日本のキリスト教化推進スレ

福音派には絶対無理だな。

ある子供が病気になったとき、医師が
「什一献金は祝福される」と
献金袋をくださったそうな。
それで、キリスト教がいっぺんに嫌になったんだって。

>>1
毛唐の犬死ね！

>>932
まあ、草加でも普通に常識生活してる奴が多いのは間違いない。
キリシタンでも日曜に仕事したりして普通に社会常識持って生活してる奴もいる。

宗教脳に侵されてる奴は日本にはいらん。
協調性ない奴はスポイルされてりゃいい。
信教の自由以前に国民の住民の義務果たせ。
神の国云々の前に自分の家庭をまともにしろや。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/19862.wmv
朝鮮人労働者・戦時徴用は245人（朝日新聞報道）

信者の数
創価　＞　＞　＞　＞　＞　クリ　　　　創価の圧勝

２ちゃんでの板
創価　＞　＞　クリ　　　　　　　　　　　創価優勢

２ちゃんでの攻撃性
クリ　　＞　＞　創価　　　　　　　　　　クリ優勢

ライバル意識
クリ　＞　＞　＞　＞　＞　創価　　　　クリ自意識過剰

昔の人もキリスト教を嫌っていたからなぁー
うちのバァちゃんも東京にいる時キリスト信者を雇っていたことがあったけど、
物は盗むは、釣銭は誤魔化すはそれを指摘すると逆ギレする始末、etc
ろくでもない奴だったっていってたしなぁ〜
まぁ親父を通して聞いたんだけどねぇー
こいつらはどうしようもないよｗ
ってか普通の日本人とキリスト信者と一緒にしてはいけないよｗ
キリスト信者はしょせん何処までいっても所詮は狂信者なんだから
日本国の法律に沿って力でねじ伏せるか、まぁ今の時代これは無理だろうから、
まぁ捏造と妄想を世の中に浸透させないように、頑張る位しか今の現状じゃできないだろうね。

伝道に熱心なところに聞きたい「信仰や救済とは、あなたのところに通い、献金や
奉仕をすることか?」。本当に救われてほしいなら、特定の教会のために金を出せと
か奉仕をしろとかいうのは間違いではないのか。救済は神から人に無償で与えられている。
信じていればいいのだから、教会に通う必要はないと言わなくては矛盾している。
神によって救われるのだ。人の作った宗教法人など不要である。
また一神教にしろ多神教にしろ、向き不向きがある。日本には「人は死ぬと
神や仏になる」と考える人や、輪廻転生を信じる人も多い。日本人の大半が
こういった考えをもつ以上、一神教のそれとは合わない。韓国やアメリカの
宣教会は日本人の死生観を変えようと躍起になっているのかもしれないが、
それは傲慢というものである。

体は指がなくても生きていけるが
指は体がなくては生きていけない。
指が「本当に救われて欲しいなら、
体のために働けと言うのは間違いではないのか」
などとは言ったら笑える。

神はいわゆるオナニー行為がしたくて地球、人間を作って天地創造をし始めたのだから
それに比べてミラーマン植草は手鏡といい、またやらかしたことといい毎回毎回表沙汰になって
また女性の目の前で堂々とオナニーするミラーマンははっきり言って男らしい
何ら恥じることではない
隠れ上手のムッツリスケベなんだが異常なオナニー欲の創造主に比べたら遙かに堂々としていて潔い

みんなのアイドル、ミラーマンの持ってる男らしさ満点のスキル
☆目の前でちんちんシュシュ

>>942
物盗んだりは知らないけど、何があっても言い訳多すぎる奴は今でも多いよ。
逆ギレも多い。自分が他人に失礼な言動をしておいて、非難されると被害妄想。
神がどうのという話されて「言い分は理解したが、別にそうは思わない」って言うと
「頭が固い」って言われたときはさすがに苦笑したｗ
困ったときに頭絞って体動かして対処せずに祈るとか言い始める。

穏和な人間を装っている人、善人を装っている人が多い。そのあたりを理想としてるんでしょう。
その割にはそうなるべき反省や努力を実際には真剣にしない。
情緒のみで生きる浮ついた脆弱すぎる人間が多いとおもう。

身の回りのクリスチャンの方を評価してみました。

たいそうなご立派な人格をお持ちでうらやましいですな

キリスト教をキリスト道に変えたら日本っぽいかも。
神道、武士道、柔道、剣道…

>>948
妙案かも！明治のキリスト者達は　武士出身が多かったから、質実剛健な信仰と活動
でしたね。刀を聖書に持ち替えたような　内村鑑三氏や新島襄氏、彼らから学ぼう！

>>943
たしかに信じているだけでよいのなら
毎週日曜日に教会に通ったり献金したりする必要は無いな

>>946
ごもっともな指摘だと思う。
こういう意見に真面目に向き合わず、居直ったり逆ギレするのはおかしい。
おかしいのが多いから、ありがたい教えも絵に描いた餅となるんだよね。

944の教会は、献金と奉仕を絶対に廃止しないだろうね。金がほしいから。
「教会の外に救いなし」はバチカン公会議でも否定されてるらしいから、
944みたいなこというのって、異端といわれても文句言えないよ。だいたい
「体」って宗教施設じゃないだろ。笑顔で人に接しても、仏教では和顔施
といって、仏へのささげものになるんだそうだよ。ならキリスト教だって、
和顔施でいいじゃん。だいたい「金をだして、教会のために働かない
ものは救われない」っていうなら、塩じいみたいなリタイアした国会議員
しか勧誘できないって。彼らは議員年金と暇をもてあましてる。信者にぴった
りだ。今はやりのワーキングプアーなんて、絶対救われないって考えなんだよ
944の教会は。これじゃ944の教会の神は全知全能ではないね。本物の神なら献
金や奉仕ができない人でも救えるから、944の神は偽者だ。

944はただの例えだろ
それに人を救えるのは人だけだ
人を救うのは神なんて考えじゃ受け入れられないよ

>>947
立派なと言うか普通の人だと思う。
立派な人以前にせめて普通の人を目指せよ。

と書いてて、キリスト教徒は立派な人を目指そうとして（ちょっと歪んではいるけど）
普通の人にもなれないすっとこどっこいなところがあることに気付いたよ。

日本国民をキリスト教にするためには
進化論が間違ってることを証明するのが手っ取り早いと思う

手始めにダーウィンからだな

>>952
生きているときさえ教会に来ない人が、
死んだからといって神の御許に行きたがる
その頭の中身がよくわからん。

>>954
他人を批判ばかりしているあなたのような人が
普通の人の代表なのでしょうか？

献金もしないし、奉仕もしない人に
洗礼を授けること自体が、そもそも間違ってるよ

つまり福音を受け入れるとはどういうことなの。
信じて救われること？
それとも教会の会員活動をすること？

ずばり、新しいワインを新しい皮袋に入れること
つまり新しい教えを受けて新しい生活を始めること。
信じる前と変わらん生活をしているようじゃあ
本当に信じて救われたのか疑ってみる必要がある。
貧しい人たちのためのわずかな金や労力を惜しみながら
福音を受け入れているというなら福音ってなんだ？

つまり教会の会員活動をするということだね
よころんで奉仕・献金するようになっていなければ
救われていない、と。

もっとも教会の奉仕・献金が「貧しい人たちのため」につながるのか
どうか分からないけど

>>957
代表ではありませんが身近にキリスト教徒とふれ合っている
地域の住民、会社内でよく聞かれる一般的な意見ですので
謙虚なご意見、反省を聞くことができればと書いてみました。

>>960
度々、キリスト教信者のかたに言いたくなるのですが、

「新しいワインを新しい皮袋に入れる」
ところを、実際見たこと有りますか？
革袋ってどんなものですか？
実感有りますか？
聖書の引用であるとか牧師の説教のコピーであるとかそういう説明は無意味。
ずばりも何も受け売りだから。絶対的な物に対する錯覚ですね。
信じて陶酔、錯覚してるから受け売りだと言うことにすら気付かない。

言うに事欠いて貧しい人の為って...。もし、恥ずかしさや後ろめたさを多少なりとも感じず
そういうことを言えるなら、たいそうなものですね。身の回りの人でだれも
いいですから、貴方に苦言を言ってくれる人はいないのですか？

>>955
そりゃ、ちがうよ。
だって、たとえば日本神話でも進化論はとっていないから
ひょっとすると、紀記の伝説が正しいかもしれないじゃないｗ

ワインの皮袋くらいワイン専門店にいけば売ってるよ
当時のイスラエルで使われた皮袋はもっと素朴なつくりで
水やワインを持ち運ぶためにつかわれた。
当時はペットボトルや金属の水筒はなかったので
液体を入れるためには素焼きの壷か皮袋しかなかった。
新しいワインを古い皮袋に入れてはいけないのは当時の常識で
新しいワインはまだ発酵して二酸化炭素を出しているので
柔軟性を失った古い皮袋にいれておくと皮袋が張り裂けてしまう

それから「貧しい人」というのは、
聖書では「貧乏な人」の他に「敬虔な人」の意味でも使われる

君のはキリスト教ではなくて自分教だろ
教会に行かないから、いつまでたっても初歩的なことも理解できない

>>962
では、あなたが先に謙虚におなりなさい

気の済むまでお威張りなさいw

なるほど。この調子じゃ相手にされないわけだｗ
終わってるね。

わたしは兄弟姉妹達と深い愛によって結ばれているので何の不足のないのですが
別段あなたに相手にしてくださいなどと頼んだ覚えはないよ

日本人の思考の二元論化は完了している。

献金・奉仕をしないものに洗礼を受けさせるべきではないという考えは、
ｈｃｃの榊山センセイと同じだね。この人は洗礼を受けないものはクリスチャンではないと
主張してるし。つまり神が全知全能だということを否定する考えだね。
しかしこういう熱心な信者が神に近いのだろうか?これはキリストが批判した律法主義ではないのか。
今、各地で熊が出ている。目撃報告を受けてスクランブルがかかると、猟友会は仕事を放り出して
出動している。地方によってはボランティアで日当も出ない。獲れた熊は熊汁にして
食べることも禁止で、焼却処分にするのだが、処理費用が猟友会負担というところすらある。
人間をえさとしないツキノワグマですら、人に危害を加えることには変わりはない。熊傷がもとで
命を落とす人は今もいる。猟友会は命がけで、体をはって巡回している。
はっきりいおう。戒律を守っている熱心な信者より、洗礼を受けていないだろう猟友会の
人の方が神に近い。熱心な信者は自分の教会に多くの人がくるように、立派な建物が建つように、
と祈っても、猟友会のために祈ることはない。潤沢な資金をもつ教団の教祖たちは、
子弟を学費の高い米国の私立学校に留学させる金はあっても、猟友会のために支援を申し出る
ことはない。なぜなら猟友会の会員は信者にならない可能性が高いので、支援しても
見返りが期待できないからだ。
つまり信者を増やすことに熱心な教会は、「愛は見返りを求めない」を実践しないため、
神からもっとも遠く、キリスト教徒になどならないと思われる者たちが、もっとも神に近いという、
興味深い事実がここにある。

>>971
なるほど・・・。

ためになる内容だ。
他にも応用が利きそうな話だ。

あほらし

誰を救い誰を救わないか決めるのは神
漏れが言っているのはクリスチャンでないヤツをクリスチャンにするなってこと

熊は撃った人のものになるのが慣例ですよ。
お陰で熊の胆の高値での闇取引が絶えない。

>>971
まあ、無償の愛に関する事もひとつだけど
実際の現場で、非常に気になるのは人の立場に立ってってこと。
キリスト教会の方はまずそれができないです。
「いや、私だったらこう思うから」てのがおおすぎる。これはキリスト教系特有です。
いちばんまずそうな創価でも意外とこの点はわきまえてる。

色んな社会福祉系の慈善活動やってる教会有るけど
現場見てすごく嫌な気分になることがある。
キリスト教など知らない年寄りに説教してみたり、大学生ぐらいの子供が
自分の父親ぐらいのホームレスに露骨にかわいそうな人あつかい。
そのことについて注意してもなんか信念がおありのようで...。
他人の尊厳、プライド。それを大切にできない人たちにはいっそ来て欲しくない。

大ぴらには言えないけどさ。

相手のプライドとかを悉く無視。こっちはひやひや。
どうやらお互い様っていう考え方抜けてるからなのかとおもうんだが。

>キリスト教など知らない年寄りに説教してみたり、大学生ぐらいの子供が
>自分の父親ぐらいのホームレスに露骨にかわいそうな人あつかい。
>そのことについて注意してもなんか信念がおありのようで...。
>他人の尊厳、プライド。それを大切にできない人たちにはいっそ来て欲しくない。

自分もキリスト教徒だけどこれにはすごく共感する。
人間としての尊厳を大切にすることができないで何が宗教だと思う。

日本のエリート（ハイエンド）層は驚くほどキリスト教徒の
比率が高いよ。
戦前戦後ともに首相、閣僚、高級官僚、財界有力者、言論人
芸術家、作家・・・などのクリスチャン率はすごく高い。

今後はミドルクラスとロークラス（失礼ですが便宜的に・・）
に自然に浸透すれば良いのだと思うなぁ。

最近は檀家氏子制度が崩壊しつつある関係からか「しがらみ」
なく自然体でキリスト教徒になっている人のことを見聞きする
ような気がするよ。

今後、この傾向が徐々に進むのではないだろうか。

キリスト教のひとと話していると、境界性人格障害なのかな？と思うことアリ。神で、全能感を埋めたのかなと。
2000年前のイエスの言葉を聞く気があるなら、目の前にいるひとの話をちゃんと聞いたらいいのに。
神の存在は、自らを律する倫理だと考えたらいいと思う。
ひとのこと、とやかく言えたぎりじゃないけどね。

イエスの教えは、一言で言うと（相愛）だと思うのです。
情けは“ひとの為”ならず。
ひとを呪わば穴ふたつ。
じゃないのかなあ。
異端だと言われて、なんかな。

>>979
それは　クリスチャンだからエリートになった（なれた）

　のではなく

　　　　元々上流階層の人間がクリスチャンになった

　んですよ。この違い、分かりますか？

キリスト信者は、一般人の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという信仰でしかない。
真剣に信仰のことで悩んでいる人は
教会を信用できない。
また、それに輪をかけるように
名誉乞食へ転落した牧師、日本人憎しの教会
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それにキリスト信者の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
一般人を取り巻く悪の連帯の縮図が２ちゃんクリスレに透けて見える。

>>977
だったら、あなたが理想的なホームレス支援をしてください
そうすればダメなところはそのうち淘汰されるでしょう
あ、でも、教会への献金奉仕すらやりたくない人だから無理か
結局は口先だけだな

>>982
甘い！
上流階層に生まれただけで努力もなしにエリートになれるわけないでしょ
自分が負け犬なのは境遇や運が悪かったからで
自分の能力や努力が原因ではないと考えるのが
典型的なロークラスの思考パターン

日本のような社会福祉が充実している国で
ホームレスになってしまう原因はさまざまな原因がある
普通の人はホームレスになった経験がないので
意図せず家を失ってしまった場合、
どうしていいかわからない。
頼れる親族がいない人たちには公的援助と
現実の橋渡しをする援助は必要だと思うが
本人に自立しようと言う意思がない限りどうしようもない。
「あくせく働くよりホームレスのほうが気楽でいいや」
と言う人に対して「しっかりせんかい、ゴルァ」というのが本当の愛情
あなたが人にして欲しい事を人にせよ、とはそういう意味

>>983
わずか３００字足らずの文章の中に、
「悪い、得られない、憂さ晴らし、面白おかしい、できない、
名誉乞食、転落、憎し、陰湿、デマ、中傷、にたにた、無礼、
連中、勝手、かく乱、図って、悪」
と１８語もネガティブな単語が出て来る人って・・・。