【宗教と】彼女が宗教やっています【結婚】

何処とは言いませんが、彼女が宗教をやっています。
今日、こんなこと言われました。

結婚したいなら(オレに)入信してもらう。
子供が生まれたら入信させる。

私は宗教そのものは肯定も否定もしません(やりたい人がやればいいという考え)が、
入信するつもりはありません（私は無宗教でいたい)
かといって別れる気も･･･｡

どうすればいいでしょうか。

別れろとは言わんが結婚はやめとけ。

わたしもクリスチャンやけど、
そもそもなんで、自分の宗教に婚約者とかを引っ張り込みたくなるんかが、その心情がようわからん。

　その宗教がカルトで、有り金全部はたかれるとか、非合法なことやらされるとかじゃなかったら、
どうぞ、ご自由にお一人で信じてください。わたしは決して邪魔をしませんから、
で、貫いたらええ、と思うけどなぁ。

彼女のその宗教との関係（関わっている年数とか）にもよるし、
やはりその宗教が何であるかにもよると思います。

>私は宗教そのものは肯定も否定もしません(やりたい人がやればいいという考え)が、
>入信するつもりはありません（私は無宗教でいたい)
>かといって別れる気も･･･｡
　
･･･と素直に彼女に伝えればいいんじゃないの？　
こういうアレなところで自分に誠実でないと、やっぱり後で苦労が多いかも。
怖さもあるし、辛いかもしれないけれど。

>>2〜5
レスどうもです。

そんなにメジャーなところではないかとは思います。
（般若心経がどーのこーのと言っているところ）
彼女は両親が入信していたこともあり、生まれたときからそこに関わっています（３０年くらい）。

たまに宗教じみた話をするので「アナタがやるのは構わんが、俺を巻き込むな」
と言ってきましたが、前々から気になっていた>1の発言が出ました。
話そのものはもっともな話なんですが、何か洗脳させられそうで嫌です。
彼女の両親にも会ったことはありますが、その辺のことはノータッチで結構いい人なんです。
その逆にウチの両親は、宗教に関してはものすごく毛嫌いしています。

残念だが、諦めた方が良いのでは？
それか彼女を脱会させる。
ちなみに、うちはお互い干渉していなかったが、
けっきょく、時期は違うが夫婦でクリスチャンになった。

>>7え？夫婦でクリスチャンになったら、良くなかったの？？
それとも、いややのに、むりやり洗礼受けさせられたとか？
３もクリスチャンなので、その辺気になるなぁ。

誤解を生む書き方でスマンかった。
女房は以前から求道者として教会に通っていたんだけど、
いっしょに行こうと誘われたことはありません。
でも、妻が持ち帰る冊子などを読んでいるうちに興味が出てきて、
自分から教会へ行くようになりました。
で、夫婦そろって救われたというわけです。

私も彼氏がかなり熱心に宗教やってて悩んでます。
とりあえず、どんな宗教か見てから判断しようと見にいきました。
大して悪いものでもなさそうでしたが、やっぱりその雰囲気にはついていけなさそうです。

でも、彼がすごいいい人なのもその宗教のおかげだということもあるんだな、と思って、、、

私は彼が好きなので、とりあえず、自分で納得いく範囲で顔を出すことにしています。
宗教をやってる、というただそれだけで別れるのは、「宗教をやってくれなければ結婚しない」と
言ってる相手と同じだと思ったからです。でもまだ試行中、、、

どうやら別れそうでつ


ついでにａｇｅておきますね。
他の人の意見も聞いてみたいし、他に参考にする方もいるかもしれませんし。

宗教と結婚するようなもの。
エホバじゃ、同じ宗教同士しか結婚出来ないらしい。
結局、信者を増やす戦略？！
怪しい教団・そうじゃなくても、やっぱ信者数増やしたいし。
諦めて入信しなさい。

結婚しないで、つきあいを続けるだけってのは？けど、よく考えた方がいいんじゃない？
「〜でなければ結婚しない」？
宗教をしていなくても好きで交際をしてきたんじゃなかったのか？
これからは信心もしていないのに宗教をしなければ二人に未来はないのか？
入信するかどうかより彼女の気持ち確認を優先すべきだと思うなぁ。
彼女は「宗教があれば結婚しなくてもいい」という結論？

こういうのって親はいいだろうけど
生まれてくる子供がかわいそう

子供は両方やらせる、あるいは両方あえてさせないで、選ばせたらええんちゃう？
それこそ信教の自由やん。

もしな 宗教入って結婚して 宗教やってられなくなってやめたら離婚するん？
離婚理由が「入信するから結婚したのよ。やめたんだから離婚よ、慰謝料ちょうだい」
なんて事になったら？結納金＋結婚式の費用＋ハネムーン代＋新居費＋家具等＋年月＋そ＋慰謝料＋その他諸々
ﾝ百万になるな。結婚は入信するかどうかで決めるべきでないと思うなぁ。

age

創価公明板には、こういうスレがいろいろあるなあ
どんな宗教でも、同じ宗教同士で結婚するのが一番いいよ
まあ　うちも「無宗教」同士で結婚したが全然意見があわないのだが

>>18
無宗教と言ってる香具師ほどハマりやすいので注意汁

>>14
子供に偏見に満ちた教えに浸け込むのは犯罪だね

私の彼女は統一教会員です。
脱会してほしいとは思っていますが
そういう面を妥協しても彼女が好きです。
いずれはどうにかして脱会させたいとは思いますが
今は彼女が気づくのを待っています．
無理強いしても逆効果であるという
アドバイスをカルト宗教に詳しい牧師さんからいただきましたから．

行けるところまで行きます

私の旦那も創価学会の２世会員です。
本人は活動してないから、って結婚したんだけど、
先日お墓参りに行って、創価学会の集団に接した時に
我慢出来ない程の嫌悪感を感じました。
結婚前に創価学会に直接触れる機会があったら
絶対結婚を止めてたと思います。
丁度、妊娠が分かったところだし、
旦那だけなら結局『他人』だけど、子供が出来たら
『所詮他人のする事』では済まない。
脱会して欲しくて悩んでます。
結婚する前に宗教的な活動をしてる所を
ちゃんと自分の目で見ておいた方がいいですよ。
『宗教はしたい人がすればいい』なんて考えだけでは
片付かない。私もそういう考え方だったから。

子供に自分の宗教を伝えるか？婚約者には？
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068029551/l50

霊魂を無視する層化もお墓参りするんだ。
何のためだろうね。

>>16、>>1
＞離婚理由が「入信するから結婚したのよ。やめたんだから離婚よ、慰謝料ちょうだい」
＞なんて事になったら？結納金＋結婚式の費用＋ハネムーン代＋新居費＋家具等＋年月＋そ＋慰謝料＋その他諸々
＞ﾝ百万になるな。結婚は入信するかどうかで決めるべきでないと思うなぁ。

　法学部出身ですが離婚することはできるかもしれませんが慰謝料云々はその通りに
取れるかは難しいと思いますよ。事情によるとは思いますが。

>>23
＞結婚する前に宗教的な活動をしてる所を
＞ちゃんと自分の目で見ておいた方がいいですよ。

　大変具体的かつ効果的なアドバイスだと思います。

>>1

あのなぁ、何処だか言わんと答えられんぞ。

例えば、その彼女あるいは当該宗教上で彼女を直接指導する立場にある奴が
カン違いキチガイ信者である可能性だってあるんだ。
そのカン違いを解けば万事治まる場合もあるだろうし、アノ宗教じゃどーしょーもない
から別れろ、という場合だってある。

>>23
層化はこっちが嫌がっても、一生離れてくれないと聞きましたが、何か
層化に取り憑かれると人生終わりと聞きましたが何か
ゆりかごから墓場までと聞きましたが何か

>>28
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052047354/
ですが。
別れたので、もうどうでもいいですが。
やっぱり、私には宗教というものが理解できません。


強引に勧誘する人や団体がありますけど、それってどうなんですかね？
個人の信教の自由や、人格を侵害する行為を認めている宗教団体ってどうかと思いますが。

>>26
全額 新たに支払いがあると言ってるわけじゃない。
婚約して離婚するまでに失われる月日と出費を提示したんだが？
細かく言えばもっとあると思うけどね。
結婚しないで過ごす場合の年月と出費、結婚して離婚をした場合の同年月と出費では、ﾝ百万円の差がでると言いたかったんですよ。

>>26
それから、微妙な書き方をされますね。
法学部出身さん。
慰謝料云々は難しい？難しいというのは？取れるのか取れないのかどちらです？
結婚の条件に「入信すること」と決めて結婚し それが原因で離婚になった場合、慰謝料が難しいんですか？
国家試験難しかったでしょうねー。
出身とは言っても免許は取得されてませんね。

あっ悪い。すみません。イヤミなことを書いてしまった。反省します。

>>33
　ちょっと反論させて頂きます。そこまで言われるとは思いませんでした。
＞　　 宗教入って結婚して 宗教やってられなくなってやめたら離婚するん？

　このレス内容ですとどう見ても「入信を条件とした結婚」とは読めませんよ。

＞結婚の条件に「入信すること」と決めて結婚し それが原因で離婚になった場合、慰謝料が難しいんですか？

　ご主人がその宗教の内実に最初のうち気付かなかった場合、ご主人が気付かなかった
のが悪いといえるような状況だったのか等が問題になりますよ。そしてご主人がその宗教
を信仰し続けるのが耐え難い場合、むしろご主人の方に正当な離婚が認められる可能性すら
ありますよ。軽々しく法的なことに関する意見をおっしゃるのは如何かと。

　http://www.rikon.to/contents1-6.htm　より。

＞同じような事柄が、あるケースでは離婚原因となっても、他のケースでは離婚原因とならない場合があり、
＞夫婦のいろいろな事情と合わせて総合的に決められます。

＞性格の不一致
＞性生活の不一致
＞過度の宗教活動
＞刑事事件で刑務所に服役
＞暴力・暴言・虐待
＞配偶者の両親･親族との不和

　ちなみに私のゼミは政治学系でしたので、あしからず。

　>>32
＞それから、微妙な書き方をされますね。
＞法学部出身さん。
＞慰謝料云々は難しい？難しいというのは？取れるのか取れないのかどちらです？

　判断材料が少ない上に、>>1さんはまだ結婚されていないわけですから>>1さんの
夫婦生活（信仰生活含む）のあり方も当然考慮の対象になります。これは未来の話
です。

　はっきりしたことを言える訳がない。

>>35
角がたつ話し方になり後から自己嫌悪。すみませんね。
けどゼミが何であろうと法学部と名乗ったからには 熟知しているとにおわせているんです。
１から読めば解ると思ったんです。
現在ここでの話題は、宗教に入信する条件の結婚についてで
だから入信しているかしていないかだけを問題にしているという前提があるんです。
離婚時の一般にある理由はないという仮定も含んでの話です。
それを“法学部”という肩書きを背負って慰謝料は難しいと書かれたわけです。
これを送信したら また自己嫌悪になると思いますが分かっていただきたいです。
確かに私の文章は半端ですね。失礼しました。

　‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌

他を排斥するのではなく、学び合う、その意味で活発に動いているスレを紹介します。相互に訪問しあって、お互いの境地が深めればいいなと思います。
坐禅と見性第７章☆無心にして花、蝶を招く
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094822033/

★見性を本当に得たもの同志が語らうスレ★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1091363340/

卍卍　新・仏教質問箱＠参学用 卍卍パート２
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095178011/

悟りを得た人、何か書いてみて　　その８
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069395679/

唯識
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092796044/

精神世界で癒される
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1094528758/

女性は慰謝料は取れないよ
離婚も無理
仮に離婚するなら、女性が慰謝料を払うことになる
憲法と自由は全てに優先されるし、入信と結婚は別問題

★スレ立てられなかったのでここに書かせてください★

教会の牧師に「お見合いしてみない？」と勧められました。

でも、俺のスペックを見ると“相手に失礼かな”と思う。
俺は教会暦１５年で、家族もクリスチャン。
一応、休まずに教会には通ってます。心ここに在らず状態ですけど。
俺は敬虔ではなく、家族や教会には内緒ですが、クリスチャンらしからぬ生活をしてます。
（当然、法に触れることはしてませんよ！）

別の宗教に熱心な♀とは結婚できないと思うけど、キリスト教に反対しないならＯＫかな、と思う。

例えていうなら、教会に通っていない欧米人かな。

過去に恋人は居ましたがクリスチャンではなかったです。
“周りが悲しむだろうな……”
という気持ちがあったから、結婚するつもりが無くお付き合いしました（最悪ですね）

どなたか助言をお願いします。

すみません。
俺はキリスト教（プロテスタント）です。
キリスト教の方、おられませんか？

過去レス読んでたらスレチガイっぽいですけど……

談話スレに書きました。
すみませんです。

手かざし研究所「イエスや釈迦」も手かざししたいたよー！
彼女に手かざし、彼に手かざし、手かざし療法！
みんなで学ぼう楽しい手かざし！

http://bbs5.otd.co.jp/571537/bbs_plain

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

>>1
藻前別れて正解だったと思うぞ。
俺自身それで破談になった経験があるからわかるんだが
多分、今は相当辛い時期なはずだ。結婚する気があったんなら特にな。

でもな結婚は結局価値観だ。宗教の違いは決定的な価値観の違いだ。
俺は今の嫁さん（無宗教）と知り合えて良かったと心から思ってるぞ。
破談して荒れてた時に、精一杯自分なりに受け止めようと見守ってくれた。
「ただ好きだから」で妥協しなかった藻前を救い上げてくれる人間は必ずいる。
息子の可愛い寝顔見るたびにつくづく実感するよ。
こいつの人生を宗教に預けるような妥協結婚しなくて良かった。幸せだってな。

何か過去の自分を見るようで長々と書き込んだが、とにかく頑張ってくれ。

惚れた女の為だったら入信くらいしてやるよ
まあその後、どんな地獄が待っているかは知りませんが．．．
でも心底惚れた相手とだったら地獄まで付き合ってやっても悪くない気はする
>>45と対照的ですまんね
しかし子供を入信させるのは解せんね
結局信教の自由はその個人のものだからね

<<45<<46
ﾌﾀﾘﾄﾓｶｺｲｲ

仏に会っては、仏を殺し
祖にあっては、先祖を殺す
殺して殺して殺しつくす
しかるのち、はじめて安楽を得る
とは禅の語録ですが、偶像を認めないということだと思います

勇気のない人には本物の宗教は、わからないのだろうと思う
無宗教が正解だと思う、「お釈迦様だって無宗教だった」
なんていうと叱られるかなー

正師に会わざれば、学ばざるにしかず、というように
自分が自分に催眠術をかけるような宗教は危険だと思う
自分の霊魂を自分で殺すことになると思う
その結果、宗教は人生を間違える原因ということになるんだろう

エホバはやばいよ。

統一もヤバイよ

>>50
統一は、祝福があるから有り得ない話

とばし読みしたけど、結婚する時に信じてくれって言う宗派というか
そういう人はいいところだしいい人だと思う。
何も言わないで後で言ってきたりするところはやばいよ。

彼女が信じてるものも受け入れられないようじゃ たいして愛してないよ たいして愛してないのに一緒にいる事ないよ 他にあなたに最良の人がいてるから早いうちに別れたほうがいいよ まぁ時間の問題だろうね 早く別れるんだよ

１がどういう経緯で別れに至ったのか知りたい。
今現在似たような境遇の俺としては・・・。
このスレ見て半泣きになったよ。>>45の言葉が染みる。
１は別れて後悔してないのかどうなのか。

保守

俺も同じような境遇だったが別れて正解だったと心から思う
愛してるから全てを受け入れるってのは間違ってるぞ

マイナー宗教かも知れないけど
救世○教・・・

これってやばい？やばくない？

腐りきった世の中に自分の主張を残してみませんか？
腐りきった日本の現実から目を背けますか？
http://www.freepe.com/ii.cgi?anaandtero

集金カルトや強引な勧誘で他人に迷惑を掛けるものでなければいいと思うがな。

>>1はなぜ無宗教でいたいのか。
話はそれからだ

現状で無宗教だろうがカルト信者だろうが霊統がある。
天が定めた合う人間と一緒になればいいだけの話。
誠心誠意を尽くしなってきた結果に従えば良い。

>>40
あなたと結婚できる人は、あなた（の家）がキリスト教であることを
理解できて、あなたも妻が入信しないでも良いというつもりでないと
こじれる気がします。まあ、熱心じゃないのなら、妻を入信させたり
しないか、さすがに。あなたの家族は熱心そう。イメージですけど。

以上、思いつきですが。

片方が入っている宗教に入信した場合、もし夫婦仲が悪化して
離婚とかってなると、その宗教団体にいられない雰囲気になる。
そういった例をいくつも知っている。
私の知り合いでも、かつては勧誘率�ｂPだった彼女が
離婚後はその支部に居られなくなってしまった。
わかれた旦那さんが、青年部の部長だったから。
みていてかわいそうだった。宗教団体なんてマンドクセ

>>48
要再勉強。

＞とは禅の語録ですが、偶像を認めないということだと思います

違います。
正確には、偶像を認めないというのもまったく違うわけではないが、
それを無宗教に結びつけるところがﾄﾞｷｭｿ。
中観というのは、ひとつの世界観だから、
この価値観を認めないとこの禅語は成り立たない。
世界観とは、唯物論で無い限りは宗教的信条を必須とするんではないの？

長らく離れておりましたが、このスレの1です。
その後の経過ですが、付いたり離れたりしてます。

>54
ほかに好きな男ができたそうです。
職場の同僚Ｍと付き合っていたのですが、
それがとんでもない男で、結局私の所に戻ってきたのです。
Ｍと言う男がどんな奴かは、めんどくさい（いろんな意味で）ので省略します。

>60
簡単に言うと「宗教というものが理解できない」です。
「神様が･･･」とか、「魂が･･･」とか
目に見えないものに縋るのが何か納得できないんですよね。
（あくまでも私個人の考えです）
そんな私でも初詣に行ったり、車には交通安全のお守りを付けているんですがね。
自分としてはそういうものは「縁起物」という形にしています。
「なんかいいことあるかな」という軽い気持ちです。信仰心なんてものはありません。

元クリスチャン２世で、父がクリスチャン、母が典型的日本適当型。
日曜の早起きをめぐって両親の仲が非常に悪かった時期もあるし、
価値観も特定宗教だとかなり固有のものになってきて衝突が起こる。
仏教系となると初詣に神社にはいかない、ということもありえます。
また、相当な問題となりうるのが、子供を望んでいる場合、
生後、宗教教育を施すかどうか。

まずはその宗教をよく調べてみることが肝要かとおもいます。
その上で真実なものがあると思ったら飛び込めばいいし、
受容不能ならこの先の持続性はありませんから、
彼女とも別れたほうがいいと思います。
自分で調べる以外に彼女にもいろいろ聞いてみてはいかがでしょうか。
説明が信者獲得的に変容している可能性はもちろんありますが。

漏れはキリスト教で鬱になって棄教してそれでも何年も治らないから
もう社会的責任（再悪化不安）と土日疲れてデートもできないことから
結婚もおつきあいもあきらめです。悩みのレベルがうらやますぃ。

一応、自分でできる範囲の中で調べたことはあります。
彼女との会話や、運転手として本部のようなところへ行ったこともあります。

『大祭』と呼ばれるものに運転手としていってもみました。
行ったからといって、どうという思いはありません。
なんか典型的な宗教行事だなと思いました。
政治家・地元市長の挨拶や発表会など。出店も出てました。
地元住民の理解はあるようですね、傍から見たらタダの神社のようなものですし。

やっぱ気に食わないものもありましたね。
いわゆるグッズ販売って物が。
お茶・お菓子・線香・教本のようなもの。
商売っ気をだしているのに嫌悪感を覚えました。

自分の考えをもちながらも、付き合う上で必要と思い、やったことです。

自民党バックボーン系ですね。
グッズ販売はどこの宗教でもやると思います。
私がキリスト教徒だったころ、絵本や聖句のはいった一筆箋、カレンダー、
などなど。喫茶店もフリマもやったし。漏れピアノ生演奏したし。
（収益は外部献金だったが。いのちの電話とか、貧困地帯支援団体とか、
阪神大震災メンタルケアとか。つーかそれがもくてきでやってた。）

ただ宗教は時間とられる。
仕事の背景でも痛いところつかれる。
「あなたはそんな背景の仕事をやってていいのか」という自問自答が発生する。
結局棄教した理由は仕事に支障が出るから。仕事選ばないと自己破産してまわりにも迷惑かけるから。
教会の（礼拝ではなく）宣教イベント断ったら牧師夫人にぶちぎれられたから。
その前から、両者の衝突で鬱病になって10ヶ月も仕事休む羽目になり、
棄教して数年たった今もって精神科のご厄介。

なんにせよ、宗教は多くの日本人が考えているほど軽いものではなく、
人間存在の基盤、土台、それなしでその人が生きていけないほどのものだから、
甘くは考えないほうがいいです。
やはり自分も入信できないようなら、残念ですがお別れすることをおすすめします。

ウチのかみさんも宗教はまって大変だったな・・・
まちがえた・・・元かみさんだ・・・

あぼーん

>>1
「カリスマ」双葉社１、２巻発売中
これ読んで。
たぶん迷いは吹っ切れるから。

>>1さん
どちらの宗教かわかりませんが、カトリックの立場から簡潔にお話しさせて頂きます。
今までにもあなたのような方（既に結婚されて、幸せな生活を送っておられます）に会い、
同じ悩みを聞きましたが、総じて以下の内容に要約されると思います。

�@
>私は宗教そのものは肯定も否定もしません
>(やりたい人がやればいいという考え)が入信するつもりはありません（私は無宗教でいたい)
どんなに無宗教の人でも、人間には『良心』というものを持ち合わせています。
それは宗教うんぬんに至る前の事柄であり、あなたが彼女のことを真に愛していて、
彼女を幸せにする気持ちが満ちていれば、こういった問題は結婚してもクリアできると思います。
�A
>結婚したいなら(オレに)入信してもらう。 子供が生まれたら入信させる。
カトリック（特に日本）では「生まれてきた子供に信仰教育をするように務める」
と詠っているだけで、未信者の配偶者や子に対する洗礼は強制されていません。

ご参考になれば幸いです。あなたの『良心』に従って、お二人でよく話し合ってみて下さい。
お幸せをお祈りいたします。

夫と子ども3人のしあわせな家庭に恵まれながら、平然と不倫を告白する"みかる"。
しかも驚くのは、このみかるがクリスチャンであるということ。
クリスチャンであるにもかかわらず、堂々と不倫し、それをblogで告白し、開き直っているみかる…。
うつとパニック発作で治療中らしいけど、その割にはよくもまぁSEXなんかに溺れていられるわねｗ

みかるはblogでいろんな人からの意見を求めているので、あなたもぜひ意見してあげて！

不倫妻・母・クリスチャン"みかる"のサイト
アールグレイをひとさじ
http://www.k2.dion.ne.jp/~earlgray/

不倫経過報告blog
http://blog.livedoor.jp/earlgray_tea/

>>73

私怨乙！
ついでにスレ違い・板違いですから。
晒しはいかんよ。

と代表で釣られてみる。以降スルーでおながいします。

　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

僕も彼女が宗教やってます。
でも、僕はやっていません。
これからやろうと思いますが、序盤に７０万ぐらいかかるみたいです。
友達からはやめろと言われますがやろうとしています。
やばいかなぁ

2005.09.25

>69さんと同じく。
元カミさんがやってました。
離婚しました。

お金がなんで70万もかかるの？おかしいよ 第一 お金払う人は幸せになれるけど 払えない人は幸せになれないって事じゃないかな？そんな全ての人にたいして平等じゃない宗教は 間違ってる 70万て何？間違った宗教があるから正しいものが濁って見えてしまう

2005.09.25

とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。


「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967

「創価学会の本質」
http://www.geocities.jp/soukanohonsitu/index.html

「創価学会を考える」
http://synapse66.fc2web.com/index.html


「一行日記　創価学会３世の私のつぶやき」
http://onesentence.seesaa.net/

「きみのためにぼくができること」
http://omoiyarinokokoro.seesaa.net/

「創価学会放棄宣言」
http://houkisengen.hp.infoseek.co.jp/

「あるある創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/yoshikunjan

>>79
お金がかかることに苦しむ人はその人はお金が課題らしいです。
宝珠宗ってゆう宗教なんですけど、入信１万、ある力が使えるようになるには５０万かかります。
その後、その力の使い方を学ぶための塾が１回１万で２０回行かないといけないので２０万です。
合計７１万円ですかねぇ･･･。
俺がその力を使えないとまともに付き合うのは難しいらしいです･･･。
俺の親、友達は俺が宝珠宗に入ることに猛反対です･･･。

＞82
いいかげんに目を覚ましなさい。
あなたが不幸になるから、親も友達も反対するんでしょ。
あなたを思ってなければ、反対なんかしません。
彼女の替わりは何人でも見つかる。

そんなに簡単に割り切れるものではありません。
不幸になるかはわかりませんが、金額は多少なりかかるでしょう。
自分のことを思ってるから言ってくれるのもわかります。
そうゆう周りの人をとるか、彼女一人をとるかってゆうのもわかります。
しかし、彼女を切る決断はできません。
やってみるだけやってみようと思います。
79さんの言う通り、不平等な宗教だと思います。
ですが、宗教が平等じゃないといけないとゆう考えが正しいかはわかりません。
宗教側は世の中は不平等だから不平等になるのも仕方ないと言います。
納得はできませんが、やらないと始まりません。

　まず、俺なりの宗教の見分け方の考察ですが。金が掛かるのは駄目。
　お布施を要求する宗教は明らかに腐ってます。
　信じる事を強要するのも駄目。
　信じるターゲットが神でさえも信じる事が強制されるのでは駄目。
　崇拝する事を強要するのも駄目。
　神でさえも崇拝するのを強要するのでは駄目です。
　細かい仕組みはリクエスト次第で答えますが
　例え、恋人が信念譲ってくださいと頼んでもそんな大事な物譲っては
いけません。もし、恋人がこだわる様であれば。もしくは、こちらに
未練があるようであれば。徹底的に話し合うべきです。
その宗教が私より大事なのかを尋ねてしまう位の質問もやむをえないと
思います。恋人が頭がよく魅力的で追い詰められた時は
自分の魂を取るか恋人を取るか選ぶしかないでしょう。
　その辛い判断は私にはアドバイスできません。自分で決めてください。

『 ありがとう教 』（ありがとう村、うたし会）に注意しましょう！

この団体は、「ありがとう」という言葉を新興宗教的活動をし、
偽善思想の助長をしています。
更に「 ありがとうグッズ 」なる羅列だらけの気味の悪いものを作り
　商売の道具にしてるだけではなく、
現実でも差出人不明の「ありがとう」だけ書いた気味悪いハガキを
無差別に無理矢理送りつけたり等の迷惑行為をしているので気をつけましょう。
『ありがとうおじさん』『小林正観』で有名な団体です。
2ch内で布教する>>75のような馬鹿が増えたので、
これらの団体に引っかからない為に、公開注意をします。

この文を 3つ コピペでいいので貼り付けましょう。 被害拡大許すべからず。

だから信仰をもとうとする。
彼女が信仰を押し付けたりしない限り、普通にしていればよい。
彼女が子どもに洗礼を受けさせたいと言ったとしても、自由にさせなさい。
大人になったときに、子ども自身が今後も信仰を持ち続けるかどうか決めます。
ただ、それがカルトのような変な宗教だったら、彼女自身がやめるように説得すべき。
　

　　　　　****〜　神父が修道女に性的関係要求するケース続出　法王庁が認める　〜****

カトリック教会の神父などが修道女に性的関係を強要しているケースが世界２３ヶ国から報告されて
いることについて、ローマ法王庁はこれを事実として認めたそうだ。避妊薬を無理やり飲ませて性交
を強要する、強姦して妊娠したら中絶を強要するなどのケースや、修道女２９人を妊娠させた神父が
いたことなどがわかっている。こういった報告は１９９５年頃から存在していたが、法王庁は具体的な
事実調査をしておらず､今月中旬に米国やイタリアの新聞が報告書の存在を明らかにしたことを受け
て認めた形で、法王庁の秘密主義と対応に批判が集まっているという。

http://www.matino-akari.com/linksyu/log/news/01150.html

初めまして、こんにちは、私の彼女も宗教に、家族ぐるみで、入ってて
（できちゃった）結婚するのに、入信を迫られています。(T_T)

>>89
なんて名前の宗教？話はそれからだ

ねえねえ、82さん。入信しないとまともに付き合えないって、おかしくない？じゃあ、彼女は今現在、アナタに対してどういう気持ちを持ってるんだろう？何でアナタと付き合いだしたんだろう？どうも矛盾してる気がするな。別に入信に関しては急ぐ必要は無いと思うけどな。

責任を取って入信。言いなりになることだな。

何で入信しないとまともに付き合えないかというと宗教的な行動が理解できません。
それによって喧嘩などいろいろあります。
しかし、宗教を俺が理解していればそうはなりません。
そのために早く急いでやるべきだということです。
集まりに友達を誘ったら願い事が叶いやすくなるなどとても理解できません。
彼女は入信しない人とはその理解の差のため付き合うのが難しいらしいです。
宗教とどちらか大事か聞いた場合、どちらもとても大切なものであるため選ぶことはできないと言われます。

宗教とは原始的なマルチ商法。
一部の人間が生きていくために考案した集金システム。
僧や牧師や神主などから見れば、
信者は『金』にしか見えない。
いかに信者から『金』を搾り出すかが
聖職者と呼ばれる人間たちの
本音だ。

教祖や僧や牧師や神主などから見れば、
信者は
『お前ら、馬鹿じゃねーの？
せいぜい頑張ってくれよ』
位にしか思っちゃいない。

教義上、平等を説いているが
信者の差別化は常識だ。
貧乏人や障害者、低学歴はこの世界でも
聖職者と呼ばれる人間たちからの
侮蔑、嘲笑にされされる。

結婚するために入信したっていう人は沢山聞くけど、結婚するために相手を思って脱退したっていう話はなかなか聞かないですよね。
私も彼氏が創価だということを付き合ってから知りました。
結婚について悩んでます。
私を勧誘する気もないけど退会する気もないみたい。

脱退しないのは「その宗教がないと生きていけない。」からですよね。
正直、たぶん恋人よりも宗教のほうが大事なんだと思います。
珍しいことではないです。それが宗教にのめりこんだ人なんですよ。
好きだから付き合い始めてそれで入会してくれたらもっと楽につきあえるわけなんですから、入ってほしいでしょうね。

僕の嫁さんがアゴン宗に入っていて、結婚する時、
入会させられたよ。

ずっと宗教なしで育ってきた人間にとっては
よっぽどの逆境がない限りは宗教を理解するのは無理だよな
結婚するために入信したとしても
信仰心みたいなものはあるわけなくて
ただ単に作業的にフリをするだけになると思う

>>98に同感。
俺は宗教嫌いだったけど、辛い状況が続いたことがきっかけで生きることに疑問を感じ、
そこからいろいろな勉強をして、今では有神論者になった。
結婚相手に対してはどうするかなぁ…？（現未婚）
長い時間一緒に居るわけだから、やっぱり大きな価値観の違いはキツイよね。
まぁ、長い時間を一緒に居るわけだから融和してくることもあるだろうけど、
今の彼女をひっくるめて好きなのかどうか？はどうなの？
ただ、個人的意見としては、強制入信だけは違うと思うけどね…。

私の旦那さんの実家は草加です。結婚して始めてそれを知りました。
結婚前に言わなかったのは、自分は産まれた時に入信させられていて草加を毛嫌いしている事と、私に逃げられると思ったからだそうです。
宗教に入っている人の中にも、好きで入ってる訳じゃない人もいる事を知りました。
結婚して八年、入信から旦那さんは守ってくれていましたが、その事で疲れきっている旦那さんが、あまりにも見ていられなくなったので先日入信しました。
でも、やっぱりカッコだけですけどね。

連スレすみません。
100です。
ずっと拒否し続けて疲れました。
強制入信させられた後は、草加の事など、あちらの両親は一言も言わなくなりました。
一体、何なのでしょうね。仏壇を買ってあげるからとは、言われたかな？
うち、誰も死んでませんから…
っていうか、あと半月で子供が産まれるから縁起でも無い…非常識もいいとこですよね。

今までのレス読まずに書くけど、>>1、別れなさい。
宗教狂いは煮ても焼いても食えない。今は好きで付き合えても、いずれその宗教の問題でトラブルになる。
宗教狂いの親の元に生まれてきた子供はかわいそう。せめて自分の遺伝子を継いだ子供だけでもそのような苦しみを知らずに育てたいとは思わないかい？思うなら宗教狂いと結婚するのはやめたほうがいい。

宗教狂いはまさに煮ても焼いても食えない、価値観がその宗教の域からまず外を見る事はないから。

102さん
100です。まさに、貴方の言う通り。
私の旦那さんが、いい例ですよね。
朝早くから大声で題目唱えるから、近所から嫌われ、そのせいで小さい頃から虐められる事もあって虐めの事を両親に言うと、お前の信心が足りないからだと、鼻血が出る程殴られたそうです。
おかしいですよ。
宗教信者って…

>>102
もう別れたそうだぞｗ

宗教なんて愛で乗り越えられるほど甘いものじゃないんだよな。
自分の生活の基盤になってるものは、でかいよ。やっぱり。
そんな俺は実名の由来が仏教

>>100
言ってることはもっともだが、自分語りﾃﾗｳｻﾞｽ

親族が関係で信者になった話は聞きますね。
親がそうだから子も。
でも僕の周りの人は親がそうでも子が大人になればやらなくなった人も何人もいますけどね

>>105
いま自分それ目指してます　恥ずかしいことにもう１８歳にもなるんですけど宗教強制されてる身でして
大人になればそれなりに力も得られますので　準備期間ふくめて３年ぐらいかかるかもしれませんけど
とりあえずこのままでいるつもりはないので

>>106
どこか分からないけど、とりあえず嬉しいな。
カルト信者である事を隠して結婚して子供を自動的に信者にする卑怯な女の多さに辟易している。

頑張ってくれ。

>>107
ありがとうございます・・・
ただあれなんですけどここの>>1さんのように別に恋愛事情で困ってるわけじゃなくて
親がこんなのでもううんざりなんで・・・という感じなんですけど　変な誤解させてしまいましたようなんで

>>108
あ、いやそうじゃなくてね、あなたの親が教団の言いなりになって
「教えを子孫に伝える」とか言ってあなたが物心つかないうちから洗脳しようとしていた事を言いたかったんだ。
紛らわしくなってごめんなさい。

それにしても18歳でちゃんと自力で気付いて悪い流れを断ち切ろうとしていることが嬉しいよ。
気の早い話だけど、無事脱会出来たらあなたの経験を多くの人に伝えて
宗教被害に悩む人達の力になってくれる事を期待してます。

飛ばし飛ばしにしか読んでないけど1や似た境遇の人は別れた方がいいです。
ただ結婚前にちゃんと言ってくれて羨ましいと思います。揉める前に逃げられるから。
戸籍にも何も影響もないから。ちゃんと告白してくれる人はまだ誠実ですね。

私も100さん同様結婚してから言われました。かなりマイナーな団体でしたが
胡散臭い宗教ビジネスで大稼ぎしているような団体でした。更に変な建造物も作ってます。

子供と私には宗教をさせないという約束で婚姻生活は続けられましたが
妊娠していよいよ逃げられなくなってから更に勧誘という名の胡散臭い話が激化し(特に姑)、
子供が生まれた時期になにやらその宗教の儀式？祭？みたいなのがあり
宗教モードに入った旦那家族みんなから勧誘。拒否すると暴力に発展しました。
だけど赤ちゃんを信者にしてしまう事はだめだと拒否し続け、結果別居してもう数年。調停では話し合いに
ならず裁判を考えているところです。ちゃんと責任とってもらいます。結婚前に言わなかったことと勧誘し続けた事の。
宗教がなくても夫婦というものは争う事もあるでしょう。しかしそれを乗り越えてお互い
絆も深まるものだと思います。だけどそこにカルトが絡むと夫婦で頑張りたいという気持ちが失せる。
どうせいい関係になってもまた宗教モードになると争いが起こるのが日常だったから。
私は100さんのようにたとえ名前だけでも入信しようとは思えませんでした。
調べれば調べるほど暴力団と同じで抜けるのがとても大変なところだと知ったから。
100さん、ﾊﾞｶやっちゃったね。旦那さんが子供の時に受けた仕打ちを、今度は自分の子に
受けさせるつもり・・・？うちの旦那も普段はそうでもないけど、行事とかが近くなると豹変してました。
本当にああいうカルトは恐ろしい。勧誘する時の目を思い出しては未だにゾッとしています。

連投すみません。
まず100さんごめんなさい。読み返してやっぱりうちとは全然違いますよね。
うちは旦那も最終的には一緒になって勧誘し始め、新生児に対して
「宗教をさせる」と言い切りましたから。
ただ、子供が出来るとその子供可愛さの余り入信させたいと信者の人たちは
思うようですので一応ご注意を。
過去レス読んでみましたが、夫・妻に「元」をつけている方が多いのですね。
私も弁護士に何度か相談してきましたが、そういう宗教が原因での離婚は特に珍しい事ではないそうです。
相手の目を覚まして脱会してもらうというのは弁護士さんでも難しいとのこと。
彼らにとってそこまで熱心でなくとも脱会するというのは非常に恐怖なようです。
また脱会したいと言うと恐ろしい事を言われる(不幸になるとかそういうの)事も多々あるようです。
私はもう諦めました。もう旦那が更にのめりこもうが脱会しようがもう関係ありません。
生活は今とても大変です。パソコンも一時期契約を切った状態でしたが、腹を割ってこういう
宗教の事まで話せる友人がいない事などで自分で契約しました。贅沢ってその程度。
だけど子供だけは守る事が出来てよかったと思っています。
あとは離婚のみです。籍を入れてさせない・しなくていいと約束したにも関わらず、妊娠中は特に
ずっと勧誘され続け、挙句の果てには拒否すると暴力に発展したというのはあれから何年か
立ちましたが許せません。うちも結婚前に言わなかったのは「逃げられると思った」と言いましたが
詐欺だと思っています。

宗教とは原始的なマルチ商法。
一部の人間が生きていくために考案した集金システム。
教祖や僧や牧師や神主などから見れば、
信者は『金』にしか見えない。
いかに信者から『金』を搾り出すかが
聖職者と呼ばれる人間たちの
本音だ。

教祖や僧や牧師や神主などから見れば、
信者は
『お前ら、馬鹿じゃねーの？
せいぜい頑張ってくれよ』
位にしか思っちゃいない。

>>112
結局欲なんですよ。
カルトにはまった香具師らを見ていてそう思った。
何か目標が出来て努力するのではなく、ただ教祖に貢いで叶った気になる。
確かにお手軽ですなあ。努力せずにお金だけで済むんだから。例えば
いい結婚をしたい→ダイエットしたり話術や内面を磨く努力をする・・ではなく教祖に貢ぐ。とか。

病気になっても病院に行きたくない。だから宗教グッズを買う。病院行くより奇跡が
起こって全快すると信じている。だけど生活は不摂生。(元？身内)
赤ちゃんが出来ない。それで不妊治療をするのではなく宗教グッズを買う。

教祖とか幹部とかもそういう弱い心理につけこんで宗教グッズを買わせる。
そしていい事があったり、願い事が叶うと教祖だったり神のお陰であり
悪い事があったり願い事が叶わなかったら信心が足りないとか
先祖がどうしたこうした、地縛霊がどうしたとかで更にお金を出させる。

上手くて汚い商売だなあと思う。
人間誰しもいい事もあるし悪い事もあるのに。

以前自分の不注意でこけそうになった時、某信者から
「地縛霊のせいだ」と真剣な顔して言われた時は、恐怖感通り越して哀れになった。
そんな事まで自分のせいにされたら、地縛霊もやだろうなあ。(苦笑)

宗教に頼るような香具師は同じ教団の信者のみと結婚してくれ。
宗教に頼らず努力する人を巻き込むな。
そして信者は子供を作るな。
乱暴な言い方だが子供がかわいそうだから。

出来ることなら在宅信者なんていらない。
みんなそれぞれ教団施設で暮らして欲しい。そうすればわかりやすいから。

あげ

やっぱそういうもん??宗教やってる人と付き合うのは重要問題なのか･･･
確かにそのせいで私は狂いそうになってる･･･
あんな宗教なくなればいいのに！
弱みに付け込んで宗教に勧誘したヤツが憎い

>>116
ただの友達とか彼氏彼女ならまだいい。
勧誘しなければいいし、勧誘されたらさくっと切れば戸籍にも傷がつかない。
だけど結婚となると本人たちの問題ではなくなるし、私が見て来て思うのは
子供が生まれたらほぼ確実に揉めている。


ところで宗教のせいにはしなさんな。
将来のために脱会するのが一番。

はじめてこのスレ全部読んだがこの１はとことん馬鹿だな。
宗教理由に別れたが２ちゃんで相談してる以上未練タラタラなのは間違いない。
後で後悔する振りしては「俺がもっと」とか「俺があの時」とか言って自己に酔うタイプだな。

>>117の「宗教のせいにしなさんな」って言葉が正しい。
惚れたﾔｼだったんだろ？言い訳スンナ。
言い逃げ野郎に幸せなんてやってこないのが定説だろ、世の中。
一生孤独に生キロ。

>>117>>118
レスありがとうございますTTTT
アドバイスとかくれる人がまわりにいなくてかなり悩んでました
今日結構言いたいことを言ってきたので少し落ち着きました。
で、今日教会の人たちとごはんを食べたり談話しました。
どこの教会の人もなんかヘンな明るさですよね。いい人ではあるけど･･･
明日の日曜の礼拝？にも行くハメに･･･勧誘はされてないものの･･･

結婚しようとかいう話も出ました。でも、子供を教会に入れたくないって
言ったら黙って少し考え込んでしまいました。
「付き合いづらいヤツでごめん」と言われて終わりだったけど･･･


確かに「宗教」というもの自体を憎んでるだけじゃないかもしれません･･･
教会の人といる方が自分といるより楽しいんじゃないか、という思いが
あるのだと思います
ただ、依存症気味の自分に告って恋人になって、電話もできない2年間の伝道に
出てしまうってのはちょっとひどいと思ったかな･･･
OKした自分もかなり悪いけど
脱会、というのは別れたほうがいいってことでしょうか･･･？

レスありがとうございました　長文スマソです；

俺も同じような境遇(薬は飲まない的宗教）
だけど彼女の要望で結婚してから
入るつもりです。
自分の愛する人がそのような境遇なら
マルチまがいでもない限り
尊重しましょうよ。
なにかの理由で出会う訳だし
神様の描いたシナリオに乗ってみる気です。

こんばんは。
私は彼女に結婚するなら私の宗教を信仰してほしいと言われました。
このスレの１さんと同じような境遇でしたが、
2年考えた末、別れました。
最後まで自分の考え（思想）を人に押しつけてしまう思想が理解できませんでした。

このときばかりは宗教と、その親を憎みました。

最終的な思想（思考回路）が違うので、結婚してもどこかで行き違いは生じてしまうと思います。
たとえば、経済的にも彼女が信仰の部分で浪費したら私には許せないでしょう。

彼女の信仰する宗教の例会に参加して理解しようともしました。
でも、心の底での違和感は払拭することはできませんでした。

同じような悩みをお持ちの方、彼女の信仰の度合いにもよりますが、
変えることができないほど信仰にのめり込んでいる彼女と一緒になろうと思っている方は、
彼女と一緒の信仰をするか、別れるかしかないと思います。

最後に、本当に他者を巻き込む宗教だけは許せません。

長文すみません。

>>120
後悔しないといいけど。
でも子供は作らないで欲しいとは思う。子供がかわいそうだから。

>>121
良く決断出来たと思います。そこに到るまで色々辛かったでしょう。
だけどこのまま突き進んでいたらもっと辛くて苦しかったと思います。
結婚と恋愛は全然違います。結婚は生活。
その生活の中に宗教というものの存在がいやおうなく入り込む事に
平気ならいいんだけど、不安を感じるなら辞めた方が吉。
なにかと宗教の事で揉めてしまう結婚なんて全然幸せじゃないし
離婚も色々と大変だし・・わざわざ修羅の道に入る事もないと思います。

彼氏が真如苑という宗教に入っていることを最近知りました。そこがどういう所か詳しくわからないのですが結婚を悩んでしまいます。でも好きだから苦しい…

>>123
真如苑は金のかかる新興宗教。
私の場合、真如苑信者だと判ったら、
その人の価値は１．５割引になる。

124>>1.5割引きは良いほう?悪い方?彼は真如苑を宗教だと思っていなく、唯一お坊さんの資格が取れるお寺だと思っています。そんなに熱心ではなさそうですが家族みんななので考えてしまいます

ごめんなさい、間違えました。>>124さん、1.5割引きは良い方?悪い方?の間違えです。

逆に丸め込めばいいんでない？元から宗教なんてやっちゃう弱い精神力のやつなんだから！
オレだったらそうするよ！オレのほうが正しいと思わせれば勝ち。

丸めこめるかな…丸めこんでどうにかしたいです、ほんと。考え方変えてくれたらいいけど家族でだとむずかしそうですよね。

別れろ

何か納得できないのに、付き合う相手に入信しろって要求する方が
理解できないな。
もちろん、相手が自分から入信したいというのならうれしいけど、
そうじゃなくて、入信が前提の結婚とかって、おかしくない？
俺なら即効で分かれるけどね。

家族で信者なら丸め込むのは絶対無理。あとは相手に自分も入信しなくても問題ないのか率直に聞くしかない。
まあ、集会への参加頻度やお布施の金額、禁止事項なんかを聞いてみて、生活に支障をきたさないなら入信しちゃうのもありだがな。