■一人ひとりの～立正佼成会～心田を耕す■Ｐart8

1 ：元男子部長：03/08/18 13:21

心田は、耕せば耕すほど、豊かな実りを得る事が出来ます。
心田に「水」や「陽光」が注がれれば、無量の収穫がもたらされます。
要は耕し方一つです。
心田は無限なる可能性をもっていて、本来、地味が豊かなのです。

新スレ立てさせていただきました。

合掌

2 ：過去ログ？：03/08/18 13:46

Prat１
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002613889/
Part２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019549839/
Prat３
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020925470/
Part 4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022776000/
Part 5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027677513/l50

後わからん。
ちなみに前スレ
Part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044033215/

3 ：○○番長：03/08/18 20:25

>>1

スレ立て乙！

4 ：名無しさん＠３周年：03/08/18 22:13

ｽﾚﾀｲは、
「全ては自分～立正佼成会」にするべきだった。

5 ：2ch教会の歴史：03/08/19 13:53

規模が大きい割にはさほど2ｃｈに話題にのぼらない佼成会。
罵詈雑言の嵐の掲示板で取り上げられないのは、その健全性を
示すものだろうか？
それでも、その在り方に疑問を呈する者達がいた。それは内部から
の声だったようである。その人が立ち上げたスレが
ここが変だよ佼成会ｐａｒｔ1（間違えてたら誰か訂正してね）
これ以前にもいくつか単発スレがあったがいずれもスレが伸びずdat落ちして行った。
このpart1が実質的に2ｃｈ教会の開始といっていいだろう。

6 ：2ch教会の歴史：03/08/19 14:00

始めはまともな話だった。
話の中心は佼成会の在り方に対する疑問点が多かったようである。
靖国
団参
おさとり
功徳
組織
などに、色々なコテハンから意見がだされ、それをたしなめていたのが
最初はHALさん一人だった様である。
PART1の頃の書きこみは一日に多くても3件ぐらいだったと思う。

7 ：2ch教会の歴史：03/08/19 14:13

世にパソコンが普及し2ＣＨも有名になってきて、2ＣＨ教会も
レスが伸びる様になってきた。この頃の有名なコテハンは
HAL、ＳＨ、大日本帝国マンセー、ハオハオ、しろ、にゃん子先生。
などがいる。最初はまともだったが、例によって、だんだん荒れてきた。
ついに、本部も見過ごす事ができなくなり、それらしい人が2ＣＨ教会
に降臨してきた。最初はまともに相手をしていたが、住人の馬鹿加減
にすぐに嫌気を差し、逃げた様である。
荒れ始めてきた2ＣＨ教会にＭを名乗る奴が登場。
はじめはＭをまともに相手していた会員達だが、その非常識、身勝手
さにあきれ、Ｍを攻撃するようになる。この頃、しろがＳＩＴＡＲＡＢＡ
に掲示板を借り、2ＣＨ住人の多くがそちらへ移動するが、すぐ閉鎖される。

8 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 14:22

＞これ以前にもいくつか単発スレがあったがいずれもスレが伸びずdat落ちして行った。

そうとばかりはいえない。かなり盛り上がりを見せたスレや時期もあったぞ。

9 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 14:24

むしろ、その頃のほうが、面白かった

10 ：2ch教会の歴史：03/08/19 14:27

2ＣＨからＭを追放しホッとした所に２人の悪魔が降臨する。
波木井とROCKである。
この２匹は物凄く高圧的で非常識極まりない話をぶつけてくる。
この２匹にくらべれば、Ｍなど可愛いものだった。と言った奴も居るほどである。
ともかく、こいつらにあらされまくり（この頃はもう誰もコテハンを使ってない）
まともな人間は2ＣＨ教会には来なくなってきた。
その後、会員ではない○○番長、風からきた元知多さん。などが登場。
一瞬持ち直すかに見えたが、例のちんこ嵐が妨害。
もう、まともな人間は書きこみはしないが、たまに気になって覗きにくる。
というのが、現状。

立正佼成会2ＣＨ教会これからどんな道をたどるのか？

諸行無常

合掌！

11 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 14:32

＞本部も見過ごす事ができなくなり、それらしい人が2ＣＨ教会
に降臨してきた。最初はまともに相手をしていたが、住人の馬鹿加減
にすぐに嫌気を差し、逃げた様である。

「本部」としては、特別気にも留めてないだろう
一職員が個人的な興味から覗いただけだと思うが。

12 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 22:11

分派の立正佼成会が、霊友会を追い抜いたのはなぜでしょうか？

立正佼成会が日蓮宗に接近したことがあります。
昭和２０年代の初めです。その後、昭和２０年代末に日蓮宗と分かれます。
戦後、日蓮宗から富士門流の妙蓮寺などの寺院が離脱します。日蓮宗の信者
も霊友会などの新宗教に流れます。そんなとき、日蓮宗に接近したのですか
ら、立正佼成会は大歓迎されたのでしょう。
立正佼成会が日蓮宗と接近することで、霊友会の分派のイメージがなくなり、
霊友会を追い抜いたのでしょうか？

13 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 23:20

>>12
霊友会の分派のイメージだとか、日蓮宗だとか、そんなことは
会員になったほとんどの人は、あまり、いや、多くの人が意識にないんじゃないか
と思う。

会員数が伸びたのは、単に、布教者との人間関係やその人柄、入会してからの
教義等の普遍性などではないだろうか。
かつては、九族導き、「必ず幸せになれる教え」などという、目前の苦の解決の
実証、体験が、強い影響力を及ぼしたのではないかと思う。

14 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 10:44

でも今の佼成会も魅力ないからの。
教えって言ってもありきたりの教えだしねぇ。

15 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 13:37

＞２人の悪魔が降臨する。
そういうレッテル貼りはやめろよ。
ﾄｶｲｯﾃﾐﾙﾃｽﾄ

16 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 16:39

>>14
そう感じているアナタのような人もいる。

しかし、今もなお、魅力を感じ、ありがたく、感謝感動で活動しているものもいるよ。
色あせて見えるか、輝いてみえるか人それぞれだ。
だから、出なくなるやつもいるかわり、新たに入会して修行しつづける人もいるんだろう。

17 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 18:15

>>10
＞波木井とROCK

あぁ、葵講菩薩（甲)（乙）のことですね。
脇祖さま報恩会の日に私の教会に殴り込みに来るって脅迫した奴です。
まぁ、結局嘘吐きで意気地なしのとんでもない菩薩なんですけどね。
葵講菩薩（甲)（乙）はダイバダッタより酷い菩薩ですよ。
あの頃が懐かしいわ～。

18 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 01:26

例の２人が「1万冊刷るんですよ、どこいっちゃうんでしょうか～？」
とか言ってた教学本は結局出たんですか？

19 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 02:06

脇祖さま
脇でいい
脇の下でもいい

20 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 11:33

話題にして呼び込むのは止めてくれ。

それよりも、立正佼成会の批判や問題点をあげるのも良いが、
佼成会の魅力について熱く語る人はいないかな。
他教団のスレでは、自分のところを誉めたり、入会を勧めるレスが結構ある
ように思うのだが、佼成会スレではあまり無いように思うのは自分だけでしょうか。

21 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 11:47

ここがヘンだよ！立正佼成会　PART5
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10276/1027677513.html
（本家スレ）立正佼成会ＲＡＲＴ６
http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10365/1036560936.html
このままでいいのか！立正佼成会!!Ｐａｒｔ７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044033215/l50

22 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 16:26

もうこれ以上下らないすれを立てるなとあれ程何度も。。。

23 ：http://www.ichijiki.org/：03/08/21 16:39

http://www.ichijiki.org/

24 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 16:42

旧サイト新サイト
Profile　立正佼成会
http://www.kosei-kai.or.jp/ Portal　立正佼成会
http://www.kosei-kai.or.jp/
Peace
http://www.rk-peace.org/
ほほえみタウン
http://www.rk-town.org/

25 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 16:44

26 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 16:45

27 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 13:55

>>22
オマエはいらなくても、２ちゃんに一つくらいあってもいいんじゃない

28 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 17:58

前すれの轍は踏まないでほしい
前すれと別の板だという認識で

29 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 19:51

>>28
親切の上での忠告であることはわかった。
ただ、期待にそえるかどうかは、ある一人の男にかかってるってことも
理解してほしい。

30 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 20:36

>>29
しろですか

31 ：＞１：03/08/23 11:24

ここを立てた以上は責任があるのだから削除依頼係になってほしい

32 ：＞１：03/08/23 11:26

http://www.2ch.net/2ch.html

ほれ、ここから削除以来をするのだ

33 ：カステラ小僧：03/08/25 07:44

age

34 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 02:13

もうこんなに寂れた教団のスレなんか、あってもなくても一緒だろ。

35 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 03:20

「心田を耕す」なんて言葉使うな！
なにが「心田」
だ

36 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 08:33

たしかに、ぜんぜん盛り上がらないなぁ。

といいつつ上げる修行

37 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 10:23

>>34
[寂れた]は、教団にかかるのですか、それともスレにかかるのですか
と、聞いてみるｗ

ところで、「心田を耕す」というのはどういうことなのか？
知らん人もいるだろうから、教えて。

38 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 10:28

＊＊＊の証人には自分の意見と言うものがないのか。
雑談では人間らしい反応を見せるが、少しでも宗教の話になると
こちらが反論しても「なるほど。そうですね」などと適当にはぐらかしながら
寸分も「なるほど」などとは思っておらず、ワンパターンな教団の模範解答を繰返すだけ。
おそらく「相手の意見は否定するな。一応尊重する素振りをみせて相手の気勢を殺げ。
それから“聖書的見解”（＊＊＊の教義）を持ち出して話を抽象化しろ」とでも
教えられてるんでしょう。反論があるなら堂々と言えばいいのに、彼らのやり方は
謙虚に見えて実に不遜です。

上記は他スレでみかけた書き込みですが、似たようなやりとりは、RKKの法座・
手取り・研修でも遭遇します。

39 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 10:30

で、>>38のようなことは、どうしておきるのか？

40 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 11:53

----------------------------------------------------------------------------------------------------
このようなフロイト論はそのままフロムの宗教論の骨格を形成する。フロイトが批判していた宗教の悪しき側面を、
フロムは「権威主義的宗教」とし、フロイトが暗黙のうちに理想としていた宗教の姿は、フロムによれば「人間主義的
宗教」と呼ばれる。

　権威主義的宗教とは、人間を越えた力への服従を、その重要な要素とするものである。このような「宗教」理解は、
西洋において一般的に通用している宗教理解でもある。たとえば、オクスフォード英語辞典は、「人間の運命を支配
し、服従と畏敬と礼拝とを受けるに値する、人間を超えた目に見えぬ何らかの力についての、人間の側での認知」と
して宗教を定義している。しかしながら、このような宗教は、人間の自立や人間自身の力の発現を排除するものであり、
人間の成長を望まないし、また促進しない。

　それに対して、人間主義的宗教とは、人間自身の理性と愛の力を発展させることこそを目標とする宗教である。権
威主義的宗教では、権威への不服従が罪とされ、権威への屈服が善とされる。それによって人間自身の力は最小限
のものにされる。ところが、人間主義的宗教では、罪とは人間の理性と愛の力の発現を妨げるような自分自身の要素
であり、そのような罪を自覚することは、権威への屈服に向かうためではなく、自らの本来的な力を認識するためにこ
そ必要なのである（Fromm 1950）。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://homepage1.nifty.com/norick/jikojitsugenron.html
より切り文引用。この論法に従えば、カルトのカルトたる所以は「権威主義的宗教」である、これに尽きよう。>>39よ、
これで答えにはならんか？

41 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 13:23

自分は別にフロイトをはじめ、学者のの説を知りたいわけじゃない。
RKKでの信仰活動をしたり、日々の修行をしている現場の声が聞きたいのだ。

42 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 16:01

>>41
>>40は>>39へのレス。
>>39は>>38への疑問。
>>38は「○○○の証人」の話。

お判り？それとも>>41は独り言かな？

43 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 16:04

あ、でもＲＫＫも入ってるのか>>38
ならＲＫＫも権威的宗教なんでねーの？
知らんけどな。

というか>>38のような事がどうして起こるのか？って疑問は
立派な宗教社会学だろ。したら学術的な話をすればいい。
それとも何？
＞RKKでの信仰活動をしたり、日々の修行をしている現場の声が聞きたいのだ。
現場の声聞けば疑問が解けると思ってるのか？

44 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 16:49

>>42
ご丁寧にどうも。いわれなくとも、理解してますが。
40=42=43同一人と思っていいですね。

>>41は独り言ではなく、RKKを形成してる会員の一人一人が、
>>38のようなことを、どう感じ取ってるかをききたかったわけでして。

＞３８で言われるような、自覚というか、認識が会員の側になければ、
今、RKKが抱える、さまざまな問題点も改善するのは難しいだろう・・と思う。

45 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 23:26

ま、すべては自分だからな。

46 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 08:13

>>45
そのことば、>>38->>44のながれを、あなたは、どのようにうけとめられたんですか？
具体的に、自分の言葉で語ってもらいたい

言葉だけをふりかざすのは誰でもできる。それを、自分の心の働きを見つめ
表現することに意味があるんじゃないか。

教えを知らないものにとってはは、「すべては自分。」ということがどういうことか
言葉だけでは理解できないと思うのだが。

47 ：34：03/08/27 09:23

＞37
教団が寂れてるから、このスレも寂れてんじゃないか。
現実の教会が寂れてんだから、スレも盛り上がるわきゃない。
大して褒めるところもなけりゃ、批判する部分もあまりないしな。

48 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 11:38

>>46
禿同、だがしかしﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ。

49 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 13:20

僕の知っているある宗教では、
現世で良い行いをすれば来世幸せな人生を送れるようになり、
現世で悪い行いをすれば来世不幸な人生になり、
現世で幸せな人生なのは現世での行いの良し悪しももちろん関係あるが、
前世で良い行いをしたからでもあり、
現世で不幸な人生なのは前世で悪い行いをしたからでもある、
というふうに現世での幸せや不幸は前世での行いも関係がある
というようなことをいうんですが、
立正佼成会でもこのような考え方はありますか？
教えて下さい。お願いします。

50 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 13:32

>>49
教団の正式な教えとしては「無記（そのようなことはわかるわけがない）」
のはずです。
しかし、49とほぼ同じか、似たようなことを言って指導する幹部もおりますし、
教団の機関誌に載ることもあります。

51 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 14:15

>>50
＞そのようなことはわかるわけがない

僕もこういうふうに思っていました。
ありがとうございます。

52 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 13:05

庭野日敬さんは色々な宗教の信仰遍歴があるらしいですが、
霊友会と天理教以外に信仰したことのある宗教ってあるんですか？
あと霊友会を辞めたのは教祖の小谷喜美の言動に疑問を感じたからと
いうことらしいですが、天理教を辞めたのはどういう理由かわかりますか？
教えて下さい。

53 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 13:48

ニッキョウさんとシャカムニはどっちが偉いの？

54 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 15:45

んーたしか、日敬氏は天理教には行ってないと思ったんだが。。。
（天理教行ってたのはみょうこうセンセーじゃなかったかな）

小谷喜美氏との意見の食い違いは、
教理をどう扱うか。どこまで教えるか？って点だったと思う。

55 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 16:13

56 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 15:58

霊友会の前に天狗不動尊

57 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 16:30

我國信徳社

58 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 16:33

お仕置きください！！
私のアソコに◎
☆☆無料画像☆☆
http://kyouka.h.fc2.com

59 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/08/31 14:36

いえいえ。
見てますぜ。本部は。書き込み者特定されれば総務さんから呼び出し間違いなくいくことはおれが
保証してやる。

60 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 20:28

はきいさん久しぶり。

つうか、佼成会の内部事情をぜんぜん知らないのバレバレですな。
そういう知ったかぶりは、みっとも良いもんじゃありませんぜ。

61 ：&lro;：03/09/02 01:15

62 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 11:23

最近このスレも下がりぎみだな。

たまに巡回している人も俺以外に何人かいるようなので
聞いてみたいが、
みんな「無記」ということについてどう思う？

釈尊は死後の世界を語るということを退けたわけだが、
仏教者として釈尊の教えに帰依するものが、
「死後の世界はあーなってこーなってます」という説明を
信じたりするのってどうよ、と話題を提供してみたりする。

63 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 13:08

>>60
だめだめ。○○○○を相手にしちゃダメよ！

64 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 18:55

辞めさせたいお役がいるんですが

65 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 19:35

今晩は>>64
それはあなたの教会の中の話ですか？
もし差し支えなければ詳しい話を
聞かせていただけませんか？

66 ：&lro;：03/09/04 07:04

67 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:42

そろそろ、人事や異動の季節だな・・

68 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/05 23:47

庭野派と妙佼派がどうなるか知りたいのか？？

69 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 10:38

悪いが、庭野派と妙佼派とか言う派閥の分け方には興味がないね。
だいたい、そういう分類にこだわるあたりが、今の教団の内情をよく知らないことを
吐露してるようなもの。

それとも、よっぽど、古いネタを・・・藁

70 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 11:17

なぜ教学本はいまだに出版されないんですか？

71 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 11:35

差別用語バリバリ使う非常識人＝中部人
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=shizuoka&key=1046076177

72 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:51

>>70
教学本ってなんですか？

73 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:15

>>72
ROCK氏の本

74 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:17

教学本て、２ｃｈにへばりついてる人間が人様に何を教えるの？

75 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:46

教学本の話を出せばキチガイよけになるみたいね

76 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 20:32

http://s04.as.wakwak.ne.jp/bbs/mkres5knx/mkres5k.cgi?retime=200394211034&id=rkprd&re=1&kak=1&pwdps=

公式サイトの書き込みなわけだが。
精神安定剤を飲みながら教会に通うのってどうよ。
つか、そうまでして通うのはなんのためだ？
仕事じゃないんだから、教会は休んだほうがいい。
いたずらな苦行は無益だと釈尊は悟り、
弟子にそう説いたはずではなかったか？

77 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 23:17

>>76
同感です。
まずは身体を直すことだと
思います。

78 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 23:31

宗教とは直接関係ないのですが、悩みがあって、佼成無料カウンセリングを受けようと思ってます

事情を知っている方がいらっしゃったらご意見をお伺いしたいのですが

79 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 08:49

なぜ教学本はいまだに出版されないんですか？
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10291/1029122172.html

80 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 10:46

>>78
佼成無料カウンセリング・・・それはどこでやってるものですか。
教会あるいは教区サイドのものかな？それとも・・
http://www.kosei-kai.or.jp/activities/culture/counseling.html

漠然と事情を知ってる・・と聞かれても、何が知りたいのかな？

81 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 11:01

精神安定剤を飲みながら教会に通うことが、
釈尊のいわれたいたずらな苦行は無益だ・・ということになるかどうかは
本人の認識によると思う。

82 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 11:41

教学本ってあるの？くれ。

83 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 13:13

教学本に興味があるならROCK氏に問い合わせるのが一番だと思われ
ttp://www2.elnolte.ne.jp/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=bosatsu&tn=0002&rn=30

84 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 19:00

今晩は<<81
本人が大丈夫と認識しているから
教会に出ていると思うのですが
個人的には教会活動を休んでほしいと
思っています。

85 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 21:28

教学本の話は、層化板で見栄はって勢いあまって書き込んだハッタリです。
ＤＱＮに本なんか書けるわけがないですよ。

86 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 07:24

１．一日中スレを監視、レスがつくとすぐに登場

２．自分は棚に上げる（彼が他人に言い放つ批判は彼自身にもあてはまる）

３．自分が書き込んだ内容を憶えていないので前後で発言が矛盾する

４．彼は敵が一人に見えてしまうので数人でチャットすると誤爆される

５．コテ以外の名で同時に登場し自分を擁護する（わかりやすいのですぐばれる
　　しかも擁護する内容がないので不自然）

６．答えに窮するとオウム返しのレスをする

７．答えに窮するとレスに時間がかかり結局は論点ずらしのアホらしい論理を披露し
　　相手を疲れさせる

８．矛盾の指摘があると答えやすいものだけ選んで後はスルー

87 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 08:49

へえ～～へえ～～へえ～～へえ～～～

88 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 12:21

だけど佼成会には教学ってあったっけ？

89 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 12:28

そりゃありますやん。一応宗教ですから

90 ：名無しさん＠３周年：03/09/10 20:37

>>88
佼成会会員ですか？

91 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 07:28

立正佼成会はただちに撤退しなさい
立正佼成会はただちに撤退しなさい
立正佼成会はただちに撤退しなさい
立正佼成会はただちに撤退しなさい
立正佼成会はただちに撤退しなさい
立正佼成会はただちに撤退しなさい
立正佼成会はただちに撤退しなさい

92 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 07:30

立正佼成会はご本尊が間違ってます
立正佼成会はご本尊が間違ってます
立正佼成会はご本尊が間違ってます
立正佼成会はご本尊が間違ってます
立正佼成会はご本尊が間違ってます
立正佼成会はご本尊が間違ってます

93 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 11:22

>>92
じゃあ正しいご本尊って何よ？

と嵐にﾏｼﾞﾚｽしてみる。。

94 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 12:15

日敬如来じゃないの？

95 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/11 13:30

正宗法華講を自称するれいなだな。かき回しているのは。

96 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 17:08

>>95
はぁ？

97 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 19:05

>>95
なぜ教学本はいまだに出版されないんですか？
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10291/1029122172.html

98 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 21:14

おい、こら！波木井よ、今度の衆院選に立候補しろよ。
出馬の保証金の200万円用意できたか？
お前のドアップのポスターを早く見たいんだよ。

99 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 21:15

おっと、hage忘れてたよ。

100 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/11 21:43

今度は静岡厨房か。

101 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 21:55

ＲＯＣＫと波木井の破局話きぼん

102 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 22:56

破局したのか。
だから最近葵講は一人しかいないのか。

103 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 08:29

｢バカにつける薬はない」
こんな考え方や受け止め方はRKK（特に教会・支部活動）のなかにはありますか？

104 ：　：03/09/13 14:01

>>103
教会とか支部てきにはないが、個人的にはいくらでもある。

105 ：名無しさん＠３周年：03/09/14 12:01

波木井・ＰＯＣＫ痴話喧嘩の詳細ｷﾎﾞﾝ

106 ：名無しさん＠３周年：03/09/14 15:10

>>100

禿げ井さん。ＰＯＣＫと別れたの～？

107 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/14 15:43

ここには心田を耕す人はいないのか。

108 ：名無しさん＠３周年：03/09/14 16:03

Mr波木井、「心田を耕す人」が居ると困ることでもあるのか？

109 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/14 16:13

その返事でここにはいないってことがよくわかったよ。

110 ：名無しさん＠３周年：03/09/14 16:52

それで安心するならそうおもってりゃいいよ。Mr.波木井

111 ：名無しさん＠３周年：03/09/14 17:25

トラクターでバンバン耕してますが何か？

それより早く別れ話をうｐせれ＞禿げ井

112 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/14 19:53

>>111
いったいなんのお話なんですか？妄想ですか？

113 ：名無しさん＠３周年：03/09/14 22:00

波木井さん。
エルノルテの掲示板に、ROCKさんが運営に関して書いてますよね？
「板が多すぎて、どこに書いていいのかわからない」って。

改善してあげないんですか？

114 ：名無しさん＠３周年：03/09/14 23:10

ＲＯＣＫと禿げ井の蜜月は、長く続かずか･･･

悪は滅びるというか、仏罰というか。

115 ：波木丼坊竜尊＠日蓮８０１講：03/09/15 01:27

男色は長続きしません。ＰＯＣＫが離れていったのも、有り難い仏様の采配と胸に刻み、一層精進して頂きたいものです。

禿げ井さん。すべては自分ですよ。

116 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/15 01:29

今一緒にチャットやっていますが・・・。
そうやって何を引き出そうとしているんです？？（激藁）

あっちで学会員を騙りこっちで佼成会員を騙り・・・。

117 ：磨：03/09/15 01:35

心田（←なんじゃこの表現？）を耕す前に，
現実世界の畑を耕しなさい。
こんな阿呆が増えたから，
日本経済がだめになった。

118 ：名無しさん＠３周年：03/09/15 09:33

どうかそんなことを言わずに。
波木井さん、ﾎﾟｸらは派木井さんを尊敬しているのです。
どうかこのスレのご本尊になってください

119 ：名無しさん＠３周年：03/09/15 09:45

>116
おまえは、自分の頭を耕してればいいんだよ。（ハゲ藁

一日も早く、ハキリが死ぬ事をお祈りいたします。

120 ：波木丼坊竜尊＠日蓮宗８０１講：03/09/15 13:22

漏れが本当の波木丼だ。

心田耕せよ～w

121 ：名無しさん＠３周年：03/09/15 14:09

波木井、何とかみんなを煽ろうと必死だが、なんか寂しくなってるね、このスレ・・・

122 ：名無しさん＠３周年：03/09/15 14:15

ｷﾓｲおっさんも心田を耕すか？w

123 ：ＦＵＣＫ＠日蓮宗８０１講：03/09/15 15:22

波木丼さん。
どうして僕のこと分ってくれないんですか？

もうあなたの陳歩では満たされないんですよ。

124 ：名無しさん＠３周年：03/09/17 18:45

すなわち仏道といふものは・・・

125 ：名無しさん＠３周年：03/09/17 18:48

お会式が近いようですが万灯の練習は順調に進んでますか？

126 ：名無しさん＠３周年：03/09/17 21:00

万灯って練習するものなのか。
知らんかった。

127 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 15:33

世間はせまい
ましてRKKは狭すぎる

128 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 02:13

http://www2.elnolte.ne.jp/bbs/によればROCKが立正佼成会に戻ってきたそうです

129 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:20

なんかすっかりクソスレになっちゃったね

130 ：ななし：03/09/20 20:17

クソスレも「全ては自分」と受け止めて
あげさせていただく修行。。。

131 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:46

宗教に無知ですが
義父がここの信者ですが、宗教としてまともですか？
煽りでなく真面目に聞きたいです

132 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:18

今晩は>>131
宗教としてはまともではないかと
思います。あなたの文書を拝見して
何かお悩みになっているように思えます。
間違えたら申し訳ありません。
もしよろしかったら具体的な内容を
お話くださいませんか？

133 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:28

>宗教としてまともですか？

んーまずは、
http://www.kosei-kai.or.jp/index.html
このあたりを読んで、気になる点を具体的に訊いたほうがよろしいかと。

マトモかどうか？という判断基準には方向性が相反する２通りがあって、
①オウムのような反社会性を持っていないかどうか
②教義や修行体系がキチンとしているか
両者のうち、どちらを貴方が「マトモの基準」としているかで
答えは異なります。

134 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:30

まともではないと、思いますが、
比較的まともです

135 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:14

どっちかと聞かれれば、まともだと思います。
反社会性はないし、教義もしっかりしてると思います。修行体系も、教義に
裏付けられたものです。ただし、一部に行きすぎと思われる指導や、活用・
実践が見受けられることがあるようです。

136 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:47

まぁ、ある宗教に入ってる椰子に、「その宗教はマトモか？」と
訊けば、「マトモだ」と答えるのが当然だとは思うが。。。

.........「マトモじゃない」が褒め言葉な場合もあるが。

137 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:49

まだまともなほうなんじゃないの～
いやになれば、お誘い断り続けてればすぐ連絡来なくなるから辞めやすいしね～

138 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 13:41

心田なんていうけど、心なんて説明不可能な現象を使うなよ。

139 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 13:43

お前らｍに謝罪しろ。お前らがいじめるから出て行ったんだ。
可哀想に。。泣いていたぞ。

140 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/21 15:48

ここのスレッドも２ｃｈにログ提出要望を弁護士さん経由でする所存です。

141 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 16:56

＞波木井殿

大阪「県警」に「民事」で通報した方がよろしいかと思われ（大火暴

142 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 19:42

>>135
おっしゃる通りだと思います。
<ただし、一部に行きすぎと思われる指導や、活用・実践が見受けられることがあるようです。
これも絶対そういうことはないとは言いきれません。
もしかしたらそれが元で教会に来なくなった人がいるかも知れませんね？

143 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 20:54

>>140
よくわかわんけど、いろいろ大変ですな。

144 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 20:57

>140
キチガイを相手にする弁護士も大変だな。

145 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 15:36

>>140

ネットヲタ宗教禿を相手にする弁護士の仏性を拝ませて頂きます。

合掌

146 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 12:52

あげる修行

147 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 16:50

ここに来てる人って、いつ頃からきてるんですかね？

１～２年くらいの人が多いのかな。

148 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 18:43

今晩は<<147
ちなみに私は来て１年ぐらいです。
書き込みをしたのはつい最近です。

149 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 18:52

みんな！
波木井の称号を忘れたのか？！
ここでは彼を「葵講菩薩（甲）」と呼ぶべし！！

しかし菩薩と呼ばれるワリには裁判だなんだと俗っぽいですな。

150 ：名無しさん＠３周年：03/09/25 15:44

皆さんこんにちわ。
皆さんの意見がお聞きしたく書き込みました。
「絶滅した動物を甦らせるプロジェクト」
これについて皆さんはどう思いますか？
私は滅びたものは復活させるべきではないと考えています。
例えば恐竜を甦らせる計画・・・甦った彼らは今の世界のどこで暮らしていけるというのでしょう？
それともただの資料として一生檻の中に入れておくのか、必要がなくなればまた殺してしまうのか。
だとするなら彼らは何のために甦るのか・・・？
繰り返しになりますが私はやはり滅びたものは甦らせるべきではなく、
滅び行くものはそのまま去らせてあげるべきだと思います。
人間の夢やロマンという身勝手な欲望で彼らを振り回すのは私は嫌です。
過去にこういう生き物がいたんだ、それでいいじゃないですか。
皆さんはどう思いますか？

151 ：名無しさん＠３周年：03/09/25 15:46

私は７１歳にもなってまだすべての宗教を信じることが出来ません。
今は、近所の方にすすめられて入会し、かって立正佼成会の入会をすすめた近所の方も最近佼成会の話もしません。家族は、本家のお寺で近くの真言宗に戻り、立正佼成会
の脱退をすすめます。両方に帰依しても教えの面からも差し支えないと聞いています。宗教は真言宗で、社会活動は佼成会と分ければよいが、
集会での南妙法蓮華経も自分には疎外感があり、体験談の前に教祖様有難うございますというのもわざとらしく聞こえます。
宗教新聞、雑誌にしても我田引水、都合よくでっち上げているんじゃなかろうかと思います。

152 ：名無しさん＠３周年：03/09/25 17:12

>>150 >>151
風から、いちいちコピペすんなよ・・

それとも、貼ろうとしたなにか意図があるのか・・あるならそれを
さきに言うべきじゃないか？

153 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 16:53

>148
そのくらいの人が多いんだろうか
>>1 >>2見るあたりでは、スレ立てたやつもそうなんだろうな

154 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 20:22

>>154
それはどうかわかりません。
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10026/1002613889.html
多分このスレから書いている人はいらっしゃるとは思いますが。

155 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 21:22

それより前からいる人はいませんか？

156 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 21:31

大体１年も居りゃあ飽きるでしょ
馬鹿相手も
それ以上居る人間とは、リアルで関わりたくないもんだ

157 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 21:48

最近は、住人が固定してきてるようだから>>156の考えも解らなくはないが。
たしかに飽きてしまうくらい、同じような話の繰り返しになってるしね。

前はね、ちょっと違ってたんですよ。
人の入れ替わりも多くて、かなり、リアルな内容のやり取りがあったと思う。
理屈や講釈でなく、現場の声が聞けてたように思う。

何年いても、諸行は無常。学ぶ気持ちさえあれば飽きることはないね。

158 ：ななし：03/09/27 23:20

軽んじる事なく揚げる修行

159 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 16:36

青年部長を辞めさせたい。

160 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 19:29

今晩は
>>159
<青年部長を辞めさせたい。
何故ですか？
理由を話してください。

161 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 19:30

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162 ：教えて：03/09/28 20:53

この前、平和学習があって、そこで俺は開祖様の湾岸戦争時の発言、
「私が替わりに人質になる。私一人で足りないなら佼成会の青年部員を人質に出す。」
というのを取り上げ、日敬、無責任論をぶち上げた。
しかし、その場に居合わせた二十数人のなかで、俺に賛同したのはゼロ。
連中の感覚では、素晴らしい話らしい。

俺がまちがってるのか。
他の連中の頭がおかしいのか。

2ｃｈ教会での判定望む。

163 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 23:20

>>162
当方、不良会員。
開祖様が「人質になる」と言ったという話は知っているが、
実際にはどこに申し入れた話なのだろうか。
その際に、道連れにする青年部員などはもう決定していたのだろうか。

すまんが、詳しい話を教えてくれ。

164 ：162：03/09/29 11:53

ゴメン。湾岸戦争じゃなかった。
ｓ54テヘランでの米大使館人質事件でした。
この発言は、「この道」ｐ302に載ってる。

165 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 14:59

>>162
ぜひ、2ｃｈ教会長に、ご指導を頂きたいもの。

166 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 15:43

>>160
相談すると病院いけと言うから

167 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 17:38

立正佼成会って、得られる体験あるの？　

168 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 19:04

>>164
うーん、開祖様の心意気は評価したいけど、
現実問題として考えたら、イラン政府が日本の一民間人
（それが例えどんな大きい組織のトップであっても）
と、アメリカ大使館員を交換するわけがないんだよね。

無責任とは言わないけど、実際には無理とわかって発言しているのだから、
スタンドプレーと思われても仕方がない。
逆に、本当に自分が身代わりになれると思っていたのなら、
世間というものを知らなすぎ。

でも、それを教会で言うのはマズいだろう。

169 ：ななし：03/09/29 21:13

青年部員を人質ではなく。
青年本部員を人質じゃないのかな？

170 ：名無しさん＠３周年：03/09/30 11:07

ワタシが身代わりになってもいい・・と開祖さまがおっしゃったのを聞いた
青年部員が、自分も身代わりになることを申し出た・・というのがホントのところ。

>>162
の、ニュアンスとは、ちょっと違うだろ。

>>168　実際には無理とわかって発言しているのだから
でも、本気だったんだよね。
ところで、>>168は、本を読んでの発言ですか？

171 ：名無しさん＠３周年：03/09/30 13:09

>>170
だいぶ前に読んだけど、内容はきちんと覚えておらぬ。
今手元にもない。すまん。
本気だったのだろうか。
言われてみると本気だったのだろうなあという気がしてくる。

だが、「本気で身代わりになることを望んでいた」ことと、
「本気で身代わりになれると思っていた」は違う。

開祖様は「本気で身代わりになれると思っていた」のだろうか。

172 ：名無しさん＠３周年：03/09/30 16:16

>166
本部へ連絡し罷免して貰え

173 ：名無しさん＠３周年：03/09/30 16:18

質問です。無能な部長を罷免させる権限は誰にありますか？
（青年）本部ですか？協会長ですか？

174 ：名無しさん＠３周年：03/09/30 16:23

うちの青年部長は女性ですから、相談しても何もしてくれません。
女子部長みたいです。男性が部長なら何かしてくれるのに。
青年「正副」部長は、男女両方を配置するとかできないかなあ。

175 ：名無しさん＠３周年：03/09/30 16:27

青年部長は６部長に入るから、辞令は本部から出てると思う。
新任教育も本部サイドでやってるはず。

ただし、あくまでも、教会（長）推薦・・・教会から申請を出してるはずだから
実質権限は教会でしょ。

あなたから見たら、無能に見えても、仏の側から見たらどうなんだろうね？

176 ：名無しさん＠３周年：03/09/30 17:07

うちでは６部長のうち３つ以上占める支部がありますが、どうおもう？
壮年、青年、文書、男子、全部同一支部ですが。

最大派閥化していませんかねえ。

177 ：名無しさん＠３周年：03/09/30 19:15

今晩は>>174
ちなみにうちの教会の今の青年部長さんも
前の青年部長さんも女性ですが、相談すれば
前の青年部長さんも今の青年部長さんも
ちゃんとアドバイスしてくれましたよ。
女性だからということはないと
私は思うんですが
教会によっては違うんですか？

178 ：名無しさん＠３周年：03/09/30 21:44

>>176
べつに・・・。
人材がそこの支部に、たまたま、集まってたってだけ・・

179 ：名無しさん＠３周年：03/10/01 03:47

次に何かあった時の人質は、先だってのイラク戦で反戦平和を叫んでいた、maya、ﾍﾞﾝ、AQUA、ANTON辺りに決定だなw

180 ：名無しさん＠３周年：03/10/01 10:29

はたして、ご本人達は請願するでしょうか？

181 ：ななし：03/10/01 21:26

しないでしょ>>180
そんな気合入ってないもん。おそらく。

それよりも、戦争肯定論者の方が気合
入っていたんじゃないの？

182 ：名無しさん＠３周年：03/10/02 00:39

躍進の１０月号に我が教会ｎｏ2美女が載ってるそうなので、
みんな見てね。

183 ：名無しさん＠３周年：03/10/02 10:23

と言われても、どの記事？表紙？
法灯継承かな・・・
なんて聞いても答えにくいよね、きっとｗ

184 ：182：03/10/02 11:02

今、躍進ｐ91見たが、えらい不細工に写ってる。
彼女をあれだけ酷く写すとは！
皆サン、見なくていいです。

185 ：名無しさん＠３周年：03/10/02 11:14

そういわれると、見たくなるのが・・・です。

186 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 18:10

mayaの平和でGo

187 ：名無しさん＠３周年：03/10/05 03:08

一乗祭ａｇｅ

188 ：名無しさん＠３周年：03/10/05 08:41

糞を除う→心の煩悩を除く修行
先ず其の償を取って→どんな利益（現世利益）があるかをたしかめたうえで・・・。

＞あなたもほとけ（の子）と伝えくれているのに、まず一番大事なそのメッセージを自分から、
＞「取って」、でそれから「あくた」に気づくというか、

この時点では窮子はメッセージには気付いていないはず。

救い救われの順序次第が説かれている、場面。
苦しみ悩んでいる現実からまず引き上げそれを出発点にして最終的な救いの境地までの先を見越した
プログラムを、手取る側がもっていることが大切だといってる。

189 ：182：03/10/05 20:09

誰か↑を解説して下さい。
アホの私には何言ってるのかわかりません。

190 ：名無しさん＠３周年：03/10/05 22:39

お会式参加したみんな、お疲れ。

191 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 01:58

こんばんわ
某新興宗教団体に所属してます。
私共の教団のスレでは、元信者と現役信者との争いが続いております。
教団に不満があるから辞めた筈の元信者側は、わりと紳士的に教団批判をしてますが、現役信者はそれに対して汚い言葉で罵っています。
ここはマッタリとして平和なので羨ましいです。
私は、こうせい会の事は名前くらいしか知りません。こうせい会の信者さんを見た事もありません。
こうせい会を知るのにお勧めの本があれば書名と著者、出版社を教えて下さい。m(_ _)m

192 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 02:25

みなさん、お会式の総合練習やりましたか？
わたしは、ことし応援がわですので・・・・
神戸教会の仮想行列で今年もＴバックの仮想あるのかな？
いまからたいへんたのしみです。デジカメもっていこうかしら！！？

193 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 09:17

>>191
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4333016754/qid=1065399391/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/249-2542483-3853126

ここで質問すれば、親切な人が答えてくれるだろうよ。

194 ：193：03/10/06 09:20

ああ、間違い
「ここで質問すれば、親切な人が答えてくれるだろうよ。」を訂正

「このスレで質問すれば、親切な人が答えてくれるだろうよ。」

つうか某新興宗教って何処？

195 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 09:45

>>189
http://members.at.infoseek.co.jp/maya6027/contents.html
たぶん、ここから・・・

196 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 12:42

悩みがあります。
家族のひとりが佼成会に入ろうとしているけど。。。。
今月中旬～下旬あたりに泊りにいくイベント？のようなものがあるらしい。

自分としては宗教関係はだいっ嫌いなので家族が染まると自分の方まで・・・・不安です。

何が嫌いか。
まず１食を我慢して～募金をと言うこと。
露骨に貯金箱を置いていく近くの佼成会員。
佼成会の本を買ったり、法要やたかが1000円かもしれないけれど寄付？をする家族。

宗教するなら自分だけ（自分たちだけ）でしてほしい。
こっちの家族を巻き添えにしないでほしい。

駄文カキコですいません。
今はため息しかでません。。。。

197 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 14:57

>>196
うーん、少々申し上げにくいのですが。。。
家族のうち、だれか一人が入信したら、家族全員が佼成会員です。
これは、会の規定なのでどうしようもありません。
教会の人達に、「信仰するのはその一人だけであって、
他の人間を活動に勧誘しないで欲しい」と、きちんと告げ、
話し合ってみてください。
それでもなにかの拍子に誘われることもあると思います。
ねばり強く対応してください。

198 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 15:02

ということは、家族全員が信者数に数えられているから
信者数が多いのですか？

199 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 16:13

>>196
そのご家族が、佼正解に入りたがっている理由はなんなのだろう？
そこを訊いて見るのが先じゃないかな。
建前の部分じゃなくて、本音をさ。

健闘を祈る。

200 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 19:39

今晩は>>196
<自分としては宗教関係はだいっ嫌いなので家族が染まると自分の方まで・・・・不安です。
そりゃそうですよね。
うさんくさい宗教団体
多いですよね。佼成会もそう思われてもしょうがない部分があるように
思います。
<何が嫌いか。
まず１食を我慢して～募金をと言うこと。
露骨に貯金箱を置いていく近くの佼成会員。
佼成会の本を買ったり、法要やたかが1000円かもしれないけれど寄付？をする家族。
なるほど。
<宗教するなら自分だけ（自分たちだけ）でしてほしい。
こっちの家族を巻き添えにしないでほしい。
なるほどおっしゃることごもっともです。
ちなみに私は佼成会の会員ですが
身内が佼成会の会員になってほしいと思っていません。
例え家族でも信仰については自由だと思います。
もし家族の人が佼成会員に入ってもあなたに活動の誘いが
来ても拒否する権利があると私は思います。

201 ：196：03/10/07 01:04

>>197
レスどうも。
家族全員が・・・・会員にですか！？驚きました。
やはり、家族と戦わなければならないようですね。

>>199
すいません、家族と話をしていると「入りたがっている」風に見えてきたんです。
話の内容やその他の行動は、会員さんから本を購入して自分に「いい話だから読んでみたら？」や遊びにいく→こうせい会の教会へ、などです。
その本を読むくらいならいいです。
でもいい話とはいえ自分に・・・・というのはちょっと。
別の会員からも家族に「一生のお願いだから今度の１泊２日のお泊り会（？）にきてほしい」と言われてました。

>>200
ありがとうございます。
会員さんの中にも話をわかってくれる方、いらっしゃるんですね。
ただ、家族も会員になってしまう、となると・・・・絶対に嫌です！！
もし仮に家族が会員になってしまったら、自分の名前だけは宗教関係の事柄に使わないでほしい、もし自分の名前を無断で使ってしまいそれがわかったら縁を切る。
そう伝えます。。。。

202 ：199：03/10/07 08:03

>すいません、家族と話をしていると「入りたがっている」風に見えてきたんです。

貴殿の趣旨と関係ないかもしれないけれど、
依然として、貴殿とその家族（誰？）との間の距離感を感じるな。
貴殿はその人に「宗教はカンベンだぞ」って言ってないように読めるし、
その人は貴殿に「構成会に入りたい」とも言ってないようにも読める。
互いに、肝心なことは言わない（言えない）のか。

家族入会のシステムは、漏れも確かに問題だとは思うんだけど、
もう一方で、「家族に無断で、家族全員の入会手続きをしてしまう人」
ってのも居るんだよね。
まーそれを促しているお手取りオバサンが居るなら非常に問題だと思うが。

貴殿は、
「俺は絶対に入会しない。無断で手続きしたら承知しない」
とクギを刺しておけばいい。
それを宣言できないのであれば、もう一方の「家族関係」の問題だと思うな。

なんか無責任な書き方になっちゃったが。がんばてくれ。

203 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 11:08

>>202
201を読んで、非常に心配になったんだが・・・
そのお泊まり会というのは、東京の青梅じゃないか？
青梅錬成だとしたら、一部の例外を除いて会員のみの参加なんだが。
もう、202の家族は会員になっている可能性がある。
既に家族に無断で家族全員の入会手続きをしていたとしても、
なんとか穏便に「縁を切る」というような形にならずに済んで欲しい。

204 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 16:57

世帯入会といっても、そんなにすぐに本人以外に、声がかかるかな？
最初はやっぱり、入会した本人中心に手取りがされるのだと思うのですが。
それとも、よほど活動的な教会なのか・・・。逆に活動会員が少なくて部員拡張に
必死なのだろうか。

世帯入会と言っても、やるやらない・・は個人の自由です。
その気がないのなら、断る。断っても必ずまた来るが、其のときもやる気がないなら
断固断る。それも人間関係・社会生活の一部だと思う。

電話勧誘や戸別セールスだって同じことだと思うが。

205 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 17:45

>>204

>>196はそもそも、声がかかったり活動に刈り出されるのは勿論、
宗教団体に所属することそのものが嫌なんだよ。

まぁ、そこまで固辞する理由も聞きたいと思うけど、
「宗教キライ。関わりたくない！」
っていうのも、切実な感情そとして尊重しないと。

206 ：200：03/10/07 20:08

今晩は
>>201

ありがとうございます。
会員さんの中にも話をわかってくれる方、いらっしゃるんですね。
ただ、家族も会員になってしまう、となると・・・・絶対に嫌です！！
もし仮に家族が会員になってしまったら、自分の名前だけは宗教関係の事柄に使わないでほしい、もし自分の名前を無断で使ってしまいそれがわかったら縁を切る。
そう伝えます。。。。

207 ：200：03/10/07 20:20

すいません操作をミスって
書きこみをしないまま書き込むのボタンを
押してしまったようです。
１９６さん申し訳ありません
<ありがとうございます。
会員さんの中にも話をわかってくれる方、いらっしゃるんですね。
はいもちろんです。あなたの意見は実は私の身内から散々いわれていることです。
「おまえがやるのはかってだが、こっちに振ってきたら絶対許さない」って
いわれています。
<ただ、家族も会員になってしまう、となると・・・・絶対に嫌です！！
もし仮に家族が会員になってしまったら、自分の名前だけは宗教関係の事柄に使わないでほしい、もし自分の名前を無断で使ってしまいそれがわかったら縁を切る。
そう伝えます。。。。
それはわかりますが、縁を切るまでしなくてもいいのではないかと
私は思います。
また何かあったらレスしてください。
あそうだ。
http://s04.as.wakwak.ne.jp/bbs/mkres5knx/mkres5k.cgi?rkprd
ここにレスするのも一つの手段ではないかと
私は思います。

208 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 00:30

>>191です。
>>194さん、レスありがとうございます。
私の所属教団を書くとあの狂信者ども！がこのスレを荒らすかもしれないので伏せときます。
ちなみに法華経系ではありません。
私がこうせい会の信者になると家族も入信しないといけないみたいですね。
なんかスタートする前にこけた感じです。
残念(;_;)。

209 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 11:36

気のせいか、ここにレスしてる会員って、信仰をしていてありがたい・・とか
自分がどんな形であれ、すくわれたなあ・・・という実感のある人、もしくは
感じたことがある人がいないような気がする。

210 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 12:06

>>209
いや、そういう「ありがたいネタ」が無いわけじゃないんですが、
「ありがたいネタ」って、よほどTPOを的確にわきまえないと
他人のメイワクにしかならない、っていう自覚はありますね。。漏れは

ほかの人がどうなのかは知らない。

211 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 13:51

>>209
ちょっとズレたレスになってしまうが・・
俺は、いろいろなことに対してわりと「ありがたいな」
と反射的に思うのよ。
でもさ、それってガキの頃から
「感謝の心を忘れてはイケナイ」と刷り込まれているから
そう思うだけで、本当に心から感謝しているのか、
自分でもあやしいもんだと思っている。

俺にとっては「信仰」が与えてくれたものは、
喜びよりも苦さのほうが多いような気がする。
だから「信仰」がダメだって言っているわけじゃないけどね。

212 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 20:51

<<210
私も同意見です。

213 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 10:56

たまには、そのありがたい話を聞いてみたいものだ。
信仰の功徳の筆頭に上げられるのが「心の功徳」だというが、
どういう事象に対して、どんなふうに受け止めて、どんな心でいられるのか・・
是非、分けてもらいたい。

もちろん、十人十色、百人百様、千差万別は承知している、
TPO、ケースバイケースでちがうだろう。
個人の体験を万人に当てはめるものではなく、その人にとってふさわしく有難い
世界であろうと思っている。

214 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 18:19

>>213
ありがたい話ならば、風chに書いてますが。

この「２ちゃん教会」には、訪れる人の心のありように近い
雰囲気があれば、それでいいんじゃないかと思いますよ。
なにも無理と、「ありがたい」を引き出さなくてもいいじゃないですか。
信仰の基根に立ち返れば、そもそも
「ありがたくないものなんて何も無い」
と言うではありませんか。

215 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 19:41

>>214
>ありがたい話ならば、風chに書いてますが。

ふーん、そうですか。
風でもあまり、有難そうな話は少ないように思うのは、自分だけかな。

216 ：201：03/10/10 01:00

みなさん、レスありがとうございます。

>>202
？普通に家族してるのですが。。。。
確かに家族は「入りたい！」とは言ってません。
しかし、泊りということなのでおばちゃん数人に洗脳されて「入ってきた！」じゃ笑えません。
もちろん、変な宗教ではないこともわかっています。
ただ「青年の会にでも出てみたら？」と一言でも言われたら・・・・家族といえども容赦はしません。
黙って自分の名前までも・・・・なら本当に縁を切ります。
そのときは近くにあるのかないのかわからない教会へ出かけて、自分の名前を完全に消去して「もらう」のではなく「してきます」ので。

>>203
？レスいただいたのかな・・・・違うのかな。

>>204
断固、お断りさせていただきます。
フト思ったんですが、宗教って人を救うことなのでは？
精神的にこんなに苦しめるのも宗教なのかな。。。。

>>207
教えていただけたところ、知ってます。
最初はそちらへ書き込みしようかと思ったんですが、敢えてこちらに書き込みしました。
あちらでは「中立」なんてなさそうだったので。
話がそれますが、これでも昔勤めていた会社では「こうせい」を印刷してました。
「こうせい」の印刷ページの中身を見て汚れがないか？とか見るのも仕事でしたが「決して」読みはしませんでした。
でも仕事では楽でした（ｗ
あんなに部数が多いから眠くてしょうがなかった夜勤でも楽だったなぁ。
そこだけは本当に感謝しています。

217 ：２０７：03/10/10 20:38

今晩は>>216
<最初はそちらへ書き込みしようかと思ったんですが、敢えてこちらに書き込みしました。
あちらでは「中立」なんてなさそうだったので。
確かにあちらは「中立」なんてないかも知れません。
このことをあちらの人にも知ってほしかったんですが
２１６さんが望んでいる意見が出る可能性は低かったかも
知れません。でも佼成会の中には私のような会員もいます。
多分会員らしくない会員だとおもいますが。

218 ：名無しさん＠３周年：03/10/11 11:08

ここって、もしかして法座所の住人でもってるの？

219 ：名無しさん＠３周年：03/10/11 18:50

今晩は>>218
そんなことはないと思います。
法座所の住人来ているんですか？
ここに？

220 ：名無しさん＠３周年：03/10/11 21:42

http://s04.as.wakwak.ne.jp/bbs/mkres5knx/mkres5kt.cgi?retime=20031011160418&id=rkprd&re=1&kak=1&pwdps=
これまずいですよね？

221 ：名無しさん＠３周年：03/10/11 23:25

明日　生誕地まつり行く人いる？

222 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 01:52

法座所てなに。

223 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 09:14

私設法座所・・検索しましょう

224 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 12:05

私設法座所は今、人権真理凶徒・摩利支天の攻撃に晒されています。生温かくヲチしてやって下さい。

225 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 19:12

http://shiro.parfe.jp/houza/bbs.cgi?
法座所というけど佼成会の話だれもしてないじゃないですか

226 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 20:22

>>225
言えてるw
まあ、現実の法座でも、脱線したり連絡事項確認だったり、教えから
ずれた世間話がされることも多々あるわけだし・・・
過去ログ読めば、あつく語られていた時期もあるよ

227 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 21:07

>>226
横レス失礼いたします。
たしかに現実の法座はそういうところが
ありますね？それ＋法座が原因で
教会に来なくなった人も中にはいるのでは？
と私は思います。
法座所の人たちは皆自然体で
いいと私は思います。

228 ：216：03/10/13 00:47

>>217
レスありがとうございます。
今日はまた近所のおばちゃん（こうせい会員）に「教会や青年部とかに遊びにこない？」と言われました。
そのしつこさに・・・・っておばちゃん、青年部とかにいきなり「こんにちは～！」と遊びにいって失礼でしょ？普通（ｗ
次に言われたときは「３つ数える前に目の前から消えてください」と言いたいくらいキレそうです。

ウォーキング仲間の友人からお願いされたとのことで家族は来週、泊りにいくらしいです。
泊り賃？は4100円くらいとか。
宗教などは抜きにして楽しい時間を送ってくれれば良いのですが・・・・。
帰ってきて、こうせい会に入ってしまって、目の前で１食抜き運動とかされたらもう・・・・。

正直、２１７さんのようなかたがいらっしゃるのには驚きました。
宗教って救いがほしい・話相手がほしいなどでのめり込むモノかと思っていたので。

229 ：名無しさん＠３周年：03/10/13 16:18

>221
うちの教会いってた、さっきお会式の反省会でビデオ見た、ショックだった何も聞かされていなかったから
万灯だけ行ってなかった。　何も俺の許可が要るって言ってるんじゃないよ
　いつものガキの頃からの付き合いのある連中だけ行ってた、明らかに見えない壁がある派閥みたいなものが　
何が「異体同心」だよ自分らだけじゃん,　　何が「万灯青年責任者やってくれ」だ、都合のいい時だけ、補欠要員
人を完全に馬鹿にしてる

　　　　　　　　もう～いい　青年部をはじめ全ての行事に行かん　　　　　関係を一切断ち切る!!

230 ：名無しさん＠３周年：03/10/13 22:10

>>229
すごくよくわかるよ。
同じ経験あるから。
幼馴染同士の遊び場と化してるよね。せいねんぶ。

もう逝かないのも結構だと思うよ。
どうせ青年部に入り浸ってりゃ、社会性を無くして
婚期を逃すのがｦﾁだという気もするし。

だけど、
青年部は、彼らのためにあるんじゃない。
誰でもなく「教え」が貴方の味方であることを願う。

231 ：名無しさん＠３周年：03/10/13 22:14

佼成会のスレがあるとは知りませんでした。
思ったより穏やかな雰囲気です。

所でｳﾁの教会。
凄く時間や物事にルーズでまいっています。
県民性なのかな…

232 ：名無しさん＠３周年：03/10/13 22:32

定期コピペ推奨
衆院解散、総選挙で絶対に入れたくない政党（スクリプトは使わないで）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012010530

233 ：名無しさん＠３周年：03/10/13 23:21

>>231
>凄く時間や物事にルーズでまいっています.
よく解る、県民性じゃない、この組織の特徴だな、連絡事項なんて支部によって２．３日違う
今更、そんな事いわれても遅すぎることがありすぎる、連絡した「事実」を作りたいが為の連絡が
多い、無責任すぎる、

234 ：217：03/10/13 23:35

今晩は<<228

<今日はまた近所のおばちゃん（こうせい会員）に「教会や青年部とかに遊びにこない？」と言われました。
そのしつこさに・・・・っておばちゃん、青年部とかにいきなり「こんにちは～！」と遊びにいって失礼でしょ？普通（ｗ
次に言われたときは「３つ数える前に目の前から消えてください」と言いたいくらいキレそうです。
ちょっというか。
かなりしつこいですね。
私も人のことはいえませんが、一度はっきりいって
後は無視これしかないと思います。

<ウォーキング仲間の友人からお願いされたとのことで家族は来週、泊りにいくらしいです。
泊り賃？は4100円くらいとか。
宗教などは抜きにして楽しい時間を送ってくれれば良いのですが・・・・。
そうです。それでいいんです。
<帰ってきて、こうせい会に入ってしまって、目の前で１食抜き運動とかされたらもう・・・・。
例え家族の人が入ったとしても
家族の人は家族の人
あなたはあなたです。
信仰するしないは個人の自由です。
正し話し合いはあくまで冷静に。
<正直、２１７さんのようなかたがいらっしゃるのには驚きました。
宗教って救いがほしい・話相手がほしいなどでのめり込むモノかと思っていたので。
私も実は入るきっかけが救いがほしい・話し相手がほしいです。
しかし。一度身内に嫌な思いをさせてしまいましたから
あまりのめり込まないように自分で制御している
つもりですが、難しいです。

235 ：名無しさん＠３周年：03/10/14 11:30

教会は「礼拝所｣に過ぎない。組織は｢布教装置｣に過ぎない。
相談機関じゃない。

実際に相談して、そうおもいました。

236 ：名無しさん＠３周年：03/10/14 11:34

しかし、それでも関係を断ち切れないのは、

さびしいからです。
少なくとも｢友人らしき連中｣を短時間に大量に作るには、ｒｋｋは
良く出来た場ではある。

237 ：名無しさん＠３周年：03/10/14 11:52

教会は「礼拝所｣に過ぎない

238 ：名無しさん＠３周年：03/10/14 13:27

ｍ

239 ：名無しさん＠３周年：03/10/14 16:57

>>236
だからね、お友達は出来たの？出来なかった訳でしょ。
ああ、友人らしき連中て書いてるねｗ
それって寂しくない？

240 ：長崎晋賢家：03/10/14 20:07

信仰は自らさせて頂くものです。ホームページ開設しました。

241 ：名無しさん＠３周年：03/10/14 21:43

>>240

また暴露ﾈﾀでもやるの？カステラ小僧やまっこびーは元気かい？

あ同一人物だったね。
悪いこと聞いたかな

242 ：名無しさん＠３周年：03/10/14 22:01

日曜日、都知事の公演が、法輪閣であり行くように言われているが、どうせ、
頭数合わせなんだから、行かん!!

243 ：名無しさん＠３周年：03/10/15 09:45

青梅練成があるが、どうせ（ｒｙ

244 ：名無しさん＠３周年：03/10/15 19:27

今晩は>>243
<青梅練成があるが、どうせ（ｒｙ
その続きを聞かせて頂けませんか？
ちょっと気になったものですから
差し支えがあれば無理にとはいいません。

245 ：名無しさん＠３周年：03/10/15 19:48

>>235
佼成会の相談って占いみたいのをしたりするんでしょ？
気学とか姓名判断とか。

246 ：名無しさん＠３周年：03/10/16 10:39

違うと思うぞ

247 ：名無しさん＠３周年：03/10/16 12:23

四柱推命＝×
風水＝×
奇門遁甲＝×
姓名判断＝○
手相・人相＝×
易＝×
気学九星＝○
六星占術＝×
０学占術＝×
宿曜占星術＝×
血液型占い＝×

ただし風水と血液型占いに関しては、教団としては採用していないものの
オニババ自警団によってクーデター的に実行されており、かなりの強制力を発揮している。

248 ：名無しさん＠３周年：03/10/16 14:34

礼拝所だと思う。

249 ：228：03/10/17 00:38

>>234
ありがとうございます。
家族が「お出かけ」ということですから気持ちよく送りたいと思っています。

フト思ったことがあります。
ある意味「趣味として」の宗教なのでしょうか？
他人の趣味に対して失礼はしたくありません。
しかしそれが家族のひとりともなれば・・・・ですよね。

お泊り会・・・・どんなことするんでしょう？
気になりますね。。。。

250 ：名無しさん＠３周年：03/10/17 10:38

風の管理人の書き込み
当掲示板の趣旨に反する書き込みがございました。削除させて頂きます。

いつものことですが、見てない書き込みに対してこれを書かれると、無性に
消された書き込みが気になってしまふ・・。

251 ：名無しさん＠３周年：03/10/17 11:28

誰か見た香具師いる？

252 ：名無しさん＠３周年：03/10/17 13:26

集まりたいから活動するんであり、活動したいから集まるんじゃない。
断れないからお役するんであり、好きで引き受けるんじゃない。

253 ：名無しさん＠３周年：03/10/17 13:50

>>252
まあ、気持ちはわかるが・・。
｢お役の意義」についてご著書から学んでみるのもよいと思う。

254 ：名無しさん＠３周年：03/10/17 14:12

教会は礼拝所であり道場じゃない。
道場は武術の道場じゃ。
議論を戦わせる場じゃないんじゃ。

255 ：名無しさん＠３周年：03/10/17 20:22

>>252
断ってしまえや！
一度断れば後は楽だぞ

256 ：234：03/10/17 20:38

今晩は>>249

<家族が「お出かけ」ということですから気持ちよく送りたいと思っています。
それがいいですよ。
<フト思ったことがあります。
ある意味「趣味として」の宗教なのでしょうか？
どうなんでしょうね？
でも２４９さんのいうこともある意味当っているかなあ。
と私個人としては思います。

<他人の趣味に対して失礼はしたくありません。
しかしそれが家族のひとりともなれば・・・・ですよね。
そうですね。佼成会は確かにいい教えですが
まわりの人間を巻き込んでいいとは
少なくても私は思っていません。

<お泊り会・・・・どんなことするんでしょう？
気になりますね。。。。
まずは様子を見られてはいかがですか？
もし大変なことになったら
またレスしてください。
私でよければ聞かせて頂きますので

257 ：名無しさん＠３周年：03/10/17 20:39

「教会は礼拝所」にこだわってる椰子が居るが、
なぜにこだわるのかもうちぃと長文で説明せれ。

「教会が礼拝所」だから、何なのか。
「ひたすら礼拝に徹するべき」ということが言いたいのかな？

258 ：名無しさん＠３周年：03/10/17 20:42

☆☆☆　　　錦之宮　　　☆☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055130662/

259 ：名無しさん＠３周年：03/10/17 20:56

>>252
ある意味
そうかも知れません。
現実に２５２さんのように
思っている人まだいると
思います。

260 ：名無しさん＠３周年：03/10/17 21:44

趣味でやっているのか？
恐らく大半の人はそうだと思う。
自分では修業のつもりかも知れんがね。

昔、会員の友人が母親の事を「趣味でやってるだけだ」って批判してた。
その言葉が今でも脳裏に焼き付いてる。

261 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 14:43

257
教会が礼拝所かどうなのか意見がほしい。
礼拝所つまり教会は大きい仏壇に過ぎないのか、それとも何でも相談できる組織か
組織は布教機関・装置に過ぎないのか、それとも違うのか。

262 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 14:46

部長クラスの幹部でさえ相談すると「自身で解決しろ」と逃げる。
こんな組織が宗教か。だから礼拝所に過ぎないと最初から割り切れば
期待を裏切られないですむんじゃないかと。

263 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 14:50

相談して逃げる幹部と逃げない幹部の違いはなんだろう。
傾向として壮年はマシなこというが、婦人は役に立たない。

264 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 14:56

婦人部は逃げる。それが支部長でも青年部長でも。
女性だから。女性は逃げてもいい。そういう空気がある。
ｒｋｋは女性らしい女性が多い。だから賢い女性はいない。

265 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 15:01

男性会員が女性会員に相談すれば「自分で解決しろ」という。
ｒｋｋが基本的に女性中心の組織なら、それと同じ光景は全国で見られるだろう

266 ：.：03/10/18 15:16

一度受けると５回は頼まれるお役かな、

267 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 00:29

佼成会のことよく知らないんだけど、亡くなった祖母が会員でした
で、私の名前は佼成会に名付けてもらったらしい
これって私も会員になるのでしょうか？
会費払ってないし、活動とか何もしていないんだけど

268 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 08:05

>>267
おそらく名前をつけてもらった時点で会員になっていると思う。
会費はご両親が払っているか、単なる未納扱いじゃないかな。

269 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 09:53

佼成会は、自民党と同じだ。　　２代目、３代目が幅きかせ、デカイ顔して派閥を
つくってる、

270 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 10:27

わかったわかった、あんたが大将

271 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 11:11

>>267
ご命名で、会員になるかどうかは別。
ただし、ご命名、、そのものが会員もしくは家族のみがいただけるものなので
、あなたは、生まれる前から、すでに仏縁を頂いていたことになる。

何度も言うけれど世帯入会だからね。

272 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 11:30

世帯入会

布教現場では、現実どう受け止められているんだろうか。
多くの場合、入会したいと直接縁になった人が会員なわけです。
でも、その人に家族がいるわけなので、入会の会員カードには世帯全部の
氏名等が記載されます。

自分の教会、周辺では、入った瞬間から、その人の夫・妻・子供・親すべてが
会員という強い認識は、あまりないように思われます。
入会者の手取りをしていく中で、徐々に家族の方にも法縁に触れて欲しいという
願いがでてきて、家族への手取りがはじまっていくように感じますが、どうですか？

一生、特に声のかからない家族だっていますよ。

273 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 16:42

>>272
おそらく、活動していなければ会員という認識で見られることは
あまりないと思う。
でも、手取りの対象となるので、「一生、特に声のかからない家族」
ばかりというわけにはいかない。

どうしても世帯入会という現実があるのなら、入会の際は自分の家族に
「宗教団体に入りたい。そこは家族入会なのでみんなも入って欲しい。
活動する義務はないが、信仰を薦められたり、イベントの動員をかけられることがある。
それでも了承して欲しい」
と相談してからにするというのはどうだろうか。
で、反対されたら入会はあきらめるとか。
でも、これだと入会する人はますます増えない気もするが。

274 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 17:37

今晩は
>>273
<どうしても世帯入会という現実があるのなら、入会の際は自分の家族に
「宗教団体に入りたい。そこは家族入会なのでみんなも入って欲しい。
活動する義務はないが、信仰を薦められたり、イベントの動員をかけられることがある。
それでも了承して欲しい」
と相談してからにするというのはどうだろうか。
私もそうすべきだと思います。
<で、反対されたら入会はあきらめるとか。
もちろん家庭の平和のために当然です。
<でも、これだと入会する人はますます増えない気もするが。
現実はそうでしょうね？
おそらく

275 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 20:06

ｍが帰ってきてるのか。
おかえり。

茶くらい自分で入れろよな。

276 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 20:10

みんな、ずれてるな、オイラ会員入会名簿を教会のパソコンに打ち込んだが、みんないい加減だよ
うちの親が名簿を作ったのだが、姪の旦那や、自分の田舎の兄弟（両方ともほとんど合ってない）
が、新会員として打ち込んだ。　　　了解も何も無いよ

宗教人口知ってます？　　　２億人ですよ、１億ちょっとしかいないのに　　一人最低２つの宗教に
入っていることになる

277 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 20:33

278 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 21:12

>>276
最近教会に全く逝ってなかったのだが、
21世紀になってもまだそれをやっていたのか。。。。

せめて親戚や知り合いを入会させる場合は本人の承諾ぐらい取れよ～。

279 ：一関係者：03/10/19 21:49

はたしてあれが仏教といえるのだろうか・・。

280 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 23:16

>>279
では、なにをもって仏教というのですか？

281 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 07:28

>>279
仏教といえる・いえない　ではなく、

仏教な部分とそうでない部分があるのです。

現状どっちが多いかは・・・・・・・語る気になれない。

282 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 09:31

>>276
＞姪の旦那や、自分の田舎の兄弟（両方ともほとんど合ってない）
＞が、新会員として打ち込んだ。　　　了解も何も無いよ

それはいわゆる陰祀りと呼ばれるものだと思います。、
当人に入会になっているという認識はほとんどない場合が多いでしょうね。
その人の所属教会は導きの親と呼ばれる人（この場合入会手続きをした人）の
所になる場合が多いでしょう。よって、すんでいる地区からの手取りは皆無といって
よいと思います。
だって、おそらく会費も入会手続きをした人がまとめて、払ってるでしょうから。

これは、一時期結構問題になって、大分少なくなってるはずなんだけどなあ。
実のない数増やしは避ける方向になっているものの、現場での救い救われの磨きあいのなかでは
TPOにより、そんな指導もあるのでしょう。

大事なのは、親戚縁者を入会させるに当たり、どんな指導がされているかが
問題なんだと思います。

283 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 17:00

ｒｋｋは面白くない人が多いよね

284 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 17:29

>>283
「面白くない人が多い」と「面白い人が少ない」は同義なんだろうか。

285 ：名無しさん＠３周年：03/10/21 11:32

http://that.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1061423351/933

933 ：波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 ：03/10/17 10:07 ID:afrn1KgI
ぼくは宗教的な部分に深くかかわっているので、本物のヒーラーやチャネラーには
何度も出会ったことがある。

そういう人は自らを霊能力者だとは絶対に言わないし、金銭や物品の授受はしないものだ。
会えばわかるという人達で、霊格の低い人には絶対にわからないし会えない。

対人的には挑発的なことは一切言わない。霊格の低い人はおのずと近づかないから、選別したり
する必要がない。本人にとって”利用価値のない人”や”有象無象”の種類の人が集まると言うことは
霊格が低い人を引っ張っちゃうということで、自ら選別する羽目になる。

アマ氏は、今年になって霊格を２ランクぐらい下げている。ひょっとしたらまだ落とすかもしれない。

５年前に私を騙してうまく利用した人が今ワイドショーに頻繁に出、世間から叩かれている。
時期に詐欺で捕まるだろう。今マスコミがわんさか押し寄せて、今週始めの二日間はあまりのすごさ
に店を閉めてしまった。

アマ、お前もそうなるぞ。

利用されたってことは、何か協力したんですね。

286 ：名無しさん＠３周年：03/10/21 11:40

http://that.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1066430484/55-
55 ：波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 ：03/10/20 08:58 ID:65vxdYLH
あの罰当たりは、夜中にコソーリ更新してとんずらコキやがったな！

七時更新なんてトンデモだ！そのまま岩瀬の耳たぶ引っ張って、
警察突き出してやるつもりだったのに！

夜中にこっそり更新し、東京に行きます、とはなにごとぞ！！
今度こそ岩瀬に仏罰をあててくれようぞ！！！

氏がエルノルテ営業所長だった時にやっとけよ

287 ：名無しさん＠３周年：03/10/21 22:24

ＲＯＣＫともう切れているんだから関係ないものを貼るな

288 ：枝葉：03/10/22 15:16

佼成会の方々は、何が良くて入会されてるんですか？　体験があるからですか？
でも、霊友会の分かれでしょ？　

289 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 16:23

体験入会なんてあるの？

290 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 16:30

>>288
えーと、
そもそも宗教ってさ、
甲乙採点して選ぶものなのかなぁ・・・？
採点した上で最高の宗教！！とか思って入ると、
結局どこかで破綻するような気がするね。
うまく説明できないけど。

>でも、霊友会の分かれでしょ？　
親子関係、かなぁ

291 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 17:37

ｒｋｋは出る杭を打つ香具師が多い
個性的な香具師がいなくなる

普通普通と言い過ぎ

292 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 17:38

当代会長が長沼の祈祷路線が嫌いだから否定する意味で
普通普通言い過ぎるんだよ

293 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 17:39

普通普通言い過ぎるから異常扱いされて泣いて退会する香具師が
多過ぎたんだ。

294 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 17:41

だから会長は悪い香具師だ。嫌な香具師だ。
普通主義で相手を異常扱いし過ぎ

295 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 17:43

会長は長沼女史を「あの女、父さんを奪いやがった」程度にしか
おもつてない。だから普通路線＝反長沼路線を堅持するんだ

296 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 17:44

だから会長は面白くない幹部を量産している

297 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 17:45

量産された面白くない幹部が面白い会員を排除してる

298 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 18:17

>>291-297
で、ソースは？
（今さらソース会社のＵＲＬ一覧を貼るなよ）

299 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 18:52

会長は割とおもしろい

300 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 19:03

>>298
まーまー、
主観にソース要求するのもどうかな。

実は俺も、今の会長先生が、人間の多様性、ってものを
どのくらい認識されているのか疑問なのよ。
「法華経にこう書いてある」とかじゃなくてさ、
教えひとつとっても、
その教えを知って世界が薔薇色になる椰子もいれば、
激怒して大聖堂にミサイル落とそうとする椰子もいるだろう。

ミサイルも薔薇色も法の体現なのだ、と言い切れるならばそれもいい。
だが、
薔薇色ばっかりに注目してミサイルを無視してはいけない。

301 ：300：03/10/22 19:24

だから、みんなもっと怒れよ！！
不条理に怒れ！
宗教なんか、佼成会なんか、人間なんか屑だと。
ミサイルを打て！
したり顔なんか見たくないのだ。

俺は信仰者の端くれだ。
標的になってやるから打て。
打ってくれ。ミサイルを。。

302 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 23:32

300の身にいったい何がおこったんだろう？

303 ：249：03/10/23 00:21

杉並へお泊りしてきた家族が笑顔で帰ってきました。
話を聞いて入ってはいないようなので安心ですが話がすごかった。
1000人きていた～とか、宿泊施設がビルのようで～とか、朝はバイキングだった～とか。
あとやわらかいドラ焼の皮だけ煎餅とか、安いお茶を買ってきてました。

今度は近くの河原で行うバーベキュー？の手伝いをするそうです。
大丈夫かとは思いますが・・・・また不安です。。。。

304 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 08:36

>>303
貴方の感じている心配は何？

まぁ簡単に並べるなら
○お布施の強要　－　当座無いから心配いらない。
○時間的拘束　－　活動にのめりこんだら留守が多くなるだろうな。
○思想・人間性の変化　－　大いにある。個人差があるけれども。

一番、どれを心配している？

305 ：３０４：03/10/23 08:41

あぁそういえば、
>>303は自分に手が回ってくるのを心配してたんだっけ。
まーいずれ手が回ってくるのは必死だ。
都度断り続けるしかないなぁ。

「用事がある」とか言って逃げるのがいいか、
もしくは「漏れの信条に合わないから結構」とハッキリ言うのがいいか、
相手にもよるからなぁ。

306 ：297：03/10/23 15:10

>>298
http://www.infoseek.co.jp/OTitles?lk=noframes&qp=0&st=0&nh=10&col=OW&qt=%A5%BD%A1%BC%A5%B9&svp=SEEK&svx=100600

307 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 15:19

rkkは社会の縮図だなんてｗ
傲慢過ぎて笑えん

308 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 15:20

>>306
つまらん・・。

309 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 15:21

嫌々やる会長より遣りたい香具師に遣らせろ

310 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 17:23

>>309
ハイハイ、俺やりたい。

311 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 17:45

会長はフリーターが遣るべき
面白い会長になれば面白い幹部増えて面白い教団になる
異常扱いで泣いて退会減って良い

312 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 20:04

>>311
佼成会会長職はれっきとした正業なので、
会長に就任したその時からフリーターではなくなる。

311がどうしても会長をやりたければスーフリの会長をやるべし。

313 ：256：03/10/23 20:10

今晩は>>303
家族の人笑顔で帰ってきたそうで
まずはよかったです。
河原でバ－べキューのお手伝いですか？
３０３さんとしては不安ですよね？
生意気言って申し訳ありませんが
一度はっきりいうしかないと私は思います。
「例え家族が入っても自分にはいっさい関係ないから」と
いかがでしょうか？

314 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 20:14

>>305
俺のまわりを見てみると、活動参加拒否するのそんなに苦労しないように思うけどね。
「ああ、俺はいいよ」を4、5回言ってりゃすぐ放置されると思うんだけど。

315 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 20:20

303がずっと心配しているのは、
活動させられるのももちろんだが、わけのわからない宗教の名簿に
自分の名前が会員として載せられることなんじゃないのか？

佼成会が悪質な宗教ではないというのは会員ならわかることだが、
しかし、家族や知り合いを無断で入会させている場合があるというのは、
一般常識で考えれば相当おかしい。
これを、「活動参加拒否は簡単だから」という理由で見過ごせと言っても、
嫌な人間には嫌でしかないんじゃないのか。

316 ：３０４：03/10/23 22:55

>>315
そりゃそうなんだが、
オレが本部に抗議したところで現実問題どうにでもなるわけじゃないし、
そもそも本部に抗議するような根性ないしさ。
せめて、断り方ぐらいはここで指南して進ぜようかと。

風の長崎腐眼家じゃないが、
「信仰は自ら”させていただく”ものであって・・」

#しかしなんだ。　この”させていただく”の部分が胸糞悪いな。

317 ：303：03/10/24 00:37

しかし杉並で家族が買ってきたお茶、美味しいなぁ（ｗ

>>304-305
心配は・・・・その全部です。
でも大丈夫、しっかりお断りさせていただきますから。

>>313
こんばんは。
いえいえ、いつもありがとうございます。
自分にもし「入ってみたら？」とおばちゃんズからきたら・・・・断ります。

>>315
「それ」なんですよね。
もし自分の名前が「載って」しまっていたら？
そのときは近くの教会にでも行って・・・・。
悪質な～でないこともわかってはいます。
昔は雑誌？「こうせい」を印刷してたくらいですから（印刷チェックでどうしても中身をみないといけなかった）
ただ、「もし」入ってしまった家族が自分がバクバク食事をがっついている横で「一食の寄付」とかやられて、その家族だけが食事を食べない、という風になってしまったらと。。。。

318 ：名無しさん＠３周年：03/10/24 06:12

>>317
まあ、一食なんてただの偽善行為で、そんな苦しいものじゃないからさ。
朝、昼しっかり食べてたらたかがたまに晩飯抜くくらいどうてことないことだから、気にせず「いただきま～す」て喰えばいいんでない？
それかその日だけ外食するとか…

319 ：３０４：03/10/24 09:20

>でも大丈夫、しっかりお断りさせていただきますから。

まーがんばってくれ。

ただ、君の書き込みを読んでて一抹の不安があるのだが。
それは、
その、構成会に入ろうとしている家族（親だかツレアイだかわからないが）の
ことは、君はどう思っているんだ？

君が宗教に関わる・関わらないは自由だし、その自由は保障されている。
しかし、君が不信感を持っている「構成会」に、家族が入ろうとしている。
他人ならいざ知らす、家族であるならば、
君が持っている不信感にしたがって、やめさせようとは思わないのか？？

ホントに激しく余計なお世話かもしれないが、その点だけが心配だ。
個人主義も大事だけど、それを超越できるのは家族だけなんだから、
この際、徹底的に話し合ってもらいたいものだ。結論がどうであれ。

320 ：名無しさん＠３周年：03/10/24 13:30

>>318食なんてただの偽善行為で、
何を持って偽善行為と言い切るのか。

321 ：３０４：03/10/24 13:48

>>320
偽善か真善かなんて、永遠に答えなんかデネェよ。不毛だ。

だったら、仮に「一食＝偽善」だってことにしても、
それを続けるだけの価値を発見すればいいじゃないか。

俺はやってないけどな（ｗ

322 ：名無しさん＠３周年：03/10/24 15:32

漏れは一日一食だ。

323 ：名無しさん＠３周年：03/10/24 15:36

bokuwomusisinaidekudasai

324 ：名無しさん＠３周年：03/10/24 20:01

>>323
woって何て読むの？
siは何て読むの？

325 ：慈雲台グループ：03/10/24 21:23

合掌　日々ありがとうございます。
やっと本会関係のコーナーが正常化されてきたようですね。
10月は、私たち法華経行者にとって大切な月。
しっかりと日蓮大聖人様を念じて、本会を清流に戻すため、
大勇妙精進をさせていただきましょう。

326 ：313：03/10/24 22:45

今晩は>>317
<自分にもし「入ってみたら？」とおばちゃんズからきたら・・・・断ります。
それでいいんです。
いやなものはぜったいにいや
これは個人の気持ちだから
私は尊重すべきと思います。
３１３さん
私は家庭の平和が第一だと
いつも思っています。
信仰は家族の理解なしでは
絶対に出来ないと
思います。

327 ：電おこし：03/10/25 00:19

お、慈雲台が来てるじゃねぇか。
このスットコドッコイめ

328 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 00:23

>>325
日蓮大聖人様ってどこの宗教の用語ですか？

329 ：317：03/10/25 00:52

>>318
まぁ、そこまではしないと・・・・思っていますが。

>>319
落ち着いて考えてみました。
正直、自分は宗教苦手（嫌い含む）だけど、家族が自分に迷惑をかけないのなら良いかもしれない、と思うようになってきました。
名前を使われることは本当に嫌です。
使われたら教会へ行かせていただきます。

>>322
１食・・・・涙。

>>326
こんばんは。そしてありがとう。

330 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 13:05

風に書き込んでる○ルソナ氏
身元バレバレやな(藁

将棋はしたことないからルールがわからん。
よって、レスのしようがありませんな。

331 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 13:44

大変興味があるのですが

ごく平均的な活動をするには
どのぐらいの年収が適当ですか？

332 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 14:20

信仰に年収は関係ないよ

333 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 15:04

この度は、>>317がこのような書き込みをしてしまい、
皆様には大変御迷惑をお掛けしております｡
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
>>317は幼稚園児の頃から苛められていまして…。
そのせいか、被害妄想に陥っております。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえも居ないようで、
いつも恋愛ゲームの中の女の子に話しかけています。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが､
猿のように毎日毎日行為にふける有様です。
将来を大変心配しておりましたが、この２ちゃんねるという
掲示板を知って以来、>>317も少し明るくなったようです。
夕食の時には｢今日立正佼成会スレでね、ＤＱＮがさあ…｣などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。

少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…。
確かに>>317はかわいそうな子で御座います｡
幾つになっても分別を弁えずまるで幼児のようです。
生きていても社会のお役立てる人間ではない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうか皆様、>>317を暖かく見守ってやって下さい。
本当は優しい良い子なんです。
どうか長い目で見てやって下さい。
よろしくお願い申し上げます。

334 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 15:00

>>330

発言内容と拙い文章、偽装関西弁を見ると、
ペルソナ＝ルター松としか考えられん罠。

IP押えられてるにも関わらず、別ハンで
ズケズケ書き込むとは、勇者だと思うw

335 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 19:48

家族入会の件で
思ったんですが総戒名なしで
購読会員ならば家族の名前を
書かなくていいのかなと思ったんですが
購読会員も家族の名前を書かなきゃいけないんでしたっけ？
私は会員ですがそこがいまいちわからないんです。

336 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 20:34

>>334
そんなん皆わかってまっせw
しかもさつきにマジでメール送ろうとしてた。
届かないなんて書いてレスが来るのをマジで期待してる。
おめでたい勇者２号が誕生しましたなぁ～w

337 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 20:47

>>335
本当は書かなきゃならないんだけど、
一人暮らしということにしておいて家族の名前は書かずにおけばどう？

338 ：名無しさん＠３周年：03/10/27 20:08

「今年ももうすぐ幹部会。」
http://s04.as.wakwak.ne.jp/bbs/mkres5knx/mkres5kt.cgi?retime=20031027140426&id=rkprd&re=1&kak=1&pwdps=
「みなさん！
当日は、元気に大聖堂に集まって、一年間頑張って来た苦労と頂いた尊い功徳をお互い分かち合おうではありませんか！」

はぁ・・・。
苦労って何だ？
功徳って何だ？

そもそも誰に向かって叫んでるんだこいつは・・・・。

339 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 13:56

>>338
おめでたさに浮かれてるんだろ。
おめでてーな、とだけレスしたれ。

340 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 18:58

開祖様時代に信者してたかった。

341 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 19:33

>>340
なんでよ？
わかるような気もするが、
一応わけを聞きたい。

342 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 19:36

今晩は>>340
そういわないでください。
今の会長先生時代だって
いいところありますよ。
３４０さんがそう思われる
のは何故ですか？
宜しかったら聞かせてください。

343 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 20:45

ＣＤやビデオなのにも関わらず
伝わってくるパワーはすごいです。難しい
理屈なしに励まされます。
一度でいいから大聖堂で説法聞きたかったです。
私が佼成会を始めたときは開祖様はすでに
ねたきり状態でしたので・・・。

344 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 21:20

>>342
<一度でいいから大聖堂で説法聞きたかったです。
その気持ちわかりますよ。実は私も開祖様の説法
大聖堂で聞いたことないんです。
<私が佼成会を始めたときは開祖様はすでに
ねたきり状態でしたので・・・。
ということは３４２さんは開祖様が入院していた頃
入会させたのですね？
３４２さんは私よりも素晴らしい人ではないかと
思います。私は矛盾していると思ったらすぐ
切れてしまう性格ですから。

345 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 21:27

>>343
素直にそう感じられる人がうらやましいと思う。

疑うも信じるも法縁だが、
信じる法縁のほうが、穏やかでいい。

346 ：名無しさん＠３周年：03/10/29 10:37

<難しい理屈なしに励まされます。
以前友達と行った
層かの会合にはそういう要素があった。
あのとき層かいいかもーっって思った。
しかし聖教新聞で幹部が裁判話でもりあがってんの
読むとやっぱここだめかも、て萎えまくった。

347 ：名無しさん＠３周年：03/10/30 19:38

聖教新聞の池田先生の崇高なご指導や、体験発表には感動するが、
次のページで、いかにも意地悪そうな顔をした幹部たちが、
学会に反対する者たちを、「犬畜生｣だの「馬鹿野郎」だのと
およそこの世にある悪口の限りを尽くして罵倒する。
これがなければ良いのだが、惜しい人たちである。
まじめな学会員は、毎日こんな繰り返しを見ていたら
確実に精神障害を起こすだろう。

348 ：名無しさん＠３周年：03/10/30 21:30

会員の方はああいう記事を肯定している、というか
私たちの敵だから当然だとも言うような純粋な？信心
があるのかもしれないと思う今日この頃。不思議な
人たちだなあ。

349 ：名無しさん＠３周年：03/10/30 21:42

>>347
>>348

単なる創価学会批判ならば創価板逝ってくれたまえ。

350 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 09:09

>>349
しかし、佼成会の準公式チャットでは347-348よりもひどい創価学会批判が
おこなわれている。
（対象は創価だけではなく、他の宗教にも及んでいる）
これも、佼成会の現実ではないか？

351 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 09:20

学会のパワーと校正の理性をあわせもった宗教がイイ！
どっかにない？

352 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 10:01

>>351
>学会のパワーと校正の理性をあわせもった宗教

真如苑がそうだという噂を聞いたが、本当のところどうなんだろうな。
どこも一長一短じゃないのかなぁ

353 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 12:11

パワー＋理性＝開祖マン
ああ、生き返らないかな、と無常を嘆いてみる。
真如円て校正からでたんでしょう？

354 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 19:03

ここは心田を耕す、について語るスレなんですか？
論点がずれてるような気が。

355 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 20:26

>>354
んなこと言ってたら誰も書かなくなるぞ。
既に佼成スレはこれ一本だけだからな。

一時は２ちゃんで最も元気のいい佼成スレだったのだが・・・。

356 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 21:24

佼成会はすばらしいですよ。
おしえも、サンガも、そしてツマも。。。
この宗教はまちがいない、とおもう今日このごろです。

357 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 22:34

>>356
なんでそう「すばらしい」と言い切れる？？
そりゃあいいところもあるけど、
問題はたくさんある。

というか、組織としては欠陥だと思う。
完全機能不全だし。
それが弊害をもたらす。
妙な説き方で世間に迷惑かける人が出てくる。

俺には「すばらしい」とはとてもいえない。

358 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 23:14

私も校正好きだよ。確かにだめなところもあるけど。
じゃあ他、て思ったら校正捨てて行きたい宗教どこもみあたらない。

359 ：329：03/11/01 00:46

こんばんは。
うちの家族、今度は９日あたりにコウセイ会主催の河原バーベキュー会？の手伝いをするらしい。
心配のタネがつきません（涙）
おみやげあればいいな（ｗ

>>333
核兵器はすべての感情さえ消し去るって知ってますか？
消滅を願っておりまする～なむ。
ゴミはクズカゴへ、ではなく、クズはゴミ箱へ。。。。

360 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 09:03

>>350

あの「みっちゃん」とかいうバカだろ。霊友会とうちを掛け持ちしてる。

「子供」というのは差別用語だと騒いでいたな。どうしようもないDQNだ。

361 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 10:09

家の近くにある立正のビルの入り口に立っている腕章つけたオッサン怖い
横通る度にちらちらこっち見るんだもん。マジｺｴｰ

362 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 10:41

http://freepage.gaiax.com/home/mitsuyoshi
↑
ｳﾞｧｶの巣

みつよしの場合、
話題が悪いんじゃなくて、
場の空気が読めない・または読めても平気でぶっ壊すことだな。
多くの荒らし達がそうであるのと同じ。

363 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 11:07

>>360
>>362
藻マエら、ヤリ杉。

364 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 11:07

>>350「子供」というのは差別用語だと騒いでいたな

一般には浸透していないが、そう捉え方をする団体もある。
「供」には従者・・という意味合いを含んでいるため、親の所有物と
いう捉え方ができるために、「子」は一人の独立した人格なんだ・・
一個人として尊重されるもの・・という考え方からでてると思われる。

彼は、多分、環境や学習といったなかで、そういう考え方に触れる機会が
多いんだろう。そして、それが一番進んだ考え方だったり、これからはそう
いう受け止め方がベストなんだと刷り込まれたり思い込みやすい環境にいるんだろう。

DQNだと言ってしまうのはたやすいが、こちらもそういった彼を取り巻く環境を
理解するのも大事かと思うが・・。

青年期特有の思い込んだら一途・・的な純粋な面ともいえるかも。

365 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 11:16

>>364
俺は350だが、「子供」がどうのと言っているのは360だぞ。
「子供」表記に関しては、俺は別意見を持つが、
それを佼成会のチャットでいうことについては
イタいとは思えど、さほど問題視していない。
やはり、創価に対する低レベルな批判がまずいだろう。
いや、そういう批判をするものが会員の中にいてもそれはしかたがない。
だがね、それを毎回放置している青年部有志
（おそらく本部肝いりの幹部か幹部候補生だろ？）
の姿勢は問うてみたい。
「こんな内容のチャットでいいんですか？」と。
なんのためにファシリテーターを置いているのかわからんじゃないか。

366 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 11:34

>>364
ここで話題にすることじゃないが、
「子供」はダメで「子ども」ならOKってセンスはいかがなものかと。

これは世間に広く問いたいところではあるが。

367 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 13:41

age

368 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 14:12

>>364
オヌシ、只者ではないな。推察の深さが見事だ。

名を名乗られよ。

369 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 14:59

ＤＱＮてなにですか？

370 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 16:49

http://d.hatena.ne.jp/mudamelon/keyword/DQN
「目撃ドキュン！」というテレビ番組が語源。
この番組は主に、元ヤンキーが不幸に育ってきた少年少女時代をさらけだす番組だった。
よって、不良や反社会的な人を指す言葉として使われている。
「ドキュン」「ドキュソ」も同じ意味。

371 ：369：03/11/01 18:16

親切に教えてくださりありがとうございます。
今夜は夜間ご命日があるのでこれから教会逝ってきます。
　　　　　　　　　　　　　　　合掌。

372 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 18:47

纏やってる奴いる？

373 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 18:57

みっちゃんはmにでも相手させろよ。こいつら二人がチャットで叩き合いすれば、面白い見せ物だからな。

374 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 19:45

鑞やってる奴や
鑪やってる奴や
鎖やってる奴や
鍬やってる奴なら居るかもな

375 ：慈雲台グループ：03/11/01 19:53

合掌　日々ありがとうございます。

ダライラマ第１４世猊下(ｹﾞｲｶ)が来日されております。
私たち仏教徒は、猊下来日期間中、
「チベット独立運動成就」「中国のチベット弾圧調伏」
「チベット仏教徒法戦完遂」「猊下の法体安穏」を、
ご供養の中に織り込んで、祈りましょう。

特に、中国盲従の本部首脳陣は、しっかりとチベット問題を学習して、
今までの「チベット見殺し政策」を懺悔してください。

376 ：雲おこし：03/11/01 19:54

スットコドッコイめ

377 ：369：03/11/01 21:55

今教会から帰宅しました。
佼成１１月号会長先生ご法話、「愚を知る」。
近頃、自分の考えに固執し、一方的に物事を決めつけているかもしれないと思われた方は
是非、今月の佼成を読んでみてください。自分も精進していこうと思います。

378 ：364：03/11/01 22:25

>>365
すいません。>>360の間違いです。

チャットでの創価批判については、実際に見てないのでなんともいえませんが。
＞（おそらく本部肝いりの幹部か幹部候補生だろ？）
そのチャットには、そういう人が来てるわけですか？肝いり・・・かどうかは
疑問だと思う。まあ、揶揄で言われてるなら、それもアリですが・・。

379 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 00:24

http://www.hang-out.jp/bbs/main.html

みっちゃんが批判されてる。
当然だな。

380 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 00:25

雲おこし＝マンセー

381 ：某：03/11/02 08:08

批判の対象はスタッフ＆ファシリテータなのだが。

それに批判ではない。

「エール」と呼べ。

382 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 08:17

>>381
ツルピカ禿胴。
批判されるべきは、参加者ではない。
参加者の発言を適切にリードできないスタッフとファシリテーターだ。

383 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 10:04

http://www.hang-out.jp/out/item01.html
こういう考えの基盤がスタッフとファシリテーター側にはあるのでしょう。

ハングアウトの活動自体、まだまだ、模索中の段階ではないかと思っています。
あの場所（大容荘）での存続についても、検討されているようですしね。

384 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 10:07

某氏って、普段コテハン使ってる人じゃないの？
せっかくの意見も「某」なんていう、あやふやなHNを使うなんて、
なんだかなあ・・。

385 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 10:35

>>384

そういうテメーは名無しじゃねーかw

俺も名無しだが

386 ：慈雲台グループ：03/11/02 11:31

合掌　日々ありがとうございます。

377様。
「愚を知る」はよかったですね。
田中智学先生は、
「天下は悪に滅ばずして、愚に滅ぶ」という名文句を出しておられます。

387 ：怪超センセイ万歳：03/11/02 13:09

てことでageとくよ。

388 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 15:03

>>383
考えの基盤ってこれか？

>反偏差値、反画一化、反押しつけ道徳、反イデオロギー教育を実現し、
>個人の尊厳と生き方が保障される世界の実現を目指しています。

あのね、偏差値っていうのは単なる統計上の数値でしかないのよ。
そんなもんに反対してどうするってのよ、佼成会。
テストで取った偏差値で受験する学校を決めることに反対、となぜ書かない？
ま、書けないよね、現在のシステムはできるだけ浪人を出さないためのものだからね。
偏差値で受験校を決めるシステムを放棄して大量の中学浪人を出せ、
なんて言う度胸ないだろうから。
「押しつけ教育」も「イデオロギー教育」もしかり。
それがなんの役に立っているのか全く考えもせず、
「こう言っておけばものわかりがよさそう」ぐらいの意識で書いているとしか思えない。

>はみ出すこと、異なることを受け入れられる社会への変革。

どの程度はみ出すことを受け入れるのか考えてるのか、ハングアウト。
まさか、凶悪犯としてはみ出すことまで社会に受け入れを求めて変革を迫るんじゃないだろうな。
結局、ハングアウトのスタッフが受け入れられる程度の、
ほどほどのはみ出しを社会に受け入れさせようというわけだろ？
そんな独善的な態度が社会に受け入れられるか、頭を冷やしてもう一度考えろ、ハングアウト。

389 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 15:19

>350
え！？佼成会員が草加に罵詈雑言してるの？他の宗教にも・・・
そんな攻勢会員がいたなんて。

390 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 16:50

俺は仏教に無知なんで、良くわからんが、
佼成会って静かだよね。創価なんかと比べると幽霊みたい（ｗ

391 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 17:11

幽霊でいいよ。層かのように勝て勝てかき立てられるのは、マジでピンチの
時は疲れる。漏れはマターリいきたい。

392 ：326：03/11/02 18:52

>>359
ご心配お察しいたします。
本当は心配ないよ大丈夫と言うべき
でしょうが、３２９さんのご家族が
お誘いを受けている教会がどんなところ
かわかりませんのでその言葉は私には
とても言えません。
まずは様子を見られて無理なことを
言われたらきっぱり言われるべきかと
思います。すいません。毎度偉そうな
ことを申しまして

393 ：359：03/11/03 00:50

>>392
ありがとう。
いえいえ、助かります。
いろんな意味で少し時間を見て・・・・ですね。

394 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 01:51

>>383
>>388
「OUT」は元々佼成カウンセリング研究所のサイトだった。
それが１年ぐらい前、どーゆー魂胆かハングアウトに吸収合併されたのだ。

だから、「OUTの精神」はカウンセリング研究所独自のスローガンであって、
ハングアウトスタッフ達とは無関係だよ。

395 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 02:22

>ハングアウトの活動自体、まだまだ、模索中の段階ではないかと思っています。

むー。
ハングアウトってのは、そもそもどういうプラットフォームで何を目指しているのかさっぱり見えないんだよね。
ネット上での何だかの成果を目指しているのか、それともその「リアル」でのプログラムに重きを置いているからネットは２の次なのか。
あの掲示板やチャットはほとんど機能していないが、有効利用して行こうという努力の痕跡すら全く見られない。

模索といってもなぁ

396 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 02:31

ハングアウトの運営に何か意見言うとさ、

「スタッフの皆さんは真剣なんだから失礼じゃないか！！
スタッフの人たちの気持ちを考えてみろ！！」

とか言われそうだよな。
本当に、気持ちを汲まなきゃならんほどの努力が為されているかどうかなんてことは、
ぜんぜん問われないんだよねー。佼成会って。

つうかスタッフって何者なんだ？有志というが、
俺も混ぜてくれって言ったら混ぜてもらえるのか？

おそらくダメなんだろうなぁ。
なぜなら、そうやって自主的に入った奴が一人でもスタッフに居るならば、
もっともっと多角的なサークルに発展すると思うのだが、全くその気配なし。。。

397 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 08:57

ハングアウト掲示板に某氏のせっかくいい意見が投稿されても、
だれもレスをつけないとはどういうことなんだ？
チャットの常連は・・やはり後難を避けるためなんだろうな。
それはしかたがない。
しかし、運営側の人間が放置しているというのは、
理解に苦しむ。
あの投稿が今度の木曜日に活かされるか黙殺されるか、
ｦﾁしてみようと思う。

398 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 09:46

>>397
削除にならんかっただけでも。

399 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 09:49

>>397

チャット参加者や他のメンバーは、もめ事が何より嫌いで、頭を低くし嵐が去るのを、ひたすら待っているんだと思うよ。自分から動いて、事態を改善しようとする椰子なんて、あそこにはいないだろw

チャット嵐にもの申す義侠心は、元より持ち合わせていない。自分たちのサイトなのに。恐れるべき後難といっても、たかだかネットで喧嘩する程度のもんでしょ？何を怖がっているんだか…。

おイタの過ぎる椰子（本人にその自覚のないのが痛い）をたしなめるのは、397の言うように運営者の責任だと思うよ。基本的にはね。でもメンバーにとったら自分の庭みたいなもんでしょ？ならせめて草引き位しろと言いたい。

400 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 13:09

>>397
本部職員は、今、連休中じゃないか？
それに、チャット参加者で、物言うものがいるなら、チャット中に、なにか
すでに動きがあったと思う。

どこかに、批判や指摘を回避しようとする馴れ合いがあったんじゃないかな。
言いだしっぺにはなりたくないんだろう、きっと。

401 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 13:18

付け足し。
もしくは、チャットに集まる人たちが、彼の言動を、大きく包み込んでしまうだけの
心の広さがあるのかもしれない。

彼に遭遇して、気になってしまう人間と、問題点は感じてもそれに対して鷹揚でいられる
人間、あるいは「これもそれもあり！！」と受け止め、共存することに全く違和感を感じない
でいられる人間もいるだろうし・・。

402 ：三度の飯より佼成会：03/11/03 14:05

今日一日のお誓いは、善いことを聞き、善いことを見、良い縁にふれ、
みずから捜し求めて清浄の思いをおこしましょう。

403 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 14:26

現在、衆議院選挙の東京都八王子市（２４区）で大変なことが起っています。
自民の萩生田候補+黒須市長+創価学会が結託して八王子市を創価市とする
案が進行中です。　八王子市はもともと創価大学などがある学会の聖地
。　それを自公連立をタテに利益配分しようとしているのです。
萩生田候補は、黒須市長の秘書から市議、都議へと上がって来ました。
彼の支援者は各種利権団体です。　そして、黒須市長は親族の経営する
建築会社に公共工事を受注させるなど、黒い噂が絶えない人物です。
この２人が結託して利益の引き換えとして創価市化を進めています。
八王子市は約４２万人都市、そして創価学会票は約４万です。
私は、特定の指示政党などもっていません。　ですから、誰に投票して
なんてことは申しません。　でも、我が、八王子市が創価市になるのだけは
阻止したいのです。　自民党は萩生田候補の応援の為、小泉、安部、
そして石原慎太郎までを送り込んでいます。
　
もし、八王子に知人などいる場合は、この事実を
教えてあげて下さい。ほとんどの市民はこの事実を知らないのです。
１つの大都市で、信仰の自由が失われようとしているのです。

404 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 14:38

まじでちゅか？こええええ。石原たん不本意だろうなあ。

405 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 17:25

>>403

ソースキボンヌ

406 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 18:28

>>401

それって無節操・無関心でないの？

不感症とも言えるかなｗ

407 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 18:56

今晩は>>406
横レス失礼いたします。
確かに無関心ですね。
そう言われてもしかたないかなあ。
と思います。

408 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 20:45

｢霊友会｣という字を見ると、どうも｢幽霊会｣と見えてしまう。
｢ウコン｣という字を見ると、どうも｢ウンコ｣と見えてしまう。

これって、悪業の因縁でしょうか。

409 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 21:58

だろうな。朝晩ダラニでも唱えな。

410 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 22:21

>>406
無節操・無関心とは違うだろうｗ
まして不感症なんて・・・ｗ

411 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 10:01

そろそろ、人事異動の時期だな。
もう、本人への内定は出てると思うが、、教会では、落ち着くまでが大変なんだよな。

本部では、一般の会社とはやはり少し違うだろうから、移動に伴って、やり方が大きく変わる
事はないのだろうが、教団として来年度強化される部門というのはあるのだろうか？

412 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 10:28

みっちゃんって佼成会員？

413 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 11:16

>>412
そうみたいね。親が入ってるといってたし、本人も多少、活動にも参加しているようだし、
ただし、本人の意識の中にハッキリとした、その意識があるかどうかは微妙な感じがある。

趣味の一環とまではいわないが、あれもこれも、覗いてみて心地よい部分に傾倒してるような
甘さは感じるな。中心となる所属や活動を佼成会に置いて、他も学んでみた・・という感じでは
ない。あっ、でも学林を目指そうという気持ちもあるようだから、であることを認識できてるのか・・・？

414 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 12:12

なんかよーわからんお人ですな。
ホントは佼成萌えのかまってちゃんじゃないの？

415 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 12:50

ようするに福祉教の信者だろ（ｗ

416 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 17:00

開祖たんのご著書で「人間らしく生きる」ていうのがあるんだけど、その中の
信仰心はなぜ必要か、というやつを読んで安置宗教の某人がめざめたので、
コレは使えると思い、出版社に問い合わせたらゼパーンだってさ。
そういうお電話よくいただくのですが、どんな本を使っても導く人次第です、
とイタく撃沈されたのはいいとして会創立者の本が
そろってない校正って一体！？いや、他の宗教会でもありえる現象なのでつか？

417 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 18:37

>>416
少なくとも創価学会だと戸田城聖全集、池田大作全集は今でも刊行中。
それにひきかえ、庭野日敬全集ってないんだね。
驚いた。
「どんな本を使っても」という佼成出版の態度はおかしい。
一冊一冊の独立した本の価値を認めていないと白状したに等しい。

あなた方は本をなんのために編集発行しているのかと
逆に問いつめてやりたい。

418 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 18:59

ほんっとにかんべんしてください。
そろえてくださいってかそろえろ。
確かに草加犬作の本は・・・

419 ：うさぎちゃん：03/11/04 19:19

はやっている宗教をリサーチするには、
東京神田の古本屋街の宗教書を扱っているとこに行くといいわ。
良くも悪くも､はやってる教団の古本や新古本はいっぱい置いてあるの。
最近目につくのは､幸福の科学・あごん宗の本。
佼成会のは、見たことないわ。
ギャッキャイさんの本は別格。以前から常に豊富に出回ってる。
いっぱい出版して、いっぱい古本屋行きなのね。

420 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 19:38

すすめといて「見たことないわ」ってさ。鬱

421 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 01:59

http://that.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1066430484/548-

548 ：波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 ：03/11/04 01:28 ID:KQauUnzB
俺のほうが片腹痛い。（藁）

どっちが必死なのかなぁ？ここ数日間のお前らの書き込み見ていると俺をずっと
つけましておるよな。そして確実に動揺しておるのが見て取れるのだ。
ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、

ﾌﾟｯ

422 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 07:55

朝から変なもんみちまった

423 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 23:11

青年部にムカついてるから、最近教会には近づいてない、来週、宿直だがバックれる

あんなとこ行きたくないし、近づきたくない

424 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 23:46

>>423
何にムカついてるんだ。教えれ。

>来週、宿直だがバックれる
ばっくれは所詮一時のしのぎだ。
本当に嫌なんだったら正式に辞退申し入れるべきだろうな。

425 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 13:07

謙虚が合い言葉の構成会。
謙虚になりすぎて教団自体が消えていくのはよくない。

426 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 13:56

>>425
いや、真の意味で謙虚ならば、たとえそのために消えても世になにか良いものを残してゆけるはずだ。

佼成会の場合、ことさらに謙虚な振る舞いが、
実は驕慢の裏返しだったりするから困る。

「教えの無い人は云々」と、非会員を見下した上に成り立っているような
独善性に裏付けられた「謙虚な姿勢」では、世になにも残すことなく衰亡するだろう。

427 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 15:53

それが衰退の原因？構成はわりとマトモな宗教だと思うので是非次世代に
残していきたいと思うのですが。

428 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 19:11

今晩は<<423
<青年部にムカついてるから、最近教会には近づいてない、来週、宿直だがバックれる
あんなとこ行きたくないし、近づきたくない
相当な怒りと拝見します。
私も４２４さんと同じくその訳が知りたいです。
宜しかったら聞かせてください。

429 ：393：03/11/07 00:51

こんばんは。
明日、家族が今週の日曜にやるコウセイ会のバーベキュー会？の下準備として野菜を切るのを手伝いに行くと言いました。
場所は国道沿いのコウセイ会の建物らしいです。
日曜は雨なのにね。

さてと・・・・そろそろ家族が洗脳～マズイ状況になりそうかな。。。。

430 ：元・鼓笛隊：03/11/07 04:27

小学生から高校までは親の進めもあって、鼓笛隊に入り教会にも通っていたのですが、
一人暮らしを始めて早10年･･･
「仏様神様を敬い、人には親切、礼儀正しく、親孝行になります」の誓いから遠ざかってしまいました。
私は現在、新宿に住む風俗嬢です。
どなたか、近くの会に通う方が居たら、こんな私を救って頂けたらと･･･
２ﾁｬﾝで書いても無理ですかね(/-＼)

431 ：sage：03/11/07 11:17

いちようマジスレ。

　人の人生は思い通りにはいかないね。真面目に人に胸はって生きてきた人だ
けが佼成会の会員になっているのではないから。どこかに辛い過去を背負いな
がら修行している会員はたくさんいる。そのための立正佼成会だから。私のご
縁いただいた人にも、元ヤクザや犯罪者、風俗の経験者もいたよ。だけど、自
分が「このままで自分の人生はいいのか」と感じてから、新しい第２の人生が
始まった。私もそうだった。自分の人生は自分で気付き、自分で作るしかない。
そのお手伝いが佼成会の信仰。あなたのご先祖さま・ご両親の功徳で、あなた
の子供の時に頂けた佼成会の仏縁を、今あなたは感じているのだから、後は一
歩を踏み出すだけ。いつでも、み仏さま・開祖さま・脇祖さまは、暖かく見守
ってくれているよ。いつでも本部や教会にお参りに来て下さい。教会活動が難
しいのであれば、私が相談役になってもいい。新宿は近いのであなたが望めば
会う仏縁もできるでしょう。一会員より。

432 ：ゆり ◆4o6EyuStis ：03/11/07 11:57

>>429洗脳だなんて・・・。

>>430にちゃんでもよろしかったら、私も相談に乗らせていただきたいと思います。

433 ：元・鼓笛隊：03/11/07 14:18

>431,432さんへ
ありがとうございます。。。
おっしゃって頂いた通り、ふとした時に清らかだった当時の自分を思いだし、いつからこんなになってしまったんだろうと欝になってしまう事が多くあります。
そんな時にここを見付けました！
もしやり直しがきくようであれば、お導き頂きたいです。

434 ：元・鼓笛隊：03/11/07 14:25

度々すみませんm(__)m
新宿教会はどの辺にありますか？
実家も都内なのですが、そっちだと母親やそのまわりの人たち？の手前、なにも話せなくなってしまうと思うので、出来ることなら今現在の住まいのところへ行きたいのです。

435 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 15:55

>>434
http://www.kosei-kai.or.jp/baseguide/tokyo.html

436 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 17:59

鼓笛隊さんがよければ、私が「導きの親」の縁になってもいいよ。新宿教会
だと職場の地域なので不都合もあるかも知れません。他教会の方がいいで
しょう。また、鼓笛隊さんの立場を理解している人の方が信仰相談も受けや
すいと思います。私は男性なので、鼓笛隊さんと触れ合った後、鼓笛隊さん
の立場を理解してくれる女性の会員さんを紹介するつもりです。

　もし自ら入会したいのであれば、自分の素性や悩みは法座では、しばらくは
いわないこと。佼成会の幹部さんでも風俗嬢だと鼓笛隊さんの悩みが理解がで
きない人もいると思います。しばらくは佼成会の活動を楽しんで、そこから
学んで、自分の人生を見つめる教えを見つけて下さい。そして自分の悩みを親
身に、真剣に聞いてアドバイスしてくれるあなたに合った佼成会の幹部さんを
見つけて下さい。法座だからといって、どんな悩みや暗い過去でも懺悔した方
がいいとは限りません。会員さんは全員が善人ではありません。風俗嬢はやは
り興味本位で受け取られる人もいます。みんな心の修行者ですから。

鼓笛隊さんの立場を理解できる幹部さんを見つけたなら、鼓笛隊さんの将来
に適切なアドバイスをしてくれると思います。

み仏さまは鼓笛隊さんのことを見守ってくれています。鼓笛隊さんにふさわ
しい生き方が必ずあるはずです。あせらず、がんばって見つけて下さい。

437 ：元・鼓笛隊：03/11/07 18:14

皆さん御親切にレスして頂いて、ありがとうございます。
そうですよね。私の様な素性だと受け入れて貰えないのが世間一般的に当たり前ですよね。
でもどなたかの手助けを借りて、近いうち是非、教会に出向きたいのですが、今後どのようにすれば良いでしょうか？

438 ：ゆり ◆4o6EyuStis ：03/11/07 18:47

一番近い教会を探して電話で問い合わせてみてはどうでしょう。
住所を伝えて自分の地区にあたる主任さん、あるいは支部長さんに、悩みがあるのですが
、手取って頂きたいということを伝えてみてください。詳しい話はここで（元・鼓笛隊さんの
ご自宅でもいいと思います）と場所を決めて二人でじっくりはなされてみてはいかがですか。
突然教会に出向くことに不安がおありでしたら、そのような方法もあるかと思います。
自分のすべてを理解して下さる方が一人でもできると、きっと自信と安心が得られると
思いますよ。他の方はどう思われますか？よい智慧がありましたら是非書き込んで下さい。

439 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 19:00

そうですね。
教会での参加の仕方はお会いしてから決めましょう。今、パソの前にいますか？
8時までなら、私が臨時の携帯メールアドレスを上げますので連絡メールを下
さい。イタズラされる可能性があるので、時間を指定してすぐ削除します。
メールできる時間を書き込んで下さい。今日は8時まで会社にいてチェック
します。一会員

440 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 19:02

>>438
デリケートな問題が絡んでいるので、
自分の住所に近い教会は避けたほうが無難だと思います。
どちらかというと職場から近い、あるいは足を運びやすいところのほうがいいのではないでしょうか。
また、お手取りする方も慎重に選ばないと、教会の中で居心地が悪くなり、
なんのために縁を求めたのかわからなくなる可能性もあります。
幸い、>>436さんが手を貸してくださるとのことですが、
どうやったら確実にコンタクトが取れるのでしょうね。
うーん。

441 ：むむむ：03/11/07 19:10

創価学会とどう違うの？

442 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 19:26

>>441
全ての宗教はみなひとつひとつ違う。
ただそれだけです。

443 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 20:14

鼓笛隊さんへ

また、明日見に来ますので、ここに来る時間を記入しておいて下さい。
その時にメールをUPしますので、メールを下さい。
では、よい仏縁が結べますように。一会員

444 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 21:08

あんまり、本気にしない方がいいよ、佼成会はね、自分の都合のいいときだけ「貴方が必要」みたいな態度をするが
何かの行事や、飲み会何かは呼ばないよ、特に青年部、昔からの知り合いでやるんだよ、バーベキューの手伝いする
って書いてあったけど、その時だけ、　人手が足りない時だけ必要とされる「ありがとう」でおわり、その後の
打ち上げ飲み会なんて誘われないよ、

布施行なんて都合いい文句で、いいように使われる「人手」　なんだよ　　鼓笛隊さんも気をつけて、初めは親身に
話を聞いてくれるけど、そのうち「人手」と化すよ、　その若さだと「青年部」だが、これが「喰わせ物」で青年部は
派閥があるんだよ、　　新参者はなかなか話の輪には入れないよ、　　貴方はその覚悟はありますか？

445 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 21:27

>>444
それ、言えてる（藁
さすがゾロメゲットなだけはある。

まぁ、仲良しグループに入れてもらえないで疎外感覚える覚悟というか、
自分が何を教会に求めて何をしにいくのか、はっきりさせてから行くほうがいいだろうな。
なんとなく誘われたから行く、ってな行きかたは、俺はお勧めしない。

446 ：ゆり ◆4o6EyuStis ：03/11/07 21:54

色々な意見が出ていますが、仏縁が結べることはたいへんすばらしいことと
思います。青年部の問題に限らず、人間関係の問題は生きている限りどこにでも
生じてくるものです。そのためにも、鼓笛隊さんのこれからの人生にとって
善い縁が結べるよう念じています。

447 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 22:58

僕の相談にも乗ってください。

うんこが出ません。

448 ：429：03/11/08 00:13

家族が午前中、近くの教会へ出かけて帰ってきました。
今週、日曜の河川敷で行うバーベキューの下準備で野菜を洗ったり切ったりとかなり疲れて帰ってきました。

しかし、コウセイ会の方数名が下準備するための道具、包丁も野菜の皮ムキ機も持ってきてない、
その上自分には教会？にきている方々の人数が多いため、履くスリッパがなく靴下は水でビショビショになった・・・・と嘆いてました。
コウセイ会員ではなく、無償で手伝いに行ったのに作業をする人にはスリッパもなし？頭にきますね。
この件についてはコウセイ会へメールや掲示板で意見を聞いた方がいいのかな？
宗教って気がきかないモノ、そんなものかと・・・・日曜、雨が降りますように。。。。

>>432
？

>>444
自分にレスくれてるのかな？

449 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 02:52

>>447

氏んで下さい

450 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 07:02

ﾌﾟ

451 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 09:02

あるスレでは、
>立正佼成会は、公明党が推薦した候補は原則として推薦しない方針だ。
>その結果、推薦した民主党候補は前回の３５人から８７人に大幅に増え、
>自民党候補の５６人（前回３５人）を上回った。
とあった。

団体の勢力争いの道具として右だ左だと踊らされる信徒はかわいそう
菅さんのなりふりかまわない手法の捨て駒になっていいの？

452 ：ゆり ◆4o6EyuStis ：03/11/08 10:06

>>447
カスピ海ヨーグルト食べれば？あれすごいらしいよ。
>>451
公明の動きどうも敏感になってしまいますよね。

453 ：元・鼓笛隊：03/11/08 10:17

>444,445
信者は完璧な人間でも神様でもないから、これはもっともな意見ですね。
教会に頼ろうとしてた私が未熟でした。
ありがとうございました。

454 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 12:05

>>453
ものわかり良すぎ。
佼成会に関わる人間が、みんなそういうふうに物分り良すぎるから
建前的な雰囲気が一向に変わらないのよ。
もっとゴネるべきだよ。

455 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 12:23

>>444
>布施行なんて都合いい文句で、いいように使われる「人手」　なんだよ

たしかにそう思いたくなる場面や　現実があることを否定はしないが、「布施」
の意義をもう一度学びなおすことを勧めるよ。

　

456 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 12:35

>>451
「公明党と組めば丸々７００万票増える」
という状況はまずいでしょう。
「公明党と組んだら支持しない」
という票が存在しないと、どの党も学会に逆らえなくなる。

457 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 12:36

＞453
確かにみんな修行者だから完璧ではないけど、苦労して生きてきた先輩方がたくさんいます。
青年部のグループに入ることが目的ではないはず。自分なりのかかわり方でよいのでは。
大切なのは、み教えに沿ってどのように生きてゆけばいいのか、生きていく指針がもてることです。
私は信者３年で、特に親しいともだちはいませんが、相談したりご指導いただける方はできました。
もともと佼成会にご縁があったのです、今こそみ教えのもといきていく時がきたのです。
是非、教会ともう一度、縁を結び生きていく道を考えてみてください。
かならず、よい智慧や方便（ご指導）をいただけます。
ご縁が結べることを心よりお祈りします。

458 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 12:47

建前論しか出せないのならここじゃなくて風邪chにでも池。

459 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 12:51

>>458
どうして？
建前論とは言い切れないし、問題点があるのも事実だが
教えがキチンと機能している部分だってあるだろう。
>>1を読めば、風でなくても、まじめな論議があってもいいと思うが。

460 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 12:55

自分をよく思ってないという前提で注意してくる患部が嫌い

461 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 12:56

皆赤の他人だ

462 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 12:57

まじめな論議があってもいい。
いや、まじめに議論すべきなんだ。
だが、教会で吹き込まれてることをそのままここに持ち込むのが
「まじめな議論」と言えるのか？
俺はむしろ「不真面目な姿勢」だと思うぞ。

463 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 12:58

患部がてめえの脳内で誤報を作り強制するから嫌

464 ：ゆり ◆4o6EyuStis ：03/11/08 13:14

>>453
457さんの意見に同意です。私は高校、中学時代に深く悩んでいたことがあり
それを克服したくて教会に行くようになったのですが、今思えば青年部に限らず
たくさんの方々の支えのおかげさまで苦を乗り越えてこれたのだと思います。
勇気をもって、第一歩を踏み出してください！(^o^)/

465 ：無党派：03/11/08 13:31

ねえねえ、胃歯腹某都知事って佼成会員？

466 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 14:10

>>465
違うよ。霊友会。

>>462
吹き込まれた・・と取るかどうかは、人によるでしょう？
疑心の心でいる者には、間違った教えと思うかもしれませんが、
教えの有り難味を信仰上の体験としてもっているものには、ただ、吹き込まれたことを
そのまま、返しているのとは違うと思います。
あなたの言い方は、受け取り方によっては、教会や現場ではマチガイだらけだと言ってるように
きこえます。

普段、教会で、普通にやり取りしていることが「不真面目な姿勢」だと言われては、
なにが、まじめな意見だと言われるのか、お聞きしたいです。

現場では吹き込まれたことを１００％鵜呑みにしている人ばかりではありません。
また、たしかに問題点は多々ありますが、それのみでもないと思います。

だからこそ、問題や反省を抱えながらも、未だ存続しているのではないでしょうか。

467 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 14:37

>>465
佼成会でもあるよ。世田谷教会だか品川教会だかどっかだよね。

468 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 14:55

石原ﾀﾝは開祖ﾀﾝに萌え萌えなのは事実です。

469 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 14:56

>教えの有り難味を信仰上の体験としてもっているものには、ただ、吹き込まれたことを
>そのまま、返しているのとは違うと思います。

ありがてぇな。
「信仰体験」だなどと・・・。
そんなもん、そうそう転がってるものじゃないんだよ。
まぁ別に否定はしないけどな。
軽率に「信仰体験」なんて語る奴は、俺は信じない。

470 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 16:00

「マニフェスト」という字を見ると､
陀羅尼の「アニマニマニフェスト」と見えてしまうわたしって､
何の因縁かしら。

471 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 16:44

>>469
それなら信仰なんてやめちまえ！！
なんで、やってるの？

信仰してて、信仰体験をもてない・・あるいは持たないのは
やってる意味がないだろう？そうは思わないか？
それに、文字の羅列のみの掲示板で｢軽率」かどうか、解ったと思うのがスゴイな。
固定でやり取りしているわけでもなく>>466とは、初めてのレスかどうかだってわかないだろう。
一見の相手をすべて理解できるのですか。

472 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 17:56

１０日宿直なんですが、又一人だけみたいです。
一人でやると、壮年武のお偉いさんが文句を言うんだよね。
宿直なんてやりたくなかったんだけど、最初は頼まれて、仕方なく行ってた。
根が真面目なもんで、嫌々ながらもキチンと努めてたら、当番長頼まれて。
嫌だったんだけど、「人がいないんで、是非頼む」と言われ、引きうけた。
そしたら、最初一緒にやってた二人が来なくなった。
この二人は、俺同様最初から宿直なんぞやりたくないと思っていたんだけど、
前の当番長とのシガラミで仕方なくやっていた連中だ。
俺が当番長になったので断りやすくなったんだろう。
仕方なく俺が一人で宿直をやってたら、壮年武のお偉いさんが、俺を怒る。
とにかく、問題視され会議をやったらしい。その結果「青年部でやれ」とお達しがきた。
そんな事言われたって、そんなもんできる部員なんていねえよ。

俺も宿直バックレタイ。

ちなみに上で今度バックレルと発言した人とは別人です。

473 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 18:09

>信仰してて、信仰体験をもてない・・あるいは持たないのは
>やってる意味がないだろう？そうは思わないか？

ははは・・・・。
「仏を見たら殺してしまえ」
と言っておこうか。
わかるかなぁ・・・わかんねぇだろうな。

474 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 18:51

ﾁﾄｾ…

475 ：392：03/11/08 19:30

>>448
そうですか。
それは怒りまよ誰だって
もしかして家族の方もお怒りなのですか？
４４８さんは今明日の天気予報が気になるでしょうね？
私も何か気になります。
家族の人が嫌な思いをしないことを
祈っています。
追伸もし入会のこといってきても
決めるのは４４８さん及び家族の人
こう思っている佼成会員がここに
１人います。

476 ：448：03/11/09 01:06

>>475
ありがとう。
書き込みしたら少しスッキリしました。
家族からの話を聞いて普通は「会に入ってもらいたいからこの人には気を使わなきゃ」と思うのでは？と感じました（笑）←あえて笑います。

あと、バーベキュー情報間違いでした、ごめんなさい。
家族が手伝った下準備とは今日、河川敷で行われたイベントで豚汁を作るための手伝いでした。

２日目の明日は同じく河川敷で行われる毎年恒例の某イベント（コウセイ会のイベントではなく）でコウセイ会がブースを借りて参加するらしく、そこでは餅をぺったんことついて販売するらしく、その販売作業を手伝うとのことです。

・・・・が、毎年家族と一緒にその某イベントに遊びにいくことが自分は楽しみ＆嬉しかったんですが・・・・。

宗教ってある意味、家族を「奪う」モノなんですね（ぽつり）

フト思ったんですが、自然災害などで被害にあっても横にいる他人の子が「ねえ、お腹すいたよう」と言えば自分や自分の家族の子供分を我慢させて他人の子にカンパンを差し出すのがコウセイ会なのでしょうか？

なんか複雑ですよね。。。。
とにかく、明日は土砂降りになりますように！（願かけｗ）

477 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 10:55

>宗教ってある意味、家族を「奪う」モノなんですね（ぽつり）

まーな、宗教が家族を奪うって構造はありえるのだが、
君の場合、家族が行事に参加しただけだろう？
それで「家族を奪われた」というのは、なんか笑っちゃうぞ。

つうか、家族家族と言ってるが、ようするに君の母親だろう？
佼成会の行事に行ったら、「構成会に家族を奪われた」というのなら、
もしそれが、地域のバレーボールのサークルだったら、
「バレーボールは、家族を奪うもの」
とかいうのだろうなぁ。

批判するのは多いに結構だが、
君の場合、故意に「批判材料になるものだけを提示」しているように思うな。

478 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 16:11

「モルモン教」という字を見ると､
「ホルモン教」に見えてしまうわたしって､何の因縁かしら。
みなさんも、｢字面(ｼﾞﾂﾞﾗ)」で単純に､違う言葉があがってしまう経験を
体験発表してみてください。

479 ：ゆり ◆4o6EyuStis ：03/11/09 19:08

そういえばお釈迦様は家族を犠牲にした代わりに多くの人を救い、また
開祖さまも家族を犠牲にした代わりに多くの人を救いましたね。
どちらの家族も本当の信仰に目覚めるまでは恨み言の一つでも言っていたかもしれませんが
ですが信仰の大切さを知った後は、心はひとつになったいたとおもいます。

480 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 22:24

大いなる放棄の信仰的価値を理解するのは難解なことかもしれない。
１６番を理解して初めてわかる境地ともいえる。

481 ：476：03/11/10 00:03

雨は降らずでしたが午後前には家族が戻ってきました。
コウセイ会のお餅は盛況だったようです。
餅をパックに詰める人がヘタだったらしく、餅がパックにペタリと付いてしまってお客さんから苦情があったそうです。
「せめてパックにお餅を入れる前にあんこをひと塗りした方が」というとコウセイ会のおばちゃんズに怒られたそうです。
疲れたようで今はグッスリ眠ってます。

>>477
？
今日は「宗教の行事への参加」でした（イベントのコウセイ会ブース内で、ですが）
バレーボールサークルに入った家族が目の前で「バレーボールのため１食を食べずに募金へ」という行為を目の前でするのならバレ～が家族を奪うモノ、と考えてしまうかもしれません。
どうぞ、笑ってやってください。

>>479
開祖さんのことが掲載されている漫画やコウセイ会の雑誌？を拝見したのですが、家族が開祖さんよりも信仰に目覚めるというか「イって」しまうのが恐いです。
例えば476の最後に書いたようなことにでもなったらと。。。。

当分、家族がコウセイ会へ出かける予定はないようなので自分もこちらから失礼致します。

お話を聞いてくださった方々へ。
宗教関係ってもっと（＞＿＜！と思っていましたが、色々お話できたことに感謝しています。
本当にありがとうございました。

482 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 13:21

478へ
ぼくは、釈由美子をみると、お釈迦様を思い出してしまう。

483 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 13:25

上に同じ

484 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 19:38

今晩は>>479
私はあなたほど修業は出来ていません。
教えてほしいのですが
教えにのめりこんで
寂しい思いをしている家族がもしいたら
あなたは何と言いますか？
それでも我慢しなさいっていえますか？
私はいえません。

485 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 20:47

>>484
禿胴。
お釈迦様も開祖様も、結果論として家族が信仰を同じくしたので、
最終的にはそれで良かったと言える。
しかし、父親が家族をほったらかして家を出てしまったら、
普通妻子はただただ心細く、やりきれないだろう。

それと、俺は家族のうち一人だけがが佼成会にのめりこんで、
一家が崩壊したままの家庭も２、３知っているので、
よけいそう思うんだよ。
その家族がいつか必ず和解するという保証なんてどこにもないから。

486 ：ゆり ◆4o6EyuStis ：03/11/10 20:54

我慢しなさいなんていえません。
寂しい思いをしているならその気持ちをまずくみとりたいです。
私も経験のあることなので・・・。
でも、今おもえばそうして母がのめりこんでいてくれたおかげさまで、当時悩んで
ひきこもりになっていた私を強く教会へひっぱっていってくれたのです。
母がいなければ、私の人生は終わっていたようなものだと思います。
そんな経験をふと思い出したのです。
ですから、いつかあなたも家族や色々な人の縁を通じてきっと御法の有り難さを
わかってくれる日が来る、ただそう願うばかりです。
今も母は私のことより教会のお役を優先させています。あいかわらず寂しいのですが
いざというときは本気で心配してくれると信じています。親ですから・・。
でも、その本気で心配させてしまったあの姿を知ると、もう困らせるようなことがないように
したい、とも思うのです。回答が少しずれました。ごめんなさい。

487 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 21:29

ゆりさん。

アナタは真剣にカキコしているのだと思う。
んで、仰っていることも、心からの言葉なのだと思う。
しかし、俺は貴方のその語り口にアレルギーを感じる。

だからどうと言うわけではないけど、そういう奴もいるって知ってほしい。
知らなくてもいいけど。

488 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:31

ゆりさん
まずはあなたのことを少し誤解していたことを
お詫びします。
私はある人から「宗教は諸刃の剣」と教わりました。
私は佼成会にもあてはまると思います。
お互い人の痛みがわかる人間になれるように
頑張って精進しましょう！

489 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 15:42

>>472
今日この板を見つけたもんです
私も一人で宿直よくありますよ。うちの支部は宿直が一人になってしまうのは
黙認気味です（性年、総捻部、破綻に近い状態なんで(^_^;)
でもわりと宿直好きです。
早起きする以外は自分の時間をのんびり過ごせるので
逆に誰かと宿直するのが嫌なぐらいです。
ちなみに今日も宿直入ってマス。８０過ぎの爺様とで
イビキがヒドク眠れないし、
朝は四時前から起床なさるので正直嫌です。
ばっくれたいけど、まあ修行です。
苦しみを感じていないとありがたみを感じる事が
鈍感になっちゃうし･･･
レスになってないですが、腐らず頑張って下さい

後皆さんに教えてもらいたいんですが、
何であんなに別居支部の青年部員を
同居の青年部員は和に入れたがらないのでしょうか？
表面上では何とかなっていますが、実際には破綻状態です。
教会まで会議等に行っても疎外感を感じるだけで･･･
何か破綻、破綻ばっかり言ってますね。すいません

490 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 16:41

>>489
いやあ、実際、破綻ばっかりだから仕方がないよ。

491 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 17:30

NHKドラマ「帰ってきたハナコさん」主演の

「ともさかりえ」は読みにくい。

492 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 18:57

このまえの選挙で新潟5区から出馬したアンチ層化の白川勝彦元衆院議員ってここの信者なんですか？

493 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 19:18

>>492
ちがいまつ。
白川勝彦は、前回の選挙で佼成会票を基盤にしようと画策するも、
計画が中途で狂い、無念当選を逃した。
佼成会とは、それ以上の関係はないと思われ。

494 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 22:26

層化批判だあ？

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　（___　　ノ.　|　(__iﾞ''　し　　　　ノ　／^ヽ_ノ（＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
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　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

495 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 23:22

>>486
明日
http://www.hang-out.jp/chat_entry/submit.html
ここに行ってみては？
いい話が聴けるかも知れません。
考えて見てください。

496 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 02:50

ここの出版部門にいる、
元Speedのヒロをもんのすごーっく貧相にしたような、
一重まぶたで青黄色い顔色の猫背の五十女＝ﾌﾟ

497 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 09:48

>>490
ありがとう御座います。
そう言ってもらえるだけでも救われます。
なんせ家族に話しても失言してしまうだけですので･･･

498 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 13:33

佼成会の青年部（リーダー風）は無職の人が多いなあ。

499 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 17:50

リーダー風じゃないが無職です

500 ：498：03/11/13 21:15

↑同意

501 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 12:46

仕事に就かずにフラフラしてる若い人に、少し気を入れて修行してみたら・・・と
声をかけたというのが、初期の縁。
しかし、その後の手取り育成が進んでいないというところだと思う。

お役をしていることで、本人も家族も周りの幹部も安心してしまうところが
あるよね。お役も方便。人間らしく生きる道を示せないリーダーが多いと思う。
お役さえしていればいい！！という安易さと、そのお役が、真の修行になってるかどうかを
見極める眼と智慧を持っていない幹部が多いような・・。

502 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 14:46

>>501
禿げて同意。
「みんな佼成会のごえんで救われている」
ということにしたい気持ちはわかるのだが、
現実は現実、理想は理想。

現実を曲解していては、理想へは一歩も近づかないノダ。

503 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 16:20

「飲む陀羅尼(ダラニ)」というものがあって、びっくりしたダラニ！

http://www.daranisuke.jp/daranisuke.html

504 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 16:41

就職しない、あるいはできないという現実の直視が足りないのだろう。
つまりは、諦らかにしていない。
まずは、苦諦からやり直せ！

505 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 17:12

昔は法華経読んで気合で病気を治す信仰だったのに、何で今はしないの
病気を治すのが信仰だろ。

506 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 17:14

患部を治すのが信仰です

507 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 18:25

鬱病は宗教で治ると思うよ。

508 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 18:37

>>503
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
86へえです。

509 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 18:44

波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講様。
総講頭就任決定おめでとう御座います。
　　　↓　　　↓　　　↓
★法華講２ｃｈ支部の愉快な仲間たち第２会★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059719246/837
837 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 投稿日：03/09/24 20:13
来年かぁ。

私、講頭から総講頭就任に決まり来春拝領致します。
ネットにはあまり出てこられなくなるかも。さすがに法縁５００加持の総講頭と
なるとたいへんで・・・。

510 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 20:01

うつ病は宗教じゃ治らない。よけい悪くなる。

511 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 22:55

>>510
その通りじゃないかと
心の病も宗教で治るとは
限りませんよね？

512 ：481：03/11/14 23:46

家族が明日は生誕なんとかのイベント準備？で近くのコウセイ会へおばちゃんズと行くそうです。
自分は「はぁ～」とため息してます。

宗教してもいいけれど、愚か者な家族にそろそろ疲れてきました。。。。
そろそろ本気で家族関係を修正するかな、と思う今日この頃でした。

513 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 09:17

>>510
mを見れば自明。

514 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 10:48

あのな、まだ修業中の身ですからってよく聞くが、入信して何年経つのよ？ええｵｻｰﾝよ。６、７年もしたら目鼻つけろよ。
それでもまだ修業中って言い逃れだろが。

515 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 11:25

>>514
６～７年位で、出来上がっちゃうほどたやすくないよ。
もう、これでいい！！ってのはないんだよねｗ

ときどき、一般で「あの人あれでもずいぶんかわったのよ～」なんて
言葉を耳にするけど、それじゃ、前はずいぶん・・・以下略ｗ
そしてその人、今は支部長・・なんて現実もあるけどね。
本人も苦労してるが、周りはその人に対して潜入意識があるから、お互い修行が
大変みたいだ。

516 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 11:57

やっぱ九星の相性ってあると思う？自分はなくはないと思う。

517 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 13:26

>>514
修行は果てることなく永劫に続く。
とも言える。

しかし、「まだ修行中だしぃー」と言うのは、確かに言い訳。
自分に向かって密かに言うのならいいと思うが、
宣言するなと。

518 ：475：03/11/15 20:17

今晩は>>512
５１２さん家族の人にはっきり自分の
気持ちをいってはいかがですか？
私個人の意見ですけど
５１２さんの家族の和が壊れてしまうじゃないかと
それが心配でなりません。
家族の和があって佼成会の活動が出来ると
私は思っていますから。
家族仲良くそれが一番です。
家族の１人が信仰にのめりこんで
家族の和が壊れるなら
何もならないと私は思うんです。
と書いている私は信仰者としては
失格ですよね？

519 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 20:38

>>514　家事じゃあるまいし。６～７年じゃ芸事だって駆け出しでしょう。信心は芸事より
奥が深いよ。２０年ひよっこ。

520 ：512：03/11/16 00:21

>>518
どうもです。
精神的に疲れてきました（はぁ～）
今日のは生誕なんとか～で何かのイベントだったみたいですね。
とにかく疲れました。。。。

521 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 00:55

>>519
芸事は６～７年もやっていれば、駆け出しではあっても形が定まってくるよ。
奥が深いということと、精進がまったく進んでいないことは関係ない。

522 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 09:33

修行中というなら、一生修行中だし、死んでからもずーっと続いてるという
考え方もある。

精進の進み具合は、一定のレベルが決まっているわけではないから、本人も
回りも、判断するのは難しいだろう。1年で実のなる木もあれば3年も8年もかかって
実のなる木もある。

523 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 10:03

>>522
要は修行中と言い訳しながら他人様に迷惑をかけるのをヤメロってこった。

524 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 10:43

>>523
そういうこった。

525 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 14:24

「寒修行」は廃止してもらいたい。

526 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 15:24

>>525
なぜ？
イヤなら参加しなきゃいい。

527 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 15:25

寒修行は、廃止しちゃマズイだろー。

青梅の唱題修行を先に廃止すべきだな。

528 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 21:20

>>525
その訳を知りたい
夜寒修業をする教会も
中にはありますが
大部分の教会は早朝でしょう？
中には近所から苦情がくる
教会もあるかも知れませんよね？

529 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 23:57

仲間を大切にしよう
身近な仲間を例え
どんな人でも

530 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 09:16

ついでに言えば、教会に来るから仲間なんじゃない。
佼成会員だから仲間なんじゃない。
仲間は、お互いが仲間と認め合った仲だから仲間なんだ。

531 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 09:55

>>530がいいことを言った。

532 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 16:29

■自衛隊派遣なら東京でテロ　アラブ紙にメールで声明
　【パリ１７日共同】国際テロ組織アルカイダと名乗る組織からロンドン発行のアラブ紙に
１６日、自衛隊をイラクに派遣すれば自爆テロは今後日本の首都、東京の中心でも起き
ると警告する声明が電子メールで届いた。フランス公共ラジオが伝えた。
　声明はアルカイダ系の組織「アブハフス・アブマスリ旅団」名で「殉教作戦（自爆テロ）
は米国内外で今後も続く。犯罪人ブッシュ（米大統領）と、アラブおよび外国のその従者
、特に英国、イタリア、オーストラリア、日本に告ぐ」と名指しし、「死の車はバグダッド、リ
ヤド、イスタンブール、ナシリヤ、ジャカルタに限らない。圧制の首都の中心で、（自爆テ
ロを）自分たち自身の目で見るだろう」と自動車爆弾によるテロを警告した。
　さらに「アラーの戦士に踏みつけにされたいのであれば、イラクに行くがよい。われわ
れの攻撃は東京の心臓部に届くであろう」と、自衛隊の派遣をけん制した。

by:共同

533 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 16:42

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069039561/

534 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 19:21

「青梅マラソン」という字を見ると、
「青梅練成」を即座に連想してしまう私って､何の因縁かしら｡

535 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 21:02

>>534
良きことに心をくだき、人のためを思い、で、それでい・いんね～ん！

536 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 21:30

第一このスレ、本部のお偉いサンたちは見てるんですか？

537 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 21:52

>>536
見てまつ。

538 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 22:30

今までの信者たちのせきらら告白を今後の教団運営に役立ててくれれば(・∀・)ｲｲ!!
なんだけどねええええ。青年部がぜんぜん育ってない団体に未来はあるのだらうか。
生じれば滅する、諸行無常。教団もまたしかり。( - _ - )ﾁｰﾝ…
なんてのは( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

539 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 23:54

昨日は３教会で謀スポーツ大会。
３教会だけどメンバーが足らず３チームできなかった･･･
でも楽しかった（^_^)v

540 ：雷おこし(本家)：03/11/18 15:30

教会長が、そろいもそろって、銀行の支店長みたいなタイプばかりじゃ、

会員も本気になれねえやな。

541 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 16:23

この間青梅練成行ってきたけど。
やっぱり、肌に合わないことを実感。
唱題修行の前の手紙発表。皆そろって号泣。
思いっきりひきました。

かなり、やる気のないメンバーだったから法座も同じ話の
繰り返し。３日間かなり苦痛ですた。
　また、行けっていわれたら・・・・はぁ

542 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 19:48

最近インフィックスって見ないね。

543 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 11:25

http://www.interq.or.jp/rock/jyosei/

544 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 11:35

>>543
印フィックスのホムペだね。

URLを「ブラクラじゃねぇだろうなぁ」と疑いつつ見てたら、
「rock」
「jyosei」
とあるので、ＲＯＣＫ様の女性のためのホームページ、かと思った（藁

545 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 17:19

５年前に死んだばあちゃんが構成会で、
たまに躍進の思いっきり古いやつ（９８年とか）がなげこまれてて迷惑

>現会員様
そういうことってやってるの？
ばあちゃん死んでから家にこられたことはないけど、
勝手に躍進置いていかれても困る

546 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 18:17

今晩は>>545
そんなことしているんですか？
５４５さんに不快な思いをさせた
ことを同じ佼成会員として
お詫びいたします。
死んだおばあさまの教会に
はっきりいった方がいいです。
もう届けないでくれと。

547 ：雷おこし(本家)：03/11/20 11:54

古い「躍進」だろうが、新しい「前進」だろうが、
それを読むか読まないか、捨てるか捨てないか、
因縁果報の居合抜きみたいなもので、
攻め手と受け手の気合がぴたっと合ったとたん、
境涯が開けるってことよ。
ちまちましたことで、ぐずぐず言うない！

548 ：はるっか：03/11/20 12:03

うちの実家は佼成会でした。
私自身は、宗教に関心がなかったので特に何もしていなかったです。
しかし、一族が創価学会の人と結婚しました。
本人は違うと言い張っていたので、結婚したのに、
最近ついに入信されました．．．
私にも入信を迫ってきそうで恐ろしいです。
創価は佼成会のことめっちゃ非難してますよね。
私自身、佼成会の信者ではないのですが、創価の
考え方は理解できません。
なんで他の宗教をあれほど誹謗するんでしょうかね。
みなさまは創価のことをどう思ってます？

549 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 13:16

>>547
おお、、たまにはいいこと言うねー。雷おこし

550 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 15:54

>>548
特に佼成会は他の宗教を誹謗中傷することはないです（と思う）
私は創価のリーダーさんとも仲良くやっています。
祈り方は様々だけど祈る事は世界平和だって、言っていたし･･･
多分創価学会員と殴り合っているのは鳥肌　実だけでしょう。
ちなみに鳥肌　実のバックは佼成会ではないので悪しからず。
（上４行はマジレスのつもりです）

551 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 16:12

ttp://homepage1.nifty.com/mneko/play/TA/20020301s.htm
鳥肌実って、佼成会員なのかなあ。
本人は会員であることをにおわせているけど。

552 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 19:50

>>551
見させてもらったんでけど
内容が少し過激かなあ。
と思いました。
私は違うように思いますけど
５５１さんはどう思います？

553 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/11/20 20:24

みなさんこんばんは<(_ _)>
>>548
一族が…それはたいへんですね。
私には創価の友達がいますが、彼女とはうまくつきあっています。
彼女の家はもともと創価で、高校時代に猛烈ないじめに合い、それが原因で鬱病に
なっていたんですが、創価での活動で自信を取り戻し今は元気です。
私も悩みがあって佼成やるようになったので、そういうのを考えると生きる力を
与えてくれる宗教、創価も、完全に否定することはできません。
ただ、その後ハイテンションになった彼女からの会合へ誘いや選挙の電話は
はっきり断りましたけどね(^_^;)。それきり、普通の友達です。

私の場合、創価の宗教としての救済力は一目置いていますが、信者にへたに
慢心を起こさせるような教育の仕方はどうかなーとも思います。
みんな一生懸命なだけに、かわいそうな気が（あせ

554 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 20:30

しりとりで遊ぼう
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=50

555 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 12:33

同居人の荒らしで死にそう

556 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 14:53

すべては仏様のお手配だが、仏様のお手配はあまりありがたくないことのほうが多い。

557 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 18:09

昨日のハングアウトチャットは笑えた。ハリマオがいい電波出してたな。みっちゃんを閉口させるくらいだから、相当なﾄﾞｷｭｿだったが…

558 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 18:47

今晩は>>557
私もそう思いますといいますか
みっちゃんさんがハリマオさんに言った事
で逆にハリマオさんが不愉快な思いをしたのではと
気になっています。

559 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 19:13

いや、ハリマオはホンモノの漢だから、チャットごときでは不愉快にはならないと思うぞ。
きっとまたファシがいない時に現れて、ﾄﾞｷｭｿ信心の神髄を披露することであろう。

560 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 19:34

ぜひ披露してほしいです。

561 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 10:36

>>556
すべては仏様のお手配だが、仏様のお手配はあまりありがたくないことのほうが多い。

そのありがたくないことがありがたいのだよ

562 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/11/22 12:08

>>561
いいこといいますね♪
その通りだとおもいますよ。ありがたいと思えるまでたいへんですが…

563 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 13:29

ところで大事な質問ですが

会長先生の年収はどれ位の金額なんですか？？

564 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 13:44

100万

565 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 17:56

ハリマオのハングアウトアクセス禁止がｹﾃｰｲしました。さよなら、僕らの電波勇者ハリマオ。僕たちはハリマオのことを決して忘れない。【電波勇者ハリマオ・完】

566 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 18:35

今晩は
>>556
<すべては仏様のお手配だが、仏様のお手配はあまりありがたくないことのほうが多い。
まさにその通りです。私は口ではありがたくないことをありがたいといって
いますが、本音をいうと心の中に５５６さんと同じ気持ちを持っています。
>>565
本当ですか？
残念です。

567 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 18:54

ハリマオは涅槃へ旅立ちますた

568 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 20:09

父は40年間佼成会に所属し先日亡くなりました。
私は幼い頃教会に連れられていった位で、佼成会のことは何も知りません。
父は何を信じていたのでしょう。
佼成会の信仰とはどのようなものなのでしょうか。

569 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 21:26

>>569
佼成会は伝統的な法華系仏教とは少々違った面を持ちます。
主に、開祖・庭野日敬の教えがその基本となりますので、
お父様が残された庭野開祖の本を読まれてみればいかがでしょうか。
もし、よろしければお父様がいた教会の方に、
お父様がどのような活動をしていたのかなど聞いてみるのもいいと思います。

570 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 21:31

>>565
ハリマオは、またハングアウトがファシなくして乱れる頃、
平和をもたらしに再臨することであろう。

571 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 21:47

>>569
今実家は遠いので教会に行くのは難しいですが、帰った時に書籍を
探してみようと思います。
父は晩年、「祈ることは良いことだ」とよく言っていました。
ありがとうございました。

572 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 21:55

>>568
５６８さんのお父様のご冥福
心よりお祈り申し上げます。
私は難しいことは言えませんが
お父様は佼成会の信仰を信じていたと思いますし
それ以上にご家族のことを信じていたと思います。
すいません生意気申しまして

573 ：568：03/11/22 22:32

>>572
ありがとうございます。

574 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 23:13

杉並の大聖堂が夜見ると怖いです･･･

575 ：雷おこし(本家)：03/11/23 00:03

杉並の大聖堂の正面玄関から見る新宿方面に
健気に立ってる「三色旗(創価学会旗)」を見てみろや。
ぼろアパートのベランダあたりから立てているようだが、
北朝鮮の平壌のど真ん中で、日の丸を掲げるみたいな勢いを感じるぜ。
体を張って佼成会に喧嘩売ってる勢いがあるじゃねえか。
本部庁舎の「ダラ幹」どもはどう思ってんのかね。
そこんちに布教に行くやつはいないのかね！

576 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 00:19

>>575
自分で逝け。
俺は止めない。

577 ：校長が強盗：03/11/23 00:21

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう
ここはまじめなサイトです。事件をひろめるために
　このコピーをあちこちにはってください。<(_ _)>

578 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 21:59

>>575
和田近辺は結構多いよ。三色旗と公明ポスター。

579 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 22:55

580 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 00:06

おめでとう、禿げよ。

ネットにはもう出てこなくていいからな。

581 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 02:30

法華経関連スレ

◎◎◎キリスト教徒辞めました◎◎◎
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069088969/l50

582 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 03:06

政治思想板で祭り発生中
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1064739841/773-

583 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 14:17

２３日付けの新聞で人事異動が発表になったね。
教会長の移動は、会員にとって悲喜こもごもなんだろうな。

584 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 14:57

教会長さんは送別会で月光仮面歌ってた

585 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 17:04

♪げっこう～か～めんの～おじさんは～
　性～戯～のみかただ～　よ～いひとだ～

わかる人にはわかる教会長さんの惜別の歌

586 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/11/25 17:40

教会長さんによって教会の方針も多少変わりますかね。
前の教会長さんは青年部に力を入れていましたが、今の教会長さんは
保険と四諦が大好き(^O^)
ご命日の説法は主にそれ中心です。
「苦の原因をまずみつめると…」(-ω-)~~~~ごにょごにょ。

587 ：：名無しさん＠３周年：03/11/25 23:22

こっちにも、どうぞ！
自慢大会をしようスレ！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069707979/
ちゃんと、飛べますよ。

588 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 14:57

全然自慢しとらん

589 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 15:52

本部職員でだれが教会長として飛ばされた？！

590 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 16:05

あげとく

591 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 17:08

>>589
飛ばされたとは言わん。
教会によっては、本部職員でいるより、出世コースなんてこともある。

592 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/11/26 22:58

前の前の教会長さんが本部事務職員でした。
でもその教会長さんはあまりやりたくなさそうな様子でした。
性格的に向いてなかったのかなあ。
そういえばその教会長さんは九星がきらいで。

何を基準に本部は職員を教会長に昇格させるんでしょうか。
君、やれそうだね、どうかね？みたいな…

593 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 10:54

>何を基準に本部は職員を教会長に昇格させるんでしょうか。
昇格というのもちがうような・・・。

考え方の一つとしては、因縁所生によるもの。
また別の捉え方としては、一度は現場を経験させる、知る。
または、その教会の抱える問題や現状を踏まえて、任命される。

上司や、引き立て者の考えもあって、年齢的にも、そろそろ現場で修行して
みたらどうか・・なんてのもあるでしょう、、ｗ。

逆に本部に戻ったからといって、栄転・昇格ということでもない。
いろいろあって、呼び戻される・・というのもある。

594 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 14:41

あと一日。か。

595 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 16:12

トミーこと青年本部長も交代

596 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 19:33

あげてみる。

597 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 23:20

今晩は>>595
そういえばトミーさんも移動される
んでしたね？

598 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 23:31

おい喪まえら、みっちゃんが怒ってたぞ。
イイカゲンにしたまえｗ

599 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 08:13

怒りの心をどうコントロールしていくかが、手話や福祉を唱える前に
宗教の大事な部分ではないか？
先日の犯人探しといい、なにか勘違いしてるよな。

だが、しかし、ご法話や後講話を、リアルで聴きたいという気持ちは理解できなくはない。
「聞く」ということへの、拘りは健常者では、想像ができない世界なのかも知れない。
だからと言って、手話がつくことが福祉のすべて、あるいは宗教活動の先端をいっているような
言い方は、いかがなものか？

手話や福祉をもっと盛んにするために学林にはいるという考えは少々軽すぎるようにも
思う。
学林をでて、本部職員になったからといって、必ずしも自分の望む活動や部署でお役ができるとは
限らない。

600 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 08:19

ついでに・・書き忘れ。つけたし。
みっちゃん氏は「聞く」のではなく「聴く」ということを
もう少し、見つめなおしたほうがよいと思うが、本人はどう、考えるだろうか？

601 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 08:29

もうひとつ。
大学生リーダー教育・・のことを言っていたが、これは、そろそろ、各教会に
年間予定が届く頃だと思う。

どんな人材を参加させるかは、各教会の、そのときの事情によると思うが
少なくとも、リーダー教育という以上、そういう自覚、立場を踏まえた上で
参加希望をすべきだし、トップも人選すべきだはないかと思う。

よく、「おはからい人選」や「これから活動していってほしい周りの願い
山盛り人選」を見かけるが、そういう割合が参加者の多くを占めるようでは
企画意図された教育の達成は、難しいものになる。

リーダーという以上は、少なくとも、自分の修行だけではなく、半歩前を行く
認識は大切だろう。

602 ：：名無しさん＠３周年：03/11/28 09:18

皆で以降
真如苑ー悠音精舎！！！
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0204_02.html
直接飛ばないで、
アドレス欄に貼り付けて飛んでみよう！

603 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 09:33

ttp://www.shinnyo-en.or.jp/

真如苑を知るなら、こっち

604 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 10:48

みっちゃん‥‥‥。

605 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 11:00

みっちゃん‥‥‥。

606 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 17:18

ハングアウトのヤマサソ＆milkyｶｺｲｲ。

若松はみっちゃんに惨敗し途中退場へw

607 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 18:55

今晩は<<606
若松さんは
中々の人物では
ないかと私は
思いましたが
いい発言をしていましたし

608 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 21:44

創価学会は、立正佼成会化していますか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069465767/l50

609 ：：名無しさん＠３周年：03/11/29 01:26

みっちゃん、つてだれ！？

610 ：：名無しさん＠３周年：03/11/29 04:18

幸福の科学と立正佼成会が合併すれば！って、
どっちが教祖やるの？
庭野さん？それとも大川さん？

611 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 06:20

今日の杉並は何あるんですか？

612 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 08:40

>>609
うちと霊友会をかけもちしてる椰子。ハングアウトチャットで、霊友会は素晴らしいとか、手話はｲｲとか力説。池田大作はセクハラ野郎とも言ってたなw
風にも書き込みしてるよ。

613 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 10:18

>>610
流れ的には大川さんになること必定だろ。

会長先生は、会長やるのイヤだったんだし、
大川氏は、自分が会長になるって予言してたりして。

614 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/11/29 10:32

>>613
幸福の科学の本の中で、大川さんは
わたしはキリストと釈迦と同じ境地にいる、と力説してて
ちょっとびっくりしました。
でも、そのくらいの自信がないとトップにはたてないのでしょうか。

615 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 10:50

>>614
開祖様も、会長先生も、そんな台詞は決して言わないでしょうね。
オーム事件の時にも思いましたが、信仰のリーダーが崇拝礼拝の対象を
自分に求めると、なにか大きな間違いに通じるように思っています。

開祖様も会長先生も本仏や真理に対して、向かい合っているわけで、私たちは
お二人の背中を見て歩いているわけです。
同じ求道者としての姿勢を忘れていません。だからこそ、私はこの信仰を続けています。
もし、リーダー自身がそういうことを言い出したら、私は、即刻RKKをやめるでしょう。

616 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 10:51

>>610 >>613
合併なんてないでしょう・・・ｗ

617 ：：名無しさん＠３周年：03/11/29 11:00

大川さんは自分は、キリストと釈迦と同じ境地にいる
と言っていますね。
大川さん＝信仰のリーダーが崇拝礼拝の対象を自分に求める
でしょう。
庭野さん＝同じ求道者
もし合併すれば多数決できめるか！？

618 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/11/29 12:05

企業で合併は耳にしますが、宗教団体の合併は聞いたことないです。？

でも、以前「黄金の法」の映画を観たんですがなかなかいい話でしたよ。
すべてはエルカンターレのつかわした使者で・あーるっ。

619 ：：名無しさん＠３周年：03/11/29 12:48

エルカンターレ＝大川隆法
でも｛エルカンターレ｝って、
もともとなんなんですかねぇ？

620 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/11/29 14:44

>>619
幸福の科学の信者さんにお訊きになってみてはどうですか？
正しい回答が得られると思いますよ。

621 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 14:51

エルカンターレ？

Ｊリーグなかんかかなぁ？

622 ：：名無しさん＠３周年：03/11/29 15:39

もし合併すれば、
どんな「宗教団体」に、
なるんでしょうかねぇ！？
みたいような！
みたくないような！
教団名は「幸福の佼成会」とか？
それとも「立正化学」かな？

623 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 15:44

大体、教義が違うんだから、合併はありえない。
想像のしようがないよ。
企業の合併みたいに、合併による利益なんてないし。

万に一つ、そんなことがあったら、多分私は信仰止めます。
そして、自分が信じてやってきたものが、その程度のものだったのか・・
と、酷い自己嫌悪に陥りそうだ。

624 ：雷おこし(本家)：03/11/29 15:50

なんでえ、なんでえ！「不幸の化学」がうろちょろしてるな。
大川隆法がお釈迦様やキリストの境地にいるだと？！！！
ふざけんない！このスットコドッコイが。
隆法は、いいとこ「ジャンボ鶴田」と面(ﾂﾗ)が同じ境地ってとこだ。

625 ：：名無しさん＠３周年：03/11/29 16:10

そのはなしは元々別スレの、
幸福の科学１０００万と立正佼成会６２６万が合併すれば
創価学会１７３６万と対抗できる二大勢力になる。
二大政党制に続け！
と言う所から発生したとおもわれますな。

626 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 16:44

雷様ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!

627 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 17:03

俺は雷おこし好きだよ。

じうんだいよりも（藁

628 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/11/29 17:05

創価は日本だけで流行ってる宗教なのでしょうか。

だとしたら、日本人の心は今何を求めているんでしょうかね。
創価の教義を欲する日本人。国の背景を反映したものが宗教の
ような気がするんですよ。

629 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 17:07

いやー、幸福の科学と合併するなんて話が出てくるのは、

佼成会が不節操にニューエイジ化していると感じるからなんだけどね。

そのへん、どう思うのよ？
雷おこしは。

630 ：：名無しさん＠３周年：03/11/29 22:14

幸福の科学１０００万と言うのは怪しいなぁ。

631 ：：名無しさん＠３周年：03/11/29 22:26

幸福の科学１０００万と言うのは確か、
私の記憶が正しければ、
確か、大川さんの著書を買った人の数なのでは？
規模的には絶対「真如苑」いかだと思うなぁ。
支部の大きさとか比べてもわかる。
悠音とか凄いし。

632 ：：名無しさん＠３周年：03/11/29 22:47

確かに他教団の支部と比較すればそうだな。
真如苑なんて、武蔵村山の日産工場跡地とか、
かってるしな。
幸福の科学の「大悟館」なんて、
たいしたことないし。
１０００万は見え張りすぎだな。
実質２０～３０万くらいかな！？

633 ：：名無しさん＠３周年：03/11/29 23:08

じゃあ、幸福の科学を
吸収合併！ってのは！？
大川さんがゆるさないか！
それは？

634 ：：名無しさん＠３周年：03/11/30 02:41

622
もし合併すれば、
教団名は「立正幸福会」!

635 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/11/30 12:42

みなさん、信仰をしていて、そのせいで自分の思いを制御してしまうということは
ありませんか。
客観的に観てそんな考えが正しいのか、間違っているのか、わからなくなってしまう
ことはありませんか？

636 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 17:57

>>630-634は同一人物ですか？

634 ：：名無しさん＠３周年
　　　↑
「：」が一つ多いよｗ

637 ：２ｃｈ教会当番長：03/11/30 21:14

「せっかく来たんだから法座席に掃除機でもかけていってちょうだい。」

638 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 22:56

彼女が佼成会の信者で困ってます。
佼成会は教えが偽善的で気持ち悪いのでどうにか脱退させる方法はないでしょうか。

639 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 23:34

来るな！バカ

640 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 01:02

名前とかにコピー機能を使えば
；；は２つになるみたい。

641 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 01:20

>>638
悪いことは言わないから別れたら？
いっちゃあなんだけど、アンタの彼女は
キモくて偽善的な教えを、
彼氏がいやがっているにもかかわらず信じ続けることを選んでるんだよ？
佼成会をやめた後、もっととんでもない宗教にはまる可能性だってある。

642 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 01:28

６３０＆６３２＆６３４は一緒
後の２つは私の友人
：名無しさん＠３周年を
私と同じくコピーして使ってる。

643 ：：名無しさん＠３周年：03/12/01 01:37

、、、、、、、、

644 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 10:25

>>638
彼女は信じてるんだ。脱退させるのには教えの間違っていると思われる
ところを君が指摘して、彼女を納得させるほかにない。
恋人同士は常に話し合うことが重要だと思われ。
結婚した後もな。

645 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 15:15

患部の好きな言葉

犯人探し、お父さん、修行、すべては自分、普通、常識、

馬鹿じゃないの

646 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 15:19

もうこれ以上ｒｋｋの板を立てないほうが良い

647 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 15:19

患部＝幹部

648 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 15:23

私は購読会員です
私は宗教はｺﾐﾆティの場だと思い今まで行事に参加
してきましたが支部長が君はご供養できていないからと言うんで
もう退会しようかと思いますが、どうしよう。。

649 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 15:55

>>648
退会でいいと思いますが。
「どうしよう。。」と迷う理由はなんなのでしょうか。
教会内での人間関係が、退会後に悪くなって日常生活に影響がでるという
ことなのかな？
購読だけ続けて行事には参加しないという手もありますよ。

650 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 16:08

本当は購読が目的なんじゃない。友人がほしい
だから今まで協会行事に参加してきました。
でも供養は避けていた。それはつまりオプションを楽しんで
信仰をサボることですよね。

651 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 16:12

つまり教会は砲座席＝礼拝所が中心あるいは全てであり、
その他の青年部、食堂、ロビーの憩いの場は付属であり、
自分は付属を楽しんで本末転倒でした。
それをとうとう支部長に見抜かれた。。

652 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 17:06

>>651
友達にそういうやついるけど、支部長はなにもいっとらん。
ちなみに釈迦の教えとは違う自分の中のポリシーを見つけるまで
供養はしないというようなこといってたっけ。
彼の主張に支部長も折れたと見える。
彼はその付属を楽しむ中でなにかを見つけたかったらしい。
そして友達が欲しくて付属を楽しむ者もいる。
それでもいいと自分的には思うが。

653 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 18:33

今晩は>>638
そうですか。佼成会は偽善的で気持ち悪いですか？
そう思われても仕方ない部分があると私は思います。
私個人の意見ですけど638さんの気持ちを彼女に
ぶつけるしかないと思います。

654 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 18:54

>>645
犯人探し？

655 ：怪超センセイ万歳：03/12/03 12:10

教会長がマンション買った。
構成会景気ええのう。

656 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 12:38

元々金持ってる人が教会長をやってる場合が多いのでは

657 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 12:46

上に立つと欲に走りやがるからな

658 ：怪超センセイ万歳：03/12/03 13:24

協会長は金持ちなんだな。わかった。

659 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 15:54

そしておまいら貧乏なんだな。おれもなー

660 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 17:24

　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　|:　｜　＿＿＿＿＿__ 　｜ |献金、献金。協会長様」に申し訳ない。
　|:　｜｜　||⊂⊃⊂⊃|| 　|　|飲み物を飲みたいのは、世間法の迷い。
　|::___| ｜　|| ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ || 　ヽ─Ｏ───────────
　|::___| ｜　|| ････・・ || 　　 o　献金～、献金～！　
　|:::::::| ｜　|| ﾛﾛﾛﾛﾛ ∧ ∧　ﾟ　　　　献金～、献金～！
　|::￣|　|　 ||　Beer (ﾟ= 　 )
　|::　 |　|　 ||口口口（　～）　　ﾁｬﾘｰﾝ　
　|::　 |　|三||＝＝＝　U　U 　 ((⑩

661 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 19:34

俺んち不幸続きで先日父親が不慮の事故で若くして他界したんだが、
うちの父方の血筋は佼正会で活動してたもんで（俺はほぼ関わってないが）
葬式の時オバサン信者連中が拝みにきたんだ
それ自体もちょっとうっとおしいんだが、
その時「うちのほうで活動したほうがいいよ」みたいなこと母に言ってったらしい。
佼正会がどういう団体だか俺は詳しくしらんけどそりゃねーだろ、
そんなことしてる余裕ねーよ、、ほんとに助けたいなら金出しとけ、と思いました。
まあ末端のオバサン信者だからある程度しょうがねーだろうけど

662 ：661：03/12/03 19:45

あと
母と痴呆になってしまった祖母のこと話してたら「あれははからいだよ」といったんだな
なにそれ？と聞いたら「ばあさんがああなったのは神様（仏？）のもう休めっていう意思」
というようなことらしい。その考えって佼正会の教えなんでしょうか、
まあそれ聞いたときは怒鳴ったんですが

663 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 20:43

>>656
それはないな・・残念ながら。
教会長といえども、世の中の平均的サラリーマンとかわらないでしょ。

664 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 21:12

今晩は>>661
貴方の怒りもっともです。
普通はお悔やみだけで澄ますのが
礼儀だと思うんです私。
後おばあさまが痴呆だそうですね？
そのことについても何かいったそうですね。
同じ佼成会員としてお詫びいたします。

665 ：661：03/12/03 21:56

俺もそう思います＞礼儀
こちらのことを考えてるつもりになってるのが腹だたしいし気色悪いですね、
悪い意味で宗教徒らしいというか。
あんな人ばっかじゃないといいんですが、でもわりと多い気はします。

すいません、「はからい」というのは母から聞いた言葉です。
はからいって言葉はいかにもそれっぽかったので佼正の人から聞いたものかと思って。
佼正会の教えの中にそういった考え方はあるんでしょうか？

666 ：664：03/12/03 23:06

確かにはからいという言葉はありますが
この場合何か違うように思うんです。
うまくいえませんが
遅れましたが、お父さんのこと心よりお悔やみ申し上げます。
追伸末端会員の中には私のような会員もいます。
確かに多いと思います。
そういう人から見たら私はダメ会員かも知れません。

667 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 09:16

「はからい」って、どんな事もプラスに捉えていくことだと思う。（自分の捉え方）
確かに、ものごとをプラスに受け止められると、前向きに生きられるような気がする。
だから「はからい」の内容に決まりは無く、どう思うかによってさまざまだと思う。

しかしながら、プラスに捉えなきゃってリキんでしまうと、
実際（心の底）は、そう思ってないのに思い込もうとしてたり、思ってるつもりになってたり…。
自分の本当の気持ちが、いつの間にか隠れてしまってたりする。

そのギャップを埋めていくのが法華経の修行だと思うのだが、
教えが像法（形ばっかし）になってしまっては・・・。
もっと自然体がいいな・・・。ブツブツ（仏仏）。

668 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 11:49

「礼儀よりもお導きだ、お手取りだ、それこそが菩薩行だ」
という佼成会員がいてもいいよ。
それがこのように世間から石を投げられて当然の非礼な行為だと
本人が自覚さえしていればいい。
（周囲はとてつもない迷惑だが）

宗教的な菩薩行と一般的な礼儀、この２つはしばしば食い違いを見せるという
ことに全く気付かずに、自分はどんな場合にもモーマンタイだと信じて
疑いもしない連中が痛い。

あと、仏様のはからいというのは受け止める本人が感じることであって、
他人に使うべき言葉じゃないだろう。

669 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/12/04 21:23

私の友達で最近母親を病気で亡くした人がいます。
今その友達を導きたいと思っているのですが、661さんの話を読んで、
考えさせられました。
＞悪い意味で宗教徒らしい
私も、友達にそう思われるんじゃないかと、ふと思いました。
客観的に考えたら、そういう場面での宗教者は、お導きで頭がいっぱいに
なって礼儀知らずな発言をするかもしれません。
突然、信仰者にしか理解できないような用語を言い始めて勧誘するとか。因縁の話とか。
でも、末端信者の中でも、それなりに過去につらいことがあって佼成をやるようになって
救われて、そういう思いから活動を勧めたのかもしれませんが…。

私の場合は、兄を不慮の事故で亡くし、父を病気で亡くしました。
ですから友達の母の死にも、過剰に反応してしまいます。早く導かなくちゃと。
でも、それであまり礼儀を欠くような接し方にならないように…心にとめておきます。

それにしても、導き、手取り、苦手科目ですよね、今の佼成会。(-_-;)

670 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 21:33

所で、佼成会でゆう所の「因縁」って、何？

671 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 07:48

原因・・じゃだめか

672 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 09:19

受け売りでもいいから、

もっとくわしく。

673 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 12:28

走ってくる人が　　因
道に落ちている石ころが　縁
石につまずいて転んだことが　果
怪我して痛いことが　報

因だけでもなく縁だけでもなく因と縁がであってはじめて結果がでるということ
縁をかえるのは大変だから因をかえればよい結果がで、よい報につながるってことかな

ｽﾏﾝ勉強会みたいなのにでてないのでこの程度しかわからん

674 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 12:46

十如是のことか。
どういう因であるかでその後が変わってくるか。

675 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 13:47

因縁・・
１．因縁の法則　　必ずある原因があって、それがある条件にあって現象となる
　　因滅すれば、現象滅する

２.過去の実例に寄せて、教訓を説く。説法の一つの方法

３．仏はその人のさまざまな条件にあった教えを説く
　　相手の理解力・風習・環境などを含める

４. 無数の行為の積み重ねた結果
　前世で、妙法を実践し、その徳を（因）として今世でよい（縁）
　　善知識のあったからこそ、法華経が学べる

上記のような意味合いすべてを含んで佼成会では「因縁」と言ってる。

676 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 13:55

「おはからい」と言う考え方も３、もしくは４からでてるんだろう。
仏は一切衆生を救わんとこの世にお出ましになったとされている。
そのために、それぞれのすべての人にふさわしい現象を通して
仏の世界に入らしめてくださる・・ということ。

昔から法座などで言われる因縁が良いとか悪いとか・・というのは
４や１を言ってるんだろう。
過去に自分がどういう、因を積んで縁を結んできたかということ

677 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 15:55

うむ、わからん

678 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 16:30

いや、よく考えれば意味はわからないでもない。

ただそれを因縁、と呼ぶというのを知らなかったものもあるが。

679 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 00:02

因縁とか変に理屈っぽくてきもいな

別に神様仏様とか信じてなくても信者やってやつもいるんだよな？
心構えを参考にしたいとかなんかそういう感じで。

680 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 11:13

>>675
これはたぶん、三部経の中に出てくる「因縁」という
言葉の解釈だろう。開祖さまはそう、訳されているね、たしかに。

>>679
たしかにそういう信者はいるよね。
だが、指導する側、法うを説く側は、心得ていなきゃまずいでしょ。

「因縁」ということばだけだと、暗くて悪いイメージがついてくるからね。
そんな感じで使ってる人も、多いところに問題があると思う。

681 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/12/06 12:14

あなたの家系は○○因縁だから、ちゃんと御法をさせて頂かないと、ということを
支部長さんとかよくいわれるじゃないですか。
あれは本当に一般の方には理解できない（きもい）話だと思うんですよ。
いきなり最初からそういう形で勧誘はまずいなと…。
会員は、その因縁は変えられる、という希望的観測をふまえて言っていることですが
やはり、難しいです。

開祖様もおっしゃっていますが、仏教が難解、暗い、そういうイメージを持たれてしまう
のは、本当に残念ですね(^_^;)

682 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 13:17

私は以前、信仰は別に必要ないと思ってた。
でも苦しみの中にいた時に、なんというかそれまでの自分の価値観や道徳感
が絶対に正しいとはかぎらないのだなと気づかされました。
その時は、かなり衝撃的でした。
では、なにが良いのかというのを示してくれてるのが自分の場合は
仏教であり、佼成会だったりします。

だから、専門用語をはじめ、宗教というものからひいてしまう
気持ちも分かる気がします。

683 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 13:37

>>644
俺の彼女は思考の停止が得意技なんだ
神とか霊とかいるものはいるんだとか感覚的に絶対いる気がするとかそんなことばっかりで
深く考えようとしないから話し合いにもなりゃしない
お互いの宗教観の違いを議論しようとしても感だの勘だのばっかりで全然だめ
もうだめぽ

まあ親が離婚したり兄弟事故ったりいじめにあったりいろいろ苦労したみたいだし
ばーちゃんの代から佼成会みたいだし救い求めんのもしゃーないっちゃしゃーないのかもしれんけど
今は前ほど不幸でもないんだしそろそろ目を覚ませといいたい

宗教の信者って聞くも涙語るも涙の体験してるやつとか多いからな
その点からも神が実際いるんじゃなく人間の救いを求める心がその存在を信じさせているんだろうと思わせられる

684 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 14:21

キレイ事を言っても無駄です、　　
大聖堂を見てみなさい、　あれを維持するだけでも大変なものだ！　金は沸いて出るものじゃないよ
どっかから調達しなければね…

宗教の収支報告ってないよね、　　お布施は何処から何処へ行き、何に使われるんだ？
誰か知ってます？

685 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 15:04

お偉いさんの懐に半分以上は吸い込まれてるよ

686 ：怪超センセイ万歳：03/12/06 15:07

協会長がマンション‥‥。

687 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 16:26

　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　|:　｜　＿＿＿＿＿__ 　｜ |。協会長様のマンションの為だ。」
　|:　｜｜　||⊂⊃⊂⊃|| 　|　|飲み物を飲みたいのは、世間法の迷い。
　|::___| ｜　|| ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ || 　ヽ─Ｏ───────────
　|::___| ｜　|| ････・・ || 　　 o　協会長様のマンション！　
　|:::::::| ｜　|| ﾛﾛﾛﾛﾛ ∧ ∧　ﾟ　　　　飲み物は我慢、我慢！
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688 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 21:01

>>681ゆりさんへ
>あなたの家系は○○因縁だから、
>ちゃんと御法をさせて頂かないと、ということを
>支部長さんとかよくいわれるじゃないですか。

この、「させて頂かないと」のあとに続く言葉が大事ですよね。
「また病人が出る」「家族が早死にする」「子供がグレる」「夫婦仲が悪くなる」
なんて言葉が出たらもうこれは脅迫です。
はっきり言わなくてもそういう内容をほのめかせば同じでしょう。
「仏様があなたにご法の大切さを教えるために家族を病気にした」
なんて言ったら、仏様は疫病神扱いです。

ご供養すれば因縁はなんらかの変化を起こします。
しかし、それがどういう形になるかは仏ならぬ人の身ではわからない。
世界に対してそういう謙虚な気持ちで他人に接することが大事なのではないでしょうか。

689 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/12/06 21:29

>>688
そうですね。そういう気持ちでまず、接することが大事ですね。
アドバイスありがとうございます…。

690 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 00:33

佼成会員の皆様にお尋ねします。

佼成会の「一番の魅力」又「一番の売りの部分」

、って何ですか！？

差し支えなければ、

素人にも解り易くお願いします。

691 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 01:00

>>681
根気良く傾聴する沈黙と、ささやかで途切れる事のない善意のみが、
僕らに出来るベストだと思うけど。不幸の説明なんかよりもね。

692 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 01:15

>>691が正しいことを言った。

693 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 01:59

　　　　∧＿∧ 協会長さま、毎日毎日１食ずつ抜いてためました。
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜このお金でマンションだけでなく車も手に入れて下さい。
　　　＝〔~∪￣￣　　黒塗りの超高級を！
　　　＝〔~∪￣￣〕　これからも僕らのお金で思い切り贅沢して下さいね（＾＾）。
　　　＝ ◎――◎ 　協会長さまバンザ～イ！！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

694 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 10:59

隣が倉たちゃ、わしゃ、腹が立つ・・
気持ちがわからんでもないが、教会長の給料なんて高がしれてるぞ。

教会の経費をどんぶり勘定で、どうにかできる時代じゃないだろうｗ

695 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 11:17

友人の定義が「辛い時に側に居てくれる人」であれば本会の
「来ないでいいよ」「やめてもいいよ」「全ては自分ですからねえ」
という連中は友人じゃない。

696 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 11:21

信者と友人は違う。信者は会員であり、退会すれば関係ないし、
友人であればやめてもいいよ、来なくてもいいんだよ、なんて言わない
むしろ「やめないで、どうしてやめたいの？」と引き止めるだろ。
それも聞かないで「他所へ行ってもいいよ」だなんて。。

697 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 11:24

当代会長がそもそも協会嫌いだから、自由にさせて上げなさい、という意味で
「来ないでいいよ」というご指導があるんじゃないかな。

698 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 11:26

これほど欲のない庭野一族に果たして会長を世襲させていいんだろうか？
もっと遣りたい香具師に遣らせれば面白い会になりそうではある。

699 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 11:45

本部の患部の幹部の患部を感知し完治させてあげるのが信仰

700 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 12:10

このスレに本部職員きてんでしょ？

701 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 14:30

教会に３回足を運べば、もう立派な幹部だ。

そう、君もな。

702 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 18:37

創価学会では、
広島･長崎の青年部（男女）に続き、沖縄でも自衛隊派遣に反対。
「今後の選挙では、公明･自民を積極的には支援しない。自主投票。」と決議。
広島では、公明党幹部が青年部に吊るし上げを食うという事態も発生。
鉄の団結、盲目的服従の創価学会にしては、きわめて珍しい。

さあ、佼成青年はどうするかな。

703 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 20:04

>>702
宗教は政治に無関心で構わないんじゃないか？創価学会みたく政治へ首を突っ込むと、国民・教団にとってろくな事にならん。
佼成会はその点健全かもね。

704 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 20:29

宗教と政治が密着するのはまずいが、宗教人とはいえ無関心ではマズイだろう

705 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 22:34

今晩は>>695
「すべては自分ですからねえ」これって
自分自信に問い掛ける言葉であって
けして人には言ってはいけない言葉だと
私は思います。
>>696
何かあったんですか？
もしよかったら話してください。

706 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 01:38

佼成会が新党結成して総力を挙げて選挙やったら、

何議席くらいとれますかねぇ！？

皆さんどう思われます？

707 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 08:55

今日は成道会だ。
そう、真珠湾奇襲の日だ

708 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 09:08

総力を挙げれば１議席ぐらいとれるかも。

でも、総力が結集できないのが佼成会。

709 ：怪超センセイ万歳：03/12/08 11:27

>>708
誰のせいとか思うな！誰のせいでもない！やる気がないとか！

710 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 12:35

>>709
むーｲﾐﾌﾒなﾚｽ....

誰のせいとかじゃなくてさｗ
総力をバリバリ結集するような教団になってほしくない。佼成会。
烏合の衆のままでいい。

711 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 12:44

今日は成道会だ。

所で今日の大阪や東京の本部はどんな感じでした？

人で溢れてました？

それともガラガラ？

平日だし！？

712 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 12:46

∩＿∩
　　　　　[]　　　（　・∀・）＜協会長マンセイの、マンション購入！！！
　　　　　||＿＿＿_（＿つ¶つ¶＿＿＿
　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―､_
　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ
　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
　/　　,●､　　|　 |７７７７７７|:|　　ｌ, ―┴､┴――､
　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　ヽ　　　　ヽ"ξﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷｯ
　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=㊥＝＝l＝∴:,,,,ハΛ
　　ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿*;:つ;;)＾＾; )つ

713 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 16:10

仏教の３大行事。平日は関係ないね。

714 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 18:13

仏教の３大行事。平日は関係ないね。

で、どれくらいの人数だったの？

だいたいでいいけど？

715 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 18:26

２～３人

716 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 19:30

２～３人かぁ、

本当に！？

717 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/12/08 22:23

>>691
ありがとうございます。すぐに結果が出ることじゃないと思いますが、
なんとか声かけてみます。

718 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 22:31

　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（・∀・　）＜　自らを鏡とし、何事も見返りが大切です。
　（建前の自分）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　｜｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜　　
　（本音の自分）／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（。Ａ。）＜　？？？？？？？？？？？？？？？
　 ∨￣∨ 　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

？？にお好きな言葉をどうぞ。

719 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 23:24

>>717
ゆりさんへ
頑張ってください。
いい結果が出るよう
祈っています

720 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 00:04

霊友会から派生した教団一覧

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11!!!!!!!!!
立正佼成会（庭野日敬、長沼妙佼）
!!!!!!!!!!!111!!!!!!!!!!!!!!11111

霊照会（高橋覚太郎）
博愛同志会（長沢銀次郎）
妙智会教団（宮本ミツ）
孝道教団（岡野正道）
法師会教団（斎藤千代）
佛所護念会教団（関口嘉一）
徳会会（菅原延台）
正義会（山口義一）
大えい会（石原保助）
妙道会教団（佐原忠次郎、俊江）ほか多数

721 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 00:16

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||協会長様の為に
　　　|| 　　汗水、タラシテ（皆）で働くのです。
　　　|| 　　　　　　　　∧＿∧ 　。
　　　||　　　　　　　　（,,・∀・）／
　　　￣￣￣￣￣￣（　　　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / ￣￣￣ ./| lヽ──────────────
　　　　　　　　 |￣￣￣￣| | |　解りましたか～？。
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)～ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
　　　　／　　は～～～～～～～い！　　＼

722 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 01:09

霊友会から派生した教団である、
立正佼成会のみなさぁん、、、！
ちゃんとここにもいきませう。
霊友会釈迦殿　
昭和50(1975)年11月に建立されました。在家のつどい、妙一会お花まつり、
節分会など、さまざまな行事が行われています。
　敷地面積　11,546平方m （約 3,492坪）
　建築面積　5,209平方m （約 1,575坪）
　延床面積　25,720平方m （約 7,779坪）
＜大ホール＞
容積　27,812立方m
面積　1,512平方m （約457坪）
収容人員　3,500人
＜小谷ホール＞
容積　4,990立方m
面積　580平方m （約175坪）
収容人員　1,000人

723 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 11:18

>>722
なぜ行くの？

724 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 11:44

　　　　　　　　 ∥ 　 ~" ー､,,_
　　　　　　| 　　　　　　 ∥創価学会,　＞
　　　　＼　｜　／　　　　 ∥ 　　_,:-－'´
　　　　　真如苑　　　わいわい　　　　　　 ∥／~　　　　　　　　　ヽ　|　
　　　　　　　　　　　 ∥ ワーワー　　　,　　　））
　　　　　,､ガヤガヤ　　　 ,､　　/'ll＿＿／ヽ
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ ∥　　　　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　ﾟ ∥ー/ 　ﾟ　　l ロ. / 　立正佼成会　　
　　　 /　ﾟ　､__,　ﾟ　|. 　　∥∨　　　　,! ||｜ﾟ l--l　ﾟ　　!!
　　　_l　　　 ∨　　　ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ,ヽﾉ　幸福の科学　
　（　ヽ_　　　　　　　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　霊友会　　　　　,ヽ:..:ﾉ ∥天理教　　　　　'::::|⊃　　
　　　　 l　　　　　 : :::Y 　∥　　　 ::|　　|"|ー-,| 　 |(

725 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 13:46

立正佼成会=元々は霊友会の一部であった。

霊友会＝立正佼成会の原点

霊友会の聖地＝立正佼成会の聖地

元々は霊友会から派生した教団である、

立正佼成会の会員の皆さんは、

時々はちゃんと原点である、

霊友会の聖地に参拝する必要があると考えます。

726 ：PPY：03/12/10 14:02

>>725
あほか、帰属意識があったら分派なんかせんだろうが。
で、どっちの霊友会？釈迦殿使わせろー、って押しかけるほう？

727 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 14:24

創価学会真如苑立正佼成会
天理教金光教円応教ＰＬ教団　佛所護念会教団
生長の家世界救世教神慈秀明会霊波之光教会幸福の科学
世界真光文明教団崇教真光ワールドメイトその他、
各教団の信者さん、集まれぇ。

皆で「久保　継成　霊友会の本拠地　」
「釈迦殿」を立正佼成会に「寄贈」しろー、
って押しかけてをやりましょう

728 ：PPY：03/12/10 14:49

惜しい！釈迦殿握ってるのは久保派じゃないよ。

729 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 14:55

727 訂正　訂正
創価学会真如苑立正佼成会
天理教金光教円応教ＰＬ教団　佛所護念会教団
生長の家世界救世教神慈秀明会霊波之光教会幸福の科学
世界真光文明教団崇教真光ワールドメイトその他、
各教団の信者さん、集まれぇ。

皆で「大形市太郎　霊友会の本拠地　」
「釈迦殿」を立正佼成会に「寄贈」しろー、
って押しかけてをやりましょう

730 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 17:04

まさか、○っちゃん？違うよね

○っちゃんが、本気で考えて言ってるんだったら、、、（以下略
霊友会参拝のまえに、自分がしたい信仰はなんなのか、よ～～～くかんがえよ～～♪
学林どころじゃないよｗ

731 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 18:32

今晩は
>>730
私は○ちゃんでないと思います
もし仮に○ちゃんが本気で言っているのなら
私にも責任はあります。

732 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 19:30

○ちゃんって、だ～れ！？

どうゆう人なの？

733 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 21:08

すいません。
○ちゃん→○っちゃん
です。
>>732さんすいません。

734 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 21:17

彼は確かにﾄﾞｷｭｿだが、今更ここでこんなことはしないと思います。

宗教板とはいえ住人皆聖人君子であるはずはない。例によって荒らしや煽りが
現れてももそれは仕方のない事だ。

735 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 21:18

すいません。
○ちゃん→○っちゃん
です。
>>732さんすいません

だから、どうゆう人なの？

736 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 00:21

仲間「ハズレ」

かなピー、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

737 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 02:16

佼成会の辞書に霊友会など存在しない（ほとんど）

738 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 02:48

みっちゃんは霊友会とうちを掛け持ちしてる椰子で、最近ハングアウトで暴れているﾄﾞｷｭｿだ。

ハングアウトチャットを覗けば、そのバカっぷりが見られるよ。面白い見世物だねw

739 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 08:26

>>737
禿どう
霊友会から別れた意識なんてないよね。あるのは、開祖さまが創立前にされた
信仰遍歴の一つ・・くらいかな。

740 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 11:16

>>739
たとえばさ、俺が佼成会の会員を何人か誘って
「巨乳を神と崇める会」を作ったら、
その巨乳会は佼成会から別れたってことになるのか？
そんな馬鹿な！！

741 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 11:29

>>740
?????????

>>737→>>739
この流れだと、>>740は、受け取り方が違うような気がするぞ。

742 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 15:31

>>740
そんな馬鹿もなにもないだろー。

君の事例で言うなら、
「巨乳会は佼成会から分派した。」と世間一般では言うのだ。
「分派」とはそういう意味なのだから。

あくまで「巨乳会」が宗教団体であり、
佼成会との掛け持ちが許されない場合に限ってだが。

そんなことよりも、
「霊友会から分派」と言われるのがそんなに嫌なのか？
べつにいいじゃん。分派だろうがなんだろうが・・・。

743 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 16:22

まずは、宗教法人「巨乳を神と崇める会]を作る。
次に、「立正佼成会」と合併協議をする。
合併協議が正式に成立スレバ、
宗教法人「立正巨乳会]のたんじょうだぁ、、、。
もちろん、佼成会の全ての施設の看板、等は
、「立正佼成会」から「立正巨乳会]に変わる。

744 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 18:43

最近マターリしていて、いい流れだな。一時期再起不能かとおもったが。
美奈さん、楽しい話題をおながいします。

745 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 19:01

立正巨乳会入会きぼんなのですが。

746 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 20:57

立正巨乳会だからって巨乳ちゃんばっかりってワケじゃねーだろー

747 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 21:09

立正巨乳会[年頭のテーマ]
１、巨乳ちゃん会員をふやそう。
２、女性会員は巨乳になるよう努力すべし
３、幼い女児のいる家庭は、栄養バランス等を考慮し
　　女児が巨乳になるよう育てるべし
４、続きはみんなで考えよう、、、。

748 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 00:20

＼＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　　　　　＼　　巨乳信仰　!　立正巨乳会　　／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 (*ﾟーﾟ).O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ﾉつつ|　　　　　　　求めよ　　　　　　　貪欲に　　　
　　　　　～(　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　巨乳はﾊﾐｽﾞｶﾗ　　　相手　選ぶ
＿＿＿＿＿U"U＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　）　　　）　　　（　　　（　　　　）
（　　　　）　　　）　　　（　　　（　　　　） ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧（　　　　）　　　）　　　（　　　（　　　　

749 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 00:26

こんな、展開になるなんて、、、。

開祖さまはお若い頃、

巨乳遍歴でも・・あったのかな？？。

750 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 11:48

幹部は本部の患部だが、同時に本部は社会の患部ではある。
つまり社会の患部の本部の患部の幹部ではある。

751 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 13:39

直子夫人も、巨乳タイプだったかもｗ

752 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 15:20

717 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/12/08 22:23
>>691
ありがとうございます。すぐに結果が出ることじゃないと思いますが、
なんとか声かけてみます。

所で、「ゆりさん」って「巨乳」ですか？

753 ：↑：03/12/12 16:59

死んでください

754 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 17:03

753 名前：↑ ：03/12/12 16:59
死んでください

宗教かが、そのような言葉を使ってはいけません。

755 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 17:07

巨乳はﾊﾐｽﾞｶﾗ　　　相手　を　選ぶのだ　　、、、

756 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 17:31

753 名前：↑ ：03/12/12 16:59
死んでください

これを本人のレスだと解釈した場合において、

「ゆりさん」は、

実は貧乳で、胸の大きい人への「コンプレックス」が強い！

と推察されますな。

更に上記の様な理由から、

「立正佼成会」から「立正巨乳会」になった場合の不安がある。

又、「巨乳好き」な世の男性達への不満も感じ取れますなぁ。

757 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 18:29

巨乳、すなわち虚乳。年をとると目も当てられない…

758 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 18:44

巨乳、すなわち虚乳。年をとると目も当てられない…

こうなってしまった人には、関連団体を創設し

そちらに移ってもらう。「立正虚乳会」

「立正巨乳会」の女性会員は３９歳まで限定。
４０歳以上の女性会員は「立正虚乳会」に自動的に移籍
する「システム」と、する。

759 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 23:22

ちょっと待て。
立正巨乳会の男性会員も巨乳だったりするのか・・・？
（そうとうｲﾔだ）

760 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 23:32

お前ら巨乳巨乳って、巨乳なんてどこがいいんだ？
俺は茶碗ぐらいのデカさで丁度良い。
手の平に丁度収まるぐらいだな。

761 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 23:53

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067954849/883-
883 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 ：03/12/12 21:18 ID:JfbfXRBV
自作自演ですね。あ～馬鹿馬鹿しい。
けどいい金づるになりそうな奴だな。

762 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 00:18

ちょっと待て。男性会
立正巨乳会の男性会員も巨乳だったりするのか・・・？
（そうとうｲﾔだ）

男性会員は、もちろん巨乳である必要なし。
立正巨乳会は男性会員のオアシスと、
「一夫多妻制の復活」を掲げます。

763 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 00:59

>>762
イスラムとも宗教強力をするためにはそれもしかたあるまいて（ﾆﾔﾆﾔ＞一夫多妻

764 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 00:59

所で、「ゆりさん」って「巨乳」ですか？

情報求む！

765 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 01:10

>>764
貴様は、パイズリの別称が「谷間のゆり」であることもしらんのか？
貧乳でそんなことができるわけがあるまい。

766 ：凜：03/12/13 01:15

何が合掌だ！
平和に偽善者気取ってんじゃねーよ。
ここに集まる約98パーセントの人間のアホを
証明してやるよ。

767 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 01:26

752 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 15:20
717 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/12/08 22:23
>>691
ありがとうございます。すぐに結果が出ることじゃないと思いますが、
なんとか声かけてみます。

所で、「ゆりさん」って「巨乳」ですか？

753 ：↑ ：03/12/12 16:59
死んでください

753は752に対する本人からのレスだとおもいますか！？

みなさんの意見求む。

768 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 01:29

本人＝ゆりさんと解釈してください。

753のレスはゆりさんからですかねぇ？

意見求む。

769 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 01:42

谷間のゆりはパイズリ大好き１０００人切り女なので、
ソノ手の話には目がないのである。
したがって本人ではない。

770 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 01:46

>>766
いえ、あなた様のお手など借りなくても、
自分たちで100％のアホを証明して見せますが、なにか？

771 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 02:07

ゆり（717 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/12/08 22:23）の元彼ですが、
ゆりのＨはすごかったです！１つご紹介します。
ラブホに入りエレベーターに乗って扉が閉まった瞬間、キスして舌を絡ませ
てきながら、ズボンの上からティンポを撫で回し、部屋に入ると俺を押し倒し
て俺の衣類をすべて脱がせて自分も真っ裸になりいきなり俺のティンポに
喰らいついてきた。あまりの力の入ったフェ裸で口に放出した精子を
おいしそうに飲み干したあと、俺の上に跨りおもいっきり腰を振り始め数分で
逝った。俺に倒れてきてキスをして又起きて腰を振り始めた。
そしてゆりがまた逝ったあと俺の逝きそうと言うと俺から降りてティンポを
口をしごいた。俺はもう一度ゆりの口に静止を出したゆりは一滴残らず
飲み干してごちそうさまでしたと笑いながら言った。

772 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 09:54

>>1
自分の事をしっかりやらずに、何が「一人ひとりの心田を耕す」だよ！
耕される身にもなってみろ！こっちはえらい迷惑だ！
田畑を耕すのは無心無言で地道にやるものだ。
わざわざ公言するなこのボケ！

773 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 10:17

>>772
あなたはすばらしい！！
まさに、「一人ひとりの心田を耕す」とは、己の心を耕せ！！ということなのだ

774 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 13:41

>>773
自分の心を耕してペンペン草を植えてみました。

775 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 16:24

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071277393/l50

776 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 16:25

775はしらんぞ、消してくれ

777 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 16:31

霊友会と立正佼成会、どう違うのでしょうか？
霊友会が法華経を軽視したからと立正佼成会では言っているようです。
立正佼成会では、法華三部経を１０時間で全部読むという行事もある
ようです。
すると、霊友会が題目重視、立正佼成会が法華経重視ということでしょ
うか？
立正佼成会は、霊友会の弥勒信仰を取り除いたようですし。

778 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 16:34

ここのスレにときどき登場する「ゆり」という女は、
中々良い女でとても「H」だ。
漏れも２回ほど世話になった事がある。

779 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 16:38

717 ：ゆり ◆GlJDOSjJ1Y ：03/12/08 22:23
この女、、、。

780 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:23

本会は女子部員同士は仲がいいが、男子部員が仲が悪い

781 ：実行委員長：03/12/13 17:25

本会は女子部員同士は仲がいいが、男子部員が仲が悪い

なぜ？

782 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:26

http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/pict/search?q=%A4%E6%A4%EA
はい、ゆりです。これでも見て.

783 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:27

本会は女子部員同士は仲がいいが、男子部員が仲が悪い

なぜ？という前に、あんたはどう思う？

784 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:28

男子部長の男子部員に対する指導の仕方もあるわなあ、
女子は仲がいいんだよな

785 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:34

佼成会きっての男好きの（ゆり）の責任は重いな。

いくらなんでも軽すぎだよ、（ｗ

786 ：男子：03/12/13 17:37

壮年、婦人、男子、女子、と分けていくと、一番仲が悪いのが
男子部だろう。ここでうだうだ書いている椰子も大半が男子だろ

787 ：男子：03/12/13 17:38

俺の協会にもゆりという女子がいる、やめてくれ。

788 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:40

上の幹部が個々の男子部員をどう使うかだろ。
便利な使いにしたり、男の癖にとかいうと駄目。

789 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:41

>>777
＞法華三部経を１０時間で全部読むという行事もあるようです。

そういうことをしている教会や、場合もある・・ということで、
常にしてるわけじゃないよ。

790 ：たつや：03/12/13 17:43

私も１回せわになったが、

あの「ゆり」と同じ名前とは、、、、お気の毒に。

791 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:43

男子部という分類じゃなく青年部で統一してほしい。
何年いても男女で仲がよくならん。幹部だけが結婚して
あとの俺ら雑魚男子は女子と顔見知り以上になれない
無論女子目的の馬鹿男子もいるが。俺はそう見られたくないから。。

792 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:45

なぜ毎日供養する必要があるのか？？？？？？？？？？？
毎日供養しないと子孫に祟る怖い先祖だから？？？？？？
そんな馬鹿な話がある？？

793 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:47

787 名前：男子：03/12/13 17:38
俺の協会にもゆりという女子がいる。

あなたの、協会のゆりさんはどんなかんじですか？

787 名前：男子さんのタイプとか？

794 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:47

ゆりなんかどうでもいい。

795 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:51

rkkは相談機関じゃない。相談すると相談に乗る振りして
「あんたがすべて」と言い出して長々「布教」する。

796 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:53

会長選挙があれば候補者同士が政策を出して、もう少し変わるのに
庭野一族の永久支配かよ。。長沼さん。

797 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:55

http://info.2ch.net/guide/adv.html

798 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:55

http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html

799 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 17:58

この掲示板にたまに出現する「淫乱佼成会員のゆり」と、

787 名前：男子：03/12/13 17:38
男子さんの協会にいる清楚な「ゆり」は、
同一人物という可能性もあるな。
女には「表と裏の顔」があるからな。

800 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 18:00

ゆりはやめとけ
本当に協会にいるから

801 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 18:09

じゃぁこの掲示板には
「ゆりは２人」いる、ということで。

あなたの協会にいるゆりと
他の協会にいるゆり。

802 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 18:27

例の淫乱ゆりとあの清楚なゆりの事ね、

803 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 18:40

淫乱と清楚は、
表裏一体である。

804 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 18:43

男性会員は、もちろん巨乳である必要なし。
立正巨乳会は男性会員のオアシスと、
「一夫多妻制の復活」を掲げます。

立正巨乳会」の女性会員は３９歳まで限定。
４０歳以上の女性会員は「立正虚乳会」に自動的に移籍
する「システム」を、厳守します。

805 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 19:55

>>804
せめてあと10歳若く年齢を設定してくれ。

806 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 20:59

霊友会と立正佼成会の違い、どなたからもお答えがないようですね。
立正佼成会が結成当初、霊友会は法華経を軽視していると批判しましたが、
今となっては違いがないということですか？
霊友会は本門仏立宗のように唱題重視にしようとしたら、立正佼成会の批判
もあって本門仏立宗化できず、法華経も重視しているということでしょう。
立正佼成会は戦後、日蓮宗を接近したり、阿含経に説かれた根本仏教の教え
と法華経を統合しようとしました。
霊友会と立正佼成会の違いが見えません。

807 ：○○番長：03/12/13 21:14

>>762
巨乳ですが何か？

808 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 23:29

787 名前：男子：03/12/13 17:38
俺の協会にもゆりという女子がいる。
あなたの、協会のゆりさんはどんなかんじですか？
787 名前：男子さんのタイプとか？

内の協会のゆりは淫乱かどうかは知らんが、
はっきり言って「ウザイ！」女である。

809 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 00:22

ヤあっパリここは2ｃｈだ。ケラケラ！
オバ加算達ご苦労様。
おもろいわ

810 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 01:11

はぁーい、ゆりちゃん！
今、何してんの？

811 ：ゆり：03/12/14 02:07

810 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 01:11
はぁーい、ゆりちゃん！
今、何してんの？

今は、男友達の家で休憩中ですが何か？

812 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 03:13

ゆりちゃんもう寝た？

813 ：ゆり：03/12/15 00:25

、、、、、、、。

今日は、日曜日なのに誰も書き込まないのね？

814 ：庭野角太郎 ◆bHjRpD3.mo ：03/12/15 00:54

>>806
大して変わんないんじゃない？伝えたい事は同じなような気がする。

815 ：ゆり：03/12/15 01:53

さびしぃ、夜だなぁ。

816 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 14:44

俺はずっと幹部さんがなぜ活動するのか理解できませんでした。
最近になってようやく理解できた気がします。それは
「信仰は本業＝仕事、家事に対する副業である」
「本業から逃避する手段として信仰がある」
「逃避が楽だから信仰活動をする」ということです

817 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 14:47

俺は以前協会で部長に「おれが教会に来るのがよく思わないか」と聞いて
「いいや。でも奉仕出来ないと終わりですよ」といわれ愕然とした。

818 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 14:48

人の為に信仰するんじゃない。自分が逃避したいからだ。

819 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 14:49

信仰＝逃避＝楽

820 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 15:56

もうこれ以上立てるなよ１さん、責任持てないんじゃ死んでくれ

821 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 18:03

男性会員は、もちろん巨乳である必要なし。
立正巨乳会は男性会員のオアシスと、
「一夫多妻制の復活」を掲げます。

立正巨乳会」の女性会員は３９歳まで限定。
４０歳以上の女性会員は「立正虚乳会」に自動的に移籍
する「システム」を、厳守します。

805 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 19:55
>>804
せめてあと10歳若く年齢を設定してくれ。

２９才に変更しましょう。

822 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 19:14

所で、「立正巨乳会」の女性会員初代会長は
「ゆり」にやってもらいましょう。
「一夫多妻制の復活」を掲げる「立正巨乳会」にとって、
今の、佼成会きっての男好きである（ゆり）は適役かと思います。
責任は重いですが「ゆり」なら、
必ず女性会員を纏め上げ「Ｈで巨乳でフリー思想な女性会員」を
大量に勧誘し育て上げてくれる事でしょう。

823 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 21:21

今晩は
何か悪い部分だけが
目立つ佼成会ですけど
いい部分もあると思うんです。
何方かいい部分をいってくださる
方いませんか？

824 ：ｋふｙｙ：03/12/15 21:36

マンハッタンに支部があること。

825 ：ゆり：03/12/15 23:34

男性会員に巨乳好きが多い事、、、かな。

826 ：ゆり：03/12/15 23:36

私自身は、あまり巨乳ではないのだけれど、、、。

827 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 00:01

高崎教会藤岡支部の寒中読誦修行（寒修行）は包括地域にある天台宗浄法寺を
会場に実施。読誦修行後、坐禅もするそうです。
立正佼成会で坐禅？
同じ霊友会の分派の孝道教団でも坐禅をするそうですが？？

828 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 00:13

「立正佼成会」でも「寒修行」をやるのですね。
「真如苑」と言う教団でも大々的にやっていますけど。
「立正佼成会」では、どのような形で具体的には、
どのような事をおこなっていろのですか？
また規模（参加人数）等、はどれくらいなのですか？
寒修行の実施場所、全国津々浦々。

829 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 00:18

ちなみに、「真如苑」での寒修行の実施場所、海外全国津々浦々。
２００３年度実績　調査結果。
国内４１７５ヶ所　海外４２ヶ国４７６ヶ所
合計４３ヶ国４６５１ヶ所
参加人数１０日間累計１３４万６０００千人
参加人数１日間平均１３万４６００千人
ちなみに寒修行の日程は毎年固定で,
開白５日間　朝６～７時　　　　１月２０～２４日
中願４日間　　　　　　行事は特になし
締願５日間　夜７～８時３０分　１月２９～２月２日
海外は、良くは解り間せんが、、、。
と、なっていますが「立正佼成会」での、
「寒中読誦修行（寒修行）」はどうなのですか。どなたか、返答願います。

830 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 00:51

>>829ﾔﾅｺｯﾀ

831 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 00:53

なぜ？

実は、良くしらないから？

832 ：ゆり：03/12/16 01:06

832 ：ゆり：03/12/16 01:06
法友のみなさま、お帰りなさい。
楽しい座談会をしましょう。
まだまだ私は、性欲金銭欲をコントロールできません。
女子部のみなさんの励ましがうれしいです。
今年の年末は、女子部合同で貧乳追放
キャンペーンをします。
「貧乳は私たち女の敵です」と胸に書いて、東京渋谷　大阪心斎橋を歩きます。
若い女性に巨乳になって欲しいと思っています。
それでは今日もバストアップに修行しましょう。

833 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 01:46

これ↑
3周年やめようや
教団創立何十周年だっけ。60何年だったな。

寒中読誦修行か。
全国各教会道場で
１月下旬（日程は毎年変動）に行れる
各地方教会の地域の事情により時間帯は
AM:5:00～6:00, 6:00～7:00だったり、又夜とりおこなわれている教会もあり。

834 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 11:51

　　　　　 /⌒゛ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　ハ _）　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　|　i　'|　　　＿―￣￣―＿　　　 |
　　　　　| ｉ　,,|　　 /　　　　　　　　　＼＜どこでもバイブ－ッ
　　　(⌒) |i　, 　|　 /　　（ｏ）（ｏ）_ 　　　| 　|
　　　 |　しi　　　|. │　／　 ●　　＼　　|　＼
　　 └─| ＿___|.｜ / 三　 |　三　 |　　 |　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（＿）　|│　_＿_|＿__　　 |　 /
　　　　　　＼　＼＼　＼＿_ノ　　ノ_ノ＼
　　　　　　　　＼　　￣―(Θ)―￣

835 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 19:30

はぁーい、ゆりちゃん！
今、何してんの？

836 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 20:17

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1070525720/118-129
この人こんなこと書いてて恥ずかしくないんでしょうか？

837 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 20:30

833 名前：名無しさん＠３周年：03/12/16 01:46
これ↑
3周年やめようや
教団創立何十周年だっけ。60何年だったな。
ここの「レス」に、「カキコ」すれば変更されるかも！？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069585616/l50

838 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 21:11

∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　＜　この道はいつか来た道～　＞　（´∀｀　）
　　,コ匸＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,コ匸
　　）　　　　　　　布教活動でラブホに行った「ゆみ」たんと～　　　　　　
　　￣|匸￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|匸゜

839 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 21:22

∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　＜　この道はいつか来た道～　＞　（´∀｀　）
　　,コ匸＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,コ匸
　　）　　　　　　　布教活動できて結局ラブホに行った「ゆり」たんと～　　　　　　
　　￣|匸￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|匸゜

840 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 11:47

白さんって立正佼成会の信者だったの？？
誰かご教授お願いします。
平沢勝栄さんが信者なのは知ってたけど・・・

民主党は１６日に選挙対策委員会を開き、来年夏の参院選比例区の候補として
朝鮮日報日本支社長の白真勲氏（４５）を擁立する方針を決めた。朝鮮半島情勢に
詳しい白氏を擁立することで、党が北朝鮮問題や東アジア外交に熱心に取り組む
姿勢をアピールする。

　関係者によると、白氏は日本国籍。昨年９月の小泉首相の訪朝以降、テレビの
報道番組やワイドショーで朝鮮半島問題に詳しいコメンテーターとして出演している。

　また、民主党は宗教団体の立正佼成会に白氏への支援をあおぐ方向で調整している。
民主党は、先の衆院選で自民党と公明党・創価学会が選挙協力を強力に進めたのを
踏まえ、他の宗教団体との連携強化を図っている。

引用
http://www.asahi.com/politics/update/1217/003.html

Ｎ＋
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071617311/

841 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 16:42

1は責任もって嵐を削除しろ。立てた奴の責任だぞ、おい。

842 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 16:43

1は責任もって嵐を削除しろ。立てた奴の責任だぞ、おい。

1は責任もって嵐を削除しろ。立てた奴の責任だぞ、おい。

843 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 16:44

１は責任持てないんじゃ2度と立てるなよ。

844 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 16:52

>>841-843
このスレ一番の荒らし

845 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 17:31

○　　　　　　　　　○　　　　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|　　　　　　　o｡。
　　　　　　o　　　　　　　　　　 o｡_。 |l≡≡≡|ﾐ|　　　　　　　　　　　　　　。+　＋。｡。。｡
　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　協会長への献金で心が豊か？　でも財布が寒いよ・・・。
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇ＦＦ.。　 ∧＿∧　 |l≡ｏ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（　´；ω；）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　::::::::::::::::::::........................................　　..　　　　.　　　.　.. ...............::::::::::::::::::::::::
　　───────────────────―──────―

846 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 18:45

ＡＡウザイ。ひたすらウザイ。
ただそれだけ。

847 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 19:06

　　　　　　　　　乂立正巨乳会乂の教えを広めるぞ～。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　布教部隊、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　（　　）

848 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 20:47

寒修業も大事ですけど
まずは１２月３１日ですよね？
皆さん最寄の教会行かれますか？
私行きますよ。

849 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 22:25

予測される実質的（実際に活動）している信者数(万人)ペーパー信徒数除く

創価学会１２０万人　　真如苑　　８０万人　　　　立正佼成会６０万人

霊友会　　４０万人　　カトリック３８万人　　　　幸福の科学２２万人

PL教団２０万人　　　　　　天理教１８万人　　　　　　顕正会１５万人

生長の家１３万人　　　　統一教会１２万人　日本キリスト教団１１万人

佛所護念会１０万人　　妙智会教団１０万人　　　　世界救世教０８万人

崇教真光０７万人　　　　ほんみち０５万人　　　モルモン教会０１万人

850 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 11:39

あたいも会員・・・。
佼成会に入ってよかったけどね。

851 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 14:43

あたいも会員・・・。
佼成会に入ってよかったけどね。

どの辺りが１番よかったの！？

852 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 14:48

その公証信徒数（自己申告で根拠がない。）と言うものは、信頼が出来ません。
重要なのは「実際に活動をしている信徒数」です。
演算方法としては、創価学会を１００として計算。
「各地にある支部の数」「1つ1つの支部の規模」「「そこに集る人の数」です。
教団ホームページ　機関紙　第３者調査機関
等を参考に計算してみました。
皆さん、どう思われます？
　　　　　　　　　　　　ご意見をどうぞ？

853 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 15:23

>>852
だいたいあっているんじゃないかと思います。
でも、創価学会の活動家、100万に届いているのかな？
佼成会も50万越えてないだろう？
と、個人的に感じますが。

比率そのものは正確なんじゃあないでしょうか。

854 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 15:34

真如苑　　８０万人霊友会　　４０万人

この2つはどうよ！？

あってんのか？

855 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 17:06

真如苑　　８０万人霊友会　　４０万人

この2つはどうよ！？あってんのか？

大体、当ってるとおもいますよ。
「的確な分析」だ！と、思います。

856 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 17:18

統一教会
勝共連合
オウム

の母体になった似非宗教のスレはここですか？

857 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 17:20

【政治】"熱心さアピール" 民主党、朝鮮日報の支社長擁立へ…来夏の参院選候補★5
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071696469/

858 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 18:48

nyage

859 ：二代目会員：03/12/18 23:38

>>857
それ、最悪ですね。。。
佼成会は、何時から民主党の子分になったのでしょうか？

860 ：名無しさん＠３周年：03/12/19 01:38

子分つか。

もともと自民党はモテモテなタカビー女であった。
佼成会はミツグ君の中でも結構票を集めてくるので、本命っぽく扱われていたが、
結局もっと票を集める創価学会が本カレになってしまった。
クチビルを震わせて佼成会は、
「そ、それならお前が張り合っていた民主子ちゃんとつきあってやる！」
と吠えるようになったのであるが。
民主子ちゃんにも捨てられるイヤンな悪寒するのである。

861 ：名無しさん＠３周年：03/12/19 11:18

>>856
それは違います

862 ：名無しさん＠３周年：03/12/19 19:33

>>856
そう思われても仕方ない部分は
ありますけどやはり８６１さんと同じく
違いますと私もいいます。

863 ：名無しさん＠３周年：03/12/19 22:03

少なくとも、オウムに関しては全く関わってないんじゃないのか？

864 ：& ◆HopplKtT9M ：03/12/19 22:05

新興宗教を捨て、日本本来の神の声を中心とする信仰に回帰せよ。

865 ：ゆり：03/12/20 00:28

「ゆ」ゆっくり…お願い、ゆっくりと「ゆり」の中に挿入ってきて！

ああだめ初めてだから　　初めてだから、、、

うそつくな！　　この淫乱女「ゆり」め！！

「ゆり」こんなに大きいのは「初めてだから」

ゆり　　初めてだから「躰」が裂けちゃうぅぅ！

…また「ゆり」の、、、、「うぅぅ」、、、、

866 ：ゆり：03/12/20 00:46

…また「うぅぅ」、、、、

ゆ、、り、、う・・うん、ん！あ、

もっと！ゆりの、、、ゆりのなかへ、、、

ああっ・う、あっ、あん、あ！

867 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 01:43

結婚を考えている彼女に佼成会に入っていると
先日カミングアウトされました。
それから、やたら開祖様、先生がなんとか
などという話題が多く、理屈っぽい話に閉口気味です。
また、自分と異なる意見を受入れないという
強情？な面も見せるようになりました。
ここ二月ほどは教会に行くとか、仲間と地方に行くとかで会っていません。

私の家は昔、お寺をやっていた所為か
ほとんどの親戚が新興宗教系を毛嫌いしていて、
創価学会に入った伯母は皆から断絶状態に置かれています。

自分としてはどんな宗教に入っていても関係ないと思っていたのですが
最近うまくやっていく自信がなくなってきた・・・

868 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 11:09

>>861
>>862
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1014450904/-100
http://kaba.2ch.net/news/kako/996/996348745.html
（勝共同盟のなりたち）
http://www.ifvoc.gr.jp/1998/rentai.htm
日韓両国の反共首脳が集まり「第１回アジア反共連盟結成準備会議」を開催、この趣旨に則り、68年４月１日、
笹川良一氏を名誉会長、久保木修已氏を会長に国際勝共連合が創設されたのである。
（統一協会の麻薬ビジネス）
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00008.html

鈴木ﾑﾈｦなど統一協会に支援をうけたと告白。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

統一協会を日本に上陸させ根付かせたのは庭野日敬

名前に「日」が入ってますねえｗ
将軍様の親戚？

869 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 11:34

　　　　　　　　　　　　　　　　庭野
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　久保木
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　↓
朝鮮人＝朝鮮総連＝統一教会＝勝共連合＝パチンコ産業＝焼肉産業＝街宣右翼＝暴力団

870 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 11:56

>>868
それは認めるが、オウムとは関係ないとゆうとんのじゃ、ｳﾞｫｹ。

871 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 11:59

>>870
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=統一教会　オウム

872 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 12:00

>>870
統一協会を日本に上陸させ根付かせたのは庭野日敬

873 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 12:10

・立正佼成会は創立時にこの国柱会と関係している。同会は１９３６年会長村上日襄、副会長石原淑太郎、総務庭野鹿蔵（現日敬）が始めた
（後に日敬が開祖と僭称することになるが４３年まで村上が会長
　　　　　　　　　　　　↑↑

http://www2s.biglobe.ne.jp/~taibatsu/colmu.htm

874 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 12:16

この和田中学は信徒６５０万人を抱える在家団体として創価学会のライバルである
立正佼成会の本部のすぐ裏である
ご存知のように宗教団体の集団住民票の移動などは学会やオウムのおなじみの
手であるし　創価学会の場合　都内新宿区の大久保界隈で投票用紙を盗んで
勝手に公明党議員に投票するという組織的偽装投票事件を起こしています

> 立正佼成会の場合　東京教区教務員幹部から聞いた話なので間違いないですし
> その戦略資料も見せてもらいました
> そのプロジェクト名は”Tokyo１０”というものですが　都内の人口の１０％を信者
> 獲得目標にしてこれを達成させるというもの
> また　一般の方は宗教団体の政治、経済への影響をあまりご存知ないですが
> 自前の企業グループ形成は創価学会が突出していますが　立正佼成会などの場合は
> 一部上場企業などに賛助団体になってもらい金を寄付させ　人材の育成と確保を目的に
> お互いに利便を図ってきていた訳です
>
> そして　この和田中学の選挙立会人は責任者の藤枝君をはじめ半数以上が
> 立正佼成会の教会で見たことのある人間ばかり・・・・
>
> 藤枝君の今日の話では　選挙管理委員会に話はしたけれども・・・２３区内は
> すべて鉛筆だと自身まんまん　ｗ
>
> きわめて穿って考えれば　”赤信号みんなでわたれば怖くない”
> みんなが犯人であれば　誰も気づかないという盲目も考えられる訳で
> 立正佼成会信者による選挙開封前　鉛筆の名前消しゴム消して名前改ざん事件
> がありえないとは言えない

http://www.egroups.co.jp/message/rakusen/1629

875 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 14:42

事実であるとの自信をもっての書きこみならば歓迎だが、
下手な誹謗、中傷のカキコは訴えられる可能性もあるので、
そこは充分、承知して書いた方がいいでしょう。

　　　　　　　　　　　一地方信者です。

876 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 15:40

中年の書き手たちが僕の盗撮映像を観ながら文藝誌に文学はモデルを追及する猥雑なものだ…
とか書いてて気持ち悪いのですがなんとかなりませんか上記？

877 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 15:50

お役は本業（仕事、家事）をサボる為に改組から与えられました。

878 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 15:54

特に部長がつくおばさんはﾋｽﾃﾘｰを協会で発散しているよね
部員相手に。それって迷惑なんだよ。しね。

879 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:07

もしもｒｋｋがなければﾋｽﾃﾘｰで家庭内で家族に暴力や犯罪をおこしかねない
おばさんがお役で「正常に」生活できてはいる。

880 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:13

匿名掲示板は本業（仕事、学業）をサボる為に母から与えられました。

881 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:14

特に３０代フリーターのおじさんはﾋｽﾃﾘｰを掲示板で発散しているよね
佼成会スレに。それって迷惑なんだよ。しね。

882 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:16

もしも掲示板がなければﾋｽﾃﾘｰで社会で弱い人に暴力や犯罪をしかねない
おじさんが掲示板で「偉そうに」荒らしできてはいる。

883 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:18

【宿泊拒否】「判断は間違い」アイスターがＨＰで訂正、謝罪
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071863409/

これも統一系。

884 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:18

おまえもな

885 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:19

>>875
> 事実であるとの自信をもっての書きこみならば歓迎だが、
> 下手な誹謗、中傷のカキコは訴えられる可能性もあるので、
> そこは充分、承知して書いた方がいいでしょう。
> 　　　　　　　　　　　一地方信者です。

脅しですか？

886 ：「ゆり」の、、、：03/12/20 16:20

887 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:20

>>884は本当のことを言われて反論できないようです

888 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:25

>>874
> この和田中学は信徒６５０万人を抱える在家団体として創価学会のライバルである
> 立正佼成会の本部のすぐ裏である
> ご存知のように宗教団体の集団住民票の移動などは学会やオウムのおなじみの
> 手であるし　創価学会の場合　都内新宿区の大久保界隈で投票用紙を盗んで
> 勝手に公明党議員に投票するという組織的偽装投票事件を起こしています
> > 立正佼成会の場合　東京教区教務員幹部から聞いた話なので間違いないですし
> > その戦略資料も見せてもらいました
> > そのプロジェクト名は”Tokyo１０”というものですが　都内の人口の１０％を信者
> > 獲得目標にしてこれを達成させるというもの
> > また　一般の方は宗教団体の政治、経済への影響をあまりご存知ないですが
> > 自前の企業グループ形成は創価学会が突出していますが　立正佼成会などの場合は
> > 一部上場企業などに賛助団体になってもらい金を寄付させ　人材の育成と確保を目的に
> > お互いに利便を図ってきていた訳です
> >
> > そして　この和田中学の選挙立会人は責任者の藤枝君をはじめ半数以上が
> > 立正佼成会の教会で見たことのある人間ばかり・・・・
> >
> > 藤枝君の今日の話では　選挙管理委員会に話はしたけれども・・・２３区内は
> > すべて鉛筆だと自身まんまん　ｗ
> >
> > きわめて穿って考えれば　”赤信号みんなでわたれば怖くない”
> > みんなが犯人であれば　誰も気づかないという盲目も考えられる訳で
> > 立正佼成会信者による選挙開封前　鉛筆の名前消しゴム消して名前改ざん事件
> > がありえないとは言えない
> http://www.egroups.co.jp/message/rakusen/1629

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

889 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:31

１はゆりを削除しろ。

890 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:33

>>884は本当のことを言われて反論できないようです

あのね、別の板で書いて消されたみたいですが、その人の特異なキャラを
まねして書いていたんですよ。

891 ：「ゆり」に、、、：03/12/20 16:34

所で、「立正巨乳会」の女性会員「女性部会」初代会長は
「ゆり」にやってもらいましょう。
「一夫多妻制の復活」を掲げる「立正巨乳会」にとって、
今の、佼成会きっての男好きである（ゆり）は適役かと思います。
責任は重いですが「ゆり」なら、
必ず女性会員を纏め上げ「Ｈで巨乳でフリー思想な女性会員」を
大量に勧誘し育て上げてくれる事でしょう。
がんばれ「淫乱ゆり」「男好きゆり」

892 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:37

すみません信者じゃないのですが
お会式一条祭って半ば強制なの？

893 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:46

892 名前：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:37
すみません信者じゃないのですが
お会式一条祭って半ば強制なの？

もちろん反強制です。
公証信徒数６５０万人（実勢６０万前後）を抱える在家団体として、
創価学会のライバルである立正佼成会な訳ですから、
創価学会に負けない為には本部としても、
反強制になるのは、当然と言えば当然ですが、、、。

894 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:47

>>1 ：元男子部長：03/08/18 13:21

お前もう２度と立てるなよ

895 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:48

>>890
他人のふりですかｗ

896 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:49

>>894：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:47

お前もう二度とちんぽ立てるなよ

897 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:53

>>894：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:47

お前もう二度とちんぽ立てるなよ

わかった。２度と立てない。約束する

898 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:58

立正佼成会にちょっと興味持ったけど間違いだった。
なんというか、癒し系というか逃避系というか、、
平和ボケみたいなところもあるし。
なんか違う。おばさん向け？

899 ：滅茶苦茶Ｈで淫乱なゆり：03/12/20 17:11

立正佼成会よりこっちに入会しませんか？

あの滅茶苦茶Ｈで淫乱な「ゆり」にも会えますよ。

立正巨乳会[年頭のテーマ]
１、巨乳ちゃん会員をふやそう。
２、女性会員は巨乳になるよう努力すべし
３、幼い女児のいる家庭は、栄養バランス等を考慮し
　　女児が巨乳になるよう育てるべし
４、続きはみんなで考えよう、、、。

900 ：ゆり：03/12/20 19:39

今日は土曜日なのに、
遊んでくれる男がいないのでゆり、とってもさびしいぃ、、、。
今日は、本当にさびしぃ、夜だなぁ。

今日のゆりは、このままだと、　　　

　　　　　　　　　　　　　欲求不満になりそう、、、。

901 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 20:23

神殿を耕す

902 ：875：03/12/21 19:10

>> 885
>>875
> 事実であるとの自信をもっての書きこみならば歓迎だが、
> 下手な誹謗、中傷のカキコは訴えられる可能性もあるので、
> そこは充分、承知して書いた方がいいでしょう。
> 　　　　　　　　　　　一地方信者です。

脅しですか?

脅しのつもりはありません。自分のカキコに責任を持って欲しいだけです。
これを脅しと取るあなたは2ｃｈ初心者ですね。

903 ：ゆりについて：03/12/22 18:12

889 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 16:31
１はゆりを削除しろ。

理由を述べて下さい。

「ゆり」という名前だけでは個人を特定するのは不可能であり、
あり、特定の人物を創造するのは個人のかってな「妄想」にすぎないので、
削除理由とは、なりません。

納得のいく「削除理由」を述べて下さい。

904 ：自殺連絡掲示板：03/12/23 00:55

自殺を薦める掲示板です。大勢の自殺志願者が互いに仲間を求めているようです。
よろしければどうか彼らの力になってあげてください。
勿論私も書き込みますが、大勢の自殺志願者に対して
私一人だけではあまりに非力です。

http://free-speech.no-ip.com/~suicide/cgi-bin/suicide.cgi

905 ：立正巨乳会信者１：03/12/23 02:01

　　　∧＿∧　　　　　～立正巨乳会の信徒はゆり会長の元に集い、男女混交ややもすればすなわち風俗を乱るるの所為に出で
　　　 (*´Д`*)ﾊｧﾊｧ　　　＼　　＿＿　　／
　　　_（つ∩と）＿＿　　　　　／　／|
　／"と＿）＿） ",／　　　　 |￣￣|◎～
／,,　"　　,,　　"／　　　　　　|＿＿|／|
￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 ∥　 ∥

906 ：ゆり様　絶対帰依：03/12/23 18:42

　　　　　　　　　　　　　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　　　　 r‐|　〈　　　　　　　　　|　〈
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　∧＿∧　 /　 | ヽ　　∧＿∧　 /　 | 　　　　　
　　＼　＼( ´,_ゝ`)　/.　ﾉ　＼( ´,_ゝ`) /.　ﾉ絶対帰依
　　　　＼　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ　＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ　＼.∩ノ　　ﾉゆり女会長さまへ捧げます。　
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　 .|| 　　　　　　　|| || 　　　　　　　

907 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 21:37

教会の喫煙室で、たばこを吸ってくつろぐのが唯一の楽しみです。

908 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 22:10

>>907
その唯一の喫煙室も教会長が廃止しちゃった。。。
タバコ吸う奴は修行の邪魔なんだってさ。
開祖様も妙佼様もタバコ吸っていましたよって言ったら
両祖様は偉大だから吸っても良いんだってさ。
おかしいよね？

909 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 23:02

今晩は
>>908
確かにおかしいですよ。
ちなみにうちの教会
喫煙室ありますよ。
ちゃんと密閉されて吸う人は
そこで吸っています。
タバコ吸う人は修業の邪魔なんて
そんなことないと私は思います。
現に吸っている幹部さんいますよ。

910 ：名無しさん＠３周年：03/12/24 03:46

立正佼成会のサイトは
「私と立正佼成会」とか「立正佼成会で救われた人生」とか
キリストでいうところの「クリスチャンの証し集」見たいなものないの？
ざっと見たところないみたいなんですけど

911 ：名無しさん＠３周年：03/12/24 11:17

神殿の中に畑を耕す

912 ：名無しさん＠３周年：03/12/24 13:06

沈殿をたやがす

913 ：ゆり：03/12/24 23:57

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　。　　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ皆様にとってもステキな「ＳＥＸマス」でありますように！　　　　　
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）　　。　　o
　　○　　　。　　○　／○　　○）／|,.　o　　　　　　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　。
　　　　　　。　ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　（ﾟДﾟ　）　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　＿_　＿　。　　＿_ 　＿　　o　 o＿_ 　　　＿　°
　＿_ .|ﾛﾛ|／　＼　____..|ﾛﾛ|／　＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

914 ：名無しさん＠３周年：03/12/25 01:12

はぁーい、ゆりちゃん！

今、何してんの？

915 ：ゆり：03/12/25 02:27

はぁーい、ゆりちゃん！
今、何してんの？

今は、男友達の家で休憩中ですが何か？

916 ：超ー初心者：03/12/25 15:48

ここの宗教について詳しく教えてくださいませ！

917 ：名無しさん＠３周年：03/12/25 17:23

2chなんぞで聞かないで、公式ホームへいくべし。

ゆり関係は本当に会員の書きこみなのか？
どこかの団体の工作員か？

918 ：名無しさん＠３周年：03/12/25 18:37

私設法座所ついに閉鎖。

919 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 15:58

なかなか骨のある、味わい深いサイトだったが、残念ですね。

しかし、RKK関連のHPはどこもあまり長続きしませんね。続いていても
一時賑わっても、閑古鳥が鳴いてるところが多いような・・。

なぜだろう？

920 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 01:06

「お会式・一乗祭」
『法華経』の広宣流布に生涯をかけられた日蓮聖人
や世界平和のために生涯をささげた庭野日敬開祖
への追慕・讃歎・報恩感謝の念を深め、開祖が示し
た「一乗の道」に邁進する決意をあらたにするため、
法華三部経通読供養が本部・大聖堂で行われます。
午前９時から万灯行進終了までの間、法華三部経
全品が読み上げられる予定です。多くの方のご参
加をお待ちしております。
無量義経徳行品第一 09:00～09:13
無量義経説法品第二 09:13～09:26
無量義経十功徳品第三 09:26～09:45
妙法蓮華経序品第一 09:45～10:07
妙法蓮華経方便品第二 10:07～10:38
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
妙法蓮華経普賢菩薩観發品第二十八 16:13～16:22
仏説観普賢菩薩行法経 16:22～17:07
※通読供養終了後は、閉会式の時間までお題目修行を行います。
http://www.kosei-kai.or.jp/profile/ichijosai/index.html

921 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 01:11

すみません信者じゃないのですが
お会式一条祭って半ば強制なの？

もちろん反強制です。
公証信徒数６５０万人（実勢６０万前後）を抱える在家団体
として、
創価学会のライバルである立正佼成会な訳ですから、
創価学会に負けない為には本部としても、
反強制になるのは、当然と言えば当然ですが、、、。

922 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 01:13

>>916
立正佼成会は、霊友会の分派です。
霊友会は、法華信仰の在家教団です。
なぜ、霊友会から分かれたかというと、霊友会が題目重視、弥勒信仰を打ち出した
からです。
庭野日敬氏は、法華経重視を主張して、立正佼成会を結成します。
９２０に書かれているように法華三部経全部を８時間近く掛けて読むこともありま
す。
立正佼成会の発展で、霊友会は題目重視を打ち出せなかったのです。
今となっては、霊友会と立正佼成会の違いはありません。

923 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 01:30

霊友会と立正佼成会は、再統一を！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072455820/l50

924 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 10:54

>>921
会員さんですか？

＞創価学会のライバルである立正佼成会な訳ですから、
＞創価学会に負けない為には本部としても、
＞反強制になるのは、当然と言えば当然ですが、、、。

こういう考えをもったことも、教会サイドで感じたこともはありませんが・・・

925 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 10:55

>>922
それはあなたの感じ方、考えではないでしょうか。
立正佼成会内では、ないと思います。

926 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 11:09

創価学会へのライバル意識や負けない！！感覚が本部にあれば
もう少し違った活動をしていたと思われる。

学会のやり方を快く思わない人間は多いかもしれないが、対抗意識は
ないだろう。

927 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 12:46

日蓮法華系の題目は、南無妙法蓮華経です。
法華経に帰依します、というのが元々の意味です。
それが、天台大師の法華玄義から日蓮聖人は、
南無妙法蓮華経は、真理そのものだと説きます。
このあたりわかりにくいのですが、どなたかわかりやすく
説明していただけないでしょうか？

928 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 19:07

http://s04.as.wakwak.ne.jp/bbs/mkres5knx/mkres5k.cgi?rkprd
メンテナンスだそうです。
そういえば昨年年末にひと騒動ありましたよね？
今年はこれでなくなりましたね。

929 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 20:25

>>925
霊友会の最初の分派は、後に孝道教団になる孝道会です。
孝道会をつくった岡野さんは、元天台宗の僧侶です。
天台宗の僧侶だった岡野さんは、霊友会から招かれて理事になります。
岡野さんの影響を受けて、法華経を解釈していました。その岡野さんが離脱
して、庭野氏が所属する支部の支部長だった新井氏が教学面のリーダーにな
りました。このあたりの事情なのでしょうか？

930 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 22:21

>>929
９２５です。その辺の事情は、もちろん承知してますよ。

931 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 20:19

>>930
立正佼成会が霊友会から分かれた理由をなぜ言えないのでしょうか？
・立正佼成会は新宗連の中心団体なので、霊友会・孝道教団の批判はできないから
　なのでしょうか？　（孝道教団は新宗連加盟団体　霊友会は未加盟ですが加盟を
　説得中）
・戦前の立正佼成会の会長は庭野日敬氏でなく複雑な事情があるからでしょうか？
・立正佼成会が以前姓名判断をされてきたということがあるからでしょうか？

932 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 20:39

げッ　　大晦日、道場当番だ！！　　　がちょーん　　　やめようかな…

933 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 23:40

>>932
約束しているのなら行く
そうでないならやめる
これしかないと思います。

934 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 00:24

>>931
>>（孝道教団は新宗連加盟団体　霊友会は未加盟ですが加盟を説得中）

おお？孝道は入ってるの？「かなきょう」には確か...。
霊友会を説得してるって...。ぷぷＷ）

935 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 07:04

【南無妙法蓮華経】
字義でいえば、妙法蓮華経に帰命すること。日蓮大聖人の本義においては、一
切万法の帰趣する究極・所詮の法体をいう。釈尊および三世十法の仏を成仏せ
しめた根源の法であり、天台大師は南無妙法蓮華経と唱えることを内証・真実
の行法としたが、時至らず等のため、他に向かっては説かず、自行（独り自ら
の修行）のみだった。三大秘法抄に「題目とは二の意有り所謂正像と末法とな
り、正法には天親菩薩・竜樹菩薩・題目と唱えさせ給いしかども自行ばかりに
してさえ止ぬ...
　　　　　(仏教哲学大辞典　P.1248）

936 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 08:08

内容：
>>931立正佼成会が霊友会から分かれた理由をなぜ言えないのでしょうか？

言ってると思いますが・・・開祖自ら・・ご著書や法話の中などで・・。
姓名判断や、一時、会長が村山氏だったことも、すでに既出。

立正佼成会が霊友会から分かれた・・ということが、あなたにとっては
佼成会の修行をする上で、そんなに重大なことなのですか？

937 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 08:21

52 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 13:05
庭野日敬さんは色々な宗教の信仰遍歴があるらしいですが、
霊友会と天理教以外に信仰したことのある宗教ってあるんですか？
あと霊友会を辞めたのは教祖の小谷喜美の言動に疑問を感じたからと
いうことらしいですが、天理教を辞めたのはどういう理由かわかりますか？
教えて下さい。
54 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 15:45
んーたしか、日敬氏は天理教には行ってないと思ったんだが。。。
（天理教行ってたのはみょうこうセンセーじゃなかったかな）
小谷喜美氏との意見の食い違いは、
教理をどう扱うか。どこまで教えるか？って点だったと思う。

938 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 20:57

>>934
孝道教団さん、新宗連に加盟されてなかったのですか。
新宗連として機能するためには、孝道教団さんにも霊友会さんにも生長の家さんにも
加盟していただかないといけないですね。

939 ：ゆり：03/12/29 22:27

諸の声聞に告ぐ－
我は未来世に於いて　三界の滅びるを見たり。

輪転の鼓、十万世界に其の音を演べれば
東の宮殿、光明をもって胎蔵に入る。

衆生は大悲ににて　赤き霊となり、
諸魔は　此れを追うが如くに出づ。

霊の蓮華に女帝ゆりは立ち　理を示現す。
是れ即ち創世の法なり。

ヨスガ経典　第四章　二十四より

940 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 16:01

>>934
孝道教団とは、どのような教団なのでしょうか？

941 ：実行委員長：03/12/30 21:43

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942 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 22:28

そろそろPart9の時期のようですが、どうしますか？
新しいスレ立ち上げますか？
霊友会立正佼成会合同スレッド↓があるから新しいスレは立ち上げなくていいですか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072455820/l50

943 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 22:40

いや。佼成会は佼成会でスレを立てたほうが
私はいいと思います。

944 ：ゆり：03/12/30 23:55

そろそろPart9の時期のようですが、どうしますか？
新しいスレ立ち上げますか？

「立正佼成会」「立正巨乳会」合同スレッドを新スレとして
立ち上るというのはどうでしょうか？

ご意見をどうぞ！？

945 ：名無しさん＠３周年：03/12/31 01:40

立正巨乳会単独でも良いよ。バカニュー板に。

946 ：名無しさん＠３周年：03/12/31 18:28

皆さん今年も色々ありましたが
後数時間で終りですよね。
今日教会へ行きますか？
私は行きます。

947 ：雷おこし(本家)：03/12/31 20:47

幽霊会と佼成会を元のさやに収めるという邪論は、
佼成会とお稲荷さんとか、姓名判断の会とか、
原理運動なんぞと一緒にするという、
スットコドッコイのたわ言と同じでい！
大恩師の提唱する宗教協力とは、邪教の容認ではなく、
邪教の正常化という方便力でい。
こちとら、法華の江戸っ子でい！。
寝惚けたことほざくんじゃねいやい！！

おっと待った、よう、ご同輩よ、来年も良い年でな！

948 ：名無しさん＠３周年：03/12/31 21:01

雷さんよいお年を！
自分はもう少しで教会へ行きますです。

949 ：ゆりは、、、！：04/01/01 01:06

無量義経徳行品第一

わたくしは、このようにお聞きしています。
王舎城の霊鷲山におられたお釈迦さまのもとには、大比丘、菩薩さまの他
に天上界に住まれる神々、空の上や海のそこに住む鬼神、おおぜいの僧
や尼僧、在家の男女の修行者、転輪聖王、諸国の国王、王子、国王・王子
の家来、中産階級の男女、地主・大商人、あらゆる人々が聴聞のために集
まっていました。
ゆりは、人間の女の姿をしてますが、正体はいつもセックスしたくてたまらない
メス淫獣だったのです。
メス淫獣でありながら、人を救う不思議な通力があります。

無量義経にお釈迦さまの説法を聴聞するために鬼神や人間以外の動物がやっ
て来ます。すべての生き物に仏性＝仏の生命があります。
メス淫獣のゆりも仏として、人を救う力があります。

950 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 02:44

人間の女の姿からメス淫獣に戻ったゆりを見てみたい。

951 ：幽霊会員：04/01/02 10:57

今日始めて、このスレを発見しましたが・・・随分と荒れているようですね。
中には、教会用語？も違っているレスも、あるし・・・ｗ
明らかに構成会員ではないと解るレスも多々ありますし。
どこかの工作員の仕業なのでしょうか？

私は2代目です。今は、幽霊会員に近い状態です。
中学1年に無理やり母に本部で行われた青年部団参行きのバスに乗らされ・・・
（小学1年の時に鼓笛隊に1日だけ、たまに教会に行く位）
中学2年の夏、少年団参に、これまた、無理やり行かされ・・・
そこで、とても貴重な体験をさせて頂き、その時に友達になった子が学生部の活動を
していたので、それから活動に参加させて頂くようになりました。
青梅練成会・教会での練成会・ボランティア活動・教会行事・寒修行・高校1年の時は、
少年団参での受け入れのお役（副室長）をさせて頂いたり、とても、楽しい日々を送って
いました。あの頃はお役が苦ではなかった。(苦藁）
学生部時代も手取りに歩かせて頂いたり（高校生ですから移動はﾁｬﾘﾝｺ、当時、支部も
広範囲でしたが、楽しかった)活動が楽しかったし、とても良い体験もさせて頂きました。
私はｼｮｳﾀﾞｲ修行も説法も、決意発表も何故か？大好きで（ｗ）した。青梅では、
違う教会の友達も出来ましたし。♪ともよ～うたおう～でっかい夜空～♪

952 ：幽霊会員：04/01/02 11:29

ただ、当時から、疑問？に思っていたのは、両親や身内の方に教会でお役をされている
方の、お子さん達が、優遇されていたように感じていました。
普段は、あまり活動をしていないのに、お役がついたりする事が多かったのです。
ある事があって、高校3年位から、教会に出るのを止めてしまいました。
構成会会員として、エッ？って思うような事があったからです。
どうしても、教会では、立派な事を言われている方が、一歩、教会の外に出てしまうと
本来もっている自分に戻られるのを見てしまった。
人を見ては、いけないと思っていても、当時の私には、許せない事でした。
そして、成人式の時に、また、声がかかり、母の願いを聞き入れて、教会の成人式に参加
させて頂きました。暫くぶりにあった友人とは、幼なじみの様な感じで、すぐに打ち解ける
事が出来、その時に、地区長のお役を頂いてしまいました。
当時、私の支部には支部青年部長さんだけしか、活動していませんでした。
支部が２つに分かれた事もあったからかも知れませんが・・・
その支部青年部長さんと、合わなくて、泣く思いで、手取りに歩かさせて頂きました。
それまで、教会行事の為の、手取りがほとんどでしたので、支部でレクを企画させて
頂いたり、色々と頑張ってみました。気が付いたら、声をかければ、10名位集まって
下さるようになる支部に育ってきました。支部女子部長のお役も頂き、教会で女子部の
スタッフをさせて頂いたり、毎日が教会の日々でした。
普門館で奉献のお役をさせて頂いたり・・・その内、仕事が忙しくなり、教会に行けなく
なってしまいました。はじめの頃は、元朝参拝に本部までタクシーで先に行っている教会
の人を追いかけたりしました。（仕事が不規則な業種だった為）
そして、七面山にも登らさせて頂いたり（ちょうど、胃潰瘍で入院していたので）菅沼にも
地方に出張中、出張先から乗り継いで行かさせて頂いたり、少しでも語法に触れさせて頂こう
と頑張っていました。

953 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 11:54

霊友会と佼成会の合同を早く実現させる必要があります。遅くなればなるだけ、
創価学会の発言力が増えるのですから。

954 ：幽霊会員：04/01/02 12:14

だんだん、青年部の顔ぶれも変わってしまい、敷居が高く感じるようになってきました。
友人は婦人部に・・・仕事自体、とても忙しかったので、尚更、教会に足を運ぶ事が減って
来てしまいました。たまに法座に出させて頂いても、法座になっていない・・・
「何かありますか？」と法座主さんが聞かれても「別にないです」という答えばかり・・・
相変わらず、普段、教会にあまり出ていない方がお会式でお役が付いていたり・・・
色んな事があって、何だか教会に出させて頂くのが、いやになってきました。
自分の居場所も見つからないし・・・年齢的に微妙な年齢ですので・・・（苦藁）
確かに開祖様のお教えは、素晴らしいし正しいと思っています。
でも、実際に活動していらっしゃる方を見ると・・・？？？と言う事があったり、
協会長さんクラスの方も、学林を出られて、現場？は、あまり知らずになられる方
が多いような気がします。バリバリ修行を積まれた方とは、ニュアンスが違うみたいな。
そんな感じもします。優等生？そんなイメージが、私にとって、生ぬるく感じるのです。
昔の支部長さんみたいな、ビシッと言って下さる方が減ってしまったように感じます。
私が学生部の頃は、教会で御供養の時（法座所）は、必ず靴下を履くように言われました
が、今の学生部や青年部の子を見ると裸足だったので、青年部長さんにお聞きしたら
「今の子には～｣って感じでしたし・・・何だか、色々と見えて来てしまった様な・・・
純粋だった頃、無我夢中で毎日、御法活動をさせて頂いていた頃には、疑問にも思わなかった
事が、ここ数年、感じるようになってきてしまいました。
今でも、誘われれば、半分位は参加させて頂いたり、お役をさせて頂いていますが、
本音を言えば、出たくないんです。学生部や青年部時代の友人に教会で会うと、ホッとしますが・・・
ご選名も頂いており、ご本尊も勧請させて頂いております。
学生部の頃、「言われたらハイと受けなさい、でも～とか言うと折角、徳分を与えて下さるのに
両手から、溢してしまうんだよ」と教わりましたが・・・どうしても、素直に受けさせて
頂けなくなりました。　長文になってしまい、申し訳ございません。

955 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 17:40

>>951.952.954
そういう人多いですね。昔の方が良かった系。
あれ？気持ち汲んでないね。すまん...。

956 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 19:25

「幽霊会員」文がだらだらと長すぎる。
しっかりしてね。

957 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 19:48

立正佼成会の歴史は以下の４期に分けられます。
１９３８年～１９５７年『方便教化の時代』
１９５８年～１９７７年『真実顕現の時代』
１９７８年～１９９７年『普門示現の時代』
１９９８年～現在
しかし、結成～日蓮宗に接近、日蓮宗から離脱～現在の２つに
分けた方がすっきりしませんか？

958 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 22:28

幽霊会員へ
死ねばいいとおもうよ

959 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 01:22

七面山か…　　行ったな　　　長ーーい布団はびっくらこいたな、オイラの両隣は
デブ２人、　寝返りがまったくとれなく、直立不動のまま一睡もできなかった

960 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 09:25

>>959
あの状態では、寝れないよね？！
動けないし、頭ー足ー頭ー足ー頭－足だしw
自分の顔の両サイドに足・・・
ちなみに七面山は3回登ったよ。私信閣に1回、帰りは破棄井山に寄った。
年々、きつくなった感じがした。それだけサボっていたからかも？w

961 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 19:39

>>950
ゆりはもういいっちゅうの。

950ｹﾞﾄｵﾒ

962 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 22:37

今晩は
>>954
レス拝見させて頂きました。
あなたは開祖様の教えは素晴らしいと
思っていますよね？
それでいいのではないかと思います。
後私もあなたとは違う意味で教会に対して
疑問を持っています。
私個人の意見ですけど疑問を持つことはけして
悪いことや恥ずべきことではないと思います。
それを受け止めて下さる幹部さんや先輩会員さんが
いればいいのですけどそういう方を探すのも
修業ではないでしょうか？
ただ今は難しいとは思いますけど。

963 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 22:44

新スレ発見。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073137195/

964 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 16:38

天の三光に身を温め

地の五穀に魂を養う

食前感謝・・・どうして無くなってしまったの？

965 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 16:43

仏様、自然の恵み。多くの人に感謝していただきます

966 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 17:43

霊感修行していないんだけど（当たり前だよね～）
以前から感の強い方だった。（金縛りや気配などの体験）
脇導師のお役で御供養に伺うと、色々と感じてしまいます（普通に伺っても）
胸が苦しくなったり、身体のあちこちが痛くなったり、etc
それで、御供養終わってから、お聞きすると御供養された方の事が
大体当たってしまいます。
バタバタ子供が走っている気配がしたり、誰かが、その部屋に入って来たり
誰もいない部屋におばあさんがいる気配がしたりさまざまな事を感じてしまいます。
もっと御供養して欲しいっていう感情？その日、御供養されていない方の感情が
私の口から出てしまったりしてしまったことも、あります。
なので、この頃は、お役をお断りさせて頂いています。
必死で戦いながらのお役なので、いつ、どうなってしまうか解らないので。
主任さんクラスじゃあ、お九字も切ってもらえないですから。
今の支部長さんクラスも無理でしょうね。でも、支部のお役をさせていただいている
家での御供養の時が、１番すごかった。教会には行っているけど、家では御供養して
いないのが、解ってしまった。鬱

967 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 18:02

沖縄行った人いる？
あそこもすごかったな。

968 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 18:15

>>958
自殺はいけない事だと教会で教わらなかった？
あなたの文章からは邪悪な気が発しています。
心穏やかに、御供養させて戴きましょう。
いつかは生きとし生ける者は無くなるのです。（諸行無常）
それまで、一生懸命、精進させて頂きましょう。
ちゃんと与えられた寿命まで、精一杯生きなくてはいけません。

969 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 16:56

>>968
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>967
色々な現象でました。
霊感のある子とか、凄かったよ。

>>966
話は聞いた事あるよ。
御供養中（先祖）導師のお役の方が変になっちゃったとか。
霊感降りたとか。
その後、どうしたのか？は聞いていないけど。

>>964
食前感謝の言葉！ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

970 ：幽霊会員：04/01/05 17:24

>>962さん
レスありがとうございます。
上手く説明出来ませんが、教えと教会の温度差？みたいなのを感じたり
しています。
学生部の時に、説法で話させて頂いた話が尾ひれがついて、まるで伝言ゲーム
のようになって、私の母の耳に入った事が、原因で暫く、教会に出ませんでした。
どうして？心ある人が、途中で、私に直接聞かなかったのか？
これが暫く教会から遠のいた理由でした。
本当に、開祖様のお教えは、素晴らしいと思っていますが・・・
組織としては？？？です。
以前いた教会長さんにも、疑問を感じてしまいましたし・・・
何だか、開祖様のお教えも、もしかしたら、伝言ゲームの様に
末端に届いているのでは？と思ってしまいます。
確かに今の現状では、相談出来る幹部さんは、いらっしゃらないと
思います。
ちょっと提案した事も、支部長さんには、却下されましたし・・・
腑に落ちない事が多すぎて（苦藁）また、愚痴ってしまいました。
すみません。でも、レスして下さって、本当に嬉しかったです。
ありがとうございました。合掌

それにしても、このスレ、淋しいですね・・・
ここ数日、過去ログに目を通しましたが・・・ちょっとショックでした。
スレタイと違うので・・・まあ２ｃｈだから、煽られたりするのは
しょうがないと思いますが・・・もし同じ会員さんから煽られたのなら
ショックですね・・・またまた長文になってしまいました。すみません。

971 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 20:09

もうこのスレ終わっているから（以下　略）

972 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 22:02

スレだけでは　ない罠

973 ：962：04/01/05 23:02

今晩は
>>970
あなたは私よりもおそらく
教えをつかんでいる方だと
思います。
何も教会行くだけがすべてでは
ないと私は思います。
開祖様を信じていけば
それでいいじゃないですか！
これからもお互い開祖様を信じて
行きましょう！

974 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 00:00

立正佼成会の人から前に「石原都知事を応援してください！」という
ハガキがきたんですが、なんか関係あるんですか？
立正佼成会は創価とは違うと思ってたから、なんかショッキングでした。

975 ：部外者ですが：04/01/06 03:47

石原都知事は霊友会だよなぁ

976 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 20:33

>>974
層化＝公明塔（政教分離していない、学会員が議員になっている）
佼成会は違うよ。
層化と同じにしないでくれ。

977 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 21:15

団参とか行くと、本当に会員？って思える人がいるのが、嫌だ。
団参会館のトイレとかのスリッパ、バラバラにしていたり
起床時間より早くからガサゴソ音をたてている人とかいたり
売店で、横入りしたり、中には、酒持ち込んでいたのも、
見た事がある・・・鬱
何のために来させていただいているのか？考えて欲しいと思う。
まだ、修行中だから、しょうがないと言われれば、そうなんだろうけど
まず、自らなんだと思うのに、それができていない人が多い。
人様を後姿で導ける人は、今　いないんだろうなぁ～？

978 ：幽霊会員：04/01/07 08:11

度々のレス、ありがとうございます。（合掌）修行中の１会員ですので・・・教学の方は、まだまだです。
ただ生活の１部に開祖様のお教えと法華経がちょこっと入っている位です。
でも最近は、それも怪しいかも知れません（苦藁）
どこかで誹謗中傷している自分がいる訳ですから・・・（頭割れて・・・って経典に）
ちょっとだけ、物事の受け取り方が、信仰を持たない人と違うかな？位です。
例えば、怪我をして、入院したら、違う病気が解った・・・お手配と受け取らせて頂いたり（今まで２回位、
違う怪我などで他の病気などが解った事があります）
佛様が、痛い思いをさせてでも、病院に行くようにお手配して下さったと受け取らせて頂いたり・・・
怪我をしなかったら、病院に行かなかった・・・その怪我を通じて知らせて頂いたのだと、感謝させて
頂いております。結構、自分で勝手に結んでしまったりしています（苦藁）
物事に対して、頭にきたりする事も、ちょっと考えてみて、自分の行動等を振り返ってみたりする位です。
活動している頃は、一生懸命、身の布施をさせて頂いたので、色々な意味でご功徳が頂けたと思いますが、
今の自分では・・・
自分１人だけでは、修行できませんし（甘えも自我も出てきますから）かと言って教会に通うのも・・・
それで、たまたま、このスレをﾊｯｹｰﾝしたので、つい書き込んでしまいました。
同じような悩みの方がいらして、ちょっとホッとしてしまいました。
過去ログのしろさんのBBSは今、閉鎖しているのでしょうか？（すみません前スレは見れません）
本部のBBSは敷居が高くて書き込みできないし・・・教えてﾁｬﾝで、すみません。
また、長文になってしまい、申し訳ございません。

979 ：佼成育子園保育士：04/01/07 22:06

「霊感修行」と言う字を見ると
「性感修行」と見えてしまうわたしって、
何の因縁かしら。

980 ：962：04/01/07 22:20

今晩は>>978
私も幽霊会員さんと同じくどこかで誹謗中傷している自分がいます。
いや私だけではないと思います。幽霊会員さんの教会や私の教会にも
同じ人が必ずいます。
だから修業していると私は思います。
しろさんのＢＢＳの件ですが、昨年いっぱいで閉鎖されました。
とてもよいＢＢＳでした。
私も本部のＢＢＳは敷居が高いと最初は思いました。
でも何度か書きこませて頂いています。
http://www.hang-out.jp/
ここはハングアウトという青年本部のサイトです。
もし宜しかったら登録して見ませんか？
明日はやりませんが、本年は１月１５日から
毎週木曜日の２１時から～２３時までチャットをやっています。
参加されてはいかがでしょうか？

981 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 23:23

>>979
それは、ずばり色情の因縁でしょう。ｗ

982 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 00:59

　　　　キ　　　　　 //　　　/::::://O/,|　　　　/
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