■■不良牧師のブラックリストを作成しよう■■

異常性格で牧師を辞めさせられ、
他の教会の牧師になって、
そこでも牧師が務まらなくて辞めさせられる。
それを何度も何度も繰り返す。
そんな人物が大勢いる。
そのような人物を牧師として採用したら、
信徒は皆、教会を去ってしまう。
そのような愚行を避けるために、
不良牧師のブラックリストを作ろう。

○の○兵衛は何時何処の教会で
これこれこういう問題を起こし、
牧師を辞めさせられた。
こいつを牧師として採用したら
教会を潰してしまうので注意。
というふうに。

生まれながらにして2ｹﾞｯﾀｰとしての素質を持っている親父にとって
俺はたんなるお荷物だったのかもしれない。

とうとう親父が生きているうちに2をｹﾞｯﾄすることができなかった。

病院でいつ事切れるかも解らない親父のそばで
必死にF5ｷｰを連打していたあの日から5年。
今ではF5ｷｰも2ｷｰも磨り減ってしまっている。

親父が天に召された後、偶然書斎で日記を見つける。
そこで俺は親父と血が繋がっていない事を知った。

もう2をｹﾞｯﾄする必要すら無くなった　
そう、俺は元々2ｹﾞｯﾀｰの素質なんて無かったのだ。

しかし俺はこうしてまた2をｹﾞｯﾄしようとしている。
血が繋がってなくとも、俺の親父はあの人しかいない

今日は親父の命日だ。
墓には一人前の俺の姿と花を供えよう。

今、天国にいる親父と一緒に宣言する

「２」

ふぉふぉ、３じゃ。

>>1
聖職者がのうのうと生き長らえている理由にも通じることですが、
このスレに書き込むことは、ああいった手合いにこちらから隙を
作るリスクも生み出します。

試みとしては面白く、それだけに、とても残念なことではあります
が、ヤクザ相手に自ら罠にかかりにゆくような真似は、家族や生
活を大切に守って生きているごく普通の人にとっては、なかなか
難しいことであるように思います。

ミッションバラバ
とりあえず入れ墨は消してくれ

>>5 正確には「彫り物」だそうだ。

　　入れ墨、とは江戸時代に咎人の腕に二本線の輪を
　　入れられるようなやつを言うらしい。

>>4
外基地と刺し違えても、損するだけ
何されるか判ったもんじゃない

さわらぬ牧師に崇りなし

統一教会に反対している牧師は皆不良だ

なぜなら、真のお父様＝神である事実を認めようとしない

あ、一般の人は知らないよね

全人類に遣わされた救世主こそ真のお父様すなわち文鮮明先生なのだよ

>>9

【自称メシア・文鮮明（統一協会教祖）】 （ｗ

　　　 ／￣￣￣￣ ＼_
　　 /　　　　　　　　　 _彡
　 /　　　　　　　　　　　彡ミﾐ
　/　／　　　　＼　　　彡彡彡|
　| 　　　　　　　　　　　　彡彡|
　| 　￣　　　￣　　　　　彡彡|
　/　　/　　ヽ　　　　　 ／￣|
　| 　/ - - 　ヽ　　　　　　 /　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| /　＿＿_　 ヽ　　　　　/　　 ／
　| 　/──-＼_　　　_／|　　＜　　おでは詐欺師だあぁー
　　ヽ＿ _ ＿＿ノ　　　　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　──

牧師自体がミニ文鮮明みたいなもの、詐欺師であることに変わりなし

こういうスレは立てんでもらいたいねぇ。。
実名晒したくてウズウズしてきたじゃねーかよ。

＞１２
牧師の想像を絶するタチの悪さを知っているだけに、怖くて怖くて｡｡｡

え？どんな牧師がいるって？ウワー

>>2
Windows98か

ブラックリストなぞ無理だよ。
ブラックリストに載りそうな聖職者が多すぎて、真っ黒けになるよ。
それより、良い聖職者を捜した方が精神衛生上良いようです。

>>16
良い聖職者を探すよりも
良い一般人を探す方が簡単です。
危険もないし…

逆に良い牧師を晒せ。
褒め殺しはダメよwww

名古屋の栄通りにある日本基督教団の牧師は良い人だった。
自分は、栄通りで道に迷ったのだが、交番で聞いても分からなかった。
しかし偶然に見つけた教会で道を尋ねたら、親切に教えてくれて
地図までコピーしてくれた。本当に大助かりだった！
その時の牧師さん、ありがとう。
概ね、主要地に赴任されている聖職者のほうが優秀な人が多いようだ。

教団組織でも使えない香具師はとばされるってことで、逝ってよしw

教団組織に使えなくても、神が用います。
人間から見て能力が高かろうが、低かろうが、
神にとっては関係ありません。
神が用いるのですから。

21は使えない牧師

牧師ではありませんが、どんくさいので仕事でよく失敗します。
手先も、口も器用ではありません。
でも、生命を与えられて、ここに存在しているということは
神様に感謝しています。神様に必要とされていなければ、あなたも
わたしもこの世に生まれてはきませんでした。
神様から意味ある人生を与えられて、あなたも、私も生かされています。
その事実は、何者も変えることはできません。

>>23
それを自分の言い訳に使わず、人を赦す事に使えますか？

>>24
>>22への非難として用いたつもりはないですよ。
誤解を与えてたらごめんなさい。
言い訳をしているつもりもありません。
ただ人間の価値というのは、別の見方もできるのでは
ないかと思っただけです。
能力主義、業績主義というのはともすると人間を、道具
のように見てしまいがちです。人間が人間として大切に
されない社会、役に立つか立たないかの道具のようにしか
見られない社会というのは、誰にとっても生きにくいのでは
ないでしょうか。

>>25
仰ることはわかります。
しかしその理屈を用いることを専門職とする人たちに
自分に対して極めて甘く、人の非難しか行えない
方々が極めて多いから申し上げているのです。

首になった牧師の名前を出せ

>>27
出したら祟られる。関らない方がいい。
牧師も教会も人間のクズの群れだ。

だからいい牧師を晒せって。

>>29
晒してもいいが、迷惑かかるとマズイのでやめとく。

いい牧師を探すより、いい一般人を探す方が簡単です。

>>30
それもそうだな。
>>31
身も蓋もないな。

悪い牧師に恨まれても屁とも思わんが、いい牧師に迷惑かけるような書き込みだけはしたくないもんでね。＞３２

自分に都合の良い人が善人で、都合が悪い人が悪人というのは、
ずいぶん身勝手な分類という感がしなくもないが。
自分もかつてそのように人を見ていた時もありましたが、社会
に出て、色々な人に出会い、色々な体験をすれば、おのずと人は
誰もが外には出さなくても、、色々な事情や傷や痛みを抱えて生きて
いるということがわかってくるものだと思います。
人は誰もが色々な事情を抱えているということがわかれば、侮蔑だけ
ではなく、共感も生まれてくるものです。

＞自分に都合の良い人が善人で、都合が悪い人が悪人というのは、
＞ずいぶん身勝手な分類という感がしなくもないが。
＞自分もかつてそのように人を見ていた時もありましたが、社会

　身勝手な分類をしていたかつてのあなたを
　他人に当てはめているということですか？

＞人は誰もが色々な事情を抱えているということがわかれば、侮蔑だけ
＞ではなく、共感も生まれてくるものです。

　残念ながら、それが理解できなくなっているのが、
　牧師という人種ではないでしょうか？

>>35
牧師は自分の不始末で都合が悪くなったとき
よく>>34みたいなことを言って詰め寄ってくる相手を非難するよね。
そして、自分に全く責任が無いような顔をしたがるよね（ｗ

>>35,>>36
牧師を首にできる所はまだいいｗ

うちの教会の牧師や役員は　なんでも自分たちで決定して
なんの断りもなく　もう決めてしまったのでご奉仕お願い
しま〜す。って感じなんですけど どうして話し合いとか
こちらの都合とか聞いてくれないん？

それも当日に決定されてることもあって..　反論するとヤバ
そうなので不服ながらも協力してまつが。なんか変ですよね？

>>38
信徒を人間扱いしてないから、相談する必要も
許可を求める必要もないのですよｗ

>>39
ぁわわ　やっぱりそうなんですか　。。
なんか奉仕とか断ると　不信仰とかいろいろ
思われそうだし..　役員さんも古株で年輩の
方ばかりだし、牧師の決定とかなると断りづ
らいってのもあるし。。なんか暗黙のルール
のようで口出し出来ない雰囲気なのね(=_=;)

　どこの教会でもこんな感じなんですかね？　

>>40
お店なんかじゃ１００円の缶ジュース一本買うだけで
深々と頭を下げてくれる訳で
それが慣習化してしまっているところが既におかしいのだけど…

教会員同士で信仰の度合いを採点し始めたら
信仰とは異質のものに、既に変化してしまってますよね。
そして、信仰の採点者の頂点に位置するのが牧師であると。

愛国心を隣組同士で見張り合ってた、いつぞやの日本と何ら変わりませんね。

【訂正】
それが慣習化＝奉仕を牧師に勝手に決定されることが慣習化

へぇ..。
模範的な優等生タイプじゃなくて　
もっと自由なマターリした教会はないの？

>>34
自戒を込めて書いたつもりです。
他者を自分に都合のよい道具のように見てしまう傾向については理解で
きなくはありません。日本の社会全体にそのような風潮が広まっていて、
私たちも幼い頃よりその影響を受けているからです。教会も例外ではありま
せん。ひとり、ひとりが一人の人格としてではなく、教会を動かす労働力と
しての、歯車や部品のように扱われることは、あってはならないことですが、
あり得ることです。ある意味教会も社会の縮図といえます。
他者を人間として尊重すること、他者も自分と同じように傷つくものである
という共感は、宗教も、国、民族も越えて、全人類に神から突きつけられて
いる課題だと思っています。

>>44
教会も例外では無いのではなく、教会、とくに牧師において
一般社会や社会生活人とは比較にならないほど腐敗が凄まじいのです。

人様のお布施（献金）でメシを食うってことがどういうことか
分かっとらんのなら、牧師の育成システムそのものに問題があるな。

>>45庇うつもりはないが、一般社会もすごいよ。
鉄道運転手（居眠り）
バスの運転手(老人を引きずる)
政治家(汚職)
刑務所の看守(囚人へのリンチ殺人：ウェスト８０センチの人を６０センチのベルトで絞め殺す)
警察官(暴力団との癒着、お偉いさんの身内が犯した殺人は自殺として処理する)
学校教師(生徒へのワイセツ行為、体罰)
医療関係者(患者を放置死させる)
青少年(イジメ、凶悪犯罪)
主婦(わが子を虐待死させる、愛人と共謀して夫を殺す、保険金目当てに子供を殺す）

>>47
程度の悪さではいい勝負だが、牧師のように神を弾除けには使わんわな。

>>47

テレビの見過ぎだ。アタマ冷やせ。

>>46
[センセイ、センセイ」とおだててるから、勘違いする奴もでてくる。

>>44>>47
聖職者たるものが、一般社会（ましてや犯罪者）を引き合いに出して
免責を試みても仕方ないでしょう。
>>46さんの仰るとおりで、社会の生産的活動に参加している人が
仕事や職場で矛盾を抱えるのと、非生産者である聖職者は
本質的に違うのですよ。

>>46
もともと、一般人よりも劣る人が牧師になる例も多々ありますね。

>>50
漏れは過渡だから、牧師さんのことはよく分からないが、牧師さんは、
短期間の研修みたいなものは別にして、学校教育だけで作られるのかね？

>>51
私はただのフリーターです。

>>52

過渡現象ってけっこうむずいんだけどな。

連中はもともと人のことなんか考えてないんだよ
ただの宗教オタクが牧師になって
人の為とか世界の平和とか
コトバの意味もわからずお題目を唱えてるだけのこと

フリオ牧師って、リーゼントとかソリ入ってますか？パンチとか？
ボンタンもあり？ウンコすわりも？角材？鉄パイプ？
カツアゲはやんの？

>>56
ホント、見た目で判りやすかったらいいんだけどね｡｡｡
不良牧師というより、醜悪牧師とでも言うべきか。

牧師の被害者って多いんだな（ＴＴ）

被害者が加害者にいいように丸め込まれてしまうケースも数知れず。

>>58
牧師と言うより、人間としての失格者を数人ならず知っています。
>>59
丸め込まれるのは、被害者の骨髄まで被害が届いていないからでは？
それでも狡いのは狡いのだろうけど…
その範疇を軽く凌駕する例が幾つもありますよ。

牧師に献金するくらいなら、美味いもんでも食った方がマシ！

アメリカ生まれのキリスト教は、問題が有り過ぎだと思う。
養老孟司氏の「バカの壁」にもキリスト教のことが書かれている。
　　本の１９７ページに、カトリックとプロテスタントの章で
「例えば・・・簡単に分類すれば、カトリックとプロテスタントだったら、
プロテスタントのほうが明らかに原理主義に近く、しかも都会型です。
結局ゲルマン（ゲルマンとは、主に北方のヨーロッパ人でルターもゲルマン人）
民族が、キリスト教という基盤の上で改めて都市宗教として作り出したのが
プロテスタントだったのです。
特に福音派といわれる原理主義的な、アメリカ南部の教会はアブナイと思う。
ブッシュ大統領もテキサス出身で原理主義的なキリスト信仰を持っている。

>>62
ブッシュ大統領は、テキサス州に私邸があるが、
出身地はコネティカット州出身です。

なまえがでないがあげてくれ。あらいせんせいとかさとうせんせいとか

糞スレ。

>>65
牧師にとっては糞スレだろう（藁）

＞６４
晒したい、けど・・・
誰も名前を挙げないのは、ここでカキコしてる人が
牧師より良識持ってることの証明なんだろー

>>59
丸め込まれた信者が新たな被害者を生む。

>>1
リピーター医師ならぬリピーター牧師だな。

>>52
単位制。大学より出やすい（ｗ

>>70
それは、聖書学院(学校)ですか？

>>71
神学校は３年間、奨学金は返済義務なしの至れり尽くせり。
授業以外では、地方の教会への研修が一回あるのみ。

研修で派遣された先の教会で、性質の悪い牧師夫人に、いびられることもあるそうです。

牧師の前におまえらが不良品だろうが。
失せろ。

>>72
恵まれた養成システムですね。
どこの教派だろう。

ぷぷぷ　バカ君　>74

>>74
牧師ﾊｹｰﾝ

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣　　　　　　　
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇 　
　 　　　　＼　＼＼／／　／　　　　　
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>73
ちょっとくらい苦労した方がいいと思う

ダニエル ◆vdW7DUuck6 ：03/10/29 01:46
ホームページ、オープンしたよ。

http://homepage.mac.com/tlig/tenshikan/

牧師って最低だな ｡｡｡

>>81
全てがそうだとは限らないよ。

>>82
　それはそうでしょうし、また、そうであると信じたいですね。
でも、どうしようない牧師が居ると、本当に亡くなってしまう
人だって出てしまうのです。
　己を律することができる、立派な牧師さんには、どうしよう
もない牧師を容赦なく廃してゆく努力もしてもらいたいと思い
ます。
　教団内部の浄化にも尽力できる様でなくては、自分の周辺
以外には無責任な人だと思われても、致し方がないのではな
いでしょうか？

>>83
仰りたいことは概ね理解できますが、あなたのレスを読んでいると
ヒトラーのユダヤ人粛清を連想させて、ちょっとゾッとしますよ。
基本的に不良牧師の裁きは、神さまに委ねるべきでしょう。
後は我々厨房２ちゃんねらーが、時々チクリ入れてやるぐらいで
とどめておくほうがいいと思いますけど。
たまにヘンなのがいますからね、ご立腹は理解できます。

>>84
手緩い！
徹底的にやるべきだ！

>>84
神に委ねて、被害者を増やしても良いという考えが浅ましいとは思いませんか？
あなたの仰っていることは、消極的な加害行為です。

自己責任も負えないどころか、他者を平気で傷つけたり騙したりできるような牧師が
信徒らの額に汗したお金で生活したり、人様に説教したりして良い筈がないでしょう。

大体現実に起こっている問題にユダヤ人粛清とか、
訳知りな言葉を並べ立ててどうするのですか？
あなたのような人に、＞ご立腹は理解できます。
などと言われるいわれはありません。

あなたは仰るとおりに『厨房２ちゃんねらー』の様ですね。
ここに書き込む人の全てがそうだとは思わないように。
私にも、他の方々にも失礼です。

>>86
どうもすみません。。。（汗
なんかあったんですか？？

>>84
コイツ牧師だろ。
牧師が言い訳するときの論法にスゲー似てる（ｗ

>たまにヘンなのがいますからね、ご立腹は理解できます。

　たまにヘンなのどころか、沢山いるじゃねーか。
　お前もその一人だろ（ｗ

>>88
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>87
ご返事有難うございます。
申し訳ありませんが、公共の掲示板に書き込むことはできません。
実際に被害者は複数出ていますが、加害者は罰せられてはおりません。

まるで「ジキルとハイド」だな。
恐れ入ったぜ＞８８

>>91
また牧師か･･
次々涌いて出るな（ｗ

ﾌﾟｯ

脛に傷ある牧師が結構読んでるんだな･･
非難怖れるくらいなら、反省しろよ。

>>88
＞たまにヘンなのどころか、沢山いるじゃねーか。

し、知らんだ！

ま、現職のアフォが言ってんだから、間違いないだろう。ﾄﾎﾎ･･･
つけるレスが、やたら俗っぽいんで、ずっと以前から引っかかってはいたんだが…
そうかぁ、やっぱりそうだったのかぁ。。。

なんかもうやりきれんわ。。。

＞し、知らんだ！→＞し、知らなんだ！　スマソ

なんだかよくわからんが、牧師には人間のクズが多いということだな

なんかさぁ　イエスさま信じるだけで救われてるはずなのに　
なんでさぁ　教団や　牧師さまのカラーに染まらにゃいけん
のかと　小一ｼﾞｶﾝ..　信仰による自由を得たはずなのに..
教団教派の足枷で雁字搦めにするとは　どういうこと罠。。

牧師は寄生虫

>98
信者を従えながらカネを毟り取るノウハウを2000年間蓄積してきますた。
甘くないよ〜♪

ていうか　自分らの教団教派が一番ってのが　キモィねん

いっそ“不良牧師ミッション”と改名したらどーだ？

こうなりゃヤケクソだ。ついでに「不良牧師聖書神学校」でもでっちあげろ。
んで、初代校長には>>88が就任しろ。
イベントもいろいろ企画するといい。「不良牧師フェスティバル」に「不良牧師ミラクル・クルセード」。
「不良牧師クリスマス集会」とか「不良牧師スキーツアー」なんてどーだ？
日本中の牧師がゴッソリいなくなったりしてな。んなわけねーか？（藁

こういう輩がいるから、地道にこつこつ伝道している真面目な牧師が迷惑するんだよ！
>>84>>87>>89>>91>>95>>96は全て俺がつけたレスだヴォケ。

牧師を中傷する者がキモィ

>>こういう輩がいるから、地道にこつこつ伝道している真面目な牧師が迷惑するんだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　↑自分のことかｗｗｗｗｗ

>>104
信徒だアフォ

>> >>84>>87>>89>>91>>95>>96は全て俺がつけたレスだヴォケ。

ヒマなんだなｗｗｗ

>>106
ｵﾏｴｵﾅｰ

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣　　　　　　　　
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇 　
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　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
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>>108
程度低いね

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣　　　　　　　　
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇 　
　 　　　　＼　＼＼／／　／　　　　　
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

ホーり○○教団厚○教会
斎藤○志最低
事故検事欲丸出し

>>109
牧師による妨害でしょ

>>112
鋭い！

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

だいぶ昔に極左ゲリラに襲撃された鮮人牧師ってどうだったの？

【自由恋愛は犯罪です】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068274849/l50

お前ら市ね

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣　　　　　　　　
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇 　
　 　　　　＼　＼＼／／　／　　　　　
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＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>111
その人だけは、話聞いたり見たりした事無いから
イマイチ分らないんだよね。

まあ、ホーリネスの中で哲学混じりな事やってれば
浮くかもね…だから自己顕示したがるんだろうか？

自己顕示厨程度だったら可愛いもの。もっと酷いのいるぜ。

皆、自分の欲望を満たすために牧師に成るからね

オマーン国際氏が舌なめずりして寄ってきそうなスレだな。

いつも愚痴ばっかで　女癖わるく　酒浸りで
説教にヤジとばされたら　殴り掛かるような　
そんな牧師は　やだねったら　やだねぇ♪　♪　

人の手本にならないどころか、人に絶望を与える牧師ばかり。

こんなヤシ牧師じゃなくても　やだねったら　やだねぇ♪　♪

(ＴＴ)

前に行っていた教会の牧師は、
質問されると出鱈目なことを教えた。
思い出しただけで頭に来る。

おばさん信徒が
「法事をどうするか？」
と質問したとき、
「クリスチャンも法事に行くべきだ」
と教えた。
彼女は本当に法事に行ってしまった。

しかも、彼女は元エホ証で
自分で考えて判断する能力がゼロ。
長老に盲従するように洗脳されてきたわけで、
法事に行けという牧師の回答にも盲従してしまった。
牧師が出鱈目を教えたために、
彼女は偶像礼拝の罪を犯してしまった。
リベラルならともかく、福音派なんだ。

法事＝偶像崇拝(?_?)

>>126-127
むしろまともな社会感覚を持った牧師で喜ばしいのでは？

>>126
行ってもいい、だろ。それにしても、代表例がそんなか。
お前の程度も知れているな。

　牧師は少々人格が歪んでいるくらいが丁度いい。
　金銭異性のトラブルはアカンが。

>>129
>>130
ともに激しく胴衣

>>131
人格の歪んだ人間（牧師）が、まともな人間関係を築けるとは思えない。
金銭異性にのみ厳格でも、それ以外に様々なトラブルが必ず生じる。

>>132
だから、「少々」だ。教会にとって一番めーわくなのは、牧師を
拝む馬鹿信徒。

>>122
説教に野次が飛ぶっていうのも凄い教会ですね。
どこの教会の牧師の事なのですか？

>>126、127
あなたも凄い感覚を持ってますね。
法事に行くだけで偶像崇拝だって…。
あなたこそ、ラディカルな福音派の主張を真に受けて
自分でものを考えていないのではありませんか？

>>133
違うよ。牧師にとってはバカ相手にする方が御しやすい。

『人のため』と『人のせい』を擦り返る牧師の多いこと多いこと…

>84>87>89>91>95>96>102さんへ

私は>>83,>>84,>>86,>>90で発言した者ですが
>>91のくだり、何らかの勘違いをしていらっしゃるのでは
ないかと危惧致しております。

念のため、書き込ませていただきました次第です。

>>137
勘違いじゃありませんよ。
>>84は、ななたの発言ではありませんね。
いい加減なことは書かないように願います。
>>88と>>34は同一人物による書き込みです。
なんなら実名晒しましょうか？

>>138
ご返事有難うございます。
そうですね、>>84は私の発言ではありません。
失礼いたしました。

実名はご本人の希望がない限り、やめておきましょう。

仰るとおりです＞１３９

>>134　ぷっ　そんなとこあるの？　煽っただけだよ　ｗ
　　　　　

所詮は営利企業の走狗に過ぎないんだよ、牧師なんて。

ボランティアなんかでやってられるか、この糞ボケ！

>>143
じゃあ聖書片手に神やキリストを騙る必要はないだろｗ
人の為だとかなんだとか、小賢しい言い訳しないだけ
お菓子屋の営業の方がよほど立派。
牧師も地にアタマこすり付けて営業しろよ。

てめえらみたいな糞ボケに説教してやってんだ

ありがたく献金しろ！

>>144
迷える大衆を導いてあげているのです
牧師に感謝して当たり前でしょう
頭を下げなければならないのはどちらかもわからないとは、頭の悪い人ですね

>>138
>>88は私ではありませんよ。
不正アクセスで、他人の個人情報盗み見できるのなら、そのぐらいわかるでしょう。
立派な犯罪ですよ。あなたのしてることは。

もとい>>34です。

お前達も先生を見習ってヒモ式ビジネスモデルを構築したらどうだ？

日本○盟基○教団の中野○会にいた坂○栄○牧師はすごかったよ。
教会員の井○法○さんと、お肉の関係でした。奥さんの順○さんは
嫉妬して、教会員の前でビンタをはったりしたよ。つまづきました。

○井Ａ一先生って１０年くらい前じゃあ・・・

いま検索かけたら　ティバからも去ってるのか・・・・・・

>>135
そもそもそんな牧師がいることが教会のためになっとらんだろーが。

○井○一牧師は、他にも…。
千葉の東○基督○大学にかつてのお相手が…。
怖いよー。おばあさんだよー…。

同盟で凄いの俺も知ってる。リーゼンベラとかＯＭＦとか、ＳＬＯＴ系ってまじめなやつが多いイメージがあるんだけど、
俺の知り合いがたまたまなのか？

神＝キリスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞牧師＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞信徒

一年一度は信者による牧師の信任投票をやるべき

>>153
そんな理想に燃えた教会があるなら、是非ここで紹介して欲しい。

教会の（特に福音派系の？）牧師って、基本的には
自分の教派の神学生相手でないと結婚しにくい。
つまり、結婚相手を選べない。
結婚相手を教団側から勝手に決められてしまうケースもある。

こういう仕組み自体が間違っているんじゃないの？

と言ってみる。

逆に、そうでもしないと結婚できない人も
いるかもしれないから、何とも言い難い。

>>141
おいおい、自分の事を言われたからって…

>>159
狂ってますね。

　スレは大事に使いましょう（ｗ

あ、狂ってるのは教団のことですよ。

>>158
理想もクソも、そんなんあったりめーだろーが。逆にそうでない
教会を吊るし上げたれ。知ってる分1つ2つでだけでえーから。

>>161
あと、神学生時代に出席教会の若い女性に手をつける、という
のもよくある話･･･

まぁ神学校同窓生か出席教会以外に手の出しようがないんじゃないのか？

牧師になる資格ってあるの？

あ、資格っていうのは、別に人間性とかの話じゃなくて、
例えば車の運転免許みたいな話で。

教派によって違うけど、普通は神学校出てないと難しいね。まぁ教習所みたいなもんだ。

あっ、牧師そのものの資格はやっぱり教派によって違うけど、それぞれの教派で認定してます。

>>171
一応あることはあるんすね。
ありがとうございました。

　牧師の資格＝按手礼、それ以上のものでも以下でもない。

>>165
殆どのところがそうではないのではないかと思うが？
そんな教会あげつらっても、プラス効果もないのに自らを危険に晒すだけ。
だからこそ、もし理想ある教会があったら教えて欲しい。
>>166
>>165と>>166で言っていることに既に矛盾があることに何故気づかない？

性格悪い牧師には共通点がある。
血液型がB型なのだ。

普通に働いてる人の方が世の中に役立ってまつ 。。

女性信徒に手を出す牧師もいるんですか？

>>177
ヌルヌルのズルズルですよ

女性信徒の淫らな情欲を満足させてやってどこが悪い！！

>>179
神学校で何を学んできたんだ！
どあほ！

Ｂ型はおだてに弱い。
おだてられて
その気になって
牧師になって
そこで性格の悪さを発揮する

教会の　あの白々しい雰囲気が駄目でつね。
祈ってますよ！言うだけで関わろうとしなぃ
隣人愛ほんまにもってんのでしょうか？？

>>180

マンコだよ。
どあほう！！

　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i いよいよ。わたしの時が来たようだな！！
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i 　　　沖縄県・日本・世界を正し・守ることが
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i 　　　できるのは唯一神又吉イエスしかいない。
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i 　　従って、その第一段階としての沖縄県知事に
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ 唯一神又吉イエスを選ばない者は、悪人であり　　　
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ 　　唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者だ！！！
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　} 　　　
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ 　　　
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~ 　　　　
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　 沖縄県民が唯一神又吉イエスを次期沖縄県知事に
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　 しないと言うなら、本世界経済共同体党本部は東京
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ | 　　　へ持って行く。それは沖縄県の子や孫、ひ孫達、更に
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、　　 末代までの沖縄県の恥になるが、それでもいいのか？！
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ ／|＼　　
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼

(ＴＴ)

牧師だって人並みの性欲はある！

牧師だってマンコしたいんだ！！

牧師にもマンコの権利を認めてくれ！！！！！

牧師は聖職者である。

そして生殖者でもある。

牧師がマンコしたっていいじゃないか！！

沖縄県民はかく戦へり
県民に対し後世
特別の御高配を
賜らんことを

>>188
キリスト教徒が毛嫌いする軍人にも、こんな言葉を遺す立派な人がいるのですよね。
普段から、道徳をこね回す商売をしてるのに
いざというときになればなるほど、
どうして牧師は下劣になってしまうのでしょうか…

>>189
　お前が下劣だから

ｵﾅｼﾞﾄﾞﾋｮｰﾏﾃﾞｻｶﾞﾙｺﾀｰﾈｰﾖ

>>154
女子学生中で一番年上の人さ！調べてみな！
その頃は園長と保護者の間柄さ！

>>180
教会運営の為には、女性信徒の心を掴んでおく事も重要。

(ＴＴ)

>>193
とりあえず、オバサマ方を敵に回したら牧師は務まらない･･･コレ嘆かわしい
事実。もちろん、オバサマの質にもよるが。

>>195
質の低いオバサマほど、的にまわすと大変。

ハゲドウ。俺の母協会の伝道師が按手礼受けてさっさと追い出された。

空閨を囲っている信徒にはカラダの関係を結んでおけばよい

信徒は黙って金払え。

>>195
おばさんにしてみりゃ、安価なホストみたいなもんなんだろうな。

神父様はまんこしません。純潔を牧師様は守ってください。
協会はホストクラブではありません。時計、ネクタイ、
海外視察旅行、等をねだられてもあげてはいけません。
おひるはふれんちのこーすでないとといわれてもおごってはいけません。
食べたつもりで貧しい人にほどこしましょう。よしぎゅうにでも
つれていきなさい。

　↑どこかで見た看板と同じだ！

【サルに食べ物を与えないで下さい】

〜有閑マダムの皆様へ〜
若き日の輝きをもう一度

誰でも一度は体験したいアバンチュール
今、そのチャンスが目の前に…

★ホストクラブ・教会★

従業員一同、お待ちしております。

>>201
貧しい人は献金してくれませんが、オバサンは献金してくれます。

ﾚｲｰﾌﾟしてでもﾏﾑｺしたい奴とか吐く息までｻﾞｰﾒﾝ臭い奴の
性欲の矛先を収めたり、
ﾏﾑｺが悪臭を放つ行けず後家の機嫌を取ったり、
馬鹿馬鹿しくてやってらんねーよ！
黙って献金持って来い、ゴルア！

(ＴＴ)

簡単に言ってしまうと、不良牧師は反面教師です。
ああなってはイケナイという見本です。
例えれば、アメリカが自国で世界一大量破壊兵器を持ちながら、
イラクに大量破壊兵器が存在してると因縁を付けて攻め込んだように、
人間は、以外と自分のしている事が分からないのでです。
だから、他人の言葉に耳を傾けないような聖職者は反面教師なのです。

やれやれ、世間でならともかく、教会まで逝ってそんなのに当たった日には
目も当てられんな（ＴＴ）

>>207
『労働（稼ぐ）』という人間にとって最も神聖かつ重要な事柄を
他人に委ねている牧師がそうなってしまっているから問題なのねん。

>>207−209
身の丈に合った負担がないだけ、牧師は保護されてるのだよね
思い上がって不良化したすねかじりなんて、
厨房でも、我が子でもやだよね（ｗ

それが他所の人、しかもオッサンとくれば
反面教師で済まされるものじゃない

252 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/18 06:15
>>248
>万人祭司を本当に実践するなら、牧師は特別な存在ではない。
> したがって彼らの生活費や住居などを信徒が負担するのは間違っていることになる。

「特別な存在ではない」けど、教会がフルタイムの牧師を必要としている以上は、
生活費や住居などを信徒が負担するのはやむを得ないだろうね。

だから、教会総会で「フルタイムの牧師なんかいらない」と議決すればいい。
そうすれば、信徒が負担しなくてもよくなるよ。
実際、初期のバプテストはそうだったんだし・・・



教会員が牧師の生活費を払うことを了承
しているのなら

>>211
＞教会員が牧師の生活費を払うことを了承
＞しているのなら

　ここがミソでつね。
　あえて別けて書いてるところに211さんの意図が見えまつが・・・

　国政選挙と同時に行っている最高裁判所裁判官の承認と同じで
　了承したことになってないんじゃないかと（ｒｙ　

牧師独裁もいやだが、牧師がいないとエホ商みたいに長老独裁になるのでは？

キリスト教徒の独裁好き（藁）

女性神学生の中には、神学生時代に数人の神学生と付き合う者がいる。
表現上は健全に見えるが、つまりは数人の男性自身を受け入れるわけである。
だから学年の近い男性神学生は、結構な人数、穴兄弟として結ばれていたりする。

その様な連中が研修先で、信徒の娘に手を付けることは少なくないのだが
その関係は塾の先生と女子中高生の関係と何ら変わりはない。
女性の、それも特に年若い視野の狭いうちは
自分より立場が上の男性（父親が丁寧語で話し掛けたりする）に
盲信しがちなことは止むを得ないだろう。

しかし、彼女らの両親がその事実を知った上で
以前と同様に教会費を納めることができるだろうか？
大切な我が子を食い散らかしているオオカミに
自ら遊興費を与えていることになるのだから･･･

誹謗中傷

極悪非道

悪辣無比（ＴＴ）

　厚顔無恥が合ってるとおもう

>>219

漏れの睾丸は無垢だが？

＞２２０
神父さんでしょうか？
牧師さんの睾丸は真っ黒ですよ♪

結婚までは
童貞でいなさい
オナニーも禁止します

>>215
その神学生の実名を挙げてみよ。
是非とも知りたい。
我々は、牧師や神学生の真相を知った上で
教会を判断したい。切実な願いです。

>>223
２ちゃんねる上で人名を挙げられる人は居ないのでないかな？
似たような事象は何処にでも転がってるだろうから、ご自身で調べてみては？

>>223
このひと牧師だな。
一行目に感情がにじみ出てるよｗ

（ＴＴ）

いるとしたらヨーロッパにたくさんいる「ヨハネ派」を喜ばせるだけでしょうね。
洗礼者ヨハネを「キリスト」だといっている人たちです。

エジプトの宗教みたいにイエスとマリア（丸田の妹）が神聖婚姻していたかどうかは分からないが、
女性信徒に手を出すのは「形」だけまねてるとんでもないやつってことではないかね。
やめてもらいたい。

レス177に対しての意見ですので。
（女性信徒に手を出す牧師がいるのか？という）

>>228
引用はこう書きます（>>227）
参考までに。

「悪行を詰む牧師は腹を切って死ぬべきだ。
　また、彼らはただ死んで終わるものではない。
　唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
　彼らの支持者も同様だ。
　理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
　詳しい理由は週報等で熟知すべし。」

そういえば、昨年上がっていた某教派のスレで
神学校の寮に女性連れ込んでニャンニャンしてた
牧師のことが書き込まれていましたね。

カキコした神学生曰く、その牧師の行為を”豪傑”と
評していたあたり、世間知らずの子供らに似た
背伸び的退廃を感じたものです。

(ＴＴ)

ＫＧＫだって乱交パーティーやってるっていうぐらいなんだから…

新井工事は４０年これをつつけて
教会いつも分裂

埋めよ殖やせよ

>>205
> ﾚｲｰﾌﾟしてでもﾏﾑｺしたい奴とか吐く息までｻﾞｰﾒﾝ臭い奴の
> 性欲の矛先を収めたり、
> ﾏﾑｺが悪臭を放つ行けず後家の機嫌を取ったり、
> 馬鹿馬鹿しくてやってらんねーよ！
> 黙って献金持って来い、ゴルア！

「あ」の人の教会の牧師さんでつか？

>>227
＞女性信徒に手を出すのは「形」だけまねてるとんでもないやつってことではないかね。

　なんでも聖書に理由を求めるのはやめた方が良いのではないかと…
　あのような輩は言い訳に聖書や信仰を使っているだけ
　根本的に貴方とは何もかも違うのです。

　尤も本人らがそれに気付いてないところが致命的なのですが

豚肉を食べるキリスト教徒に牧師を批判する資格なし

>>238
六信五行をアラビア語の発音で言ってみれ。

ゆすりたかりで生活しているような職種から
尊敬できる人が生まれることなどそうそうあるまいて

所詮は拝み屋、マジナイ師。

あのう、なまえがでないんですか、

　〜〜　　鼻で息をする人間をたよりにするな
　　　　　　　　　そんな者に　何の値うちがあろうか　〜〜　イザヤ

いいかげん牧師崇拝やめ　唯一神さま崇め奉ることよな　　　

日本基督教団自由が丘教会の牧師。
沈む船から逃げ出すネズミのように、信徒が減っている。。。

牧師に血液型を聞こう。
Ｂ型だったら他の教会を選ぼう。

Ｂ型は煽てられたら牧師にナル。

ホーリネス系って変なのが多いよ。

信徒の為に牧師がいるのではなく、
牧師の為に信徒がいるという考えの
牧師が多いらしい。
少しでも牧師に抗議したら追い出す。
プロテスタントの意味を知らんのか？

変な牧師に支配されることを好むのはオバタリアンに多い。
或いは、変な牧師の影響でオバタッタのか？

（ＴＴ）

>>245
善光の後釜?

>>245
　ま、詳しい事例は知らんが、それは協会と牧師と信徒の関係を正しく
教えなかった前任者の責任も相当重い。

>>248
＞ホーリネス系って変なのが多いよ。
＞
＞〜〜という考えの
＞牧師が多いらしい。

「〜らしい」てか…　　アホ丸出しの伝聞レスやな

悪事千里を走る。

米国のプロテスタントでは最大教派の『南部
バプテスト会議』でも、信徒１万２０００人を擁する巨大な教会「メガチャーチ
」として知られるテキサス州ヒューストンのブレントウッド・バプテスト教会の
ジョー・サミュエル・ラトリフ牧師は、３７歳の男性アーノルド・ブレイク氏に
性的関係を強要したとの告発を受け、２カ月間の休職に入った。
　１０月２７日に開かれた、教会事務会議で休暇が承認された、と現地紙『ヒュ
ーストン・クロニクル』が報じている。
　８月に提起された訴訟で、ブレイク氏はラトリフ牧師から牧師質で関係を迫ら
れた、と主張した。ブレイク氏は教会と牧師に慰謝料を要求したと見られるが、
金額は不明。また訴訟は解決したものの、条件などは明らかにされていない。
　ラトリフ氏も出席した会議は、「圧倒的に牧師支持だった」と、ポール・Ｅ・
ジェファーソン事務局長はクロニクル紙に語った。

だからっぁ　モーホ〜は聖職者禁止だっちゅうの　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾜｧﾝ!! 　　

（ＴＴ）

開放寛容＝進歩的
と信じている素朴な奴が多過ぎ。

関係ないけど、ちなみに日本基教団の山北宣久牧師はＢ型です。

正しい牧師の性生活では正常位しか許されないって本当ですか？
かなり前に神学生が学校で習ったと言っていますた。
根拠はどこにあるんでしょうか。
フェラとかマングリ返しとか、せめて松葉崩しぐらいは許してやってください。

>>260
ミッショナリーポジション＝正常位。なお、聞いた話だとナニ用の下着も
あるらしい。

＞261
えっ？　「ナニ」ってなに？

ところで、牧師さんって、生殖目的以外（悦び目的）でセックスしないの？
許されるのが正常位だけなんて、まるで「楽しむな」って言われてるみたい。

ブラックリストね　こそ〜りおしえてやるかぁ　ｗ
最大の不良牧師はオカルニスト・ベニ〜ヒンだよ
フリーメーソンの噂も囁かれておるじょ(((( ;ﾟﾟ))))ｶﾞｸﾄﾓﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あほじゃ
旧約聖書の雅歌を読め！
夫婦にはすべてがゆるされている

聖服をまとった尊大、歩く勘違いとしか思えなかったウチの前任者。

ある日の説教で、障碍者を指して、「普通じゃない人たち」と連呼。
抗議すると翌週の説教で、「こう言うと抗議されるけれど、
世の中には、『普通じゃない人たち』が居ます」と絶叫。

これまで、心を病んでいる人やその家族を受け入れてきた教会だったなのにねえ。

某政党の若手幹事長と同じ名(漢字は違う）の、
今は、関東地方の教会で牧師をしているそうだけれど、
塩の柱になったとしても
こんなヤツ絶対赦さねえ。

おいおめえら　牧師になにを期待しとんじゃ？ボケ
反面教師として　教会を改革すべきじゃろ(｀ω´)！

>>266
クズにエサを与えて、わざわざ反面教師として養う必要もない。
大体そんな教会に関る必要があるのか？

牧師は支配欲求の異常に強い社会不適合者

教会に金払うより、募金でもしたほうがいいね。

牧師は絶望の代名詞

牧師って嫌われてるんだね･･･

Y.N

牧師を嫌わない人は皆無である。
戦争が厭な人と同じように。

良いこの皆しゃま　牧師に頼らず　牧師に依存せず　自立した信徒になろお
牧師に依存し頼るのは　主体性を失い　洗脳してくれ頼んでいるようなもの
一度きりの人生でつ　あなたらしく　伸びやかに　イエスさまと歩みませう！

悪霊が戻ってきて
前より七倍悪くなった

牧師排斥！

貧困や病気に喘ぐ者を小さき者と聖書では言うが
日本でそうした人の数が相対的に多くなく、
また、苦難に喘ぐ人たちに福祉的支援が施されるのは
ひとえに、日々黙々と働いている人たちのお陰です。

決して牧師のおかげなんかじゃないＹＯ！

＞２７７
小さき者をダシに金を集めるのが牧師

ウリナラには関係ないニダ

みなさん牧師先生の悪口は言わないで下さい
もしなにか問題があるとすれば
わたしの祈りが足りず
至らないからです
全ての責任は
わたしにあります

>>280
諸悪の根源はお前だ！！

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　本竜晋を
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　よろしくお願いします
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

牧師を養うムダ銭で、途上国の子供達にポリオワクチンを買いましょう！

>>283
あと、接続料金モナ

豚肉を食べるキリスト教徒に牧師を批判する資格なし
チーズバーガーを食べるキリスト教徒に牧師を批判する資格なし
エビ・カニ・イカ・タコを食べるキリスト教徒に牧師を批判する資格なし
土曜安息を守らないキリスト教徒に牧師を批判する資格なし
割礼を受けていないキリスト教徒に牧師を批判する資格なし

牧師は少々性格が悪いくらいが丁度良い。

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　S本昇るを
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　よろしくお願いします
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

H竜はともかく俺は牧師にはならんよ。
俺は京大哲学科に逝くんだ！！

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

牧師が妨害工作をしてるね（ｗ

>>290
牧師ってそんなに暇なのか？

>>284-287
普通の人たちは、人のお金で生活してないのな、牧師みたいに。

>>291
ほんとは世の為人の為に与えられた時間…

牧師がヒマかどうかは知らないけど、インテリ詐欺やってることは
間違いないよ。　　>291

　金を出す側が要求するものを得られていれば、それは詐欺とは言わない。
金出せば救われる、とか言えば詐欺だな。

>>294
什一献金の強要なんてどうよ？

会堂建築のための割り当て教会員一人あたり200万円とか、どう？　　

>>296
何だそりゃ？　この「年収300万」の時代に。
まあ、インテリの教会なんだろうな。

母子家庭の母娘に「お宅は二人だから400万ですね」と言われて、
怖くなってバプテストから転籍してきた人が私の通っている教会
にいるよ。　　　>297

書き方がよくなかった。母子家庭の母娘が400万円の割り当てされて、
逃げてきたということ。

>>299
ひでー話だな。

>>298
子沢山のモルモン教だったら、
子供も合わせて12人。

2400万じゃねえか！

詐欺は金額の問題ではないと思うが･･･欲しいものを享受するために
必要な金額がはじき出されたらそうなった、というだけの話だろ。

>>302
牧師ﾊｹｰﾝ

ほとんどの牧師が悪人

>>303
少し牧師の肩をもつとすぐコレだ。平信徒だよ。
　お前らが牧師や教会にに要求することを享受するにはどれだけ経費が
かかって、それを人数で割るとどうなるか、というだけの問題だろーが。
その経費の総額自体が妥当かどうかという議論なら分るが、単に個人負
担額だけでは何とも言えん。

>>304
　全員罪人だぎゃ

　まぁ結局のところ、「これだけの説教をしようと思ったら(教会員
の金銭負担を減らすために)副業やってる暇なんかないよな」と思わ
せるだけの説教していない牧師が問題なんだろうな。

>>305
『貧しきものは去れ』か・・・

だいたい肝心のサービスの質は
そこら辺のコンビニの方が高いと思うがｗ

　ま、ロクな説教してなかったら、ロクな信徒が育たんということだよな。

>>306
説教上手でも、人格が全く伴っていないのが沢山居るでしょ
キレイ事口にするだけなら、お気楽なものだ

>>309
　少し性格悪いくらいが丁度いいんだよ。説教準備に汗水垂らして
くれれば、それでいい。

>>310
そのレベルでない異常さを持つのが沢山居るってことだ

説教を聞くぶんには　弊害もないんだが
個人的に関わると　ろくなことないのらよ

せっきょうきくとよくねむれまつ。

>>312
牧師自ら関りを求めてきますからね。

牧師をみたらあかんよ　神を見上げなさることね

＞314
移動爆弾みたいなもんだな

移動爆弾は誠実な人、艱難に耐えている人をピンポイントで襲撃しまつ。
牧師の悪行が露呈しにくいのは、一人でじっと抱え込む人が多いからなのでつ｡｡｡

>>317
うんうん。しわ寄せし易いところに負担が掛かっちゃうんだよね（ＴＴ）

２８１
はい

>>318
国益を守るためイラクに行って下さる自衛隊員に
豊かな生活を享受しつづけているオバちゃんが見当違いの非難をする。
そんな世の中だもの。

人に何かを要求する時は、自分も何がしかの責任と義務を負う
そんな当たり前のことすら判らない人が多過ぎる。
その筆頭が牧師なんだよね。

＞しわ寄せし易いところに負担が掛かっちゃうんだよね

おれの腰がそうなんだ。

日本の牧師はどうして豊かな国に留まってるの？
どうして世界中の飢餓や貧困に苦しむ人の下に駆けつけないの？

（ＴＴ）

＞３２２
そんな度胸あったら、牧師なんかやってない

真実で無い事や他の宗教について偽る牧師は信用できない
一部の牧師または神父は他の基督教について嘘の資料を用いて
犯罪的な棄損をしている。

しかし、聖書に忠実な牧師や神父は賢いので
真実に基づかない発言も推理もしない。
一方的な意見に左右され無いよう注意深く、噂や騙りに騙されない。
カトリックであれ旧約聖書に忠実なエホバの人であれ、
聖書はそう教えているからです。人を騙す、ののしる、利用することはしません。

>>325
福音派はアウトだね

http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html

>>325
”一部の”を”多くの”に書き換えましょう。
嘘は良くありません。

（ＴＴ）

>>322
本当に使命感のあるひとは牧師はやらない。ＮＧＯにでも入ると思うよ。

牧師なんか当てにするな












　　　　　　　　　　　　　　　　　　神のみを見ろ

信徒など神への生贄程度にしか考えていないのが牧師。

　ま、牧師も大変だよな。アホ信徒の矢面に立たされるんだから。

>>333
牧師発見！

牧師など神への生贄程度にしか考えていないのが信徒。

>333
それで給料もらってるんだから愚痴はナシの方向で。

つうことは、牧師は態度のデカイ乞食？
説教強盗、じゃなくて、説教乞食ｗ

昨日、しゃべり場を鑑賞した。
と言っても、途中からだけど。

今回のお題は、「ぜいたくをやめて開発途上国に援助しよう！」との事。
この発言者の言うことには、
「みんな身近に困っている人がいたら助けるだろ？何で遠くの人だと助けないんだよ？」
だそうな（彼はボランティアやっているんだとか）。
凄かったな、何だか。
自分の意見に賛同できないものは、まるで人非人であるかの様な言い草だし。
素晴らしい。

ってか、本当にいるんだよな、こういう人って。
己の正義を他人にも強要するのするの。
ボランティアだの募金だのに協力した人には感謝してしかるべきだろうに、
しない人を非難するのはいかがなものかと。

以前あった新聞の投書で、「街頭で募金活動をしていたんだけど、
あまりに人が協力しないので悲しくなった」みたいなのがあった。
何だかなぁ。
目的がどんなに良い事であれ、人の金を当てにしているんだから
「協力してもらえなくて当然。してもらったら感謝」
ぐらいの気持ちじゃなきゃいかんと違うのだろうか。

いやまあ、どうでもいいんだけどさ。

>>337
その国家版がアメリカですね。自分の言うことを聞かないと「悪の枢軸」
呼ばわりするわけです。ただし、北朝鮮は本物のＤＱＮですが。

>>337
その人間板がキリスト教徒ですね。自分の言うことを聞かないと「悪魔」
呼ばわりするわけです。ただし、牧師は本物のＤＱＮですが。

>>337
激しく同意
って、最近使われてないけどさ（ｗ

>>337 全国民配給制にして、あまった分を全て最貧国にて配給制。

>>337 「国の為に」「会社の為に」とお題目をつけると思考停止状態に
なるのかな。
かといって「自分の為に」他人を動かそうとするのも困り者だし。
黙ってやれ、ということ？
宗教の宣伝活動も押しつけがましいことなのかな。

>>337
人それぞれ。
他人の価値観を尊重しろってことでしょ？
同意。

>>154
S井A一のお相手は「たばらっち」と自称してはしゃいでいた、おばあさんだ。
さすがに、○盟の補教師試験でアウトだったよ。
当然だろう。

オマン国際教会の牧師はどうですか？

>344
坂○栄○のことでつか？
最新情報希望しまつ。

煙草吸う信徒に向かって「タバコ辞めましょうね」と言う
牧師なんて嫌いだ！

うちの牧師は　身内びいきで信徒の相談はちっとも
親身になってくれへんよ。遅いから明日にしてとか..
また御子息の結婚でも、牧師のお目にかかった相手しか
認めなかったようでつ。つき合っている他教会のクリの
方とお別れして、牧師のお薦めの相手と結婚されたよう
だけど..　また　別々の人生を歩んでおられまふ。

そんな経緯もあるので、最近は信徒の結婚にもとやかく
言うのも少なくなりまちた。おかげでみんなノンクリと
どんどん結婚してゆきますよ。今まで、ダメダメ発言で
結婚いきそびれた、信徒の方々にはお気の毒ですが...

そんな阿呆牧師追い出せ！

>>347
そりゃあタバコはやめたほうがいい。
自分の健康を害し、まわりにもはた迷惑。

キリスト者のからだは聖霊の宮。

ついでに酒もやめろと・・・

言うとうけどな、
過労もあかんねんやで！

イエスの時代にもしも、煙草があたら
確実にイエスは、喫煙していた。

社会のダニだね

３００円あれば、１５人のアフリカ難民の子供の命が救えます。
牧師さん、お願いします。
私腹ばかり肥やさないで、寄付をお願いします。
子供達を見殺しにするんですか？
黙殺するんですか？
知らないふりをするんですか？

まずお前が全財産はたいてからそーゆーことを言え、アホンダラ。

親身になられたら迷惑だ。信徒の私生活に干渉せんで、説教の準備に専念しろ。

>>356
牧師の金は人のカネ

>>355
まず、>>377を読んでから、出直して来い！

一般人としての幸せも捨てられない癖に
聖職者になろうと思っていることがおかしい

（ＴＴ）

>>360
捨てる必要があることが自明であるかのような物言いが面白い。

みんなが楽しくふれあえるチャットＲＯＯＭを解説しました(o^v^o)
チャットも繁盛しておりとても和気あいあいな感じになってますので、どうぞお越し下さい(⌒_⌒)

写メ対応の掲示板もありますよ〜d(^0^)b グッ！

sugar girls ひとみ

http://www.lovec.jp/sugargirls/top.html

ホーリネスの牧師、キモイ!!

先日、何故か家族が総出で行くというので、
付き合いで教会のある集会に行ったのだが、
集会が終るや否や、某若手牧師が寄ってきて祈ろうとする。
はっきり言ってこいつと一緒に祈るつもりなんか毛頭無いから
やんわりと断ったのだが、体をすり寄せて来て無理矢理勝手に祈り出す。
もう、この牧師どうにかしてくれ！！
こいつがいるから行きたくないんだよ。

初めて教会に来た人間に対しては、まずこんな怪しい事しないだろ！！
一度洗礼を受けた人間に対しては、例え相手が嫌がってても
何をしてもいいっていう考えなのか？

それとも、誰かと一回一緒に祈ったら査定アップとかなってるのか？
俺が仕事で客に対してそんな怪しい事をしたら、即クビだぞ。

そういえば、こんな事もありました。

ある人が、教会で婚約式をしました。
まあ、そうしたらその家族も出席するかな。
で、その後は両方の家族でどこかに食事に行ったりしますよね。

ところが、その婚約式の午後に中高生の集会があるから、
その場所まで引率に行ってくれないかとその家族のある人に
申し出たらしい。おいおい、常識ねえぞ。
教会員に対して慣れ慣れし過ぎるっていうか、
自分の道具だとでも思ってるんだろうかね？

>>362
他人には捨てることをあたかも美徳の様に説くのに
自分自身は何ひとつ捨てられない牧師ばかりだから
そう言われてしまうのではないですか？牧師さん

>>364
＞一度洗礼を受けた人間に対しては、例え相手が嫌がってても
＞何をしてもいいっていう考えなのか？
>>365
＞教会員に対して慣れ慣れし過ぎるっていうか、
＞自分の道具だとでも思ってるんだろうかね？

人を人として見ていないから、
相手の感情を考えない行動ができるのです

詰問したところで、聖書使って自己正当化するだけですよ

>>366
少し牧師の肩をもつと、すぐ牧師にされちゃうな。世の中余程
酷い牧師ばかりらしいな。
　美徳かどうかは知らんが、少なくとも要求はしないよ。オレの
直接面識のある牧師は。

>>364

あなたのため　祈らせてください

せんでぃお
せんでぃおおおー
はーれるーやー
せんでぃおおおー
せんでぃおおおー
はれるうらー
あんだるしいあー
さんだるしいあー
はーれるーやー
ららららららららららー


それゆえ
あなたがたは祈りなさい祈りなさい
すべてを感謝し賛美しなさいと
主はおおせられます

>>364-365
ど頭はたいたれ！

>>364-365
お子ちゃまに　そんなことしちゃ駄目ですね。
よしよし。。あなたのため祈らせてください。

せんでぃお
せんでぃおおおー
はーれるーやー
せんでぃおおおー
せんでぃおおおー
はれるうらー
あんだるしいあー
さんだるしいあー
はーれるーやー
ららららららららららー


それゆえ
あなたがたは祈りなさい祈りなさい
すべてを感謝し賛美しなさいと
主はおおせられます
　

>>367
その人は自分のことを弁えた良い牧師なんでしょうね
今後も良い関係を築いていって下さい

>>368>>370
アタマは大丈夫？牧師さん…

>>371
あなたのため祈らせてください。

せんでぃお
せんでぃおおおー
はーれるーやー
せんでぃおおおー
せんでぃおおおー
はれるうらー
あんだるしいあー
さんだるしいあー
はーれるーやー
ららららららららららー


それゆえ
あなたがたは祈りなさい祈りなさい
すべてを感謝し賛美しなさいと
主はおおせられます

さんた〜るちあ

キモッ。
教会にまともな人材が流入しないのも頷けるな。

神学校は、産廃処理場だよ。

不良牧師よか、不良信徒の数が圧倒的に多いと思うがｗ

・　. ・ . ・　.　.
　・ 〇 ・ .・ . ・
.・ ｏ・ ..・ . ・.
　.　 o ・　 .・ .
. ・＿П　／＼／＼・
　／＼Ц＼・　 Д
／ 仝 ＼__＼（´｀)
+| П | 田 |+( ： )
☆Merry Christmas☆

今日ダビデの町に　あなたがたのため
救い主がお生まれになりました・・★

どうして牧師って　偽善的な愛想笑いしかできないのか...
講壇から一歩おりると　もうただの御機嫌とりでしかない(--、)

>>378
377みたいな書き込み（コピペ）って、
まさに「偽善的な愛想笑い」そのものですね。

・　. ・ . ・　.　.
　・ 〇 ・ .・ . ・
.・ ｏ・ ..・ . ・.
　.　 o ・　 .・ .
. ・＿П　／＼／＼・
　／＼Ц＼・　 Д
／ 仝 ＼__＼（´｀)
+| П | 田 |+( ： )
☆Merry Christmas☆

今日ダビデの町に　あなたがたのため
救い主がお生まれになりました・・★

キリスト教会っていうのも
所詮はこんな所ですよ。

nagekinokabeさんは　棄教者なんでつか？（・∀・）

>382
今は知らんが、日本ホーリネス教団でちた。

ホーリネスは艱難後軽挙説を捨てよ

>>382
ホーリネス教団の考え方は捨てました。
と言っても、私が行っていたホーリネスの教会には
ホーリネスの考え方とは違う考え方の人も
堂々と紛れ込んでいますけどね。

>>385
あら私も　その一人なんだけど　なんか問題あるのかしら？
説教は良いのですが　教会の交わりと牧師が苦手なのよねぇ　ｗ

ホーリネスは熱い！ホーリネスは聖化される！
私たちは、どこまでもホーリネス！ホーリネス！ホーリネス！


と日本基督教団の一教会の交換講壇で、熱く語られた。
熱かった。
説教は、うちの牧師の数倍うまかった。人をひきつけて放さない何かがあった。
ずっとこの牧師だと、疲れそうだなと、ふと思った。

>>385
いったい誰かな？

しかし、そんな状態で、
よく通い続けられますね。

385みたいな人、珍しくない？

まさか…

ＪＥＬＣ松山教会元専任牧師（いつごろの奴かは伏せておく）

熱いのがくせものなんだな、これが。。。この団体は。

>>391
こら、人のHN勝手に使うな。


>>386
改めてレスしておくと、

考え方が違えば、とる行動も違って来ますよね。
で、ホーリネスを含め福音派系だと
とにかく伝道、伝道、という傾向が強い。
教会のプログラムに合わせて奉仕関係も忙しいかもしれない。
それに合わせてあくせくやってる教会員からすると、
福音派的な伝道というものに興味が無く、
教会のプログラムや奉仕にもあまり関わろうとしない人は
いったい何をのうのうとしているんだろう。
ふざけやがって。

となるわけですよ。

これは教会に限らずどこの組織においても
人間が抱きやすい感情だと思いますが。

教会の論理で行けば、奉仕は全く自由にするはずのものだから、
奉仕したから損、とかそんな事は建前から言えば無い。

しかしね、人間は人間です。
時にはどういう訳かあまりにも１人に奉仕が集中して
息切れ状態になる事もある。
さらに、牧師がその奉仕にイチャモンをつけてくるような事もある。
そんな時、片やその逆な状態にあって
周囲の人からチヤホヤされているような人がいたりすると
まるで正直者が馬鹿を見るような気持ちになる事もあるでしょうね。

>>ホーリネスを含め福音派系だととにかく伝道、伝道、という傾向が強い

そりゃそうでしょう。
日本人の99%がノン・クリでまだ救われておらず、
滅びに向かっているのだから。

　ロクでもない牧師しか知らない奴＝ロクでもない奴
　類は友を呼ぶ。

単立教会には勘違い牧師野郎！！が吐いて捨てるほどいる。

テメエら牧師連中にナニ期待してんだよ！？　甘えんなッ！！

>>398
　そうそう、説教の準備に汗水垂らして、教理的に間違った説教しなきゃ
それでいいの。これくらいは期待してもいいだろ?

Nagekinokabeさん、牧師にイチャモンつけなさんな

＞まるで正直者が馬鹿を見るような気持ちになる事もあるでしょうね。
マジで言うと、こんなこと言う奴がクリスチャン面しているのが、何よりも悲しい。

おれは伝道というより、徹頭徹尾自分の組織を肥えさせる勧誘

としか思えなかったぞ。

んだなぁ。　教団組織の拡大　信徒の獲得にしか目を向けてねえよな
信徒の人権を踏みつぶして　組織に丸め込めようってのが怖いねぇ(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｸﾌﾞﾙ　

巨大なサンタの看板おっ立てて信者集める馬鹿ホーリネス

サンタの看板て？　（ＴＴ）

ベニヤ板のサンタクロースだよ

>>402
いやぁ、栄養失調飢餓から抜け出すため、というのが
圧倒的大多数だろう。方向は一緒には違いないが。

牧師廃止しろよ。
カトリックみたいに使徒継承を認めないなら、牧師なんか要らないだろ？

ん?　使途敬称ではないと言ってるのはカトリックだが。

>>409
スマソ。書き方が悪くて分かりにくかったか？
こう読んでくれ。

カトリックお得意の使徒継承を主張しないなら、牧師なんか要らないだろ？

>>410
　違うよ、プロテスタントにそれがないと言ってるのはカトリックだろ、
という意味。

>>411
ごめん。君の言ってる通りなんだが、まだ書き方悪かったかな（ＴＴ）

　プロテスタントだって使途敬称。牧師に洗礼した奴を辿れば当然12使途に
辿り付く(ということになっている)。ただし、途中で破門されているのでそ
うでない、とか、鞍手礼が聖礼典に数えられていない、とかいう議論ならば
ワカランでもない。
て

>>413
プロテスタント的には「使徒継承」より「信仰の継承」のほうが
大切なのでは？

　信仰の継承って、結局は信仰において大切なのは、何よりもまず洗礼を受
けることでしょう？　そんなの、カトリックもプロテスタント、もちろんオ
ーソドックスだって一緒。ただし、それがわかってない馬鹿信徒の割合が最
も高いのがプロテスタントだってのは、多分真実だろう。

>>415
手厳しいね（ＴＴ）

組織による弊害　信仰による虐待が　あちらこちらで起こっておりますね。　
正統派と思われる教会の中にも　教団からの圧力　組織への忠誠　牧師崇拝
が　根強くはびこっておるようです。どうぞ　お気をつけ下さいませ。主の
十字架クリスチャンセンターは　主任牧師をイエス・キリストとする　唯一
主によって建てられた教会です。今年も　預言に示され　御声に聞き従って
歩んでまいりましょお。　皆さまのおいでを　心よりお待ち申し上げます。
です。

せんでぃお
せんでぃおおおー
はーれるーやー
せんでぃおおおー
せんでぃおおおー
はれるうらー
あんだるしいあー
さんだるしいあー
はーれるーやー
ららららららららららー

>>400、401
自分自身の生活、人生が犠牲になっていない人は
そんな事も言えるんでしょうね。

もう一言だけ言っておこうか。

奉仕を他人に押し付けておきながら、
（奉仕をかわりにやってくれた事に対する）感謝の言葉もなく
文句だけ言いたいだけ言ってそそくさと帰って行く馬鹿もいる。
いや、本当にいた。
こんな奴が大学院でキリスト教教育に関する論文を
偉そうに書いていたりする。

教会って馬鹿みたいな所ですよ。

>>419
それは言える（ＴＴ）

386氏は、どうしたんでしょうね？
「なんか問題あるのかしら？」と言ってるから
わざわざ答えてあげているんですけどねえ。

やっぱりホーリネス関係者は、都合の悪そうな事には
見て見ぬふりをするのかな？

不良牧師ブラックリストのスレで
Nagekinokabeがどんどんブラックになって行く。

>393
>419
激しく同意。
私も、ホーリネスに属する教派の者ですが、同様の傾向が見られます。
そうでない方々も大勢おられるのですが、
そういう方々の多くは黙っておられますよね。

>>401みたいな意見で被害者の口を封じ込めようとするのが牧師の常道

●「主の十字架cc脱退・脱出者の連絡ページ」は以下のＵＲＬです
　皆様のご協力をお願いいたします
受け皿　覚え書き（案）もＵＰされています

http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm

新スレ立てますた。よろしく。

寸劇『キリスト（イエス）と○○』
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073364511/l50

1 ：名無しさん＠３周年 ：04/01/06 13:48
キリスト（イエス）に御登場いただき、キリスト教界の問題点を寸劇で抉り出しましょう。
自信作をどしどしお寄せください。

【作品例】
『キリストとファンダメンタリスト』
キリスト：私は全ての人を救いに来た。
ﾌｧﾝﾀﾞﾒﾝﾀﾘｽﾄ：お前は偽者だ。聖書には異教徒は地獄行きだと書いてある。

信者の善意につけ込むのが牧師の仕事だろ？

>>427
善意のない棄教者もおりまんがな ｗ

嫌みなやつ... ていうかバカは死ね　　　>428

　
　善意のない棄教者＝nagekinokabe＝４２８

>>429　あなたも大差なしね　ｗ

>>429
オマーン国際さんですか？

>>428
人のコテハンもどきを使って書き込みする貴殿も
善意無いですね。

「善意の無い棄教」って、仕方ないですよ。
教会に行っていた時、２chでは何事も無いかのように書き込みしながらも、
どうしようもなく苦しかったので、去るしかありませんでした。マジです。

そんな事も知らずに教会に来い来いと言う牧師には
確かに”ありがた迷惑”な善意ならあったんでしょうけれどね。

　　nagekinokabe＝善意のない背教者

>>434 それで今は新しい教会を見つけて礼拝のほうには出席されてるんですか？

オレの教会の前の牧師は口論にで物別れになったときは、その日の就寝までに、
必ず関係回復の意志を伝えに電話してきた。
オレ２０代、牧師５０代。
自分からへりくだろうとする姿勢は凄かった。

　何かご用ですか？

　あたしの臭いマンコを食らって死ね。ボケナス！　　>432

>>437
それは凄いね。

>>43
それは臭いね。

>>437
忠実な良い牧師さんですね。すごい。

>>438
あずみさんでつか？

去年、東京の吉祥寺の福音派の牧師が
教会の金を使い込んで
地方に飛ばされたそうだ
すげえ信者ともめたんだと

牧師の家族は一家離散だとよ

飛ばされただけで首にはならないのか？常識はずれのトンでも教団だな。
さすが福音派だ。

そりゃあ、「神様の論理」ですから（藁

ワロタ

福音派、いい牧師たくさんいて、うらやましいYO。
星の子供たちの牧師は今どこで服役しているのかな。
いや〜、いらやましい。

福音派と福音自由教会って
同じなの？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

福音派・聖霊派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>449は学○員です。

>>450
まさしく不良牧師だったりしてね。

もうすぐに、無牧の教会が増えていきますね。
少々不良牧師でも、ガマンせざるを得ないと思われ。
特に、招聘制の教会は。
うちは、任命制だから良いけど。
でも、本部に文句を言うと、無牧にさせられるらしい。

友人も恋人もいません。盆、クリスマス、正月はひとりぼっちで
寂しいです。だから宗教にでも入ろうかと思っています。
宗教団体に入って一生ものの友人や、相性ピッタリの恋人つくった人、
できれば結婚まで行った人の体験談を聞きたいな。
その宗教団体名も教えてください。なるべくだったらあまりお金とられ
ない所がいいです。

あなたにピッタリの教会があります。府中市にある「イエスキリスト緑の牧場教会」です。今、「一匹の羊」の掲示板でも大好評なので安心して来て下さい。若くてイケ面の青年がよりどりみどりですよー。ぜひ来てね！

>454 ホントに大好評なん？見たところかなり、、、？？？

カルトやめますか？人間やめますか？

test

a

＞４５４　　「一匹の羊」見たけど、、、？？？

一匹の羊ってここと違って、非常にまともでびっくり！

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　ｱﾙﾐ派教会には不良牧師は居まちぇん！
ﾛﾘな監督ならいるでちゅが…　ﾛﾘｶﾞｿﾞｳｸﾗﾊｲ！

>>150
この人、最近、また他の女とできてるみたい。
昔から、色々くりかえしているらしいが...

>462
詳細ﾓﾄﾑ

教会牧師によるセクハラ裁判傍聴記
http://homepage1.nifty.com/womens-net-kobe/kaiho/68/kiji.html
■女性信徒にセクハラ、牧師に３５０万円賠償命令
http://www.app-jp.org/news/2003/10/10-07-3.html

これどうなったの↑

メーリングかで尼崎で裁判が出来るように署名を集めていたけど

>>464
被害者支援会
http://www.ne.jp/asahi/hari/nature/archive/justice_20010904.htm

>>443
それは福音派じゃなくペンだろう！

おめいらアホ茶羽化。不良牧師はＫＧＫ

でに決まってるだろう。

その候補生が質問箱を荒らしてるよ。

　　　　　＿
　　　　　|　|
　　　　.∧⊥∧
　　　　<丶´文｀>　　
　　［（￣文鮮明￣）]
†皆さん・・ごめんなさい・・・†　
　　　 　 |　｜ | 　　
　　　 　（＿|___）
　　　　　.|　|
　　　　　.|　|

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>670，671
だから、学校から書き込むなって・・・。

万歳ヒットラーユーゲント
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/nanka.swf
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/panel2.html

早く作成して晒してくれ

>>472
こんなかに該当者はいますか

旭川・釧路　　　　　　　　内田　州克　　　　　札幌・静内　　　　　　　　安河内アキラ
函館　　　　　　　　　　　工藤　和則　　　　　仙台・山形・原町　　　　　森　　博光
久慈川・日立　　　　　　　藤森　　剛　　　　　柏・つくば学園　　　　　　宮本　安喜
千葉・九十九里　　　　　　森田　一男　　　　　三育学院　　　　　　　　　山地　　宏
木更津・岩根・小糸　　　　明智　信作　　　　　東京中央・四ッ谷　　　　　長池　明夫
東京中央・四ッ谷　　　　　柴田　　寛　　　　　西巣鴨　　　　　　　　　　儀部　明男
天沼・東京イクシュス　　　新名　忠臣　　　　　関町　　　　　　　　　　　小林　　勝
小金井・多摩永山　　　　　池増　益男　　　　　立川　　　　　　　　　　　久保　　司
八王子・甲府　　　　　　　磯部　豊喜　　　　　所沢・新座　　　　　　　　新名　幹二
亀甲山・相模原・座間　　　　柴田　　征　　　　　鎌倉　　　　　　　　　　　和田　耕次
藤沢　　　　　　　　　　　浦島智加男　　　　　小田原・茅ヶ崎・伊東・公所　 東　　　均

>>472
こんなかに該当者はいますか
藤沢　　　　　　　　　　　浦島智加男　　　　　小田原・茅ヶ崎・伊東・公所　 東　　　均
静岡　　　　　　　　　　　久木田和彦　　　　　藤枝　　　　　　　　　　　英田　恭司
富山・金沢　　　　　　　　池宮城義一　　　　　福井・北陸地区　　　　　　高橋　政信
名古屋・犬山　　　　　　　河原　　久　　　　　刈谷・四日市　　　　　　　富浜　宗言
岐阜・瀬戸・豊田　　　　　水野　幹之　　　　　京都・びわ湖・伊賀上野　　　 植田　祐幸
和歌山　　　　　　　　　　李　　根完
大阪センター・高槻・摂津富田・布施　　　藤田　昌孝　　柳　　鐘鉉
大阪東部・奈良・八尾　　　森　　則光　　　　　奈良・京都　　　　　　　　水上　志信
堺東　　　　　　　　　　　稲田　　修　　　　　神戸有野台・三田・西宮　　　福本　　操
神戸有野台・三田・西宮　　　花田　憲彦　　　　　神戸・姫路　　　　　　　　森本　重則
岡山・成羽・津山　　　　　脇屋　靖治　　　　　広島・呉　　　　　　　　　山路　俊晴

>>472
こんなかに該当者はいますか
岡山・成羽・津山　　　　　脇屋　靖治　　　　　広島・呉　　　　　　　　　山路　俊晴
徳島・丸亀・高松　　　　　平田　和宣　　　　　今治・弓削・松山　　　　　張田佐喜夫
高知・土佐山田　　　　　　吉田　浩行　　　　　小倉・芦屋・宗像　　　　　安居　益也
福岡・春日原・唐津　　　　高木　義萌　　　　　佐世保・福江・長崎　　　　広田　信之
宮崎・都城・隼人　　　　　山地　　明　　　　　鹿児島・指宿・川内　　　　海老原行男
名瀬　　　　　　　　　　　小島　英伯　　　　　奥間　　　　　　　　　　　長田　和信
名護・八重岳　　　　　　　国吉　初枝　　　　　金武・石川　　　　　　　　北　　睦夫
コザ・具志川・伊計　　　　金城　健祐　　　　　北中三育・与那原　　　　　池増　信男
北中三育・与那原　　　　　上江洲米子　　　　　那覇・与儀　　　　　　　　板東洋三郎
首里・津堅　　　　　　　　渡部　義和　　　　　八重山・宮古　　　　　　　平尾　弘介
宮古　　　　　　　　　　　下地　　力　　　　　内田州克、金田孝雄、当真嗣昌、松並孝次郎

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>475，474
だから、学校から書き込むなって・・・。

>>473-475
これってどこの宗派ですか

もっといないんっすか

＞４７７
セブンスターオドベンチスト

>>473-475
実名記載はガイドライン違反となり、重要削除事項です。記入した本人か
スレ住民で削除依頼を出してください。裁判沙汰になるような記載はやめましょう。

削除対象 ＊
個人名・住所・所属
三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により
攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

＞>>480
＞誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により
＞攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります

この内容では誹謗中傷にはならず
単なる牧師の配置紹介なのでは

私の知り合いの牧師は、マネキンや人体模型をコレクションして
ベランダや部屋に飾っています。それぞれかわりばんこにベッド
で抱き合って眠るとのこと。ティータイムの時には、リビングの
ソファやキッチンのテーブル席にマネキンを座らせて、一緒に
お茶を飲むのです。教会の仕事はキチンとされてます。

その牧師さんが所属する教派と、教会名を、あげてみてくださいませんか？
出来れば、その牧師さんの名前も。
もちろん、伏せ字でも結構ですので。

うーん
教えたいけど、迷惑かかるといけないので勘弁してください。
性格も温和で暖かく優しい方なんです。
教会員からは「おもしろい牧師さん」として慕われています。

>>482
>>484
マネキンならぬダッチワイフなら少々難ありだが、マネキンなら無問題。

あとねえ。隠退されて、お連れ合いを亡くされてから、本性をあらわした
お爺さんの牧師も知っています。
その方は若い頃からレースやフリル、リボン、ピンクの小物に憧れて
いたのだそうです。しかし、お父上が厳格で「男たるものは！」という
タイプだったので、御自分の欲求を抑圧せざるを得なかったそうです。
今では家中がフリフリレースとリボンとピンクで埋めつくされています。
ベッドパッド、テーブルクロス、トイレカバー、パジャマ、ナイトキャップ
まで。まるでお姫様のお部屋みたいに・・・。
この先生は手芸や裁縫も習われて、ご自分でピンクのフリフリ小物を作るのです。
某教会には彼の手作りのレースの聖餐台カバーが用いられています。
教会委員の若い女性が結婚するときにはウェディングドレスまで作られたとのこと。

>>486
ほほえましくて、よいではありませんか。
マネキン抱くのは気色悪いけど。

>>486
>教会委員の若い女性が結婚するときにはウェディングドレスまで作られたとのこと。
いい話だ。これも同様に無問題。

>>486
「教会委員」と言うからには、ホーリネス系？あそこは厳しいらしいから。

>>462
この人、お琴の先生、はらませた...

偽牧師　聖霊派　チビクロニャーニャー（広島市西区　５１歳）
こいつはペテン師だ。

>>490
確かな情報なのか？
裁判で負けて賠償金払う経済的余裕があるのなら構わんが。

確かにチビクロはペテン師だ

　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 /___／∴∵∴ヽ
　 　 　 |∵∴∵／∴＼|　　　　Привет. Доброе утро каждый
　 　 　 |∴∵∴. -∵- .|
　 　 　 |∵∴∵ ／ ●/
　 　 　 |∴∵　三／⌒⌒ヽ
　 　 　 |∴∵/　 ＼　￣ ノ
　 　 　 |∴∵＼＿_/ ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　tanasinn
　 　 　 |∵━━○/

（;´Д`）県立大原高校数学教師K

490
裁判では負けるな。きっと。
だから、削除してね。
根性なくてスマソ

一般家庭からのＩＰアドレスって、
接続するたびにプロバイダが付与するものなので
毎回違うアドレスになるらしいね。

２ちゃんウォッチャーとかいうマニアがいるらしい。
ターゲットの書き込みの内容をずっと追って分析して、
どういう人物なのか特定していく・・・。
顔見知りや、ターゲットに近い人物なら誰だかわかるだろうし。
匿名掲示板で会話を楽しむというより、ゲームの駒のように
人を操れると思い込んで楽しんでいる。
そういう手合いは放置プレイに限る。

高校教師レイプ魔 断罪を
http://will2future.nexuswebs.net/

↑
被害者が死亡した場合、裁判はどうなるの？

>>499
ガルエージェンシーや週刊新潮のおかげで、社会的にも抹殺されて、
地位も名誉も(家族すら)全て失う・・・。
これだけでも当該教師には相当の痛手でしょう。
女子学生のご冥福と、ご遺族の方に主の慰めをお祈りします。

中川健一とヨハンナは肉の関係にある

>>502 ええーやっぱりねえ　でもあんなオバサンとねぇ

首になった牧師が多い伝道団体とか最悪だなあ。

◆クリスチャンって性格悪くて驚きました◆４／２７


http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083003544/l50

>>500
デタラメ国家日本では
レイプ被害者が自殺すると
犯人は処罰されません

>>506
告訴してたの？

フリオ牧師「おらおら、テメーラ、礼拝始めるぞ」
フリオ信徒「押忍！」
フリオ牧師「テメーラ、聖書開きな。マタイ○の○。」

あるフリオチャーチの光景
青年会は勿論、族とヤンキー、スケバンだけ。
壮年会、婦人会は極道関係者。
ＣＳは・・・・。

なんてどーでしょ。

フリオ牧師「ナニィ、教会辞めたいだあ。コラ。自分で何言ってるか
　　　　　わかってんだろうなあ。おい、テメーラ。焼き入れてやんな。」

とか・・・。

学会でつか？

フリオと言われるとつい、ビーバップとか岸和田少年愚連隊が思い浮かんで
しまうのでつ。あの設定をそのまま教会に持っていくのもおもしろいでつ。
現役の極道や族やヤンキーも教会に来てもいいじゃないでつか。

フツーのひとは来づらい設定ですね

>>512
フリオが来づらい設定の方が優勢だと思います。

日本キリスト教団のＭ・Ｎ　ヒゲはやしてえばってんじゃねえよ
カトリックのカラーもまねしてるし
いくらメールをおくってもみてくれねえし
なんかいえばすぐムットした顔するし
説教は「教会にずっと来てる人はイイ人」とか、新入信者がいずらくなる話ばかりで、信仰のよろこびがつたわってこねえし
しょせんおめえはあまえんぼの二代目ボンボン牧師だ。親兄弟がノンクリの牧師先生のほうがずっと魅力的だ
おれのまえにも、同じようなこといって教会やめたやついるんだろう。そいつからメールがくるのがこわいからメールみねえんだろ。
てめえの性格なおらなきゃそんなメールはどんどんくるんだ。てめえは教会を仲良しサークルとしかみていない。

千葉県大多喜町にあるＳ○Ａの神学校の学長の○橋▲文はホモです。

ろんぶーで結婚指揮司式した神父。

月曜日の過ごし方
A　、おいのりにはげむ。
B　さん、せいしょをよむ。
Cさん、遊園地で進学所尾読む。
Dさん、聖人の日課の祈りをささげる。
Eさん、ごみさをおこなう。
ｆさん、ひるねをしながらはれるやという。
ｇさん、やまにいってあく例に追いかけられる。

神学校って争いがすごいらしいよ。卒業すると派遣される教会があって
地方は人気がないから、そりゃ〜そりゃぁ〜皆必死だとか。で、後輩が
先輩がいいメッセージをしようもんなら、学校の裏に呼び出されて脅しまで
されるんだって。で、強かなやつは都会の大きな教会に派遣されて、弱い奴は
おじいさん、おばあさんしかいない地方の過疎状態の田舎の地方教会に
飛ばされたりするんだって。これネタじゃないよ。実際、神学校行ってて
そう言う現実につまずいた人から聞いた話だから。こんなんだから、不良牧師が
多いんだろうね。

ちなみに、その人は先輩よりいいメッセージしたら
先輩達に呼び出されて殴られたんだって。こう言う連中が
牧師と言う仕事をのうのうとやってるって事が、問題なんだろうね。
ちなみにこの話は東京聖書○院でのエピソードです。

>>519 いかにも、ですね。あそこなら。

＞５２０
ホー○ネスでしょ？
早くつぶすべきだよね、あんなところ→東京○書学院

ホーリ○スって
名前変えた方がいいよね。
アホーリネスとかにさ（ｗ

通報しますた

牧師ってさ、基本的に社会不適応の人がお決まりでなりたがる
職業なんだと思うよ。元々、対人関係に問題がある人だとかさ。
教会で献身してく人のタイプとか見ててそんな風に思わない？
だから、牧師って評判悪いんだろうね。トラブルばっかり起こして
都合が悪いと他人に責任なすりつけるような、無責任きわまりない奴ホント多いし。

>>524
同位。
というか、昔逝ってたホーリネス系の教会の人たちは、変な人たちばかりだった。
今思うと、まともな人も変な人にしてしまうのが、ホーリネスではないだろうか。
牧師なんて、その最たる者。
せっかく世の中に適応して生きている人に対して、
ホーリネスったら「それは罪です」「サタンの業です」なんて言って、
無理矢理社会不適応者を育成してしまうところがあるように思われ。

>525 日曜休める職場へかわるのが勇気、信仰とか
　　　圧力かけるのも居た。

＞５２５
あなたのおっしゃる事、ごもっともです（ｗ
やっぱりアホーリネスって、どこも皆同じ事言って、
健全な人間も、皆ダメな社会不適応人間にしちゃうんだね。
ちなみに東京聖○学院以外も酷いらしいよ
ちなみにプロテスタントで最悪な教派、もしくは牧師に
順位つけるんなら、誰が一番最悪な牧師になるんだろうね。
これって、トリビアの種にならないんでしょうか？
つまり、日本で一番最悪な教派で日本一悪名高い牧師はほにゃらら牧師だ・・・みたいな（ｗ

ちなみに牧師になりたがる奴って皆、生真面目で不器用そうな
奴が多いんだよな。何処も。それでいて外面は良いんだけど
根本的な部分（メンタルな面）が未熟児みたいな人が多い様な気がするのは俺だけなのかな？
俺は身近に献身するとか言い出す奴いると、具合悪くなってくるんだよな（ｗ
あ〜、この世に又一人、ろくでもない牧師が生まれるのかと思うと
頭痛と吐き気に見舞われるよ。

後さ、牧師って職業言わなくても、なんとなく雰囲気で分かるんだよな。
世慣れしてないって言うか、ようは社会にあんまもまれた感じがしないって
言うのか、どの人もそう言う雰囲気がプンプン漂ってるよ〜な・・・・
要するに牧師って、社会の負け組みなんだと思うよ。

ちなみに今まで行った教会の中で一番最悪なのはバイブルフェ○ーとバプテ○ト、
後はもちろんアホーリネス

いろんなところにいらっしゃってるのですね

＞５３１
引越しが多かったからね。で、教派関係なく近くの教会行ってたからさ。
ちなみにバプテストの石○○美って牧師は一番最悪だったかな。愛人と
ラブホテル入ったトコ見たことあるよ。後はスキャンダルが多くて
最後は信者から嫌われて教会追い出されたんだよな〜
今もよその団体で牧師やってるんだけど、思い出すだけでおぞましい〜感じ

>>532 砲裏根酢は粒ぞろいだろｗ　外れ当たりの差が小さい。

性交会の笹○田○子細と性交会の後○一郎子細は不倫関係。
田○が後○の「ち○ぽ」なめてる写真持ってます。

ｔ

性交会って、白い衣装着るんだろ〜
そっからして、もう・・・・・
＞５３３
亞砲売根巣は基地外の集まり以外の何者でもないよ。

ちなみに＞５３４
その写真ってどんなんなの（ｗ？

>>534
私、その笹○田○子細と連絡をとる事が出来るのですが、
あなたの書き込みを、本人に伝えてもいいですか？
最近、２ちゃんでも名誉毀損の告訴が増えてますよね。
２ちゃんでも裁判所の命令があると、あなたのＩＰの開示→プロバイダへ連絡→アクセスした人の特定
と、このように動いて、裁判になる事例が増えています。
あなたの書き込み、もし、本当でないなら、今のうちに訂正した方がいいですよ。
笹○田○子細なんて書き方、少しでも分かる人が見ると、たちまち個人を特定できますしね。

訂正。反省すますた。

牧師はＢ型が多い。

倫理面で最低のＢだが、有名になりたい、尊敬されたい
目立ちたい、という思いは人一倍強い。

その結果、元々性格がひねくれていて、人を傷付けることを
趣味として楽しむＢ型牧師が大発生する。

ホーリネスの問題点は組織崇拝だ。
神になんか従わずに、信徒は教会組織に
盲従しなさい的な傾向が極めて強い。
エホバの証人よりも酷いかもしれない。

性冷波の牧師Dはしたい放題。示されました、っていえば信者とヤリ放題。離婚もみこころ、セクハラも油注ぎ。あきれ果てました。

>>540 まさしくその通り。言い得て妙。

　　　問題点というより、それが全て。

>>539-540は私だ。

Ｂとホーリネスを敵に回すのが怖くて
名前を入れなかった。

俺なんか、もう誰だか
バレてると思うけどな。

私が行っていた教会に派遣されて来た
神学生（「修養生」と呼んでいる）は、
”本当は○○教会に行きたかったんだ”
と私の目の前で言っていた。
（それでも、こちらの教会への派遣なら
かなり出世コースだったのではないかと思うが）

　それと、私が教会の事で嫌気がさしていた時に、
神学校在学中に彼は自分ももとても信徒には言えな事を
経験した事があると言っていました。神学校内において
それなりの事があるのは、やはり事実でしょう。
　たしか、一時期周りとうまく行かない時期があった
とか言っていたと思う。ハブにされていたみたいな。
ホーリネスにしては知識あったし。

　で、彼はそのまま卒業後も私の行っていた
教会へ２、３年ほど赴任し、その間に、かの強引な聖書解釈で
私を教会へ引き止めようとしたのだが、
逆にそれが私が完全に教会から離れるきっかけとなり……

　結局（田舎ではなさそうだが）遠くの
中規模の教会に行ってしまいましたね。
え？　私が教会から抜けたのが最大の失点だったって？　まさか。
戻って来たら昇進なんじゃないの？

>>544　つうか、それほど思い入れなく嫌々連なってる人も多いの。
　　　　だから何聞いても「やっぱり、なるほど」としか思わん。

注）
>544：「戻ってきたら昇進なんじゃないの？」

これは、
”かの牧師が修行を積んで戻ってきたら昇進なんじゃないの？”
という意味です。

部落の方教会に一時期飛ばされながら、
戻ってきてお偉方になってる人もいますので。

>>546　言葉を慎みたまえ。

>>545
>それほど思い入れなく嫌々連なってる人

教会に連なっている一般信徒の事ですか？
嫌々連なっているなら、辞めちゃえばいいのに。

>>547
どのように？

>549 ○落の教会

お里が知れるねｗ＞嘆き

いわゆる被差別部落の人たちを主は特別にあわれみ、愛しておられると思う。
彼らの傷のゆえに。

私、544〜552のカイコを解同と連絡をとる事が出来るのですが、
あなたの書き込みを、解同に伝えてもいいですか？
最近、２ちゃんでも名誉毀損の告訴が増えてますよね。
２ちゃんでも裁判所の命令があると、あなたのＩＰの開示→プロバイダへ連絡→アクセスした人の特定
と、このように動いて、裁判になる事例が増えています。

>>538は>>534の訂正のつもりでしょうか。
しかし、何をどのように訂正しているのか、はっきりしませんね。
あなたが書き込んだのと同じくらい、はっきりと訂正していただきたいものです。

もし、一両日中に訂正がなければ、教区を通して本人に連絡します。
その後の事は、Ｔ・Ｓ子細に任せましょう。

私の534の書き込みは、まったく事実無根の内容を書き込みました。
深く反省し、謝罪いたします。また、今後、このような書き込みは
一切いたしません。ごめんなさい。

何びびってんだよ　禿藁

>>553
誰に言ってんの？

ここの掲示板534は削除してください。

通報しますた！


ﾀｲｰﾎ間近！！

私の534の書き込みは、まったく事実においてまた、人物において、内容が事実無根の事を
書き込みました。深く反省し、謝罪いたします。また、今後、このような書き込みは
一切いたしません。ごめんなさい。

私の534の書き込みは、まったく事実無根の内容を書き込みました。
深く反省し、謝罪いたします。この書き込みによって、書いた人の名誉を人格を
深く傷つけてしましました。ごめんなさい。また、今後、このような書き込みは一切いたしません。
誓います。ごめんなさい。ごめんなさい。

>>553
この>>552のカキコミなら、聖書的で正しいことを言っている。
ギリシャ時代においては「傲慢さ」は勇気の証しであるという価値観があった。
しかし、イエス様はそれを逆転させた。
むしろ、苦しむ者、疎外され、差別される者と共に主イエス様はおられ、愛される。

※参考
『痛むキリスト者と共に』
『思いがけないところにおられる神』
『だれも書かなかったイエス 』
『だれも知らなかった恵み 』byフィリップ・ヤンシー　いのちのことば社

「訴訟の可能性がある場合、証拠保全のために削除しない」はずです

宗教板初のﾀｲｰﾎ者、マダァー？

psy：心と宗教［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028291746/274

削除依頼きますた。
近頃巷で流行の自己責任ってやつで却下だと思われ。

>>565



>>563の理由と、
教団関係者以外には特定不可能という理由で却下でしょうな。

重要削除スレじゃないほうなら削除してくれるかも。（可能性低し）

このへんも本人に通報すれば面白いことになるかもな。
>>502
>>515


いくら伏字にしたって、
容易に特定できる個人や組織に関してデマ流すと
偉いことになりまっせ。

２ｃｈのコテハンを名指しで叩くのとは訳が違うってことを忘れるなよ。

脅かしてるのは牧師？

脅しが稼業だからお手のもの... >568

>>565
案の定



275 名前：削除マシーン ★[] 投稿日：04/05/14 18:49 ID:???
>>274
自己責任のため却下

#あなたの過ちを消す為に削除人は存在しません

訴訟記念ﾊﾟﾋﾟｺ

告訴確定記念マキコ

その話だ本当だったとしたら、
辱められているのはキリストの名だよね。

当人物達によってキリストが名誉毀損されている。

逮捕希望ﾊﾟﾋﾟｺ

血液型よか星座の方が当たるような。さそり座が多いような。美川健一の歌の通りだわ。

nikki教団のＭ・Ｎ　ヒゲはやして内容のない説教するんじゃねえ　おまえはすぐむっとするし、いつまでもオヤジをこえられねえな

東京聖十字教会教会
http://www.nskk.org/tokyo/church/seijuji/seijuji.htm

＞牧師　司祭　ルカ　杣取賢一
＞
＞靜かな時を持ちたい…
＞　　キリスト教を知りたい…
＞　　　　じっくり相談したい…
＞
＞　　　　　　　どうぞおでかけください。

こいつ絶対に悪魔崇拝しているよ。
って感じの牧師が多い。

不良信徒のブラックリストなんかは作成されてないんですかね？

>>579
不良信徒のブラックリストがあるかどうかは知らないが、
何らかの形で信徒の扱いに差別はある。

社会的権力、金のある信徒にはヘコヘコして…

あ

説教の中で
「黒魔術・白魔術は恐ろしい」
などと、本気で言うバカ牧師

信じさせて、恐れさせて、キリストから目をそらさせる
のが、サタンの策略。

ちょっとは頭を使えや！

おめえら！ありのままの自分を受け入れようよ！

不良っていろんな意味があるからね。
どれを持って不良なのか、女性信者に手を出すのも不良だし、
博打とかキャバクラ通いもそうだし、説教がうまく出来なくてそれが原因でうつ病になる人もいるし、

いい牧師、少なくなったね。

＞584
うつ病って生真面目で、思いつめちゃう人がなる病気じゃないの？
病気になる奴は不良という定義もすごいけど。

>>585
なんかうわさだと、日曜礼拝のお説教がうまく作れなくて・・・とか、教会の色んな牧師としての
仕事がこの人に合わなくて、おかしくなってしまったという、牧師の話を聞いたことがあります。
不良って女性に手を出したり、教会のお金を着服したり、、ていうイメージが先に来るけれど、
やっぱ、教会の運営にひびを作って、迷惑かけるような牧師も、、やっぱり不良になるのでわ。

みんな、どこの教会もいろいろあるんだなー。
それにしても牧師婦人って大変だと思う。
いろいろ耳に入ってきそうだし・・・

おしゃべりで秘密を言いふらす。牧師の悪口を言う。教会の大奥政治。
あだながごどまざー、山の神、点の声。すばらしき牧師婦人とは優しくて、人々のしもべとなり、牧師と教会に使える
聖書知識にとんだ例と知恵に満たされたひと、ついでに料理裁縫得意で歌がうまく、びじんで、そんなひといないかなあー。

あの〜、前説ばっかりで、
いつになったらリストが
出来るんですか？？

　うちの教会の牧師は不良牧師です。献金は強要せず聖書の戒めをないがしろにします。
酒は飲む、阪神ファンです。聖書よりも人間的な人道主義を優先と長老から非難されて増す。

不良牧師になるのは何型ですか？

終戦直後、進駐軍にゴマすってクリスチャンになった
シャブ中のキチガイが牧師になったりしてたのでは。

>590
献金強要しないんだったらいい牧師じゃん。
うちんとこなんて、十一献金、特別献金、感謝献金、イースター献金、
夏期献金、、、事あるごとに献金、献金だもんなー。献堂の時なんか
凄かったらしい。母子家庭や失業中の信徒にまで一口百万円で二口以上
でお願いします！とシャーシャーとのたまってたからな。その後信徒が
減ったが、神がふるいにかけられたとほざいておったな、、w
ひどいもんよ。。。

いつになったらリストが
できるの？

肬裘?
鳫?���D�@
褻?糴瑙
�U�V
?�K�A?
鴿?��D糴

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1087231244/l50

↑このスレの青木嘉教なる人物も正式な牧師なのだが、
気に食わん奴は全員、奴は朝鮮人だ、奴はレイプ魔だとデマを流すらしい。
奴は道場も経営しているが、そこの道場を辞めた人にも同様のデマを流すという。
「青木嘉教」で検索してみても判るように奴はたくさんの武道本を出しているが、
著者略歴には神学博士とかアメリカの某団体から正式に認可された牧師だと紹介されている。
奴の武道はインチキであるため、全ての武道家から叩かれているなど、
詐欺師としても有名である。こんなにもデタラメかつ悪質な牧師を許してもいいのか！？

>>590 ５９０さんの教会は長老教会なのですか？
わたしのところもそうやねんけど、長老教会で長老会とうまくやっていけん牧師先生は、ほんま困りますわ。

前にわたしのところにいた牧師先生、
改革派の教理のこと、長老教会や教団のしきたりや制度には詳しかったんやけど、
いかんせん、長老会とうまくやれんかった。
　長老会にかけないでワンマンで事を運ぼうとすることが多く、あと、金銭的にルーズなところがあり、
長老会がブチ切れて、最終的には辞任に追い込まれましたわ。

　うーん。長老教会で牧師をしようと思ったら、教理しきたり以前に、
長老会とうまくやっていく、というのは鉄則だと思うのだけどねえ。

まぁ、今となっては、この教会でのことを今後の糧にして、
ふさわしい赴任先を見つけてくださることを、お祈りしてますわ。

あ！これ、けしからん牧師を糾弾するスレだったのですね。

じゃあ、わたしの教会の前牧師も、次の赴任先に行くのは、
よおぉ〜〜〜く、神の前に悔い改めてからにして頂きましょう。
それなら、いいでしょうか？？

age

不良とはなにか。定義してみろ。

>>600
飢えた狼に肉やるみたいなもんだからやめな。
社会や学校、家庭で疎外感を抱えていて
なおかつ教会で自分が受け入れられなかった
という経験のある奴が多いんだよ。
牧師や教会まで自分を拒絶するのかとね。

だ・か・ら、グタグタ議論して
ないでさっそとリスト作れよ。

聖公○の○阪教区の

聖公○の○阪教区の牧師にはとてもエラそうな奴が数名

結婚式の牧師はほどんどニセ牧師！女遊びが激しい・・なのに”愛がすべて”なんでふがけた事言ってる。

神社でチャペルウエディングとかあったりして。

神社でチャペルの結婚式にも牧師が来るんですか？

結婚式の牧師はほとんどニセ！いいアルバイト？俳優気取りで式あげてるだけ。
金髪・青い目は特に注意！人気があるから調子に乗って牧師って事かくして女遊び。

＞いつになったらリストが
＞できるの？

リストができたとたんに 逮捕者が 続出・・・名誉毀損ですからな・・

>>609 まぁ。それも尤もな意見だから、
もし、教会がですねぇ、
牧師に関して招聘制を取っていた場合、
このような条件を考慮すべきだ、とか、
そういう方向で考えていくのはどうでしょう？

浅原彰晃

＞６１０ 賛成ですね！

１、過去３年間に 一人も信仰に導いていない 牧師は 失格。
２、相手の話を 最低３０分は 聞けるか。
３、年に一度の 研修。

・・・しかしさぁ、今 これだけ不景気でも 牧師のなり手って なかなか
いないんですって、それで、結局・・
レベルダウンしてしまうんだなぁ・・・

給料上げたらいい人があつまる。
休暇は海外保障。六本木昼に住居をようい。外車ガソリンつきで
こういう条件出さなきゃ。

＞６１３ この人こそ 牧師さん。

>>613 笑！

まぁ、６１３はちと極端だけど、
あんまり条件悪すぎたり、謝儀をけちりすぎると、
やっぱりその分、教会にツケが回るって、
この間読んだ本に書いてあって、反省させられましたわ。ほんま。

でも、弱小教会には弱小教会の意地（？）があるもので、
確かに有名な牧師先生は招聘できないのは、確かだけど、
いかに、こうですねぇ、
埋もれた逸材を発見して、育てるか？というのも、ええんじゃないか、と
最近思うのですわ。

牧師以外の副業をしちゃいけないってことに
すれば死に物狂いで布教に励むと思うが

いつになったらブラックリストができるんだ？

＞６１３　外人ニセ牧師っていい給料もらってるよ。一回の結婚式で１５，０００円。福岡で検挙されたニセ牧師がそういってたもん。
教会にも行かない信仰も全くなし。バイト感覚で牧師してるだけ。だからそんな優遇しなくても大丈夫！なんせ金髪牧師陸リクエストする人多いみたいやから
お金に関しては全く心配なし。で女に貢いでもらってるでしょう？日本は外人牧師には甘すぎるから私生活も関係なし。ニセと分かってても大丈夫なんでしょう？
もともと日本人には信仰心ないから。なんでもいいんでしょ？ブラックリストつくりたいけどちょっとこわいわ。笑い。私が知ってるだけでも数人いるけど？
名誉毀損になるといやだ！一言いえば関西には多いかも・・・・。

ちゃんと教会の場所と本人の名前を書くように。

観覧車の順番とりながら、カルバンのものを読む牧師は変ですか。

>>620 笑！わたしは改革派のものなんやけど、
　　　そういう牧師はきっとうちの教派に違いないだろうなぁ〜。
　　　
　　　あれ、なんか見ていたら、教団違っても教派一緒やったら、
　　　結構、横のつながりあるみたいなんで、
　　　そのうち、その牧師先生にどっかで会うかも知れんなぁ。笑！

>>620 それにしても、これって、どういうシチュエーションなのだろう？？
　　　それが、めっちゃ謎だなぁ〜。
　　　
　　　教会学校で遊園地に行ったとか？？
　　　それとも、彼ｏｒ彼女が牧師で、一緒に遊園地に行ったのだろうか？？

法事に行く牧師は馬鹿ですか？

＞６１９　教会なんてあるわけない。ペーパー教会よ。関西のホテルも黙認！

牧師に金玉握られてるヘタレ羊は帰れ

>一回の結婚式で１５，０００円
１５，０００円は安い、非常に安い
今相場は、30、000-35、000円
一日３回やって約100、000円だ。

>>178
>>179
救われました
私の仲間がいたみたいで

>>248
ホーリダス教団だから

牧師を追い出す信徒ってどうよ。

いらないものはごみばこへ
くだらないものもぽい

http://www.cfi.gr.jp/
小田明
この先生はどうですか。

少なくとも、８人の一図マシンじゃとばこばこ。
http://www.cfi.gr.jp/

>>632
びっくりした。おだ氏まだ牧会してるんだ。

>>632
びっくりした。おだ氏まだ牧会してるんだ。

>>632
この世界っていい意味でも、悪い意味でも寛容なんだよね。
牧師見て躓く信者がいても無理ないっちゃあ無理ないよなあ。
神の裁きを待つしか無いとか言われて傷付いている人達多いだろうにな。

age

ホストがすぐ得きるような牧師さんで歌がうまくて、かんいんが疑われたら
部屋へ着ませんかとホテルで祈りましょうといわれても場子跋扈かと思う。
詳細を知っている人が死んだら、ないことになるのでしょうか。
館員の罪を犯しても、悔い改めたら教会やってもいいのでしょうか。
田園調布のマダムだましていまでもせくーすでしょうか。もうたたないか。
なんと言い訳するのでしょうか。

学歴査証、御だしね

経歴査証で津。
書生か手伝いを副牧師と書いている。
北本協会牧師を書かない。館員の罪ほかの悪行がばれるから。

かめはめは
塾所をだましてｈめはめは、亀はめは
背広をもらって、亀は目は
カウンセリングだはめはめは
だんなの留守にかめはめは
ごちをねだってかめはめは
８人はめてはいけません。
奥さんだけよ。亀は目は

牧師さんはセックスしてもいいんですか？

うちが通ってる教会の牧師さん
三十代だけど、独身やねん。
この牧師さん、童貞かなぁ･･･？

信仰的理由で操を守るというよりは、気の毒なほど
異性と縁が無くてという人の方が多いんでないの？

ろしあのえらいぼうさんは道程。ｋとりくの神父様も道程。いえずすさまと
結婚したので市も寝たはなし。ぷろはルターさんに習って奥様だけとせくーす
http://www.cfi.gr.jp/
ここのせんせいは信者とせくー巣

保守

テスト

もう一回だけ。。。

このスレはもういらないのか？
不良な牧師はどこにもいないのか？

俺んところの牧師は･･･
全体的にまあまあよくやってるほうだと
思うけどね。

いい意味で不良牧師はいるぞ！教会の方針に反対して十一献金は聖書的根拠はない。
献金は神様に受け入れられる形で、、つまりイエス様の祈りをささげることが一番大切と
説教します。教会からは、不良牧師認定です。

常識が無いとか、人間的欠点が目に付くのは本物のワルじゃない。
本物のワルはそんなもんじゃない。
むしろ巧妙に人の心をつかんで信頼を勝ち取り、なおかつ誰にも
わからないもうひとつの顔を持ち、悪事を働く。
気づいたころには周囲の人間は破滅させられている。
そういうのじゃないかな？
皆から完璧に良い人だと思われてる人は逆に危険だよ。
欠点を表に出さないわけだから。

サタンは天使の姿で現れると聖書には書かれてる。

同死者出身関西人牧師は半数以上がブラックリストｹﾃｰｲだろ。
食い荒らすだけ食い荒らしてトンズラするしな。

One purpose, Doshisha, thy name
Doth signify one lofty aim;
To train thy sons in heart and hand
To live for God and Native Land.
Dear Alma Mater, sons of thine
Shall be as branches to the vine;
Tho' through the world we wander far and wide,
Still in our hearts thy precepts shall abide

>>651
確かに、５０代後半〜６０代前半の牧師は評判悪いのが多いって
聞くね。
ちなみに某福の牧師さんは、すぐキレて、私のやり方に従えないのなら
出て行きなさいって怒鳴り散らすのが多いらしい。

見た目でしか物事を判断せず、他人の言うこと全て真に受けて、
個人の人格に依存しがちな人って、偽預言者、詐欺師、カルト
宗教にとっては格好の餌食だろうね。
君たちなんかそういうタイプに見受けられるけど。
気をつけたほうがいいよ。世の中は君らが思ってる以上に、
善人面した悪党が大勢いるからね。

世間知らずも２０代で終わりにしないとね。

什一献金を強要する牧師は、守銭奴と呼びましょう！

>>656
そういう牧師につけこまれる隙を作る奴にも問題あると思うよ。
人に依存的だから、悪い奴にコロッと騙されちゃうって面も
あるんじゃないの？
多分宗教以外にも、高額の英語教材とか買わされてんじゃないの？
騙されやすいというのもいかがなものだろうか。
あれだけ報道されて社会問題化してるのに、いまだに俺俺サギ
に引っかかる人いるもんね。

不良牧師は結構居るようだが
不良神父は、居ないのか？

>>653
'70安保世代もな。
そういや今回の新潟地震で関西の各教区／教会はどれくらい「支援」するんだろうね。
神戸の時はギャーギャー喧しく美辞麗句並べ立てて献金集めに営業してたが、貰った分
以上にちゃんと支援するんだろうかね？特に大阪あたりは見物だ。口は出しても金出さ
ないんだろうな（藁

不良牧師のネタから、不良役員（長老）に展開！
誰か新しいスレたてない？

皆さんの教会でも、困ったおじさん役員、困ったおばさん役員いますよね？

おいらの教会でも選挙のたびに何故か選ばれる･･･
なんであの偽善者おやじが、いつもどうして？と思うのだけど、
みんな選ぶんだよね･･･



役員選挙って･･･どうよ？

>>660
頼まれたらノーと言えない人が選ばれるんだとおもてまつた。

>>659
で、喪舞はいくら献金したんでつか？

>>660
電話でいきなり「実印持ってこい。これなきゃ職場に取りに行く」と理由も言わず
叫いた役員がいた・・・。元銀行員のDQN役員だった。

元銀行員というのは嘘で、本当はサラ金業だったんじゃないの？

献金過大要求牧師は、お金が必要なので必死です。
お金を得るととたんに人が変わります。
お金に対する態度が信仰を表します。

>>663
いや、銀行（信金だったかも）だそうな。

役員は教会員に仕える、神に仕える人でないとね、、イエス様も言ってたジャン。

６６６ＧＥＴ！ここは本当の牧師様もよくご覧になるそうです。
覚悟して書き込みしましょう。

牧師の性格のせいで、いらんトラブルが増える。
つまずきにもなる。
でも自分たち教会員の成長の為にここに送ってこられたんだと思うよう努力している。
でもなんか、ちょと悲しい。

>>660 なんか、いかにもわたし、叩かれそうなスレ名やなぁ。笑。

肉の誘惑に負けそうになり、
悩んだ挙げ句某ソープランドに入ろうとしたら
入口で牧師（既婚者）に出くわした。

こぴべ、つり、はやめましょう。

>>670
焼肉屋さんやステーキ専門店の側を通ると
肉の誘惑に負けてしまいまつ。
ジュウジュウと肉が焼けるあの音、たまらない。
思わずよだれが出てしまいまつ。

>>660
地域の役員と一緒で、めんどくさいのにやってくれてると思うと
役員手当て、もしくは献金半額にしてもらってもいいと思います。
役員さん兎に角ご苦労様さまです。一般信者より。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080512784/52

52 ：masmas ：04/04/05 09:40
福岡市の伊○教会

理由：
１．妻子ある主任牧師が信徒とできちゃってる。
　　妻はそれを知ってるが、、、耐えている。８年間、家に帰ってないんだって。
２．カウンセリングに来た女学生に手を出した。
　　訴えられ、「ディープキスをした」という一文に反論し
　　「ディープキスはしていない。ほほにキスしただけだ。」
　　と言った。なんだ、やったんじゃんか、ばかか。
３．そんな牧師の周りをガッチリ親衛隊がガードしている。
４．うかつに牧師批判をすると、親衛隊から懲らしめられる。

怖いですよぉ、この教会は。
牧師だけの問題ならまだしも、教会の重鎮たちがすっかりとりこまれてがっちりガードしている、組織化されているんです。
どうすればいいのか、、数家族で祈り話し合っているが、、、もう去るしかないのかな・・・

ということで、みなさま、来ないほうがいいですぜ。
ちなみに、その主任牧師さんは、西南高校で生徒指導カウンセラーしてます。
怖いなー。

54 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/05 15:58
>>52
そんな教会にいたら、命取りになるかも知れませんよ。
できるだけ早く転会または改宗されることをお勧めします。

55 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/05 17:32
>>52
その先生、今年で６９歳になるわけだが

スレが立ってから一年以上に
なるのに、いっこうにリストが
できる気配がないが．．．

ていうか候補者が見つかったら、面接以外に、教会が興信所雇うなり、
人に頼むなりして人柄や身辺の調査というか、聞き込みをすればすむ
ことなんじゃないの？

>>674
わかってねーな。
調べる前にバレバレの方が多いから、必要がねーんだよ。
狭い業界だから口コミで伝わる方が速いし確実。

けど、あのマザー・テレサですら、イライラして周囲の人に
やつあたりしたり、キング牧師だって論文を盗作したって聞くし。

教会の人たちにとって、都合の良いパーフェクトな
お人形さんになりきれる人って実在するんだろうか？
自分の思い通りに動いてくれる人が欲しいんならいっそ、生身の
人間じゃなくて、ロボットにしたら？

>>677
その程度しか知らない君はまだ幸せ。
ここで言う不良牧師とは社会不適合者か犯罪者に近い者。

>>678
社会不適応って･･･。
喘息のことだったんだ。へぇええええええええええええ。
ttp://www.stlabo.com/asthma/htm_koudou/koudou06.htm

ID:DMH4EOgYってひどい奴だな。
適応障害を抱える病人を差別してるんだ。
自律神経失調症、メニエル、神経性胃炎とかも
ふくまれるんだあしょ？

もともと神は、人にはどうする事も出来ない現実に出逢った時に思わず出て来てしまうkotoba です。
　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・
”神とは唯一絶対だ”　”全知全能 ”　　”創造主 ”を　本心の自然な心からでなく
同じ言葉でも、恐怖心からの言葉。　おべんちゃらの言葉。　ほめ殺し用の言葉。
　いじけてのひがみ言葉で使ってしまうのでは、全く意味が変わってしまいます。
生きたものとして、関係を持つ者として、『バカ！』と『バカ！』同じでも相手との
関係、状況で変わってしまいます。　頭で解ってている様で解っない様な部分はきっと
心で感じた経験の無いところだと思いっます。　沢山の言葉の渦の中に埋もれてしまい
そうな、心からの言葉もあったと思います。無理に答を急ぐのには訳があろうと思います。
『あせってやる事は、みんな暴力と同じなんだ。』は、
鉛筆を削るのを頼んだ時にガンジーが、ガンバッテ急いでほめてもらいったかった、
お手伝いをしてくれ人に、語った言葉です。
喜んでいられる時は、しっかりそれを味わう。　幸せをゆっくりあじわことは、
プレザントしてくれてる創り主への感謝をする時間も含めておく方が自然で気持ち良いでしょう。

>>681
英文を、旧式の翻訳ソフトにかけたのかい？

>>679
>>680
一人二役のつもり？ご苦労さん（藁

>>683
同一人物のつもりでしたが何か？
教会を含めた一般社会の通念上、ゆるされることと
ゆるされないことの区別ができないみたいだから
教えてやるが、「ご苦労様」と「お疲れ様」の用法の
違いは勉強しといた方がいいよ。恥をかくからね。
不適応障害のことも勉強しておきな。
人の苦しみがわからないのは、牧師であっても信徒で
あっても、人間として致命的だからさ。

>>684
こじつけたくって必死だな（藁
文脈読めないアホが偉そうなことぬかすな。
社　会　不　適　合　者　く　ん

>>685
あほか？
おはようございます、失礼します、恐縮です、おそれいります
申し訳ありませんの挨拶もろくにできないようなガキが
偉そうなことぬかすな。
お疲れ様とご苦労様の違いはわかったのか？ｗ

まあ、しかしこういうのはどんな職業でも困る罠。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news17.html?now=20041213142214

>>686
社　会　不　適　合　者　く　ん　粘　着　ご　く　ろ　う　さ　ん

>>688
うるせープー太郎。とっとと職安逝け。

お疲れ様とご苦労様の違い覚えとけよ。
客のクレームには相手のはなしをひたすら聞くことと、
申し訳ございません以外は言わなくていいからな。
じゃーな。

>>698
自営業ですが何か？
おめえはテレマのサポセン君か？文脈も読めないアホなら客の神経逆なでして
余計に怒らせるだけじゃん。
どうせアレだろ？「社会不適合」の字面だけ見て、脊髄反射でこじつけて引っ
込みつかなくなったから捨てセリフ残しておさらばか？
さすが社会不適合者はやることが違うね(((´∀‘)))ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>690
社会不適応のことを言ってるんだと思ったんだよ。
漏れの知り合いに、ヒッキー、精神障害の奴、
不登校の奴、人間関係のストレスで自律神経失調症の奴
色々いるんだよ。そいつらだって苦しんでんだよ。
そういう奴らにとっては喪舞の言葉は、凶器と
同じだろ。もう少し考えてモノ言えよ。
こっちもきつい言い方になって悪かったな。

どうも勘違いしてるようなので、説明する。
オレが言ったのは「社会不適合」。オレにしてみれば社会不適合がナゼに社会不適応症と
リンクされるのが疑問。

適応＝ある状況に合うこと。また、環境に合うように行動のし方や考え方を変えること。
「状況に―する」
適合＝条件・状況などに当てはまること。
「条件に―する」

http://dictionary.goo.ne.jp/index.html

ここで話題になってるのは教会の中で教会やキリスト教徒ないしは牧師として不適格な
しょーもない人間のことを言ってる。
君はとある教団がどれだけ自浄作用もなく自他共に犯罪を犯したことを認めた牧師が
のうのうと「神の言葉」を説教してるか理解できんのだろうが、実際にそういうのが
いるのだよ。付属の幼稚園の法人格を取るために賄賂送って捕まったのとか、ナイフで
恫喝してことを運ぼうとしたのとか。それらの牧師が有罪後も現役続行して牧会をする
ようなのがマジで存在するのだよ。厳密に言えば「教会不適合」の牧師のことだ罠。

>>692
ナイフのおじさんは、躁鬱病だそうな。
時々クスリ飲み忘れるんだと。
病人さんならしゃーない。

官公庁に賄賂を送るのは、教会ではまずいが、
企業ではよく行われてることなんだ。これが。
決していいことではないぞ。
自営業にはわからんだろーが。

>>693
談合と収賄の業界で仕事してるからご指摘いただかなくても、重々理解してますが？
その贈収賄で有罪を自ら認めて「決していいこと」ではない人が牧会をするのって
どーよ？普通の企業なら当然ペナルティを課すし、場合によっては解雇だわな。
それを何事もなかったかのように、ことなかれで今まで通りってのが問題。
個人的には熊本のセクハラ訴訟が今後どうなるか興味あるね。有罪確定したらどう
なるか・・・。
躁鬱病って同じ人のこと言ってる？ネタとしては10年前のネタだが・・・。

>>694
まあ、土建屋さんは、そうしないと公共の工事の仕事
もらえないもんね。大変ですねお仕事。

例のおじさんは、週刊誌にも載りましたからね(^^;

>>695
残念、土木・建築関係じゃないんだな。形態としては似たようなもんだが。

>>696
何でもいいけど、役人に便宜図ってもらう時は、バレないように気を
つけてくださいね。死活問題なのはわかりますから。(^^;

>>697
いや、オレが談合して賄賂送って仕事取ってくる訳じゃないんだが・・・ｗ。
末端の人間には談合や賄賂に関わるところはあまりないのだよ。
一番関係するのは受注が入った後で「あの案件潰れた」ってことが多いな。
話が確定する前に人間を集めておかないと間に合わないから、大抵フライング
気味で確保しなきゃならんしな。キャンセル大杉てのがイタイ罠。

(　 ( ((　‡　)) ) 　)
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

団塊の世代って、牧師・神父に限らず、
頭はサヨクでカラダはゼニカネの分裂症。
最も恥しらずな連中だから、大嫌い。

壊すだけ壊して、結局は物質的高度成長に
ただ乗りしただけの事なのに、自慢したり
押し付けがましい態度を若者に取るのも×

>>700
これこれ、物騒なことを言うものではない。彼らに言わせれば「転向」というので
あって、ささやかな負け惜しみをほざくのが生き甲斐なんだから。
若いときの失敗に学ばず、リアル社会でも都合が悪くなったら長い者に撒かれる
ことを躊躇せずにできるのが彼らの唯一覚えた芸なんだから。
責任回避とくだらねえプライドもどきとゲバ棒持った誇りが人生の支えなんだから。

ウヨの車こわい

私の知り合いの牧師は人として尊敬できます。
彼が犯した最大の汚点は、牧師になる前のことだけど私を好きになったことです。
神学校に行くと聞いて、私は付き合わないことに決めました。ほんとは好きだった。
今は立派に牧師の仕事をしています。その事を知ったとき涙が止まりませんでした。
全部が全部、悪い牧師じゃないんだぞー！
真面目な牧師もそれなりにいます。

　>>７０３
追っかけ献身という暴挙をしなかっただけ冷静でまともですね。
　わたしは牧師の娘を好きになり、彼女が献身した神学校まで
ストーカー行為をした過去を持ちます。はるか昔のことですが…

牧師の娘で（有坂京子・芸名）ハメ撮り写真集を出すってのは
家庭的にはどうなの？２枚載ってしまってます。ホントに。
現在は別名で活動中と聞きました。同窓生の間でマズいだろー
と噂になってます。

（ ;‘e`)

http://www.rarebooks.jp/heisei14/919/arisakakyouko.html
このひとですか

>>707
持ってる。でも、これハメ撮り？

このスレ読んで思ったのだが、行く先々の教会でトラブルを起こして
一年ごとに飛ばされる牧師って、やっぱり本人にそれなりの原因があるものなんだな。
当人たちは信者に裏切られたとか、周りのせいにしているのだが。

そうか、信者も甘えすぎなんだよ。
自分の意見が通らないからって、何十通も手紙を牧師に送る奴も
いるしな。会社をリストラされて、ストレスを教会や牧師にぶつ
けるようになった奴。
漏れの知ってる牧師が壊れちゃったのは、息子を事故で亡くして
精神的に参ってるところに、信者が次々に問題を持ち込んだから
だった。口では皆その人に、「お気の毒に」というけど、口だけ
だからな。

壊れないためには色々自分でも工夫する必要が
あるんだろうな。ストレスをためないとか、休みは
かならず週一回とるとか、カウンセリングに行くとか。
他人のヘビーな悩みとか聞いてるとまじでブルーに
なるしな。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111566213/301-400
アメリカでも牧師がトラブル起こしてますね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112752271/1-100
今は、この京都のレイプ牧師の問題が一番深刻だ。
テレビでも大々的に報道している。

北関東のＭ牧師夫人に、
自分が所属している教会の牧師についての悩みを、
手紙で相談した。

ところが、だ。

返事をよこさなかっただけでなく、
わざわざ自分が書いた手紙のコピーを
本人の牧師に送りやがった。
しかもそれを、自分を毛嫌いしているはずの牧師夫人から、
「あなたはＭ夫人になら正直な話ができるのね」と
嫌味満開で言われたぞ。

所詮牧師なんて、まともに社会人生活が送れずに、
他人様の懐＝神の祝福and/or導きって言い訳して
生活してるようなやつらだからな。

それなら金を払ってでも、きちんと勉強した
カウンセラーに相談するほうがはるかにましだ。

信者の少女に性的暴行容疑で宗教法人代表を逮捕・京都府警

　京都府警捜査1課と八幡署は6日午前、信者の少女に性的暴行をしたとして、女性暴行容疑で
京都府八幡市の宗教法人「聖神中央教会」代表の主管牧師、金保容疑者（61）＝大阪府枚方市
田口山＝を逮捕した。調べでは、金容疑者は2002年1月13日午前1時ごろ、八幡市の教会で信者
の少女（12）に乱暴した疑い。容疑を否認しているという。

　金容疑者は「信仰心を試す」などと言って少女を呼び出し、性的な暴行を加えていたとみられる。
被害児童の保護者が府警に告訴していた。

　数年前から複数の女児が被害に遭っていた可能性もあり、府警は余罪も追及するとともに教会
の実態解明を進める。

　児童虐待問題に詳しい弁護士は「宗教団体内で性的虐待が明るみに出た例は聞いたことがない」
と話している。聖神中央教会のホームページなどによると、金容疑者は、大阪府泉南市生まれ。
韓国の神学校を卒業し同教会を創設、1987年に京都府の認可を受けた。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050406STXKD011306042005.html

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/06/k20050406000033.html

逮捕されたのは、京都府八幡市に本部がある新興の宗教法人「聖神中央教会」の代表、
永田保容疑者（６１）です。永田代表は、６日朝６時半すぎ、教会と呼ばれる施設にいた
ところを逮捕され捜査員に車で連行されました。警察の調べによりますと、永田代表は
３年ほど前、この施設の中で「神の祝福だ」などと言って儀式と称して当時、十代前半
だった信者の少女を暴行した疑いが持たれています。

■以下省略
引用元：NHK　2005/04/06
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/06/d20050406000033.html

牧師を見たら少女強姦の常習者だと思ったほうがいいようだな

>>715
また在日か！！

前にカトリックの神父さんが少年をおそってニュースになって
たときはプロテスタントが叩いてた。今度はプロテスタントの
牧師さんが少女をおそってみんなに叩かれてる。
今回は性的虐待＋精神的虐待で表ざたにされたけど、精神的虐待はまだまだ隠されたままなんだろうな

むーん・・・ひどい話だな。

祈るエネルギーを吸い取られてしまいそう。

「今度はプロテスタントの牧師さん」なの？
信仰宗教の教祖さんなのでは？

って言っても、、、一般の方々から見れば大した差はないか。
「だから宗教はやめとけって言ってんだろうに、、、」
って話になっちゃうんですよね。

ミソとクソをいっしょこたに語られてしまう。

聖神ってどこにあるの支部とか

>
>聖神中央教会のホームページによると、
>永田容疑者は８２年に韓国に留学して神学を学んだ後、
>８６年１月から京都市で宗教活動を始め、８７年１２月に
>宗教法人格を取得。００年から本部を八幡市に設けた。
>東京や横浜、大阪、兵庫、奈良、金沢、岡山、鳥取などに
>約２０の教会があるという。
>

けっこうあるね。

さすがに、今はホームページ、表示されないね。
pingは通るのだが・・・

カテゴリ分けしてる検索サイトなどでは、上記の団体は
「伝統キリスト教系」なんて分類に入っていたり。。。

ひどい話。

大阪（八尾）・大阪（寝屋川）・兵庫・鳥取・神奈川
東京・山形・富山・石川・京都（舞鶴）・奈良

・・・ざっとこんなくらいです。
あくまで、教会ですので。伝道所等入れたらもっと多いはずです。

>>725は聖神中央教会の話です。

自己中心的で申し訳ないですが、、、
九州には無い、と考えていいでしょうか？　＞　元・信者様

なんとか保が犯罪を犯したわけで、教会全てが
悪いわけじゃないでしょう。
他の牧師は誠実に働いておられるのでしょうし。
膿を出し切って、主の栄光をあらわす教会として、
再出発できるようにお祈りしてます。

>>727あっ忘れてました。

岡山の倉敷にもあるんでした。

>>728
他の牧師先生は良い人ばっかりで、
それがまだ不幸中の幸いでしたよ。

医者が女性患者の全裸写真を撮影し、牧師が少女を強姦する。
教師もなんかやらかしてましたし。手鏡で有罪になった大学教授もいたな。
政治家も臭う・・・

そ、そういえば、、みんな「先生」と呼ばれる人たちですね。
ま、もちろん立派な先生もいらっしゃるわけですがね。
見分けるのって難しいですよね。

子供にどう説明すりゃいいんじゃろうか。。。はぁ・・・

>>730
ある福音派の牧師が、世界は大艱難時代に入ったんじゃなかろうかと
話してたが、２割ぐらいは同意する気になってきた。。。

少女レイプ魔の牧師は死刑にしろっ

おい、おまぃら、ブラックリストじゃねーぞ、アレは。

今日のテレビ朝日のスーパーモーニングで、
今回のレイプ牧師の教会について、
「純粋に在日の方たちが救いを求めるための教会かもしれませんからね」と
カルト教団を庇ってたが、あのレイプ牧師が教祖であり、
本来のキリスト教の教義から乖離した無茶な思想を強要してるんだから、
宗教法人ごと否定しなきゃ危険だろ。
何かばってるんだテレビ朝日は。
はっきりいって、あそこはキリスト教の教会じゃないだろ。
新興宗教だ。
キリスト教と一緒にするな！

>>734
目糞鼻糞笑う

うーん。700を越えたスレであるが、
実際不良牧師として挙げられた例は両手で数えるに至らない。
これってなんだかんだいって本当に不良な牧師は
数限られている、ってか？
結局牧師の大半は優良だってことだろか？
そうなんだろうな。きっと。
なんか肩すかし食らったような。。。

今こそ、内部告発する絶好のチャンスだ！！！

牧師のほとんどは、いいことも悪いことも
しないように思う・・・

今検索してみたけど
永田こと金容疑者の名前はこのスレに載ってなかったね。

２ｃｈもそう力があるわけではない。

日本基督教団には1700くらいの教会・伝道所がある
そのうち300くらいは無牧
また同じ数だけ引き受け手のない無任所牧師が居る

教会をきちんと育てる牧師は少なく、
牧師をきちんと育てる教会も少ない

牧師３人寄れば信徒の悪口を言い
信徒３人寄れば牧師の悪口を言い

牧師が大勢集まるとセクト争いで罵倒しあう
「神の国」は遠い・・・・

＞無任所牧師

無牧教会は知ってるけど
無任所牧師なんて初めて聞いたよ。

>>741

正確に言えば「無任所教師」

牧師の性犯罪は実はもっと多い。表に出てくるのは氷山の一角。

「牧師 セクハラ」で検索、7818件ヒット

ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%cb%d2%bb%d5+%a5%bb%a5%af%a5%cf%a5%e9&fr=top%2c+top

「坊主 セクハラ」で検索、27435件ヒット(~人~)！

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%cb%b7%bc%e7+%a5%bb%a5%af%a5%cf%a5%e9&fr=top%2c+top

言いたいけど言えない、それは恐怖のマイコンにかかってるからである。
だから分かってくださいである。気持ちを汲み取ってくださいである。

　仏教系の新興宗教が悪さしたって誰も比叡山や高野山や永平寺や本願寺を叩くようなことはしないのにねぇ。

　ただまぁ、類友という気はするな。あの自称牧師が悪い奴で
あることは間違いないんだが、それを見抜けない馬鹿親ももっ
と非難されて然るべきだろう。

　なんつーか、オレオレに引っ掛かるのと同じ、という感じ
ですな。

オレオレ詐欺なんかより悪質だよ。十二才の少女を信仰心を試すと言ってレイプするなんて。いやがると地獄へ落ちるぞって脅した。痛がる少女を何度も犯した。少女は一生、心に傷をおったままだろう。

　トコロで、アレは明るみに出た以上、もうブラックリストでないような気がするw。

>>750
そのままの犯罪者だね。牧師ではない。
本人が認めるのを待つだけか。

京都の牧師のレイプ事件だけど、
先ほど、地元のMBSラジオで、組織ぐるみで隠蔽工作していたという報道をしていた。
これは、牧師一人じゃなくて組織的に問題があるようだね。

まじで気持ち悪くなってきたぞ、神様は本当にいるのだろうか
心配になってきた

>>752
容疑は固まっていないみたいだけど、
同教会傘下の他の牧師や教会役員も暴行や隠蔽に関わったそうです。

　こういう者たちは、にせ使徒であり、人を欺く働き人であって、
　キリストの使徒に変装しているのです。
　しかし、驚くには及びません。
　サタンさえ、光の御使いに変装するのです。
　ですから、サタンの手下どもが義のしもべに変装したとしても、
　格別なことはありません。
　彼らの最後はそのしわざにふさわしいものとなります。

金保（きんたもつ）容疑者も、もともとは、敬虔で善良な神の僕(しもべ)であり牧師でした。
しかし、
ある日を境に、その中に、「魔」が、入ってきてしまったのです。
そして
彼は、「きんたまもつ」　に、成ってしまったのです。

彼の魂が煉獄から、救われるように、祈りましょう。

関東圏で牧会してるＭ兄弟ってどうなん？
兄は元々山奥にいて、
弟はＦ通にいた、あれ。

不良牧師のブラックリストですか？

ならば、下記の者をよろしくお願いします。
この者も牧師の資格を持つ者でした。今、カナダで逃亡生活をおくっていると思います。

権力をチラつかせて下種なマネをするこのような者は、最後まで逃げ切ろうとします。
外国にまで逃げていきます。

権力をチラつかせるわ、最後まで逃げ切ろうとするわする、その腐りきった根性は死ぬまで治りません。


【関西学院大学総合政策学教授が女子学生にセクハラ】
> 日系外国人の同大総合政策学部教授　ニノミヤ・ヘンリー・アキイエ（53）が
> 女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
> 自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが4/28までに分かり大学側は平謝り。
> ただ、当の教授は今年２月２９日付で依願退職、帰国しており処分はできないという。
> 同大によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
> もう１人は１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
> ２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、教授と同じ部屋に泊まらされたという。


この者は、介護犬シンシアや障害者福祉にたずさわるなどし、もっともらしい発言をしていたのですが、
実はまったくの偽善者でした。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%cb%a5%ce%a5%df%a5%e4+%a5%a2%a5%ad%a5%a4%a5%a8+%a5%d8%a5%f3%a5%ea%a1%bc&fr=top%2c+top

こんなスレあるんで、見た事実をカキコ。
１年以上前、○智大学内でクリスマスの集まりがあるというんで参加した。
そこに、ふだんはイスラエルで暮らしていて、ガイドのようなこともやっているという
ふれこみの日本人牧師（プロテスタントの牧師ね。牧師っぽい服装もしていた。
○智は言わずと知れたカトリックなんだから、どういう縁で来ていたかは不明）が
参加していたんだが、集会後、参加者たちの前でそばにいた女性に抱きつき、
耳に口を寄せ、密着して何かを囁いていた。みんながいる前で、えんえんと。
ラブシーンと言うより、エロシーン。みんな、目が点というか、怒り。
状況から見て、女を口説き落とそうとしているようだったが、教室内でだぜ？
ほとんど色情一色になっていたぜ。
一体お前は誰なんだ？イスラエルの日本人エロ牧師！年齢は四十代後半か、
それ以上。中肉中背。既婚者らしかったが、詳細は不明。

>>759
上○大学ですよね？

なお、「牧師」はプレテスタント系での呼称、
「神父」はカトリック系での呼称だそうですよね。

上智大のイエズス会神父は昔週刊誌でスッパ抜かれてたよ。
女性信者を弄んで捨てたんだった。
女性信者との電話のやり取りが気持ち悪かった。

「ぴちぴちですかぁ？」だの「おっぱいぷりんぷりん」だのと。。。
思い出すだけでぎぼぢばぶぼ。まだいるのかなああの変態神父。

>>759
そうです、上○大学です。
牧師はプロテスタントで、神父はカトリックです。
そもそも、カトリックの集会に牧師が来ているので意外だったんですが、
客人として招いたらしかったです（上○の信者さんたちが）。
最近では、交流という形で、違う宗派の人を招いたりするんですね
（そのこと自体は問題ないけど）。

名前：カナジロ 2005/04/06(水) 23:35:39

世界には多くの国がありますが、日本のように汚い性教育をしている国はありません。
特に小学校で行われてる、初潮教育ですが、日本では女子だけ集めて生理の手当てなど
行われております。ところが外国の学校では程度の差はあれ、女子だけに性教育をしている
国はありません。そのくせ日本人は学校は共学だと言っております。教科書などは男女共用の
為に具体的に性についての記述はありません、それは男に隠す為にこのような汚い方式が
とられてるのでしょう、海外の性教育の事情はラテン系の国やロシアや韓国などは性教育が
行われておりません。またゲルマン系の国や中国などでは行われております、台湾は日本に
５０年も支配されたのに生理の手当てなども男女共学で行われております、しかし日本人は
建前では共学と言いながら真の共学はできません、このような汚い人種は他にいるのでしょうか。

>>761
それって、外人？日本人？

>>764
確か日本人だった。

あと修道院殺人事件はどうなったの？

>>758のセクハラ大学教授牧師さんは、
今、JICA（国際協力機構）で Chief Advisor やってますよ。

↓で、いろいろ出てくるです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Akiie+Ninomiya+JICA+Chief+Advisor&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


>>759上智大学の牧師さんも、その他の不良牧師さんも、
みんな、JICAへ逃亡してはいかがでしょうか？

>>767 >>758
その大学は、
大学の最高責任者である平松一夫学長自身にも、アカハラすなわちアカデミックハラスメントの歴史がある大学です（下記を参照のこと）。


> その昔、関学で簿記と会計を教えてた小島男佐夫先生が、在職中に神戸大学の山下勝治先生の
> 下で博士論文を書いて、神戸大学から経営学博士を貰った時に、小島先生は関学の人たちから
> 陰湿なイジメにあったという歴史がありますよ。小島先生は関学におれんから結局、近大へ
> 行くことになった。ちなみに、小島先生は後に日本会計史学会ができた時の初代会長でもあり、
> 初代会長に推される程、全国的にも人望の厚い人間だったにもかかわらずだ！


> 大分昔の話だ。
> 当時、平松氏がイジメに直接関与していたかどうかは定かではない。
> しかし、関学会計学において主流を歩み、後に関学会計学の頂点に立つこととなった人物が、
> 小島男佐夫先生を陰湿にイジメる主流の流れに逆らっていたとは考えにくい。
> たとえイジメに直接関与していなくとも、主流に逆らってまでイジメを止めたりはしなかっただろう。
> 自己の保身および出世の観点から、イジメを傍観していたのだろう。


> イジメを直接関与　or　イジメを傍観
>
> どっちにせよ、大学で偉くなるためには汚いマネも必要だったんでしょうねぇ人格者。

大学教授という社会的地位にあるからといって人格まで成熟しているとは限らない。
権力をチラつかせていやらしいマネをする人格的未熟さは、金保容疑者とまったく同レベル。

権力をチラつかせるわ、最後まで逃げ切ろうとするわする、その腐りきった根性は死ぬまで治りません。
こういう金保容疑者みたいな牧師や大学教授の腐りきった根性は。

こういった人間の
権力をチラつかせるわ、最後まで逃げ切ろうとするわする、その腐りきった根性は
死ぬまで治りません。

もみ消し、かん口令をしき、正当化し、シラをきり、はぐらかし
卑怯卑劣に逃げ切ろうとします。
外国にまで逃げていったりします。

こういった人間は、死んでもらうしかありません。あるいは、死刑とするしかありません。

在日の撲死からリストアップすれば9割方完成

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1099234597/l50
香田君の一件で一躍有名になったこのプロ牧師も入れてけれ。
（苗字から在日との噂あり）（奥さんは韓国人）

パウロ永田といいパウロ秋元といいパウロ自称する香具師はカルトっぽいね。
兄弟か？

パウロ秋元「主の十字架クリスチャンセンター」…プロテスタント界でカルト
ぶりが話題になってる教会です！

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075715177/

東京Ａ教会のＧ牧師ってどう？
以前韓国人教会にいた人。

「瓦斯」みたいな名前の牧師どうなったかね？誰か知らない？

クリスチャンになって年数だけは結構になるのでそれなりの人数の牧師と関わってきたものの
多少難点がある程度で牧師失格というほどの人に巡り合っていないんですが、
最近ここを見るようになって世の中にそれほどあきれる牧師もいるなと思っています。
ところで、○○教団の○○地域の牧師の質が最悪でまともな牧師はほとんどいない等ありますか？

10年位前北海道の某地方都市で教育委員会に雇われてたデビッ○・ロン○。
牧師と英語の先生をやってたらしい。
14歳の女の子を養女にして、毎日励んでたけど、その事が母教会にばれてあぼーん。
でもその後も関係は続いていたらしい。
その後留学詐欺も発覚して教育委員会をやめさせられた。
日本からしばらく離れてたけどまた戻ってきてる。
最期に消息を聞いたのが朝鮮学校で英語の教師をしているという話だが・・・。

女性と留学希望の人は気をつけたほうがいいと思う。

なんで牧師ってひとつ間違ったら金保みたいなのばっかりなんだろうか。

>>777　
ここの＞665以降に出てくる話かな？

http://tmp.2ch.net/company/kako/1015/10152/1015227678.html

思い出したけど星のこどもたちを主宰してた○松先生も若い女性信者達相手にやらかしたんだっけね。
腐ってるな。

>>778同じ話だと思う。よくみつけてきたね。日付見たら結構前じゃん。
愛人の名前も合致してる。クリスチャンの子供にありがちな名前。
県って書いてあるけど実際は北海道だと思う。
これを書いた人をおそらく俺は知ってるw

Jさん亡くなったんだね。知らなかった。
ご冥福をお祈りします・・・。

ご冥福おいのりします.... (-人-)

今月は、祥月命日にあたるようですね。
これもなにかの導きなんでしょうね････
Ｊさんの無念が少しでも晴れますように。。　

ろくな死に方しないよ。そのＧって奴。

漏れも酷いこといっぱい見てきた。
言いたいけど、言えないこともある。
もうもっと年数たったらカキコするよ。。。
今だから言えることってさ。(Ｗ

>>782IDがポア。

下まで読んでみたらいろいろあったんだな。
ある筋では有名な話＝おそらく某地方都市のクリスチャンの間だな・・・。

>>785
ぽぁ..。ほんとだ。ｗ
それもＧぽあでつね(^^;

おおいかぶされたもので、現れてこないものはなく。隠れているもので、知られてこないものはない。
だから、あなたがたが暗やみで言ったことは、なんでもみな明るみで聞かれ、密室で耳にささやいた
ことは、屋根の上で言いひろめられるであろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルカ12：２−３

口をきくのがうまくなりました
どんな酔いしれた人にでも
口をきくのがうまくなりました
ルージュひくたびにわかります

つくり笑いがうまくなりました
心馴染めない人にでも
つくり笑いがうまくなりました
ルージュひくたびにわかります

うちの亭主、牧師になる前は、高校時代本当に不良だったから
なんともいえない。
ケンカのやり方は心得てるけどね。攻め時、引き際、立ち居振る舞い、
かわし方、取り入り方。。。。
見事なもんだよ。

野方から歩いていく教会で幼稚園があるところ。鬱病牧師がいます。
見向きもしてくれない家族の自慢がすき。幼稚園の先生をいびるのが好き。
首にした保母に裁判をおこしています。
それでも教会役員はみないふりーーーー・\\\\\
サビレル教会。

age

age

数十人？への少女に対する性的暴行で逮捕されたパウロ牧師を慕う聖神中央教会会員のHP
（事件後聖神教会へのリンクは外しているが、変態牧師パウロ金保を「パスターパウロ」として依然崇拝）

★キャベツのときめき★
http://www.geocities.jp/caggage0515/

すっかり洗脳されちゃってるよ。

>また、多くの人々の目が
>「何が事実か」ではなく、「何が真理なのか」ということに対して、開かれますように。

>どんなにパウロ牧師を愛していたのだろうか。
>一緒にいた時にしてくれたすべてのことを忘れられないから、私たちは今も愛し続ける

と、幼児愛好者変態牧師のパウロ金保を今でも「愛している」と断言している。
「裁く者が裁かれる」という聖書の言葉を都合のよいように解釈して、パウロ解任も最後まで反対していた。
突っ込みどころ満載で変態心理の好サンプルみたいな日記だったんだけど、閉鎖しちゃったよｗ

とりあえず管理人「キャベツ」の中では、イエスとパウロ金保牧師の強姦行為が
渾然一体になってるようだから、レイプ画像でも送ってやれば？
それか自分の一物が自慢ならイチモツ写真でもいんじゃないかな？
「キャベツ」は人妻でカルト信者でレイプ願望あり。
どうやら奈良在住らしく、いろんな教会を渡り歩いては問題を起こしてきたあたり、
例の奈良の騒音ばばぁとよく似ているね。もしかしたら姉妹かもｗ
今でもパウロ金保を崇拝し続ける「キャベツ」、絶対まともな死に方できずに
人生の終わりは悲惨な結末になるだろう。
今のところメールは送れるみたいだから、どんどん送ってあげてよ。
[email protected]

age

７９２さんへ

「スケさん、カクさん、もういいでしょう。」

「しずまれーい」「しずまれ、しずまれーい」

「教会がしずまっているのが目に入らぬか！」

>>775
だれのことかわかりﾏｽﾀ
教会スタッフとプッチン○リン
あそこは独特でつから

age

日本基督教団部落解放の祈りの日　運動パンフレット
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/
祈りの言葉
　祈りの言葉は各教会によって定められるものですが、参考として下記の祈りを提案します。
＊「部落差別がなくなりますように」
＊「部落差別をなくすために共に働くことができますように」
＊「部落差別に負けないで生きることができますように」
＊「部落差別に出会ったら『間違っている』と言える勇気と力が与えられますように」
＊「すべての差別がなくなりますように」
＊「差別の痛みがわかる人間になれますように」
＊「差別をしない人になれますように」
＊「様々な差別の現実にしっかり向き合うことができますように」
＊「差別を生み出す社会を変えていくことができますように」
＊「部落解放を証する教会になれますように」
＊「教団部落解放センターの活動募金が満たされますように」
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/syushi.html

　　　　　◆ カルト被害を考える会
　　　　http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/

deutsche_spielzeuge

不良牧師は地獄が相応しい。

　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　｀__､
　　　　　　　　　　 　 　 ／　　 __,.-‐冖"￣＼. ＼
　　　　　　　　　　　　 /　 _,.‐'´　　　　　　　　｀ヽ､ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾑｧ'´　　 　 　 　 　 　 　 - ‐}i |_
　　　　　　　　　 　 /　|　l 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ f＾ヽ
　　　　　　 　 　 　 {　 N　、　　 ＿ ,. -‐　´　　　　Vﾑﾘ|
　　　　　　　　　　　ヾ　{ `　､　　 　 　 　 .,,,,､､ミ　　∨/!
　　　　　　　　　　　　ヾﾞ､　 　 ‐--　　- r=‐''冖　　　ｌぅ|
.　　　　　　　　 　 　 l⌒ヾ　　ｨr≦ｦﾌl　 ｀`ｰ ___　　　|卞ー一-
　　　　　　　　＿　　 ＼心. 　 ヽ -'´ | 　 ﾚ､　　　　　|　||
　　　　　　 ／　ﾉ〉　　　ヾﾊ 　 ,　´　/_　 ,r┘＼　 :.│ .|| 　
.　　　　　_厶 〃_| 　 _, -‐'＾ヽ　　 　|　￣l!　,.-､　　 l　 .||
.　　　 r'´__ノ〃 /‐'´　　　　　＼ 　 ' r‐一'´__　｀` /　　|| 　　　　『撲師　崇敬悔い改めなさい』
.　　 ,.┴┐　′ |　　　　　　　　/〉、 (　　"´　 _,／ 　　 ||
　　/　ｧ'´　, -‐┤　　　 ＿_　 //　 .>､＿,>‐'´/||　　　 ‖
　　辷..ノ　 ／_ └--‐'´　__ﾉ .l!|　 /＼__||__／　||　　　〃
__,ｲ　　　 /　　　　　　_／　　 .|!| ./　　　||rぅ 　‖　　〃
　ﾉ`　　 / 　 　 _,-‐'´ 　 　 　 |!|│　 　 ||　　　||　　〃 　　　
サヨ
　ﾄ､　　　 ｨ7￣　　　　　　　　 |!|│　 　 ||rぅ　 ||　 〃（･∀･) 金

>>797
最後の２つの文章が本音を表してるね。

>>797
ネタかと思ったら、ホントにサイトに書いてるのか
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((;ﾟДﾟ)))

犯罪予備軍崇敬？阻止ね

あぼーん

>>808
あの牧師の性技が上手かったじゃなかったの？

窃盗犯は10代が最も多く、強盗は20代、婦女暴行は30代、暴力犯は40代が最も多かった。

月曜日には窃盗事件、火曜日と土曜日には婦女暴行事件、金曜日は強盗事件、土曜日は暴力事件が最も多く発生した。
これは11日、警察庁が発表した「第1四半期治安指標」の内容だ。
今年1月から3月までの犯罪件数は39万3764件と、前年同期より17.2％減った。
5大犯罪(強盗、窃盗、殺人、暴力、婦女暴行)も9万9124件と4.8％減少した。
主な犯罪のほとんどは午前0時から午前4時の間に発生した。
窃盗は深夜よりも、家庭が不在になり、銀行が業務に忙しくしている正午から午後6時の間(24％)に最も多く発生した。
地域別には人口の47.1％を占める7大都市(ソウル、釜山(プサン)、大邱(テグ)、仁川(インチョン)
、蔚山(ウルサン)、大田(テジョン)、光州(クァンジュ))で強盗(53.6％)、暴力(53.4％)、婦女暴行(50.4％)の事件数が多かった。
殺人(44.5％)、窃盗(45.1％)事件はその他の地域に比べ相対的に少なかった。
窃盗と殺人はそれぞれ4.6％、0.8％増加したが、強盗(26.1％)、婦女暴行(6.4％)、暴力(9％)は減少した。
詐欺、横領、背任などの経済犯罪も10〜27.3％減った。
警察庁はこの資料をもとに、人口10万人あたりの年間犯罪件数を推算した結果、殺人1.9、強盗9.7、婦女暴行11.8、窃盗295、暴力511件と、
暴力を除いたすべての犯罪が、米国、フランス、ドイツより少ないことがわかったと明らかにした。

日本は窃盗を除くすべての犯罪件数が韓国より少なかった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/11/20050511000060.html

保守

朝鮮系の牧師はみんな悪党だね！
金と女の体目当てなヤソばかり。
まぁ、騙される馬鹿もバカ！！

この人http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1116423834/124ホントに牧師なの？

149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ〜、今わぁ、マム撫で撫でぇ〜

150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ〜、なりましたぁ〜

151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ〜♪

152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ〜。
はぁ〜、感じるぅ
あぁ〜ん、気持ちい〜ぃ

153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ〜
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ〜、感じるぅ〜
はぁ〜

154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ〜、いくいく、いきそぉ〜
あぁー、あー、あっ、ああぁ〜ん
はぁ〜〜
良かったぁ、いったぁ〜

ただのエロ親父だろ。

何か、悪のデパートみたい

保守∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1117975376/l50
見ての通り偽造サイン犯罪者のスレが荒らされています
同様にあらされているのはここ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1118212974/l50

ZVP00704　=　deutsche_spielzeuge = nobody_rides_for_free99　=　他偽造サインID多数
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/deutsche_spielzeuge

昨年までzvp00704のID（要GOOGLE検索）で明らかに偽造したサインを600人以上に販売、
「本物」「生涯保証付」としながらも、筆跡が違う同じ俳優のサインを出すなど、ずさんな出品で、
落札者からの抗議が相次いだところ、途端にID削除逃亡。
さいたま市に住む　加/藤/亮　、加/藤/薫(妻)　、岩/澤/寛/之　この３名はＨＰまで立ち上げ、他サイトから「偽造サインに注意」の記事を無断盗用し掲載、
あたかも自分のサインは他とは違う本物であるかのごとく振舞い、サイン知識にも長けている振りをしていた悪党だった。
抗議した相手には嫌がらせを続け、ついには刑事告訴までされている身である。
こいつらのスレ荒らしに徹底抗議中。協力お願いします。

コピーCDRや詐欺同然の内容の情報出品も手がけ、ライバルIDには嫌がらせ、評価荒らしに注意。
イワサワヒロユキ　カトウアキラ　この２人が中心となっている犯罪グループです。

まさに人間性のかけらもない腐れ外道です。 恥を知れ！
どんなに本スレをコピペ荒らししようが、抗議活動は続けます。１０００万円以上の巨額詐欺事件です。
被害者と連絡取れる方いませんか？ 被害届、もしくは告訴をするよう促し陰湿な犯罪者を塀の中にぶちこみましょう。
続々と被害報告が集まっています。これだけの悪質な奴を見逃しては日本人の良心も問われます。
加/藤/亮のみ現在刑事告訴されているので、執行猶予判決は間近です。訴追すれば実刑に追いやれます。

プッチ

地獄行きだな

年配の女牧師がいるんだけど、そいつの本業は不動産ブローカー。
でも善人面して朝祷会とか全国大会とかにでるんだよ。それで獲物を探すわけ。そいつが持っている物件をかすためと不良物件を売るためにおとなしそうで純粋そうな人をみつけては営業活動するわけさ。
とくに相続となるとえらくはりきりやがって、危うく餌食になりかかかったよ。被害者はたくさんいる。とにかくあおってきてすごい。本当に牧師なのかと調べたら、学校は行ってたけど、卒業はどうだかわからない。
教会を自分で建てちゃって、自分が牧師のくせに外から牧師を呼んできているよ。それで、教会にきている信者の悪口が大好きで、やれあそこの亭主はインポだとか、あのうちは貧乏だとかひどいことを言って楽しんでいるいやなばばあ。
なにがひどいかっていうと、物の整理が下手でなくなるとひとのせいにして、盗人よばわりしてそれをいいふらすのが好き。あのばばあをよく神様が許しているというのが不思議。

>>825
会堂も不動産だもんなあ。

牧師と不動産て合わない商売だと思いますけどね。たくさん儲けて寄付すればいいって感覚みたいですな。
汚く儲けてきれいに使う？

女は牧師になるべきではない

そうですよね。確かに。牧師を辞めてもらいたい。辞めないだろうな。善人面するための商売道具のようなものだから。
ばあさん牧師はまたジャガーなんかにも乗っていて派手好きなんですよ。

不動産だってまともにやっているならいいですよ。
「登記簿よこせー。権利書よこせー。」これって不動産業界だってまともじゃないでしょ。
まして、それが牧師なんだから。それで寄付たくさんすればいいかって問題じゃないと思う。
なにせへんな物件ばっかり扱っているんだから。

牧師らしくしなさい。

というより、このばあさんは本業が不動産で、牧師は
趣味なんやろ？

不動産のための小道具です。

不動産の営業トークに福音が出てくるのが、みそ。

６０００万でたたきにたたいてきて、そのあと６億で転売した凄腕。
それで寄付もしっかりしている。
汚くもうけてきれいに使う？っていうんですかね。

不動産屋ってやくざなイメージじゃないっすか？
イメージアップして信用して貰って不動産購入して貰いたいというのが第一なんだろね。

。。。。。。。
なんだか変なのがいっぱいウロウロしてるなあＷ

不動産業では色々と業務違反している。
重要事項説明書がな〜い。ん？都庁もびっくり！
それで、指導対象にはあるけど、そういうことやる業者は報復してくるから関わるなっていうのが
アドバイス。それが牧師だからね。怖いよ。
不動産業だってピンキリだからね。

だけどさ、旧約聖書とかにはこずるいモン勝ちなところがあるから
そこを見習ってるのかも　女牧師

確かに。
ある被害者の話
屋敷に住んでいた持っていた家族がいた。その家の相続でその牧師が業者として関わった。
たしか４人だったかな？家族の人数分のワンルームマンションを買わせたらしい。
理由は「投資にいい」とのことだった。
ところが、不良物件だから、売れずそのままの状態。つまり各自自分の物件に住むことになってしまった。
結局その家族はバラバラになってしまったわけ。やつのせいで。

結局悪党は何になっても悪党。ってことじゃない？

その女は、不動産屋がメインで牧師はアクセサリーみたいなもんだよ。
腹黒そうだね。

客はわりとクリスチャン多いんだよ。
不動産営業活動はクリスチャンの集まりらしいからね。

>>838
何？　都庁・・・
東京都のお姐さまなのか？

クリスタンの経営者だからとすぐに信頼、信用するクリスタンは気をつけないとね。

都庁が不動産の業務に関しての質問等の窓口を持っているのですよ。

福音のパンチのきいた営業トークに負けない人はひっかからないでしょう。
でも牧師は不動産業は敏腕だからね。
その証拠に儲かって笑いがとまらない？みたいだし。

>>847教会って清貧なイメージあるし実際そうだけどめずらしいなウハウハとは

金儲けはうまいね。
だから被害者も多い。凄いぞ。牧師は小道具ですよ。

そうそう、そのおんな牧師の教会で献金袋が回ってくるときもう、祭壇で凄いにらみきかせているよ。
わざと１円なんかいれたら切れるだろうなってかんじ。

人の心もわかるから、商売もうまくなるんと思う。

これすいぶん昔に聞いた話なんだけど、ある日友人が疑問を感じたらしく、
話聞いてもらいたくてうちに電話してきた。
知人から教会に誘われたとかでどういう宗派か知らないけど、
プロテスタントの一派らしい。教会は首都圏にあるんだけど、
儀式があったんだって。入信の時に。
聖水にドボンっと全身つかったらしい。でかい水槽にはいったんだって。
髪の毛もびっしょりでドライヤーで頭乾かしたっていってたんだけど、
そんな儀式あるのかな？って変に思ったらしいんだ。
それと水槽ではどうも裸で入ったような、、。彼女はっきりいわないんだよね、
私も変わっているなって思った。どんな牧師がやっているのか？とか聞いたけど
それもいわない。なんか怖くない？
これ実話だよ。それで、彼女行くのやめたっていってたけど、
次にその教会いったら何されるんだろっ思う。

>>851
単なるバブテスマじゃないの・・・？釣り？

水槽につかる洗礼なんてあるの？

おならなんかしちゃったら大変！！

ボコボコッ、、、、、。プクッ

バプテスト教会などは、洗礼こだわり派だけあって礼拝堂上部に透明洗礼槽でライトアップ
されて全身ドボンとかショーアップすごいよ。でも沈むのは一瞬なのでおならは我慢できるでしょ。
おしっこはバレない模様。。。

それ凄い洗礼だね。
ヌード？

興奮しちゃわない？

失礼しました、、、。

白い洗礼用の服着てるし、たいていその下に透ける可能性があるので水着などをを着用する様
に指示されるものだ。ヌードはありえんよ！あったとしたら、それはピンク系カルトだよ！

初代教会の洗礼式はヌードだったんですよ。
女性の場合は、見えないように周囲を布で覆ってたとか。
ギリシアやローマの方々って、今でもビーチに行けば
わかるけど、古代から人前で裸になるのってそんなに抵抗
ないんですよね。古代のオリンピックなんかも全裸で
やってましたから。肉体美を追求するというか。

そうだったんですか。
勉強になりました。
しかし、日本でその洗礼が入ってきたとき、
抵抗あったでしょうね。カルチャーショックというか。

>>861
初代教会とは、日本でのことじゃなくて、
地中海世界にキリスト教がはじめて伝えられた
頃の話ね。

いつごろから服着るようになったんだろ。。。
中世になってからかな。

アダムとイブは裸。。。
罪が入ってから下半身隠した、、、

日本では昔あの三島由紀夫の「潮騒」の海女さんのファッションが、
セクシーに感じられたぐらいだから、日本に教会での洗礼があったとき
かなり抵抗あったでしょうね。って思います。

すみません、話それましたね。

>>865
全身礼の教会では、そうかもしれませんが、
セクシーと思うかどうかは。。。
私は適礼の教会しか経験が無いので、わかりません。

はい、了解しました。

１９７０年代半ばに世間を騒がせた不良牧師いましたね。
何か女性者に水商売させて。
でもカリスマ牧師でみんな慕っていて、、、。
なにが原因だか忘れましたが、事件になって世間を騒がせていたのを覚えています。

千石イエスならＮＨＫで聖書の講座なんか持ってましたよ。
なかなか研究者らしいですね、彼は。
女性たちは、親から虐待を受けてたとか深刻な事情を抱えてた
人が多かったんですね。カルトというよりも、シェルターの
ような場所だったようです。
今でも教会あるし、スナックもやってるはずですよ。
牧師の強要ではなく、本人たちが自主的にはじめたようです。
おさわりしようものなら「あなた地獄に行きますよ」と凄まれますが、
ホステスさんが悩み事をよく聞いてくれるので人気があるとか。。。

そうなんですか。

表面的なマスコミの話題のことしか知りませんでした。
信者だちにそんな事情があったんですね。

スレの不良牧師とは違うけど、
聖書の解釈がまったくちがうのって宗派がちがうからですか？
それともかってに自己流に訳しているのでしょうか？、、。
まあたとえば、ヨハネの福音１だったか、この世は闇であった。
という箇所の訳をこの世は悪魔が支配していたとう訳だったんですが、、、。。

>>870なかなかの繁盛ぶりだそうですね。きっと良心的なんでしょうね料金形態にしても
教会も献金ぼった栗とか罵られるぐらいなら、いっそのこと商売しだしたほうが
良いかもしれないですね。

そう、プロテスタント同士で会社でもつくったらどうです？
なんちゃってね。

まあ朝食会の営業を辞めてもらいたいものです。

のっぴきならんぐらい嫌だったんだね。朝食会？うんうんわかるよ〜

................

誰かを正しいとか、正しくない、間違っている、というのはとっても簡単なこと。
それはまったく人間の属性だから。でも神様の目から見たらみな同じ。
罪びとが罪びとを批判して正そうとしているから、無理がある。
ただ同じ罪びとだとわかっていても、罪を自覚していない人たちの無責任な
交わりに傷ついているヒトって多いと思いますよ。つ、まりはそういうことですけど。
傷ついた人たちの声に素直に耳を傾けて受け入れていく愛がほしいということなんです。

８７９

行ってはけない教会に気を付けなければ
いけないけど、工作員にも気をつけてください。
別板にいったらなぜか何度かでくわしてしまいました。

【アメリカ】　牧師が女子トイレ盗撮し逮捕

ノースカロライナ州のある牧師が、自分の教会の女子トイレを盗撮し、逮捕された。

この牧師、レオン・ハリス容疑者は、保釈金を支払い釈放されたが、
教会に近づくことを禁止されている。

警察の調査によると、6月9日に撮影されたと思われるビデオテープには、少なくとも
8人の女性が映っており、10歳以下の少女4人の姿も映っていたという。

この牧師は、教会のトイレに2つの隠しカメラを設置したと供述している。

http://choxets.blog8.fc2.com/blog-entry-308.html

牧師婦女暴行：「反省うかがえぬ」被害者ら、なお憤り−−第２回公判

　◇「聖神中央」牧師、公判で争わず
　八幡市の宗教法人「聖神中央教会」での信者少女への暴行事件は２３日、
７人への婦女暴行、準婦女暴行罪などに問われた創立者の牧師、金保被告（６２）が
京都地裁（上垣猛裁判長）での第２回公判で、捜査段階での否認から一転、争わない姿勢を示した。

だが、謝罪や反省の態度はうかがえず、被害者の側からは憤りの声が聞かれた。
　金被告は黒のズボンと、白地に縦じまのカッターシャツ姿で入廷。起訴事実の認否で
「争いません」と述べたものの反省の言葉はなく、具体的な反論もしなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000218-mailo-l26

　８月２３日、米キリスト教福音派の有力指導者パット・ロバートソン師（写真）は２２日に
自らの宗教番組でベネズエラ大統領暗殺を呼びかけ。
　
　［ワシントン　２３日　ロイター］　米キリスト教福音派の右派で有力指導者のパット・ロバートソン師は、
２２日に放映された自らの宗教番組の中で、反米姿勢を鮮明にしているベネズエラのチャベス大統領を
暗殺すべきだと訴えた。
　ラムズフェルド国防長官はこの発言について、「確かに法に触れることだ。我が省はこのようなことは
しない」と述べた。ただ、ホワイトハウスは沈黙を守っている。
　ベネズエラ当局者はこの発言を「テロへの呼びかけ」とし、ブッシユ大統領にロバートソン師を非難する
ように求めている。ただ、チャベス大統領は「この人物が誰かも知らない」と述べ、無視する姿勢を示した。

　ロバートソン師はブッシュ大統領と政治的に同じ立場であるほか、同じ福音派で、保守派キリスト教団体
クリスチャン・コアリション（キリスト教徒連合）の創始者。
　同師は番組の中で、チャベス大統領は米国にとって「極めて危険で、共産主義浸透とイスラム過激主義を
助長している」と述べた。
（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000561-reu-int

【CNN】 「チャベス大統領暗殺」の呼びかけ、米政府一蹴

ワシントン（ＣＮＮ）　煽動的発言で知られる米キリスト教保守派指導者パット・ロバートソン師は２２日、
自身の「クリスチャン放送網」（ＣＢＮ）の番組で、米国との対立姿勢を明確化するベネズエラの
チャベス大統領を暗殺すべきだと主張した。これに対してブッシュ政権は２３日、
ロバートソン師の発言は「米政府の見解とは全く異なり、不適切なものだ」と一蹴した。
イスラム敵対の発言で知られるロバートソン師は自身の番組で、チャベス大統領はベネズエラを足がかりに
「北米全体に共産主義とイスラム教過激思想を浸透させようとしている」と非難し、
「米国が自分を暗殺しようとしていると（チャベス大統領が）考えているなら、我々はいっそのことそうするべきだ。
戦争を始めるよりもずっと安上がりで、原油輸出にも影響しない。あの男は実に危険だ。
それにあの国はわれわれの勢力圏内にある」と大統領暗殺を促した。
ロバートソン師は、人口の９８％がキリスト教徒のベネズエラが、どうやってイスラム過激派の活動基地になる
のかなど、細かいことには触れなかった。同師は１９８８年の共和党大統領予備選に出馬したことがある。
これに対して、マコーマック米国務省報道官は２３日、ロバートソン師には一個人としての発言の自由はあるが
「米国の見解を代表するものではない。発言は不適切で、政府はかねてから繰り返してきたように、
ベネズエラ政府に対していかなる敵対行為もとる予定はない」と否定した。
一方で、ベネズエラのアルバレス駐米大使は、ロバートソン師の発言の影響力は「単なる一般市民」のものでは
済まされず、米政府がさらに強く同師の発言を非難するよう求めた。
ロバートソン師がかつて主導した「キリスト教徒連合」は会員２００万人を誇り、２０００年大統領選では共和党
指名争いで苦戦していたブッシュ現大統領を強力に後押ししたことで知られる。
０２年のクーデター未遂は米国主導によるものだと主張し続けているチャベス大統領はこのほど、
キューバでカストロ議長と親しく会談し、共に米国批判を展開。また今月には、米国がベネズエラを攻撃
してもベネズエラ軍は必ず勝つと発言するなど、反米姿勢を強めている。
http://cnn.co.jp/usa/CNN200508240008.html

　［ワシントン　２４日　ロイター］　

米キリスト教保守派の指導者パット・ロバートソン師は２４日、
ベネズエラのチャベス大統領の暗殺を求めたことについて、
いらだった発言をしたとして謝罪した。
　「暗殺を求めるのは正しいかというと、正しくはない。私はその発言について謝罪する。
私は、米国が自らを殺そうとしていると考えている人物と共存しなければならないことに
いらだって、発言してしまった」と述べた。
　左派のチャベス大統領は、ブッシュ大統領を最も強く批判している人物の１人で、
米国が大統領の転覆や暗殺を企てているとしばしば非難している。
　米当局者は今週、チャベス大統領に対する敵対行為の構想は「事実無根」との立場を示した。

http://www.excite.co.jp/News/world/20050825205629/JAPAN-185677-1_story.html

日蓮正宗の安部日研と手下達もブラックリストに入れてくれ。

>>886
それは不良僧侶（？）のスレを立てないと・・・

池田大作もブラックリストに入れてくりなりﾖｫーo(^〇^)o

そうはイカンザキ、、、
アホですか？

異伊田勝矢

もし、本当に牧師のブラックリスト作成希望なら、日本基督教団わ考えて見ましょう。
あそこは最悪な馬鹿ばかりの集合体。本当に世間知らずの傷心抱いている信徒
に平気で塩を塗るような馬鹿ばかり。

>>891
ｗｗｗ
傷心抱いてる信徒って、誰のこと言ってんの？
身体が健康なのに、定職につかず、ママにご飯作ってもらってる
世の中なめきったニートのこと？
健康なのに、自分の属してる教会を責任もって支えないで、
お客様気分でいる奴のこと？
自殺未遂で障がい抱えた女性を世間のさらしものにして、
伝道してる教会で感動して涙流してる奴のこと？

漏れの言うことに異論があるなら、反論してみろよ。
できないから、誹謗中傷しか言えないんだろ。

傷ついてるというより、単に甘えてるようにしか見えないんですが。
教会は甘いけど、世の中はそんなに甘やかしてはくれませんよ。
最終的に困るのは御自分でしょ。

お茶のみ●○●●咳ね一○は、言っていることとやっていること正反対。
羊飼いを社会的に殺して、羊ドロする。

あげ

http://9001.teacup.com/sfk/bbs


投稿者： パスター菅野 　投稿日：11月11日(金)00時19分25秒

献金は確かに、純粋な献金ですよね。
牧師は主の僕であって、教会員の僕ではありませんし、
教会員から養われるというわけではないですし、
確かにそうかも知れませんね。
しかし、教会は、信徒の1/10のささげもので維持・運営されていますし、
牧師は、二重の尊敬を（二倍のサラリー）受けるにふさわしい職であると聖書は語ります。
どうぞ、神様に思い切ってささげる恵みを頂いて下さいネ。
またお願いします。

>>1
こんなところでやるのは御止めなさい。

どんな人間がどんな目的で書き込んでいるか
わからないようなところ（２ちゃんねる）で。

ネガティブキャンペーンが跋扈するのは目に見えています。

大体まともなキリスト教会なら教団などに
役員会を通じて告発するべきでしょう。
まずは役員に相談することをおすすめします。

その上でブログを立ち上げた方がいいと思いますね。

２ちゃんねるは自由にものをいえる最後の砦。
役員なんて牧師のイエスマン。教会批判、指導者批判は罪なんて
注意されるだけ。

宗教板の「自称キリスト教徒」って攻撃的な奴が多い気がするのは俺だけか？

本音で生きてるんだよ

本音で生きてるんだよ

げっ、ダブった

>>899
そのとおりですね。それと子供じみたキレ方をする。
悪い言い方すると、普段きれいごとで抑圧しているから、>>900ご指摘のように本性が露呈されるのでは？
「バーカ、オマエなんかバーカだからなー」ってレベルで罵倒してくるのが多くて、逆にびっくりする。

http://blog.melma.com/00110137/20051011

◎米アラバマ州の教会で生きた金魚飲み込む試練

　【ＣＪＣ＝東京】米アラバマ州フローレンスの『第一神の教会』は、青年たち
に生きた金魚を飲み込ませる「恐怖の要素」宣教を行い、論議を呼んでいる。青
年たちに恐怖というものを教え込もうというねらいだ、と教会の青年担当アンソ
ニー・マーチン牧師は言うものの、保護者は不安の声を上げ、ペットショップは
動物虐待だと言う。
　「私たちは聖書が恐怖に関して記していることを実際に受け止め、学校で私た
ちの信仰を共有することを恐れないようにする必要がある。私たちはそんな恐怖
に人生を支配させられない」と、マーチン牧師は１０月６日、現地紙に語った。

あらまいろいろ不祥事があるのね。アメリカでは？
日本でもあるでしょ？たたけば埃ぐらいでるでしょ。
こっちも何人か知っておるがあげてあげようか？

>>905
やってみてください。
ただ、以下の点に注意。

○名誉毀損となるようなこと。
ご存じのように、２ちゃんでは時々そういう問題が起きているので、慎重に。
単なる噂では、だめ。ちゃんと裏がとれるようなことでないと、あなたの身が危ない。

○教団（教会）内の問題は、愚にもつかないから、没。
聖書の教えに反することをしている、なんてのは、片腹痛いだけ。つまんない。
やはり、社会的に問題ある事柄でないと。
例えば、献金の横領、着服とか。

では、よろしく。

>>899
同感。
そもそも、他の信徒や牧師や教派を批判している時点で
聖書の教えに反してるんじゃないの？

>>907
　自称「神社でテキヤの屋台ひっくり返した奴の信奉者」に何を期待している？

「新しい粉のかたまりのままでいるために、古いパン種を取り除きなさい。（Iコリント5:7ａ）」

誹謗中傷でなく、現に犯罪行為や公序良俗に反する行為が
聖なるイエス・キリストの御体である教会内で行われたならば
「内輪の出来事」ではすまされないな

>>906
名誉毀損うんむんは避けたいのは確かですな。
でも「愛の衣を着せられた教会」といいながら
影で人を差別する牧師はどんなものかなと

>>909
そのとおり、だからKGKは解散せねばならないのです

>>911
KGKとCCCってどう違うんですか？

http://9001.teacup.com/sfk/bbs

指導者批判に関しては、場所と時を選ぶ必要がありますよね。
また、自分も間違う可能性のある人間であるという視点を持ちつつ話せば、
必ず通じるものだと思います。
日本の牧師をたくさん知っていますが、みんなよりよい働きがしたいと願っていますし、
見た目以上に苦労をされています。
そのことをねぎらい、感謝の思いを持ちつつ、
｢しかし、あえて言わせてもらいたいのですが｣という気持ちで話したら、必ず通じると
思います。
しかし、どこかで聞きかじった言葉を持って、牧師に不平不満をぶつける人が多くいます。
感謝と謙遜な心を持って伝えて、伝わらないはずがないと思います。
本音で語り合える関係って大切ですよね。
また、本音で、率直に思いを聞かせて下さいネ。
。

伝わらないはずがないかどうかは神様のご計画によります。
預言者の言葉にさえ従わない人間たちなのだから。

>>912
KGK、CCCともに大学生への宣教団体だが
異なる点CCCは「四つの法則」をもちいた伝道方法を用いる
KGKは「全生活を通しての証」という方法を用いてることが異なる。
さらに両者は仲が悪い。

>>913
牧師批判はよくないっていわれますよね。
でもね、不法がまかり通ってはならないのです。
博愛の精神とか寛容とかいって人を差別（学歴、職歴、家柄）
する牧師が多いです。もっとも信徒のなかにもいますけどね
「あの牧師は○○大学出身だってさ」とかね

>>915
＞さらに両者は仲が悪い。
なじぇ？

キリスト教は宗教で人を差別してます。
結婚ではとくにひどいです。キリスト教徒以外とは結婚してはならないのは
キリスト教の常識です。

>>917
その疑問に答えよう。
まずＣＣＣの伝道方式がちょと過激なのと
「四つの法則」を利用しているのでマニュアル的だという批判がある
あと聖霊を強調しすぎるきらいがある
ＫＧＫはそんなＣＣＣとは一緒にされたくないので
反発しているわけだ
それに彼らは自分達こそエリートだという意識が強いのもある

四つの法則なんてだれでもよく使うよ
だれでも自分が一番偉いと思うのがクリ

>>920
そうだな、一番えらい自分が正しいと思ってるのが
クリスチャン
情けないねーヘボンやクラークみたいなすばらしい宣教師がきたのに
その精神を受け継いでいない
もっともヘボンがつくった明治学院大学「ヘボン聖書研究会」
も今じゃひどいものだからねーヘボンの名前かたってるのに
その精神どこいった？ってぐらい

>>921
ヘボ研、懐かしいな。学院大出身ですか？

>>922
明学出身者ではないが、ヘボ研には知り合いが何人もいて
内情は詳しかった。
全ての関係者が悪いとは、ましてや全てのOBが悪いとはいえないが
おかしいところがあったのは確か
戦時中の罪を悔い改める祈りをされた中山氏（当時学院長）のことは
賛否両論ありますね。

追記　ヘボ研といえばKGKですが
KGK腐敗しまくってますね。組織疲労を起こしています。
こことはスレ違いかと思いますが
不良主事（元主事も含める）のブラックリスト作成したほうが
いいんじゃないでしょうか？

ソープランドに行ってる牧師も知ってるし、信者の女の子を誘惑してい
る牧師、障害者、特に精神障害者を差別し、馬鹿にしている牧師、神父
も知っている。いったい彼らは何のために司祭や牧師になったのかね？
そういう可哀想な人たちを助けて行くのが司祭や牧師の務めなんだけど
ね。

>>924
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
漏れも部外者だが、ヘボ研に知り合いがいたから中の事はよく知ってたYO。
ヘボ研、ちょっとおかしいところあったねえ。
漏れの印象ではＫＧＫの影響がそういうところに出てたような気がするが・・・

>>926
そうか、ヘボ研はKGK最大派閥だったからね。
KGKが腐っている。KGKスレは消えてしまったが
滅んだほうがいいと思う。
全ての悪の元凶。ヘボ研がおかしかったのもKGKのせい
ヘボ研出身者でもいい牧師さんは何人もいる。
特に最初の世代の方々です。

>>925
影で人を悪く言うのは人間誰しもあるが
牧師とか神父という職業柄？それはいってはならない
むしろ思ってもならないとは思う。

>>927
なんか、聖研としてのアイデンティティが希薄、
要するにヘボ研である前にＫＧＫだったような印象があったね。
聖研もＫＧＫのテキストを単になぞるだけだったし・・・
ＫＧＫシンパとでも言ったらいいのかな、
そんな子が上の方にいたのではなかろうか？

それと、ＫＧＫスレ消えてないよ。

【福音主義】キリスト者学生会part5【学生伝道】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133438371/l50

>>930
サンクス
さっそく書き込みします。

まあこのスレも2年以上たってきてようやく932か
京都の牧師がおこした女子暴行事件とかはまさに不良牧師ですよね

age

>>932
いいえ模範牧師です。信者も多いです。

>>934

明らかに釣り狙いのレスだな
と、釣られてみる

>>935
本心かもしれません。皆さん居直りが得意ですから。

ですなー牧師とはみなさん神様の愛といいながら
影でなにやっているかわかりませんからね

ある牧師はイエスさんを木で像を彫るのが趣味な奴居たぞｗ

別にいいだろう。
なかにモーター入れて動いたりしたら、まずいかも知れんが。

掟破りだけどなｗ

牧師も大好き偶像崇拝

木彫り像の事、その牧師に突っ込んだっけ、『なら、イエス様の絵も偶像になりますよね？』って言いワケされたよｗ

聖書にそんな事書いてないだろがぁｗ
馬鹿牧師ｗ

age

>>939
　電動イエス像のどこが「より」悪いか良く判らんのだが？

KGKの元主事でひどい牧師がいる

age

age

sage

自分の趣味を信徒に押し付ける牧師はよくないですね。
健康法をすすめる程度はいいけど、説教の半分以上がその話って、
そりゃあいかんでしょうって誰かが突っ込まないといけない。

どこの政党に投票しろとかいう牧師もだめ。
牧師は自分の支持政党をあえて言わないくらいの姿勢が必要。

自分の娘と同い年の信徒の進路について口をはさんで
自分の娘より偏差値の低いところに行かせようと画策した
おろかな牧師がいたが、これもＮＧ。

しかし最悪なのは異端やリベラルだろうと思う。

　　　　　　　　　　　アルフク
　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←尾山せんせ

sage

949
どこの牧師か情報キボン

age

○○○○（伏字）

age

>>950
尾山せんせとはＫＧＫをつくった尾山令二牧師のことですか？
まあＫＧＫ関係者はろくなひといませんな

age

sage

まあ京都の牧師の不祥事は大いに問題だし
KGKも大いに問題だな

959＞
詳細キボン

KGK元主事の牧師による恐るべき実態
その牧師は信仰的に弱かった一部信徒を見下すような発言をしていました。
またその教会の一部信徒も同調してました。彼らはKGKのOBです。
それに私は抗議しました。牧師は声を荒立て怒り出し
「あいつらは見下されても仕方ない」といわれました。
聖書には互いに戒めあわなければならないとありますが
人を見下すことがそうだとは思えません。
結局見下すことは憎しみしか生み出しませんでした。

その牧師は前任牧師の長男だったのですが
前任牧師が召天後、主任牧師となり
問題のある信徒を追い出し始めました。
問題のある信徒とは心や精神に病がある方や過去に犯罪歴があるために
就職が困難な信徒です。

それら問題のあった信徒についてあるKGKOBの信徒は
「まるで不良債権を抱えているようなものだ」と
発言していました。ちょうど金融機関の不良債権処理で
大変だった時期でしたからね。
しかし人を指してこのような発言をするのはいかがなものかと
思いました。

その教会の多くの信徒はKGKOBであり
今でも教会にふさわしくない人を追い出す役割を持ってる方が
おられると聞きました。
それに大して若い牧会者の一人が（この方はKGKOBではありません）
問題視されておられました。

ゆえにこのような人を傷つけても平気で
平然と神様を語るような人たちを生み出すKGKは大いに問題があると
考えてます。

第一弱い立場にある人を教会の運営上不都合があるからという理由で
追い出すのはキリストの信仰に反すると思います。
マタイの福音書をはじめるとする福音書をみれば
キリストが弱い立場や社会的に阻害されていた人に
救いを与えられたり、神様を語られている箇所は多くあります。
この牧師は「クリスチャンはキリスト馬鹿なのだ」と
いわれてました。初代教会においてはそうでしたから事実です。
しかしこの牧師のしていることはどう考えてもキリストに従ってません。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|　│　さあ、それではこの牧師を訴えて、
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）＜ 　裁判で勝てるでしょうか!?
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　| 　史上最強の弁護士軍団の答えは!?
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　 　（ @∀@）　　○((　´∀｀)　　　 （□∀□）　　　（　・∀・）
　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　　（　　　　）
　　　　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
　　　　　┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
　　　　　┃┃ 敗訴　┃┃┃ 敗訴　┃┃┃勝訴 　┃┃┃ 敗訴　┃┃
　　　　　┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
　　　　　┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
　／　　　　バ　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ン　　　＼


裁判で勝てる見こみは２５％未満です、あきらめて、他の教会を探しましょう。

>>967
まあ探せといえばそうなりますね。
とはいえKGKOBがやらかしていることは隠しようがないです。

追記
その教会3年ほど前に元信徒が裁判で訴えてます。
原告が訴えをやめたので勝敗はついてませんが

age

age

age

sage

ほんでもってブラックリストハイツデキンノサ

age

＞974
ブラックはできんわさ

KGKOB

＞
KGKOBってなんですか

自縛霊か？

人格的に牧師の資質が無い奴に牧師やらせないでくださいよ。

２ちゃんねる見てるだけで断言しちゃいけないんだろうけど、
問題がある団体って言われてるところでも、
本当に問題を起こしているのは
一部の人で、被害を与えた範囲が大きかったり
被害の度合いがはなはだしかったりして
それが話題になってるような感じがします。

そういう問題を起こす人を要職につかせたり
問題を対処せずにほっといたりする組織の問題って面も
確かにあるとは思いますが、
「○○は組織全体が腐ってる、そこの人間は全員腐ってる」みたいな話になると
関係のない人や、被害を受けていても我慢してそこにとどまっている人まで
白い目で見られるようになるかもしれないので、
注意した方がいいと思います。

＞981
激しく同意

自分でいった事を翻すようだけれども、
＞そういう問題を起こす人を要職につかせたり
＞問題を対処せずにほっといたりする組織の問題
も考えなくちゃいけませんね。
別スレを見て、ネットで事実関係を確認してそう思いました。

age

残念だけど、相変わらず困った牧師は存在するし、
これからも出てくるだろうし!
そういう不良牧師から身を守る術を学ばないとね。
人ばかり見ないで、神様を見てって感じです!

まあさいろんな教派とかあるけど
問題児はどこでもでますからね。
>>981さんのいうとおり一人の人間がやらかしていることで
全体が悪いって言い方はできないですね。
そういった人間が要職についていることは問題かもしれませんが

age

牧師が権威をふるうとかって、
聖書的にいって絶対おかしいんですよ。
あっちゃならないことなんです。
もし権威を振りかざす牧師がいたら、
みんなで「？」って顔で見てあげないと行けない。
権威を振りかざす牧師も悪ですが、
一人一人が聖書を読んで、そういうのがおかしいって認識して、
「？」って出来る教会は正常になります。

＞988
そう思います

age

hage

ファン某（30）
容疑者

我慢汁ですか？

スレ違いでした。スマン

age

age

キショイ

害人瓜

999
ゲット

1000

根本主義者はキリスト者ではない。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。