日顕宗を激しく糾弾するスレ４

神札なんか受けてないと言う奴、
受けたがあれは苦渋の選択だったと言う奴、
敷地を強制的に貸し出されただけと言う奴、
神道関係書籍を牧口先生の書籍だと騙す奴、
牧口先生の書籍の切り文挙げる奴、
遺誡置文曲解する奴、
曾谷殿御返事の二義を曲解する奴、
彼等の動機は何？
なぜ嘘をつく？

>353
つまり猊下がいないとこの法は広まらないようになってるの？

�@他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。

>>355
つまりソッカーはＤＱＮって事。
わからんのかなぁ・・・？
>>353はただのアンチじゃネーの？
だから法主だなんだといわれてもカンケー無い香具師ってこった。

>>354
＞神札なんか受けてないと言う奴、
受けたよ。奉ってないケド。

＞受けたがあれは苦渋の選択だったと言う奴、
そりゃ当然だろ。

＞敷地を強制的に貸し出されただけと言う奴、
ふむ、これはよくわからん。勉強しとくわ。

＞神道関係書籍を牧口先生の書籍だと騙す奴、
なんのこと？詳しく教えて。

＞牧口先生の書籍の切り文挙げる奴、
これは切り文じゃなかったはず。もう一度過去レス見てみ。

＞遺誡置文曲解する奴、
曲解してはなかったね。日達上人のお言葉を引用して
その後ちゃんと解説してたよ。

＞曾谷殿御返事の二義を曲解する奴、
これは今の学会の解釈と宗門の解釈の違いであって
曲解ではないよ。元は宗門の解釈を学会でも言ってた
ことだから。ただそれが違ってきたとしても違う宗教となった
んだからしょうがないことだろうけど。

以上、嘘をつく気もないし、な〜んの動機もない。

>>358
＞＞受けたがあれは苦渋の選択だったと言う奴、
＞そりゃ当然だろ。

　当然なんだ…　すごい開き直りっぷりが見事

当時の軍の権力に抵抗するのはどういうことか？
そんなこともわからないソッカーはヘボヘボだな。
そんなことよりもイラクにて日本人が二人殺されたそうな。
派遣賛成だった創価＝公明党は如何思いか？
それが貴方方が求めている仏法の行く先か？
是非お答え下さい。

>>360
>当時の軍の権力に抵抗するのはどういうことか?
>そんなこともわからないｿｯｶｰはﾍﾎﾞﾍﾎﾞだな｡

君がﾍﾎﾞﾍﾎﾞだが正直だ。
大聖人が頸を切られそうになったこと、牧口先生、戸田先生の投獄、
これらは何？君のところは死身弘法できなかったの。
苦渋の選択でなくて退転してんの。
君らの言う別付属は神札を受けたら途切れるのかね？
運営だけなら坊主でなくてもできるんだよ。

つーか>>351で化法的違いを認めてる時点で終っちゃってる…

�@他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。
�A悪人正機
この言葉も世間では，悪いことをした者でも救われるという間違った意味で使われています。
宗教での悪人とは，法律や道徳でいう悪人と違い，自分の本当の心の姿に気づいた人のことで，善人とはまだ気づいていない人のことです。歎異抄の｢善人なおもって往生をとぐ，いわんや悪人おや｣
という親鸞聖人のお言葉も宗教でいう善人，悪人の意味であります。
浄土真宗は聞く宗教で，お寺は聞法の道場といわれています。
聞くとは，我欲のかたまりでしかない，何ともおはずかしい，どうにもならない自分の本当の心の姿に気づかされ，こんな私を救いの目当てと誓われる仏さまのお心に遇わせていただくことです。
私達にとって，大事なのは知識や能力ではなく，謙虚で素直な心だと思います。
他人を責めたり裁いたりできるような自分ではありません。
最も恐ろしいのは慢心であります。

反省無き団体＝創価

他宗教の信仰は認めない。他宗教の活動を妨害する事も。
批判してくる相手は全て悪魔呼ばわりで、聞く耳持たない。
政教分離ができない。公明が自衛隊派遣賛成でも、宗教団体である創価は反対すべき。

衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。

「他宗教を信じれば救われない」と言うのは俗物の戯言である。

>>361
昔の人間革命見てみ。その辺りのことがよくわかるさ。
そこには載ってないことを言えば軍部から神札を渡された時に
とりあえず受け取りその辺に置いておこうということになっていた。
だがそれだけでは済まなくなったのはなぜか？君は知ってるの？
牧口氏がなぜ神札を拝まなかったのか・・・その理由も？
戸田氏が出獄後に牧口氏の死をなんと言っていたのかも？

>>362
化法的を認めているって？オレはそういうつもりで書いたんじゃ
ないけどね。僧侶と在家の役割の違いを言ってるだけだよ。

末法の法華経おいて
他宗教の流れを自宗に流すということは厳しく咎められること

その開きなおりが今の正宗法華講の濁りの根本になっていることを知るべき

自らができないのは　世法の流れや自身の信心の浅さ凡夫さからそれも有り得るけれど
唯一その有り得ることを乗り越えた人への尊敬を忘れて
何が日蓮門下なのか
なかなか出来ない「法を貫く人」を下げずむ心の卑しさが問題
それが嫉妬に繋がるのだろうけど
嫉妬ほど卑しいものはないよ
凄い人を凄いと認めてこそ自身の成長はあると思うよ

>>365
あなたはこのスレでは論外
ここは日蓮仏法がどういうものかも知らない人の論議場ではない

>>367
他宗教の流れを自宗に流すとは？
日蓮正宗がそのようなことをしたことはありません。

事実を認識した方がいいみたいだね。
大本営発表のものしか受け入れない体質は変えたほうがいいよ。

>>368

事実を事実と認めない正宗と法華講さんの体質が責められていることを知るべき

>>361
参考までに切り文ではありません。

「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。
神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは
『よくぞ国家の為に働いて下さった、有り難うございます』というお礼、感謝の心を現はす
のであって、御利益をお与え下さい、といふ祈願ではない。もし『あゝして下さい、こうして
下さい』と靖国神社へ祈願する人があれば、それは、恩を受けた人に金を借りに行くやう
なもので、こんな間違った話はない。
天照大神ばかりにあらせられず、神武以来御代々の天皇様にも、感謝奉つてゐるので
ある。万世一系の御皇室は一元的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。即ち、
天照大神を初め奉り、御代々の御稜威は現人神であらせられる今上陛下に凝集されて
ゐるのである。されば、吾々は、神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上と思念し奉
るものであって、昭和の時代には、天皇に帰一奉るのが国民の至誠だと信ずる。
天照大神のお札をお祭りするとかの問題は万世一系の天皇を二元的に考へ奉る結果で
あって、吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖
することが出来ると確信するのである。また、これが最も本質的な正しい国民の道だと信
ずる次第である」『大善生活実証録』

　神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。

日本語の勉強からして来て

>>371
>吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖
>することが出来ると確信するのである。

帰一するのは日蓮だけなんじゃないのですか？

>>373
全文読んで本気でその理解？

「しかし解釈が異なるのである。」

373の解釈は異なってないままの解釈なのですけど？

>>371
日蓮には感謝や恩を感じる心はなく、金を借りにいくだけのような対象であると
いうことでよろしいか？

>>375
諸天善神とご本仏との役割の違いを
375のとうりに解釈する時点で……
仏法の前に日本語学んで出直して来てネ

>>376
諸天善人とは天皇のことですか。知りませんでした。
色眼鏡をはずして読んだほうがいいでしょう。

ageてませんが↑は>>375です。

もう一度訪ねますが天皇＝現人神は感謝し恩を感じる存在であり唯一帰一する
存在であるということであり、日蓮＝本仏は祈願の対象だけであるということで
よろしいか？

衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。

「他宗教を信じれば救われない」と言うのは俗物の戯言である。

天皇が宗教的に神の子孫とされるのであれば
それは諸天善神の役割を担うことになるでしょうね
（そのへんは過去の歴史で本当に神が存在し、それが人間の血に混じるとされる宗教が王道なのか議論されることとは思いますが
当時の日本は国をあげてその宗教を強制されていたのですし？それを踏まえた上での指導かと）
諸天善神が仏法的にどのような者を守るかご存知ですか？
それを知らずしてその指導を読むのは無理ですよ
>>380
その仏陀が自分が亡くなってある時期が来れば自身の法がその時代に合わない捨てよとおっしゃっている
釈迦法華経の中でその後に誰が法を広めそれを用いるべきと書いてあるのか
それを判っている人のみがここで論争できるテーマになってます
それに納得されない方は他スレッドでそのテーマで論争すべき

ソッカーピーンチ！
牧口さん、言ってる事可笑しくないか？
神札以前のお話しだぞ？

そんな事よりイラクでの事件、ソッカーはどう思うの？
有事が実際に起きたわけだが。

>>382
ピンチも何も…
信仰の対象でないとされるものへの意義を語っているにすぎないことを
さも信仰対象にしようと見せかける議論がお粗末
>>383
政治を論ずる人は公明板へ
…けれど。あれは難しい問題だよね
そもそもの問題が履き違えているけどね
根本はどこが悪なのか？を論ぜずに終始自分のことだけのみ論ずるのも身勝手
自国に対して獅子身中の虫にならぬよう、論じてみれば？届くかもよ？
ただ　政治はこのスレ向きでないのは確か

>>384
あっれー？
永遠の指導者がオカシナ事を言っていたんだよ？
お寺の事だと火の無いところにも煙を上げようとしているのに？
自分のところは御咎め無しか！
都合が良いなぁ（プ

創価が公明を支配しているのは周知の事実。
今さら何を言ってんだい？
創価＝公明なんだよ！！

>>385
何か話が通じないわけわからん奴ですな…
あれ読んで神道を推進していると思う人のほうが理解不足でお粗末
日本語勉強と仏教勉強必要な人なわけ

創価でも公明党員でない人はいるわけで
党員でないと支援もできないわけで
学生なんて選挙権すらないのにどうすりゃいいの
創価とくればすぐ政治論持って来られてもどーかと思うわけよ

>>386
＞神道を推進していると思う人
誰も推進しているとは言っていない。
話しの飛躍はやめたら？
ただこれからが問題の指摘。
＞吾々が靖国神社へ参拝するのは
参詣してるじゃん、さ・ん・け・い！
日本語読める？
念の為ひらがなにしてあげたけど？

創価が公明党を全面的にバックアップしているのバレテルっちゅーねん！！
白を切るのはヤメンカイ！
見苦しいぞよ！

>>387
………これ法華講？？
違う気が…する…さすがにここまでじゃないだろ

参拝っていうのなら、その目的「信仰の対象ではない」ってわかってる？
日蓮大聖人も参拝したことあるけどあの目的わかってる？
「諸天善神に激怒し加護を約束したのに今その時ではないのか？！」みたいな意味でだよ？

話反らされてる気するなあ…

反らしてない。
だったら神札云々騒いでいるのはどぅよ？
お寺の香具師が拝んだのか？
ＹＥＳ　か　ＮＯ　か？

>>389
まじめに法華講さん？
違う気するんだけど？

>>390
話しを反らしているのはそっちじゃねーか！
答えんかい！！

>>391
法華講さんならちゃんと法華講だと名乗るはずだけど
さすがにそのくらいはね

質問の意味がわからんよ
あの時代　神札を受け取るというだけでない事を正宗はしてるわけ
日蓮大聖人の「大聖人」を墨で消すとかね
それを「神札を受けとるのはあの時代しかたない」とか開き直ってるわけ
１回はそれで学会を破門して　その当時のことを反省していたわけ
それをまた今また破門後に開き直っているから責められてるわけ

法華講でないなら　君は何をそんなに知りたいわけ？

寝落ちするぜ！
待ちくたびれた。
まぁ、これ見たらレスしておきな！！
いいなソッカー！

×１回はそれで学会を破門して　その当時のことを反省していたわけ
○１回はそれで学会を破門して　また一緒になった時にはその当時のことを反省していたわけ

だな

>>393
おやすみなさい　俺も寝る

と思ったらレスしているじゃねーか。
えらいえらい。
他所の批判はするが自分のところは良い訳か？
それっておかしくネー？

＞法華講でないなら　君は何をそんなに知りたいわけ？
ただのアンチ。
ソッカーが偉そうにのさばっているから。
第三者の目で批判してあげているわけ。
ありがたいだろ？

>>394
おんやー？
一回破門されてって、創価は二回破門されているのか？
数合わんぞ？？

まぁいいや、漏れも寝る
今度答えてくれ。
おやすみ。

頭悪そーな>>391

>>398
頭悪いという方が頭が悪い罠。
宗教者ならば言葉使いに気ほつけたまへ。

>>393創価を『ソッカー』なんて、ヒーローもの出てくるに悪の結社みたいな幼稚な呼び方しかできないのなら、君はこのスレに書き込む資格なし！！

さっさと法華講２ｃｈ支部に帰りたまえ（大爆笑）

（藁）（爆）を付けたがるのは焦ってる奴の証。
（大爆笑）ってのは大焦りってことだな。

>>381
祈願の対象ではないとは書いてますが信仰の対象ではないとは
一言も書いてないです。

＞当時の日本は国をあげてその宗教を強制されていたのですし？それを踏まえた上での指導かと？
学会内のことならば宗教を強制されていたことはよしとされるのですか？
諸天善神と言う言葉も一切でてきてませんがどういうことで？

>>388
日蓮が参拝するのと初代会長が参拝するのとは違いますよね。
初代会長は仏だということでよろしいか？

>>392
破門が2度目とは！391氏も驚いてますが私も驚きです。
どこにそのような史実があるんでしょうか。御教えいただきたい。

↑
またageるの忘れました。

もう一度訪ねますが天皇＝現人神は感謝し恩を感じる存在であり唯一帰一する
存在であるということであり、日蓮＝本仏は祈願の対象だけであるということで
よろしいか？帰一するという言葉の意味をもう一度踏まえてお答えいただきたい。

>>401
↑
必死だなw

なんだか低レベルの議論になってきてるな
ここ外部の元学会だけアンチとかただの創価アンチだと
話題についていけないからやめとけば？
あまり相手にされてないみたいだし

>>407
ではその必死さに答えればいかが？

創価アンチですがついてこれてないのは創価の方です。
ちゃんと答えてくれないということは答えられないということで？

「天照大神の諸神は現人神たる天皇の身に一元的に凝集されており、
その他に神札を祀れば二元論となって矛盾を生ずる」
って言葉が特高警察の尋問調書に残ってるんだけどこれはどう思う？
これが初代会長が神札を拒否した最大の理由なんだけど。

>>409
べつに>>407ではないけど
全文読んでも切り文でしか意味を捉えられない
自身に都合のいい結果結論主義のために相手の話の理解をわざとせずに
そのような態度で仏法を学ぶ法華講とも思えない
ただの言いがかりつけて自己ストレスを発散するため各学会関係スレに記入し続けるアンチと
同レベルに成り下がる態度に何か恥じる心はないのですか？
仏法理解がないただのアンチならば笑ってすまされる事でも
仏法学ぶ法華講において　読むだけで理解できないのはただ事ではないよ
これは御書についても同じことだけれどね

で？歴代法主の不在その他問題のご返事は？
神札を受け取って日蓮門下として開き直りで許されるとお思いですか？

>>410
そう思いたい故に、あの文章を異ならないままの解釈で理解したがるのですね
理由が判明しました

はあ？>>410は俺だけどそれ以外は違うぞ。
俺はストレス発散の為に書き込んでると思われてる創価アンチよ。
ストレス発散の為だけに書き込んでると思える藻前も目出てえな（ｗ
全文読んでも切り文でしか考えてないのは創価野郎だってのはわかる。
普通に読めばこの人は天皇を神として崇めているってのは一目瞭然だぜ。
この程度の文を理解できないなんて大丈夫ですか〜〜〜〜〜？
仏法学ぶ前に国語の勉強しろや！
いい加減なこといって話はぐらかすことしかできんのかい。

見当はずれの批判だけする、内容には答えない。
俺が見てきた創価の特徴（ｗ

返事をしねえみたいだからもう一問だ。
寺は神札を拝んだのかよ。俺は知らねえからなんともいえねえ。
牧口は靖国に参詣してるよな。天皇を崇め奉ってるよな。これでも日蓮門下なのか！？
って日蓮門下は一体なにしたらダメなんだ？

なんかすごいことになってるなぁ。

>>411
歴代猊下のことはどこからにしたらいいのかなぁって
質問しといたんだけど・・・よろしく！

それと神札のことを開き直りって言われたら困るなぁ。
開き直ってないよ。その時代背景を考えると日蓮正宗と
いう宗派を守るため、そしてなによりも御戒壇様をお守り
するためには受け取ったってこと。いたずらに当局を刺激
すれば無用な弾圧を受けることになるだろうからね。
だけどモチロンそれを拝んだりはしていないよ。
日恭上人様はご自身のことではなく、宗門のことはもとより
御戒壇様をお守りする為に頑張られたんだよ。
「随方毘尼」「四悉檀等って知ってるよね？やむなき時代性や
地域性に応じて暫時、法義に違背しないギリギリの範囲内で
その言動を緩和することが許容されてるっしょ。
牧口さんと宗門のことを混同するとわからなくなるよ。

>>415
宗門は拝んでないよ。
日蓮門下って言葉がなんか変な感じなんだけど正宗では｢十四誹謗」と
言って色々としてはいけないことがあるよ。
モチロン他宗の神社仏閣へ行って拝むなんてこともダメ。
物見遊山で見学するとかはいいけどね。他宗での結婚式やお葬式に
参列なんかも大丈夫だよ。

>>417
神札受け取って軍事協力しただけだよね

>>417
あとは神札受け取らずに軍事政府に投獄された
学会を破門しただけだよね

>>418-419
靖国参詣して現人神崇拝帰一していたのと変わらないよ。
「洋三戦死ノ御文、病死ニアラズ、君国ノタメニ戦死ダケ名よトアキラメテ唯ダ冥福ヲ祈ル」
ってお国の為に尽くした先生はえらいなぁ。

>>420は私が書きましたがこういうのって嫌でしょう。
>>418-419は同じことをしてるんです。
私の質問になにも答えずにこういうことしていて恥ずかしくないです？
日蓮もさぞかしお嘆きでしょうな。

　異なる解釈ができないというより

　都合悪いから見たくないから

　できないらしい　　　　　無残

>>422
正しくは「都合悪いから見たくないからわざと理解しない方針らしい」だよ。
そして　この後きっと。
「あいてに責任転嫁して自己満足にほくそ笑む。」パターンこれ。いつもの一般的アンチだよ。

層化のことでつか？俺らに都合の悪いことなんてないんだが（ｗ
あんたら事実を事実と認めなよ。正宗は受け取ったと認めてるじゃんか。

>>400
法華講スレを見てきたけど先にソッカーが荒していたみたいだね。
ソッカー呼ばわりされても仕方ないよね。

>>424
受け取ったことが法に背くことは　知っているの？

大正１１年９月１１日
「日蓮門下各派」の管長が連盟で、「天皇より日蓮大聖人に『大師号』を下賜してもらいたい」との請願書提出

その時、五十二世日正法主もこの連盟に署名している事が

この法にとってどれだけの重大事か知ってるの！？

たかが神札と侮らないで
それで創価の初代会長は不敬罪で軍事国家に逮捕投獄され死亡している事実を知っているの！？

>>427
牧口常三郎が靖国神社に参拝。

これがこの法にとってどれだけの重大事か知ってるの！？

神札は二元論になるから不敬にあたるという勝手な神道論で
逮捕投獄され死亡してる事実を知ってるの！？

おっ？！
噂の学会フィルターか！
本当に都合の悪い事はスルーするんだ！！

へぼさに感動した！

>>430
どちらにせよ謗法に変わりは無いって。

>>427
どの辺が問題なんだろう？
師祖としては同じのわけだから問題無いんじゃない？

>>432
あー、謗法ね、そうだろうよ。
俺は日蓮のなんたらなんて知ったことじゃねえ。
でもあの潔さは好きだ。
でも層化にはその潔さの欠片もねえじゃないか。
事実は事実と認めろよ！
日蓮はどんな弾圧にあってもそれで死にはしなかった。
牧口は違うだろうよ。一緒にすんな！ヴォケ！

>>426
参詣は良くて受け取るのはダメ？
普通、参詣＞神札受け取るじゃないの？
拝むわけではあるまいし。
宗教儀式として祈るのは重要だと思う。
ソッカーは違うの？？

>>433
層化なんて日蓮とは関係ないぜ。
勝手に言ってるだけだって。
大川が勝手に日蓮の生まれ変わりだとか言ってんのとなんの変わりも無い！

さて、そろそろ”二回”破門された事について教えてはくれまいか？
ソッカーの諸君ヨロピク♪

ソッカーっていい名前だな。
435の言い分が正しいと思うぞ。
でもこいつらはすぐにフィルターかけるから見えないんだよな。
見ザル、聞かザルだ。言わザルだと問題ないんだが文句だけは
言うんだよなー。

>425 やられたから、やりかえしてるのか・・・・

バカですか？？？？？？？？？

ご本仏は末法に２度も生まれ変わらないよ
お馬鹿だね…　　ところで430は誰よ…　そこだけ別人…

ソッカー諸君！話をはぐらかすのはやめて質問に答えるべし！

参拝の解釈が違うというのはスルー…
（あそこまではっきり文面に残っているのに）
勝手に解釈変えてやりこめたつもりな対応　論争にもなってない

これが「相手のせいにしてほくそ笑む」ね
なるほど

逆縁って知ってるのかな

池田大作様は日蓮大上人様の御生まれ変わり

>>443
参拝の解釈が違ってなんだよ。参拝は参拝。
願掛けしないだけで感謝して恩を感じてるんだろが！
それが参拝っていうんだよ！小泉が靖国行ってんのとどこが違うんだつーの。
違う意味があったら言ってみろよ。

結局反論もクソもあったもんじゃねえな。文句言ってるだけじゃねえか。

天照大神が法華経守護を誓った諸天善神だ
ということから教えないとならんのか？

>>447
諸天善神に守護を感謝するだけのことが参拝＝信仰とするのが間違い
それで「参拝した参拝した」と騒ぐ輩が文章解釈能力がないと見られる

450の解釈でないと
「解釈が異なるのである」と書いてある意味がない

>>449-451
ほー、それじゃあんたらは伊勢神宮等に参詣をしてるのかよ。
靖国には天照大神なんていねえぞ。
参拝が感謝するだけだと言ってるが

>吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖
>することが出来ると確信する

この部分はどういうことだよ、説明してみろや。
お前ら言ってること目茶苦茶だぞ。

>>435が言ってるように参拝＞神札受け取るじゃねえ？
参拝は自らすすんでだろ、無理やり渡されてるのとは違うじゃねえか。
マジで自己中な考えしかしねえよな。

あのさ、法華講が出すもんが牧口先生が書いたものとして
進めてるけど、何やら戦況報告と合体させてうpしてるとこ見たよ。
要は牧口先生の獄死は法華経を貫いたわけじゃないと言いたいんだろうけど…

牧口先生は『諸天として』という言葉を使って
信仰の対象ではないことを明言していたはずだが。

>>454
戦況報告と私が提示したものは違います。
信仰ではないといいますけど信仰とは信じ仰ぐです。
あの文を読む限り初代会長は現人神を信じているし崇拝＝仰いで
いるのは明らかです。しかも現人神や靖国に奉られている神に祈願するの
は失礼だといっています。文脈から見ればこれは日蓮よりも神の存在を上
に見ているということです。
初代会長は日蓮よりも神に対し崇拝する気持ちが強かったということを
認めるべきです。

>>455
諸天としてというのならば>>452氏が言ってるようにあなたたちは
天照大神が奉られている神社に参拝に行っているのか？
鬼子母神の奉られている神社に参拝に行っているのか？
信仰という言葉の意味を考えるべきです。
初代会長が神社参拝するのと日蓮が神社にて諸天に命を出した
のとは全く意味合いが違うはずです。

私も正宗ではないので間違えないで下さい。
あなたたちの矛盾やおかしな行動に不満を持っている人間は
山ほどいることを知っておいた方が賢明。

いつも思うんだけど、このスレが使われるたびに
”ソッカーを激しく糾弾するスレ”になりますよね。（・∀・）
この場合、突っつかれる方に問題ありそうですが。

>>455
法華講さんの手口に踊らされるアンチさんも哀れなのかな？
この手のアンチの人って　何書いても無駄というか
創価叩きに使う話題が真実がどうかは関係なく　手当たりしだいに書き込みしてるし

逆縁とみなしましょうか
スレ違いな所に割り込む神経に　何か尋常でないものを感じてます
脅威ねえ…　何が理由の脅威なのやら

>>460
すぐ人のせいにするんだな。
何書いても無駄ってまともな反論してないじゃないか。
議論ってものができない奴ばっかなのか？
真実かどうかわからんっておまえらが信じたくないだろが。
スレ違いじゃねえだろ。神札のことで議論してるからそこに入ってる
だけなんだよ。ここは創価と正宗しかきたらいかんのか？
それに脅威ってなんだっつーの。

>>461
「学会を脅威に思っているのかしら？」という態度に見えるわね

アンチさんもね、もう少し考えて書きこみしたら創価の誰かに、本気で相手にされると思うよ
自分が議論してる内容とかを真剣に考えてみるとかね
このスレ読んでみても、返事をしていることにいつまでもいつまでもこだわっている
そして、「答えがない」と逆ギレ　そして学会員相手に罵倒
同じ内容の中味のないコピー貼るだけで終わるか
学会員に「デマ誹謗」と書かれて終了
そして「学会員はデマ誹謗ばかり言う」とか書き捨て

同じワンパターンばかり


納得できないなら、創価アンチスレとか立てるとかして　納得できない事を集結してまとめて真実を調べるとかね
自分が納得できない事への調べ方とか　結論が　どこの板でも中途半端なのよ

整理して、1つ1つを調べてみようとも思っていないのが、すぐ判るの

現実で、真実の結果というものは１つしかないものよ？

そこまでやれたら、真剣だと判断されて　対話にもなるでしょうね

ただ、誰が見ても法律的に結果結論でてる事だと　馬鹿にされて終わりと共に犯罪者の烙印を押される
そのあたり気をつけてアンチできる人だと　これは心に何か本気で思うことがあるのだろうな、と話題にもなるでしょうね

age

>>462
返事にこだわっているわけではないです。
その返事にたいする疑問について答えていただきたいと思っているだけです。
実際に会って話しているわけではないので1つ1つの言葉を確かめながらの
話になることは当然のことです。
私は単純に罵倒しているつもりはないです。あなたたちが明確な返答を
しないことに対して又すぐに正宗等の団体名を出しそれによって自分たち
の中で納得しようとするところに憤りを感じているのです。
私は書き捨てもしていなければコピペを繰り返しているわけではありません。
ひとつひとつの言葉を確認しながら前に進もうとしているのにはぐらかして
いるのはあなたたちです。
このスレの論点から離れている話題ではないはずです。

ここでアンチ論を語られあなたの私観がそうであるのならば
それはそれで結構ですが今の話題とは全く関係のないことです。
論点をずらしてるのはあなたです。
創価内にも汚点があるのならばあると認めればいい。
そうでないのならばどうしてそうではないのか明確な答えを出せば
済む話です。その中でいろいろと突っ込んだ話しになることも
あるかもしれません。ですがそういうことこそが対話というものです。
あなたの言い分を聞いていれば自分の言葉をすんなりとなにの
疑問も持たずに受け入れてくれる人とだけしか対話できないと
言ってるように思えます。それは本当の対話ではないです。
とにかく私の疑問に答えていただきたい、それだけです。

日蓮大上人はお釈迦様のの御生まれ変わりと言われています。
池田大作先生は日蓮大上人様の御生まれ変わり。
だから池田大作先生ははお釈迦様のの御生まれ変わりと言えるのです。
日顕宗には到底理解し得ない真理であります。

>>464-465
なら　なぜ
「解釈が異なるのである。神社は感謝の対象であって祈願の対象ではない」
をあえて外した意味に終始固執されるのでしょうか？
あなた（他の方かもしれませんが）が書く意味のままだと、解釈が異なりません。
日蓮大聖人が八幡神社に参拝（叱咤の意味で）されて命が助かっているのは、末法唯一のご本仏の証です。
学会初代会長が「だだの諸天善神への感謝」の意で参拝したり、
（ですけれど。このソースには、もっと続きがある気がしますが？）
神札拒否で不敬罪で逮捕、獄死された結果の違いなど「ご本仏」でないからではないですか？
凡夫の身でありながら信心を貫く姿が、日蓮門下の正しい姿です。
>>466
学会でも日連正宗でも
久遠元初の仏と、上行菩薩の生まれ変わりですよ。釈迦とは違います。
末法にご本仏は１度しか生まれません。
池田先生は釈迦の生まれ変わりではありません。
学会のフリをして騙すのは迷惑です。

>>466
学会でも日連正宗でも 　「日蓮大聖人は」←ここがぬけてました
久遠元初の仏と、上行菩薩の生まれ変わりですよ。釈迦とは違います。
末法にご本仏は１度しか生まれません。
池田先生は釈迦の生まれ変わりではありません。
学会のフリをして騙すのは迷惑です。

>>467
丁寧に答えてくれもらってよかったです。
あなた方が言いたいのは「解釈が異なるのである」という部分だと思い
ますが、この解釈の違いを私は何度も言ってるのですがそれが通じて
いなかったようです。
その部分の解釈として「現人神等＝感謝」であり「日蓮＝祈願」であると
いうことだと思います。しかしその前に「無条件で敬神崇祖をしてゐる」と
ありその後には「恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、こんな間
違った話はない」ともあります。
敬神崇祖とはどういう意味なのか、また神社に祈願をするのは失礼である
とっているということは祈願の対象としている（多分）日蓮に対しては失礼
ではないのかという疑問です。
信仰というものは祈願するだけが信仰であるとは思いません。
常々感謝し恩を感じ又時には祈願することもあるでしょう。そのような中で
祈願成就することもあり又感謝や恩を感じていくということの繰り返しだと
思います。それが信仰者の姿なのではないでしょうか。

そして私がもっともこだわっている部分は「吾々は現人神であらせられる
天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖することが出来ると確
信するのである。」というところです。ここにもまた「敬神崇祖」という言葉が
でてきています。祈願、感謝と対象を区別しているようですがこの言葉を
見る限り「信仰」の対象としているのではないかと思えます。
ここまでの文章の中では神社参拝に対しての批判はありません。そして
初代会長自身が参拝していたように見受けられます。
あなたが言うように日蓮が参拝したのと意味合いが違うのであれば
その凡夫と呼ばれる立場である初代会長が幾ら「諸天への感謝」とは言え
参拝していたということは謗法を犯したということになると思います。そのよ
うな事実があるに関わらず正宗が神札を受け取ったことに対して大騒ぎす
るのは矛盾しているのではないかと思います。どう考えても「参拝＞神札」
なのではないでしょうか。私は正宗の味方をしているわけではありません
ただ、あなた方の矛盾を指摘したいと思っているだけです。
その矛盾に対して目をつぶることなく事実は事実として受け入れてほしい
のです。
このソースに続きがあるということですが、それでしたらその続きの
ソースを出してください。

言い忘れましたが「帰一する」という言葉はどう意味するのかも
よく考えてもらいたいです。

牧口は感謝するためワザワザ参拝しに赴いていたのかとﾌﾟｹﾞﾗしたい。
引用元の背景を削った法華講のいつもの手。

背景だの他にも文があっただのとの意見が多いので再度調べて
みましたら私の提示した文章には中略した部分があったようです。
すみませんでした。今度は全文掲載ですのでよく読んでください。
これは「大善生活実証録（第五回総会報告）」からです。
前に開会の辞や体験発表等ありましたが平和論争をする場ではないので
ここでは割愛しました。
私は全文を見てより初代会長が現人神に対して崇拝の念が強いと
感じましたがいかがなものか。
あなた方の言っていた諸天と言う言葉は出ていません。

この時、牧口先生も関係者の一人として神社問題について次ぎの通り説明される。

【牧口先生】　この問題は将来も起ることと思ふから、此際明確にして置きたい。吾々は日
本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異るのである。神社は感謝の対象
であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは「よくぞ国家の為に働いて
下さった、有難うございます」といふお礼、感謝の心を現はすのであって、御利益をお与え
下さいといふ祈願ではない。もし、「あゝして下さい、こうして下さい」と靖国神社へ祈願する人
があれば、それは恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、こんな間違った話はない。
天照大神に対し奉っても同様で、心から感謝し奉るのである。獨り天照大神ばかりにあらせら
れず、神武以来御代々の天皇様にも、感謝し奉ってゐるのである。萬世一系の御皇室は一元
的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。即ち、天照大神を初め奉り、御代々の御稜
威は現人神であらせられる今上陛下に凝集されてゐるのである。されば吾々は神聖にして犯
すべからずとある「天皇」を最上と思念し奉るものであって、昭和の時代には、天皇に帰一奉る
のが国民の至誠だと信ずる。「義は君臣、情は父子」と仰せられてゐるやうに、吾々国民は常
に天皇の御稜威の中にあるのである。恐れ多いことであるが、十善の徳をお積み遊ばされて
、天皇の御位におつき遊ばされると、陛下も憲法に従い遊ばすのである。即ち人法一致によっ
て現人神とならせられるのであって、吾々国民は国法に従って天皇に帰一奉るのが、純忠だ
と信ずる。天照大神のお札をお祭りするとかの問題は萬世一系の天皇を二元的に考え奉る結
果であって、吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖す
ることが出来ると確信するのである。またこれが最も本質的な正しい国民の道だと信ずる次第
である云々。

これにて座談会を閉ぢ、岩崎氏の緊急動議で出征中の牧口洋三氏のため「生活革新同盟の
歌」を合唱、次いで吉田春蔵氏の軍歌独唱があって閉会の辞に移る。

＞即ち、天照大神を初め奉り、御代々の御稜威は現人神であらせられる今上陛下に凝集されてゐるのである。
天皇を”現人神”ってソッカー的に良いの？
小一時間ほど問い詰めたい・・・。

ソッカー遁走か？！
いつもの事だけどな。

大善生活実証録か…出版社とか詳しいこと教えてもらえない？
そして以前は何故中略してうpしていたのかもね。

１２月１９日に何かしない？

>>477
出版というよりも議事録で「創価教育学会」が発行責任元になっていました。
中略していたのは私が見たものは打ち直されたものでそうなっていたからです。
それをそのまま書き込んでいましたのでご迷惑お掛けしました。
今回は原本をコピーしたもので加工などはしてませんでした。
（不必要な空白などもなくページ数も打ってありましたから）
そこからそのまま抜き出しました。
どちらも最古参と言われる元学会員のお孫さんから見せてもらいました。彼らは
現在どこにも所属していないようです。

ｱｹﾞ

　　　　　　 　 　 　 ∬ ∬
　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　 　 　 　（＿_）
.　　　　　　　　　 （＿＿）
　　　　　　　　　（ ＿＿ ）　　　
　　　　　　　　　（　^∀^）　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/, 　　つ　 ＜ 俺はうんこの王子様〜? 今日も元気にうんこお漏らし〜?
　　　　　　　　（_（＿,　） 　 　＼＿＿＿＿＿
　　　　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　人しし'
　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　（;;:_:.__〃⌒.） ∧　∧ 　　　／￣￣￣￣
　　　　　（;;;:::.:..　.:;／⌒つ　^▽^)つ <　ｳﾎｯ! Jackのうんこは臭くて気持ちいいぜ！
　　　　　　　　　　　　↑しずおか人　＼＿＿＿＿

俺には当時の風潮に合わせて語っているようにしか見えないんだが…
堂々とスリカエるわけじゃないが他にも何か挙げてみてくれ

【感謝】
　（名）スル
　　ありがたいと思うこと。ありがたさを感じて謝意を表すること。
【祈願】
　（名）スル
　　ある事が成就するよう神仏に祈り願うこと。

【参拝】
　（名）スル
　　神社に行って拝むこと。寺にもいう。
【拝む】
　（動マ五［四］）
　〔「をろがむ」の転か〕
　　(1)神仏など尊いものの前で、手を合わせたり礼をしたりして、敬意を表したり祈ったりする。
　　(2)心から頼む。嘆願する。
　　(3)「見る」の謙譲語。
　　　(ア)（やや皮肉な言い方）貴重な物を見せていただく。拝見する。
　　　(イ)高貴な人の姿を見る。拝顔する。現代語では、相手によっては皮肉な言い方。
【昭和】
　　年号（1926.12.25-1989.1.7）。大正の後、平成の前。昭和天皇の代。

【帰一】
　（名）スル
　　異なった事柄が結果的に一つにまとまること。
【▽奉る】
　（動ラ四）
　　〔「たてまつる」の転〕
　　(1)献上する。さしあげる。
　　(2)（補助動詞）
　　他の動詞の連用形に付いて、その動作の対象を敬う謙譲表現をつくる。…申しあげる。

【人法】
　〔仏〕
　　(1)人とその人の説いた教え、あるいは受けた教え。
　　(2)意識や感情のあるものとないもの。人間と存在。人と法。
【一致】
　（名）スル
　　(1)いくつかのものの間に違いがなく、ぴったり合うこと。
　　(2)いくつかのものの間に食い違いや矛盾が見られないこと。
　　(3)心を一つに合わせること。
　　(4)一般の常識。普通の道理。当然。
【国法】
　　(1)一国家の法。国のおきて。
　　(2)憲法。
【純忠】
　　私欲のない純粋の忠義。誠忠。
【万世】
　　万代。よろずよ。永遠。永久。とわ。
【一系】
　　ひとつながりの血統・血筋。
【二元】
　　事物が異なる二つの原理で成っていること。また、その原理。

【敬神】
　　神をうやまうこと。　「―崇祖」
【敬う】
　（動ワ五［ハ四］）
　　〔「うや」の動詞化〕人や神仏を尊いものと考え、それを行動や態度に表す。あがめる。尊敬する。
【祖】
　　(1)その血統。一家系の最初の人。
　　(2)一つの教え・流派、物事などを始めた人。元祖。
【▽崇ふ】
　（動ハ下二）
　　尊敬する。あがめる。
【本質】
　(1)物事の本来の性質や姿。それなしにはその物が存在し得ない性質・要素。
　(2)〔哲〕〔(ラテン) essentia; (ドイツ) Wesen〕(ア)伝統的には、存在者の何であるかを規定するもの。
　　事物にたまたま付帯する性格に対して、事物の存在にかかわるもの。
　　また、事物が現に実在するということに対して、事物の何であるかということ。
　　　　(イ)ヘーゲルでは、存在から概念に至る弁証法的発展の中間段階。
　　　　(ウ)現象学では、本質直観によってとらえられる事象の形相。

【解釈】
　（名）スル
　　(1)語句や物事などの意味・内容を理解し、説明すること。解き明かすこと。また、その説明。
　　(2)物事や行為などを判断し理解すること。
【異なる】
　（動ラ五［四］）
　〔形容動詞「異(こと)」の動詞化〕二つの物の間に差がある。ちがっている。

法華講さんもアンチさんも
言いがかりつける前に
日本語を学んで、文章を読んでみてね

>>487
普通に読むとアンチの言った通りになるって。
怪しい解説いれてるのはソッカーだろう！

広島と長崎の創価学会青年部が、政府が自衛隊のイラク派遣を強行するなら

公明党と自民党の全ての選挙での支援は拒否するとの決議！

平和に敏感な他府県の青年部にも、この動きが波及しそう。

>>489
おっ？
ソッカーの中にもまともな香具師らがいるんだな。
でも、選挙終わってから言うなよって感じ・・・。
どちらにせよガンガレ。

age

>>488
普通に読んで　ねえ…
普通に読めてないから日本語文章能力がないと言われているのにアンチさん

たとえばここ
『萬世一系の御皇室は一元的であって、』

「万代。よろずよ。永遠。にひつとのつながりの血統・血筋であるご皇室は、
もとがただ一つであることであって、」

現代神（これは当時国で強制されてたから言っているだけ）である天皇を、「祖先」と同じあつかいにしてる

以下の文章になると

『即ち人法一致によって現人神とならせられるのであって、
吾々国民は国法に従って天皇に帰一奉るのが、純忠だと信ずる。』

当時現代神とされる天皇も、人の説いた教えに、違いがないようにぴったりと合う事によって、現代神になれるのである。
国民も、国の憲法に従って天皇とまとまるとする事が、私欲のない純粋の忠義。誠忠。となるのである。


「現代神とされる天皇も、憲法に従ってこそ現代神とされる」と言うだけでもう。
軍事政府から特攻も来るわね。これだと。

>>482
このスレとは関係なさそうなのですが依頼がありましたので
冒頭部分をうｐします。

第五回総会記録

創価教育学会第五回総会は、昭和十七年十一月二十二日東京市神田
区一ツ橋教育会館に於て開催された。出席会員は約六百名、午前十時
宮城遥拝、黙祷の国民儀礼の後、稲葉理事による学会綱領の高唱があり、
ついで左記順序によって議事を進めた。別室の広間には創価教育指導法
を指導原理として得られた児童の成績品と、華道部員の手になる生華の
作品が陳列され、正午の休憩時間には同広間は観衆で満たされた。午後
は先ず役員並びに委員の紹介に始まり、再び会員の体験発表あり、之が
終るや牧口会長の講演に移り、最後に戸田理事長座長となって全員座談
会を開き、真剣なる質疑応答があった。ついで生活革新クラブ員全員登壇
して、クラブの歌を斉唱し、吉田理事の指導にて遠く戦野にある牧口会長
令息洋三君をしのぶ軍歌を高唱し、厳粛な会場に一抹の和気を送り、最後
に西川理事の閉会の挨拶あり、次いで牧口会長の発声にて、聖壽の萬歳
を三唱し奉って午後五時過ぎにめでたく散会した。

本総会は前総会と比較して第一に出席者数に於て二百名近くを凌駕し、
講堂の二階までを使用するの盛況であった。前回より開催時期が遅く些か
秋冷を覚えたが、会員は終始熱心に傾聴し登壇者の発表内容も飛躍的に
充実し、音声また低きに瓦る者殆んど皆無といふ状態で、他の会合に見ざ
る模範的のものであった。亦別室に於ける教育研究部の成績品発表や、
華道部の作品展覧も世上一般のそれと趣を異にして、正直捨方便の実証
といふことが出来た。即ち、成績品は巧拙共に少しも手を加へぬまゝの発表
で、しかも指導法の要領を観衆に会得せしめるための説明を附したる等、
回を追って著しい進歩を遂げ、価値創造の精神を実験証明して余すところが
なかった。
これを要するに本総会は実業家の営業成績の報告、国民学校教育実験
成績品の陳列、創美華道部の速成的生華の展覧と共に、即身成仏の例証と
しての人格を提示した上、それ等の由来した根本原因の体験談の交換をなす
のを目的とし毎回飛躍的な向上進歩を実証する集会ゆゑ、利、善、美に亘る
価値創造の実験証明総合展覧会と謂ふことが出来よう。

あげ

>>492
あなたの読み方はおかしいです。あえておかしく読んでいるのか
読めないのか。
後で全てを読みやすくしてうｐさせていただきます。

ソッカーは戦前の文章ですらマトモに読めないんだから
七百五十年前の御書も満足に読めん罠。

>>496


異なる解釈ができてない法華講とアンチのほうが変でしょう

御書以前の問題ですね…

>>496
あなたはアンチさん？法華講さん？

>>499
どっちでも良いんじゃない？
下らんことにこだわるな。
ついでに５００げっと？！

>>498
アンチには御書、カンケー無いと思われ。
法華講はあるが。

>>496で書きましたとおりうｐさせていただきました。

この問題は将来も起こることだろうから、この際はっきりと確かにして置きたい。
我々は日本国民としてなんの条件もなく神や神社（＝崇祖）を敬っている。しかし
その内容が違うのである。神社はありがたさを感じ謝意を表するのを目的し、
あることが成就するよう願い祈るのが目的ではない。我々が靖国神社に行って
拝むのは「よくぞ国家の為に働いて下さった、有難うございます」というお礼や
ありがたさを感じ謝意をの心を表現するのであって、ご利益をお与えくださいと
いう祈りではない。もし、「ああして下さい、こうして下さい」と靖国神社へ祈る人が
あれば、それは恩を受けた人に金を借りにいくようなもので、こんな間違った話
はない。天照大神に対しても同じで、心からありがたく感じさせていただくのである。
ただ単に天照大神だけではいらっしゃらず、我が国がはじまって以来代々の
天皇様にも、ありがたく思っているのである。永遠に同じ血筋が流れつなげられて
らしゃる天皇家は常に同一であらせられ今上陛下（当時の天皇）こそが人の姿をして、
この世に現れた神（現人神）であらせられる。ということは天照大神を初めとされ、代々
の神秘的なお力は（＝御稜威）現人神であらせられる今上陛下に擬集されているのである。

そうであれば我々はけがれなく尊い存在でありそむくことは許されない「天皇」を最上と心から
思わせていただくものであって、昭和の時代には、天皇を信じ従わせて（＝帰一）
いただくのが国民のあるべき心だと信ずる。「立場上は主君と臣下であり情としては
父子と同じである」とお仰せでらっしゃるように、我々国民は常に天皇の神秘的な
お力の中にあるのである。前世で行なった十の善行の功徳をお積みあそばれて、
天皇に即位されると、陛下も皇祖神から受け継いだ神権（＝憲法「天皇＝現人神説」
の際には神権とされる）により行動あそばされるのである。即ち人と法は違えども
その体は同じである存在であられ、よって現人神とならせられるのであって、我々国民
は神権にしたがって天皇を信じ従わせていただくことが、私欲なく思う心であると信じる。
天照大神のお札をお祭りするとかの問題は永遠に一つに集約されてらっしゃつ血筋を
天照大神と今上陛下に分けて考える（＝二元的）てしまう結果であって、我々は現人神
であわせられる天皇を信じ従うことによって、ほんとうに神・神社を敬うことが出来ると
確信するのである。またこれが本来あるべき姿の正しい国民の道だと信じる次第で
ある云々。

>>492
まったく意味が違いますね。あなたのは辞書にまかせて解釈しているだけです。
言葉の本質を理解されていない。それか辞書の意味をわざと曲解して利用している
としか見受けられません。宗教的なことを語られている文章であるのですから
意味も宗教的・哲学的な解釈でなければなりません。
前者である方がまだ救われる気がします。

>>499
アンチさんと呼ばれる立場ですが、なにか？

>>483-486で使える部分は使わせていただきました。

未だにぐたぐた屁理屈言ってるんかい？潔くねえな、学会員。

牧口が言いたいのは 単純に、
天皇は現人神で感謝すべき存在で祈願の対象にするには恐れ多い。
正宗の本尊は祈願してもいい対象だ。

つまり天皇より御本尊の方を下に見てるってことだ。要はお願い事だけしとけばいいや、てこと。
ひどい奴だな。牧口は。

>>507
当時の時代背景を思うと普通の意見だったんだろうね。
神札を受けとって放置したお寺側との大きな違い。
牧口＝天皇マンセー。靖国行っちゃうぞ！
お寺＝神札拝めない。靖国も行かないです。
ってことだよね？
ソッカーのみなさん？

>>503
ああ
そう読むから「異なる」の意味が変わらないままにとってるのね
日蓮仏教知らないとそう読むのか
だからこだわるのね

>>503
二元的というところの使い方が違う

>>509
日蓮仏法を知っていればどういうことになるのか？
あなた方の妄想解釈以外はこういう解釈になります。
これを素直に受け入れられないとは相当なものですね。
よろしければその妄想解釈で全文うｐしていただければ
楽しめます。

>>510
？

>>503
＞陛下も皇祖神から受け継いだ神権（＝憲法「天皇＝現人神説」 の際には神権とされる）により行動あそばされるのである。即ち人と法は違えども


ここね　あなたの思いこみね
そこまでご丁寧にごまかすのはなぜ？

>>513
思い込み？笑わせてます？
これは歴史学的に見てこういう見解になっていますよ。
天皇機関説と天皇主権説があるのを知っていますか？
天皇主権説（「天皇＝現人神」説）では、天皇は国家（国民のまとまり）
を超えた存在で、国家を外から支配（統治）する存在と考えられるのに対
し、天皇機関説では、国家（国民のまとまり）のなかに天皇も含まれているのです。
ですから、天皇主権説（「天皇＝現人神」説）からすれば、天皇は内閣の輔弼
や帝国議会の協賛をうけながら統治を行うといっても、内閣や帝国議会に必ず
しも拘束されず、ある程度自由な立場から統治を行うことができます。いいか
えれば、天皇のもっている権限とは、憲法などの法−内閣や帝国議会の組織・
権限を定めたもの−によってのみ規定されるものではなく、法成立以前から存
在している、いわば自然的な権利（皇祖神から受け継いだ神権）だと考えるわ
けです。
それに対して天皇機関説（「天皇＝機関」説）では、天皇の権限を憲法などの
法によって初めて規定されたもの（権能）と考え、万能無制限なものではなく、
内閣の輔弼や帝国議会の協賛があって初めて行使できるものと考えます。

>>500
あれが日蓮仏法学んだ人の理解力だったら情けないなーと思って聞いたのよ
アンチさんならまだ理解できない内容に見えるのも分かるけどね

>>515
あなた方の言い分に沿った解釈ができなければ情けない人だと
言うことか？理解できてないのは誰だ？

>>514
うん　514さんの思いこみよ

『恐れ多いことであるが、十善の徳をお積み遊ばされて、天皇の御位におつき遊ばされると、陛下も憲法に従い遊ばすのである。即ち人法一致によっ
て現人神とならせられるのであって、吾々国民は国法に従って天皇に帰一奉るのが、純忠だと信ずる。』

ここが結構重要な部分だから　ここ間違うと、「異なる」の意味にならないのよ

普通に考えたらね。
はっきり「解釈が異なるのである。」と書いてある文章が、
結論が解釈が異なってなかったら。
異なっていない文章は、どこか解釈に間違いがあるのよ。

間違ってるのはあなたでしょ？
そういうのならばあなたなりの解釈をうｐしてみればいいのではないですか。
妄想以外のなにものでもないとおもいますが。

それに>>513が思い込みだというのはどうなったのですか？

解釈が違うというのは>>507さんがいうように

>天皇は現人神で感謝すべき存在で祈願の対象にするには恐れ多い。
>正宗の本尊は祈願してもいい対象だ。

が全てだとおもうのですけどね。

>>514
＞天皇機関説では、

日蓮門下は天皇機関説で物事見ないのよね
仏法において、「神」とは法華経守護を誓った「諸天善神」の働きのこと

>>521
解釈が違うことを前提としての全体の説明文でしょ？
一箇所だけに「異なる」をあてはめて、後の文章はでは何のための文章？
結論も異なってないと。

>>522
天皇機関説で見ないのならばなお更です。

>>523
結論は前部で出ています。後はそれの補足でしかありません。
見苦しいですよ。

現代文もこのようであれば御書とやらの古文についての
解釈はさぞや怪しいものですね。

>>524
結論が前部で出てるならなおの事、後の文章の補足がその前文と合致してないとおかしいでしょう？

>>526
天皇には恐れ多くて祈願などできないというその恐れ多さを
補足してるのです。その点が理解できないと？

>>525
捨て台詞はいいから、
526の国語の基本についての525の考えはどう思うの？

>>527
（笑）
ご、ごめんなさい。その解釈がちょっとオモシロかった。

>>528
意味がわかりませんが？

>>527
神道系の方？法華講の人でなくて？

>>531
神道でも法華講でもありませんが？

>>529
面白いと思えますか。真面目に言ってますが。
この文章を読めば創価以外の方にはそう解釈できますよ。

>>528
捨て台詞との意味がわかりません。どういうことですか？
私はずっとあなたにレスしています。

今現在レスが途切れたようなので私はもう寝ます。
もし反論したければあなた方の思うこの簡単な現代文の思うがままの
解釈を全文に渡って書いておいてください。
>>429のような切り文はいりません。
>>513>>517のような中途半端な突っ込みもいりませんので
よろしくお願いします。

要は牧口さんは靖国を参詣していた。
天皇も拝していた。
でＯＫなんでしょ？
何を難しく読んでるのかなぁ？

　。。。法華講の手口に躍らせれるアンチ。。。

その文については多分その人が答えてくれると思うから任せるけど

で　アンチばかりより　法華講　歴代法主のほうはどうなった

＞　。。。法華講の手口に躍らせれるアンチ。。。
何を陰謀めいてカキコしてんだ？
法華講は一般人には関係無い。
迷惑かけているのはお前らソッカーの方！
見苦しいんだよ！！

亜下

>538　選挙工作で司法の天罰が下ったのは寺と信徒（ｗ

>>540
何の話だ？
アンチとお寺はカンケーないだろう？

>>540
公明の選挙違反は個人のしたことでそれを妨害するのは
寺の責任か？自分勝手な言い分ですな。
いずれにせよ、アンチと正宗は関係ないだろ。
八つ当たりはみっともないぞ。

自分らがやってること見てみな。
ちょっとググっただけでずらっとでてくるぞ。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu/2003senkyo/03_tihousen/bougai/

禿げ

ｺｹｺｯｺｰ

日蓮宗と日蓮正宗ってどう違うんだ？
それぞれの信者は仲が悪いのか？

>>546
さあ、どうだろ？法華講スレで聞いた方がいいんじゃ？

>>537
私がどういう手口に踊らされたのですか？
話を逸らさずにあなたが答えれば済むことです。
あなた方は話をあちこちにズラそうと考えているようですが
一本に絞った方が深く話せます。

>>548
アンチばかりに答えるのがバカバカしい
仏教基礎から説明するのが面倒くさい
一応ここは両方仏教御書知識もあった上での争論
１から説明するスレではない　まじ疲れる
１本に絞るなら　はじめの歴代法主か御書説明からいくべし
アンチへの答えは　つ　い　で　
>>546
日蓮正宗は日蓮大聖人が直接名指しで次の中心者へと大ご本尊と御書を託した派
日蓮宗は　他の僧の派
仲が悪いのは教義でのことだけで
個人的な人付き合いとしては　仲良くても咎められはしない
ただ　宗教教義からむと　厳しく咎められる

仏法基礎から説明するのがばからしいのですか？
仏法の基礎など説明していりません。
こんな簡単な文章もまともに読めない方が仏法基礎ですか。
単にまずい話から逃れようとしているとしか思えません。
対話が大切なのではないのか？

>>548
ついでに法華講
教義の御書さえも曲解してる現在だから
元ソースがいつもアテにならない
切り文が得意　過去スレでいつもそれで突っ込まれてた過去事実
そういう意味での　　踊らされてる

>>550
アンチを親切丁寧に相手してる学会員さんが偉いわけ
アンチってのは何書いても無駄だと知ってる
正しく説明しても絶対納得はしないのが粘着アンチ
だから面倒
対話になどなると思うのは間違い　対話以前の問題
そういうのは他のスレでやるといいね

だから私は自ら原文そのままを提示したではないですか。
神札の話をしていたのでそれに乗ったまでです。
この件を見る限りでは強引な解釈をしているのは創価だと
見受けられますがそれでもよいと？

>>552
私は理解しないを前提に話をすすめていません。
だからこそあなた方の話を聞こうと全文をわかり易く解説し
それに対するあなた方の解釈をたずねているのです。

>>550
仏教基礎知らないとあの文の説明は正しく解釈できない
それを　いらない　と言われる時点で解釈不能
神ってのは日蓮仏教では諸天善神になると過去レスに書いてなかったか？

>>554
自分の訳したところに
学会員さんが「そこ違う」という所に変換して読めばいいだけだよ
簡単じゃん

法華講はそれ分かっててソースわざとあげてるわけ
だから踊らされてると言われるわけ
じゃあな　知人アンチならいざ知らずただのアンチを説得する義理もないわけ

諸天善神のことはわかっています。
でも初代会長の言い分を見ているととてもじゃないが
諸天善神という解釈で話しているとは思えません。
例えばここです。

＞我々は日本国民としてなんの条件もなく神や神社（＝崇祖）を敬っている。
創価教育学会会員としてではなく、日本国民としてとなっています。
これは他の宗派の人と同じ気持ちでと受け取れます。
そしてここ。

＞我々はけがれなく尊い存在でありそむくことは許されない「天皇」を最上と
天皇を最上と言っています。諸天善神の中で天照大神が最上の
諸天善神となっていますか？なっていない。これくらいは私にも
わかります。そして最上は日蓮なのでは？

＞天照大神のお札をお祭りするとかの問題は永遠に一つに集約されてらっしゃつ血筋を
＞天照大神と今上陛下に分けて考える（＝二元的）てしまう結果であって
ここもおかしいですね。二元的に考えるのであれば本尊に記されている
天照大神も二元的に分けられているわけですから矛盾してしまいます。

>>557
だからそのソースを提示したのは私です。どうして法華講だと
思いたいのですか？

本筋今は　歴代法主の問題　１つ１つ　答え待ち

>>556
そこが違うと言いながら解釈を書いている人はいません。
またその解釈がおかしいことは指摘していますし、それへの反論
もありませんが。

>>558
日本国民の正しいあり方というのは
日蓮仏法にのっとった解釈でいかないと正しくないという説明文
頑張って理解してみれば？

>>561
561が反論しても　あの文の意味は１つだよ
納得しないのは561の自由
一見天皇に従えと書いてあるふうに見える内容でも
まともな学会員が見たら１つの単語調べると意味がわかる正しい解釈ができる
１つの単語変換が561のように思いこみでしてたら561の解釈は一生そのままで誤解もそのまま
561がそう思うのは誰が何を書いてもそう思うのだろう
それを561が思いたいならずっと思ってればいい
それを説得する義務も義理もないよ

>>562
また話を微妙にズラしているようですがしょうがないですね。

＞我々は現人神であわせられる天皇を信じ従うことによって、ほんとうに神・神社を敬うことが出来ると
＞確信するのである。またこれが本来あるべき姿の正しい国民の道だと信じる次第である云々。
天皇を信じ従うのが正しい日本国民のあり方という以外にどう
解釈できるのか？なぜまともに議論しようとしないのです？

>>563
だからあなた方の解釈はどうなるのか提示してほしいと
言っているのです。ひとつの単語と言ってもあなた方の提示した
ものは辞書に載っているものばかりでした。

>>558
一つの言葉じりだけを捉えて解釈するのは
「切り文」というのだよ
よく法華講がしてるね
全体の流れを見て国語の文章組み立てから学んで来てね

だから私は全文を解説したではないですか。
全文読んでも意味は十分過ぎるほど通じます。
その中からあえて書き出しただけです。
ここに正宗の人がこない訳がわかります。

>>565
焦らず気長に待ってたら誰か載せてくれるだろ

そっちよりこっちは法主論争がテーマだったりするのだよ

>>567
歴代法主の問題に答えられないから来ないのじゃねえ？

>>569
過去レス見たらどこからはじめればいいか聞いてたけど
それにも誰も答えてません。
聞かれたことに答えないのがあなた方のやり方ですか？

>>568
>>354辺りからずっと神札問題になってます。
それにその話を出してきているのも創価側です。

ひとつひとつを解決することなく今まできているようですが
あちこちに話を飛ばしているのはあなた方のように思いますが。
そういうやり方なのでしょうか。

>>572
首を長ーくして歴代法主問題待ってるのは創価なわけ
572が割り込んで話筋ごちゃごちゃにしてるのだけどね
いっそのこと　572が歴代法主問題答えてくれるか？

>>570
過去レスのはじめの法主からすればいいのでない？

>>573
元々話を出してきてるのは>>354これは創価の方だと思います。
そして正宗の言っていることにも答えてないのも事実。
私がどうして話をズラそうとしている人の手に乗らないといけない
のでしょうか。

>>574
まずこの神札問題を済ませてから先に進むべきです。
元に戻ると正宗はすぐに創価に踊らされてあちこちに話が
飛んでいき元の木阿弥になるのが見えています。

正宗は人がいいのか馬鹿なのか創価の手口に振り回されています。

そしていい加減嫌になってここに寄り付かなくなるんでしょう。

捨て台詞でした。はい。

過去レス見ればわかるけど、法華講の人は結構最初の方は付き合っていたよ。
しかし、どんなに説明しても都合の悪い事はスルーしたり、まだ結論が出ていないのに
創価側が”破折しました”と決めつけたりされて話しにならなっかった。
見ている方は創価の情けなさを笑っていたけど。
その頃”学会フィルター”なる造語も出てきました。
選挙前にこのスレが下がって行ったので来なくなったんじゃない？

端から見ているとソッカーよりも法華講の方が好感もてるね。
香具師らは自分の宗教を押し付けてこないし。（少なくとも２ちゃん上では）
>>577の言う通り人が良すぎるんじゃない？

で、牧口初代会長の靖国参詣はアンチ側の解釈しかできないと思うのだが。
ソッカーはまだグダグダ言っているのかね？
ん？

過去レス見ればわかるけど、創価の人は結構最初の方は付き合っていたよ。
しかし、どんなに説明しても法華講
都合の悪い事はスルーしたり、創価に破折されてるのに言いがかりつけて話しにならなっかった。
見ている方は法華講の情けなさを笑っていたけど。
その頃”正宗フィルター”なる造語も出てきました。
選挙前にこのスレが下がって行ったので来なくなったんじゃない？

端から見ていると法華講よりも創価の方が好感もてるね。
香具師らは自分の宗教を押し付けてこないし。（少なくとも２ちゃん上では）
>>577の言うのとは逆に創価人が良すぎるんじゃない？

>>579
捨て台詞？その後にあなたがレスをつけなかっただけです。
言いがかりはやめて下さい。

>>582
見苦しいです。

もう公開法論しろよ。面倒くさいよ。
アッ、池田先生出られないか。ゴメンゴメン無理言っちゃった。

age

>>582
あいかわらずソッカーは頭悪いなぁ。
低能をさらけ出してらぁ。
>>580の
＞見ている方は創価の情けなさを笑っていたけど。
がモロあてはまる。

ソ　ッ　カ　ー　逝　っ　て　良　し　！　（藁

創価学会とは今やひとつの宗教であるか？

正宗の信徒さんはｶﾜｲｿｳ‥。

で　歴代法主問題を待つ

前のアンチがいってるように>>343>>416読んでみなよ。
お前らほんと自分勝手な。アンチに対してもそうだけど質問されても
全然答えてねえ。それでもって文句ばっかいってるだけじゃねえ？
風向きが悪くなったら「日蓮仏法がわかってない」その一言ですべてあぼーん。
日蓮もビックリだよ！
そんなんで話になるかつーの。よく社会生活送れてるよなと感心するわ。
と、俺も>>576に同意。

>>590
まだ、牧口さんの話しだろう。
解決していないんだから。
ソッカーは話しをそらすのが好きだよなぁ。

法主話題のほうが先だった気がする

>>593
今は牧口さんだろ？
ソッカーから話題振ってきたんだから。

>>594
その前の話題したい人もべつに止めないよ

何ならまだ歴代法主の所業あるけど　それもＵＰしとく？
返事苦労増えるから遠慮してたけど
歴代法主に伝わる内証について論争大事だしね

>>595
そうやって話題を増やすとまとまらんぜ。
わかっていってる？

>>595
私がこのスレを仕切っているわけではないので強制では
ありませんが、今までの経緯を見ても話が飛びすぎて結局
結論がでない堂々巡りに終わっています。
前にその話になっていたことはわかりますが、現在神札問題
で一応定着しているわけですから、まずそれにケリを付けた上で
次の話題に移った方が有益です。
またいずれこの話に戻ってくる可能性が高いでしょう。
何事もひとつひとつを解決していかないと前には進みません。

正宗の方へアドバイスです。
歴代法主問題とやらに今答えるのは賢明ではありません。
この神札問題が終了してからレスすることをお薦めします。

今、このスレで正宗の人っているのかな？
ほとんどアンチとソッカーだけと思われ。

>>596
彼らはわかってやっていますよ。常にこういう状態になっていますからね。

またａｇｅ忘れました。

久しぶりに来てみたら
アンチが乗っ取り？
すごいね

このスレの問題判ってるのかな…
学会が「正宗に比べて先生は」と言うの議論するのと
「法主しのみ内証が伝わりそれに異体同心しないと成仏はない」と議論するのと
法の伝達の教義議論の重さが違うのだけど
出所の文が古すぎて私だと正しく確認できないのよね　過去スレで騙されてる時もあったし

だから御書議論になって「歴代法主にしか内証が伝わらない」とは法華講さんから言い出したことだったし…
それを証明するのは簡単でしょう　という事になっての流れだから

もともとは法華講さんからの主張なのだけど「歴代法主に伝わる内証」というのがね

>>603
法華講の主張だとかそんなことは私には関係ありません。
聞きますが神札問題はあなた方から出したものではないのか？
このスレにあった問題だから私は乗っているまでです。
私がはじめにこの問題を提起したわけではありません。

>>603
今ある話題は牧口さんだって。
勝手に話しを変えるなゴルァ！

話が進まないようなので質問することにします。

>>517
＞『恐れ多いことであるが、十善の徳をお積み遊ばされて、天皇の御位におつき遊ばされると、陛下も憲法に
＞従い遊ばすのである。即ち人法一致によって現人神とならせられるのであって、吾々国民は国法に従って
＞天皇に帰一奉るのが、純忠だと信ずる。』
＞ここが結構重要な部分だから　ここ間違うと、「異なる」の意味にならないのよ

ここはどう解釈しているのか？

話しを変えようとするって事は牧口さんの話しは
創価的にヤヴァイと認めているから？
そう受け取られても仕方が無い状況ですが？

>>604-607
私が出した話題でもないので…
基本的に手元で事実確認出来ない資料だと、判断がつかないかな
法華講さんに　過去　切り文でよく騙されてたので　
私だと議論が不可能なのね　誰か他の学会員さんが答えてくれるのを待つしかないのではないのかしら

レス読んでみたら出所が元学会の方という事のようですし
出版物などで出ているソースならば　事実なのかそうでないのか確認してもいいのだけどね

>>608
まだ信用していない？驚きです。
まあいいでしょう。古い会員さんに聞けばすぐにわかりますよ。
ひとつ忠告しておきますが、切り文はあなた方の方がしているようです。
過去スレを見れはすぐにわかります。だから余り被害者ぶるのは
止めた方が賢明です。見ている人は見ていますからね。

>>609
どこが切り文か書いていてくれましたら、
御書、時間かかってでも全文調べますよ。基本ですから。
今は釈尊法華経の勉強をもう１度しているところですので、時間はかかるとは思いますが。
法華講さんは切り文だと教えても「自分で調べろ」一辺倒で困ってたのです。
御書の訳もなかなかしませんし　最近はやっとしてくれていたようですけど
ずっと見てらしたら、判るはずですけど。

>>609
原本があれば、その文もお調べしますが。
原本ご存知ですか。

>>610
どこが切り文かはこの神札問題が終了したら書き出します。
話がズレてしまいそうですからね。
しかし全て相手のせいにする姿勢はいかがなものか。
スルーしたり今回の問題のように自分には解釈しきれないから
誰かにまかすと言いながら次の話題を提供してくるという展開が
多々見られます。
私が提示したものを本物だと仮定した場合（本物ですが）あなたの
意見はどうなのですか？仮定だと割り切って受けさせていただき
ますから安心してレスしてください。

>>611
「大善生活実証録（第五回総会報告）」です。

>>613
出版物の題名を宜しくお願いします。

>>614
題名がこれです。これだけで一冊の冊子になっていました。
表紙にこの題が書いてありました。

創価教育学会の総会録だよ。
確か昭和１６年くらいじゃなかった？

ふと思ったんだが、学会員はよく
「牧口先生は神札と戦争に反対して獄死した平和主義者だった」とか言うが
その証拠てのは文書として何か残ってるのか？

>>616
昭和17年11月22日の総会記録です。
この冒頭部分は>>493に記してします。

そして歴代法主問題もスルーはしないようにお願いします

>>612
御書理解説明ならば両方の手元にあるのでできますね
歴代法主問題も歴史だから正宗法華講さんのほうに資料が沢山あると思います

問題をズラすべきでないとお考えなら、そちらのほうも議論し続けるのが双方の意思と思いますよ

>>620
無理ですよ。今まで２つ同時に議論になったことはありません。
私はリアルで見ていたわけではなく過去スレをみただけですが
そのようなことになったことはありませんし、議論を2つ立てで
など到底無理な話です。これくらいはわかるでしょう。
そしてまたあなたは私の質問に答えていませんね。これを
スルーと言うのです。
今日はオチますが回答をお願いします。

池田大作の殺害予告をしているバカ発見
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/486/1070945164/

>>621
法華講さんに言っているのだけれどね

それと>>619の「そして」はどこに掛かっているのですか？
老婆心ながら言わせていただけば正宗の問いかけに答えて
やらなければならないのでは？

>>623
そうですか失礼しました。彼らはスルーしませんよ。
スルーすることができずに振り回されているお馬鹿さんですからね。

>>620
620の議論だけでこのスレを埋める気ならば、法華講さんがスルーして議論をすり替えたともとれますよ
620には関係ない事でしょうから、いいのでしょうが
自分の主張だけでうめたいのならば、ご自分でスレを立てるのをお勧めします。

歴代法主内証の伝達議論だけは、本テーマです。譲れません。

>>625
法華講さん内部事情に詳しいアンチさんでいらっしゃるようですね。

>>627
詳しいとは？このスレを見て思った感想ですが。
私の知人に法華講はおりません。

>>626
そうならばどうしてあなた方の側から神札問題が提起されて
いたのですか？

今度こそ本当にオチますが>>612の質問の回答待ってます。

>>628
628さんはよく読んでおられないのですね。感想が偏っておられますね。
創価アンチというだけではなく、大本であった根本の正宗の行動には感心がまったく無いようにお見受け致しますが。

>>629
それは、これから後に判明すると思われますよ。
時間はかかるでしょうけれど。

>>629
今回の牧口さんの話題はコピペを名乗るソッカーの方から振ってきた。
>>354から始まっている。
マジで過去レス読め！！
ソッカーの姿勢が伺えるな！

あげ

ソッカーまた遁走？
幹部のところにでも聞きに行っているんだろうか？

池田先生は日蓮大上人のお生まれ代わりでは無いのでしょうか。
学会の方はいつも池田先生、池田先生といい、池田先生は本当に凄いと口をそろえて
おっしゃいますが、何故ですか、何故池田先生は凄いのですか。マジレスです。

池田大作氏の最大の功績？は信徒に寄生してきた寺院に活を入れたことだ。葬式仏教から
友人葬として収入源を絶った。だから正宗のみならず全ての既成（寄生？）仏教寺院より
蛇蝎のごとく嫌われたのだ。学会の財務を非難する輩が多いが以前の日顕宗寺院の集金日？
なんて銀行が出張してきていて墓を人質でも無いだろうが、まあ凄かった。
学会の財務なんて金が無ければ断ればいいんだし。
ただどこかの国の将軍様のような扱い、金に飽かせた有名人との対談癖、それと新聞と選
挙はかなわん。

>>631
偏っていません。素直な感想です。ここ数十個のレスを見ただけでも
私の感想は正しいと思えます。私の質問になにも答えていません。
はぐらからしているものはありますが、簡単に答えられるであろう>>612
への返答はどうなりましたか？また私が取り上げた正宗の質問にも答えていません。
正宗の行動に感心がない、当然です。
私は創価アンチですから正宗のことなど興味ありません今のところは。
これを機会にちょっと調べてみてもいいですけれども。

>>637
また話をはぐらかそうという悪あがきですか。

>>637
日本人ではそういうことはできなかったろう。先生は偉大だ。将軍様とは比較にならん。

>>637
友人葬する以前より他宗から嫌われてましたが（ｗ

>>697
＞学会の財務を非難する輩が多いが以前の日顕宗寺院の集金日？
＞なんて銀行が出張してきていて墓を人質でも無いだろうが、まあ凄かった。
ハーイまたまたソッカーの嘘ハケーソ！
漏れも元ソッカーの洗脳人間だったから知っているが、そんな物ございませーん♪
相手を非難するためには嘘を平気でつく。
そんな香具師らが政権与党にこびりつくなよ！！

ちなみに漏れは現在無宗教。
お寺さんの場所知らなかったからまぁ良いやって感じ。
大石寺は遠すぎるしな。

>>637
http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabara.htm
創価学会・草創の幹部、柏原ヤスさんの指導・生音声
　　　　　 __-=≡//////　'　'丶＼ 　　　　　／￣＼
　　　　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　|　 い　 |
　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　｜　い　 |　　
　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　｜　か　 |
　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/＜　　ら　 |
　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼｜　入　|
　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .｜　金　|
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/　　|　 し　｜
　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|.　｜　ろ　 |
　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |.　｜　 !!　 |
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |　　＼＿／
　　＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
　　　 ＼　 　|　￣￣￣　 　／／　　／/＼
＿＿_／＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ /::::::::＼＿＿
:::::::::::/::::::::|＼＿＿＿＿＿＿＿ ／　 /::::::::::::::::|::::::

学会を脱会した人ほど、学会攻撃の急先鋒になるんだよね。

特に学会出身の日顕宗坊主は、如何に学会を口汚く批判するかで、自分のステータスが上がるからね。

>>644
いやぁ〜、口汚さでは層化さんを上回る者はいないでしょう（ｗ

>>644は、おそらく>>642に対してだと思うんだけど、論点がズレている。
>>642はソッカーが嘘をついた事を問題にしている。
更に言うならば別に口汚くないし。
まぁ、ソッカーは言葉使い云々言う前に、聖教の第４面を何とかしろってこった。

さて、そろそろ牧口さんの問題に戻ろうか。
取りあえず>>606さんの質問で。

教えて、ソッカー！

大体、口を開けば「ソッカー！ソッカー!!」と何とかの一つ覚え（ｗ

まぁ、小樽問答を尻尾巻いて逃げ出したご僧侶の、有り難い説法を年中聞いてればこんなモノですかね？

だからそんな幼稚な言い草しかできない。

そういった意味では、学会に完膚無きまでに論破されたが、対論の場に出てきた身延の坊さん方がナンボも勇気があると思うね。謗法な点はともかく。

そういえば、正宗の信徒さんは相変わらず身延詣でしてるの？

http://www5c.biglobe.ne.jp/~lotus/newpage17otaru.htm
創価学会の罠に填められた日蓮宗「小樽問答」

日蓮宗はかなりお怒りですが（ｗ

>>648
まだ私の質問には答えられませんか？
相変わらず論点をズラしていますがどういうことです？
小樽問答のことを色々検索してみましたがなかなか興味深いモノでした。
創価の人はあまりそのことを持ち出さないほうが身の為だと思います。
何につけ正宗への愚痴を言わないと済まないようでお気の毒ですが。
まずは神札問題を終えてから次の話題に進んで下さい。

>>648
＞大体、口を開けば「ソッカー！ソッカー!!」と何とかの一つ覚え（ｗ
実際、雑魚っぽいから仕方ないだろう（ｗ
そう言うことは質問に答えてから言ってくれ。
な、ソッカーの諸君。

ソッカーは相変わらず選挙になると○何個とかFいくつとかZが勝ち取れました！
とかやってんの？
法戦って呼ぶらしいじゃん、公明応援を。
プッ(^^;)
とんだ宗教だな！

>>652どう呼ぼうがこちらの自由です（ｗ

そういえば前々回の参院選だったかな？正宗の信徒さんが立候補して、宗務院から院達まで出して「支援するように!!」みたいな事がありましたね？

学会の公明支援を云々言うのなら、その事についてまず、正宗の信徒さんにお答え願いたいですね（ｗ

それに毎回選挙の度に公明や学会のデマビラ撒いて、訴えられてる方がよっぽど恐ろしい宗教団体ですよね？
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>653
アンチに正宗のこと言われてもわからんって。
＞それに毎回選挙の度に公明や学会のデマビラ撒いて、訴えられてる方がよっぽど恐ろしい宗教団体ですよね？
＞ﾌﾟｹﾞﾗ
選挙のたびに違反者が出る団体の方がよっぽど恐ろしいて。

そんな事よりも牧口さんの靖国参詣の話しに戻そうぜ！
さっさと説明汁！

第六十七世 阿部日顕の相丞の証拠を明確にする方が先だと思いますが‥？

仏陀の教えは衆生救済。

信者も異教徒も無神論者も差別なし。

>>656
また話題を変えようとしている。

ソ　ッ　カ　ー　必　死　だ　な　！（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>653
選挙の度にビラを撒いてるのは創価だね。
公式のビラ配りを妨害して捕まってる人もいるしさ。
我々は恐ろしい宗教団体だと公言してるようなもんだぜ（ｗ

>>657
>>656を>>655に訂正。

あ〜、実に下らない！
このスレは日顕宗を糾弾するスレでしょ？
出てくるのはアンチ学会ばかり。アンチや法華講はそれぞれのスレが立ってるんだから、そっちでやればいいこと。
どこかのスレじゃ、自分達に都合の悪い書き込みがあると二言目には「ソッカーに荒らされた！」とくる。
あなた方アンチ学会がこのスレでわめいてる事は正にあなた方の言う‘荒らし’じゃないんですか？反学会的な事を言いたいなら、そっちで言えばいい事だと思いますよ。反創価のスレなら既にいくつも立ってるんだから。
‘ソッカー’なんて実に幼稚な呼び方ですよねｗ

>>660
わははは！
ソッカーの悲鳴か？
実に心地が良い！！
さぁ、泣け！喚け！

ソッカーの洗脳人間よ自分らの立場を思い知るが良い！

>>660
＞どこかのスレじゃ、自分達に都合の悪い書き込みがあると二言目には「ソッカーに荒らされた！」とくる。
気になってあなた達に対立している人達のスレを見に行きました。
そしたらこんな書きこみが！↓
＞101 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/18 12:53
＞無任所教師、無分別教師、無教導教師、無神経教師、無気力教師、無秩序教師、無節操教師、
＞無折伏教師、無教学教師、無慈悲教師、無意義教師、無責任教師、無能力教師、無駄飯教師・・・・・

＞ヒマな卑怯坊主どもを集めた、「日蓮正宗青年僧侶邪義破折班」（ネット僧兵部隊）の首謀者は、
＞阿部日顕将軍様。　　（藁）

＞マンセー！　マンセー！　無任所教師マンセー！

＞マンセー！　マンセー！　ネット僧兵部隊マンセー！

＞マンセー！　マンセー！　阿部日顕将軍様マンセー！

うん、ソッカーに相応しい雑魚っぽい荒しじゃん！
香具師らの意見の通り！

君　等　は　ソ　ッ　カ　ー　の　洗　脳　人　間　だ　！　（Ｗ

>>660
つーか、神札の話ちゃんとしてる奴もいるしいいんじゃねえ？関係ない話でもないんだからさあ。
都合悪いって思ってんのあんたらだろ。そいつの話に答えてやれや。文句言うのはそれからだべ。

法華講は、本当にバカだね！（言い返してくるのがせきのやま）
　　　　　　　　　　　　　ー以上ー

>>664
自分らのスレ荒らしてどうするの。
もうここには層化とアンチしかおらんよ。

答えてるのにシツコイ人は嫌いなの

>>666
どこで答えてる？

>>664
何故そこで法華講が？
ソッカーが「法華講・法華講！」とうるさいんで少しアッチの読んできた。
感想は「お人好し」。
だが、「信仰者」としてはアッチが上。
”礼儀正しく”聞かれた事は、それなりに答えている。
ソッカーみたいに「右へならえ！」ではなくて「それぞれの意見」ってのも持っているみたいだし。
破門されたのも納得できる。

違いすぎるぞモマイラ！

衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。

「信者にならなければバチが当る」とか、「脱会したら地獄に落ちる」とか言うのは仏陀に対する侮辱です。
俗物が信者獲得や脅しのために言っているだけです。
仏陀の教えではありません。

歴代法主問題には答えられてませんが

衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。

「信者にならなければバチが当る」とか、「脱会したら地獄に落ちる」とか言うのは仏陀に対する侮辱です。
俗物が信者獲得や脅しのために言っているだけです。
仏陀の教えではありません。

法主のみに内証が流れ法主に異体同心しないと言っているのは法華講さんです

×法主のみに内証が流れ法主に異体同心しないと言っているのは法華講さんです
○法主のみに内証が流れ「法主に異体同心しないと成仏はない」と言っているのは法華講さんです

宗門を批判していた眞光寺、どこへ行く？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390366/l50

>>670
馬鹿じゃねーの？
ずいぶん前に法華講の香具師らがどこから始めるかソッカーに聞いていたぞ！
>>343>>416を読め！
そのレスをスルーしていたのはソッカーだ！
だからこそ、牧口さんの”靖国参詣”についてのレスがずーっと続いていたんだよ！
それとも”学会フィルター”が発動していて読めなかったか？
心底ザコだな。

ソ　ッ　カ　ー　逝　っ　て　良　し　！　

♪　迫るぅ〜　ソッカァ〜　地獄の軍団〜　♪

>>675
だからこのスレに出てきた順番でいいじゃないの？って答えてるけどね

>>671
そうだ！　バチが当たるのは太鼓だけだ。

なぜ在日をこれほど奉り、その前にひれ伏すのか。気が知れん。

>>679
そういう釣り文句はいらない

>>677
そんな結論には至っていません。これについて答えられない
ということだったので答えられる人を待つということでした。
そして私が質問したのは仮定として初代会長の文章についての
感想を求めている状態です。

>>664
こういう書き込みをしていて恥ずかしくないのか。

>>668
同意です。私も正宗寺院では集金制度があり、その度に銀行が
来ているという書き込みが>>642であったので他宗ではそういうことは
していないので不思議に思いそれを訪ねに法華講のスレッドに質問してみました。
答えはそのようなことはないということを丁寧に答えてもらいました。
そして日蓮宗と日蓮正宗との違いを聞いている人ががいましたがその人の
質問へも丁寧にしかも其々の意見でいろいろな人が答えていました。
とてもいい印象を受けましたよ。
ただひとり創価の荒らしと勘違いしていた人がいて最初は拒絶されましたが
私が意見を書いたところ、素直に謝っていました。
間違いは誰でも犯すことですがそれを認めることが大切だと思います。
このスレッドにいる創価の人にはその辺りを見出すことができません。

で、歴代法主にのみ内証が伝わり
　歴代法主に異体同心しないと成仏できない
とされる証明　待って待って683より待っている学会の立場も考えてね
こらえ性のないお方ですね　

>>683
正宗の集金制度は、学会でも聞いたことないけど
本物学会員が書いてると思いこむのもどうかと

>>683
このスレで学会側に683が反感かわれるのは、根本テーマから外れて自分の主張が終わらないとこの後レスしないほうがいいですよと法華講さんに呼びかけているところにありますよ。
誰か答えてくれるのを待ってればいいだけのお話だと思いますけど

本テーマのほうが最重要なのですよ

683さんが歴代法主問題に答えてくれるのならばいいのですけど

>>684
こらえ性がないという問題ではないでしょう。
法華講が答えようが答えまいが私にはなんの関係もありません。
私はあなた方個人の、仮定であの文章が正しいとしての意見を
聞いているのですから答えられない道理はないでしょう。

>>685
学会員さんが書いたとは言っていませんよ。このスレでそういう
書き込みがあり法華講スレで聞いたと言う話をしているのです。

>>686
法華講に答えるなと言ったのは私が悪かったかと思います。すみません。
ですが何度も言っているようにこの神札問題を最初に提示したのは多分
学会員さんだと思いますし、その後にも複数の方がその話に乗ってきて
います。（その辺りのレスを見てもらえばわかります）
それなのに今頃になってどうして本テーマだとか言い出すのが疑問です。
都合が悪いことには答えないという認識をもたれてもしょうがないでしょう。

>>690
自分の考えは答えてますよ　自分はね

>>691
そうですか。それでは再度お尋ねします。
「大善生活実証録」文中のものをなんの細工もなく初代会長が
述べられたものだと仮定した場合、あなたはどのように受け取られますか？
これはあくまでも仮定としてですので安心してお答えください。
違う解釈をする場合はそこに質問するかと思いますがそれには
その理由があるのでしょうからお答えくだされは結構です。

>>691
もう一点気になることがあります。
創価の人たちは他の創価の人の意見を気にしないのですか？
自分は知らない、自分はこうしていたではなく同じく創価の人の
意見ならば自分は知らんぷりではなく、その責任を負うべきだと思います。
この自分は違うという意見は前にも有りました。

>>693
すみません。>>693歯私です。

>>686
＞このスレで学会側に683が反感かわれるのは、根本テーマから外れて自分の主張が終わらないとこの後
＞レスしないほうがいいですよと法華講さんに呼びかけているところにありますよ。

違うって。
このスレの>>1を見ろ。

＞対論する気のない、マタ〜リした法華講員は不要です。
＞バリバリの法華講員の方のご意見のみ受け入れます。

マターリした法華講のコテハンはおいそれと来ないだろう。
自分らが書いてるくせに人のせいにするな！
ソッカーはしょうがねーなぁ。

>>693
法華講スレに無作法な学会員さんの記入があった時
謝罪しに行ったのは私なんですけどね

>>695

このスレ１からご覧になってますか？
まったりしているはずのコテハン法華講員様も
議論しにいらっしゃってましたよ

>>697
で、あきられて来なくなったんでしょ？
選挙の時に下がって行ったのも原因か。

>>696
どのあたり？
言ってミソ！

>>699
法華講スレの
過去スレでも
読めばいいのではなかろうか

>>698
仕事が忙しいから歴代法主については後で
と法華講さん書いてるから
創価が待っているだけのことだよ

>>698
ってゆうか
己から言い出した"歴代法主の内証”歴代が途切れてるがどうなのか
このまま記載ないと創価があきれて放置する

>>702
放置しているのはあちらさんじゃない？
実際来てないし。

>>700
見つかりませんでした。
あちらのスレ、少し前に荒らしされてましたね。
同じ創価として恥ずかしいのでは？
仲間だったら戒めなさい。
あちらは仲間に注意してますよ。

>>701
>>343>>416嫁と何人の人が何度言っただろか。

アンチ相手にしてる層化がえらいんだよ。

>>705
アンチを作るソッカーがえらいと？
頭悪いな！

えらいと思ってるよ。

>>705
アンチとひと括りにしてるけどさ、ちゃんとした議論してる場合は
アンチもなにも関係ないんじゃねえ？
それをえらいと思ってんじゃねえよ。

層化がえらいよ。

アンチの相手をしたらなんでえらいんだ？

>>696
あちらのスレの話をしているのではありません。
神札の話を出したのは自分ではないからわからないだとか
集金のこともわかっていたのになにもフォローしていない。
そして「自分は」思ったことを述べていると主張する。
法華講はバカという書き込みについてもなんのフォローもない。
ここ最近のものだけでもそうです。

>>700
確かにどなたかが戒めにきていたようですよ。
こちらでも行なっていただきたいものです。

>>701>>702
>>704さんの言うとおりです。

総論としてアンチの相手をする創価はえらいというのは間違いです。
どうでもいいことに反論しているだけで現在本筋となっている問題提起
に対しては全くスルーしています。
質問されたら答えるというのは当然のことではないのか。
ましてや私は自分なりにですが誠実に対応しているつもりです。
それになにも応えないというのは当然のことさえできない、えらいなど
とんでもない人たちだと思われてもしょうがないです。

>>653で言っていた選挙の支援についてですが法華講スレで聞きましたところ
「院達」などというものは出ていなかったようです。どちらかというと正宗自体は
冷ややかに見ていたというような意見もありました。
支援については其々住職によっても違うほど統一されていなかったいうのが
真相のようでした。

では私の質問>>692への回答をお待ちしています。

またしてもソッカー遁走？
なんにせよ>>692さんに答えろって事だ。

一日くらいで遁走といってはかわいそうです。
また書き込んでくれるでしょう。待ってます。

双方の争いは実にみにくい。お互い言い分はあるのだろうが宗教者とは思えないね。

>>718
アンチは宗教者ではありませんが何か？

age

付願登山の集金がうぜぇーーー
御開扉料のノルマがミエミエなんだよ！

付願は任意で集金などありません。

>>718
私も無信仰です。
とは言っても正月には初詣に行きますし、受験期にはお参りもしました。
心安めといった感じでしょうか？

>>721
どうしてこのスレはデマを書く人が多いんでしょうか？

>>724
ソッカーなのでしょうがありません。
理解してあげましょう。

で、牧口さんの靖国参詣はどうなった？
デマを書く暇があるなら、さっさと答えんかい！！

>>722
支部によっては現実にあるよ。うちがそうだもん。
次期講頭を狙ってる登山部長が必死に点数稼ぎしてるからな。
うちの支部は連合会から「付願いでも良いから頭数を計上しろ」って言われてる。
初登山もどうなることやら・・・

>>726
バカめ！
本当に日蓮正宗の者だったら”法華講”のスレに書きこむだろう！
何故わざわざこちらへ書きこむ？
それはモマエがソッカーだからだ！
我等アンチはそんな事はどうでも良い。
ただソッカーをバカにしたいだけなんだからな！！

よって>>726はソッカーにケテーイ！

>>726
返事が無い。
ただの屍のようだ・・・。（ｗ

>727-728
れいな氏の類いには、もううんざりですわ。

>>729
ソッカーの妄想炸裂！？
誰だそりゃ？
さっさと質問に答えろよ！！

で、付願登山って何？？

ソッカー達よ、モマエラがどう思われているのかチョット見てきなさーい！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071553647/l50

>>731
私も付願登山というものがなになのかわからなかったので
ちょっと調べてみました。
これは登山したくてもできない人が（病気や障害など）申し出て
祈念帳に名前を載せてもらうといったようなものです。
またこれは登山者の数には含まれずよほどの事情がないかぎり
受け入れてもらえないようです。
>>726の書き込みとはかけ離れています。
そしてもうひとつ矛盾点は支部に連合会から直接指示がきている
ことです。これも調べた限りではありえません。

こういうデマを流す暇があれば私の>>692への回答をお願いします。

あげ

>>727そんな事ばっかり言ってるから、まともに返事してもらえないんだ罠ｗ
馬鹿にはしてないけど、正宗の人らって相当哀れれてるよ。

>>735
727もアンチだろ？733もそして俺もアンチ。
アンチも正宗と思い込みたい層化はどして？
一般人に受け入れられてるという妄想からか？
>>733は真面目にやってるけど返事してもらえてないぞ！

んで「哀れれてる」ってどういう意味？

>733
下っ端は知らないだけ。

>>733
御開扉料を稼ぐ為だよ。

>>783
なにを下っ端は知らねえの？

>>739
御開扉料ってなに？いくら？

>>741
奉安堂の入場料かな。戒壇の板きれの拝み賃。
定額で大人2000円-だったっけ？

>>742
>>726？なら値段知ってるんじゃねえの？集金してんだろ？
んで付願登山の金額はその御開扉料ってこと？

>>743
さあねぇ？多分そういうことでは？
登山を渋る講員に、付願いで御開扉料だけでも出さないとホーボーだ！！と言ってるんじゃないの？

御開扉料が集まらないと、プレハブ体育館の維持費や日顕のお小遣いが、、、ね。
それと、三十万の水増しがばれちゃうから必死なのでは？

ソッカーのジサクジエーンか？
こんなところでグダグダ言ってないでアッチのスレで聞きに行けばいいだろう？
ちょっと聞いてきてやろうか？
その変わりソッカーは牧口さんについてキッチリ返答汁！
いいな？

ソッカーの返答を確認してからしてくるのであしからず。

牧口さんの真相知りたいなーっと。（藁

>>736
正宗叩きに脊髄反射する香具師は法華講員。
わざわざこのスレでアンチ層化のカキコを
するってこと自体バレバレですね♪

なりすましは在日のにせ平和団体・市民を見習って
勉強して、もっと上手になってからしましょうね。

>>747
はい？？なんでそういう見方しかできないかねえ。
俺が正宗ならなんで御開扉料とか聞くんだよ。
アンチなんてマジでいないと思ってんの？

>>747
下らんことはどうでも良いから俺様の質問にも答えろｺﾞﾙｧ!
法華講のコテハンに聞いてきてやろうって行ってんだろ？
ヤパーリジサクジエーン（・∀・）か？

んであんたは>>726ではないのね。

>>749
うんにゃ、質問してたのは俺だよ。
なぜか正宗の人間に思われてるけどさ、はは・・・（脱力）

話ずらしてごめん。
どーぞ牧口の話に戻しておくれー！

>>751
あり？
誤爆しちまったか？？
だとしたら謝っておく。スワン！

これが名高い学会フィルターか？
”都合が悪い事は見えない”だけではなく”何でも敵に見える”機能もついてるのかしらん？
宗教って怖いっすよね。

日蓮はうんこチビって悶絶死したんだって。

すまん。誤爆しちゃた。
糞死は（ry

うぉーいソッカー！
付願登山について法華講の香具師に聞いてやるって言っているだろう？
その代わりに牧口さんの話し頼むって。
ＹＥＳかＮＯか？

ソッカーもアンチもこのスレ見て泣け。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071748664/
中盤からがキモだぞ。
スレタイはカンケー無いから。

>>753
いいっすよ。気にしないでください。
なんでも敵っつーよりなんでも正宗、共産、新潮に見えるのが
学会フィルターってやつじゃないっすか？（藁）

本当にソッカーのジサクジエーンだったみたい・・・。
ただのアンチだったら確認ぐらいするであろう。

学会フィルター・・・。
本当にあったんだ！（・∀・）

ﾆｹｿ相丞無かったage

745様
ちょっと法華講スレで聞いてやってくださいよ。
俺は御開扉料や付願登山費用がはっきりわかってない時点で
あやしいと思ってんですけどねえ。
創価フィルターもうひとつの特徴：話を聞かない、摩り替える、スルーする！

御開扉料、付願料も払うことができず、ホーボー在日ちょんに支配され財務を搾り取られる香具師は
本当に不幸だ。

>>７６２
そういうあなたは浅井先生の下僕でつか？

統一協会や在日ちょんの下僕よりはましかと思われ。

>>762差別用語は止めなよ。

これだから日顕宗の人らはダメだっていうんだよ。

↑学会フィルター発動！

でも差別用語はやめたほうがいいんじゃねえ？池田が悪いのは国籍のせいじゃなく
池田と言う個人が悪党なだけなんだからよ。
顕正もこんなことしてないでﾀｲｰﾎされるやつがこれ以上でないように見張っとけよ！

>>744
登山を渋る人に付願を依頼するようなことはないようです。
付願というのは特別なことのようでしたから。

>>747>>762>>764
私も差別発言はするべきでないと言う意見に同意です。
少なくともここは心と宗教板です。糾弾したければそういう部分ではなく
他の部分を問いただしていくべきです。

>>765
また正宗を悪者にすることしか考えられないという書き込みですが
そういうことをする前にあなたの意見を考えて聞かせてください。
話がズレまくっています。
ここまでズレているというのは>>721の発言が功を成しているようで
すが、このようなことをしても私には無駄です。
なにもむずかしい質問ではないでしょう。個人的な意見を聞いている
だけです。それとも言論統制されていて自分の意見は発言できないと？

>>764
同じ穴の狢です。

スレタイが糾弾になっているのに、何故か擁護するスレ。
常駐して必死に見張ってるね。工作活動ごくろうさまです。

>>711
あきれてものが言えません。批判を重ねるのではなく
回答するということが出来ないのですか？
擁護しようとしているのではありません。デマや中傷はくだらないと
いうことをわかっていただきたいのです。
デマや中傷ではなく事実をもって糾弾するべきです。
私は初代会長のことで中傷はしていません。事実にそって
解説しあなた方の意見を聞いています。

>>761
＞ちょっと法華講スレで聞いてやってくださいよ。
すぐにも聞きに行っても良いんだけど牧口さんの話しからズレそうだから
交換条件で”牧口さんの靖国参詣”について答えてもらおうと思っているんだけど。
それが>>745の発言なんだけど。
しかーし！
例の”学会フィルター”が発動してウンともスンとも答えてくれない。
ソッカーは本当に生きてる屍かもしれない・・・。

宗教は神の声のもとに批判し続けることによって私に近づく。

>>771
糾弾したい相手を誘導したらどうだ？
今までの経過を見たら結果はわかりきっているが。

>>775
層化が勝ってるよーに見えるのだが…

>>７７６
「勝つ」という言葉に微妙に反応。ｗ
層化は今でもそうだけど都合悪くなると話を変える、或いはスルーで現状と変わらないという感想。
なにひとつ結論が出ていないのがなによりの証拠。
唯一いた名無し法華講にも返事してないままだしな。

所化ぼーずのカキコ部隊って自作PC派が結構多いんだよな。

全ての質問に答える必要は無い。
なぜならば、神の声は既に結論しているからだ｡

>>７７８
カキコ部隊ってなんだ？２ちゃん対策してんの？

>>776
>>778
またソッカーの妄想か？
現実逃避しているが良い！

創価の本尊・教義とはなんですか？名誉会長とはどういう存在ですか？根拠を示してください。そもそも仏教ではありませんよね。

今日の聖教紙上にこのような御書が引かれています。

『受けがたき人身を得て適ま出家せる者も
仏法を学し謗法の者を責めずして徒らに遊戯雑談のみにして明かし暮らさん者は法師の皮を着たる畜生なり』
（松野殿御返事 1386ページ）

正宗壇徒の皆さん、この御金言を拝して如何思われますか？今の宗門僧侶の真の姿です。

今だ大石寺周辺の根壇徒の家に、神札と御本尊を並べて奉る家があるという事実。それを知りながら何も言わない（言えない？うるさく謗法払いすると壇徒が離れ、供養を絞り取れなくなる）

これが日顕宗の実体です。

おーい、ソッカー！
誰が日顕宗の話しをしろって言ってんだよ！
牧口さんの話しが聞きたいって言ってるだろ！
学会フィルター使いすぎだっつーの！！（Ｗ

三障四魔がすべてきれいにあらわれた体験をお持ちの方いますか

>>784
スレタイ無視ですか？

>786 人の家に土足で踏み込んでくる獣は、ほっとけばいいですよ！

>>786−>>787
話を四方八方に飛ばしてごまかしてるから文句言われてるんだろ？
まず今ある話を済ませてからにしろよ。
そんでもってこれの後は歴代法主のなんやかんやなんだろ？
次々新しいネタもってきたって話まとまらんやろが！

>>784その『ソッカー』なんて稚拙な呼び方で、学会員がまとも答えるとでも思っているのですか？
それにこのスレは‘日顕宗を激しく糾弾する’スレとなっているではないですか。堕落、腐敗して罰の現証が現然表れ、宗祖日蓮大聖人、開山日興上人に違背し続ける現宗門の悪を暴くスレなんですよ、ここは。
二言目には『牧口、牧口!!』と何とかの一つ覚えｗ
アンチや正宗の人は他の反学会スレで吠えるか、新スレ立てなさい。
ただ、これから先『学会員』とか『創価』なんて言い換えてきても遅いです。もう『ソッカー』と呼んでしまったのだから‥ｗ

>>789
何言ってんだ？牧口の質問してる香具師は真面目に聞いてんだろが。
なんでそいつを無視できるんだよ。

それに元々ここで神札の話し出してきたのも創価だろうが。
そん時はお前らもその話にのって開き直りだとか言ってたくせに
旗色悪くなると別にスレ立てろってなんなんだよ。
だから文句いわれてるってことに気づけ！

>>789
＞>>784その『ソッカー』なんて稚拙な呼び方で、学会員がまとも答えるとでも思っているのですか？
ソッカーも正宗の香具師らを”日顕宗”と呼んでるジャン。
その『日顕宗』なんて稚拙な呼び方で、法華講員がまとも答えるとｒｙ

プ

>>792
ソッカーの香具師らは心が狭いな。
正宗の香具師らは”日顕宗”と呼ばれながらもパート４も付き合っていたのか。
それはそれで人が良すぎるが。
このスレだけ見ていると日顕宗＞ソッカーだな。
そんなんだから破門されたんだろう！
仕方ないよね、雑魚っぽいんだから♪

正宗無間地獄age

フンｗ

正宗信徒でもないただのアンチが、低俗マスコミの捏造記事や噂話だけでグタグだ言うな。

内部を見た事もないくせに、憶測だけでものを言う輩こそ香具師（藁

このスレのどっか前の方に、消臭はインドに120万の信徒がいるって書いてあったが、
当然ﾆｹｰｿには俗衆道門僣聖増上慢のどれかに攻撃されてるんだろな？
この一言で理解できるはずなんだが。なにもかも。
理解しないなら大聖人が末法の御本仏である根拠やその他全て瓦解する。
　
学会員さん。死体に向かって死体だと連呼することは建設的とは言えませんよ。
放置しろとは言いませんが、現実の法華講員さんを救済するのが賢明じゃないですか？
ちなみに末法で法華経を弘めると釈尊より酷い目にあうことは法華経に書いてあるわけですが…

>>795
＞正宗信徒でもないただのアンチが、低俗マスコミの捏造記事や噂話だけでグタグだ言うな。

＞内部を見た事もないくせに、憶測だけでものを言う輩こそ香具師（藁

モマエらソッカーこそがグダグダ言われている原因を作っている事に気がつかんか？
質問はスルー・カンケー無い話しを始める・嘘をつく。
これだけでもグダグダ言われて当たり前だろう！！
マスゴミのせいにするなｺﾞﾙｧ!！

まあ、オマイらソッカーはこのスレでも見て現実を直視しろってこった。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071990128/l50

ﾆｹｿ裁判負けっぱなしage

ソッカーの現実逃避アゲ！

二十ン勝六十ン敗何だろう？
正本堂とやらの裁判では全敗だそうだな。プ

>>800
インドで120万、国内の信徒も増え続けてるはずの正宗…
三類の強敵が襲ってきて当然なのに、何か起きましたか？
あなたが信じるのは経文より機関紙ですか？
経文より慧妙や大白法、つまり日顕を信じるから日顕宗というんです。
明白ですよ。

>>801
漏れは日顕宗ではないが成りきって見よう♪
政権与党をバックに持つソッカーに攻撃されていますが何か？
で、見に来てもいない香具師の話しは良いから、まず漏れの>>745に答えてくれよ！

正宗信徒の人にまとも答える必要はないよ、ぶっちゃけた話。
今を遡る12年前、「解散勧告書」「破門通告書」を一方的に送り付け、再三の学会側の話し合い要求にも「お目通りならぬ」と対話を拒否し続けたのは、そもそも宗門側だよ。
その中心人物の日顕を「現代の大聖人様」などと崇め、法主信仰こそが正しいと信じ込まされ、御書軽視などという開山日興上人にも違背する、誤った信仰を続ける正宗信徒に対論する必要などナシ!!
あとさ、最近正宗信徒でもない、ただの学会アンチまで「牧口、牧口」ってウルサイよ!判りもしないくせに出てくるなよ!!

あっ、それからさら、何日か前に「聖教の４面をどうにかしろ!!」とか言ってた輩がいたけどさ、そんな他力本願な事ヌカしてないで、文句があるなら、御自分で聖教本社に行かれて直接抗議でもしたら如何です？
さもなきゃ、訴訟でも起こせばいい。

>803
まあ、自分（学会側）に都合のいいように言ったらそういう風になるかもね。
都合がいいだけでなくて嘘もあるけど。
法主信仰ではないし、学会の人と話す時に牧口氏のことを出す人はあまりいないよ。
なんか勘違いですね。（わざとかもしれないけど）

>>803
なにもわからずに「牧口牧口！」と言ってるのではないですね。
根拠を提示してそれに則して話をすすめていますがそれを受け入れないのが
創価だということです。
それに私が聞いているのは個人としての意見です。なぜそれに答えられ
ないのでしょうか。言論統制がとられている？という疑問がありましがが
まさにそのとおりなのだろうと推されます。

>>801
慧妙は正宗の機関紙ではなかったはずですよ。

>>804
あきれますね。訴訟を起こして言論を封じようとする、抗議を起こして
言論を封じようとする。はては法案を作り言論弾圧の方向へもっていく
昔ならば有力政治家に依頼して言論弾圧か？
そのような恐ろしいことを気軽にしようとする創価のような行動は「普通」
しませんよ。まったく反省の意思なしですか。

>>801
このスレではなかったな、この話題。
法華講スレで見かけたよ。
インドじゃなくてインドネシアで正宗が把握してる信徒数は５９万人
インドネシア政府の発表が120万人だと。
正宗の機関紙で言ってるだけじゃなさそうだぞ。
機関紙信じてるのはより層化だと思われるがｗ

自作自演age

牧口先生のことは正宗のデッチ上げですね。
正宗信仰にはかなり厳格で、それ故の獄死です。
牧口先生の信仰を別の物にすり替えてそれを汚す巧みな手です。
投獄中に看守を折伏したこと、その時の調書が今も残っていることなどが証拠です。
先にも挙がっている通り、宗内に知らされている情報では経文と矛盾しており、
正宗がどうしたいのかが簡単に伺えます。
　
日顕には必ず謝罪させます。正法を知りつつあぐらをかいた希代の大悪党ですから。

>>811
私は正宗の資料を持って話しているのではありません。昔創価教育学会
より出された議事録を元に話しています。
>>474を読んでください。またこれの解釈を>>502->>503で書いてあります。
こちらを読んでどう思われるかの意見を聞かせてください。
デッチ上げではありません。ただ解釈が違うというのならばどこがどう違う
のかを明確に示してください。
初代会長が折伏したとらしいですがその調書を全文うｐしてもらえれば話
が広がるかもしれません。
私が調べた中に出てくる調書では正宗信仰に厳格だとは思えませんでした。
ですがそれは一部分でしたので正しいかどうかはわかりかねます。
よろしくお願いします。

>>812
富士美術館でしたっけ（？）そこに展示してありますよ。

>>812
三類の強敵についてはどうすんの？

>>813
そこにあるものならばうｐすることも可能ですか？
全文うｐをお願いします。
それとあなたの私の質問に対する回答もお願いします。

>>814
三類の強敵についてはまた今後やってください。
まずは今やっている神札問題が終わってからです。
その後は確か歴代法主についてとなっているはずですから
その後か、その辺りのことはまたみなさんで決めればよいのでは？

事実として残っているのは、宗門側は軍部の圧力に屈して全山挙げて神札を奉り、その謗法与同が諸天の怒りを招き、時の法主日恭が大火にて焼死した、ということでしょ？
牧口先生は戦勝祈願の為に神札を拒否したのではなく、あくまでも『戦争の早期終結の為には、正法による祈願でなくてならない』という理念のもと神札を拒否していたのですよ。

おいおい。
牧口さんは靖国へ”参詣”していたんだろう？
そこが問題だって言ってる筈だが。

>>818会ったことも、実際に話をしたこともない人間に対して、いきなり「おいおい」は無礼じゃないですか？

「神札問題も元はといえば、ソッカーが持ち出したんだ!!」みたいな事を皆さんおっしゃりますが、それとて真偽のほどは怪しいですよ。

もしかしたら、アンチや正宗信徒の方が、学会員になりすまして書いたのかもしれないし。

自作自演や、なりすましが当たり前のこの板で、やれ誰言っただの、やれかれが言った、なんていう論理が、そもそもナンセンス。

学会を叩きたいなら、相応の反学会スレが多数ありますので、そちらへどうぞ。

しょうがねえなあ、ちょっと三類の強敵話につきあいますか。

>当然ﾆｹｰｿには俗衆道門僣聖増上慢のどれかに攻撃されてるんだろな？

十分されてるんじゃないの〜。
まず「俗衆増上慢」：勧持品の「諸々の無智の人の悪口罵詈等し、及び刀杖を加うるものあらん」
をさしてるんだよな。

諸々の無智の学会員諸君に散々言われてるよな。聖教新聞・創価珍報みりゃわかるじゃん。
破門の頃には寺に銃弾も打ち込まれたしな。負傷した御住職もいたな。

道門増上慢：「悪世の中の比丘は邪知にして心諂曲に未だ得ざるを為れ得たりとおもい、我慢の心充満せん。」

「（猊下による説法に対し）全然、また難しい教義、聞いたって解んないんだ。誰も解らないんだ、ドイツ語聞いているみたいにね。」（池田大作・平成２年１１月１６日第３５回本部幹部会）
と言ってる輩が「永遠の指導者」だもんね。まさに「未だ得ざるを為れ得たりとおもい」ですな。

池田せんせいは比丘じゃないって？何言ってるんですか。
”今日における｢僧宝｣つまり仏法実践者の組織としては創価学会がある”(聖教新聞｢名字の言｣49年5月27日）と申されておるぞ。その永遠の指導者様はさしずめ現代の比丘の頭領ですな。

http://jbbs.shitaraba.com/study/3764/
創価仏法研鑚掲示板

創価学会現役幹部の傲慢不遜な本音が読める掲示板

自分の意見をマンセーしない奴は同じ学会員でも
アク禁にしてIPを晒す狭量な狂信者なので
何も書き込まずにヲチだけしよう

僣聖増上慢：「世に恭敬せらるること六通の羅漢の如くならん　この人悪心を懐き常に世俗の事を念い（略）
常に大衆の中にあって　我等をそしらんと欲するが故に　国王大臣　婆羅門居士　及び余の比丘衆に向かって
誹謗して我が悪を説いて」

なんでつか〜〜〜これは。まさにこれ、我等が池田せんせいのことでは〜〜〜。
特に「常に世俗の事を念い」とかさ。いやあ、参ったね、こりゃ。
いけだせんせいは「永遠の三類の強敵」でつた。

ところでさ、創価学会を最大の支持基盤とし、そのほとんどが
創価学会員である公明党が政権与党になって以来、日本がどんどん
悪い方向に行ってるのはどういうわけだね？

1997年以降の株価、国債の格付けだけでも、下落の一途なんですけど。
あっ！もしや。いけだせんせいがお倒れになった４月２８日から急に
株価が急上昇したのは現証とかいうやつだったりして。ひえ〜。

>>817
事実として残っているものが私がもらった議事録なのです。
あなたは私の提示した文書を受け入れてしませんね。
初代会長自身が語っている言葉をもう一度読んでそれから
返答いただきたく思います。

>>819
あなたのいうようにもしかしたらなりすましかも知れません。
それは匿名ということではっきりとした事実を確認することは無理でしょう。
ですがその後に続く書き込みを見ていると何人かの方がその件で
色々と発言しています。
そして前スレなどでも何度かこの問題があがっています。
都合が悪くなると創価叩きと思い込むのはいかがなものか？
どういう情況になろうがひとつひとつを解決していくのが筋というものです。
他の件でも創価に都合が悪くなるようなことがあれば話題を変えていくつもりか？

>>817
追加。
＞牧口先生は戦勝祈願の為に神札を拒否したのではなく、あくまでも『戦争の
＞早期終結の為には、正法による祈願でなくてならない』という理念のもと神札を拒否していたのですよ。

これが真相なのであればその証拠を提示してください。
私がそれが全てではないという証拠はもう提示しています。

>>819
追加
おいおいと呼びかけるくらいかわいいものではないですか。
創価の人のように「バカ」などと言っているわけではありません。
私は真面目に議論しようとしてあえて丁寧な言葉を用いて書き込みを
していますが、それが報われているとは思えなくなってきましたよ。
誰一人真面目に答えてくれる人がいません。個人の意見を聞いている
だけなんですがね。
罵倒した方が答えてくれるのではないかと思い始めています。
その方がしっかり反応してもらえるようですからね。

>>817
日蓮のことは考えず、戦勝祈願の為天皇への不敬の無い為に神札を拒否したので
牧口は獄死したとは考えられねえ？
藻前らの言い分だとこれもありじゃねえ？

三類の強敵の解釈がなんかおかしい…
僧宝の解釈がこれまで一貫して学会の解釈を否定してきたのに、今度は学会の解釈を基に解釈してる。
それに創価学会員という一団体だけで三類の強敵は満たされるわけ？
苦しいね。俗衆道門増上慢は破綻。
僣聖増上慢に関しては個人的に勉強不足だからわかんないけど、確か順番に現れるはずだからこれも却下。
法華経並開結見てみよっかな…

草加は井毛田を崇拝する新興宗教です。
糞スレ終了！

>>830
おかしかぁないよ。全然。
比丘かどうかってのは誹謗する本人が自分をどう思ってるかによるだろ？
客観的に僧か否かという問題じゃない。

まあ、それでも不満なら正信会や憂宗阿呆じゃなかった護法同盟の僧侶は
どうかな。大いに誹謗中傷しとるぞ。

ついでに俗衆といえば顕正会もあるぞい。

>>819
何度も言っているが神札の件は>>354から始まっている。
レスを見るとソッカー側から持ち出したようにしか見えないが。
「おいおい」という言葉から切り出したのはあまりにも周りの意見を無視するから指摘するため。
無礼を戒めたいなら、自らの無礼を戒めるべし。
ソッカーの書きこみを読み返すと無礼以外何物でもない。
あちら側で一番無礼な”なんちゃって〜”にも劣る。

んで、創価は三類の強敵襲ってきてんの？
んで、牧口のことはスルーか？

つーか、池田って宗教家なんだろ？ってことは昔で言えば坊主と一緒なんじゃないの？
それ専門で飯食ってんだからよ。

>>834
創価が三類の強敵なんだろ。国家権力持ってるし。

いやー、創価はなにか襲ってきてんのかなー？って気になってね。
自分らこそが本物だって選民意識強そうだから。

だって、日顕なんて一般の人は誰も知らないのに仏敵なんて言われてもねえ。

消臭系はみんな逝ってくれ

身延ならいいのか？

まだマシ

日顕にとって僣聖増上慢は誰になるの？

政権与党でしょ。

「僭聖増上慢」＝道門の中にあって、とくに聖人のように行いすましているけれども
その内心は名利の念にとらわれている人。一般の人からは「生き仏」等と崇められながら
そのくせ世間の有力者と常に付き合って、高位、高官を得んとおもねる心の強い人。
法華経を説く人に対して「この人は名誉や物欲をむさぼるが故に外道の教えを説き
自分の名を売るために経典を自分勝手に解釈し、世の多くの人々を迷わせ混乱させている。」
と中傷、有力者達に説き批判する。

日顕は、一般の人は知らない存在。

ちゃねらーになるまでは正直知らんかった

条件が合いませんね。

>>847
ん？なんか取引きしてんのか？

日顕を僭聖増上慢とするのは条件が合いません。

>>844を見てるとこの人物が池田と重なる罠

逝け蛇の方が先にくたばりそうだな。

あー、結局ソッカーは遁走か？

今までの話しの流れをまとめると、
「牧口さんは進んで靖国参詣していた。」
「池作は僭聖増上慢である」
ってことか？
仏教的に良い事なのか？
教えてえろい人！！

今までの話しの流れでは
「牧口さんは天皇を第一の神と崇めそれを2元的に考えるのは
不敬なことなので神札を拝むことはできないと思っていた。
そして靖国には感謝の意を表すために参詣しそれを奨めていた」
でも創価は認めたくないが反論もできない。
「池作は僭聖増上慢である」
創価の意見はまだ出てないってことだろう。
仏教的にどうなのかはわからん。スマソ。

>>854
サンコソ！！
ソッカーは何時も墓穴を掘っている感じがします。
僭聖増上慢・・・。
内容を聞くとズバリ池作先生に当てはまるかと。
では、ソッカーの反論お待ちしています。

創価はクリスマスの素晴らしさに心奪われ皆キリスト教に
改宗したのでここにはもうきません。

ソッカー遁走あげ！
マジでコテンパにされたみたい。

相手にしてないだけだよ。

敵わないからでしょ。アンチの方が勉強してるから。

キンマンコです

そういえば、大客殿や正本堂を無惨に壊し、総坊前の桜の木をメッタ切り、預かった遺骨を米袋に詰めて、勝手に境内の墓所でも何でもない所に埋めちゃう日顕が、奉安堂に群がるカラス駆除に乗り出さないのは何故なんですかね？

己の腹黒さが、カラスの黒さにオーバーラップして、福をもたらす使者とでも思ってるんでしょうね？（ﾌﾟｯ

見苦しいねえ。ソッカーの怪人は。

１　　あかるい朝の　　陽をあびて　　　今日も元気に　　スクラムくんで
　　　闘うわれらの　　心意気　　　うれしい時も　　かなしい時も
　　　かわす言葉は　　　先生　　先生　　われらの先生
２　　真昼の太陽　　身に受けて　　　汗にまみれて　　ペダルもかるく
　　　幸せ求める　　幾山河　　　うれしい時も　　かなしい時も
　　　かわす目と目が　　　先生　　先生　　われらの先生
３　　きらめく星を　　あおぎみて　　　心に誓う　　世紀のいくさ
　　　あすへの希望を　　かぎりなく　　　うれしい時も　　かなしい時も
　　　かわす笑顔に
　　　先生　　先生　　われらの先生　　　先生　　先生　　われらの先生

ソッカーは、こんな歌を歌ってるんだ。
気持ち悪いよ。

ソッカーは下らん愚痴を言う前に牧口さんの事と三類の強敵についてコメント汁！
しかし、煽ると出てくるのな。（プ

ありゃま､最近は三類の強敵の事でもアンチは「答えろ！答えろ!!」って言ってるんですね。

雲行からしてアンチや、正宗の人々の方が勉強しているみたいなの、ご自分で研鑽したら如何ですか？

誹謗中傷は笑い飛ばせ!!が学会伝統の指導ですからｗ

学会員ですが
日本語文章解釈理解が何度説明しても　正しくできない人へは放置主義なのよ
国語の文章理解能力ない方へは　何を書いても無駄です

>867
つまり、庶民の味方ではないと宣言したわけですな。
そういう人を大切にするのが真の宗教。

>>866
誹謗中傷ではなく事実を語ってるだけだ罠
他宗の誹謗中傷マンセーな奴らが何言ってんだか

>>867
あんたに文章理解能力があるんならそれに基づいて反論すれば？
それができてないのに自分らが優位な言い方は見苦しいぞ

そもそも三類の強敵のことを言い出したのも創価だ罠

次から次へと墓穴を掘って行くソッカー達・・・。
２００３年はソッカーボロクソの年だった。
来年はモチっとモチツケ。

あけおめー！！なんみょーカルトどもよ。
今年は2chなんかしてないで狂学試験のお勉強しろよ。

創価は御ばち様に打たれて改心せよ。

やまこった。今年は遊びまくるんだい。
とりあえず、明けましておめでとう！

>>875
御目！
遊んでらねえぞ。夏には藻前らが創価本部から存在価値を
問われる２大イベントの選挙があるだろが。もうひとつのイベントはもちろん財務。

あけおめ、ソッカー共！
今年もオチョクリ倒すんで夜露死苦！！

アンチガンガレーｗ

>>878
黙っていてもアンチが優勢だ罠。
創価は次から次へと墓穴を掘りよる・・・ｗ

で、いつ退座すんの？

>>880
池作の事？

>>880
法華講の香具師らのスレで聞けばぁ？
アンチとソッカーしかいないし。

で、いいかげん”牧口さんの靖国参詣”に答えろよ！
”僭聖増上慢”は大作先生にケテーイしたから別に良いけどな。

>>880
こんな物見つけマツタ。↓

＞『戸田城聖全集』第三巻（昭和58年2月11日）235−236頁　信者の大精神に立て
＞学会再建以来、御法主上人よりは数限りないご慈悲をたまわって、
＞今の学会発展をみることができ、まことに、いつまでも法主様と
＞してお仕えできたらばと思うが、御仏意であるから私の感情はお
＞それおおい。
＞先代牧口先生当時から、学会は猊座のことには、いっさい関知せぬ
＞大精神できたし、今後も、この精神で一貫する。これを破る者は、
＞たとえ大幹部といえども即座に除名する。信者の精神はそうでなけ
＞ればならない。

二代会長のお言葉だそうだ。
拾ったのは創価板での過去リンから。
君は除名されるそうだ。
カルトをやめれて良かったね！！
ついでに”靖国参詣”にもレスよろぴく！

ｸｯｸｯｸ･･･

おお　激良スレではないか
日顕のハゲを扱下ろせば功徳100倍　もっとageろ

おおっ閣下ではないですか！
閣下はソッカーでしたっけ？
もし宜しければここの下っ端どもへ範を示してもらえないでしょうか？

おちょくり倒すねぇ‥。

つーことは、対論する気がないと理解いたします。

アンチは低俗雑誌や、ちょっとした宗教誌から得た知識で、すぐモノを言う。やはり脳内ばかりですな。

対論する気が無いのは学会の方なのでは？
今までのレスを見れば一目瞭然。
”脳内ばかり”と決めつける前に疑問に答えてはいかが？
”初代会長の靖国参詣”、”僭聖増上慢”等。
新しいところでは>>883の
＞先代牧口先生当時から、学会は猊座のことには、いっさい関知せぬ
＞大精神できたし、今後も、この精神で一貫する。これを破る者は、
＞たとえ大幹部といえども即座に除名する。
ってのがある。
お前らヤヴァくねー？

>>887
>>883それは日顕以前の一部を除いた、歴代法主が誠実に法主としての責務を果たしていたからです。
現に学会は日亨上人、日淳上人、日達上人ら戦後の法主の登座に関して、学会は何一つ口出ししていません。また、最大限の敬意と外護を払いました。
しかしながら、日顕には最初に日達上人からの血脈相承が無く、また身延との野合をはかるなど、代々の富士門流を精神を汚し、ひいては開山日興上人、宗祖大聖人に違背する行為を繰り返すから糾弾するわけです。
学会破門以来、国内に建立された寺院が一つもない、どういう事ですか？

>>888
俺はアンチだから正宗の事は良くは知らんが、ざっと感じることはある。
＞日顕には最初に日達上人からの血脈相承が無く
とあるが、破門されるまで長い間一緒に居たんだろう？
だったら何故、最初から文句言わなかったんだ？
可笑しいじゃんね。そこから変だ。
ネットで調べればその他の事もボロが出てきそうだがな。
今まで散々うそをデマを書き込んでいるんだから。

それは破門後に判明した事なのでは？

万に一つ、破門前に分かっていた事だとしても、僧俗和合の先にある宗門の興隆為、ましてや宗旨の根幹に大激震を与え兼ねない事柄故に、ひとえに宗門外護の為の措置であると考えます。

破門前から学会側が知っていたとしたら、が大前提の話ですが‥。

いいね、いいねぇ！
その調子で初代会長の靖国参詣等にも答えてくれんかね？

>>891
なぁなぁ、二ケーソの売春疑惑って創価は知っていたわけだよなぁ？（あればだが）
破門前どころか相当前から知っていたんだろう?
言ってる事辻褄あわねぇよ。
下らん嘘をつく前に”靖国参詣”その他をキッチリ答えんかい！！

戸田城聖著作の『人間革命』より

「国家諌暁だね。陛下に広宣流布の事を申し上げなければ日本は勝たないよ。
これを御本山に秦請（しんせい）して、東京僧俗一体の上に国家諌暁をしなけ
れば国はつぶれるよ。並大抵ではない時に生まれ合わしたね」

>>893
靖国について説明されていないわけだが。

靖国についての資料がない。
探しけりゃ妙観講のサイトでも行くんだな。

>>895
ソッカーの意見が妙観講？？
本当にそれで良いのか?

内部にもアンチはいるよ。

そっかー、大変だな。
強くイ�`！

戸田はどうかしらんが牧口は靖国参拝してたんだろが。

>>890
破門前は日達が悪者だったんだよな。創価板で見たぞ。
ほんでもって破門されて今度は二ケーソの相承がなかったと判明？
あとからこじつけたような気がするのは漏れだけか？
竹入も後から悪者あつかいだしさ、そういう仕組みになってるって
気付かんのかい？ｗ

みんな、靖国に行ったか？

>>901
漏れは遠いから逝けないが、ソッカー達はどうなんだろう？
しかし、オッカシイよなぁ。
初代会長が参詣していたくせに首相が参詣するとイチャモンつけるんだもん。
ワラタよ！

日本人なら靖国神社に行け！
俺は元旦に行ったぜ。

>>903
戦争で亡くなられた方を弔い感謝する気持ちは普通にわかるし、
おそらく牧口さんも同じような感覚だったと思う。
ソッカーにはわからんから否定するだろうけど。

ソッカーって大半は日本人じゃないし

ソッカーに在ちょん指導者の批判をすると、何故ホーボーとかヒラメだとかタコだとか
言われるんでしょうか

あげ

ホーボーは大作、ヒラメ（目が上ばかり向いてる）は学会幹部、タコは学会員のことだ。

イランの地震は正法誹謗が原因ってどういうこと？？

>>909
被災者の救護に各国、諸団体が必死になっている中で、
日顕はよくもこんな暴言を吐けたもんだ。
宗教者として万死に値する。

>>911
何を今更。
正宗の教義からいってそれぐらいの事は当然言うだろう。
そんな事よりも早く”初代会長の靖国参詣”についてコメント汁！
”日本の総理”がダメで”創価の会長”なら良い理由をいえよ！！

>>911を>>910訂正。

今年こそは誠実な対応を期待します。
ずっと個人の意見を聞いているだけなのですがどうして答えられないの
でしょうか？資料など必要ないでしょう。
私は仮定の話としてであってという前提を踏まえて聞いているのですから
それに対する感想など誰でも答えられますよね。

１０００も見えてきてるしね。
このスレのシリーズ、何一つ終わっていない罠。
学会フィルターここにあり？

こうやって皆が皆答えられないと言う事実を目の当たりにすると
腹が立つというよりも哀れに思えてきます。
学会フィルター＝洗脳という図が見えてきます。

まあ信仰というのは個人の問題だから学会会長といえどもその時々でブレることもあるだろ。
靖国がどうのこうの…、俺にとってはどうでもよい問題に見える。

>>916
＞俺にとってはどうでもよい問題に見える。
確かに我々パンピーにはどうでも良い問題だと思う。
しかし、ソッカーは社会的には”首相の靖国参詣”を非難し、
内部に対しては”神札を受け取ったお寺側”を中傷している。
そして、”初代会長の靖国参詣”は仏法的に良しとしている。
これは如何な物か？
何故、上記二つは駄目で初代会長だけは許されるのか？
その理由を是非、問い詰めたい。
小一時間ほど問い詰めたい。
そしてソッカーはずーっと逃げ出している。
先ほど法華講のスレを覗いたら向こうのスレを荒しているし。
遁走と決めつけられても言い訳できない。
アンチから逃げてどうする？
己が正義を掲げるが良い！
さあ、ソッカーの洗脳人間どもよ！！
今こそ、その正義を述べよ！
さあ！！

>>913
だから…
私はもう書いたから　もう答えられないって何回言えば…
だから放置してるのだけど
私が「そこ違うよ」という部分を入れ替えてみればいいのに…
御書ならまだ訳せと言われるのは分かるけど
たったそれだけの事全文訳してあげるほど暇ではないのよ
相手が法華講さんならともかく

>>918
では、その”書いた”って部分を示してもらえませんか？

＞相手が法華講さんならともかく
法華講の方は質問された事は丁寧に答えてくれますよ。
最近では顕正会の人の質問に答えていました。
ましてや聞かれることを良しとしているみたいです。
（ごく一部を除く）
その部分を見るだけでも
法華講＞創価学会
と、判断されても仕方がありませんが？

>>919
個人的な考えを答えても、納得しないから放置してるのです
私が返事をしていた個所　>>492と>>509>>513>>517>>518>>522>>523>>526

このスレは法華講さんに対するスレ
そのために来ていただけで…

法華講さんの「歴代法主の返事」が無い以上

何を言書かれても放置しても私は困らないのよ
教義の根本である　法華講さんの　「御書の曲解」　が
元は同志として許せなかったから
他で書き込みしないのに来ていただけで
アンチさんや他の方に　法華講＞創価学会　と思われないためではないので

…また打ち間違いをしてしまった…

○「何を書かれても放置しても私は困らないのよ
　　教義の根本である　法華講さんの　「御書の曲解」　が
　　元は同志として許せなかったから
　　（他で書き込みしないのに来ていただけで）
　　アンチさんや他の方に　法華講＞創価学会　と思われないためではないので 」

かな　

>>920
個人的な考えじゃねえな。ただ違うといっているだけだろ。
違うと言う部分を入れ替えてみても意味が通らねえから
聞き返してるんじゃねえ？藻前らも意味が通らなければ納得
しねえだろ？
それにさあ、法華講のヤツがどの法主から話するんだ？って
かなり前から聞いてるけどそれも無視してるのに答えないって
いうのはおかしいんじゃねえかい？

歴代法主のこともさあ、藻前ら破門されてから言い出してるんだろ？
いちゃもんつけみたいでみっともなくねえか？

>>920
>>492と>>509>>513>>517>>518>>522>>523>>526を読み返したが、ヤパーリ
会長だけが靖国参詣が許されるとは読めない。
簡単に説明してもらえないか？

>>922
まさにその通り。
この部分を無視して法華講側を否定する事はできんぞ。
キチンと法華講側にもレス汁！
相当前だから答えが帰ってくるかどうか何ともいえんが。

　で　このスレ本テーマの流れの

　「歴代法主にのみ内証とやらが伝わり　法主がいないと成仏はできない」という法華講殿に対して

　「歴代法主にのみ伝わる内証は何なのか？　歴代が途切れている時はどうするのか？」という問いは

　答えはどこにもかけらもなし　ということで　　いいのか

>>925
>>343>>416を嫁と何回言われただろうか？
その後にソッカーのレスが無い。
そりゃ答えてもらえない罠。

＞で　このスレ本テーマの流れの
今となっては靖国参詣が本テーマとなっています。
社会的に見てもそうでしょ？
さっさとわかりやすく説明汁！

法華講員は隔離スレだと元気がいいな。
阿呆陀羅には恐くて近付かないんだよね（w

>>927
ただのアンチですが何か？

みんなぁー、自称「霊能者」のインチキじじいの見分け方知ってる？

わかりやすい見分け方を一つ教えてあげる！！

両方の目がきれいに見えない奴が偽者だよ！

普通に目が見えないのは、偽者だよ！

なぜなら、信者を観想するのに、表情を見たり、霊視するのに困るでしょ。

神さまのお使いをする人には、神さまが守っていて、目に不自由があったりはしないんだよ。

だから、いんちき霊能者かどうか見分けるには、まず、第一に目を見ろってさ！

みんな！まず目だ！目を見るんだ！目が少しでも悪かったら、そいつは偽者だ！気をつけろ！

目は真理を物語る。目は心の窓。邪な霊と関わりを持つと最後は目をやられるんだ。必ず。

バチのことを目がつむれる、って言うだろ。近寄らない方がいいよ、そういう奴には。

>>927
阿呆陀羅って誰？
読み方はあほんだら？
ネタか？

>>928
アンチ層化の法華講員だろ？
おまいら必死に粘着しすぎ （WW

粘着必死なのはソッカーの方。
アンチは普通にいるぞ。
何ならニュー速のアンチスレを見てごらん。
アンチだらけだから。↓
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073361552/l50

わざわざ粘着するアンチ=法華講員

ショックでソッカーの洗脳が解けるかも？
他のアンチ＆ソッカーも面白いから>>932のスレを見に行くべし！
立て読みは必須のスレ。

で、そのあほんだら（？）って誰？
ソッカー？アンチ？それともハキリみたいな香具師？
何物か教えて、エロイ人！

>>935
2chしてる暇があったら勤行オナニーでもしてなさい。

>>927
お前も正宗系だろ？正宗系創価として逝ってこいやｗ

>>935
阿呆陀羅經は正宗系を糾弾してる香具師。
まあ、しかしなんだな。創価にしてみりゃ敵は法華講か共産党。
ここは宗教板だから法華講と断定しているわけかｗ
世間での評価を受け入れられない馬鹿ばっかだな。

千日回峰行やった奴居る？

>>936
オマエガナー。

>>936
お前もナムナムしなきゃだめだよんｗ

>>939
なんじゃ？それ

>>938
レスありが�d！
でも、”正宗系”を糾弾しているならソッカーも”正宗系”なんじゃ・・・。
>>937さんの言う通りソッカーも他人事じゃないんじゃない？
「お前が逝って来い！」って感じ。
またまた墓穴？？

何このスレ？自作自演ばっかだな。
日蓮にかかわる奴は基地外。

漏れも関わってることになるのかい！
創価役とアンチ役で自作自演か？するかよ！ｗ

>>944
ニュー速の立て読みスレ↓と平行して見ているんで、そんな暇ありませんが何か？
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073361552/l50
みんなもレッツ・トライ！

┏━━━ / ｜━━━━━┓
┗┳┳━ |＿|━━━┳┳┛
┃┃ ／　　ヽ 　 ┃┃
┏┻┻ |======|　━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_━━┳┳┛
あけましておめでとうございます
混迷の日本再生の道は途絶えました！！
元々末法なのです。
これからは中国にがアジアのリーダーでしょう！！

バッカヤロー糞ソッカー！
モマエの仲間の洗脳人間のせいで漏れ達アンチが怒られたじゃねーか！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073361552/237
その高圧的な態度がアンチを増やすんだよ！！
ボォケが！

┏━━━ / ｜━━━━━┓
┗┳┳━ |＿|━━━┳┳┛
　┃┃ ／　　ヽ 　 ┃┃
┏┻┻ |======|　━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_━━┳┳┛
あけましておめでとうございます
混迷の日本再生の道は途絶えました！！
元々末法なのです。
これからは中国にがアジアのリーダーでしょう！！

で、ソッカーはいい加減あほんだらとやらのところへいったのか、ん？
当然、自分らの正義を主張してきたんだろうな？

ここにいる妙感講に何言っても無駄です。
広島の青山がトンズラしてからの脱講の波は凄いよ。
事実を突き付ければダンマリする人や怒り出す人もいるけど
まともに求道心ある人は新入会！
　
ここにいる人に求道心なんかないです。

軍の思想統制という日本史でも習う歴史と、宗門の逮捕者はいないという事実。
これを出したら出てきたのが大善生活。
意味のわからん戦況報告と何かの合体させた脆いもんだよ。
で、その大善なんたらを古い学会員にもらった法華講さんに聞くが、結局その内容は何が言いたくて存在すんの？牧口先生独自の信仰への入信の勧め？
　
君も粘るねぇ。妙観？きっと次はあんたら出身の人間が法主になるんじゃない？
賢いんだからここらで学会に寝返った方が利口じゃない？
既に悪名は知られてる？
一連の腹の黒い策は見させて貰ってるよ。歴代の謗法法主の死に方とか研究してみてよ。

だーかーらー！
アンチにはカンケーネーって。
いい加減、靖国参詣について答えんかい！
何回言ってると思ってんだ！！
学会フィルター１２０％フル活動か？

>>952
その言葉はそのままそっくりソッカーへ叩き付けてやる。
在日ちょんに操縦され金をむしり取られ、ホーボーの末に破門されたような奴は偉そうなことを言うな！

まあ、新興宗教なんてのは頭と心の弱いやつが信じるもんだと相場が決まってるからな

公明市議を公選法違反で在宅起訴
　昨年１１月投開票の衆院選で公示前に戸別訪問したとして、大津地検が公選法違反（事前運動など）の罪で、滋賀県彦根市の村岸阿津雄市議（５８＝公明）を在宅起訴していたことが６日、分かった。

　起訴状によると、村岸被告は衆院選公示前の昨年１０月７日から９日ごろにかけて、比例近畿ブロックに出馬した公明党の新人候補（４８＝落選）を当選させるため、彦根市内などの有権者宅１３戸を訪問し、公明党に投票するよう依頼した。

　村岸被告は「衆院選のため事務所を開いた際には近所を回ったが、それが議員としての政治活動でなく選挙活動として受け止められたのは不満」と話している。

　滋賀県警が昨年１１月下旬、村岸被告を書類送検していた。村岸被告は９９年に初当選し、現在２期目。公明党彦根支部幹事長を務めている。

［2004/1/6/19:58］

>>956

公明スレへどうぞｗ

大草が大講頭って何を血迷ってんだ？
カルト街道を暴走して自爆しな。哀れや大石寺。。。

大草なる者がどんな香具師かは知らないが部外者がとやかく言うことではないんで無い？
漏れ達アンチが創価の人事にとやかく言ってもカンケー無いだろ？
それと一緒。
で、いい加減、靖国について答えろよ！！
１０００逝っちゃうぞ！

>漏れ達アンチ　？？？

オマエ脊髄反射しすぎ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
在日の「オレ生粋の日本人だけど・・・」と一緒だな。
わざと層化の人事と間違えてみせるところが香ばしい。

＞在日の「オレ生粋の日本人だけど・・・」と一緒だな。
おい、宗教者とは思えない発言だな。
ソッカーの中にだって在日の方はいらっしゃるんだろう？
スッゲー差別発言！
＞わざと層化の人事と間違えてみせるところが香ばしい。
文脈通り、間違えていませんが何か？
喩えで出した話しなのに理解できなかった見たい。
どっちが香ばしいのか。

で、負け惜しみはどうでも良いから牧口さんの靖国ｒｙ

恐らく妙観でもない雑魚の包茎講共だろうが、
靖国絡みの文章は実在する部分と先生に無関係なのをくっつけた
完全なデッチアゲだって言ってるのに。
人生地理学か価値論の一部だということは学会員にはわかるぞ。
　
前からの同一人物によるの安い手口だなw
個人的には妙観じゃなくどっかの糞坊主かと思います。
妙観にここまで腹黒くする動機に欠けるような。
正宗ホラ吹きばっかしw三類の強敵が創価学会だといいね。つかそれを語る前に弘教してみてね♪

またまた学会フィルター発動！！
学会アンチである漏れが坊主に見えるって。（ｗ
負け惜しみも良いところだな！
で、上４行と下４行は文章が違うぞ♪
ジサクジエーンしようと思ったのか？

＞靖国絡みの文章は実在する部分と先生に無関係なのをくっつけた
＞完全なデッチアゲだって言ってるのに。
何時そんな事を言っていた？
レス番上げてミソ！
そんな話しは初めて聞いたぞ♪

>>952
大善生活実証録は創価教育学会発行のものです。
それをでっち上げだと言い出しましたか。歴史のあれこれを言う前にまずは
ご自身の宗教の歴史をお調べになることをお薦めします。
この内容で言いたかったことはなんだったのでしょうね。それは私にも
わかりませんが、この記録は総会報告となっています。すべて
昔のものですしなにかを足したり引いたりしたもののようには思えません。
すべて昔の文字表記ですしね。それに戦況報告などは載っていません。
でっち上げだと思いたい気持ちはわかりますが、そのようなことをして
私にとってなんの利益もありませんからするはずがありません。
最後に私は正宗とはなんの関係もありません。これもまたそう思いたいのかも
知れませんが。

で　退座は今日か明日か　まったく愚図であるな　早く退座せよ　退座

内政干渉である。控えい！

ｸｯｸｯｸ･･･

>>966
外部の意見なぞ聴く耳持たぬと　こう仰るワケですな
流石はゴホッスショーニンゲーカの意を最も汲んだ発言をなさる将軍様
すべての嘆願も「控えい！」の一言で封殺なさるのですよね　ゲーカもｗ

要するに正宗というのは、創価学会、日顕宗、顕正会が三つ巴の抗争を繰り広げているって
いうこと？

カッカッカ・・・

>>967
その通り。頭はひとつで充分じゃ。手足がものを言うのは道理ではない。
そちらの名誉会長殿もそうではないのか？

ｸｯｸｯｸ･･･

>>969
一緒にされては甚だ迷惑　そうか　「その通り」であるか
流石はカルト宗門　内政も超封建主義　北の将軍様とも懇ろであろうなあｗ

カッカッカ・・・

>>970
北の将軍様とも懇ろであるのは、そちらの名誉会長殿であろう。
うりふたつという専らの噂じゃぞ。

ｸｯｸｯｸ･･･

>>971
いやいや　言動　思想　国際的評価　どれをとってもゲーカ＝北の将軍様＝貴様　おっと　貴様には国際的評価は　ちと過大評価であったなｗ
ゲーカなぞ韓国記者に「坊主なのにホントに肉食うんですか？」などと詰め寄られ大変であったと聞き及んでおりますが　いや　まったくですなあｗ

カッカッカ・・・

>>972
いやいや　わが法主様には、この国を牛耳ろうなどという野心はお持ちでない。
＝北の将軍様というのは、野心をお持ちである名誉会長殿にこそふさわしい。

ｸｯｸｯｸ･･･

>>973
ゲーカの御心内なぞ　余の知りえるところではありませぬが
折角大それた野心をお持ちになられても　その器でなくばどうしようもありませんなあｗ
それを認めて静かにしておればまだ良いものを　「瞬間湯沸し器」の異名を取られる程の短気ぶり
貴様も苦労の耐えぬところであろう　心労で白いモノが目立ち始めておるのではないか？　出家でもしてパゲにすれば解決ぞｗ
は！　今の宗門に　新たな小坊主を養えるだけの金は　もうなかったなあｗ

カッカッカ・・・

>>974
お主は、名誉会長殿の心配をされたほうがよいのでは？
ＳＯＫＡｎｅｔの映像を観ると顔のつやが悪いのがよくわかりますぞ。
野心など捨てて、もう引退なさればよいのにねえ。中枢の執行部どもがそれを許さないか。

ｸｯｸｯｸ･･･

>>975
おお　お顔のつやまで気にかけてくださっておるとはかたじけない
こちらもゲーカの御尊顔のドス黒さには　いつも心を痛めておりますぞ　人間死期が近づくと顔に出ると申しますからなあ
野心など捨て　もう退座なさればよいのにねええ　坊主一堂　心からの願いでもありましょうにｗ

けっけっけっ

どいつもこいつも俺様の手下だ。

暗黒大元帥閣下的には牧口会長の靖国参詣をいかが思いでございましょうか？
宜しければお言葉を賜りたい。

>>962
ソッカーのスットボケはけーん。
過去レス見ると”日蓮仏法を知らないと間違って捉えると言ってなかったっけ？
おかしいぞ！！

>>976
池田先生も何時頃、勇退なされるのでしょうか？
本当の意味で”平和”や”文化”を推進したいのであれば、
”下らない肩書き”など必要無いのでは？
しかも、”名誉会長”等という”名誉職”いらないでしょう？
一刻も早くやめられるべきです。

けっけっけっ
>>978
断じてホーボーではない。何！ヒラメだ、誰だ、そんな無礼を言う香具師は？
>>980
”下らない肩書き”と”金”を取ったら何が残るのだ。馬鹿は休み休み言え。

創価版で戸田さんのこんな発言を見つけました。
＞「もとより日蓮正宗総本山を離れて、創価学会は、永久にありえないのであります。」
＞(『聖教新聞』昭和55年4月2日）
おかしいね。

>>982
それは池田氏の発言です。「恩師の・・・（忘れちゃった）」だと思う。

あっそうだっけ？
ゴメン。
でも、より一層、現状と違うんじゃないかな？
元帥に陛下に殿下、教えて！

誰でも良いからスレたててね。

けっけっけっ、つまらんこと聞くな。
戸田先生の時代には確かに日蓮正宗が存在したのだ。だが今や日顕宗に変貌してしまったのだ。
つまり日蓮正宗総本山を離れたのでなく日顕宗総本山を離れただけだ。　

カッカッカ・・・

>>984
昭和５５年４月２日
池田大作氏は、所感「恩師の２３回忌に思う」で、５２年路線は全て自分の指導に
原因があると反省懺悔 （聖教新聞）

>>986
昭和55年は、すでに日顕法主の時代。

同年１１月２６日
日顕上人　創価学会創立５０周年記念幹部登山において、５２年路線の誤りを再度
指摘し、下記について御指南
　１）僧俗及び２つの法人の関係に対する認識
　２）指導者中心のあり方
　３）教学研鑽の基本姿勢（特に「学会にも指導者にも誤りは無かったという発言
　　　は許されない」と強調）

ついでに、

創価学会昭和５２年教義逸脱路線
【52年路線の主なもの】
　１）戸田会長の悟達が創価仏法の原点
　２）大聖人直結、血脈・途中の人師論師不要
　３）「人間革命」は現代の御書
　４）会長に帰命、久遠の師、本門弘通の大導師、 主師親三徳
　５）寺院・会館混同（寺院軽視）
　６）謗法容認
　７）在家でも供養を受けられる
　８）学会僧宝論

カッカッカ・・・

もはや、過去の出来事だがの。こんなことは気にせんでよいぞ。
信仰者が大事にするのは日常の生活じゃ。普段の生活の中に活かしてこその仏法じゃ。

このスレの結論は、ソーカの敗北でよろしいかな？

>>991
実際、明確な反論は無いので、それでよろしいかと。

>>991
よろしいと思います。

このスレを立てたのが本物の学会員か、アンチや正宗の人等が、学会員になりすまして立てたんだか、なんだか知らんが、ハッキリ言って下らんね。

世の中の学会員の99.99％はこんな所で言い合いしてるなんて知らんだろうし。

かくいう俺も悪友に教えられて来てはみたが、こんな低俗な言い争いは法を下げるだけ!!そんな事してるヒマがあるなら、一遍でも多くお題目を上げたほうがいい。

俺も含めてだが、２ｃｈなんかで遊ぶ学会員は、信心の在り方を猛省したほうがいいと思う。スルーだとか逃げただとか何を言われてもいいじゃん!!撤収しよう!!!

>>994
君は友達思いなんだね。
＞こんな低俗な言い争いは法を下げるだけ!!
全く持ってその通りだと思うよ。
吹っかけているのは学会員なんだけどね。
ソッカーがこの様なスレを立てなければ我々アンチも叩いたりしない。
ソッカーが居なければ叩きようが無いからだ。
君の言う通り”撤収”をお薦めする。
ＰＳ
ソッカーと呼ばれたくなければ君達も他者を差称するのはヤメタマヘ。

それから、他の学会批判スレや、法華講スレを荒らしたりしてる学会員と‘思われる’人達へ。
もしあなた方が本当の学会員なら、ここで吠えてないで実際の対話や、教宣活動に力を注いだ方が賢明だと思います。
自分が思うに、２ｃｈの宗教板にはかなりの数の“なりすまし学会員”いるように見受けられます。
学会員になりすまし、学会に不利になる書き込みして、アンチを煽り立て、学会攻撃のきっかけを作る。
昨今の反学会メディアの手法と同じです。
このスレを立てた方が本当の学会員の方なら、５は立てないで下さい。法を下げる＝謗法です。

>>994
本当にその通り。撤収する。

うめ

たて

　結局　歴代法主問題の　法華講さんの　返事は

　なかったの？

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