1 :
名無しさん@3周年:
一概に「龍」と言っても、龍神様や八大龍王、それに風水龍など
様々ですが、一体龍とは何だと思いますか?
自分は風水龍を祀りたいと思ってるんですが、あれって
龍の置物を置いたら、龍は水が大好きなのでオチョコに水を入れて
お供えすると絶大なパワーで幸運をくれるらしいです。
あと八大龍王や龍神様について詳しい人がいれば是非教えてください。
龍キタ━━━━⊂⌒っ´∀`)っ━━━━ !!!!
3 :
1:04/09/17 20:10:46 ID:+4dSaaea
>>2 どうもです。
ところで、WMの深見って龍の事馬鹿にしてたんだよな?
何でも龍はパワーは凄いが性欲が増しすぎるとか何とか・・・。
帝国主義時代も龍が渦巻いてたからだとか・・・ww
龍に詳しい人教えてキボンヌ!!
隠れWMスレなら削除依頼ですが何か?
5 :
1:04/09/17 23:22:21 ID:+koBxxgv
>>4 いや、WMの事は無視してくれていいですよww
6 :
大国:04/09/18 15:46:07 ID:OrNKGOT5
龍は何度か見たけど 象のように パオーン って鳴くよ!
7 :
名無しさん@3周年:04/09/18 16:49:03 ID:AQzhMPLS
竜(龍)=サタン(悪魔)
8 :
大国:04/09/19 05:24:40 ID:s3ApYIW+
龍は神様の使いか 神様の変化した姿だから 悪魔じゃないよ♪
9 :
KEN:04/09/19 13:33:08 ID:53iUA5KZ
龍とは架空の存在だと思うが?
10 :
大国:04/09/19 18:03:30 ID:s3ApYIW+
龍は霊的な存在ですから そういった修行をしてない一般の人には 見えないでしょうね 稀に先天的に見える人もいるけど…信じる信じないは 中国全土に渡り今みたいにメディアが発達してない時代から 絵画や物語として 各地に残ってる事で明確にされると思います
まぁ、好戦的全体主義意識だな。
12 :
名無しさん@3周年:04/09/19 18:08:32 ID:akMR8l/k
龍の伝説とは、もしかして恐竜の事なんじゃないの?
ちなみに、聖書にも恐竜のことじゃないかと思うようなことがのってるよ。
聖書にも、御使いらも、地の王達も、月も星も山々も獣も、創造主なる神様をほめたたえる。って書いてあるみたいだけど。
13 :
名無しさん@3周年:04/09/19 21:34:26 ID:TtVnobac
龍や天部などは影響力がつよいから絶大なパワーをもらえるんでないかな。
ギブアンドテイク的な要素がつよいんでないかな。
14 :
名無しさん@3周年:04/09/19 21:39:39 ID:+UpfkvOF
龍は水神です。水の神さま。ただそれだけのこと
15 :
大国:04/09/19 22:11:47 ID:s3ApYIW+
霊力が無い人が 何を語ろうが 所詮 想像上の事 想像で宗教の文献を出したり語ったりする人間がいるから 今の宗教をややこしくしています 人に聞いた話を さも 自分の体験談のように語るから 現代人は神様の実存も分からないと思います
16 :
名無しさん@3周年:04/09/19 22:19:44 ID:+UpfkvOF
17 :
名無しさん@3周年:04/09/19 22:48:07 ID:aJrVrRyS
たつのおとしごがでかくなっただけだよ
18 :
KEN:04/09/20 01:38:26 ID:HbbkAlfW
19 :
KEN:04/09/20 02:08:27 ID:HbbkAlfW
大国さんにつっこんで聞きたい。(興味あり)
霊的存在をハッキリと龍の姿で見えたのか
それとも何か長い影が雲の中を飛んでいると感じたとかなのか
あるいは何らかの先入観でその姿どおりに見えた可能性は?
もう一つ 聞きたいのは見えたなら霊波?を合わせられただろうから
願いというか意思は通じて叶ったのだろうか?
それはだれかが言ってた水に関することだろうか?
できれば教えて欲しい。
20 :
大国:04/09/20 04:06:50 ID:5ilNM4XO
勿論、何度もウロコも細かい所迄 観てるますよ*神様が龍に変化する所も見たことあるよ*神様には 感謝はするけど 願い事はしないよ*水だけに関係する訳じゃないよ 只 マイナスイオンの多い水場に良く 現れますけどね♪
21 :
名無しさん@3周年:04/09/20 04:34:18 ID:1pq1dVuT
>大国さん
霊能者の方のようなので、龍とは関係ないけど、ひとつ聞かせて。
霊とか引きつけやすい性質みたいなんだけど、ガードの張り方みたいなのはあるかな。
あったら教えて!
22 :
大国:04/09/20 08:10:46 ID:5ilNM4XO
その人の持っている気質によって微妙だから術的な事は伝えにくいけど 大ざっぱに説明すると 低級霊の波長にチャンネルを合わさなければ良い問題だから 常に高い意識を持って明るく陽気に生活するのがベストですよ 低級霊は弱い心の隙間に 付け入ろうとするからね
23 :
名無しさん@3周年:04/09/20 11:09:55 ID:agds+a0J
神様の実存ってなんだよw
24 :
21:04/09/20 12:11:59 ID:1pq1dVuT
>大国さん
ありがと!
でも、それって要するに漏れの意識が低いってことかな(苦笑
25 :
KEN:04/09/20 12:42:36 ID:HbbkAlfW
大国さん返答ありがとう。
>>24落ち込むなよ〜低いとか高いってのは固定基準概念だと思う。
気分が高揚するとか 気分が落ち込むとか言うだろ。上がるとか下がるとか高い低いとかいうけど同じ人間の中にもいろんな意識がある。
昼休み終わった〜。んじゃ。
26 :
名無しさん@3周年:04/09/20 12:46:42 ID:LAqEp1q5
>>8 悪魔の使いが龍なんだよ。その悪魔を日本では神とあやまって崇拝してるだけ。
27 :
名無しさん@3周年:04/09/20 12:51:29 ID:BkN8rKmS
28 :
名無しさん@3周年:04/09/20 14:54:04 ID:LAqEp1q5
29 :
大国:04/09/20 15:38:31 ID:5ilNM4XO
言葉足らずで申し訳ないです 要するに感情のコントロール対する意識の事で 感情の起伏を少なくして(仏教で言う中道みたいな物かな)バランスを保つ意識を持つと言う事ですか 霊的 悟りも徐々にしか悟れませんから マイペースで高級霊と交信する勉強をすれば良いと思いますよ
30 :
大国:04/09/20 15:57:48 ID:5ilNM4XO
龍は良く見るけど悪さする所は見たことないですねぇ 気の流れを良くしたり 子供を頭に乗せてマンガ日本昔話で飛んだり(笑)でも素戔嗚尊のヤマタノオロチは悪い奴だなぁ…西洋ドラゴンやペガサスも見たけど陰の気は感じなかったけど…良いのも悪いのもいてるのかなぁ…
31 :
1:04/09/20 18:31:44 ID:u47ENsT1
>>大国さん
始めまして。
色々詳しいみたいなのでお聞きしたいのですが。
自分は巳年なのですが辰年とは深い関係があるんでしょうか?
また、小学生の頃、巳年であるにもかかわらず、友人とふざけて
シマヘビをとって殺生を犯してしまったことがあります。
また今年で27になるのですが、就職が決まらず困っています。
何というか中学までは非常に運が良かったのに高校から信じられない
ほど運が悪くなり彼女どころか友人らしい友人も一人もできずに
自分に自信が持てない性格になってしまいました。
この状況を打開する為に最近「龍」の存在を本で知り本気で信仰
したいと思っています。どうすれば「龍」から幸運のパワーをあるいは
ご利益を戴けるのでしょうか?本気で困っています。
どうかご教示のほどお願い致します。
32 :
名無しさん@3周年:04/09/20 20:55:03 ID:P7wLgHkm
このスレは希少人間保護法によって保護されています。
あらしやたたきは罰せられます。
33 :
大国:04/09/20 20:55:40 ID:5ilNM4XO
板主さん でしゃばりましてスミマセンです *シマヘビは時効だから気にしなくて良いです*運が悪いのは原因があっての結果です 自信を無くしたから運が下がったと思いますよ ナニクソって奮起して運気を上げて下さいまし(-人-)
34 :
大国:04/09/20 21:08:05 ID:5ilNM4XO
信仰=愛ですから 見返りを求めるのは道理に合いませんよ 五体満足に生活し戦争の無い国で育ち 白い米が食べれるetcを自然に感謝出来れば神様を愛せるだろうし神様と波長が合うから 素晴らしい未来を手に入れられる事でしょう
35 :
KEN:04/09/20 22:11:58 ID:HbbkAlfW
どういうのが高級霊なんかな?
36 :
名無しさん@3周年:04/09/20 22:27:15 ID:auutmRMq
友人から聞いたんだが「龍」と書いた紙を
壁に貼るだけでもかなり運が上がると聞いたんだが
マジでつか?
37 :
名無しさん@3周年:04/09/20 23:41:35 ID:egnt3Pkx
大国さんは先天的に見えるんですか?
龍を観えるというのは初めて聞きました。
38 :
混沌坊主:04/09/20 23:54:38 ID:pwUgvudq
龍の話……。お邪魔しますよ〜!!!
ちなみに「中国の龍」と、「インドの龍」は別物です。
39 :
KEN:04/09/20 23:55:40 ID:HbbkAlfW
>>36効き目なさそう。
ダンプや凧揚げ 服に書いてるの見たことあるけど運気上昇続けてるとは思えん。
40 :
混沌坊主:04/09/20 23:59:32 ID:pwUgvudq
中国の龍は、「流れの象徴」と考えられております。
水脈や風だけでなく、時流・地脈・運気など、あらゆる「流れ」を象徴した
存在と考えられております。
確かに、龍を象徴したものを、ただしく運用すれば、運気を変えることも
できるでしょう。事実風水学はそれを使っています。ただきちんとした知識と
技術がともなわないと、意味ないどころか、逆に運気をさげてしまうことも
ありうると聞きます。
41 :
名無しさん@3周年:04/09/21 00:01:05 ID:K5B5t7F2
>>混沌坊主さん
あなたも「見える」人でつか?
42 :
混沌坊主:04/09/21 00:29:02 ID:v5VXz7t6
さぁて、見えるといえば見えますし、見えないといえば見えませぬ。
人の見るものなど、幻のようなもの。
映画を観ている時、銀幕を見ることができる。
大河ドラマを見ている時、テレビそのものを見ることができる。
その程度の力があれば、誰にでも観れますワイ
43 :
名無しさん@3周年:04/09/21 01:15:47 ID:1q5UQWKD
44 :
混沌坊主:04/09/21 01:20:46 ID:v5VXz7t6
かもしれんし、そうでないかもしれん。
とりあえず「幻想」ということにしとこう。
45 :
KEN:04/09/21 01:24:12 ID:G/5PdBcW
混沌坊主さん 風水での龍ならエネルギーの流れなら、貴方は利用したことはあるんですか?
46 :
KEN:04/09/21 01:26:47 ID:G/5PdBcW
申し訳ない。書き間違えた。要するに 龍を利用したことはありますか?
47 :
混沌坊主:04/09/21 01:39:41 ID:v5VXz7t6
あまりないね。気など、文字通り「気のせい」にすぎないと思っているから。
いくら「イイコト」があるって言われても、見方によって変わる様なシロモノじゃぁね。
ただ、陽宅風水・隠宅風水などにある、「すごしやすい家具の配置」とか、「使いやすい
墓地のありかた」などは利用してるよ。実際に役に立つことなら利用するけど、「気」の
流れを重視してまではやらないなぁ
48 :
KEN:04/09/21 01:47:38 ID:G/5PdBcW
返答ありがとうございます。
49 :
KEN:04/09/21 01:54:13 ID:G/5PdBcW
ところでインドの龍については?
50 :
KEN:04/09/21 01:56:36 ID:G/5PdBcW
今日は眠いんで後日またこさせてもらいます。
51 :
混沌坊主:04/09/21 02:03:37 ID:v5VXz7t6
私も眠ります。ただこれだけを…
インドで『ナーガ』と呼ばれたものを、漢訳で『龍』としました。
サンスクリットの『ナーガ』は、蛇のこと。正確にはインドコブラです。
ねずみを駆除するが、猛毒を持ち人をも殺す存在。
タタリを起こす強力な神として祭られていました。
仏典などの竜王は、たいていコブラの姿で現されます。
52 :
大国:04/09/21 05:19:23 ID:i8Clx31Q
先天的では無いですね けど周りに霊能者が多かったですね 宗教で一番いけないのは想像を伝える事です 精神論なら心理学か哲学で すればいいが 宗教は全く異なった物です 運動や勉学の様に得手 不得手があります 理解出来てない分野に無理に入ると人を惑わす事になりますよ
53 :
大国:04/09/21 05:42:31 ID:i8Clx31Q
神様や霊界の実存は信じる信じないは 論議する気はありません 僕は確実に存在する事なので 死んだ時に迷わないように伝えてるだけです 証拠がどうのとかの俗的なレベルじゃないです 本能やインスピレーションで真偽を判断すれば良いと思いますよ
54 :
37:04/09/21 22:34:57 ID:USraw0Fg
大国さんは仏教の修行をした方ですか?
あの世霊界など龍については歴史などから判断して幻想やら憧れとして無いとするのが不自然で、無いわけがないと思ってから肯定してます。
龍などが見えてすごいとかじゃなくておもしろそうってすごく思います。
55 :
名無しさん@3周年:04/09/22 10:59:21 ID:7QDaKGle
大国さんやっぱ龍神祝詞って龍さんは喜んでくれますか?それと神社仏閣に
いる眷属とかの龍と自然の中の龍は違うのでしょうか?皇居に凄いのが居たって。
56 :
大国:04/09/22 17:21:33 ID:F6xUViFD
仏教は好きで般若心経が無かったら 神事に 関わっていなかったでしょうね*守護神様は神社で出会ったので今は神道です☆ 龍神祝詞は知らないのでゴメンナサイ *龍は幻想的で素晴らしいですよ 僕が見るのは白龍でファルコンみたいな龍です
57 :
名無しさん@3周年:04/09/22 22:31:58 ID:sQNoMydn
>>大国さん
龍神さんが守護してくれると、やはり運気が良くなるんですか?
58 :
大国:04/09/23 00:04:39 ID:N8hr39zk
僕の守護神様は表筒之男命様だから 龍は見るけど 特に龍神信仰じゃないです だから 分かんないです スミマセン
龍、私も見たい。
夢の中でしか見たことない。
60 :
名無しさん@3周年:04/09/23 09:49:28 ID:okhhpsnE
>>59 夢の中で見れるだけでもすごい!
龍を見るのって凄いいい夢だっていうよ。夢見た後に良いことあった?
61 :
混沌坊主:04/09/23 18:22:04 ID:Suud9Aae
うちの寺の本堂の天井には竜の絵がある
>>60 そうなんだ。良い夢なんだ。
良いことがあったかどうか、特に憶えてないなあ。
>>58大国さん
八百万の祖には会いました?
八百万の祖…う〜んと、天津の祖だったかな?
64 :
大国:04/09/24 04:23:49 ID:3idDEWda
残念ながら大親神様には お目にかかれていません
65 :
名無しさん@3周年:04/09/24 16:15:07 ID:qOnUH/xI
軍事の天才で通称「越後の龍」こと、上杉謙信は毘沙門天を崇敬してた事で有名だけど
実は「龍」も崇敬していたらしいよ。
毘沙門天が軍神であるのに対して、「龍」は「力の象徴」
らしいからだってさ。
だから謙信はいつも合戦の時は総攻撃や突撃の合図に「龍」の一文字が
デカく書かれた「懸かり乱れ龍」と言われる軍旗を掲げて戦ってたらしい。
また背中に「龍」の一文字が入った陣羽織も着てたらしい。
>>39 まぁ要するに「龍」と書かれた服を着たりしても本人が本気で「龍」の存在を
信仰してないとダメなんじゃないって事かな?
66 :
名無しさん@3周年:04/09/24 17:23:30 ID:Q81E7wgy
般若心経からどのようなものをえられたんですか?よかったら教えてください。
67 :
大国:04/09/24 17:29:35 ID:3idDEWda
今まで 悉く戦争に神様が利用されてきたね それが一番 群集を引っ張るのに 手っ取り早かったんだろうね 昔の人は村にひとり位は毘沙門天様や龍を伝える人がいて存在の認知度が高かったから情報操作されやすかったのでしょうね
68 :
大国:04/09/24 19:11:53 ID:3idDEWda
僕は般若心経が原因だと思ってるんですが「導き」的な見えないチカラの部分が強くなった気がします 周りに霊能者が多いだとか 因縁のある地域に何度も用事が出来るとかetc長くなるから説明しにくいけど そんな感じです♪
69 :
名無しさん@3周年:04/09/24 19:13:21 ID:w/XesKXQ
>>大国さん
ところで「龍」って「蛇」と関係あるんですかね?
71 :
大国:04/09/25 13:27:02 ID:mp5yz4SP
蛇と龍ですか?細長いと便利な意味は あるんでしょうね *携帯だから見れなかった(笑)住吉の神様ですよ♪「遠い」とは どういった事なんでしょう?天津の祖の神様って名前はあるんでしょうか?興味ありますね
72 :
37:04/09/25 18:02:01 ID:aw+8jvSP
>大国
どうもだす
>>71 携帯ですか。それは残念。
名前はありますよ。ここに書こうと言う気は起きないのですが。
遠いと言うのは、縁遠いとかそう言う意味ではないかと推測します。
とりあえず記念カキコ。
まぁ、ROMらせてもらいましょう。
75 :
55:04/09/25 20:42:16 ID:E6OqTY58
へ〜そうなんだ大国さん、
ところで毘沙門天様が出てきたけどといえば不動さんとか観音さんも有名
やね、龍に関係ある経典は法華経や金光明最勝王経、大日経で関連する神仏
は観音様、水天、八大龍王、弁才天、広目天、不動明王、とかでしょう。
神道の神様の本体は実は龍っていわれてるね。伊勢系も出雲系も
77 :
大国:04/09/26 12:50:16 ID:613DovBW
個人的見解ですが神道の神様や仏様も呼び名が違うだけで同じだと思います 本体は龍との事ですが 本体は やはり人型だと思われます*携帯からver?さんのスレを拝見しました(流しただけだけど)が得に悪い印象は受けなかったですね
78 :
73:04/09/26 19:23:51 ID:BuJO+kvb
>>55 私は「皇居に凄いのが居たって」の凄いのってなんだろう?と興味津々です。
大きな龍でもいたんですか?
>>76 携帯版サンクスです。
>>77大国さん
そうですか。特に悪い印象はありませんでしたか。
ちょっとほっとしました。
79 :
名無しさん@3周年:04/09/26 20:18:59 ID:gKWYrofp
>大国さん
龍神さんが憑いていると、雨の日でもないのに、上から水滴が降ってくることがあるってホントですかね。
80 :
名無しさん@3周年:04/09/26 21:32:42 ID:V9Nzsbsj
はっきり見たことはないけど、
やはり龍神さんはいると思います。
昔、龍神さんの悪口を言ったら、
守護霊さんか誰かに、エライ怒られたことがある。
ご無礼なこと申すな!って感じで。。
だから自分的には龍神さんを呼び捨てにしたり、
粗末に扱ったりしない。
龍神さんが何であるのかはよく知らないけど。。
81 :
名無しさん@3周年:04/09/26 21:47:54 ID:gKWYrofp
>>80 >龍神さんを呼び捨てにしたり
龍神さんを呼び捨てにするって、・・・「龍神」っていうふうに呼ぶだけのこと?
82 :
80:04/09/26 22:09:15 ID:V9Nzsbsj
>>81 いやいや、親しみを込めて「さん」付けしてるってことですよ、京都風に。
あくまで自分の中だけでの話、気になさらないで下さい。(笑)
83 :
大国:04/09/27 08:13:29 ID:iW73/7ID
龍に限らず霊的な物は 不思議が多いですよ 最近見た龍は 顔の前方に角がついた ちょうど魚?のイッカクみたいな 顔だったよ 龍神様 神様 様付け さん付けする事で 対する心持ちが わかりますね
84 :
名無しさん@3周年:04/09/27 09:04:44 ID:paXDzDP/
85 :
大国:04/09/27 09:29:59 ID:iW73/7ID
雨の事ですか?あっても全然おかしくないんじゃないでしょうか 龍に限った事では ないんでしょうが…
86 :
55:04/09/27 12:27:01 ID:JGcaTCna
>>78,73
「皇居に龍」とは、皇居の建造物にとてつもなく巨大な龍が絡み付いていたということです。
天皇家の守護神は様々な神仏がありますがその中に龍神様がいるって聞いた事ある。でも風水師
が言うには皇居は気が集まる場所だってもいってたさ。
洋の東西問わず龍神様って感知されてきた存在だし、経典や文献に載ってる神様、仏様
に比べて我々とコンタクトしやすいともいってたな。
87 :
80:04/09/27 12:27:42 ID:jui7twpH
昔学生の頃、龍神さんをまつっている兵庫の大国之宮神社というところに参ったときに、
参拝後ふと空を見たら、ものすごく大きな龍の形をした雲は見たことあります。
昇竜というか、首を上に向けて前足をカッと突き上げて格好よく昇っていく感じ。
あれはそこの神さんのサービスで見せてくれたんだろうか。
>龍神様 神様 様付け さん付けする事で 対する心持ちが わかりますね
そうですそうです。
自分は大阪なんですけど、こっちの人は大概「神さん」とか「龍神さん」とかわりと気軽な感じです。
神様〜竜神様〜とか大仰しく念じるより、「なあなあ神さん」みたいな、明るく身近な感じで
やったほうがよく感応するんでしょうか。
私の知り合いのよく感応される方は、大阪の生魂神社の神さんなんか、
雰囲気はまるで吉本芸人みたいに気さくでおもしろい神さんやった、と言っております。
やはり土地柄なんですかな〜
88 :
名無しさん@3周年:04/09/27 13:18:17 ID:paXDzDP/
>>87 ・・・ということは龍神様に「違うやないかい!」と突っ込みを入れることもあるということですか?
89 :
80:04/09/27 13:59:23 ID:jui7twpH
>>88 いやいや、私の方はツッコミよりボケでして・・笑
っと言うよりか、やはり大国さんが
>>22 あたりで言っておられる、
明るく陽気な・・という気が大切なのではないかと。。
よく上方はお笑いが盛んだとか言いますが、生魂さんとかの影響も
あるのではないかと推察してます。(人の受け売りですが)
龍神ならば赤城山の麓にある八大龍神総宮社へお参りするといいですよ!
ここの宮司さんは八大龍神や中国の龍神ともチャネリングできます。
ところでインドにおけるナーガというのは元々コブラのことではありません。
ナーガというのは創造時における渦巻状のエネルギーのことです。
創造の過程を助けるために新しい形態や新しい選択肢を生むために創造の方向性に
影響を与えたと言われる存在で、とても強力な存在で全世界を創造する能力を有する
と言われています。
このナーガは仏教ではブッダを加護する存在、ヒンドゥーではナラヤナ神、ビシュヌ神
に仕え彼らを護ってきたとされ、特にナラヤナ神が眠っている間、全宇宙を護っている
姿で描かれることが多いのです。
つまりインドにおけるナーガとは永遠なる神/根源の創造的流動性渦巻き状エネルギーと
いうことです。
こうして見るとインドにおける龍(ナーガ)も中国における龍神も本質的に
は同じものを指していると言えます。
インドにおいて古代の賢者たちが認識したナーガ(創造における流動性渦まき状
エネルギー)が中国の山水画に代表される幽玄の世界に入って龍神として認識され
、あの様な形態として表現された。
どちらも宇宙の根源の創造エネルギーを蓄え、昇龍という形で一気に天界を究める。
ちなみにインドにおけるコブラとはヨーガの祖神であるシヴァ神にその象徴が代表され
る様にヨーガにおけるクンダリニーエネルギーの象徴です。
ナーガとクンダリニーとは別です。
92 :
大国:04/09/27 16:04:09 ID:iW73/7ID
地球から宇宙に向けて右螺旋にエネルギーを放出してるらしい 逆に 宇宙から地球に左螺旋にエネルギーが入って来てるらしい 高御産巣日大御神様と神産巣日大御神様のエネルギーらしい 詳しく説明出来なくて ゴメンナサイです
94 :
名無しさん@3周年:04/10/02 14:45:53 ID:pBzpYIeV
アゲ
95 :
名無しさん@3周年:04/10/02 14:50:07 ID:+9LCUHDl
たちばな出版の「神霊界」という本をお薦めします。
龍がどんなお方かものっています。
ここだけの話し、UFOが何者かも載っています。
1000円ぐらいの本です。
96 :
名無しさん@3周年:04/10/04 19:06:34 ID:KFkmjtEB
>>95 オイオイ!!
それってWMのフカミンの本じゃないのか?
98 :
73:04/10/06 12:09:15 ID:n7gO0kFY
>>86 遅くなりましたがさんくすです。
そのうち行ってみます。
行ったところで見えるわけではないんですがw
99 :
名無しさん@3周年:04/10/09 02:04:46 ID:AsQrRg8j
あげ。
あぼーん