【世界救世教＆離脱教団語り合うスレ】 その２

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1 ：１：
前スレ

【世界救世教＆離脱教団語り合うスレ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053336510/l50

【世界救世教＆離脱教団語り合うスレ】その２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063119857/l50

2 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 11:56
全てのマターリの敵に粛清をっ！　　　　　　
これは偉大なる聖戦であるっ！　　　　　
　　　　　　　　　　　 ＿＿　 ＿＿　 ＿＿
　　 [￣]∧　　　　 （,,,,,,,,,,ﾉ（,,,,,,,,,,ﾉ （,,,,,,,,,,ﾉ　
　　 _(*ﾟ -ﾟ/)　　　('(ﾟ0 ﾟ*)('(ﾟ0 ﾟ*).('(ﾟ0 ﾟ*)　　
　　ﾉﾉi､　 ノ　　　　`|　[U　`|　[U　`|　[U]　　
　 i:lｿ :〉　|ヽ.　　 　 .| 　 |～.| 　 |～.| 　 |～　
　　`~Ｕ Ｕ"~　　 　 .Ｕ Ｕ　 .Ｕ Ｕ　 .Ｕ Ｕ　　　
　　　　　　　　　／／偉大なるマターリ紳のもと＼＼
　　　　　　　　／／　　　　　２　Get!!　　　　　　　　＼＼
3 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 21:02
華麗に3げっと

こんばんわ黎明教会です
4 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 22:23
4
5 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 23:29
大本に移籍しますた。

移籍記念に5げと
6 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 23:48
マジ
7 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 23:49
霊界物語に嵌り込まないことをお祈り申し上げます。
8 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 00:26
>>5

大本かぁ～良いんじゃない　ルーツを知ることって大事だと思うし
霊界物語はオイラも持ってるよ綺麗なまんまだけど　(^.^)
9 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 00:48
他人事だしねえ
10 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 01:13
脱会した人間の不幸を祈る信者よりマシだろ
11 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 01:42
その３・・・
12 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 09:54
すいません　タイトル誤りました　その３でした。
13 ：ともちけ仙人：04/04/21 12:33
ん、もっと拝読したまえ。頭が悪い人材ばかりじゃぞ！
14 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 18:42
>>12

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
15 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 23:56
王仁三郎あげ。
16 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 21:23
くれない紅くれない

sage
17 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 01:24
age
18 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 17:46
彼女が世界救世教の会員っていうかあまり
熱心ではない信者だということが最近判明
いたしました。そして、教会と強い関連が
あると思われる自然食品のお店で働いてる…。

別に偏見とかはもってないつもりだけど、
カルトじゃないのかとか、かなり心配に
なってきています。
前スレも読まずにすみませんが、簡単に言うと
この組織、そして教理ってどんなのなんですか？
19 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 18:57
自然食品のお店で働きつつ、熱心でない信者って、タチ悪そう。
20 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 19:26
>18
ちゃんと本人と向き合って彼女の口からいろいろ聞いたほうが良いよ。
それで判断してみたら。彼女に聞かず他人の言う噂や話で判断されたら
嫌だと思うよ。
21 ：18：04/04/23 19:55
ありがとうございます。
もちろん僕も直接いろいろと聞いてみました。
でもあまり熱心じゃないから詳しく教理を知らないのか、
恥ずかしいような意識があるのか、あまり積極的には
語ろうとしません。でも「強制的なこと（集会の出席とか
寄付の徴収など）はない」っていうのは聞けたので、
とりあえずはホッとしたんですが。教費も月５００円だけ
らしいし。
今までの付き合いの中で彼女がどんな人かはよくわかって
いるつもりだから、噂を信じ込んでどうこうような気は
全くありませんが、第三者からの客観的な意見も聞いて
みたいと思って、お願いした次第です。

＞１９
なんか友達に頼まれて、手伝ってるみたい。
22 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 22:36
>>18
なんて言うか、「世界救世教」ていっても
実は離脱教団だった！とかの間違いかも知れないし、
世界救世教の中でも、３派で全然カラーが違う。
23 ：18：04/04/24 09:50
それは知りませんでした。ありがとうございます。
ちなみに、その３派の中で危険な教えって言うか、
反社会的な教義、いわゆるカルトな派ってあります？
24 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 12:01
>23
ここを参考にしてください。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1702/bookworld/cultshihon.html
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1702/newagetaiwa/newagetaiwa5.htm
25 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 22:35
>>18
世界救世教三派はカルト的な教義はしていない。
（世界救世教いづのめ教団、世界救世教主之光教団、東方之光）
しかし、離脱教団の中にはかなりカルト臭い所有るから所属確認してみれば。
とりあえず自分の彼女だったら、彼女の首に掛けてあるおひかり見せてもらって。
おひかりの格好によって何処の教団かおおよそ判断つくから。　
26 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 22:37
↑夢見る元秀明
27 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 02:13
友達が熱心な信者です。御浄霊なるものを何回かしてもらったことが
あるけれど、私は何も感じません。友達はこれでたくさんの奇跡を見たと
言っています。しかも、、この友達は無職なのに教会のおかげで生活には
困らないと言っています。世界救世教にはまってから友達自身は幸せそう
だけれど、以前のように何でも話せる相手ではなくなってしまった。
そこが悲しい。
28 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 10:03
>27
御浄霊を受けても何も感じないのが正常です。
たくさんの奇跡の具体例を教えてください。
毎日生きている事が出来るのも考え方によてっは
立派な奇跡です。普通の事を視点を変えて奇跡と
言わしめている場合はそれはもう立派なカルトです。
29 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 12:03
＞２７
私の友人も信者です。浄霊をさせてくれというので、むげに断ることが
できず半年、週に１～２回受けましたが、やはり何も感じませんでした。
彼女は風邪をひけば「救世教では風邪は体から悪いものをだすいい症状」
と言って喜びます。彼女の言動は、一度教義のフィルターを通してからの
ものなので、彼女と話をしていても、「彼女の後ろの見えない誰か」に
一方通行で話をしているようで、なんだかムナシイです。
＞２８
彼女の言う奇跡は、彼女の母の乳がんが消えた、布教先のブラジルで、
盲目の人が浄霊を受けてその場で見えるようになった、などです。
30 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 13:05
>>29
うわ。まったく同じような感じのことを聞いたことがある。
体の悪い毒を出してしまわないといけない、、とか。
貧しい国に行くと、薬に頼ることのできない人がいるので御浄霊を求める人が
たくさんいて、効果があると。
首からぶらさげているお光をもらえば、病気にかかっても自分で癒せるとか。
そして、毎日生きていることだけでも素晴らしいと感じるそうです。
奇跡は、、、
歩けなかった人が歩けるようになった、、
何年も自閉症の子が外にでるようになった、、、
花粉症が治った、、、余命2ヶ月が一年延びた、、、。
人の思いは光となって相手に伝わる、、
なぜに光なのかと？？？？？？？？？？？？
31 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 13:10
>29
もしその癌が消えた事を医師が証明してくれるのであれば癌学会でも
かなりの話題になるはずです。そう言うケースの場合は思い込みが
あるようです。遠いブラジルでの事ですから。事実確認をしないと
そのまま信じるにはどうかと思います。
宗教と彼女（将来家族になる可能性を含め）の関係はなかなか難しいものが
あります。でもそれを避けるのが出来ないから悩んでおられると思います。
32 ：29：04/04/25 13:27
＞３１
紛らわしい書き込みしてすみません。
友人の信者が女性なので彼女、と表現しました。
私も女性です。
彼女はすでに結婚していて、先月出産しました。
ダンナさんは無宗教で、彼女には「友達に布教するな。
子供にも成人するまでは宗教の話はするな」と言っている
そうですが、私が浄霊を断ると、「じゃあ想念浄霊（離れた
場所からの浄霊）」をすると言うし、光明という救世教の
新聞をくれるので、子供にもきっと・・・と思います。
＞２９
「光明」にはその手の話が毎号載っていますが、私のように
効果がない人の話は、（当たり前ですが）皆無ですね。
「なぜ光なのか・・・」という疑問は、救世教から分離した
神慈秀明会に被害を受けた方のHPで詳しく取り上げられているので
参考にしてみてください。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/index2.html
基本的に、私は浄霊で病気が治ったというのは、強い信仰により
プラシーボ効果が増大したためだと思います。
33 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 13:33
>29
風邪をひけば喜ぶのは一理はあります、それは風邪をひく事自体でなく
風邪をひいて熱や鼻水がでます。その場合その症状は熱や鼻水を出す
事によって風邪のウィルスを退治しようとする作用です。でもこれは
健康な時で１～２日で治まる場合は良いのですが長引く場合は危険です。
いずれにしても病気のことを素人が云々するのはどうかと思います。
風邪をひいて熱が出ても体の毒が出る作用だから喜ぶというのは
正しい考えとは思われません。これは宗教団体独自の考えのようです。
病人が全て病院に行けば宗教や食事で病気を治そうと宣伝している
人や団体にとっては不都合な事なのです。
只一部の現代医療の営利優先のむやみな薬漬けの医療行為については
疑問をもつべきと考えます。
34 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 13:42
>32
"基本的に、私は浄霊で病気が治ったというのは、強い信仰により
プラシーボ効果が増大したためだと思います。"
まさにその通りです。プラシーボ効果と実際に病気が治癒した事を
混同するのは要注意です。よく浄霊を受けるとゲップを出したり体を
くねらせる人を見かけますがこれは条件反射症状です。
宗教は無視したり軽蔑するのはよくないことです。でもそれに囚われて
適正な判断が出来なく恐れがあることには十分注意しましょう。
35 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 14:23
"基本的に、私は浄霊で病気が治ったというのは、強い信仰により
フジャシーボ効果が増大したためだと思います。"
まさにその通りです。フジャシーボ効果と実際に病気が治癒した事を
混同するのは要注意です。よく浄霊を受けるとゲッツを出したり体を
くねらせる人を見かけますがこれはマツキヨのＣＭです。
宗教は無視したり軽蔑するのはよくないことです。でもそれに囚われて
適正な判断が出来なく恐れがあることには十分注意しましょう。


36 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 15:11
『お光』が３万円だったとは・・・。
私は信者ではないのですが、何回か教会の施設に友人と行った事があります。
祝詞をあげるというのでしょうか？よく分からないのですが
信者さんが、一斉に何やらブツブツ言い始めて頭を何回も下げたりしています。
信者でない私は一緒に座って、ぼーっとみてるだけなのですが
誰も気にしていないようです。
友人も、用事すますまで、ちょっと待っててね、といった感じです。
待ってる私は何？何？何やってるんですか？？えぇぇぇ？？？なのに
なんか妙にオープンで、決して勧誘してくるわけでもないし。
彼らはいたって普通ーーーなんだけど、ちょっとやっぱり分からんなぁ
が正直な感想です。
37 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 16:55
癌が治る信者はたくさんいるよ。癌で死ぬ専従者も多いけどな。
38 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 17:23
もしその癌が消えた事を医師が証明してくれるのであれば癌学会でも
かなりの話題になるはずです。

癌であると診察し、手術を奨めた医師は報告しません。
自分が誤診だった可能性を指摘されることに恐れおののくから。
商売でけんようになる。はぶりええ商売やめられんわ。
39 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 18:49
＞もしその癌が消えた事を医師が証明してくれるのであれば癌学会でも
＞かなりの話題になるはずです

そうはならないんだな。浄霊じゃなくても、他の代替療法でも。
医者が食えなくなるから。
水で走る車（水素エンジン車）と同じで石油屋は徹底無視か攻撃する。
40 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 18:56
[Society] ゴルゴ13
【YOL】ＢＭＷ、水素エンジン車を５年以内に市販

発表会でテスト走行中にゴルゴ13に狙撃されて爆発事項を起こしそうである。
というのは「ゼロエミッション　排ガスゼロ」（1997.9）というエピソード
で連載されていた。
水素自動車はどこのメーカも開発を終えて市販できるレベルまで足している
そうだが、石油利権がらみで市販が難しいらしい。

きちく。。。
41 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 00:51
>37
浄霊で癌が治った信者がたくさんいるそうですが、何名位でしょうか。
その浄霊はどなたがされたのでしょうか。その話が事実とすれば素晴らしい
ことです、詳細をお知らせください。
42 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 12:26
病院に行くことを嫌っているのに、どうやって癌だとわかって、
しかも根治したことまでわかるのだろう。
誰が診断するの？
まさか、
「あなた癌ですよ」
ーーー浄霊ーーー
「癌は消えました」

ってことはないですよね
43 ：18：04/04/26 12:39
>>24,25
いろいろとありがとうございます！
確かになんか首から下げてる！おひかりっていうんですね。
「おまもり？」って聞いても「おまもりって言うか…あえて
言うならおもまり…」とかあんまり要領を得ない。「見せて」
って言っても絶対見せてくれないし…。着用時もガーゼの袋に
入れてから下げて、なおかつブラの内側に入れてる（らしい）。
でも前教会の看板見たら、世界救世教主之光教団って書いてありました。
カルト的な教えじゃないとのことで、ちょっと安心しました。自分
でも調べてみます！ありがとうございます！
44 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 13:11
調子悪いんです。なんか痩せてきてヤバイ予感。
まずは診察に病院へ行きなさいって言われるだろ。
それからじゃん、病院で治すつもりなのか、明主様にお縋りして浄霊を頂くのか、
本人が選択する。

浄霊に取り組むことにしたが、親戚がうるさくて手術しなきゃならない。
これを逃すと手遅れになると医師に言われている日も近づいてきた・・・
明主様ーーって思って、いろいろ指導に従って取り組む。
とうとう手術のための最終検査の日がやってきた。
あれ、癌なくなってますよ。不思議ですね。よかったですね。
ではお大事に。はい、次の人どうぞ。（医師
こうして医師稼業は、何事もなかったかのように日々行われていくのであった。
45 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 13:21
見せてって言って気軽すぎる程に見せてくれるのは、いづのめ。
最強は、東方之光。水陸両用。
主之光、目立たないけど、一番まともな教団かも。
46 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 13:30
ガンセンターあたりで手当たりしだいガン患者に浄霊してやって、
次々とガンが消えれば話題になるんじゃない？（医者は無視しても
患者の間では）
信じてても信じて無くても効果は同じなんでしょ。
47 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 13:46
なのな、出て言って下さいってお断りされるくらい分かるだろ？
48 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 14:17
想念浄霊しますから、ガンが消えたらご報告ください、って
宣伝だけしてその後病院には出入りしなければいいんでは
ないでしょうか・・・。
病院の前では迷惑でしょうから、浄霊は自宅でやれば・・・。
49 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 19:51
石原都知事が東京療院に来たっていうのは本当？
50 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 19:56
票集めだろ。
51 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 21:17
>42
中々の推理ですね。ズボシですね。
52 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 22:32
私、お光り、見せてもらったなぁ。簡単に見せてくれたから、いずのめ
ってとこなのか。上の方にあったURLで、そのお光り、、ぶらさげるにも
安っぽい鎖？では駄目とか書いてあって、笑った。
こうゆう、つっこみどころ満載なところに、信者自身はどう思っている
のでしょう。
私は明主さまとやらの写真をもらいました。
で、この写真に向かって一日何百回だったか何千回だったか
明主様、ありがとうございます。って言うと
53 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 23:00
>46
ガンが消えれば大変な騒ぎになるでしょう。消えればの話で
現実は残念ながらそうはならないでしょうね。
54 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 23:07
お光ってそんなに珍しいものではないです。入信しお金を出せば誰でも
手に入ります。別に誰に見せても問題はありません。鎖でも紐でも
ＯＫです。
55 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 00:24
>51
ズボシですねって、お前はそんなことしてたのか？このゲス　プ
56 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 00:26
>53
ならないでしょうねって、お前の浄霊じゃ、無理ポ
57 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 17:49
＞５６
浄霊って、特別な訓練しなくても、ペンダント下げてちょっとやり方
教えてもらえれば誰でもできるんでしょう？
なら、５３さんの浄霊が無理＝浄霊で病気治療は無理ってことでは？
58 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 17:58
いづのめの友人に、東方や神慈の「お光」の写真見せて、
「なぜ同じ岡田茂吉を教祖としてるのにお光は違うのだ？」
と質問したら、「いづのめのお光しか知らなかったから
ちょっとびっくりしたけど、ゆくゆくはお光無しで浄霊
できるようになるのが目的だから・・・。」と
お茶を濁してた。
59 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 19:27
昭和24年7月23日
（質問）同じように御光りをいただいてても、
　　　　人によりその御力に格段の相違があるように存じますがこれはどういうわけでしょうか。
『まったくね、浄霊する人によってたいへんな違いがありますからね。
　……これは結局霊力の強さによるんですが、長く、そして数多くやってる人は強いんです。
　一、二年（53の浄霊を受けても）やってもどうにもならない病人を、
　私が二、三度やると治ってしまいますからね。それくらい人によって違う
　……まあ、違うのがあたりまえですがね……（笑声）
　で、この霊力が違ってくるのにはいろいろ原因がありますが、第一は、（霊統に関すること（略））
　次はその人の心ですよ。この信仰に入って「なるほど、これは非常にいいことだ、
　世の中の人はまったく地獄に苦しんでいる。これを一人でも多く助けなくちゃいけない」
　っていう心の人はどうしても治りがいいし、
　「まあまあ信仰して御利益をいただいて、安楽に暮せりゃそれでいい」なんて思ってる人は
　それほど力が強くなく、やっぱり治りが悪いですよ。
　それからまた、これは生まれつきだからどうにもならないけど、
　よく言う「きかない気」の人は治りがいいですね。
　しかし、どうしたって誠の多い人ですよ。
　本当に気の毒でたまらないから治してあげようって人は治りが一番いいですよ。
　この人を治したら金がうんと入るとか、出世するとか、勢力を得るとかいう気持ちでやると、
　ちょっと治りがよさそうに見えても、結局はあまりよくないですね。
　やっぱり、その人の心通りになるんですからね。
　心が神様の御心に合っている人は、なんと言っても御守護も強く、力もまた強いもんですよ。
　心持ちしだいで同じ霊線が来ても、その人の体を通るときに違ってきてしまうんです。
　きれいな水でも濁った所を通ればやっぱり濁ってしまうし、
　濁ってない所を通れば、どうしても水がきれいなのと同じでね、そんなもんですよ。
　それから、根本から言うと「覚り」っていうこともあるんです。
　信仰の深いことが判ってくると、 霊力も従って強くなります。
　勿論、深いと言ってもどこまでも深いものなんですがね。 』
60 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 19:31
『私のは主神の力が伊都能売大神を経て、さらに私の体を通してみんなに行くんです。
　私は電灯会社であり、観音様は水力電気、大神様は水を出す源です。
　御守りは一つの霊線の中継ぎ、まア電球ですね。
　この電球は本社は同じですが、人によって百燭光にもなりまた十燭光にもなる、
　その人の働きしだいです。ふつうの人の霊力とはぜんぜん違う。
　御守りのない人がやるのはちょうど電灯のない所で手探りしてるようなものですよ。
　まア修行しても懐中電灯くらいですよ。』
　
『神様のほうの病気に対する知識というものを豊富にしなければいけません。
　いつも言うとおり、急所（病気症状が出る因となっている肉体箇所）を見つけるということは、
　やはり知識が豊富でないと見当がつかないわけです。
　ですから病気に対する研究会とか座談会というものもやると結構だと思います。
　それからまた病気に関しての分からないことは、書面でもよいですから聞くようにすることです。
　というのは、つまり本当の医学、霊的医学、新しい医学をつくるようにしなければいけないと思います。
　それは医学と違って、そう解剖学的に知らなくてもよいのです。
　勿論、ただ霊的ばかりでも、治るには治るが暇がかかるわけです。
　同じ浄霊するにもピタッと急所に見当がつけばずっと早く治ります。
　それを、見当はずれなどをやっていると非常に暇がかかるわけです。
　だから霊的と体的の両方のことをよく知ったほうがよいです。』
『ですから教師などは病気に対する知識をできるだけ磨くようにしなければいけないと思います。』
61 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 19:33
『力を抜くと、霊力がずっと出ます。』

『光を出すには力を抜くほど出るのです。
　少しでも力を入れると光の出が悪くなるのです。妨げるわけです。
　力を抜くということは、これ以上は抜けないというところまで抜かなければならないのです。』

『だから力は、ほんのあるかなしかくらいで、
　はいっているかいないか分からないくらいにフワフワとやるのです。
　そうして想念だけは強く通す気持ちですればよいのです。力を抜くとずっと治るのです。』

『治療のときは力を抜く。奥のほうへ入るような気持ちでする。
　そして毒の所へ行くと溶け出す。相当期間すると必ず効果がある。
　幽霊を治すつもりでやると、霊のほうが中心になるから治る。』

『浄霊の一番の修行というのは、力を抜く修行ですよ。
　力を抜いてその霊が向こうに通らなければならない。』
『力を抜いて霊を向こうに通す。これをやると非常に良く治る。
　とにかく力が入っちゃいけない。』

『何病気でもそうですが、浄霊の霊力の強い弱いによって治る治らないということがあります。
　その霊力というのは力を抜くほど強くなるのです。ですから力を抜くことが大事です。』
『あとはその人の信仰の深さによって霊力が強くなります。ということは智慧証覚が根本です。
　それから一つ注意しておくことは、慢心すると霊力はずっと少なくなります。』
『つまり大いに神様の道具にならせていただいたという謙遜です。』
62 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 19:42
信者さんには↑のような話は、「なるほど、納得、もっと信心しなければ」
なんでしょうが、私から見れば浄霊が効かない時の言い逃れにすぎません。
最初に勧誘するとき、「病気が治る」と言って入信させ、効かなければ
↑のようなことで言いくるめるのであれば詐欺です。
たとえ病院へ行って病気が治らなかったとしても、入信して浄霊が効かず、
献金させられた上に人格否定までされるよりよほどマシです。
63 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 19:54
「５３さんの浄霊が無理＝浄霊で病気治療は無理ってことでは？」に関する御教えです。
ちゃんと浄霊のできる人に頼めば済む話です。
64 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 20:08
『本当は病気が治ってから入信するのが本当で、
　病気が治ってありがたく、やむにやまれぬ気持ちで入信するのが本当である。』

昭和28年6月1日
『信仰に入れてなおすということは原則に外れています。
　なおってから信仰に入れるということが本当なのです。あなたはその理屈は知っているでしょう。
　古い本に書いてありますし、また教えてもあります。
　それは、命にかかわる病気はなおってから信仰にはいるようにするのです。
　それから命にかかわらない神経痛などは、病気がなおらないうちに信仰にはいっても結構です。
　命にかかわるようなのは完全になおって、とにかく命の心配がない
　というくらいになおってから信仰にはいるのが原則です』
『信仰でなおすというのが本当ではないのです。信仰は治療機械のようなものではありません。
『なおってありがたい、こんなに丈夫になった、だからどうか自分もそういった困っている人を助けたい、
　それには信仰にはいってお力をいただきたい」というのが順序です。
　だからその順序が狂っていては、どうせ信仰にはいっても本当の順序にはなりません。
　それが理屈に合っているのです。
　だからなおりもしないのに信仰に入れるということは理屈に合いません。
　また、信仰するからなおしてくれというのでは、とにかくおかしな話です。
　それでは神様をいくらか軽く見るというか、そういうことになります。』
65 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 20:09
昭和24年7月3日
『教修で治すってのは嘘ですよ。病気が治ってありがたいと思って教修を受けるのが本当なんです。
　教修が早過ぎると本当に治りきらないことがあるんですよ。生命に関係ある病気の場合は殊にそうです。
　第一、治ってから御守りをいただくのが順序ですよ。
　なるほど治ると判り、ありがたいと思って受けるほうが腹から受けられますからね、それが本当ですよ。
　そして、心からありがたいと思うと、自然に手を合わせる気持ちになるもんですよ。
　そこで、光明如来様（御神体）をお祀りして拝みたいという気持ちになるんです。
　だからそういうふうにやってゆかなけりゃいけませんよ。
　信仰ってのは、押しつけられたり、一時的だったりしたんでは駄目ですよ。
　やっぱり、本当にありがたいという気持ちになり、心からやむにやまれぬ気持ちでなくちゃいけないんです。
　勿論、時と場合によってはそうはゆかないこともあるから、そういうときは臨機応変にやったらいいんです。
　それからまた、先方が御守りをいただいてこの道を研究したいと言って入信を希望するときには、
　御守りを受けさせていいですよ。そういうときには大いにいろいろと知らせたらいい。
　あるいは、悩みのある人には、光明如来様をお祀りしてお願いするように話してあげるのは結構ですね。』

入信っていうのは、確かに浄霊に効果ありということを体験してからです。
もし、あなたが強引に入信させられそうになったら、上の御教えをコピーして、その人に見せてあげて下さい。
あなたが試しに浄霊を受けたり、病人に試しで受けさせてみることをすることは一向に構いません。
大いに研究してみてください。
通って浄霊を受けてみたが、効果ないじゃないか！というなら、また話しは別ですが。
66 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 20:31
>>62
むしろ、前スレの
880 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/04/09 14:08
>879
浄霊力は人によって差が無いようにおひかりを頂いているのでしょ。
多くの人を導く能力は人格（話術）で決まるからこれはありうる。
神に対する奉仕の働きは神様のみ知るので資格を与えるのが人間なら
ゴマスリが効果あり。

みたいな誤解をしている人向け（信者向け）だと思いましたけどね。
67 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 23:31
ところで、浄霊をしてるとき、やってる側は何を具体的にしてるのですか？
心の中で、あの、、祝詞をつぶやいてるとか？？
68 ：me：04/04/28 00:03
彼の家が世界救世教（どの教団かはわかりませんがメインに近い方らしい）の
幹部をしていると聞き、ちょっとビックリしています・・・。
彼自身は信者ではないそうなのですが、結婚するとしたら自分やこどもにも
彼の両親から布教っぽいこととかその浄霊とかされたりするのかな？と
思うと不安です・・・。
彼も信者ではないといいつつ、そういえば首にお守りみたいのさげています。
彼はバリバリのエリートサラリーマンでフツウの社会人してますから、
現実をわかってるとは思うのですが・・・。
信者の人ってやっぱり普段の生活から特に信仰をもたない一般人とは違う
ものなのでしょうか？
69 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 00:11
不安的中～
70 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 00:12
バリバリのエリートサラリーマンなら、マンション買って親と離れて住めるだろうに。
71 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 00:13
>>67
ボケーっとしてる。あとできるだけ力を入れない様に。病気の人
にする時は良くなりますようにって祈りながらとか。片方の手が
疲れたらもう片方の手に変えたりとか。浄霊しながら善言賛辞
挙げてるおばちゃんが一人いたがそう言うのは特殊。
72 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 01:22
>>71
そのおばあちゃん、古い信者さんじゃない？
場合によってそうした方がいいの、知らない？
それを知らない方が特殊のような気がする。

>>68
一度彼と話し合ったら？
あなたのように不安を感じる気持ちは重々理解できる。
ただ、その文章から感じると、私はあなたもどうかな？と思う。
普通彼氏のこと事実そうでもエリートとは言わない。
無意識に書いたなら自意識過剰ともとれる。
意識して書いたのなら嫌味な人。
考えすぎ？
73 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 01:44
>>72　68みたいな女性ってよくいるよ。これが年とると手がつけられなくなる。
まわりの人は、ハイハイって聞き流すしかない。
74 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 08:30
私の友人は、浄霊してるときあくびしてますよ。
あと、とりとめもないおしゃべり。
浄霊のあとは肩を揉んでくれます。

救世教て、髪染めるのを良くないことだと教えてるんですか？
友人は茶髪の若者を見ると決まって「なんでわざわざ染めるのか理解
できない」と言いますが、その友人が「ストレートパーマかけたい」
「永久脱毛したい」ということのほうがわからない。
75 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 17:21
>彼の家が世界救世教（どの教団かはわかりませんがメインに近い方らしい）の
>幹部をしていると聞き、ちょっとビックリしています・・・。
意味不明。
＞彼はバリバリのエリートサラリーマンでフツウの社会人してますから
？

よって、ネタ決定
76 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 23:48
>>74
そうそう、浄霊の最中に話かけられてびっくりしました。
答えてもいいものが困ったときがありました、、が、普通に話を
しててもいいんですね。

>>68
布教なんかしてこないんじゃないかな。
ほとんどの信者さんは普段、普通の日常生活を送ってると思います。
私の友人は教団の活動をしながら細々と暮らしてるみたいだけど。
77 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 00:16
『この治療（浄霊）は話しながらやってはいけない、アンマのごとく体的療法になる。
　話すると霊は入っていない、話さぬことを原則としなくてはならぬ。
　必要以外の話は治療がすんでからすべきである。
　話しながらするのは一つのアンマになるので治り方がズッと違う。』
78 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 00:20
昭和23年11月8日
（御浄霊のとき「この病人が一日も早く治りますように……」と
　観音様にお願いする気持ちになるのは）『抑えなくて結構ですよ。』
『観音様にお祈りしお願いするという気持ちが本当です。
　特に危急の場合は、「大先生（明主様）、御守護をお願い申し上げます」と言ったらよろしい。』

昭和23年12月8日　
『急所に当てるほうが治りやすいのであって、
　観音様（メシヤの神）や大先生（明主様）にすがるということは、悪くはないが
　それがあまりしつっこくなると自力になってしまう。
　要は自分は観音様（メシヤの神）の道具だという想念で御浄霊をすればよいのです。
　霊にも体にもあまり偏らないことが大切であり、
　治病の一般原則は霊を患者の体に深く入れてやることです。
　例えば胸をやる場合は背中を狙ってやる気持ちで御浄霊をすればよい。』

昭和28年10月1日
『御守りから霊光が出て、掌から出るのですから、ちょっとでも力が入ると、霊光をふさいでしまうのです。
　やっぱり人間の力で神様の霊光をふさいでしまう、と言うよりか、薄くしてしまうのです。』
『ですから一生懸命に御浄霊をするということがいけないのです。』
『一生懸命ではなく、逆に楽な気持ちでやるというほうがずっと効果があります。』
『浄霊しながら鼻唄でもうたいたいくらいの気持ちでやるのが一番よいのです。
　それで、（礼拝時や浄霊前に）神様にお願いするのはいくら一生懸命になってもよいのです。
　それはかまいませんが、ただ浄霊の場合には自分が治すのではないので、
　神様に治していただく、自分はその道具だから、そのつもりになっていればよいわけです。』
『そうかといって、力を入れないで霊が通らなければいけないから、そこが難しいところです。
　通そうとすると力が入るから、力を抜いて霊を通すようにするのですが、それが一つの修行です。』
79 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 01:49
>>77
病気治しの神は
人間界で言えばアンマみたいなもんだって
王仁は言ってたな
深い意味は無いかも知れない
でも。言いえて妙だな
80 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 10:12
過去に、霊写真事件があったな。茂吉氏を写真に撮った際、「観音・お光り・竜」
などが同時に写っていたという「霊写真」を宣伝したことがありました。

しかし後になって、読売新聞によって「二重写しの偽造写真」であることが明かさ
れてしまっています。これらの写真を撮影したのは、茂吉氏と共謀した柴田延太郎
氏という人で、彼は「観音様の掛絵を先に撮った二重写しが千手観音、窓から差し
込んだ太陽光線が鏡に反射したのが「お光り」、タバコの煙が突風で渦巻になった
のを撮ったのが竜」（趣意）と暴露してしまったのです。

所詮、詐欺師まがいの、欺瞞に満ちた教祖様で、これが世界救世教の実態
なのです。
___________________________________________________________________

珍美会スレより。
これってマジ？
81 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 10:27
>68
貴方も入信したらいいんですよ。既に貴方は立派な信者です。
信者と未信者の区別。未信者を信仰を持たない一般人と思うのは
見当違いです。救世教の未信者で信仰を持った人は無数にいます。
そこを理解できないのが救世教信者特有の考えかたです。
ですから貴方も既に立派な救世教信者です。
82 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 10:52
なら、王仁は、そのアンマの神より以下だったのか。
83 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 12:46
「以下」じゃなくて「未満」だろ。
84 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 13:29
「以下」とか「未満」とかどっから引き出して来たのやら？
茂吉教が分裂せずには居られない理由が垣間見えるね。
85 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 13:31
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
王仁を救世主と信じてるチンコン野郎が。
86 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 13:36
別に誰が救世主とか思ってもないけど？
そんなんだから半世紀近くも対立思考から逃れられないんじゃないの？
87 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 13:56
世界救世教って熱海駅前を外れたところあるアレ？
ＭＯＡとなんか関係あるみたいなのは知ってるが、エロイ人詳しく解説きぼんぬ。
88 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 14:01
>80
ホントにマジ？　でもありそうな話ではある。
宗教詐欺師は不滅です。
89 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 15:49
教祖様、合成写真は駄目じゃん！！
茂っさんの写真みてありがとうございます。
って信者はやってたんじゃなかったっけな？
90 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 17:23
>>77
ここで「癒し」と「浄霊によって治ること」の違いさが表出している。
癒しってのは、ただ苦痛が和らぐこと。
浄霊によって治ることは、苦痛が和らぐだけでなく、人体の浄化力が促進されること。
91 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 20:12
＞80　この記事については知らないのだが、ちょっと書かしてもらうでしかし。

「暴露してしまったのです。」って、
如何にも読売の取材力によって真実を明らかしたように読めるが、
柴田延太郎って東光男のことかな？

あの霊写真が贋作であるのかどうかと問われれば、
俺は、贋作の可能性は否定できないと答える。今のところ。っていうか、今となっては。
この霊写真の撮影者は、信者ならみんな知ってるように、
明主様のもとを訪れて写真撮らせてくれって言って、２日にわたって写真を撮り、
計３枚の霊写真を明主様のもとに持参した東光男である。
撮影時には、それぞれその場に立ち合わせた複数の人々がおり、
側近（Ｏ先生）ののちの証言も、ある本に残っているが、
少なくとも撮影時には、なんらの工作もなかったことは信頼できると思う。
このことが、霊写真が偽造ではない証拠には無論ならないが、
その場に居合わせた（明主様を含む）人々に、
あとで出来上がった写真が本物だと思わしめたことは確かだ。
92 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 20:13
一枚目は、昭和９年１０月１１日に
応神堂（明主様の経営された治療所）の床の間にて撮影されたもので、
明主様の左肘あたりから煙のようなものが沸き上がるように白く写り、
明主様の頭上に千手観音様の画像が小さく写り込んでいる。
これが「観音様の掛絵を先に撮った二重写し」であるそうだが、
「先に撮った」とあるから、明主様を訪問しお写しする前にすでにフィルムには
千手観音と煙りが写してあったということだろう。

二枚目は、昭和９年１０月２１日に
金高家の三階和室（明主様がちょうど千手観音画像を描かれていた部屋）にて撮影されたもので、
明主様を囲むようにモヤのようなものが全体に写り、
さらに、合掌された両手を中心にお頭を囲む円光が写っている。
これを「窓から差し込んだ太陽光線が鏡に反射した」ものとしているが、
そうでないことは、写真を見れば誰もが分かると思う。

三枚目は、同日、上の撮影より一時間後に、明主様が机の上にうつ伏して眠ってしまわれたところを、
撮影されたものだが、トグロを巻き、かま首をもたげた蛇（金龍）が明主様の頭上を移動している様に見える写真である。
これが「タバコの煙が突風で渦巻になったのを撮った」というのだが、それなら正に奇蹟だと思う（ｗ
ガンダルフがタバコの煙を口から吹き出すと帆船の形になった並みにあり得ないことだと思う。

以上のごとく、柴田延太郎なる人物が読売に「暴露」した霊写真の偽造方法は、
全部二重写しであると言えばいいものを、記者を喜ばすサービス精神のなすところなのか、
記者が読者を喜ばすためのなのか、わざわざ三種三様の表現になっているが、
写真を見れば、二枚目と三枚目に関する記述は、思わず笑いすら込み上げてくる。
93 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 20:17
実はカキコ主が得意気に示したこの記事より強烈な情報があって、
うえで「ある本」とは「明主曼荼羅」っていう本のことなのだが、
明主様の御事跡に関して虚飾なく記録しておきたいっていう筆者の意図どおりの本で、
中には胸くそ悪い話もあるし、そりゃチャウやろ的な話もあり、
筆者のそれに対する解釈が、さらに拍車をかけて読後の後味を悪くしているように思うのだが、
他資料にはない、御事跡の行間をつなぐエピソードが多数あり興味深い記録である。
本自体の出版は七年程前だが、筆者が書いたのは、教祖伝「東方の光」の出る前のようで
細かい点（年代など）で筆者の記憶違いなのか誤りも散見されるので、注意が必要である。
御教えを知ってから読むと、ある意味信仰は深まるかもしれない。
しかし、その人が作り上げている明主様のイメージと大きく異なると感じた場合には
当分鬱であることは間違いないので、お奨めはしない。

その本の中にこの霊写真に関して出てくるのである。
明主様が御昇天されて間もない頃、紅卍字会主宰の講演会を聞きに行った筆者が
会場入りした時に演台に立っていたのが、思いもかけぬ東光男だったのだ。
演台脇の演者の名を記した紙で、その人物であることを知った筆者が聞いた内容は・・・・
我々にとっては衝撃的なものだが、筆者からみれば「天下周知」のことだったらしく、
それを自慢気に公の場で語る東光男の性根自体に怒りを覚え、その場で抗議したとは
若かった頃の「ホロ苦い」思い出なのだそうだ。
筆者が記憶するその内容とは
「お光さんが鬼の首でも取ったかのように大喜びした霊写真。
　観音さまを二重写しにしたり、龍神らしきものの姿を、彼の姿にダブラセて喜ばさせたのは私で、
　あんな簡単な、誰でも知っている事を知らず、有頂天に喜んだ男が生神様と崇められているんだから、
　世の中甘いもんです。
　その流儀でいえば、私などは神様製造家と言われていいだろう」

東光男自身が言ったことなのだから、霊写真は偽造であったことは明らかであるとするのが順当だとは思うが、
偽造家なのだから、ここでも偽話をした可能性もゼロとは言えない。限りなくゼロに近いかもしれないが。（ｗ
94 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 20:18
それで、この逸話に基づき、仮に霊写真が、東光男が明主様に取り入ろうとして偽造したものであったとしよう。
すると、ここで「茂吉氏と共謀」ではないことになるのだ。
明主様は、霊写真が偽造である「事を知らず」とあるのだから。

そもそも、偽造写真であることと、偽造に関わることは、別であるにも関わらず、
カキコ主が「茂吉氏と共謀」と表現したことによって、
主導者が明主様で、柴田がそれに共謀したようにミスリードする意図が透けるのである。
なにがどうであろうと最初から
「所詮、詐欺師まがいの、欺瞞に満ちた教祖様で、これが世界救世教の実態」を言いたいのである。
カキコ主はおそらく普段から口癖であろう「しょせん○○だろ、それが実態さ、プ」というネタを見つけては
対象を貶すことによって満足を得ている類の人間なのだと思う。
まして、「明かされてしまっています」論拠が、上の読売記事のみであったとしたらお笑いぐさである。
95 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 20:19
ところで、東光男は、明主様のお手許不如意を知って離れたのか、すぐに姿を消す。
ここから信仰的解釈になるが、実は、あの霊写真が偽造であるかどうかはあまり信者には関係ないのである。
御教えにあるように、千手観音様描画中の明主様に、あの観音の画像を気付かせるためだけに東光男は現れたかのようである。
事実、あの写真を見れば分かるが、そこに写った観音様そっくりに書かれている。
それまで明主様が描画の参考にされておられた古い粉本ではなく、
あの写真に出た（東光男が選ばせられた？）観音像が明主様に伝わればよいという
神様の御目的はそれで達成されているのである。
主神が邪神を重宝された型でもあると思う。
そして、この霊写真をもとに描かれた大幅の御神体、そしてそれを写した御屏風観音様を通して、
無数の救いが顕現したのである。

最後に、この霊写真に関してこんな話も残っている。
昭和１０年３月２９日、ある郵便局員（信者）がいつものように観音様の御神徳を伝道していた。
昭和９年の夏に一度立ち寄ったことのある、神経痛で歩行困難だった女性（未信者）宅を
通りすがったのでまた訪ねてみた。光明世界二月号に掲載されたこの千手観音様の霊写真を見せたところ、
彼女は「この御写真の右の指には沢山な神様が見える」と言い、いい気持ちになり、足が立てるようになり、
さらには歩いてみても何ともないと大喜びしたとの記録がある。

結局、神様は何を通してお働き下さるのかということで、明主様の御言霊通りになるということである。
ある人が悪意を持って作ったものだったとしても、
「茂吉氏」がそのことを知らなかったという証拠があろうと、
明主様がＯＫと言われば、それを通して御光りが出るのである。
実は、それこそが主神の御力である証拠にこそなるものである。
さすが宗教！黒を白と言い含める！という批判になろうが、こういう方々には、
今後も浄霊・御教えによる奇蹟的な事例によって証していくしかない。
96 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 20:48
あ、あなたはモシヤ・・・・




　　　　　　　　　　　　　　　明一様でつか？
97 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 21:27
>>91-95
さすがだ。明主曼陀羅は読んだことがなかったが、いい話を知った。
時期的に重大な霊的啓示を見出している貴重なエピソードなんで、これは面白い。
「神様は邪神も使われるんです」てのはかなり実感のこもった言葉だったんだ。

>ところで、東光男は、明主様のお手許不如意を知って離れたのか、すぐに姿を消す。
こんなみ教えあったなあw
98 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 21:48
＞黒を白と言い含める！
曲解を自分で理解していながら、良くこの文章が書けたなぁ。

＞奇蹟的な事例によって証していくしかない。
結局これが言いたかったの？
99 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 22:36
明主曼荼羅って
なんか紳介の人間曼荼羅みたい。
知らんか・・・
100 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 23:16
あのモテナイ君たちは今・・・
101 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 23:18
ドキッ

所で明一様って誰？
102 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 23:34
明主様＝茂吉様なの？
103 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 00:30
浄霊普及協会の野澤明一
104 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 00:34
人間としてのお名前＝岡田茂吉。
日本観音教団当時＝大先生。
世界救世（メシヤ）教当時＝明主樣。
メシヤ教当時は一時期メシヤ様、数ヵ月後明主樣に戻される。
御昇天後、二代様によってその神格を見事に貶められる。
そして救世教となり、現在に至る・・・
105 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 00:37
>>103
http://www.kansuke.jp/text/jo0kai.html

ここの人？
106 ：103：04/04/30 02:17
うん　そこに書いてある人。
でも、そのＨＰはじめてみたよ
なんか、すごいね
そんな感じの人とは知らなかった。^_^;
107 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 21:14
海外での救世教の名前は何ですか？メシヤ？？とか？
108 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 07:55
石原都知事が東京療院に来たっていうのは本当ですか？
109 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 10:49
そんなこと、どうでもいいやろ。
110 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 22:38
いづのめって何だ？
111 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 23:07
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005O4UG.01.LZZZZZZZ.jpg
イズのめ
112 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 23:25
MESSIANITY Church of World
113 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 23:36
>石原都知事が東京療院に来たっていうのは本当ですか？
本当です。ＭＯＡ議員連盟の人を案内して紹介するために訪れたそうです。
そして時間は短かったそうですが、院長から直々に岡田式浄化療法の施術（ジョウレイ）を受けていったそうです。
かえりにこんなところがあったなら弟も助かったかもしれないとつぶやいたそうです。
親は教会長までやっていた熱心な信者さんだったそうですし本人も信者でしたが、本人は教団浄化のときにあきれて霊友会に移籍してしまいました。
114 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 23:36
>>112
Thanks
115 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 23:43
>>110

世界救世教の被包括３法人

東方之光
世界救世教いづのめ教団
世界救世教主之光教団

こういう意味を聞いているの？
116 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 23:48
>>114
ちなみに襲名は
MOSSIANITY KANNON Church of World
です。



117 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 00:46
>>113
情報ありがとうございます。
慎太郎さんが子供の頃、病弱で親に付き添われて
明主様に直々に浄霊を受けたことがあるというのは知っていましたが、
本人も信者だったというのは初耳で驚きです。
現在も慎太郎さんは霊友会に所属しているんですか？
やはり石原都知事はただ者じゃないですね。
ちなみに、裕次郎さんは信じなくて嫌がって明主様に浄霊を受けなかったらしいですね。

118 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 00:55
慎太郎は、二代様のときバリバリ信者じゃん。
御神殿出来たときのパンフレットに写真が載ってるよ。若い慎太郎がね。
今みたいにフケてチックぽくなる前のな。
119 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 00:57
裕次郎が、家でか知らんが、大光明真神の御神体の前でくつろいでる写真もあるぞ。
120 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 00:58
んで、上流層が全部抜けたのが、教団浄化の時。
浄化のもとを作ったのが、カワイとその金魚のフン。
121 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 01:16
見真実宣言をしたカワイ先生を侮辱するとは許しませんよ！
122 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 10:33
>>120
んで、仲間割れみたいになっちゃたのが、三派抗争ということでよい？

>>121
ネタ・・・だよね。
123 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 00:27
Ｋ総理の親（信者）についても情報くれ！
124 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 00:45
>119

その写真、研修センターでコピーのを飾ってます。
125 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 00:47
http://homepage2.nifty.com/567/

126 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 00:49
上のは青年部のホームページです。

ＢＢＳもありますので書き込みお願いします。
127 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 05:13
どこの青年部？
128 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 19:59
いずのめ
129 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 19:59
間違いた。
いづのめ
130 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 22:38
新人たれ
131 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 03:09
俺一応メンバーなんだけど
そんなに居心地悪いところじゃないよ
友達もいっぱいいるし、エ○バみたいな堅苦しいところもないよ
ムカつく奴もいるけど、今は楽しく活動してます
楽しくないんだったらやめちまえ！！
って茂吉さんも言ってるんだしさ
132 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 00:42
とにかく岐阜県から出てってくれ
それだけ
133 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 12:06
専従が腐りきってる。
まともなの一人もいません。
134 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 16:02
>132
誰の事か、何の事かサッパリ分からん。分かるように言ってくださいね。
135 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 16:08
>133
何処の専従者の事、そんな専従者と関わりを持っているとは気の毒です。
まともでない宗教団体の下にはまともな専従者は集まりません。
信者も同じですけど。
136 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 14:05
会館sage
137 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 14:07

漏れは秀明なんだが
どこも専従者はだめなのか。
まあ上司、組織は自分の生活
も握ってるからね～。
変わってほしいが。
138 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 21:42
>>132 >>135

青年部のＨＰのＢＢＳで書き込みしてる人だな。
139 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 21:55
専従者って何ですか？
140 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 04:48
専従者が全て腐っているなんて間違っています！！
確かに俺をいじめた専従者もいますが
全てがそんな人ではありません
141 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 16:18
専従者＝教団に専従してる職員のこと。
142 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 21:58
素朴な疑問なんだが、襲名からいずのめに移った香具師はよく聞くが・・・
東方とか○の光とかはいるのか？あと黎明とか
( ﾟДﾟ)y━･~~ どーよ、移った人達。
143 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 22:29
救世教さんって
インドに拠点ありますか？
教えてください。
144 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 22:31
ＭＯＡに移った人いますよ。
あと他の離脱教団に移った人も少ないかもしれないけど
いると思いますよ。
145 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 22:40
晴明教と襲名掛け持ちでやってる人もいるし、
Ｊ－ヒーリングに行った人もいる（Ｊーヒーリングは解散して
しまったのでその人たちはどうなったか不明）
救世主教にいった人もいる。
救世神教にいｔった人もいるかも知れない。
空腹の科学にいったのもいる（ＴＡ？）。
146 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 22:42
＞インドに拠点ありますか？
たしか山奥にあったと思う。




　　　　　　　　　　修行して～♪
147 ：( ﾟДﾟ)y━･~~ ：04/05/12 15:40
>>144-145
さんくす。書き込みをしてる人はいずのめがやたら多いような気がしたので、他はどうなのかなと思ったわけで。
どんな違いがあるんだろうね。それぞれの教団って。
( ﾟДﾟ)y━･~~ まあ、いいや。
148 ：名無しさん＠３周年：04/05/12 16:25
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/6410/
149 ：名無しさん＠３周年：04/05/12 23:43
名前は変えても中身は基本的にはみんな一緒だろう。自民党、民主党、今はない自由党
が同じ様なものと一緒だろ。良いにしろ悪いにしろ目くそ鼻くそだよ。
150 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 13:59
>>147
参考にスレｗ
http://naha.cool.ne.jp/izunome567/d-2.html
151 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 15:59

顕正会ってどうですか？
152 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 17:18
専従者は全て腐ってます。
事実です。
153 ：( ﾟДﾟ)y━･~~：04/05/13 19:39
>>150
( ﾟДﾟ)y━･~~さんこす。

>>152
専従者はおろか信者もあまり性質の良くないのが多いってのは昔かららしいねえ。
とにかく一般常識が無いって言うことで。
どこぞのお寺（急盛況系には超重要な）に団体で参拝した時も、
ゴミほったらかしで苦情ガンガンだったって言うし、どこぞの劇場でもそうだったって言うし。
随分使用禁止、立ち入り禁止にされてるじゃん。
まあ偉い人が必死になって謝りたおしてお金払って事なきを得てるらしいけど。
( ﾟДﾟ)y━･~~今はさすがに改善されてるんでしょ？
154 ：丹羽文雄：04/05/14 00:32
蛇と鳩。読んでくれた？
155 ：名無しさん＠３周年：04/05/14 11:48
常識、新人たれと叫びたい・・・ｗ
156 ：名無しさん＠３周年：04/05/14 16:49

最近ポストに「聖輪」という新聞が入ってますた。
真美会の機関紙みたいです。
八光神殿が琵琶湖の近くに建設されてるみたいですね。
157 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 09:34
平安郷いいな・・・・・・。
158 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 21:46 ID:UEyodS8N
初代の世界救世教のスレッド「世界救世教について」だったかな？
のＵＲＬわかる人いなあい？
159 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 23:10 ID:h6GVdAf1
>>158
ぐぐったら？過去ログ倉庫にあるよ。
160 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 00:04 ID:/zCHqgxt
http://life.2ch.net/psy/kako/989/989913668.html
これ
161 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 04:33 ID:v/jMx3Ic
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21995109
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20833162
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48125913

個人的には偽物に見えてしょうがないのですが、どうでしょう？
162 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 11:17 ID:L4OYPYIo
酷い字やな。粗悪な贋作。まえにも出たものと贋作者は同じやな。
ヘタくそだから見分けがつくのでいいけど、ウマイのが出てきたらヤダな。
163 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 22:50 ID:xH9po+Dx
>126
ないよ。
164 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 13:50 ID:BGNtEa+H
＞専従者はおろか信者もあまり性質の良くないのが多いってのは昔かららしいねえ。
とにかく一般常識が無いって言うことで　
夕方になったら、店じまいして帰るような専従者が管理する参拝所が普通かな
参拝する立場からみたら、普通のサラリーマンが会社帰りに参拝出来ない布教所って
なに？と思いますが。
165 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 19:00 ID:Ra1KwcyK
>>164
参拝するのは普通のサラリーマン、参拝所を管理するのも普通のサラリーマン
専従者、どちらも家路に着くのは同じような時間です。
166 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 19:07 ID:Ra1KwcyK
>126
このページは、ホームページ開設者が閲覧することを許可していないため、ご覧になることができません 。
167 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 22:25 ID:0mlpbBsT
>>165　どちらも家路に着くのは同じような時間です。

それは、あなたの常識です。現在の社会状況はサービス残業があたりまえ。
5:00に帰宅できる企業がどのくらいあると思うの？
今はそんな時間にフリーなのは、フリーターかプータローぐらいだよ。
早くて7:30酷くなると毎日納期に追われて徹夜というところの方が多いのよ。
（理由：低価格で売り上げを上げるには数をこなすしかない）
普通は9:00と言いたいけど、せめて8:00ぐらいまではいるべきじゃないかな。
みんなが集まりやすい時間に参拝所閉める神経が分からないです。
168 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 22:36 ID:xEXEWc3p
>167
それは失礼しました。では、教団執行部に掛け合ってください。
169 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 23:00 ID:xEXEWc3p
>160
そうですか、じゃあ多分、私が考えている先生だと思います。多分ですが、いづのめ教団の
関東のR教会だと思います。
170 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 23:56 ID:VHkimrZu
いづのめ教団、関東のＲ教会って？
171 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 00:38 ID:8xB9QkDZ
>>126

いずのめの青年部のホームページが観覧できなくなった。

かなり荒れてしまっていて、宗教団体の青年部のＢＢＳじゃなくなって

しまっていたから管理者が入ったのかなあ。
172 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 09:01 ID:rSLyCLrr
重複のその2になってから、スレが釣り耐性なくなってきたと思う。
173 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 19:29 ID:iY4apFC2
>171
閉じるほど荒れてはいなかったと思うけど。ＢＢＳでの会話の中で
返事に苦慮していた人がいた事は事実。結局、質問や批判に返事
出来なくなり逃げてしまったのでしょう。多分管理人もしくは
主催者は何が何でも救世教マンセーを期待していたようだ。
救世教信者の中にも意見を持っている人がいる事を想定して
いなかった結果でしょう。
174 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 20:55 ID:HnBq/Dmz
”okada mokichi world”の管理人とか、
”浄霊交換”の管理人とか、
いずのめ青年部のＢＢＳといい、救世教の信者がやっているＨＰのＢＢＳ
は批判が集中するとすぐに閉鎖してしまうのはなぜなのか？
明主様は読売新聞や大宅壮一と徹底的にやりあったのに。。
批判されるとすぐへこむ（or逆切れ）。二代様の影響だからか？
なぜ救世教の二世信者はそんなにデリケイトなのか？
もっと気概のあるＢＢＳ求む。
175 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 21:12 ID:KTA7SMov
>174
まったくその通りです。 >138や >158,>171は多分そうだね。
176 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 00:55 ID:Y4gT27J+
今日もいずのめの青年学生部のＢＢＳまだ閉鎖だった。

はやく復帰して欲しいなあ。環境問題のスレ好きだったのに。
177 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 07:36 ID:gNcBJO9l
>176
意味なく閉めるようでは復帰はしないでしょ。
178 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 20:54 ID:OkYkmo9a
復帰望むよ。
意見も聞いて欲しいし。
179 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 21:40 ID:B8JVXqjN
>明主様は読売新聞や大宅壮一と徹底的にやりあったのに。。
徹底的にやり合う奴いると思うよ。結構、強気なのもいます。直メ、あるいは、直接会うなどもしてます。

>もっと気概のあるＢＢＳ求む。
そうそうもっと気概があった方がいい。ID？ログっていうのかなあ？それを公開してもっと正々堂々としていて
人物があからさまなのがいい。あれでは誰が誰だかわからない。一人で何役演じているんだか。これだと話にならない。
BBS上でなくても、本人同士直メで意見を交わしてもいいし、近いなら直接会ってもいいし。
そのくらいのことやらなくちゃ。
180 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 22:35 ID:YG4IycLe
>179
それが出来るならとっくにしていると思う。
それが出来ないのが我が教団とその信者です。
181 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 22:54 ID:KgaIWvCA
明主曼荼羅ってなに？
182 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 02:30 ID:5LxavBzk
著者　江川勝利
発行　世界浄霊会

明主曼荼羅
第一部上巻　1997年5月15日発行　3000円
第一部下巻　1997年6月15日発行　3000円
第二部　　　1997年7月15日発行　2000円

8000円出してまで買って得るほどのものはない。
183 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 18:33 ID:sbpaeB+D
いづのめ教団青年部のＢＢＳが閉鎖され再開の目途がなさそうなので
このＢＢＳで語り合いましょう。いづのめ教団青年部ＢＢＳの常連の
環境大臣さん、凡人さん、たろすけさん、一信者さん、とろすけさん、
その他、投稿者の方々、如何ですか？
184 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 18:45 ID:mdnXT/v4
183よ、何を言ってるか。
専従や馬鹿先生が見てなけりゃ意味無いぜ。
185 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 19:04 ID:sbpaeB+D
>184
案外見ているかもよ。ところで馬鹿先生って○津大先生の事？
186 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 21:28 ID:f/m9XF4n
７割近くの先生
187 ：ありがとう：04/05/23 01:06 ID:xkKoqnGs
http://kagayaki.dyndns.org/~arigatou/
188 ：救世環境大臣：04/05/23 01:43 ID:/tNWhrEj
>>183

ＢＢＳが閉鎖になって残念です。もう１５０００ヒットしているＨＰになった

のにね。環境スレは２まで作れましたが、忙しくて書き込む時間がありませんでした。

今頃、万年青年さんはどうしているのだろう？
189 ：名無しさん＠３周年：04/05/23 16:07 ID:hOJO6lAS
わかる人にはわかっているだろうけど、、、
190 ：名無しさん＠３周年：04/05/23 16:45 ID:GfvoaEaF
>186
教団には先生が氾濫しています。誰でも先生、先生と呼び合っている様に
思えます。救世教には先生の定義があるのでしょうか？もしあればどんな
定義でしょう。ご存知の方教えてくださいね。
191 ：名無しさん＠３周年：04/05/23 23:08 ID:gQ2RWoh7
MOAを中間法人化したそうですが何か理由があるのですか？
192 ：( ﾟДﾟ)y━･~~：04/05/24 13:11 ID:qEibib6X
温室育ちで打たれ弱い人が多いのか？急盛況は。
( ﾟДﾟ)y━･~~それとも世間はおろか教義の事も知らん連中ばかりか？
193 ：名無しさん＠３周年：04/05/24 18:33 ID:QNMCdugy
いづのめ教団青年部ＢＢＳメンバーからの発言は救世環境大臣さんという
生真面目そうな方だけですか。たろすけさんや達観された感じの凡人さんの
もっともらしくて都合が悪いとあまり登場しない方達のご意見も聞きたいですね。
それと話題になっていた103さんや○津先生の登場も期待したい。
194 ：観よう！：04/05/25 02:55 ID:InVGn2UC
７月３日午後９時のＮＨＫスペシャルで尾形光琳の紅白梅図屏風
ＭＯＡ美術館での特別公開は５月30日～６月16日


195 ：名無しさん＠３周年：04/05/25 18:50 ID:NunEbH6r
たろすけはいらん、最低。
理屈だけの馬鹿。
196 ：名無しさん＠３周年：04/05/25 19:00 ID:Jv8EIBbm
ｄｄ
197 ：名無しさん＠３周年：04/05/25 20:23 ID:eFfmoCvs
>195
たろすけさんは多分登場しないでしょうね。これまでも都合が
悪い時は無口でしたから。まぁ凡人さんも一緒ですけど来てくれたら
賑やかになると思う。
198 ：のうみん：04/05/26 01:51 ID:xdHEL69R
お初です。なんかおもしろそうなのでこれから参加させてもらいます。ところで○津先生の話でてたけど、やばい人なんすか？顔は見たことあるんだけど。
199 ：凡人：04/05/26 09:42 ID:xNoKLjaE
見るだけはみてますけどね。。ぼそ
200 ：名無しさん＠３周年：04/05/26 13:36 ID:7MOTuLUG
>>194

うちのセンターに教区からきた告知貼り付けてます。
最近は平安卿の来聖者の世界分布図も貼ってます。
201 ：名無しさん＠３周年：04/05/26 13:44 ID:7MOTuLUG
人のことを批判するするより
布教活動をしよう
202 ：名無しさん＠３周年：04/05/26 20:52 ID:XxduTv1N
○津先生って誰よ。
少し詳しくお願いします。
203 ：名無しさん＠３周年：04/05/26 23:44 ID:LruzhLce
>198さん教えて。
>202さん同様　私も知りたい。

　
204 ：のうみん：04/05/27 01:06 ID:8fzWSYnH
○津先生って 185 や 193 で登場した先生でしょ。僕は深く知らないですがやる気のあるいい先生だと思ってました。でもみなさんの意見を聞いてるとどうなんだろ？って感じですね。関東の先生ですよね。
205 ：名無しさん＠３周年：04/05/27 20:12 ID:fIF+gCPi
北陸関西地方も馬鹿先生ばかりですよ。
206 ：名無しさん＠３周年：04/05/27 21:11 ID:e7czsJ8X
○津先生とは誰なのか、私がずばり教えてあげましょう。
↓のスレの93に答えがある。ちなみに↓のスレでは93＝103だ。
160 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/18 00:04 ID:/zCHqgxt
http://life.2ch.net/psy/kako/989/989913668.html
これ
207 ：名無しさん＠３周年：04/05/28 00:40 ID:uNZl1Ggu
>>206
ぜんぜん分からない。
208 ：名無しさん＠３周年：04/05/28 10:34 ID:8PIlas6o
http://www.oomoto.or.jp/（大本公式ｻｲﾄ）
http://www.oomotoseinenbu.jp/（大本青年部・若年層にお奨め）
http://www.epa.jp/（大本ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ協会）
http://www.tenseisha.co.jp/（天声社・神具の購入などに）
http://www.aizen-mizuho.or.jp/（社団法人　愛善みずほ会）
209 ：名無しさん＠３周年：04/05/28 11:40 ID:8PIlas6o
出口王仁三郎様に会いにきませんか？
210 ：名無しさん＠３周年：04/05/28 22:10 ID:R61dhaXw
>>206のスレを何度読み返しても、93＝103は、さらに、＝90、91でもある、つまり90＝91＝93＝103
のように思えてきます。
211 ：名無しさん＠３周年：04/05/29 02:44 ID:QnC9qs9d
>210
それはスレを読めば推測がつく。問題は103と○津先生が誰なのか？
それを知っているのは103だけ？
ハッキリしているのは103が憂さ晴らしのため愚痴っているだけ。
何かを改善しようとする気力は持っていないようだ。
グッチ103だな。
212 ：名無しさん＠３周年：04/05/29 08:30 ID:QMnxkETz
○津先生とは、関東のＲ教会、もっと言えば、両ご●教会の先生である。
今はしらんが、すくなくとも当時はそうである。

＞ハッキリしているのは103が憂さ晴らしのため愚痴っているだけ。
＞何かを改善しようとする気力は持っていないようだ。

まさにそう。当時のスレでもそうだった。どうにもならんかった。みんないやがっていたけど
なにせＩＤが公開されない頃だったから、また、103は怪人20面相のごとく、言葉巧みにいろいろな顔をして
出てきたから、反乱分子は、みんな103の20面相、言葉のマジックにやられていたよ。
だから反乱分子にならないようにと、いいこいいこしていた。非常に103には気を遣っていた。
このように人を不幸にするから自分も不幸になるんだということがわからないから気の毒な人だった。

ただみんなわかっていたけどね。これとこのレスは103だろうなあって。明らかに想像がついたよ。
でもそれを言うと103の20面相、言葉のマジックにやられるから、みんな言えなかったのだよ。
明らかに103に肯定派より、反対派の方が多かったのに、その人たちは言を発しないから、
そして103が一人で何人もの役をこなすから、一見、103派が多いようなスレだった。
まあ、見える世界で一見そのように見えるスレだったけれども、大半の人の心の中では
気持ちは共通していただろうね。大半の人が
＞ハッキリしているのは103が憂さ晴らしのため愚痴っているだけ。
＞何かを改善しようとする気力は持っていないようだ。
のような意見、詳細にまでいくと、人それぞれ違うだろうけど、要は103には賛成しかねる
というような意見はもっていただろうね。
213 ：名無しさん＠３周年：04/05/29 09:28 ID:F8o4AK+V
>212
しかし、グッチ103に何故気を使わなければならないのか、情けない話です。
グッチ103も○津先生が悪く自分が正しいのなら法廷で戦えばいいのに。
そこまでは自分の正当性に自身がないと自覚していると見える。
214 ：名無しさん＠３周年：04/05/29 23:26 ID:Gh3jeLXL
グッチ103？の再登場を願う！
○津先生は登場しないだろうな。
二人が登場すれば最高です！！
215 ：名無しさん＠３周年：04/05/30 11:06 ID:KAQe0ygW
103さんはここにいる気配。青年のＢＢＳにもいたと思う。ただ、○津先生がこれをみているかどうかは
微妙。でも、○津先生の周囲の方々は見ていることは確実。例えば、先生が今、勤める浄霊センターの信者さんとか、
過去に勤めた浄霊センターの方々とか。いずれにせよ○津先生のことを知る何人かの信者さんは
これを見ている。
過去を掘り下げることになるけど、○津先生と103さんはもう一度過去を振り返って欲しい。
対面して欲しい。あのスレでの103さんの発言は103さんの一方的で、主観が強く、曲解の側面が多分にある。
103さんと、○先生の双方が意見をいわなくちゃ。ということを実を言うと、103さん本人が、あのスレッドで主張しているんだよね。
あのスレッドの93をよく読んで下さい。
＞“双方の意見”を聞かなかった不平等を悔い改めてください。
と言ってますよ。
われわれ第３者からすれば、103さんがあのスレッドで主張していることなんて
一方的すぎて、主観が強く、曲解の面が多く、被害妄想、被虐趣味のようにも思える。
103さんと、○津先生、そして、103さんが双方の意見と言っているから、ご家族か、なんかかな？
いずれにしろ、この３者の意見を聞けば、意外と、103さんがあのスレッドで主張するほど
○津先生が悪くないかも知れない。また、それ異常に○津先生が悪いかも知れない。
真偽はわからんが、あの主張は愚痴と、あまり変わらない。
216 ：名無しさん＠３周年：04/05/30 12:06 ID:SFsa2bKL
○津先生はそんなに悪いんか？
217 ：名無しさん＠３周年：04/05/30 12:13 ID:ffXPHrW2
>>215
"103さんと、○先生の双方が意見をいわなくちゃ。ということを実を言うと、103さん本人が、あのスレッドで主張しているんだよね。
あのスレッドの93をよく読んで下さい。
＞“双方の意見”を聞かなかった不平等を悔い改めてください。
と言ってますよ。"

チョット解釈が違うのでは？双方の意見とは103と○津先生の意見ではなく
103と誰か（家族の一人？）の双方の意見を○津先生が十分聞かなかった
と言う意味ではないでしょうか。○津先生が双方の意見を十分聞かなかった
か聞く能力に欠けていたかでしょうね。

ちなみに93の全文はこのとおり

93 名前： 元信者 投稿日： 2001/08/21(火) 02:54

私は世界救世教のある支部の先生と呼ばれている◯津は許さない。
あなたに人の人生をめちゃめちゃにする権利があるのですか？

あなたが、人間として無責任な発言をしたことを恥じるなら、
いちど私の前で謝罪をしてください。
そして、双方の意見を聞かなかった不平等を悔い改めてください。
あなたに私の家族を元に戻せるだけの責任がありますか？
なければ２度と先生なんて純粋な信者さんに言わせないでください。

人の相談を聞くと言うことは、最後まで面倒を見切れる覚悟がある時にすることではありませんか？
それもできないことが安にお人よし風に相談・アドバイス・方向付けなどしないでください。

218 ：215：04/05/30 12:51 ID:KAQe0ygW
＞双方の意見とは103と○津先生の意見ではなく
＞103と誰か（家族の一人？）の双方の意見を○津先生が十分聞かなかった
＞と言う意味ではないでしょうか。

ごめんなさい。私の文章力が欠けていました。私も>>217さんのおっしゃようなつもりで
書いたのですけど、うまく伝わらなかったですね。103さんがあのスレの93で言っている双方とは
103さんとご家族の方のことです。だから私は>>215にて、
＞この３者（＝103さん、ご家族、○津先生）
と書いたのですけど、うまく伝わらなかったです。
紛らわしい文章で申し訳ありませんでした。
219 ：名無しさん＠３周年：04/05/30 13:42 ID:ffXPHrW2
>>218
余計な口出しで失礼しました。
○津先生がどういう方か知りませんが、人の家庭を乱すとはそれだけ
でも大いに恥ずべき事です。そしてこれは決してご神意とは言えません。
教団の内紛が絶えないのは、この様にご神意でないことをご神意と詭弁を
弄して悩む信者を誤った方向に導く無能な先生方のなせる結果です。
こんな状態が永久に続くのか我が教団は・・・・・情けない。
すくなくとも両国教会？の○津先生は103さんに対し真意を表明すべきです。
220 ：名無しさん＠３周年：04/05/30 21:22 ID:JfSxzBsR
○津先生にご浄霊を取り次いで頂く信者はお気の毒です。
221 ：名無しさん＠３周年：04/05/31 01:20 ID:Plli1NWx
救世教は今だに先生先生と崇めてんだね。
あれだけ教団浄化で自分と明主様というものを考えさせられたのに何の学びに
もなっちゃいない。
先生は明主様お一方だよ！せっかく岡田茂吉全集を出版したいづのめ教団だと
いうのに教会の先生の言うことを鵜呑みにしてどうする？
信じるのは明主様のみなんじゃないのかね？先生とやらの言うことは自分で
御教えをしっかり読んで言ってる事が正しいか正しくないかくらいの判断力を
持って聞かなきゃ。

しかし、そのいづのめ教団の両国教会の？津先生とやらはどんな教導をしたのか
聞いてみたいね。
222 ：名無しさん＠３周年：04/05/31 22:02 ID:yu+QOvGJ
>>221
仰りたい事はよく理解できる。でも「教会の先生の・・・・」
と直ぐに自らが先生と発言するのは如何なものか？
先生に代わる何か良い呼称を考えてください。では～
223 ：名無しさん＠３周年：04/06/01 08:34 ID:nUrCoQHb
>221
似たような話はある。昔、教団の先生？に叱責され興奮状態のまま布教所を
あとにし家路に着いた信者さんが交通事故を起こし死亡された事件があった
そうだ。
224 ：名無しさん＠３周年：04/06/01 20:34 ID:+GpzycPQ
>>221

教団浄化中にも不倫？と言うか、救世会館に立て篭もった折、ある中年の男性職員が若い女性職員と
睦みあって子作りに精を出していたそうな、その時の子もそろそろ近く成人となるだろう。この中年の
職員も今では立派な先生？と呼ばれているらしい。
225 ：名無しさん＠３周年：04/06/01 22:52 ID:Cj3DPzOK
非常時ほど盛り上がるんですよ。
226 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 19:55 ID:fBxn1vHJ
>221　は103さんですか？
>224　は本当の話ですか？
227 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 21:02 ID:KLxz68Th
103なんかどうでもいいよ。
くだらない。

とにかく関西教区の先生はろくなのいない。
馬鹿ばっかしで。
228 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 23:00 ID:GgnebWHy
>226
221です。103じゃありません。
>224さんの出来事は私も噂で聞いた事があります。
何だか本当に情けなくなってきますが、信者さんのほうが御教えも入って、
社会常識も身に付けて、社会で御教えを実践しつつ生活されていると思うので、
専従者の方々ももっと信者さんを見て我がふりを反省するというような事は
できないんでしょうかね？
ホントに専従者、これから正念場だから頑張れ！！親方日の丸みたいに過去の
ままでいられると思ったら大間違いだぞ！
229 ：名無しさん＠３周年：04/06/03 12:13 ID:FHmJofw+
>>227
例えばどんな先生？
教団の中では馬鹿な振りをしないと上から睨まれるのでそう見えるのでは？
でも中にはマジ馬鹿もいるかも、知ってたらヒントでも教えて。
230 ：名無しさん＠３周年：04/06/03 19:17 ID:BOC2Okeo
>229
ヒントなんてないよ全員だよ。
くだらない行事や勉強会が増えてとても嫌です。
231 ：名無しさん＠３周年：04/06/03 22:03 ID:iNFcmTPV
>>230
行事や勉強会が嫌なら教団信仰を止めるしかないね。
そうだ止めちゃえばいいんだよ。
232 ：231：04/06/03 22:14 ID:iNFcmTPV
>>230
そうだ止めていづのめ教団に行けば、でも何処でも一緒かも。
233 ：名無しさん＠３周年：04/06/04 04:20 ID:vBxe0+5e
ていうか、>232よ・・・
>227で「関西教区」と言ってるではないか・・・教区制は「世界救世教いづのめ
教団」しかないぞ！
救世会館に立てこもったのも「世界救世教いづのめ教団」だし・・・
まあ、救世教にはあと「東方之光（ＭＯＡ）」や「主之光教団」もあることだし、
行ってみれば・・・
まあ何処に行っても組織の悪い部分に目がいってしまえば一緒だけどね。
要は明主様と自分の繋がりだけじゃない？あんなにたくさん論文残してくれてんだから、
それだけ頼りに信仰生活を送れば問題ないよ！
234 ：名無しさん＠３周年：04/06/04 17:01 ID:vHP6H6TQ
233よ、たまには良いこと言うな。
見直したよ。
235 ：232：04/06/04 23:25 ID:Y/rbJBe3
>>233
そうなの教区制はいづのめしかないの、それは失礼しました。
やはり教団信仰は問題だね。
236 ：名無しさん＠３周年：04/06/05 03:34 ID:FbwtRLMw
ＭＯＡは何制なの？
237 ：232：04/06/05 08:55 ID:KrdbMlHl
>>236
独裁制かも。
238 ：名無しさん＠３周年：04/06/05 09:17 ID:R3sgLY17
http://www.mhs.or.jp/frame/report/rrv1/rrv1-19.html
239 ：名無しさん＠３周年：04/06/05 19:34 ID:6Bm3yCDT
初歩的な質問ですが、世界救世教は三派が和合して、
分派教団も歓迎しているのではありませんか？
240 ：名無しさん＠３周年：04/06/05 21:09 ID:q4kkaOkR
いづのめの信者の意見として言っておきたい！
和合など反対！！！
勝てる裁判を止めるなんて！
まったく！！！
河合みたいな基地外と和合なんか出来るか！！
241 ：232：04/06/05 22:31 ID:IiHr87+p
和合はお互いの利益を確保するために行われたもの。
いづのめ教団も全て裁判に勝てると決まったわけではないし、
ただ裁判となると一般信者には知られたくない事も公表される、
それを嫌がったので、いづのめ教団も裁判を止めてホットして
いると思うよ。内実を知らないのは一般の信者だけ！
242 ：名無しさん＠３周年：04/06/05 22:47 ID:GZRITRmy
つかさ、急盛況関係は揉め事が多くて裁判所から事故解決するよう言われてるって噂だけどね。
喧封我なんだからもっとしっかりしろって。
243 ：ウゾームゾーの宗教は：04/06/05 22:54 ID:N1SIVL9a
もうみんな

つぶれていくんだよ。

戦後の混乱期にどさくさ紛れに雨後のたけのこ、きのこみたいに

ぼこぼこぼこぼこ出てきたバカ宗教はみんな無くなる運命ー

なのよ、わかるねキミ。
244 ：232：04/06/06 00:22 ID:oTw5kuJC
>>243
それはどうかな？　決して無くならない。
鷺師と宗教家は決して無くならない。
245 ：明主様の”大光明”のみ御神体：04/06/06 07:18 ID:rZr2Z60A
東方之光のメンバーの意見として言っておきたい！
和合など反対！！！
勝てる裁判を止めるなんて！
まったく！！！！！！！！
二代様時代をいまだに引きずっていて
首から変な物掛けている渡辺みたいな基地外と和合なんて出来るか！！

246 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 07:42 ID:3W0h77E4
>245
>240の二番煎じ？それとも猿真似？いや同じ人？
渡辺さんって南米で公私共に大活躍された大先生ですよね。
>240・245はいずれにしても救世教に好意を持っていない人のようだ。
247 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 09:02 ID:r29npFnZ
>渡辺さんって南米で公私共に大活躍された大先生ですよね。

私は渡辺理事長のもと活動している、いづのめの信者ですが、
大先生なんて思ってませんよ。
むしろ馬鹿だと思ってます。
あんな奴はいりません。
他の教団へ去って欲しいです。
248 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 13:25 ID:r0BrsJgM
お～い
主之光も仲間にいれてくれよ～（涙
249 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 13:40 ID:r29npFnZ
4代教主が出てきてから急に
4代様のお言葉・・・とか。
4代めがねさんをかつぐ様な動きになってきたぞい。
そもそも世襲でいいのか？
っていうか教団運営も嫌だが。
もう解散でいいんでは？
250 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 15:38 ID:J2BVIX1Q
>>249
>っていうか教団運営も嫌だが。
>もう解散でいいんでは？

教団解散より君が出て行く方が話が早い。
251 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 15:55 ID:8yETy6Gd
多くの場合信者は神ではなく教団を信仰している。
252 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 16:02 ID:228q3yxT
>むしろ馬鹿だと思ってます。
むやみやたらに人にそのようなことを言うものじゃありません。自分がどれほどの
人間かよく考えてください。とりあえず渡辺さんがこれまでにやってきたこと
成し遂げてきたこと以上のことを達成してからそのようなこと言ってみてください。
ブラジルであれだけ教団を大きくしたわけですが、あそこまで大きなことできますか？
それだけのリーダーシップがありますが。

話はかなりそれますが、日本の英語教育は駄目だ、話せるようにならない、文部科学省が悪い
遠山大臣なんとかしろ、etc文句ばかり言う人がいますが、
その前にオマエがやれよ、何もやらないくせに、偉そうに
と思います。実際、自分がやるとなると出来ないと思います。

>あんな奴はいりません。
>他の教団へ去って欲しいです。
君が去る方が早いですよ。強制はないです。自由です。嫌なら辞めればいいです。
浄霊も嫌なら拒否すればいい。私も人によっては拒否する人がいます。
何となく親しめる間柄だけですね。


253 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 16:06 ID:+LINg1Hv
>249
漏れいづのめだが、まだ三代様の影響力のほうが強いぞ！
うちの理事長も教主様と言いながら三代様の事言ってたりこんがらがってる
時あるし・・（汗
254 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 17:58 ID:KmHnnU1z
三派のうちで、おぽもとによく参拝くださるのはどの派ですか？
でも和合したなら、そんな区別はないかな。

http://www.oomoto.or.jp/（大本公式ｻｲﾄ）
255 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 17:59 ID:r29npFnZ
三代様もそうだけど、
なぜ信者を笑わせるように話しをしなければいけないのか？
つまらないおやじギャグばかりで・・・。
たぶん教団では信者の心をつかむ、というか
退屈しないで話を良く聞いてもらうために、
そういう教育をしているのだろう。
しかし、それはまともな話を出来ない言い訳でしかない。

252よ、ようやく正体がわかったよ。
ここでも変体なとんちんかんな意味不明な意見ばかりだな。

こんな掲示板でいちいちレスしなさんな。
他人の話なんか読むだけにしときなさい。
256 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 18:12 ID:228q3yxT
>252よ、ようやく正体がわかったよ。
>ここでも
「ようやく」とはどのようなことですか？なんか本日、私が何度も出てきて「ようやく」オマエだと
わかった、というようなことみたいですが、では何番と何番が私だと思われますか？
私は初登場なのですが。

「ここでも」とは、他にどこですか？他で私を知っているのですか？

＞意味不明な意見ばかりだな。

どこが意味不明なのでしょうか？例えが悪かったということでしょうか？


>こんな掲示板でいちいちレスしなさんな。
>他人の話なんか読むだけにしときなさい。

これはあなたのやっている行為なので、そのままお返しします。レスしないで読むだけにして下さい。

最後にネット上のエチケットというのもある程度は考えていただきたいと思います。
257 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 19:31 ID:DUgPEGg8
>>254さま、大本本部と交流のあるのは世界救世教いずのめ教団です。
八雲琴の研修などでいずのめ教団の信徒が大本本部に行っていると
聞きますね。他の二派はおそらく交流はしていないと思います。
救世教三派は和合できている人もいますし、弥勒の御手に帰一できない人た
ちもいるようであります。これは地域差があるようです。
258 ：228q3yxT＝252.256：04/06/06 19:35 ID:228q3yxT
>>r29npFnZ ＝247.249.255
たびたびすいません。今ふと思ったことなので書き込みさせていただきます。

＞252よ、ようやく正体がわかったよ。
このように発言されたのは、ひょっとして
>>250の＞教団解散より君が出て行く方が話が早い。
と
>>252の＞君が去る方が早いですよ。
が似ているから、＞ようやく正体がわかったよ。
とおっしゃられたのでしょうか？確かに両者は言葉は似ていますがIDをよくご覧下さいね。
違いますよ。別人物ですから。


259 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 19:37 ID:DUgPEGg8
>>254　和合している人たちの様子。

明主様教団４団体の信者が聖地に集う「第一回　世紀の飲み会」実施
明主様教団４団体（世界救世教いづのめ教団、東方之光、神慈秀明会、
天聖真美会）の末端信者等１２人が集い、熱海、箱根において「第一回、
世紀の飲み会（別名：おとなの学練）」が行われた。最近まで激しい闘争を
繰り広げていた２団体と、唯我独尊的信仰を誇る２団体の信者らの会合は、
所属教団の過去のしがらみを微塵も見せず、明るく和やかな雰囲気で大いに
盛り上がった。

神慈秀明会や天聖真美会の信者にとっては初めての箱根、熱海、奥津城参拝。
明主様ご愛顧のお店での夕食会。明主様のみならず秀明会会主様も登場する
という映画「東方之光」鑑賞会など、充実したツアーが組まれ、夜は宿泊先
を借り切り、飲み会が執り行われた。神慈秀明会の「神意の離脱」の裏話や、
世界救世教において約１５年間続いた教団浄化（紛争）中における新生派
（現、いづのめ教団）と再建派（現、東方之光）のそれぞれの裏話など、
この場においてのみ聞くことの出来る話や、神慈秀明会と天聖真美会が非常
に似ていること、それぞれの団体のおひかりの様子やお取り扱いの違い、
奇跡に対する考え方の違いなど、話題はつきることはなかった。

また、各教団方式混在の浄霊交換や、教団ごとに微妙な違いがあるのを無視して
、無理矢理そろえて行った善言讃詞による礼拝など、おそらく過去に行われた
事のないイベントも行われた。

「世紀の飲み会」に参加して感じたことは、各教団の幹部の思いや過去の
しがらみなど関係なく、末端信者は明主様の元に集い、教友と和合し、箱根、
熱海を愛し、共に活動していきたいと考えていることを再度確信できたこと
である。


260 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 19:50 ID:KmHnnU1z
２５７さま
レスありがとうございます。
世界救世教さまには岡田茂吉さまの時代から懇意にしていているので・・・
261 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 21:10 ID:izIE4tJr
>>247
>>249
>>255
この人、本当にいづのめ教団の信者なのでしょうか。
いづのめ教団のイメージを悪くする為に登場しているのでは？
262 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 22:12 ID:izIE4tJr
>>255
>>256
この二つの投稿内容を見ると断然256の方が筋は通っており255は何を言って
いるのか何を言いたいのかサッパリ分らん。255よ人の正体は気にしなくてもいい。
255の正体も知る必要なし。
263 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 22:58 ID:DUgPEGg8
厨迷失格者の母

申し訳ございません。うちの息子（失格者）がおかしなカキコをしまして。

きつくしかっておきました。>>261,262
264 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 18:36 ID:EJ/GXhJP
明主様教団４団体の信者が聖地に集う「第一回　世紀の飲み会」実施
明主様教団４団体（世界救世教いづのめ教団、東方之光、神慈秀明会、
天聖真美会）の末端信者等１２人が集い、熱海、箱根において「第一回、
世紀の飲み会（別名：おとなの学練）」が行われた。最近まで激しい闘争を
繰り広げていた２団体と、唯我独尊的信仰を誇る２団体の信者らの会合は、
所属教団の過去のしがらみを微塵も見せず、明るく和やかな雰囲気で大いに
盛り上がった。
神慈秀明会や天聖真美会の信者にとっては初めての箱根、熱海、奥津城参拝。
明主様ご愛顧のお店での夕食会。明主様のみならず秀明会会主様も登場する
という映画「東方之光」鑑賞会など、充実したツアーが組まれ、夜は宿泊先
を借り切り、飲み会が執り行われた。神慈秀明会の「神意の離脱」の裏話や、
世界救世教において約１５年間続いた教団浄化（紛争）中における新生派
（現、いづのめ教団）と再建派（現、東方之光）のそれぞれの裏話など、
この場においてのみ聞くことの出来る話や、神慈秀明会と天聖真美会が非常
に似ていること、それぞれの団体のおひかりの様子やお取り扱いの違い、
奇跡に対する考え方の違いなど、話題はつきることはなかった。
また、各教団方式混在の浄霊交換や、教団ごとに微妙な違いがあるのを無視して
、無理矢理そろえて行った善言讃詞による礼拝など、おそらく過去に行われた
事のないイベントも行われた。
「世紀の飲み会」に参加して感じたことは、各教団の幹部の思いや過去の
しがらみなど関係なく、末端信者は明主様の元に集い、教友と和合し、箱根、
熱海を愛し、共に活動していきたいと考えていることを再度確信できたこと
である。
　




　　勉強になりました。
265 ：明主様の”大光明”のみ御神体：04/06/08 22:49 ID:vX73mLXU
その集まりに参加した一人だが、質問あれば聞きまっせ。

ただし、房禁止。
266 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 23:11 ID:t8iL/ulL
>>265
じゃあまず、本物かどうかテスト。
世紀の飲み会の夜、この歌ならば教団が違っても
みんなで歌えると盛り上がって歌ったのは、何の歌だったか？
267 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 02:34 ID:gTwEFoWQ
仲良しごっこはやめましょう（涙
268 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 02:42 ID:iTLxmudU
つーか
そもそもが天国ごっこだから・・・
269 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 19:02 ID:KAOoG9M/
>その集まりに参加した一人だが、質問あれば聞きまっせ。


別れた原因はやはり噂の偽絵画事件なんですか？

当時の幹部は信者にお詫びをしたのですか？
270 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 19:24 ID:XEpTaTm+
>明主様教団４団体（世界救世教いづのめ教団、東方之光、神慈秀明会、
天聖真美会）の末端信者等１２人が集い

参加者数12名なら名を公開してもいいんじゃないでしょうか。
教団の将来を憂いよい方向に尽力されているのですから
胸を張って発言や行動をなさってください。
一信者として支援をいたします。
271 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 19:51 ID:/+HUdjPy
>>266
ぜんげんさんじ（ｗ
272 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 22:13 ID:gTwEFoWQ
一つの教団「世界救世教」！！

難しんじゃないの～？
救世教３教団の信徒でさえ内心「和解なんかなんでしたの～」なんていう人が
多いんだから・・・
今各教団が進めている京都・平安郷建設や療院構想・瑞泉郷建設等々のそれぞれの
独自性を持った活動をそれぞれに進めればいいわけでさー。
包括法人世界救世教があって、そのもとに３教団が独自性を持ってやっている今の形が
一番最高だと思うよ。
昔みたいに無理やり一緒になんかなってみろ！またお山の大将になりたがる輩が出てく
るのは目に見えてるぞ。
３教団で無駄な労力の争い（裁判）をしなくなって、それぞれが頑張っている今の状態
が一番いいさー。
何でもかんでも和合・統一なんてしなくていいよ。
あとは包括の世界救世教がしっかりとご神体やら参拝方法やらの基本ラインだけきっちり
決めればいいだけの話さ。
そりゃ３教団統一されれば献金の額は膨大なものになるだろうけど、また俺が俺がの大将が
出てきて元の木阿弥さ。


273 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 22:45 ID:0FCPMBEp
>>272
俺はあんたの意見に大賛成だね。今の付かず離れずが良いよ。

俺のキボンヌな基本ラインは

御神体は”大光明”（注　襲名のそれでは無く現”東方之光”の御神体
天津祝詞、神言は不要、祭式も神道（おおもと）形式では無く、東方形式で。
善言賛詞は御在世中のスタイル（襲名、珍美会等採用
浄霊は急所の浄霊が良いなと。
おひかりは時代を考慮し、防水型ペンダント。
教会、先生は無しの方向で。

ほぼ東方ぽいな（ｗ

274 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 00:43 ID:RvNG+sja
>救世教３教団の信徒でさえ内心「和解なんかなんでしたの～」なんていう人が
多いんだから・・・

和解は双方に不正があり落ち度があるから成立するのです。
それを反対するのは実情を知らない無責任で気まぐれな信徒の発想。
己が正しいと信念を持っているならお互い和解なんてしないはず。
275 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 01:42 ID:rzrKxrCN
そもそもなんで離脱団体出来たの？
分裂や争いって無いんじゃなかったっけ？
教えてエロイ人！


御願いします。
276 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 07:14 ID:d2Xp6dEU
救世教の先生ってどういうふうになる（なれる）んですか？
信者、世話人、助教師というふうに信者から選ばれていくんですかね。
277 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 07:44 ID:AD52Y3GS
>>276
そんなのいい加減に決めているんだよ。
選ばれた訳ではないんだよ。端的に言えば世襲だよ。
だから人格者は少ないんだよ。
そんな事みんな知っているんだよ。
でもお互いだから口に出さないんだよ。
278 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 08:40 ID:FAQINadL
>>273
ホントに東方のまんまじゃん！
俺も賛成>>272

>>274
それは言えてるね。双方に正しい事をした（している）っていうような自信があれ
ば和解なんかしないよね。
まあ、あのまま３教団が自己主張しあっていたら一元化の時みたいに離脱独立教団
になりかねないもんね。ちょっとは学んだというか、大人になったんだね幹部の先
生方も（笑
279 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 12:59 ID:FAQINadL
>>274
>無責任で気まぐれな信徒の発想。
信徒は教団を選ぶ自由や信仰する自由はあっても教団運営には責任はまったく無い
はず。
救世教の専従者と呼ばれる方々は>>274のような見方で信徒を見てるし扱っている
からすべてにおいて頭打ちなんじゃない？
280 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 13:33 ID:9vE1KJCj
分裂した原因も和解した原因も、結局は単に金銭的な事由にしか過ぎないと思う。
信者は夢見過ぎ。
281 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 13:40 ID:9vE1KJCj
>>276
現実に（現在）は専従者や有力信者の子息と言う図式が多いと思う。
282 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 15:16 ID:FAQINadL
>>280
教団を選ぶのも信仰するのも自由だが夢を見てしまった信者は可愛そうだな・・・
これも今はやりの自己責任か？（涙
283 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 15:37 ID:nJu0OKIr
明主様とつながろう。
http://www.geocities.jp/fine_line_circle/
284 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 18:10 ID:QVS9cco+
＞現実に（現在）は専従者や有力信者の子息と言う図式が多いと思う。

その通りです。
だからろくでなしな人間ばかりの教団なんです。

先生とか多すぎ、献金どろぼうだと思います。
285 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 18:15 ID:QVS9cco+
>>274
＞無責任で気まぐれな信徒の発想。
信徒は教団を選ぶ自由や信仰する自由はあっても教団運営には責任はまったく無い
はず。
救世教の専従者と呼ばれる方々は>>274のような見方で信徒を見てるし扱っている
からすべてにおいて頭打ちなんじゃない？


そうだね、信徒は黙って献金させしてればいいと思っているのでしょう。
その献金でいったいどれくらいの給料もらってるの？
286 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 18:43 ID:SKPK6Vd0
>>285
申し訳なくてそれは言えません。ご想像にお任せします。
287 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 19:32 ID:QVS9cco+
>>286
あなたはどこの先生？地域の上納差によって給料も違うらしいんだけど。

給料大事に使ってね。
生活を締めて貯めて絞り出している献金だからさ。

こんなところも読み返してくださいね。
http://members.aol.com/No110syumei/index.htm#menu
288 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 19:54 ID:TfjdIpV3
私は30過ぎても手取り20万こえないですよ。以前は一般の会社にいたんですが、いつになってもその頃の額を越えません。成果を出してないからかな？
でも本当に皆さんの意見は身に染みます。何も言い返せないです。これからも、あまりカキコはできませんが拝見だけはさせてもらいますね。
289 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 22:20 ID:dHEqPlj3
一生懸命自分の生活を削って信者さんの為に努力している専従者の方々（特に若手）は、たまの休みにはしっかりと
芸術文化に親しめるくらいのお手当てはいただいてほしいなー。
だって、一般信徒のほうがしっかりと触れてるような気がする。
役員・幹部クラスには薄く、若手専従者には厚い給与体系をキボーンヌ！
元専従者の意見でした・・・
290 ：名無しさん＠３周年：04/06/13 09:58 ID:OuevMrC2
近い内に3派一体となるそうですが本当でしょうか？
291 ：名無しさん＠３周年：04/06/13 18:56 ID:2G89p6CX
人大杉状態になってから投稿がメッキリ減りましたね。
一寸寂しいね。
292 ：名無しさん＠３周年：04/06/14 00:49 ID:0vWQYLOy
ageとこうか
293 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 00:25 ID:Yt7ZsDWq
>>290
僕が知っている限りではまだ先だね。ようは一緒に参拝できるようになるかってことでしょ。上の役員の人たちは定期的に会って話してるんだけどね。いつになることやら…。
294 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 01:22 ID:zfEHPAU/
>>293
噂によると１～２ねん先のようですが違うのでしょうか？
295 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 14:10 ID:peaF56G/
祝☆地上天国祭
本年はメシヤ降誕仮祝典から５０年目という節目の地上天国祭です。
各教団御参拝・御面会に行かれた方、よろしければ理事長挨拶のレポをお願いしまーす！
・・・人大杉で見てないかな？
296 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 21:26 ID:WgR16p1T
>>295
誰も見ていないようですね。
297 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 10:52 ID:jAiPm79K
側湾、（腰が曲がり、背中が異常に隆起し、背が低い病気）
これが治ったという情報ありましたら教えて下さい。
治らないにしてもどんな情報でもいいです。
明主様はカリエスの膿は治ると言ってみえるが、背中の曲がり（側湾、せむし）自体は無理と言ってみえるが、果たしてどうか？
情報ありましたらおよせ下さい。よろしくおねがいします。
298 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 23:37 ID:3mb5KjO0
>>297
病気の事ならまず病院で診察を受けるべし。
昔なら健康保険制度も確立しておらず病院へ行くのは大変でしたが今は誰でも
適切な診察や治療を受けられる事はご存知でしょ。
でもどうしても御教えを頼りにしたいのなら教団本部へ尋ねてください。
299 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 23:57 ID:jAiPm79K
病院はもういいです。いろいろまわったけど（ry
300 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 00:51 ID:Oo+HMx7V
それと側湾は現代医学では治せないと思います。病院に行ったところで、対処療法ですので。どこの病院でもありがちな話ではなく
何かもっと別な話がきければなあと思ってます。
301 ：ぬるぽ：04/06/20 01:15 ID:Pi6sKUM7
>>300
ここで聞けば？
http://www.geocities.jp/fine_line_circle/
302 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 23:35 ID:mAuGuMFX
>>297
信者なら浄霊はしてるの？それとも他の手段でなんとかならんものかと思ってるんですか？　御教えを理解してる病院とかもありますが、すてアドレスを持っているなら直接伝えたいから教えて下さい。
303 ：まじかるさゆりん：04/06/23 07:01 ID:VbJJAIsT
>>295
地上天国祭行ってきますた。赤じゅうたんにて参拝ですた。
理事長挨拶は教主様のお言葉と
それに基づいた話でした。（メモは取ってないので概略です。）
平たく言えば、双方合わせて、人間主体の考え方ではなく、
主神のみ心にあった行動をしていこうという奴で、
生き方を見直して行きましょうという事です。
もっている物を自分の物と考えるのではなく、神の物として考えていこうとか
言ってはりました。人大杉でしたが、平日なのでまだマシかなと。

その後、東京のメイドカフェめぐりをしてメイドさんにハアハアしますた。ｗ
304 ：まじかるさゆりん：04/06/23 07:04 ID:VbJJAIsT
醜名辞めて経済力回復し、生活が豊かになりましたので、
新幹線で聖地参拝は苦にはならなくなりますた。
醜名時代より、年間支出は８万円減りますた。
いかに搾取されていたかわかる話ですわ。
305 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 09:59 ID:LRbcS4Xz
>>303
紅白梅図もわかってたけど人大杉だたね。
いいなーメイドカッフェ。やっぱり顔は見るものじゃないのでつか？
306 ：297：04/06/23 23:10 ID:swpwGakN
>>302
[email protected]
よろしくおねがいします
307 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 23:43 ID:S6E46pbY
何かえらく静かな板になったね。いづのめの青年部のＢＢＳは閉じたままだし、
再開の気持ちはなさそうだ。これでは布教活動もままならないだろうな。
時々誰かが投稿しているようだけど大杉板がじゃまでここに来れないのかな。
凡人さん、たろすけさん、環境大臣さん　誰でも出て来てくれないかな。
308 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 06:44 ID:2ehXBmh/
世界救世教か。。。
俺は無宗教で別れた嫁が信者だった。
身体の調子が悪い時やひどく寝つけの悪い時に浄霊をしてくれた
もんだ。身体の調子が悪い時は良く解らなかったが、寝つけの悪
い時にしてもらうと何故だか眠れたもんだ。

手当てって言葉があるぐらいだから宗教を抜きにして手にはなに
かしらの力があるのかもしれないとは思った事があるな。

309 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 13:08 ID:dR7zMwA+
手当てはそれなりに効果があります。
手かざしもそれなりの効果があるんでしょうね？
昔の映像ドキュメントをみるとヒットラー総統が
手のひらを民衆や軍隊に向け手かざし状態で敬礼するのをよく目にします。
人々の気を引くには手かざしが効果的なのかなぁ～と思う。
310 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 03:43 ID:S0XENdPV
どうして言いきれる？
>手当て
311 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 00:14 ID:esleN3E1
各教団の浄霊のやり方（「祈りの浄霊」「急所の浄霊」など）を教えてください。

神慈秀明会
祈りの浄霊
３～５分位。天帝と（頭をさげて）脳天に。
312 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 07:24 ID:NtEn3CFd
>310
手当ては医師でもします。効果が無い事は医師もしない。
313 ：308：04/06/27 08:20 ID:1+KAv/UG
>>312 その手当てとは

所謂、治療の意味の手当てだろうか？
それとも
手かざしの手当てだろうか？

前者だと当然だ。
後者だと俺は初耳だ。


ちなみにバカにしてる訳では無い。
知りたいだけだ。

でも、「ここで本当だ。」と言われても
当然、信用出来ない。

では、教会へ行けと言うとは思うが
実は一年間は通った事がある。
それでも解らなかった。
314 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 23:32 ID:qsPKP8KD
>313
救世教で云うところの手かざしは元々治療行為のために教祖が考えた手法です。
当初は本当に手当て即ち直接体に触れて浄霊をしていた。しかし,その行為は
医師法に抵触するため後に現在の体に直接触れない手かざし方式になった。
浄霊も元は治療行為から生まれたものです。
医師の治療行為の手当ては法で認められている。しかし、浄霊即ち治療目的の
の為の手当ては医師法では医師以外は認められていない。
なお手かざしが浄霊効果即ち治療効果があるかと云えばその効果を体験していない
ものとしては甚だ疑問に感ずるところです。
でも、何十万の救世教信者がそれを認めているのだからデタラメではないかもしれない。

315 ：あきら：04/06/28 15:34 ID:fblDjiDO
我が子、連れあい、身内の者が医者から見捨てられる。
藁をもすがる想いの日々の中、手かざしで救いましょうと持ちかけられれば
藁にもクソにも神にもすがるでしょう。

医学は日進月歩ですすんでいますが、
にもかかわらず患者数は年とともに大幅に増加しています。
素直に考えれば、医学が進歩して病気を治すことができるようになるならば、
患者数も病院の数も年とともに滅ってゆくはずです。

ナンテな事を並べて今の医学は進歩したとはいえ
現代の医療が対症療法である。と頭の悪いことを言い出す始末。
これはありがちな錯覚である。

医学の進歩によって、昔の平均寿命を引き下げていた最大の原因である感染症が激減した。
このことで、ヒトが長く生きるようになったため、相対的に慢性疾患の数が増えてきたということである。

現代の医療が万能とは思わないが、多かれ少なかれ誰もが医学の進歩の恩恵を受けてるくせに。
恩恵どころか信者の中には病院関係者や看護婦が多い。
日常の信仰と、毎日の生活のための病院勤務。
手かざしする前に、自身の心をかざしやがれ！

人の為で　「偽」。

316 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 21:31 ID:90fO8HHr
age
317 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 22:20 ID:04ephUkB
疲れをとりやすくするためにはどうしたらいいですか？翌日に疲れを残さないみたいな。
もう毎日がえらくてえらくてどうしたものかなあと思う。
年齢30代。立ち仕事。睡眠は毎日6時間半くらい。自分的には少ないような気がする。朝起きるのが非常に辛い。
食事は結構、肉が多いかも。やっぱ腹減るよね、仕事してると。
なるべく自然食品を食べるようにしている。ここはお金と相談。水は備長炭できれいにしてから
πウォーターをつくっている。直接飲むのにも、料理にも、お茶にもすべてπです。
πウォーターは沸かさず、水だしで麦茶をつくっています。この理由わかりますよね。

いろいろと注意しているのだけど、なんでこんなにえらいのだろう？栄養剤とかには頼りたくないし。
どなたか私はこのように体調管理をしていますという方いらしましたら、教えて下さい。
318 ：Ｄ：04/06/28 23:58 ID:/9EU70qh
>>315
>人の為で「偽」。

言われてもーた。。。_|￣|○
319 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 00:33 ID:MnetNbnb
ホントに人助けなら宗教家もある程度は方便も必要。でもそれをきっかけに献金などを強要するのはよくない。
320 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 01:00 ID:kzTb4AQD
>>315
意味が分からんな。。

>>現代の医療が対症療法である。と頭の悪い事～
具体的にどうありがちな錯覚なのかが述べられて無い。

それと感染症が激減して長生きできるようになったから
慢性疾患が増えた？別に慢性疾患は老人だけの病気では無いし。。

現代の医療は万能では無い→当たり前

医学の進歩の恩恵→急性疾患においては劇的な効果はある。しかし副作用
の無い薬は無いし。病院に行って必用無い薬貰って体おかしくする現代人って
半端じゃなく多い。病院の経営自体が余分に薬を出して保険点数を稼がないと
経営して行けないようなシステムに出来てしまってるんだから医療の恩恵って
言われても純粋真っ直ぐちゃん以外だれも素直に受け取れ無いと思うが。
今は未信者だってこれぐらいの知識はあるぞ。。



321 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 06:37 ID:T2lkOWwj
>>317
出た！
驚異の水πウォーター
所詮は水商売なのです。
322 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 08:42 ID:UKqQQZcy
>315
全ての人が老衰で天寿を終えれば幸いですが多くは体のどこかを患って
寿命を縮めている。これを医療技術だけで改善しようとしても無理な場合も
ある。そこに宗教の付け入る隙がある。まさに人の為と言いながら宗教家は
「偽」に陥りやすい。315さんこれは名言です。

>317
人はそれぞれ体力も生活環境も異なります。よって一口に疲労が蓄積しないよう
にする事は負荷を減らす以外解決は難しいでしょう。
自然食品を食べて体力が向上するかどうか疑問です。自然食品もデパートや
スーパーで売ってある食品も体にとってはそんなに差はありません。最大の差異は
価格が自然食品は全般に高価である事です。ましてやπウォーターなんて、普通の
水と何処がどの様に違うのかまったく不明です。まだこんなものを信じているとは
驚きです。早く目覚められる事をお勧めします。ただプラシーボ効果を期待して
いるのならそれはそれで結構でしょうけど。これも宗教家の云う人の為＝「偽」に
通じますね。本当に人の為になるものと「偽」とを見分ける智慧を持ちたいですね。
323 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 18:11 ID:tR9wU1x4
>驚異の水πウォーター

高い。儲けすぎだよ。
EM関連商品もさ。
信者はだまされてるよ。絶対。
浄霊が効果あるならあんなの必要ないじゃん。
324 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 18:37 ID:Kay/3AS9
>>323
いや、必要な人には必要なんだろう。
信者では無い人が
ビタミン剤飲んでてても野菜を食べないと行けないのと同じさ。


ただ、おれには
πウォーターも浄霊も必要ない。

あぁ、しかし今日も宗教が原因で人が死んでるな。
325 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 19:48 ID:gERhUseq
>負荷を減らす以外解決は難しいでしょう。

これも、負荷が多いとは思えないのです。80の人に8時間立ち仕事はきついだろうけど
自分の場合そうじゃないですから。同年代で同じ仕事量の人は特になんともないから。これが普通だと
思う。労働時間は8時間ですから。一般に体力的にきついという仕事ではない。常識からしてあんなもん
普通だろう。なのに自分は他人より疲れやすいような気がする。実際疲れている。
なんでだろう？やっぱり睡眠時間が少ないのかなあ。6時間半寝て、朝、起きるのが辛く、体が重いまま
会社に着いて後は立ち続ける。これが異常にしんどい。このサイクルが体に合わない。
他の人はなんともない顔しているのに。自分の健康管理、生活習慣が悪いのだろうか？

>自然食品を食べて体力が向上するかどうか疑問です。自然食品もデパートや
>スーパーで売ってある食品も体にとってはそんなに差はありません。

体力向上のためではないのですけど、保存料、着色料etcを入れたくないためです。
326 ：325は317でした。：04/06/29 19:50 ID:gERhUseq
>最大の差異は価格が自然食品は全般に高価である事です。ましてやπウォーターなんて、普通の
>水と何処がどの様に違うのかまったく不明です。まだこんなものを信じているとは
>驚きです。早く目覚められる事をお勧めします。ただプラシーボ効果を期待して
>いるのならそれはそれで結構でしょうけど。これも宗教家の云う人の為＝「偽」に
>通じますね。本当に人の為になるものと「偽」とを見分ける智慧を持ちたいですね。

私の場合ですよ、水道水とπwaterは明らかに違います。飲めばわかります。どのように違うのか
まったく不明でしたら、大学教授に聞いてみてはどうでしょうか？科学の説明を聞いてみては
どうでしょうか？πwaterは宗教ではないですから。科学が開発したものですから。
それと厚生労働省は水道水を直接摂取することは勧めていないようです。
カルキだっけかな？塩素か？非常に強いですね。3倍にしたそうですね。
とりあえず私は、時間をおいて炭できれいにしています。
価格については気にしません。それによって金銭に困るとか、身上をつぶすというようなことなら
大問題なのですが、なんら問題ありません。むしろ、自然食にお金を費やすようになってから
物事や、金銭面でいい方向に進んでいます。

>高い。儲けすぎだよ。
>EM関連商品もさ。
私は全然問題ないです。高いと思われるのなら買わなければいい。例えば、自分の欲しい本が
1000円だったとする。買うと決断したとき、この本に1000円だしてもいいと思うからでしょ。
あなたはこの人が、その本に対して1000円を出すことになんらかの世話をやくのですか。
スーパーのレジでは、売り手と買い手の間に、ある種の取引が成立していると法学部の
助教授から聞いたことがあります。

EMも効果抜群で、それ相当の恩恵を受けているので、損だったとは思いません。
327 ：317：04/06/29 19:50 ID:gERhUseq
>信者はだまされてるよ。絶対。
絶対という言葉はなかなか使えないのですが。私は入信前、ある信者さんから、4月の大祭に行けば
「絶対」いいことがあるよと言われ、また強い勧めもあったので、行ったのですが、それほどいいことはなかったよ。
あの人は私に「絶対」って言ったんだよ。「絶対」っていったからには私にいいことが起こることを
保証しているわけだし、起こらなかったら何らかの責任をとらなければならない。
また「絶対」いいことが起こる、といえるというとは、その人は予言者なのか？先が見えるのか？
わかるでしょこの話。

>浄霊が効果あるならあんなの必要ないじゃん。
浄霊でよくしても、また、悪くする要素があれば、いたちごっこなので、悪くする要素排除の
意味で自然食etcなんです。

>ビタミン剤飲んでてても野菜を食べないと行けないのと同じさ。
ビタミン剤飲んでてても野菜を食べないといけないのと同じさ。
ごもっともです。一人暮らしの頃、いろいろな錠剤を多用したけど、結局、、、

>ただ、おれには
>πウォーターも浄霊も必要ない。
俺にも必要無いのかも知れない。これらをやめたからといって体調が急変するとか、死ぬようなことは
ないだろう。というか浄霊は月に１度受けるかどうかです。無いに等しい。それでも生きているから
必要ないのでしょうね。ただ、月に１度くらい浄霊を受けると、違いますねえ。これははっきりとわかる。
体は正直です。全然違った体調になる。滅茶苦茶、体が軽くなる。すっきりする。疲れがとれる。
"たまに"受けると効果抜群です。"たまに"ですよ！！！

>あぁ、しかし今日も宗教が原因で人が死んでるな。
幸いなことに私の身の回りにはそのような方はいません。「私の身の回り」という限定表現ついていますから。
要注意。
328 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 21:01 ID:mIwExYSi
>325
労働時間８時間で睡眠時間６時間半、あとの９時間半は何している？
もう少し睡眠時間を増やせないの？
自然食品がそんなにいいとは限らない。添加物は使っても表示していない
場合がある。また無農薬栽培と云って普通栽培のものを売っていたりする。
もう少し自然食品とやらの中身を勉強してください。

>326
では聞きますがそのΠウォーターのことは何処のなんと言う大学教授に
尋ねれば良いんですか？時間をおいて炭できれいにしておられるよう
ですがこれは私も賛成です。でも、Πウォーターとは何なのか？どんな水の
事を云うのかもっと詳しく説明してください。これまで私が知り得た情報では
意味不明でした。ＥＭ自体はそんなに高くは無いがＥＭ関連商品では素焼きの
皿が9,800円、その商品の説明は次の通り、あるＨＰで紹介されています。
■電子レンジの電磁波から食べ物の波動を守ります。
EM-Xを波動の高いセラミックスに焼き込んだ電子レンジ用のプレートです。
電子レンジで調理しますと、共鳴磁場分析器の測定値から電磁波の影響で
食べ物の波動が低下し、結果として生命力の充実にはあまり役立たないこと
が解ってきました。本品は、電子レンジで調理しても、食べ物の波動が
低下するのを防ぐ、優れモノです。
■有害電磁波対応
EMXを焼き込んだEMクリーンチップは、高い波動で有害電磁波の害を低減
します。OA機器や携帯電話に貼り付けてご利用ください。
これは２個で3,980円です。
これらはある宗教団体関係の販売会社の商品説明内容です。
329 ：325.326：04/06/29 22:54 ID:gERhUseq
>328
328さんは過去の何番さんですか？IDがあっても日替わりだから誰が誰だかわからない。
メアド教えて下さい。この方が話しやすい。
330 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 23:15 ID:kzTb4AQD
>>328
だからさ（ｗ　高いと思わなきゃ買わなきゃ良いじゃん。俺も高いと思うよ。
EMクリーンチップとか。効果も良く分からんし。。でもあれは販売してある
物だから買いたいと思った人が買えば良いだろ。おまえはスーパーに
不思議な高いものが置いてあったらそれに一々ケチをつけるの？買わ
なければ良いだけじゃないのか？
331 ：328：04/06/29 23:17 ID:A47dL4La
>329さん
私はここでも話しやすいですよ。でも嫌ならそちらのメアドを教えてください。
返信しますよ。
332 ：325.326.329：04/06/29 23:35 ID:gERhUseq
>>328.331
そっちから教えてくんない？

日が変わってもIDが変わらないようにできないのか？なんで日が変わるとIDも変わるのでしょう？
IDがなかった頃は例の103さんは大暴れしましたから。
ごめんなさいね、>>328.331さん。余談です。
例の103さんと、○津先生、103さんのご家族、ご両親。この３者が、もう一度そろって顔をあわせる。
一度だけではなく、何度も何度も。徹底的に。事が明らかになるまで。そうすれば103さんが言うほど
○津先生が悪いということはないということがはっきりします。彼の被虐趣味、独り相撲、勇み足etcの
要素が多分にあるから。
それと103さんはここにいます。
333 ：328：04/06/29 23:36 ID:A47dL4La
>>330
私はケチはつけていない。理解できない事を尋ねたり、私の意見を述べて
いるのです。プレートやチップは買った事も無ければ買う気もない。
ＥＭは買った事はある。商売は一定のルールの範囲で自由である。
最近は消費者保護に重点が置かれてきたことを考慮すべき。
騙されて買う方が悪いという感覚ではまともな商売は難しい。
もちろん騙しを目的にした商売の方法もあるがこれは法に抵触する
場合もあるので注意が必要です。

http://www.jftc.go.jp/keihin/3/part2.htm

景表法も一部改正されました。↑を参照されたし。
334 ：328：04/06/29 23:45 ID:A47dL4La
>>332さん
では、↓にメールください。

[email protected]
335 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 01:43 ID:Hk6vNoLZ
話を蒸し返してたらごめん。
確かにEMｸﾘｰﾝﾁｯﾌﾟとかﾌﾟﾚｰﾄは高いけど、この辺の商品って消費者は多分未信者さんの方が多いよ。EM本体は間違いないと思う。
最近は信者の方が理解ないって言われてるくらい。浄霊だけじゃダメってのは明主様が言ってるんだけどね。
336 ：324：04/06/30 04:40 ID:qu/Y8PWK
>>327
世界救世教。
この宗教には世界と言う文字が入っている。

「いやー、日本は平和だなー。」

これはどうかな。と思ったり
言い過ぎかも知れないが多数が最終的にこんな感じだと。

たしかに人々の幸せより、まず自分の幸せだと思う。
幸せな人でないと他人など、幸せには出来ないだろう。
それに、自分の家庭をほったらかしにして団体活動
をしている人などお話にならない。
人の幸せのために時間を作るのは大変なのはわかってる。

しかし
世界救世教だ。

いったい何人の信者が自分のまわりを犠牲にせず
世界のために何をしているのだろう。

そして、今も宗教が原因で人が死んでいる。
337 ：まじかるさゆりん：04/06/30 06:45 ID:ICxc+GMW
>>305
ええ、どこも人大杉でした。秋季大祭は土曜だからこれ以上に多いんでしょうね。
メイドさんは顔はあまりな子からそこそこ可愛い子まで居ます。
やはり、そういう店で働く子はオタクが多いので。

自然食品とかの話になっていますが、私もここ４ヶ月前からずいうんの
購入を始めました。やはり高いというのはありますが、使用していて
市販品と（味とかで）違うというのはわかってきました。
あんまし変わらないのもありますけどね。
338 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 08:38 ID:44QETlp2
>337
市販品より良いと思われる商品はどんなものでした？
市販品とあまり変わらない商品はどんなものでした？
339 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 09:01 ID:Hk6vNoLZ
>>338
僕は 337 さんじゃないけど、
市販と明らかに違うものは野菜、味も香りも違うよ。ポテトチップも違うね、市販のポテチは食い過ぎると僕の場合は口の中がアレちゃうんだけどずいうんのそんな事ないしね。
でも主観的なもねだから 338 さんにとってはどうか分からんけどね。
あと「これは他と違う！」って味で分からん物の方が多いけど、
添加物等体に良くないと言われつる物があまり入っていないから安心して食べれるからそれが一番だね。
340 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 12:31 ID:YWGTu4wG
こちらも盛り上がってますが、
ttp://www.geocities.jp/fine_line_circle/
も盛り上がってまっせ！！
341 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 13:51 ID:cTzLVvNB
＞340
そこの管理人がねぇ・・・。なんかねぇ・・・。
ここでいいであろう。ここで十分だよ。
たまに覗いてるけど。
342 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 16:09 ID:CXnKZJiN
>>340
荒れてるだけだ罠ｗ

>>341
あそこは管理人の成長ｗ、をなま暖かく楽しむのが、正しい見方でつ。
管理人が荒らしという珍しいサイトだ
343 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 18:51 ID:+kB+k2PB
>買わなければ良いだけじゃないのか？

そんな幼稚園児みたいな発想じゃなくてさ、
高額な品を販売している悪徳な神経が憎いのさ。
344 ：327：04/06/30 21:33 ID:xNIY+1m3
書き込み失礼します。
>>336
>そして、今も宗教が原因で人が死んでいる。
これは、中東などにおける宗教の対立、政治的イデオロギーの違いによる紛争、内戦、テロ等
のことをおっしゃっているのでしょうか？私の理解力が足らなく理解できませんでした。
345 ：みんな一緒に明主様信仰！：04/06/30 22:13 ID:iTN65BOf

どうぞみなさんも御一緒に！ひとつの輪になりましょう！
http://www.myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_menu?id=fc357602
346 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 06:45 ID:D+7gHF/l
自然食？
EMで沢山収穫があるというのなら、
なぜ安くならない？

宗教関連の商売は矛盾が多い。
347 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 08:22 ID:TCcQXFkk
>346

>EMで沢山収穫があるというのなら、
>なぜ安くならない？

だから沢山収穫とならないんだよ、これ常識。
348 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 10:31 ID:R4gZu3W/
>>339
あのポテトチップスはずいうんの製品ではなかったと思うが。
349 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 18:04 ID:D+7gHF/l
だから、もうかるのは宗教団体だけなだよ。
なんでも売ればいいんだから。
霊感商法と同じです。

永代祭祀？が100万というのも納得できない。
お年寄りはけっこう払っている。
死後、身内に信者がいないと不安なんだろうか。
というか、こんな商売してて平気なんだろうか？
350 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 22:49 ID:3qO5Mw2D
なんでも売れば売れるのでしょうか
見識の高い方は買われないでしょう
351 ：まじかるさゆりん：04/07/01 23:25 ID:cv6QQryl
>>338さん
>>339さんが言っている通り、まず野菜は市販品と較べると味が良いです。
ポテチも後味の良さや、手が油でベトつかない等評価できますが、
ずいうんではないので削除します。
お肉は豚肉は独特の食感でいいです。卵も市販品と較べると
粘りけ？があって形が壊れません。
コーンスープ・カレーはインスタントながらそこそこ。
ジュースやサイダーも美味しいですが、量が少ないので、どうかなと。
調味料は最近使い始めたので、あまりわからないです。
値段は数倍するので少し良いだけではなんとなく損した気分です。
インスタントラーメンとかは市販品と味は変わらずですが、
本当に添加物が少ないのなら買いでしょう。
添加物が本当に少ないか、どこか調査してくれないかな。


352 ：まじかるさゆりん：04/07/01 23:28 ID:cv6QQryl
ポテチは同じものが阪○オアシスで売ってました。
>>349
永代１００万円ですか、高い・・・・。いづのめですか？ＭＯＡですか？
祖霊祭祀も１体５０００円ですから、１代祖父母ですると２万円です･。
それでフィードバックがあればいいんですが、どうですかね・・。
353 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 00:15 ID:L3cla4bB
ずいうんの麺類はくせがなく素材の味が感じられたようなので私は気に入りました。
354 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 00:26 ID:TRzQ9njt
最終的に解ったのは、ＥＭの中の酵母性細菌という微生物は１００度で煮ても死なないんです。
粘土に混ぜて１２００度で焼いて、焼いた後水につけても微生物は出てきません。
しかし、セラミックスになったものを割って糖分を入れて強い紫外線をあてると、微生物は紫外線で死んでしまうものなのですがこの石から光合成細菌が出てきて始め白っぽい液が赤くなってきます。
そういう不思議な微生物がＥＭの中心になっており、この細菌は古細菌グループに属し、このグループは有機物がなくても生きていける地球が出来た時からもともと地球にいたと言われているグループです。
こういう菌は強い熱を与えたり、圧力をかけたりといったストレスを与えるとこのストレスを電気に替えて自分は酷い状態から免れる超能力者で、その電気に替える時に波動が出てきます。
この波動が今は仮説なんですが、重力波と言いまして物を色々なエネルギーを与えて物質化するという作用、蘇生作用を持っているわけです。
　
355 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 00:27 ID:TRzQ9njt
似たようなのでは遠赤外線だとか人間の身体に良い波動があります。ＥＭの波動は、電磁波であるとか放射線であるとか有害な波動がきた時に良い波動に切り替える働きもあります。
そういうＥＭの摩訶不思議な力が波動によって支えられています。私達はその実験の過程で粘土に混ぜてセラミックスにしても、この波動の性質が残るということがわかっています。
これをＥＭセラミックスという形で商品化しました。粉にして畑へまけば畑の波動が上がり、雪は早く溶けるし病害虫はいなくなるという土壌改良剤に変わります。
これを水に入れますと水の汚れが沈殿して綺麗な水が上の方に分離する。絨毯などに擦り込みますと、そこへ住んでいる人の波動が良くなります。
中にはＥＭを飲まないのに、ＥＭを生活に取り入れたら調子が良くなった方もいます。それを応用して、セメントに入れたり建築用に入れたり色んな形に使われています。
抗酸化物質とか非イオンといった非常に重要な他に今お話した磁気共鳴波動が加わってＥＭの根幹といった効果を表しています。
今の物理学とか科学の世界ではまだ充分に解明されていません。
ですからマジカルだとかインチキだとか色々な論議がありますが、再現作用が高いのでこのとおりやれば必ずそのような効果が出るといったはっきりしていますので、これから科学が発展すれば波動の問題は解決できるのではないかと思います。

356 ：まじかるさゆりん：04/07/02 00:39 ID:Cerf1FbZ
>>353さん
たしかにインスタントものにありがちなくせや、後味のキツサは無いですね。
とんこつラーメンとかも以外にさっぱりしていますし、そうめんとか蕎麦も素材
はいいかなと。値段相応といえばそれまでですが。
あと、野菜スープ（缶）はいただけません。
このスレでずっとずいうんの調味料を使っている方はおられますか？
357 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 00:50 ID:TRzQ9njt
素晴らしい蘇生的波動ですから、水差しやバケツにＥＭ-Ｘセラミックスを入れておきます。
４時間位すると素晴らしい波動の高い水に変わります。野菜に農薬が付いていても１回洗ってからこの水に１、２分浸けておきますと、農薬・有害物質が分解していきます。
どうしてかというと、農薬などの有害な波動をいい波動がきて帳消しにしてしまって農薬の作用が消えてしまうということなのです。現実に計ると消えています。
これで健康な生活を確保する、例えばこの水でごはんを炊いたりおつゆを作ったり、顔を洗ったり、飲み水に使うといった使い道が沢山あります。
始めはこのような事から使っていったら良いでしょう。
358 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 01:08 ID:TRzQ9njt
>>356
頑固作り醤油（濃い口）とキパワーソルト、マイルドシュガー、ゆずドレッシング、ハイソフトマーガリンがおすすめです。
一度使ったらやめられません。
ルウはいまいちなので、他で安全そうなのを買ってきて、混ぜ使ったほうがおいしいです。
瑞雲社長（Ｔ先生）が例の盗品の観音像をＮＨＫでたまたま見て、セミが付いていてとっても珍しいのでＭＩＨＯまで見に行っちゃったそうですね。
その帰りに信楽焼きの土鍋を買って帰って、ご飯を炊いたらすごくおいしかったので、それにＥＭを活用した商品を開発したとか。
最高においしいご飯が炊けるって言ってました。これアウトドアに使おうかな！
359 ：パイウォーター：04/07/02 01:36 ID:TRzQ9njt

パイウォーターと生命維持
生命の維持
Ａ．ミネラル水とパイウォーターを用意して、その両方にシアンを放り込んで、つまり青酸カリですが、その中に稚魚
　　を入れます。ミネラル水では当然稚魚は５分以内に死んでしまいます。が、パイウォーターの方はというと、ゆう
　　ゆうと泳いでいる・・・・・。
Ｑ．すごい実験ですね。

腐敗しない
Ａ．名古屋大学の山下博士の研究室には、１８年前のネズミの細胞があって、取り出せばまた増殖を始めたり、
　　１４年前のウドンが食べられたりという異次元界が存在しているのです。つまりパイウォーターはイオン化しな
　　い、イオン化しないということは、一切の細菌が住めない。従って腐敗現象が起こらないということです。
Ｑ．他にどういう例がありますか？
Ａ．あげるときりがないけれど、海水魚と淡水魚の両方がパイウォーターで生きられる。
Ｑ．塩害がカットされる訳ですね。
Ａ．そういうことです。だからまた身体に戻ると、ミズ虫なんか菌の働きだから、パイウォ－ター効果を発揮するし、
　　老化を止めるというパイの作用からすると、若返りにも最適です。

若返り
Ｑ。それはすごい！　今までの水では考えられない事ですね。他にも使えますか？
Ａ．いろいろ例が報告されています。近眼、老眼が良くなったとか、歯によいとか、白髪が少なくなったとか、
　　あります。

360 ："パイウォーター"あなたは信じますか！：04/07/02 01:41 ID:TRzQ9njt

一つだけ目に見えて実際に証明できる事が有ります。

　それは、茨城県銚子市の魚市場に有る、ある水槽を見て下さい。

その中には、鯛や他の海水魚が沢山泳いでいます。水槽で魚が泳いでいるのは当たり前ですね。

でも、よーく見て下さい。その中で『金魚』も一緒に泳いでいるのです。

そうです、この水槽の水にはパイウォーターが使われているのです。

http://www.bigshop.co.jp/paiwater.html
361 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 03:34 ID:TRzQ9njt
>>326

> それと厚生労働省は水道水を直接摂取することは勧めていないようです。
> カルキだっけかな？塩素か？非常に強いですね。3倍にしたそうですね。
> とりあえず私は、時間をおいて炭できれいにしています。

ずいうん商品でこんなこともできます。
http://www.qisalt.com/distinctive/main06.htm

疲れもとれるそうです。
http://www.1lmart.com/goods25_2.htm

さらにすごいです
http://www.h3.dion.ne.jp/~soho1/soruto%20taiken.htm
http://www.lkg.co.jp/voice/voice.shtml
362 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 19:04 ID:KSV4B3qx
ID:TRzQ9njtさん、
沢山書いて頂きましたが、そんな事はどーでもいいのです。
そんなに言い訳しなくても「買う買わない」には関係ないのです。
結局のところ宗教関係者が相手なんです。
なぜ世間一般に普及しないか？ＴＶでも大きく報道しないか？
信者が見る機会が多い雑誌等にしか紹介されていません。

つまり心の売買なんです。
効果を感じるという暗示が信者の心をつかむのです。
363 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 20:07 ID:rJsJLk/r
>>303
赤じゅうたんで思い出した。>224の現場はその赤じゅうたんの間らしい。
364 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 20:48 ID:L3cla4bB
>>362
私にはどーでもいいことはないですが。軽く目を通しました。
言い訳？弁解（excuse）ということでしょうか？どういった点が言い訳なのか？教えて下さい。
なぜ「買う買わない」に関係ないのかよくわかりません。読んで関心があったら買うかもしれません。

＞効果を感じるという暗示が信者の心をつかむのです。
これは宗教、信者に限らず一般でもそうじゃないですか？一般の消費者でもたくみな広告や宣伝で
効果があるかのように暗示させられると買う気にさせられますが。
365 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 08:39 ID:mwbYJ8JA
ＥＭの話が盛んですね、これ参考になります？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/992510684/101-200
366 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 18:13 ID:ZpEr8W4A
>>362
心という言葉で思い出しました。このスレ↓を「心」で検索してみてください。
やり方　Ctrl+F
http://life.2ch.net/psy/kako/989/989913668.html
ほとんど同じ人ばかり「心」という言葉を使っています。この人の考えは心までか！
367 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 19:39 ID:lpZ49bv7
＞364

いちいちそんな資料を鵜呑みにして信じ込む馬鹿はいません。
いろんな結果、報告等・・・。

パイウォーターが出るずっと昔から淡水魚と海水魚が一緒の
水槽！というのはありましたよ。
今どき珍しいことでも無いし驚く事でもない。

素晴らしい！と言えるのはそれが即効性がるのか？です。
飲んで1週間で癌が消えた！とかね。
それくらい奇蹟的じゃなけりゃなんの意味もない。

私も信者ですから、
履いて捨てる程の資料や試験結果も見ましたが、
全てを信じてませんよ。
その裏にある本質を見ないとね。
信者はだいたい盲ですから上から言われれば、なんでも信じますよ。
可哀相です。
368 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 22:09 ID:U3kxiTd9
パイウオーターのキルリアン写真（オーラ）
http://www.interq.or.jp/osaka/hakko/pai.htm
369 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 02:54 ID:XSqtdqNt
>信者はだいたい盲ですから上から言われれば、なんでも信じますよ。
>可哀相です。
現実の信者を知らないあなたは盲ですね。
可哀相です。
370 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 03:28 ID:QzPXogzP
>>367
まあ疑うのはいいけどちょっとすごいね。過去にいろいろと辛い事でもあったんでしょうか。
でも信者なら明主様の言われてる事は信じてるんだよね。それ以外がダメなんだ。
πウォーターについてはあんたを納得させれるネタはないけどEMについても全面反対？宗教以外の所でどんどん広まってるけど。
371 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 03:54 ID:rYg300AV
信者さんにも人気の雑誌「正論」がアンケートをやってますよ。

あなたは「２ちゃんねる」が好きですか、嫌いですか　
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/0408/danwa.html
372 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 12:21 ID:4Qm8c53w
>EMについても全面反対？宗教以外の所でどんどん広まってるけど。

広がっていないと思うけど。
「ぼかし」や学校のプール、公共施設程度では問題外。
農法も無理がるみたいですね、大量生産になっていないし。
EMなんて信者以外知らないと思ったほうがいいでしょう。
まだまだ知名度無し。
何よりも高額なのが普及しない理由。
373 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 22:35 ID:LiAKI9+V
>>372
最近日本でサニートとか、有機バナナといったエクアドル産バナナをよく見かけます。この大半にＥＭが使われています。
さっきからバナナのことはあまり言いませんでしたが、ＥＭは今すごい勢いで中南米のバナナ生産者の間に広がっています
http://www.em-festa.com/back_no/2003/HIGA/index.htm
374 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 00:45 ID:7bLJjswE
>>372
私は 370 ですが、「広まっている」という言葉は非常に曖昧ですね。人によって判断基準が違うので。でもこうやって反対意見があると考えさせられていいですね、まだまだ私は狭い範囲でしか見れてなかったみたいです。
でも2年前だったかﾀｲに旅行に行った時EMで作った野菜が販売されてたので色々と聞いてみたら、ﾀｲでは軍隊がEMを使った農業を取り入れていて、それを一般に販売しついると言っていました。だから少しは広まっていますね。
又EMの値段ですが、私は農業をやっていますが安いと思いますよ。あれ1本でかなり使えますからね。
375 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 06:54 ID:xvgvrLqc
＞又EMの値段ですが、私は農業をやっていますが安いと思いますよ。あれ1本でかなり使えますからね。

お金の困っていない人はどんどん買ってあげて下さい。

EM-Xなんて凄く高くて、貧乏な病人に勧めても無理！
あんなペットボトルで2500円はどうかと思う。
高価な洋酒と同じだもん。
いくら飲めば効果あると言われても無理！
376 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 21:36 ID:AQLUpisM
＞何よりも高額なのが普及しない理由。
普及しないと言うことは大半の人が高額だということで買っていないと言うことか。
俺はずいうんで一般と比べたら高額なものを買うようになってから、支出が減ったが。
収入は変わらず。高額なものを買うようになったにもかかわらず。支出が減った。お金がよくたまるように
なった。高額なものを買うようになって意識しはじめたこと。買った物を大切に使うようになった。
自分の消費を見つめ直すようになった。無駄遣いがなくなった。結果はいいことばかりだ。
よくよく検証してみると、支出のうち10％くらいは無駄遣いではないか？金がない金がないといいながらも
無駄な支出があるのではないか？

＞EM-Xなんて凄く高くて、貧乏な病人に勧めても無理！
＞あんなペットボトルで2500円はどうかと思う。
＞高価な洋酒と同じだもん。
＞いくら飲めば効果あると言われても無理！

あなたはその貧乏な病人ではないですよね。貧乏なのに病人なのにthe internet, 2chやっているというのは
いかがかと。ペットボトルで2500円は高いですね。高価な洋酒ですね。病院に通って薬代に使ってください。
信者が教団とってよいお客さんなら、病人も医者にとってよいお客さんですね。

>>366
私も↓のスレを「心」という文字で検索してみました。例の103ばかりじゃないですか。
http://life.2ch.net/psy/kako/989/989913668.html
同スレで103さんが100さんだったかな？メアド要求していますね。話をしてくれるそうですが
私、聞いてみたいですね。103さんがメアド教えてくれれば私、返信しますよ。どーぞ103さん。
377 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 22:18 ID:l+FykeEd
そろそろ
「EM=世界救世教」という図式を頭の中からリセットしていただけないでしょうか？
このスレ既出である三派和解の前提として、まず紛争状態の世界救世教三派はそれぞれ非包括団体としていずのめ、東方の光、主の光に別れたんですから。
EMはいずのめ以外断固として否定しているし、いずのめすら表向きには無関係ということになっている。
378 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 23:14 ID:OF8jj6uX
>>377
それは心配ありません。「ＥＭは世界救世教で公認です。もちろん三派共です。」
と近い内になるかも知れません。何故って国が認めた財団法人自然農法国際研究
開発センターでも認めていますから。
379 ：まじかるさゆりん：04/07/05 23:50 ID:e1FG6u3K
>>358
頑固づくり醤油ですか。私は自然農法産特選こいくち醤油を使ってます。
ナチュラルシュガーは買いましたが、一般品の在庫がかなりあるため、
まだ使用していません。
あと、祖霊祭祀についてですが、私もさせていただきましたが、
これにより祖霊様の向上が速くなるのでしょうか？（霊界で先祖が御用できるらしいです。）
たまに大先祖という言葉を聴きますが、そのお方は相当力があるのでしょうか？

380 ：まじかるさゆりん：04/07/05 23:59 ID:e1FG6u3K
>>376さん
たしかにずいうんの高価品を使うようになればおいそれとドバドバと使えないわけで
消費に関する見直しは出来ますね。医者に使うよりは遥かにましですわ。
大先祖に関するみ教えキボンヌ
381 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 01:30 ID:WDxjUOL/
>379
ずいうんの自然農法産って何なんでしょうか？ずいうんのＨＰには自然農法とは・・・と
下記の様に載っていますが、かなり漠然としていますね。自然農法産の商品って
何なんでしょうか？
また有機農法が地球環境にさまざまな問題を起こしているそうですが、ずいうんの
ＨＰにはＪＡＳ有機認証品が並んでいます。これらは環境への問題はどうなんで
しょうか？
多分このように疑問を呈するとＨＰが直ぐに修正されるかもしれません。

http://www.zuiun.co.jp/osya-2/mainset.htm


自然農法とは・・・

●自然農法は、昭和１０年に岡田茂吉氏が提唱したもので、「自然尊重」
「自然順応」「自然観察」が柱になっています。一般の慣行農法や有機農法は
「肥料が作物を育てる」という考え方で、作物に多量の肥料を与えます。
その結果、作物に、また地球環境にもさまざまな問題を起こしています。

●自然農法は、農薬や過剰な肥料を与えないことで、土そのものが健康になり、
土の中の微生物は活発に働き、作物の残さや少量の有機物により、土の偉力が
発揮され、生命力あふれる作物が育ちます。

●自然農法で栽培された作物は、豊かな香りと深い味わいに満ちており、
おいしくて安心な作物というだけではなく、その生命力は人間を健康に導く
働きがあると考えています。
382 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 01:32 ID:EwsYJuOS
>>378
「容認」ね。
信徒として、教団の金儲け以外に存在意義を感じないな。
ああ、宗教くさい釣り。
383 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 09:01 ID:qcaMXjIz
>>224
>>228
その噂の先生は誰でしょう。
384 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 17:55 ID:8NNzoP0g
＞あなたはその貧乏な病人ではないですよね。貧乏なのに病人なのにthe internet, 2chやっているというのは
＞いかがかと。ペットボトルで2500円は高いですね。高価な洋酒ですね。病院に通って薬代に使ってください。
＞信者が教団とってよいお客さんなら、病人も医者にとってよいお客さんですね。

相変わらず無知な先生だな。
給料いくら？
信者は教団にとって良いお客さんだよな。
385 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 18:07 ID:b1nuTsz+
＞ずいうんの自然農法産って何なんでしょうか？ずいうんのＨＰには自然農法とは・・・と
＞下記の様に載っていますが、かなり漠然としていますね。自然農法産の商品って
＞何なんでしょうか？
ではあなたの頭の中の自然農法、自然農法産の商品を述べてみてください。

>>382
＞「容認」ね。
「公認」でしょ。

＞と近い内になるかも知れません。
と書いてあるからまだそうではないのだろ？

＞信徒として、教団の金儲け以外に存在意義を感じないな。
＞ああ、宗教くさい釣り。
かわいそうな信徒さんですね。いくら教団が公認したからといって、金儲けできるかどうか
わからないじゃないですか。ちゃーんと目利きの信徒さんがいらっしゃいますから。
商品に価値観を見いださなければ買いませんよ。それともあなたが見識がなく買ってしまうタイプ
なのですか？過去に嫌な思い出があるのですか？

>>224の話は実話ですか？煽りのための作り話？
386 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 18:54 ID:b1nuTsz+
>>384
376は先生なのですか？どうやってわかったのですか？お知り合い？
387 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 23:18 ID:yMIFANO9
>>385
>ではあなたの頭の中の自然農法、自然農法産の商品を述べてみてください。

自然農法とは・・・これは皆理解しているようだが、突き詰めると漠然と
認識しているに過ぎないと思う。もし、そうではなく明確にその定義を理解している人が
おられればその内容をご解説ください。>385さんはどの様に理解されていますか？
何方か明確に自然農法についてご解説頂けませんでしょうか。世界救世教の自然農法、
ずいうんの自然農法、ＭＯＡの自然農法等々、自然農法を標榜している団体は多くあります、
それらは全て同じ内容ではないと思います。では、よろしく。
388 ：385：04/07/06 23:25 ID:b1nuTsz+
>>387
あなたは381さんですか？
389 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:00 ID:RNFnbWab
>>387
385 じゃないけど。自然農法の定義ね。あなたの言われるとおりそれぞれ見解はちがってそうだね。
自然農法財団のHPがあったと思うよ。調べてみたら？ちなみに私は携帯からｶｷｺんでるからちょっと調べれません。すんません。
いぜんそんな事を話し合うスレがあったよね。けっこう自然農法に批判的だった。JASはその認証団体によって違うと思うけど育苗段階の除草剤とか認めてるから自然農法とは言えないよね。
390 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 06:59 ID:pZ6n1Wov
>自然農法の定義

馬鹿ばかりだな。
EMなんか使っているようじゃ自然農法じゃない。
何も使わないのが自然農法です。

EM入れて自然農法やってますって奴は馬鹿です。
肥料、農薬と一緒でしょ。
余計な金使ってさ。
だから自然農法～！って言っても
収穫が増えないし安くもならないのですよ。
391 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 09:32 ID:G9lgLJ/X
明主様の自然農法＝無農薬・無肥料栽培。

ＥＭ自然農法　　＝ＥＭを使って生ゴミを米糠ボカシ漬けにし多量の有機質肥料としても活用する。
　　　　　　　　　家畜糞尿にＥＭを散布し多量の厩肥としても活用。
392 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 12:40 ID:f12nW5eP
長文失礼します。
彼女が救世教の信者なのですが、救世教と関係のあるお店から、
『人手が足りないので週２日ほどご奉仕（いわゆるタダ働き）に
来てほしい』と要請されているそうで、彼女自身もちょっと
迷ってるみたいです。

僕としては、いくら宗教と密接に関わりがあるお店だとしても、株式会社
として利益を目的とした商売をしている以上、従業員には相応の報酬を
支払って会社側が手配するのが筋だと思います。その他のいろいろな面
（彼女に要請している店長たちがまず率先して無給でご奉仕すれば、
週２日のパート代金くらい捻出できるのでは？など）からも腑に落ちません。
例えば救世教の伝道をするとか、そういうことをご奉仕というなら納得
できるし応援もしたいのですが、まったく別組織のお店で実質従業員
として働くのが救世教へのご奉仕になるといわれてもなんかちょっと…。

最終的に信心は本人が決めることだし、彼女の意思を応援してあげたい
と思っているのですが…。
ご意見を聞かせていただけたらうれしいです。
393 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 17:40 ID:pZ6n1Wov
救世教とはそういう団体です。
私も休日は布教所で、ただ働きしてます。
先生や職員とか給料もらっている人間だけでやって欲しいと思います。
常識の無い、きちがい団体です。
すべて奉仕という名目で信者を使ってます。
今回のような「救世教と関係のあるお店」は特に止めましょう。
教団幹部にだまされています。
394 ：392：04/07/07 18:01 ID:f12nW5eP
>>393
貴重なご意見ありがとうございました。
やはりいいように使われているだけみたいですね。
強引にでもそのご奉仕に行くのを思いとどまらせる
べきなのかな…？
それともあまりうるさく言いすぎると教会側と僕の
引止めとの板ばさみになって、必要以上に困らせる
ことになるのかな…？

彼女にも言ったんですけど、可能ならば上で書いたような
僕が持っている疑問点について、先生と呼ばれている上層部
の方と話し合ってもいいと思っています。
もし救世教信者の方（939さんも一応そうみたいだけど…）
がいたら、ご意見下さい。
395 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 18:46 ID:LqX3Qi5f
>>392
それはどこのお店ですか。都道府県と店名を言えますか？
396 ：395：04/07/07 18:56 ID:LqX3Qi5f
ごめんなさい。連続カキコ。こんなところで都道府県、店名なんか言わない方がいいですね。
常識に欠けていました。直接、先生に相談してみてはどうでしょうか？
ここではやらない方がいいですよ。どなたか先生にアプローチしてみてください。
お店の方はちょっと人をいいように使うつもりみたいですね。
397 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 19:57 ID:CuGAbGp1
>>395

392ではないけど先生に相談というのは質問の趣旨と違うんじゃない？

問題は○○○××販売の体質だよ。
本社でも時間外労働＝残業とはいわず奉仕として扱ってるそうだし。
株式会社でありながら信者との馴れ合い体質から脱却できない。
398 ：395：04/07/07 20:08 ID:LqX3Qi5f
>>397
失礼しました。理解不足でした。教団管理のお店かと思いまして。それなら教団がしっかり指導
すべきだと思いました。
399 ：395：04/07/07 20:15 ID:LqX3Qi5f
＞可能ならば上で書いたような
＞僕が持っている疑問点について、先生と呼ばれている上層部
＞の方と話し合ってもいいと思っています。
とおっしゃっているので、そのようなことも可能ですよということでした。>>396は。
400 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 22:35 ID:PltrpVZM
>>385さん
あなたは自然農法について詳しいようですね。
ずいうんの自然農法って何か教えてください。
世界救世教の自然農法やＭＯＡの自然農法も教えてください。
ご存じなければ無理されないように。
401 ：392：04/07/07 23:15 ID:f12nW5eP
>>395
>>397
色々と誠実なアドバイスありがとう！彼女が「お店で働くことが
『救世教への』ご奉仕になる」と言っている以上、やっぱり救世教の
上の人と一度会って、疑問をぶつけてみたいと思いました。彼女は
まだ教理に関して知識が浅いし。でもまだ家族でもない僕がしゃしゃり
出て行くのは彼女がいやがりそう…。
あとまさに397さんの言ってるとおり！彼女も棚卸とかで遅く
なっても残業代はつかず、お値段据え置き。ご奉仕と労働を
混同させるのはおかしいと思う。そんな職場を辞めるって聞いて
(理由は救世教が嫌になったとかじゃない)ちょっとホッとしてた
のに、よく聞いたら引き続き週２日、しかも今度からは無給で
来るよう求められてるなんて…。
やっぱなんとしても阻止したい。けど強制は逆効果だと思うし、悩みます。
402 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 17:51 ID:221+jRez
>やっぱなんとしても阻止したい。けど強制は逆効果だと思うし、悩みます。

迷わず阻止すべきでしょう。
殺人をしないだけでオウムなどのくだらない新興宗教と同じです。
奉仕と称して賃金を払わないのは人間のくず。
教祖が死んでから非常にでたらめになりました。
先生と呼ばれる教団の職員に正しい人間は一人もいません。

403 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 18:06 ID:s3Wlqj4f
ただ働きさせるのはよくないですね。うちの会社もそうなんですけど、サービス残当たり前だ。
社長の息子（35）が実験を握るようになってからは無茶苦茶だ。ひでえや、あれは。
人をただ働きさせるというのはよくない。人をあのように扱うのはよくない。
404 ：392：04/07/08 19:00 ID:KyGEVKnh
皆さん色々と本当にありがとうございます。とても感謝しています。
>>402
僕も断固阻止したいんですけど、なるべくなら無理やりするのじゃなて、
論理的に矛盾点などを指摘してよく話し合って、彼女自身で「行かない」
という決定を下してほしいんですよね。僕勝手すぎですかね？
あと、職場の環境が普通に最低だから行かせたくない。同僚たちとあんまり
付き合ってほしくない。
405 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 20:18 ID:/7HT50la

ＭＯＡで行く！のはいいのですが
どこに向かって行く！のでしょうか・・・？
教えてください。
406 ：397：04/07/08 22:23 ID:6bfK3AlG
392さんへ

過激な意見も出てるようだけど
人間、良いと信じてやってることを否定されると
どういう感情になるか。
良く考えて行動したほうがいいね。

矛盾点を指摘、という前になぜ彼女が良いと
信じてるのかまず392さんがよく理解する
（理解しようとする）ことのほうが先決だと思う。
407 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 01:10 ID:VwldjpA7
別れれば？
408 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:30 ID:nu5k/BgD
100％彼女はだまされています。
早く救ってあげて下さい。
救世教のやることと言えば、聖地と称して、
不動産をたくさん持つ事。
平安郷も業者に金払って作れよ！
信者使って人件費を浮かせてるんじゃねーよ！
409 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 21:58 ID:IToSofLF

東方之光の青年（部）の活動は盛んですか・・・？
お年寄りが多いっていうイメージがあるもんで。すいませんｗ。
410 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 22:01 ID:XsJQRrnX
お光を割って中身みたいけどどうしよう
411 ：387：04/07/09 23:16 ID:vkaF9zAE
389、390、391さん自然農法についてのご見解頂き有難うございます。
でも、救世教３派で共通の自然農法の定義付けはそれぞれ見解が異なりますので
無理かもしれませんね。
385さんからは残念ながらご見解が頂けないようですね。
412 ：385：04/07/10 00:42 ID:+HOm2Tgw
>>387
すいません。このスレを見ていませんでした。
３派それぞれの定義は知りません。
私は>>390のような理解をしております。
413 ：385：04/07/10 00:47 ID:+HOm2Tgw
訂正
私は>>389.390.391のような理解をしております。多少の違いはあれど大筋において一緒だと思うので。
連続カキコ失礼しました。
414 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 01:27 ID:rPlgtzOP
>>413
389をｶｷｺした者です。実際私は悩んでいます。み教えの通りやってその通りの収穫は得られませんでした。土ができれば…。と言われますがいつになったらできるのか。
EMを使えばそれがクリアできるので私も使います。自然農法ではないと思いますがベターな方法だと考えています。
でも何とか生計を立てながら自然農法に近づけていく方法はないものか、と考えています。
賛否両論あると思いますが、ただ私の考えは゛神様の恵み″と心から感じて野菜を収穫できた時、それは自然農法の野菜と言えると思っています。
415 ：413：04/07/10 01:52 ID:+HOm2Tgw
>いつになったらできるのか。
そうですね。そんな悠長なこと言ってられないし。

>EMを使えばそれがクリアできるので私も使います。
やむを得ない部分もあると思いますよ。
416 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 08:03 ID:U/H5MgDx
>>414
そうか、いずのめには土壌診断や自然農法の技術指導がないんだ。
417 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 10:26 ID:hwyphl1N
ＥＭ自然農法は明主様の自然農法と大きく違う。
ＥＭ自然農法は多量の厩肥や有機質を肥料として使う、これでは明主様が
警鐘された有機農法です。
ずいうんのＨＰには次の一説が明記してある。
《一般の慣行農法や有機農法は「肥料が作物を育てる」という考え方で、
作物に多量の肥料を与えます。その結果、作物に、また地球環境にも
まざまな問題を起こしています。》
ずいうんの自然農法はＥＭ自然農法（＝有機農法）ではないのか？
418 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 16:35 ID:B7f7/psX
ＥＭを入れたら自然農法ではないだろう。
そんなことも分からないでやってるんか？
アホちゃう？
419 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:15 ID:rjqCmW4A
>>418
ＥＭを入れても自然農法と云いたいのはいづのめ教団。
そして出来た言葉がＥＭ自然農法です。


420 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:04 ID:8EeO5ekq
連作研究の件はどこの学会で発表されるんだろう？
連作ダメってのは社会の教科書にも出てるんで、それが●●の完全な自然農法の土ならOK！となるとかなり大きな事件なんだけど。
421 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 22:57 ID:udHx37A/
>>413=385
だから自然農法とは何かと言う事をご自分の意見で述べてみませんか。
それとも人マネしか出来ないんですか？
422 ：413：04/07/11 23:29 ID:mJue9+ju
簡単な理解ですけど、こんな感じで
農薬や肥料などをつかわず土本来の力で、、、。
こんな感じかな？
専門的に勉強したことはありません。
よく勉強していらっしゃる方には、もっとつっこむ余地があるかも知れませんが
私の理解はこの程度です。
423 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:42 ID:I4GQMk+q
>>421
割り込んですみません。 414 で私なりの自然農法に関する意見を述べました。理想と現実を述べたつもりですが、私もみなさんの意見を聞きたいです。
>>418
EMを批判する方多いですね、まあそれも分かりますが、実践さってなくてもいいですが農家の現状をご存じですか？
もし自信を持ってここは自然農法を実践している！と言い切れる農家さんがあれば教えて下さい。本に載っているというのはやめて下さいね、そんなんはいい部分しか載せてないので。私も勉強したいので。
424 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 09:25 ID:5lbkUszL
>>422=413=385
やはりその程度の理解ですか。公認と容認の違いも理解できないんだから
仕方ないかもね。>378が公認と書いたのは正確には正しくない、容認が
正しい表現です。また、農薬や肥料を使わず土本来の力で・・・は、
どこかに書いてあったんでしょ。
425 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:52 ID:pjOJ2SPD
424さん幼稚な事を書いてると本当の馬鹿ですよ。
自然農法なんてどーでもいいことです。
日本で自然農法が出来るところなんてないでしょ。
アマゾンの奥地ならともかく。
自然を気どる方々もいい加減にしなさい。
大量収穫しているなら、ただ同然で困ってる人にあげなさい。
426 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 19:36 ID:3yo2N8XV
>>425
じゃあ、救世教関連の販売会社（ＭＯＡやずいうんなど）で販売している
国産の自然農法農産物や加工品は全て偽物なのですか？
427 ：422.413.385：04/07/12 20:42 ID:QvMU6Uqu
>>387=411=421=424
執拗に私に攻撃してきますねえ。何か恨みでも。あまり私に執着しないでください。

＞農薬や肥料を使わず土本来の力で・・・は、
＞どこかに書いてあったんでしょ。

書いたものを読んで言っているのではありません。何となく小耳なはさんだような？
ぼや～と覚えているというか？適当な理解というか？

私、農業やっていませんし、勉強したこともありませんし、今のところそのつもりもないですし、、
ですから私に農業のことを聞かれても。
というか私385で、私がわからないから聞いている立場なのに
あれを見れば私が詳しくないということわかるでしょ？なのになぜあなたはこれまで
私につきまとうのですか？

428 ：422.413.385：04/07/12 20:46 ID:QvMU6Uqu
>>387=411=421=424
あなたは387以前は誰なのですか？なぜ私にこれほどまでに陰湿な質問攻撃をしてくるのですか？
私に何かされたのですか？でしたらおっしゃってください。
429 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:19 ID:CtHVTU5O
>>428,427
救世教の自然農法のことご存じないのですか、誠に失礼しました。
てっきり救世教の自然農法についてお詳しいのかと思いました。
私は救世教の自然農法について知りたかったのです。
救世教で定義付けでもしておればと思ったのですが、残念です。
430 ：どらちゃん：04/07/12 23:25 ID:FnppC4lD
やはり明主様信仰はだめ？
その辺を教えて下さい。
431 ：422.413.385.427.428：04/07/12 23:26 ID:QvMU6Uqu
>>387=411=421=424=429
いいえこちらこそなにかとお騒がせしました。

432 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 09:26 ID:WF9o3A19
>>430　
どらちゃんさん
明主様信仰ってどんな意味ですか？
世界救世教を信仰することは即ち明主様を信仰する事と思うのですが
あえて明主様信仰と言うからには何か特別な意味があるのですか？
433 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:58 ID:x/USreCO
>やはり明主様信仰はだめ？

もちろんだめです。
明主様ではなく主神を信仰しなさい。
明主様は人間です。
明主様の腹に入った光の玉を信仰するのです。
434 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:28 ID:5hqngEef
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/tushin/2003/4daisama.html
435 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 08:27 ID:BW5Om4Oj
>>433
明主様信仰はだめと言うのは詭弁のような気がする。

>434より
"申すまでもなく、明主様は、主神直接の啓示に基づき真理を解明され、
その真理をあまねく人類に知らしめるため、膨大なみ教えやお歌の出版に
意を注がれました。明主様はさらに、浄霊、自然農法・自然食、美術・
文化のいわゆる「救いの三本柱」を通して、世界の「ひな型」たる個人、
家庭を救い、天国化することをもって、また、地上天国の模型を建設・
拡大しながら、真理を事実をもって明らかにしつつ、「救いと建設」の
ご神業を進められましたし、今もお進めになっておられます。"
436 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 18:54 ID:9Gk/ZDxa
4代目もどーにもならない世間知らず。
教団に担がれてあたりまえのことを話すだけ。
へえ～～と思う事を言ってほしい。
登場以来、話は同じ内容じゃないか？

教区からはこの話の勉強を何度となくさせられました。
教区の先生も馬鹿だから教団幹部に言われるままに
勉強会を開催してます。
毎月毎月、貴重な休日をつぶしやがって！！！
この腐れ関西北陸教区！
437 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 20:46 ID:BvGXybKh
>>436
どんな内容を期待してるの？
438 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 21:17 ID:zV2qP8jI
>>436
自分で新しい教団を創るのが良いじゃないですか？
439 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 17:22 ID:ZOh05ftQ
＞４代目もどーにもならない世間知らず。
おいおい、いまさら何を分りきったことを。
440 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 18:23 ID:WGcjRcko
＞おいおい、いまさら何を分りきったことを。

分かっていない愚かな信徒に伝えたいですね。
441 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 18:44 ID:183DXlOn
三代は扱いやすかったのにな。
442 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 19:35 ID:xxTszwIw
そうそう。だからＫ合やメイチョに・・・いやシャレになってないって。
あとあの人は自分の言動に一切責任を取らなかったからねえ。
まあそこが付け込まれる要因だったんだろうが。
443 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:05 ID:M1iv2oWJ
( ﾟДﾟ)＜ぬるぽー！
444 ：akira：04/07/17 04:28 ID:tuSKdBiD
手かざし系はめでたいのう。
名主様　名主様って岡田のオッサンのことを祀りたてて
地獄でオッサン顔赤らめてるで！
茂吉の吉はキチガイのきちですから。まちがいない！！
ちょっと妄想癖があっただけですから。残念！！

自然脳胞斬り！
445 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 09:14 ID:cJj9VFhZ
>>444
同じ斬るのならもっと鋭く斬ってください。
これではかすり傷一つも付きません。
446 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 19:21 ID:p00JhU4U
悪く言うのは止めよう！
悪いのは教団職員だけですから。
447 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 19:26 ID:sOj1Qmg+
>>446
別に教団職員だって悪くないよ。
教団職員を悪く言う事が大好きな奴がいるってだけの話。
448 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 21:41 ID:3FAKC4DP
>>433
いい加減な事云うね。貴方はその光の玉を見たのですか？
明主様の腹に入ったのを見たのですか？
多分見ていないでしょ。見るわけないよね。
それは明主様が仰った事じゃないですか。明主様が仰った事を信じるのなら
明主様信仰でいいじゃないか。
449 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 09:36 ID:JQVUyZ59
宗教の基本は「嘘も方便」なのです。
だから本当かと言われると返事に困る。結果的に苦しい答弁をする事になる。
時には嘘を承知で答弁する事もある。時には返事をしない事もある。
その事を承知していないと宗教団体の行動は理解できない。
もちろん我が救世教も同様。
450 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 12:56 ID:AvAdCfsL
なんか、ものすごく初心者多くないですか？

「明主様信仰VS光の玉信仰」
これがどういう対立なのかっていうと、明主様ご昇天後の浄霊の力の根源と、教主のカリスマの問題からだな。
明主様は、救いの力の根源は光の玉にあることと、ご昇天後も霊界から光を出すとおっしゃってる。
その事をみんな知っていれば問題なかったんだけど、某派が
「光の玉は二代様／三代様が継承」と位置づけた。
さらに個人を崇拝するのは宗教上よろしくない、とのことで明主様ではなく、その奥にある大神様で、さらに今現在は時代が違う、教主が教えを説くんだと。明主様が昔に何をおっしゃってても今の救いとは関係ないと。こうなったわけだ。
そんな混沌の中から、明主様はご在世中に救いの型をすべて指し示された、今を持って霊界で光の玉とともに活動される明主様を信仰しようとするのが「明主様信仰」。
明主様はお休みになられたので、ひたすら光の玉を信じ進もうというのが「光の玉信仰」。しかし結論からいうと、光の玉信仰が何を指針にするかというと、教主が言う言葉ということになるので、結果として教主信仰ということになる。
451 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 13:49 ID:CrQrfys9
これからの時代は、「明主様信仰も良い、光の玉信仰も良い」
というところに活路を見いださないとね。なんでもVS,VSって
対立してちゃいけない。
452 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 15:32 ID:7dtOWyfG
はっきり言って、
どちらを信仰しても、奇蹟はもう出ないんですが。
それでも献金をしろと言う教団が一番の悪！

白髪の渡辺ひっこめ！
世襲の幹部は最低だ！
453 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 16:13 ID:Po1NZ5Fk
>451みたいなあやふやで知ったかな厨が増えたから、今の状況になったんだね。
勉強になるなあ。
454 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 20:25 ID:zTSXFIvt
>>450
いまとなっては、
景仰の凧上げの話には意味深なものを感じます。
455 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 21:06 ID:QvmXIhU7
>>450
初心者を軽んじてはいかん。
みんな初心を忘れるから争いになる。
その事をよく知るべし。
でも知ったかぶりには拍手です。
貴方も嘘も方便の口ですね。
456 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 00:39 ID:FU6yHc9Y
>>452
すいません、俺いづのめ入って二年半で、日々奇跡で楽しく
暮らしている上、献金しろなんて言われたこと無いんですが。

452は東方行っていづのめ行って結果が同じとしたら、二者の
共通点は自分自身なのだから、そこに問題があるのでは
ないでしょうか？
457 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 00:52 ID:ClFZRp37
ここはみんなが救世教やその関連教団に対して思ったことをレスする場だと思うからあんまこんな事言っちゃいかんかもしれんけど、
不満があるならやらなきゃいいじゃん。
俺の視野が狭いのかな、俺の周りで無理強いの献金なんて聞いたことないよ。そんなひどいとこすぐやめちゃえよ。ってもうやめてる？
458 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 02:35 ID:+uBVgAwv
とりあえず宗教煽ってしまえってのが書き込んでるの。
459 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 02:40 ID:+uBVgAwv
熱や固結を確認して、浄霊して何の結果も出ないってのはよっぽどだよね。
460 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 10:00 ID:FBB6cs0k
>すいません、俺いづのめ入って二年半で、日々奇跡で楽しく
>暮らしている上、献金しろなんて言われたこと無いんですが。

ほんと？

洗脳されてない？
461 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 10:03 ID:+4Kx+56S
>>452
>どちらを信仰しても、奇蹟はもう出ないんですが。
これまでは奇蹟があったのでしょうか？
奇蹟を信じて信仰に励むよう説く偉い先生方が、その立場に成れた事が
そもそも大きな奇蹟なんでしょ。
462 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 10:16 ID:+4Kx+56S
>>460
洗脳されていない？と聞くのは野暮でしょ。
洗脳されたから入信したのですよ。入信し洗脳から覚めると止めちゃうのです。
でも勉強会と称してさらに洗脳作業を続けるから殆ど覚める事はない。
もちろん洗脳作業の下手な先生もいるからそんな所は覚める人も多い。
中には洗脳されなくとも入信する人もいる、それは入信する事で自分の利益を
確保できると判断した人たち。もちろん偉い先生方にもいる。
その他商売がらみや自己顕示欲を満足させたい人たちも入信する。
463 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 12:31 ID:FBB6cs0k
>これまでは奇蹟があったのでしょうか？

昭和20年代まではあったようです。
渋井さんが生きていた頃です。
464 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 22:28 ID:BU+ld/Nj
>>463
昭和３０年代から約５０年近くも奇蹟は起こっていないのですか。
じゃあ、奇蹟の宗教ではなく沈黙の宗教ですね。
渋井さんとは尊くも渋井総斎師のことですね。
それにしても>463様はどの様なお方でしょうか？
もしや、かの有名な光圀公であらされますでしょうか。
465 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 00:09 ID:Acs2KPdO
>>462
洗脳ねぇ、俺から見るとあんたらの方が洗脳されとると思える。なんだかｶﾜｲｿｳ。 これは分かり合えんな、平行線だね、論議するとエンドレスだわ。
でも全否定じゃないよ、
>>463 確かに渋井先生の頃に比べると奇跡のレベルが違うね。
466 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:14 ID:/LAwd6xI
はじめてぬるぽしたのに誰も相手してくれねーや
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
467 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 09:47 ID:epxqJaxu
>>465
では何故、救世教信者は増えないのか？
各派合わせても百万人にはとても届かないだろう。
残念ながら日本の全人口の１％にも満たない。
これは自分だけ救われればいいと考えている先生や
信者が多いからなのか、それとも他に何か原因が。
468 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 19:49 ID:zUYdHtun
＞それとも他に何か原因が。

いまさら、

献金強要＆奇蹟無しのため。
469 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 23:08 ID:FJKaMyee
>>468
献金強要は理解できる。でも奇蹟無しのため信者が増えないのですか？
奇蹟のある宗教ってあるんですか？奇蹟を宗教に求めるのは的を得ていますか？
今の教団は奇蹟があるものと信者に期待させながら献金を要求する。
信者はある意味教育されているから奇蹟を信じ一生懸命献金を行う。
この資金が職員の給料などになる。これが教団の完成された集金システムです。
470 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 22:24 ID:e7maRwWa
じゃ、ＳＧＩって奇跡だらけ？
471 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 22:35 ID:aTjZWyja
戦略のうまさでしょ。
大手書店で人間革命を宣伝する。
芸能人がたくさん入信してるから、一般人が釣られて入信。
ＳＧＩでも奇跡は起こるらしい。知り合いの学会員がそう主張してた。
472 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 22:48 ID:o65PbZTr
ＳＧＩと救世教を比較するのはどうなんでしょう。
473 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 00:00 ID:q9BfugNW
>>467 465です。なぜ信徒が増えないか？それを言われるとなんとも言えん。まいった。
專従者はいないのか、なんとか言って欲しい。
まあいづのめに限って言えば海外では奇跡がたくさん起きているらしいよ。こんな事書いても「信じれん、証拠を見せろ！」
って言われると困るけど、信徒が増えてるのは確からしいよ。
474 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 11:31 ID:KlvU/KNx
>>465
うちの母親（信者）もあなたと同じような論調ですね。
おかげさまで今や家庭崩壊の危機ですよ。
（私＋嫁　ｖｓ　母親）

宗教やってる人ってのはなんでこう自分の価値観を人に押し付けようとするのかね？
迷惑この上ないんだが。

先生と呼ばれる人もあまり賢くなかったし。（一度話したことがあるが）
「ジーコも信者だ（私がサッカー好きだから持ち出したのか？）」だとか
「天皇陛下がどうだとか（あまりにくだらなすぎて話しの中身忘れた）」だとか。

挙句の果てに「現世で善行を行って徳を積めば、死後高い位に付ける」
なんて阿呆なこと言ってましたですよ。
（自分達がやってることは「偽善」です！と宣言したようなもんだろ、これは）

あーもう親と縁切ろうかな・・・・
475 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 17:55 ID:JhbseGSj
>>473宗教が原因で家庭崩壊とな。
俺といっしょだな。

よくよく考えてみると
世界救世教を含めて宗教ってさ。
個人レベルでは体調がよくなったとか諸々の話しは聞くが
家庭レベルで幸せになったとかあんまり聞かないんだよな。

逆に家庭レベルで幸せでない方向にベクトルが向いている話を
聞く方が多いんだよ。

たしかに、幸せってあんまり感じるものでもないからかも知れないが。
でも、そのレベルの幸せって別に宗教してなくても得られるような
気もするわけよ。

この首にぶら下がってる金属ってそんなに必要なものなのか？
と、思うようになってきた。
476 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 18:13 ID:mlysKpRq
いづのめ信者だけど離婚者多いよ。
宗教は絶対に家庭を平和には出来ません。
100％間違いない！
477 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 02:14 ID:MDL2xg8d
>>474 おいおい、俺は自分の考えを押しつけた？ みんなの意見に対して反対意見を言っただけのつもりだったが。
信仰は自由意志じゃないといかんと思うよ。あんた救世教を押しつけられとるんだね。そりゃあキツイな。
478 ：474：04/07/23 15:44 ID:Rjll+DQb
>>476
言ってる意味が解らないが、俺の文章で誤解されたのなら、すまない。


>宗教が原因で家庭崩壊とな。
>俺といっしょだな。

ここまでが>>473へのレスだ
後は自分の思ってる事だ。

>あんた救世教を押しつけられとるんだね。そりゃあキツイな。

そうだな、実際キツイ。
結婚して入会したわけなんだが.....（嫁が信者)

結婚の話しが出始めた時に救世教の信者だと知ったわけよ。
まぁ、詳しい事書いてもしょうがから省くが....
結婚し俺も入会する事になったわけだ。
479 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 22:35 ID:pzemhocM
あの～明主様信仰と言葉はやめたほうがいいんじゃないかと。
御在世当時は「明主様信仰」という言葉はなかったのでは？
それじゃただの宗教団体じゃないか？




　　　　　　　　　　　　　明烏阿呆より
480 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 23:25 ID:FknCyFL4
>>479
つーか、某管理人が適当に作った言葉だと思ってた。
481 ：名無しさん＠３周年：04/07/24 09:19 ID:Z92QjrMZ
なんで救世教系の方々は
　・浄霊で病気が治る
　・論文が素晴らしい（特に医学に関するものは素晴らしい）
　・他の宗教と比べたがやはり岡田茂吉師の教えが素晴らしかった
ということが、なぜ岡田茂吉師＝主神（あるいは単に神）
になってしまうのでしょうか？
論理が飛躍していると思うのですが。あくまで素晴らしい先見の明を持った
人として尊敬すればいいのではないですか？
論文にも間違ってたりしているところもあるのではないですか。
482 ：名無しさん＠３周年：04/07/24 10:05 ID:JGSzWOYk
それが宗教なのです。宗教とは前出していましたが「嘘も方便」なのです。
人心をそちらの方に誘導する為の術なのです。当時としてはまことしやかな事
でも時代が経ち科学的解明がすすめば当然疑問点や間違いが表面化することは
想定できます。
483 ：名無しさん＠３周年：04/07/24 12:20 ID:270FfgBa
>>477
あなたの発言を誤解していたようで、申し訳ない。
（>俺から見るとあんたらの方が洗脳されとると思える。
この部分に異常に反応してしまった・・・以前母親に同じこと言われたことがある）

私の基本的なスタンスは「宗教なんて所詮人間が作り出した代物」というものなんで
神様がどうのと言われるとついつい言い返してしまう。

>>475
同じような状況の方をﾊｹｰﾝ!
お互い苦労しますね・・・・
うちは今冷戦状態なので、いつ爆発するかサッパリ判りません。

口論後、母親の最後の捨て台詞はいつも
「あんたは目で見えるものしか信じてないからだめだ！」
です。



484 ：名無しさん＠３周年：04/07/24 13:33 ID:70ECoG4t
>>481
それが宗教だからね-。。宗教的な論文も沢山あるわけだし、
浄霊の治癒力もその人の信仰によっても左右されるし（それ
だけでは無いけど）信仰してて何らかの良いことあるし。ただ
やってて不幸になるのならやめれば良いと思う。信仰の自由
があってどれでも好きな宗教を選べる訳だし、まったく無宗教
でも良い訳だし、それは本人の自由。何はともあれ幸せになら
なきゃ駄目よ。

485 ：名無しさん＠３周年：04/07/24 19:18 ID:CctLwcfz
あまり悪口を書かないようにします。
最近悪い事があったので。
ばちが当たった？
486 ：名無しさん＠３周年：04/07/25 01:24 ID:lVBR8IDE
>>478 >>483 こちらこそ、誤解を招く表現で失礼しました。
それにしても大変な状況ですね。
お母さんに言ってあげたいな。゛自分の思うように相手が変わってくれない場合、自分自身に問題がある。まず相手の気持ちを知ることが先決゛
って教えられてるはずなんだけどね。
そりゃあ宗教がより一層ｲﾔになるでしょ。それで当然だね。
心中お察しします。
487 ：名無しさん＠３周年：04/07/25 10:03 ID:JNgQ0CsE
対立したりそれに疲れて和解したりそれを繰り返すのが救世教です。
でもそれは真実の和解ではないのです、時が経てばまた争いが起こります。
488 ：名無しさん＠３周年：04/07/25 18:38 ID:HpCnPztw
これは解決したの？

http://www.bk1.jp/0106/01064279.html
489 ：名無しさん＠３周年：04/07/25 21:05 ID:yhoaZqEV
>>488
どうなんでしょうか？ご存知の方ご解説いただければ有難い。
490 ：名無しさん＠３周年：04/07/27 00:20 ID:Aoa+avzD
>>379
>頑固づくり醤油ですか。私は自然農法産特選こいくち醤油を使ってます。
自然農法産って何がでしょうね？
491 ：名無しさん＠３周年：04/07/27 17:25 ID:ZR7kcmX2
本当に自然だと思っている人はいません。
少しはまともだろう？と思って買うだけです。
492 ：名無しさん＠３周年：04/07/27 17:27 ID:wRgzBzcn
幻覚見えてます。
変なのしゃべってます。
想念でこんなことできたっけ？
アメリカの神なんとかできないの？
この前の27時間テレビ怖すぎる。
岡村のボクシングのとき
ガッツ石松「バカ神がっ」って言ってなかった？
間違いなく神俺ら殺そうとしてるよ・・・
ガクガクブルブル・・・
493 ：名無しさん＠３周年：04/07/28 00:05 ID:0yaBXmQl
>>491
じゃあ自然農法産って嘘なのですか？
少しはまともだろうって何がまともなのでしょうか？
494 ：名無しさん＠３周年：04/07/29 00:48 ID:1zxkfXfr
この条件を満たした農産物は本当は無いのかもしれない。ＥＭ自然農法は有機質たっぷりだし。

●自然農法は、昭和１０年に岡田茂吉氏が提唱したもので、「自然尊重」「自然順応」「自然観察」
が柱になっています。一般の慣行農法や有機農法は「肥料が作物を育てる」という考え方で、
作物に多量の肥料を与えます。その結果、作物に、また地球環境にもさまざまな問題を起こしています。

●自然農法は、農薬や過剰な肥料を与えないことで、土そのものが健康になり、土の中の微生物は
活発に働き、作物の残さや少量の有機物により、土の偉力が発揮され、生命力あふれる作物が育ちます。

●自然農法で栽培された作物は、豊かな香りと深い味わいに満ちており、おいしくて安心な作物と
いうだけではなく、その生命力は人間を健康に導く働きがあると考えています。

495 ：名無しさん＠３周年：04/07/29 02:30 ID:XZacSm+w
おぅ、こんなスレがあるなんて！！
生まれた時から二世信者の私は、毎日条例をしすぎて、脚がすっかり太くなって
しまったよ！！
親よ、一体どうしてくれるんだ。
あの無為な行為にかけた膨大な時間のことは考えないでおいてあげよう。
しかし、この、太い脚。
細身のパンツはけね(ﾟ⊿ﾟ)ミニスカートはけね(ﾟ⊿ﾟ)写真に写るの苦痛(ﾟ⊿ﾟ)
娘の将来のことも考えず、なにが救世か。地上天国か。
もちろん、ものごころついた瞬間から、神様なんて信じてねーよ。
ついでに言わせてもらうと、小学生の頃から新聞くばらされて、人格形成に
かなり影響しちゃったよ。嫌がる娘を殴りつけながら、娘の知り合いの家に
新聞を持っていく。今思い出しても最強に虫唾がはしるね。おかげですっかり
性格は内向的なほうへ傾いてしまったよ。
ここを見ている信者の方、子供への無理強いは

絶　対　や　め　て　く　だ　さ　い　。

救いようのないトラウマをかかえます。
496 ：名無しさん＠３周年：04/07/29 03:03 ID:XZacSm+w
>>410 私も見たいです


　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　
　 （　・∀・）　　　　　　　　　　　　人　ｶﾞｯ
　 （　　　　つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ < 　>__Λ∩
　 人　Y ノ　　　　　　　　　　　 . . Ｖ｀Д´）/
　 し（＿）　　　　　　　　　　　　.　　　 　　/ >>443
もう半月近く前だからすっかり　ネ申　ですね！
497 ：名無しさん＠３周年：04/07/29 08:57 ID:ywhX1uvp
>>496 いづのめの場合、カプセル交換って言ってお光の外観が汚れた場合交換してもらえるから、
その時に担当の專従者は見てるんだよね。
他も同じようなシステムあるでしょ。
その專従者に頼んで見せてもらったら、
無理でもどんな感じかは教えてもらえるでしょ。
498 ：名無しさん＠３周年：04/07/29 15:47 ID:5s8X1d8i
>>495
もう本当に同意。俺も同じ境遇です。
宗教にハマった大人の自己満足で善言賛辞だのを意味も分からない子供にあげさせたり、
浄霊だのやらされるんなら、マンガでも読んでたほうがまだ有意義な時間の使い方ができる。
ボーイスカウトもやらされたが、漢字も満足に読めないようなバカがいっぱいだった。
自然農法やらとこじつけてバカ高いπウォーターだのEMX、EMセラミックを
信者に売りつけてる。
で、信者は波動が高いとか言って喜んで買ってるんだよな。
499 ：名無しさん＠３周年：04/07/29 18:35 ID:Khxm75+R
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
>>496
こ、これはガッ？ガッなのか？
うう・・・ありがとうございました・・・
人の情けが身にしみるなあ
500 ：名無しさん＠３周年：04/07/30 00:26 ID:AdCkVibf
>>497
お光って教団グッズの一つでしょ。中がどうなっているのかは分解してみれば
直ぐに分かりますよ。
501 ：名無しさん＠３周年：04/07/30 00:57 ID:AlZfSzgb
>>495
それはただあなたの親が悪いのでは？
私も３世ですがそのようなことは１度もありませんでした。
ボーイスカウトなどとても楽しく通っていました。
色々な親がいるってことですね
502 ：名無しさん＠３周年：04/07/30 02:23 ID:200hDzWx
>>501
私も３世ですが、あんた羨ましいというか、おめでたいというか、冷たいヤツだな。
「親が一生懸命やっているのに何してるんだ！」
と周りの連中から責め立てられてムリヤリなんて事なかったんだろうな。
>>495 の幼少期に「親が悪い」と言ってくれる人が果たして周りに居たのか。
居なかったとしても不思議じゃない世界なんだよな。
浄霊で奇跡を体験していても、
やるせない虚しさってのは今でもどんより残ってる。
503 ：501：04/07/30 05:40 ID:AlZfSzgb
>>502
俺は自分で判断しろと言われたよ
だから自分で決心して小学生の時におひかり頂いた。
友達がいて楽しかったからもあるけど…
俺も結婚して子どもができたら絶対に強要はしない。
自分で欲しいと思ったらおひかりをいただけばいいと思う。
でも、今考えたら家は変わっていたのかもな。。
もし、冷たいことを言ったのだったら誤ります。
504 ：502：04/07/30 17:22 ID:0RowxJLq
>>503
あなたの言うことは正しいし、理想的なパターンだよ。
ただ私には>>495の方が現実的だと思えてね。
子供が必ず不幸になる等と言うつもりは無いが、
イヤな思いしてる人も確実に居ることは知って欲しい。
505 ：502：04/07/30 17:23 ID:0RowxJLq
そして、単に親の責任だけでは無いということも。
506 ：495：04/07/30 22:30 ID:qnnAc68A
>>495です。>>497さん>>498さん>>499さん>>501さん>>502さん、レスありがとうございます！
空気読んだ発言じゃなかったのでスルーされると思ってたんですが、
たくさんの方が反応してくださってちょっと嬉しいです。
>>501さん、確かにうちの両親は普通とは違っていたと思います。
小さいころから有無を言わさず毎日の浄霊、布教、布教所への参拝。
お光を落として怒られ、近所の人からは色眼鏡で見られて、ほんとに
生きてるのが嫌なくらいの毎日でした。それなのに、知り合いの信者の
子たちはそんなに嫌そうじゃなかったりするのが、私はすごい不思議でした。
ほんとに人それぞれですね。
信じてないものを強要されるのが苦痛で、18のときから家を出て自立しましたが、
その後すぐ結婚することになって、式の相談をしてるときに、親が「結婚式では
『御賛歌（でしたっけ？）』歌わないとね、、、！と、爆弾発言をしたので
周りに絶対、宗教やってることを知られたくなかった私は、式を取りやめました（笑）
その後は救世教とは無縁の生活をしてたんですが、こないだ、偶然会った父の
知り合いの方（信者さん）に、たくさんの友人の中で救世教のことを語られてしまって、、、。
もう、一生、逃れることはできないのかもと思いましたよ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

でも>>501さん、本当に信じるものがあるなんて、羨ましいです。

>>502さん、同じような立場の方がいて、少し安心しました。私だけじゃなかったんですね。

長文＆ヘタレ文ｽﾏｿでした。
507 ：名無しさん＠３周年：04/07/30 22:32 ID:r7KJ6a93
　
508 ：名無しさん＠３周年：04/07/31 06:17 ID:xnynSPxF
逃げることは出来ません。
先生とかまるでオウムのように
しつこく活動信者に復活させようとしてますから。
509 ：名無しさん＠３周年：04/08/01 00:14 ID:Y5F+FYxL
>>507
それはないと思う。そこまでしつこくするのは何処の教会の人でしょうね。
510 ：名無しさん＠３周年：04/08/01 00:14 ID:VSsxiwAG
niji wo
sinjite
511 ：名無しさん＠３周年：04/08/02 00:00 ID:o0NX8wBY
世界救世教でも救われない人もいるのですね。
512 ：名無しさん＠３周年：04/08/02 19:03 ID:1q3yYIZM
>>482 >>484
ご返答ありがとうございます。でも、「超宗教」ではなかったのですか？
救世教も今では「徴収教」ですか？
513 ：名無しさん＠３周年：04/08/04 00:56 ID:EJjeRZ7y
>>498
πウォーターとかEMをありがたがってるのは救世教のごく一部ですよ。
困ったもんですよね……
514 ：名無しさん＠３周年：04/08/04 10:07 ID:7699HvQs
>>513
そうですか、世界救世教全体で取り組んでいると思うのですが
ごく一部とはどんな意味でしょうか？

515 ：名無しさん＠３周年：04/08/04 16:08 ID:/M9evBpv
＞世界救世教全体で取り組んでいると思うのですが

取り組んでいると思っているのは馬鹿な先生たちだけ。
516 ：名無しさん＠３周年：04/08/04 16:12 ID:tF60bmbN
>>515
Ｗ先生とか？
517 ：名無しさん＠３周年：04/08/04 20:12 ID:rE8aSPv+
わたなべのてっちゃんチームがいーえむまんせー。
かわごうチームはEMいくない。
518 ：名無しさん＠３周年：04/08/04 21:41 ID:3LOvlq2E
>>517
なんで？
519 ：どらちゃん：04/08/04 22:12 ID:kr27+bSg
いろいろ見てて勉強になりますた。
明主様信仰といえども妄信はいかんということと、きちんと結果を見据えて行くというのが大切かも。
救世教のいずのめは徴収は厳しくないよ。少なくともうちのセンターは。
某離脱教団の徴収圧力に較べれば・・・。そこでは本部参拝時のお玉串の金額指定とか普通だし･。
私は良い結果が出れば献金増、あまり良い事が無ければ減で対応してます。


520 ：まじかるさゆりん：04/08/04 22:17 ID:kr27+bSg
＞＞４９０
自然農法産とはイパーン品よりもまだ安全であろう食材であるという認識です。
私自身農場や工場とかで作っているのを見ていませんので。
醤油とかソースとかは高いと思うので値下げしてほしいでつ。
521 ：どらちゃん：04/08/04 22:33 ID:kr27+bSg
みなさん祖霊祭祀ってされてますか？
家単位とかで。
522 ：名無しさん＠３周年：04/08/05 00:23 ID:6gqPEWSx
>>520
その自然農法産と云われているものが普通の農薬を使って栽培されたもので
あってもイパーン品より安全なのでしょうか？
何故か普通栽培のものでも救世教の場合には自然農法産と言われているケース
が多い。ところで自然農法産って何なんでしょうか？
523 ：名無しさん＠３周年：04/08/05 23:42 ID:gF90KULr
世界救世教の自然農法って何なんでしょうか？
自然農法産と云われている物で本物はどれだけあるのでしょうか？
何でＪＡＳ有機認証品に熱を入れるのだろうか？
ＪＡＳ有機認証品は所詮有機農法で栽培されたものです。自然農法とは
雲泥の差です。にもかかわらず、ＪＡＳ有機にこだわるのは何故？
自然農法では作物の栽培が出来ない事を自認しているのか？
無理やりこじつけてＥＭに頼った有機農法をＥＭ自然農法とはまさに滑稽です。
明主様の自然農法が出来ない事を認めてしまったようですね。
524 ：501：04/08/06 15:15 ID:hC5jNtnc
環境にもよるのだと思います
３派のどこなのかは存じ上げませんが
私の場合は最高の環境だったんでしょうね。
でも、最低最悪の人間もいますよね！！
そいつが…
これ以上は控えさせていただきますが
悲観的にならずに良い方向に考えられる日が来ればいいですね！！
525 ：名無しさん＠３周年：04/08/07 00:20 ID:r2yWTxn2
http://www.zuiun.co.jp/osya-2/mainset.htm に載っている

”金時豆 81305 300g　680円

■豆は日本人の食生活に欠かせない、
　大切な植物性タンパク源です。

　自然農法国内産金時豆１００％です。”

って本当に自然農法産なんでしょうか？
526 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 12:17 ID:97BnEFlB
■還元力を持った、今話題のお塩。
　韓国の離れ島にある美しい海でこのお塩は生まれました。
　伝統を引き継いだ塩田で、昔ながらの塩の干満を利用する方法で海水を引き込み、いっぱいに受ける太陽の光で海水を熱し、
土からもミネラルを引き出し、それを最終的に塩の結晶に含ませながら粗塩が作られます。
　こうして採取された粗塩は、800℃以上の高温で、長時間かけて焼成されます。これにより、ミネラル分がより小さな粒子となり、
身体に吸収されやすくなります。また、高温で焼くため、ダイオキシンなどの有害な有機化合物も消去されてしまいます。
※キパワーソルトは高温で焼いた塩の特徴として、温泉卵のような匂いがしますが、料理や漬物などに使っても匂いはすぐに消えます。
様々なお料理にお試しください。
527 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 10:24 ID:IR2D9fUG
世界救世教って、自己啓発セミナーとかやってますか？
528 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 22:35 ID:46hpwk4N
>>527
自己啓発セミナーをしたら信者が啓発され疑問を持ち教団の言う事を素直に
信じなくなるから困るんです。
もちろん洗脳セミナーには力を入れています。
529 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 22:48 ID:cgPtAseF
13日の金メッキ。
530 ：ある離脱系：04/08/12 00:08 ID:1ZyVQfca
岡田茂吉氏は脱税をしたって本当ですか？
531 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 10:27 ID:RlEqr6fO
世界窮逝教
532 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 10:33 ID:RlEqr6fO
世界急逝教
533 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 12:14 ID:DSpaKGmE
世界急性致死性緊張教
534 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 23:14 ID:1ZyVQfca
風刺言い換えは結構です。
535 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 09:38 ID:x4KzqgsO
>>525
自然農法なんて怪しい？商品をずいうんの店で見たけどとてもきれいだった、
農薬を使って栽培したものと変わらないほどきれいだった。
この表示が正しいかどうかずいうんの店員も分からないと言っていた。
536 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 09:43 ID:x4KzqgsO
>>517
救世教はチームに分かれているのですか？
537 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 11:41 ID:LTrlyk6e
もの凄い険悪なチームに分割してます。
表向きは和合と言ってます。

全ては幹部の物になっています。

教主も幹部に担がれて馬鹿ですよ。
538 ：どらちゃん：04/08/13 22:27 ID:fw2JaA4u
ｌクソ明主もバカだがな。
539 ：どらちゃん：04/08/13 22:31 ID:fw2JaA4u
１信者が遭っている問題について教えてください。
リアルでおこっている問題でその信者さんは何ら価値の無い活動をやらされて苦しんでます。
町内会の会長ですけど、最悪の仕事です。
なんら感謝なんて生まれません。値域の奴全員市ねと思います。
勝手な価値観で文句言う馬鹿。
えらそうな事言うしか能の無い老人。
町内会の会長ほど、馬鹿な、かつ無意味な仕事はありません。
この方はこういう声を出しておられます。この方に罪や穢れはありません。
地域の奴らが、問題かつ諸悪の根源なのです。
540 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 23:42 ID:jwnia1hQ
>>537
幹部のために一番利用されているのは信者さんでしょうね。
信者さんは一生懸命働いて献金をし、奉仕をし、幹部は適当に信者さんを
煽てたり、宥めたりでしょうね。
幹部や職員は信者さんの浄財で給料を貰いその内のほんの一部を献金し
自分も信者気取りでいる。
541 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 08:51 ID:6VMk5n50
幹部や先生、職員は間違いなく、地獄へ行くと思う。

地獄へ行ってもらわないと信者がうかばれない。
542 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 23:12 ID:EXFduj0I
>541
幹部や先生、職員は地獄へは行かないと思う。
543 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 23:37 ID:fMLE5LFN
天国も地獄もありません。

ただの商売ﾈﾀです。
544 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 00:36 ID:uvkC6xIO
「光琳・解き明かされた国宝の謎」

ＮＨＫ総合
2004年8月21日 21時00分

江戸時代の画家・尾形光琳が描いた国宝「紅白梅図」屏風(びょうぶ)は、日本絵画史上の一大傑作といわれる。
この国宝に科学の目が入り、美術研究者や美術愛好家たちを驚かせた。
咲き誇る梅の花と渦巻く流水を描いたこの作品に光琳は、
背景に金ぱく、流水部分には銀ぱくを張って作り上げたというのが定説だったが、
その定説が覆されたのだ。最新の科学技術が国宝の素顔を明らかにしていく過程を追跡する。


MOA美術館
お知らせ ・・・・・・・
　　NHKスペシャル「光琳・解き明かされた国宝の謎」放送（８月21日予定）に伴い、
国宝 「紅白梅図屏風」 尾形光琳筆　特別公開！（８月22日－29日）　
545 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 12:27 ID:b0JFSCQN
こんなとこあったんですね。
自分は三世です。
紅白梅図屏風いいですよね～。
個人的には仁清の藤壺もいいです。

546 ：婦人：04/08/22 11:24 ID:Ig6IjFBh
なぜ分かるのですか？
547 ：婦人：04/08/22 11:56 ID:Ig6IjFBh
　確かに私も、貴方が言うようにたとえ自分の子供でも無理に進める事は絶対にしてはいけないと思います。
ちなみに私も、（御光）持ってます。　　子供にも無理に進めません話しはしますが、それが良い事か悪いことか分かりませんけど！
子供が決める事です。　　　でも、これだけは言えますどんな宗教に入ろうとどんな人生を歩もうと人のせいにしてはいけない！
548 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 21:32 ID:HS0TZzk8
婦人さん幸せな良い人間（常識のある大人）は新興宗教など入りません。
子供は宗教などに逃げない、良い人間に育ててください。
549 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 20:14 ID:Xnl9QsN+
アンチ自体のレベルが低いと、もう。
550 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 01:45 ID:dk1yYMKR
548は淋しい人間　
かわいそう
551 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 21:21 ID:StwstH9F
>>550
では貴方の信仰実践として救いの手を差し出しお導きをしましょうね。
552 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 14:12 ID:G8ZpZ+Mn
では住所等お教え下さい。
伺いますので…
553 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 22:37 ID:UziqkXON
ねえー皆さん、金古みすづさんの「みんな違ってみんないい」とかスハップの｢世界に一つだけの鼻」とか・・・いいんじゃないの３派とも。桜も桃も梅もみんなきれいな花で競い合ってないし・・サキアムニの教えだよ。わたしは旧制今日の心者れすけどね。
554 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 22:37 ID:UziqkXON
ねえー皆さん、金古みすづさんの「みんな違ってみんないい」とかスハップの｢世界に一つだけの鼻」とか・・・いいんじゃないの３派とも。桜も桃も梅もみんなきれいな花で競い合ってないし・・サキアムニの教えだよ。わたしは旧制今日の心者れすけどね。
555 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 23:22 ID:h9L6jCua
fujiyaが明主様を差別思想者論だと自らのサイトで主張している。
556 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 09:09 ID:1Jjd8ce5
５５５さん教えて下さい。fujiyaさんのホームページ見たけど、どこに書いてあるの？
差別思想者論てどんなこと？
557 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 11:38 ID:K9gxc6l5
>>556
トップページの右のほうに「差別思想」というのがあってNewの文字が点滅
していませんか。
それ以外にも明主様を精神異常者扱いしていますね。
558 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 14:41 ID:1Jjd8ce5
５５７さん、ありがとうございました。わかりましたよ。
これ問題なんですよね。訴える人もいるらしいんです。
心者は気をつけて物を言わなくちゃいかんのです。
だから精神異常扱いされるんですよ。社会常識的にいかんとね。
559 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 17:12 ID:0NDrkexq
岡田光玉氏が性的な問題を起こして救世教を破門されたという事に関して、
これはおおよそ正しく、一部誤解があるようです。世界救世教の浄霊では、
始めは治療的に触診などをしていたのですが、昭和25年頃から体に手を触
れないことが原則の浄霊に変わりました
　　　　　　　　　　　　　　　　　（昭和25年12月27日「浄霊法変わる」）。

ところが岡田光玉氏は、手を触れない浄霊法の時代になった昭和二十八年の
ある日の浄霊中に、意図してか誤ってか、相手の女性の体（秘部）に触って
しまったということがあったらしく、女性が悲鳴をあげ、布教所が騒然となっ
たそうです。

このトラブルと、それまでの浄霊中の霊的現象（浮霊現象等）に非常に興味を
持っていたことをあわせ、岡田氏はこの時点で、専従布教者を解雇された、す
なわち、クビになったということらしいのです。破門をされたのではなく、
解雇されたのです。
560 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 22:41 ID:9OobweM+
手かざし教団　インチキ予言で　金儲け！

「1974年6月23日。岡田光玉氏が幽界誕生。1974年。この年こそ、人類は天変地異
　にさらされ、終末危機にあったが、光玉氏が自ら持って、幽界誕生をされた為、
　神は火の洗礼を10年延ばされた。」と初級研修で宣う・・・・。

561 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 08:12 ID:n0Tk7sR1
いづのめ教団のＴ先生は教団浄化で救世会館に立て篭もったとき
一生懸命子作りもしたようだね。救世教では似たような話が多い？
562 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 08:14 ID:n0Tk7sR1
確か、いづのめ教団のＴ先生は教団浄化で救世会館に立て篭もったとき
ご神前で一生懸命子作りもしたようだね。救世教では似たような話が多い。
563 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 22:35 ID:kovUQvKp
ギャーー　某聖地を荒らし回ってる関西醜名問題信者達が狂世教を乗っ取ろうしてるってほんと？　
564 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 21:17 ID:/bMuMjOl
いづのめ教団のＴ先生、　そう云えば何処かで聞いたな。
565 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 21:37 ID:nNIeW5rg
ttp://ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-nepalese-hostages-executed.wmv
これはどう思いますか？
救世教的には？
３派の皆様から意見を聞きたいっす
566 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 23:13 ID:RIy3P2TV
>>565
オグリッシュ？アドレスだけでｶﾞｸﾌﾞﾙなんでつが、、、レポきぼん。
567 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 23:14 ID:+86x9F6g
>>565
曇り　因縁　で終了。
568 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 08:49 ID:OdZU6lSo
>>380
教主様の御言葉からして、かなり重要な御教えなんでしょうね。
いくつか祖霊祭祀関係の御教えはあるでしょうね。
誰かupして。
569 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 01:18 ID:yyyJpR72
お伺い＝仏壇に毎朝お茶を上げますが、それ以外
にお水を上げますことは如何で御座いましょうか。
明主様＝それは新仏に上げるのです。一年間位は
水を上げた方が良い。
お伺い＝その場合朝だけでよろしいので＝・
明主様＝良いです。
　　　　　　　　　　（御垂示録十二号昭和二十七年八月一日）
570 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 01:20 ID:yyyJpR72
お伺い＝漁師は魚類の供養を如何したらよろしいで
しょうか。
明主様＝一年一度位は供養した方がよい。漁村には
眼の悪い人が多いがこれは魚の怨みですよ。よく波を
見るから眼が悪くなると言うがそんなものではない。
供養の方法は供養するつもりでやれば供養になる。
観音様（御神体）の御祀りの時、魚霊と書いて観音
様（御神体）の前に置き、祝詞を上げればよろしい。
　　　　　　　　　　　（御光話録補昭和二十三年七月八日）
571 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 01:20 ID:yyyJpR72
お伺い＝川魚、兎、鶏等を殺して生業にしておりま
すが、これらを如何に祀るべきでしょうか。
明主様＝年一回盆なんかに白木の長方形のものを
作り「諸霊鳥之霊」せ書き、祭壇に祀り（宮にすれば
尚よいが）彼らの「エサ」食物を上げ、言葉で「あんた
方は人間のためにいいことをしてくれた」と札を述べ、
「今日は御祀りをしてあんた方を慰めるから」といっ
て祝詞（幽世大神）を上げたらよい。御盆は地獄の霊
を慰める日だから御盆がいい、殊に御盆の最後の日
に祀ってやればいいでしょう。
　　　　　　　　　　　（御光話録補昭和二十三年九月八日）
572 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 02:31 ID:4Kzq4Goz
>>568
さゆりん？（しつこいってか）
大先祖って、
今は先祖の中でも古い魂が現世に居るって話のことかい？
573 ：まじかるさゆりん：04/09/04 08:07 ID:xGx9a1yc
>>568
うちのセンター長も祖霊祭祀は重要だと言っていました。
>>569
ありがとうございます。うちは仏壇はないですが、
やはりあったほうがいいんでしょうね・・・。
クソ小山集金教から金を取り戻せたらできるんですが・・。

あと、ずいうんの野菜でも当たり外れのある事がわかり、
また、野菜でもできの悪い？あまりおいしくないのもあるらしいので、
MOAの商品ともくらべていいのをピックアップしていきまつ。
自然農法て書いてても、実際は有機栽培でしょうね。

>>572
>>568私じゃないですよっー
今は先祖の中でも古い魂が現世に居るって話＞その話詳しく聞きたいです。

574 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 09:12 ID:cVMVwDJE
>>573

>自然農法て書いてても、実際は有機栽培でしょうね。


http://www.zuiun.co.jp/osya-2/mainset.htm　より

●自然農法は、昭和１０年に岡田茂吉氏が提唱したもので、「自然尊重」「自然順応」「自然観察」が柱になっています。
一般の慣行農法や有機農法は「肥料が作物を育てる」という考え方で、作物に多量の肥料を与えます。
その結果、作物に、また地球環境にもさまざまな問題を起こしています。

有機農法はさまざまな問題を起こしている？
575 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 14:53 ID:tKNh3yBV
おまえらは、世界凶凶教なので気違いである。
気違いの相手をすると気違いが移るから。
少ししか相手をしてやらない。
俺は忙しいからな。
あばよ。

576 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 17:00 ID:9k6XXdaG
↑じゃあ、最初からきているおまいは暇人？（笑）
577 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 23:39 ID:yyyJpR72
お伺い＝五年前に死んだ子に講習を受けさせたいと存じ
ますが＝＝＝
明主様＝これはもっと自分に講習した方がよい訳だ、まだ
本当に執っていない￠死んだ人を始終思うことは霊に対し
て大変悪い。早く忘れた方が霊は喜ぶのです。赤ん坊で死
んだ霊は八　での修業が出来ないカらその母親が現界で
出来るだけ善行をすれば早く天国に行きます。－般に子
供は割に早く天国へ行ける。罪が少いから。昔から天使の
絵など子供の姿が多いのはそのためです。だから母親が一
人でも多くの人を助け神様の御用をすればよい。始終思っ
てると子供の霊せ引っばつていることになり、子供は浮ばれ
ない。成程子供が死ねばなげくのは人情でこれは悪いこと
ではなり人が死ぬと仏教の方では四十九日間その家に霊
がいるという。極善極悪の人はすぐ行く所へ行くが普通は
五十日目に霊界へ行く。霊界へ行ったら早く忘れた方がよ
い。そう早くは忘れられないが早く忘れた方がよいと知る
だけでもより一周忌のような命日なんかには憶い出すのは
構いません。故人の写真も十年を過ぎたら掲げてもよいが
死んで間もない間はいけない。こんな話がある。お釈迦様の
時弟子の木蓮尊者が或時地獄で母が苦しんでいるのを見
た、何とかして救って上げようといろくやってみたがどうし
ても母は地獄から上れないでいる。そこでお釈迦様にどう
したら救われましょうかと尋ねたところお釈迦様は忘れれ
ばよいと言われた。で木蓮は出来るだけ忘れる様にして一
年程経ったところ母は地獄から救われていた。この時木蓮
は自分が自分の力で母を救おうとするのは間違いだ。自分
は一切衆生を救うのが使命である。釈迦が忘れろと云つ
たのは母を救うことも忘れて衆生を救えということだつた
と初めて悟ったということです。
　　　　　　　　　　（御光話録補昭和二十三年五月二十八日）
578 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 23:40 ID:yyyJpR72
お伺い＝死者生前の写真を記念に壁や仏壇に飾ってお
くことは差支えないでしょうか。
明主様＝死者の写真はね、一年位は外しておいた方がい
いですよ。写真を見ると始終死んだ人のことを腰い出しま
召叫。
ところが思い出されることは霊にとつて必ず迷
惑になるんです￠供えば、その霊が天匡に救われるような
場合でも、思い出される度に現界へ引っ張られますからね。
天国へ行くのが遅くなつてしまうんで頗る迷惑なんです。し
かし、全然忘れちやつたんではあんまり薄情な奴だと思い
ますからね。まあ、適当に思い出すんですね。（笑声）殊に、
供養する時には一生懸命に誠意をこめるんですよ。普段
始終思い続けるつていうのはいけないんです。写真でも拝む
と死者の霊がやはり写真に来るんですからね、え。それに、
霊だって一々面倒ですしね、嫌が打ますよ。だからまあ一
周忌のすむ位まで外しておいた方がいいですよ。それからな
ら差支えないですがね。
579 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 23:41 ID:yyyJpR72
こういうことはよくあるんですよ。子供が死んでしまうと
親がその子供を思いますね、そうするとその親の執着によっ
て子供が早く生れ変ってしまうんです。よく子供が死んで
その翌年とか翌々年の祥月命日に子供が生れるつて事が
ありますがね。これなんか明僚にそれですよ。そうしてこう
いうのは、霊界で充分浄化しない中に生れ変るんですから
いけないんですよ。だから成るべく思い出さない方がいいです。
けどね、又こういう子供もあるんです。・先に海軍大佐の人
でしたがね、その人の最初の子供が非常に体が弱く頭も悪
くて親に大変心配をかけたんです。で、学校に上っても成
績が悪くてね。十才位で死んだんです。ところがその翌年
の丁度命日に子供が生れたんですが、その子が大きくなつ
てみると、とても頭がよくて体も丈夫だし親孝行なんです
ね。しかもそれ以外の性格や顔立なんか死んだ子にそつく
りなんですよ。これは死ぬ時にね、僕は本当に親に心配か
けて申し訳なかつたから、今度は丈夫ないい子に生れて来
て、親奉行しようつて思った想念が固く残ってたんで、それ
で直ぐ一年で生まれて来たんです。これなんか子供が自覚
してる場合だからいいんですが、普通は滅多にありません
ね。
　　　　　　　　（御光話録十四号昭和二十四年十一月二十日）
580 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 11:37 ID:PQitiuSW
ありがと。
581 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:12 ID:sB7bkLog
お伺い＝フジヤとやらが、大先生や小山先生をなんだかんだと申しておりますが。
いかがすればよろしいでしょうか。
582 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 23:40 ID:c4w/iDXe
自然農法やEMだとか言ってるが、茶髪の専従者と信者だらけじゃ。
ヘアーカラーの方が農薬より強い劇毒物なのに。
頭上の方から無農薬になることが大事じゃないのか。
583 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 13:16 ID:O1//WZED
世界救世教は密教のようだから、インターネットで大大的にバラしてやる。
584 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 13:20 ID:O1//WZED
農薬も使えないような百姓や種苗店は逝ってよし。
585 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 13:32 ID:O1//WZED
明主などというやつは最高級有機質肥料である寄生虫入りの人糞に埋もれて
死んでしまえばよいのだ。
586 ：名無しさん＠３周年：04/09/09 23:56 ID:Ec2CSNw0
>>583
そんな事言ったら密教に失礼だよ。
587 ：名無しさん＠３周年：04/09/11 23:22:53 ID:c6MO8gQM
いづのめ教団のＴ先生は教団浄化で救世会館に立て篭もったとき
一生懸命子作りもしたようだね。救世教では似たような話が多い？

と

確か、いづのめ教団のＴ先生は教団浄化で救世会館に立て篭もったとき
ご神前で一生懸命子作りもしたようだね。救世教では似たような話が多い。

同じじゃないか。
588 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 01:46:17 ID:jUOIX2VI
>>587 その話よく聞くけど、いったいT先生って誰？ヒントとか教えて。
589 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 10:06:32 ID:JALGvCfu
十年くらい前に高円寺にある骨董屋に明主さまの親族が特大の観音像の軸物を
大量に売却したと、当の店主に聞きました。
自分が行った時には、明主様お手製の茶杓や短冊などの小物しかありませんでしたが
店主に「こんなんのもあるけど～」とその時同時に買い取った書のマクリを
沢山見せてもらいました。名手様の書でないことは一発で分かるのですが
今思えば、誰の書いたものかな～と疑問です。
同じ救世教に関係する人物の書らしいのですが、

稲荷神社でよくつかう宝珠の図柄（毛無し）の絵を描いてた。世界救世教の人物を
誰かしりませんか？
590 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 12:40:20 ID:xAs7veWF
>>585 はいはい。その寄生虫入りの人糞より役に立たない方はさっさと滅んでね。
591 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 16:41:46 ID:idGaccRI
信者だが、
いづのめの先生は良い人がいません。
592 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 00:24:20 ID:0YdEi+sq
>>591
そんなことないって。
いるでしょ。
すんごい人が。
カリスマ教会長がさ。
あっ、センター長か。
593 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 13:36:22 ID:z77eKUh1
>>590
本当に人糞を使ってそうだから恐い。
MOAの凶々しさはネットでも伝わるらしい。
594 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 17:38:25 ID:hhxnLPbw
>あっ、センター長か。

その方は献金泥ボーと呼ばれているあの方？
595 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 19:42:14 ID:Hb9c7MoF
神慈秀明会金返せ！
596 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 20:32:05 ID:Hb9c7MoF
http://members.aol.com/No110syumei/

◆損害賠償等請求事件（東京支部元信者による）◆

　第４回期日

　　日時　　平成１６年１０月１日（金）午前１０時３０分～
　　場所　　京都地方裁判所２０８号法廷
　　被告　　宗教法人神慈秀明会、Ｈ本Ｔ子（東京支部元支部長兼青年部長）、担当助教師


裁判はどなたでも傍聴できますが、次回期日は原告や被告が準備書面や証拠を提出するだけです。
秀明会の証人尋問など佳境に入ったら、どうぞ多くの方の傍聴をお願いします。


　　　　　【京都地方裁判所の行き方】
　　　　　　ＪＲ「京都」駅から乗り換え、地下鉄「丸太町」駅下車１・３・５番出口から徒歩５分

周辺地図

　　　調停における秀明会の言い分はこちらをクリック願います。
597 ：名無しさん＠３周年：04/09/15 00:58:54 ID:+ewJjpM4
世界救世教が御真筆のご神体を滅ぼしたという神慈秀明会の離脱の神意の主張は誤りである

　箱根に大光明が復活した時期は光明神殿が建立した昭和４５年～４７年ですので、離脱直後に世界救世教には「大光明」のご神体が復活していたということになります。
　このことは昭和４２年の時点で、理事会で決定していたということですので、世界救世教が神慈秀明会をまねしたなどというものではありません。
　それどころか、当時要職にあった会主は当然それをご存じのはずです。
　だから神慈秀明会のご神体は過去にご奉斎されていた大光明如来ではなく、新しく大光明を選択したのでしょう。
　いずれにしても世界救世教が御真筆のご神体を滅ぼしたという神慈秀明会の離脱の神意の主張は誤りです。
598 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 15:25:59 ID:y3n3OQ3t
>>573
仏壇位牌はあったほうがいいだろうが、なければないで、先祖と繋がる一覧表、家系図など
があればその代わりになるそうだ。
上の御教えは教主様が仰っている事と的はずれ
違う祖霊祭祀の御教えを探してみるとよい
599 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 18:46:17 ID:m5LyaSiu
>598
>なければないで、先祖と繋がる一覧表、家系図など
>があればその代わりになるそうだ。

これに関する御教えあるのでしょうか？御教えＵＰキボウ
明主様御在世当時は祖霊碎という行事あったのですか？聞いたことないですが教えてください。

600 ：鈴木・公一逮捕確実：04/09/20 18:54:28 ID:sKDA+uKW
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1095663385/1
殺人予告がなされました。
601 ：名無しさん＠３周年：04/09/21 03:09:56 ID:6UfFKQvW
>>599
ちゃんと位牌つくるか、名前分からないなら諸霊で位牌作る、
名簿置いても意味無いて言ってなかった？
祖霊は位牌の金字にかかるらしいから、名簿じゃだめなんじゃないかな。
602 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 08:20:38 ID:KJy/vnY7
.
603 ：どらちゃん：04/09/24 23:28:45 ID:uPjiq8BY
秋季大祭の季節ですが、実生活（地域の活動）にてあまりにも理不尽な事がおきまくるので
聖地参拝は見送ることにしました。だって意味無いじゃん。
もんく言われるわ。クソ忙しいわ。強制ぼらんてぃあだわで、何も良いことないじゃん。
聖地なんていくなら遊びに行くわ。ぼけカスクソ明主。
604 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 21:25:42 ID:DlMDDOvh
平安郷の建設奉仕になんで子供が来るんだよ！
馬鹿？
何が出来る？
レジャーかよ？
馬鹿な親は来るな。
605 ：部外者：04/09/25 21:31:25 ID:32Lco6ru
創価学会とか顕正会の活きのいいやつらで、
手かざし教をぶっ潰せば！
606 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 23:51:02 ID:r+uJIlQ6


◆損害賠償等請求事件（東京支部元信者による）◆

　第４回期日

　　日時　　平成１６年１０月１日（金）午前１０時３０分～
　　場所　　京都地方裁判所２０８号法廷
　　被告　　宗教法人神慈秀明会、Ｈ本Ｔ子（東京支部元支部長兼青年部長）、担当助教師

607 ：名無しさん＠３周年：04/09/28 02:01:36 ID:T5pXsfn8
病気で入信したので金がかかっても仕方ないと思いやっていました。もともと資格者
連中が無知なのは一目見て判ってましたし、世界を救うとか大言壮語しても内容の
ないことは知っていました。教義も大概馬鹿らしくて信じていませんでした。他の
宗教のことは勉強してましたし、救世教の本も読んでいましたから秀明のうそはよく
知っていました。そういうわけで精神的なトラウマはありません。
　金は４００万ほど使いました。ただアトピーにはよく効いたのでいやなことには
目をつぶっていました。こんな金権宗教があったのかと開いた口がふさがりません
でした。でかい声で相手かまわず批判ばかりしていました。

　阪神大震災のときはひどかった。
　家がつぶれたものには命が助かったからと献金させる、御神体やおひかり、光明
が落ちて焼却になった者には桃、子桃をさせる、創価学会や幸福の科学でさえ被災
信者救済の義援金を配っていたのに、秀明ときたらまだその上に金をとる。
　人のためとか利他愛とか口を酸っぱくしていっているのにやることはこれだ。
　ちなみに家の中でおひかりを落としても通常はお詫びで済むのに、なぜか地震で
落ちたものには焼却処分でした。
　私もおひかりを焼却されました。私はお詫びの献金は桃とか子桃とか言われた
けどつっぱねて５０００円に値切りました。しかし無理やり桃させられた者
も多いです。

　秀明も利他愛とか人のためとか言うなら訴えられたものに関してはすべて返金し
たらどうですか。
　裁判にまでいかなくとも無理やり入信させられた者が入信献金を返せとか、
桃をさせられて後で後悔し、返せとどなりこんでくることは時々ありました。
あの程度で済んでたのが不思議です。毎日あっても不思議ではないのに。
そんなときでも秀明は絶対に返金しなかった。
　利他愛、人のためが聞いてあきれる
608 ：名無しさん＠３周年：04/10/02 00:08:55 ID:8IkKlNAU
秋季大祭でタイ国の信徒数が５０万人突破達成！と発表があった。全員活動者だそうです。毎月３０００人位の入信者があるそうです。驚きました。
次の目標は１００万人って言っていました。ほかの国々でも最近になって、もの凄い勢いで教線が伸びているそうです。
外国の信徒さん方は、このことは日本で平安郷建設が進んでいるおかげだと確信しているそうです。
609 ：名無しさん＠３周年：04/10/02 10:08:30 ID:4aC4Zg8k
質問スレがないのでここで質問させて下さい。
世界救世教とレイキ・ヒーリング、大霊術の関係について知りたいのですが、
詳しく解説しているHpなどがございましたら教えてください。
610 ：名無しさん＠３周年：04/10/05 01:41:16 ID:5nCVUd8R

中国人の食生活です。
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

上記が中国人の姿だっ！　もはや人間ではないっ！　
日本から毎年3000億円からの資金援助をしてもらってるのにもかかわらず、こいつらのする事は

１、日本の資源である石油600兆円を盗もうとしている、しかも軍事力で脅迫してくる

２、サッカーでの日本国歌に大ブーイングしてくる

３、反日感情から日本人女性を集団レイプしたり、小学生まで集団レイプしている

４、不法入国、不法滞在で日本にやってきては、レイプ、盗み、殺し、薬物空き巣、
　　引ったくり、と凶悪犯罪を思うがままに働く

ゴキブリ国家中国が嫌いな人、憎い人は、このレスをコピペして、いろんな所に貼り付けるべし！
そうすれば中国人をかばう日本人はいなくなる！

そして、日ごろ生活してて中国人のネグラや溜まり場を見つけたら警察に通報するべし。

どうせ不法滞在して犯罪を犯してる！　
日本からゴキブリ中国人を駆除せよ
（中国エステ等発見したらすぐ警察に通報するべし　悲鳴が聞こえたとか言って・・・）
611 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 17:04:18 ID:ZlJXYWAZ
救世教では、在世当時のイズノメ神観（イズノメ神皇が変身してインドに～）を
現在でも信じていますか？
612 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 18:50:51 ID:oZBSrnr/
前に何度か信者の彼女のことで相談した者です。
少しずつ教会と距離を置くようになってくれています。

昨日彼女が、以前先生から聞いてきた話しを教えてくれました。
いわく、『いろいろな単語の【波　動】を【科 学 的】に計測した
ところ、「ありがとう」や「いただきます」、また「イエス・キリスト」
「アーメン」といった単語が、高い【波 動 の 数 値】を示した』
とのこと…。
あきれて二の句が継げませんでしたよ。普通にトンデモですよね。
もしここ見てる信者の方がいらっしゃったらぜひ教えて下さい。
波動ってなんなの？どうやって計測するの？
613 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 21:38:22 ID:XMbl6UZf
>>612
波動とは「は　どうかな ？」って疑問を持つことです。
614 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 22:42:52 ID:MxAm17VK
>>612
>もしここ見てる信者の方がいらっしゃったらぜひ教えて下さい。
>波動ってなんなの？どうやって計測するの？

波動という考え方は、世界救世教の教えとはなんの関係もないから、
その質問に返答出来る人はここにいないでしょう（笑
615 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 00:05:02 ID:pMl5DtuM
いずのめはニューエイジがかってきたからねぇ。返答するひともいるかも。
フォトンベルトとか言い出す教師もいるらしいから。個人的にはこういうの嫌い。
秀明でも医学部出身のＮ松教師がフォトンベルトとか波動とかいって、
ニューエイジがかってきますた。
616 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 08:25:32 ID:y3muRlZm
>>614
ところがいるんだな、何なりと質問してくれ。
617 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 13:15:11 ID:NOpy+rsj
>>612

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/3163/crystals.html
参考までに。これは別に救世教関係無いので責任は持たんけど。

あとこんな本も
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30908690


618 ：612：04/10/11 14:52:21 ID:Ylj3pMtP
>>614
資料ありがとうございました！

ちなみに、
上記の「ある言葉を念じると、水の結晶の形が異なってくる」という主張
ですが、実験時の、言葉を念じること以外の条件が記されていないため、
第３者が同様の実験を行なって確認することができません。
なので、まったく科学的な実験データとしての力がないですよね。
619 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 17:45:33 ID:8BTw8f+u
＞６１７

その本　本屋で見たことがある　買ってみようかなーと思ったけどやめた
あとで　知ったけど　どこぞの教団がバックにあったけど　なんていう教団か忘れた
620 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 17:53:17 ID:NOpy+rsj
>>618
以前に本立ち読んでみたけど実験は出来るんじゃない？小さな
瓶に綺麗な水を入れてある言葉を書いた紙を貼り付けて
暫く（1～2日？）置いた後その水の結晶を見るとその言葉
によって色んな違った水の結晶が見れるらしい。おれは
へーそんな事もあるのかもねーぐらいで実験はして無いけど
突き詰めてどうしてもそんな事はあり得ないと彼女に証明した
いなら本を買うか借りるかしてきて実験してみて。でもこれ大分
前にテレビでもやってた気がする。。
621 ：612：04/10/11 19:18:54 ID:Ylj3pMtP
>>620
ご意見ありがとうございます。
上記のサイトだけでは、実験状況の記述がないので
再現できない、つまり科学的に有意なデータとしての力が
全くないということを言いたかったのですが、言葉足らずですみません。
本に著者が行なった詳しい実験方法があるとのことなので、
僕もやってみて論駁してもいいけど…。あまりにもその、アレなんで。

参考までに伺いたいのですが、640さんは、どうやって瓶に貼った
単語を書いた紙が、中の水に何らかの作用を及ぼしうると思うの？
622 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 17:13:30 ID:D5+apfU4
水に魂があって言葉が理解出来るなんて思っている人はまさかいないよね。
623 ：621：04/10/12 21:36:21 ID:jOD1v8dJ
>>622
それがいるっていうんだから世の中恐ろしいですよね。
612で書いたことも、彼女いわく周囲の聴衆(救世教の信者)
は普通に納得して感銘受けてたって言いますし。

それと↑のレスで640さんと書いたのは620さんの間違いでした。
ごめんなさい。
あらためて620さん、そしてもしいらっしゃるなら救世教信者の
皆さん。こういった主張について、そして「先生」がこんな
情報を伝える宗教についてどう考えますか？
論争したりバカにしたりする気はもちろん全くありません。
624 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 22:29:08 ID:sf7BVj21
>>623
>論争したりバカにしたりする気はもちろん全くありません。

バカにしたくてバカにしたくて仕方ないように見えるが。
625 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 00:34:48 ID:L7HyzYKL
>>623
>皆さん。こういった主張について、そして「先生」がこんな
>情報を伝える宗教についてどう考えますか？


新興宗教ではこんなもんでしょう
626 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 00:39:41 ID:SnDSpjJx
波動関係の著者のＥ氏は科学者ではなく元ジャーナリスト？のようだ。
その上波動を転写した水を飲めば病気も治るそうだが何故か当の本人は
糖尿病で苦しんでいる。なんでだろ～！
627 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 15:36:04 ID:0lRmfdF5
自然食馬鹿の皆様へ。

自然食が良いって言うけどさ、
それを食べたら150歳くらいまで長生きできるの？
そうじゃないでしょ。
何を食べても同じ寿命でしょ？
628 ：621：04/10/13 20:54:45 ID:whr7lGKr
>>626
そうなんだ。とことんイタイやつですな。

>>627
僕は自然食信者でも救世教信者でもないけどさ、
　>>それを食べたら150歳くらいまで長生きできるの？
って極端な例で自然食を否定する空気を作っておいて、
　>>何を食べても同じ寿命でしょ？
という、実はまったくイコールじゃない結論に着地させよう
とするのってフェアじゃないと思う。まぁ「ポジショントーク」
っていう初歩的なテクだけど。

僕の彼女もなるべく自然食を心がけてるみたいだけど、すごい
健康でカゼとかもひかないし、肌もつるつるだし、確かに
自然食の効果のような気はするけどね。ちなみに証拠はない。
629 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 21:19:48 ID:SnDSpjJx
>>627
ところで自然食ってどんな食べ物ですか？
具体的に教えてください。
630 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 21:27:06 ID:6qWLnMdM
>>628

世界救世教の教えと波動ってのは、全く関係がないんだけど
あんたは波動をバカにして、ついでに世界救世教もバカに
しようとしているようにしているように見えるんだけど、
それって、計らずともそのポジショントークとやらと同じ事を
してるんじゃないの？

世界救世教は別に波動ということをひろめたいんじゃなくてさ、
これはどこの宗教でも言っているんだけど、「良い言葉には
良い結果を生む力がある」っていうこと（言霊）が教えにあるから、
それの一例としてたまたまそういう話を出しているだけなの。

世界救世教はそういうこと（言霊のこと）を昭和十年代から言っていて、
いまはたまたまそういう波動の本とかで出ているから、ながれで
それについても言及しているだけなんだよ。別に波動話が主眼じゃないの。

だから波動が非科学的と批判されても否定されても、
世界救世教はちっとも困らないんだよ。だって関係ないもの。
「波動」にあたる教えって、世界救世教にはないの。

631 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 21:45:32 ID:6qWLnMdM
じゃあなんで、教えにない波動話を世界救世教の教師がするのか
っていうと、教えに忠実に密着してそういう余談はしない宗派も
あるんだよ。
ここは「世界救世教と離脱教団」ってスレだけど、離脱教団では
教義に忠実だからそういう話はしないところもあるし、
世界救世教の三派でも固いところとそうでないところがあるの。
しかも同じ教団でもそういう話が好きな人とそうでもない人がいるの。

だから、そんな教義の本筋ではない波動話を持ってきて、信者の皆さん
どうですかって聞かれても、おれたちは、「さあ」とか「新興宗教では
そんなものです」って答えるくらいしかないんだよ。
その話をした先生に直接聞いとくれとしか言いようがないの。

632 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 16:52:00 ID:nY1Nil6f
自然食を食べて病気無しで200歳まで生きられるなら、
俺も食べるよ。
633 ：名無しさん＠３周年：04/10/16 07:32:37 ID:RnDLDGko
>>632 さん、薬についてはどうなの？ 俺は御教えから薬毒を知りできるかぎり薬を飲んだり注射を射ったりしないようにしている。
それは長生きの為だけじゃない、誰でも毒なら体内に入れたくないだろ。どうなるか分からんもんな。
同じように自然食を食べるのは、他の食べ物に薬と同じように、毒と思える物が含まれてるから。
変な物は食いたくない、ただそれだけ。
634 ：名無しさん＠３周年：04/10/16 07:47:09 ID:bS98K+fu
まぁ粗食が寿命をのばす事はゲッシ類や猿の実験でもわかってる罠。
因みに知能も高くなる。
635 ：残念！：04/10/16 10:47:17 ID:mxH5fYeD
>>633

キモイ！
636 ：628：04/10/16 18:29:34 ID:6gn+pens
>>631
ご丁寧なレスどうも。
思うんですけど、言葉の波動うんぬんの話を否定されても
　>>世界救世教はちっとも困らないんだよ。だって関係ないもの。
どころか、そういうスタンスが救世教の評判を落とし、本筋の教義
とやらを汚すんじゃないですかね？第一すこぶる卑怯だと僕は思います。
637 ：628：04/10/16 18:34:04 ID:6gn+pens
じゃあくまで例えばですけど、大学の教授が、『宇宙は広いから、地球以外にも
生命が存在する可能性は充分ある』っていうことを教える中で、捕まった宇宙人
の写真とかあからさまにアヤシイ情報を持ち出してきたとしますよね。
そしたらまともな人なら誰でも当然「始めの部分は納得できるけど、その写真は
明らかに毛剃られたただの猿だろ！」ってツッコむでしょ。そして「こんな写真
持ち出して来てまで自分の講義に信憑性持たせようとするなんて、こいつは信用
ならないなぁ。第一こんな奴が教授なんてどんな学校だよ！」って考えるんじゃない？
でも学校関係者は「さぁ？ウチ最近できたからそんなもんでしょ。それにその話は
授業の本筋じゃないし、一教授から出た単なるひとつの話題だから知ったこっちゃ
ないよ。文句があるなら教授に直接言えよ。学校としては痛くもかゆくもないから」
って言う。
あなたが言ってるのは、例えるならこういうことじゃない？これを卑怯、無責任と
言わずしてなんと言うの？
638 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 14:48:15 ID:RFCdTm93
>>637
たとえ話が論点ずれまくりで答えようがないと思うよ、それ。
639 ：はるか：04/10/17 17:58:11 ID:HBtYXCVW
自然食も浄霊も芸術活動も人が幸福になるためのものなのじゃよ。
640 ：恥ずかしいカルト教団！：04/10/17 22:01:32 ID:IEhxDC/V
救世教のパクリ教である、崇教真光は、平成12年度以後に発行された祈言集(小型)の
「神癒」(P54)において、『三位一体』が正しいが『三味一体』と誤植するという
大失態を演じた。

平成15年夏になってやっと間違いに気づいて道場に掲示し、正誤表を配る措置をと
っている。言霊に影響を与える誤植であり、想念の低さを露呈している。まさに、
世紀末の2000年におかした過ちを、21世紀を迎えて2年以上経過して、始めて正し
たわけである。
641 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 23:05:07 ID:3nLgGMMj
次。
642 ：名無しさん＠３周年：04/10/18 18:13:33 ID:ccnyJEfQ
＞自然食も浄霊も芸術活動も人が幸福になるためのものなのじゃよ。

ププ！全然違うでしょ！
幸福が欲しいから？
そんな下心で浄霊してんの？
汚い心ね。

陰徳をしなさいよ。
無償の心を持ちなさいよ。
643 ：名無しさん＠３周年：04/10/24 22:08:20 ID:4KzNyD/t
私はいづのめなんだけどさ、最初に話を聞いたときに

「人はみんな幸せになりたいでしょ？
　毎日健康で笑って働ければ幸せだよね？
　だからご浄霊しましょう。みんなで幸せになりましょう。
　救世教の教えってただそれだけなんだよ」

って言われて、そうだよな～って思ったよ。
だから幸福になりたいという気持ちが汚いとは思わない。
644 ：名無しさん＠３周年：04/10/24 22:22:12 ID:RKefe+hC
>>643
アムウェイやハーバーライフと何が違うのか？
645 ：名無しさん＠３周年：04/10/24 23:20:27 ID:4KzNyD/t
アムやハーバーライフもそう言ってるの？
知らないので何とも答えられませんが。
646 ：名無しさん＠３周年：04/10/25 17:59:21 ID:OQbI3b3x
>643

幸せになるのに宗教に入る必要があるのか？

＞「毎日健康で笑って働ければ幸せだよね？」
そういう人って会社に大勢いるよ。
もちろん信者ではないよ。
647 ：名無しさん＠３周年：04/10/26 10:46:12 ID:JJSwrx3u
あ、それも言われました。
「それを実践できれば入信する必要は無い」と。
幸せな方はそれでいいんじゃないでしょうか。
だけど入信しないとご浄霊は出来ないですよね？
私は実際にご浄霊で持病が良くなったので入信しました。
648 ：名無しさん＠３周年：04/10/26 10:46:52 ID:JJSwrx3u
すみません。↑は643です。
649 ：源伸：04/10/26 13:49:32 ID:9v4UKSx0
崇教真光の一宗教研究家、源伸と申します。

数日前から、法華経の現代語訳（大祭で祝電を下さる庭野日敬氏訳）を少しずつ読んで
おります。２８品（章）の気になった章から読んで、２１章、２０章、１章、２章と一読。
原始仏典では、悟った人は二度と肉体を持って生まれ変わることはないという文章が随所に
見られます。一方、法華経では、釈尊、文殊、弥勒までもが幾度も生まれ変わります。　
大乗仏教は方便力の駆使なのでこだわる必要もないでしょう。

法華経の方便品（第２章）では、釈尊は最高の真理として、「人は仏子（ぶっし）であり、
すべての人は仏になりうる」と説かれました。
真光のみ教えにある、「人は神の子であり、神にすらなりうる」とほぼ同じだということ
が分かります。

更に釈尊は、「万物・万生は常に大調和の相（すがた）をとり、これが究極の涅槃だ」とも
説かれております。真光の神向き讃詞の一節の、「大千三千世界の大調和　
生命の力万世の開花結実絢爛生成化育」とも密接に通じると感じた次第です。

また紹介させていただきます。＞ALLス神の子＆ALL仏子　合掌
650 ：名無しさん＠３周年：04/10/26 16:31:43 ID:jE+hmoUg
＞だけど入信しないとご浄霊は出来ないですよね？

何度も書いてあるが、
浄霊による奇蹟は昭和30年代以降無いです。

治ったと思う暗示でしょう。
浄霊しなくても自然治癒力で時間の問題で治ります。
治った頃が浄霊を受けた頃と同じだったのでしょう。
651 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 01:23:19 ID:qAq/0TnB
>>だけど入信しないとご浄霊は出来ないですよね？

ＭＯＡ会員になれば入信しなくても出来る。
652 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 21:46:29 ID:DWbAIN2e
浄霊は誰でも出来ます、救世教だけの特技ではありません。
救世教も真似をしているだけです。
653 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 00:35:11 ID:xrLZkBD0
その可能性も大いにあるかもしれません。
江口俊博氏は岡田氏と親交があったらしいし。

手当ての仕方
http://homepage3.nifty.com/faithfull/teno-03.htm
654 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 00:39:08 ID:xrLZkBD0
ちなみに上の「手あての仕方」は昭和５年（１９３０年）ころのものらしい。
655 ：名無しさん＠３周年：04/10/30 14:41:37 ID:DoHN7EXI
私の知り合いが世界救世教の人と結婚するらしいんだけど、やっぱり家族になったら信者にならなきゃいけないのかな。
656 ：名無しさん＠３周年：04/10/30 14:46:57 ID:irMAgxvw

救世教ってじじばばばっかで
若い信者いないのはなぜだ？
657 ：名無しさん＠３周年：04/10/30 15:12:01 ID:fIatV0Uu
おひかりってどの信者も首にかけてるんですか？
658 ：名無しさん＠３周年：04/10/30 17:15:34 ID:zM/NhlGB
平安郷に建設奉仕に行ったけど、
先生は最後の挨拶にまで「献金」と言っていた。
なさけない。
馬鹿先生ばかりです。
北陸関西教区は。
659 ：名無しさん＠３周年：04/10/31 09:47:41 ID:7+Lr5VLy
>>658
北陸関西教区だけではないです。その現象は全国区です。
まともな人は先生にも信者にもなりませんよ。
660 ：名無しさん＠３周年：04/10/31 21:16:20 ID:4Fvexylo
>>650
すごいな。世界中の全ての関係教団いって調べたんだ。
関わった全ての人の声を聞いたんだ。
でなきゃそこまで断言できないもんな。
661 ：名無しさん＠３周年：04/10/31 21:32:18 ID:E3o/+bLO
そうです（きっぱり）。
662 ：名無しさん＠３周年：04/11/01 01:41:00 ID:cNwdcZ26
でも俺はあんたを知らないんだよ。
663 ：名無しさん＠３周年：04/11/01 10:50:48 ID:Iq3N6Fyp
>>660
少々稚拙ですな!!　もう少し大らかに教団人らしい表現をされたし。
教団唯一の考えしか出来ないのはどうなんでしょうか？時には他教団での
修行もされたし。
664 ：名無しさん＠３周年：04/11/01 21:10:43 ID:9ZG25iWW
>>663

'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

あんたが非常に可哀想に見える。
665 ：名無しさん＠３周年：04/11/01 21:52:57 ID:2FeZDQlX
↑ヴァカ？
666 ：名無しさん＠３周年：04/11/01 22:13:20 ID:opgOmSwv
言い突かれた時に、可愛そうな人とか、アノ人は判っていない、掴んでいないとか言うのは

急盛況の基本。
667 ：名無しさん＠３周年：04/11/01 22:15:35 ID:opgOmSwv
666が初級だとしたら

中級は「曇っている」で
上級は「邪神にやられている」の三段活用になる。
668 ：名無しさん＠３周年：04/11/02 00:05:51 ID:z9ygd6R4
>>665>>666
まとめて笑っとくわ。

'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
669 ：名無しさん＠３周年：04/11/02 00:22:34 ID:dmuYAvY2
実は他人を嘲笑っている。

救世らしくて正直ないい展開やねぇ。
670 ：名無しさん＠３周年：04/11/02 00:28:17 ID:r8rw6/wp
668の無恥ﾊｹｰﾝ！
どうせ「東方の光」や「岡田茂吉全集」などの新旧含めた教団発行の本しか読んでねーだろ　藁
言い付けどおり他教にズンズン入って光をばら撒かないと明主ｻﾏが泣くぜ！
671 ：名無しさん＠３周年：04/11/02 01:40:22 ID:oIO+CDqo
どうしてみんなで仲良くできないのかな？
３派が早く一緒になれますように。
672 ：名無しさん＠３周年：04/11/02 10:18:12 ID:oTKRv/4Z
>>671
アホだから。
673 ：名無しさん＠３周年：04/11/03 22:48:44 ID:vi9yDQdb
＞672

自分が、一番になりたいから、一緒になったら儲けもへるでしょ。
たくさん独立したでしょ。
大本からたくさん分派したし、救世教からも。それと同じですよ。
頭でのよしあしではありません。
674 ：名無しさん＠３周年：04/11/04 15:52:41 ID:dKjUGVs+
f35.aaacafe.ne.jp/~shinri/

日本的霊性 神理研究会. 平群千鳥さんのＨＰ。「神理の追求」「霊界の存在」
「古神道から大本・救世・眞光」をテーマに、多方面の資料から引用しまくり
興味ある記述を紹介、私見も展開されています。
675 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
676 ：名無しさん＠３周年：04/11/07 16:22:17 ID:F1NH6zZS
いづのめが、高田馬場に8階建てで1000坪の「いづのめ東京聖堂」を作るって。
677 ：名無しさん＠３周年：04/11/07 16:36:05 ID:pdyT/vez
>>676
もう高田馬場を聖地にしる
678 ：名無しさん＠３周年：04/11/07 20:26:18 ID:IJgEUKCZ
まー元は皇居が世界の中心だって言ってたわけだし
679 ：名無しさん＠３周年：04/11/07 20:42:04 ID:9BK8u5QH
>>676
まじっすか。何かうれしい！！
漏れも日本の中心・東京にそういった「京都救世会館」のような施設があればいいと
思ってたんだが。
世界救世教を世界的に広報、普及（布教）、体験していく施設になったらいいですね。
今のＳセンターに建てるのかな。
献金しに行くべか。。。
680 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 01:23:08 ID:tX4JRVb/
高い霊層会の醜名幹部

>浮気は死に値する罪だ』と岡田茂吉の御教えにありましたが、小山壮吉にはなんと
妾までいたことが、秀明信者の内部告発によって判明しました。
『嘘をついてはならない』と同上にありましたが、橋本孝子は裁判所の被告席で
ウソをつきまくっていることが、ネット上にてバレバレであります。
皆それ相応の報いを受けましょう。ザマミロ。

>二年前の十月二十二日の火曜日、本部教師の岡田K子が名古屋支部で
秀明会は「会主様信仰」です。と明言してるから、浮気、不倫も
問題無しさ！
681 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 11:09:33 ID:soCykIeB
高田馬場？
中原のおばちゃんのとこ？
682 ：どらちゃん：04/11/10 23:05:05 ID:hI6/Hl9J
くそ教団になにを言っても無駄ですわ。
他人は敵、そういう当たり前の論理でさえわからんような奴に言っても無駄ですわ。
683 ：どらちゃん：04/11/10 23:06:11 ID:hI6/Hl9J
まあ、クソ明主も同罪だわな。
684 ：どらちゃん：04/11/10 23:07:15 ID:hI6/Hl9J
そんなこと言って、明日には明主を見直している俺ってどうよ？
685 ：いろんなものをUPする実験：04/11/12 23:00:16 ID:pV7hWx0Q
とりあえず試しにこれをダウンロードしてみてくれ！解凍すると資料が出てくるはずだ！
http://s2.yousendit.com/d.aspx?id=774F1494036BDB5137676D80BCC643D7

http://s2.yousendit.com/
を使って、自分宛にファイル送信したリンクを、ココへ貼ると1GBまでのファイルを匿名でUPできる。
一週間ダウンロードできるはずだ！
ファイル名に日本語や長い名前は使えないようだ。
いろんな教団の印刷物、録音、写真、ビデオなどきぼ～ん！
これからみなさんよろしく！！
686 ：狭山神理千鳥：04/11/12 23:31:22 ID:AzebIhtZ
手かざし研究所「イエスや釈迦」も手かざししたいたよー！
彼女に手かざし、彼に手かざし、手かざしの奇跡で金粉出現！
みんなで学ぼう楽しい手かざし！

http://bbs5.otd.co.jp/571537/bbs_plain

ヒーリング・癒し・陰陽師・霊の世界・日月神示・手かざしの奇跡・
フォットンベルト・フリーメーソン・日ユ道祖論・古代文字・ムー大陸
・大本教から救世教分派「真光・生長の家・真の道（千鳥会）」まで

まことなる心の光りかがやけば世のあら波もさざ波とみゆ (大峰老仙)

「神理研究会HP」浜千鳥　 http://f35.aaacafe.ne.jp/~shinri/
687 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 02:52:50 ID:9w/FUCnA
級盛況ばばあしかいねえｗ
688 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 14:30:51 ID:vlVhWZ2n
>>682、683
なにもしらねーくせして断言すんじゃねぇよ。
なにもしらねーくせして罪人扱いすんじゃねぇよ。
689 ：１年チョット前のだけど...：04/11/14 05:10:55 ID:fkZaNRaN
ダウンロード【期限1週間】
http://s2.yousendit.com/d.aspx?id=D307BF6348B52AF697F5D1FF0F7D1458

とても貴重な当時の映像いっぱいです。533MB、MPEG2です。DVDにモどうぞ。
690 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 15:48:27 ID:Zz61no8C
批判派は、自分が都合が悪くなると、曇り、曇りと言うてきますが、人は生きていれば、
日々曇って行くものと思います、亦、曇りがあるから磨こうと言う動機になるのではありませんか？
神様が台風を御遣わしたのは、背出さんの言う通り、何かの曇りを消す為だったのかもしれませんが、
その理由を人知で計っても、所詮はコジツケにしかなりません、十年、二十年経って初めて解る事か
もしれませんし、解らなくても良い事かもしれないのです。

私は、気付かなければならない範囲の曇りに気付けないのは、自分への監視が足りないからだし、他人
とむやみに意見が対立するのは、己の我の有り様を反省していないからだと自分を叱責する様に考えて
ます、それでも、言いたい事が多くてこまってるんですけどね。

比べるのもなんですが、救いは、誰でも完璧ではないという事です、ほんの時々完璧位で赦して戴いてます。

691 ：信者の夫：04/11/14 15:51:40 ID:WIQMQCS5
>>655
一般信者の一例：
おひかりというのを3万円で買わされて、数回の講習会（？）を受けました。
常に首に掛けよと言うので、取り敢えずそれは実行しています。
でも、その後は放置です、ご心配なく。
692 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 11:13:56 ID:lZEtr1eR
＞＞６５５救世教の教えでは信仰は自由だよ。
別に信者になりたくなければならなくていい
693 ：再リンク：04/11/15 19:14:37 ID:CG6J3ATy
前のリンクはダウンロード数の制限を越えたか、
ダウンロード画面の下のほうの２からリンクを切ることが出来るので、
誰かが間違えて切ったかどちらかの理由によって
もうリンクが利用できなくなっています。
新しくUPしました！
http://s2.yousendit.com/d.aspx?id=52CC6CDE98A7936C90C43E2325D75150
貴重映像なので前回はDVD仕様でしたが、UPもDOWNもYouSendItが遅いので大変ですから
今回はmpeg1,（videoCD用に調整済み）154MBにしました。
mpeg1なのでまず見れない人はいないと思います。
YouSendItでは大きさは１GBまでは遅くて時間が掛かる以外は全く問題ないので
リクエストがあれば高画質版も再UPできます。
前のはDVD、今回のはCD-Rに焼いて、どちらも家電DVDで見れるのでいろんな人に見せてあげて下さい。
前回の圧縮は、日本語のファイル名をそのままにしたかっただけの理由なので
今回はやめてファイル名の方を変えました。
694 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 23:10:59 ID:VcdQ3SH/
Unfortunately, the link you have clicked is not available.

（不幸な事に、あなたがクリックしたリンクは使用不可能です。）
695 ：↑new：04/11/15 23:22:58 ID:CG6J3ATy
http://s2.yousendit.com/d.aspx?id=7C6DF875BD5446003F954CFFE61E2A13
696 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 21:06:47 ID:wOGGRrrr
>>695
Unfortunately, the link you have clicked is not available.
697 ：↑new：04/11/16 23:33:33 ID:8bHbG163
http://s2.yousendit.com/d.aspx?id=7D355927492A596405B44091F3D863DE
698 ：名無しさん＠３周年：04/11/21 20:08:58 ID:KTwSonQX
今日はいづのめ教団「青年の日」　
いつもの事だけど、くだらなすぎる。。。
演出の段取り悪すぎるぞ。

個人的には水晶殿のお茶席とコンサートのイベントだけはよかったです。

あと、てっちゃんもどっかに隠れてないで大祭以外もでてきやがれ！
699 ：名無しさん＠３周年：04/11/21 22:47:20 ID:+MuyFIsz
>>698
そうなの？どんなの期待してるの？和太鼓から琴の演奏に
入ったけどあれ秀明から取り入れたのかな？
700 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 21:53:47 ID:g73qJjaw
いづのめ（旧新生派）って
今でも宗教色バリバリなんですね
701 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 00:51:31 ID:t2O3l+/b
>>700
うーん。一応宗教法人だからね-。ﾊﾞﾘﾊﾞﾘって言うかみんなノホホン
としてる感じだった。秀明からの移行組だとヌル過ぎると感じた。
宗教色って全く無くすのもどうかと思うし、そうすると信仰とか神様とか
全く関係なくなっちゃうじゃん。
702 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 01:47:59 ID:BH0YeHA5
>>701
信者を増やそうという概念が無いからだろうな
けっこう放置されっぱなしだ
秀明旧体制組からすれば物足りないかも
703 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 02:18:54 ID:3An/kYZe
>>699
太鼓から八雲琴。映像を交えた体験発表はいいとおもいましたが、その後の「愛してる！」メッセージ
とワークショップは「何がやりたんだコラ！」って思いましたけどね。

やるのならもっと本腰いれてやって欲しいです。。企画部の人たち
結構金掛かってるらしいですが、もっともっとクオリティの高いイベントを期待してます。
704 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 13:41:01 ID:B+aASgCO
＞692別に、信者になりたくなければ、ならなくていい！
とか、言って　御用、御用で信者振り回して、金あつめに忙しく
散財の結果、借金まみれの救世教。信者には、奇跡を風潮して、
薬を飲めと言ってるのに、飲まなかった罪で、死亡。
医者に行くなと言ったのに、行って病状が悪化したのも、言うとうり
しなかった、罪。教祖在世の頃、信者に言った事。問答集の一説。
本当に、皆、明主＝主神って信じてるの？
浄霊もフラシーボ効果だっけ？が殆どだけど。
古くから、信者してるけど、一時的に良くなって、すぐ再発して、
前より悪化はよく見るけど、完治したの　あまり見た事ないけど、、
信じてる人には悪いけど。
705 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 20:48:33 ID:QFCtK1dN
浄霊で病気が治るのなら今頃病人はいないはずでは？
706 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 10:59:29 ID:epTcnRUg
>>705
医者で病気が治るなら今頃病人はいないはずでは？と同じことでは？

707 ：信者：04/11/24 11:16:10 ID:KUSOLsId
>>704あなたはもっと御教えを読んだ方がいいですよ。
ただ読むだけじゃなくて、腹から分かるようにならないとね。
>>705今まで人々が体内に入れた薬の量を知ってしますか？
大量に入っているんですよ。それは知れたものじゃない。
その他前世での罪穢れなどいろいろありますが、
その毒素を少しずつ溶かしていくんです。そりゃ時間はかかりますよ。
薬毒の量はハンパじゃないですからね。

708 ：信者：04/11/24 11:20:44 ID:KUSOLsId
訂正。知っていますか？です。
709 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 11:22:38 ID:3N4QGHm4
>>706と>>705
のカキコを総合して考えると岡田茂吉は医者と同じでは？
どちらも権威をふりかざし過ぎのトンデモない存在では？

710 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 11:30:18 ID:3N4QGHm4
>>707
＞今まで人々が体内に入れた薬の量を知ってしますか？
自分で幾つかの機関から発表される情報を元に言ってるのでしょうか？
教団発表の情報オンリーでしたら情けないことですね。
（教団の言う「どこどこの発表では～」とかは客観的な情報ではありません）
慢心の塊信者さま･･･会主クローン化されておめでとうございます
711 ：信者：04/11/24 11:35:46 ID:KUSOLsId
>>709権威をふりかざしているトンデモナイ存在と思うのなら仕方ない。
どう思うかは人それぞれです。
私はそうは思わない。
明主様は人類を救うためにしてくださってることだからね。
そういえば医者だって同じことだ、と思われる。
しかし、どちらが正しいかです。
712 ：信者：04/11/24 11:41:58 ID:KUSOLsId
>>710ではなぜこんなに病人が多いのでしょうか？
馬鹿にするならしてもいいが、間違ったことは言っていませんよ。
713 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 11:42:29 ID:VCmXgGm0
正しいと感じられる部分と、どこかでストップがかかる自分がいる。
どうしてなんだろう。なぜ、お姑さんも旦那も進めるこの宗教に
心底のめり込むことが出来ないんだろう。
714 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 11:45:41 ID:KUSOLsId
私もそうだったよ。半信半疑だったもん
715 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 11:52:19 ID:VCmXgGm0
私が一番疑問に思う点は、
神が自分の内側にない、という点です。
そして、功徳というのはすぐに現れるわけでもないのに、
お金をこれだけ積んだらこんないいことがありました。という体験談が、
私には、どうしても引っかかるのです。
姑は、そんな私の魂が低いから、そこまで理解できないとおっしゃいましたが。
神でもない人間が、どうして、人の魂の高い低いを断じることが出来るのでしょう。
この宗教をやっていない、おばがガンにかかったとき、食べ物が悪いからよといった
姑の冷たい言葉が、胸に刺さります。
716 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 12:04:14 ID:KUSOLsId
>>715お金を積んだらという問題ではないです。
最初は誰だって信じられないものです。そしてご利益があってはじめて信じられるのです。
そして自分の気持ちの分のお金をお供えさせていただくのです。
そして魂が低いから理解できない・・・というのは神様のお言葉です。
魂が向上すればだんだん理解できるようになっていくんですよ。


717 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 14:25:24 ID:3N4QGHm4
死ぬまでタバコの害について語れなかった茂吉なんて信仰の対象ではないね
信仰臭き信仰者は茂吉信仰においては悪であるから茂吉にとっていい迷惑であろう
718 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 15:40:27 ID:OAxtueV0
>>699
和太鼓は、今年だけです。ちなみに、昨年は青森の登山囃子の笛でした。
719 ：☆：04/11/24 16:51:13 ID:6QG+TUZI
>>717
あんさんは全部の御教えを読んだんでっか？
タバコの害についてちゃんと書いてありますケド？
タバコは肺にいれなければ吸ってもいいんだってバ。
そうすると頭に刺激があるから痰や鼻水がよく出るからいいんだってバ。
ちゃんと確かめてから断言しようネー
720 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 16:52:05 ID:VCmXgGm0
>>716
魂が向上した方は、本当に他の魂を見下ろす発言をなさるのでしょうか？
ご利益があって初めて信じられるというのも、私には納得いきません。
現世で得られるご利益に価値を見いだせないからです。
それが、精神的なモノであれば、私も、一も二もなく信じることが出来たでしょう。
721 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 17:03:56 ID:3N4QGHm4
>>716
そんな程度の事しか云えなかったんだな　（爆笑）
たしかにそんな教えがあったようなないような
それじゃ　信者はみんなでタバコを口中から鼻へ潜らせればいい
一生タバコを使ってた茂吉は汚濁が抜け切らなかったわけだ
竜神系はタバコが好きだったっけ？現代は竜神にとって受難な時代らしいな。
120歳まで生きると断言した割りに72歳で昇天だし、マイッタネ
722 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 18:11:53 ID:ENwVFraa
>>719
ふ～ん！　肺に入れない吸い方ってあるんだ？　御教えをよく読んでるね。
723 ：☆：04/11/24 19:12:36 ID:sxFot/YJ
>>721君は信者サン？そうであれば御教えをよーーーーく読みましょう。カキコで理解させるのは無理。逃げてるようかもしれないけど、
実際難しいがな。これで理解させられたら私は素晴らしい(笑)人れぞれ見方もあるしねぇ。アラサガシばっかりしてたらキリないでしょ。
君は薬で病気が治ると思ってるん？そんな批判してたら医学の方とかどないなるん☆

>>722ふかしでも吸うってことになるんちゃいますん☆
いや～私御教えはまだまだ把握してないところがたくさんあるし勉強頑張りますわ！

あ～それから>>720さん、君はあまり何も体験していないみたいやね？
私もこれといった体験はしたことないが、家族、親戚など見ていて思う。
力っていうのはスゴイよ。奇跡もこれもまたスゴイ。
魂向上した人は見下す発言などするハズがない☆
あなたにご利益がありますように・・・
724 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 23:01:54 ID:ENwVFraa
>>723
何処の宗教団体でも末端信者が訳の分からない事を屁理屈つけて力説する。
上層部の信者は比較的無口で知的な人が多い。貴方はどちらに属しますか？
725 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 23:12:53 ID:q3ccfvJB
宗教臭くてたまりません。
統一教会の信者、真光の末端信者たちと同じような口調だ。
726 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 00:01:16 ID:mq24RKjk
>>721
煙草の害って必要以上に言われ過ぎ。日本では喫煙者が減ってるの
に肺癌患者の数は増え続けてる。相関関係は眉唾。アメリカのヒステ
リーに君も含め日本が躍らされてるだけ。
727 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 00:21:52 ID:0mHwzZtw
救世教の信者に難しいこと聞くなよ！
728 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 01:04:40 ID:+44Ps8D/
>>721
>120歳まで生きると断言した割りに72歳で昇天だし、マイッタネ

これは確かにマイッタ.
当時の教団関係者もかなりマイッタはずだ。
これについて、うまい説明できる人いますか？（実は生きていた..とか）

隠れ信者ですが、
・自然農法
・浄化作用
・共産主義崩壊　（ソ連という国は亡くなっていた）
など結構納得させられる論文(大本絡みもあると思うが）あるよね。
729 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 01:13:59 ID:0mHwzZtw
>>728
だからぁ、難しいこと聞くなよ！
730 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 01:38:02 ID:wV++bI65
＞＞724
上の人は知的な人が多い、、、
そうですか？一般世間から見て　無知？で非常識な人が多いように思いますが。
洗脳が完了しないと、上にいけませんよね。
一般信者の方が、素直でありのまま見てる人多いですよ。
阪神大震災の時、救世教はボランテイア団体じゃ無いって言って、信者さんは
別にして、一般の困ってる人に　たしか、手を出して助けなかったように、記憶
してますが、、、
本当に必要な奇跡って、ささいな事でも、それにより、人が助かる事でしょう？
自分の事より、そう思って、この宗教やめましたけど、私。
予言、も　ご利益も、奇跡もいいと思うけど、わたしにとって神様は、それ以前の
ものと思います。マザーテレサの方が、数段、崇高に見えますが、
私、キリスト教じゃないけど、今の時代、無信仰の人も、宗教の見方はこういう感じが
多いように思うけど。
731 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 01:54:52 ID:5I4eq0t+
まぁ　タバコの害については自論がある
俺の婆ちゃんは９７～９８歳まで生きたが「ワカバ」をいつもプカプカ吸っていた。
いつから吸い始めたかは判らないが兎に角長生きな方だと思う。
一般にタバコや酒はストレスの緩和に効くという。ストレスはもちろん病気の元だ。
ストレスを溜めないためにも少量のタバコは良いかも知れない。
しかし毎日を完全燃焼して生きている生き神にタバコが本当に必要だろうか？
岡田茂吉をマホメットのように人間として考えるなら問題ないが神を名乗っている場合は問題だ。

＞＞７２８
昇天直後はかなり各教会が動揺した。
主神の経綸は私のところに引き継がれたなんていう教会もあり今では岡田茂吉を
全く伏せてしまっているところさへある。（九州の教団）
世界救世教教主・幹部も秀明会会主・幹部も都合の良い教えのみを利用して
社会との折り合いをつけ飯の種を枯らさない努力し現在の明主様教団がある。
岡田茂吉を信じなくても未来はなくならない　ただ現在の価値観が消えるだけだ。
浄霊の御利益を得て感動した人間は幾等でも布教すればいい　小山一族やＨ本Ｔ子のように
呪われるだけだ。賭博で儲けた人間が賭博に誘っているのと何もかわらない。
教団がなんと言おうが教祖・会主の次に呪われるのはお救い（勧誘）した人間である。
なんて罪つくりなんだろ
732 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 02:02:20 ID:wV++bI65
追伸、＜730＞
私、3代目の救世教信じゃでしたが＜730＞で書いたように、やめました。
別に、不満も文句も何もなし、今は何も救世教に対しての思いもありませんが、
御神書も昔から家にある物から　今の物まで数えきれない位読みましたが、
読めば、読むほど、一貫性のない事に気がつきましたが、、、
今は、どうか知りませんが、昔よく応神彌勒の働きや、主神の働きやら聞かされましたが、
都合良く聞こえますね。それに、生まれた時から、体に薬を殆ど入れてませんが、
普通に、病気もするし、普通と何も変わりませんよ。
それに、他の宗教（もちろん、正当な）キリスト教や仏教や何かの牧師、坊さんに
比べたら、ヒステリックな人多いですよね。子供の頃から見てる印象では、
はたして、宗教としての正統性と一貫性は、救世教ではどの部分なのでしょうね？？？？
733 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 02:26:45 ID:wV++bI65
。715さん、姑の冷たい言葉が、、、
私、＜732＞です。今はやめました。家の両親はあまりそういう事言わなかったけど、
熱心な？信者ほど、そういう人多いです。昔よく近所付き合いで　もめてたのを
記憶してます。本当に人が言うような言葉じゃ無いですよね、言魂というわりに、、
一般世間では、非常識な部類ですね、でも、多いですよ。
＜これだけ、お金をつんで、、、、＞そうですよ。本当に私も納得できません。
あなたの感覚、今の段階では正常と思いますよ。
734 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 03:37:47 ID:+44Ps8D/
>>728 後の解説どうも。教団浄化必然だったわけですね。

>教団がなんと言おうが教祖・会主の次に呪われるのはお救い（勧誘）した人間である。

上記は罪だとしても
・悪とは知らず行った罪
・悪を善と信じて行った罪
に分類され軽いから大丈夫でしょう。（なんて）

>> 732
やめて正解でしょう。
論文に「裁くなかれ」とかあるのに、善悪つけて栽いてしまう信者が
育成されやすいよね。

まあ、この信仰は個人のレベルアップが究極の目的だし、
他人の事どうこう言う方には、その辺をツッコンであげてね。
735 ：☆：04/11/25 14:52:25 ID:UGjzAwXA
みんな御在世当時の先生はそりゃーすばらしかったでしょうよ。今の礎を築いた
のだから、でもねそれが御教えに書いてあるとおりのしないもんだから、結局
離脱教団を生んだのではないか。 ←ｺﾋﾟﾍﾟ

↑私も思う。

天狗の困ったところは足元を見てないところだね。
736 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 20:40:14 ID:7TlYm4Qw
しかし、みんな馬鹿な事ばかり書き込んでるな～。
洗脳されまくりじゃん。
737 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 09:52:48 ID:yggx+1ap
↑スレタイ見れば？
738 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 09:58:01 ID:yggx+1ap
724属す必要ないでしょ★
739 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 10:02:40 ID:yggx+1ap
平安郷もうすぐ完成かな？？？
740 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 11:14:20 ID:H9hkhdoB
>>730
>上の人は知的な人が多い、、、→ これマジで受け止めないでください。
上層部の人を揶揄したのです、誤解されてたらごめんなさいね。
下の人は上の人の影響を受けるものです、下が悪ければ上が悪いのは
自然です。そして救世教に疑問を持つのも自然です。
741 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 18:32:14 ID:28Mxf2TG
＞平安郷もうすぐ完成かな？？？

完成したからって何も無いでしょ？

まるで地上天国になるような事言ってる馬鹿信者もいる。

箱根、熱海・・・・
どんなに不動産（別名・聖地）を作っても何も変わらないっすよ。
先生も馬鹿だし。
742 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 18:54:36 ID:mGaTldSL
＞。740さんへ
私、誤解してました。すいません。
ただ、本当にそう思ってるんなら、もう少し冷静に見られてはと、思いつい、、
もちろん、ちゃんとした人もいますよね、
すいません、大きなお世話でしたね、ごめんなさい。
＜730＞
743 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 10:22:27 ID:x1N5hVuv
>>739
平安郷の完成もいいが、ここの怪しい自然食品（？）は改善できないものでしょうか？↓
http://www.zuiun.co.jp/osya-2/mainset.htm
744 ：信者：04/11/28 11:29:24 ID:x3EUPgiV
腐りきっている！北陸関西教区（いずのめ）。
なんとかならないものか？
745 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 21:57:14 ID:1kf1Z264
>>744
この状態が教団の真の姿だ。
いくら浄霊しても無理と思われる。
何とかなったら教団ではなくなるぞ。
746 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 22:45:27 ID:CunB/ht6
>何とかなったら教団ではなくなるぞ。

ごもっとも　ごもっとも
747 ：名無しさん＠３周年：04/11/29 23:59:14 ID:jvnUqAfM
>>746
ご賛同頂き有難うございます。
でもこんな事、教会では言えないよね。
748 ：名無しさん＠３周年：04/11/30 04:53:20 ID:k2BpDE/w
救世きもい信者しかいないな
ダメだわ
749 ：名無しさん＠３周年：04/12/01 16:35:10 ID:JieGGCX3
>>748うざっ。しらねーやつにキモ呼ばわりされたくねーよ。

平安郷とか今は小規模だけど、世界的に発展してきたら大規模になるってさ。
想像絶するって言われてる。
ま、今はなんとも言えないけど、将来どうなるかだな
750 ：名無しさん＠３周年：04/12/01 17:55:24 ID:xZrRISlP
スッポンポン浄霊　って今はやらないの？
751 ：名無しさん＠３周年：04/12/01 21:25:20 ID:3CmGD+wQ
今、やったら警察に捕まるでしょうな。
嗚呼、懐かしやー、当時マスコミもかぎつけた、男女○裸だ、スッポンポン浄霊だ！


752 ：名無しさん＠３周年：04/12/02 06:07:57 ID:tjc0ubA+
>>750
日本観音教からメシア教になってしばらくして、ビックリさせるための
パフォーマンスを打って出たのだろう、ドスケベ母基地。
753 ：名無しさん＠３周年：04/12/06 19:47:00 ID:crds95gN
瓦一枚5万円ってどうよ？
754 ：名無しさん＠３周年：04/12/06 21:09:17 ID:cb2bW9m7
いづのめ5万円桐箱入り、MOA10万円壁掛け展示用プレート仕様ってどうよ？
755 ：名無しさん＠３周年：04/12/07 17:55:07 ID:UY0LukaA
いづのめだけど。

年明けそうそうに御下付があるそうで。
小さな色紙か短冊らしいけど。
印刷でぼろもうけってどうよ？
756 ：名無しさん＠３周年：04/12/07 23:49:02 ID:dDJJ3F7d
> 年明けそうそうに御下付があるそうで。
> 小さな色紙か短冊らしいけど。

元旦から三が日まで聖地に参拝すると立教７０年の記念品がもらえると言ってたのはそれのことか？


757 ：名無しさん＠３周年：04/12/07 23:50:38 ID:dDJJ3F7d
それとも
チューリップ色紙→白菊色紙→白梅色紙のシリーズ？
758 ：名無しさん＠３周年：04/12/08 16:44:35 ID:DX6PCG5H

世界救世教はどうやったら改革することができますか？
まだまだ古臭くて、宗教臭くて、封建的だ。
改革して、より良い教団や社会をつくっていきましょうよ！
759 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 01:37:04 ID:0YzLqNbY
世界救世教を反面教師として、離脱教団、海外、信者個人が成長します。
このため今の教団で都合がよいわけです。

最終的には岡田茂吉の思想が広まればよいわけで、
教えがイスラム圏に影響をあたえる時期に入れば、
教団も変わっているでしょう。

という具合に解釈したらどうかと
760 ：名無しさん＠３周年：04/12/13 10:55:34 ID:1WOpG9Cv

一人の改革していこうとする行動が

まわりの人たちを変え、世界を変えていく。

私たちは一歩一歩改革していく行動を

すすめていかなければなるまい。

私たちは変わります！！

そして自分を、まわりを、世界を

変えていこうではないか！！

761 ：名無しさん＠３周年：04/12/13 11:25:33 ID:1WOpG9Cv
学生・青年のための行事、次世代教育をもっとさかんにしてほしいですね。
762 ：名無しさん＠３周年：04/12/16 22:22:34 ID:thZYvsxc
鯖移転。
復活。

もうすぐ
御生誕祭、御降誕祭ですね。
763 ：名無しさん＠３周年：04/12/17 12:03:05 ID:Z4HeZ4K8
私、いーーっぱい霊動を体験してきました。全部救われました。（救われたという意味は、
地獄のような幽界から出て、神様のご用をするようになったということ。）思いつくままに・・・・

私に切られた侍の霊　→　後ろから切られた、武士道に反する
私に切られた女性の霊　→　江戸時代、私が邪魔になったから切り捨てた
神道の勉強へと転換したので恨む皇位継承の謀略に失敗した霊　　　→　１万２千年前のムーの話
私が今住んでいる柳田村を守ってきた霊で過去世で私と兄弟だった　→「今後は神様がされますから
どうぞ次のお仕事へ行かれて下さい」と何故か自然に私が想念で言うと納得された。

右足切断の霊　→　けんめいな私の御神業により足がつながり完治した。背出さん有難うと去っていった。

さてさてまだまだいっぱいあったようですが、記録もしていないし・・・・。
ただ、以上のことは単に私がそういう霊との体験というか交流をしたというこで、私にとってはとても大切
なその当時の大事件でした。だからといって、皆さんにこうですよというつもりはないのです。
私みたいなものが、どなたかの「生き方」の参考に、もしもなればと思って、書いているのです。
それから、私は私を「霊」だと思っています。背出という霊が、肉体という衣を着ているだけだと、
はい、私は、そう思っています。
764 ：名無しさん＠３周年：04/12/17 22:07:18 ID:9kTw1/1Q
世界救世教（浄霊教団）幹部達の集合写真が、1949年（昭和24年）から1951年（昭和26年）
の間に撮られており、彼らは、東京の世界救世教の博愛教会の信者たちであった。
その中に、確かに「岡田光玉氏」が存在する。「１」の人物が光玉氏。

http://members.ozemail.com.au/~skyaxe/earlyears.htm
765 ：名無しさん＠３周年：04/12/18 02:25:34 ID:vx1OxPGa
>>764
救世教信者的には激しくどうでも良い、、へぇそうなんだ-くらいにしか
思わん・・・。でも真光の本部？っていづのめの水晶殿とかから遠くの
方に見えるよね。なんでわざわざ熱海に作るんだろうって思った。対抗
意識燃やしてるんかいな。。

766 ：名無しさん＠３周年：04/12/18 07:12:06 ID:emwkZ8Jd
>>765
真光文明教団ですね。伊豆に本部ありますよ。
ちなみにﾜｰﾙﾄﾞﾒｲﾄの本部は大仁にあります。
767 ：名無しさん＠３周年：04/12/20 20:03:37 ID:G63th7pt
御生誕祭に参拝させてもらいます。
768 ：よね（神戸武士）：04/12/21 10:47:30 ID:vDslpYFT
我、思うに、世界は絶えず進歩して、新しい価値観と新世界秩序を構築し、ユダヤの支配
からイニシエイテイブを確立する為、抵抗勢力を武力で組み伏せる形で行われておるが、
その中で、一番のキーワードは「エネルギー」と思うんや、ユダヤの支配から逃れるには、
化石燃料を廃止して、如何に「自然を壊さないエネルギーを取り出す」＝「至善の掟」を
良く理解して、神の子として自然を汚さないエネルギーの利用法を開発する、とゆう試み
が、神様の御心に叶った科学の在り方であるとおもうで。

人知は有限や、何時かは途絶える、上記の科学の試みが１００％人類にとってスバラシイ
事の一つだと思う、これも神経綸に沿った計画の一部や。
無能でバカ丸出しの批判派はこうゆう考えはアラへんやろな？（大爆笑

769 ：名無しさん＠３周年：04/12/21 12:39:26 ID:LxJyCujD
一人で言っててください。満足するまでどうぞ。
770 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 19:54:34 ID:bCMdBs8P
みなさま、御生誕祭 （ご降誕祭）
誠におめでとうございます。
771 ：名無しさん＠３周年：04/12/25 09:01:54 ID:CJIhmKp7

熱海の御生誕祭に参拝させてもらいました。
四代様もご出座になり、お言葉をいただきましたが
本当勉強になりました。
自分もがんばりたい、日々進歩向上していきたいと
思います。
来年もよろしくお願いします。
772 ：四代様お言葉：04/12/25 19:28:10 ID:AL41Pq5X
そうした私どもの願いや思いが本当に明主様のみもとに届き、
更なるみ光とみ力を賜るには、明主様のみ心に適った、
より相応しい自分の受け皿を用意しなければなりません。
その受け皿の思いとは、例えば、
〝自分はみ教えに基づいて活動を行っているのだから、
明主様が必ずご守護を下さるはずだ〟或いは、
〝自分は他の人よりも正しい思いを持ち、正しい行いをしているから、
奇跡が頂けたのだ〟というような誇り高ぶった
思いであってはならないと思います
773 ：四代様お言葉：04/12/25 19:30:43 ID:AL41Pq5X
むしろ、〝自分は至らないところが多々あり、明主様を本当に信頼し切ること
が出来なくなることもあります。それでも尚、明主様は自分をお使いになって
おられると信じますので、お仕えさせていただきます〟〝自分が現れるのでは
なく、明主様が現れて下さらなければ、何事も成し遂げることは出来ません、
そのようにお使い下さい〟というように嘘偽りなく思える受け皿になり
たいものであります。
774 ：四代様お言葉：04/12/25 19:33:14 ID:AL41Pq5X
また私自身、知らず識らず自分の知恵を過信し、み教えを自分が理解
しやすいような仕方で都合よく受けとめたり、自分の意見の枠の中だけで
物事を考え、それを他人にも当てはめたりしているのではないか、
とつくづく思います。
775 ：名無しさん＠３周年：04/12/25 19:56:07 ID:CJIhmKp7

四代様っていうのはご自分の心境を正直に告白される方だと思います。
自分自身もですが、教団幹部のみなさんはじめ役職者はこういう心境で
事にあたって、信仰してほしいですね。
自分も努力していきたいです。
来年は更なる信仰・人格の向上をお許しいただけますように・・・。
776 ：名無しさん＠３周年：04/12/27 03:16:20 ID:ym5ZARcu
上の人？
善良な人は沢山いるけど、教養のある人、学のある人はもう皆無でしょ。
宗教学者と遠慮ナシに言い合えるレベルの職員はもう首切られてる。
布教マンセー指導部に。
教団の歳入が落ちてるからだと思うけど、
量（信徒数）を重視し、質の方は適当だよ。
そういう努力については、立正鋼製塊に比べたら格段に劣ってるよ、社会の目からは。
俺が一番やばいと思うのは、若者が少ないことと、
若者の信者や職員も、真面目なだけで頭回らないし、
そもそもそういう教育を受けていないうえに、そういう環境もない。
教団内教育がお粗末過ぎる。
内部から崩壊しちまう。
>>730
全く同意。
明主様が書かれた論文は、全集全て目を通したわけではないから極めて不適切だけど、
現行の御教えを読む限りでは、果たして、本当に世界を覆すほどの内容であるか、
私は疑わしく思ってる。
熱心な信者も、自己の救いには一生懸命だけど、ここの宗教の人は特に、
他者にあまり関心がない。
マザーテレサ、チェ・ゲバラ、ガンジー、キリスト、その他、
利他こそが宗教から学ぶ本質であるとすれば、これは大きな問題だよね。
「対社会活動はしない」っていうのがそもそものみ教えにあるけど、
「書いてあるからあんたが幾ら困ってても助けねー！浄霊はするよ。」
っていう神経は、もはや思考停止としかいいようがない。利他の解釈もあるだろうけど。
ただ、私は、浄霊だけは信じているので、やめない。
とりあえず、金、女について汚い職員は自ら消えてくれ。
宗教家然としてるのを観てると失望が倍増するから。
777 ：名無しさん＠３周年：04/12/27 14:17:24 ID:a+Fy5Zn8
777ｹﾞｯﾄ!!

>>776
なるほど。
確かに救世教はそういった面は劣ってるね。
明主様に、幹部上の人に迷惑かけないように・・・なんていう心理が働くのかな～。
古臭いというか時代は変わってるのに、教団は変わってない、ついていけてない部分
もあると思う。

778 ：名無しさん＠３周年：04/12/27 14:25:42 ID:a+Fy5Zn8
それと
「ブラジルと日本の宗教」？（４千円位）っていう
ブラジル救世教（いづのめ）のことをくわしく調査、研究した本が
出てたな。
779 ：名無しさん＠３周年：04/12/27 19:10:03 ID:zgsM760G
>>776
あなたのお話ちょっと感動しました。あなたのような考えの人が救世教にたくさん
いたら、私は救世教から離れることはなかったでしょう。残念！
私は今、いろんな信仰（読書や実際に赴いたり）に触れるようにしております。

ちなみに熱海のいつかいった月次祭詰まんなかった（幹部の講話もデモンストレーション）。
まあ、教主さんはなかなかまともですね。
780 ：名無しさん＠３周年：04/12/28 19:36:11 ID:Ybrx8D+I

ＭＯＡ美術館友の会
っていいかな。
入ろうかな。
781 ：名無しさん＠３周年：04/12/28 20:35:15 ID:Ybrx8D+I
＞「対社会活動はしない」っていうのがそもそものみ教えにあるけど、
そういうみ教えってどこに載ってるんですか。

社会に開かれた、宗教の社会的責任を果たせる団体になってもらいたいですね。
そういったとこがまだまだだと思う。特に救世教＆離脱教団は。
浄霊だけやってればいいんですか。。。残念！
782 ：776：04/12/29 02:50:54 ID:iVDPqeF6
>>781
もう部屋に御教えを常設しなくなったので、
正確なことは判りませんが、趣旨の大体の記憶ならあります。
「対社会活動に精を出す既成宗教は、そもそもの宗教に本質的な、
超越的な救済力が薄れきってしまってすれっからしになった形骸化に他ならず、
地獄的宗教に近い。信仰の意味がない。」

「その点、救世教では、美による救い、浄霊の凄まじい火の救済が、
霊的な向上を高め→肉体を清め、個人の霊格を上げる。
救世教には霊的な救済力が充実しているので、対社会活動をする必要はない。」
（霊格が高まれば、それより低い人を救える←しかしどうやって？）。

当時隆盛していた共産主義なんかは、対社会活動の最たるものですし、
その他、俗化した宗教ともいうべきヒューマニズムにもとづく組織も多くあったし、
共産主義の熱にあてられて対社会活動する宗教組織も多くあったことを明主様は意識しているのだと思います。
明主様の、天災や社会問題への態度は次のようだと私は理解しています。
「社会の問題は社会の浄化で、当然のことわりだ。」

（私の理解はそんな程度で、多分細かい部分はかなり違うと思います。）

対社会活動をした組織は歴史上無数にある割には、それで社会問題が大きく解決されただとか、
そういうことはほとんど無いですが（共産主義革命、フェニニズム、宗教の対社会活動）、
そういう有象無象の努力が歴史を進めてきたことは確か。
しかし、たしかに、明主様がおっしゃる説も間違ってない。
果たして、それは必要か？また、やったところで、それは自慰的なものにとどまるのではないか？
対社会活動することで、一体全体、結局、他者を救済することに近づけるのか?

しかし、それだからといって、人として重要な対社会活動へと駆り立てる、
その心性と実践のチャネルを塞いで事足れり、とするのは問題です。
むずかしいっす。
783 ：776：04/12/29 03:09:43 ID:iVDPqeF6
結局、明主様が言われている、
「霊的救済」が、
霊主体従の原理で、肉体的、具体的なものの救済につながる、
というラインで救済が説かれているんだと思うんですが、
結局、霊的救済が、どのように肉化していくのか、
その接地面というか、具現化する局面の現実味が問題ですね。
それに、ここにこの教団の信仰が掛けられてる。
人類一人一人が霊的に向上→人類ひとりひとりの体的な向上
→その総和が病・貧・争の根絶
という目標であるなら、こりゃ、そうとう気の長い話です。
とすれば、困ってる人を思うと（見ると）心が熱くなっちゃって、
どうしようもなくヤキモキしちゃって火がつきそうな人は、
教団から飛び出して、または半身だけ飛び出して対社会活動をするのが適しているんでは？
掛け持ちOK教団だし。掛け持ちの先生もいるよね確か。キリスト教と。
784 ：776：04/12/29 03:17:33 ID:iVDPqeF6
sorry
「霊的救済」、っていうのはキリスト教的な表現で、
救世教的には「霊の浄化」、「霊格の向上」
785 ：名無しさん＠３周年：05/01/01 04:02:42 ID:HH9VREWI
みなさま、立教７０周年誠におめでとうございます。
786 ：名無しさん＠３周年：05/01/03 23:51:46 ID:MCKAGVZF
自分は
信仰もするけど
時に応じ、社会的な活動にも参加したりしてますが。
そんな感じで、一人一人が自分の考えで行動していけばいいのではないですかね・・・。
787 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 21:44:31 ID:gROBVNhC

今年は

平安郷に行くぞ！！
788 ：名無しさん＠３周年：05/01/04 22:27:08 ID:gROBVNhC

そういえば
中国とか共産圏の国に布教されてないんですかね。
789 ：まじかるさゆりん：05/01/05 21:02:22 ID:LzmiNyl/
美術館友の会いいですよ。私も入っています。（１口だけですが）
特典は美術館にタダで入れる。レストランなどで５％引き。
あとは年数回の友の会会報ですね。美術館無料入場券が４枚くらい？
貰えた筈。
790 ：まじかるさゆりん：05/01/05 21:04:35 ID:LzmiNyl/
>>780
救世教ではあまり奨められたりしないので、ご自分から尋ねられたほうが
良いと思います。私も自分から言いましたので。
791 ：名無しさん＠３周年：05/01/05 21:41:06 ID:yUzfWjkF
>>789-790
ありがとさん。
今度入会しようと思ってます。

個人的には美術館で岡田茂吉展とか書画展なども
やってもらえればと。
あと明主様や救世教の活動などを紹介するコーナー
なども。

792 ：まじかるさゆりん：05/01/05 22:12:05 ID:6xik+vEc
>>780
是非入会なさってください、そしてＭＯＡ美術館のレストランで食事も
されたら良いと思います。トンカツとか玄米ランチとか。
しつこく無い味で野菜まで美味しいです。水も神泉水っでしたかね、
おいしいです。
岡田茂吉展ですか・・。宗教色は出せないので。明主様を芸術家として
見た観点での展示なら出来るかもしれませんね。要望を出しましょうか？
てゆうてお前が言うなと明主様に怒られそうですが。
793 ：まじかるさゆりん：05/01/05 22:15:35 ID:6xik+vEc
>>791
救世教の活動を紹介するなら、まず明主様の事を書いた記事を展示し、
それで誘導。＞＞「なんだそれ」といった人は残念！！
で、興味をもって「フムフム」と思った人のみ先に進む順路なら出来るかもしれません。
そういや美術館は宗教色抜きっていう方針で行ってるんですよね？
794 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 20:56:44 ID:A8HM7aQM

ＭＯＡ美術館に明主様・岡田茂吉師を紹介するコーナーあるyo。

ＭＯＡ瑞雲会館ってはじめから一般の人たちにも泊まれる施設だったんですか。
元々は信徒用の宿泊施設だったのかな。
何の目的で建てられたのだろう。
疑問だ。
795 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 21:13:36 ID:A8HM7aQM
箱根オレンジハウス・レストランのカツサンドは
絶品！！！
食べてみて。
796 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 08:11:16 ID:3PZzXJHZ

けどたまに
ボランティア、慈善団体とか歳末助け合いとか個別の災害の寄付・援助金などの
名前に救世教、ＭＯＡの名前見ることあるよ。
797 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 09:25:04 ID:3PZzXJHZ

う～ん
救世教の公式ｈｐをもっと充実させてほしいね。
一般用＆信徒ﾒﾝﾊﾞｰ専用。
ある意味他宗教がうらやまし～。
798 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 13:12:21 ID:3PZzXJHZ

人は誰でも

魂磨きの旅人

か。。。
799 ：武庫川女子大学総長：05/01/07 13:56:15 ID:emHJDjZK
「宗教家の宗教臭きは顰蹙に値する」

これ、明主様が座右の銘になさっていた言葉の一つ。
わかってるでしょう？秀明さん。
800 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 14:29:43 ID:3PZzXJHZ
>>799
おっ、総長！
元気でっか。
今年もよろしく！
801 ：妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU ：05/01/07 14:31:43 ID:tNMsd8+1
800げっとぉ！
802 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 16:30:33 ID:9MK/rOgH
救世教って同じ明主様教団なのに
秀明と違ってあまり批判とかないのはなぜですか？
803 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 17:45:08 ID:3PZzXJHZ
>>802
よ～く考えよ～。批判は無いのかな～。
ネット普及率が低いとかっていうレベルの話ではないのかな～。
よ～くみると批判というか、よりよくしていった方がいいとこはあるのでは
ないですかね。
何事も明主様に帰一して、み教えに基づいて活動、指導などが行われている
から、か・・・。
これからもよりよい社会を、救世教を目指してがんばっていきたいものです！
804 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 17:54:26 ID:3PZzXJHZ
まあどういう団体でも人間の集まりですから
いろんな人がいるし、そこに不満などや
教団のリーダーの思い込み、好き嫌いなども
出てくると思うんですよね～。

いいとこ、悪いとこは
どこの団体でも同じようなものなのかな。
あすこの団体っがいい悪いとって
先入観だけで決めるのもよくないのかな。

ただ明主様を見つめて、お祈りして
信仰の道をすすんでいくだけではないのか。

偉そうなレスすいまそ。
805 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 20:41:43 ID:d3AX2Eyp
>>803-804
確かに救世は御教えに忠実だからね
それに反し秀明は御教えの隠蔽、捏造に走ったからだと思う。
でも秀明は結構世話付きでいい人が多かったのも事実・。
救世は放置されるってゆうかお世話するっていう概念がないのかな？
あと救世は教費があるのがちょっとね。
秀明は献金の勧めはやたらあるが月々の教費はない。
つまり金払いたくなければ払わなくてもいいってことだから。
どこでも一長一短あるって感じかな。
でも全体的には秀明批判が多いなあ。
806 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 21:20:44 ID:3PZzXJHZ
今も引きずってるけど
旧体制のときの強引な献金、布教・奉仕活動等、お世話には批判もあるわな。
教団内の雰囲気の悪さ。自由があまり無い。

＞でも秀明は結構世話付きでいい人が多かった
いい面から見るとだね。
別な面からみると強引なお世話、押し付け信仰。
ただいい意味の大奉仕精神、明主様のためなら何をおいても的な部分は
救世教も少し見習った方がいいかな。お世話の面でも。特にＭＯＡは。

まあどこの団体も人間の集まりだからいろんな人間関係はある。

＞月々の教費はない。
けど旧体制のときの桃の実献金よりはいいだろ（安い）ｗ。

807 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 21:46:17 ID:CjUz7o7a
＞けど旧体制のときの桃の実献金よりはいいだろ（安い）ｗ。

桃の実なんか拒否すればいいだけの話だろ
オレはしたことなんかないよ
でも教費は拒否できないし義務的に払わなければならない
これは結構痛いよ
年間に５００円なら負担にはならんから別にいいんだけどねｗ
808 ：まじかるさゆりん：05/01/07 23:17:20 ID:rUPZldQR
月５００円は安いだろ。その変わり。期待にそぐわなければクソ明主責任取れ
ゴルァってできるから。てゆうか醜名の４流神とくらべてやさしいな救世は。
明主様のもんく言い放題だもんね。明主様は好きだけど、実際に自分に起きてくる事は嫌いだから
それが明主様・神様攻撃につながるかな。器ではない仕事を信者にさせすぎ。
809 ：まじかるさゆりん：05/01/07 23:22:29 ID:rUPZldQR
てゆうか、私の苦手な仕事させんなゴルァというのはある、
明主様も考えてほしい。
810 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 23:46:01 ID:h8pOLXWe
>>808
まあ秀明旧体制んときは参拝のたびにお玉串上げるから
ちょくちょく行く場合月２０００円以上逝っちゃうからね
そう考えれば安いかも！？
811 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 04:56:52 ID:Oqt6VxuK
>実際に自分に起きてくる事は嫌いだから

嫌ななことが起きるってこと？
浄化じゃないのかな

＞てゆうか、私の苦手な仕事させんなゴルァというのはある、

仕事って自分が探して決めるべきでしょ
なぜそれを明主様にあたるんすか？
812 ：まじかるさゆりん：05/01/08 17:12:02 ID:BjZqvLCO
>>809
旧体制時お玉串は醜名では秀勉と月次祭は１回１０００円以上。
通常の参拝は２００円くらい？という相場がありました。
あと、大祭時は１万円以上とお導きなしならプラス５０００円とか
ボッタクリ全開の値段設定です。糞の役にもたたないくせに高すぎ。
>>811
飲んでて興奮してたので、不十分な書き込みですが、本業の仕事ではなく、
地域の役員の仕事です。長級の仕事なので、一般的に嫌な役なんす。
動かない馬鹿とかいるので、基本的に疲れるだけの仕事です。
聖地行って役員の仕事減らしてくださいと祈願したら、逆に仕事増えるし・・・。
そういうお願いするのは筋違いかもしれないですが、
そのせいで御用があまりできてません。浄化といわれればそれまでですが。


813 ：まじかるさゆりん：05/01/08 17:19:51 ID:BjZqvLCO
自分にレスしてしまった。
>>810の間違いね。

>>811
まあ、嫌な仕事ほど曇りはとれるでしょうけど、あまり気分のいいものではありません。
兎に角メリットが無いので・・・。

814 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 19:46:37 ID:Tqm2b3jB
>>813
元秀明の方ですか・・・？
そんな曇りだなんて重く考えずに
なるようになると、ありのままに生きたらいいと思うのですが。
不幸とか病気などもそれ自体が悪いのではなくて、それにどう立ち向かって
いくか、どう対応するかだと思うんですけどね～。
そういったことも教えてくれる上の人、指導者、教団になってほしいような。


過去ｽﾚ､ﾚｽや他のｽﾚ見るといろいろ書いてあるけどね、救世教に対して。

815 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 20:16:12 ID:Tqm2b3jB

http://www.soutokuhu.com/bbs/psy/index.html
「第２・心と宗教」ＢＢＳ
816 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 19:23:32 ID:QrJpYKaS
ほんとうに

救世教では

批判や不満は

ないんですか。。。
817 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 05:21:23 ID:w1PquCBU
>>812
救世の役員ですか・？
漏れもやりたい
818 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 20:01:26 ID:atrrBIKE
みんな
救世教、明主様、活動などなどのことを話し合えるＭＬあったら
いいと思いますか・・・?
819 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 20:14:58 ID:atrrBIKE
そういうＭＬをつくるかどうかはまだ検討中です。。。
つくったとしてももれには管理能力があまりありません。
そこでみなさんにご協力していただいてよりよいＭＬ、意見交換ができればと
思っています。
誹謗・中傷。個人攻撃、あらしなどはやめてください。
よろしくお願いします！

第２宗教ＢＢＳが復活したらここで教えてもらえませんか。
お願いします。
820 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 21:12:17 ID:atrrBIKE

FreeMLにＭＬつくりますた。
世界救世教・岡田茂吉師ＭＬ
よろしくお願いします！
821 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 21:25:34 ID:atrrBIKE
すいません。

今すぐ利用はできないみたいです。
明日以降かな？？
822 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 22:02:46 ID:atrrBIKE
●お詫び●

諸般の事情からこのＭＬは一時中断しました。
また再開っていうか始めるときはお知らせします。
本当に申しわけありませんでした。


823 ：テレビ放映に関する情報です：05/01/11 00:09:36 ID:jS+p/iP5
1/15（土）テレビ東京PM10:00～
美の巨人たち「岩佐又兵衛”山中常盤物語絵巻”」 伝説の浮世絵開祖
http://www.tv-tokyo.co.jp/kyojin/lineup/index.htm#

MOA美術館所蔵　山中常盤物語絵巻
伝岩佐又兵衛筆
http://www.moaart.or.jp/japanese/art/print0005.html
は明主様が昭和２７年に入手され、
この作品について明主様は「又兵衛の内では最高のものです。」と語っておられます。
824 ：キウイ：05/01/11 02:35:33 ID:f+H6fiZj
母が信者ですが、私には理解できません。
何かあると、浄霊、浄霊とうるさいです。
職場でもしているらしく、されてる人は
迷惑だと思います。小さい田舎なので、
いろんな人に変な目で見られて、噂になって
いないか不安です。家族も迷惑。家は貧乏なのに
いくらお布施しているのか不安です。
困った時の神頼みじゃいけないと思います。
同じ悩みの方はいますか?
どなたか相談にのって下さい。
825 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 03:05:29 ID:lccbtGFu
天聖真美会とどの様な関係？
826 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 21:35:29 ID:rsWembUa
天聖真美会は
世界救世教から離脱独立した団体です。
元・世界救世教広島支部だったかな・・・。
827 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 12:41:25 ID:b60lXSFN
薬毒について・・・・
少年マガジンの「クニミツの○」が、大変いい事を取り扱っているな～
おまいら、読んでみ。

さて、何人釣れるかな？
828 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 21:55:28 ID:OPOirLnR

世界救世教で
人（自分自身）を、周りを、社会を
変えていくことはできますか。
829 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 22:10:58 ID:OPOirLnR

浄霊受けたり、
自然食も食べてみたいのだが・・・。
830 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 23:33:06 ID:ArW3hHKY
>>827
その前は自然農法だったからな。
作者は茂吉ファンだろ

>>824
御教え or 茂吉全集を読破しろ　
（答えは見つかるはず）

これも釣りか？
831 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 18:38:44 ID:8n+7zun2
「岡田茂吉全集」・・・常に販売してくれるとありがたいんですが。
信徒のためだけではなく、広く一般の人たちのためにも。
いずれは岡田茂吉研究所なども出来て、社会に開かれ、貢献していく？？

救世教を
未信徒のために紹介する出版物
新入信徒のための出版物、信仰ある人（中上級者）？のための出版物
を発行してほしい！
832 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 19:13:32 ID:ID7qCsrs
ＪＡＬ古美術カレンダーに
ＭＯＡ美術館の今開催している展覧会の遊女だか何だかの絵？が
載ってたぞ。

けどＭＯＡ、箱根美術館のカレンダーもいいね。
833 ：まじかるさゆりん：05/01/15 10:38:23 ID:TND1B+vi
>>817
救世の役員ではありません。町内会です。祭りが平日で有給取ってまで
手伝わされたり。文句言う馬鹿が居たりとかで。まあ決して誰も好き好んで
する仕事ではありません。

後、美の友が来ました。紅白梅図屏風や花瓶の紹介が載ってます。
最近イライラするので、東京遊びに行く時に美術館にでも行きたいと思います。
３月１２日からは展覧会は「義経伝説浄瑠璃物語華麗なる　又兵衛絵巻の世界」
らしいです。後藤又兵衛じゃないよ。

茂吉全集は持っている信者さんがセンターにいるけど、かなりの値段がしたとのこと。

834 ：キウイ：05/01/15 18:32:28 ID:pWaS5Bj1
お布施ってどれくらいするもんなんですか？
金額に比例して、良いことが起こるとか母は
言ってましたが
そんなバカな、、騙されている
835 ：テレビ放映に関する情報です：05/01/15 20:36:52 ID:L2Zs6kXO
1/15（土）テレビ東京PM10:00～
美の巨人たち「岩佐又兵衛”山中常盤物語絵巻”」 伝説の浮世絵開祖
http://www.tv-tokyo.co.jp/kyojin/lineup/index.htm#

MOA美術館所蔵　山中常盤物語絵巻
伝岩佐又兵衛筆
http://www.moaart.or.jp/japanese/art/print0005.html
は明主様が昭和２７年に入手され、
この作品について明主様は「又兵衛の内では最高のものです。」と語っておられます。
836 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 20:37:56 ID:IL73x3xi
やっぱり「岡田茂吉全集」はある程度の価格で、販売してほしいね。
み教えは信徒だけのものではなくて、人類共通のものだと思うから。
出版物ももっと一般にもオープンにして、販売してほしいね。
明主様を、救世教を紹介する本とか、いろいろ。

＞お布施ってどれくらいするもんなんですか？
それはその人の気持ち、心（誠）の金額でいいと思うよ。
自分の、家族の生活が犠牲になる程の献金（お布施）はどうかと思う・・・。
837 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 23:08:22 ID:IL73x3xi
>>833
美の友ってカラーですか？大きさは？ページ数は？
いい小冊子ですか。
友の会はいろうかな～。
質問君ですいません。
838 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 00:25:08 ID:UQz/iYsD
茂吉全集はいくらくらいするものなのかな？　
839 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 01:11:49 ID:1SiEvlM+
>救世教を
>未信徒のために紹介する出版物
>新入信徒のための出版物、
やっぱ「信仰雑話」「天国の福音書」の御教えでしょ。

>信仰ある人（中上級者）？のための出版物
>を発行してほしい！
やっぱ 新旧「伝道の手引き」しょ。


840 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 03:43:21 ID:7tlvsmcr
>>833
そうでしたか。いろいろ大変ですね。
茂吉全集とは天国の礎のこと？
宗教編上下は持ってますけどね。通信販売で熱海から送ってもらいますた＾＾

841 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 11:41:40 ID:1SiEvlM+
茂吉全集はいくらくらいするものなのかな？

50万。今はもう販売してないから国立図書館や某大学などでしか見れない。




842 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 13:51:33 ID:kSsHfHDR
そんなにすんのか
843 ： ◆LlIRj4QXm. ：05/01/16 14:00:07 ID:UKUQaBO0
ちょっとお聞きしたいんですが、ある事情で不要になりまして、下のような本が
あるんですが、こういうような宗教の本は古本屋で買ってもらえますかね？
まあ、このスレで買って頂けるという方いましたら、それが楽で一番いいんですが。
ヤフオクとかやったことないんで、出来ればオークションとかは面倒なので。
なんでもいいんでアドバイス頂けたら嬉しいです。
メールでもいいんでよろしくお願いします。[email protected]

東方之光　上・下　昭和56年12月23日発行
景仰　昭和40年12月23日発行　昭和50年9月20日版
御遺作集　花雲　昭和51年12月23日発行
他にも探せば何冊か出てくると思います。
844 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 14:04:12 ID:QHidVeRT
しかし、なんでいまどき、
救世主認定なんてするの？
明主様本人が語らなかったことをいまさら付け加えちゃって、
なんだか、付け加えたことの裏にある事情を勘ぐっちゃうよ。
本質的な問題は別にあるだろ。
何か違和感ある。
そんなこと、幹部役員会議で決めたのか知らんけど、
会議で決めたり決めなかったりする問題なんかね。
救世主じゃない、とは言わないけど、救世主だ、ともいえないよ。
上（←一応、体制的には）に「そうだ」っていわれたから、
「はい、そうですか。わかりました。」
っつー問題じゃないよ。そこら辺わかってんのかな。
全くナンセンスだ。
845 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 19:39:58 ID:KgCDX/6X
>>840
「岡田茂吉全集」と「天国の礎」とはちがいます。
全集の方が何倍もみ教え載っていますよ。
いづのめさんが編集・発行されたんですよね。
いつかまた再発行してくれたら・・・と。

全集は国会図書館、都立中央図書館や各都道府県の主要な公共図書館や主要な
大学図書館でしか閲覧できませんね。
残念！

846 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 19:51:18 ID:KgCDX/6X
>>839
もちろんそういった出版物もいいんですけど
今の時代にふさわしい
写真やイラストなどを多用した新しい出版物
の発行を強く望みます。
聖地や美術館などの写真もいっぱいある。

まあいずれ発行されるんでしょうけれど・・・。
847 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 22:50:49 ID:eg2dN0n+
論文はすべて、PDF化してネットで無償公開しなさい
848 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 02:05:32 ID:ShO37eZf
>>845



国会図書館に茂吉全集があるなんてすごいですね。
政府も一目置いてるからなのかな
とくに自民党あたりとか・・
849 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 16:41:05 ID:j5r4RRZq

＊＊＊＊＊
ちょっと
あげ、よ。
＊＊＊＊＊
850 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:31:42 ID:F9AyKMPR
浄霊しよう！！
851 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 05:16:36 ID:N6L5Ta9T
京都にある黎明教会はどういう関係ですか？
852 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:07:56 ID:63QfcoIM
がんばれ
世界救世教
853 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 07:06:37 ID:/EghOSDV

MOA療院ってとこに行きたいのですが
どうしたらいいのでしょうか・・・？
知り合いとかもいないので。

１日中浄霊受けられるコースとか
ないのかな～。
854 ：武庫川女子大学総長：05/01/25 07:27:02 ID:2Y8qp/SR
>>845
当方なんか「天国の礎」を根本経典にして神慈秀明会にしばらく入っていた。
「いづのめ思想」を秀明会で研鑽しようかと思ったけれど、あろうことか秀明会では「いづのめ」という言葉すら知らない信者さんが多かったのには驚いた。
「いづのめ」の語を「観世音菩薩」に置き換えてしまってるんだ、あそこ。

それに、「聖教書」しか根本経典としては認めていないんだよ。
そのために、秀明会内部では相当に浮いている考えの持ち主で変人扱いだったね。
まるで「北朝鮮を旅行中のソ連人か韓国人」にでもなったような気分だった。

どうせガールハントが主目的での入信だったから、悲壮感なしに、余裕をもっての信心だったんだけどねw
855 ：武庫川女子大学総長：05/01/25 07:35:50 ID:2Y8qp/SR
「いづのめ」と「観世音菩薩」。
この二つの言葉で、擬人化・偶像化しやすいのは、明らかに後者。

これでは神様の値打ちを矮小化してしまう惧れを感じたものだった。
「いづのめ思想」というのは、天秤に象徴されるようなバランス感覚を培う思想体系でもあるのではないのか？
856 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 08:09:31 ID:/EghOSDV
世界救世教って明るく楽しい団体ですか。
みなさんがんばってますか。
どういう雰囲気でしょうか。
857 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 16:02:24 ID:z0+PxBrN
>>851
黎明教会は1970年3月に、世界メシヤ教会、秀明会の次に、
世界救世教との包括・被包括関係を解消した教会です。
その後、東京黎明教会が別法人として分離しています。
858 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 20:57:51 ID:/EghOSDV
あげ
859 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 21:35:37 ID:dKdqqg3r

世界救世教から離脱された教団のみなさん

それぞれのいろんな事情からだと思いますが
明主様を信仰する団体、信徒として
協力、交流ができるようになったらいいですね。

まあ複雑な事情があることは
重々承知してますけど。

独り言です。
860 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 21:43:56 ID:dKdqqg3r
明主様ありがとうございます。
861 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 22:08:36 ID:IuwPN4YM
大本教から離脱された(ry
862 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 20:43:50 ID:Ii8PzVBP

それよりもまず
ご自分のご家庭のご家族と仲良くされた方がいいのでは。。。
863 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 21:00:49 ID:Ii8PzVBP

世界救世教
万歳！！

がんばれ！！
世界救世教
864 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 07:45:58 ID:LFYbhfwi

神慈秀明会さんにとって
世界救世教とはどんな存在ですか。
865 ：武庫川女子大学総長：05/01/28 08:21:48 ID:9KbEYwvd
>>864

川合が中心になって、熱海は魔界に落とされてしまっていて、もはや明主様は在わされないと聞いていた。
すでに信楽におわされていると。
そうして「真神」という名の狼の霊魂が代理神霊として、狛犬よろしく熱海と箱根に居座っているんだと。

ご神体・お屏風観音様・大黒（みろく大黒天神）様の順番で淘汰されていって伏魔殿に堕してしまっているし、MOA美術館の周囲は鉄条網で取り巻かれてしまっていて、観覧できないんだとのこと。

それこそ北朝鮮国内で、韓国のことを
「暗黒の地、南朝鮮は巨大なる牢獄であり、米帝による植民地の生き地獄である」と喧伝しているのとよく似ている。
866 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 15:45:49 ID:9d1corIp
うちは主人が信仰していますが、浄霊浄霊うるさいです。
娘（6ヶ月）が夜泣きする→浄霊してれば治まってくる
娘に予防接種受けさせたいんだけど→浄霊すれば必要ない
と、全部この調子でまいってます。

それに、ちょっと娘に成長がみられると（寝返りとか）
「明主様のおかげ」とか言っちゃって・・・
毎日私が頑張って娘の世話をしているのは関係ないようです。
結局夜泣きも治まってないし、私は寝不足でフラフラなんですがね。
いつになったら良くなるんですかねぇ、教えてくださいよ。
867 ：キウイ：05/01/29 01:10:58 ID:sMM/IcOm

母も浄霊、浄霊とうるさい。最近は「地震やら天災がつづいて
いるから、明主様にすがらないととんでもないことが起こる」
と言う有様、、、。反論するのもばかばかしくなってきました。
母の洗脳を解くにはどうしたらいいのでしょうか？
母以外の家族は冷ややかな目でみています。
ご主人にそう言われてもどかしいでしょう、、。
ただでさえ育児大変なのに！
私にも５ヶ月になる娘がいるので良くわかります。
ひょっとして教会へも付き合わされてるんですか？
868 ：866：05/01/29 11:30:30 ID:Tj36lK93
>867　ありがとう。
最近は子供が泣くからと言って行かないようにしてます。
妊娠中までは別に良かったんですよ、浄霊だけなら実害もないですし。
主人は主人なりに子供のことを考えてなんだろうとは思いますが
やはり予防接種ぐらいは普通に受けさせたいですよね。
せめてＢＣＧ・ポリオ・三種混合までは。
「予防接種もしないで、もし病気になったらどうするの？」って聞いても
「明主様が守ってくださるから大丈夫だ」って・・・もう話にならないんです。

867ｻﾝも大変そうですね。
うちも言ってますよ「天災が続いているのは人類がｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ」
面倒くさいのでハイハイって聞き流してますｗ
869 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 20:59:42 ID:pTvdXzZf
人を説得するには何が必要かよく考えよう
870 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:38:48 ID:2hoW5RJD

信仰とか浄霊とかそれを実践する信仰者が
本当にすばらしい、そのように日々努力しているのなら
もっと広がっていくと思うんだな

そうならないっていうのは
教団とか指導者とかの責任なのかな


そういうような教団になっていってほしい
そのように自分も努力していきたい
871 ：キウイ：05/01/29 22:49:38 ID:sMM/IcOm
うんうん、予防接種は何が何でも受けるべきですよぉ。
８６６さんと同じ意見で心強くなりました。
２チャンも役にたつんだなぁ。
浄霊なんてあてになりません。
浄霊で病気が治る？癌が消える？
この世に病院いらなくなるじゃん！
、、、と母に発狂したら
「そうなのよ、それくらい浄霊は素晴らしいのよ。」
だって。看護師として医学を勉強してきた私は
理不尽でなりません！
病気が治るのは～自然治癒力ですから～残念！！
浄霊？そんなのプラセボにすぎないよーだ。

872 ：テレビ放映に関する情報です：05/01/30 07:44:06 ID:fVCDqFp7
本日　朝９時～　　NHK教育
　　　　再放送夜８時～

新日曜美術館 尾形光琳”紅白梅図屏風”に秘められたメッセージ
873 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 07:52:59 ID:TASHPHEt
三
874 ：武庫川女子大学総長：05/01/30 07:54:18 ID:QYu0imcO
>>871
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105512400/

これを一旦、全部読み直してみよう。予防接種の危険性が再認識されようかというもの。
875 ：866：05/01/30 10:36:23 ID:dfhrxNVf
>871
ごめんなさい。
私の書き方がまずかったようで、ちょっと勘違いさせてしまったようです。
私は浄霊がまったくの嘘だとは思ってないんです。
ただ、私や871さんのように頑張っている人にむかって
明主様や浄霊のおかげだけで物事がうまくいったと
思われるのが非常に腹立たしいんです。
人の努力を認めないのか？と思ってしまうんですね。
あ、天災が～ｳﾝﾇﾝっていうのは信じてないですｗ
876 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:53:01 ID:JnM/0quH

もうｓ明には興味も、特別な思いもなくなった。。。

これからのことは自分自身祈って考えたいと思ってます。

今までありがとう！そしてさようなら。
877 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 21:26:53 ID:JnM/0quH

団体に無所属で

いろんな団体を見てみるべか。。。
878 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 23:59:21 ID:/dxEapKc
みんな死ね
879 ：キウイ：05/01/31 01:28:04 ID:Nb3qry1T
お～８６６さん、こちらこそですぅ
救世教は置いといて、、、
育児がんばりましょうね、、、！
娘はだんだん表情豊かになり
とってもかわいい～～ですよねっ
この宗教に関することは、恥ずかしくて
友達には相談できないことだったので
８６６さんにきいていただいて
何かスッキリしました、へへ。
　



880 ：武庫川女子大学総長：05/01/31 05:57:25 ID:hOz9toil
亡霊！！　世界に苦りの家づくり　末が見えてる先細り
亡霊！！　世界に苦りの家づくり　末が見えてる先細り

　（浄霊　世界に光の家づくり　末広がりの大展開）
881 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 07:25:44 ID:w9WFQ5eV
>>865
ﾜﾛﾀ
独裁宗教ですか？＞シュウメイ
882 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 08:20:03 ID:01MGbHPF
いかなる邪悪な想念であろうと、真実を覆い隠そうとする力が働こうとも、
岡田茂吉の真の威力を覆い隠すことは出来ない。

真実は必ず、現れる。全てのものには時が伴う。神の力またしかり。
883 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 20:06:56 ID:Orog108P
救世教の広報、出版活動はちょっと遅れているような・・・。
他の宗教がうらやましいくらいに。

もっと国内や海外に情報を発信してほしいね。

884 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 20:27:46 ID:Orog108P
あと
地上天国の
天国家庭、天国家庭の展示っていうか
モデルハウスをお願いします。。。ｗ
885 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 16:30:23 ID:8CzdMbDY
女子供にとっては都合のいいところだろうな
男はひたすら魂みがき
886 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 16:45:36 ID:B0GH9Nxx
　ベストグループの衣川さんは、日本のサイババになると言われたそうだ。
会では、物質化現象でダイアや金がでるって話。
　無償の奉仕ッて言ってるけど、会に参加した人だけがヒーリングを受けられ
るそうじゃ。又、新しい会員を勧誘した人は昇格するっって。
まるで新興宗教みたいだけど、宗教じゃないって言ってます。
887 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 22:00:03 ID:CkpI6Ysv

離脱教団の方って
友達や知り合いが救世教だったら、そのことがわかったら
絶縁とかするんですかね。。。
教えてください。
888 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 22:12:42 ID:CkpI6Ysv

というか
明日２／４は立春祭ですね。
私は熱海に参拝させてもらいます。

明主様よろしくお願いします。
889 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 23:24:02 ID:CkpI6Ysv

あっ
明日は朝早いんだった。
もう寝ますね。
お休みなさい。

890 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 00:09:57 ID:Jv+XK0PK
>887
醜名信者以外の離脱教団の人は絶縁しないんじゃない？
891 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 09:51:56 ID:FaFw0vmA
>>884,885
地上天国家族って
女子供にとっては都合のいいところだろうな
男はひたすら魂みがき＞
嫌過ぎるなそれは、女子供という不良債権がのさばる所かいな、
女のほうが曇りが多いんだから、のさばってはいかんな。
そういう世の中はすぐ滅びるな。それは天国家族とはいえないね・・。
これは阻止しなければ＞ｗ
そういや、最近は父親の地位が低くなっているが、結婚は地獄への超特急だな。
醜名会のの家庭バージョンで女子供が醜名幹部、旦那が醜名信者かよ。

892 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 09:55:09 ID:FaFw0vmA
>>887
醜名信者のみ絶縁すると思います。なにせ洗脳されてますから。
醜名の脱会者引きとめ工作は当然あるんですが私が醜名を脱会するときは
、救世に入ったといったらピタリと引止めが止まったので。
893 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 14:48:16 ID:c5I0oh9C
大本営発表
２月４日、本日の熱海（いづのめ）参拝者数、６０５６名
以上!!
894 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 19:53:00 ID:dT8lFoTQ

今日参拝してきました。
895 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 20:08:13 ID:dT8lFoTQ

帰ってきたら
腰、右腎臓が痛くなってきました。
これから自己浄霊します。
896 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 22:47:15 ID:gkfljiZb
今回の理事長さんの話面白かった？？
897 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 08:03:45 ID:Egwv6pKR
>>847
明主様ご昇天50周年
そういうことが可能になるかも・・・・よ。
無償かはわからんが。
それかいろんなとこから出版されるかもね。
紙による出版もいいんだけどいこれからのことを考えると
電子み教え集や出版物の電子化などもしてほすいね。
898 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 08:12:57 ID:Egwv6pKR
そういえば
もうすぐ教祖祭（東方之光は紫微宮祭）ですね。
静かにお祈りしましょ（－人－）
899 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 19:32:14 ID:M0WqVIII

玄米、七分ずきっておいしいですかね。。。
900 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 01:08:11 ID:gWzGgWYe
おいしさを求めるなら白米のほうがいいと思う。
901 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 07:01:37 ID:SpxzmX5C
>>900
ありがと。
けど健康のために一度食べてみようと思います。
902 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 23:36:08 ID:fzVEfLeZ
明主様ありがとうございます。
903 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:58:13 ID:IkmkWxdC

今日玄米（自然米）を炊いて食べてみました。
炊いてジャーを見たとき、炊き込みごはんか・・・と思いましたがｗ。
食べてみるとそれほどまずくはなく、食べられました。
続けて食べてみようと思います。
904 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 20:29:31 ID:sCMYCcQR

箱根も熱海もﾊﾞﾘｱﾌﾘｰには程遠い環境ですな。
熱海駅から瑞雲郷までの急勾配。
ﾊﾞｽの運転手さん本当御苦労様です。
905 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:37:31 ID:Eqi9s3ct
>>899
続けたら、

一口目の美味しさ　　　　　　　白米＞＞＞七分米

食べ終わったときの満足感　　　七分米＞＞＞白米
906 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 19:10:46 ID:9F08382B

正直玄米は失敗だった。。。
明主様申し訳ありません
907 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 19:31:20 ID:9F08382B

玄米のおいしい食べ方
教えてほしい。。。
よろしくお願いします。
908 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 20:05:55 ID:6/wvQsg4
玄米のままだと炊き方が難しいし、体調悪いと消化不良おこすよ。

７分くらいが食べやすくて消化もよく、体にもそこそこいいので手頃と思う。
909 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 20:12:11 ID:9F08382B

>>908
ありがと。
玄米と白米って炊き方ちがうんですかあああああ。
白米と同じように炊いてたあああああ。
だからおいしくなかった？？？
910 ：908：05/02/11 21:09:26 ID:6/wvQsg4
>>909
白米と同じように炊いたらふっくらしないのでは？
７分なら炊き方も変らないし食べやすさもほとんど白米と同じだよ。

玄米で食べたいのならこちらを参考にして炊いてみてください。
　　　　↓
http://www.mukaiyamafarm.com/html/3-7.html
911 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 21:19:24 ID:9F08382B

>>910
ありがと。
参考にさせてもらいます。

自然農法のお酒美味しいね。
912 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 21:53:28 ID:Cf6OLOpT
救世教のお葬式ってどんなのですか。
家のお寺の宗派での葬式でＯＫですかね。
913 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 23:39:54 ID:RNymVYXA
完全救世教式だとやたら善言讃辞が多い。
参列者は白い菊の献花をする。

信者でもお寺さんとの繋がりがあって仏式でやるところもある。
914 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 21:18:15 ID:crf7ghP2
>>913
ご返答ありがとうございます。

天津祝詞は明主様が作成されたもの？
ご在世中善言賛辞を奏上してたんですか？
それでもって
祭典、朝夕の礼拝のとき善言賛辞を奏上するのが正しいんですか？

教えて欲しい！
915 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 22:11:30 ID:crf7ghP2
信者家庭の天国化。

漏れの場合、部屋の掃除、整理整頓から始めないといけないわなｗ。
（反省）
916 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 21:25:12 ID:HUF+WA9F
明主様ありがとうございます。
917 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 21:40:46 ID:HUF+WA9F
熱海は
梅が、梅園がとってもきれいでしたよ。
抹茶もおいしかったです。
918 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 00:11:27 ID:jikj215a
>>914
天津祝詞は神道系に伝わる古くからある祝詞です。
熱海（救世会館）では朝拝は天津祝詞、夕拝は善言賛辞、祭典は天津祝詞善言賛辞と
両方続けて奏上しています。
御在世中に善言賛辞を奏上していたかは、私はわかりません。すみません。
（私は913ではありません。）
919 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 00:21:10 ID:P4ynvU1K
神言(だったかな？）についても教えて
920 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 00:30:59 ID:2UC+ttnU
東方の光では天津祝詞は奏上しません。
朝拝も夕拝も祭典のときも善言賛辞のみです。
921 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 00:32:39 ID:tP4R8rUv
神言は六月晦大祓の要約詞。
救世教で用いる天津祝詞は六月晦大祓詞に対して、
平田篤胤が構成作文した詞。
各詳細は自分でｸﾞｸﾞﾚ。
922 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 01:32:59 ID:P4ynvU1K
サンクス
善言賛辞の作者は茂吉だが、他はコピーか。
923 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 02:02:28 ID:P4ynvU1K
六月晦大祓をググてたら

→にっぽん文明研究所→フォトン・ベルト．．．
924 ：名無しさん＠3周年：05/02/16 10:49:46 ID:3vxD0ShB
御在世中は天津祝詞、善言賛辞あげてられたようです。
今の善言賛辞は明主様御昇天後改ざんされました。
925 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 14:11:44 ID:EVT66ISO
二代様は仏教色が大嫌いだったらしいからね。
大本に帰ればよかったのに。
無論一人で。
926 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 20:58:02 ID:9tnYUmbz

何で東方之光さんでは

御神名が「明主之光」なのでしょうか・・・？

教えてくだされ。
927 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 21:39:24 ID:9tnYUmbz
明主様、教主様ありがとうございます。
928 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 20:34:28 ID:PkNlN4YJ

救世神教って知ってまつか
ｇ先生お元気ですか
浄霊しませう
929 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 20:39:53 ID:t4LMNtsY
清浄の行者、涅槃に入らず、破戒の比丘、地獄に堕ちず。
我の知っている事を汝は知らず、汝の知っている事を我はことごとく知る。
柱が毎日動き回っているのに、どうして私は動かないのか。
大力の人がどうして彼の両脚を挙げることができないのか。
一粒の芥子、よく須弥山（しゅみせん）を隠す。
一掬（きく）の水の中に人魚たちが心ゆくまで踊る。
私は終日汝に相対していて、劫初以来会った事がない。
看よ、東山全嶺が水上を歩いている。
エックハルトの乞食の挨拶 「[朝な朝な好（よ）き朝です」。　雲門　「日々是好日」
雨降って、降らず。
扇を扇と呼ぶな、鋤（すき）を鋤と呼ぶな。
昨日は痛かったが、今日は痛くない。 さっきは泣きわめいたが、今は笑っている。
腹が減れば食い、疲れれば眠る。
雪がすべての山を白く覆うている時、なにゆえにあるひとつの山は覆われずにあるのか。
啼かぬさきの烏（からす）の声を聞け。
わたしは釈迦の出現以前からさとりの状態にある。 光あれと命ずる以前の神と共にあれ。マタイ伝
930 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 19:51:12 ID:qRlwltPN
創始者の考えを歪曲する宗教はここか。
指導者に世間知らずが多いぞ。
931 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 21:03:36 ID:KDpLsmzt
明主様ありがとうございます。
932 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 21:20:40 ID:KDpLsmzt
秀明です。。。

救世教に触れてる事が
ばれて
信者とは疎遠に
なりますた。。。
933 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 14:36:38 ID:zuJJ0zzK
>>930
亡くなられた直後に歪曲されてるから、もう訳がわからん
934 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 22:20:15 ID:t7K1L12f

明主様に戻ろう！！！
935 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 22:36:08 ID:t7K1L12f

こんなとき

○○えもんがいてくれたらナ。。。

936 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 12:20:16 ID:ypSTIQXI
面白いスレが立ち上がっているよ。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1108503851
937 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 19:06:57 ID:4nFwGb4R
神は死んだ…
938 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 19:07:53 ID:4nFwGb4R
神は個人の心にのみいる…
939 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 21:21:22 ID:tlYDhq/f
あの～
おひかりが金属製になったのっていつからなんでしょうか？
教えてください。
940 ：名無しさん＠３周年：05/02/21 13:43:48 ID:mF0nEHRB
>>939
昭和四十年代後半か五十年代初頭じゃね？
ﾒｲﾁｮが発案者とか聞いた。
941 ：名無しさん＠３周年：05/02/21 18:48:56 ID:VmJvmdCP

救世教に教団の資料を収集したり、まとめたり、研究したりしてる部署ってあるんですか。
教団史とかも出版してほしいね。

み教えとかも奥の奥に隠されてるのではどうかな・・・・・。

学者、研究者にもオープンにしてもらいたいですね。
942 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 22:28:55 ID:hrZxtM93

もっと明主様！

もっと救世教！
943 ：うひ☆ ◆DV4hb.MG/U ：05/02/22 22:49:36 ID:X0qeAYnI
ちょいと失礼しまつ。

僕チンはおばかでつので、京都の広小路にある「救世会館」は、

「救世軍」の建物だと思っていたのでつが、違うようでつ。

ありは、「崇教まひかり」の関係でつか？

教えてくらさい。
944 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 20:18:52 ID:g3rx7GNZ

>>943
それは「京都救世会館」といって世界救世教の建物です。
現在はいづのめ教団が管理・運営してます。
元立命館大学の校舎です。
945 ：名無しさん＠３周年：05/02/25 07:23:56 ID:wdYR8y3Q

秀明は
これからどうなっていく、どこに向かっていくのだろうか

会主様に向かっていくのか。。。。。

946 ：?m??.?P?E´?I´?自殺率：日本が先進国でトップに ：05/02/25 07:29:25 ID:V2UU0X82


名前： Ｎｏ.１には、ならなくっていい
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■▲▼：日本が先進国でトップに

自殺率：日本が先進国でトップに　ＷＨＯ調査
【ジュネーブ大木俊治】日本の自殺者数が人口１０万人あたりの
比率に換算すると世界第１０位で、旧ソ連・東欧圏を除く主要先
進国の中では最も多いことが８日、世界保健機関（ＷＨＯ）の
調べでわかった。９９年の前回調査では、日本は１６．８人
（９６年）で２３位だったが、今回は特に４５～６４歳の
中高年男子の自殺者数が急増した。また、世界全体の自殺者数は
推計で年間約１００万人に達し、「殺人や戦争の死者の総計を上
回る」と指摘している。
調査は、データが入手可能な９９カ国を対象に直近の数字を比較
した。日本は００年で、自殺者総数３万２５１人だった。
それによると、人口１０万人あたりの「自殺率」が最も多いのは
リトアニア（４４．７人、０２年）で第２位がロシア（３８．７人
、０２年）。日本は２４．１人（男３５．２人、女１３．４人）で
１０番目。主要先進国では米国１０．４人（００年）、英国７．５
人（９９年）、フランス１７．５人（９９年）、ドイツ１３．５人
（０１年）など
947 ：>>944：05/02/25 09:59:12 ID:Acd3QQp7

┃・）ノ　ありがとさんですた。

あの建物が立命館大学だったとは知りませんでした。

西側にある予備校とか、新しくできた府立偉大図書館とか

あの辺だと思っていますた。
948 ：名無しさん＠３周年：05/02/26 23:03:49 ID:enDvS5M8
明主様ありがとうございます。
949 ：名無しさん＠３周年：05/02/27 01:24:05 ID:tYzW0BQP
さようなら…岡田茂吉さん…。
950 ：名無しさん＠３周年：05/02/27 01:59:01 ID:mOj4R5pj
宗教は哲学の集大成。
神秘面ばかり見てる新興宗教は、その哲学面がおざなりにしがち。
勉強不足な人も多いし、いわゆる「神頼み」な連中ばっかり。
951 ：名無しさん＠３周年：05/02/27 17:00:00 ID:IFYNoqS4
救世教に入って奇跡何回も見たよ。

お金に困っていた親戚に浄霊したら親戚のお店がTVに出た。
友達の体調が悪くなるという予言が当たった。(生まれて初めて血便出た)
夢の中で杖のお爺さんがでて自分で手かざししてみたら浄化（夢という感覚ではない）した。
救世教に出会う前に岡田という人がいて、その人の事を考えていたその日の夜に小学校の同級生
が夢に現れシルバーのXの形のバイクを乗っていた。夢が覚めた後によく考えたら岡田という名前の友達だった。
Xの文字も縦と横という意味だと思った。
他にも不思議なこと起こってます。
952 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 14:56:00 ID:UY7RCNYJ
>>651
不思議なことはよくわかるが、てゆうか不思議と思い込んでるようにも見えるが
ただ単に不思議な現象で終わりなのではないかな？
親戚がｔｖ出演したら億万長者にでもなったか？
血便出てそのあと良いことあったか？
Xの形のバイクうんぬんにつては・・・だから何？って感じかな・・

要はそうゆう現象があって物質的にも精神的にも豊かになったと
いうのでなければ意味がないんだよね
単なる不思議現象だけならば低級霊でも見せてくれると思うので
とりあえず御教え通り信仰は出来るだけ疑うことから始めましょう
あしからず
953 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 14:58:48 ID:6VCslb6z
　
954 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 20:58:05 ID:v6p6v6Gy
自分の彼女がインフルエンザかかりました。彼女は信者で医者にいこうとしないし薬を一切拒否します。浄霊で治るのですか？心配です！
955 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 21:20:36 ID:awPwZceK
医者に行ったところでインフルエンザ自体を治す薬はない。
956 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 21:23:18 ID:iwUbRPyG
>>954
罹病前にワクチンで予防するのなら効果があるが、懸かってからの対処で
抗インフルエンザ薬を使う、というケースは本人がもともと体力があって、薬を使わないという主義だったら必要ない。
別に薬を飲まないでも治る。
でも、気管支炎を併発してたり、そもそもインフルエンザではなく別な病気だというケースも考えられる。

だから診察をまず受けることと、「これをしないと死にますよ」みたいなケースでなければ本人の意志を尊重すればいいと思う。

ちなみにアセトアミノフェン（アミノピリン系）にはアレルギーを持つ人がいる。
もし本人がずっと薬を飲んだことのない人なら、これにいきなりあたると危険。
957 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 22:24:44 ID:EWkKfea1
インフルエンザは早く医者行かないと駄目
肺炎とか気管支炎併発する恐れがあるから
ちなみに淋病もです
958 ：名無しさん＠3周年：05/03/01 23:11:48 ID:MH7Ujax2
インフルエンザかかりたいｗｗ
風邪もひかない僕ｗｗ
959 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 23:20:45 ID:Gg1wJQwf
>>957
インフルは大丈夫だよ。淋病は知らんが。
960 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 00:02:08 ID:v6p6v6Gy
インフルエンザと咽頭炎を併発してる見たいです！かなり心配！至急レス求む！
961 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 00:41:42 ID:NKF7pnyO
首筋こってねえか？
耳下腺を中心に浄霊してみ。
962 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 11:40:56 ID:UxHsk4To
>>960
医者逝けよバカ
ものみの塔信者みたいに輸血拒否で死に体のか？
常識的に考えれ
明主サマも常識を重んぜよとおっしゃっとる
まあ矛盾は感じるけどな（苦笑
963 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 13:13:58 ID:leKJ1i7X
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kyuusei.html
964 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 23:54:47 ID:c0e+plSw
世界救世教はカルトと言われてますか。
965 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 01:10:49 ID:pWBCu2Em
>>963
そのサイトの人日蓮正宗の信者みたいだね
966 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 01:43:16 ID:DALyxuTc
>>965
そうかも知れんが君たちは
脱税と贈賄の容疑で検挙され有罪判決を受けるような
教祖を信じられるのか？
967 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 10:27:55 ID:h3CDBQI5
>>966
あれ色々謎が多いからなあ。
陥れられた説もあるくらいだし。
不思議と○○会系は一切捜査にも入られてないし・・・
なんてな
968 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 13:26:48 ID:JVIioQY6
>>657
まあ教団側では古今東西、教祖なるものは迫害されるしキリストもそうだった
とか、言ってお茶を濁すんだろうけどな。

では、オウムや法の華も犯罪犯して迫害されたわけだが
救世もこれらと同レベルということでいいのかな？
969 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 16:53:47 ID:MsD3fUtk
>>966　
あなたは物質文明の産物
970 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 20:34:29 ID:pWBCu2Em
>>966
脱税と贈賄ってなんだったんだろう？正確な資料を持ってきてみて。
あとその当時の取調べの様子とか流れとかも岡田茂吉全集には載っ
てるのをチラッと見た事があるが、探すのが面倒なので良かったら調
べて持ってきてくれ。
971 ：名無しさん＠３周年：05/03/04 21:50:49 ID:3A5vsB6k

（第二次大戦の）戦時下の宗教弾圧の一環ではないのかな。
いろんな宗教が弾圧されたわけだが。
大本は神殿を爆破されたし。
他のいろんな教祖とかもいろんな罪で投獄されたし。

972 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 14:45:29 ID:HBHesHXr
仮に明日から薬や病院は一切やめにして
淨霊だけで医療を行ったとしましょう
いったいどういう結果になるのでしょうか？

今現在病院で人口透析や人口心臓してる人の体から機械を取り外して
淨霊オンリーの治療をしたらどうなるのでしょうか？
また緊急入院の患者から点滴取り外して
淨霊オンリーの治療をしたらどうなるのでしょうか？
これに対する見解を現信者の方がいたらお聞かせください
973 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 16:53:42 ID:emNNtQPM
>>972
ちゃんとみ教え読んでください。
974 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 17:24:16 ID:P/HIG04K
>>973
是非読んでみたいです
どの書物の何ページに書いてあるのか教えてください
975 ：まじかるさゆりん：05/03/07 06:40:13 ID:/sbVtP8j
地域の役員やらされ２年間、何の役にも立たなかったので、救世の信仰を辞めることにしました。
役員の中には助けてくれる人もいたけど、一番しんどい役やらされ、何も良い事なかったですわ。
しかも、聖地にて役の重さを減らして下さいとお願いしても、さらに重要事件が発生し、
その対応にて仕事が１．５倍に増える始末。役に立たない事がわかり、お金も時間もかけてこの
程度の効果なら２・３流でも可能ですので、やらない方がましですわ。
世話人は世話人で、「ご守護をくれない事がご守護のときもアル」とか言う始末。
何もしてくれないのを正当化してんじゃねーよ、やってても意味無いじゃんという事で、
それ以降、聖地参拝も言ってませんし、献金もしてません。ご守護らしいのがあったのも
初期だけだし。あほらしいので、私は先に離脱させてもらいます。
まあ、一つだけ弁護すると、醜名よりかは数十倍ましですけどね。
976 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 06:52:33 ID:opZL1SV1
>>975
♪脱洗脳おめでとうございます♪
977 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 16:26:28 ID:BbfCeHFm
>>975
そうだね
よかったじゃん
自分ももうやめようかと思う
どうせ病気になれば医者行くだろうし
矛盾しか沸いてこないもんね
978 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 23:51:36 ID:uucidH/z
>>975
２年間のお努めご苦労さまでした。

今後は「隠れ茂吉信仰」をお勧めします。
（活動はなし、気が向いたら教えを拝読）
979 ：名無しさん＠３周年：05/03/08 01:40:01 ID:ZsRpcY6v
>>975
お疲れさんです。
気が向いたらたまにはこのスレにも顔見せてくださいな。

ところで、そろそろ次スレを立てたほうがいいのでは。。
980 ：名無しさん＠３周年：05/03/08 21:46:04 ID:Xym46URW
明主様ありがとうございます。
981 ：天の声：05/03/09 15:47:30 ID:ef7L0/7z
あえて霊主体従の理論に苦言を訂するのならば
なぜ神がわざわざ限界にまで霊を清めるとか
シチ面倒くさい事をさせるのかということに矛盾が生まれる。

限界は限界の修行をすべき場所であり
霊界は霊界の修行をすべき場所である。
よって限界ではとくに淨霊とかいう意味不明な
行為をする必要などない訳である。

限界では仕事、セックス（種の保存行為＝生業）をしてればそれでいいという
事になるのである。

ゆえに淨霊や霊主体従とは人間が考えた単なる邪説、妄想という事になる。
限界においては霊云々の罪や先祖の祟りなどとくに考える必要などなく
ひたすら己の生業だけに専念すれば良いという事になるのである。
982 ：天の声：05/03/09 16:25:32 ID:ef7L0/7z
岡田茂吉はインチキなのか神なのかについて

１：霊主体従、零層界など霊界に関するあらゆる知識はご自分の発想ではなく
　　大本教から学んだだけの事なので一元大本末端信者にすぎない。

２：突然、天の啓示を受け霊能力を授かったなどとほざいておるが
　　これは信仰宗教を作る際の常套手段であり他宗教教祖も同じ方法を
　　用いて教団を創立している。

３：突然、神がかりしたと言い出すのは精神医学においては憑依妄想症、
　　精神分裂症に該当するので基地外と同レベルとなる。

４：淨霊であらゆる病気が治ると言われておるがインフルエンザ、虫歯、
　　淋病、も治せず。（風邪は放っておいても直るので除外）

５：医学否定や栄養学の蒙昧を言ってるが医学栄養学の勉強もせず
　　これらの功績を全否定するわけだから
　　無知で自己妄信的思想の持ち主と言える。

６：「信仰は出来るだけ疑え」は真実ｗ
　　だが皮肉にも己の教団が疑われ多くの信者が脱退、手放す結果となる。　　　





＠これらの要素により極めてインチキ性が高いと検証する
983 ：名無しさん＠３周年：05/03/09 19:39:22 ID:Wcptsz8T
もう活動は何もしてないけど、おひかりは外せないって友人がいます。
友人が言うには阪神大震災で死んだ信者はいないんだって言うけど
そうなんですか

984 ：名無しさん＠３周年：05/03/09 23:38:41 ID:TWGa4kKH
離脱おめでとうございます。
最近仲間が増えてうれしい。
信者は人口透析やレスピはしないのねー
京都にできるのは何のテーマパークかな
お布施でギンギンキラキラ
985 ：名無しさん＠３周年：05/03/09 23:41:08 ID:SqUZ3FdM
浄霊に憧れる、可能性があるから
続けてるのかな～。この信仰。
浄霊、浄霊、浄霊。

教団の言うことばかりではなく
自分自身でも考え行動していかないと
いけないのかな。

これからもよろしくお願いします。
986 ：名無しさん＠３周年：05/03/10 03:33:44 ID:C+n/S2rI
芸術家が教団を仕切ってるところはありますか？
987 ：名無しさん＠３周年：05/03/10 04:46:21 ID:yhkaTIBJ
>>975
まあやめるのもいいんじゃない
ここは去る者は追わず
来る者は拒まずだから
988 ：名無しさん＠３周年：05/03/10 07:32:19 ID:c4nayPvX
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110407483/

次スレです。
989 ：名無しさん＠３周年：05/03/10 19:25:57 ID:cWH3RdFx
MOAびぢゅつ館
990 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 02:57:37 ID:yst3j2Mq
>982
全く、そのとうり。同感、同感。
浄霊も、茂吉本人が発見したもので、ノーベル賞が欲しい、て
生前、本人が信者に向かって言ってた。
古い、門答集にでてた。
大本も破門されて、出口王仁三朗に（岡田には、邪神がついてる。）
て、言われたんだって。それも、古い本に書いてあったけど、
天国の礎にも、それらしい箇所なかったっけ？
わたし、代々信者で古い本をけっこう読んだけど。
今は、やめて、本も全部すてたけど。
確かに、インチキ臭がプンプンしますね。
浄霊が発見、？神様じゃないんだ。
一元の時、河合は河合で、京都で毎晩、芸者遊び。
信者の献金で、茂吉も同じ事やってたんでしょう。
（山と水）って詩集にでてるよ、女に恋して夜も寝れない、云々、、
今、河合ってどこなの？分裂した時、確か（再建派）だったと思うけど、
護持派の中村も？？億の使い込みらしいし。後ろに東大阪のTとか、、
嘘、八百だね。基からして。。
991 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 03:05:45 ID:yst3j2Mq
＞＞990
こういう、問題が発生した時、大量に信者がやめました。
今は、和解したの？それとも　まだ　ケンカしてるの？
三つに別れままで、使い込んだのどうのと、お金でもめた
問題どうなったの？
相変わらずなのかな？？？
992 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 03:18:28 ID:yst3j2Mq
美術云々、、って言っても、
元々　教祖が質屋の5男？だっけ、息子でしょ。
審美眼でもなんでも無くて、子供の頃から物を
見る目はあるでしょう　当然！家業が質屋だもん。
国宝でも平気で集めるでしょう、親の商売だもん。
それと、神様と　どう関係あるの？
993 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 03:21:18 ID:QboQTGzH
正直ですよ
いきなり神懸かりになったとかいう人間など信用出来るわけないでしょ

考えてごらんなさいな

あなたがたの会社や学校、バイト先で
「漏れに昨日神様が降りた・・今日から漏れは神様です・・よろしく」
なんていう香具師がいたら信用出来ますか？
気持ち悪いでしょう
994 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 04:03:26 ID:yst3j2Mq
>>983阪神大震災で、、、、
その時は、信者の数が激減してたと思う。
教団幹部のお金の使い込み云々、、の問題で
教団自体も三つに分かれて、喧嘩してたし、
だから、三つのうちの　どこかの団体には
いたかもよ？
995 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 04:30:17 ID:KCIxlXgz
>>994
秀明では結構氏んだらしいな
996 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 04:05:20 ID:OAX95Ir0
次ぎスレ立てて
997 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 07:38:16 ID:XFcylO6U
ほれっ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110407483/
998 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 13:51:05 ID:V13VeLH7
パ
999 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 13:51:33 ID:V13VeLH7
ピ
1000 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 13:51:56 ID:V13VeLH7
コ
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