【Anglican】聖公会神学院【Episcopal】

日本の聖公会神学の中心。最新情報もどうぞ。

２げと

事実を包み隠すことなく全ての教会信徒聖職に公表すべきではないでしょうか？神につかえるための場所がそうであってはならないのではないですか？神学院チャプレンは各自11教区を手分けして回ってキッチリ話してください。

過去スレ

聖公会信徒限定スレ
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972796448.html

今どきの聖公会主教
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10244/1024418791.html

聖公会の新しいアイドル、者論よ、降りてきなさい
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10253/1025359219.html

日本聖公会　枯胡辺狂句っていったい
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026135051/l50
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10261/1026135051.html

聖なるドラマ聖餐式＠聖公会
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028726139/l50

＋祈りましょう＋（今どきに聖公会主教２）＋
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031334538/l50
http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10287/1028726139.html

日本聖公会　枯胡辺スレ　者論スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064579433/l50

聖公会神戸
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070199637/l50

聖公会
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032844648/l50

最近は神学院にお入りになった方で卒業なさらない方が増えているのと、お出になった先生の定着率がよくない気がします。

（（（聖公会その２）））
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074632224

聖公会系伝説の掲示板ガリ板をここに復活させよう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064530946

過去スレのうち、上にあげたものが抜けていました。

神学院て専任教員どのくらいいらっしゃるのでしょうか

598 名前：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 11:09
新スレたてたかたもいらっしゃいますしそちらでなさったらいかがでしょうか

599 名前：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 11:49
聖職者…それも神学院にいる人は何をしてるんだ？聖職が足りないって状況で…

600 名前：sagesage ：04/05/04 11:52
その足りない聖職を養成するために、のそして今聖公会に不足している神学をおぎなうために、教育や研究をしてるんじゃないでしょうか？

601 名前：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 12:31
だから、その役目が果たされてない…主を見てないんですよ。

聖公会の信仰は生ぬるい。ハイでもローでも良い。初期宣教師の命がけの熱意を今の聖職は持ってるのか？ その熱意があれば神学生の精神的連帯は保たれたはず。 現在のカトリックや福音派もそれぞれに熱い。他教派から学ぶことが多い。

>>9
できた時から生ぬるくはないか？

いいかえればいごこちのよさ

居心地の良さ＝生ぬるさ＝堕落＝教会の使命の喪失 聖公会解散だな。

そうやってさばきつづけてください

生ぬるいものは吐き出されます

他教派へいった人もいるね　　　　　>吐き出され

つごうがわるくなるとさばきつづけてくださいとくるね。

神学院は井の仲の蛙。他教派の講師をどんどん招くべし。アーサーホーランドとかミッションバラバみたいな単純かつ、熱意ある人を。学ぶことはあるはず。 まず神学生のリバイバルを。 ちなみにわたすはハイ…。

他教派の講師のセンセイお見えになってますよ。
単純かつ熱意ある同性愛の牧師先生とか　(;_;)

>>17
福音ヤクザ要らん。

木田献一先生や雨宮慧神父様もお見えになっていらっしゃいませんでしたか

学問的指導者よりも霊的指導者を。

学がなくってロクな説教出来ないのも困りますが

聖餐さえやって無茶苦茶しなければそれでいい






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鴨　

神学院出身で「？」な説教する司祭いるな…。 響かない。学もない。

>>22
イエス様も学も金もなかった筈ですが何か？

>>19
お前がな

他宗派に改宗しようとしてる人いるのかな？例えばムスリムやジャイナあたりに

どうぞお先に。

聖公会の若い聖職は教区のカネでイギリスへ留学したいだけなんじゃないか（K教区ダケ？

留学したいだけで聖職になるひといたら、むしろそっちのほうが凄いことです。
今はエゲレスなんか留学じゃなくっても簡単にいけるし、それにもし留学したくっても教会かまさないほうが簡単です。

神学系の留学って結構大変なんですよ。
語学の問題とか、その前に生活習慣の違いとかあるし。

その前にチミは大学に逝っておいたほうが宵

>>24
神学院出てないやつはもっと悲惨

前スレより

>神学の根本にかかわる問題にもかかわらず、神学院、東京教区酒興は授業をさっそく再開しようとしています。

神学の根本に関わるからこそ早速授業再開したんじゃネ〜の。
しかも何で東京教区が出てくんのかワガラネ

授業と神学的思索と祈りで乗り越えないと。
地震の時も神学院からボラ来てたが、そんな暇あったら祈るか勉強してろって。

>>33
マコちゃんならば理事長だけどね。

神学校でもサッカーすればいいのに

何狂句の誰が亡くなった？

所属教会の牧師にきけYO！

FEBCには教団の牧師も、カトリック司祭も出てる。聖公会の聖職は…。

FEBCってなんですか？

韓国の放送局です
http://www.febcjp.com/

だいたいこういう教派が支援
http://www.febcjp.com/profile/siench/sp_ch.html


スレから大幅に外れるのでサゲ

こんなエキュメニカルな取り組みがあるにも関わらず聖公会は…。

>>38
多分教えてくれない

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074632224/l50
ここよんでべんきょうしてくだされ

┐(-_-)┌

何狂句の誰が亡くなった？

不祥事のたびに同じことが繰り返されてるわけだが
例によって今回もまた、噂の方が先に広まりつつある。
教区中に真相が知れ渡るまで、教区時報はダンマリを決め込む腹だ。
彼はじっと息を潜めて、風見鶏の動きを見てるよ。
鶏が鳴くまで逃げ回るところがいかにもペテロらしい。

それこそ、“自己責任”はどうなるんだ？神学院の教員の大半は聖公会聖職なんだから、各教区にマジで説明か弁解か分からないけど回るべきじゃないのかなぁー

亡くなったのは誰ですか。説明が無いのはおかしい。

>>49
少なからず他の聖職はある程度知ってるはず…教えないのは民主的ではない。デモを起こすしかない。

じゃあ集合場所を決めてください。デモの際の警察署への届出はあなたがどうぞ。

>>43
多分、ということは司祭に聞かないでここで駄々こねてるのですか？

うちのところは神学校のために祈る日の礼拝後に、少しですが神学院の現状について説明がありました。

>>53 まだ、良心的だよ。ウチの教会なんか知らないうちに神学生が消えていく（退学）が多いって話はしたけど…例の件には触れませんでした。

知らないうちに神学生が消えていくってなんかホラー

神学生と神学校のために祈りましょう。

にちようびにいのったやん

高校の同級生の家がここの牧師家庭だったよ。

ところで聖公会ってｶﾄﾘｯｸなの？

（（（聖公会その２）））
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074632224/l50

へ、ごあんなーい。

わけわかんね

デモに参加しないで神学を学ぶんじゃないんでつか？まさか、デモ参加もカリキュラムなんでつか？

K魔センセーは、左翼活動を続けるための生活基盤が欲しくて
生殖になっただけの人じゃん、つーか無神論者だろ彼。

倒壊台卒の異色の方？

先ほどの書き込みはどうなりましたか？

書き込みアップされなかったので、短縮して書きます。２チャンネル初めて見ました。
スレッドじっくり読みましたが、書き込み61、62、63は63で誰か検討がつきます。私の神学校での同級生だからです。
彼の活動範囲から考えて書き込んだのは神学校の学生か、東京教区に精通した者か、
可能性は少ないですが彼の任地の人でしょう。彼は聖職按手の約束に忠実な司祭です。
そもそもこのスレッドはこのような悪意に満ち満ちた社会に適応できなかった
彼が死んでしまった事実を直視すべきです。このような欺瞞、あざけり、
陰湿な陰口が横行する社会に適応できないほうが人間としてまともだと
私は考えます。彼の死は私たちの暗部に光を当てようとしているのです。
私の息子はカードゲームの交換掲示板に「貴方」と書くか「貴殿」書くか
私に相談に来ます。こどもでも、相手を人間を大切にする、ということを
知っているのです。ご意見がある方は以下まで。
　　　　　　　　　　　　　　　　東京教区　聖十字教会　杣取賢一
　　　　　　　　　　　　　　　　[email protected]

65のあて先に「牧師」というのが抜けていました。

>>65
大変誠実なお返事、またご自分を晒してまでの勇気ある行動、感服し尊敬します。
ただ、先生、もう少し冷静になっていただきたいのですが、おもに人称代名詞の関係で、これでは不特定多数のかたには何が何だか分かりません。
ナナシなりに再解釈しましたので先生の御指導をおまちします。少し補足します。

書き込み61、62、63は63で誰のとこをさして書いているのか見当がつきます。
私の神学校での同級生のことが書かれているのだとおもいます。
(途中は原文どおり）
そもそもこのスレッドは彼が死んでしまった事実を直視すべきです。
この彼、とは先に挙げられている杣取先生の同級生ではなく、お亡くなりになった方を指しています。
このような欺瞞、あざけり、（以下原文どおり）

さて、ナナシの理解でよろしいでしょうか？

最初の書き込みがアップされなれなかったので、短縮したため文意不明おわびします。
ナナシさんのご理解で結構ですが、以下、補足します。
スレッドの61,62を読んだ段階では何を言っているのか、誰のことを言っているのか
分からなかったのですが、63の倒壊台卒という箇所を音読みで読んでみて出身大学だと判断し、
言われているのが、私の同級生のことを言っている、とわかったのです。ちなみに日本聖公会教役者名簿を参照すると
は東海大学卒の人は一人だけです。従って61、62、63を書いた人が誰か分かったわけではありません。
「忠実な司祭です」以下は聖公会神学院の学生で、4月16日亡くなれ4月18、19日と葬儀がもたれた
人をさしています。
　　＊蛇足ですが、18、19日両日、私は葬儀に参列しました。
　　＊

お返事恐縮です。

亡くなった神学院の学生のお名前は、東京教区教区時報4月25日(日）に出ていますが
聖公会神学院から「神学院だより」などで正式に発表されるまで、私がこの
２チャンネルで書くのは控えたいと考えます。
　　　　　　　　　　　　　　　　聖十字教会　牧師　杣取賢一

ひとつよろしいでしょうか

＞このような悪意に満ち満ちた社会に適応できなかった
＞彼が死んでしまった事実を直視すべきです。
＞このような欺瞞、あざけり、
＞陰湿な陰口が横行する社会に適応できないほうが人間としてまともだと
＞私は考えます。彼の死は私たちの暗部に光を当てようとしているのです。

たとえそれがその通りであったとしても、このように死者を偶像化し、
あるいは死者の死というものを教訓的に表現するというこの態度に
私はいささかの戸惑いを覚えます。
これはひとつ間違えば、光に満ちた暴力に繋がります。
私は亡くなった方がどのような方かは知りません。
ですが彼はこの掲示板（私はこの掲示板を否定しません）のような単なる悪意、陰口などに
耐えられなかったのではなく、輝かしさの中に真の欺瞞を見たからではないでしょうか。
私の上述の文章もまた、死者への愚弄であることは確かなことですが。

わたしは今回、「聖公会神学院」の掲示板だけでなく、他の掲示板、たとえばキリスト教と
関係がある人権（イマゴ・デイ＝人間は神の似姿につくられた）をキーワードとする掲示板を読みました。
在日の人たちに対する差別発言（もちろん匿名で、分かりにくい当て漢字を使っているものが多かったです）、
被差別部落の地名を「匿名で」名指しであげている掲示板などいろいろ
ありました。それらを読んで、つくづくこの社会は病んでいると感じました。
匿名で人間の尊厳を犯しています。これもまた、現実なのでしょう、と考えることが出来る人はそれですむかもしれませんが
（71番さんのことを言っているのではありません）、感受性の強い人は、この病んだ社会の中で
自分の存在を疑い、自罰的になっても不思議ではないと思います。私は71番さんが述べられているように
「死者の死というものを教訓的に表現」「死者を偶像化」ととられる表現してしまったかもしれませんが、
病んでいるこの社会が亡くなった彼を押しつぶしたのだ、ということが言いかったのです。個人自らの死は
社会のありようが問われる事柄だと思います。杣取賢一

いつでも結構ですから、この掲示板はどの程度の「量」一回にかけるのでしょうか。
私が始めに書き、投稿したものは、かなり、長く、アップされなれなかったもので、
目安を管理人さん教えてください。杣取賢一

お返事ありがとうございます。

先生は「匿名で」と仰いますが、ここには二つの問題があります。
つまり、一つは「匿名で」なければ誰も言わないということです。
「匿名で」それこそ単なる陰口から、あるいは今の私の返答が
不特定多数の前で表現できるようになったのはここ十年の出来事です。
「現在の」「この」社会が病んでいる、のではありません。
社会の持つ病というものが目にする場所に現われただけなのです。
これは匿名性による開示です。
（匿名、偽名というものはディオニュシウスよりも以前に遡ることができますが）

もう一つは、このように人間の社会というものは「匿名の」声に支配されているということです。
それは何もこういった掲示板のみならず、人間の社会、より身近な例で言えば
閉じたコミュニティとしての教会に私達はそれを見出すことができます。
そして倫理や法によって「匿名で」表現できない社会では、
「匿名の」声は輝かしさの中から滲み出るものです。

「匿名の」叫びは「匿名で」表現することが許されないために、
その匿名性を捨て去り、身体において残念な表現へと転じることが多いのです。
この「匿名の」叫びは「匿名で」あることを望んだために
「匿名の」叫びとなったわけではありません。
輝かしさの中にある匿名性の暴力により「匿名の」叫びとなったのでしょう。
そして私達はその叫びを、「特定の」固有名詞で耳にすることとなってしまいました。

何よりも私が恐れることは「不特定多数の」「匿名の」社会に
個人（の死）を暴力的に還元することなのです。
「不特定多数の」「匿名の」社会に生きる個人という私は、
今回の事を事柄とするのではなく、ただ、祈りたいと思います。

>>73
この掲示板は実際のところ「放任」が基本の掲示板です。
管理人は存在するも、場を提供するだけの存在です。
ですので多くの人間が匿名でこのように書き込むことができます。
と、なりますので、回線もやたらと混むときがあります。
たまに書き込むことができない、ということも起こりますので。
量の方ですが、そちらは分割したほうがよろしいかと存じます。

…時計に目をやればこんな時間です。
明日は日曜日ですので、そろそろ御休みになったほうがよいかと思いますが。

彼の死を社会の責任にするのは簡単です。
しかし、神学院の体制をみんなが真剣に考えているのでは？
彼を何が追い詰めたのか？社会に責任転嫁しないで下さい。

>>73さまえ
管理人はここを見にきません。
一回に書き込める量は結構あります（原稿用紙1枚検討はかけると思う）
ただし「省略されました」攻撃がでるので適時分割されるのがよろしいかと存じます。
長い書き込みの際には一度ドラフトを作ってから分割投稿されるのがよいかと。
なおその際には（1/4)など分割投稿であることを名前欄で明記されるとよいかと存じます。

投稿１
私は、亡くなった彼の出身教会が私の教会と同じ教会グループである関係で
彼を多くとは言いませんが知っていますし、話し込んだこともあります。
そういう意味で今回のことは驚きですし、ショックでもあります。ご家族や友人、神学院の学生、スタッフと
同列にはなりませんが。

　思いますに、非常に純粋すぎるほど純粋だった彼が、まともに生きられないような社会がどこか間違って
いるのです。この社会といった場合、彼の生活範囲も指しますが、彼の生活範囲を取り巻く、あるいは、
そこから一抜けたは出来ない人間が集まっている集団（国家、学校、教会、世間といっても良いかと思います）も指して私は使っています。
その意味で、彼が直面していた社会、現実が彼にとっては過酷過ぎたのではないか、と私は言いたいのです。
であれば、残された者はその過酷過ぎた社会のゆがみ（たとえば、差別やいじめなど、シカトなど、人間の尊厳を損なう事象）
が実際にある、そのような社会を変えていく使命が与えらたのではないでしょうか。
再度言います、亡くなった彼がまともに生きられない社会が間違っています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖十字教会　杣取賢一
　

投稿２
　また、「匿名」ということについてですが、古来、権力者に抗議するめの匿名性の
文化が常にあったことは承知しています。しかし、弱いもの、特段に権力に対峙しているわけでもなく
ただ人を嘲笑する「匿名」「匿名性」は許されないし、卑怯な行為だとわたしは思います。
74番さんのおっしゃるように「社会の持つ病というものが目にする場所に現われただけなのです。」ならば
クリスチャンの良心として、その「社会の持つ病」に対して「それは間違っている」と立ち向かうことが私たちの務めではないでしょうか。
このことは、現段階で衝撃を受けたご両親、神学院の学生さん、スタッフに、すぐにと、申し上げているわけはありません。
この方々を除いた、掲示板に書き込んでいる皆さんにわたしは伝えたいのです。　

　聖公会神学院は6日に再開したやに聞いていますが、学生、スタッフ、全員カウンセリングを受けておられ、また
復帰できない学生さんもおられると聞いています。神学院の事を心からをお祈りいたします。
また、私の聖十字教会は神学院からバスで１５分、車なら10分、自転車でも25分ほどで来られる距離に立っています。
おそらく、神学院から一番近い聖公会の教会だと思います。気が向いたらたずねてきてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖十字教会　杣取賢一

投稿３
匿名を避けるためには、聖公会のサイト <[email protected]>があります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　聖十字教会　杣取賢一

なくなった方に
　永遠の記憶＋

すぐに社会のせいにして。ふふ

ってゆーか、サボってる神学生には単位やるなといいたい。

サヨの牙城に純粋な彼が・・・以下略

プライバシーの保護には気を付けましょうね。
せんせ

彼の死まで利用して社会に抵抗とは。ぷぷ

社会の事ばかり気になって、個人のことなどどーでもいい教会、
その名は（ｒｙ

せっかくのしさいさまのごはつげんも　２ちゃんねる　というばではあおりになってしまっただけでした

本当に聖職の方が書いたの？

居場所もさらしてるし電話して確認汁神ｷﾎﾞｿ

センセ　ほほほ　ははははは・・・オソマツ　魔愉

ｷｭｳｶｽﾙﾄｷﾊ､ｶｷﾞｶｹ､ｼﾅｸﾁｬ ｵｼｵｷｼﾁｬｳｿﾞ｡
ﾀﾞﾒﾎﾟ

杣取司祭さま、ボクは関西在住の信徒です。距離が離れているからそうかもしれないですが、今回の件、何が何で一体どうなってるのか、サッパリわかりません。まだ、事件を知らない信徒の方が多いです。何故、公にしないんでしょう？このままダンマリでしょうか？

ダンマリを決め込むことはないと思いますよ。
いずれ、正式なメッセージが出るのではないでしょうか、と思っています。
公にするという点では、葬儀が行われているのですが。

教区時報にも名前出てるし、散々既出だし。

あんたがサッパリわからないから、どうだってんの？

御意

煽ってどうするの？ボクが言ってるのは、そう言ったことがあったことすら知らない人が圧倒的って事です。公になってから日程的にも教会委員会もまだだから、教会委員の人も大半は知らないし…司祭がどう扱うかは別だけど…

者・よ、静まれ！

日程的にそうならば、しばらくすれば日程的に解決するでしょう。

↑100ｹﾞｯﾂ

99は黙らっしゃい！者論がどんな事書こうと自由では？言論封鎖でつか？

封鎖たい

　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

言論の自由とは何を書いてもいいというものではないと思うがどうか

102、者論降臨

98モナ

105　微妙

聖職も知らない…。

韓国語を教えるよりも前に教えることがあるってことですね

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

荒らすやつって、今自分が荒らしてるって自覚がないんだよな。俺も含めて。

>>78　投降1
レスありがとうございます。
しばらくＰＣから離れていたため返信できませんでした。

さて、先生のレスを読みまして様々な事が頭を巡りました。
＞思いますに、非常に純粋すぎるほど純粋だった彼が、
＞まともに生きられないような社会がどこか間違っているのです。
私は○○が悪い、といった二元論は好みではありません。
しかしそれがそうである、と仮定しましてもいくつか疑問点が残るのです。
純粋さによって、弱いからこそ強い、ということは使徒書にもある通りです。
ここにいくつかの責任問題が浮上してきます。
即ち、何故彼は神学院に行ったのか、という事に関する責任問題です。
何故、ということに対する答えは、本人や、彼の母教会、教区の召命によって、
という答えが妥当なものでしょう。
しかしここでの何故、という問いかけはまったく違う意味での何故、です。
（私は亡くなった人間の責任を問おうとはしませんし、
　そういった行為は卑怯な行為だと思っていることにご留意下さい）
そんな純粋な彼を送り出した人々の、あるいは受け入れた神学院の責任について、
というもっと根本的な責任問題についてです。

投降2

そして次の疑問点はよりクリティカルな疑問点です。
＞再度言います、亡くなった彼がまともに生きられない社会が間違っています。
私達は私達が「間違っている」と断定を下す時に、何によって下しているのか、
あるいは自分がどういう立場にあるのか、それを考えなければなりません。
発言者自身によって「間違っている」ということが可能でしょう。
また彼が亡くなったから「間違っている」ということも可能でしょう。
あるいは、宗教的概念から社会が「間違っている」ともいえるでしょう。
けれどもそれはとても恐ろしいことです。
ましてや「不特定多数の」「匿名の」掲示板において発言するということは。
つまりです、私達がまず認識しなければならないことは、
私達において行われる言語ゲームは、他の言語ゲームに生きる人々には
まったく通用しない、ということです。
これはこういった「匿名の」「無法地帯の」掲示板ではさらに顕著なことです。
この掲示板に見られる世界は、まさに現在の世界そのものです。
いえ、現在ではなくおそらく過去からもこういったものだったのでしょう。
卑怯な嘲笑というものに対して私自身は嫌悪感を覚えるのは確かです。
けれどもそれらが世界を構成し、あるいは告発としての「匿名性」を
支えているのも明かな事実です。ですので私はこういった掲示板を肯定します。
そういった多元的な世界においてクリスチャンの良心というものは
どれだけの意味を持ちうるのでしょうか。
私達はそれに基づいて社会を二元化してしまってよいのでしょうか。
二元化というものが、どれだけの差別を生み出してきたのでしょうか。
積極性を言葉に記すことの怖さを私は常に感じています。
ですので、前のレスで私はこのように文を締めくくったのです。
＞「不特定多数の」「匿名の」社会に生きる個人という私は、
＞今回の事を事柄とするのではなく、ただ、祈りたいと思います。

わげわぎゃんにゃー

　　　　　　　　　　　　 .:l′　　.｝ﾐ　　 .ﾉ　　　　　　　　.ﾞ>′　 ./　　　　　　　　　　
　　　 ,,vv,､　　　　　　.｝　　　 .｛ ｝　.ﾉ′　　　　　　　/′　 .,rﾚ'7　　　　　　　　　
　　 r厂　 .ﾞｰv　　　　ﾉ　　　　 .|ilﾄ:ulﾞ　　　　　　　 ／|∨'<7干'′　　　　　　　　　
　　　　　　　　 -,,_　.,「　　　　 .r|､.,乂　　　　　　　 .ﾞ¨ﾞ'-＞ヾﾞl!　　　　　　　なめろ　　　　
　　　 .n.‐　　　^.i.ﾞｱ「v､_　　　 ｱ　.^彳.y'　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　　　　　　　　　
　　　　.＼.<:　　.ﾉ″　　ﾞアﾐ'>┘　　 ∨　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　　　　　　　
　　　　　 .ﾞ'＜‐ .｀ .､､　 ,》　′,　　 ﾞ<］　　　　　　　　　　　　　:|　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ¨'ｰvi,_‐.. ^^冖　　ﾄ.　　ﾘ　　　　　　　　　　　　 .,ﾉ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .〔.｀^'''〜v､,　.;ﾞ｀　　|　　　　　　　　　　　　 r|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .「　　　.,rﾞ .)〕'ﾞ-　　 |　　　　　　　　　　　　　ﾞl.　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .｝　　 .:(　 .┘.,　　　〕　　　　　　　　　　　　　.ﾐ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　|　　　|,　　　.r　　　〕　　　　　　　　　　　　　 ｛　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　｛　　　ﾞ＼,,,,.,ﾉv_　　〕　　　　　　　　　　　　　 .｝

また古典的なAAを・・。

>>3
16年前はSVがまわったよ

ＪＲＡ史上最高、１５５万円の超万馬券　新潟競馬場

　新潟競馬場（新潟県豊栄市）で１５日、１００円に対する配当が１５５万５４５０円になる日本中央競馬会史上、最高額配当の大穴馬券が飛び出した。

　第１１レース（芝１０００メートル、１６頭）で、１〜３着の馬を順不同に当てる「３連複馬券」でこの穴馬券が出た。的中馬券は５６０通り中の５２６番人気。ゴールした瞬間、約１万人が詰めかけた場内はシーンと静まりかえった。

1000円で買ってたら？w(゜o゜)wえ"っ！

わかりやすい人だ。

http://www.asahi.com/national/update/0515/027.html
病気休職中に海外旅行１０回　兵庫の中学教諭、処分検討
　精神疾患を理由に９７年から休職を繰り返していた兵庫県姫路市立中学の男性教諭（３９）が、学校に無断で計１０回、ヨーロッパやアジア各国などに海外旅行していたことがわかった。
県教委は、地方公務員法上の信用失墜行為にあたる可能性があるとみて、処分を検討する方針。

こら！○△！てめぇは何をしたいんだ！気違いめ！

例の件の暴露まだ？

例の件ってなんですか？

*異端教理「キリストと共同の購い主マリヤ」
ヨハネパウロ２世が推進する、「キリストと共同の購い主マリヤ」という教えは、
マリヤの地位を一段と高め、果ては「聖三位一体」の代わりに
「神聖なカルテット（四位一体）」を創設することになる.「異端教理」である。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/b1.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/caca.html

聖公会系宣教団体聖十字会ですが、昨日のスタッフミーティングで、でいままでリーダーの座にあったP2兄が退任し、新しくリーダーとしてMC ROO兄が就任することになりました。
ここに至るまでいままで、晩祷及び聖書研究の場所として目白聖公会を使って参りましたが、目白からスタッフがいなくなるので、９月の協会委員にはかり、今後の拠点を目白そのままにおいておくか、聖愛教会（MC ROO兄の母教会）に移すことになる審議がされると思います。
また、お二人の宣教観かのちがいから、今までのp2兄の宣教活動とは違った展開が予想されますので、まあおもしろそうだったら見ていってあげてください。
私はこないだのスタッフミーティングで、意見の対立からソフトに追放宣言を受けたのでこの会とはは全く関係ありません。あしからず。

↑は、まだ存在してたんだぁ〜…遂に異端者が責任者になったか…これで◆白聖公会及び◆☆教区は（自主規制により以下略）

れせがアボーン

>127
あなたは普段、医者やってる人？？

世田谷の聖公会神学院は聖職候補生を自殺に追い込ませたと聞きましたが、マジ？

♪伝説の校長〜　伝説の校長〜　カッツ　カッツ　マサカッツ　♪

♪今日は君たちに世木真差化津の伝説を教えよう！
♪世木真差化津は北竿灯狂句の酒興に選ばれたとき、こういった♪
・・・・「北竿灯って、東北より上だっけ」・・・♪「それは北海道」
カッツ　カッツ　マサカッツ　♪

スレッド立てたときに、日本の聖公会神学の中心。最新情報もどうぞ。とあります。確かに名前はセントラル・セオロジカル・カレッジ・オブ・トーキョーかもしれませんが、
微妙かな？むしろ、白石敬神庵あたりのほうが・・・。

age

神学の声より、神学館のヴィアメディアの方が、実践的だし面白い。

東京教区の聖職が自殺したんですか？

○○慶一司祭って２００２年に司祭になったばかりだろうに。
急逝といわれても、ね〜。

マルチン

もうだめぽ

もうやめませんか？それより無くなった司祭様の魂の平安と残されたご家族や信徒の方々に
主の慰めがあるように祈りましょう。

世田谷の自殺の件は、どうなった？

聖公会の神学院は、聖公会神学院とウィリアムズ神学院どう違うの？

ウイリアムスは神学院じゃなくて神学館だし、東京のほうは学校法人されてるって聞いた。

あと、東京は革命家（共産党員）を育てて、京都のほうは(ウイリアムス)は職人系
聖職を育てます。

なんで英国系の神学校がコミュニスト育てるの

ウィリアムスと神学院、
他にどんな違いがあるの？
聖職候補生の認可に関係してくる？？

>>145

世田谷はデモに出たり、共産党に投票しないと単位が取れないって神学生が言ってた。

うーっむ！死手死もそこまではないとおもうけど、赤のお好きなひとは多いかもね・・・。
赤っていっても聖霊とか殉教じゃないほうね

■聖公会神学院に対する疑問：

日本のリベラルを調べていてこの掲示板を見つけました。一読して質問します。

�@神学的立場はリベラルですか？それとも何系ですか？
�A伝統的に教えてきた神学者、今日、中心的に教えている神学者は誰ですか？
�B支持政党は共産党系ですか？それともどこですか？
�Cその政党を支持する理由をお教えください。
�D神学校の入学資格は何ですか？
�E自殺したキリスト者の救いについてどうお考えですか？

あの、長い事日本はなれてて日本聖公会のニュースに疎いんですけど・・

他のスレにあった東京での横領事件ってなんなのでしょうか？何方か詳しく教えていただけませんでしょうか？

>>150
管区の職員が、公金を横領したんじゃなかったかな。
刑事告発せず、懲戒免職だけで手打ちになった気がする。

せめて、版が存在する本を教科書にしてくれないものかと。
戦前の祈祷書なんて手に入らねえよ。ウィリアムズの教科書の４分の１は
新刊では入手不可能。もう帰るよ！ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>151
蕩狂凶苦もそこまでお人好しではないので刑事告発しますた。
下手人はとっくの昔にﾀｲ━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━ﾎ!!!!!


・・・・・もっとも、当人には賠償能力が残ってなかったわけだが。
ぶっちゃけ棺桶に片足つっこんでるようなジジイなんで、横領金の回収も絶望的。
ジジイだから目ン玉やら腎臓やら売って返済するわけにもいかない。
最悪・・・・・orz
最近じゃ反省の色もだんだん薄れてきて、妙に表情が明るいﾗｽｨ。

>>149
ここでは無理だよ。

>>154
分る範囲でお答えください。

■聖公会神学院に対する疑問：

日本のリベラルを調べていてこの掲示板を見つけました。一読して質問します。

�@神学的立場はリベラルですか？それとも何系ですか？
�A伝統的に教えてきた神学者、今日、中心的に教えている神学者は誰ですか？
�B支持政党は共産党系ですか？それともどこですか？
�Cその政党を支持する理由をお教えください。
�D神学校の入学資格は何ですか？
�E自殺したキリスト者の救いについてどうお考えですか？

>>155
糖狂狂句の知人によると、この狂句には大学時代に７０年代の
学生運動ににどっぷり漬かってた香具師がいるそうです。
（それも相当数の）その影響で共産党シンパになってるそうです。

�Dは京都のウイリアムスは高卒でも良いらしいけど、世田谷は大卒でないと
難しいみたいです。
�Eは神学生が神学院付き聖職から自己総括させられて、それに耐えられず
…（以下略）他は知りません。

>>156
自己総括って、連合赤軍かよ・・・。
聖公会神学院はマスター（修士）が取れるけれど、しかし、もし行くとすれば、
ウィリアムズに行きます。首もくくりたくないし、逆ギレして殺人事件も起こした
くないもんな。
どうしてもマスターが必要になったら、立教か上智にでも行き直します。

>>156 >>157 情報を感謝します。大変参考になります。

まとめると、こんなところでしょうか？　更に�@、�Aもどなたか情報をお寄せください。

�@神学的立場はリベラルですか？それとも何系ですか？
　情報なし
�A伝統的に教えてきた神学者、今日、中心的に教えている神学者は誰ですか？
　情報なし
�B支持政党は共産党系ですか？それともどこですか？
　共産党系
�Cその政党を支持する理由をお教えください。
　東京教区の知人によると、この教区には大学時代に７０年代の学生運動ににどっぷり
　漬かってた香具師がいるそうです。（それも相当数の）その影響で共産党シンパに
　なってるそうです。
�D神学校の入学資格は何ですか？
　1) 京都のウイリアムスは高卒でも良いらしい
行くとすればウィリアムズに行く。首もくくりたくないし、逆ギレして殺人事件も
　　起こしたくない。マスターが必要なら、立教か上智にでも行き直す。
2) 世田谷は大卒でないと難しいみたい
聖公会神学院はマスター（修士）が取れる
�E自殺したキリスト者の救いについてどうお考えですか？
　神学生が神学院付き聖職から自己総括させられて、それに耐えられず…。

伝統的神学者も何も、祈祷書に聖公会神学は集約されていますわな。
その解説者として、中部の森主教様、引退した塚田司祭様、立教の西原教授
辺りが、日本の聖公会神学の最前線と言える人々かも。
一般的意味での神学は、やっぱりマクグラスとか、ポーキングホーンといった、
有名人になるのでせうか。
あと、ウィリアムズ主教を忘れちゃいかんわな。

> 蕩狂凶苦もそこまでお人好しではないので刑事告発しますた。
> 下手人はとっくの昔にﾀｲ━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━ﾎ!!!!!

なるほど・・・そんな事があったのですかぁ〜。

まあ横領等は初代八代主教を筆頭に昔から頻繁にあったわけですが･･
今回は下手人が告訴されただけでもマシな方でしょうね･･

平牧師は安月給で頑張ってるのに、こんな事ばっかじゃホンマやる気無くすやろな･･･


話し変わるけど、
ウチの首座主教様は、世界で一ちゃん最初に同性愛牧師を認めた有名人・・

大聖堂の主任牧師自体がモホちゃんで、お陰で信徒の大勢がそれ系なんですよね。
ここカナダのウエストコーストはリベラルだから政治的にもサポートせずには
いられないんすよね。

んで去年、教区の地方の教会がウチの教会ではゲイの結婚式とか認めないって表明だしたら、
クリスマスの一週間前に主教命令でその教会Anglicanから追放されてんの。
教会ロック・アウトされちったから、彼らコミニティーセンターで礼拝挙げてたよ。

お陰でカトリックやお堅い宗派から移転して来たゲイの信徒数は鰻上りらしいけど、
硬派な信徒は去ってった、＋/−はいかにって感じっす・・・ただでさえクリスチャン人口減ってるのにね。

えっつ。聖公会て　そんなに同性愛への理解もあるとでつかぁ（＾＾*
世界広しといえども　凄いでつにゃ。｡　お堅いひとはカトリック...
ゆるやかな方は聖公会へ...　^^;　同性愛者への福音かな･･･　♪　　　

>>160
>まあ横領等は初代八代主教を筆頭に昔から頻繁にあったわけです
な、何だってー！（AA略 正直、知らんかった。

>その教会Anglicanから追放されてんの。
そこでキリスト聖公会ですよ。
トラディショナルアングリカンチャーチだっけ？

>>159
立教の速見敏彦先生、木田献一先生、辻荘一先生、小嶋潤先生はどうですか？
リベラル過ぎますか？

すっかり忘れていた、グレゴリー・ディックス。
さらに掘り下げると、ニューマンとかチャールズ・ゴアとか、大昔すぎる人になって
しまう。

2005年のキリスト新聞社の出版予告で、マクグラスの「ザ・ベーシック・セオロ
ギー」の邦訳ｷﾀｰ！

age

■それって偶像じゃないの？
マリアを礼拝したら偶像礼拝なのに、
イエスを礼拝しても偶像礼拝にならないのはなぜですか？

ユダヤ人は偶像礼拝になるからイエスを礼拝しないとか。

2004年12月28日(火)13時05分

ロックライブで香田さん殺害映像流す…

　千葉・浦安市のホールで２６日に行われたロックイベント「Ｂｅａｕｔｉ−Ｆｏｏｌ’ｓ　Ｆｅｓｔ０４」で、
バンド「ＫＬＡＣＫ（クラック）」が演奏中にイラクで誘拐された香田証生さんの殺害映像を会場のスクリーンで流し、
主催者のＴＢＳが抗議していたことが２８日までにわかった。
イベントには１２組のバンドが参加し、４２００人の観客がいたが、
ＫＬＡＣＫはデモンストレーションでネットで流出した香田さんの“殺害映像”を５分ほど流し、会場がざわめいたという。
２７日になって「なぜあんな画像を流したのか。バンドに謝らせるべきだ」などの声が寄せられたＴＢＳ側ではバンド側に抗議、
説明を求めるとともに「どんな理由でも、殺害映像を流すことは人道的に許されない。
主催者として香田さんの家族、会場のファンなど関係者に深くおわびします」とコメントしている。
同バンドは過激な歌詞とクールなルックスで、今年７月に初マキシシングル「インティファーダ２００４」をリリース。
オリコンのインディーズチャートで初登場１位になる人気。

ところで、自分の通っている教会の司祭不信に
陥った人っていませんか？
もし、司祭不信になった時は
解決方法って何があるとおもいますか？

いるかもしれませんね。解決になるかわかりませんが、司祭も罪人であると一呼吸
おいて、もう一度、神様に向かってお祈りして、本当に司祭様に問題があるのか問い直し
てから、それでも問題がありそうであれば、同じ教派あるいは他教派でもあまり違和感の
ないところ、（いままでの教会の雰囲気に問題を感じておられていなかったのであればですが）
例えば、聖公会であればルーテルかカトリックあたりがよいのではないでしょうか。カトリックでも
アトメント会（修道会）などはもともと聖公会だったりしますので良いのではないでしょうか。

>>170
ありがとうございます。

司祭もただの人間であるから、
ただのオッサンにしか見えないのは
致し方ないとは思うので、
それはいいとして、もし、
※いままでの教会の雰囲気に問題を感じていた場合
は、どうする事がよろしいかと
思いますか?



＞それでも問題がありそうであれば、
同じ教派あるいは他教派でもあまり違和感の
ないところ、
（いままでの教会の雰囲気に問題を感じておられていなかった
のであればですが）

聖公会でも教会の幅がありますので、今までのところの雰囲気になじめないなら、
思い切って、まったく反対の感じの教派などに行くのも手でしょうね。
私見ですが、カトリックとか、福音派、日本基督教団などの教会をいくつか訪ねてみるのも
良いとおもいます。教会に連なるということが一番大切で、教派はそのつぎでしょうから・・・。
「キリストにあってひとつ」ということでしょうか

聖公会神学院はアジアの中央神学校たる志を持って、セントラル・セオロジカル・カレッジと名づけられました。
その卒業生には、聖公会の聖職をはじめ、信徒としての奉仕職をになう人材をたくさん輩出しております。
原則的に、大学卒程度の学力が要求されますが、それだけの学問的な研鑽と同時に神学教育における霊性を大切に
していると聞いております。聖公会における、神学教育の要であるといえるでしょう。

自殺

聖公会でイースター・ビジルをしている教会はどれくらいあるの？

関西の聖公会はどこもしてないけど・・・

>>170　　>>172

　ここにも正教会は挙げられていない…_|￣|○

徹夜はお肌に悪いので、女性司祭を容認している、フェミニンな聖公会では行われないのでは

浄風協会の牧師はうつ病。併設幼稚園の先生をやめさせてばかりいる。話は自分の苦しさばかり。人としてどうなのか。皆が離れて行く。終わったところ。

俺も鬱

鬱だ死のう

神父様崇敬？ですか

崇敬しなくてもいいから、もう少し優しくして欲しいとか思っている方多いんでないの？

>浄風協会の牧師はうつ病。

だから殺虫剤の付いた胡椒の実は
食べちゃ駄目って言ったのに････

【ロンドン＝土生修一】ブレア英首相は５日の記者会見で、国外追放に関する新方針を明らかにした。

　首相によると、テロを扇動するような言動を行っている聖職者や暴力を称賛するウェブサイトや書店の運営に関与している在英外国人などが、新たに国外追放の対象になる。
首相はまた、「テロに関与した経歴を持つ人物に対しても亡命を認めない」との方針も明らかにした。

　首相は「ゲームの規則が変化しつつある」との認識を示し、新しい国外追放措置実施の妨げになるなら、「現行の人権保護法の改正も辞さない」と明言した。
さらに、英国に拠点を置くイスラム過激派組織の「ヒズブ・タフリール」や、昨年解散声明を出した「ムハジルーン」の後継組織を非合法化すると語り、テロに対する強硬姿勢を強調した。
（2005年8月5日23時29分 読売新聞）

新賀QUEENは独自ドメインとってる場合じゃないですよ。

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