心と宗教板の自治を……考えてみるテスト (3)
952 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 18:29
ＷＭに続き、キリスト整理いかがでしょうか？
日本の教会はことごとく国家権力と偶像崇拝に妥協して罪を犯した。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083553383/36
しかし、韓国の教会は偶像崇拝に妥協せずに、あまたの殉教者を出した。
ティルトゥリアヌスがいうように『殉教者の血は教会の種である。』
''The blood of the martyrs is the seed of the Church''' by Tertullian
韓国に大リバイバルが起きたのは殉教者の血の故と言える。
また中国では日基教団のように国家権力への妥協によって成立した三自愛国教会が、
共産主義政府と一緒になって家の教会を迫害しているが、
殉教者を出しながら、中国の教会は成長している。
※ 参考
『日韓教会成長比較－文化とキリスト教史』by尾形守 ホープ出版
『夜深く 日は近く -主の囚人サムエル・ラム-』by ケン・アンダーソン CLC出版
『生命の冠 :-中国・キリスト教会指導者の闘い-』by 王明道著 マルコーシュ・パブリケーション社(暁書房)
マルコーシュ・パブリケーション 月刊誌『ハーザー』
http://jesuscom.net/revival/malkoushu/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083553383/36
しかし、韓国の教会は偶像崇拝に妥協せずに、あまたの殉教者を出した。
ティルトゥリアヌスがいうように『殉教者の血は教会の種である。』
''The blood of the martyrs is the seed of the Church''' by Tertullian
韓国に大リバイバルが起きたのは殉教者の血の故と言える。
また中国では日基教団のように国家権力への妥協によって成立した三自愛国教会が、
共産主義政府と一緒になって家の教会を迫害しているが、
殉教者を出しながら、中国の教会は成長している。
※ 参考
『日韓教会成長比較－文化とキリスト教史』by尾形守 ホープ出版
『夜深く 日は近く -主の囚人サムエル・ラム-』by ケン・アンダーソン CLC出版
『生命の冠 :-中国・キリスト教会指導者の闘い-』by 王明道著 マルコーシュ・パブリケーション社(暁書房)
マルコーシュ・パブリケーション 月刊誌『ハーザー』
http://jesuscom.net/revival/malkoushu/
954 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 18:32
それでも2001後半から2003初頭にかけてのカトリック系駄スレ猛乱立を知る者にとっては
いまの心と宗教板は「ここは平和なインターネットですね」のひと言で形容できる。
いまの心と宗教板は「ここは平和なインターネットですね」のひと言で形容できる。
956 ：聖母崇敬の擁護者 ◆ipTnrv8A3k ：04/05/04 19:02
957 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 19:03
カトリックのマリヤ崇敬に反対している我氏があるみだ氏を釣って
荒らさせているのですね。双方の騙りや便乗嵐も多いようですが。
荒らさせているのですね。双方の騙りや便乗嵐も多いようですが。
958 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 19:07
日寛＝ヤハウェ＝ルシフェルのお父さん
959 ：心と宗教板自治 ◆dLxb.Apy42 ：04/05/04 19:16
>>952 乙 一掃中♪
960 ： ◆yNjuU44/GA ：04/05/04 19:19
>>956
おいらが俺氏とやり始めたのはここ一年だよ。
3年前はロムしてただけ。2年前に少し書き込んだけどだめだとわかってあきらめた。
一年前に、アルミ聖さんが出てきて、俺氏のスケベネタを暴露してくれたので、
面白くなってはまっちゃったんだーよ。（ｗｗ
おいらが俺氏とやり始めたのはここ一年だよ。
3年前はロムしてただけ。2年前に少し書き込んだけどだめだとわかってあきらめた。
一年前に、アルミ聖さんが出てきて、俺氏のスケベネタを暴露してくれたので、
面白くなってはまっちゃったんだーよ。（ｗｗ
961 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 19:38
＞ アルミ聖さんが........スケベネタを
それだ！
諸悪の根源は
それ以前は単なる「吉外が1匹」いるだけ状態だったのに
いきなりクリスチャン全員が荒らしになちゃったもんなぁ
それだ！
諸悪の根源は
それ以前は単なる「吉外が1匹」いるだけ状態だったのに
いきなりクリスチャン全員が荒らしになちゃったもんなぁ
962 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 20:05
age
963 ：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：04/05/04 20:18
２ちゃん宗教板の、健全なる発展を祈念しておりまふ。
合掌。
合掌。
964 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 21:28
965 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 21:54
966 ：聖母崇敬の擁護者 ◆ipTnrv8A3k ：04/05/04 21:55
>>964-965
あかんわ、処置なし。
あかんわ、処置なし。
967 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 21:57
>>965俺さんうざいよ
愛する兄弟姉妹の皆様。ご協力に感謝申し上げます。
我さんは約束を破り自由空間に来ませんでしたので
今後我氏のスレッドは「sageだけで1000を目指すスレ」とします。
必ずメール欄をsageにし、sageとだけ書き込んでくださいまし。
あげたら最後我さんの思う壺です。
また、あげた方は失礼ながら我氏の自作自演か我氏の仲間とみなさせていただきます。
よろしくおながい申し上げます。m(__)m
ｱﾙﾐﾀﾞ
sage
愛する兄弟姉妹の皆様。ご協力に感謝申し上げます。
我さんは約束を破り自由空間に来ませんでしたので
今後我氏のスレッドは「sageだけで1000を目指すスレ」とします。
必ずメール欄をsageにし、sageとだけ書き込んでくださいまし。
あげたら最後我さんの思う壺です。
また、あげた方は失礼ながら我氏の自作自演か我氏の仲間とみなさせていただきます。
よろしくおながい申し上げます。m(__)m
ｱﾙﾐﾀﾞ
sage
968 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 22:03
969 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 22:25
>>966
提案がある。我さんのスレッドをsageで使い尽くしたら
あなたが「マリア崇拝批判スレッド」を立ち上げてほしい。
その際に、>>１に「崇敬と崇拝の違い」を明記する。
我氏が自分でスレを立てたら、すべて重複スレッドとして徹底的に削除依頼し、
あなたのスレッドを正統とする。
これで俺氏の荒らしはなくなるだろう。
提案がある。我さんのスレッドをsageで使い尽くしたら
あなたが「マリア崇拝批判スレッド」を立ち上げてほしい。
その際に、>>１に「崇敬と崇拝の違い」を明記する。
我氏が自分でスレを立てたら、すべて重複スレッドとして徹底的に削除依頼し、
あなたのスレッドを正統とする。
これで俺氏の荒らしはなくなるだろう。
970 ：心と宗教板自治 ◆dLxb.Apy42 ：04/05/04 22:33
>>967 - >>969
ここではあなたたちの書き込みが荒らしです。
また、sageによる埋め立て荒らしの依頼もそれに賛同し実行した人も
同様に荒らしです。特に荒らし依頼は「重要削除項目」にあたります。
８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
荒らしや迷惑をかけることを目的としている
ここではあなたたちの書き込みが荒らしです。
また、sageによる埋め立て荒らしの依頼もそれに賛同し実行した人も
同様に荒らしです。特に荒らし依頼は「重要削除項目」にあたります。
８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
荒らしや迷惑をかけることを目的としている
971 ：心と宗教板自治 ◆dLxb.Apy42 ：04/05/04 22:37
このスレで書き込むのは気が引けるのですが、ご容赦ください。 >>関係各位
カトリックの方にお聞きしたいです。
カトリックではマリア崇拝は行わない、禁止していると伺っています。
我さんも、聖書を基とした伝統的なキリストへの信仰の見地から
マリア崇拝は誤りだと主張しています。一致しているのではないでしょうか。
カトリックの方はマリア崇拝はせず、マリアを崇敬していると伺っています。
プロテスタントの信徒もバプテスマのヨハネの母エリザベスと同じように
主イエスの母マリアの信仰を尊敬している人がほとんどだと思います。
アブラハムを信仰の父、モーセ、ダビデを尊敬する人が多いように。
マリアは大変な信仰生涯をとおった女性だとおもいます。
カトリックの方にお聞きしたいです。
カトリックではマリア崇拝は行わない、禁止していると伺っています。
我さんも、聖書を基とした伝統的なキリストへの信仰の見地から
マリア崇拝は誤りだと主張しています。一致しているのではないでしょうか。
カトリックの方はマリア崇拝はせず、マリアを崇敬していると伺っています。
プロテスタントの信徒もバプテスマのヨハネの母エリザベスと同じように
主イエスの母マリアの信仰を尊敬している人がほとんどだと思います。
アブラハムを信仰の父、モーセ、ダビデを尊敬する人が多いように。
マリアは大変な信仰生涯をとおった女性だとおもいます。
972です。私が書き込むときには、>>970の書き込みが表示されていませんでした。
申し訳ないです。スレの趣旨に沿うか疑問だったのですが話しの流れから
キリスト教関連のコテハンの皆さんのやりとりに不明点を感じたのでお尋ねしました。
申し訳ないです。スレの趣旨に沿うか疑問だったのですが話しの流れから
キリスト教関連のコテハンの皆さんのやりとりに不明点を感じたのでお尋ねしました。
974 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/05/04 22:42
マリアさまは信仰の模範なのです！！
カトリックにとっては、あたりまえのことです。
ほとんどのプロテスタントにとっても同じだと思います。
キリストさまのお母さまを、悪くいうキリスト信徒がいるわけないと思うのです！！
カトリックにとっては、あたりまえのことです。
ほとんどのプロテスタントにとっても同じだと思います。
キリストさまのお母さまを、悪くいうキリスト信徒がいるわけないと思うのです！！
975 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 22:44
>>972
違うんじゃないの？俺さんは「マリア崇敬」を偶像礼拝で誤りだといってるでしょ？
だから問題が起きてるんでしょ。もうこの話題だけで4年ですよ。
カトリックの人たちは「崇敬は間違ってません」とこの4年間彼に説明し続けてますよ。
彼が無視しまくって、このスレッドだけで200も300も立ててるの。害基地です。
違うんじゃないの？俺さんは「マリア崇敬」を偶像礼拝で誤りだといってるでしょ？
だから問題が起きてるんでしょ。もうこの話題だけで4年ですよ。
カトリックの人たちは「崇敬は間違ってません」とこの4年間彼に説明し続けてますよ。
彼が無視しまくって、このスレッドだけで200も300も立ててるの。害基地です。
り～ずさん、同意です。私はカトリック信徒でなくプロテスタント信徒ですが。
ここで信仰について所感を述べるのは控えます。
り～ずさんも、よろしかったら談話室等でカキコされませんか。
あなたのご意見で少しダンスに興味を覚えました。
いつか、教育テレビの芸術劇場などで週末少し見ようかなと思っています。
ここで信仰について所感を述べるのは控えます。
り～ずさんも、よろしかったら談話室等でカキコされませんか。
あなたのご意見で少しダンスに興味を覚えました。
いつか、教育テレビの芸術劇場などで週末少し見ようかなと思っています。
977 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/05/04 22:47
>>974
聖霊によってイエス様を身ごもり、産んだ処女マリアを信仰の模範、
婦人の鏡、主にある敬虔な婦人として尊敬するのは間違いでないと思います。
問題なのはカトリックがマリア無原罪、共同贖罪、被昇天などの聖書にない教理を
つくりあげたことです。これはマリア崇拝です。
あと、ここにその話題を書き込むと自治さんたちに「荒らし」と思われてしまうので、
どこかに移動したほうがいいです。
聖霊によってイエス様を身ごもり、産んだ処女マリアを信仰の模範、
婦人の鏡、主にある敬虔な婦人として尊敬するのは間違いでないと思います。
問題なのはカトリックがマリア無原罪、共同贖罪、被昇天などの聖書にない教理を
つくりあげたことです。これはマリア崇拝です。
あと、ここにその話題を書き込むと自治さんたちに「荒らし」と思われてしまうので、
どこかに移動したほうがいいです。
978 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/05/04 22:48
979 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/05/04 22:50
或る福さん、こんばんは！！
り～ずはこのスレが気に入ってしまいました！！
ここにはキリスト教の人以外の人もいるようです。
いろんな人がぐちゃぐちゃにうじゃうじゃといるスレがり～ずは大好きなのです！！
俺様さんこんばんは！！ 自治さんこんばんは！！ 机さんこんばんは！！
みなさんのためにお祈りしましょう。
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum; benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus. Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.
り～ずはこのスレが気に入ってしまいました！！
ここにはキリスト教の人以外の人もいるようです。
いろんな人がぐちゃぐちゃにうじゃうじゃといるスレがり～ずは大好きなのです！！
俺様さんこんばんは！！ 自治さんこんばんは！！ 机さんこんばんは！！
みなさんのためにお祈りしましょう。
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum; benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus. Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.
980 ：心と宗教板自治 ◆dLxb.Apy42 ：04/05/04 22:51
いい加減にしてくれ、あんたらの書き込んでる内容こそ下のスレで議論すべき事だろ？
そういう判断力がないから他宗教の方から出て行けといわれるのではないか？
十十十 カトリック123十十十
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082026782/
|†| キリスト教＠質問箱110 |†|
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083572140/
そういう判断力がないから他宗教の方から出て行けといわれるのではないか？
十十十 カトリック123十十十
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082026782/
|†| キリスト教＠質問箱110 |†|
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083572140/
981 ：聖母崇敬の擁護者 ◆ipTnrv8A3k ：04/05/04 22:51
>>969
俺さんの主張に納得いかないのは、貴方も私もカトリック信徒として同じだよ。
でも、聖母崇敬批判それ自体は自由なのだから、幾ら頭にくるといっても、
「彼には一切のスレ立てを許さない」というわけにもいくまい。
それに、そんな挑発的な手法をとったら他の板でやりだすかも知れず、
同調者のサロメも黙っていまい。今日も他板の人が我さんに抗議に来ていたけど、
全２ｃｈ規模で収集がつかなくなる事態は避けようじゃないか。
sage攻勢は確かに封じ込めには有効な手法かもしれないけど、宗教板の
存続をも危うくすることになりかねない。どうか自重して欲しい。
俺さんの主張に納得いかないのは、貴方も私もカトリック信徒として同じだよ。
でも、聖母崇敬批判それ自体は自由なのだから、幾ら頭にくるといっても、
「彼には一切のスレ立てを許さない」というわけにもいくまい。
それに、そんな挑発的な手法をとったら他の板でやりだすかも知れず、
同調者のサロメも黙っていまい。今日も他板の人が我さんに抗議に来ていたけど、
全２ｃｈ規模で収集がつかなくなる事態は避けようじゃないか。
sage攻勢は確かに封じ込めには有効な手法かもしれないけど、宗教板の
存続をも危うくすることになりかねない。どうか自重して欲しい。
>>975
そうでしたか。失礼しました。正確に私は把握しておりませんでした。
我さんからすれば、①崇拝の過ちと、②崇敬が崇拝へとかわる危険性に警鐘をならしている、
ということでしょうか。①については我さんとカトリックの皆様は同意できると私は思いますが
②については >>975さんの指摘にあるように見解の相違が争点となり平行線のため
スレ及び板が荒れる原因となっているのでしょう。ご意見くださり参考になりました。
ありがとうございます。
そうでしたか。失礼しました。正確に私は把握しておりませんでした。
我さんからすれば、①崇拝の過ちと、②崇敬が崇拝へとかわる危険性に警鐘をならしている、
ということでしょうか。①については我さんとカトリックの皆様は同意できると私は思いますが
②については >>975さんの指摘にあるように見解の相違が争点となり平行線のため
スレ及び板が荒れる原因となっているのでしょう。ご意見くださり参考になりました。
ありがとうございます。
983 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 22:52
マリアはローマ人にレイプされてイエスを生んだんだよ
984 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/05/04 22:53
ほんとうに或る福さんだったのですか。
あらためまして、こんばんは！！
現代バレエは、ストラヴィンスキーの音楽に振り付けしたニジンスキーからはじまると思われます！！
あらためまして、こんばんは！！
現代バレエは、ストラヴィンスキーの音楽に振り付けしたニジンスキーからはじまると思われます！！
985 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/05/04 22:55
>>984
こんばんは。
春の祭典、火の鳥などかな。
いちおう、誘導も付けとく。
††† キリスト教＠談話室 †††
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082497584/l50
>>983
リベラル派はそう言うことがあるようだが、
このような侮辱と冒涜には私も頭に来る。その点はカトリックと同じ。
こんばんは。
春の祭典、火の鳥などかな。
いちおう、誘導も付けとく。
††† キリスト教＠談話室 †††
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082497584/l50
>>983
リベラル派はそう言うことがあるようだが、
このような侮辱と冒涜には私も頭に来る。その点はカトリックと同じ。
986 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/05/04 22:56
キリスト者は、どんどんキリスト教関係スレから越境していくべきなのです！！
みなさん！！
荒らしと思われないよう注意しながら、粛々とあちこちのスレでキリストについて語り合いましょう！！
みなさん！！
荒らしと思われないよう注意しながら、粛々とあちこちのスレでキリストについて語り合いましょう！！
987 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 22:56
普通に大工の子だろうね
キリスト意識の誕生は別のこと
イエスが言いたかったのは個々人のキリスト意識の誕生
教会は誤解している
キリスト意識の誕生は別のこと
イエスが言いたかったのは個々人のキリスト意識の誕生
教会は誤解している
988 ：聖母崇敬の擁護者 ◆ipTnrv8A3k ：04/05/04 22:56
>>985
誘導頼む。ここではやってくれるな。
誘導頼む。ここではやってくれるな。
989 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/05/04 23:00
＞>>983
＞リベラル派はそう言うことがあるようだが、
＞このような侮辱と冒涜には私も頭に来る。その点はカトリックと同じ。
そうなのです！！
まさしくそのとおりなのです。
上記のようなデタラメや、太宰治のように、マリアは不倫によってイエスを産んだというようなデタラメは、
ダメなのです！！
無原罪の御宿りの教義も、聖母被昇天の教義も、マリアさまを侮辱するデタラメ説を断固拒否するものなのです！！
＞リベラル派はそう言うことがあるようだが、
＞このような侮辱と冒涜には私も頭に来る。その点はカトリックと同じ。
そうなのです！！
まさしくそのとおりなのです。
上記のようなデタラメや、太宰治のように、マリアは不倫によってイエスを産んだというようなデタラメは、
ダメなのです！！
無原罪の御宿りの教義も、聖母被昇天の教義も、マリアさまを侮辱するデタラメ説を断固拒否するものなのです！！
990 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 23:03
>>952の不用意なひと言が事態を悪化させたと思われ
自治氏へ
これは明確な荒らしなので、アク禁処置をすべきです。
これは明確な荒らしなので、アク禁処置をすべきです。
992 ：心と宗教板自治 ◆dLxb.Apy42 ：04/05/04 23:11
>>991 適度に依頼済みです。
993 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 23:11
>>991 に賛同
今日､キリスト教関連のスレでsage荒らしした奴をアク禁にして欲しい
今日､キリスト教関連のスレでsage荒らしした奴をアク禁にして欲しい
995 ：聖母崇敬の擁護者 ◆ipTnrv8A3k ：04/05/04 23:15
996 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 23:16
悪いと気付いてＷＭの人たちでさえ態度を改めたというのにこいつらは....>>967-969
997 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 23:17
998 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 23:18
997
999 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 23:18
998
1000 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/05/04 23:19
お終い
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。