952 :
キリシタン絶滅作戦開始:04/01/20 19:42
最大のキリスト教人口を持つアメリカでは児童への性的虐待がトップですが、何か?
カトリック国とされているフランスでは60ものキリスト教団体がカルト指定されてますが、何か?
ギリシア正教の中心地は共産党にぶっつぶされ、民衆も歓喜をもって歓迎しましたが、何か?
戦後のイタリアでは国民投票でもバチカンの支配を拒否しましたが、何か?
西欧最大の共産党はイタリアにありましたが、何か?
フランスは左翼的傾向が強い国ですが、何か?
なんだかんだ言ってキリスト教は貧乏人が大嫌いですが、何か?
953 :
キリシタン絶滅作戦開始:04/01/20 19:43
第2次大戦が始まると日本の共産党はソ連の味方をし、
日本のキリスト教は米英の味方をしましたが、何か?
イタリアのローマ教皇はナチスと協定を結んでユダヤ人虐殺を公認しましたが、何か?
プロテスタントとはローマ教皇に抵抗したという意味ですが、何か?
イギリスの政治に口を出し、イギリスからカトリックは締め出されましたが、何か?
アメリカで強姦した神父は300人、被害者は3000人を突破しましたが、何か?
オランダでは同性愛の結婚が認められ、教会の権威などほとんどなくなりましたが、何か?
聖家族といいつつ、ヨゼフはキリストと血がつながっていませんが、何か?
954 :
名無しさん@3周年:04/01/20 19:56
>>947 聖書が客観的だなんて、頭大丈夫?
>マリア福音姉妹会創立者のマザー・バジレア・シュリンク女史はドイツ・キリスト者学生会のリーダーとして、
当時ナチスに妥協しなかった数少ないキリスト者です。
当時、教会に逃げ込んだ改宗ユダヤ人でさえゲシュタボに引渡し
そういう人達かくまった人を破門したり追放したりしたのはアナタ達です
何を今更褒めているのですか!
真の福音派というのは究極の馬鹿と同義語て、本当?
956 :
名無しさん@3周年:04/01/20 23:35
りばしんの笹井氏は
右翼ですがなにか
958 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/01/20 23:57
聖書はキリスト教の「正典」ではあっても、「客観的な基準」じゃ
ないと思う。 >947
>>958 なら自分が、人間が基準になるのですか。自分を神の地位におきたいですか。
リベラルさん、
旧新約聖書66巻が聖霊に霊感された原典において誤り無い神のことばであると信じる
聖書信仰は福音派の共通の恵みの絆であり、前提です。
960 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/01/21 00:09
あんたは「客観的」という言葉の意味を理解していないのでは? >959
「客観的な基準」というのは、たとえば「重さ」とか「長さ」とか
「時間」とかを計測する単位だと思うよ。
961 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/01/21 00:12
聖書はそれを正典とする宗教の信者さんにとっては「有効」かもしれない
けど、そうでない人にとっては関係ない代物。そんなものが「客観的な基準」
になるわけないよ。
>>960 旧新約聖書66巻すべてが聖霊なる神の息吹を受けています。
これが基準です。
----------------------------------------------------
Uテモテ
3:16 聖書はすべて、神の霊感によるもので、
教えと戒めと矯正と義の訓練とのために有益です。
-----------------------------------------------------
チョンとユダヤ人と福音原理主義者は日本から出て行ってくれ
頼むから。
964 :
名無しさん@3周年:04/01/21 00:18
>>962 あんまり阿呆なレスするんじゃない。
Uテモテ3:16の「聖書」は旧約のことだぞ。
965 :
名無しさん@3周年:04/01/21 00:21
>>962 おい、阿呆鳥君
喪前は、聖書の正典史勉強したことがないだろ?
つうより、福音派神学校では、九九の足し算よろしく、
聖句の暗記しかやってねえのかい?
>>961 聖霊によらなければ誰もイエスさまを救い主、主、神と告白できず、
聖書も理解できません。確かにその意味では関係がありません。
しかし、イエス・キリストは再臨されます。すべての人にとって意味があることです。
なぜなら誰もがイエス・キリストの前に立つ時が来るからです。
Tコリント
2:13 この賜物について話すには、人の知恵に教えられたことばを用いず、御霊に教えられたことばを用います。
その御霊のことばをもって御霊のことを解くのです。
2:14 生まれながらの人間は、神の御霊に属することを受け入れません。それらは彼には愚かなことだからです。また、それを悟ることができません。
なぜなら、御霊のことは御霊によってわきまえるものだからです
1:20 知者はどこにいるのですか。学者はどこにいるのですか。この世の議論家はどこにいるのですか。神は、この世の知恵を愚かなものにされたではありませんか。
1:21 事実、この世が自分の知恵によって神を知ることがないのは、神の知恵によるのです。それゆえ、神はみこころによって、宣教のことばの愚かさを通して、信じる者を救おうと定められたのです。
3:19 なぜなら、この世の知恵は、神の御前では愚かだからです。こう書いてあります。「神は、知者どもを彼らの悪賢さの中で捕える。」
967 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/01/21 00:22
もっと言えば、イエスはユダヤ教の神殿とそこに巣くっている宗教貴族たちが
神の名の下に民衆から神殿税をふんだくっていたことに憤って、彼らを徹底的
に批判したからこそ、殺されたんだよ。はっきり言えば、イエスは神なんかより
社会の底辺で苦しみながら生きている人間を大切にする社会を求めたんだと思う。
ところがキリスト教がこれまで、そしていまもやっていることは「神様、神様」
と言いながらみずからの彼岸での救いを求めることだけで、社会の中で苦しんで
いる人々の解放のためにたたかうことじゃ決してないんだよね。イエスの言った
救いっていうのは天国に行くことじゃなくて、いま生きている現実をよりよい状態
に変えていこうということじゃなかったのかなって、そう思うよ。
>>964-965 その点は改革派の大神学者B・B・ウォーフィールド師がUテモテ3章16節講解
『聖書の霊感と権威』(日本カルヴィニスト協会訳)で解き明かしている。
旧新約聖書66巻すべてが聖霊の息吹を受けています。
信仰者の主観を伴って語られた時点で客観性が成立しない。
聖霊の知恵や導きとかを信じて語ることは客観的なことではない。
聖書を書いた人もあやつり人形ではなかった。
聖書を字句的に考え、客観的な絶対基準と捉えれば
それはパウロが否定する「律法」である。
彼によれば律法は人を活かすものではない。
福音をそのようなものと認めることは断じてできない。
えせ福音主義、違う教えに惑わされてはいけない。
>>967 イエス様は神様です。
イエス・キリストは処女から生まれた まことの神、罪なき完全な人、
天地万物の創造者、保持者です。
「社会の底辺で苦しみながら生きている」人もイエス様を信じれば救われ、
永遠のいのちをいただくことができ、天国へ行けます。
974 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/01/21 00:31
でも、テモテへの手紙3:16に書かれている「聖書」の範囲がタナハに限定される
ことは新約聖書の正典結集の過程からも明らかだよ。 >970
975 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/01/21 00:33
しかも、この個所から聖書の無謬性(客観的基準?)を立証することは
字義的にも無理だと思いますが... >970
>>974 旧新約聖書66巻は完結している。
聖書の内的証明によって正典が確認されたのであって
教会が決めたから正典になったのではない。
まだ完結していなかった時の話を旧新約聖書66巻がとうに完結し、
イエス・キリストの再臨が近づきつつある今いっても仕方がないでしょう。
使徒パウロが書いているイスラエルの回復もいま起こりつつあることです。
まさに主イエスの再臨が近づいているひとつの証でしょう。
>>975 聖書の内的証明。聖書は聖霊によって理解する。
978 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/01/21 00:40
977>聖書は聖霊によって理解する
だからそんなものは「客観的基準」にはならないと思う。
>>978 たとえばイエス様が処女から生まれたこと、全能の神であること 死者の中からよみがえられたこと、
紅海のような奇跡が起きたこと などは聖書に書いてある客観的に確認できる歴史的事実であるが、
聖霊によって目が開かれた本物のキリスト者で無いと理解もできないし、信じることもできない。
980 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/01/21 00:43
古代王国としての「イスラエル」(「ユダ王国」?)と現代国家イスラエル
との連続性について論証せよ。 >976
981 :
名無しさん@3周年:04/01/21 00:44
982 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/01/21 00:45
979>イエス様が処女から生まれたこと、全能の神であること
979死者の中からよみがえられたこと、紅海のような奇跡が起きたこと
が客観的に確認できる歴史的事実であることを、聖書以外の文献によって
論証せよ。
聖霊の内住を受けているのならば
他の教派に問題があるからと言って
反キリストなどと言ってはならない。
聖書の教えに真理を見出そうとしている
人々を裁くならば、あなたの兄弟を裁いているのである。
また、霊の実が何であるかよくわきまえて
問題を指摘するにしても言葉を慎むべきだ。
986 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/01/21 00:50
だから、パレスチナ人は自分たちの家や土地を奪われて難民になっても
仕方ないし、それが神様の御心ですか? >984
>>986 "パレスチナ"人たちもイエス様の愛に触れ、
この方イエス・キリストを救い主、主と信じることができますように。
主イエスは再臨されます。
988 :
名無しさん@3周年:04/01/21 00:52
989 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/01/21 00:53
いま現に苦しんでいる人々がいるのに、そんなことには目もくれないで、
聖書の預言の成就?
ベツレヘムの難民キャンプ行って、そこでパレスチナ難民がどんな生活
しているか見てきてから、そういうことは言いましょうね。 >984
>>984 むかつく、こう言う奴が、サディスティックな喜びに満ち
ながら、神の為とか叫びながら、殺戮を繰り返すんだろうな。
善意を憎む、福音原理主義者が。
イスラエルに行っていいよもう。帰ってくるな。
991 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/01/21 00:55
はあ?
パレスチナ人の20%はキリスト教徒ですが、ご存じでしたか? >987
992 :
名無しさん@3周年:04/01/21 00:55
新興宗教のなりすましクリスチャンと
学者権威主義の馬鹿クリスチャンの
遣り取りは退屈
993 :
名無しさん@3周年:04/01/21 00:57
さて、使徒たちは集まって、
「主よ、イスラエルのために国を建て直してくださるのは、
この時ですか」と尋ねた。
イエスは言われた。「父が御自分の権威をもって
お定めになった時や時期は、あなたがたの知るところではない。
あなたがたの上に聖霊が降ると、あなたがたは力を受ける。
そして、エルサレムばかりでなく、ユダヤとサマリアの全土で、
また、地の果てに至るまで、わたしの証人となる。」
現在のイスラエルが預言の成就だと解釈するのは自由だが
聖霊を受けた者には宣教の使命がある。
新しい霊的なイスラエルの民を増やす使命である。
では、おやすみ。
995 :
名無しさん@3周年:04/01/21 00:58
>>989 彼らもイエス様の愛を受けられますように。
>>991 福音的、聖書的な信仰ですか。ローザンヌ誓約に同意できる信仰を持った人たちですか?
>>990 イスラエルに行くなら聖書とCCCキャンパスクルセードの『四つの法則 』(各国語がある)を持っていく。
武器ではない。
>>994 もちろん十字架の福音をまっすぐに伝えます。
998 :
名無しさん@3周年:04/01/21 01:03
災いなるかな散らす者よ。
999 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/01/21 01:03
ギリシャ正教が多いよ。その他アルメニア正教やカトリック、シリア正教、
コプトもいると思う。アメリカ生まれのファンダメンタリズムなんて、
こういう人たちから見れば新興宗教.... >996
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである
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