曲も、わからないの。
わたし、わからない。
その曲も、わからないの。
103 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/15 00:44:39 ID:JZj5E9gk
♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪
ＰＣなら、もっと唄っちゃうけどなぁー。
♪みーこーとー♪
ＰＣなら、もっと唄っちゃうけどなぁー。
104 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/15 01:00:07 ID:JZj5E9gk
>>97
横浜の天理ビルって、どこだろう？
神奈川区とかかな？
天理ビルは何があるのかなぁ？
行ってみたいな。
わたし、横浜は思いでのある場所。
特に旭区はね。
引っ越そうかと、思ったこともある。
東横線沿線、懐かしい街。
どうしてるかな、あの人。
横浜の天理ビルって、どこだろう？
神奈川区とかかな？
天理ビルは何があるのかなぁ？
行ってみたいな。
わたし、横浜は思いでのある場所。
特に旭区はね。
引っ越そうかと、思ったこともある。
東横線沿線、懐かしい街。
どうしてるかな、あの人。
105 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/15 01:03:38 ID:JZj5E9gk
信仰から聞く音楽は、久米さゆりさん。
特に、東京をテーマにした曲。
彼女の曲のおかげで、わたしを保てた時もあった
特に、東京をテーマにした曲。
彼女の曲のおかげで、わたしを保てた時もあった
106 ：まなみ ◇55nynlr58w：04/11/15 06:37:12 ID:Udu2f0es
金とまんこでキンマンコよね
教えの大将は何処でもキンマンコ
教えの大将は何処でもキンマンコ
107 ： ◆BELove58fY ：04/11/15 12:19:52 ID:LgVkWhLZ
>>103 にゃろっ、確信犯だな（笑
108 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/15 13:47:55 ID:JZj5E9gk
>>107
えっ？どぉーぃう意味ょ
えっ？どぉーぃう意味ょ
109 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/15 16:05:28 ID:JZj5E9gk
>>101
今度、ブックオフとかで、探してみるょ。
今度、ブックオフとかで、探してみるょ。
110 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 16:12:44 ID:P12MdGd0
111 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 16:19:36 ID:e15FVNVb
>>110
１５年前のまなみたん？
１５年前のまなみたん？
112 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/15 16:50:00 ID:JZj5E9gk
113 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/15 18:21:43 ID:JZj5E9gk
バトルに持ち込まないようにしよう。
結果がどうでも、自分を傷つけるだけ。
それが神の世界、霊の世界。
結果がどうでも、自分を傷つけるだけ。
それが神の世界、霊の世界。
114 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/15 18:23:23 ID:JZj5E9gk
カトリックと天理教を越えて、真理の世界へ。
115 ： ◆BELove58fY ：04/11/15 18:35:12 ID:LgVkWhLZ
よく言うよ。姑息な手段使いやがって。
116 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/15 18:41:24 ID:JZj5E9gk
>>115
なんのことか、わかりません。
なんのことか、わかりません。
117 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 18:50:25 ID:atJUiUva
BELove58fY 「よく言うよ。姑息な手段使いやがって」
真性馬鹿まなみ 「わたし、真性馬鹿だから、わかりません」
真性馬鹿まなみ 「わたし、真性馬鹿だから、わかりません」
118 ： ◆BELove58fY ：04/11/15 18:54:30 ID:LgVkWhLZ
119 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/15 19:02:32 ID:JZj5E9gk
120 ： ◆BELove58fY ：04/11/15 19:12:04 ID:LgVkWhLZ
121 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/15 19:18:59 ID:JZj5E9gk
122 ： ◆BELove58fY ：04/11/15 19:32:25 ID:LgVkWhLZ
そうですね。混乱してます。（笑
123 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/15 19:44:09 ID:JZj5E9gk
124 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 01:40:19 ID:8WEa/a3P
さぁーて、明日からどーしょかな。
カトリックも、マジで考えないとね。
カトリックも、マジで考えないとね。
125 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 01:52:19 ID:8WEa/a3P
天理教スレの彼女とは、同じ感覚みたい。
でも、ぃーのかなぁー？
まだ、わたし天理教を知らないもん。
やはり、天理教会の子供達と接しても、聖書を通して見てしまう。
でも、ぃーのかなぁー？
まだ、わたし天理教を知らないもん。
やはり、天理教会の子供達と接しても、聖書を通して見てしまう。
126 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 02:00:35 ID:8WEa/a3P
先月、買ったヨギの本、少し見た。
改めて、えーっ！こんな難しい本だったんだぁーって、びっくり。
解脱ねぇー、意味わかんないょ。
肉体から図が載ってるけど、簡単な図だけど、看護書より説明が難しいの。
でも、少しづつやってみたい。
真理に、そして更に神に近づきたい
改めて、えーっ！こんな難しい本だったんだぁーって、びっくり。
解脱ねぇー、意味わかんないょ。
肉体から図が載ってるけど、簡単な図だけど、看護書より説明が難しいの。
でも、少しづつやってみたい。
真理に、そして更に神に近づきたい
127 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 02:33:22 ID:8WEa/a3P
眠くなってきたぁー。
Oshoの本、難しいけど、読むごとに、光が差すみたぃ。
まぁ、光だけでなく、苦しみも増す気がするけど。
明日から、お休み。
２ちゃんは、少し減らそう。
仕事休みなら、メールチェックいらないもの。
ケータイに縛られ過ぎてる。
Oshoの本、難しいけど、読むごとに、光が差すみたぃ。
まぁ、光だけでなく、苦しみも増す気がするけど。
明日から、お休み。
２ちゃんは、少し減らそう。
仕事休みなら、メールチェックいらないもの。
ケータイに縛られ過ぎてる。
128 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 02:37:02 ID:KxY+ZfeA
129 ：しんじ：04/11/16 02:50:12 ID:bBz3JAyr
石ころ拝んでるほうが、よっぽど偶像礼拝だろ？
信仰心の薄いものよ。祈るなら神に直接祈りたまえ。
信仰心の薄いものよ。祈るなら神に直接祈りたまえ。
130 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 02:50:25 ID:8WEa/a3P
わたし、枕は使わないで寝るの。
だからベッドの上では、ゴロゴロ？してみる。
もっと柔らかいからだになりたいなぁ。
もっと開脚出来て、腰も捻りが欲しい。
ハタヨガで、柔らかくなるかな？
取りあえず独学。
でもやはり師と呼べる人が欲しい。
カトリックだって、あの神父さんがいてくれたからこそ。
ヨガの世界でも、尊敬出来る人に出会いたい
だからベッドの上では、ゴロゴロ？してみる。
もっと柔らかいからだになりたいなぁ。
もっと開脚出来て、腰も捻りが欲しい。
ハタヨガで、柔らかくなるかな？
取りあえず独学。
でもやはり師と呼べる人が欲しい。
カトリックだって、あの神父さんがいてくれたからこそ。
ヨガの世界でも、尊敬出来る人に出会いたい
131 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 02:58:41 ID:8WEa/a3P
食事も気をつけたいなぁー。
昔は、無農薬低農薬にしてたのに、いつの間にか、気を使わなくなった。
忙しかったしなぁー。
続けてるのは、玄米ごはんだけ。
食材から、考えたぃ。
からだにいいものを。
昔は、無農薬低農薬にしてたのに、いつの間にか、気を使わなくなった。
忙しかったしなぁー。
続けてるのは、玄米ごはんだけ。
食材から、考えたぃ。
からだにいいものを。
132 ：くしこ：04/11/16 03:03:48 ID:cZzCbjb/
>>129石にも神さんが宿っております。。。
133 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 03:04:08 ID:8WEa/a3P
134 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 03:07:05 ID:8WEa/a3P
135 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 03:08:46 ID:v4Z3o0+p
天理教では「中山みきさま」のことを「おやさま」といふ
136 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 03:12:07 ID:8WEa/a3P
Oshoスレが上がってるぅー。
もう何てレスしたらいーか、わかんなくてさぁー。
レス保留してまぁーす。
某氏の難しぃんだもん。
悩んでるょ。
明日にはレスしなくちゃ。
もう何てレスしたらいーか、わかんなくてさぁー。
レス保留してまぁーす。
某氏の難しぃんだもん。
悩んでるょ。
明日にはレスしなくちゃ。
137 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 03:14:12 ID:8WEa/a3P
138 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 03:15:15 ID:v4Z3o0+p
はい。
139 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 03:16:31 ID:8WEa/a3P
何か１人で、わけわかんないこと、呟きました。
でわでわ、おやすみなさぁーぃ。
みんなが安らかな夜になりますょーに。
でわでわ、おやすみなさぁーぃ。
みんなが安らかな夜になりますょーに。
140 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 03:17:33 ID:v4Z3o0+p
おやすみなさい。
141 ：しんじ：04/11/16 03:30:01 ID:wSg2w9wM
142 ：しんじ：04/11/16 03:32:13 ID:wSg2w9wM
>>136
あたりまえじゃ。そんなもん大悟しなきゃわかるかいな。
あたりまえじゃ。そんなもん大悟しなきゃわかるかいな。
143 ：くしこ：04/11/16 03:52:00 ID:cZzCbjb/
144 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 14:12:17 ID:8WEa/a3P
♪あぁあーかわのながれのよぉーにぃー♪
♪おーだーやーかにぃー♪
♪このみをまぁーかせてぇーいたいー♪
♪あぁあーかわのながれのよぉーにぃー♪
♪いーつまでもぉー♪
♪あーおいせせらぎをー♪
♪きぃーきながらぁー♪
ああ、川の流れのように
おだやかに、この身をまかせていたい
ああ、川の流れのように
いつまでも、青いせせらぎを 聞きながら
♪おーだーやーかにぃー♪
♪このみをまぁーかせてぇーいたいー♪
♪あぁあーかわのながれのよぉーにぃー♪
♪いーつまでもぉー♪
♪あーおいせせらぎをー♪
♪きぃーきながらぁー♪
ああ、川の流れのように
おだやかに、この身をまかせていたい
ああ、川の流れのように
いつまでも、青いせせらぎを 聞きながら
145 ：先鋒 ◆PQldS6ag9o ：04/11/16 15:14:22 ID:+mbb2+Ab
まなみたん。
急に歌いだしてどうしましたか？
急に歌いだしてどうしましたか？
146 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 15:18:35 ID:8WEa/a3P
147 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 15:42:16 ID:JQOBg/1r
148 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/16 18:33:59 ID:8WEa/a3P
149 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 02:46:31 ID:aI/KR759
移動しちゃった。
あっそうそう！修養科行かなくても、ようぼくになれるって言われたなぁー。
うーん、どしょ？
いろんなこと、思い浮かんでくるょ。
天理教別スレの美樹さん。
わたし、彼女の感覚、好き。
言われたように、わたしと同じものを見てる
あっそうそう！修養科行かなくても、ようぼくになれるって言われたなぁー。
うーん、どしょ？
いろんなこと、思い浮かんでくるょ。
天理教別スレの美樹さん。
わたし、彼女の感覚、好き。
言われたように、わたしと同じものを見てる
150 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 02:56:23 ID:aI/KR759
ハルカさんには、とうとう今日、レスしなかった、と言うより出来なかった。
難しい宿題を、与えられた気持ちだなぁー。
飢えること、貪欲に！
今のわたし、甘い、甘いよね。
難しい宿題を、与えられた気持ちだなぁー。
飢えること、貪欲に！
今のわたし、甘い、甘いよね。
151 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 03:01:40 ID:aI/KR759
ふぁー、眠くなってきたぁー。
このまま眠れたらいぃけど、おしっこしてこなくちゃ。
寒くなると、ベッドから出るの嫌。
このまま眠れたらいぃけど、おしっこしてこなくちゃ。
寒くなると、ベッドから出るの嫌。
152 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 03:09:44 ID:aI/KR759
そうそう、まなみとＳＥＸってスレには、びっくりしたよぉー。
カキコしてもいぃけど、あとを思うと恐くて出来ない。
眠くなってきたー
寝る、おやすみなさぁーぃ。
カキコしてもいぃけど、あとを思うと恐くて出来ない。
眠くなってきたー
寝る、おやすみなさぁーぃ。
おやすみなさい。
154 ：しんじ：04/11/17 03:16:52 ID:krAlhn8W
>>150
あのさぁ。言っておくけど。
＞ 飢えること、貪欲に！
＞ 今のわたし、甘い、甘いよね。
て、思い込んでも、自分の思考の中で、単に上下比較しているだけなんだよね
「もっと○○しなくちゃ」
「もっと××しなくちゃ」
欲しいものが手に入らない。
もう少し、頑張って我慢して欲しいものを手に入れよう。
と言っているのと同じなんだよ。
「飢える」というのは、
当人が、ある問題を抱えていて、その矛盾は永久に解けそうに無く、
その問題にたいする矛盾を、絶対に解くことが、必要だ。
ということを四六時中考えている、言わば、狂気なんだよ。
それを知るのは、矛盾に対する答えを求めすぎた狂人か、相当な哲学ばかなんだ。
あのさぁ。言っておくけど。
＞ 飢えること、貪欲に！
＞ 今のわたし、甘い、甘いよね。
て、思い込んでも、自分の思考の中で、単に上下比較しているだけなんだよね
「もっと○○しなくちゃ」
「もっと××しなくちゃ」
欲しいものが手に入らない。
もう少し、頑張って我慢して欲しいものを手に入れよう。
と言っているのと同じなんだよ。
「飢える」というのは、
当人が、ある問題を抱えていて、その矛盾は永久に解けそうに無く、
その問題にたいする矛盾を、絶対に解くことが、必要だ。
ということを四六時中考えている、言わば、狂気なんだよ。
それを知るのは、矛盾に対する答えを求めすぎた狂人か、相当な哲学ばかなんだ。
155 ：しんじ：04/11/17 03:24:35 ID:krAlhn8W
つい、マジレスしてしまった。
156 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/17 06:43:22 ID:22FWddvN
レスの内容の都合上、順番を前後させる。
>>154（しんじ）
流石。
解ってる人が居るとコッチも楽になるよ。
>>150（まなみ ◆55nynIr58w）
たとえ話をしてあげよう。
平均的な日本人が居ます。
チャンと三食食べれて、食事には苦労してません
ある日この人が『高級料理が食べたい』と言い出しました。
『食べたい食べたい。もっともっと美味いものを』と。
この人にある人が忠告します。
『君はちゃんと食えてるんだから、欲しがらずともいいだろうが。
それが食えなくっても死ぬわけじゃあるまいし。
食えなきゃ死ぬってほどに飢えてるなら別だけど』
『そうだ。食べられなきゃ死んじまう。
だから食わせろ』
『嘘吐くな。
その両手に握っているパンは何だ。
お前は単に欲しがってるだけだろうがよ』
こういう事。
解るかい？
『飢え』ってのは、意識的に作り出せるもんじゃないの。
>>154（しんじ）
流石。
解ってる人が居るとコッチも楽になるよ。
>>150（まなみ ◆55nynIr58w）
たとえ話をしてあげよう。
平均的な日本人が居ます。
チャンと三食食べれて、食事には苦労してません
ある日この人が『高級料理が食べたい』と言い出しました。
『食べたい食べたい。もっともっと美味いものを』と。
この人にある人が忠告します。
『君はちゃんと食えてるんだから、欲しがらずともいいだろうが。
それが食えなくっても死ぬわけじゃあるまいし。
食えなきゃ死ぬってほどに飢えてるなら別だけど』
『そうだ。食べられなきゃ死んじまう。
だから食わせろ』
『嘘吐くな。
その両手に握っているパンは何だ。
お前は単に欲しがってるだけだろうがよ』
こういう事。
解るかい？
『飢え』ってのは、意識的に作り出せるもんじゃないの。
157 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 07:44:55 ID:aI/KR759
わぁっ、びっくり。
まなみ、蛇に睨まれた蛙だょー、あーぁ。
まなみ、蛇に睨まれた蛙だょー、あーぁ。
158 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 09:21:47 ID:Dl1SWFjP
>>154>>155 ああ、それはわたしも、まなみさんに対して思いますわ。
わたしはプロテスタントのクリスチャンなもんで、
カトリックの信徒になるとは、カトリックの信仰、教理、教会生活を、
自分のものとして受け入れることを意味するのですよ、そこを分かってね。
という観点から、いつもは言っているのだけどね。
うん。全く、しんじさんやハルカさんの言うとおりなのですわ。
どうもまなみ氏は、関心の持ち方が、相対的といいますか、
こう、カトリックにしろ、天理教にしろ、あれとこれを比べて、
この点ではこちらが好きだから、それを採用して、この体系のこの点は嫌いだから拒絶する、といったように、
自分の好悪による、自分中心の判断が尊重されることを、絶対的な価値にしちゃっているんだね。
だから、「自己」から出て行くことがない。
これは、精神世界の探求の上では（宗教への帰依もそうなんだけど）
それに接する態度において、致命的な欠陥、と言わざるを得ないと思いますわ。
わたしはプロテスタントのキリスト教という、特定の宗教の信者なもんで、
自分の好悪を越えて、その宗教の教えに従う、という、「従う」観点を強調したコメントになりますが、
まなみ氏の内面的な態度の観点から見ると、しんじさんやハルカさんのような意見になると思います。
わたしはプロテスタントのクリスチャンなもんで、
カトリックの信徒になるとは、カトリックの信仰、教理、教会生活を、
自分のものとして受け入れることを意味するのですよ、そこを分かってね。
という観点から、いつもは言っているのだけどね。
うん。全く、しんじさんやハルカさんの言うとおりなのですわ。
どうもまなみ氏は、関心の持ち方が、相対的といいますか、
こう、カトリックにしろ、天理教にしろ、あれとこれを比べて、
この点ではこちらが好きだから、それを採用して、この体系のこの点は嫌いだから拒絶する、といったように、
自分の好悪による、自分中心の判断が尊重されることを、絶対的な価値にしちゃっているんだね。
だから、「自己」から出て行くことがない。
これは、精神世界の探求の上では（宗教への帰依もそうなんだけど）
それに接する態度において、致命的な欠陥、と言わざるを得ないと思いますわ。
わたしはプロテスタントのキリスト教という、特定の宗教の信者なもんで、
自分の好悪を越えて、その宗教の教えに従う、という、「従う」観点を強調したコメントになりますが、
まなみ氏の内面的な態度の観点から見ると、しんじさんやハルカさんのような意見になると思います。
159 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 09:35:11 ID:aI/KR759
>>158
今、現状に甘んじるなら、あなたの考えでいいと思います。
わたしは、違います。
更に、目指したい。
それから、あなたのレスでは、キリスト教伝道も不可能になります。
イエスを知らなくても、いいんだょ、今の回りの価値観で生きればいいんだょ、という発想です。
今、現状に甘んじるなら、あなたの考えでいいと思います。
わたしは、違います。
更に、目指したい。
それから、あなたのレスでは、キリスト教伝道も不可能になります。
イエスを知らなくても、いいんだょ、今の回りの価値観で生きればいいんだょ、という発想です。
160 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 09:37:32 ID:aI/KR759
>>158
イエスを否定することにも、なりますね
イエスを否定することにも、なりますね
161 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 09:49:40 ID:Dl1SWFjP
>>159 ああ、何もね。わたしもカルトの信者じゃないから、
その教派の教理に「従う」ことが、すべてだとは思ってませんよ。
ただね。しんじさんやハルカさんの意見を踏まえて、わたしの意見を言うと、
自分の好悪による、自分の判断が尊重されることが、絶対的な価値になってしまっている限り、
しんじさんやハルカさんのおっしゃるように、
精神世界の探求にしても、宗教への帰依にしても、どちらの形をとるにしても、
「自己」から出て行くことはありえない、本当に聖なるものと出会うことはあり得ないと思います。
まぁ、あとは、しんじさんやハルカさんとやりあってください。
わたしの意見は、まなみさんの中では、ファイアーウォールでシャットアウトされているようですからね。
その教派の教理に「従う」ことが、すべてだとは思ってませんよ。
ただね。しんじさんやハルカさんの意見を踏まえて、わたしの意見を言うと、
自分の好悪による、自分の判断が尊重されることが、絶対的な価値になってしまっている限り、
しんじさんやハルカさんのおっしゃるように、
精神世界の探求にしても、宗教への帰依にしても、どちらの形をとるにしても、
「自己」から出て行くことはありえない、本当に聖なるものと出会うことはあり得ないと思います。
まぁ、あとは、しんじさんやハルカさんとやりあってください。
わたしの意見は、まなみさんの中では、ファイアーウォールでシャットアウトされているようですからね。
162 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 09:50:33 ID:aI/KR759
163 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 09:56:39 ID:aI/KR759
164 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 09:58:45 ID:aI/KR759
>>161
どなたの意見でも、現状に満足や迎合する生き方には、反対です。
どなたの意見でも、現状に満足や迎合する生き方には、反対です。
165 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 10:04:34 ID:Dl1SWFjP
>>161 現状に満足とか、そういうことを言っているのではなく、
わたしの意見の主眼は、
自分の好悪による、自分の判断が尊重されることが、
あなたの中で絶対的な価値になってしまっている、
という点にあるのですけどね。
>>わたしは、違います。更に、目指したい。
>>わたしの中に偉大なる叡知を認め、それを外部に投影させたい。
この辺が、それこそ、
しんじさんやハルカさんのおっしゃっているように、
「飢え」がない、ということなんでしょうね。
わたしの意見の主眼は、
自分の好悪による、自分の判断が尊重されることが、
あなたの中で絶対的な価値になってしまっている、
という点にあるのですけどね。
>>わたしは、違います。更に、目指したい。
>>わたしの中に偉大なる叡知を認め、それを外部に投影させたい。
この辺が、それこそ、
しんじさんやハルカさんのおっしゃっているように、
「飢え」がない、ということなんでしょうね。
166 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 10:06:20 ID:aI/KR759
167 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 10:07:36 ID:aI/KR759
>>165
クリスチャンなら、イエスから学ぶべきです
クリスチャンなら、イエスから学ぶべきです
168 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 10:11:36 ID:aI/KR759
イエスを理解しようとしなければ、教理にたよらざるをえなくなりますね
169 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 10:18:27 ID:aI/KR759
すべての人は、自分の好悪の判断で、動く。
あなたの行動も、あなたの好みの選択の結果
あなたの行動も、あなたの好みの選択の結果
170 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 10:18:44 ID:Dl1SWFjP
>>166 >>意識して、創り出すことが大切。意識するなら、高貴な飢え。
ふぁ〜っ。ほんまに、しんじさんやハルカさんの言っていること、
もちろんわたしの言っていることもわかっていない。
まぁ。わたしが、いつもの主張と違うことを言っても、
まなみさんが混乱するだけだから、
この点は、やっぱりしんじさんやハルカさんにまかせた方が、
ええかも知れませんなぁ。
まぁ。クリスチャンの立場から一言だけ、
教理を学ぶということとイエスを理解する、ということは、互いに背反するものではありません。
互いに両立するものであるし、イエスを理解するために教理があるのですわ。
さあて、そろそろおいとましますわ。
あとは、しんじさんやハルカさんのおでましを待ちつつ、
時々、ロムしますわ。
ふぁ〜っ。ほんまに、しんじさんやハルカさんの言っていること、
もちろんわたしの言っていることもわかっていない。
まぁ。わたしが、いつもの主張と違うことを言っても、
まなみさんが混乱するだけだから、
この点は、やっぱりしんじさんやハルカさんにまかせた方が、
ええかも知れませんなぁ。
まぁ。クリスチャンの立場から一言だけ、
教理を学ぶということとイエスを理解する、ということは、互いに背反するものではありません。
互いに両立するものであるし、イエスを理解するために教理があるのですわ。
さあて、そろそろおいとましますわ。
あとは、しんじさんやハルカさんのおでましを待ちつつ、
時々、ロムしますわ。
171 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 10:22:23 ID:Dl1SWFjP
>>169 ごめん。最後に一言だけ。
もちろん、「ほとんど」は、個人の好悪で動いています。
しかし、そうでない一点があなたにある（ならば）、
それがしんじさんやハルカさんのおっしゃる、
「飢え」なのだと思います。
もちろん、「ほとんど」は、個人の好悪で動いています。
しかし、そうでない一点があなたにある（ならば）、
それがしんじさんやハルカさんのおっしゃる、
「飢え」なのだと思います。
172 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 10:24:45 ID:aI/KR759
173 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 10:27:19 ID:4mXf3Kww
>>172
差出人 : <[email protected]>
返信先 : [email protected]
送信日時 : 2004年11月10日 14:00:34
件名 : サイトはもう見てくれたかなぁ・・・？
何回もごめんね。ずーっと気になってたんだぁ。
もう、見てくれないなら待つのは辞めるね。
これで、最後にするね。
もし真奈美のこと見てくれたらメールしてもらってもいいかな？
それじゃぁ、お待ちしてます（
まなみという人からメール来てました。
このメールに見覚えのある人も多いのではないでしょうか?
一言で言うと、出会い系の業者さんなのですが。
しかも、同じメルアドで、名前が違うのです。
このメールだけは「まなみ」でほかは、「なつこ」んでもって、メアドは「なつみ」
修行が足りんよ業者さんｗｗ
質問箱に張ってありました↑
見覚えありますか？
僕ははじめて見ましたが。
差出人 : <[email protected]>
返信先 : [email protected]
送信日時 : 2004年11月10日 14:00:34
件名 : サイトはもう見てくれたかなぁ・・・？
何回もごめんね。ずーっと気になってたんだぁ。
もう、見てくれないなら待つのは辞めるね。
これで、最後にするね。
もし真奈美のこと見てくれたらメールしてもらってもいいかな？
それじゃぁ、お待ちしてます（
まなみという人からメール来てました。
このメールに見覚えのある人も多いのではないでしょうか?
一言で言うと、出会い系の業者さんなのですが。
しかも、同じメルアドで、名前が違うのです。
このメールだけは「まなみ」でほかは、「なつこ」んでもって、メアドは「なつみ」
修行が足りんよ業者さんｗｗ
質問箱に張ってありました↑
見覚えありますか？
僕ははじめて見ましたが。
174 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 10:27:39 ID:aI/KR759
好悪で動くことしか出来ないのょ。
その良し悪しの判断基準に、あなたは教理、わたしはイエスなの。
その良し悪しの判断基準に、あなたは教理、わたしはイエスなの。
175 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 10:29:23 ID:aI/KR759
176 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 10:29:43 ID:b5Expnzp
まなみさんて、ある意味、最強の求道者であり伝道者ですね。
177 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 10:32:08 ID:aI/KR759
178 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 10:32:30 ID:zywwzQzS
>>176
セックスのね
セックスのね
179 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 10:32:53 ID:4mXf3Kww
180 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 10:34:09 ID:JkU/WOHv
＞＞わたしは、違います。更に、目指したい。
＞＞わたしの中に偉大なる叡知を認め、それを外部に投影させたい。
アホらし。他者と共有されない叡智など、燃えないゴミの日に出してしまえ。
煩悩以外の何物でもない。
＞＞飢えること、貪欲に！
こういう事は、どちらに偏っても良い結果にはならない。中庸が肝心。
仏教ではこういう事をちゃんと教えているのだけど求道者？はそれにまだ
気づいていない。耳を貸さないように！
>>167 同感です
＞＞わたしの中に偉大なる叡知を認め、それを外部に投影させたい。
アホらし。他者と共有されない叡智など、燃えないゴミの日に出してしまえ。
煩悩以外の何物でもない。
＞＞飢えること、貪欲に！
こういう事は、どちらに偏っても良い結果にはならない。中庸が肝心。
仏教ではこういう事をちゃんと教えているのだけど求道者？はそれにまだ
気づいていない。耳を貸さないように！
>>167 同感です
181 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 10:35:38 ID:aI/KR759
183 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 10:37:43 ID:zywwzQzS
>>181
証拠は？
証拠は？
184 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 10:40:49 ID:aI/KR759
>>182
サイト業者のメル、わたしと勘違いして、返信した人がいたら、いやだなって、思ったの
サイト業者のメル、わたしと勘違いして、返信した人がいたら、いやだなって、思ったの
185 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 10:43:19 ID:aI/KR759
186 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/17 10:47:01 ID:zywwzQzS
>>185
ﾌﾟ
ﾌﾟ
187 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 10:47:56 ID:JkU/WOHv
>>185 神様・仏様は別よ。
188 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 10:51:31 ID:aI/KR759
189 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 11:01:18 ID:JkU/WOHv
スタコラサッサ彡
190 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/17 11:04:28 ID:zywwzQzS
>>188
W
W
191 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 11:08:34 ID:aI/KR759
192 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/17 11:09:10 ID:zywwzQzS
>>191
混交
混交
193 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 11:10:14 ID:aI/KR759
>>178
何よぉー、文句あるっ？
何よぉー、文句あるっ？
194 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 11:16:33 ID:zywwzQzS
195 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/17 11:23:29 ID:y83PiURB
>>163（まなみ ◆55nynIr58w）
>わたしの中に偉大なる叡知を認め、それを外部に投影させたい。
まず、この時点で言える事が一つある。
『お前さんに光明（エンライトメント）や悟りや覚醒は絶対に訪れる事は無い』
『飢え』の意味すら解ってないな。
先ず…
『私の中に〜』と言っている時点で『飢えてさえいない欲しがっているだけの子供』と言える。
自分の中に、求めているものに値するものが無いからこそ『飢える』のだよ。
では、何に『飢える』のか？
それを認識する為に
>気が狂うかと思えるまで、たった独りで考え抜け。（別スレ>>953）
と言ったのだ。
自分の中に『何か』がある？
叡智？ ビジョン？ 向かう目標？
そんなもんがある内は『飢え』なぞやってこない。
>もっと大きなビジョンを心に描き、それに向かう。
勝手にするが良い。
自分じゃ解ってないだろうが、それは子供が
『あれが好き、これは嫌い。だから、あれだけ持っていこう。これは捨てていこう』
なんてやってんのと同じだ。
あるいは、レストランでハンバーグを頼んで
『人参は嫌い。でもハンバーグは好き。人参いらないから、ハンバーグだけもっとちょうだい！』
とか言ってるワガママな子供と同じだ。
好きなだけ『知識コレクション』をしてるが良いさ。
そんな事が楽しいのならば、そもそも求道する資格さえ無いって事だからな。
>わたしの中に偉大なる叡知を認め、それを外部に投影させたい。
まず、この時点で言える事が一つある。
『お前さんに光明（エンライトメント）や悟りや覚醒は絶対に訪れる事は無い』
『飢え』の意味すら解ってないな。
先ず…
『私の中に〜』と言っている時点で『飢えてさえいない欲しがっているだけの子供』と言える。
自分の中に、求めているものに値するものが無いからこそ『飢える』のだよ。
では、何に『飢える』のか？
それを認識する為に
>気が狂うかと思えるまで、たった独りで考え抜け。（別スレ>>953）
と言ったのだ。
自分の中に『何か』がある？
叡智？ ビジョン？ 向かう目標？
そんなもんがある内は『飢え』なぞやってこない。
>もっと大きなビジョンを心に描き、それに向かう。
勝手にするが良い。
自分じゃ解ってないだろうが、それは子供が
『あれが好き、これは嫌い。だから、あれだけ持っていこう。これは捨てていこう』
なんてやってんのと同じだ。
あるいは、レストランでハンバーグを頼んで
『人参は嫌い。でもハンバーグは好き。人参いらないから、ハンバーグだけもっとちょうだい！』
とか言ってるワガママな子供と同じだ。
好きなだけ『知識コレクション』をしてるが良いさ。
そんな事が楽しいのならば、そもそも求道する資格さえ無いって事だからな。
196 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/17 11:23:54 ID:y83PiURB
>>166（まなみ ◆55nynIr58w）
>意識して、創り出すことが大切。
>意識するなら、高貴な飢え。
>意識しなければ、ただの惰性の貧困。
大馬鹿者が。
意識して作り出すものは『嗜好品』でしかないって解らんか？
そんな『叡智』とやらも『ビジョン』とやらも。
無かったら無かったでも十分に生きていける。
つまり、己の生死問題に直結しない『思考の上での遊戯』だ。
しかし『飢えている』者の場合は…
『その問題』が解決しないと生きている意味が見出せない。
自己の生が全くの無意味であると感じる。
お前さんは『息をしている自分がどうしようもなく不快で吐いた』事があるか？
そこまで『生死のがけっぷち』まで自分を追い込んだか？
自分の存在そのものが『最大の嫌悪対象』になったか？
そうではなかろう。
単に『自分を今よりも素晴らしく変えられそうだから』という理由だろうが。
だったら
>気が狂うかと思えるまで、たった独りで考え抜け。（別スレ>>953）
現状に迎合云々ほざく以前に『自分の傲慢さ』を知れ。
そうでなければ『気付いた』などとぬかすな。
どタワケが。
>意識して、創り出すことが大切。
>意識するなら、高貴な飢え。
>意識しなければ、ただの惰性の貧困。
大馬鹿者が。
意識して作り出すものは『嗜好品』でしかないって解らんか？
そんな『叡智』とやらも『ビジョン』とやらも。
無かったら無かったでも十分に生きていける。
つまり、己の生死問題に直結しない『思考の上での遊戯』だ。
しかし『飢えている』者の場合は…
『その問題』が解決しないと生きている意味が見出せない。
自己の生が全くの無意味であると感じる。
お前さんは『息をしている自分がどうしようもなく不快で吐いた』事があるか？
そこまで『生死のがけっぷち』まで自分を追い込んだか？
自分の存在そのものが『最大の嫌悪対象』になったか？
そうではなかろう。
単に『自分を今よりも素晴らしく変えられそうだから』という理由だろうが。
だったら
>気が狂うかと思えるまで、たった独りで考え抜け。（別スレ>>953）
現状に迎合云々ほざく以前に『自分の傲慢さ』を知れ。
そうでなければ『気付いた』などとぬかすな。
どタワケが。
197 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 11:29:35 ID:aI/KR759
198 ：ろりぽっぷ：04/11/17 11:30:58 ID:Dl1SWFjP
199 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 11:37:22 ID:aI/KR759
200 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/17 11:42:39 ID:y83PiURB
>>197（まなみ ◆55nynIr58w）
>わたし、傲慢と思います。
>でももっと傲慢にならなくてはいけない。
だから、その『〜しなくてはいけない』は一体何処から来た？
自分の成長欲求だろうが！
そんな欲求を抱いている時点で『傲慢に取捨選択しているだけ』って解らんか！
ちっとも『飢え』てない！！
んなもんは幾らでも代用が効く『嗜好品』だ。
『○○が欲しい。でも手に入れてみたら予想と違った。嫌いだ。じゃあ、次は××が…』
ってな具合にな。
その『欲求』が何処から来ているか考えろ！
>わたし、傲慢と思います。
>でももっと傲慢にならなくてはいけない。
だから、その『〜しなくてはいけない』は一体何処から来た？
自分の成長欲求だろうが！
そんな欲求を抱いている時点で『傲慢に取捨選択しているだけ』って解らんか！
ちっとも『飢え』てない！！
んなもんは幾らでも代用が効く『嗜好品』だ。
『○○が欲しい。でも手に入れてみたら予想と違った。嫌いだ。じゃあ、次は××が…』
ってな具合にな。
その『欲求』が何処から来ているか考えろ！
201 ：ろりぽっぷ：04/11/17 11:43:56 ID:Dl1SWFjP
>>199 ちゃうちゃう。ろりぽっぷは女ですわ。
あんた叩くのは、わたしもずっとやってきたことやん。笑。
でもねぇ。わたしが叩くのは、
カトリックで堅信を受けようと志願するなら、
カトリックの習慣、信仰、教理、教会生活などを、
自分の好悪を越えて、自分の生きる原理として受け入れる、ということで、
それをよくお分かりになった上にしてくださいね、
との一点でしたからねぇ。
それ以外のことで、あなたを叩くとあなたが混乱すると思ってね。
それで、しんじさんやハルカさんの意見に依拠した形での批判にしたのですわ。
あんた叩くのは、わたしもずっとやってきたことやん。笑。
でもねぇ。わたしが叩くのは、
カトリックで堅信を受けようと志願するなら、
カトリックの習慣、信仰、教理、教会生活などを、
自分の好悪を越えて、自分の生きる原理として受け入れる、ということで、
それをよくお分かりになった上にしてくださいね、
との一点でしたからねぇ。
それ以外のことで、あなたを叩くとあなたが混乱すると思ってね。
それで、しんじさんやハルカさんの意見に依拠した形での批判にしたのですわ。
202 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 11:45:28 ID:aI/KR759
>>200
欲求ですけど、成長に対しての欲求ではありません。
欲求ですけど、成長に対しての欲求ではありません。
203 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 11:47:51 ID:aI/KR759
204 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/17 11:50:02 ID:y83PiURB
205 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 11:52:15 ID:AlfRz7G2
各々方は女性一人を執拗にいじめて・・・
何か欲求不満をぶつけておるのか？
何か欲求不満をぶつけておるのか？
206 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 11:57:17 ID:AlfRz7G2
醜いぞおぬしらは。
まなみさんの生き方に意見する資格がチミらにあるのか？
まなみさんの生き方に意見する資格がチミらにあるのか？
207 ：ろりぽっぷ：04/11/17 11:59:19 ID:Dl1SWFjP
>>203 まぁ。まぁ。
最初から、まなみさんからわたしへは、何もないのではないのですか？笑。
わたしの言うことは、火壁でシャットアウトされてますからねぇ。（ｗ
わたしも、別に、まなみさんが、
カトリックで堅信を受けることを希望されていないのでしたら、
別に、あなたが何を信じようがいいのですけどね。
ただ、いい加減な認識でカトリックで堅信を受けられると、
カトリックが迷惑するから、それで注意するだけですわ。
最初から、まなみさんからわたしへは、何もないのではないのですか？笑。
わたしの言うことは、火壁でシャットアウトされてますからねぇ。（ｗ
わたしも、別に、まなみさんが、
カトリックで堅信を受けることを希望されていないのでしたら、
別に、あなたが何を信じようがいいのですけどね。
ただ、いい加減な認識でカトリックで堅信を受けられると、
カトリックが迷惑するから、それで注意するだけですわ。
208 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 11:59:28 ID:aI/KR759
>>204
自己の大いなる力を引き出すことが、欲求です。
あなたに何か言われるかもしれませんが、聖書で｢人は神に似せてつくられた｣とあります。
わたしは、人間には内在する大きな力があると思います。
それを引き出すこと、解放することが、欲求です。
自己の大いなる力を引き出すことが、欲求です。
あなたに何か言われるかもしれませんが、聖書で｢人は神に似せてつくられた｣とあります。
わたしは、人間には内在する大きな力があると思います。
それを引き出すこと、解放することが、欲求です。
209 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/17 12:03:49 ID:y83PiURB
210 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 12:06:48 ID:aI/KR759
211 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/17 12:10:21 ID:y83PiURB
>>210（まなみ ◆55nynIr58w）
なら、その
>それを引き出すこと、解放することが、欲求です。（>>208）
の『根本』には何がある？
どんな『意志』から出た言葉だ？
『気付いた』などと軽々しく使うからには『根本』を見詰めたんだろうな？
じゃなければ、まずは考えろ！
なら、その
>それを引き出すこと、解放することが、欲求です。（>>208）
の『根本』には何がある？
どんな『意志』から出た言葉だ？
『気付いた』などと軽々しく使うからには『根本』を見詰めたんだろうな？
じゃなければ、まずは考えろ！
212 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 12:13:20 ID:aI/KR759
213 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 12:17:10 ID:aI/KR759
>>206
>醜いぞおぬしらは。
>まなみさんの生き方に意見する資格がチミらにあるのか？
そんな資格は誰にも無い。
当然だ。
好きに生きろ。
だが、好きに生きるなら『自分一人でやれ』というのだ。
軽々しく『解った』だの『気付いた』だのと言うな。
そんな言葉をほざいて『コチラ』へ踏み込もうとしてきたから
『ちょっと待った。お前さんにその資格はあるのかい？無い様に見えるんだがね』
と言ってるだけだ。
それが嫌なら踏み込んでくるな。
>醜いぞおぬしらは。
>まなみさんの生き方に意見する資格がチミらにあるのか？
そんな資格は誰にも無い。
当然だ。
好きに生きろ。
だが、好きに生きるなら『自分一人でやれ』というのだ。
軽々しく『解った』だの『気付いた』だのと言うな。
そんな言葉をほざいて『コチラ』へ踏み込もうとしてきたから
『ちょっと待った。お前さんにその資格はあるのかい？無い様に見えるんだがね』
と言ってるだけだ。
それが嫌なら踏み込んでくるな。
215 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/17 12:20:22 ID:y83PiURB
216 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 12:24:52 ID:Dl1SWFjP
>>215 ろりぽっぷです。
わたしは、プロテスタントのクリスチャンですが、
おそらくまなみさんに対するわたしの批判と、
ハルカさんのまなみさんに対する批判には、
通底したものがあると思うのですが、いかがでしょうか？
わたしは、プロテスタントのクリスチャンですが、
おそらくまなみさんに対するわたしの批判と、
ハルカさんのまなみさんに対する批判には、
通底したものがあると思うのですが、いかがでしょうか？
217 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/17 12:30:31 ID:y83PiURB
>>216（ろりぽっぷ）
>おそらくまなみさんに対するわたしの批判と、
>ハルカさんのまなみさんに対する批判には、
>通底したものがあると思うのですが、いかがでしょうか？
ある一点だけね。
それは『自己価値観のみを正当として扱う傲慢な姿勢を省みろ』という点。
他は全く違うが。
>おそらくまなみさんに対するわたしの批判と、
>ハルカさんのまなみさんに対する批判には、
>通底したものがあると思うのですが、いかがでしょうか？
ある一点だけね。
それは『自己価値観のみを正当として扱う傲慢な姿勢を省みろ』という点。
他は全く違うが。
218 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 12:36:28 ID:Dl1SWFjP
>>217 ありがとうございます。
確かに、わたしは、キリスト教という特定の宗教の信者なもんで、
信仰共同体への所属、という観点からの批判になってしまいますわ。
カトリックの方々もね、もう、まなみさんの態度に愛想つかしちゃって、
まなみさんには、何も言わなくなっていますがね。
確かに、わたしは、キリスト教という特定の宗教の信者なもんで、
信仰共同体への所属、という観点からの批判になってしまいますわ。
カトリックの方々もね、もう、まなみさんの態度に愛想つかしちゃって、
まなみさんには、何も言わなくなっていますがね。
219 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 12:45:52 ID:Dl1SWFjP
>>217 あと、天理教にしろ、カトリックにしろ、
自分の好悪によって、自分に都合の良い点はどこか？
を考えることに熱中し、その都合の良い部分を摂取することに躍起になっる余り、
その結果、聖なるものへの畏敬の念が見られないのが、気になっているのですわ。
それで、どうも知らず知らずのうちに、
他人の信仰領域に土足で踏み込んで、踏みにじってしまう、といった誤りを犯し、
みんなに叩かれる、ということになるんでしょうね。
自分の好悪によって、自分に都合の良い点はどこか？
を考えることに熱中し、その都合の良い部分を摂取することに躍起になっる余り、
その結果、聖なるものへの畏敬の念が見られないのが、気になっているのですわ。
それで、どうも知らず知らずのうちに、
他人の信仰領域に土足で踏み込んで、踏みにじってしまう、といった誤りを犯し、
みんなに叩かれる、ということになるんでしょうね。
220 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 12:52:32 ID:aI/KR759
221 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/17 12:53:19 ID:y83PiURB
>>219（ろりぽっぷ）
>他人の信仰領域に土足で踏み込んで、踏みにじってしまう、といった誤り
ま、その『鈍感さ』も問題だろうが。
そいつは私に取っちゃ正直どうでも良い。
ただ『飢え』てもいないのに、踏み込んでくる点。
（これは大部分のサニヤスにも言える）
そして、簡単に『気付いた』と言ってしまう根性が大笑い。
クリシュナムルティが
『探求は遊びではない』
とまで言った理由もわかってないだろうなぁ（苦笑）
それに、だ。
『継ぎ接ぎ作業』は一つでも極めてからやんないと意味が無いんだがね。
>他人の信仰領域に土足で踏み込んで、踏みにじってしまう、といった誤り
ま、その『鈍感さ』も問題だろうが。
そいつは私に取っちゃ正直どうでも良い。
ただ『飢え』てもいないのに、踏み込んでくる点。
（これは大部分のサニヤスにも言える）
そして、簡単に『気付いた』と言ってしまう根性が大笑い。
クリシュナムルティが
『探求は遊びではない』
とまで言った理由もわかってないだろうなぁ（苦笑）
それに、だ。
『継ぎ接ぎ作業』は一つでも極めてからやんないと意味が無いんだがね。
222 ：くしこ：04/11/17 12:54:27 ID:PdxV+7GO
自己都合のために宗教したって仕方ないし。。。
他を排斥したいのなら、自分をまず排斥すれば？
それが筋ってものだよ。
他を排斥したいのなら、自分をまず排斥すれば？
それが筋ってものだよ。
223 ：くしこ：04/11/17 12:55:55 ID:PdxV+7GO
>>221神道では探求は遊びなんだけど、
宗教になるとそうには行かなくなるからね。。。
宗教になるとそうには行かなくなるからね。。。
224 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/17 12:58:10 ID:y83PiURB
225 ：くしこ：04/11/17 12:59:27 ID:PdxV+7GO
まなみさんは、他を否定する割には自分を否定できてないからね。
これは具合が悪い。宗教の世界に接したければ、
まずは自殺するぐらいにまで追い詰めること。
愛だの何だのとほざくならね。。。
これは具合が悪い。宗教の世界に接したければ、
まずは自殺するぐらいにまで追い詰めること。
愛だの何だのとほざくならね。。。
226 ：くしこ：04/11/17 13:01:34 ID:PdxV+7GO
>>224ううん、また違うよ。その本質は。。。
遊びは実は全て神事だからさ。。。
遊びは実は全て神事だからさ。。。
227 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 13:01:59 ID:aI/KR759
228 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 13:04:23 ID:iOBl0t0G
神道は宗教ではないと神道自身が認めている。
229 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/17 13:05:37 ID:y83PiURB
>>226（くしろ）
だから、その『神事』ってのが
>遊びの様に自由に伸び伸びとした心で（>>224）
やらないと、意が繋がらないって言ってるの。
この『自由な心』っていうのの直接比喩として『遊び』って語を使ってるんだって。
大人が『かくれんぼ』すりゃ即『神事』かい？
違うだろ？（笑）
だから、その『神事』ってのが
>遊びの様に自由に伸び伸びとした心で（>>224）
やらないと、意が繋がらないって言ってるの。
この『自由な心』っていうのの直接比喩として『遊び』って語を使ってるんだって。
大人が『かくれんぼ』すりゃ即『神事』かい？
違うだろ？（笑）
230 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 13:06:10 ID:Dl1SWFjP
ろりぽっぷです。
>>220 別にわたしが、あなたとではなく、
ハルカさんと話しても、それはわたしの自由でしょう？
>>221 わたしもそう思いますわ。
これはわたしの宗教関係のない、経験からの発言になりますが、
「飢え」がないことが、自分ではどうしようもない「飢え」である、
ということもありますから、
「飢え」がないのなら、どうして自分の中に「飢え」がないのかについて、
死ぬほど考え通してみる、というのも「飢え」を見極めることかな、と思います。
ところで、わたしは、別にまなみさんが、
カトリックでの堅信をお考えでなければ、別に何も言わなくてもいいわけだし、
そもそもわたしは、いつも言っているように、プロテスタントだからね。
そもそも、利害はからまない訳なんで。
>>220 別にわたしが、あなたとではなく、
ハルカさんと話しても、それはわたしの自由でしょう？
>>221 わたしもそう思いますわ。
これはわたしの宗教関係のない、経験からの発言になりますが、
「飢え」がないことが、自分ではどうしようもない「飢え」である、
ということもありますから、
「飢え」がないのなら、どうして自分の中に「飢え」がないのかについて、
死ぬほど考え通してみる、というのも「飢え」を見極めることかな、と思います。
ところで、わたしは、別にまなみさんが、
カトリックでの堅信をお考えでなければ、別に何も言わなくてもいいわけだし、
そもそもわたしは、いつも言っているように、プロテスタントだからね。
そもそも、利害はからまない訳なんで。
231 ：くしこ：04/11/17 13:06:51 ID:PdxV+7GO
>>227あなたは愛だのなんだのとほざいてるわけなんでしょ？
それに、私は侵犯をしてないよ。異教徒として交流してるわけなんだから。
あなたはキリスト教徒の癖にキリスト教を犯してる。
侵犯してるのはあなたでしょ？これははっきりいって見苦しい。
愛が何だとかとかえらそうな口を叩きながら、
キリスト教の教義をボロボロに否定する。
その心は愛から出たものなのか否かは、残念ながらすぐに分かるってわけだよ。
それに、私は侵犯をしてないよ。異教徒として交流してるわけなんだから。
あなたはキリスト教徒の癖にキリスト教を犯してる。
侵犯してるのはあなたでしょ？これははっきりいって見苦しい。
愛が何だとかとかえらそうな口を叩きながら、
キリスト教の教義をボロボロに否定する。
その心は愛から出たものなのか否かは、残念ながらすぐに分かるってわけだよ。
232 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 13:08:21 ID:aI/KR759
233 ：くしこ：04/11/17 13:09:28 ID:PdxV+7GO
>>229うん、そんなものなんだけどね。。。
元々は遊びから始まったものばかりだからさ。
元々は遊びから始まったものばかりだからさ。
234 ：くしこ：04/11/17 13:11:54 ID:PdxV+7GO
235 ：くしこ：04/11/17 13:14:33 ID:PdxV+7GO
聖なるカトリック教会を侮辱する発言は
カトリック教会の構成者としては控えないと。。。
それができないというのなら、クリなんかやめて、
私みたいに第三者になって自由になればいいんだよ。
自己肯定のためにカトリックやら天理教やらを持ってくるのは
両宗教の神を侮辱する愚行でしかないよ。。。
カトリック教会の構成者としては控えないと。。。
それができないというのなら、クリなんかやめて、
私みたいに第三者になって自由になればいいんだよ。
自己肯定のためにカトリックやら天理教やらを持ってくるのは
両宗教の神を侮辱する愚行でしかないよ。。。
236 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 13:19:44 ID:aI/KR759
ハルカさんとは、まなみは何も身につけない。
カトリックも天理教も置いて、裸のまなみ。
カトリックも天理教も置いて、裸のまなみ。
237 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 13:22:08 ID:Dl1SWFjP
人の好き嫌いが、人の意見を聞くか聞かないかの判断基準、というのもなぁ。。。
めっちゃ、ひっかかるねんけどなぁ。
まぁ。小言言ってもしゃあないから、これぐらいにしておきますわ。
めっちゃ、ひっかかるねんけどなぁ。
まぁ。小言言ってもしゃあないから、これぐらいにしておきますわ。
238 ：くしこ：04/11/17 13:23:20 ID:PdxV+7GO
>>236じゃあ、カトも天理教も捨てなって。
自己肯定宗教に走りたいのならさ。。。
自己肯定宗教に走りたいのならさ。。。
239 ：くしこ：04/11/17 13:25:24 ID:PdxV+7GO
>>237カトでもマリ吉やカテ吉なんかもろそんなところがあるよ。。。
彼等は人が何を言ってるのかが理解出来ないからなんだけどね。
彼等は人が何を言ってるのかが理解出来ないからなんだけどね。
240 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 13:25:25 ID:Dl1SWFjP
241 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 13:26:15 ID:aI/KR759
>>237
そういう上っ面で物事をみる人は増えてるね。
そういう上っ面で物事をみる人は増えてるね。
243 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 13:28:20 ID:Dl1SWFjP
244 ：くしこ：04/11/17 13:28:22 ID:PdxV+7GO
245 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 13:28:59 ID:aI/KR759
まなみは、全てを脱いで、向き合うの。
ニューエイジも宗教も全て脱いで、何も着飾らない。
ニューエイジも宗教も全て脱いで、何も着飾らない。
246 ：くしこ：04/11/17 13:30:31 ID:PdxV+7GO
>>245裸の自分＝自分の思い。。。これだと宗教とは向き合う資格なし。。。
247 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/17 13:32:09 ID:y83PiURB
>>245（まなみ ◆55nynIr58w）
>まなみは、全てを脱いで、向き合うの。
>ニューエイジも宗教も全て脱いで、何も着飾らない。
言葉だけじゃない事を祈るよ（苦笑）
手始めに、自分の『成長欲求』の根本を深く見てみなさい。
何が見えた？
どんな『エゴ』が見えた？
（エゴは悪ではない。善でもないが…単なる『そこにある』と言うだけのもの）
>まなみは、全てを脱いで、向き合うの。
>ニューエイジも宗教も全て脱いで、何も着飾らない。
言葉だけじゃない事を祈るよ（苦笑）
手始めに、自分の『成長欲求』の根本を深く見てみなさい。
何が見えた？
どんな『エゴ』が見えた？
（エゴは悪ではない。善でもないが…単なる『そこにある』と言うだけのもの）
248 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 13:32:34 ID:aI/KR759
249 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 13:34:15 ID:aI/KR759
250 ：くしこ：04/11/17 13:35:59 ID:PdxV+7GO
宗教と向き合うには、それを聖と認識できるか否か。
認識できなければ、辞めといた方がいいからね。。。
認識できなければ、辞めといた方がいいからね。。。
251 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 13:37:37 ID:aI/KR759
>>250
お気楽ね
お気楽ね
252 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 13:39:21 ID:Dl1SWFjP
>>250 わたしも読んでいた本、ようわからんので、
ギブアップしたから、そろそろここもおいとまするねんけど。
そうですね。まぁ、言うたら、
カトリックの教理、信仰、習慣、教会生活を通して、
聖なるものを見ることができるか？ということだと思いますわ。
それができなければ、カトリックで洗礼受けたり、堅信を受けたりは、
辞めておくべきだと思います。
ギブアップしたから、そろそろここもおいとまするねんけど。
そうですね。まぁ、言うたら、
カトリックの教理、信仰、習慣、教会生活を通して、
聖なるものを見ることができるか？ということだと思いますわ。
それができなければ、カトリックで洗礼受けたり、堅信を受けたりは、
辞めておくべきだと思います。
253 ：くしこ：04/11/17 13:39:43 ID:PdxV+7GO
>>251そう、あなたも自分と向き合えたら気楽になれるよ。。。
254 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 13:43:05 ID:aI/KR759
>>253
そういう中身が無い生き方したくないから
そういう中身が無い生き方したくないから
255 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 13:44:17 ID:Dl1SWFjP
なんで、自分と向き合うのが、中身のない生き方なんだ？？
256 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 13:44:22 ID:9hFOql8/
バカの壁がおすすめ。
257 ：くしこ：04/11/17 13:45:22 ID:PdxV+7GO
>>252カトリックの教えは古くから「まぁ人間だから」
というのが先にあるから、後は神と人との関係だし、
私生活にまではあんまり問わないんだけどね。。。
勉強会の内容が理解出来ればいいから。。。
でも、内容なんかどうでもいいという態度で勉強会を受けているなら、
堅信はかなり引き伸ばされるよ。。。
しかし、明らかに病的だったらまずは否定しない
ということから始めるから、司祭もその点は考慮したりもする。
というのが先にあるから、後は神と人との関係だし、
私生活にまではあんまり問わないんだけどね。。。
勉強会の内容が理解出来ればいいから。。。
でも、内容なんかどうでもいいという態度で勉強会を受けているなら、
堅信はかなり引き伸ばされるよ。。。
しかし、明らかに病的だったらまずは否定しない
ということから始めるから、司祭もその点は考慮したりもする。
258 ：くしこ：04/11/17 13:47:46 ID:PdxV+7GO
>>254そうだよね、あなたにとっては自分と向き合うことが一番怖いから。
やたらと裸を強調する辺りも、自分を隠すための壁のようなもんだしね。。。
やたらと裸を強調する辺りも、自分を隠すための壁のようなもんだしね。。。
259 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 13:47:57 ID:8kAUdaGe
>>まなみさん
説教に付き合う必要はない。
スルーしなされ。
相手してやったら、屁理屈をこねるだけじゃ。
説教に付き合う必要はない。
スルーしなされ。
相手してやったら、屁理屈をこねるだけじゃ。
260 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 13:48:18 ID:aI/KR759
261 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 13:50:05 ID:aI/KR759
262 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 13:51:48 ID:Dl1SWFjP
すっごい素朴な疑問なんだけどさぁ〜。
それだけ、自己成長、とか言っているんだったら、
自分に批判的な意見も、成長の糧として吸収するんじゃないの？？
それが、どうしてできないかが、疑問？？
それだけ、自己成長、とか言っているんだったら、
自分に批判的な意見も、成長の糧として吸収するんじゃないの？？
それが、どうしてできないかが、疑問？？
263 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 13:52:20 ID:9hFOql8/
264 ：くしこ：04/11/17 13:52:58 ID:PdxV+7GO
>>260そうそ、それが今のあなたなんだよ。。。
全てに対して読まないで眺めることしか出来ないんだもん。。。
全てに対して読まないで眺めることしか出来ないんだもん。。。
265 ：くしこ：04/11/17 13:53:57 ID:PdxV+7GO
>>261そうだね、あまり向き合うとまた疲れるもんね。。。
266 ：くしこ：04/11/17 13:55:10 ID:PdxV+7GO
>>262そうやってスルー促すことも必要だよ、
あんまり自分と向き合うというのも慣れない内は苦しいことだから。。。
あんまり自分と向き合うというのも慣れない内は苦しいことだから。。。
267 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 13:55:56 ID:JkU/WOHv
ハルカの言うこと聞くなら、禅スレでも行って、
ちゃんと質問した方が良い。
レス見て、人物が見えないと苦労するよ。
ちゃんと質問した方が良い。
レス見て、人物が見えないと苦労するよ。
268 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 13:58:57 ID:8kAUdaGe
彼は坐禅で見性なさった偉いお方なんじゃないですか？
野狐禅でないことを願うのみです。
野狐禅でないことを願うのみです。
269 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 14:00:03 ID:JkU/WOHv
>>268 ＷＷ
>>268
なぜそう思うわけ?
なぜそう思うわけ?
271 ：くしこ：04/11/17 14:03:18 ID:PdxV+7GO
どこにでも色んなのがいるけど、ホントに面白いよね。。。
この世の中ほど色んなものが集まる面白いところはないよ。
この世の中ほど色んなものが集まる面白いところはないよ。
272 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 14:06:17 ID:aI/KR759
ハルカさんが、どういう方かわかりません。
ただ別な方から、｢教わるなら、人を見ないで、教えがどうなのか？で判断しなさい｣と、言われたことがありました。
ただ別な方から、｢教わるなら、人を見ないで、教えがどうなのか？で判断しなさい｣と、言われたことがありました。
273 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 14:12:09 ID:JkU/WOHv
デルフォイの神託。
対するはフロイト？
275 ：デカルトおじさん：04/11/17 14:38:19 ID:hFKCJKCW
はっぴ着たカルトがチラシ配ってた。「心が弱いからそんなもん信じるんでしょ」とか、ちょっとこづいてやれば良かった。そうすりゃ自信がた落ちだろうな、あの天理ババア。
276 ：くしこ：04/11/17 14:44:29 ID:PdxV+7GO
>>275自分の自我を宗教と結びつけた時に問題が起こるけどね。。。
宗教をやる人は素直だからさ、自分が弱いものだということを知ってるから。
ただし、宗教を利用する人は自分が強くなりたいから宗教を利用する。。。
宗教をやる人は素直だからさ、自分が弱いものだということを知ってるから。
ただし、宗教を利用する人は自分が強くなりたいから宗教を利用する。。。
277 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 14:50:32 ID:8kAUdaGe
覚者気取りですな、誰かさんは。
278 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 15:03:40 ID:9hFOql8/
つーかお前はレスに答えてから何か言え。
279 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 15:06:49 ID:aI/KR759
280 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 15:27:05 ID:aI/KR759
なぜ昨夜、北原怜子さんの話が出たのかなぁ？
富める者にて在しながら、己が貧しきを似て、
汝等を富ましんめんとて、汝等の為に、
貧しき者となり給いしなり
コリント後書八の九
富める者にて在しながら、己が貧しきを似て、
汝等を富ましんめんとて、汝等の為に、
貧しき者となり給いしなり
コリント後書八の九
281 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 15:40:43 ID:8kAUdaGe
282 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 15:51:51 ID:aI/KR759
急ぎ過ぎたかもしれないな。
ちょっとスピードを落としてみよぅ。
この半月間ぐらいの変化に、ついていけなくなったみたぃ。
ちょっとスピードを落としてみよぅ。
この半月間ぐらいの変化に、ついていけなくなったみたぃ。
283 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 16:03:09 ID:aI/KR759
自分を信じて歩むだけ。
何を言われても。
間違う時もあるかもしれない。
それはそれで間違うことも必要。
そこから何かを掴むことが必要。
それを繰り返し、成長していける。
全ての事がわたしに必要と信じ、自分で選んだ道を歩んでいきたい。
何を言われても……。
何を言われても。
間違う時もあるかもしれない。
それはそれで間違うことも必要。
そこから何かを掴むことが必要。
それを繰り返し、成長していける。
全ての事がわたしに必要と信じ、自分で選んだ道を歩んでいきたい。
何を言われても……。
284 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 16:07:37 ID:9hFOql8/
成長ってのは反省能力が無い間は無理だな。
285 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 16:11:40 ID:tLE2q9Ko
じゃ、一生無理じゃん、ずっとあっちの宗教、こっちの神様と彷徨い
おなにーに明け暮れ、２ちゃんに入り浸り続けて、成長した、と
宣言しつずけるのか・・・・
おなにーに明け暮れ、２ちゃんに入り浸り続けて、成長した、と
宣言しつずけるのか・・・・
286 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 16:15:43 ID:aI/KR759
来月、楽しみだなぁー。
どんな感じだろう？
子供より、わたしのほうが期待してるかも。
北原怜子さんの本、それまでに読み返してみよぅ。
どんな感じだろう？
子供より、わたしのほうが期待してるかも。
北原怜子さんの本、それまでに読み返してみよぅ。
287 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 16:18:24 ID:tLE2q9Ko
ははは、スルーされちゃった、成長したみたいネ。
288 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 16:19:05 ID:aI/KR759
至福へのとびら…ある本のタイトル。
神とともに歩んでいけば、わたしにも現れる。
神とともに歩んでいけば、わたしにも現れる。
>>285
そのうち気付く罠。或いは気付かされる。
そのうち気付く罠。或いは気付かされる。
290 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 16:23:54 ID:aI/KR759
いつもなら、お酒を飲みながら、一人呟くのに、なぜか指が動いてしまぅ。
条件反射で飲みたい気持ちも、ちょっとあるけど、いつもの時を、楽しみにしていよぅ。
夜更けのゆったりとした、豊かな時を過ごすために。
条件反射で飲みたい気持ちも、ちょっとあるけど、いつもの時を、楽しみにしていよぅ。
夜更けのゆったりとした、豊かな時を過ごすために。
291 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 16:29:39 ID:tLE2q9Ko
ん〜、まなみのWEB日記やね、ま、それはそれで面白い。
292 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 16:39:00 ID:aI/KR759
♪すべてのほまれとえいこぉーわぁー♪
♪よよにいたるまぁーでぇー♪
♪あーめぇーんー♪
♪よよにいたるまぁーでぇー♪
♪あーめぇーんー♪
293 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 16:45:48 ID:tLE2q9Ko
思考が滞るとこうやって聖書やら天理教の決まり文句、歌詞の羅列
・・・ひちくちやったら、どうせ飲むんでしょ。
・・・ひちくちやったら、どうせ飲むんでしょ。
294 ：（ ´∀｀）：04/11/17 16:46:32 ID:EzYik/4D
科学の前に神はいない・・・・・・。
295 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 17:16:37 ID:aI/KR759
>>294
ニュートリノって、科学では、神に値する関係かしら？
ニュートリノって、科学では、神に値する関係かしら？
296 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 17:58:10 ID:b5Expnzp
科学で明らかにできるのは神の領域のほんの一部分のみ。
人間の小さな知だけで過信することなかれ。
人間の小さな知だけで過信することなかれ。
297 ：美樹：04/11/17 18:24:59 ID:Klpt9hf8
まなみさん、私なんかの感覚を好きなんて言ってくれて、嬉しいです。
どうも有り難う。私は天理教が大好きな２４歳です。どうぞ宜しく。
どうも有り難う。私は天理教が大好きな２４歳です。どうぞ宜しく。
298 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 18:30:57 ID:UNO2ZtJ+
299 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 19:10:12 ID:aI/KR759
300 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 19:16:14 ID:aI/KR759
>>297 美樹さん。
こんにちわ、夜中に何気なく書いてしまいました。
向こう読んでいて、子供に対する感覚、わぁーいぃなぁーって、思いました。
わたし、天理教会には、おつとめもですけど、小さい子供と遊ぶのが、大好きです。
よろしくお願いしますね。
こんにちわ、夜中に何気なく書いてしまいました。
向こう読んでいて、子供に対する感覚、わぁーいぃなぁーって、思いました。
わたし、天理教会には、おつとめもですけど、小さい子供と遊ぶのが、大好きです。
よろしくお願いしますね。
301 ：美樹：04/11/17 19:31:14 ID:Klpt9hf8
>>300
子供は可愛いですからね。因みに私、今天理託児所で勤務しております。
子供だけと言わず、子供からお年寄りの方まで好きですよ。今の仕事の前は
特養の老人ホームで介護員をしてました。
人を好きになる為に、人と出会ったらまず良いところを探してるんです。
人って他人の悪い部分を探すのが天才的に上手いと思いません？
だから私は、まず良いところを探すようにしてます。これを私の中で、
「良かった探し」言っております。
子供は可愛いですからね。因みに私、今天理託児所で勤務しております。
子供だけと言わず、子供からお年寄りの方まで好きですよ。今の仕事の前は
特養の老人ホームで介護員をしてました。
人を好きになる為に、人と出会ったらまず良いところを探してるんです。
人って他人の悪い部分を探すのが天才的に上手いと思いません？
だから私は、まず良いところを探すようにしてます。これを私の中で、
「良かった探し」言っております。
302 ：M.B.：04/11/17 21:57:09 ID:JSAQvVdt
>>294
なにを小賢しいことを言っておる。
コペルニクスもガリレオもカトリックの聖職者じゃったのを忘れたか。
天界にはロゴスがあるのじゃ。そのロゴスを詳らかにし、
天にも行なわれることが地にも行なわれるようにするのが、
天文学者の務めなのじゃ。
ロゴスを愛することこそが、神を愛することなのじゃ。
科学を否定することは、神の拒絶であり、神への冒涜なのじゃ。
なにを小賢しいことを言っておる。
コペルニクスもガリレオもカトリックの聖職者じゃったのを忘れたか。
天界にはロゴスがあるのじゃ。そのロゴスを詳らかにし、
天にも行なわれることが地にも行なわれるようにするのが、
天文学者の務めなのじゃ。
ロゴスを愛することこそが、神を愛することなのじゃ。
科学を否定することは、神の拒絶であり、神への冒涜なのじゃ。
303 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 22:01:44 ID:aI/KR759
>>301
いろんな方と接してきたんですね。
わたしも似たような感じかな。
この前まで、高齢者の訪問してました。
今度はまた以前のように、病棟に行きたいと思ってます。
良いとこ探し、そのとおりですね。
お互いの良いところが、組合わさり、お互いが豊かになっていく。
天理教のほうですけど、教えが好きって、特にどのようなところですか？
いろんな方と接してきたんですね。
わたしも似たような感じかな。
この前まで、高齢者の訪問してました。
今度はまた以前のように、病棟に行きたいと思ってます。
良いとこ探し、そのとおりですね。
お互いの良いところが、組合わさり、お互いが豊かになっていく。
天理教のほうですけど、教えが好きって、特にどのようなところですか？
304 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 22:31:01 ID:Fljwo/OK
まなみさんも人の役に立てることが好きなのかな？だとしたら
あたしと同じですよ☆
天理教の教えのどこが好きかと言うのはチョット難しいですね。
なぜなら、教えである「陽気暮し」そのものが好きなんです。
こどもおぢばがえりのキャッチフレーズで、「人の為、尽くす喜び
広げよう」って言うのがあったんですけど良いフレーズだと
思いません？人を助けて我が身助かる。とか、いろんな言葉が
あるけれど、それら全てが素晴らしいと思うんです。
教祖様が素晴らしい方だと思えるので私もそのように生きたいのです。
あたしと同じですよ☆
天理教の教えのどこが好きかと言うのはチョット難しいですね。
なぜなら、教えである「陽気暮し」そのものが好きなんです。
こどもおぢばがえりのキャッチフレーズで、「人の為、尽くす喜び
広げよう」って言うのがあったんですけど良いフレーズだと
思いません？人を助けて我が身助かる。とか、いろんな言葉が
あるけれど、それら全てが素晴らしいと思うんです。
教祖様が素晴らしい方だと思えるので私もそのように生きたいのです。
305 ：美樹：04/11/17 22:35:21 ID:Fljwo/OK
304ですが、今使っているパソコン自分のではないので
名前入れ忘れましたが、美樹です。
名前入れ忘れましたが、美樹です。
306 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 22:52:21 ID:aI/KR759
>>304
陽気暮らしの天理教ね。
本で知ったけど、陽気暮らしに惹かれて、キリスト教から天理教の布教師さんになった方、いるみたいね。
わたしは、お助けに惹かれたかなぁ。
あと今は、世界一列皆兄弟姉妹の言葉が好き。
これってキリスト教には無い言葉なの。
凄いよねっ、世界中の人々を兄弟姉妹と思えたらね。
陽気暮らしは、少しずつ思うようになったかな。
人のために尽くす喜び広げよう、うん、そうだと思う。
何かしたことって、自分が逆に豊かになれたりね。
天理教は、このスレタイにもある道友社の本がきっかけ。
それから、教祖中山みきさまを知り、凄い人だなあと感じた。
貧に落ちる、ってカトリックなら、わたしが好きなマザーテレサに通じるものを、感じたの。
まぁ、おやさまの、そのことだけが印象にあって、あとは何も知らないけどね。
陽気暮らしの天理教ね。
本で知ったけど、陽気暮らしに惹かれて、キリスト教から天理教の布教師さんになった方、いるみたいね。
わたしは、お助けに惹かれたかなぁ。
あと今は、世界一列皆兄弟姉妹の言葉が好き。
これってキリスト教には無い言葉なの。
凄いよねっ、世界中の人々を兄弟姉妹と思えたらね。
陽気暮らしは、少しずつ思うようになったかな。
人のために尽くす喜び広げよう、うん、そうだと思う。
何かしたことって、自分が逆に豊かになれたりね。
天理教は、このスレタイにもある道友社の本がきっかけ。
それから、教祖中山みきさまを知り、凄い人だなあと感じた。
貧に落ちる、ってカトリックなら、わたしが好きなマザーテレサに通じるものを、感じたの。
まぁ、おやさまの、そのことだけが印象にあって、あとは何も知らないけどね。
307 ：美樹：04/11/17 23:08:22 ID:Fljwo/OK
キリスト教から天理教の布教師になった人もいるんだぁ〜。
初めて知りました。私、天理教の教会に生まれたから、他の
宗教を気にとめることなんて殆どなかった。まなみさんは
一つの宗教にとらわれず、色々と勉強なさってるみたいで
それも素晴らしいですね。それと一れつきょうだい、私も
好きです。そのようになればいいと望んでも、今の世の中の
現状を見ると難しいですよね、寂しいものです。天理教のことは
たくさん学んだので、教えることは出来ますので、何かあれば
聞いてくださいね☆
初めて知りました。私、天理教の教会に生まれたから、他の
宗教を気にとめることなんて殆どなかった。まなみさんは
一つの宗教にとらわれず、色々と勉強なさってるみたいで
それも素晴らしいですね。それと一れつきょうだい、私も
好きです。そのようになればいいと望んでも、今の世の中の
現状を見ると難しいですよね、寂しいものです。天理教のことは
たくさん学んだので、教えることは出来ますので、何かあれば
聞いてくださいね☆
308 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/17 23:31:42 ID:aI/KR759
>>307
いろいろってより、クリスチャンになってからは長いかな。
天理教は、まだわずか。
最初は、天理教というより、おやさまを知りたくなったの。
それがいつの間にか、天理教という宗教までって感じ。
家が教会なんだ。
じゃあ幼い頃から、おつとめに出てたのね。
信者の方達がくる、賑やかな中で、育ったんだ。
月次祭って、教会大変よねぇー。
準備もあるでしょうし、当日の時間も長いしね。
わたし、みかぐらうた、まだわからないから、時間が長く感じちゃった。
家で、みかぐらうたのカセット、たまに聞いたりはしてるんだ。
いろいろってより、クリスチャンになってからは長いかな。
天理教は、まだわずか。
最初は、天理教というより、おやさまを知りたくなったの。
それがいつの間にか、天理教という宗教までって感じ。
家が教会なんだ。
じゃあ幼い頃から、おつとめに出てたのね。
信者の方達がくる、賑やかな中で、育ったんだ。
月次祭って、教会大変よねぇー。
準備もあるでしょうし、当日の時間も長いしね。
わたし、みかぐらうた、まだわからないから、時間が長く感じちゃった。
家で、みかぐらうたのカセット、たまに聞いたりはしてるんだ。
309 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 23:43:27 ID:Fljwo/OK
そうなんだ。天理教に興味もってもらえて嬉しいな♪
家は、大教会なんだ。確かに色々大変だけど毎日楽しいし
いいかなみたいな。
みかぐらうたも意味あるうただからたまに、みかぐらうたの本を
見てるとハマっちゃいます（笑）それとね、託児所の子で
泣いてる子を抱っこして耳元でみかぐらうたを歌うと
寝ちゃう子もいるんですよ。スゴイですよねw
家は、大教会なんだ。確かに色々大変だけど毎日楽しいし
いいかなみたいな。
みかぐらうたも意味あるうただからたまに、みかぐらうたの本を
見てるとハマっちゃいます（笑）それとね、託児所の子で
泣いてる子を抱っこして耳元でみかぐらうたを歌うと
寝ちゃう子もいるんですよ。スゴイですよねw
310 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/18 00:34:41 ID:dBDDw18I
>>309
大教会なんだぁ。
わたし、今行ってる分教会しか知らないの。
大教会って、大が着くぐらいだから建物とか大きいの？
教会に他にも、誰か住んでいるのよね？
人間関係が良ければ、楽しそう。
あぁでも、教会長さんの家族、大変そうだなって、思う時あるょ。
大教会なんだぁ。
わたし、今行ってる分教会しか知らないの。
大教会って、大が着くぐらいだから建物とか大きいの？
教会に他にも、誰か住んでいるのよね？
人間関係が良ければ、楽しそう。
あぁでも、教会長さんの家族、大変そうだなって、思う時あるょ。
311 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/18 00:42:14 ID:dBDDw18I
>>309
天理教の原典って、旧仮名使いでしょ。
だから、おふでさきや、みかぐらうた、読むのが大変だったり、意味がわからなかったりするょ。
でも、少しずつ慣れるかなって思うけど。
読むだけじゃなく、みかぐらうた、聞いても、まだよくわからないけどね。
天理教の原典って、旧仮名使いでしょ。
だから、おふでさきや、みかぐらうた、読むのが大変だったり、意味がわからなかったりするょ。
でも、少しずつ慣れるかなって思うけど。
読むだけじゃなく、みかぐらうた、聞いても、まだよくわからないけどね。
312 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：04/11/18 04:53:49 ID:uz2nnpBL
ま、あれだ。禅師は駄目だな。
他人に難解な問答（苦笑）お説教だけして、決して答えは言わない。
お前達の悟りで得られたのは、その慢心な心だけか？
心配しないでも、お前達は ”それ”を見たか、知ったか、誤解しているだけで、
そこには、いけないよ。
文句があるなら回りくどい問答はいらん。
俺や他の人達にお前達の悟りを指し示してみよ。
慈愛の心のないお前達には、できんだろう。
他人に難解な問答（苦笑）お説教だけして、決して答えは言わない。
お前達の悟りで得られたのは、その慢心な心だけか？
心配しないでも、お前達は ”それ”を見たか、知ったか、誤解しているだけで、
そこには、いけないよ。
文句があるなら回りくどい問答はいらん。
俺や他の人達にお前達の悟りを指し示してみよ。
慈愛の心のないお前達には、できんだろう。
お互い様。
314 ：美樹：04/11/18 08:00:38 ID:53LOos9c
まなみさん、おはよう〜。ごめんね、眠くて寝ちゃった。
教会には住み込みの信者さんとかがいるけど皆さんいい人ばかりで
楽しいですよ。
おふでさきや、みかぐらうたで意味の解らないことは会長に
聞けば教えてもらえますﾖ。気軽に聞いてみて下さい。
教会には住み込みの信者さんとかがいるけど皆さんいい人ばかりで
楽しいですよ。
おふでさきや、みかぐらうたで意味の解らないことは会長に
聞けば教えてもらえますﾖ。気軽に聞いてみて下さい。
315 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 09:22:09 ID:J+9hY6Lz
438 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/17 20:00:58 ID:/jH13yaa
>>436
見性してないだろ。
禅を説明でしか表していない書き込みを見れば分かるでしょ。
440 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/17 21:21:41 ID:egs4PHul
>>436
>ハルカ ◆0tZOcyVq86さんって見性した偉い人なのですか？
>他スレで素人相手に演説ぶってますが。
>弱いものいじめにしか見えません。
ただの宗教オタのネカマ野郎だよ。
>>436
見性してないだろ。
禅を説明でしか表していない書き込みを見れば分かるでしょ。
440 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/17 21:21:41 ID:egs4PHul
>>436
>ハルカ ◆0tZOcyVq86さんって見性した偉い人なのですか？
>他スレで素人相手に演説ぶってますが。
>弱いものいじめにしか見えません。
ただの宗教オタのネカマ野郎だよ。
316 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/18 10:23:45 ID:dBDDw18I
>>312
あれって、禅の何かなの？
よくわかんないけど、Oshoスレにいた時に、レスがあったのょね。
わたしには、情報が無いと考える力が無いって、思い知らされた。
よく考えれば、当たり前だけど、それに気付いたと言うか。
わたしの考えはわたしの思いだけど、他者から全て来てることに気がついた。
裸のわたしになると、何もレス出来なくなった。
聖書や天理教、その他から何か言葉を持って来たい、そう思った。
言葉が無いとこんなに苦しいことに、気付いた。
今まで深く思わなかった、高次機能脳障害で言語障害に現れたひと達に、ちょっとこころを向けられるようになった。
あれって、禅の何かなの？
よくわかんないけど、Oshoスレにいた時に、レスがあったのょね。
わたしには、情報が無いと考える力が無いって、思い知らされた。
よく考えれば、当たり前だけど、それに気付いたと言うか。
わたしの考えはわたしの思いだけど、他者から全て来てることに気がついた。
裸のわたしになると、何もレス出来なくなった。
聖書や天理教、その他から何か言葉を持って来たい、そう思った。
言葉が無いとこんなに苦しいことに、気付いた。
今まで深く思わなかった、高次機能脳障害で言語障害に現れたひと達に、ちょっとこころを向けられるようになった。
317 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/18 11:47:36 ID:HcIiY3f9
少しスレ違いになるが。
>>312
>他人に難解な問答（苦笑）お説教だけして、決して答えは言わない。
（中略）
>俺や他の人達にお前達の悟りを指し示してみよ。
>慈愛の心のないお前達には、できんだろう。
…本気で阿呆？
『悟りを指し示す』だと？
じゃ、何か？
『悟りってのはコレコレこういう状態の事ですよ』なんて説明が欲しいって？
手取り足取り、懇切丁寧に教えてくれる者がいないとならんのか。
『コレコレこういう事をすれば、コレコレこういう状態になりますよ』ってマニュアルがあると思ってるのか？
マニュアルがなきゃ何も出来んのか。
何故、禅の世界は『不立文字』『教外別伝』って言われていたか解ってんのか？
『慈愛の心』云々は一切無関係。
『言語』という範囲を限定され特定された意味しか有し得ない『手段』では伝わらないというだけだ。
そもそも『あれ』は決して言語で特定は出来ない。
何故なら、言語というものは特性として『意味を限定し対象を二分しなければ成立しない』ものなのだ。
つまり『意味付けるもの』と『意味付けられるもの』とに。
あるいは『指し示すもの』と『指し示されるもの』に。
本来『あれ』とか『それ』とか『ＯＫ』とか『・』とか言われるものは一切が『仮称』だ。
『方便』だ。
『そのもの』になると『観照自身が観照し観照者はいない』という『全一』状態になるから言語は意味を失う。
最早『名付けるもの』も『名付けられるもの』もいない。
だが、それでは他者へは一切伝わらない。
だからこそ、出来得る範囲で何とか言葉を当てはめているんだ。
実際は『それ』から程遠いと知っていながら。
自分が理解出来ない（したくない、する気がない）ものに対して感情的な反論するだけ？
>>312
>他人に難解な問答（苦笑）お説教だけして、決して答えは言わない。
（中略）
>俺や他の人達にお前達の悟りを指し示してみよ。
>慈愛の心のないお前達には、できんだろう。
…本気で阿呆？
『悟りを指し示す』だと？
じゃ、何か？
『悟りってのはコレコレこういう状態の事ですよ』なんて説明が欲しいって？
手取り足取り、懇切丁寧に教えてくれる者がいないとならんのか。
『コレコレこういう事をすれば、コレコレこういう状態になりますよ』ってマニュアルがあると思ってるのか？
マニュアルがなきゃ何も出来んのか。
何故、禅の世界は『不立文字』『教外別伝』って言われていたか解ってんのか？
『慈愛の心』云々は一切無関係。
『言語』という範囲を限定され特定された意味しか有し得ない『手段』では伝わらないというだけだ。
そもそも『あれ』は決して言語で特定は出来ない。
何故なら、言語というものは特性として『意味を限定し対象を二分しなければ成立しない』ものなのだ。
つまり『意味付けるもの』と『意味付けられるもの』とに。
あるいは『指し示すもの』と『指し示されるもの』に。
本来『あれ』とか『それ』とか『ＯＫ』とか『・』とか言われるものは一切が『仮称』だ。
『方便』だ。
『そのもの』になると『観照自身が観照し観照者はいない』という『全一』状態になるから言語は意味を失う。
最早『名付けるもの』も『名付けられるもの』もいない。
だが、それでは他者へは一切伝わらない。
だからこそ、出来得る範囲で何とか言葉を当てはめているんだ。
実際は『それ』から程遠いと知っていながら。
自分が理解出来ない（したくない、する気がない）ものに対して感情的な反論するだけ？
318 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 11:56:36 ID:J+9hY6Lz
319 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/18 12:43:47 ID:dBDDw18I
>>314
こんにちわぁー。
わたしもね、いつの間にか寝ちゃって、気がついたら朝だったょ。
ケータイだからね、ベッドに入って２ちゃんしてるの。
寝る前に、お酒飲みながら。
今朝、目が覚めたら、ケータイの上に寝てたょ。
天理教って教会では、原典の学び会みたいのは、しないのかな？
つい聞くのも遠慮しちゃう。
でも、旧仮名使いは慣れるだけよね。
天理教別スレ基本さんの、今日の基本さんのレス、参考資料については、どう思いますか？
こんにちわぁー。
わたしもね、いつの間にか寝ちゃって、気がついたら朝だったょ。
ケータイだからね、ベッドに入って２ちゃんしてるの。
寝る前に、お酒飲みながら。
今朝、目が覚めたら、ケータイの上に寝てたょ。
天理教って教会では、原典の学び会みたいのは、しないのかな？
つい聞くのも遠慮しちゃう。
でも、旧仮名使いは慣れるだけよね。
天理教別スレ基本さんの、今日の基本さんのレス、参考資料については、どう思いますか？
320 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/18 12:48:18 ID:dBDDw18I
>>317
言葉や思考を無くして、感情だけを表現出来たらいいな
言葉や思考を無くして、感情だけを表現出来たらいいな
321 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/18 12:52:00 ID:vGreQeeD
まなみって感情的に脆いね
322 ：くしこ：04/11/18 14:33:08 ID:3gSBslVI
>>321まぁ、不安定なんだから仕方ないよ。。。
323 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 15:10:23 ID:J+9hY6Lz
325 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 15:41:39 ID:J+9hY6Lz
>>324
(ﾆﾔﾆﾔ
(ﾆﾔﾆﾔ
>>325
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
327 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/18 16:31:16 ID:dBDDw18I
>>325-326
(＾O＾)v あははっ！
(＾O＾)v あははっ！
328 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 18:06:31 ID:CbJkKuUs
329 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 18:46:25 ID:iVACwrxu
ハルカ ◆0tZOcyVq86さんは禅スレで外道と評されてましたな。
まあ、見性していない私からみても、性格の悪さが発言にあらわれてましたから、
的を得た人物評なのでしょう。
弱いものいじめはいけませんなあ。
まあ、見性していない私からみても、性格の悪さが発言にあらわれてましたから、
的を得た人物評なのでしょう。
弱いものいじめはいけませんなあ。
330 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 18:52:20 ID:1RQ5L2LL
331 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：04/11/18 18:56:06 ID:uz2nnpBL
帰ってくりゃ楽しいレスついてんじゃねぇか、ハルカさんよ。
今日は女とこ行って、一発やってこようと思ったが、
気が変わった。俺の楽しい夜が無くなったのはお前のせいだ。
なぁそれが体験できるなら、お前が俺に、慈愛の心を持って
手取り足とり教えてくれや（笑）
そもそも「あれ」とは俺の思う「あれ」と、お前の思う「あれ」と一緒なのか？
お前は人を馬鹿にし、説教、罵倒、難解な問答を押し付けはするが、
そこんところがはっきりしない。
もちろん俺の言う「あれ」とは、来世でのことだ。
キリスト教で言う永遠の命の事だ。
漠然とした思いはある。ただ今は半信半疑だ。
それが本当にあるのか確かめたい。
お前は「あれ」を体験したのか？それはどういうときに起こったんだ。
修行か？瞑想か？それすら教えるのがいやか？
俺がそれを確かめたら
お前達のようにもったいつけず、求めるものには得られるよう道を指し示す。
多くのものがそこに帰れれるよう、道を指し示してみせる。
今日は女とこ行って、一発やってこようと思ったが、
気が変わった。俺の楽しい夜が無くなったのはお前のせいだ。
なぁそれが体験できるなら、お前が俺に、慈愛の心を持って
手取り足とり教えてくれや（笑）
そもそも「あれ」とは俺の思う「あれ」と、お前の思う「あれ」と一緒なのか？
お前は人を馬鹿にし、説教、罵倒、難解な問答を押し付けはするが、
そこんところがはっきりしない。
もちろん俺の言う「あれ」とは、来世でのことだ。
キリスト教で言う永遠の命の事だ。
漠然とした思いはある。ただ今は半信半疑だ。
それが本当にあるのか確かめたい。
お前は「あれ」を体験したのか？それはどういうときに起こったんだ。
修行か？瞑想か？それすら教えるのがいやか？
俺がそれを確かめたら
お前達のようにもったいつけず、求めるものには得られるよう道を指し示す。
多くのものがそこに帰れれるよう、道を指し示してみせる。
332 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：04/11/18 18:56:40 ID:uz2nnpBL
ところでおまえさん、以前、輪廻はあると思うと、言ってたな。
あのオウムの女に粘着してたのは、正直滑稽だったぞ。
おまえはあそこでなにがしたかった？
あの煩悩にまみれた女に気付かせてあげたかったのか？
もしそうなら、それはお前には無理だ。結果が物語っている。なぜ無理かは
自分でもわかっているだろう。
それとも馬鹿な女を馬鹿だと、ただ罵倒して気分よくなりたかったのかい。
おまえはそういう奴なんだろう。
心配しなくても、お前は今生を終えても、またこの世に戻ってくるよ。
お前はそこを見た、体験したにすぎないんだろ。
お前は麻原なんかと同じだよ。体験しただけじゃそこには帰れない。
＞『そのもの』になると『観照自身が観照し観照者はいない』という『全一』状態になるから言語は意味を失う。
この文章で言わんとしていることはなんとなくわかる。
だからこそ、そこに帰るには慈愛の心が必要なんだよ。
なぁ、自我というものは存在しないんだよな。なら我らは・・・・やめておこう。
俺自身まだ見つけていない
ところでおまえ、女か？
あのオウムの女に粘着してたのは、正直滑稽だったぞ。
おまえはあそこでなにがしたかった？
あの煩悩にまみれた女に気付かせてあげたかったのか？
もしそうなら、それはお前には無理だ。結果が物語っている。なぜ無理かは
自分でもわかっているだろう。
それとも馬鹿な女を馬鹿だと、ただ罵倒して気分よくなりたかったのかい。
おまえはそういう奴なんだろう。
心配しなくても、お前は今生を終えても、またこの世に戻ってくるよ。
お前はそこを見た、体験したにすぎないんだろ。
お前は麻原なんかと同じだよ。体験しただけじゃそこには帰れない。
＞『そのもの』になると『観照自身が観照し観照者はいない』という『全一』状態になるから言語は意味を失う。
この文章で言わんとしていることはなんとなくわかる。
だからこそ、そこに帰るには慈愛の心が必要なんだよ。
なぁ、自我というものは存在しないんだよな。なら我らは・・・・やめておこう。
俺自身まだ見つけていない
ところでおまえ、女か？
333 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 18:58:11 ID:iVACwrxu
334 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 19:00:24 ID:1RQ5L2LL
335 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 19:04:48 ID:LyAShatl
ハルカ ◆0tZOcyVq86さんは和尚さんの本に書いてあることそのまま言ってたのか。
期待はずれだな。
期待はずれだな。
336 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 19:06:45 ID:LyAShatl
337 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 19:11:00 ID:1RQ5L2LL
338 ：くしこ：04/11/18 19:54:59 ID:2QxFmjw1
>>323？意味不明ｗ
339 ：くしこ：04/11/18 19:56:59 ID:2QxFmjw1
>>328構って欲しいのは分かるんだけどさ、で、何の話したいわけ？
340 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/18 20:04:37 ID:dBDDw18I
はぁ、並んでたから、スレ間違えたょ。
なぜか、もうベッドの中で飲んでるから、眠ってた、いつの間にかに。
なぜか、もうベッドの中で飲んでるから、眠ってた、いつの間にかに。
341 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/18 20:09:54 ID:dBDDw18I
いつもの感覚だと、もう夜中の気がするょ。
まだ８時なんだ。
不思議な感じがする、時計が遅れてるみたい
まだ８時なんだ。
不思議な感じがする、時計が遅れてるみたい
342 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/18 20:16:48 ID:dBDDw18I
レスしたいところがあるけど、今日はやめておこう。
でも凄い人だなぁ、びっくりした。
一つをあれだけ極めて、他のことも知ってるなんて。
罪、そうそれが大きな罪。
殆どのクリスチャンが、犯している罪。
でも多くの人は、それに気付かなぃ。
でも凄い人だなぁ、びっくりした。
一つをあれだけ極めて、他のことも知ってるなんて。
罪、そうそれが大きな罪。
殆どのクリスチャンが、犯している罪。
でも多くの人は、それに気付かなぃ。
343 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 21:02:49 ID:sOHezJrO
344 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 21:03:34 ID:sOHezJrO
あなたに相手してもらいたい人は滅多にいないでしょう。
345 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 21:24:51 ID:ejgFaJo5
>>くしこ
頭悪そう。
性格悪そう。
頭悪そう。
性格悪そう。
346 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 21:44:49 ID:Xkeo1DvS
くしこは大映ドラマのいじわる役とかシンデレラのいじわるなお姉さんみたいな
感じがする。
恐そうだから相手したい人、あんまりいないでしょう。
感じがする。
恐そうだから相手したい人、あんまりいないでしょう。
347 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 21:49:21 ID:4JpgaBrJ
別にハルカ氏の言っていることは、間違ってはいないと思うのだが。。。
349 ：くしこ：04/11/19 01:42:48 ID:ubyrQDf5
あれま、レス付けてるｗ私に相手してもらいたいって、相当な暇人だねｗ
350 ：くしこ：04/11/19 01:46:09 ID:ubyrQDf5
>>343解説ごくろうｗふーん、私は最初から言ってたんだけどさ、
何か微妙に勘違いしてない？
>>344それが普通の人だよ。
>>345どーも。
>>347そういうことをするのは構って欲しい証拠。
普通の人はとっととスルーするよｗ
何か微妙に勘違いしてない？
>>344それが普通の人だよ。
>>345どーも。
>>347そういうことをするのは構って欲しい証拠。
普通の人はとっととスルーするよｗ
単発IDにしてまでかまって欲しいのだから相当だな。
352 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 03:41:39 ID:UehefLur
おっはぁー、まなみ、げぇーんきっ！
でも、東京は今朝も雨ぇー。
でも、東京は今朝も雨ぇー。
353 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 04:21:26 ID:UehefLur
この時間に起きてると、ワイン飲みたくなるなぁー。でも目覚めたとこだからね、寝る前じゃないから、やめておこう。
毎日この時間に起きれば、朝つとめや、ミサに毎日行けるなぁー。
でも寒いし、今朝は雨だしなぁー
毎日この時間に起きれば、朝つとめや、ミサに毎日行けるなぁー。
でも寒いし、今朝は雨だしなぁー
354 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 04:54:19 ID:UehefLur
はいはい口先だけ
356 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 05:43:13 ID:nLwaIvXL
コピペ これ本当ですか？
まなみは、2チャン・キリスト教質問箱いろいろ
右手に携帯 左手でオナ
塗れ塗れハーハ―クリ テッシュ
カキコオナまなみ
天理教とカトリックのまなみ・マジです
まなみは、2チャン・キリスト教質問箱いろいろ
右手に携帯 左手でオナ
塗れ塗れハーハ―クリ テッシュ
カキコオナまなみ
天理教とカトリックのまなみ・マジです
357 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 05:58:39 ID:UehefLur
>>356
他の違うサイトのレスまでは、知りません
他の違うサイトのレスまでは、知りません
358 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 06:57:22 ID:UehefLur
まなみが好きな本
宮崎ますみ著[至福へのとびら]
発行飛鳥新社
表紙裏より[神がわたしに示してくださった新たなる道は、
すべてを包括する唯一なる真理へと続く、
｢光りの道｣であった。]
宮崎ますみ著[至福へのとびら]
発行飛鳥新社
表紙裏より[神がわたしに示してくださった新たなる道は、
すべてを包括する唯一なる真理へと続く、
｢光りの道｣であった。]
露出狂タレントの本ばかり読んでいるんだな。
そういうのを見て自分を肯定してくれる要素を探し自分を勇気づけているのかもな。
そうかそうか、うんうん。
そういうのを見て自分を肯定してくれる要素を探し自分を勇気づけているのかもな。
そうかそうか、うんうん。
360 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 07:06:24 ID:UehefLur
>>358
宮崎ますみさんって、映画[アイコ16歳]でデビューした、元女優さん。
ますみさんの、神を求める道程は、とっても素敵な世界なの。
その本の中で、ヨガナンダの伝記が出てくるの。
わたしも、読んでみたぃ。
宮崎ますみさんって、映画[アイコ16歳]でデビューした、元女優さん。
ますみさんの、神を求める道程は、とっても素敵な世界なの。
その本の中で、ヨガナンダの伝記が出てくるの。
わたしも、読んでみたぃ。
361 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 07:16:52 ID:UehefLur
>>359
うわべだけで、中身に目がいかない人は可哀相。
由美かおるさんの本も、素晴らしい。
有名な、西野流呼吸法の由美さんの著作。
テレビ水戸黄門、凄いょね。
あの年齢になった時にも、由美さんのようにいられたら、と思う。
正直な気持ち、ヨガよりも、西野流呼吸法に逃げたい気持ちもあったりして、読んでみたけどね。
うわべだけで、中身に目がいかない人は可哀相。
由美かおるさんの本も、素晴らしい。
有名な、西野流呼吸法の由美さんの著作。
テレビ水戸黄門、凄いょね。
あの年齢になった時にも、由美さんのようにいられたら、と思う。
正直な気持ち、ヨガよりも、西野流呼吸法に逃げたい気持ちもあったりして、読んでみたけどね。
重要な行動に出るのが本音。言葉じゃなんとでも言えるよん。
363 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 07:39:13 ID:hdjikW9e
>そういうことをするのは構って欲しい証拠。
普通の人はとっととスルーするよｗ
(ﾆﾔﾆﾔ、ﾆﾔﾆﾔ
あいかわらず自意識過剰な奴だな。俺の趣味はいやなコテハンを徹底的に叩くこと。
まあ、どう解釈してもらおうが結構ってことだ。
おめでたい奴よ。
（ﾆﾔﾆﾔ
馬鹿は氏ななきゃ治らない。
氏んで、あの世へ逝け！くしこよ。
普通の人はとっととスルーするよｗ
(ﾆﾔﾆﾔ、ﾆﾔﾆﾔ
あいかわらず自意識過剰な奴だな。俺の趣味はいやなコテハンを徹底的に叩くこと。
まあ、どう解釈してもらおうが結構ってことだ。
おめでたい奴よ。
（ﾆﾔﾆﾔ
馬鹿は氏ななきゃ治らない。
氏んで、あの世へ逝け！くしこよ。
364 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 07:45:49 ID:UehefLur
>>364
ボケには突っ込むものだからな。
ボケには突っ込むものだからな。
366 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 07:51:59 ID:d8POI7FA
367 ：こんなの来てましたが：04/11/19 07:53:05 ID:r1wflQXr
真奈美です。
待ってたけど返事が無いって事は無理なお願いでした？
お礼は本当に一回10万円で、妊娠できたら50万円払いますし、
絶対迷惑はかけませんので中出ししてください。
本当に子供が出来なくて困ってます。
詳しくはすぐに連絡先を教えますので話だけでも聞いてくれませんか？
私に少しでも可能性があるなら今から掲示板に来て欲しいの。
貴方の事、まだ待ってるから。
待ってたけど返事が無いって事は無理なお願いでした？
お礼は本当に一回10万円で、妊娠できたら50万円払いますし、
絶対迷惑はかけませんので中出ししてください。
本当に子供が出来なくて困ってます。
詳しくはすぐに連絡先を教えますので話だけでも聞いてくれませんか？
私に少しでも可能性があるなら今から掲示板に来て欲しいの。
貴方の事、まだ待ってるから。
368 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 07:53:16 ID:UehefLur
369 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 07:54:51 ID:UehefLur
>>366
本を全て読まれてからの、発言をお願いします。
本を全て読まれてからの、発言をお願いします。
370 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 07:56:28 ID:d8POI7FA
>>368
あんたの方が気持ち悪いし宗教板のストーカー
あんたの方が気持ち悪いし宗教板のストーカー
372 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 08:05:06 ID:UehefLur
373 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 08:05:56 ID:d8POI7FA
374 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 08:12:42 ID:UehefLur
>>370
わたし、彼女に関心ありません。
過去がどうであれ、関係ありません。
彼女の著作について、申しました。
本を読まれてからの発言を、お願いします。
原理について、わたしはその雰囲気をわかっています。
著作から原理は、感じられません。
あなたが指摘された箇所を原理と結び付けるなら、ニューエイジや精神世界の多くが、原理になりますね。
わたし、彼女に関心ありません。
過去がどうであれ、関係ありません。
彼女の著作について、申しました。
本を読まれてからの発言を、お願いします。
原理について、わたしはその雰囲気をわかっています。
著作から原理は、感じられません。
あなたが指摘された箇所を原理と結び付けるなら、ニューエイジや精神世界の多くが、原理になりますね。
375 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 08:15:11 ID:d8POI7FA
376 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 08:17:00 ID:UehefLur
>>375レスについては、知識として、お受けしました
見たくない、知りたくない、余計な事は言わないで、気に入った所だけ食べたいの。
そんな感じだな。
そんな感じだな。
378 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 08:25:33 ID:UehefLur
わたしの基本的考え。
キリスト教のトラクトに書いてある、統一協会、エホバ、モルモン、と違うということ、わたしは疑問に感じています。
暗に自分達を正当化する記載は、カルトと同じと、わたしは思います。
キリスト教のトラクトに書いてある、統一協会、エホバ、モルモン、と違うということ、わたしは疑問に感じています。
暗に自分達を正当化する記載は、カルトと同じと、わたしは思います。
379 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 08:41:16 ID:d8POI7FA
自分達を正当化ねえ
よく覚えておくよ
よく覚えておくよ
380 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 08:44:14 ID:UehefLur
>>379
お互いの良さを、認めあえたらって、思う
お互いの良さを、認めあえたらって、思う
犯罪カルトは存在を認めたせいで蔓延ってるんだが。
それで仕方なく今後被害を拡大しないためにカルトをカルトとして批判する人が出てくる。
それで仕方なく今後被害を拡大しないためにカルトをカルトとして批判する人が出てくる。
382 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 09:27:43 ID:TcpOkPL7
>>377 わたしも、全く同じ考えです。
まぁ。一つを追求する気がないのなら、わたしも、
いろいろな教えを混合することには、興味ないし、
まなみ氏が、天理教だの占いだのヨガだの混ぜ合わせた結果なんて、
わたしにとっては、どうだっていいしね。
ただ、その「一つ」あるいは、その混合の中に、
「カトリックで堅信を受ける」というのが入っていれば、
これからも、わたしは、いつもの主張を言っていこうと思います。
>>378 別に、違うものを違う、というのは、構わないんじゃないですか？
逆にさぁ、エホバに入りたい人が、仮にカトリック教会に来ても、
「違って」いて、失望するんじゃない？
まぁ。一つを追求する気がないのなら、わたしも、
いろいろな教えを混合することには、興味ないし、
まなみ氏が、天理教だの占いだのヨガだの混ぜ合わせた結果なんて、
わたしにとっては、どうだっていいしね。
ただ、その「一つ」あるいは、その混合の中に、
「カトリックで堅信を受ける」というのが入っていれば、
これからも、わたしは、いつもの主張を言っていこうと思います。
>>378 別に、違うものを違う、というのは、構わないんじゃないですか？
逆にさぁ、エホバに入りたい人が、仮にカトリック教会に来ても、
「違って」いて、失望するんじゃない？
383 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 09:30:24 ID:UehefLur
>>382は、ろりこん
384 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 09:35:37 ID:UehefLur
385 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 09:51:37 ID:UehefLur
自演ネカマ荒らしに注意！
スルーが基本
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）
まなみ＝自作自演ネカマのおっさんです。
スルーが基本
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）
まなみ＝自作自演ネカマのおっさんです。
自演ネカマ荒らしに注意！
スルーが基本
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）
まなみ＝自作自演ネカマのおっさんです。
スルーが基本
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）
まなみ＝自作自演ネカマのおっさんです。
388 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 09:58:58 ID:UehefLur
自演ネカマ荒らしに注意！
スルーが基本
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）
まなみ＝自作自演ネカマのおっさんです。
スルーが基本
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）
まなみ＝自作自演ネカマのおっさんです。
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
392 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 10:09:13 ID:UehefLur
どーでもいーょ。
別に、あなたの彼女でもなんでもないから。
ただ、呆れるだけ
別に、あなたの彼女でもなんでもないから。
ただ、呆れるだけ
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
394 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 10:32:37 ID:UehefLur
いずれ、そのような人達は、ネットだけでなく、リアルの現実社会で増えてくるでしょうね。
こころに閉塞を感じ、他者を攻撃することで、自己を解放しようとする人達が、増えるでしょう。
その時に、全ての宗教が社会問題化する。
そして変化の痛みを感じながら、宗教は無くなるでしょう。
いずれ現在の精神世界と言われる分野に、シフトする。
こころに閉塞を感じ、他者を攻撃することで、自己を解放しようとする人達が、増えるでしょう。
その時に、全ての宗教が社会問題化する。
そして変化の痛みを感じながら、宗教は無くなるでしょう。
いずれ現在の精神世界と言われる分野に、シフトする。
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
396 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 10:37:49 ID:UehefLur
このような人達が、ネットを越え、現実に現れるのは、もうすぐ。
一つの宗教だけでは、いけない。
現在の宗教に依存した解放は、もろ過ぎる。
多宗教の視点が必要。
一つの宗教だけでは、いけない。
現在の宗教に依存した解放は、もろ過ぎる。
多宗教の視点が必要。
397 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 10:42:59 ID:TcpOkPL7
>>394 あ、そう〜。
じゃあ、「宗教」のカトリックなんて、もってのほかだよねぇ〜。
そういうのは、まなみ氏にとっては、消滅すべきものなんだからねぇ〜。
じゃあ、カトリックで堅信なんて、
自分の信念に自分で泥を塗るようなことお考えにならないで、
さっさと、カトリック撲滅運動でもおやりになった方がよろしいのでは。
まぁ。わたしは、ニューエイジには関心がないのでね。
そういう自己啓発とか、心理学とか飽きちゃったところに、
自分の現在のスタンスがあるんでね。（これは関係ないことか。）
じゃあ、「宗教」のカトリックなんて、もってのほかだよねぇ〜。
そういうのは、まなみ氏にとっては、消滅すべきものなんだからねぇ〜。
じゃあ、カトリックで堅信なんて、
自分の信念に自分で泥を塗るようなことお考えにならないで、
さっさと、カトリック撲滅運動でもおやりになった方がよろしいのでは。
まぁ。わたしは、ニューエイジには関心がないのでね。
そういう自己啓発とか、心理学とか飽きちゃったところに、
自分の現在のスタンスがあるんでね。（これは関係ないことか。）
398 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 10:44:53 ID:UehefLur
なぜ、この人達は、こころが抑圧されてるのか？
なぜ、他者攻撃以外に、こころの解放を見出だせないのか？
幼児の頃からの、上に倣う、良い子できたためなのか？
なぜ、他者攻撃以外に、こころの解放を見出だせないのか？
幼児の頃からの、上に倣う、良い子できたためなのか？
399 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 10:48:29 ID:UehefLur
どうして、自分というものになれないのか？
自己存在を認めることが出来ないのか？
大変そうな人達。
精神科において、病気の種類もシフトしてる。
自己存在を認めることが出来ないのか？
大変そうな人達。
精神科において、病気の種類もシフトしてる。
400 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 10:50:17 ID:TcpOkPL7
？？？別にわたしは攻撃はしていないと思うけどなぁ？？？
わたしの言っていることは、
たとえていえば、一生ものの高い物を買うときに、
それがどんなものか、品物もよく調べて、
自分がその品物に求めているニーズは何か？を、
よく考えてじっくり検討してから、お買いになった方がいいですよ、
と言っているようなものなんだけどなぁ。
わたしの言っていることは、
たとえていえば、一生ものの高い物を買うときに、
それがどんなものか、品物もよく調べて、
自分がその品物に求めているニーズは何か？を、
よく考えてじっくり検討してから、お買いになった方がいいですよ、
と言っているようなものなんだけどなぁ。
401 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 10:52:54 ID:UehefLur
勉強しないと、ついていけないなぁー。
昔は薬物療法でかなり比重をしめたけど、これからは心理に重点を置かないと。
昔は薬物療法でかなり比重をしめたけど、これからは心理に重点を置かないと。
402 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 10:54:44 ID:UehefLur
403 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 10:57:18 ID:TcpOkPL7
>>402 わかりました。ありがとう。（ｗ
404 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 10:57:36 ID:AAodP9/z
アメリカ流の自由主義が一般化したとたん、
「うつ病」とかメンタル系の病気がはやりだした。
日本流の、むら社会・むら会社組織が機能していた時期は
こんなことなかったのに。
「うつ病」とかメンタル系の病気がはやりだした。
日本流の、むら社会・むら会社組織が機能していた時期は
こんなことなかったのに。
406 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 11:01:14 ID:UehefLur
407 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 11:02:24 ID:TcpOkPL7
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
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まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
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まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
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まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
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自演ネカマ荒らし氏ね！
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自演ネカマ荒らし氏ね！
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413 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 11:14:39 ID:UehefLur
414 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 11:18:31 ID:8B3QfYIe
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜オレはこう見えてもまなみにｿﾞｯｺﾝなんだぜ！！！！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
◆>>411の正体◆
・引篭り歴10年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm体重75kg 体脂肪率38％
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・高校中退、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ 高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べていない
・風呂には5日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（トイレは駅の構内）
・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る ・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CH宗教系板への書き込みをすること
そして気になる女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜オレはこう見えてもまなみにｿﾞｯｺﾝなんだぜ！！！！
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/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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◆>>411の正体◆
・引篭り歴10年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm体重75kg 体脂肪率38％
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・高校中退、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ 高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べていない
・風呂には5日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（トイレは駅の構内）
・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る ・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CH宗教系板への書き込みをすること
そして気になる女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
>>413
食生活や朝型のライフスタイルにする事で改善する人は多いらしいね。
食生活や朝型のライフスタイルにする事で改善する人は多いらしいね。
416 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 11:30:58 ID:AAodP9/z
薬では根本的には直らないんでしょ？
ずっと薬を飲み続けなきゃならない。
417 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 11:33:35 ID:UehefLur
>>416
統合失調の場合ね。
統合失調の場合ね。
418 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 11:41:42 ID:AAodP9/z
では鬱の場合は薬で直るんでしょうか。
飲み続けなくてもよいの？
飲み続けなくてもよいの？
419 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 11:54:26 ID:UehefLur
単純な鬱だけなら、一定期間の薬物療法で、いい場合もあると思う。
でも最近は、鬱にそれプラス何かだったりするから、なかなか大変みたいね。
単純に脳だけでなく、こころからの比重が多いみたぃ。
でも最近は、鬱にそれプラス何かだったりするから、なかなか大変みたいね。
単純に脳だけでなく、こころからの比重が多いみたぃ。
420 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 12:01:27 ID:UehefLur
あとわたしが感じてるのは、簡単に、鬱病という言葉を使ってほしくないの。
風邪をひく前に、風邪気味といったりするよね。
あと風邪の症状とか。
全てを鬱病で片付けないで、鬱気味の言葉も使ってほしいと思う。
事前に、気をつけるために。
風邪をひく前に、風邪気味といったりするよね。
あと風邪の症状とか。
全てを鬱病で片付けないで、鬱気味の言葉も使ってほしいと思う。
事前に、気をつけるために。
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
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まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
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まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
422 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 12:22:08 ID:AAodP9/z
ニューエイジというのは、ある特定の分野をさすのではない。
特定の人々をさすのでもないようです。
ニューエイジ運動という言葉がありますように、
私達が生きている時代そのものの波のようなものに感じられます。
これだけ情報があふれており、宗教教団が洪水のごとく出版物を出している今、
教団規律に拘束されないニューエイジャーが多数出現することは、
必然と思う。
特定の人々をさすのでもないようです。
ニューエイジ運動という言葉がありますように、
私達が生きている時代そのものの波のようなものに感じられます。
これだけ情報があふれており、宗教教団が洪水のごとく出版物を出している今、
教団規律に拘束されないニューエイジャーが多数出現することは、
必然と思う。
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
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自演ネカマ荒らし氏ね！
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424 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 12:36:32 ID:UehefLur
425 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/19 12:38:53 ID:Tq6QRswQ
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
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427 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/19 12:40:58 ID:Tq6QRswQ
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
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429 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 12:41:49 ID:UehefLur
>>425
ニューエイジにおける、伝統や規律とは、何を指しますか？
ニューエイジにおける、伝統や規律とは、何を指しますか？
430 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/19 12:43:14 ID:Tq6QRswQ
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
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まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
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432 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 12:46:05 ID:UehefLur
433 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/19 12:46:51 ID:Tq6QRswQ
>>432
ニューエイジと呼ばれる流れが出来てから何年たつと思う？
ニューエイジと呼ばれる流れが出来てから何年たつと思う？
434 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 12:49:42 ID:UehefLur
わたしが持ってる本の初版発行からの予想は、20年から30年ぐらいかしらね
435 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 12:49:47 ID:nLwaIvXL
いやぁ、盛り上がってますなぁ。
436 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/19 12:51:10 ID:Tq6QRswQ
437 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 12:51:29 ID:nLwaIvXL
あっまなみﾀｿと5秒差のレス・・・・・
運命の、よ・か・ん！！！
運命の、よ・か・ん！！！
438 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 12:53:30 ID:UehefLur
自作自演あらし氏ね！
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
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自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
440 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/19 12:53:43 ID:Tq6QRswQ
441 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/19 12:54:13 ID:Tq6QRswQ
>>438
具体的に教えてくれない？
具体的に教えてくれない？
自作自演あらし氏ね！
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
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443 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 12:56:53 ID:UehefLur
>>441
具体的？どういう意味？
具体的？どういう意味？
自作自演あらし氏ね！
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まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
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445 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/19 13:01:59 ID:Tq6QRswQ
メアド。
まなみﾀｿよろーーー
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サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
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448 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 13:05:45 ID:UehefLur
>>445
削除申請？何の話？
削除申請？何の話？
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
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450 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/19 13:16:40 ID:Tq6QRswQ
451 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/19 13:19:35 ID:Tq6QRswQ
スレ主のまなみが申請するのがベストなんだけど
やり方しらないなら代行するよ
つーかアンタが頼めばだれかやってくれるよ
で、申請とおらなくなるから嵐にはレスしないでね
やり方しらないなら代行するよ
つーかアンタが頼めばだれかやってくれるよ
で、申請とおらなくなるから嵐にはレスしないでね
452 ：ネカマハンター＠プロ：04/11/19 13:20:59 ID:IaEFbTwn
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
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サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
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サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
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まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
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まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
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453 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 13:26:47 ID:34rq970V
454 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 13:28:47 ID:UehefLur
>>451
うん、ありがとう。
うん、ありがとう。
まなみﾀｿ････
456 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/19 13:31:46 ID:Tq6QRswQ
457 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 13:34:37 ID:UehefLur
>>456
うん、でも深夜いなぃかも知れなぃ。
うん、でも深夜いなぃかも知れなぃ。
458 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 13:37:28 ID:UehefLur
459 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/19 13:40:00 ID:Tq6QRswQ
460 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 13:54:58 ID:34rq970V
自作自演ネカマうざい
いつもは罵り合ってるのに、不思議なコテハンの連携
・・・２ちゃんならではか
・・・２ちゃんならではか
462 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 18:57:09 ID:UehefLur
463 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 19:14:05 ID:vJc8YnX0
美樹はどうしたんだろう？忙しいのかな？
464 ：上と彩 ◆d5.CT3wbP6 ：04/11/19 19:20:54 ID:wvwYlw6m
>>462
女なら男らしく白
女なら男らしく白
465 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 20:13:01 ID:UehefLur
♪きりすとによって、きりすととともに、きりすとのうちにぃー♪
♪せいれいのまじわりのなかでぇー♪
♪ぜんのうのかみぃー♪
♪ちちであるあなたにぃー♪
♪すべてのほまれと、♪
♪えいこぉーわぁー♪
♪よよにいたるまぁーでぇー♪
♪あーめぇーんー♪
♪せいれいのまじわりのなかでぇー♪
♪ぜんのうのかみぃー♪
♪ちちであるあなたにぃー♪
♪すべてのほまれと、♪
♪えいこぉーわぁー♪
♪よよにいたるまぁーでぇー♪
♪あーめぇーんー♪
466 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 21:59:42 ID:UehefLur
御弊のさづけって、何だろぅ？
御弊というものが、わからなぃ。
御弊というものが、わからなぃ。
467 ：御幣：04/11/19 22:08:20 ID:nLwaIvXL
http://www.niji.or.jp/home/yamakurakensetsu/img/kouji/jho_to/start/gohei.jpg
http://park17.wakwak.com/~tatihana/onmyou/special_image/19to21/p04.JPG
http://park17.wakwak.com/~tatihana/onmyou/special_image/19to21/p04.JPG
468 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 22:18:23 ID:UehefLur
469 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 22:24:24 ID:nLwaIvXL
初代達が五目混じりで馬鹿だったので、よろしくない使い方をしたため、
神様が取りやめになりました。
神様が取りやめになりました。
470 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 22:46:46 ID:UehefLur
>>469
ありがとう。
ありがとう。
471 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 23:14:16 ID:UehefLur
基本さんのお父さんが、カトリック教会をすすめたんだぁー。
天理教信者であるお父さんが。
わたし、カトリックの神父さんに天理教の話した時も言われた。
神父さんから、中山みきさまの話をされて、他を見るのはいいことだと、とても賛成してくれた。
それなのにこの板で、文句ばかり言われるょ。
スレ間違えてないからね。基本さんのスレには、明日レスつける。
天理教信者であるお父さんが。
わたし、カトリックの神父さんに天理教の話した時も言われた。
神父さんから、中山みきさまの話をされて、他を見るのはいいことだと、とても賛成してくれた。
それなのにこの板で、文句ばかり言われるょ。
スレ間違えてないからね。基本さんのスレには、明日レスつける。
472 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 23:24:02 ID:TcpOkPL7
普通は６年もカトリックに行っていたら、
カトリックの教理や信仰に帰依する気あると思うわなぁ。
だから、何も言わなかったのと違う？
まさか、天理教もカトリックも占いも、自分の好きなところだけ、
切り貼りして信じていると思っていないよ。神父さん。
カトリックの教理や信仰に帰依する気あると思うわなぁ。
だから、何も言わなかったのと違う？
まさか、天理教もカトリックも占いも、自分の好きなところだけ、
切り貼りして信じていると思っていないよ。神父さん。
473 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 23:27:17 ID:UehefLur
そんなに、わたしを責めて楽しいわけ？
２ちゃんのクリスチャン大っきらいっ！
２ちゃんのクリスチャン大っきらいっ！
474 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 23:32:28 ID:TcpOkPL7
いや。教会に所属しよう、と思うから、文句を言いたくなるだけで、
最初から、特定の宗教に属しないで。
個人として精神世界を探求する、というなら、
それはそれで、一つのスタンスだと思いますよ。
もし、まなみさんが、そういうスタンスを明確に取られるのでしたら、
そのつもりで、こちらも話しますしね。
まなみさんの場合は、その辺がはっきりしないので、
クリスチャンからは叩かれることになるのでは？
最初から、特定の宗教に属しないで。
個人として精神世界を探求する、というなら、
それはそれで、一つのスタンスだと思いますよ。
もし、まなみさんが、そういうスタンスを明確に取られるのでしたら、
そのつもりで、こちらも話しますしね。
まなみさんの場合は、その辺がはっきりしないので、
クリスチャンからは叩かれることになるのでは？
475 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 23:39:58 ID:UehefLur
何かレスついてるけど、まぁいぃや。
スルーしょ。
ワイン２杯目、いきまぁーす。
スルーしょ。
ワイン２杯目、いきまぁーす。
476 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 23:42:33 ID:TcpOkPL7
ボジョーレーは飲んだ？
わたしは、明日早いので、今日は飲めないのが残念だな。
明日、一つ用事が終わるから、明日あたり飲んでみたいな。笑。
わたしは、明日早いので、今日は飲めないのが残念だな。
明日、一つ用事が終わるから、明日あたり飲んでみたいな。笑。
477 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 23:44:35 ID:BNcPs90z
思うに、ろりさんは組織にこだわり過ぎるんちがう？
まなさんが天理に首つっこもうが、占いしようが、イエスを愛して
イエスに倣いたいと思ってるんだったら、まなさんの国籍は天にある
んだと思うよ。もち自分の国籍も天にあります。教会籍なんて世俗的
な事に左右される必要ないと思うよ。ろりさん気ー悪くしたらご免。
まなさんが天理に首つっこもうが、占いしようが、イエスを愛して
イエスに倣いたいと思ってるんだったら、まなさんの国籍は天にある
んだと思うよ。もち自分の国籍も天にあります。教会籍なんて世俗的
な事に左右される必要ないと思うよ。ろりさん気ー悪くしたらご免。
478 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 23:44:46 ID:UehefLur
ボジョレーヌーボーかぁー。
わたし、１回で飲んじゃいそう。
１回で、\2000いくら飲んじゃうのって、もったいないよねぇー
わたし、１回で飲んじゃいそう。
１回で、\2000いくら飲んじゃうのって、もったいないよねぇー
479 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 23:51:07 ID:TcpOkPL7
>>477 まぁねぇ。確かにね。
やたらカテキズムと組織にこだわるのは、
改革派のバイアスかかっているよねぇ。最近、それ思いますわ。ｗ。
ただ、少しね。まなみさんには、
教籍のこと真剣に考えてほしかったのですわ。
カトリックの秘蹟は、一生消えないだけの重みがあるもんだからね。
やたらカテキズムと組織にこだわるのは、
改革派のバイアスかかっているよねぇ。最近、それ思いますわ。ｗ。
ただ、少しね。まなみさんには、
教籍のこと真剣に考えてほしかったのですわ。
カトリックの秘蹟は、一生消えないだけの重みがあるもんだからね。
480 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 23:52:13 ID:UehefLur
壁はねぇー。
たぶんスレが違うけど、まぁいぃや。
寝る前に、おトイレに行く時、ぶつかりながらいくのぉー。
たまにコケる。
たぶんスレが違うけど、まぁいぃや。
寝る前に、おトイレに行く時、ぶつかりながらいくのぉー。
たまにコケる。
481 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/19 23:57:41 ID:UehefLur
はぁー、眠くなってきたぁー。
甘い白をたまには飲んでみたぃなぁー
甘い白をたまには飲んでみたぃなぁー
482 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:00:44 ID:FMUmC3W5
いつも赤なんですか？
わたしは白の方が、どちらかというと好きだなぁ。
わたしは白の方が、どちらかというと好きだなぁ。
483 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 00:01:55 ID:HsJt09Nd
なんかレスついてるけど、はぁー。
何でみんな、まぁいぃや。
何でみんな、まぁいぃや。
484 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:03:13 ID:BREfq8ze
>>479
まあーそれも分かるんだけども堅苦しそうなカトって結構自由な事に
最近気づきましたー。まなさんは改革派では洗礼拒否されそうですが
カトならOKなのかもしれないですね。
信仰のあり方は人それぞれなんだから、放っといてあげたら？
＞カトリックの秘蹟は、一生消えないだけの重みがあるもんだからね。
へ〜。どんな感じなんかな？たいそうな儀式なん？
まあーそれも分かるんだけども堅苦しそうなカトって結構自由な事に
最近気づきましたー。まなさんは改革派では洗礼拒否されそうですが
カトならOKなのかもしれないですね。
信仰のあり方は人それぞれなんだから、放っといてあげたら？
＞カトリックの秘蹟は、一生消えないだけの重みがあるもんだからね。
へ〜。どんな感じなんかな？たいそうな儀式なん？
485 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:03:40 ID:ssHymteP
いいです。別にスルーでも。
単なる雑談だし。叩いてないし。ｗ
単なる雑談だし。叩いてないし。ｗ
486 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 00:05:07 ID:HsJt09Nd
487 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:06:55 ID:ssHymteP
>>484 そうなんですわ。
わたしもね。自分がクリスチャンになって気づいたことの一つに、
組織とか教理とか、決まりがあって堅苦しそうなところの方が、
案外、そのことによって、人間的な恣意に左右されなくて、
個人としてはかえって自由だったりするんですね。
わたしもね。自分がクリスチャンになって気づいたことの一つに、
組織とか教理とか、決まりがあって堅苦しそうなところの方が、
案外、そのことによって、人間的な恣意に左右されなくて、
個人としてはかえって自由だったりするんですね。
488 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:16:11 ID:BREfq8ze
>>487
改革派ってこだわりが強そうでろりさんみたいに教理に惚れ込んでー
みたいな印象あるけど、軽番ダレ？っちゅうおばあちゃん信徒もいたり
するんでしょう？Wやはりどこの教会にも多様な信徒がいるんやねー。
私の行ってる教会にも自分の教派すら知らない人いるのに驚きますわ。
だから、まなさんのようなカト信者がいてもOKじゃないのかな？
改革派ってこだわりが強そうでろりさんみたいに教理に惚れ込んでー
みたいな印象あるけど、軽番ダレ？っちゅうおばあちゃん信徒もいたり
するんでしょう？Wやはりどこの教会にも多様な信徒がいるんやねー。
私の行ってる教会にも自分の教派すら知らない人いるのに驚きますわ。
だから、まなさんのようなカト信者がいてもOKじゃないのかな？
489 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:16:58 ID:ssHymteP
まなみさんも、個人で精神世界の探求を極めてみて、
その結果、どうしてもそれで満たされないものが出てきたら、
信仰共同体の概念、実感することできるかも知れんなぁ。。。
出てこなければこないで、それはそれでいいんだけどね。
>>484 それがねぇ。何せわたしはカトリックでないもので、
儀式自体がどんなものかは、知らないのですわ。（汗
その結果、どうしてもそれで満たされないものが出てきたら、
信仰共同体の概念、実感することできるかも知れんなぁ。。。
出てこなければこないで、それはそれでいいんだけどね。
>>484 それがねぇ。何せわたしはカトリックでないもので、
儀式自体がどんなものかは、知らないのですわ。（汗
490 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 00:17:11 ID:HsJt09Nd
はぁねむぅー
自分を語れないあなたたちがどうかしてるのょね。
人を指示するだけの人は、クリスチャン以前に、人間性に問題あり
あぁオナニしたくなっあかぁ
自分を語れないあなたたちがどうかしてるのょね。
人を指示するだけの人は、クリスチャン以前に、人間性に問題あり
あぁオナニしたくなっあかぁ
491 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/20 00:19:27 ID:DI4ZaYtg
492 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/20 00:21:04 ID:DI4ZaYtg
493 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:22:26 ID:ssHymteP
>>488 いるいる。確かに。笑。
そりゃあ、教会は学校じゃないので、
教理的知識が？という人がいてもいいんだけどね。
>>490 まぁ。ここはチャットじゃないんで。
語ることがだいたい決まってくる、というのはあるけど、
でも、わたしは本の受け売りとかじゃなくて、
自分の考え、語っているよ。笑。
そりゃあ、教会は学校じゃないので、
教理的知識が？という人がいてもいいんだけどね。
>>490 まぁ。ここはチャットじゃないんで。
語ることがだいたい決まってくる、というのはあるけど、
でも、わたしは本の受け売りとかじゃなくて、
自分の考え、語っているよ。笑。
494 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 00:22:31 ID:HsJt09Nd
はぁサロメが何か書いてるぅー。
ごめん、まなみ今おバカになってまぁーす
ごめん、まなみ今おバカになってまぁーす
495 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:23:47 ID:a5tPOcXJ
>>494
気にすんナ。いつもの事さ。
気にすんナ。いつもの事さ。
496 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:24:41 ID:BREfq8ze
>>490
あっちのスレで猛獣達がお待ちかねだよー！W
>>489
あー自分に信仰共同体みたいな概念がほとんどないのに今、気がついた。
自分にかけてるのはそれかもしれません。W
だからろりさんの言う事にあまりピンとこなかったのかも、、。
あっちのスレで猛獣達がお待ちかねだよー！W
>>489
あー自分に信仰共同体みたいな概念がほとんどないのに今、気がついた。
自分にかけてるのはそれかもしれません。W
だからろりさんの言う事にあまりピンとこなかったのかも、、。
497 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 00:26:43 ID:HsJt09Nd
はぁー、誰のレスも読まない独り言ー。
498 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 00:28:01 ID:HsJt09Nd
ねむぅー
499 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 00:32:59 ID:HsJt09Nd
ねむいけど、おトイレぇー。
ナプキン変えなくちゃもれちゃうヨォー。
変換間違えた。
こけながらいかなくちゃぁー
あ ぁー馬鹿な女ーまなみってー
ナプキン変えなくちゃもれちゃうヨォー。
変換間違えた。
こけながらいかなくちゃぁー
あ ぁー馬鹿な女ーまなみってー
500 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:33:27 ID:ssHymteP
>>496 そうですかぁ。ありがとうございます。
確かに普段は、取り立てて信仰共同体について考えないもんねぇ。
わたしもねぇ。ずっと一人で神様信じて生きていればいいや、
と考えていた時期が長かったんだけどね、
でも、それだと、いつまでたっても、
自分の頭の中だけのことにとどまっていてね、何年経ってもそこから進歩しないので、
それに限界を感じた、というのが、クリスチャンになった背景にはありますね。
なんかわたしも２ちゃんに来て、
すっかり改革派信徒が板についちゃったなぁ。笑。
確かに普段は、取り立てて信仰共同体について考えないもんねぇ。
わたしもねぇ。ずっと一人で神様信じて生きていればいいや、
と考えていた時期が長かったんだけどね、
でも、それだと、いつまでたっても、
自分の頭の中だけのことにとどまっていてね、何年経ってもそこから進歩しないので、
それに限界を感じた、というのが、クリスチャンになった背景にはありますね。
なんかわたしも２ちゃんに来て、
すっかり改革派信徒が板についちゃったなぁ。笑。
501 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:34:27 ID:ssHymteP
>>499 そこまで実況中継しなくても。ｗ
502 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 00:36:13 ID:HsJt09Nd
とにかく天理教もカトリックも両方、素晴らしいのっ！
なんか文句あるっ？
なんか文句あるっ？
503 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 00:43:05 ID:HsJt09Nd
しんこーのーしんぴー
しゅのしをおもーいー
ふっかつをたたーえよーおー
しゅが子らーれるまーでー
あしきーをはろうてすくいたまーえ
てんりーおーのみーこーとー
なーむーてんりーおーのー
みーこーとー
しゅのしをおもーいー
ふっかつをたたーえよーおー
しゅが子らーれるまーでー
あしきーをはろうてすくいたまーえ
てんりーおーのみーこーとー
なーむーてんりーおーのー
みーこーとー
504 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:43:19 ID:BREfq8ze
クリスマスはクリスマスなの。
みんなが好きなの。
だからいいの！文句ある？
って、某スレッドで一年前に或るチャンに書きました。
そしたら或るチャンは、
美しい、讃美歌集を捨てることは出来ないと言い放ちました。
実に美しい一言でした。
信じるということは大切なことです。
そしてとても大切なことだとおもったりします。
>>502
みんなが好きなの。
だからいいの！文句ある？
って、某スレッドで一年前に或るチャンに書きました。
そしたら或るチャンは、
美しい、讃美歌集を捨てることは出来ないと言い放ちました。
実に美しい一言でした。
信じるということは大切なことです。
そしてとても大切なことだとおもったりします。
>>502
>>505
酔ってる。むちゃくちゃな日本語ごめんな。
酔ってる。むちゃくちゃな日本語ごめんな。
507 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:48:56 ID:ssHymteP
>>504 おやすみなさいませ。
ところでまぁ。どの宗教にしてもそうだけど、自分の好き嫌い、便利さ、利益よりも、
その宗教の教義を守ることを優先する、ということを知ったら、
宗教が分かる、というか、
その宗教を自分のものとして生きることができる、と思うねぇ。
一般論だけどね。笑。
ところでまぁ。どの宗教にしてもそうだけど、自分の好き嫌い、便利さ、利益よりも、
その宗教の教義を守ることを優先する、ということを知ったら、
宗教が分かる、というか、
その宗教を自分のものとして生きることができる、と思うねぇ。
一般論だけどね。笑。
508 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:50:20 ID:BREfq8ze
あっちのスレにこんなん出てたよおー！WWW
>144 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/20 00:28:20 ID:Vhdnruph
>まなみ様が降臨なさるかもしれません、皆、握りしめてしばらくお待ち下さい。
みんなスゴイ期待して待ってるみたい。私はイエス様の御再臨に期待してまつ。
>144 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/20 00:28:20 ID:Vhdnruph
>まなみ様が降臨なさるかもしれません、皆、握りしめてしばらくお待ち下さい。
みんなスゴイ期待して待ってるみたい。私はイエス様の御再臨に期待してまつ。
509 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 00:51:18 ID:HsJt09Nd
おしっこしたぃー
おといれー
ワインもうちょっとノンヂャ王かなー
き
おといれー
ワインもうちょっとノンヂャ王かなー
き
目から鱗が落ちるから、教えが理解できるんだよ。
世界の見え方が変わるんだよ。
世界の見え方が変わるんだよ。
居酒屋スレだな。ｗ
お休みなさい。
全ての人の上に平安あれ。
お休みなさい。
全ての人の上に平安あれ。
512 ：栗花 馨：04/11/20 00:54:46 ID:T12jIwrl
自演ネカマは気持ち悪いですねえ
428 ：ネカマハンター ：04/11/19 12:41:06 ID:IaEFbTwn
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
428 ：ネカマハンター ：04/11/19 12:41:06 ID:IaEFbTwn
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
「教会の教え」というメガネを透して世界を見るのではないよ。
>>512
おまえさぁ、夢のない奴だよな。
おまえさぁ、夢のない奴だよな。
515 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 00:58:14 ID:ssHymteP
>>507 ああ、「生きることができる」と書いたように、
それこそ、世界の見え方が変わった後の話について、述べたのですわ。
ある宗教の考え方に触れることで、世界の見え方が変わった後、
その見え方の変換をどのように、これからの
自分の生の歩みの中に位置づけていくか？ということなのですわ。
それこそ、世界の見え方が変わった後の話について、述べたのですわ。
ある宗教の考え方に触れることで、世界の見え方が変わった後、
その見え方の変換をどのように、これからの
自分の生の歩みの中に位置づけていくか？ということなのですわ。
パッション
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=319595
「イエス・キリストの最後の12時間と復活を描く」とあったので
見てみようかなと。メルギブソンが監督だけで
どうやら出演はしていない模様。好きな俳優だけに残念。。。
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=319595
「イエス・キリストの最後の12時間と復活を描く」とあったので
見てみようかなと。メルギブソンが監督だけで
どうやら出演はしていない模様。好きな俳優だけに残念。。。
517 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 01:04:30 ID:HsJt09Nd
おトイレいきましたぁー
かべに頭ぶつけながらぁー
まなみ、いつからこんなおバカになったんあﾀﾞﾛｰ
いやだったこぴぺ
でも基本さんのレス、わたしには光り
慰められた
天理教、カトリック両方いーんっておもえた
かべに頭ぶつけながらぁー
まなみ、いつからこんなおバカになったんあﾀﾞﾛｰ
いやだったこぴぺ
でも基本さんのレス、わたしには光り
慰められた
天理教、カトリック両方いーんっておもえた
518 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 01:06:00 ID:HsJt09Nd
あれ一時すぎてるよ
519 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 01:08:27 ID:ssHymteP
>>517 ほな、わたしのレスは、雨雲か槍かも知れんなぁ。笑
520 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 01:08:58 ID:HsJt09Nd
がいやはうるさい。
天理教とカトリック、どちらもいくからね！
やばのみすぎたかも。
ねむー
天理教とカトリック、どちらもいくからね！
やばのみすぎたかも。
ねむー
521 ：栗花 馨：04/11/20 01:09:36 ID:T12jIwrl
ほんっと、自作自演ネカマは気持ち悪いですねえ〜〜
428 ：ネカマハンター ：04/11/19 12:41:06 ID:IaEFbTwn
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
428 ：ネカマハンター ：04/11/19 12:41:06 ID:IaEFbTwn
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
522 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 01:12:40 ID:HsJt09Nd
栗花ー
だらしないよー
こぴぺばかりするなー
ばーか
じぶんのことばで話せー
だらしないよー
こぴぺばかりするなー
ばーか
じぶんのことばで話せー
523 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 01:14:15 ID:HsJt09Nd
ばか栗花ー
どーしたー
でてこーい
どーしたー
でてこーい
ほんっと、ほんっと、自作自演ネカマは気持ち悪いですねえ〜〜
428 ：ネカマハンター ：04/11/19 12:41:06 ID:IaEFbTwn
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
428 ：ネカマハンター ：04/11/19 12:41:06 ID:IaEFbTwn
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
525 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 01:16:57 ID:HsJt09Nd
こぴぺばか、くりはな
どーしたあー
どーしたあー
526 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 01:22:39 ID:HsJt09Nd
こぴぺしかできない
のうなしくりはな
どーしたあー
のうなしくりはな
どーしたあー
527 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 01:25:55 ID:a5tPOcXJ
今ならヤレル！！
528 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/20 01:27:45 ID:DI4ZaYtg
>>527
良くある手よねWWW
良くある手よねWWW
529 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 01:28:56 ID:ZuKbTDNO
530 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 01:29:08 ID:HsJt09Nd
わいん
ぜんぶのんじゃう
のうなしくりはら
でてこーい！
ぜんぶのんじゃう
のうなしくりはら
でてこーい！
531 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 01:30:26 ID:ZuKbTDNO
さろめのさーろーはピンサロのさーろー
ざーめーんー
ざーめーんー
532 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 01:34:17 ID:HsJt09Nd
くりはな
にげるな！
ばかはわかってるよつ！
にげるな！
ばかはわかってるよつ！
533 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 01:35:10 ID:ZuKbTDNO
まなみのまーはまむこのまー
まーむーこー
まーむーこー
534 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 01:36:38 ID:HsJt09Nd
うるさい！
くりはなのばかに
ようがあるのつ！
くりはなのばかに
ようがあるのつ！
ネカマの自作自演めりめりブフュビチビチビチビチビビビイｲｲ
76 ：ネカマハンター ：04/11/19 10:33:03 ID:siAm5GlD
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
536 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 01:42:41 ID:HsJt09Nd
それがどーしたー
おなじこぴぺしかできない
のうなし！
おなじこぴぺしかできない
のうなし！
おっさん、おっさん
いくつになった？
ﾘｱﾙ世界に置いて行かれてる自覚はあるか？
ネカマたのしいか？
自作自演はたのしいか？
おまえ自分が変態ってわかってるか？
おっさん、おっさん、おまえおわってる。
いくつになった？
ﾘｱﾙ世界に置いて行かれてる自覚はあるか？
ネカマたのしいか？
自作自演はたのしいか？
おまえ自分が変態ってわかってるか？
おっさん、おっさん、おまえおわってる。
まなみ＝変態ネカマ
まなみ＝ちんちん有り
ネカマの自作自演めりめりブフュビチビチビチビチビビビイｲｲ
76 ：ネカマハンター ：04/11/19 10:33:03 ID:siAm5GlD
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝ちんちん有り
ネカマの自作自演めりめりブフュビチビチビチビチビビビイｲｲ
76 ：ネカマハンター ：04/11/19 10:33:03 ID:siAm5GlD
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
539 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 01:48:30 ID:HsJt09Nd
めずらしいねー
こぴぺじゃないねー
わたし、おじょうさまですから
あしからず
こぴぺじゃないねー
わたし、おじょうさまですから
あしからず
540 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 01:50:51 ID:ZuKbTDNO
ほんっと、ほんっと、自作自演ネカマは気持ち悪いですねえ〜〜
428 ：ネカマハンター ：04/11/19 12:41:06 ID:IaEFbTwn
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
428 ：ネカマハンター ：04/11/19 12:41:06 ID:IaEFbTwn
サロメ＝まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(リアルでちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
542 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 01:51:36 ID:az1Bv5QD
五十歩百歩。
543 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/20 01:53:34 ID:DI4ZaYtg
>>537
そんな自虐しなくてもW
そんな自虐しなくてもW
544 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 01:54:26 ID:HsJt09Nd
くりはな、またこぴぺになったわけー
ことばつかえないの？
のうなし！
ことばつかえないの？
のうなし！
545 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 01:55:39 ID:az1Bv5QD
ダンスホリカーとか進化論否定宗教とか、
どおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーでもいいよ。
どおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーでもいいよ。
546 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/20 01:59:53 ID:DI4ZaYtg
547 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/20 02:00:37 ID:DI4ZaYtg
栗花ってリアルで統合失調らしいよ
いま放送大学受講してるらしいけどW
いま放送大学受講してるらしいけどW
548 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 02:07:05 ID:HsJt09Nd
いま じぶんのことだけよ
のみすぎであたまいたいし、
せいりでおなかいたいし、
しにそう
かわいそうなまなみちやん
のみすぎであたまいたいし、
せいりでおなかいたいし、
しにそう
かわいそうなまなみちやん
549 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 02:08:35 ID:HsJt09Nd
いらいらしてたら
きもちわるくなつてきたよ
きもちわるくなつてきたよ
550 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 02:10:43 ID:HsJt09Nd
ちちと こと せいれいのみなにより
アーメン
アーメン
551 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/11/20 02:11:30 ID:DI4ZaYtg
>>548
生理の時に酒なんて飲むな
生理の時に酒なんて飲むな
552 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 02:14:22 ID:ZuKbTDNO
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
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サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
コテハンが嵐だらけのスレってのも珍しいな。
554 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 06:52:43 ID:HsJt09Nd
おっはよっ！
555 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 07:08:21 ID:fjLgcdXG
おはー
まなみは男
自演してんじゃねーよネカマ！
まなみ＝真性中年
まなみ＝妄想中年
まなみ＝くたびれ中年
まなみ＝変態中年
変態ネカマのおっさんが必死に自作自演している気もい姿。
76 ：ネカマハンター ：04/11/19 10:33:03 ID:siAm5GlD
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演してんじゃねーよネカマ！
まなみ＝真性中年
まなみ＝妄想中年
まなみ＝くたびれ中年
まなみ＝変態中年
変態ネカマのおっさんが必死に自作自演している気もい姿。
76 ：ネカマハンター ：04/11/19 10:33:03 ID:siAm5GlD
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
557 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 11:25:33 ID:HsJt09Nd
恵理子っ！
サイトを越えて、やってんじゃないわょっ！
わたしに言いたいことあるなら、コテハン名乗って、２ちゃんに来なさぃっ！
恵理子が立てたスレ、そっちの管理人に、わたしが削除依頼したから。
恵理子がそこまで卑怯な女って、思わなかったわ。
キリスト教スレで、クリスチャンのふりなんか、してんじゃないわょっ！
卑怯者っ！
サイトを越えて、やってんじゃないわょっ！
わたしに言いたいことあるなら、コテハン名乗って、２ちゃんに来なさぃっ！
恵理子が立てたスレ、そっちの管理人に、わたしが削除依頼したから。
恵理子がそこまで卑怯な女って、思わなかったわ。
キリスト教スレで、クリスチャンのふりなんか、してんじゃないわょっ！
卑怯者っ！
558 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 11:31:06 ID:fjLgcdXG
恵理子？
誰？
誰？
559 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 11:34:38 ID:HsJt09Nd
恵理子ってバカ女、他サイトから来て、２ちゃんをロムだけしては、わたしのこと、そのサイトで言い触らしてるの。
>>331-332（カラスの唄 ◆S5WLCcUno2）
>なぁそれが体験できるなら、お前が俺に、慈愛の心を持って
>手取り足とり教えてくれや（笑）
まず、体験と言うのは間違い。
（詳しくはhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075508048/600からの問答を参照）
それは置いておくとしても…
慈愛の心があるなら逆に『去れ！』と言うとるわ。
わからずやの坊やに一々説明せずとな。
この道は『生き地獄に続く道』だからな。
本心から『その者の骨を拾う覚悟』がないと−言い換えれば『間接的に殺す覚悟』がないと出来ぬ。
>そもそも「あれ」とは俺の思う「あれ」と、お前の思う「あれ」と一緒なのか？
（中略）
>もちろん俺の言う「あれ」とは、来世でのことだ。
>キリスト教で言う永遠の命の事だ。
お前なぁ…
禅師は駄目だとか文句吐けるなら、せめて『禅とは何か』くらい知ってから言え。
『永遠の命』だぁ？ 『来世』だぁ？
そんなものは『迷妄』だ！ この大馬鹿者が！！
そんなに『生』に拘ってどうしようと言うのか。
>漠然とした思いはある。ただ今は半信半疑だ。
>それが本当にあるのか確かめたい。
安心しろ。
お前のように『自分大好き病』に罹ってる奴には『それ』の片鱗すら見えないから。
第一、確かめてどうしようというのだ？ ん？
>お前達のようにもったいつけず、求めるものには得られるよう道を指し示す。
>多くのものがそこに帰れれるよう、道を指し示してみせる。
絶対に無理。
そう言っている時点で『妄想の中にしか生きていない事を告白している』からな。
（続く）
>なぁそれが体験できるなら、お前が俺に、慈愛の心を持って
>手取り足とり教えてくれや（笑）
まず、体験と言うのは間違い。
（詳しくはhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075508048/600からの問答を参照）
それは置いておくとしても…
慈愛の心があるなら逆に『去れ！』と言うとるわ。
わからずやの坊やに一々説明せずとな。
この道は『生き地獄に続く道』だからな。
本心から『その者の骨を拾う覚悟』がないと−言い換えれば『間接的に殺す覚悟』がないと出来ぬ。
>そもそも「あれ」とは俺の思う「あれ」と、お前の思う「あれ」と一緒なのか？
（中略）
>もちろん俺の言う「あれ」とは、来世でのことだ。
>キリスト教で言う永遠の命の事だ。
お前なぁ…
禅師は駄目だとか文句吐けるなら、せめて『禅とは何か』くらい知ってから言え。
『永遠の命』だぁ？ 『来世』だぁ？
そんなものは『迷妄』だ！ この大馬鹿者が！！
そんなに『生』に拘ってどうしようと言うのか。
>漠然とした思いはある。ただ今は半信半疑だ。
>それが本当にあるのか確かめたい。
安心しろ。
お前のように『自分大好き病』に罹ってる奴には『それ』の片鱗すら見えないから。
第一、確かめてどうしようというのだ？ ん？
>お前達のようにもったいつけず、求めるものには得られるよう道を指し示す。
>多くのものがそこに帰れれるよう、道を指し示してみせる。
絶対に無理。
そう言っている時点で『妄想の中にしか生きていない事を告白している』からな。
（続く）
561 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/20 15:56:20 ID:vcOjEPhs
（続き）
>おまえはあそこでなにがしたかった？
>あの煩悩にまみれた女に気付かせてあげたかったのか？
オウムと言う手法はともかく『それ』を求めていたように見えたから『違う』と気付かせたかった。
でも無理だった…当然だ。
あの者は『飢えていた』のではなく『形を変えて欲しがっていた』だけだったのだから。
だから途中から見捨てた。
『勝手にしろ。飽きるまで続けるがいいさ』とね。
>この文章で言わんとしていることはなんとなくわかる。
>だからこそ、そこに帰るには慈愛の心が必要なんだよ。
『慈愛が必要』という迷言をまだ吐くか。
そんなもん要らんわ。
ハッキリ言って、そもそもキリスト教徒の言う『慈愛』は肥溜めだ。
自分自身が救われてもいないのに、他者に慈愛をかけるなど傲慢だ。
人間には『愛』を語る資格なぞ一切無い。
無論『禅師も言うに及ばず』だ、例外ではない。
560も私だ。
>おまえはあそこでなにがしたかった？
>あの煩悩にまみれた女に気付かせてあげたかったのか？
オウムと言う手法はともかく『それ』を求めていたように見えたから『違う』と気付かせたかった。
でも無理だった…当然だ。
あの者は『飢えていた』のではなく『形を変えて欲しがっていた』だけだったのだから。
だから途中から見捨てた。
『勝手にしろ。飽きるまで続けるがいいさ』とね。
>この文章で言わんとしていることはなんとなくわかる。
>だからこそ、そこに帰るには慈愛の心が必要なんだよ。
『慈愛が必要』という迷言をまだ吐くか。
そんなもん要らんわ。
ハッキリ言って、そもそもキリスト教徒の言う『慈愛』は肥溜めだ。
自分自身が救われてもいないのに、他者に慈愛をかけるなど傲慢だ。
人間には『愛』を語る資格なぞ一切無い。
無論『禅師も言うに及ばず』だ、例外ではない。
560も私だ。
562 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 17:16:57 ID:ssHymteP
ひでー。ｗ 。昨日、まなみ氏よっぽど飲み過ぎたんだな。
改革派スレ、ここまで荒らされると思わなかった。ｗｗ
それにしても、まなみ氏、二日酔い、大丈夫だったのだろうか？？笑。
改革派スレ、ここまで荒らされると思わなかった。ｗｗ
それにしても、まなみ氏、二日酔い、大丈夫だったのだろうか？？笑。
563 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 17:18:42 ID:ssHymteP
いや。どうも、改革派スレの書き込みを詳細に検討するとですねぇ。。。
こりゃ、やっぱ二日酔いだな。ｗｗｗ
こりゃ、やっぱ二日酔いだな。ｗｗｗ
564 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 17:39:48 ID:HsJt09Nd
>>562-563
ねぇねぇ、今、深夜のこのスレ読んでみたのぉー。
[まなみ◆55nynIr58w]って人、変ょねぇー。
信じられなぃっ！
もぅ、自分のことなのに、何なのぉーって、思うょ。
それとも、誰かまなみになりすました？
改革派スレ？
あぁー、行ったら誰もいなぃから１人で呟いてたの。
二日酔いねぇ、起きてから30分ぐらい調子悪かったけどね。
そのあとは、まなぁーみっ！げんきっ！ょ。
ねぇねぇ、今、深夜のこのスレ読んでみたのぉー。
[まなみ◆55nynIr58w]って人、変ょねぇー。
信じられなぃっ！
もぅ、自分のことなのに、何なのぉーって、思うょ。
それとも、誰かまなみになりすました？
改革派スレ？
あぁー、行ったら誰もいなぃから１人で呟いてたの。
二日酔いねぇ、起きてから30分ぐらい調子悪かったけどね。
そのあとは、まなぁーみっ！げんきっ！ょ。
565 ：まなみ ◆icNvOWunKc ：04/11/20 19:21:43 ID:Yk6pynGI
>>564
だからキモイって
だからキモイって
567 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 20:01:53 ID:HsJt09Nd
>>566
もしかして、ＰＣは深夜のレス、すべて表示されてるとか？
もしかして、ＰＣは深夜のレス、すべて表示されてるとか？
568 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：04/11/20 20:02:56 ID:m4IgMV1y
ハルカよ、おまえさん、なに熱くなってんだ？
あ、そうか、お前さん、あのオウムの女と一発姦りたかったんだ。
なーんだ。だったら最初からそう言えよ。あの時は悪かったな、邪魔して。
あの女とお近づきになりたきゃ余計なお説教抜きで、
気持ちをそのまま伝えりゃよかったのに。
今回はがんばれよ。
さて、お前さんがどんなに偉い人で、どんな凄い悟りを得た人か知らんが、
俺は迷わず、おまえさんの能書きよりイエスの教えを取るよ。
御釈迦さんも言ってるじゃないか。
「人を自分自身のように思いなさい」と、
そう言えばここの天理教だかの教祖さんも
「人類一列皆兄弟」？とか言ってたそうじゃないか。
こりゃ本当に神の啓示があったのかも知れんぞ！（笑）いや、マジで。
どんなに凄い修行をしようと、凄い教義を知っていようと、
結果「それ」の境地にいたろうとも、おごり高ぶり平気で人を傷つける者より、
何も知らずとも、無欲に人の為に生きている者のほうが
案外「そこ」に帰れるかもしれん。
心配しないでも、おまえさんは、またその忌々しい肉体を持つものとして、
またこの世に戻ってくるよ。
ま、あまりお邪魔すると、ここのスレ主さんに悪いのでおいとまする。がんばれよ（苦笑）
あ、そうか、お前さん、あのオウムの女と一発姦りたかったんだ。
なーんだ。だったら最初からそう言えよ。あの時は悪かったな、邪魔して。
あの女とお近づきになりたきゃ余計なお説教抜きで、
気持ちをそのまま伝えりゃよかったのに。
今回はがんばれよ。
さて、お前さんがどんなに偉い人で、どんな凄い悟りを得た人か知らんが、
俺は迷わず、おまえさんの能書きよりイエスの教えを取るよ。
御釈迦さんも言ってるじゃないか。
「人を自分自身のように思いなさい」と、
そう言えばここの天理教だかの教祖さんも
「人類一列皆兄弟」？とか言ってたそうじゃないか。
こりゃ本当に神の啓示があったのかも知れんぞ！（笑）いや、マジで。
どんなに凄い修行をしようと、凄い教義を知っていようと、
結果「それ」の境地にいたろうとも、おごり高ぶり平気で人を傷つける者より、
何も知らずとも、無欲に人の為に生きている者のほうが
案外「そこ」に帰れるかもしれん。
心配しないでも、おまえさんは、またその忌々しい肉体を持つものとして、
またこの世に戻ってくるよ。
ま、あまりお邪魔すると、ここのスレ主さんに悪いのでおいとまする。がんばれよ（苦笑）
569 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 20:10:05 ID:ssHymteP
今日は、一仕事終わったので、ボジョレを買って参りました。
あとで、賞味してみようかな、と思っております。
でも、ワインなんかようわからんから、スーパーで適当にかったもんなんで、
味はどうなんだろう？？と思っております。笑。
あとで、賞味してみようかな、と思っております。
でも、ワインなんかようわからんから、スーパーで適当にかったもんなんで、
味はどうなんだろう？？と思っております。笑。
570 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：04/11/20 20:11:23 ID:vcOjEPhs
571 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 20:20:13 ID:ssHymteP
>>567 されてますぅ〜。あと、改革派スレのもバッチリ！
572 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 20:49:51 ID:HsJt09Nd
こんばんワインッ！
おいしぃワイン、買えました？
わたしは、毎日ワインだけなので、味より値段で選びます。
早く言えば、一番安いワインなの。
たまーに、どっかでおいしぃの飲むと、毎日飲んでるのがまずく感じちゃう。
わたしは、今ベッドの中で、飲みながら２ちゃんしてます。
おいしぃワイン、買えました？
わたしは、毎日ワインだけなので、味より値段で選びます。
早く言えば、一番安いワインなの。
たまーに、どっかでおいしぃの飲むと、毎日飲んでるのがまずく感じちゃう。
わたしは、今ベッドの中で、飲みながら２ちゃんしてます。
573 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 20:50:54 ID:HsJt09Nd
574 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 20:56:02 ID:A6C4u8ed
>>572
なんかマッタリして気持よさそうな時間ですね。
なんかマッタリして気持よさそうな時間ですね。
575 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 21:22:00 ID:HsJt09Nd
577 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 21:29:04 ID:HDjhq1Z/
578 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 21:43:05 ID:HsJt09Nd
579 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 22:03:36 ID:HsJt09Nd
この板って、バルバロ訳が人気あるから、出してみた。
わたし、バルバロ訳聖書は読むために買ったんじゃないのょね。
表紙のステンドグラスの写真、綺麗って思ったから買った。
昔は、綺麗な教会に憧れた。
それが今、カトリックの綺麗な教会、イグナチオとかに行くとなんかわたしに合わない気がする。
綺麗な聖堂とかね。
単立プロテスタントの開拓伝道を始めたばかりの教会に、こころが向くなぁー。
わたし、バルバロ訳聖書は読むために買ったんじゃないのょね。
表紙のステンドグラスの写真、綺麗って思ったから買った。
昔は、綺麗な教会に憧れた。
それが今、カトリックの綺麗な教会、イグナチオとかに行くとなんかわたしに合わない気がする。
綺麗な聖堂とかね。
単立プロテスタントの開拓伝道を始めたばかりの教会に、こころが向くなぁー。
580 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 22:09:35 ID:ssHymteP
>>572 あ、ボジョレ開けてみましたわ。
珍しく、コルクがちゃんと抜けたし。笑。
うーん。どうだろうねぇ。
あっさりしたみずみずしい感じでしょうか？
わたしは、ワインあんまり強くないので、グラス一杯にしときますわ。笑。
珍しく、コルクがちゃんと抜けたし。笑。
うーん。どうだろうねぇ。
あっさりしたみずみずしい感じでしょうか？
わたしは、ワインあんまり強くないので、グラス一杯にしときますわ。笑。
581 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 22:15:27 ID:HsJt09Nd
>>580
あっ、いいな、いいな。
安いワインって、コルクじゃないのょねぇ。
だからわたし、コルク開けられないの。
たまに値段の高い、コルクのワイン、いつもコルクを崩しちゃう。
だってコルク固いよねぇー。
引っ張っても抜けないもん。
ちゃんとしたコルク抜き、買えばいいんだけど。
わたし今から、２杯目いきまぁーす。
まだ300ccしか飲んでないから。
あっ、いいな、いいな。
安いワインって、コルクじゃないのょねぇ。
だからわたし、コルク開けられないの。
たまに値段の高い、コルクのワイン、いつもコルクを崩しちゃう。
だってコルク固いよねぇー。
引っ張っても抜けないもん。
ちゃんとしたコルク抜き、買えばいいんだけど。
わたし今から、２杯目いきまぁーす。
まだ300ccしか飲んでないから。
582 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 22:21:47 ID:ssHymteP
>>581 その方がええやん。
だって、今日も、家帰ってきて、あ、しもた。
これコルク開けないといかんやん、と思ったもの。笑。
確かに、毎日、あのコルクを開けること考えるとかなわんねぇ。
スーパーがね、明日から改装で一時閉店なもので、
ボジョレも１割引だったのですわ。
ほんでもって、その他の品物も５割引とかだったので、
まぁ〜。おばちゃん達だけでなく、老いも若きも、
この世の終わりか？と思うほど、買い物籠山盛り買ってましたわ。
だって、今日も、家帰ってきて、あ、しもた。
これコルク開けないといかんやん、と思ったもの。笑。
確かに、毎日、あのコルクを開けること考えるとかなわんねぇ。
スーパーがね、明日から改装で一時閉店なもので、
ボジョレも１割引だったのですわ。
ほんでもって、その他の品物も５割引とかだったので、
まぁ〜。おばちゃん達だけでなく、老いも若きも、
この世の終わりか？と思うほど、買い物籠山盛り買ってましたわ。
おっさんネカマの自作自演ってマジきもいねー
ネカマの自作自演めりめりブフュビチビチビチビチビビビイｲｲ
76 ：ネカマハンター ：04/11/19 10:33:03 ID:siAm5GlD
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね
ネカマの自作自演めりめりブフュビチビチビチビチビビビイｲｲ
76 ：ネカマハンター ：04/11/19 10:33:03 ID:siAm5GlD
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね！
まなみ＝変態ネカマ(ちんちん有り）氏ね！
自演ネカマ荒らし氏ね！
まなみ＝自作自演ネカマのおっさん氏ね
584 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 22:27:03 ID:HsJt09Nd
おっさんネカマの自作自演ってマジきもいねー
ネカマの自作自演やめろ
ネカマの自作自演やめろ
587 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 22:55:01 ID:YFnnFsIT
マン栗 花 ＝ 阿呆ラム さだまさ
588 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 23:04:04 ID:HsJt09Nd
>>587
栗花はね、精神病って話らしいょ。
栗花はね、精神病って話らしいょ。
マジきもい
まなみ＝変態ネカマ
まなみ＝ちんちん有り
ネカマの自作自演あらし
まなみ＝変態ネカマ
まなみ＝ちんちん有り
ネカマの自作自演あらし
590 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 23:09:38 ID:HsJt09Nd
>>585
明日、見まぁーす。
明日、見まぁーす。
591 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/20 23:13:34 ID:HsJt09Nd
はぁー、もう飲むと昨日みたくなるかなぁー。
やめとかないと。
やめとかないと。
おっさん壊れるの巻（まなみは元妻の名前）
253 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
253 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
>>591
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100586396/l87
書き込むなというに。
ぺーん！ぺーん！ぺーん！
明日の朝これを見て、深く反省汁！！
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100586396/l87
書き込むなというに。
ぺーん！ぺーん！ぺーん！
明日の朝これを見て、深く反省汁！！
おっさん壊れるの巻
罪人サロメ＝まなみ
自作自演あげ荒らし
なりすましも平気な荒らし
ひとつの変わらないＩＤとコロコロ変わる多数のＩＤが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴
おたあ＝サロメ＝りーず
◆yNjuU44/GA＝おたあ
おたあ＝りーず
サロメの自演パワーはアレイスタークロウリー
アレイスタークロウリーは悪魔崇拝者
794 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/
自作自演あげ荒らし
なりすましも平気な荒らし
ひとつの変わらないＩＤとコロコロ変わる多数のＩＤが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴
おたあ＝サロメ＝りーず
◆yNjuU44/GA＝おたあ
おたあ＝りーず
サロメの自演パワーはアレイスタークロウリー
アレイスタークロウリーは悪魔崇拝者
794 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/
こいつは、天理の信者ではない。
↓
まなみ＝サロメ
サロメの自演パワーはアレイスタークロウリー
アレイスタークロウリーは悪魔崇拝者
794 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/
妄想おっさん壊れつづけるの巻（ネカマのまなみは元妻の名前）
ネカマの自作自演マジできもすぎ。
253 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
まなみ＝サロメ＝りーず＝おたあ＝等など
手抜き自演あらし
743 ： ◆yNjuU44/GA ：04/08/19 21:17 ID:XMtq678W
>>740
そうわね。サロメいい加減にしろ。ばか
744 ：おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/19 21:18 ID:fIekzDNd
>>740
ごめん 芸風変えてる途中なの・・・
つーかサロメいうな！
おたあ！
↓
まなみ＝サロメ
サロメの自演パワーはアレイスタークロウリー
アレイスタークロウリーは悪魔崇拝者
794 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/
妄想おっさん壊れつづけるの巻（ネカマのまなみは元妻の名前）
ネカマの自作自演マジできもすぎ。
253 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
まなみ＝サロメ＝りーず＝おたあ＝等など
手抜き自演あらし
743 ： ◆yNjuU44/GA ：04/08/19 21:17 ID:XMtq678W
>>740
そうわね。サロメいい加減にしろ。ばか
744 ：おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/19 21:18 ID:fIekzDNd
>>740
ごめん 芸風変えてる途中なの・・・
つーかサロメいうな！
おたあ！
597 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 03:00:44 ID:JxR1yxpz
>>597
593じゃないけど、おやすみ。
593じゃないけど、おやすみ。
599 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 07:16:29 ID:JxR1yxpz
600 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 07:20:58 ID:JxR1yxpz
おはようございます。
ごめんなさい、今後、[まなみとＳＥＸしたい]スレ、わたし、控えます。
この[http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1100859748/658]ように、言われました。
ごめんなさい、今後、[まなみとＳＥＸしたい]スレ、わたし、控えます。
この[http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1100859748/658]ように、言われました。
↑
[,]
[,]
602 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 19:59:10 ID:dLUEFK8N
そうさなぁ。（落ち込んでいるんだったら、スルーしてくれてええけど。）
カテキズム読むことで、信仰が弱ることを恐れることの背景に、
自分がこうあってほしい、と思うカトリックと、
現実のカトリックの落差、あるいは違いを恐れている、
というのがあるんじゃないか？と思うのだねぇ。
確かに、何にしろ、
自分が思っていたのと違っていたら、そりゃあ、がっかりするけど。
それでも、現実を知ることは、必要なのではないのかねぇ。
カテキズム読むことで、信仰が弱ることを恐れることの背景に、
自分がこうあってほしい、と思うカトリックと、
現実のカトリックの落差、あるいは違いを恐れている、
というのがあるんじゃないか？と思うのだねぇ。
確かに、何にしろ、
自分が思っていたのと違っていたら、そりゃあ、がっかりするけど。
それでも、現実を知ることは、必要なのではないのかねぇ。
603 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 20:41:19 ID:tDVxq36/
まなみは精子臭いので出入り禁止です。
604 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 20:54:43 ID:JxR1yxpz
>>602
それはないょ。
だって、わたし全く関係ない宗教の本も見たりするから。
時間の余裕が無いのが、大きぃかしら。
わたし、本は積ん読になってる。
買う冊数が普通じゃないから。
今のわたしの信仰に必要と思うのを、優先してる。
天理教原典だって、どうなるかわからないしね。
それはないょ。
だって、わたし全く関係ない宗教の本も見たりするから。
時間の余裕が無いのが、大きぃかしら。
わたし、本は積ん読になってる。
買う冊数が普通じゃないから。
今のわたしの信仰に必要と思うのを、優先してる。
天理教原典だって、どうなるかわからないしね。
605 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 21:03:02 ID:dLUEFK8N
>>609 まぁねぇ。わたしも積ん読大杉やし。人のことは言えんねんけど。
カトリックで堅信希望であれば、普通で考えれば、
何はともあれ、まず、カトリックの教理書だとは、思うのだが。
関係ないけど、そろそろこのボジョレ飲んでしまわないと、
味が変わってくるかも知れんなぁ。。。
カトリックで堅信希望であれば、普通で考えれば、
何はともあれ、まず、カトリックの教理書だとは、思うのだが。
関係ないけど、そろそろこのボジョレ飲んでしまわないと、
味が変わってくるかも知れんなぁ。。。
606 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 21:08:15 ID:JxR1yxpz
>>605
カトリックの本も、山のようにあるょ。
ボジョレーはねぇー、今日は迷ったの。
みんな板で、話題にするから。
迷ったあげく、やっぱり330円のワインにしました。
わたし、力ないからコルク抜けなぃしねぇー。
カトリックの本も、山のようにあるょ。
ボジョレーはねぇー、今日は迷ったの。
みんな板で、話題にするから。
迷ったあげく、やっぱり330円のワインにしました。
わたし、力ないからコルク抜けなぃしねぇー。
607 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 21:11:30 ID:dLUEFK8N
608 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 21:14:28 ID:JxR1yxpz
609 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 21:17:44 ID:dLUEFK8N
>>608 改革派は禁酒じゃないねぇ。だから、つきあい程度には飲みますね。
そうですねぇ。わたしは家ではあまり飲まないのだけど、
好きなのは酎ハイとか、甘いカクテル類、あとバーボンもたまに飲むかな。
ビールは飲むけど、自分からはたのまないなぁ。笑。
そうですねぇ。わたしは家ではあまり飲まないのだけど、
好きなのは酎ハイとか、甘いカクテル類、あとバーボンもたまに飲むかな。
ビールは飲むけど、自分からはたのまないなぁ。笑。
610 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 21:31:42 ID:JxR1yxpz
>>609
酎ハイって言う人、多いょね。
わたしは選択出来る時は、ワイン。
でもお付き合いになると、ビールや発泡酒が多くなるかなぁ。
天理教会の月次祭、日本酒が出るの。
飲めるけど、あまり好きじゃないなぁ。
酎ハイって言う人、多いょね。
わたしは選択出来る時は、ワイン。
でもお付き合いになると、ビールや発泡酒が多くなるかなぁ。
天理教会の月次祭、日本酒が出るの。
飲めるけど、あまり好きじゃないなぁ。
611 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 21:35:57 ID:dLUEFK8N
>>610 日本酒もおいしいのはええけど、まずいのは、かなわんねぇ。
あれは、ほんまに選ばないといけないねぇ。笑。
一回、学生時代に、安い居酒屋で飲んだ日本酒、
ごっついまずくて、いまだに思い出すもん。
日本酒は、ひやか、ぬるかんぐらいがええかな。
（こんなんばっか、書いていたら、どんな酒飲みかと思われるなぁ。笑）
あれは、ほんまに選ばないといけないねぇ。笑。
一回、学生時代に、安い居酒屋で飲んだ日本酒、
ごっついまずくて、いまだに思い出すもん。
日本酒は、ひやか、ぬるかんぐらいがええかな。
（こんなんばっか、書いていたら、どんな酒飲みかと思われるなぁ。笑）
612 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 21:49:26 ID:JxR1yxpz
>>611
日本酒でも何でも、おいしぃまずぃってあるよね。
けっこう、お酒好きなんだぁー。
とぉーても以外な気が…。
普段は、カテキズムしか言わないからさっ。
酔っ払って、２ちゃんの板に吐き出すのって、気分いぃょ。
日本酒でも何でも、おいしぃまずぃってあるよね。
けっこう、お酒好きなんだぁー。
とぉーても以外な気が…。
普段は、カテキズムしか言わないからさっ。
酔っ払って、２ちゃんの板に吐き出すのって、気分いぃょ。
613 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 21:54:04 ID:dLUEFK8N
>>612 あ、そうですかぁ。意外でしたか。笑。
ただしねぇ。あんまり強くないのが、かなわんのです。
だって、わたしなんか、教会に通い出して、すぐに
「この教会は禁酒禁煙なのですか？」と聞いて、
そうじゃない、と牧師先生から回答を頂いて、
それならいいや、と思って、今の教会、いついたもの。笑。
ただしねぇ。あんまり強くないのが、かなわんのです。
だって、わたしなんか、教会に通い出して、すぐに
「この教会は禁酒禁煙なのですか？」と聞いて、
そうじゃない、と牧師先生から回答を頂いて、
それならいいや、と思って、今の教会、いついたもの。笑。
614 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 22:01:56 ID:JxR1yxpz
>>613
えーっ！改革派は、お酒ＯＫだから決めたわけぇー？
すご〜く以外！
わたし、最初の教会は、禁酒禁煙。
で、そこやめて聖公会に行ったの。
新年会で、みーんなお酒たくさん飲むからびっくりしたょ。
あの頃は、最初の教会の影響で、クリスチャンはみんな、禁酒って思ってた。
だから聖公会の新年会、すっごーぃカルチャーショックだった。
わたしそれで聖公会やめたの。
えーっ！改革派は、お酒ＯＫだから決めたわけぇー？
すご〜く以外！
わたし、最初の教会は、禁酒禁煙。
で、そこやめて聖公会に行ったの。
新年会で、みーんなお酒たくさん飲むからびっくりしたょ。
あの頃は、最初の教会の影響で、クリスチャンはみんな、禁酒って思ってた。
だから聖公会の新年会、すっごーぃカルチャーショックだった。
わたしそれで聖公会やめたの。
615 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 22:05:32 ID:dLUEFK8N
>>614 ...今まで、そんなこと考えたことなかったけど。
でも、よく考えると、そういうことになるねぇ。笑
だって、禁酒禁煙だったら、おそらく洗礼受けていなかっただろうしねぇ。笑。
なるほどねぇ。そういう事情があった訳ですか。
でも、よく考えると、そういうことになるねぇ。笑
だって、禁酒禁煙だったら、おそらく洗礼受けていなかっただろうしねぇ。笑。
なるほどねぇ。そういう事情があった訳ですか。
616 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 22:07:07 ID:dLUEFK8N
あ、でもねぇ。たばこは、もとから吸わないので、禁煙でも別に変わらないのだけどね。
617 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 22:12:39 ID:JxR1yxpz
>>615
改革派の教義に、はじに禁酒禁煙って書いてなぃ？
尋ねた牧師がお酒好きだから、信徒にもＯＫかもょ。
聖公会の場合はね、お酒なの。
まなみ、ま･じ･め･なクリスチャンですからねぇー。
他の教会は、また別な理由があるけどね。
だから、天理教会が最初の１箇所目で気に入ったのが、まなみにはすごーく不思議。
改革派の教義に、はじに禁酒禁煙って書いてなぃ？
尋ねた牧師がお酒好きだから、信徒にもＯＫかもょ。
聖公会の場合はね、お酒なの。
まなみ、ま･じ･め･なクリスチャンですからねぇー。
他の教会は、また別な理由があるけどね。
だから、天理教会が最初の１箇所目で気に入ったのが、まなみにはすごーく不思議。
618 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 22:21:33 ID:dLUEFK8N
>>617 うーん。あれねぇ。（行いによる）聖化を重視する教派は、
禁酒禁煙、って聞きますけどねぇ。メソジストとかホーリネスとか。
改革派は、基本的に「神の主権」だから、
信仰によって義とされたなら、その上に立つ行いは、（神に対する）義とされる、というようになりますねぇ。
だから、信仰によって義とされているなら、
神に対しては、（あ、もちろん、あくまで、神に対してであって、悪いことやってもなんでも許される、という訳ではありません。）
行いはすでに義になっているから、禁酒禁煙とかうるさく言わないのじゃないかな。
あ、でも、何でも、合う合わないってありますよねぇ。
最初に受ける感じって、案外重要かも。
禁酒禁煙、って聞きますけどねぇ。メソジストとかホーリネスとか。
改革派は、基本的に「神の主権」だから、
信仰によって義とされたなら、その上に立つ行いは、（神に対する）義とされる、というようになりますねぇ。
だから、信仰によって義とされているなら、
神に対しては、（あ、もちろん、あくまで、神に対してであって、悪いことやってもなんでも許される、という訳ではありません。）
行いはすでに義になっているから、禁酒禁煙とかうるさく言わないのじゃないかな。
あ、でも、何でも、合う合わないってありますよねぇ。
最初に受ける感じって、案外重要かも。
619 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 22:28:32 ID:JxR1yxpz
>>618
たくさん行ってみて、良い教会もあったけど、距離の問題もあったりしてね。
カトリックでも、一番行きたい教会は、２時間半かかるの。
交通費もかかるし。
だから行きたくても、行かないなぁ。
最近は、主日は近くの教会に行く。
カトリックは、ミサ、選べるから楽。
たくさん行ってみて、良い教会もあったけど、距離の問題もあったりしてね。
カトリックでも、一番行きたい教会は、２時間半かかるの。
交通費もかかるし。
だから行きたくても、行かないなぁ。
最近は、主日は近くの教会に行く。
カトリックは、ミサ、選べるから楽。
620 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 22:31:35 ID:dLUEFK8N
621 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 22:50:55 ID:JxR1yxpz
622 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 22:53:15 ID:dLUEFK8N
>>621 >>わたしは、それがキリスト教じゃなくてもいいんじゃないかって、思うょ。
きっと、まなみさんのスタンスって、そうなんじゃないかな、って最近思いますわ。
ご自分が納得される、あなたの中身にあった器を、時間かけて探すのがいいのでは？と思うのです。
きっと、まなみさんのスタンスって、そうなんじゃないかな、って最近思いますわ。
ご自分が納得される、あなたの中身にあった器を、時間かけて探すのがいいのでは？と思うのです。
623 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 22:58:19 ID:JxR1yxpz
>>622
あっ、わたしだけじゃなくて、世の中の人みーんな。
信仰ない人も、何かの信仰を持つべきって思う。
キリスト教や天理教じゃなくてもいいからね。
今日さぁー、朝からキリスト教談話室、変よね。
いつもと雰囲気違う。
あっ、わたしだけじゃなくて、世の中の人みーんな。
信仰ない人も、何かの信仰を持つべきって思う。
キリスト教や天理教じゃなくてもいいからね。
今日さぁー、朝からキリスト教談話室、変よね。
いつもと雰囲気違う。
624 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 23:03:50 ID:dLUEFK8N
>>623 確かにね。それはわたしも思います。
わたしが、いつもカテキズムだの、カトリックの信仰だのうるさいのは、
それはカトリックという信仰共同体に所属したい、という意志があるのが、前提だから、
もちろん、そのように特定の宗教に所属したくない、という選択肢もありだしね。
確かに、今日の雰囲気、わたしもちょっとついていけないので、
わたしも談話室以外のスレを、たむろしているのです。笑
わたしが、いつもカテキズムだの、カトリックの信仰だのうるさいのは、
それはカトリックという信仰共同体に所属したい、という意志があるのが、前提だから、
もちろん、そのように特定の宗教に所属したくない、という選択肢もありだしね。
確かに、今日の雰囲気、わたしもちょっとついていけないので、
わたしも談話室以外のスレを、たむろしているのです。笑
625 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 23:12:20 ID:JxR1yxpz
>>624
カトリックは、御ミサを思うから。
信仰共同体って、深く考えてる人、わずかって思うょ。
プロテスタントと違うもの。
御ミサが終われば、はぃさよならだもん。
それに所属と無関係に、行ったり出来るから。
プロテスタントとは、共同体が違う。
改革派スレはどうしたの？
カトリックは、御ミサを思うから。
信仰共同体って、深く考えてる人、わずかって思うょ。
プロテスタントと違うもの。
御ミサが終われば、はぃさよならだもん。
それに所属と無関係に、行ったり出来るから。
プロテスタントとは、共同体が違う。
改革派スレはどうしたの？
626 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 23:15:20 ID:dLUEFK8N
>>625 改革派スレも行って、レスしたんだけどね。
ちとここ２，３日、わたしの方はネタ切れなのです。笑。
ああ、カトリックは、こうだからさ。
プロテスタントみたいに各個教会、という単位ではなく、
それこそ、バチカンをトップに、
世界中のカトリック教会が、言うならば、一つの信仰共同体なのではないですか。＾＾
ちとここ２，３日、わたしの方はネタ切れなのです。笑。
ああ、カトリックは、こうだからさ。
プロテスタントみたいに各個教会、という単位ではなく、
それこそ、バチカンをトップに、
世界中のカトリック教会が、言うならば、一つの信仰共同体なのではないですか。＾＾
627 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 23:22:34 ID:dLUEFK8N
言葉は違っても世界中で同じ礼拝、同じ信仰が共有される、
その辺が、カトリックの魅力であるんだけどね。
もっとも、口の悪いカトリック信者は、誰だっけ？
○クドよろしく、
ローマが本店の世界中に広がるフランチャイズだ、と言っていた人がいて、
確かに、それは言えている、と思って、大爆笑したことがありましたわ。
その辺が、カトリックの魅力であるんだけどね。
もっとも、口の悪いカトリック信者は、誰だっけ？
○クドよろしく、
ローマが本店の世界中に広がるフランチャイズだ、と言っていた人がいて、
確かに、それは言えている、と思って、大爆笑したことがありましたわ。
628 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 23:24:35 ID:JxR1yxpz
ネタ？日本酒飲んで、酔っ払って何か書いてれば、誰かレスつけるょ。
バチカンねぇー。
わたしが言う共同体は、全てなの。
信仰は一番じゃないのょね。
誰でも一番大切なのは、生きること。
生きるためのその共同体って言ったら、住んでる地域の共同体。
大きく捉らえたら、バチカンという一つの国でなく、全ての国、地球市民っていう共同体が大切と、わたしは思う。
第一ではない信仰を、共同体を考えた時も、第一じゃないと思うの。
バチカンねぇー。
わたしが言う共同体は、全てなの。
信仰は一番じゃないのょね。
誰でも一番大切なのは、生きること。
生きるためのその共同体って言ったら、住んでる地域の共同体。
大きく捉らえたら、バチカンという一つの国でなく、全ての国、地球市民っていう共同体が大切と、わたしは思う。
第一ではない信仰を、共同体を考えた時も、第一じゃないと思うの。
629 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 23:26:18 ID:dLUEFK8N
これでも、ワイン飲んで酔っぱらって書いているんだけどなぁ。笑。
630 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 23:28:55 ID:dLUEFK8N
そっかぁ。わたしは、こう生きるために信仰を持つ、という方なんでねぇ。
その辺でスタンスが違ってくるかな。
生きるも死ぬも神様のため、こうなれたらいいなぁ、と思っております。
その辺でスタンスが違ってくるかな。
生きるも死ぬも神様のため、こうなれたらいいなぁ、と思っております。
631 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 23:29:28 ID:JxR1yxpz
632 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 23:31:11 ID:dLUEFK8N
それがねぇ。
わたしは酔うと、気持ち悪くなるか、眠くなる方で、
みだらにはならんのです。爆！
わたしは酔うと、気持ち悪くなるか、眠くなる方で、
みだらにはならんのです。爆！
633 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 23:32:10 ID:JxR1yxpz
634 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 23:34:38 ID:JxR1yxpz
635 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 23:41:25 ID:dLUEFK8N
>>634 笑！そうなんか。そういう考え方もある訳か。おみそれいたしました。_(_^_)_
>>633 そうさなぁ。わたしは、
こうやって生かされているのも、神様のおかげであると思うので、
生きると共に信仰があり、死ぬときにも信仰が共にあり、なもんで、
こう、生きることと信仰ってどちらが先、っていうか、切り離せないんだねぇ。
>>633 そうさなぁ。わたしは、
こうやって生かされているのも、神様のおかげであると思うので、
生きると共に信仰があり、死ぬときにも信仰が共にあり、なもんで、
こう、生きることと信仰ってどちらが先、っていうか、切り離せないんだねぇ。
636 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 23:49:37 ID:JxR1yxpz
>>635
その生きるとともに信仰もわかるけど。
まぁ、わたしの場合、死ぬ人やそこに至るまでをたくさん見てきた過程で、そう思うようになったかなぁ。
わたし、ちょっと落ちます。
することがあるから。
飲みながらやってたけど、今日はベッドの中じゃないの。
また後で来るかもしれないけど、今は落ちる。
今日、初めてまったり話せたね！
ありがとう。
ではでは、落ち。
その生きるとともに信仰もわかるけど。
まぁ、わたしの場合、死ぬ人やそこに至るまでをたくさん見てきた過程で、そう思うようになったかなぁ。
わたし、ちょっと落ちます。
することがあるから。
飲みながらやってたけど、今日はベッドの中じゃないの。
また後で来るかもしれないけど、今は落ちる。
今日、初めてまったり話せたね！
ありがとう。
ではでは、落ち。
637 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 23:50:52 ID:dLUEFK8N
>>626 またねぇ。まなみさん。
638 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/22 23:53:41 ID:JxR1yxpz
>>637
ありがとう、ばぁーぃ！
ありがとう、ばぁーぃ！
こいつは、天理の信者ではない。
↓
まなみ＝サロメ
サロメの自演パワーはアレイスタークロウリー
アレイスタークロウリーは悪魔崇拝者
794 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/
妄想おっさん壊れつづけるの巻（ネカマのまなみは元妻の名前）
ネカマの自作自演マジできもすぎ。
253 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
まなみ＝サロメ＝りーず＝おたあ＝等など
手抜き自演あらし
743 ： ◆yNjuU44/GA ：04/08/19 21:17 ID:XMtq678W
>>740
そうわね。サロメいい加減にしろ。ばか
744 ：おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/19 21:18 ID:fIekzDNd
>>740
ごめん 芸風変えてる途中なの・・・
つーかサロメいうな！
おたあ！
↓
まなみ＝サロメ
サロメの自演パワーはアレイスタークロウリー
アレイスタークロウリーは悪魔崇拝者
794 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/
妄想おっさん壊れつづけるの巻（ネカマのまなみは元妻の名前）
ネカマの自作自演マジできもすぎ。
253 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
まなみ＝サロメ＝りーず＝おたあ＝等など
手抜き自演あらし
743 ： ◆yNjuU44/GA ：04/08/19 21:17 ID:XMtq678W
>>740
そうわね。サロメいい加減にしろ。ばか
744 ：おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/19 21:18 ID:fIekzDNd
>>740
ごめん 芸風変えてる途中なの・・・
つーかサロメいうな！
おたあ！
おっさん、長野からなのか？
妄想おっさん壊れつづけるの巻（ネカマのまなみは元妻の名前）
ネカマの自作自演マジできもすぎ。
253 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
まなみ＝サロメ＝りーず＝おたあ＝等など
妄想おっさん壊れつづけるの巻（ネカマのまなみは元妻の名前）
ネカマの自作自演マジできもすぎ。
253 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
まなみ＝サロメ＝りーず＝おたあ＝等など
641 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/23 03:36:14 ID:ou8a6iHJ
遅くなっちゃった。
書きたいことあったけど。
やっぱり、今日はやめておこう。
書きたいことあったけど。
やっぱり、今日はやめておこう。
642 ：ステレオ太陽猫 ◆T7Q/ciBSps ：04/11/23 09:32:56 ID:jqpTtvyS
これは世界が動くしるしや
643 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/23 20:40:17 ID:ou8a6iHJ
>>642
こんっばんわぁー！
こんっばんわぁー！
「そこでイエスが『名は何というのか』とお尋ねになると、
『我が名はレギオン、大勢であるが故に』と応えた。」
「多重人格＝悪霊の集合体」
まなみ＝サロメ＝りーず＝おたあ＝等など
『我が名はレギオン、大勢であるが故に』と応えた。」
「多重人格＝悪霊の集合体」
まなみ＝サロメ＝りーず＝おたあ＝等など
645 ：M.B.：04/11/23 20:51:00 ID:KktbZ2y4
>>643
乙です。
乙です。
646 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 01:30:16 ID:OBy3ELmp
疲れたなぁー、おなかも空いたょ。
647 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 01:39:35 ID:Lo8j9TlH
こいつは、天理の信者ではない。
↓
まなみ＝サロメ＝ネカマ
サロメの自演パワーはアレイスタークロウリー
アレイスタークロウリーは悪魔崇拝者
794 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/
妄想おっさん壊れつづけるの巻（ネカマのまなみは元妻の名前）
ネカマの自作自演マジできもすぎ。
253 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
まなみ＝サロメ＝りーず＝おたあ＝等など
↓
まなみ＝サロメ＝ネカマ
サロメの自演パワーはアレイスタークロウリー
アレイスタークロウリーは悪魔崇拝者
794 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/
妄想おっさん壊れつづけるの巻（ネカマのまなみは元妻の名前）
ネカマの自作自演マジできもすぎ。
253 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
まなみ＝サロメ＝りーず＝おたあ＝等など
648 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 01:44:29 ID:OBy3ELmp
少しワイン飲もうかなぁ。ちょっと食べたら、少し元気になった。
649 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 01:51:01 ID:66gfnAoa
まなみさんは、なんで遅くまで起きてるんですか？
人のことは言えませんが。
人のことは言えませんが。
650 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 01:52:07 ID:AKhSBCPy
>>648
まなみさん。こんばんわ。いろいろありがとう。
まなみさん。こんばんわ。いろいろありがとう。
651 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 01:52:20 ID:OBy3ELmp
いろんなこと、思うのょねぇー。
ただ最近はグローヴルな視点が減ってきたかなぁ。
ただ最近はグローヴルな視点が減ってきたかなぁ。
652 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 01:53:46 ID:OBy3ELmp
>>649
なんでって、理由ないょ。
なんでって、理由ないょ。
653 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 01:53:51 ID:AKhSBCPy
まなみさん。さっきは味方してくれてありがとう。
嬉しかった。仲良くしよーね。（ｗｗ
嬉しかった。仲良くしよーね。（ｗｗ
654 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 01:59:52 ID:AKhSBCPy
655 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 02:05:39 ID:OBy3ELmp
656 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 02:10:29 ID:AKhSBCPy
>>655
ホント、何考えてんだか。（ｗｗ
犬さんも理解してくれてよかった。
犬さんでもキモイときがあるのよ。
だって、こうしてる間にもロムしてるかもしれないし
ちゃんと誰が名無しでカキコしてるかもしってるんだもん。
まいいけど。。
ホント、何考えてんだか。（ｗｗ
犬さんも理解してくれてよかった。
犬さんでもキモイときがあるのよ。
だって、こうしてる間にもロムしてるかもしれないし
ちゃんと誰が名無しでカキコしてるかもしってるんだもん。
まいいけど。。
657 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 02:13:48 ID:AKhSBCPy
だって、あんまり監視されると、いたずらできなくなるじゃん。（ｗｗ
658 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 02:15:32 ID:OBy3ELmp
基地外ねかまの自作自演
氏ね
氏ね
基地外ねかまの自作自演
氏ね
氏ね
661 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 02:24:16 ID:AKhSBCPy
ほーらきた。
基地外ねかまの自作自演
氏ね
氏ね
663 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 02:29:36 ID:OBy3ELmp
>>661
わたし、気にならないょ、妄想、言われても。
でもさぁー、天理教信者がクリスチャンのふりしてるって書かれた時は、大笑ぃしちゃった。
わたしのレス見れば、わかるのにねぇ。
すっごぃ妄想って思ったょ。
わたし、気にならないょ、妄想、言われても。
でもさぁー、天理教信者がクリスチャンのふりしてるって書かれた時は、大笑ぃしちゃった。
わたしのレス見れば、わかるのにねぇ。
すっごぃ妄想って思ったょ。
664 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 02:36:46 ID:AKhSBCPy
あたしも気にしないようにするね。
665 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 02:41:49 ID:OBy3ELmp
666 ：我：04/11/24 02:44:10 ID:AKhSBCPy
666get
667 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 02:45:12 ID:AKhSBCPy
きゃ、また、やっちゃった！（ｗｗ
668 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 02:47:50 ID:OBy3ELmp
669 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 02:49:40 ID:AKhSBCPy
おいたが好きなの。子供のときから叱られてたもん。。。ｗ
670 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 02:53:42 ID:OBy3ELmp
671 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 03:01:01 ID:AKhSBCPy
そろそろ寝ましょうね。おやすみなさい。主の平和。
672 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 03:07:29 ID:OBy3ELmp
基地外ねかまの自作自演
氏ね
氏ね
674 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 06:14:48 ID:OBy3ELmp
おっはぁー！
ねむぅー、おしっこー。
お酒飲みながら、寝ちゃったから、出ちゃうー！
ねむぅー、おしっこー。
お酒飲みながら、寝ちゃったから、出ちゃうー！
675 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 06:21:39 ID:Owjju4IT
おしっこ、ジョー。
676 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 06:22:57 ID:OBy3ELmp
はぁー、すっきりぃー。
夜中、うれしかったなぁー、アルミと話せて。
とぉーっても、気になってたもん。
安心したよぉー。
夜中、うれしかったなぁー、アルミと話せて。
とぉーっても、気になってたもん。
安心したよぉー。
677 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 06:33:16 ID:Owjju4IT
コテハン談話室・・・みたいな・・・
678 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 06:41:51 ID:OBy3ELmp
おトイレの音ー？
もぅっ！
コテハン談話室っていいかもねぇー。
もぅっ！
コテハン談話室っていいかもねぇー。
そのタイトルもいいだろうね。。。
680 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 06:45:29 ID:Owjju4IT
寝直すんでしょ、？
681 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 06:48:51 ID:OBy3ELmp
682 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 06:50:02 ID:Owjju4IT
すごい、睡眠時間短いですね。用事でもあるのかな？
683 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 06:56:31 ID:OBy3ELmp
684 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 12:34:41 ID:OBy3ELmp
無宗教の人や、天理教スレのほうが、自然な会話になってるなぁー
談話室は、もともと、質問箱の雑談化、質問流れを防止するため、
またコテハンスレッド化している「オアシス」のようなものでない、
新天地として、名無しさんが参加できるスレッドを求めて、
立てられていたのですが、
いつのまにかコテハン雑談スレッドになってしまいますた。
またコテハンスレッド化している「オアシス」のようなものでない、
新天地として、名無しさんが参加できるスレッドを求めて、
立てられていたのですが、
いつのまにかコテハン雑談スレッドになってしまいますた。
686 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 13:29:39 ID:OBy3ELmp
687 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 13:42:39 ID:JmdboUTL
>>685
他人のＨＮ使って自作自演する性悪女まで出てくる始末だね。
他人のＨＮ使って自作自演する性悪女まで出てくる始末だね。
688 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 13:45:46 ID:OBy3ELmp
>>687
感性が鈍いょ。
感性が鈍いょ。
689 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 13:47:03 ID:OBy3ELmp
悪霊憑き氏ね
基地外ねかまの自作自演
氏ね
基地外ねかまの自作自演
氏ね
691 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 13:58:33 ID:OBy3ELmp
今日は水曜ね。
行こうと思っても、機会を逃してたところに、出掛けてみようかなぁ。
行こうと思っても、機会を逃してたところに、出掛けてみようかなぁ。
692 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 14:06:32 ID:OBy3ELmp
キリスト教は、神とわたし達の関係を修復するもの。
信仰共同体も、他者との共同体も、わからなくて当然かもしれなぃ。
信仰共同体も、他者との共同体も、わからなくて当然かもしれなぃ。
693 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 14:08:34 ID:JmdboUTL
自作自演性悪女がイエスを語るとは笑止千万だ。
一般常識からしてなってない。
宗教を信仰する者とはとても思えぬ穢れた女だ。
一般常識からしてなってない。
宗教を信仰する者とはとても思えぬ穢れた女だ。
694 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 14:10:29 ID:JmdboUTL
掲示板荒らしが固定ハンドルを持つ事、そしてそれが許されている事自体
が不思議なのだ。
が不思議なのだ。
695 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 14:12:38 ID:OBy3ELmp
わたしが思っていたよりも、キリスト教の衰退は、早いかもしれなぃ。
政府の動きにも左右されるだろうけど。
政府の動きにも左右されるだろうけど。
696 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 14:17:14 ID:JmdboUTL
また雑談スレで始めてるよ、あの馬鹿女。。
697 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 14:20:40 ID:OBy3ELmp
わたし自身、きちんとしてるわけじゃなぃ。
まず、まなみ、わたし自身から。
もっときちんと、おミサと、おつとめに向かないといけなぃな。
典礼聖歌や、おてふり、みかぐらうたの本、全部買っちゃおうかなぁー。
おミサや、おつとめ、回数も増やしたぃ。
まず、まなみ、わたし自身から。
もっときちんと、おミサと、おつとめに向かないといけなぃな。
典礼聖歌や、おてふり、みかぐらうたの本、全部買っちゃおうかなぁー。
おミサや、おつとめ、回数も増やしたぃ。
698 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 14:25:32 ID:OBy3ELmp
カトリックなら、信仰共同体になるのは、修道院や、カトリックの某団体。
教会は、わたしには御ミサ、御ミサがすべて。
教会は、わたしには御ミサ、御ミサがすべて。
悪霊憑き氏ね
基地外ねかまの自作自演
氏ね
基地外ねかまの自作自演
氏ね
700 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 14:29:57 ID:OBy3ELmp
カテキズムよりも、典礼聖歌が欲しぃ。
実家から、ピアノ持ってこようかな。
電子ピアノだから、オルガンっぽい音色出せるし。
実家から、ピアノ持ってこようかな。
電子ピアノだから、オルガンっぽい音色出せるし。
701 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 14:38:57 ID:CCKodMml
まあねえ、ほんというと、カテキズムよりもミサで信仰を体感するほうが大切かもね。
ミサ体験を言語化して整理するとカテキズムになるっつう話でさ。
ミサ体験を言語化して整理するとカテキズムになるっつう話でさ。
702 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 14:41:28 ID:CCKodMml
いけん、またどーでもいいことば書いてしもうた。
703 ：アルミだ ◆yNjuU44/GA ：04/11/24 14:47:03 ID:rfajU0hz
まなたんこんにちわ。
さて、また、お仕事、お仕事。夜に来ます。
さて、また、お仕事、お仕事。夜に来ます。
704 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 15:03:40 ID:EMv3DOnl
>>700-701 うるさい！ ホットケ（笑
705 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 15:07:37 ID:JmdboUTL
706 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 15:29:08 ID:OBy3ELmp
>>701
だから、わたし、前からそれを言ってるわけ。
あと信仰共同体も、カトリックは薄いよね。
ミサが終われば、終わりじゃなぃ。
だから、御ミサがすべて。
プロテスタントはまた違うけどね。
礼拝を越えた共同体があるけど。
だから、わたし、前からそれを言ってるわけ。
あと信仰共同体も、カトリックは薄いよね。
ミサが終われば、終わりじゃなぃ。
だから、御ミサがすべて。
プロテスタントはまた違うけどね。
礼拝を越えた共同体があるけど。
707 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 15:31:05 ID:OBy3ELmp
708 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 16:30:21 ID:CCKodMml
実態はそういうこったな。ミサでみ言葉、さらに言葉を超えた信仰を体感する。
そしてそれが行いにつながっていく、とね。
共同体、交わり。
したい人はするし、したくない人はスタコラ・サッサと帰る・・・
人間関係はプロテスタントのちっさい教会のほうが濃そうだな
そしてそれが行いにつながっていく、とね。
共同体、交わり。
したい人はするし、したくない人はスタコラ・サッサと帰る・・・
人間関係はプロテスタントのちっさい教会のほうが濃そうだな
709 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 18:40:50 ID:OBy3ELmp
>>708
信仰共同体だから、信仰が共有出来てこそ、って思うょ。
その信仰が、御ミサなの。
受洗の時、何を言ってもその時だけじゃなぃ。
でも、御ミサは毎日じゃなぃ。
カトリックの元が、御ミサ。
それこそが、何より大切で、共有すべきもの。
御ミサより他のことを先にどれほどわかっても、それはカトリック信仰の共同体にならないょ。
プロテスタントの時はね、最初の教会では、朝から夕方まで、教会にいたょ。
主日ね。
平日も、よく教会に行ってた。
信仰共同体だから、信仰が共有出来てこそ、って思うょ。
その信仰が、御ミサなの。
受洗の時、何を言ってもその時だけじゃなぃ。
でも、御ミサは毎日じゃなぃ。
カトリックの元が、御ミサ。
それこそが、何より大切で、共有すべきもの。
御ミサより他のことを先にどれほどわかっても、それはカトリック信仰の共同体にならないょ。
プロテスタントの時はね、最初の教会では、朝から夕方まで、教会にいたょ。
主日ね。
平日も、よく教会に行ってた。
710 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 18:49:10 ID:OBy3ELmp
わたしねぇー、御ミサの時、とーっても豊かになれるし、幸せを感じるの。
特に、記念唱が大大好きっ！
こころから、信仰って神秘って思う。
特に、記念唱が大大好きっ！
こころから、信仰って神秘って思う。
711 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 18:51:39 ID:OBy3ELmp
♪しんこぉーのぉーしんぴぃー♪
♪しゅのしをおもぉーいー♪
♪ふっかつをたたぁーえよおー♪
♪しゅがこらぁーれるぅーまぁーでぇー♪
♪しゅのしをおもぉーいー♪
♪ふっかつをたたぁーえよおー♪
♪しゅがこらぁーれるぅーまぁーでぇー♪
712 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 20:22:49 ID:CIK/kkG+
713 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 20:26:40 ID:CIK/kkG+
>>664
たいへんですなあ、くさまんこは。
たいへんですなあ、くさまんこは。
悪霊憑き氏ね
基地外ねかまの自作自演
氏ね
基地外ねかまの自作自演
氏ね
715 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 21:18:02 ID:OBy3ELmp
久しぶりに、漫画を買った。
わたしが好きなのは、島津郷子さんの[ナースステーション]と、たかさきももこさんの[白衣でポン]。
コンビニで、白衣でポンの新刊があったから買ってきた。
これは、神さまのお導き。
次をどうしようか、迷っていたから。
整形？か精神科か？悩んでいた。
だからこれで決めたっ！
整形にしよう、もし希望に合うのが無ければ、他の一般科にしよう。
とらばーゆは、売り切れてたなぁ。
まぁ、いいや。
ネットで検索すればいいだけだから。
わたしが好きなのは、島津郷子さんの[ナースステーション]と、たかさきももこさんの[白衣でポン]。
コンビニで、白衣でポンの新刊があったから買ってきた。
これは、神さまのお導き。
次をどうしようか、迷っていたから。
整形？か精神科か？悩んでいた。
だからこれで決めたっ！
整形にしよう、もし希望に合うのが無ければ、他の一般科にしよう。
とらばーゆは、売り切れてたなぁ。
まぁ、いいや。
ネットで検索すればいいだけだから。
716 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 21:36:39 ID:OBy3ELmp
はぁー、ちょっと眠くなったかなぁー。
今日は、早く寝よう、昨日、遅かったから。
ねむぅーに、なってきたぁー。
今日は、早く寝よう、昨日、遅かったから。
ねむぅーに、なってきたぁー。
717 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 21:44:44 ID:Z/gEb2jg
718 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 21:47:32 ID:OBy3ELmp
719 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 21:48:53 ID:2IKsZ+sQ
720 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 21:50:18 ID:2IKsZ+sQ
721 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 21:51:26 ID:fWG5ueIf
722 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 21:53:38 ID:2IKsZ+sQ
>>721
素直になれよ、おまえは。
素直になれよ、おまえは。
723 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 21:54:19 ID:OBy3ELmp
724 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 21:56:05 ID:2IKsZ+sQ
>>723
君の使命はまず定職に就き、２ｃｈへのカキコを減らすことだよ。
君の使命はまず定職に就き、２ｃｈへのカキコを減らすことだよ。
725 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 21:56:27 ID:fWG5ueIf
あたしはね。
相手を選んで対話するの。
キチガイにはキチガイ。
いい人にはいい人。
変態には変態でいくからね。
神の律法を厳守するのね。
まなみさんはとっても人間的。正直で優しい人。裏表のない人。
だからあたしもそうなるの。
おまえはしね。
相手を選んで対話するの。
キチガイにはキチガイ。
いい人にはいい人。
変態には変態でいくからね。
神の律法を厳守するのね。
まなみさんはとっても人間的。正直で優しい人。裏表のない人。
だからあたしもそうなるの。
おまえはしね。
726 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 21:57:54 ID:fWG5ueIf
>>725はID:2IKsZ+sQへのレスでつ！
727 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:00:32 ID:2IKsZ+sQ
728 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 22:01:43 ID:OBy3ELmp
729 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:04:50 ID:2IKsZ+sQ
730 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 22:05:48 ID:OBy3ELmp
さっ、いくょっ！
ワイン２杯目ぇ〜。
ワイン２杯目ぇ〜。
731 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 22:08:26 ID:OBy3ELmp
732 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:09:49 ID:2IKsZ+sQ
733 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:13:49 ID:2IKsZ+sQ
734 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 22:15:56 ID:OBy3ELmp
735 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 22:17:41 ID:OBy3ELmp
736 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:20:24 ID:2IKsZ+sQ
737 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 22:20:56 ID:fWG5ueIf
>>729
何もわかってないのね？
郷に入りては郷に。
人を見て法を説けとお釈迦様。
パウロは言ったわ。
「異邦人には異邦人になりました。ローマ人にはローマ人になりました。ユダヤ人にはユダヤ人になりました。ギリシャ人にはギリシャ人になりました」
あたしもおなじ。
「キチガイにはキチガイになりました。変態には変態になりました。おりこうさんにはおりこうさんになりました。荒らしには荒らしになりました。」
何もわかってないのね？
郷に入りては郷に。
人を見て法を説けとお釈迦様。
パウロは言ったわ。
「異邦人には異邦人になりました。ローマ人にはローマ人になりました。ユダヤ人にはユダヤ人になりました。ギリシャ人にはギリシャ人になりました」
あたしもおなじ。
「キチガイにはキチガイになりました。変態には変態になりました。おりこうさんにはおりこうさんになりました。荒らしには荒らしになりました。」
738 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:24:07 ID:2IKsZ+sQ
739 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 22:25:25 ID:OBy3ELmp
740 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 22:26:55 ID:fWG5ueIf
>>738
いやべん（ｗｗ
いやべん（ｗｗ
741 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:28:01 ID:2IKsZ+sQ
742 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 22:28:47 ID:fWG5ueIf
>>741はいい芥子ね。
743 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:29:43 ID:2IKsZ+sQ
744 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:30:48 ID:TwrNRQQE
ID:2IKsZ+sQ 仏教徒である。 ｗｗ
ID:2IKsZ+sQ 仏教徒である。 ｗｗ
745 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/11/24 22:31:59 ID:fWG5ueIf
>>743はそうか。いい芥子ね。
746 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:36:33 ID:OTaEQCIm
ID:2IKsZ+sQ ヴァーカである。 ｗｗ
ID:2IKsZ+sQ ヴァーカである。 ｗｗ
ID:2IKsZ+sQ ヴァーカである。 ｗｗ
747 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:36:49 ID:2IKsZ+sQ
748 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 22:40:28 ID:OBy3ELmp
749 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:40:30 ID:r3dyqf9q
>>747 ありゃあ、ぶっちゃけた話をすると、
芝居の台本を情感込めて、体で演じるように、
教義に自分の実感をほうりこむのですわ。
それができるようになると、
教義を信じます、と言えるようになるんですわ。
芝居の台本を情感込めて、体で演じるように、
教義に自分の実感をほうりこむのですわ。
それができるようになると、
教義を信じます、と言えるようになるんですわ。
750 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:42:51 ID:2IKsZ+sQ
751 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:44:36 ID:2IKsZ+sQ
>>749
その宗教からは足を洗ってのかね？
その宗教からは足を洗ってのかね？
752 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 22:51:15 ID:OBy3ELmp
>>750
病棟に移ったら、２ちゃんに今のように来ないょ。
ケータイ普段、必要ないから。
そうそう、だから久しぶりにポケットベル、出したのぉー。
新しい電池入れたけど、何か調子悪いのよねぇー。
今週、ドコモショップに行かなくちゃ。
病棟に移ったら、２ちゃんに今のように来ないょ。
ケータイ普段、必要ないから。
そうそう、だから久しぶりにポケットベル、出したのぉー。
新しい電池入れたけど、何か調子悪いのよねぇー。
今週、ドコモショップに行かなくちゃ。
753 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 22:54:16 ID:2IKsZ+sQ
754 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/24 22:59:22 ID:OBy3ELmp
755 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 23:06:22 ID:2IKsZ+sQ
アルミさんも２ｃｈに精出してないで、仕事と信仰がんばってより魅力的な
女性になりなさい。
じゃあね。
女性になりなさい。
じゃあね。
冬ｿﾅ・・・・
757 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 23:52:18 ID:r3dyqf9q
>>749 洗ってないよ。
洗ってないから、改革派スレにたむろしているのです。笑。
洗ってないから、改革派スレにたむろしているのです。笑。
758 ：修行者：04/11/25 01:04:53 ID:jcXIsZe1
そりゃあ百万年ほどかかる話だな。
760 ：修行者：04/11/25 01:21:19 ID:jcXIsZe1
たとえ百万年ほどかかろうと
まねごとや、わけわかんないもん、
しんじるよりましよ！
まねごとや、わけわかんないもん、
しんじるよりましよ！
心意気はいいけどね。しかしその人達は半端ではなくスペシャルですぞ。
修行者＝まなみ
763 ：修行者：04/11/25 01:40:09 ID:jcXIsZe1
>>しかしその人達は半端ではなくスペシャルですぞ。
いいえその人たちも、もともとは半端だった人たちよ。
いいえその人たちも、もともとは半端だった人たちよ。
764 ：修行者：04/11/25 01:45:04 ID:jcXIsZe1
おやす〜〜〜み〜
そうした捉え方ではやはり無理そうだな。よくいる真似事教祖のようになるのが関の山さね。
悪霊憑き氏ね
基地外オッサンねかまの自作自演
氏ね
基地外オッサンねかまの自作自演
氏ね
767 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 05:33:56 ID:kSCTf8Wb
おっはぁー、飲み過ぎたぁー。
いつのまにか寝てたょー。
いつのまにか寝てたょー。
768 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 06:09:56 ID:kSCTf8Wb
769 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 07:18:27 ID:CBWxlDaW
>>768 さっさと、それはっきり言うてくれたら、ウルサイこと言わなくてすんだのに。ｗ
ほな、カトリックで堅信なんて血迷ったこと考えずに、せいぜい、まなみ教の教祖目指して修行に励んで下さい。
わたしは、あなたの悟りの内容には関心がないので、どうぞお好きになんでもやってください。
ほな、カトリックで堅信なんて血迷ったこと考えずに、せいぜい、まなみ教の教祖目指して修行に励んで下さい。
わたしは、あなたの悟りの内容には関心がないので、どうぞお好きになんでもやってください。
770 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 07:24:15 ID:kSCTf8Wb
カトリック転会は、決まりなの。
あなたの指図は、無視無視ぃー。
カトリックの決まりを言うなら、あなたは司祭に従いなさぁーぃ。
司祭ＯＫなら、ＯＫなのぉー。
あなたの指図は、無視無視ぃー。
カトリックの決まりを言うなら、あなたは司祭に従いなさぁーぃ。
司祭ＯＫなら、ＯＫなのぉー。
771 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 07:26:31 ID:kSCTf8Wb
カトリック、天理教と行って、その後のお話ぃー。
772 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 07:28:35 ID:kSCTf8Wb
773 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 07:49:29 ID:AyAdKb8N
ネカマ自作自演
774 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 09:13:33 ID:kSCTf8Wb
>>749
ふーん、教義という台本ねぇー。
それって、信仰じゃないわよねぇー。
信仰無い宗教は、意味が無いわ。
大体、プロテスタントの礼拝は、日曜だけでしょ。
カトリックのミサは、毎日。
それからして、あなたには信仰が何なのか、理解出来ないでしょうね。
ふーん、教義という台本ねぇー。
それって、信仰じゃないわよねぇー。
信仰無い宗教は、意味が無いわ。
大体、プロテスタントの礼拝は、日曜だけでしょ。
カトリックのミサは、毎日。
それからして、あなたには信仰が何なのか、理解出来ないでしょうね。
775 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 09:16:47 ID:kSCTf8Wb
まぁ、ろりこんが信仰が無い人って、わかってはいたけど。
ろりこん自身、無信仰を自白したようなものね。
ろりこん自身、無信仰を自白したようなものね。
776 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 09:27:37 ID:kSCTf8Wb
777 ：ﾘﾁｳﾑ ◆18LITHOSrM ：04/11/25 09:31:16 ID:kGCMUpxv
キリスト教の方は嫌がると思うぞ。
778 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 09:33:18 ID:kSCTf8Wb
>>777 意味不明
779 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 09:33:45 ID:ltnUZp+v
>>776 それを聞いて、ボクはとても気が楽になった。（オイオイ
780 ：ﾘﾁｳﾑ ◆18LITHOSrM ：04/11/25 09:34:58 ID:kGCMUpxv
キリスト教の方は、多種多様な思想を取り入れて欲しいなんて思ってないと思うぞ。
781 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 09:40:30 ID:kSCTf8Wb
>>780
キリスト教は、実体のないもの。
だから、キリスト教徒、牧師や司祭について書きます。
キリスト教以外を拒否しても、無理です。
様々なものから、影響を受け独自のものになります。
それは例え、カトリック司祭でも、その人独自の思想になります。
信徒からの影響を受けるでしょうし、メディアからも受けるでしょう。
キリスト教は、実体のないもの。
だから、キリスト教徒、牧師や司祭について書きます。
キリスト教以外を拒否しても、無理です。
様々なものから、影響を受け独自のものになります。
それは例え、カトリック司祭でも、その人独自の思想になります。
信徒からの影響を受けるでしょうし、メディアからも受けるでしょう。
782 ：ﾘﾁｳﾑ ◆18LITHOSrM ：04/11/25 09:46:23 ID:kGCMUpxv
>>781
そりゃそうだ。キリスト教徒で資本主義ってのはOKに決まってる。
キリスト教徒で「自分がキリストのようになる」ってのは、キリスト教の教義的にNGだろうな。
キリスト教徒が「愛とは空であって無だ」とか言い出しちゃうのも駄目だろ。教義的には。
そりゃそうだ。キリスト教徒で資本主義ってのはOKに決まってる。
キリスト教徒で「自分がキリストのようになる」ってのは、キリスト教の教義的にNGだろうな。
キリスト教徒が「愛とは空であって無だ」とか言い出しちゃうのも駄目だろ。教義的には。
783 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 09:52:28 ID:kSCTf8Wb
785 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 09:59:58 ID:kSCTf8Wb
786 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 10:01:50 ID:ltnUZp+v
ふ〜ん。ふ〜ん。ふ〜ん。ふ〜ん。ふ〜ん。ふ〜ん。ふ〜ん。
ふ〜ん。
ふ〜ん。
787 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 10:02:52 ID:uPfSrxs1
だから、教祖にならうな、教祖のように、ただ一人、孤独に道を切り開け
そういうこと。おれも教団が決めたルールに疑問なく
唯々諾々と従うようなつまらない人間にはなりたくない。
真理に到達するためにね。
そういうこと。おれも教団が決めたルールに疑問なく
唯々諾々と従うようなつまらない人間にはなりたくない。
真理に到達するためにね。
だから使徒信条とか信仰告白とかを作って、
権威集団を維持し当局が異端宣告するような集団が、
普遍教を自称することに正直疑問を感ずる。
権威集団を維持し当局が異端宣告するような集団が、
普遍教を自称することに正直疑問を感ずる。
789 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 10:05:10 ID:kSCTf8Wb
790 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 10:06:00 ID:ltnUZp+v
どうして、そう完全なものに憧れるのだろう。
世の中が不完全であるから、面白いのに・・・。
世の中が不完全であるから、面白いのに・・・。
791 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 10:07:56 ID:uPfSrxs1
>>790
いいことをいいますね。
いいことをいいますね。
792 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 10:08:47 ID:kSCTf8Wb
793 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 10:10:15 ID:kSCTf8Wb
>>790
世の中は、完全なの。
世の中は、完全なの。
794 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 10:11:56 ID:ltnUZp+v
>>793 むぎゅっ。 (T_T)
795 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 10:12:55 ID:uPfSrxs1
>>792
それはミサが神秘への入り口を垣間見せる総合劇だからです。
その劇に参加することで何かを感じます。
しかしそれはカトリック教が真正であることの証拠にはならず、
ミサ式というものが素晴しいということをただ示しているにすぎないのです。
荘厳された空間において、ローソクを灯し、会衆は一体化して、
歌をうたい、詩を聞き、沈黙し、祈り、食べます。
そこには人間が自分を抜け出して他者と一つになるための
舞台とツールがすべて揃っているのです。
それはミサが神秘への入り口を垣間見せる総合劇だからです。
その劇に参加することで何かを感じます。
しかしそれはカトリック教が真正であることの証拠にはならず、
ミサ式というものが素晴しいということをただ示しているにすぎないのです。
荘厳された空間において、ローソクを灯し、会衆は一体化して、
歌をうたい、詩を聞き、沈黙し、祈り、食べます。
そこには人間が自分を抜け出して他者と一つになるための
舞台とツールがすべて揃っているのです。
796 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 10:23:10 ID:kSCTf8Wb
797 ：ﾘﾁｳﾑ ◆18LITHOSrM ：04/11/25 10:31:02 ID:3+yBFOVl
>>783
キリスト教とはキリストが預言者であることを信じる人の集まりだから。
キリストと同じようになろうとすることは自分が預言者になろうと言うことであって、
つまりモハメッドになろうと言う事だ。
別に俺が決めたわけじゃないし、俺はどうだっていいけれどキリスト教とはそういうもんだあね。
キリスト教とはキリストが預言者であることを信じる人の集まりだから。
キリストと同じようになろうとすることは自分が預言者になろうと言うことであって、
つまりモハメッドになろうと言う事だ。
別に俺が決めたわけじゃないし、俺はどうだっていいけれどキリスト教とはそういうもんだあね。
798 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 13:06:05 ID:kSCTf8Wb
>>794
まなみが言う、世の中が完全ってね、例えればPCのようなもの。
正常に動作するPCが、世の中。
PCの説明書が、宗教の原典。
正常なPCでも、使い方を間違えば、正しく動かなぃ。
世の中が不完全に思えるのは、わたし達の使い方が、ずれているから。
まなみが言う、世の中が完全ってね、例えればPCのようなもの。
正常に動作するPCが、世の中。
PCの説明書が、宗教の原典。
正常なPCでも、使い方を間違えば、正しく動かなぃ。
世の中が不完全に思えるのは、わたし達の使い方が、ずれているから。
799 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 13:10:54 ID:kSCTf8Wb
>>795
わたしは、カトリックが真正とは思っていません。
ですから、あなたの言われることは、わかります。
ただ説明は出来ないですけど、ミサは、わたしには神さまを感じる時なんです。
他者との交わりよりも、神さまと交わる場に感じます。
わたしは、カトリックが真正とは思っていません。
ですから、あなたの言われることは、わかります。
ただ説明は出来ないですけど、ミサは、わたしには神さまを感じる時なんです。
他者との交わりよりも、神さまと交わる場に感じます。
FOMAでネットと言い張ってるひとがPCを持ち出すんですか。
実はPCでネットなんじゃ・・・・・・
実はPCでネットなんじゃ・・・・・・
801 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 13:15:29 ID:kSCTf8Wb
>>797
クリスチャンとムスリムの、混同を感じます。
でも、言いたいことは、わかります。
しかし、現状では、キリストイエスだけを思うクリスチャンは、キリスト教の中には、わずかと思います。
800getかしら？
クリスチャンとムスリムの、混同を感じます。
でも、言いたいことは、わかります。
しかし、現状では、キリストイエスだけを思うクリスチャンは、キリスト教の中には、わずかと思います。
800getかしら？
802 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 13:17:59 ID:kSCTf8Wb
803 ：ﾘﾁｳﾑ ◆18LITHOSrM ：04/11/25 13:18:38 ID:3+yBFOVl
804 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 13:23:46 ID:kSCTf8Wb
>>803
ごめぇ〜ん、＞803レスは少し時間ちょーだぃ。
コーラン、確認してみるわ。
最近、コーランは本棚に入れっぱなしだから、忘れたわ。
読まないと、レス出来ないから、夜とか明日に、それのレス返するわょ。
ごめぇ〜ん、＞803レスは少し時間ちょーだぃ。
コーラン、確認してみるわ。
最近、コーランは本棚に入れっぱなしだから、忘れたわ。
読まないと、レス出来ないから、夜とか明日に、それのレス返するわょ。
＞PCの説明書が、宗教の原典。
説明書が宗教の原典なら、PCは宗教じゃ・・・・
説明書が宗教の原典なら、PCは宗教じゃ・・・・
806 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 13:29:04 ID:kSCTf8Wb
807 ：ﾘﾁｳﾑ ◆18LITHOSrM ：04/11/25 13:30:53 ID:3+yBFOVl
>>804
じゃあ多分明日か明後日、またこのスレ見ます。
じゃあ多分明日か明後日、またこのスレ見ます。
808 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 13:31:00 ID:kSCTf8Wb
809 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 13:32:47 ID:kSCTf8Wb
>>806
パソコンでもできますがなにか？
パソコンでもできますがなにか？
812 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 13:50:26 ID:kSCTf8Wb
>>811
PCという証拠がありませんけど、何か？
PCという証拠がありませんけど、何か？
http://www.deaeru.net/i/emoji/
あなた以外には理解できるのでまぁよしとしましょう。
あなた以外には理解できるのでまぁよしとしましょう。
814 ：ﾘﾁｳﾑ ◆18LITHOSrM ：04/11/25 13:52:24 ID:3+yBFOVl
>>809
よろしく。
よろしく。
815 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 13:54:47 ID:kSCTf8Wb
あなた以外のPC接続者は今あなたを笑っていると思いますが。
FOMAでは上のサイト見れませんか。
FOMAでは上のサイト見れませんか。
817 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 13:58:43 ID:kSCTf8Wb
>>817
むちゃくちゃ頭悪いわ・・・＜まなみ
お前が「携帯の証拠として絵文字を出そうか？」と言ったんだろ？
それに対し「外字ファイルをインスコすればＰＣでも絵文字出せるから証拠にならんよ」と言われてんだろうが。
なーんで、 ID:ArcwIPKAが「ＰＣ使ってる証拠」なんて明後日の方向に行くわけ？
馬鹿？？
むちゃくちゃ頭悪いわ・・・＜まなみ
お前が「携帯の証拠として絵文字を出そうか？」と言ったんだろ？
それに対し「外字ファイルをインスコすればＰＣでも絵文字出せるから証拠にならんよ」と言われてんだろうが。
なーんで、 ID:ArcwIPKAが「ＰＣ使ってる証拠」なんて明後日の方向に行くわけ？
馬鹿？？
FOMAでも見れるんだ。ほんとはPCじゃ・・・・
>>806のそれに関しては、証拠を出せます。
ドコモ独自の絵文字を、使いましょうか。
この証拠がいかに無意味なものかわかったでしょう。
前から馬鹿だとは思ってましたがね。
鬼の首を取ったように「証拠をだせます。」って言う台詞があまりにも・・・ﾌﾟｯ・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｰｰｰｰｰ
失礼、笑いが止まらなくて。
>>806のそれに関しては、証拠を出せます。
ドコモ独自の絵文字を、使いましょうか。
この証拠がいかに無意味なものかわかったでしょう。
前から馬鹿だとは思ってましたがね。
鬼の首を取ったように「証拠をだせます。」って言う台詞があまりにも・・・ﾌﾟｯ・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｰｰｰｰｰ
失礼、笑いが止まらなくて。
あらら、818さんが先に指摘しちゃった。
821 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 14:12:53 ID:kSCTf8Wb
早く絵文字使ってみてよｗ
実は看護されてるほうだったりして・・・・
頭がいっちゃってて。
頭がいっちゃってて。
825 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 14:21:31 ID:kSCTf8Wb
826 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 14:24:40 ID:kSCTf8Wb
新絵文字は？
使えない機種か。
使えない機種か。
828 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 14:27:43 ID:kSCTf8Wb
フォーマ2102
830 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 14:30:53 ID:kSCTf8Wb
831 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 14:30:59 ID:ltnUZp+v
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', 携帯言うたら
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l 携帯なの！
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
も、いい・・・
コイツ、駄目だ。
実生活で近くに居たらぶん殴ってる。
コイツ、駄目だ。
実生活で近くに居たらぶん殴ってる。
なんか、せつなくなってきたよ。
まぁしっかり生きてくれ。
まぁしっかり生きてくれ。
834 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 14:34:33 ID:kSCTf8Wb
まぁまぁ、みんな仲良く陽気に行きましょ！
だって、天理教ですもの。
◎世界一列皆兄弟姉妹◎
〜陽気暮らしの天理教〜
だって、天理教ですもの。
◎世界一列皆兄弟姉妹◎
〜陽気暮らしの天理教〜
835 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 16:04:58 ID:AyAdKb8N
ネットで自作自演おかま
836 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 18:47:37 ID:TQ/sb4Tv
まなみさんは強いな。マジで尊敬するよ。
837 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 18:53:44 ID:kSCTf8Wb
異教ネカマ
汚れた悪霊どもの邪教徒が、ネカマになって自作自演している。
ネカマの大嘘吐きです。
イエス様が、｢おまえ、名は何というのか｣とお尋ねになると、
｢名はレギオン。大勢だから｣と言った。
汚れた悪霊どもはイエス様に、「豚の中に送り込み、乗り移らせてくれ｣と願った。
イエス様がお許しになったので、汚れた悪霊どもは出て、
豚の中に入った。すると、二千匹ほどの豚の群れが崖を下って湖になだれ込み、
湖の中で次々とおぼれ死んだ。
汚れた悪霊どもの邪教徒が、ネカマになって自作自演している。
ネカマの大嘘吐きです。
イエス様が、｢おまえ、名は何というのか｣とお尋ねになると、
｢名はレギオン。大勢だから｣と言った。
汚れた悪霊どもはイエス様に、「豚の中に送り込み、乗り移らせてくれ｣と願った。
イエス様がお許しになったので、汚れた悪霊どもは出て、
豚の中に入った。すると、二千匹ほどの豚の群れが崖を下って湖になだれ込み、
湖の中で次々とおぼれ死んだ。
839 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 19:04:15 ID:XJYyrLPl
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜高校中退のオレはこう見えても頭イイつもりなんだぜ！！！！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
◆>>ID:LmyBPG8eの正体◆
・引篭り歴10年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm体重75kg 体脂肪率38％
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・高校中退、合ｺﾝ歴無し 職歴無し ﾛﾘｺﾝ 高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べていない
・風呂には5日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（トイレは駅の構内）
・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る ・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CH宗教系板への書き込みをすること
そして気になる女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜高校中退のオレはこう見えても頭イイつもりなんだぜ！！！！
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◆>>ID:LmyBPG8eの正体◆
・引篭り歴10年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm体重75kg 体脂肪率38％
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・高校中退、合ｺﾝ歴無し 職歴無し ﾛﾘｺﾝ 高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べていない
・風呂には5日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（トイレは駅の構内）
・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る ・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CH宗教系板への書き込みをすること
そして気になる女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
840 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 19:08:03 ID:TQ/sb4Tv
まなみさんみたいな人が、「一人、万人に向かう」強い人なのかも。
841 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 19:15:02 ID:kSCTf8Wb
>>840
あずみさんと、基本さんのレスを見ては、｢どうしたら、こんなに強くなれるの？｣って、問い掛けていた時期も、あったの。
ネットの中では、楽になったょ。
でも、ネットだけで終わりにしたくなぃっ！
絶対に！
リアルで、[天理教とキリスト教の対話]をしたぃ。
これからが、大変。
だからこれからは、内村艦三先生の生き様に、学んでいきたぃ。
あずみさんと、基本さんのレスを見ては、｢どうしたら、こんなに強くなれるの？｣って、問い掛けていた時期も、あったの。
ネットの中では、楽になったょ。
でも、ネットだけで終わりにしたくなぃっ！
絶対に！
リアルで、[天理教とキリスト教の対話]をしたぃ。
これからが、大変。
だからこれからは、内村艦三先生の生き様に、学んでいきたぃ。
842 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 19:21:15 ID:kSCTf8Wb
あと、天理教だけでなく、キリスト教にも理解をしめしてくれることや、教理に対する姿勢、基本さんを見習いたぃ。
基本さんは、凄い人、素晴らしい人。
基本さんは、凄い人、素晴らしい人。
844 ：ﾘﾁｳﾑ ◆18LITHOSrM ：04/11/25 19:27:11 ID:3+yBFOVl
まなみさん。コーラン読んでからレスよろしく。
845 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 19:30:08 ID:kSCTf8Wb
846 ：ﾘﾁｳﾑ ◆18LITHOSrM ：04/11/25 19:33:21 ID:3+yBFOVl
別にあなたがどうでもいいならそれでいい。こっちも気にしない。
「する」と約束されたら見に来なければいけないので、適当にとぼけただけならそれでいい。
見に来ないですむ。
では。
「する」と約束されたら見に来なければいけないので、適当にとぼけただけならそれでいい。
見に来ないですむ。
では。
847 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 19:37:29 ID:TQ/sb4Tv
ダークサイド、いや、馬鹿サイドでね。
849 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 19:39:57 ID:XbbbNJ3E
ID:ArcwIPKAは、宗教スレに常駐の無能粘着中年ﾋｯｷｰ。（ｗ
>>843
馬鹿ってのは鹿を馬だと捉えてしまうような、物事を正しく認識できない人のことらしいよ。
スレの流れをもう一度よく捉えてみてごらん。
まなみ擁護すればするほど、自分の馬鹿さ加減をさらすだけだよ。
馬鹿ってのは鹿を馬だと捉えてしまうような、物事を正しく認識できない人のことらしいよ。
スレの流れをもう一度よく捉えてみてごらん。
まなみ擁護すればするほど、自分の馬鹿さ加減をさらすだけだよ。
まなみも馬鹿なりに名無しで自分を擁護することを覚えたか。
FOMA回線もうひとつあるんだったよな。ひょっとして仕事用とプライベート(ｵﾅﾆｰ)用か？
FOMA回線もうひとつあるんだったよな。ひょっとして仕事用とプライベート(ｵﾅﾆｰ)用か？
cだかvだか。すぐ釣れる。
今日は入れ食いだ。
今日は入れ食いだ。
854 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 20:15:48 ID:kSCTf8Wb
世界一列皆兄弟姉妹陽気暮らし天理教。
♪あしきをはらうてたすけたまへ♪
♪てんりわうのみこと♪
†全世界の人々が、民族や文化の違いを越えた人類共通の使命に目覚め、平和のために一つになって、働くことができますように。
♪キリストは王としてすべてを治めておられる♪
♪あしきをはらうてたすけたまへ♪
♪てんりわうのみこと♪
†全世界の人々が、民族や文化の違いを越えた人類共通の使命に目覚め、平和のために一つになって、働くことができますように。
♪キリストは王としてすべてを治めておられる♪
855 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 21:33:31 ID:I2yxYdfl
まなみﾀｿ、イイ女だろーなぁ ﾊｱﾊｱｯ!！
中年男性
ヨハン＝サロメ＝おたあ＝り〜ず＝まなみ＝我＝或る福
ヨハン＝サロメ＝おたあ＝り〜ず＝まなみ＝我＝或る福
857 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/25 23:52:53 ID:kSCTf8Wb
あげ
858 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 00:08:17 ID:KYmCvUjm
↑ネタ切れかい！まなみ氏としたことが。ｗ
859 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 00:09:51 ID:kR51JWxo
もう酔っぱらって、眠くなってるんだよ、たぶん。
860 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 00:11:31 ID:tPgjJDJl
861 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 00:13:23 ID:kR51JWxo
イスラムの勉強もはじめたのかな？
862 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 00:16:11 ID:tPgjJDJl
>>797 >>860
まず、あなたの言うキリスト教は、聖書からではなく、コーランによるものではありませんか？
>>860には、知識あるコーランは、エジプト語とあるようです。
エジプト語のコーランから、該当箇所を引用お願いします。
まず、あなたの言うキリスト教は、聖書からではなく、コーランによるものではありませんか？
>>860には、知識あるコーランは、エジプト語とあるようです。
エジプト語のコーランから、該当箇所を引用お願いします。
863 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 00:19:24 ID:tPgjJDJl
864 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 00:27:29 ID:tPgjJDJl
>>797
コーラン･17夜の旅の章
110･神と呼ぼうと、慈悲ぶかきお方と呼ぼうと、おまえたちがなんと呼ぼうと、もろもろの美称はすべて神に属する。
つまり、父なる神、子なる神、聖霊なる神、また、イエスと呼ぼうとも、神に属するのではないでしょうか。
コーラン･17夜の旅の章
110･神と呼ぼうと、慈悲ぶかきお方と呼ぼうと、おまえたちがなんと呼ぼうと、もろもろの美称はすべて神に属する。
つまり、父なる神、子なる神、聖霊なる神、また、イエスと呼ぼうとも、神に属するのではないでしょうか。
そういうおまえは、中年男性
ヨハン＝サロメ＝おたあ＝り〜ず＝まなみ＝我＝或る福
ヨハン＝サロメ＝おたあ＝り〜ず＝まなみ＝我＝或る福
866 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 00:35:58 ID:tPgjJDJl
>>797
ごめぇーん、まなみ限界ー。
コーランは普段、見ないし資料もないし、これで逃げるぅー。
ただ基本的に、あなたはコーランから、まなみは聖書からじゃなぃ。
どーしても、ズレるよねぇー。
重ねるのは、難しそうよねぇー。
ごめぇーん、まなみ限界ー。
コーランは普段、見ないし資料もないし、これで逃げるぅー。
ただ基本的に、あなたはコーランから、まなみは聖書からじゃなぃ。
どーしても、ズレるよねぇー。
重ねるのは、難しそうよねぇー。
867 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 00:37:55 ID:kR51JWxo
ふぅ〜いつものまなみﾀﾝに戻った、ﾔﾚﾔﾚ。
868 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 00:40:47 ID:tPgjJDJl
869 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 00:56:22 ID:tPgjJDJl
コーラン雌牛の章222〜あたりから、何よこれー？
223なんかさぁー、田畑だって、田畑！
ひっどぉ〜ぃ！信じられないょー。
あぁ、ちなみにわたしの、中央公論新社のコーランね。
223なんかさぁー、田畑だって、田畑！
ひっどぉ〜ぃ！信じられないょー。
あぁ、ちなみにわたしの、中央公論新社のコーランね。
870 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 01:03:37 ID:tPgjJDJl
コーラン･9悔い改めの章30〜あたりからも、ユダヤ教徒、キリスト教徒に触れてるね。
キリスト教の、三位一体なんかは、どう思うわけぇー？
キリスト教の、三位一体なんかは、どう思うわけぇー？
>>854
同時に天理の神は唐と日本を分けると宣言し、そうでなければ治まらないと言っている。
同時に天理の神は唐と日本を分けると宣言し、そうでなければ治まらないと言っている。
872 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 01:07:40 ID:tPgjJDJl
コーランって、教訓書になってるょね。
そのような中で、あまりにも戦争についてが多い、まなみはそれが苦手かなぁー。
聖書の歴史書とは違うもの。
武庫川大学総長さんは、どう思っているのかなぁー？
そのような中で、あまりにも戦争についてが多い、まなみはそれが苦手かなぁー。
聖書の歴史書とは違うもの。
武庫川大学総長さんは、どう思っているのかなぁー？
873 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 01:15:27 ID:tPgjJDJl
コーラン･ヤースィーンの章77
一滴の精液って、おとめマリアさまの処女降誕について、疑問を言うわけね。
この間の、三浦さんのスレで話したこと。
ふぅ〜ん、そうかぁ。
結局、あなたはコーランを信じてるわけ？
一滴の精液って、おとめマリアさまの処女降誕について、疑問を言うわけね。
この間の、三浦さんのスレで話したこと。
ふぅ〜ん、そうかぁ。
結局、あなたはコーランを信じてるわけ？
874 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 01:17:26 ID:tPgjJDJl
あーっ！一時過ぎてるぅー。
お酒にしょっと。
ベッドに入ってね。
お酒にしょっと。
ベッドに入ってね。
875 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 01:20:12 ID:tPgjJDJl
876 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 01:39:44 ID:tPgjJDJl
>>847
不安です、恐いです。
逃げたい気持ち、あります。
どうして、わたしってこうなの？って思い。
普通にクリスチャンをしたい、こころの奥底からたまに出てくる気持ち。
現実への影響、天理教会ではそう思います。
おつとめ以外のところで、わたしが行くことで、わずかでもいいものを、こどもに与えることが出来たら、という思いです。
ごめんなさい、こころから出てくるままに書いてしまいました。
まだ飲んではいませんょ。
これをUPしてからです。
不安です、恐いです。
逃げたい気持ち、あります。
どうして、わたしってこうなの？って思い。
普通にクリスチャンをしたい、こころの奥底からたまに出てくる気持ち。
現実への影響、天理教会ではそう思います。
おつとめ以外のところで、わたしが行くことで、わずかでもいいものを、こどもに与えることが出来たら、という思いです。
ごめんなさい、こころから出てくるままに書いてしまいました。
まだ飲んではいませんょ。
これをUPしてからです。
877 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 01:41:18 ID:Wo5mA9ZN
878 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 01:47:42 ID:o7qQO3/k
>>876
まなみさんは結局曝け出すのが恐いから、教会が中途半端なことに
なってて、天理教という逃げ道を作っている、わけで、
クリスチャンだと天理教エリアには入れないから、クリスチャンは
潔癖だから、そこんとこが上手くやってるようでいて、無駄にも
見えます、他人には勉強になるけど。ちょっとした症例として。
まなみさんは結局曝け出すのが恐いから、教会が中途半端なことに
なってて、天理教という逃げ道を作っている、わけで、
クリスチャンだと天理教エリアには入れないから、クリスチャンは
潔癖だから、そこんとこが上手くやってるようでいて、無駄にも
見えます、他人には勉強になるけど。ちょっとした症例として。
879 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 01:50:04 ID:LdEkf3r2
881 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 01:55:30 ID:tPgjJDJl
>>878
わたしの気持ちは、違う。
宗教の捉らえ方から違う。天理教、キリスト教の問題じゃないの。
なんで今、ブルーな気持ちなんだろう。
キリスト教談話室スレで、騒ぎ過ぎたかも。
ネットみたいに、リアルで叩かれるのが、恐い
わたしの気持ちは、違う。
宗教の捉らえ方から違う。天理教、キリスト教の問題じゃないの。
なんで今、ブルーな気持ちなんだろう。
キリスト教談話室スレで、騒ぎ過ぎたかも。
ネットみたいに、リアルで叩かれるのが、恐い
882 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 02:00:34 ID:tPgjJDJl
883 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 02:03:51 ID:LdEkf3r2
884 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 02:06:34 ID:o7qQO3/k
よくわからない。なにいってんのか。
誰でも一緒なのに。新たな違いを自分の中から産むのって大変そうだね
思想が無事に産まれますように。
誰でも一緒なのに。新たな違いを自分の中から産むのって大変そうだね
思想が無事に産まれますように。
885 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 02:09:37 ID:tPgjJDJl
886 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 02:14:02 ID:tPgjJDJl
887 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 02:14:20 ID:LdEkf3r2
888 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 02:14:23 ID:o7qQO3/k
>>885
何も知らないのはクリスチャンの方かもしれないよ。
クリスチャンは隔離されてるから、２ちゃんでもいつでも上のほうに
スレッド上がってきてるし。市場調査してるってことは
世間の情報を探ってるってことだろうし。全ては益としてくださる
神は、２ちゃんねらーであることも益として用いてくださるって
御言葉も引っ張り出して結構意識してがんばってるように
私には見える
何も知らないのはクリスチャンの方かもしれないよ。
クリスチャンは隔離されてるから、２ちゃんでもいつでも上のほうに
スレッド上がってきてるし。市場調査してるってことは
世間の情報を探ってるってことだろうし。全ては益としてくださる
神は、２ちゃんねらーであることも益として用いてくださるって
御言葉も引っ張り出して結構意識してがんばってるように
私には見える
889 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 02:19:25 ID:o7qQO3/k
排他的とは思わない。思わなくなった。
何もかも受け入れれるわけない。囲いの中はか弱いひつじだらけで
見えない囲いで囲っててそこから出る人は出て、出ない人は
でない。結局口でしか、出ちゃいけない、とかうるさいだけで
出ていけとは云わないはず。排他的と感じるのは、要求が飲まれなかった
ことへの反抗なだけみたいで幼い子供みたい
何もかも受け入れれるわけない。囲いの中はか弱いひつじだらけで
見えない囲いで囲っててそこから出る人は出て、出ない人は
でない。結局口でしか、出ちゃいけない、とかうるさいだけで
出ていけとは云わないはず。排他的と感じるのは、要求が飲まれなかった
ことへの反抗なだけみたいで幼い子供みたい
890 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 02:22:59 ID:tPgjJDJl
891 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 02:26:19 ID:o7qQO3/k
結局クリスチャンはイエスキリストに及ばないの、だれでも
魚もしくは羊。とっても無力なだけ。何もしてあげられないけど、
それでも魚なりに、羊なりに、ちまちまやってるじゃん。
魚も羊も祈りしかない、無力で、馬鹿で、単純で、ってそれが
世界を動かしてるかもしれないキリスト教の恐るべき所
でもうるさいクリスチャンは嫌い。うるさく言うぐらいなら
黙ってて。って思うのは誰でも同じでしょ
魚もしくは羊。とっても無力なだけ。何もしてあげられないけど、
それでも魚なりに、羊なりに、ちまちまやってるじゃん。
魚も羊も祈りしかない、無力で、馬鹿で、単純で、ってそれが
世界を動かしてるかもしれないキリスト教の恐るべき所
でもうるさいクリスチャンは嫌い。うるさく言うぐらいなら
黙ってて。って思うのは誰でも同じでしょ
892 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 02:28:52 ID:tPgjJDJl
893 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 02:31:39 ID:tPgjJDJl
ちょっと話、変わりますけど、スレ立てお願い出来ませんか？
894 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 02:36:55 ID:o7qQO3/k
実際は幼い子供じゃない。子供はどんどこ産まれてるわけで、
幼い子供には、幼い子供の面倒は見れない。
幼い子供が幼い子供の面倒を神がさせるわけない。もし幼い子供
のまま幼い子供の子守りするのはどっちにもぎゃくたい。
お手伝いなら教育だけど。どっちみちこんな夜中に起きてるのは
子供じゃない。
幼い子供には、幼い子供の面倒は見れない。
幼い子供が幼い子供の面倒を神がさせるわけない。もし幼い子供
のまま幼い子供の子守りするのはどっちにもぎゃくたい。
お手伝いなら教育だけど。どっちみちこんな夜中に起きてるのは
子供じゃない。
895 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 02:37:34 ID:qfm/flHq
どんなスレタイ？試しにやってみようか
896 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 02:38:47 ID:tPgjJDJl
>>895
今、用意しますね
今、用意しますね
897 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 02:39:06 ID:o7qQO3/k
だれでも自分が主人公なんですよね〜。結局は。ふぁ〜寝よ。
898 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 02:40:23 ID:qfm/flHq
やってみるけど、上手くできなかったらゴメン。・・・待機。
899 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 02:41:34 ID:qfm/flHq
>>897さん
おやすみなさい。
おやすみなさい。
900 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 02:53:27 ID:tPgjJDJl
>>895
[タイトル]
◎天理教とキリスト教の対話♪四下り目◎
[名前]
まなみ＠占い師
[本文]
カトリック･ローマのグレゴリアン大学の天理教展、天理教･天理大学の天理国際シンポジウムで、２回開催された、天理教とキリスト教の対話を、考察しながら、他宗教の方達とも交流していきましょうね。
ローマ天理教展
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa.html
天理国際シンポジウム
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa2.html
天理教ホームページ
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html
カトリック中央協議会
http://www.cbcj.catholic.jp/
宗教関連リンク集
http://www.jtvan.co.jp/link/index.html
前スレhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100105532/
[タイトル]
◎天理教とキリスト教の対話♪四下り目◎
[名前]
まなみ＠占い師
[本文]
カトリック･ローマのグレゴリアン大学の天理教展、天理教･天理大学の天理国際シンポジウムで、２回開催された、天理教とキリスト教の対話を、考察しながら、他宗教の方達とも交流していきましょうね。
ローマ天理教展
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa.html
天理国際シンポジウム
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa2.html
天理教ホームページ
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html
カトリック中央協議会
http://www.cbcj.catholic.jp/
宗教関連リンク集
http://www.jtvan.co.jp/link/index.html
前スレhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100105532/
901 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 02:55:04 ID:tPgjJDJl
902 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 02:57:01 ID:tPgjJDJl
>>897
おやすみなさぃ、ありがとう。
おやすみなさぃ、ありがとう。
903 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 03:02:17 ID:jyw8dfF+
残念
＞新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
＞またの機会にどうぞ。。。
＞まなみ＠占い師 ( , 1)
一旦接続しなおしたけどダメでした、ごめん。
＞新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
＞またの機会にどうぞ。。。
＞まなみ＠占い師 ( , 1)
一旦接続しなおしたけどダメでした、ごめん。
904 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 03:03:43 ID:jyw8dfF+
950まで、待てということだろうか？お役にたてませんでした。
905 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 03:05:19 ID:tPgjJDJl
そういうおまえは、うそつき自演の中年男性
ヨハン＝サロメ＝おたあ＝り〜ず＝まなみ＝我＝或る福
ヨハン＝サロメ＝おたあ＝り〜ず＝まなみ＝我＝或る福
907 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 03:08:01 ID:tPgjJDJl
908 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 03:09:17 ID:jyw8dfF+
再度挑戦したけど、やっぱダメでした。
(^^)/~~~どうもでした〜
(^^)/~~~どうもでした〜
909 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 03:10:38 ID:tPgjJDJl
ヨハン＝サロメ＝おたあ＝り〜ず＝まなみ＝我＝或る福
くさいくさい
くさいくさい
ネカマだよ。
912 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 03:14:17 ID:yW1ghltK
ははは、３度目でうまく逝った。
おっさん独りでなにやってんだ？ちゃんと通院してるか？
914 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 03:16:13 ID:tPgjJDJl
915 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 03:18:04 ID:yW1ghltK
では、ロムに戻ります。
栗花さんもいつまでおきてるん
栗花さんもいつまでおきてるん
916 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 03:20:13 ID:tPgjJDJl
917 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 03:30:56 ID:tPgjJDJl
918 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 03:32:36 ID:bKu5IgCX
オカマ爺
919 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 03:36:07 ID:tPgjJDJl
920 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 03:44:24 ID:tPgjJDJl
>>884
一番大切なのは、生きることって思うの。
それには、人と人の関わり、共同体。
それが基本なの。
それが、キリスト教の愛や、天理教のおたすけかな？って思う。
同じ地域にある、違う宗教の教会が核となって、人々に豊さを与えることが出来たらって、思うの。
一番大切なのは、生きることって思うの。
それには、人と人の関わり、共同体。
それが基本なの。
それが、キリスト教の愛や、天理教のおたすけかな？って思う。
同じ地域にある、違う宗教の教会が核となって、人々に豊さを与えることが出来たらって、思うの。
921 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 03:50:30 ID:tPgjJDJl
まなみ、子どもが好きなんだぁー。
一緒に遊ぶのが、大好きっ！
子ども以上に、はしゃいでるかも。
そして、そこからわたし達大人が忘れてしまった大切なもの、拾い出すの。
忘れてしまった大切なもの、子どもが行動で教えてくれるの。
一緒に遊ぶのが、大好きっ！
子ども以上に、はしゃいでるかも。
そして、そこからわたし達大人が忘れてしまった大切なもの、拾い出すの。
忘れてしまった大切なもの、子どもが行動で教えてくれるの。
922 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 04:41:07 ID:tPgjJDJl
まなみ、自分のレス読み返して感じた。
やっぱり保育士の資格が、欲しぃなぁー。
転職先は病院だけを思っていたけど、知ってる保育園に電話してみようかなぁー。
あの園長先生、元気かなぁー？
やっぱり保育士の資格が、欲しぃなぁー。
転職先は病院だけを思っていたけど、知ってる保育園に電話してみようかなぁー。
あの園長先生、元気かなぁー？
923 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 09:03:27 ID:/P+FSUUS
>>922
真面目に働きなさい！
真面目に働きなさい！
925 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 09:21:03 ID:/P+FSUUS
>>922
意外に保育士が天職かもしれん。
意外に保育士が天職かもしれん。
926 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 09:22:06 ID:/P+FSUUS
楽しく働けるのが第一である。
真面目に職探しを考えなさい！
真面目に職探しを考えなさい！
927 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 09:24:43 ID:/P+FSUUS
まなみさんは頭の中に浮かんだ事をいちいち２ｃｈに書きこんでそうじゃな。
宗教と性が興味の大半を占めているということか。
宗教と性が興味の大半を占めているということか。
928 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 09:37:58 ID:tPgjJDJl
>>927
宗教は頭に浮かぶけど、性はからだに浮かんできちゃうのぉー。
宗教は頭に浮かぶけど、性はからだに浮かんできちゃうのぉー。
929 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 09:42:57 ID:aPRPzKod
まなみは煩悩丸出しネカマ
いや、本当にニューハーフかもしれん
いや、本当にニューハーフかもしれん
930 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 09:51:36 ID:tPgjJDJl
わたしは、ちゃんとした女だし、マジレスすれば、宗教と性だけなわけないじゃなぃ。
931 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 10:18:59 ID:OcOrvOrs
あと、お酒と・・・なんだっけ・・・
自由奔放という感じがする。
自由奔放という感じがする。
932 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 10:33:05 ID:tPgjJDJl
†全世界の人々が、民族や文化の違いを越えた人類共通の使命に目覚め、平和のために一つになって、働くことができますように。
♪キリストは王としてすべてを治めておられる♪
世界一列皆兄弟姉妹陽気暮らし。
♪あしきをはらうてたすけたまへ♪
♪てんりわうのみこと♪
♪キリストは王としてすべてを治めておられる♪
世界一列皆兄弟姉妹陽気暮らし。
♪あしきをはらうてたすけたまへ♪
♪てんりわうのみこと♪
933 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 11:20:43 ID:tPgjJDJl
>>931
お酒もね、わたし、それほど好きでもないです。
ある人と、お酒の話したら驚いてた。
わたしが、以外と飲まないことに。
お酒とか、特定のものにスポットを当てて書くから、酒豪のまなみのイメージが、出来上がる。
わたしは、わたしの中の、みんなが関心あるようなことだけを、書いてる。
例えば、日本国憲法ならレスしてもらえるかもしれなぃ。
でも、わたしが関心ある国連憲章を書いても、しょうがないでしょ。
だから、頭の中にあることでも書かなぃ。
自由奔放って、わたしとみんなの２ちゃんに対する意識の差。
よく２ちゃんは本音を出す場、出せる場と聞く。
でもわたしは違う。
わたしには、２ちゃんは自己解放の場。
本音を書くのと、自己解放で書くのは、大きく違う。
本音からは、他者や社会に対する不満非難中傷になりやすい。
それを書いても、書き終わったその場で、またこころが抑圧される。
自己解放から書くのは、自分自身の抑圧を吐き出すから、書くたびに自分が楽になれる。
そして、わたしから、自分をさらけ出すことで、他者と豊さにつながる関係に近づく。
わたしは、ここで誰かと何かを共有し、お互いにわずかでも、豊さを楽しめたらいいなと思う。
お酒もね、わたし、それほど好きでもないです。
ある人と、お酒の話したら驚いてた。
わたしが、以外と飲まないことに。
お酒とか、特定のものにスポットを当てて書くから、酒豪のまなみのイメージが、出来上がる。
わたしは、わたしの中の、みんなが関心あるようなことだけを、書いてる。
例えば、日本国憲法ならレスしてもらえるかもしれなぃ。
でも、わたしが関心ある国連憲章を書いても、しょうがないでしょ。
だから、頭の中にあることでも書かなぃ。
自由奔放って、わたしとみんなの２ちゃんに対する意識の差。
よく２ちゃんは本音を出す場、出せる場と聞く。
でもわたしは違う。
わたしには、２ちゃんは自己解放の場。
本音を書くのと、自己解放で書くのは、大きく違う。
本音からは、他者や社会に対する不満非難中傷になりやすい。
それを書いても、書き終わったその場で、またこころが抑圧される。
自己解放から書くのは、自分自身の抑圧を吐き出すから、書くたびに自分が楽になれる。
そして、わたしから、自分をさらけ出すことで、他者と豊さにつながる関係に近づく。
わたしは、ここで誰かと何かを共有し、お互いにわずかでも、豊さを楽しめたらいいなと思う。
934 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 11:34:23 ID:tPgjJDJl
>>931
お酒はねぇー、寝る前だけなの。
お付き合いは、違うけどね。
自由奔放って、あとわたしは、話す感覚で 書いてるからじゃないかなぁー。
ｗや(笑、って書くよりも、あははっ！って書くほうが、好きだしぃー、あと長音と小さい文字が好きかなぁ。
お酒はねぇー、寝る前だけなの。
お付き合いは、違うけどね。
自由奔放って、あとわたしは、話す感覚で 書いてるからじゃないかなぁー。
ｗや(笑、って書くよりも、あははっ！って書くほうが、好きだしぃー、あと長音と小さい文字が好きかなぁ。
935 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 11:40:03 ID:tPgjJDJl
あっ、そう言えば、リチウムはどしたのさ？
昨夜、がんばって？レスしたからねぇー。
コーラン読みながら、一応、レス付けましたぁ。
えっ？まともなレスじゃないって？
うん、そうかもしれない。
まぁ、わけわかんないダラダラ書きだけど、よろしくねっ！
昨夜、がんばって？レスしたからねぇー。
コーラン読みながら、一応、レス付けましたぁ。
えっ？まともなレスじゃないって？
うん、そうかもしれない。
まぁ、わけわかんないダラダラ書きだけど、よろしくねっ！
936 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 12:42:29 ID:tPgjJDJl
937 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 13:07:20 ID:tPgjJDJl
>>923
有休は休まないとね。
有休は休まないとね。
938 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 14:17:43 ID:/P+FSUUS
>>937
本腰を入れて就職活動をしなさい！
本腰を入れて就職活動をしなさい！
939 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 14:37:51 ID:tPgjJDJl
>>938
(＾O＾) はぁーぃ。
(＾O＾) はぁーぃ。
940 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 15:37:53 ID:/P+FSUUS
941 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 16:09:38 ID:tPgjJDJl
942 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 18:08:12 ID:tPgjJDJl
943 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 19:34:49 ID:KYmCvUjm
>>771 そんなカトリックも天理教も、
最初から腰掛けのつもりって、あなたはよくても、向こうが迷惑するから、
道草食わないで、最初から自分の悟り目指して邁進したほうがいいんでねい。
>>759さんがおっしゃっているように、百万年はかかるだろうからね。
ぐずぐずしているヒマは、ないんでないかい？
最初から腰掛けのつもりって、あなたはよくても、向こうが迷惑するから、
道草食わないで、最初から自分の悟り目指して邁進したほうがいいんでねい。
>>759さんがおっしゃっているように、百万年はかかるだろうからね。
ぐずぐずしているヒマは、ないんでないかい？
944 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 21:42:13 ID:tPgjJDJl
>>943
真理は、宗教を通過していくものょ。
真理は、宗教を通過していくものょ。
945 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 21:45:53 ID:tPgjJDJl
946 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 22:41:58 ID:tPgjJDJl
疲れたなぁー
947 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 22:46:32 ID:KYmCvUjm
まぁまぁ。ワインでも飲んで、ぼちぼち行きましょや。
948 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 22:52:08 ID:tPgjJDJl
少し、飲もうかなぁー
949 ：ハゲ：04/11/26 23:17:56 ID:BPRmSi5a
ビール一杯で酔ってしまった。
もう寝ます。
もう寝ます。
950 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/26 23:34:12 ID:tPgjJDJl
951 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 00:23:15 ID:lPmi46j7
残り50か・・・今日はお疲れみたいだな、まったり、のんびり・・・
952 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 00:40:38 ID:dvj/kQRb
(._.) うん、疲れてるみたぃ。
おやすみなさぃ、ありがとう。
☆キリストに賛美☆
☆南無天理王命☆
おやすみなさぃ、ありがとう。
☆キリストに賛美☆
☆南無天理王命☆
953 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 00:43:34 ID:lPmi46j7
お体を大切に、ゆるゆるとおやすみ下さい。
954 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 02:32:58 ID:VxfZ3b+y
男が一人ぼっちで自作自演
955 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 07:10:22 ID:dvj/kQRb
おっはぁー！まなぁーみ元気っ！
でも、まだねむぅ〜。
でも、まだねむぅ〜。
956 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 07:18:19 ID:dvj/kQRb
>>949
ビールかぁー。
ビールなら、値段高くても、おいしぃーのがいぃかなぁー。
なんとなぁーく、瓶や缶のデザインで選んだりもしちゃう。
普通のなら、キリンかなぁー。
みのもんたのビール、あれは不思議よねぇー。
ビールかぁー。
ビールなら、値段高くても、おいしぃーのがいぃかなぁー。
なんとなぁーく、瓶や缶のデザインで選んだりもしちゃう。
普通のなら、キリンかなぁー。
みのもんたのビール、あれは不思議よねぇー。
957 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 07:24:38 ID:dvj/kQRb
毎日この時間ってさぁー、御ミサの時間、おつとめの時間よねぇー。
でも、この時間のは、出たことないなぁー。
毎日、行ったら変わるだろーなぁー。
でも、この時間のは、出たことないなぁー。
毎日、行ったら変わるだろーなぁー。
958 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 08:56:21 ID:+AruTGzg
>>944 別にあなたがいうところの「真理」の探索が目的なら、
堅信してカトリックに正式に所属することは、
「真理」の探索にとって、かえって邪魔だと思うのだけど、
そこで、どうしてカトリックに所属することを求めるのか、
それが謎。
ミサに神秘を感じるのは、ミサというのはそういうものだから、
そのこと自体は否定しないけど、
それなら、今のように、堅信しないで、部外者として、
自由な立場でミサに参加しつづければいいのではないでしょうか？
堅信してカトリックに正式に所属することは、
「真理」の探索にとって、かえって邪魔だと思うのだけど、
そこで、どうしてカトリックに所属することを求めるのか、
それが謎。
ミサに神秘を感じるのは、ミサというのはそういうものだから、
そのこと自体は否定しないけど、
それなら、今のように、堅信しないで、部外者として、
自由な立場でミサに参加しつづければいいのではないでしょうか？
959 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 09:07:50 ID:9BvtzhID
黒ミサの生け贄になるとか。
960 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 09:13:23 ID:dvj/kQRb
わたしが言う目的？だから、カトリックって言ってるわけょ。
たぶん、あなたが宗教を誤解してると思う。
道徳や倫理があり、その上に宗教がある。
さらにその上に真理に向かう道がある。
たぶん、あなたが宗教を誤解してると思う。
道徳や倫理があり、その上に宗教がある。
さらにその上に真理に向かう道がある。
961 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 09:14:34 ID:dvj/kQRb
黒ミサって？
まなみは、２ちゃんでいけにえにされてるわ
まなみは、２ちゃんでいけにえにされてるわ
962 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 09:18:30 ID:9BvtzhID
963 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 09:22:19 ID:+AruTGzg
>>960 そりゃあ、まなみ氏とわたしでは、
宗教に対して見解の相違はあるけど、
それを一概に誤解、と決めつけられてもねぇ。（ｗ
わたしは、宗教の中に「も」真理がある、と考えているのでね。
学問や世の営みの中に真理があるようにね。
あなたの考えるように、宗教を通り抜けたところに真理がある、と考えるのではなくてね。
まぁ。堅信するなら、そこに生じてくる義務についても、よくお考えになってくださいね。
聖体拝領に与ることができるなどの権利だけ主張して、
カトリック教会の教理や習慣に従わなければならないといった、
義務にはしらんぷり、といった、子供じみたワガママは、
もう大人なのだから通らないことだけは、認識しておくべきだと思います。
それがいやなら、堅信はやめて、今の自由な立場を保持した方が楽だと思います。
宗教に対して見解の相違はあるけど、
それを一概に誤解、と決めつけられてもねぇ。（ｗ
わたしは、宗教の中に「も」真理がある、と考えているのでね。
学問や世の営みの中に真理があるようにね。
あなたの考えるように、宗教を通り抜けたところに真理がある、と考えるのではなくてね。
まぁ。堅信するなら、そこに生じてくる義務についても、よくお考えになってくださいね。
聖体拝領に与ることができるなどの権利だけ主張して、
カトリック教会の教理や習慣に従わなければならないといった、
義務にはしらんぷり、といった、子供じみたワガママは、
もう大人なのだから通らないことだけは、認識しておくべきだと思います。
それがいやなら、堅信はやめて、今の自由な立場を保持した方が楽だと思います。
964 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 10:23:34 ID:dvj/kQRb
965 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 10:26:34 ID:dvj/kQRb
966 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 10:57:12 ID:GxQ1pOTX
/:.(r')-=ﾆ､ヽ_ -＝‐´/ ! l l l ヽ､ l ヽ',
!.:::/ _ -､ヽ' ､ｰ ﾆl ! l__ i ﾄ､ヽ〃l￣､:ﾄ::. l､l !
!:/､〃⌒ヽ - ､ﾘ :lﾍl⌒ヽ､｀Vヽ!=--l､ﾍ:.l:|l
j:! Y （:ﾟ) '⌒ヽl ! ./r,.ﾆﾆ､ヽ、 7′ l:ﾊヽ、
ハ| ﾍ _ , （:ﾟ) ! l :l .:!Y r_.､ (ﾟ:) ' ﾚヽ:l 七_ 七_ l l 二 ナ ゝ i ヽ |! |!
!ヾ| ＿'_ ヽ _ ､ ヽﾄl:::ﾄ, ｰ′ ､ ｰ ´｀ !) ﾉ! (乂 ） (乂 ） ﾉ ／し cト ￣￣￣ ヽ ・ ・
ゝ.j /'´ ヽ /ﾊヽﾄヽ 'ー ′ _,.- ´￣｀ヽ.}ヽ
/:..::::ヽ i l /:.l'ィﾍl. (l ィー‐ '´ /::-ヽ
:..:::/::/:＼ l / , ｲ::.l.:.:! ヽ ﾍ. V ／､ﾄ､:ﾊl
-./:./::::::_,.j｀ー ┬::'´::::l::::l:.l:l {:/l｀ ｰ-.. ＿_,. イ､:.:.N- ⌒ヽ
/:.:/￣_ノ ヽ__, ﾍ::::::::::l ::l::|l:! l ヽﾄ､:.:.:rヽ _ノ ,.-く ヽ
:::::! l ｀ヽ､rﾍ ＿.!ヽ __l:./:/ﾘ 〃７l'ニ!ヽ7ヽ / l- l
!.:::/ _ -､ヽ' ､ｰ ﾆl ! l__ i ﾄ､ヽ〃l￣､:ﾄ::. l､l !
!:/､〃⌒ヽ - ､ﾘ :lﾍl⌒ヽ､｀Vヽ!=--l､ﾍ:.l:|l
j:! Y （:ﾟ) '⌒ヽl ! ./r,.ﾆﾆ､ヽ、 7′ l:ﾊヽ、
ハ| ﾍ _ , （:ﾟ) ! l :l .:!Y r_.､ (ﾟ:) ' ﾚヽ:l 七_ 七_ l l 二 ナ ゝ i ヽ |! |!
!ヾ| ＿'_ ヽ _ ､ ヽﾄl:::ﾄ, ｰ′ ､ ｰ ´｀ !) ﾉ! (乂 ） (乂 ） ﾉ ／し cト ￣￣￣ ヽ ・ ・
ゝ.j /'´ ヽ /ﾊヽﾄヽ 'ー ′ _,.- ´￣｀ヽ.}ヽ
/:..::::ヽ i l /:.l'ィﾍl. (l ィー‐ '´ /::-ヽ
:..:::/::/:＼ l / , ｲ::.l.:.:! ヽ ﾍ. V ／､ﾄ､:ﾊl
-./:./::::::_,.j｀ー ┬::'´::::l::::l:.l:l {:/l｀ ｰ-.. ＿_,. イ､:.:.N- ⌒ヽ
/:.:/￣_ノ ヽ__, ﾍ::::::::::l ::l::|l:! l ヽﾄ､:.:.:rヽ _ノ ,.-く ヽ
:::::! l ｀ヽ､rﾍ ＿.!ヽ __l:./:/ﾘ 〃７l'ニ!ヽ7ヽ / l- l
967 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 10:58:45 ID:9BvtzhID
>>964
そこを根性でアポをつけて動くのが、熱意ある人ではないか。
そこを根性でアポをつけて動くのが、熱意ある人ではないか。
968 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:01:59 ID:GxQ1pOTX
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 釣りの撒き餌は
i⌒ヽ | 慎重に撒くんだ
| ＼ | ぢゃないと魚は食いつかない
| ＼ . ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ∨
| ＼ ∧,,∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ミ,,ﾟДﾟ彡 （´∀｀ ） ＜ 厨はそれで失敗するのかモナ〜
| ⊂＼ ﾐ ..（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∴ ﾟ ， ﾐ⊂ ﾐ ｜ ｜ ｜
| ∴ ﾟ ， ∪∪. （＿（＿）
＿..|＿∴ ﾟ ，＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
(( )) 〜〜 〜〜 〜〜
/⌒ヽ、 〜〜
~~~~~~ 〜〜 γ⌒ゝ、
〜〜 ~~~~~~~ 〜〜
| 釣りの撒き餌は
i⌒ヽ | 慎重に撒くんだ
| ＼ | ぢゃないと魚は食いつかない
| ＼ . ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ∨
| ＼ ∧,,∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ミ,,ﾟДﾟ彡 （´∀｀ ） ＜ 厨はそれで失敗するのかモナ〜
| ⊂＼ ﾐ ..（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∴ ﾟ ， ﾐ⊂ ﾐ ｜ ｜ ｜
| ∴ ﾟ ， ∪∪. （＿（＿）
＿..|＿∴ ﾟ ，＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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(( )) 〜〜 〜〜 〜〜
/⌒ヽ、 〜〜
~~~~~~ 〜〜 γ⌒ゝ、
〜〜 ~~~~~~~ 〜〜
969 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 11:04:13 ID:dvj/kQRb
>>967
アポってねぇ〜、休日出勤してください、なんて知らない人に言えるわけないでしょ。
アポってねぇ〜、休日出勤してください、なんて知らない人に言えるわけないでしょ。
970 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:12:43 ID:OzdB6sF0
まなみタンは既に神の御用に勤務してるのでつ。。。
971 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:22:39 ID:+AruTGzg
>>965 それにしても、
真理、というのは誰にも到達できないから、真理なのであって、
それを自分が保持できる、というのはそれこそ傲慢だと思うがなぁ。
まぁ、真理を求めて探求にいそしむ、というのならいいけどさぁ。
真理、というのは誰にも到達できないから、真理なのであって、
それを自分が保持できる、というのはそれこそ傲慢だと思うがなぁ。
まぁ、真理を求めて探求にいそしむ、というのならいいけどさぁ。
972 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 11:24:41 ID:dvj/kQRb
973 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:24:42 ID:ROT+VV+V
ヨコレスですけど、
傲慢とか謙遜とかいってられないっすよ。
謙遜だから救われるというわけでもないみたいです。
執念深い人が真の救いに到達するらしいです。
傲慢とか謙遜とかいってられないっすよ。
謙遜だから救われるというわけでもないみたいです。
執念深い人が真の救いに到達するらしいです。
974 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:24:59 ID:9BvtzhID
975 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:25:34 ID:ROT+VV+V
誰にも到達できない真理なら「空」ではないでしょうか
976 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 11:26:54 ID:dvj/kQRb
977 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:28:50 ID:+AruTGzg
そうですかぁ。うーん。真理＝救いとは考えていないから、
その観点はなかったのだけどね。
確かに、一般的な意味での救済、というのでは、執念深いといいますか、
途中で投げ出さない人が、その境地を見つけることができる、
そういうところはあると思いますよ。
ただ、一応わたしはクリスチャンなもので、
キリスト教の救い、というのを、考えてしまうから、
こういうことは今まで言わなかったのだけどね。
その観点はなかったのだけどね。
確かに、一般的な意味での救済、というのでは、執念深いといいますか、
途中で投げ出さない人が、その境地を見つけることができる、
そういうところはあると思いますよ。
ただ、一応わたしはクリスチャンなもので、
キリスト教の救い、というのを、考えてしまうから、
こういうことは今まで言わなかったのだけどね。
978 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:33:58 ID:+AruTGzg
まぁ。わたしは、まなみ氏から見たら嫌われ役なもんで。笑。
ほんでもって、一人の人間が、
いろいろな立場からの意見を言ったら、まなみ氏が混乱するだろう、と思って、
わたしのまなみ氏に対する主張は、
「カトリックで堅信を希望するなら、カトリックの信仰、教え、習慣を、
自分のものとして受け入れ、それを生きる決心をしてからにしてくださいね。」
の点にしぼっているんですわ。
ほんでもって、一人の人間が、
いろいろな立場からの意見を言ったら、まなみ氏が混乱するだろう、と思って、
わたしのまなみ氏に対する主張は、
「カトリックで堅信を希望するなら、カトリックの信仰、教え、習慣を、
自分のものとして受け入れ、それを生きる決心をしてからにしてくださいね。」
の点にしぼっているんですわ。
979 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 11:36:05 ID:dvj/kQRb
980 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 11:37:24 ID:dvj/kQRb
>>978
荒らしはやめてください
荒らしはやめてください
981 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:38:55 ID:+AruTGzg
いや。わたしはいつも
他宗教には他宗教の「救い」がある、と言っていて、
何も、キリスト教を絶対化している訳ではありません。
ただ、わたし自身がクリスチャンで、天理教について知らないこともあって、
キリスト教の立場からの発言になる訳ですわ。
他宗教には他宗教の「救い」がある、と言っていて、
何も、キリスト教を絶対化している訳ではありません。
ただ、わたし自身がクリスチャンで、天理教について知らないこともあって、
キリスト教の立場からの発言になる訳ですわ。
982 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 11:42:12 ID:dvj/kQRb
983 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:43:34 ID:9HvW8CkO
>「カトリックで堅信を希望するなら、カトリックの信仰、教え、習慣を、
>自分のものとして受け入れ、それを生きる決心をしてからにしてくださいね。」
まあ それは、カトリック教会が決める事だわな。
>自分のものとして受け入れ、それを生きる決心をしてからにしてくださいね。」
まあ それは、カトリック教会が決める事だわな。
984 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:44:26 ID:+AruTGzg
>>980 まぁ。わたしは、
コピペの繰り返しとか、誹謗中傷はしていないので、
荒らしているつもりはないし、
>>977>>978は、まなみ氏にではなく
>>973さんに対するレスなんだけどなぁ。
まぁ。お気に召さないようですので、おいとましますわ。
コピペの繰り返しとか、誹謗中傷はしていないので、
荒らしているつもりはないし、
>>977>>978は、まなみ氏にではなく
>>973さんに対するレスなんだけどなぁ。
まぁ。お気に召さないようですので、おいとましますわ。
985 ：ﾘﾁｳﾑ ◆18LITHOSrM ：04/11/27 11:44:37 ID:khPVLhqO
>>935
コーランにマリアやイエスが出てくるのはあなたにも分かった。モハメッドはイエスやマリアを
認めたうえで自分はさらに新しい預言者だ、と主張した。それはあなたにも分かっている。
そしてキリスト教はモハメッドを認めない。
俺は自分が預言者になろうというのはモハメッドになろうと言うことであって、キリスト教的には
認められないことだ、といっただけ。
あなたは俺に言われないでもそんなことは百も承知だ。
違うか？
コーランにマリアやイエスが出てくるのはあなたにも分かった。モハメッドはイエスやマリアを
認めたうえで自分はさらに新しい預言者だ、と主張した。それはあなたにも分かっている。
そしてキリスト教はモハメッドを認めない。
俺は自分が預言者になろうというのはモハメッドになろうと言うことであって、キリスト教的には
認められないことだ、といっただけ。
あなたは俺に言われないでもそんなことは百も承知だ。
違うか？
986 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 11:46:06 ID:dvj/kQRb
987 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:51:13 ID:9HvW8CkO
教会が人を受け入れると言う事は、教会が決める事です。
長老とか役員等の役目の個人が決める事ではない、と言う事です。
長老とか役員等の役目の個人が決める事ではない、と言う事です。
988 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:53:39 ID:+AruTGzg
もう、おいとましますが。最後に・・・
>>983 確かに堅信を最終的に認めるのはカトリック教会です。
しかし、その前に、堅信を希望する側に、
カトリックの教理、信仰、習慣を自分のものとして受け入れる態度が、
求められるではないでしょうか？
そのような態度が全く見られないところで、堅信を希望する、というのは、
カトリックに対する冒涜なのでは、と思うのです。
>>986 そうですよ。ミサは毎日あります。
わたしは、「カトリック教会のカテキズム」を読んだ上で、
カトリックのミサに出席したこともあります。
しかしですねぇ。あのごミサの背景には、
当然、カトリック教会の教えがある訳で、
堅信を受けるからには、あの厳粛なミサを支えている、
カトリック教会の教えをおろそかにしていてはいけないのではないでしょうか？
>>983 確かに堅信を最終的に認めるのはカトリック教会です。
しかし、その前に、堅信を希望する側に、
カトリックの教理、信仰、習慣を自分のものとして受け入れる態度が、
求められるではないでしょうか？
そのような態度が全く見られないところで、堅信を希望する、というのは、
カトリックに対する冒涜なのでは、と思うのです。
>>986 そうですよ。ミサは毎日あります。
わたしは、「カトリック教会のカテキズム」を読んだ上で、
カトリックのミサに出席したこともあります。
しかしですねぇ。あのごミサの背景には、
当然、カトリック教会の教えがある訳で、
堅信を受けるからには、あの厳粛なミサを支えている、
カトリック教会の教えをおろそかにしていてはいけないのではないでしょうか？
989 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:57:42 ID:9HvW8CkO
>カトリックに対する冒涜なのでは、と思うのです。
冒涜と理解するか どうかは カトリック教会が決める事です。
冒涜と理解するか どうかは カトリック教会が決める事です。
990 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 11:58:02 ID:dvj/kQRb
991 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 11:58:46 ID:ROT+VV+V
カトリックは案外、鷹揚だからな〜
992 ：ﾘﾁｳﾑ ◆18LITHOSrM ：04/11/27 12:00:47 ID:khPVLhqO
>>990
「俺」がなるわけではないけれど、あなたは最初、仏陀やキリストのようにあなた自身が
「悟り」を開くことを話していただろう？
俺はそれに対して「キリスト教の方は嫌がるだろうけどな」と言ったわけだ。
「俺」がなるわけではないけれど、あなたは最初、仏陀やキリストのようにあなた自身が
「悟り」を開くことを話していただろう？
俺はそれに対して「キリスト教の方は嫌がるだろうけどな」と言ったわけだ。
993 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 12:04:58 ID:+AruTGzg
>>989 わたしは、どうも名無しで書いていても、
誰って、わかるから、このような意見が出てくるのだと思いますが・・・。
もちろんわたしは、カトリック信者じゃない訳で、
わたしがこのようなことを言うのがお気に召さない、というのでしたら、
あとは、同じ信仰共同体に所属することになる、
カトリックの方にお任せしましょうか？
もちろん、カトリックでは信者には、
誰に堅信を受けさせるかを決める権限はありませんが、
同じ信仰共同体に所属することになる、と言う意味では、
利害がからんできますからね。
>>987 改革派教会における転会、洗礼の権限は、
あくまで長老「会」にあるのであって、
牧師や長老の一個人に権限があるのではありません。
その辺をお間違えなきよう、お願い申し上げます。
誰って、わかるから、このような意見が出てくるのだと思いますが・・・。
もちろんわたしは、カトリック信者じゃない訳で、
わたしがこのようなことを言うのがお気に召さない、というのでしたら、
あとは、同じ信仰共同体に所属することになる、
カトリックの方にお任せしましょうか？
もちろん、カトリックでは信者には、
誰に堅信を受けさせるかを決める権限はありませんが、
同じ信仰共同体に所属することになる、と言う意味では、
利害がからんできますからね。
>>987 改革派教会における転会、洗礼の権限は、
あくまで長老「会」にあるのであって、
牧師や長老の一個人に権限があるのではありません。
その辺をお間違えなきよう、お願い申し上げます。
994 ：(＾ー＾)まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 12:06:20 ID:dvj/kQRb
間もなくこのスレも終わり。
まずスレ立てをしていただいた、ＭＢさまに深く感謝いたします。
前スレが終わる時、まなみは次を悩んでいました。
わがままなことを言いましたけど、ＭＢさまが無理にスレ立てしてくれたこと、今は感謝しています。
またスレを訪れてくれた皆さまに感謝、ありがとうございました。
それから荒らしをしてくれた栗花さん、その他の方も、さらに次ぎのスレに進める力になってくれました、感謝。
皆さま、ありがとうございました。
また次スレもよろしくお願いします。
ｂｙまなみ
南無天理王命
キリストに賛美
まずスレ立てをしていただいた、ＭＢさまに深く感謝いたします。
前スレが終わる時、まなみは次を悩んでいました。
わがままなことを言いましたけど、ＭＢさまが無理にスレ立てしてくれたこと、今は感謝しています。
またスレを訪れてくれた皆さまに感謝、ありがとうございました。
それから荒らしをしてくれた栗花さん、その他の方も、さらに次ぎのスレに進める力になってくれました、感謝。
皆さま、ありがとうございました。
また次スレもよろしくお願いします。
ｂｙまなみ
南無天理王命
キリストに賛美
995 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 12:10:56 ID:dvj/kQRb
996 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 12:11:42 ID:9HvW8CkO
>同じ信仰共同体に所属することになる、と言う意味では、
>利害がからんできますからね。
利害ですか。信仰上の利害ですか。そうですか。
>利害がからんできますからね。
利害ですか。信仰上の利害ですか。そうですか。
997 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 12:13:20 ID:dvj/kQRb
>>974
そぉーんなことしたらぁ、ジョーシキ無い女だって思われるだけよねぇー。
そぉーんなことしたらぁ、ジョーシキ無い女だって思われるだけよねぇー。
998 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 12:14:31 ID:9HvW8CkO
まなみ ◆55nynIr58w あんた ネタ だろ
999 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/27 12:16:17 ID:dvj/kQRb
>>987
そしてカトリックは、司祭に任されていることですね。
そしてカトリックは、司祭に任されていることですね。
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。