【びあん】キリスト教と同性愛ｐａｒｔ3【げい】
1 ：１：
喧々囂々の前スレから引き続きまして
ごめんやして
なお前スレはこちら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038067023/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056201048/l50
ごめんやして
なお前スレはこちら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038067023/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056201048/l50
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2 ：名無しさん＠３周年：03/08/14 04:14
2
3 ：バイカル子：03/08/15 02:33
我が子が同性愛や性同一性障害では耐えられないと思う親御さんがおられます。
それらの胎児診断を研究推進し、中絶の自由化にご理解とご賛同をお願いします。
4 ：バイカル子：03/08/15 03:06
バチカンの言う事は正しい。
バチカンの為す事も正しい。
よって、同性愛は罪。同性婚姻は不道徳。
レビ記
18:22 あなたは女と寝るように、男と寝てはならない。
これは忌みきらうべきことである。
20:13 男がもし、女と寝るように男と寝るなら、ふたりは忌みきらうべきことをしたのである。
彼らは必ず殺されなければならない。その血の責任は彼らにある。
18:22 あなたは女と寝るように、男と寝てはならない。
これは忌みきらうべきことである。
20:13 男がもし、女と寝るように男と寝るなら、ふたりは忌みきらうべきことをしたのである。
彼らは必ず殺されなければならない。その血の責任は彼らにある。
Ⅰコリント
6:9 あなたがたは、正しくない者は神の国を相続できないことを、知らないのですか。だまされてはいけません。
不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、
6:10 盗む者、貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者はみな、神の国を相続することができません。
6:9 あなたがたは、正しくない者は神の国を相続できないことを、知らないのですか。だまされてはいけません。
不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、
6:10 盗む者、貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者はみな、神の国を相続することができません。
Ⅰテモテ
1:8 しかし私たちは知っています。律法は、もし次のことを知っていて正しく用いるならば、
良いものです。
1:9 すなわち、律法は、正しい人のためにあるのではなく、律法を無視する不従順な者、
不敬虔な罪人、汚らわしい俗物、父や母を殺す者、人を殺す者、
1:10 不品行な者、男色をする者、人を誘拐する者、うそをつく者、偽証をする者などの
ため、またそのほか健全な教えにそむく事のためにあるのです。
1:11 祝福に満ちた神の、栄光の福音によれば、こうなのであって、私はその福音を
ゆだねられたのです。
1:8 しかし私たちは知っています。律法は、もし次のことを知っていて正しく用いるならば、
良いものです。
1:9 すなわち、律法は、正しい人のためにあるのではなく、律法を無視する不従順な者、
不敬虔な罪人、汚らわしい俗物、父や母を殺す者、人を殺す者、
1:10 不品行な者、男色をする者、人を誘拐する者、うそをつく者、偽証をする者などの
ため、またそのほか健全な教えにそむく事のためにあるのです。
1:11 祝福に満ちた神の、栄光の福音によれば、こうなのであって、私はその福音を
ゆだねられたのです。
8 ：バイカル子：03/08/15 03:14
ユダ
1:7 また、ソドム、ゴモラおよび周囲の町々も彼らと同じように、好色にふけり、
不自然な肉欲を追い求めたので、永遠の火の刑罰を受けて、みせしめにされています。
1:8 それなのに、この人たちもまた同じように、夢見る者であり、肉体を汚し、
権威ある者を軽んじ、栄えある者をそしっています。
1:7 また、ソドム、ゴモラおよび周囲の町々も彼らと同じように、好色にふけり、
不自然な肉欲を追い求めたので、永遠の火の刑罰を受けて、みせしめにされています。
1:8 それなのに、この人たちもまた同じように、夢見る者であり、肉体を汚し、
権威ある者を軽んじ、栄えある者をそしっています。
バカチン？
10 ：バイカル子：03/08/15 03:46
バチカンが、同性婚姻は社会の役に立たないと言っているのですから、
それこそが、クリスチャンの規範とならねばならないのです。
今年になって、既に二回も宣言されています。
それこそが、クリスチャンの規範とならねばならないのです。
今年になって、既に二回も宣言されています。
11 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 03:56
>>10
それで何で中絶推進なの？
カトリックの政治家は中絶に反対を…バチカン通達 (読売新聞２００３年１月１８日)
【ローマ＝秦野るり子】バチカン（ローマ教皇庁）は１６日、カトリック教を信じる世界中の政治家に対し、
妊娠中絶や同性間の結婚を合法化する動きなど に反対するよう求める「教義的通達」を発表。
ローマ教皇ヨハネ・パウロ２世指導のもと、「生と性」の問題に保守を貫くバチカンの方針を再確認した。
「通達」は、立法の過程で政治家が「『多様性』、『寛容』、『選択の自由』の名の下に妥協することは許されない」
と言明。クローン技術を厳しく規制する 法整備の必要性を改めて訴えた。
それで何で中絶推進なの？
カトリックの政治家は中絶に反対を…バチカン通達 (読売新聞２００３年１月１８日)
【ローマ＝秦野るり子】バチカン（ローマ教皇庁）は１６日、カトリック教を信じる世界中の政治家に対し、
妊娠中絶や同性間の結婚を合法化する動きなど に反対するよう求める「教義的通達」を発表。
ローマ教皇ヨハネ・パウロ２世指導のもと、「生と性」の問題に保守を貫くバチカンの方針を再確認した。
「通達」は、立法の過程で政治家が「『多様性』、『寛容』、『選択の自由』の名の下に妥協することは許されない」
と言明。クローン技術を厳しく規制する 法整備の必要性を改めて訴えた。
12 ：バイカル子：03/08/15 04:05
バチカンは、同性愛者を産みなさいとは言っていません。
13 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 04:05
先天的ゲイには中絶は有効だが律法は無効
後天性ゲイには中絶は無効で律法は有効というジレンマだ藁
後天性ゲイには中絶は無効で律法は有効というジレンマだ藁
14 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 04:10
同性愛者を産む遺伝子は母親にあります。そうした場合は
同性愛者の遺伝子はなく、母親を殺さなければなりません。矛盾だ。
同性愛者の遺伝子はなく、母親を殺さなければなりません。矛盾だ。
15 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 06:30
>13 後天性ゲイには治療を施せば宜しい。
16 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 07:10
無理無理！そんな病院日本にはないし
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
18 ：マリア：03/08/15 08:13
>>3ダウン症が分かったら殺してもいいという理論と一緒ね。
「作り間違えたから人間が代わりに処分してくれ」と神が言っているなら、
そうすればいいけどね。
ただ、そうなったら、神も不完全なものとなるわね。
そんな神には断固たる抗議を行っても良いでしょう。
>>14「女の罪」という古代の説は正しかったとなるわね。
キリスト教的には殺すことは不可能だけど、
律法主義的立場では殺しても良いとなるからね。
また、その女性の家系を「呪われた家系」と
呼んで忌み嫌っても差し支えはないでしょう。
律法主義が正しいならね。
「作り間違えたから人間が代わりに処分してくれ」と神が言っているなら、
そうすればいいけどね。
ただ、そうなったら、神も不完全なものとなるわね。
そんな神には断固たる抗議を行っても良いでしょう。
>>14「女の罪」という古代の説は正しかったとなるわね。
キリスト教的には殺すことは不可能だけど、
律法主義的立場では殺しても良いとなるからね。
また、その女性の家系を「呪われた家系」と
呼んで忌み嫌っても差し支えはないでしょう。
律法主義が正しいならね。
19 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 08:30
>バイカル子
おめえはヒットラーと同じだね。消えるべきはおめえだよ。
おめえはヒットラーと同じだね。消えるべきはおめえだよ。
20 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 12:51
21 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 15:23
自殺するくらいなら、ゲイとしてセックスしまくって生きろ
そのほうがお得でしょ。
後天性のゲイも治りにくいです、死んでしまいなと言うのは楽だけど
面と向かって「ゲイは人間やめな」とは言えない。だが
「ゲイはクリスチャンやめな」と言う牧師は確かにいる。
そのほうがお得でしょ。
後天性のゲイも治りにくいです、死んでしまいなと言うのは楽だけど
面と向かって「ゲイは人間やめな」とは言えない。だが
「ゲイはクリスチャンやめな」と言う牧師は確かにいる。
22 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 22:20
>>21
>「ゲイはクリスチャンやめな」と言う牧師は確かにいる。
心が狭いな。漏れは所属教区の神父さんから「人が人を罰することは出来ない」
といわれて救われたぜ。いくらバチカンでパパ様がさぁ、同性愛はｲｶﾝ！！
って言ったってさ、ゲイはゲイだし。病気じゃあるまいに治す治さないの次元じゃないだろう。
漏れは幼児洗礼を受け、両親共々カトリック。したがって親戚関係はほぼカトリック一色。
伯父は神父ときてる。こんな漏れがゲイで文句あっか！！！
>「ゲイはクリスチャンやめな」と言う牧師は確かにいる。
心が狭いな。漏れは所属教区の神父さんから「人が人を罰することは出来ない」
といわれて救われたぜ。いくらバチカンでパパ様がさぁ、同性愛はｲｶﾝ！！
って言ったってさ、ゲイはゲイだし。病気じゃあるまいに治す治さないの次元じゃないだろう。
漏れは幼児洗礼を受け、両親共々カトリック。したがって親戚関係はほぼカトリック一色。
伯父は神父ときてる。こんな漏れがゲイで文句あっか！！！
23 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 23:10
>>22
男を知らないならば、または知っててもそれを悔いたならば問題なし。
男を知らないならば、または知っててもそれを悔いたならば問題なし。
24 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 23:39
悔いて明日にまたセックスして悔いての繰り返しが人間の佐賀
25 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 23:52
ローソクたらしてムチで打っての繰り返しが人間の佐渡
26 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 23:57
同性愛者はクズ
27 ：バイカル子：03/08/16 00:45
>>13
先天性ゲイには産む前に処置すればいいのです。
後天性ゲイには性格改善の指導を行えばいいのです。
どちらも律法に従っていると信じます。
>>14 汝、人を殺すなかれ。人を裁くなかれ。。。
>>16 同性愛の原因が究明されていないから、病院では何もできないだけです。
現在の救いは、まさに信仰だけです。
>>18 神様は不完全ではないと思います。人類を試しているのだと思います。
神の意志に沿って、対処を行いたいものです。
>>19 優生思想だから「ヒトラーに似ている」のは、ちと感情論かと。
そんな事を言い出したら、英国や仏国でダウン症や二分脊椎症は医療費がかかるからと、
その胎児を人工妊娠中絶させる為に諸費用を無料化している制度は、極悪制度となりますです。
が、真実は、多くの国民がハッピーになるからイイんだもんね、です。強制ではないので、
産みたい人は産んでもいい、という個人主義の制度です。
先天性ゲイには産む前に処置すればいいのです。
後天性ゲイには性格改善の指導を行えばいいのです。
どちらも律法に従っていると信じます。
>>14 汝、人を殺すなかれ。人を裁くなかれ。。。
>>16 同性愛の原因が究明されていないから、病院では何もできないだけです。
現在の救いは、まさに信仰だけです。
>>18 神様は不完全ではないと思います。人類を試しているのだと思います。
神の意志に沿って、対処を行いたいものです。
>>19 優生思想だから「ヒトラーに似ている」のは、ちと感情論かと。
そんな事を言い出したら、英国や仏国でダウン症や二分脊椎症は医療費がかかるからと、
その胎児を人工妊娠中絶させる為に諸費用を無料化している制度は、極悪制度となりますです。
が、真実は、多くの国民がハッピーになるからイイんだもんね、です。強制ではないので、
産みたい人は産んでもいい、という個人主義の制度です。
28 ：名無しさん＠３周年：03/08/16 00:46
くずもいるけどくずじゃないのもいる。これが同性愛
29 ：バイカル子：03/08/16 00:51
30 ：名無しさん＠３周年：03/08/16 00:52
同性愛とうち明けたとたんに手のひらを返す奥○牧師。
31 ：名無しさん＠３周年：03/08/16 00:55
バイカル子さん、きれい事を言ってもあなたは同性愛者を
どんな目で見てるか想像つきます。汚い物を見るような目でしょうね。
どんな目で見てるか想像つきます。汚い物を見るような目でしょうね。
32 ：バイカル子：03/08/16 01:19
>>31 口は禍の元。だから口チャック。
そして、目は口ほどに物を言うと言っても、ワタクシが内心で何を考えているかを
想像したところで、何の意味もありません。非難される事ではないからです。
同性愛者を見たら（例えばキスしているホモカップル）。
・「うげっ」と小さくつぶやく。
・眉間にしわを寄せる
・目を背ける。
・（変なもん見ちゃった）ぐらいは思う。
そして、目は口ほどに物を言うと言っても、ワタクシが内心で何を考えているかを
想像したところで、何の意味もありません。非難される事ではないからです。
同性愛者を見たら（例えばキスしているホモカップル）。
・「うげっ」と小さくつぶやく。
・眉間にしわを寄せる
・目を背ける。
・（変なもん見ちゃった）ぐらいは思う。
33 ：名無しさん＠３周年：03/08/16 01:53
バイカル子もキショイとか臭いとか街歩いてたら言われるﾀｲﾌﾟでしょう
水子の霊が憑いているかもしれないので、
霊能者には見抜かれ、嫌な顔をされるかもしれません。
霊能者には見抜かれ、嫌な顔をされるかもしれません。
35 ：名無しさん＠３周年：03/08/16 20:48
電波とばしてますね。水子の霊とか言ってるし、確かに憑いてるかも知れない
・・・・・南無・・・
私も水子は怖いっすよ。半分かえった鶏の卵なんか食えないし。（台湾にあるみたい）
・・・・・南無・・・
私も水子は怖いっすよ。半分かえった鶏の卵なんか食えないし。（台湾にあるみたい）
36 ：マリア：03/08/16 21:33
>>27その答えなら、あなたは神の業を否定している。
すなわち、神にも非があることを認めていることになるわ。
すなわち、神にも非があることを認めていることになるわ。
37 ：バイカル子：03/08/17 00:13
>36
神に非がある訳がありません。
人間は未熟なので、神が試練を与えているのです。
神によって鍛えられたから、現在の人類が有ると思っています。
神に非がある訳がありません。
人間は未熟なので、神が試練を与えているのです。
神によって鍛えられたから、現在の人類が有ると思っています。
>35
無脳症の胎児がいます。脳が無いのです。当然、産後すぐに死んでしまいます。
これなんぞ、「死ぬ為に産まれた赤子」としか言いようが無く、
誰が見ても「神の形」には産まれてきていないように感じます。
昔は、そういう胎児でも出生前検査の技術が無かった為、神の試練により産まれてきて、
「天罰？」の状態になってしまったのですが、今は、胎児の診断は行えます。
人類は神の試練を乗り越えられたのです、たったの一歩ですが。
こういう胎児を中絶しても、水子の霊が憑かないように祈って下さい。
無脳症の胎児がいます。脳が無いのです。当然、産後すぐに死んでしまいます。
これなんぞ、「死ぬ為に産まれた赤子」としか言いようが無く、
誰が見ても「神の形」には産まれてきていないように感じます。
昔は、そういう胎児でも出生前検査の技術が無かった為、神の試練により産まれてきて、
「天罰？」の状態になってしまったのですが、今は、胎児の診断は行えます。
人類は神の試練を乗り越えられたのです、たったの一歩ですが。
こういう胎児を中絶しても、水子の霊が憑かないように祈って下さい。
39 ：バイカル子：03/08/17 00:29
同性愛中絶の問題は、同性愛者が神の形に産まれてきたのかが、問われると思います。
ようするにだ、このバイカル子と名乗っている御仁は、
自分の意見が Bilble Cult のものだと認めたわけだ。
実に結構なことだ。 それなら私は何も言う事は無いよ。
自分の意見が Bilble Cult のものだと認めたわけだ。
実に結構なことだ。 それなら私は何も言う事は無いよ。
41 ：バイカル子：03/08/17 01:47
>40
いえ、前スレの1（らしき人物）が私を Bilble Cult とか、バイ・カル君とか
五月蝿く言うものですから、その人たちが認識しやすい様に名乗っただけです。
でも事実はちがいます。
聖書とバチカンを信じ、パパ・マンセーな普通の信仰者です。
私がバイブルカルトだなんて、世の中、狂ってきてますね。
私はバチカンと同じで、同性愛には罪があると思っているだけです。
そして同性婚姻には反対しています。
カナダでもアメリカでも国民の半数近くは反対しているのです。
いえ、前スレの1（らしき人物）が私を Bilble Cult とか、バイ・カル君とか
五月蝿く言うものですから、その人たちが認識しやすい様に名乗っただけです。
でも事実はちがいます。
聖書とバチカンを信じ、パパ・マンセーな普通の信仰者です。
私がバイブルカルトだなんて、世の中、狂ってきてますね。
私はバチカンと同じで、同性愛には罪があると思っているだけです。
そして同性婚姻には反対しています。
カナダでもアメリカでも国民の半数近くは反対しているのです。
そうは言うものの、
私の可愛い、アメリカに長年移住している親戚の女の子（ハイティーン）が
たまたま帰国した際に、「わたし、レズかもしれないです」と
日本の親戚一同に意見を求める時代となりました。
※彼女は、無信教。
私の可愛い、アメリカに長年移住している親戚の女の子（ハイティーン）が
たまたま帰国した際に、「わたし、レズかもしれないです」と
日本の親戚一同に意見を求める時代となりました。
※彼女は、無信教。
43 ：名無しさん＠３周年：03/08/17 03:14
大丈夫です。バイカル湖さん、女性の性の初穂を摘んではいけません
女性は１００％レズです。男を知る前の女は女にしか感じません
ｂｙサッフォー
女性は１００％レズです。男を知る前の女は女にしか感じません
ｂｙサッフォー
44 ：マリア：03/08/17 03:47
>>37だから、その答えだと神の不完全さを
あなたは指摘していることになるってわけ。
あなたは指摘していることになるってわけ。
>32
同性愛と聞いてすぐにセックスを思い描くやつは頭の悪い証拠。
同性愛は愛であって、同性愛＝セックスじゃない。
同性愛と聞いてすぐにセックスを思い描くやつは頭の悪い証拠。
同性愛は愛であって、同性愛＝セックスじゃない。
47 ：マリア：03/08/17 17:53
>>37だから、その答えなら、あなたは神の業を否定していることになるのよ。
すなわち、神にも非があることを認めていることになるのよ。
すなわち、神にも非があることを認めていることになるのよ。
48 ：マリア：03/08/17 18:07
まぁ、同性愛者間のお付き合いは、普通は3ヶ月もてばいい部類よ。
あたしの知り合いで交際暦含めて30年ほどの「夫婦」はいるけどね。
あたしの知り合いで交際暦含めて30年ほどの「夫婦」はいるけどね。
49 ：バイカル子：03/08/17 23:56
>>43 女性が100％レズなんて。。。ｷﾓｲ。
>>44
>その答えだと神の不完全さをあなたは指摘していることになるってわけ。
何言ってるのか。
人間は“神の形”に創られただけであって、神様そのものをコピペした訳では有りません。
>>45 街中で同性愛者だと気がつく風景を述べたまで。
そういえば、ホモカップルのキスシーンがテレビで放送されたなあ。見なかったけど。
>>46 赤の他人の同性愛者の「愛」に、詳しく首を突っ込むのですか。。。
ﾎﾓｾｸｼｬﾙ恋愛映画でも見てればイイじゃん。（ホモＨ映画ではなくてね。）
>>44
>その答えだと神の不完全さをあなたは指摘していることになるってわけ。
何言ってるのか。
人間は“神の形”に創られただけであって、神様そのものをコピペした訳では有りません。
>>45 街中で同性愛者だと気がつく風景を述べたまで。
そういえば、ホモカップルのキスシーンがテレビで放送されたなあ。見なかったけど。
>>46 赤の他人の同性愛者の「愛」に、詳しく首を突っ込むのですか。。。
ﾎﾓｾｸｼｬﾙ恋愛映画でも見てればイイじゃん。（ホモＨ映画ではなくてね。）
>>48
確かに、同性カップルの賞味期限は早い。
その理由もあって、孤児の養子を任せられないし、
実子であっても、なるべく同性カップルの手に渡らない様に配慮しないと、
子供が可愛そうです。
勿論、子育てに向かない最大の理由は、両親の父性と母性の問題。育児の適性です。
確かに、同性カップルの賞味期限は早い。
その理由もあって、孤児の養子を任せられないし、
実子であっても、なるべく同性カップルの手に渡らない様に配慮しないと、
子供が可愛そうです。
勿論、子育てに向かない最大の理由は、両親の父性と母性の問題。育児の適性です。
51 ：マリア：03/08/18 00:05
>51
贋・マリアさんの18「そんな神には断固たる抗議を行っても良い」という論には
いささかの飛躍が有り、とても賛同できません。
贋・マリアさんの18「そんな神には断固たる抗議を行っても良い」という論には
いささかの飛躍が有り、とても賛同できません。
＜同性愛者から見たバチカン＞
2003/04/02（水）バチカン「同性愛に社会的価値無し」と明言
新しくバチカンが編纂した辞書に、同性愛について「いかなる社会的価値も無い」状態
として描写された。
バチカンが編纂したのは、1000ページにも及ぶ辞典で、生殖やジェンダー、性的な単語を
集めたもの。
バチカンでは辞書の編纂にあたり、多義的であいまいな意味を持つ単語については、
各NGOなどの意見を聞いたうえで編纂をすすめると発表していた。
http://www.badi.jp/kiji/2003/04/nw0304022.html
2003/04/02（水）バチカン「同性愛に社会的価値無し」と明言
新しくバチカンが編纂した辞書に、同性愛について「いかなる社会的価値も無い」状態
として描写された。
バチカンが編纂したのは、1000ページにも及ぶ辞典で、生殖やジェンダー、性的な単語を
集めたもの。
バチカンでは辞書の編纂にあたり、多義的であいまいな意味を持つ単語については、
各NGOなどの意見を聞いたうえで編纂をすすめると発表していた。
http://www.badi.jp/kiji/2003/04/nw0304022.html
>>53
何てところからリンクしてるんだ！
何てところからリンクしてるんだ！
同性愛者のキスシーンを見た個人的な感想と反応
↓
同性愛を愛ではなくセックスと捉えていると指摘
↓
他人の愛に首を突っ込んでいると反論
↓
ただ、街中の風景を言ってみただけの話
同性愛者の私生活（愛や性生活はプライバシー）には触れていないのに、
ここまで変な反応をするのは、キリスト教倫理が嫌いなんだろうと思われ。
↓
同性愛を愛ではなくセックスと捉えていると指摘
↓
他人の愛に首を突っ込んでいると反論
↓
ただ、街中の風景を言ってみただけの話
同性愛者の私生活（愛や性生活はプライバシー）には触れていないのに、
ここまで変な反応をするのは、キリスト教倫理が嫌いなんだろうと思われ。
>>46
＞彼らにとって、【性】は、愛情ではなく繁殖作業だということみたいだ。
汝、淫乱になるナカレ。
汝、姦淫するナカレ。
汝、浮気をするナカレ。
禁欲はイケナイ事だという人もいますが、
性病対策では、高校などの禁欲教育が米国で効果をあげています。
将来の愛する人に為に、ね。もちろん、同性愛者も、ですよ。
＞彼らにとって、【性】は、愛情ではなく繁殖作業だということみたいだ。
汝、淫乱になるナカレ。
汝、姦淫するナカレ。
汝、浮気をするナカレ。
禁欲はイケナイ事だという人もいますが、
性病対策では、高校などの禁欲教育が米国で効果をあげています。
将来の愛する人に為に、ね。もちろん、同性愛者も、ですよ。
>>57
>同性愛者の私生活（愛や性生活はプライバシー）には触れていないのに、
>ここまで変な反応をするのは、キリスト教倫理が嫌いなんだろうと思われ。
変な反応？ そりゃ君のこった。
【性】という話題から、【性行為】しか思い浮かばないのだからね。
>>58
>禁欲はイケナイ事だという人もいますが、
>性病対策では、高校などの禁欲教育が米国で効果をあげています。
>将来の愛する人に為に、ね。もちろん、同性愛者も、ですよ。
なぜ同性愛の話題で、禁欲は大事だという発言が出てくるのか？
それは君の思考回路では、【性】＝【性行為】と直結されているからじゃないかと思えるぞ。
実のところ君は物凄い性欲旺盛なのじゃないか？ （いやそれは決して人間として悪いことではないよ。）
いずれにせよ、君は、【同性を真剣に好きになる】という感情が存在することを理解できていない。
勿論、それは多くの異性愛者にとっては理解できないことだから仕方無いが。
君は同性愛を、【性行為の一種の遊び】だと思ってる。 しかし私はそうではないと言ってる。
私の意見に反対するのは結構だが、相手が何を主張しているかを理解できる能力が君にあるかどうかすら
今は疑わしく思える。
>同性愛者の私生活（愛や性生活はプライバシー）には触れていないのに、
>ここまで変な反応をするのは、キリスト教倫理が嫌いなんだろうと思われ。
変な反応？ そりゃ君のこった。
【性】という話題から、【性行為】しか思い浮かばないのだからね。
>>58
>禁欲はイケナイ事だという人もいますが、
>性病対策では、高校などの禁欲教育が米国で効果をあげています。
>将来の愛する人に為に、ね。もちろん、同性愛者も、ですよ。
なぜ同性愛の話題で、禁欲は大事だという発言が出てくるのか？
それは君の思考回路では、【性】＝【性行為】と直結されているからじゃないかと思えるぞ。
実のところ君は物凄い性欲旺盛なのじゃないか？ （いやそれは決して人間として悪いことではないよ。）
いずれにせよ、君は、【同性を真剣に好きになる】という感情が存在することを理解できていない。
勿論、それは多くの異性愛者にとっては理解できないことだから仕方無いが。
君は同性愛を、【性行為の一種の遊び】だと思ってる。 しかし私はそうではないと言ってる。
私の意見に反対するのは結構だが、相手が何を主張しているかを理解できる能力が君にあるかどうかすら
今は疑わしく思える。
Lutherans Study Gay Clergy August 12, 2003
http://www.365gay.com/NewsContent/081203lutheransMeet.htm
http://www.365gay.com/NewsContent/081203lutheransMeet.htm
Catholics Issue Warning To Episcopal Church Over Gay Bishop
August 13, 2003
http://www.365gay.com/NewsContent/081303cathAng.htm
Canada's Largest Prot. Denomination Narrowly Rejects Gay Leader
August 13, 2003
http://www.365gay.com/NewsContent/081303unitedChurch.htm
August 13, 2003
http://www.365gay.com/NewsContent/081303cathAng.htm
Canada's Largest Prot. Denomination Narrowly Rejects Gay Leader
August 13, 2003
http://www.365gay.com/NewsContent/081303unitedChurch.htm
62 ：マリア：03/08/18 21:12
63 ：バイカル子：03/08/19 03:00
同性愛はいいけど、同性愛行為はｲｸﾅｲ。ソドミーは罪。
中絶も大罪。
65 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 04:08
医学生の書いた小説日記サイト
http://www011.upp.so-net.ne.jp/m-kom/
http://www011.upp.so-net.ne.jp/m-kom/
66 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 04:47
むかーし、ぼくが子供の頃のおはなしです。
そのころからホモとかゲイとか話題になってて、学校で人口問題もならってたから
「きっと神様が人口が増えないように同性愛者を増やしてるんだな」
と思ってました。実際は昔から同性愛者の割合は変わらないらしいですけどね。
そこでゲイとは直接関係ない疑問があります。
人口問題は年々深刻化してますが、中絶及び避妊禁止を謳う宗派は、
具体的な人口問題の解決策を提示できているのでしょうか？
それとも神様の御手に委ねてしまっちゃったりしているのでしょうか？
そのころからホモとかゲイとか話題になってて、学校で人口問題もならってたから
「きっと神様が人口が増えないように同性愛者を増やしてるんだな」
と思ってました。実際は昔から同性愛者の割合は変わらないらしいですけどね。
そこでゲイとは直接関係ない疑問があります。
人口問題は年々深刻化してますが、中絶及び避妊禁止を謳う宗派は、
具体的な人口問題の解決策を提示できているのでしょうか？
それとも神様の御手に委ねてしまっちゃったりしているのでしょうか？
67 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 05:03
ほんとの同性愛者の割合は変わらないと思うが、
性の自由化が進んで、もともと同性愛者じゃないひとも
「きもちいいじゃん」と興味本位で同性愛の行為をする
割合は増えていると思うけど・・・
性の自由化が進んで、もともと同性愛者じゃないひとも
「きもちいいじゃん」と興味本位で同性愛の行為をする
割合は増えていると思うけど・・・
私、ODNが寄生虫で書込めなくなってしまっています。
今、串で書いてますが、いつまでもつ事やら・・・
69 ：バイカル子：03/08/20 00:36
同性愛は悪霊信仰・悪魔信仰でーす。
70 ：バイカル子：03/08/20 23:46
同性愛婚姻は近親相姦、死体性愛、小児性愛、売春及び不義密通、並びに重婚に匹敵する
71 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 14:14
同性愛者でも魂の綺麗な人たちは結局成功している
例： 美輪明弘 マッキー おすぎとピーコ等
異性愛者でも魂の汚い人たちは地獄に逝く
例： ジョージブッシュ 宗男 田中真紀子等
ようは、罪を犯したうんぬんより、その人の魂が綺麗か汚いかじゃないだろうかね
例： 美輪明弘 マッキー おすぎとピーコ等
異性愛者でも魂の汚い人たちは地獄に逝く
例： ジョージブッシュ 宗男 田中真紀子等
ようは、罪を犯したうんぬんより、その人の魂が綺麗か汚いかじゃないだろうかね
72 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 14:27
とりあえず、同性愛とロリは火炙りってことで
73 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 16:30
性欲の我慢しすぎが問題なんじゃない？
適当にやってれば、ゲイになったりしないと思うけど。
適当にやってれば、ゲイになったりしないと思うけど。
74 ：バイカル子：03/08/22 01:16
美輪明弘氏は確かに心が綺麗そうに見える。
女とは致した事が無いそうだ。綺麗な体です、と昔、言ってたな。
女とは致した事が無いそうだ。綺麗な体です、と昔、言ってたな。
76 ：バイカル子：03/08/22 01:33
美輪は三島からバラの花束をプレゼントされたそうです。腹切りの直前。
ホモってキモチイイの？
78 ：バイカル子：03/08/22 02:03
快楽に溺れる者は、姦淫しているのと同じです。
美輪明弘氏を奇麗な人とは認識できない。。。
80 ：バイカル子：03/08/24 04:37
父親と母親が居てこそ、夫婦なのです。
同性同士の婚姻には反対しましょう。
それが、見知らぬ子供の為でもあります。子供に愛の手を。
81 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 04:55
>>80
差別発言やな。親が死んでしまった人は、どうする。
差別発言やな。親が死んでしまった人は、どうする。
82 ：バイカル子：03/08/25 01:34
親のない状態になった児童は可哀想です。
しかし、わざと片親しかいない状態にするのは、子供に対する罪です。
これは、わざと片性しか居ない状態を作る事も同じコトです。
子供は適正な環境で育てられる権利を持ちます。
しかし、わざと片親しかいない状態にするのは、子供に対する罪です。
これは、わざと片性しか居ない状態を作る事も同じコトです。
子供は適正な環境で育てられる権利を持ちます。
83 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 23:05
バイカル子がなんと言おうと、神様と直接話したことのある人が
罪じゃないと言ってますからねーだ。同性愛者は罪人じゃないです。
また聖書のソドミーは現在の同性愛と同義語でもありません。
罪じゃないと言ってますからねーだ。同性愛者は罪人じゃないです。
また聖書のソドミーは現在の同性愛と同義語でもありません。
神様と直接お話をされた人？ 神の子イエスのことでしょーか。
イエスは「ソドミーは罪だよ、だけどもっと大きい罪もある、」
ってな感じの話をしてます。ソドミーは罪なのです。してはいけません。
そして「汝、女と寝る様に男と寝てはならない。」ってのがソドミーです。
イエスは「ソドミーは罪だよ、だけどもっと大きい罪もある、」
ってな感じの話をしてます。ソドミーは罪なのです。してはいけません。
そして「汝、女と寝る様に男と寝てはならない。」ってのがソドミーです。
85 ：バイカル子：03/08/26 00:31
汝、女を愛する様に男を愛するなかれ。
汝、男に愛撫してもらってはならない。
汝、男に欲情してはならない。
汝、男に愛撫してもらってはならない。
汝、男に欲情してはならない。
86 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 00:33
87 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 00:34
zennritsu
senn
mass-age
senn
mass-age
88 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 00:36
>86 あまり書きたくないし、読んで欲しくないが・・・
（お尻の穴のずっと奥に、前立腺という性感体があります。
ここを何回も「鍛える」と、オトコばかりでなくオンナであっても、
快感を得られるそうです。それ専用のオトナのオモチャも売っており、
購入者は同性愛男性だけとは限らず、普通の男性もいるようです。
時々、大人向けの週刊誌の記事になります。）
（お尻の穴のずっと奥に、前立腺という性感体があります。
ここを何回も「鍛える」と、オトコばかりでなくオンナであっても、
快感を得られるそうです。それ専用のオトナのオモチャも売っており、
購入者は同性愛男性だけとは限らず、普通の男性もいるようです。
時々、大人向けの週刊誌の記事になります。）
90 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 00:40
キリストさんはいろいろ試した上で罪とかなんとか言っているのか？
同性愛団体によると、「同性愛男性＝アナルセックス愛好家」と見る事は、
事実に反する偏見であり、実際の愛好家は二割程度しかいないそうです。
それでも多いけど。
92 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 00:41
>90
神様は何でもお見通しなのです。
神様は何でもお見通しなのです。
>92 ない。
95 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 00:49
オレもオシリに入れたいかも
AV見るとスゲーもんな
抜くとぽっかりアナがあいて、ドローっとザーメンが、、、グロイ
AV見るとスゲーもんな
抜くとぽっかりアナがあいて、ドローっとザーメンが、、、グロイ
96 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 00:52
グロとか言うなよ！ マリア様の聖処女ﾏﾑｺから飛び出したんだから！
97 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 00:55
98 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 21:34
をいをい、みんな引いてるよ、、、、（汗
99 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 21:36
でも人間は下半身なしでは存在し得ない。
100 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 21:49
そりゃそうだ
でもケツのアナではないでしょうが、フツウは、、、
>>99
乙武は・・・？
乙武は・・・？
102 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 23:33
女の子でオシリでしたことあるヒトいるかな？
どんな感じなん？おせーて
どんな感じなん？おせーて
103 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 03:04
ここで菊名。
104 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 02:42
も～、聖書に書かれているんだから、やっちゃ駄目。
105 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 23:58
ヘテロでもオシリは駄目でつか？
キリスト教の香具師って見た目オカマっぽいの多い
107 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 00:08
↑たとえば？
109 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 02:13
お尻は不潔でしゅよ。
110 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 10:06
キリストﾀﾝのおケツも不潔にゃの？
111 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 11:42
お尻だって、笑ってほしい。
112 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 11:43
ウォシュレットでよ～く洗ったら
113 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 11:44
114 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 13:07
聖書に根拠がないのでダメです。
115 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 17:22
ｵｰﾗﾙもｱﾅﾙも駄目に決まってんだ炉！
116 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 17:23
さみしい～なあ～
117 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 17:43
禁断の倒錯的快楽は捨て難い。。。。。
118 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 23:15
これをしちゃ駄目っとかほんとはないんですがね・・・
たとえば、聖書には金利を取って金を貸し付けてはならないと
明らかに書いてあるけど、それを言ったら全世界の金融業界
およそ３億人は地獄行きだが。
たとえば、聖書には金利を取って金を貸し付けてはならないと
明らかに書いてあるけど、それを言ったら全世界の金融業界
およそ３億人は地獄行きだが。
119 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 23:22
>>118
数が多いからという理由では許されません。
数が多いからという理由では許されません。
120 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 00:47
聖書オンリーと言いながら、都合のいい解釈ばかりね。教会って
そうなのよ。女の人は黙っていなさいって、実行してる教会ってあるのかしら？
そうなのよ。女の人は黙っていなさいって、実行してる教会ってあるのかしら？
121 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 01:00
＞118
地獄行きです
前の日銀総裁もです
地獄行きです
前の日銀総裁もです
122 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 03:39
我慢を知らない人に、我慢を教えるのが、聖書の役目です。
123 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 03:56
宗教が殺し合ってる現実からすれば、愛し合ってるゲイの方がまし。
124 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 03:56
>>122
おお、怖いねえ。カルトやねえ。
他人の人生に、行政指導でっか。いややねえ。
まるで、マトリックスのエージェントや。
エージェントさんらの「えらそうに指導したい」という欲望に、我慢を教えてやってよ、ネオ。
おお、怖いねえ。カルトやねえ。
他人の人生に、行政指導でっか。いややねえ。
まるで、マトリックスのエージェントや。
エージェントさんらの「えらそうに指導したい」という欲望に、我慢を教えてやってよ、ネオ。
125 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 03:16
同性愛者には道徳教育が必要だ。
127 ：すみれ：03/09/01 20:41
なんか面白いっ
ひかる君、最近来ないね
129 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 04:28
聖書こそ普遍的価値。
130 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 05:26
↑うそ。フランス革命で国王が殺されるまで、人民に自由はなかった。
神は国王の方を祝福していた。
同性愛者よ武器を持って立ち上がろう。
神は国王の方を祝福していた。
同性愛者よ武器を持って立ち上がろう。
131 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 04:59
立ち上がってくれぃ。ﾁﾝ圧してやっから。
132 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 15:51
ﾁﾝとﾏﾝの戦いだ！
133 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 20:32
最近、下らぬ論拠でマリア様を批判する方がここ宗教板に蔓延って非常に迷惑しています。
そんなこんなで、マリア崇敬の正当性を立証すべくＨＰを立ち上げました。
カトリックの方、カトリックを求道中の方、どうぞ一度ご覧下さい。
マリア崇敬は正しい
http://popup3.tok2.com/home2/theotokos/
そんなこんなで、マリア崇敬の正当性を立証すべくＨＰを立ち上げました。
カトリックの方、カトリックを求道中の方、どうぞ一度ご覧下さい。
マリア崇敬は正しい
http://popup3.tok2.com/home2/theotokos/
134 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 01:44
マリア様は駄目だよ＞＞１３３
135 ：バイカル子：03/09/04 13:11
聖書は何故ソドミーを禁忌とするのか。
塩の柱になりたくなければ、性的に乱れてはいけないのです。
136 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 04:55
天から硫黄と火を注がれます。
137 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 20:28
清い行動の人間は、神の御使いに救出されます。
138 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:10
135と136が神に選ばれることはありません。
同性愛者に謝って執り成しを受けて下さい。
同性愛者に謝って執り成しを受けて下さい。
139 ：バイカル子：03/09/05 23:40
138は悪霊、悪魔信仰です。
こういった人は神の裁きを受けるでしょう。
こういった人は神の裁きを受けるでしょう。
140 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 00:06
139のしている事が神の御心に適うことはありません。
同性愛者の愛に触れて真人間に立ち返って下さい。
同性愛者の愛に触れて真人間に立ち返って下さい。
141 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 19:11
>>108
快感を得るのが罪なの？
だったら強姦されて快感無しとか、そういう状態しか女にとってセックスは有り得ないの？
…なんてしおらしく質問するのもアホらしい。
バイカル子は、周りの自分に対する無関心が極まってイカレてしまったのだ。
もう少しお願い上手になれよ。
快感を得るのが罪なの？
だったら強姦されて快感無しとか、そういう状態しか女にとってセックスは有り得ないの？
…なんてしおらしく質問するのもアホらしい。
バイカル子は、周りの自分に対する無関心が極まってイカレてしまったのだ。
もう少しお願い上手になれよ。
142 ：バイカル子：03/09/08 04:37
>141 異端は去れ！
（強姦の例は、意味が分りません。ｗ）
（強姦の例は、意味が分りません。ｗ）
143 ：バイカル子：03/09/09 23:56
快楽を求めるセックスはﾊｼﾀﾅｲのでおよしなさい。。。
144 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 23:59
バイカル湖はセックスしても快楽なし？！！ ゼロ？！！ マジで？！！
145 ：名無しさん＠３周年：03/09/10 00:04
バイカル湖はいかれまん●けてい。
146 ：名無しさん＠３周年：03/09/10 00:08
ジャイ子の立場はどうなるん？
147 ：バイカル子：03/09/11 02:26
慎みを知れ。ソドミーどもめが。
148 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 02:38
149 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 03:56
何故駄目なのかの説明がキリスト教徒は聖書に書いてある。
としか説明できないのが痛いところ。
としか説明できないのが痛いところ。
150 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 03:58
シャーマンにもしばしば同性愛者が就任することも多い。
普通の異性愛者のシャーマンより力があるといわれる地域もある。
キリスト教の偽神が恐れるのも当然かと。
普通の異性愛者のシャーマンより力があるといわれる地域もある。
キリスト教の偽神が恐れるのも当然かと。
151 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 13:17
原始宗教など恐れるに足りません。
ホルモンの異常を罪の一語で裁くのが痛いね。
>>福音派
>>福音派
153 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 21:36
敬謙なクリスチャンならソドミーはいけないと知っています。
154 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 23:29
ソドミーが同性愛行為だという証拠は何処にもありませんが・・・
勝手な解釈して同性愛者を傷つけないで下さい。お願い酢飯
勝手な解釈して同性愛者を傷つけないで下さい。お願い酢飯
155 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 23:33
明るく朗らかに同性愛をしましょう！
156 ：名無しさん＠３周年：03/09/12 02:34
ユダヤ的に罪とは、病気や異常とみなされるものを含みました。
よって同性愛は罪であるという考え方は正しいわけですが、
病気や異常ではないなら罪とはなり得ない訳です。
同性愛は病気や異常ではないとする根拠は何かを示すことができるなら、
また、聖書の同性愛禁止とも取れる箇所の意味において、
キリスト教の捉え方が間違っているかという証明が可能なら、
どうぞそのような話を繰り広げられてはいかがでしょうか？
よって同性愛は罪であるという考え方は正しいわけですが、
病気や異常ではないなら罪とはなり得ない訳です。
同性愛は病気や異常ではないとする根拠は何かを示すことができるなら、
また、聖書の同性愛禁止とも取れる箇所の意味において、
キリスト教の捉え方が間違っているかという証明が可能なら、
どうぞそのような話を繰り広げられてはいかがでしょうか？
157 ：名無しさん＠３周年：03/09/12 02:46
158 ：名無しさん＠３周年：03/09/12 03:16
159 ：名無しさん＠３周年：03/09/12 03:25
>>158
了解。
了解。
160 ：名無しさん＠３周年：03/09/15 02:51
同性愛＝ソドミーで滅ぼされたというのは、嘘ですね。
別府湾には地震で島全体が沈んでしまった場所があるけど、ソドミーとは
関係ありません。奥尻島の青苗地区もです
三陸海岸は昔からソドミーだったでしょうか？
同性愛者のみなさんは、原理主義的クリスチャンに負けないで下さい。
別府湾には地震で島全体が沈んでしまった場所があるけど、ソドミーとは
関係ありません。奥尻島の青苗地区もです
三陸海岸は昔からソドミーだったでしょうか？
同性愛者のみなさんは、原理主義的クリスチャンに負けないで下さい。
161 ：名無しさん＠３周年：03/09/15 14:31
過去ＮＨＫの放送で見て、島に男だけ集まる宗教があると知ったんだが、ご存知の
方はいませんか？
方はいませんか？
162 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 17:34
同性愛者は人間ではない
これ常識ですね
これ常識ですね
la,la,somebodyを歌ってる織田ちゃんや
大地と暴れん坊のカップルはどうなるんだ？
大地と暴れん坊のカップルはどうなるんだ？
164 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 11:35
ﾜﾛﾀ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062354538/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062378918/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062354538/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062378918/
165 ：名無しさん＠３周年：03/09/25 17:16
>>162キリスト教ではそう考えています。
今の日本もその影響を受けてそうなっております。
今の日本もその影響を受けてそうなっております。
166 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/26 19:42
>>165
そうともいえません｡解釈の問題ですから｡
そうともいえません｡解釈の問題ですから｡
167 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 01:48
そうです。解釈の問題です。終わりの日の罪は、ソドムとゴモラの罪よりも
重いと言う意味を、ソドムとゴモラの罪はもう贖罪されたと取ることもできる
仮矢崎さんとか、ゲイの顔がテレビに毎日出ていて、すごく日本は祝福されてる
重いと言う意味を、ソドムとゴモラの罪はもう贖罪されたと取ることもできる
仮矢崎さんとか、ゲイの顔がテレビに毎日出ていて、すごく日本は祝福されてる
168 ：（ ´_ゝ`）ﾏﾀｶﾖｻﾛﾒｱﾙﾌｸ：03/09/29 07:28
>>166
ｻﾛﾒﾀﾝみっけ(w
ｻﾛﾒﾀﾝみっけ(w
169 ：冥界人：03/10/03 19:27
ベリアルを神として扱いたくない他教への差別意識の産物だろ。
殆どの悪魔に同じ事が言えるのでは。自分もそうだが
もっと原始の形を考察する必要が有るのでは？
殆どの悪魔に同じ事が言えるのでは。自分もそうだが
もっと原始の形を考察する必要が有るのでは？
170 ：名無しさん＠３周年：03/10/13 12:34
てゆーかさ
数千年前の人が同性愛ダメーって言ってることを
いまだに守らなくてもいいんじゃない？時代は違うんだよ。
数千年前の人が同性愛ダメーって言ってることを
いまだに守らなくてもいいんじゃない？時代は違うんだよ。
172 ：名無しさん＠３周年：03/10/27 07:07
173 ：名無しさん＠３周年：03/10/27 16:32
晒しage
175 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 23:36
聖書を読み始めたばっかりで、教会にはまだ行ったことがありません。
ゲイを神様は愛してくれないのですか。残念。
神様って、生めよ、増えよ、とか言って。
で、聖書にﾛﾄの二人の娘が父親の子種をもらうとこ読んで、なんかひいた。
即物的な印象受けた。
まだ、ほんとにはじめなので、もうすこし読んでみるけど。
ゲイを神様は愛してくれないのですか。残念。
神様って、生めよ、増えよ、とか言って。
で、聖書にﾛﾄの二人の娘が父親の子種をもらうとこ読んで、なんかひいた。
即物的な印象受けた。
まだ、ほんとにはじめなので、もうすこし読んでみるけど。
178 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 08:07
子供を産めない女が蔑視されていて、神様の信仰で子供が出来てめでたし
みたいな話はどうよ。あれ、子供が出来たからいいけど
出来ないで、ずっと死ぬまでって人も多いよ。
聖書なんか捨てろ。意味ない
みたいな話はどうよ。あれ、子供が出来たからいいけど
出来ないで、ずっと死ぬまでって人も多いよ。
聖書なんか捨てろ。意味ない
179 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 06:10
聖書が根拠になって、ライ病（ハンセン病）の隔離政策をしてきたら
クリスチャンは謝るべきじゃないだろうか？
聖書は間違っている。ライ病はそう簡単にうつらないし、実際隔離病院で
働いている人には安心して接触していいのに
入院している人には、隔離を義務付けは多いに矛盾だ
日本政府は謝罪したが、クリスチャンは謝罪しただろうか？
クリスチャンは謝るべきじゃないだろうか？
聖書は間違っている。ライ病はそう簡単にうつらないし、実際隔離病院で
働いている人には安心して接触していいのに
入院している人には、隔離を義務付けは多いに矛盾だ
日本政府は謝罪したが、クリスチャンは謝罪しただろうか？
プロテスタントは、同性愛者の牧師さんがいるとおもいますが、
どう、聖書、教義と、おりあいつけてるんですか。
どう、聖書、教義と、おりあいつけてるんですか。
181 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 07:20
プロテスタントと言っても、いろいろあります。
アトランタのテロ実行犯をかくまっていた
のもプロテスタントの信者です。
アトランタのテロ実行犯をかくまっていた
のもプロテスタントの信者です。
182 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 07:30
>>177
ロトの娘は、ソドム、ゴモラの悪習の影響を受けたからこうなったよ。
ロトの娘は、ソドム、ゴモラの悪習の影響を受けたからこうなったよ。
184 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 22:03
183は、同性愛であることと、キリスト教の信仰は同時には
成り立たないという事ですか？なんでそうなのかちゃんと
説明して下さい。
成り立たないという事ですか？なんでそうなのかちゃんと
説明して下さい。
185 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 23:06
聖職者は、ゲイでも禁欲的に生きればいいんじゃないかな。
同性みて欲情するのは自由だが(ンなこと管理できるわけもなし)、
我慢くらいできるだろう。
パートナーのいない奴がソープを我慢する以上に難しいとは思えん。
我慢くらいできるだろう。
パートナーのいない奴がソープを我慢する以上に難しいとは思えん。
187 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 23:46
ゲイでなくても、Aセクのひとは聖職者向きだよね。
相手に性的欲望を抱かないんだから。
相手に性的欲望を抱かないんだから。
188 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 08:00
「同性愛という性的関係はキリスト教会によって常に重大な罪と考えられて来
た。同性愛を非難する聖句は明確であり、あいまいではない」とロシア正教会モ
スクワ総主教座はそのサイトに発表した声明で述べている。
た。同性愛を非難する聖句は明確であり、あいまいではない」とロシア正教会モ
スクワ総主教座はそのサイトに発表した声明で述べている。
189 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 10:47
190 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 21:53
◎東南アジア聖公会は米聖公会との関係を断絶
【ＣＪＣ＝東京】東南アジア聖公会は米聖公会との関係を断絶した。１１月２
日に米聖公会で公然同性愛者の主教任命が行われたのを受けての決定。
東南アジア聖公会の声明はヨンピン・チュン首座大主教（クアラルンプール）
が出したもので、ジーン・ロビンソン氏の主教任命を支持する米聖公会の会員は、
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない、と述べている。□
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない
【ＣＪＣ＝東京】東南アジア聖公会は米聖公会との関係を断絶した。１１月２
日に米聖公会で公然同性愛者の主教任命が行われたのを受けての決定。
東南アジア聖公会の声明はヨンピン・チュン首座大主教（クアラルンプール）
が出したもので、ジーン・ロビンソン氏の主教任命を支持する米聖公会の会員は、
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない、と述べている。□
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない
191 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 12:27
何を言ってるの？聖書中心主義とか言うから人間は過ちを犯すんでしょ。
小泉首相の憲法解釈だって、好き勝手。聖書だって好き勝手に
解釈できるから、パリサイ人は天国にいけないのよ。
ふん。男か女かは神様じゃなくて、人が自分で決めればいいの
そのｼｮｳｺに染色体検査しても、男か女なんか区別がない人もいるの
わかた？
小泉首相の憲法解釈だって、好き勝手。聖書だって好き勝手に
解釈できるから、パリサイ人は天国にいけないのよ。
ふん。男か女かは神様じゃなくて、人が自分で決めればいいの
そのｼｮｳｺに染色体検査しても、男か女なんか区別がない人もいるの
わかた？
192 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 20:02
はぁ？
193 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 20:17
誰に向かって言ってんのか知らないが、キリスト教の中心が聖書でない
のはキリスト教の超基礎なんだが。
のはキリスト教の超基礎なんだが。
194 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 20:50
そうそう。福音派は新興宗教でキリスト教じゃないよ。
195 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 03:49
キリツト教徒は目を覚まして現実を見なさい
同性愛者は、同性に性欲を持つ人という定義をあらためて
同性を愛し合うパートナーとして見なす生き方をしている
人がどんなに神の愛に満ちあふれているか・・・・
同性愛者は、同性に性欲を持つ人という定義をあらためて
同性を愛し合うパートナーとして見なす生き方をしている
人がどんなに神の愛に満ちあふれているか・・・・
196 ：バイカル子：03/12/19 02:41
神の愛は平等です。
197 ：名無しさん＠３周年：03/12/25 04:36
米国最高裁が同性愛の婚姻を認めない州法に違憲判決を出したんだから
キリスト教会関係者はごちゃごちゃいわんと、従いなさい
法の下に人間は平等です
キリスト教会関係者はごちゃごちゃいわんと、従いなさい
法の下に人間は平等です
198 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 14:28
199 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 15:13
芸は死んだ方がいいよ＠。
201 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 21:23
202 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 07:07
法律に従えないようなら、死んでしまいなさい
203 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 17:41
すごく好きな人がいる。
同性だけど、でもセクースは連想しない。
これも同性愛かな。
同性だけど、でもセクースは連想しない。
これも同性愛かな。
204 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 03:40
聖書の価値観が、間違っている事が 生物学の数々の発見によって明らかに
なりました。
たとえば団子虫の仲間には男女の比率が極端にメスがおおい種があります。
これは、この団子虫に寄生しているバクテリアがオスをメスに
変えていることがわかってきました。
神がオスとメスを生殖するように創った一方で、こんな事が行われるでしょうか？
バクテリアは自分の繁栄にとってがメスが増えた方が都合がいいから
その能力をもったと考えられます。進化とは素晴らしい力を生物に
備えました。聖書の価値観が及びも付かないものです。
なりました。
たとえば団子虫の仲間には男女の比率が極端にメスがおおい種があります。
これは、この団子虫に寄生しているバクテリアがオスをメスに
変えていることがわかってきました。
神がオスとメスを生殖するように創った一方で、こんな事が行われるでしょうか？
バクテリアは自分の繁栄にとってがメスが増えた方が都合がいいから
その能力をもったと考えられます。進化とは素晴らしい力を生物に
備えました。聖書の価値観が及びも付かないものです。
205 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 04:13
同性愛って進化した人なんですか？ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
206 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 04:20
そうです。有性生殖は効率が悪いんです。
人間はもはや有性生殖をしなくても、遺伝子操作で無性生殖できます
同性愛が出現するのは種の宿命だった
また進化の過程で 無性→有性→無性と進化する事もよくあります
人類は その大いなる旅路の途中です
そう遠くない未来に 男同士や女同士また、自家受精で子供を作っているかも知れません
人間はもはや有性生殖をしなくても、遺伝子操作で無性生殖できます
同性愛が出現するのは種の宿命だった
また進化の過程で 無性→有性→無性と進化する事もよくあります
人類は その大いなる旅路の途中です
そう遠くない未来に 男同士や女同士また、自家受精で子供を作っているかも知れません
207 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 18:38
合衆国憲法を順守して下さい
人間の平等について唱ってあります ブッシュ大統領はじめ
キリスト教徒は自分の信条によって 人間を裁くな
権利を奪うな
人間の平等について唱ってあります ブッシュ大統領はじめ
キリスト教徒は自分の信条によって 人間を裁くな
権利を奪うな
質問
キリスト教会では 同性愛者は受け入れてもらえないの？
同性愛者も 神さまによって造られた愛すべき者っしょ？
キリスト教会では 同性愛者は受け入れてもらえないの？
同性愛者も 神さまによって造られた愛すべき者っしょ？
209 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 19:41
アメリカは敬虔なキリスト教徒が作った国です。
無信仰者やリベラルの方は出ていってほしいですね。
無信仰者やリベラルの方は出ていってほしいですね。
210 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 00:04
209はセーラムの魔女裁判の歴史を知ってますか？アメリカは野蛮な国です
211 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 00:14
敬虔なキリスト教徒が奴隷制を布いて、ジェノサイドを躊躇なく
やったんだよな。御立派だよ。
やったんだよな。御立派だよ。
212 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 20:23
「敬虔」なクリスチャンが あれこれ言うお陰で
同性愛者はいままで何人も自殺に追い込まれて 実際死んでます。
殺された人もいる。
この事について、謝罪しなさい。もはや
ゲイが病気でないことは証明されている
同性愛者はいままで何人も自殺に追い込まれて 実際死んでます。
殺された人もいる。
この事について、謝罪しなさい。もはや
ゲイが病気でないことは証明されている
213 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 22:38
214 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 03:08
ほんとに>>213がそう思っているなら、この板にいないし
スレも開かないし、まして書き込みなんてしないだろう
この世の中には宗教にかかわらず 残虐な殺人がある
しかし、宗教が残虐な殺人を犯すこともある
スレも開かないし、まして書き込みなんてしないだろう
この世の中には宗教にかかわらず 残虐な殺人がある
しかし、宗教が残虐な殺人を犯すこともある
215 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 07:44
いずれ、機能としての男は無用になるんですか。嫌だなあ。
216 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 08:45
217 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 09:00
同性愛が罪だと規定するから自責に駆られて自殺するってことじゃ
ないのかな。
ないのかな。
218 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 09:24
同性愛者の自殺率は 一般の方よりも確率は高いようですが
故沖雅也さんなどは「涅槃でまつ...」という言葉を残され
自殺されたようでつね。 仏教でも救われなかったてことね
故沖雅也さんなどは「涅槃でまつ...」という言葉を残され
自殺されたようでつね。 仏教でも救われなかったてことね
219 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 03:23
キリスト教などは啓示宗教で
同性愛者排除迫害が 神の言葉だと信じている 牧師神父が
いる これらの事に対して 時代遅れであることを認め
社会の規律たる 憲法の平等精神を 尊重し
同性愛を認めなければならない
同性愛者 の婚姻ももっとも 崇高たる権利
婚姻として 祝福しなければならない
同性愛者排除迫害が 神の言葉だと信じている 牧師神父が
いる これらの事に対して 時代遅れであることを認め
社会の規律たる 憲法の平等精神を 尊重し
同性愛を認めなければならない
同性愛者 の婚姻ももっとも 崇高たる権利
婚姻として 祝福しなければならない
220 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 07:26
>>219
神は憲法の越えたところにおられる。
神は憲法の越えたところにおられる。
221 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 07:38
同性愛者は性欲に溺れてる。
同性愛なんてしなくてもいいことだから
はっきりと欲望まみれで屈折した性癖であるといえる。
異常に強い性欲を持っているから
同性では飽き足らないわけで、本来嫌悪すべき同性を欲望の対象として倒錯に陥り
その激しい快感を貪り強欲の果てにケダモノ以下の醜態をあらわす。
なんと罪深いことか。
同性愛なんてしなくてもいいことだから
はっきりと欲望まみれで屈折した性癖であるといえる。
異常に強い性欲を持っているから
同性では飽き足らないわけで、本来嫌悪すべき同性を欲望の対象として倒錯に陥り
その激しい快感を貪り強欲の果てにケダモノ以下の醜態をあらわす。
なんと罪深いことか。
222 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 08:09
223 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 08:47
ブッシュが憲法を改定しようとする意図は
まさに220の言わんとするとろこです
しかし、信仰信条によって憲法を改訂していいのでしょうか
聖書が憲法に優るのでしょうか？法治国家とか
宗教家はなんだと思ってるんでしょうか
まさに220の言わんとするとろこです
しかし、信仰信条によって憲法を改訂していいのでしょうか
聖書が憲法に優るのでしょうか？法治国家とか
宗教家はなんだと思ってるんでしょうか
224 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 00:32
では、異性愛者のクリスチャンは姦淫を犯さないために、眼をえぐるのですか？
少なくとも聖書に書いてあるそのままに生きられない人を裁く人はそうするべきでは。
少なくとも聖書に書いてあるそのままに生きられない人を裁く人はそうするべきでは。
225 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 22:58
神明にかけて宣言しますが
同性愛者同士の婚姻を認めない現アメリカ大統領ジョージブッシュは
差別主義者です
同等の権利を認めてからこそ、宗教的に攻撃するならしなさい
同性愛者同士の婚姻を認めない現アメリカ大統領ジョージブッシュは
差別主義者です
同等の権利を認めてからこそ、宗教的に攻撃するならしなさい
226 ：名無しさん＠３周年：04/02/16 21:59
あげ
228 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 08:20
民主党の政策を支持します。
同性愛者に同等の権利を与えてから人権の平等は実現され、
その方策以外でお互いの宗教観の相違の溝は
埋まりません。
同性愛者に同等の権利を与えてから人権の平等は実現され、
その方策以外でお互いの宗教観の相違の溝は
埋まりません。
229 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 08:36
コリント人への手紙Ⅰ 6:10
みだらな者、偶像を礼拝する者、姦通する者、男娼、 男 色 を す る 者 、
泥棒、強欲な者、酒におぼれる者、人を悪く言う者、人の物を奪う者は、
決して神の国を受け継ぐことができません。
みだらな者、偶像を礼拝する者、姦通する者、男娼、 男 色 を す る 者 、
泥棒、強欲な者、酒におぼれる者、人を悪く言う者、人の物を奪う者は、
決して神の国を受け継ぐことができません。
230 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 08:52
↑ここに書かれていることは、キリスト教が捨てたという
ユダヤの律法となんら変わらない
ユダヤの律法となんら変わらない
231 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 10:27
↑胴衣。
イエスは同性愛者も許したと思う。
イエスは同性愛者も許したと思う。
232 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 11:36
聖書を自分の趣味で書き変えるやつ ﾊｹｰｿ
233 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 12:36
キリスト教の定義からすれば旧約の律法は滅んで
イエスの贖罪による救いが人類みんなにもたらされているはずですが
コリント人への手紙 ローマ人への手紙 他 などの箇所で書かれていること柄は
ガイドラインであって、律法ではないはずです
今アメリカ合衆国で、税金を納め国のために働き
国家の一翼を既に担っている同性愛者達の人権を
蹂躙するような憲法改正を、すぐ辞めなさい
また、政治と教会を切り離しなさい。
イエスの贖罪による救いが人類みんなにもたらされているはずですが
コリント人への手紙 ローマ人への手紙 他 などの箇所で書かれていること柄は
ガイドラインであって、律法ではないはずです
今アメリカ合衆国で、税金を納め国のために働き
国家の一翼を既に担っている同性愛者達の人権を
蹂躙するような憲法改正を、すぐ辞めなさい
また、政治と教会を切り離しなさい。
234 ：オウム事件とキリスト教：04/02/27 21:54
世間では教祖の死刑判決がでましたが、1996年アトランタオリンピック
期間中に起きたテロが、実はキリスト教徒による同性愛者を狙った、
大虐殺の一部であることは
日本ではあまり報道されていません。
この宗教が起こしたテロの真相は、後になって犯人がキリスト教原理主義者で
同性愛者を狙った者だとわかりました。事件当初は、イスラム過激派が
オリンピック阻止を目的とした事件だと、日本では報道されていました。
その後、犯人を５年にも渡ってかくまっていた教会があったことも
日本ではごく一部の人しか報道されません。
浅原しょうこうが、坂本弁護士をポアしるしかないと
信者に指示したことと、キリスト教徒による同性愛者虐殺事件は
似ています。と言うことは、信者の精神構造は同じだと言うことです。
しかも、テロ実行犯をかくまっていた点もそっくりです。
期間中に起きたテロが、実はキリスト教徒による同性愛者を狙った、
大虐殺の一部であることは
日本ではあまり報道されていません。
この宗教が起こしたテロの真相は、後になって犯人がキリスト教原理主義者で
同性愛者を狙った者だとわかりました。事件当初は、イスラム過激派が
オリンピック阻止を目的とした事件だと、日本では報道されていました。
その後、犯人を５年にも渡ってかくまっていた教会があったことも
日本ではごく一部の人しか報道されません。
浅原しょうこうが、坂本弁護士をポアしるしかないと
信者に指示したことと、キリスト教徒による同性愛者虐殺事件は
似ています。と言うことは、信者の精神構造は同じだと言うことです。
しかも、テロ実行犯をかくまっていた点もそっくりです。
235 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 02:32
私はヘテロセクシャルですが、ゲイやレズビアンのクリスチャンの存在も
否定できない。うーん。
否定できない。うーん。
精神的な同性愛はあってもいい。勿論肉体的な同性愛は不可。
>>229=人を悪く言う者
238 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 23:57
すべての人は、幸福の追求権を有する
何人も、それを妨げることはできない
何人も、それを妨げることはできない
で、キリスト教的には同性愛ってどうなのよ？
ハッテン場とかケツマンコとかビアンとか言ってる椰子らを
認めるの？認めないの？
ハッテン場とかケツマンコとかビアンとか言ってる椰子らを
認めるの？認めないの？
ばかだなあ アホ君 全く問題がないよ ぷぷぷッ
分かりるうかなあ アホ君
だ・か・ら あほ君 中傷だけならカキコしなさんな
今日もいい天気でちゅ
そうだなあ でちゅ。
分かりるうかなあ アホ君
だ・か・ら あほ君 中傷だけならカキコしなさんな
今日もいい天気でちゅ
そうだなあ でちゅ。
241 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 23:06
242 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 23:09
まぁ写真や想像でハァハァするだけにしとけ。
243 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 23:36
いいんです。ニュース２３の視聴者だから、劣化ウラン弾や対人地雷を
ｸﾘはなんと歌詞ろ
ｸﾘはなんと歌詞ろ
244 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/02 01:40
>>239
ＤＮＡや脳の形成の問題で同性愛になるのは微妙ですね。
神様がそうおつくりになったわけですし。極端な半陰陽も同じ。
快楽として同性愛に溺れたり、生まれながらの同性愛でも
不倫はＮＧです。浮気はｲｸﾅｲ！
ＤＮＡや脳の形成の問題で同性愛になるのは微妙ですね。
神様がそうおつくりになったわけですし。極端な半陰陽も同じ。
快楽として同性愛に溺れたり、生まれながらの同性愛でも
不倫はＮＧです。浮気はｲｸﾅｲ！
245 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 15:19
劣等な香具師が子孫を残さないために同性愛者にされるのか。
246 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 08:23
遺伝子のパターンは
性差ではなくて、性差のきっかけを作ってるに過ぎず
性は社会環境、食生活、性ホルモン、気温で規定される
曖昧な性が生物界の常識だ
性差ではなくて、性差のきっかけを作ってるに過ぎず
性は社会環境、食生活、性ホルモン、気温で規定される
曖昧な性が生物界の常識だ
247 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 09:43
統一教では、神は二性性相で、自分の似姿として男性と女性、アダムとイブにわけて作ったとする。
人類は皆神の子で兄弟である。
エバはアダムが遊んでばかりで相手にしてくれず、人間に物事を教える役のルーシェルと一緒にいるうちに堕落した。
だから不倫は最大の過ちとされる。
神の意に逆らっているから恐れる、反抗、自己正当化、寂しい・・・などの反応が生まれる。
ソドムはエデンを追放されたルーシェルが仲間を作ろうとして霊的にのさばっていた街である。
ということで、僕は同性愛者なんですといったら悪霊（ルーシェル）に唆されているだけよ、と片付けられました。
韓国の平壌になにやらすごい人がいて、除霊をすれば治ると。たぶん修行が必要になってくるんだろうけど。
でも本当に宗教という深層の世界に素直に入っていけたら治るかもしれないなぁ、と感じる節があった。
カルトって自己否定をして新たに本質的な自己を誕生させるからやばいけど、本気で直したい人にはお勧めですね。
僕の場合考えすぎて神は死んでしまったからどうしよもなくなったわけだけど。
人類は皆神の子で兄弟である。
エバはアダムが遊んでばかりで相手にしてくれず、人間に物事を教える役のルーシェルと一緒にいるうちに堕落した。
だから不倫は最大の過ちとされる。
神の意に逆らっているから恐れる、反抗、自己正当化、寂しい・・・などの反応が生まれる。
ソドムはエデンを追放されたルーシェルが仲間を作ろうとして霊的にのさばっていた街である。
ということで、僕は同性愛者なんですといったら悪霊（ルーシェル）に唆されているだけよ、と片付けられました。
韓国の平壌になにやらすごい人がいて、除霊をすれば治ると。たぶん修行が必要になってくるんだろうけど。
でも本当に宗教という深層の世界に素直に入っていけたら治るかもしれないなぁ、と感じる節があった。
カルトって自己否定をして新たに本質的な自己を誕生させるからやばいけど、本気で直したい人にはお勧めですね。
僕の場合考えすぎて神は死んでしまったからどうしよもなくなったわけだけど。
248 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 10:23
韓国の平壌はなんかおかしい気がするが・・・
考えすぎは良くない。
考えすぎは良くない。
249 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 10:31
朝鮮半島統一マンセー。
韓国沈没の日もそう遠くない。
韓国沈没の日もそう遠くない。
250 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 10:34
こないだ所さんの目が点で
グッピーの性転換やってたよ
あれは、神はどう説明するんだろう？
グッピーの性転換やってたよ
あれは、神はどう説明するんだろう？
251 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 10:57
いずれにしろ、人間の歴史が始まったときから一定の割合で彼らは存在していた。これも神が作った。
252 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 11:00
男でも 女でもない 彼らは なに者なんでつか？
253 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 19:21
胎児の初期の段階では全て女性でありホルモンの影響により
男性に成ったり女性に成ったりする。
従って脳もホルモンにより１００％～いろいろあり
体が男性でも脳だけが女性に成ったり又反対に体が女性で有るのに
脳だけが男性に成る。其の割合がいろいろ有るのでバイの人も出てくる。
従って全知全能の神が人間を創ったというのは矛盾そのものである。
又自分が作ったものが作られた様にしたからといって其れを罪とする
こと自体おかしいと思わない人々がいること自体不思議なことである。
男性に成ったり女性に成ったりする。
従って脳もホルモンにより１００％～いろいろあり
体が男性でも脳だけが女性に成ったり又反対に体が女性で有るのに
脳だけが男性に成る。其の割合がいろいろ有るのでバイの人も出てくる。
従って全知全能の神が人間を創ったというのは矛盾そのものである。
又自分が作ったものが作られた様にしたからといって其れを罪とする
こと自体おかしいと思わない人々がいること自体不思議なことである。
254 ：名無しさん＠３周年：04/03/22 11:25
>>235
キリスト教がデタラメと言う事の証拠
キリスト教がデタラメと言う事の証拠
255 ：名無しさん＠３周年：04/03/25 13:35
ローマ法皇に謝罪してもらおう、同性愛者を殺した過去の行き過ぎた行為を
また聖書を書いた、パウロにさかのぼってよくその真意を検証しよう
また聖書を書いた、パウロにさかのぼってよくその真意を検証しよう
256 ：名無しさん＠３周年：04/03/25 20:10
＞255
捉え方の問題かな。僕の場合、神は側にいるのにそれに気づかず寂しさの衝動にかられていたり
自分本位に生きていることを非難しているとしか読めなかったけれど、
同性愛に嫌悪感情のある人が読むとそうなるんだろうな。
＞250
グッピーの泳ぎも、ひまわりの顔の向きも、空の色も、全ては人間が喜ぶために用意されたもので、
人間がそれらを改造して喜んでいるのなら神も喜ぶが、あまりいい感じには喜んでくれないだろうね。
与えたおもちゃを分解してしまったらあ～あという感じだね。
＞239
自分の子供が同性愛者ならば、かわいそうだから治そうとするが、無理だと知ったらせめて自分の愛で満たそうとする。
同性愛者は通常よりも深く神にご慈悲を与えられる。聖霊に満たされる。
ただそこから遠ざかって淫行をしていたら神は余計に悲しむことでしょう。
捉え方の問題かな。僕の場合、神は側にいるのにそれに気づかず寂しさの衝動にかられていたり
自分本位に生きていることを非難しているとしか読めなかったけれど、
同性愛に嫌悪感情のある人が読むとそうなるんだろうな。
＞250
グッピーの泳ぎも、ひまわりの顔の向きも、空の色も、全ては人間が喜ぶために用意されたもので、
人間がそれらを改造して喜んでいるのなら神も喜ぶが、あまりいい感じには喜んでくれないだろうね。
与えたおもちゃを分解してしまったらあ～あという感じだね。
＞239
自分の子供が同性愛者ならば、かわいそうだから治そうとするが、無理だと知ったらせめて自分の愛で満たそうとする。
同性愛者は通常よりも深く神にご慈悲を与えられる。聖霊に満たされる。
ただそこから遠ざかって淫行をしていたら神は余計に悲しむことでしょう。
257 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 11:17
>>256
>神は余計に悲しむことでしょう。
この神とはゴッド即ち父なる神かイエスなのか?
ゴッドは旧約聖書には同性愛者は石を投げて殺せ
と言っているがイエスは其れを許すと言う事は
父なる神よりイエスの方が上なのか?
>神は余計に悲しむことでしょう。
この神とはゴッド即ち父なる神かイエスなのか?
ゴッドは旧約聖書には同性愛者は石を投げて殺せ
と言っているがイエスは其れを許すと言う事は
父なる神よりイエスの方が上なのか?
258 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 16:49
メシアは神をあかしする人で神ではないですよ。
でも普通に考えて神がそんなこと言うのかねぇ。
預言者が一つの悪の典型として使ったんじゃないのかな。
でも普通に考えて神がそんなこと言うのかねぇ。
預言者が一つの悪の典型として使ったんじゃないのかな。
259 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 20:27
両性具有者は男？女？
キリスト教ではどういう扱いを受けるの？
キリスト教ではどういう扱いを受けるの？
260 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 21:48
「だれでも、求める者は受け、探す者は見つけ、門をたたく者には開かれる。
あなたがたの中に、魚を欲しがる子供に、魚の代わりに蛇を与える父親がいるだろうか。
また、卵を欲しがるのに、さそりを与える父親がいるだろうか。
このように、あなたがたは悪い者でありながらも、自分の子供には良い物を与えることを知っている。
まして天の父は求める者に聖霊を与えてくださる。」 ルカの福音書第11節
とあるとおり、やっぱり悪い者でも誰でも求めれば神は救ってくれる。
イエスはマグダラのマリアを救ったように、以前からの教会のありかたに疑問を投じた人で、
>>257がどこの引用かわからないけど、神観に乖離があったんだと思われる。
実際に神を知るとイエスの主張が一番神の本質を突いていると感じられる。
ただ同性愛者についてはイエスはどういう風に接するか、まだ調べているところでわからないけど。
多分奇跡の力で治し、もう二度と罪を犯さないようにと戒めるんだろう。
あなたがたの中に、魚を欲しがる子供に、魚の代わりに蛇を与える父親がいるだろうか。
また、卵を欲しがるのに、さそりを与える父親がいるだろうか。
このように、あなたがたは悪い者でありながらも、自分の子供には良い物を与えることを知っている。
まして天の父は求める者に聖霊を与えてくださる。」 ルカの福音書第11節
とあるとおり、やっぱり悪い者でも誰でも求めれば神は救ってくれる。
イエスはマグダラのマリアを救ったように、以前からの教会のありかたに疑問を投じた人で、
>>257がどこの引用かわからないけど、神観に乖離があったんだと思われる。
実際に神を知るとイエスの主張が一番神の本質を突いていると感じられる。
ただ同性愛者についてはイエスはどういう風に接するか、まだ調べているところでわからないけど。
多分奇跡の力で治し、もう二度と罪を犯さないようにと戒めるんだろう。
261 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 21:54
262 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 22:04
＞259
Le Soleil、la Lune、der Mond、die Sonne
などの男性名詞女性名詞があるように、人間は背景に性を見ている。
だから両性具有の人は自分のなりたい側の性を名乗っていればいいんじゃないかな。
中性に生きるとしたらば、無趣味無宗教の無味乾燥の極致を生きなければならない。
男性でも女性でもないのは神だけである。
統一教では聖霊も両性であるとされるが、僕は聖霊の中には性を見てしまう。
神それ自体が両性であるから、というか無形で普遍的なものであるから、
例外を省くことなく、全てを受け入れます。全ての人間が救われないといけない。
Le Soleil、la Lune、der Mond、die Sonne
などの男性名詞女性名詞があるように、人間は背景に性を見ている。
だから両性具有の人は自分のなりたい側の性を名乗っていればいいんじゃないかな。
中性に生きるとしたらば、無趣味無宗教の無味乾燥の極致を生きなければならない。
男性でも女性でもないのは神だけである。
統一教では聖霊も両性であるとされるが、僕は聖霊の中には性を見てしまう。
神それ自体が両性であるから、というか無形で普遍的なものであるから、
例外を省くことなく、全てを受け入れます。全ての人間が救われないといけない。
263 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 22:16
神は男性でも女性でもないではなく、男性であり、女性であるとしなければならなかった。
男性でも女性でもないとしたらなんか希薄化してしまう。
男性でも女性でもないとしたらなんか希薄化してしまう。
264 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 22:17
>>263
なして？信仰の問題だす。
なして？信仰の問題だす。
265 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 22:21
あと、精霊の間違いだった。
聖霊は我々に舞い降りて満たすものだ。
聖霊は我々に舞い降りて満たすものだ。
266 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 22:22
>>264
なんとなくですよ。
なんとなくですよ。
267 ：名無しさん＠３周年：04/04/04 09:30
21世紀にもなって未だにパウロスの呪縛から逃れられないのですねぇ
テレビで見ていて気付いたけど、ゲイの人って脳が女性です
きっと自然科学が正しく聖書が間違っているいい例ですね
テレビで見ていて気付いたけど、ゲイの人って脳が女性です
きっと自然科学が正しく聖書が間違っているいい例ですね
>>259生まれつきの重罪人という感じだったようです。
悪魔憑き・・・とか。両親共々魔女として処分されたとか
聞いたことがあります。が、これもオカルトチックなぁゃしぃ話なんで
実態はどうか知りません。
というか、ユダヤで同性愛が嫌われた理由は、
私は現地の多神教とのトラブルが原因なのでは？と考察しています。
それと、同性愛者は子孫を増やさないですからね。
>>267それはニューハーフさんとかオネエさんですよね。
タチの人は普通に男ですからね・・・。
こちらの場合は、同性への征服欲も散見されるように感じたことがあります。
悪魔憑き・・・とか。両親共々魔女として処分されたとか
聞いたことがあります。が、これもオカルトチックなぁゃしぃ話なんで
実態はどうか知りません。
というか、ユダヤで同性愛が嫌われた理由は、
私は現地の多神教とのトラブルが原因なのでは？と考察しています。
それと、同性愛者は子孫を増やさないですからね。
>>267それはニューハーフさんとかオネエさんですよね。
タチの人は普通に男ですからね・・・。
こちらの場合は、同性への征服欲も散見されるように感じたことがあります。
269 ：名無しさん＠３周年：04/04/05 07:41
ローマカトリックは、魔女狩りもホモ狩りもしてるし
ナチスもしてるよ。つい５０年前まで人間はホモ狩りをしていた
ナチスもしてるよ。つい５０年前まで人間はホモ狩りをしていた
正常
キレイな異性＞汚い異性＞キレイな同性＞汚い同性
ホモとみなす
キレイな異性＞キレイな同性＞汚い異性＞汚い同性
271 ：名無しさん＠３周年：04/04/06 22:24
260に書いてあるように、<<遺伝子のパターンは
性差ではなくて、性差のきっかけを作ってるに過ぎず
性は社会環境、食生活、性ホルモン、気温で規定される>>
これが生物界自然界の真理です。これを否定する牧師は真理に目を
閉ざしています。まさに地動説を信じない中世の教会と同じ
聖書の盲信によって真理の光を消してしまっているのです
性差ではなくて、性差のきっかけを作ってるに過ぎず
性は社会環境、食生活、性ホルモン、気温で規定される>>
これが生物界自然界の真理です。これを否定する牧師は真理に目を
閉ざしています。まさに地動説を信じない中世の教会と同じ
聖書の盲信によって真理の光を消してしまっているのです
272 ：名無しさん＠３周年：04/04/06 22:58
聖書になんと書いてありますか？
あなたは女と寝るように、男と寝てはならない。
これは忌みきらうべきこ とである。
（レビ記18:22）
あなたは女と寝るように、男と寝てはならない。
これは忌みきらうべきこ とである。
（レビ記18:22）
273 ：名無しさん＠３周年：04/04/06 23:00
たとえば自分は女だと思ってる男と、
男だと思っているが男が好きな男は
どちらが罪深いでしょうか？
男だと思っているが男が好きな男は
どちらが罪深いでしょうか？
274 ：名無しさん＠３周年：04/04/06 23:08
レビ記には睾丸が潰れた者は、神殿に入ってはならないと
ありますね。人間よりも睾丸が大事だとは驚きです。
ありますね。人間よりも睾丸が大事だとは驚きです。
275 ：名無しさん＠３周年：04/04/06 23:09
遺伝子とかホルモンとかそんなのどうだっていい
聖書には同性愛はダメだってはっきり書いてある
キリスト教では同性愛はＮＧ
同性愛の聖職者がいる日本基督教団などは
もはやキリスト教とはいえない
聖書には同性愛はダメだってはっきり書いてある
キリスト教では同性愛はＮＧ
同性愛の聖職者がいる日本基督教団などは
もはやキリスト教とはいえない
276 ：過ぎ越し祭記念 ◆IbYG6dQTTc ：04/04/06 23:22
>>275
聖公会や日本基督教団は同性愛の牧師を認めたが、これは背教というしかない。
彼らリベラル、エキュメニカル諸派は背教の教会になりはててしまった。
聖書の啓示するところのキリスト教からあまりにも逸脱しているからです。
聖公会や日本基督教団は同性愛の牧師を認めたが、これは背教というしかない。
彼らリベラル、エキュメニカル諸派は背教の教会になりはててしまった。
聖書の啓示するところのキリスト教からあまりにも逸脱しているからです。
277 ：名無しさん＠３周年：04/04/08 08:13
結局宗派争いに話題をそらすところに、一神教の救われなさが現れている
つい先だって、大阪で幼児の睾丸が切り取られてしまった事件があったけど
原理主義的聖書解釈では、この子は可愛そうに地獄が決まってるんですね
つい先だって、大阪で幼児の睾丸が切り取られてしまった事件があったけど
原理主義的聖書解釈では、この子は可愛そうに地獄が決まってるんですね
278 ：名無しさん＠３周年：04/04/08 08:34
昔ユダヤが戦ってた外国の宗教の司祭には虚勢者が多かったんだよ。
背後関係を見ずに、字句だけで読むとアレだぜ。
背後関係を見ずに、字句だけで読むとアレだぜ。
279 ：名無しさん＠３周年：04/04/09 05:27
なんで神様は馬鹿でもチョンでもわかるように書かなかったんだろう？
280 ：チョン：04/04/09 05:58
チョンいうな
281 ：名無しさん＠３周年：04/04/09 19:03
＞＞２６０・＞＞２７５
同姓愛が罪だとかNGだとか言う人は
生まれながら右手の無い人に右手を使わないと罪だと言っているのと同じ。
しょせんキリスト教は真理で無いと言うこと。
同姓愛が罪だとかNGだとか言う人は
生まれながら右手の無い人に右手を使わないと罪だと言っているのと同じ。
しょせんキリスト教は真理で無いと言うこと。
282 ：名無しさん＠３周年：04/04/09 19:32
虚勢者の外国の宗教の司祭は最悪な邪宗教やね
283 ：名無しさん＠３周年：04/04/10 00:21
チョン牧師、氏ねと書いてみる
284 ：名無しさん＠３周年：04/04/10 01:41
一昔前なら、遺伝子のパターンで
オスとメスに別れると、牧師は鼻高々に言っていた
だから、生物の性は神によって定められたのだと
しかし、今やあらゆる可能性が性には存在すると証明された
つまり、牧師は謝りなさい。
オスとメスに別れると、牧師は鼻高々に言っていた
だから、生物の性は神によって定められたのだと
しかし、今やあらゆる可能性が性には存在すると証明された
つまり、牧師は謝りなさい。
285 ：名無しさん＠３周年：04/04/10 03:48
個々の種には変化と共に多様性が容認されています
性にも多様性が存在しています
遺伝子のパターンで規定されません
生物は５０㍍プールに一滴の密度の性ホルモンで
性が変化し、脳の成長過程で影響を受けています
また、受精卵が置かれた環境により性が変化します
自分で性を変態させる者もいます
性にも多様性が存在しています
遺伝子のパターンで規定されません
生物は５０㍍プールに一滴の密度の性ホルモンで
性が変化し、脳の成長過程で影響を受けています
また、受精卵が置かれた環境により性が変化します
自分で性を変態させる者もいます
286 ：名無しさん＠３周年：04/04/10 04:48
長年異性の恋人ができなくて同性に走った奴いますか？
>>281ユダヤ教ではそんなものだったようですから・・・。
律法を守るか守れないかという次元の話なんですから。
キリスト教もそんな感覚から出た宗教です。だから、それでいいんですよ。
簡単に言えば、キリスト教は異性愛者のための宗教、
とまぁ、このような考えてはどうでしょうか？
このようになった理由も色々あるのでしょうが、
砂漠で生きるということは厳しいのでしょうね。
律法を守るか守れないかという次元の話なんですから。
キリスト教もそんな感覚から出た宗教です。だから、それでいいんですよ。
簡単に言えば、キリスト教は異性愛者のための宗教、
とまぁ、このような考えてはどうでしょうか？
このようになった理由も色々あるのでしょうが、
砂漠で生きるということは厳しいのでしょうね。
> 原理主義的聖書解釈では、この子は可愛そうに地獄が決まってるんですね
原理主義はご都合主義的だから地獄行きというかもしれないね
モーセ五書のころは、古代イスラエル教徒は死んだら黄泉に皆いくことになっている
んで、地獄なんて概念なかったけど。新約とくっつけてどうこう言い出すだろうね、
確かに。
原理主義はご都合主義的だから地獄行きというかもしれないね
モーセ五書のころは、古代イスラエル教徒は死んだら黄泉に皆いくことになっている
んで、地獄なんて概念なかったけど。新約とくっつけてどうこう言い出すだろうね、
確かに。
>>272
>あなたは女と寝るように、男と寝てはならない。
> これは忌みきらうべきこ とである。
> （レビ記18:22）
「女と寝るように」でなく男と寝るなら可なのかな？
女性とはワギナでのセックス、男性とはアナルでのセックスなら桶とか
>あなたは女と寝るように、男と寝てはならない。
> これは忌みきらうべきこ とである。
> （レビ記18:22）
「女と寝るように」でなく男と寝るなら可なのかな？
女性とはワギナでのセックス、男性とはアナルでのセックスなら桶とか
290 ：名無しさん＠３周年：04/04/10 13:22
今の宗教は世界戦争に無力だと言うことは誰もが気づいています。
世界征服の片棒を担ぐのが宗教家
同性愛は自分の遺伝子を残したり
自分の子孫や民族が優位に立ったり
望みません
戦争があるのは、自分が死んでも子孫達や
醜い宗教家のエゴ丸出しだから
ゲイはセックスを奨励します
解放されましょう
世界征服の片棒を担ぐのが宗教家
同性愛は自分の遺伝子を残したり
自分の子孫や民族が優位に立ったり
望みません
戦争があるのは、自分が死んでも子孫達や
醜い宗教家のエゴ丸出しだから
ゲイはセックスを奨励します
解放されましょう
291 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 16:56
異性愛であろうと同性愛であろうと
阿弥陀様は分け隔てなく，全ての人を救います。
それも現在ただいま生きてる間にハッキリト
真実の幸福にしていただけます。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~sinjitu/
阿弥陀様は分け隔てなく，全ての人を救います。
それも現在ただいま生きてる間にハッキリト
真実の幸福にしていただけます。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~sinjitu/
292 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 17:32
好きだったら肛門にオチンチンを突っ込むんですか、あなたたちは。
ケダモノ以下ですね。
ケダモノ以下ですね。
293 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 22:42
>>292
貴方の子供さんや孫さんに同性愛として生まれてくる可能性
は多いに有りますが.ご自分の子供や孫に同じことを言えますか?
阿弥陀様は全ての人を.一人子としてどんな罪悪人でも見捨てる
ことが出来ないのです。かと言って同性愛者を罪悪人と言っているのでは
ありません。阿弥陀様の真実の光に逢えば自分程罪悪の深い人間は無い
と言うことは.はっきりするのですが。
貴方の子供さんや孫さんに同性愛として生まれてくる可能性
は多いに有りますが.ご自分の子供や孫に同じことを言えますか?
阿弥陀様は全ての人を.一人子としてどんな罪悪人でも見捨てる
ことが出来ないのです。かと言って同性愛者を罪悪人と言っているのでは
ありません。阿弥陀様の真実の光に逢えば自分程罪悪の深い人間は無い
と言うことは.はっきりするのですが。
294 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 09:27
イエスの生殖機能はなかったんだろう
処女が自家受精で細胞分裂を初めて産まれたのがほんとなら
イエスは世界史上公然と認められたセクシャルマイノリティー
一号だ
処女が自家受精で細胞分裂を初めて産まれたのがほんとなら
イエスは世界史上公然と認められたセクシャルマイノリティー
一号だ
295 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 13:11
神は男女の身体を作り分けていますが、
それを信じることのできない者はいずれ滅ぼされます。
それを信じることのできない者はいずれ滅ぼされます。
296 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 15:23
297 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 15:50
オチンチンを肛門に挿入するから駄目というなら、
レズビアンは問題ない?
レズビアンは問題ない?
298 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 15:59
レズは許す。
肛門成功はダントツに危険。
男女間の肛門成功よりもレズのほうがまし。
肛門成功はダントツに危険。
男女間の肛門成功よりもレズのほうがまし。
299 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 18:27
キレイなレズは許す。
ブス同士は禁ず。
ブス同士は禁ず。
300 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 05:02
肛門性交なしの、キレイな美少年・美青年同士の
ちんちんの扱き合いはいかがでしょうか？
ちんちんの扱き合いはいかがでしょうか？
>>300キリスト教の世界ではリベラル・プロ以外は自慰行為は禁止です。
カトリックなら、そういう行為は、例え夫婦間でも禁じられてます。
福音派プロテスタントでも、同性間の戯れは同性愛行為として禁じられています。
なお、カトリックの古い規定では性交渉自体も、
騎乗位は女性優位の性交の形になると考えられてダメで、
正常位以外ダメです。リリトとの性交渉に例えられるからです。
当然ゴム使用はダメですね。中田氏で宜しくお願いします。
カトリックなら、そういう行為は、例え夫婦間でも禁じられてます。
福音派プロテスタントでも、同性間の戯れは同性愛行為として禁じられています。
なお、カトリックの古い規定では性交渉自体も、
騎乗位は女性優位の性交の形になると考えられてダメで、
正常位以外ダメです。リリトとの性交渉に例えられるからです。
当然ゴム使用はダメですね。中田氏で宜しくお願いします。
304 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 17:37
305 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 22:35
>>296・>>301
貴方方は.たまたま異性愛者に生まれただけ.同性愛者もたまたま
同性愛者としてこの世に生まれただけ。
児童を殺害した憎むべきタクマも実の母親から見れば決して
見捨てることは出来ません。
人間の母でさえそうでありますから.まして阿弥陀様は見捨てる
ことは有りません。なぜなら阿弥陀如来と人間とは一如である。
即ち我々が苦しめば阿弥陀様も同様に苦しむからであります。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~sinjitu/
貴方方は.たまたま異性愛者に生まれただけ.同性愛者もたまたま
同性愛者としてこの世に生まれただけ。
児童を殺害した憎むべきタクマも実の母親から見れば決して
見捨てることは出来ません。
人間の母でさえそうでありますから.まして阿弥陀様は見捨てる
ことは有りません。なぜなら阿弥陀如来と人間とは一如である。
即ち我々が苦しめば阿弥陀様も同様に苦しむからであります。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~sinjitu/
306 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 16:11
295
みたいなクリがいる限り、傷付く
みたいなクリがいる限り、傷付く
307 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 16:15
やっぱりキリスト教だな┐('～`;)┌
308 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 00:47
両性具有は自殺しろって言ってるのと同じに聞こえる・・・
309 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 01:01
310 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 07:44
クリスチャンの大部分はキリスト教のセクシャルマイノリティーに
対する、態度を改める時代に来ていることに気づいていると思います
そして、改革に賛成でしょう
聖書が間違っていたのです。
対する、態度を改める時代に来ていることに気づいていると思います
そして、改革に賛成でしょう
聖書が間違っていたのです。
311 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 09:29
いまＮＨＫで難病のハンセン病患者が出ているけど
聖書が産みだした差別の一例だよね。
聖書が産みだした差別の一例だよね。
312 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 15:00
ハンセン病に関しては、聖書の訳語が間違っていたとか
言い訳しているクリスチャン達
しかし、その迫害の罪は重い。
彼らは患者を精神的に追いつめていった。
言い訳しているクリスチャン達
しかし、その迫害の罪は重い。
彼らは患者を精神的に追いつめていった。
313 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 22:36
>>309
305ですが初めはキリスト教に救いを求めましたが救われず
真宗によって心底より救われました。
最初から三世因果をキリスト教の方に言っても理解されず
返って誤解を生むと思いましたからあのような表現をしました。
すみません。
305ですが初めはキリスト教に救いを求めましたが救われず
真宗によって心底より救われました。
最初から三世因果をキリスト教の方に言っても理解されず
返って誤解を生むと思いましたからあのような表現をしました。
すみません。
314 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 22:48
言葉で責め立てるのは、腐れ外道と一緒だよ
キリスト教徒の特質
キリスト教徒の特質
315 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 22:56
聖書を書いた人の罪、翻訳した人の罪・・・
そしてそれを利用して、御飯を食べている人の罪・・・
教会が婚姻や、戸籍を管理していた時代には
セクシャルマイノリティーを除外していた記録が残っている
そしてそれを利用して、御飯を食べている人の罪・・・
教会が婚姻や、戸籍を管理していた時代には
セクシャルマイノリティーを除外していた記録が残っている
316 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 22:58
はて、聖書のどこにハンセン病をいじめるようにとかいてあるのでしょうか
317 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 23:04
教会は罪人の集まりは普通。仮にゲイが罪人と前提をおいても（個人的には罪人とは思わない）福音派は何故？ゲイを過剰にやり玉にあげて罪人扱いするのか？ゲイが罪人と仮定しても福音派にかなりいる傲慢や嫉みを起こす罪人と変わらないではないか？
318 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 23:09
ゲイの礼拝を拒む福音派牧師の発言「教会にそういう人がきて男性が襲われる危険があるから」 じゃあ、教会はだいたい男女の比率が半々だけど、教会にくる男が女を襲う可能性のほうがもっと危険だし！確率高い。
319 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 23:12
こっそり「重い皮膚病」って改訂されているけど
レビ記の訳語は「らい」だった
「らい」はハンセン病のことで、らい予防法によって隔離された
患者は聖書に書いてあるからしかたないだろと言われていた・・・アーメソ
レビ記の訳語は「らい」だった
「らい」はハンセン病のことで、らい予防法によって隔離された
患者は聖書に書いてあるからしかたないだろと言われていた・・・アーメソ
320 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 23:17
一般論として伝染病の隔離政策は非人間的だと？
321 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 23:23
聖書のレビ記の作者は心の目が汚かったんでしょう。
だから、彼の目に、皮膚病患者が汚れていると映ったんだと思います。
らい予防法をぐぐったら？彼らは断種までされているんよ
だから、彼の目に、皮膚病患者が汚れていると映ったんだと思います。
らい予防法をぐぐったら？彼らは断種までされているんよ
322 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 23:58
もっと言うと、レビ記の記述がなければ
あんな隔離はなかったと思います。社会と断絶する徹底的な隔離をされたのは
聖書の影響でしょう。また訳者が「らい」と訳さなければ、違った運命だった
かも知れません。旧約聖書の時代には、皮膚病の区別もなかったので、
かならずしも「らい」ではないのです、とりあえず
見た目が汚い皮膚病患者は、村の外に置いておけというのがレビ記の趣旨でした
あんな隔離はなかったと思います。社会と断絶する徹底的な隔離をされたのは
聖書の影響でしょう。また訳者が「らい」と訳さなければ、違った運命だった
かも知れません。旧約聖書の時代には、皮膚病の区別もなかったので、
かならずしも「らい」ではないのです、とりあえず
見た目が汚い皮膚病患者は、村の外に置いておけというのがレビ記の趣旨でした
323 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 00:12
旧約のソドムから英語のソドミー（同性愛）の蔑称が生まれているけど
これも、誤解です。ソドムのことを性的に乱れた町と考えて下さい
性の清さ正しさ、は同性愛とまったく関係ありませんし・・
夫婦間で愛があるように、同性愛カップルの愛も同様のものである
これも、誤解です。ソドムのことを性的に乱れた町と考えて下さい
性の清さ正しさ、は同性愛とまったく関係ありませんし・・
夫婦間で愛があるように、同性愛カップルの愛も同様のものである
324 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 02:52
「罪のないものから同性愛者を責めなさい」なんだと思うけど
ゲイを肯定する人は、異性の肛門性交もOKということですね？
326 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 17:53
327 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 19:11
328 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 09:48
もし、同性愛者だけって理由で礼拝を禁止されたら
差別以外のなにものでもないよ
差別以外のなにものでもないよ
329 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 13:36
礼拝以前の問題
330 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 13:48
同性愛者でも、聖霊が鳩のようにおりてきた人はいますが・・・
331 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 22:54
同性愛者でも同性愛を否定すれば救われます
332 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 23:31
校門成功の前に同性に浴場した時点でもう求道者失格なんじゃないの？
そうだから教会に通うのをやめたわけだが
そうだから教会に通うのをやめたわけだが
333 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 00:14
キリスト教の根本には行いによって救われるのじゃなくて
信仰による、教会は罪人の療養所で寄り合い所というスタンスじゃないの？
差別してるのは明らかだし、聖書に男と女しかいないみたいな
生物科学上の真理とはかけ離れた事が書いちゃってあるわけだから
あとは解釈で「マズー」なわけでしょ
ようは、結婚したければすれば、しなければしないでいいよ
というのが、キリストの教え。同性愛者は同性愛を否定する必要はない
信仰による、教会は罪人の療養所で寄り合い所というスタンスじゃないの？
差別してるのは明らかだし、聖書に男と女しかいないみたいな
生物科学上の真理とはかけ離れた事が書いちゃってあるわけだから
あとは解釈で「マズー」なわけでしょ
ようは、結婚したければすれば、しなければしないでいいよ
というのが、キリストの教え。同性愛者は同性愛を否定する必要はない
334 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 00:17
異常は異常なんだよ。何かの歪みが同性愛にしているのだから、
これを罪と見ないほうがおかしい。
これを罪と見ないほうがおかしい。
335 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 00:20
そんな上手く世の中が綺麗に善と悪
異常と正常にわけられると思う方がおかしい
異常と正常にわけられると思う方がおかしい
336 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 00:21
精神の奇形だよ。
337 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 00:51
精神的に奇形かどうかは知らないけど
神に対して「ノー」が言える人になることが
自立と自由と人間の尊厳だと思う。
神に対して「ノー」が言える人になることが
自立と自由と人間の尊厳だと思う。
338 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 01:24
肛門で性交する奴の尊厳ですか？
それもいいですね。
でも、うちの敷居は跨がせられません。
それもいいですね。
でも、うちの敷居は跨がせられません。
339 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 01:27
楽だな。
340 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 01:38
聖書には殺人をしろと神が命令する部分もある
聖書を絶対化する教会は恐ろしいと思う。
そして、教会を選ぶ権利はゲイにもある
なぜならゲイは基本的に平和を望んでいるからである
今この時間も神の名によって戦争が起きている事の
責任を教会は取っていない
聖書を絶対化する教会は恐ろしいと思う。
そして、教会を選ぶ権利はゲイにもある
なぜならゲイは基本的に平和を望んでいるからである
今この時間も神の名によって戦争が起きている事の
責任を教会は取っていない
341 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 01:43
どっちにせよ、非割礼を認めたような
地動説を認めたような
歴史的変換が迫っていることは間違いない
地動説を認めたような
歴史的変換が迫っていることは間違いない
神様は皆を平等に愛してくれると思う。
聖書に書いてあることと違っても、そういう体ならそれでいいと思う。
私は身体的精神的マイノリティーの一つとして受け取ってる。
聖書に書いてあることと違っても、そういう体ならそれでいいと思う。
私は身体的精神的マイノリティーの一つとして受け取ってる。
343 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 08:42
キリスト教徒は間違うが、キリストは間違わない
344 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 19:08
345 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 19:20
たとえばうつ病や恐怖症も精神の奇形になるの？
346 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 19:39
>345
悪霊です
悪霊です
347 ：聖母崇敬の擁護者 ◆ipTnrv8A3k ：04/05/01 19:41
>>345
ただの病気ですよ。
ただの病気ですよ。
348 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 19:43
精神は病気になることがありません。悪霊が憑いているのです。
回答どうもです。いろいろな見方があるようですね
350 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 22:35
作曲家スメタナやラフマニノフは
統合性失調症だったと言われています、がしかし
音楽の才能を開花させて、素晴らしい業績を残しました
同様に、ゲイの人にも芸術面で豊かな才能がある人が
多いです。例えばデザイナーの多くはゲイだし、ベルサーチとか
おもいっきりゲイでした。だからゲイは素晴らしいのです。
ファッション業界はゲイのパワーなくしては
存在し得ないです
統合性失調症だったと言われています、がしかし
音楽の才能を開花させて、素晴らしい業績を残しました
同様に、ゲイの人にも芸術面で豊かな才能がある人が
多いです。例えばデザイナーの多くはゲイだし、ベルサーチとか
おもいっきりゲイでした。だからゲイは素晴らしいのです。
ファッション業界はゲイのパワーなくしては
存在し得ないです
351 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 22:51
神の前で飾れるものがあるなら飾ってみるがよい。
352 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 22:54
人間が善悪の実を食べて最初にしたことはなんでした？
353 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 22:56
>>352
アナルセクゥス
アナルセクゥス
354 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 23:52
355 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 23:57
異性にやられるより同姓にやられるほうが致命症だからな
356 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 23:58
モーホーは新宿2丁目の教会に隔離？
357 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 00:07
っていうかモーホーやってまで信心したいの？？？
358 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 00:18
信仰にしたいしたくないは関係ない。あるかないか。
ここでは教義の話をしてるのだ。
ここでは教義の話をしてるのだ。
359 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 00:20
っていうかモーホーって現に存在してるじゃん。
存在を否定しても意味ないじゃん。
存在を否定しても意味ないじゃん。
360 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 00:34
そもそもすべての人類は罪人とする非情なスタンスの
キリスト教が殺されても信仰を棄てないんだから
信仰ってそうなんだろ
キリスト教が殺されても信仰を棄てないんだから
信仰ってそうなんだろ
361 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/05/02 00:39
抗鬱剤を飲むと、多少、人がかわります。
抗うつ剤を飲んだ人は、にこにことへんに楽しそうしていて、
精神が舞い上がっているみたいになり、多弁になります。
「失意」がかっこにいれられて、どこかに忘れられてしまったあとの人格のようになります。
り～ずは天才というのに接したことがありますが、
天才というのは、いわば抗鬱剤を脳内分泌できる人間のように思えます。
天才がひとたび高揚しだすと手がつけられません。
バブル期の経済のように、とめどなく舞い上がって行きます。
抗うつ剤を飲んだ人は、にこにことへんに楽しそうしていて、
精神が舞い上がっているみたいになり、多弁になります。
「失意」がかっこにいれられて、どこかに忘れられてしまったあとの人格のようになります。
り～ずは天才というのに接したことがありますが、
天才というのは、いわば抗鬱剤を脳内分泌できる人間のように思えます。
天才がひとたび高揚しだすと手がつけられません。
バブル期の経済のように、とめどなく舞い上がって行きます。
362 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 06:58
同性愛者が仮りに精神病だとしても！よく間違えるのは、精神病の病理を否定すればいいが人格そのものを否定するクリがいる。風邪をひいた人に対し人格を否定しないだろ！それと同じ。
363 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 07:06
普通。心臓病患者を罪人というか？ガン患者を罪人というか？性同一性障害が罪人なのか？この理屈が分からない。同性愛否定のクリこそ取りつかれてるとしか思えない
364 ：神の人：04/05/02 10:50
病気を正常ということがいけない（罪だ）と申しておるのです。
365 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 13:51
でもモーホーも普通に生活してるじゃん。
まぁ仮にモーホーが病気だとしよう。
だとして考えた場合、他の病気中の患者が教会に
通えるなら、当然モーホーも教会に通えるんだろうな？
まぁ仮にモーホーが病気だとしよう。
だとして考えた場合、他の病気中の患者が教会に
通えるなら、当然モーホーも教会に通えるんだろうな？
366 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 15:34
カミングアウトできない人は通えません。
>>363ユダヤ教的には、心臓病も癌も罪があるから病気にかかる
と考えていました。キリスト教の罪というのも、根はそんなとこです。
>>365同性愛を罪＝病気と捉えて治療したいと思う人なら、
通うことが出来る教会がほとんどです。
肯定したまま通うことは、罪の告白が出来ませんので、
非常に難しいと考えても差し支えないはずです。
同性愛を認める教会もありますが、
それは、同性愛を病気として捉えていないからですね。
と考えていました。キリスト教の罪というのも、根はそんなとこです。
>>365同性愛を罪＝病気と捉えて治療したいと思う人なら、
通うことが出来る教会がほとんどです。
肯定したまま通うことは、罪の告白が出来ませんので、
非常に難しいと考えても差し支えないはずです。
同性愛を認める教会もありますが、
それは、同性愛を病気として捉えていないからですね。
368 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 23:33
友のために命を捨てることが、愛であって
教会に通っているからと言って、その愛に到達できる人が
果たしてどのくらいいるでしょうか・・・
教会に通っているからと言って、その愛に到達できる人が
果たしてどのくらいいるでしょうか・・・
369 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 23:43
教会の門を開け閉めしている人は
天国の門に辿り着くことはできないから安心してください
天国の門に辿り着くことはできないから安心してください
370 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 23:59
じゃあ、数珠を持ってきても入れてくれ
372 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 23:26
もしほんとに同性愛禁止の立法を法案化したら
厳密にはＤＮＡ検査して、証明書を貰ってからでないと
恋愛できなくなりますね。
というのは、今まであなた方が、女性として接していた人の中に
少なからず、y型性染色体をもった人が存在するからです
性の区別はそれほどデリケートです。聖書が間違っているのです。
厳密にはＤＮＡ検査して、証明書を貰ってからでないと
恋愛できなくなりますね。
というのは、今まであなた方が、女性として接していた人の中に
少なからず、y型性染色体をもった人が存在するからです
性の区別はそれほどデリケートです。聖書が間違っているのです。
373 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 08:41
何で包茎は黙認されているのに同性愛はダメなの？
374 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 00:25
鬱病の人にがんばれと、責め立てるようにいう教会ってほんとにあるんですよ。
375 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 00:47
宗教って人間の氷のような冷たさを助長さえする
恐ろしい物ですねぇ
なんで哀れみこそすれ、弱い立場の人を虐めるんだ
まあパレスチナにしているイスラエルと同じだ
恐ろしい物ですねぇ
なんで哀れみこそすれ、弱い立場の人を虐めるんだ
まあパレスチナにしているイスラエルと同じだ
376 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 09:18
なんだかの泉とやらが札幌ゲイ業界で大流行らしいよ。
実際に大病が良くなったとかって言うけど、
偶然って重なるものとしか考えられない。
金もあまり取らないとかって言うけど、
話している内容は自分の会社の社訓と同じ。
通っても会社と同じに思える…
実際に大病が良くなったとかって言うけど、
偶然って重なるものとしか考えられない。
金もあまり取らないとかって言うけど、
話している内容は自分の会社の社訓と同じ。
通っても会社と同じに思える…
377 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 09:32
>>370
カトリックならＯＫ
カトリックならＯＫ
378 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 19:13
美輪明弘様はカソリックで、仏教徒でしかも性を超越されておられる
379 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 00:33
美和なんかダメダメ、美川憲一が一番！
380 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 01:00
三輪氏のほうが 福音派の牧師より 何故か説得力ある。
381 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 03:17
美輪じゃなくて美川だろ
382 ：グノーシス：04/05/10 05:41
なんか ここは意図的に 同性愛者を非難するレスを書いてないか？どうも あやしい
383 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 12:03
あたりめーだｂらんめー。もーほーはだめだしゅ。
このほうがいいでしゅ。
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1084078538765o.jpg&id=2ch&t=1084091915272
このほうがいいでしゅ。
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1084078538765o.jpg&id=2ch&t=1084091915272
384 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 20:07
松平健＞＞＞美川憲一＞＞＞＞＞＞＞石田千尋＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞美輪明弘＞＞＞＞＞＞＞
＞＞ピーコ、オスギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞米良美一＞＞イトウ君、タンノ君
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞美輪明弘＞＞＞＞＞＞＞
＞＞ピーコ、オスギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞米良美一＞＞イトウ君、タンノ君
385 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 01:54
教会の中に同性愛者がいない事はむしろ
恥ずべき事だと思います。
それは意図的にあたし達が排除してるからに他ならないからです。
恥ずべき事だと思います。
それは意図的にあたし達が排除してるからに他ならないからです。
386 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 04:24
同性愛するぐらいならチンコを切ってしまったほうが幸いである。(性書)
387 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 04:27
マンコは縫うの？
388 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 05:34
マンコの中にシリコンを詰めるの？
389 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 14:39
えぐりとる
390 ：名無しさん＠３周年：04/05/12 21:31
一般の人が、原理主義の教会に誘われたばかりに
同性愛者を非難するようになるのは、間違っているなあと
思います。まるでエホバに入ったばかりに
輸血拒否して死んでしまった子と同じ悲劇だと思います。
同性愛者を非難するようになるのは、間違っているなあと
思います。まるでエホバに入ったばかりに
輸血拒否して死んでしまった子と同じ悲劇だと思います。
おすぎとピーコのように
生まれつき脳がゲイの場合はしょうがない。
性同一性障害は遺伝子的にそうなんだから。
もし、それが罪だというなら「キリスト教の神」はそんな人間を作らなければいいだろ。
生まれつき脳がゲイの場合はしょうがない。
性同一性障害は遺伝子的にそうなんだから。
もし、それが罪だというなら「キリスト教の神」はそんな人間を作らなければいいだろ。
392 ：くしこ：04/05/12 22:02
>>391人間は皆罪を持っているというのがキリスト教の主張だからね・・・。
アダムとイブが神を裏切ったから、罪人に作ってやってるんだって。
アダムとイブが神を裏切ったから、罪人に作ってやってるんだって。
393 ：くしこ：04/05/12 22:04
ほんで、救われたかったらキリスト教の神を信じて
キリスト教の神のいうとおりにすればいいんだって。
そしたら、最後の審判の後に救ってやるってさ。
おまえらの先祖が悪いんだ、おまえらが悪くないって理論だよ。
キリスト教の神のいうとおりにすればいいんだって。
そしたら、最後の審判の後に救ってやるってさ。
おまえらの先祖が悪いんだ、おまえらが悪くないって理論だよ。
394 ：名無しさん＠３周年：04/05/12 23:02
一クリスチャンとしてわしが理解してることを言うと
同性愛は聖書で禁じられてるから罪
誰が何と言おうが罪は罪
だが異性愛者に罪がないかというとそうではない
同性愛という罪は犯さないが他の点で罪人であることは変わらない
同性愛は聖書で禁じられてるから罪
誰が何と言おうが罪は罪
だが異性愛者に罪がないかというとそうではない
同性愛という罪は犯さないが他の点で罪人であることは変わらない
395 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 00:26
未だに膣内写生以外は御法度とか言いそう。
聖書が禁じてるって、２０００年間書き直されてないんじゃ
現代事情に合わなくなってるぅ
聖書が禁じてるって、２０００年間書き直されてないんじゃ
現代事情に合わなくなってるぅ
２０００年で人間の生殖能力は進化したのか？
397 ：くしこ：04/05/13 00:59
>>394それはそれでいいのですよ。
同性愛者側がそういうものがあって悪いというなら、
自分達の存在を悪いといっている事と同じになりますから。
異性愛を正常てあり自然とみなした場合、
同性愛が異常であり不自然と見なされるのは当然の事です。
また、聖書にそう記されても当然です。
埋めよ増やせよという原則にも反しますから。
同性愛者側がそういうものがあって悪いというなら、
自分達の存在を悪いといっている事と同じになりますから。
異性愛を正常てあり自然とみなした場合、
同性愛が異常であり不自然と見なされるのは当然の事です。
また、聖書にそう記されても当然です。
埋めよ増やせよという原則にも反しますから。
コンドーム会社が調べた世界で最も貞操観念が強い国民がインド人。
人口の8割がヒンドゥー教徒だけど、大部分のインド人が生涯でただ一人のパートナーとしか
セックスしたことがないと統計で出ている。
イスラム教国のように別に宗教で縛り付けてるわけじゃない。
価値観というか、まあ、そういう社会だからね。
ヒンドゥー教なんか神話でも神様同士がセックスするような宗教だし
決して性を否定してるわけではないのにインド人は本当に真面目。
統計上、国民が生涯で最も数多くの人間とセックスしてる１位がアメリカ。
あとはフランスやブラジルなどの全部、キリスト教の国だった。日本なんかランクにすら入ってなかった
キリスト教の人間は何かというと罪だ罪だとうるさいが、実行できてない。
キリスト的に言えば、キリスト教徒よりヒンドゥー教徒のインド人が「救われる」だろうよ。
人口の8割がヒンドゥー教徒だけど、大部分のインド人が生涯でただ一人のパートナーとしか
セックスしたことがないと統計で出ている。
イスラム教国のように別に宗教で縛り付けてるわけじゃない。
価値観というか、まあ、そういう社会だからね。
ヒンドゥー教なんか神話でも神様同士がセックスするような宗教だし
決して性を否定してるわけではないのにインド人は本当に真面目。
統計上、国民が生涯で最も数多くの人間とセックスしてる１位がアメリカ。
あとはフランスやブラジルなどの全部、キリスト教の国だった。日本なんかランクにすら入ってなかった
キリスト教の人間は何かというと罪だ罪だとうるさいが、実行できてない。
キリスト的に言えば、キリスト教徒よりヒンドゥー教徒のインド人が「救われる」だろうよ。
399 ：アテナの聖闘士：04/05/13 01:34
ここってくだらない話をしてるね！
初詣の時に迷惑なのにメガホン置いて、キリスト教
のいつものあなたは神を信じますか？だの看板持って迷惑かけてる
キリスト教って？
ゲイのキリスト信者がいてもいいじゃん？
男のチンポの長さ、形、色と一緒で
色んな人間がいるから世界、地球が面白いし
文化、競争、努力・・・結果や反省・・
が生まれるんだよ！
みんなもっと勉強や資格とかボランティアとか
世の中で必要とされる人間になったら？
初詣の時に迷惑なのにメガホン置いて、キリスト教
のいつものあなたは神を信じますか？だの看板持って迷惑かけてる
キリスト教って？
ゲイのキリスト信者がいてもいいじゃん？
男のチンポの長さ、形、色と一緒で
色んな人間がいるから世界、地球が面白いし
文化、競争、努力・・・結果や反省・・
が生まれるんだよ！
みんなもっと勉強や資格とかボランティアとか
世の中で必要とされる人間になったら？
400 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 03:34
有言実行ができない一番最低な宗教はキリスト教で決まりですな
401 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 03:43
選挙カルトを忘れていませんか？
402 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 03:46
層化のことか？
403 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 03:48
執行部揃って年金未納なんて世間を舐めきってる。
あほな女優以上だ。
あほな女優以上だ。
赤ちゃんを見て、こいつは罪を背負っていると思える神経。
わけわからんね。１つの文化なんだろうな。
わけわからんね。１つの文化なんだろうな。
405 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 20:41
>>392
>アダムとイブが神を裏切ったから、罪人に作ってやってるんだって。
アダムとイブが神を裏切らなかったらキリスト教が成立しなかった。
又アダムとイブが神を裏切るという事を神が人間を創る前に知っていたはず.
でなかったら全知全能にならない。
なのにこれを原罪として人間におしつけている。
キリスト教徒はなぜこんな簡単な事がわからないのだろうか.不思議
>アダムとイブが神を裏切ったから、罪人に作ってやってるんだって。
アダムとイブが神を裏切らなかったらキリスト教が成立しなかった。
又アダムとイブが神を裏切るという事を神が人間を創る前に知っていたはず.
でなかったら全知全能にならない。
なのにこれを原罪として人間におしつけている。
キリスト教徒はなぜこんな簡単な事がわからないのだろうか.不思議
406 ：名無しさん＠３周年：04/05/14 02:26
アダムとイブの実在自体が胡散臭いよな
キリスト教は嘘吐き宗教だ
奇麗ごとを並べて実際には行動に移さない連中
キリスト教は嘘吐き宗教だ
奇麗ごとを並べて実際には行動に移さない連中
407 ：名無しさん＠３周年：04/05/14 02:30
男でちんぽが立つことが解らん
考えられん
考えられん
>>404そう、そう思わなかったら生きていけない場所だったし。
生まれてから死ぬまで奴隷の身の上じゃ、
こういう発想が出るほうが自然ってことさ。
>>405イスラエルの民は何代も奴隷だった人たちの集団だったみたいだし、
神と人の関係も主人と奴隷の関係に変化したんだろうね。
自分達がこういう目に会うのは、世の中が自分達に冷たいのは、
自分達に罪があるからって考えても普通だと思うよ。
>>407そうだね、彼らにも普通じゃないって映ったんだろうね。
生まれてから死ぬまで奴隷の身の上じゃ、
こういう発想が出るほうが自然ってことさ。
>>405イスラエルの民は何代も奴隷だった人たちの集団だったみたいだし、
神と人の関係も主人と奴隷の関係に変化したんだろうね。
自分達がこういう目に会うのは、世の中が自分達に冷たいのは、
自分達に罪があるからって考えても普通だと思うよ。
>>407そうだね、彼らにも普通じゃないって映ったんだろうね。
409 ：名無しさん＠３周年：04/05/14 09:14
年末年始に駅前でメガホンを持って
キリスト教を宣伝している連中はアホだよな
キリスト教を宣伝している連中はアホだよな
じゃぁ奴隷じゃない人は罪ではないと思ったんだろうか。
でも最終的には救われるのは自分達だけだということにしたんだよね、イスラエル人は。
結局最初のうちは自分らが罪だと思っていて、そのうちそれが汎化した考え方になって、
人類皆罪なんだということになって自分達だけはメシアによって救われるのダーと。そういうわけか。
ま、同性愛カップルなんてもいきーだし、それを差別化するための理由なんて後からいくらでもついてくるわな。
でも最終的には救われるのは自分達だけだということにしたんだよね、イスラエル人は。
結局最初のうちは自分らが罪だと思っていて、そのうちそれが汎化した考え方になって、
人類皆罪なんだということになって自分達だけはメシアによって救われるのダーと。そういうわけか。
ま、同性愛カップルなんてもいきーだし、それを差別化するための理由なんて後からいくらでもついてくるわな。
オナンの逸話とソドムとゴモラの話はどっちが先なんだろか。
同性愛を禁ずることって、オナンがやった体外（もっと言うと膣外か）射精は悪であって
神罰を受けたという話からの考え方を汲んでるように思える。
同性愛を禁ずることって、オナンがやった体外（もっと言うと膣外か）射精は悪であって
神罰を受けたという話からの考え方を汲んでるように思える。
412 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 22:31 ID:Xz6EDHgW
さっき タモリのトレビアの泉でミケランジェロの最後の審判の中で
男同士でキッスをしている場面が何箇所かあり.それはミケランジェロ
の趣味で書かれているそうです。
だとしたらミケランジェロは審判によって地獄ですか?
男同士でキッスをしている場面が何箇所かあり.それはミケランジェロ
の趣味で書かれているそうです。
だとしたらミケランジェロは審判によって地獄ですか?
413 ：ポリニャック夫人：04/05/20 23:42 ID:4oe+pifS
>>394
確かに聖書は同性との性行為を罪としてはっきり禁じてるわね。
だから「聖書に絶対的に従う」というグループの中では、
当然、そうした行為は罪とされるでしょうね。
でも、21世紀に生きる私達が、2000年も前にユダヤ人
によって書かれた教典に縛られる必要ってあるのかしら？
映画「フィラデルフィア」でトムハンクス演じる主人公が
ゲイってことで解雇されるんだけど、裁判で解雇側が
なぜいけないのか？というところで「聖書にそう書いてあるから」
って言うのよ。「ハァ？」よね？
そもそも聖書そのものにたくさんの間違いや矛盾があることが
はっきりしているこの今、それを根拠に人を罪に定めることほど
狭量で独善的でパリサイ人的なことはないわ。
確かに聖書は同性との性行為を罪としてはっきり禁じてるわね。
だから「聖書に絶対的に従う」というグループの中では、
当然、そうした行為は罪とされるでしょうね。
でも、21世紀に生きる私達が、2000年も前にユダヤ人
によって書かれた教典に縛られる必要ってあるのかしら？
映画「フィラデルフィア」でトムハンクス演じる主人公が
ゲイってことで解雇されるんだけど、裁判で解雇側が
なぜいけないのか？というところで「聖書にそう書いてあるから」
って言うのよ。「ハァ？」よね？
そもそも聖書そのものにたくさんの間違いや矛盾があることが
はっきりしているこの今、それを根拠に人を罪に定めることほど
狭量で独善的でパリサイ人的なことはないわ。
414 ：ポリニャック夫人：04/05/20 23:43 ID:4oe+pifS
ここで同性愛者を非難している”クリスチャン”は
パリサイ人のように聖書を絶対視するんじゃなくて、
もうすこしイエスを見習ったら？
イエスはパリサイ人に「一番重要な掟は何ですか？」と問われた時、
「第一に神、第二に隣人を愛しなさい。これが最も重要な掟です」と
言ったんじゃないの？
パリサイ人のように聖書を絶対視するんじゃなくて、
もうすこしイエスを見習ったら？
イエスはパリサイ人に「一番重要な掟は何ですか？」と問われた時、
「第一に神、第二に隣人を愛しなさい。これが最も重要な掟です」と
言ったんじゃないの？
直った人がいたなら、
同姓愛は先天的なものではなくて
病的なものだ
同姓愛は先天的なものではなくて
病的なものだ
416 ：ポリニャック夫人：04/05/20 23:45 ID:4oe+pifS
>>397
同性愛が不自然って言う人がいるけど、実は自然界にもあるのよね。
ボノボとか高度な霊長類の中には同性愛が存在するわ。
あと、「埋めよふ増やせよ」という聖書の命令に
そぐわないから罪という主張もあるけど、
じゃあコンドームを使った異性間のセックスも、
聖書の命令にそぐわないから罪になるのかしらね。
異性間のフェラも「不自然」だから罪？
同性愛が不自然って言う人がいるけど、実は自然界にもあるのよね。
ボノボとか高度な霊長類の中には同性愛が存在するわ。
あと、「埋めよふ増やせよ」という聖書の命令に
そぐわないから罪という主張もあるけど、
じゃあコンドームを使った異性間のセックスも、
聖書の命令にそぐわないから罪になるのかしらね。
異性間のフェラも「不自然」だから罪？
417 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 23:45 ID:H+SOC0Vn
キリスト教はどうでもいい。とにかくここの住人の思考停止ぶりがねぇ・・・
418 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 23:59 ID:Qm2L1rQO
>>416
罪になる
罪になる
419 ：ポリニャック夫人：04/05/21 01:46 ID:WKwTXRUa
420 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 02:46 ID:Z2NPMDxd
>419
「罪」の結果は「死」です
「罪」の結果は「死」です
421 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 03:58 ID:R5XIz3i2
>>418
根拠がない断定なら幼稚園児でも出来ます
根拠がない断定なら幼稚園児でも出来ます
422 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 07:36 ID:WHLD3UPr
紙コップの使い捨ての方がよっぽど罪だと思う。
みんな環境問題に目を向けてくれ。
みんな環境問題に目を向けてくれ。
>>410誰も自分達を奴隷の立場からは救ってくれない。
ということになると神にそういったことを望んでも当たり前だよね。
また、キリスト教徒になる種類の人は精神的な救いを求めてる人。
普通の人は、あの種の救いなんか求めないよ。
かといって、仏教のような悟りを開くことには絶望している人。
ユダヤ人やキリスト教の罪観は、仏教の業に似てるよ。
病気も死ぬことも罪ゆえに起こることと考えているんだよ。
人間は原罪を持って産まれて来る。
すなわち罪を抱えて生きている、
生きていることが罪という発想なんだよね。
こういう心の動きが何故出てくるのかって言うと、
常に精神的に追い詰められた状態のまま生きているということ。
何らかの怯えがあるから、それが重くのしかかってるから救いを求めるんだよ。
だから、ユダヤのナザレのイエスに自分の身代わりに
自分の罪を背負ってくれたと解釈することで、
少し楽になろうとするんだよね。
ということになると神にそういったことを望んでも当たり前だよね。
また、キリスト教徒になる種類の人は精神的な救いを求めてる人。
普通の人は、あの種の救いなんか求めないよ。
かといって、仏教のような悟りを開くことには絶望している人。
ユダヤ人やキリスト教の罪観は、仏教の業に似てるよ。
病気も死ぬことも罪ゆえに起こることと考えているんだよ。
人間は原罪を持って産まれて来る。
すなわち罪を抱えて生きている、
生きていることが罪という発想なんだよね。
こういう心の動きが何故出てくるのかって言うと、
常に精神的に追い詰められた状態のまま生きているということ。
何らかの怯えがあるから、それが重くのしかかってるから救いを求めるんだよ。
だから、ユダヤのナザレのイエスに自分の身代わりに
自分の罪を背負ってくれたと解釈することで、
少し楽になろうとするんだよね。
で、こういう場合はタブーを作っておかないと大変。
これをやれ、あれは悪い。
こういう人たちは、自分に常に罪をクリアするための
課題を与えておかないと、ダメになってしまうんだよ。
人生にそういうノルマが無いと生きていけない人たちでもあるんだ。
また、普通なら、どこそこにこう書いてるから
ダメなんていう発想にはならない。自分の考えをもつから。
でもさ、こういう人たちは、常に答案用紙が無いとダメなんだよ。
そういうものが無いと生きていけない人たちなんだ。
これをやれ、あれは悪い。
こういう人たちは、自分に常に罪をクリアするための
課題を与えておかないと、ダメになってしまうんだよ。
人生にそういうノルマが無いと生きていけない人たちでもあるんだ。
また、普通なら、どこそこにこう書いてるから
ダメなんていう発想にはならない。自分の考えをもつから。
でもさ、こういう人たちは、常に答案用紙が無いとダメなんだよ。
そういうものが無いと生きていけない人たちなんだ。
>>416
> じゃあコンドームを使った異性間のセックスも、
> 聖書の命令にそぐわないから罪になるのかしらね。
そのとおり。カトリック教会法を参照。
> 異性間のフェラも「不自然」だから罪？
そのとおり。
>>414
> イエスはパリサイ人に「一番重要な掟は何ですか？」と問われた時、
> 「第一に神、第二に隣人を愛しなさい。これが最も重要な掟です」と
> 言ったんじゃないの？
確かにそういったと聖書に書かれているけれど、だからといって罪をそのまま受け入
れていいとは、彼は言っていない。
参照箇所、姦淫の女の話 「行きなさい。<<もう罪を犯さないように>>。」
> じゃあコンドームを使った異性間のセックスも、
> 聖書の命令にそぐわないから罪になるのかしらね。
そのとおり。カトリック教会法を参照。
> 異性間のフェラも「不自然」だから罪？
そのとおり。
>>414
> イエスはパリサイ人に「一番重要な掟は何ですか？」と問われた時、
> 「第一に神、第二に隣人を愛しなさい。これが最も重要な掟です」と
> 言ったんじゃないの？
確かにそういったと聖書に書かれているけれど、だからといって罪をそのまま受け入
れていいとは、彼は言っていない。
参照箇所、姦淫の女の話 「行きなさい。<<もう罪を犯さないように>>。」
そんな意見はもういいよ。先に進みたい。
個人的に自分はどう思うのか聞かせてくれ。
ここに書いてありますよ、みたいな理屈はお腹いっぱいなんだよ。
個人的に自分はどう思うのか聞かせてくれ。
ここに書いてありますよ、みたいな理屈はお腹いっぱいなんだよ。
427 ：ポリニャック夫人：04/05/22 00:16 ID:yc+kqXPg
>>420「罪」の結果は「死」です
クリスチャンもそうでない人も、
異性愛者も同性愛者も、みな最後は死ぬわね。
9.11の時に貿易センタービルに入った消防士のドキュメンタリー見たんだけど、
消防士専属の牧師が祈ろうとヘルメットを取ったとたん、天井が崩れ落ちてきて
お亡くなりになったことを思い出すわ。
クリスチャンもそうでない人も、
異性愛者も同性愛者も、みな最後は死ぬわね。
9.11の時に貿易センタービルに入った消防士のドキュメンタリー見たんだけど、
消防士専属の牧師が祈ろうとヘルメットを取ったとたん、天井が崩れ落ちてきて
お亡くなりになったことを思い出すわ。
428 ：ポリニャック夫人：04/05/22 00:19 ID:yc+kqXPg
>>425そのとおり。カトリック教会法を参照。
それはあくまでカトリック教会法で禁じられてるのよね。
十字軍や異端審問や強制改宗やナチス政教条約やらで
血塗られた歴史を持つカトリックの教義が
なんだってのよ？
>だからといって罪をそのまま受け入
>れていいとは、彼は言っていない。
そうね。けど他人を裁くことに夢中で
隣人愛どころじゃなくなってる
あなた方は聖書の次の言葉に従った方が
よさそうよ。
「人を裁くな。そうすれば、
あなたがたも裁かれることがない。
人を罪人だと決めるな。そうすれば、
あなたがたも罪人だと決められることがない。」（ルカ 6:37 ）
それはあくまでカトリック教会法で禁じられてるのよね。
十字軍や異端審問や強制改宗やナチス政教条約やらで
血塗られた歴史を持つカトリックの教義が
なんだってのよ？
>だからといって罪をそのまま受け入
>れていいとは、彼は言っていない。
そうね。けど他人を裁くことに夢中で
隣人愛どころじゃなくなってる
あなた方は聖書の次の言葉に従った方が
よさそうよ。
「人を裁くな。そうすれば、
あなたがたも裁かれることがない。
人を罪人だと決めるな。そうすれば、
あなたがたも罪人だと決められることがない。」（ルカ 6:37 ）
429 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 02:21 ID:5fKpyIb/
レズもホモもギリシャ世界には当然としてあったものだから、
キリスト教が入ってきたから一時弾圧されただけ
人類共有の文化だし。神も止められません。
キリスト教が入ってきたから一時弾圧されただけ
人類共有の文化だし。神も止められません。
430 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 04:18 ID:xa448aLR
キリスト教徒はホモやレズを批判する人間に値しない
431 ：名無しさん＠３周年：04/05/24 10:11 ID:NT/Ywzv4
ゲイですがやっぱり教会へは行きづらいです。
っていうかもう何年も行ってないし・・。
っていうかもう何年も行ってないし・・。
432 ：名無しさん＠３周年：04/05/24 22:08 ID:E0h198D2
今はカミングアウトしてる人も多いから胸張りなよ。
芸術家に多いって前の方にも書いてあるし、
タレント（才能）って神から与えられた物でしょ。
ゲイやレズにはタレントを多く与えられて、社会で活躍してる
偉人が多いです。その才能が用いられていることは、
神様が愛しておられる証拠だし、ゲイはみんな地獄に行くなって
言う連中がおかしいんです。
芸術家に多いって前の方にも書いてあるし、
タレント（才能）って神から与えられた物でしょ。
ゲイやレズにはタレントを多く与えられて、社会で活躍してる
偉人が多いです。その才能が用いられていることは、
神様が愛しておられる証拠だし、ゲイはみんな地獄に行くなって
言う連中がおかしいんです。
433 ：名無しさん＠３周年：04/05/24 23:24 ID:IzWK6dHk
イエスキリストは精神異常だと言っている。
434 ：４３１：04/05/24 23:30 ID:ydc06a8+
>432
どうもありがとう・・。
そういえばイエスも当時蔑まれていた収税人や商売女を
招いて食事をした、ってことを思い出しました。
どうもありがとう・・。
そういえばイエスも当時蔑まれていた収税人や商売女を
招いて食事をした、ってことを思い出しました。
435 ：名無しさん＠３周年：04/05/25 17:19 ID:TKT49ofh
436 ：名無しさん＠３周年：04/05/25 21:43 ID:HBX3X19F
キリスト教でも仏教でも関係なく宗教で大切なのは
常識を尊重することだと思う。
常識の範囲内だったらオッケーよ。
今の時代ゲイやビアンは常識の範囲内だもん
常識を尊重することだと思う。
常識の範囲内だったらオッケーよ。
今の時代ゲイやビアンは常識の範囲内だもん
437 ：ポリニャック夫人：04/05/25 23:40 ID:yrOuRsOV
自分と異なる性を愛せず、自分と同質の者しか愛せない同性愛車たちは、絶対に救われないのである。
439 ：ポリニャック夫人：04/05/26 00:59 ID:oVZsBsMS
440 ：名無しさん＠３周年：04/05/26 02:46 ID:bIQycZSO
よく見ると、愛車だった。つまり438は車のように、乗り物を
求めているようだ。そうだろ？相手を一台二台と取り替えているヤツだろう
求めているようだ。そうだろ？相手を一台二台と取り替えているヤツだろう
441 ：名無しさん＠３周年：04/05/26 06:56 ID:bIQycZSO
>>437にも書いてあるけど、パウロの同性愛に関する見解が
精神論に終始している所を見ると、彼のこの問題に対する理解が浅はかなことが
伺えるわ。きっとパウロは同性愛ではないがバイセクシャルだったんだろう
精神論に終始している所を見ると、彼のこの問題に対する理解が浅はかなことが
伺えるわ。きっとパウロは同性愛ではないがバイセクシャルだったんだろう
442 ：名無しさん＠３周年：04/05/26 22:14 ID:5VjWJaJN
キリスト教徒の方にお尋ねしますが
キリスト教の救い主(天国に生まれるか生まれないかを決める方)
はキリストですか.父なる神(ゴッド)ですか?
イエスが救うといってもゴッドが否定することがありえるのですか?
キリスト教の救い主(天国に生まれるか生まれないかを決める方)
はキリストですか.父なる神(ゴッド)ですか?
イエスが救うといってもゴッドが否定することがありえるのですか?
443 ：名無しさん＠３周年：04/06/01 23:01 ID:+E9+ICsg
福音派は氏ね！
信仰が行動によって義とされるなら、同性愛も行為によって罪とされるはずだ。
聖書の教えは同性愛者の人格そのものを否定するものではない、と思う。
くれぐれも実際の性行為には手を出すなということだ。
聖書の教えは同性愛者の人格そのものを否定するものではない、と思う。
くれぐれも実際の性行為には手を出すなということだ。
445 ：名無しさん＠３周年：04/06/01 23:06 ID:+E9+ICsg
うるさい馬鹿氏ね！！
百歩譲って神が罪と定めても、人間が法律で裁く罪ではないのだほっとけ！！
百歩譲って神が罪と定めても、人間が法律で裁く罪ではないのだほっとけ！！
446 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 05:20 ID:DeeHPVZ9
>>445
YOU KNOW NOTHING.
YOU KNOW NOTHING.
447 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 05:41 ID:qh3/eMDh
友を愛するように同性を愛することは何も悪いと思わないし
実際、俺も親友を助けるような男でありたいと努力している。
愛なんだろうな、友愛だけど。でもヤツらにチンポ突っ込みたいとは
全然思わんよ。うえ。
実際、俺も親友を助けるような男でありたいと努力している。
愛なんだろうな、友愛だけど。でもヤツらにチンポ突っ込みたいとは
全然思わんよ。うえ。
449 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 10:32 ID:uhSPr9qw
美しい行為と汚い行為があります。転倒した頭にされている人は
それが判らない。
それが判らない。
450 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 11:00 ID:2JeWJMJG
神が人間を作ったわけでしょ。
同性愛が悪とするなら人間にバグ仕込んだ神が悪い。
それを棚に上げて運用回避しろとは。神、愚かなり。
同性愛が悪とするなら人間にバグ仕込んだ神が悪い。
それを棚に上げて運用回避しろとは。神、愚かなり。
451 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 11:08 ID:ZPVjWQOc
作られたときは完全で罪はなかったのですが・・・
キリスト教では悪魔のそそのかしの下に人間は置かれていますので
気をつけてください
キリスト教では悪魔のそそのかしの下に人間は置かれていますので
気をつけてください
452 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 11:31 ID:0wxAbznD
作られたときは完全で罪はなかったのですが・・・
キリスト教では悪魔のそそのかし
だって。まあ都合が悪いと悪魔のせいにするんだ。
別に悪魔でも良いから、同性愛者に結婚の権利を与えろ！！
アメリカの大統領選を見守りたい。
キリスト教では悪魔のそそのかし
だって。まあ都合が悪いと悪魔のせいにするんだ。
別に悪魔でも良いから、同性愛者に結婚の権利を与えろ！！
アメリカの大統領選を見守りたい。
453 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 16:53 ID:xg51hbTy
454 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 19:00 ID:YS1wzNwf
>>448
馬鹿だな。他人の性嗜好が何だろうが文句は言わん。
だったらほっといてくれってことなんだろうが、君らが自己弁護する
ときに、明らかに愛を拡大解釈して友愛まで同性愛に引っ張り込む
語り口が気にくわんと言ってるのだよ。言ってもわかんないか？
馬鹿だな。他人の性嗜好が何だろうが文句は言わん。
だったらほっといてくれってことなんだろうが、君らが自己弁護する
ときに、明らかに愛を拡大解釈して友愛まで同性愛に引っ張り込む
語り口が気にくわんと言ってるのだよ。言ってもわかんないか？
455 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 19:30 ID:XrQ2w1yI
何時の時代も、平和が続くとセックスの中性化が起きるよね。
精神的な同性愛は理解できるし、環境によっては必然とも言える。
でも、肉体的な同性愛は、生物として無意味だし、
集団的なベクトルや倫理を形成する宗教で受け入れられるワケがない。
性の中性化や、精神的同性愛と、肉体的なセックスは、別々に考えないとね。
だた、平和な時代が、永遠に続くことはないし、従ってセックスの中性化も
長く続くモノじゃない。生命の法則とでも言えるのかな。
精神的な同性愛は理解できるし、環境によっては必然とも言える。
でも、肉体的な同性愛は、生物として無意味だし、
集団的なベクトルや倫理を形成する宗教で受け入れられるワケがない。
性の中性化や、精神的同性愛と、肉体的なセックスは、別々に考えないとね。
だた、平和な時代が、永遠に続くことはないし、従ってセックスの中性化も
長く続くモノじゃない。生命の法則とでも言えるのかな。
456 ：名無しさん＠３周年：04/06/02 19:47 ID:nVOaXGHf
>>453
そうなんだよね。作られたときは完全だったけど古くなって記憶装置の
磁気が消えたのか？でも定期的にバックアップしてるし
それとも誰かがウイルスのコードを書き入れた？
いや、宇宙に罪などなかったのだからどこにも罪の発生する原因は無かった
結局エラーではなく全部神の愛であることを悟ることにしか救いはない？
そうなんだよね。作られたときは完全だったけど古くなって記憶装置の
磁気が消えたのか？でも定期的にバックアップしてるし
それとも誰かがウイルスのコードを書き入れた？
いや、宇宙に罪などなかったのだからどこにも罪の発生する原因は無かった
結局エラーではなく全部神の愛であることを悟ることにしか救いはない？
457 ：名無しさん＠３周年：04/06/03 00:24 ID:XDhHjxk6
自分の外側に受容できない何かがあるとき（この場合は同性愛）、
それは変えなければならない悪として存在する。
「同性愛はいけないこと」という観念は、バチカンや聖書といった権威によって強化される。
あなたがどれほど同性愛を嫌っても、同性愛者という現実はなくならなうから、
あなたはあなたの抱える観念によってずっと苦しみ続ける。
そして同性愛者を攻撃し始める。
わたしが正しくてあなたは間違っている。
わたしの正しさは聖書によって権威付けされている。
こうして争いが始まる。
同性愛はただの一例にすぎない。
人間は、こうして神の名のもとにずっと戦争を続けてきたのだ。
それは変えなければならない悪として存在する。
「同性愛はいけないこと」という観念は、バチカンや聖書といった権威によって強化される。
あなたがどれほど同性愛を嫌っても、同性愛者という現実はなくならなうから、
あなたはあなたの抱える観念によってずっと苦しみ続ける。
そして同性愛者を攻撃し始める。
わたしが正しくてあなたは間違っている。
わたしの正しさは聖書によって権威付けされている。
こうして争いが始まる。
同性愛はただの一例にすぎない。
人間は、こうして神の名のもとにずっと戦争を続けてきたのだ。
458 ：名無しさん＠３周年：04/06/03 01:17 ID:+laj8toY
バイセクシャルとホモセクシャルって、かなり違うのかな。
性同一性障害とかを除くと、
バイセクシャルは、理解できるんだけど、ホモセクシャルは
ちょっとね。
遺伝的なメリットを考えると、人類の将来のセックスの形として、
ホモセクシャルや、完全自己複製による増殖は有り得ないから、
生物としての歴史を考えれば、肉体的なホモセクシャルは、
やっぱり可笑しいよ。
性同一性障害とかを除くと、
バイセクシャルは、理解できるんだけど、ホモセクシャルは
ちょっとね。
遺伝的なメリットを考えると、人類の将来のセックスの形として、
ホモセクシャルや、完全自己複製による増殖は有り得ないから、
生物としての歴史を考えれば、肉体的なホモセクシャルは、
やっぱり可笑しいよ。
459 ：名無しさん＠３周年：04/06/03 03:58 ID:yQaEoZQ1
>>457
自分らの選択の結果は自分の責任で引き受けよう。社会や宗教のせいにして
も始まらんよ。病気なら別だが。病気で差別されたり偏見に晒されるのは
間違ってる。それとも、同性愛者たちは楽するために自分らが病気であること
をすすんで認めるのか？責任を果たさないで純愛だのなんだのって、言ってりゃ
わけもわからんマイノリティ保護団体が寄ってきて、一緒に泣いてくれるから
便利だよな、今の御時世。
自分らの選択の結果は自分の責任で引き受けよう。社会や宗教のせいにして
も始まらんよ。病気なら別だが。病気で差別されたり偏見に晒されるのは
間違ってる。それとも、同性愛者たちは楽するために自分らが病気であること
をすすんで認めるのか？責任を果たさないで純愛だのなんだのって、言ってりゃ
わけもわからんマイノリティ保護団体が寄ってきて、一緒に泣いてくれるから
便利だよな、今の御時世。
460 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/03 06:56 ID:4cxVdon8
>>459そうそ、訳の分からん団体多いよね。
実は仲間内で嫌われてたりするしね。
実は仲間内で嫌われてたりするしね。
自分の周囲が同性愛者だらけだったらどうなの？肯定できる？
汚いものは汚いよね？
それを許しているとどうなる？
汚いものは汚いよね？
それを許しているとどうなる？
462 ：名無しさん＠３周年：04/06/04 07:51 ID:pmulOAhH
463 ：名無しさん＠３周年：04/06/04 08:31 ID:LhbOadqj
汚いとか思うのは勝手なんでスルー。インド人が手で御飯食べてるの
見て、汚いと思うのは文化の違いだから。
キリスト教は聖書に罪だとか地獄逝きだと書かれてる・・・
この辺を追及あるいは謝罪して欲しい
見て、汚いと思うのは文化の違いだから。
キリスト教は聖書に罪だとか地獄逝きだと書かれてる・・・
この辺を追及あるいは謝罪して欲しい
464 ：名無しさん＠３周年：04/06/04 14:11 ID:muVe9eir
>>463
だいたい、性同一性障害とかじゃなく、
フツーにゲイしてる人達の考え方（価値観）は、
相当に個人主義入っていると思うし、宗教の持つ本質と
相容れない部分がある。
そこを理解した上で、宗教をして欲しい。
やってないのなら、ただ、対立する価値観が許せないと言うのなら、
フェミニズム的発想や、その行き着く先としての同性愛とは、
対立する部分を持つことを知るべきだろう。
だいたい、性同一性障害とかじゃなく、
フツーにゲイしてる人達の考え方（価値観）は、
相当に個人主義入っていると思うし、宗教の持つ本質と
相容れない部分がある。
そこを理解した上で、宗教をして欲しい。
やってないのなら、ただ、対立する価値観が許せないと言うのなら、
フェミニズム的発想や、その行き着く先としての同性愛とは、
対立する部分を持つことを知るべきだろう。
ＡＶ女優のレズものは多いのに、なぜ男優のホモは社会的にアウトなのだろう？
466 ：名無しさん＠３周年：04/06/04 23:32 ID:LhbOadqj
神がいないと前提で語れば、人権非難を２０００年も続けている
キリスト教という宗教がおかしい。
病気とでもなんでも言うがいいが、キリスト教の本質とは
自分の価値観の押しつけであり、迫害以外のなんであろう。
キリスト教という宗教がおかしい。
病気とでもなんでも言うがいいが、キリスト教の本質とは
自分の価値観の押しつけであり、迫害以外のなんであろう。
467 ：ポリニャック夫人：04/06/05 03:40 ID:cXx8WOx1
468 ：ポリニャック夫人：04/06/05 03:40 ID:cXx8WOx1
>>448
アナタは同性愛者は同性と”性行為”するだけの
存在だとでも思ってるのかしら？
恋心とかパートナーシップとか、そういう異性間にある愛が、
同性愛者の間にもあるのよ？可能な国なら結婚してるカップルだっている。
（セックス目的だけならそんな法律だの届け出だの要らねぇわね）
アナタは同性愛者は同性と”性行為”するだけの
存在だとでも思ってるのかしら？
恋心とかパートナーシップとか、そういう異性間にある愛が、
同性愛者の間にもあるのよ？可能な国なら結婚してるカップルだっている。
（セックス目的だけならそんな法律だの届け出だの要らねぇわね）
469 ：ポリニャック夫人：04/06/05 03:42 ID:cXx8WOx1
<つづき＞
私のゲイの友達が、ゲイゲームスっていう4年に一度行われる
同性愛者のオリンピックで、女性の老夫婦がマラソンしてるの見て
感動したと言ってたわ。あなたみたいな独善的なパリサイ人は
人の多様性を理解してあげることなんて一生できないでしょうね。
私のゲイの友達が、ゲイゲームスっていう4年に一度行われる
同性愛者のオリンピックで、女性の老夫婦がマラソンしてるの見て
感動したと言ってたわ。あなたみたいな独善的なパリサイ人は
人の多様性を理解してあげることなんて一生できないでしょうね。
470 ：ポリニャック夫人：04/06/05 03:51 ID:cXx8WOx1
>>459
同性愛者はみな、自分で選択してそうなったんじゃないって言うわ。
あたしも自分から選んだ覚えないわ。みんな、いつの間にかそうなってたって言う。
アンタたちだってどっかの時点で
別に異性愛者をわざわざ選択した覚えなんてないでしょう？
だからと言って、アタシは病気だとも思わないの。例えていうなら、
血液型の違いみたいなもんだと思ってるわ。
同性愛者はみな、自分で選択してそうなったんじゃないって言うわ。
あたしも自分から選んだ覚えないわ。みんな、いつの間にかそうなってたって言う。
アンタたちだってどっかの時点で
別に異性愛者をわざわざ選択した覚えなんてないでしょう？
だからと言って、アタシは病気だとも思わないの。例えていうなら、
血液型の違いみたいなもんだと思ってるわ。
471 ：ポリニャック夫人：04/06/05 04:06 ID:cXx8WOx1
>>455
「何時の時代も、平和が続くとセックスの中性化が起きるよね。」
あなた何を根拠にそんなことおっしゃられてるのかしら？
日本では織田信長とか戦国時代の武将たちが男色してたのは
有名な話だけど。同性愛者はいつの時代も常にいるわよ。
「肉体的な同性愛は、生物として無意味だし、」
あなたはただ繁殖が目的の動物として生きてるの？それが人生の目的？
子孫を残せない不妊症のカップルの結婚は意味ないわけ？
じゃあアナタは毎日交尾だけしてれば？
コンドームなんて使わないでね。創世記の命令にそぐわないから。
「何時の時代も、平和が続くとセックスの中性化が起きるよね。」
あなた何を根拠にそんなことおっしゃられてるのかしら？
日本では織田信長とか戦国時代の武将たちが男色してたのは
有名な話だけど。同性愛者はいつの時代も常にいるわよ。
「肉体的な同性愛は、生物として無意味だし、」
あなたはただ繁殖が目的の動物として生きてるの？それが人生の目的？
子孫を残せない不妊症のカップルの結婚は意味ないわけ？
じゃあアナタは毎日交尾だけしてれば？
コンドームなんて使わないでね。創世記の命令にそぐわないから。
472 ：名無しさん＠３周年：04/06/05 07:54 ID:5qSuDNZT
ただ一つ言える確かなことは、真の神は聖書をただ信じることでなく
真の神に出会うことです。
そして、真の神に出会った人は、決して同性愛者を非難したり、差別したり
迫害しません。
信仰とは、真の愛と真の神に出会い、人と神を愛し敬う事
残念ながら、イエスが福音書で予言していましたように、今の教会には
パリサイ人のパン種が入り込んでいる。
真の神に出会うことです。
そして、真の神に出会った人は、決して同性愛者を非難したり、差別したり
迫害しません。
信仰とは、真の愛と真の神に出会い、人と神を愛し敬う事
残念ながら、イエスが福音書で予言していましたように、今の教会には
パリサイ人のパン種が入り込んでいる。
473 ：455：04/06/05 10:00 ID:9PRLU7Is
>>471
同性愛者って、こういう話得意な人、多いよね。
先端の哲学者も、同性愛者多いし（ｗ
私も、得意だから、本質的に同類なのかな・・・・。
権力者の同性愛（実際は、幼児性愛だと思う）は、その心理においては
平和な時代の同性愛と同じでしょう。
どちらも、敵対する存在がいない（いたとしても、自分の方が完全に有利な）
状況でおきている。
＞＞それが人生の目的？
この疑問に答えるには、フェミニズムや同性愛が、人類の目指している方向ではなく、
時代背景と環境がもたらす一時的なものであることを理解しないとならない。
個人主義、人間関係の希薄化、男女関係の希薄化、これらは、全て一緒で、
集団主義の対立する価値観として存在している。
私たちは、普通、個人と集団の間で、バランスをとって生きているが、平和な時代が続くと
それが、個人の方へ傾いて行くということです。
従って、数百年の時間をとれば、一時的なものでしかないということになります。
バランス感覚が一番大切だと思うのですが。
同性愛者って、こういう話得意な人、多いよね。
先端の哲学者も、同性愛者多いし（ｗ
私も、得意だから、本質的に同類なのかな・・・・。
権力者の同性愛（実際は、幼児性愛だと思う）は、その心理においては
平和な時代の同性愛と同じでしょう。
どちらも、敵対する存在がいない（いたとしても、自分の方が完全に有利な）
状況でおきている。
＞＞それが人生の目的？
この疑問に答えるには、フェミニズムや同性愛が、人類の目指している方向ではなく、
時代背景と環境がもたらす一時的なものであることを理解しないとならない。
個人主義、人間関係の希薄化、男女関係の希薄化、これらは、全て一緒で、
集団主義の対立する価値観として存在している。
私たちは、普通、個人と集団の間で、バランスをとって生きているが、平和な時代が続くと
それが、個人の方へ傾いて行くということです。
従って、数百年の時間をとれば、一時的なものでしかないということになります。
バランス感覚が一番大切だと思うのですが。
>>471
横レスだけど。
＞あなたはただ繁殖が目的の動物として生きてるの？それが人生の目的？
繁殖が目的だよ。全ての生命は。 トリビアとか見てる？
タモリが冒頭でアイザック・アシモフの言葉にふれてたでしょ。
「 人間は、
無用な知識（トリビア）を得ることで
快感を覚える唯一の動物である。 」
「 人間という種 」 は生物の種で一番強い。
必死に繁殖しなくても 「 種 」 は存続できるから無駄を許容することができる。
だから人生の目的なんて悠長なことを言っていられる訳なんだな。
違うというなら、繁殖しない生命を反例としてあげてくれ。
＞子孫を残せない不妊症のカップルの結婚は意味ないわけ？
種にとっては意味がない。というか、それは単なる淘汰でしょ。
君らが結婚してもゲイの遺伝子は残せないよね？
あんまりこういうこと言わせるな。不妊と同列に語ること自体彼らに失礼だろ。
＞じゃあアナタは毎日交尾だけしてれば？
＞コンドームなんて使わないでね。創世記の命令にそぐわないから。
まぁ人間は年中発情期だしね。
でも、その発言は自爆ではないか？（ｗ
別に俺は悪いとは思わないけど、線引きはきちんとしないと。
社会が混乱するだろ？
横レスだけど。
＞あなたはただ繁殖が目的の動物として生きてるの？それが人生の目的？
繁殖が目的だよ。全ての生命は。 トリビアとか見てる？
タモリが冒頭でアイザック・アシモフの言葉にふれてたでしょ。
「 人間は、
無用な知識（トリビア）を得ることで
快感を覚える唯一の動物である。 」
「 人間という種 」 は生物の種で一番強い。
必死に繁殖しなくても 「 種 」 は存続できるから無駄を許容することができる。
だから人生の目的なんて悠長なことを言っていられる訳なんだな。
違うというなら、繁殖しない生命を反例としてあげてくれ。
＞子孫を残せない不妊症のカップルの結婚は意味ないわけ？
種にとっては意味がない。というか、それは単なる淘汰でしょ。
君らが結婚してもゲイの遺伝子は残せないよね？
あんまりこういうこと言わせるな。不妊と同列に語ること自体彼らに失礼だろ。
＞じゃあアナタは毎日交尾だけしてれば？
＞コンドームなんて使わないでね。創世記の命令にそぐわないから。
まぁ人間は年中発情期だしね。
でも、その発言は自爆ではないか？（ｗ
別に俺は悪いとは思わないけど、線引きはきちんとしないと。
社会が混乱するだろ？
475 ：ポリニャック夫人：04/06/05 23:33 ID:1rz69wpO
>>473
まぁあなたの個人的考えは分かったわ。
アタシは個の時代を歓迎してるけどね。
こうやって2ちゃんで個人が自由に発言できるのも
その恩恵でしょう？
>>473「繁殖が目的だよ。全ての生命は」
じゃあ結婚しないで人生を終える人や、
結婚しても子供を作らない夫婦なんかは、
アナタからしたら”無価値な人生”なのね。
まあアナタは所詮、”利己的遺伝子の乗り物”に
すぎないってわけね（w
まぁあなたの個人的考えは分かったわ。
アタシは個の時代を歓迎してるけどね。
こうやって2ちゃんで個人が自由に発言できるのも
その恩恵でしょう？
>>473「繁殖が目的だよ。全ての生命は」
じゃあ結婚しないで人生を終える人や、
結婚しても子供を作らない夫婦なんかは、
アナタからしたら”無価値な人生”なのね。
まあアナタは所詮、”利己的遺伝子の乗り物”に
すぎないってわけね（w
「性の多様化」って、「なんでもあり」ってことか。
477 ：名無しさん＠３周年：04/06/05 23:38 ID:75Jbps8l
>>476
いけない理由があるの？
いけない理由があるの？
478 ：ポリニャック夫人：04/06/05 23:45 ID:1rz69wpO
とにかく同性愛が繁殖の目的にそぐわないっていう理由で
非難されるのはヘンよ。
だって異性愛者だってオナニーやらコンドーム付きのセックスやら、
繁殖を目的としない、生物学的に間違った性の使い方さんざん
やってるでしょ。
つまるところここでゲイバッシングしてる人の真の理由は、
1.聖書にそう書いてあるから
2.自分からみてキモイから
それだけでしょ？ただの盲目的権威主義と
個人的嫌悪感にほかならないわ。
非難されるのはヘンよ。
だって異性愛者だってオナニーやらコンドーム付きのセックスやら、
繁殖を目的としない、生物学的に間違った性の使い方さんざん
やってるでしょ。
つまるところここでゲイバッシングしてる人の真の理由は、
1.聖書にそう書いてあるから
2.自分からみてキモイから
それだけでしょ？ただの盲目的権威主義と
個人的嫌悪感にほかならないわ。
479 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 00:11 ID:/QAQhe/S
>>478
＞オナニー
相手がいないから
＞コンドーム
コンドームが 「 避妊具 」 だっていうのは知ってる？
知ってるなら、どういう状況で使うかも解るよね。
ホモがエイズ予防するために作られた道具じゃないんだよ。
それに「普通の」男女カップルなら生殖という義務を果たす能力がある。
あとはどのタイミングで実行するか。それは個人の都合だ。
生殖の義務を果たせるから遊ぶ権利がある。
＞1.聖書にそう書いてあるから
ホモ嫌っている人が100％聖書の内容知ってるのかなぁ。
ちなみに、自分が聖書で禁じられてるのを知ったのは、
ホモの存在を知った大分後なんだが。
＞2.自分からみてキモイから
ホモがキモイのか、キモイ奴にホモが多いのか。
見た目つくろっても、生理的に受け付けないんだよね。
個人的な価値観じゃなくて、あの違和感は本能。
・・・ていうか、繁殖しない生き物って見つけたの？
＞オナニー
相手がいないから
＞コンドーム
コンドームが 「 避妊具 」 だっていうのは知ってる？
知ってるなら、どういう状況で使うかも解るよね。
ホモがエイズ予防するために作られた道具じゃないんだよ。
それに「普通の」男女カップルなら生殖という義務を果たす能力がある。
あとはどのタイミングで実行するか。それは個人の都合だ。
生殖の義務を果たせるから遊ぶ権利がある。
＞1.聖書にそう書いてあるから
ホモ嫌っている人が100％聖書の内容知ってるのかなぁ。
ちなみに、自分が聖書で禁じられてるのを知ったのは、
ホモの存在を知った大分後なんだが。
＞2.自分からみてキモイから
ホモがキモイのか、キモイ奴にホモが多いのか。
見た目つくろっても、生理的に受け付けないんだよね。
個人的な価値観じゃなくて、あの違和感は本能。
・・・ていうか、繁殖しない生き物って見つけたの？
480 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 00:15 ID:WTm0idFo
＞ホモがエイズ予防するために作られた道具じゃないんだよ。
ホモが使ってはいけない理由はあるのですか？
しっかりお金を出して買っているのはありませんか
ホモが使ってはいけない理由はあるのですか？
しっかりお金を出して買っているのはありませんか
481 ：ポリニャック夫人：04/06/06 00:35 ID:2JOSp/u5
>>474「繁殖しない生命を反例としてあげてくれ。」
>>479「・・・ていうか、繁殖しない生き物って見つけたの？」
繁殖しない生命種がいるなんて誰も言っちゃねぇわよ。
ただ「繁殖することのみが人の目的ではない」と言っただけでしょ。
実際、すべての個体が子孫を残すわけではないでしょ。
まあ利己的遺伝子の乗り物にすぎないアンタは、子孫を残さない個体は
”淘汰される敗者”とあざ笑ってれば？
>479「ホモがキモイのか、キモイ奴にホモが多いのか。
見た目つくろっても、生理的に受け付けないんだよね。」
まあそんなにキモがんなくても
「＞オナニー相手がいないから」と言ってる
レベルのアンタのことなんて誰も迫らないから安心して（w
>>479「・・・ていうか、繁殖しない生き物って見つけたの？」
繁殖しない生命種がいるなんて誰も言っちゃねぇわよ。
ただ「繁殖することのみが人の目的ではない」と言っただけでしょ。
実際、すべての個体が子孫を残すわけではないでしょ。
まあ利己的遺伝子の乗り物にすぎないアンタは、子孫を残さない個体は
”淘汰される敗者”とあざ笑ってれば？
>479「ホモがキモイのか、キモイ奴にホモが多いのか。
見た目つくろっても、生理的に受け付けないんだよね。」
まあそんなにキモがんなくても
「＞オナニー相手がいないから」と言ってる
レベルのアンタのことなんて誰も迫らないから安心して（w
482 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 00:44 ID:/QAQhe/S
>>480
いや、悪いとは言わないよ。
でもさ、例えばいくら金出してても
こんにゃくでオナニーするのはどうなのかな。
そういうこと。
>>481
＞繁殖しない生命種がいるなんて誰も言っちゃねぇわよ。
＞ただ「繁殖することのみが人の目的ではない」と言っただけでしょ。
＞実際、すべての個体が子孫を残すわけではないでしょ。
>>474 の書き込みを読み直してこい。
ついでに、利己的遺伝子ばっかり連発してると馬鹿っぽいぞ。
ホモ擁護する奴の中に、
リアルホモを知ってる奴がどれだけいるんだか。
いや、悪いとは言わないよ。
でもさ、例えばいくら金出してても
こんにゃくでオナニーするのはどうなのかな。
そういうこと。
>>481
＞繁殖しない生命種がいるなんて誰も言っちゃねぇわよ。
＞ただ「繁殖することのみが人の目的ではない」と言っただけでしょ。
＞実際、すべての個体が子孫を残すわけではないでしょ。
>>474 の書き込みを読み直してこい。
ついでに、利己的遺伝子ばっかり連発してると馬鹿っぽいぞ。
ホモ擁護する奴の中に、
リアルホモを知ってる奴がどれだけいるんだか。
483 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 00:50 ID:WTm0idFo
こんにゃくでオナニーをするなら
後で食べないともったいないですね・・・
後で食べないともったいないですね・・・
484 ：ポリニャック夫人：04/06/06 00:52 ID:2JOSp/u5
>>479「ホモがエイズ予防するために作られた道具じゃないんだよ。」
まぁまぁ、「エイズはホモの病気」という
ずいぶん古くさい偏見をお持ちなのね（w
今では男女間でも性病予防目的にコンドームを使おうという啓発が政府規模でなされてるのに（ttp://www.jfshm.org/topics/2002-6-26.html）
>男女カップルなら生殖という義務を果たす能力がある…
>生殖の義務を果たせるから遊ぶ権利がある。
ハァ？何この理論？「遊ぶ権利がある」って。
アンタの脳内ルールね（w
まぁまぁ、「エイズはホモの病気」という
ずいぶん古くさい偏見をお持ちなのね（w
今では男女間でも性病予防目的にコンドームを使おうという啓発が政府規模でなされてるのに（ttp://www.jfshm.org/topics/2002-6-26.html）
>男女カップルなら生殖という義務を果たす能力がある…
>生殖の義務を果たせるから遊ぶ権利がある。
ハァ？何この理論？「遊ぶ権利がある」って。
アンタの脳内ルールね（w
485 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 01:02 ID:NecpnQl+
ホモはいいとしてもオカマは許しがたいな
486 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 01:12 ID:/QAQhe/S
>>483
なんか変なダシが効いてそう（´Д｀；）
>>484
もういいよ。
>>485
ホモとニューハーフはわかるけど、
オカマの位置づけがいまいちピンとこない（ｗ
しかしあれだな。
仮に卵子のみでマウスを生む技術が人間にも適用されたら、
ビアンの人の立場や法律も変ってくるのだろうか。
いずれどこかの国で、
ビアンの人に限って結婚・卵子出産可とかなるのかな。
なんか変なダシが効いてそう（´Д｀；）
>>484
もういいよ。
>>485
ホモとニューハーフはわかるけど、
オカマの位置づけがいまいちピンとこない（ｗ
しかしあれだな。
仮に卵子のみでマウスを生む技術が人間にも適用されたら、
ビアンの人の立場や法律も変ってくるのだろうか。
いずれどこかの国で、
ビアンの人に限って結婚・卵子出産可とかなるのかな。
487 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 09:05 ID:cAXkwXFT
そんな、最新技術じゃなくても
ゲイカップルとレズカップル同士で、子供を作って育てるのが一番
手っ取り早い
ゲイカップルとレズカップル同士で、子供を作って育てるのが一番
手っ取り早い
488 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 10:35 ID:Q95o+AF3
その場合、親はそれで満足かしらんが
子供がかわいそうだな。
生まれてきた子供が同性愛を受け入れられる保障はまったく無いし。
嫌悪感持った場合は地獄だぞ。
自立するまでの十数年間、事実上逃げれないんだから。
しかも、紛れもなく血縁者だし。
子供がかわいそうだな。
生まれてきた子供が同性愛を受け入れられる保障はまったく無いし。
嫌悪感持った場合は地獄だぞ。
自立するまでの十数年間、事実上逃げれないんだから。
しかも、紛れもなく血縁者だし。
489 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 12:33 ID:S9uobGMw
490 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 13:19 ID:J4DnR701
>>488
多くの人が同性愛を嫌うのは本能じゃなくって同性愛＝きもいって
価値観に教育されてるから。
なぜなら同性愛者の人のなかにもホモフォビアがいる。
本能に基づいているはずなら同性愛者が同性愛を嫌うことはないでしょ？
小さい頃から周りにそういう人がいると受け入れられると思われる。
多くの人が同性愛を嫌うのは本能じゃなくって同性愛＝きもいって
価値観に教育されてるから。
なぜなら同性愛者の人のなかにもホモフォビアがいる。
本能に基づいているはずなら同性愛者が同性愛を嫌うことはないでしょ？
小さい頃から周りにそういう人がいると受け入れられると思われる。
491 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 13:47 ID:S9uobGMw
せめて、ほ乳類の中に、同性愛でもよろしくやってる連中がいれば、
もう少し許容できるんだけど・・・
生物の進化（淘汰）の力は半端じゃないよ。
キリスト教的には神の選択（創造）だろうけど。
だめなものは、容赦なく切り捨てられて行く。
或る意味、神の出した解答と言える。
もう少し許容できるんだけど・・・
生物の進化（淘汰）の力は半端じゃないよ。
キリスト教的には神の選択（創造）だろうけど。
だめなものは、容赦なく切り捨てられて行く。
或る意味、神の出した解答と言える。
492 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 14:28 ID:FBSfZN/o
>>490
> 多くの人が同性愛を嫌うのは本能じゃなくって同性愛＝きもいって
> 価値観に教育されてるから。
> 小さい頃から周りにそういう人がいると受け入れられると思われる。
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
いくらなんでも都合よすぎるだろ。
文化の前に本能がある。
お前の主張が本当なら、今日の同性愛問題なんかそもそも存在しないよな？
ついでに、「 思われる。 」 ってナニ？
> なぜなら同性愛者の人のなかにもホモフォビアがいる。
> 本能に基づいているはずなら同性愛者が同性愛を嫌うことはないでしょ？
同性が好きなのと、同性愛を嫌うのは別の問題。
同性愛者のホモフォビアは、精神的に強く真面目なだけ。
付け加えると、
「自分たちを認めろ！」と開き直り、声高に騒いで絡んでくる同性愛者より、
問題を真正面から受け止めて苦しみながら頑張る奴の方が好感持てる。
もっとも、それは同性愛という以前に人格の問題だけど。
後者なら普通に友達として付き合える。応援もしてやりたい。
でも、前者や上のポリバケツみたいなのはパス。
> 多くの人が同性愛を嫌うのは本能じゃなくって同性愛＝きもいって
> 価値観に教育されてるから。
> 小さい頃から周りにそういう人がいると受け入れられると思われる。
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
いくらなんでも都合よすぎるだろ。
文化の前に本能がある。
お前の主張が本当なら、今日の同性愛問題なんかそもそも存在しないよな？
ついでに、「 思われる。 」 ってナニ？
> なぜなら同性愛者の人のなかにもホモフォビアがいる。
> 本能に基づいているはずなら同性愛者が同性愛を嫌うことはないでしょ？
同性が好きなのと、同性愛を嫌うのは別の問題。
同性愛者のホモフォビアは、精神的に強く真面目なだけ。
付け加えると、
「自分たちを認めろ！」と開き直り、声高に騒いで絡んでくる同性愛者より、
問題を真正面から受け止めて苦しみながら頑張る奴の方が好感持てる。
もっとも、それは同性愛という以前に人格の問題だけど。
後者なら普通に友達として付き合える。応援もしてやりたい。
でも、前者や上のポリバケツみたいなのはパス。
493 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 16:10 ID:J4DnR701
>>492
>文化の前に本能がある。
だから？ この場合異を唱えるんなら同性愛を嫌うことが本能である理由を
書いたほうがいいんじゃない？
>お前の主張が本当なら、今日の同性愛問題なんかそもそも存在しないよな？
なぜ？これも論理がわからない｡
同性愛がきもいと言う価値観が大多数を占めないところでもきらわれてりゃ
そのとおりかもしれんが現に世間は現在気持ち悪いもの、異常なものって
見方してるよね？
>ついでに、「 思われる。 」 ってナニ？
そりゃ同性愛カップルの子供全てに関して知ってるわけじゃないからね｡
ま、488みたいなケースは自分は聞いたことないが｡
もしかして君実際のところを知らないのに見てきたように言い切ってたの？
>同性が好きなのと、同性愛を嫌うのは別の問題。
>同性愛者のホモフォビアは、精神的に強く真面目なだけ。
これも言い切ってるだけでなぜそう思うかの理由がないよね？
これは君の個人的感情ではないの？
僕は不当な理由で他人を蔑視することを「精神的に強く真面目」で
あるとは思わないね｡
>付け加えると、
>「自分たちを認めろ！」と開き直り、声高に騒いで絡んでくる同性愛者より、
（以下略）
これもただの君の感情だよね｡だからどうなの？って話｡
書いてもしょうがなくない？
単に同意できる、同意できないの話になっちゃうよ？
>文化の前に本能がある。
だから？ この場合異を唱えるんなら同性愛を嫌うことが本能である理由を
書いたほうがいいんじゃない？
>お前の主張が本当なら、今日の同性愛問題なんかそもそも存在しないよな？
なぜ？これも論理がわからない｡
同性愛がきもいと言う価値観が大多数を占めないところでもきらわれてりゃ
そのとおりかもしれんが現に世間は現在気持ち悪いもの、異常なものって
見方してるよね？
>ついでに、「 思われる。 」 ってナニ？
そりゃ同性愛カップルの子供全てに関して知ってるわけじゃないからね｡
ま、488みたいなケースは自分は聞いたことないが｡
もしかして君実際のところを知らないのに見てきたように言い切ってたの？
>同性が好きなのと、同性愛を嫌うのは別の問題。
>同性愛者のホモフォビアは、精神的に強く真面目なだけ。
これも言い切ってるだけでなぜそう思うかの理由がないよね？
これは君の個人的感情ではないの？
僕は不当な理由で他人を蔑視することを「精神的に強く真面目」で
あるとは思わないね｡
>付け加えると、
>「自分たちを認めろ！」と開き直り、声高に騒いで絡んでくる同性愛者より、
（以下略）
これもただの君の感情だよね｡だからどうなの？って話｡
書いてもしょうがなくない？
単に同意できる、同意できないの話になっちゃうよ？
494 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 16:58 ID:G+mjb661
>>493
ごめん、言葉がたりなかった。
> 多くの人が同性愛を嫌うのは本能じゃなくって同性愛＝きもいって
> 価値観に教育されてるから。
この理屈だと、
「同性愛がキモイ」という価値観を教育で植え付けられたということになる。
その教育がなければ、同性愛は普通だと認められるって主張だな？
教育は文化の上に成り立ってる。文化というのは過去からの積み重ねだ。
原始時代、本能しか持っていない状態から徐々に積み上げたものなんだよ。
だから、時間軸では 本能 → 文化 となる。
お前が言うとおり、本能的には同性愛に嫌悪感がないのなら、
その後に現われた文化（さらには教育）でも弾圧されずにすむよな？
本能は皆が持っているものであり、その本能が同性愛を肯定しているわけだから。
腹が減る。排泄する。眠る。子を残す。
それらと同じように同性愛も普通に受け入れられる筈だ。
でも、実際はどうだ？
世界規模で見たって、ひとつでも同性愛を全面肯定している国があるか？
肯定どころか、現実では同性愛の結婚ですら問題になってる。
だから、少なくとも本能レベルで同性愛は間違ってるんだよ。
お前らは何かの具合で「同性愛には走らない」という
本能のストッパーがぶっ壊れたからホモになってる。
本能が壊れたお前らにとっては、今の「お前ら自身の本能」が正しく思えるんだろうけど。
今日びのホモは、
ケツの穴だけじゃ飽き足らず墓穴まで掘るか。
ごめん、言葉がたりなかった。
> 多くの人が同性愛を嫌うのは本能じゃなくって同性愛＝きもいって
> 価値観に教育されてるから。
この理屈だと、
「同性愛がキモイ」という価値観を教育で植え付けられたということになる。
その教育がなければ、同性愛は普通だと認められるって主張だな？
教育は文化の上に成り立ってる。文化というのは過去からの積み重ねだ。
原始時代、本能しか持っていない状態から徐々に積み上げたものなんだよ。
だから、時間軸では 本能 → 文化 となる。
お前が言うとおり、本能的には同性愛に嫌悪感がないのなら、
その後に現われた文化（さらには教育）でも弾圧されずにすむよな？
本能は皆が持っているものであり、その本能が同性愛を肯定しているわけだから。
腹が減る。排泄する。眠る。子を残す。
それらと同じように同性愛も普通に受け入れられる筈だ。
でも、実際はどうだ？
世界規模で見たって、ひとつでも同性愛を全面肯定している国があるか？
肯定どころか、現実では同性愛の結婚ですら問題になってる。
だから、少なくとも本能レベルで同性愛は間違ってるんだよ。
お前らは何かの具合で「同性愛には走らない」という
本能のストッパーがぶっ壊れたからホモになってる。
本能が壊れたお前らにとっては、今の「お前ら自身の本能」が正しく思えるんだろうけど。
今日びのホモは、
ケツの穴だけじゃ飽き足らず墓穴まで掘るか。
495 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 17:07 ID:G+mjb661
あ、いかん。
下２行は不要な煽りになってしまった。
下２行は不要な煽りになってしまった。
496 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 18:30 ID:J4DnR701
>>494
>教育は文化の上に成り立ってる。文化というのは過去からの積み重ねだ。
>原始時代、本能しか持っていない状態から徐々に積み上げたものなんだよ。
これは単純に考えすぎだと思う｡本能からのみ文化が作られるのなら
そのとおりだが実際はそうではないでしょう｡その治世での統治者の
思惑とか経済活動とか宗教とか｡色々な要素から作られていると思う｡
>お前が言うとおり、本能的には同性愛に嫌悪感がないのなら、
>その後に現われた文化（さらには教育）でも弾圧されずにすむよな？
ここは素直にわからない。
>腹が減る。排泄する。眠る。子を残す。
本能のまま無秩序に食らい、垂れ流し、犯すわけじゃないでしょ。
ということは本能も曲げられてしまうケースもあるってこと。
一夫一婦制だって子孫繁栄という本能からすればおかしいわけじゃない？
同性愛も元からあるもので社会上は否定されているってことだけだと思う｡
なんかさ、君の文読んでると単に線引きにこだわってるだけだと思う。
ここまでは本能だから正しいここからは正しくない｡ ここまでは正常でここからはエラー。
自分のマイルールに他人を従わせようとしてるだけに見えるよ。
自分の考えを書くね。
同性愛は人という種の中にある一定の割合で存在するものだと思う。
考えてみ、全ての雄と雌が全部つがいになって可能な限り子供つくってごらんよ。
あっという間に地球はパンク。人は滅びるよ｡
子孫を作るものと作らないもの両方あってそれで正常なんだよ｡
>>495
そのとおりだね｡
>教育は文化の上に成り立ってる。文化というのは過去からの積み重ねだ。
>原始時代、本能しか持っていない状態から徐々に積み上げたものなんだよ。
これは単純に考えすぎだと思う｡本能からのみ文化が作られるのなら
そのとおりだが実際はそうではないでしょう｡その治世での統治者の
思惑とか経済活動とか宗教とか｡色々な要素から作られていると思う｡
>お前が言うとおり、本能的には同性愛に嫌悪感がないのなら、
>その後に現われた文化（さらには教育）でも弾圧されずにすむよな？
ここは素直にわからない。
>腹が減る。排泄する。眠る。子を残す。
本能のまま無秩序に食らい、垂れ流し、犯すわけじゃないでしょ。
ということは本能も曲げられてしまうケースもあるってこと。
一夫一婦制だって子孫繁栄という本能からすればおかしいわけじゃない？
同性愛も元からあるもので社会上は否定されているってことだけだと思う｡
なんかさ、君の文読んでると単に線引きにこだわってるだけだと思う。
ここまでは本能だから正しいここからは正しくない｡ ここまでは正常でここからはエラー。
自分のマイルールに他人を従わせようとしてるだけに見えるよ。
自分の考えを書くね。
同性愛は人という種の中にある一定の割合で存在するものだと思う。
考えてみ、全ての雄と雌が全部つがいになって可能な限り子供つくってごらんよ。
あっという間に地球はパンク。人は滅びるよ｡
子孫を作るものと作らないもの両方あってそれで正常なんだよ｡
>>495
そのとおりだね｡
497 ：455：04/06/06 18:46 ID:S9uobGMw
>>496
＞＞同性愛は人という種の中にある一定の割合で存在するものだと思う。
＞＞考えてみ、全ての雄と雌が全部つがいになって可能な限り子供つくってごらんよ。
＞＞あっという間に地球はパンク。人は滅びるよ｡
だから、同性愛、フェミニズム、個人主義は、平和な時代の落とし子なんですよ。
平和な時代が続くと、当然、人口も増えるわけで・・・・
でも、前にも書いたけど、環境は必ず変わる。つまり、一時的な現象であって、
（同性愛、フェミニズム、個人主義は） 人類全体が目指してる方向じゃないんですね。
だから、結論として、バランス感覚が出てくる。
来るべき環境の変化に備えて・・・、と言うのは生物のストラテジーでしょ。
同性愛は、過剰適応な現象じゃないのかな・・・・？
＞＞同性愛は人という種の中にある一定の割合で存在するものだと思う。
＞＞考えてみ、全ての雄と雌が全部つがいになって可能な限り子供つくってごらんよ。
＞＞あっという間に地球はパンク。人は滅びるよ｡
だから、同性愛、フェミニズム、個人主義は、平和な時代の落とし子なんですよ。
平和な時代が続くと、当然、人口も増えるわけで・・・・
でも、前にも書いたけど、環境は必ず変わる。つまり、一時的な現象であって、
（同性愛、フェミニズム、個人主義は） 人類全体が目指してる方向じゃないんですね。
だから、結論として、バランス感覚が出てくる。
来るべき環境の変化に備えて・・・、と言うのは生物のストラテジーでしょ。
同性愛は、過剰適応な現象じゃないのかな・・・・？
498 ：害基地デンパ@くしこ：04/06/06 18:52 ID:tSt1RkK4
>>497同性愛は昔から存在するし、様々な原因があるからさ。。。
499 ：455：04/06/06 18:56 ID:S9uobGMw
500 ：害基地デンパ@くしこ：04/06/06 18:58 ID:tSt1RkK4
>>499環境ホルモンなんていうのはどうなんだろうか？
私も分類としては同性愛者だからさ、興味あるよ。
私も分類としては同性愛者だからさ、興味あるよ。
501 ：455：04/06/06 19:04 ID:S9uobGMw
>>500
性器が小さくなっているっていう話ですか・・・？
うーん、ムズカシイ（ｗ
でも、中国なんかは出産制限してるくらいだし・・・
環境ホルモンなくても、経済が発達すれば、同性愛出てくるんじゃないかな。
性器が小さくなっているっていう話ですか・・・？
うーん、ムズカシイ（ｗ
でも、中国なんかは出産制限してるくらいだし・・・
環境ホルモンなくても、経済が発達すれば、同性愛出てくるんじゃないかな。
502 ：494：04/06/06 19:55 ID:IQIOdbA5
>>496
自分にとっての文化は、教育とか政治とか宗教ひっくるめてるんで、補足。
> ここは素直にわからない。
腹が減る奴はキモイ？ 「 腹が減る奴は串刺しだ！」 なんて権力者がいた？
排泄する奴はキモイ？ 「 排泄するのは狂気だ！」 なんて哲学者がいた？
寝る奴はキモイ？ 「 寝る奴なんて信じられない 」 って世論が騒いだ？
結婚して子供生む奴はキモイ？ 「 子供生むなんて理解に苦しむ 」 って言う？
じゃあ、同じ本能なのに、どうして同性愛だけキモイといわれるんだろうな。
結局、解りたくないだけじゃない？
> 真ん中へんのグダグダ
暴走するな。>>490 で 「 同性愛嫌悪は本能じゃない 」 とか言ってるから、
本能だと示しただけ。そこまでしか言ってない。ついでにインドは一夫多妻だ。
自分にとっての文化は、教育とか政治とか宗教ひっくるめてるんで、補足。
> ここは素直にわからない。
腹が減る奴はキモイ？ 「 腹が減る奴は串刺しだ！」 なんて権力者がいた？
排泄する奴はキモイ？ 「 排泄するのは狂気だ！」 なんて哲学者がいた？
寝る奴はキモイ？ 「 寝る奴なんて信じられない 」 って世論が騒いだ？
結婚して子供生む奴はキモイ？ 「 子供生むなんて理解に苦しむ 」 って言う？
じゃあ、同じ本能なのに、どうして同性愛だけキモイといわれるんだろうな。
結局、解りたくないだけじゃない？
> 真ん中へんのグダグダ
暴走するな。>>490 で 「 同性愛嫌悪は本能じゃない 」 とか言ってるから、
本能だと示しただけ。そこまでしか言ってない。ついでにインドは一夫多妻だ。
503 ：494：04/06/06 19:56 ID:IQIOdbA5
スゲー長文書いてるよオレ・・・ 長すぎって怒られた（´Д｀；）
> 同性愛は人という種の中にある一定の割合で存在するものだと思う。
本来、生物は生き残りに必死になるもの。その自動システムが本能。
じゃあ、同性愛は生物が生き残るために必要なのだろうか。
> 考えてみ、全ての雄と雌が全部つがいになって可能な限り子供つくってごらんよ。
> あっという間に地球はパンク。人は滅びるよ｡
子供を生む目的は？ 種を残すためだよな？
「全ての雄と雌」ってのが人間を指しているのか、動物全体なのか知らんけど結局同じ。
魚類の産卵とか見たことある？ あれ、可能なかぎりの子作りだよね？ すじことかサンゴとか。
食物連鎖で優位な生物ほど「下手な鉄砲～」的な子育てよりも、少数精鋭で育てるもの。
発育不良の子供 10 匹より、しっかりした子供数匹を丁寧に育てる方が生き残りやすい。
無闇に子供を作らない事も、生き残るための戦略の一つなわけ。だから、
> 子孫を作るものと作らないもの両方あってそれで正常なんだよ｡
・・・ではなくて、「 なるべく高確率で子孫を残すため 」 に生む数を調整してるの。
生存を最優先する人間以外の動物に同性愛はない。
今の世の中、みんな少しずつおかしくなってる。
引き篭もりとか、下らない理由の殺人とか、一昔前のストーカーもそう。
単に、お前らはそれがちょっとヘビーな性に関する問題だっただけ。
別に俺はお前らがキモイとは思わんし、憐れんだり馬鹿にする気もない。
>>492 後半の通りだ。 ・・・・・・が。
もっともらしい理由をつけて、
現実を正視せずに裸の王様やってるのはおかしいと思う。
> 同性愛は人という種の中にある一定の割合で存在するものだと思う。
本来、生物は生き残りに必死になるもの。その自動システムが本能。
じゃあ、同性愛は生物が生き残るために必要なのだろうか。
> 考えてみ、全ての雄と雌が全部つがいになって可能な限り子供つくってごらんよ。
> あっという間に地球はパンク。人は滅びるよ｡
子供を生む目的は？ 種を残すためだよな？
「全ての雄と雌」ってのが人間を指しているのか、動物全体なのか知らんけど結局同じ。
魚類の産卵とか見たことある？ あれ、可能なかぎりの子作りだよね？ すじことかサンゴとか。
食物連鎖で優位な生物ほど「下手な鉄砲～」的な子育てよりも、少数精鋭で育てるもの。
発育不良の子供 10 匹より、しっかりした子供数匹を丁寧に育てる方が生き残りやすい。
無闇に子供を作らない事も、生き残るための戦略の一つなわけ。だから、
> 子孫を作るものと作らないもの両方あってそれで正常なんだよ｡
・・・ではなくて、「 なるべく高確率で子孫を残すため 」 に生む数を調整してるの。
生存を最優先する人間以外の動物に同性愛はない。
今の世の中、みんな少しずつおかしくなってる。
引き篭もりとか、下らない理由の殺人とか、一昔前のストーカーもそう。
単に、お前らはそれがちょっとヘビーな性に関する問題だっただけ。
別に俺はお前らがキモイとは思わんし、憐れんだり馬鹿にする気もない。
>>492 後半の通りだ。 ・・・・・・が。
もっともらしい理由をつけて、
現実を正視せずに裸の王様やってるのはおかしいと思う。
504 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/06 20:06 ID:0hsmUBnt
同性愛は罪。聖書がはっきりいっている。
こんな簡単なことがどうしてわからないだろう。
こんな簡単なことがどうしてわからないだろう。
505 ：害基地デンパ@くしこ：04/06/06 21:22 ID:tSt1RkK4
>>504文字はいかようにも解釈できるからさ。神意や悪意と一緒なのさ。
506 ：ポリニャック夫人：04/06/06 23:09 ID:AHYTe/KQ
507 ：ポリニャック夫人：04/06/06 23:10 ID:AHYTe/KQ
>>491
>生物の進化（淘汰）の力は半端じゃないよ…
>だめなものは、容赦なく切り捨てられて行く。
そのうちゲイが絶滅するとでも？すべてのゲイは
異性間のセックスの結果生まれてるんですけど（w
同性愛は動物の中にも見られるし、
古今東西どこにでもあるわ。古代聖書時代にも、昔の日本にも。
ある一定の割合で出現してるのが現実。
不自然不自然って言うけど、その不自然さも自然のうちなんじゃない？
人間だってある意味、突然変異っていう
遺伝子のコピーミスの繰り返しで進化してきたわけだし。
>生物の進化（淘汰）の力は半端じゃないよ…
>だめなものは、容赦なく切り捨てられて行く。
そのうちゲイが絶滅するとでも？すべてのゲイは
異性間のセックスの結果生まれてるんですけど（w
同性愛は動物の中にも見られるし、
古今東西どこにでもあるわ。古代聖書時代にも、昔の日本にも。
ある一定の割合で出現してるのが現実。
不自然不自然って言うけど、その不自然さも自然のうちなんじゃない？
人間だってある意味、突然変異っていう
遺伝子のコピーミスの繰り返しで進化してきたわけだし。
508 ：ポリニャック夫人：04/06/06 23:21 ID:AHYTe/KQ
>>492
>でも、前者や上のポリバケツみたいなのはパス。
こっちから願い下げよ！（w
ってかね、アタシは別に「自分たちを認めろ！」って言うつもりはないの。
ただこのスレタイにもあるように、キリスト教をタテに悪だ罪だっていう
連中がいるじゃない？シスコのゲイタウンの街頭で、
聖書持って「同性愛を悔い改めよ！」って叫んでる
牧師を友達が見たって言ってたけど、他人のことは放っといていただける？って話よ。
別にアタシはアナタたちに同性愛を推奨するつもりなんてなくてよ。
>でも、前者や上のポリバケツみたいなのはパス。
こっちから願い下げよ！（w
ってかね、アタシは別に「自分たちを認めろ！」って言うつもりはないの。
ただこのスレタイにもあるように、キリスト教をタテに悪だ罪だっていう
連中がいるじゃない？シスコのゲイタウンの街頭で、
聖書持って「同性愛を悔い改めよ！」って叫んでる
牧師を友達が見たって言ってたけど、他人のことは放っといていただける？って話よ。
別にアタシはアナタたちに同性愛を推奨するつもりなんてなくてよ。
509 ：ポリニャック夫人：04/06/06 23:28 ID:AHYTe/KQ
>>494
>世界規模で見たって、ひとつでも同性愛を全面肯定している国があるか？
プ）オーストラリアのマルディグラっていう有名なゲイパレードには
ハワード首相も挨拶に来るわよ。アンタってほんと無知ね。
>世界規模で見たって、ひとつでも同性愛を全面肯定している国があるか？
プ）オーストラリアのマルディグラっていう有名なゲイパレードには
ハワード首相も挨拶に来るわよ。アンタってほんと無知ね。
510 ：ポリニャック夫人：04/06/06 23:30 ID:AHYTe/KQ
>>494
>世界規模で見たって、ひとつでも同性愛を全面肯定している国があるか？
プ）オーストラリアのマルディグラっていう有名なゲイパレードには
ハワード首相も挨拶に来るわよ。アンタってほんと無知ね。
>>494
>だから、少なくとも本能レベルで同性愛は間違ってるんだよ。
>お前らは何かの具合で「同性愛には走らない」という
>本能のストッパーがぶっ壊れたからホモになってる。
おやおや、だんだんと本性を表してきたわね（w
「同性愛には走らない」という意味不明なストッパーがあったとして、
それが壊れたなら、ホモではなくバイになるはずじゃない？
なぜホモは女性に性的魅力を感じないのかしら？
事はアンタが考えるほど単純じゃねーわよ（w
>世界規模で見たって、ひとつでも同性愛を全面肯定している国があるか？
プ）オーストラリアのマルディグラっていう有名なゲイパレードには
ハワード首相も挨拶に来るわよ。アンタってほんと無知ね。
>>494
>だから、少なくとも本能レベルで同性愛は間違ってるんだよ。
>お前らは何かの具合で「同性愛には走らない」という
>本能のストッパーがぶっ壊れたからホモになってる。
おやおや、だんだんと本性を表してきたわね（w
「同性愛には走らない」という意味不明なストッパーがあったとして、
それが壊れたなら、ホモではなくバイになるはずじゃない？
なぜホモは女性に性的魅力を感じないのかしら？
事はアンタが考えるほど単純じゃねーわよ（w
511 ：ポリニャック夫人：04/06/06 23:41 ID:AHYTe/KQ
>>504
聖書で禁じられてたら、全部罪なの？
じゃあ女性の社会進出も罪になるわね。
聖書は女性蔑視の本よ。
「女性が教え、男性の上に立つことを、わたしは許しません。
むしろ、静かにしているべきです。」
「アダムが先に造られ、それからエバが造られたからです。
また、アダムは惑わされませんでしたが、女は惑わされて罪に陥りました。」
「婦人たちは、教会では黙っていなさい。婦人たちには語ることが許されていません。
律法も言っているように、婦人たちは従う者でありなさい。
…婦人にとって教会の中で発言するのは、恥ずべきことです。」コリント1-14章より
聖書で禁じられてたら、全部罪なの？
じゃあ女性の社会進出も罪になるわね。
聖書は女性蔑視の本よ。
「女性が教え、男性の上に立つことを、わたしは許しません。
むしろ、静かにしているべきです。」
「アダムが先に造られ、それからエバが造られたからです。
また、アダムは惑わされませんでしたが、女は惑わされて罪に陥りました。」
「婦人たちは、教会では黙っていなさい。婦人たちには語ることが許されていません。
律法も言っているように、婦人たちは従う者でありなさい。
…婦人にとって教会の中で発言するのは、恥ずべきことです。」コリント1-14章より
今日この板に初めて来て、たまたまこのスレが上がってたから来てみたんだけど、
こういう風に同性愛を禁止してるのはキリスト教の一部分(というか大多数)だけ？
それとも、他の宗教でもあったりするの？
…仏教はないよね。戦国時代は稚児とかあったくらいだし。
日本で差別が始まったのは黒船だかGHQだかで、他国の影響だって聞いた記憶が。
黒船とGHQじゃえらい時代の違いだけどw
こういう風に同性愛を禁止してるのはキリスト教の一部分(というか大多数)だけ？
それとも、他の宗教でもあったりするの？
…仏教はないよね。戦国時代は稚児とかあったくらいだし。
日本で差別が始まったのは黒船だかGHQだかで、他国の影響だって聞いた記憶が。
黒船とGHQじゃえらい時代の違いだけどw
513 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 00:27 ID:q812Kk68
>>506
ホカホカのことだな？
絶対に来ると思った。
事実をゆがめるような書き方するなよ。
ボノボは同性に対して性的興味を持っているのではなく、
争いなどが起きた際の緊張緩和や挨拶など、
コミュニケーションの一環でホカホカをする。
その証拠に、ホカホカの際には射精しない。
ようするに、お坊ちゃまくんが 「 ともだちんこ 」 するようなもの。
同性愛でやってるわけではない。
自分に都合のいいよう解釈するな。
研究者に失礼。
ホカホカのことだな？
絶対に来ると思った。
事実をゆがめるような書き方するなよ。
ボノボは同性に対して性的興味を持っているのではなく、
争いなどが起きた際の緊張緩和や挨拶など、
コミュニケーションの一環でホカホカをする。
その証拠に、ホカホカの際には射精しない。
ようするに、お坊ちゃまくんが 「 ともだちんこ 」 するようなもの。
同性愛でやってるわけではない。
自分に都合のいいよう解釈するな。
研究者に失礼。
514 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 00:29 ID:LjommVsP
ハイエナも挨拶代わりにチンチンなめ合うらしいよ。
515 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 00:31 ID:LjommVsP
あと、魚は生まれた性をかえる。聖書は魚はどうやって作ったと
説明するんだ。動物はみんなオスの骨からメスを作ったんだろ？？？？
説明するんだ。動物はみんなオスの骨からメスを作ったんだろ？？？？
516 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/07 00:33 ID:l/N1Dtex
518 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 00:43 ID:LjommVsP
動物番組でやってるの見たよ。ハイエナも集団生活してるから
だいたい集団で生活してる、鯨とかイルカとか同性愛はあるよ
だいたい集団で生活してる、鯨とかイルカとか同性愛はあるよ
519 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 00:45 ID:qiqUTEek
女政治家や女教師の存在は悪なのですか？
520 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 00:49 ID:rcSvRDe5
だから何なの？イエス様は同性愛が罪だと言っているのだから
悪い事なの。
悪い事なの。
521 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 00:50 ID:LjommVsP
キリスト教は女性の社会進出に関しては妥協したよね。
イスラム教の方が聖書の神髄を守ってるしｗ
でもイスラムの国で女性で産まれたら人生損したって思うだろう
イスラム教の方が聖書の神髄を守ってるしｗ
でもイスラムの国で女性で産まれたら人生損したって思うだろう
>>518
ハイエナのは>>513と同じような事だと思う。
好んでそうするんじゃなくて、「挨拶代わり」なんでしょ？
ググった限りでは、イルカなんかはあるみたい。
イルカに関する本なんかには書いてあるみたい。
後、出てきたのは↓
同性愛なペンギン…らしい。(英語の記事)
ttp://sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2004/02/07/MNG3N4RAV41.DTL
ニホンザルのビアングループがある。(同じく英語)
ttp://www.guardian.co.uk/print/0,3858,4732308-111397,00.html
ハイエナのは>>513と同じような事だと思う。
好んでそうするんじゃなくて、「挨拶代わり」なんでしょ？
ググった限りでは、イルカなんかはあるみたい。
イルカに関する本なんかには書いてあるみたい。
後、出てきたのは↓
同性愛なペンギン…らしい。(英語の記事)
ttp://sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2004/02/07/MNG3N4RAV41.DTL
ニホンザルのビアングループがある。(同じく英語)
ttp://www.guardian.co.uk/print/0,3858,4732308-111397,00.html
523 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 00:54 ID:q812Kk68
>>507
＞人間だってある意味、突然変異っていう
＞遺伝子のコピーミスの繰り返しで進化してきたわけだし。
なら、ホモだって遺伝子のコピーミスだな。たしかに、過去の例にも見られる。
でも、だからといってそれが同性愛肯定にはならんだろ。
工場で例えるなら、沢山部品作れば１つや２つ不良品が出る。
それは仕方のないことだが、不良品は不良品だ。
>>508 その話の通りなら、牧師はやりすぎだな。
>>510
＞プ）オーストラリアのマルディグラっていう有名なゲイパレードには
＞ハワード首相も挨拶に来るわよ。アンタってほんと無知ね。
首相がゲイパレードの挨拶に来たんだ。へぇー。
・・・・・・で？ それが同性愛全面肯定の証拠？
じゃあ聞くが、小泉首相が靖国参拝したら、国民全員参拝してるのと同じか？
事実をゆがめるような書き方するなよ。（２回目）
あーそうそう。 ついでに↓の解説求む。
http://www.rainbownet.jp/cgi/clip4.cgi?Action=FIND&Conf=news-2.conf&FindKey=オーストラリアのハワード首相が同性愛者の養子容認を大非難！
＞「同性愛には走らない」という意味不明なストッパーがあったとして、
＞それが壊れたなら、ホモではなくバイになるはずじゃない？
異性愛者でない≠ホモ と言いたいのはわかる。でもな。
バグっていうのは、本来意図した動作をしないからバグなんだよ。
脳みそが既にバグッてるんだから、その後の動作は保障しかねるわけ。
同性愛だけじゃない。ホモ、バイ、獣姦、近親相姦・・・
イロイロあるバグの症状で、お前らはホモだっただけ。
＞人間だってある意味、突然変異っていう
＞遺伝子のコピーミスの繰り返しで進化してきたわけだし。
なら、ホモだって遺伝子のコピーミスだな。たしかに、過去の例にも見られる。
でも、だからといってそれが同性愛肯定にはならんだろ。
工場で例えるなら、沢山部品作れば１つや２つ不良品が出る。
それは仕方のないことだが、不良品は不良品だ。
>>508 その話の通りなら、牧師はやりすぎだな。
>>510
＞プ）オーストラリアのマルディグラっていう有名なゲイパレードには
＞ハワード首相も挨拶に来るわよ。アンタってほんと無知ね。
首相がゲイパレードの挨拶に来たんだ。へぇー。
・・・・・・で？ それが同性愛全面肯定の証拠？
じゃあ聞くが、小泉首相が靖国参拝したら、国民全員参拝してるのと同じか？
事実をゆがめるような書き方するなよ。（２回目）
あーそうそう。 ついでに↓の解説求む。
http://www.rainbownet.jp/cgi/clip4.cgi?Action=FIND&Conf=news-2.conf&FindKey=オーストラリアのハワード首相が同性愛者の養子容認を大非難！
＞「同性愛には走らない」という意味不明なストッパーがあったとして、
＞それが壊れたなら、ホモではなくバイになるはずじゃない？
異性愛者でない≠ホモ と言いたいのはわかる。でもな。
バグっていうのは、本来意図した動作をしないからバグなんだよ。
脳みそが既にバグッてるんだから、その後の動作は保障しかねるわけ。
同性愛だけじゃない。ホモ、バイ、獣姦、近親相姦・・・
イロイロあるバグの症状で、お前らはホモだっただけ。
524 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 01:02 ID:LjommVsP
>>同性愛だけじゃない。ホモ、バイ、獣姦、近親相姦・・・
イロイロあるバグの症状で、お前らはホモだっただけ。
ぜんぜんわかってないな、性のインモラルと一緒にするなんて
同性愛って、脳の問題かも知れないけど
お互いが納得して愛し合ってるんだから、せめてＳＭとか
フェチと一緒の事だ
イロイロあるバグの症状で、お前らはホモだっただけ。
ぜんぜんわかってないな、性のインモラルと一緒にするなんて
同性愛って、脳の問題かも知れないけど
お互いが納得して愛し合ってるんだから、せめてＳＭとか
フェチと一緒の事だ
525 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 01:06 ID:q812Kk68
>>524
あ、確かに。例が良くなかった。失礼。
あ、確かに。例が良くなかった。失礼。
…同性愛＝バグ、不良品って言い方はどうかと思うけど。
>>523
その記事、養子とか結婚は反対してるけど、同性愛者自体は否定してない。
そっちこそ、事実をゆがめてはいけないんじゃないかと。
ってか、ここの人は理解が浅い。
認める認めないは別として、一応の理解はしておくべきなんじゃないの？
確かに、学術的にもはっきりとは分かってないことではあるけど。
>>523
その記事、養子とか結婚は反対してるけど、同性愛者自体は否定してない。
そっちこそ、事実をゆがめてはいけないんじゃないかと。
ってか、ここの人は理解が浅い。
認める認めないは別として、一応の理解はしておくべきなんじゃないの？
確かに、学術的にもはっきりとは分かってないことではあるけど。
528 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 01:45 ID:qiqUTEek
>>526－527
ドンマイ
ドンマイ
529 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 01:49 ID:q812Kk68
>>526
＞＞世界規模で見たって、ひとつでも同性愛を全面肯定している国があるか？
＞プ）オーストラリアのマルディグラっていう有名なゲイパレードには
＞ハワード首相も挨拶に来るわよ。アンタってほんと無知ね。
という流れは理解してる？
この文脈からすれば「オーストラリアは同性愛が全面肯定されてる」という主張だと
解釈しても問題ないと思うけど。さらに、首相のお墨付きだとばかりの言い草。
これはまだ可決してないみたいだけど↓
http://www.rainbownet.jp/cgi/clip4.cgi?Action=FIND&Conf=news-2.conf&FindKey=オーストラリア政府、同性間の結婚を禁止する家族法の修正案を議会に提出！
こんな議論が起きたり、地域ごとに認識が違うあたり、全面肯定とは言えない。
（＃ でも、年金とか配慮あるんだね。よかったな＞ホモ。）
それに、この記事が同性愛者を否定してるって誰が言ったっけ？
首相はパレードにも参加して、同性愛者に理解あるのかもしれないけど、
全面的に受け入れているわけじゃないだろ、という意図だよ。
確かにパレードに首相が来たのなら
それは同性愛者にとって重要なことかもしれない。けど、
それが国民総意のように針小棒大に語るなと。
＞バグ、不良品という言い草がむかつく。
ごもっとも。でも、あんな無茶苦茶な反論の上に、
お前らは無知だなんて言われたら腹立つでしょ。
あと、確かに一般人は理解が浅いかもしれないけど、
じゃあ俺らは君らのためにホモの心理学やらなにやら学ばないといかんのか？
＞＞世界規模で見たって、ひとつでも同性愛を全面肯定している国があるか？
＞プ）オーストラリアのマルディグラっていう有名なゲイパレードには
＞ハワード首相も挨拶に来るわよ。アンタってほんと無知ね。
という流れは理解してる？
この文脈からすれば「オーストラリアは同性愛が全面肯定されてる」という主張だと
解釈しても問題ないと思うけど。さらに、首相のお墨付きだとばかりの言い草。
これはまだ可決してないみたいだけど↓
http://www.rainbownet.jp/cgi/clip4.cgi?Action=FIND&Conf=news-2.conf&FindKey=オーストラリア政府、同性間の結婚を禁止する家族法の修正案を議会に提出！
こんな議論が起きたり、地域ごとに認識が違うあたり、全面肯定とは言えない。
（＃ でも、年金とか配慮あるんだね。よかったな＞ホモ。）
それに、この記事が同性愛者を否定してるって誰が言ったっけ？
首相はパレードにも参加して、同性愛者に理解あるのかもしれないけど、
全面的に受け入れているわけじゃないだろ、という意図だよ。
確かにパレードに首相が来たのなら
それは同性愛者にとって重要なことかもしれない。けど、
それが国民総意のように針小棒大に語るなと。
＞バグ、不良品という言い草がむかつく。
ごもっとも。でも、あんな無茶苦茶な反論の上に、
お前らは無知だなんて言われたら腹立つでしょ。
あと、確かに一般人は理解が浅いかもしれないけど、
じゃあ俺らは君らのためにホモの心理学やらなにやら学ばないといかんのか？
530 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 02:02 ID:q812Kk68
531 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 03:06 ID:VRxMTQVH
何にしても、ポリニャック夫人には勝てないことがわたったよ。（ｗ
たいきゃ～～～～く。
でも何で、ゲイって子供産んだ女みたいに強いんだ？？？
たいきゃ～～～～く。
でも何で、ゲイって子供産んだ女みたいに強いんだ？？？
532 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 03:21 ID:R8bJSgld
問題は宗教じゃない。国家観だ。家族問題の社会学的な位置づけと言ってもいい。
今の同性愛ムーブメントに解決策はない。理解と寛容を要求してるだけじゃん。
今の同性愛ムーブメントに解決策はない。理解と寛容を要求してるだけじゃん。
533 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 06:38 ID:bYUHaTEK
みんな聖書に書いてあるって言うけどさ、
聖書に書いてある事は、旧約は神話、新約は弟子たちが「イエスは･･･」って書き残したものでしょ。
「ホモ(あるいはレズ)は死刑」と言及しているレビ記は神話に当たるよね。
私は主を受け入れているけど、
新約の元のイエスが死んで2000年も経っている現在、
書いてある事を全部鵜呑みには出来ないでしょ。
だって当時と今とじゃ社会のあり方はぜんぜん違うしね。
聖書も仏教もイスラム教も、もっと広く言ってしまえば儒教とかその辺も、
「自分の善意を大事にしなさい」
って事を言っていると思ってる。
私はその中でも理解しやすかったからキリスト教を選んだけど。
自分の善意(聖霊だわな)を大事にして、
男として女として、ではなく、
人間としてキリストの教えに感銘を受けて礼拝に行きたいというなら、
私はゲイでも問題ないと思います。
問題にするほうが時代錯誤も甚だしいよ。
神話に当たる旧約は、たとえ話やユダヤの歴史(悪く言えば奴隷生活に疲れたユダヤ人の都合の良い選民思想？？？)ばかりだから、
「聖書に書いてある」で片付けてばかりいると、
変化の激しいこの世の中について行けないですもんねぇ。
聖書に書いてある事は、旧約は神話、新約は弟子たちが「イエスは･･･」って書き残したものでしょ。
「ホモ(あるいはレズ)は死刑」と言及しているレビ記は神話に当たるよね。
私は主を受け入れているけど、
新約の元のイエスが死んで2000年も経っている現在、
書いてある事を全部鵜呑みには出来ないでしょ。
だって当時と今とじゃ社会のあり方はぜんぜん違うしね。
聖書も仏教もイスラム教も、もっと広く言ってしまえば儒教とかその辺も、
「自分の善意を大事にしなさい」
って事を言っていると思ってる。
私はその中でも理解しやすかったからキリスト教を選んだけど。
自分の善意(聖霊だわな)を大事にして、
男として女として、ではなく、
人間としてキリストの教えに感銘を受けて礼拝に行きたいというなら、
私はゲイでも問題ないと思います。
問題にするほうが時代錯誤も甚だしいよ。
神話に当たる旧約は、たとえ話やユダヤの歴史(悪く言えば奴隷生活に疲れたユダヤ人の都合の良い選民思想？？？)ばかりだから、
「聖書に書いてある」で片付けてばかりいると、
変化の激しいこの世の中について行けないですもんねぇ。
神の造られた目的に沿って身体を使用すること。
>>530
豪関連に関しては、どうも曲解してたらしい。
お互いに、「全面否定はしていないが、全面肯定もしていない」って言ってるみたいだし。
それをどう取るかによるんだろうね。
ただ、日本で同性愛者について上の人はあんまり触れないっていうのは、
理解を示すような行動とかをとると、支持率が下がる…みたいな考えがあるんだと思う。
実際そうなりそうだし。
その点で、総意とは行かなくても、オーストラリアはある程度理解はあるんじゃないかな。
後、確かに「無知」とかは言い過ぎかと。
それに、「理解が浅い」ってのは自分にも言えることなんだよね…。
キリスト教について、あんまり知らないわけだし。
豪関連に関しては、どうも曲解してたらしい。
お互いに、「全面否定はしていないが、全面肯定もしていない」って言ってるみたいだし。
それをどう取るかによるんだろうね。
ただ、日本で同性愛者について上の人はあんまり触れないっていうのは、
理解を示すような行動とかをとると、支持率が下がる…みたいな考えがあるんだと思う。
実際そうなりそうだし。
その点で、総意とは行かなくても、オーストラリアはある程度理解はあるんじゃないかな。
後、確かに「無知」とかは言い過ぎかと。
それに、「理解が浅い」ってのは自分にも言えることなんだよね…。
キリスト教について、あんまり知らないわけだし。
自分もちゃんと勉強してから帰ってきます。
なんか、宗教から話が逸れてしまった感があるね。ｽﾏｿ。
なんか、宗教から話が逸れてしまった感があるね。ｽﾏｿ。
537 ：ポリニャック夫人：04/06/08 01:19 ID:0wUfuAVL
>>523「首相がゲイパレードの挨拶に来たんだ。へぇー。
・・・・・・で？ それが同性愛全面肯定の証拠？」
そもそも同性愛に限らず、妊娠中絶やクローンや他のどんな問題にしたって
「全国民が満場一致で同じ意見」なんて、あるわけないのよね。
>>523「あーそうそう。 ついでに↓の解説求む。」
ハワード首相が反対したのは「結婚」や「養子縁組」といった法律上の取り決めのことでしょう？
オランダではそれらが法的に認められてるけどね。
・・・・・・で？ それが同性愛全面肯定の証拠？」
そもそも同性愛に限らず、妊娠中絶やクローンや他のどんな問題にしたって
「全国民が満場一致で同じ意見」なんて、あるわけないのよね。
>>523「あーそうそう。 ついでに↓の解説求む。」
ハワード首相が反対したのは「結婚」や「養子縁組」といった法律上の取り決めのことでしょう？
オランダではそれらが法的に認められてるけどね。
538 ：ポリニャック夫人：04/06/08 01:20 ID:0wUfuAVL
>>503「本来、生物は生き残りに必死になるもの。その自動システムが本能。
じゃあ、同性愛は生物が生き残るために必要なのだろうか。」
あなたの意見ってまるで、自然淘汰や適者生存の進化論を引き合いに出して
侵略戦争やユダヤ人絶滅や”消毒”（障害者の一掃）を正当化した
ヒトラーの論理とそっくりね。時代錯誤の差別主義者ってとこかしら？
じゃあ、同性愛は生物が生き残るために必要なのだろうか。」
あなたの意見ってまるで、自然淘汰や適者生存の進化論を引き合いに出して
侵略戦争やユダヤ人絶滅や”消毒”（障害者の一掃）を正当化した
ヒトラーの論理とそっくりね。時代錯誤の差別主義者ってとこかしら？
>>531
それだけ大きい問題だからだよ。
普通の感覚で言えば、人生の中で恋愛は生殖にも関わってる重要な要素。
それに疑問が生じるのは、
個人差はあれど自分という存在が根底から揺さぶられる大問題。
だから退く（適切な表現じゃないかもしれない）わけにはいかないんだよ。
同性愛者は今まで相当きつい経験してる人が多いはず。
恋愛にしたって、余程環境が整わない限り相手に好きと言えないわけだから。
>>535
お前、大人だな。
俺にとって同性愛は本来（いい意味で）どうでもいい問題なんだけどな。
そういった人たちの内面に、単純な興味はあるけど。
その書き込み見て、自分が何をしたいのかわからなくなってきた。
ちょっとスレから離れよう。
あぁ、そういえばこのスレ
キリスト教と同性愛のスレなんだっけ（ｗ
それだけ大きい問題だからだよ。
普通の感覚で言えば、人生の中で恋愛は生殖にも関わってる重要な要素。
それに疑問が生じるのは、
個人差はあれど自分という存在が根底から揺さぶられる大問題。
だから退く（適切な表現じゃないかもしれない）わけにはいかないんだよ。
同性愛者は今まで相当きつい経験してる人が多いはず。
恋愛にしたって、余程環境が整わない限り相手に好きと言えないわけだから。
>>535
お前、大人だな。
俺にとって同性愛は本来（いい意味で）どうでもいい問題なんだけどな。
そういった人たちの内面に、単純な興味はあるけど。
その書き込み見て、自分が何をしたいのかわからなくなってきた。
ちょっとスレから離れよう。
あぁ、そういえばこのスレ
キリスト教と同性愛のスレなんだっけ（ｗ
541 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 02:06 ID:bkqs5WyM
同性愛者「も」人間
542 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 04:21 ID:HVns9r/M
キリスト教の予定論だったけ？あれってドイツに蔓延して
ナチスは生まれつきの障害者と性マイノリティーを殺したよね。
ホロコーストだけがクローズアップされてるけど。キリスト教も
その事を何にも反省してないし。
ナチスは生まれつきの障害者と性マイノリティーを殺したよね。
ホロコーストだけがクローズアップされてるけど。キリスト教も
その事を何にも反省してないし。
543 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 04:26 ID:i7f68x/Q
ナチとバチカンは協約関係にあったからね。
優生学的に、病人とみなされた連中は淘汰、排除、断種しても
正当だとされた。バチカンが欲しかったのは、我が身の安全。
神の国の実現とは全く関係ないところでの共存関係だった。
優生学的に、病人とみなされた連中は淘汰、排除、断種しても
正当だとされた。バチカンが欲しかったのは、我が身の安全。
神の国の実現とは全く関係ないところでの共存関係だった。
544 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/10 10:59 ID:pwnaTGgf
>>542今でも殺すべきっていう政権がどこかに出来たら、
多くの原理主義キリスト教徒は大喜びするだろうね。。。
自分達以外の全ての人間が、自分と同じ苦しみを持っていると思い込んでるし、
救わなきゃいけないとか訳の分からんことを考えてるからさ。。。
あの人たちは。
多くの原理主義キリスト教徒は大喜びするだろうね。。。
自分達以外の全ての人間が、自分と同じ苦しみを持っていると思い込んでるし、
救わなきゃいけないとか訳の分からんことを考えてるからさ。。。
あの人たちは。
病人「も」人間
割礼に失敗したユダヤ教徒が自殺したみたいね。
547 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 02:35 ID:kguS1o3x
ユダヤ教だと思うけど。割礼で失敗して女として育てられた人がいたみたいね。
549 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 22:12 ID:bd+6RmTg
全部とは言わないが、同性愛者は生まれつき（先天的）だと
医学的に証明される時代になっても、人権侵害をしている
キリスト教の教義を新しくしなさい。
人は生まれながらに平等で、幸福を追求する権利を有する＝人権宣言
医学的に証明される時代になっても、人権侵害をしている
キリスト教の教義を新しくしなさい。
人は生まれながらに平等で、幸福を追求する権利を有する＝人権宣言
＞全部とは言わないが、
551 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 22:09 ID:7drHHqKu
not all っておぼえておけ。
552 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 00:41 ID:bEPv3f6X
キリスト教の教義の根本的な間違いは、
Ａll or Ｎothing よね
ばっかじゃないの？ 結局 人は人よ。善と悪に分けないで欲しいわ
Ａll or Ｎothing よね
ばっかじゃないの？ 結局 人は人よ。善と悪に分けないで欲しいわ
553 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/26 17:52 ID:L0VDjAfc
キリスト教は同性愛を否定し進化論を否定する。
結局キリスト教は真理ではないと言うこと。
結局キリスト教は真理ではないと言うこと。
554 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 19:52 ID:bEPv3f6X
キリスト教は人権侵害を２０００年もつづけてきました。
悔い改めないと、地獄行きですよ。
悔い改めないと、地獄行きですよ。
555 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 01:03 ID:mhHEpJ5m
聖書ってよく読むと、種（精子）の話だよね。
アブラハムの種が大事だというテーマ
アブラハムの種が大事だというテーマ
556 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 07:08 ID:Jyj6dj7W
私が神様からお預かりした預言です。
神は云われる、みよ一神教の時代は過ぎ
レインボーフラッグに代表される平和の礎が同性愛者の群から
世界中に広がる
神は、人々が土地を捨て、地上から国境を消し去ることを望まれる
これが真千年大国である
神は取り立てて可愛い子羊を、同性愛者の群にした
世界平和を実現するために
神は云われる、みよ一神教の時代は過ぎ
レインボーフラッグに代表される平和の礎が同性愛者の群から
世界中に広がる
神は、人々が土地を捨て、地上から国境を消し去ることを望まれる
これが真千年大国である
神は取り立てて可愛い子羊を、同性愛者の群にした
世界平和を実現するために
557 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 09:25 ID:MKvTws/7
キリスト教は真理でないというのは、正しい認識だ
これから先進国は椅子取りゲームをして植民地化したつけを支
払いつづけて行くだろう。
もしブッシュがほんとに石油利権で戦争したなら、フセインの方が
正しい気もしてきた。
これから先進国は椅子取りゲームをして植民地化したつけを支
払いつづけて行くだろう。
もしブッシュがほんとに石油利権で戦争したなら、フセインの方が
正しい気もしてきた。
558 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 00:51 ID:ZjsMrVWZ
＞＞アイハヴァヴィジョン＞＞
ローマ教皇は同性愛者に差別に関しての正式な謝罪して下さい。
ローマ教皇は同性愛者に差別に関しての正式な謝罪して下さい。
559 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 14:17 ID:ZjsMrVWZ
1996年、アトランタで起きた爆弾テロは
同性愛者を無差別に狙ったテロでした。犯人は捕まりましたが、
彼をかくまっていた教会は、キリスト教原理主義教会です。
早く謝罪しなさい。謝罪しないから、神は9.11テロを報復として
容認されたのです。
同性愛者を無差別に狙ったテロでした。犯人は捕まりましたが、
彼をかくまっていた教会は、キリスト教原理主義教会です。
早く謝罪しなさい。謝罪しないから、神は9.11テロを報復として
容認されたのです。
９１１はテロじゃないよその日にかぎって出勤しなかった４０００人に聞いてみて
561 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 21:10 ID:nQ7aSuSK
原理主義者って、結局は弱いもの虐めしているだけの卑怯者達
なんで、銀行の前に行って拡声器で「金利を取ってお金を貸し付けては
いけません」って叫ばないのか？
叩きやすい所を叩いてる。それだけの連中だね。
なんで、銀行の前に行って拡声器で「金利を取ってお金を貸し付けては
いけません」って叫ばないのか？
叩きやすい所を叩いてる。それだけの連中だね。
キリスト教は「三位一体」と言って、父と子によるＳＥＸ、近親ホモショタの
伝統があります。
563 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:57 ID:lM7aY5r0
age
564 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:59 ID:qvtfGu0h
パウロは同性愛問題で間違いを犯しました。
人間パウロの失敗です。
彼が間違ったことを書いたので、１９９６年に同性愛者を狙ったテロが起き
ナチスが同性愛者を殺戮しました。
人間パウロの失敗です。
彼が間違ったことを書いたので、１９９６年に同性愛者を狙ったテロが起き
ナチスが同性愛者を殺戮しました。
565 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:10 ID:g/NK4Lv5
ゲイはきもい。
終了
終了
566 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:49 ID:BLK4O5Qt
ゲイですが最近やっぱり男同士でセックスすることは
変だな、と感じ始めました。隣人を愛すると聖書に書かれて
あるように、男性同士で愛することは「神の愛」のレヴェル
なのかも・・と。洗脳されました。ヤられつつあります。
男、欲しいです。神様助けて。
変だな、と感じ始めました。隣人を愛すると聖書に書かれて
あるように、男性同士で愛することは「神の愛」のレヴェル
なのかも・・と。洗脳されました。ヤられつつあります。
男、欲しいです。神様助けて。
567 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 06:24 ID:73SQ3L9G
キリストもホモだよ。女の弟子がいなかったのは怪しい
女は宗教へ投入するエネルギーをそいで妄想に向かわせるから
不可
不可
569 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 08:09 ID:qouuuh2j
キリスト教のインターネット新聞だけど、同性愛をばっさり切ってます。
ttp://www.christiantoday.co.jp/template/news_view.htm?code=ed&id=9
ttp://www.christiantoday.co.jp/template/news_view.htm?code=ed&id=9
570 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 22:33 ID:D7VAfvbw
神が同性愛を禁じているって誰が決めたの？
神はそんなこと言うわけないよね。自分で作った人間が悪いのは
神のせいだし。
神はそんなこと言うわけないよね。自分で作った人間が悪いのは
神のせいだし。
571 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/07/16 00:41 ID:kiI9kRmG
572 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 05:03 ID:vnJma8Be
神が言われたとか、聖霊が言われたとか
はっきしいって分裂病の書状じゃんアホ草。
はっきしいって分裂病の書状じゃんアホ草。
573 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 08:04 ID:vnJma8Be
今日から 性同一性障害の方の戸籍が書き換えられる法律が
施行されます。 いま悩んでおられる方も
将来戸籍が変えられるかも知れません。
聖書が間違っていたのです。原理主義者は洞窟にでも籠もって
写本作ってる人なら別に許しますが、社会に対してテロを起こす
キリスト教原理主義者は許せません。
施行されます。 いま悩んでおられる方も
将来戸籍が変えられるかも知れません。
聖書が間違っていたのです。原理主義者は洞窟にでも籠もって
写本作ってる人なら別に許しますが、社会に対してテロを起こす
キリスト教原理主義者は許せません。
574 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 08:35 ID:vnJma8Be
キリスト教原理主義の方に質問します、聖書にはライ病を隔離せよとありますが
今でもその主張をしますか？
それとも訳語が間違っていましたと言い逃れしますか？
今でもその主張をしますか？
それとも訳語が間違っていましたと言い逃れしますか？
同性愛者は自殺したら？
576 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 15:10 ID:vnJma8Be
ぷぷ、原理ちゃんは洞窟にこもって写経してれば
おかまちゃんは同性のケツに入って射精してれば
578 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:57 ID:vnJma8Be
面白くないんだけど・・
しまった“写生”にするんだった
580 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 15:27 ID:0KUga6e+
すべて聖書が正しくて、誤りがないと信じる人にとっては
同性愛者の存在が目障りなんです。
聖書は、男と女しかないという前提で書かれているから。
しかし同性愛者でも、祝福されている活躍してる人がいっぱいいるね。
同性愛者の存在が目障りなんです。
聖書は、男と女しかないという前提で書かれているから。
しかし同性愛者でも、祝福されている活躍してる人がいっぱいいるね。
581 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 20:14 ID:g4BAl4LV
>聖書に繰り返し出てきます。
>神が言われたのです。
神が言われたって・・そのご神託を受けた人間の主観や傾向も交えて
聖書に書かれているよね。
大体キリストは同性愛だめなんて言ったっけ？
弟子のパウトだったっけ・・・
結構聖書は神の言葉そのまま100％書かれてはいないとよく聞く。
教科書に書かれてるからそうなんだって言い切ってしまうあなたが怖い。
>神が言われたのです。
神が言われたって・・そのご神託を受けた人間の主観や傾向も交えて
聖書に書かれているよね。
大体キリストは同性愛だめなんて言ったっけ？
弟子のパウトだったっけ・・・
結構聖書は神の言葉そのまま100％書かれてはいないとよく聞く。
教科書に書かれてるからそうなんだって言い切ってしまうあなたが怖い。
582 ：ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo ：04/07/19 03:17 ID:hp3gf1l2
このスレも残っていたのか・・・
昨年のバイカル子 は俺の自作自演でした。どうもすみませんでした。
昨年のバイカル子 は俺の自作自演でした。どうもすみませんでした。
このｽﾚには初ｶｷｺ。
>>582
そんなあなたに、この御言葉をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ!!よかったら読みなされ。
もし、私たちが自分の罪を言い表すなら、神は真実で正しい方ですから、
その罪を赦し、すべての悪から私たちをきよめてくださいます。(Ⅰヨハネ１：9)
でも、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんてよくあることだし、まあ(・∀・)ﾁｬﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞｲｷﾅ
(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 旦 ﾁｮﾄﾆｶﾞｲｹﾄﾞ、ﾍﾙｼｱﾘｮｸﾁｬﾀﾞﾖｰ。
|ﾐｻｯ
>>582
そんなあなたに、この御言葉をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ!!よかったら読みなされ。
もし、私たちが自分の罪を言い表すなら、神は真実で正しい方ですから、
その罪を赦し、すべての悪から私たちをきよめてくださいます。(Ⅰヨハネ１：9)
でも、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんてよくあることだし、まあ(・∀・)ﾁｬﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞｲｷﾅ
(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 旦 ﾁｮﾄﾆｶﾞｲｹﾄﾞ、ﾍﾙｼｱﾘｮｸﾁｬﾀﾞﾖｰ。
|ﾐｻｯ
ここでキリスト教を非難している書き込みって、
ほんとにゲイとかレズがやってんの？
ほんとにそうだとしたら、何も分からないでやってるんだね。
ないしは、アンチ・ゲイによる、ゲイへの嫌がらせで書き込んでるの?
まあ、一度きちんと、教会の神父様なり牧師さんなりに
虚心坦懐に尋ねてみなさい。
ほんとにゲイとかレズがやってんの？
ほんとにそうだとしたら、何も分からないでやってるんだね。
ないしは、アンチ・ゲイによる、ゲイへの嫌がらせで書き込んでるの?
まあ、一度きちんと、教会の神父様なり牧師さんなりに
虚心坦懐に尋ねてみなさい。
585 ：名無しさん＠３周年：04/08/03 19:07 ID:dOueqBTx
びあんてなに。かるーせるさんもはれておんなになる。
すると、協会に行ってもいいのか。
すると、協会に行ってもいいのか。
RAELは同性愛も肯定していて、本当の自分になれと教えています。
☆８月８日(日)13:00～ ラエル聖下東京講演会 日本教育会館一ツ橋ホール
http://www.rael.org/int/japanese/events/regions/body_lecture.html
☆８月８日(日)13:00～ ラエル聖下東京講演会 日本教育会館一ツ橋ホール
http://www.rael.org/int/japanese/events/regions/body_lecture.html
587 ：名無しさん＠３周年：04/08/04 06:29 ID:vnBwSPvm
南方熊楠は日本の同性愛者の中の偉人
彼を語って欲しい。
その辺の優男の牧師なんか、彼の男気を感じて欲しい。
彼を語って欲しい。
その辺の優男の牧師なんか、彼の男気を感じて欲しい。
私は神の国でイエスと結婚する
イエスは男にも女にも、平等に愛の象徴を挿入してくださる
選ばれた人類はイエスの肉棒を通して兄弟になる
神の国ではイエスは休みなく性交を繰り返され
全ての妻たちに惜しみなく昇天の喜びを感じさせてくださる
イエスは男にも女にも、平等に愛の象徴を挿入してくださる
選ばれた人類はイエスの肉棒を通して兄弟になる
神の国ではイエスは休みなく性交を繰り返され
全ての妻たちに惜しみなく昇天の喜びを感じさせてくださる
映画化したくなった
591 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 14:56 ID:wDLceZi6
天国は娶ったりしません。成功もありません。肉棒はなくなります。
592 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 21:17 ID:6TE8dlrv
高等なほ乳類（イルカ）にあるって事は、神様は禁じていないって事だ。
禁じたのは人間。
禁じたのは人間。
593 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 03:15 ID:QWPgCSn7
わたしたちは性霊によってキリストに結ばれた婚約者だ。
キリストの花嫁になる計画については“子羊の婚宴”という霊的結婚があり、
（マタイ２２、黙１９：７、）
花嫁がキリストのそばで親しく交わりながら永遠に生活するように計画された
（黙２１：９）
私たち花嫁は王室の仕事が与えられてキリストに仕える。
宇宙の王キリストと共に永遠にその役割を果たすことは神のことばの中で繰り返し語られている。
（ローマ５：１７、テモテⅡ２：１２、黙５：１０、２０：４、２２：５）
キリストの花嫁になる計画については“子羊の婚宴”という霊的結婚があり、
（マタイ２２、黙１９：７、）
花嫁がキリストのそばで親しく交わりながら永遠に生活するように計画された
（黙２１：９）
私たち花嫁は王室の仕事が与えられてキリストに仕える。
宇宙の王キリストと共に永遠にその役割を果たすことは神のことばの中で繰り返し語られている。
（ローマ５：１７、テモテⅡ２：１２、黙５：１０、２０：４、２２：５）
ごめん。
自分で書いてて気分悪くなってきた。
復員派の本見ると吐き気がする。
自分で書いてて気分悪くなってきた。
復員派の本見ると吐き気がする。
性なんて人生の付属品にすぎない。
男が男と暮らしたいなどと我を張るべきものではない。
男が男と暮らしたいなどと我を張るべきものではない。
596 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 20:49 ID:I04eCa2m
中には、ま◎こ臭をかいだだけで、失神してしまう極度のまん◎アレルギー
の人もいるよ。
の人もいるよ。
597 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 00:58 ID:32623umX
598 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 04:47 ID:32623umX
キリスト死後２０００年も世界平和を実現できなかったんだから
異性愛者牧師は、黙ってて欲しいわね。
牧師って奥さんがいて、セックスライフごくろうさん。
異性愛者牧師は、黙ってて欲しいわね。
牧師って奥さんがいて、セックスライフごくろうさん。
神父さんってホモなんでしょ？
600 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 23:37 ID:32623umX
ゴキブリもサナダ虫も同性愛者も神様の偉大な創造物よ。
ただし、パリサイ人だけは失敗作なわけ。
現代で言ったら福音派がこれにあたるのよ。この人たちだけは失敗作で
神様もお手上げなの。
ただし、パリサイ人だけは失敗作なわけ。
現代で言ったら福音派がこれにあたるのよ。この人たちだけは失敗作で
神様もお手上げなの。
男が好きな奴で、男らしい男が好きなのは
まあわかる。
女装した女とか、おねえ言葉を使うオカマ野郎は、
どう見ても汚いだろう？
こいつらは美感というものが壊れているのか？
まあわかる。
女装した女とか、おねえ言葉を使うオカマ野郎は、
どう見ても汚いだろう？
こいつらは美感というものが壊れているのか？
602 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 07:55 ID:nRCB9WHt
オリンピックを見ていると、ユダヤ人の狂気が世界を狂わせて
ギリシャ人の知性に救われていると正直思うよ。
ギリシャ人の知性に救われていると正直思うよ。
603 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 16:07 ID:jA49Mi/6
自然科学の進歩によって同性愛が罪でないことが証明されました。
キリスト教徒は考えを改めて下さい。
キリスト教徒は考えを改めて下さい。
ヘテロが、禁欲を破ったり、好奇心による変態性欲を
満たすために同性とセックスするのは、宗教の立場からみて
だめだと思うよ。
聖書は、そういうことを言ってるんだと思うけど。
脳のもつ個性かよくわからんけど、もともと異性に性欲を
感じず同性をそういう対象と見てしまうタイプの人については
聖書は言及していないのではないの？
原始仏典もそうなんだけど、それが書かれた時代背景や
社会背景が、そのまま教義に陰をおとしていることはある。
原始仏教が、基本的に女性を無視しているのは、当時の
インドの身分制度や女性の社会的地位にも関連している。
ただ、仏教の場合、バイブルのようなものが無いので
各国の伝統宗教とミックスされたり、釈尊のあとに「悟った」人が
書いたものがどんどん追加されたりして、鵺みたく全体像が
つかみにくくなっている。
聖書が書かれた時代、異性を性の対象として見れないタイプの
同性愛者の存在は、社会的に認知されていたのだろうか？
認知度が低すぎれば、バイブルの限られたスペースの中で
無視されたとしても仕方がないのではないかと思う。
ヘテロが、単に好奇心からくる変態性欲を満たすだけで
同性愛を愛好するケースのほうが、よほど多かったのでは
ないだろうか。
聖書が戒めているのは、そういうケースなのでは？
満たすために同性とセックスするのは、宗教の立場からみて
だめだと思うよ。
聖書は、そういうことを言ってるんだと思うけど。
脳のもつ個性かよくわからんけど、もともと異性に性欲を
感じず同性をそういう対象と見てしまうタイプの人については
聖書は言及していないのではないの？
原始仏典もそうなんだけど、それが書かれた時代背景や
社会背景が、そのまま教義に陰をおとしていることはある。
原始仏教が、基本的に女性を無視しているのは、当時の
インドの身分制度や女性の社会的地位にも関連している。
ただ、仏教の場合、バイブルのようなものが無いので
各国の伝統宗教とミックスされたり、釈尊のあとに「悟った」人が
書いたものがどんどん追加されたりして、鵺みたく全体像が
つかみにくくなっている。
聖書が書かれた時代、異性を性の対象として見れないタイプの
同性愛者の存在は、社会的に認知されていたのだろうか？
認知度が低すぎれば、バイブルの限られたスペースの中で
無視されたとしても仕方がないのではないかと思う。
ヘテロが、単に好奇心からくる変態性欲を満たすだけで
同性愛を愛好するケースのほうが、よほど多かったのでは
ないだろうか。
聖書が戒めているのは、そういうケースなのでは？
昔は異常が少なかったが、社会が乱れて異常が増えた。ホモも増えた。
606 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 06:59 ID:IQrBh0v4
心の灯火として、宗教をやってる人は、そんな差別発言をしなくて良いのに
してしまうのは、バカは何をやっても救われないと言う証明なのだ。
してしまうのは、バカは何をやっても救われないと言う証明なのだ。
ホモ行為を汚いと思いながらやっている人のためにキリスト教がある
開き直っている人にはむしろ害になる
開き直っている人にはむしろ害になる
608 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 20:37 ID:IQrBh0v4
ホモ行為って言葉は性行為の事かしら？
性行為と同性への愛は別に考えて下さい。いやらしい、卑猥よあんたは
性行為と同性への愛は別に考えて下さい。いやらしい、卑猥よあんたは
609 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 22:45 ID:IQrBh0v4
旧約にはウナギを食べちゃ駄目って書いてあるそうだけど、
なんで駄目なのか誰も説明できないわよね。変ねぇ
ユダヤ人がバカなのか、バカを猿まねするクリスチャンもマヌケね
なんで駄目なのか誰も説明できないわよね。変ねぇ
ユダヤ人がバカなのか、バカを猿まねするクリスチャンもマヌケね
610 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 22:50 ID:OaW7IvzI
>>603
あずみを「名無し」にしたような愚か者よ。神の裁きを受けよ。
あずみを「名無し」にしたような愚か者よ。神の裁きを受けよ。
ウナギには、ひれとうろこのうち、ひれしかないから
食ってはいけないらしいが、最近ウロコが発見されたので
食べてもいいんじゃないか。
食ってはいけないらしいが、最近ウロコが発見されたので
食べてもいいんじゃないか。
612 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 23:52 ID:IQrBh0v4
開き直ってるのはむしろ、キリスト教徒の方だわ
同じキリスト教徒が、同性愛者を殺してきた事実を認めなさいよ。
同じキリスト教徒が、同性愛者を殺してきた事実を認めなさいよ。
613 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 01:37 ID:W3P2e830
ゲーは無反省じゃなくて、
性器を挿入する穴がなくて切ない思いをさせられていること（罪）を
考える余裕がないのだと思う。
身体のほうが誤っていると思い、悲しんでいる人を責めるのは可哀相だ。
性衝動の異常を認識できない人は、身体の異常だと思っている。
やむを得ないと思う。
性器を挿入する穴がなくて切ない思いをさせられていること（罪）を
考える余裕がないのだと思う。
身体のほうが誤っていると思い、悲しんでいる人を責めるのは可哀相だ。
性衝動の異常を認識できない人は、身体の異常だと思っている。
やむを得ないと思う。
614 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 08:16 ID:8/ILxJZQ
小学生でも鶏には 穴が一つしかないって知ってるよ。
鶏の性行動は異常なんでしょうか
クリスチャンの性秩序は何のためにあるか考えましょう。
鶏の性行動は異常なんでしょうか
クリスチャンの性秩序は何のためにあるか考えましょう。
615 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 10:04 ID:8/ILxJZQ
クリスチャンの食生活が旧約から、何でも文字通り受け入れないのと
クリスチャンの性生活も同じにする必要があります。
ウナギが食べられるのも、科学の進歩のお陰
クリスチャンの性生活も同じにする必要があります。
ウナギが食べられるのも、科学の進歩のお陰
616 ：モロー博士：04/08/22 10:07 ID:Ioy6asQP
「・・・こうして天と地と、その万物は完成された。
神は第七日にその仕事（メラハー）を完成された。
すなわち、そのすべての仕事を終わって第七日にフリーセックスにふけられた。
神はその第七日を祝福して、これを聖別された」
創世記二・一～三
( ) ｼﾞﾌﾞﾝｦ
ノ( )ヽ
< ＼
ヽ('A`)ﾉ ﾄｷﾊﾅﾃ!
( )
ﾉωゝ
神は第七日にその仕事（メラハー）を完成された。
すなわち、そのすべての仕事を終わって第七日にフリーセックスにふけられた。
神はその第七日を祝福して、これを聖別された」
創世記二・一～三
( ) ｼﾞﾌﾞﾝｦ
ノ( )ヽ
< ＼
ヽ('A`)ﾉ ﾄｷﾊﾅﾃ!
( )
ﾉωゝ
617 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 10:44 ID:1fsMH2c/
この世には生まれた瞬間から
天に繋がれた者と悪魔に繋がれた者がいる。
天に繋がれた者と悪魔に繋がれた者がいる。
618 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 14:56 ID:8/ILxJZQ
カルビンの予定説ですね。そうして異教徒は悪魔だと言って削除して良いのでしょうか
619 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 15:08 ID:MGAdr4nF
異性愛に生きない人は異教徒なので削除されてしかるべきですが、
まことの神はそのようにしません。
かれらに立ち直るチャンスを与えます。
まことの神はそのようにしません。
かれらに立ち直るチャンスを与えます。
ここは電波なインターネットですね
621 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 17:26 ID:8/ILxJZQ
ＸＸ型男性、ＸＹ型女性も発見され、聖書がデタラメであることが
露呈しました。
脊椎動物の性差は、神が決定するものでなくて、性染色体
周辺環境、性ホルモンなどの要素の偶然の結果です。
聖書はデタラメでした。まずキリスト教徒は考え方を改めて
同性愛者に謝罪することしか救いの道はありません。
露呈しました。
脊椎動物の性差は、神が決定するものでなくて、性染色体
周辺環境、性ホルモンなどの要素の偶然の結果です。
聖書はデタラメでした。まずキリスト教徒は考え方を改めて
同性愛者に謝罪することしか救いの道はありません。
622 ：↑：04/08/22 19:15 ID:CXB6exU0
↑
悪魔
悪魔
2cnにアクセスする奴は全員が背教者。
確かに
●●●●●ラエリアンムーブメント３●●●●●
＞ただいま、ラエルとかいうフリーＳＥＸ教団と遭遇中。
＞みんな白装束着てる。
＞なんか、ネームプレートと腕輪してて、
＞赤は誰とでもヤル人。
＞緑はホモの人。
＞黒は１８歳未満でやｔｔｔちゃだめひと
＞白はやりたくない人。
＞ただいま、ラエルとかいうフリーＳＥＸ教団と遭遇中。
＞みんな白装束着てる。
＞なんか、ネームプレートと腕輪してて、
＞赤は誰とでもヤル人。
＞緑はホモの人。
＞黒は１８歳未満でやｔｔｔちゃだめひと
＞白はやりたくない人。
626 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 20:50 ID:X+c7r+Dk
２ｃｈに来るというか、インターネットやるのは一握りの金持ち
金持ちはみんな地獄行きの法則がある。
金持ちはみんな地獄行きの法則がある。
んなこたーない。
628 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 06:39 ID:bsq9t9aL
聖書には奴隷に関する律法があるけど、出エジプトと申命紀では
若干内容が変わるんだって。新約でも奴隷制度のことが書かれてるけど
また違うし。聖書が書かれた背景で、子づくりが大切だったと言う
理念は、人口爆発公害、食料危機の２１世紀の今の時代には成立しない
むしろ、同性愛は人口抑制にとっても歓迎されるべき
へたすると、今世紀中に人口は１５０億くらいになってしまう。
若干内容が変わるんだって。新約でも奴隷制度のことが書かれてるけど
また違うし。聖書が書かれた背景で、子づくりが大切だったと言う
理念は、人口爆発公害、食料危機の２１世紀の今の時代には成立しない
むしろ、同性愛は人口抑制にとっても歓迎されるべき
へたすると、今世紀中に人口は１５０億くらいになってしまう。
629 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 20:55 ID:bsq9t9aL
秩序が守られるなら同性愛もありと言うのが
いまの社会ルールです。
子供や強姦以外の同性愛は認められています。
それを聖書を持ち出して反論する団体は
現代社会に置いて破防法をかけるべきです。
いまの社会ルールです。
子供や強姦以外の同性愛は認められています。
それを聖書を持ち出して反論する団体は
現代社会に置いて破防法をかけるべきです。
630 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 21:05 ID:bsq9t9aL
律法と言うのは社会情勢に乗っ取って成立します。
聖書にもその事が現れています。離婚を認めなかった
神様が離婚を認めるようになったりしています。頑張って
豚肉を食べない人も、エビを食べない人も
なんの意味もない。
同性愛を禁止する根拠がない、禁止する宗教団体は
社会の破壊活動をしている。ヨーロッパにはゲイの市長もいる。
カミングアウトしている牧師にチャチャを入れないで欲しい。
聖書にもその事が現れています。離婚を認めなかった
神様が離婚を認めるようになったりしています。頑張って
豚肉を食べない人も、エビを食べない人も
なんの意味もない。
同性愛を禁止する根拠がない、禁止する宗教団体は
社会の破壊活動をしている。ヨーロッパにはゲイの市長もいる。
カミングアウトしている牧師にチャチャを入れないで欲しい。
631 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 06:30 ID:WnI4xUJ/
あげ
632 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 07:05 ID:xi7i1wJB
ゲイの方は泣きなさい。
神はゲイ行為を許してはおられません。
あきらめる選択によって、痛むほど愛することを覚えなさい。
神はゲイ行為を許してはおられません。
あきらめる選択によって、痛むほど愛することを覚えなさい。
633 ：サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o ：04/09/07 07:54 ID:LsQwGv+6
634 ：名無しさん＠３周年：04/09/11 13:10:07 ID:7vXGsufF
聖書をまともに読めば、異教徒を殺した十字軍は天国で
ハエも殺さない同性愛者は地獄なんですね。こんな教えは糞です。
ハエも殺さない同性愛者は地獄なんですね。こんな教えは糞です。
635 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 09:55:09 ID:xgqkqmpT
異性愛者の宗教家に任せていては、世界平和は実現しません。
同性愛者の宗教家のみなさん、いよいよあなた方の出番です。
同性愛者の宗教家のみなさん、いよいよあなた方の出番です。
636 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 05:34:56 ID:r8vdZ3dh
聖書に誤りがあったのですから、ただちにキリスト教会は
同性愛者に謝罪しなければなりません。
同性愛者に謝罪しなければなりません。
637 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 09:12:20 ID:4bEOFAJp
脊椎動物には性変態するものもあり、人間の男女にも
性染色体の様々なパターンが報告されていることが、科学の進歩によって
解き明かされました。神でさえ、正確に男女を区別することはできません。
聖書は間違っていたのです。クリスチャンよ目を覚ましなさい。
あなた方は、パウロに騙されています。
性染色体の様々なパターンが報告されていることが、科学の進歩によって
解き明かされました。神でさえ、正確に男女を区別することはできません。
聖書は間違っていたのです。クリスチャンよ目を覚ましなさい。
あなた方は、パウロに騙されています。
638 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 11:35:55 ID:8E3Fb+sD
０．０００１％はサタンの遺伝子が入ってるからね。
同性愛者のクリ、神さんより男に走ってしまったよ。(ノД`)・゜・
同性愛つづけながらクリスタンするって 無理なんでつかぁ･･
640 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 13:19:18 ID:X9IM3pYI
■三角木馬
三角形の木馬で奴隷をまたがせて拷問に使う道具
三角形の木馬で奴隷をまたがせて拷問に使う道具
641 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 15:03:43 ID:v6MH3sal
642 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 15:32:00 ID:qMcxSS1f
643 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 15:36:28 ID:qMcxSS1f
644 ：まなみ：04/09/16 16:23:08 ID:yM8Gbty+
>>641 違うの
645 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 23:01:30 ID:3EIprp97
サタンの遺伝子なんて在りもしない妄想はよそう。
646 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 23:07:28 ID:Q976bMPY
原罪なんて有りません。妄想。
647 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 23:42:03 ID:3EIprp97
サタンの遺伝子よりも、原爆症を何とかして欲しい。
劣化ウラン弾の子供とか・・・こっちの方が危険だ。
劣化ウラン弾の子供とか・・・こっちの方が危険だ。
648 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 13:39:50 ID:oYMnux2x
原罪も妄想と言えば妄想だけど、神学上はありだと思う。
サタンの遺伝子はまったくの妄想。１００％あり得ない。
サタンの遺伝子はまったくの妄想。１００％あり得ない。
649 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 14:33:45 ID:LO9yv0Xi
サタン遺伝子というのは、
サタンとの接触により遺伝子に混入した配列です。
サタンとの接触により遺伝子に混入した配列です。
650 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 15:33:20 ID:oYMnux2x
そう言うのって聖書に根拠を求める人が、作り話をしていいのか？
なんでサタンと接触すると遺伝子に・・・反論するのも馬鹿馬鹿しい。
ねずみで実験して見ろバカ。
なんでサタンと接触すると遺伝子に・・・反論するのも馬鹿馬鹿しい。
ねずみで実験して見ろバカ。
651 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 15:39:15 ID:gmLe8Hdr
??650
人が経験したことは子孫へ遺伝するのですよ。まさにそれが
キリスト教の民族意識を支えています。
人が経験したことは子孫へ遺伝するのですよ。まさにそれが
キリスト教の民族意識を支えています。
652 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 20:57:56 ID:oYMnux2x
ｈｈｈ遺伝学の常識を越えてますね。
653 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 21:18:33 ID:MdLi9t4F
>>649 の主張は、堕落したネフィリムの事じゃないか？
聖書根本主義者ならそのくらいの事を言い出しても不思議じゃない。
聖書根本主義者ならそのくらいの事を言い出しても不思議じゃない。
654 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 11:41:50 ID:dCNjdK9a
罪は肉によって遺伝する。それぐらい常識だ。
655 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 19:15:04 ID:dGKxQGS7
動物には原罪はないでしょう、だとしたら動物はなんで同性愛があるんだ？
反論して見ろバカ、植物は自家受精する、近親受精もある
これが罪か言って見ろバカ、以上反論終わり。
反論して見ろバカ、植物は自家受精する、近親受精もある
これが罪か言って見ろバカ、以上反論終わり。
動物と比較する馬鹿
657 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 18:46:18 ID:GVX32paB
絶対クリスチャンって頭悪いね。
人間も動物だし。何を考えているんだバカ
人間も動物だし。何を考えているんだバカ
ムッカー！屁理屈ばっかり言うなバカ！
バカは獣のレベルで満足してろＷＷＷ Ｗ
バカは獣のレベルで満足してろＷＷＷ Ｗ
660 ：名無しさん＠３周年：04/09/21 20:47:32 ID:c8UjNv4g
クリスチャンが何をほざこうと、同性愛者が殺された事実は消えない。
１９９６年のアトランタではなんと５年間も教会が犯人を
匿っていた。
ナチスはユダヤ人を殺す以前に、同性愛者身体障害者知的障害者を
ガス室に入れて殺害した。獣以下の行為だ。
１９９６年のアトランタではなんと５年間も教会が犯人を
匿っていた。
ナチスはユダヤ人を殺す以前に、同性愛者身体障害者知的障害者を
ガス室に入れて殺害した。獣以下の行為だ。
ttp://c-cross.cside2.com/html/a00ho001.htm
映画｢司祭｣と｢月の瞳｣を通しての同性愛に関する見解みたいなのが書いてある
映画｢司祭｣と｢月の瞳｣を通しての同性愛に関する見解みたいなのが書いてある
662 ：名無しさん＠３周年：04/09/21 22:52:43 ID:ut1Nb4+Q
神様、この恋が罪なのだとしたらごめんなさい。
大好きな神様の喜ばない恋愛をしていてごめんなさい。
告解も出来ない弱虫でごめんなさい。
でも、神様がくれたこの出会いを私はきっと大切にします。
彼女も私と恋愛しているゆえに同じ罪を犯しています。
私の大好きな神様、彼女の不実の罪は、私が背負います。
だから彼女の罪は許してあげてください。
マリア様、ヨゼフ様、どうかこの祈りを神様にお取り次ぎください。
主、イエズス・キリストの御名によりて。
アーメン。
大好きな神様の喜ばない恋愛をしていてごめんなさい。
告解も出来ない弱虫でごめんなさい。
でも、神様がくれたこの出会いを私はきっと大切にします。
彼女も私と恋愛しているゆえに同じ罪を犯しています。
私の大好きな神様、彼女の不実の罪は、私が背負います。
だから彼女の罪は許してあげてください。
マリア様、ヨゼフ様、どうかこの祈りを神様にお取り次ぎください。
主、イエズス・キリストの御名によりて。
アーメン。
663 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 09:44:05 ID:+fJKNbvd
>>662
言えないということは、罪なんでしょう。
しかしズルズルと同性との性行為に嵌っている人の、
なんと身勝手な考え方ではありませんか！
神様がくれた出会いを「大切」にって
何をどう大切にしているのかな？説明してみてよ。
言えないということは、罪なんでしょう。
しかしズルズルと同性との性行為に嵌っている人の、
なんと身勝手な考え方ではありませんか！
神様がくれた出会いを「大切」にって
何をどう大切にしているのかな？説明してみてよ。
664 ：鈴 木 / 公 一㈱タント計画倒産逮捕確実：04/09/22 09:49:13 ID:vNgvSkoW
鈴木・公一㈱タント計画倒産逮捕確実札幌市手稲区前田9条12丁・目4－15
665 ：662：04/09/22 10:07:03 ID:Jaj/dmQW
>>663
頻度ともあれ性交渉をしてないとは言えないので確かに
私の都合のいい解釈なんだろうと思います。
でも、人と人との出会いそのものは
神様が作ってくれた縁のような気がするのです。
私達は友達という出会いを与えて貰ったにも関わらず
そこにあらぬ恋愛感情が生まれてしまった堕落者なのですが…。
そんな自分ですが、せめて今の彼女さんには「大切にして貰えてて幸せ」って
と言って貰えるくらい優しく大切に関係を育てていきたいな。
それが私の「大切」
頻度ともあれ性交渉をしてないとは言えないので確かに
私の都合のいい解釈なんだろうと思います。
でも、人と人との出会いそのものは
神様が作ってくれた縁のような気がするのです。
私達は友達という出会いを与えて貰ったにも関わらず
そこにあらぬ恋愛感情が生まれてしまった堕落者なのですが…。
そんな自分ですが、せめて今の彼女さんには「大切にして貰えてて幸せ」って
と言って貰えるくらい優しく大切に関係を育てていきたいな。
それが私の「大切」
666 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 10:22:53 ID:6UNcMKIq
神様と自分と彼女と両親と彼女の両親を傷つけることが大切なんですね。
とても良いことだと思います。
とても良いことだと思います。
667 ：名無しさん＠３周年：04/09/23 23:24:25 ID:ZJuy/3uC
神様は人間のする行いに、善と悪を設定してません。
人間がしたのです。戦争を見ればわかるでしょう。
神は戦争に答を出さない。
人間がしたのです。戦争を見ればわかるでしょう。
神は戦争に答を出さない。
そうだ。カミの意志を考えるべきだ。
人間の善悪ではなく、カミがつくりし人間の身体の
構造から学ぶことがたくさんある。
人間の善悪ではなく、カミがつくりし人間の身体の
構造から学ぶことがたくさんある。
>>655一部では人間の原罪とやらが被創造物全てに波及したとか、
日本人が聞くととんでもない発想はあるけど？
だからこの世の全ての存在に生死があること、
同性愛行動とも取れる行為をやる種類のものがいても当たり前なんだとか。
日本人が聞くととんでもない発想はあるけど？
だからこの世の全ての存在に生死があること、
同性愛行動とも取れる行為をやる種類のものがいても当たり前なんだとか。
670 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 06:37:25 ID:p3Ztpfxr
あら、被創造物じゃ人間に影響されるなんて
欠陥商品ね。初めから欠陥を作る神もおかしいんじゃなくって？
欠陥商品ね。初めから欠陥を作る神もおかしいんじゃなくって？
671 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 09:50:07 ID:8nYhmfY6
欠陥と思うのは人間が思っているだけ。神から見れば欠陥ではない。
欠陥を持っていても正しい行いができるように魂は進歩していく。
しかし道を外れた者は淘汰あるのみ。
健全な世界はかくして創出される。驚くべき神の作った完璧な仕組みである。
欠陥は何よりも有り難い神の贈り物だ。
欠陥を持っていても正しい行いができるように魂は進歩していく。
しかし道を外れた者は淘汰あるのみ。
健全な世界はかくして創出される。驚くべき神の作った完璧な仕組みである。
欠陥は何よりも有り難い神の贈り物だ。
672 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 12:07:52 ID:p3Ztpfxr
聖書の女性は罪を人間にもたらしたネガティブな思想を
フェミニズムの人はどう思ってるのかしら？女はずるくて
騙されやすいと言うイメージが付いてる。実際そうだというのも
完璧な驚くべき神様の仕組みなんだろうか？
フェミニズムの人はどう思ってるのかしら？女はずるくて
騙されやすいと言うイメージが付いてる。実際そうだというのも
完璧な驚くべき神様の仕組みなんだろうか？
673 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 12:11:45 ID:p3Ztpfxr
思想的に、産褥の苦しみは女性が罪を負ったからだというのが聖書に
書かれているけど、動物のメスは産褥の苦しみがないとは言わないでしょう
あれはどう解釈なさいますの？
書かれているけど、動物のメスは産褥の苦しみがないとは言わないでしょう
あれはどう解釈なさいますの？
674 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 12:25:30 ID:fVEX6L6K
動物は安産だそうですわよ
675 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 12:28:48 ID:p3Ztpfxr
あら、動物もけっこう大変らしいわ。自分が動物に聞いた訳じゃないけど
676 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 12:33:27 ID:p3Ztpfxr
一つ例を挙げると、ウミガメの雌は大変ね。
海をはるばる渡って浜にやってきて、危険な産卵をしなければならないし
南太平洋では人に捕まえられて、卵ごと食べられちゃうらしいわ。
♂は気楽で良いわね。ってウミガメの雌は思っているはず。ｗ
海をはるばる渡って浜にやってきて、危険な産卵をしなければならないし
南太平洋では人に捕まえられて、卵ごと食べられちゃうらしいわ。
♂は気楽で良いわね。ってウミガメの雌は思っているはず。ｗ
677 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 12:46:04 ID:B0gmRXWR
そうかしら？犬のお産はとっても簡単らしいわよ。
海がめさんは嬉なみだかもね。
海がめさんは嬉なみだかもね。
678 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 12:56:51 ID:p3Ztpfxr
ウミガメさんの中の人もすっぽんすっぽん産んで大変ね。
でもほとんど海にたどり着くまで、鳥や獣に食べられちゃうらしいわ。
ポリネシアでは卵も親亀もキッコウマンで煮て食べるんですって。素晴らしい自然の
仕組みね。神様有り難う。
でもほとんど海にたどり着くまで、鳥や獣に食べられちゃうらしいわ。
ポリネシアでは卵も親亀もキッコウマンで煮て食べるんですって。素晴らしい自然の
仕組みね。神様有り難う。
679 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 13:12:27 ID:6kr7VKI6
>>678
自然淘汰説といいます
自然淘汰説といいます
680 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 22:07:07 ID:p3Ztpfxr
ウミガメの雌と雄の生存率の話をして下さいね。頭悪い人は出入り禁止ですよ。
681 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 22:13:34 ID:TNSyu67n
それは、人間が煮て食べているのです。
人間とは罪深きもの。
人間とは罪深きもの。
682 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 22:35:59 ID:p3Ztpfxr
人間が神と契約しようが、罪深いかどうかなんて
亀さんには関係ないと思うけど、神が雌亀に死のチャンスを余計に与えるのは何故か
を語って下さい。
亀さんには関係ないと思うけど、神が雌亀に死のチャンスを余計に与えるのは何故か
を語って下さい。
683 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 23:09:40 ID:jjMUM6+b
684 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/09/25 23:48:47 ID:+KuG8MTg
金魚の場合、自分で生んだ卵と孵った稚魚は餌でつ。
>>684一緒の抑制だんな。。。
686 ：名無しさん＠３周年：04/09/26 04:47:07 ID:Ne3PUp3G
やっぱり聖書って人間の♂が書いたものなのよね。
世界観が人間の♂中心だもん。
世界観が人間の♂中心だもん。
687 ：名無しさん＠３周年：04/09/26 21:25:55 ID:9yLDzQIB
>>671
>欠陥は何よりも有り難い神の贈り物だ。
先日テレビで遺伝子の病気で10歳にして
90のおばあさんの様に見える.女の子にレポーター
が神様をしんじますか?と聞くとその子は
私の様な人間を作るような神など信じないといっていた。
>欠陥は何よりも有り難い神の贈り物だ。
などと言えるのは欠陥を.他人事と思っている人間の言える事。
>欠陥は何よりも有り難い神の贈り物だ。
先日テレビで遺伝子の病気で10歳にして
90のおばあさんの様に見える.女の子にレポーター
が神様をしんじますか?と聞くとその子は
私の様な人間を作るような神など信じないといっていた。
>欠陥は何よりも有り難い神の贈り物だ。
などと言えるのは欠陥を.他人事と思っている人間の言える事。
”難有”と書いて有り難いと読む
苦難が与えられることは
自分がまだ神に見放されていない証拠
いみじくも有り難い。狂喜するべきだろう・・・・
苦難が与えられることは
自分がまだ神に見放されていない証拠
いみじくも有り難い。狂喜するべきだろう・・・・
689 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 01:13:56 ID:mAiMRUme
胎児の時に流産して産まれてこない
遺伝子パターンもあるらしい。メンデルの法則の矛盾から推測される
言い放つようだけど、
自分のあるべき姿からほど遠いと、神にも絶望した方がいい。
絶望では死なないと言うのが、有神論的実存主義だから
遺伝子パターンもあるらしい。メンデルの法則の矛盾から推測される
言い放つようだけど、
自分のあるべき姿からほど遠いと、神にも絶望した方がいい。
絶望では死なないと言うのが、有神論的実存主義だから
異性愛と同性愛は72:28
これは自然界の法則
これは自然界の法則
691 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 22:38:56 ID:aQ5hdIVT
もう少し、同性愛が少ないと思うが、９０：１０くらいじゃないか？
バイセクシャルも入れたらそんなもんかなあ
バイセクシャルも入れたらそんなもんかなあ
692 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 22:58:31 ID:aQ5hdIVT
遺伝子で同性愛が決まる場合もあるかもしれない。
ユダヤ、マホメッド、パウロの３人は同性愛者に対して
罪人の烙印を押してしまった為に、多くの同性愛者が不幸な人生を送ってきた。
ユダヤ、マホメッド、パウロの３人は同性愛者に対して
罪人の烙印を押してしまった為に、多くの同性愛者が不幸な人生を送ってきた。
693 ：名無しさん＠３周年：04/10/02 20:26:55 ID:FgvrBLub
ホモは伝染するのになんで隔離されないの？
>>693
隔離されるのは693のようなうそつきです。
隔離されるのは693のようなうそつきです。
695 ：名無しさん＠３周年：04/10/03 20:56:38 ID:Y5C95xUv
頭の悪い人は風邪と一緒で、病気も嫌がるそうよ。だから693は安心ね。
696 ：名無しさん＠３周年：04/10/03 21:08:12 ID:HivQpa7r
キリスト教原理主義者でテレビ伝道者のジミー・スワガートさんが放送中に「もし男が色目を
つかって私を見たら、彼をぶっ殺すでしょう」などと発言、ゲイ団体などから猛反発を受けている。
しかし、しばらくして「あれはユーモア。本当に殺すわけないでしょう。ごめんなさい」と謝罪した。
スワガートさんはエキセントリックな発言がウリらしいが、８７年には地元ルイジアナで売春婦と
モーテルにしけ込んだところをスクープされたり、カリフォルニアでは売春婦らしき女性と車に
乗っているところを警察に止められたりとスキャンダルにも事欠かない。（ＡＰ）
(2004.9.28)
http://ok.halhal.net/~senichi/j/news/data/2004/2004_09_28_08_01.html
つかって私を見たら、彼をぶっ殺すでしょう」などと発言、ゲイ団体などから猛反発を受けている。
しかし、しばらくして「あれはユーモア。本当に殺すわけないでしょう。ごめんなさい」と謝罪した。
スワガートさんはエキセントリックな発言がウリらしいが、８７年には地元ルイジアナで売春婦と
モーテルにしけ込んだところをスクープされたり、カリフォルニアでは売春婦らしき女性と車に
乗っているところを警察に止められたりとスキャンダルにも事欠かない。（ＡＰ）
(2004.9.28)
http://ok.halhal.net/~senichi/j/news/data/2004/2004_09_28_08_01.html
697 ：名無しさん＠３周年：04/10/04 15:18:04 ID:dlxc0eY3
同性愛と、飲酒は教会を選ぶときのリトマス試験紙になり得ます。
同性愛○と酒○ 教会◎
同性愛○ 酒× 教会○
同性愛× 酒○ 教会×
同性愛× 酒× カルト
同性愛○と酒○ 教会◎
同性愛○ 酒× 教会○
同性愛× 酒○ 教会×
同性愛× 酒× カルト
698 ：名無しさん＠３周年：04/10/04 16:04:36 ID:8IFq/519
協会の後ろの二重丸はどういう意味だ。
神にのろわれる番ずけカ
神にのろわれる番ずけカ
699 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 11:57:39 ID:nVHUFSqw
課ルーセル巻き女になる。もし、先例を望んだら拒否できるか。
700 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 12:02:00 ID:ctG+ws0c
男はみんな軍隊に行け
女は尼僧にでもなれ
使い捨て人生の700
女は尼僧にでもなれ
使い捨て人生の700
701 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 20:58:04 ID:VtFzKuY5
性転換して女になって、戸籍も女だったら
教会がそれを理由に拒否してはいけないだろう。間違いない
教会がそれを理由に拒否してはいけないだろう。間違いない
ゲイはオナニーで我慢してね。キチャナイから。
>>702
意味わからん。
意味わからん。
704 ：名無しさん＠３周年：04/10/07 23:43:39 ID:e7SRTuaI
一般社会で女と認められてる人が、教会で認められなかったら
そこはカルトだよね。
カルーセル巻きの結婚式も挙げてやろう
そこはカルトだよね。
カルーセル巻きの結婚式も挙げてやろう
705 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 02:08:52 ID:PsMG3l3J
一般社会で男性と認められてる人が教会で女性と認められたら
そこはカルトだね。
カルーセル巻きの結婚式もカルトで挙げてやろう
706 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 11:41:33 ID:Mkn/90ew
http://www.asahi.com/international/update/1002/004.html
＞スペイン政府は１日、同性間の結婚を認める法案を了承した。
＞国会審議を経て０５年にも施行される見通し。欧州連合で国単位で同性結婚を認めるのは、
＞オランダとベルギーに次いで３カ国目。
＞カトリックの保守風土が強く残るスペインでの承認は他国での容認論に弾みをつけそうだ。
こういうところが欧州の懐の広さかね？
＞スペイン政府は１日、同性間の結婚を認める法案を了承した。
＞国会審議を経て０５年にも施行される見通し。欧州連合で国単位で同性結婚を認めるのは、
＞オランダとベルギーに次いで３カ国目。
＞カトリックの保守風土が強く残るスペインでの承認は他国での容認論に弾みをつけそうだ。
こういうところが欧州の懐の広さかね？
707 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 13:07:27 ID:UfwAUNYz
聖書に書いてあるからと言って、奴隷制や一夫多妻制を
認める教会があったら、カルトやろ
それと同じで、一般社会が性同一性障害を認知したんだから
教会がこれを拒んだら、そこはカルトだ。
オウムと一緒で社会との間に溝を作っているからな。
認める教会があったら、カルトやろ
それと同じで、一般社会が性同一性障害を認知したんだから
教会がこれを拒んだら、そこはカルトだ。
オウムと一緒で社会との間に溝を作っているからな。
性同一性障害ってやっぱり病気なんですねえ。
異常と認知されることがそんなにうれしいのかな？
「異常者は放置」という昨今の風潮は容認というより
完全に別世界の住人だと認知したことになる。
教会がホモをシャットアウトするのも同じ理由だ。
ホモを容認する教会は罪を見過ごしているカルト教会だ。
異常と認知されることがそんなにうれしいのかな？
「異常者は放置」という昨今の風潮は容認というより
完全に別世界の住人だと認知したことになる。
教会がホモをシャットアウトするのも同じ理由だ。
ホモを容認する教会は罪を見過ごしているカルト教会だ。
709 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 15:12:58 ID:UfwAUNYz
社会は、性の変更を認めたんだ、カルーセル巻きは
女子大にも行けるし、女として戸籍を書き換えたの。
女子大にも行けるし、女として戸籍を書き換えたの。
710 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 15:21:15 ID:UfwAUNYz
711 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 23:21:20 ID:DRHkVEPr
712 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 23:25:10 ID:DRHkVEPr
>>708
～障害なんていうのは、そのあとどういう対応を取っていくか、
それについていかなるデータを集めていくかという一つの目的対象としての
認知に基づいてつけられるもの。誰が当事者が望んでつけられた思うの？
悩む人が苦しみの意味、名前を知りたがるのはどんな異常を抱えた人でも共通することだ。
だけど、それ自体が目的じゃない。治療する側も、される側も。
異常者をシャットアウト？意味が分かりませんね。病であると認知されることと、
それがあなたの脳内でいったいどうつながっているのか教えてください。
～障害なんていうのは、そのあとどういう対応を取っていくか、
それについていかなるデータを集めていくかという一つの目的対象としての
認知に基づいてつけられるもの。誰が当事者が望んでつけられた思うの？
悩む人が苦しみの意味、名前を知りたがるのはどんな異常を抱えた人でも共通することだ。
だけど、それ自体が目的じゃない。治療する側も、される側も。
異常者をシャットアウト？意味が分かりませんね。病であると認知されることと、
それがあなたの脳内でいったいどうつながっているのか教えてください。
ホモは異常。
このスレ終了～
このスレ終了～
714 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 00:12:59 ID:BJ24BHiB
反論もできないか。
715 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 02:42:59 ID:KngGaJ/S
712
>悩む人が苦しみの意味、名前を知りたがるのはどんな異常を抱えた人でも
うーむ、やっぱりホモは異常なのか
>悩む人が苦しみの意味、名前を知りたがるのはどんな異常を抱えた人でも
うーむ、やっぱりホモは異常なのか
716 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 06:49:13 ID:2oBFIope
ま、カルト教会になにを言っても馬耳東風だけど
オウムと一緒で社会が悪だからというなら、自分の教会だけで自給自足の生活して見ろ
オウムと一緒で社会が悪だからというなら、自分の教会だけで自給自足の生活して見ろ
なんだよ
自分は悪ではないとでも思ってるの？
これだからモーホーって（略
自分は悪ではないとでも思ってるの？
これだからモーホーって（略
ホモの人（？）に全然論理的な反論出来ないんですね。
ただ気持ち悪い、異常だって繰り返すだけ。
ある意味羨ましいな。宗教って感情のみで生きていけて。
とてもマネできないや。
ただ気持ち悪い、異常だって繰り返すだけ。
ある意味羨ましいな。宗教って感情のみで生きていけて。
とてもマネできないや。
719 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 11:15:58 ID:MpKXMqE+
同性に欲情するのは勝手だし自由。だれがそんなもん規制できるってんだ。
同性を思い浮かべての一人ハァハァだって、規制できない以上は自由だ。
俺っちの教会にそういう性向の持ち主がいるかどうかは知らないが。
同性と寝るのは浮気やフーゾク通いと同じような扱いだろうな。通常の異性
オンリーで相手がいない奴がフーゾク行かずに素振りでガマンする以上に
ガマンできんものなのか? これは純粋に質問だが。
同性を思い浮かべての一人ハァハァだって、規制できない以上は自由だ。
俺っちの教会にそういう性向の持ち主がいるかどうかは知らないが。
同性と寝るのは浮気やフーゾク通いと同じような扱いだろうな。通常の異性
オンリーで相手がいない奴がフーゾク行かずに素振りでガマンする以上に
ガマンできんものなのか? これは純粋に質問だが。
>同性と寝るのは浮気やフーゾク通いと同じような扱いだろうな。
なんで？
愛している人一人だけっていう同性愛者だっているだろう。
なんで？
愛している人一人だけっていう同性愛者だっているだろう。
721 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 12:18:36 ID:MpKXMqE+
>>720
聖書でアカンことになってる性的関係を挙げたに過ぎん。
(体アリの)同性愛容認だったら不倫近親相姦売買春獣姦もなんかも
容認されていいと思う。これらのうち一部だけを容認するのであれば、
それ相応の理由というか、説明がないと納得でけへんなぁ。
聖書でアカンことになってる性的関係を挙げたに過ぎん。
(体アリの)同性愛容認だったら不倫近親相姦売買春獣姦もなんかも
容認されていいと思う。これらのうち一部だけを容認するのであれば、
それ相応の理由というか、説明がないと納得でけへんなぁ。
722 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 12:19:55 ID:sbhXi4Ju
＞ホモの人（？）に全然論理的な反論出来ないんですね。
＞ただ気持ち悪い、異常だって繰り返すだけ。
＞
＞ある意味羨ましいな。宗教って感情のみで生きていけて。
＞とてもマネできないや。
神が決めた以上「それに従わないこと」自体が罪なんだ。
理由とか無いんよ。
タブーはタブー。
排泄の穴を犯す人は感染病になって死亡するのが自然なのです。
＞ただ気持ち悪い、異常だって繰り返すだけ。
＞
＞ある意味羨ましいな。宗教って感情のみで生きていけて。
＞とてもマネできないや。
神が決めた以上「それに従わないこと」自体が罪なんだ。
理由とか無いんよ。
タブーはタブー。
排泄の穴を犯す人は感染病になって死亡するのが自然なのです。
723 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 12:52:21 ID:BJ24BHiB
>>715
多数、少数また、抽象的だが「生物として自然か」という観点から見れば、そうなる。
>>717
たまには理論的に悪を語ってみなさい。聖書に書いてあるから悪、それでも結構だけどね。
私は自分が倫理的に悪とは思ってないけど、主の救いに預かれないのはやはり悪だからなんだろうな。
多数、少数また、抽象的だが「生物として自然か」という観点から見れば、そうなる。
>>717
たまには理論的に悪を語ってみなさい。聖書に書いてあるから悪、それでも結構だけどね。
私は自分が倫理的に悪とは思ってないけど、主の救いに預かれないのはやはり悪だからなんだろうな。
どうしようもねえ奴だな。
こういうナルシスト的な自賛がホモ化の誘因なんだろう。
＞ 私は自分が倫理的に悪とは思ってないけど
こういうナルシスト的な自賛がホモ化の誘因なんだろう。
＞ 私は自分が倫理的に悪とは思ってないけど
>>721
スレ違いだけど、ｵﾅﾆｰも禁止してなかったか？
スレ違いだけど、ｵﾅﾆｰも禁止してなかったか？
726 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 16:27:26 ID:83Ncou3j
聖書神は義理の近親姦をさせて中田氏を拒否したオナンさんを殺したんだよ。
オナニーはしてもよい。
オナニーはしてもよい。
>>721
> (体アリの)同性愛容認だったら不倫近親相姦売買春獣姦もなんかも
>容認されていいと思う。
なんで？また論理性の欠如だな。
貴方には同じような行為に見えるかもしれないがそれぞれ別のもの。
容認されるかはそれそれ考察するべきであってなんでまとめて考えなければ
いけない？同性愛者だって困るだけだろうそんな自分らと全く関係ないこと
言われても。
>>722
っ本当に宗教の人って「宗教が言ってるから」ですますのな。
実社会に関係なきゃ別にどういう考えでもいいんだけどキリスト教って実社会で
差別したり迫害したり人殺ししたりするからなあ。
それと同性愛者全員がアナル使うわけじゃないし。異性愛者でもやる人いるし。
>>725
ちなみに賭け事をすること、着飾ること、親を敬わないことも禁止してるし。
いろんな禁止事があるけど同性愛以外のことは意外と寛容なんだよね。
宗教の人、いい加減自分らがただの感情のみで差別してるってこと気づけよ。
> (体アリの)同性愛容認だったら不倫近親相姦売買春獣姦もなんかも
>容認されていいと思う。
なんで？また論理性の欠如だな。
貴方には同じような行為に見えるかもしれないがそれぞれ別のもの。
容認されるかはそれそれ考察するべきであってなんでまとめて考えなければ
いけない？同性愛者だって困るだけだろうそんな自分らと全く関係ないこと
言われても。
>>722
っ本当に宗教の人って「宗教が言ってるから」ですますのな。
実社会に関係なきゃ別にどういう考えでもいいんだけどキリスト教って実社会で
差別したり迫害したり人殺ししたりするからなあ。
それと同性愛者全員がアナル使うわけじゃないし。異性愛者でもやる人いるし。
>>725
ちなみに賭け事をすること、着飾ること、親を敬わないことも禁止してるし。
いろんな禁止事があるけど同性愛以外のことは意外と寛容なんだよね。
宗教の人、いい加減自分らがただの感情のみで差別してるってこと気づけよ。
728 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 18:03:34 ID:2oBFIope
バイブルカルトは何を言っても聖書に書いてあることしか
反論しないから無駄。他の知識は悪魔が人間を騙している
って思っているから。 しかし聖書のみの教えというのも
矛盾している。聖書にはパリサイ人の教えと言ってそういう
バイブルカルトをイエスが諭す部分も書かれているからね。
どっちにせよ、こういうカルトは日本からいや世界から無くなってくれ。
反論しないから無駄。他の知識は悪魔が人間を騙している
って思っているから。 しかし聖書のみの教えというのも
矛盾している。聖書にはパリサイ人の教えと言ってそういう
バイブルカルトをイエスが諭す部分も書かれているからね。
どっちにせよ、こういうカルトは日本からいや世界から無くなってくれ。
729 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 18:48:52 ID:EP7DQ/Sy
おいは心底怒るッ。
同性愛者は愛することを自粛することも学べ。
不倫が楽しいとか、自由選択だと思うな。苦しめ。
そうやって真の愛を学びなさい。
BY 真呼
同性愛者は愛することを自粛することも学べ。
不倫が楽しいとか、自由選択だと思うな。苦しめ。
そうやって真の愛を学びなさい。
BY 真呼
730 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 20:25:35 ID:BJ24BHiB
731 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 22:03:19 ID:awEO5z4X
悪だとは言ってないよ
趣味の悪い奴なんていくらでもいる。
だから好きにすればいいと思うよ。
ホモ結婚＝結婚と誰もが認めるかどうかは別だけど、
結婚以外にホモ結婚の制度を作りたければ、
ホモ党を作って法律を改正すればいい
趣味の悪い奴なんていくらでもいる。
だから好きにすればいいと思うよ。
ホモ結婚＝結婚と誰もが認めるかどうかは別だけど、
結婚以外にホモ結婚の制度を作りたければ、
ホモ党を作って法律を改正すればいい
732 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 22:35:40 ID:oH0wEVrx
278 名前： まなみ ◆55nynIr58w 投稿日： 04/10/09 22:17:59 ID:iEYr64xZ
>>276 ありがとう。
>>277 真面目じゃないけど、今がわたしにとって、大切な時と思うから。
いつもならこの雨なら、タクシーを使う。
でも今日は悩んだけど、タクシーはやめたの。
なんでこんなにずぶ濡れになってと、後悔してた。
今、その意味がわかった気がする。
わたし、受洗はしてるけど、今日の雨でずぶ濡れになったのは、洗礼なんだって、今気がついた。
内村艦三のように、雨の洗礼。
それに気がついた時、ずぶ濡れにになったこと、うれしく思った。
279 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 04/10/09 22:20:03 ID:Ax3wCk4o
結構気づくの遅い方ですね
280 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 04/10/09 22:21:10 ID:oH0wEVrx
洗礼にたとえられるとは、本当に神様からのプレゼントですよねー。
人からの愛を受けるのもいいけど、神様は何の利益ももとめず、セックスも求めず愛してくださるかただから。
そういう方に出会って、くれたらうれしいなー。
新着レス 2004/10/09(土) 22:45
281 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 04/10/09 22:29:37 ID:E346OQo6
>>280
ずいぶん言葉に棘があるようだが。
>>276 ありがとう。
>>277 真面目じゃないけど、今がわたしにとって、大切な時と思うから。
いつもならこの雨なら、タクシーを使う。
でも今日は悩んだけど、タクシーはやめたの。
なんでこんなにずぶ濡れになってと、後悔してた。
今、その意味がわかった気がする。
わたし、受洗はしてるけど、今日の雨でずぶ濡れになったのは、洗礼なんだって、今気がついた。
内村艦三のように、雨の洗礼。
それに気がついた時、ずぶ濡れにになったこと、うれしく思った。
279 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 04/10/09 22:20:03 ID:Ax3wCk4o
結構気づくの遅い方ですね
280 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 04/10/09 22:21:10 ID:oH0wEVrx
洗礼にたとえられるとは、本当に神様からのプレゼントですよねー。
人からの愛を受けるのもいいけど、神様は何の利益ももとめず、セックスも求めず愛してくださるかただから。
そういう方に出会って、くれたらうれしいなー。
新着レス 2004/10/09(土) 22:45
281 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 04/10/09 22:29:37 ID:E346OQo6
>>280
ずいぶん言葉に棘があるようだが。
同性愛者が教会に出入りするなら最悪でも
“罪深い私は同性を諦め切れません”“しかし私はお尻をつかった性交は絶対にやらないと誓います”
と宣言する必要があるでしょうね
守れない人は哀れむべき人だとは思いますが、他の方の足手まといになると
思いますし害が大きすぎるのでお引取りいただくようお願いします
ただし個別に相談に乗ることはできます
受刑者の方や伝染病者のように、苦しみの中にある人でも
別室で神の教えに与る権利はあります。
“罪深い私は同性を諦め切れません”“しかし私はお尻をつかった性交は絶対にやらないと誓います”
と宣言する必要があるでしょうね
守れない人は哀れむべき人だとは思いますが、他の方の足手まといになると
思いますし害が大きすぎるのでお引取りいただくようお願いします
ただし個別に相談に乗ることはできます
受刑者の方や伝染病者のように、苦しみの中にある人でも
別室で神の教えに与る権利はあります。
734 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 11:36:46 ID:RRFB2+A0
735 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 14:37:08 ID:zdL6TWOd
>>727
個々の「厭うべき性関係」が社会的に同列には論じられないことに異論は
ないが、キリスト教的にアカンか否かを問題にしてるんでしょーが、ここでは。
キリスト教徒にとって同性愛が何故悪いかというと、レビ記その他で明確に
禁止されているからであり、その前後に書かれている「厭うべき性関係」も同
列なのは当たり前じゃないか。逆に、それ以上の理由なんか存在しない。
実際には、それらの性関係の害は異なるのは確かだ。
不倫はイザコザに発展しない限り何ら困ることはない。
同性愛オンリーは富国強兵に反するが、人口爆発の昨今ではまったく
害にならない(聞く処によると、同性愛者の方が一般的に能力が高いらし
いので、そういう人こそ子作りに励むべきという気はしないでもない)。
近親相姦は奇形児が生まれれば、社会的コストが嵩むが、避妊すれば
これまた害にはならない。
獣姦はどう考えても不衛生。
そらまぁ、宗教の戒律の類は、先に社会的迷惑があってこそ定められる
ものであることは確かだ。当時は迷惑だったが今では何てことない、というこ
ともある。同性愛はその最たるものの一つかも知れない。だが、今は宗教内
の話をしてるんだろう?
個々の「厭うべき性関係」が社会的に同列には論じられないことに異論は
ないが、キリスト教的にアカンか否かを問題にしてるんでしょーが、ここでは。
キリスト教徒にとって同性愛が何故悪いかというと、レビ記その他で明確に
禁止されているからであり、その前後に書かれている「厭うべき性関係」も同
列なのは当たり前じゃないか。逆に、それ以上の理由なんか存在しない。
実際には、それらの性関係の害は異なるのは確かだ。
不倫はイザコザに発展しない限り何ら困ることはない。
同性愛オンリーは富国強兵に反するが、人口爆発の昨今ではまったく
害にならない(聞く処によると、同性愛者の方が一般的に能力が高いらし
いので、そういう人こそ子作りに励むべきという気はしないでもない)。
近親相姦は奇形児が生まれれば、社会的コストが嵩むが、避妊すれば
これまた害にはならない。
獣姦はどう考えても不衛生。
そらまぁ、宗教の戒律の類は、先に社会的迷惑があってこそ定められる
ものであることは確かだ。当時は迷惑だったが今では何てことない、というこ
ともある。同性愛はその最たるものの一つかも知れない。だが、今は宗教内
の話をしてるんだろう?
736 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 14:40:41 ID:zdL6TWOd
>>733
たとえ同棲してたってカラダの関係はありません、とシラを切ればそれで終りだろう。
教会だって社会的な存在である以上、不確かなことに対して行動を起こすようなこと
はしない。誰が好んで自分の仕事を増やそうってんだ。
俺自身は具体例を知らないが、風俗通いやら不倫やらを隠しているクリスチャンだって、
少なからずいると思うよ。
たとえ同棲してたってカラダの関係はありません、とシラを切ればそれで終りだろう。
教会だって社会的な存在である以上、不確かなことに対して行動を起こすようなこと
はしない。誰が好んで自分の仕事を増やそうってんだ。
俺自身は具体例を知らないが、風俗通いやら不倫やらを隠しているクリスチャンだって、
少なからずいると思うよ。
>>735
>だが、今は宗教内の話をしてるんだろう?
あくまで宗教内だけでの話だというなら、理由にして実際の社会で差別したり
命を奪ったりしないでもらいたい。
それに宗教の人はそんなつもりがないのかもしれないが、世界的な宗教が
忌み嫌ってることが実際に世間での差別偏見を育てている温床の一つに
なっているのは否定しないよね？
てかここ宗教内だけの話しかしちゃいけないの？
それ以外の話もここのスレ沢山書き込みがあると思うんだが。
>だが、今は宗教内の話をしてるんだろう?
あくまで宗教内だけでの話だというなら、理由にして実際の社会で差別したり
命を奪ったりしないでもらいたい。
それに宗教の人はそんなつもりがないのかもしれないが、世界的な宗教が
忌み嫌ってることが実際に世間での差別偏見を育てている温床の一つに
なっているのは否定しないよね？
てかここ宗教内だけの話しかしちゃいけないの？
それ以外の話もここのスレ沢山書き込みがあると思うんだが。
738 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 19:42:41 ID:zdL6TWOd
>737
俺は宗教的理由により同性愛者を教会に受け入れることには反対だが、
逆に社会保障等での差別は政教分離の原則からして絶対にしてはいけない
と思っている。これでいいか?
実際、音楽関係者に知り合いが多いもんで(偏見?)、そっちシュミの友達も
それなりいるし、普通に酒飲んでる。
俺は宗教的理由により同性愛者を教会に受け入れることには反対だが、
逆に社会保障等での差別は政教分離の原則からして絶対にしてはいけない
と思っている。これでいいか?
実際、音楽関係者に知り合いが多いもんで(偏見?)、そっちシュミの友達も
それなりいるし、普通に酒飲んでる。
739 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 19:45:49 ID:kA1Kqp4G
レビ記なんて古いよ。そんなの持ち出すのは民度が低いよ。
爆笑問題の片金のヤツは礼拝堂に入れなくなるよ。
爆笑問題の片金のヤツは礼拝堂に入れなくなるよ。
740 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 03:56:34 ID:5vxSUJdV
＞獣姦はどう考えても不衛生。
肛門性愛は？
肛門性愛は？
740はｾｸｰｽの前に体洗わないらしいよ。
アナルで交尾する動物って存在する？
743 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 12:07:08 ID:IykCY0+/
鳥類はアナル一つだけ、ま○こなどは存在しない。
744 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 12:18:09 ID:zJtsqOAM
古いのがいやなら聖書なんかポイして新しく自分で好きなように書け？
同性愛者の諸君
同性愛者の諸君
745 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 12:20:22 ID:4dz/vLEG
746 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 13:06:43 ID:IykCY0+/
肛門に入れちゃうと思うよ。人間の初心者でも
よく間違う人多いって菊ね。パンダは性欲がないから人間がエロビデオ見せて
発情させないと交尾しないとか・・・
よく間違う人多いって菊ね。パンダは性欲がないから人間がエロビデオ見せて
発情させないと交尾しないとか・・・
肛門に入れるのは嫌がると思うよ。
748 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 13:33:53 ID:IykCY0+/
じゃあ、接吻はどうなのさ？人間だけだよ、唾液からませて
歯茎を嘗めあって興奮してる動物は。
肛門に間違って入れちゃっても、雌ｻﾞﾙはウッキーって喜ぶと思うよ。
歯茎を嘗めあって興奮してる動物は。
肛門に間違って入れちゃっても、雌ｻﾞﾙはウッキーって喜ぶと思うよ。
肛門愛癖とキスは精神的な次元が全くと言っていいほど違うと思うけど・・・
750 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 13:43:55 ID:IykCY0+/
形而下と形而上って事かな？精神的な物を求める、そう思ってキスするロマンチストが
悪いとは言ってないわ。どうぞ勝手にすればいいし、中には精神的な結びつきで
肛門性交してる人がいても、その人達の勝手だし黙っててって思う
人間の交わりは、性交目的オンリーじゃないから素晴らしいとも
汚いとも言えるしね。
悪いとは言ってないわ。どうぞ勝手にすればいいし、中には精神的な結びつきで
肛門性交してる人がいても、その人達の勝手だし黙っててって思う
人間の交わりは、性交目的オンリーじゃないから素晴らしいとも
汚いとも言えるしね。
751 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 13:56:15 ID:IykCY0+/
>>733 さっすがカルト教会、正真正銘のテロリストを
かくまっていただけのことはある発想ね。
かくまっていただけのことはある発想ね。
752 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 14:49:07 ID:3GF0OXys
宗教は神から啓示されたものだから、
人間が考えても理由はわからなくても、
それなりの高い合理性を持っていると思う。
それを侵すことは簡単だが、たいがい悪い結果になって後悔するものだ。
人間が考えても理由はわからなくても、
それなりの高い合理性を持っていると思う。
それを侵すことは簡単だが、たいがい悪い結果になって後悔するものだ。
753 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 15:28:58 ID:CSU5U/CS
宗教の教えを守らない人がいてももちろん自由さ。
守るのも自由。法律は同性愛を禁止してないよ。
でも宗教では禁止なんだ。そんなの人の自由だから仕方ない。
守るのも自由。法律は同性愛を禁止してないよ。
でも宗教では禁止なんだ。そんなの人の自由だから仕方ない。
754 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 17:50:58 ID:9dKnscC2
俺的には、同性愛者を殊更に非難するクリスチャンがいるというよりも、
同性愛を特別に許せと言ってる奴がいるような印象を受ける。
何かしら人に言えないような罪を犯しながら生きてるクリスチャンだって
掃いて捨てるほどいるだろう。むしろそれがほとんどかも知れない。なんだ
ってわざわざ同性愛をカミングアウトして、更には容認しろなんて言うのだ
ろう。
同性愛を特別に許せと言ってる奴がいるような印象を受ける。
何かしら人に言えないような罪を犯しながら生きてるクリスチャンだって
掃いて捨てるほどいるだろう。むしろそれがほとんどかも知れない。なんだ
ってわざわざ同性愛をカミングアウトして、更には容認しろなんて言うのだ
ろう。
755 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 19:13:02 ID:IykCY0+/
宗教だから、異性愛が良くてというのは綺麗事に過ぎない
事実神は両性具有も創造しているし
事実神は両性具有も創造しているし
756 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 19:42:54 ID:IykCY0+/
キリスト教の牧師が（神父は独身だから）精神愛や犠牲愛を語っているのも
ほとんど綺麗事。ただ容姿愛があると認めるべきだ
全身ケロイドで、片目が飛び出て、寝たきりの人から求婚されても
牧師も断るし、愛せないはず。
ほとんど綺麗事。ただ容姿愛があると認めるべきだ
全身ケロイドで、片目が飛び出て、寝たきりの人から求婚されても
牧師も断るし、愛せないはず。
757 ：全身ケロイドで、片目が飛び出て、寝たきりの人：04/10/11 19:47:49 ID:LHK0+zUE
なんだと！
そりゃそうでしょ。立つものが立たなければ子作りできないし。
759 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 01:32:04 ID:lk8bY22m
神父は神様に支えるために独身を貫く潔さがあるが、
牧師と来たら、毎晩夫婦で射精するたびにたぶん「晴れるヤー」と絶叫してそうだ
牧師と来たら、毎晩夫婦で射精するたびにたぶん「晴れるヤー」と絶叫してそうだ
760 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 01:33:54 ID:kO69L5X+
ホモには神父さん（ホモ率高い？）が人気あるのね。
761 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 01:53:27 ID:lk8bY22m
神父が完璧ではないけど、牧師には幻滅
魂の美しさを説く人が、肉欲から結局は解放されていない
魂の美しさを説く人が、肉欲から結局は解放されていない
762 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 12:59:44 ID:k0isGzhh
牧師や神父は神ですか？いいえ牧師も神父も罪を犯す人間です。
神じゃないんだから肉の交わりにより子を産まねばなりません。
人間は男女に分かれていますが、いびつな人間が完全であるためには
男女が結合して精神的・肉体的に調和する必要があります。
性欲は善い悪いではなく正しい愛の形へ導かれてゆくレッスンであると
思います。神の愛は必ず同性愛に勝ちます。
滅びへ向かっている人は、人間なのに神のようになろうとして
人間のセックスを蔑視するところから倒錯が起こるのではないでしょうか？
神のみがよく罪から救うことが出来ます。
同性愛やロリコンを我慢している人もたくさんいます。
一部の不法者が獣の行為に走ってしまうことをお許しください。
神じゃないんだから肉の交わりにより子を産まねばなりません。
人間は男女に分かれていますが、いびつな人間が完全であるためには
男女が結合して精神的・肉体的に調和する必要があります。
性欲は善い悪いではなく正しい愛の形へ導かれてゆくレッスンであると
思います。神の愛は必ず同性愛に勝ちます。
滅びへ向かっている人は、人間なのに神のようになろうとして
人間のセックスを蔑視するところから倒錯が起こるのではないでしょうか？
神のみがよく罪から救うことが出来ます。
同性愛やロリコンを我慢している人もたくさんいます。
一部の不法者が獣の行為に走ってしまうことをお許しください。
763 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 14:51:59 ID:lk8bY22m
素晴らしい文章ですが↑、同性愛者のカップルも完全でないので
真の愛を育てあってることもあり得ます。倒錯というのは偏見ですね。
神も同性愛を祝福しますよ。よく神に祈り神の声を聞いてみて下さい。
真の愛を育てあってることもあり得ます。倒錯というのは偏見ですね。
神も同性愛を祝福しますよ。よく神に祈り神の声を聞いてみて下さい。
764 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 14:55:30 ID:lk8bY22m
あと、聖書にロリコンを明確に禁止してる箇所はないと思います、
むしろ、昔の人は１４歳くらいで結婚していたのが普通です
聖書に出てくる人はほとんどが、ロリコンですね。
むしろ、昔の人は１４歳くらいで結婚していたのが普通です
聖書に出てくる人はほとんどが、ロリコンですね。
765 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 17:09:12 ID:ZSgp906+
それゆえに、男はその父と母を離れて
自分の妻に堅く付き、ふたりは一体と
なるのである。
さて、神が造られた野の全ての野獣の
うち御釜が最も執念深かった。それで御釜が
女に言った。「本当に園の全ての性別とｓｅｘするなと神が言ったのですか？」
女は言った。「いいえ園の性交を私たちはしてもよいです。
でも園の真ん中にある中性とのｓｅｘについて、神は『あなた方はそれから
食べてはならない。いや、それに触れてもならない。
あなた方が死ぬことのないために』といわれました」
自分の妻に堅く付き、ふたりは一体と
なるのである。
さて、神が造られた野の全ての野獣の
うち御釜が最も執念深かった。それで御釜が
女に言った。「本当に園の全ての性別とｓｅｘするなと神が言ったのですか？」
女は言った。「いいえ園の性交を私たちはしてもよいです。
でも園の真ん中にある中性とのｓｅｘについて、神は『あなた方はそれから
食べてはならない。いや、それに触れてもならない。
あなた方が死ぬことのないために』といわれました」
766 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 17:52:10 ID:4VlPfivh
日本語おかしくない？
767 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 17:55:34 ID:V4OhxJBT
父母を敬い、それに倣うことが大切
キリスト教の神父と言えば、少年への性的虐待が有名。
769 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 06:38:02 ID:NlkukiYq
キリスト教の罪の基準が人権蹂躙である
アメリカでは同性愛ペアの養子縁組も認められ、ふつうのカップルの養子縁組よりも
親子関係がいい結果が多い。これも、すべてにおいて神の恵みだね。
養子になった子供は、同性愛の親を心から尊敬している。
アメリカでは同性愛ペアの養子縁組も認められ、ふつうのカップルの養子縁組よりも
親子関係がいい結果が多い。これも、すべてにおいて神の恵みだね。
養子になった子供は、同性愛の親を心から尊敬している。
オレはやだな。
771 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 20:51:25 ID:NlkukiYq
>>754
一部のキリスト教が２１世紀になっても、レビ記 曰くとか
同性愛者の人権を蹂躙しているので、キリスト教は叩かれるのです、
同性愛者のカップルもごく一般のカップル同様に
お互いの笑顔に癒され、お互いをいたわり合い
思いやり、天寿を全うして天国に召されている事実
また同性カップルに養子縁組された子供の健やかな育成環境
すべてが、神のみ技です。これを認めずしてなにがキリスト教でしょうか・・
一部のキリスト教が２１世紀になっても、レビ記 曰くとか
同性愛者の人権を蹂躙しているので、キリスト教は叩かれるのです、
同性愛者のカップルもごく一般のカップル同様に
お互いの笑顔に癒され、お互いをいたわり合い
思いやり、天寿を全うして天国に召されている事実
また同性カップルに養子縁組された子供の健やかな育成環境
すべてが、神のみ技です。これを認めずしてなにがキリスト教でしょうか・・
772 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 21:27:00 ID:AuYpW/+y
りの介タンですか？ 真呼は命を召されても固くお断りします。
同性愛者は愛することを自重することも学ぶべきと思います。
同性愛者は愛することを自重することも学ぶべきと思います。
773 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 23:05:29 ID:3bVjXgOB
>>771
レビ記曰く、と人権の蹂躙とを同列するのはどうかと思う。
極論を言えば、一宗教が同性愛者を締め出すのはまったくの自由。
一宗教が門前払いすることが人権の蹂躙とは思えん。
祭政一致でない限りにおいては。
レビ記曰く、と人権の蹂躙とを同列するのはどうかと思う。
極論を言えば、一宗教が同性愛者を締め出すのはまったくの自由。
一宗教が門前払いすることが人権の蹂躙とは思えん。
祭政一致でない限りにおいては。
774 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 23:07:47 ID:3bVjXgOB
775 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 00:22:21 ID:RghXaxNc
「キリストの救いに与りたいが、でもキリストの愛は
違うと思う。キリストの愛の一部を尊重しない。」
そりゃわがままだと思う。
勝手にギリズド様でも拝めばいいと思う。
キリストさんを信じる信じないは個人の自由だから。
ホモのキリスト教会、ホモOKのキリスト教会に逝けば問題ないと思う。
それで救われるのなら。
違うと思う。キリストの愛の一部を尊重しない。」
そりゃわがままだと思う。
勝手にギリズド様でも拝めばいいと思う。
キリストさんを信じる信じないは個人の自由だから。
ホモのキリスト教会、ホモOKのキリスト教会に逝けば問題ないと思う。
それで救われるのなら。
776 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 16:06:50 ID:Fj6VzhtR
完全に論理破綻していますね、自分たちの信じていることが真理だと
思うから、布教活動して求道者を受け入れているんじゃないんですか？
教会の中では真理だけど、外では知らない勝手にどうぞというスタンスで
よく信仰していると大きな口がたたけますね。レビ記の他の箇所は無視している
のも、大問題にした方がいいですよ。
思うから、布教活動して求道者を受け入れているんじゃないんですか？
教会の中では真理だけど、外では知らない勝手にどうぞというスタンスで
よく信仰していると大きな口がたたけますね。レビ記の他の箇所は無視している
のも、大問題にした方がいいですよ。
777 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 17:37:09 ID:7Yt6S3G0
778 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 17:39:20 ID:7Yt6S3G0
779 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 18:03:49 ID:abCPDmhN
>自分たちの信じていることが真理だと
>思うから、布教活動して求道者を受け入れているんじゃないんですか？
もちろん求道者は受け入れます。
>思うから、布教活動して求道者を受け入れているんじゃないんですか？
もちろん求道者は受け入れます。
780 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 21:28:54 ID:Fj6VzhtR
レビ記に 「生類憐れみの令」 みたいな事がいっぱい書かれていて
ぜんぜん現代社会に於いて実践されてませんが。
案外 聖書って有名無実化してる気がします。
時代が違うからです。あるいは律法主義者が自分たちの憂さ晴らしか
弱いもの虐めに使っているのです。
ぜんぜん現代社会に於いて実践されてませんが。
案外 聖書って有名無実化してる気がします。
時代が違うからです。あるいは律法主義者が自分たちの憂さ晴らしか
弱いもの虐めに使っているのです。
781 ：名無しさん＠３周年：04/10/15 00:46:38 ID:/97/Vu2x
>>778
素直な罪の告白が大事って･･･罪あるか否かを問題にしているんだと
思っていたが。
同性愛の擁護にもいろいろあるが、「赦される」と「罪でない」とはエラ
イ違いだろう。前者はあまり問題を感じないが、後者はどうだろうねぇ。
素直な罪の告白が大事って･･･罪あるか否かを問題にしているんだと
思っていたが。
同性愛の擁護にもいろいろあるが、「赦される」と「罪でない」とはエラ
イ違いだろう。前者はあまり問題を感じないが、後者はどうだろうねぇ。
782 ：名無しさん＠３周年：04/10/15 00:53:46 ID:/97/Vu2x
783 ：名無しさん＠３周年：04/10/15 00:53:53 ID:f7BVCMN7
>>781
?ごく単純に同性愛＝罪という考え方で、これを隠したくはない人が
告白をするんじゃないかと思ったわけですけども。
もちろん過去の罪ついて告白するわけであって
赦される＝罪ではない、は確かに違うと思いますよ。
?ごく単純に同性愛＝罪という考え方で、これを隠したくはない人が
告白をするんじゃないかと思ったわけですけども。
もちろん過去の罪ついて告白するわけであって
赦される＝罪ではない、は確かに違うと思いますよ。
784 ：名無しさん＠３周年：04/10/15 01:05:15 ID:/97/Vu2x
オレ的に疑問なのは、様々な罪がある中で、とくに性関係の罪については、
食材の捧げモノなどの余地なく死罪であるという点だな。言葉は悪いが、捧げ
物で済む罪である旨が記載されていれば、今の時代にもなって悶着になる
ことはなかっただろうに。
なお、律法主義ってのは、律法に守ることに固執し守らない者を非難する
ことではなく、律法を守るか否かが救いの分れ目であるということを主張する
こと。同性愛者不可、というだけでは必ずしも律法主義には該当しない。教
会に受け入れられることと、アノ日に救われることとは別の話だからだ。もち
ろん、原則的にはイコールだと思うけどねぇ(そうでなかったら笑っちゃうね)。
食材の捧げモノなどの余地なく死罪であるという点だな。言葉は悪いが、捧げ
物で済む罪である旨が記載されていれば、今の時代にもなって悶着になる
ことはなかっただろうに。
なお、律法主義ってのは、律法に守ることに固執し守らない者を非難する
ことではなく、律法を守るか否かが救いの分れ目であるということを主張する
こと。同性愛者不可、というだけでは必ずしも律法主義には該当しない。教
会に受け入れられることと、アノ日に救われることとは別の話だからだ。もち
ろん、原則的にはイコールだと思うけどねぇ(そうでなかったら笑っちゃうね)。
もし、しらを切りとおしたまま洗礼を受けても、救われない可能性があるんだね。
786 ：名無しさん＠３周年：04/10/15 20:42:57 ID:BnzFOs90
アメリカ合衆国の大統領選挙では
ブッシュ氏が同性愛婚の禁止法案を通す
ケリー氏がこの法案に反対です。
同性愛婚による同性愛者の利益＞＞＞同性愛婚による異性愛者の不利益
は自明なので、日本の民主的なクリスチャンは、
ケリー氏が当選するように神にお祈りしましょう。
ブッシュ氏が同性愛婚の禁止法案を通す
ケリー氏がこの法案に反対です。
同性愛婚による同性愛者の利益＞＞＞同性愛婚による異性愛者の不利益
は自明なので、日本の民主的なクリスチャンは、
ケリー氏が当選するように神にお祈りしましょう。
787 ：名無しさん＠３周年：04/10/15 21:18:03 ID:/97/Vu2x
なるほど、実に民主的だ。
社会的な不利益は考えないのですか？？
でも、エイズが蔓延するよりは
結婚してくれたほうがよいな。
でも、エイズが蔓延するよりは
結婚してくれたほうがよいな。
790 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 03:54:02 ID:GYIP2P7G
ブッシュが開戦しなかったら
世界は今どうなっていただろうと思うこのごろ
原油は上がり続ける
世界は今どうなっていただろうと思うこのごろ
原油は上がり続ける
791 ：くしこ：04/10/17 04:38:35 ID:IvJBVm7Z
キリスト教徒でもリベラルの人は同性愛を罪ではないと考えるし、
そうじゃない人は罪だと考える。
伝統的な信条によると罪だと考えて当然のことで、
普通のキリスト教徒が同性愛者に改悛を促がすのもまた当然かと。。。
また、一部の人が従わぬ者は殺すべきだと考えるのも極自然かと。。。
同性愛者を本当に撲滅したかったら、
同性婚を認めてしまう方が手っ取り早いのでは？て思うけどね。。。
そうじゃない人は罪だと考える。
伝統的な信条によると罪だと考えて当然のことで、
普通のキリスト教徒が同性愛者に改悛を促がすのもまた当然かと。。。
また、一部の人が従わぬ者は殺すべきだと考えるのも極自然かと。。。
同性愛者を本当に撲滅したかったら、
同性婚を認めてしまう方が手っ取り早いのでは？て思うけどね。。。
>また、一部の人が従わぬ者は殺すべきだと考えるのも極自然かと。。。
こういうの平気で言っちゃうのってカルトって世間では言うんじゃね？
怖いねー。
こういうの平気で言っちゃうのってカルトって世間では言うんじゃね？
怖いねー。
793 ：名無しさん＠３周年：04/10/18 07:43:45 ID:Ucn1+/yk
最近のファンダメンタル基地外の言動は、宗教の限界を教えてくれてるし
なんにも期待しちゃいないよ。
なんにも期待しちゃいないよ。
＞エイズは異性愛同性愛関係ないだろ。無知。
そうでもないぞ。
そうでもないぞ。
ではどうなんだ？いい加減なことは言わない方がいい。
エイズが同性愛交渉から「生まれた」なんて伝説信じてるわけじゃないよね？
感染率は単純に性交渉頻度でしょうなぁ。ほんと退廃的と言えるほど、そういった
行為にふける人間がいるからね。
感染率は単純に性交渉頻度でしょうなぁ。ほんと退廃的と言えるほど、そういった
行為にふける人間がいるからね。
797 ：名無しさん＠３周年：04/10/21 22:53:19 ID:1CjHXirq
キリスト教原理主義者完敗だな。
このｽﾚにもう敵はいなくなった。ざまーみ
このｽﾚにもう敵はいなくなった。ざまーみ
>>792それは宗教ですから。宗教のみが全てと言うのが宗教なんですから。。。
ある種、心を束縛してしまうのが宗教だと言えます。
宗教の信者にとっては、それこそが束縛からの開放なんですから。
>>796そんな嘘も信じれば本当なんです。それが宗教の恐ろしさですよ。。。
ある種、心を束縛してしまうのが宗教だと言えます。
宗教の信者にとっては、それこそが束縛からの開放なんですから。
>>796そんな嘘も信じれば本当なんです。それが宗教の恐ろしさですよ。。。
799 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/10/23 15:38:21 ID:sne8tkIA
>>798
だからわたしは教会に行ってても、無教会派にも惹かれるの
だからわたしは教会に行ってても、無教会派にも惹かれるの
800 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/10/23 15:48:13 ID:sne8tkIA
(＾ー＾) 800 GET!
801 ：くしこ：04/10/23 17:06:38 ID:4bgW2FmL
>>799ふうん、それだと確かに自由に信仰出来るね。。。
ただし自分の目は神の目と言うわけではない。。。
だから宗教って大変なわけだよ。
私はこの立場だから、何にでも崇敬の念はあるけど、
それ以上の感情はないからね。。。
ただし自分の目は神の目と言うわけではない。。。
だから宗教って大変なわけだよ。
私はこの立場だから、何にでも崇敬の念はあるけど、
それ以上の感情はないからね。。。
802 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/10/23 17:09:47 ID:sne8tkIA
803 ：くしこ：04/10/23 17:44:22 ID:4bgW2FmL
>>802信仰は宗教がないと成り立たないからね。。。
804 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/10/23 17:48:23 ID:sne8tkIA
>>798
だからさ、個人でそんな考え持っててもいいんじゃない？
他人に害を及ぼさなければね。
実際に危害を加えたりとか侮辱したりとかしなければ。
あんたらもいきなり正当な理由なしで死ねとか言われたくないだろ？
言っとくけど「正当な理由がある」ってのはなしよ。
今の社会通念上は正当な理由であるとは言えないからね。
（ま、普通はどんな理由があったっていきなり死ねとは他人に
言わないものだがね）
>>>796そんな嘘も信じれば本当なんです。それが宗教の恐ろしさですよ。。。
普通はこういうのを開き直りといいます。みっともないので通常は
声高に言うのは恥ずかしいこととされています。
だからさ、個人でそんな考え持っててもいいんじゃない？
他人に害を及ぼさなければね。
実際に危害を加えたりとか侮辱したりとかしなければ。
あんたらもいきなり正当な理由なしで死ねとか言われたくないだろ？
言っとくけど「正当な理由がある」ってのはなしよ。
今の社会通念上は正当な理由であるとは言えないからね。
（ま、普通はどんな理由があったっていきなり死ねとは他人に
言わないものだがね）
>>>796そんな嘘も信じれば本当なんです。それが宗教の恐ろしさですよ。。。
普通はこういうのを開き直りといいます。みっともないので通常は
声高に言うのは恥ずかしいこととされています。
806 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 20:15:11 ID:PzVBr4v/
ソドムの話は、宗教恐ろしいって思うよ。
ソドムばかりが同性愛の街だったという、証拠も根拠も何にもないが
伝承として、ソドム＝同性愛→滅亡 という図式がキリスト教に
できている。まったくの誤解だよね。今回の新潟地震だって自然災害。
ソドムばかりが同性愛の街だったという、証拠も根拠も何にもないが
伝承として、ソドム＝同性愛→滅亡 という図式がキリスト教に
できている。まったくの誤解だよね。今回の新潟地震だって自然災害。
807 ：くしこ：04/10/23 20:25:58 ID:4bgW2FmL
>>805でも、それは宗教の定めるところでそうなっていれば、
正当化できるんですよ。神の命令ですんで。。。
だから、オウムのような事件もおきるわけですよ。
社会通念などというものは、宗教の信者にとっては俗のもの、
すなわち悪と妥協する人間の浅知恵という見解を信じ込んだら
当人にとっては心地が良いわけですし、
それをおかしいと認識させることは至難の業なんですわ。。。
まぁ、大抵はそういうものを信じてしまう原因には
様々な心理的な理由があるわけで、それを解決できるものが
他に見つかれば、また変わってくるんですがね。。。
あなたが正常な精神の持ち主の一般論を述べるのは勝手ですが、
そういうものを信じなければ生きていけない人もいるということです。
嘘を信じることによって得られる平安。。。
これらは虚構ですが、非常に甘美なものらしいです。。。
正当化できるんですよ。神の命令ですんで。。。
だから、オウムのような事件もおきるわけですよ。
社会通念などというものは、宗教の信者にとっては俗のもの、
すなわち悪と妥協する人間の浅知恵という見解を信じ込んだら
当人にとっては心地が良いわけですし、
それをおかしいと認識させることは至難の業なんですわ。。。
まぁ、大抵はそういうものを信じてしまう原因には
様々な心理的な理由があるわけで、それを解決できるものが
他に見つかれば、また変わってくるんですがね。。。
あなたが正常な精神の持ち主の一般論を述べるのは勝手ですが、
そういうものを信じなければ生きていけない人もいるということです。
嘘を信じることによって得られる平安。。。
これらは虚構ですが、非常に甘美なものらしいです。。。
だからさ、個人が心の安定を得られるのは別にいいんだって。
他人に迷惑かけんなって言ってんの。
この書き方だと807じゃなくて807の周りの人が宗教の人らしいけど
そこまでして自分が信じてない宗教をかばう理由って何よ。
>そういうものを信じなければ生きていけない人もいるということです。
>嘘を信じることによって得られる平安。。。
>これらは虚構ですが、非常に甘美なものらしいです。。。
そんなことで殺されたくないなあ。
他人に迷惑かけんなって言ってんの。
この書き方だと807じゃなくて807の周りの人が宗教の人らしいけど
そこまでして自分が信じてない宗教をかばう理由って何よ。
>そういうものを信じなければ生きていけない人もいるということです。
>嘘を信じることによって得られる平安。。。
>これらは虚構ですが、非常に甘美なものらしいです。。。
そんなことで殺されたくないなあ。
809 ：くしこ：04/10/23 20:41:10 ID:4bgW2FmL
例えば、保守的なキリスト教徒やイスラム教徒やユダヤ教徒なら、
国の法律として同性愛者は精神科で矯正されるべき、
あるいはもっとすごい人になれば、死刑にすべき。
と考えている人はいます。
なぜならば、それは聖書に書いてあるからですよ。
しかし、法律がそれを禁じているので何も出来ないだけです。
そういう人を見つければ、いろいろ説教を吹っかける人もいれば、
そうではなく、「呪われたものよ、神の怒りを受け滅びますように！」
と祈る人もいます。
国の法律として同性愛者は精神科で矯正されるべき、
あるいはもっとすごい人になれば、死刑にすべき。
と考えている人はいます。
なぜならば、それは聖書に書いてあるからですよ。
しかし、法律がそれを禁じているので何も出来ないだけです。
そういう人を見つければ、いろいろ説教を吹っかける人もいれば、
そうではなく、「呪われたものよ、神の怒りを受け滅びますように！」
と祈る人もいます。
810 ：くしこ：04/10/23 20:47:04 ID:4bgW2FmL
>>808それがその人の神が要求することですので、
それはそれで仕方はありませんし、
そのような人を矯正しようとしても、
代わりの生きるための精神的糧が見つかなければいけません。
あなたに誰にでもそれをしてあげられるのなら、
やればいいことですが、出来ないのにとやかく言っても仕方ありません。
それはそれで仕方はありませんし、
そのような人を矯正しようとしても、
代わりの生きるための精神的糧が見つかなければいけません。
あなたに誰にでもそれをしてあげられるのなら、
やればいいことですが、出来ないのにとやかく言っても仕方ありません。
>そのような人を矯正しようとしても、
>代わりの生きるための精神的糧が見つかなければいけません。
だからそれは個人の問題だろ。個人の問題で他人を殺すのを
許すのなら、もう何やってもいいってことじゃん。
こんなん秩序の崩壊どころの話じゃないよ。末恐ろしい話だ。
>代わりの生きるための精神的糧が見つかなければいけません。
だからそれは個人の問題だろ。個人の問題で他人を殺すのを
許すのなら、もう何やってもいいってことじゃん。
こんなん秩序の崩壊どころの話じゃないよ。末恐ろしい話だ。
812 ：くしこ：04/10/23 21:05:16 ID:4bgW2FmL
>>811だから、そういう人にであったら、もう運のつきということで。。。
現に中東では同性愛者殺しは続いています。。。
それを止めようとしても仕方はありません。
そういう宗教規定に基づいた国もあるわけですから。。。
日本でもそういう宗教の人たちが権力を握れば、
私たちだって殺されますよ。それが、神の法であり秩序のためなんですから。
また、同性愛者のイスラム教徒が日本に来て、
そういう行為をしているのを何らかの原因でばれた場合は、
国に帰れば法で裁かれたり、部族の慣習に従って殺される場合もあります。。。
現に中東では同性愛者殺しは続いています。。。
それを止めようとしても仕方はありません。
そういう宗教規定に基づいた国もあるわけですから。。。
日本でもそういう宗教の人たちが権力を握れば、
私たちだって殺されますよ。それが、神の法であり秩序のためなんですから。
また、同性愛者のイスラム教徒が日本に来て、
そういう行為をしているのを何らかの原因でばれた場合は、
国に帰れば法で裁かれたり、部族の慣習に従って殺される場合もあります。。。
813 ：くしこ：04/10/23 21:09:13 ID:4bgW2FmL
で、殺人を止めることは出来ません。
もし止められるなら、この世から殺人がなくなってますって。。。
もし止められるなら、この世から殺人がなくなってますって。。。
神は男と女しか創ってませんけど。
モーホーの魂は神の創造じゃありませんけど。
モーホーの魂は神の創造じゃありませんけど。
816 ：名無しさん＠３周年：04/10/24 10:06:36 ID:YWqmU9UF
↑は毒キノコでも食ったか？今からでも教会逝けよ。
神のお造りになられたものでない被造物などない。
同性愛云々以前の話だな。
ここでアンチ同性愛気取っている者の多くはキリスト者ではないな。
同性愛云々以前の話だな。
ここでアンチ同性愛気取っている者の多くはキリスト者ではないな。
神から見てモーホーは人間じゃありませんが何か？
キリストの救いは人間のためのものですが何か？
モーホーは天国へ行く資格がありませんが何か？
ｗｗ
キリストの救いは人間のためのものですが何か？
モーホーは天国へ行く資格がありませんが何か？
ｗｗ
819 ：名無しさん＠３周年：04/10/25 21:00:04 ID:3Gly35xE
同性愛の聖人がもう天国には何人もいますが何か？
きっと天国など縁がない人なんでしょうね。>>8１8
きっと天国など縁がない人なんでしょうね。>>8１8
820 ：くしこ：04/10/26 07:38:10 ID:Pkr62iWt
>>814日本でも暗殺の対象となりますよ。
現に特定宗教を批判したことにより変死する人もいます。。。
また、宗教のある一面として犯罪的な要素があるものも多いものです。。。
>>818で、殺してもいいわけですもんね。。。昔はそうでしたよね。
現に特定宗教を批判したことにより変死する人もいます。。。
また、宗教のある一面として犯罪的な要素があるものも多いものです。。。
>>818で、殺してもいいわけですもんね。。。昔はそうでしたよね。
>>820 もちろん戒律には触れないけど、
むやみに生き物を殺すのはかわいそうじゃない？
むやみに生き物を殺すのはかわいそうじゃない？
822 ：名無しさん＠３周年：04/10/26 20:53:37 ID:npxWLH8i
殺されるの覚悟で正義を貫いた人もいますけど
cf ガリレオ、フス
cf ガリレオ、フス
>>820
話聞いてると宗教のイメージがどんどん変な方にいくんだが
ＲＯＭしてる人達こういう考えがスタンダードなんですか？
少なくとも自分はこういうことどうどうと言ってると社会から
どんどん離れていってやばいんじゃないか（この人個人じゃなく宗教の
位置付けが）と思うんだけど。
話聞いてると宗教のイメージがどんどん変な方にいくんだが
ＲＯＭしてる人達こういう考えがスタンダードなんですか？
少なくとも自分はこういうことどうどうと言ってると社会から
どんどん離れていってやばいんじゃないか（この人個人じゃなく宗教の
位置付けが）と思うんだけど。
824 ：くしこ：04/10/27 12:20:33 ID:MYbgCJxs
>>828宗教といったって、所詮は人間がやってるんだから。。。
宗教者は自分の宗教の世界観を世に売るのも一種の仕事ですから。。。
そのためなら硬軟色んな手を使い分けるもんですよ。
宗教はある種、反社会という面と
超社会という社会を指導するという面が共存してるんですよ。。。
キリスト教なんていうのは、その代表的なものです。
宗教者は自分の宗教の世界観を世に売るのも一種の仕事ですから。。。
そのためなら硬軟色んな手を使い分けるもんですよ。
宗教はある種、反社会という面と
超社会という社会を指導するという面が共存してるんですよ。。。
キリスト教なんていうのは、その代表的なものです。
825 ：くしこ：04/10/27 12:29:28 ID:MYbgCJxs
というか、宗教は社会の下位であるべきという位置付けを
信仰者達が自覚していると思い込んでるのが、まず間違い。
信仰者にとっては、宗教社会は世俗社会より上位に位置するものだから。
これが理解出来るかな？
信仰者達が自覚していると思い込んでるのが、まず間違い。
信仰者にとっては、宗教社会は世俗社会より上位に位置するものだから。
これが理解出来るかな？
826 ：くしこ：04/10/27 12:37:56 ID:MYbgCJxs
>>821神の命令が「殺せ。殺さぬ者はあいつ等と同じ扱いとする」
というなら宗教の信者たちはどのようにするべきでしょうか？
>>822さて、何のために殺されたのでしょう？誰が殺したのでしょう？
また、殺された側はそうなることによって、何を得たのでしょうか？
というなら宗教の信者たちはどのようにするべきでしょうか？
>>822さて、何のために殺されたのでしょう？誰が殺したのでしょう？
また、殺された側はそうなることによって、何を得たのでしょうか？
827 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 12:58:59 ID:Aozao+mb
828 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 17:53:08 ID:WcbBLNAW
>>826
まったくナンセンスだな。神の命令が何であるかなんて、誰がわかるんだよ。
まったくナンセンスだな。神の命令が何であるかなんて、誰がわかるんだよ。
>>824
>宗教者は自分の宗教の世界観を世に売るのも一種の仕事ですから。。。
だったら
>これが理解出来るかな
こういう言い方しちゃだめじゃん。反発されるだけだよん。
ていうか、我を通そうとするばかりでは世間、、つーか、
人間関係においては相手にされなくなります。
これは理解できる？
>宗教者は自分の宗教の世界観を世に売るのも一種の仕事ですから。。。
だったら
>これが理解出来るかな
こういう言い方しちゃだめじゃん。反発されるだけだよん。
ていうか、我を通そうとするばかりでは世間、、つーか、
人間関係においては相手にされなくなります。
これは理解できる？
830 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 22:06:42 ID:eT8GBZiD
前にも書いたが、酒を禁止してる教会はやばすぎ。
酒を飲んでまたーり生きなさいとイエスは言いたもう。
酒を飲んでまたーり生きなさいとイエスは言いたもう。
831 ：くしこ：04/10/27 22:21:30 ID:UvRtb9Bp
>>829だから、反発がどーのとかそんなことは宗教には通用しませんて。。。
反発されたら自分達が正しいから反発されるって思うんですよ。。。
オウムを見てて学習できませんかね？
＞ていうか、我を通そうとするばかりでは世間、、つーか、
＞人間関係においては相手にされなくなります。
＞これは理解できる？
宗教にとっては、そういう側面は首位の問題ではありませんて。。。
と言っても、理解できないだろうね。。。
反発されたら自分達が正しいから反発されるって思うんですよ。。。
オウムを見てて学習できませんかね？
＞ていうか、我を通そうとするばかりでは世間、、つーか、
＞人間関係においては相手にされなくなります。
＞これは理解できる？
宗教にとっては、そういう側面は首位の問題ではありませんて。。。
と言っても、理解できないだろうね。。。
832 ：くしこ：04/10/27 22:26:10 ID:UvRtb9Bp
833 ：くしこ：04/10/27 22:28:01 ID:UvRtb9Bp
834 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 22:44:14 ID:eT8GBZiD
とりあえず、酒禁止、同性愛者に対する差別を公然と行っている
人は地獄に逝きます。
人は地獄に逝きます。
835 ：くしこ：04/10/27 23:01:33 ID:UvRtb9Bp
同性愛について、キリスト教徒でもリベラル的な容認する考えもありますが、
例えばカトリックの場合、行為(同性に好意を抱く事も含む)を犯せば大罪、
当然、告解をせず肯定すれば破門、そして地獄逝きとされています。。。
プロテスタントの多くや東方・オリエント各正教会でも、
ネストリウス派の東方教会でも、それは神が反対している事ですので、
信者は反対せねばならない義務が生じてきます。
これらを悪い、おかしいと言っても仕方ないと思いますよ。
そういう価値観を持たないといけない教えなんですから。。。
こういう要求に基づいて殺さねばならないという考え方が出てきたとしても、
それはその方に対して神がそう命令しているわけであり、
その考えがおかしいと言っても通じないものなんですよ。
規制すればするほど、自分が正しいのでサタンの支配にある世俗から
迫害を受けると喜んでいるわけですんで。。。
普通の方にとってはちょっと理解困難かもしれませんが、
それが宗教の持つ一面でもあるんですよ。。。
例えばカトリックの場合、行為(同性に好意を抱く事も含む)を犯せば大罪、
当然、告解をせず肯定すれば破門、そして地獄逝きとされています。。。
プロテスタントの多くや東方・オリエント各正教会でも、
ネストリウス派の東方教会でも、それは神が反対している事ですので、
信者は反対せねばならない義務が生じてきます。
これらを悪い、おかしいと言っても仕方ないと思いますよ。
そういう価値観を持たないといけない教えなんですから。。。
こういう要求に基づいて殺さねばならないという考え方が出てきたとしても、
それはその方に対して神がそう命令しているわけであり、
その考えがおかしいと言っても通じないものなんですよ。
規制すればするほど、自分が正しいのでサタンの支配にある世俗から
迫害を受けると喜んでいるわけですんで。。。
普通の方にとってはちょっと理解困難かもしれませんが、
それが宗教の持つ一面でもあるんですよ。。。
836 ：くしこ：04/10/27 23:07:23 ID:UvRtb9Bp
>>834同性愛者を気持ち悪いと思う人が、
「あんた半径100M以内に近寄らんといて」
と言われても仕方がないと思います。
気持ち悪いと思いつつも無理されてる方を見ると、
「無理しなくていいよ。。。」と言いたくなりますわ。。。
「あんた半径100M以内に近寄らんといて」
と言われても仕方がないと思います。
気持ち悪いと思いつつも無理されてる方を見ると、
「無理しなくていいよ。。。」と言いたくなりますわ。。。
837 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 23:21:30 ID:qV5dr6sW
殺すのは厳しすぎ。普通は殺したりしないよ。
同性愛は生命の原則に反するから禁止する。
殺すのも生命を奪うことになるから禁止する。
当たり前。
同性愛は生命の原則に反するから禁止する。
殺すのも生命を奪うことになるから禁止する。
当たり前。
838 ：くしこ：04/10/27 23:23:47 ID:UvRtb9Bp
>>837中東の信者なら、見つけ次第殺しますよ。。。
まぁ、当地の掟みたいなもんですが。。。
まぁ、当地の掟みたいなもんですが。。。
840 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 00:36:01 ID:AfEQzk0Q
ま、すぐ近くに童貞の素直な少年が、甲斐甲斐しく
していたらくらっと来るのが人間の性だろう
していたらくらっと来るのが人間の性だろう
841 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 01:25:39 ID:AfEQzk0Q
くしこ さんは綺麗事しか言ってないし、物事を極端にしか見れない
タイプの人間ですね。現実には、同性愛者の医者がいて命を助けて貰うことも
起こりうるでしょうね。
献血を受ければ、その血には同性愛者の血が混じってます。
確実に言えることは、同性愛の牧師も神父もいます。
タイプの人間ですね。現実には、同性愛者の医者がいて命を助けて貰うことも
起こりうるでしょうね。
献血を受ければ、その血には同性愛者の血が混じってます。
確実に言えることは、同性愛の牧師も神父もいます。
842 ：くしこ：04/10/28 01:31:27 ID:B0vwP9tZ
>>839アメリカの教会で神父やるのって、
本当に困難極めるらしいですからね。。。
頭がおかしくなって錯乱していた可能性もあると思いますよ。
でも、私が思うのは自分の性を抑圧する為に聖職を志した人も多いかと思います。
聖職をして頑張れば、いつかは同性愛の罪から解放されるのではないかと。。。
しかし逃れられなかったということです。。。
それから、少年達には色んな可能性がありますね。
羨ましさが歪んだ形であらわれた可能性もありますし。。。
本当に困難極めるらしいですからね。。。
頭がおかしくなって錯乱していた可能性もあると思いますよ。
でも、私が思うのは自分の性を抑圧する為に聖職を志した人も多いかと思います。
聖職をして頑張れば、いつかは同性愛の罪から解放されるのではないかと。。。
しかし逃れられなかったということです。。。
それから、少年達には色んな可能性がありますね。
羨ましさが歪んだ形であらわれた可能性もありますし。。。
売買春は罪です。
しかし知り合いには元ソープ嬢もいます（それも複数）。
同性愛は罪です。
しかし同性愛者も知り合いになれないわけではない（今のところはいないが）。
>>842
＞くしこ さんは綺麗事しか言ってないし、物事を極端にしか見れない
＞タイプの人間ですね。
そうですかね？
しかし知り合いには元ソープ嬢もいます（それも複数）。
同性愛は罪です。
しかし同性愛者も知り合いになれないわけではない（今のところはいないが）。
>>842
＞くしこ さんは綺麗事しか言ってないし、物事を極端にしか見れない
＞タイプの人間ですね。
そうですかね？
844 ：くしこ：04/10/28 01:39:17 ID:B0vwP9tZ
>>841そんな人に助けて貰って、喜ぶ人もいれば、
死んだほうがマシと言って自殺する人もいるでしょうし、
いい機会だからとお礼ついでに矯正させようとする人もいることでしょう。
しかし、それを否定する事は出来ませんね。
嫌なものは嫌で当然ですから。。。
理解しろと言っても出来ない人には出来ません。。。
死んだほうがマシと言って自殺する人もいるでしょうし、
いい機会だからとお礼ついでに矯正させようとする人もいることでしょう。
しかし、それを否定する事は出来ませんね。
嫌なものは嫌で当然ですから。。。
理解しろと言っても出来ない人には出来ません。。。
845 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 01:39:36 ID:AfEQzk0Q
宗教に対して 美化（三島由紀夫的な（おっと彼も同性愛者））してると思いますけど・・・
>>843
くしこ さんは綺麗事しか言ってないし、物事を極端にしか見れない
＞タイプの人間ですね。
そうですかね？
>>843
くしこ さんは綺麗事しか言ってないし、物事を極端にしか見れない
＞タイプの人間ですね。
そうですかね？
847 ：くしこ：04/10/28 01:44:19 ID:B0vwP9tZ
848 ：くしこ：04/10/28 01:48:31 ID:B0vwP9tZ
>>843知らないだけかもしれませんよ。。。
私の知り合い、実はそちらにも時々行ってるはずなんで。。。
私の知り合い、実はそちらにも時々行ってるはずなんで。。。
850 ：くしこ：04/10/28 01:55:33 ID:B0vwP9tZ
>>849そうですね。。。まさかあの人が！て感じですし。
851 ：禁色：04/10/28 06:57:34 ID:7BavtjL9
美少女アニメが依然、深夜枠で幅を利かせ、801等も順調に増殖していることですし、
小児性愛や同性愛は21世紀の文化風俗と切り離せなくなること必至でしょう。
来世は地獄でオフ会などを…
小児性愛や同性愛は21世紀の文化風俗と切り離せなくなること必至でしょう。
来世は地獄でオフ会などを…
852 ：くしこ：04/10/28 20:39:35 ID:kxyjhy3w
>>851確かにこの世界、キリスト教徒から見たら地獄だもんね。。。
私らからだと同性愛は普通なんだけど。。。
私らからだと同性愛は普通なんだけど。。。
853 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 22:49:34 ID:Hkq8VzdX
なんで神様は聖書に核兵器を作った者、使った者、売った者は
地獄に堕ちると書かなかったんでしょうか？
そうしたら、実用的な書物といえましょう。しかし、現実は
同性愛が地獄に逝くなどと、とんでもない教えを書かれました。
聖書が正しくないか、神が無能なのかどちらかですね。
地獄に堕ちると書かなかったんでしょうか？
そうしたら、実用的な書物といえましょう。しかし、現実は
同性愛が地獄に逝くなどと、とんでもない教えを書かれました。
聖書が正しくないか、神が無能なのかどちらかですね。
854 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 22:54:28 ID:cypOs29h
そうですよね。
聖書が現代に通用するものなら、当然核兵器についての
記述があるはずです。神なら未来のこともわかりますから。
核兵器や化学兵器の使用について何ら言及がないところを見ると
聖書は神の言葉ではありませんね。
聖書が現代に通用するものなら、当然核兵器についての
記述があるはずです。神なら未来のこともわかりますから。
核兵器や化学兵器の使用について何ら言及がないところを見ると
聖書は神の言葉ではありませんね。
855 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 00:19:55 ID:f4X/ceI0
そうですよね。そして気の毒なのは、イエスキリストでしょうね。
彼が最初に想定していた物とは別の宗教になってしまった
キリスト教をきっと天国で嘆いていることでしょう。
彼が最初に想定していた物とは別の宗教になってしまった
キリスト教をきっと天国で嘆いていることでしょう。
856 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 05:19:34 ID:YcoV4+nf
857 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 16:16:40 ID:NJUKh4SW
やぱり核兵器より 同性愛のほうが 重罪なんだわぁ (((( ;ﾟДﾟ)))
858 ：くしこ：04/10/29 16:26:06 ID:MzpeIFdG
859 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 20:19:42 ID:umfw+s9T
よく使われる詭弁「人間が人間を愛してなにが悪いの」
でもさ、そのうちきっとこういう奴も現れるよ「生き物が生き物を愛してなにが悪いの」
節度は必要になります。
でもさ、そのうちきっとこういう奴も現れるよ「生き物が生き物を愛してなにが悪いの」
節度は必要になります。
>生命原理の否定になりますから。。。。
根拠なし。
子供を作る個体作らない個体それぞれいるのが種として正常。
逆に存在する個体全てが子供作ったらそっちの方がその種あっという間に滅びるぞ。
根拠なし。
子供を作る個体作らない個体それぞれいるのが種として正常。
逆に存在する個体全てが子供作ったらそっちの方がその種あっという間に滅びるぞ。
861 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 21:11:42 ID:f4X/ceI0
ま、節度はある程度は・・・
ヒットラーもとっても節度を大切にした
その節度を節度をもった節度にできるかだね。
ヒットラーもとっても節度を大切にした
その節度を節度をもった節度にできるかだね。
862 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 21:18:37 ID:f4X/ceI0
例えばカルーセル麻妃のような生まれつき明らかな
人は性別変更を認めた方が、社会の節度になるしね。
人は性別変更を認めた方が、社会の節度になるしね。
863 ：XYZ（正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：04/10/29 22:30:23 ID:DqwsiwAs
今日はこれにて失礼することをお断りしますね。また後日見にきますのでご勘弁下さい
>>856
それを言ったらただでさえ信徒数少ない正教徒、私個人が特定されてしまいますので
ご勘弁を頂きたい…。あ、買いに行ってという訳ではございません、当方は貧乏ですし、
夜の街は怖いので…＾＾；
>>860
生命原理といえるかは微妙ですが、根拠のない原理をいくつか持っているのがハリストス
教でしょう。また根拠がないからこそ「原理」なのではと思ったりもします…。
>>856
それを言ったらただでさえ信徒数少ない正教徒、私個人が特定されてしまいますので
ご勘弁を頂きたい…。あ、買いに行ってという訳ではございません、当方は貧乏ですし、
夜の街は怖いので…＾＾；
>>860
生命原理といえるかは微妙ですが、根拠のない原理をいくつか持っているのがハリストス
教でしょう。また根拠がないからこそ「原理」なのではと思ったりもします…。
だから根拠なしで何してもいいんだったら
「じゃあ、こっちも勝手にする」
とかになって話し合いとか成立しなくなって滅茶苦茶になるんじゃない？
宗教ってここがわかんない。根拠ないから。で開き直ってなにかいいことあるのかなあ？
「じゃあ、こっちも勝手にする」
とかになって話し合いとか成立しなくなって滅茶苦茶になるんじゃない？
宗教ってここがわかんない。根拠ないから。で開き直ってなにかいいことあるのかなあ？
865 ：名無しさん＠３周年：04/11/04 12:13:53 ID:UL4S2N35
同性愛がいけないというよりは、快楽目的なのがいけないんだろうと
866 ：くしこ：04/11/04 13:12:43 ID:FaPMfslV
>>860キリスト教徒にとっての生命原理ではね。。。
みんな一緒じゃなけりゃならんわけだよ。。。
みんな一緒じゃなけりゃならんわけだよ。。。
867 ：くしこ：04/11/04 13:53:52 ID:FaPMfslV
>>865確かに、それは思うこともありますね。。。
868 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 07:42:18 ID:Nl7CUVvS
なんでキリスト教は同性愛者に謝罪しないんですか？
開き直ってるんじゃないの？
開き直ってるんじゃないの？
869 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 11:26:32 ID:yYdDGKCS
うるへー、おかまやろう
870 ：くしこ：04/11/08 15:42:22 ID:/ST6iMQv
871 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 20:16:28 ID:UulOZHzj
ムカつく奴を殺したいとか、キレイな人妻と寝たいとか、他人の物が欲しいとか、
も自然な感情だよなぁ･･･そらまぁ政教分離を通り越して同性愛者を差別しちゃア
カンとは思うよ。
も自然な感情だよなぁ･･･そらまぁ政教分離を通り越して同性愛者を差別しちゃア
カンとは思うよ。
872 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 20:52:43 ID:Nl7CUVvS
シンドラーのリストや戦場のピアニストみたいに
ユダヤ迫害の歴史は振り返るのに、同性愛迫害には目を塞いでいますよね。
ユダヤ迫害の歴史は振り返るのに、同性愛迫害には目を塞いでいますよね。
873 ：名無しさん＠３周年：04/11/09 06:39:13 ID:0JK6g1yF
キリスト教徒は一刻も早く、霊的兄弟である
ドイツ人などが同性愛者にしたことを謝罪して下さい。
ドイツ人などが同性愛者にしたことを謝罪して下さい。
874 ：XYZ（正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：04/11/09 10:15:05 ID:5S9YP1Jx
>>872
カウナスの愛国的日本人でありユダヤ人を救った杉原千畝は正教徒だったんですが？
カウナスの愛国的日本人でありユダヤ人を救った杉原千畝は正教徒だったんですが？
875 ：名無しさん＠３周年：04/11/09 15:11:08 ID:0JK6g1yF
主は申しております。キリスト教が同性愛者に謝罪するまでは
イエスの再臨はありません。迫害し差別する牧師信徒はすべて地獄に堕ちます。
イエスの再臨はありません。迫害し差別する牧師信徒はすべて地獄に堕ちます。
876 ：XYZ（正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：04/11/09 17:12:35 ID:5S9YP1Jx
>>875
その「キリスト教」には正教会も含まれているのですか？
その「キリスト教」には正教会も含まれているのですか？
877 ：名無しさん＠３周年：04/11/10 09:49:00 ID:51yASBOy
天国に宗派なぞありません。他の宗教の人も無宗教の人もいます
同性愛者で迫害されてキリスト教徒に殺された人は、天使達と幸せにくらしています
同性愛者で迫害されてキリスト教徒に殺された人は、天使達と幸せにくらしています
同性愛者は嘘もつくのか
879 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 06:41:18 ID:ZnKPv/Xc
>>878 はいはい貴方は嘘つき村の名誉村民ですか？
880 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 07:25:52 ID:V4xxqi5q
これをイギリスの超原理主義クリスチャンに言ったら返事に詰まってて激しくﾜﾛﾀ（w
There is a man who is born blind. So, you pray for him. Right?
返事
Yes Of course
さらに続けて
There is another man who is born with a hypothalamus problem, and happens to be paralysed. What would you do?
返事
Yes, we will pray that God bless him, definitely.
で、一番大事な部分
There is another man who also has got an intrinsic problem in the same region, hypothalamus, and happened to be
a gay. What would you do?
ここにいるゲイ差別のクリスチャンに聞きたい。
この質問に納得のいく返事ｷﾎﾞﾝﾇ
（英語が苦手な人： 訳をつけるので少々お待ちください）
There is a man who is born blind. So, you pray for him. Right?
返事
Yes Of course
さらに続けて
There is another man who is born with a hypothalamus problem, and happens to be paralysed. What would you do?
返事
Yes, we will pray that God bless him, definitely.
で、一番大事な部分
There is another man who also has got an intrinsic problem in the same region, hypothalamus, and happened to be
a gay. What would you do?
ここにいるゲイ差別のクリスチャンに聞きたい。
この質問に納得のいく返事ｷﾎﾞﾝﾇ
（英語が苦手な人： 訳をつけるので少々お待ちください）
881 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 07:29:51 ID:V4xxqi5q
ここに生まれつき盲目の人がいます。あなたはこの人の為に祈りますか?
当然です
ここにもう一人、先天的視床下部疾患により麻痺している人がいます。どうしますか？
もちろんこのその人の為にも祈ります。
もう一人、同じ先天的視床下部疾患によりゲイの人がいます。どうしますか?
.....................
この人は返事に詰まってしまったので誰か代わりに返事ｷﾎﾞﾝ
当然です
ここにもう一人、先天的視床下部疾患により麻痺している人がいます。どうしますか？
もちろんこのその人の為にも祈ります。
もう一人、同じ先天的視床下部疾患によりゲイの人がいます。どうしますか?
.....................
この人は返事に詰まってしまったので誰か代わりに返事ｷﾎﾞﾝ
>>881
性同一視障害はゲイとは呼ばない希ガス。
性同一視障害はゲイとは呼ばない希ガス。
治るように奇跡を祈るよ
>>883
みんな藻前みたいに穏健ならいいんだが現実は…＿|￣|○
みんな藻前みたいに穏健ならいいんだが現実は…＿|￣|○
885 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 22:13:12 ID:ZnKPv/Xc
全知全能の神は、仏教徒でも原理主義イスラムでも原理主義キリスト教徒でも
なく、同性愛者を平和実現のためにこの世につかわしたのです。
同性愛者とは天使の別の名です。
なく、同性愛者を平和実現のためにこの世につかわしたのです。
同性愛者とは天使の別の名です。
もしもメシアが同性愛者だったら
肛門性交って尿道に黴菌が入ったりするのかしら？
888 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 20:58:02 ID:RVzKkS+e
ネガティブキャンペーンしかできないのね・・・
889 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 23:33:59 ID:N6SqeHMr
>>887
護謨使いなはれ
護謨使いなはれ
肛門性交は、避妊ＯＫの宗派に限られます。
女のま○こだって葡萄っこ流産てえぐいのあるの知ってますか？
あれを知ったら、大抵の男は萎える
あれを知ったら、大抵の男は萎える
892 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 08:26:28 ID:3iJhMADY
893 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 11:23:24 ID:+xfqzpil
http://up.nm78.com/data/up018335.gif
これが、いえすすさまのまえでできるのか。
これが、いえすすさまのまえでできるのか。
894 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 18:09:40 ID:XN9cjXgx
金八先生も言ってましたよ。性同一性障害はその人の個性として
尊重すべきだと。みんなが同じじゃなくていい。
尊重すべきだと。みんなが同じじゃなくていい。
895 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 01:09:18 ID:xwGceLKA
リベラルなキリスト教徒の考え
天国とはイエス＝キリストのような自己犠牲の愛により、導かれる場所であり
キリストへの偏狭的な信仰心により天国に導かれる場所ではない
よって、天国へ行くにはキリストを通してしか行けないと言うのは
ある宗派を信仰するものが行くというのはまったく間違いで
宗派指導者によって、戦争や迫害がもたらす悲劇も間違いです
天国とはイエス＝キリストのような自己犠牲の愛により、導かれる場所であり
キリストへの偏狭的な信仰心により天国に導かれる場所ではない
よって、天国へ行くにはキリストを通してしか行けないと言うのは
ある宗派を信仰するものが行くというのはまったく間違いで
宗派指導者によって、戦争や迫害がもたらす悲劇も間違いです
896 ：くしこ：04/11/26 22:00:03 ID:1zAc1mF5
>>849キリスト教の神は、そういう者の存在は許してないんだもん。
人が何と言おうが許さないわけだからね。。。
人が何と言おうが許さないわけだからね。。。
牧師の子供でゲイとかビアンっているの？
だったら、色々大変そう。
だったら、色々大変そう。
むしろゲイの牧師だってビアンの牧師だっているよ。
899 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 21:57:28 ID:VRNA2yOx
「愛」を言葉の定義で閉じ込めてしまったパウロは糞くらえだ
イエスの愛は行いだった。
同性愛者にも天国に行く者はいると、主はおっしゃっています。
イエスの愛は行いだった。
同性愛者にも天国に行く者はいると、主はおっしゃっています。
900 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 22:20:18 ID:0y4qR/ac
901 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 07:54:42 ID:zLIHrlsM
だから没落したんだね。
903 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 08:20:22 ID:zLIHrlsM
新約聖書はギリシャ語で書かれてますが？ギリシャ人の智がなければ
キリスト教も存在していないと思われますが・・・・
キリスト教も存在していないと思われますが・・・・
904 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 08:27:33 ID:bn/ItSJU
ギリシャ語と同性愛に何のつながりがｗ
905 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 08:30:35 ID:zLIHrlsM
ギリシャ語に智の集積があったから、地中海世界の共通言語に
なり得たのです。その業績は同性愛者が行いました。
なり得たのです。その業績は同性愛者が行いました。
906 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 08:32:16 ID:bn/ItSJU
ほう ギリシャ語を作ったのは同性愛者ですか
違うと思うよ
908 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 08:58:11 ID:zLIHrlsM
またルネッサンスも一人の同性愛者の天才の出現によって
完成したのです。人々の前に男性の肉体美を彫ったミケランジェロです
以降、フローレンスは花の都として神の祝福をうけ長い間、繁栄しました。
完成したのです。人々の前に男性の肉体美を彫ったミケランジェロです
以降、フローレンスは花の都として神の祝福をうけ長い間、繁栄しました。
909 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 09:03:10 ID:zLIHrlsM
馬鹿に亀ﾚｽすると、ギリシャ語の特徴は言語学を習ったことがある
人なら分かると思いますが、その明晰さにあります。
そして抽象概念の表現が出きることです。多くの言語に輸出されて今日に
至ります。この哲学の偉業はなんと同性愛者によるもので
キリスト教も同性愛者なくして存在し得なかったことが、証明されました。
人なら分かると思いますが、その明晰さにあります。
そして抽象概念の表現が出きることです。多くの言語に輸出されて今日に
至ります。この哲学の偉業はなんと同性愛者によるもので
キリスト教も同性愛者なくして存在し得なかったことが、証明されました。
910 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 10:13:32 ID:WxNwA7pQ
鬼頭レス
911 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 11:54:15 ID:WxNwA7pQ
キリスト・サピエンスいますか？
912 ：くしこ：04/11/28 12:17:52 ID:U3ElBBVu
>>897真剣に自殺考えてた子がいた。。。
自分は神から忌み嫌われてる存在なんだという失望でいっぱいで。。。
親の意に沿って結婚とか考えたけど、性交渉が付いて回るわけで、
気持ち悪くて出来ないってさ。
日本キリスト教団にオカマの牧師がいる教会があるらしいわよというと、
何とか思い留まったんだけど、親とは結局縁が切れちゃったみたい。。。
親御さんも相当参ってると思う。これもホントに不幸よね。。。
自分は神から忌み嫌われてる存在なんだという失望でいっぱいで。。。
親の意に沿って結婚とか考えたけど、性交渉が付いて回るわけで、
気持ち悪くて出来ないってさ。
日本キリスト教団にオカマの牧師がいる教会があるらしいわよというと、
何とか思い留まったんだけど、親とは結局縁が切れちゃったみたい。。。
親御さんも相当参ってると思う。これもホントに不幸よね。。。
913 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 12:44:52 ID:zLIHrlsM
子供を勘当しちゃった牧師さんも、ここへ来て勉強してくれればいいのにね。
そういう子供を支援する団体も必要だと思う。
そういう子供を支援する団体も必要だと思う。
914 ：くしこ：04/11/28 13:54:22 ID:U3ElBBVu
>>913禁じられてるんだもん、そういうことは。。。
精神病としか考えられないんだから、仕方はないよ。。。
精神病としか考えられないんだから、仕方はないよ。。。
915 ：くしこ：04/11/28 13:56:38 ID:U3ElBBVu
でも、確かに精神的なショックが原因で、
同性愛になったり、オカマやオナベになったりする子もいる。
けどさ、そういうこと常に違和感持ってたりするから、分かるよ。
同性愛になったり、オカマやオナベになったりする子もいる。
けどさ、そういうこと常に違和感持ってたりするから、分かるよ。
916 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 14:04:49 ID:YkoIg5FC
>>909
ギリシャ語を作ったのはギリシャ哲学なのでしょうか？
ギリシャ語を作ったのはギリシャ哲学なのでしょうか？
917 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 14:10:43 ID:YkoIg5FC
追加
聖書は世界中の言語に翻訳可能ですが。
つまり聖書の製造にギリシャ語が不可欠なぐらい優れた言語であるという
証明はどこにありますでしょうか？
聖書は世界中の言語に翻訳可能ですが。
つまり聖書の製造にギリシャ語が不可欠なぐらい優れた言語であるという
証明はどこにありますでしょうか？
918 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 17:36:53 ID:TANJWIXo
エイズがゲイの病気だって思われてた頃って、カトリックとか右派はエイズ患者の
介護とか手を差し伸べることにも否定的だったんですか？
介護とか手を差し伸べることにも否定的だったんですか？
919 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 20:35:57 ID:zLIHrlsM
>>915 たしかに統計を採ってみたら
普通の家庭よりも、なにか問題のある家庭の方が同性愛者になる
確率は高そうですが、そんな原因など気にすることはないと思う。
今の自分が神様に愛されている確信があれば良いんです。
ありのままの自分でいることが、ハレルヤです。
普通の家庭よりも、なにか問題のある家庭の方が同性愛者になる
確率は高そうですが、そんな原因など気にすることはないと思う。
今の自分が神様に愛されている確信があれば良いんです。
ありのままの自分でいることが、ハレルヤです。
920 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 20:39:47 ID:zLIHrlsM
>>920
「○○愛」ということばでたいがい表せる。
「○○愛」ということばでたいがい表せる。
922 ：名無しさん＠３周年：04/11/30 21:16:32 ID:r/Dh76za
日本語は抽象名詞がほとんどなかったから、明治時代に翻訳者が創作したんだよ。
形容詞も、をかし、わろし、ゆかし・・・極めて不十分だった
ヨーロッパ言語のほとんどは、同性愛者に敬意を払うべきだ
神様にもギリシャ哲学が用いられた事実。世の中そんなもんだろう。
形容詞も、をかし、わろし、ゆかし・・・極めて不十分だった
ヨーロッパ言語のほとんどは、同性愛者に敬意を払うべきだ
神様にもギリシャ哲学が用いられた事実。世の中そんなもんだろう。
じゃ、キリスト教はゲイの宗教ということでよろしいですね？
924 ：名無しさん＠３周年：04/12/01 07:01:11 ID:7dZflClL
そうですよ、ゲイの親密な関係がなければ
聖書もキリスト教もなかったことが証明されました。ｗ
聖書もキリスト教もなかったことが証明されました。ｗ
ギリシャ哲学はギリシャ語じゃないって言ってるだろうが。
926 ：名無しさん＠３周年：04/12/01 21:36:32 ID:7dZflClL
頭の悪い書き込みは、どうぞご遠慮下さい。
神が、ギリシア地方に同性愛を栄えさせて、そこで哲学を起こし
ギリシア人は哲学を世界で初めて産み出しました。
その結果地中海世界の共通言語、文化として
ギリシア語が学ばれ、聖書がギリシア語で書かれました。
神が、ギリシア地方に同性愛を栄えさせて、そこで哲学を起こし
ギリシア人は哲学を世界で初めて産み出しました。
その結果地中海世界の共通言語、文化として
ギリシア語が学ばれ、聖書がギリシア語で書かれました。
ギリシアの同性愛はフィリアでしょ。
ここで問題になるのはエロス的なものだよね。
ここで問題になるのはエロス的なものだよね。
ゲイパワーによる哲学のおかげでギリシャの言葉が広く使われたわけだな。
そこまではわかった。
ゲイパワーはすごいな。
昔の哲学がゲイパワーによって作られたのはわかったが、
その上を行く宗教や最新の哲学はノーマルの人間によって作られるわけだな。
そこまではわかった。
ゲイパワーはすごいな。
昔の哲学がゲイパワーによって作られたのはわかったが、
その上を行く宗教や最新の哲学はノーマルの人間によって作られるわけだな。
929 ：名無しさん＠３周年：04/12/02 06:32:42 ID:qFA+Q4Cn
そんなことはない、ルネッサンスもゲイパワーだし、現在も
ゲイパワーが大活躍している。
ゲイパワーが大活躍している。
現在も破滅的な方向へ向かって大活躍している。だろ？
931 ：名無しさん＠３周年：04/12/02 11:03:25 ID:k8S2L9M9
ゲイが哲学する→ギリシャ語が普及する→
そのころ聖書がギリシャ語で書かれた
ゲイの活躍と聖書自体は、あんまり関係ない
聖書がゲイを認めないのはゲイの哲学が聖書に合わないからでは？
そのころ聖書がギリシャ語で書かれた
ゲイの活躍と聖書自体は、あんまり関係ない
聖書がゲイを認めないのはゲイの哲学が聖書に合わないからでは？
932 ：名無しさん＠３周年：04/12/02 23:53:17 ID:qFA+Q4Cn
んなことはない。悪いことをするのは、昔から女好きの代官と決まっている
933 ：名無しさん＠３周年：04/12/03 02:04:54 ID:b3wAisVW
お前ら、元気にサピエンスやってるかい？
934 ：名無しさん＠３周年：04/12/03 14:24:26 ID:gGhrE3KY
あんたら、ホモに生まれたんだったら、ほかの宗教にすればいいのに。。。
何も基督教にしなくっても。。。
何も基督教にしなくっても。。。
935 ：名無しさん＠３周年：04/12/03 14:39:56 ID:b3wAisVW
ホモ教を作りましょう！
937 ：名無しさん＠３周年：04/12/03 18:25:28 ID:VHFrzFeS
信仰が悩みの種になるだなんて本末転倒ですぜ
信仰してる神の教えのなかに、自己否定が含まれていたら、悩むでしょ
転倒してないよ。
転倒してないよ。
>>938
救われたくて宗教に走る人と
もともとその宗教を信仰していて、
後に自分の性嗜好に気付く人といるからさ
本末転倒してる人も中にはいるって事でしょ
同性愛に悩んで宗教に頼るならば、懐の広い宗教にしとくべきね
救われたくて宗教に走る人と
もともとその宗教を信仰していて、
後に自分の性嗜好に気付く人といるからさ
本末転倒してる人も中にはいるって事でしょ
同性愛に悩んで宗教に頼るならば、懐の広い宗教にしとくべきね
941 ：名無しさん＠３周年：04/12/03 21:23:26 ID:RbaNLX/A
ぢや、なんで同性愛者に悔い改めろとか高圧的な態度に
でるんぢや。やさしく話し合えば、なんかもっといい関係が築けるかもよ
でるんぢや。やさしく話し合えば、なんかもっといい関係が築けるかもよ
942 ：名無しさん＠３周年：04/12/03 22:00:16 ID:+C2YnTEO
宗教だから仕方ないんじゃないの。諌めも必要でしょ。
943 ：名無しさん＠３周年：04/12/03 22:26:14 ID:gGhrE3KY
キリスト教の神はホモはきらいなんだろ？
イエスもきっとおかまは嫌いだったと思うよ。
イエスもきっとおかまは嫌いだったと思うよ。
944 ：名無しさん＠３周年：04/12/04 06:46:25 ID:yoBPGnoV
それは違いないな。キリスト教の神はホモが嫌いだと思いこんでる人が
多いことだけは。
多いことだけは。
ホモがこの世に一人たりともいなくなれば神の理想の世界が来たと言えるのでは？
946 ：名無しさん＠３周年：04/12/04 14:29:06 ID:yoBPGnoV
神は、そういう範疇で愛をみていない。
自分を傷つける愛の人と、人を傷つける愛の人のこれだけ。
自分を傷つける愛の人と、人を傷つける愛の人のこれだけ。
ﾎﾓｸﾘ…
948 ：名無しさん＠３周年：04/12/04 21:46:34 ID:/JWsEE+0
うちの教会にもいたらどうしよう・・・
同性愛者が獣というのなら、それを生み出した異性愛者も獣。
世の中は獣だらけだね。
世の中は獣だらけだね。
また、同性愛者を差別するならそれを作り出した神をどう思うんでしょうか?
全知全能・すべて完璧な神の創造物を否定していると同じではないでしょうか?
全知全能・すべて完璧な神の創造物を否定していると同じではないでしょうか?
951 ：名無しさん＠３周年：04/12/05 00:04:06 ID:5MY/uSlZ
>>949
何を言ってるの？馬鹿じゃないのか君は。異性愛をそのように思ってしまうことが罪なんだ。
何を言ってるの？馬鹿じゃないのか君は。異性愛をそのように思ってしまうことが罪なんだ。
じゃあ、同性愛者を生んだ異性愛者はどういう存在なんですか?
953 ：名無しさん＠３周年：04/12/05 00:28:44 ID:RfBQbvsd
信者（特に牧師なんか）の夫婦から同性愛の子供が生まれた場合はやっぱり信仰が
足りなかったっていうことなのかな？
足りなかったっていうことなのかな？
954 ：名無しさん＠３周年：04/12/05 00:42:28 ID:LXmfVUL7
952
罪は個人的なものだから肉の父母に罪はない。
肉の母を通してこの世に出るが、精神は肉の父母によらず独立したものだ。
953
異性愛に消極的だったのでは？
罪は個人的なものだから肉の父母に罪はない。
肉の母を通してこの世に出るが、精神は肉の父母によらず独立したものだ。
953
異性愛に消極的だったのでは？
955 ：名無しさん＠３周年：04/12/05 01:24:48 ID:/lieoxk0
956 ：名無しさん＠３周年：04/12/05 02:07:08 ID:2SSifsZO
あなた方の主イエスキリストが、慈悲深いお方だったのに対して
なんて醜い信仰心でしょう。
実は、アメリカの教会が今一番黒人差別が激しい場所だと
言われています。白人教会に黒人は絶対に通えません。
なんて醜い信仰心でしょう。
実は、アメリカの教会が今一番黒人差別が激しい場所だと
言われています。白人教会に黒人は絶対に通えません。
神って神同士愛したりするの?
神って人で言う男女がくっついたもの?
とするとその場合、神同士の愛って同じもの同士が愛することになるから実は同性(類)愛に近い?
神って人で言う男女がくっついたもの?
とするとその場合、神同士の愛って同じもの同士が愛することになるから実は同性(類)愛に近い?
958 ：名無しさん＠３周年：04/12/05 03:15:35 ID:nHumvVp4
ホモされるよりもホモしたいマシで～♪
959 ：名無しさん＠３周年：04/12/08 22:40:49 ID:l6ThUQ3u
>>956
>あなた方の主イエスキリストが、慈悲深いお方だったのに対して
主イエスの出現によりどれだけの人々が殺されたか?
キリスト教とイスラム教.新教と旧教.異端者への殺害.マヤ人の殺戮
等等数え上げれば切が無いくらい.キリスト出現以後現代迄に殺害された
人々は億を下らないのではないか?
>あなた方の主イエスキリストが、慈悲深いお方だったのに対して
主イエスの出現によりどれだけの人々が殺されたか?
キリスト教とイスラム教.新教と旧教.異端者への殺害.マヤ人の殺戮
等等数え上げれば切が無いくらい.キリスト出現以後現代迄に殺害された
人々は億を下らないのではないか?
神は神の世界で男とも女ともセックスしています。本当です。
961 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 11:12:59 ID:XVHnTvDc
>>959 そうですね、この世ではあらゆる残虐なことが起こりえるというのも
真実です。神を信仰するなら、単に来世で幸せを願うためか・・
イスラムでもキリストでも、神を信仰している人が、おおむね神を信じなさいと殺人を犯す世の中だというのは
ほんとだ。
真実です。神を信仰するなら、単に来世で幸せを願うためか・・
イスラムでもキリストでも、神を信仰している人が、おおむね神を信じなさいと殺人を犯す世の中だというのは
ほんとだ。
962 ：名無しさん＠３周年：04/12/22 21:20:39 ID:3j4P/hZk
みんなで同性愛の祈りを考えましょう。
こんなのはどうでしょうか
神の御名により、平安と栄えと慈しみがとこしえに、異性愛者の上にあるように、
同性愛者の上にもありますようにお祈りいたします。アーメン
こんなのはどうでしょうか
神の御名により、平安と栄えと慈しみがとこしえに、異性愛者の上にあるように、
同性愛者の上にもありますようにお祈りいたします。アーメン
963 ：名無しさん＠３周年：05/01/05 16:21:47 ID:56V+AXR9
ザーメン・ザーメン・ナスタナダ・ザーメン
964 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 06:46:22 ID:2PrXlFiJ
あげときます。誰か有志の方パート４をお願いします。
965 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 17:09:49 ID:uBWY1p8Y
セクシーな兄貴募集。
966 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 20:18:21 ID:uBWY1p8Y
新宿二丁目の某バーのマスターにいままで何人と関係（セックス）したか聞
いたら、多すぎてわからないと言っていました。400人～500人じゃないと言っ
ていた。世の中にはとてもセックスに活発な人もいるんだ。
いたら、多すぎてわからないと言っていました。400人～500人じゃないと言っ
ていた。世の中にはとてもセックスに活発な人もいるんだ。
967 ：くしこ：05/01/08 20:21:29 ID:BX0YW7iQ
店の客に世界をまたにかけて一万人達成といってた人もいた。。。
正直言って怖かった。。。病気が。。。
正直言って怖かった。。。病気が。。。
968 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 20:47:38 ID:uBWY1p8Y
別のお客の人は、ネコ（女役でやられる方）で500人と言っていた。
皆病気大丈夫かなー、
皆病気大丈夫かなー、
数自慢の人間なんて異性愛者にも沢山いるし。
「何回下ろした」「何回下ろさせた」ていう話を平然としている
異性愛者のほうがどうかと思うが。
「何回下ろした」「何回下ろさせた」ていう話を平然としている
異性愛者のほうがどうかと思うが。
970 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 17:31:38 ID:t0O+Slsr
カミングアウトします。
971 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 16:04:29 ID:h3DwFh17
ぬるぽ教。
『姦淫してはならない。』と言われたのを、あなたがたは聞いています。しかし、
わたしはあなたがたに言います。だれでも情欲をいだいて女を見る者は､すでに
心の中で姦淫を犯したのです。 マタイ５：27～28』
なぜ情欲を持って異性を見ることが、姦淫の罪なのでしょう？それは、相手を人格を持った
人間として見ず､自分の欲望を満たす道具として見るからです｡そこには本当の愛とは程遠い
ものがあります。危険な誘惑の一つに､ポルノがあります。ポルノとは､まさに情欲を持って
異性を見ることです。相手の人格を無視し、自分の欲望を満たす道具として見るからです。
ポルノは､酒やタバコと同じように､中毒症状をもたらします｡現実の世界で､健全な人間関係
に生きることのできない障害をもたらします。
ポルノはあなたを､正常な男女間の愛情を育めない人間へと蝕んでいきます｡ポルノはあなたを､
動物的なレベルに引き下げます｡そしてポルノはあなたが､犯罪者になる可能性を非常に高めて
いきます。 http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/8148/porno.html
ギリシャ語で情欲は“過度の色情”もしくは“巨大な色情”を意味します。そして不品行は、
ギリシャ語の“ポルニア”(ポルノの語源）であり､ポルノを含む全ての分野での性的な罪を
意味するのです｡クリスチャンは性に関する行動においても､聖とされる必要があるのです。
974 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 11:38:26 ID:1Wvb00HT
ぬるぽ。
★ 始めがあり、終があるのは聖書知らなくッても小学生位なら常識。 ★
ただ人類の時間感覚だとでだと地球は命は永遠みたいなもの…。
ただ、周期的に地球も身震いしたり熱くなり過ぎてトロケタリで表面で安心して
いた生命体も周期的に変化し続けてきたのかもしれないですよね。・・・・とか
オリジナル説法で良く、大陽がほんの一瞬、便秘をしてガスの出具合がちょびっと
不調で、ブ～｜その光と熱とで地球の半分だけこんがりと焦げて、少し氛ずまりすると
カッチンコッチンの冷凍庫状態。銀河系の中から地球を見つけるのも、日本列島の
中から、一個のバスケットボールを見つけるのと様なもの。光が無ければ何もみる
事もでき無い。 少しだけ考えるだけでもでドンドンわかって来るX氏の想像力と
プログラムの素晴らしさを感じてしまいます。 それなのに、そんなでっかすぎて
解らなくなってしまってるスゴ～イ奇跡とスゴ～ックッテ不思議な愛につつまれて
ていながら、更にわがままばっかりで気がつかないで。人工的な恵みの貪りあい。
自然体の宗教感に目覚める事なく、宗教団体のしきたり事を優先しないとわからな
いなんて言う啓蒙世界の２chの宗教オタクさんへのご質問チャレンジですかな。
とうちゃんと俺とのダイレクトな関係が基本。家庭教師さんよりも自分の父ちゃんの
事は知ってても可笑しく無いと思うのですよ。
とーちゃん！・・・コノヒト達は、自分が今、他所のおじさんにいいコト教えて
くれてありがとう,これからも宜しくお願いします。私にやさしい団体さんが立派に
育ちまますようにって・・・立派な的外れのとうちゃんを悲しませる様な罪を…＞
ただ人類の時間感覚だとでだと地球は命は永遠みたいなもの…。
ただ、周期的に地球も身震いしたり熱くなり過ぎてトロケタリで表面で安心して
いた生命体も周期的に変化し続けてきたのかもしれないですよね。・・・・とか
オリジナル説法で良く、大陽がほんの一瞬、便秘をしてガスの出具合がちょびっと
不調で、ブ～｜その光と熱とで地球の半分だけこんがりと焦げて、少し氛ずまりすると
カッチンコッチンの冷凍庫状態。銀河系の中から地球を見つけるのも、日本列島の
中から、一個のバスケットボールを見つけるのと様なもの。光が無ければ何もみる
事もでき無い。 少しだけ考えるだけでもでドンドンわかって来るX氏の想像力と
プログラムの素晴らしさを感じてしまいます。 それなのに、そんなでっかすぎて
解らなくなってしまってるスゴ～イ奇跡とスゴ～ックッテ不思議な愛につつまれて
ていながら、更にわがままばっかりで気がつかないで。人工的な恵みの貪りあい。
自然体の宗教感に目覚める事なく、宗教団体のしきたり事を優先しないとわからな
いなんて言う啓蒙世界の２chの宗教オタクさんへのご質問チャレンジですかな。
とうちゃんと俺とのダイレクトな関係が基本。家庭教師さんよりも自分の父ちゃんの
事は知ってても可笑しく無いと思うのですよ。
とーちゃん！・・・コノヒト達は、自分が今、他所のおじさんにいいコト教えて
くれてありがとう,これからも宜しくお願いします。私にやさしい団体さんが立派に
育ちまますようにって・・・立派な的外れのとうちゃんを悲しませる様な罪を…＞
976 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 16:18:22 ID:0/rpfpFs
ぬるぽ。
977 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 16:34:02 ID:0/rpfpFs
ぬるぽん。
978 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 19:28:54 ID:tQ24mNRd
ぬるぽ。
1000めざせ。
1000めざせ。
979 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 10:53:28 ID:7FrI2vcm
ぬるぽ。
980 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:51:08 ID:0AzNMrNW
今日も二丁目。
981 ：名無しさん＠３周年：
ぬるぽ。