【親バカの心】親鸞会総合スレNo.24【子もバカ】

宗教が乱立するのは、それだけ人々の心の中にむなしさや不安があり、それが
周りの人だけでは解消できないからでは内科と思う
また、その人の学習レベル（学歴ではなく）によって理解力が違い、求める物が違うため、
様々な宗教が乱立すると思われる。
（過去にも戦争などで安定しない時代には宗教は乱立していた）
もちろん設立の背景には騙し目的もあると思うが、おかしいとされる宗教も、
最初はまともであっても、そこに利権（金・権力など）が発生するとおかしくなるのは
過去も現在も変わらないと思う。
（やっぱり目に見えないことより、目に見える欲望のほうが強いもの・・・）
また、過度に「こここそ本物」「神につかえるものは高潔たれ」とか
考えたり、超能力を求めたりするとおかしくなったりすると思う。

宗教の役割は今も昔も変わらないと思う。
悩みを何らかの方法で救い、「心＝欲望に左右される物」を修め、常に自らを
進歩発展しようとするかすかなる気持ちを育てていく物だと思う
神仏の存在はその指針だと思う
ただ、存在の証明はできないが、信仰によって今まで不可能と思われる事が
できたり、一切やったことが無いのに１流の能力を発揮したりする事例があるので、
あながち否定はできないと思う

用語の問題かいな。
じゃあ、カルトを訂正して似非宗教としておく。
厳密に言えば現世利益を強調するのは宗教じゃないってことだ。
そんなもん、処世術か哲学だろ。

>>189
なかなかおもしろいネタなので私のメモにいただきですｗ
＼(^^＼)(／^^)／

本気で言ってるにせよ、アンチの狂言にせよ、
場をわきまえぬ輩が多くて困ることだ。

>>200
>あなたの言う「信心」とは、どんな信心ですか？

　あっそうか。おれは、念仏を貰ったんだなと、思う心

それで納得してしまうの？

>>206
> それで納得してしまうの？　　　　　うん。

>>205
そんなんでいいのなら、誰でも布教できるんじゃないの？

>>207
「うん」だって。かわいー。

無神論者と名乗る宗教的無知者

これ言った先生は、なかなか賢い先生だね。
ほんと、日本の無神論者は「無神論者」とは何か、分かってないで言ってないような気がする。
私から言わせると「無宗教者」は増えている気はするけれどね。

まあ、魂のよりどころがないっつーのが新興宗教に陥る原因じゃないのか？
むかしの日本人は、もうちょっと信心深かった。
土地に根ざした仏教なり神道があったからね。
今は、だんだんそうした古い信仰が失われて、根無し草になりつつある。
どんな人間でも、挫折したり寂しくなったり弱気になったりすることはある。
孤独を紛らわすのを
読書に求める人、スポーツに求める人、友達との交友に求める人、いろいろいる。
それでも何か物足りないときに、宗教に走るんでないかい？

みんな、逃避したくなるのは同じだよ。
ただ、行く先が違うってだけさ。

>>208
> そんなんでいいのなら、誰でも布教できるんじゃないの？
　　　　　　　　　　　　＜そうお？。生兵法は大怪我の基。危ない。危ない（笑）。＞

渡海さんは、生兵法ぢゃないんですね？

>>210
ただ単に宗教を毛嫌いしている私は「無神論者」というより「宗教的無知者」なのでしょうかね？

　　　

>>211
浄土宗というかカルト教団の首謀者必死だな（藁）

【難】心と宗教板のｸｿｺﾃ渡海　難を難ずるスレ【難】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064159723/

「一向専念無量寿仏」を徹底して伝えている方々のbackには、阿弥陀さまがおられるのですよ。
そのことを知らされているか、知らされていないかですね。
「たぶん、おられるのでは」と感じているだけでも、そうでない人に比べれば、幸せです。


なぜ阿弥陀仏に熱い思いを馳せないのか。
私の苦労など遊びに過ぎない。
皆さんに聞こえるのは私の声。
こんな声しか聞こえない。
見えるものしか分からない。
見えるものを通して、見えないものを知らねばならぬ。
小慈小悲もない奴を、活動せずにおれなくさせておられる無上仏を拝んで頂きたい。
(高森先生）

>>169
自分で確かめたのか、貴方がそう思ってるだけかどちら

>>216
あなたは「たぶん、おられるのでは」と感じている方ですね。

不安だから群れる　それだけ

群れるのは日本人の特徴

群れない人種はいますか？
この人種は全員自給自足で他者とのかかわりは一切もたないんだ、という人種、国民はいますか？

人は不安を解消するという理由もありますが、生きる上で効率がいいから群れるんですよ。

その言いぐさ・・・さては群れから外れたってﾔｼだな？

>>224
オマエモナー
とレスして置くのが礼儀だろうな

真実の他力の信心決定したら、どのようになるのでしょうか。何かハッキリするものがあるのでしょうか。

http://www.shinrankai.or.jp/sinsyuu/qa0407.htm

あのなー

何が言いたいのか・・・
さぱーりわからん。

>>212
>渡海さんは、生兵法ぢゃないんですね？

　うん。生兵法じゃないよ。
　僕は人を勧化なんかしてないからね。僕に勧化された人がいると思うか？。
そんな奴は、いないだろう。
　僕は、頭の先から足の先まで嘘八百だ。世の大嘘つきを千三つという。本当
のことは千に三つくらいしか言わない。それを千三つという。それに比べりゃ、
僕は千一つ。万一。そんなのに勧化される奴などいるわけあるまい。
　千一つ、万一つ。その「一つ」は何かと言えば、僕の口に一時の宿を取り、僕
の口から出ていく南無阿弥陀仏だ。僕の口から出ていく南無阿弥陀仏、これが
万に唯一の真実さ。
　もし仮に、僕に勧化されたという人がいれば、それは僕の勧化じゃないよ。僕の
口に一時宿った南無阿弥陀仏、その南無阿弥陀仏に勧化されただけだ。
　僕の口から出た南無阿弥陀仏が、外の人の口に再び南無阿弥陀仏を届けれ
ば、千一つ、万一つのたった一つの真理が、次ぎの真理を開いただけだ。真理が
働く働きは、生兵法とは言わないんだよ。
　言ってる意味がわかるかな？。

>>216
>backには、阿弥陀さまがおられるのですよ。

　backには、阿弥陀さまがおられるという思いと共に、阿弥陀仏は架空の
存在だという意識も忘れずに併せて持っておくといいだろう。大事な二つ
の視点だよ。

　不可思議光仏・無碍光仏も、この南無阿弥陀仏をほめたもう徳号なり。
しかれば、南無阿弥陀仏を本とすべし　　（蓮如）

渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4.＝調声人 ◆DlIN3YzWlI＝朝鮮系固定ハンドル＝仕切り屋自治厨ウンココテハン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　 　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　 :::::::::::::: :::ヾ,
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　　　　　　 　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　,,,,;;::''''' ::::＼
　　　　　 　　 （　　　　　　　 　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ::;;i
　　　　　　　　入　　　　 　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
　　　　　 ／ 　　　　　''':::;;::::''''''　　　　 　　　.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　 　 {;;　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (　,-､ ,:‐､　..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
　 　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　 　　 　　 　　''''''　　..;;;:l
　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
　　 　/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾニ二ン" 　...::::::::::::/
　　　 |　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　........,::::::-''ﾞﾞ
　　　 丶、:::::::......... 　　　　　　　　 ＿＿＿__ 　　_______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ　　　　　

☆　煽り・荒らしは、２ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、
放置しましょう。
無視。

>>229

　言っている意味、ぜんぜん分かりましぇん。

　　　

>>226
>真実の他力の信心決定したら、どのようになるのでしょうか。
　　　＜南無阿弥陀仏が面白くなる。念仏が好きになる。楽しくなる。＞

>何かハッキリするものがあるのでしょうか。

　念仏を称える人になる。仏道修行者の一人になる。仏道修行者の仲間
になる。

>>233
>言っている意味、ぜんぜん分かりましぇん。

　ま、分からんでもいいよ。
　勧化してないから生兵法じゃないよ。この理屈は分かるかな？。
　僕は勧化なんかしてないよ。だから生兵法じゃないということだけ分かって
もらえればいい。
　ま、それ以上のことを分かって貰おうとしても、今の僕にはこれ以上、適切
な言葉は持ち合わせがない。

>僕は、頭の先から足の先まで嘘八百だ。世の大嘘つきを千三つという。本当

こころにもない嘘はいかん。
適切な言葉でもって、人を感化しなさい。

言ってみれば、資本主義も宗教じゃないか？
1000年後の世界史の教科書には、
『20世紀に発足した国際連合に加盟することで、世界の国々は事実上、アメリカ帝国の属州となった。
　太平洋戦争で大敗した日本王国などはいい例である。
　また、当時の宗教は資本主義であり、人々は銀行に通うことで安息を求めた。
　だが、資本主義を取り仕切っていた帝国政府への不満は次第に高まり、各地で反乱が起こった。
　帝国本土でも21世紀初頭に、アフガン軍政国が航空機をビルに突撃させるという【カミカゼ】式クーデターが起きた。
　この事件を【９・１１事変】という。
　首謀者であったビンラディンは公開処刑となったが、後に【ラディンは復活した】との信仰が生まれ、現在にも至る【ラディン教】を生み出した。』
ってな具合に掲載されんじゃない？

１００％の嘘つきは１００％の正直者と同じという論理を応用した
もってまわった自慢はちょっと食傷気味・・・

俺は､糞を信仰したいと思っている。
これからは､糞の時代だ。
糞こそが､われわれ人類の救世主だ。
糞は土に還るだろう。
糞からできた土は､たしかに豊穣だろう。
豊穣な土からは美しい花が咲くだろう。
その美しい花からは､
イエスの言う「良い実｣とやらが実るかもしれない。
俺は､それに､賭けたいと思っている。

チンポびんびんラディン？
俺様のこと？
ヒカリまんこが恋しい秋の夕暮れじゃのぉ〜

>240
まあ、頑張って下さい。

いやぁ、現代社会の病理を一切引き受ける事の難しさ、
難しさと来たら言語に絶しますよ。うにゅう。
浄化が、浄化が間にあいまっしぇぇん！！！

ところでよ、お前ら、2chをどんな場所だと思ってカキコしてるんですか。
ちょっと教えて下さい。
秋葉原が戦前の香港祖界と同じく諜報活動の盛んな地域だと言う事は
今更言うまでも無いでしょうし、この2chだって厨房が
ヨーシ、お父さんカキコしちゃうぞぉ。ってな雰囲気の場所かと言うと、
必ずしもそうじゃ無いはずなんで、、、
サイバーテロリストどものラウンジでこんな情報の唯漏れをやってて、
一体何の積もりなのか。。。一応忠告したぞ。

まそんなもんだ

（＾＾）

>>244
はあ？

渡海さんが、ここにあれこれカキコするのは、
勧化でなくて、なんですかー？

http://www2.hongwanji.or.jp/monbou/kekkon.html

新しくスレが立ってわずか数日で２５０も伸びたんで、
「活性化してるな！」
と思ったらいきなり荒らされてるだけでしたね。

法論好きな人と度海さんへ
他にスレを立ててどっかいってください。
ここはもっとマターリするスレではなかったでしょうか？

それからアラシさんたちへ
おまえら２ｃｈからでてけぇ〜〜〜！

(^^)

もうほっとこうよ。
法論スレ立てもしないでここに粘着してるんだから。
いざとなればこのスレ抹殺して、改めてパート24スレを立てればいい。
このスレの１さんには本当に申し訳ないんだけど・・・。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　渡海難

　　

女性の脳は、テレビを見ながら料理をし、途中でかかってきた電話相手とも
話をつづけていられる等、一度にいくつものことができるようになっている、
と本で読んで納得した。そして、うちの母のことを思い出した。風呂がわいた
ときに「鍋がわいたよ。入りなさい（夕食の準備中）」と言ったり、桃を食べ
てるときに「骨をここに出しなさい」とガラ入れを出したり…（今晩は魚を焼
こうと考えている）。「お母さんは誰かと話をしてるとき常に頭では他のこと
を考えている」が口癖です。

age

お経を聞いていたらねむくなるねぇ。あれってなんだかファニーな空間を作るものなのかなぁ。

あたしゃ何もない日が続く人がうらやましいよ

誰か超能力・霊能力についてマジメに語ってくれ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034343184/

念仏ってさ。
ようするに物語りとしては、まあ良く出来てるほうだということだけなわけでさ。
でもさ、そういう意味なら聖書のほうがよくできているわけでさ。
つまりは今どきなくてもいいものの代表みたいなもんだな。
人のお尻についてる尻尾の名残みたいなものにいずれなるのさ。

↑なにが言いたいのか、さぱーりわからん。

age

ママン。

信心決定すると心がどのように変わるのか、どのように心がハッキリするのでしょうか。


http://www.shinrankai.or.jp/sinsyuu/qa0402.htm

この宗派は救われてあの宗派は救われない、
そんな馬鹿な話はないでしょう
救いなんて人間が決める事でも、わかる事でもない。
他の人を気にするより、
自分が精一杯生きれば、最大の結果が得れると思う
理屈で言いくるめるより、行動をもって主張するべきだと思う

ま、口で言う割には、
僕自身、何も出来てないんだけど・・・

>>249
>勧化でなくて、なんですかー？

　往相は、（阿弥陀仏が）己が功徳をもって一切衆生に回施して、（四十
八箇条の誓願を）作願して共に阿弥陀如来の安楽浄土に（人々を）往生
せしめたまえるなり。

　勧化は阿弥陀仏の仕事なんだよ。僕らの仕事ではない。まして、信心
も無い奴が無茶苦茶をやることが勧化だと思ったらとんでもない間違い
だ。
　僕は、２茶が面白いからカキコしている。基本的にはそういうことだ。当
たり前だろう。僕は親鸞さんから念仏を貰ったんだ。念仏は僕の中で様々
な音色をしている。僕は、僕の中に聞こえてくる念仏の音色が面白いか
ら、それを仮説という形で書いてみたいのさ。

>>265
>信心決定すると心がどのように変わるのか
　　　＜南無阿弥陀仏が面白くなる。念仏が好きになる。楽しくなる。＞

>どのように心がハッキリするのでしょうか。

　自分は念仏を称える人になった。仏道修行者の一人になれた。仏道修行者の仲間
に加えてもらえた。そういう自覚がハッキリする。

>>268
　本願寺も同じことを言って、なーんもしない。
　だから、伝わるべき人にも伝わらない。

>>269
　
　信心決定しても、修行しなきゃならないんですか。
　それは決定とは言わんでしょ。

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼_渡海難_.）　　ヽ
今までの調査によって明らかになった渡海難の実態は、
1．勉強も仕事もしていない。（最終学歴、中卒）
２．引き篭もり歴約３０年。
３．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
４．５０にもなって親に金を無心（これは度々出てくる渡海難のトラウマ）
５．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
６．１４歳の頃小１〜小２女児を３人強姦＆妊娠（５年の少年院での保護処分）
７．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ（渡海難の頭をＰＯＳで読み取った結果１円）
８．風呂は滅多に入らない。（最後に入ったのはおよそ半年前）
９．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
１０．家族にも見放されている。
１１．家族構成は１級建築士の父と専業主婦の母と東大卒で弁護士の弟、家族の中でこいつだけが駄目
１２．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
１３．外出恐怖症（ヒキー）
１４．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１５．卒業アルバムでオナる変質者。
１６．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１７．コンプレックスの権化

犬たちよ。聞きなさい。

福音派の思想はもちろん穏健を建前としている。
「鳩のように穏やかなれ」とイエスは言われた。
だが、「蛇のように狡猾であれ」ともいわれた。どういう意味かわかるか。
「キリスト者は熱くか冷たくかであれ」とも言われている。
キリスト者が現実世界で生きるにはこの両面が必要なのだ、犬たちよ。穏健なものたちと敢然として敵と戦うものたちの両方が必要なのである。そのバランスを神はとられている。
バランスをとるために神は常に両陣営を立てられているのである。
したがって、反戦運動も神は煽られて、戦争が極端にならないようにバランスをとられているのである。このことをよく理解せよ。
けっして、頭だけの反戦に走っても主戦論に走ってもならない。
主のおん目において何事も見られるようにせよ。

わかったか！犬たちよ！

犬たちよ。お前たちはなぜ、素直にみ言葉を飲み込もうとしないのだ。
ヨハネは神から差し出された巻物を飲み込んだと黙示録に書かれている。
ヨハネにならって、お前たちは飲み込みさえすればよい。
み言葉は口に甘く腹に苦い。消化するのが難しいということだ。
実生活への応用がそれだけつらさを伴うということだ。わかるか?
だが、それをしてこそ、犬から神の民に昇格できるのだ。
わかったら、今日から素直にみことばを飲み込むのだ!
いちいち神のみ言葉に難癖をつけずに、ひたすら信じなさい。
それでこそ、神の民になれる。信じることが第一歩になる。
生活上の何事も、あなた方は無意識に信じることからはじめている。
いちいち疑わずに、ほとんど無意識的な反射活動で行為しているのが実生活の大部分だ。
そのようになりなさい。そのときに、犬から神の民になれる瞬間が来るのだ。

わかったか！犬たちよ！

（＾＾）

ひさしぶりにのぞいて見ましたら　生々しいコメント
の応酬が過ぎて、荒らしゾーンに入ってしまいましたねぇ
ざんねん

>>270
>なーんもしない。だから、伝わるべき人にも伝わらない。

　本願寺の人は、何もしないで、何も言わずに黙ってるのが一番いいんだ。
　あそこの人は仏教なんかナーンも分かってないんだ。ナーンも分か
ってないくせに、分かってるようなそぶりを見せる。あれが一番いかん。
　あそこの連中が、ナーンもしないで、ナーンも言わなければ、仏教を誤解す
る人は大幅に減る。あそこの連中が何かしゃべって、それで仏教を正しく理解
するようになったなんて言う人は、どうせいないんでしょ。どうせいないんだっ
たら、いっそあそこの人は、何もしないで黙ってるのが一番いい。そうすれば、
本願寺は社会にも、お釈迦様にも、親鸞様にも迷惑かけず、歴史の遺物とし
て静かに社会から消滅していくだろう。

>>271
>それは決定とは言わんでしょ。

　必ず最勝の直道に帰して、専らこの行に奉え、ただこの信を崇めよ。（総序）
　専らこの行に奉え、ただこの信を崇めることは嫌ですか？。それが嫌だという
人は、親鸞聖人に仏教を教わる資格はないでしょう。

>>277
＞あそこの連中が、ナーンもしないで、ナーンも言わなければ、仏教を誤解す
る人は大幅に減る。

　なーる。黙っていたほうがいい、と。
　ま、それもそうかもね。

http://www.shinrankai.or.jp/koe/koe.htm

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ああ先生〜
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ
渡海　難については

【難】心と宗教板のｸｿｺﾃ渡海　難を難ずるスレ【難】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064159723/

をご覧ください

　近年、悪人正機説の始祖の問題についての論議がなされている。
これは悪人正機説といえば親鸞の教説であるということが当然のこととして考えられていたのであるが、
最近梶村　昇氏が悪人正機説の始祖は親鸞ではなく、
法然であると主張され、
御著二部（『悪人正機説』〈大東名著選、一九九二年二月〉、
『法然の言葉だった「善人なおもて往生をとぐいはんや悪人をや」』〈大東出版社、一九九年三月〉 ）を出版された。
勿論氏の御高見に敬意を表するのであるが、
これは大変重要な問題であり、論議の必要なことと考える。

　大正の初期（五、六年かといわれる）京都の醍醐三宝院で『法然上人伝記』が発見された。これが『醍醐本法然上人伝記』である。
この中に前掲の「善人尚以往生況悪人乎事口伝有之」の文があったのである。
この文は『歎異抄』第三章冒頭の親鸞の言葉と考えられている「善人なをもて往生をとぐ、いはんや悪人をや」とほぼ同文であり、
全く同意と考えられるものである。

このことから悪人正機は、親鸞の教説と考えられていたが、実は法然の教説だったのではないかという議論がその時沸騰してもよかったはずであるが、
そうはならなかったのである。

それは当時の浄土宗の教学の重鎮望月信亨氏が、
『醍醐本法然上人伝記』三、三心料簡および御法語、の最後の条である
「善人尚以往生況悪人乎事口伝有之」について
　　この文は最後の第二十七条にあり。思ふに編者の加筆なるがなるが如し。
また「善人尚以往生況悪人乎」の語は、『和語灯録』等にかって載せざるところなり。
　　（「醍醐本法然上人伝記に就て」仏書研究第三十七、第三十八、大正七年一・二月）

と述べたのである。

『醍醐本法然上人伝記』が発見されてすぐに「編者の加筆なるがなるが如し」とここに述べられた
望月氏の言葉の影響は当時決定的なものであったであろう。

　ほほほ。

【難】心と宗教板のｸｿｺﾃ渡海　難を難ずるスレ【難】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064159723/

↑　このスレと相互リンク（藁

男にとって重要なのは「どう生きるか」ではない。「いかに死ぬか」である。
武士道とは死ぬことと見つけたり。
貴様等も、宗教にうつつを抜かすヒマがあったら、素振り一千本始めんか！！たわけ！！

剣道二段ですが、何か・・・

戦後直ちに刊行された家永三郎氏の『中世仏教思想史研究』（昭和二二年）所収の「親鸞の宗教の成立に関する思想史的考察」は
悪人正機の問題について論じ、
『醍醐本』についてもとりあげているが、基本的には望月説をうけ
　法然はいはばこの常識化した善正悪傍の立場にとどまったのであり、
これを逆倒して悪正善傍の立場に勇敢に突き進んだ処に親鸞の独自の展開を
見ることが出来るのではなかろうか。

この様にして親鸞の悪人正機説を法然よりの継受と見なすことは
一まず不可能となった。
と述べている�A。

梶村氏は望月氏、家永氏の意見を批判して『醍醐本法然上人伝記』の「善人尚以往生況悪人乎」の文は
第一級の資料としての価値あるものであることを論じ、
従来親鸞の言葉と考えられていた『歎異抄』第三章冒頭の
「善人なをもて往生をとぐ、いはんや悪人をや」
の言葉は親鸞がいったものではなく、法然がいった言葉であるから、
悪人正機説の初祖は親鸞ではなく、法然であると主張するのである�B。

「善人尚以往生況悪人乎」の文については、覚如の『口伝鈔』十九にも
　　如来の本願は、もと凡夫のためにして聖人のためにあらざること。
　　本願寺の聖人、黒谷の先徳より御相承とて如信上人おほせられていはく、
　　世のひとつねにおもへらく、悪人なをもて往生す、
　　いはむや善人をやと。
　　このこととをくは彌陀の本願にそむき、
　　ちかくは釈尊出世の金言に違せり。
　　そのゆへは、五劫思惟の劬労、六度万行の堪忍、
　　しかしながら凡夫出要ののためなり。
　　 またく聖人のためにあらず。
　　しかれば凡夫、本願に乗じて報土に往生すべき正機なり。 (中略)
　　しかれば善人なをもて往生す、いかにいはむや悪人をや
　　といふべしとおほせごとありき。（真聖全三の三一）

と「善人尚以往生況悪人乎」の文の意が法然より親鸞に伝えられたと述べられており、
また近年（平成元年九月）に浄土宗西山深草派の寺院より『輪円草』（一三八六年六月作）
という書物が発見され、そこに
　　一切善悪凡夫乃至為増上縁也文十悪之与五逆乃至回心皆往・
　　私云善人尚生況悪人乎六八誓願如船筏
という文があった�C。

ここに「私云善人尚生況悪人乎」とあるように、
浄土宗西山派にも「善人尚以往生況悪人乎」の文の意が継承されていることを知ることができるのである。

このように『醍醐本法然上人伝記』の「善人尚以往生況悪人乎」の文は発見後すぐに出された
望月信亨氏の「思ふに編者の加筆なるがなるが如し」
の強い影響等により法然の言葉ではないように扱われてきたが、
これは法然の言葉であったと考えるのが正しいと思われるのである。

しかしながら、これが法然の言葉であるからといって、
悪人正機説の始祖を法然とすることが出来るのであろうか。

ｓラン会のM津晴先生は二十一世紀の大善智識です。

今こそ、私たちｓラン学徒は大善智識M津晴先生の聴聞に励ませていただきましょう。

これこそが、以上の総括として私が申したかったことであります。

ｓラン会の密Ｈ先生は、公然と不倫なされた二十一世紀の大善智識です。

これこそが、五濁悪世のわれわれのために示された、尊いご方便であったと
仰がずにはおれません。

私たちｓラン学徒は密Ｈ先生の尊いご苦労を無にすることなく、
大善智識密Ｈ先生の聴聞に励ませていただきましょう。

これこそが、以上の総括として私が申したかったことであります。
（拍手喝采）

>>281
>近年、悪人正機説の始祖の問題についての論議がなされている。

　悪人正機説の始祖は、唯円、又は清澤満之と考えるべきだろう。親鸞まで
遡るという考えは、僕は賛成しない。

>これは大変重要な問題であり、論議の必要なことと考える。

　そうかね？。悪人正機説など、仰々しく議論するような思想とは、僕には
とても思えないけどね。

家永三郎氏の主張に　　　　　　　　　　　　
　勿論悪人救済は本来浄土信仰の内に最初から内在する要素として
　三国浄土教を一貫しているのであり、早く新羅の元暁の遊心安楽道にすら、
「故知、浄土宗意本為凡夫兼為聖人。：：浄土奥意本為凡夫非為菩薩也」と
　云う説が見えるほどであるから、悪人正機説の創唱を何時何人がと精密に
　限定しょうとすることはあまり意味ない追究かもしれない。

とあるように、一部『選択集』引用の元暁の『遊心安楽道』の文により
悪人救済の思想は本来浄土教に存するものであると述べているが、
迦才の『浄土論』には「浄土の興意は、本凡夫の為にして、
菩薩の為にあらざる也」（浄全六の六四三）、
善導の「玄義分」には「定んで凡夫の為にして聖人の為にせざるを来し証す」（真聖全一の四四八）
とあるのであり、
その意味では悪人正機説の始祖が誰であるかを決めることは難しいことでもあり、
また意味のないことかもしれない。

しかし悪人救済の思想の内容は浄土教の展開とともに進展したのである。

上述のように、悪人救済の思想は浄土教において古くからあったものであるが、
「悪人正機」の語は法然にも親鸞にもみられないものであり、
浄土教の展開状況から推測してそれ以前にあったとは考えられない。
もし存在していたとしても、それは全く意味を異にするものであろう。

　法然・親鸞以後、浄土宗鎮西・西山各派において悪人救済が強調され、
鎮西派智演（一二九〇ー一三七一）の『夢中松風論』には
「悪人を正機として、善人をば傍機と定む」（続浄土宗全書九の三〇五）
という言葉もみられるが、
「悪人正機」 という四字塾語があらわれるのは
江戸時代の『歎異抄』第三章の解説においてである。

ここは渡海難のスレではありません。
親鸞会と無関係な話題は他でやってください。

『歎異抄』の註釈書として寛文二年（一六六二）後
間もなく刊行された円智（ー一六七〇）の『歎異抄私記』 に、
第三章の解説に　 　
　　　悪人本願の正機たる義を結する （二八丁）。
　　　弥陀の本願善悪を接すること勿論なり。
　　　しかりといえども、大悲本願のおこりは鈍根重障の衆生を救はんため
　　　の願なるがゆへに、悪人をもて願の正機といふなり。 （四四丁）
　　　　　
とある。
ここには「 悪人本願の正機」、
｢ 悪人をもて本願の正機とす｣ と悪人正機の意を顕わす語はあるが、
四字熟語としての 「悪人正機」 の語は未だ見いだせない。

『歎異抄』の注釈書においてはっきり四字熟語としての
「悪人正機」の語が出てくるのは、
少し時代の下がる深励 （一七四九ー一八一七） ・了祥（一七八八） の著書においてである。
深励の最初の講義録と考えられる『歎異抄講林記』には
諸処に「悪人正機」の語が見いだせるが第三章の解説に

　　彌陀ノ本願 ニハ罪悪深重煩悩熾盛ノ衆生
　 ヲタスケン ガタメノ願ニ テマシマストア　
　　ル処ヲ成立スル第三章ナリ。
　　是ノ如ク拝見スルトキハ 一章一章離レ離レニハ見エズ。
　　 後ノ九章ハミナ第一章ヲ成立スルトミエタリ。
　　中ニ於テ此 章ハ彌陀ノ本願ハ悪人正機トイフコトヲ述ブル
　　（真宗大 系二四の一）
　　　　　　　　　　　　　
とあるように 「此章ハ彌陀ノ 本願ハ悪人正機トイ フコトヲ述ブル」
と第三章が「悪人正機」を述べる章であることを四字熟語ではっきり述べているのである。

また了祥の 晩年の講義録である『歎異鈔聞記』には
前掲の深励の書と同様に諸処に四字熟語としての「悪人正機」の語が見られ、
第三章については、 解題の科文に、
第三章（悪人正機章）（続真宗大系二一の五」とあり、
本文中にも第三章の解説にあたり、
第三、悪人正機章（同九〇）とあり、第三章を悪人正機章と名づけ、
これも深励と同様に悪人正機を教示する章と述べているのである。

このように、遅くとも深励・了祥の時代に四字熟語としての「悪人正機」という言葉が成立し、
また悪人正機説といえば『歎異抄』第三章の教説であるということが定着したものと考えられる。

現代においても、一般的に悪人正機説といえば『歎異抄』第三章の思想と考えられているはこの故であり、
悪人正機説の起源はどこかとすれば『歎異抄』第三章と考えるべきであろう。


　ということで、難君、君の考える通りであろう。

渡海難関係の話題はこちらへ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064159723/
なお、浄土宗カルトこんにちは会の怪鳥さまもこちらへどうぞ。

>>302
そうそう、渡海難関係の話題はこの板と関係ないし、もういらない。
最近コピペの教学ばかりで何がなんだかわからないし、つまらん。
現役懐疑会員降臨キボンヌ。

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　http://book-i.net/xxx1/
　　
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>>304
おしゃ！(･д･)b

人間には、黒い心と暗い心とがあるとお聞きしましたが、どんな心でありましょうか。また、救われると、その心がどのように変わるのでしょうか。

http://www.shinrankai.or.jp/sinsyuu/qa0409.htm

念仏を称えてさえいれば助かるのが
浄土真宗ではないのか

http://www.shinrankai.or.jp/sinsyuu/qa0406.htm

　信心決定するとは、無上宝珠の南無阿弥陀仏の大功徳を阿弥陀仏から頂くことです。これを蓮如上人は『御文章』に、
「この仏心を凡夫のかたに、さずけましますとき信心とはいうなり」
とおっしゃっているとおりです。

http://www.shinrankai.or.jp/sinsyuu/qa0404.htm

親鸞会Watch掲示板↓
http://plato2.virtualave.net/cgi-bin/yybbs.cgi

おそらく同一人物だろうけど、バリバリの原液ってやーね

>>306
＞黒い心と暗い心とがあるとお聞きしましたが、どんな心でありましょうか。

　「べし」という助詞には、当然・可能・確実な推量・命令という四つの意味
がある（広辞苑）。

　この信心を獲得せずは、極楽には往生せずして、無間地獄に堕在すべきものなり

　昔の文章は「べし（連体形は「べき」）」という言葉を多様する。例えば蓮如の
この言葉は、「もし、信心が得られなければ、無間地獄に落ちる可能性も否定でき
ませんよね。（無論、六道ですから、天界に生まれるかもしれない。阿修羅界に生
まれるかもしれませんね。極楽浄土には行きませんよ）」という意味の言葉だ。著
者の意思を無視して文脈を理解してはいけない。
　こんな先人の言葉を見境もなく拾ってきて「信心が獲得できないと、必ず地獄に
堕ちるんだぞ」と、無知な若者をいい脅かす。これが黒い心の典型です。
　必ず地獄に堕ちると脅かされると、広辞苑一つめくらないで「ああ、自分は地獄
に堕ちるんだ。地獄に堕ちたらどうしよう」と恐怖に怯え出す。これが暗い心です。
　さあ、「お友達を連れてきなさい」。「お金を持ってきなさい」。やすやすとマ
インドコントロールの毒牙にかかり、相手にいわれるまま、親が学資用に用意した
金までドブに捨て出す。地獄に堕ちるぞと脅かす相手に貢ぐようになる。これが暗
い心です。
　学校に行かなくなり、地獄に堕ちるぞと脅かす相手の手足となり、自分も他の人
を「地獄に堕ちるぞ、地獄に堕ちるぞ」と脅かすようになる。それが黒い心です。
こういう心は、社会から孤立し、やがて生き地獄に転落していく道を選びます。黒
い心の悲劇です。

＞また、救われると、その心がどのように変わるのでしょうか。

　なんだ。念仏を称えるだけでいいんだと分かり。まめやかに、まめやかに念仏を
称えだす。
　仏道修行者の仲間に加えてもらえたことを喜ぶ歓喜を得る。

>>307
＞念仏を称えてさえいれば助かるのが浄土真宗ではないのか

　念仏を称えてさえいれば助かるのが浄土真宗と思って間違いはない。
　日本語の「ただ」、という言葉には「徒に、虚しく」という意味と、「ひたすら、
もっぱら」という意味とがある。先人が「ただ念仏」と言っている場合、どっちの
意味か十分吟味しないといけない。取り方によって意味は正反対になる。
　「口にただ称名ばかりを称えたらば、極楽に往生すべきように思えり。それはお
おきに覚束なき次第なり」の「ただ」は「徒に、虚しく」という意味だ。
「ただ念仏して弥陀に助けられまいらすべし」の「ただ」は、「ひたすら」という
意味だ。両者は意味が違う。
　ただいたずらに虚しく念仏を称えても助からないと説くのが浄土真宗。ただひた
すら念仏を称えるだけで助かるのが浄土真宗だ。
ひたすら念仏を称えても助からないと教えるのは浄土真宗ではないのだ。

>>308
＞無上宝珠の南無阿弥陀仏の大功徳を阿弥陀仏から頂くことです。

　無上宝珠の南無阿弥陀仏の大功徳とは、仏道修行者の仲間に加えさせて戴けたと
いうことです。念仏者の一人に参加させていただいたということです。だから、仏
道を修行する者の心を授かるということです。これを蓮如上人は『御文章』に、
「この仏心を凡夫のかたに、さずけましますとき信心とはいうなり」とおっしゃっ
ています。
　凡夫とは、普通は仏道修行などできないものです。それが念仏というツールに
よって可能になる。これが南無阿弥陀仏の大功徳という意味です。

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼_渡海難_.）　　ヽ
今までの調査によって明らかになった渡海難の実態は、
1．勉強も仕事もしていない。（最終学歴、中卒）
２．引き篭もり歴約３０年。
３．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
４．５０にもなって親に金を無心（これは度々出てくる渡海難のトラウマ）
５．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
６．１４歳の頃小１〜小２女児を３人強姦＆妊娠（５年の少年院での保護処分）
７．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ（渡海難の頭をＰＯＳで読み取った結果１円）
８．風呂は滅多に入らない。（最後に入ったのはおよそ半年前）
９．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
１０．家族にも見放されている。
１１．家族構成は１級建築士の父と専業主婦の母と東大卒で弁護士の弟、家族の中でこいつだけが駄目
１２．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
１３．外出恐怖症（ヒキー）
１４．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１５．卒業アルバムでオナる変質者。
１６．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１７．コンプレックスの権化

渡海うせろや！

酒池肉林＝Watch管理人

　　　　/＼＿＿_／ヽ.　　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　　つ
　 . | 　__,,,,,.ノ　 ヽ､,,,_ .:::|　　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|　あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／　ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　ぁあ

渡海難

狂った狂人ですのでスルーしてくださいね＜All

>>309
その掲示板を読んでの感想。
気持ち悪い。

だーから教学レスしたいんなら、自分でスレ立ててさっさと出て行け！

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼_渡海難_.）　　ヽ

だーから教学レスしたいんなら、自分でスレ立ててさっさと出て行け！

僕は、仏教は大切なものだとは思っていますが、
他力の仏教はきらいです。他の力にすがらなければ生きていけないような無気力な宗教は、我々青年の意気をそぐものではないでしょうか。
しかし、親鸞聖人のたくましい一生を聞くと、他力とはどんなものか分からなくなってしまいます。
他力本願の本当の意味はどんなことでしょうか。




http://www.shinrankai.or.jp/sinsyuu/qa0405.htm

尊い人命と自然環境を守ろう。（定期age推奨）

クリックフリー募金のディ・エフ・エフ
http://www.dff.jp/index.php

コスモ石油のクリック募金
http://www.cosmo-oil.co.jp/kankyo/charity/index.html
ご協力の程、宜しくお願い申し上げますm(_ _)m

気分も新たにクリックします。

　　　∧_∧
　 　 (ω・　)ゝageるぞぃ♪
　　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

9月28日は、地元福岡で王監督の胴上げか？！そうなったら最高の優勝だー！
と思っておりましたが、惜しくも負けてしまいましたので、30日の千葉にお楽しみ
は持ち越されてしまいました。
千葉マリーンスタジアムに足を運ぶみなさん、応援よろしくお願いします！

>>321
＞他力本願の本当の意味はどんなことでしょうか。

　他力の他とは、私達とは別のものつまり、仏という意味です。仏様は釈尊先生に
代表されます。力とは働きや行動力を意味します。つまり他力とは、阿難や舎利弗
尊者を育てた釈尊先生と同質の教育・指導力を意味します。
　本願とは、意思という意味です。教育者としての計画性や使命感を意味します。
教育者としての釈尊先生が持っていたのと同質の計画性や使命感を意味します。釈
尊先生のような教育・指導力、釈尊先生のような計画性・使命感、両者が人格とし
て合一になったものが他力本願です。
　猿に宿った真理は人類学者に人間社会の本質を教えます。花に宿った真理は、生
命学者に生命の起源を教え、画家には美の神髄を教えます。三歳の子を殺した中学
生の口に宿った真理は、心理学者に少年の奥深い心の闇を教え、社会的には奥深く
病理が存在していると警鐘を鳴らします。真理は、人々に様々なことを教えてくれ
ます。教育者のような真理のこうした意思と働きは、かつて阿難を育て、舎利弗を
育てた釈尊先生の意思や行動と、本質的に重なるものなのでしょう。
　他力本願とは、真理が人格として内包する意思と行動であり、教育者だった釈尊
先生の意思と行動と同一の意思と行動を意味しています。
親鸞聖人は『和讃』に 「無明長夜の闇を破し、衆生の志願をみてたまう」 力であ
ると鮮明に教えていられます。阿弥陀仏とは、お釈迦様をモデルに人格化して観念
した真理そのものです。それは観念的人格です。阿弥陀仏の他力とは、その真理に
対して観念できる指導力です。我々の暗い心（苦悩のたえない心）を打ち破って日
本晴れの大安心にするお力です。私どもに様々なことを教えてくださる教育指導力
です。我々の一切の志願を満たして大満足心で生きぬけるようにしてくだされるお
力です。それを他力というのです。本願とは、お釈迦様をモデルに人格化した真理
に観念化し、象徴化した真理が持っている教育理念です。教育的指導意思です。
　念仏者は、真理をお釈迦様と仰ぎ、真理が有する教育的指導意思に信頼し、その
指導を受けようとする人々です。

わーるどわいど★どりーむふぁくとり〜♪わたし達は都内でデートクラブを経営していますいわゆるそのスジの方々とは違うので安心してくださいね
それでは女の子達の紹介
内線2536　20才152ｃｍ40ｋｇ/スリーサイズＢ80（Ｃカップ）Ｗ54Ｈ78/職業大学生　とにかく明るい娘。
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おしとやかでお嬢様な感じ。
内線2841　31才158ｃｍ45ｃｍ/スリーサイズＢ80（Ｂカップ）Ｗ56Ｈ81/職業　ＯＬ
上品な感じの人妻
内線4878　27才154ｃｍ41ｋｇ/スリーサイズＢ80（Ｂカップ）Ｗ60Ｈ78/職業、会社員
しっとり系なしゃべり方、顔は小雪似
内線4137　28才165ｃｍ53ｋｇ/スリーサイズＢ90（Ｅカップ）Ｗ63Ｈ89/職業　保母
お姉さんっぽい甘いしゃべり方ちょっとぽっちゃり。井川遥似
内線3659　38才161ｃｍ49ｋｇ/スリーサイズＢ85（Ｄカップ）Ｗ61Ｈ84/職業、主婦
普段は普通の奥さんしているそうです黒木瞳似
内線2889　33才154ｃｍ40ｋｇ/スリーサイズＢ83（Ｂカップ）Ｗ58Ｈ83/職業　保険会社
スーツを着た姿はナカナカそそられますね、脚のラインがキレイ。
内線4389　19才160ｃｍ45ｋｇ/スリーサイズＢ88（Ｃカップ）Ｗ60Ｈ85/職業ショップの店員/今どきの女の子
長谷川京子似、とにかく美人。話していて面白いしどうしてこんなの子が？と思うほど。
内線2844　42才152ｃｍ41ｋｇ/スリーサイズＢ80（Ｂカップ）Ｗ64Ｈ82/職業　主婦
奥さんです
内線3899　22才162ｃｍ50ｋｇ/スリーサイズＢ87（Ｅカップ）Ｗ58Ｈ84/職業　家事手伝い
Ｈ経験はかなり豊富らしいです。
内線4478　21才160ｃｍ52ｋｇ/スリーサイズＢ89（Ｅカップ）Ｗ60Ｈ91/職業　歯科助手
Ｍです
内線4788　19才164ｃｍ42ｋｇ/スリーサイズＢ88（Ｅカップ）Ｗ56Ｈ86/職業　モデル
今年、雑誌のグラビアに載ったそうです。
この子達以外にもカワイイ女の子はいっぱいいますので期待しててください。
電話をかけたら「中山さん（又は明子さん）いますか？」と声をかけてください、それで話は通じます。
後はこちらに内線番号（選んだ女の子）を告げてください。
ＴＥＬ　03-5721-5554　月除く　ＡＭ11：30〜ＰＭ9：00
代表　中山明子

三願転入と、よく聞きますが、三願転入とは、どんなことでしょうか。


http://www.shinrankai.or.jp/sinsyuu/qa0412.htm

地雷撤去
http://www.clearlandmines.com/

dff
http://www.dff.jp/

クリッククリック♪

頭部への衝撃が原因の脳振盪と異なり、
胸部への衝撃が死亡につながる心臓振盪は国内ではほとんど知られていない。

　　　　 ∧ ∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 (,,・∀・) 　　　＜　ミッフィーちゃん まだかな？♪
　　　　＠＿） 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

みーつーけた！

『歎異抄』の著者を河和田唯円と定めたことと共に並び称される
了祥の功業は『歎異抄』における異義について誓名別信と、専修賢善で、異義の体はきまる。
（中略）第一、 第二章は誓名別信の誡め、第三、第四章は専修賢善の誡め 、後の四章は二執の中、
まぜこぜにして出したもの（ 『歎異鈔聞記』 、続真宗大系二一の二二）

と述べているように、誓名別信計と、専修賢善計の二つに整理されることを論じたことである。
（誓名別信計については疑問があるがここではふれない）。

ここに了祥も述べているが、
第三章は専修賢善計に対する誡めとして出されているものと思われる。

　これも了祥の功業の一であるが、
『歎異抄』作成の動機は善鸞事件との関わりも大きいと思う。

善鸞の異義について了祥は
　信行不離、他力の中の他力、信行一念等、　
　皆この誓願家の御誡め。口称をきらひこくるで念仏は一重の他　　　
　力、その奥に又誓願真如を信ずる他力ありとしたもの。
　どうしても念仏がきらひぢゃで、信心と念仏とを引き　　　
　わけるで、信行不離の御誡めが出る。
　皆是れ祖師の御在世より旧くある邪義。
　即ち善鸞上人など、先づこの異義の方にみえる（『歎異鈔聞記』、 続真宗大系二一の三二一）

と述べているように善鸞の異義を誓名別信計とみる。

この説は現代も有力であるが、私は善鸞が念仏者を造悪者であるといって役人に訴えたり、
義絶された後も念仏をすてなかったようであること、
また親鸞が善鸞義絶後の著述である『浄土三経往生文類（広本）』や
『正像末和讃』誡疑讃において、
従来よりさらににきびしく自力念仏を否定し排しているところから
善鸞の異義は専修賢善計であり、
それも自力念仏をすすめる傾向があったものと考えるのである。

『歎異抄』 のむすびに唯円が
　　　かなしきかなさいはいに念仏しながら、
　　　直ちに報土にむまれずして辺地にやどをとらんこと。
　　　一室の行者のなかに信心ことなることなからんために、
　　　なくなくふでをそめてこれをしるす。
　　　なづけて『歎異抄』といふべし。外見あるべからず。　
　　（真聖全二の七九三）

と述べているのであるが、唯円の歎異の一番のポイントは、
さいはいに念仏しながら辺地（化土）に生まれる者が多い
ということであったのである。
自力念仏を説いた専修賢善計の善鸞一派が
正に唯円の歎異の対象であった可能性は十分考えられることである。

>>328
＞三願転入と、よく聞きますが、三願転入とは、どんなことでしょうか。

　三願転入とは極楽浄土への入り方を問題とします。
　教育とは、教師が自らの認識・価値観を生徒に開示することで、同一の認識・価値
観世界を互いの共通の財産として生徒と共に共感的に享受することです。同一の認識
を共感的に享受するとき、生徒は教師の価値観世界と同一の価値観世界に達します。
教育はそれを目標とします。かつて、お釈迦様は阿難尊者、目蓮尊者、迦葉尊者など
多くの優れた賢人、哲人を育てました。お釈迦様は、御自分の考え方、認識方法など
をお弟子さん達に教えました。

　浄土教を学ぼうとする者は、真理を人格として捉え、その真理と同一の価値観を互
いに共有しようという提案に賛同します。真理と同一の認識界に加わるということで
す。それは、阿難尊者、目蓮尊者、迦葉尊者などが釈尊先生の価値観世界と同一の価
値観世界を釈尊先生に求めたことと本質的な違いはありません。
　我々は、真理を、お釈迦様と同じように仰ぎます。擬人化した真理の認識界にどう
したら転入できるのか。転入方法に三通りある。これが親鸞の仮説です。
　阿弥陀仏は釈尊先生と同一の意思、同一の行動力を持っていると考えていますから、
釈尊先生の認識界への転入方法と同じ方法で阿弥陀仏の認識界に転入できるはずです。
かつて、お釈迦様は祇園精舎という学校を創りました。祇園精舎にはいろいろな入り
口があり、人々は祇園精舎でお釈迦様からいろいろなことを教わりました。ただ、祇
園精舎の場合、門を物理的に通過すればそこの一員になるということではなかったよ
うです。お釈迦様の教えを正しく守る人こそが真の祇園精舎の生徒だったようです。
お釈迦様は、祇園精舎の人々はみんな自分の仲間だと思ってたでしょう。

　同じように阿弥陀仏も学校を創ってます。極楽浄土といいます。極楽浄土にも色々
な入り口があります。阿弥陀仏も色んな入り方を用意しています。例えば息慮凝心と
いう修行方法があります。廃悪修善という修行方法があります（要門）。熱心にそう
いうことをする人は、真理学校の仲間に加われます（双樹林下往生）。熱心に行えば
やがて極楽浄土の仲間になります。阿弥陀仏先生は、お釈迦様の口を借りてそう言っ
ています。それじゃ、息慮凝心や廃悪修善を熱心にすれば、阿弥陀先生と同一の価値
観世界に達するのでしょうか。お釈迦様からは祇園精舎の仲間だと思われていた人で
も、お釈迦様の価値観と同一の価値観には立てなかった人もいました。例えば、提婆
達多という人などは、やがてお釈迦様に怪我をさせ、自分は生きたまま地獄に堕ちて
いきました。
　極楽浄土は、入りさえすればいいんだという話ではありません。やはり、極楽浄
土に入る以上は、阿弥陀先生と同一の価値観世界を共感的に享受しようではありませ
んか。どうすればいいんでしょう。それには別の入り口があります。息慮凝心でなく、
廃悪修善でなく、ひたすら念仏を称えるという修行方法です（真門）。
　ひたすら念仏を称えるという修行門に立つと、人はそれでも極楽浄土に入ります
（難思往生）。それではなそこがそのまま、阿弥陀先生と同一の価値観世界でしょう
か（難思議往生）。まだそうじゃありません。しかし、真門に立てば、自分の自覚の
及ばないところで、早晩に阿弥陀先生と同一の価値観世界に到達します（真如門）。
阿弥陀先生と同一の価値観世界は、われわれの思いのよらない世界です。だから、そ
こに到達しても我々の自覚は及びません。自覚はできなくても必ず到達する。親鸞は
そんな仮説をたてて僕らに示してくれています。僕らは親鸞のそんな仮説に賛同して
います。

>>335
>自力念仏を説いた専修賢善計の善鸞一派が正に唯円の歎異の対象であった
可能性は十分考えられることである。

　あり得ない話じゃない。仮説としては面白いが、検証はハードルが高そうだ。
　善鸞派が一部入っていても、全部ではないだろう。

きゃ〜〜〜〜〜！
せっかく作ったトリップなのにぃ〜。。。
なんか変！

>>339

はいはい、寝ましょ。
おやすみー
ちゃんとあした早起きしなさいよ。

このスレは渡海とかおかしな奴に荒らされてますね。

親鸞会スレだったはずなのに・・・

いつからスレが変わったのでしょうかね？

親鸞会の工作員が意識的にこれを狙ったのなら、作戦通りといったところか。
最近の書き込みは、実にバカバカしいからまともな人間は書き込み意欲がなくなる。
もっとも、親鸞会はもともとバカバカしい団体だったかもしれないが。

Ｔ森Ｋ子（Ｍ晴おかか）・・・「Ｂ」
Ｋ本Ｓ治（元？Ｔ企画社長）・・・「Ｃ」

講師の付けてるアルファベットバッジの情報をまとめてみました。

「Ａ」
　Ｔ森Ｍ晴

「Ｂ」
　Ｔ森Ｋ子、Ｗ部Ｔ志

「Ｃ」
　Ａ野Ｙ子、Ｋ藤Ｔ史、Ｋ本Ｓ治

「 Ｉ 」
　Ａ倉Ｔ、Ｆ田Ａ男

>>343

　作戦たてたとしても、渡海は計画にはなかったろうな。
　しかしあいつ、ほんまに邪魔だなー。

はいはい、寝ましょ。
おやすみー
ちゃんとあした早起きしなさいよ。

はいはい、寝ましょ。
おやすみー

>>345
次期S鸞会会長は Ｔ森Ｍ晴さんでかたい様子ですね
そんな訳で、スキャンダラスな言動は事実無根と
いうことになりました

>>343>>346

ダミーサークルのスレに至っては、創価学会関連のカキコで荒らされてるし。
これも学会員を装った工作員の仕業か？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

風邪を引いてしまいました

>>352

そんなときはドストエフスキー『罪と罰』だ。
ラスコーリニコフと同じ熱の浮かされ具合の世界にトリップすると、
風邪なんて忘れられるよ。気持ちよくなる。
そして。。。

いやいや、掲示板で小説書くのを趣味にしてますから『罪と罰』は知ってますが
気持ちよくなりたいとかそういうあれでは…

♪　　　　　＼＼　♪　　シュプレヒコールの波　とおりすぎてゆく　♪／／　
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
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─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
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>355
おっ、中島みゆきですね§^｡^§。

時の流れを超えて〜

も、もうだめぽ(^_^;)

>>358
>も、もうだめぽ(^_^;)

　工作員に負けるな。頑張れ。
　親鸞会打倒は目と鼻の先だ。あと一押しだ。

((φ(￣Д￣　)цбж§вωл
↑
召喚の呪文

最近、夜になるとラップ音（？）が…低温で構造材が収縮する音かも…

現象　
夜中に「ぱき」ないし「ぱん」というような木の棒で壁やプラスチックの家電などを
叩いたときに出る音がする。連続（「パンパン」「パキパキ」）もある。希には三連続、四連続音もある。

ドンドンドン！と天井裏歩く音とか。手を打つようなパシッ！とかね。

俺、二階に寝ているんだけど、屋根裏歩く音とかよくするんよね。気配を
感じた次の瞬間、まさにその感じた方向でラップ音するし。

♪　　　　　＼＼　♪　　親鸞会は　風が吹けば消えてゆく　♪／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
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>>361
>低温で構造材が収縮する音かも…
　　　　　　　　Ｔ盛の歯ぎしりの音？

>>362
>叩いたときに出る音がする。連続（「パンパン」「パキパキ」）もある。希に
は三連続、四連続音もある。

　親鸞会の屋台骨が朽ちだした音だ。

>>363
>ドンドンドン！と天井裏歩く音とか。手を打つようなパシッ！とかね。

　親鸞会の床が抜け落ち始め、会長もろとも地獄の釜に吸い込まれて
いく音だな。

ラップ音するときはまあ要注意。寝ているときだったら寝室を変えて見て。
それができないようなら、寝場所や枕の方位を変える。家全体から見て
部屋の位置関係やドアや窓の位置関係などによって一がいにはこの場所、
方位がいいとはいえませんけどね。

これは風水ですが、参考になるかも。
http://www.kashu.com/day/

ラップ音なんて音がするあたりを殴りまくれば
OKでしゅ。

うちは安普請なんで、仕事で面白くないことがあったんで壁にパンチしたら
大穴があいたことが一回。
ですんでパンチしまくるわけには行きません。ハイ…

ちなみに壁の大穴は舞台やテレビの大道具をやっているスタッフのツレに
「まったく同じに修理してくれ」で通しました。けっこうな額はしましたが
ツレへの謝礼だと思って笑顔で払いました。

ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

上に参りま〜す

悪人正機説の起源を『歎異抄』の第三章とすべきことは、以前述べた。

第三章は
　　　善人なをもて往生をとぐいはんや悪人をや。
　　しかるを、世のひとつねにいはく、悪人なを往生す、いかにいはん　
　　　や善人をや。この條一旦そのいはれあるににたれ
　　ども、本願他力 の意趣にそむけり。そのゆへは自力作
　　　　善のひとは、ひとへに他力をたのむこころかけたるあひだ、
　　　彌陀の本願にあらず。しかれど も自力のこころを
　　　ひるがえして、他力をたのみたてまつれば、
　　　真実報土の往生をとぐるなり。煩悩 具足のわれらは、いづれ　
　　　の行にても生死をはなるることあるべからざるを、
　　　あはれみたまひて願をおこしたまふ本意、悪人成仏のた
　　　　めなれば、 他力をたのみたてまつる悪人、もとも往生の正因なり。
　　　よて善人だにこ そ往生すれ、まして悪人
　　　　は とおほせさふらひき。 （真聖全二の七七五）

とあるものである。

第三章の最後が「とおほせさふらひき」となっていることについて
増谷文雄氏は
　　 これらの諸段は、古来から、親鸞の言葉をそのまま直接法で書いたものと考えられている。私もまたそう思う。
　　　　そうだとすると「おほせさふらひき」までが親鸞のことばであろう。（中略）つまり『歎異抄』の第三段は、法然のこ
　　　とばをそのままに「善人なをもて往生をとぐいはんや悪人をや」とうち出して、それにたいする世間常識の反論を
　　　あげ、それがこの念仏の論理によればまったく不条理であることを語り、だから師の法然は、「善人だにこそ往
　　　生すれ、まして悪人は」と　仰せられたのだと言うのである。それを結語の一部のみを、直接法からにわかに間
　　　接法にかえて、それを親鸞の仰せに読みかえようというのは、あまりに無理なよみ方である。（「法然の言葉」
　　　　増谷文雄全集九、四一三頁）

と「とおほせさふらひき」とある語までが親鸞の言葉であると主張し、
その他の第三章の言葉はすべて法然の言葉とするのである。

もしこの主張が正しければ、
第三章の冒頭の「善人なをもて往生をとぐいはんや悪人をや」の文だけでなく、
「とおほせさふらひき」をのぞく第三章の文全部がが法然の言葉ということになるので、
第三章を悪人正機説の起源と考える私には、
悪人正機説の始祖を法然とすることに何の異論もないことになるのであるが、
唯円は『歎異抄』の序文に「仍て故親鸞聖人の御物語之趣 耳の底に留むる所、聊か之を注す」（真聖全二の七七三）と述べ、
終わりには「古親鸞のおほせごとさふらひしおもむき、百分が一、かたはしばかりをもおもひ異でまひらせて、かきつけさふらふなり」（真聖全二の七九三）
と述べているのであるから、あくまでも親鸞の言葉として述べたものである。

まさや！

渡海難のカキコパターン

１　あるスレに突如として乱入。「最初は〜について教えてください」と学習者を装って参加する。
２　スレの参加者がそれに乗って丁寧に教えてやる。
３　その言葉の揚げ足を取って渡海難が攻撃開始。『教行信証』を断章して自分勝手な仏教解釈のコーシャクが
始まる。
４　それに対しスレの参加者が「まともな根拠をつけて」反撃する。
５　渡海難、正論で反撃できなくなり、しばらく黙る。その後、「お坊さんですね」（最近はこのパターンが多
い）か、「親鸞会ですね」と寺や親鸞会批判をする。（大概は奴の妄想）
６　それに対する反撃の後、４〜５、もしくは３〜４がしばらく続く。（７、もしくは８へ）
７　「馬のションベントーク」で相手がウザイと感じるまでけなす。
８　明後日の方向にひたすら答えにならないレスを乱発し、スレの流れをかく乱する。もしくは「仮説」に逃げ
る。「ウソも１００回言えば」のクチでそれに騙されて「渡海は真の論者だ」という信者はこの８のシチュエー
ションから生まれる。（９もしくは10へ）
９　（しばらくしてスレが静かになると）一方的勝利宣言をして他スレを荒らしに行く（１に戻る）
10　あまりに渡海難がウザイので２ｃｈではスレが下がったり、他のＨＰ掲示板は静かになる、すると「私を恐
れているんだ」と他スレや他の掲示板で言いふらす。

渡海難のカキコパターン

１　あるスレに突如として乱入。「最初は〜について教えてください」と学習者を装って参加する。
２　スレの参加者がそれに乗って丁寧に教えてやる。
３　その言葉の揚げ足を取って渡海難が攻撃開始。『教行信証』を断章して自分勝手な仏教解釈のコーシャクが
始まる。
４　それに対しスレの参加者が「まともな根拠をつけて」反撃する。
５　渡海難、正論で反撃できなくなり、しばらく黙る。その後、「お坊さんですね」（最近はこのパターンが多
い）か、「親鸞会ですね」と寺や親鸞会批判をする。（大概は奴の妄想）
６　それに対する反撃の後、４〜５、もしくは３〜４がしばらく続く。（７、もしくは８へ）
７　「馬のションベントーク」で相手がウザイと感じるまでけなす。
８　明後日の方向にひたすら答えにならないレスを乱発し、スレの流れをかく乱する。もしくは「仮説」に逃げ
る。「ウソも１００回言えば」のクチでそれに騙されて「渡海は真の論者だ」という信者はこの８のシチュエー
ションから生まれる。（９もしくは10へ）
９　（しばらくしてスレが静かになると）一方的勝利宣言をして他スレを荒らしに行く（１に戻る）
10　あまりに渡海難がウザイので２ｃｈではスレが下がったり、他のＨＰ掲示板は静かになる、すると「私を恐
れているんだ」と他スレや他の掲示板で言いふらす。

>>367
そんなに偉そうなことを言うなら、親鸞会や本願寺と法論をやってみろ。
もちろん公開の上に、ログ改ざんは禁止だぞ（藁

でも、藻前のようなヘタレにはそんなことは逆立ちしても無理だろうな。
最悪板にスレが立つのも当然だと思われ（藁

【難】心と宗教板のｸｿｺﾃ渡海　難を難ずるスレ【難】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064159723/l50

ﾚｽ、ありがとうございます。
ユニークすぎて、一回殺してやろうかと
思うくらいですww

ﾜﾛﾀｗｗｗ

早く全裸になりたい。
お前らだってそう思っているはず。

歎異抄の親鸞言説記載は、親鸞自身の思惟様式、表現様式に忠実である。
しかし、その記載題材の選択においては、著者の思想に合致し得る範囲で
撰ばれている。
著者の思想は、親鸞自身の思想と重大な差違を有する。悪人正機説の上に
立つ鋭角的、非妥協的な善人・聖者批判という、親鸞思想の本質的な契機
は喪失された。それに代わって、聖道との穏和な妥協の道が示される。
右の事態は、念仏迫害期たる親鸞生前の社会条件の変移と共に、親鸞没後、
念仏教団が、聖道教団との妥協の上に教団勢力を安定せんとした必要と相
応じている。
没後教団において、その中核をして教団内の身分的上層者ー武士らの影響
力が強まっていった。彼らが教団内の農民一般庶民らへの支配力を増すに
つれ、教団は、鎌倉政権にとっても許容し得べき存在になりはじめる。
これは親鸞生存時にも、彼自身の意図に反して、成長し始めていた傾向の
完成であった。
歎異抄は、かかる情勢の下、親鸞の権威化のために文献上最初のイデオロ
ギーを提出した。これは著者の立つ史的位置を示すと共に、本願寺教団的
権威主義への道を開くものであった。

「ど　　う　　す　　れ　　ば　　い　　い　　ん　　だ　　？」

逆心してるひとが一人もいなかったのは、奇妙だったな。
「尊い仏縁」になるからと、某所で開かれる講演会の準備を手伝わされた。
朝7時→夜10時でただ働き。信じられないね、今考えると。
それでいて交通費は当然自費。300kmくらい離れたところでの
講演会は「近い」から手伝いに行って当然くらいのこと言われたときは
凹んだ。

親鸞会嫌いじゃないんだよな。法話も結構おもしろいし
（同じ話が多いが）。だけど、アニメとかATとかまさに
難行苦行って感じじゃん。これって聖道門なんじゃないの？
それをがんがんやってるエリート会員や専任講師でさえ
信心決定できてないってことは、おれなんかにはとうてい
無理じゃん。でやめたの、俺。

>>386
300kmというと、富山から…大阪くらいかな!?
海外なんかに比べると、たしかに近いわなw

親鸞におきては、ただ念仏して、弥陀にたすけられまいらすべしと、よきひとのおおせをかぶりて、信ずるほかに別の子細なきなり。
念仏は、まことに浄土にうまるるたねにてやはんべるらん、また、地獄におつべき業にてやはんべるらん。総じてもって存知せざるなり。
たとい、法然上人にすかされまいらせて、念仏して地獄におちたりとも、さらに後悔すべからずそうろう。
そのゆえは、自余の行もはげみて、仏になるべかりける身が、念仏をもうして、地獄におちてそうらわばこそ、すかされたてまつりて、という後悔もそうらわめ。
いずれの行もおよびがたき身なれば、とても地獄は一定すみかぞかし。

>>386
　自分のまわりだけ見て「一人もいない」と全体を判断するのは狭いね。
　もうちょっとしっかり見たほうがいいよ。

>>387
いまはATとかアニメとか、ほとんどなされていませんね。
聞法が中心でつねえ。聞法をしっかりしないといけませんね。

　

諸行無常といえば、すぐ

『祇園精舎の鐘の声、諸行無常のひびきあり…』

という『平家物語』の一節を思い出されるように、どうもあまり明るい意味では使われていないみたいです。
人が亡くなった時や、栄えるものが落ちぶれてゆく時などによく使われるようです。
でも、ホントに無常ってそんなに暗いことばかりなのですかね？

ちょっと、考えてみてください。

なるほど、秋に花が散っていくのは、たしかに無常です。
ところが春になって、つぼみがふくらんで

花が咲くのも、実は、無常だから

なんですよね。
赤ちゃんが元気に育っていくのも、無常なればこそ。
無常でなけりゃ、つぼみはつぼみのまま、赤ちゃんだっていつまでも乳を飲むだけで、はうことも立つこともないままでしょう。

つまり、無常ってのはこの世のすべてのものにはたらく真理なのです。

いいこともわるいことも、いつまでも続かない

ってことです。今日という日は今日しかないってことです。
今日と同じ日はもう来ないのです。

若いことは「よいこと」で、老いることは 「悪いこと」。
健康は 「よく」て、病気は「駄目」。

こんなふうに 良し悪しを分けて それにこだわり・とらわれることを仏教では分別（ふんべつ）といいます。

でも、仏さまの智慧は、分別ではなく無分別です。「若さ」と「老い」、「健康」と「病気」、それらを分けて良し悪しをいうのではなく、それぞれの中に生きる意味を見出し、引き受けていく教えです。

若いときも 老いた時も、健康であっても病気になっても、自分の「今」をしっかりといただいていける道が 仏教です。
「老い」や「病気」を否定し、「若さ」や「健康」を追い求めている人があって、その人自身が 年を取り、病気になったならば、そのときの 辛さ・苦しさは 、はかり知れないものでしょう。

中秋の名月にちなんで、我が家のベランダ（物干し台ともいいますが）で
お月見としゃれ込んだことがあります。

ところが、お月見を始めてから数分もたたないうちに、
「えーっと、今日が15日だから、あの書類は明後日までにしなくちゃ…」
「そうか、もうすぐ法座だな。準備はどうするか…」
などと、もうお月見どころではありません。
挙句の果てに電話がかかって呼び出されると、もうダメです。
なかなかお月見とは難しいものです。

その次の日、先輩に
「月の前に座ったとたんに、アレコレいろんなことを考えてしまって、
私みたいな者には、お月見なんて無理みたいです…」
と話したところ、
「いやいや、それこそがお月見だよ。」
という答えが返ってきました。
「お月見とは月を見ておしまいになるじゃないよ。月を見ながら、月を見ている自分を見ているのだ」と言われました。

お花見も、きれいな花を見ながらお酒を飲んで盛り上がるのが、お花見ではないそうで、花を見ながら、花を愛でている自分を見ているのだそうです。
さらに続けて、「仏さまにお参りするのも同じだよ」と教えて下さいました。
仏さまにお参りしながら、実は、仏さまに手を合わせている自分に出あうのでした。

なるほど、それでお仏壇の前に座ると急に忙しくなるわけでした！

第二次世界大戦が終了し、アメリカの占領下にあった敗戦国日本の将来を決めるサンフランシスコ対日講和条約が1951年9月に締結されました。

この会議においてセイロン(現スリランカ)代表のジャヤワルダナ外務大臣のスピーチは、日本の命運を一変させたといわれます。
それは、各国首脳をたいへん感銘させ、ジャヤワルダナ氏を｢世界最高の外交官｣と言わしめるほどで、次のようなものでした。

｢我々セイロン国は、戦時、日本軍による爆撃や重要産品の生ゴムの支配など、様々な戦争被害を受けた。これは当然つぐなわれるべきものである｡しかし、我々は､仏陀の教えを信じる仏教徒である。
仏陀の言葉には、

『もろもろの怨みは 怨み返すことによっては、けっして鎮まらない。
ものもろの怨みは 怨み返さないことによって鎮まる。
これは永遠の真理である｡』

とある。よって、我々セイロン国は日本に対する損害賠償権の一切を放棄する｡」と。

歴史の中に仏陀（釈尊）の言葉をしっかりと見据えた、高らかな宣言でした｡（同様の趣旨でインド、ラオス、カンボジアなども賠償請求権を放棄）
そしてその上で「アジアの将来にとって、主権独立した自由な日本が必要である」ことを強調して、一部の国々の主張した日本分割案に真向から反対して、これを退けたのです。

つまり、今日の私たちの豊かな生活や 主権国家として日本の繁栄は、スリランカなどの仏教徒のこころなくしては ありえないものであるといえます。

しかし、そんなこと 私は全く知りませんでした。教科書でも、新聞でも、テレビでも 見たことがありませんでした。

それから 調べてみたのが 上に書いたとおりのことです。私は今までに スリランカ（セイロン）の人とお会いしたことがありましたが、「その節は 有難うございました」と 御礼の言葉をいうことができませんでした。（オハズカシイ）

おかげ・めぐみ・ご恩… これらば 「知らされる」「聞かされる」ことがなければ、文字通り「わからない」のだと痛感しました。知らなければ、御礼（有難う）もお詫び（ごめん）もありません。

調べていくうちに、セイロン外相は、怨み返すことが、さらなる怨みを生むことを歴史の中で知っていたことがわかりました。
それは、あの第一次大戦のとき､ 敗戦国となったドイツに対して、戦勝国側が過酷な賠償を請求し、それに対する怨みがついには ヒトラーを生んだことです。そして、第一次大戦以上の痛ましい第二次大戦へと連なっていったという、まさに釈尊の言葉どおりの歴史です。

「怨み返さないこと」…。それは頭では理解できても、「自分の問題」となったとき、これほど 忍耐の必要で、難しいものはないでしょう。そして、それを実践されたセイロン他の諸国には ただただ 頭が下がるばかりです。

ふつう、「真ん中」というのは、一つです。「中心」や「真ん中」が、２つも３つもあるとは考えません。部屋の中心（真ん中）、パソコンの画面の中心も一箇所（一つ）です。ところが、こんな場面ならどうでしょう。

周りを水平線に囲まれた大海原に浮かぶ船がいくつかあったとします。
そこで、それぞれの船の人たちに
「この空の真ん中を指差して下さい」とたずねたならば、
どの船の人も自分の船の真上を指差します。

どういうことでしょう？
大海原では、一つしかないはずの「真ん中」が たくさんあるのです。
これは、 限りがなく、果てしない世界では、その中心がたくさんある、ということを示しています。

つまり、無限の中につつまれる時、自分のいるところがそのまま、その世界の中心となるのです。そこでは 他のすべての人たちにとっても、やはり「自分」のいるところが「真ん中」になります。人の数ほど「中心」がある、といえるでしょう。

さて、阿弥陀如来さまは、「十方衆生（生きているものすべて）を必ずすくう」と呼びかけていて下さいます
そして、阿弥陀さまの智慧と慈悲のはたらきは、何ものにも妨げられることなく（限りなく）届けられます。

ですから、親鸞さまは、「弥陀五劫思惟の願をよくよく案ずれば、 ひとえに 親鸞一人が ためなりけり」(歎異抄）と言われました。
つまり、阿弥陀さまのおすくいは 親鸞一人のため(すくいの中心は自分)だといわれます。

もちろん、私たちも その親鸞という名を自分の名に置き換えて、「○○一人のため」といっていいわけです。なぜなら、私たちは今、阿弥陀さまの果てしなく限りのない智慧と慈悲のはたらきの中にあるからです。

さて、子を思う親心は仏さまが衆生を思う心と似ているといいますが、私たちの親心は「自分の子」に対してのみです。「よその子」までは心配しません。
ところが、限りのない智慧と慈悲の阿弥陀さまの親心の中では、だれもがド真ん中。「よその子」はありません。みんな「うちの子」です。

とある看護学校で、学生たちが「入棺体験」を行った…そんな新聞記事があったことを近所の住職さんが教えてくれました。

それは、葬儀社の協力を得て、実際の納棺と同じ手順を踏んで棺の中に入り、フタを閉めてしばらくそっとしておく…という「本格的」なものだったそうです。

ともすれば、間違いなく引き受けなければならない「死」をごまかし、たとえ目を向けたとしても、他人事として見てしまう私たちに、否が応でも「死｣を自分の問題として提示する厳しい「実」体験だといえましょう。

体験後の学生たちの感想はさまざまでした。

「棺の中にいる自分をのぞき込まれるのが辛かった。患者さんに接する自分の姿と重なった」といいいます。どれほど気持ちを込めたとしても、上から覗き込めば、それは見下したことに他ならないことが知らされます。

そして、約半数の学生が、「死の見方が変わった」と答えています。
「死んだら 骨と灰になると思っていたが、そうではない」
「死 は それで終わりではなく、始まりである」
漠然としながらも、こんな感想をかなりの学生が持ったと聞きます。

死んで終わりでないのなら、どこへ行くのか？
その答えを持っているかいないか、それが生きる意味と姿勢を変えていくことでしょう。

400

>>399　追記

※検索エンジン等で 「入棺体験」で検索したところ、この学校は、長野県の飯田女子短期大学看護学部であることがわかりました。もっと詳細をしりたいのですが、残念ながら今のところ不明です。どなたかご存知の方がありましたら、教えて下さいm(__)m

時間の経つのが速く感じるのも老化現象の一つだそうですが、ホント年々歳々、どんどん速くなるような気がします。
どうしてそんなふうに感じるのでしょうか？

� �フランスの心理学者ジャネーによれば、年令によって時間の経つ心理的速さの違いを示す法則があるといいます。それは、

� � �� � �ある人の生涯の、ある時期における一定時間の心理的長さは、
� � � � � その人のその時までの生涯の長さの逆数に比例する

というものです。（なんてヤヤコシイ、言い方！）
� �簡単に言わせてもらえば、

� � � � � 人間は、「現在の一年」を「自分の年令で割った分数」として感じる

ということでしょう。

�　たとえば、10才では《10分の１》年、70才では《70分の１》年、というように、それまで生きてきた人生の長さの中で１年をとらえる（感じる）わけです。ですから、70才の人の１年は10才の１年の７分の１、つまり、時間のたつのが７倍の速さで感じるということなのです。

�　 忙しい、忙しい…結構 ですが、何か忘れ物をして いませんか。大切な何かを。
お忘れ物なきように…。

� 胃がんの死亡率は○パーセント、肺ガンの死亡率は○パーセントっていうように統計がありますが、
さて、人間の死亡率は…？
� � � � � � � � � � ハイ、１００パーセントです。
� � �これは、永六輔さんの本に書いてありました。
私は、９９パーセントだと答えそうでした。自分だけは、死なないつもりで…。

�私は長くみても後２０年だが、君たち若者はあと５０年は�、大丈夫…などどいう会話を聞くことがあります。
でも、ほんとに、そうなんでしょうか？
たしかに、確率的にはそうであろうと思われますが、それはあくまで「条件付き」です。

� �長さ・太さの同じローソクが２本あって、一つは３０分前に、もう一つは５分前に火をつけたとします。
すると、先に火をつけたほうが早く消える…はずです。しかし、それはあくまで、「無風状態」である場合に限ってのことです。
�
� � もし、ローソクが大風の吹き荒れる屋外にあったとしたら、どうでしょう？火の消える順番はわかりません。
むしろ、後から火をつけたローソクの方が長い（背が高い）ので、風当たりが強くて先に消えるかもしれません。

� � 最初に「条件付き」といったのは、このことです。
人のいのちの灯火も、ひとたび「無常の大風」（事故・病気・災害など）が吹き荒れれば、先に生れようが、後に生れようが順番どおりにはいきません。

� � つまり、無常の中にありつづける以上、今日まで生きてきた年数は関係ないのです。
言い替えれば、８０歳のお年寄りも２０歳の生年も今日という時点においては「同い年」なのです。

� � だから、今日は同い年 なんです。

一筆啓上 � 火の用心 �お仙泣かすな � 馬肥やせ

これは、徳川家康の家臣、本多作左衛門重次が、陣中から妻に宛てて送った「日本一短い手紙」と言われるものです。

では、世界一短い手紙とは？

それは、フランスの文豪ヴィクトル・ユーゴーが、あの小説「レ・ミゼラブル」の発行後、その「売れ行き具合はどうか？」と出版社に問うた手紙です。

その内容は、ズバリ 「？」 �の１文字。
これに対して、出版社側の返事も �「！」 の１文字のみ。

「爆発的に売れてます！」という意味でしょう。
その心を伝えるのに、長い文章はいらないってことでしょうか。

アミダ（仏）さまも、その心をたった６文字で私に届けて下さいました。
それが、ナ・モ・ア・ミ・ダ・ブ・ツ（南無阿弥陀仏）です。

>>405　追記

　ちなみに「？」や「！」の由来について
実は、これらはどちらも漢字などと同様の象形文字らしいのです。

� � 「？」は、物事をたずねる際に、人が頭をかしげている姿

� � 「！」は、人がつまづいてびっくりしている姿

を表しているといいますが…？その説の真偽は未確認です…(^^ゞ

何かアドバイスしていただけるの？

全裸で徘徊したいが自信がない。
お前らだってそう思っているはず。

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜ふかわ、やってあそんでますた。
.　 ノ/　 />　　
　　ノ￣ゝ.　　 　ふかわ、やってあそんでますた。
二ヽ
ω・||　≡
＼　 ＼>　≡　ｯﾀﾞ
　＜ ＼　≡
| ≡
| ≡ ｻｻｯ
| ≡

下も脱ぎたい。
服から解放されたい。
お前らだってそう思っているはず。

第三章において「とおほせさふらひき」は唯円の言葉とみ、
その他は唯円が親鸞から聞いた親鸞の言葉と考えるべきであろう。

それでは何故師訓十章の中で第三章と第十章とが「とおほせさふらひき」て終わり、
他の八章は「と云云」で終わっているかであるが、
これについて、了祥は
　　　祖語十章の中に「おほせられき」と止めたのは、第十章と今此の第三章ばかり。其の中第十章は、故聖人の御
　　　物語を挙げ終る仕舞ぢやで「おほせられき」と止めそうなものなれども、此の第三章に、殊更「おほせられき」と
　　　あろう筈もない。又此は地体祖語ゆへ「おほせられき」と宣へば、御自身の御語であろう筈がない。元祖の御
　　　　語を出させらるるで「おほせられき」とある様な、依て此の「おほせられき」に古来つかへて、香月院（深励）もぐ
　　　にゃぐにゃとしておかれた。私にも色々と考えて見たが、何とも心が済まなんだ処、此は夢のさめた如く、十章
　　　　の中前の三章は安心の訓後の七章は起行の訓と、安心起行の分れる界ぢゃで、第三章を別して「おほせられ
　　　き」と止めたものと見えると、此義は決択。（『歎異鈔聞記』 、続真宗大系二一の九八）。

と述べている。

即ち第十章は故聖人の御物語（師訓）の終わりだから分かるが、
三章については色々考えたとある。
「元祖の御語を出させらるるで 〈おほせられき〉とある様な」
　とあるのが増谷氏の意見と重なって興味深い。

了祥は『醍醐本法然上人伝記』の「善人尚以往生況悪人乎」とある言葉については知らなかった筈であるが、
『口伝鈔』の法然から伝えられたいう悪人正機を示す言葉は知っていたのであるから、
あるいは増谷氏の意見と同じことが頭を過ぎったかも知れない。
しかし了祥は第三章の文は親鸞の言葉と解したのである。
これは正しい見解だと思う。

要するに悪人正機説は親鸞の言葉である『歎異抄』第三章の教説なのである。

親鸞の人間の見方は一般的に大きく分けて二つあるとされている。

一は「一切善悪凡夫人」（『正信偈』、真聖全二の四四）、
「老少善悪のひと」（『歎異抄』（真聖全二の七七三）等とある人間には善人もあれば悪人もあるとする見方と、
二は「一切群生海、無始より已来、乃至今日今時に至まで、穢悪汚染にして、清浄の心無く、虚仮諂偽にして、真実の心なし」（『教行信証』「信巻」、真聖全二の五九）
等とある一切の人間を悪人とする見方である。

ところが第三章における善人・悪人は、
善人もあれば悪人もあるとする見方ではあるが、
極めて特別の意味で語られているのである。

即ち善人は「自力作善のひと」であり、
悪人とは「他力をたのみたてまつる悪人」とある悪人のことである。

　　 ,,,,,,,,　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,、　　　　　　 　 　 　 　 　 lllil　　 ､､　 　 　 　 　 　 iiill!　　 、.　
　　　　　'!lll!　　　.i,,,,,,,,、　　　　 ﾞllllﾞ　　　　 　 　 　 　 llllllllllllllll!!!llllllllll!!l!l″　　　　　　 .llllllllllllllllllトト
　　.lii,,,,,,,,illlliiilllll!　 .,ﾞllllliii　　,,,　 .lllll, ,,,iiilllllliiii　　　　,,,,,,,,,,,,,lllll,,,,,,,,,llll,,,,,,,,,,,,,,、　　 .llllllllllll!!!llllllllllllll‐　
　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll　　　　 ﾞﾞﾞ’ﾞﾞﾞ　　ﾞ!!lll!llllllll!!ﾞ° .lllll　　　　ﾞﾞﾞﾞ”ﾞﾞ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,￣￣　　　 llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lllll　　
　　　　　.llll,,,iiiilllllllﾞll!!liii,、　　　,,illlllﾞ’　　　llll°　　　　　'll,,,,,,,,,lllll,,,,,,,lll"　　　　　 lllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll　　
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　　lllliillllllllll　 ﾞ!li,,,,,,,,,,illl!° .,iillllii,lllll　　　 .lllll,._,,iil!ﾞ　　 ,,,,,,,,,,,,,,,lllll,,,,,,,,,,,,l,il．　　　 .lll!lllllllllllllllllllll!!!　　
　　'ﾞﾞﾞﾞ｀ﾞllllll　　`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′　 '!!ﾞﾞ.ﾟﾞlllll|　　　 .ﾞﾞ!!l!!ﾞﾞ°　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,ii,　　._,,,iiil!!lﾞ″　｀ﾞﾞ!!lliii,,、
　　　　　”゜　　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞ°　 　 　 　 　 　 ”””””””””””””””””　.lllﾞﾞﾞﾞ”　　　　　　 .ﾞﾞﾞﾞ′

>>398

>もちろん、私たちも その親鸞という名を自分の名に置き換えて、「○
○一人のため」といっていいわけです。

　言葉を短冊にして切り抜いてきて心の籠もらぬ上辺を取り繕う。
　親鸞の言葉には親鸞の心がある。文脈がある。心を無視し、文脈も無視し、
言葉を短冊に切り抜いてきて口裏合わせを吐く。心の籠もらぬ嘘をつく。
　言葉と心がねじれている嘘つき親鸞会の典型教義だな。

>>416
　誤　典型教義だな。
　正　典型的マニュアル教義だな。

417　は　渡海　難のカキコです。

>>416

　荒らしをそのまんま親鸞会教義と受け止めるアホ。
　逝ってよし。おめーが嘘つきだ。

それではこのようなレス、スレを大量に作りましょう。
信者の方も望んでおられるようですから。

>>416



ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!

キ　　モ　　イ　　ん　　だ　　よ　　渡　　海　　　難　　。

前述のように、私は第三章は専修賢善計に対するものであり、
その中心は善鸞一派の自力念仏の批判にあったであろうと考える。

そのことからも窺われるのであるが、
ここで述べられている善人である「自力作善のひと」とは
　　　しかれども、自力のこころをひるがえして、他力をたのみたてまつれば真実報土の往生をとぐるなり（真聖全二
　　　　の七七五）
とあるひとのことであり、
唯円の歎異した「かなしきかなさいはいに念仏しながら、直ちに報土にむまれずして辺地にやどをとらんこと」（真聖全七九三）
とある自力真門念仏の主張者のことであるとと考えられるのである。

そしてここの悪人については了祥が
　　悪人往生とは唯わるき者の往生といふ義ではない。自身は煩悩具足罪悪の凡夫と見限りて、常没常流転断善
　　　闡提の如く、更に出離の縁なしと見限りて、此身を助け給ふ彌陀の本願なれば、我身を悪と捨てて本願力を頼む、
　　　是を悪人往生と名けたもの。（中略）我身を悪と振り捨てたる機の深信から悪人となづけたものなり（『歎異鈔聞
　　記』、続真宗大系二一の九一）
とある。「他力をたのみたてまつる悪人」とある」と親鸞が自分の信のうえでの実感を語ったあるものであるから、
「機の深信から悪人となづけたもの」と釈されていることは至当であると思う。

このように、第三章は専修賢善計に対しての言葉であり、
とくに自力真門念仏者（善人）に対し
「ひとへに他力をたのむこころかけたるあひだ、彌陀の本願にあらず」
と誡しめたものである。

このように善人（自力真門念仏者）の真実報土の往生をはっきり否定しているのがこの第三章なのである。
周知のように、念仏の中における自力（真門）・他力（弘願）の分別は法然にはない親鸞の発揮なのである。

従って冒頭の「善人なをもて往生をとぐいはんや悪人をや」の語そのものは法然に始まると考えるのが妥当であるが、
悪人正機説の起源とみるべき『歎異抄』の第三章はまぎれもなく親鸞の言葉であり、教説なのである。

>>421-422
　親鸞会のインチキ教義に操られる操り人形。
　布施金ゴミ捨て人
　

近年問題となっている「悪人正機説」の始祖についての私見を述べた。
家永氏の指摘のように悪人救済の思想は本来浄土教に内在していたといえるものである。
浄土教は時代とともに他力的に展開し、悪人救済の思想も深まったのである。それが大きく展開したのが法然の念仏一行専修の主張であったのであり、
そこに自ずと悪人救済の思想も大きな展開があったこともまた事実である。

そして「善人なをもて往生をとぐいはんや悪人をや」の言葉は
法然が最初にいったものであろう。
しかし四字熟語としての「悪人正機」の語が登場するのは親鸞の語録である『歎異抄』第三章の解説においてなのである。
そしてこの章における悪人の意味も教説も法然のものではなく、全く親鸞のものなのである。

以上により私は悪人正機説の始祖は親鸞であると考える。
尚親鸞が二機対の中（〈『教行信証』「行巻」、真聖全二の四一〉、
〈『愚禿鈔』、真聖全二の四六〇〉 ）に「善悪対」を設け、
悪人救済を強調した親鸞が「他力をたのみたてまつる悪人」こそが善機であるとしているところに
完全に善正傍悪的要素が払拭された親鸞の悪人正機説をみることができると思う。

　　

ここは基地外が常駐するスレですか？
折角明日法話で来月報恩講だというのに、これではおもしろくない。
即刻このすれ終了にしたら？
終了がイヤなら何か実のある内部情報漏洩してよ。

>>425
>このように善人（自力真門念仏者）の真実報土の往生をはっきり否定しているのが
この第三章なのである。

　ここは致命的な間違いだな。歎異抄が言う善人を「自力真門念仏者」とい言えば、取
り返しがつかないよ。

それ濁世の道俗、速やかに円修至徳の真門に入りて、難思往生を願うべし。
　五濁世つまり現代の人々は、道人つまり出家も、俗人つまり在俗の人も、真門に
入って難思往生を求めなさい。
　真門の方便について、善本あり徳本あり。また定専心あり、また散専心あり、ま
た定散雑心あり。
　真門の方便に、「善本・徳本」がある。（方便の対象（器）に）「専『定専心・
散専心』・雑『定散雑心』」がある。
「善本」とは如来の嘉名なり。この嘉名は万善円備せり、一切善法の本なり。かるが
ゆえに善本と曰うなり。「徳本」とは如来の徳号なり。この徳号は、一声称念するに、
至徳成満し、衆禍みな転ず、十方三世の徳号の本なり。

　真門の方便が有する善本性は、「如来の嘉名・万善円備・一切善法の本」というこ
とである。
　真門の方便が有する徳本性は、「如来の徳号・至徳成満・転衆禍・徳号の本」とい
うことである。
　だから、真門は、定専心・散専心・定散雑心を相手に巧みに働いて真実をもたらす。

座禅念仏は邪道だろ。

　しかればすなわち釈迦牟尼仏は、功徳蔵を開演して、十方濁世を勧化したまう。阿
弥陀如来は、もと果遂の誓いを発して、諸有の群生海を悲引したまえり。すでにして
悲願います。「植諸徳本の願」
　だからこそ、釈迦牟尼仏は阿弥陀経をもっ十方濁世を勧化したまう。阿弥陀如来は、
もと果遂の誓い（二十願）を発して、諸有の群生海を悲引したまえり。

　ただ弥陀の名号を専念して生を得と明かす。
　阿弥陀仏の名号を専念すれば娯楽浄土に往生する。
　「ただ」には「虚しく、徒に」という意味と、「専ら、ひたすら」という意味があ
る。「専ら、ひたすら」という意味で「ただ念仏すれば往生する」。

　一切凡夫人を勧めて「一日・七日、一心にして弥陀の名号を専念すれば、定んで往
生を得ん」と。次下の文に云わく、十方におのおの恒河沙等の諸仏ましまして、同じく
釈迦を賛めたまわく「よく五濁悪時・悪世界・悪衆生・悪煩悩・悪邪無信の盛りなる
時において、弥陀の名号を指賛して、衆生を勧励して称念せしむれば、必ず往生を得」
と。すなわちその証なり。

ここは基地外が常駐するスレです。

あぁ、基地の外が多いスレだ。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 ( 　 |
　|　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　　　彡"　⌒⌒⌒ミミ
　|　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　　／　ヽ　　　　　　 ||!
　|　　　‖｜‖　 '。　　。` |　　　　|　　||　　　! 　l　l| l||
　|　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ 　　 /　U |川川　!!　l |l|||ﾙ
　|　　　川６ 　　　∴）д（∴）　　（∴　　 ９川| l| |川 l||l 　漏れってかっこいいよな〜
　|　　　川川 　　　　　〜　/ 　　　ヽ　　　　　　川 | lﾙﾘ　　　ここのスレの迷える子羊たち
　|　　　　/ ヽ　　＿＿＿／　　　　　＼＿＿　　　　　　ヽ 　
　|　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　|　　　|　|　　ト　　　　　ヽ　　　　　　 /　　Ｙ　　|　　　　　 !　　
　|　　 / . |　　| 　　　　　　ヽ　　　　 / 　　　|　　|　　　　　　! 　　　　

　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ･･･
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)
　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　(σ･∀･)σ 　ｹﾞｯﾂ!!
　　　　　 　　＼　　＼
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

　　　　　∞〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　 〜
　　　　　　／￣￣￣￣＼ 　　〜　ﾌﾟｩｰﾝ
　　　　　（　　人＿＿＿＿） 　〜
　〜∞ 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾌﾟｰﾝ　（６　　　　　(_　_)　）＜オレはこう見えても結構モテるんだぜ！！！！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | ﾌﾟｰﾝ〜∞　
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　　　　　　　|l＿l i　l＿l |　　
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
◆渡海難の正体◆
・引篭り歴10年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか友達1人も無し）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状は1枚も来た事が無い
・3流大学卒、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・前科5犯（万引き、食い逃げ、性的暴行、強制猥褻、痴漢（存在自体が痴漢））
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く1000を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近家族に手料理を作ってもらってない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CH心と宗教板への書き込みをすること、座禅念仏
　そして浄土真宗関連スレを見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・真宗教団と親鸞会とと真宗の僧侶を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・自分にレスする者全員に対して「坊主」「親鸞会」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

　　　　∞〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　 〜
　　　　　　／￣￣￣￣＼ 　　〜　ﾌﾟｩｰﾝ
　　　　　（　　人＿＿＿＿） 　〜
　〜∞ 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾌﾟｰﾝ　（６　　　　　(_　_)　）＜オレはこう見えても結構モテるんだぜ！！！！
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

ここはいつから渡海難と渡海易の私的スレッドになったのだ。
スレッド乗っ取られてるじゃないか・・・。

>>431
　教学スレが立たず、土塊やら草加やらアホやらが来てるからな。
真剣にこのスレ破棄を考えようぜ。
　こんな状況になってしまった以上、ここにおいしい情報書き込んでも
無意味かと思われ。というか、本スレ立てより砲論スレ立てを優先させ
たほうがいい。

◆渡海難の正体◆
・引篭り歴10年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか友達1人も無し）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状は1枚も来た事が無い
・3流大学卒、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・前科5犯（万引き、食い逃げ、性的暴行、強制猥褻、痴漢（存在自体が痴漢））
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く1000を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近家族に手料理を作ってもらってない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CH心と宗教板への書き込みをすること、座禅念仏
　そして浄土真宗関連スレを見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・真宗教団と親鸞会とと真宗の僧侶を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・自分にレスする者全員に対して「坊主」「親鸞会」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

>>442
そうだな・・・。
これ以上この状態が続くなら、いっそのこと親鸞会スレを廃止の方向でもっていくしかない。
そうして、法論スレの一本で親鸞会の矛盾を暴くしかない。
ネタ切れや会による強烈な言論統制の可能性もあるが・・・。

親鸞は『教行信証』「化土巻」に
　　　然るに愚禿釈の鸞、建仁辛酉の暦、雑行を棄てて本願に帰す。（真聖全二の二〇二）
と、自分の信心決定（回心）の体験を述べている。
親鸞の第十八願転入の時は何時であるかについては、
諸論があるが、私はここに親鸞自身が述べている建仁辛酉の暦、即ち親鸞二十九才の時だと考える。
この時親鸞は「往生一定の確信」を得たのであり、
この確信はその後聊かも揺らぐことはなかったのである。
そして九〇才に至るまでの旺盛な伝道活動（救済活動）へのエネルギーは、
この時から生じたものである。

『教行信証』初めの「総序」に親鸞は
　　噫、弘誓の強縁多生にも値ひく、真実の浄信億劫にも獲し、遇たま行信を獲ば遠く宿縁を慶べ。
（中略）爰に愚禿釈の親鸞、慶ばしい哉、西蕃月支の聖典、東夏日域の師釈に遇い難くして今遇うことを得たり、聞き難くして已に聞くことを得たり。
真宗の教・行・証を敬信して、特に如来の恩徳深きことを知んぬ。（真聖全二の一）

と述べ、終わりの「後序」には
　　慶ばしい哉、心を弘誓の仏地に樹て、念を難思の法海に流す。（中略）唯仏恩の深きことを念じて人倫の嘲を恥
　　　ず。若し斯の書を見聞せん者の、信順を因と為し、疑謗を縁と為て、信楽を願力に彰し、妙果を安養に顕わさ
　　　　　んと。（真聖全二の二〇三）
と述べている。

言うまでもないことであるが、親鸞は自分自身が本願の救いの中に入り、それに依って生ずる慶びと仏恩報謝の念から
この『教行信証』を著述しているのである。

その仏恩報謝の念とは自分自身が信心決定の身となり、往生一定・現生正定聚の身となったことに対する仏への感謝の念と、『浄土和讃』には
　　仏慧功徳をほめしめて　十方の有縁にきかしめん　信心すでにえんひとは　つねに仏恩報ずべし（真聖全二の四　　九一）
とあり、『正像末和讃』には
　　他力の信をえんひとは　仏恩報ぜんためにとて　如来二種の回向を　十方にひとしくひろむべし（真聖全二の五二　　六）
等とある他者に教え伝えひろめること（伝道・救済活動）があるのである。

法然を始祖とすることに反対し、
法然を善正悪傍の立場とし、
親鸞を悪正善傍の立場とする家永三郎氏は、
法然の『西方指南抄』下末二三、
黒田の聖に遣す書の「罪は十悪・五逆のものむまると信じて、小罪おもおかさじとおもふべし。罪人なほうまる、いはむや善人をや」（真聖全四の二二一）、
『和語灯録』巻一、往生大要鈔の「五逆の罪人をあげてなを往生の機におさむ、いはんや余の軽罪をや、いかにいはんや善人をや」（真聖全四の五六八）等
とある善正悪傍の立場の文を挙げ、法然と親鸞の主張の相異性を指摘し、
「善悪の傍正に関する法然の言葉として伝えられるものをみるに、確実なる遺文に見える処のものはすべて善を正とし悪を傍としていると云うことである」と述べている。

梶村氏は家永氏のこの説に対して、
『悪人正機説』 （大東名著選、一九九二年二月）、　
第四章善人と悪人と（一五五頁以下）、
『法然の言葉だった「善人なおもて往生をとぐいはんや悪人をや」』（大東出版社、一九九年三月）、
第四章、二「家永論文の批判に答えて（一一二頁以下）で、
批判を述べている。
内容の詳述は避けるが、家永氏が「確実なる遺文」として扱っている『和語灯録』より
「無智の罪人の念仏申して往生すること、本願の正意なり」（「熊谷直実に示す御詞」）、
とある法語等をとり挙げて家永氏がいう「確実なる遺文」の中にさえ善悪傍正とはいえないものがあると論じ、
『和語灯録』以上に「確実なる遺文」である『選択集』に「念仏三昧は、重罪尚ほ滅す、いはんや軽罪をや」
とあることを家永氏は指摘するが、
第十一章のこの文の少し前に
「極悪最下の人のために、極善最上の法を説くところなり」とあるのであり、
悪人正機説の意向がくみ取れる等と反論している。

>>442＝渡海難
自作自演するなよ。自分で荒らしておいて。

確かに梶村氏の指摘のように法然は『選択集』第一一、讃歎念仏章に
　　　下品下生は是れ五逆重罪之人也。而るに能く逆罪を除滅することは余行の堪えざる所なり唯念仏之力のみ有
　　　りて、能く重罪を滅するに堪えたり。故に極悪最下之人之為に、而も極善最上之法を説く。（中略）今此の五逆
　　　は、重病の淵源なり、　また此の念仏は霊薬の府蔵なり。（真聖全一の九七二）
と述べている。
しかしここに「下品下生は是れ五逆重罪之人也」「今此の五逆は、重病の淵源なり」とあるようにここでいう
「極悪最下之人」とは五逆の人のことであり、
曇鸞の『往生論註』巻上、八番問答で、五逆の人より重罪とされている謗法の人は含まれないのである。

曇鸞を浄土の五祖のひとりとし、
『選択集』第一、二門章には『往生論註』を引用しているのであるから、
法然は八番問答の内容を承知の上で「極悪最下之人ための法」を積極的に謗法の人のたのものとはしなかったと考えられる。
　　これに対して親鸞は『教行信証』冒頭の「総序」に
　　　世雄の悲、正しく逆謗闡提を恵まんと欲す。（真聖全二の一）
と、五逆・謗法・一闡提の極悪人こそが仏の救済の目当てであることを述べ、
「信巻」末（真聖全二の八一以下）に、『涅槃経』の長部引用により、五逆・謗法・一闡提の救済を論じているのであり、
家永氏の指摘のように明確に相異が窺われる。

法然の『和語灯録』巻四、二一、十二箇条問答（十一）に
　　　たとへば人のおやの、一切の子をかなしむに、そのなかによき子もあり、あしき子もあり。ともに慈悲をなすとは
　　　いへども、悪を行ずる子をば目をいからかし、杖をさゝげて、いましむるがごとし。仏の慈悲のあまねき事をきゝ
　　　　ては、つみをつくれとおぼしめすといふさとりをなさば仏の慈悲にももれぬべし。悪人までもすて給はぬ本願とし
　　　らんにつけても、いよいよいよほとけの知見をばはずべし、かなしむべし。父母の慈悲あればとて、父母のまへ
　　　にて悪を行ぜんに、その父母よろこぶべしや。なげきながらすてず、あはれみながらすてず、あはれみながらに
　　　くむ也。ほとけも又もてかくのごとし。　　　（真聖全四の六四二）

とあり、親鸞の『教行信証』「信巻」には、『涅槃経』の引用により
　　　譬えば一人して七子有らむ。是の七子の中に病に遇へば、父母之心平等ならざるに非ざれども、然るに病子に
　　　おいて心則ち偏に重きが如し。大王、如来もまた爾
　　なり。諸の衆生において平等ならざるに非ざれども、然る　
　　に罪者において心則ち偏に重し。放逸の者において仏則ち慈念したまふ、不放逸の者は心則ち放捨す。
　（真聖全二の八八）
とある。

共に父母の子を想う心を仏の衆生に対する慈悲に譬えているのであるが、
悪人に対して、
法然は「あはれみながらすてず、あはれみながらにくむ也」と述べ、親鸞は「罪者において心則ち偏に重し。
放逸の者において仏則ち慈念したまふ、不放逸の者は心則ち放捨す」と述べているのである。共に悪人の救済を説くのではあるが、
親鸞に対比すれば法然に善正傍悪的傾向の存することは否めないと思われる。

しかし、おそらくｓ会工作員だろうけど、
粘着荒らしがひどいね。

こりゃあ、そろそろこのスレを葬って、
新しく別スレたてた方が現実的かもね。

新スレのタイトル、早いけど募集しますね。

次にスレ立てる時は法論禁止を>1あたりに明記しておこう。
場合によっちゃ法論スレも作るか…

渡海はhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064159723/l50
に誘導。そこで勝利してから来いと。

>>456
呆論はここ↓でやれっていうことで
ttp://homepage1.nifty.com/you/index.htm

>>455
ちょっと思いつかない。ｓの活動から離れて久しいので。
誰かいい案ギボンヌ。
この1のテンプレはなかなか秀作だと思うがな。
ちょっと古いけど。最新の情報を盛り込みつつもこのテンプレを利用すればいいよ。

1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/09/04 03:53

M晴不倫で明らかになった、患部による浄財の使い込み。
正本堂を代表とする巨大ハコモノ、人件費だって馬鹿にならない。
まさに財政火の車。

上に媚び下に厳しい仔牛、北朝鮮も顔負けの情報統制。
誰もが、呆れたM晴復帰。会長は全人類の後生の一大事
の解決よりもバカ息子の方が大事なのか？

仏法の名の下、多くの人を苦しめてきた疑いが極めて濃厚な
親鸞会。その実態を暴いていくスレです。
法論とK光会のマニアック話は厳禁します。
したい方はジャンヌに逝くなり、自分でスレ立ててそこでやって下さい。

>>450
　ちょっと待て、なんでそうなる？濡れ衣だよ（ノДＴ）。
しかし異常事態・・・。過去こんなのでスレを葬ったことは
なかったはずなのにな。それだけ会のほうもあせってるということか。

いや、法論スレ、あったんだけど工作員で埋め立てられて消滅したっきり、
立ってないんだよ。漏れも何回も挑戦して失敗してる・・・。
テンプレは>>458改造でいいかと。

>>393-406
この出典ってなんの本ですか。
知ってる人いる？

>>461
ｓ会のじゃなさそうだな。

一刻も早く新スレを・・・。

元ｓです
T森K徹先生はいまでも説法に立たれるんですか？
ｓ会はなれてはや１０年、同じ日本に住みながら
誰も後生の一大事を聞かせてくれません。
街中でｓ会のポスターも見かけません。
現役会員はもっとしっかり顕正活動汁！

釣りではスレは健全化できないよ

>>460
本○寺の「朝には公願ありて・・・」
じゃん？

　　

　　　/ 　▲　　 ▲　ヽ
　　　/:|　⊂⊃　⊂⊃　|ヽ
　　　|:::|　 ■ 　　■ 　 |:::|
　　　|:::|　 ▼ 　　▼ 　.|::::|
　　　|:::|　　　　　　　　 |::::ヽ
　　　|:::ヽ　 ⊂ニ⊃　 /::::::::ヽ
　　　|:::::::ヽ＿＿＿_ /::::::::::::::|
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　もっとましなスﾚ　たてろよ

山ごもり汁！

”心”と言う字をこの掲示板で検索するとたくさん該当します

この板も「心と身体」の中の「心と宗教」です。

お尋ねしますが、”心”ってなんですか？

意識？知識？経験？本能？電気？霊？目に見えないもの？

>>469
悟りはね、「ラーメンの味」にたとえる事が出来るんですよ。
つまり、味を言葉で説明するよりも、食べたほうが納得できる。
悟りを極めるには、食べ歩きをした方が早道なんですね。
で、一応自分では極めたつもりで、「悟り宣言」をするわけです。
そうしますと「君それは間違っているよ」とか言われ面食らってしまう。
つまり、正しく悟ったか、間違って悟ったかはあまり意味はない。
ようは、本人が「美味しい」と感じればそれでいいのです。
悟りの極意は、経験です。その積み重ねで本質が見えてきます。
二元論ではありません。悟りの中にも迷いが内在しています。

>>470
私は優しいから真面目に応えてあげるが
ラーメンの味も今や機械で数値化できる時代ですよ｡

悟りの数値化はどうやって行うのでしょう？

>>471
ようは、本人が「美味しい」と感じればそれでいいのです。

>>469

心とは何かということを定義したいのですか？

心とは生あるものすべてが持っているもので、形はないが
形にする事が出来るもの。と、思う。

ＲＯＭ。

お手軽「神秘体験」。なるほど「神の存在証明」。なっとく「輪廻転生」。　
インパクトあります「聖者Ｄｏｖｅ」の写真。
「イシコへの書簡」ホームページをご紹介します。.
http://www9.plala.or.jp/ishiko1/

『もろもろの怨みは 怨み返すことによっては、けっして鎮まらない。
ものもろの怨みは 怨み返さないことによって鎮まる。
これは永遠の真理である｡』

「怨み返さないこと」…。それは頭では理解できても、
「自分の問題」となったとき、これほど 忍耐の必要で、
難しいものはないでしょう。そして、それを実践されたセイロン他の諸国には
ただただ 頭が下がるばかりです。

なんでここはスレ違いのレスが多いんだろう。

>>470
＞悟りの中にも迷いが内在しています。
これさえなければ「悟りを開いた」と、認めてあげたんですが、惜しいですね・・
もう少しラーメンの食べ歩きを続けてください。

自然と一体となって自然に生きることだと思います。

>>478
二元論ではありません。悟りの中にも迷いが内在しています。

>>477
減益工作員のしわざです

悟りって何枚もあるから。
永遠につきないもの。

悟りの話題は別のスレッドを立てて、そこで論議を尽くしてください。

心はね、「ラーメンの味」にたとえる事が出来るんですよ。
つまり、味を言葉で説明するよりも、食べたほうが納得できる。

心はころころかわるもの。
とらえどころがないもの。

悟りの話題はこちらでどうぞ↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059012171/

>>485

どうとらえようがないんですか？

>>487
ようは、本人が「美味しい」と感じればそれでいいのです。
心の極意は、経験です。その積み重ねで本質が見えてきます。
二元論ではありません。心の中にも心外が内在しています。

>487-488
>484-485
>482
>479-480
全員スレ違い。

>>487
人の心がわかりますか？
昨日まであんなに好きだったのに今日はそんなに好きじゃなくなってた、なんてありますよね。
心はとらえどころはないんです。
ころころ変わる心にとらわれてはいけないのです。

で、一応自分では極めたつもりで、「心・宣言」をするわけです。
そうしますと「君それは間違っているよ」とか言われ面食らってしまう。
ようは、本人が「美味しい」と感じればそれでいいのです。

形や色のない
水だって尺ですくえる
ビニール袋でも空気を集められる
太陽の光さえ太陽電池で電気として蓄える

こころをとらえられないと言うのは詭弁ですね。

>>491
>面食らってしまう。

ああ､だからラーメンでたとえるんですね｡
ならビーフンやそうめんでも良いのでは？

「唯除五逆誹謗正法」の文は、第十八願文およびその成就文の末尾にあるものである。
梶村氏も指摘するように、法然はこの八字を『選択集』、『漢語灯録』をはじめ多くの場合削除している。
梶村氏はこれは明らかに法然が意図的にしたものであり、「誹謗正法」とは法然自身のことである。
「唯除五逆誹謗正法」の八字をすべてを除き、五逆誹謗正法者も救われることを説いた。
それは法然の「悪人こそが弥陀が救おうとする正機である」という一点に根拠があったというべきであろう、と述べるのであるが、
そうであろうか。

「唯除五逆誹謗正法」の文が多くの場合削除されているのは意図的だと思うが、
これは法然自身が『選択集』第三、本願章に引用している善導の『観念法門』の本願加減の文、『往生礼讃』の自解本願の文、
あるいは「玄義分」の本願取意の文のいずれにも「唯除五逆誹謗正法」の意が略されていることに順じたものであろう。　

『送山門起請文三』に
　　　弥陀の願網普く一切の善悪を救済すと雖も五逆謗法之輩を漏らす。故に彼仏の本願に云。「唯五逆と誹謗
　　　　　正法とを除くと」云々。然れば則ち念仏を勧むる之徒、争でか者の正法を謗ぜん。（真聖全四の五三五）
とある。
これは法然の教えを非難する山門に対しての釈明であり、
事情の考慮は必要ではあるが、五逆・謗法は本願の救済にもれると述べ、
とくに誹謗正法のものは念仏者にはいないと述べている。

先に述べたように『選択集』第一一、讃歎念仏章に「今此の五逆は、重病の淵源なり、また此の念仏は霊薬の府蔵なり」と述べているが、
『和語灯録』巻一、三、往生大要鈔に
　　われら罪業おもしといへども、いまだ五 逆をつくらず（真聖全四の五八一）
と、自分達は五逆（誹謗正法より軽い罪）の罪びとでもないと述べ、
さらに『和語灯録』三経釈、観経の回向発願心釈下（真聖全四の五六二以下）や、『三部経大意』の観経の回向発願心釈下（真聖全四の七九六以下）においては
「われら罪業おもしといえども五逆をばつくらず、行業おろそかなりといへども一声・十声にすぎたり」
と述べて、五逆・十悪の下下品の往生どころか上品の往生をすすめているのである。

以上の考察により、
上述の梶村氏の、「誹謗正法」とは法然自身のことであり、
「唯除五逆誹謗正法」の八字を除いて五逆誹謗正法者も救われることを説いたのは
法然の「悪人こそが弥陀が救おうとする正機である」という一点に根拠があったというべきであろうとの見解には賛成しがたいのである。
上述のように親鸞は五逆・謗法・一闡提の救済を強調したのであり「唯除五逆誹謗正法」の八字にこそ悪人救済の本願の正意があるとしたのである。
これは自分を含めた五逆誹謗正法者（極重悪人）こそが本願の救いの正機だと仰いだ親鸞の姿勢から生じたものであるといえよう。

>>493
食べ歩きをした方が早道なんですね。
心の極意は、経験です。「美味しい」と感じればそれでいいのです。

ただにしてください！

皆様もGoogleで「親鸞会」と検索してミソ。
結果
１＞浄土真宗親鸞会公式ホームページ
２＞浄土真宗親鸞会とは
３＞親鸞会父母の会
４＞●こすぎの森●浄土真宗親鸞会案内
５＞★『こすぎの森』／親鸞会案内／小杉町情報
６＞浄土真宗親鸞会お料理倶楽部
７＞浄土真宗親鸞会「親鸞聖人の教えとの出遇い」
８＞浄土真宗親鸞会名句名言のウラ側
９＞浄土真宗親鸞会の基礎資料
以下略

ここまでして↓のような実態（状況証拠からすれば、限りなく●）を糊塗したいのかと、
＞M晴不倫で明らかになった、患部による浄財の使い込み。
＞正本堂を代表とする巨大ハコモノ、人件費だって馬鹿にならない。
＞まさに財政火の車。
＞上に媚び下に厳しい仔牛、北朝鮮も顔負けの情報統制。
＞誰もが、呆れたM晴復帰。会長は全人類の後生の一大事
＞の解決よりもバカ息子の方が大事なのか？
＞仏法の名の下、多くの人を苦しめてきた疑いが極めて濃厚な

昔は、「親鸞会」で検索すると、２ｃｈのｓ会スレが１２〜３番目に出てきた時代があった。
インターネット全盛のこの時代、淫乱壊の患部は、ネットを通して会の実態が漏れないよう、必死なのだろう。

その結果が、緘口令、本スレの荒らしと、腐墓の壊、汚霊痢苦裸侮といったカモフラージュ。
会の恥部、臭いところ（決定者が出ない、会は実質的に会長一族の所有、集金システム、
無駄なハコモノなどなど）に無理に蓋をし続け、表面的にはまともを装い、新たなターゲットを待つ。

これ以上淫乱壊による犠牲者が出るのは忍びない。
何とかこのスレシリーズを存続させられないだろうか。

親鸞は『尊号真像銘文』に
　　「唯除五逆誹謗正法」というは、唯除というはたゞのぞくといふことば也、五逆のつみびとをきらい、誹謗のおもき
　　　とがをしらせむと也。このふたつのつみのおもきことをしめして、十方一切の衆生みなもれず往生すべしとしらせむ
　　となり。（真聖全二の五七八）
と、八字の説明をし、五逆・謗法（誹謗）の者が絶対に漏れることのない本願であることを強調してるのである。
上述の法然の『送山門起請文三』に「弥陀の願網普く一切の善悪を救済すと雖も五逆謗法之輩を漏らす」とあるものとは、
事情の考慮は必要ではあるが、まさに対照的であり、両者の相異性が明確にあらわれていると思われる。

善導の「散善義」至誠心釈は「一者至誠心。至者真、誠者実、欲明一切衆生、身口意業所修解行、必須真実心中作。
不得外現賢善精進之相、内懐虚仮。」（真聖全一の五三三）とある。
　　「欲明一切衆生」以下を親鸞は「一切衆生、身口意業に修する所の解行、必ず真実心の中に作し玉へるを須ゐんことを明さんと欲ふ。
外に賢善精進之相を現ずることを得ざれ、内に虚仮を懐けばなり。」（真聖全二の四六四）とよみ、
衆生には全く真実心はないとし、仏の真実心をもちいることを述べている。

法然は『選択集』第八、三心章に「散善義」至誠心釈を引用して、私釈を述べている。
草稿本である「廬山寺本」には全く訓点がない。
「往生院本」には「一切衆生、身口意業に修する所の解行、必ず須く真実心の中に作すべきことを明かさんと欲す。
外に賢善精進之相を現じ、内に虚仮を懐くことを得ざれ」と訓点している。

私釈には
「外に賢善精進の相を現じ、内に虚仮を懐くといふは、外とは内に対するの辞也、謂く外相と内心と調はざるの意なり。（真聖全一の九六六）
と述べ、衆生の内外相応の心を真実心としている。
この法然の至誠心（真実心）の解釈は善導の釈を他力的に展開するものではあるが、
衆生の真実を完全に否定する親鸞とは相異しているのである。

生ある者が全てあるものなら､どうして共感できないのでしょう？
犬や像ならあると想像できますが､顕微鏡の中のミジンコとバイオでは
バイオの方が心がある気がします｡

心身一如。
心これ自性にあらざる。
縁ありてあり、縁なきてなき。
縁起の顕現なりや。

>>490-499
>>502-507
スレ違い。

法論はｼﾞｬﾝﾇへ。浄土教関連は各関連スレへ。
会の工作員は（ ・∀・ ）カエレ！

　　　

法論はｼﾞｬﾝﾇへ。浄土教関連は各関連スレへ。

◆渡海難の正体◆
・引篭り歴10年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか友達1人も無し）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状は1枚も来た事が無い
・3流大学卒、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・前科5犯（万引き、食い逃げ、性的暴行、強制猥褻、痴漢（存在自体が痴漢））
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く1000を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近家族に手料理を作ってもらってない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CH心と宗教板への書き込みをすること、座禅念仏
　そして浄土真宗関連スレを見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・真宗教団と親鸞会とと真宗の僧侶を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・自分にレスする者全員に対して「坊主」「親鸞会」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

心に傷→　「必」
漢字は哲学的な形をしている。
「心」は曖昧で絶妙なバランスを表現してる。

急ぐな。宗教板の住民をナメてはいかん。夜にはあなたにわかるように説明してくれる賢者が現れると思う。

心は信号機

世界は横断歩道

心身一如。
心これ自性にあらざる。
縁ありてあり、縁なきてなき。
縁起の顕現なりや。

確かに梶村氏の指摘のように法然は『選択集』第一一、讃歎念仏章に
　　　下品下生は是れ五逆重罪之人也。而るに能く逆罪を除滅することは余行の堪えざる所なり唯念仏之力のみ有
　　　りて、能く重罪を滅するに堪えたり。故に極悪最下之人之為に、而も極善最上之法を説く。（中略）今此の五逆
　　　は、重病の淵源なり、　また此の念仏は霊薬の府蔵なり。（真聖全一の九七二）
と述べている。
しかしここに「下品下生は是れ五逆重罪之人也」「今此の五逆は、重病の淵源なり」とあるようにここでいう
「極悪最下之人」とは五逆の人のことであり、
曇鸞の『往生論註』巻上、八番問答で、五逆の人より重罪とされている謗法の人は含まれないのである。

確かに梶村氏の指摘のように法然は『選択集』第一一、讃歎念仏章に
　　　下品下生は是れ五逆重罪之人也。而るに能く逆罪を除滅することは余行の堪えざる所なり唯念仏之力のみ有
　　　りて、能く重罪を滅するに堪えたり。故に極悪最下之人之為に、而も極善最上之法を説く。（中略）今此の五逆
　　　は、重病の淵源なり、　また此の念仏は霊薬の府蔵なり。（真聖全一の九七二）
と述べている。
しかしここに「下品下生は是れ五逆重罪之人也」「今此の五逆は、重病の淵源なり」とあるようにここでいう
「極悪最下之人」とは五逆の人のことであり、
曇鸞の『往生論註』巻上、八番問答で、五逆の人より重罪とされている謗法の人は含まれないのである。

確かに梶村氏の指摘のように法然は『選択集』第一一、讃歎念仏章に
　　　下品下生は是れ五逆重罪之人也。而るに能く逆罪を除滅することは余行の堪えざる所なり唯念仏之力のみ有
　　　りて、能く重罪を滅するに堪えたり。故に極悪最下之人之為に、而も極善最上之法を説く。（中略）今此の五逆
　　　は、重病の淵源なり、　また此の念仏は霊薬の府蔵なり。（真聖全一の九七二）
と述べている。
しかしここに「下品下生は是れ五逆重罪之人也」「今此の五逆は、重病の淵源なり」とあるようにここでいう
「極悪最下之人」とは五逆の人のことであり、
曇鸞の『往生論註』巻上、八番問答で、五逆の人より重罪とされている謗法の人は含まれないのである。

確かに梶村氏の指摘のように法然は『選択集』第一一、讃歎念仏章に
　　　下品下生は是れ五逆重罪之人也。而るに能く逆罪を除滅することは余行の堪えざる所なり唯念仏之力のみ有
　　　りて、能く重罪を滅するに堪えたり。故に極悪最下之人之為に、而も極善最上之法を説く。（中略）今此の五逆
　　　は、重病の淵源なり、　また此の念仏は霊薬の府蔵なり。（真聖全一の九七二）
と述べている。
しかしここに「下品下生は是れ五逆重罪之人也」「今此の五逆は、重病の淵源なり」とあるようにここでいう
「極悪最下之人」とは五逆の人のことであり、
曇鸞の『往生論註』巻上、八番問答で、五逆の人より重罪とされている謗法の人は含まれないのである。

物置を整理してたら、会のビデオが十数本出てきた。会でのセールス活動の日々を思い出したよ。
再生したらテープの状態は大丈夫そう。
ダブりのテープを換金したいが、どこかで買ってくれるとこない？

>>516

難しく言って自分を賢く思いたいのは解りましたから

もう少し噛み砕いてください｡

>>517-520
　はいはい、浄土宗で救われてください。

>>522
心と身体は一つで、二つには分けられない。
心という、単独で成立つもんではない。
関係性があって「ある」もんだし。関係性がなくて「ない」もんだ。
つまりは、縁起そのもんが心身なるもん。

心とは、簡単に言えば「関係性」。

ありがとうございます｡

馬鹿相手にもう一無理を聞いてくれませんか？
何かにたとえて･･･具体例を教えて下さい｡

>>526
花を見て、綺麗と想うのは五蘊（感覚）と花の関係性。
これういった「関係性」により心がある。
自性として「ある」ものはなにもないけど、関係性により「ある」。
関係性があって、それで心とゆう縁起になる。
つまりは縁起が顕現す。

仏教は今から約二、五〇〇年前、インドの釈迦族の王子として生まれ、悟りを開かれた釈尊（仏）によって説かれた教えです。
そして仏教には二つの意味があります。
一つは悟りを開いて一切の苦悩を離れた仏の説いた教え、
もう一つは仏に成る教えです。
キリスト教やイスラム教では神は唯一であり、私たちが神に成るとは説きませんが、
仏教は私たちが仏（悟りを開いたひと）に成ることを目的とした教えであります。

この仏に成る道について、自分の力で修行して現世で仏になる自力の仏教と、
仏の救いの力によって、浄土（仏の国）に生まれて仏になる他力の仏教とがあります。

親鸞聖人が、ご自身が救いを得られ、私たちに勧められたのは他力の仏教であります。

他力とは他人の力という意味に考えられて、頼多主義、無努力主義と誤解されることがありますが、
仏教でいう他力とは仏の救いの力という意味なのであります。

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( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ﾎﾞｸﾁﾝ失敗したでちゅ〜

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親鸞聖人の教えの特色として、大きく三つのことが上げられます。

�@他力の強調。
�A悪人の救い。
�B現世からの救いの強調です。

�@の他力の強調についてですが、
親鸞聖人は御年九才の時、出家して僧侶となり、
比叡山に登られて、自力の修行に励まれたのであります。
二十年間比叡山で一心不乱に修行されたのですが、
自分は少しも立派な修行ができないと悩まれました。

このお悩みが大変尊い所であります。

おそらく聖人は当時の比叡山の修行者の誰にも劣らない立派な修行ができていたに違いありません。
にも拘わらず深くお悩みになったのであります。
これは聖人が大変真面目な人であり、深く自分を見つめる自己内省の深い人であったからであります。
誰にも劣らない立派な修行のできた人でありながら、自分は少しも修行ができていないという悩みをもたれたのであります。

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　http://mytown.asahi.com/kyoto/news01.asp?c=5&kiji=190

「かつて、本願寺第８世蓮如は、浄土真宗の教義や信仰を平易な文書にした
「御文」を大衆に示し、教えの普及に大きな役割を果たしました」

「大勢に分かりやすく、寺そのものや教えを伝えていくことは
　大切だと思います」

　こんなお坊サマもいらっしゃるのですねぇ。
　カンシンしました。

そして二十九才の時、法然上人に出会い、
自力の道をすてて他力の道に入ったのでありました。

この他力の道は、どんな罪の深い者でも、
修行のできない者でも仏の救いの力によって救われる教えでありました。

�Aの悪人の救いについてですが、
『歎異抄』に「善人なをもて往生をとぐ、いはんや悪人をや」、とありますように親鸞聖人は、
善人よりも悪人の方が仏の救いの目当てであるといわれています。

これは間違われますと悪を奨励することになりますが、
決して悪を奨励するのではありません。
ここでいう悪がどういう意味の悪であるかが、大変大事なことであります。

悪にも色々な意味の悪があります。
大きく分けると、法律に触れるかどうかで判断される法律的悪、
人の道に反するかどうかで判断される道徳的悪、
深い自己内省による宗教的立場から自己を悪人と自覚した宗教的悪の三つがあります。

親鸞聖人がここでいわれる悪は、宗教的意味の悪であります。
教えによる自己内省によって悪を知らされるのでありますから、
悪人こそが救いの目当てということは、悪を奨励することにはならず、
むしろ悪を戒めることになるのであります。

�Bの現世からの救いの強調ですが、
これが浄土真宗の教えの現実的意味の要となる所ですありますので、
ここを中心にあらためて述べることに致します。

浄土真宗の救いは死後のことのみのように誤解されることがありますが、
これは大変な誤りであります。
親鸞聖人は現世の救いを大変強調されました。
今生きている現在ただ今大きな救いの中に入るのであります。

現世からの救いを述べられた親鸞聖人のお言葉は諸処にありますが、
代表的なものとして『歎異抄』第一に「彌陀の誓願不思議にたすけられまいらせて、
往生をばとぐるなりと信じて念仏申さんとおもひたつこころのおこるとき、
すなはち摂取不捨の利益にあづけしめたまふなり」とあります。

すなわち私たちが阿弥陀仏の一切の生きとし生けるものを救い取って仏にしたいという願いにたすけられて、
間違いなく浄土に生まれて悟りを開いて仏に成らせていただくのである、
と信じて慶びと感謝の気持ちから、念仏を称えようというこころのの起こったとき、
そのときに阿弥陀仏の救いの光の中におさめとられて捨てられない大きな利益を頂くのであると述べられています。

この利益（救い）を私たちが頂くのは、
決して死後のことではありません。
現在だだ今、今生きている現世においてのことなのであります。
このことを親鸞聖人は現生正定聚の位に住すると述べられています。
正定聚とは、正しく定まったなかまという意味であります。
すなわち悟りを開き、仏になる仲間に正しく定まったということであります。

正定聚とは元来浄土でえる利益であったのですが、
親鸞聖人はこれを現世の信心決定のときにえる利益であるとし、
現世からの救いを強く述べられたのであります。

このように阿弥陀仏の救いは現世の信心決定のときであることを述べた親鸞聖人でありましたので、
そのころ浄土教で当然のことと考えられていました、
命の終わるときに阿弥陀仏が迎えにきてくれるという臨終来迎を否定しました。

信心決定したときに救われるのですから、
あらためて命の終わるときに救いに来てもらう必要はないのであります。

平安時代の最高権力者藤原道長が、臨終のときに一心不乱に阿弥陀仏のお迎え（臨終来迎）を願ったことが、伝えられていますが、
当時大変重視されていた臨終来迎を否定したことはまさに画期的出来事であったとことでありましょう。

現代でも「早くお迎えがきて欲しい」という言葉が使われますが、
これは浄土真宗では間違いであります。

また命の終わるときに苦しみがなかったよう見えますとこれを大往生といったりしますが、
これも浄土真宗では全くナンセンスなことであります。
このように浄土真宗においては往生の定まるのは命の終わるときの臨終ではなく、
普通に生活をしている平生のときでありますので、
覚如上人、存覚上人、蓮如上人は平生業成といわれています。

　　　

>>524
なんで花なんですか？
空でも星でもきれいと感じますし、それは本能じゃないんですか？

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飼い員への質問。

１：会館に「法施の多寡は財施の多寡にあらわる」なる掛け軸が
　　掛かっていて唖然としたが、親鸞会はやはり金なのか？

２：親鸞聖人が歎異抄で「たとひ法然上人にすかされまいらせて
　　念仏して地獄に堕ちたりとも、さらに後悔すべからず候」と
　　言われているが、これは信前信後のどちらの事か？

３：蓮如上人が、御一代記聞書で「物を言え、物を言え、物を
　　言わぬは恐ろしき。信不信ともにただ物を言え」とあるが
　　これは謗法も含まれるのか。

>>>558

会員でないけど、答えとくね。
１）ズバリ、金です。地獄の沙汰も金次第とはよくいったものです。
２）信後でしょう。
３）含まれるでしょう。

>>558
　１）法施の量を問題にしているので、「ズバリ金だ」と言うような浅はかな人は、法施を受けてない人だ、ということでしょう。
　２）信後。
　３）自分の信心を打ち明け真実の信心を獲得しなさい、ということ。謗法は抑止されています。

例えの話だね。
腕をツネッテも縁だし
ビフテキ喰って「美味い」つうのも縁だし。
香水の香りも縁だね。
つまり「いいニホヒ」。は関係性だね。
五蘊と香水の縁だね。

マトモなもんがオランダ大統領。

わたすにとって、祖師方の功績つうのは抽象論という逃げ道を与えてくれたことだね。
味噌も糞もいっしょにできる便利な道具・・・これがわたすの信仰だよ。
信仰で救われているのではない、２チャンネルが救い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・これにて調ふべし。

心とは矛盾だよ，君。

心は魂だよ、君。

「我が心」と言う言い回しも有るが、本当は、「心こそ我」。

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ROM

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　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
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‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

親鸞会の講師どもの話は、その社会性のなさからか
なんと無機的で精神的深みの乏しいものであろうか！
消化することもなく、無批判教義を丸暗記したつけからか
なんの説得力もなく、ただ高森の言ったことをオウム返しに言うだけである。

以前、○森が聴聞で求道の心構えのことか、１００万円利子付けて返す、
と比喩だかなんだかでそういってたことがあったが、如来の救いというのは、
お前の中では１００万円の利子程度のものなのか、そんな例えが出てくるお前の信心ってどんなんだよ、と冷静になった今では思う。
実際は信者に現金ださせようとしてそんなこといったんだろう。今考えるとあきれることばかりだ。
今、○森が聴聞でなに言ってるか知る方法ないかな？たくさんこき下ろせることがありそうだ。
○森は最近「悪影響だから」という理由で自己の信仰を語らなくなった。
自分がしてきたこと（揚げ足とりな批判）が自分におよぶのをおそれてるためだろう。

241 名前：元女性会員 投稿日：2001/06/07(木) 18:01
ダミーサークルに騙されて入ってくる男って、肉体的にも精神的にも○貞の人多いんです。話し雰囲気で解ります。
宗教なんて社会人になって経済的に自立してから行っても遅くは無く、ある程度人生経験を踏まえた方が,自分自身
をより客観的に捕らえより良い選択が可能かと思います。
学校サボってバイト代を宗教につぎ込んだり、親のスネカジリで多額のお金を宗教につぎ込むのは,悪いとは言いま
せんが、程ほどにした方が善いでしょう。それよりはちゃんと勉強して、少しでも社会の役に立つようにならないと
後悔するよ。結局実社会で役に立たない男が,いくら新人穴状とおほざきになられたところで青臭い自己満足です。

周りの人だって認めてくれませんね。逆に認められなくても良いんだ,世間が間違っているんだと自己肯定してみた
ところで、所詮井戸の中のなんとやら、余計自分を見失うことになります。

結局、自分が客観視できない人は、決して幸福にはなれないし,他人も幸福にしないと思います。

親鸞会はだれのものか？
口では会員のものだ、と言っているが、欺瞞だ。

親鸞会は会長ひとりのものである。

会費を払っている会員に与えられた権利はまったくない。
講師の不信任も出来ない。

これではだめだ。
高森会長亡きあとはどうするのか？
それを口にするのはタブーである。
理由は善知識が死ぬことを考えるやつは、仏弟子ではないらしい。
学院長が言ってた。

諸行無常から目をそらしている。
会がおかしな方向につっぱしっても会員に止めるすべはない。
会員総会もなければ、議決権もない。
ただの飼い犬に他ならない。

講師の不信任は出来ないが、自分の判断で他の支部に移ることは出来るのでは？
（昨年１月から制度が変わった）

>>575
　はい、できます。

>572
　たとえの話にいちいち突っ込むなよなー。

　オマエモナー。

>>566
「こころ」というものにとらわれすぎてますね。
こころにばかり目を向けすぎると本質を見失いますよ。
いちおう、マジレス。さようなら。

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>>576
実際には説得されて移れない場合も少なくはないらしい。
説得されて当人が納得したのならば問題ではないとは思うが。

　会長の不信任は出来ないが、自分の判断で会を離れることは出来るのでは？
　マインドコントロールという問題さえなければ、という前提ではあるけど。

>>581
　説得なんてありませんよ。ご安心ください。
　するとしたら、まわりの友達とかだったりしてー。（藁

親鸞会の批判対策ページのご紹介

「ジャンヌ」対策のページ
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/9616/
「ジャンヌ」はこちら
ttp://homepage1.nifty.com/you/index.htm

「家族の絆」対策のページ
http://homepage2.nifty.com/shinran/
「家族の絆」はこちら
http://homepage2.nifty.com/nonsect/

今後も会に対する批判ページに対しては新たな対策ページを立てて対抗していきます。

>>583
やっぱりしてたのか。

ナニがむかつくって法然を差し置いて親鸞如きを持ち上げるのが許せん。

「家族の絆」対策のページ
http://homepage2.nifty.com/shinran/

　もっとやれや！

「ジャンヌ」対策のページ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/9616/

もっとやれや！

戯言､抽象的言い回し､虚言はもうイイですから

心って何？

誰にとっても解り易い説明をお願いします｡

心はね、「ラーメンの味」にたとえる事が出来るんですよ。

>>589
> 心って何？
そう聞いとるのが心ぢゃ。

>>591

なんでそう聞かせるの？

それに抽象的な言い回しは要りませんが｡

「絶対の幸福」という名の相対の幸福を求めているから、
救われる人が出ないんじゃないかな？とも思ったりする。
でも夢を持つことはいいことなのかも知れない。
会の一日一訓で「夢を持つようにしよう」とはよく言った
もんだ。
誰も夢を実現できずに一生を会に尽くして終わるのか
も。それもまたひとつの人生。

>>583
　たとえ周囲の友人会員のしていることだと
　しても、説得していることを容認するような
　発言は控えてください。お願いいたします。

>>558
＞法施の多寡は財施の多寡にあらわる

話は違うけど、悪徳宗教にもこれは言えること。
金のペーパー商法の豊田商事事件では、
お年寄りに親身になって一所懸命に商品説明
したから、億単位のお金が集まる結果につな
がった。勧誘にもこのことは言える。熱心に話
し込まなければ会にお金は集まってこない。
会が提示している「絶対の幸福」という宗教体
験が実際に会員の身に起きているのならば
何も問題はないが、そうでないとすると・・・・。

>>595
悪徳宗教＝＞悪徳商法

>>594
　容認してませんよ。
　説得なんてないです。

>>595
　法施と一緒にしないでね。

>>593
　またー、自分のまわりだけ見て「救われる人が出ない」なんて
全体を決めつけるんだからー。


　

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二十六歳の、突然の死から四年。鋭い感性で、同世代の孤独感や煩悶を歌に託した尾崎豊は、今も絶大な支持を受けている。

「このごろふと涙こぼした
　半分大人のセブンティーンズ・マップ
　何のために生さてるのか解らなくなるよ」
（１７歳の地図）

「誰もが心のポケットに
　行くあて捜し歩く
　何故だろう
　何を捜して
　ビルの合間
　町の影がやさしく心に語りかける
　何を手にしただろう」
（誰かのクラクション）

「溢れかえる人混みの気忙しさにもまれながら 　
　とりとめもないほどに孤独を感じて歩く」
（ＣＯＯＫＩＥ）

「何を待ち続け何を求めるの
　名もない日々が
　訳もなく微笑む」
（贖罪）

　しかし、その答えを知らずに彼も逝ってしまった。
　答えを求める人々の魂は、飢え渇き、ある者は邪教の泥水へ、ある者は自らの命を絶ってゆく。

　小・中学生の自殺や新・新宗教の台頭など、今、心の問題が耳目を集めている。
　かつての文学者や哲学者のような、論理的な思索とは違う形で、現代の「なぜ生きるか」を問う声は迫ってくる。
　マンガの主題歌にも、その一端が見える。子供に人気の「アンパンマン」の主題歌では、

「なにが君のしあわせ
　なにをしてよろこぶ
　わからないままおわる
　そんなのはいやだ」

と訴える。
　子供の心に、本当の幸せを求める心が芽生えれば有難いが……。

　「生きる目的がない」という人は、着陸する空港が分からないまま飛んでいる飛行機と同じで、不安、苦悩から離れられません。

　オギャアと生まれた時を、飛行機が飛び立った時にたとえてみます。大空では、一分一秒たりとも静止できません。休む暇なく飛ばねばならないのが人生です。

　では、どこへ向かって飛べばよいのでしょうか。目的地もなく飛び続ければ、やがて燃料切れの墜落が待っているだけです。


　着陸すべき空港が見つからないのに、刻一刻と燃料切れが近づいてきます。こんな飛行機に乗っている心境はどうでしょうか。不安でたまりません。そんな中、美しい音楽を聞いたり、おいしい食事を味わおうとしても、楽しめるはずがありません。

　目的地の空港にあたるのが「生きる目的」です。

　いつでも、安全に着陸できる大空港がハッキリしてこそ、本当に、安心、満足した人生が開けるのです。

「彼は時間をつぶしているだけだ。彼には生きた時間がない。つまり彼は生きているとはいえないからである」
「駄目だ！これでは話にならない。これでは死骸も同然だ」
「一体これでいいのか！この男が本気でそう考え出すためには、この男の胃がもっと悪くなり、それからもっと無駄な時間が積み上げられる必要がある」

>>592
> なんでそう聞かせるの？
それが心じゃ。

抽象的な言い回しは要りません｡

それを理解できないのは心の問題ではなく､知力の問題ですよね｡

誰にとっても解り易い説明をお願いします｡

知力は心の働きですね。

別物ではありません。

生物や死物の精神的側面が心でしょう。

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でも・・・

自分が「不幸だ」と自覚している人はまだいいが、そうでない人が殆ど。
社会が豊か過ぎるのもどうよ。危ないな〜・・・
自分はこの程度って思ってるんだろうな・・・

なんか最近、こゆ人ばっかり相手にすんの疲れてきちゃったんだけど。

そんな時ない？？

>>607
またまた

ではパソコンは知力ではないと？

逆を問えばパソコンにも心があると？