エホバの証人の王国会館　☆★第９会場★☆

聖書に親しんでください☆あなたは聖書を理解できます。

　　　　　☆★ WELCOME ★☆

ご一緒に学ぶことができます。　皆さんのおいでを歓迎します。

　　　　　−−−−−王国会館シリーズ過去スレ−−−−−
【８】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066696114/l50
【７】テロリストの悪質な攻撃により喪失
【６】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046643108/
【５】http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10430/1043025117.html
【４】http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10393/1039339294.html
【３】http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10298/1029867551.html
【２】http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10248/1024889500.html
【１】http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10212/1021217579.html

このスレは　エホバの証人　について語る総合スレッドです。
他に悪口専用スレッド「エホバの証人ふざけるな！」があります。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074352973/l50
テキトーに使い分けてください。

ものみの塔の方針に基づく児童虐待問題は、世界的に注目されていますが、ものみの塔協会は
これに関しても、うやむやにお茶を濁す方針のようです。世間に高まる批判を気にしたものみの
塔協会は、これに正面から対応するのではなく、イメージキャンペーンで注意をそらす方針に出て
いるようです。

つまり、 協会はその出版物などであたかも協会は、 一貫して児童虐待を警めてきたように教え
最近では「　子供を守れ　」などというメディアキャンペーンまでし始めました｡これは一つの企業
イメージキャンペーンと同じで、アメリカでもタバコ会社が　その健康への害を撒き散らしている
ことへの批判をかわすために、 未成年への禁煙のキャンペーンを始めたのと同じことです。

これは端的に言えば、放火をしながら、消防団員として火事場に真っ先に到着して誉められよう
という放火犯に似ています。もっとも、ものみの塔協会のやっている「 子供を守れ 」のキャンペーン
は実際には、子供にインターネットを使わせるなということで、結局は協会への批判的な情報
に子供を近づけるなというのが、本当の狙いなのです。

いずれにしても、ものみの塔協会は、他の大企業と同様、企業イメージキャンペーンに躍起に
なっており、キリスト者の基本である罪の告白とその赦しを乞う態度などは、微塵もないと言え
るでしょう。

4get

＞　「　子供を守れ　」などというメディアキャンペーン

スマソ、はつみみだ具体例を書いてくれ>>3

エホ関連スレって、自作自演だらけだな　（ﾜﾗﾜﾗﾗﾗﾗﾗ
　

反エホつぶし必死だな（わらわら

>>7

糞エホなどｶﾝｹｰﾈｰﾖ　（ｹﾞﾗｹﾞﾗ





















ｵﾏｴﾗからかって遊ぶのが楽しいｿﾚﾀﾞｹｯﾂ　

>>7





















３、４日監視してさせていただきまつたところ
実はｵﾏｴ一人だけだったのれすね






ｹﾞﾗｹﾞﾗｰﾗ

ふぉふぉふぉふぉ
監視とは暇な奴
ひっきーか？（わら

10 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:21
ふぉふぉふぉふぉ
監視とは暇な奴
ひっきーか？（わら

956 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:25
10 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:21
ふぉふぉふぉふぉ
監視とは暇な奴
ひっきーか？（わら






















とぐろ

ｵﾏｲの正体ｽｹｽｹ

あらゆるところに別人のふりして自作自演をｾｯｾｯとこなし続けるﾊﾞｶ一人

やっぱり暇人だな
からかってあそんでみるか

自作自演？　言いたいことを書いてるだけが自作自演ならそうだな
まともな反論ができない擁護派よりは楽しめそうな奴来たな
遊べそうだ（ワラ

14 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:29
やっぱり暇人だな
からかってあそんでみるか
14 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:29
やっぱり暇人だな
からかってあそんでみるか
14 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:29
やっぱり暇人だな
からかってあそんでみるか
14 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:29
やっぱり暇人だな
からかってあそんでみるか
14 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:29
やっぱり暇人だな
からかってあそんでみるか
14 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:29
やっぱり暇人だな
からかってあそんでみるか
14 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:29
やっぱり暇人だな
からかってあそんでみるか
14 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:29
やっぱり暇人だな
からかってあそんでみるか

　　　　 　 W| /WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
　　　　　　　|/
　　　　　∧∧))　∬　　　　　∬　　　　　　 　 　 　 　
　　　　　(・∀・)ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
　　　　（￣と　ヽ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒）　　　 　 　 　 　 　
　　　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）.　　　 　 　 　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ん〜続きまだか？
エホの擁護派どもはいつも最後感情論でくるから
こういうの慣れてんだが。
擁護派より根性ないな

15 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:33
自作自演？　言いたいことを書いてるだけが自作自演ならそうだな
まともな反論ができない擁護派よりは楽しめそうな奴来たな
遊べそうだ（ワラ
15 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:33
自作自演？　言いたいことを書いてるだけが自作自演ならそうだな
まともな反論ができない擁護派よりは楽しめそうな奴来たな
遊べそうだ（ワラ
15 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:33
自作自演？　言いたいことを書いてるだけが自作自演ならそうだな
まともな反論ができない擁護派よりは楽しめそうな奴来たな
遊べそうだ（ワラ
15 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:33
自作自演？　言いたいことを書いてるだけが自作自演ならそうだな
まともな反論ができない擁護派よりは楽しめそうな奴来たな
遊べそうだ（ワラ

　　　　 　 W| /WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
　　　　　　　|/
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　　　　　(・∀・)ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
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17 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:38
ん〜続きまだか？
エホの擁護派どもはいつも最後感情論でくるから
こういうの慣れてんだが。
擁護派より根性ないな
17 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:38
ん〜続きまだか？
エホの擁護派どもはいつも最後感情論でくるから
こういうの慣れてんだが。
擁護派より根性ないな
17 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:38
ん〜続きまだか？
エホの擁護派どもはいつも最後感情論でくるから
こういうの慣れてんだが。
擁護派より根性ないな
17 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/01/22 05:38
ん〜続きまだか？
エホの擁護派どもはいつも最後感情論でくるから
こういうの慣れてんだが。
擁護派より根性ないな

　　　　 　 W| /WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
　　　　　　　|/
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　　　　　(・∀・)ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
　　　　（￣と　ヽ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒）　　　 　 　 　 　 　
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なんだ連続コピペか
芸がないな
そこらへんの嵐のほうがまだマシだぞ？
もうすこし独創性はなしか？
ほれほれ　がんばれよ

＞＞1

自演するなよ　（ｹﾞﾗ
























ｱﾋｬﾊyﾊyﾊyﾊﾔﾋｬﾋｬ

＞＞20

おい、ｵﾏｲ


ﾄｳｲﾂのスレ主







ｍうﾊｯハtryws

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）自作自演まだ？

はずれ〜〜<<１じゃなし
なんだ全然こっちのこと見えてないし
少しは芸のあるの来たかと思ってたのにな
てか反応もそこら辺の嵐並みか
つまらん
もっと面白い反応しろよ
擁護派の方が面白いぞ（こんなもんか

＞＞2124

ｺｲﾂつまらん

ｸｿこいて寝よっと











自作自演はほどほどにな　ﾌﾟｯ

なんだ、からかって遊ぶって言うから
遊んでやったのにつまらんやつ

ん〜嵐としては15点というところですね
以後の精進を希望します
終わり方は擁護派の逃げ方よりまだレベル下ってとこですな

>>24
おい、ﾏﾇｹ
ここに擁護派っているかよ　ｵﾏｴの自演ﾀﾞﾛ　





擁護ハのいるスレがあるのなら、っとっとと教えろや

ｵﾏｲの振りして擁護ハをからかってきてやるよ




ぴ・

エロスとアガペーのうち、聖書の「愛」とはギリシャ語のアガペーである「与える愛」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世間は意外と狭いのですね　（ｹﾞﾗ

ん〜擁護派はここには来ないようですね
他のエホスレには時々いるようですが
あんなあほエホの擁護するわけないだろ（ワラ
俺の楽しみは擁護派を徹底的にたたく事なんだから
自演してもつまらんよ
擁護派みたいなあほと一緒にされてもね〜
やはり最初に言ってたこっちのこと見えてるってうそなんだね
は〜つまらん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宗教板は意外と狭いのですね　（ｹﾞﾗ

□■□■□■□■□■□■元議員１６歳買春事件□■□■□■□■□■
　　元国会議員にして私大・学長「井都山　絵井太郎（仮名）」が
　　１６歳の女子高生を買春し、それを斡旋した団体職員ら３人が
　　　　　　　　逮捕されていたことが１６日判明した。
　　　　　　　　　　　　　　しかし！
　　　「１６歳とは知らなかった」と言い張る元議員は
　　　　　　　　　なんと　　おとがめ無し！
しかも大企業の大株主である元議員は、マスコミにも顔が利くらしく
　　　　　　　この件はほとんど報道されていない。
　　　　　　彼に制裁を加えるべく２ちゃん有志が活動中だ。
消防士・平慶彦よりは骨が有りそうなので、しばらくは楽しめる筈。
【続報】しかも香具師は、ただいま海外逃亡中！！　帰国祭ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0401/040121-2.html

参加したい香具師、見物したい香具師は下記のスレ↓へ飛んでくれ。

　元国会議員(現・私大学長)女子高生淫行立件見送り。斡旋人は逮捕★４
　　　　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074519296/l50

　　　16歳を買春した元国会議員で現私立大学長立件見送り
　　　　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074367481/l50

■□■□■□■□■□□現役・私大学長が１６歳を買春■□■□■□■□■□

>>２９のカキコなんか意味あるの？

ん、今度は関係なしの情報書き込みの嵐か
ふむふむ。
ま、どうせコピペだろうが
がんばりたまえ

嵐さんは相手をしてもらって楽しいようです
がんばってください
こちらもからかいがいがあって、楽しいです

こんなに冷え込んだ夜は王国会館に放火して、ホームレスと一緒に暖を取りたいものだ。

自殺？

こんなに冷え込んだ夜は盛大に ↓ でも点火して、最後の暖を取りたいものだ。

ttp://perso.wanadoo.fr/college.jules-romains/ateliers/Essai.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　納骨堂スレ

織田正太郎のケツに、魚雷をぶち込め！！！

そのやり方では信者の目を覚ます効果はないよ、
「兄弟は組織に忠実を保ちつつ人生を終わりまで全うしました」
とほめ言葉が贈られるだけ。

逝く前にスキャンダルを広めて恥を書かせるしかない。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1004510837&ls=50
エホバが回答をしないで逃げました

>>43
マリアネタはつまんないよ。
せいぜい、カトとプロで争ってなさい。

いい加減のお止め！
掲示板をそんな使い方　しては駄目よ。
冷静に組織の間違いを指摘して、被害者を出さないようにしなければ　ね。

エホバの証人になって幸せだぁって人、どのくらいいるのかな。
なんかみんなもう、悲壮感漂うっていうか、義務感っていうか、滅ぼされたくない恐怖感っていうか、
楽しそうにｲｷｲｷしてる人って少ないんだよね。
奉仕で歩いてる時は、お葬式みたいだし。
陰では、噂、ため息、中傷の嵐だし。
もうね、この際ぜんぶなかった事にしちゃえばいいんじゃない？
ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝ、来ません。
終わりの日、あ！それもないです。
1914年？そんなもん忘れて下さい。
1975年？何ですか？それ。

こんな感じでやってったら、あと10年位したら、いい宗教になってるかも。
あ、でも、自分達だけが正しいってのは無しね。

エホバの証人を殺せ！！
ためらわずに殺せ！！

哀れ
エホ

おい！藻前ら！！
全国の王国会館の所在地をおしえてくだちいm(__)m

＞４９
王国会館の住所を知っている方々は、この掲示板に遠慮なくカキコしてください。
個人の住所と名前を公表するのとは、わけが違います。

http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B2%A6%B9%F1%B2%F1%B4%DB&g1=

品川区はどこでしょうか

こっちの方がもっとヒットするぞ。

http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%a5%a8%a5%db%a5%d0&g1=

ご利用は計画的に。

>>53
ここは抜いて差し上げよう。

http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A8%A5%DB%A5%D0%B6%B5%C3%C4&g1=

福島県　　
http://www.kankonsosai.ne.jp/SHIRYO/shiryo_3.html

大変参考になりますた。
みなさまありがとうございまつm(_　_)m

│　　　 _、 _
│　 ヽ（ д` ; ）ノ　ええっい! これが暴れまつです
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　 　 > エホ商になると落ち着きますか？

まだこのスレ続いてるの？

今、うちに来たけど〜エホバの人。

カワイイ女の子だった？

エホバは今のキリスト教会に無いものを持っています。
今のキリスト教会の戒めの為にもエホバの存在は必要です。

それなら彼らは今の仏教･神道に無いものも持ってるよ

>>61
反面教師的な役割はしたと思う。
その役割もすでに終了したが。

>>62　
>それなら彼らは今の仏教･神道に無いものも持ってるよ

その通りだと思います。
ちなみに私はエホバでない方のクリスチャンです。
元エホバの方々の話しを聞いたり、自分の目で王国会館や海老名べテル
を見学した感想ですが、これほど助け合いお金にクリーンな宗教は他に
はないと確信したのです。こういう所は今のキリスト教会が欠けている
所であり見習うべきだと強く感じました。ただ、教義の面では賛成しか
ねますのでエホバに移ろうとは考えませんが。

>お金にクリーンな宗教は他にはないと確信したのです。
会衆単位ではお金の管理にクリーンだけど
その上はどうなっているのか一切謎です
寄付した金の使い道の詳細は教えてくれません
上っ面の良さに騙されないほうがいいよ

うちに来るのは婆エホばかり。

ド田舎か大都会行くといいです。
「必要の大きなところ」とかで若い女多いからな。

1★★★　†　今日の礼拝　†　★★★2

三一の神 http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/066.html

今日の聖句 http://www.bible.or.jp/info/aidoku.cgi?day=20040201
出エジプト記 3章 1〜12
・・・モーセの主の召命

ミサ　http://salveregina.dyndns.org/avemaria/mass.html#mass001

聖書日課 http://www2.odn.ne.jp/~ckp50560/bible/2-01b.html#1
エレミヤ１７章５〜８
　→　信仰する人しない人を説明するのに引用される詩篇です。
・・・詩篇の引用はイスラム教でもされます。
第１コリント１２章２７〜１３章１３
　→　有名な「愛」の説明箇所です。・・・結婚式で話こともあります。
ルカ６章１７〜２６
　→　これも有名な「山上の垂訓（説教）」です。
・・・正教会では[聖体礼儀]の祈祷で毎週朗読されます。

説教 http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
ルカ６章１７節−２６節
今日の福音書の箇所は、有名なイエス様の「幸いの教え」です。・・・

主の祈り　http://198.62.75.1/www1/pater/JPN-japan.html

信仰告白　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/nikekon.html

頌栄 http://plaza20.mbn.or.jp/~ginzanokaze/Jesus/a383.htm

z★★★　†　★★★★★　†　★★★x

a
★★★　†　★★★★★　†　★★★

主の祈り　http://hymnal.fc2web.com/hymn/ch/ch503p.htm
__________http://www.ss.iij4u.or.jp/~ana/inori.htm
__________

信仰告白　http://hymnal.fc2web.com/hymn/rh/rhp032.htm
__________http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sinzyou.html
__________

＞★★★　†　今日の礼拝　†　★★★

訂正。
×　・・・正教会では三時課の祈祷で毎週朗読されます。
○　・・・正教会では[聖体礼儀]の祈祷で毎週朗読されます。

説教　【週ごとＨＰ更新で、説教内容は差し替え】
z

エホ証はヒューマニズムの教会です。よって異端。

解説　 ヽ(゜○゜；)ノ 　
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=strategy&key=1071723060&st=206&to=212&nofirst=true

今年の年句って何でしたっけ？

あげ

組織の言う「背教的なサイト」で生まれてはじめて事実を知った。
しばしのショックの後、組織に対して激しい怒り。

くそー！だからエホバの証人ってどの会衆にも精神病患者が多かったのかー！
つーかしらふじゃ無理だよな！

用意のできていることを示しなさい。

エホバの承認の神がいないことは
いつまで経ってもあなたたちの待ち望んでる「滅びのとき」
が来ないことからも明白なのでは。

【不定期】age

めざめの集金きた
￥1000/冊は高いよう

無料だろ！？

年句の用意ってなんだろね？終わりの事？？？？？

>>80
いつハルマゲドンが来ても良いようにしておきなさい
じゃない・・・？

これ以降は、エホバの証人にいかに苦痛を与えて殺すかについて、議論をしましょう

彼らを相手にしないこと。

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

エホバの若いおねーさんと性行しました。

エホバばかーぁ 　　　　　　　
　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /　　ばか　ちゃうどー基地や
　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ　
　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ　　
　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

２月の「ニサンの１４日」には、全国の王国会館で「主の記念式」が行われます。
エホ証にいじめられて壊れた２世は、こぞって自爆テロを行いましょう。

>>64
ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル
http://www.jwic.com/n030103.htm
ものみの塔聖書冊子協会の不動産売買
http://www.jwic.com/n073003.htm

俺はケツの穴であいうえおが言える

信仰の成果だ

>>87
２月だったっけ？

☆　　　 _,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
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　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
.　',.　,'　　　 　 　　　　 ,　r'
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　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
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　　ノ　　　　　　　＼　 　人;;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;; ;; ;;;;
＜　　　　　●　　じわぁ　　ヾ;;;;;;;;; ;;;;;; ;;;;;;;; ;;;
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　　ヘ　　　υ　　　 　（　　　　）;;; ;;;;;; ;;;;;;;; ;;;;;
／゛￣￣￣￣￣￣￣、　　　/￣￣￣￣￣

人間は神のクローンですか？
そして人間が作ったクローンは人間のことを「神」とよぶのでつか？
そしてまた人間に作られたクローンがさらにクローンを（endless

今夜も眠れない。
ちょいと町内の王国会館に放火しに行ってこよう。

>>94　善人！　集会おわってからするなんて

いま玄関にエホバの勧誘がきた。
インターホンで長ったらしく棒読み宣伝を吐き出したので速攻切った。
勧誘促進期間なのか?

っつーかエホのひとに聞きますが、
いろいろと制約があるのに何故属しているのですか？
何かいいことあるの？

誓約があるから

どんな誓約？
制約が無いことよりいいこと？

>96
下のホムペにアクセスしろ。
いま不活発信者や元信者の取り返しキャンペーンの実施中らしい。
http://www.arkworld.co.jp/papaya/wnit/912iu/okichaor.html
または
http://jns.ixla.jp/users/hirochan7377956/

１００

ナイスボケ！

藁

100は脳内透明あぼ〜んされたのか

それより牧羊訪問しに来たアホ長老や開拓者に、心臓つかみ出しあぼーんや脳髄摘出あぼーんをしてやれ。

虐待された人には悪いんだけど、私は王国会館に行ってみたい。
うちの小〜中学校ってエホの子多くて（創価の子も統一の子も、その他宗教の
子も多かったが）、何人か親友がいた。

残り物ですが

　　　　　　　　r:::;;;;;;::::::;;;;;;;:::､
　　　　　　　　|;;;|l:::l|;;i;;|l:::l|;;;|
　　　　　　　　|;;;|l:::l|;;i;;|l:::l|;;;|
　　　　　　　　|;;;|l:::l|;;i;;|l:::l|;;;|
　　　　　　　　|;;;|l:::l|;;i;;|l:::l|;;;|_
　　　　　　　イ`:v´ﾞwﾍ/ヾiﾞ＼i
　　　 　 　　　|　義　　　　 .|
　　　 　 　　　|　 　 　 　 　 |
　　　 　 　　　i　　　 　 理　|
　　　　　　　　'―――――'

＞106
エホのシンパは、この世から逝ってよし。
今度この書き込みをしたら、ぶっ殺してやる。

私排斥されたよ。22のとき，今24だけど。でもでて正解だよ。やっと生きてる感じがする。物心ついたときには親がやってたからね。同じ思いのひとがここにはいてうれしいです。あいつら人間じゃないよ

>>109
なんで排斥されたの？
セクースでつか？

>>109
ここは現役様(お留守のようだが）拠点スレッドなので
「ふざけるな！」（エホ症叩きすれ）または
「基礎用語」（エホ現・元関係者が怨念を忘れてまったりするスレ）へ
どうぞ。
　同士がたくさんまってますよ。

現役様、乱立エホスレッド現役系はこちらに誘導してやってください。
よろしく。

　自然消滅組より

>>111
は？何言ってるの？
現役が来る訳ないじゃん

エホ証HP、もっと連絡取りやすく詳しくしろよーあれじゃ新規の人は
連絡のとりようがない。

>>113
過去ログよんでね。

>>115
来ないよ。
来てもそれは真のエホ症とは言わん

２ちゃんねらーの諸君。
エホ証がこのスレに書き込みをしたら、ぶっ殺していいぞ。

「ぶっ殺してやる」と書いただけで、カキコがぴたりと止まってしまった。

現役でつ

>>118
よーきたのーわれ。

すごく興味がある。王国会館の場所は知ってるので、
直接行ってみればいいですか？

いいでつよ。とても歓迎されると思いまつ

姥捨て王国会館の感

とり付かれないやうにしませう

>>122　ありがとうございます。馴染めそうだったら、小・中学の頃からの
証人の友達に手紙書いてみます。今でも信仰してる人なので喜んでくれると思う。
その人が素晴らしいので、王国会館に行ってみようと思うようになったのでつ。

>>124
男？女？
マジでかなり歓迎されるよ
いや、別に変な事されるわけじゃないよ・・・でも
みんな寄ってきて「よく、いらっしゃいました」みたいな事を言ってくると思う
お前らウゼーよ。って言うくらい歓迎されるかも。

>>125　女、学生です。大学のクラブ活動とかでも、新勧なんか一年生がびびって
引くぐらいやりますよね、あんな感じですかね。
院に進学予定なのでその点あとで何か言われそうな気はするけど、そりゃ私の
人生の問題だから口出しはさせませんです。進学の軽視、輸血拒否や鯨肉等を
避けることも致命的にｱﾌｫらしいとは思うんだけど、それでもエホ証の子たちが
好きだしあの雑誌も好きなんですよ。

小・中・高校とも宗教の家で育って信仰を維持している人が多かったし、
その宗教がカルトと呼ばれているものであることも多かったのですが、
なんと言ってもエホバの証人の子の態度が一番立派でした。ものごとに
真剣に取り組むとか、悪いことは悪いと言うとか、踏みとどまるべきところで
踏みとどまるとか、真摯で誠実な姿勢が格好だけではなくて内面化されて
いたから。小学校の時なんかはかなりうっとうしく思ったりもしたのですが、
いまになってみると見習いたい。当時は極端で行き過ぎだと思ったのですが、
ドッジボールさえ避ける姿勢を思い起こしていまの社会を見てみると、
あれは良い姿勢だったんではないかと思う。

>>びびらせるような事じゃないけど、多分ほとんどの人が挨拶に
来るんだよ。次から次に来るからさ、またかよ！！って。
＞進学の軽視
これは今はないね。昔は大学に行こうものならかなり悪く言われてたけど
不景気で仕事が無くなってからは、逆に勉強せろ！！って言ってる。
ごく一部、昔のことが頭から離れない、ちょっと年の人はいまだに
いやみを言う時もあるが・・・
＞ドッジボールさえ避ける姿勢
ボールから逃げるって事？違うよな？ドッジボールに参加しないって事だよな？
それは異常じゃない？ドッジボールは普通にやってたよ。遊びとして
剣道みたいな格闘技は出来なかったけど・・・

あれ・・・
>>128は>>121へ。
理系の俺としては、目覚めよ。は確かに面白かった。
もう一個のは内容堅いしなんか・・・

今度の日曜日、王国会館で流血騒ぎを起こしてやります。

面白くないよ。聞き飽きた。止めとけ

日本人は理由を深く考えず表面的な被害者に同情を寄せる国民だから>>130の行動は
逆効果でしょう。

仕事休みの日になれば布教活動してるんだね。
ほんとなにもやることないんだね。
そんなこと繰り返して一人で暮らしていくんだね。
だけど、たちどまって考えてみなよ。
いいことなにかあったかい？
ほんとうにいいことなにかあったかい？
ほんとうに心のそこからうれしかったことあったかい？
心の奥からあつくなれたことあったかい？
ずっとやめたいのに、脱退のいじめが怖くてやめられないだけでしょ。
いまやめないと、もう普通の人からの誘いはないよ。
ずっと偏見を持った人の小さな小さな集まりの中でくらしていくのですか？

それと、なんだか今日も朝からキミの地元の駅前で布教活動してるそうじゃん。
言っておくけど、だれもあなたの話なんかききたくないんだよ
ちょっといいですか？っていわれても、（バス待っててものすごく暇なんだけど）
キミの相手をしたい時間は１秒もないんだよ。それに、そうたずねられると、
周りの人が尋ねられた人のリアクションを楽しむんだよ。どう断るんだろうってね。
みんな近づいて欲しくないんだよ。いやがられてるんだよ。
それをまだ親切でやってると思うのはなぜなの？いいことやってないんだよ。
ぜんぜんいいことやってないんだよ
駅前に落ちてるゴミを拾おうとしないのに、布教活動だけ正当化して続けてること
は非常に滑稽だよね。
「ちょっといいですか？」
「そんなことより、そのタバコの吸殻すててよ」
「ﾊｧ？なぜわたしが！！？怒」
そんな人間性しかないのによく布教できますね
だれも信じませんよ。他人が信じられなくなったかわいそうな人以外ね。

別にみんながやめてくれとまではおもわないけど。
キミだけは辞めて欲しい。普通の世界に来て欲しい
偏見ガチガチの苦しく小さな世界から救ってあげたい。
でも、それも最後だね。
一人で暮らしていきますか？

>>128-129　ドッジボールを避けてたのは友達本人の考えだったのかな。「人にボールを
ぶつけて排除していくような遊びはよくないと思う」って。

だって、あれはただの球技でしょ？
やって良いと思う。ていうか、普通にやってた。

私もそう思った。美術の時間に、木箱のフタに彫刻する課題があったんだけど
その時も聖書の言葉を彫ってたから、とくに熱心だったんだ（今でも）と思う。
小学校の時からだから、たぶん二世なんだと思うんだけど。

>>138
聖書の言葉を彫るなんて凄いね！
俺には出来ない・・・
熱心というか、異常な解釈する人たまにいるよね。

そういえば、「ザ・スターリン」とか言う荒らし野郎どうしてるかな。
あいつもエホの両親や長老どもにムチや体罰を受けて育ったから、脱塔した後も、「エホを殺せ」とかの犯罪的カキコをして喜ぶようになったのかな。
考えてみれば、あいつも気の毒なやつだ。

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　
　　 ｀ ー U'"U'　

ゴムホースや電気コードで子供を殴るのは（たとえ尻でも）あまりに行きすぎたことだし、
輸血禁止は大問題だし、格技禁止も神経質すぎるし、エホバの証人で無いと
救われないってのもおかしいし、組織の体質や教えにかなり不誠実な部分が、
しかも大問題となるようなありかたで存在すると思う。なのに何でエホ証なのか？
と言われるとよく分からないけど、なんか魅力的なんだよな。

それは、こころの支えがないひとたちが、つまりみんなよわいひとたちが
集まることでなぐさめあうことで、心の平安を得ている場だからだよ。
だからすべて悪いわけではない。
しかし、心の支えを得た人間が脱会せずにいることは全くの人生の無駄。
なんの得もない。

最近、隣人がｴﾎﾊﾞｰであることに気がつきました。
批判者のサイトやものみの塔のサイトも斜め読みしました。
しかし、私がほしい情報はなかったです。
今のところ勧誘されたりはしていません。
勧誘されたらお断りしたいと思っています。（特に激しく糾弾したいとも思いませんが）

知りたいことは以下の2点です。
今後の付き合いで気をつけるべきことはありますか？（これからも今までどおりにするつもりですが）
お断りとして適切な文句はありますか？

隣人はごく普通の感じのよい人に（一見）見えます。
私もその人も子供がいます。
私の子供は特にアレルギーもないのですが、その人の子供は小麦アレルギーらしいので
食べ物のやり取りはしないようにしています。

今のところ害もないし、人が何を信じようと知ったことではないので
ご近所づきあいに波風が立つのは本望ではありません。

ちなみにそこのお家の本棚はみっしりとものみの塔とエホバの証人が詰め込んであったし
布教活動中（？）に公園で一緒に遊んだことがあるので確かだと思います。

高校進学を目前にしてエホバの証人を辞めた２世の俺。
ほんとにうれしくて泣けた。
今でも当時のことを思い出すと寒気がする。
この前進学した学校周辺の地図を見てたら王国会館ハケーン！！

おめでとう。やっと普通のくらしができるね
やっと普通の幸せかみしめられるね

>>144　エホバの証人は、つき合いやすいご近所さんですよ。エホバの証人の子供なら
ひどい言葉遣いや悪い生活態度を他人に伝染させたりしないし、真面目ですから生活
全般にわたって子供が良い影響を受けられます。子供ってよその家に行った後で、
「○○ちゃんちでは床に寝ころんでごはん食べてもいいんだよ、晩ご飯にジャムパン
食べても良いんだよ云々何でうちではしちゃだめなの？！」みたいなことをよく
言い出しますけど、エホバの証人の家に遊びに行かせるならそういう心配がないです。

ただご自分の家庭が、子供なりの幼稚で未熟な考えでも子供の自由な思考を
重視したり、質の悪いものにでも積極的にふれさせて自分で選ばせる方針なら
必ずそういう方針の妨げになりますです。うちはその手の家だったので、
エホバの証人の友達にかなり悪い影響を与えた自覚があります……。

お断りは、訪問を拒否する旨ていねいに伝えれば数ヶ月は伝道には
来ないです。

ところで今エホ証の公式サイトが表示されませんが、メンテナンス中
でしょうか。

>148
海老名支部かブルックリンの倒痴体が、若い信者の突き上げを食らったから、閉鎖したんじゃないか。
若い2世に、インターネット閲覧や情報処理の勉強を厳禁しているようなエホの組織が、何でＨＰ開設してるんだって言われて。
ネット上のエホ証批判サイト見ただけでぶっ壊れる信仰や教義なんていったい何なんだ。

エホ証全体が一本の木だとすると、楽園への希望ときちんとした生活のための
指針はいい実だと思う。後の実は毒のように思える。しかも、子供が食べたら
死ぬような毒に。
いいとこ取りして楽しむのが一番良いと思った矢先にサイトが表示されなく
なったから悲しいんだけど。

別にみんながやめてくれとまではおもわないけど。
キミだけは辞めて欲しい。普通の世界に来て欲しい
偏見ガチガチの苦しく小さな世界から救ってあげたい。
でも、それも最後だね。
一人で暮らしていきますか？

>>151　前も同じこと書き込んでたよね、もしかして私に言ってくれて
いるのですか？

ある人と、エホバの証人と新人証人の会話
「その楽園にはモーゼはいるのですか?」
「いません」
「聖母マリアは?」
「いません」
「あなたがたはその楽園にいけるのですか?」
「はい」
「・・・ずうずうしいとは思わない?」
「・・・・・・・・・・・・・・・」
となりで新人証人は大きく頷いていたそうな。

こんな偏見に満ちた世界に閉じこもってないで自分の正直な気持ちで
生きていかないと後悔するし、本当に幸せになれないよ。
個人的意見だが、
ずっと心療内科とかで精神薬もらって生活を何十年も続けてるのと
同じとおもいますが。
はやくそういうのから脱却しないとね。薬にたよらずに
楽しく暮らしていったらどうかな？
ほんのすこしの勇気があればできるはず

ハルマゲやサタン系の怖い話に未だつきまとわれて怖いと思ってる方いませんか？明らかにおかしな教理だけど、ホロコースト時代の密告者の車に雷が落ちた話とか、祈りが聞かれたとかの現実は一体何なんだろう…

偶然？じゃあ人間はどうして生まれてきたのか？
辞めた今もまだ呪縛がとけません(ーΩー )

なにが呪縛だ！ばっかじゃねーの？

>>148
メールで直接聞いてみれば


Domain ID:D419691-LROR
Domain Name:WATCHTOWER.ORG
Registrant Name:Watchtower Bible and Tract Society of New York, Inc. (WATCHTOWER4-DOM)
Registrant Street1:25 Columbia Heights
Registrant City:Brooklyn
Registrant State/Province:NY
Registrant Postal Code:11201-2483
Registrant Country:US
Registrant Email:[email protected]
Admin ID:10686694945290
Admin Name:Joel Gott
Admin Street1:25 Columbia Heights
Admin City:Brooklyn
Admin State/Province:NY
Admin Postal Code:11201-2483
Admin Country:US
Admin Phone:+1.7185605333
Admin Email:[email protected]
Tech ID:10686694952640
Tech Name:Joel Gott
Tech Street1:25 Columbia Heights
Tech City:Brooklyn
Tech State/Province:NY
Tech Postal Code:11201-2483
Tech Country:US
Tech Phone:+1.7185605333
Tech Email:[email protected]

>156
ﾏｼﾞです…馬鹿じゃないですよ…
最近記念式の誘いが激しいよ。まだ二月なのに。毎年毎年困るよ〜

それは、こころの支えがないひとたちが、つまりみんなよわいひとたちが
集まることでなぐさめあうことで、心の平安を得ている場だからだよ。
だからすべて悪いわけではない。
しかし、心の支えを得た人間が脱会せずにいることは全くの人生の無駄。
なんの得もない。

＞「その楽園にはモーゼはいるのですか?」
＞「いません」

>>153
本当ですか？　エホ証の教義でそんなこと教えているのですか？

>>158
みんな気づいてやめていくから、どんどん経営難に陥っているのです。
だから無視したらよろしい
自分の気持ちに正直になりましょう。
中途半端に断るから変な勧誘がずっと続くのです
金が欲しいのでしょう、その集会は。

>>161
私は二世なんですよ。だから寄付はしません。母と仲いい姉妹の娘さんから毎年言われて…その子が悪いわけじゃないからびしーっとはっきり言えないし…母の手回しはｱｸﾄﾞｲ

>>153
なんで、ずうずうしいの？意味不明・・・
エホバの証人が黙りこんだのも当たり前だろ？
こいつ何言ってるんだって。
もしかして>>160みたいな解釈してるのか？だったら、そう言いたいだろうな

>>160
だってモーゼは天に行くのだろう？
キリストの十二使徒もだろう。違ったっけ？

>>157
何でアメリカなんだ？
日本の海老名支部のことじゃないのか？

>>164
このスレに海老名のメアド知ってる奴がいないから

ここ最近は王国会館にも電話を設置してるところが多くなったみたいだね。
電話帳でも容易に住所を調べることができるようになったようだ。

>>165
電話か手紙で連絡とれって事じゃない？
>>166
集会中に電話鳴ったらどうするの？
他の時はいないし、意味無いよね。

こんな偏見に満ちた世界に閉じこもってないで自分の正直な気持ちで
生きていかないと後悔するし、本当に幸せになれないよ。
個人的意見だが、
ずっと心療内科とかで精神薬もらって生活を何十年も続けてるのと
同じとおもいますが。
はやくそういうのから脱却しないとね。薬にたよらずに
楽しく暮らしていったらどうかな？
ほんのすこしの勇気があればできるはず

>>147
子供はお互いにまだ幼いのでひどい言葉遣いなどはまだありません。
そこのお子さんも活発な子供らしい子供でむちでしつけられている様子もありませんし
HPなどで見るイメージとはだいぶ違います。
が、付き合いやすいご近所さんというのはいえていると思います。
ありがとうございました。

でも「結局は」深い仲にはなりたくない近隣だね。

>>169
>HPなどで見るイメージ
本気で信じてるの？w

僕はエホのチョーむすにいじめられた2世です。
明日王国会館でリストカットして自殺してやります。
新聞社やテレビ局の記者を呼んでください。

洗礼前でも訪問伝道とかしないといけないの？

洗礼ってｗ
この時代に洗濯でもするの？

誘われてるんですよねー。でも人の家をまわったりするのって嫌なんですよ。
で、バプテスマ後に失踪しようかと。

というのが、興味はあるんで。でも人の家まわったりは絶対嫌ですよやっぱり。
家に来られるのも嫌だしね。

>人の家まわったり

んで近所に中傷ひろめていきますけど
もうう、こまってます

王国会館マンセー

王国会館が燃えているぞ。
ハイル・スターリン！！

こんな偏見に満ちた世界に閉じこもってないで自分の正直な気持ちで
生きていかないと後悔するし、本当に幸せになれないよ。
個人的意見だが、
ずっと心療内科とかで精神薬もらって生活を何十年も続けてるのと
同じとおもいますが。
はやくそういうのから脱却しないとね。薬にたよらずに
楽しく暮らしていったらどうかな？
ほんのすこしの勇気があればできるはず

>>171
私が何を信じていることになっているんでしょう？
2世さんの虐待報告をみて、そこのお子さんに異変があったら児童相談所に通報しないといけないかな〜
と考えましたが、そのほかのことははっきり言ってどうでもいい、ばかばかしい話です。
私にとって。
でも、それを信じていていつか善意で薦められたら
｢ばっかみたい｣
というわけにもいかないので困っています。
知らない人なら冷たく、（あしざまに）追い払えるのですが。
あと、強いタブーがあるなら知りたいと思ったのですが。
輸血以外はないと考えていいみたいですね。

輸血は非常に問題だね。
それに独身を幸福と教えることも問題。
問題数知れず。
人に迷惑をかけないっていうのは認めよう。
ただ信者はかわいそうだが、一生に普通人が楽しみ、幸福に
思えることのうち2割も経験できないんじゃないの？
それほど問題の多い宗教だよ。
カルトといわれる宗教だしね。


　お　尻　に　あ　ざ　が　残　る　ほ　ど　の　こ　とを　し　て　い　れ　ば　十　分　犯　罪　だ　よ


どこの普通の一般家庭にあざが残るまでたたく親がいるんだよ。

まあ自発的に信者やってる人はとめないが、
2世とかは子供のうちに親が無理やり「すり込んでいる」から
不幸そのもの。選択の余地すらなかった。
一緒にやらないと家から出さされるからね。
なんか信者がよく、普通人に「悪いことはやっていない」とか言って
正当化しようとするけど、その行為自体まちがってる。
普通人はもともと悪いことしないんだよっ！！！
問題なのは、信者自身が狭い世界に閉じこもって普通人の楽しみも知らず
不幸になり、最後は家族も迷惑をかけてしまう。
そりゃ、それにすがるしか方法が無い人には無理には言わない。
あとは自分で考えよう

>>182
>それに独身を幸福と教えることも問題
いつ、どこでそんな事おしえられた？

*** 塔92 5/15 13ページ 結婚は幸福への唯一のかぎですか ***

11 わたしたちが幸福な神エホバの証人であり，幸福な大能者イエス･キリ
ストのもとで仕えているということを忘れないようにしましょう。わたしたちが
「主にある」配偶者を見つけることができないため，聖書中にはっきりと規
定されている制限に対する敬意に動かされて独身を保つ場合に，神とキリ
ストがわたしたちを不幸なままにしておかれると考えるのは理にかなってい
ますか。決してそのようなことはありません。ですから，結婚しなくてもクリス
チャンとして幸福でいられると結論しなければなりません。わたしたちが結
婚していようと独身であろうと，エホバはわたしたちを真に幸福にすることが
おできになるのです。


*** 目95 2/8 19ページ 独身が賜物であるとき ***

独身がもたらすもう一つの利点は，個人的な選択においてより大きな自由
があるということです。独り暮らしのほうが，どこに住むか，何をいつ食べる
か，さらには何時に床に就くかさえ，たいてい簡単に決められます。この自
由は，霊的な活動にも及びます。神の言葉の個人研究を行ない，公の宣教
に参加し，機会をとらえて他の人々を助けるために，より多くの時間を充て
ることができます。

ですから，自ら選んで独身でいるとしても，また状況が許さないために独身
であるとしても，自分の時間を賢明に用いるよう決意しましょう。独身の立
場を，他の人を助けるために活用すれば，生活はより楽しいものになるで
しょう。（使徒 20:35）結婚を望んでいるとしても，“特別な人”がまだ現われ
ていないからといって消極的な感情の中に閉じこもったり，自分が半人前
でもあるかのような生活を送ったりしないことです。神への奉仕に余念なく
携わっているなら，パウロが述べたように，独身が賜物となり得ることに気
がつくことでしょう。

別に悪い宗教ではないとおもうが、行動範囲が極端に狭められ、
本人、周りの人間ともに無理をして、つまらない人生でおわって
しまうんでしょうね。

>>182　殴れば誰が殴ったってアザぐらい残るよ。うちのまわりは子供を張り倒すの
普通だったぞ。今になると一般家庭とは言えないが、当時は普通だと思ってたから
エホ証パパ＆ママはお尻を叩くから穏やかだと思ってた。

>殴れば誰が殴ったって云々


だからその感覚を持っている時点で「異常」「異端」なんだって。
その思考回路はおかしいんだって。話替えてるんだって。
別にけんかする気はないけどさ。

>>187
こういう事実も知っておいた方がいい


日刊紙「赤旗」１９９４年８月８日付けに報道された記事のコピー

http://www.jwic.com/jpg/abuse.jpg

>>185
そういう記事あったな。
俺は聖書の「子を産んで地に満ちよ」という言葉が先に浮かんだので。
これは結婚しろ！って事だよな？
矛盾してる・・・

>>188　うちはエホじゃないよ？だからエホ証家族がうらやましかったんだってば。
コメントしてくれるならちゃんと読んでよ。漏れもケンカする気はないしどうでも
いいことだが。ってか子供を殴ってはならないって感覚が不思議。殺したり骨折さ
せたりしたらやりすぎだけど、殴るののどこが悪い？自分がされて嫌なことをうん
ぬんとかなら、しつけ自体できないわけでしょ。しつけられて喜ぶガキがどこにい
る、お前も昔は子供だっただろうってことになるから。程度が問題なんなら、殴る
ののどこが行き過ぎなのか分からないし。○○ちゃぁ〜〜んそんなことしちゃだめ
でしょぉ〜〜とか言って済ませるのがいいわけ？生活の細々したことについて禁止
事項を破らないようにさせるために、たとえばふすまの開け締めから、帰ってきた
ら「ただいま」と言えとか、手伝いぐらい言われる前にしろとか、全部にわたって
子供が納得するまで一々正座させて説教垂れるわけ？そんなもん「ふすまは静かに
閉めろ」「帰ってきたらただいまぐらい言え」っていって一発殴っておけば済むの
に。あと子供のしつけと犬のしつけが同じ方法であってはならないってのも変。
なんで？全然分からん。そういうのって、ひまつぶしのためにしつけをする暇人が
言うことであって、生活してる人間に押しつける事じゃ無いと思うよ。

暇人の御託を生活者が真に受ける必要はないよ、って思うよ。

異常なのは（というか上手に会話が出来ない障害をもっているのは）>>188のほうだと思う

>だからエホ証家族がうらやましかったんだってば

はい？

で、エ保証にあこがれる奴がこの板に来るんだねえ
まあけんかする気はなかったけどね。

エホ証の信教に基づく折檻　と　普通のしつけ　と
なんとか一緒に議論しよう、そういう話にもっていこうとする
その論理的なおかしさが問題なのよ。

それと、１９３氏、すごいねあなた
「障害を持っている」とは。こんな人がエホ証とは。
もうすこしまともな団体とはおもってたけど。
こんな奴もいるのですか。

私はエホ証の個人個人はいい人だとおもってた。そして問題なのは
カルトであって、いつ問題のある集団になるかわからないっていう
怖さをもっているという点だとおもってたけどね。

信者でも普通の人間なので。。
悪口もいうし。。。悪いとはおもうけど。

＞　こんな奴もいるのですか。

いますよ、
風邪をひきやすい体質の人もいるし、猫背で声の小さい人もいるし、
車椅子を使う人もいるし、
障害くらい持ってたって平気ですよ、集会にいらっしゃい

↑
ネタでその思考回路でいってんのよね？

脱会したいけどできない。ホントはしたいことたくさんあるけどできない。
つらくてつらくて。

そんな199から伝道される一般人が可哀想で仕方ないなｗ

いや、どんな人にすすめられても一般人には不幸じゃないかな
あくまで個人的意見

>>197

>障害くらい持ってたって平気ですよ、集会にいらっしゃい

とは言うものの裏では、誰が面倒みるかの押し付け合いで
たらい回しにされてんだぞ。

なるほど、押しつけ合ってるんだ。
こう言えるんじゃないかな
入信しても、
まったく人間性は変えることはできない、よくならない。
いい人って言うのは入信しなくてもいい人なんだよ。

>>191
暴力でしかしつけが出来ないと思っているかわいそうな人ですね。
まともな親は｢いちいち説教をたれて｣いるんです。
殴らなくても親がまともなら子供はまともに育ちますよ。

>>204　子供の納得を最優先にするのは、子供の自己中心性を育てるだけでは
ありませんか？すべての場面で自分が納得できなければ場の要請に従わない
人間は、役に立ちませんよ。子供は我を張って自分を中心にしようとしますが、
しつけは子供に自分を曲げて従うことを教えます。納得したいという個人の
希望を最優先するようなことでは子供の我を壊せないではないですか。

か　と　い　っ　て　虐　待　・　暴　力　を　正　当　化　す　る　も　の　で　も　な　か　ろ　う　？

子供が大学で専門知識学びたいとおもうんなら、
ぜひともまなばせてやりたいと願うのが
普通の人間の親の考え方だろ？
そうはおもわんか？きみらの思考回路はめちゃくちゃなんだよ

>>206　子供の健全な育成に必要な程度の罰を、虐待と称するほうが
おかしいです。子供が成長して判断や思考の中心を自我に置くことから
卒業すればしつけも不要になるわけですから。せいぜい小学校高学年
までの話です。それ以上にわたって尻を叩かれるなら、親の姿勢が徹底
していないか子供がよほど反抗的なだけでしょう。
>>207　最近は進学を妨げることはないですよ。
ところで、「普通」の親であることは、子供に対して本当によいことで
しょうか。子供の前でタバコは吸い放題、仕事で疲れたと言っては
酒を飲んで酔った姿を子供に見せさえする。カバンにはスポーツ新聞。
規律を軽んじることを子供の前で日々実践して、何を教えるんですか？

>206　子供の健全な育成に必要な程度の罰を、虐待と称するほうが
>おかしいです。

で、へんな道具持ち出して尻を集会でたたきにトイレまでいくっていう行為は
「普通」なの？そんな集会子供の誰が行きたいんだよ。みんな夜はのんびりバラエティ番組みてるんだよ
ゲームしてんだよ？彼氏とデートしてるんだよ。勉強したい子は勉強するんだよ
みんな自主的にやってるのよ。

>207　最近は進学を妨げることはないですよ。
>ところで、「普通」の親であることは、子供に対して本当によいことで
>しょうか。子供の前でタバコ、酒を飲んで酔った姿を子供に見せスポーツ新聞。
>規律を軽んじることを子供の前で日々実践して、何を教えるんですか？

なるほど、そういう偏見に満ち溢れた目でしか世の中を見れない、たとえば
自分たちだけたすかったらいい。非エホはみな無視すればいい。
結婚するのは不幸だ。
輸血するぐらいなら、子供をしなせてもいい。
非エホで誘惑してくる男はみな悪魔だ。
まあ、このような変な行動はネットでエホバと検索すれば山ほど出てくる。
そんなカルトに子供を染めて自分たちは幸せとおもってるのか

それと、普通の親っての、（悪いことしてもしからないような親と）勘違いしてないか？
うちはエホではないけど、親は子供の前でタバコ吸わない、酒飲んで帰らない、スポーツ新聞ｗも
読まない。で、規律ってなによ？
まあ、エホの奴特有の論理的飛躍ってわかるけど、そりゃ、そんな話してきたら
普通の感覚を持ってる善人は、（エホがかわいそうだとはおもうが）
逃げていくだろうね。
でも私はエホ証を責める気はあんまりないよ。あなたたちもいい人だし、
ただ、ね。。

洗脳されてしまってるんだよ。

たとえば、あなたの地区の集会に来る人みんないきなり脱会しちゃって
あなただけ残ったら、それでも1人で集会続けるかい？
集団ってのはそういうもんだ。脱会して寂しい思いするならつらいけど
残っておいた方が自分のためだとかしか考えてない。


え？1人で集会続ける？なるほど1人だけ助かりたいんだ



え？戻ってくるようにみんなを説得する？
え？脱会した人たちを村八分にしては悪魔よばわりするんじゃなかったの？

スポーツ新聞の何がいけないの？エロい記事のこと？

>>210
そういう状況はまず有り得ない

おせっかいだろうけど、
なんとか、普通の人並みに普通のやさしい彼氏彼女とデートして
心から愛され、大事にされ、結婚して、子供を産んで、
その子供を何も染まらずに、友達と自由にのびのびと成長する
姿を愛する人とともに見守る。
そういう生活させてあげたいです。

近所のエホの人がよく夜に大きな声で子供を叱ってるのを聞いてきて
なんだかなあとね。

http://www.jwic.com/jpg/abuse.jpg
これについてはどう思います？>>208さん。でもあなたは書きこみの仕方からして
いい人だと思います。洗脳されてしまってますが。それ以外は。

あ、そうかエロい記事のこといってたのか。今わかったよ。
なんかためになる日経とか読めとか言われてるんじゃないかと思ってたよ。

1人で集会

王国会館占拠

>>208
あんたの普通はその程度か・・・
>>205の子供の納得を最優先って言うのもなんだかな。
親が説教して、ダメなものはダメ。
大人になるにつれすべて納得できることだったとわかる。
または、納得できないことは自分で正す。
しつけは調教ではないし、子供の自己判断、自己責任と社会性規律との両方を尊重するべき。
子供を怒るのではなく、叱る。
よく出来たらすかさずほめる。

罰が必要だとしても感情に任せて殴るのではなく、ルールが必要。
想像力のないかわいそう人のために暴力なしの罰の例を挙げると、
ゲームやTVの禁止
漫画、本の禁止
外出（友達と遊ぶこと）の禁止
おやつ抜き
デザートなし
買う予定だったおもちゃ等の購入延期
○時間、正座で反省
漢字の書き取り等の勉強を強制的に○時間させる
掃除をさせる（勉強や掃除＝罰というマイナスなイメージを植えつける諸刃の剣）

禁止するのはもちろん一時的なものです。
外出先では速攻で家に帰るなどもあります。

最近の人は親から叩かれたことのない人ばかりなのですか？
母はＪＷで父は未信者でしたが、お尻を叩かれるのとげんこつの違いはありましたが
身体に対しての体罰はありました。
伊集院さんのお話程ではないですが、ちゃんと叩く理由を先に言われてから
しつけをされました。
それがいきすぎて虐待になってしまうのは、
ＪＷだからとか一般の家庭とか関係ない話だと思いますが・・・。
怒られる内容は多少違ってるとは思いますけどね。

もうすぐ集会ですよ〜

みんなが裸で歩いていたら自分も裸で歩く、という程度の基準で生きて
いったい何をする気ですか？

>>212
何にも染まらない育ちかたする子供なんていない。自由と称して教育をほったらかしにするのは責任放棄。

>>219
かといって、よりによってエホバに染めてはかわいそうだろ・・・。
思考回路がどーもおかしいんだよ。論理をすりかえるというか。。
自由＝放任ってだれがいいましたか？ひとことも言ってない。
これも論理のすり替え。親は子供の選択肢を増やしてあげることも
大事な役目じゃないの？

「しかりもせずほっておく」ことと「自分の目指したいものを目指せるような環境を作ってやる」
これらを一緒に議論するつもりですか？
だれも相手にされなくなるよ。普通の考え方を持ってる人からはね。

まあもういいとして、>>215氏、その漢字の書き取りにﾜﾗﾀです。
もちろん私は非エホですが、昔悪いことしたら漢字練習帳に教科書の後ろの方にある
漢字一覧全部の漢字を10個ずつかかされたなあ。
おかげで国語がめちゃ得意科目になったなあ（笑）
おれも子ができたらこの手を使おうとおもう

>>215　意味のない罰です。子供の時間を無駄にするのはよくない。

>>220
たぶんそういうこと言われると思った。では聞くが、エホバの証人の子供と比べて｢普通の人｣の子供は具体的にどういう選択肢が増えるのだ？やりたい事が見つからない｢普通の人｣の子供・青年が多いのはなぜなのだ？

はいはい。
じゃあエホバだとやりたいことがみつかるのですか？
具体的にどういう選択肢が増えるって？
そんなものいくらでもあるぞ。
まあ、相手にそういうこと言わせて時間稼ぐ輩はどこにでもいる罠。
あのな、けんかする気はないんだよ。

エホバの女の子がいたとしよう。普通の男の子がすきになったとしよう。
結婚できない。
しかたなく、ごく少数のエホバ男から無理して選ぶ。婚前交渉もないし、
ほとんど相手をしらずに結婚。エホバなので離婚ができずに苦しみながら
もがきながら破綻した婚姻状態を継続させる。一生台無し。

エホバの子供が、学校でいじめられる。原因は普通の友達と一緒にできない
遊びがたくさんある。世間一般の（これはひどいとおもうが）エホバに対する
偏見はひどく、ほとんど最終的には相手にしたくないと思われる
当然、学校で浮く。先生にも見放される。自治会に参加したくても選挙できない。
いろんな実行委員になって積極的に遊びたくても遊べない。
輸血できないので、入院を要するような大病になったとき近くの病院にはいけず、
わざわざ県外の病院まで何度も通う。（救急のときどうすんだよ？？）

てかエホバの本ｗ？で禁止されていることがみなできないんだろ

あのね、禁止されていることを忠実に守ることによって、しかもそれを
集団で守ることによってなんとかアイデンティティ保ってる、そういう
カルト的集団にすぎないの。

それと、またかよ。もう疲れたよ
「やりたいことがみつからない普通の人の子供が多いのはなぜか？」だって？
また論理すりかえるのですか。
それとエホバと非エホバとの議論と違う座標にあることぐらいわかるよね？？

　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　|＼　集会所＼
　　　　　　|::: :＼∩ 　　　∩
　　: ::::::::::::|::::::::::|￣￣￣￣|　　　　ﾓｳ　　　　ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
　 : ::::::::::::::|::::::::::|●　 　 ●|
　　　:::::::::::＼::::::|　(._●_.)　|
　　　　 　::::::::＼|＿_|∪|.＿|　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　λ......　　　　λ......　　λ......　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......

それとめんどうだけど、相手するね。
>>221
じゃあ集会のトイレに行って変な道具だしては
尻たたいてるっていうのは意味があるの？

それと「じかんの無駄」っていうのも論理がとんでますよ。
そんなこと議論していない。

ごめんな。いいかたきついな
でもね、エホバの人がわるいとは思わないよ。

洗脳されてしまってるかわいそうな人たちなんだ。
ほんとはいい人たちなんだ。
私のまわりのエホの人もいい人だ。ただ彼らは
偏見がおおすぎて付き合いにくい。今までずっと
相手にされずに大きくなってきてる。ほんとに気の毒だ。

でもエホの人は、こういう。
「洗脳なんかされていない。自分たちは幸福だ」

あと、すこし。あとすこしだけ、自分のこころに正直になってほしい。

>>223
>エホバ男から無理して選ぶ
好きな人がいなければ無理して結婚する必要ない。
>ほとんど相手を知らずに結婚
エホバの証人は相手を本当によく知ってから結婚するように勧めている。
>論理すりかえ
認めます。失礼しました。

むりにとはいわないけど。
私としては1人でも多く、いろんな視点を持てる立場にたって、
自由な発想で、楽しい人生を送れるようにいきいきと、積極的に
行動する人間になってほしい。それを願うのです。
プラス志向でいきましょう。

>>223　相手の選択肢が少ないことと婚前交渉を避けることが結婚の破綻に直結
するなら、７０年代までに結婚した夫婦はみんな破綻してますよ。あなたの
ご両親や、ご両親のご両親、そのご兄弟はみんな破綻しましたか？

まわりとちがったらいじめられるから、何でも周囲に合わせるようなやり方
では、案外社会を渡っていけないですよ。こいつは状況次第で何でもする、
と見抜かれるからね。
婚前交渉に励み、おおぜいとくっついたり離れたりすることを良しとし、
行動の基準もなく時代の風潮に流されることをアイデンティティとするのは
健全なのかな？その時々の風潮なんて１０年経てば全然違ってくるものです。
そんなものに進んで吹かれ流されするのは、ずいぶんな暇つぶしです。

無理にとはいわないって。

ただひとこといわせてもらう。もう書かない。
>>229さん、今までの人と同じ人かな？
いままでで一番論理飛んでるよ。話にならない。もう話したくない。

しつけの話で言えば、弟子入りの制度が生きていた時代に弟子がどのように育てられたか
ご存知でしょう。好ましくない行い（道具を乱暴に置いたとか、目上にものを渡すのに
片手で出したとか）があったら理由など説明せずにぶん殴っていました。理由など自分
で考えろ、ということです。そういうやり方で、二十歳くらいになれば一人前の職人に
なっていましたし、昔の職人技はとにかくすばらしいものです。職人の弟子ではなく
丁稚奉公でも扱いは似たようなもので、子供は立派に育っていったわけです。
ですから、「暴力」をふるう育て方は子供を駄目にするというのは嘘であることが
わかります。

昔は厳しく鍛えすぎることを良しとする傾向がありましたが、今は甘やかして駄目に
するように勧める風潮が強い。親だって可愛い子供が泣くのを見たいわけではありま
せんし、甘やかす方が楽しくて楽なわけですが、そういった心を克服して子供を育
てるから親は尊いのです。

自分が楽をしたいからといって甘やかし、それを正当化する親でも、親は親ですから
敬うべきです。しかしそういう親に聞き従う必要があるかというと、ちょっと疑問
ですね。子供も１５歳ぐらいになったら自分で自分を育てることができるように
なりますから、もし自分の親が甘やかす親なら、当然の尊敬は十分に払うよう
心がけた上で、自分の思い通りになることは改善していくのがいいでしょうね。
それは親への敬意を欠くわけではないですから、自分の親が甘やかしの親だと
気付いたからと言って全力で弁護して、甘やかしを正しいことと思いこもうとする
必要はないですよ。

親を愛する子なら、親のすることはみな弁護したい、親の価値観は皆正しいと
言い張りたくなるのは当然ですが、それは親に敬意を払うこととは違います。
ですから親の生き方がすこしずれていると気付いたなら、無理して親が正しいと
思いこむ必要はないですよ。そんな努力は気力を消耗させるだけです。

かわいそうなひとたちだ。

>>233
エホ証2世のひとかな？
この人は普通の考え方ができる人みたいですね。

>>210 過去に北海道の会衆で長老（金沢司）をはじめ大量の信者が排斥された事件なら現実にあるね。

カルト

エホ証をみんな十字架に掛けて大通りに並べておきましょう。

昔のぶん殴る躾でうまくいっていた人たちもいるかもしれない。
その影で悪い例もたくさんあったのではなかろうか。
そういう想像力もなく、ただひたすら昔ﾏﾝｾｰすればよいってモノでもなかろう。
何らかの不具合があったからこそ、変遷してきたとは考えられないのか？

そーだねー
ものすごく変わってきてるよね。
こんな教義がころころかわるのは、もともとの教えを作った人間が
てきとーだったんだろうね。
もうちょい頭ひねった方がよかったね。
どこかのＨＰで●●は80年代ごろまで、とかのオンパレードでﾜﾗﾀ

エホバの証人用の聖書以外でも、文語訳のは主の名を「エホバ」って書いてあるね。
新改訳は、主の名が書かれてるとこは太字で「主」と書いてある。

あさはらはエホバなの？

↑
お前、簡単に書きこんでたら、提訴されるぞ。
あやまっといたほうがいいんじゃないか？

＞242
お前、ポアしてやろうか？

いいよな無責任な香具師は勝手なことばっか言えてさ

昨日ものみの塔もって来てくれたネーちゃん可愛かったなぁ。
今度はいつ来てくれるんだろう・・・。
連絡先訊いとけばよかった。激しく後悔してまつ。

彼氏（24才）のお母さんは彼が生まれた頃に信者になったため、彼は小さい頃から
集会や伝道に連れて行かれ、誕生日やクリスマスとも無縁で育ったと聞いていました。
ただ、父親とその親戚が非信者で大反対したため、彼とその兄弟は深く足を踏み入
れる事なくすんだそうです。
その事も一因で両親は離婚して、今は母親と暮らしているのだけど、先日、彼と
お母さんが喧嘩しているのを聞きました。
彼「子供の時にされた事は間違いなく虐待だと思っている。自分はどう思っているんだ？」
お母さん（あたふたとしながら）「ああいうのは虐待とはいわないよ〜。にくらしいと
思ってやったんじゃないから虐待とは言わない」
彼「わけもわからずホースで叩きまくるのが虐待じゃないのかよ！どんなに精神的苦痛を与えるか
考えた事あるのか？普通はあんなことしたらまともに育たないぞ！？」
お母さん「お母さんだけじゃない、あの時はみんな同じようにしてたんだよ！！まあ、多少行き過ぎた
面はあったと思うよ〜！」
彼「多少じゃねえよ！！みんながやってたから、やっていいのか？やっていいことと悪い事の区別を、
神様に聞かないとわからないのか？おかしいだろ！？おかしくて当たり前だよな。まともな
人はエホバなんか入らないからな！」
お母さん「うん。まず入れないね！聖書を理解するのは難しいんだよ〜。それに○○姉妹もあんたと
同じように育ったけど、なんの文句も言ってないよ！！」
彼「。。。もういいよ。。」

彼は何年も一緒にいてすごく精神的に強い人だと思っていたのでこの時、
泣きそうになりながら訴えていたのに驚きました。。

みんな無理してるんだよ。
特に2世は自発的に入信したんじゃないから。
こんな偏見のかたまりのような宗教もめずらしいからね

やんなってさぼると病人扱いで心ほじくられてあーもうほっといて

だれがなんといおうと、大いなるバビロンは 神の敵 。
神の敵は聖書を語る立場にはない。

私の今の評価としてはエホバの証人は世の人より低い

もちろん大群衆は違う。彼らは聖なる者。全人類の光。

で信者無い奴なんか、大災害おきても、みんな焼死しそうになっても、
信者で無いんだから助けない。彼らは悪魔だから。
自分たちだけたすかればそれでいい。
そんな宗教を信じてるんですか。はあ。

小さな頃から、この組織に違和感を感じてた。
神とか購いとかは素晴らしいと思うんだけど、
なにかがおかしいような気がずっとしてる。
なんなんだろう？

>>254
あなたの感じるところが何なのかはわかりませんが、
私の場合、教義の内容とか以前に、
言っていることとやっていることが違ったりする不誠実な点がアウトだと思います。
いくらきれいなことを述べていても、倫理観の欠如は宗教としては致命的でしょう。

まあ、他人がだれも信じられないようなかわいそうな人はさ。。。
こういうカルトにはまってもしかたない気はするけどさ。。。
普通の人はお世話になることないでしょ。。。
この宗教は人を縛りすぎる。それを守ることで信心深い自分に自己満足
することで空虚な気持ち・さびしい気持ちを忘れさせ、思い出さないように
必死に耐えてるだけですよね。。。
はやく気づいてください。

>>247
俺の母親もそんな感じだった･･･

しかし人を縛らない宗教って意味がないでしょう。神様を信じてます、盗みます、
怠けます、言葉遣いも態度も改めません、ではね。

ハルマゲドン唱えてた椰子はしけいやね

>>258


　ま　と　も　な　人　っ　て　の　は　、　こ　ん　な　宗　教　に　入ら　な　く　て　も　慈善活動するし、
　
　自　発　的　に　立　派　な　行　動　す　る　も　ん　で　す　。　

確かにエホバに入った一世は社会に敗れたかちょっと変な人ですね。

僕の兄はぶっとい電気コードで尻を百回引っ叩かれました。両親はずっとそのことをネタに僕を脅ししつけをしてきました。僕は六十発くらいが最多だったけどね。ケツには無数のミミズバレが・・・
あと一晩中真っ暗な屋根裏に閉じ込められるとかあったなー　みんな愛ゆえにだったそうです

私、一世だけど(とりあえずまだかろうじて）
なんていうか、エホバについては文句も何もなく大好きだった。
でも、そのエホバを崇拝している人々って･･･。
何であんなにﾑｶﾂｸ言い方しかしないの？ってよく思った。
不完全だからってよく使われるけど、
世の人だってそこまでしねーだろーみたいな･･･。とにかくﾑｯｶﾂｸ
献身した兄弟姉妹たちが、人々をエホバから引き離していってんじゃないの？
申し訳ないけどそうとしか思えない。

どーせこういう事書いても健全な信者さんには
「エホバじゃなくて人を見てる」とか言われるんでしょうけどね。
自分の事棚に上げたその言い方、素晴らしいですね。って感じですた。

死んだじいさんの遺言だ

>269
うちの死んだじいさんも言ってた。僕の母親が亡くなったときちゃんとした葬式をしてやれなかったってずっと嘆いてた。遺言で葬式はエホバではしないように何度もいっていた。

>263
ホントやつらはトゲがある。そして冷たい。僕は主催監督の息子だったんだけどずっと献身しなかったもんでいろんないやみを言われたり、いじめられたりした。
出張講演とかに行くと絶対何歳で兄弟になられたんですかって聞いてくる。まだだっていうとスーッと引いていくんだよね。いやで仕方なかったよ。
昔はスターウォーズ見ただけで戦争を学んだって言って引っ叩かれてたな。今じゃみんな堂々と悪い映画見てる。規制緩和かな

音楽のはなしをしてて、　
「俺はやはりポルノが好きだな」
「そうそう、『ひとりの夜』なんていいよな」

と言って長老に第二会場に連れていかれた兄弟たち元気かなあ？

その後はどうなったの？
ただ注意されただけ？

うわ〜〜〜どこぞのこわい宗教とおなじじゃん。。
なぜやめないのさ？
いじめられるのが怖いのかよ？
一生いやな目に会いながら死んでいくのかよ？
あと死ぬまで何年あるんだよ？まだまだ先だろ？
人生変えてみようとおもわないのか？
自由な、（もちろん善行も「自分が進んでできる」）愛に満ちた
普通の世界に行きたくないのかよ？
ずっと暗い小さな小さな世界にとじこもったまんまかよ？

だいたい、脱会した人をいじめたりするレベルの宗教なんだ。
おかしいと思え！！おかしいと気づけ！！！！

エホバの聖書を配ってるおばちゃんは、なぜ
小さい子供を連れて歩いてんだ？
保育園ぐらい入れれば。

>>269エホバっ子として純粋培養するためだよ。世俗の教育は義務教育だけで十分と考えているからね（今は大学に行ってもいいらしいけど）。

>>269
保育園に入れると子供が世の悪い風潮に染まってしまうからです。
小学校は義務教育なので世から非難されないためにも
仕方なく入れますが、ほんとうは家庭で教育できれば一番なのです。

このように考えるのはエホバの証人だけではありません。

アメリカではこうしたホームスクーリングが一般の人々の間でも
増えつつあります。日本でも登校拒否児童の問題をきっかけに
ホームスクーリング制度の構築が真剣に検討されています。

>このように考えるのはエホバの証人だけではありません。
話のすり替えが上手いね

エホバの証人の子供は落ちこぼれてもいないのに落ちこぼれにされる
そうやって純粋培養することで組織は１人でも多くの信者を増やそうとしているわけ

下記のＨＰで人探ししてるぞ〜〜〜〜知ってるヤシは教えてやってくれ＝＝
ttp://f23.aaacafe.ne.jp/~jwwt/

とんでもなく意見押し付けられて、言う事聞かないと「謙遜じゃない」だしさー
色々考えて出した結果もﾍﾞﾃﾗﾝさんの意見と違ってれば「エホバ見てない」でしょー

ほとほと疲れた　ﾊﾞｶばっかだょ

＞２６８
今は立派に世の人やってるよ。もう抜けて八年になるけど他の家族は絶対あっちから連絡してこないけどね。
「王国宣教」で断絶した家族とは交流してはいけないと書いてあるのを知ってナルホドと思いました。
家族といえど疎外することで神への愛を示すことになるそうです。思うに周囲への見せしめだけどね。
でも戻る気まったくなし！アホくさ

＞２７４
うん、よく謙遜じゃないって言うね。僕はよく競争心が悪いって言われました。神権活動への競争心は暗にあおってるのにね。
長老たちはよく主導権争いをするし。お互いの行動を批判してる文書をこっそり見たことあるけどかなりエゲツナイ

エホ証のおばは悪いニュースを見ると、ことさら大げさに嘆く。
でも、犯罪者は悪、自分は善、と当たり前のように考えているので、なんで犯罪に至ったのか、
どうして戦争が起こるのか、を決して考えようとはしない。あくまでもひと事。
しかも、戦争やテロ、某国家の惨状のニュースを見て人一倍嘆いている反面、なんか興奮してうれしそう。
最近その理由がわかりました。ハルマゲドンを期待しているからだ。。

また、自分で自分がよい人間だと自信を持っているところ、なんともいえず怖い。
普通はそんな確信、一生持てないのではないでしょうか。確かに、一般の人にくらべると
おばは穏やかで人に与えるのが大好きで、よい人間のように思う。自分もずっとそう思っていた。
しかし、自分は正しい行いをしているからと心の中では他の人を見下している。
また、子供をぶちのめして育て、大人になっても心の傷になっていることを反省しようともしない。
ある日、子供が電話に出ると知らない女性が泣きながら「あんたのお母さんのせいで家庭がめちゃくちゃ
になったんだ！！」
と言ったらしい。子供は不倫でもしているのかと初めは思ったが、よく考えてみるとその家の誰かを勧誘して
入信させたのだろうと言っていた。
それでも自分は善人だと思っている。
「エホバを信じているからって楽園にいけるわけじゃないのよ〜！！」と言いながら、
自分は行けると言う顔をしている。

そんなもんだよＪＷは・・・・

エホ商の人ってさぁ人のことに構いすぎ。こっちは迷惑なのにいいことしたみたいな顔して自信満々。ウザー

と、いうよりかわいそうな人達なんだよ。
わたしは、２６８だけど、２７５さん、うまく抜け出せてよかったね。
人生楽しいでしょ。しんじられないくらい。抜け出さないとわからないよね。
そうですか、家族とも別れるんですか。なんていう宗教なんですか。
家族の絆を無視する宗教なんですか。
なぜ、「そうか、そっちの世界でも体に気をつけてがんばってね」と
暖かい声をかけてやれないんだよ！？それが人間ってもんだろ？
と、いいたい。

＞２７９
ホント抜けるのには苦労しました。母親とは数年まともに会話をすることなく死に別れましたし。
やってても抜けてもいろいろ弊害があるものです。
でも今の生活は前よりずっと楽しいですよ。でも周りとのギャップは今も感じるけど・・・

そうですか〜。でも今楽しいですか！よかったです。そうですよね＾＾
いろいろ経験できるものが格段にふえるんですもんね。
抜けても、いいひとってたくさんいるんだあと感動しましたか？

抜けてからの弊害って、以前の「仲間」と話せなくなる、近くに
住めなくなるってこと以外にありますか？

長老がシツコク訪ねて来てウザイ

＞２８１
いい人も悪い人もたくさんいて楽しいですよ。以前は同じ種類だけしか見ていませんでしたからね

別に以前の仲間とは話さなくてもいいんですがね〜。信者じゃない親戚が自分の家族の悪口を言うのを
聞くのはツライですね。父は母の父親が亡くなったときまったく姿を現しませんでしたし。
やっぱ観光葬祭かな。たぶん僕の結婚式にも来てくれないでしょう（笑）

冠婚葬祭でした　スマソ

なるほどね。へんな集団だ。
自分の家族の幸せも無視か。
情報ありがとう。
「本当に子供のことを愛しているなら」どんな信条をもっていたとしても
応援してあげるのが人間ってもんじゃないのか？と
子一時間信者に説教したいね。

>279
彼らは子への愛より神への愛を優先するのです。マジで
未信者の自分の子と信者の他人の子が溺れていてどちらか一人しか救えないという時、
神のご意思を実践している”他人の子”救うことでしょう。

うそぉ！！！！
そうなんだ。。。
まあ、輸血させるくらいなら死なせた方がいいという
すごい奴らですからね。。。
心療内科いかないと直らないかな。

ハルマゲドン来ないと直りません。
こないから死ぬまで直りません。
組織の先細りだけが今の救いです。

始めてこの板来た。
俺も昔はエホバに入れされられてた、まぁ中１の時に母親にはむかって脱退したけど。
愛のムチとか言ってちょっとでも不道徳(wな事したらすぐホースで叩かれてた。
当時はそれが普通だと思ってた、やっぱ異常だったんだな。
親父は一般の人間だから、エホバの証人の母親にいつも反対してた。
母親は立場が弱くって、俺ら子供達をいつも盾にしていた。
そのくせ陰じゃ｢これだから世の人間は・・｣といって父親の悪口をいつも言ってた。
だから家庭はいつもギスギス、ずーと仮面夫婦をやっている。

あと子供の時に一番辛かったのは、学校の友人と遊べない、行事も出れない、
行事を宗教の理由で出れないと先生に言うのが本当に辛かった･･･。
それと子供なのに王国会館という大人たちの世界に入らなくてはならない、
子供だからと言う理由は通用しない世界だった。

エホ証を説得して脱会させようとか、未信者（脱塔者）を理解させようなんてできっこないことを考えるな。
考えるだけ無駄だということを実証するような実例が２チャンのスレによく出ているじゃないか。
それより、エホ証の組織に打撃を与えて、信者や集会に来る協力者を激減させたり、エホ証を一人一殺テロ方式で致命傷を負わせることを真剣に考えたほうが常識的にただしくないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
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-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
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　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
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ここをおすすめします
http://www.sugizaki.jp/top.html

>>290
殺すのは勝手だが、お前がその責任をとれるのか？

まあ、ほっておいてもどんどんエホバさん少なくなってるしね。
ほんと、宗教って昔だれかが適当に考えたものだっていうのが
わからないんだよね。。はまった人には。。。
それが適当であればあるほど、矛盾を感じやすい。エホバなんて
ちょっと頭よければそのおかしさにすぐ気づくはずなんだけどね。
今は、たくさん本を売らないと、「　経　営　」が難しいみたいね

>>290
30数年前に、対象は違うが喪前と同じような事を実際にやった香具師らがいたよ
赤軍派って言うんだが
で、香具師ら結局｢地上の楽園｣北朝鮮に逝ったわけだがw

>>294
日本じゃ減ってるが途上国や経済政情混乱の国では増加中ﾀﾞﾀｰﾘ
本家のｱﾒﾘｶも9･11以降増えてるらしい品

＞ちょっと頭よければそのおかしさにすぐ気づくはずなんだけどね。
ｵｳﾑ元幹部死刑囚の高学歴軍団はどう説明するよ？

まあ、すべて信仰するひとは「挫折組」だ罠。
それと、頭がいいって、単に学歴だけの話に持ってくるのが間違ってるよ。
前から言ってるけど、
なんにもすがるものがなくてどうしようもない→なんらかの宗教に入る意味もある
だれかすがる人がいる　　　　　　　　　　　→入らなくてもいいし、その方が世界が広がっていい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>288でもロシアや東欧など旧共産圏やアジア・アフリカ・南米などでは信者数を着々と増やしているようだ･･･。あとは中国を狙っているんじゃないの？ 「ものみの塔」も簡体字版を出していることだし。

ある意味、そのあたりに布教することは汚いね。
ほんとうなら、いつでもその当たりに布教すべきなのに、していなかった
儲かるからってんで、急遽赴くってのが嫌〜〜〜

オウムもロシアに進出してたな。もっとも、オウムはロシアを教団武装化の足掛かりにしてたわけだが。

これで旧共産圏でも滅ぼされる人が増えるなあ、勧誘を断ってw

>298
プーチン大統領は旧ＫＧＢ派だから、再選されたら、エホバの証人を再度非合法化する可能性が大だ。
EUも、２５カ国体制が発足したら、エホばかりでなく、アメリカで有力な宗派を弾圧する風潮が欧州会議内で高まっている。

ハルマゲドンまだかよぉぉーーー

待ってるうちは来ないだろ、「思わぬときに来る」と師も言ったし

>>303

ずっと昔に終了してるよ。

>>302フランスではカルト教団との指定を受けているよね。創価学会もカルト指定を受けてるみたいだけど、その教団を支持母体とする政党が政権与党の一翼を担っているのが我が国の現状なんだよな･･･。

エホ証って世俗と画一したそんざいだとおもたが
駐禁はするし、自治会の掃除にはこない
おまいら世俗の人間以下じゃねーか
こんな野放しのエホ協会下落してます。
偶像ないとこんなやつもでてくる
聖書おがんどけー。

政府の活動のじゃまになる団体がカルトです。日本では公明党は自民党の役に立っている
からカルト指定したって何の得にもならない。だからカルト指定などする理由がない。
政府が信仰に口出しする理由などその程度のもの。しかも日本は事件後のオウムでさえ
解散させていないんですよ。政府の活動に格別邪魔にならないからね。
オウムのように物理的な破壊活動を行う団体より、表面的で空疎であっても規律と道徳を
重んじる団体は、経済活動の妨げになるから監視します。いまの社会はポルノや
暴力表現で稼いだ金がないと維持できない。これは極端な意見ではなく、ただの事実。
アニメ、コミック、映画、雑誌、低俗新聞。過剰で必然性のない性表現が無いと見向きも
されないような内容のもので稼いでるわけですからね。
フランスはイスラム教徒女子生徒が学校でスカーフをかぶるのを禁じたでしょう。
性道徳など経済にとって不必要であり、性道徳を持った人間が育っていくと邪魔だからね。

あの人たちから、人の噂話を取り上げたら何も残らないよ！

エホバってさーあれだよな。面白がってんのな。
これから、大変だよな。

そこで大いなるバビロンの滅びですよ

滅びるよ
きもきも集団

エホバの証人王国会館西宮下会衆 048-776-0440 埼玉県上尾市浅間台3丁目17-3 　　
エホバの証人の上尾市浅間台会衆 048-772-1530 埼玉県上尾市浅間台3丁目17-3 　　
エホバの証人の上尾市愛宕会衆 048-777-0100 埼玉県上尾市愛宕1丁目25-5 　　
エホバの証人の上尾市西宮下会衆 048-772-1530 埼玉県上尾市浅間台3丁目17-3 　　
エホバの証人の上尾市平塚会衆 048-777-0100 埼玉県上尾市愛宕1丁目25-5 　　
エホバの証人の王国会館幸手会衆 0480-43-3955 埼玉県幸手市大字吉野5593-1 　　
エホバの証人の王国会館 049-287-6501 埼玉県鶴ヶ島市大字脚折1445-5 　　
エホバの証人の川本会衆 048-583-5494 埼玉県大里郡川本町大字長在家904-2 　　
エホバの証人の行田市さきたま会衆 048-555-3166 埼玉県行田市大字長野645-3 　　
エホバの証人の行田市城西会衆 048-555-3166 埼玉県行田市大字長野645-3 　　
エホバの証人の熊谷市見晴会衆 048-525-9997 埼玉県熊谷市見晴町44 　　
エホバの証人の狭山市 入間川会衆 04-2955-2344 埼玉県狭山市大字下奥富809 　　
エホバの証人の狭山市 新狭山会衆 04-2955-2344 埼玉県狭山市大字下奥富809 　　
エホバの証人の狭山市 広瀬会衆 04-2955-2344 埼玉県狭山市大字下奥富809 　　
エホバの証人の狭山市 堀兼会衆 04-2955-2344 埼玉県狭山市大字下奥富809 　　
エホバの証人の新座市栗原会衆 048-481-3707 埼玉県新座市野寺2丁目14-15 　　
エホバの証人の吹上町吹上会衆 048-555-3166 埼玉県行田市大字長野645-3 　　
エホバの証人の三郷市早稲田会衆 048-952-6381 埼玉県三郷市三郷1丁目25-26 　　

エホバの証人の宇都宮市今泉会衆 028-667-9297 栃木県宇都宮市清原台4丁目32-14 　　
エホバの証人の宇都宮市清原会衆 028-667-9297 栃木県宇都宮市清原台4丁目32-14 　　
エホバの証人の宇都宮市中央会衆 028-621-3553 栃木県宇都宮市松原3丁目4-4 　　
エホバの証人の宇都宮市鶴田会衆 028-658-1233 栃木県宇都宮市江曽島5丁目1-2 　　
エホバの証人の宇都宮市錦会衆 028-621-3553 栃木県宇都宮市松原3丁目4-4 　　
エホバの証人の宇都宮市緑会衆 028-658-1233 栃木県宇都宮市江曽島5丁目1-2 　　
エホバの証人の小山市城山会衆 0285-31-3568 栃木県小山市大字雨ケ谷新田72-35 　　
エホバの証人の小山市横倉会衆 0285-31-3568 栃木県小山市大字雨ケ谷新田72-35 　　
エホバの証人の坂田山会衆・日吉会衆 0289-65-4499 栃木県鹿沼市日吉町380 　　

エホバの証人王国会館 0280-98-0715 茨城県猿島郡総和町大字西牛谷436 　　
エホバの証人の大宮会衆 0295-53-6784 茨城県那珂郡大宮町大字泉427-3 　　
エホバの証人の境会衆 0280-87-4417 茨城県猿島郡境町山神町850-1 　　
エホバの証人の高萩会衆 0293-23-3268 茨城県高萩市大字下手綱1057-2

エホ証の男女って童貞処女ばっかなんだろ？セクースの快楽を知らないとはかわいそうに・・・・(ﾌﾟｹﾞﾗ

あんまり関係ないけど、Yahooﾕｰｻﾞｰ多くない？うちの会衆けっこうな数に上ってたよ
「あそこは安くていいらしいわよー」って　おふれがあったからみなさん足早に･･･

流出した個人情報にエホ証って書いてあるのか？

俺は今していないが４年ほど前までやらされてたよ。母親がドップリで親父は無神論。
俺は小学校の時に連れて行かれてｴﾎﾊﾞにどっぷり浸かっていた。
でも矛盾？を感じたから論争の果て（笑）に今はやめられてｾｰｾｰしてるよ。
でも俺の弟と妹はマジでかわいそうだ。妹は幼稚園から、弟は受精卵の頃からエホバ漬けだったから・・・
だが弟は友達が多いのか「俺やめたいわぁ」とよく愚痴る。
「まぁいいんでないの？子供だろうが何だろうが日本国民は信教の自由が保障されてるんだからさぁ。」と答える。
でもエホバってあれですな。信者でない旦那をとことん増長させますな。
「亭主は家庭の頭(かしら)」とかいって「大黒柱」以上の扱い。祭り上げられて母親はほぼ言いなりだから親父は好き放題。
はっきり言って家庭内の協調もクソもあった物ではない。

>>285　子供を愛しているなら悪い風潮に染めたくはないものです。躾の手を抜いたり、
戦争・強盗・姦淫・暴力・殺人を讃える映画を見せたり。愛していてそのようなことが
できるわけがありません。アメリカ軍が志願者募集のために無料で戦争もののゲームを
配布しているのはご存知ですね。世に妥協して、子供をそのような風潮に染めてなにが
楽しいわけですか。

普通にくらしてる普通の人には、
しつけを厳しくしなくてもやさしい立派な人間になる人だっている
戦争なんてしたくない、まちがってるとおもう
強盗なんてする気すらない
姦淫？彼女だけ愛すればいいんだし、全く持って意味不明
暴力ふるわない
殺人なんて考えない
普通人の私ですが、おそらくあなたたちいじょうにやさしいとおもうよ。
あなた達以上に愛する人を大事にしようと思うよ。


まあはっきりいいまして、矛盾だらけの集団なんですよ。

>>320
現役の方ですか? お子さんはお持ちで?
子育てに関しては、人それぞれ意見があるわけですし、何が良い悪いと言うのも
難しい分野ですね。

>>317光通信の陰謀と思われ。まぁ基地外宗教ごときをまともに信じられるDQNを騙すのは赤子の手をひねるより簡単なんだろうな(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>320
子供が自分で考えて生きていこうとすること＝世の悪い風潮に染まる、ですか？
子供には思想・信教の自由がないのですよね、JWの考え方は。
あなたのｶｷｺから、それがありありと見受けられます。

ﾆﾎﾝにJWが活動し始めて50年以上が経ちました。80年代以降の爆発的な増加により
JW2世と呼ばれる人たちが成長し、大人になっています。その多くの子供が精神的な
面でなんらかの問題を持っています。自分の周りだけでも自殺者2名、自殺未遂は
数知れず、薬なしでは生活できない人を多数知っています。JW流の子育てが失敗に
終わっていることは明らかです。

世の風潮に染まったとしても、普通に生活できる方が本人のためだと思いませんか？
（思わないんだろうな・・・。）

>>324何逝ってもダメだと思うよ。エホバは世の中の悪い所にしか目を向けられないマゾな基地外ばっかだかんね。ヤシ等が禁止してる婚前性交や彼女といちゃついる方がよっぽど救われるわ！！

いくら言っても、なんとかっていう本にこう書いてるからとしか言わないよ
いくら矛盾を指摘しても、それが正しいとしかいわないよ。
324さん、ほんとそのとおり。
ほんとにもったいない人生ですよね。

>320
>アメリカ軍が志願者募集のために無料で戦争もののゲームを
>配布しているのはご存知ですね。
アメリカはともかく日本でそんなの配布されてたっけ？
地球上に国家はいくつある？
ごく一部の例外を普遍的にしか語れないの？

戦争反対
ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞｿ賛成

エホバの香具師はまずアインシュタインやマックスウェルの提唱した様々な法則を勉強しなさい。アンタ等は自分の理解できない事象をすべて神のせいにしてるけど、それがどれだけ浅はかでちっぽけな考え方だかよーく判るから。

>>320
悪い風潮に染めたくないか・・・

>戦争・強盗・姦淫・暴力・殺人を讃える映画を見せたり。愛していてそのようなことが
>できるわけがありません
んで千葉の件（乱交PT）があるってのはどういう事？
説明PLZ

宗教で正しい部分は沢山ある。
しかし、それが現代で正しいかといえばそうでない場合もある。
正しい所は正しい、間違っているところは直す。
こういう姿勢が無いんだよねカルト集団は・・・
いくら言っても聞く耳ないからね
時間の無駄！
でも、じっくり読んで時間潰しちゃった。
らっきー

エホバの人ってエホバで無い人と付き合ったら駄目なの？
以下のこと何が絶対したら駄目なことなの？

一緒にお茶する
デートする（遊園地とか）
キスする
抱き合う
セックスする

自分で考えろ！マニュアル男女>>331

イエス以上上の存在か、救世主か？

Ｓ・Ｍｕ氏

http://www1.odn.ne.jp/sharla-mu/index.html

カルトは叩けば叩くほど反発してくるからモグラ叩き並に楽しい！まるでスルメみたいなＤＱＮ集団だな。
「噛めば噛むほど味がある」

>>289　いまの世界は子供時代を引き延ばしすぎ。２〜３歳の子供まで大人世界に
入れると規律が乱れるから、いまの王国会館はどうかと思う。でも五歳すぎたら
大人の世界に入って責任を負えばいいのです。責任が重すぎるとかって、責任を
負わせるかどうかと関係ないと思う。重いから成長する意味があるでしょう。
五歳になったら、生計を立てるのは無理にしても、まともにしゃべってきちんと
振る舞って、家事も十分に負担してその上で立派に勉学こなしてて不思議じゃないよ。
無理だと思いこんで甘やかさなかったらそのくらいできる。出来なきゃ鍛えれば
いいんだし。

>>331
触っちゃダメ。２人きりであっちゃダメ
手紙やメールのやり取りもダメ
そう言われております。まあ俺が嫌われてるとも言う

＞313−315
この王国会館住所録にしたがって、放火をしにいきましょう。
ただいまから２ちゃんねらーが放火しに出動します。
オイ海老名支部！王国会館の復旧資金の用意でもしていな！

だいぶ前に韓国で王国会館が放火されたって事件なかった？ 確か、未信者の夫が信者の妻を取り返すために王国会館に乱入し、逆上して放火したように思うんだが･･･。

どうやら漏れ特製「火焔放射機」が本番で使えそうな予感
(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

燃やしたいほどの恨みの原因はなんじゃ？

本命彼女か親友の仲をエホ証に引き裂かれたんだよ。たぶん

>>338
韓国であった事件だね

>>339
漏れの放射器は、なぜか白くて栗の花臭い粘性の炎が出るんだが

>>339
近所に最近、新築された。
キモくてウザいのであぼ〜んよろしく。

>>344
半端な反対運動やテロはかえって基地外信者を増長させるだけだから、一番有効なの破壊方法は絶対に相手にしないのが得策。奴らは道端に落ちてる空き缶とか吸い殻と一緒だと思いなさい。

子供の人生を破壊するなよ。
人並みの幸せを与えてあげなよ。

子供に強制するのは親のエゴであり、
親は悪魔だよ

そうそう。子供には、「うちに来れば，本当のパーティーっていうのはどういうものか分かりますよ」
くらいは言わせてあげたいものです。

2世はこの世の中で一番不幸だね。
愛する人と一緒にいたらだめなんだもんね。
ほんとむちゃくちゃだよな。
馬鹿な奴らは論理的思考ができないから安易に入信する。
その点、2世はものごころつく前から植えつけられている。
精神的奴隷だ。
かわいそうでならない

親のエゴで大切な子供を世に染め上げてしまうなんてひどいことです。
それは子供から命の水を奪い、渇きで殺すことだから。

ひどいね。「病気」だね。
この理由付けがすごいよね

「それは子供から命の水を奪い、渇きで殺すことだから。」

ﾅﾝｼﾞｬｿﾗﾍ(･､ﾍ)(ﾉ､･)ﾉﾅﾝｼﾞｬｿﾗ

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0327.jpg

>>337　>>339
放火の最高刑は

死　　　　　　　 刑

ましてや放火殺人の目的なら良くて無期

お前、そんだけの覚悟あるか？

>>342
原州(ｳｫﾝｼﾞｭ)の放火事件な。
あの犯人、国は違うがやはり死刑だったとか。13人?死ねばまぁ普通か。
ただ獄中でｴﾎの兵役拒否受刑者と同じ雑居に入れられて挙句死刑前に
ﾊﾞﾌﾟ受けたらしいが。

証人の処女・童貞は全てじゃないよ！俺だって違うし姉妹たちだってガッコや
仕事仲間でヤッチャてるよ。抑制されれば隠れてやるさ！排斥は氷山の一角だよ
お互いに黙ってりゃ解らないからねぇ・・・・・ちなみに最近、散々セークス
しまくった開拓姉妹が地方に引っ越したなぁ・・・そんなもんだよ

どうでもいいんだよ、そんなばからしいこと

どうせ結婚しないで女ひとりで寂しい人生をおくるぐらいなら
非信者と一緒になってしあわせにくらして、孫連れて里帰り
してくれるほうが親としてはうれしいんじゃないのか？

孫の顔みたいよね。。。

もう疲れた。やめよう。彼女はそういう人生を選んだんだ。

エホバの障害者しね

日本のJWはまだ恵まれてるほうだよ、徴兵拒否で投獄されるなんてことがないんだから。ドイツのように良心的兵役拒否制度のある国では、兵役拒否の場合は社会奉仕などの代行任務が課される訳だが、JWはこれさえも拒否していたそうだが･･･

さよなら

兵役を拒否するぐらいだったら死ね。
エホはガス室送りにしても、吸わせるガスがもったいない。
斬首に限る。

何故か知らんがエホ症を見てると言いようの無い破壊衝動に駆られそうになる。

>>360　斬首にどれだけ金がかかるか分からない程度のおつむなら、エホ証に
お行儀でも教えてもらって勤勉に働いたほうがいい。実際、ものみの塔は
そういう役には立ってるんだから。勤勉だの清潔だのの実例さえ見たことがない
スラム育ちだって世界に大勢いるわけで、国によってはそいつらが選挙権持ってる
わけだ。エサを投げてくれる人に投票する人たち。

信者さんはハルマゲ日を
どんどん先送りしてきたことはどう思ってるのだろう？

362狂ってるよ。。

>>354
まぁ、そんなもんみたいだね。

>>358
数年前から、良心的兵役拒否の代替業務はやってもよいことに変更されますた。
それまで、代替業務を拒否したが故に投獄されたり、迫害された人たちは、この
変更をどう思ってるのでしょうね・・・。

変更ばかりだねえ笑
ものすごくしっかりした教義だことｗ

自称【神に選ばれた唯一の組織】ですからね（爆笑）

>>353「獄中バプテスマ」か…。「ものみの塔」誌で美談として紹介されていそうだな。

ものみの塔ってなんだよｗ
バベルの塔ていうゲームならしってるがなｗ
ものみってなんだ？
まろみか？もののけか？
ああ、あれか、あの遠足行ったら、靴下とかにひっついている
いがいがついてる緑のやつか。

*** 目93 4/22 25‐27ページ 崇拝の家が放火に遭う ***
それは1992年10月4日，日曜日の午後のことでした。韓国の原州＜ウォンジュ＞
にある2階の小さな王国会館は，崇拝のために集まった90人を超える人でいっぱ
いです。そこに狂った男性が突然入ってきて，「家内を出せ！」と数回わめきまし
た。その声を聞いて，この人の妻は急いで裏の非常口から立ち去りました。
男性は容器に入っていたガソリンを主な出口の正面のじゅうたんにまきました。

そして，居合わせた人の頼みも聞かず，じゅうたんに火をつけたのです。ガソリン
は文字どおり爆発し，炎と黒煙は天井に上がったかと思うとステージの方に回り，
跳ね返って会館全体を包みました。ほんの数秒で聴衆の多くが呑み込まれ，窓と
いう窓から炎と煙が吹き出しました。

多くの人は裏の出口から逃げたり，窓の外の狭い出っ張りに乗ったりしました。
窓から逃げた人は隣の建物の屋根に渡り，地上に降りました。2階からそのまま
飛び降りた人もいます。放火犯は避難すると，地面に飛び降りた負傷者を軽べつ
的な態度で足蹴にしました。

後に原州＜ウォンジュ＞の警察は火をかけた男性を殺人と放火の容疑で逮捕しま
した。警察に拘留されていた時，この男性は自殺を図ったものの未遂に終わりました。

この悲劇は，わたしたちが『対処しにくい危機の時代となる終わりの日』に生きている
証拠の一つにほかなりません。（テモテ第二 3:1）これからもこのような恐ろしい出来事
が起きても不思議ではありません。しかし，原州＜ウォンジュ＞のエホバの証人は落
胆してはいません。彼らは唯一まことの神，エホバへの崇拝を続け，この方のご意志
をあくまで行ない続ける決意を抱いています。―韓国の「目ざめよ！」通信員による報告。

もうやめなよ、こんなの信じてても何も。。。
まあ勝手にどうぞ

>>366 >>367
たしかに。そんな素晴らしい教団で日々頑張ってらっしゃる信者の方々はさぞや仕事の方もデキるんでしょうねｗｗｗ










リストラ要員として・・・。

確かに一番リストラには使いやすい罠ｗ

>>369
「バベルの塔」か〜子供の頃よくやったよ。今も売ってんのかな？

エホ症抹殺シミュレーションゲーム、パソ用で激しくｷﾎﾞﾝﾇ

お前も病気のくせにいちいち書きこむな馬鹿>>375

＞＞３６９
　ものみのとうって　なんだよう
　もろみの親戚です

エホバ、統一教会、創価、アーレフ、ヤマギシはインター・ポールと各国の情報機関が共同で潜入捜査してるって聞いたことあるけど本当なのかな？

嘘です

日本てカルトに甘いんでつね

信教の自由は保障されてますから。
オームもそうだったのよ、
坂本弁護士一家殺害、
あの時も警察はホッタラカシだった。

また怖い顔した、エホ証人おばはんがきました

ことわってもことわってもくるんだから基地ですかねー

>>366　立派なエホバの証人なら、組織の決定に対して個人的な意見を持ったり
しないと思うよ。所属する組織の決定に対して、構成員が何か個人的な感情を
もち、しかもその感情が組織に影響を与えるべきだ、ってのは最近の風潮だから
気にしてないと思う。

おお、また論理的におかしい文章をかきやがったなｗ
もう相手しないよ。

冷たいね―
そんなこといわずに　相手してあげなさい。
ここんところ暇持て余してんだから

>>382
ウチもよく来るよ。
こっちは感じの良いおばさんだけど。

若い娘が回ってる地区ってあるのかな。

研究生だった母は家庭の事情でもう10年程聖書研究をしていないけど、JWに対してはいまだに好印象を持ち続けてる。漏れが過去にJWが春曲丼の預言をはずしていることを言っても全く信じてくれなかった…。そして「オウムにはまる人の気持が分からない」だって…。

うちの近所の住宅地でJW一家が新築の家を購入したんだけど、ハルマゲドンが無期限延長になって時間にゆとりが出てきたからかな？

エホ症自身があっちこっちでミニ春曲丼喰らっちゃってるしｗ
韓国のエホ症王国の放火事件はその良い例。

>>383
立派なエホ症信者＝廃人＝エホ症末期患者

>>389
それ新しいどんぶりの名前？
マジわからん

>>391そういえば、オウムの経営してた丼屋「うまかろう安かろう亭」に「春巻丼」なるメニューがあったようなw)

春曲丼＝エホ症患者の療養食

エホ証は悪の枢軸。悪いこと言わないから、基地外集会してる最中にハ〜ルマ〜ゲドォォ〜〜ン♪とトマホークでも喰らっちゃいなさいな。
(ﾟДﾟ)y-~~

女房を返せ！って犯人の気持ちよくわかる。。

ハルマゲドンが来ないからといってオウムみたいに自らハルマゲドンを起こさないで下さいね＞兄弟姉妹の皆さん

>>388
内部情報をお教えしましょう
1999年10月以降えびの支部は不動産の購入を推奨しているよ

何を言ってもわからないですか？
そういう人間性しかもっていませんか。
もっといい人間だとおもってたけど。
そんなレベルの人間の集まりで満足ですか。
それもあなたの人生です。
見損ないました

娘を返せ

女房を返せage

>>399-400
帰りたくない　-　ｂｙ本人

男と女のラブゲーム

大会とか、集会とかいろいろくだらんカルト集会あるみたいだけど、
これって、毎月月謝とかあるの？
だいたいいろいろ寄付？とかで毎月いくらぐらい無駄金つかわされてるの？
毎年いくらぐらい無駄金はらってるの？

こんなに有り難くない宗教が、他にあるだろうか？

ハルマゲドンで死にたくなかったら信仰しろ
エホバ神に滅ぼされたくなかったら信仰しろ
だもんね

オウム真理教
「修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ」

ものみの塔
「集会いくぞ、野外奉仕いくぞ、開拓者になるぞ」

美しく艶やかな開拓者の琵琶をかち割って音色の秘密を教わった
土ようの朝、

>>403
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072379647/314-315

いくらかきいてんだよｗ

1.悪い習慣であることを認識する。
次のように自問してください。『この習慣は本当に自分の益になっているだろうか。他の人をいらだたせていないだろうか。自分の健康、経済状態、福祉、家族、思いの不安に悪影響を及ぼしていないだろうか。この習慣がなければ生活はどれほど改善されるだろうか』。

2.悪い習慣の代わりに何か建設的な事柄を行う。
例えば、インターネットで、恐らくは不健全なものを見るために時間を使いすぎていないでしょうか。もしそうなら、その時間帯に健全な読書や勉強や運動を行うように計画してください。

3.自分の進歩を見届ける。
毎日少しの時間を取り、自分の進歩を思い返しましょう。逆戻りしたなら、問題に陥った要因をはっきりさせてください。

4.他の人の協力を得る。
自分が打ち破ろうとしている習慣について友達や家族に話し、後戻りしそうな時には注意してくれるように頼んでください。同じ習慣を首尾よく克服した人と話してください。―箴言 11:14

5.平衡を保ち、現実的な見方をする。すぐに成果があると期待しないでください。何年もかかって身についた習慣の中には、なかなかぬぐい去れないものがあるかもしれません。

6.神に祈る。
神の助けによって、どんな悪い習慣でも打ち破ることができます。―詩編 55:22。ルカ 18:27

無駄なこと書きこむな

＞＞４０９さん
　　　「お志で結構です」　　なーんてね

うちの爺さんは1914年生まれの90歳。1914年の出来事を知ってる人間なんて最低でも100歳近くになるぞw）
だからハルマゲドンの起こる時期を無期限延長したんだな。キッタネー！

イタイ女が朝から運転して遠くの大会に出場かよ。
一日中染められるのかよ。カルトに。
で、その生まれた子もそれにさらに染められるのかよ。
で精神崩壊するのかよ。
何言ってもきかねえよな、４１２さんよ。

今日も２ちゃんねる王国会館にはこんなにも情けない人間が
むらがっています。

人の気持ちってものすごく大事にすべきものだよ。

ウィラポンはエホ証信者

>>415
自分の情けなさわかってるだろ？誰のためにもなれずしにたいんだろ？
だったら人生かけて人のためになることやってみろよ馬鹿エホ信者め

＞418
そうだそうだ、まったくだ。
エホ証なんか全員心臓つかみ出し斬首曝し首あぼーんだ。

早く寝ろ

やだ

>>419
ぎゃーぎゃーうるせえｗ

＞422
現役証人こそうぜーんだよ！
エホ証批判スレを監視してるつもりで居るのか。
おまえのエホ証原理主義者であるお母様のおケツにキスしろ！！

>>423
濃厚なキスしといたぜｗ

お前はＭＴＳ兄弟の靴でもなめろｗ

頭かたすぎだね。おかしい。

要するにエホバの証人に入信する香具師は、鳥インフルエンザに罹った鶏、BSEに罹った牛、口蹄疫に罹ったブタと一緒ってこと。
どんな治療法も効かないから、殺して焼き捨てるか、埋め立てるしかない。
エホ証ウイルスに冒された、旦那をほったらかして週３日集会や７０時間奉仕に出る叔母さん、子供をたわいない口実でむちる親、ＭＴＳ卒のロボットガキ長老もだ。
首を刎ねて、ごみ焼却炉で焼き捨てるしか方法がない.

エホバの証人の住所は　
電話帳に出ている

あっエホバの証人の王国会館だった

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼ 　
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､猫もやってるネット
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l　　　エホ証人家の猫にﾒｰﾙや
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　 (●>,　 　　 __／'';;;;! 　
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/　　　　　
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　 　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　 　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/　　 /　　/　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|
　　 /　　/　　/　　 //　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;l

彼氏かわいそうだよね。
普通人の一生が台無しにされるんだからね。

集会にかかる費用ですって？

ゼ　ロ　で　ス。

みんながこうなればエホは確実につぶれるんだがな
少なくとも自分にかかってた費用は
集会大会に行くためのガソリン代のみ
書籍や雑誌には一銭も払ってないし月謝なんてとんでもない。
だから搾取するだけして一円も払わなきゃエホつぶしに貢献してることになりますよ。

上山タンきれいでつね。＠テレ朝

最近、盛るもんとえほばを区別できるようになった。

>>431今は書籍や雑誌はタダなんだね…。それに見合った寄付をということか…。昔は聖書が1200円だったかな…（今から20年ほど前）。あれだけのページ数で1200円は安いと子供心に思ったものだ。まあ、海老名ベテルの住人はタダ同然で働いているからね。

結局、寄付してんだろがｗ

>>434
べテルのアフォ共は社会での労働の厳しさから隔絶した、
ホテルみたいな所で3食付で「兄弟、姉妹」ってなママゴト
みたいな生活やっているんだよ。
みんなからの寛大な寄付を搾取してさ。
　年鑑に収支報告が載ったことがあるか？
普通の市井の老兄弟、姉妹が特権を求めず、
どんな苦労をして寄付をしているか分かってんのか？
「やもめの一硬貨」ってな話はするだろうがどのくらい
やつらは分かっているのかね？偽善者共め。

在家の布施で飯食ってるオウムのサマナVS在家信者と同じようなもんだな

エホ証かわいそうだよね。

そうだよね。

だから、２世や現役はみんな安楽死させてあげましょうね。

織田正太郎を殺さない限り、２世の苦痛は再生産され続ける。
家庭崩壊、大学進学禁止、インターネット厳禁、フリーター開拓奉仕者再生産は続く。
会衆の少子高齢化、出席者減少はとまらない。

>>441

お前を安楽死させてやる。
エホ証の恐怖からお前を解放してやるよ。

海老名ベテル＝サティアン

>>441
織田正太郎を頃したところで、別の人が代表になるだけで、
エホ証の犠牲者は救われない。組織を潰すことが大事なんだが、
あの オウム や 法の華 すらまだ潰れていないのが現実だ。

すべての苦しみから自由になる方法は、ただひとつ。
死あるのみ。

>444
やはり組織を弱体化させるには、えほ証批判スレで脱退者同士傷を舐めあってまたーりしてるんじゃないよな。
特に昼ぶたやサポクラみたいなＨＰは物見の当弱体化に貢献していないな。
だから、全国で散発的・同時多発的に、現役信者や原理主義者を一人づつ根気よく殺傷し続けるのが、組織の弱体化に効果的なんだってことだ。

エホバの証人をやりたい人は勝手にやってりゃいい（いやいややらされてる2世はともかく）。織田を殺したところで何の意味もない。ますます信者の結束が強くなるだけ。それ以前に、殺人容疑で逮捕されるよw)

日本で信者の数が減り続けているのはやっぱり少子高齢化の影響もあるんだな。

>>447
ｾﾞﾝｾﾞﾝﾁｶﾞｳﾄｵﾓｳ｡

教義の無理にきづいたんだよ。
めちゃくちゃだもん

>447
いや、これが2000年代に入ってエホの信者が急に減少した原因じゃないか？
�@ネットで「エホ証の実態」を容易に知ることができるようになって、家庭の主婦でもやすやすと研究に応じなくなった。
�A信者の子供たちが小学６年〜中学3年のうちに8割が離脱するようになった。
　　　（信者の子供でエホ証になる子供は、いまや30人に1人の確率）
�B若手の開拓奉仕者が、昔の原理主義者ほど耐久力がなく、すぐ脱会してしまう（3年ほどで精神的に破綻して脱会する。）
�Cアホ長老が増えすぎて、若手を「デートをしたから淫行だ」「大学に進学したから背教だ」とのたわいない言いがかりで、若い信者や2世を次々に排斥してしまった。
�Dハルマゲドン無期延期の教義変更があったので、平信徒がまじめに伝道をしなくなった。
　　　（最近はエホの伝道シーンを見かけなくなった。）

「エホバの証人のための自然消滅サポートクラブ」ＢＢＳの投稿より

警戒警報！！ とりあえず現役 2004/03/11 21:21

今日のホーシカイの狂怪からの手紙では、記念式の前日、４月３日（土）は「すべての奉仕者が記念式の招待にあずかる日」に指定されました。あの、朝から晩までの布教及びご招待活動が実行されるようです。

4月3日にエホ証が家に来ても、応対せずに追い返しましょう。
3回以上「帰れ」と警告しても帰らなかったら、刑法上の「住居不法侵入ならびに不退去」の罪が成立します。
直ちに警察に告発して連行してもらいましょう。

こんな生ぬるいやり方はやってられないと感じる方は、ドアを開けた瞬間に
�@金属バットか鉄パイプで滅多打ちにする。
�A刃物でメッタ突きにする。
�B消火器で粉をぶっ掛ける。
�C墨汁、油性ペンキをぶっ掛ける。
�Dガソリンをぶっ掛け火をつける。
をやってみてはどうでしょうか

逃散でつか

なるほどね。ネットの普及で「エホバの証人とはなんぞや」と調べるといかがわしい宗教だとすぐ分かるからね。それと信者自身もやる気を無くしてるんだね。漏れも10年以上JWとは関わってないし。後でハルマゲドンの預言を外している事を知って愕然としたよ。

＞　信者自身もやる気を無くしてる

昔のことを思い出してごらん、「やる気のある奴」は有害だったじゃないか。

信者が減ってるのはオウムの一連の事件の影響も大きいんだろうね。法の華やライフスペース、ヤマギシやパナウェーブなどカルトにまつわる問題も度々マスコミで取り上げられてるし。カルトに対するガードが固くなってるんだな。

★★★a

★★★　キリスト教カキコ紹介　−抜粋−　★★★　
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=213&to=226&nofirst=true

★★★z

あの・・・２世なんですが・・・
僕は今２０歳。大学３年になる予定でしたが、今の大学
の勉強では就職できないと思って今年受験勉強して来年
東大受けよう！って決意しました。
そしたら一昨日の書籍研究のとき、長老に、大学なんて
いったってなんのメリットもない、それだったら今
開拓したほうがずっといい、落ちる努力だってできる
でしょ。みたいなこと言われました・・
僕は頑張って勉強しようって決めたのに、なんか
意気をくじかれたみたいで、いやな気分です・・・・

オノレの路ヲ他人に左右されるおまえはモウシンデイル

エホバって美人の信者が多くない？

>>457
その程度でくじけるような決意だった、ってことでしょ？
おれは今３０だけど、当時、長老や周りはそんな生易しい表現じゃなかったぞ。
「サタンの見方を学びに行くのですか！」とか、「世の知恵を学んでどうする！」
とか「特権はなくなりますからね」とか（ｗ

>>457　あなたが一言さされてくじけたのは、努力しない理由を全力で探し求めて
いたからだと認めることがカギだと思うよ。
「おべんきょうするっていってるんだから、みんなほめてくれるはず。ほめて
くれないならしないよ〜」なんてのは小学校までだしね。

>>457
今、就職できないような大学に行ってて東大行けるの？
有利ではあるけど東大に行ったからイイ仕事に突ける訳じゃないぞ
特に君みたいな人は・・・

>あなたが一言さされてくじけたのは、努力しない理由を全力で探し求めて
>いたからだと認めることがカギだと思うよ
もう少し分かりやすく書けないのか？

大学に行くことをあまり奨励しない宗教も珍しいね。教団の幹部って低学歴が多いの？ 日本支部委員の織田正太郎兄弟と弟の信次兄弟（信長の弟と同じ名前）は共に東大卒らしいけど、1世なのかな？

エホバの証人はサタンです（断言）

日常会話でサタンって言葉が出てくるんだもんなぁ。
正直ホントに頭おかしいと思う。

二世開拓者世俗の全時間の仕事の経験ナシ管理職の経験もナシ、周りからほいほい。何でも
与えられて、自分が与えることをしない。開拓してるから援助を受けるのが当然と
思い込む．．．こんな人が長老なっても組織だって物事を進められるはずがない。他の人を
他の人を援助できるの？いったい。人生の厳しさって理解できるのかよ。
一般常識もわからない．．．．その子供も親を見て育ち、何も知らない何も出来ない
性格ひね曲がり、問題児になり．．．悲惨極まりないね。いびつな子供ってかわいそうだよ
そういう人間はかわいそう。

自分に逆らうみ使いサタンを創造してしまった以上、エホバは全知全能の神ではない。そのサタンを放置して人類をもてあそぶ、サタン以上の悪の存在だ。

完全なる存在者は完全ゆえに退屈する。
だから人間を創造したのだ。
人間は不完全ゆえにわからない事だらけ、出来ない事だらけ
だから面白い。それが創造の理由。
神は思い通りの世界を手に入れた。
完全なる者にたりないもの、それは愚かさ、敗北感、野蛮さ、など。
だから人間はこれからも神の意図に従うように生きるべし。

あのう、記念式4月4日ですけど・・

ノアの七戒を実行すればいい。
シンプルで効果的。共産主義国でもつかえそう。

十戒

信者に美人が多くても、恋愛に対する免疫も常識も無いから
ダメですよ。あまり親しく声を掛けると思わせ振りな態度になるから
なんて考えてね　男も女も自分からチャンスを手放してるし
周りのおっさん・おばさん連中が干渉しすぎで正常じゃない

ところで、エホバを創造したのって誰w)？

俺ｗ

>>473
で、答えがわかったとして（ｗ
その「誰か」はどうやって発生するわけ？

>>４７４
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ

>>475
エホバに創造されたに決まってますが、何か？

宇宙意識は初めは自閉症のような状態だった。
たまたま偶然、生物進化の過程で人間の大脳が発達して
宇宙意識は自分のことをいろんな視点で知る事となった。
全ての人間は神のミニチュアモデルである。
精神も人体も制限されているのは合理的理由から。
人間は不完全だから意味がある。神は、苦しみも、欲望も、感動も
人間を通して初めて認識した。貴族が下町の生活を面白がるようなもの。

エホバの証人ってオナニーも禁止なの？

宇宙意識は自分のことを神とは思わない。本来は人格的でない
複雑なエネルギー運動なのだ。ある意味むなしい状態。
たまたま人間を創造しちゃって、人間が神と呼んでいる。
神は人間の想像の産物、というのは間違ってない。
人間なりにわかりやすく考えたのだ。
霊界もたまたま出来てしまった世界だ。（恐竜時代の後）
人間の精神が進化した結果なのだが、かなり理想に近い。
宇宙意識と地上世界の中間的ポジション。万能の世界ではない。
平和だけどちょっと単調な世界だ。
地球の創造と霊界の創造はコンセプトが違うということ。

>>479
道徳的清さに関するエホバの規準に反しているので禁止。
不潔であることは罪と同じであり,清潔であることにより人は神に近づける。

>>479,>>481
ついでながら、エホ証では 「オナニー」 という言葉は使われない。
英語の 「マスターベーション」 を使う。

おそらく、創世記に登場するオナンの行為は、マスターベーションではなく、
中絶性交だからだろう。

オ○ニーはドイツ語。

英語にも、onanism がある。
ただ、中絶性交の意味もあるようだ。

ばか？>>474

＞＞４８５
嘘を嘘と見抜けないお前が一番ばか

>>486
嘘というより冗談だろう
嘘と冗談の区別もつかないおまいが･･･

この場合、厳密にみれば嘘でも冗談でもどっちでもあるがなｗ
一々、下らない冗談や嘘に突っ込むのが一番悪いなｗ

昨日もらった物見の塔見てたらテレホンセックス禁止って
のがあった。

エホバを創造したのは他ならぬC.T.ラッセルですw)

>>491
真理だ。

えっ知らんの？>>489
審理問題対象だよ

>>492
そんな些細なことを取り上げる暇があるなら祈れ、パリサイ人よ。

でもさ、マスターベーションが何をさすかを知ったの
高校生のときだったよ

ましてやセックスの魅力を知ったのは高校卒業後・・

>>494
それは単にオマエが頭悪いだけ・・・
ちゃんと聖書研究してないからだろ？
若い人は尋ねる。ちゃんと勉強したか？

♪エ〜ホ〜バはう〜ちゅう〜を〜 つ〜く〜りし〜か〜た〜♪

セックスの魅力....
ばかまるだし

たった一度の人生損してるよね。。
普通の人のたのしみの1割ぐらいしか経験せずしんでくんだろうね。
で、私は別に馬鹿にする気はない。
それより、こんな排他的な変なこと教えているこの変な宗教から
あなたを救ってあげたい。
それだけです。

スペインのサパテロ書記長首相就任万歳！
アメリカ帝国主義の走狗アスナール政権打倒万歳！
アメリカ帝国主義に鉄槌を下せ！
イラクに真の解放を！
ついでに米帝の鬼っ子であるエホバの証人をヨーロッパから根絶せよ！

スペインのサパテロ書記長首相就任万歳！
アメリカ帝国主義の走狗アスナール政権打倒万歳！
アメリカ帝国主義に鉄槌を下せ！
イラクに真の解放を！
ついでに米帝の鬼っ子であるエホバの証人をヨーロッパから根絶せよ！

これはＵＦＪ銀行の債務者が裁判所に民事再生手続きを 申し立てた際の資料を、
民主党が銀行の貸し剥がしの実態として取り上げたものです。
　
資料によりますと、ＵＦＪ銀行の支店長が 債権回収交渉の過程で、
「死ぬんだったら、 奥さん１人ではだめですよ、
ご主人と２人で 一緒でなくては」などと、
侮辱的な言葉を 債務者に対し浴びせていて、
民主党は 銀行の貸し剥がしの 実態だとして批判しました。



エホバの証人よりあこぎだな

銀行は昔からあこぎ
ものみの塔も一緒ですか

イエス・キリストは銀行を支持。あこ(r

エホバの証人の最終目標ってなんなんでしょう？
信者を増やすだけ増やしてアジるんかな？
あの宗教は非常に狂信的だ！！

エホ証批判者には共産主義者が多いってﾏｼﾞ？
まあテロに屈したｽﾍﾟｲﾝ万歳とか言ってる奴もいるし、アカという名の全体主義カルト(旧社会党でもある民主含む)は
時代遅れだしさっさと滅びろや。

世界で一番おめでたい奴等だ

>>506
そう、幸福なのです

>>505エホバの証人は中国や北の将軍様の国にはおらんからな。

中国にも進出してるらしいよ。
これは神の計画なのです！！ああっ神エホバ！
あなたのみ名はなんと尊いのでしょう。

>>509
悪魔の名

たった一度の人生損してるよね。。
普通の人のたのしみの1割ぐらいしか経験せずしんでくんだろうね。
で、私は別に馬鹿にする気はない。
それより、こんな排他的な変なこと教えているこの変な宗教から
あなたを救ってあげたい。
それだけです

王国会館にいって極めて無意味な話しをきいて、引き網にも
なかなか獲物がかからない布教活動に時間を費やす。
特に演壇から話しをする奴はかなり貴重な時間を浪費している。
そして自分で自分に裁きを言い渡したりしている。

ばかだなあ。本当におめでたい奴等だ。

>>509イエスの箱舟かw)昔ビートたけしがエホバの証人の役を演じてたドラマ（川崎の輸血拒否事件がモデル）があったけど、千石イエスの役も演じたことがあるそうだ。是非今度は麻ry)

>>513
ありましたね。
輸血拒否事件のドラマ、再放送希望。
ビデオ化して販売したり、レンタルショップに置いてほしい。
（需要が少ない感じはするが・・・。よっていまだに見られないんだけどね）

>>514うちの母は例のドラマが放送された頃には既に研究生をやめてたんだけど、「これであの人達が誤解されなければいいんだけれどねぇ…」と感想をこぼしていた。

>>514
ビデオ化はされてる。ウチの近所のビデオ屋の北野武コーナーにあった。
ただドラマ自体既に10年以上前(93年放送)なので、さすがにもう在庫あるかどうか。

ドラマよりその後の人生のドキュメント
ないかなー　家族のその後とかなんか知りたい。
盲目の案内人と偽預言者に操られた人は気の毒。

>>517
実成君が潜入取材していたことを公表してしまったおかげで、もう潜入取材は難しいだろうね。

「肺強的」な現役がカキコしてくれるかもしれないが......

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばばエホおばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　エホねーちゃん
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

>>517
たしかに。大くんの残された家族は、いま、どこで何をしていて、
何を思っているのだろう・・・。

プライバシーの侵害ですかねえ。

聖書に触れる前にバビロン、ギリシア神話などに馴染んだ人たち（教会の人たち）は、
その思想が抜けきれず死んだらなくなるという考え方が受け入れがたかったみたいだ。
本当はエホバの審判ハルマゲドンの後に復活し永遠を手に入れるらしい。でもなぜそれ
が受け入れられないのかで撞着するけど説明できる人いますか。ちんぷんかんぷん。

>>520
お姉さんが開拓奉仕に入られてパートナー生活を送って
そのあと結婚されたところまでは知ってますけどね。。

本日のものみの塔の記事で｢諸国民の定められた時｣と
ありましたが｢異邦人の時｣と解釈が違うように感じられました
異邦人の時は無かったことにしてくれってやつなのでしょうか？

詳しい方教えてください

>>523
*** 塔84 7/1 21ページ 1914年 顕著な年―なぜ？ ***
1914年はなぜ顕著な年なのか
エホバの証人はどのようにして30年以上も前に，1914年が神の支配権に
とって重要な年になることを知ったのでしょうか。当時エホバの証人は起こ
ろうとしていた事柄の意味を完全には理解していませんでしたが，「ものみ
の塔」誌は早くも1879年12月から，1914年を聖書預言に関して顕著な年と
して指し示してきました。そして，「ものみの塔」誌の1880年3月号は，「諸国
民の定められた時」つまり「異邦人の時」とイエス･キリストが呼ばれた期間
の終わりと，神の王国の支配とを結びつけました。（ルカ 21:24; 欽定訳）
「ものみの塔」誌のその号は，「『異邦人の時』は1914年にまで及び，天の
王国はその時まで完全に権力を執ることはない」と述べていました。

「異邦人の時」あるいは「諸国民の定められた時」という表現は何を意味して
いるのでしょうか。そして，それは神の王国とどのように結びつくのでしょうか。
こうした質問に答えるために，イエスの言葉をもっと細かく調べてみることにし
ましょう。イエスはこう言われました。「エルサレムは，諸国民[異邦人]の定めら
れた時が満ちるまで，諸国民[異邦人]に踏みにじられるのです」―ルカ 21:24。

*** 索51‐85 諸国民の定められた時（異邦人の時） ***
諸国民の定められた時（異邦人の時）
（「しるし」，「1914年」，「年代計算（記述）」の項も参照）
終わり: 塔85 2/1 11;塔84 7/1 20‐3;塔83 4/1 11;塔83 11/1 22‐7;楽 141;王 127，
134‐8;塔80 6/1 16;塔79 10/1 28;塔79 12/15 24;塔78 6/15 19‐22;政 88‐9，105;
聖 139;塔76 13，85;救 8，42，241，310;秘 289，312;今 158‐9;誇 176‐7;一 24;
塔74 69，146‐7，241;千 228‐9，258‐60;目74 1/8 17‐8;塔73 171;塔72 11‐3，
141‐2，380，516，543;塔71 17‐8;塔70 238‐9;塔69 116，242‐3，486，491;
目69 1/8 6;塔68 8，110;塔67 11‐4，453‐4;自 359;目67 4/8 19;塔66 692;事
325‐9;塔65 75‐7，183‐4;塔64 304;心 270;塔62 11‐2，230‐1;塔61 125‐6;
塔60 99‐100，118;神 193，240‐2;天 216;塔55 85‐7;化 49‐52;塔53 283‐4;
塔52 220‐3，238;塔51 23

諸事実は，1967年という年の正当性を立証していない: 塔83 11/1 18‐21

1914年より前に発表された: 塔84 7/15 22;塔84 8/15 24;塔83 8/15 16‐7;
王 127‐8;塔80 3/1 11;塔79 7/1 4‐5;政 130;塔76 106;鑑76 37;塔74 699;
千 185;目74 1/8 17‐8;塔67 12，453;心 268;目63 7/22 6;目63 9/8 31;
塔61 21，27;塔60 98‐9;失 170;支 23;塔58 390;神 242‐3;塔55 247;塔52 211

ありがとうございます
イコールと考えてよいのですね。
協会は１９１4年に異邦人の時は終わったと（現在でも）考えている
のでしょうか？
異邦人が地を支配している期間を異邦人の時と認識しているのですが
地の政府が終了しているとは考えにくいのですが・・・
今日の記事は現在進行中みたいな書き方に感じたので
５２３の質問を書かせていただきました。

>526
昨日の記事でも基本的なところは変わっていないと思います。

「約束は破られるためにある。」
「信用できない。」
よって僕に対しては希望を以後ちらつかせない様に。
希望がなくても成し遂げるだけの力は我にあり。
私にとっては希望は不要なのである。征服を以後、完了する！

ー最後の北の王

JW信者に対するリリアン女学園高等部の反応
福沢祐巳(16)「えぇー？あのーここに書いてある信者達は本当に幸せに暮らしているんですか？」
島津由乃(16)「令ちゃん！！！この人達ちょっと異様だよ！！」
藤堂志摩子(16)「確かに私はリリアンの方針には向いていないとおもいますが、少し信条が行き過ぎていて考えてしまいます」
小笠原祥子(17)「ハァ？所詮ラッセルとか言う奴のオナニーでしてよ？」
支倉令(17)「剣道はやっちゃいけないのか？」
水野蓉子(18)「聖書を曲解しているわ。そうでしょ、ロサ・ギガンティア」
佐藤聖(18)「確かにねぇ・・・・それにしてもちょっとＤＱＮ過ぎないか？」
鳥居江利子(18)「確かに、現信者はＤＱＮ上がりが多いのも頷けるわ」

>>エホ証批判者には共産主義者
日本共産党は統一教会を大々的に批判してるが、ついでにエホ証も少し批判。
エホ証には元共産主義者多い、元赤Ｘ派もいたよ。
エホ証の考えは共産主義に通じるからね、共産主義者挫折して来てる人多い。
昼寝するぶたさんの母上様のような人
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/pro.htm

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　エホ証の皆ﾀﾝ！　どうも！
久しぶりに来てやったでちゅよ！　感謝してくらはい！
今日は正しい真理にを押し売りに来てやったでちゅよ！
エホ証は臭いのでやめてくらはい！

じゃあそう言うことで…

たった一度の人生損してるよね。。
普通の人のたのしみの1割ぐらいしか経験せずしんでくんだろうね。
で、私は別に馬鹿にする気はない。
それより、こんな排他的な変なこと教えているこの変な宗教から
あなたを救ってあげたい。
それだけです

>>530そういえば共産党のビラや「赤旗」って「ものみの塔」誌を彷彿とさせるものがあるな。ちなみに、オウム批判で知られる有田芳生氏もアカだった。更に有田氏の父上もアカで、「芳生」の名はヨシフ・スターリンにちなんで付けられたという。

>>530
共産主義は唯物史観によるものなのだから、
すべての宗教を批判して当然なのです。
>>533
＞そういえば共産党のビラや「赤旗」って
＞「ものみの塔」誌を彷彿とさせるものがあるな
って・・・。体裁が安っぽいとか暗いということですか？
中身は180度違ってると思います。
>>530
＞エホ証の考えは共産主義に通じるからね、
＞共産主義者挫折して来てる人多い。
共産主義には神はいませんが・・・。
まあ、共産主義も一つの宗教だという見方もできなくはありません。
＞エホ証には元共産主義者多い、元赤Ｘ派もいたよ。
多いという表現の根拠を示してください。
あなたのイメージだけで多いという表現をしていませんか？
理想郷としての無政府主義を望んだ左翼のなかに、
楽園を勘違いをしていた人がいるのかもしれないが、
神がいるのといないのとでは根本が違っています。
神（のような方）に従っていると信じている社会主義国家なら、
現在あります。あれが楽園の正体です。

資本主義もやっぱり唯物史観

おれのいた東京の会衆に多くいたんだよ、民Ｘとか、ＸＸわすれた、
学生運動が下火になりつつあった1970年〜80年頃の話。今と違って学生運動多かったでしょ。

漏れ、排斥されてから15年も経つけど、《目ざめよ！》誌だけは今だに読んでるよ。あれは面白いね♪

どこが？？

いきなしで・・（ｍ　ｍ）
自分は二世で、長老家族です。
排斥に至ってしまいそうです
告白して離れる覚悟はできているのですが・・親が納得するのか
離れたあと、どういうからみをしてくるのかとても疑問です。

自分は永久的に離れるとかは考えてないけど・・
親に言われてだらだら続けることはあんまりしたくないん。
でも、しつこく言われるとうっとおしくなってどうでも良くなってそうなってしまいそう・・・
立ち返れょみたいなプレッシャーはなかった？
とか、よびとと関わるかもしれんから外出禁止とか、
下手したら今の仕事をやめろみたいな圧力とか、
いろんな規制とかをさらにかけてきたりすることはなかった？？
同じようなひと、だった人、どんな感じだったのか教えてー

お願いします

必死なのはわかるけどマルチポストは嫌われます
ふざけるなスレで質問を統一しておいて下さいな

>>534独善性が非常に強いという点においてね。エホバの証人は他の宗教を「偽りの宗教」だと言って一切認めようとしないし、共産党は他の野党と連携しようともしないでしょ？

>>537「目ざめよ！」には珊瑚礁とか珍しい生物とかを紹介する宗教色の薄い記事があるからね。

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/03/27 19:49 ID:F7OAUdKN
尖閣は歴史的にも国際的にも日本の領土だと認定されている。
だからどうどうと法治国家としての対応をとればいい

警告してそれを無視して侵入してきたら領土侵犯として船を　撃沈　するべき！！！

しかしその当然のことができない日本
とにかくそういうかたちで断固とした態度をとれと国に抗議をしなくでは駄目
外務省
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

海上保安庁
http://www.kaiho.mlit.go.jp/shitugi/iken.htm

みんな協力してくれ！！！頼む

NHKの朝ドラ、終わったね。
芸達者が多く、喜劇仕立てで、ミュージカルにもなっちゃって、
おもしろかった。
でも、照る照る坊主がいつも出てきて、たくさん吊るしたりしてて、
ふと思ったのは、エホ証のみなさんは、
このドラマは見ないようにしてたのかなということです。

もうすぐ4月4日だ。主の記念式だ。
この日は日本全国の王国会館が襲撃にさらされる日となる。
怒りに燃える元エホの断絶者、排斥者、自然消滅者が一斉蜂起する。
式の最中に、石、金属片、火炎瓶、可燃物が窓から投げ込まれる。
参列者に紛れ込んでテロ要員が長老、開拓者をナイフで殺傷して爆弾を爆発させる。
日本国中に王国会館の焼け跡とエホ証の死体の山が満ち溢れる。

ふーん。で？

01:15
早く寝ろ！

なにが神だ。人類の贖いのためにキリストを生贄にして
なにがかわったのかね。キリストという者が天に召されて
千年以上になるがなにもかわらない。弱者は蛆虫に食われて
死んでるのに。おまえら宗教人はオームと同じだ。
書籍を販売してビルを建てるのがキリスト教か。
輸血は神の掟にさからうものだから自分の子を殺すのか。
古代人の妄想を子供たちに押し付けるなよ。
アメリカのものみの塔本部はバビロンみたいに豪勢だぞ。
なにが愛だぶざけるな！今も悲しみにのうちに死んでる人が
いるんだよ。宗教は最低だな。

「今も悲しみにのうちに死んでる人」も、こんなところで一個人の主張の為に引き合いに
出されているとは思わないでしょうね。

>輸血は神の掟にさからうものだから自分の子を殺すのか。

輸血＝命を救う
という考えはもう過去のものです。

>>522はいはいわかりましたよｗ
藻米らエホ症患者と違って漏れなんて過去に生きてる古い人間っすから藻米らみたいに自分の家族を見殺しにできる素晴らしい人にはなれないっすよｗ
エホ症患者はナイフで動脈あたりをサクってすれば、救急車が来ようが天才外科医が来ようが勝手にあぼーんしてくれるから頃すのラクチンっすね！

>>522スマソ。レス違いでつ>>552の間違いでつ。

昨日うちの本棚を整理していたら研究生時代に使ってたブロシュアーがあって、世界各地の伝道風景や王国会館に集まる人達の写真があったんだが、日本の写真で着物を来て集会に来る姉妹が何人も写ってた。着物を着て王国会館に来る姉妹なんて記念式以外見たことない。ヤラセか？

ぷッ、1970年頃までちょんまげと着物と人力車の風景はごくあたりまえだったんだよ、
























欧米人の頭の中だけでは。

骨髄バンクに登録しますた。

ついでに言っておくと、韓国はチマチョゴリ姿の姉妹が伝道している写真だった。それ以外の国では畑を耕してる人に書籍や雑誌を見せていたりする写真もあったな。しかし一般人がJWの出版物に興味を示すことなんて殆んどないだろうに。やっぱりヤラセ写真だろうな。

事故で私は輸血してもらい生きながらえています。
そんな私は血が穢れているので入信はできませんよね。

といえば勧誘も帰ってくれるかな？

>>559
信者になる前の罪は悔い改めればOKってのがあるんで、それじゃダメだね。
（人殺しでも、ﾚｲﾌﾟ魔でも、悪魔教の信者でも何でもOKですから。）

ふざけるな！ｽﾚの409の文言が一番ﾍﾞｽﾄじゃないの？
折れならあれに追加して、
「次に訪問してくることがあれば、不法侵入とみなし告訴する」
という文章をつけるけどね。

>>560
マンションでそれやられると痛いよね。
一室の住人がマンションに立ち入るなと言っただけで
全館立ち入れなくなっちゃうから。（うちの会衆の場合）

>>558
一般人の写真を出版物に載せるのは むしろ避けると思います。
つまり、100%信者で撮っているヤラセ写真。

俺の知ってる先生エホバなんだ。やっぱ変だ！自分は愛の伝道者だといってるけど，エホバって結婚するまでＨしちゃいけないんだよね。

>>563
エホに限らず、キリスト教系は 婚前性交を禁じるところが多いようだね。

校歌も歌わないし，クリスマスツリーにメッセージかいたりもしないんだよ。

いろんな不思議がいっぱいあるけど，本当に先生としてやっていけるのかな，今，講師だけど本採用になるのかな…。むりだよな，いろんなことができないんだから。

>>565
国家を歌わない先生ならいっぱいいるね。
そんな非国民が先生やってるくらいなんだから、
エホ証の一人や二人、どってことないって。

>>567日教組の先生だね。そういう先生を担任に持つJW2世は心強いかもよw) 漏れの場合、信仰に理解を示してくれた（信仰してなかったけど）先生はサヨク気味で、理解を示さなかった先生は保守反動気味だった。

モーゼって40年の歳月をかけ、ユダヤの民衆をイスラエルの地へ導いた後、
シナイ山に登ったんだよね。そこから天浮船に乗りどこへいっちゃったの？

漏れは小学校4年の時まで君が代を知らなかった。共産党の地盤で、全教に加入している先生が多かったせいかも知れない。転校先の学校で君が代を初めて知った。校歌に加えて国歌も歌えない漏れには最悪の環境だった。今では君が代を聞くと感動するほどまで右傾化(?)したけど。

>>569
シナイ山じゃなくて、ネボ山です。

ユダ書によると、モーゼの遺体を巡って、大天使ミカエルと悪魔が対立したとか。
イエスの時代には、とある高い山の上で、イエスが変貌したときに登場していたような......
（もっとも、エホ章の解釈では、モーゼが実際に登場したのではなかったような）

>>569
天浮船？
そんなものは無い！！

あぼーん

天浮船（あめのうきふね）は竹内文献の話？
イエス・キリストは最終的に青森県で死んだとか
源の義経はジンギスカンだったってたぐいのあの話？

http://ikuno.lolipop.jp/piramido/hon/no01/part1/01-03takeuchi.htm

わかった！こっちだった。
石川県羽咋郡押水町企画財政課さんよ、本気か？

旧約聖書の賢人モーゼはこの地で天寿を全うした
「モーゼパーク」
住所：石川県羽咋郡押水町字河原

押水町の宝達山には旧約聖書の「十戒」で知られる賢人モーゼの墓がある。
その墓を中心にしたのが伝説の森モーゼパーク。ここはユダヤの民をイスラエル
に導いた後、シナイ山に登ったモーゼが天浮船に乗って宝達山に渡り５８３歳で
他界し、その後三ツ子塚に埋葬されたという不思議な伝説が残っている地だ。

アクセス ： JR七尾線宝達駅より車10分
駐車場 ： あり(無料)8台

http://www.jalan.net/kanko/SPT_166011.html

>>574「青森にキリストの墓がある」っていう話、あったねえw) 地元では「キリスト音頭」まであるってテレビで紹介されてたよw)

モーゼが石川でキリストが青森！？
ワケワカメ。

うちの家は全員がエホバの証人。いわゆる親権家族。
私は高校一年の時、夏の地域大会でバプテスマを受けたが、
大学卒業後の就職を機に組織から距離を置くようになり、
今は全く無活動の状態です。
別に会衆の誰かにつまづいたとかじゃないし、
不道徳を犯して排斥になったわけでもないです。
かと言って自らはっきりと断絶の意思を伝えたわけでもなく、
何となくフェードアウトっていう感じですね。
今更組織に戻る気はありませんが、背教者になる気もさらさらありません。
だからここで極端にエホバの証人を叩く書き込みには嫌悪感を覚えます。

>>578
＞だからここで極端にエホバの証人を叩く書き込みには嫌悪感を覚えます。

嫌悪感を感じるのは、あなたの思考ﾊﾟﾀｰﾝが現役のままだからだよ。
一歩外に出て、ﾆｭｰﾄﾗﾙな目で見てみたらどうですか？
批判されてしかるべき点が多数あることに気づくはずですよ。

>>578
＞不道徳を犯して排斥になったわけでもないです。
見つからないようにやってるのかな？？？

>578
エホ証的施行パターンから抜けきっていないからこんなヴォケな書き込みができるんだ。
エホ証のえげつなさ、罪深さ、２世の悲惨な人生、開拓者の破滅ぶりをＪＷ批判サイトで読んだら、エホ連中が叩かれて当然だと言うことが理解できるだろうが。
いい加減自分の優柔不断さに気づけよ！

どうして「批判」サイトをそこまで鵜呑みにできるの？
日本人は赤ん坊を殺して煮て食う、っていう韓国のデマも、
そういうサイトが複数あったら信じるの？
それは「良識」で判断する、というのは通らないよ。

>>582
鵜呑みにしてないよ。批判を検証する作業をやってるから。
そして、それが妥当なものだと結論したわけですわ。
決して批判の数で決めているわけではないです。

というわけで、あなたも批判を検証してみることをお勧めする。

>>582
教義自体の矛盾点を指摘したものや、NGO問題・幼児虐待など公的資料によって裏付けられたものもあります。
どういう批判がデマだと判断されましたか？　逆にどういう批判は妥当だと思われますか？

>>579
> 嫌悪感を感じるのは、あなたの思考ﾊﾟﾀｰﾝが現役のままだからだよ。
> 一歩外に出て、ﾆｭｰﾄﾗﾙな目で見てみたらどうですか？
> 批判されてしかるべき点が多数あることに気づくはずですよ。

君がニュートラルと思っているもの
それ自体が誤りを含んでいるのです

漏れの母も自然消滅して10年以上になるけど、漏れがJWが過去にハルマゲドンの預言を外していることを指摘しても、信じようとしないし、いまだにJWは清らかな人だと思ってる。研究生のまま終わったところをみると、単に宗教活動を続ける気力が失せたからだろう。

＞　批判を検証する作業をやってる

脳内で、または似たり寄ったりのサイトを複数見ることで。だとおもうけど。

人それぞれ。

さて、本日AM8:00頃、地震がありました。

その日が近い事をエホバが悟してくださっています。

希望を抱きましょう。

意味不明>>589(灰強者）

＞５８９
少しは聖書勉強しましょう！

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 19:45 ID:???
聖書の預言書のヨハネ黙示録によれば、
正義の大天使ミカエル、つまりアメリカと
邪悪な龍、すなわち中国との最終戦争があるそうだ。

949 名前：常識 ：04/04/03 23:53 ID:???
>>944
最終戦争では中国が勝ちそうだな。
核の打ち合いになったら人が多いほうがたくさん生き残る。
それと、その頃にはインドが人口規模≒経済力で中国を上回ってるだろう。
漁夫の利で多神教のインドが世界を制覇するのか？
基地外キリシタンの電波本の予言も当てにならんな。


950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/04 08:54 ID:???
>>949
そういう展望があるんなら、何で支那政府は日本からODAなどの
名目で恐喝、詐取、横領した金で米国国債を買いまくって
いるんだ。その金で水爆の材料でも買った方が良くはないか？

>>590, 591

少しは聖書勉強しましょう！

言い返しかよ

俺は言っとくけど記念式には行かないよ。
好き勝手憶測が流れているけど。だって俺、神嫌いだもん。
イエスの死も記念する気はさらさらないし。

同じことどこでも書くな！ぼけが

>>595
イエスの贖いの犠牲に信仰を働かせない者は、神の相続人になることが出来ないのですよ！
キリストの死を記念する、年に一度の式典に出席することは、その偉大な犠牲を思い起こすのに役立ち、それに対する感謝の念を深めることにもなるはずです。
この機会を決して逃さないようになさってください。

エホバを脱会した女性と何人か話した事がありますが、
脱会してからはのびのびとしたという表現を通り越して、
かなり脱線した行動をとっていたような記憶があります。
特に性的な部分では、恥じらいもはっきりいって感じられないような
行動が多かったです。
厳しすぎるのも問題だと思いますが、あまり異性にだらしなくなりすぎても・・

そういう私はカトリックの信者ですが、特にエホバさんを否定はしません。
むしろ、上記で述べた女性の場合は退会しないほうが良かったのでは、と思った
くらいです。いや、もともとそういう欲求が強くて、エホバ向きではなかったのでしょうか・・。

これから式典いってきまーｗ。
当方研究生？？？（まぁ勧誘にきて、話きいてるうちにそうなってた
民間人ですがｗ）みたいですが、信者と一緒になんかするの
はじめて・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ。どれくらいすごいところなのか後で報告しまーｗ

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡A｡)600get━━━━━!!!!!!

>>598
そういう人は非常に多いでしょうね、とくに二世信者に。
「だめ」といわれるとやりたくなるのが人間の常ですが、
その理由を理解していないのに頭ごなしに否定され続けると、
その反動は大きいと思います。

かくいう僕もそうでしたから。特に性に関してね。
もう目が覚めて生き方変えましたが、当時の生き方に
今でも後悔しています。

カトリックにはそういう方はいるのでしょうか？

さて、記念式の準備しないと・・・

>>601さん
＞そういう人は非常に多いでしょうね、とくに二世信者に。
　あ、そうです。やっぱり二世信者の方でしたね。

＞カトリックにはそういう方はいるのでしょうか？
一概には言えませんが、カトリックの厳しさは表向きでしか無いような気がしますので、
教義を忠実に守っている信徒の絶対数は少ないのではないでしょうか。
むしろエホバの証人の方々の、宗教に対する真面目な姿勢は本当に見習うべき所が
多いです。

家族崩壊、離婚、輸血拒否による死、ムチによる児童虐待、
信者による児童性的虐待、鬱病などの心の病人激増、その結果の自殺など
宗教に対する真面目な姿勢をいろいろ取りそろえておりますが
こんなの見習いたいの？

児童虐待は愛がないけど、聖書に基づいた懲らしめには愛があります。
家族崩壊は、エホバの証人になったゆえに家族が反対するからです。
こんなに反対が多いのは、エホバの証人が真の宗教だからです。
性的虐待はありません。このような嘘を書くのは、背教者です。サタンが背教者を
用いて、エホバから引き離そうとしているからです。

輸血拒否とムチで虐待以外なら、どの宗教にも大なり小なり
ある事なんじゃないですか？

>>604
エホバの証人では性的な教えやその他も厳しいですが、その反動で
大きく脱線してしまう方も多い気がします。
余計なお世話かと存じますが、多少はそういった規則を緩めてもいいのではないでしょうか？
。忌諱のない個人的な意見をお聞きしたく思います。

鞭で打ち叩く必要はないけど、子供は親に従うのが基本だし、未婚の男女が
ふたりきりになったり、年長者のいない場所で会話したりするのは明らかな
逸脱行為だよ。電話なら年長の家族のいる場所でするべきだし、手紙のたぐい
ならハガキまででしょ。メールや封書は不自然。
売春婦のまねごとをしないと異性を引きつけられないし結婚も出来ないと思いこむ
なんて、どう考えても自己評価が低すぎるし、またそういった女性を自分の
子供の母にしたいと思うのもあまりに自虐的で、そこまでの自傷行為に走らないと
自分が許せないと思うような罪があるなら、まず神に許しを請い、必要なら治療を
受けるべきです。

実際、二世の子はACになる環境を十二分に備えてると思います。

>>606　エホバがそれぞれの子供にお与えになった特質によって、それぞれの
子供に対する適用を緩めるのは考えられることですが、原理原則をゆるめる
のはどうでしょうか。聖書は揺るぎません。ですから、聖書に基づいた原則も
揺るぎません。ただ、繊細で親が期待する以上に罪を悔いる子供もいますし、
懲らしめても懲りない図々しい子供もいますから、十分反省する子も不従順な
子も一緒に扱うのは考え物です。やはり、若い親が年長の信徒に十分聞き従い、
指導を仰ぐようすすめるのがいいのでしょうね。

最近見られる問題は、親が服従のモデルになっていないことです。親は
子供に対しては権威ある存在ですが、自分はエホバに全面的に服従する
存在です。忠実で思慮深い奴隷の手本を全力で見せないといけないのに、
子供に対する権威をお与えになったエホバの権威のほうは忘れがちで。

宗教にはまった精神病患者は消えてね（はぁと

>性的虐待はありません。このような嘘を書くのは、背教者です。サタンが背教者を
>用いて、エホバから引き離そうとしているからです。

【2002年5月28日放映 アメリカNBC放送"Dateline NBC" 番組映像と日本語翻訳】
アメリカ全米ネットワークのNBC放送は、2002年5月28日、ニュースショウ番組
"Dateline NBC"で、エホバの証人の間に蔓延する子供達への性的虐待の問題を、
ニュースドキュメンタリーの形でアメリカ全土に放映しました。

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/nbc.htm

>>612　どういう経緯で、そういった情報を信じるに至ったのですか？

>>623
メールで被害者達に問い合わせてみな
http://www.silentlambs.org/index.cfm

>>609さん
レスありがとうございます

＞適用を緩めるのは考えられることですが、原理原則をゆるめる
のはどうでしょうか。
少しでも緩和できる余地があるのは十分意義がある事だと思います。
もちろん原理原則まで曲げて規則を緩やかにしては本末転倒かと思いますので。

>>614の
>>623宛は>>613宛の間違い

>>613がメールで被害者達に直接聞くのが一番確実
元長老のビルボーエン本人が返事を書いてくれる

今さっき、散歩に行ったついでに、近所の王国会館を外から偵察しました。記念式がちょうど終わったらしく、兄弟や姉妹が出てきては、車に乗って次々に帰宅していました。もし、144,000人の一人が車を運転していたとしたら、酒気帯び運転で高額の罰金をとられますよw)

今日、ついさきほど、初めて主の晩餐に出席しました。
初めて賛美歌を歌いました。みなさんとても上手に歌っていました。
パンとぶどう酒が回されました。でも口にした人は一人もいませんでした。
クリスチャンでない私を暖かく迎えてくださった皆さんに感謝します。
また、このレスを見ている全ての人に、御子の贖いの益がありますよう、お祈りしています。
アーメン。

記念式に初めて参加したのですが、平たいパンを3枚ほど貰いました。
食べてみたのですが物凄くまずいです。美味しい食べ方って何かありませんか？

>> 619

あのパンを食べたのですか！？
あのパンを食べ、ぶどう酒を飲むことのできる人は、『選ばれたごく一部の人達』だけと聞いております。
その人達は、御子と共に天の政府の支配者となられる、ありがたい人達らしいです。
あなたもその一人ということですね！驚きました。まさかこのような掲示板に書き込みされるとは...。

王国とか言ってんの。ばかじゃないの？

>>621
学会とか逝ってんの。勉強してんの?

漏れもいってきたほー。パンもって帰った知り合いがいたが、大丈夫なのか？Ｗ
はじめて集会いったけど、やっぱりカルトだねｗ。女の子以外とかわいいのが
多くてびっくりしたｗ

>>618,619
どこの集会にいってきたんですか？もしかしたら俺も同じ集会所に
いたかもしれませんねｗ

どうしてマゴグのゴクがエホバの証人を攻撃することになっているか。
過去にどうしてバビロンはエホバの民を滅ぼすことを許されたのか。
どうしてか。
それは僕を滅ぼしたのは他でもないあなたたちの会衆だったからだ。
わたしを攻囲して滅ぼしたのは他でもなくあなたたちだったのだ。
そして、あなたたちは若い時、あなたがたの傍らでほろんでゆくわたし
を冷酷に見つめていた。だれもわたしの友になってくれなかった。

バビロンのときは私の権利のためだった。
次回はわたしの事実上の復讐のためなのである。

式が終わった後は144,000人の一人じゃなくても例の物にあずかってもいい会衆があるそうですよ。私は小学生の頃に研究生だった母に連れられて1回だけ参加したことがあります。それ以来18年間ご無沙汰していますがw) 誰も例の物には手を付けていなかった記憶があります。

>>625
ていうか、終わったあと食べてるよ
別に美味しいものじゃないね

うちの親、昔たまにパン作ってたよｗ
イースト菌とか入れずに全粒粉で作るんだよね。
作り方のレシピとかあったのかなぁ？
食べたことあるけどマズーいね。

パンやぶどう酒が表象物なのは式の最中だけです。
あくまでも「表わす」物ですから。
ですから式が終われば何の意味もないただの食物となるので
食べようが捨てようが自由ですよ。

ところで、144,000人のメンバーってどうやって決まるの？ エホバ神からのお告げ？ それとも海老名やブルックリンの連中から任命されるのかな？

自己申告でかまいませんよ

＞女の子以外とかわいいのが
＞多くてびっくりしたｗ

俺も逝けばよかったな。
パン作り機にイースト入れ忘れたときのまずいパンはいらない。

無酵母パンは、まずいことが重要。出エジプトを忘れないために

ごちゃごちゃ言うなよ！
俺は面倒なことが嫌いだよ！
ったく！！

てかな

完全に洗脳


うちも10年前からやってるんだが（小学校卒業を期に子供は全員離脱、母親のみ）
父親が家から帰った時に飯がおいてあって母親が居ないと仕事終わって帰ってきても逆にストレスになるとかで
1日だけ減らすっていう案が出てどうしても行きたいから別居して集会行きたいとか言い出した

家族以上って事ですか。母親とは言えもう死んでいいよマジで

>>629
連続レスで教えるけど
取り合えず各地域で貢献（長い事やってる人や毎日奉仕してる人）が大きい人が選出されるみたいだよ

てか証人たち自体は例えると

証人→新鮮な空気
一般→都会の空気
ようするに汚いって事だな、人自体は良い人だらけなんだが洗脳ウゼー

>>634
エホバカにとって集会とは家族以上のものです
なので家族全員が反対しようとも必ず出なければならない

クズだよ本当に

僕からすれば、おまえらは人殺し。
おまえらとかかわってなかったら今ごろ生き生きと生きていたろうに。
証人たちを弄ぶ組織。っで結局「証人たち」は「大群衆」
でなかった。そんなのありか。あれほど「何百万人もの大群衆」という
感覚を植え付けておいて。結局真実をこめていうが、エホバは人を翻弄する神だ。
人を欺く。つくづく嫌な神だ。心底エホバのやり方は許せない。僕にとって
はくだらない神だな。神というのには値しない。もっと優れた神はいる。

もうエホバはいらない。自分の力ですべてを成し遂げてみせる。
もう俺の人生にエホバはいらない。絶縁だ。ここで正式に関係を断絶する。
頼れるのはやっぱり自分だけだ。よし、出発！！

＞＞638
おれも昨日正式に離脱してきた。おたがいがんばろう。

おまえのせいでどれだけつらいめに合されたのかわかってんのか。
ここへきておまえから死の宣告をうける俺の気持ちがわかるか。
てめえは死ね。おまえのせいで俺はすべてを奪い取られているんだ。
わかってんのか。で、おれはおまえに全部かえせといった。が、
おまえのようなやつとは、もうかかわりたくないのでおまえとの関係
を絶縁した。もういい、ほんといったら、おまえから返してももらわ
ないといけないものが山のようにあるけど、おれは一切それを放棄
する。その代わりもう俺に一切かかわるな。俺の人生に口出しするな。
おまえの厄介で身勝手な人殺しの公正を２度と俺に振りかざしてくるな。
今度こそ絶縁だ。もう２度とおまえにはかかわらない。でてくるなよ。

とにかくわ○な○兄弟を排斥させたいね

>641
排斥なんて生易しいやり方より、斧や刀で斬首してやんなさいよ、斬首だってば！

>>640
まあおちつけよ。酒でも飲んで。

144,000人の内生きているのは9,000人ぐらいだって長老が言ってたような・・・。

>>644
20年前に聞いたときは8,000人ぐらいと言っていたけどね

>>645
そりゃそうですよ。
0人になる前にハルマゲドンが来なくちゃいけないんですから。
永遠にそのくらいの言い訳できる数字で推移するでしょうね。

ふーん。で？

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　エホ証の皆タン！
BYU卒のエリート監督が来てやったでちゅよ！　感謝してくらはい！
じゃあ王国館に登録しているロリ画像をくらはい！

>>648
残念ながら、ありません。

エホバの女をテレ蔵で引っ掛けたんだけど、ＳＥＸさせてくんないんだよな。
でもフェラやクンニはし放題　　エホバの宣教師　何な教え方間違えてるんじゃあないか？
アナルでもやっときゃあよかったよ

エホバに入ることによっての家庭崩壊＝真の宗教になるの？あと、なんで、君たちの神様は信者以外を救わないの？

「エホバ」に忠誠を守らない者は「厄介払い」されます。

『サタンの影響を受けた地上の反抗者たちはすべて、
永久にぬぐい去られなければなりません。
それは、まさにいい厄介払いです！』

エホバの証人(ものみの塔)の書籍
『「平和の君」のもとで得られる世界的な安全』p.183より

エホバの証人の機関紙「ものみの塔」誌　1982年03月01日号

『神が用いておられるこの伝達の経路と連絡を保たなければ、
どれほど多く聖書を読むとしても、
わたしたちは命に至る道を進むことはできません。』

「復讐の日」に「生き残る」方法

「生き残る人たちの一人となるには、
自分が『エホバに加わって』おり、
自分がエホバのものであることを示す、
説得力のある証拠を提出しなければなりません。」

エホバの証人（ものみの塔）の書籍『新しい地へ生き残る』１９８４年p.125

>>651
あなたが本当にキリストの弟子になりたいのなら、キリストの次の言葉は知っておくべきです。

マタイ 10:34-36 「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。わたしは敵対させるために来たからである。
人をその父に、／娘を母に、／嫁をしゅうとめに。こうして、自分の家族の者が敵となる。

なぜそうなるのか知りたければ、聖書から前後の文脈を読んでみて下さい。

また、
エペソ 5:22、25 妻たちよ、主に仕えるように、自分の夫に仕えなさい。
夫たちよ、キリストが教会を愛し、教会のために御自分をお与えになったように、妻を愛しなさい。

ともあります。クリスチャンはこの命令に従わなければなりません。
この命令は家庭の平和に寄与します。

>>651
ヨハネ福　 3:36 御子を信じる人は永遠の命を得ているが、御子に従わない者は、
命にあずかることがないばかりか、神の怒りがその上にとどまる。

と有ります。神はだれそれ構わず救うわけでは有りません。条件があるのです。
しかし、現在キリスト教の宗派は色々有りますから、よく検討してから選んで下さい。

質問に答えてくれてありがとうございます。私は信者やないんで、聖書の言葉を引用されてもよく分からないのですが…聖書を理解出来ていらっしゃるのなら、よければ、少しかみくだいて教えてもらえませんか？

エホバの証人（ものみの塔）の書籍『新しい地へ生き残る』p.126

『・・・神の新秩序に向かって進みます。
そうするために、それらの人々は
この世的な親族や人間の政府とのかかわり合いを
断たなければなりません。』

>657
どこの部分を解説しますか?

>652>653>654>655>656>658なんですけど…聞いてばっかりで本当にごめんなさい。

友人が二年前断絶されました。
復帰ってありますか？
それとも復帰は排斥に適用される取り決め？

http://bbs2.otd.co.jp/283853/bbs_thread

私が現役証人だった時、ある排斥された女性が小さな子どもたちをつれて木曜夜の集会に出てきたことを覚えている。
集会は午後９：４５ごろ終わった。
その女性は、後ろにすわっているように言われ、
だれにも話しかけることができず、誰からも口をきいてもらえなかった。
私たちが集会から帰るとき、この女性は、１０時過ぎに、すぐ近くで車が壊れて、小さい子供連れで困っていた。
私たちはものみの塔への義務を果たしてこの女性を避けた。
手を差し伸べようとはしなかった。
私は、その後、二度とこの女性に会うことはなかった。

>660
どういたしまして。
ところで、>651の質問の範囲は広く、答えは長くなってしまいます。
特にどんなことをお知りになりたいのでしょうか?
よろしければご質問に至る背景も教えていただければ、回答の助けになります。

>661
復帰できます。

親切にどうも

ゆるすまじわ○なべ兄弟 早く長老やめろ 証人の資格ないくせに 処女食い長老め！

私の叔母が証人です。私の前住んでいた家の近くに王国会館があり、よく勧誘にくるのですが…聖書の内容ではなく、貴方たちが何を考えて信仰してるのかというのをうかがいたいです。

ゆるすまじわ○なべってだれやねん！

○たなべ長老 福島県K市さく○ぎ会衆 4、5年前研究生だった二十歳くらいの娘の処女をたべなおかつ何度も性交してるわりにいまだに現役

Wikipedia で暴れている某氏って、本当にエホ章？ エホ章の品位を落とすための工作員に思えてきた。

ttp://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=K.M.

>>667
660さん。
何を考えてとは、ますます答えづらい内容ですね(^^; しかし、もっともな疑問です。

キリストは、心の貧しい人々は、幸いであると述べました。これは宗教心の事です。
宗教心のある人は、貧しい人が物を欲するように、何かを崇拝することを渇望します。
逆に、貧しさを知らない人が貧しい人の心理を理解しづらいのと同じように、
宗教心の無い人は、人の宗教心を理解し難いと感じることでしょう。

ところで、このスレッドに書き込む人達は、タイトルとは裏腹にエホバの証人に
対して否定的な感情を抱いている人がほとんどです。
読めば分るとは思いますが。

http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi　高遠菜穂子さん主催 "NATURE"=高遠さん
http://www.clubwee.com/　みんなの掲示板（ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中）

前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
　　　　[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57

　　　　今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
　　　　アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
　　　　とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
　　　　あるとっておきの計画を持ち出したよ！
　　　　これってサイコーかも？（笑）
　　　　歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
　　　　一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
　　　　これはやってみる価値アリだとおもうね。

　　　　そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

>>671さんも布教しているんですか？自分達で信心するのはいいと思いますが、私の叔母が証人になることによって、家庭は崩壊していませんが、親戚中やりにくそうです。

>673
エホバの証人は、キリストの命令としてほとんど誰でも布教活動をしています。
私も布教しています。

>親戚中やりにくそうです。
お察しします。親戚の中に宗教が違う人がいると言うのは、なにかとトラブルの胤ですね。
ただ、エホバの証人だからと言って、するべきではないとされている事はそれほど
多くは無いですよ。親戚付き合いが出来なくなるわけではありません。
田舎ですと、宗教が絡む年中行事に参加しなくなる事は有るでしょうけど。

最近の機関紙の記事では、かなりのページを割いて、年寄りを大切にするように
と言う記事が組まれていました。ご存知と思いますが、他にも、集会などでは、
聖書に基づいて日常の生活で心がけるべき良い事柄が、色々教えられています。
宗教の違いさえちょっと許してもらえれば、親戚がエホバの証人になったからといって、
その人との人間関係自体が悪くなる事にはならないはずです。

叔母も、法事には出席しないで、周りの手伝いをしたり、節分には１日遅れで太巻きを食べたり、お正月をしなかったりとか行事をしたいはずなのに無理してるような気がします。早く普通の生活に戻って欲しいのですが…

>>667
聖書の内容を信仰しています

エホバの証人の機関紙「ものみの塔」１９８４年７月１日号

『エホバへの信仰,エホバが代弁者として用いておられる人々に対する信仰,
そうですエホバの組織に対する信仰です！』

聖書の１ページを読まなくても・・・！！！

エホバの証人の機関紙「ものみの塔」１９１０年９月１５日号

『人々は聖書だけを学んでも神の御計画を知ることが出来ないばかりか、
１０年間「聖書研究」を読み、その内容に精通した人であっても、
「聖書研究」を使わず、聖書だけを学ぶなら、私たちの経験から言うと、
２年間の間にその人は暗やみに入ってしまうということを知るであろう。
他方、人が「聖書研究」とともにその参照のみ読むならば、
聖書の１ページを読まなくても、その２年間の暗黒の終わり頃には、
光を見い出すであろう。』

>>678
「聖書だけを読むと暗闇になります」
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/085.jpg

>>678
ここで原文も読むよろし。
ttp://www.agsconsulting.com/htdbv5/r4684.htm#R4685:page298

... not only do we find that people cannot see the Divine Plan in studying the Bible by itself,
but we see, also, that if anyone lays the SCRIPTURE STUDIES aside, even after he has used them,
after he has become familiar with them, after he has read them for ten years --
if he then lays them aside and ignores them and goes to the Bible alone,
though he has understood his Bible for ten years, our experience shows that within two years he goes into darkness.
On the other hand, if he had merely read the SCRIPTURE STUDIES with their references, and had not read a page of the Bible,
as such, he would be in the light at the end of the two years, because he would have the light of the Scriptures.

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>666
そういうのはべテルに匿名で情報提供するとかどうよ？
証拠もつきつけて。

>>675
673さん。
そう言う事でしたか。それはきっと出来ないので、寂しくなりますね。
なぜその様な事になるのかは、ご本人にお尋ねになったほうが、正確な情報を得られる
と思います。

あぼーん

実質的には元から崩壊していた家庭だと思われます
そろってエホ巻き食べることで表面的な一致を演出していた
に過ぎないのではないでしょうか

なぜ信者になったかは私にもわかりません。が、叔母はバカみたいに真面目な性格です。片隅ににエホバが入る場所があったのでしょう。家族は信者としての叔母の理解はしてませんが、今までどおりに仲良くしています。

あぼーん

おめでたいねー　上の書きこみ
エホ症になったら親族でもサタン扱いで来ません、
電話も無し　でこちらとしてもスッキリしてます。
親の葬式にのこのこ出てきたら、、、、、その時は　なんて
密かに楽しみにしております

ヤフオクでものみの塔を出品している香具師を発見ｼﾏｽﾀ

http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nikuda1977?

あぼーん

まさたろさんアポーンしちゃったね

>>693
これで来年から伝道者がプラスになったら「ああ､やっぱりあの人が原因で」

「織田まさたろう」くんがくたばった後の・・・
組織内の権力争いが面白そうだ。
べテルの集まりで、たぶんこんな会話が・・・
Ａ兄弟：「これから日本支部のＮｏ１はだれにしようか？」
Ｂ兄弟：「恐縮ですが、私がやらせていただきます」
Ｃ兄弟：「ナンだね、ちみは？霊的な経歴は私の方が長いのだから私でしょうが」
Ｂ兄弟：「君よりもわたしの方が霊的な特権を多くとらえている。黙りなさい！」
Ｃ兄弟：「なんなんだＢ兄弟、排斥にするぞ！このやろう」
Ｂ兄弟：「みなさん、こいつの態度、どう思いますか？」
Ａ兄弟：「２人ともおやめなさい！この状態だから私がやることにする・・・」
Ｂ．Ｃ兄弟：「殺すぞ！このやろ！」

てな感じでしょう？

エホバのみ手は、はしごから落っこちた織田正太朗くんを救えなかったのだろうか？
彼がこんなおもろい死に方をするなんて、「ご意思よねーーーっ」
やっぱりエホバは彼を救わなかったんだ。あっはっは
彼が死んだのは、「サタンのせいよねーーーっ」てか？
違うと思う！
彼がただ単にどんくさいだけだと思う。運動神経ゼロ、一般常識ゼロ、社会適応力ゼロ、おまけに生きる資格もゼロだった。
やっぱり威張ってるバカは死ぬのが一番だ。というわけで、日本支部が混乱し、彼が神格化することを願っています。
今度べテルに行くときは、彼の銅像がべテルに作られていると思う。みんなで偶像崇拝しましょうね。

あああ、どーしよう。
月曜から毎日、１０時３０分ぐらいになると
エホバさん達が訪問してくださっているんです、我が家を。
とりあえず居留守使っているんですけど、
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでも、
彼らは訪問し続けるんでしょうかね・・・

元日本支部監督で統治体員のロイド・バリーはハワイの国際大会で
演壇に行こうとしてる時に階段からこけて死んだと聞いたけど
日本支部委員の調整者織田正太郎も同じように死んだのが興味深い

>>695
後任人事については、NYの爺さんたちが決めることになってます。
IかSのどっちかだとは思うけど。

>>697
毎日来るの？　そりゃ異常だな。
「訪問を拒否します。2度と繰るな！」と言えば1年くらいは来なくなるよ（ｗ

初代明石順三　排斥
２代目ロイド・バリー　　　こけて死亡
３代目本間年雄排斥
４代目織田正太郎　階段からこけて死亡

この法則だと５代目は排斥
80年頃アメリカの本部でもこけて死亡した統治体員スーター？氏がいたはず
伝道中の兄弟には聖霊が働いて危険から救ってくれるというさし絵と
解説がものみの塔にあったけど、この連中は伝道さぼっていたらしく
神の聖霊も見放ししてた模様。

>>699
そ、そ〜なんですよ、それが言えれば･･･
人の良さそうな２人組なので強く言えないんですよ･･･
あんなに優しく微笑まれたら、拒めないんですよ･･･
玄関にニンニクを置いとくとか、ヒツジの血を塗っとくとか
そんな手段じゃダメですかね･･･

てゆうか、ここはアンチ派のスレじゃなかったんですね。
すみません･･･。

>>701
来て欲しくないと思ってるのに、自分の口から言えない、なんて虫が良すぎると
思わないかい？　JWに対してその程度の反応なら、押し売りに来られたら
なんでも買っちゃうだろうな（ｗ　　っていうか、もうすでにいろんな商品を買って
たりして。

織田さんが死んだのは桜を写真に撮ろうとしてはしごを登って落ちたのだよ。
写真撮影というレクリェーションの中に潜むわなに引っかかったわけだ。
よって来週の奉仕会で、
１．はしごを登ること禁止
２．桜を撮影すること禁止
３．こけて頭を打つこと禁止
の新しい取り決めが発表される予定。

>>702
そうなんですよ！
気のない男に言い寄られても拒めないタイプなんすよ！
それでいつも、いつの間にか付き合ってて最後に振られるタイプなんですよ！
あああ。明日こそ、エホバおばさん達を拒もう・・・、うん。
このままの勢いでは王国に連れて行かれそうだ・・・・

>>702
そしてマンションの管理人に文句言う
「何であんな奴を館内に入れたんだ」
とキレまくる。日本人に多いタイプ。

>>６９７・７０４
やだ〜、私みたいな方ね。繰り返される訪問に、イヤといえず、そのままズルズルとあの世界へ。
別に教義がどうとかよりも、来てくれる姉妹たちの人となりに惹かれて・・・
結局集会に行き始め、その区域のエホ証の知り合いが増えるなか、自分はその宗教に導かれた、なんて
思い込み・・・その道１５年。１０年前に転居を機に自然に脱会・・・
でも、やさしかった姉妹や兄弟たちは態度が一変し、エホ証の笑顔は使い分けできる優しさなのだと
改めて知った次第。心すべし。

おれがエホバの証人と交わってた時、彼らはこう言った「この世は悪魔に支配されてます」
「国連もインターネットもイクナイ」と言ってたが、おまえらエホ証はどっちにも関わってるやんか！
でもおれはキリストや神の悪口は言わないよ。
エホバの証人の教祖がフリーメーソンだということで納得してます。
エホバの証人はキリスト教ではない。

>>691
禿藁！
最近のエホ証の書籍はペーパーバックなの？
昔は単色のハードカバーのやつばっかりだったなあ･･･。

一つ質問！！　各会衆に協会からの手紙がまわっていると思います。
そう、織田兄弟の死亡の手紙です。発表されたので内容は解ると思い
ますが・・・普段、上下は無いとか、個人に賞賛を与えるべきで無い
とか言ってますが、なぜ織田兄弟の死亡は協会扱いの手紙なんですか？
なぜ奥さんの事まで触れているのですが？なぜ模範にするようにと
言う内容なんですか？模範はイエスじゃないんですか？みな同じ奉仕者
なら、どんな形にしろ献身している信者の全員を同じに扱い、死亡回報
等で知らせるべきじゃないか？やはり地位や組織第一主義が根底に有るのか

>>７０９いいところに気付かれましたね。
いやいやあの組織が奉仕者すべてを同じに扱うなんてありえません。
私は十数年前に織田兄弟の実母が交わる会衆にいました。
正太郎氏も弟の信次氏もべテルにいますから、もちろんお母様は独居です。
そのお母様は区域でも高級の部類のマンションに住みその世話は姉妹たちが
競うように代わる代わるされており、本当に恵まれた暮らしをされていました。
そのマンションもある信者の所有物で、提供されたものでしたが、大物の息子
二人を輩出された母親をうらやましいくらい厚遇しておりました。
組織に忠実な数十年をねぎらって・・・という受け止めかたを皆していましたが。
同じ会衆で生活に苦しむ方とついつい比較してしまい・・・
そんなことを考えてもいけない雰囲気でしたが・・・思い出します。

７１０様、
全国のエフォ症の方々もおだまさたろがただのじいさんおっさんで
聖霊もエホバも何も関係していない独りよがりの威張り屋であった
ことが知れたわけです。　”ちゃんちゃらおかしいぃっって”！
ですからその母親もただのばばさんであるということが判ったので
それなりの扱いと今まで親切にした分を返してもらいなさい。
返した分を貧しい慎ましやかな姉妹達に分配しましょう。
マンションなんてもってのほか、イエスでさえねぐらは持たなかっ
たのになんというはばぁだ、息子と同じでいずれ紙からの辱めが・・

あああ、うんざりです。
毎週、１1時３０分ぐらいになると
エホバさん達が訪問してくださっているんです、我が家を。
何べんもことわってんですけどぉぉぉぉぉ。
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでも、
彼らは訪問し続けるんでしょうかね・・・

ああっ！今日は栃木県の那須で大会だぁ
そこでも織田氏のこと聞かされるのかな？

>709
激しく同意！
だいたい彼の時だけなんでヘリコプターで運ばないといけなかったのか？
格づけ差別もいいとこだ！有名人気取りの特別扱いかっ！ボケじじい！
ふだんは「○○長老は削除されました」とか「○○兄弟は現在開拓奉仕をしていません」
といった単純な発表しかしていないのに、彼の死の時だけ事細かに説明するんじゃねぇよ。
いつの日か「年鑑」や「ものみの塔」にも彼の経験や経歴が載ると思うのだが、
死者崇拝じゃないのか？協会くん。言ってる事とやってることが違うんじゃないのか？
織田正太朗なんてオレは知らねぇよ。見たこともしゃべったこともないし。
彼について知ってるのは「広島会衆事件」で非人道的な行為をして多くの心の正直な人を
苦しめたことくらいだよ。そんなヤツは死んで当然じゃないのか？死ぬのが遅すぎたくらいだよ。
あ〜気分ワルイ

織田京大の死に対して集会で黙祷を捧げるということはしないの？

>>714　　　　エホバの組織に対する信仰が足りない
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） 　
　　　⊂彡☆))Д´>

>>712
あきらめろ
オマエの負けだよ

私の祖母は、エホバの証人がうちにくると、
「ああ、うちは結構ですのでー。」と言って断る。
その後外を見ると､何人も近所をうろうろしてる・・こわい。

まぁだ生きてたのか偽宗教！
fuck!shit!
なにが「目覚めよ」だ？
bitch!!てめえが目覚めろよ糞め。

前会長の本間はなぜ排斥されたのですか？

「広島会衆事件」ってなんですか？

すみません、無知で

排斥の理由は公表しないことになっています

マジですか・・・権力争いかな？

大阪の方の証人の若もん何人か知ってるけど俺よりずっと素行不良だしガラ悪いよ

>>720

http://www.stopover.org/lib/Kanazawa/index.html

ヒロスィマなのにナゼニ北海道？
頭がコンガラガッテキタ────！！

しっかし人っていつ死ぬかわからん罠

>>725明治時代に広島からの入植者が多く住み着いた土地だから。北海道にはこのように入植者の出身地を地名にした所があちこちにある。例の排斥事件の起こった頃は広島町だったが、現在は札幌のベッドタウンとして人口が増加したため、北広島市となっている。

ゆうパックで送られてきた
http://sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030304140538.jpg

帰宅したらリビングに置かれていた
受け取ったのは二つ下の妹のようだ

俺はもう自宅には居られない_|￣|○
排斥でつか？

７２８さん
排斥にはなりません
自分だけ楽しむゲームで実際に行うモノではありませんし
他のひとが関係しません。エロ雑誌エロサイトなど長老を
始め立派な兄弟達も見ているのです。ものみの塔の記事にも
いつもあるじゃないですか、
排斥になるのはそれを見て心に欲望を募らせたあとそれを実
行に移してそれが発覚し審理問題となって決定されたときで
す。告白されたとしても真実かどうかが確かめられるだけで
す。家庭内でのちょっとしたことですね
長老に伝わったとしても初めてなら助言程度ですな。
　　と言うことでどうですか、

スィマ会衆問題の黒幕って弟の方じゃなかったっけ？
兄も関与してたんだっけ？

>>730金沢兄弟がベテルを訪問したとき、弟の織田信次兄弟とベテルの食堂で偶然会ったそうだけど、この時から金沢兄弟は危険分子としてマークされてたみたい…

あのさ
シマの件
相手方（絵美名）の反応がないから、シマ側の意見しか判断材料がないんだよね。
このような状況下では双方の事情がわからないから、
シマ側を単純に被害者あつかいできないと思うんだけど。
どうよ？

>>732あの白い巨塔は都合の悪いことは全て黙殺するような体質だからねえ…。相模大野教会の中沢牧師の質問状には結局何一つ答えることはなかったし。メアドだって非公開。教団の公式サイトにしたって中身はスカスカ。

＞733
禿同。
信者にはインターネットの閲覧どころか、情報処理一般の技術取得さえ禁止している。
エホ証は海老名の奉仕者の一部しかパソコンにさわることを許されていない。
開拓奉仕者がバイト探しをしても、ワードやエクセルとか会計ソフトとかののパソコンソフトやインターネットをうまく使えなくて、すぐクビになる香具師が多い。
こんな調子だから、ホムペ作成に腰が入るわけがない。

>>734
いや、ホムペの中身がスカスカなのは、技術力の問題ではない。
情報をあまり公開したくない、という態度が問題なのだ。
（エホ証にも WTLib 程度なら開発できる技術者もいるわけだし）

>>735確か、JWって出版物用に独自の多言語処理システムを開発していなかった？ だいぶ昔に何かのブロシュアーに書いてあったような気がする…。

エホバエホバエホバ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　　　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i　　　 　 ;　　　　j 　━　　 ━ i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　　　　( r|　 j━┳━┳┳┓
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　 ': ヽT 　 ┗━┛┗┛
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　　 　': . i 人 　　.r _ j　ﾉ
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　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　　/　　　 ＼ 　￣ﾉ　＼　　　　　 /　　　 ＼ ≪≫ﾉ　＼
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　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

本気で救われたいと思っていたら、伝道なんかせずに
預言を人には秘密にして自分だけ信仰すると思うがね。
なぜ自分や家族以外の他人に伝道しまくっているのかと
どうしてもそこに欺瞞を感じて不信感が湧いてくるね。

本売れなかったら協会が困るでしょうが！
出版協会としては。

織田正太朗　対　織田無道

どっちの織田もDQNだなw)

自分たちだけが救われればいいのか？

勝手に信じて勝手に救われてくれよ

>>697
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1044655577&st=1&to=2

拘束　　家族暴走　　世論敵対　　　解放 　　　PTSD　　　　取調べ　 　 逮捕 エホ証に
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　 ( i )))
　　　　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　 　　 |‐―|
　　　　　　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　.　 　|:::::::::|
　　　　　　　　　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　 　　|:::::::::|
　　　　　　　　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　 　　|:::::::::|　　今ここ!!!!
　　　　　　　　　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　　/:::::::::|
　　　　　　　　　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　／:::::::::/
　　　　　　　　ﾉ　　　人 　　"　　　　 人　 　／::::::::::ノ
　　　　　　　　ー '''"　 　|　　　　　　|　＿／::::::::::::／　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　　　　　　　　　　／::|｀─-─´.|::＼::::::::::::::／

織田ちゃん、あぼーんとは知らなかった。日本支部監督の法則というのも
興味深いですね。５代目が排斥されるのはいつのことやら？

いきなりすいません。
最近、私、勉強しだしたんですけど、どうして反対されたりすすめたりするんですかぁ？
信仰は自由なんですよね？私はまだ信者でもないけど、どうして、そうなっちゃうんですか？
嫌な意味でじゃなくて、どうしてそうなっちゃうのか単純に疑問に思いました。
私は信仰したいっとまでは思わないけど、どいうものなのかを知りたく勉強してます。
急にすみませんでした。。。

>>７４７
勉強し始めか、再訪問を受けているのかもしれませんが・・・
エホバの証人については私が勉強をし始めた２５年前よりずっと沢山の参考になる書籍が出ていますので
一読することをおすすめします。もっとも、そういうモノには目をやるな、という司会者からのアドバイスがありますが
素直にそれを聞くと私のように２０年間の暗闇泥沼になりますよ。
なぜ、あの組織が世間の情報をシャットアウトしているのかがよくわかりますから、今のうちに読んでみたらいいです。
まあ、それでもあの世界に興味があるというなら止めやしません。
あの組織の人々の笑顔と新入りに対するラブシャワーはそりゃあ寂しい人間にとっては
こたえられませんから・・・

>>748
＞新入りに対するラブシャワー

的を得た言い方。しばらくしてまた新しい人が来るとｻｸｯとくら替えw
うちの会衆のDQN姉妹、
「だから、まだたくさん話しかけられてるうちに進歩するのよ！
そういう人は励まされるからいつまでも話しかけてもらえるんだから。」
人間的にはそうでしょうけど恐ろしいところだよ･･･
ある日突然興味がほかの人に行くんだから　ほんとお気の毒。
あっでもそうやって熱心な信者が出来るのかも知れんw

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
それにしてもWikipediaのこのヌルイ記述はどうにかならんか。
これ書いたやつは原液だな。

>>750
関連サイトにJWICを入れてないところを見ると減益さんやろうな、作ったんは。

>>749
人から励まされないとやっていけないのかお前らはｗ
弱い人間だな〜おい。

弱い人間はどんな宗教やろうが、淘汰されるよ。
宗教に頼るだけの人間はな。

と、まあ俺も入った当初は歓迎されまくり。
今は静かなもんだが、それが当たり前。
今まで歓迎してもらったんだから、歓迎する側になるのが当たり前。

甘えすぎだよ、絵保障の大多数は。

>>734
おいおい、いい加減なこと抜かすなよ。
俺は情報技術の学科に通ってたし、会衆内既知の事実だったぞ。

それに俺の周囲にはフリーでウェブやってる兄弟たちが多い。

>>707
無知なお前に教えてやるが、
フリーメーソンってのはな、バリバリのキリスト教原理主義者なわけ。

このスレは元エホのうつ病傾向なだめ人間が多すぎ・・・
元エホってだけでダメ人間なのに、さらに輪をかけてウツじゃあな・・・。
もうちょっと世間様に順応するように努力しなさいよ。

織田ｻﾝに対してだって、ありえねーよおまえら。
ニュー即＋の住人でさえ、韓国人の死者に対してでも
「日本人は死者に鞭打つようなことはしない」と言っていたぞ。

元エホのお前らは、「世」以下のクソ。

＞754
はいはい、格好付けてないで今すぐ全身から血を噴出して死んでください。

>>754
だけど、初期のJWは集会所が確保できない土地でロッジを借りて集会を開いたことがあるよ。

>>750-751

Wiki のそのページは、現役信者と非信者との間で編集合戦となったため、
編集停止（ブロック）中です。
ちなみに、暴れていた現役信者は書き込み停止処分を食らいました。

>>754

モルモン（末日聖徒イエス・キリスト教会） の場合は、本当にフリーメーソン由来の儀式を取り入れたようですが、
エホ証の開祖ラッセル場合は、本当のフリーメーソンではなく、フリーメーソンに強い関心を持っていただけだと
思います （片思いみたいなもの）。

↑
あたり。
フリーメーソンの、「徹底的に戒律を守る」「鋼鉄の団結力」
「現世への強力な影響力」
　そして・・・・
「信者たちからの尊敬と羨望、崇拝」
　に恋焦がれた、フリーメーソンの信奉者。

　まあ、密教・キリスト教にあこがれて、やり方を取り入れた
オウムみたいなもの。

みんな性欲はとどうしてますか？

＞　フリーメーソンってのはな、バリバリのキリスト教原理主義者
>>754
なわけないｗ
彼らは徹底的に反キリスト教的だよ、だからこそエホバの証人を支援している。

>>756がスルーなのはガイシュツ過ぎるからなのか？

７６０さん
女装してせんずりをかけます。
強烈に発射！！！

性欲はありません。
信仰のおかげです

・ものみの塔（エホバの証人）の創始者チャールズ・テイズ・ラッセルが、
　死の間際に「フリーメーソンの服装」を要求したのは、事実。

・この事実は、エホバの証人の機関紙「ものみの塔」1916年12月1日号
　P.365-p.366に記載されている。復刻版ではp.6005。

エホバの証人の創始者ラッセルが、フリーメイソンの集会所で講演を
行っていたのは、有名な話。
ものみの塔協会自身も、多くの写真を所有している。

>>765

ラッセル時代の ものみの塔は、
ttp://www.agsconsulting.com などで読みましょう。
もちろん、全部英語

手段を問わず、力づくで人類をエホバに帰依させようとしている団体

人命よりもエホバ、エホバ信者の繁栄のため

これがエホ証の母団体の考え方。

エホバに帰依した者には全てを与えるが、
そうでない者に何をしても良い

キリスト教的な愛を基本としている行動規範ではなく

悪魔信仰の形をとる「神を利用した悪魔崇拝教」の展開と布教
この世的な力、つまりお金による支配

エホバ信者は
どこまでも悪魔的になれ

ttp://www.asyura2.com/data001.htm
ttp://web.archive.org/web/20000303162130/www.butaman.ne.jp/~jklys/PLUS-ONE/sinsou/inter/maison.html
ttp://chinari3.hp.infoseek.co.jp/00000-9.html
ttp://chinari3.hp.infoseek.co.jp/00000000-5.html
ttp://www.japan-freemasons.org/japanese/

一番上は難しいけれど、理解できる人なら勉強になると思う。
それ以外は割かし簡単にどういうものか分かるかも？
一番下は日本グランド・ロッジ＝下部組織

↑メイソンとユダヤのこと

俺からすべてを奪い取っていくエホバ
破滅させるエホバ
土台を奪い柱を奪っていったエホバ
おまえにとやかくいわれる筋合いはない

ヨブは言った、
「エホバは与え、エホバは奪い給う。
エホバの御名は誉むべきかな。」

本当に天地創造の神様が奪ったのなら我慢もしよう。
しかし、神の名を騙る宗教団体が奪ったのなら、許すことはできない。

エホバとユダヤとフリーメーソンってどんな関係？
ぐちゃぐちゃでわけ分かりません、ユダヤ教は悪魔信仰？法？
エホバも同じ？

>>773
とりあえず、ここを読んでみたらどうかな。↓
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm

>774
宗教が分からなくなりました・・・。
エホバって最強宗教だったんですね、
しかもゾロアスター教のパクリだから悪魔崇拝だし。
教祖がフリーメーソンだし・・・。

お前らだれと喋ってんだ、バカか?!

フリーメイソンの定義に　宗教の一致といわれる項目がある。初代会長は
フリーメイソン。メンバーの宗教は、一致していなければならない。
その他　規則がいっぱい。
ね、組織にそっくりでしょう　サタン崇拝！

初代のラッセルは メーソンだったかもしれないが、
二代目ラザフォードの時代に 「ラッセル追随派」 と差別化を図るために
教義を大きく変えてしまった。（王冠 + 十字架 のマーク等も...）

組織第一主義 （革マルかよ） ぐらいが、今も残る （いや、むしろ強化された？） メーソンの影響かもしれない。

ラッセルは最高大総監だってさ

強化された？じゃなくて、確実に強化されてる。
現在、地球上の財産の半分は、
メーソンのトップ、ロスチャイルド家のものだと記憶してる。

どいつもこいつもジョン・コールマンを鵜呑みですか（ ´,_ゝ｀）

どうして、エホバや他の宗教を嫌だと感じたんですかぁ？
その勉強をしてる人、信仰してる人が嫌なんですかぁ？
それとも、宗教じたいが嫌なんですかぁ？
私は好きで勉強してるわけじゃなく、興味があるから自ら勉強しました。
でも、嫌ってわけでもないし、かといって、洗脳されてるわけでもなく、
普通にエッチしたりしてます。。。　こんなことはどうでもいいか。。
どうして、そう思うのかなぁ〜っと、思いました。
またよかったら、レスください　（ｘ＿ｘ）

エホ省ってバカですか？

>>779
何が言いたいの？
ロスチャイルド家のもとに資産が集まったのはエホ証のおかげだとでも？

ゴメンゴメン、話が脱線して勘違いさせてしまったよ。
エホバとフリーメイソンは関係あるけど、
ロスチャイルド家に膨大な資産を集めるほどの力を
エホバが持ってるとは言ってないよ。
そもそもエホバってそんなに力があるの？
規模ってどれ位なの？

>>758
だからお前だれと喋ってんだ、バカか?!

そんなことも知らないで語ってたのかよ

あ、最高大総監って言うのはフリーメイソンの最高位ＯＲ名誉位らしい

いろんな人ごっちゃにして話してません？

＞781　他の宗教を嫌ってなんかいませんのよ、証人の方もね。
ただこの世的なご利益宗教と同じだと思いました。
サタンもいいます、私を崇拝したらこれら全てを上げよう、と。伝道者の方
からよく聞きます、エホバのお陰って、望みがかなったらね。
それに違和感を感じました。それとイエスキリストを神の最初の被造物として
神と認めていないところ。それでクリスチャンといわれても
納得できないからよ。

５，６人が一気に書き込んでる？
のあさんは『皆さん』がなんでエホバ嫌いだと思ってるって感じてるのですか？

叩くくせに知識無い香具師が多いのね

そんなに叩いてる人多いかなあ？

なんか、どうでもでも良い人の立場から言わせて貰うと、
ここって指摘とか疑問とかに対して
エホバ側（のかたを持つ人）が、まともに答えてないって言うか
答えられないって言うか、荒らそうとしてる感じかな？
他のとこは叩く方がめちゃくちゃやったり支離滅裂だったりするんだけど、
エホバの人が少ないからかな？

んじゃぁ俺答えようか？
２世で、伝道者までなって、１７歳で離脱。現在２０。
ようするに「元」だけど、支持もしないしアンチでもない。

きさまっだれだ；
何を言っているっ；

なんだったら俺の部屋の書籍類の写真うｐして証明してもいいけど？

めんどくせぇ･･･

まんちしたい

いきなり来て、唐突にわけわからない事を言っていると言いたいんだけど・・。
多分自分の中では理解してるんだろうけど・・・。
勝手に消化してしまった分も、吐き出してくれないと、こっちには分からないんだけど･･･。
なんに対して誰の事をいいたいの？

ここだけの話、カルト信者に多いらしいですよっ奥さん。
書籍があることが、事実の証明になるって勘違いしている方。
そりゃあもう信者さんは本を大事に､大事にしてますとも。
ワタクシ、法の華三法行の信者の方が、
教祖が書いた本を、まるで何事も疑う事がない眼で、真実だと言っていたのを思い出しましたわよっ
そう、集団で囲まれて、売られそうになったんですの、そう、その本を、
宗教じゃないです　とかわけのわからない事を言ってたから、それはおかしいとか一時間ほど話してたんですの、
ようやくあきらめたのか、本を差し出してこの本を読めば分かるからと本を差し出されたんですの。
貰おうとすると、２０００円とか抜かしやがるでしょう、もうあきれて突っぱねつづけたんですの。
そのころには、囲いの輪が一段と大きくなってたのだけど、突っぱねつづけたんですの。
え？そう、そうしているうちにようやくあきらめたのか、本をくれましたわ。
『あなたには読んでもらいたいの』ですってｗ
もちろん貰って速攻輪を抜け出し、２０００円の本は家に帰ってから速攻捨てました；；
そう言うお話

コピペ？

789 ＞イエスキリストを神の最初の被造物として神と認めていないところ。それでクリスチャンといわれても
納得できないからよ。
☆そうなんだぁ〜。でも、そうやって私、教えてもらってなし、たぶんエホバの証人の方も、そうやって私みたいに教えってもらってないから、信じられないんじゃないのかなぁ？
わからんけど、、

790 ＞のあさんは『皆さん』がなんでエホバ嫌いだと思ってるって感じてるのですか？
☆んと〜。「エホ証」っとか、やくして書かれたりしてるのをみかな。

何も知らなさ過ぎてごめんなさい。

796は餌として不十分だったか･･･

>>799
実際体験した事でコピペじゃないです。

＞のあさんは『皆さん』がなんでエホバ嫌いだと思ってるって感じてるのですか？
☆んと〜。「エホ証」っとか、やくして書かれたりしてるのをみかな。

やくしってあなた・・・。

う〜ん、２ちゃんじゃいろいろ名前が変わるのが普通だから、
気にするこたぁない。

なにもかも知らせな過ぎてごめんなさい。

餌だったの？；；
釣るならもっとちゃんと撒いてくれ・・・。
はっきりいって真性かと思ったぞ;;

いや、需要あるかと思ってマジ餌まいてみたら
案外食いつき悪いんで焦った

こっちが(;´Д`)ったよ
宗教版で餌撒くのは微妙だよ。
やめた方が良い。
撒く側にも知識がいるし、テーマが宗教じゃあ、笑えない；；

でも、794はマジだったりする。

うっ(;´Д`)!!!

802 ＞やくしってあなた・・・。
　　　う〜ん、２ちゃんじゃいろいろ名前が変わるのが普通だから、気にするこたぁない。
☆そうだったんですか。
　私、考えすぎてましたね（ｘ＿ｘ）
　
どうして、結婚する前の性関係がダメなんですかねぇ？
勉強したけど、エホバの証人の方々の考え方とういうか、感じ方はどうであれ、
お付き合いしてる人と結婚するってわかっているなら、別に結婚する前にエッチしてもいいんじゃないかとも思います。
何を境目なのか微妙にわかんなかったです。
　

ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
いや、答えてくれないとお嘆きの香具師がいるみたいだから答えようかなぁと。
あんま外の会衆行ったこと無かったし外に知り合いもいなかったし。
自分が全国的に見てどうなのかなぁ、みたいな

>>808
Hは夫婦間に限られるから、結婚してない男女は夫婦じゃないんだし、だからダメっていう。

>>809
なるほど〜
>>808
結婚って正確には婚姻っていって契約だから。
すべては契約の上に成り立っていて、
信教もつまるところ神との契約って事なんだと思う。
結婚すると思っても、結婚するまでは正式じゃなく契約も交わされてない。
神に誓う前と、誓った後では決定的に違うでしょう？

810 ＞Hは夫婦間に限られるから、結婚してない男女は夫婦じゃないんだし、だからダメっていう。
☆私、今は勉強してるんだけど、勉強しだしたきっかけが付合ってた人がエホバの証人の方でした。
しかもその人と普通にＨしてました。
でも彼は初めてＨした時は泣いてました。
罪を犯してしまったと。。
すごい悪い気がしました。
私の価値観でやらせちゃったようなもんだから。
彼のことももうちょい考えればなっと、今は思います。
お互い尊重しあえたらよかったなぁ〜っと何となく、後悔してます。

のあさんってさぁ〜
その人と結婚する事になったらエホバの商人になるのかな？
むずかしいよね、たとえエホバの商人に入って、勉強しても
自分がそれを正しいと思わなければ、信じてる事にならない。
夫婦の信教が別々でもいいと思ってるんだけど、やっぱ難しい。
やっぱり、信じれなきゃ信じ込むしかないし・・・。

>>812
ダメだねぇその兄弟ｗ。まぁ禁欲してるからいつだって暴発寸前だろうけどさ。
俺はヌキまくりだったけども。
まぁ、問題は未信者（この単語懐かしいなぁ）と付き合った彼が悪いんだけどね。
あなたはこの場合悪くないよ。

俺、高校頃から辞めるきっかけ探してたから、
奉仕中に誘惑されたらほいほい着いて行っただろうなぁｗ

↑のような人は信者といえるんですか？

いや、今違うから。
俺はこういうことを堂々と言いたいために辞めたんだ

さあセックルに狂え、欲望に突き動かされて犬のようにセッカスをしろ、
おまえたちの本性をあらわせ！おまえたちの願望を示せ！そして聖書を教えろ、
賛美の歌を声たからかに歌え！そして俺の前から永遠に消えてなくなれ！！

さ　セ　ク　に　え
　ま　た　の　性　あ
　　の　を　た　ら　に

･･･読めない？

さあ、踊り狂え。官能の世界で生きろ。それが人生のすべて
であるかのように踊り狂え。そして深い闇に落ちて、２度とこの場所に来るな。
そして高みからおまえらを見下ろして笑ってやる。

ってゆうのはうそです。許して下さい。踊りたいやつは踊って下さい。
いいです、それはそれとして、これから、一緒に大事業に着手しましょう。

そう、愛こそすべて。

＞エホバにむかって賛美する＜
って　皆で合唱するでしょう？　あれ私、歌えなかった。難しすぎて。
＞組織にむかって賛美する＜ようで、、、、、、

813 ＞その人と結婚する事になったらエホバの商人になるのかな？
☆私は、勉強していて、それで彼が結婚しようって言ったとするよね？
なら、結婚はしたいとは思う。
でも、エホバの証人になってくれっと言われたら、っていうか、自分がそれを信じれるなら、エホバの証人になってもいいと思う。
けど、何も言われないなら、このままでいようかなっとも思う。
ならなくちゃ結婚できないなら、
813 ＞やっぱり、信じれなきゃ信じ込むしかないし・・・。
☆って言うように、そうなってしまうかもしれない。
今はそんなこと、きちんと考えてないから、今だけの考えで話してます。

814 ＞まぁ、問題は未信者と付き合った彼が悪いんだけどね。
☆彼が悪いのかなぁ？でも悪いとは思わないけど、付き合う前に言ってほしかったかなぁ〜
でも、もっと早く言っておくべきだったっとは言ってました。
私が勉強してくれると思ってなかったみたいだし、宗教なんて最悪って言われるとも思ってたみたい。
私、教員免許を取得すると同時に信仰は自由だからって学校の先生から言われていたので教育実習の時に、
「生徒の中にエホバの証人とか関係なく信仰いる生徒もいるかもしれないし、在日の生徒だっているかもしれないから、宗教や色などは気にせず、個性だと理解しなさい。」
と言われました。
だから、私もそう思っていたから、彼が信者だからっとか、気にもとめなかったです。

のあさん

初めまして。あなた面白い人ですね。
ボキはあなたの様に教師から言われた事を全て反抗して育ったので今じゃ何処の世界に
出ても恥ずかしくない立派なチンポになりました。
そりゃ尾崎2世とか言われたので15の夜は婦人警官を犯したりパトカーを
勝手に車検にだしたり校舎の窓ガラス割りました。
175Rの17才の地図は音が軽すぎて糞ダラですがウタダのアイラブユーは
凄く良かったけどあいつの歌い方はアナルにアイスキャンデーを突っ込んだ歌い方
だと思います。
のあさんお願いです。僕のチンポをしゃぶれよ。

バカヤロ

>>824
あなたのそういう広い心はエホバの標的になる、間違いない
私も断ると、この人に悪いような気がして・・・とか親切なひとだから、とか周囲が「エホバだけはやめなさい」と言っているのにあえて無視して自分で調べる・・なんておこがましいことを考えて・・・
エホバの組織に足を踏み入れ１５年間、取り返しのつかないことをしてしまいました。
まあ、自分に自信がおありなら入ってみなさい。あの組織へ・・・

827＞あなたのそういう広い心はエホバの標的になる、間違いない
☆私は広い心の持ち主ではないです。
ただ、相手を頭ごなしに否定したりしたくないなって大学に入学（何年前だろ。。）した頃くらいから思ってました。
どうして、間違いなく標的なの？いい風に利用されるってことかなぁ？
827＞まあ、自分に自信がおありなら入ってみなさい。あの組織へ・・・
☆自分に自信があるんじゃなく、ここで発言されているみんなみたいに、私は知識もないし、
ただ、どんなことを彼が信じてきたのかが気になり勉強してます。
彼と別れることになったら、私は勉強をやめます。それは、今、勉強を教えてくれている方にも了解は得てます。
どんな組織かは、私がまだ深入りしていないので、想像がつかない。。
私は今まで無宗教無宗派で育ってきたので、親や友達もちろん自分自身を信じてきたので、
勉強を教えてくれている方々は私が難しい子だとは感じているみたいです。

　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　　　／　　　　　　　　 　＼
　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i 　　　　
　　 　i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ | 　　　　
　　　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　 あめｳﾏｰ
　　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　　　
　　　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　　　 　あめｳﾏｰ
　　　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　
　　　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ…ﾓｸﾞﾓｸﾞ…
　　　ー '''"　 |　'''ニ＝'ﾉ 　　"'''
　　　　　　＝〔￣￣￣￣〕 　　　　　本がバカ売れでｳﾏｰ
　　　　 　　＝ ◎――◎ 　　　

のあさんへ
貴女がここで皆の声に真剣に誠実に答えてくれるので本当に心が痛みます。
あの組織が正しいとか間違っているとか言う前に、自分を変えなければならない、
組織の求めるように・・・教員の兄弟もいました。でも、どうしても教えと仕事が
相容れないものも出てきます。生徒に校歌を教えることも自分が歌うこともできません。
君が代だって歌えません。（エホ証に限りませんが自分の意思でならともかく強制されるわけです、良心に従ってとか言われて。
そうすると学校の教員なんて出来ずアルバイトで家庭教師をしたりして生活していましたよ、その方は。
そういう実際的な摩擦も日常茶飯事。まあ、教えが正しいかどうかは、他のサイトでも充分に調べることをオススメします。
入り込んだら・・・抜けるの大変！信者の夫は脱落する妻より組織を選びますよ。

＞のあさん
彼と別れる事になったら勉強はやめるって言ってるけど
それって、単に彼に依存してるだけなんじゃないの？

自分が無いって思わない？
ほんとに相手が好きなら、きちんと自分の考え伝えるべきじゃないのかな。
いずれにせよ、中途半端に勉強するならやめた方がいいよ。
真面目にやってる人達は失礼だと感じる事もあると思うし。
ちなみに俺はエホ証でも元信者でもなんでもない無神論者ですけどね。

830＞入り込んだら・・・抜けるの大変！信者の夫は脱落する妻より組織を選びますよ。
☆組織を選んじゃうのかなぁ〜。
でも、それだったらしょうがないよね。
諦めます。
831＞彼と別れる事になったら勉強はやめるって言ってるけどそれって、単に彼に依存してるだけなんじゃないの？
☆依存ではないと思う。ただ、一緒になるためじゃなく、どんな勉強をしてるのかを知りたいだけなの。
私の付合い方（今までの人との付き合い方）も彼には言ってあるので。
彼も自分がぎりぎりでできる範囲は私にしてくれてます。
ぎりぎり超えてＨもしてしまってるけど。。
本当に知りたいだけです。
それで、彼と一緒になれるっとかそんなんじゃないです。
私も理解してあげれる範囲は理解してあげたいなって。
お互いの今までの考え方とかが、どこからくるのかっとか、そんな感じです。
みなさんから見たら、私は自分がない子だと思う人もいてもしょうがないと思います。
深くまで考えてないから。
ただ考えてることは、知りたいってだけなんです。

小生、母親だけがエホ証で育ちました。
いまはその母親も名目だけの証人です。

エホバの証人として生きていくなら、かなりの覚悟が必要ですよ。
自分の親・兄弟・親族を敵に回しかねない。

両親ともにエホ証だと、子供もエホ証として育つことになると思うけど、
そうなると、その子供も学校生活でツライみじめな思いをすること間違いなし！

それはそうと、一昔前まで組織は事実上の「高等教育禁止令」を出していたのだが、
いまや巡回監督が「この会衆には千葉大学（地元が千葉県なので）に合格できる若者はいないですか？」と
真顔で聞いてくるまでに激変した模様。

なんだかね〜。

過去の誤った見解を謝罪・訂正することなく隠蔽する姿勢は、
エホ証が批判するローマ・カトリック以下ではないでしょうか？

＞のあさん

了解。確かに相手の主義や思想を理解するには、
当然、相手の懐に入って勉強するのが一番だろうしね。
揚げ足取りな訊き方して申し訳なかったです。

なんか聞いてると、
信者って不幸になるのかな（子供とか）って思ってしまった・・・。
現世の不幸より、死後の幸福ってことなのかな。

二世は特に生活していく上で、悩みや苦しみが大いにあるみたいね。

834 ＞
全然気にしないでください。
私自身がエホバの証人について、信仰したいって考えじゃなく、単純に勉強したいってだけだから、
みんなは、そんな考えで入り込むと大変になるよって、忠告してくれてるんだと思います。
何となく、このサイトを見ていて、そうなのかな？って思ったりもするけど、
私は信仰したりしようとは、今は本当に考えていません。
これをみて、気を悪くしてしまう人がいたら、先にお詫びしておきます。
当に申し訳ないです。

藤沢の下山エフォ翔師ね

794です。とりあえずトリップつけてみようかな。
あ、現役の方、おいらは2001年以降の見解の変更は一切知らないです。

>>824
こういうトラブルを避けるために「世の人とは付き合っちゃダメよ」って、遠まわしに、
だけどかなり露骨に教育されてるはずなのにあなたと付き合っちゃうというのが、
既にﾀﾞﾒなのね、エホバの証人として。おいらから見ても( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだわ。
でも、一番つらいのは彼だよね。神も彼女も騙してるんだから。まぁ、撒いたものは(ryてことで。

>>828
まぁ、「研究」は組織の一員にすることを前提としたプログラムだからね。
その意思が無いことをはっきり表明してるとなれば司会者はつらい罠。
組織の人間もﾋﾟﾝｷﾘなんで、あなたが当たりｸｼﾞを引いてることを願うよ。

>>830
まぁ大変だろうけどさ、それが本人の選択なんだから
外野がいいの悪いの言うことじゃないんじゃないの？
おいらは生まれた時から17年間組織にいましたが、自分の意思だけで辞めましたよ。

>>832
組織と妻が両の天秤に乗る事態ってあまり無いと思うけどなぁ･･･
選ぶったって具体的にどういう行動・事態かはっきりしないし。
抽象的に判断できるものじゃないんじゃないかい？
ぎりぎりできる範囲にとどめるというのは、中々イかせてもらえないようなもんだし、
彼はつらいですなぁ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
正直、そんな中途半端な状態続けるならさっさと辞めちゃえと言ってあげたいよ
真面目に訊きますが、今もHはしているんですか？あと、監督の人はHの事実を知ってますか？
ああ、こんなことは彼でないと分からないか･･･on_
とりあえず、彼は組織からあなたとの結婚を要求されてるんじゃないですかね？

>>833
まぁ、学校では周囲から見て奇異に映ることもあっただろうけど、
おかげで人付き合いの方法とか処世術が身についたよ。
結局本人次第だと思うけど。かなり運に左右されるけど。
宗教なんてどれも五十歩百歩だし。殺した数ならカトリックには勝てないと思うけどね。

>>835　本人としてはそれでいいんじゃないですかね。社会的にどうかってのは別問題で。

>>836
あったね。間違いない。１世と違って自分で選んだわけじゃないから、
「好きでやってるわけじゃねー」ってのが常にあった。
でも、自分の人生は自分のものだと悟ってからは視界が開けたよ。

「境遇がすべてではないというが、境遇がすべてなのである」
真実の言葉。

>>837
＞エホバの証人について、信仰したいって考えじゃなく、単純に勉強したいってだけだから

信仰を深めたいわけではなく、単にその宗教について知りたいってことだよね？
だとしたら、JWとだけ研究するのは間違ってるよ。単に知りたいのであれば、第三者的立場
の人々、つまり、宗教学としてキリスト教を教えている人やJWの研究をしている人々から
情報を仕入れるべきだろう。しかし、そのような人たちが少ないのも事実なので、実際は
信者側・批判者側の両面から情報を仕入れることを強くお勧めするよ。信者となんぼ話した
としても、自分たちの都合の悪いことは絶対に教えてくれないからね。

突然変異羊＞真面目に訊きますが、今もHはしているんですか？あと、監督の人はHの事実を知ってますか？
ああ、こんなことは彼でないと分からないか･･･on_
とりあえず、彼は組織からあなたとの結婚を要求されてるんじゃないですかね？
☆今は、彼とＨはしていません。
あと、彼は私と一緒にいたいならきちんと勉強しなさいと強く言われています。
ちゃんと２人がこうなってしまったこともきちんと報告をお互いにしています。
842＞
☆私も色んな宗教のことを勉強したほうがいいのかなっとも、時々感じるんですけど、
彼自身がどうしてそういう考えになるのかってのが私の中での問題なので、
だから、エホバの証人だけを今は勉強しています。

突然変異羊＞真面目に訊きますが、今もHはしているんですか？あと、監督の人はHの事実を知ってますか？
ああ、こんなことは彼でないと分からないか･･･on_
とりあえず、彼は組織からあなたとの結婚を要求されてるんじゃないですかね？
☆今は彼とはＨはしていません。
あと、2人のこともきちんと報告をしています。
私が勉強を教えてくれている方々は私を彼と一緒にさせたい、そして勉強させたいと思われているかもしれないです。
彼のほうは、私と一緒になりたいならきちんと勉強に集中しなさいと強く言われているようです。
842＞
私も、時々色んな人の意見とか聞いてみようって思ってます。
だけど、私は彼自身がどうしてそんな考えなのかっとかが知りたいだけなので、
今は、エホバの証人だけを勉強しています。

>>844　をみてください。
843は言葉が足りなかったです。すみません。

>>843
いろんな宗教について調べてとは言ってないですよ。
JWについて、信者側からの情報だけでなく、外からの情報も調べた方がいいと言っただけ
なんだけどなあ。

「条件付の愛」って知ってる？

〜〜してくれたら好きだよ。とか。〜〜だったら一緒に居られるよ。とか。
JWの特徴なんですよ。うちは親が信者だったから、子供（折れ）が親の言うとおり行動して
いる間は親として愛情を持って接してくれたが、JW活動をしないと言う宣言をしてからは
距離をもって接してくれたよ。親子とか夫婦間であっても、条件がつくような接し方って
おかしいと思いませんか？　あなたの彼氏はまさにこれを実践してますよ。
837であなたは信仰はしないつもりだと言っていますが、あなたの彼氏と付き合い続けたい
なら、それは無理とは言わないにしろ、難しいものとなる、ということだけは言っておきます。

>>846　
いろんな宗教について調べてとは言ってないですよ。
JWについて、信者側からの情報だけでなく、外からの情報も調べた方がいいと言っただけ
なんだけどなあ。
☆ここで、みんなの意見とか聞けてるで、私はいいかなぁ〜って思ってるんですけど、
ダメなのかなぁ？

信仰はしないつもりだと言っていますが、あなたの彼氏と付き合い続けたい
なら、それは無理とは言わないにしろ、難しいものとなる、ということだけは言っておきます。
☆私もそれを色んな人から聞きました。
勉強を教えてくれている人も私そう言います。
「彼と一緒にいたい、結婚したいって思いがあるなら、
　この勉強が終わったら信仰するかしないかを考えてみてくださいね」
っと言われました。
そんなこといつかは言われるかなっとは思ってたけど、とうとう先週言われました。
「まぁ〜おわってからじゃないと、今は返事できません」と答えておきました。
あいまいな、返事かもしれないけど、勉強してる途中にＹｅｓかＮｏの答えをするとこれからが気まずくなると思い。

>>847　のあさん
頼むから引用する時は引用符（＞など）を付けてください。読みづらいっす。

＞ここで、みんなの意見とか聞けてるで、私はいいかなぁ〜って思ってるんですけど、
＞ダメなのかなぁ？

２ちゃんで情報を仕入れるのもいいですが、ネット上には他にもいろんな情報源が
ありますので、そちらも御覧くださいな。（もう見てるんだったらいいんだけど）

＞「彼と一緒にいたい、結婚したいって思いがあるなら、
＞　この勉強が終わったら信仰するかしないかを考えてみてくださいね」 っと言われました。

それがこの宗教の基本的な考え方ですから。↑を言ってくれた人は親切でいい人でしょ？
でも、あなたが信仰をしないと言ったら、そこで手のひらを返したような態度になります。
人との付き合いも条件付だからですよ。すごいアホらしい話ですけどね。

ただ、信者にならない人と結婚している信者がいるのも事実です。その場合、信者側には
周りからの圧力がかなりかかりますし、組織内での立場もかなり悪いものとなります。
要するに、二者択一の選択しかないってことですよ、この宗教は。
それにあなたが耐えられるかどうか、ってことです。傍観者としては、がんばってや。としか
言えないですけども。

<<848 まぎらわしい表現だと思いますが・・・
<信者にならない人と結婚している信者がいるのも事実です
ええ！？本当ですか？それは結婚してしまってからどちらか片方が信者になったのではないでしょうか？
初めから信者が未信者と結婚することなど以前は考えられなかったですが・・・
信者は未信者と結婚はおろか性行為もするはずがないのですが・・・

>>849
組織内で出世を出来ない（男なら）ことや、いわゆる【特権】をもらうことを諦めること、
周囲の人になにを噂されたり言われたりしても堂々としていられるのなら信者でない
人であっても結婚できます。

ただし、付き合ってる段階で引き離そうといろんな圧力をかけてきますし、周囲に
知られないように付き合っていきなり結婚を発表したりすれば、嘲弄団から呼び出し
を受け、咽喉がなかったか根掘り葉掘りきかれること間違い無しですがね。

>>850
なるほど。私の周りにはそんな根性のある兄弟はいなかったので、そういうケースなど考えもしませんでした。
会衆の中で、仲の良い姉妹同士の子供をくっつけて（自然にそうなったのかもしれませんんが）結婚するケースがほとんどでした。
なんか、子供のころから同じ会衆で育ったので近親結婚チックでしたがね。

奉仕の僕の兄弟です。
今度特別一日大会があります。でも行きたくありません。それに関してですが、
大会をズル休みすると、「奉仕の僕」の特権は削除されその後も長老団からいじめられて
精神的苦痛を味わうと言われたのですが、ホントのところどうでしょうか？
外国では「大会は死んででも行きなさい」と言われているそうですが、死ぬと何もできませんね。
少し前に体調が悪いのに無理して大会に出席した姉妹が亡くなられました。
協会の対応は・・・「自己管理をしっかりしていなかった」とか「個人的なことに関しては協会は責任は持てない」
とのことでした。
あまりにも無責任だと思わないでしょうか？

何で行きたくないの？

最近エホバの証人のなかで本物のクリスチャンと偽者のクリスチャンの
違いが少し分かるようになってきました。偽者は性質（たち）が
「非常に」悪く、本物からすればどっかに行ってほしい存在です。
でも、本物だけになるとエホバの証人という組織は組織として成りたた
なくなってしまいます。そこで偽者が寄付をしてお金を援助しなければ
いけません。そういう仕組みになっているのです。そして、本物に駆り
たてられて、偽者は奉仕させられていることに気づいていません。
しかも、「ものみの塔」の記事の中で本物から馬鹿にされていることにきづ
いてすらいません。そして神のためにこきつかわれています。
偽者は、いかに本物にとって邪魔臭い存在であるか、それが神にとってもそう
である、ということにきづいていません。偽者をどうにかして下さい。

会衆の長老や奉仕の僕など責任のある立場にある人でも、意外と悩みを抱いてる人は
多いらしいな。それも真面目な人ほど、その傾向が強いらしい。
かつてはそうでなかったらしいが、組織が拡大するにつれ全体主義的な傾向になり
組織が人のためにあるのではなく、末端の人が組織に奉仕（忠誠）しなければならない
逆転現象が起こってしまっているようだ。　この傾向は19世紀頃から起こった
大手の宗教グループに顕著に見られる傾向である。

>>854
2chはあなたのような熱心な現役さんが来るところではありませんよ。
早々と立ち去られたほうが良いでしょう。

>>854
「会衆内のＳＯＳ」というホームページをご存知ですか？
現役で奉仕されているＪＷの方に、ぜひ読んで頂きたい内容です。
http://www.geocities.jp/sos_from_the_congregations/

エホ証の組織に少しでも疑問を持った現役信者は、即座に死ね。
「疑問を持った。」ということは、それがそいつ自身がまことの神から第二の死を宣告されたことの啓示なのだ。
お前らはどの道、第二の死に投げ込まれるのがはじめから決まってるのだ。
それが何年か先か、今かだけの違いだ。

おまえはだれやねん！>>858

ここに書き込みをしているやつのほとんどは聖書の真理を愛していないし、
聖書をろくに読んでいない連中。そんな奴等にエホバの証人を名乗る資格は
ない。

やる気のないやつはとっととやめろ。目障りだ。

>>860
むしろエホ症以外のほうが正しく聖書解釈してたりする
エホ症は統治対経由でしか聖書見れないからな

>>861
それで、君は聖書の真理を愛しているのかね？
聖書では信仰の弱い人を励ますように、また会衆内でもそうするように
勧められているはずだが、君の会衆では弱肉強食の出世競争なのかな？
信仰のまだ弱い者や未熟な者は、とっとと辞めて事物の体制の終結もろとも
滅んでしまえ！　と心からそう思っているのだね？
君は、この聖句を読んだことがあるのかな？

わたしの兄弟たち、もしあなた方の中のだれかが惑わされて真理からそれ、別の人が
これを立ち返らせるなら、罪人をその道の誤りから立ち返らせる人は、その人の魂を
死から救い、多くの罪を覆う、ということを知りなさい。　（ﾔｺﾌﾞの手紙５；19-20・新世界訳）

ひとつ聞きたいんだけど
「長老」やら「奉仕の僕」やらって、どうやって決めるの？

「弱肉強食の出世競争」というあなたの言葉
自体が僕の心をえぐりとっています。「長老」「奉仕の僕」
はあなたにとって出世を意味するんですか。

わたしにはエホバの証人の大多数の化けの皮がはがれる時
が鮮明に見えている。

長老どものやる事に疑問を持たないこと
yesマンに徹すること。
最も有力な長老の犬となり、その長老が表立って動けない時に、問題を率先して処理する事。
まあ、そこらへんの組織と一緒だよ。

>>865
弱肉強食の出世競争という語句は、神戸市明舞会衆大量離脱事件で活躍した
岩村・元長老の証言からそのまま引用した言葉だが、何か用語の表現に問題でも
あるのかな？　氏の証言によれば会衆の責任ある立場、開拓者、あるいはべテル
での奉仕は、責任ある立場につくことよりも、“出世”そのものであるということだが、
他の多くの証言を総合しても異口同音に同じ証言が得られるが、違うのかな？
また、岩村氏は組織の矛盾に気が付かない多くのＪＷの精神構造にも触れておら
れるが、どうなのかな？

>>866
私は、大多数の末端のＪＷよりも、世界中のＪＷを支配している「組織」そのものの
正体がいよいよ露わにされる時が近づいているように見えますが。

おっしゃるとおりだと思います。その時が近づいてると思います。
私自身はどこの会衆の長老も奉仕の僕もこの世から消えて欲しいと
思っています。そしたら世界は救われます。

のあさん>>844
自分にとって一番つらかったのが隠し事だったので、それを聞いてよかったと思います。
あくまでも俺の立場からの独り言ですが･･･

＞私を彼と一緒にさせたい、そして勉強させたい
こういう結論が出るように教えられてますから、当然のことです。
＞彼と一緒にいたい、結婚したいって思いがあるなら
俺には彼を人質にしてあなたに入信を要求してるように見えますが(；￣ー￣)
こういう動機で入って健全な幸せを育めるような、ぬるい組織じゃないです。
無駄な期待をさせないように早々にはっきり言った方がいいと思います。
あなたの選択で誰かが傷つくとしても、それは仕方の無いことです。
始まった時にすでに避けられないことだったのですから、あきらめるか覚悟するかしましょう。
彼が組織内でどうなっても、それは彼の問題です。割り切りましょう。

>>849
可能ですよ、信者×未信者。罪として定められていない以上、組織は「禁止」できませんから。
あとは同じことの繰り返しになってしまうので>>850

>>852
(　-д-)=3　ﾄﾎﾎｰ
とりあえず、ここに来るくらいなんだからそんなこと自分で調べられるでしょう？
そして、そんな泣き言を言うんならさっさと辞めなさい。自分の行動くらい自分で決めなさい。
っていうか、三行目以下を言いたいだけちゃうんかと小一時間(ry

>>854
それだけの長文を書きながら、本物と偽者の違いを述べないとは、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　縦読みか！？
>>868
出世だと思うのは勘違いだよ。
おいらの会衆にベテル出の長老がいたけど、どこか勘違いしてる感じだったなぁ。
まぁ、自覚してるだろうけど。

良いことがあるとそれは協会のおかげです。
悪いことがあるとそれはあなた自身の問題
のためです。と皆さんもおもっていますか、

出世ではなく協会に利用される価値のある人
といえるでしょう。

ふ〜ん。狭量な見方だな>>862

実名を挙げるとは、それ相応の覚悟があるわけだな？>>868

どうせここに書き込んでるのはチンケな奴ばっかだろうよ

>>874
漏れも含めて、２ちゃんねらーにチンケじゃない奴がいるのか？

人間を１括りにして下品な言葉を使うんじやないの。
それより　何も混ぜてない、組織に都合よく訳されていない
本当の聖書を読む事から始めて、ものみの塔を読むなんて最高よ。
欺瞞が見えてくるから不思議ね。　　一度皆様お試しあれ。
　　　その結果は自己責任。

>>876
>一度皆様お試しあれ。
>その結果は自己責任。
それを「無責任」って言うんだよ
人に勧めるならば最後まで責任を持つべきだし
責任を取れないなら他人に勧めないこと

そういうのは、最近億単位のアメリカ製高速輪転機を仕入れて
日本支部が金に困ってるから、とにかく信者さえ増えればいいという
ものみの塔の無責任体質そのものだろ

>欺瞞が見えてくるから不思議ね。　
すまん、見逃した
皮肉だったようだ
鬱だ(tbs

こんなことぐらいで鬱になってどうするの。
まぁ季節的にはなりやすい気候だけどね。
私は自分の判断力と自分より見識の広い人を大体の基準としている。
独断に陥らない為に。それで結果はやはり自己責任よ。
結果を人のせいにするのは、ちょっとおつむが単純だと思う。
信仰においてもね。疑問を持つ事を許されない、なんて　イヤだわ。

漏れの友人のＢは奉仕の僕の推薦を断ったらすぃ・・・・
こんな見上げた証人はそうそういないだろうけどね

そうだ奉仕のしもべになったら専心的せんずりをかけよう！！
長老になったら街路でせんずりをかけながら証言し会衆の模範
になろうよう!!髪のご加護が・・・

きしょっ！いや、きもっ！>>881

Ｂはよくわかってる。奉仕の僕になって人生の貴重な時間
を浪費せずにすんだ。

別にエホの人でもフツーやでー 仕事もようできるし。

22歳の兄弟と26歳の姉妹が婚約した。新潟。

>>880
それが賢明かもしれませんね
しもべになると長老の奴隷みたく
難でも言うことを聞かなくてはいけなくなるし

>>885
兄弟はやりたい盛り、姉妹は行き遅れ焦りのベストカップルだね♪

>>883
確かにもし本当に信仰があるのなら、
奉仕の僕でなくても支部委員であっても結果は同じ、って思うだろね。
奉仕の僕や長老に価値を見いだすは、所詮人間信仰or偽善者。

>>887
ＪＷ間では、２６歳はまだ行き遅れと思われません。
姉妹には良い環境かも。

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岩村さんとは個人的に面識がありますが、何か？
同氏は実名を挙げて自らクリスチャン新聞に連載記事を掲載されましたが
同氏の勇気と博愛のある信仰に非常に感銘しております。

長老は会衆の模範者でなければならないので
せんずりをかけるときもネクタイ背広できちんとして左手には
目ざめよをもってしゃくりまくりますか、それともネクタイ背広
に下はスカートをはいてその上からしゃくりますか、

>891
しかし、エホ証の男は全員せんずり禁止、ポルノ禁止だから、
普段から禁欲している。
だから普段から射精能力の開発訓練を積んでないから、
肝心なときに勃起や射精ができるんだろうか。
道理でエホ証の信者同士が結婚しても、子供ができない夫婦が多いわけだ。

言っておくが、普段から禁欲してる人はほとんどいない。
影では自慰だろうと相手がいようとやりまくってます。

みんな本当に影ではオナったりセックスしたりしてるのかな？マジ教えてくれ？俺だけか？

もし僕が公開講演の特権にあづかったらまずクリスチャンとして
きちんとした身なり良く整えられた正装姿で行います。
まず最初はウェディングドレスを着て厳かに行い、次は舞妓さん
姿で次は文金高島田の花嫁姿、次はＯＬ．芸者姿など色々です。
そして紹介の言葉のが言い終えた頃ひとしぇんずりみんなの前で
しゃくります。股しばらく話しそして話の最高潮がきたらまたし
ぇんずりをかけます。さらに結びのところでまたひとしぇんずり
時間がないので大変忙しいしゃくり講演になりそうです。
放出できるかどうか判りませんがやってみないと判らないですね
でもそんな特権はこないので思っているだけです。
特権のある人はこんなことはまねしないでくださいな。では

最重要な話だが、

　　　絵穂証は　　どこでセックス覚えるの？？？