最近のICFは（その31）―末期的症状篇―

さあ、その31だあ〜

そろそろICFの終わりは近い

テモテ真理教の終焉！

逝ってみよう！！！！

２

関連スレ。こっち先つかえよｗ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081332588/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

神の立てられた教会や指導者の批判は呪われます。
　　
　立てられた教会や指導者の権威に逆らうと人は呪われ不幸な人生
を歩みます。

　ここで教会批判、指導者批判を繰り返した人は心の病で大変と存じます。
また、仕事探しや、仕事もうまくはいかず大変と存じます。

　もう悔い改めて神様に立ち返り、神様の立てられた教会へ戻りませんか？

兄弟姉妹や、神様は手を大きく広げ教会でお待ちします。また、祈っています。


125 名前： でちゅ 投稿日： 2004/08/12(木) 16:57 [ dTabsmpM ]
1 名前： 教会批判は罪 投稿日： 2004/06/27(日) 17:05 [ dTabsmpM ]

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

こっちにもちょっと、おにいさ〜ん、きてちょうだいよ。ねえ。

保守

　　　　　　　　　維持管理

ゴロゴロゴロ

メンテ

もうちょいとで、こっちに来てくれる。。。。

皆の衆、待ってますよ〜ん♪

もうすぐ向こう終わりますね。みんなでレスすれば、すぐにこちらになりますね。

はやく来てぇぇ〜

メンテage

coming soon!!!!!!!

仔猫ﾀﾝはあはあ・・・・・・

末期的症状を回避するには､新装開店しかないですね

おわりますた。

ICFに書いてる間に、裏ICFが終わってますね。残念！

おもしろかったネ。

また、会おうね。ばいばい。

カトリック信徒だが、前スレで、ERBMさんの言うことに同意する。ERBMさんがどういう人かは良く知らないが。
俺らは、別にプロテスタントと仲良くするために信仰しているわけではない。
外部から、余白さんのような人たち以外の考えを貶めるような卑劣なまねをするのは見ていて非常に不愉快だ。
別に余白さんがおかしいといっているわけでは全然ないが。
君のそのような振る舞いが、既に他者の信仰を蔑ろにする姿勢が裏に潜んでいるということに気付かないのでしょうか。
大体、どのような立場であっても、他の人と仲良くできないわけがない。
教義が違うのでプロテスタントの人と仲良くできないというのなら、異教徒の人とどうやって接するというんだ？
異教徒はすべて地獄に落ちろ、呪われよと内心では思っているということか。
ちなみに、リトル某はカトリック教会の枠外にいる。

余白さんの輪読スレ？を好まない人は、次郎さんのスレで書き込みしてあげましょうや。
あの人ノンクリなんだよね。驚いた。

>>20
半分同意。
だいたいイエスの教えを喜んでいる人たちは、争いになるくらいなら
自分の方が引く･････そういう現実をたくさん見てきているから。
もちろん神やイエス、聖書を否定しにかかるような人たちには
命がけで抗うが（従わないという意）、だからといって相手を攻撃したりはしない。
なぜなら、自分を蔑んだり、ひどい目にあわせようとする人たちには
神が闘ってくださると信じているからだ。
だから自分では制裁することを望まない。
厳禁さんがいつも最後に書いてくれる"主の平和"って言う言葉。
もしかしたら、あれがイエスの全てかも知れない。
同じイエスを見上げる同胞たちの言い争いほど醜いものはないと感じる。
あ〜あ。

ネオカトが暴れてたな

そんなに外国のカトリックマンセーなら、外国に逝けばいい
そんなに日本のカトリックが腐ってると思うなら、聖職者になって改革すればいい

そんなにカトリックマンセーなら超教派になぜ拘る

ネオカトってなに？
なんの略？どういう意味なの？

インターネットって、本当にいろんな人が見てるんだねー。
まさか、こんなところって思うところまで、クリスチャンが進出していてびっくりしました。

たのむから、キリスト教界のわくだけでおさまっていてほしい。

会社のホームページまで来たらどうしよう。
そんなに私が好きなのかナ。

お願いですから、

会社のホームページだけには来ないで下さい！！！！


宗教は、宗教板だけでお願いします！！！

キリスト教徒の仕業だという事はバレバレです！！！！

キリスト教徒にだけは恨まれたくないワ・・・・・

キリスト教徒に「赦す」という文字はない・・・

いちご＝ささべえ＝あずみ？

＊今日のみことば

「もし兄弟が罪を犯したなら、彼を戒めなさい。
そして悔い改めれば、赦しなさい。
かりに、あなたに対して一日に七度罪を犯しても、
『悔い改めます』と言って七度あなたのところに来るなら、赦してやりなさい。｣

「そればかりではなく、艱難さえも喜んでいます。それは、
艱難が忍耐を生み出し、忍耐が練られた品性を生み出し、
練られた品性が希望を生み出すと知っているからです。
この希望は失望に終わることがありません。
なぜなら、私たちに与えられた聖霊によって、

神の愛が私たちの心に注がれているからです。」

A VESSEL UNTO HONNOR

Oh Lord, I come before You now

With a simple little offering

And I know You will never cast me out

Your love is everlasting

All that I am, I give to You


So take my life Lord and make it shine

Fill me with Your power

Cleanse my heart Lord and make it thine

Lord would cause me to be

A vessel unto honor

>27 [赦す]のは難しいですね。過ちを[気にしない]程度なら、楽ですけど。
心から真に[赦す]のは難しい、なかなか出来ないですね。

>23 わたしたちがよく間違い易いのは、良い良くないの判断に、合う合わないを加味することと思います。
性格的に合う神父様が良い、合わない神父様が良くないと、勘違いをする。
わたし自身、気をつけたいと思うことの一つですね

談話室がもう消費された。

あの人達がいっぱいしゃべってたのかな。（笑

でも２ちゃんねるもチャットみたいで楽しいもんですね。

今、ギターの練習中だから、寝る前にまた見るね。

ばいばい。

>>34
題名のスペル間違ってる。

HONNOR →　HONOR

>>24
漏れはネオ・カトリックの意味で使った。超保守派ね。



いちごさんに質問です。

25 ：いちご ：04/08/29 18:04 ID:cMwFjL9E
会社のホームページまで来たらどうしよう。

26 ：いちご＠３周年 ：04/08/29 18:08 ID:cMwFjL9E
お願いですから、会社のホームページだけには来ないで下さい！！！！
キリスト教徒の仕業だという事はバレバレです！！！！

この４分のあいだにキリスト教徒が来たのですか？

20>>23
俺は全然超保守ってわけじゃないんだが。
洗礼を受けたのも、井上神父様のお弟子さんにあたる人だし。今でもその人を尊敬している。

そもそもルフェーブル大司教の支持者が離教してしまった今、事実上カトリック教会に超保守なんていないでしょ。
少なくとも日本には。ERBMさんはどうなんか知らないが。
カトリックから離教したら、西方教会の枠組みでは、基本的にプロテスタントになると理解している。

20　つづき
俺が前スレの該当レスを批判したのは、ERBMさんの別に教会内の立場に賛同したからではないんだよ。
仮に、例えば余白さんの立場が避難されても、同じような態度をとった。

>>38
僕は38さんのことを言ってるんじゃないよ。誤解させて悪かった。
ERBMさんのことを言ってる。＜超保守

でも、超保守グループは日本でも非公認グループとして存在しているらしいよ。
ピオ十世会に限らずね。漏れはオプスデイや新求道とかも超保守系だと思ってるが、違うのかな。
まあリトル某は超保守どころか異端だと思うがね。

>>37
違うよ。

私、よくやるんだけど、話をまとめないまま書いたので、いいたりなかったので、３回にわけました。

昨日、迷惑メールが山のように来たんですよ。

今までにないほどに。

出会い系の他に、誰かからくっついてきたようなのがいっぱい。

疑いたくないけど、クリスチャンのやる事かと思ってしまった。

なんかの間違いだったらいいけどネ！！

(llllll´ー｀llllll)


http://www.minmi.jp/

http://www.dora-world.com/top.html

>41 わたしの携帯、簡単なアドなので個人からのＨメールがよく来ますよ。寂しいのでしょうね。そのような時は、一般ＢＢＳのＵＲＬ教えたりするのですが、板で関係をとるのが難しいみたいですね。

昨日、裏ICFのスレに｢まなは占い師｣とレスした方へ

ICFをよく読んでいただければお解りのとおり、占いはまだまだ勉強中であり、仕事の依頼を受けただけに過ぎませんので。

>>40
オプスや新求道は、ルフェーブル支持者にリベラル扱いされているよ。
オプスは保守的傾向だが、確かにルフェーブルの考え方と比べたらリベラル。そもそも第二バチカンを高評価してるわけだし。
新求道は、保守というか頑なな感じ。教義的に対する考え方は、むしろリベラル的ではないかと思う。考え方の問題というより、独善的な姿勢がよく非難されているようです。

とにかく、内輪での悪口はみっともないからやめましょうよ。
俺は、保守とかリベラルだとかそういうレッテル貼りを見るのも嫌です。
そもそも個人においても、ある特定の部分では保守的だが、別の部分でリベラルな場合などままあるわけで、一般的にも単純な区分けはできないでしょ。
妊娠中絶は絶対に不可だが、その他の部分は意外とリベラルって人もいるし。むしろ全体にわたって保守とかリベラルって人の方が少ないと思う。
カトリックは一応教義的には統一されているのだから、その枠の中でありさえすれば少々考えの違いがあっても一致できるはずなわけで、個人の主観や教義的傾向の好みでもって相手をレッテル貼りをするのは有害無益。
外と仲良くするよりまず中で不一致を働くような行動をやめさせましょう、ってことです。
それすらできないのなら、外と仲良くするってのも欺瞞じゃないの？ただ自分の好みの人と仲良くしてるだけじゃないの？と思うのです。

>>41

Hメールや、広告メールなんてしょっちゅうくるよ。
なんかバイアグラとか薬系の意味不明なのも来る。
日によって来る数が違う。


>>43
ここに書いても見てないのでは？

っていうか、Hメールに親切な返信してる人始めて見た(w

まなさん、危ないからかかわらない方がいいと思いますよ。

Ｈ系もそうだけど、誰かからくっついてきたのが山のように来て、以前、ちゃんとしたやつもウィルスに振り分けられてたからまぎらわしいと思いました。

でも、そのメアドは、キリスト教関係にしか使ってないものだったから。。。。（涙


ほんと多いから、気にするのやめます。

人を信じます。

マザーテレサも、人を信じられなくなる事ほど、悲しい事はないみたいな事言ってたみたいだし。

>>47
掲示板にメアド載せたりしたら、
業者や怪しい人たちに自動収集ソフトで勝手に集められてしまう。

異常に多かったから、何事かと思ってしまいました。

話違うけど、まなさんて案外男の心理読むのうまそうじゃない？

心理学とかやってたからかなあ？

甘え上手な感じがする。

自分も甘えたいけど、ネットじゃねｗｗｗ。（ｷﾓ



では、またねーーーー。

God bless you！

>>48 ハーベスト・タイムの中川氏等の集会へ一度だけ行ったら
　　 しつこく会報と送金用紙を送ってくる。もう８年になる。

>>51
私は、もらって嬉しいが。
つのぶえとか。

>>47
そうですよ。
まず相手を信頼し愛さなければ、なかなか答えを貰えない。
それが人間という気がする。
しかし自分の精一杯で愛し尽くしても、必ず良い答えが返ってくるとも限らない
でも、いいじゃないですか。
神に喜ばれるならば、それで。

マザーは途方もない偉業をしたわけでなく、そういった小さな愛を積み重ねたことで
神から大きな祝福をプレゼントされたのだと信じる。
今、この時からでも･･･････僕らでも始められるよ！
がんばれ！

>>53

がんばるワ。

それ、羊の掲示版の人達にもゆった方がいいような気がする。

はっきりいって、キリスト教掲示版だけ見てると、人間不信になるよ。


おやすみなさーーい。

＊賛美好きの方に・・・＊

http://www.worshipsong.com/

（賛美に包まれておやすみなさい・・・・・）

＞中川家

ラーメン好きなんでつね

>>54
ノンクリの時からキリスト教サイトに出入りして、
BBS,チャット見てるけど、
それでも別にクリスチャンがいやになった、とかってないなぁ。
ネットってこんなもんか、とはなから思っているし。

ただ、ネットの影響で、つい最近まで、
クリスチャンは教会を、結構転々と替えるものだと思いこんでいたのは、
少々、自分の教会観の形成上、痛かったなぁと思う。

仔猫とか処刑ライダーがいなくなってしまったね、ここ・・・
けつで押し出した結果か？

仔猫、おとついに居たよ。

それよりも、仔猫がかきこしたあとに、日本刀で仔猫を切っているAAをよく貼り付けていた人が居なくなったことの方が、気になる。
あのAAはいらんが、どうしてるのだろうねぇ

仔猫タンは、もっと主が用いそうな板に行ってたりしてね。

クリスチャンだけで、どうどうめぐりの議論をするのもいいけど、

ノンクリスチャンが心を開いている場所もありそうな感じがしますよね。

まあ、そこまで考えていたら、一つの職業としてネットにしないといけなくなる人もいるかもしれないしネ・・・。

私が言えたぎりじゃないけど。

主が用いてくださっていると感じられる場所に出会うと、泣きたくなってきます。（感動で）

ほんとうに寝ます。


では。

>>58
両方ともいます(ｹﾞﾗ

処刑ライダー＝仔猫　じゃないの？

処刑ライダー＝仔猫　じゃないの？

知らないｳﾁに、絶えず新しい人、迷い込んで来てんだろうね・・・。

いちご様ヘ
ICFに来る前は、メンタルサイトにいました。
リアルでも、精神科病棟や精神障害者施設に、勤務してた時がありました。
男女で心理の大きな差は、性交渉に対する考えと思いますよ。
今ある処女スレじゃなく、以前ICFでエクス様と真面目に話した時あったのですが、とっくにスレ自体消えてますね。
スレが残っていたら、参考にしていただけたかと思うのですけど。

>>65
まなさん、自分も大学で心理学専攻していたよ。
私の場合は、視覚から得る人の心理の方が専門ですけど。

一時はまって、なんでも人を心理学的に分析した事あるよ。
この人は幼い時にこんな風に育ったからこんな性格とか・・・

でも、考えすぎると疲れるのでやめました。

福祉系って職業にしてる人って自分も強くないといけないと思うから大変だろうなーと思います。

寝るっていってまだ見ていました。
羊の掲示版の板を見て、また心に傷ができました。

祈って寝ます。

おやすみなさい。

あ、いたいた、いたね、
でかい猫のＡＡだけがたよりなんだよ
もう文字ばかりでしかも謎文が多くて、わかりきってることばかり
言ってるから、だから何？その情報今日で1003回目だよってことだらけで
新しい情報を。つっかおれももうこねーと言っておいて
また見に来るけど。ほんじゃ！

っやっぱ当分こねー。
ここで会話してる意味のわけがわからん何が言いたいんだか

>わかりきってることばかり言ってるから

それが分からん馬鹿多くってさぁ。

おまいモナー(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ ww


以上、仔猫風でお届けしました

負けずぎらいな人が多いね

>66 いちご様
わかります、心理を少し解ると、自分の回りを解釈しちゃいますよね。

医療福祉では、マザーテレサの言葉がとても参考になります。
やはり患者様の中に、イエス様を感じること、これしかないです。
大変な患者様ほど、より強くイエス様を感じます、自分がすることに喜びを感じます。

おやすみなさい。

ネットで知り合えたすばらしい人もいっぱいいるから、

私が上に書いた人と勘違いしないでくださいね！！！

みなさん。

チャットやプロフが使えなくなっている！
スーパーハカーの攻撃か？！ｗ

超保守とか言われても自分の信仰がどうカテゴライズされるのかよくわからん。
オレの信仰は使徒ヨハネ・ネットの濱田洋一さんの信仰とほとんど同じだな。
あと、メジュゴリエは支持する。

>>32　まなさん
いい神父様、悪い神父の見分け方はミサの説教、赦しの秘蹟の時の助言でわかります。
性格の合う合わないで分けるなんて私はそんな愚かなことはしません。

>>23
ガキみてーなこと言ってんな。

全てのカトリック信者たちへ

最低でも月に一度は赦しの秘蹟を受けよう！
聖母も勧めておられます。
自分で思ってるほど霊魂は清くない。
清められた状態でご聖体を拝領してください。
赦しの秘蹟を受け、ご聖体拝領した状態での祈りは神に聞き入れられやすいです。

>46 大丈夫ですよ。携帯２回線のアドや受信設定を変えながらやってます。
見ず知らずのわたしに、突然メールを出される方は、みんな寂しいのでしょう、そして見ず知らずのわたしへのメールは、心が自由になれるようです。
もちろんＨメールでも、相談援助の技術を駆使します。
また悩みには、カウンセリング的なことをやり取りします。
わたしは、そのような方達を、神様に導きたいです。
わたしがリアルの教会に初めて行った時に感じた、クリスチャンの心の暖かさ。
突然メールを下さる方にも、そのようなことから神様に繋がってほしい。
それには、ICFのような受け皿となるものが必要なんです。
ネットのクリスチャンの集まりが必要なんです。
ですから、ICFの携帯モードが落ちてるのは、残念です。

本当だ、携帯のページが使えなくなってるね。

しかしみんな携帯でよくそんなに文字が打てるね。
やっぱり携帯でもブラインドタッチなんですか？

>>79
生まれついてのカウンセラーみたいな人ですね。

ＥＲＢＭ様へ
わたしが感じたのは、日本と海外という枠で、判断は出来ないということですよ。
日本人神父様、外国人神父様、どちらも良い神父様がいますし、どちらもその逆の神父様もいると感じます。
国内で不満なら究極には、
>23様のような意見になるのでしょう。
それからプロテスタントの牧師様にも、わたしが信頼してる方話を聴いてくださる方がいますよ。

>81 話すのが苦手なだけです。話を聴くほうがいいだけです。

でも、まなさんは親切心なのかもしれないけど、ちょっと人の心を深読みしすぎるようなところがあるよ。
あと、人を問い詰めるようなところもあるような気がする

みんな愛されたいという思いは一緒
でもやっぱり自分が1番かわいいのかな

ちなみに、
わたしの信仰上の（？）悩みは、よくわからん、と言われることが多いのと、
代務者の先生がお年寄りなので、どうも受け答えがいまいちなのもあり、
なかなか、聞いてもらうのが難しいなぁ。笑。

>84 はい、自分でも思い当たります。僅かずつでも変えていけたらと思います。
ご指摘ありがとうございます。

>>85
みんながそう思ってるわけじゃないさ。
悟った信仰者は人からも神からも見返りを求めないもんだ。

で、君は悟った、と？

＞まなさん
日本と海外の違いは本でもわかりました。
「カトリック教会のカテキズム」と「カトリック教会の教え」を読み比べて
みましたがちょっと違いますね。
『カトリック教会のカテキズム』のほうがいいです。
こちらをおすすめします。
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/pubcate.html

もう倉庫にしまわれちゃったけど、前スレの最後のほうでＥＲＢＭさんは「海外には１度しか行ったことないけど」って言ってなかった？

1回しかないよ。

行こうとおもってパスポート作って
結局長崎にはまったｵｲﾗは、パスポートまっちろのまま、
今に至る。

>>90
後者は前者を元にして作られている。
違いというのは、日本の文化等を考慮した部分と思われる。
前者は、急いで出版するため、ラテン語規範版から、索引等をを訳していない。
従って初心者には使いこなしにくいのではないだろうか。


>>89=91

粘着はICFでやってくだしゃいまし

>>94
いや、それがさぁ、『カトリック教会の教え』のほうは煉獄の説明が気に入らなかったんだ。
ちょっとぼかした表現でしょ？

『カトリック教会のカテキズム』で気に入ったのは守護天使と煉獄の説明。

>>94　へーい

カテキズムなぁ。
「ウエストミンスター大教理問答」だの「小教理問答」だの、
「ハイデルベルグ信仰問答」だのは読んだことあるけど、
カトリック教会のカテキズムは読んだことないなぁ。

どこが違うのか興味あるなぁ。

気に入る気に入らないの問題じゃないだろｗ

海外に１回しか行ったことがないのに、海外マンセーってのも漏れにはよくわからん。

>>98

誰だろうね？？？（ｸｽｸｽ

というわけで、漏れはこういう偉そうなこというわりに浅知恵なヤツは苦手なんだよｗ

漏れ？漏れはただの粘着でつ。お呼びでない。こりゃまた失礼いたしましたー

>>101
被害妄想 （ｸｽｸｽ

>>98
読んでると飽きるよ。
信仰の確認に使う程度。
単純な信仰書のほうが読みやすくて好き。

>>101
笑い上戸だね。

>>103 そうですかぁ。ありがとうございます。
「ウエストミンスター信仰告白」も読んだけど、
日本基督教団信仰告白みたいなの想像していたら、
めっちゃ長くて、ほんま、なめたらいかんぜよやった。

>>99
外国人の神父様は日本にもいる。

誰かかまってよー
かまって
かまってー

>>100
やめとけ！恥をかくぞ。

>>107

ハイハイ。どうしたの？

>>105
｢カトリック教会のカテキズム｣も、たしか900頁ほどの分量があります。
だが、全体的な教理の概要みたいなものだから、個々の部分を調べようと思ったら、微妙に記述が足りなかったりします。
引用文献は豊富なのは良いが、多くが邦訳されていないしｗ
ただ、基本文献なので、カトリックの教義などを知りたいという人は、まずこれにあたらねばならないほど重要。

でも、あれは従来の要理教育には使えませんね、はっきり言って。
｢カトリック要理｣なら100頁くらいでかなり便利だったのだが。完成度高かったし。

>>110 それはすごいねぇ。
「ウエストミンスター信仰告白」でも、そんなにはなかったですわ。
政治規準とか、議事録とかその辺は読んでいないので、何ともいえませんが。

確かに要理教育には使えなさそう・・・。
９００頁もある本、いきなり出されたら、受洗希望者も引いてしまうよねぇ・・・。

わたしですか？２ちゃんでは、決してコテハン名乗りませんが、
教派名書くと誰かわかる人です。

組織の枠に囚われないで他者の為に動く人、尊敬します。
神父様、牧師様、そのような方、尊敬してます。

ＥＲＢＭ様
図書紹介ありがとうございます。でも最近、書籍代が厳しいです。教えていただいても無理です。
今のわたしはBOOK OFFで\105コーナーばかりです

>>111
読んでる本からしてあめちゃんかな
｢誰かわかる人」というと、まいまいさんかな
笑

>>113
ブクオフの宗教書コーナーはロクな本がないことが多い。
ブクオフで30回本を買うのを止めて、良書を一冊買い、それを味読したほうが信仰にはよいと思われ。

>>114

うちの地元のブクオフは新刊もお手ごろ価格だよ。
１０００円あれば良書が買えるなり。

おやすみなちゃーい。ｗｗｗｗ

ブックオフって、従来の古本屋さんと価値基準が違いますよね。従来の古本屋で五千円ぐらいしそうな本が、五百円ぐらいで手に入ったりしますね。

キリスト教では、マザーテレサの本が好きですね。

>>114 だいたいこんな本挙げること自体、
　　　　教派言っているようなものですわなぁ〜。
と、言うわけで、わたしが誰かわかったところで、おいとまします。

やっぱりかわゆいねー。

ほっとする。

あ、まなさんの事じゃないから

成人洗礼の神父はダメなのが多い。異端者。

私も、おっきなまーるいケーキ1人で食べて、お姫さまだっこしてもらいたい。

では。寝ます。


God bless you,

>>117
また、ゆっくりしてってくださいね〜

>>116
それはいえてる。
というか、商業ベースに乗りにくい宗教書は一般に100円コーナー行き。
むしろ解かりやすい

>>120
コレコレ、そういふことを軽率に言うからツッコミが入るのじゃよ。

プロテスタントってうぜーよな。
新共同訳を使え！とか聖母を否定しろ！とか。
てめーんとこはなにも変えずにカトリックに要求ばかりしやがる。

カトリックは妥協する必要全くなし！！

とうとう本性が現れたな

＞粘着
はじめから言ってるだろ。
ローマカトリック教会のみが真理である！！
で、おめーはどこよ？

君の嫌いな派。派派派。

さっきまでの君とはずいぶん違うね。
深夜になると豹変するの？

>>126粘着
名無しだけでもチキンなのに教派ぐらいも言えないとはな。

>123 そのようなレスが、分裂を招くと思いますけど。

君の嫌いな派で十分でしょｗ
仲間じゃないってことがわかれば。

僕ちんは、チキンって言われたって平気だもん。
ケンタッキーフラーイドチーキーーン。

そういえばチキンって言われて怒る人いたよね。

んー、マーティ・マクフライ？歳がバレるなｗ

>130 全ての人は主なる神様に繋がってる仲間ですよ。カト、プロだけでなく、異教同士でも一致点を見出だすのが大切ですよ。

主にあってひとつだよぅ

ひとつだよねーー

主の教会はーただーひーとーつー

>>130粘着
は？なに恐れてんの？
人の目気にしてんだろ。
自分の教派を晒すことで今までの醜い発言が恥になるとでも考えてそうだな。
それとさ、おまえICFの常連だろ。
ICFの常連で二面性のある奴ってことで。
おまえの教派って人格劣った奴多くね？

寝ます、おやすみなさい。
皆様に主の平和がありますように。

はー　ひどいなーあ「人格劣った」だってー

僕ちんの知ってるカトリックの人は君みたいな人いないよ？

別に恐れてなんかないよー
僕ちんの教派なんてどーだっていーじゃん
何でそんなこといわなきゃいけないのかなー
君は勝手に自分でアピールしたんでしょー

まなさんが寝るなら寝よー。

人格劣った発言されちゃあもう対話はできないよね
さすがに傷つくなあ

まあかまってくれたからいいや　おやすみ

>>138粘着
＞僕ちんの知ってるカトリックの人は君みたいな人いないよ？

うむ。カトリック信者は素晴らしい人たちばかりだろ。
てめーの教派は劣ってんぜ！！

主が皆様の苦しみを癒して下さいますように。
イエス様のお名前によって。アーメン。

＞粘着
すまん。喋り方で誰だかわかってしまった。
ホントに常連だったんだね。

ERBM君……同じ教会の兄弟として忠言申し上げるが、教派云々の前に、相手を一人の人間としてみましょうや。
匿名ハンドルにも一部の魂。モニターの向こうには人間がいるのだ。

誰もERBM君を妥協させようとはしてないじゃないか。
好きなようにすればよい。
もし、妥協しない君を、エキュメニズムが受け入れないのなら、エキュメニズムのほうが間違っているのだから。
そうでなければ、エキュメニズムに何らかの主観的な押し付けや強制の契機が存在するということだからね。
但し、カトリック教会の枠内で信仰を守らねばならない。
メジュゴルイエなどは、まだ教会認可が下りていないということを忘れずに。

ＥＲＢＭ様へ
わたしをカトリックに導いてくださった神父様は、カトリックのことを何も話さない方、キリスト教についても話さない方です。
ミサや集まり、また尋ねれば話してくださいます。
でも個別にお会いしていただいてる時は、カトリックを奨められたことなかったです。
それどころか、プロテスタントだけでなく、異教の話が出てもけっして否定されなかった。

わたしをあるがまま受入れ、何かある時は即座に動いてくださりました。
その神父様と出会えたから、カトリック教会に行くようになりました。

カトリックだけが真理とは、プロテスタント信仰の方や他教の方を否定することになりますね。
お互いに否定しあうことでは、何もならないと思うのですけど。

粘着＝MP4-19B＝KOU

ERBM まあ落ち着け。マリアは認める。

余白さんのイヤなとこはMP4-19Bを大事にすることだな。
MP4-19Bはほとんど荒らしだぜ？
憂さ晴らしに掲示板で気に入らない人を叩いてる奴。
仲がいいからって余白さんはこいつを大事にしてる。
そういうことで管理人側も荒らし同然の奴の発言を削除しないわけだ。

MP４さんは仕事で疲れてるのかね。
昔はポエミーで和み系のカキコをよくしてたと記憶してるんだが。。

街、落ちてねえ？ｗ

いや、昨日、バイクの納車とか色々あったもんだから
寄り付かなかったんだけどｗ

仕事休みだなぁ。やっぱ船入って来ねえ。

>149 あなたも余白様から大切にされたいのでしょうか？
大事なのは他人が何を大切にすることより、自分が何を大切にするか、と思いますけど。

四谷に行く人はサンパウロとドンボスコだけじゃなく、エンデルレ書店にも行こう！

＞まなさん
なんでそういうふうに受け取るかなぁ。
荒らしを大事にして削除もしないのが気に入らないだけだよ。

>156 昨夜からの流れで書きました。
ICFで疑問に思うレスもありますけど、皆様、わたしにとって大切な存在。
カトリック教会に行っても、プロテスタント教会も大切な存在です。

仔猫、いつのまに定職ついたの。

季節労働。まだ、始めて半月ﾁｮｲだな。

>159 船が来ないって、台風の影響でしょうか？
風が強いですね、お疲れ様です。

やっぱ、目一杯カラダ動かすと気持ち良いねｗ

>>149
だって余白のパシリを削除したらテモテの雷どころではない。
身内に超甘く、外に厳しいＩＣＦの伝統なのだ。

ICFにそんな伝統があったの。なるほど。

明日も台風で待機。

(：D)|￣|＿

>163 こんばんわ。コテハンのほうがいいですね。誰だか予想しながらレスするより、親しみがありますよ

.

>>163
なにしろここが誕生した一番の理由が
大論争の中で、論争相手の一方だけを理不尽な理由でテモテが擁護して
片方の論争相手を伝家の宝刀"アク禁"でバッサリやったことだった。
MP4-19Bもまた何か書いてるネ。
自分がしてることは見えないことの方が多いのだ。
子供が子供に文句言ったところで、たわいのない戯れ言なのかも？

俺様はMP4-19Bじゃないぞ。
MP4-19B氏の名誉のためにも証明しておく。

>>168
話は違うが
MP4-19B氏に名誉なんてあったの？
誇りを大切にする人なら、あんな書き方はしないと思うよ。

>165
こんばんは。よろしく。

失礼なやつだなー　>>169

いつぞやは酔って怒鳴って、悪かったね。
>仔猫、ＥＲＢＭ

ＥＲＢＭ はカトリックだったの。知らなかったよ。
そのうち教会で会うかもね。よろしく。

>>162 ICFで「身内」になるにはどうしたらいいの？ｗ
いや。こう、一般ユーザーから成り上がれたら、おもろいかな、と思って。

>MP4-19B
適度にＨＮ、使い分けした方が良くね？ｗ

>173 簡単なことですよ。でも、わたしは興味ないです。
ICFだけでなく、仕事でも地位とか興味ないです

いつぞやは酔って怒鳴って、悪かったね。
>仔猫、ＥＲＢＭ

↑
このフレーズ、宮沢賢治の「セロ弾きの豪酒」を思い出す。

>>176 つい最近まで、
宮沢賢治の「セロ弾きのゴーシュ」の
「セロ」って、チェロのことって、知らなかった。
これって、わたしだけ？？

確かにチェロとセロではうんと違うね
　　　　　　 　　　;".:^;　　 　　 　　 ;".:^;
　　　　　　　　　;";'.::.:';　　　 　　　;'.::.:';
　　　　　　　 ;'　;.::;.:;.:'; ; 　　　 　 ;.::;.:;.:'; ':
　　　　　　　;" ;'.:;.::;:::;';""　""　;'.:;.::;:::;'; ':
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　ミ　　｀"ﾐ　　ﾐoＯＯo ﾐ　　　 　　　ﾐoＯＯoﾐ　ﾐ
　ﾐ　　,.,.,...':,_ﾐ　　○　;ﾐ　　　';　　　;ﾐ　○　;ﾐ_:'
　　　　　　　　　ﾐ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:"　ﾐ,.,;.;,.丶

>>175
簡単なら教えてよ。君は興味なくてもみんな興味津々じゃないの？
まさかカトリックに転会とか言わないでねー

>>177
僕ちんは知ってたー

>>174
例えば仔猫と処刑ライダーみたいに？

>177 だいぶ前ですが、映画[風の又三郎]で、岩手の森の中でチェロを弾くシーン、良かったです

>179 それは言えないですよ。ICFを見てれば、誰が重役待遇かわかりますよね。それを参考にすればいいだけでしょう。
カト、プロはICFの地位獲得にはそれほど意味ないと思いますよ

重役待遇ねーｗ
無宗教と未成年と病人は待遇いいねー

>183 あっ、その枠じゃないですけど。
誰でも読める場なので、これ以上はやめます。
でも身内？じゃないのも、いいのでは？
２ちゃんで言いたいことを言うのも悪くないのでは。

ウン。そうだね。

�@なるべく長い間ICFに居る
�A固定ハンドルを使う

少なくともこの二つは必須条件なのかな。
長い間居そうな椰子でも、「うーん」とか「おいおい」だといくら経ってもなれないものだろうし
でも、「ん」は常連待遇なんだよなー。これは元が誰かがはっきりしているからか

>>172　MP4-19B
どうも。よろしく〜
素直に詫びるいい人じゃないの。
ID:MhE8/n/rと勘違いしました。
すみませんでした。

こんばんわ！
今、友達の家にいる。
めちゃ、おすすめのチーズケーキをどうぞ。
http://www.rakuten.co.jp/kamasho/499854/546998/

上の広告がじゃまだけど。
アリスのチーズケーキめちゃくちゃうまかった。

おやすみなさい。

＞いちごさん
ん〜なかなかうまそうじゃない。
友達もICF見てんの？

みてないよ。こっそりやってるんだよ。

友達もICF知ってる人いるけど、こう、私のようにBBSに常連になってる子は聞いた限りでは私の周りにはいない。
ひま人か、ひそかにやってる人しかいないと思うよ。

チーズケーキでも食べて、みなさんまったりして寝てくださいね。

失礼しましたーーー！！！

108 ：ＥＲＢＭ ：04/08/30 22:23 ID:hVkIoSgX
>>100
やめとけ！恥をかくぞ。

143 ：ＥＲＢＭ ：04/08/31 00:39 ID:DFKkI6L2
＞粘着
すまん。喋り方で誰だかわかってしまった。
ホントに常連だったんだね。


147 ：ＥＲＢＭ ：04/08/31 09:41 ID:DFKkI6L2
粘着＝MP4-19B＝KOU


結局、ＥＲＢｍ君は、多重人格なの？

人生一番なにが大切ですか
あえて、2ちゃんの猫やってる人に
聞いてみたくなりました。
また明日。

＞いちごさん

友達も２ちゃん(宗教板)見てんの？

私の知ってる限りでは、だれも見てないよ。
さっき、家についた。

談話室がなくなってるから、楽しみがなくなった。。。

ケーキ食ってねます。。

またね！！

ケーキすっげーうまそうなんですが。。

でも3000円は高いポ

まなさん、占いの事ですが、私が調べたり、そうじゃないかと思っている見解では、

人間が自分のいう事にききしたがってくれないから、「天の星の運行にその運勢をまかせた」というような御言葉が創世記の中にあります。

だから、天と地を作った神を忘れた生きたかを選んだずっと後に、イエス様の誕生を祝いにきた占星術の博士らも（ゾロアスター教？）そういう占いじみた事を、当時は、科学のようにしてやっていたとも考えられるそうです。

そして、主は、そういう星に運勢を任せるような異邦人にも、救い主の誕生を知らせたのではないかといわれているそうです。（イエス様の救いは、全世界にむけられている）


神は、偽善やあれこれ理屈をつける選ばれたようなユダヤ人よりも、素直に救い主を探求した異邦人にイエス様の誕生知らせたのではないかといわれているそうです。

だからといって、イエス様の救いは完了されたので、今日占いは、神を疑ってためすような行為ともいえかねないので、いくらよく当たっても、「明日の事は主にゆだねよ」という教えに反するものではないかという事ではないかと思います。

というか、まなさんは、その人のために緊急避難的に占いのようなことをしてるだけだよね。
その人の問題が解決すれば、占いやめるでしょ。
もしも、その後もやってるようなら、人助けを理由に占いやりたいだけじゃ？？っていう強い疑問がわくのは仕方ない。

アメリカの消化能力はどの程度か？
研究中。
もちろん、同盟国の成長を願って。

当然、主に報告します。
祈りと共に。

http://jbbs.livedoor.com/study/3876/

また香ばしいBBSがｗ

「終戦記念日へのお気持ちを・・・・」のスレを、

>>こちらのスレッドの内容が、スレタイと違ったものになってきていることと、現在の対話がそろ
そろ落ち着いたと判断したことにより、スレッドストップとさせていただきます。

との理由でスレストにするのは、全く持って高圧的な行為だと思う。
誹謗中傷があった等の理由であれば、スレストも理解できるのだが、
このような理由でスレストが行われるのは、全く持って納得できない。
あまりにもスレが長すぎて、データ的にスレが落ちる可能性がある等の管理上の理由があるのならば、
別スレを立てることを促す等もできるはずだ。言論統制としか思えない。

前にも書いたのだが、管理人組合は、アク禁とかスレストと言った、
禁止の手段でしか、ユーザーと関わりを持とうとしない。
このような、サイトを通して、ユーザーとの対等な交流を持とうとしない姿勢が、
一番問題であり、この点をこそ問われるべきであると思う。

199さんが叩かれていた頃が懐かしい・・・

あの頃は、身を切るような思いで見ていた人も多いのでは・・・・・

このまま、まったり路線でいってほしい・・・・・

疲れるから・・・・

>>201

てか、別スレ立てることはできるじゃん

管理人組合がユーザーと馴れ合うのは反対だ。
特定の人と馴れ合ったり、そう見えるおそれがあるし。

そのいうことを考えてみるに、細木さんは偉いなと思う。

そう見えるおそれがある
↓その結果
不公平感を助長するおそれがある

>>195
†【初心者】キリスト教＠談話室22【歓迎?】†
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094032962/l50

>>197
占いは悪霊と交わることになる罪。
使徒パウロは占いの悪霊を追い出している。
使徒の働き------------------------------------------------------------
16:16 私たちが祈り場に行く途中、占いの霊につかれた若い女奴隷に出会った。
この女は占いをして、主人たちに多くの利益を得させている者であった。
16:17 彼女はパウロと私たちのあとについて来て、
「この人たちは、いと高き神のしもべたちで、救いの道をあなたがたに宣べ伝えている人たちです。」と叫び続けた。
16:18 幾日もこんなことをするので、困り果てたパウロは、振り返ってその霊に、
「イエス・キリストの御名によって命じる。この女から出て行け。」と言った。すると即座に、霊は出て行った。
----------------------------------------------------------------------------

>>201

烈しく同意！！！

ICFはファッショだ！！！

ICFはテモテ独裁教だ！！！

ICFの終焉は近い！！！

じゃ、見なきゃいいじゃん？
そこにしか行けないとか選択の自由がないのなら、ファッショだとか言うのもわかるけど。
なんだかなぁ。。。

漏れの行動
ここを見る
↓
ICFの悪口
↓
なんだか面白そう。ワクサク　ICF行ってみる
↓
マズー

汝臣民に告ぐ
耐え難きを耐え、
忍び難きを忍べ

てか、終戦記念日スレなんて今頃見てる人、いるんかいな？
と思い見てみたが、なんじゃありゃ。。。最後の方ワケワカラン

ＩＣＦは、テモテ、細木、余白の手中にあり
無駄な抵抗は止めるべし！

すなわち、
最新電気通信技術者テモテ、
最新プロテスタント牧師細木、
最新カトリック神学者余白也
（その他取り巻き多数）

（おいらは取り巻き一番弟子也）
ヴァカッタカ〜ブッハブッハブッヒャ〜

>>212

なるへそ。ファッショ体制を作りかつ維持するには、

�@電気通信事業者
�Aプロの牧師
�Bカトの神学者

を丸め込めばいいわけね。

こうしてカルトICF帝国の誕生か。

そのとーりー

>>214
でも最新電気通信事業者がサーバーの移転くらいで
花形的存在の携帯対応が出来んというのは大謎？

で、チミたちは何者なの？
魑魅魍魎

実は○福だったりして
ただのage屋でしゅ

なんだ異教徒か

まね、よろしくー

でも、真実ついてるでしょ

２ちゃんも飽きてきた

いちご様へ
わたしは神託ととらえているのですけど。
これに関しては、意見の違いを生み出すだけと思いますよ。

話は変わりますが、どちらかというと、ショートケーキ派です。

グーグル・ニュースの日本版、始まった♪
http://news.google.com/nwshp?hl=ja&ned=jp

ＩＤﾃｽﾂ

バイク板だとﾈ申だったのにな・・・。

ＩＣＦログすっ飛んでますね、また。

>>227
ログが飛ぶくらいICFではのカッパさ
何しろ"タダで利用させてやっている主義"なのだから
文句言おうものならアク禁という報酬がまっている
ICFはへつらう者だけが生き残れるという狂気のサバイバルゲームなのだ

>228 生き残ると、何か得するのですか？？？

>>229
他のクリを見下す術を身につけることが出来て
優越感というメダルを手にするのだ
あとクリスチャンに対するイメージを損なうという功績もあるな

>230 ２ちゃんのこのスレに書くことでも、メダルや何か功績残す人は、いるのですか？？？

>>291
目に見えないメダルなので、余計にやっかいだねw

>>231
あとサタンとイエスの化かし合いという功績もここにはあるかも
ICFとここのどちらをイエスが味方するかは我々人間には知りようもないけどな

２ちゃんICFスレのメダル保持者は、子猫様？
子猫はぁはぁって、ここの代表者のイメージが！？

>233 ICFと２ちゃん、どちらをイエス様が？
イエス様には、どちらも選ばないという選択もありますよね。

>>235
選ぶとは言っていませんよ。
味方をする＝力を貸してくれるか、ということ。
もちろん"どちらも選ぶ"という選択肢も、"どちらも滅ぼす"という選択肢も
けれど今日は雲行きが怪しいので早めの洗濯も必要かもね？

いやー、久々に一日、肉体労働した♪
ＩＣＦ、落ちたままなの？

>236 力を貸すか、滅ぼすか？ですか。
イグナチオのウェブフォーラムは、残念でした、たまに覗いていたのですけど。
洗濯は１階で、人通りがあるから干すのは家の中、大丈夫、ありがとうございます。
でも今から自転車、雨はもう少し待ってほしいですね。

俺は清々したよ。テモ氏も疲れてんだろな・・・。

ああ･････８トピックしか残ってないな
どーなってんだろうね？
これは異常。

>240 わたしがスレ立てしたのは消えて良かった。
可哀相と思うのは、メーリングリストのスレ立てした人ですね。
消えないように作業出来ないのでしょうか？

>>241
基本的な作業手順を踏んでやれば
どーっていうことないと思うよ
きっとほかに問題が出ているんだろうね
けれど問題は、こんな大変な状況になっても何ひとつ参加者たちに
事情説明がされていないことだ。

一度、ここらで解散してネットのない環境で各自、
自分を振り返って見るのも悪くないｶﾓ

諸君、真実と永遠はオフラインの世界にしかないぞｗ

なるほど
あ、ところでＩＣＦつながらないですか
うちはだめみたいです
あく禁ってことかな
でもなにも書き込みしてないぞ

>244 オフライン？
ケータイも、オフライン！

アク禁ですね、間違いない

http://www.christian.jp/cbbs/cbbs.cgi
メインＢＢＳだけは、これでつながります。
わたしも他はつながりません。

>>243　処刑ライダー
ICFだけがネットじゃあるめぇ。

観客のいない人生に乾杯（笑

>>244
至言だ。セリーグのピッチャーが公式戦でホームラン打つ確率で、ズシンと
一般的にも響く言葉を宣うなあ。流石さすが。流石茶は苦いけど。

太鼓持ちもいない人生に略

>243 リアルのほうがベターでしょうね。実際に教会で知り合う人、またわたしの場合ボランティアを通じて知り合うクリスチャンのほうが、楽な部分もありますね。
でも似た者同士になりやすい。
その点、ネットは全く違う人の考えを参考できたりしますよね。

>ボランティアを通じて知り合うクリスチャンのほうが、

皆さん、聞きますたか、この言葉！

何か、変ですか？

>254 勘違いしてますか？
ボランティアが良いとかではなくて、わたしと同じ趣味のクリスチャンという意味ですよ

あやまって、仏教系のスレに書いてしまった……。
改めてここにカキコ。

かつてICFを「録されたり」と荒し回った
元祖Josh氏のことを覚えている人はいるだろうか？
彼は、とんでもないことを宣ったのだ。
聖霊を悪霊であると言ったのだ！
彼の影響を受けた人は、今すぐに断ち切ることをすすめる。
彼は地獄行きだろうな。
長いので一部を引用する。
http://bbs.teacup.com/?parent=search&cat=2103&topics=102


聖霊様は悪魔の霊です。　投稿者：jimmy　投稿日：2004年8月31日　21:12:19
（略）
しかし、什一派カルトの言う「聖霊様聖霊様」というのは、
サタンからの偽預言者の霊とするのが正解です。
聖書の「録されたり」と辻褄が合わないためです。
マタイ伝福音書７章１５節から聖書を読む偽りの霊だからです。
辻褄が合わないから棄却です。聖書の中に聖霊様と言う言葉はない。
聖書にないものは「ないもの」です。「ないもの」が、
さも恭しく拝まれているのが偶像ですよ。
だから、聖霊様は悪魔の霊です。というのが正解です。そう言うことですよ。
（略）

>>255-256
それで良いんだよ、べいべー

ICFにちょっと書き込みしようかと思ったのですが見れないです。
猫ちゃん、ICF直してくれる？

ここがＩＣＦ特設会場出張所ですよ、
どんどん書き込んでくれよ、ちょとカテゴリわけできてないけど
どしどしやってよしだよ

＞260はテモテか？ICFなんとかしろｗｗｗ

というか、よくしらないけど、私もキリスト教サイト利用するようになって、こんなに傷付け合いがあると思ったから、
みんなが傷つくのふせぐためには、カトリック、プロテスタントという分類はわけた方がいいのかな？

それだとおもしろくないという人もでてくるのかもしれないけど、精神的な事を考えるとどうなのだろう？？？

あと、いちごというHNで、わざとアク禁されるような事しないでください！！！
どうせ、このHNキモいから変える予定！！！

それにしても、こんなけ開かなかったら、
それこそ、ほんま「末期的症状」やで！ICF！

以前、テモテ様のレスで｢サーバー移転を眠らないでやってる｣とありましたね。
今回も頑張っているのでしょう。

こういう時、ICFの代わりみたいになる、キリスト教サイトは有りますか？

一匹のひつじがあるでつ

http://help-you.co.jp/hp/bbs/

>267 ひつじは、わたしの携帯からレスが出来ないのです。最初から規制がかかってます。
ICF内でも同じ様にだめなところがあるのです。
キリスト教サイトだけでなく看護系サイトでも規制かかってるとこあります。
｢プロキシを外してください｣などの表示は何でしょう？ドコモのフォーマもムーバもダメですけど。
この２ちゃんでも｢プロキシにつながらない｣と表示される時があります。
>268 リンク先、全く表示されませんでした。

ここ
http://www.another.jp/rental/bbs/bbs2.asp?ID=imaiki
真樹さんやちりの　こさんがいて、たまに見てる。

http://www.another.jp/keitai/bbs.asp?ID=imaiki

わたしって、２ちゃんもそうやけど、
キリスト教関連のBBSとかサイト好きで、よく書き込むのだけど、
どうも真面目な内容、書き込むの苦手で、
いつもちゃちゃに回ってしまいますわぁ〜。

>>272
改革派の話題はどうやってもまじめになってくる。

無意識の反発がちゃちゃだったりして

>>272 あと、聖書ネタがどうも苦手で、ロムになりますね。笑。
自分が読むのがそもそも苦手なもので。（＾＾；

>>274

うむ。
一億総吉本化の前兆かも？

>271 ありがとうございます、リンク先、覗いてみました。
難しいかなと思いました。
文学的な能力がないものですから。
ICFで、わたしには詩心がないとレスしましたら、余白様から｢詩心は誰にでもある｣と言われましたが。
詩心があったとしても、言葉にするのが、出来ないですね。

>>270
うわっ!
IP晒しじゃん？
余白もえげつないな

ICFのBBS、昨日より一つ減り、７スレになりましたね。毎日一つずつ減り、最後には全て消えるのでしょうか？
こうなると何の要望も無くなり、ICFに哀れみを感じますね。

>>257
聖霊派のいう｢聖霊派」が悪霊といっているだけで、聖霊を否定しているわけではないのでは？
聖霊派の言う｢異言」が、聖書の｢異言｣とは限らないのと同じような意味で。

>>280

そのとおり。聖霊派の「聖霊経験」がホンマものかどうか、かなり怪しい

手負いの龍ねーやんの
消息が気になってＩＣＦ通ってるようなものだけど、
復旧してよかったです。
みんな元気そうだし。

>>262
よかったよかった
でもトピック数は復旧してないね
興味のあるスレがみんな消えてしまった
あんまりこーいう言い方はしたくないが、残されたスレは･･････
残念！

みんなあした教会だから寝ちゃったのかね？
おやすみ

>>283
おまいはこなくていいよ

>281 二郎様の信仰や宗教は、どのようなものでしょうか？

>286訂正
×二郎様、○次郎様
失礼しました

ｺﾈｺﾀﾝ....

>>205
そういうあんたは自分の発言を踏みつぶされた経験ってある？
サーバーをどこへ移そうと俺には関係のないことだが
人の大切な発言をずいぶん乱暴に扱いすぎてると思わない？
みんな、それぞれの思いをこめて一生懸命に書き込んでいるんだと思うよ
それとも、あんたや管理人さんにはどーでもいいことなのか？
発言がばっさりなくなったのは今回だけじゃないよね？

そんな大切な発言なら、バックアップを取っておくのが
書き込みでは常識

何かと被害者面して攻撃したがる。

そうみたいね

被害妄想が強い、粘着質、多重人格、まじめで暗くて、ゆとりがない、
救われていると思い込みたい等々○○派でしょう

被害妄想が強い、粘着質、多重人格、まじめで暗くて、ゆとりがない、
救われていると思い込みたい等々AB型でしょう

>>290
>>291
>>292
>>293

なるへそ！
これがICFに参加する人間たちの体質なんだな
納得
主催者も主催者だが、利用者も利用者といったところかw
ちなみに俺はクリスチャンにちょっと興味を抱いたノンクリだ
だが金輪際信仰は持たないことにする
理由はなんかノンクリの方が人間らしい気がしてきたから。

>>295
その方がいいでしょう。
そもそも、ノンクリがこんなところを覗いたのが運の尽き

>295 わたしも未熟ですけど、宗教信仰の有無に関係なく、人それぞれですよ。
合う方との出会いを、祈ります。

サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o ：04/09/05 21:11 ID:OJBv+NoL
>>295

みなさんひっかかり過ぎ。

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尿かよ

>299 パソコンですと、それだけ打つのも楽ですよね。
それとも、わたしと同じで携帯から？

携帯から299打ってたら「キ○ガイ」認定。

>302 299って？

299の文字ですよ？
その話してたんじゃないんですか＾＾；；

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南無尿法蓮華経南無尿法蓮華経南無尿法蓮華経南無尿法蓮華経

サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o ：04/09/05 21:11 ID:OJBv+NoL
295 ：名無しさん＠３周年 ：04/09/05 19:56 ID:OJBv+NoL
>>290
>>291
>>292
>>293

なるへそ！
これがICFに参加する人間たちの体質なんだな
納得
主催者も主催者だが、利用者も利用者といったところかw
ちなみに俺はクリスチャンにちょっと興味を抱いたノンクリだ
だが金輪際信仰は持たないことにする
理由はなんかノンクリの方が人間らしい気がしてきたから。

>304 書いて板に載せた時点でわかりました！
299は、>299と言うことが。
バカですみません、[基○外]の認定証、もらえますか？
またICFに行く人間は！と言われるかも。

南無尿法蓮華経南無尿法蓮華経南無尿法蓮華経南無尿法蓮華経
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まなさんには[基○外]の認定証はあげませんｗ

>309 わかりました。
いつの日か、>308みたいのに携帯でチャレンジします。

やめてくださいｗ

>>280
いや、彼は、自分の考えが正しく、すべてのキリスト教はカルトだと、放言しています。
彼は聖霊は洗礼名であると言ってます。そして、三位一体を否定してます。

まな氏さあ。
あんた、PC使ってるんだろ？
いつか、PCでレスして、そのあとすぐにケータイで別のレスつけてたよね？
異常に不自然だったんで覚えてる。すげー怪しいんですけど。

わたしは携帯だけしか持ってないです。
引用返信するためにパソモード、そのあと軽い携帯モードを使った時の話ですね。
パソ購入を考えた時もありましたけど、ＡＤＳＬがわたしのうちは使えないといわれ、やめました。

>313 ｢異常に不自然｣とは、何も知らないあなたの感想。
知らない、わからないことを、異常に不自然と思うなら、信仰の世界でもそうなのでしょうね。
聖書に書いてあることでも、素直に信じることが出来ないのでしょう。
｢異常に不自然｣でも、フォーマユーザーには、当たり前の自然な行為です。

>>315
気にするこたぁないよ。
いるんだよね、人のことがやたら気になる奴らって。
他人のことを「すげー怪しい」と言っておけば、自分は怪しまれない
という隠れ蓑だったりして(^_^;)

3chが2chに宣戦布告した様です! 　キリスト教スレを立てよう！

http://www.3ch.jp/

>316 そうですね、>313が怪しいことをしてるのかも？ですね。

それを言わなきゃいい人なのに。

>319 そんなことはないですよ。わたしは、変わり者ですから

http://www.christian.jp/cbbs/cbbs.cgi?H=F&no=0

船長見かけんなーと思ってたら、８ちゃんねるにいただよ。
「性のお悩み相談」って所で相談してただよ。
みんな、色々悩んでるんだねー、、、。

>>322
８ちゃんねる！

http://www.8ch.jp/

まなさん、久しぶりぶり！
5日ぶり位に２ちゃんねるに入れたよー。
なんか知らないけど、プロキシ規制中とか急にでるようになったんだよー。。
なんの事？？

でも、私が書かなかった5日間でも、みんなのカキコの量すごいね。
文句いいながらも、ICFに入れないストレスがあるのかしらねー。
愛情の裏返し？！

今、父の実家にいるんだよー。（関東ではない。）
台風はおもったよりおちついてる。

では、きついつっこみ入れる人に負けずにガムバってネ！

誰かさん、PCは持ってるけど、携帯のほうが使いやすい、って書いてた気がしたなあｗ
寝床では携帯が使いやすいって。
あっ、きっと気のせいなんだね〜

携帯じゃなかったらなんかあるの？？
変なとこ気にするのね？

まさか、まなさんも自作ってるのかなーPCと携帯でぇ。。。（笑ｗｗｗ

えーやん、誰が自作ろうが、なんだろうが迷惑かけなければ。

では。さいなら。

>324 いちごさま
お久しぶりです。お父さんの実家？休みでのんびりと？
こちらは数回、激しい雨が降っただけです。
プロキシ規制は、人大杉になると、わたしも出て入れなくなったりします。
人大杉を解消するための、入場制限？みたいなものと思いますけど。

>325 わたしのことなら｢パソコン欲しいけど、携帯が便利｣と書いたことありますよ。
買うつもりの時がありました。
でもＡＤＳＬがうちは使えないそうで、光ケーブルがどうとか？？？なことを言われたので、買うのをやめました。
面倒に感じたからです。
ですから持ってませんよ。
ジサクジで疑ってるなら、携帯は何台もあるので可能です。
やりませんけどね。
でも２ちゃんは、板により同じ日でも、IPが違いますよ。
板が違うと、２ちゃんはIPは当てにならないですね。
またきちんと書くとあとで何か書かれるのでしょうね。

>325 あと携帯のメリットは当たり前ですけど、どこでも使えることですね。
パソにしたら、家から出掛けられなくなりそうですね

βさんも、糞ころがしさんも元気そうでなによりですｗｗ。。。
まなさん、βさんと連絡とってる？よろしく伝えておいて下さいねーーー！！

では、ちょっと仕事忙しくて、しばらくカキコできないと思うけど、みなさまに主の祝福がありますようにぃ！！

個人的には、ICFのスレッドが少なくなってよかったと思う。
みんなが時間があるときに中身の濃いような議論ができるといいですねーー。

いちごさま、体に無理しないで仕事、がんばってくださいね。
βさまとは話すこと、ないと思いますよ。
βさまは２ちゃんが嫌いなようですし、わたしはＩＣＦでは最小限なことだけ、話しには行かないです。
今、わたしはキリスト教だけでない宗教総合板のほうが、楽しいですね。
いちごさまが、｢ＢＢＳで傷つく｣と言われましたけど、２ちゃんから向こうを見てると、それって感じますよね。
それぞれ合う板が違うのでしょう。
でわ、また仕事がお手隙になりましたら、板で会いましょうね。

羊にまで、こんなカキコしてくる被害妄想狂がいていい迷惑でつ！

＞3 名前： ２ちゃんねる常連さんへ 投稿日： 2004/09/05(日) 18:52 [ 75VagP2E ]
＞技術的な事はわかりませんが、いきなり○ちゃんねるでプロキシ規制中とでてカキコできなくなりました。
調べてみたら、私のHNを使ってわざとアク禁されるようにしている人がいる事がわかりました。
管理人にメールを出しましたが○ちゃんねるは、あれだけ利用者が多いので、まともにとりあってくれるのかどうかわかりません。
この事を通して、まともな意見交換をしようとせず、一人の人の意見を封じ込めようとする人達がたくさんいたら、どんなにおそろしい世の中になるだろうと感じました。
ITに詳しい人だけが発言できるという、サバイバルのような世界はとてもみぐるしいと思います。
思い当たる方がいらっしゃれば、自分のしている事がどんなに恐ろしい事なのか自覚して下さい。

↑それ私だから！
とりあえず

私は、世界人類がみな平和であってほしいと思いますワ。
政治、宗教の右翼、左翼的発言をするいちごさんは、私じゃないから。。

そういう香具師が占領する事こそ、恐ろしい世の中だと思うナリ

>>334
すげー自意識過剰というか、すげー馬鹿というか。
もしかしたら運営板の規制情報板も見ていないとか。
2CHの規制システムを知らなさすぎだな。
こういう自意識過剰な被害妄想思考のヤツが多いのには困ったものだ。

>>335
とりあえずこれでもチェックしてから文句垂れろ。

規制＠全サーバ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/l50

プロキシ規制がでたら2ch規制情報板と２ch規制議論板は要チェック。
お前さんなんかのカキコごときで規制は発動されないことはよく判ると思われ。
そして疑った人々に謝罪でもしてろ。と。
平和をほざく前に自分のその疑心暗鬼の思考が不和を産んでいることに気付け。

８ちゃんねるのゲイスレに船長いましたが、何か？

なんか、ＩＣＦのＢＢＳえらい、形式変わっているで。
どうやって使うんやろう？？

いちごの思い込みの強さと被害者意識の強さと粘着には羊住民もうんざり！
こうやって、何でも人のせいにして自分は被害者と思い込むのね。
一言、「一匹の羊の掲示板」に謝りに行くべきでは！？

6 名前： お祈りのお願い。 投稿日： 2004/09/06(月) 03:40 [ 75VagP2E ]

3を書いたものですが、多分、２ちゃんねるという事で他宗教の方のいたずらという事も考えられます。
キリスト教から離れた人、他の思想を持っている人、誰かを恨んでいるような人、いろんな方がいらっしゃるでしょうね。
たまたま、私をねらったというのは、ICFの事もよく見ているみているのかな。
みんなが意見を言えるように、
また、みんなが、主の望んでいる正しい意見が判断できるように、みんなお祈りで守られる必要があると思いました。
よろしくお願いします。。。

>>342
謝る場所！

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/729/1094368259/l100

>338-343 あまり言うのをやめましょうよ。言いたいこと、わかりますけど、傷ついてる彼女に言うことじゃないでしょう。
ひつじだけでなく、ＩＣＦにもネチケットについて書いてましたから。

は？書いてたからナニ？
つか　あんたひとのこといえんの？

>>344
彼女傷ついてるって何処にレスあるの？
反省文は一切書いてない様ですが、、、
逆に彼女のカキコによって、まるで犯人扱いされた羊住民が不快な
思いしたというのに、、、何て自分勝手な人なんだろう。。。
自分のレスにはもうちょっと責任持つべきでは？
言うだけ言って、間違っていたのが分かっても知らん振りなんて
クリスチャン以前に人間性疑うわ！！

きょ、きょわいですわん。
皆仲良くね。

>346 ｢自分のレスに責任｣というなら、コテハンで言うことですね。
名無しの匿名なら、無責任に何てでも、言えますものね。

>>348
他スレでもいいましたが。
コテハンでも名無しでも自分の発言には自分で責任を
とってください。それが２ちゃんの約束事です。

>349 名無しの発言は、アップした時点で疑いの世界ですね。
疑いの世界から、責任という言葉にはつながらないですね。
だからハンネを入れてと規則性の問題ではないですけど。
ただ、名無しが通る２ちゃんの世界が無責任的な世界ですね

いちごさん！
謝るのが良識ある人間のする事ですよ！

>349 他スレで言った？
いい加減なこと、言わないでくださいね。
他スレでの、自分の発言を言うならば、ハンネを書かないとわかりませんね。

0GLuFYj0
今日のところはこれで十分だと思いますが。
コピペするの好きじゃないんです。
嵐と思われるでしょ。ｗ

まなさんには関係のない事なので、あまり口を挟まないで下さい！
それにしても、何で関係のないあなたがこんなに噛み付いて来るのか、、、w
少し黙ってお祈りしたら？　私もそーするわ、、、。

>350
は〜？２ちゃんは名無しが通る世界です。
気に入らなきゃよそ行けよ。
あんたはとれてるのかよｗ
コテハンのいちごは自分の発言に責任取れてるって言うのか！？

すいかさまへ
関係ないと言われる発言、疑問です。
いちごさまは、２ちゃんで大切な友人と思っていますから。

そんなに親しいなら諌めればいいのに

ICFって行ったことないけど、このスレのように
ケンカの世界なのでつか？

>355 名無しが通る世界は、わかりますよ。
わたしが言うのは、名無しでの、特定個人を批判するのは無責任ということです。

>359
コテハンなら　いーのかよ

>>359
それは名無しでも、名無しでなくても同じです。
正体不明の匿名という意味では五十歩百歩
コテハンって言ったって日が変わってＨＮ変えてしまえば同類
どちらにしても相手の一部しか知らないのに批判するのはちょっとね

>360 ＩＣＦでは管理者によるスレやレス削除がありますよね。管理者に遠慮しなくてはいけない部分があるかと思います。
そのような制約なしで発言出来る場、それが２ちゃんのＩＣＦスレではないでしょうか。
ＩＣＦでは途中まででも、この２ちゃんでは言いたいことが言えて、お互いが解りあえる、それに近づける場と思います。
ですから、批判はコテハンが望ましいと、わたしは思いますね

その２ちゃんでの大切な友人が、一匹の羊掲示板で妄想して犯人扱い
する様なレスを繰り返した。間違ってるのに気付いた時点で私ならば
大切な友人であれば、羊の掲示板にも一言レスしといた方がいいよ！
とアドバイスしますよ。だってそれが本人にとっても不快な思いされ
た方達にとっても一番良い解決策だと思うし、礼儀ってものだと思い
ますけど。それが、かばっているつもりかしれませんが余計に火に油
を注ぎ問題を大きくしていちごさんを窮地に追い込んでいるのに気が
つかないのですか？　まるで謝りたくないという悪霊にでも支配され
ている様ですね。だって、たった一言「誤解しててご免！」と言うだ
けですむのに、、、不思議です。

すいかさまへ
ひつじは、わたしの携帯からはプロキシ規制で、レス不可です。
ひつじと同じ会社の板は、すべて不可です。

すいかさんは、まなさんに「ひつじで代わりに謝れ」とは言ってないと思う。

>362
意味不明だし。
２ちゃんは言いたいことがいえる？ハイそーでちゅね。
批判をコテハンでやってんのはあんたの勝手だろ？
こだわりたきゃよそへ行け。
みんなを無責任呼ばわりすんな。
無責任なのはあんたも同類。
ここはそーゆうことは自由なの！

すいかさまへ
ごめんなさい、間違えました。
いちごさまに注意を、ということですね。
お言葉、いただきます。
今度、彼女と話す機会がある時に、伝えます。

まなさんよ、名無しでもコテハンでも、とにかく
>>334で引用された発言はどう考えても思考形態がおかしいというこった。
俺はいちごというヤツのことはまったく知らない。
しかし、自らカミングアウトしなくても>>334発言そのものが
どこかおかしいという批判をしている。
馬鹿な判断をする前にまずその世界を把握してモノを言え。
人を批判したり断罪するならそれなりの覚悟をしろということだ。

そもそも２chは名無しが前提。タマにコテを名乗るのがいるのは
その人の趣味で「名無しなら発言するな」というのは、
２chにおいては通用しない。
それがいやならあきらかにコテハンだけが発言しているような掲示板に行け。
冷たいようだが、ここはそういうルールで動いている。

>366 わたしは、ただの欲求不満解消のためにレスしてるつもりはないですから

>>367
失礼。すれ違ったようだ。
了解してくれたようだね。

名無しでも信頼しあうことも大切だ。

あのぅ、間違いではありません。こっちこそ、困惑しています。
いちごというHNでマルチポスト的行動をした方がいらっしゃるようです。
今、家ではネットが見れるかどうかわからないけど（旅先なので）、突然プロキシがどうこうでるようになったのはたしかです。
管理人さんには、相談してあるので、答えがあるでしょう。11日以降しかわかりません。
証拠
33 ：Roxanne ★ ：04/07/25 02:25
P\d+.ppp.prin.ne.jpを全サーバで規制。（再発>>）
無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド12【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/456-460　（報告）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/461-465　（ログ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/466-467　（まとめ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/469　（まとめ）
ebisunjp<><>04/07/24 23:16 mupRtNW/<>＞ファジー党　万歳！万歳！万歳<><>P061204003147.ppp.prin.ne.jp<>61.204.3.147<>
ebisunjp<><>04/07/24 23:17 mupRtNW/<>＞ファジー党　万歳！万歳！万歳<><>P061204003147.ppp.prin.ne.jp<>61.204.3.147<>
ebisunjp<><>04/07/24 23:18 mupRtNW/<>＞ファジー党　万歳！万歳！万歳<><>P061204003147.ppp.prin.ne.jp<>61.204.3.147<>
ebisunjp<><>04/07/24 23:18 mupRtNW/<>＞ファジー党　万歳！万歳！万歳<><>P061204003147.ppp.prin.ne.jp<>61.204.3.147<>
ebisunjp<><>04/07/24 23:19 mupRtNW/<>＞ファジー党　万歳！万歳！万歳<><>P061204003147.ppp.prin.ne.jp<>61.204.3.147<>
ebisunjp<><>04/07/24 23:20 mupRtNW/<>＞ファジー党　万歳！万歳！万歳<><>P061204003147.ppp.prin.ne.jp<>61.204.3.147<>
備考　まだ発動していません。
34 ：いちご ★ ：04/07/25 02:28
>.33
規制します

みなさんも気をつけてね

>368 彼女に対しての発言は、わかります。
２ちゃんに関しては、たとえどうであろうと、人と人の関わりを考慮されることが、優先されるべきと思います。
機械を通じても、生身の人間同士です

いちごさまへ
レスの流れを見ていただけたら、おわかりと思います。
ひつじの規制、わたしはいつも書けないので疑問思います。
でもユーザーに対しては、また別な問題と思いますよ。
すいかさまの言われるようなこと、わたしも望みます。
お互いにあたたかい関係になりたいですね

「いちご★」さんは、削除屋か規制屋だろ・・。

それとも

P061204003147.ppp.prin.ne.jp<>61.204.3.147<>

このＩＰがいちごチャンのやつなの？

>>371
あほか。
その発言のコテは
ファジー党　万歳！〜とかいうヤツだ。

いちご★は規制人のコテだ。
自分以外のヤツも同じコテを名乗るとかそういう頭はないのかよ。
ほんとにナニも知らないのな。

２ｃｈはさ。。。半年間ＲＯＭってから参加する。これ暗黙のお約束ね。

そんなことやってるとﾌｼｱﾅｻﾝされちゃうよ・・（呆）

>>372
コテを名乗ろうが、名無しだろうが信頼出来る発言かそうでないか、
見抜くリテラシーは必要だ。
悪いが、今回の件ではコテであるいちごさんよりは批判していた
名無しさんの方が信頼出来る。
書かれた内容そのもので判断するとそうなる。

>376 どうぞ呆れてくださいね。それは、わたしには通じないお話ですね。

>>378
>>376さんはまなさんのことを心配してると思うんだが、
それも理解していないのか？
失敗する前に事前の忠告をしているだけだと思うぞ。
なのに聞く耳持たないってのはどうよ？
自分から信頼を説いておいて人を信頼しないのはなぁ。

いちごチャンを心配してるんだけどｗ

>379 書いて失敗は当然あるでしょう。失敗を通じて関係を築くものですよ。
書かないで見てろでは、関係は築けないでしょう。

>>380
あ。失礼。

まなさん　いちごさん
ホントなら
>>376さんの言う通り「２ちゃん馴れ」してから
発言やコテ…のが荒視や煽りにスキを見せない対応ができていいんだけどね。

このまま続けるならトリップつけるのと、
レスに「>」じゃなくて「>>」ってつけて皆と迎合した方がいいよ。
特に「>」は致命的。他の人がすぐ発言を読めるように「>>」にした方がいい。

>>381
ここで失敗すると取り返しのつかないこともあるからな。
そこが怖いところよ。

>>384
それがわかってないみたいだね。

>>383 ダブル大なり小なりは、知りませんでした。これでいいですか。
いちごさまは、自分で考えることでしょう。
わたしは別に煽られても構いませんけど。
ただ淡々とレスに、レスするだけですから。

携帯ですと、[>]ですぐ読めますけど、パソは、[>>]じゃないとだめなわけですか？

>>387
基本的にはそうだが無料の2chブラウザを使えば、PCでも見れる。

>>387
そういうこった。
だから>を使われると迷惑なんだよ。
そういうこともしばらくROMっていたら学習出来るんだけどな。

>>387
うん、そゆこと。[>>]じゃないと発言に飛べないワケ。

>>388
ブラウザを使用していない、つまり見れない人の為に配慮するというヤツだ。

わたしの、386レスは大丈夫ですか？それは、[>>]でやりましたけど。
こんどからは、[>>]にします。
すみません、携帯でしか見ないので、パソはわかりませんでした

>>392
オケーイ

これは見てるだけでは、わからないです。
あとの表示は、> も >> も表示されません。
いずれにしても、パソから見ること出来ないので、何かありましたら、ご指摘ください

半年みてりゃわかる。

わたしは、そのつもりはないですね。見るだけでは意味ないですから。

まあ、まなさんなら、いちごチャンと違って地雷踏んでもワーキャーいわなそうだしな。

>>397
そうだな。
いちごさんはマジにこんなことしてるとIP抜かれてしまうぞ。
あるいは面白がって、誰かになりすまされたり
今回のことが現実になってしまう可能性もありだ。

２ちゃんの他スレで半年など言われたことありません。
ＩＣＦスレ内だけですね言われるのは。
このスレにくる人は、知らない人には恐怖心があるのかと、疑いますね

あと他スレでは、コテ、ステでもハンネ使う人が多いのに、このスレは少ないように感じます。
２ちゃんは、と言われますが、違うようですね。
ＩＣＦスレのことで、２ちゃんの全てがそうであるかのような発言は、疑問です

>>399
その疑心暗鬼の思考はやめろよ。
たまたまいちごさんの勘違いが話題になったからその流れで出てきたんだろうが。
他の板なんか行ってみそ。もっとボロカスにやられるぞ。
ここの住人は親切なくらいだ。
ほんとに人を信頼しないのな。
他のスレでも俺らと会話している可能性を考えていないし。
第一、俺なんか普段はほとんどこのスレにはカキコしてねーもん。
たまたまいちごさんの勘違いを見つけたから指摘しに来ただけで。

何度もいうようだが
ネット上で人との信頼を築きたかったら、まずそういう疑ってかかるような思考はやめろ。
自分から信頼を壊していることに気付よ。

まなさま理解頂けた様で嬉しいです。いちごさんへ助言までして頂き感謝でした。
ところで、携帯で入って来られてるそうですが、料金すごくないですか？
もしかして、使い放題ってやつかな？？？

>>400
どうせ談話室とかだろ？
あそこはコテ占拠が嫌で他のヤツはほとんどこねーよ。
それにニュー速板とか他の板も行ったことあるか？

>>399　まなさん

イヤ　そーじゃなくて、何かミスった発言したり、気にいらん！とか
叩かれるとハンパじゃないんです　ココは。
マジでサンドバッグ状態になりますからね。

そういう惨事も実際に見て２ちゃん馴れしてから、となると
とりあえず半年…というのが昔からの暗黙のルールですよ。

あとネトヲチ板とか、
他サイトをヲチする板でコテハン使ってもしょうがないでしょ？
ヲチはアノニマスでやるから盛り上がったり楽しめたりするモンです。

携帯はドコモのパケット定額です。
パソも欲しいのですが、回線がよくわかりません。
光ケーブルを使いたいのですが、使えるかどうかよくわかりませんので。
どうしても見たいホムペがあるのです。
外務省のですが、これは携帯ではすぐにメモリ不足になるのです

またしばらくアクセスできなくなりそうな予感。
テモテたま、ご苦労たまでつ。

■44019 / inTopicNo.1) 　サーバーダウン

▼■
□投稿者/ テモテ＠ICFフォーラム 兄弟姉妹(1回)-(2004/09/08(Wed) 18:18:58)

アクセス数が多く、たびたびサーバーダウンを繰り替えしていることをお詫び
いたします。現在のメインBBSのCGIシステムではセキュリティーとアクセス集
中により、ログの消失がさけられない状況になっております。
こうした状況を打開したく、PHPとMYSQLによる最新のBBSプログラムを導入いた
しましたが、サーバーのメモリーの不足により、サーバーダウンを繰り替えして
しまいました。
新鋭サーバーを買うお金のない個人サイトですので、今後はふたたび池袋のデータ
センターの専用サーバーにICFのデータを移行し、PHPプラスMYSQLシステムによる運営に徐々に切り替えてゆきますので、よろしくお願い申し上げます。

談話室って何ですか？
わたしは皆様が思うところには、行ったことないです。
わたし、それなりに他社サイトもわかりますから、叩かれようが、大丈夫ですね。
気を使うのは、リアルの世界がネットで再現される時ですね。
医療系、看護系サイトでは、やはりリアルと同様、医師に気を使いますけど。

医歯薬看護板で、リアル世界が展開されてるなんて考えたくないｗ
病院不信になるぞ、あの板は。

ご親切にアドバイス下さったみなさまありがとうございました。
上にコピペした以外にもいくつかあったようです。。
連続コピペするのがなぜよくないかというと、サーバーに負担がかかるからなのだそうですね。。

原因はわかりませんが、誤解、ご心配をおかけした方などあればごめんなさい。

半年間ようすを見ること。2ちゃんの鉄則、頭に入れておきますネ。

私が本来興味あるのは、こういうサイトですけれど・・・。
http://www.override9999.com/e-zine/se_back/main2004.html

リアルの世界もネットも叩かれっぱなし。。

>>408 わたしが書いたのは、２ちゃんじゃないです。
他のサイトでしたが、ドクターから徹底的に叩かれたことあります。その方は医師法を意識してでしょう、職業は言われませんでしたが、内容から医師と明らかでした。
今、２ちゃんでは、医療とは別な分野ですね。
ＩＣＦでも少し触れた分野ではありますけど。

>>388 どんどん深みにはまっていくなあ...

なんだ。まなさんは２chの他の板をまったく知らないのか。
おまけに宗教板の他のスレも見てないみたいだ。
それで文句垂れてたのか。
他のサイトとここを比較しても仕方ないのにな。
普通のサイトはコテ名乗りがデフォルトのところは多いが
ここ2chは名無しさんがデフォルトよ。
自分が見ている狭い世界だけで事象を判断し、普遍化して批判するのはやめれ。
あまりにも経験値が少な過ぎ。

いちごさんよ。
２chでは自分を守るものは自分しかいないと思ったほうがいいよ。
不安な場合はしばらく名無しさんでいるほうがいいかもね。
あめちゃんみたいに、ここでは名無しさんでいるとかね。

前に書いたとおり、２ちゃんの他を読み書きしてますけど。
某スレを特によく読ませていただいてます。レスも入れてますけど。
わたしはそこで、だいぶ勉強させていただいてます。
でも何で、それほど他人が気になるのでしょう？

>>411
専用ブラウザは無料だし、連続コピペ、煽りや、
わいせつな用語をNGにして見ずにすむようになった。
クリスチャンが見るべきでない悪い広告もみなくてすむ。
それで、「深みにはまる」というより、むしろ「解放」された。

>>414　或るチャン

>>411の宛て先って
たぶん或るチャンの>>388jなくて
まなさんの>>399の間違いじゃない？

>>413　まなさん
ご自分の態度が挑発的だと思いませんか
だから周囲の方が非常に厳しいレスばかり返してくると思いませんか
>>399や>>413の最後の言葉を自分にそっくり返してみてください　
どんな感じがするでしょうか　周囲に目を向けてよくお考えください

「このスレに来る人は知らない人には恐怖心があるのか疑いますね
　でも何でそれほど他人が気になるのでしょう？」

またログが飛んだな。
でもなぜ余白のスレだけが残っているんだ？w

>416 ヨハクなんてどーでもいいじゃんｗ

415>>
まな氏はな、対話だの信頼関係だの言いながら、自分はコテハンで責任ある発言してる
名無しの２ちゃんは無責任だという
暗にここにいる連中と自分は違うと主張してるわけだ。

挑戦的というより、傲慢なんだよ
意見は耳に入らないようだしな
目の中に梁がありながら人の塵を取らせてくれといってるようなもんだ。

まあ　こういう態度じゃ対話は無理だね
言うだけ無駄

>>415
タイプミス　スマソ　

対話となると、お互いコテハンのほうが
やり易くないかえ？

過去に、どういう発言をしたかも、ある程度特定できるし、
それをふまえて話を進めることもできる。

ご自分の発言に自信のない方にまでコテハンをとは、申しません。
後で苦情を避けたいために名無しで発言したい方は、それでいいのじゃないでしょうか。
御自由に。

>>415
誤爆でしたか。

目の中に針があったらいたそうだねー。
まなさん、インターネットを見て胃がいたくなったら３ちゃんねるはいいよ。
ちょっと癒されるカモ。。

というか、サバイバルになれてしらずに言葉遣いが悪くならないようにしないとねー。
今日は、ちょっとしかネット見なかったyo。
今日はここのカキコは控えようと思ったけど、匿名だらけで全部自分だと思われたらいやだから。
寝る前のごあいさつに。。

ばーーいい！

>>ご自分の発言に自信のない方にまでコテハンをとは、申しません。
後で苦情を避けたいために名無しで発言したい方は、それでいいのじゃないでしょうか。
御自由に。

名無し発言が全て、自信が無く、苦情を避けるためのもの･･･
のように意味をとられますぞよ。

>>424
同意。
それぞれ事情があるだろうしコテハン回避ということだってある
全てを無責任発言みたいにとることはちょっとね

>>425
俺も同意。
リテラシーがあれば名無し発言でも信頼出来るものを見極められる。
コテハンの方が信頼出来ないのもある。

聞く耳を持たない傲慢思考という意見にも同意する。
もっと柔軟な人だと思っていたけどね。流石に呆れた。
自分を批判されると、自分を省みることをせず、
全て他者のあり方がよくないという思考形態ではなぁ。
それは畢竟、キリスト教徒固有の独善性とも言える罠。

>>423
言葉遣い以前に、態度が悪いというのもあるぞ。
言葉遣いをいくらよくしても、慇懃無礼というのもあるからな。
やはり背後に透けて見える人間性が最終的に大切だろ。

いちごさまへ
おはようございます。
わたしなら大丈夫ですよ。
わたしが、ありのままのわたしで居られる板、ありますから。
そちらでは、わたしの想いに賛同してもらえる人も現れ、これからが楽しみです。
３ちゃんねるは、どこなのでしょうね？
携帯で入れるのでしょうか？
いちごさまにも、自然に楽にいられる板があるようで、安心しています。
では、またね！

>>428
どうやらここ賛同する人が少ないんでお気に召さないようだね

数々の批判や指摘には耳を傾ける様子は無いらしい。
自分は人を批判しながら　自分が批判される立場になると
「なんでそんなに人のことが気になるんでしょうね」と切り替える。
単に一方的に叩かれてるとしか思えないようだ。
それも自分が叩かれる場合に限っては、問題は叩く側にあると言いたいわけだ
何言われてもそういう思考でスルーすりゃ痛くも痒くもないもんなｗ

いちごチャンは　勘違いっ子で要領も悪いが、
奇麗事やゴタク並べて批判回避したりしないし
要領悪い彼女の方がよほど人間味があっていい
なんとかしてやらにゃ・・って気になるけどね

また鯖ダウン??
こう頻繁だと管理人フォーラム様の言い訳もどーでもよくなる罠w

まぁ、納得いくまでやるさ。

メチエの新刊本スレはデータ落ちしましたか？　　>432

やっぱり三日坊主になりそうだなｗ

>>429 賛同って、ここのやり取りのことじゃないの。
信仰上のこと。このスレだけじゃなく、ICFでも、他のクリスチャンにも話してない。話したのは、神父さまにだけ。
２ちゃんで書く機会があれば、スレ立てします。

ICFの新しいiモード用BBS、使い方が全くわからないですね。
以前のほうが良かったです。
もうICFを利用すること、本当にないかもです。

まなさん、こんばんわ。今はもう夜の2時半。
さっき、自宅にもどりました。


２ちゃんの規制は解除されてなおっていました。

ひろゆきさんに（？）感謝！


まなさん、まだ私ICF見れないからわかんないけど、やっぱ文字情報だけだという事。
また、カキコしてる時の気持ち、周りの雰囲気などもみて、ネットは誤解も招きやすいと思うナ。

きっと、まなさんはまじめだから、クリスチャンらしくきちっとしてほしいという気持ちなんでしょうね。
でも、時に受けとる側は、責められているように感じる場合もあるのかもしれませんね。
そういうようなことかしらねー？？
自分もICFを見ていると、真面目にとっていいのか悪いのかわからない時があったよ。
真面目にとったら妄想いわれるし。

だから、こんな変な感じになって、誰につっこんでいいのかわからなくて、
糞ころがしさんやβさんにあたってしまったような感じになっているのかもしれないよ。
でも、何回もあやまっているしゆるしてくれるでしょうね。（おこらせたらちょっとこわいね。）


私がバランスを気をつけた方がいいと思うのは、人を傷つけてもネットはストレス解消の場だからいいと当たり前になるのだけは気をつけた方がいいなーと思いました。

ほんと、まなさんや、私もありのままでいられる場所があるといいですよね。

ここなんかは、キャラクターもかわいくて、いろんな人と友達になれるから楽しいですよ。
http://www.habbohotel.jp/habbo/jp/?partner=ot_17


では、主の平安がありますように。（＾＾）

今見たら、お家のパソコンもICF見れるようになっていたよ。

でも、自分もいつも冷静に楽しく参加できるようにするよ。。

あんまり粘着しないようにするね。。。

でも、なんで私やまなさんばかりが責められなきゃいけないんだろうね。。

みんな、弱いとこ、しっぱいなどあるんじゃないの。

みんな目の針大きすぎ！！

>>439
きっと相手の人を挑発するような感じの言葉を無意識に
使ってしまっているのでは？

>>439 いちごさま、こんにちわ。深夜のレスには、またあとで書きます。
439レスについて。
みんな元々、言いたいことだけ言うつもりでいるのでしょう。
人からは言われないようにしたい。
そこにハンネのあるなしの意味があると思いますよ。
じゃあ、またね。

公平に見て、名無しさんより言いたいことをいってるのはまなさんだと思う。

ハンドル名を名乗ったからといって責任感あるとは思えないな。
なんせ人にレッテルは貼るわ、開き直り続けるわで、
自分自身の批判を全部他人に責任転化してるもんよ。
あとICFで要望が通ったのに使いづらいからいかない。とか、我侭だな。ほんとに。
まったく呆れるわい。

>>439のいちごさん
そういう被害妄想思考はやめろっての。
だから叩かれる。何故叩かれるのか考えたほうがいいよ。
>>440さんのいう通り。
まなさんに至っては人を侮辱しても、それに気づいていないもんよ。
名無しさん相手なら何を言ってもいいと思ってるんだろうな。
そこに人がいるなんて考えもしてないのが判るからみんな腹を立てている。
他のスレでも叩かれていないコテハンも沢山いるけどね。
ここでもあたりめ君なんかはあまり叩かれてねーよな。

まなさん　いちごさん

以上のレス番号がオイラの発言です
ハンドルとトリップがいつも使っているもの。
今までは「言いたい放題」。こうすれば「責任ある発言」になるのかな？
オイラの上記レスの発言、もう一回読んでみてね。
>>383
>>404
>>415

コテハンか　名無しか　で　オイラの発言の価値が変わった？
変わらないと思うよ？
ちなみにココで名無しさん発言にしてるのはコテでいる雰囲気の場所じゃないから。
だからまた名無しに戻るよ。

それぞれのスレの空気や雰囲気を読めないと、叩かれちゃうんだよ。
被害妄想とまでは行かないけど、「なぜ叩かれるか」を
名無しさんに100&%背負わせてしまうのも問題だよ。
99%名無しさんに責任があったとしても、
1%は自分の中にも一因があることを考えないと、これからも辛いよ。

ごめ　誤字つーか意味わかんね文章になっちゃった　
以上のレス×　オイラの上記レス×
以下のレス○　オイラの下記レス○　　逝ってきます。。。。。

批判は受けているうちが花だ罠w

>>443
>>それぞれのスレの空気や雰囲気を読めないと、叩かれちゃうんだよ。

2chのルールで叩きは禁止。叩くほうが間違っている。

http://info.2ch.net/guide/adv.html
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

最悪板
　 http://tmp4.2ch.net/tubo/

>>442 ICFのiモードについて改善されていません。
以前にわたしが指摘したままです。
出会い系サイトでなく、現状、先程の時点で通販サイトへの接続になります。
あなたのように確認しないで言われることを、批判と言うと思います。

今のBBSすごくいいねー
テモテさんはやっぱり信仰者だね
ちょっとみずらい位の方がいいと思うよ
管理する側も常駐する側も

>>443 要は話の流れがわかれば、ハンネのあるなしは、どちらでもいいわけです。
過去ナンバー記載、大変ですよね。
ですから、ハンネ使ったほうがいいのでは、と思うわけです。
特にこのスレは、ICFという特定の個人グループのことへのレスが中心です。
他スレのように、大きく宗教に対してのレスとは、違うと思います。
他スレでは名無しでも、このスレはハンネ記載があるほうがいいのでは、と思います

>>421
ご自分の発言に自信のない方にまでコテハンをとは、申しません。
後で苦情を避けたいために名無しで発言したい方は、それでいいのじゃないでしょうか。
御自由に。

>>441
みんな元々、言いたいことだけ言うつもりでいるのでしょう。
人からは言われないようにしたい。
そこにハンネのあるなしの意味があると思いますよ。

とまでのたもうた方がこれ↓ですか。。。（呆）
>>449
要は話の流れがわかれば、ハンネのあるなしは、どちらでもいいわけです。

>>446　或るチャン
ロジックが滅茶苦茶なら注意→説得→批判→叩きに自然に変わっちゃうよ。
一応禁止だけどどーしてもそうなる。

>>450の最後の２行
成文法の文言は文言として、実際の運用基準、実体となると、

文言の機械的解釈とは少々乖離するのが人間の世界である。

法律家が一定の法益を保護するために制定された法を適用
するが如き態度で、聖書を用いようとするお手軽な宗教家
に振り回される姿を予兆する＞４４６の記述であった。

>>449
自分の思うように改善されないと文句垂れるってとこがそもそも我侭だと思わないわけ？

だいたい指摘されたことを改善しないのは自分も同じじゃん。

>>452のレス449じゃなくて　>>447のまちがい＾＾；

>>452 あなたは利用していかがですか？
わたし個人を非難する前に、あなたの使用状況をレスください。
念のため、わたしはフォーマ４機種、ムーバ４機種で、動作テストをしています。

動作試験に付け加えます。
８台による試験は、前bbsです。
今回はまだフォーマ１台によるチェックですが、不具合が前と同じなため、前と他も同じかと思われます

まなさん、
何で同じことに固執するのかなあ？
よく分からないけど。
以前は、煽るような書き込みしてたでしょ？
何を意図しているのかなと思った。

管理人に状況を分かりやすく説明して、
携帯の入り口の閉鎖を求めれば？
そうでなかったら、ICF、見るのをやめるとか。
その方がいいかも。

>>454
あのね　そういうこといってんじゃないの。
ICF擁護するわけじゃないけど、向こうも別に商売でやってるわけじゃないよね？
そういう相手に当然のように改善求めるなら　自分も最低限人の意見ぐらい聞く姿勢あってもいいんじゃないの？

不具合はいま携帯モードだけじゃないし、使いにくい面もあるけど、自分はそれに応じて利用させてもらうだけだね。
ちなみにメインはPCだけどね。

ＩＣＦは公園じゃなくて
人様のおうち、だと思うと、いいのでは
批判してる人は、あなたのおうちのことについて
もっともっと、もっともっと、と言われると困っちゃうじゃないですか

いちごさまへ
サイトの紹介、ありがとう。でも残念！少しだけしか見れないの。
キャラが確かに、カワイイよね。
使いたいけど、携帯ではダメでした。
でも夢のあるサイト、うれしかった！
サイトに限らず、キャラものって好きなほうかな。
パソの世界はわからないけど、雑誌ＭＯＥやクーヨンの世界が好き。
また何かあったらよろしくね。
このスレ内はごらんの通りです。
あと一月ぐらいたったら、自スレを立てようかなと思う。
２ちゃんの中で、ある人からそんな話があったよ。

ははっはっはっはあはは。

なんかわからないけど、おもしろい。

ははっはっはっはあはは。

おやすみんん。


主の平和

>>460 おやすみ。

密かにこんなスゲーレスはけーん！　もう船長ったら,,,,

340 ：名無しさん＠３周年 ：04/09/08 17:13 ID:OPNXtM+5
８ちゃんねるのゲイスレに船長いましたが、何か？

人が同じか、寮のような場所で書いてるんだろうか（ﾜｸﾜｸ

プロテスタント福音派−正統信仰者の集い
1 名前： でちゅ 投稿日： 2004/06/11(金) 14:15 [ dTabsmpM ]
1 名前： 教会批判は罪 投稿日： 2004/06/27(日) 17:05 [ dTabsmpM ]
神の立てられた教会や指導者の批判は呪われます。

主の十脱会者の言い分は無視をせよ
1 名前： 正論 投稿日： 2004/09/09(木) 19:54 [ dTabsmpM ]

>>463 でちゅさまは、１台のＰＣを３人で使用してると、読んだことがありましたね

462、437のネタがなぜこの板にあるのかがわからん。
仲間がほしいのか？

467じゃなく、463だ
陰険やのう

いちごさん、「一匹の羊」にまだ謝罪の言葉がありません。
自分の書き込んだ内容には責任持って下さい！

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/729/1094368259/l100

>>465 一匹のひつじとICFのユーザーが、結構重なっているからちゃう？

ひつじの管理者さまも、このスレを見たりするのでしょうか？
ひつじは、iモードのほうに切り替えても、わたしの携帯から書き込み不可ですけど、なぜでしょうね。
無関係な人は、わたしの独り言と思ってくださいね。

ICFの新しいBBSは携帯でアクセス可能だが
可能というだけ
目的のレスを見つけるのに苦労するし、そこにたどりつくまでに
膨大なパケット料が必要
なんとも中途半端な仕様にしちまったなぁ

いちご＠さん、いいかげんに謝った方がいいよ。
無視して逃げ回るな！

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/729/1094368259/l100

なんか怖〜い。。

間違いじゃなかったらどうするの？


とりあえず、いちごというＨＮで、マルチポストを何回もしてる人が私と同じ時に規制されています。
ＩＤを知ってるのかはしらないけど。


アクセス規制にひっかかったのは、プロバイダーのせいではなくて、２ちゃんねる側から一方的に規制されたのですよ。


責任もなにも、あなたは、私の為に何をしたというから、責任を求めるのですか？

あなたがアクセスを解除する為になんかしてくれたのですか？？？

逃げてるとかじゃなくて、一応働いてるから、すぐに応えられないだけなんだけど

>>472　いちごさん
まだわかってなかったのか…えっとね、「いちご★」という
「★」マーク付きの人たちは管理ボランティアさんなの。
アクセス規制はね、同じハンドルだろうとなかろうと規制がかかると
「○○.ne.jp」と規制の原因を作った人と同じプロバイダの人全員がかかちゃうの。

携帯や無料プロバイダなんかの人は結構規制にかかること多いよ。
あと人大杉の時ももちろん書き込めない。

あなた自身に規制がかかる＝いわゆるアクセス禁止だったら、
２chではリモートホスト晒されるし、大抵プロバイダから警告メールが来るよ。
ちなみにIDは板ごとに違う。
あなたじゃない、ということを証明したかったらまずはトリップつけようね。

現状のままだと、オイラが名前欄に
「いちご」って入れればあなたになりすますことができる状態なんだよ。
２ch内でしか通用しないけれど、まずトリップつけんしゃい。

ﾄﾘｯﾌﾟ･･･（　´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )ﾜｶﾙﾉｶ？

>>474 ＞４７４さんへ
そのお話は、２ちゃんですか？ひつじですか？
わたしの携帯、ひつじで書けないのは、docomo.ne.jpのせい？

>>476　まなさん
両方。
ちなみにひつじは今ログが満杯で書き込めない状態が続いてるらしい。
そのせいもあると思うよ。

>>474

どうもありがとうございます。

一応急に、プロキシ規制中ってでたので、びっくりしたんです。こっちも。
人大杉ではなかったです。

アク禁しますよというような警告などはいっさいきませんでした。


規制がかかっても、個人的になぜ規制されたのかとはお答えできないって書いてあったみたいだけど。

とりあえず、何回かメールを管理人さんに出して、ＩＰも教えてあります。


ネットでさわぐのはよくないですね。どうもすみませんでした。

トリップの事、ちゃんとしときます。

ひつじなぁ・・・。PCからの話になるんやけど、
書き込めることは書き込めるけど、
新しくスレが立てられないんとちゃうかなぁ？？

現に今日はわたし、ひつじにあほほど書き込んだしなぁ。

3 名前： ２ちゃんねる常連さんへ 投稿日： 2004/09/05(日) 18:52 [ 75VagP2E ]
技術的な事はわかりませんが、いきなり○ちゃんねるでプロキシ規制中とでてカキコできなくなりました。
調べてみたら、私のHNを使ってわざとアク禁されるようにしている人がいる事がわかりました。
管理人にメールを出しましたが○ちゃんねるは、あれだけ利用者が多いので、まともにとりあってくれるのかどうかわかりません。
この事を通して、まともな意見交換をしようとせず、一人の人の意見を封じ込めようとする人達がたくさんいたら、どんなにおそろしい世の中になるだろうと感じました。
ITに詳しい人だけが発言できるという、サバイバルのような世界はとてもみぐるしいと思います。
思い当たる方がいらっしゃれば、自分のしている事がどんなに恐ろしい事なのか自覚して下さい。

>>479さん
おやや　スレ立てだけだっけか…
じゃあ携帯が不可になってるのかな。。。。となぜかココでひつじの話が（w

＞４７７さんへ
ありがとうございます。
ひつじのＩＣＦスレに書きたいけど、諦めます。

>>480
公開ＰＲＯＸＹは受け付けませんという表示がでたら、アラシさんがつかったプロキシって書いてあるよ。
公開ＰＲＯＸＹは受付ませんってでたんだけど。

こっちも、ねらわれてると思ってたわ。被害妄想だったらいいね。
人間が信じられなくなったらおしまいやわ。

素朴な疑問　なぜ　トリップ付けないの？

いちごさんへ
２ちゃんの場合なら、人大杉になると、わたしの携帯も、[プロキシにつながらない]と表示され接続不可になりますよ。
そのうち、自然に繋がるようになります。

トリップって何？
すみません、ちゃんと読んででなおしてきますワ。

語尾に「わ」を付けるとサロメの別人格と誤解される恐れが有る。

パソは難しそう！
わたしの場合、店員さんに、回線接続でわけわからないこと言われて、買うのやめたぐらいです。

素直に謝ればいいものを、こんな事書き込みやがって......

＞12 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/09/13(月) 18:22 [ iPPaHLWw ]
１１の上の発言に責任をとわれているのですが、私こそ責任を問いたいよ！
やりばのないもやもやを
プロバイダーのせいではないみたいだけど

この後の詫びも台無しyo！

ＩＤや、個人情報をネットに載せられた人はちゃんと保存しといた方がいいよ！！

この矮小化したレスが日本を滅ぼす

どうでも良い、言い訳や感想を書きこむと、サロメの別人格と疑わざるをえない。

ハッピー！

>>488
携帯からしか見ないと、同じ板の別スレで大喧嘩してても
気付かれなかったりするな。ＰＣ挑戦してみれｗ

478 ：いちご ：04/09/13 19:13:59 ID:VlguZh0Z
>>474
トリップの事、ちゃんとしときます。

486 ：いちご ：04/09/13 19:48:59 ID:VlguZh0Z
トリップって何？

>>494 処刑ライダーさま
わたしの家はＩＳＤＮにしてます。
電話とＦＡＸをいつでも同時に、それぞれの番号で使うために。
それでＩＳＤＮのデジタル回線では、ＡＤＳＬが使えないと言われました。
それからがよくわからなくて。
ＡＤＳＬが使えないと、光ケーブルと何かがあるそうで。
光ケーブルは地域により、使えるかわからないとか、いろいろ言われて、？？？です。
回線接続って、何があるのでしょう？
ＩＳＤＮは、使い続けるつもりです。電話回線を増やすつもりもないです。

>>495

すみません、主語か述語を付けてください。

おどしてるんですか？

こういう発言をする人がいるので、私のような被害妄想になる人がいるんですよ？

このコメントの意味はなんですか？


明日早いので、今日はコメントできません。では。

495の意味わかる人います？

495はいちごさま自身が書いたコメントですよね？

>>496
電話と共用しないＡＤＳＬ専用回線をひくとか。

>>498　いちごさん
あなたの読解力の方が問題だと思いますよ。
すでに被害妄想モードで読んでいるかのようです。

478 ：いちご ：04/09/13 19:13:59 ID:VlguZh0Z
>>474
トリップの事、ちゃんとしときます。

この文章だと、いかにも「トリップ」がなんであるか知っている、という文言にとれます。


486 ：いちご ：04/09/13 19:48:59 ID:VlguZh0Z
トリップって何？

でも次は「トリップを知らない」とはっきりわかる文章です。

要はあなたの文章が読み手に矛盾を感じさせるんです。
そのことを
「こういう発言をする人がいるので、私のような被害妄想になる人がいるんですよ？」
と相手に責任転嫁してしまうのも、あなたの痛い部分です。
読み手に理解できる文章と、何が言いたいのかわかる読解力が必要ですよ。

>>500 それって、電話回線をもう１回線増やすことですよね？

>>499
ちがうよ。私のコメントをコピペしたんだよ。
それがいいたかったのかなあ？

ＩＣＦでも、主語と述語がなくて衝撃的な中身の部分だけのせる人いるじゃん。

そういう人って、会話目的じゃないんだろうね。

でも、意味が伝わらなくて誤解されやすいよね。

サーバーに負荷がかかると、アクセス数が多過ぎて人大杉になる。
誰かだけが規制されているんではなく、みんな同じような状態になる。

それから2ちゃんのアクセス規制は、それなりにみんなくらっているよ。
宗教板住人が原因のアクセス規制はほとんどない。
他の板と共有しているので、テレビ板の住人とか、エロゲー板の住人とかが
原因になってる場合が多かったりするようだ。
宗教板だと最近、アルミだと言うヤツが原因のをくらったぐらいだな。
こういうのはそこの住人に嫌がらせをする為にやってるのが、
他の板の住人にまで被害が及んでしまうので厄介。

で、２ちゃんの事を知らないヤツは自分がターゲットになり、
締め出されたと勘違いして騒ぐ。

>>501
すみません。小学校の勉強からやりなおします。

明日早いので失礼します。

>>496
2回線持っているということかな？
電話のほうの回線があるなら出来るはずなんだが、
どういう意味だろうね。

>>503
悪いけど、いちごさんの文章もかなり読解力を要して、しかも誤解を受けやすい文書だ。
その点ではお互い様であるのに
自分だけは違うという考え方はやめておいたほうがいいと思われ。
他人に厳しく、自分に甘いよ。

>>506 回線は１回線です。
それをＩＳＤＮのデジタル回線の契約にして、２回線分に使用してます。
ＡＤＳＬは普通のアナログ回線しか使えないそうです。

>>508
一回、契約しなおせばいいんではないか？
もう少し色々NTTの人に聞いてみたらどうか？
自分がよく使うやり方とか説明して。
ファックス受けならPCで出来るんではないか?

>>509 そうですね。検討します。
今日は、ＰＣにしては？と話がありましたので、書きましたけど。
ありがとうございました。

>>505 いちごさま
もう寝るのかな？
おやすみなさい。

>502
電話に使う電線をもう一本引いて、電話には使わず
インターネットＡＤＳＬとしてだけ使うということ。

>>512 それも難がありますけど、考えてみますね。
皆さん、ありがとう。
でも、携帯も悪くはないですけど。
今はベッドに寝転んで打ってますしね。

自分は、今んとこネットも携帯もつなぎたい放題だとお金かかるから、ネットだけつなぎたい放題にしてるよ。

携帯もauだし。

まなさんて、テレビもなくて1人暮らしだったらさみしんじゃない？

私は遅くまでインターネットみたりして、洗濯とか掃除とか全然できてないよ。

結局、結婚するまでこの生活は続くんだろうね。。
（元彼が一緒に住むっていってたのにどうなったのかな。まさかドタキャン？）

そんな事より、たまにはお祈りや読書しないとね。。


では、おやすみなさい。。。

>>514
結婚前に同棲するなど罪です。

>>514
何てふしだらな、、、
羊の面つけただけの、軽い軽薄なバカ女だ罠。

いちごさまへ
テレビは元々好きじゃないですからね。
と言うか、映像、動画が苦手です。
逆に活字中毒、本の山とネットの皆さんの声がいいですね。
静かでわたしにはいいですよ。
冷蔵庫も生活から排除しましたし、電子レンジや洗濯機なども排除したいです。
理想を言えば、質素な修道院みたいな空間にしたいですけど、なかなか難しいですね。
おやすみなさい。

>>515 最近、別スレで話題になってましたけど、神父さま？牧師さま？の見解は、罪にならないようですよ。
聖職者により違うでしょうけど。
それよりも、他者を裁くほうが罪でしょう…と言うわたしもですけど。
おやすみなさい。
主の平和、アーメン

カトリック神父や福音派の牧師が結婚前の同棲を罪でないと言うわけが無い。
リベラルの神父or牧師ならばいう可能性がある。

罪を罪でないというのも悪いことです。

わたしが直接聞いたわけではないので、断言はしませんでした。
２ちゃんでの会話からの又聞きです。
失礼しました

>>516
婚約してますけど。
家賃が大変だからだよ。
部屋もわけるかもよ。

じゃね

>>520
イエス様は姦淫の女を赦されましたが、
罪をもう犯さないようにといわれました。

主の祝福がありますように。

今朝、イエスさまとともに歩く夢を見ました。

>>522 その御言葉をネットで言われたの２回目です。
ＩＣＦに行き始めたころ、ある方から言われました。
その時は、イエスさまは許してくださる方だから大丈夫だよ、と付け加えてありました。

或方ってこの人？ぷ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:eBAGSJSDlg8J:www.christian.jp/cbbs/cbbs.cgi%3Fpage%3D140%26H%3DT%26no%3D1+%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E%E3%80%80%E8%81%96%E6%9B%B8%E3%80%80ICF&hl=ja

>>525 朝だから誰も読まないと思ったから書いたのに。
もうレスがあってびっくり！
リンクは旧々板ＢＢＳですね。
そこにお名前、同じ読み方の方いますけど、わたしへのレスはアルファベット小文字のハンネでした。
でも、それでない旧板ＢＢＳでの、お話ですよ。

私だって、教会から離れている間に好きになった人と別れなければいけないのかとそうとう悩んだし、
神様に従う事がどんなに大変かと思っているよ。

簡単に姦淫の女とか、ふしだらな女とかよくいえるね。


口汚くののしってるのは、ここいる人達じゃないの？

聖書の引用の仕方間違ってるんじゃない？


じゃ、職場変わって忙しくなると思うのでこれるかわからないけど

まなさんにﾏｼﾞﾚｽされて
とまどいまちたww

>>527

喪失感を共有しようとしない
情愛の欠けた
ﾊﾞｶ栗がまったく多い。
或みたいに。

進化論の事とか三位一体の事とか、つまづかせるものがなくて、もっと聖書がわかりやすかったら教会から離れる事はなかったよ。
でも、主は私をみすてないで、また導いてくれたんだよ。

じゃね。

ここにいたら、マイナス思考がうつって、自分がみじめな人間におもえるからしばらくこないと思う。

>>530
じゃ、もう２度と出てこないで下さい！
おまいのレス何かムカつくんじゃ！！！

>>531
そういう言い方はないんじゃないかな。
たしかに勘違いしてると思う時もあるけど、流石に「来るな」は酷いんではないの？
>>530
ほんとうはキリスト教はわかりやすい宗教なんだけど、イエス自身の生き方とか言ってる
ことはわかりやすいと思う。だから「イエス様に従おう」ってことを目標にしながらも、
「なかなかうまくいかないな〜」と思いながら生きるんだと思うのね。わたしも聖書は
難しいなぁと思う時もあるから、それは神父に聞くけど。ただプロテスタントの方はよく
勉強してるなと思う反面、難しく色々考え過ぎと思う人も多い気がする。せっかく聖書
のみの立場なのだから、余計な事を入れず難しく考えないで自然に判るところから聖書に
接するといいかも。

婚前交渉については、それをきちんとした倫理としてないと女性が守られない場合が
あるのね。だから骨子となる倫理としてはやはり結婚までちゃんとしましょう。という
のはいいと思うのね。ただそれから外れた時にそれなりの理由がそれぞれにある場合、
ケースバイケースで対応してきたのがイエス様だったと思う。
だから倫理的な律法を尊重して「もう罪をおかしてはならない」と言いつつも、
その姦淫の女を救った。その辺りのさじ加減がイエスはすごいんだと思う。

>>525 リンク内の、スレ[助けてください]のスレ主さまと思います。
わたし宛の時は、ローマ字ハンネでしたけど。
彼女のわたしに宛てたレスに、とっても慰められたのです。
彼女自身が苦しみ悲しみを、体験されてたのですね。
短いレスでしたけど、彼女のレスで、あの時のわたしは救われた気持ちがしました。
わたしが今書いたのは、旧板のことなので、そのリンク先にはありません。
またマジレスでごめんなさい。

>>530
＞ここにいたら、マイナス思考がうつって、自分がみじめな人間におもえるからしばらくこないと思う。

こういう一言が、不特定多数の人に不快感を与え嫌われるという事に気づかな
いのかな？　これじゃあ、ここにいる奴皆がマイナス思考みたいじゃん！
もう少しよく考えて書き込んだ方がいいよ！　とゆーかー出て来ない方がいいね！
確かに.....。　

刑確定後異例のスピード執行。。

　　　　　　 　　　;".:^;　　 　　 　　 ;".:^;
　　　　　　　　　;";'.::.:';　　　 　　　;'.::.:';
　　　　　　　 ;'　;.::;.:;.:'; ; 　　　 　 ;.::;.:;.:'; ':　　
　　　　　　　;" ;'.:;.::;:::;';""　""　;'.:;.::;:::;'; ': .
　　　　　　;"　　　　　　　　　　　　　　 　 　　':,　　　
　　　　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　':,　　　　　　　
　　　　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';　　判決確定した詫間、執行されたな。キリエ　エレイソン。
　　　　ﾐ　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　　　ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ' ~;";^:
　　　　ﾐ　　"""　　　;"　　　ﾐ　　　　';　 　"""　ﾐ oＯＯo ﾐ
　　　　';　　"""　　　丶,.,,,:"　丶,,,,:"　　　"""　;"':,_ .○,' 　　　)）
　　　　 ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"ﾐ　　　ﾐ
　　　　　　,,;　 　　　　　　　　　　　　 　　_ _;" ;　　　;'
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　　　　　ﾐ　':,　　　;.,,;.,.　　　　　　　　 ;.,..,;.,.　 ',
　　....,.,ﾐ　　 　ﾐ' ~;";^:ﾐ　　 X　　　　ﾐ' ~;";^:　ﾐ
　ミ　　｀"ﾐ　　ﾐoＯＯo ﾐ　　　 　　　ﾐoＯＯoﾐ　ﾐ
　ﾐ　　,.,.,...':,_ﾐ　　○　;ﾐ　　　';　　　;ﾐ　○　;ﾐ_:'
　　　　　　　　　ﾐ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:"　ﾐ,.,;.;,.丶

>>534
同意
去るなら去るで、嫌味な捨てぜりふ吐いて逝くなよ
解らないことがあれば、自分で調べたり、人に聞いたり
色々出来るだろうが
みんなまわりのせいにして、それで気がすむんなら勝手に生きればいいんだ
と、俺は心の底から思うぜよ

>>538
激しく同意！　いちごは不快指数１００％だな。
最後の最後まで嫌味な奴だった、、、。　自己中の固まりだ罠。
もう２度と出てこないように祈ってるよ！

>>537
おまいもここのスレから外に出るな。

>>430 優しく言葉を伝えれば、彼女も変わりますよね。

>>538
おまいもな〜。

>timothy
>管理人
> テモテ 2004-9-14 7:09:41 SITE MAIL [返信] [編集]

>下記IPアドレスでの不正アクセスはやめてください。
>サーバーダウンの原因となっています。
>悪質な場合は、しかるべき処置をとります。

>219.117.161.126
>64.159.65.212
>219.117.173.200

あいかわらずだな
ここにも被害妄想の御大将がいたw
読み手がそういう話に疎いのをいいことに言いたい放題だ
そんなに簡単にサーバーダウンの原因が不正アクセスだと突き止めるだけの
技術と知識をお持ちだとしたら
そのＩＰからの接続拒否を設定すれば、それですむだけなのに
あたかも外部からの妨害が原因でサーバーがダウンしているような話を
でっちあげて、自分は被害者面
今はじまったことではないが
己の無力無知を恥じるべし！

>>538,>>540 仲良くしなさい。
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1085133772/902

a

>>542
警察に逮捕されたのにまだこりずに
猫虐待して遊んでるんですか？

自殺しようかなーと思ったけどくだらないからやめた。

家では小っちゃい字でみてるからなんともないけど、会社のパソコンで大きい字で読んだら一段とこのサイト、キモいな

私の言葉にいちいち傷つく人も、被害妄想はげしいんじゃない。

てめーにいわれなくても、いっぱいネットに現れてやるよ！

被害妄想人間！

>>545
あのさ、いちごさん
そういうこと書いちゃうと、粘着困ったチャンは
余計おもしろがってやるわけさ。
思い切って他のスレ見て、自分の興味ある話題について
自己表現したらいいよ。
厨房はほっとけばいなくなるからさｗ

あと、ＩＣＦ、羊の掲示版、２ちゃんねるのリンクする時間がめちゃ早いね。

神経こまやかな人だね。

ずっと、スタンバッてるの？誰だかしらないけど。

へ？私あなたにレスするのはじめてですが・・・。
ＩＣＦも羊も行ったことありません。

私も知らないわ。

じゃーーーねーーー。

不倫

>>550
してません。
そうだったらいいなというあなたの妄想で
世の中動いてるわけじゃないの。
私の夫は障害者で私の手伝いがなければ
生活できないの。だから四六時中一緒。
いつも二人分の動いてるからそれだけで
へとへとなんです。
皆知ってることです。
どこにそんなゆとりがあるっていうんですか？
いい加減にしてくれない。

そう、シモネタ好きよ。わたし
だから何？
男なら笑って冗談ですませるのに
女の私がやったら淫乱扱いですか？
バカじゃないの。

そんなにききたいわけ？
ちょっと覚えてしまってから、セックスがまんするのって大変よねー？

ご心配なさらなくても、ちゃんとごぶさたしてます。

ほんまにねるわ。
まじ、これ以上ネットにはまったら仕事できない。

いちごさん、おやすみなさい。まな、からハンネ変えました。
ところで会話の内容が、全くわからないねー。
？？？でした。
おやすみなさい

>>554
朝、とても死にたくなったから、死にたいって羊の掲示板に書いたのよ。

私、家のＰＣのお気に入りに、羊の掲示版とＩＣＦとゴスペルジャパンなどキリスト教サイト入れてるからクリックしたらすぐ見れるわけ。

するとおもしろいように、リンクした内容がすぐ出てくるよ。

多分わかる人はわかるネタ。


ゴスペルジャパンのだいぶ前の投稿に、mannaってハンネの人が性同一性で悩む人に応えてたけどまなさんじゃないよね？

ちなみに、私もべつのサイトでまなって使った事少しある。。こわいねぇ。

では。ばーーい。（＾＾）

ビール飲んでメール書いてる時もあるよ。

>>556
文章も酔っ払うからやめな。

ま、私も自分ひとりの息抜きの時間といえば
ＰＣぐらいしかないのよね。悲しいかな。

>>557
そうね、βさんにメール書いて番号間違ってた時とか、ＩＣＦでもたまに酔っ払ってるワ。
大酒のみの食いしん坊じゃないけど。

祈ってや。

まじねるわ

朝、レスのことで辛くなったの？
大丈夫かな？
ゴスペルジャパンって、名前は聞いたことあるけど、見たことないから、わたしじゃないですね。
ハンネは以前、これで書いてました。単なる雑談サイトでしたけどね。
メアド記入禁止だったので、何回かアク禁になり最後には全く書けなくなりましたね。
ひつじは最初から書けなくて、つまらないです。
今日、ICFの新BBSに、皆さんが見ると、とんでもないことを書きました。
いちごさまからも何か言われそうで恐いですね。
まあでも書いたおかげですっきりした気もします。
おやすみなさい。

＜自由共和党＞

http://tokyo.cool.ne.jp/mild_seven_xx/

>>544
はあ？あなた何言ってるんですか？
まるで的はずれですね、今朝はパン食べましたか？

>>562
ブラックな冗談ですよ。
朝はコーヒーだけです。ｗ

新しいICFのメインBBSはレスが増えてくるとすごく使いづらいね
何がなんだか解らなくなってくる
せめて未読、既読の区別くらい解ると助かるのだが

サタンだな、、、。この女！（てめーだってさ。下品なこと！）

>>545 ：いちご ：04/09/15 00:37:22 ID:DWLX9cOR
＞自殺しようかなーと思ったけどくだらないからやめた。
＞家では小っちゃい字でみてるからなんともないけど、会社のパソコンで大きい字で読んだら一段とこのサイト、キモいな
＞私の言葉にいちいち傷つく人も、被害妄想はげしいんじゃない。
＞てめーにいわれなくても、いっぱいネットに現れてやるよ！
＞被害妄想人間！

>>565
あんまし不安定系に粘着しなさんな。
トラブルのもとだよ。

>>565
同意。
いちごの正体見たり。
このサイトは、いちごが入って来るとキモくなるな。
サタンよ出て行けー！２度と来るなー！

>>567
失礼ですけどお年いくつなの？

>>568さまのこと、気になりますね。深夜レスされたご主人様のことからですけど。

>>569
私のことは気になさらないで下さい。
適当にやってますから。

いちごさんはもう、かばいようがないですね。
もう少し冷静になって欲しいものです。
仕事も忙しそうだし、しばらく控えた方がいいよ。
みんなの為にも,,,

>>570 わかりました。
知人にも、ご主人が24時間介護が必要な全身性障害を持っていて、奥さんが健常な夫婦がますので。
以降は触れるのはやめますね。ごめんなさいね。

>>572
いやいや、何と言うかインターネットの人間観とか、世界観、
教会観にはリアリティがまったく感じられないなと思う
今日この頃です。
大人になりきれない人々を教会や社会がどう受けいれていくか
という課題についても深く考えさせられました。

>>573 うーん。それがねぇ。わたしは、ノンクリの時から、キリスト教関連サイトに出入りしているので、
そもそも、人間観や世界観はともかく、教会観がネットにかなり影響されてますねぇ。
それに気づいたのは、ほんまつい最近ですわ。
一例を挙げると、クリスチャンは、教会って、結構転々とするものだと、最近まで疑うことなく思っておりましたわ。

でも、リアルの教会生活では、お年寄りが多いこともあって、この教会一筋○十年、という方が結構いるのですね。
だから逆に、ネットからリアルの教会生活を見てしまっていて、どうしてネットと違うのだろう？と真面目に思っておりましたわ。笑。

クリスチャンが教会を転々とする、というのが、ネットに影響された思いこみだと知ったのは、この話を隣の教会の牧師にしたとき、
「教会に信者は住んでいる（もちろんたとえですが）のであって、　教会と床屋は、そう替えるものじゃないよ。」
と、一笑されたときですね。

わたし自身が、ネットでマイナーな教派なので、ネットにいるとどうしても、自分の教派のアイデンティティを意識せざるを得なくなって、
すぐ「わたしは、改革派のものですが」と、いつも言ってしまうのも、これまた、ネットの影響ですね。笑。
最近、つくづく、教派について考えさせられない状況にある方が、ある意味幸せなんかなぁ・・・。と思いますわ・・・。

>>573 そうですね、まあネットだけでなく、リアルな教会でも考えさせられたりします。
若い人だけでなく、教会で長年活躍された方にも、えっ？と思う時もありますね。
ネットは求道者には良いと思いますが、それを過ぎた方はどうなのでしょうね。

>>547 わたしはプロテスタント教会を数え切れないぐらい転々としました。
それでカトリックで落ち着きましたけど、転々として良かったと思います。
でもクリスチャンですが、今は天理教の求道者にもなってます。
求道者の立場ですと、ネットはありがたいものですね。

>>576は、>>574さまへのレスです

>>574
むしろ教会を転々としていない人たちの方が人数的には
圧倒的に多いと思うよ
ネットなどで他人の庭の表面上の美しさを知っても
内実は色々問題もたくさんあったりしてね
それを知ると嫌気がさす→教会を移る
この繰り返しでは寂しい信仰生活を送るだけっていう気がするよ
問題を感じたらよく話し合って少しでも住みやすくしてゆく
もしそうやって問題を感じる自分の方が問題であることに気づけば
自分の方も直してゆく
そういう信仰生活の方が俺にとっては楽しいのだが、人それぞれなん
だろうねーw

>>576 それはありますね。わたしも、その辺は恩恵に与っております。
そのうち、与った恩恵を何らかの形で返さないといけないな、とは思いますわ。

あとねぇ。わたしは、信仰経験が浅いのに、
長老（改革派教会における教会役員）に、なってしまったから、
その辺の情報量の少なさを、かなりネットで補ったというのはあります。
だから、ネットには、多大な恩恵を被っていますわ。笑。

>>573 うーん。わたしの場合、
毎週礼拝に出席して、ご丁寧に隣の教会の夕拝にも出席して、
教会でのご奉仕もあって、それなりにリアルでの教会生活はあるのですが、
どうも、自分の教派がネットでマイナーなせいもあって、
リアルの教会生活で全く要求されない知識を、
ネット上の話を理解するためだけに得ようとする、
というところが、自分にはありますねぇ・・・。ええのか、悪いのか・・・。

２ちゃんねるの人間観によると、
私は高校時代不特定多数の男の子と遊びまわってて
バドワイザーガール格好をして彼氏とＳＭプレイに励み
不倫をしてて、おまけに朝鮮人学校に通っているらしい。

書いてる奴に私の生まれてから今までの人生の苦しみ
悲しみを全部追体験させてから、もう一度聞きたいね。
私の人生のどこにそんな余裕があるのってね。

>>578 そうですねぇ。全く持って、その通りですわ。わたしも基本的にそういう考え方ですわ。

わたしは、受洗後、わずか２年にして、長老として、
教会のためにはどうしようもなかったのだけど、
牧師を辞任に追い込んでしまうことに関わってしまったから、
悲しきかな、教会の内部の問題、思いっきり見てしまったのですねぇ・・・。

これで、よく信仰的にどうにもならなかったのが、不思議なぐらいで、
そのこそ、神に感謝せないかん、と思いますわ。

だから、どこの教会にも中に入ると、それなりの問題を抱えている、というのは、
ほんま分かるのですわ・・・。

だから、こう、わたしは、教義が納得できるとか、そういうところに行っちゃうのと、
教会政治から逃げてはいけない、と思ってしまうのでしょうね。

>>580 ２ちゃんの人間観ですか？
ネットは様々な見えない人とすれ違いますから、心を傷つけられたりしますよね。
その逆に、見ず知らずの人から心を癒されたり、その時は感謝ですけどね。

圧倒的多数とか、少数とかいってもこの国の住人で
教会生活している人の方が極めて少ない。

この極めて少ない母集団の中で「圧倒的多数」であったとしても
やはりいろいろ省みてみる必要があろう。

>>582
人を傷つけることを信仰を理由にやるから余計タチが悪いんですよ。
全て信仰のせいにすれば、責任を負わないですむと思ってるから。

わたしも、たまには、個人の信仰について、カキコみたいものだ。笑。
昔は、そういうこと結構書いていたのに、
最近は、改革派がどうこうばっかになってしまい、
その辺がすっかりお留守になっている。いかんなぁ。笑。

そしてリアリティを感じられないから人を傷つけるようなことを
平気だ書くんだろうけど。

>>584 おっしゃりたいこと、わかります。
でも、わたし自身もそのような形で他者を知らないうたに苦しめること、ありましたね。
信仰というより、このほうが正しいからあなたは間違いです、と人を裁いてしまうことが。
イエスさまの言葉の、真の意味を理解し行動したいです、未熟者ですけど。

>>587
あと女性のユーザーだとかならずセクハラを受けるのも
特徴のひとつ。

>>588 ICFでも疑問に感じる人いますね。
誰とは言いませんけど。

>>545
キモいのは、おまいじゃ！
被害妄想狂め！

>>589
こういうのは言い過ぎかもしれないけど。
そういう大人になりきれない人たちが親になっ
たり、教会や社会の将来を担っていくのかと思
うと目の前が真っ暗になる。

>>590 悲しくなるレスですね

どういう風に、大人になりきれないのだろう？
あと、ネットの教会観、人間観、世界観のどの点がリアリティを感じないのでしょうか？
もしよろしければ、個人攻撃にならない範囲で、お教え頂けますと幸いです。

何せ、人間観、世界観はともかく、
５７４は教会観が、ネットに影響されまくりの人間なもので・・・。

>>591 わたしも大人に成り切れてないですね。
ですから、イエスさまの言葉に近づく生き方をしたいです。
先程、ICFにも書いたのですが、救いよりも、イエスさまにならう生き方が大切と思うのですけどね

>>593
例えば男性観、女性観。
そこには性欲とか生殖器の機能ばかりが際だって、
男や女が泣いたり、悲しんだり、笑ったりする生き物だと言う
視点が皆無。
教会観。
完璧な存在であって欲しいというイメージに依存しすぎ。
期待しすぎ。他人に対して完璧を求めすぎ。

あとそれを読む相手のことを考えて書いてない。
徹底的に自己主張だけの世界。
一方通行。

>>596 ありがとうございます。
うーん。確かに、下ネタが多くて、お下劣と思うことはあるけど・・・。
これも２ちゃん、という文化かなぁ、と思っておりましたわ。
まぁ。セクハラは良くないわなぁ〜。

教会観については、参考になりましたわ。
そうですかぁ。教会に対して、こう欲しいものをすべて満たしてほしい、とか、
そういう感じでしょうか？

>>595 ある携帯サイトで、高校１年という女の子が、ネット上でみんなに自分の裸を見せてるのですよ。
男の子の要求に答えて何回も。
わたしは、それには驚きました。
それで注意みたいなレスをしたのですが、最初は｢大人は黙ってろ｣みたいなレスを返されましたね。
世の中、狂ってますよね

わたしは、ここでは名無しで書いているんやけど、
文体と書いていることで、誰か分かってしまう人多いから、
半分コテハンで書いているようなもので、下手なこと書けないっす。笑。

わたしは、昔、ICF入り浸っていたけれど、最近はのぞく程度なもんで、
まなみさんとは、時期的にすれ違いかも知れませんね。

昨日からハンネを変えました。前は、まな、で書いてました。
ブライダル司祭さまが、まな、にこだわっておられますので、変えました。
内容から、誰かはわかってますよ

>>597
同じシモネタでもモルモンスレの俺様さんなんかは
ユーモアがあってどこか憎めないじゃないですか。
シモネタもユーモアのセンスがあるかないかだと
思うんですよね。

わたし、そろそろ落ちますね。皆様ありがとうございました。

人を不快にするシモネタっていうのは要はセンスがないんですよ。ｗ
わらかしてなんぼですから。

>>601 それはありますねぇ。下ネタが一概にいけないとは思いませんわ。
だから、２ちゃんの文化、かな、と書いたのですわ。

ああ、モルモンスレで、思い出したけど、
わたし、あれの派生スレに、しょうもないちゃちゃ入れたのに、
誰も突っ込んでくれなくて、下がりっぱなしで、ちと悲しい。笑。

さあて、わたしもそろそろおいとましようかな。

わたしも食事の支度します。ｗ

>>545
本当にこういうレス見ると悲しくなりますねー。
大人になりきれない、自己を顧みず短絡的で何でも人の責任にして、
感情のままに聞き込んで、後でそれを読む人の事を考えてない。
自己主張だけの世界、一方通行。すぐにキレて暴言を吐く。
こういう人が教会や社会の将来を担っていくのかと思うとホント目の
前が真っ暗になりますよねー。
いちご様、むやみに死ぬとか言うのは止めた方がいいですよ。
もう少し気持ちの整理をして、出直して下さい。

あー、クタクタの仕事帰りに、夕暮れに浮かぶ対岸の知床連山の
シルエットを眺めながら岸壁で一服、「こんなに幸せで良いんだ
ろか」という感じｗ

>>602
まなみさんのおっぱいﾑﾆｭ

↑こういうの最悪ｗ

↑こういうの最ﾊﾞｶｗ

○なみさんが男だったら？
考えるだけで怖ろしい罠

夕暮れの明かりの灯った灯台の近くの海辺にウミネコの
群れが波間に揺れてね〜ｗ

>>610
馬鹿に馬鹿と言われるのは馬鹿じゃないからさ。首吊っ
て死ね、屑め。

>>612
つっこみがつまらなすぎてﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

処刑って表現力乏しいねww

>首吊って死ね、屑め。
同じ人間とはおもえませんわ〜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

いや、帰って来てからコーヒー何杯飲んだか分かりゃしねえ。
脳に仕事中の我慢してた感覚焼き付いちまって消えないんだよ
ね。

>>613-614
何で俺が、テメエみたいな豚野郎を楽しませてやらなきゃなら
ないんだ？

>>608
まなみは男だよ

＞まなさん。ネットなんだからネカマと思われるようなHNはやめたら？

やっと仔猫らしくなってきたぞ...

（バイオは新型出るそうだけど）

普通、結婚前の女（婚約者いる）って夢や希望持って幸せそうにして
いるものなのに、いちごって何でああなのだろうか？
ネット中毒でイライラピリピリすぐきれて悪態つくし、、
何か、結婚や将来に不安というか悩みでもあるのかな？？？
もうちょっと、大人になって自制（自己コントロール）できる様に努力
してみては？　何か見てると結婚前の幸せな女性には見えないんだよね。。。

普通、結婚前の女（婚約者いる）って夢や希望持って幸せそうにして
いるものなのに、いちごって何でああなのだろうか？
ネット中毒でイライラピリピリすぐきれて悪態つくし、、
何か、結婚や将来に不安というか悩みでもあるのかな？？？
もうちょっと、大人になって自制（自己コントロール）できる様に努力
してみては？　何か見てると結婚前の幸せな女性には見えないんだよね。。。

神道に寝返ったキチガイ電波女を発見したすた。

というか、人にここまで憎まれていると感じるような事いわれた事ないので・・・。

どうして、私の事をこんなに憎んでいるのでしょうか？

そんなにひどい事をあなたにしましたか？


あなたは、誰ですか？

ここまで、見たこともない人に憎しみをいだく事のできる人は3人位思い当たりますが、ネットを通して働く悪魔の力から解放される事を祈ります。

私は誰の事もうらんでいませんので。

あしからず。

>>615
単なる基地外でつたか

しかし、兄弟を憎む者は闇の中におり、闇の中を歩み、自分がどこへ行くかを知りません。闇がこの人の目を見えなくしたからです。
子たちよ、わたしがあなたがたに書いているのは、
イエスの名によってあなたがたの罪が赦されているからである。

父たちよ、わたしがあなたがたに書いているのは、あなたがたが、初めから存在なさる方を知っているからである。

若者たちよ、わたしがあなたがたに書いているのは、あなたがたが悪い者に打ち勝ったからである。
子供たちよ、わたしがあなたがたに書いているのは、あなたがたが御父を知っているからである。

父たちよ、わたしがあなたがたに書いているのは、あなたがたが、初めから存在なさる方を知っているからである。
若者たちよ、わたしがあなたがたに書いているのは、あなたがたが強く、神の言葉があなたがたの内にいつもあり、あなたがたが悪い者に打ち勝ったからである。

新しいBBSになって関連性が不透明になった上に
あの混乱ぶり
やっぱただ存在してるだけで既に死んでいるのかもなあ
祈ってくれ！と言われて南無アッバも何となく悲しいし
もう起死回生の希望も消えたかも知れない

なぜ、そう「南無アッバ」にこだわる？ｗ

いちごさまへ
辛いですよね。心配です。
電脳のほうにも、レスを書かせていただきました。

>>621,622

しつこー。出てこないとか言いながら又出てきてる、、、あきれる。。。
自分のレス読み返したら、嫌われる理由わかるでしょ。
誰も憎む程の感情なんてあなたにないと思うよ。　うざいだけだよ！

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ, [ いちご ]がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ | [ いちご]
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>628
誰だか知らないけど、すっきりしてよかったな。

あんた、糞ころがしさんだろ？

ここと、ICFをリンクしてみると、私みたいにあたまおかしくなるから気をつけな

♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き〜ているけど[ a.i ]は氏ね〜　♪／／　♪
　 　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　 　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　 　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 *)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　 　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　 　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　 　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U

ハゲ仔猫、早く首吊れ！

もうどれがホンモノのいちごさんのレスかわからんさね。。。
全部ホンモノと仮定して、マジレスで「本当に来ないほうがいい」よ。。。

質問や批判に「違う」とか議論したりするのは結構。
ののしりや罵倒、悪口にまで反応して、
自分もそれ以上に応酬しようとレスポンスするから（「釣られる」から）
面白がられて出て来るたびにオモチャにされるんだよ。
２ちゃん半年。。。ってのもこういう有り様見てからにせぇや、という教訓でもあるわけだ。

しばらく静まっていたこのスレの、ここ数日の盛り上がりっぷりを考えればわかるでしょう。
まだ２ちゃんやるんだったら初心者板とかで軽くアップしてから来た方がいいよ。

>632 ｺﾞﾙｱ　ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>626
お手々とお手々を合わせて南〜無〜
お仏壇の○○川に聞こえるから！
な〜に個人的にわざとらしく聞こえて嫌なだけだよw

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095304441/3

いちごさん、まなさんにどうしてこんな酷い事するんですか？

もう呆れて言葉もありません！

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095304441/5

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095304441/8

やっぱ、おかしいわ、、、

いちごさまへ
嫌なことや辛いこと、電話や直接会って話せる人、いますか？
サイトだけでなく、会話が大切ですよ。

>>639

今日寝坊して会社やすんだよ。

ネットにふりまわされて・・・

もう話かけないくださいね。

いちごさまへ
わたしの知ってる方が、何人も関わってます。
理事も信頼出来る方ですよ。
辛い時など電話してみたら、どうでしょうね。
どちらかというと、横浜がいいです。
http://www.ne.jp/asahi/cmcc/top/

>>641

ありがとう。

もっと見る？

いちごさま
もっとって？

>>641
まなみもしつこい！
いちごがもう話しかけないでくださいと言ってるんだから
放っときなさい！　疎ましがられてるのに気付かんのか？

ちょっと洗濯させてね。

バイバーーイ（＊＾＾＊）

>>645 またね。

なんだこのスレ。キモッ

>>647

おまえの顔みたいだな

ICFやひつじのモメゴトを２ちゃんにもちこむな。
むこうでやれ。

多分、私が酔っ払って、ネットをしきっているキモい悪魔と書いたのをみつけて、自分の事だと思ったのだろう。

女のけんかは、陰険だからな。

髪の毛ひっぱったりとかするからな。


きにするな。

あのね、私アル中だから、酔っ払ってる時のカキコかどうかたしかめる必要がある。

悪魔とかキモイとかいわれてもあんたの事じゃないから気にするなよ！！



じゃ、本当にこれから徹夜の仕事なんで、、（風俗ではない）

ちなみに私もサタンとかオーメンっていわれた事あるから・・・・

クリスチャンは気をつけよう！

「人に対して」サタンと言ったととられる場合がある。。。


ばいばい。。

>>650,651,652
いったい誰に話ししてるのでつか？
なんか危なそうだ罠。。。

どうしてあそこまで味方し続けられるのか不思議だったけど、そういう事だったのか！

＞641 名前：名無しさん＠３周年 ：04/09/16 15:03:43 ID:v6MH3sal
＞まなみ様、発見！

http://www.8ch.jp/test/read.cgi/lesbian/1094701500/4

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095304441/3

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095304441/5

ここまでひどいことされても何で怒らないのか疑問でしたが、理由が分かりま
した。　もう、そっとしておいてあげよう。

まなみさん、いちごさん
偽者があちこちに出没してるので、
トリップつけるか、名無しでカキ
コしてくらはい。

>>656
ID番号見て御覧！
私も最初偽者かと思ったんだけどID番号から本人だと確認できたので
唖然となりましたよ。　確かめてごらん？　
多分いちごさんヤケになって悪のりし過ぎたのかな？

つーか、ＩＣＦと２ちゃんとこひつじを渡り歩いて気に入らない
女性コテハンにセクハラする奴がいるっぽいね。
あずみ関連の下品荒らしもＩＣＦからはじまってるし。
ひつじ入ったらあずみ荒らしで使われたＡＡが内容変えて
そのまま使われてたし。
全部同一人物じゃないの？
共通する点はファンダメンタルな教会への厳しい批判を
する女性コテハンへの攻撃。

日曜の教会ではハレルヤ野郎の仮面をかぶり、
一歩教会の外に出りゃ、ネットストーキング
とセクハラかよ。サイコ野郎

>>658.659
予測で決めつけない方がいいと思うけど。
みんなが攻撃されてるわけじゃないし、いちごさんの発言にもかなり
問題があると思うのだけど。私もIDチェックしてから彼女の書き込み
読みましたけど、ちょっとビックリしましたわー。

>>660
発言がどんなに過激だったとしても
ニッキのあずみちゃんなんてつきま
とわれて４年になるんだよ。
病気じゃなかったら何？

>>661
確かに彼女はお下劣な香具師にいつも攻撃されているが、
彼女もそのせいか分かりませんが、かなり乱暴なレスされてますよね。
やはり攻撃される方にも問題はあると思いますけど。
謙虚でへり下る事の難しさを痛感しますわ。

>>662
私も経験あるけど、教会の人間関係で傷つけられると
そのあと信仰的に立ち直るのってすごく大変なことな
んだよ。あずみさんも、いちごさんもそういうので不
安定なのかなと私は思ってたけど。

けど、私は教会に依存しちゃって自分を客観視できない人
たちよりは、つまずいてボロボロになって色んなこと考えて
困難を乗り越えていく人の方が成長は早いと思うよ。

さっきテレビで子供たちのネット上での罵り合いを特集してたヨ
お互いに顔が見えないと発言もエスカレートしてゆくらしい
ネツトだと気が大きくなるんだってサ
ここも子供たちの世界と同じかも知れないね

逆ですよ。
気が小さくなるからでしょうね。
８ちゃんに書かれたわたしのこと。
気が弱くなった彼女の思いの裏返しでしょうね。
数日前にセックスの書き込みから、彼女がおかしいと気がついてはいたのですけど。
このような時、ネットの関係のはがゆさを感じます。
大体どのような状況かわかります。
でもネットは気軽に接することが出来る分、踏み込めないのが、悲しいですね。

>>666
ネット上でのｺﾐﾆｹｰｼｮﾝは、言葉に出来ない部分が
もうすっかり抜け落ちてしまうので分かり合えない領域が
生まれてしまうのだと思います
やはりネットはネットという割り切りを持つことが大切かも？

>>667
とはいえネットストーカーは気持ち悪いと思いますよ。

>>666
確かに数日前から彼女おかしっぽい所あったよね。
今は壊れてるよね。
自分の名前でHな事書かれたのに、なおかつ心配しているまなみさん
は大人だなーと感心しました。やはり、彼女はネットを控えた方が
いいですよね。

わたしは、精神科看護や精神保健の現場にいたこと、ありますから。
妄想や幻聴、いろいろありましたよ。

ま、なんにせよ２ちゃんは精神的に不安定な人を
さんざん煽って追い詰めて自殺に追い込んだ過去が
あるからね。
キリスト教スレでその二の舞やったら目も当てられ
ないからね。

わたしが教えた、キリスト教メンタルケアセンターＣＭＣＣにつながってもらえないかなと、思いますね。
必要なら、さらに先の支援にもつながるでしょうから。
ネットは休むなら、その代替えになる何かが必要ですね

◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ・・・・・

>>672
私はクリスチャンのカウンセラーは信用してません。
いいとこの暇な奥様方が自己満足のためにやっているという
印象です。訓練もあまあま。
本格的な臨床心理の訓練はもっと厳しいと思いますよ。

>>672　まなみさん
そうだね。栗系じゃなくてもメンタルケアに繋がるといいね。
ところでトリップはつけないの？
ここ数日本当にいちごさんなのかどうか識別できなくて疑いつつレス返してたんだけど。。。

名前欄「まなみ」のあとに「まなみ#あいうえお」とか「#abc」とかシャープのあとに
あなただけしかわからない言葉を入れるとオイラみたいに固有の文字が出るよ。
半角シャープ以下の文字（言ってみればこれがあなたのハンドルのパスワードみたいなモン）
が他の人にバレなければ、誰かになりすましされて偽物ウジャウジャ…とかなくなるよ。

>>674 あなたの言われることもわかります。
わたしは、カトリックですが、カトリックのある相談機関は信頼してません(ネットで言い切るのは恐い気もしますが)
あなたの言われる、奥様方の暇潰しを感じたりします。
その中でも、ＣＭＣＣの横浜については、わたしは信頼しています。
利用者の声も悪くないです。

>>674
いや、べてるの家のあの人なら
いけるかもしれない・・・

まなみさん今日もおっぱいむにゅ＞ごめんね処刑

>>677
ベ○ルの家と止○学園
きついわぁ

>>675 トリップですか。あまり付けるのが好きじゃないのですね。
今日のようなことが、ありましたけど、信頼関係を捨てるような気がするので。

>>678
水谷●信はどうだ！

まなみさん本当に心の美しい人ですね
ほれまつた！

べてるは、ＭＳＷがナースとの長い戦いの中で生まれたのですよね。
わたしはあのＭＳＷの方を尊敬しています。
五年間、病棟出入り禁止になりながらも、信念を貫かれたこと、凄いですね

>>680
彼の後継いだ人自殺したんでしょ。

>>682
「いのちのことば」の連載を読んで
深く感銘しておりますhi

何か雑音まで書いてありますね。
わたしなどたいしたことないです。
ネットで遊んでるだけですから。
知人のクリスチャンには、立派だなあと思う人がいますよ

ごめん別の人だった。
恵泉塾の塾長の理想は今の時代にマッチしてない。
いったいいつの時代に生きてるのかと思ってしまった。

>>685
ｽﾘｰサイズのこと？ではないですねww

みなさん心配してくださってありがとうね。今会社からだけど。
ネットは控えますけど、時々一事でも手負いの龍さんや、エクスちゃんをはげましたい時があるから見てしまうだけです。
まなさんは男性だか女性だかわかりませんが、私が心を開いてもいい人のような気がします。ありがとうね。

控えるのはいいけど、みんなの為に来るなとか嫌われてるって言い方ないんじゃない？
私なりに誰もいじめられないように、影でフォローしている事もあったんだよ。きずかないかもしれないけど。

ICFのスレッドがちょっとみずらくなって、過激なトピックやつっこみにびっくりするのも減ると思うよ。
常駐してみれば、わかるよ。

突然、太木って人が入ってきたり、中国の人は人を食べるというような過激な情報や、つっこみは精神的に悪いからね。
私の反応をみて、楽しんでる人もいるようだしね。。。

私はライターではないけど、少しはマスコミに携わっているのでカトリックとプロテスタントの抗争、各宗教のののしりあいを記事にしてはどうかとゆってある。
テレビは少しとりあげてくれたね。白熱する宗教板でみなさまの心が守られますように。

おいぞいさんや糞ころがしさんやユリさんの心が守られますように。

じゃーねー。。

はぁー３サイズ？
ここでは、見えないから不要でしょうね

ｽﾏｿ

いちごさまへ
マスコミ関係？
それなら、ＩＣＦの問題を取り上げるとか？
それは違うって？

いちごさまへ
こころを開いて、と言われるのは、感謝ですね、未熟なわたしですけど。
お仕事、がんばってくださいね。またね

わたしは、落ちますね。皆さま、ありがとうございました。

まなみさんて結構年いってるでしょ。

年は内緒ですよ。
恵泉塾をレスした人ですよね？
すみません、お話お聞きしたいのですけど、用があるので。
本当に落ちます

わたし、クリスチャン関係サイトは、３年ほど前から出入りしていて、
いろいろいっぱい見てきましたわ。

でも、２ちゃんは、新参者で、暗黙の了解とか、その辺がわからんから、
まぁ。公序良俗に反しないようには、気、付けてるけど、
地雷踏まんかなぁ・・・。とは、ちと、自分も、警戒しておりますわ。

まなみは男だよ？みんなしってんのかな(^^ゞ

はい！知ってまぁ〜す（・。・）／

結局自己主張しないと誰も助けてくれないってことでいいな、おい。
目だってさえいればいいんだな、おい。
本当に助けてほしい者は書き込みなんかしてねーよ、つっか
出来ない。そこんとこ間違えたくは無い

特に子供は無理だ！書き込みなんか出来ない！

>>699-700子供は早く寝ろ！

犯人扱いされた糞転がしさんが気の毒だが、とりあえず落ちついたみたい
なので、そっとしとこ、、、

７０１のイライラしたぎゃーぎゃーわめいてそうな
そっかあの人か・・・（恐）

奇妙なスレッド。

とりあえず覚せい剤打ってからＰＣに向かうのはやめてください。

やめて！余計なこと書かないで！

いちごさんに言ってるんじゃないよ。
いちごさんがいなくなった後のおかしな人々に言ってるの。
ブラックな冗談ですよ。

誰に対してでも>>705は言い過ぎ

そう？

>>705
酔っぱらってる時、特におかしいのかと思ってたけど、そういう事か、、、。
あの被害妄想の激しさは薬物のせいだったのか、、、納得！

>>710
おまいはヤク打たなくてもナチュラルに錯乱
してそーだもんなｗ
とりあえず現実世界に友達つくれや。
な。クリスチャン以外の友達。

>>711
そーかい？　

アル中かと思ってたけど、ヤク中だったのか、、、

711 と 712 は気が合うみたいね。２人は友達になったら。

やだ。
私はヤクチュウもアルチュウもイカレポンチも嫌い。

この板ＶＳオウム板なら
オウム板のほうがいいですよ、勝ってるよ〜
こっち負けてるよ〜
仔猫級の板にまたもどりゃーにゃ

>>715
そりゃあ
ゴキブリとネズミの糞入りの精進料理食べて、
サリンまくイカレポンチは史上最強。
勝てる奴はいないって。

アルフク中毒にヤクルト中毒ってどう？

>>717 ずっと変なこと、レスしてるのね。
大丈夫？

>>718
なんかウイットに富んだ会話がしたいなあ。
まなみさんて案外神経症的なのね。
ユーモアのかけらもないというか。

そんなこと、ないよ。このICFスレでは、しないだけ。

以前は２ちゃんもオモロイ奴がいっぱいいたのにねー。
今じゃ小中高生と病人さんのゲロ吐き場だもん。
会話もちゃんとできない奴ばっかで面白みがないね。

>>720
本音はここだけでつね。

http://www.8ch.jp/test/read.cgi/lesbian/1094701500/4

>>722
さむいよ、お前。
逝って。

それは違いますよ。

724は、722へ

こうして、まなみさんはビアンに仕立て上げられてゆく。

宗教板でないところに行けばいいのに

>>727
むだむだ。
一度レッテル貼るとず〜とおんなじこと言いながら
あなたに粘着するからね。何年も。
ニッキのあずみちゃんだって、「○○○が臭いって」
もう4年もつきまとわれてるじゃん。
名無しにしたほうがいいかもね。

このスレ終了したら、もうICFスレには来ないと思いますよ。
この板の中で、皆さん、もっと堅い話をしてるスレに行くつもりです。

>>728
>>729
大変申し訳ないけど、、、こっちに行ってもらえましぇんかー？

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075094890/l50

>>729
そうなったらまなみという名前はやめた方がいいかも。
どこ行っても追ってくるからｗ
しつこいよー連中は。

雰囲気的に入れないでしょうね。
２ちゃんで、目で見ても心をスルーさせる技術を身につけましたから大丈夫ですよ。
大黒堂スレに行ってあげたら？

痔より肩こりの方が気になるんだよね。ｗ
いいスレない？

やはりオウムスレでしょ。
ゴキブリにネズミ！！

>>734
あと人肉ねｗ

>>735 信じられない！
死後と言わずに、すぐにでも神の裁きに合うのじゃない。
わたしは、大黒堂にレスしてきたけど。
わたしは、これで落ちます。ありがとう。

>>735
これかな？

http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

>>737
それは猿の写真。
飢饉のときは日本でもやってたし、旧約聖書にも出てくる。

つーか佐川君ご本人の投稿なの？

まなみさん
ずっとコテ名乗るならもとの「まな」さんの方がいいよ。
ネカマ扱いはともかく妄想基地外もいることお忘れなく。。。

キリスト教＠談話室
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095077461/l50
議論はこことか
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/l50

他にもいっぱいあるから一回くらい
ネットカフェとかで眺めてみて相性イイとこ見つけるのもテだよ。

まなみさん今夜はおっぱいにﾁｭ！

２ちゃんねるは馬鹿ノンクリの荒らしが入り込みやすいからな。

あんたもクリもどきだけど、ノンクリでしょ。

処刑は存在自体が嵐

糞転がし怒ってるらしいぞ！

↑糞転がしか？？？

ジサクジなら[糞ころがし]でしょうね

>>744
身にかかる火の粉は振り払わずにはいられない性質だからｗ

>>748
被害妄想では？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>740 はい、ありがとうございます。
考えてみますね。
ネットカフェって、簡単に使えるのでしょうか？
ＰＣでしか見れないＨＰあるので、前から興味はあります。
行って使えなかったら恥ずかしいなって気持ちがあって…

おい、２ちゃんねるの鼻たれクソガキども！

寝る

いちご！　糞ころがしに謝ったの？

果物系HNの特徴その一
並みの力しか持ち合わせてないのにやたら支配的
支配したいみたいですね

ほらまた、ブヨが一匹ｗ

>>749 名前：名無しさん＠３周年 ：04/09/17 22:58:39 ID:5h6VwTEp
>>748
被害妄想では？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

今日は早出で残業、明日も早出（笑

>>755
能力ないからサービス残業ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

処刑はﾎﾞｷｬ無能の癖して
威張っているから
どうしようもないね

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'U'
　　　　↑処刑君

　 　　 ぱくっ ｜
　 　　　　　／V＼
　　　　　 /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　 　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 処刑ライダー様が釣られるとでも思っとんかよ
　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 　 ｀ ー U'"U'

しょけらべいべー！！

◆.EDMOUBKE2 の偉大さが分らないのか、暗愚で悟りのない愚者め。

>>750
東京では女性は一時間百円だとか言ってマンボーという
インターネットカフェが宣伝していた。
ジュースは飲み放題。

>>765 ありがとう。
あの不安なのは、ちゃんとアドを入力して接続出来るか？なんです。
データベースやワープロならいいけど、ＰＣで通信したことないから。
まあ今度、出掛けてみます。
外務省ＨＰを見たいのと、フランスに接続したいのですけど、料金、同じでしょうね？海外でも。
ネットカフェ、覚えたら病み付きになるのが恐いかな。
ＰＣを買わない理由もう一つは、携帯ならどこでも見れるけど、ＰＣだとヒッキーになりそうだからなんですね。

仔猫さんつられないで下さいね。
ひどい事いってごめんなさい。

でも、この板もある意味ストーカーみたいな存在だよね。

おかしくなるから見ないほうがいいよ。

ばいばい。悪魔君

まなみさんとネットｶﾌｪ行きたいです

>>763 まなみさん　大丈夫だよ。

ネカフェは常時接続で、プロバイダは変わらないから海外にアクセスしても料金同じ。
最初の一時間が３００〜５００円くらいで、１５分単位で５０〜１００円加算される仕組み。
３時間パック１０００円とか時間たっぷりとれるパックもあるし。
わからない時は店員さんに気兼ねなく聞くよろし。

スクリーンはたぶんヤフーとかインフォシークみたいな検索サイトになってるから
サイトの名称とかキーワードを覚えておけば大抵見つかる。
不安だったらアドレスメモっていけばいいからね。

>>766 それなら、東京都千葉市神奈川区の浦和あたりにしましょうか？？？

>>767 ありがとうございます。
今度、利用してみます。
でも夢中になりそうで、恐いです。
気をつけないと。

ICFは厨房３トリオがウザイ！消えろ！

[静かな場所]読みました。
あの方のコメントに付け加えていいですか？
静かさを求めるなら、自分自身も静かでいれば、大丈夫ですよ。
あなたなら、大丈夫、出来ますよ。
わたしもネットでなく、リアルの世界で新たに始めること、恐くて不安なんです。
ですから今から、静かといいますか、丁寧でやわらかい言葉使いをするように、ネット上でも気をつけています。
わたしがやわらかく話せば、相手もそれに答えてもらえるかな、と思っています。
わたしが求めること、わたし自身がしていけば、相手も同じようにしてもらえると、わたしは思っています。
読んでいただけても、レスはしなくていいですからね。
主の平和がありますように。
アーメン

しょんべんたれ小僧ども！

こんばんは。寝ます。

髪の毛ひぱられたことがあるんだね、
記憶ってなかなかぬぐいきれないからね、

>>773
髪の毛ひっぱられる。ないですよ。そんなの。テレビでみたことあったので。

話ちがいますけど。

ところで、３人にしか教えてなくて、ネットなどでは公開してないアドレスが勝手に出会い系に流出するって事あるんでしょうか？
私がしもねたを書いた時に、至急ご連絡をって出会い系のメールがきたのですが。。リアルタイムすぎて笑っちゃいました。

こんな事かくと、また被害妄想ってすごいけんまくで怒る人がいてもこわいんで、今度からネット上の人に相談する前に、リアルの人に聞いてからにしますね。
誰ってわけじゃないけど、キリスト教サイト自体が出会い系にねらわれてるようにも見えるが・・・笑

では。この板は、仔猫さんに悪いんで、本当に控えますね。。。失礼します。

いちごさまへ
出会い系業者からの広告メールが、いちごさまのＰＣに届いた、ということですか？
それならば、業者のほうでアドレスを予測して、勝手に送りつけてくる場合が多いですよ。
以前、メインＢＢＳで厳禁さまが話題にしてました。
電脳喫茶で、厳禁さまに聞いてみたらいかがですか？
わたしは携帯しかないので、ＰＣのアドのシステムはわからないのです。
ちなみに、わたしの携帯はアドレス指定受信の設定です。

ｌぽｂｇ 『　 【でら調ヘアー】　　　　　　【でら調脳】
　 ６ヶ月に一回しか　　　　　 娘。を少しでも批判されると、本能の
　 洗わない為、常に　　　　　 ままに矛盾だらけのレスを返すぞ！
　 テカっているぞ！　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣|￣￣￣＼　　【でら調イヤー】
　　【でら調アイ】　　　　　（＿＿＿＿人　　）　都合の悪いことは全てシャットアウト！
　他のモーヲタですら　 　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　 今はモー娘。の声しか聞こえない
　キチガイと思えてしまう/ .（　(_　_)　　　　　９）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　超高性能フィルター. 　 /　（　ε　 　（∴　　┼【でら調脂肪】
　内臓だぞ！　　　　 /　　ヽ＿＿＿＿__／　　極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　⊂二、　　＼　　　 ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
　 【でら調ペニス】　　　　　　 ＼　 ） ）　　　　まさにエネルギーの無駄遣いだ！
　４０年間役目を果たした /￣￣/　/ /
　ことのない秘密兵器！ /　　　（_＿）_）

↑出会い系業者予想図☆

>>776 でら調ってなあに？

>>764
君の書き込みじゃないだろ。ｳｻﾞｲ粘着屑ノンクリが一匹いるからなｗ

>>779
プププって、ＷＷＷとは別人？

ところで、いちごは糞殺仮死に謝ったの？

>仔猫さんに悪いんで

へ、ナンで俺がそんなこと気にする？ｗ　粘着してるわけでもないし。

>>782 処刑ライダーさま
別スレの聖書は、なぜあの本を選んだのですか？
このスレか向こうのスレで、教えていただけたらと、思います。

他の方も、良いと思ったり使ってる聖書や聖書物語を、教えてもらえませんか？
66巻翻訳されてないので、いいです。
但し文語、口語、新共同、新改訳は、除いてですが。

「四つの物語」のこと？　いや、たまたま近くの街の書店に
あったから。田舎だとそういう本を書店で目にすること自体、
少なくてねｗ

ハイネの『神様の話』、とかｗ

あ、リルケだ（汗

文学板のカミュスレ、書き込み禁止にしやがったなｗ

>>679
あー、はいはい。明日は旗日ですよ。

>>682
「お前は都会育ちのボンボンじゃないな」？ｗ

あ、レスは向こうのスレ宛ねｗ

>>785 なぁーんだ、本屋さんにあったからということですか。
何か特別な理由があるのかと、思ってました。
わたしは、新共同訳聖書を中心です。
その他に、四福音書だけのが[小さきものたちの福音]というのを読んでいます。
カトリック司祭が、日雇い労働者のために訳したものです。
弱者の視点にたってるので好きです。

>>787 わたしも多少は障害者運動に、触れたりしました。
あと某区の衛生部と、いろいろと敵対したりしました。
でも、べてる、日赤病院の精神科ケースワーカーのようには出来ないです。
わたしの場合は、精神科看護者として疑問に感じることありましたけど、あそこまでは出来ないです。
今は２ちゃんの、クリスチャン･メンヘラのスレに、ちょっとレスするぐらいですね。

ｳｻﾞｲ粘着屑ノンクリが一匹？
外してやんの＞ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
処刑こそ末期的症状
無能ｻｰﾋﾞｽ残業廚乙！

>>787
旗日って言わないで。日の丸見ると気分悪くなるの。

>>790
医者って患者を物体にしか見てなかったるするしね。

>>792
あ、御免ｗ　つうか、今日も仕事だった

○ＴＺ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／^ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ : 　　',
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾉ :　 （) l　　 メインＢＢＳ参加者同士の
　　　　　　　　　　　　　　　l　:　　 / |　　 信頼感をなくせば、ＩＣＦは滅びるさ。
　　　　　　　　　　　　　　 ｲｉ :　 ,ﾍ､ |　　 どうだ、いい考えだろう？
　　　　　　　　　　　 |lll|､/ l }.: 　ﾄ､/⌒i
　　　　　　　　　　　 {　）　,l.}.:　 l-/ /､l
　　　　　　 　 　 　　ヽ_ﾉ" }ﾖ.:__{ﾆ_ム　}
　　　　　　　　　　　, - ､　ﾉ､ 三＿＿｀ﾉ
　　　　　　　　 ＿ /＿__｀'- ．Ｖ ／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　　(二旦＿＿ ￣二) ､　　　 ﾉ　／　　　　　／／
　　　　 ／　| |ー---- ＝-イi､ ⌒)ー'"／　　　　　／／
　　　／￣　|_|　　Ll　　|_|　|_|｀''' "　／　　　　　／／
　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿ ／／
　ー---------------------------------

>>794
がねーしゃさま
あなたはしょーばいはんじょーとあんざんのかみさまでつよ

てすと

てすと
処刑ライダーさんみたいに大文字ならないの？

てすと、もう１回

おれもテストぉ〜禁じられたテストぉぁ〜。

８００GET！
いちごさん、糞ころがしに謝った？

>>800
糞ころがしさんは、そんなにねちっこい人ではないと思うよ。
神の前に相手を責め立てる思いは、悪魔がささやいているのかもしれないよ。
あなたのその言葉が、ノイローゼを増やしているんだよ。

サディストはＳＭクラブに逝け。

　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　/　 :
　　　　　　　　　　 м　　/　　　:
　　　　　　　　　（･ｅ･）/　　　　:
　　　　　　　　　 ﾟしJﾟ 　　　　　:
　'"""゛~"''"""゛"゛""''･、　　　　:
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　　　:
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　o;;　　　　　　　
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^　~~~~~^^^~　~~^^　~~^^　

あの〜、すみませんがそちらの思い込みの激しい（被害妄想）いちごが
一匹のひつじの掲示板に出没しているので、持ち主のICFの方で責任持って
隔離して頂きますようにお願い致します！

主の十神学校も東京都区部だったな。確か。

8 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:53
入学資格は、
１．聖書を学び、キリストの救いを求道しようとする方
２．キリストを自分の救い主と信じ、告白している方
３．宣教のわざに、積極的に参加しようとする意欲のある方
入学手続きのさいに、所属教会の牧師の推薦状、承諾は必要です。
基本的にはバプテスマを受けた信者の方なら誰でも受け入れるとのことです。
9 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:55
所属教団別教団数（卒業生・修了生のみ）
　１．単立　２．日本基督教団
　３．日本バプテスト連盟 　４．日本福音キリスト教会連合
　５．日本ホーリネス教団 　６．日本同盟基督教団
　７．日本アッセンブリーズオブゴッド教団 　８．日本ナザレン教団
　９．イマヌエル綜合伝道団 １０．日本福音教会
１１.聖書キリスト教会 他、全入学者の内訳として、
日本イエスキリスト教団、日本バプテスト同盟、
日本福音自由教会、日本カトリック教会、沖縄バプテスト連盟、
基督兄弟団、保守バプテスト同盟、日本聖契キリスト教団、
などに所属される方々が学ばれてきてるようです。
10 名前： でちゅ 投稿日： 01/10/06 17:56
あんちゃん、僕たちが通っている教会・教団もはいってるでちゅね。
50 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/11 17:16
12 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 18:03
召命の確信を抱き真摯な献身の思いに心燃え立たせている方へ。
当神学校は東京都区内に所在します。

>>790 すべての医師でないですけどね。
でも一定区間の距離は大切ですね。
あと患者さんから恋愛の対象にならないようにするって、大切ですね。
恋愛の妄想を抱かれたら、どこかで強く拒否しないとならなくなりますから。

いろんなことで、きっぱりと拒否するのは悲しい時があります。
わたし自身の行動で、患者さんに期待を抱かせたかなと、反省したりです。

すみません、メンヘル板の内容になってしまいました。

>>800と>>804は関係してるのでしょうか？
でも、わたしの携帯、ひつじでレス出来ないから。
気になりますけど。
ただ、言い方、よくない気がしますよ、ものじゃないのですから。

>>805 以前、知り合った牧師さまが大変悩んでいるようでした。
今思うと、主の十のこと？のような気がします。
信徒だけでなく、牧師さまでも苦しんでいる方、いらっしゃるのでしょうね。

　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.|
　　　|　Θ　 　Θ　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　.|　　　　　＜　いい天気でちゅ。教会批判は罪ｗ
　∈AA∋　　　∧∧　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （ﾟ‥ﾟ ）　　 （ ﾟДﾟ）
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃
　／|＿_.|　　　 |＿_|＼
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|

>>791
信仰なんかあるヤツの態度じゃないだろ、屑が。ＲＯＭるな。

精神的に不安定な人は依存感情を恋愛感情と勘違いしやすい。
患者が精神科医に対して持っている依存感情を恋愛感情だと勘違いして、
問題がおこることがある。

自分を絶対化する癖があると更にやっかいだ。
これは鋭い指摘だった。
硬軟を織り交ぜて話すようになってきたな、無き本田師を
予兆させるものがある...

さっき食べたホッケは美味かった。
ところで最近十代か二十代前半くらいの若い女性が
「食った（くった）」と平気で言うのに驚きと、憤り
を禁じ得ない。言語も変化するものだから仕方ないの
かもしれないが。

まなみさんいいなあ。
僕とお付き合いできまつか？
まなみさんの得意なテクは何でつか？
吸ってもらえまつか？

付き合って欲しかったら、住所とツラ晒せ、チキン野郎ｗ

チキン野郎へ
http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/one.swf

>>814

お疲れでしたーー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::
／ 　 ..:!;';';';';';';';'／　/ .| ::::::::::::::::: !　　　　 ｀､;';';';';';';';';';';';'ﾄ、　　 ＼;';';';';';/::::::
　　..::::::l;';';';';';／ 　 / .:::::::::::::::::::::::| 　 　　 　丶;';';';';';';';';';';|:.ヽ　　　 ｀ﾞ'ベ::::::::::
. ..:::::::::::ヽ-イ 　 　 i .:::::::::::::::::::::::::l　 　 　 　　｀､;';';';';';';';';'l::::.｀､　 　　 　 ＼::::
::::::::::::::::::;／　　 　 |::::::::::::::::::::::::::/　 　 　 　　　ヾ-､;';';';'/:::::::. ヽ 　 　 　 　 ヽ
:::::::::::::／　　　　　 |::::::::::::::::::::::::/　　 　 　　 　　 ヽ ｀'ｰ':::::::::::::.. ヽ、

おれビールあんまり好きじゃないけどよ。

やっぱ外で働いてると、ｸﾞｼﾞｬｸﾞｼﾞｬ考える余裕なんかなくなって良いわ。
俺にとって労働は宗教みたいなもんかなｗ

>>818
仕事なにやってるの？

普通の肉体労働さ。今みたいな仕事、もう十年くらい続けてるかな。
東京で神秘主義の観想とかしながら、港湾人足やって、甘えた根性、
自分から叩き出して。

田舎帰ってから色々あったから、心理ダメージでカラダ動くか
心配だったんだけど、基礎構造は堅牢だったらしくて、安心し
ますた。

>>821
健康診断は半年に一回くらい、又は血液検査くらいしておかないと...

>>818 わたし、神の下での世俗労働の考え方に共感して、
改革派にいったんやけど、なかなかこれに共感してくれる
　　　　教会関係者いないなぁ。余談だけど。笑。

>>823　フランシスコ会の本田哲郎司祭とか。

>>824 あ〜。いるんですかぁ〜。そりゃあ、良かったですぅ。
カトリックにも、「祈りかつ働け」というのがありますもんねぇ。
この方に関して、何か、HPとか本とかありますか？

>>825
ニュアンス、ポイントはずれるけど
大阪西成区釜ケ崎でホームレスの支援活動をしています。
新約聖書の私訳「小さくされた者福音」以下、パウロ書簡もあります。
また、「小さくされた者の側に立たれる神」その続編等の著作があり
ます。（新世社刊）

>>826 ああ、思い出した！

私訳は、伝統的な訳と異なりショッキングですが
著作の方はいろいろと気づかされますな。
>>827

>>826 827です。お礼言うの忘れてました。申し訳ございません。
ひょっとして「ふるさとの家」と言うのかな？＜釜ヶ崎

>829 さあ？何カ所かあったようですが、名前は忘れました。

　　新共同訳聖書、フランシスコ会聖書研究所訳などに関わった
　　聖書学者だそうですが。

まあ、信仰もあんまり複雑なこと考えないで(その素養もないがｗ
こういうのがいいね↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧ 　　　とりあえず、メシ。
　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　　∬　　　　　 (Дﾟ〃)　　ｒ‐‐,
　　　　　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)　　　,;'"ﾞ;,　　 　 /⌒ヽｙ/｀ヽ、>ミ〉
　　　　　　　　　 Ｑ_　　 /{l ｙ'/}ヽ、 /てフ　　　/　 ,､　./　.|　Y　,ﾉ_
　　　　　 ,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､　y'^'ﾌ´　　　〈＿ｲ.==∞=|､__ゝ'.〉〈
　　　､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ>　　　ヽ_,,ノ´　　　..|＼￣[_>゜)#彡].￣〈__,〉＼
─.､／／|======.|─‐./´　　　人）───ｰ|　ヘ＿＿＿＿＿＿＿＿.＼──
　 <,／　 |_r---t_,|　　（＿､＿/_ン〉　　　　　|_.,|　|_,,|__､と〉＿,ﾉ　　|_|　|__|

どうもわたしは、神の下での世俗労働の考え方に傾倒しすぎているのか、
教会の奉仕より、世俗労働の方に、神様のために働く、という、
リアリティを強く感じてしまうのですわ。笑。
だから、自分は無意識に、世俗労働の方を念頭に置いて、「神様のために働く」と言っているところがあります。

そのような話題で、ネットでのやりとりをしていると、
相手の方から、教会の奉仕活動についてのレスが返ってきて、初めて、
「あ、しまった！こういう場合、普通、教会でのご奉仕を想定するわなぁ・・・。」
って、思うこと多いです。＾＾；

http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095650924&res=1

あの予告スレが、
ついに鈴木・公一も終わりか

"世俗労働の方に、神様のために働く、という、
リアリティを強く感じてしまうのですわ"

これは、私も全く同感です。特に教育、福祉、医療でなくても
(特定の職種を神のためのもの、とする感覚を耳にすることが
ありました。）、人の営みに欠かせない事柄に従事している
こと自体認識の如何にかかわらず、神様のため、ではないかと
思います。
　ただ、小さくされた者の反対の側かな...とか思うことも
あり・・・・。

>>829 当たりですよ。大阪西成区の釜ヶ崎です。
ふるさとの家か会かは忘れましたけど。
本田神父さまの訳された聖書、いいですよ。
わたしのお気に入りです。
落ちてまたあとで来ます。

YOMKsWoEという人は主の十の関係者でひつじを荒らす妨害者として嫌われて
います。その人にこんなレスするなんて、、、

＞34 名前： いちご 投稿日： 2004/09/20(月) 20:15 [ XRhSqpho ]
YOMKsWoEさん大好き！ＬＯＶＥ！ＬＯＶＥ！
YOMKsWoEさんって、かざらない性格が魅力的！！
大ファンです！！
もう、羊の掲示板にはいらしゃらないのですか？？？（泣
＞35 名前： 元祖 ＩＣＨＩＧＯ 投稿日： 2004/09/20(月) 20:20 [ XRhSqpho ]

だーーーい好っっきぃ！！
YOMKsWoEさあん！！
ＬＯＶＥ！ＬＯＶＥ！

>>823
改革派ってカルヴァン派かな？　カルヴィニズムって、
草加に似てるよねｗ

大昔、マザーテレサの団体が「神の愛の宣教者会」ときいて
何故「宣教者」という名前なのかピーンとこなかったけれど
その後なるほど、と思うようになりました。

>837　そうか？

>>837 笑！
改革派がカルヴァン派というのは、その通りなんだけど。
え？？草加とどこが似てるのぉ〜？？教えて！教えて！

　　　 　　　　┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐　。←>>839
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ 　
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/　

カルヴィニズムにも色んな側面があって、
広く知られてる批判のポイントはってこ
とだな。

あんまり、このスレで改革派のことばっか書いたら、
自分の持ち場に帰れ、って言われそうやねんけど。

ネットでよく改革派が批判されるのは、予定説と、
教会政治なんかどうでもいい、ということかなぁ・・・。
まぁ。統計取った訳ではないので、わたしの印象ですが。笑。

長老派は一人の戦犯を出したりせず、いや例えが悪いが、
連帯責任的なイメージなんだが。
片やソウカは、保守政党の集金機構のような感じがする。

あと、世俗的成功が救済の証、とか時々、耳にする。
カネ持ちになって、デカイ仏壇を供えるのが目標の
ｱﾚを連想させて、･･･もう良いわｗ

カーバーランド長老なんとか教会の人が、内容証明郵便で
退会、付きまとうな、付きまとえばストーカー防止法で告訴
すると、送って脱会した涙の手記が２ちゃんでＵＰされてい
たが、あれは長老派的な経緯かな？と思えた。
だが、当事者は予定説云々で、「自分は元から救いに漏れて
いた」とか書いてあった。あれは気の毒だった。

>>844 基本的に長老派は、
牧師であれ長老（改革派教会における教会役員）であれ、
教会が一人の恣意で動かされることがあってはいけない、ということに配慮して、
教会政治の制度を作り上げていますからねぇ。
そういうイメージになるかな。

"世俗的成功"と教会内の奉仕に因果関係を求める、という
構図はあるがそれは長老派というより、むしろ（ry

私が最後に所属した教派では、教会憲法に「退会」の規定があり、これにより退会した後いかなる教会
に所属することもなく退会することが可能でした。

これを使って退会届けを内容証明で出し、退会受理報告が普通郵便で届きました。
また、教会関係者が接触をはかった場合はストーカーとして警察に届け出る旨記載し、
これは退会審議よりはやく、よく日曜日の週報に掲載されたようです。

退会届には「洗礼の取り消しは効かないが、取り消せるものなら取り消したい」と明記しました。

現在はキリスト教界からみた私の身分は教会無所属信徒になりますが、
退会届に棄教の宣言をしてありますし、私自身神の存在は認めても私に対する神の愛は信じておらず、
「世の初めから決して救われない者も不変的に定められておりそのうちに私が確実にいる」と絶望のうちに
確信しております。

以前何度か書きましたが、
はじめ仕事と教会生活の衝突（仕事でクリスマスなどの重要な礼拝や教会の行事に参加できないなど）
で鬱になり１０ヶ月休職、その間に５０キロも離れた幼稚園時代からの教会に通っていたので比較的近くに
転会し、復職しましたが、ある程度の教会生活の割り切り（礼拝はともかくその他は仕事を優先せざるを得ない）
を考えていたときに教会のイベントに参加できないことで牧師夫人に切れられ、ショックでダウンし、もう
これではやっていけないと思って速攻で断絶し、しばらくしても自分の意志が変わらないこと、しつこく手紙を
よこす人物がいたことで明確な退会を決断しました。

やはり神のためにこれだけ仕えても鬱病でぶったおすようなら愛など私には向けられていないとしか思えません。
やはり救いには予定されていなかったのです。

近くの教会は、カンバーランド長老教会という教派でした。
教会政治は長老制で間接民主制堅持、したがって信徒に選挙権はあっても議決権はほとんどありませんでした。
もっとも説明責任は十分果たされていたとは思います。
先に書いた「二重予定説」＝救われない者も世の初めからあらかじめ不変的に定められており救われないと決め
られたものは絶対に救われない、という説を否認してアメリカ長老教会から１９世紀に中会を解散させられ、
独自教派として中会を結成して始まりました。信仰告白上は誰でも救われうるとし、また聖霊をかなり重視し、
ある程度メソジストの教義を取り入れた教義（中庸神学）でした。環境破壊に対する人間の罪責も信仰告白に
明示されていました。また礼拝をないがしろにはしないにせよ、信仰告白上は「社会派」とされるようなものでした。

日本に１２、日本中会管轄のブラジルの伝道所１、アメリカ、リベリア、コロンビア、香港に中会があり計８万人、

すなわち、カンバーランド長老教会の出発点を根本から私は救われない者という側から否定したのです。

私が神に言いたい事は、（フランケンシュタインの映画のキャッチコピーだった言葉ですが）

　　愛なくして、何故造った？

です。否、それだけでなく、救われると思い込ませて洗礼まで受けさせ、実は救ってやんねーよ、と
精神病にまでして散々弄んだのが神です。

私は、神を、キリストを、聖霊を、憎みます。

実際、随分今では楽になりました。金銭的にも献金分年何十万も浮くので楽になりましたし、
日曜はゆっくり出来るので、体力を奪う鬱にかかっている身としてはゆったり出来ていいです。

一つや二つの教会体験だけで神やキリストの全てを理解した
なんて思わない方がいいぞ、言うまでもないがｗ

>>845 わたしは、ぐうたらで、自分から救いを求めるということができなくて、
二重予定説だと、たとえ自分が救われていなくても、
それは自分の信仰が足りなかったからでもなく、
神様がお選びにならなかったからであって、

また、仮に、自分が救われる方に神様が予定されているのであったら、
その救いから最終的に脱落してしまうことがないから、
救いに関してやる気がナッシングなわたしは、「楽でええわ」と安住してしまうのだわ。
そっか！そこで、全部神様任せにしてしまって、何も不安を抱かなくて、
救済の証しをついぞ求めようとしないから、わたしは金持ちにならん訳やな。笑。

>>846 それ、ロムさせて頂きましたが・・・。
うーん。わたしがコメントするとなぁ・・・。立場的に難しいしなぁ・・・。

教理的なことを一つつけ加えると、カンバーランド長老教会って、
カルヴァンのような予定説とらなかった、と思うのですが・・・。

あんたも、冷やかしでもいいからいっぺんのぞいてみたら？>>851

神様がそう命じるならね♪

わたし、自分がネットでマイナーな教派にいるから、
ネット上での会話の背景を知りたい、ということと、
自分がキリスト教の教派が大好き、というのもあって、
できるだけいろいろな教派の教会を知るようにしているのだけど・・・。

やっぱり、正直、その中には、どうしても「これは合わんなぁ・・・。」と、
思う教会にに当たることもあって、
そういうときは、礼拝出席だけで、めちゃめちゃエネルギーを消費してしまい、
月曜になっても、ぐったりということもありますねぇ・・・。
「悪いなぁ・・・。」とは思うねんけど・・・。

うざい粘着型チキン野郎のバラード
http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/one.swf

宗教板くるな！ヴォケ！！

「あなたが、この〜派教団のどこそこ教会へ来ているのは
　神の特別の導きである。ここを離れることは、神の祝福
　を失うことである」的な論法でこられると去りがたい。

　こういうのは意外に刷り込まれていて、無意識にそういう
　恐怖心に似た感覚がある。ｗ

ｌぽｂｇ 『　 【でら調ヘアー】　　　　　　【でら調脳】
　 ６ヶ月に一回しか　　　　　 娘。を少しでも批判されると、本能の
　 洗わない為、常に　　　　　 ままに矛盾だらけのレスを返すぞ！
　 テカっているぞ！　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣|￣￣￣＼　　【でら調イヤー】
　　【でら調アイ】　　　　　（＿＿＿＿人　　）　都合の悪いことは全てシャットアウト！
　他のモーヲタですら　 　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　 今はモー娘。の声しか聞こえない
　キチガイと思えてしまう/ .（　(_　_)　　　　　９）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　超高性能フィルター. 　 /　（　ε　 　（∴　　┼【でら調脂肪】
　内臓だぞ！　　　　 /　　ヽ＿＿＿＿__／　　極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　⊂二、　　＼　　　 ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
　 【でら調ペニス】　　　　　　 ＼　 ） ）　　　　まさにエネルギーの無駄遣いだ！
　４０年間役目を果たした /￣￣/　/ /
　ことのない秘密兵器！ /　　　（_＿）_）


人の事に口はさむなよ！

陰険男！

>>857 なあるほど。そういうことがあるのかぁ・・・。

わたしの場合は、自分の教会、もちろん一応改革派やねんけど、
洗礼受けた後、教会が要求する以上に、
自分で勝手に改革派の教理にハマってしまい、
そういう関係の本を読みあさったことで、
今ある、わたしの信仰スタンスが形成されちまったからなぁ・・・。笑。

みんな、救いのこと言うけど、わたしは気にしない。
救われようが救われまいが、どちらでもいいの。
わたしに大切なのは、イエスさまについていくだけ。

わたしは、自分が救われていようが、そうでなかろうが、
自分が救いに予定されていることを信じて、
神を賛美し、神のために働くだけっす。

わたしは、イエスさまにお会いしてる時が幸せ。
その時は、キリスト者で良かったと、心から思える。
今、生きてる中でイエスさまに会う喜びだけで、十分。
この世を去る時の救いのことは、どうでもよくなる。
イエスさまに会う時が、至福の時。

わたしは、教会のことってあまり知らないし、規律から反することもしてるかもしれないけど。
それにしても、今日はiモードの接続がよくないなあ

８６１は、改革派の立場からの模範解答だからなぁ。笑。
なかなか、この通りいかないこともありますわ。

わたしは、○○派とかってよくわからないの。
わたしの場合、カトリックに行ってるけど、考えはめちゃくちゃと思う。

まなみたん、吸ってくれる？

もういいかげんにしてほしいわ！
これじゃ、被害妄想と言われても仕方ないよ！

>>866 えっ？えっ？

>>867 糞ころがしさま
まだ、問題解決していないのでしょうか？

>>869
いちごさんが、きっちり謝罪しないからでしょ。
コテハンでレスするからには言葉の責任をとるべきだと思います。

>>811 精神科で、恋愛と依存は違うものと思います。
２ｃｈのメンヘルで、医師と患者の恋愛のスレを読んだ直後のため、偏りのレスになったかもしれないです。
現実には、間違う職員はめったにいないのではないでしょうか？

何か見てるとまなみばっかりでうざいなー。
せめて短いレスは２、３言を一つにまとめる様に努力して下さい！

>>872 スレを越えて追い掛けて来ないでください

>>865 まなみさんのような人の方が、少なくともネットでは多数派ですよ。

わたしのように、プロテスタントで、
いちいち所属教派言わないと気が済まない、というのは、
わたしぐらいちゃうかな。笑。

わたしは最初の教会、単立でした。
派に無関心なのは、そのせいでしょうね。
それから、教会を離れた時期は、いくつかの無教会、キリスト集会に行ってましたので

まなみさんへ

あ、これは、教派がどうこうを言うより、
イエス様の生き方に従いましょう、
という考え方のことを指しています。

ただ、わたし自身は、これ言うと、
座布団、四方八方から飛んでくるのを覚悟してますが、
イエス様そのもの、というよりは、
（わたしに、パンや魚を増やせ、と言われても、それは無理な相談なので）
改革派の教義に従った生き方がしたいです。はい。

>>848
フルゴスペル教会のチョー・ヨンギ師の言っていることが、
それに近いといえる。

わたしはカトリックというよりも、マザーテレサの言葉なんです。
あと最近は天理教教祖の中山みきの生き方です。
自分が貧に落ちても陽気に人助けをされた生き方、尊敬してます。
もちろん天理教信者ではありません、わたしはキリスト者ですから、人間中山みきと思っています。

>>861 >>864
改革派で「自分が救われていようが、そうでなかろうが」とはならないはず。
救いの確信の教理がある。
ウェストミンスター信仰基準の第18章　-恵みと救いの確信について-

ごめんなさい、わたしは難しいこと、わかりません。
ただ、わたしは、キリスト教よりも、キリストに従いたいとしか、言えません。

＞ただ、わたしは、キリスト教よりも、キリストに従いたいとしか、言えません。
胴衣だな。
神より紙を拝んでいるひとにいくら言っても通じないだろうけど

>>871
職員が間違わなくても、
強い不安感や「すがりつき感情」をもった患者に、
区別することは困難だと思います。

>>877 ずっと前にプロテスタントに行ってた時は、チョーヨンギ師の言葉、参考にしてました

>>883
前向きになりたいのなら、いいかも知れない。

>>882 できれば他のスレで話したいです。
メンヘル板でも構いませんけど

転移っていう専門用語も知らないのあんたら。
陰性転移はまずいけど、陽性転移はＯＫだっ
てロジャーズが言ってるじゃん。

>>886 転移は、わかるけど。
それから、ごめんなさい。
m(__)m 人違いでした。
両方のスレのIP、見ました。
ごめんなさい。

患者の転移に気づかないのは、医者やカウンセラーの腕が
未熟だからでしょ。
腕のいい奴は転移を利用して本人にきづきを促すよ。
転移でジタバタする奴はまだまだ。

専門家、降臨？

>>888 未熟というのは、一生の問題でしょうね。
あと今は精神科から、離れてます。
仕事ならそのための時間がありますけど、プライベートでの関わりは難しいですね、わたし自身が時間の余裕がないと。

訓練あまあまのクリスチャン有閑マダムカウンセラーには
転移は扱えないでしょうけど。プゲラッチョ。

現場を離れると、カンが鈍りますね。
今は、別な選択をしたわけですから、扱える扱えないの問題じゃないですよ。

わたし、落ちます。
ありがとう。

私も別にそういう仕事してるわけじゃないけど、
前にも言ったようにクリスチャンのカウンセラーは信用
してないの。
自分の癒しのためにその道に入るような勘違いマダムが
多いからね。

>>892
あんたに言ってるんじゃないよ。
ジョーク、ジョーク。
転移起こさないでねｗ

人への依存感情が神への信頼へと移行すればいい。

>>896
あんたにカウンセリングは無理。
別の賜物を生かしなさいｗ

hc5mPT1Bは余り相手にしない方がいいぞ。

ところで依存の無い人間って存在しうるのかな。

信仰の無い人でも、いろんなものに依存しながら生きてるような気がするんだケド。

滅び去るものに依存すれば、それと共に滅ぶ。永遠なるものに
依存するものは永遠に生きる、てか。

>>897
ロジャース法のように相手の何でも受け入れようとすると、
罪を罪と言えなくなってきたり、恋愛と勘違いされるといった、
問題が生じてくる危険性があるのではないか。

>>885
あなたもいた。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1073742816/l50

依存の度合いによるんじゃない？
結局は自分で決めるんだから。

カトリック信者たちへ

十字を切る時はゆっくり丁寧に。
いいかげんに切ってる人が多いです。

>>901
厚顔無恥。
クライアントセンタードセラピーってのは、クライアントに
考えさせるんだよ。
罪かどうか、恋愛かどうか、依存かどうかってのは
クライアントが考えること。
あんたが決めてやることじゃないの。

斉藤学という医者の本を前を読んでいた。
依存と虐待は対になってくるらしい。

>>904
最終的基準は聖書。ロジャースの本でもユングでもフロイトでもない。

クリスチャンは神に一方的に依存する世界観だから、
ロジャースのセラピーは出来ないことになるな。

論理療法などをやったら信仰が溶解してしまうかもしれません。
ドグマって不合理な思い込みの体積だから・・・

>>906
あんたはいつか人を自殺に追い込むよ。
いつかね。

>>907
ある福の教会では依存＝信仰ということらしいけど。
それがキリスト教のスタンダードじゃないから勘違い
しないでください。
自分で考えることができるかどうかがカルトとそうでない
宗教の分かれ道です。

>>909
イエス様はありのままに愛してくださる。
しかし、聖められることを望んでおられる。

>>910
そのまま依存と信仰がイコールなのではない。
聖霊なる神の超自然的介入が必要なのです。
心が新しくされることです。

>>910
神の前に、正しい答えは必ずあって、それは決まっている。

というのはキリスト教ではスタンダードではないのでしょうか。

>>912
それは人間には知らされてないことです。

>>913
ということはいかなる人間的努力によっても知ることが出来ないだけでなく、
恩寵によっても不可能ということですね？

たとえば、メンヘラーが性的な罪に陥りやすいことが事実であり、
配慮や治療がひつようであるとしても、
それが罪でないとか、中絶が殺人でないとかいうことにはならない。

>>911
あなたのいつもの語調ではまず行いありきのように聞こえますけど。

>>916
まず、イエス様の愛がある。
罪人を愛し、十字架でいのちまで与えてくださった主イエスの愛。

>>914
人間の善悪の基準＝神の基準とは限りませんから。

>>917
だったらあなたも殺人者と中絶者への愛を行動で示してくださる？

ああ　
アルちゃんとはなしてるとドタマおかしくなりそう。

自分に判断が委ねられている。

ところで、神の前に正しい選択、は存在する。
しかし、選択は人間には知らされていない。

だとしたら、選択するごとに正しいかどうか、不安にならないのでしょうか。
それとも、人間の善悪基準のままに生き、
あとの裁きを神に委ねるのでしょうか。

しかしそうなると、自分の判断が神の前には悪であり、
地獄いき、という可能性が常にあるのではないでしょうか。

>>919
もちろん、その愛も必要だろけれども、
母親よりも、いま中絶で殺されようとする赤ちゃんの方が、
小さく、弱い存在。

>>921
正しい行いをしたって、その心が悪ければ神は認めてくれない
わけでしょ。
心の中で人を憎んだら、殺人者と同じ罪を犯すことになるんですよ。

>>923
そうですか。わかりました。

>>879 そうですねぇ・・・。
ただ、わたしは、予定説では、究極的に神様に決定権がある訳で、
しかも、誰を選んだかそうでなかったか、
それは神様しか知らない、ということを言いたかったのですわ。

どこかで書いたと思うのだけど、
その神様がわたしを選んで下さったことを信じるのが、
信仰である、と考えておりますわ。

≫918 人は神に似せられて造られた。 人でも神の正義を理解できることはある。

>>925
多分ね。
「えーあんな立派な人が何で」というカタチでチリにかえされ、
「何であのろくでなしが」というカタチで永遠の生命を与え
られるんでしょうね。きっと。

>>926
罪によって歪められてしまった神の似姿でつから。シクシク

>>926
あなたｶﾄﾘｯｸだね？
カトリックとプロテスタントは同じキリスト教とは思えないほど
信仰の中味が違うね

>>929
私はプロでつ。
信仰義認でつから。表面的行いだけで誰が救われるか救われないかは
判断できません。

>>929
ラーナーとキュンクはプロに近いでつよね。

>>931
ラーナーとキュンクは異端やニューエージに近い。

>>932
表面的行いだけで信仰のあるなしを判断するあなたは
古カトリックに近いでつね。

信仰があればおのずと行いも良くなるとは言われますが、
行いに信仰が現れるともいいまつが、
その心の中までは神様しかわかりませんでつ。

＞＞923 イヤイヤやる善行でもなにもしないよりまし！　無関心が一番の罪だ。　動いてみなきゃはじまらねー。　まあ完璧なのは心も伴うことだけどさ。