【異端】聖書解釈議論スレッド【異教】

＞イエス様の教えに戻るにはどうすれば良いのかね。

それを考えることは確かに大切です。でも答えがわかるまで行動を遅らせてはいけない。
これを疑問ありまくりの教会に通いつづける言い訳には出来ないのではありませんか？
コンスタンチヌス信条を支持する教会とは今すぐ縁を切ることをお勧めします。

質問です。

イエスの血は母からきてますよね。
母の先祖はナタンですよね。
ナタンはダビデが寝取った家臣の妻バテシバですよね。
ダビデはバテシバを奪うために家臣を殺しましたよね。
イエスも罪深い血を引いてますよね。
なぜ無原罪なのでしょうか。

お答えください。

>>595
|†|　キリスト教＠質問箱114|†|
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084550940/660
より誘導しました

キリスト教では、原罪とやらがあって肉体によって遺伝するのですか。すごいですねえ。
自分が何も悪くなくても肉体の祖先の罪を負うのですか。めちゃくちゃですねえ。

そんなのより、輪廻転生によって自らの過去生の影響を受けながら成長するという方が
救われますね。

>>597
キリスト教徒はマゾなのでしょう

>>594
コンスタンチヌス信条を支持する教会はどれですか。

600ｹﾞﾄﾝﾇ!

江戸幕府が耶蘇教を禁じたのは蓋し大正解であったな。

囲いに押し込まれてﾋﾟｰﾋﾟｰ鳴いてろよ。

>>597
最初の人間であるアダムたちが主である神に従わなかったことで、
「人間という存在」自体が神から見て罪とされるようになったの
です。アダムの子孫である私たちも「人間」ですから、当然神の
目には罪の存在とされます。

原罪とは、何か悪いことをしたから罪だ、というのではなく、人
という存在が神との関係を損ね、主である神から罪である、と
宣告されている現状を表しているのですから、「自分が何も悪く
なくても肉体の祖先の罪を負う」のは当然でしょう。

我々は、「肉体の祖先」にアダムを持つことで神から見て罪とされる
人間として生まれてきたのですから。まあ正確には罪が肉体的に遺伝
するというよりは、存在としての人間が神から罪とみなされていると
いう「神との関係」を受け継いでいる、というべきでしょうけど。

しかし、神は人との関係を修復することを望まれ、イエス・キリスト
を遣わされました。そのイエス・キリストの福音に従って再び主なる
神のもとへたち帰り神に服従すれば、罪は赦されます。

神は罪びと以外の人間を罪びととみなすような不公平な神なのですね。

>>603
キリスト教では、貴君の書き込みのように本当に考えているのか？
薄々そうかな、とは思っていたが、もしそうだとすれば、ひどいもんだな。

我々がアダムの分霊として霊的に業（カルマ）を持っているというのなら納得が行くのだが。
アダムとは別人でも人間の肉体を持つというだけで神から罪人とされるというのでは、
全く納得感がないな。

輪廻転生を否定したために、こじつけの教義を創り出したんだろうな。

【　聖書・教義に関する略歴　１／２　】

ＢＣ１０００　ヤハウィスト文書・ダビデの賛美歌である詩篇
　　　　　　　[・ダビデの前史・任命者サムエル伝]
ＢＣ８６９頃　エロヒスト文書（北イスラエル・悪王アハブ）
ＢＣ８４２頃　ヤーウェ革命（師エリヤ伝・弟子エリシャ語り）
ＢＣ７２２＿　サルゴン２世のアッシリアにより北王国イスラエル滅亡・イザヤ伝
ＢＣ６２２頃　申命記文書　南王国ユダ・ヨシア王の申命記改革
ＢＣ６０９＿　ファラオ・ネコが勝つ[ハル・マゲドン]メギドの戦い
ＢＣ６０９＿　新バビロンの王ネブカドネザルが勝つカルケミシュの戦い
ＢＣ５９７−５８２　３次あったバビロン捕囚と哀歌の作詞・祭司文書・第２・３イザヤ書
ＢＣ５３８＿　ペルシャ・キュロス王のユダヤ人帰還許可・
ＢＣ５２０−５１５　ペルシャ・ダリウス１世の時に第２神殿建設
ＢＣ４５８頃　ペルシャ帝国においてユダヤ人エズラの帰還と
　　　　　　　モーセ五書の朗読によるエズラの宗教改革
ＢＣ４４５頃　ペルシャ帝国においてユダヤ人ネヘミヤ知事の就任。ユダヤ教成立。モーセ五書編纂。
ＢＣ３３１＿　マケドニア人アレクサンドロス大王のパレスチナ征服
ＢＣ３０２＿　エジプト・ギリシャ人プトレマイオス王朝のパレスチナ支配・預言書編集
　　　　　　　ヨブ伝・エステル伝・ソロモン王の箴言・コヘレトの言葉[伝道の書]の編集
　　　　　　　ゼカリア伝の編集
　　　　　　　歴代誌・エズラ伝・ネヘミヤ伝の編集
ＢＣ２８５−２４６　プトレマイオス２世フィラデル−フォス王の時に
　　　　　　　　　　ユダヤの旧約聖書の伝承をギリシャ語で記す
ＢＣ２１９−２１７　シリア・ギリシャ人セレウコス王朝のパレスチナ侵攻
　　　　　　　第二旧約のベンシラの知恵・アッシリアの昔のトビト伝
　　　　　　　敬虔主義・ハシディム運動が起こる
ＢＣ１６４＿　ハシディムからパリサイ派・エッセネ派が発生・バビロンの昔のダニエル伝
ＢＣ１６０−６３　ユダヤ独立・[マカベヤ]祭司王のハスモン王朝
ＢＣ６３＿＿　ローマ人ポンペイウスのエルサレム占領・ユダヤはシリア州に編入
　　　　　　　百卒長ファウスト・コルネリウスのエルサレム神殿の至聖所１番乗り込み

【　聖書・教義に関する略歴　２／２　】

ＢＣ３７−ＢＣ０４　ヘロデ大王・皇帝アウグストゥスの帝政ローマの支配開始
ＡＤ１８−３６　大祭司カイアファ[訛ってカヤパ]の任期
ＡＤ２６−３６　第５代総督ポンティオ・ピラトの任期
ＡＤ３０或いは３３　聖餐の後にイエスをユダヤ王呼ばわりし十字架処刑
　　　　　　　　生母マリアと１２使徒への聖霊降臨によるキリスト教会の成立
　　　　　　　　イタリア隊の百卒長コルネリウスへの聖霊降臨
ＡＤ５０−５８　パウロの書簡の記述
（�Tテサロニケ・�Tコリント・ガラテヤ・フィリピ・フィレモン・�Uコリント・ローマ）
ＡＤ６４頃　パウロ・ペテロの殉教後に弟子マルコがイエスの伝記[福音書]をエジプトで記述
ＡＤ６６−７０　ユダヤ戦争
　　　　　　　　ユダヤ教のヤブネヤ会議でヘブライ語の６６巻旧約聖書が成立
　　　　　　　　マタイによるイエス伝
ＡＤ８０−９０　コロサイ・エフェソ・神学論文ヘブライ書・�Uテサロニケ
　　　　　　　　ルカによるイエス伝・ルカによる使徒行伝
ＡＤ９０−９５　神学者ヨハネによる黙示録・�Tペテロ書
ＡＤ９５−１００　イオアネス[ヨハネ]によるイエス伝・ヨハネ−ヤコブ−ユダによる書簡
ＡＤ１１５＿　アンテオケ主教・監督イグナチオの書簡・�T�Uテモテへの手紙・テトスへの手紙
ＡＤ１１７＿　主教イグナチオのローマでの獣(けだもの)と戦う刑による殉教
ＡＤ１３２−１３５　バル・コクバによる第２次ユダヤ戦争
ＡＤ１４０＿　第２新約ヘルマスの牧者の記述
　　　　　　　マルキオンによるパウロ・ルカの１０巻による新約聖書
ＡＤ１５５＿　スミュルナ主教・監督ポリュカルポスの書簡
ＡＤ１５６＿　主教ポリュカルポスのローマでの生きたまま火あぶりの刑による殉教
ＡＤ１８０＿　エジプト・アレキサンドリア学派エレイナイオスの異端反駁論・グノーシス異端
ＡＤ２００頃　カルタゴのテルトゥリアヌスによる唯一神の三位一体論の提唱
ＡＤ３１３＿　コンスタンチヌス帝によるキリスト教寛容礼（ミラノ勅令）
ＡＤ３６２＿　新約聖書を２７書とする案が出る
ＡＤ３８１＿　洗礼の時の信仰告白（ニカイア−コンスタンチノプル信条）の成立

【　聖書・教義に関する略歴　補足　】

ＡＤ３８２−４０４年５月　ヒエロニムスによるウルガータ完成（ラテン語に翻訳した聖書を完成）
ＡＤ３８６頃　カルタゴのアウグスチヌスのキリスト教改宗・礼拝順序−ミサ典礼の成立
ＡＤ７８０頃　使徒信条がスイスの修道院で作成される
ＡＤ８００＿　シャルル・マーニュ（カール大帝）のカトリック教会によるフランク王[の戴冠式]

その昔。
中国の清王朝は満州王朝とも言い。満州族は女真[女直・ジュルチン]族の別称である。
女真族の三部族の中のヌルハチ酋長は
地元の寺に祀る文殊菩薩（マンシュぼさつ）の化身と言い。
キョンシー宜しく大きな粒の数珠を首から掛けて
女直族の後金国の汗（ハン）と名乗った。
モンゴル族の元の玉璽（皇帝印綬）を貰い受けると
元王朝を継ぐ清王朝と名乗り
ウイグル（新疆）・チベット（西蔵）を服属させると
万里の長城を越えて北京の紫禁城に入り中国・漢民族を統治した。
中華思想・天下国家で歴代皇帝が天壇で唯一の天を祀る事を「奉天」と言いった。
それを礼儀作法と呼んだ。

ロシア正教は漢字文化に接し「奉天」よろしく
自分達の宗教を「奉神」の「礼儀」と翻訳した。

--------------------
リトルギア（奉神礼）
ミサ（典礼）
礼拝順序（賛美歌・聖書朗読箇所・祈り・信仰告白・説教の構成）

東方正教会（オーソドックス）：　金口イオアン聖体礼儀
（イオアネス・クリュソストモス典礼[イワン典礼？]）
西方公教会（カトリック）：　グレゴリウス典礼（前備礼儀？）・
バシレウス典礼（ワシリー典礼？）
新教（抗議団体・プロテスタント）：　グレゴリウス典礼のアドリブ？

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　 |
（　´∀｀）＜　妄想キチガイって言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

　　　　　　　　　　ＪＥＳＵＳ　ＳＡＶＥＳ

ミッション：　伝道とか派遣の事。伝道学校がキリスト教系の学校。

【　聖書ギリシア語　】
ギリシア東方アッティカ方言の万国共通を意味するコイネーというコイネーギリシア語。

ゲヘナ：　ゲー（地界）＋ヘナ[イナ・気息記号なし]（穴・淵の底）または地獄。
　　　　　ゲーにあってヒンノム谷や淵の底ような底知れぬ穴。
　　　　　ヒンノム谷は地獄の様相。幼児犠牲の願掛けによる阿鼻叫喚。
　　　　　死体の腐敗によるウジとゴミ焼きの悪臭の谷。
ハデス：　死者の世界（死人の牢獄の神）
または陰府（和風には黄泉[よみ・よもつ]）。
タルタロス：　海底の地界（海底の牢獄の神）または地獄。

パントクラトール：　よろず屋（何でも屋）または全能者。
ソーテール：　救う者。
キュリオス：　主（しゅ）・御主人・旦那様・ミスター
キリスト：　油注がれし者（ユダヤ王[祭司王・神の子]の事。ヘブライ語でメシア）。
デーミウールゴス：　製作者（創造主）または都市国家（ポリス・町内）の議員や役員や政務官。
エクレーシア：　集会（都市国家の評議会[ソロンの民会]）またはキリスト教会。
スナゴーゲ：　集会またはユダヤの会堂（シナゴーグ）。

パラディソ：　楽園（エデンの園で和風には極楽といった所）または天国。
ウーラノス：　天国または人間以上の存在とされる神の居る７つの天界。パウロは第３天まで。
バシレイア：　王国（日本語訳では「み国」または御主人の支配地）。

聖書ギリシア語　コイネーギリシア語　
ヘレニズム時代（ＢＣ３００−ＡＤ３００ごろ）のギリシア語

アッティカはギリシア本土と言われたペロポネソス半島
の東側でコリント・アテネ（アテナイ）・テサロニケ・マケドニア人の居る地域。

☆★キリスト教のオアシス Part82★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062778215/l5

429 ：Mai21☆ASAP ◆JHAsap.5ho ：03/09/11 21:45
「ερωΣ」、最後のシグマ、字体がない問題は全部を大文字にすれば一気に解決でつヽ(´ー｀)ノ

アガペー（神の愛）　ΑΓΑΠΗ
フィリア（兄弟愛）　ΦΙΛΙΑ
エロース（性的な愛）　ΕΡΩΣ
ストルゲ（親子の愛）　ΣΤΟΡΓΗ

なんだか、大文字の方がギリシャ語っぽいでつねヽ(´ー｀)ノ

>>573
>>575-529
>>606-60

実験

聖書では求愛を受け入れられなかった女性は、
相手の男性の強姦に見せかけて、相手を陥れる事が多い。

てすと

>>604
善なる者は天上の父ただひとりです　　--　　イエス･キリスト

弁護士紀藤正樹のＬＩＮＣ／ＩＮＤＥＸ
　LINC総合掲示板　http://www.makani.to/kito/bbs/
http://www.makani.to/kito/bbs/index.htm?cmd=article&brd=0&num=18828
--------------------------------------------------------------------------------
[18828]「性の人身売買」 by.Ａ 2004年09月07日(火) 12時51分 ■

近代日本の女性蔑視の２つの柱。
１つは妾の制度。
もう１つは娼妓の制度。
前者はロングで金銭の授受を対価に、
「性の提供」をおこなわしめるもので、
後者は、不特定の男が不特定の女の
「性の提供」を切り売りで買うもの。
妾と娼妓は、ともに、基本的に、
両性の間に、性愛や愛がなりたっていない
性関係であり、
買う側、男性の欲望や都合が、
一方的に存在する。

このように「金銭」ではなく「暴力」が性愛や愛がない関係に
存在した場合が、強姦・輪姦である。

これが、スタンダードな「性の人身売買」の定義である。
出会い系サイトの位置付けも、この延長にあるだろう。

初心者なんだけど、結局、獣ってだれのことなの？

せがさたーん

恐るべき冒涜聖書：NIV訳

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/b32.html

神の明確な警告、「ことばを取り除いてはいけない」との命にも
関わらず、NIV訳は神のことばから、64,576語 も取り除いた！

>>620
キリスト教を迫害していた当時のローマ帝国のことですね。

神様は罪発見器ではありませんよ。

さ、不毛ながらもお好きな方はこちらで「議論（風）」のことをどうぞ。

不毛。。

失礼な！

┃・#）・・・

>>623
ローマ帝国は今はもう無いですが、これから
起こる再臨の日のときに滅ぼされる獣とは
だれのことですか？

金　バビロン（ネブカドレツァル王）
銀　ペルシア（ダリヨス王）
銅　ギリシア（ニカノル・セレウコス王朝−シリアのギリシア人王国）
鉄・土　ローマ（大いなるバビロン・二つの頭と十の角・海と陸からあがる獣）

---------------------------------------------------------------------
ローマ帝国
西ローマ帝国＆東ローマ帝国（ビザンツ）
フランク王国（西フランク・東フランク・中フランク[ロタール]）＆ビザンツ帝国
神聖ローマ−ドイツ人王の第１帝国（ハプスブルク）＆フランス王国＆キエフ公国
ナポレオン−フランス帝国（市民革命）＆モスクワ大公国＆ノブゴロド共和国＆ドン−コサック領
プロイセン−ドイツ第２帝国（普仏戦争）＆イタリア王国＆ロシア帝国
ナチス−ドイツ第３帝国（枢軸国）＆ファシスト・イタリア共和国＆ソビエト連邦
独仏ベネルクス３国（ヨーロッパ共同体）＆ソビエト連邦
拡大ヨーロッパ共同体＆ロシア連邦−旧ソ連共同体
？？？
ニューヨーク本部の国際連合＆バチカン市国
？

アメリカ合衆国＆
ヨーロッパ列強＆
ソビエト（ソビエト連邦1919-1989・
　　　　　中華ソビエト1931-1949[中華人民共和国1949-]・
　　　　　朝鮮ソビエト1945-1948[朝鮮民主主義人民共和国1948-]・
　　　　　日本国−北朝鮮擁護−社会党政権
　　　　　日本国−自公連立−親北政権
　　　　　大韓民国−２代連続の全羅道人カトリック大統領−親北政権
　　　　　中華民国−台湾省の陳総統−創価学会支援−民進党政権
　　　　　ベトナム人民共和国−ホーチミン政権[1945-]・
　　　　　ラオス人民共和国・
　　　　　カンボジア共和国−ポルポト政権−クメール・ルージュ（赤いカンボジア）
　　　　　ビルマ共和国[ミャンマー（ビルマ・カレンなど）]・
　　　　　ネパール毛沢東主義者・
　　　　　ペルー毛沢東主義者（センデルルミノッソ・輝く道と言う名のテロリスト）・
　　　　　キューバ人民共和国−カストロ政権・
　　　　　チリ共和国−アジェンデ政権
　　　　　リビア共和国−社会主義緑の党−カダフィ政権
　　　　　イラク共和国−国家社会主義−バース党−フセイン政権）
・・・・・・・・

>>628
わざわざありがとう。
アングロサクソンのキリスト教徒は
自分らが獣の一角でないと納得するのは
大変なことだろうね。頭の中でハルマゲドン。
副作用で変な凶暴性も出てかわいそう。

　‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌

エホバは一般的な訳で満足できず、自分たちの信仰から新世界訳を作り

福音派も新改訳を作ったわけだが･･･

似てない?

>>623
教会はその後ローマ帝国と関係修復したのですが、ローマ帝国はその時点で獣じゃなくなったのですか？

>>632
新改訳はいぃけど、現代訳はねぇー
現代訳って、売れてるの？

ワンネス神学とは・・・
http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda2/31mffugSFSqyE22844.htm

この解釈はどうよ

イエスが父っちうのがマジ変

坐禅と見性　第十四章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108144172/
一粒の芥子、よく須弥山（しゅみせん）を隠す。
一掬（きく）の水の中に人魚たちが心ゆくまで踊る。
私は終日汝に相対していて、劫初以来会った事がない。
看よ、東山全嶺が水上を歩いている。
エックハルトの乞食の挨拶 「[朝な朝な好（よ）き朝です」。　雲門　「日々是好日」
扇を扇と呼ぶな、鋤（すき）を鋤と呼ぶな。
昨日は痛かったが、今日は痛くない。 さっきは泣きわめいたが、今は笑っている。
腹が減れば食い、疲れれば眠る。
雪がすべての山を白く覆うている時、なにゆえにあるひとつの山は覆われずにあるのか。
清浄の行者、涅槃に入らず、破戒の比丘、地獄に堕ちず。
我の知っている事を汝は知らず、汝の知っている事を我はことごとく知る。
大力の人がどうして彼の両脚を挙げることができないのか。
柱が毎日動き回っているのに、どうして私は動かないのか。
わたしは釈迦の出現以前からさとりの状態にある。 光あれと命ずる以前の神と共にあれ。

http://www.unification.net/japanese/dp73/dp73.html　この内容は聖書を中心とした神の存在を、論理的、実証的、科学的に証明しています。


http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/　霊界からのイエス様他、キリスト教代表者、各教団創始者、著名人のメッセージを見ることが出来ます。

http://www.chojin.com/main.html　この表を見る限り、人間を超える力によって歴史が繰りかえされて来たことが確認できます。

あぼーん

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1117877317/
最初はあるキリスト教の奇跡についてのスレでした。
しかし。ある書きこみ（２４のコピペ）をきっかけに、
スレ全体がグノーシスに向かって傾き始めました。
スレの住人全体が、何かを知ってしまったかもしれません。
内容を踏まえた上で、36のコピペの方のIDにも注目してください。
とにかく、ぞっとするほどの何かすごいことが起きています。

2Pe 2-1 But there were false prophets also among the people, even as there shall be false teachers among
you, who privily shall bring in damnable HERESIES, even denying the Lord that bought them, and bring upon
themselves swift destruction. (KJV)

HERESY 希 HAIRESIS, "qui introducent SECTAS perditionis et eum,"(Vulgata)

マルコによる福音書

11:12 翌日、一行がベタニアを出るとき、イエスは空腹を覚えられた。
11:13 そこで、葉の茂ったいちじくの木を遠くから見て、実がなってはいないかと近寄られたが、葉のほかは何もなかった。いちじくの季節ではなかったからである。
11:14 イエスはその木に向かって、「今から後いつまでも、お前から実を食べる者がないように」と言われた。弟子たちはこれを聞いていた。

11:20 翌朝早く、一行は通りがかりに、あのいちじくの木が根元から枯れているのを見た。
11:21 そこで、ペトロは思い出してイエスに言った。「先生、御覧ください。あなたが呪われたいちじくの木が、枯れています。」


「いちじくの季節ではなかった」から当然実はなってないはずなのに自分が食べられなかったからといって
「今から後いつまでも、お前から実を食べる者がないように」木を枯らしてしまうイエス。

自分勝手でわがままな人ということですね。

>>638
「霊界」ってのは陰府とは違うんだろうな。

サイトを見た感想
孔子と釈迦のところはギャグか？
有名人の偶像を作って教祖を褒めさせるという手法はありきたりだな。