正統的プロテスタント・日本基督教団 第二主日

日本基督教団信徒本スレです。

(1) http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088504948/l50

教団の信徒もそうでない方も、仲良くお話するんだぽ☆

にげと！

┃・）；

わがこころは　あまつ神を　とうとみ
わがたましい　救い主を　ほめまつりてよろこぶ

数に足らぬ　はしためをも　見捨てず
よろずよまで　さきわいつつ　恵み給ううれしさ

あなたは　愛されるため　うまれたひと　その愛　今も うけている
あなたは　愛されるため　うまれたひと　その愛　今も うけている　 ♪

初めからあった　神さまの愛は　われらの出合いで　実をむすび
あなたが　この世に存在することで　いかに大いなる喜びとなるか　　 ♪

あなたは　愛されるため　うまれた人　今も その愛　うけている
あなたは　愛されるため　うまれた人　今も その愛　うけている
あなたは　愛されるため　うまれた人　その愛　今も うけている　 ♪
あなたは　愛されるため　うまれた人　その愛　今も うけている

初めからあった　神さまの愛は　われらの 出合いで　実をむすび
あなたが　この世に存在することで　いかに大いなる　喜びとなるか
あなたは　愛されるため　生まれたひと　今も　その愛うけている 　　♪

変な歌詞やな
理屈っぽくて、反対勢力に対する主張のようだ
おおよそ神を賛美するつもりではない曲

賛美歌？

天の親神さま
今朝も大勢の兄弟姉妹とともに礼拝を守れたことを感謝します
くしくも今日の主日は49回目の敗戦記念日
（あたかも戦争が自動的に終結した「終戦」という語は用いるべきではない）
と重なりました
平和の祭典オリンピックが開催されている一方で
イラクではテロが相次いでおり
このような人間の不条理を改めて認識させるべく
あなたが今日この日を設けてくださったことを覚えます
また今年も憲法違反の現職閣僚によるヤスクニ参拝が行われました
先のサッカーアジア杯においてあれだけ激しい中国の反日感情を
改めて認識させられたにもかかわらず
ヤスクニ参拝を続ける政治家を改めさせてください
どうか憲法改正の動きをとどめてください
特に第９条を守ってください
願わくは戦没者の魂が安らかに憩わんことを
この祈りを、主イェスの名を通して御前におささげいたします
アーメン

>>4
どこの教団なんだ?その歌歌ってるのは'`,､('∀`) '`,､

>>8
横浜山手バプテスト教会
www.yybc.org/tbctop.htm

あなたはー愛されーるたーめーうーまーれたひとー♪
そのあーいいーまもーうーけーてーいるー♪

そろそろ魔武庫雅歌の悪寒

　　　　　↓

'`,､('∀`) '`,､

　　　　ﾊﾟｰﾝ　☆

今年の秋、聖母マリアの大天罰が下ります。
ハレー大彗星が東京の中心に落下するでしょう。
カトリック信者は秋田に逃れなさい。
この警告を無視する者は死ぬでしょう。

私は生れながらのクリスチャンでそして、聖書の物語を全部本物だと信じれる人が羨ましいまた聖書に書いてある事には嘘があるといわれて躓ける純真な人が羨ましい　不信仰な中途信者です。

まあ、だれでものつこつでっせ。

おきばりやす。

>>4
なんかスケベたらしい歌だな。

age

要するに、こういうことだろ↓　あほくさ。

あなたは　愛されるため　うまれたひと　その愛　今も うけている
あなたは　愛されるため　うまれたひと　その愛　今も うけている　 ♪

初めからあった　チムポとマムコの出合いで　実をむすび
新しいマムコが　この世に出来て　いかに大いなる喜びとなるか　　 ♪

>新しいマムコが　この世に出来て　いかに大いなる喜びとなるか　　 ♪

新しく生まれるのがｵﾏｿｺだけなのか？
いかにも男の身勝手な歌だな。ｗ

>>19
あずみまんこ教団に相応しい
実にエゲツない下品な歌だ。

あ★ごきぶり★

ｸﾁｬ★

新しく生まれるのが臭いｵﾏｿｺばかりなら大いなる苦しみにしかならんな

そうかっ！

>>24
さりげなく創価学会の宣伝？ｗ

童貞神学生諸君、
いちど吉原にでも
行っておいで！

今日は吉原　堀の内
中州　薄野　ニューヨーク
>>3とか>>4　より　イイ！

荒れすぎ

>>4 そもそもこんな下品な歌をかいたのが童貞 (W

>>27
町やビーチに出かけて、ナンパするような度胸もないのか？
おのれは。この前須磨海岸の海の家行ったら、すげー可愛い
お嬢さんがバイトしてたぞ。電話番号教えてもらったと喜ん
でたガキがいたが。そのガキを少しは見習え。
風俗行くのは最終手段。普通の奴はナンパするんだよ。

下品な話題が多すぎます
他教派クリスチャンの指導的立場にある日本基督教団にふさわしくありません

>>31
おまいさんもビーチに池。ビキニのギャルが待ってるぞ。
女二人連れを狙え。ルックスに自身がないならギャグで
笑わせて、おもろい奴という印象をつけろ。
携帯の番号を聞くのを忘れずにな。

>>31
そんな下品な教団に指導されたくない！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


神の立てられた教会や指導者の批判は呪われます。 (Res:59)
All First100 Last100 INDEX SubjectList ReLoad ▲8▼

　　125 名前： でちゅ 投稿日： 2004/08/12(木) 16:57 [ dTabsmpM ]
1 名前： 教会批判は罪 投稿日： 2004/06/27(日) 17:05 [ dTabsmpM ]

　立てられた教会や指導者の権威に逆らうと人は呪われ不幸な人生
を歩みます。

　ここで教会批判、指導者批判を繰り返した人は心の病で大変と存じます。
また、仕事探しや、仕事もうまくはいかず大変と存じます。

　もう悔い改めて神様に立ち返り、神様の立てられた教会へ戻りませんか？

兄弟姉妹や、神様は手を大きく広げ教会でお待ちします。また、祈っています。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>31
「他教派クリスチャンの指導的立場にある日本基督教団」

何か勘違いしておられませんこと？

これって、「第二聖日」ってスレの題名がなっているけど、
そもそも、日本基督教団に関するスレって、
２ちゃんねるの歴史の中で、
いまだ２本（個？なんて数えるのかしら？？）しかないのぉ〜？？
どうして？？

あ!まちがった。「第二主日」やね。

このスレ、なんか、マジヤベエ〜。　撤収！

日本基督教団といってもピンからキリまでです
真のインテリは旧組合派に限られています

なんだ、やっぱり層化だったのか、

知ってたけど。

すみません　ナンパは卒業して結婚して子供がいます
「おれたちひょうきん族」の「タケちゃんマン」のテーマを知らない世代のかただったのですね

もう忘れられたのか　タケちゃんマン　阿弥陀ババアもないている　あ仏教の話スマソ

日基は憎むべき穢れた獣の巣窟です。

日本基督教団は日本における正統的プロテスタント教会です。

福音派を称する聖書カルトいらね。

日本基督教団はあずみの魔婿を崇拝するプロテスタント教会です。

日本基督教団はキリスト教版の層化です

>>39
＞日本基督教団といってもピンからキリまでです
＞真のインテリは旧組合派に限られています

たとえば日本キリスト教団京都教会
いかに自分は高尚な趣味を持っているか、
いかに自分は他人より優れているか、
そんな自慢話と他人の陰口
聞かされて、
つまづきました。

「真のインテリ」ってこんなお祈りするんだそうだ。
……神様、私はあんなレベルの低い者どもでなくて、感謝します……

最後の最後まで人と自分との比較でしかないってのも寂しいような。
限りある人生もっと楽しんだらいかがですか？
自分だけの人生なんだから。趣味とかないの？

>>47
インテリでないのに同じような祈りをしていた奴知っているぞ
或る噴っていう奴
最近みかけないな

皆さん、大変ですね･････

「神様のことを考えたりお祈りしたりで時間がなくて趣味はもてません」

って言ってやったらどう？

神のご出現　主キリストの言葉
http://www.i-chubu.ne.jp/%7Enowaksvd/jiai/jiai003.htm

>>50
人と自分の比較ばかりしてると、周囲に振り回されてしまって
自分の人生を生きるんだという創造的思考が鈍くなるよね。
人間だからそういう弱さを持っていて当然だと思うけど、
一方では自分の人生なんだからという前向きな姿勢も持っていた
いとも思う。

>>50

人を見ず、神様を見る。人ではなく神様に倣う。

簡単そうなことでなかなか困難なことです。
でも、その原則は覚えるべきですね。

>>53
他人と自分をどんなに比較したって、人は結局
自分以外にはなれないしね。

>>54

そう思います。

イエス様ご自身がその御生涯で人の生き方を示してくださっていますから。

>>55
ヨハンくん
自分以外の人に完全さを求めないほうがいいよ。
人はお互い様で皆弱い部分を抱えて生きてるわけだから。
完全なのは神さんのみだかえらね。

>>56

そうかもしれません。

しかし、

「諦念」はいけません。「絶望」へとつながるからです。

人は誰であれ「完徳」への道を歩むべきでしょう。

完全であろう、と望むことは「神になろう」とすることであり不適当。

しかし、神様のように行おう、とすることは大切なことです。

人間が「完全」になる、ということは不可能なことです。

ですから、それを踏まえての事柄であるわけですね。

>>57
漏れはカトリックだから「完徳、うんうん」と思うけど、
あまりプロテスタント的な考え方ではないんでない？

ファンダメンタリズムを仮想敵としている限り発展の見込みなし！　＞日基

>>58

すいません、ちょっとクラ板でお話してたもんで・・・・

プロテスタントでも「完徳」といいます。

>>60
もしもし義認と聖化っていうんです。
罪びとが罪あるまま信仰によって義とされたことへの
感謝のしるしとして善行を行うようになる。
信仰があれば自ずと行いもよくなるというのがプロの
立場のはずですが。
絶望的な状況で神をも信じられなくなり自殺してしま
うような人のためにもキリストは十字架にかかられた
のだと信じます。

これね。

神は恵みをもて我らを選び、唯キリストを信じる信仰により、我らの罪を
赦して義としたまう。この変わらざる恵みのうちに､聖霊は我らを潔めて
義の実を結ばしめ､その御業を成就したまう。

>>61-62

え、同じ意味ですか？

>>62
そうそう。
ウエスレーの説いたキリスト者の完全も、宗教改革者の義認と聖化
を受け継いで、聖霊による個人の内的宗教体験によってなされるもの
だから、自分のちからで完全になるのではなく、神の一方的な恵み
によるものなんだよ。
人間はただただ絶望する以外にないけど、その人間を神が
恵みによって義とし、完全なものとしてくださるわけだ。
ヨハンが信奉してるピューリタンの律法主義的完全思想は
行きすぎ。それをホーソンが「緋文字」の中で痛烈に批判
したんだけど。
ヨハンはそこんとこ理解しないで読んでたみたい。

そうだったの。

>>65
あと何読んだの？
察するにジッドの「狭き門」、キルケゴールの「死に至る病」かい？
私はアリサの生き方がプロテスタントの完全を追求する生き方だとは
思えないけど。彼女はこの世の全てに絶望して、神に逃避しちゃって
るよね。本来なら信仰によってつらい現実にも立ち向かって生きてい
こうとするものなんじゃないの？

狭き門はまだ読んでないでつ。

死に至る病は文体が難しくて････

岩波ので斉藤信治さんて方の訳。

茶々けてしまって････（ふるい

方丈記も一緒にでてきた。

外国の宗教を信じるなよ

>>69
538年仏教伝来。

日本基督教団は日本で生まれた日本固有の新興宗教です

>>71
明治以降に生まれた教会はほとんどそうでしょ。
教義は古くても、組織宗教としては新しいよね。

福音派はキリスト教とシャーマニズムとが融合した
朝鮮生まれの新興宗教

>>71
事実を認めろ、まず。日本基督教団は寄合い所帯だって何回も(ry

聖霊刷新協議会もあれば、長老派もある。

正統的プロテスタントは日本基督教団に結集せよ。

組織を作ることは既に間違っています

>>76
組織は、正誤の問題じゃなく、必然でしょう。
カトよりマシと考えるか、
カトのがマシと考えるか、
それが問題だ（笑

>>77
そういう言い方よりも、人は他者とのかかわりを持たずして
生きていくことができないとかの方がいいんでね？
組織の在り様＝人間関係の持ち方の問題でつね。
カトリックでなくとも、動物的本能で人はヒエラルキアを作
りたがります。一方で人間らしい思いやりや優しさ、他者への
共感を持って他者と関わりたいという創造的欲求もあります。

＞76
柱の上で修行する

>>74 聖霊刷新協議会のことは、ここで出しても何にも言われないのに、
なんで、全国連合長老会だの、改革長老協議会だのを出すと、
「ローカルだ」とか「マニアックだ」って、なるのぉ？？

　　　　　　　　ちょっとぼやいてみたかったっす。

　ちなみにここまで来たら、もう一丁！
福音主義連合って、どんなところなんでしょうね？
もし、詳しい方がおられましたら、ご教示頂けますと幸いです。

日本基督教団はあずみの魔婿を崇拝する邪教集団です。

あ！まちがった！
改革長老教会協議会だ！
これ、いっつもまちがうねん。
３回早口で言え、と言ったら、おそらく言えんだろうな。

つまんないこと書いて、スレを下げてしまいました。_(_^_)_
失礼いたしました。どうぞ、お話を続けてくださいませ。

>>77
組織は必然だ、と言い切ってしまった時点で厨房がケッテイ！（藁）
もっと人生経験を積みなおして出直してこいよ、おまい。

微妙に猫臭いな...

教会の場合は組織じゃなくて、共同体といってほしいような。
生きてる人間の集まりなんだから。
組織といったとたんひとりひとりの人格が無視されて、単なる
機能としかみなされなくなってしまう気がする。

>>86
それならいさぎよく同意。

人間が３人集まれば、力関係が起こり、政治が生まれる。
宗教が必然であるように、政治も必然。
政治が必然なら、組織も必然。

これは、政治や組織を肯定しているワケじゃなくて、
そのために、偶像崇拝の否定があると考えています。
つまり、偶像崇拝の否定は、それほど重い意味を持っている
と考えています。

何かご用ですか...？

あたしの臭い魔武庫を食らって死ね。ボケナス！　　>81

あの時
ぼーっとしていた
魔武庫がニオッテル　ニオッテタ？
くりかえし　くりかえし

すぐに臭っちゃうんだ

あたしはあたし？
あなたはあなた？

どうやって見つけるのだろう？
どうやって見つけたのだろう？

それでも私は生きる
大股を開いて走る

>>89
痔裂く痔炎すんな。
学会員。

あーそうそう参考までに。
昔、○○○かおりは自分のホームページで、「かおりは体はおとこですが
心はおんなです。」てなこと書いていたはず。
てことはつまり。

>>92
あずみは性転換した人造女体なのか？

>>93
魔婿の部品が足りなくて肛門を流用したようでつ

君たちは・・・・・・学会員にも劣る魔界の住人だね

>>95
学会って泌尿器科学会でつか？

口語訳・新改訳・新共同訳・文語訳・詳訳聖書　など

福音派の教会では、
同じ聖書箇所を　複数の訳で　読む人が多い。
特に教会学校の先生している人たち。

英語の訳なんかも　役に立つ。
聖書本文の意味が理解しやすくなる。

「聖書の内容について詳しく知ろう」とする人は、こんな方法がいい。
「聖書について知ろう」とする人に役に立つかはわかりませんが…

>>93
○○○かおりと２ちゃんのあずみが同一人物かどうかは知らない。
けど、○○○かおりなるクリスチャンが自分のＨＰでおかっぱ頭の
ニコニコ笑う女の子のイラストを自分のイメージ像として使って、
カミングアウト的なことを書いていたのは覚えてる。他にもセクシ
ャルマイノリティのイベント情報なんかも載せてた。
その人物が性転換手術を受けたかどうかもしらない。
見たのは何年も前のはなし。

ささべえさんは女です

主よ、100をゲトさせてくださってありがとうございます

願わくはこのスレが猥談のためにではなく、交わりと伝道のために

もちいられますように　あ~めん

マン臭事変が起こる前に皆さんに逝っておきたいことがあります。








逝ってよし

国際的ｵﾏｰｿスレになってきたな。

セクシャルマイノリティ(性的少数派)の方、専用スレに
移動してくらはい。＞101,＞102
スレ違いなので会話がはずまないと思はれ。

セクシャルでなくゼンダー的にみて日本女子神学校とか女性牧師を
たいした議論しないでうけいれたのは世界に誇るべき伝統と思われ。

>>104
わかってないな。おっさん。
>>101と>>102は同一人物で何年も前からあずみっていう
コテハンにつきまとってセクハラばっかやってんだよ。
女性器の匂いに異様に執着するフェティシズムの持ち主
らしいんだけど、そんなの他の奴は知ったことじゃない
んだよ。えんえんと自分の趣味をキリスト教とは何の
関係もない話題として、このスレに粘着して押し付けて
くるんだよ。

大きい教会だと1人か2人サセマソいるよね

>>106
お前一度も教会ってところに行ったことないだろ？
若い女性で教会来てる奴は大部分がメンヘル系。
そうでなければ、オタクっぽかったり、個性的すぎて
日曜日にデートする相手もないから教会来てるような
奴だぞ。化粧っけもなく、服装も垢抜けなくてひどい
もの。恋愛下手というコンプレックスをクリスチャン
であるというプライドでかろうじて補ってるんだよ。
音大出の奏楽者は、美人でもプライド高いから、
遊び相手でもそれ相応の相手を選ぼうというもの。

偏見かもしれないけど、遠藤周作の「深い河」に出てくるような
遊び人の女子大生探すんならカトリックの方がいるんでない。
それもクリスマスしかミサ出ないような子。

>>108
それはいわゆる白痴美人ですね。見栄っ張りで、十字架の首飾りをしていながら
不倫しているようなバカ女です。いかにも佐々木○○りさんのような人です。

>>109
佐々木○○りさんのお知り合いの方ですか？
わたしは佐々木さんを直接存じ上げないので
何とも言えません。

しかし・・・。
白痴っていまどき使うかね。相当お年を召されてるみたいだけど。

白痴美人という漫画を見つけたんだが・・・。
すごいあらすじだ。

「白痴美人」
もてもて男光が学校帰りの少女に恋をした。
少女京子には、秘密があった。その秘密と
は・・・？この物語の京子はスゴイ！！
目玉をくりぬいて光のベッドにころがし、
もともと片目なのといってのけたり、私の
手をにぎってと言って、手がちぎれたのに
ホホホホホと笑ったり、だけどそれは夢だ
ったり、謎のサングラスの少女が現れたり・・・。
最後光の一言「いろいろな出来事は誰がや
ったのだろう・・・
わかりません！作者に聞いてください」そんな・・・。

>>112
どうやら、90年代の差別語パージ以後に生まれた人みたいだね。
そんな漫画見ていたら目がトラホームになりますよ。（藁）
ナイーブ過ぎて痛い。如何にも意気地なく教会でつかまって
佐々木○○りさんの餌食になるタイプ。
危ないからこんな所でフラフラしてないで、
おうちに帰ってお子様ランチでも食べてなさい。

ノンポリは黙ってろ！

>>107
まさにおたあのことだね。
下の2行を除いて。

>>108
イースターではなくクリスマスしかミサに出ない女はたぶんクリじゃない

>>113
佐々木さんて教会でこんなことやってるの？

「目玉をくりぬいて光のベッドにころがし、
もともと片目なのといってのけたり、私の
手をにぎってと言って、手がちぎれたのに
ホホホホホと笑ったり、」

遅レスだが白痴って普通に使うだろ。

>>118
つかわねーよ。
どこの山奥で育ったんだ？

自分の無知を認めないで、他の人に当り散らすのは見苦しいですよ。

おおむかし知的障害者を「白痴」「痴愚」「魯鈍」とランク付けして
たときのはなしだろ。
知的障害者そのものを白痴と呼んで差別していたと聞いているが。

お前らそういうのわかってて使ってんの？
あんまり実生活では使わないほうがいいんでない。
人間関係円満にやってきたいんなら。

文学的な表現として、感情表現の乏しい美人のことを
そう呼ぶことも稀にあるようだが。最近はあんまり
使わないわな。

これも邦題変えたがいいのかな？「〜障害者」とか

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102010033/3w-asin-books-22/249-3616235-1989927

>>123
政治的に正しいグリム童話ってのも出てたな。
イワンの馬鹿とかもどうしようもないよな。

オマーン国際ホテルに泊まりたいのですが、
どこに逝けばいいでしょうか？

オマーンでしょう。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/oman/

>>125
パスポート持ってんの？
ついでに向こうに永住しろや。

ところで、「政治的に正しいグリム童話」って何のこと？

>>128
差別用語、不快語を全て排除した新訳のグリム童話集さ。

>>129

そんなのがあったのかぁ････

有吉佐和子でもやってみたらおもしろいかも････

「政治的に正しいちびくろサンボ」はどんなタイトルになるんだ？

親とは離れて暮らしてるハッチ

>>131
身長が比較的小柄な肌がよく日焼けしたサンボ

身長が平均よりも小柄な肌がよく日焼けしたサンボ

「架橋前の河川」

あ、あれは別にいいのか。

>>132-134
あの肌は日焼けじゃないだろ。

それから、背が低いっていう意味じゃなくて子供だっていうことのような気が･･･

>>136
肌の色素が濃いサンボ

奥村チヨ「恋の奴隷」も政治的に矯正してくりたまい！

幼い肌のメラニン色素が濃いサンボ

「黒色人種」は非差別語で桶じゃないのれすか？

恋に精神的に依存している状態

>>140
一番肝心なサンボが消えてねーぞｗ

君らはキリシタン？
なぜヤソを信仰できるの？

イワンの思考力があまりよく働かない状態

「聖隷学園」もだめ？

自分でも考えてみた。

幼い皮膚の色素の濃いアフリカ人

谷崎「痴人の愛」

>>147

トラが出てくるんだからアフリカじゃないような気がする･･･

二人で自慰行為中なのね


腐れヤソが！

あれ？トラってアフリカにいたっけ？

>>149
サンボはアフリカ系では？

>>152

なんか南米っぽい名前くない？

「サンボ」

>>151
マレー半島あたりが南限ではなかったですか？

>>154

でしょ？

童話だから、その辺は別にいいのかなぁ

>>153
用語としては、中南米の黒人混血者のことですね。

>>156

じゃあ「サンボ」って名前じゃないんだ。

日本人にはライオンよりトラのほうが馴染みがあるし、
バターは綺麗な黄色がイメージされるからでは？

そもそも「サンボ」がだめなわけか。

「背が低い、色の黒い、中南米の黒人混血者」ね。

物事をあまり深く考えない道徳的に自由奔放な人の愛
谷崎潤一郎

>>161

なんか本の厚み、倍ぐらいになりそうね★

>>160
色が黒いも際どいですね。

>>163

「背が低い、褐色の、中南米の黒人混血者」

宗教的にみて聖なるものとされた従業員

うぎー★

もう「ちびくろサンボ」で逝けや！ｺﾞﾙｱ

みたいな･･････

もう何がなんだか分かんないや。言葉狩りってバカみたい。

「従業員」に大笑い。

平均身長より小柄なメラニン色素の濃いサンボという名前の人

なんかちょっと前までの翻訳ソフトみたい・・・・

宗教的に聖なるものと信じられている賃金をもらわないで働く労働者

>>169

名前だということにしちゃったわけね。有効かも。

これなんか激しく難しそうですな。

芥川龍之介『鼻』

>>169
お話の中では名前でしたかね？

芥川「侏儒の言葉」

鼻はいいでしょ？鼻は。

>>173
え・・・と
個性的な形状の鼻だっけ？

「ノートルダムのせむし男」とか。

>>176
いやー、身体的な欠陥をそのものズバリであげつらってるから、
悪質といえばこれ以上悪質なタイトルはないですよ。

鼻で得する坊主の話じゃなかったっけ。

>>177
そうです。

>>179

なるほど。

>>178
病気のために背骨が変形している男性

「赤毛のアン」

>>184
髪の毛の色が赤茶色のアン

じゃあそろそろ禁じ手・・・

ドストエフスキー「白痴」

暖炉の掃除をしていたために髪の毛や皮膚に灰が付着した女性

赤毛ってダメなんだっけ。本人が嫌がってるだけじゃないの？

赤毛はいいのか。

先天的に知能に障碍を負った人

>>190

なんか違う目的の人が買って帰りそう・・・・

>>191
ほんとバカみたいだ。
言葉をいくら言い換えても心の中が変わらないと仕方ないのに。
忙しいこっちゃな。

なんでもやりすぎはだめでつよね。

おおげさに言えば、魔女狩りですよ。

北極圏の先住民はエスキモーと呼ばれたがる人も多い
イヌイットは特定部族をさすから

>>191
世俗の影響をあまり受けないで育った純粋無垢な精神の持ち主

ちびくろサンボはいい話だったんだがな。。。

>>194
中世キリスト教の異端審問において異端を宣告された人

>>195

僕の前提がちょっと違うからよくわからないわけなんだけど、

ほとんど「エスキモー」っていうように思うんだけど、

実際には「イヌイット」と呼ばれる機会のがたくさんある、っていうことなの？

>>198

うひ〜★

┃・）ｻﾍﾞﾂｼﾁｬｯﾀ〜ﾖ★

>>199
北極圏に住むモンゴロイドの少数民族

それじゃ、あずみのまんこの色はどうなんだ。

>>201

うきゃ〜ん★

┃・）ﾏﾀﾔｯﾁｬｯﾀ〜ﾖ★

エスキモーってどういう経緯でついた名前だっけ？
ジプシー（正しくはロマ民族）のように侮蔑的なものなの？

アイスはぐーなんだけどねぇ。

>>199
朝日新聞が間違いを広めたの
エスキモーは差別語扱い

北米のインディアンもネイティブって呼ばれるの嫌がる人多い
自分らの部族名かインディアンで結構という人も
大事なのは先に住んでるかいなかじゃないって意味で

>>294
生肉を食う連中
隣接してたインディアンがつけた一種の蔑称だった

すると、エスキモーの意味は？

>>206
もしかして犯人はポンタか？

>>207

あ、なるほど。

ロマも全体称には問題あるみたいね

実際　外部の人間が差別語と決めることに問題がある

>>208
調理加工されていない肉を食べる人

>>209

な、なんですと！？

>>212

うかうかバサシは食えませんなぁ〜★（いやはや

>>209
朝日がアメリカとかのサヨクと交流して輸入する例が多いみたいW
インディアンは意外だったけどW
アタシらだって先住列島人なんて呼ばれたくないよね

俺、カトリックだけど日本基督教団の人は嫌いではないし個人的に好きな人もいる。
まっとうな教会の人たちと仲良くしたいし、極端悪いカルトの人たちも救いたい。

>>213
本○○一氏に『カナダ・エスキモー』ってあったじゃない。

○が多くてわからない★

>>217
アノ三部作頃までは良かった
ベトナムもので・・・

>>215

それで思い出したけど、「赤狩」って小説あったね。

少なくとも教団は極端な非合法活動を是とする団体への関与
禁止しなきゃ牧師に

もちろん層化への関与も禁止

>>220
共産主義者を逮捕し社会的に隔離すること

禁酒時代ぐらいのアメリカの小説。

>>214
バサイはうまい！
おたぐり最高！

>>222

うぎー★

またれすか？

┃・）ﾏﾀﾚｽｶ?

層化に関与するってどういう意味だ？

教団の牧師が非合法な団体と接触しているとも思えないけどねぇ・・・・

さて、ヨハン君はおぷろに入っておやすみぽ〜なのれす！

┃＝）ノ　ｼﾞｬｰﾈｰ

あとはみんなで仲良くね〜☆

>>226
冗談　新左翼なみだって言うこと
でも東村山市議のこともあるからね・・・

>>227
中核派は？

おやすみ

>>227
新左翼団体と思想や利益が一致した場合のみ協力する状態？？？

プロテスタント版の「解放の神学」ですか？

白人とインディアン混血 →メスチーソ
黒人とインディアンの混血 → サンボ
白人と黒人の混血 → ムラート

>>230
個人の関与だと思うけど
テロ標榜団体に関与させるなってこと

>>233
日本共産党、社民党はOKね。
正規の政治団体だから。

>>234
評判が・・・W

>>234
まだこんな無駄口をきいて一日中時間潰しをしていたんですか。
もっと神のみ言葉に従って生産的な人になってください。（はあと）

>>236
気持ちわる。
パソコンの前に一日中座ってさ、「赦さない、罰を与
えてやる。お仕置きしてやる」とか言いながら、電話回線使って
覗き見してるタイプ？
何か勘違いしてるみたいだけど私は佐々木何とかじゃないよ。

よっぱらいうざすぎ
ふらふら歩いているところをクルマにひかれそうになったおっさんがいて
見ていてひやっとさせられたけれど、いっそのことひかれてしまえと思うことも
日本でも禁酒法が制定されたらいいのにね
すくなくともクリスチャンは酒を飲むべきではないでしょう

「酒宴と酩酊、淫乱と好色、争いとねたみを捨て、主イエス・キリストを身にまといなさい」

前からおかしいと思ってたんだけど。
わたしはあずみでもなきゃ、佐々木なんとかでもないし、
ささべえでもないんだよ。

>>239
まんこをぱくぱく開いて見せびらかしたい気持ちはわかるよ。

>>240
そんなことばっかりやってて何が楽しいの？

>>237
おまえはただの気弱の厨房だろ。
ネクラの日基をやめて広い外の世界を見ろよ。

クリスチャンのHPをつなげた
「クリスチャンりんぐ」では教団の信徒は数えるほどしかいないようですね。

ttp://www.j-grace.com/lambkin/index2.html

カトリックよりも少ないような希ガス。

>>243
リングという名前がだめなんじゃん？画面に井戸が映りそうだ。

(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>243
リングという名前がだめなんじゃん？コブラツイストにかけられそうだ。

ﾏﾑｺのｶｵﾘが目にｻｻｷ

>>247
卍卍アラシのブラックリスト卍卍
　　　　　　　　=====★珍・北斎★=======

卍　２ＣＨ某女性コテハンに異常に執着するネットストーカー。
卍　フランスカルト指定団体の手先だったが、エロしか頭になくお題目も唱えられないことから破門される。
卍　行き場をなくした彼は、２ＣＨ某板に常駐したがここでも相手にされず、宗教板に流れ着いて棲みつく。
卍　当時の名物スレッドに運命的な出会いを得て、以降妄想の中に耽溺する。
卍　手に入らないものに理由付けをすることで諦めようとする、酸っぱい葡萄の心理を地でいくも諦め切れず、いつの日か意中の人にレスをもらうことだけを心待ちにしている社会不適合者である。

卍　尚、このハンドルネームは彼自身が希望したものである。
「ちん・ほくさい」君とお読みするらしい。
葛飾北斎には遠く及ばないが、多彩なＩＤを回線切り替えによって紡ぎ出し、あたかも複数でレスしているように見せかけるも、持ち前の明るさと軽薄さから簡単に見破られてしまうＩＤ制時代のおばかさんである…（涙）

天の親なる神さま
今日も大勢の兄弟姉妹とともに
礼拝を守ることができて感謝いたします
沖縄で暴虐の限りをつくす米軍を駆逐してください
またアメリカの手先で自分たちを「名誉白人」だと勘違いしている
自称「福音派」カルト諸団体も駆逐してください
彼らの独善的な教義と布教方法のため
多くの人がつまづいております
この祈りを、私たちの主イェスの御名によって
御前におささげいたします
アーメン

＞天の親なる神さま
天理教の方来るとこ間違えてるよ。

あんたらのチンポはイカ臭くないの...？

バカは死ね。ボケナス！

あずーみたんだ。っ佐々木塚おりさんのすとうかああですか。

日基のストーカーもあずみのストーカーも変わらんな。
批判の対象のレベルが低すぎるのも同じだ。
くたばれ日基。解散しる。

そんな事しか書けないの？

お宅の知的レベルは年長さん？　　>252

>>254
年長者に向かって何だ、その口の利き方は！

>>251
お前のことが話題になってるぞ。よかったなW

110 名前：名無しさん＠３周年 ：04/08/23 13:51 ID:m9q+i6ZW
某プロテスタントスレで下品で卑猥な書き込みをしてるクリスチャンって
強制的に洗礼させられた二世なんだろうな。お気の毒。

エホバの証人　の訪問を受けたら
必ず尋ねるようにしている。
「あなた、エホバ（造り主）に愛されてますか」
大抵はの人は
「………」　無言の時間が長い。

同じ質問をこのスレの人たちにしてみる。

>>257
愛されてると信じてる。
愛されてなきゃこの世に生まれてくるはずないから。
ところであなた今幸せですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、汚ﾏｰｿ国際まだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

↑
かわいそうに。永遠の片思いだ。
神はお前を愛してるけど、あずみはお前のこと嫌いだろ。

また、層化の工作員ですか？

層化の作業員です

みょーほーれんげーきょー
ほーべんぼんだいにーじーせーそん
じゅうさんまいあんじょうにき
ごうしゃりふつ
しょうふのうちしょいしゃが
むしゅしょじんぎょう
何だっけ？

>>262

不正確でつ！

「単純作業員」と正しく表現して差し上げてくらまいっ！

＞250
アメリカの進歩的な教会では「parent」と表現しているようです
日本におけるクリスチャンの指導的立場にある日基教団も倣うべきです

うどの大木、、

>>265

「天の」がないじゃない。

>>265
それは知ってるよ。
どんなイメージで神を捉えようと自由だけど、
神を「おや」と呼ぶのは天理教が先だから
区別するためにはせめて、父母とか両親とか
にしたら？母なる神と呼んでもいいだろうし。
父と呼んでもいいし。だいたい神に性別なんか
ないから、そんな呼び方無意味とも考えること
もできるし。でも「おや」だけはやめて。

正義の味方・あずみマンが主宰する
あずみマン国際教会に入会したいのですがどうすればいいですか？

>>269
博多の箱崎あたりにある日基の教会員になりなさい。

戦前は教会＝天理教会
キリスト教教会が大工に「教会」を建ててくださいと依頼したところ
天理教の教会が出来上がったとか

>>270
箱崎なのか？

>>271
実話？

月日おやがみ。天理教が先。

でもさらにさかのぼると。
浄土真宗では、阿弥陀さんのことを「おや様」って呼んでいたんだよ。

>>272
だから何？
キリスト教で使ったら違和感があるでしょ。

>>270
箱崎に教会なんかないよ。ペラこくな。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー

アメリカにおける総合社会地位のランキング
１ ユニテリアン・ユニヴァーサリスト
２ ディサイプルズ教会
３ 不可知論者
４ 組合教会派（コングリゲーショナリスト）
５ 監督教会派（エピスコパリアン）
１３ カトリック
２６ バプテスト派
２７ ペンテコステ派
２８ 安息日再臨教団（セブンスデーアドベンティスト）
３０ エホバの証人

http://www.jwic.com/educatio.htm#4

自称インテリ同志社は聖学院よりも下でした

>>276
どうやん　りっちゃんて言葉知らんの？
同社社、立命館てのは、インテリが行く
とこじゃなくて、ボンボンが行く大学だ
よ。

関西じゃその昔、京大生のことを学生さんと呼んで尊敬の意を表し、
その頃誰でも入れた同志社、立命館のことを、どうやん　りっちゃん
て馬鹿にしてた時代があるんだよ。
関西のお年寄りに同志社をインテリなんて言ったら逆に笑われちまうよ。

>>277

死語。

>>279
いもじょ、ケバじょは？Ｗ

おいおいヨハンちん。
さすがにダムじょはわかるだろ。

>>276
聖学院ってエロいゲームに出てきそうな名前ですね

>>282
聖学院て男子校だよ。Ｗ

女子の場合は女子聖学院。玉川聖学院てのもあるけど、これは
また別系統だね。

あずみマンって
弱きを叩き、強きをくじくタイプだろうな。

正義の味方なんか？

>>283
男子校・聖学院ってやおいゲームに出てきそうな設定ですね

それにしても、なんでこれまたディサイプルズも出てけえへんの？
秋田あたりでは、結構、教会あるって聞いているのに。
誰か、ディサイプルズで、ネットで論陣はる人って、出てきてほしいわぁ。

ディサイプルズとは、カルヴァン系ですか？

>>287 うーん。それがねぇ。

　わたしも、ディサイプルズの教義に関しては、調べてみたいと思っているのだけど、
どうも文献が見つからなくって・・・。
　わたしが知っているのは、無教条主義、浸礼、毎週聖餐式を行う。
日本には秋田から入ってきた、というぐらいなのですねぇ。ディサイプルズに関して。

　ほんで、なんでわたしがディサイプルズに関して言うかって？
いや、いつも、改革派がどう、ばっかだったら、
聞いている方も飽きるだろう、と思った、というのもあるのです・・・。

　それにしても、２８７さんは、
２８６に対して、カルヴァン系ですか、と質問されてくるとは、
２８６がいつも、改革派がどう、とほざいている奴、とわかっていたのかなぁ？？
それとも、偶然？？ええねんけど。

「改革派が」という言葉で始まるレスをよく目にしますが
書込に嫌みが無いというか、サラッと食べられる塩ラーメン
のようで、うざいとかほざく、等とは感じていません。
　それはさておき、ディサイプルズの教会に行ったことも
きいたこともないので気になっていました。

全然関係ないけど、「いってまえ、やってまえ、○○前」とか言われてた女子短大？
もあったなあ。

２８７さんへ
　ありがとうございます。
実は、２８８は、ディサイプルズの教会の夕拝に半年ほど、
自分の教会の行事を全部済ませてから、行っているのですわ。

　そこでは、夕拝は、第二主日だけ聖餐式があるのだけど、
週報を見ると、日曜朝の礼拝では、やはり毎週聖餐式が行われているようです。
（というのは、わたしは、自分の教会があるので、朝の礼拝は行ったことないのですわ。）
ああそうだ、教会運営の方法としては、会衆制をとりますねぇ。

　ディサイプルズの学校としては、先ほどの書き込みにあった、聖学院があります。
わたしが一度行った印象では、こう、キリスト教教育に熱心そうな学校、といった感じがしました。

ルター系、カルヴァン系、メソジスト系、バプテスト系

伝統のある派となればこの内のどれかの流れかなと思って
いましたが、会衆制ということは、いわゆる組合派と近い
んでしょうかね。でも、聖餐を毎週となるとアングリカン
かルター(福音でないほうの）くらいか...

>>281

それ、比較の対象として間違っているような気がするのでつが･･･

>>293
いもじょ（京都女子大）
けばじょ（同志社女子大）
ダムじょ（ノートルダム清心女子大）
って地元じゃ言うんでしょ？

>>294
京都のは「清心」は付かなかったはずだ、確か。

京都ノートルダム女子大か。わりい。
ダム女で検索しちまったから。

>>296
ダム女は、別名「ちゃばね・・・」。
大学でも制服があった。
今はどうかしらんが。

神戸女学院と同女は正直に本性出まくり、
ダム女はねこかぶりな感じするな。
京都女子が一番自然ちゃう？

京都女子は浄土真宗、親鸞さま。アミターバよ

>>294

だから、それは「大学の名前省略形」でしょ。

どうやん、とか、りっちゃん、とかは「どこの大学の生徒か」でしょ。

違うことでしょ？

>>300
同じだよ。地元の通称でそのガッコに来てる奴の傾向をあらわしてる。
学生さん（京大生、勤勉、マジメ）
ど〜やん、りっちゃん（勉強ちと苦手だけど金持ちボンボン学生が多い）
けばじょ(派手派手）
いもじょ（地味め）
ちゃばね（紺色の制服がごきぶりみたい）

なんでもいいが、通称ちょ○こーってのはまずかないか
関西人？

金持ちボンボン→はむしろどーやんに該当している。

りっちゃんは、復員軍人が特に土木や建築の専門部に多く
行ったし、代々「赤」であり、同とはかなり違う目で見られていた。
学費も３割以上安かった。

銅も今日もレッドだけどね。
教か写かぐらいのちがいで

関西の中高生って昔ワルばっかだったって？

ほん○○洞は公安にマークされています。

京都といえばスクールウォーズじゃん。
花園、ラグビー。昔はワルかったってねえ。

いつのまにか京都の話題スレッドになってーるよ

京都、神戸の長田近辺、大阪のダウンタウン近辺の中高、チョ○校で
昔不良やってたクリスチャンの方、ケンカの武勇伝お待ちしてまつ。
学生運動の武勇伝でも結構でつ。

京大の学生が「学生さん」で通じるというのは初めて聴きましたが間違いでしょう。

>>306
ほんにゃら洞ね。あそこは赤いとか左とかどうとかいう問題より「不潔」。

テーブルはべたべただし、床はほこりだらけ。

その床に食材（野菜）むき出しで置いてあるし、実際それ使ってる。

牛乳パックも床から取って料理に使ってる。

いつだったか、ビーフシチューたのんだら付け合せにサンマの焼いたの（干物）

がでてきたときには強烈に驚いた。

食い合わせじゃねーのか、と思う前に胸焼けがしてはきそうになったよ★

独活の大木が何偉そうなことを、（ry

>>310
＞京大の学生が「学生さん」で通じるというのは
初めて聴きましたが間違いでしょう。
昔のはなしね。

>>307

それ、「花園高校」と「花園ラグビー場」とこんがらがってない？

スクールウォーズは「伏見工業高校」。「花園ラグビー場」は東大阪だよ。

>>313
花園ラグビー場のことだよ。
伏見工業は昔、サイアクだっただろ。ワルばっかで。

関西の下町で、不良が多いのは背景に
差別とか色んな問題があるらしいけどね。
でも武勇伝ききたいな♪

>>314

すいません。そのころは多分まだ生まれてないですから。

＞316
平安とかもワルかったらしいよ。

>>317

平安なんてお上品なもんですよ。

具体的にどこがどうかというのはやめときますけどね。

>>318
今はねＷ

>>318

昔は悪かった、とか、昔はよかった、というのは、懐古趣味者の幻想。

ヨハンもしかして
平安？

違いますよ。

>>322
殴り合いのケンカとかしたことないだろ？

実はあります。

>>324
マジで？Ｗ
その武勇伝聞かしておくれ。

>>276
根拠あるんですかねえ。
お金持ちは聖公会
インテリはＵＣＣ（まあ日本の教団、主流は組合と監督派要するにカルバン主義）
お百姓さんと色の黒いヒト　バプテスト
商工業者　メソジスト
カルト系ならエホやＳＤＡよりクリスチャンサイエンスがおばさんに多い
という印象、ネタにちかい印象だが。モルモンはユタとミズリーあたり？
ＳＤＡも西海岸に局在していないかしら

そんな類のことに根拠なんぞあったためしがない。

平均的な人間がすきそうな話題ではあるかもしれませんけどね。

>>325

喧嘩の内容事細かに説明するほどまだ年とってませんから。

>>327
お前は平均以上かＷ
おそれいりやした。そのわりにゃあんたもものごとを
ステレオタイプにカテゴライズしてるところよく見かけるが。

えらいまた時代がかかってますな。

>>328
あ〜
負けてボコボコにされたんだ。

>>276326
わたしも、それ根拠あるんかな？とは正直思いますわ。

ほんでもって、なんで、改革派とか長老派がないのぉ〜？？

あと、すこし話がずれちゃうけど、それだけアメリカで力があるだったら、
なんで教団でディサイプルズって、マイナーなのぉ？？と思ってしまう。
ディサイプルズの人って、牧師志望の人は、教団所属の場合、東神大に行くみたいだけどねぇ。

>>332
教職を置くという時点でディサイプルじゃなくなってるような。
完全にディサイプル色残してる教会なんてあるの？
結構他教派と合併する教会が多かったって聞くよ。

大木教授いたしね。女子栄養大学の某学長もＴ教会。少ないようで多い。

>>332
ごく最近まで、バプテストやメソジストではろくな職に就けないと
されていた。何を隠そうワシの親族はロス在住日系人。

とすると、メソジスト以降分派した新興団体ならおしてしるべし

>>335
何で？大統領メソジストじゃん。

カトリックは貧しそうだけど。避妊できないから貧乏子沢山。

>>337
サッコー、ヴァンゼッティー事件の両名はイタリア移民でカトリック。

アイルランド系カトリックは警察官とかＷ

ヒスパニック系はバーガーショップの売り子、ウエィトレス・・・。

創価学会と天理教と真理教のもよろしくね。

そろそろ削除やな
このスレ…

いい反応だね。

誉めてやるべきかも、といえよう。

聖書を字句通りに解釈する者の比率（パーセント）
（）内は該当する日本の教派

ユニテリアン 6 （該当なし）
合同キリスト教会 12 （日基教団組合派）
アメリカン福音ルーテル 21 （福音ルーテルほか）
エピスコパル 22 （聖公会）
プレスビテリアン 25 （日基教団長老派ほか）
合同メソジスト 34 （日基教団メソジスト派ほか）
エホバの証人 51 （ものみの塔）
キリストの教会 55 （ディサイプルズ）
南部バプテスト 58 （バプテスト連盟）
ナザレン 58 （ナザレン、ホーリネス諸派）
アッセンブリー 65 （アッセンブリー）
合同ペンテコステ 69 （ペンテコステ諸派）
神の教会 80 （ペンテコステ諸派）

当然下に行くほどＤＱＮ
※「キリスト教原理主義のアメリカ」（坪内隆彦1997年）より一部引用

>>344 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/26 00:20 ID:YcU3KxcU
聖書を字句通りに解釈する者

特に　ルター　や　カルヴァン　は「DQN」ちゅうことになるな（ｗ

聖書に

「『俺はクリスチャンだ』と公言していて、かつ
キリストの復活をそのまま信じない（『文字通りではない』と考える）者は、
この世の中で、いちばん哀れな奴だ」

と書いてあるのを、知らんな？（ｗ

集団自殺で有名な人民人はカルト化したリベラルでした
公民権運動、ベトナム反戦とかかわりが深く
福祉事業に力を入れインテリ層から支持を受けていた点などは
日基教団を彷彿とさせます
福音派を狂信的・カルトと決め付けるのは幼稚すぎます

346の訂正
人民人→人民寺院
1978年に南米ガイアナで信者が集団自殺したカルト教団

失礼しました

>>332 うーん。わたしも、ディサイプルズに関しては、その教会しか行ったことなくて、
不勉強であまりよく知らないですわぁ。
　教団の教会だから、やっぱり、完全に教派色残すのは難しいかもしれませんね。

でも、わたしが行ったそこの教会の印象では、
もちろん牧師はいるのですが、
結構、役員さんががんばっていて、役員が夕拝で奨励を月２回しますし、
信徒の方も祈祷会で証しをするというのが結構あって、
そういう、教派の伝統を残そうとしていらっしゃるのが、伝わってきます。

あと、教団の中で、無教会派の流れをくむ伝道所があって、
そこから教会に来た手紙の差出人の肩書きが、
「主任担任牧師」とか「代務者」ではなく、
「代表役員」となっているのを見て、
「うーん。さすが、無教会派だ。」と思ったことがありますわ。

>>348
あ、教団の場合は「主任担任教師」でしたね。肩書き。

教会のそとは聖書をそのまま字句通りに信じないどころか
そもそも聖書を信じないＤＱＮの世の中ですが...

しかし、ものみの塔をcountしたのはもっとＤＱＮであります。

昔は教義上の違いについて意地で勝負してたもんだけど、
最近じゃ教会員の学歴、社会的地位で勝負する時代かよ。
自分と人との比較にしか重点置かない教会生活って何？
って思っちゃうんだけど。社会が病んでるように教会も
病んでるのかな。競争は疲れたよ。ほっとできる場所が
欲しいね。

「代表役員」って、宗教法人の代表ということでは？

普通、代表役員には牧師が、「責任役員」には信徒の代表数人が
就任するはずだよ。　　　　　　　　>348

ひょっとして、差出人の名義が「宗教法人　日本基督教団　＊＊教会」
となっていませんでしたか？

日本におけるキリスト教教派別社会階層

クエーカー
日基教団（組合派）
日基教団（長老派）、ディサイプル
日基教団（メソジスト派）、カトリック、東方正教
日基教団（その他）
プレスビテリアン諸派、ルーテル
リフォームド諸派、バプテスト連盟
聖公会
メソジスト諸派
ホーリネス諸派
ペンテコステ諸派
カリスマティック諸派
韓国系諸教会
その他のセクト（カルト）

>>352 うん。教憲教規には、そないなっているんやけど、
でも、差出人の肩書きを、
普通「○○伝道所　主任担任教師」とか書いてくるところを、
わざわざ「代表役員」と書いてくるところが、
無教会派らしいなぁ、と思ったのです。

映画「石井のおとうさんありがとう　岡山孤児院ー石井十次の生涯」
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2004/ishii/

http://www.gendaipro.com/juji/

なぜにマツケン・・・。
徳田新之助のイメージが抜けない。
もしかしてマツケンはクリスチャン？

>>353
たしかに現状で日本にいるキリスト教の教派で
一番社会的地位が高いのはクエーカーだろうな
今上陛下の家庭教師がクエーカー教徒だった
あと5,000円札の人も
日基教団はそんなに社会的地位高くないよ
信徒の社会的階層は層化とかなりかぶる

>>357
カトリックは、「その他のセクト（カルト）」かよ。

>>359

判官切腹（四段目）。

アニー・サリヴァン

三重苦ととく。

>>358
日本は皇族、旧華族といった”けなみ”と”お金持ち””知的インテリ”というもの
がかさなりあわない、勿論多少はかんけいするけでね。　それから”政治家、官僚”という
グループも別。教団はだいたい知的インテリ、初代くり、学生時代じゅ
洗というのがおおくなかろうか。その点意外と福音派とかさなるが、性格が反対。
教派といっても、信条を比較してくわわるなんてほとんどいないだろう。偶然と相性。

さて私の父方の親戚にも教団のクリスチャンがいる
庄屋の子孫で元中学教師　妻は副牧師でその実家は八百屋　
長男は電気工事の社長　次男はＮＺ留学後ガイド（洗礼してない）

私の母方の祖父は特高刑事　その息子はエンジニア　その又息子は東大卒の高級官僚
「お金持ち」「知的インテリ」「官僚」「けなみ」それを全部備えた人は、私の身内にはいない

>>364
祖父の息子の息子というとあなた？政治家のクリで教派を明示しているひとは
教団、カト、聖公会　自民も民主も。某牧師議員が永田町の政治家官僚を
集めて祈祷会をもようしている由。このひとも教団。
＞＞３５８
収入という点では教団より層化がうえかも、献金（おふせ？）や熱心さもきっと
層かが上。たぶん教団が上回っているのは知的水準のみか？

層化は芸能人多いね。
スティービー・ワンダーも何と層化。
最近プリンスがエホ証に入ったとか。

金持ち、インテリ、官僚、けなみの連中が宗教に求めるものと、
パンピーが宗教に求めるものは違うからね。
前者は物質的豊かさがクリアされてるから、心の豊かさだとか
人間性の成熟なんてものに目が行くけど、パンピーはご利益が
欲しいわけよ。
日本人は現世的なご利益信仰が好きだからね。
福音派はそこらへんも考慮に入れて、層化のように、神様を
信じてたらこんないいことがあったなんて体験談をよくのせ
るけど。パンピーを教会に引き込みたかったら、多少キリス
ト教の本質を捻じ曲げてでもご利益の面を前面に出すか・・・。
自分は嫌だけど。

層化に入ったら、芸無し芸人もバラエティ番組で使ってもらえるし（層化の広告費のおかげ）、
下手な歌手でも民音が券を売り捌いてくれるからね。

>>367
リースマンのロンリークラウド（The lonly crowd）でも読んで勉強汁

>>369
日本のことを言ってるんだよ。
実際何で、パンピーはインテリ、金持ちの多いキリスト教には
来ないで層化みたいなご利益信仰の新興宗教に行くのさ？
パンピーは「心の豊かさってのが大事なのはわかるけど、
実際の生活のことを考えなきゃいけないからそのことを考える
ほうが先決」と思ってるわけでしょ。
そんなパンピーがお嬢、ボンボンばっかの教会来たって
苦労を分かち合えないわけさ。
挙句の果て「お金よりも大事なものもあるのよ」なーんて
説教までされたりさ。
一方層化は日本の下町長屋の相互扶助を利用して大きくなった
宗教だからさ。座談会で顔会わせる者同士、互いの店の
品物を買ったりとかして、助け合ってるわけ。
そんなんだから、ご本尊様信じてればいいことがきっとあるはず
って、リアリティ持ちやすいよね。
それがいいかどうか別にして。

＊第３の波ピーターワグナー等が提唱する「霊として再臨するキリスト」という教理は、かねてから
聖書の中で使徒ヨハネが警告していた終末の異端！

彼らはキリストの再臨は２度に渡って行われる。
そのうち、最初の再臨の時は「霊」（すなわち肉体を持たない）として来る。
そして、その霊は使徒、預言者（自分達のこと）に受肉する。霊が
受肉した使徒、預言者は、地上のキリストの様な権限を持つ：
とするが、この「肉体を持たないキリストの来臨」という教理は
反キリストの教理として、聖書の中で、使徒ヨハネがその書簡の中で、
前もって預言、警告していた異端教理！！

以下のサイトにこの記事が掲載されていたので、引用させていただき、
紹介します。
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/m410.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/spirit.html

一般のサラリーマンから見たら、キリスト教なんて、
きれいごとばっかり言ってる、苦労知らずのお嬢ちゃん
お坊ちゃんの集まりにしか見えないってのも事実なん
だよ。ちょっと言い過ぎかもしんないけど。

>>372
いや、言いすぎなものか。
軽度の引きこもり症の集まりといってもいい。
聖書を読み間違えた結果だ。

>>737
福音派の因果応報思想とご利益信仰を前面に押し出すやり方は
日本人のメンタリティには合ってるかもね。ｗ
今や国民の１０パーセントが創価らしいからね。
がんばんな。

「エホバの証人」って
ナチス−ドイツのホロコーストの対象って知らなかった。
本屋の立ち読みで判った。

ユダヤ人（黄）・ジプシー・共産主義者・反社会分子（黒）・ホモ・障害者と共に
強制収容所で着用する服の「マークの種別」にあった。

▽マークに青・緑・黄・赤・黒などで色分けしてある。
▽△を組み合わせた６ボウ星で黄色がユダヤ人
フランスで捕まった囚人はマークにＦの字が入る
オランダで捕まった囚人はマークにＤ？の字が入る
ポーランドで捕まった囚人はマークにＰ？の字が入る
ルーマニアで捕まった囚人はマークにＲ？の字が入る

たとえば
「フランス」で捕まった「エホバの証人」のメンバーで「ユダヤ人」だと
字がＦと入った▽が青△は黄色マーク？の囚人服を着ている。
このパターンが取り扱われ方が最悪なんじゃないかな。
ポーランドの絶滅収容所でネチネチ・ボコボコだろうね。いやかも。
で
オランダで捕まったユダヤ人だと△▽が、みな黄色？でＤ？など。。。

>>370
>それがいいかどうか別にして

いいわけないだろ！
ローマ帝国でも、いよいよどうにもならなくなって滅びる直前まで
「パンピー」も皇帝も、太陽神だのご先祖さまだのに
ご利益をこいねがってたんだったけ。

でもって、
ご利益が薄くなってお国が滅びかけちゃってるのは
ちゃんといけにえ捧げてご利益願ったりしないキリスト教徒がいるからだ！
って集団ヒステリーになったのが、禁教・虐殺の時代。

コイズミ「改革」ヒステリーを支えてきたのも大半パンピー。
「小さきもの」に寄り添うこととおもねることとは全然違う。
そのへんのわけがわからなくなって「差別語狩り」に矮小化→
雲散霧消していったのがわが国無神論的左翼。
轍を踏むな。自分の信じるイエス様の影に付き従え。

宗教＝ビジネス、伝道＝人員獲得って割り切っちゃってる
教会にとって、日本で成功するためには、池田の大ちゃん
のやり方を見習うのがベストだろうね。
信仰的には失うものの多いかもしれないけど。
そこまでして人増やしたい？

>>374
日基の世俗信仰はご利益もないのか。それでよく続いているな。
ご利益信仰ではないなどといいながら、権力や色を追っているから
続けられるのか。電飾に集まる蛾も同じだな（藁）

正鵠を突かれて怒りに手が震えて番号を打ち間違えているが、少し落ち着けよ。W

>>380
単なるケアレスミスだよ。ｗ
日本や韓国でファンダメンタルなキリスト教が
受けてるのは、ある意味創価学会的なやり方が
功を奏してるからでしょ。
教団の場合は頭でっかちで、観念論的なところが
パンピーに受けないのさ。

ファンダメンタル、生活上の制約が多すぎて、
めんどくさ、と思うのはわたしだけだろうか？

>>382
ファンダじゃなきゃ、癒しとご利益の福音派？

>>381
早速言い訳に必死だな（藁）

しかしな、創価学会はともかく、ファンダメンタリストの信仰が即物的といえるかね？

わたしですか？
わたしは、日本基督教団の中の改革派です。＾＾
ほんでもって、救いに関してどうしようもなくぐうたらなので、
二重予定説に甘んじています。

>>384
お金が無かったとき、神に祈ったら、大金が転がり込んできた的な
説教とか、文書伝道してるじゃん。
病気が癒されたとかさ。
不幸がおこったら、神の裁きだとか、信仰が足りないからとかさ。

神をご本尊様に、信仰を信心にかえたらそのまま創価でいけるじゃん。

イエズスは手をさしのべて、その人に触れ、
「わたしは望む、清くなれ」と言われた。
すると、たちまちその重い皮膚病は清められた。
イエズスは仰せになった。
「だれにも話さないように、注意しなさい」（マタイ８：３−４）

日本人の宗教観のベースには現世的なご利益信仰があるのさ。
そんでもって、その中で福音を理解してもらうのは大変なこと
だと思うよ。だからついつい楽な方法をとる教会がでてくるのも
わからなくもないけどね。

>>387
だから、そういう部分を強調したからうけてるんでしょｗ
それについて良いとも悪いとも言ってないよ。ｗ
日本人に伝道するための妥協点なんだろうなと思うだけ。

日基教団もカトリックを見習って
教会堂で護符やら破魔矢やらを売ってみたらどうよ？

>>390
キリスト教関係の本や信仰グッズや神社ほど売れないよ。ｗ

カトの信仰グッズも民間のご利益信仰に対する
妥協点だろうね。中南米やフィリピンじゃマリ
ア像にお供え物してるからね。

>>386
しかしな、イエスの指示に従って網を下ろして大漁になった漁師が
いつまでも漁師を続けていたかどうか考えてみな。
そのまま漁師であり続けていたら即物的信仰といえただろうが、そ
うならんかっただろ。信仰を持って金儲けが出来た、という証自体
は決して悪いことではないんだ。問題は、そこから天地創造の神が
世界の統治者であることを悟って、信仰の洞察を深めることができ
るかどうかだ。出来なければ創価学会だ。

>>365 母方の祖父の息子の息子と書きましたよ。つまり私じゃなくてイトコです
私は福音派の教会で洗礼をうけた元創価学会員でＮＴＴ社員です　
金持ちでも官僚でもありません

>>393
仏教で言うところの、仏像と偶像崇拝の解釈と同じだね。

この問題（信仰と所有）は、とても難しい。
神と、所有意識と、プロ倫やマルクス主義などを包括的に
解説しているものがない。（あっても独創的過ぎて参考にならない）

ハッキリ言えることは、お金は偶像崇拝につながると言うこと。
それから、人間から所有意識をなくすことは出来ないと言うことかな。

なぜ、でかい教団施設を求めるのだろうか？
それは、実のところ幹部にも根元的に平安がなく、絶えず不安に悩まされている
からだ。

「我々こそが正しい信仰である(心中：はずだ）。」
「正しい信仰なら、相当の報い、恵みがある（はずだ）。」
　　　　　　　　　　↓
「具体的証拠としては、我々の群が特に成長するのだ(はずだ）。」
「成長が鈍いなら、我々の信仰が問題なのではなく、熱心さが足りないのだ。」
　　〜事実を直視せず、理想から現実を眺めている。
　　〜この内心の強迫感に絶えず怯えている。

　そこで、何年周期かで例え人数は少なくとも教会建物を増やして、
成長している形を残して報告しなければ、上記の不安に苛まれてどうし
ようもなくなる。
　だから自団体の専用施設を拡充、更新することに関心がいき、教派、近い団体
との横のつながりにまで意識がいかない。結果、ますます先鋭化する。　
〜偶像崇拝
この悪循環においては、神が占めるべき第一位の座を、分派により作られた
群小教団組織が代わって占めている。実際、祈祷の際多くの時間を割かれる
事柄は自団体の便宜、諸利益なのである。

幻のない民はほろびる。成長をとめれば衰退分裂する。

教祖になったんだけど、会員が母、父、妹しかいません。
非常に寂しいです。でも変な会員来たら困るから勧誘の方針も
勇気が出ない。

入会金１億円といったらへんなひとはきません。

聖霊さま
今日も礼拝に参加できて感謝します
２学期の成績が上がりますように
イエスさまに御名によって祈ります
アーメン

イエスさまは最後のお説教で
「あなたがたがわたしの名によってなにかを父に願うならば、父は
お与えになる」
「わたしの名によって何かを願うならば、わたしがかなえてあげよう」
とお約束くださった。

だから長く、「イエスさまのみ名により」お祈りが捧げられてきた。

「聖霊様」に祈るようになったのは、いつごろから、だれが、どんな理由で、
なのかは知らないが、あんまりちゃんとした理由のないことなんだったら、
よそうね。ことさらっぽくてウザい。

>>395
所有意識は罪なのか？

あと、金が偶像礼拝につながるといっても、それは金の問題では
なくヒトの側の問題であろう。
金銀は神のものであると聖書で言っているのだから、神が人間が
カネを用いて世を良い意味でも悪い意味でも動かすのを容認され
ていることを否定することはできまい。

よし、これでＩＤにスパン掛けしたぞ。（藁

>>403
プロ倫的には、そうなるのかな。
でも、マックスウェーバの解釈もいろいろあって、
（プロテスタントの倫理自体が、彼の言うように蓄財に対して積極的だと考えない人もいます）
所有の問題は、マルクス主義を無視して考えることはできない。

とりあえず、所有とは何かと言うことに関しては、
マルセルの「存在と所有」が参考になると思います。

プロ倫なぁ・・・。
わたしの信仰に一番影響を与えた本ですわ。

読んだのは洗礼受けた後だけど、あれを読んで、
「あ〜。これこそまさしく、わたしがキリスト教に求めていた世界だぁ〜」と、
思いましたわ。

聖霊を人格として実感できるのなら、「さま」を付ければよい。

しかし、イエスさまが人として来てくださるまで、人々は、神を実感できなかったし、
いまだに、イエスさまをのべ伝えているのなら、
はたして、聖霊を人格として実感できるのだろうか？


単に、聖霊を、教理のうえでの扱いに準じて「無理矢理」「人格としての明確な実感もないまま」
「さま」付けで呼んでいるのではないだろうか？

「無理してなんかない」と言い張る人は、本当にイエスさまのことや自分の罪のことが解ってな
いのだと思う。
言い換えると、イエスさまとの人格的な結びつきがないのだと思う。

台風がひどいですぅ
聖霊さま、たすけてぇ〜

聖霊って古代イスラエルじゃ風とか息のことでしょ。
台風は聖霊が吹き荒れてるんだから、助けようがないよ。

そういえば、今日から、同志社神学協議会だったな。

馬鹿たれが。プロ倫読んでないのに語るなよ。
ウェーバーはプロテスタントの心性に批判的だ。

>>406
唯物論の現代人は、神の捕らえ方も唯物的だよ。
昔の人のように豊かな感性や洞察力でものごと
を捉えるということは困難だと思うよ。

神の名の下に他人の弱さを裁きたがるクリスチャンも、
合理主義一辺倒のクリスチャンも同じように魂が死ん
でるのさ。

>>399 へんじゃないひともきません、そんなとこ

>>410
それは、プロテスタントの「プロ倫」への心証でしょう（笑
彼の立場は中立だと思う。

「倫理」はマックスの父に対する謝罪の書であると同時に、ウエーバー家に
対立する二つの精神（俗物の父と宗教的な母のそれ）の融合を祈念した書物
である側面を持っている。（思想としての近代経済学、森嶋通夫より）

プロ倫ってなあに？

マックス・ウェーバーの『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』っていう

宗教社会学の研究。

>>415 マックス･ウエーバー「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」ですわぁ。
大塚久雄訳で岩波文庫から出ています。

うーん。やっぱ、あれ読んで信仰的に感動するのって、４０５ぐらいなんかなぁ？？

>>416,417
ありがとうございます。わりに薄い本のようなので（笑
、買ってみよう、、、

あんまり、感動っていうのはないような・・・

資本主義に適応するためにはカトリックよりプロテスタントのほうがいいのかな？
と思ったけどｗ

わたしは、「プロ倫」のカルヴァンの件を読んで、つくづく自分の教派で良かったと思ったのです。

でもわたし、「感性なき享楽人」とか「精神なき専門人」って、しょっちゅう言われるんやけど、
「プロ倫」読んで、「このセリフって、この本にあるんかぁ〜。」って、初めて知りましたわ。

そや、ほな信仰なくしたらあかんなぁ。
それこそ、「プロ倫」、地でいってまうで。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

話題違うけど、ヴェーバーの『古代ユダヤ教』は必読
拾い読みでも汁

ウェーバーのオペラ『魔弾の射手』の主人公が
マックスという名前なんだって？

>>420「感性なき享楽人」とか「精神なき専門人」
たまには美術館とかコンサートでもイッテキ。
大自然の中でボーとするとか、泣ける映画をみる
とかさ。でないとうつになるよ。
信仰云々以前の問題。

>>425 そうですかぁ。
わたし、この「感性なき享楽人」とか「精神なき専門人」って、
教養がない、とか、センスがない、という意味で言われたんかなぁ、と
思っていたんやけど。

>>426
そういうことを他人に面と向かって言う人がいるんなら、
そのひとこそおかしんじゃないのかと思っちゃうけど。

近い将来、第3世界で人口爆発と食糧難がささやかれてるのに、
いつまでも、弱肉強食の資本主義でやってけるんでしょうか？

>>428
食糧難だったら既にわが家に押し寄せていますが

>>429
庭で畑やれ。
こうなったら自給自足だ。一家にひとつ家庭菜園。

内村鑑三スレで聞いてみたんですが、半月ばかりレスがつかない
まま沈んでいきました。
教団のなかでは大体一致しますかね？
意外と・・だったりしないか、ちょっと心配。

>「内村先生が「ご真影」「勅語」への拝礼を拒絶されたことは
結局正しかったんですか？
実は、いまだに結論がだせないでいるんじゃ？

>いまもう一度全国民に対して拝礼が要求されたら、
いまの教会は大丈夫ですか？
教派どころか、個々の教会まで分裂してしまいそうに思いますが。

ちなみに、高橋昌郎「明治のキリスト教」（吉川弘文館）によれば、
内村は1891年、第一高等中学校での教育勅語奉読式において天皇「宸署」への
お辞儀をためらった。内村はジャーナリズムの攻撃にたいして、勅語の内容
を否定しないが、スピリットのない紙片を拝礼することは不合理であると
主張した。
植村正久の「福音週報」は、「勅語や尊影に対する拝礼を拒否する」と主張
して発行禁止処分を受けた。
ハリストス正教会は、「これは専ら国風民俗に関することであって、少しも
宗教上に関する所はない」と主張した。

正教会の言うとおりだろうね。

異常時（戦争中）に基準を置いて話するのはおかしい。

詭弁　いや　便器　ですな

といって、内村や自分の信仰を貫いて獄死したホーリネス
の人たちが愚かだったとはよう言わん。
教会を国家の弾圧から守るために、妥協した富田さんや、
正教、カトがだめだったとも言えないし。

>>434
獄死したホーリネスや他の宗教の人々が、戦地に散ったキリスト者
より尊いとはどうしても思えない。

>>435
優劣ではないでしょう。
それぞれの分にしたがって神様の御用を成した、ということですよ。

日本人学校に駆け込んだ北の人達、
韓国への亡命を希望しているようだけど、
韓国へ行くことが一番危ないことだということをわかっているのだろうか。

>>437
そうなの？アメリカがいいですか。

親さま
今日も礼拝を守ることができて感謝いたします
ロシアで学校を狙ったテロ事件が発生し
罪のない子供が多数犠牲になったことを覚えます
共産党時代にはありえなかったことです
どうかロシアで再び共産党が政権をとり
人々の生活が安定しますように
この祈りを、私たちの主イェスさまの名によって
御前におささげいたします
アーメン

>>439
バカだな。お前はヒトを頼りすぎ。
イエスのみ名で祈りながら、世俗権力を期待するおまえは分裂病。ｗ

>>438

香港か台湾。

食べ物がおいしそうだから。

>>431 >>432

日本キリスト教会（「教団」もうだめぽ、といって戦後早くに離脱した
改革派の教会）のほうが、根性ありそうで勉強もしてるぞ。

ttp://homepage3.nifty.com/kokuhakukyoukai/kouen/kouen20.html

「信仰告白の事態」っていう言葉や考え方とか、聞きも習いもしなかったもの。

>>442

何に価値を求めるか、ということでしょうね。

十人十色。

今日はﾏﾑｺがﾆﾎわない

>>443
今日は礼拝出たのかい？
あちこちでいきがってるみたいだが。ｗ

>>444
パソコンから本当に匂うんなら耳鼻科か精神科に池。
サイコ野郎。ｗ

女性器を崇拝しているという
噂の教団のスレは、ここですか。

珍　北斎は福音派。
女子トイレの汚物入れから、使用済み生理用品を
盗み出して、匂いかいだり、舐めたりしてる変態
でつ。

>>445
教会からモバイルというパターンも考えられる

>>447
？
福淫派なら当たり前の行為ですが何か？

大久保女王さまに通報しまつた。

>>447

> 女子トイレの汚物入れから、使用済み生理用品を
> 盗み出して、匂いかいだり、舐めたりしてる

そういう行動を想像できる君も十二分に変態と言えよう。
おめでとう！

>>450
以前そういう事件があったんだよｗ
警察にとっかまってたけどな。ｗ

>>442 日本基督教会と、連合長老会は、結構交流あるみたい。
ほんま、「同じ羽毛の鳥は集まる」やな、と思った。
だって、そもそも、全国連合長老会規約に

>>　全国連合長老会は聖書を規準とし、基本信条ならびに福音的諸信条に示された福音理解を継承しつつ、
1890年に制定された日本基督教会信仰の告白と1954年に制定された日本基督教団信仰告白を併せて採択する。

と、あるしね。

>>451

ムキになんなよ。
２ちゃん向きのヤシじゃないな。ｗ


で、それはお宅さんの教会での事件ですか？

>>453
近所の中学校の女子トイレでな。
見つかって捕まったらしいけど。
最近壊れた奴が多すぎ。

>>452
日本基督教会（新日基）と、連合長老会ですか。
もともと両方とも旧日基だからでしょうが、新日基が日本基督教団を
離脱した時に内部では揉めなかったんですかね？

3chが2chに宣戦布告した様です! 　キリスト教スレを立てよう！

http://www.3ch.jp/

>>455 あ〜。もう少し早く言ってくれたら、
今日、連合長老会関係の牧師の集まりに行ったから、聞けたのに・・・。
その辺、聞けたのに・・・。残念！

>>457
ろ○さん、とうとう牧師の集まりに逝っちゃったんでつね。
真綿で首を絞められるように牧師への道を歩んでまつね。

>>458 わたしが東神大の敷地へ足を踏み入れない限り、
　　　　その辺は大丈夫だと思うのだが・・・。

>>442
この先生なんかは、戦争協力に反省の乏しかった根性ナシどもがおめおめ
「教団」に残った、というお立場ですね。
でも確かに凄そうな迫力そう。
学徒出陣の生き残り、ご健在のうちに一度世田谷まで逝ってライブで
お説教うかがってみたいです。

台風がこわいですぅ
聖霊さま、なんとかしてえ〜

「聖霊」とは神様の息吹。
台風もまた神の恵みだと感謝しなさい....

>>462 じゃあ、地震は？
昨日、夕拝のそれも祈祷中に地震が来て、ほんま、かなわんかったわぁ〜。

自然現象です。

>>439
人質500人を見殺しにしたプーチンは元共産党秘密警察の幹部です
共産党は反キリストそのものです
ゲヘナへ直行です

NHKで讃美歌が流れてるぞ

>>458 夜中に目が覚めたから、書き込んでいるのだけど、
確かに、自分が単なる、神様のチェスの一駒に過ぎない気がしてきた。

これまで、あんまり洗礼受けて２年半で見ないものを、
たくさん見過ぎてきたしなぁ・・・。

この世界、深入りするの危険な気がしてきた。

聖霊さま、おはようございます！！

教団の教会で「聖霊さま」「聖霊さま」っていうような教会、
どれくらいあるんですか？
いちおう気をつけてるせいか、「ブチあたった」ことはないんですが。

>>469
高砂一派なら言うのではありませんか？

>>470 それ、一度見てみたい、と思いつつ・・・。
教派系統が違うから、なかなか見ることができなくって。ｗ。

>>471
牧師の集まりに出席する以上に危険だと思いますが。

>>472
姉さん、お疲れさんでやす。ｗ

>>472
一回や二回出席するだけなら問題ないでしょ。
籍を置くつもりなら合う合わないあるとは思うけど。

別にファンダメンタルだから悪いってわけじゃなくてさ、
主の十字架クリスチャンセンターみたいに、教会の中に
いじめ体質ができちゃったりするのが問題なんでしょ。
異言を語ろうが、聖霊に満たされようが、健全な人間関係が
築ければ問題はないわな。ノリについてけるかどうかは
別にして。

素朴な疑問なのだけど、
東神大の学部卒と、院卒って、
牧師になるときに、やっぱり何か違ってくるの？

院卒でないと教授職に就けないのでは？

別に大学の先生になるわけでもないと思うのだが・・・。
大学の先生になるのだったら、院出ている必要あると思うが。

牧師の卵を教えることもできんしょ。

うーん。それこそね。神学部の先生になるのなら、
博士課程行っている必要あると思うのだけど、
そうじゃなくて、最初から、牧師になるつもりの場合に、
学部卒と院卒って、なんか、例えば就職等の面で、
違いがあるのかな、と思ったのですわ。

>>480
ろ○さんでしたか。
牧師が講師や客員として教鞭をとるのが普通だと思いますが。
カトリックでは当たり前ですよ。
ローマで認可された学校出てないと教授職には就けないです。

>>480
就職はそりゃ違うんでないですか。
鎌倉雪ノ下教会辺りに赴任しようと思ったら。

>>481 そうですかぁ。ありがとうございます。
プロテスタントでも、それぞれの教派にそれぞれの神学校がありますしねぇ。

質問者がわたしとばれると、妙な誤解を生みそうだが。爆！
単に、どうなのかな？というのが知りたくて、質問したのですわ。

どうも、業界事情がまだよく分からなくて・・・。笑。

>>483
運命の歯車は回り続けるのであったｗ

>>484 やっぱり誤解されている。ｗ

>>485
オアシスのふぁんだ君さんは聖霊派の牧師の息子さんだから、
話してみたらどうです？

そういえば、わたし、長いことミッション系の学校に行っていて、
神学部の先生とか、キリ教の先生とかが、牧師資格持っている知ったの、
ほんまこの一年ほどのことですわ。笑。

何せ、ノンクリの期間が長かったから、
そもそも学校の入学式とか卒業式とかの式次第が、
教会の礼拝の式次第に則っている、と知ったの最近だしなぁ。

そういやあ、卒業式とか入学式の最後に、祝祷ってあるよな。
あれって、牧師資格なかったらできんよな、って。笑。

>>486 あ、そうなんですかぁ〜。
ＩＣＦでお話したことはあるんやけど、
向こうが覚えているかどうかは、謎だなぁ。笑。
また、行ってみます。

>>487
でも、後になって「ああそうか」と思えることも多いでしょ？
私なんか宗教教育皆無で来ましたからね。

>>489 キリ教の時間、出席していたけど、何やった全く覚えていないなぁ。笑。
でも、人の倍以上いたから、知らないうちに感化されているというのは、あると思いますわ。

なんか、やたら太宰治とキリスト教、とか、芥川龍之介とキリスト教とか、
そういう問題設定多かったしなぁ・・・。
自分自身、そういうのに、ハメられて洗礼までいっちゃったからなぁ。

ある意味、国公立がうらやますぃです。＾＾；

蛇足だけど、わたしの学校の卒業式で、
学院長の祝辞のとき、
いきなり、「この「油を注がれた者」というのは・・・」と、
今日の聖書箇所の解説をしだしたのには、驚いた！

それって、祝辞ちゃうやん（＾＾；

補教師検定試験で違いがでます。
院卒：Ａコース
学部卒：Ｂコース
神学校出ていない独学派：コース

神学校出ていない独学派：Ｃコース

>>492>>493 ありがとうございます。

ということは、仮にそういうことになったら、
もう一度、修論書かないといかん訳か・・・。
それって、いやすぎ・・・。

最近、教会も距離置きたい、と思うのだけど、
日曜しか行っていないから、これ以上距離の置きようがないしなぁ。笑。

>>494
よく勘違いする人が多いけど、Ｔ神大は改革派の神学校じゃないんだよね。
教団立の神学校だから、改革派の神学校ってことはありえないんだよ。
旧明学なんかが改革派の神学部だったけどね。
改革派一色で学びたかったら、神戸の改革派神学校でも行って、Ｂコース
で行くのも手だけどね。

日キの神学校もあったけど。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~nikkits/

>>495 うん。それはそうなんだけどねぇ。
どうも、あの強烈な学閥見てるとね・・・。

なんか教団の改革・長老派の牧師の集まりとか見ていると、
東神大の同窓会か？って、最初思ったぐらいだもの。笑。

>>497
学閥は教団の宿命だからあきらめてちょ。

しかし、なんか、話がヘンな方向に向かっている・・・。

わたしは、お勉強あんまり好きやないんやけどな。
どうも、改革派って、お勉強好き教派に思われがちなのは、
どうしてだろう？？

それこそね、所属教会の代務者の先生から、
Ｃコース受けて「牧師になれ」と言われた時は、
わたしが関東在住でなく、地理的にとても行けないことを盾にして、
「いや、あれ、やっぱりこの教派で、どうせ牧師になるんだったら、
東神大、行った方がいいでしょう」
と、言ってやんわり断ったからなぁ。笑。

>>499
信仰告白を重んじるからでしょ。
あとカテキズム教育とかよくやってるし。
このへんはカトとかルーテルと相通ずるものがあるね。

あ〜。そうそう。
信仰告白大好き、わたしの教派！

そういやあ、この間の牧師の勉強会の題目も、
使徒信条の語釈だったな。笑。

それにしても、このスレ、
「牧師になりたい」のスレではなかったはずだが・・・。
質問者が、わたしというのがよくなかったんかな？？

「日曜日部長は牧師になる」小形真訓（小学館文庫）
という本があります。日本長老教会・杉並教会で受
洗して、積水化学(株)に勤務するかたわら、大阪府
交野市で数名の集会から教会をはじめられたそうです。

改革派の牧師になるか否かの岐路にある方、おもしろ
そうですよ、この本は。

>>504 ありがとうございます。また、読んでみますわ。
（何か、ある意味、読むのコワイ気もするのだけど・・・。）

うーん。なんか、リアルもなんだけど、
ネットで外堀埋められそうな気がしてきた。（＾＾；

わたしは、お勉強嫌いなのだけどなぁ・・・。
どうも、根本的に、本人が大して好きでもないにもかかわらず、
なんやかんや言うて、お勉強させられる運命にあるのかも知れん。

>>505ネットで外堀埋められそうな気がしてきた。
２ちゃんは精神衛生上よくないからほどほどにね。
得られるものも少ないしね。
やっててすごく虚しくなるときもあるよ。
深い人間関係が築けるわけでもなし。その場かぎり。
言いたいこと言うだけ言って、人がレスしても戻って
こない奴もいるしね。

ま、現実世界もそんなに変わらないかｗ
そこまで悪態はつかないけど。
２ちゃんが現実化してんのか、現実が２ちゃん化してんのか。

>>506 そうですねぇ。
わたしは、基本的にネットはネットって、割り切っているところありますしね。
人によっては、名無しが気になる、という人もいるみたいだけど、
わたしは、気になりませんしね。

ただ、わたしは２ちゃんは最近ですが、
キリスト教サイトには、３年ほど前から前、自分がノンクリの時から出入りしていて、
ネットの限界を感じることが最近多くなったことは確かですわ。

その理由として、自分の質問内容が、ネットの限界を超えていて、
直接関係者に尋ねるしかない内容の質問が、
多くなってきているというのはありますわ。

まぁ。カトリックや聖霊派が多いネットの世界に、
改革派という教派を紹介したい、というのがわたしの意向だったのですが、
それも、結構できましたしねぇ。
だから、もう少し、ネットと距離置こうかな、とは思ってますわ。

そうですな。

昔はＰＣやネットは一部の専門的な人しか使わなかったけど、
今は色んな人が利用してるもんね。
鬱憤のたまった人、小中学生、心を病んでる人、覗き趣味の奴。
顔が見えないからって最低限の人間関係のマナーぐらいは守って
ほしいとは思う。そんなこともわからない時代になったのかな？
実生活でも口の利き方ぞんざいな人多いしさ。

信心信仰以前に幼稚園から行き直して常識を身につけたほうがいいのがいるね。
誰とは言わないが。

>>511
私はあなたのように自分から人を傷つけるようなことは
言わないもん。人に嫌味いうことで心の癒しを得ような
んて思わないし。
いやごと言われたら言い返すけど。

常識以前に人としての感情がないんだよ。
あなたは。

人間性が壊れちゃってる人に何言っても無駄かｗ

>>511
それと私が会社に勤めてた時に覚えた常識と
あなたのそれとでは大きな開きがあると思うよ。
人を人とも思わないような人ってどこの世界でも
受け入れられないもん。

そらどうした。
さっさと祭りでもはじめたらどう。

>>516
お前アホやろ。

>>517
お前のことが嫌いなんだよ。
うんざりしてんの。こっちも。

>>518
お前なんぞ知らんぞ。

>>519
お前も含めて話の通じない２ちゃんねらーが嫌いなんだよ。
一度でもまともに人と会話してみたらどうだ。

>>520
来なきゃいいじゃんか。自己責任。以上。

>>521
人とはなしができない奴こそ来るなよ。

よつやの中央出版でキリスト教の仏壇を売っていたよ
日本基督教団も見習ってつくって売ってみたらどうよ？

放置プレイといきやしょうや

>>524
テメーもさんざん荒らしまわったあげく、何だその口の利き方は。
偉そうなこといえるご身分様じゃねーだろ。
一度でも自分の書き込んだことの責任とったことあんのか？
どれだけ色んな奴に迷惑かけてきたんだよ？
わかんねーんだったらやめちまえ。ネットなんか。

>>523
仏壇じゃなくて祭壇ていうんだよ。
ただし海外では、祭壇に死者は祀らないから
日本の教会のは独自のもの。しかも御位牌
までつけている。

【社会】"戦犯民衆法廷" 小泉首相＆ブッシュ大統領の戦争責任を追及…大津
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094779247/

★小泉、ブッシュの戦争責任問う　大津で11日以降 各所で開催

・小泉首相やブッシュ米大統領のイラク戦争への責任を追及する「イラク国際
　戦犯民衆法廷」滋賀実行委員会（代表＝川端諭・日本キリスト教団堅田教会
　牧師）の取り組みが１１日以降、大津市で行われる。

　米国のドキュメンタリー映画「テロリストは誰？」が１１日午後１時半と６時半に
　市生涯学習センター（本丸町）、１２日午後１時半に明日都浜大津（浜大津
　４丁目）で上映される。イラクを取材した記者による講演とビデオ上映の会
　「イラク占領の真実」が２０日午後２時に生涯学習センターで開かれる。

　ＯＤＡ（政府開発援助）と自衛隊イラク派遣の関連を検証する「滋賀公聴会」が
　１０月３日午後１時半に明日都浜大津で開かれる。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000039-kyt-l25

アメリカに死を！！
イスラエルに死を！！

イスラエルとは、キリスト者のことです。
決して、一国家ことではありません。

＞529
じゃあ、なおさらのことだね
イスラエル＆キリスト教徒（ファンダメンタリスト）に死を！！

ああ、殺された。

全てのキリスト教徒に死を！

別にキリスト教徒でなくても、誰でも、いつかは死にます。

死んでも生きる

ゾンビ

俺は一生しなないんだ！
死ぬまでいきつづけるんだ！

http://www.oxiare.net/

死んでも生きる

死なないと実を結ばない

「日曜日部長は牧師になる」の本、日本長老教会で受洗と書いてあった
けれど、本に載せられているマルコ書全部は新改訳だなあ。

意外にも。

>>539
たださ、サラリーマンに伝道したいと書いてたんだけど、
教会はサラリーマンだけ来てるわけじゃないんだけどな
という感想を持ったことは覚えてる。

>>502
すみません。先日は、申し訳ありませんでした。
どうも、最近、神様に働かされるのにうんざりしていて、
牧師の話が出たとき、「また、働かされるのかよぉ〜。」って、
神様に対して思ってしまいました。

すみません。この２日間で、少々、頭冷やしました。
みなさまには、ご迷惑をおかけしました。_(_^_)_

>>539日本長老教会は、なぜかJEA加盟でしたわ。
そやから、新改訳なんちゃうかな？
わたしも、？と思ったので、よう覚えてますわ。

>>540
多数派だからでしょうかね。もっとも地域によるでしょうが。

バプテストでも、定年退職後に牧師になって赴任してる
人も何人かききました。
叙階とか独身とかそんな難しいことを言わないプロテスタント
としては、「日曜日に牧師になる」というスタイルもありかな？
と思えます。こういうところで万人司祭云々というのは場違いか
もしれませんが。

>>542
彼の教会の周辺は住宅街だよ。

>>543
94〜99まで勤務先の広報部長で、出版が２０００年１月と書いてますね。
昭和１４年生れだからもう定年退職だろうなあ。
ということは牧師専念か。

>>544
重役かなんかだったと思うけど。

わたしの教会の代務者の先生も、
定年退職後にCコースで牧師資格とって、
１７年間、主任担任教師として、わたしの教会の牧師していたなぁ。
今は、代務者やねんけど。＾＾

>>546
良し悪しもあるんだよね。
社会感覚はいいんだけど、会社感覚がね。ｗ
その先生のことは知らないけど。

英国の名門大学卒業で一見会社勤め人のような牧師の後に、
夫人を信者の面前で怒鳴りちらす親方風の牧師が着任。

前者を、日曜日は別の会社に勤務してるみたいだ、俗っぽくて
身なりの整った金持ちばかりを重んじる、と評して嫌う信者が
いた反面、後者をあれでもキリスト者か、牧師か、とけっつま
ずいて出て行った人もいた。（某福音派

なかなか難しい。

>>547 確かに、人によってはそれはあるかも知れませんね。
わたしの教会、牧師は、そんな会社感覚じゃないねんけど、
会計長老がこれまた会社感覚で、会計するから、
無駄なコスト削減できて、いいといえばいいねんけど・・・。笑。（＾＾；

>>546
ただ、そういう牧師なら例えば教会堂の改築等の時に

滅茶苦茶な計画をブチ上げて、困らせるという類の問題

は少ないと思える。

>>548
要はいかにその人それぞれの賜物の欠点を少なくして、長所を
引き出すかだね。

うーん。牧師に求められる資質も難しいねぇ。
とりあえず、外野はともかく、
神様から召命が下らないことを、
わたしは、心から、祈りますわぁ〜。

だって、なんか、あれ、召命って、下ったら、
逃げられへん、って噂、聞くし。

>>552
キリストの身体を互いの足りない部分を補い合いながら造り
あげるわけだから、欠点はあっていいんだよ。ｗ
助け合う共同体であって、足を引っ張り合う共同体にさえ
ならなきゃさ。ｗ

>>552
よく分りませんが、「召し」というのは呼ばれた本人も
率直に喜べるような状態に導かれるのだと思いますが。
私の知る人は、そういう感じでした。
アウシュビッツの監獄長が「お前と、お前！」というよ
うに、恐怖に怯える囚人を適当に名指しして処刑するよ
うな感じでは、な・・・い？

>>550 うん。全く持って、わたしの教会、その通りです。笑。

わたしの教会、雨漏りがするねんけど、
何せ、その定年後Cコースの牧師と、会社感覚の会計長老のコンビなもんで、
資金的に無理な改築あきらめて、
無借金で補修ですまそうとしているもの。笑。

何せ、みなさん昔気質のお年寄り方なので、
借金をする、ということに、かなりの抵抗があって、どうしても嫌らしい。笑。

>>555
多少問題の質は違うかもしれませんが、修理して長持ちさせる、
｢まだ使えるのに『もったいない』」という感覚は大切にしたい
と思います。
それに、融通しあう、分け合うとか。

「私は、いやだ、いやだ、と拒否したのですが、結局召しだされて牧師になりました」

というようなことを言う人がいますけど、

はっきり言ってどうかと思います。

>>554 そうですかぁ〜。ほな。わたしのところには、絶対召命はきませんわ。爆！

どうも、わたしは不信仰なのと、根っからのぐうたらで、
むかつくなぁ！とかと、ぼやきながらでないと、
神様のために働く、ということ、ようしないのですわ。
なかなか、喜びを持って、神に仕える、という境地には行けませんわ。
どうしたらいいのかなぁ？？

>>556 そうですね。確かに、「もったいない」という感覚はありますね。
何せ、その７０過ぎた、牧師と会計長老が幼児洗礼を受けた、会堂やねんもんなぁ。
文化財とかそういうのじゃなくて、
ごく普通に使われている、古い建築を残していくのも、
それはそれでいいことかな、と最近思っております。

以下は　日本キリスト教団の現状に対する皮肉、ブラックユーモアです。

＞まあ、日本キリスト教団を筆頭に、ほとんどすべての教会が信じているとおり、
＞
＞「聖書はみたまの導きでできた」　　と信じるなら
＞「聖書を、みたまの導かれて読もう」と思わないほうが
＞不自然でしょうな。

日本キリスト教団は信仰告白をもっていますが、
所属教会のほとんどが、その実（じつ）を否定しています。
某国の憲法第９条みたいなもんです。
聖書を「批判的に読む」のがもてはやされて久しい状況です。

>>558
その本音をグッと押し込んで
「主の召しに喜びをもって答えました」と
笑顔で言えないとプロとしては失格だと
ヨハンくんは言うわけよ。
牧師をサービス業の一種と考えればね。
いいかどうか別にして。

>>560 ああ、この「むかつくなぁ！」の相手は、人間ではなくて、神様ですわ。
すみません。目的語が明記されてませんでしたね。

>>559 信仰告白、大好きなの、筆頭はわたしの教派やしなぁ〜。
同じく日本基督教団の教会でも、本来は教派的に、無教条主義の教会に行って、
その教会で日本基督教団信仰告白を読んでいるのを聞くと、
何だか、自分たちが無理矢理、読ませているみたいで、
見ていて、申し訳ない、と思うときがありますわ・・・。

はぁ〜。みなさんのお話を伺っていて、
わたしのところには、召命がこないだろうことがわかって、
ほんま、安心しましたわ。

なんか、安心したら、眠くなってきましたわ。
ほな、この辺でおいとまします。おさわがせしました。
おやすみなさいませ。

エホバの証人は輸血以外でしてはいけないことはあるんですか？
例えば結婚式に参加しないとか、披露宴には参加するけど冠婚葬祭の服ではないとか
祝儀袋はただの封筒を使うとか、
お葬式には参加しないとか、会社の行事には参加しない（忘年会など）とか、
いろいろおしえて下さい。

>>563 他スレで聞け。

聖書を「批判的に読む」とはどういうことか、具体的に述べよ。　　　>559

>>559
本当にそれがこの教会の自己矛盾の本質だと思う。
ブラックユーモアだと言われても反駁できまい。
せいぜい、上のバカ女のように蒸し返すのが関の山だ（嗤）

旧新約聖書は・・・信仰と生活との誤りなき規範なり。
これは逐語霊感説のことなのか、本文批評をしながら
読むことなのか。多様な聖書の読み方があることを肯定して
述べられてることなのか。

けど、歴史的事実ではないだろうなと思われるものを、事実だと
言い張るのはちょっとなあ。

>>565
しかし、ルベラルの保守ってのもいるんだなと思った。
リベラルなら多様性を認めればいいのにってね。

>>560

つまりそういうことです。

「私は嫌だったのに召しだされて牧師になった」

などと発言するのは、「これほどまでに私は神様に必要とされた」

と自慢したいだけのことであって、聞き苦しい。

「神様にはいらないと断られたけど、そこをどうか、とお願いして牧師になった」

ぐらいのことを言ってほしい。

>>567

聖書の記述が「事実」であるかどうかを言うのではありません。

聖書には「神の言葉」つまり「真実」が満たされている、ということを言うのです。

>>566 目を閉じた裸の王様...

>>566
バカとは失敬な！
せめてDQN女と言ってやれ

ほう〜〜
新説やね

＞聖書の記述が「事実」であるかどうかを言うのではありません。
＞聖書には「神の言葉」つまり「真実」が満たされている、ということを言うのです。

証言は「見たとおり」「聞いたとおり」を述べるだけ。
法廷では，「事実」確認の積み重ねで，量刑が結するわけで，
どんな善いことを言おうが，価値ある蘊蓄を傾けても，
量刑には関係ない。

つまり，我らの救いは，事実に基づくのであって，
高邁な精神や思考の産物とは無関係。
屁の突っ張りにもならない。

>>573
天地創造の場面を、被造物たる人間、創世記記者がつぶさに見ていて
これを書きとめたわけではないが、全能の神が全てを創造されたことは
真実である、と言いたいのだと普通に良心的に読みましょう。


結する→×
決っする→○

事実は構成要件該当し、違法性についての判断に影響する。
量刑は、裁判官に広い裁量があり、どの程度非難されるべき
かの責任論が影響している。
ちなみに、高邁な精神云々はともかくとして、法廷において
被告が悔悛の態度を示し真摯な反省の態度が見てとれると、
裁判官が判断した場合は、量刑に影響しないことはない。

>>558 改革派は幼児洗礼をしましたっけ？？

　　　ルター派ならともかく。

>>570
また礼拝さぼっただろ。

>>575 幼児洗礼、しますよ。
幼児洗礼の後、しかるべき年齢になって、
本人が自分の意志で、信じることを決心すれば、
信仰告白式、という形になりますわ。

>>577
それは改革派の教会ならほぼ共通ですか？
それとも国や、教会毎にばらばらですか？

>>578 うーむ。わたしも、さすがに、
世界中の改革派教会を見たわけでないので、断言はできませんが、
ウェストミンスター信仰告白にも幼児洗礼のことがありますし、

ハイデルベルグ信仰問答の問７４にも、
「幼児にも洗礼を授けるべきですか。」に
「そうです。」
とあることから見ると、ほぼ共通しているのではないかと思います。

わたしも今のところ、幼児洗礼を認めない改革派、というのは、本で見たことないので、
もし、そういう改革派がありましたら、ご存じの方は、ご教示頂けますと幸いです。

「ベラドレイク」に金獅子賞。

ヨーロッパの良心は、まだ死んでなかったということかも....

　　http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20040912-00000890-reu-ent

>>569 でもねぇ。神様も「いらん」と言うている人に、
自分の言葉伝えてもらうのいややろう、と思うのだけどねぇ・・・。

そこを人間の側が、ごり押ししたら、
それこそ、み心に反しているのとちゃう？？

だれに自分の言葉である、み言葉を伝えてもらうか、
やっぱり、神様に人事権あると思うで。

>>579
そういえば、各地方教会の信仰告白を大切にするのでしたね。

>>580
昔、千利休本學坊遺文も賞を貰ってたなあ。
でも銀だったはずだ。

>>579 そうですわ。
改革派には、信仰告白、信仰問答を、その時代、地域に応じて、
よりみ言葉に忠実とされるそれらを求めて、
生み出していく、という伝統がありますねぇ。

その辺が「み言葉によって改革される教会」ということらしいねんけど。

その時代、地域に応じて、よりみ言葉に忠実とされるそれらを求めて、

↑
これはスゴイことだなあ。(改めて感心

具体的には？

>>586 そうですねぇ・・・。
ルター派の信条は、「アウグスブルグ信仰告白」「アウグスブルグ信仰告白弁証」
「シュルマルカルデン条項」「小教理問答」「大教理問答」「和協信条」
の六つのみですが、

それに対して、改革派の信条としては、無数の信仰告白があります。
「ジュネーブ教会信仰問答」「ウエストミンスター信仰告白」
「ウエストミンスター大教理問答」「ウエストミンスター小教理問答」などなど・・・。

日本で言えば、旧日基の制定した、「日本基督教会信仰の告白」もそうですし、
鎌倉雪の下教会の「雪の下カテキズム」なんか、
これはわたしも、すごいなぁ、と思うのですが、一教会における教理問答ですしねぇ。

>>580
女性の権利の主張も大いに結構ですが
ここを見て、中絶がいかに残虐であるか知ってください
ttp://homepage3.nifty.com/look-at-jesus/pljm/index.htm

>>580
赤ちゃん殺しを正当化するヨーロッパが、
良心を失い　いかに堕落したかよくわかる。

死人に口なし
赤子の手を捻るより簡単

特別養子縁組　推進！！
制度の存在を知らないから、短絡的に人工妊娠中絶に直結

女性の権利を主張しすぎるから中絶が正当化され
その結果、淫行・不道徳がはびこるようになりました

聖書にはこう書かれています

しかし、あなたがたに次のことを知っていただきたいのです。
すべての男のかしらはキ リストであり、
女のかしらは男であり、キリストのかしらは神です。
（第一コリント１１：３）

中絶医師の顔写真とクリニックの所在地とを晒し上げよう！！

>>592
まったくその通り。

>>593
アメリカには中絶で赤ちゃんを殺すことをおもな業務とする
中絶クリニックがあるが、日本の産婦人科医は
まず中絶医師として赤ちゃん殺しにも携わっている。

>>591
そうですね。

中絶をしたことへの罪の意識にさいなまれる人の心につけこんで
「水子供養」とやらを持ち出す仏教のクソ坊主ども
中絶容認が仏教（＝サタンのおしえ）をはびこらせることにもつながっている
まったくもってサイアク

>>596

あんたがそういうことしなけりゃそれでいいんでしょ？

「水子」への罪責感に苛まれ続け、
精神を病んだり、妊娠や流産への恐怖に怯える女性を
何人も看てきた。
また自暴自棄から、
さらなる性愛の世界に逃避している女性も知っている。
悲惨。

>>598

そういう板は別にあるから。

>>575

長老・改革派の教会は幼児洗礼を認めます。

子供に洗礼を行わない、というのはバプテスト教会。

>>576

┃ ）

>>580
中絶とは、「いのち」をどう取り扱うのか
宗教的に極めて重要な課題であるのにもかかわらず
「生まれてこない方がよい」とされてしまったいのちに
思いをはせることなく
表層的な部分だけみて、「良心」がどうのこうのと
のたまうのがリベラル日基教団の浅はかさ

とかく社会的に色眼鏡で見られかねない出生の者を
自教団の施設で培養して下僕にしたてあげるのが、
カルト教団のあさましさ。

何とか協力会か？

>中絶とは、「いのち」をどう取り扱うのか
>宗教的に極めて重要な課題であるのにもかかわらず
>「生まれてこない方がよい」とされてしまったいのちに
>思いをはせることなく
>表層的な部分だけみて、「良心」がどうのこうのと
>のたまうのがリベラル日基教団の浅はかさ

キリスト教的に中絶問題を考察することなく、
安物の人道主義で教会を裁くな。

>>603
差別に負けとるなあ

>>603
キリスト教的には明白です。
神様の命令は殺してはならない、です。
赤ちゃんのいのちを奪う殺人である中絶を
正当化することは決してできません。

>>603
障害者が差別されるのが当然、とする考え方

あなたがたは、あなたがたの父である悪魔から出た者であって、
あなたがたの父の欲望を成し遂げたいと願っているのです。
悪魔は初めから人殺しであり、真理に立ってはいません。
彼のうちには真理がないからです。
彼が偽りを言うときは、自分にふさわしい話し方をしているのです。
なぜなら 彼は偽り者であり、また偽りの父であるからです。
（ヨハネ8:44）

あなたがた＝プロチョイス派、人殺し＝中絶

あなたがたは、あなたがたの父である悪魔から出た者であって、
あなたがたの父の欲望を成し遂げたいと願っているのです。
悪魔は初めから人殺しであり、真理に立ってはいません。
彼のうちには真理がないからです。
彼が偽りを言うときは、自分にふさわしい話し方をしているのです。
なぜなら 彼は偽り者であり、また偽りの父であるからです。
（ヨハネ8:44）

あなたがた＝プロライフ派、人殺し＝中絶クリニック爆破

素晴らしいやりとり

中絶は悪魔。
爆弾テロは悪魔。

>>608 差別していることを頑として認めないハレルヤごっこ。

>>603
養護施設のはなしでしょ。
差別するつもりはないけど、自分がレイプで生まれた子どもだとか
知ったら世間は置いといて、子ども自身はショックだよね。
本人には出生の秘密は一切知られないようにしないとね。
けどな、子どもが本当の親に会いたいなんてことを考えようものなら
・・・・・ぐれるかもしれない。

子どもが幸せになれない現代社会に、子ど
もを無責任に産み落とすことこそ場合によ
っては罪深いことかもしれない。
虐待で殺された子どもなんて、この子一体
何のために生まれてきたんだろうと思って
しまう。生まれてこなかった方が幸せだった
かも知れないね。

>神様の命令は殺してはならない、です。
中絶は人殺しで、自称ユダヤ人が自称イスラエルで行っている事や、
アメリカ人の行っている事は人殺しではない、とする自称聖書信仰者
の理屈はわからない。

>999 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/09/14 16:50:50 ID:dEC3rHo9
> >>994
> 信仰義認。カルヴィンは恵みをよく知っていた。
> 罪人を救ってくださる神の愛。

> >>995
> 犯罪を犯す人はすべてなんらかの意味で被害者だ。

> >>996
> それはそうでしょう。

この様な書きこみを行っている者が、中絶は罪として
人を裁くのが良く解らない。

>>617
その人層化ですよ。

>>617
風俗も中絶業界と結びついている。

>>619
中絶よりアルフクが父親になることの方が怖い。

>>619
合法風俗は、所謂本番は厳禁ですよ。

キリスト教精神に基づく政党を設立しよう
１．妊娠中絶の絶対禁止
２．共産主義政党の非合法化
３．イスラエル絶対的支持
４．銃所有の完全自由化

うあわああ、凄い、凄い釣り

５.潜在的脅威に対する核先制攻撃
６.キリスト教原理主義以外の信教の自由の否認
なんかも入れたらどうですか？　　　>622

７.義務教育での創造論必須化、及び進化論は
　 は総合学習又は課外授業でのみ扱う
８.日曜日の労働禁止
９.一定の聖書学校は国費で建設

１０.あらゆる偶像の破棄、新造禁止
　　 彫刻の類は許可制
１１.女性の就業を制約
１２.第二公用語ヘブライ語

進化論に関する一切の研究、学習は禁止でしょ。
地質学や天文学、倫理学や歴史も、聖書の記述に合致する見解
のみ認めるだろうし...　　　　　>625

天皇制はもちろん廃止だよね。これだけは賛成。

１３.上水道は無料
１４.一定のキリスト教の教派の信者は大学教授、芸術家に
　　 優先的に配置。上記の他、献身しない者には勤労と
　　 納税を免除

１５.婚外での性交渉は即刻死刑(火刑がのぞましい）

ならべると凄まじいな...

死刑になるのは女性だけでは？　　　　　>629

>631　確かに。
前文で、男尊女卑こそ神の摂理を謳う
１６.民法によって信仰が滅ぶのをくい止めるため
　　 刑法、刑事訴訟法、民法、民事保全法、同執行法、訴訟法
　　 に代って「レビ記」を採用することを目指す。

　　信仰無くして成長なし、聖書主義こそ本流だ。

夫は妻のためにいのちを捨てる　ことを義務づける憲法の制定

１７.同性愛者の強制隔離による社会的排除
１８.キリスト教原理主義者とその他の宗教を信じる者、
　　および無神論者との結婚の否認

１９.禁煙法および禁酒法の即時制定

銃規制は撤廃してもらいたい
これだけ凶悪犯罪がまんえんしているのに
自分で自分の生命・財産を守るための銃所有が認められないのは
明らかに国民の生命・財産を尊重する憲法の精神に反する
自分の権利は「不断の努力」でまもるということも
憲法には明記されており、銃所有は当然の権利として
主張していかなければならない

>>636
ご自分で、ご自分の頭を撃ってみて、
それから判断してください。

あずみねえさんたいへんです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000019-kyodo-soci

あずみねえさんたいへんです
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1083932759/

キリスト教政党なんて作ったら
切支丹が草加の1/10の勢力だということが
世間に知れ渡ってしまうので
やめて下さい。

age

あずみという女の女性器を拝めるのはどこの教会ですか？

なにかというとウンコの話とチンコの話か。一昔前のガキみたいに。

カトやルーテルやバプやペンテコの板も
荒れることも荒らされることもあるようだが、
ここみたいに欲求不満と品性下劣をたれながす
カキコは（あまり）見られないぞ。
ソーカの板でも（そんなには）ないと思うぞ。

↑
ははーん・・

一昔前にガキだったんでつねっ！

┃・）ｳｷｮｫ・・・・

あずみ基督教団に相応しい、品性下劣な投稿ばかりだな。

そういう投稿をしている自称福音派の品性のほうが問題だと思いますがね。

いいから、病人さんはそっとしておいてあげなさい。

あげ　
本日封切りの「アイ　ロボット」
ヒロインはカルバン博士
自由意志がどうたらとか「昔水の上をあるいた男が一人だけいた」とかウィルスミスがいった

やっぱりロボット映画は「神と被造物」の関係だな
スレちがいすまん　「カルバン主義」という言葉が何度も上映中頭にうかんだ

>>648 すみません。そういうこと言ったら、わたしが釣られますぅ〜。

＞643
日記教団信徒には貧困層や低学歴層が多いからね
福音派は朝鮮人が多いし
やっぱりカトリックでしょ

あずみなんかいなくたって日基は安泰だ。

>>650

どうぞご自由にお考えください。

イエス様は貧しいものの友人です。

どうぞご自由にお考えください。

イエス様は救いようのない人だけの救い主です。（まじレス）

それから、朝鮮人だろうと日本人だろうと同じ人間です。

何が違うんですか？

朝鮮人を差別する日本人が最低のカスだ。

私は「日基」じゃなくて、日本キリスト教団だよ。　　　　>651

反韓厨は、２chの名物らしいね。
でも
＞＞朝鮮人を差別する日本人が最低のカスだ。
この方が、シラジラしく感じるのは、俺だけだろうか・・・。
反韓厨の方がかわいい。

＞655
カタカナ表記やめてほしい
こないだ旅行先で間違えて
「日本キリスト教会」（カルト教団）の教会に入ってしまうところでした

>>657 それ、カルトじゃないと思うのだが・・・。
わたしの知っている範囲では、改革派の穏健な教団だと思うけどなぁ・・・。

改革派＝アパルトヘイト支持のＤＱＮ

>>659 コテハン名乗ろうかと今日、一瞬思ったけど、
　　　やっぱ、これからも、わたしは名無しで行きますわ。
　　　決心させてくれて、どうもありがとう。

「日本キリスト教会」＝「日基」です。　　　　　>658

>>655
おまえが必要とされていないと言う意味では同じだ。（藁

新日基がカルトなんて言う方がカルトだ。

>>661
帰宅直後に
自分の股間に中指をあてがって、２〜３回往復させてみろ。
そう、足の付け根の間の狭いスペースだ。
そして、少しぬめった感じがする中指を鼻先に近づけ、
臭いを嗅いでみろ。強力な悪臭を体験できるだろう。

日本基督教団の正式名は「日本基督教団」です。
日本キリスト教会は「日本基督教会」から「日本キリスト教会」に改名しました。

で、「日本基督教団」は「日キ」と略し、
「日本キリスト教会」は「日基」または「新日基」と略します。

┃・）ｳｷｮｷｮｰ

>>655

「日本基督教団」は「教団」じゃないんですかぁ？
「日キ」と書かれても、日本キリスト教会を思い起こすけど･･･。

福音派の人は教団のことを「ニッキ」「ニッキ」とよく言ってるけど、
なんだか変に感じる。

ちなみに、私は「教団」の人じゃありません。

それね、ややこしいから説明したの。

>>655
教団名名乗らないでくれる？
あんたみたいなDQNが所属していると勘違いされたら迷惑だ。

>>668
あずみだってお下劣荒らしの喪舞に言われたかねーだろが。藁

>>669
はぁ？

いちいち喧嘩するのやめてちょーだいね。

教団内部では、「教団」としか言わないのは事実。歴史的な経緯もあるから、
日本基督教団を「教団」と略するのは仕方のないこと。　　　　　　>666

「日キ」っていうのは、ほかの教派の人が勝手に言っているだけだよ。

正式な略称、と公表してるわけじゃないだろうけどね。

「日キ販」を「日本基督教団出版局」だと思っている人もいるようだよ。

オウム真理教の信者も内部で「教団」と言いますね

日本基督教団はキリスト教の影響のもとに成立した
日本生まれの新宗教
だから「教会」ではなく「教団」を名乗っている

新宗教ならではの利点も
他教派は海外の母教会と一蓮托生なので
改革派は南アにおけるアパルトヘイト支持の
カトリックはベトナムにおける仏教弾圧の罪を
日本の信徒といえども背負わなければならないが
日本基督教団は日本生まれの新宗教なので
このようなことは必要ない

今度から、日キ印と呼ぶことで統一をはかりたい。

他にも教団とつく団体はありますが。
ホーリネス教団とか、日本ルーテル教団とか。
教区、教団をひとつの教会と見なすか、見なさないかで
教団と呼ぶか、教会と呼ぶかに分かれます。

目に見える協会、見えない境界、行動の協会、の区別に
今日葉をどう一途けるのかでことなる。

北星余市高生が大麻所持で逮捕
　北星余市高校の2人の生徒がが大麻を所持していたとして逮捕されました。
　逮捕されたのは北星余市高校の1年生の女子生徒と男子生徒の2人です。
調べによりますと今月5日、女子生徒が出会い系サイトを通じて知り合った
札幌の男性から乾燥大麻を譲り受けました。
そして、その一部を別のクラスの男子生徒に渡しました。
北星余市高校では構内で大麻所持の噂が広まり、
教師が2人に問いただしたところ大麻を吸ったことを認めた為、
9日余市警察署に出頭しました。
警察の調べに対し2人は「遊び心で大麻を吸った」と話しているということです。
北星余市高校で生徒の大麻所持が発覚したのはおととし以来のことです。
【社会】大麻所持で高校生２人逮捕−北海道・余市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095412284/

【環境】月に「ノアの方舟」を　欧州研究者が提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094964295/

「天動説」の小学生４割＝月の満ち欠けと月食も混同−国立天文台調査
（時事通信）

きちがいファンダメンタリストが暗躍しているからだろうな

>>678>>679 そういえば、改革派・長老派の教団って、言われてみれば、「教会」だよねぇ。
日本キリスト教会、キリスト改革派教会しかり、カンバーランド長老教会しかり・・・。

改革派は、いわゆる「教会」（各個教会）のことを、
内規等の文書では、「小会」って言うしねぇ。
ほんでもって、その「小会」が集まって、「中会」を作りますね。
だから、その辺も含めて「教会」なのかも知れませんね。

ここはカルトだよ。
教会の人間にいじめられて困ってる。
ぼちぼち脱退しないとな・・・

「日が昇る」「月が傾く」って
言わない？

本を読んだり、誰かに教えてもらわない限り、
太陽と月が地球を回っていると思うでしょう。

>>683
カルト＝改革派教会でいじめられたんですか？
日本基督教団にお越しください

これからは「太陽面に回転した」ということにしよう。

ほな、裏返すと、月面が出てくる訳ですか？

反対側は「暗黒面」

夜になった、とは言わず「暗黒面」に回転したといいましょう。

反対側は太陽面です。

ちなみに、

テレビがすげ怖わでつ


┃・）；

「春が来る」
というが、春は「来る」のか？

人間の力で公転してるわけではないので、

「春が来る」でも別におかしくありません。

・・・・・

ということで、「日が昇る」でも別におかしくないことになってしまいました。



┃・）・・・・

「自然は偉大だ」
自然を人格化している。（一種の宗教）

「自然への畏敬の念」
自然を崇拝している。（これもまた宗教）

「生物たちはこのように進化を成し遂げてきた」
生物が意志を持っている、と　どうして分かるの？（一種の思い込み）

比喩的な表現に、
「霊魂が万物に宿っている」という、
潜在的な信仰を反映している。

日本中のキリスト教会（非カトリック・正教）には韓国から
の宣教師が入り込んでいます。
彼等の本心は「リバイバル（信仰復興）を韓国人の手で起こし、
その後日本を統治する」こと。
自分達のことを「ホーリーマイノリティ（聖なる少数者）」だと言っています。

見分け方は「聖霊様」という用語を使うこと。韓国由来の言い方です。
福音主義を名乗るプロテスタントの多くはすでに韓国系に取られています。
三位一体などのキリスト教の根本的な考え方を巧妙に否定する考えを植えつけて
います。注意してください。

その2　リバイバルとは
http://www.osk.3web.ne.jp/~scc/news.html

1996年5月に発足した「日本リバイバル同盟」（NRA）は、唯一の主であり教会のかしらであるイエス、キリストの御名のもとに、以下の様に戦争責任を告白し、謝罪いたします。
私たち日本の教会は、過去、国家神道に追随し、天皇を現人神とする偶像礼拝の罪を犯し、
またアジアの教会に神社参拝を強要する罪を犯しました。私たち日本の教会は、国家による植民地政策、
侵略戦争を警告し反対する「見張り人」の努めを果たすことができず、アジアの国々へ植民地支配、侵略戦争に加担しました。
私たち「日本リバイバル同盟」（NAR）は、日本による三六年間の「朝鮮半島植民地支配」、
また「第二次世界大戦におけるアジア諸国への侵略」及び、「韓国堤岩里.堤岩教会虐殺事件」
「関東大震災朝鮮人虐殺事件」「南京虐殺事件」「インドネシア、西カリマンタン白骨死体事件」
「七三一部隊による生体解剖」「従軍慰安婦」「強制連行」「真珠湾攻撃」「在日外国人の人間尊厳の侵害」、
その他多くの、極悪非道の残虐行為の一切を認め、神の御前に深く悔い改め、被害国と国民に対し、
即ち韓国、北朝鮮、中国、台湾、ベトナム、タイ、カンボジア、ミャンマー、シンガポール、インドネシア、フィリピン、
その他多くの国々や国民に哀心より謝罪いたします。

>>686

＞カルト＝改革派教会でいじめられたんですか？
＞日本基督教団にお越しください

はぁ？　教団にも改革派教会、いっぱいあるだろ？

カルヴァンはサディストだったからな。
ロリポップもそうなの？

http://me.mimunet.com/backnumber/GYM012.htm

朝鮮半島は、1905年の乙巳（いっし）保護条約により、外交権を失い、事実上、日本の統
治下に入りました。日清・日露の両戦争に勝利した日本は、領土的野望を膨らませつつ、朝鮮半島から満州・
蒙古地帯への侵略を遂行していったのです。そして1910年の日韓併合条約によって、朝鮮半島は完全に日本の
統治政策の中に組み込まれ、苛酷な植民地支配を受けるようになりました。
1939年、日本政府が出した「朝鮮人労働者内地移住に関する件」の通達を契機として、強制連行が始まり、約
100万人以上が連行され、強制労働を強いられました。
日本は、ソウルの南山に朝鮮神社を設け、神社参拝を強要しました。神社崇拝を拒否するキリスト者たちを徹
底的に弾圧し、投獄、拷問、虐殺が行われました。
このような日韓併合による韓国の悲劇は、神の摂理から見たときに、それはイスラエル民族と韓民族の歴史的
類似性を意味するものでした。すなわち、イスラエル民族が選ばれた民族であったように、韓民族もまた選ばれ
た民族であることを示していたのです。
旧約聖書の中に見られるイスラエル民族の先祖崇拝、にんにくを食べる生活、臼を使う生活、よく泣く民族、
よく歌い、よく踊る生活などの特色は、そのまま韓民族に当てはまるものであり、イスラエル民族の周辺諸国
からの迫害、受難の歴史は、韓民族においても同様であり、二つの民族の「選民性」を証明するものです。
二つの民族の以上のような類似性は、結局、イスラエル民族の中からイエスが誕生し、真の愛の教えを説い
たのと同じく、韓民族の中から文鮮明師が誕生し、真の愛の教えを説いて実践されるという歴史的同時性を
生み出す共通条件であったと理解することができます。
現代における「人類一家族」への統一運動が韓国から始まった背景に、このようなイスラエル民族との「比
較選民論」が合理性と正統性をもって説明され得ることを知らなければなりません。

とりあえず、７００をゲットしておこう。
あ、でも、偶像礼拝的意図はありません。＜神様

聖霊さま、おやすみなさい

「あずみは偉大だ」
女性器を人格化している。（一種の宗教）

「女性器への畏敬の念」
あずみを崇拝している。（これもまた宗教）

「女性器はこのように進化を成し遂げてきた」
あずみが意志を持っている、と　どうして分かるの？（一種の思い込み）

天のお父さま
共産党員が死にますように
イエスさまの御名によって祈ります
アーメン

きみがつまらぬ祈りをあげるまでもなく
被造物はすべて死する

２ＣＨのカキコは祈りにはなりません。
神様は聴いてません。
暇人が読んでるだけです。

いや、しかしだなぁ。
神様はすべてをご存じであるがゆえ、
２ちゃんに誰が何を書き込んだかも、
ご存じであると思うがなぁ。

韓国人牧師、宣教師を一律差別する気もないが韓国のキリスト教が
土着宗教と相当ていど融合していることも事実。正統派の韓国人
信徒と異教化している連中のみわけかた、および来会されたときに
おだやかにお引き取り頂く方法教示ください。

>>707
「犬と何とかはおことわり」っていう昔ながらの
悪趣味な張り紙を玄関にしとけばいいんですよ。

そのかわり善良な日本市民も来なくなりますけどねｗ

＞韓国のキリスト教が土着宗教と相当ていど融合している

根拠のない中傷に思えますが。
根拠は？？

＞相当ていど

怪しすぎる言い回し

>710>711
あす大久保どおりの貸しビルにある教会の礼拝のはしごを（えらく長いのもあるが）
してみたら。もちろん日本のキリスト教文化を豊かにしてくれる異なった文化的伝統
をもつ兄弟たち、、といういいかたもできるけど。夕拝をふくめ３礼拝は参加できる。

>>712 それいいね。わたし、いろいろな教会に行くの好きだし。

でも、わたし、聖書、賛美歌が違う教会の礼拝は、
どうも、間違わないか神経使ってしまうらしく、
かなり疲れるのですねぇ。

どうしたら、こう、聖書、賛美歌、教団、教派が違っていても、
３礼拝、途中でスタミナ切れすることなく、出席することができるのか、
その辺のコツが知りたいです。よろしくお願いします。_(_^_)_

>713
3礼拝で説教したり司会や奏楽はむりでしょうが、あまりめだたないところで
ぽーとしているぶんは疲れないでしょう。聖書賛美歌は備品であるし（くれぐれも２１）
は疑われますので。自己紹介は求道中（求道者というとうそなる。うそつきはよくない）
でとおりかかったら心惹かれるものを感じたとでも。宗教社会学的フィールドワーク
参与観察という客観主義とまあそこそこ兄弟姉妹たちにまじわるという感情はね、むつかしい。
まあ自分の教会もあるし、極端には合うべきでないハズの友人がいたり。
でも３というのは極端。

>>714 ありがとうございます。
一度、全然自分と立場の違う教会に行って、
死ぬほど疲れて帰ってきたことがあったもので、
どうしたものかなぁ、と思っていたのですわ。

逆に、聖書、賛美歌が一緒だと、朝行って、夕拝行ってでも、
全く疲れませんね。不思議なものだ。笑。

＞707
どっちもどっち

日本基督教団
　キリスト教を元に日本で成立した新宗教
日本の八百万の神々に礼拝をささげるなど
　独特の教義をもつ

福音派
　韓国でキリスト教とシャーマニズムとが融合して生まれた新宗教
　キリスト教の神々の中でも特に聖霊に厚い信仰が寄せられており
　聖霊による病気の治療などが行われる

>>716
ネタやね

>717
ねたともいえないところが。戦中の賛美歌には君が代はあるし。アメリカの
教会には星条旗があるところも結構ある。日の丸のある教会はあるかい？すくなくとも
教団ではない。しらべたわけではないが。
韓国系の聖霊サマ信仰はアニミズムの影響では。

荒れてますが、よろぴく！

http://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html

国旗を掲げる教会など、米国では論外。
元々政教分離の理念でヨーロッパから渡ってきた伝統は脈々と流れている。

「韓国系」と考えるのがおかしい。
米国が本家本元。ペンテコステ派・カリスマ派というのをご存じないらしい。
アニミズムとの混交とはまた違う。

ポストモダンとキリスト教を繋げて考える人もいるんだね。
オドロキダ（笑

部落差別問題小委員会だより（日本基督教団 神奈川教区）
ttp://uccjsoc-kanagawa.hp.infoseek.co.jp/discrimination/letter/letter4.html

多様化は、環境に適応できた人が未来の環境の変化に対応するための動きと
理解しているけど。（だから、正しいとか間違えているという問題ではなくて
あくまでも中立な現象と理解すべきだろう。）

キリスト教を脱構築されると困るんです〜（笑

●毛沢東は文化大革命で自国民を『２０００万人』大粛清した

●前国家主席の江沢民と現国家主席の胡錦涛はチベット人・ウイグル人を『１２０万人』大虐殺した

●江沢民による反日洗脳教育を受けた北京の大学生達の中で、日本に対して生物化学テロを起こそうと本気で計画しているグループがいる

●南京大虐殺で日本軍に３０万人殺されたと世界中に発表しているが、当時の南京の人口は２０万人だった（しかもその後増加している）

●中国人は日本軍兵士を殺し、首を切り、その首をサッカーボールにして遊んでいた

●福建省には日本で強盗殺人をして稼いだ金で建てた豪邸が並んでいる地域がある

●江沢民は国賓として皇居に招かれたにもかかわらず、天皇の前で日本批判をした

●中国系アメリカ人は、アメリカ国内で日本にマイナスイメージを与えるキャンペーン活動を積極的に行っている

●日本の老夫婦に生活の面倒を見てもらっていた中国人留学生は、その老夫婦を殺して金を奪い中国へ逃走した

●平成１０年から毎年、中国人犯罪者の検挙数が１万を超えている

>720
失礼ながら、米国の教会の礼拝にいらっしゃいましたか。
一番リベラルというＵＣＣでも講壇のわきにあります。
南部バプテストはまんなかに。
ついでにアメリカのカリスマ系（これはテレビでみただけですが）の礼拝
韓国のカリスマ系とはちがいます。
韓国系はあきらかに異教のにおいがします。（われわれが欧米系に毒されて
いるだけかもしれませんがね）」

＞722
国民党が近いうちに大陸から共匪を駆逐し
民主国家を打ち立てます

偉大なクリスチャン政治家　蒋中正大総統　万歳

台風がひどいですぅ
聖霊さま、たすけてぇ〜

色々調べてみたら
どうも先祖が隠れキリシタン系の疑いが濃くなった。

>>724
中国が内乱で分裂でもしない限り無理。

良スレが立ちました

半島系カルト part2 （統一・創価・福音派）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096534765/l50

中共の不当な内政干渉をはねのけ
李登輝前中華民国大総統の来日を実現させよう

打倒中国共産党！！
打倒日本共産党！！
打倒共産主義！！

主よ、願わくはわれらに勝共の武器をお与えください

【問題映像】虐殺パンダはチベット大虐殺のシンボル！

チベットで虐殺を繰り返す、中国軍！
チベットに軍事侵攻し、棒でたたき殺し、寺院を破壊する悪魔の中国兵！
30年間に拷問、処刑、傷害致死による死者は42万人以上、餓死（約34万）
それにしても拷問、処刑で42万というのは異常である。
日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！

中国共産党は、東チベットからは、パンダもかっぱらった。
そのかっぱらったパンダが、日中友好のレンタルパンダだった。
最初の1匹以外は、１億円でレンタル。
生まれたパンダの子どもは中国に返さないといけない、なんだそりゃ？
また世界各国へも、友好として送られているパンダは、
やはり、チベット人大虐殺の証拠の品である。
恥を知れ！チャンコロども！そして、それを眺めて、ご満悦の
日本人は、もっと恥じを知れ！

http://www.kina●boykot.dk/video.htm
http://www.kina●boykot.dk/images/soldater.rm
↑問題の虐殺、虐待映像が見られます。
（●を取って、URLに貼り付けてください）

本気なんだもんな〜（笑

反靖国で気が合うからといって
共産党に気を許してはならない
共産党は反キリストそのものであってサタンである
このことが分からないバカ教師＆信徒が日基教団には多い

自分を絶対化する癖を治せ、ヨハ（原典版　或る福の言葉

限られた自分の知識をその事柄の全てであると思いこみ、
自分を絶対化する悪い癖を治せ、ヨハン（詳細版　或る福の言葉

♪ あーずみぃ　の　まーんこー　は
♪ くさーれ　まんこ
♪ いつでーも　どこーでも
♪ ぱっくり　ぱっくり　ひーらーく

下品で荒らし、しかもコテハン叩きとキタ日にゃあんた、

カス。

>>735
あんたもしょっちゅうコテハン叩いてるやん。
叩かれてもいるけど。ｗ

スレとは関係ない話でさ。
荒らしと同類やん。

>>736

悔しかったの？ごめんね。かす。

>>737
悔しいって、何言ってんの？
まさか漏れが734だとでも？
そんな遅い時間まで起きてないっすわ。

かすはオマエやん。

はいはい。わかったわかった。

教団総会も近づいたね

>>740 教団総会って、あるのかぁ〜。知らなかった。
教区総会なら出たことあるねんけど、
何せ、弱小末端教会だから、教団とは、
教区負担金払っているぐらいしか、縁がなくて。笑。

青○ 和○ と 佐々木 ○お○ の相性判断
　
　 結婚前
性格面□ 理想を相手に夢見て落胆しがち。理解する努力を。同じ趣味を持つと○。
恋愛縁△ 気持ちのカラ回りに注意。相手に合わせることも必要です。
結婚縁□ 縁はあります。お互いの努力次第です。

結婚後
夫婦愛△ 気持ちのカラ回りに注意。相手に合わせることも必要です。
夫婦縁× 縁がありません。

恋愛縁（２人は恋人になるか）
彼　の気持ちは、彼女の、本能 面とつながっています。
彼女の気持ちは、彼　の、どこともつながっていません。
結婚縁（２人は結婚するか）
彼　の結婚縁は、彼女の、宿縁 面とつながっています。
彼女の結婚縁は、彼　の、どこともつながっていません。
夫婦愛（結婚後の２人の愛情）
彼　の愛情　は、彼女の、本能、家風 面とつながっています。
彼女の愛情　は、彼　の、どこともつながっていません。
夫婦縁（２人は夫婦でいられるか）
彼　の夫婦縁は、彼女の、どこともつながっていません。
彼女の夫婦縁は、彼　の、どこともつながっていません。

しかし教会ってのはストレスが溜まるとこだねぇ。
家でちょこっと聖書読んだりするときが一番落ち着く。

寝坊して教会行けなかった
もう教団総会かぁ

教団総会ってどんなの？
与党等身大長老派に野党組合童死者がヤジや怒号を浴びせたり
マイクや椅子を投げつけるって感じなの？

>>745 そんなおもろいところやったら、一度行ってみたい。（ｗ

同志社は新島襄という
群馬の貧乏人が建てたのが
ケチの付き始めのようだなぁ。

>>743 わたしは、聖書読むのが苦手だから、そっちの方が、ストレスたまりそうだ。（ｗ

神田生まれどす。

新島は育ちが安中のど田舎だからダメなんだよきっと。

諸君よ、人ひとりは大切である。
ひとりは大切である。

なんて、キリスト教の精神とは
まるっきり逆のこといっちゃうんだよね。

そういやぁ。お陰様で、改革派スレはできたのに、
「組合教会ってどうよ」というスレはないなぁ。。。
どうしてだろう？？

日本基督教団の中では、組合派って、一大勢力だけど、
組合派の教団って、そういえば聞いたことないなぁ。。。

地味ですから。

アメリカじゃ組合派＞＞＞長老派なんだけど…
ハーバード大やイエール大は組合派の教会が母体
したがって同志社は日本におけるハーバード大といえます

「組合教会」ね。

日本は「日本基督教団」ってことで、組合教会のネームバリューは引っ込んでますからね。

それから、なんか東京神学大学が「長老派の大学」みたいに書いてる人がいましたが、

あれは教団立の「超教派」な大学ですよ。

>>755 ああ、それはもちろんそうですよ。
わたしが書いたのは、単に、長老派教会の牧師に、
東神大卒が多い、ということですわ。

>>756

そういう意味ですか。

多いの？

>>757 うん。多い！
なんか、改革・長老派教会の牧師が集まったら、
東神大の同窓会か？って感じになるもの。笑。
誰が、何年上の先輩か、後輩かだの、ね。

>>758

そうかぁ。よその教会のことはあまりよく知らないんですけど。

教団的には、たとえば同志社出て改革派教会に赴任してもいいんだろうけどね。

やっぱり会員の納得という難関がありますからね。

同志社の総長は授業中に「だからいつまでたっても常に２流以下！」
と宣言してたよ。あれは一教授時代。

ところで、改革派の教会って、今でも賛美歌伴奏「単音」なんですか？

昔は、和音つけたりとか、そういう装飾的なのは絶対だめだったみたいですけど。

>>760

海老名さん？大谷さん？

>>759 そうですねぇ。わたしの知っている教会で、
長老派教会に関学出身の牧師、というのがありますね。

でも、おそらく、連合長老会とかだったら、
かなり東神大とつながりあると思いますよ。

昔、わたしの教会が連合長老会に入っていたとき、
連合長老会から、東神大の夏期伝道、回してもらっていた、って、
聞きましたもん。

>>761 え。。。わたし、音楽的なことは全然わからないのです。。。
幼稚園にあるようなオルガンで、古い方の賛美歌で賛美しておりますが、
それ以上のことが。。。全然・・・わからないのです。。_(_^_)_

>>763

関学はメソッドイストですよね。

まあ、そんなもんですよね。

同じプロテスタントなわけだし。

>>764

僕も聞いた話なんですけどね、

改革派では、装飾的なオルガン伴奏が禁じられていた時期があって、

歌の旋律を、ただなぞるだけの伴奏しかしてはいけなかったときがあったようですよ。

バッハなんてもってのほか、っていうことになりますよね。

そうだったらしいです。

それで、今もそうなのかと思って。

メソジストの教会に東神大出身の牧師が就任したんだけど、そしたら次の年
の地区総会で「＊＊教会は地区におけるメソジストの重鎮。他の子教会は
ともかく、＊＊教会だけはぜひとも関学に返してほしい」と熱弁ふるった
牧師がいた。社会派牧師ぶってはいても追いつめられると関学ナショナリスト
ぶりが正体丸出しになるというのがとてもおもしろかったよ。　　　>759

>>767

やっぱりそういうのあるんだ・・・

┃・）ノ ｺﾞﾌﾞﾀｻ

余談だけど。。。
連合長老会は、入ると、そこにかなり拘束されるみたいです。
牧師は回してくれるけど、謝儀とか、
それなりの金額払わないといけないみたいだし、
わたしのとこみたいな、弱小教会は、もう復帰無理かも知れんなぁ。。。

改革派教会というのは、結構、コンセプト的に、
組織で持たせてるところがあるんで、
組織的な面をきちんとしておきたい、というのはあるんですけどねぇ。
何せ、先立つものがぁ〜〜。

>>767
地区総会に出るってことは、役員クラスの方ですか？

>>769

てことは、今はもう連合長老会脱退したってことですか？

連合長老会入ってないけど長老教会だっていう状態もあるんですか？

>>771 。。。痛いところを突かれてしまった。。。

わたしの教会、ずいぶん昔に、連合長老会とトラぶったみたいで、
（そのころはもちろん、わたしはいなかったので、詳細は知らないのですが）
その時に、連合長老会脱退したようです。

もちろん、連合長老会に入っていなくても長老教会というのは、
いくらでもありますが。。。

あと、もっと連合長老会より拘束のゆるい
伝道協力体という、コンセプトだと思うのですが、
改革・長老教会協議会という団体も教団内にあります。
ここに入っているところも結構ありますね。

ただ、さっきも言ったように、改革派教会というのは、
結構、組織で持たせているところがあるので、
組織面、きちんとしておいた方が、
より教理的にもきちんとできる、というのがあるんですねぇ。。。
その辺が、改革派教会の強みでもあり、弱みでもあるのですわ。

はぁ。。。
日本基督教団という合同教会の中にあって、
しかも教会が弱小、ほんでもって無牧。
おまけに連合長老会に入っていない、というのは、
システム面では、正直、改革派教会としては、
ぎりぎりですねぇ。。。はぁ。

それは、認めますわ。。。

でも、そういうぎりぎりのところで、
改革派教会としてきちんと教会を維持していく、
というのも、一つの、改革派教会の長老として、
与えられた仕事だとは思っておりまする。。。

>>773

何を贅沢なことを言っているんですか。

金持ちは天の国にいたることはできない、イエス様がじきじきにそうおっしゃったんじゃありませんか。

お金持ちの教会がどうなったか、知っているでしょう？

貧しいことは幸いなことです。

>>774 はぁ。（ためいき）そうですねぇ。。。
なんやかんや言って、
よく１００年ももったもんだと思いますわ。
わたしの教会。ほんま。

100ねんといわず、ごいっしょに「とこしなえの教会」へ行きましょう。

悩みも憂いも悲しみもない神の御許へ。

>>777 ありがとうございます。

てっきり、連合長老会も入っていないのに、改革派教会か？って、
よくそれで、改革派がどうこう言ってほざいているよな、
って、けなされるに違いない、と思っていましたもので。

暖かいお言葉ありがとうございます。
そうですね。見える教会は、弱小無牧でも、
見えない教会はそうではありませんものねぇ。

>>777

見えない教会こそ、神の統治。

その教会へ至ることが人としての誉れ。

その教会の入り口で、あなたに自己紹介するとき・・・

笑わないでくださいね。楽しみにしております。

引用先、間違いましたけど。

┃・）

確かに、「お金持ちの教会」って、
聖書のどこにあるのだろう？とは思いましたわ。笑。

いえいえ。でも、本当にありがとうございます。

>>781

┃・）ノ

ヨハン君さん、またねぇ。おやすみなさいませ。

┃=）ノｚｚｚｚ

日本社会が完全に階層化してしまったから

教会の中でも
歴然と差別というか弱いものいじめというか
権力争いというか潰し合いが目立ってきましたね。

金持ちの勝ち組と貧乏人の負け組が同じ教会に集まると言うのは
どうも具合悪いようだ。

同志社はＡ級戦犯を輩出しているよ

東大京大の方が
A級戦犯は多い罠

中国人の食生活です。
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

上記が中国人の姿だっ！　もはや人間ではないっ！　
日本から毎年3000億円からの資金援助をしてもらってるのにもかかわらず、こいつらのする事は

１、日本の資源である石油600兆円を盗もうとしている、しかも軍事力で脅迫してくる

２、サッカーでの日本国歌に大ブーイングしてくる

３、反日感情から日本人女性を集団レイプしたり、小学生まで集団レイプしている

４、不法入国、不法滞在で日本にやってきては、レイプ、盗み、殺し、薬物空き巣、
　　引ったくり、と凶悪犯罪を思うがままに働く

ゴキブリ国家中国が嫌いな人、憎い人は、このレスをコピペして、いろんな所に貼り付けるべし！
そうすれば中国人をかばう日本人はいなくなる！

そして、日ごろ生活してて中国人のネグラや溜まり場を見つけたら警察に通報するべし。

どうせ不法滞在して犯罪を犯してる！　
日本からゴキブリ中国人を駆除せよ
（中国エステ等発見したらすぐ警察に通報するべし　悲鳴が聞こえたとか言って・・・）

当方組合派信徒ですが
長老派って朝鮮の方が異様に多い気がします

>>789 え？そうかなぁ？？
わたしは、そう思ったことないのだけど。。。

ただ、大阪の鶴橋の近くなどに行くと、
韓国系の長老教会をよく見かける、
というのはあるのですが。。。

監督制って少ないのかな。

旧メソジスト、旧聖公会が監督制度。

>791
時々耳にしますが、監督制度とは、どういったものですか？

>>790

鶴橋の何という教会ですか？

楽天の監督って誰になるんだろう

>>794
在日大韓基督教会のことでないかい。

韓国の主流派は長老派

＞796
在日大韓基督教会と合同礼拝したことありますが
普通の教会でしたよ

なんか他の韓国系の福音派教会のせいで
偏見の目で見られているっぽくて気の毒でした

日帝69年の罪
★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

私達日本人はこれらの行いを深く反省し、韓国を李朝時代の差別階級、男尊女卑、奴隷社会の楽園世界に戻す事を誓います

┃・）ノ八百げと

神は実にその一人語をお与えになったほどに世を愛された。
あなたも、愛されています。
十字架にかかったイエスを信じましょう。
イエスを信じた人は神の子に慣れます。
罪がきよめられます。
精霊が与えられます。
天国の鍵がいただけます。

社会委員会を何とかしてほしい
教会で政治語るんじゃねーよ
お前はブッシュかと

「信仰に基づいて、現在の世の中を語る」、じゃ駄目？ｗ

>>801
聖霊。
精霊は×　

国際情勢もｗ

神様は実は世の中を大変嫌っています。
もちろんあなたのことも嫌ってます。
本心は嫌っているということを
人は認識しなければなりません。
嫌われているのに「愛されてる」などと思ってると
神様に執拗にいじめられるのです。

>>806
リーズ？

左様、自ら低くする者は高く、高ぶる者は低められるであらう・・・。

>>807
私は聖書を読み込み、現実の世の中をつぶさに見てそういう結論に達しました。

イエスは神が人間を愛するなどとは一言もいっておりません。
人間は神を愛するべきだとは言っております。
また神はイエスを愛する子だと言っておりますが
それを人間一般に呼びかけていると考えるのは
明らかに拡大解釈ではないですか。

宇宙、自然、社会、そして神は人間を嫌っている。
あなたは嫌われている。
例えば人はあなたに濡れ衣を着せようとしていることを知りなさい。
人はあなたに文句をいってくるので、それをかわす術を知りなさい。
etc

「神は人間を嫌っている」というより、神はおろかな人間を叱責しようとしているのだろう。
人間はすぐに増上漫になるので「神を畏れよ」でもあるのだろう。

まあ、良い神もいれば悪い神もいるさ
思想の数だけ神は存在するのだ

>>810
武庫川女子大に通報しますた

日本代表オマーンへ　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041010-00000047-kyodo-spo

>>802 それ、社会委員会って、どこの教区でも、
ここでよく出てくる神奈川教区みたいなものなの？

わたしの所属する教区は、社会委員会って、何やっとるんやろな。
教区総会でも、あんまり報告なかったしなぁ。笑！

今日は礼拝に出ることが出来ませんでした
聖霊さま、お許しください

あさってはオマーン国際戦だ。

デリダが死んだね。　ポモもそろそろ終わりじゃない。
ひひひっ（笑

ttp://tohoku.uccj.jp/~aizu/0001gyogyo/04-08gazo/001.jpg
↑は、
画像の真ん中にある「小さな4つの点」を約30秒じっと見つめる。
それから壁（模様なし単色が良い）をながめ、まばたきしてみる。
さあ、壁に何が見える？　誰が見える？

ttp://tohoku.uccj.jp/~aizu/0001gyogyo/04-09gazo/illusion%20(9).jpg

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/oman/data.html
オマーン国 -　基礎データ。外務省


http://homepage3.nifty.com/thukubasantarou/
オマーンという国ご存じですか？ - オマーン豆知識など

>>814
平和運動も人権運動もいいんだが、街道がしゃしゃり出てくるのにはうんざりだ。
街道のやり方を批判しただけで「差別者」「共産党の手先」認定されて（ｒｙ

狭山事件ばっかやってんなよ。石川さんはもう出てきたんだし。
冤罪の可能性が極めて高い死刑囚の袴田事件のこともやれよ。
あ、袴田さんはクリスチャンだけど部落出身じゃないからどうでもいいんでしょうね・・・
街道とそれに群がるエセ社会派が消え失せない限り、日本の人権運動に未来はない。

ブッシュ大統領が再選されますように

聖霊さま、おやすみなさい

聖書の人物で
聖霊に向かって呼びかけた人、っていた？

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096534765/
↑
かなり必死ですｗ

共産党がこの世から滅びますように

文字を拝む新興宗教、福音派。

そろそろ教団総会の話題に移るように。

ネタがないか？

>>825
統一教会か街道にでも入れば？

台風がひどいですぅ
聖霊さま、助けてぇ〜

漏れはイベントの案内が来ても、
会場が「富士見教会」だったら、絶対行かないようにしてる。

こんど鮮人の教会と合同礼拝だって
こんな教会やめてやる

まあ、放置プレイ、といきましょうや（ｗ

猛暑、台風、火山、地震
これだけ天災が多いと
まるでキリストが来てしまいそうじゃないか

>>831-832
ちゃんと聖書読んで、教会活動に励んでるのかねえ・・・
こういう信仰が浅く人間としての器のちいせえ香具師が

>>832

「公同の教会」って言葉知ってるか？信じてるか？
「神は万国万民のうちよりキリストにあって御心に・・」ってな文章、
読んだことがないか？

イタい。新興宗教ですか？（ｗ

＞教会活動に励んで

>>837
私には、クリスチャンでありながらネット右翼、人種差別主義者の言う事を
信じ込んでいるアフォの方が狂信的新興宗教信者そのものに見えますな。

>>832

あんたようなのがいたんじゃ、向こうが嫌がってるだろうよ。

そんな>>832が冬ソナを見て涙を流していたとは。

832はアパルトヘイト支持の改革派

旧教派別社会階層（日本基督教団限定）

　組合派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　＞＞＞＞＞＞長老派＞メソジスト＞改革派
　＞その他

┃・）3 ﾊﾂﾐﾐﾃﾞﾂﾅｰ

>>842
逆じゃん

組合派って、大して良くもない頭を使いたがる2流インテリ集団だと思ってたが･･･

能ある鷹は爪を隠す
二流は二流をひけらかす

>>836
教憲？
そりゃ読んだこと無いヤシ多いでしょう。遺憾ながら。

>>847 教憲教規って、教会がもめた時に御世話になるもので、
御世話にならんに越したことがないと思ってしまうのだが。笑。

べつにもめたときでなくても、自分たちの教会の性格付けだから、
序文くらいは読まないと、「公同の教会」ってなにさ？ってこと
になる。教会生活と民族差別が両立しないことくらいは理解して
もらってから受洗なり転入なりしてもらったほうがいいんじゃない会。

人を分け隔てするのって民族差別に
限らないだろ。

>>848
教憲教規で解決できる問題なら。^^;)

どちらかというと個人と個人の感情的な
事柄に端を発してる場合が多いような。

イラクで再び日本人が再び捕らえられた、政府は情報の収集を急ぐよう指示された様だ、
そして、首相はイラクから撤退しない事を即座に表明した。、、、それはやむを得ない。
しかし、、
彼は小泉さんに危険な所に出てきた事を『すみません』と言う言葉で詫びていた
捕らえられた人物は間違いなく彼の発言から日本人である事は明白だ
何とかして助かって欲しい。
彼は、何処のどんな人物で、何をしてきた人物なのか、彼のヒューマニズムを即座に探してアルジャジーラアルアラービアヘから放送してもらう必要がある。
ネット上で、何か分かったら下記へ貼り込んで頂きたいし、この文面をあちらこち貼り込んでください
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096018631/l50
アルジャジーラ、アルアラービヤへの働きかけは皆さんに掛かっている。
その為には国内のマスコミ、政府、アルジャジーラ東京出張所、前外務大臣川口総理特別秘書官等々
働きかけをしなくてはならない所はいろいろあると思います。何とかして助かって欲しい。イラク、イスラムとも何とか友好を持ち続けたい、、、
皆で力を合わせて働きかけをしてイラクのマスコミで大々的なキャンペーンをする必要がある
何とか助かって欲しい。　皆で助けてやって欲しい、、、お願いします、、、

>>848
　強権狂気の権威性がケシカランなんていう輩は日本基督教団内では
少しも珍しくない･･･その一方でミンシュシュギを連呼するから不思議だ。

民主主義てのは、狂気をもやさしく受け入れる、ということでは無いと思いますよ。

だから単なる事務処理のマニュアルだって。(^^;

よくわかりませんけど・・・

教憲教規ね(^^;

ソフトウェア使用条件許諾書みたいなもの？

http://members.jcom.home.ne.jp/uccj-nishitokyo/0901_kyouken.html

教会は恵みにより召されたるものの集ひなり、

だったっけ。
明らかに予定説。の、そのまた選民主義的解釈を許容する表現。
そろそろもうすこしなんとかすべき。
だけど、これにもついてこれないという奴もいる。>836とか。

で、教団総会ではなにかあったの？もうすんだの？

第３４回教団総会の中継のサイト・・・

>>858 え〜〜っ！「教憲」と「教規」って、別物なのぉ〜〜？？
なんか、このサイト見たら、そうなっているぅ〜。
知らなかった！

えっ！？




(・∀・； ・・・・・

今、自分が持っている「教憲教規および諸規則」を見たら、
やっぱり別に書いてあった。ひとつかしこくなった。

そんなおまいらがすきだ

地震で困ってるのに献金しないのか

　　　　　∞　∞　∞　†　新潟中越地震緊急支援活動　†　∞　∞　∞

10月23日(土）午後６時前に起こった新潟中越地震の報を受け、救世軍では、東京地区、
高崎地区を中心に緊急支援チームを編成し、新潟県の小出町、堀之内町に派遣。ﾊﾞｽﾀｵﾙ
洗面具、栄養ドリンク、ホカロンなどを配布、またキャンティンカー（緊急災害救援車）
を用い､温かいコーヒーをサービスし、現地の方々に喜ばれました。また、子どもたち
には、お菓子、ジュース、おもちゃを配布し、喜ばれました。

　　　一方、24日(日）通常年末に行う社会鍋を、この地震の災害支援のため
　　　緊急に新宿駅で行い、多くの方々の協力を得ることができました。

　　　　　　　救世軍では、皆様の義援金をお待ちしております。

　　　　　　 　　郵便振替口座　00180-5-4400　救世軍本営

　　　　　　 「　新潟中越地震のため　」と明記してください。†
ttp://www.salvationarmy.or.jp/news/chuetsu/index.html

>>866

ご苦労さまです。がんばってください。

神戸の１３億円の新会堂を売れば、同じキリストの体が喜ぶでしょうに。

>>868 どうやって１３億円も、資金調達したんだろうねぇ？
　　　うらやましい。
と、いうのは、雨漏り会堂教会の長老の素直な心境です。笑。

世界規模の団体と日本で一番の団体と誇らしげに語る牧師のいる教団の違いだね

●自衛隊即時撤退を含めた人命最優先の対応を要求する声明

2004年10月27日　第34回日本基督教団総会

本日10月27日、イラクにおいて、
一人の日本人が「武装グループ」に拘束されたニュースが報じられました。
拘束されたのは日本基督教団に連なる青年でした。
「武装グループ」は26日にインターネットを通し、
拘束された日本人の映像を公開し48時間以内に自衛隊の撤退を要求しています。
私たち第34回日本基督教団総会は、この兄弟を一刻も早く救出するために、
日本政府に対し、自衛隊の即時撤退を要求します。

日本基督教団　総会議長　山北宣久

栄光教会のことですか？
信徒の多い伝統ある教会だからね。
あの教会で同信の友人を天に見送り、自分もあのレンガの塔の教会で
告別してもらうことを夢に見る、っていっちゃオカシイかもしれないが、
思い描いてこられた老信徒のみなさんも多いんだと思うよ。
あまりそういう風にヤユする気にはなれんが。

会堂が、華美でなくてもカッチリしていて立派なことは、悪くないよ。
神戸でも、神戸教会、神戸バプテスト教会、築50年だの70年だのの会堂が
地震に耐えたればこそ近隣の皆さんのお役にもたった。先輩の遺産のおかげ
だね。ろりさんの教会にも、災害に耐えて近隣の皆さんのお役にたてる
りっぱな会堂が与えられるように祈ります。

教会堂を破却して幕屋にしよう

>>871
　　日本基督教団の連なるとか書くと、更にネタっぽく見えるなぁ

>>872 ありがとうございます。
いえ。別に揶揄している訳ではないのです。

単に技術的に、どうやって資金を調達したのかな？と、思ったのですわ。
いやね。会社とかでだったら分かるのだけど、
会社でもない、自分の教会が、
それだけの資金を動かすなんて、全く想像つかないからですわ。

なんかね、最近、自分の世俗生活、社会生活より、
教会での方が、事務処理能力とか、
いろいろな交渉能力を要求されることが、多いなぁ、と思うもので。

賛美歌廃止
教会は歌を歌いに来るところではない

>>876 カルヴァンの教会みたいに、
オルガンを壊して、詩篇歌だけにするとか？
（笑。でも詩篇歌って、どんな歌か知らん）

歌いたくなくてわざと讃美歌集持たないのに
いちいち見せてくれる隣の人がうざいです

>>878
音痴？

わたしも音痴だ。ｗ
賛美歌ぐらいならいいが、
音楽的に高度なもの要求される教会は、
音楽の成績がいつも悪かったわたしにとっては、
全くもって、かなわん、の一言につきる。笑。

>>871
その声明自体、ずれている。

クリスチャンならイスラムに対してどうどうと、
イエス・キリストは救い主、と宣言して、殉教すればいい。

まじかyo

あんたがイラク行って、勝手に殉教してくれば...　　　　>881

だれも止めないよ。　　　　

>>883
望むところだ。

じゃ、いまから行って来て下さい。　　　　>884

>>885
11月は日本の教会で奉仕がある。
行くとしたら12月だが、渡航費出してくれ。

人に甘ったれないように。

自分でバイトして稼ぎましょうね。　　>886

イエス様‥
助けて下さい。
アーメン。

>>888ﾀｿ
どうしたの？何かあったの？

889さん、ありがとうございます。多分、バイオリズムの低下だと思います。お心遣いに感謝致します。

躁期　ｷﾀｰ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

＞◆IbYG6dQTTc

くさまんに出会ったら死んだふりしろ！

教団総会でマイクの奪い合いがあったらしいけど、
誰がしてたの？
１０人ぐらいいたらしいね。

>>893 うわっ。そういうシチュエーション、大好き！
いやぁ〜。その場に居なくて残念だったなぁ。。。ｗ
っていうか、教団総会って、誰が行くの？

説教者ならホール一杯や二杯のの聴衆くらいマイクいらずで圧倒・傾聴させるが吉

父よ、彼らをおゆるしください。
自分たちが何をしているか、わからないのです。

>>894
議員が４００人。

>>894
数十人が議長席を取り囲んでしまって、１時間半ほど開始が遅れたらしいよ

導関数的に見れば右向きになっただけで、関数値的には相変わらず左翼乗っ取られ状態か。

　自衛隊撤退を要求するでも十分に意味不明だが、声明文に被害者が教団関係者
であることを明記するのは更にアフォかと思う。関係者じゃなかったら声明を出さな
かったのだろうか。

まあ、今回はきちんとイラクからの自衛隊撤退を求める声明出したし、
教団としてはよくやった方だとほめてあげよう。何と言っても、自分
のところの教会員が武装組織に拉致されて、殺されたんだし....

わが教団に連なる兄弟姉妹を虐殺したイスラムに死を！！
アメリカ・イスラエルは偉大なり

天のお父様
今度のアメリカ大統領選でぜひブッシュ大統領を当選させてください

>>902
わたしはどちらの味方でもないよ。

＞898
暴れたのは組合道支社ですか？

>>905
マジレスしますと脳伝の方が過激でつ。

no伝＝伝道する気ナシ

>>907
主を証しする道は無数にあるでしょうから。
キリスト教センターとか施設とかに勤める
ばやいが多いみたいでつね。
病院のチャプレンとか、ホームレス関係とか。

でも今回は失効部さんもすごかったみたいでつ。
マイクを取り合ってたとき、相手方の女性の顔を
蹴ったそうでつから。

奴隷を解放したリンカーン大統領は共和党
南北戦争は奴隷を解放するための正義の戦いだった
イラクを独裁者から開放したブッシュ大統領も後世高く評価されるだろう
ちなみに民主党は奴隷制支持

身分関係無く受け入れてきた、出来る者が上に来るそんな
世の中にしたかった、それだけだ。

クサレマムコに褒められてもなぁ

>>900 同感。
対応の仕方が、短絡だよね。

>>909
> 相手方の女性の顔を蹴ったそうでつから。
まじでつか！！！！
誰だそいつは！！！

ニュー速板で、なるほどなって言う書き込みみたよ。
人質とって、イラクから撤退しないと殺す、っていうのじゃなくて
イラクに居つづけろだったら、じゃないと殺すぞ、だったら、
テロ集団の言いなりになってはいけないのだから、急いで撤退するのに
って書き込みしてた人がいたけど、頭いいなと思いました。
テロ集団もとんちで世界を渡り合えるぐらいになれるともう少し
和らぐのに。

>>914
あとギチョウさん
ダジャレで滑って、議場をかなり
寒くしてしまったみたいでつね。

>>916 うわぁ〜。それ見たかった！
マイクの奪い合いがあったかと思えば、
オヤジギャクで凍りつく議場、
ここで見ているだけでも、面白すぎる。
だから、日本基督教団はやめられない。

>>917
新潟が震度７だった時、池袋は
震度３だったそうでつが。
そのときギチョウさん思わず
「自信を失くさないで頑張りましょう」
とやっちゃったらしいでつ。
不謹慎だということであとでどなたかが
撤回を求めたそうなんでつが、ご本人
素知らぬお顔だったとか。

>>916
あの顔で「ダジャレ」を言って
おまけに「滑る」・・・・ｗ

おもしろすぎる！！！！！

>>919
そうでつか？
以前はふっくらとした可愛らしいお顔でしたのに、
だんだん信楽のタヌキみたいになってきまつたね。
おまけに、世間様では決して通用しないような
議事運営してるみたいでつね。

すみません、正教師試験の結果がUPしてある
HP知りませんか？

「二重教職」制って、結局なくならなかったの？

>>922 「二重教職」制って、どんなんでしょうか？

そんな。おやじギャグなら可愛いもん。　・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
うちの役員さんたら　牧師が病床であるにもかかわらず･･･
来週は来賓もあるので、ちょっと小奇麗にしてきて下さいね！
べつに喪服とか来てこんでええからね。。。。(￣ー￣)
次の日曜・・・　牧師の告別式でした...　(ｰ　人　ｰ)

>>921
教団新報見たら？
半数近く落ちたらしい。

補教師は正教師にならないと聖礼典の執行ができない、
ジュンインうけてから何年かかかってまた試験とかうけて、
とかいうもったいぶった資格制度。
たしか何年か前にはなくなりそうとかいうウワサも聞いていたようば気が。>923

>>926 ああ、なるほどねぇ。そのことでしたか。
ありがとうございます。

>>925 この間、わたしの教会に、説教の応援に来た伝道師の人も、
その中に入っているんだろうなぁぁ〜。＾＾；
何せ、補教師試験もかなり苦労して受かったらしいです。
ご本人がそう仰っていたもので。

１９歳の中絶、５０人に１人 厚労省が初めて集計（共同通信）

中絶クリニックの住所や、中絶医師の氏名・顔写真を晒し上げよう

>>928
優生保護法指定医じゃない産婦人科なんてあるの？

>>929
福音派の医師にいます。けっして中絶しない人が。

>>930
そこの病院妊婦の死亡率高いの？

>>930
いくら福音派でも医師として「決して行わない」ということはあり得ない。
患者の命が最優先。

ブッシュ大統領再選、おめでとう！！

どっちみちデュカキスを排除した時点で
戦争拡大継続の出来レースは決まってたのだが

デュカキス、Who？　　　　>934

>>934
政治家も軍も資本家のコマにすぎないからね。
今度はどこで荒稼ぎすんの？シリア？

くせぇマムコを洗って寝ろ！ｳﾞｫｹﾅｽ！！

はやく日本がアメリカの51番目の州にならないかなあ
そうすればキリスト教も優遇されるのに…

>>938
それよりもアラブ諸国と北朝鮮、中国は
自衛のためにＥＵに加盟した方がいいかも。

>>939
それよりもオマーンは
自衛のために風呂に入ったほうがいいかも。

>>940
はあ？あなた何言ってんですか？
ヴァカ？

だれか　>935の小ネタに突っ込みいれてやれｗ

マサチューセッツ州知事でつたかね？

勝ってはならないブッシュが勝ったらマジで山に逃げようかな・・・

マルコ 13:14 「憎むべき破壊者が立ってはならない所に立つのを見たら
――読者は悟れ――、そのとき、ユダヤにいる人々は山に逃げなさい。

って聖書に書いてあるからな。

デュカキスって懐かしい。

先代のパパ・ブッシュと争って負けた人だよな

日本基督教団所属の教会の旧教派って
どうやったら調べられますか？

>>946
　改革派系の教会については、日本基督教団小松教会のHPに一覧表がある。
　全国長老協議会系の教会リストと教団の枠を越えて改革派の教会を紹介するリストの両方があって、便利。

>>871
　　●自衛隊即時撤退を含めた人命最優先の対応を要求する声明

　　2004年10月27日　第34回日本基督教団総会

　　本日10月27日、イラクにおいて、
　　一人の日本人が「武装グループ」に拘束されたニュースが報じられました。
　　拘束されたのは日本基督教団に連なる青年でした。

　彼の両親が「聖公会」だそうですが、
彼自身は教団の教会の関係者だったの？
知っている人、教えてください。

>>948
香田のことだな・・・
まぁ両親が切支丹と言われているということは
洗礼はまだ受けてないにしろ
教会には通っていたんだろ。
洗礼を受けてないってことは
多神教徒になってしまうから
コーランの教えでは殺される対象になってしまう訳だな。
もっともイラクでは切支丹だろうがなかろうが殺られてるけど。

日本基督教団なんか所詮偽善、不信仰、の上流階級の
あつまりだ！！！！！！！！！！！
似非やろうばかりだ
口でいいこといってるだけだ
こんなところやめてやったは馬鹿やろう！！！！！！！！！！！！！
ＯＯ林のあほ茶プレン逝ってよし！！！！！！！！！！！！！！！！
婚前セＸクスしてんじゃねえ！！！！！！！！！！！！！！！

････
確かに教団の教会で婚前交渉はダメとは教わったこと
ないな。そういうのってトイレトレーニングと同じで
家庭でご両親が教育するものだと思ってたし。
婚前交渉については是非は置いといて、結婚は一生の
ことだから、男も女も相手を見る目は養っておいた方が
いいと思う。クズつかまされたらかなわんし。
結婚は一度しかできないけど、恋愛は多くした方が人生
は豊かになるだろう。

またアルちゃんに怒られるかな(^＾;

インターネットのニュース記事のチョイ読みで
勘違いかもしれないが・・・

遺体の歯型や虫歯の位置に指紋などが
両親が聖公会？の香田さん本人の物と
違うとかだそうで・・・

別人が殺されたのならば・・・生きている可能性もあるし・・・
すると・・・運んで来た遺体は
一体？誰のという事にもなるが・・・

俺は、バカなので教えてやる。
>>953
ニュー速の首祭りでなぁ。
あなたとおんなじ様な人がいたよ。
最初に静止画が来たとき、コラだコラだとみんなを説き伏せた。

遺体が別？
あ、そう。
彼は間違いなく殺された。従容として羊のように。
立派だったぞ。

馬鹿にしてた民衆が、その死を見て態度を変えた。
それなりに悼んだ。変わらん奴もいたがな。ｗ

何の罪のない人が殺されるとは、神も仏もあったもんじゃないなぁ

>>955
ついでに書く。
キリスト教は、そういう「人」を大元にして成り立っている。

キリストは何度でも甦り、そして人々のために磔になる。

魂の中に、その人の永遠の命を組み込んで、次の世に伝えなければならない。
人間として当たり前のことだろ?
ちがうか？

>>925
おそばせながらありがとうでした

日基なんかに信仰のある奴なんかいるわけないだろ！！！！！！！！！！
ばかどもが！！！！！
こんなもん大学出のがきがいくとこだ！！！！！！！！！！！
日基に仏罰をあ１１１１１１１１１１１１１
ジハード！！！！！！！！！！！！！！
南妙法連華経！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

日本人にこんなもんいるか
ぼけ！！！！！！！！！
白人のケツなめてんじゃねえ！！！！！！！！！！！！！

同志社大学神学部はあほガキのあつまりだ！！！！！！！！！！！！

教会の女も条件で男をえらぶ
なんもかわらん

>>961
条件といっても、学歴とか収入、容姿とかいうことじゃなくて、
結婚してから相手が実は暴力夫だったとか、妻が浪費家だった
なんてことがわかって後悔しないように、結婚相手には慎重に
なった方がいいことはあるな。不幸な思いしたくなけりゃ。
見る目を養うためには、恋愛の場数踏んだ方が、養われる
わな。悪い意味じゃなくて、

>>958
学歴で男を選ぶようなおなごなんしょ？
あなたの想い人は。よかったじゃないですか。
そんな見た目しか見ないような
おなごとつきあわずにすむんだから。

ｹｺｰﾝしてｾｸｰｽがどうにも合わないってのを防ぐにはどーしたら良いんでしょ？

>>964
おのこの方はアダルトビデオの世界と、現実
の結婚生活は違うんだという、線引きを頭の
中できっちり線引きすることですな。
おなごのほうは親子関係とか、幼い頃のトラ
ウマなんかが影を落としてるかもしれんし。
必要ならご夫婦でセラピーを受けてもいいでしょ。

というわけでおちます。

>>964
合うように調教汁

「香田くんは原罪の所為で殺された」でよろしいか？

？？？

不愉快

>>967
神に罰せられたでＯＫ

まあ、日本キリスト教団を筆頭に、ほとんどすべての教会が信じているとおり、

「聖書はみたまの導きでできた」　　と信じるなら
「聖書を、みたまの導かれて読もう」と思わないほうが
不自然でしょうな。

cc,TEST
Sorry

>>967､>>970
信仰以前に人間として情けないことを言う奴だな。
お前らの分も併せて祈るよ。

>>967
この発想、信仰の落第生。

あくまで香田君の意思に基づいて行動を取った結果であって、それ以上でもそれ以下でもない。
神はあくまでも沈黙を守っておいでる。作家の遠藤周作さんも、それに気付いておいでだったので
『沈黙』というタイトルの小説を執筆している。ていうか、『沈黙』というタイトルがふさわしいと判断したのだろう。

神も、さぞや心苦しかったことだろうね。

煽りは無視

香川くんは悪魔にそそのかされてイラクに行き、殺されたでどうでしょう？

香川って誰よ？

本当に教団というのは、この程度の集まりか？本人が耶蘇で日本人なら
殺されて当たり前という客観的政治的位置にある。事態の詳細はしらんが
耶蘇だという情報が伝わるだけで殺しは早まったかもしれん。
ペテロにこれはイエスと一緒にいた男だと告げ口したやつ並におろか。
それとも、それを承知で脳天気な自衛隊を出すなというキャンペーン
をしたつもりなのか。政治目的で彼のしを早める（かもしれない）ことを
やったんだね。それに比べ親御さんのコメントは立派。教団にたいする
あてつけもあったのかも。それなら北海のヒグマの若い衆をやってぱくられておる
教団ゆかりの元外務省員の嘆願書でも決議したら。

人口比率で僅か１％にも満たない在日韓国人（朝鮮人）が
刑務所の囚人の比率でなんと３割を占める。
また、以下に示すとおり、最近国内で発生した凶悪犯罪の大半が
韓国・朝鮮系の人間による犯行である。
いかに在日朝鮮人が日本の治安を脅かしているかが判る。

●池田太作＠層化学会　
両親が在日朝鮮人。学会幹部は大半が在日
●麻原彰晃 ＠オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
●織原城二 ＠レイプ魔
元在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
●宅間守 ＠大阪池田小学校の児童殺傷、
朝鮮人部落出身の密港在日
●東慎一郎（酒鬼薔薇聖斗）＠神戸の首切り小僧
元在日
●林真須美 ＠毒入りカレー事件
元在日、帰化人
●関根元 ＠埼玉の愛犬家連続殺人事件

【おまけ】
●文鮮明＠統一教会
韓国人の強姦拉致略奪教祖、幹部に在日多数
●金允植 ＠韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数１００人以上
●李昇一 ＠韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り１４０人以上の少女を強姦
●金原加代子 ＠遺伝子情報スパイ
在日帰化人