◎天理教とキリスト教の対話♪二下り目◎

カトリック･ローマのグレゴリアン大学の天理教展、天理教･天理大学の天理国際シンポジウムで、
２回開催された、天理教とキリスト教の対話を、考察しながら、他宗教の方達とも交流していきましょうね。

ローマ天理教展
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa.html

天理国際シンポジウム
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa2.html

天理教ホームページ
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

カトリック中央協議会
http://www.cbcj.catholic.jp/

宗教関連リンク集
http://www.jtvan.co.jp/link/index.html

２ｃｈ前スレ[天理教とキリスト教の対話]
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097409501/

２get

ヾ(＠^▽^＠)ノ わーい
ありがとう。
すごーく、うれしい！
感謝してます。

はは、は、はじめて・・・スレ立てた・・・うれし

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　　　　　　　　　／　　　 　 ,rく / /　' ヽ!　　l ; l:l`lヾヾ;i.:,:.:.!:.:.:!:.:!. , i l,
　　　　　　　 ,r' ,r' __,,..-‐''´;;:::y'./ｰ __　.l　　 !; l:l .ﾄ､!_:.`.､.:.i.:.:.i.:.l　, i .l

　　　　　　 r〜ー 、
　　　　　　 しし(こ }
　　　　　　 ゝ._(　,ィ
　　　　　　　　i　　l
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　 　 　　　　　　 ｌ　　 ',　　　/ // ﾊ,ｨ　　　　　 ヽ
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　　 　 　　　　　 ,' 　 　　 ',　　　　　 ', l l .|　 i　 i ﾊ　iノ
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　　　　　　　　 `ｒー 、　　　　　　　　 i

>>4 わたしも、とーってもうれしっ！
だってケータイで何回やっても、ダメだったもん。
スレ立て、ありがとう。

では、では、ロム専にもどります・・・(#^.^#)

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　　|　　　　 /`''| 　 ‐个:{'^し'と 　 　 　 　 　 ヽヽ ,ハ|　　 |
　　|　 　 　 |　'^|　　　|　.ゞ＝'　　　　　　` 　 　 ,.′｜　　|
　　|　　　|　|ヽ、|　　　|　　ヽヽヽ　　 ー '′　／　　　|　　｜ 新スレおめ。。
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　　|　 　 !　|　!　ﾊ　 　 V　　　｀　−- .rくﾉ__八　　 　 |　　　|
　　|.　　 !　| .,'　}　|　　　|_　 　 　 　 　 h ヽY O}　　　├‐､　|
　　|　　 i.　|/　/　ﾊ.　 　 | ＼　　　　　 ﾘ　⊥L. ＼　　 ヽ　ヽ|
　　|　　,'　/　/_rくヽ}　 　 | 　 ｀ ー-､_　}_/　,|　＼ ＼ 　 | 　 ヽ
　　|　./ ./_∠ｲ＼.〉 |　　　|　　　 　 / iY/　./_/^Y^ト､}　 |.　　 ヽ
　 /　j-'ﾆ- '´ ○ ヽ |　　　|　　　　/ / /　./ノ　,人 ＼｀¬-､　　 〉

>>8 いつでも、カキコに来てね！
ありがとう。(^O^)/~~

まなみさまへ、あまり代わり映えしない名前ですみません。でもこれしか思いつかなくて・・・

まなみさまが嬉しそうで何よりです。

他のスレにも来て下さいね。待ってますわ。

>>11 こんばんわ。
前スレが、10日間で終了しちゃったので、今度はのんびりと思ってます。
その分、他の天理教スレにおじゃましたいです。
皆さんにも、こちらに来ていただけたら、うれしいです。

まなみはサロメ

☆イエスの心と精神でもって、それに基づいて生きる。
☆ひのきしんの本質は信仰の行動化それ自体。

キリスト教と天理教。
愛とひのきしん。

謙遜と行動

まなみは、バカ！
バカだと思う。
でも、つなげたい。
カトリックと天理教から。
信仰対象は違っても、人の良心は同じはず。
良心に訴えたい。

イエスさま、おやさま、わたしを用いてください。

天理教道友社のブックレット、イエスさまの絵はあるのに、おやさまの絵はない。
どうしても、このことでは躓くなぁ。
おぢばに行けば、納得出来るのかな？
26日行きたいけど、今回は無理。
聖地の重要性も、感覚では捉らえられない。
眠くなってきたょ。
わたしは常温のワインが好き。
他スレ、覗きに行こうっと。
とりあえず、おやすみなさい

まなみはサロメ。動かぬ証拠
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098282611/184-185

まなみは精液ゴックン御嬢様

>>18 いつまで言ってるのかしらね。
違いは明らかなのにね。
悲しい人ね。
安らかな夜になりますように。
おやすみなさい。
主の平和 アーメン

>>20
Ａｍｅｎ。

>>20
Ｇｏｋｋｕｎ｡

まなみはアナル中だしｵｹ御嬢様

天理教の神殿、石上神宮の近くにあるけど、
誰でも自由に入れるよね。。。
母方の祖母の友達が信者だったんで、
祖母も誘われて観光ついでに来るとかで、
母親と一緒に見に行ったよ。

>>17
いや、それは無理な注文だと思う。教祖（おやさま）のご尊顔は描いてはならないことになっているんだよ。
ちょうど、イスラム教においてもマホメットの顔を描くことがハラーム（禁止行為）とされているのと同じことなのさ。

まあ、まなみさんの疑問もごもっともなんだけど、おぢばに行けば（帰れば）納得出来るのかというと、答えは多分「否」でしょう。
「ぢば一点」と申しましても、そこには目印として「甘露台」が据え置かれているだけ。
この「甘露台」が、何らかのご神力を発しているわけではないんです。

天理教における「祈りの方向」「祈りの軸線」の中心が「ぢば」なのです。
言うなれば、「上り列車での究極の終点駅」として「ぢば」があるのです。
当方も子供の頃高知市内に住んでいたのですが、東京にあこがれていて、線路の上り方面をいつも見つめていましたね。
でも、いざ東京駅に行ってみて「ゼロ地点」、つまり日本の鉄道の起点（基点）には白い標識があるだけで白けた経験がありますが、それと同じでしょう。
かといって、高知に帰るとまた「この線路の続く先には幸福がある」という夢と希望が再燃してきた。

ま、信仰というものも同じ道理ではないのか？「夢と希望」を持ち続けることで、人間は格段に向上できるのだから・・・

訂正：>>25の8行目。
「当方も」改め「オラッチは」。

うん、行ったのは5歳のときだった。
祖母と母はカトリックだよ。

もうかれこれ20年位前だったかに、
ナイジェリア人の枢機卿さんが来てミサがあって、
その時私も侍者をしたんだけど、
枢機卿さんは司祭館で少し休まれてから、
天理教の本部へ行かれたよ。

まなみはやはりサロメじゃないか。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098282611/537-544

>>24 >>27 そうなんだ、枢機卿さんと一緒に行ったのね。
なぜ、天理教に行かれたのかな？
聞いてもわからないか、５才頃の話じゃね。
教祖殿って、行ってみたいな。
今まで東京は便利と思ってたけど、天理教を思うと不自由って思う。
くしこさんは、なぜカトリックやめたの？
くしこさんの家って、神社なの？

天理教って、何ですか？
分かりません。

http://jbbs.livedoor.jp/study/5250/

>>25 うーん、これって長年の習慣、感覚なのでしょうね。
クリスチャンだって、いつもイエスさまやマリアさまの絵を見るわけじゃないし。
教祖殿に行けばわかるって、この板で誰かに言われたの。
天理教会長さんに、そのことを話したら、教祖殿はおやさまが今も生きてる生活空間になってるからじゃないか、みたいなことを言われたよ。
祈りの方向かぁ。
意識したことないよね。
クリスチャンのわたしが祈る時は意識しなくても、天理教求道者のわたしの時は、おぢばを意識しようかな。
鉄道起点が東京駅は、初めて知りました。
今まで新橋駅って思ってた。
だって、新橋駅前に蒸気機関車が飾ってあったような？違いましたっけ？
あっ、かんろだいじゃないけど、なぜか高低の高いものを見ながら祈るの好きなの。
わたしのところからだと、東京タワーや、代々木のドコモタワー。
不思議よね。
かんろだいと通じるものが何かあるのかなあ？
夢と希望、確かにそうよね。
かなり前の純福音教会の聖会のテープ、チョーヨンギ師の話。
クリスチャンは夢を見ないといけないって言葉、好きで繰り返しそのテープを聞いてた。
夢と希望を持ち続けたい、世の中に、そして何よりわたしに対して。

>>30 このスレの>>1レスに、天理教ＨＰとカトリックＨＰのリンク貼ってあります。
よろしければ見てくださいね。
JBBSは、わたしのケータイ、プロキシ規制でカキコ出来ないと思います。

なぜクリスチャンなのに他教へ引かれるのか？カトリックに疑問や不信が
あるのか・・・なぜイスラムやヒンズーに引かれないのか？
宗教全般に興味があるだけなのか？・・・かまってくれる会長さんに依存して
いる、したいだけなのではないのか？
・・・いかなる宗教組織に属していなくても、あなたに神はいるだろうに

久々に来たがあいかわらずまなみの日記＋自作自演スレだな
チラシの裏にでも（ｒｙ

♪なーむー♪
♪てんりーおーのー♪
♪みーこーとー♪

♪すべてのほまれと♪
♪えいこーはー♪
♪よよにいたるまーでー♪♪あーめーん♪

>>33 カトリックというより、キリスト教界の疑問はありますよ。
それはどこに行っても疑問が無くなることないでしょうし、疑問が無いほうが変でしょう。
イスラムは、日本語コーランはありますけど、アラビア語で読めないとだめですよね。
アラビア語まで習うつもりありません。
知人のムスリムと話しても、イスラム教は魅力を感じませんでした。
ヒンズーは都内大型書店でも、わかりやすい本が無かったからです。
天理教教会長に依存してるつもりはありませんよ。
ただ教会長の信仰を生きてる魅力に惹かれてるだけです。
神はどこにでもは、そのとおりです。
でも神さまは、わたし達を通して働いてくださいます

初カキコ
まなみは天命庵いったことある？

>>36
ヒンヅゥーなら日本ヴェーダンダ協会の本がお勧めよ

>>37-38 天命庵？
わからない。

その出版社のギータがうちにあるよ。
読んでないけど。

今は、カトリックと天理教だけしか出来ないよ。
カトと天理だけでも大変だもん。

猛烈にまなみとセックスしたい

>>39
湯河原にある天理教の分派よ天命庵
ナオさんが懸ってくる男の人がいるのw

ヴェータンダ協会からは　ラーマクリシュナの伝記や
カルマヨーガ・バクティヨーガなんかの本が出てます
お勧めです
時間が出来たらどうぞ

>>40 あははっ！
濡らしてくれないとね。
寝る前に、ワイン飲んでる時なら、ほろ酔い気分で(以下省略)

>>41
一般的な天理教のことについてもビギナーな人に
天命庵なんて紹介したら混乱するだろ。

>>41 ナオさん？
ねぇ、天理教の無教会派を知らない？
本はそれに近いのなら、ヨガナンダを読もうと思ってるよ

>>43
そうですねW
失礼W

ヒンドゥーの極致は「マハー・スカ」（大楽）だという。
陽気ぐらしに通ずるものがある。天理教も心の入れ替え、
及び「つとめ」によって「甘露（アムリタ）」を授かるという教えなのだ。

しかもナオは出口なお、大本教だしｗ

天理はミキ、中山みき、だよ　>>45

>>44
ヨガナンダはおもいっきしバイアスかかってるからなぁ･･･
それならラーマクリシュナの方がいいよきっと

>>47
わーーwww

そうでした失礼失礼W
実を言うとアタシも天理はビギナーW
天命庵のほうがさきだったからW

>>46 すみません。
天理教の無教会派を知りませんか？

>>48 ラーマクリシュナ？
名前は聞いたことあるけどわからない

>>51
参照
http://www.vedanta.jp/contents/lecture/sw_siddha/sr/sr1985.html

中山みきさんより少し早く生れた人かな？

>>50
そういう名前のサイトはあったけど廃止された。
内村鑑三のようなスタイルでの、無教会というのは無いと思うね。

たとえば内村は聖書購読のみ、だったけどさ。
親様はおつとめをじきじきに教えている。

もっとも本部のかぐらづとめ、だが・・・

>>52 リンク、ありがとう。
ヨガナンダとは、どんな位置付けかしら？

>>53 うん、サイトつながらなかった。
内村よりも、原始福音の手島師のような人いないかなと思ってる。
中山みきさまの三原典を用いてね

>>54
クリヤヨーガの人よねヨガナンダは
ヨガナンダは主に欧米で活動したから少し異色かも

>>56 へぇー、そうなんだ。
よく知ってるねぇー。
ヒマラヤ大師は、わかる？

>>57
それは読んでません
神智学は嫌いなのでw

>>58 神智学になるんだ。
まなみ、おバカだから何も知らないよねー。
さっきのリンク、読ませてもらうね。
ありがとう。

>>29書き方悪かったね。。。
天理教の神殿に行ったのは5歳のとき。
祖母の友達が天理教の信者さんで、祖母がお祭りについて来て、
母や私もついていったというわけ。。。

枢機卿さんが来た時は、私は既に侍者でも既に年増の部類だったから、
呼ばれてミサのお手伝いをしたというわけだよ。。。
その時はついて行かなかったよ。

確か、大事な絵を天理教を持ってるらしくて、
対話がてら変換交渉しに行ったと思う。

>>59
試行錯誤は大切よんｗ
励んでね！

スレッドタイトルの、「二下り目」ってのは良かったですねえ

神智学はいいよ。
サロメに騙されるなよ。
＞まなみさん

>>62 (＾O＾)v
ありがとうございます。
うれしいな、褒められた！
♪みかぐらうた♪でーす

>>60 あっ、大体わかりました。
あの、くしこさんはなぜカトをやめたのですか？

>>64
自分で立てたのか。。やはり自作自演だったか

>>63 サロメさんは違います。
神智学を知りたい気持ちより、イエスを知りたい気持ちです。
キリスト教は奇跡を、省略してますから

スレ立ては、わたしがタイトルと>>1を作り、ネットに貼って人に頼んだの。
ケータイは規制でスレ立て出来なかったから

>>68
アルミダの相手し過ぎて消耗しないようにね

>>69 今日やっと、どういう人か、わかりました

>>65私自身でも振り返ってみるんだけど、
何度考えてもそこのところが不明なんだよ。。。
カトには知ってると思うけど様々な考え方が、
うまく共存しているし、やめる理由なんて
全くなかったしね。。。

カト系職場で働いてた時は、
キトラ古墳と関わりある氏族の神父さんが、
神父さんの叔母さんが入居していて、
お葬式で司式されたんだけど、
先祖のことが知りたいと言って質問受けたことがあるよ。

ご先祖様の御霊祭りは大切ですな。

親の親をたどっていけば、命の源にたどり着きます。

>>72確かに。。。

キリスト教にもそのような考え方もあるね。。。
いちお、ユダヤ系だから。。。

>>71 ありがとう。
くしこさんのホムペ見たことあるけど(全部じゃなくケータイで見れる範囲だけ)、神社のこといろいろ書いてあったよね。
あとネットのカキコ読ませてもらい、感じたこと。
カトリックよりも、神道が好きなのかなと思った。
カトリックが嫌なわけでなく。
神道もカトリックも、好きなのかな。
わたしはそう思ったけど、違っていたらごめんなさい

>>72 わたしも、そう思います

>>75どうだろう？
別にカトリックを嫌いになる理由もないから。。。

>>77
嫌いにならないって言うよりも、今もとても好きなのかなと、感じました

天理○なしあり○ 天理○なしあり○ 天理○なしあり○
天理○なしあり○ 天理○なしあり○ 天理○なしあり○
天理○なしあり○ 天理○なしあり○ 天理○なしあり○
天理○なしあり○ 天理○なしあり○ 天理○なしあり○

http://www.asahi.com/culture/update/1022/008.html
http://www.asahi.com/culture/update/1006/001.html
http://www.asahi.com/culture/update/0918/001.html

　これに対し、ＮＨＫ経営広報部は「全受労はいわば個人事業主の
集まりであり、契約について協議する場だ。労組とはみていない。
経営の内容にかかわる辞任要求を出されても受け取れないだろう」
としている。

・・・だから無視すんだ。徴収率ガタ落ちだな。「経営」だもんな。
民営化したら？ｗ

自殺した「落ちこぼれクリスチャン」えひめさん（晶さん）の日記。
http://www.geocities.jp/d_ehime/words.htm

えひめさんの別サイト。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1234/

あ、お早うございます（笑

>>82
天理は馬鹿の集まりだから自殺者なんていない？ｗ

>>84
おはすた。（ｗｗ
天理のことは尻ません。あしからず。
昨晩は寝ずに兄姫サイトを読みまくっていました。
なぜに自殺したのかを尻たくて。
疲れたんで寝ます。（ｗｗ

>>84
まなみとかサロメとかねW
何も考えないノーテンキばかりですからWW

自殺する天理教信者、結構多いぞ。
天理教を信仰していて幸福になったとすれば、それはあくまで偶然に幸福になれたんだと言いたい。
何となれば、天理教では「親の思い」が絶対的なためで、もしも親が「自殺して出直せ！」と命令したとするなら、はてさてどうなったことやら。
心もとない限りである。
そもそも、自殺なんかしようものなら絶対に浮かばれないし「出直す」ことも不可能となる。
霊界生活のことをきちんと説き聞かすことがない天理教は、大本（教）よりも教えに不備があると言わざるをえない。
わからないことは一方的に理の親先生が独断で自分の考えを押し付けて、あとは「信じることが大事！！」とか言って逃げようとするのがオチではないか。
「かしもの・かりもの」の考えは正しいと思うし、当時としては画期的な考えだったろう。
まあ、伊達政宗なんかも同じように考えていたようだが。
しかし、そこから先のことは教え切れていないので、結果的には唯物論と大差ない結果を招くおそれがある。
したがって自殺防止に、天理教が威力を発揮するとは思えない。
天理教も、こんなことでは駄目だ。

>>84
処刑、うるさいっ！わたしのスレに来るなっ！
他の批判スレに書けばいいでしょ。
自分のこと考えなよ。
ミサや礼拝、きちんと行きなさいっ！

>>75神社のことはほとんど書いてないよ。
地元に関わりのある氏族を中心に展開してるんで。。。

上級研修では、み教えによれば、イスラエルと日本は近い関係を持っているとされ、日本に保存されている記録
によれば、モーゼはかつて日本の第９４代天皇の命を受け、ユダヤの王が日本を訪れたという。茨城県にある皇
祖皇太神宮は、モーゼが十戒を刻んだ石が保存されているとされる。

また、ヘブライ語は、天皇からユダヤ人への贈り物だとされる。この神社が所有する竹内文献によると、イエス
＝キリストは、１８歳の時、日本へ来て苦行を行ったとされ、２３歳の時、垂仁天皇から王の印をもらい、
自分の国へ帰っていったという。

その神社にある絵には、３つの菊の御紋が正面に刺繍されたローブを身にまとうイエスが描かれているとされ、
一旦イスラエルに戻り、イエスはトラブルに巻き込まれ、十字架の刑あうところをかろうじて逃れた。弟のイス
キリが身代わりに処刑され、避行の後、イエスは日本に帰り、１１８歳で死んだとされる。

マリアとヨセフの骨からイエスが作った像が、その神社に今でも保管されていると説く。

>>82
つうか、お前らが殺したようなもんだろ。

>>88
テメエこそうるせえんだよ。

許さんぞ。

死人の出てるのは、貴様らの好きなバーチャル世界の話じゃ
ないんだからな。

>>90
出典は『ムー』か何かだろ（疲

>>79
こんにちわ。
世界一列皆兄弟姉妹･天理教

>>94
天理教で無教会なんて不便だし、意味がないですよ。
別席を運ぶにも所属教会を通さないといけないしね。

>>86
ノーテンキでいいの。
陽気暮らし。

キリスト教なら
いつも喜んでいなさい
かな

>>95
わたし、カトリック教会に行ってますけど、キリスト教無教会にも繋がりがあり関心を持ってます。
天理教にも同じ気持ちです。
天理教教会には行きますよ。
それにプラスして天理教無教会にも関心あります

>>87
わたしは、宗教に幸せを求めてはいません。
皆さんが言われるところの、キリストの救いもわたしには第一ではありませんし。
わたしは、生き方を求めてでしょうか。

ピンサロまなみﾀｿこにゃにゃちわ（ｗｗ

>>89
すみません、わたしがよく理解出来ないために、間違ったことを書いたかもしれないです

>>97>カトリック教会に行ってますけど、

やめろ！くるな！聖書キリスト教会へ行け！

>>90
上級研修のみ教えとは、天理教のでしょうか？

>>99 >>101
アルミは、カトリックよりもピンサロが好きなのね。主の平和 アーメン

>>102
天理教にはイスラエルやモーセなんて出てこないよ

>>104
すみません、まだ知らないものですから。
>>90さんはまた別なところのお話なんですね。

カトリックのホムペにも、こんなの欲しいなぁ。
上智大学に設置して、イグナチオ教会の方向に向けるの。
http://www.tenrikyo.or.jp/cam/view1.html

まなみさんの部屋にも、こんなの欲しいなぁ。

http://9.am/miyazu/
うちの母親の出身地の隣町の教会。結構いいよ。

>>106
無駄な出費な気がするＹＯ！

>>106カトはそんなに金ないから。。。

まっくらダ・無意味のような・・
今は夕づとめの時間

>>110
うそ！裕福でしょ?

>>112全然、日本のカトは赤字続きだよ。。。
献金の規定があやふやだから。。。
払ってない信者も案外多いからさ。。。

私がいた時代からお金のことは結構問題になってたよ。
それに、教会維持費だってろくに払ってない人多いもん。

>>107
えーっ！
リアルタイムで何も着てないとこ見られたら、恥ずかしいょ。
某ケータイサイトに、画を貼ったことあるょ。
その時、顔がわからないのでも、何も着てないのは恥ずかしかったもん。

>>115
年幾つなの？

>>108
ステンドグラスが、とても素敵な教会ね。
お母さんは、今でもこの教会に行くの？
くしこさんって、カトリックが好きなのでしょ？
違うかなぁ？
神道とカトリック、どちらも求めればいいのに。

>>109-110
無駄じゃないと思うょ。
だってイグナチオ教会は、教会の絵ハガキまで売ってるょ。
お金だって、上智の屋上にカメラ付けるぐらい、安いと思うけどな。

>>111
暗い時はわからないけどね。
初めてライブカメラ見た時は、何も思わなかったの。
それが最近は、おぢば見ると違う、わたしの心が変化してる。
もうすぐ、秋の大祭ね。
来年は行きたいな。

>>112-114
どうなのかしらね？
カトはお金ありそうな気がするけど。
法人が違っても、福祉医療や学校法人は、無関係じゃないでしょ？
わたしが初めて行った教会は、プロテスタントの開拓伝道を始めて間もないところだった。
二階建ての普通の民家。
何もなかったよ。
教会備品は、パイプ椅子ぐらい。
それから比べると、カトは裕福よね。

>>116
さぁーね、内緒ょ。
想像にお任せ

>>121
変な事書くと気にする人おおいよきっと
ﾎﾄﾞﾎﾄﾞにしとき
マジレス

>>118
確かにアソコの売店は凄まじいｗ

聖遺物まで売ってるん？

>>122-123
書きすぎた？
ここじゃいけなかったかな？
売店は、主日のミサのあと、すごいよね。
本あまりないから、わたしはサンパウロに行って、18時過ぎは売店かな。
聖遺物のようなのは、なかったと思うょ。

>>124
エッチ系はね
それ以外は無問題

ま　アタシの個人的な意見だけど

>>117こっちのものは宗教は関係ないから、別に辞めなくてもいいわけだけど、
何となく気が付いたら足が遠のいてしまってたわけだよ。。。

震度４でもけっこうゆれるねえ。

>>127
地盤の固さにもよるみたい
こっちは明らかに水田跡だから激震でした

>>126
お母さんと、ミサに行ってみたら。
お母さん、喜ばれるのじゃない。

>>128-129
大丈夫？
東京も恐かったけど、もっと大変みたい。
新潟は、34才の方がお亡くなりになったみたい

>>130
群馬だけどめちゃくちゃ揺れたよ
浅間山が噴火したかと思ったW

天変地異ばっかだよねぇ今年は

>>131
群馬なんだぁー、新潟、近いねー。
凄く恐かったでしょー？
東京もだいぶ揺れたもん

まなみサロメ、３Ｐしないか？

>>133
サロメさんって、女性よね？
女２人じゃ、やーだ。

こんな時はセックスが一番だ
大宮でセックスしないか？

>>129別に行きたいとも思わないんだよね。。。
前の職場の面々がいるわけだし、三交代勤務で休みもらえずに、
夜勤中に倒れて、それが退職の原因なわけで、
色々と恨みも買ってるわけ。
私が辞めた後、ほとんどの人間が堰切ったように退職したから。。。
カトリック信者はもう一人いて友達なんだけど、
その子も長崎に帰っていったから、
教会側は良く事情が分かってないらしい。

ミサ式次第は実際やってたわけだし覚えてるよ。
諸宗教の対話なんかがあったら、その内顔を出すかもね。。。

>>136
ごめんね、いろいろ書いて。
いろいろ手を出すおバカは、わたしぐらいだよね。
何かしら信仰を持ってれば、いつも神さまは守ってくれるよね。

>>135
今日みたいな日は、地震が恐いから、ネットしてるのが一番ょ

ほらよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097859270/126-134

こんなのは主観的な解釈次第なんだろうがね。こないだの
奈良の地震の時は、ふざけたCMにキレて、某所にメール飛
ばした一時間後だったっけが。

震度４？
震度６？
本当かな。信用できるのかな。
震度６ってものすごいぞ。
でも、テレビでみても
高速道路の高架橋が倒れていないし、ビルも折れていないし、ほとんど家が倒れていないだろ。

阪神大震災でも震度６強だったな。
後で、震度７に訂正したけれどね。

兵庫県は、震度６強だった。
高速道路の高架橋が倒れて、ビルも折れて、たくさん家が倒れた。

大阪は震度５だった。
机の上のものは全部落ちていて、悪いところはタンスも倒れた。
ビルはあちこち、ひびが入っていた。

奈良は震度４だった。
食器棚の皿は扉のなかで落ちてたよ。
建って５年のマンションは地盤が緩んで傾いたよ。
そんでもって、あちこちひびが入ってたよ。

本当に震度６なのかなぁ
震度って当てになるのかな。

震源が浅いので直下の狭い範囲の震度らしい・・・さっきテレビで言ってたような

それに、縦ゆれがどうとか、横揺れがなんとか・・・

>>127
> 震度４でもけっこうゆれるねえ。
俺にゃ、その余裕が、信じられん。
身動きできないし、タンスが倒れて死ぬかと思ったぐらいだ。
本当に同じ震度４かなぁ。

訂正
タンスが倒れて→タンスが倒れそうにぐらぐら揺れて

それ以来、寝る部屋にタンスは置かないことにしている。

ニュース見たら、新潟の道路、アスファルトに亀裂が走ってたね。
凄かったみたい。

奈良の震度計、やられてるんじゃないかと時々思うよ。。。
だって、実際は揺れてても何も関知しない時あるから。。。

今、寝てる時に地震きたら嫌だなぁって思ってた。
おやすみなさーい。

【招詞】新約聖書　マタイによる福音書
１１：２８　すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、
　わたしのところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。
１１：２９　わたしは心優しく、へりくだっているから、
　あなたがたもわたしのくびきを負って、
　わたしから学びなさい。そうすればたましいに安らぎが来ます。
１１：３０　わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」

★コロサイ書３：１６　キリストのことばを
　あなたがたのうちに豊かに住まわせ
　知恵を尽くして互いに教え、互いに戒め、
　詩篇と讃美と霊の歌とにより
　感謝にあふれて心から神に向かって歌いなさい。

★ヘブル書１３：１５　そして
　善を行う事と施しをする事とを忘れてはいけない。
　神はこのようないけにえを喜ばれる。

あーあ、ため息。
１５さん、お疲れ様。
安らぎがきますように。

まなみっ！お疲れっ！
今日は、ミサも、おつとめも行かない。
寝よっと。
爆睡しなくちゃ！

天理○なしあり○ 天理○なしあり○ 天理○なしあり○
天理○なしあり○ 天理○なしあり○ 天理○なしあり○
天理○なしあり○ 天理○なしあり○ 天理○なしあり○
天理○なしあり○ 天理○なしあり○ 天理○なしあり○

>>152
世界一列皆兄弟姉妹陽気暮らしの天理教
(＾O＾)v

聖書語学同好会−罪とは？！−
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=94&to=98&nofirst=true

霊操（心霊修行）−疑悩の解決は？！−
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=71&to=78&nofirst=true

聖書要略−ルルドの聖水被りから−
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=147&to=162&nofirst=true

聖書要略−更簡略版−
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=80&to=84&nofirst=true

★キリスト教−信条要略−★　（自分で聖書から探した信条・今日のフィーリング）
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=241&to=252&nofirst=true

【招詞】コロサイ書３：１６　ヘブル書１３：１５
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098535339/659

★★★　インターネット家庭礼拝　★★★　＋　α
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098535339/728

【　信徒必携（日本基督教団出版局）　】
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098535339/734-735

>>154
ねぇ、恵理子は変わったねぇ。
恵理子がキリスト教スレ、仕切ってるみたい。
信じられないょ、ノンクリなのに。

ニケア・コンスタンチノポリス信経
（コンスタンティノポリ第二全地公会百五十人の諸聖父の信経）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/nikekon.html

我信ず一の神父・全能者・天と地・見ゆると見えざる萬物を造りし主を。

又信ず一の主イイススハリストス・神の独生の子・萬世の前に父より生まれ・
光よりの光・真の神よりの真の神・生まれし者にて造られしに非ず
父と一体にして萬物彼に造られ
我ら人々の為め又我らの救ひの為に天より降り
聖神及び童貞女マリアより身を取り人と為り
我らの為にポンティイピラトの時十字架に釘うたれ苦を受け葬られ
第三日に聖書に應ふて復活し天に升り父の右に坐し
光栄を顕はして生ける者と死せし者を審判する為に還た来り
其国終りなからんを。

又信ず聖神・主・生を施す者、父より出て
父及び子と共に拝まれ讃められ預言者を以て嘗て言いしを。

又信ず一の聖なる公なる使徒の教会を。

我認む一の洗礼以て罪の赦しを得るを。

我望む死者の復活並に来世の生命を。　アミン。　

CREDO III (#508, P.296)　ラテン語・語順訳
http://romaaeterna.web.infoseek.co.jp/japanese/latin/l508credo.htm
http://romaaeterna.web.infoseek.co.jp/liber1/lu0068.mid

われは信ず　唯一の神　父　全能の（父）造りぬしを
天と地　見ゆるもの　見えざるもの　すべての(造りぬしを）。
われは信ず　唯一の主　イエズス・キリストを　神のおんひとり子。
主は父より生まれ　よろず世の先に　神よりの神　光よりの光
まことの神よりの　まことの神　生まれ　造られずして
一体なり　父と。主によりて　すべては造られたり。
主は　われら人類のため　また　われらの救いのために　くだり　天より
おんからだを受け　聖霊によりて　処女マリアより　人となりたまえり。
十字架に付けられ　われらのために　ポンシオ・ピラトのもとにて
苦しみを受け　ほうむられたまえり。
よみがえり　三日目に　聖書にありしごとく　のぼりて
天に　座したもう　右に　父の（右に）。
再び来たり　栄光のうちに　さばきたもう　生ける人と　死せる人とを
主の国は　終わることなし。
（われは信ず）聖霊　主なる（聖霊）　生命の与えぬしを
聖霊は　父（と子と）よりいで　父と子と　共に拝み　あがめられ
また語りたまえり　預言者によりて。
（われは）一・聖・公・使徒継承の教会を（信じ）みとめ　
唯一の洗礼を　罪のゆるしのためなる（洗礼を）　待ち望む
よみがえりと　死者の（よみがえりと）生命とを　来世の（生命とを）。アーメン。

★古代ギリシアの思想　山川偉也　講談社学術文庫　１２００円　ｐ４０２

ローマ帝国の国教となって以降に起こったキリスト教徒内部での異端審問騒動と、
それに決着をつけるために開かれた全地公会議のようなものを思い浮かべてみよう。
周知のとおり、「ニケア・コンスタンティノープル信経」
（第二回「コンスタンティノープル公会議」、三八一年）が定められるまで、
キリスト教徒か否かを明確に判別する基準は存在しなかったのである。

‡　正教要理　ｐ７７−７８ 一、洗礼機密 １．啓蒙礼儀

洗礼機密のはじめに行われる啓蒙礼儀は、
人が物質や社会的地位・身分に捕らわれる僕となっている日常生活をすて、
神を知り神の僕となる生活に入る決心を表すものです。
これはハリストスの福音を中心とする生活をはじめる意志の宣言です。
宣言は教会の入口で西に向かって行われます。
・・・・・・西は・・・・・・暗闇の始まり、人生の終り、死を待つ生活を意味します。
このことから東に向き直ることは、自己中心、物質中心の生活を
主の福音に従う生活へきりかえる意志の表明となります。
次いで「主に配合する」との決心の言葉によって
主を中心とする生活の始まりを宣言し、終りに主に向かう生活の信条として
受洗者の信仰告白（ニケヤ信経）が読まれます。

えこねーっ！
終わり、終わりよーっ！

わたしじゃなく、恵理子のとこに行って来なょ。
それとも、えこねも、スレ立てすればいいのに。

まなみサン。

会話ですが。。。連続レスのように。。。
唯一なんですよ。西方カトリック教会・東方正教会だけが。

なんで
天理教とローマ・カトリックが両立するの。。。？！
カトリックは融和という話し合いだけで、相手の教義は無視して演出しているだけですがね。

モルモン教だって
カトリックと「アフリカの食料医療援助の協力」をしてるだけで
お前は正しい・などと言っていないのですよ。

阿含宗も管長ゲイカに至っては、金銀銅メダルをカトリックから貰ったから
正しい仏教をやっていると教団内の信者や布教でアピールしている。
こういうつじつまの合わない事が平気で出来る連中だけ、売名行為だけが
生きがいで新興宗教しているんです。
正しいキリスト教をやっている。というのなら筋が通っているけど。

お釈迦様ではなくて
キリストの弟子に言われたから正しい仏教はないでしょう。
こういうパータレと同じ次元や世界でカタッテいるだけ。。。

陽気麻酔だとしかいいようがない。
イタリア料理食べて陽気暮らしとも違う。

天理教は「だめの教え」（さいごの教え）と称しているので、
イエスを評価することが出来るし、教義的な位置づけも可能。

しかしカトリックが天理教や中山みきを教義の面で位置づけることは不可能。

対話と称して演出している、という１６１の指摘は正しい。
カトリックとはそういうことをする組織です。

>>161
その前に、あなたはなぜ、ここにカキコするの？
わたしは会話のスレにしたい。
前にも言ったけど。

宗教間の対話は、政治的なものはあるでしょうね。
でも無いよりいいの。
それでも必要なことょ。
わたしは今はネットだけの世界。
でもリアルでもいつか、天理教とカトリックをわずかな人でも繋げてみせる。
イエスの愛、天理のお助けの精神で！

天理教の人が、洗礼を目指さないのに・・・つなげるんですか・・・

カトリック内部の
在日朝鮮人や韓国人のイジメのエジキになるだけですよ。天理教の人が。
ミサで、このクソ異教徒がって目で見られて・・・陽気暮らしなんかないですよ。

カトリックの勉強なさって
クリスチャンになろうとしているのね。偉いわね。。。っていう
婦人会の援護なんて期待できないですよ。

ナニこのイマイマしい不潔野郎・基地外女は・・・
カトリック汚さないで頂戴。ってなりやしませんか。

>>164
自信はある、人の気持ちは同じ。
わたしが、障害者との関わりで得てきたこと。
愛や助けたい心は、宗教に無関係。

わたしが関わった中の、ある障害者施設。
宗教団体は、天理教教会とキリスト教教会の２教会だけが、支援してくれてた。

浄土真宗系（アソカ幼稚園[アショカ王の訛り]・本願寺系統）や
立正佼成会は、そういう慈善や福祉をしていないと言うわけ・・・？！

日本の大きな新興宗教は創価学会は排除なので
次点の立正佼成会がバチカンに対する代表だったそうだ。

>>167
わたしに全ての宗教をやれと言いたいの？
わたしが、どれを選ぶかはわたしの自由。
クリスチャンでも、中山みきに惹かれたの。

佼正会は、一年間ぐらい新聞と雑誌を読んでたよ。
庭野さんの本もね。

わたしの知人は、創価に助けられてるよ。
創価の人々の良い面も知ってる。
でも、それとわたしの信仰は無関係よ

あなたは、信仰と慈善−福祉の区別のつかない人だ。

自分達の宗教や思想信条の為に
泥棒や摩り替えや騙しに罪のなすりつけ
申請の誤魔化しの常用をする事を罰するのを妨害するような連中を
いい人と評するのは、犯罪の隠蔽や犯人隠匿行為だ。

信心とは、自分より偉い目に見えないものに対する畏敬の念を持つ事だ。

金になるから・食って生けるから・
自分の気に食わない奴を不幸にして嬉しいからというのとは違う。

あなたはヤクザな恩着せやカツ上げありがたがらせを・
助けられているから・と賞賛する根性の持ち主なのか。

朝鮮人と仲良くしましょう。といって
北朝鮮に拉致させ、工作船内で集団レイプで抵抗して血みどろになった
横田めぐみサンを死に追いやった日本キリスト教団なみの
奇麗事言うおためごかしと見殺しの味方をする、とんでもないオナゴだ。と
言われたいわけ。

慈善でありがたい事と、人の悪を正すこととは別にして
そういった同じ人間に
褒章と罰を同時に与えるべきで、相殺するべき事でない。

悪い事をした人が、アノ人だって許されたから悪い事なんかしても無罪放免だ。
という風潮を助長するだけだ。

>>170
わたしが全てをわかるわけないじゃない。
わたしの見てきた範囲の話よ。
あなたの言い方なら、地球上の１人が悪いことしたら、全員悪人？
旧約聖書の時代ね

あなたは韓国にいる天理教の信者に呼びかけて
北朝鮮に拉致された韓国人の漁師や一般人などを救出・救援請願をする連中を
手助けや応援をしないのか。と言いたい。

韓国カトリックと韓国天理教？とで
日本人被害者とともに韓国人被害者および家族等を励まさないのか。

北朝鮮とオウム真理教と韓国ヤクザや
中国高利貸しの韓国料理店と一緒になって拉致・強制収容所人体実験を
戦後６０年あまりも放置する人間なのか。

日本は３４年１１ヶ月２週間で
朝鮮半島に対して殖産興業や学校教育や交通整備や医療の普及をした。

それを恩を仇で返す逆切れに植民地支配は悪だ。もない。
良い事をしたのを悪だ。と言い張るクルクルパーは罰するべきだ。

直りようが無いなら死刑だ。こんな有難うの意味もわからん連中は。

身近なところからよ、わたしはね

一人の人が、みんなの飲む井戸に毒を投げ入れたら
みんな死ぬだろう。

一人の悪。だからみんな死ぬ。の意味を理解していない。

一人の売春婦がユダヤ人に味方して、売春婦の仲間のカナン人の城を売り渡して
自分と同じカナン人をユダヤ人達に皆殺しさせてしまった。
自分だけ名誉ユダヤ人になって生き残って、敵であるユダヤ人に誉められた。で
済む問題か。

あなた常識とか、どの国・どの民族でも共通の悪い事って判らんのか？！

えこね、わたしじゃなく、恵理子のとこに戻ったらいいじゃない。
恵理子とは、どうしたのよ？

riko姉は、キリスト教専門でしょ。

あのオニーサンも、このオニーサンもは、キリスト教では許されない。
あの神様も、この神様もという　ふしだらを
偶像崇拝呼ばわりして、死刑にする宗教なの。

えこねも、自分でスレ立てしなよ。
わたしは、天理教だけやキリスト教だけのスレでは、納得出来ないから、スレ立てしたの。
そのほうがいいと思うよ。

それにね、わたしは、えこねと恵理子に追い出されたようなものじゃない。
恵理子とやりなよ。

恵理子は、変わっちゃったから、わたしのとこに来たのかなぁ。
わたしだって、向こうの天理教スレに行きたいょ。
わたしにとって、天理教の原点だもん。
わたしだって、いろんな思いを抱えてるょ。

向こうの天理教スレって？・・・どこデスカ

>>180
http://religion.ten.thebbs.jp/1079512941/e
こちらで、スレ主のさよみ先生に、天理教ホムペを尋ねたのが、天理教信者の方と話した最初でした。

>>178の人達は、天理教スレとは無関係ですから。
キリスト教スレの人達です。

ちょっと覗いてきました、ありがとサン

>>137あなたの神があなたをどうするかを決めることだから、
私にはそういうことを決める権利はないんだよ。。。

>>183さんは、天理教の人？

>>184
いろいろ言う人もいるので、つい書いてしまいました。
ごめんなさい。

>>185
さぁ、天理教の人といえるのかどうか、
天理教信者の家に生まれたのは確かなのですが・・・
キリストやムハンマド、中山みきに神が降りた（通じた？）のだろう
とは思っています。
ここ数日はまなみさんのおっかけみたいな・・・ははは

>>187
わたしも、同じ考えです。
向こうの、天理教スレはいかがでした？
わたしの追っかけ？
あははっ！
変な人ならイヤだけど、あなたならいいですょ。

>>188
向こうは教人さんとか先生とか色々の道が垣間見えてこことはまた違う
感じですね。
十分変な人だとオモウここ数年、メンタルヘルスとか無職、のほほん
ダメ板がふさわしいような・・・まぁ粘着質ではないと思うのだけどネ。

今日も仕事・来月も仕事だ・・・！？　おまえは創価班や山崎師団なのか。。。

訂正：　今日（１０月１４日）

>>191-192
恵理子と仲悪くなったからって、まなみのとこにくるな！

>>192 レスアンカー間違えた。
なんでもいいけど、えこね、恵理子とうまくいかないからって、まなみにくっつくな！

けふは◎天理教とキリスト教の対話♪二下り目◎カキコをはり

えこね、わたし向こうのスレに、カキコするからねっ！
恵理子の４弾スレ、えこねの５弾スレに、えこねが２ちゃんのまなみのスレ、荒らしにくるってカキコしに行く。
恵理子に、えこねを監視してって、夜にでも書いてくるっ！

一匹のひつじの掲示板に「まなみってど〜よ」というスレッドが立ってたよ。
今のとこレスは０だけど、、、。

>>189
職業やプライベートの、事じゃないの。
ここは文字で交流するところ、そう出来ない人が嫌だなってこと。
お互いのリアルの世界は関係ないょ、ネットでお互い何か得られればいいって思う。

>>196
ひつじにー？
わたし、ひつじにレスしたことないのに。
というより、わたしのケータイ書けないから。

＞2 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/10/25(月) 13:02 [ 6q54OsiE ]
＞確か、天理教とカトリックと占いする人ですよね。
この三つの中で順位つけるとしたらどれが一番大事で、これだったら捨てられ
るというものはどれなのでしょうか？きっと、答えはどれも大事なのでどれも
捨てられないと言うのでしょうか？

>>199
ありがとう。
これのレス、ここで書けばいいのかな？
ひつじって、iモード用もあるけど、なぜか書けないから、ひつじに行けないの。

捨ててもいいのは、天理教、カトリック、占いです。
大切にしたいのは、天理教祖中山みきさま、イエスさま、神託です。

これでいいですか？
ひつじにコピペ、お願いします。

神託ね。。。山の神ことを知りたければ山の中へ、
川の神のことが知りたければ川へ、海の神のことが知りたければ海へ。。。

>>201
神託は、カードの結果が神さまのメッセージって、意味なの。
不思議よねぇー。
何で、その時に応じたカードが引けるのかなぁ？
あと、何回も出るカード、出ないカードは決まってる。
誰でも、月日の社のわずかなものは、あるのかしら。

基本さぁーん、あとで、そちらのスレに、書きまぁーす。
言われたこと、頑張ります！
基本さんから、イエスさまの話、びっくりしました。
わたしも、天理教中山みき派と言えるようになりたい、です。

てんりおう　がクニトコタチだとかアメノミナカヌシだとかいう人がいるのだが、

神社神道や記紀系の神道の立場で考えるならば、
むしろそれは正しいのかもしれない。

天理教教会本部の「甘露台」は、実は「天の御柱」「心の御柱」というものではないだろうか。
そうなれば、みきの語った「泥海古記」の創造神話における、
人類宿しこみの場、というのは説得力をもつであろう。

>>204ある種そうかもと考えることも出来ますよ。。。
だって場所が場所ですからね。。。

>>205
場所というのは、石上との関連ですか？
それとも大和の国ということで、ですか。

いずれにしろ大和の国の「山の辺」といわれる地域周辺は
すごい土地のようです。いままでどうして気付かなかったのか・・・

>>206どちらも含みなんですが、
天孫降臨以前の話をするなら、
あちらの人はそう思ってたところがあったらしいです。。。
そりゃあ、もう。。。

大和湖の対岸にあったうちの方も古いんですけどね。。。
シャシャ川という小さな川を挟んで、
向こう側は後にニギハヤヒさん関連になったくらいですから。。。

なんか難しい話で、すすんでる。
地理も、わたしはわからないし。

>>208天理教は神道の一派として認められた歴史を持つからね、
地理や大和地方の歴史が分かると、あの神が何故出てきたか分かるかも。。。
でも、それ分かっちゃうとキリスト教の方が楽って思うかもね。。。

>>209
奈良は全然わかんないょ。
県庁所在地でさえ、わかんない。

キリスト教は、正直、わたしにはよくわからないなぁ。
天理教もそう感じたりするょ。

キリスト教の神イエスの方が、
奈良の複雑な歴史理解するより、分かりやすいでしょ？

わたしねー、宗教は苦手かなぁ。
キリスト教や天理教じゃなく、イエス教や中山みき教だったらいいなぁって、思うの

まだ偶像崇拝してるのか。

わっ！びっくりしたぁー。
津多さんたぁー、もう寝るょー

>>210
奈良に居ても、昔の地名がわかるはずもないので、だいじょうＶ。
それに、奈良は、車１台しか通れない道ばっかで、怖いぞー。
二車線の大通りをまっすぐ走っていても、すぐに道幅が細くなって、
油断してると、車１台ぎりぎりの道幅で、バックするには長すぎて、引き返せなくなるのじゃー。
国道でも舗装していない地道があるのじゃー。
まいったか。

奈良に裏道はなし。
裏道は、すぐに、迷路の道幅２．５メートルになって、対向車が来て立ち往生じゃーー。
しかも、ひどいところは、いつのまにか１．６メートルの道幅になって、車ぼろぼろじゃー。
地元でも恐ろしい忍者の道なのじゃ。

>>216それでも車が無理やりって事は結構多いよ。。。

奈良の道路って、そうなの？
暗い中、春日大社に行っただけだからよくわからなかった。
天理市も通った覚えがある。
なんで暗い時かって言うと、春日大社に元旦になってすぐのまだ暗い時間、初詣に行ったの。

道路は東京も狭いところ、多いょ。
都心でもね。
皇居前の片側６車線とかが珍しいぐらい。
舗装は、回りの神奈川千葉埼玉よりずっと綺麗だけど。

まなみさんへ、
天理教もいくつかの機関紙があります。
過去、同和問題に関して「エタ」と言う、表現を機関紙に掲載して大問題になり、
全て回収騒ぎがありました。ああ〜お恥ずかしい。

さらに、お頭が弱いのか？本気なのか？今尚、真相は知りませんが、
神について、以下の記述を掲載して、他宗派の方々から失笑をされました。
「神は『天理教の親神以外いるはずもなく・・・』と機関紙に掲載して、
天理教の神以外に神は存在しない、と盲信しているお頭の弱い連中が大勢います。

さらに、困った事は「人類は天理で発祥した」と信じているバカも大勢います。
人類の発祥地は、アフリカです。

また一つ。
今、天理教教会本部にたっている「甘露台」は木造なのだが、
これは仮の姿。

みきさん、最初は石で作らせた。
石の台でもあるわけだ。
これは、石が古来から神の「寄りしろ」であったことを
踏まえているのかもしれん。（磐座・いわざ、いわくら）

>>219
キリスト教では、キリスト教の神しか存在しない。
他の「神」はただの悪霊のようなもの。

一神教なら親神しかいない。
他の神は垂迹（旬刻限までに与えられた仮のもの）でしょう。

>「神は『天理教の親神以外いるはずもなく・・・』と機関紙に掲載して、
この発言は神学的には全く正しいと思いますが。

>>221
神学という、人の思いからは正しいのか、よくわかりません。
しかし、唯一なる神さまから見たら、間違いは明らかでしょう。
神さまがたくさんいるなら、この世もその数だけあるはず。
そうでないなら、神は唯一、天理教の親神もキリスト教の神も同じ。

>>222
おやさまは、この教えはだめの教えと言われています。
最後の教え、ということ。だめ押し。

おやさまには、元の神、実の神が降りられたんですよ。
それは最後の信仰ということ。

第１回目のカトリックグレゴリアン大学のローマ天理教展。
天理教とキリスト教の対話は、神の啓示についてのシンポジウムから始まった。
２つの宗教、それぞれ、神の啓示の仕方が違うだけではないでしょうか。

>>223
いつでも、それは同じです。
人が神に目を向けないから、最後が最後でなくなる。
新たに神の啓示が、必要になる

>>223
＞おやさまは、この教えはだめの教えと言われています。
おやさまが仰ったのですか？、おふでさきか何かに書かれているのですか
よろしければ教えて下さい。

だって天理教スレを読む限りは、陽気暮しから程遠いょ。
キリスト教スレだって、神は愛と言いながら、裁く神さまにされてるもん。
宗教は心を豊かにするものって、わたしは思う。
でも今の宗教組織は、苦しみになるんじゃないの？
プロテスタントの礼拝メッセージだって、神と離れた言葉が多いょ。
人を裁く礼拝メッセージとか。

わたしは、おふでさき、知人の家に置いてきちゃったから、わからないなぁ。
聖書なら何冊もあるけど、天理教は原典集、１冊しかない。

>>219
さあ、それは宿しこみが日本で人類がアフリカ大陸なのかもしらん。
いずれにせよ日本が特殊な地である事は事実。

>>212キリスト教＝イエス教。天理教＝中山みき教なんだけどね。。。
個人を崇敬するなら神道の世界観になるよ。。。
でもさ、それは嫌でしょ？

>>229確かに特殊な土地なのは確か。
だけど他の土地も特殊だよ。。。

>>231
これを拝んでろ
ttp://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Mara1.html

つぶやき
どうしていいか、わからない。
本当は、わかっているのに、行動できない。
行かなくちゃと思いながら、雨を理由にぐずぐずしてた。
こんな時間になっちゃった。
この時間、出掛けるのは恐いし…

何でこんなこと、書いてるの？
ばかばかしいょ、どうでもいいょ。

お酒飲んで寝ちゃおう。

そう思うけど、割り切れない想い。

まなみﾀｿ。どうした。
なにかあったの？

>>234
ごめんね、大丈夫ょ。
何かあったわけじゃなく、こころのもやもやを書いちゃった。
大丈夫。
心配かけてごめん、そしてありがとう。

主の平和 アーメン

>>234
アルミﾀｿ、優しいね。

主の平和　あーめん

聖歌138　賛美歌106　荒野の果てに夕日は落ちて
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a138.htm

賛美歌121番 「まぶねの中に」
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/121.html

聖歌655　賛美歌461番 「主 我を愛す」
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/461.html
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a655.htm

聖歌529　賛美歌453番 「聞けや、愛の言葉を」
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/453.html
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a529.htm

聖歌199　賛美歌194番 「栄えに満ちたる」
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/194.html
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a199.htm

聖歌168　賛美歌130番 「よろこべや」
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a168.htm
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/130.mid

聖歌118　賛美歌　352　天なる喜び
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a118.htm

聖歌271　賛美歌271番 「勲なき我を」
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/271.html
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a271.htm

　↑　↑　↑
えこね現る・・・

>>236
優しくて、びっくりしたし、うれしかったし…
あと、書かなきゃ良かったかなって、思った

寒くなりクリス・ケーキに近い季節になりました。

ハロウィンという
メリケンのプロテスタントの子供が、夜に町内を家庭訪問し
お化け仮装でお菓子を貰って廻る、お祭りがあります。

翌日はカトリックの萬霊節・使徒の日・死んだ信者の日のミサで
レクイエム（鎮魂歌）をあげる日でもあります。

つまり、ハロウィンは、キリスト教のお盆の前夜祭なのです。

>>237

聖歌171　賛美歌148番 「救いの主は、ハレルヤ」
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a171.htm
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/148.html

聖歌86　賛美歌75　もの皆挙（こぞ）りて
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a086.htm

聖歌303　賛美歌380番 「立てよ、いざ立て」
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/380.html
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a303.htm

聖歌332　賛美歌354　牧主（かいぬし）我が主よ
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a332.htm

聖歌607　賛美歌312番 「いつくしみ深き」
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a607.htm
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/312.html

聖歌351　賛美歌217　天津真清水（あまつましみず）
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a351.htm

聖歌651　賛美歌294　御恵み豊（ゆた）けき
http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a651.htm

カトリック聖歌 MIDI集http://www.minc.ne.jp/~hosanna/menu.htm

×　寒くなりクリス・ケーキに近い季節になりました。
○　寒くなりクリスマス・ケーキに近い季節になりました。

キリストに招かれ−人に対して−神に向かって
---------------------------------------------------------------------
【招詞】新約聖書　マタイによる福音書
１１：２８　すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、
　わたしのところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。
１１：２９　わたしは心優しく、へりくだっているから、
　あなたがたもわたしのくびきを負って、
　わたしから学びなさい。そうすればたましいに安らぎが来ます。
１１：３０　わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」

★コロサイ書３：１６　キリストのことばを
　あなたがたのうちに豊かに住まわせ
　知恵を尽くして互いに教え、互いに戒め、
　詩篇と讃美と霊の歌とにより
　感謝にあふれて心から神に向かって歌いなさい。

★ヘブル書１３：１５　そして
　善を行う事と施しをする事とを忘れてはいけない。
　神はこのようないけにえを喜ばれる。

>>219-220
天理教機関紙の差別語、これはその問題に関わりがないと、気にしなかったりしますよね。
人の気持ちは様々。
例えば、障害者、の文字を嫌い違う漢字に置き換える人もいたり。

天理王命や、おぢばに持つ感情は当然と思います。
でも、それが他の宗教を否定してはいけないと思います。

石の甘露台は何か？で読んだ気がします。
ただ、石は神の寄りしろって、よくわからない。

まなみの拝領するおん血は白いおん血。
彼氏の一番絞りだよ。
とてもしょっぱいおん血だけど、ごっくんするから。
ビスケットも食べて両形態になるよ。

>>230 くしこさん。
キリスト談話室で書いたようなことなんです。
キリスト教でイエスさまの言葉に従えないのに、なぜ他を重視するの？という、わたしの思い。
イエスさまに従えないから、パウロの書簡に逃げてるような気がします。
書簡の言葉に生きるのも、大切です。
でもそれが、福音書よりも上であってはならない。
新共同訳の新約聖書、イエスの言葉を赤くライン引いたものが発売されたこと、この意味は重要と思います。

>>230 くしこさん。
中山みきさまについては、わたしはまだまだわかりません。
天理教教典やその他の考えがわかりません。
ですから、人の組織的な問題から感じたことです。
この板の他スレのレスなどから。

中町くしこ神社のご本尊
http://www.toho-a-park.com/video/new/gmk/gmk14.jpg

>>247
簡単に言えることは、中山みきは、ただ単に

施しをしたり、病人を助けたりしただけの人じゃないってこと。

>>249
それはわかるょ。
でも天理教の良さは、それだと思う。
おやさまについては、これから知るところ。
月日の社、これも大切と思う。

>>246そうじゃないと思うよ。
キリスト教徒にとってはパウロ書簡も聖霊よりもたらされたもの
だと考えているんだからさ。。。逃げてるんじゃなくて、無視できないんだよ。

新約聖書にこれこそがイエスさんの御言葉じゃないか？
というのも人間が考察した仮説だもん。絶対的に正しいとはいえないよ。
真実はイエスさんのみぞ知るところじゃないかな？

>>251
聖霊がもたらしたというのは、他のもの、聖書以外のものにもあると思うの。
聖霊という言葉でないものの中にね。
だからその意味で、イエスの他を追求すること、時間の制約もあるし無理かなって思う。
わたしが関心持てれば別だけど。
神の社、中山みきさまみたいに、何かをわたしが感じれば追求するけど。
聖書は、イエスさまを追求だけで余裕がないょ。
だって聖書を読むだけは、意味ないもの。
読んで知り、それに近づかないと。

>>226
おさしづで、だめの教えという言葉が出てきたけど、それを説明してる箇所ではないでした。
あとどこに出てくるのかな？
わたしには、わからない。
意味は、天理教用語の本でわかるけど。

基本さんが、基本さんのスレに何か書いてるよぅー。
もう、いやだなぁー。
あれ書いたの、まなみじゃないのにぃー。

津多ー！余計なこと書かないでょー。
しかも似たトリップまでつけてー。
もう、いやだなぁー。

恐いょ、基本さんが何て書いたか、びくびくしちゃうょ。
イエスさまとか原罪とか、ちらっと見えたもん。
まなみが書いたと、間違えてるょ。

津多のせいだょ。
いやだ、いやだ！

>>252聖書のどこが本当でどこが嘘かは探しても意味ないし。。。
どれもにイエスさんの主張がちりばめられていると考えておいたら。。。

>>254それが津多の仕事だから仕方ないよ。
嫌がらせをして何ぼ。それが津多。蔦のように絡み付いて苦しめる
というのが、神に与えられた役割なんだから。。。

>>254
津田は恐らくアルミだ
口調がそっくり

>>255
聖霊に導かれたもの、イエスの考えは、この世のすべてに渡ると思ってる。
だから、聖霊に導かれたもの全てを見るのは、それは無理なの。
だからまずイエスの言葉なの。
だって聖書そのものだって、カトリックとプロテスタントでは、旧約の巻数が違う。
だからイエスの言葉なの。
でもそれさえも、わたしには正確かわからない。
だから、キリスト教以外のところから、イエスの言葉を行動を検証するの。
それが神智学やニューエイジだったりするの。

津多さんのことは、わかりました。
でも、サロメさんが何かレスしてくれたみたいね。

>>256
うん、気をつけてみるょ

どうも>>1さん

天理教を応援するスレ part2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058922421/826

でレスをいただいた者です。
スレッドを一通り読んでみまして、思いついたことやその他感想などいろいろ
書かせていただきます。

>>259
レス、ありがとう。
天理教とキリスト教にスレタイはなってますけど、何でもありでやってます。
よろしくお願いします。

>>257
アタシもクリなる前はそう考えていた
だからアタシは今のアンタを叩けない

>>257えーと、一部のプロテスタントが66巻に拘る理由は、
その教派の取り決めでそうなっているんだからさ。。。昔から72巻。
だけど、オリエンタル諸教会では、ヨハネの黙示録がなかったりする。
ヨハネの黙示録は、私が知る限りカト内のカテ吉やマリ吉や
一部のプロテスタントでは重要視するけどね。。。
一番後に聖典決定されたものなんだよ。

元々聖書自体、いつの時代も変動を重ねてきたんだよ。
だから、どこが間違っててどれが合ってるかなんて、
考えるだけで無駄だよ。

ましてや、どれがイエス自身が発した言葉かなんて、
もう本当のことは分からないよ。。。イエスさんしかね。。。
だって、なぜならそれも信者が自分達の教えが正しいと
主張しなければならないから書き残してきたということもあるんだからさ。。。

昔から72巻という言い方はまずいね。。。訂正しとく。

キリスト教徒の基準として聖書があるわけで、
それを切り刻んでいってしまうと意味のないもの変質すると思うんだ。。。
私はね。。。

例えば、うちの集落の祭神の九頭神についてもそうだよ、
これには様々な意味があるんだけど、一つでも欠けると意味がなくなるからさ。

キリスト教と天理教の会話って何を目的に会話していのかわかりません
なんの接点もないし、キリスト教と仏教の会話
キリスト教と密教の会話、キリスト教とユダヤ教の会話こんな感じで

>>264確かにいえてるかもね。。。
キリスト教のことあまり知らない人も多いし。。。

>>260
さぁーーっと流し読みしただけですが、

みなさんたいへん知識が豊富で勉強になります。
キリスト教については詳しくありません。

カール・ヒルティーという人の「眠られぬ夜のために」という本が
キリスト教を土台に書かれたものは読んだことがあります。
聖書からかなり引用されて倫理や道徳、人生や幸福論について書かれていて
いろいろ勉強になりました。

中山みきとイエス・キリスト。
比べることはできないだろうけど、
メジャー度ではイエスが圧倒的ですが、
中山みきの築きあげた天理の教えは
イエスの教えに引けをとらない存在感といいましょうか、
そのようなものを持っているのではないかと思います。

自分は、この二人を読み物を通して知っただけで実践という意味では
まったくダメっぽいのでイエスの教えも中山みきの教えも本当には
理解できていないのではないかと思うときがあります。

まなみは今日もゴックンしたよ
彼氏の一番絞りの白い濁り酒
とってもしょっぱかったけど
おいしかった
ゴックンして気になったら
すぐに水を飲むといいよ
オカマさんのはいやだなー
いい男のしかゴックンしないよ

[スワミ･サッチダーナンダ講話録より]
唯一のトラブルは、｢これは私の<神>であり、あれは彼の<神>である｣と考えて、<神>を限定しようとするところから起こる。
<神>の名や形は一つしかないと考えるとき、われわれは問題を生むのだ。
われわれは限界を設けることなく、普遍的に成長しなければならない。
もちろんわれわれは、自分の故郷や国や、自分の母親や、自分の宗教を愛するが、それは他のものを無視したり、憎んだり、押しのけたりしてもよいということではない。
それは限定された愛である。
<神>の真の愛は、普遍的な愛である。
<神>は全世界をつくられた。
すべての宗教が、<神>は<創造者>であると言ってる。
そしてそれぞれの宗教が、<神>は唯一であると言明する。
もし全世界をつくられた<神>が唯一であるなら、われわれはすべて<彼>の子供である。

>>261
叩く叩かないって、言葉がなぜ出るのか、わかんないょ

>>262
わたし、正しいかそうでないかって、言わないょ。
ただイエスの言葉とされてるものだけ。

>>264 >>266
スレタイは、>>1の通りです。
実際に開催されたシンポジウムをきっかけに、他宗教間の対話、雑談を通じて、知り合うきっかけになればいい、と思います。
天理教に関心をお持ちの方ですよね？
天理教というか中山みきさまに、関心ある方ですよね？
>>1の道友社の本、参考になりますょ。
わたしも、おやさまについて知らないことばかりです。
わたしの場合、[天理教原典集附天理教典]を中心にと[教祖伝]と[逸話篇]を読むようにしています。

>>270キリスト教の聖書は、全てイエス自身の言葉であるわけ。
イエスは神の言であるわけだから。。。
他の人に言わせているところも、単に人に言わせているだけであってね。。。

確かにイエスとパウロは全く違うことを言ってるようでもある。
でも、キリスト教ではパウロはイエスの言を補完しているとなる。
聖霊がそのように補完しつづけているわけ。人はすぐに迷うから。。。

キリスト教という宗教は、絶えずそのような補完によって発展し、
分裂もし、勢力を広めてきた宗教なんだよね。。。
異端者や棄教者がいることにより活性化されるという皮肉な面も持つよ。

ある方へ。
今日、天理教に触れていらしたので、驚きました。
このスレッドを、読まれているのでしょうか？
聖書は福音書を中心に、あと天理教の三原典を知りたいと思います。
コーランと仏教聖典は、本棚に入れたままです。

わたしはメールでは、コテハンはお知らせしていませんが、早朝の時間について、お尋ねしたものです。

>>272
話の中心が、２人でずれてるように思いました。
くしこさんはキリスト教について、わたしは聖書について、別々なことを話していると思います。

まなみさん
ひつじに変なスレッドたってるよ。
ttp://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html

>>275
すみません、それは繋がらないです

>>274キリスト教についてではなくて、
イエスさんについて話しているんだけどね。。。
それにキリスト教を絡ませてるだけなので。。。

イエスさんはもう死んでいてこの世と一切関わらないというのなら、
あなたの言い分は至って当然なんだけどね。。。
そうではないというなら、キリスト教の言い分が正しくなるんだよ。。。

くしこよ、偶像を捨てろ。

>>277
わたしは、キリスト教を抜いて話してるょ。
だから、最初から違うことを、お互いが言ってたのね。

天理教もキリスト教も同じ神。なぜなら神は唯一だからというりろんでっか。

でもそれはどうなのかな。神そのものと神と称する別物との区別も必要かもしれないし。

たとえば、キリストはにせきリストに気をつけろと警告したよ。

>>268の考えです。
天理教には、キリストはいません。
精神世界でも、違うキリストは現れていないと思います。

>>279キリスト教をもし抜くなら、聖書のイエスさんは抜くべきだね。。。
聖書に書いてあるのが本当のイエスさんかどうかは分からないから。
人間イエスのみに着目すべきだと思うよ。

例えば、ユダヤ人から見たイエスとか、ローマ人から見たイエスとか、
そういう方面からも見るべきだと思うよ。

>>285
くしこさんは、そうしたらいいと思うょ

>>286私がすべきことではなくて、あなたがすべきことなんだけどね。。。

まなみさんって主婦さんですか？

そう思う人がすればいいこと

くしこさん
誰かと話したいのかもしれないけど、このままケータイいじってられないから、他の人と話してね

>>289じゃあ、あなたもキリスト教徒に対して、
自分の想いのみで語るべきではないよ。

>>290それはあなたの勝手だけど、自分がしてきたことをよく考えてね。
あなたは、キリスト教会に対して冒涜を働いたことは確かだよ。
組織の一員なのに、その組織の言い分を否定したんだから。。。

>>292
くしこ。
自分が教会捨てたことと、まなみを重ねても
しゃーねーべや。

>>293
羨ましいのじゃない。
カトリックに戻ればいいのにと思うけどね。

>>294
おまいが言うな。
自己中おんな。

(^o^;) はぁーぃ！

だからさ。どの宗派、どの宗教、どの団体に属すのがいいのか？
なんてこだわる事自体、偶像崇拝していることに繋がるんだよ。
つまらない事で争うな。
大事なのは神の御心に添う事。

イエスは言った。
「人にしてもらいたいと思うことは何でも、あなたがたも人にしなさい。
これこそ律法と預言者である。」

求める愛より、与える愛。
どこの宗教団体に属するかより、この事が実践できるかが、大事なこと。
わかるかな？残念ながら、俺は実践できんけど・・・・・
そういや、イエスさんは、神の御国に入るのは、らくだが針の糸目を通るより
難しいと言っていたっけ。

ヾ(＠^▽^＠)ノ はぁーぃ！

>>297
クリスチャンの信仰告白ではありません

「羊の皮をかぶった狼」ってのは、そもそも。

>>300
その代表格がテメーだろがｗ

いや、俺はそもそも狼の皮かぶった羊なんだけどｗ

フザケタ野郎多いもんだからｗ

今日も精液ゴックンんしたょ
凄くしょっぱかったょ

↑こういう馬鹿な。

>>305
ナニ苛ついてるの？W

ハルカリでもききなよ

どっちかって言うと、人の皮かぶったサルって風だな。

>>305
好きで飲むわけじゃないょ。
喜んでくれるから。
だって、凄いしょっぱいもん。
バリウムみたいに、飲める味付けしてあればいいのに。
ヨーグルトみたいな味ならいいのに。
すぐに、水か何か飲まないといられないょ。

>>306
>>306みたいなのが煩わしくてさ。

わたしはカトリックです。

>>309
カルシウム不足w

↓こういうのが面白いつもりらしい。

308 名前：まなみ ◆58XiuqqJj2 ：04/10/29 20:36:44 ID:lv4mLchU
>>305
好きで飲むわけじゃないょ。
喜んでくれるから。
だって、凄いしょっぱいもん。
バリウムみたいに、飲める味付けしてあればいいのに。
ヨーグルトみたいな味ならいいのに。
すぐに、水か何か飲まないといられないょ。

↓こういうのとか。

311 名前：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/10/29 20:40:16 ID:9gqDto84
>>309
カルシウム不足w

>>309
あなたのなんて飲んでやらないょ。
拝領するもは彼氏のだけだょ。

屑に付けるクスリってないよな。

マトモに相手にしてやる必要なんてない連中なわけだろ？

>>315
理由無き反抗期W

でエロカキコしてる奴って恐らく童貞無職の男W
ナニがしょっぱいんだかW
小便飲んでるの？W

処刑とサロメは恋愛経験あるの？
チュウしたことあるの？

まなみは女じゃなかったのか。男か。ｷﾓ

処刑にキスされる女って・・・。

>>299
＞クリスチャンの信仰告白ではありません

クリスチャンの信仰告白ってなに？
今の教会が行っている、取り決めた、信仰告白って、そんなに大事？
俺がカトリックを名乗るのも、このカトリックは、
イエスの直弟子達が起こした教会が元。つまり原点は、
イエスの教えを直接聞いた人達が、
その教えを直接他の人達に教えたという点を、少しだけこだわってるから。
縁あって、俺はその彼らの残した教会に、幼児洗礼を受けた。
だから、たまにカトリック教徒を名乗る。

だが悲しいかな、原罪を持つ我々「人」が、その教えを引き継いだところで、
その組織は必ず堕落していく。

だから俺個人的には今の教会自体そんなに必要、
いや、まったく必要としない。あってもなくてもいい。必要なのは
真理と（求めている）、イエスの言葉だ。

そうだな、俺の信仰告白は。
永遠の命を信じる。（正確に言うと信じたい）
その永遠の命に通じる道は、イエスの言葉と、行いの中にある。

そんなところかな。

ところで、この2ｃｈの宗教板でよくみられる、各宗派の争い、特にキリスト教同士の
争いは、みてると笑けてくるんだけど、俺。

もう寝よ。バイバイ。サロメ。

>>321
アンタの立場をハッキリさせてね
深厚に文句つけないからW

>>318
一通り済ましてある。カタチばかりね。

>>323
素人？
風俗？

風俗はないぞ。

>>323
カタチばかりって、遊びだったのね。
愛の無いチューなんて、、、
不潔よ

>>324
馴れ馴れしく絡むな。仲良しだと思われる。

俺の本心から求めるものは、俗世にはなかったってことさ。

サロメとつきあう男もいるかね

>>328
あそばれたんだ。

>>327
なかよしじゃん？
>>329
色々あったのW

>>293カトリック信者を名乗るなら、やっぱりこういうのは
迷惑だと思うよ。。。みんなが心を痛めるからね。
私みたいなのになってくると、同情の余地なしだから、
「救いを放棄したアホな奴やけど
まぁ、適当に話したるわ」程度で済むけどさ。。。

>>294それはないよ。残念だけどね。
あなたの発言の趣旨から見れば、
全くカトリックに留まる意味もないというだけのことなんだよ。

まだ自分はカトリック的な理解へ至ってないだけ。
今色んな葛藤が続いている求道者である、
というのなら、特別問題はないと思うんだけどね。。。

カトの友達は私にもまだたくさんいるんだけど、
そういう人と話すときはカトリック的価値観で話さないとね。。。
相手が得た真理から引き離す真似を、私の勝手な想いで
絶対にしてはならないと思うからね。。。

>>332
キャパの狭い人、広い人それぞれ
相手のテンポにあわせてあげないとね

最低占いだけはやめなさい　まなみ

とくにタロットは最悪よ

>>334
博打みたいなもんじゃんｗ

>>310
違うでしょ。未だ改宗してないんだから★

まなみさんは、しばらく求道者でいて、
色んなところに行って色んな知識を手にした方がいいと思うよ。。。
そのほうが良い信仰が得られると思うからさ。。。

私の十何年かの侍者生活で、洗礼の準備に来ていた人を見てきたり、
後継者教育を実際に少しだけ携わった者の感想としてなんだけどね。。

>>333私のまなみさんへの接し方も不十分だと思う。
だけど、普通の信者さんが聞くと面食らうしさぁ。。。
教会の中が乱れたりすることも今後起こってくるかもしれないし、
それを思うとね。。。

>>333
それは構わないけど、信徒じゃないのにカトを名乗るのは偽証でそ★
キリスト者やプロテスタントと名乗るなら何とも思わないけど★

とりあえずくしこタソのカキコには共感できる部分が多いよぅ☆

でも、くしこタソは偶像を拝むから救われないと思うよぅ☆

>>340そうだよ、崇拝する対象が存在してないからね。。。
全ての存在に対して敬意を払っているだけだからね。。。
そこに救いがあるわけでもないからさ。。。

キリスト教的な救いって、神道にはないんだよね。
特にうちの村の神道なんていうのは、思いっきり白状だから。
愛し合うのは当たり前のことなんだから。。。
人殺しや騙すという概念も、村の人には理解できないしね。。。

話しても堂々巡りで本当に困ることがある。。。

>>340
騙り〜なちぁんばんにちわ☆
偶像崇拝はそういう意味じゃないよぅ(カトでは

はぁー、今日は疲れたぁー。
某所から見た、東京の夜景、きれいだったなぁ。
少しずつ東京の街が好きになってきた。

>>344おやすみー。。。

少しずつ、わたしの方向が見えてきた。
まっすぐな道でなく、まだまたあちらこちらに曲がりながらだけど。
聖書は、本田神父さまの聖書。
これこそ、わたしの道。
世界一列陽気暮らしになる道。
基本さんがいて良かった。
カキコは難し過ぎてわからないけど、あの姿勢に励まされる。

>>334
低級霊の入れ物になるというのはタマに聞くが。

おはぁー！
おトイレ起きー。
今朝は頭がすっきりしてるょ。
と言っても、ベッドの中でもぞもぞしてたけど。

なんとなぁーく読んでた箇所、面倒だから書かないけど、マタイ10章5-7節。
もう異邦人はいいのさっ！
今はそんな気持ちょ。
失われた羊に福音を、とイエスさまは言われた。
聞かない人にはいいのよね。
よく福音を述べ伝えょ、の箇所が言われるけど、イエスさまは、聞く耳のある人と言われてる。
それでいいのさっ。

誰でも、自分は例外なんだろうけど、
見てて、おもしろいから、指摘してやろう。

>>297
> だからさ。どの宗派、どの宗教、どの団体に属すのがいいのか？
> なんてこだわる事自体、偶像崇拝していることに繋がるんだよ。
ここまではOKだ。

>イエスは言った。
今度はイエスの偶像崇拝か。

もちネタなのか。
ずっこけるぞ。

> 「人にしてもらいたいと思うことは何でも、あなたがたも人にしなさい。
> これこそ律法と預言者である。」
> 求める愛より、与える愛。
また、おかしい。
愛に求めるも与えるもない。

> どこの宗教団体に属するかより、この事が実践できるかが、大事なこと。
> わかるかな？残念ながら、俺は実践できんけど・・・・・
ずっこけ３回目。
言うだけ番長（ケンカしないクチだけの番長）だな。

> そういや、イエスさんは、神の御国に入るのは、らくだが針の糸目を通るより
> 難しいと言っていたっけ。
肝心な「金持ちは」が抜けてるぞ。
本来の意味は「金などに執着するならば」という意味だろう。

はぁ〜。あんまりおかしくて、つい、書いてしまった。

いや、気を悪くしないでくれ。
楽しませてくれたから、お返しだ。

>>268
> [スワミ･サッチダーナンダ講話録より]
いろんなものを、聞きかじってますね。

これも、似ているので、ついでに余計な感想を言うと、
> 唯一のトラブルは、｢これは私の<神>であり、あれは彼の<神>である｣と考えて、<神>を限定しようとするところから起こる。
> <神>の名や形は一つしかないと考えるとき、われわれは問題を生むのだ。
ここまではOKだ。

> われわれは限界を設けることなく、普遍的に成長しなければならない。
> もちろんわれわれは、自分の故郷や国や、自分の母親や、自分の宗教を愛するが、それは他のものを無視したり、憎んだり、押しのけたりしてもよいということではない。
> それは限定された愛である。
> <神>の真の愛は、普遍的な愛である。
まあ、いいでしょう。

> <神>は全世界をつくられた。
今、愛は限定されていないと言ったばかりなのに、もう、私と神と全世界の３つに分割してます。
愛の意味がわかっていませんね。

> すべての宗教が、<神>は<創造者>であると言ってる。
聞いたことをオウム返しするな。

> そしてそれぞれの宗教が、<神>は唯一であると言明する。
> もし全世界をつくられた<神>が唯一であるなら、われわれはすべて<彼>の子供である。
それぞれ主張しているのは違う神、偶像崇拝なんだよ。

イエス教ってことか。
キリスト教の本質を、人の伝える事がけっこう難しいから
イエスを強調するのかな。

>>346
何がいいたいか。
そのかまってほしいという姿勢に呼応して余計な世話をやいているのです。

> 世界一列陽気暮らしになる道。

これだけは、いい方向だけど、

陽気である道。のほうがいいでしょうね。

陽気であるとは、
認めている道
感謝する道
愛する道
醒めている道
今ここにいる道
空想しない道
現実にいる道
苦しみのない道
であるからです

>>353
罪を赦すイエスなのに、逆に罪を負わせてる。
だから、わたしはイエスだけに目を向けたい

>>354 えらいねー。
わたし、結構、意地悪だから、
かまってほしい、という人見ると、
逆に、わざと放っておきたくなるんだね。笑。

>>356
> かまってほしい、という人見ると、
> 逆に、わざと放っておきたくなるんだね。笑。
俺もそういう性格になりたいよ

見ていて、仕方ない、気を悪くするだろうけど、
少し、書いておくか。
となるんだよね。

求めているから、求めに応じようとする。
放っておきたいが、ま、少し書こう。
ということになる。

>>356
構ってくれなくていいからね。
キリスト教だけのスレに、どうぞ。

>>349
豚に真珠と言うたとえもある。
天理でも来ないものを無理に引っ張るなと言う。
誠心誠意伝えはするが、それで理解できない人がいたとしても後は神様に任せたらいいと解釈しています。

>>361
ありがとうございます。
無理に来ないものは、の言葉は原典にですか？
どこに書いてあるのか、教えていただけませんか。

>>362
それは、たしか教祖のおふでさきにありましたよ。

>>363
ありがとうございます。
おふでさきを読む時、気にしてみます。

>>364
箇所は今ちょっとわからないけど結構前半の方でした。

>>365
まなみはおふでおろしされるのも好きだょ

>>365
ありがとう。(＾ー＾)

まなみはきょうもゴックンしたよ。うまかったよ(＾ー＾)

彼氏の一番絞り
凄くしょっぱいから
一気飲みだけど。(＾ー＾)

>>361
おふでさき 第三号 六
｢こんものにむりにこいとハゆうでなし
つきくるならばいつまでもよし｣
のことを、書かれたのでしょうか？

>>370
おっと、そうです。行動が早いですね。
自分も熱心さを見習わさせてもらいます。

>>371
ありがとうございます。
まだ、おふでさきだけでは、よくわからないので、注釈から探して見てしまいました。
普段は、おふでさきを一つ読むことに、その注釈を読んでいます。
慣れないわたしには、おふでさきだけでは、まだ意味がつかめないです。

ケッ。ネットでよく見かける人の揚げ足とって、
他人のプライド傷つけて喜んでいるような
下らない奴に対して、不快に思ってる俺がいる。
「苦」の消滅とは難しい。自分のプライドひとつ消せやしない。
まだまだ修行が足りんようで。

「右の頬を打たれたら、左の頬を差し出してやれ。自分を迫害するものの為に
祈ってやるのだ。」とはよく言ったもんだ。

「狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、そこから入る者が多い。
しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も細いことか。それを見いだす者は少ない。」

俺は単に、宗派にこだわるのはそんなに重要な事ではなく、大事なのは真理であり、
永遠の命（神の御国に入る事はなんと難しい事か。と、言いたかっただけなんだよね。

>>373
そうですね、神につながる難しさを感じます。
宗派にこだわればこだわる程、真理から離れてしまう気がします。
それは他を否定するからに、他ならないと思います。
わたしが選んだもの、それはわたしに合うからであり、それだけが真理とは思わないようにしていきたいと、思います。

>>374
真理は一つだよ。

「偽預言者を警戒しなさい。彼らは羊の皮を身にまとってあなたがたのところに来るが、
その内側は貪欲な狼である」

まなみさん。へんなところにひっかかっちゃ駄目だよ。
余計なお世話かも知らんけど・・・・
あ、別に天理教が悪いなんて言ってませんよ。
天理教のことはなーんも知らんし。いいのか悪いのか、間違っているのか
正しいのかも知らん。あまり興味もない。

俺は、真理とは、いくら小難しいこといっても、とどのつまり、自分のことは
省みず、無条件に他人に愛を与える心を持つ者こそが、
慈愛の心こそが、永遠の命に繋がると思っている。
これを実践できるのは大変難しい事だけどね。
自分が、無一文になるのがわかっていて、それでも困った人達に全財産施すなんて事が
できるなんて、どれだけの人がいるものか。

>>375
うん、真理は一つと思うけど、道がたくさんあるってことなの。
東京駅にたくさんの路線が、向かっているように。
慈愛、わたしもそう思う。
そのために、わたしは信仰を持ちたい。
自分が救われるとかは、どうでもいい。
人を愛する強さを持ちたい、そのための信仰かな。
人のために財産をは難しいよね。
でも少しでも、そのように近づきたい。
天理教はわたしもわからない。
いろいろな要因があって、天理教に近づいた。
わからないけど、天理教会を見ると(わたしが行ってるとこ)を見ると、慈愛を学ぶには確かなところとおもう。
でも最近は、真理は宗教を越えたところにあるのかなって、思うようになったょ。

このスレタイと全く無関係だけど、最近、教えてもらって関心あるサイト。
新潟に関しても、興味深い。
http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/index.htm

>>375
今、思ったのー。
○○教である限り、というか、宗教である限り、真理でないって事に気がついた。
キリスト教は真理でない、天理教は真理でない。
キリスト教や天理教の枠を越えてこそ、真理につながる、今なぜか、おしっこしてる時、そう思ったの。
まなみ、酔っ払ってまぁーす。
おバカなまなみ、でも今書いたのは、確かと思う。
こんなこと書くと何か言われるかなぁー？
でもいいのさっ！
酔った勢いでねぇー

しょんべんして悟ったか。
お祝いに一発やらしてくれないか？

はぁー、ｾｸｽしたぁーい。
でも眠ーぃ。
酔ってまぁーす。
自分でいじってるよぉー

ヤバッ！
早い時間から飲み過ぎたぁー。
おやすみぃー

＞自分が救われるとかは、どうでもいい。
＞人を愛する強さを持ちたい、そのための信仰かな。

俺を愛し俺のセクス奴隷になってくれ
穴という穴を開いてほしいだろ？

あははっ
あたし馬鹿書いてるみたい
酔っ払いのたわごとでーす
あそこの、あな今自分て開いてるよおー
指入れてまぁーす
おやしみ、ねむーい

天理系スレは今まで言うほどエロに振れた事はなかったがな。
しかしまぁ、ID:44ZM17+Mみたいなのがこのスレ見るというのは、
何がどうなって見てるのかなと思うな。

ごめん380から本気にしないでぇー

俺はただ、まなみを愛してるだけなんだ。
松坂も結婚したことだし、そろそろ俺達もゴールしないか？
オナニーだけで満足できるか？

酔っぱらっての閃きとはいえ
あっけなく自分教にいきついちゃったみたいですねぇ
それでも神はいて、宗教はあって、・・・・
簡単に離れられるカナ〜

>>373
> 他人のプライド傷つけて喜んでいるような
悪気はないので、勘弁な。

> 俺は単に、宗派にこだわるのはそんなに重要な事ではなく、大事なのは真理であり、
> 永遠の命（神の御国に入る事はなんと難しい事か。と、言いたかっただけなんだよね。
なるほどね。
永遠の命（神の御国）を早く見つけてなよ。
生きている間にね。
何も難しいことはない。

お詫びにひとつ。

永遠の命（神の御国）は想像しているものとは違う。
だから見つからない。
いつも、そばにあるもの。
いつも変わらないものだ。

おはぁー！
ふぁー、トイレ起きぃー。
さっきはトイレで、コケましたぁー。
って言うか、おトイレ座ってる時、酔って前にコケたぁー。
えーとそれは、ｾｸｽはしますょー。
昨日は、昼間しましたぁー。
オナは朝夕のシャワーと、ショーツにＴシャツで寝るのでいつももぞもぞしてまぁーす。
あとうーん？自分教？
違いまぁーす。
真面目な話、めんどーなので、あとねぇー。
あっ、そうそうｾｸｽの奴隷？
うん、わたしいつもそうなの、Ｍタイプー。
頑張ってまぁーす、喜んでもらえると、嬉しっからぁー。
また寝まぁーす、おやすみぃー

はぁー、頭ちょっと痛い、飲み過ぎぃー。
自分教、違いまぁーす。
宗教を越えるって、意味ねぇー。
はぁー、眠ーぃまたあとでー。
おやすみぃー

ゆうべ、彼氏の一番絞りゴックンし過ぎて、
頭ちょっと痛い、ゴックンし過ぎぃー
はぁー、眠ーぃまたあとでー。
おやすみぃー

偽物より本人の方が過激だってのもなんだかなぁ。
変な世の中になってきたものだな。

ん〜、ピンク板のほうがまなみﾀﾝにはふさわしいんじゃないかな
もうくんな、えろおばはん。

キリストを信じるわたしたちが、
神の子とされた喜びに満たされ、
心の闇にひそむ罪への傾きを
克服していくことができますように。

♪主キリスト
♪あなたはわたしたちの
♪すくいぬし

>>393 っていうか、
こんなところでうだうだやっているより、
出会い系とか、Ｈ系サイトのサクラやった方が、
趣味と実益かねられていいんでねの？

サクラなんて出来ないです。
わたし、書いた行為だけは覚えていますけど、内容はわからないです。
考えて書いたのじゃないんです。
朝読んで、わたし自身、おどろいてます。

>>367
だーから酒飲みながら２ちゃんやったら
アカンっちゅうの。
あんまりエロいこと書いてると、サイコ
野郎にあんたの家つきとめられて、やられ
ちゃうよ。

>>396でつね。

真光系の元祖、世界真光文明教団、初代岡田光玉師は、元陸軍中佐で、熱烈
な天皇崇拝者であった、「第２世界大戦や、ナチス大量虐殺を容認」する立場
をとっている。

「いつでもどこでも手かざし」をキャッチフレーズとし、神示集の聖典「御聖言」
は、大本教や救世教や真の道、キリスト教、ユダヤ教、仏教等をブレンドしている。
また「神経綸」は、「竹内文献」、「日月神示」の影響を強くいけている。
竹内文献の内容のムー大陸は日本だった、日ユ、日本人選民主義、五色人思想、
イエスの墓は日本にあるなどは、真光に、十分洗脳された上級研修を受ける信者に
、初めてあかされる。

ここが参考になるだろう。
霊の世界・日月神示・手かざしの奇跡・フォットンベルト・日ユ論・古代文字・ムー大陸

「神理研究会HP」　管理人 千鳥　(崇教真光信者）

http://f35.aaacafe.ne.jp/~shinri/

すでに死んだ信者の法悦・・・全使徒の冥福のミサ日・・・あーめーん。。。

アメリカではブッシュが妊娠中絶を強く主張することで
カトリック系キリスト教原理主義者たちが
ブッシュを強く支持しているというテレビ番組を見ました。
彼らはブッシュのイラク戦争を支持しているようです。

最新の報告によれば、イラク戦争で死亡した人の数は少なく見積もって10万人。
死亡者の中でも子供や老人、女性が多いとの事です。

アメリカのキリスト教原始主義者は、大儀なき戦争でも
あまり気にしていない様子で、それよりもアメリカ国内での
中絶禁止の法律を成立させることに重点を置いているように思います。

個人的には自分さえ良ければそれでいいという考えなのではないかと
思いました。

なんてエロい女だ！！（驚愕）
これは、まるでサタンの誘惑ではないか！
俺はこの手の誘惑には滅法弱い。
目の前で邪淫の誘惑があると、俺は、間違いなく負ける。
確実に負ける。100％負ける。絶対に負ける！！
邪淫は楽しい。楽しすぎる！！
いつも良い線までいくんだが、、結局この肉欲、性欲に負けて、
この妄執の元、俺はまたこの世、この地上に生を受ける。
もう長い間これを繰り返しているような気がする・・・・・
思わずメルアド晒して、メル友からはじめよう！なんて書き込みしそうだったぞ！！
おお神よ。私は祈る。

「天におられるわたしたちの父よ、御名が崇められますように。 御国が来ますように。
御心が行われますように、天におけるように地の上にも。
わたしたちに必要な糧を今日与えてください。
わたしたちの負い目を赦してください、わたしたちも自分に負い目のある人を赦しましたように。
どうかわたしたちを ”悪魔の誘惑”に遭わせず、悪い者から救ってください。」

て・・・・冗談だよ。ま、酒もほどほどにね。まなみさん。

ところでしんじさんとやら。まるで永遠の命を御存知のような物言いだが、
知ってるんなら、もったいつけず、それはなんなのか、教えてくれないか。
真理を伝える者はこの世で一番尊い者だと御釈迦さんも言っている。
決して、悪い事ではないだろう。俺は知りたい。俺を失望させないでくれよ。

>>401
「アメリカではブッシュが妊娠中絶に反対し、
赤ちゃんのいのちの大切さを強く主張することで 」

マザー・テレサはこう言っています。
「妊娠中絶は現在の世界平和にとって最大の破壊者であり、
男女の違いをなくそうとしているのは皆、妊娠中絶に賛成する人々なのです。」
「中絶は愛を殺すものです。人工中絶は生命を滅ぼします。
子供を殺します。神がご自分で愛するためにお創りになった子供を殺します」
「人工妊娠中絶は、子宮内殺人です。未婚の男女にとって純潔は尊重されるべきであり、堕胎はこのうえない悪です。
もし子供を求めないなら、私に与えてください」

>>397
昨日、とても疲れていたからかもしれない。
いつもと変わらない量だったの

>>402
誘惑するつもりじゃないの。
真理だけど、宗教だと、神の名の違いとかで争いの元になるよね。
神は争いを望まない、争うのは宗教をしてる人。
だから宗教だけの世界でいる限り、真理にいけないのじゃないかと思う。
キリスト教の三位一体。
天理教の参拝場を見ると、天理教も三位一体でないかと感じる。
もちろん、神の呼び方は違うけど。

>>404
生理だったんじゃないの？
普段と同じ量飲んでも悪酔いしやすいので気をつけて。。。

>>403
堕胎は悪であるとしても原理主義者は避妊そのものをも否定してますね。
避妊をしてはならないのであるなら、セックスのたびに妊娠する可能性もあるわけで、
それはいかがなものかと。

原点に性が快楽の為にあらず、愛の確認と子供を作るためにあるというものが
あるかとは思いますが、避妊が堕胎の抑止力をもつのであれば
認めるべきではないのかとも思うわけですが、そのようなことは神に逆らう
暴挙なのでしょう。

アメリカの神父が猥褻な事件、それも男の子に対する猥褻事件を結構多く
引き起こしていることも報道などで伝わってきています。

>>406
ありがとう。
生理は、まだょ。
もうそろそろと思うけど。
それにしても、気をつけないと、です。

>>407
金改ご苦労W

げんりしゅぎがひにんきんし？？？？

人間の想像や判断はすべて占いです。
占い者によって表現と助言がまるでちがう、
調理人によってレシピが生きもし、枯れもする。
夢もそんな具合です。
他人の夢の中に投げ入れられたとしても、あなたの真実だとは限らない。
よくても悪くても、あなたの真実を映す鏡だとは限らない。
地や海は不幸である。聖書には悪魔が怒りに燃えて下ったからである、と書いてある。
しかし最後の参議ははじめのようになり、すべての偽りと結論をただす方が来られる。
わたしたちを救う方、主イエスを待ち望もう。

>>410は、すでにGLAスレで読んでいます。
イエスをなぜ、待ち望むのでしょうか？
今、イエスとの出会いをされていないのですか？
わたしは、マザーテレサと同じように、今、イエスとの出会いがあります。
最近の方ですと、カトリック東京教区ニュース11月号のＣＴＩＣに同じように書かれてあります。
わたしは、イエスを待ち望みません。
今、出会っているからです。

弱者を助ける時、
渇く、と言われたイエスを見出だし、
助けづとめで、おやさまと繋がる。
そしてヤハウェの神、天理王命の神と…

>>409カト原理主義のカテ吉なら避妊禁止です。

ゆうべのまなみだょ
ttp://jptsubomi.s6.x-beat.com/thum01/girl012/007.jpg

まなたんスケベ

まなみじゃないょ。
そんな下手なフェラしないょ。
ちゃんと、お口と手を使ってするもん。
まなみにかかれば、誰でもすぐイクょ

あー、疲れたなぁー。
ビール飲み過ぎたなぁー。
付き合いで飲んだけど、やはりワインが好き。
今日は、というより気付いたのが今日だけど、○○先生のレス、うれしかった。
初めて話した天理教の人だから。

たく、女って奴は・・・・・・
イブがアダムをそそのかし、善悪を知る実をだべさせたのみてもわかるよう、
なんと罪深い存在か。ここ、2ｃｈの宗教板には、真面目に求道をしている者もいる。
その者達の修行の妨げ、煩悩を刺激するのはおやめなさい。
あなたは大罪を犯している。

>>418
わたしになりすまして、アダルト画像、貼ったのは男じゃないの。

煩悩って仏教用語でしょう。

>>420
天理教では、[埃]になるかしら？

>>419
人とは欲に弱いもの。
それゆえ、この世、この地上に生を受ける。
おまえさんが、真に神の御心に従いたいと思うなら、
男どもに罪を起こさせるような言動は慎まれよ。

「みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、既に心の中でその女を犯したのである」
〜マタイ。

あなたのみだらな書き込みで、あなたを心の中で犯した男はどれだけいるか。
あなたは大罪を犯している。

>>422
うっそー！
そのぐらいのレスで、わたしとエッチなこと、思ったりするのー？

>>422
こーゆー妄想狂は何でも下ネタに結び付けるので、どーしよーもない、、、
聖書読んでも興奮するんだろね。確かに聖書の中にも近親相姦やらエグイの
書いてあるもんね。

だれがどうみても下ネタだと思うんだが。リアルなら教育的指導。

リアルで、みんなの前では話さないょ。
２人だけの時は、それなりに。
ネットでもケータイサイト行くとすごいけどなぁ。
画も貼って、みんなすごいょ

今は、本田神父さんの聖書全てと、天理教原典集をなるべく多く、暗記したい。
リアルの世界は、そこから始まる。

御言葉は力、神の力。
おやさまの言葉、親神の力。

救いの世界は、難しく感じる。
この世の見えない世界では。
いずれ変わる。
他に影響されて。
埃を払う

単なる救いなんて、ほんとはどこにでも落ちてる。。。
それに気付けるかは付けないか。。。。

でも宗居の救いは、そこら辺には落ちてないからね。。。
それに生で接さないと分からない。。。
字だけでは分からない。。。

と思うんだよね。。。

まなみ、このスレやめれ　(´・ω・`)

>>429
単なる救い？
それから、宗居の救いとはなんでしょう？

>>432ゴメン、宗教の救いね。。。

ゆうべのまなみだょ
ttp://jptsubomi.s6.x-beat.com/thum01/girl012/007.jpg

>>433
わかりました、単純ミスですね。
神道の用語かな？とも、思ったりしたので。

童貞の僕を救ってください、まなみちゃん

>>436
大切なのは、誰とどのような付き合いしたいかょ。
１回ｾｸｽすれば一生しないでいい、というものじゃないでしょ。
普段の楽しい付き合いの中に、それも含まれるのじゃない。

まなみちゃんと一回セクスできれば死んでも本望です

古本屋さんに行ったら、内村艦三全集が23巻揃ってあった。
もう欲しくてたまらないけど、古本で１冊あたり安くても、全巻揃えて買うと三万円近く。
お金ないけど、欲しいっ！

>>439
その名前は、何かの本でよく見た・・・。
谷口雅春だったかな・・・、生長の家の人ね。

この人は、わりと仏教もキリスト教も何もかにもごちゃ混ぜっぽい思想の人だよ。

>>440
内村艦三は、キリスト教でも無教会で有名な人ょ。
生命の実相は、聖書の話もあるね。
日本教文社よね、興味深い本、多いね

>>438
最近、怒られるの。
そういう話してると。

わたしは、性は禁欲でなく、昇華させるものと思っている。
ナポレオンヒルの、性エネルギーの変換などね。
日本人なら医療法人徳州会理事長の徳田虎雄先生が書いてるけど。
目を逸らすべきじゃないのにね

そうなんです気が狂います。キスはおろか手もつないだことない
僕に愛のレッスンをお願いします

このスレでは、その話はしないことにしました。

このスレは、真理を求めるだけ…

>>444
電車男？

森羅万象が真理ならセクスも真理
どうか一度だけでいいです、
早漏ですが頑張ります

>>447
己も酔っ払いにからまれてる女性でも
助けたらどーだ？

童貞はまなみちゃんに捧げたいのです

>>449
おまいなあ
生身のおなごはアニメやエロゲーとは違うんだぞ。
フリルやリボンのついた服なんか着てないし、
アニメのプラスチック肌と違ってしみ、ホクロ、に
きび、毛穴だったあるんだぞ。
お目目にお星様なんか浮かんでないんだぞ。
わかってんの？

「おにいちゃん」なーんて甘えた声で
しゃべることもないぞ。

僕はロリコン童貞引き篭もりですが、そのくらいは覚悟の上です。
まなみちゃんが例えどんな醜い姿でもかまいません。愛ですよ愛

>>452
まなみが男だったらどーすんだ。

まぁ、それでおまいが幸せならバーチャルな
恋愛を楽しめや。

あのマジなんですが。(←ストーカー)
まなみちゃんと会うにはどーすればいいの？
東京の天理支部？メルアド教えて！

キリスト教は性に対して非常に厳格で禁欲的なイメージがあり、
天理教のそれについてはまったくわからないけれど、
どちらかというとおおらかなイメージがある。

中山みき自身に関しては、決して口には出さなかったけれど
夫の浮気に心を痛めていたようですね。
しかも浮気相手の女性に毒を盛られて苦しめられるも、
どうも相手を許したようにあります。

>>456
中山みきさまのそのあたりについては、記録が全て残っていると、天理教会長さんから聞きました

>>457
こんばんわ

>>458
こんばんわぁー
お元気ですかぁー？

>>402
> ところでしんじさんとやら。まるで永遠の命を御存知のような物言いだが、
> 知ってるんなら、もったいつけず、それはなんなのか、教えてくれないか。
> 真理を伝える者はこの世で一番尊い者だと御釈迦さんも言っている。
> 決して、悪い事ではないだろう。俺は知りたい。俺を失望させないでくれよ。
君に良く思われようとして書き込んでいるわけでもないし、
君が期待しようが、失望しようが、興味はない。

> 永遠の命（神の御国）は想像しているものとは違う。
> だから見つからない。
> いつも、そばにあるもの。
> いつも変わらないものだ。

こんなに判り易く書いているのに！
もったいつけてるなんて。いいがかりだ。

求めれば、そのうち見つかるよ。きっと。

見つけたら、こう思うだろう。

なんだ？これは。
一切の至福、神の祝福とでもいうべきか？
なんという満足の大きさか。なんという目覚めか。
今まで眠っていたも同然だった。
まるで、夢遊病者のようであった。
これは、昔からずっと変わらずあった。
いつも、共にあった。
なぜ、今まで気がつかなかったのだ。
大笑いだ。求めていたものは、すでにあったのだ。

生あるものは死がある
永遠の命とは、生まれないということだ。
何が輪廻を繰り返しているか見ればよいだけだ。
では・・・

そうそう、聖書にわかりやすい喩えがあった。
「放蕩息子」（ルカ福音書15章11-32節のたとえ話）
などは、ぴったりだ。
放蕩息子とは、あなたのことだ。
家に帰ってこない。見向きもしない。
放蕩生活にふけり、持っていた金が尽き果てたとき、彼は貧困に陥り、家に帰りたいと願う。
さあ、帰ってきたまえ。いつまでゲームを続けるのだ。
神の御国とは長い間、忘れ空けていた我が家のことだ。
帰ってくると、しみじみと懐かしさがこみ上げるだろう。
帰れば、盛大な祝福を受ける。

>>440
内村と言えばスウェーデンボルグの影響を受けているから谷口はその関連ででも言及したんだろうか。

あの辺ってホントに何もないから、若い子が集まると大変。。。
行なんか期間中に、結構妊娠してしまうパターンがあると聞く。。。
気を付けて下さいね。。。

まなみさんにはキリスト教よりこっちが合うかも知れないね。。。

けど、天理教やってるオカマも結構多いよ。。。
「結構ああいう機会に知り合ったりするのよ」て言ってる姉さん方がいる。

しんじさんとやら、レス、サンキュ。
少しまちくたびれたが（苦笑）

＞何が輪廻を繰り返しているか見ればよいだけだ。

これは妄執のことか。
人はこの妄執のもと、善悪をしることになってから、この世に
生を受けることとなった。
ここのスレ主は激しく、俺の煩悩を揺さぶってくれるんだが（笑）

＞これは、昔からずっと変わらずあった。
＞いつも、共にあった。

これも何かの縁。ここはひとつ皆に気づかせる為にも、単刀直入に、
それは何なのか教えてくれないか。

＞生あるものは死がある
＞永遠の命とは、生まれないということだ

どうやらそういうことのようだ。君はそこに行けそうかい？

>>463
スエデンボルグとは無関係でしょうね。
谷口が重視したのは、イエスの奇跡でしょう

>>461
輪廻は、キリスト意識になった時点で終わるでしょう。

宗教は、もとの教えと牧師さんから聞いたことがある。
今その意味が、やっとわかった。
宗教は、教えであり教えである。
真理とは別なもの。
それに気付いたら、いろいれなことが、見えてきた

以前、和尚のスレで教えてもらったことがあった。
言葉では、わかったけど、心では理解していなかったみたい。
宗教は宗教なんだ、やっとわかった。
宗教は宗教を越えるものではない。
今日の気付きで、わたしは大きく前進した。
なぜ今まで気付かなかったの？とさえ、思う。

内村艦三の思いも、今までよりわかった気がする。
全集をとりあえず第１巻を買おうと思い、手にしてみた。
えっ？何ょこれぇー！と、思わず心の中で叫ぶわたし。
農業の話や英語で書いてあったりするんだもん。
キリスト教の話がないのょ。
結局買わずに帰ってきた。
でも迷うなぁー。

>>468
キリスト意識ってなあに？

>>472
その文字とおりょ。
キリストに近い意識、魂。
書籍より、どの程度かは違いがあるでしょう。

>>468
キリスト意識になるにはどうすればいーの？

>>474
聖書の福音書と、キリスト意識についての本を読んでみて。
めちゃくちゃ簡単に言えば、イエスの魂に近づくことと、わたしは思う。

キリストの愛に浸り切るのです。
チャネリングみたいなものだね。

キリスト・チャンネルに周波をあわせる。
現実に、キリスト・チャンネルに周波をあわせるためには
聖書や霊的に聖なる人の本を読んで、祈ること。教会に行くことなどですね

>>476
あはっ！フォローありがと、です (＾ー＾)

>>469
聖霊降臨、おめでとう。

>>475
イエスの魂に近づくにはどうしたらいーの？

教えと真理は別。まさにそう。

でも真理を発見するためには教えをたどらなくちゃならない

教えをたどりきったとき、教えは捨てられる運命にある

>>476
聖書や霊的に聖なる人の本を読んで、祈って、教会に行けば
キリストの愛に浸ってイエスとチャネリングできるの？
じゃ、クリスチャンはみんなキリスト意識になってるの？

>>481
そんなこともないです。
｢求めよ、さらば・・・」求めなければダメです。真理そのものをね。

永続的にキリスト意識でいるのは難しいでしょうが、まれにあるかもしれない
一時的になることは少なくないんじゃないですか

クリスチャンになっても真理を求めなければキリスト意識になれないの？
一時的にイエスの愛に浸れば輪廻がなくなるの？

>>478
(＾ー＾) ありがとう

>>483
ま、それぞれが悟るべきことです。
私は一時的に愛に浸るだけでは輪廻がなくなるとは思いません。
完全に一致しても、この世に帰って来ると思っていますね。

そのへんは解釈がいろいろあるんじゃないでしょうか。
あとは、関連のあるような本を読んでみてください

このスレだったか、名前のでた日本教文社はいい本を出しています

>>484
主があなたを祝福し、あなたを守られるように。
主が御顔を向けてあなたを照らし、あなたに恵みを与えられるように。
主が御顔をあなたに向けて、あなたに平安をたまわるように。

ａmen

真理と言う名の魔境もあるが。

魔道入り難し（一休宗純）　カンケーないけどｗ

>>485
悟るにはどうしたらいーの？
キリストと完全に一体になっても輪廻するの？

>>488
結局、聖書四でも、聖典四でも、祈っても、教会に行っても、
真理求めても、完全に神とひとつになっても、悟っても、輪廻するの？

キリスト意識になっても輪廻するならまなみさんの解説は間違ってたの？

>>480
そのとおりと、今は思えます。
でも今までは、宗教の教えが真理と思っていました。
だから、苦しかった、つらかった。
今も楽になったわけではありませんけど、心の霧が晴れた気持ちです。
宗教は、今までと同じように教会には行きます。
他のレスも参考させていただきます。
ありがとう。

キリスト教の方法ではなにやっても輪廻し続けるの？
おしゃかさんは悟れば輪廻しなくなるっていった。
悟るにはどうしたらいーの？

>>491
わたしの思いでは、完全なる魂に成長したあと、生まれ変わりは終わり、シルバーバーチのような指導霊の形で、この世に戻るのかな？と思っていました。

>>494
完全なる魂に成長するにはどうしたらいーの？

朝から晩まで２ちゃんねるしてると完全な魂になれるの？

>>495
あせりは禁物ょ。
さっき、良いと言われた、日本教文社の本を読んでみたらどうかしら。

>>497
聖書を読んでも聖なる本を読んでも輪廻するんでしょ？
その本を読めば悟りが開ける保障はあるの？

シルバーバーチをチャネリングできるような霊媒になれば
悟りを開けて輪廻しなくなれるのかも。
霊媒になる簡単な方法を教えて。

>>498
キリスト教は、１回限りの人生。
天理教は、生まれ変わりがある。
悟りを開くって状態が、わたしは知らないの。
ただ、わたしの場合は、心が楽になるほうへ、歩いてきただけ。
本には、めちゃくちゃ、お金を使ったょ。

>>499
バーチの場合はわからないけど、エドガーケイシーは暇があると聖書ばかり読んでたそうょ

霊媒になるにはどうしたらいいの？催眠にかけてもらえばいいの？

>>499
霊媒の魂は一般の人よりも成熟していないよ。

>>503
シルバーバーチをチャネリングしたん人は悟ったんでしょ。

>>501
聖書を読んで催眠にかかれば悟りを開けるの？

チャネラーになってたくさんのお告げをしてお金儲けして悟りを開いて指導霊になって地球に帰還できたら言うことないな。
催眠にかかるにはどうしたらいい？いい先生とかいる学校とかある？教えて。

>>505
エドガーケイシーは、催眠に かかったわけじゃないょ。
眠りにつくだけ。

霊媒よりも、神の社にあこがれるなぁ。
わたしが言うのはおこがましいけど。

日本のエドガーケイシー。この人に師事すれば悟れるかな。

http://www.1136net.com/~asano/
浅野　信（あさのまこと）
聖職名　ヨハネ・ペヌエル
１９５４年、茨城県に生まれる。父親は矢内原忠雄にも師事した無教会系の教育者。
７３年から仏教の研究と実践、８３年から日本神道の研究と実践に励む。
８１年エドガー・ケイシーを知り、９２年より自らリーディングを開始し、その数はすでに１１年間で７０００件を超える。本格派リーダー（Reader）である。
一宗一派に依ることなく、ＯＮＥの普遍的真実を個人に即してやさしく説き続けている。
リーディングの他に講演会、講話、講座、個人指導などにも応じている。
総合アドバイザー。現在、浅野総合研究所（ＡＲＩ）の代表。

>>506
動機が大切ょ。
愛から来るものでなければ、うまく行かないと思うょ

>>508
へぇー！
内村艦三の流れからねぇー

>>509
すべて愛から来ますが。
悟りを開いて輪廻を終えて地球指導霊になって帰還したい。
愛があるからそう願うんですが。

残念！
>>508のリンク先、ケータイでは、見えないね。
わたしには、何とも言えない。

>>511
あなたの言う、[愛]ってどのようなもの？

>>513
存在そのものですけど何か。
神は愛でしょ。違うの？

わたしは男性の変なものを舐める愛なんかありません。
もっと高尚です。

>>486
ありがとう。
そして、主に感謝。

わたし、良かったとおもう。
キリスト教スレに、迎合しないで良かった。
つらかったけど…。
本当につらかった、でも真理を追求してきて良かった。
でも真理の追求は、一生よね。
別な方が言ってたように、いつか教えを捨てられる日を夢に見て…。

全能の神、父と聖霊の祝福が、わたしたちの上にありますように。
アーメン

>>514
存在そのものって？
あなたは、お金儲けの話をしたわよね。
何のための、お金儲け？

>>517
お金も被造物。神様がおつくりになったものでしょ。
なら愛があるでしょ。なぜお金を差別するの？

>>518
わたしは差別したレスはしてないわ。
何のためのお金儲け？と聞いただけょ

生きるためです！生活するためです！もっともっと勉強するためです！おいしいものも食べたいし。お金がなきゃ人だって助けらんないし。お金がすべてじゃない。違うの？

>>516
片足半は、ちゃんと乗っけておきましょう。ｗ
お休みなさい。主の平和♪

>>521
爾後食い縫う座

>>520
神さまは、他者のために何かしようとする時に、恵みをくださるの。

生かすために、人に生活してもらうために、勉強してもらうために、おいしいものを食べてもらうために。
このように他者優先にすると、お金も、必要なものは満たされるょ

>>522
当方頭悪すぎて、わかりかねまする。

>>492
それは、良かった。
キリスト意識の片鱗をみつけたようですね。

>>468
>輪廻は、キリスト意識になった時点で終わるでしょう。
正確には、選択です。
誰でも選択の結果なんですけどね。

>>521
バレた？
おやすみなさい

>>526
お休みなさいましし。ｗ

>>524
「地獄犬ウザ」だ！aho

>>523
奇麗事いわないで！
現実にはあなたが入学試験、入社試験に受かれば
あなたに蹴落とされて泣く人がいるわけ。
誰もが競争してるの。現実は弱肉強食なの。ネットとは違うの。

>>525
楽になったのは、今日だけね。
明日から違う方向に歩き出す。
でも、方向がわかっただけでも、大きなこと。
良かった

>>528
あら？
誰かしら？お鼻が確かなようね。
おほほほほ。

ではお休みなさい。ｗｗｗ

>>530 天国と地獄の門、読んだけど、つまんない。（きっぱり）

永眠せよ！
　　　　　＞530

>>531
そらー当たり前やろ。
ひまつぶしやし。面白かったら対価もらうがな。ｗ

>>528
あなたが、そう思うならそれでいいのょ。
自分のペースで歩むことが、大切だからね。

綺麗事でも何て思ってもいいわょ。
わたしの経験ではそうなのょ。

もう遅いから、他スレも覗いてから寝るね。
おやすみなさい

>>532
でも、わざわざ読んでくれてありがとうございます。
途中のＨＡＬの告白は実在する女の子が書いたものなんです。ｗ

今は、一児の母親。
人生は一度限り。
楽しみましょう。ｗｗ

>>528
弱肉強食方向はあと少しで終わるよ。それまでは荒れて大変かもなぁ。

天理教の教えのほうが、わかりやすいかしらね。
助けづとめ、自分が助かりたいなら人を助けること。
♪あしきをはらうて♪
♪たすけたまへ♪
♪てんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

おやすみなさい

>>536
終わりに向かっているけど、その前に別な大変なことがくるでしょうね。
世の中の、膿が出しきれていないと思うょ

キリスト教も天理教もだめなような気がする。。。
まなみ教作ってマナミヒメという唯一神を作り上げて
拝むほうがいいかも。。。

>>539
宗教は、宗教であり、宗教に過ぎない。
キリスト教でも、天理教でも同じ。
例え、まなみ教なるものが存在したとしても、宗教は、宗教に過ぎない。
宗教は、宗教を越えることがない、いつまでも宗教のまま。

>>540そりゃあそうだよ。
宗教を超える理屈を探そうとしたらどうしたらいいかといえば、
全ての宗教の理屈を全肯定すること。。。
そこから一筋の光が見えて来るんだよ。。。

まぁ、それが出来る人はなかなかいないけどね。。。

カトリックはカトリック、天理教は天理教、それだけ

>>542それでいいんだよ。だから面白いんだから。。。
宗教に対する悪意が何故生まれるか、
そして、何故それを超えようとするのか。。。

それは宗教を理解できないから。単にそれだけ。。。

宗教は越えるものではない。
宗教は宗教だから。
宗教に悪意を持たれることはない。
宗教に依存する人に対しての感情に過ぎない。

＞宗教は、宗教であり、宗教に過ぎない。
＞宗教は、宗教を越えることがない、いつまでも宗教のまま。

さも、悟ったような、理解したような表現だが、ただの言葉遊びにすぎない。

神は、神であり、神に過ぎない。
神は、神を越えることがない、いつまでも神のまま。
人は、人であり、人に過ぎない。
人は、人を越えることがない、いつまでも人のまま。
ｵﾅﾆは、ｵﾅﾆであり、ｵﾅﾆに過ぎない。
ｵﾅﾆは、ｵﾅﾆを越えることがない、いつまでもｵﾅﾆのまま。

>>545
なにょ？
ｵﾅﾆ気持ちいいもん

ん、きもちいいい、ん〜ん

>>547
いやだぁー、してないよぉー。
寝る前にワイン飲んで、ベッドに入ってからょ。

い、いかん、勃起してきた、まなみマジックにやられてしまう
・・・撤収。

わたし、おバカだからすぐのっちゃうけど。
真面目な話、誰か、性エネルギーの昇華について、教えてください。

マラソンをすると消えるとか言うよね・・・
＞性エネルギー

>>551
かずえさんって、別スレでオカ板の事書いてた、かずえさん？

想像だが、性エネルギーを昇華させたものがいわゆる啓示ではないのだろうか。
そのような低レベルのエネルギーが聖なる神の声を聞くものには決してならぬという
理性の声も聞こえてはくるが・・・

性エネルギーは人間の持つものの中でももっとも強烈なものなので
うまく昇華させてやればもしや・・・・

いや、違う・・・神はそのような汚れたものの中にはおられない・・・
そういう気もする。

>>544宗教が理解できないから、その信者達を批判する。
これが今のあなたなんだよ。。。

誰も宗教に依存してないんだって。。。
宗教の信者は神に依存してるんだって。
それがどうして分からないのかな？

>>553
難しいお話ですね。
どちらにも、そうかもしれない、と思えます。
性は、汚いと言えば、わたしなどその典型かもしれません。
しかし、それを修業により、浄い性にしていけるのではないでしょうか？
その時に、啓示が訪れるのかも？

>>554
それが分かるようならあんなふうになってないよ★
まかれた場所が荒地のままなら、みことばも芽のだしようがないんだよぅ★

>>553
瀬戸内寂聴さんなんかその代表じゃないの？
私は嫌いじゃないけど。ああいう生き方。

そのころ、ファリサイ派の人々と律法学者たちが、エルサレムからイエスのもとへ来て言った。
「なぜ、あなたの弟子たちは、昔の人の言い伝えを破るのですか。彼らは食事の前に手を洗いません。」
そこで、イエスはお答えになった。「なぜ、あなたたちも自分の言い伝えのために、神の掟を破っているのか。
神は、『父と母を敬え』と言い、『父または母をののしる者は死刑に処せられるべきである』とも言っておられる。
それなのに、あなたたちは言っている。『父または母に向かって、「あなたに差し上げるべきものは、
神への供え物にする」と言う者は、 父を敬わなくてもよい』と。こうして、あなたたちは、
自分の言い伝えのために神の言葉を無にしている。
偽善者たちよ、イザヤは、あなたたちのことを見事に預言したものだ。
『この民は口先ではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
人間の戒めを教えとして教え、むなしくわたしをあがめている。』」 〜マタイの福音書

カトリックなどのニケーア宗教会議などで取り決められたニケーア信条始め、後世の者が作ったカトリック
の掟より、大事なのはイエスの言葉。言葉は、言葉で思考する者が存在する限り、
永遠に生きる。言葉こそ永遠の命。

天理教の教祖はどんな人で、どんな教えをした人か知らないが、どんな立派な教えを残したところで
組織として残っているのなら、必ず腐敗する。
なぜなら人は原罪そのものだから。だからこの世に生を受ける。
原始仏典からの言葉。

もしも汝が賢明で行儀正しい明敏な同伴者を得たならば、あらゆる危難に打ち勝ち、
こころ喜び、気を落ち着かせて、彼と共に歩め。
しかしもしも汝が賢明で行儀正しい明敏な同伴者を得ないならば、たとえば王が征服
した国を捨て去るようにして、ただ独り歩め。〜スッタニパータ。蛇の章

大事なのは宗派、宗教ではなく、神の掟（真理）。
なんかつまんねぇこと書いちまったかな？
そういや御釈迦さんがしたというヴィパッサナー瞑想ほうを教えてくれるってところがあったな。
ちょっくら行ってみるか。神は俺にもいいものを与えて下さるだろうか。

節操の無い性に問題があるだけだろうな。責任がなかったり肉欲に溺れた状態に。
現状を見ていると、をのこ草紙やらシュタイナーを思い出す。

>>558
わたしもそう思います。
宗教は人の教え、神の真理ではない。
宗教の教えは大切だけど、それを真理と間違えていました。
蛇の章？原典は、何でしょうか？

>>559
そうですね、それもあると思います。
シュタイナーも、そうだったのですか？

>>560
＞蛇の章？原典は、何でしょうか？

スッタニパータ。最も古いと言われる仏教の聖典。
文庫本で￥840で買えるらしい（笑）岩波文庫
もう眠い。おやすみ皆様方。おやすみまなみさん。

>>562
ありがとう。
仏教はいろいろあって、わからないね。
わたしはそれで、ホテルに置いてあるのと同じ、仏教聖典を買ってみたけど。
教えてくれたの、見つけたら立ち読みしてみます。
おやすみなさい。

>>554>>556 まなみさんは、さまざまな教会を渡り歩いたようだけど、
その理由はどこにあったのか、それが気になる。
もちろん、単に引っ越した、その教会が解散した、という理由もあるでしょうけどね。
やはり、それだけ渡り歩く、ということは、
一概には言えないけれど、なにか問題があるような気がする。

また、わたしは天理教の教義については、全く知らないのですが、
天理教の方から見て、まなみさんは天理教の教義を正しく理解しているのか、
それも気になります。

>>561
将来性的に乱れていく事を予告していて、それを克服する事が重要になるらしいです。

>>565
それは、シュタイナーが自分自身について思ったことですか？
それとも、人類全体？霊界も含めて？

>>564
天理教の教義は、わかるわけないじゃないですか。
まだ一ヶ月ちょっとです。
それに天理教は、教義よりつとめが大切と思います。
教会長から教義についての話は、全くありません。
おつとめの中で講話はされますが。
それよりも、｢とにかくおたすけだ｣と、助けつとめをよく話されます。
もっとお助けをしないといけない、と言われます。

キリスト教会の移動については、今日の他のレスに書いてあります。

>>556分からないうちは分からないものだよ。。。
誤解と言うものは、誰にもあるから、またそれも面白いんだけどさ。。。

>>564
２ちゃんでは、天理教の基本さんから、ネット上のバトルについて、｢悪しき埃は、避けて通りなさい｣と、言われました。
おやさまが何かについて、言われたそうです。

>>545 >>ｵﾅﾆは、ｵﾅﾆであり、ｵﾅﾆに過ぎない。
ｵﾅﾆは、ｵﾅﾆを越えることがない、いつまでもｵﾅﾆのまま。

まぁ。わたしは、下ネタ得意じゃないから、
こんなん引用するのは何だけどね。
これ、かなり当たっている気がする。

>>554 でくしこさんがおっしゃっていることと関連してくるけど、
宗教における信仰共同体の概念がわからんうちは、
いつまで経っても、宗教はわからなくて、
結局、自己流の内面の自己啓発の域を超えないでしょうね。

>>570
宗教をすべてわかる人がいますか？
わたしは宗教をすべて理解は無理と思う。

>>571 全部を分かれ、なんて言っていません。
そんなの、わたしも無理ですしね。
ただ、信仰共同体の概念だけは、知的にも体感的にも理解しないことには、
宗教というのは、いつまでも分からないだろうな。と、言ったまでですわ。

さて、そろそろ撤収しますわ。あなたのスレを荒らしてもいけませんしね。

私こそが宗教である。
私を理解することとが、全ての宗教を理解することに等しい。

>>572
共同体の枠があなたが狭い考えじゃないでしょうか。
わたしは、きちんとした共同体の概念がありますし、何回もレスしています。

>>573
そうですね、そしてそれが何よりも難しい

まなみさんは自分自身に依存してほしいんでしょ、
皆に注目されていたいんでしょ、
スペシャルな自分をみんなにも認めさせたいんでしょ

>>574
ひとりでそう思っていればいいじゃない。自分の考えに自信があるなら。
クリスチャンだのカトリックだの名乗らずに持論を展開しているだけなら、
誰も何にもいわないでしょうね。

あ、イエズス様の言行についておかしなことを書けば、誤りの指摘は入るかもね。

偽証をやめるだけ。簡単なことでそ。

>>562
２ちゃんでは、下記のスレですね。
岩波文庫を買ってきて、参加しようと思います。

スッタニパータを読む+ヴィパッサナーを実践する
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071698342/

>>571そういうなら、あなたは宗教の信者に対してとやかく言う筋合いはないし、
その団体の構成者を名乗る資格もないんだよ。。。

>>551
かずえさん。
マラソンもそうですし、やはり普通は、セックスかなと思います。
それはそれで素敵な世界ですけど、もっと自己を生きたい。
それで、性の昇華について考えてきました。

かずえさんの他スレのコメント、わたしは好きです。
また来てくださいね。

>>579
自分で否定している集団の名を自分から騙りたいなんて、どういう心持ちなのか
不明だけど、うそつき★ちぁんだということだけはよくわかったねっ。

>>574 わたしも、もう寝ますんで。

そうですよ。わたしが言っているのは、
大小、さまざまな目的の共同体が存在する中で、あくまで、
あなたが、「狭い」と一言で片づけられるところの、

宗教における「信仰」共同体　

の共同体概念が、それが、あなたが考える
「共同体」の概念と比較して、狭かろうがどうであろうが、
宗教を理解する上で、必要不可欠、だと言っているのですからねぇ。

>>582
わたしが言う共同体は、地域の共同体です。
わたしたちは信仰者の前に、地域で生きるわけです。
もっとマクロな視点が大切と、わたしは思うのです。
それが充実すれば、キリスト教のリバイバルにもつながりますから。
仮に、霞が関１丁目に住んでいれば、その地区を共同体として考える。
キリスト者として、教会として何が出来るか、考え実行する。
そうすれば、リバイバルにつながります。
教会員だけの共同体でもいいと思いますょ。
しかし、それでは、福音を述べ伝えよ、とある御言葉が実行出来なくなります。
おやすみなさい。

>>583
キリスト者じゃないじゃんw

はぁー、ねむーぃょ。
酔ってまぁーす。
ベッドに入って、もぞもぞ気持ち良くなりながら寝ますょぉー。
はぁー、ケータイ打つのも、ふらふらしてるょ。
いつか、お酒はやめなくちゃ。
はぁー、ホント、ねむーょ。
おやすみなさい。
真理探求の道案内してくださった方に、感謝してます。
ありがとう。

はぁー？
何か、埃が、あるょ。
やばぁー、酔い過ぎてるわぁー。

♪なーむーてんりーわーうーのー♪
♪みーこーとー♪

ぼくもいいろいろな宗教に関する本を読んできて、もっとも敬愛するのは
天理教とキリスト教です。

・・・というよりも中山みきとイエスに関心を持ちました。

元々、宗教が大嫌いで、
霊的なもの霊媒的なものを売り物にして、人を騙したり、
金儲けするものであるという偏見を強く持っていました。

今でもその疑念が心の奥深くに巣食っているので入信しようという
気持ちが湧き上がってこないのかもしれません。

♪しんこーのーしんぴー♪
♪しゅのしをおもーいー♪
♪ふっかつをたたーえよーうー♪
♪しゅがこらーれるーまーでー♪

>>588
ごめんなさい。
まなみ、酔ってまーす。
失礼を先にお詫びします。
わたしも宗教、嫌いでした。
今もよくわかりません。
だだ、わたしがお世話になってる、カトリック神父さんと、天理教教会長さんは、信頼してます。
宗教の中に入らなくてもいいのではないでしょうか。
わたしはどちらの教会にも行きますけど、心は、イエス教であり、中山みき教です。
おやすみなさい。

>>588
上の２つのリンク先の本、おすすめします。
道友社に電話すれば、通販してもらえます

>>591
ごめんなさぁーい。
上のリンクじゃなくて、>>1のリンク先でした。
すみません。

おはぁー！
何かわたし昨夜のは、後ろのほうは、おバカレス。
朝、読むと、はぁーと思ったり。
少し、飲み過ぎたぁー。

>>それが充実すれば、キリスト教のリバイバルにもつながりますから。
>>しかし、それでは、福音を述べ伝えよ、とある御言葉が実行出来なくなります。
>>わたしはどちらの教会にも行きますけど、心は、イエス教であり、中山みき教です。

この辺りの彼女の主張に、福音派の影響を感じるのはわたしだけだろうか？

>>593
おはようかわいいまなみたんw

>>581 そうだねー。
クリスチャンだのカトリックだの、
自分が否定したい団体の名を言うことさえしなければ、
単に「人のために尽くしたい人」として、もっと評価されるのにねー。

>>594
福音派とわたしは違います。
福音派は、福音を抜いてしまう人達。
わたしは福音のみ、イエスのみです。

>>596
評価されないことこそ、わたしの誇り。

>>598 じゃあ、「人道的な行いをしたい素晴らしい人」として、
あなたを評価するやからが、
あなたの自尊心を深く傷付けないとも限りませんから、

どうか、あなたの善行、あなたの素晴らしいお考えは、
２ちゃんのような、あなたの自尊心をどうにかして傷付けようと、
虎視眈々と狙っている連中がうろうろしている場でひけらかさず、
胸の奥深くしまいこんでおかれるのが、一番よろしいかと思います。

おっと、「あなたの素晴らしいお考え」なんて、
言っちゃいけなかったな。
それこそ、まなみさんの誇りを傷付けてしまうもんねー。

>>599-600
評価されたくない、の意味は、対立を生み出す人や争いを好む人に、評価されたくない同意されたくないだけです。
わたしは自分の意見を訴えるつもりはないのです。
お互いに、認め合うことが大切と思います。
それが、まなみのレスは間違い、と否定レスがくるので返答してるだけなんです。

>>599
人道的行為に関心ありません。
中山みき、キリストイエスに従いたいだけ

クリスチャンだのカトリックだの、
既存のキリスト教に所属している、
あるいは関連があるかのような発言をしなければ、
あなたの言う「対立」は、そもそも生み出されない訳で、

単に、カトリックや、既存のキリスト教と関係なしに
聖書を読んでイエスの生き方に共感しているだけだ、とあなたが言えば、
何も問題や、あなたのおっしゃる「対立」は決して生まれないだろうし、
あなたが望む、「認め合う」関係が、
カトリックの方や、その他のクリスチャンの方と構築できると思いますがね。

天理教については、わたしは全く知識がありませんので、割愛させて頂きます。
ただ、構造的な問題点は、キリスト教の場合と同じものが生じてくると思います。

わたしは、聞かれたから答えてるだけ。
カトリック信徒や天理教信者と、偽りを言ったことは一度もありません。
プロテスタントで受洗、現在は、カトリックのミサ、天理教のおつとめに、行ってるだけです。

>>604 >>カトリック信徒や天理教信者と、偽りを言ったことは一度もありません。
プロテスタントで受洗、現在は、カトリックのミサ、天理教のおつとめに、行ってるだけです。

そうですか。そのように、はっきりとおっしゃって頂ければ、
無用な対立は、最初から生み出されなかったのですがね。

まぁ。カトリックに転会を希望している、とのことでしたから、
それなら、カトリックの教理、習慣、教会生活に従う義務が生じてくることを、
きちんと認識しておく必要があるから、どうこう言っていたまでですのでね。

では、>>604で、あなたのおっしゃるように、

>>カトリック信徒や天理教信者と、偽りを言ったことは一度もありません。

のであるなら、次のあなたのご発言は、
どのように、こちらとしては受け止めたらよろしいのでしょうか。
わたしには、あなたがカトリックを標榜しながら、
なおかつカトリック教会の信仰共同体の教えを否定し、
世界中に何億人といるカトリック信者のなかで、
ご自分だけが、イエスの教えに「正しく」従っていると、
主張する、大変傲慢な発言にしか、わたしは思えないのですがね。

124 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/04 09:14:09 ID:/W2/wqc+
>>122
わたしが、まともなクリスチャンなわけないわょ。
キリスト教の中でも、ただ一人、カトリックイエス派だからね。
他と違い。イエスに従う唯一の派。

>>605
現在のこと、何回も何回も、書いてます。
数え切れないぐらいに。
それから、カトリック転会は、いつでも良いと、神父さんから言われてます。

>>605
流れを読まないで、あなたの都合が良いものだけを取り上げて批判する姿勢、疑問に感じます

>>606 わかりました。現在のところ、
カトリック教会に転会を希望されていない、というのであれば、
カトリック教会の教理を、その教えに従う目的で学んでいない、
というのも納得がいくのですがね。

ただ、カトリックの方をはじめ、他者の信仰に対する敬意は、
それを学ぶものとして、当然のマナーとして払うべきであると思います。
その点が、>>605で引用した、あなたのご発言には欠けている点であると思います。

さて、わたしもそろそろ出掛けますので、これにて失礼いたします。

>>608のような、わたしのレスを読まないでの批判は、受け入れません

>>607のあなたの発言の時間と、
>>608のわたしの発言の時間を見て下さい。
わたしの発言の方が１０分ほど、後になっておりますし、
きちんとあなたのレスを読んだ上で、返しております。

>>605でコピペで引用した、あなたのご発言も、
その前後の文脈をきちんと読んでおります。

人生の答えって、初めから各自が握っているものだなぁと思いますねえ。

>>610
わたしの今までのレスを読んでくださいの、意味です。
カトリック要理についても、触れてきました。
要理に関して、批判されることはありません。
今までのレスを読まないで批判は、おかしくないですか？
わたしを知らないのに、一部だけを取り上げ批判するのは、どうしてですか？
批判の前に、知らないなら知らないで、聞いてください。
流れを知らないで、あなたに言われること、疑問です。
知らないなら、まず聞くべきです

>>612 ずっとあなたのレスは読んできましたよ。
少なくともキリスト教関連は。
あなたとＩＣＦのスレで、信仰共同体の概念を出して、
カトリックの方と一緒に、あなたを説得したうちの一人ですしね。

もしかしてﾒｪｰさん？

>>613
それなら、神託の流れも知ってますよね。
多数から非難されるだけで、対話にならなかった。
そのあたりから、わたしは２ちゃんのクリスチャンに疑問を感じてるだけです。
キリスト教を批判ではありません。
２ちゃんのクリスチャンに対してです。

今ここでネチケットについて、話すつもりもありませんので、失礼します。
キリスト教に関しては、聖書にも天理教原典にも、記述がありますから

キリスト教は「神託」みたいなものを否定するんですよね

でも、聖書をよくよむと、パウロは、賜物を求めろ、といっている。
みんなの役にたつような預言の賜物を求めろ、と。
パウロ時代には、聖書をサークルみたいに読みながら、
これはこのことを指すんじゃないか？とかいろいろ議論したり祈ったりしていたんだろう。

そういうことは許容されていたんだな。

占星術は、カトリックは認めています

ところが、いつからか、或る程度の教理解釈すら、出来ないようになったらしい。
教義が非常にシステマチックなものになり、
信者はただ決められた教えに従うものになった。

ところがね、人間には、本来、自由に神の言葉を解釈してみたい、という欲求があるのだ。
そして、その根源的欲求が、教会制度によって抑圧されているのだ。

信者さんたちが「神託」やその他のまなみ氏のあけっぴろげな書きぶりに対して、
激しく議論をしはじめるのは、その抑圧が刺激されるからではないのだろうか。

>>618
公式には認めていないでしょう。

深層心理を表出させるためのテクニック、としてなら黙認かもしれませんが。

占星術の定義にもよりましょう。

あぁーあ、またバトルをしちゃったよぉー。
まさに、悪魔は姿を変えてやってくるって、実感したなぁ。
埃は避けて通るようにと、言われてたけど、今日は失敗しちゃった

>>621
ほこりは避けるものではなく、払うものです。
ほこりが積もることは避けられないんじゃないでしょうか。

埃を避ける
教祖伝逸話編からの言葉
わたしが尊敬してる人から言われたこと

俺には、占い師か教祖様にしかみえん。

深層心理学やシャドーの概念はご存知ですか？

ほこり、というのは本能の次元のものです。
ほこりを避けることはできません。
「よくをわすれてひのきしん」
「ひのきしん」のこころで、よくをわすれるほうが簡単な道だと思います。

>>625
天理教の人？

>>626
天理教の人、というのは不思議な言い方ですね。

カトリックの人、とか天理教の人、とかいうのはいません。
真理を求める人がいるだけです。

>>625
この板のバトルに関して、基本さんから、そのように注意されたの

>>627
あなたのレス、なかなかなかったから書いたけど、わたしの前レスみてよ。
キリスト教の人に言っても、わからない場合が多いでしょ。

>>625
あなたのレスこそ疑問
埃は避けるもの

>>630
わかるはずがないです。発想が違いますからね。
それは仕様が無いですよ。そこには２つのせめぎあいがあります。

カトリック＝普遍だという、真理だという。
ではカトリックが普遍なのか、それとも普遍なのがカトリックなのか？

信条を告白するものの共同体がカトリックだ、ということならば、
個別であり特殊であって、普遍とはいえないでしょう。
それは自分達の信じているものを、「これは普遍なのだ」と称して押し付けているだけです。
押し付けていることを自覚しているなら（つまり個別、特殊であることの自覚があれば）
まだいいですが、教団の信条を告白することが普遍的である、と捉えるなら、
こまったことになるでしょう。

>>630
わたしは「ほこりはさけられない、毎日、反省するように払わせてもらいましょう」と
教わりました。これは私のリアルでの体験です。

当時の私はおごり高ぶっていたので、「ほこりは払うんじゃない、
ほこりは避けられるし、場合よってはほこりを完全に消すことだって出来る」と
息巻いていた。しかし、最近はあの時のお話は本当だったと思うようになった。
ほこりを避けきろうとすれば、不自然な人格が出来上がる。
強迫的なものが出てくるだろう。

埃はあなたの意味と違うけど。
今、ケータイ出来ないから落ちます。
あとでレスしますから

？よくわかりません。
ほこりというのは「８つのほこり」じゃないんですか。

>>633
埃を避けるのは、バトルになりそうなレスを、スルーすること

>>636
それはほこりを避ける、というのではなく
ほこりの原因となる物事をさける、という意味ですね。

「ほこり」というのは自分の中で起こってくる、こころの動きを指すのですよ。

>>637
それはだれでもわかりますょ。
あなた自身から、ほこりを払ったらいかがでしょうね。

ん？そういう話になりますか？？
そういうことをあなたに言われるアレは無いと思いますが・・・。

ちょっと驚きました。

>>639
あなたの他者を批判するこころ、わたしには埃に見えます。

>>640
ほこりは自分で見つめて払うものです。自分で得心すべきものです。

貴君は人間の一人の師を選び、
しかるべき指導をお受けになられたほうがよいとおもいます。

これは批判ではなく、私の考えです。
これまでいろいろ天理教の情報を書いてきましたが、
もうやめにします。あなたに神さまの導きが豊かにあるようお祈りします。では。

>>641
非難のレスはいりません。
お疲れ様でした

はらだち＝人が悪いことを言った、意に反することをしたと腹を
立てる。理を立てず、我を通し、相手の言い分に耳を貸そうと
しないで腹を立てるような心。

わたしの話を聞かずに批判されるのは、困りますね

>>594
わたしが影響を受けた人。
藤原紀香、マザーテレサ
手島郁郎、内村艦三
稲盛和夫
みんな、既存のものに、満足しなかった人

藤原紀香、マザーテレサ
手島郁郎、内村艦三
稲盛和夫
↑
異端です。

>>646
松風工業、京都セラミック
第二電々ＤＤＩ、ａｕ
ＤＤＩポケット、ヤシカ
これのどこが異端なわけょ

>>647
キリスト教と世俗は異なる。異端でなければ異教です。

>>619 プロテスタントには万人祭司、と、いう考え方があるから、
その批判は当たらないと思いますがね。

>>645 藤原紀香って、宗教家か？ｗ
まぁ。ええねんけど。「影響を受けた人」だからね。ｗ

紀香ちゃんは、芸能人じゃない。
異端異端って、ばかみたい

異端は異端、異教は異教です。はっきり区別すべきです。
キリスト教と混ぜてはならない。

>>648
稲盛は、ビジネスでしょ

あなた、２ちゃんやめなさい。
２ちゃんが出来るのは、稲盛の功績が大きいのだから

>>651
キリスト教専用スレじゃない。

>>652
稲盛はニューエイジです。悔い改めてください。
ニユーエイジは異端です。

>>641 天理教にまで見放されている。当然の帰結か。
ひょっとしてと思ったから、>>603で、その恐れがある点は、指摘しておいたのだけどね。

まぁ。わたしも、まなみ氏に恨みがある訳ではないから、
とことんまで追いつめる気は全くなくて、
少しは逃げ場を残していることを言おうとして、
このスレにまた来たのだけどね。

でも、やっぱり手綱をゆるめるのは、やめときます。

>>655
天理教は異教です。悔い改めてください。

藤原主義、という本は、わたしたちの身近なバイブル

>>657
バイブルは聖書だけです。これ以上冒涜するな！

>>654
あなたは、経済社会にうといバカ！
日経を読みなょ

なりすましもやめなょ

>>655
わたしは、あなたと違う場所にいる。
わたしのここ何日かのレスでわからないわけ？
宗教に縛られてると、見えないのね。

藤原紀香はダメだな。赤の他人に体で媚びる風潮を助長し社会を腐敗させている。
そうした行動がダメだ。

>>655
さよなら

>>661
からだを言うなら、男性にも問題がある！

>>663
もちろんあるが社会で影響力を持つ側がそうした行動をとるのは犯罪。
一番悪いのは右も左もわからないタレントより業界を経営している連中だろうな。
そうしたやり方のせいでエイズも堕胎も家庭崩壊も増えてしまっている。

>>664
あなたの感覚で、女性の芸能人は、誰が正しいわけ？

>>660 ほぅ。わたしは宗教の教理が好きで、宗教やってますから、
あなたからみれば、縛られているように見えようが、
そんなのは、わたしの知ったことじゃないのですがね。
それこそ、余計な御世話ですわ。

キリスト教と違う場所にいるのでしたら、
キリスト教や、中でもカトリックを標榜することは、
あなたのようなカトリックの教理と相容れない、特殊なお考えが、
カトリックと関連するかのように誤解される恐れがあり、
カトリックの方に非常に迷惑をかけていますから、
二度とカトリックや、クリスチャンを標榜しないでください。

もし、カトリックを標榜なさるのでしたら、
カトリックの教理、習慣、教会制度に従う、それができなければ、
少なくともカトリックのそれらを尊重なさいますように。
それが、カトリックに対する最低限の礼儀です。

>>665
誰が正しいとかはわからないけれども、してはいけない事をしてはいけないと思う。
風潮というのは作り出す側全体の問題だから誰か一人の責任とかでは無いよ。

>>666を踏むって、何かなかった？

>>667
男性社会ょ。
それに、望む男性がいるから、そうなるのじゃない。
少女売春だって、男性側に大きな非がある

>>668 ああ、なんか良くないらしいですね。笑。
なんでも、キリ番とか２って、ゲットすりゃあいい、
と思っていたのだけど、そうじゃないらしいですね。笑

>>670
まなみを、いじめるから、神の怒りに触れた

>>669
それはそう。実際に動かしてきたのは大人であり男だから。ただ最近は女性も賢くなってきているし間違いは協力してただしていくのが良いと思う。

>>1

いずれ、あなたが信仰するものはキリスト教なのか天理教なのかと
どちらか一つを選択しなさいと言われる日が来るとしても
あるがままにいてほしいものです。

>>672
紀香ちゃんの考えは、尊敬してる。
それに、アフガンのこと、知らない？
アフガンにボランティアで行ったこと。
紀香ちゃん自身が撮影した、その時のアフガンの写真集も、発売されてる。
売上も寄付金になるのじゃなかったかな。

>>674
間違いがあるにしても、そうした点は良い点だと思うよ。
自分もこの人が悪人だと言いたかったわけではないし。

>>673
宗教は、宗教に過ぎないものだから。
多元主義の考えが、必要ないことに気付いた。
宗教だから、多元があって当たり前。
あえて多元主義を言う必要がないことに、気がついた

>>655
天理教は、みんな真面目なのょ。
スレの動き、比べればわかるじゃない。
深夜まで動くのは、キリスト教スレ。
天理教は、朝つとめ、夕つとめが毎日あるから。
わたしが行ってる教会は、朝は毎日７時から。
わたし、朝は行かないけど、みんなおつとめしてるょ。
カトリックだって、毎日朝ミサがあるけど、行ってるって人に会ったことないょ。
深夜まで２ちゃんをしてるカトリック信徒ならいるけどね。

>>677 まぁ。それは宗教間の習慣の違い、ということで。
プロテスタントは、水曜日等に祈祷会を持ったりしますしね。笑。

>>678
わたしもプロテスタントの時、水曜行ってたょ。
天理教は、早寝早起きも、触れてるの。
だから、深夜に天理教スレが動くと、この人大丈夫？って、思うょ。

まなみは、ID:LpQr4Jh2やID:Q+5C8GKfみたいなバカの相手をする必要ない

まなみさんに主（親神様）の大いなる御加護がありますように

まなみさんって人は何処の信者さんなんですか？

>>680
バカは相手しない＿〆(。。)

>>681 ありがとう
♪なーむーてんりーわーうのー♪
♪みーこーとー♪

主の平和、アーメン

>>682
カトリック教会のミサ、天理教のおつとめに、行ってますけど、無所属です。
キリストイエス、中山みきを信仰する者です。

682です。二つ信仰なさってるんですか。どこかに所属
する気はないんですか？別に怪しいつもりで聞いてるわけじゃ
ないんですけど、気になったもので…済みません。

>>686
たぶん２ヶ月後ぐらいにカトリックを考えてます。
天理教はまだ日が浅いため、時間をかけて考えたいです。
一つにはしないと思います。
でも、わたし自身が成長することで、気持ちが変わるかもしれませんけど。

あなたがたはこれらの宗教を信じ、当然の結果裏切られるために
強い不信感、嫌悪感を
抱くようになったのではないでしょうか。あなたがたの心境はわからないでは
ありません。
しかし、あなたがたのような人こそ、宗教の本質、その正邪をよく見極めて
正しい宗教を求めることが大事なのです。誤った宗教によって不幸になった
事実も、もとはと言えば宗教を正しく認識していなかった所から起こった
問題です。
こういう宗教に関する限り、信仰によって現実の苦悩から目をそらしていく
説き方をしている面が少なくありません。こうした宗教が人々にもたらすもの
は無気力とあきらめの気持ちです。
しかし、日蓮大聖人の仏法を、これらの宗教と同一視することは誤りです。
真実の宗教の持つ力がどれだけすばらしいかは、実際に信仰を実践している
私達が如実に実感しているのです。

今なぜか思い出した。
忘れてた、悲しいなぁ。
津田塾の国際協力フェアに行くの、すっかり忘れてたぁ。
もういやだなぁ。
今年は、宗教のことで頭がいっぱいだったから。

>>688
みんなが言うほど、わたし嫌いじゃないですけど。
選挙にうるさい人もいるけど、みんなそうじゃないし。
ただやはり、啓示信仰がいいなぁ。
仏教系は、それで限界を感じてしまう。

>>685>>687 昨日は、かなりキツイこと言いましたねぇ。
でも、みなさんのご指摘を受け止めてくださったようで、
こちらとしてもうれしいです。

まぁ。カトリックに改宗する、ということは、
カトリックの教理を、ご自身のものとして、受け入れるということであるということ。
また、それに関連して、カトリックの習慣、
教会生活に従う義務も生じてくる、ということを念頭においた上で、
洗礼を志願されることをお勧めします。

カトリックの教理や、習慣、教会生活が、
ご自身に受け入れることが可能であるかどうか、
その辺は、あせらずお考え、検討されればよろしいかと思いますわ。

>>691
何で洗礼なのさ。
堅信ょ。
司祭が、いつでもいいと言うから、それでいいの。

>>692 ごめんなさい。_(_^_)_
そうですね。まなみさんは、プロテスタントで洗礼を受けておられましたね。

でも、>>691 での、わたしの話の要点に変わりはないと思います。
カトリック教会で堅信を受ける、ということは、
カトリック教会の教理を、ご自身のものとして受け入れる、
ということでありますからねぇ。

>>693
粘着さん３周年が、多いねぇー

>>692
なんであなたが堅信を受けるのよ！
いい加減嫌がらせはやめて！

>>694 ごめん。ごめん。
粘着する気はなかったのだけどね。
これだけはどうしても言いたかったもので。
ミサに行かれるのですね、行ってらっしゃいませ。

>>696
はぁーぃ。
あなたも、いってらっしゃぁーぃ！

>>694
> 粘着さん３周年が、多いねぇー
あれ？ケータイじゃなかったっけ。
確か、指が痛いとか。

>>698
うん？どーいう意味？

７００

>>700
キリ番、おめでとう。
☆マークは、どうしたの？

♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

♪すべてのほまれと♪
♪えいこーはー♪
♪よよにいたるまーでー♪♪あーめーんー♪

おはぁー！
もっと前から起きてたけど。
あぁー、ねむーぃ。
ミサに行かないとねー。
朝つとめも、本当ならばだけど。
まぁ、そのうち、がんばりまぁーす。

平和にお願いします。

http://jbbs.livedoor.jp/study/5250/

天理についてはよく知らないf^_^;キリスト系なの？それとも神道か仏教系？うちは天理じゃありませんが小学生の頃に知り合いに連れられ天理の行事に参加したことあるよ。けどよく知らないまま大人になり今こうして天理のことを思いだしました。

>>705
天理教は、中山みき、という人に、神様の言葉が伝えられたことから始まります。
神道系とも違うと思います。
>>1から、天理教ホームページをご覧になられたほうが良いと思います。
それから、またレスをいただいたほうがいいかな。
わたしは、良い宗教と思います。
強引なすすめはありませんしね

クリよりいいって？
はぁー？わかっても、わからないふり、あはっ！
天理教で良いと感じたのは、人を助けようとすること、わたしはそれに一番惹かれてます。
世界一列皆兄弟姉妹陽気暮らし、の言葉も好きです

そうね。他宗教の信者はうざいほど勧誘してくるのに天理の信者はなぜか控目よね！？天理について深く語ろうとせず一般的に見てもおしとやかな人達で逆に興味を持ったよ。なされるがままって感じのこばかりでエッチするのは楽だった。そんな所にひかれちゃったYO

>>708
あはっ！されるがままねぇー。
それは人により、違うと思うけど。
でも基本的に、男女それぞれの役割について、何かあったかも？
すみません、わたし天理教会に行き始めたばかりで、わからないことばかりです。
他の方に聞かれたほうが、良いと思います

皆兄弟姉妹陽気暮らしってのは素晴らしいと思うけど「一列」ってのはわからなかった。中山さんという女性が始めたんならそこがキリスト教とは決定的に違うんじゃない？聖書には女には黙らせておけと書かれてあったよ？まなみさんも最近勉強し始めたんだねありがとう

>>710
ごめんなさい、わからなくて。
最初は、中山みきの生き方に関心を持っただけでした。
いつのまにか、天理教に惹かれていました。
勧誘は、天理教はありませんね。
２ちゃんでも、他の宗教板でも、天理教信者の方と、他の宗教の方の差は、明らかです。
簡単にわたしが感じてることでは、天理教はこの世での救い、お互いに助け合い生きる中で、陽気暮らしを目指すのかなと、思ったりします。

まなみさんの説明が一番わかりやすかったよ！まなみさんの言う通り宗教は下っ端信者の勧誘とか流されてじゃなく教祖の教えを尊敬し忠実に学ぼう理解しようと励む心が信仰だと思うね。天理はイベントも楽しそうだね

まなみさんの説明が一番わかりやすかったよ！まなみさんの言う通り宗教は下っ端信者の勧誘とか流されてじゃなく教祖の教えを尊敬し忠実に学ぼう理解しようと励む心が信仰だと思うね。天理はイベントも楽しそうだね

>>713
イベントは、お祭り？
わたしは、末端教会である分教会の月次祭しか出たことないので、よくわからないですけど。
おつとめの、30分以外は、宗教を意識しない人間関係を感じます。
お酒を楽しみながら、食事したり、ごく普通の光景。
わたしは、教会長さんと、宗教界の問題などを話したりしますけど、お互いに関心あるためです。
教会の様子を書くと、特定される心配があるので書けませんけど、わたしには合っています。

友達に彼氏か好きな人いるの〜！？と聞いたら天理の行事で知り合った人に片思いしてると言ってたよ〜いろんな交流がありそうで楽しそうと思った！俺はおしとやかなコが好きなので天理のこが皆そうならば天理の人と結婚したいかなぁと思ってたよ！

>>715
あははっ！
天理教の女がいいわけー？
まぁ、本気で言ってるなら、あなた自身、天理教を学んで信仰出来るかじゃないのかしら。
別に、あなたが他の信仰でも問題ないでしょうけど、そのほうがいいと思うな。
あと修養科とか行くのも、楽しいみたい。
わたしは行ったことないけど。
２ちゃんでは、その際のエッチな話しも聞いてまーす。

まなみさん、天理教会に行きはじめたのは自分から
行きはじめたの？

>>717
自分からです。

実際に行くまでには、ネットで天理教の雰囲気を尋ねたりしました。

>>699
> うん？どーいう意味？

>>694
> >>693
> 粘着さん３周年が、多いねぇー

ということは、
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098357654/693
>> 693 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/11/06 15:05:24 DzBBojH/

粘着する　名無しさん＠３周年 と言っているのだろうが、

ケータイだと
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1098357654/693
>>693:11/06 15:05 DzBBojH/
「名前：名無しさん＠３周年」と出てこない。

で、ケータイだったはずだけど、PCか？と思った。

「携帯だから見れませ〜ん」と嘘をついていたのか、そういう事なのか

>>720-721
２ちゃんのシステムは、わたしはわかりません。
運営にお尋ねください。
まなみは、フォーマをパケホーダイです

>>722
> >>720-721
> ２ちゃんのシステムは、わたしはわかりません。
> 運営にお尋ねください。
> まなみは、フォーマをパケホーダイです

じゃ、ケータイ用を使うといいよ。速いし。

ケータイ用
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1098357654/i

PC用
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098357654/l50

わたし、ケータイ用からのアクセスです。
ＰＣ用からは、電話機情報が行かないため、カキコ出来ないです

>>719
717です。今、通ってる教会へは、どうやって通えるように
なったんですか？知らない教会へ自分から尋ねて行ったんですか？
それとも知り合いの紹介とかですか？

パケット使い放題じゃないと、携帯からだとパケット代が洒落にならないので
気をつけてください。

>>725
天理教教会の話ですよね。
天理教のほうで、教えていただきました。
教会により特徴があるようですね。
場所よりも教会の特徴を考えました。

>>726
パケホーダイの定額制です。
大丈夫です、ありがとう。

パケほー代ていくら？

>>729
プラン67が\6700とパケホーダイ\3900の組合せ。
無料通話が\4050。
年割ファ割を使えば、だいぶ安くなるょ。
フォーマ、最近は電波だいぶ良くなったし、東京メトロの駅も使えるしね。

東京か。出身はどこ？

>>731
生まれも、東京ょ。

おー。そうか。
俺もしばらく住んでいたが、東京には、田舎出身者が９割を占めるからな（たぶんそのくらい）。
ま、どこ出身か。聞くのは、こんにちはの挨拶と同じようなものだよ。

まなみは、おっさんネカマだよ。

ﾎﾋﾟ　道産子　大好きおっさんネカマ（愛読書月間ムー）

東京メトロか。
ホント案内版がないのな。
いつのまにか地下鉄をメトロって呼ぶから、迷ったぞ。

>>736
営団地下鉄が、東京メトロに変わったのって、今年だょ。
東京は、緑が感じる街が好き。
四谷、青山、広尾、麻布が好き。

わたしは、渋谷や原宿が好きだなぁ。笑。
理由は、大阪のミナミとノリが似ているからですわ。

僕は早稲田とか吉祥寺とか高円寺が好きだなー
ハングリーな風があるから

がんばれよー！
おまえもがんばれよー！

>>738
大阪のミナミ？渋谷や原宿みたいなの？
わたし、買物はまた別だょ。
ＪＲのターミナル駅のどこかかなぁ。
四谷はやはり上智やイグナチオ、迎賓館の雰囲気。
イグナチオの土手の雰囲気が好き。
広尾のあたりは国際色豊かで静かな街だしね。

広尾のあたりに天理教支部があるね
その近くにモルモン本部もあるね

>>741 そうだねぇ。なんか渋谷に行ったときにね、
ああ、この雰囲気、大阪のミナミに似ているなぁ。と思ったのだねぇ。笑。
わたしは、関西在住だから、そんなに東京に行かないのだけど、
渋谷って、なんか自分の街のような気がするんだね。
原宿は、若者の街、ということで、アメリカ村と似ているかな、と思いますわ。

百人町

>>743
ミナミと似てるから好きなのね。
原宿は、若い時は行ったけど、うーん今は行かない。
今、原宿なら落合恵子さんの、クレヨンハウスは好きだけどね。

>>744
新宿区？

>>742
それは知らなかったょ。
広尾は、宗教じゃなくて、外国公館の関係で好きなの。

>>746
そう
国際色豊かな町

>>747
広尾はガキのころ
病院に通わされた町なので嫌いだ

>>748
百人町ってそうなんだ。
渋谷の西原から近いのかなぁ？
西原には、ジャイカのセンターがある。
広尾は、日赤か都立かしら？

>>750
愛育病院

百人町は大久保

>>750
病院の隣に公園があって
外人の糞ガキがいつもいた
威張ってやがった
喧嘩になったこともある

愛育病院はでかくて暗くて変な柱時計がホールにあって
お化け屋敷みたいだと思っていた
今は建て変わったんじゃないか？

とにかくガキのころの思い出としてはろくなイメージはないな

>>751
愛育病院？わからない。
何床かなぁ？
大久保なら、韓国の人達かしら？

僕は九州の人間だが京都の大学にいってからなー。
別にいいんじゃないの？
誰がどこに住もうと。
勝手じゃないの。

京都もいいよ。

>>753
色々な国のヤシがいる
第三世界のだけどな

ハードボイルドだぞ

住むなら文京区もいいな

京都もいいよ
関東は地震が心配だなー

まあがんばれ

俺も京都は住んでみたいな
ケド　関東もんは馬鹿にされるらしいな

ヨハン君が京都だったな

>>752
愛育病院、検索したょ。
南麻布の118床ね。
たぶんあそこかなぁ？
文京区？
カテドラルの近くにでも住むの？

>>754
京都もいいみたいね。
京都の大学に行って、卒業しても戻らない知人がいるょ。
京都が気に入ったみたいね。

>>760
雰囲気がイイ！
小石川植物園＞団子坂＞根津＞谷中の辺りな

>>762
そういう指向なのね。
小石川はずれてるような。
谷中がいいんじゃない？
次に、根津、千駄木かしらね

>>763
谷中は墓地が多くて幽霊が出そうだＹＯ！

>>759生粋の京都の人は他の人にはあまりね。。。
と言うか、生粋の京都の人は奈良の人に対抗心燃やすんだよ。。。
どうしてだか分からないけどさ。。。

>>765
平城京＞平安京

　　　　　という伝統の古さだからな

たぶん古いもんがすきなんだろ
京都は奈良には負ける罠

>>764
谷中墓地、思い出があるょ。
わたし、暗くても幽霊は平気。
人のほうが、恐いょ

>>766京都の人と話すのは、結構苦労する。。。
「こっちは捨てられた都ですよってに。。。」というと
ようやくホッとするからね。。。あっちの人は。

京都人は保守的でいけずなのだ。
ははぁー、そんなの昔のことだろー。って思ってたら、酷い目に会う。
まあ、久しぶり、上がっていってください。
で家にあがっちゃだめ。
一度、遊びに来てください。
で、ホントに遊びにいっちゃだめ。
まあ、ぶぶづけ（お茶漬け）でも、召し上がっていってください。
で、じゃ、遠慮なくって言おうものなら、早く帰れ。常識の無いやつと言われる。

>>768
寺もな
奈良のほうが風格が上
奈良に比べりゃ京都のは新興成金に見えるもんな

　　　　　　　　　　　　　　　比べて　というだけだけどな
　　　　　　　　　　　　　　　京都のヤシはそれでも嫌かもしれないな

あっちの方はさ、元々は渡来系の溜まり場だもんね。。。
その前は出雲族もいたし。。。

あらこっちにいたんだ。こんばんわんこ

京都はよくわからないなあ

京都嫌いだよ。京都は暗い。奈良最高。明るい。いるだけでタイムトリップする。

京都と奈良って、違うの？

奈良と言えば鹿。鹿といえば鹿せんべい。
鹿せんべいを持ってたら、鹿がよだれをたらしてやってくる。
ちょっと、待たせて、あげないそぶりをみせると、よだれで服が汚される。
鹿は鹿せんべいが大好物。
そのわりには、店先に置いている鹿せんべいが良く食べられないなぁ。
と思った。
聞いてみると、鹿が食べに来たら棒で叩きのめすそうだ。
だから、鹿は近寄って来ないのだと聞いた。
おそるべし。

奈良はいいですねぇ。のんびりしていて。飛鳥地方とか。
京都は北白川・上賀茂・下鴨・北山・衣笠・嵯峨あたりがいいんじゃないでしょうか。

鹿せんべいって、人間も食べられるよね？
食べてみたいな

鹿は鹿せんべいがほしいと、頭を上下にお辞儀を何回もする。
くれくれーって。
そのうちいっぱい集まってくる。
俺も、私もくれくれーって。
すぐに、せんべいはなくなってしまう。
せんべいに何が入っているのだろう？不思議だ。

うーん。怖くて食べられなかったけれど、おいしいのかな？

カンガルーにもカンガルー用のせんべいがあって、
鹿と同じようにやってくる。
鹿と違ってお辞儀はしない。
あと、よだれもすごい。
それに体格も大きいので、囲まれたらかなり怖い。

>>781
えーっ？奈良にカンガルーもいるんだ。

いや、オーストラリアだけど。
はっきり言って、オーストラリアの鹿だね。

見た目は鹿せんべいと変わらない。
鹿せんべいは１００円だが、
カンガルーせんべいは、２０セント（２０円ほどかな？）と安い。

>>783
なーんだ、奈良じゃないのね。
行ってみたいと思ったょ。
いるはずないね。

♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

てんりーわーの　わー　って何ですか？

あっ、ごめん。
天理教の歌

少し知ってる。
そういえば、昔、友達の家に遊びに言ったとき、
ちょっと、坊さん（だったか？）が来たから３０分ほど待っててくれ。
と言って出て行った。
何してるのだろうと、見に行ったら、
○○○をはろうてー　って踊ってた。
現代のキンメ教だ。くわばらくわばらと思ったものだ。

いや、子供の思ったことだから、まぁ気にしないで。

じゃ、落ちます

天理教のおどり

あれは民俗文化としても研究の価値がありそうだな

わたし、好きょ。

>>791
おやすみなさい。

民族文化といえば、そうなるのかな。
天理教のお手ふりがきっかけで、からだを動かすのに目覚めた気がする

南無天理王命

♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

まなみさん、占い師デビューはいつ頃ですか？
具体的な方法など決定したのですか？

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098359431/43-69

>>798
占いは、いつでもいいのですけど、わたしなりのことがしたいので、時間を置きます。
やはり、神託と思っています。
わたしが、神さまのつながり、それをもっと強く感じたい、その段階により考えます。
会社からは、いつでもとお話をいただいてます。
しかし、わたしが納得出来ることは、まだ先かな。
真理をもっと追求してからです。
２ちゃんの板、占術理論実践のあたりとは、異なると思います。
宗教板にいる、まなみならではの占いを思っています。

>>799
見つかっちゃったぁー。
だって、陽気暮らしの天理教ですもの。
陽気にいきましょうね。
あはっ！

あー、そりゃ陽気ちゃうわ。だったら教祖がそう勧めてるがな。

名前付けました。
あはっ！

>>802
はぁーぃ、ごめんなさぁーぃ。
おやさまは、性については、何か触れているのでしょうか？
おさしずとかに？

ねぇ〜ん、私と妖気ぐらしして〜ん。ちゅっちゅして〜ん。

まなみ、今日もゴックンしてるょ
しょっぱいけどおいしいもん
ttp://jptsubomi.s6.x-beat.com/thum01/schoolgirl004/095.jpg

>804
みき教祖様はこう仰せられました。

「錦のつぎはぎはでけんで」

あなたは木綿か、化繊か、絹か、錦の織りものか？

>>805
妖気暮らししたら、怒られちゃうょ

>>807
難しいです、意味がわかりません。
原典ですか？教祖伝ですか？

>>807
わたしはなりたい　木綿地に・・・

してみると、妖怪いったんもめん　はおやさまの教えにかなっているね

全身もめんだしｗ

もめんなの？

いやぁーん、ほんとにー？
わたし、そう言われると、濡れてきちゃうょー。
まなみの何を想像したのぉー？
今シャワー浴びて何も着てないの。
お尻にタオルひいて、座ってるだけ。
もう、あそこからシミ出してきちゃうょー。
わたし、いつもベッドに入った時、触りながら寝るの。
オナっていうより、マッサージの感覚なの。
酔っていい気持ちでベッドに入り、アソコを撫で撫でしながら眠りに落ちるの。
その時は、エッチな気分とは違うんだ。
ただ気持ち良さだけ。
でも朝、ショーツがシミになるのよねぇ。
わたし、あっまぁいいゃ。
おバカだから。
今、指を入れておかしな気分でーす。

あぁー、まなみ、あそこ擦ってる左手で。
はぁー、上から手を入れる。
ケータイ右手で打ちながら、左手でショーツ降ろしてる。
あそこ、びっしょり、はぁー。
足延ばしてると、上だけ、膝を立てます。
あん、みんな、どんな気持ちで読むのー。
クリ、つまんでるよぉー
はぁー、はぁー、あぁーん
指入れた、あぁー、あぁーん。
あっ、うーん、はぁー、もうだめーあぁん、はぁー

みんなの視線感じて、すぐ気持ち良くなっちゃった。
まだお尻出したまま、凄い垂れるほど、ティッシュあててる。
まだ、はぁはぁしてるの、はぁー。
ごめんなさい。
右手にケータイ持ちながら、大変。
こんなのつまらないですよね。
うまく中継？出来なくて、ごめんなさい。

今日もすっきり。

あれってねぇー、天理教の諸先輩方の誘導もあったのよねぇ

＞エロ妖気占い師さん
あんたも大変だよね。。。

うん、大変なの・・・

>>818
大変ー？
もうっ！余計なレスをっ！

でも、ここでの仕事はこれなんだもんね。。。

他に仕事はないわ。(^笑^)

>>821
仕事しなくていいょ。
もめんは何なの？

>>822
まなみのし・た・ぎ！
もめんのパンティエなの。

わたし、マジレスしてる。
>>807の、錦のつぎはぎはでけへんで
の、おやさまの言葉の意味を知りたい

私のパンティエはつぎはぎじゃないわ。

>>825
あっ、そうなの

そうよ。まだきれい。濡れてるけど。(^笑^)

そうですか

スッキリしたあとのビールは美味しいね。

眠くなってきたなぁー。
占い、時間かかりそう。
でも２ちゃんのおかげで、かしこくなったょ。
祈り、キリスト教では、祈り方を教えてもらえないもの。
言葉だけだしね。

アー酔ってきたらなんだかHな気分に・・・

クンダリーニって、何だろう？
まったくスレ違いだけど。
今は性については、やはり和尚かなぁー。
なぜ、これほどの悟りを得たのかしら？
すっごい不思議に思う。
あとノーシス。
とりあえずＨＰを参考にして、本を注文しよう

♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

>>832
ヨガではクンダリーニを開発すると悟ると思われている

>>832
これほどの悟りってどんなの？

>>835
ごめん、悟りと言うより知恵かもしれない。
[ニューウーマン誕生]という和尚の本に、びっくりしてるの

ねぇだれか。まなみといっしょにホテルいきませんか？
ケータイ右手で打ちながら、左手でショーツ降ろしてる。
あそこ、びっしょり、はぁー。
足延ばしてると、上だけ、膝を立てます。
あん、みんな、どんな気持ちで読むのー。
クリ、つまんでるよぉー
はぁー、はぁー、あぁーん

ふーん。読んでみたいなー
性と悟りかー。いいねー
えっへん。おっほん。
悟りなら何でも聞いてね。君は特別。

うん、古本屋で見つけたょ。
わたし、このスレは落ちるね。
おやすみ

>>838は>>836へのレスね。

おやすみー

イッチャッタ。。。。
アハッ

おやすみー

またムラムラしてきた・・・・
しんじさーん。。。。

ルキエル。↑しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師

あら、名無しさん、すれちがいかな。

ルキエル＝ID:K9Xwi7lD＝しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師
ルキエル＝ID:K9Xwi7lD＝しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師
ルキエル＝ID:K9Xwi7lD＝しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師
ルキエル＝ID:K9Xwi7lD＝しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師
ルキエル＝ID:K9Xwi7lD＝しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師
ルキエル＝ID:K9Xwi7lD＝しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師
ルキエル＝ID:K9Xwi7lD＝しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師
ルキエル＝ID:K9Xwi7lD＝しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師
ルキエル＝ID:K9Xwi7lD＝しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師
ルキエル＝ID:K9Xwi7lD＝しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師
ルキエル＝ID:K9Xwi7lD＝しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師
ルキエル＝ID:K9Xwi7lD＝しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師
ルキエル＝ID:K9Xwi7lD＝しんじ＆まなみ＠エロ妖気占い師

はぁー。性欲に振り回されてるぞ。

今日もゴックンしてるょ
http://jptsubomi.s6.x-beat.com/thum01/s00111_thumb.jpg

ハンドルとーらーれーたー。(^笑^)

みんなで使おう！まなみ＠エロ妖気占い師！

ルキエルって誰だろ？
かっこいのかしら・・・・

このさいルキエルさんでもいいわ。もうま・て・な・いいいいいいいい

>>848
まなみはもっと若いわよ。

まなみ、寝るょ。
ベッドの中で、左手はすでにあそこに…
おやすみなさい。
おつかれさまでした。
南無天理王命
主の平和 アーメン。

おやすみなさい。まなみ2号。
私はまだまだがんばるわ。。。。

これからもう一仕事。。。

さあがんばろう

目指せ1000！

がんばってね。
明日、新スレ、立てるから。

それからね、>>856は、誰だかわかってるから。
以外な感じね。

誰かしらって、まなみよ。

ほんとに分かってたら今ごろ寝てるんじゃないかしら。
分からないから、寝る寝るって書いてるのに、再登場するんじゃないの？

気になって気になって寝れないのね・・・・・

セルフHしたらどう？

見てる見てる。アハッ

なんだ、このしんじってぇの偉そうな能書きたれて
他人に失礼な書き込みして登場したようだが、ただのナンパ野
郎か。つまんねぇ奴。
どうせ答えなんか持ってないんだろう。
この必死さから、童貞に毛のはいた精神年齢の低い、
お子様だとみた。ケラケラ。

>>836 君の「これほどの悟り」の内容を聞きたかったのだけど、まさか 和尚のこと？
君のを聞かせてよ

まなみ ＆ スパーフリーフォーラムさだまさの
自演だぁー

スゥフリ、フォーラム。

>>863
わたしなど、まだまだです。
指をかすかに触れた程度に過ぎません。
宗教と違い、無限に奥深い世界ですから。

エロエロえっ債務？ピヨ

エロさんも素敵ですわぁ。

あちこち遊びに来てね。

まなみなど、まだまだです。
指をかすかに入れた程度に過ぎません。キャッ。
宗教と違い、無限に奥深い世界ですから。きつめですけど。

>>867
お姉さま、こんばんわ。
来てくれてありがとう。
あとで向こうもレスしますねっ。

こんばんは。
私、あなたに出会えて幸せよ。

この感謝の気持ちは、神に感謝するべきなのかしら？

>>870
♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

ありがとう。
親神さまが、出合わせてくれたのょ。

この出会いに感謝します。アハッ。

わたしはキリスト教について全く無知ですの･･･
まなみ様、ご教授していただけるかしら？

食事の前の、天に召します･･･と言うフレーズ、なんだか天理教の二拍手より感謝の気持ちがこもってそうで素敵･･･
まず、キリスト教の感謝の気持ちの表現を勉強したいですわ。

今、アル福の肉棒ぶち込まれています。あはっ！

ハンドル変えたから、それ使ってもいいょ。
お互いがんばろぅね！

>>873
お姉さま、キリスト教ですかぁー？
キリスト教っていうか、イエスさまも、いいですよー。
十字架、わたし達のためにというのは、他の宗教にはないと思います。
わたし達のこころから、重荷を払ってくださる方。

カトリック教会のミサ、天理教のおつとめですね。
ミサは、自由ですょ。
おてふりもありませんから、ただ神父さんやみんなの言ってるのを聞くだけでも、大丈夫です。

ミサの中で、わたしが一番好きな部分です。
♪信仰の神秘♪
♪主の死を思い、復活をたたえよう♪
♪主が来るられるまで♪

おやすみなさーぃ。

♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

わたしにとって、
イエスは、わたしの神
イエスは、わたしの伴侶
イエスは、わたしの命
イエスは、わたしの唯一の愛
イエスは、すべてのうちにおられるすべて
イエスは、わたしのすべて
カトリック修道会のから一部分

せかいぢういちれつわみなきよたいや
たにんとゆうわさらにないぞや
高山にくらしているもたにそこに
くらしているもをなしたなひい

おふでさき

世界一列皆兄弟姉妹って、言葉が大好き。
キリスト教には、無い言葉。

おやすみなさい。
ありがとう。

うーん。ぶっ飛んでるなぁ。
性欲の行為は休憩所のようなものだ。
性欲の行為の頂点は出会いだ。
２つのものが出会って１つに溶ける。
出会いは外部で出会っているのではない。
内部で出会っている。
出会いはオーガズムとなる。

悟りも２つのものが出会って１つに溶ける。
法悦だ。法悦の方がはるかに大きい。

性行為は全く無意味な行為をする。
無意味な行為に溶け込む。
祈りや座禅も同じようなものだ。
無意味な行為に溶け込むことだ。
そこには出会いが生まれる。

性欲に必要なのは、理解が必要だ。
その出会い。それは内部での出会いだ。

>>880
内部の出合い？
窒の中のこと？

>>881
そういう投稿をするあなたはレディではない。

>>882
あなたみたいな、わからないから隠せって考えが、性犯罪につながる。

じゃあ、出会い系サイトかＨ系サイトで、どうぞ。ｗ
こんなところで書くより、あなたが成人なら、
そっちのほうがよっぽど、金になって
趣味と実益と兼ねられると思うのだけどな。ｗｗｗ

>>884
なら、あなたはきちんと書けるの？
性エネルギーを昇華させるには？

>>884
あなたも性犯罪予備軍ね

それ以外のエネルギーに充ち満ちているから、
性エネルギーのみに固執する必要を感じないんです。笑。

基本的に、性というのは、主体として独自にあるのではなく、
実際の性行為、Ｈ話を含めて、性的な表象等を含めて、
コミュニケーションの手段の一つとわたしは考えておりますから。

>>887
あなたみたいな、エッチだけの人は嫌ね。
性は生命の源。
それを禁欲という否定するのは、宗教の大罪。
だから、わたしはヨギの本も読み始めた

性腐敗が横行した国は家族が壊れる。家族が壊れると子供の心根が荒む。心根の荒んだ子供は犯罪や非行に走る。
性欲に走り腐った心は他者をモノと見なす。
モノなのだから何をしてもいいと考える。
モノなのだから命の尊厳もないと考える。
異常犯罪者の部屋からAVなどの人間の性をモノ化した品が見つかるのもタマタマでは無い。
ハナから聖者はそれを見抜いている。
戒めには根拠がある。

禁止だけの戒めは、間違い。
きちんと指導されるべきもの。
宗教はそれが欠けている

しんじゃ絵

>>890 じゃあ、道徳でも倫理でも、
宗教に欠けていると思われるなら、
他の範疇にそれを求めれば、いいんじゃないすか？

まぁ。あなたと議論したところで、お互いに啓発される訳でなし。

あなたはあなたで、天理教やカトリックが、
間違っても、あなたのような奇妙な教義を持っているのではない、との区別を守って、
それぞれの宗教に迷惑を掛けなければ、
お好きに、タントラでも何でも自己責任で、
ニューエイジの道を歩まれたらいいのではないですか？

>>890
アナタが間違い。指導どころか逆の行為に精をだしているのだからね。

だから、わたしはヨギの本を読み始めたって、書いたでしょ。
わたしは、おバカな話もするけど、それだけじゃない。
他スレできちんと真面目な話もしてきた

>>892
議論したくないなら、まなみのスレに、来なくていいょ

>>895 いや。わたしは、ここに議論に来たのではなく、
せっかくそれだけのＨ話の才能をお持ちなら、
それを有効に生かさないのは、もったいない、
といいに来ただけですしね。

わたしは、残念ながら、そういう方面の作文能力は、
天から与えられていないようなんでね。
与えられていたら、おそらくそうするでしょうが。ｗｗｗ

>>894
大量にゴミを撒き散らしながら、少しゴミを拾う。それで良いことをしていると言う人がいたとする。
しかしそれでは現実にはゴミが増え続ける事にしかならない。
これはゴミを撒き散らす事を正当化したい人々が良く使う手でもある。

>>897
あなたが言いたいこと、わかる。
でも、わたしは自分を正当化するつもりはない。
エッチでおバカななまなみ。
性の昇華により霊性を高めイエスに近づきたいと思うのもまなみ。
わたしは、偽らない、ごまかさない

難しい難解な話に付いて来れない人は、荒らすのやめてょ

>>898
それはアナタの自由であり真実に近づく事を応援したいのだが、公の場と自分の部屋とは違うのだという事を是非理解して欲しい。

>>900
だからさぁー、的を外して荒らさないでよねぇ。
わたし、今日はマジレスしかしてないょ。
性の昇華について書いてください。
わたし、真面目に書いたのに、それに対してのあなたの考えを書いてください。

>>901
あなたは天理やキリスト教の名前を使うスレよりもヨガのスレを立てた方がいいだろうね。

レスないから、結局、荒らしにきただけだったのね

>>902
もう１回、これでいくょ。
わたし自身がまだまだ初歩的知識が無いから、スレ主にはならない。
もう少し時間が必要

>>904
自己中では何も変わらないよ。

>>905
それはあなた。
レスにレスを返してもらえないかしらね

>>906
?どのレスの事だろう。

わからないなら、もういい。

おはよう！
今日も、昼間の情事を楽しもう！
昼間って結構燃えるのよね。あはっ。もう濡れてきちゃった、、、。

ヨガについてなら自分にはわからないが、下ネタが昇華などとは少しも思わない。
そうしたものが昇華なら世の中は昇華した人だらけだろうからね。

性欲ないふりして猫かぶってるパリサイ人よりはずーとマシだよ！あはっ。

>>909 >>911は、[構ってちゃん]ね。
[構ってちゃん]に、ハンネを変えたらどうかしら。

>>911
猫をかぶる事と良識でコントロールしていく事は違う。食欲があるからと暴飲暴食を繰り返していくとやがて病になり命をおとす。
本来命を維持するはずの食欲が仇となり逆に作用する。
最近の研究で食欲を抑え腹七分目にすると寿命が伸びる事がわかってきた。
そのようにストイックである事には意味があるんだよ。

>>913
勉強したら？
話す材料があっても、あなたは加工出来ないのね

しんじさんの、>>880レスからよろしくね。
わたし、それにレスしたら、くだらないレスばかりがきたょ。
真面目にやってるのに。

>>914
信仰をしているのなら煽りは控えた方がいい。勝ち負けでは無いのだから。

>>916
煽りはあなたでしょ。
わたしは、今日のわたしの１回目からのレスで、真面目な話を期待してたのに。

煽り、荒らしはあなたっ！

>>917
意見は述べているが煽り行為というのはしていないつもりだがね。
まぁしかし、そのような点があれば謝ろうと思う。

>>918
わたしは、>>880からの話をしたかった。
それがエロ話とか、勝手なレスつけられた。
それだけ。

わたし、関心持つと、理解出来なくても本を買っておくの。
以前買った時には、理解出来なかった本、出してきた。

[性エネルギーの秘密･霊性革命]岸田気山著者たま出版
これに仏陀や聖書の言葉から、真面目に性について、からだについて捉らえてる。
みんなが、知識がないだけ。
簡単に、エロと決めないでほしい。
空気を読めないのかと思う。

性については性のレス、エッチはエッチのレスで、わたしはレスしてる。
ごちゃまぜにする風潮が、性犯罪や少女売春を増長させる

こんにちは。
知らないうちにこんなことになって･･･

性については中山みき様･中山家の方々は割りと自由奔放かと･･･
こかん様は梶本家に行ったのは、そういった素地があったと思われるし（地域の風習も）･･･

あとに続いた人物が神格化し、そういった人間性の部分を消して行ったのでは？
本部は中山家の人間ドラマを隠しすぎですわね。

マリア様の処女受胎も私には大きな謎。
女性をやってて４０年近いのでなおさらそう思いますわ。

エロは行き過ぎると、皆様が感情的になって判断力が低下するので控えたほうが･･･

>>919
883のレスに性犯罪云々というものがあったのでね。それで犯罪の原因について述べた。
以前のレスも見ているので公と私的な場との使いわけの事が気にもなっていたというのもあるな。ヨガ的な事への真面目な興味を否定する気は無いよ。

人は悪しき者の配下にある。
だからこの世に生を受け、死ぬ運命にある。
どんな召し使いも二人の主人に仕えることはできない。
一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。
あなたは神と肉の欲との両方に仕えることはできない。
肉の喜びは肉の喜びにすぎず、お前の求めているものとは違うはずだ。
誘惑に陥らぬよう、目を覚まして祈っていなさい。心は燃えても、肉体は弱いものだ。
どうしても肉の欲に負けそうであるなら、
良き伴侶を求めなさい。その者は、あなたを姦淫の罪から守ってくれる。
良き伴侶が見つかればあなたはその伴侶を全力で愛しなさい。
相手が良き者なら、きっとあなたを幸せにしてくれる。
運悪く良き者でなくても全力で愛しなさい。そうすれば天からの恵みは計り知れない。
あなたの愛に対して、相手に見返りを求めてはならない。
それを求めると、あなたは悪しきものの配下に下る。ただあなたは、全力で相手を愛しなさい。
そして子が出来ればその子を全力で愛しなさい。
わが子こそ自分が無条件に愛せる者ではないか。そしてわが子を真っ直ぐな者に育て、
あなたが我が子を無条件に愛したよう、
あなたの子も、他人に対しても慈愛の心を持つ者になるように育てなさい。
そうすれば、神は常にあなたの側にいる。
性エネルギーの昇華で霊性が上がる。なんていうものはない。
そもそもあなたは、「霊」とはなにかも、知らないではないか。あなたにも、主の恵みを。

>>921
お姉さまぁー、こんばんわぁー！
そう大変でしたぁー。
中山家のこと、教会長さんから、ちらっと伺ったことあります。
中山みきさまは、だいぶ苦労されたようですね。
こかんさまのほうも、いろんなことがあるのですね。
天理教本部には、中山家のそのような過去も、記録があると、聞きました。
エッチですかぁー？
お姉さまも、その気にさせないでくださいねぇー。

>>923
もまえは「霊」とはなにかを知ってるようだな、えらいえらい。

>>925
神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。
〜マタイ

＞もまえは「霊」とはなにかを知ってるようだな、えらいえらい。

ああ、知ってるよ。

まなみ様、私も悪かったですわ。
でも少しくらいのワイ談は楽しいお酒になったり、コミュニケーションがスムーズに行ったり･･･
まなみ様のちょっとだけ（?）Ｈな話はとても場を和ませたりして、とても良いとお思いますわ。

ただ、言い訳をさせていただくと私の中では、Ｈとエロを分けて考えている、といえます。

また楽しいレスにしていきましょう！