生長の家について語り合いましょう１０

アクエリアンさんごめんね。新スレ立ってないようなので
立てちゃいました。もし似たようなスレがあったらごめんなさい。
皆さんの参加お待ちしています。

今だ！ｾｸｰｽしながら2ゲットォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡ つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

前スレはなかなか良スレでした。
アドレスを誰か入れてもらえませんか。お願いします。

雅宣はやめてくれ。つまらない。

神も信じられない奴が、「新しい教え」なんか説けるか。
いいかげんにせんか。あほが。

あ、できたの？
生長の家について語り合いましょう（９）の続きなんだよね、これ？

生長の家について語り合いましょう（９）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031595114/l50
の921で、また、誤解してたので、気になって。
＞要するに、現象は空、実相は荘厳極まりない極楽みたいです。
＞私は、最近まで実相を空だと誤解していたので、これを読んだとき、なるほど！！と思いました。
失礼・・・、なるほど、じゃねーよ・・・。
現象は→假、実相→空（五感では見えない極楽）
でした。また、誤解してるかも知れんけど、とりあえず気が済んだ。

＞７さん、ありがとうございました。

＞＞９２３
＞極端な性善説であり楽観論
＞下手をすると虚無思想
理論立てて説明できないのですが、そのように感じるところはあると思います。
私もそう感じて引っ掛かったこともあります。
大切なのはその奥に行って体感できるかどうかなのですが、旨く言葉で説明できません。
力不足をお許しください。
わたしも＞９１２さんのおっしゃるとおりだと思います。
タダ言える事は「宝の山は確かに有る」ということだけです。
うまく道案内できないジレンマで悔しいですが、私は見たのです。
見ていない人が「わからなかった」というのはかまいませんが、
「ない」とは、言わないでいただきたいです。
後に続く人たちの為に、私のつたない体験ですが参考にしていただけたら
と思っています。

生長の家について語り合いましょう（９）は上にのアドレスありますが、
スレッド検索はここ→http://ruitomo.com/~gulab/
ここで探した限りでは他に生長の家関係のスレッド新しく作られてない模様です。

生長の家について語り合いましょう（９）では、かなりいろいろお世話になりました。
生長の家を知って十五年位になるが、天皇の事なんて気にした事無かったので、そうなんだー、中心帰一の事？
とか思っていました。が、唯物論の人とかには、たぶん理解できないでしょう。傲慢にしか見えん。谷口雅春氏の
言っている事は、実相を観てきた人でないと、完全には把握できないと思います。（私は観てないけど）
最近また、「法華経解釈」（谷口雅春・佐藤勝身共著）を読み出したが、このスレッドのお陰で、だいぶ深く理解で
きるようになった。共著になっているが、殆ど佐藤勝身氏が書いている。佐藤勝身氏は、生長の家をべた褒めしてい
る・・・。初めて、この本を読んだ時この本が眩しくて読めなかった。おかしな話だけれど、どう言っていいのか。
で、その時、殆ど、理解できなかった。今は、皆さんのいろんな意見のお陰で、少しずつ分かるようになってきた。
理解できない人から見ると、たぶん、洗脳された、とか、バカだとか思われると思うが、私も、そう思う（笑）。
バカになっても、幸せならいいかな〜。

とりあえず、今のとこ、生長の家の会員ではないし。何故か創価学会の友達 いるし。
というか、その創価学会の人のお陰で「法華経解釈」（谷口雅春・佐藤勝身共著）を読む事に決めた。その
友達の親がアル中・大病で亡くなった、と聞いて、何となく引っかかった。私は、友達に、生長の家の事は、
殆ど話さなかったけど、その人が、「生長の家は、宗教は皆同じって言うところがイヤ。ウチ（創価学会）は、ウチ
だけがいいって言うところがイイ。南無妙法蓮華経って唱えるだけでいいから」と言ったので、ふーん、と思って、
しかも何故か、選挙のときは、知らん人に投票した事もある（笑）。その時はなんも考えてなかったから。そう言う
訳で、私は子供の頃から、生長の家に触れていたが、まったく活用せず、今日にいたる・・・。私は、押し付けは、
嫌いなので、生長の家の教えを知っていても創価学会の友達を、救う事は不可能かもしれない。その人が幸せなら、
創価学会だろうが、無心論者だろうが、構わないと思ったりする。が、その人は、凄い創価学会に熱心で、妙法蓮華
経に書いてあることと反対のをして、悪業積んでかわいそうだし、お金もないし、大変そうだ。私が出来る事と言え
ば、その人に内緒で、その人の家の先祖供養をする事ぐらいかな。先祖が真理を知れば、子孫を守ってくれるらしい
から。とりあえず、うちと、友達のとこの先祖供養をまとまてするか・・・。真理を知ったら、つぎは愛行をしない
と・・・。

９２１さんは、現象はナイという言葉を＜空＞と言っちゃたんでしょう。
本来ナイんだから気にするな・・・。在るのは＜空＞のみ。
またこんがらがるカナ？

感覚的にわからないひとは＜空＞と言う言葉にとらわれないほうがいい。
虚無思想になっちゃうよ。
まずは、見えるものから感謝していくっていうのでいいんじゃないかな。
せっかく今はこの世界に生を受けているんだから。

＞１０−１１さん、あなたの気持ちすごくよくわかる。
私にも、１５年来の創価の友人がいて、すごく世のため人の為にがんばっている。
私たちは目指すものは一緒だから、きっといつか本物に気が付いてくれると
信じています。
「創価を信じないと不幸になる。というけれど、私を見てほしい。」
私を見て、創価以外のものにも目を向けてほしいと思っています。

>>12さん
バッチリです。最近まで私は虚無思想におちいっていたわけです。
しかし、読んでるようで、ちゃんと読めてない「生命の実相」。
で、最近は、周りのものに感謝しているとこですわ！！
よかった・・・気付いて・・・。
生長の家について語り合いましょうスレに感謝！！
>>13さん
分かっていただけてうれしいです。
さっきまで、エホバの証人さんともお話してたけど、やっぱ、物質否定は難しい・・・。
しかも聖書もらっちゃたしな（笑）。でも、そのエホバの証人さんは、宗教いろいろ渡り歩いて
来てる人だから、名前だけ生長の家の事も知ってるんだけどね。
生長の家は、本当に分かったら、自分が神様になるから、本当に凄いと思うよ。
わかりたい・・・。悟れるなら狂人と言われてもいい・・・(笑）。

エホバの証人さんとも話をしたことがあるけど、エライヨネ。生活の全てを教えに懸けて。
終末思想を絶対的に信じたら居てもたってもいられないのだろうけれど。
子供の頃からその教えに触れた人は、恐怖心から逃れられなくなるんだって。
神を身近に感じることによる幸福感は、聖書を学ぶことで確かに得られるみたいですね。

「私は、神の御名は知らないけれど神の思いに生き、神の祝福を常に感じて生きて
います。終末を恐れる必要はないですよね。」と聞いたら、そのとうりだと
いっていただきました。
ただ、エホバと違うのは千年王国を待たずとも幸せはここにあると感じながら
毎日を生きていけるということかな。
この世のものは＜悪魔のもの＞というものね。この世のものも＜神のもの＞と理解しちゃ
いけないでしょうか。
論議がわかれちゃいますかね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

生○の家はうんこ。
いやクソそのものです。
この鬱宗教めが。

15さん　でもエホバは輸血を否定し、輸血で助かる子供を殺しているんです。
医者にとっちゃ　鬼門ですわな。

創価学会は、最近アウシュビッツを取り上げて、パネル展示をやっています。
どこまでが本気かしらんけど、見上げた行いです。

生命の実相を読んだ人の多くが最後には発狂するのは何故でしょうか？

＞２０
その多くとやらをわたしは見た事ありませんが。
まあ、発狂する前にぜひご相談ください。

１４さん、そうそう感謝ですよ。
あなたも、法華経から学んだ事、どんどん教えてくださいね。

初心者の皆さん、＜感謝の言葉＞がオマジナイになってしまってばかばかしいと
思いませんか。わたしもそう思っていました。
ある時の講師のお話なんですが、「うれしい事があったとき、ありがたいとは誰でもいえます。
そうではない時も言えるのが、この教えを知ってる私達です。」
（なぜ、言える様になるのか？現象の奥にあるものが観えるようになるからです。
今は半信半疑でも、きっとその時が来ますよ。）

昨日、日本教文社に「到彼岸の神示」「秘められたる神示」「聖光録」を注文したら今日来た・・・。
早すぎ。侮り難し、日本教文社。
で、「到彼岸の神示」「秘められたる神示」を読んだ。
天皇の事も書いてあったよ。だいたい掴めてきた。右翼思想とか何とか言われる所以はわかった。
「秘められたる神示」を読む限り戦争で日本が必勝すると言っていたのは、事実。それは何故かは「秘められたる神示」を
読みゃ分かるが、たぶん、わかんない人には、どう見ても右翼思想だな。
私は昭和天皇の事は好きだったよ。植物を愛する人が戦争するなんて考えられないね。勝手な想像だけど。
右翼思想とか何とか、誤解はしてほしくないが、生長の家を理解できない人たちの気持ちが分からんでもない。
私は、私に憑いた霊に甘露の法雨を読んで供養したら、成仏しちゃったのを体験してるから生長の家を信じる。神示を信じ
る事が出来る。他にもいろいろ体験した。しょうがない。体験しないと分からないし、私も、あれは夢？とか思う。
しかし、パナウェーブさんには感謝だな。あの白装束をテレビで見て私の宗教魂が復活したのだから。じゃなかったら、
私は今ごろ、離婚してたかも。今のしあわせはなかったよ。

あ、法華経はまだ全然読み進んでないです・・・（笑）

いいレスだ。

２３さん、すごい体験されているんですね。

25さん
いやいや、お恥ずかしい。ただの神経衰弱です(笑）。
聖経がなかったら、私は、金縛りで夜寝られなかった。恐がりだったので。
今は、もう、大丈夫です。

もうちょっと具体的に生長の家を把握してみよう・・・。
例えば。
絵を描いて、自分の思うように描けず涙し幾度も描き直し、ようやく完成してもなお、自分のイメージ通りではない。
その完成した絵を見る側の人は、そこに描かれた絵を見ることをを通して作者のイメージしているものを見、
この絵は良く描けている、ここをこうしたらもっといい、と思ったりする。
作者のイメージは、神の完全な世界で、描いた絵は現象界の事です。
絵を描いていると、ひらりと、アイデアが降ってくるのを感じる事がある。
大芸術家でなくても、一般の人でもそれはありうる。神の世界に心を合わす事によって、それは成し得る。
芸術家は、絵を描くとき、構想を練るとき、神想観（神の創られたるままの完全なるすがたを観る）をしているのと同じ事
をしていると、言えるのではないか？それは、無意識にそうしている訳だが。
一枚の絵から無限の美しさとそこに込められた想いを感じ取る事が出来る。
しかし、見る側においても、それを見るだけの眼力が必要になる。
見る者が芸術の心を持っていなければ、そこに描かれている奥の無限の世界を見る事は不可能だろう。
現象の奥にある完全な世界に心を合わせ、
心を肉眼の目に映る現象世界（絵の具によって描かれた不完全な絵）から、完全なる実相世界(作者のイメージ）へ。
で、より、完全なる実相世界(明確な作者のイメージ）を観る事が出来るも者が、
現象界においても、完全なる実相世界に近い生活（大芸術作品）が出来る。
というのが、生長の家かしら。

生長の家のシンパ　メイ牛山が第三文明社の本に乗っていました。
創価学会のシンパに、生長の家はなったんですかね。
それと、法華経なんてつまらない仏法です。
霊誘拐　構成会　成長の家　想か学会　すべて誤字ですが、なんでこんなに
有り難がるのか？分かりません。感謝が大切なんて一ページも必要ありません。
長々と書いたお経になんの功徳があるのでしょうか？
法華経解釈が、佐藤某のものとか　谷口さんのものとか
　つまらん議論です。日本の宗教は、その程度のものなのでしょう。
仏教に未来はありません。大仏開眼７５２年以後　ろくな事はありませんでした。
先人が賢ければ　インドのように　仏教は滅びたと思います。
まあ、日本人はインド人より　頭が悪いと言うことです。
神国日本なんて　笑わせる台詞です。神国観なんて　なんでしょうか？
恥ずかしい限りです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

２８
メイ牛山さんの記事、興味ありますね。
そうですか。わかりませんか。正直でよろしいですね。
あなたのわかっていることってなんなんでしょうか。

30さん　神を信じるひとは、神とともに生きる喜びがあります。
仏法によって、それを信じて生きるには、ただほうそくに従うだけですから、
生きることが孤独になります。また生命の実相などをよんで、人生が分かったつも
りになった、鼻持ち成らない人間になります。
私は、神とともに生き人生から、色んなものを学びたいと、思っています。
つまり、あまり分かっていません　私の臨終のときに、私の人生がなにだったか
知ればいいと思っています。
すくなくとも　真理を分かったと勘違いしたウルトラマンみたいな人間だけには、
成りたくないと思っています。　人間神の子がわかって　なにか特別なことが
あるのでしょうか？　人間の存在が神の愛された物である。ということで、
それは人生の始まりに過ぎないことです。そこからどう、自分の人生をつくるか？
個々の問題であります。　わかって自慢することはわたしには、ありません。

仏法で、人生を理解して生きる。わかっていきる。
なにか、安心した気持ちになります。でも人生　わかって生きているでしょうか？
無理ですね。あす自分が死ぬであろう地震がくることが、分かれば怖くて
生きていけません。　神様はやさしい存在ですから、決して知る状態
には、なりません。有り難いことです。それを仏法とやらで、分かるふりして
金儲けする宗教団体があります。生長の家は、昔はそうではなかった。
今は、他と同じになったんですか？　献金せんと　救われんのですか？

「秘められたる神示」谷口雅春著昭和３６年１１月２２日初版
Ｐ５２
「世界に中心が二つあり、米ソが対立し、東西両陣営が対立しているのでは、いつまで
たっても世界平和は得られないので、唯一つの中心を求める願いは、世界連邦・世界政府
などの理想でじょじょに形をあらわしつつあるのであります。ところがここに注目すべき
は、この神示の最後のところの、「本当の愛は甘えかす愛ではない。戦いの愛である」と
いう一句でありまして、これはそういう世界政府に統一された世界連邦のような理想世界
が実現する前に、釈尊が『法滅尽経』において預言したような、キリストが『マタイ伝』
第二十四章等において預言したような世界終末の大破壊が来る――換言すれば、これら
の預言は、近い将来に一大天変地変や原水爆戦が来ることを暗示しているのかもしれません。」
Ｐ９３
「全世界の大多数の人々が、日本皇位の神聖性を本当に認識して、やがて出来るであろう
世界連邦の連邦政府の神聖主権の象徴として、日本皇位を推戴するよりほかにはどこ
にも神聖なものはないと気づくようになるには、聖書の『マタイ伝』第二十四章や
『弥勒菩薩下生経』の説くような幾度の抹法末世的な悲惨事を経たのちでないと、
とても現状のままではそのようなことはあり得ないのであります。」

Ｐ１６０
「いくら原水爆禁止運動や軍縮の提案がありましても、主権国家が沢山あり、そのそれ
ぞれが軍備をもっていて、既得権を主張する限りにおいては、永久平和の世界・常楽
の浄土などは地上に実現することは望み薄であります。どうしても、世界の「数多く
の国家」（これを大国主命をもって『古事記』は象徴しています）がその主権の一部
を放棄して大国主命の“国譲り”のように、「一つの連邦国家｣（世界連邦）に対して、
主権の一部を譲り渡して、その世界連邦の中央政府のみが統一主権をもっていて、
その主権行使の保障のため警察軍をもっていて、他の国は全然軍備をもたぬようにし、
各国はそれぞれ主権をもちながら、世界連邦政府の統一主権を尊重し、中心帰一の
世界が実現するまではどうも永久平和の世界は出来上がる見込は薄いのであります。」

上記のように生長の家でいうところの神の国（生長の家風にいえば実相の顕現）とは
「世界連邦の中央政府」つまり政治体制のことを指している。しかし聖書で預言され
ている神の国は地上の政治的な世界政府とは違う。この本でキリストの再臨と破壊的
事象について触れているが生長の家は聖書をねじ曲げている。
立教当初から敗戦まで谷口雅春の説くことは日本の武力による国境抹消運動、世界征服
を実相の顕現（神の国の実現）だとしていた。そのことは戦時中に発行された
「谷口雅春選集」などを読めばわかる。
そもそも初めから生長の家の大神は神界にいるのに未来を見通せないし。

33さんの説明は、神がでてきますね。
でも、仏法で説明すると、神は出てこない。法律を守って生きれば幸せに
なれるわけです。これは無神論であります。
生長の家は、法華経で真理を説けば神はいらない。一方で生長の家の大神が出てくる
わけです。　つまり読者は生長の家は無神論か有神論か、基本的なところで
分からなくなります。３３の内容を法華経ではどう説明するのでしょう。
つまり宗教を融合する事自体　かなり無理をしているんですね。
また、世界連邦と言っていますが、それは連邦ではありません。
どうして、天皇や日本のかみのもとに一つになれるのか？それはもはや議論でなく
空想であります。空想社会主義と共産党を、批判しましたが、生長の家自体
が空想右翼主義に陥っていると思っています。

戦争中の良いわけを昭和３６年にするとは、後出しも甚だしい。笑うべし。

連邦の意味を理解していない。
連邦下の国は自由権をもっていますので、連邦政府に中心帰一する事はありません。
政治体制に、帰一と言う言葉自体　おかしい使い方です。
政治学は、さっぱりの知識と思われます。

「秘められたる神示」に限らず戦後の本は後づけの屁理屈でガチガチに
塗り固められている。いちいち指摘していたらきりがないくらい。
戦後の本だけ読んでいたらだまされる。大昔に出た生長の家に対する
批判書も古本のホームページで探して購入するのがよい。

しっかりしてくれよ、副総裁先生。
もしあんたが生長の家を引っ張っていくだけの情熱がなくて、
腹の底では本当は生長の家の御教えなんか全く信じてなどいないけれども、
仕方なしにいやいや副総裁を続けているというのであれば、
いっそ副総裁なんか、辞めちゃえよ。
あんたの冷めたしらけきった言動で、真面目な信徒職員全員が
迷惑してるんだよ！

３１−３２さん、２８の説明と思ってよろしいですか？
＞人間の存在が神に愛されたものであるとしてそれは人生の始まりに過ぎない・・・
＞なにか安心した気持ちになります・・・
同意します。ただその始まりにまだ気付いていない、劣等感でマイナスの地点
に居る方たちにメッセージを送ることが出来ればと思っています。
あなたの書き込みから、あなたは既にそのことに気付いておられるようす。
あなたにも、ご協力いただけませんか。

＞わかるふりして金儲けする・・・献金せんと救われん・・・
献金しても、わからなかったら救われませんよ（実はもう既に救われているのだが。）。
生長の家のことしか知りませんがココではそうです。

昔　生長の家は高級宗教で創価学会は貧乏人相手の、レベルの低い宗教
なんて言っていました。
でも今は違う。創価は、エイズにたいしても、教団が本を書いて　態度を鮮明にしている。
医師団をつくり、医学にどう信仰を生かすかを考えている。
池田の個人崇拝は考え物だが、
あとは、生長の家より、きっちりやっていると思う。宗教的誠実さが、違うんだなあ。

40さん　協力は惜しみません。
ただ信仰のことを初代のせいだけにしてはいけない。
２代３代と信仰を発展　完成していかねばなりません。なだいなだの神この人間的
なものに、教祖を神格化することにより、その宗教が衰退する例が書かれています。
教祖がそう言っていた　それを守れと言うのは、信者の責任をないがしろにする
無責任宗教に陥るのです。創価学会は３代目の池田で花開きます。
考え方はともかく、初代の考えを時代に合った物にしたわけです。
生長の家は初代があまりに多く書きすぎた。　その枝葉末節にとらわれて、教義
の発展は、何かあったでしょうか？　政治に関わりすぎたのか？
宗教的ぎろんは深められず、甘露の法雨をよんで神想観すれば、救われるような
薄っぺらい宗教に成り果てた観があります。目下わたしは、創価学会を研究
しています。信仰の対象ではありませんが、結構いいところがあります。
ただこの宗教も仏法　つまりきまりを守れば救われるわけですから、神が私たちに
働きかけてくれる暖かい宗教が好きな私には、信仰の対象にはなりません。
ただ、内容を見ると　生長の家も後において行かれたような、感があるのは、
創価の神学の発展が、著しかった　活気があったと思います。すぐしゃくふくがどう？
といいますが、現在はあまりこのやり方は行われていないと思います。
それでは、早く生長の家の矛盾をあらためてください。

３５さん、
＞仏法だと無神論・・・
参考になるかわかりませんがこういう考えがあります。
「わたしはキリスト教の教えのもとに育ってきました。キリスト教では救済と
悟りに自分の思考と行動を関連させていません。キリスト教においては、
もし過ちをおかしても反省すれば罪を逃れることができます。・・・・・・・
だから、人々は良く振舞ったり、ふるまおうとするのです。そのことに
私は違和感を覚えています。というのは、ちょっと安易過ぎるし、信じにくい
からです。
一方、日本では、仏教や武道を通して、自分の行動とその背景にある動機が
求められます。つまり、日本人は自分の行動について考え、行動に移す前に
自分の行動がどんな影響を与えるかを考えます。・・・・」国際交流員

方法論は違いますが、西洋も東洋も行き着く正しい行いにそう変わりはない
ことを感じていただけるでしょうか。
これは私の私見ですが、普遍なる創造主が東洋人にふさわしい道の探し方を
与えてくださった。とはいえないでしょうか。
罪や罰を他から与えられると言う方法もありますが、自己責任を重視するという道です。
どちらのほうが判りやすいかは個人差があると思いますが。
また別の言い方をすれば、もともと人類に”光に向かう遺伝子”が埋め込まれて
いるのかもしれない。

　　　　　　　　

４１さん、そうですね。確かに宗教的誠実さがすごいです。
４２さん、創価の神学の発展が著しいですね。
自分に厳しい彼らには頭が下がります。

>>39
コピー さん
そんな事言ってたら、マジでそうなるぞ。言葉の力で。
基本は、相手の実相を拝む事だろ。朝夕の神想観の時に、副総裁の実相を拝め。
「副総裁は、神の子さんです。神の無限の愛、副総裁に流れ入り給いて
神の子人間の教えを全ての人々に分かりやすく面白く話し、全ての人々は、神の愛
と平和と秩序と中心帰一によって満たされているのである」とか何とか。
私も暇があったらやるようにするので、一緒に神想観の時についでにしてみ。
神と一緒に神想観するから、三人で。三人いれば文殊の知恵って言うし。たしか・・・。

谷口雅春先生は『生命の実相』頭注版第14巻６０頁から６５頁にかけて
以下のように述べていらっしゃる。

『「誤れる見解」をわれわれは「虚説」と申しますが、虚説とはよく名づけた
ものであります。「誤れる見解」は実相の世界にはない。
それは「虚説」すなわち「無い説」でありますからわれわれは虚説と
和解することは絶対にできないのであります。
虚説に和解したら自分の完全なる実相がくらまされ、
完全なる実相がくらまされたならば、
その投影として不完全なる現象すなわち不幸、病気、災厄等が
あらわれてくるのであります』（６０頁）
『われわれは天地一切の実在（もの）と和解しなければなりませんけれども、
虚説に対して和解してはならないのであります。』（61頁）
『異端邪説に和解して耳を傾けたら、自分の実相がくらまされ不幸が
あらわれるのであります。
「なんじの敵を愛せよ」といったイエス・キリストさえも、
「サタン」に対しては和解していないのであります。……・（中略）
この場合、サタンとは異端、邪説、妄説、妄想、雑念のことであります』（62頁）
『虚説を許さないことをもって、和解と寛容の徳がないように思うのは
まちがいであります。
また虚説を容れることをもって寛容と和解の徳があるように思うのも
まちがいであります。
虚説を排撃することいよいよ明瞭であればあるほど、真説は明らかに照り、
それに照らされて救われる人間もまた多いのであります。
……・どうかみなさんも虚説に対しては和解することなく、
どこまでも「サタンよ去れ」の態度で進んでいただきたく…・（以下、略）。
要は、「天地一切のものと和解せよ」との「生長の家」の第一最大の
誡命（いましめ）は「天地一切のものの実相と和解せよ」ということであって、
仮相や虚説に対しては「サタンよ去れ」と排撃すべきなのであります。
釈迦もキリストも同じような態度で虚説を駁撃せられたのであります。』（６３−65頁）

雅春もいい加減だからなぁ。

＞仮相や虚説に対しては「サタンよ去れ」と排撃すべきなのであります

こんなこと言い出したら実際キリがないと思うのですが。
生長では一切の現象を仮相といってますよね。
目に見えるもの全てを排撃しなければならなくなるのではないでしょうか？

適当にでっち上げられた神示など、虚説とは、谷口雅春の説のことだろ。

なかなか、たのしいスレになってきたみたい。
いろんな人たちがいる事によって、私の真理がより深まっちゃうわけです。
真理を人が話すときは、どうしても対人説法になるので、言葉の奥の意味を解さねば何事も分からないのです。
真理の書を読むとき、また、あらゆる人の解釈を聞く場合は、その人が、何を求めてその言葉を使っているのか、
把握する事が必要です。例えば。
人が冗談を言うとき、その人は、相手を笑わせたい、和やかな雰囲気にしたい、と少なからず思っているわけです。
しかし、その冗談を笑いの種と解さず、セクハラと解したり、頭悪い事を言っていると思ったり、ただ冗談として笑
ったりと、取りようによっては、あらゆる角度で解することが出来る。どれが真実でどれが真実でないのか、
それは、冗談を言った本人しか分からない事です。
普通の人は、たいていの場合、善意で自分は動いている、と思っているのではないかと思います。
それを、あいつは、私のことにいちいち口出ししてきて嫌なやつだ、と思う。また別の人は、親切な助言をしてくれ
ていい人だ、と思う。だから、私が、こうして書いている事も、取りようによっては傲慢に映り、また、ただの
お節介でもあり、暇つぶしでもある（笑）。
私の傲慢は、神以外のものが存在するという、神への不信。
神は、それを知りながら、私に空気を与え給い、言論の自由を与え給い、太陽の光と穏やかな日々を与え給う。
私は、神に無限に許され、生かされている。有難うございます。

５０サンの、最後のところの文章　素敵です。
それほど、神は人間を愛し　自由を与えられたということでしょう。
４８さんの提言　短いけど深いです。
ある意味目に見えるものを否定することは、精神医学的には認知障害を引き起こします。
これを直すために　認知療法という分野があるくらいです。
鬱　統合失調症などにも認知障害は認められます。
ですから、目に見える物をすべて否定することは、危ないことであります。
ですから、五感を否定して、実相覚なんていってもそれはそんなものを確認
する方法はないのです。五感はちゃんと認識できますから、これを否定すること
なく、第六感のあるひとはそれも利用すればいいと思います。
何でも否定して　実相がのこると言うことにはならないと思います。
否定した仲にも実相があれば、どうするのでしょう。
議論以前に　実相と現象という二分法自体に問題があるということです。
二分法　いいかえれば二進法とおなじ、○罰式なんです。ある意味もっとも非宗教的
な考え方です。初等教育の安物教育です。そこに分類されない物ににんげんのすばらしさ
が、潜んでいるわけです。それを発掘することも信仰の目的の一つだと思っています。

自己責任をたたえるスレがありました。
自己責任で解決するのであれば、信仰は要らないと思う。

たとえば　障害者になったとします。
その人は自己責任で生けれますか？　周りの人のサポートと信仰が必要と思います。
ケースによれば、生活保護をうけなければいけないと思います。
自己責任がこうじて生活保護を受けるのを恥じとして、餓死をしたり自殺する人がいます。
自己責任を追及すると　人間として生きていけなくなるのです。
こうゆう苦境の仲ども生きていく力を、神にあたえられることが、正しい宗教であり
信仰だと思います。それが人権をまもると言うことでもあります。
人権を守ることが国家の義務であるのに、生長の家は、人権でなく天皇を守ろうとした。
愚かなことであります。いま若い信者がそのことを批判している。
少しは生長の家にも、希望があります。これをもっと広げて欲しい。
日本の宗教で人権意識があるのは、創価ぐらいでしょう。

キリスト教は人権を一番大切にしています。一応外国の宗教に分類しましたので
誤解のないように。

５２
＞自己責任で解決するのであれば、信仰は要らないと思う。
言ってることがよくわからない。無神論であれ唯物論であれ、
その人にとってひとつの信仰だろ。なにを仰ぎ信じているかが違うだけで。

５３さん、あなたのおっしゃっていることもよくわかるのですが
たとえば　周りの人のサポートと信仰がなかったとします。
もっと＜自己責任＞を自分を鼓舞するためとプラスに解していただけませんか。
ちゃんと、どちらのほうが判りやすいかは個人差がある。と書いているでしょう。

５１
＞４８さんの提言、短いけど深いです。
＜無＞の思想にいたるのでしょうけど、＜仮相の排撃＞って難しいですよね。
やはり私たちは５感の目を持っているし、結構幸せだし、愛着もあるし。

釈迦の言葉を読むと、やはりその当時＜どうにも逃れられない苦しみの世＞
というのを前提に語っておられたのではないでしょうか。
「”これは苦しみである。これは苦しみの原因である”というのが、第一の
観察法である。”これは苦しみの消滅である。これは苦しみの消滅に至る道
である”というのが、第二の観察法である。・・・・・
しかるに、苦しみを知り、また苦しみの生起する元を知り、また苦しみの
すべて残りなく滅びるところを知り、また苦しみの消滅に達する道を知った
人々、かれらは、心の解脱を具現し、また智恵の解脱を具現する。
かれらは（輪廻を）終滅させることができる。かれらは生と老いとを
受けることがない。」スッタニパータ

１さん、

＞アクエリアンさんごめんね。新スレ立ってないようなので
＞立てちゃいました。もし似たようなスレがあったらごめんなさい。
＞皆さんの参加お待ちしています。

ありがとうございます。
いろんな人の意見が読めて、面白いですね。
いろいろと啓発されるご意見が読めて参考になります。

創価学会のことが出てきていますが、
私も以前は、かなり否定的に見ていましたが、
現在はそうでもありません。
いいところは、いいところとして認めていこうという
考えに変わってきました。
そうしないと、どうも、狭い人間になってしまうような気がして。

>>39
コピーさん、

＞しっかりしてくれよ、副総裁先生。
＞もしあんたが生長の家を引っ張っていくだけの情熱がなくて、
＞腹の底では本当は生長の家の御教えなんか全く信じてなどいないけれども、
＞仕方なしにいやいや副総裁を続けているというのであれば、
＞いっそ副総裁なんか、辞めちゃえよ。

というご批判というか、焦燥感は、分かる気がします。
谷口雅春先生は、本当に偉大な宗教家であられた方ですからね。

>>51さん

＞議論以前に　実相と現象という二分法自体に問題があるということです。

谷口先生みずからいましめられている二元論に往々にして陥りやすいという
ことだと思います、熱心な信徒ほど。
実相が完全だからという思いが高まりすぎると、往々にして、肉体を軽視しがち
になりやすいということはおうおうにして起こりがちになるのでは。
生長の家の元本部講師で、国際正法協会を設立した園頭という人は、このことを
指摘しておられましたね。

よく知らないんですが、生長の家って自然農法とかもやってるんでしたっけ？
福岡正信氏の自然農法とは違うのかな？　勘違いだったら済みません。

>>46
コピー２ さん
そうか、私が悪かった。そんなにも生長の家の未来を心配しているとは、私には、わからんかったよ。
とりあえず実相観るのはやめとくか。私は、生長の家の会員じゃないしな。
しかし、本人に言わんと意味ないべ。このスレに谷口雅宣が来ることはないんじゃないか。
私は、副総裁の話も聞いた事ないし、本も読んだ事ないので、副総裁が、やる気あるのか
ないのか判断できん。ちょっと、副総裁の本を買って読んでみるよ。
副総裁の本で、おすすめは？どれを読んだらいいだろう。
で、読んでみて、こりゃダメだ、生長の家もおしまいだね、と思う文章だったら、
副総裁に「やる気あんのかよ、このやろう！！」と、聞いてみるよ。

でも、もうすぐ、人類滅亡するんじゃないか？したら、別に、副総裁がやる気あろうがなかろうが、
関係ないしな。けど、生長の家やってる人は、肉体も地球も本物の自分じゃない事分かってるから、
地球が滅亡しようと関係なく、「あ、これは、ケミカライゼーションだから」とのほほんと、霊界に
旅立つ準備しとけばいいわけだ。霊界に行ったら、とりあえず、谷口雅春のとこに行って、直接指導
してもらうか。けど、谷口雅春に会うには、相当頑張って今のうちに真理の勉強しとかんと、
谷口雅春は霊界の階層の高いとこにいるから、自分が低いまんまじゃ、会えんね。降りて来てくれるか
も知れんけど。で、私は、霊界に行ったら、完成したサクラダファミリアを見に行くよ。後、
もっと、修行して、高級霊になって、地球みたいな所に、釈迦とかキリストとか谷口雅春みたいな人が
生まれたら、一緒の時期に生まれて、その人と一緒に伝道するよ。
どうかな？？やっぱアクエリアンさんの言うとおり肉体を軽視しがちかな・・・。

５７さんの無の思想の著者の　○○武蔵と言う人も第三文明社から、著書
を出しています。日本教文社からは出していません。
無の思想も、生長の家より、創価学会のほうが深く理解しているんじゃないの？

自己責任でかいけつしない大きな罪に対して　たとえば殺人を犯したひとを
生長の家は見捨てるのでしょうか？
殺人レベルの罪にたいし　どう自己責任で贖罪できるのでしょうか？
その罪の許しは、神様しか本質的にできません。
自己責任ですむことって人生においては、小さな範囲でしかありません。
また自己責任を口にするひとの大半は、たにんの責任追及が激しいのが特長です。
生長の家の信者に多くいます。それはお前の心も影だ、心を治したら病気が消える。
創価学会の罰があたったんじゃ。と言うことと本質的に変わりません。
弱っているひとを攻めているんですから。
どちらの宗教も、愛がない　慈悲がないんです。

＞６２
立川武蔵さんの＜空の思想史＞は講談社学術文庫ですが同じものですか？
ちなみにこれは生長の家関連として紹介したわけではありません。
理解は多角的にしたほうがいいと思いまして。

６３
＞自己責任を口にする人の大半は、たにんの責任追及が激しいのが特徴です。
同意します。生長の家にかかわらず、そのような人を何人も見たことがあります。
けれど「あなたは優しくない」と指摘したからといって、何かが変わるでしょうか。
あなたのように、気付いてもらえるまで言い続けるというのもひとつの方法ですが。

自分の身に降りかかるまで気付かないという人が多いと思いませんか。
あなたも実際傷つけられた事が少なくないんだと思います。わたしはいつか
この人たちも気付く時があるのだろうと思っています。
気付かないからといって責めてはいけないと思っています。
今、この人たちはこの人たちなりに、彼らに出来ることを精一杯やってくれているのだろう
と思っているからです。しっかり働いて税金を払っていただくのもそうですし、
健康な体を使って、仕事そのものをしていただいているのもそうです。
・・・それらが自分の力だと思って傲慢になってはいけないのですが
気付べき時には気付くのだと思いますよ。

やっぱり、このスレにはアクエリアンさんに来ていただかないとさみしいですよ。

６４さん　空の思想　学術文庫とは同じ本ではありません。
立川武蔵さんの著書が出ていると言うことです。
創価も、有名な人かならずしも創価学会の信者でなくとも、いい本を出している
訳です。教文社がフロイドやユングを出していたように。日蓮宗から手を切った後
から、創価もなかなかなことをやっています。
それと、税金のことを書かれていますが、人間は税金を払うために生きているのでは
ないことは確かです。社会主義は労働価値観をもっていますので、税を払うのは大切
でしょう。私は自由主義なので、その時の社会的立場に見合うだけはらいます。
でも、受ける立場になっても、卑屈に成らず　社会的扶助はいただきます。
与えても　与えられても　よしと思っています。

>>59さんへ

谷口雅春先生のすごいのは、「人間神の子」の縦の真理と「三界は唯心の所現」と
いう横の真理の二本立てにしていることです。
縦の真理は、因果を超越した唯神の教えですが、横の真理は、因果を前提とした
努力と精進の教えです。
「寸時も前進せよ」とか「久遠の今を生きる」という厳しい言葉が残されている
ように、決して、実相のみを見て現象をおろそかにする教えではないです。
そこが、一般の光明思想と違う「巧妙な思想」である所以です。
実相直視の教えを説きながら、併せて、全力で現象世界を生き抜く法も
ちゃんと説かれているのです。
これに気が付かないと、「肉体なし」と言って、肉体を粗末にするなどの
間違いがでてくることになります。

６７
＞受ける立場になっても、卑屈にならず社会的扶助はいただきます。
たまたま今の立場にいるだけで、いつ自分がお世話になる立場になるかわかりません。
人間は一人で生きているのではありません。生かし生かされです。
”情けは人の為ならず”ですね。出処は知りませんが大切にしたい考えですね。

コピーマンさん、ありがとうございます。

>>70
はて？この人はどなたでっしゃろ？

谷口雅春先生の存命時の人間性について誰か教えていただけないでしょうか？
生長の家関係のスレを見ると、ペテン師等の書き込みがあり、信仰が揺らいで
います。

>>59
アクエリアン さん
この世界というのは、形をとどめず常に変化している現象と、その奥にある現象を動かしている根源の変わらない
不生不滅不増不減の実在がある。どちらも事実ですが、その一方だけに捉われては、正しく事物を観る事は出来な
いのです。我々は、千差万別の世界に五感の生活を営んでいる。その生活信念の上に一切空、不変不動の世界を取
り入れて、変化の中に不変を捉え、不変の中に変化を見、この二観を一緒に生活する、それが実相真如、諸法の実
相というものである。と、言う事が、法華経解釈に書いてありました。
例えば、生命の実相のどこかに、トイレの話が書いてありましたよね？えーと、うんこが便器からはみ出て付いて
トイレが汚れているの見た人が「実相は汚れてないんだから、これはこのままでいいんだよ、これを汚いと見るの
は君が汚れていると思うからだ」「いや、実相は奇麗かも知れんけど、ここにこうして汚れているじゃないか」と
話していて、誰も掃除が出来ずにいた。それで、この場合は・・・、何でしたっけ・・・(笑）。
うんこは、便器に収まって流されるのがいいわけで、うんこが座敷やなんかにあったら、ところを得ない。
うんこが便器にひっかかっていたら掃除をすればいい。
実相ばかりに捉われてしまっても、現象ばかりに捉われてしまってもいけない。ってことですね。
あんまり、うまく説明できてないですけど・・・。
私たちが世界平和の祈りなんかをして、実相を拝んだら自然と、現象をところを得た形に戻す為に行動にでる。
それが、伝道であったり、ボランティアであったり、便所掃除であったりするわけですね。

>>72

その程度で揺らぐ信仰ならやめなさい。

一切は、自分の責任である、生長の家ではそう説いています。それは、自分が神であり、全てのつくりの主であるからです。
この世界は法則で成り立っています。因果の法則、仏教でいう三界唯心です。このことをふまえて、例を挙げて具体的に話した
いと思います。（自己確認の為。）
拉致被害被害者のことが、テレビでやっていますね。今見ていてふと思ったのです。
被害者の方の親さんと言うのは、大事な子供を北朝鮮に奪われたわけです。そして、今、帰ってきた子供のそのまた子供を、今
返してほしいと言っていいるところです。
それを因果の法則に当てはめると、
因→自分に大事なものを奪う心がある。
結果→大事な子供を北朝鮮に奪われた。
そのことにより、自分の中にある、奪う心に気付き反省し、気付かせてくれた北朝鮮に感謝すると、心が整えられ、
因→自分に大事なものを奪う心がなくなる。
という感じで、それにともなった行動をおこし、
結果→大事な子供を北朝鮮が返してくれる。
というふうに変わってきます。これだけを読むと厳しい言い方かもしれません。被害者の皆さんにとっては、この解釈はあまり
にも過酷すぎるでしょう。しかし、この現象界は、自分の心の鏡です。本当に反省してみると、わかります。因果の法則、仏教でいう三界唯心は、厳しいと思うかもしれませんが、自分の心に気付き反省を促がす愛の法則でもあります。
因→他の人に幸せを与える。
結果→自分に幸せが与えられる。
だから、生長の家では愛行を勧めている、感謝を勧めているわけです。そして、全ての結果である現象に自分の心の因を確認、
反省、感謝し、心を整え、それにともなう行動を起こし、幸せが自ずとやってくるわけです。

でも因果の法則だけだと、不完全なのです。因果の法則と言うのは、假（有限差別観）だけですので、空（無限平等観）によっ
ても観ないといけない。つまり中（假・空の総合観）によって観る事が正しい物事の観かたです。（假・空は、生長の家でいう、
縦の真理、横の真理です。）因果の法則によって、自分の心を整えて行く事も必要ですが、いちいち結果である現象を見て
反省していたのでは限がありません。（ここまでは、仏教でいう小乗の悟りの当たります。）
そこで、根本的な救いが必要となってきます。それが、つまり、人間は神の子である、悟っていても悟っていなくてもそのまま
仏である、という空（無限平等観）です。ちょっと、ここを説明するのは難しい。何故、初めから神の子である私たちが、迷っ
たり苦しんだり、心に悪を思ったり罪を犯すのでしょうか？何故、善だけでなく悪が存在するのか？ということです。
聖書にあるように、善である神と、悪魔サタンの戦いが何故あるのか？という難解な問題です。神が何故善成る存在であると、
断言できるのでしょうか？神は、全ての創り主です。ならば、神が悪を創ったのでしょうか？
ここで、私たちは、神に対して神の他に神の力を脅かす存在がある、と神を疑うのです。
結果から言えば、神の前に、善も悪もありません。絶対善のみがあるのです。悪があって善がある、善があって悪があるという
対立したものとして見るから分からなくなっていたのです。真実の前に不真実はないのです。しかし、私たちは真実と不真実が
どちらが真実であるか、見極められないため、不真実があるように思えるのです。真実はひとつでありその他は虚です。善のみ
が存在し、悪は虚なのです。難しい・・・。これは、非常に説明が難しいです。
で、悪が虚であり、絶対善の神のみが存在する実相を観じることにより、自分が罪深きものであるとゆう誤解が解ける。そうす
ると自然と、この世の中は善のみである、と認識される。すると、心が整えられ、因が、神そのもの、絶対善に変化し、それに
伴う行動を生じ、結果である現象も整うのです。（これが仏教でいう大乗の悟りです）ちょっと分かりづらいですか？
私の説明でおかしな点があれば指摘して頂ければ幸いです。説明するのが上手ではないので意味不明瞭かもしれませんが・・。

↑あの…
理屈にとらわれて　思想に片寄りがあることに気付きませんか？
突き詰めたら負ける事もありますよ。
みんなちっぽけな　人間なんです。
思想にも余裕（遊び）を持ちましょう。

↑言葉で説明しようとすると仕方ないのでは？
なかなか頑張ってくださって、わたしには参考になりますよ。

76さんの考えは浅はかです。神は不完全に人を作り　罰するのなおかしい。
この意見は谷口さんの受け売りですね。自分の頭でかんがえていない証拠です。
人間は、願いの祈りによって、神をなつかしく思うのです。神はわざわざこの世
を不足の世界に作りました。神は人の祈りを、うるさいと思わない。神は、希望以上
のものをくださる。また違う物もくださる。不足にたいし、祈ることで神に振り返る
ことが、できるのです。ですからある意味不足も神に振り返る恩寵なのです。
不足は不完全で悪であると決めつける。心の狭い愚かな考え方ではありませんか？
原罪を生長の家では悪と決めつけ、無いと断定します。原罪は、人間が不完全と言うこと
で、やり方によれば、恩恵になるのです。この人間に不足したものを、愛で補いあう
世界が、愛のせかいであって、完全な人間であれば、何処に愛を現せるのでしょうか？
罪びとは、日本語の不完全のため、ｇｕｉｌｔｙと混同されます。
この罪はｓｉｎであり、犯罪を起こしたのではないのです。ですから罪悪感も
自然なはんいで良いのです。反省しすぎも良くないことなんです。
神が人間に不足分をこしらえたのこそ、愛の表現なんです。人間を不完全につくって
文句を言うのはけしからんとは、いやはや唯物論者の言うことと同じであります。

付け足すと　不足分は人間を謙虚にする働きもあります。
知恵は人を謙虚にするが、知識は人を傲慢にする。

自分に都合の悪いことが起きると　現象だ仮想だと逃げる説明は、もう止めた
ほうがいいいよ。
現象とすべて否定したら、人生から学ぶものは何もなくなる。
法華経を主体とする、宗教団体に傲慢な奴が多いのも、７６の説明でよくわかる。
創価は、犯罪率がおおいとデマかなにかしらんけど、法華経の現世利益を
とく、宗教は、危ないんじゃないか？　浄土真宗浄土宗なんかわ、温厚なひと
が多い。これ体験的真実です。

皆さんのおっしゃるとおりです。
私は、浄土真宗のお西の信者です。生長の家の信者ではありません。
私はただ、生長の家の本を読んで、
生活に生かし、家庭を幸福にしたいと思っている、ただの主婦です。
皆さんの意見を参考に致します。有難うございました。
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。

82さん　あさはかとは、言い過ぎました。すみません。
どうぞ阿弥陀の本願で救われてください。聖書は参考になります。しかし親鸞
を一番誹謗したのが、日蓮です。法華経はどうも現世利益でこの世だけで、つじつま
を合わそうとします。ここが土台無理な話です。本当に絶望したときに、絶対
他力の阿弥陀様が、南無阿弥陀仏ととなえれば、救われるのです。おそらく日本
の宗教で、一番宗教的考えを持っていると言えます。
禅宗なんかは、はっきり言って無神論ですから、信じてもくそ役にも立ちません。
ですから宗教が萬教帰一なんてことは、嘘ですし、色んな宗教への冒涜であります。
宗教は個性をもって、良いのです。そして自分に合った物を、と思います。
生長の家を、浅く理解して実践する事は、良いことです。宗教というより修養団、
サラリーマン研修のノリです。　深く考えると　矛盾が見えますので、ちゃんとした
宗教を宗教を、お勧めします。生長の家でも　正しいところをつなげばそれで良いの
ですが、色々なことを言い過ぎで矛盾を起こします。絶版になったと思いますが、
人相について、差別的な本もありました。膝が痛いのは　目下のものとの接触に
摩擦があるから、直しなさい。とか迷信ぶぶんが多いのです。
選んで読む力があれば、生長の家でも良いかとも思います。でもキリスト教のほうが
理解が簡単かもしれません。

本当に　苦しい時　錬成会に行く余裕があるでしょうか？
苦しいときの神頼みとは、うまく言ったもんで、神様助けてください。
もしくは、オー　マイ　ゴッド　となると思います。それが祈りなんですね。
何をするかより、神様に全面降伏して委ねることが大切です。
その時に委ねる　神様が何か？と言うのが本当に大切な問題になります。
各信者さんが、本当の神にであうこと、これがある意味人生の目的かもしれません。

83-84さん、深いですねー。これからどう進めていきましょうか。
下手なことを言っても突っ込まれるだけですかね。
いえいえ、理解を深めるためにもっといろいろ教えていただきましょう。
よろしくお願いします。

７９
＞不足は不完全で悪である・・・
どこをどう読むとそう解することができるのでしょうか。
わたしは神想観をしても、甘露の方雨と読んでもそんな感じ方をしたことはありませんが。
「一般的に悪と言われるものに対して、悪と見えるけれども悪ではない。」と説明している
のだと読み取れますが。

いい突っ込みですね。８６さん。
神想観で、そう念ずる内に、無意識に実相はよくて現象は、無い　無いものは、実
は自分にとって　不都合なものを、現象に分類しているんです。
また、実際五官に観ずるものを、無いと言うことくらい、不自然な物はないのです。
ですから、私は認知障害と言ったわけです。正しい認知がたいせつなことは、
川村則行さんの著書に詳しく書かれています。川村さんは光の泉にも、紹介された
国立精神神経センターの心身症研究室長です。
悪とみえると言う時に、無意識に悪と見なしているのです。それを無いと意志力で
否定するわけです。心のそこではやはり悪と認識していると思います。普通の人間
であれば、私が神想観をしていて、矛盾を感じました。まぜ素直に認識通りに感じた
らいけないのか？　素直な心　幼子の心でないと、天国には行けないと言いながら
認識の通り素直に祈れない。なんたる矛盾でしょうか？
神想観で癒されるひとは、それで良いのです。私の場合違った。精神医学を読めば
むしろ私みたいな人間がメジャーな存在だと、おもいました。
行雲流水とは、認知の通り　自然に生きることでは、無いでしょうか？

現象なし。悪はなし。無い物と無い物は等しい。よって現象は、悪である。
という３段論法が成り立つ言うことだな。
よく　分かった。

よくあるレトリックです。
病が治るというのは、ちがう病が消えるんだとかね。
ただの言い換えにすぎない。実質同じ事です。生長の家は言い換えが得意です。
悪のように見えても悪でない。　よく分からないな。
いっそ　悪とみとめて、悪しきをはらいたまえ天理の尊でいいんじゃないの。
認めることは、作ることなんて時代遅れの西田哲学の戯れ言をいうのかな？
認めたら、作るんであれば、病気が治ると認めたら、病気がなくなる。
それなら、国民の医療費問題もすっかり解決。創価学会の厚生大臣に、教えたレよ。

ですから、生長の家は軽く信じる事です。
これが、ポイントです。

私は、今は人間だけど『死んだらまた別のどこか
（それは地球じゃないかもしれないし、
３次元じゃ無いかも知れないけど）へ行くだろう』
と幼少の頃から当たり前に感じてるから
とりあえず人間時代は“人間の自分”の良心や野心にのっとって
後悔しない様にまっとうしようと思うだけ。

教祖・神 は、みんなの中にあると思っている。
名前がもともと付いてるような
○○先生やら、○○教などを人に教えてもらって
それを教祖や神だとは思わない。思えない。
でも思想の中には良い物もあるから、
参考にしたり しなかったりはする。
一つにしがみ付いたりしたくはない。
神なんて、絶対居るし、存在しないとも思っている。
『いつでも半分は迷え。悟ろうとするな。それが悟りだ。
　正しいのか間違っているのか。完全な答えなんかこの世に無い。
　それを受け入れて、たとえ失敗しても不幸が有っても
　苦しみを無駄にしない。憎しみを力に変える。
　そして出来る限り何かを傷つけたりせずに、より今よりも
　良くなるように、ポジティブに精進しろ。
　それが幸せに生きる事だし、幸せに死ぬ事だ。』
…と、私の中の神は言っている様に思っている。
ちゃんと半分だけ。（笑）
　　　　　　　　　　By.ｎ★

『どうせ 僕らは死ぬんだ
　どうせ 世界は終わるんだ
　だから 今ここで歌うたうょ　
　君と　笑いながら』
　　　　　　　By.CUNE「青空」

でも　哲学だけでは、死ねないよ。
ベルグソンを見れば、よく分かる。

生長の家にいくとどんな風になるんですか？

８７さん、やっぱり釈迦が悟ったところの根本的な部分と、目の前のに見えている
部分をごっちゃにして語っていませんか。
精神医学でいうところの事実を＜認識すること＞素直に認識道理に感じること
は大切です。それは科学的な対処療法といえます。もちろん、肉体的な病気で
病院にいくことも大切なことです。そのことを生長の家は否定していませんが
病院ではありませんので、それとは違った方法を教えてくれます。
つまり、宗教的な哲学的な、肉体の奥霊体の奥の話です。

まだろくに社会も知らないものがいきなり全てナイナイナイなどといっていたら
大切なものを学び損ねるかもしれませんね。
わたしも普通の人間ですから、生き詰まるまでは、ほどほどにプラス思考でほどほどに
幸せに生きていました。生長の家の知識はあったけれど、行を試してみようかというほどの
気持ちになったことがなかったのです。
だから皆さんがわからない気持ちもわかるし、今必要のない方には必要がないとも
思っています。
だけど、これだけは言わせてください。「今、あなたがこの問題をなんとかしたいと
思っていらっしゃるならば、微力かもしれませんが、わたしはお力になれます。」

せっかく素晴らしい教えなのにやっぱり交通整理が必要ですよ。
８７さんは、素晴らしい理解力がおありだから、８７さんのようなかたのお力が
必要だと痛感します。

たとえば、この宇宙のどこかにＡ.Ｂ.Ｃという３人の神がいて、誰が人類を
一番従わせることができるかを争っている。という図を想像できますか。
私の想像はそうではありません。聞いていただけますか。

いるのはＡという神だけで、ある人はその神を中国語で説明し、ある人は
その神を英語で説明し、ある人はその神を日本語で説明している。
彼らはその神を（人間と似た姿かどうかはわかりません。モーセの場合も
炎の中に神の声を聞いたわけですし）１００％観たのかもしれないけれど
１００％言葉で表現出来たかどうかはわかりません。仮に８０％表現出来たと
しておきましょう。それぞれ２０％ほどの違いがあるのかもしれませんが
合わせてみたら１００％の全体像がみえてこないでしょうか。

私の持つ神の想像図がありますが、私はタダの凡人ですので全体像は知る由もありません。
仮に本能的に直感的に２０％ほど神について知っているとしましょう。
生長の家の教義を知り、私の思う神とイメージが合致していることを知りました。しかし、
前に説明した８０％の狭義の中、私が理解しているのは２０％です。６０％については
正直解らないと答えるしかないのですが、次第に見えてくるのかも知れません。

７９さんの言う神についても、わたしは２０％ほどは理解できます。生長の家の言う神と
違う神だとは思えません。
７９さんは１００％キリスト教について理解されているのかもしれません。
しかしそれは神の全体像の８０％に過ぎないのではないかとかんがえるのです。
キリスト教の教義に含まれない部分はついつい味会わずに棄ててしまっている
ということはありませんか。けっこう研究されていることはわかります。
あくまで、ついついです。気を悪くさせてしまいましたらすみません。
私のほうが勉強不足な事は、自覚しております。

９１さん、わたしも個人的にはそう考えていますよ。
けっこう誰に教わる物でなくとも人間はそういう遺伝子を神に与えられて
いるのだと思います。
タダ問題に直面したときそのことを忘れてパニックになったりすること、
その時人と助けあったりが必要になる場面もあるわけです。

そんなこんなで教団運営や指導のことを考えると、共通認識が必要になったり
書物にすれば理屈っぽいということになるわけです。
もちろん、一番いいのはあなたの笑顔であなたの周りの人たちに神の存在を
表現することではないでしょうか。
わたしも理屈っぽいのは苦手ですから。

＜現象は悪＞ではなくってスクリーンに過ぎないのではなかったっけ。
スクリーンになにを映すかは自分しだい。
今が満足な結果ならばそれでいいのです。失って気付く前に喜びましょう。
感謝しましょう。何に？目に見えない世界にその答えはあるのでしょうけど
知らないままで済む人は、またそれでよし。

生長の家の信者を、他の宗教の人が傲慢で真理の知ったかぶりだと見る気持が私には良く分かるよ。
真理を知って、それが良い教えだと思ったら、どうどうと伝道すりゃいいのに。
どっかのキリスト教みたいに、選挙カーみたいので、「人間は神の子です！罪はない」とか言って。
で隣の車からは「人間は罪びとです。！キリストのみが神です」とか言って。そこで生長の家曰く「罪がある、
人間が罪びとならば、泥棒は泥棒のままで、罪のまま不完全のままでいい事になり傲慢に陥ります。
どうして罪びとのままではいけないのでしょうか？なぜなら、本来人間は神の創られたままの完全なる神の子
だから、反省し悔い改める事が出来るのです」とか何とか。そして、キリスト教曰く「神は人を不完全に創ら
れた、しかし神の愛の力によって救われるのです」とか言って。結局、両者とも人を救う事が目的で、方法が
違うだけだから、自分にあった方を選べばいいんじゃないの？
私は、生長の家が気に入ってるけど、生長の家では傲慢になりやすいのは確かだよ。キリスト教も分かりやす
くて、いいけど、私が傲慢なのは神によって許されてそのまま傲慢でよいと解釈できるので成長が止まっちゃ
うし、傲慢のままではいかんだろ（笑）。しかし、生長の家だと、人間は神の子だ、だからこのままでいい、
と傲慢になるかもしれない。それは、真理を生活に生かしてないから傲慢になるんだと思う。頭で理解しただ
け、理屈だけではただの、宗教研究家だろ。宗教のために人間がいるわけじゃなくて、人間が幸福になるため
の宗教なんだから、知ってても生かさなければ、それはただの傲慢だ。どんないい教えでも屁理屈で終わって
しまうよ。それが、90さんが生長の家は浅く、と言われた理由じゃないかな。でも、生長の家の信者の人で、
真理を生かしてるよ、とか言いつつ宗教のための自分になってしまっている人もいる。
選挙カーでもっと生長の家を宣伝して、テレビのＣＭでもやってポスター貼りまくればいいじゃん。
で、平和な世界に住みたい。それは、どんな宗教の人も同じじゃないのか？え？違うのかな・・・。
そして、私は未だに傲慢だけど・・・。真理を生かすのって難しいね。

>>99
＞知ってても生かさなければ、それはただの傲慢だ。どんないい教えでも屁理屈で
＞終わってしまうよ。
同意します。これからどうなっていくのでしょう。私たちしだいですよ。
傲慢の頭でっかちで終わらないようにしたいですね。

８８のような誤解を生長の家だと思ったまま生長の家を嫌いになった人がいる現実は
かなしいですよ。

９６さん　人がいくら頑張ってみても　神様は無限ですからとてもとても
８０パーセントも分かりません。ですからカトリックでは信仰の神秘と言って
分からないところは、神秘であっって、それ以上神については、説明できないのです。
生長の家の真理で神がもし１００パーセント説明できるのであれば、その信仰
はインチキです。　有限な人間が、神をすべて把握できるはずは、ありません。
その神秘な部分も含めて　信じる事を、信仰というのです。１００パーセント
神を語れる宗教はそれをもって、みずからインチキ宗教を証明しているわけです。
生長の家は、そんなことは無いとおもいますが。まさか人間を無限と定義している
のでしょうか？　また実相は無限で　現象は有限という２言論で説明するのでしょうか？

９４さん。釈迦わ目に見えること、目に見えないことと分類して説明していますか？
生長の家がどうか知りませんが、岩波の中村元さんのほんで、実相現象で
説明しているのですか？　釈迦についても一般的考え方で説明してくれないと
生長の家式の説明では、釈迦の言っていることと異なるところがあると思い
ますよ。

９８３スクリーンに映ったのが現象とします。
それでは、実相はどう認識するのですか？
スクリーンにも映らない実相はどこにあるのでしょうか？
説明してください。　実相覚とかありもしないもので説明しますか？
谷口さんの、実相と現象では永続する滅びない物を実相としています。
これはスクリーンに映るものもあると思うのですが。あの本は嘘せすか？
愛は実相にはいると思いますが、表現すれば、スクリーンに映っていますよ。
これは
現象ですか？　実際よく分からない分類だと思いますよ。クリアーに
二分できないんですから。私は誌友ですけど。

９９よ信者か　本部職員かしらんが　立派なヤクザ右翼だ。
屁理屈といって、言論封鎖する。軍国時代　平和をを唱えと卑怯者
といった青年将校と同じだ。創価の信者でも、おもしろいといって宗教
談義をするよ。昔みたいに罰当たるとか　脅さなくなった。宗教的成熟
がある。君はその点創価に劣る。あなたが生長の家の信者だとイメージ
悪いんじゃないの。右翼でないと教団が言っても、君がいることで、だれも
信じなくなる。宗教って論争で深まるんですよ。ルタの宗教改革で、キリスト教
は、ある意味発展したんです。異端問題でも、教義が深まりました。議論
は恩恵なんです。大宅壮一は生長の家を、パクリと言いました。
でも論争により、見えるという認識を無視して無いと判断する　これは立派な
オリジナル　他にはない。正しいかどうかは、分かりません。でもオリジナルです。
これくらいの議論に答えられなければ、教団信者の信仰を、疑われるとは
思いませんか。この頃は創価の人との議論が、深くて楽しい。
だったら、あっちえ行けと言われそうですが。

右翼は９９ぐらいだ。相手にするな。

９９罪人がなぜ　傲慢なの？
謙虚のまちがいじゃないのか？
１００３誤解じゃなくて神学論争です。
あなた、生長の家を１００パーセント信じるの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

９７さん。よく分かりますが、それなら生長の家の教会？が少なすぎますよ。
教化部が各県に一つ、山の仲の信者、相談にも行けませんよ。
講師は、めいめい違うことを言うし。

小学生くらいの時、俺は犬がめちゃめちゃ欲しかった。だけど親は絶対買ってくれなかった。
そんなある日、一匹の柴犬が家のガレージに迷い込んできた。
おとなしい白っぽい柴犬だった。
なぜかそいつは、親父が何度追い払ってもすぐまた戻ってきた。
親父がガレージの柵を閉めても、そいつは柵の隙間から身体を傷つけながらも無理やり入ってきた。
ケガしたらかわいそうだから、柵は開けておいてあげることにした。

そいつはなにをすることもなく、家のガレージに座っていた。俺に近づくこともなく、吠えることもなく。
エサをあげたらここに居着いてしまうしまうので、あげたらだめだって親父に言われた。
だけどエサをあげなくったってそいつは、次の日も、その次の日もそこに居た。
なんでここに居着くのだろう？捨て犬？迷子の犬かな？俺にはどっちでもよかった。
学校から帰って、こいつがここに居てくれるだけで嬉しかった。

日曜日、親父と二人で犬を見てた。
犬は座ったりガレージをうろうろしたりしてるだけだったが、ふと、庭に入っていこうとしたとき
「コラッ！」って親父に怒鳴られた。
犬は一瞬ビクッとして、申し訳なさそうな顔してた。思わず俺も親父も笑った。

そんなある日、親父が犬の飼い主を見つけてきた。
やっぱり迷い子の犬だったって。
飼い主は親父に謝礼を払うと、犬を連れて帰った。
別れのとき、犬は喜んで飼い主に飛びつき、俺のほうを見向きもしてくれなかった・・・

バカヤロウ、なんでオマエはこんなとこに迷い込んで来たんだよお
お前がここに居着かなかったら悲しくならずに済んだのに
謝礼なんかいらねえよ
なんでオマエはこんなとこにやって来たんだよお
バカヤロウ・

大地だけが生きつづける。

自分の人生がわからなくなったり
自分がなぜ人に聞き入れられないのか、わからなくなったとき
わたしが話しかけるのはいつも大地だ。
すると大地は答えてくれる、
かつてわたしの先祖たちが悲しみの涙で太陽が見えなくなったとき
彼らに歌ってやったのと同じ歌で。
大地は歌う、歓喜の歌を。
大地は歌う、称賛の歌を。
大地は身を起こして、わたしを嗤う、
春が冬に始まり、死が誕生によって始まることを
わたしがうっかり忘れるたびに。


おまえは後戻りはできない。

わたしたちの道が
「昨日」に架ける橋だと信じているなら
おまえはここで生きることはできない。
「今」は過去のやり方とは違うのだ。
「今」は美しい、

なぜなら、この世で大事なもののすべては/わたしたちに至る道を見つけてしまったからだ。

真理は道なき大地です。

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　┌────────────────────┐
　│ この時代！　　　　　　　　　 　 　 　　 　　 　 　　 　|
　│ 産業と貿易の発展が.　　　　 　 　　　　 　 　 　 　 |
　│ 人々の思想と生活を変えた時代だッ.！　 　　　　|
　│ 依然！　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　　　 　|
　│ 食糧不足や貧富の差が激しいにも関わらず 　 . |　
　│ 「自分も　いつか　　 　 　 　 　　 　 　 　　　　　 　│
　│ 金持ちと同じような暮らしができるッ」　　　　　　　|
　│ 大人も子供も このような幻想を抱いていた 　 　 |
　│　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　　 　 　　 　　　　 　　|
　│ そ　れ　は　嵐　の　よ　う　な 　　　　　　　　　　　|
　│ 凄　ま　じ　い 　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　|
　│ 渇　き　だ　っ　た　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　 　|
　└―――──――――───────────┘
　　　 　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 　　　　　　　(　 へ)
　 　 　 　 　　　　　　　　　く

　　　　　　__　┌┐　_
　　　　　　| |‐┼┼‐|.|
　　　　　　|／￣￣＼|
　　　　　／l^ll^l^ll^l^l:＼.＿＿＿_l l
　　　　└┬───┬┘＿＿／　＼
　　　　　　|..目目目..|　　　　　│　│
　　　───門────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　俺は生長の家が嫌いだッ！恨みはねーがとにかく嫌いだッ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　生長の家のヤツだったら　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　もっと　こっぴどくブチのめしたるッ　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨



　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩__
　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　)

　　逝こーぜ！
￣￣∨￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（　　　　）（　　｀∀）＜　ふん！金玉はてめーの敷地内だけで遊びやがれ！
　（　 ○　） （　 ○　）　＼＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　｜ ｜　|
　（_＿）＿）（_＿）＿）





　　　　　　　　　　""゛"　　　　　　　　∧∧
　　""゛"　　　　　　　　　　　　　　　ｃ(;　　)っ
　 __∧ ∧＿__　　　　　　　　　　"　　/ ﾉ;;./
／ (；ﾟーﾟ)　／＼　　　　　　　　　　　(_,/ヽ_)
|￣∪∪￣|＼／
|　 　 　 　 |／

／￣￣￣￣￣＼
　　　/　　/￣￣￣￣　|
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜　　　∫
　　｜ ／ 　　(･)　　(･) | ／￣￣￣￣＼
　　 (6　　　　　　⌒) 　 |＼　　／ 　＼ ｜
　　　|　　 ）　 ＿＿＿ 　|　|　　(･) 　 (･)｜　ノリスケはﾅﾐﾌｪｲの菊に特大のﾃｨﾑﾎﾟを刺しこんだ
　　　＼　　　 ＼＿/　／------◯⌒つ｜　「ナミフェイたるものこの暗いではふぇこたれんぞ」
　　　　 ＼＿＿＿_／ l　　 　　＿||||||||| ｜　しかしナミフェイはこの一時の絶頂を我慢することは
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ ／ ＼＿_/ ／　　できなかった
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼ ＿＿_／　　　　「ﾅﾐﾌｪｲ今日はとことんいぢめちゃうぞ」
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／　　⌒ヽ　　　　　「あ〜ん、やめてぇ〜ん　ノリスケめっ」
　　　＼⊇　ﾉ 　 　 ⊆／ 　　　l　　|　　　　　これこそ男と漢の友情である。
　　　, （ 　　Y　　 　）ヽ　　　／|　　|　　　　　今日もナミフェイの甘い喘ぎ声に
　　 (⌒)＿人_＿(⌒)ノ＿／　　|　　|〃､　　ノリスケのモノが強度を増すのであった!
　 （＿_） 　　　　（＿_）　　　　　ヽ＿／ この後、さらに思いもよらぬ修羅場が！！

　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 /∵∴／／　　　＼｜
　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜<　生長の家って禁煙すか？
　 (6　　　　　　 つ　　｜
　 ｜　　　　＿＿＿　｜
　　 ＼　　　＼＿/　／ 　　　∬
　　　　＼＿＿＿_／　　/つ==
　　　　／~　　　~＼　　/ /
　　　 /　i　　　 |＼.＼/ /
　　　/ / i　 　　|　.＼__/
　　　| .|　|　　　／⌒l
　.（~（=）￣.　 　ノ|　 |
　　＼　＜￣￣　|　 |
　　　 ＼　ヽ.　　（＿_）
　　　　（_／

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　　　 　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　 　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　　　　　　　　　　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜ チェケラッチョ！！
　　　　　　　　　　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　 ￣￣'┬‐;!宀宀丶,,
　　　　　　　　　　 O[く===く l‐‐‐ヽ　`''‐-:;,,,,,._______________.,,,,,,,,,,,,,.______________
　　　　____,,;-------;,=ヽ==ヽl__________,彡_;(】┴‐‐‐┴‐‐‐┴---┴‐‐┴‐┴┘
　　 　　.>-/====!ニニ!.|========i========i======='i--ヽ
　　　ヾ‐‐‐--:;;,,.____|_|_____________|____________|____________|,,,,メ
　　　 　　"ヽ(@)γ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒'(@丿
　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　ヽ､,,ゞｰノゞｰノゞｰノゞｰノゞｰノゞｰノ／ 　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ
　　　

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　＼＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|　　何、このスレ？
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::| 　笑いすぎて氏んじゃうだろ。
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::| 　良スレ!!!生長の家ﾏﾝｾｰ!!!
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 ｜＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　|　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 :::::::::::::::::::::::|

　　　　　　　　
　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜ 　　　　　　　　　　　　ζ
　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　　　＿||||||||| 　｜ 　＜　最後の一本抜いてやったわ!!!
　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜　たとえあなたがいなくなっても
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜　あなたが照らしてくれている道を
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　歩き続けるよ
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　（__（＿_）　

「レオン」より。

　　　　　　　　　　 ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝ･･ ┏━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　§
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼..┃　　　　┃
　　　　　　 　おながい開けて！─..┃◎　　..┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／..┃　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　§
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　（・∀・）ﾅｼ!
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 　　　○）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|　　
　　 /　 /　_∧＿∧ l / /　 　　＼
　　 |　 |／（　；´Д｀）／ ﾔｯﾊﾟｺｳﾅﾙﾉﾈ･･･
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　 |＼　　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　トイレにペーパー無し
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　死ね
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>1
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

誰も一方通行を逆行できない
異議は唱えちゃみるが矛盾に満ちてる
唄は踊りは法の外さ
あんたの番が来た
で、この島はインポになりかけ

大通り　恥にまみれた覗き穴に見る顔


奴は六法全書に蹴り入れれるけど
むしろ一方通行を逆行できない

大通り　恥にまみれた覗き穴に見る顔

以上、ワダサンでした。

＞１０１
神さまの全体像は完璧にわかるものではないし、表現できるものでもないと
考えています。谷口先生もそのように考えておられるようです。

＞１０３
スクリーンに何が映るのか、この人生楽しみですね。>>27を参照されてみて
ください。この世に生きる私たちは、現象を見て神様を想像することしか
出来ません。そこから想像するに、神様の働きは、素晴らしいと思いますよ。

＞１０４
そんなに９９さんのことを言わないでください。別に右翼っぽいことは
言ってないですよ。全体的には同意。

＞１０６
誤解じゃないなら良かったです。そのうちニュアンスだけでも伝えることが
出来たらよいのですが、私では力不足かもしれません。

＞１０８
同意。

＞１０９
下のほうは、素晴らしい画力だと思いますが、あなたとは別人でしょうか。

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 ノ　　 　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ::　　　　　　　　　 人＿　　
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　　/ / / (／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 ＼) ヽヽヽ
　（ / （／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼） ヽ）
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　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
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　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　●　●　●　●　●　●　●　●
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　生長の家はイカサマ！！
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
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　　　　　　/ヽ|　く て　．|　|．ノ-|(
　　　　　　|ヽ |　/ ´ヽ-^　L^　 く |
　 ,――／|( )|　|　　　 、__ )　　/ |＼――__
／　 ／　 ヽ　|　|　 ____________　 | |　　＼_ | ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　　 　　|.|　|∠--i-i--i-ヽ| ゝ　　　＼ く　　< 　生長の家の人間はタイーホだ！
　 |　　　　 　儿　(　￣￣ニ￣　 く　　　　／　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
ヽ　＼　　　　ヽ＼/　　　　　　　　)　　／　　ヽ
、フ　　＼　　　 ＼｀ヽ_______へ―′　 / |　　 |
　　　_____フ　　　　|　　 /　 ＼　 |　　　￣|　　 |
　　　ヽ　　　　　 　|　　|　　　 |　 |　　　　/　　 |

　　　　 　 　 　 　 ,,,,e*llll''ﾞﾞﾞﾞ""ﾞﾞﾞ'┻*e,,,,、　　　　　　　　　
　　　　　　　 .,,,lllﾞﾞ″　　　 　 　 　 　　 ﾞﾞﾞW,,,　　　　　　　
　　　　　　,,,llﾞ°　　　　　　　　 　 　 　 　　 ﾟﾞ%,,、　　　　　
　　　　 .,,llﾞ゜　　　　　　　　　　　　_,,,,_　　　　　.ﾞﾞl,,、　　　
　　　 .,llﾞ,wllﾞﾞﾟﾟﾟﾞ“′　　　　　　　 ￣.ﾞﾞﾞﾞ'*l,,　、　　'ﾞl,,　　　
　　　,lﾞ.'°　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ%．　　 .ﾞﾞl,　　
　　.,lﾞ　　　＿＿、　　 　 　 　 　 　 _,,,,,_ 　 　 　 　　 ﾞl、　
　 .,lﾞ　,,,lll'ﾞll|||l|ﾞ,,l!　　　　　　　 rlll,ﾞ”ﾞl|||||ﾞllli,,_　　　　'll、 　　　　　　　
　 ,l゜　ﾞﾞﾞ''*!!!!!!!llﾞ°　　　　　　　　 'ﾞ　!!!!!!llilﾞll･　　　　 ﾞl　
　.ll　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,_　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ll　
　.lﾞ,,ill**lli,,,、　 .,,lll'ﾞﾞ~｀　ﾞﾞﾞﾞﾞlll,,、　　,,,llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'Wi,,_　.ll　
..,,lﾞ°　　 .ﾞﾞll,,.,,lﾞ゜　　　　　　 .ﾞﾞl,, ,,lﾞ°　　　　　　 . ﾟﾞll,.ll　
,lﾞ 　 　 　 　 'lil′　　　　　　　　ﾞil°　　　 　 　 　 　 　ﾞll　
l|　　　　　[ ]　ll,　　　　　　[ ]　 ll　　　　　　　　　[ ]　 ll　
'l,　　　　　　 ,lﾞll,, 　 　 　 　 　 ,,lﾞl,、　　 　 　 　 　 　 ,l°
..ﾞl,,、　　　 .,,lﾞ　.ﾞﾞll,,,,、　　 ,,,,illﾞ’ .'ﾞl,,_ 　 　 　 　 　 ,,llﾞ’　
　 ﾞﾞWl,ell*ﾞﾞ｀ ,,,,,,,,,, ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”　　　　 ﾞﾞWi,,,,,,,,,,,,,,,,,illllll°　
　　　 ﾞﾞl,,　　　ﾞl,,. ﾞ”””ﾞﾟﾟﾟﾟﾞ''"""''''',lト　　　 ￣｀　.,,lﾞ｀　　
　　　　 ﾞﾞll,,　　 .ﾞﾞ＼,,＿＿＿,,,,illﾞ°　　　　　 .,,llﾞ゜　　　　
　　　　　 .ﾞﾞ%,,,　　　 ￣￣￣｀　　　　　　　,,,llﾞ°　　　　
　　　　　　　 ﾞﾞﾞlli,,,_　ﾞﾟﾞﾞ““″　　　　　,,,,illlﾞ°　　　　　　
　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ─、,,,,,,,,,,,,,,,eil*llﾞﾞﾞ゜　

＿|￣|○ 　　『69!』
○|＿|￣

>>97

>タダ問題に直面したときそのことを忘れてパニックになったりすること、
>その時人と助けあったりが必要になる場面もあるわけです。

ホントそうですよね。たとえば友達は私の命の恩人みたいなもんです。
今私がここに居られるのは、その人達のおかげでもあります。
（でもそれは、宗教などの教えではありませんでした。
単に暖かい励ましと、超〜理解！と、叱咤激励、見守りでした。）
音楽に助けられた事もありました。生きていて良いんだ…と
思わせてもらいました。
でも、立ち直るのは、結局最後は　
自分自身の足でしか出来ませんでしたけどね。
依存したって、活動したって、祈るだけだって
何も解決なんかしないと思っています。

>もちろん、一番いいのはあなたの笑顔であなたの周りの人たちに神の存在を
>表現することではないでしょうか。
>わたしも理屈っぽいのは苦手ですから。

そうなんです。だから私は
曲を作り、詞を書き、演奏して、歌を歌っているのです。
詞だけでは（言葉だけでは）表現しきれない。
メロディーだけでも、足りない。歌うだけでも足りない。

でも、教祖のように教えを説いたりじゃなく、
つまり、誰かの上に立つんじゃなくて
『必要なときは呼んでね。隣で、時に背中も押してあげようか？』
くらいの感じ、それが私の夢です。

徳島から電波がまだ来てるようだな。
おまえさんははいつも人をキチガイとか右翼とか言ってるけど
ちゃんと治療は受けてますかね。
よっぽど過去にトラウマになる事件でもあったのかね。
おばあさんが悲しまないように、早く病気を治して下さいね。

http://www.2ch.net/guide/adv.html

>>100さん
＞８８のような誤解を生長の家だと思ったまま生長の家を嫌いになった人がいる現実は
＞かなしいですよ。
そうですね。いっぱいいそうですけど・・・。でも、生長の家式に考えると半分悲しく
なくなります。えーと・・・、私たちの命は永遠ですから、無限に成長出来るんです。
だから、一回誤解しても何度もその人にチャンスは訪れると思います。きっと分かる時
が来る。それは、宗教と言う、生長の家と言う名前や形では現れないかもしれないけれ
ど、皆神に繋がっていて全然離れられないんですから。ぐるぐる同じ所を行ったり来た
りして何かを得て次に進んでいくのでしょう。と、私は思います。
ま、目の前にある問題、体験、生活、人を残らず自分の中に入れて噛み砕いて消化不良
起こしつつ、少しは消化して生きている様な・・・。なるべく消化不良起こさないよう
に自分の心を鍛える事も必要ですけどね。それで一杯一杯の時とか、普段でも、物事の
消化を助けるのが宗教の活用と言うことでしょうか。ちょっと変な例え方してしまった
・・・。ご勘弁を。ピース。

あ、忘れてた。何か、私を右翼とか言ってるけど（笑）。私は無宗派だけど、別に
右翼じゃないよ。めちゃめちゃ一般人。車の免許も持ってないよ。
何で右翼？選挙カーの事？あ、屁理屈がいかんって言ったからか。
もっと話しなさい。がんがん論争して頂戴。それで真理が深まる！！大歓迎！！

１３５さん、素敵ですね。あなたの周りの方の温かさ、あなたの温かさ、このレス
からも感じることができます。
曲を作り、詞を書き、演奏して、歌をうたう。素敵ですね。私は音痴ですから人に
喜びを与えることは出来ないけれど、その喜びを沢山いただくことは出来ます。
楽しみです。

ゴーマン君さん、ハゲシク同意です。ありがとうございます。
おかげさまで肩の力が抜けました。

１３９さんすみません。１３６もキチガイ右翼と勘違いしていました。
生長の家も１３６を破門しないと、三島由紀夫みたいに、自衛隊になぐり込みを
かけますよ。世界平和の祈りを唱えても、こんなやつがいるようじゃ、
生長の家は偏見の目で見られますよ。昔の創価みたいにね。
創価は時代とともに、良くなってきている。人権思想も立派な門だ。
１３６がいると、生長の家　右翼ヤクザ　山口組　のイメージが強くなります。
雑誌名が白鳩なんて、だれも信じなくなります。
１３５さんみたいな、素晴らしい人と、１３６が同じ物を信仰していると、とても
思えないですね。

谷口さんの娘は、三島事件で、解釈した古賀さんと結婚していたんじゃないですか？
やはり右翼は、抜けないんでしょうか？

４代目は今、大学生ですか？高校でしょうか？
国士舘在学だと、また恐ろしい右翼生長の家になるのですか？
子供は、普通親の反対に進みますから。

１２７さん　谷口さんは神のすべては、分からないと言っていたと書いています。
わたしは、そんなことをかいた文は、いちども拝見していません。
すべて、神さまの目からみれば、こうだと言い切っていたと思います。
できれば、あなたの意見の根拠になった、本があればおしえて頂たい。

古賀さんが、介錯したって、人殺しでしょう。
普通そんな人とは、結婚しないでしょう？

また話がガラッと変わりましたね。
どう答えてもあなた方にとって満足のいく答えにはならないのでしょうね。

一つひとつ誠意を持って答えれば満足しますよ。
でも、言っていないのに　谷口さんが言っていたとか言われても、満足はしません。
それと、論点のすり替えもいけません。
古賀浩靖さんは、生長の家だったと思います。お母さんは裁判所の調停委員で
お父さんも熱心な生長の家の信者でした。１９７０年をいま振り返って、
両親は、後悔していたと思います。　右翼とは恐ろしいもので、森田必勝さん、
当時２５歳　三重県四日市市に、銅像が建っています。まるで神様扱いです。
人殺しといっても、三島さんの首を三回うっても介錯できなかったそうです。
それで、古賀さんが、やったわけです。　犯罪者が多いと思いませんか？
村上正邦も、裁判所から出てきたときに、合掌していました。罪の意識はないの
でしょうか？本来は罪は無いかもしれませんが、本来で無いことが起こったのですから、
個人的には、信者と思います。本部職員も見ていると思いますので、確認の
メール　宜しくお願いします。村上さんの元秘書は、ゲロッタみたいですね。
信仰が同じでも、千差万別　どうゆうことなのでしょうか？
真実を持って答えれば、こちらも納得します。３代目が右翼とキッパリてを切ったのに
どうして信者に、右翼がいるの。右翼追放令をだしてください。

それと３代目は侵略戦争を認めたわけです。
でも生長の家が侵略戦争に荷担したと言うことを認め、謝罪すべきと思いますよ。
キリスト教は、天皇とキリストはどちらが偉い？とか特高のスパイの嫌疑で
嫌がらせを受けながらも、戦争を止めれなかったことや、戦争協力した＜積極的では
無いにしても＞ことに反省の声明を出しています。　出す気があるのか？
お聞きしたい。

現象を現象の目であれこれ詮索しても真理には到達しない。

車をバラバラにして車の真実を求めても無意味なことだ

君は神想観をしたことがないようだ。

神想観をしないから生長の家が理解できないのだよ。

実相世界を感じられないのだよ。こんなところで息巻いていないで

練成会にいらっしゃい。

谷口雅春は大げさなんですよ。
無駄に神に頼ったり拝んだり感謝したりと。
これほど大げさなのは一方に不信と焦りがあったからなのです。
もっと普通でいいんですよ。

無駄でも大げさでもいいんじゃない。
ほんとにいろんな人が居て面白いね。
講師の先生方だって、幹部の方々だって、おとうさんだって、おかあさんだって
みんなちっぽけな人間だよ。それぞれ自分の人生で勉強中なのさ。
生きて、いろんなものを見て、いろんなことを感じて・・・楽しみだね。

右翼と間違えられて、自分の説明の仕方に配慮が欠けていたのかな？と反省いたしました。
私は、めんどくさがりなので、説明を端折ってしまって、意味不明になることがしばしばあります。でも、全部説明してたら、生命
の実相全巻書く勢いでカキコしないといけなくなってしまうんですよ・・・。そこんとこが私としては非常に思いやられる。
けっして、論争・・うーむ、これは響きが悪いので、意見交流としておきましょう。私は、けっして意見交流を止めろ、とは言って
いません。そこで得た真理を実生活に生かさないのは、どうなの？ホントに生長の家やってるの？と言っているのです。この説明だ
と、大雑把で、分かりにくいので、具体的に説明します。
あるご婦人が知り合いにいて、その人は凄く生長の家に熱心な方なのです。それで、日々伝道。日々真理の交流。あっちへ白鳩を配
り、こっちの座談会へ出かけ・・・、という具合です。で、その人の旦那さんは、あまり家に奥さんがいなくて寂しいので、そのご
夫婦はよく喧嘩をしています。あれ、ちょっと待て。家族を蔑ろにするのは生長の家の教えに反するぞ。と、私は思った。奥さんは
自分が生長の家を知って、嬉しくて、あっちへ白鳩を配り、こっちの座談会へ出かけ、と自分だけが生長の家、人様も生長の家、だ
けど自分の家族を生長の家にするのが不熱心でした。で、私は、この人が本当の生長の家になるには、すこし家庭を返り見なければ
いけない、真理の探究だけでは、活用せねば意味無いんじゃ・・・、と思ったのです。でも、伝道して、多くの人に真理を知らせた
いという思いやり、それに私は打たれ、もう少し楽にしてあげたいな、と思って、選挙カーとかテレビとかいろいろ使って伝道して
くれれば、この人もちょっと余裕が出来て、家族を生長の家に出来るのに・・・と思いましたので、ああゆう文章になったわけです。
141さん、フォローして頂いて有難うございます。あなたの思いやりには、いつも感激しています。それから、104さんは、生長の家
が好きなんですね。生長の家に対する熱意が感じ取れます。肉体なし。信じましょうよ（笑）。信じたからって今肉体が消えるわけ
じゃないし。

>>106 さん
＞９９罪人がなぜ　傲慢なの？
＞謙虚のまちがいじゃないのか？
なかなかいい質問しますね。これはなかなか深いです。と言うのは、これが分かったら、ちょっと生長の家の事が理解できます。
はっきり言って、善と悪、罪、神、などの言葉の解釈はひとそれぞれでいちいち説明するのがめんどくさい位です。
しかし、こんな事言ってると右翼と間違われるし（笑）。
それでは私の考え――と言うか生長の家の解釈――を聞いていただけますか？
罪人が、自分の罪を認めず気付かず、これでよし、と思っている事を傲慢と言ったのであって、
罪人でも、自分の罪を認め、これは本来の私じゃなかった、神の子にあるまじき事をした、と深く反省すれば、それは傲慢とは言い
ません。謙虚です。それで私は、人間本来罪人ならばそのままで、これでよし、と神が創ったままででいい訳だから、反省しなくて
もいい事になる。で、それが傲慢だと言ったのです。これでよし、と神が創った人間は、完全であって、どこにも不完全なところは
ない。罪は無い。そういう事。分かっていただけた？？これ以上の説明は、私の今の文章力では無理です。どうぞご勘弁を。
私は、この世の中で、神が一番謙虚な存在だと思います。神――全ての創造主、全ての全て。

ゴーマン君さん、おつかれさま。ありがとうございます。

１４５さん、ずっと以前に読んだことがあるんですけれども、手元に＜生命の実相＞
もなく、確認することができません。もしかしたら、月刊誌に抜粋されていたもの
だったかもしれません。
お役に立てなくてすみません。私より詳しい方がいらっしゃったら、お教え願います。

１４８さん、？？？論点のすり替えとは何のことですか。三島事件について
答えなかったことですか。
４代目の学校のことですか。謝罪の話ですか。すみません、私にはわかりません。
すり替えたつもりはありませんよ。

１５１３よく分かりますよ。
感謝　有り難うございます。これは、確かに間違っていないし、古今東西のまともな宗教
も、感謝を大切にしています。
でも感謝感謝と売出しみたいにせず、じわーとくる心の底からくる感謝の喜び
を味わいたいし、そんな状態が来るまで、じっくりと味わいたい　そんな気がします。
肝心なことに、返事がほしいです。

１５４さん。じっさい精神科学の本を読んでみますと、自分のいやな不完全
なところを偽物として切り捨てられないのです。それでいければ苦労しません。
その不完全な部分も自分であると受け入れなければいけないのです。
それがエリクソンのいう自我同一性獲得であります。
思春期青年前期に入ると、現実検討能力がたかまり、自分の限界を知っていく
これが正常な発達です。そして不完全菜部分も自分だと築きます。
その不完全である自分、平凡な自分であってもかけがえのない存在であり
自分成りの人生を生きることに意味を見いだすのです。
不完全な部分を本来のじぶんでないと、切り捨て手、本当に切り捨てられる
とは思いません。好きな部分の自分だけを愛することは本当に
自分を愛していることでしょうか？そうでは無いと思いますよ。
考え方の違いですが、医学的には、不完全な自分を受け入れるほうが、
幸せな結果になると思っています。不完全な自分を受け入れたとき、自分が、
大きく生長したことに気づくはずです。

献金、参篭費が高い

献金、参篭費が高い

参考文献は　標準精神医学＜医学書院＞第三章
ニュウ精神医学＜南江堂＞思春期青年期
です。精神医学の本の中で心の発達に書かれている、基本的なことです。
つまりこれは、ある意味世界の常識です。
どうして、これを生長の家が採用していないのか、分かりません。
科学を否定しているように思いますが、雅宣しの解説は科学的と評判ですよね。
ここらあたり、検討していただきたいものです。

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１５４，１５８
神が創った理想的な人間と、現実の自分を比べるということですね。
理想を持って前進もしたいし、今の自分を認めることも大切だし。
どちらが正しくてどちらが間違っていると言う話ではありませんね。

１５７さん、大げさなのは、潜在意識への働きかけの為だと思われます。

雅宣よ。
何が法燈継承だ！
法燈破壊者のくせに。
思い上がるのもいいかげんにせい！

>>164
潜在意識に何を働きかけるのでしょうか？

雅春さんは神想観は自己暗示のような陳腐なものでは無いと言っていますが。
かと言っても、我神なりの自覚を潜在意識に叩き込めとも言っていますが．．．
結局、雅春さんはあらゆることについて相反する両極のことを言ってるのです。
生長の家は何でもありなんです。

なんだかみんな…不幸そうね。

>>158さん
なるほどー、よく分かります。因果の法則、唯心所現です。
>>163さんに同意です。右足（実相）と左足（現象）で前に進むわけです。
>>167さん、何か不幸な事でもあったの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

１６６さん、どっちも大事と言うことでしょう。
どちらかひとつでいいですから、理屈だけでなく自分のものにしましょうよ。

一つ一つ納得しながら少しづつ進んでいき、そこから得るものもあります。
＜潜在意識＞に働きかけるということは、＜淨心行＞で説明されるように
まず”コップの水をひっくり返す”と言うことが必要になります。つまり
祈りの継続ですね。これが難しい。
少しずつ水を足して少しずつ水を入れ替えると言う方法もありですが時間が
かかります。
コップの水が入れ替わるようにバーっと一気に祈ると言うこと。”１万回感謝
する”とか”１００日間祈る”とか。まあ、ひとつの方法として記憶に留めて
おいてください。

実は私１５年間離婚を考えていて、最後の手段でやってみたんです。これで
何も変わらなかったら別れようって。

１６３さんそれはちがいます。
いやな十分を認めない　否定して切り捨てる。
いやな自分を受け入れる。　どこがおなじでしょうか？
詭弁で不真面目な態度です。

>>171 さん
え？それでどうなったんですか？上手くいってますか？
結婚はいいですよね。利己的な奪う愛から相手を思いやる与える愛の喜びを
教えてくれます。イヤー私は結婚してから業突く張りの利己主義から、随分
変わった気がします。相手が海のように広い心の持ち主だったせいもありま
すが（のろけちゃった）。そうでないと結婚生活は長続きしませんからね。

生長の家のひとはごまかし　不真面目なひとが多い　失望
創価学会は、意見が違っても　違いを誤魔化さず真摯な態度です。
私の二人の友人を比較すると。
創価の宗教的はってんを調べました。平成３年の日蓮正宗との決別です。
信者のかずでなく、教学の発展についてですが。
創価の説明は、仏教ではこう説明しているが、創価はこう解釈すると、はっきり
書いています。生長の家の仏教解釈は自分の解釈が、仏教の解釈の代表として書いて
います。傲慢であり嘘です。
実相についても、谷口さんのはよく分からない。
創価では、実相は真実のすがたを意味しています。一年三千論
すなわち、われわれ迷いの衆生を含む諸法＜現象世界すべてのもの＞が３０００の世界
から構成されていて、それがとりもなおさず実相の内的構造を体系的に示した物であり
円融の世界観を示し、それを観察する事が、成仏のための修行とされた。
こう説明しています。キリスト者なので間違っていれば、学会のかた　教えて
ください。　つまり実相といっても仏教の宗派でまったく違うのです。
教理の整備も学会はちゃんとしてます。

>>172さん
理想の自分から見て、いやな自分を確認、反省、直す＝否定して切り捨てる。
いやな自分を確認＝いやな自分を受け入れる、とも言う。
言葉が違うけど、やってる事は一緒です。
163さんが言いたいのはそういう事だと思う。

教理に関しても、東洋哲学研究所があり、川田洋一　中野毅　宮田幸一
そのた、ばりばりのエリートが一杯です。
知的レベルでも　生長さんは負けています。　矛盾して教理をほったらかした
結果です。
仏教は待機説法です。状況論理だそうです。状況は、変わるのでそれの応じた
論理を、作るため教理の勉強をおろそかにしていない。
組織は民主的　右翼は当然いません。　もう日本の宗教では学会がダントツ
なわけを、知りました。生長の家の信者さん　もｌっと勉強しないとね。
ついでに、学会は信仰が科学と矛盾しないことをあげていました。
組織としては、１００ねん遅れています。学会はまともな信者であれば、罰
があたると、脅迫もしない。それが日蓮召集とてを切ったあとの学会です。
私はキリスト者ですから、学会員と考え方は、違います。でもその姿勢には感動
しました。すべての信者とはいいませんが、トップは凄いです。レベルが違います

>>174さん
＞生長の家のひとはごまかし　不真面目なひとが多い　失望
そうですか・・・。理屈で話すと、たぶんめちゃ難しくて、
体験しないと分かんないから。そうなるのかな。
アインシュタインの相対性理論みたいなもんだから。
どうか許してやってください。
＞つまり実相といっても仏教の宗派でまったく違うのです。
宗派によって仏典の解釈が違うために実相の解釈も違ってきます。
仏典の解釈が違うために宗派が存在するのですから。
仏典に新しい解釈を見出したら新しい宗教が出来るわけです。
だから、今いろいろ宗派が分かれていますが、あれは当時は仏典の
新しい解釈による新興宗教だったわけです。
＞創価の宗教的はってんを調べました。平成３年の日蓮正宗との決別です。
あ、そうなんですか。それはよかった。じゃ、たぶん、将来的には、生長の家
と同じ解釈に行き着くと思います。
＞創価の説明は、仏教ではこう説明しているが、創価はこう解釈すると、はっきり
＞書いています。生長の家の仏教解釈は自分の解釈が、仏教の解釈の代表として書いて
＞います。傲慢であり嘘です。
傲慢ですか・・・。釈尊が法華経でなにを説かれようとしたのか、それを明確に探って
いけば傲慢でない事が分かるはずです。しかし、私は、諸々の解釈を否定するつもりは
ありません。釈尊は、法華経如来寿量品にあるように、速いこと皆を仏身を成就させる
目的で、説かれている。皆それぞれの常識や世界観などの相違があるので、いろいろと
その人に合う様に説かれるため、数多くの新興宗教が存在する。それによって、より、
それぞれの人が救われやすい説き方が見つかる。という具合で、生長の家は、萬教帰一
を説いている。すなわち、皆、いろいろなやり方があるけど、行き着くところは同じだ
よ、と言っているのです。山を登るのでも、歩きで登ったり、自動車で登ったり、ロー
プウェイで登ったり。でも、山に登る、という事は一緒な訳です。
説明が苦手なので参考になるかわかりませんが・・・。
創価学会の友達にヨロシク。私も創価学会の友達がいます。いい人ですよ。

175さんにたいな、非論理的なひとは創価にはいませんでした。
信者レベルも　創価が上ですね。
それでは実相も創価と生長の家で、同じなのですか？

川村則行＜光の泉に紹介された精神科医＞の強そうで弱い人
飛鳥新社のほんには、自分の弱さを認められず、精神障害になったケース
レポートがあり、うけいれることで、回復した話が載っています。
同じはずがありません。事実を見せられても、否定する　生長の家の信者
の特質です。創価がつき合いやすいです。宗教界の孤児になってください。

１７７さん相対性理論ですか？
速度が高速に近づくと　しの系では、　質量はどうかわるの？　時間はどう変化する
説明してくれる。知ったかぶり　創価のひとは、分からないものは分からない
という、素直さ　謙虚さがあったよ。生長の家は知りもしない、単語をつかって
だますのですか？
学会の人の、感想が聞きたいよ。学会の一生成仏の、修行をしている人の、爪の垢
でも飲めばいいですよ。友達が創価にいるのだったら、教えてもらい。
生長の家の解釈は、インチキですよ。状況論の仏教を。絶対の真理と説くこと自体
仏教に対する無知ですよ。その友人　よく笑わなかったですね。生長の家と
ちがって、謙虚だわ。天皇も否定していることもご存じですね。
仏教では、天皇をときません。でも無門観の忠の前文は、どうなんですか？
仏教を知らないのが、生長の家であります。仏教は、相対論であって、生長の家
のいうような、絶対論では、決してないのです。これは常識です。
創価の友人に　聞かなかったの？初歩の初歩ですよ。

ついでに、仏教思想に、中心帰一の思想はありません。
中央集権を、嫌っているのが、創価であり、仏教の精神です。
神国観はどうされたのでしょう。こっそりやめたのですか？
こんぱらげの花を見て　釈迦は天皇に帰一せよと言ったのですか？
どこに、仏教の神髄を生長の家で説いているのか？　教えれる物であれば
おしえて戴きたい。それでも仏教と言うのなら、明らかな異端です。

仏教は徹底した、平和主義です。創価の信者さん　間違い無いですね。
それでは、生長の家の歴史を振り返って　いったいどこが平和主義ですか？
ひどい信者は核武装せよ。と言っていました。
仏教の神髄の、どこを実践されたのか？　教えてください。
創価にはＳＧＩがありますよ。平和主義を一歩すすめて、地球主義とっています。
あなたのところは、何をしていますか？
私は学会員でないけれど、日本の宗教にしては、なかなかヤルジャンと思います。

相対性理論で、高速に系が近づくとき、質量はどう変化しますか？

清超先生の墨子に光りを当てるで、軍備の必要性を書いていました。
明らかに、仏教思想とちがいます。戦争中　戸田さんは刑務所から生きて
でたが、牧口さんは、獄死しました。命がけで戦争反対しました。
日蓮正宗が伊勢神宮の大麻を、受け入れたときも、牧口は反対し日蓮宗と
手を切りました。それほどの平和主義なんです。そのとき　谷口氏は、何をされたか？
考え方の違いと言えば簡単です。しかし、仏教の神髄を表したということではない。
自分の宗教をおこし、自分の考えを言う。これは良いですよ。
でもそれが、仏教の神髄ではなく、自分の考えだと言えばいいのです。
素人がみて仏法と違うのですから。ですから、わけの分からない事は言わないこと。
教科書を考える会の、宗教欄には、仏教　キリスト教　神道　みな同じ
です。という馬鹿な結論になりますよ。それぞれの宗教に、失礼だと
思いませんか？

神髄が同じなんて、ほんと失礼な話だね。
それぞれ、好きな宗教で道を、極めればいいのに。
個性を認めない　全体主義と同じことです。

宗教の行き先が、同じなのも　困りますねえ。

>>178さん
非論理的・・・。それは失礼致しました。私は芸術家ですので、元来論理的なことは苦手です。感性というか、感覚で物事を
把握する方が得意ですので、私の説明だと分かりづらいでしょうね・・・。理論的見解は、芸術批評家に任せているので。
私は、あーだこーだ言わずに芸術をそのまま感じ取りたい。しかし、そういう人ばかりではない。良いものは良い。理由は？
あの人に恋をした。理由は？この絵はすばらしい。理由は？という具合です。すばらしい芸術作品というのは、作者が死んで
随分たってから理解される事がしばしばあります。それは、新しい芸術は、その時の私たちの芸術という固定観念から抜きん
出ているため、私たちの理解を超えてしまっているからです。そして、何年もたち、私たちの心がその新しい芸術作品を、理
解出来うる心境まで高まったとき、はじめて、その芸術作品は理解されるのです。ですから、私は、生長の家はすばらしい！
と思ってもらえないにしても、しょうがない事だと分かっています。そして、時が解決するのです。ただ、待っているだけで
はなく、あらゆる手を尽くして時か来るのを待つ。私は、そう思います。

創価学会の友達は生長の家が嫌いです。だから、私は、別に押し付けるつもりはないので、宗教の話は致しません。その人が
幸せなら、特に問題はないのですから。考え方が人それぞれ違うのを自分が正しいお前は間違ってるなんて言い出したら限が
ないし、友達全然出来ないと思います。
相対性理論はたとえ話です。私は頭悪いのでそういう例えになったわけです。
別にだまそうとかそうゆうつもりはないよ。誤解させてごめんなさい。
うーむ。私は生長の家の信者ではないし・・・・。
ってゆうか、創価学会の話がしたいなら、そっちのスレに行けばいいんじゃないの？？
いろんな考え方に触れられて楽しいけど。

１７８さん、創価が素晴らしいことはわかりました。でも１７７さんも誠意をもって
答えておられます。
どちらが上だとか、実相の姿がどちらの解釈が正しいと競って何になるのですか。
確かに知識量とか、文章力とか、説得力とか、あなたには劣るかもしれません。
でも、私たちがしているのはそういう話ですか。実相の世界があるとしたらどういう
世界なのだろうと模索しているのではないですか。そこのところを創価の方が明確に
示して下さったのなら素晴らしいことではないですか。大いに学ばせてもらいたい
というのが、生長の家の考え方です。ただし、組織ぐるみでどう取り組まれているかは
知りません。万教帰一の教えを前提に行動している結果、私の行動はこうなります。

理解してもらえませんか。真実は何なのか探しているのです。他と争うつもりがないのは
そういう理由からです。キリスト教と仏教をとりあげて説明しているのは、それらが代表的な
大きな思想だからです。いろんな優れた思想は大いに参考にさせていただきたいのでこれからも
いろいろ教えてください。

ゴーマン君さん、「スッタニパータ・ブッタのことば」読んでみましたか。
すごいですよ。叫びたくなるほど感動しますよ。

１７８さんに、回答です。
１７５さんにお答えいただいたのですが、「やってることは一緒」と言うのは違います。
私は>>163で、「同じ」とはいっていません。「どちらが正しくどちらが間違っているとは
いえない」といいました。結論を急ぐ必要はないとおもいますよ。

＞１７３
のろけられちゃった☆・・・今はラブラブですよ。

相手に対してどうこうしてほしいと言う祈りではなくって、自分の中にある
”病気が引き起こす相手にかけてしまう迷惑に対する恐怖心”や”自信喪失による
不信感や不安感”それらにより相手に対して正直に向き合うことが出来ない。
そこに問題があることに気付いたわけです。そしてそのドロドロしたものを
何とかしたいと・・・・。

188さん　それは誤解で、争っていません。
生長の家さんが実相の解釈をじぶんだけが正しいと思っている、スレがあったので
かいただけで、独善性をいったまでです。
そんな、カキコ　あったでしょう。文章中でも参考文献をだして、生長の家ではこう
解釈するが、仏教いっぱんの解釈は、こうだと注をつければいいのです。
じぶんの傲慢は分からない。生命の実相にも傲慢の治療が、困難なことが載っていました
よね。

萬教帰一を言うくらいなら、それくらいに気の使い方してもいいよね。

実相の宗教論　争うことにより深まるよ。
生長の家の信仰が浅いのはこの点かな？
しゃく伏することにより、日蓮の信仰は深まったよ。
それに加え　、公衆の面前でやることにより、深い信仰をアピールしたかったんだな。
まあ　行き過ぎはいけないけど。

仏教徒って自分の宗派以外の、仏教を知らないんです。自分の考えの仏教
を、仏教と信じています。ですから日本で仏教宗派の対話は、ほとんどありません。
キリスト教　とくに神父さんは、仏教を含め　日本のことをよく知っています。
カトリックが創価学会と、対話するときに選んだ理由のひとつに、他宗の仏教
についても詳しいこと。組織が中央集権でなく、民主的であること　キリスト教と
対話したことを宣伝に利用しないということでした。かなり創価の認識は高いですよ。

信者は無理としても、その宗教にたずさわる職員　講師　聖職者レベル
が知らないと、知ることにより対話がはじまり　口だけの萬教帰一でなく
宗教の、本当の融和がはかれる訳です。
教祖は、思想の骨格をつくり　それを発展させるのは信者の仕事です。
少しこの教団は組織的にも、教学てきにも怠慢じゃないですか？
１８８さんみたいなレベルでは、宗教融和は、無理でしょう。
生長の家は、排他主義なんでしょうか？在日朝鮮韓国の選挙権についても
排他的でなかったですか？

>>191さん
そうですかー！！ホントによかったですね！！私もあなたみたいにラブラブ目指して
がんばります。私は些細な事ででも自分を見失ってしまったりするんですよ。
もうちょっと、自分を鍛えていきたいです。

>>190さん
横やり入れちゃってどうも申し訳ない。

>>189さん
「スッタニパータ・ブッタのことば」ですか？？初めて知りました。
必ず読みます（笑）。たのしみです。

谷口雅宣さんの本「今こそ自然から学ぼう」を買いました。２，３ページ読んだんですが、コピーマンさんがどうしてそういうのか
分かりました。彼の文章は、彼が書いているように、宗教っぽくない。真理を求めている人には不満足。人間神の子の根本の真理は
あまりと説かず、真理に裏打ちされた具体的な生活を書かれているので、真理を求める人には、何だか、えーって感じになるのだと
思う。でも、私たちは、もう、真理を知っているじゃありませんか。そして、これからは、それをどう生かすか。そして、宗教を受
け入れない人も、それに参加する事も出来るし、まだ真理を知らない人にとっては入りやすいかもしれない。
外（行動、生活様式、など）からと中（実相、人間神の子）から、の方法があるので、雅宣さんの場合は、表面的には外よりかもし
れない。しかし、巴の模様の様に核には実相を内在している生活ができる。私たちは、自分が救われたいために真理を学ぶのではな
く宗教を拒否する人にもそれを受け入れてもらう、くらいの知識も必要でしょう。あらゆる宗教がありますが、それを受け入れた人
はもう、ほとんど救われかけ。神様に気付いたんだから。でも、まだ、全く受け入れず、知らず、困っている人がいるかもしれない。
谷口雅宣さんは、もうちょっと広い視野で世界を見てみよう。と言っている気がします。ま、はっきり言って、今の私には結構むず
かしいけど・・・・（笑）。

信仰ってのは実感の問題だと思う。
学者が研究して見つけていくものと信仰のそれとは違うと思うよ。
谷口さんは誤解を与えやすい形で生命の実相を執筆してしまったと思う。
４０巻すべて読んでみたけれど、私は、納得いったね。
納得いくように読んでいった結果だけど。
確かに、批判しようと思えば、いくらでも批判できる内容でもあった。
しかし、学問ではないのだから、大意が重要かと私は判断した。

話の腰を折るようで悪いんだけど、ちょっと教えてください。
日本教文社って生長の家ですよね？フロイト著作集とか出しててモダンだと思うんですが、
なんで生長の家は天皇マンセーで国粋主義的なのですか？

＞仏教徒って自分の宗派以外の、仏教を知らないんです。自分の考えの仏教
＞を、仏教と信じています。ですから日本で仏教宗派の対話は、ほとんどありません。
＞キリスト教　とくに神父さんは、仏教を含め　日本のことをよく知っています。

仏教徒とは、仏教学者津田真一氏によると、

「仏教信者とはブッダの教えを聞き、それを真理として信受し、それに従って
自らの生を実践的に規整してブッダが教示する宗教理想に帰入しようとする人
のことである」

と定義していますが、では、そもそも仏教の開祖ブッダの教えとは、どの経典に
示されているのだろうか。

「ブッダの教えそのものは、現在伝えられている「阿含経」を、広義のインド学・
仏教学に基ずいて、充分に検討し、研究して、はじめて知られ得る。」
（「バウッダー仏教ー」（小学館ライブラリー）より）

ということは、この本に述べられているように、

「（ブッダの本来の教えは）とくに大乗経典からは、まったく知ることができない。
・・・・・日本人一般に漠然と、わが国に伝来して継承されてきた仏教がそのまま
ゴータマ・ブッダの教えであり・・・・と信じられてきており、現にまた信じられ
ているからである。この根本的に誤り歪められた日本人の仏教観・・・・」

日本人の従来の仏教観は間違っていたということでしょう。
仏教の開祖ブッダ本来の教えを知るために日本仏教徒は何をしなければならないのか、
もし、本当の仏教徒たらんと願っているのならば。
バウッダに書かれているように、まずは、従来の規制観念を捨て去って、阿含経を
読むことでしょう。で、ここに推薦されている、阿含経の一部でもあるスッタニパータ・ブッタ
のことばを読むのもいいでしょうね。

＞話の腰を折るようで悪いんだけど、ちょっと教えてください。
＞日本教文社って生長の家ですよね？フロイト著作集とか出しててモダンだと思うんですが、
＞なんで生長の家は天皇マンセーで国粋主義的なのですか？

２０１さん、それは過去の話です（笑）。
教祖の谷口雅春先生が、熱烈なる愛国者だったものですから、そして、当時の
国際環境からして、いたしかたがなかった面もあると私は考えています。
現在の雅宣氏は、そういう国粋主義とは完全に縁を切っています。
大体、天皇信仰などは、国際的に教義を布教していくには、障害になるでしょう。
まあ、素朴な愛国心なら問題ないんじゃありませんか。
これはどこの国でも教えていることですし。
問題は、天皇信仰が、教義面に介入してくることでしょう。

生長の家に入信していた者です。
生長の家は本来神仏を信仰するのであって、生長の家を信仰する者ではなっかたのです。しかし「生長の家」を設立してから信仰の対象が生長の家になってしまったのです。
「神仏」を信仰するから万教帰一なのです。
「生長の家」は「神仏」を信仰する単なる「団体」です。
生長の家が正しいの間違っているのと論ずることと「神仏」や「実相」や「現象」を論じることとは本来意を異にするのです。

阿含経とスッタニパータの関係は良く知らないのですが、Ｈ１５年７月１９日付け
朝日新聞特集記事より情報をお届けします。

「古代インドで使われたパーリ語の仏教経典「スッタニパータ」は、「生き物に
暴力を加えるな」「欲望を捨てよ」と諭した文章の末尾に「犀の角のようにただ
独り歩め」ということばがくり返し現れる。・・・・
ブッダ時代の話し言葉に近いパーリ語と現代ベンガリー語は似ている。ベンガル
出身の詩人タゴールが作詞した「エコラ・チャロ（独り歩め）」という歌がインドの
独立記念日などによく歌われる。「他人がどうであれ、断固として独り歩め」
という意味の歌詞だ。「エコラ・チャロ」が５回以上も反復される。・・・・

>>321　　　　　　　　　　
顕正会はある意味道徳教育です。
それは以前誰かが述べたのですが、現在の法律では罪に対する罰の基準が曖昧で、なぜこの容疑者
は死刑なのかとかはほとんど過去の例を参考に決めています。
しかし、仏法は罪に対しそれ相応の罰が当たります。罪に対する重さが明確に理解できるのです。
では聞きますが顕正会を学校教育に取り入れられない理由はなんでしょうか？
宗教、宗教と言いますが問題はその内容だと思います。
顕正会は厳密に言うと宗教ではありません。生活法です。いや宗教を超越したものです。
しかし現在ではそれに該当するものがないので宗教法人の枠に収まっているのです。

「ガンジス川。・・・仏教初期のような厳格な修行を守っているジャイナ教徒もいる。
現代の「犀の角」たちである。」

「急ソ連の侵攻で始まったアフガン戦争が８９年２月に終わる前後、アフガン東部
ジャララバード郊外のハッダ仏教遺跡（２〜７世紀）からつぼに入った経文２９巻
が出土し、ブローカーの手で９３年までにパキスタン・ペシャワールの古美術商に
流出した。９４年、ロンドンの大英図書館が入手、鑑定した結果、経文はシラカバの
樹皮に古代カローシュティー文字で書かれ、「犀の角」の章句を含むガンダーラ語の
「スッタニパータ」と判明した。
榎本文雄・大阪大教授は、「アフガンでは無量寿経、般若経など大乗経典がバーミヤン
遺跡で出土しているが、この小乗経典はアフガンで大乗、小乗が混在していたことを
裏付けるものだ。」といっており、仏教史上も貴重な文化財と強調する。

仏教は、修行者が単独で托鉢する形態から、集団で定住する方向に向かい、在家信者が
食物を寄進するようになった。現実は、ブッダが「犀の角のように」と説いたこととかけ離れ、
その経文は教団に都合の悪いものになったのだ。
山田明爾龍谷大教授は、「ブッダの説いた教えだから教団は無視は出来ず、大切に
温存したが、あまり目立つ場所には置かなかった。教団組織が大きくなると、初期の
教えとの矛盾も出てきた」と解説する。」

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＞２０４さん、わたしもそう思っています。

>>201
国粋主義的なのは、初代が大本時代に起こった弾圧を
目の当たりにして権力にひよったのです。

でも今は国粋主義的な活動は影をひそめています。
せいぜい、大勢で皇居一般参賀にいって日の丸を振りながら
天皇陛下バンザーイって言ったりしているだけです。
但し、相愛会は今でも右よりの活動に熱心です。

まだ洗脳がとけない人がいる大きな理由の一つとして奇跡の体験談を
聞いてその教義を正しいと思い込んでしまっているところにある。
Ａ　練成受けたり谷口の本を読んでガンや脊椎カリエス他難病が治った。
Ｂ　視力が治った。
Ｃ　切り落とした指が生えてきた。
Ｄ　永久歯が抜けたあとにまた歯が生えてきた。
Ｅ　大拝殿の下の階で夜寝ていたら誰もいない大拝殿から大人数で甘露の法雨を読む声が聞こえた。

Ａ　ガンや脊椎カリエス他生長の家で治る難病は他の新宗教団体でも治っている。医療や自然
　　に治った場合でもその宗教のおかげということにしてしまう。しかしエイズは治らない。
　　他の新宗教で治らないエイズや難病が生長の家でどんどん治るなら奇跡なのかも。
Ｂ　視力が治ったという人もその後その人にあってみたらまだコンタクトレンズをつけていた。
Ｃ　指が生えるというのも何センチぐらい生えたのかは不明。少し盛り上がっただけなら生えた
　　とは言わない。他の新宗教教団でも指が生えたという話がある。
Ｄ　親知らずみたいなものかもしれない。
Ｅ　甘露の法雨を大人数で読むカセットを聞いてそれが頭の中で思い出されているだけだろう。
　　妄想にすぎない。
谷口雅春は日本理財協会というモリス金融式のインチキ金もうけ団体を組織して幹部の多くが
検挙された。それと同じく金もうけの詐欺目的で作ったのが生長の家。
既成宗教では治らない病気が新宗教なら治ると聞いて病気治したいものだからころっと騙される。

「ブッダのことば」中村元訳　岩波文庫

＞＞２１１
だから、生長の家のみが素晴らしいとは言ってないって。
そういうと、議論から逃げているから情けないって言うんでしょ。

「真のバラモンは、他人に導かれるということがない。また諸々のことがらについて
断定して固執することもない。それ故に、諸々の論争を超越している。」
ブッダのことばを胸に、自分の行動を振り返ってみよう。
本物はどこにあるんだろうね。思い込みを捨てて探してみよう。

１９２さん、そうでしたか。私の説明は解りやすかったでしょうか。
まだまだ勉強中で説得力を持ちませんが、また気付いたことがありましたら
教えてください。

従来私たちが知っている宗教は、中国体陸を経て渡ってきたもので、これらも先人たちが
人々に解り易く数々のたとえ話、後世の偉人話等織り込み、守り育てて来てくれたものです。
（宗派が分かれてばらばらになってしまいましたが、それぞに人の思い、かいまみえる神の意思
があるものと生長の家では解釈するので、どれも素晴らしいというのが、生長の家の解釈と
いえます。確かに法華経が一番真髄を言いえているとは言っています。）

そしてまた新しく、時空を超えてまた再びブッダのことばに触れることが出来た私たち日本人は
本当に幸せです。
人々の為の仏教、習慣化してしまってその意味を知らずして仏に手を合わせていた私たちにとって
その幸せを確信させてくれるものとなります。

＞谷口雅春は日本理財協会というモリス金融式のインチキ金もうけ団体を組織して幹部の多くが
＞検挙された。それと同じく金もうけの詐欺目的で作ったのが生長の家。
こんなでたらめのでっち上げを
だれからあなたは洗脳されたのですか。気の毒な人だ。
あなたのような嘘をつく人の発言は説得力なしだね。

多分　大本教がデマを流しているんでしょう。
こいつだけの知恵とは、考えられない。

生長の家だけが素晴らしいと言っていない。
とありましたが、こんなに批判されても、生長の家って素晴らしいのですか？

法華経に神髄があると書いています。
法華経の解釈は、正当なのでしょうか？

生○の家はクソ！！！！！！！！！！！！！！！！

雅宣は首にしろ！！！！！！

小林よしのりが「戦争論３」を出した。大抵の書店には平積みされている。
これを読むと、雅宣が言った先の日米戦争が「帝国主義と民主主義の戦いであった」
という見解が、アメリカの宣伝と洗脳を丸飲みした、幼稚でお粗末で浅薄な見解
であることがよく分かる。
彼の所説など、真理ではなく、所詮、「ガキのたわごと」であることが良く分かる。
一人でも多くの信徒に「戦争論３」を読んでもらい、雅宣の邪説を打破しよう！

いずれ雅宣の時代が来ると思うと、愛行なんかする気がしないです。
つまらない教えを人に伝えて、人を不幸せにしたくないです。

講習会も、とても、とても、とても、つまらないのですが、
教化部長の面子を守るためには、涙を飲んで（「つまらないけどごめんね」と
謝りながら、「もう、この人は一生生長の家に見向きもしないな」と思いながら）
人に勧めることはあるけど。
本当に、心から、早く辞めて欲しいです。
雅宣君は、素晴らしい唯神実相の教えの破壊工作をするのは止めて、
自分の方がさっさと辞めてください。

既出？雅宣くんに信仰を求めること自体が間違いです。
なんせ「おじいちゃんは右翼だらか。」「私は生長の家に就職しただけです。」
と数限りない迷言を残し、大学時代ふられた女性が、民族系だったから、天皇
はいらない。と、ありがたいお言葉をのべられておられます。
いまとなっては、生長の家なんてどうでもいいけど。

私が、天皇絶対論について思った事。
仮に、生長の家で説いている、天皇絶対論――つまり右翼と赤の良いとこ取りの、天皇を中心として国が成り立ち、天皇によって、
皆に平等に給料が支払われ、軍事力は最低限、つまり戦争はせず、泥棒が来た時のみ動くような形式的な警察のような形でいる――
といった、すばらしい平和な国の構造に、今、私たちが「せーの」で成ったとしても、人々の人間としての個人レベルが上がらない
限り、例えば、最低限の働きをすれば、給料は程ほどに天皇によって支払われる訳だから、怠ける人が大勢出てきて、結局、しばら
しい国の体制が、人々の利己的な考え方によって成り立たなくなる。個人の心が、「人の幸せが自分の幸せである、無我で、自分の
苦労をいとわず国のために働き、給料の多少に関わらず仕事の労働の多少に関わらず、するべきことをする」といった高い志になる
事が要求される。戦争は絶対しない、兵器を持たない、と言って、全ての国の人が一致団結し「せーの」でそうしたとしても、誰か
が、自分の利益のために他を奪う事があれば、自国民を守るために、戦争など起こしたくないけれども、戦わねば成らない。つまり
「せーの」で、国々の体制を平和的にすると同時に、（利己的な利益追求型でなく）公的な無我の奉仕の精神の人々の心で支えられ
る時、国は成り立つ。これは、本当に成り立てば、すばらしい事なのだけれど、今の私たちの状態では、不可能に思える。
かと言って、不可能に感じられるからと言って、止めてしまえば、永遠に問題は解決しないだろう。この、あまりにもすばらしい国
は、私たちの心の向上と共に成り立ちつつある――と思いたい。今はゴチャゴチャになった部屋の片付けをしているため、前よりも
ゴチャゴチャに見えるが、段々と整頓されつつある過程である、と思いたい。
理想の大きさに怯む事無く一歩一歩前進して行きたい。

２２５のゴーマン君は、自称芸術科の傲慢君ですか？
そんな、思想で芸術活動は、無理ですよ。
自由の中に　美が生まれるのに、全体主義ではだめですよ。
瀬顔の先進国が帝国主義を止めた後、ひつこく帝国主義で戦争したというのが、正しい
戦争観だと思います。立憲君主制も、ちゃんと守られていれば、日本も民主制だった
のに、シナ事変　満州事変　が戦争であるのに天皇の勅語もなく、軍隊を動かした
明治憲法違反の戦争は、戦争の実相です。確か　満州事変は、天皇に３ヶ月も
かからないと陸軍は奏上していますよ。天皇を擁護する気はないが、昭和天皇が
気の毒であります。生長の家は、ときに軍部の主張をとりあげ、天皇を否定するのに
合うところでは、天皇様は素晴らしいと来る。歴史をもっと勉強しないと、恥を
書きますぞ。日本教文社の歴史の本は絶版になったのかな？
雅宣さんに、期待しましょう。

侵略戦争を隠して国民に
大東亜解放と、騙して始めた戦争ですよ。
一番迷惑したのが、国民です。
２２５みたいに、エーカッコしたいのなら、すべての財産を国に寄付してから、
言いなさい。国民のために、国があるのです。エゴは大切です。ラテン語で
自己　自我をさすのだから。他人の人権を侵害シナイ限り、保証される
これ、国家としての、常識ですよ。

生長の家には縦の真理と横の真理があります。「人間神の子」「三界は唯心の所現」。
　横の真理、現象世界だけでの話だけではきりがないと思う。自分自身の自覚を深めなければいけないのかな？

成長の家の信者は
この世がどのような思念によって出来上がっているか
もっと知ることだね。
>>225を読んで正直驚きました。

>>226さん
こんにちは、自称芸術家のゴーマン君です（笑）。
あなたのおっしゃりたい事は何となく分かります。（私があなたの真意を正しく汲み取れているか分かりませんが）その事は、天皇絶
対論について・・・の中に含まれています。が、大雑把に書いているので矛盾している、と思われるかも知れません。
そうですね、私は知識も、さほど無いですし、説明するのが困難です。かと言ってあまり勉強する気にもなりませんが・・・。
例え話で説明します。確か、生長の家の本のどれかに書いてあったはずですが。
例えば、国を体全体とします。そして、天皇は脳みそ、人は臓器。で、天皇が、国を統率し、人々がそれぞれの働きをして、国を支え
ている。人々は他人を害する事無く――例えで言うと、腎臓は、肝臓に勝とうと思って腎臓を邪魔をするわけでもなく、不平も無く働
いている。胃袋は肛門に範囲を広げたいとは思わず、胃袋としてはたらいている。それぞれがそれぞれの個性を自由に発揮して、国が
成り立っている。科学者は科学者としての役割を自由に全うし、芸能人は芸能人の個性で、労働者は労働者でそれぞれの分野で活躍し、
いろいろな人がいろいろといて個性があって成り立っているわけです。分かりづらいですか？？自由でありながら秩序が整然と整って
いる。天皇（脳）によって統率されている。人に何かを説明するのは難しいですね。もうちょっと弁が立つ人間だったら良かったかも
知れませんが、それを含めて私の個性です。バカで良かった、と思うときもあるし・・。ま、それは、人それぞれの感じ方の違いです。
あ、そうそう、どういう思想なら、芸術活動は可能なんでしょう？
金とコネと並の才能、以外の答えをお願いします。
歴史・・・。これまた私の苦手なやつですね。そういうのは得意な人に任せて、弁論大会には出ないようにします(笑）。
えーと、誤解を恐れず言うのなら、私は戦争は今後も起こると思います。無くなりはしないでしょう。この現象界を実在と見る限りに
おいて。もちろん、戦争は反対です。

>>227さん
ちょっと、カッコつけちゃいました（笑）。
「エゴは大切です。」なかなか良い言葉ですね。よし、今週の祈りは「エゴは大切。有難うございます」に決定。
>>229さん
何に驚いたのか、不明・・・。教えて下さい。

・・・あ、私は生長の家の信者ではないから、信者さんに迷惑掛けてるかな？どうですか、信者の方。

アストロさん、「三界は心の唯心の所現」現象世界だけの話ではきりがないという。
自分を深めなければと思っている。
この掲示板見ていると実にいろいろな人が居ます。
色々な人が居て色のある現象が有るのであってそれでいいのです。
ただ言えることは「教えて」と叫べば誰かがおしえてくれます。「助けて」と叫べば誰かが助けてくれます。
ただあなたが「思った」こと「願ったこと」は、必ず実現するのです。
これは「真理」であって、宗教とか生長の家とか仏法とか信仰している、信仰していない、と言うこととは何の関わりもないのです。

ゴーマンさん。たとえ話　おもしろく読まして戴きました。
このたとえは、聖書にありまして、パウロの書簡ですが、この世の中
、または教会でも良いでしょう。これをキリストの体にたとえています。
目が口に　ものが見えないからだめな存在といっても、ダメだし口は目に
物が食えないからダメといっても、それは馬鹿なことであると、各部分の役割
はあるが、上下関係はないと言うことを言っています。教会の場合
脳は、ローマ法王でしょうか。私は足であるかもしれない。でも大切なことは
私とローマ法王には、上下関係はないのです。分かるでしょうか？
あなた様のたとえでは、脳の天皇と、国民に上下関係があるか？と言うことです。
上下関係があれば、それは違うと私ははっきりと断言します。
昭和天皇自体　みんなと同じ人間である。と言っていました。
谷口さんはここらを、無門観の序文で、特別扱いしてませんでした？
ここを、雅宣さんが、修正しようとしていると思いますよ。当たり前の
事ですが。生長の家をとうして、キリストに出会えたことに、私は、感謝しています。
こんな人　多いと思います。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

イ　戦場でピストルの弾丸が甘露の法雨に当たって助かった。
ロ　生まれつき肛門のなかった赤ちゃんに肛門ができた。
ハ　ペットに「ふえ太」と名前をつけみんなで「ふえ太、ふえ太」と呼んでいたら営業成績が「増えた。」

イは「生長の火をかざして」という本に写真が載っている。ロとハは二代目の本の中に出てくる話。

イ　一人や二人（何件あったのか具体的な数は公表されていない）助かっただけで甘露の法雨を
　　持っていった他の何百人死んだら奇跡とは言えない。
　　公職追放解除するためのでっち上げだったかもしれない。
ロ　自然に治ったのだろう。病気治癒の奇跡は医療によって治ってもそのことを体験談で
　　報告しているか疑わしい。
ハ　ヤオハンは倒産したし信徒数も年々減っている。

２０９さん同意してくれて有り難う。
私も生長の家を知ってから随分と年月がたちます。
組織の中にはいると組織の色に染まってしまいます。
神仏がどこかへ追いやられ「生長の家」だけが前面にでて生長の家の為だけの組織になってしまいます。
それはけして生長の家だけに限った問題ではないのでしょうが。
「ありがとうございます」が挨拶であって「感謝」が何処かへ追いやられてしまっています。
どう思います？

>>216


『大宅壮一全集』第四巻（蒼洋社）
新興宗教の自壊作用
新興宗教の最新型であり最珍型である「生長の家」は、物質もなければ肉体もない、従って病気もないと、
ないないづくしを説いた書物を売るための出版会社だが、それが資本金二十五万円でさえ多すぎるのにさ
らに百万円も増資し、しかも年二割の配当をしているということを知ったとき、わたしはあすこの専務に
会っていろいろききただした後、いまにきっとモリス金融式のインチキが暴露して、出資者はあわを食う
だろうと警告しておいたが、幸か不幸かこの予言は的中して、すでに幹部の多くが検挙された。彼らは
この出版会社のほかに、日本理財協会というモリス式の金もうけ団体を組織し、月に二、三割も配当する
という誇大広告によって一般から十五万円集めたが、検挙されたとき現金は七万円しかなかったという。
（昭和十一年八月）

ねずみ講（無限連鎖講）
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/iroiro/mrensa.html
『まず、ねずみ講という言葉の意味から考えてみましょう。
ねずみというのは、繁殖力が非常に高く、すぐ増える動物の代表です。講というのは「民間の金融組織」
という意味です。つまり、「ねずみの様に増殖していく、民間の金銭配当組織」、それがねずみ講の意味です。
地球上の人口には限りがあります。また、すべての人がこのシステムに参加するわけではありません。
ですから、無限に加入者が増えていき、参加した人がみんな儲かるなどという事はありえません。
このように、「終局的には破綻するべき性質」のものであるので、法律で禁止されているわけです。』
ねずみ講は、会員が無限に増えなければ成り立たないため、必然的に行き詰まり、大多数の人は必ず損
をすることになります。

２３５さんの疑問にお答えします。
私は元生長の家です。生長の家を擁護するつもりはありません。
物事を正しくとらえたいのです。
批判は自分を批判していることになるから正しくとらえましょう。
あなたがもし家庭教師だったらその教え子が学校の成績が上がったり、希望している学校に合格したりすると本人は無論のこと家庭教師であるあなたもうれしいじゃありませんか。
それと同じで雅春先生の教えを頂いた人が先生のおかげです。
こんな奇跡が現れました。と報告されれば先生は他の人に聞かせたくなりますよね。
奇跡か奇跡でないかはわかりません。奇跡と思って甘露の法雨を身につけている人もたくさんいます。
ここが信仰です。どんな宗教も、宗派も、政治も、経済も、学問だって何かしら信じることから始まるのです。
信仰は人間のレベルによって対象が違ってきます。あなたもきっと確固たる信念があるからおかしいよと疑問を投げかけているのでしょう。

「甘露の法雨」は「真理は汝を自由ならしめん」「汝の罪許されたり」
「神の国は汝らの内にあり」等聖書のごく一部のつまみ食いで歪めているからだめだ。

>ただあなたが「思った」こと「願ったこと」は、必ず実現するのです。

「俺はキリストやブッダのような聖者になりたい、なりたい、なれるぞ、なれるぞ、すでになった！なった！」
などと思い、願い続けていても、決して聖者にはなれないと思います。
全国大会のある前日には、信徒が集まって「当日晴天大盛況」と何度も繰り返して祈っているのを私はその場にいて見ましたが、
その年の全国大会当日は見事に雨天でした。
心の法則が真理で、絶対なら、生長の家の人は、「生長の家が全世界に広まりますように。全ての人類がこれを真理として受け入れますように。そして生長の家が世界最高の宗教であるということが自他ともに認めるところとなりますように。」
とでも唱えたり祈ったりし続けてみればよろしい。
いうまでもなく、願望を反復しているだけでは、非常識なことの成就することはありません。
成就し得るのは、常識的なことの方が多く、別に祈らなくても叶ったかもしれないところを、「祈りの効果だ、ありがとうございます！」
などと自画自賛してますます陥穽にはまってゆく。

繰り返しますが、生長の家の説く心の法則というのは、真理などではありません。効果ゼロとまでは言いませんがね。
ところが、それを「真理」だなどと公言して憚らず、そんな思想に関係もなく全然幸せに生きていける人たちにまでわざわざ普及しようと企んでいる信徒の人たちは、
何か勘違いしてるんじゃないですか？
おかしいんじゃないですか？

240さんへ
思いは叶うのです。
「俺はキリストやブッダのような聖者になりたい、なりたい、なれるぞ、なれるぞ、すでになった！なった！」
などと思い、願い続けていても、決して聖者にはなれないと思います。」
あなたはなれないと言っているし思っていますからなれません。
ところがそれにはあなたが目の当たりにした現実があります。
お金持ちになりたいと言って「宝くじに当たりますように」と言って生長の家式に祈り思い願ったら叶うのでしょうか？と問いかけているの同じですよね。
ここには「神の御心」生長の家流の「実相」がでてくるのです。
まるで禅問答になってません。

>ここには「神の御心」生長の家流の「実相」がでてくるのです。

それではどういうかたちで生長の家流の「実相」が出てくるのですか？
それと、２０４さんは

>これは「真理」であって、宗教とか生長の家とか仏法とか信仰している、信仰していない、と言うこととは何の関わりもないのです。

と言っているのに、なぜここで生長の家流の「実相」が出てくるのですか？「神の御心」って何ですか？思った通りにならなかった代わりに何か別なものが与えられるのですか？

>まるで禅問答になってません。

別に禅問答をしようとしていたわけではないのですが。

なぜ、「思いは叶う」というのを真理として立てなければならないのかがわかりません。
思いが叶わなくてもへこたれずに別な活路を見出して生きていくのもまた人生ではないですか？
何でも思ったとおりになったら、逆に生きているのが苦しくなったり、つまらなくなったりしませんか？
余談ですが、藤子・Ｆ・不二雄のＳＦマンガに、何でも思い通りになる力を与えられた主人公が結局は幸せになれない話が描かれていましたね。

>>233 さん
同感です。確かに、無門関では、「天皇への帰一の道すなわち・・・云々」から始まって天皇について随分長々と語っています。
しかし、生長の家は、自他一体を説いていますよね。だから、上も下も、見るところ自体が無いでしょう。私とあなた、という
対立はなく、天皇と国民という対立も無く、拝み合いが、あるのみです。

私は、思います。
生長の家は、極めて楽行である。その教えを素直に受け、行ずる者は、幸せである。
生長の家は、極めて苦行である。その教えを疑い、信じず、行じず、言葉に翻弄される。
生長の家は、実相から言葉を発する。祈りは、事既に成れり。悟るも悟らぬも、始めから既に仏である。
迷いから言葉を発すれば、事常に完成無きなり。問題多くして、解決の糸口を未だ見出せず。
「如何なるかこれ仏？」問えば、今ここに生きている、この事が既に仏の命であるのに、そんな事も分からんのか、このばかもん
と、バシッと叩かれる。しかし、叩かれた意味を解さず、未だ叩かれ続く。
生長の家は、当たり前の事を当たり前にする生活である。「親孝行せいよ」「世話になったら御礼をせいよ」「ご飯を食べたら自
分の茶碗は自分で洗いなさい」「うんこは便器の中にして、流しなさい」「今生きているそのことに感謝しましょう」・・・。
私は間違っているだろうか。親には反抗し、恩を仇で返し、命を粗末にして平気でいる事が当たり前なのだろうか・・・。
否、やはり、あるのは拝み合いのみである。
有難うございます。

自他一体が何を意味するか？　よく分かりません。２４４さん。
自は、自己　自我をさすのであれば、一つになると言うことは、接着剤でひっつける
か、境界を残して　包み込まれるものを指すしかありません。
なぜなら、自己は保存されるからです。解けて一つになることは有りません。
この境界が無くなると　精神病になります。統合失調症　ある人格障害
つまり自己＜アイデンティティ＞の障害がおこります。
境界がなくなる一体を、生長の家が言うのであれば、病気をつくることになります。
ここを、ハッキリさせないと、正確な議論はできません。
ある意味　自他一体は危うい思想であります。素人の信者は、関わらないのが、無難でしょう。
ついでに、他に施す業　生長の家であれば、愛業というのでしょうか？
これは、日本の宗教に一般にみられます。

この愛業という、美しいなの強制が、信者個人を疲弊させる現象が出てきて
いるのです。実相からくる力では、そうならないと嘘の説明を、よくするんですね。
愛業を積む。ということで信者の自発性が損なわれ、非宗教的なきょうせいが行われている。
ですから、自然に親に感謝するのは、結構ですが、孝行せよ　以下の事は
とらわれなくてもいいもです。拝みあいの世界　理想ですが、自然になれば、
素晴らしいことです。でも業としてやると、失敗しますよ。
実相円満を２万回となえる。　雑誌に載っていました。　こう言う事は、真似しなくても
良いと、思っています。実相がなにをさすか？知りませんが　実相が完全と
仮定すれば、唱えることでその性質が、変わることは無い。唱えなくても
同じでしょう。南無阿弥陀仏は一回で良かったんですよ。親鸞の話では。

救って下さることに感謝します、の意味で唱えるなら何度唱えても良いが、唱えたから救われると考えて
唱えるのはおやめなさい、弥陀の本願を信じるようになったのも弥陀の働き、唱えようと唱えまいと救われる、
と、親鸞は言いました。

http://search.msn.co.jp/spresults.aspx?q=%e7%94%9f%e9%95%b7&FORM=IE6
公式ｈｐも盛り上げませんか

２４２さんの質問にお答えします。
貴方の身の回りに起きてくる現実世界は貴方の「心」の現れであります。
キャンパスに絵を描くように、「心」に絵を描かないと現象には何も現れません。
「心」に思わないことは実現しません。
この「心」正直で、悪しき心は悪しき現象が神仏の心は神仏の現象が現れてくることになっているのです。
「心」は正直です。ごまかしが利きません。
うそをついたら、嘘が現象世界に現れてくるのです。
したがって、私達は出来ることなら悪しき事柄よりも良い事が身の回りに起きてくれた方がいいんですね。
ですから、神仏の心を自分たちの「心」に持たなければなりません。
「心」のそこから「ありがとう」ならありがとうの世界が現れて、「いい加減な心」の「ありがとう」は、いい加減なありがとうの世界が現れるのです。

http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=AEK02261

心に描いたものが、そのままこの世に出てくるのであれば、この世の様は、凄いこと
に成っていますよ。
それが成立すれば、病院なんてなくなり、むろん病人もいなくなりますよ。
病気になりたい心があるから、病気になると書いていた文章を、昔読みました。
でもそれは日本の病人を愚弄する言葉ですし、愛もありません。
本当にこんな事を、考えるのは、心の病と思いますよ。
金欲しいと、思ってみても　かねは、入ってこないよ。

「生命の実相」全巻読みました？？
生長の家を知るにはこれを読むのが一番手っ取り早い。
だいたい、十回くらいは読破して、それでも納得いかんかったら、聖経甘露の法雨をご先祖供養
として最低一ヶ月毎日読んで、それでも納得できなかったら、練成に一ヶ月行き、
それでも納得できんなら、もう、生長の家の事は忘れて、自分の思うように生きていけば。
真剣に真理を知る気が無いなら、やめとけ。頭にくるだけだ。
坊主の寝言の宗教に現世利益なんかを求めるのがそもそもの間違いじゃ。
もう、生長の家の事は忘れて、自分の思うように生きていけ。

ついでに言っておくが、天皇絶対論のいう「日本」とは、「宇宙」を指す。
日本という固有名詞ではない。

思い込んだら、そのとおり実現するという暗示は、まあ
安心を得る役に立つかもしれないが、そのとおりに実現
するわけではない。生長の家の言っているのは、単なる
精神的な暗示を、宗教的な言葉で粉飾しているだけのこと。

ある高所恐怖症の人が飛行機に恐くて乗れないので
空を飛んでいるのではなくて、自分は大地の上にいる
と思い込んだら、恐怖が消えて安心して飛行機に乗れ
たそうだ。
　暗示をかけて大地の上にいると思い込めば、飛行機に
乗っている時に高所恐怖症が消えても、大地に上にいる
という実相が出て来るわけではない。

252さん　おかしいよ。
日本という国名、倭でもいいが、その時には、宇宙観なんてなかったよ。
嘘も休み休み言え。

２５３さん　その通りで、暗示療法は絶対じゃありません。
効かない人も、いますよね。
それにしても、うまく言うねえ。座布団１０枚。

この世は全て方便。有限の現象界に捉われて、この肉体を自分などと勘違いしているから、
愛国主義とか、日本の独在などという意味でしか、天皇絶対論を解し得ないのだ。
無限世界、神の国日本は、そんなちっぽけな有限世界の事ではない。名称に捉われるな。
国土を争そい、ここまでが自分の国などというものが、神の国にあるのか？？
神の国は、無限世界だ。大和の国の神示を読んでみよ。

雅宣の文章はつまらなくて、読めない。従って、さほど読んだことない。
しかし、ネットで公開していた駄文その他を少し読んで感じるのは、
「彼は神を信じてはいない。」ということである。
それどころか、彼は「あの世の存在も信じてはいない。」
神を信じている宗教者であれば、目に映る物すべてに神を感じるであろう。
そして、それが読者の心の奥底に響いてくるのだ。
彼の文章からは、心に響くものがまったくない。
「文は人なり」とはよく言ったものだ。
彼の文章から流れ出てくるものは、ただ「唯物論者」の波動である。
魂を見ずに、物質のみを見る立場から言えば、人間も動物も自然の一部
ということになるのであろう。
「環境」を問題にするのは、神を信じられない自分を誤魔化すためため
であると同時に、そもそも彼の「唯物論的視点」からくるものであると思う。

そんな人間に「唯神実相」の教えが理解できるはずはない！
即自主リストラしなさい！
それが、彼の唯一の使命であることを断言する。

う・・・
この世のことはすべて自ら作り出していることなんです。
立ち向かう人の姿は我が身なり我が姿を映しているのです。
貴方が病人を目の前にしてこの人は病人だと思うことは貴方が病気を容認していることになるのです。
ですから病気と友達になっては行けません。
病気を認めないと言ってもこれがなかなか難しい。
ですから、病人を見て自分が健康であることに「ありがとう」これが第一歩でしょうね。

コピーマン
じゃ、自分が総裁になれば。
がんばれ！！応援するよ

コピーマンさん
谷口雅春著「神　真理を告げ給う」読みました？
凄い。神が私に語りかける感じがする・・・。

俺の親父が言ったね、親は子の鏡と言うから「おまえの姿は親の俺か」と
子は親が思うほど子供じゃないよね。
親のエゴ、考えなくちゃ。

雅宣が書き散らしている駄文は、宗教的には「小学生の作文」程度のものです。
「無価値」としか言いようがありません。
読む気もしないし、「読んでも時間の無駄」という気しかしません。
まして、論評とか検証などする気は全くしません。
彼の言っていることが、如何に、唯神実相の教えから外れたトンチンカンなもの
であるかは、甘露の法雨を読むだけで分かることです。

コピーマン さん
私は、谷口雅宣氏の本を読んだ事がある。特に、おかしな事は書いて無かったと思う。
生長の家は、病気の人に薬を飲むなとは言っていない。それと同じで、環境の悪循環に対して、
薬の様に整えていくのも、間違いではない。肝心なのは、その心が、現象に向いているか、
実相に向いているか、である。
戦後生まれた人たちの大半には、人間神の子、物質なし、の教えは受け入れづらい。
仏教でいう二乗三乗の教えですら、困難かもしれない。
理由は「神　真理を告げ給う」に書いてある。
だから、人間神の子、物質なし、の教えからすると小学生レベルの教えかもしれないが、
必要としている人がいるのだ。
生長の家の本部は現象界にはない。実相世界にあるのだ。
宗教と言うのは、現象界において見る限り、衰退していくものだ。
何故なら、花は咲いたら枯れる。それが、この現象界だからだ。
どんなにいい教えであっても――キリスト教を見よ、仏教を見よ――最後は唯物論に成り下がって
いるではないか。
現象に現われた状態を見て、嘆いては、せっかくの教えが水の泡だ。何故なら、実相世界においては
キリスト教も、仏教も、生長の家も、永遠に咲き続ける花なのだから。
現象界の仮の姿に一喜一憂する事無く、実相世界を見よ。
もし、不安ならば、夜寝る前に「谷口雅春先生、どうか私を導きたまえ」
と祈って眠りなさい。運がよければ、夢で谷口雅春氏が直接指導してくれる。
私は、夢の中で谷口雅春氏から教わった。
嘘のようだが、信じろとは言わないが、事実である。

263　病気か？
誇大妄想　何が言いたいのかな？実相って、そんな危ないオカルトごっこしないと
認識できないのですか？
まともな人は、近づかないほうが良いですよ。
人間も。ここまで来れば　立派な凶器です。
生長の家の、ある面＜怖い神懸かり＞を見させて戴きました。
仏教もキリスト教も唯物論　学者が聞くと　笑うわな。
これも、芸術科のゴウマン君ですか？

>どんなにいい教えであっても――キリスト教を見よ、仏教を見よ――最後は唯物論に成り下がって
いるではないか。

上の発言の根拠を述べよ。
場合によっては、キリスト教、仏教に対する誹謗中傷です。あなたはそれでも生長の家の真の擁護者と言えるのですか？

>無限世界、神の国日本は、そんなちっぽけな有限世界の事ではない。名称に捉われるな。

名称がどうでもいいなら、別に神の国が「日本」でなくてアメリカでも中国でもいいわけでしょ。
でも、生長の家の人たちは、「神の国」といえば「日本」というよね。「アメリカとか中国とかはこの地上に存在する特定の国のことを称しているのではなく、神の国の実相のことを象徴しているのである」なんていわないでしょう。
なんだかんだ言って、「日本」が他の国よりも優れているという印象や確信を信徒の間に植え付けるためのレトリックと化している。
さあ、以上の件について弁明してみんさい。

ゴーマン君は谷口雅春のラッパだな。

生長の家の擁護者ではないよ。というか、宗教全般の擁護をするつもりなど、さらさらない。
坊主の寝言のようにくどくどくどくど説教するつもりはない。
幽霊も見たことないし、病気でもない。
答えは、自分で探した方が面白いよ。他人から言われた薄っぺらな回答なんてほしくないっしょ。
ところで、私は、デザイナーに転職した（笑）。

おいおいみんな
ゴーマン君は日本を憂いている、私が彼の言葉を読んでいる限り間違ってはいないですよ。
ただ実相と現象の関わりがよくわっかていないだけだ。
ここがわかると１００点だ。
生長の家の信者にも貴方ほど詳しい人は少ないよ。
皆さん教えて下さい。
実相にある日本と現象にある日本どうちがうんだ。

>ついでに言っておくが、天皇絶対論のいう「日本」とは、「宇宙」を指す。
>日本という固有名詞ではない。
↑ここにトリックがあるんだ。
なぜ、宇宙のことを指す非固有名詞が「日本」でなければならないんだ？
アフリカだってハンガリーだって何だっていいじゃないか。でも生長の家の人はやっぱり、
宇宙のことを指す非固有名詞として「日本」という言葉を使うことを諦めることはできないだろう。
形而上学的二元論でいかに話をはぐらかしても、生長の家が天皇絶対的日本主義の右翼であることに変わりはない。
「右翼左翼を超えた運動が人類光明化運動じゃ」とか谷口雅春が言っていたそうだが、
その程度のことなら過激派左翼でも言ってるよ。「右翼左翼を超えた反戦平和運動」ってね。
自分が国粋主義の論理を継承した右翼であることを素直に認めよ、生長の家よ！

新しい素粒子が見つかったんだって？

>>268さん
よかった。わかってくれる人が来てくれて。安心しました（笑）。
＞ただ実相と現象の関わりがよくわっかていないだけだ。
どうよく分かっていないのか、詳しく教えてくれませんか？
私は、とにかく、知りたくてしょうがない（笑）。
＞実相にある日本と現象にある日本どうちがうんだ。
え？違わないって事？？
・・・うーん、やっぱりわからん。限界（笑）

＞自分が国粋主義の論理を継承した右翼であることを素直に認めよ、生長の家よ！
お前何様だよ（大笑い）

ところで国粋主義の論理ってなんだよ（笑）

「国粋主義の論理」と言っても「国粋主義の思想」と言っても同じです。

１９７さん、１週間ぶりのご無沙汰ですが、お元気でしたか？レスありがとうござい
ました。
自分を鍛えるとおっしゃってましたが、ちょっと違います。
”自分を好きになること””自分のいいところを自分の為に探してあげること”です。
それができるようになると、相手や環境の素晴らしいところがどんどん見えてきます。

２０４さん、２３６のご意見にも再び合意です。しかし１９６さんのご意見が
私の心に引っ掛かっているのですよ。とても温かいご指摘だと思うのです。
私もそうなんですが、とても多くのものをこの真理からいただいているのに傍観者
であるだけで、なんの恩返しも出来ない自分を小さく感じています。

ゴーマン君もコピーマンさんも本当に素晴らしいですね。とても参考になります。
雅宣先生に対する思いも、自分や後に続く人たちの為にプラスに生かせるといいですね。

http://elife.fam.cx/a011/

↑２７５は２０９で〜す。

参考になるかわかりませんが、私の見解をお聞きください。
２４３＞なぜ「思いは叶う」というのを真理として立てなければならないのかが
　　　＞わかりません。
真理として立てるのを是とするか否とするかは置いとくとして、法則なんだから
しかたない。というところかな。
その法則を利用するかどうかは、まったく個人の自由ではないかしら。ただその
法則を知ったものとしては、コノおいしい話を自分の周りの人に伝えずにはいられない
というのが単純な心の動きだと思う。その心の動きを行動にすることはとても難しい。
いろいろ考える。これも経験。

２４５＞自他一体が何を意味するか？・・・＜アイデンティティ＞の障害がおこります。
２４５＞愛行という名の強制・・・
２４６＞自然になれば素晴らしいことです。行としてやると失敗しますよ。
２４７＞唱えたから救われると考えて唱えるのはやめなさい。
なにをいわんとしているのかよくわかります。迷った結果ここにたどりついたあなたは
後に続く人たちに的確なアドバイスが出来るのではないでしょうか。
本当の愛行、その時感じる本当の喜びに気付いてもらえるようにお手伝いが出来る
のではないでしょうか。
２４７についてすこし補足すると、＜実相円満を２万回唱える＞というのは
唱えたから救われると考えて唱えているのではないのです。まあ、最初の動機
はそうなのでしょうけど・・・。回数はどうだっていいのです。唱えているうちに
無心になっていくことに効果があるのです。（あと、耳からはいるコトダマにも
なんらかの働きがあるらしいけど）だから、「あ、回数どうだったっけ？？」
ばっかり考えてたら効果ないと思うよ。
まあ、このあたりは心理学的にあなたのほうが詳しいかもしれませんね。

だから
信じすぎるのよくない

>>257 ：コピーマン ：03/08/13 13:14
>雅宣の文章はつまらなくて、読めない。従って、さほど読んだことない。
>しかし、ネットで公開していた駄文その他を少し読んで感じるのは、
>「彼は神を信じてはいない。」ということである。
>それどころか、彼は「あの世の存在も信じてはいない。」

コピーマンさんの雅宣氏に対する基本的スタンスは、以前の書き込みでも
拝見しましたが、これは、ちょっと、うーん、と首をひねらざるを得ません。
もしかすると、コピーマンさんは、雅宣氏の近くにおられて、頃から親しく接
しておられて、本音の部分を知っておられるのかもしれません。だから、この
断定に対して、絶対的に間違いだとは言いませんが、やはりこれはおかしいと
私は思っています。

むしろゴーマン君さんの次のご意見の方に共感します。

>>263 ：ゴーマン君 ：03/08/13 19:01
>コピーマン さん
>私は、谷口雅宣氏の本を読んだ事がある。特に、おかしな事は書いて無かったと思う。
>生長の家は、病気の人に薬を飲むなとは言っていない。それと同じで、環境の悪循環に
>対して、薬の様に整えていくのも、間違いではない。肝心なのは、その心が、現象に向>いているか、実相に向いているか、である。
>戦後生まれた人たちの大半には、人間神の子、物質なし、の教えは受け入れづらい。
>仏教でいう二乗三乗の教えですら、困難かもしれない。
>理由は「神　真理を告げ給う」に書いてある。
>だから、人間神の子、物質なし、の教えからすると小学生レベルの教えかもしれない
>が、必要としている人がいるのだ。

雅宣氏の文章を雅春先生の文章と比較して、指導者の資格云々と言うこと自体おかしい
と思っています。雅春先生の時代と雅宣氏の時代では、ゴーマン君さんも指摘しておら
れるように、そもそも人間の資質が違っているのだから、生長の家の教えを説くにして
も、その時代の人の感性に合うように説く必要があると思うのです。そういう点で、
私は雅宣氏の一見、評論家風の、最新の科学的データを駆使しての文章は、今という
時代の感性にマッチしていると思うのです。コピーマンさんには物足りなく感じられ
ても、そういう雅宣氏の文章を通じて、雅春先生の文章に反発を感じても、真理の門
へと導かれ、真理への縁を得られる人たちも存在することも又確かなことではないで
しょうか。

>>275さん
そうなんですよね。めちゃ、恩返しがしたい。じゃあ、会員になれよって感じですけど・・・。
信者じゃなくても匿名で奉納金とか払えるのかしら？？
いろいろ、恩返しの計画練り中です。

実相と現象の違いについていろいろ考えを巡らしてみました。
そして、360度回転っていう言葉を思い出した。これかな・・・。　　　

　　0度　　　　　　180度　　　　　　360度
迷い即現象→否定→無即現象→否定→実相即現象

ということ？？
確か、一回一瞬だけ、実相即現象を体感した事がある。
ある日の事、私はご飯を炊こうと思って、米を研いでいた。米を研ぎながら、「この米は、私に
食べられてしまう、今迄、一所懸命生きて実ったのに、仕舞いには人間に食べられてしまう・・・。
悲しいなー」と思った。すると、米が、「そんなことないよ、私たちは、あなた方に食べられるのが
嬉しい。私の命はあなたに捧げるためにここにあるのです。あなたに食べられなければ、私は、
何のためにここまで育ってきたのでしょう。あなたに食べられなければ、
ただ腐って土に返ってしまうよ」と言っているように感じた。「ああ、そうか、私は、自分が
他を犯して生きていると思っていたが、生かされているんだ。私が米を食べると米は喜び、私も
米が食べられて嬉しい。生かし生かされの世界だ！！ここに、神の愛に生かされている！！」
と思った。そして、大笑いしてしまった。
でも、そんなことはすっかり忘れていた(笑）。
あの時の私は、物質、物質にあらず、これを物質と言う、という言葉を米を通して体感した。
あ、そうすると、
ちょっと、環境問題についての見解も、少し変わってくる。
実相即現象で、考えると、そのまま自然に、環境を整える、ということになる。
乱れているから直す、ではなく、自然に自然に直す働きが現われる。

>>280さんへ

もし、雅宣氏が、神を信じ、「唯神実相」の教えを完全に理解し、
なおかつ、それを、現代風にアレンジしようとしているのであれば
それはそれでよろしいかと思います。
しかし、彼の場合は、「時代にあった新しい教え」と言いながら、
その実、自分が理解できない部分をすべて切り捨てて、
全く別なものにすり替えようとしているのです。

喩えて言えば、植木屋さんが、「季節が変わったから少し植木を
剪定しましょう。」と言って、樹齢数百年の名木そのものを切って
しまい、みすぼらしいプラスチックのまがい物の植木を代わりに
植えるようなものなのです。
彼は、理解出来ないものを切り捨て、小さな自分の頭で理解できる
範囲の教えを造り出さなければ、今後自ら法を説くことはできない
と思っているのでしょう。
それは、単に、「資質」とか「能力」の問題ではありません。
根本教義を理解できないものが、法燈を継ぐなどということは
絶対にあり得ないことなのです。
彼が、神を信じていないこと、従って全く唯神の根本教義を理解
していないことは、彼の文章を一瞥すれば分かります。
彼の新しい教えなるものが、如何に唯物的なもので唯神実相の教えに
反したものであるは、聖経を一読しただけで分かると思います。
私は、ただ、神を信じられないのなら、信じられる者に職を譲って、
自ら潔く職を辞しなさいと言っているのです。

ゴーマン君さん、
きっと、わたしだからできること、あなただからできることがありますよね。

コピーマンさん、あなたの憂いもわかります。
信じましょう。きっと、一番良い方法が実現されます。雅宣先生も最善の方法を
選択してくださるでしょう。何を持って最善とするのかは神のみぞ知るかな？

ここで、精一杯雅春先生の御遺志を継いで発言するのも無駄ではないと思います。
結構雅宣先生にも影響があるかも。そのためには、ちゃんと雅宣先生のご苦労も
認めたうえでないと。雅宣先生のお立場も想像すると・・・一緒に研鑽していきましょう。

わたしも聖経大好きです。少しずつ内容の深みを実感できるようになってきたようです。

>>282 ：コピーマン ：03/08/16 14:16

>しかし、彼の場合は、「時代にあった新しい教え」と言いながら、
>その実、自分が理解できない部分をすべて切り捨てて、
>全く別なものにすり替えようとしているのです。

私は、雅宣氏の「心でつくる世界」を読んだときに、ああ、新しいタイプ
の指導者が生長の家にも登場してきたんだな、と喜ばしく思ったものです。
それで、コピーマンさんのこのご見解には、私は同意できません。なぜなら
ば、この本を読んだときに、生長の家の考え方、世界観が、雅宣氏の科学的、
論理的な記述スタイルによって、すっきりと整理された形で私の頭の中に、
入ってきたからです（笑）。とても、すり替えようとされているとは思えま
せんね。むしろ新鮮な刺激を与えられた思いがしたものです。
この本のはしがきにも書かれているように、氏は、この本は、論理的な思考
を好む人たちにとって入門書の役割を果たすだろうと述べており、この本を
読んで興味を覚えたら、生命の実相や他の生長の家の書を読むようにと薦め
ており、決して別なものに変えようとは考えておられることはない、と私は
断言します（笑）。

>彼は、理解出来ないものを切り捨て、小さな自分の頭で理解できる
>範囲の教えを造り出さなければ、今後自ら法を説くことはできない
>と思っているのでしょう。

どうも私はこの部分がよく理解できないのです。
私には、このご意見はコピーマンさんの独断的なもののように思えますし、
偏見に満ち満ちているように思えるのです（笑）。

>それは、単に、「資質」とか「能力」の問題ではありません。
>根本教義を理解できないものが、法燈を継ぐなどということは
>絶対にあり得ないことなのです。

もし雅宣氏が根本教義を理解していないのだとしたら、確かに問題だとは
思いますが、氏の「心でつくる世界」を読んだときに感じたことは、氏は
根本教義を間違いなく理解しておられるな、ということです。が、ここで
コピーマンさんが問題にしていることは、その氏の理解のレベルが、雅春
先生の悟りの境地を本当に心身全体で、魂の底から体験された程のものだ
ろうか、ただの知識だけのレベルではないのか、底の浅いものではないの
か、ということではないかと思うのですが（そうだとすれば「理解出来な
いものを切り捨て、小さな自分の頭で理解できる範囲の教えを造り出さな
ければ」というコピーマンさんの杞憂につながっていくのでしょうか）、
私は、雅宣氏の「今日のようにように、伝統的には宗教や哲学の領域に属し
ていた「心」や「神」や「宇宙の成り立ち」を説明する際、科学的知見が
どんどん取り入れられるようになると、宗教の側も、科学に無関心ではいる
わけにはいかなくなる。宗教が科学とどのように向き合うかの問題は、信仰者
にとっても避けて通れないものとなりつつある。本書は、その問題への一つ
の回答とも言えるだろう。」という言葉に氏の信仰者としての生き方が示さ
れていると思います。そういう宗教の教義を科学的に検証していこうとする
スタンスが、コピーマンさんには法を説く器にはあらず、という判断を下す
要因の一つとなったのでしょうが、私は、むしろ、氏のように共に真理を
謙虚に探求していこういうスタンスのほうが、断定型の説法口調よりも、現代
には受け入れられるのではないか、と思うのです。そこが私は雅宣氏を評価す
る理由の一つです。まあ、ここらたり、コピーマンさんとの根本的な考え方
の相違があるのかも知れません。

『生長する青年』昭和二十七年十月号「霊の選士としての青年の使命」
谷口雅春著
『日本は大東亜民族の解放の旗幟（きし）をかかげて戦ったのである。そして日本は侵略国と
して色々の汚辱を蒙ったけれども、それは恰もキリストが十字架に釘（はりつけ）けられた
のと同じことである。「人を救いてみずからを救い得ざる者よ」と当時のユダヤ人は十字架
上のキリストを嘲笑したけれども、この汚辱ある刑罰の中に彼は全人類を解放したのである。
それと同じく、日本は「侵略国」と云う汚名の下に侮辱され、戦争犯罪人と称して裁判にか
けられ、上衣を奪われて十字架上にのぼったキリストのように領土の十分の四を奪われたけ
れども、その犠牲によって、東洋民族は自己の内部に、西欧民族と同様に尊ぶべき人権が、
尊ぶべき「神性」が宿っていることを自覚することを得たのである。それまでは多くの東洋
民族はみずからの無自覚によって自縄自縛していたために白色民族の支配下に土地はその植
民地となり、人間は奴隷の如き生活を送っていたのである。日本の蹶起（けっき）のために
多くの東洋民族は目覚めた。西洋民族と同じように彼らも神が平等に造った神の子であり、
「何でも出来るぞ」という自覚を得たのだ。かくて東洋民族は続々として白色民族の桎梏か
ら解放されて独立したのである。』

終戦後の神示　昭和二十年十一月二十七日未明神示
『キリストはわれの別名であるから、キリストを押し込めたのがいかぬのである。陸前の塩釜
神社でも香取鹿島の神を正面にして、塩釜の神をかたわらに押し込めてある。軍国主義の神
を正座に置いて、平和の神を別座に一段下におとしてあるのが今までの日本の姿であったの
である。このような状態では日本が負けたのも仕方がない。』

谷口雅春著『新版 生活読本』90-91頁
日本が戦争に負けた理由には色々ありますが其のなかには工場の職工が月給が少ないと云って
ブツブツ心に不平を思いながら製品をつくったことです。そういう不平な心でつくった飛行機
は、たいてい、現地まで行くとガタガタになっていました。また、せっかく空中高く上がった
かと思うと空中分解（そらのうえでくだける）して乗っている兵たいもろとも海中につっこん
だりしました。
谷口雅春著『新版 生活読本』18頁
東京裁判でわかったところによりますと山本五十六元元帥でさえも「負ける」と思い「負ける」
とコトバで言っていたそうです。そして、日本人全体は「海行かば水づく屍、山ゆかば草むす
かばね」（海へ往ったら日本軍は負けて土左衛門になる、山で戦争したら死んで屍には草が生
える）と云っていました。そして、そのコトバを音楽と共に合唱して感情の底深く思っていた
のです。何と云うこれまでの日本人は愚かなことだったでしょう。コトバは万物をつくる。
国を潰すのも国を起すのも皆、人間の「思い」と「コトバ」の力です。今まで、国をつぶして
来た日本人は早く目を覚まして国を平和におこし、国民を生かす「思い」と「言葉」をつかわ
ねばなりません。


日本の敗戦がキリストの十字架に釘（はりつけ）けられたことと同じであるなら日本が十字架
にはりつけられた後で「日本が負けたのも仕方がない（本当は勝つはずだったのに…）」などと
日本勝利（日本が十字架にはりつけられないこと）に未練たらしいことを言ったりしないはず。

日本に占領された当時の中国人の多くは今となっては日本人に感謝している
ってニュースでやってたよ。
でも、中国の若い人の多くは反日感情を持ってるんだって。

>？お前何様だよ（大笑い）

俺は俺様です。以上。

287で紹介されているような谷口雅春の短絡的な唯心主義には本当に付き合いきれません。
ああいう小学生並の思想を信じ込んでいる人が何十万人もいるということ自体が驚きに値します。

それにアジア解放の大義名分があったとしても、それを戦争という手段で解決しようとした日本はやはり間違っていたのであり、
キリストの磔刑などに比べられるほどの次元の高い政策だったとは到底思われません。
今でいうテロでしょう、真珠湾攻撃というのは。
アジアの植民地化政策を進めるアメリカに対する抵抗として、
真珠湾攻撃や9/11攻撃のようなテロの方法を選択することは、
結局アメリカを逆ギレさせてアジアの一般市民の生命が奪われるだけ。
何が「霊の選士」ですか。イスラム過激派が自爆テロを「聖戦」と称するのと同じじゃありませんか？
谷口雅春は侵略戦争肯定論者にして唯心主義的オカルティスト。
本書きすぎ。
谷口雅春から利益を受けた人もたくさんいるだろうけど、だからといって、
彼を大聖師などに祀り上げるのではなく、ダメなところはダメとはっきり指摘していくことが、
僕らに課せられた使命だと思う。
雅宣さん、もっと立花隆的路線で激しく行ってくださいな。僕はあなたの客観主義的なところにはちょっとは期待してますよ。
生長の家が思想に破綻をきたして内部崩壊して行くのを気長に待っている者の一人として。

コピーマンさん、よかったね。副総裁は、私たちの先の先に行っているので、私たちにはあんまし理解できなかったみたいだ。
生長の家は安泰だね。安心しました。必死になって「世界平和の祈り」を思念し続けた甲斐があったよ（笑）。
生命の実相にも菜食主義の事が書いてあったし、副総裁は、それをもっとグローバルに考えているんだと思う。
副総裁は生まれたときから生長の家の教育で育ってるから、私たちが、分からない事がどうして分からないのか、それが分から
ない事があるかもしれない。それで、講義も、分かりづらいんじゃないかな、と私は想像する。
だいたい、生長の家一色で育ってきて、唯神実相が分かってなかったら私たちには到底、唯神実相が理解出来ないと思う。
副総裁には、わからない人たちの気持をもっと分かってもらって、どんどん話方を勉強してほしいね。
わかる人に話すのは簡単だけど、分からない人に分かるように話すのは本当に難しい。でも、それが大切だ。

私が思うに、昨日悟った、と思ったことを、今日には捨て、明日には新しい悟りに至るものだと思う。
実相においては、私たちは、悟るも悟らぬもそのまま仏だけど、時間空間現象界にそれを見るとき
無限に悟る事になる。つまり、これを握れば一点となり、これを開けば無窮となる。
現象界は開かれた世界、無限に進歩し続ける。だから、自分の今の考えにだけに捉えられていたら苦しくなるよ。
日々是新生だ。悟った、と思ったら後３０年は悟れぬ、と生長の家の本に書いてあったけど・・無限に悟れぬ（笑）。
というより、無限に新しく生まれ変わり続ける。だから、私は、もっともっと知りたい、真理を知り尽くしたい。
昨日より今日、今日より明日・・。無限に、尽きる事無く知る・・・。それが楽しい。

花は、枯れていると見える時、たくさんの種をつける。それは、もっとたくさんの花を咲かすため。
私たちが、種を枯らさず土に埋めて、毎日お水をやって、日光と風に当たれば、また、もっと
多くの花が咲くかもしれない。そんな風に生長の家もいっぱい咲くといいね。

>>284 さんへ

>宗教の教義を科学的に検証していこうとするスタンス

これは、はっきり言って、雅宣一流の「ごまかし」というものです。
人は、バラの花を見て美しいと思うでしょう。これは、人の心の中にバラの
美しさがあるからである、と生命の実相のどこかに書いてありました。
このバラを美しいと感じるのは「感性」と言うものです。
では、先天的に感性が欠如した人間に、「バラについて語れ」と言えば、
彼はどうするでしょうか。
彼は、バラの美しさというものを語れないために、バラの花を科学的に分析した
結果とか、あるいは、バラを上手く育てるための環境問題とか、そういうことを
語って誤魔化して、時間をつぶさなければならないのです。

人間の本質が神そのものであることを感じる心、これを「悟性」と言います。
悟性が欠如した人間に、「宗教について語れ」と言えば、彼は、そもそも、
神というもの自体が理解できないし、感じることもできないから、
環境問題とか平和とか国際問題とか、そういうことを語って、誤魔化さなければならないのです。
これが、「国際平和信仰運動」なるものの実相です。
そういう問題については、文献も沢山ありますから、適当に引用していれば、
たとえ神を全く理解できない人間でも、「講話」ができるからなのです。
相愛会誌８，９月号に載っている「無駄なものは一つもない」というのは、
その典型例です。こんなものを聞かされる人はたまらないでしょう。
冒頭に引用した彼の言葉は、まさに、そのための「ごまかしの言葉」なのです。

バラの美しさを科学的に証明できないように、人間神の子の真理も学的に証明
することは絶対にできません。
心で感じるしかないのです。聖経とか聖典というのは、そのためにあるのです。
彼は、そんな初歩的な事さえも分からないほどの「先天的な悟性欠如者」なのです。
そんな人間に宗教が語れるわけはありません。
そんな人間に法燈継承などできるわけがありません。
すべての信徒、職員は、雅宣の語る語ることを無視しなさい。
彼の語るものは、「真理」ではありません。
清超先生は、命あるうちに、もっと悟性の豊かな者を後継に指名してください。
うまくいったもので、奥さんの純子さんの方が、豊かな悟性に恵まれているように
見えます。
天皇でも女帝が議論されるくらいですから、総裁も女性でいいのではないでしょうか？
あるいは、弟子の中で、特に、悟性の優れた人物がいれば、それでもいいでしょう。
とにかく、雅宣だけは、絶対に不適格であることは断言できます。

でも、ゴーマンさんって、いい人ですね。
宇治あたりで、ばったり会うと気が合いそうです。

神と通じた右翼オカルティストよりも、神をエポケーする論理実証主義者の方が個人的には俺は好きだぜ。
というか、雅春があんまり電波系だったから、雅宣みたいな常識家に恵まれて、むしろ生長の家的にはバランスが取れて良かったんじゃないの？
右翼オカルト派と論理実証派に生長の家が分派して、内ゲバみたいなことになったら俺としては見てて面白いが、
生長の家シンパの皆さんはそんなことになって欲しくないでしょう？
だったら、292に負けずにもっと雅宣の肩を持ちましょうよ。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

２９４さんの、ご意見は言いえて妙。だと思います。わたしもどちらかというと
論理的ではなく、「考えるのはめんどくさいからとりあえずやってみよう派」
なので実感は語りますが、旨く説明は出来ません。
雅春先生の著書を読んでそのまま理解できる人はそれはそれで確かに素晴らしい。
しかし、世の中にはコピーマンさんが言うところの「感性がない人」「悟性がない人」
もいますので、その視点から物事を説明して生活に生かすという方法もあり、だと思う。

雅宣先生本人に「感性」「悟性」が無いと言い切るのは早計で在りますから待ってみましょう。
祈りによって適材適所は実現されます。組織を守り、真理を継承していただくのも
いろんなかたのご尽力のおかげ。そのおかげで私達は行きたい時に練成会に行くことが出来、
読みたいときに聖典にふれることができるのです。
これからどうなっていくのか解りませんが、微力ながら応援していきたいと思っています。

雅宣氏に対するいろいろな方のご意見を読むことが出来て、非常に参考になります。
ここを読んでおられる方で、ご意見がある方、どしどし書き込んでいただければと
思います。

>>292
>バラの美しさを科学的に証明できないように、人間神の子の真理も学的に証明
>することは絶対にできません。
>心で感じるしかないのです。聖経とか聖典というのは、そのためにあるのです。
>彼は、そんな初歩的な事さえも分からないほどの「先天的な悟性欠如者」なのです。
>そんな人間に宗教が語れるわけはありません。
>そんな人間に法燈継承などできるわけがありません。

コピーマンさん、貴方のご意見はよくわかりましたが、
では、どうして、そういうコピーマンさんのいう法燈継承「不適格者」が、
副総裁という地位にいるのでしょうか。
これは、宗教団体の組織を運営していく上で、考えなければならない重要な
問題であると思いますが、生長の家が、総裁という地位（法脈）を、血脈で
決定するという方針をとっている以上、信徒の中には、コピーマンさんのような
、教団の最高指導者の選定に不満をもつ人も出てきて当然だとは思います。
が、これは、そういう血脈で教団の法燈継承者を選定するという教団の体質上、
仕方のないことではないですか。信徒の人たちの大部分が、納得できる総裁を選ぶ
というのは、ではどのようにすればいいのでしょうか。これはなかなかむずかしい
ように思います。認めるしかないのではないですか、教団という組織の中にいる
以上は。
現在、雅宣氏以上にふさわしい人がいるのか、私には分かりませんが、
雅宣氏のご著書を検討してみると、これからのグローバル化の趨勢の中で、
将来の生長の家にとって、適任の人という気がしますが・・・。

ゴーマン君さんへ
実相の日本、現象の日本とそんなに日本があるわけがないんだ。
結論から言うと実相の日本も現象の日本も結局は同じなんだ。
じゃ、なぜ雅春先生は現象はない実相があると、現象と実相を区別したかだ。
別に区別したわけではなくて雅春先生は現象世界で起こる様々な事柄を現象はない、実相ががあると悟ったのです。
人に個性があると同じで、悟りも様々です。
私は、悟ったひとをたくさん知りません。
黒住宗忠さんも結論は同じです。
言葉の違いや、時代の違い、知識の違いによって悟りの言葉は色々です。
結局同じ日本をある人によっては、今現れている日本は実相の姿ではないのだから実相を顕現するためには生長の家の教えを広め
天皇を中心とする国家にしなければならない。
と言って運動している人もいます。
日本を何処から観ようが日本は今ここ我々が住んでいる地に存在しています。
その日本を良くするも、悪くするも、国民一人一人の行いにかかっているだけです。
ですから、物事を正しく観る力を国民一人一人が身につけて行かなければなりません。
「命」は、もっとも大切なものです。
私達は生かされているのです。
それは「命」の犠牲の上に活かされています。
何も食べ物ばかりではないのです。この日本だって先人の犠牲の上に今の我々が活かされています。
だから「ありがとう」以外言葉はないのです。

「先天的な悟性欠如者」という言葉は、何か障害者のような表現であり、
あまり適当な表現ではないと思います。

人間の本質が神そのものであるという事実は、万人共通です。
従って、悟性のない人間は存在しません。
ただ、この世は、色んな人間が集まってバランスが取れるようになっており、
感性が非常に発達した人もいれば、知性が発達した人もおり、悟性が発達した
人もおり、体力や意志力が発達した人もいます。
「欠如」というのは、悟性が全くないということではなく、程度の問題です。
医者があまり感性が発達していても冷静な判断ができないかも知れませんし、
芸術家があまり知性が発達しても、自由な発想ができなくなるかも知れません。
警察官に体力や意志力がなくて、悟性ばかりあっても仕事にならないかも知れません。

そう言う意味では、雅春先生は、天才的な悟性をお持ちだったと思います。
私は、雅宣が何を言おうが、興味ないし、どうでも良いのです。
しかし、最近の彼の言動を側聞すると、彼は、雅春先生の教えを破壊し、
「新しい教え」なるものに全面的に造り変えようとしているように思われます。
だから、次の通り言ったのです。
>喩えて言えば、植木屋さんが、「季節が変わったから少し植木を
>剪定しましょう。」と言って、樹齢数百年の名木を根元から切って
>しまい、みすぼらしいプラスチックのまがい物の植木を代わりに
>植えるようなものなのです。
皆さんは、そのように感じられないですか？

もっとはっきり本音を言えば、雅春先生の教えと全く異なる唯物的な教えを
説きたいなら、雅宣は、独立しなさいと言う事です。
誰も行かないと思いますが。
法燈を継承したと自称するなら、雅春先生の教えを破壊するな！ということです。

コピーマンさんへ
貴方の言いたいことは良くわかります。
貴方ほど生長の家を愛しておられる方を私は多くを知りません。
貴方は生長の家を愛しているが為、憂い悲しんでおられます。
しかし、生長の家は組織です。
組織を維持して行くために慣例やら、前例やらが必要なのでしよう。
いわゆる官僚組織と同じですね。
生長の家の幹部の人たちに間違いがあるのでしょう。
生命の実相の真理を理解できないからです。

生長の家には、「中心帰一」という根本的な教えがあります。
星々が太陽の回りを回っているように、基本的にトップの意向が
すべてなのです。
天皇制のように、「統合の象徴」になって、実権がなくなると
良いのですが、今の所、実権付きです。
だから、清超先生がお亡くなりになると、全くどうしようもなくなると
思います。
と思って、今の内に言っているのですが。

ここの思想ｷﾓｲね(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

雅宣氏の歴史認識について、かつて理想世界誌上で、古くからの誌友の方と論争されて
いたことがありました。

>彼は、理解出来ないものを切り捨て、小さな自分の頭で理解できる
>範囲の教えを造り出さなければ、今後自ら法を説くことはできない
>と思っているのでしょう。

というコピーマンさんのご意見を読んで、雅宣氏の歴史認識のことを思い浮かべまし
た。生長の家の特徴の一つとして、その愛国思想があったと思いますが、現在、
雅春先生の愛国図書が、かなり多く、絶版状態になっているとのことです。このことも、
雅宣氏批判派の怒りの原因の一つとなっているのでしょう。
このスレッドでは、生長の家の天皇信仰についての疑問、違和感が、かなりの多くの
方から寄せられていましたが、雅宣氏の歴史認識も、生長の家を民族主義的な団体
というイメージを消してしまいたい、という願いの上に、打ち立てられているように
思います（このことは今後の生長の家の世界への布教活動を考えれば賢明な選択だと
思っています）。私は、大東亜戦争は侵略戦争であったという雅宣氏の認識には違和感
を覚える人間ですが（それで理想世界誌上での論争を知ったときおやおや生長の家も変
わったなと思ったものです）、右翼的なイメージを払拭したいという雅宣氏のお考えも
分かる気がします。より多くの人に生長の家の人間神の子という教義を知って、学んで
もらうためにも、右翼的なイメージがあるため入り口で拒否されるということを避ける
ために、「方便」として、雅春先生の愛国図書の絶版という措置を採っておられるので
はとも思いますが（あまりにも、好意的に雅宣氏のお考えをとらえていると批判される
でしょうが）。

最近、小林よしのりの「戦争論１〜３」を読んだら、
雅春先生とほとんど同じ考えなので驚きました。
やっぱり、雅春先生はすごいなと思いました。
雅宣氏は、まだアメリカの洗脳が解けてないようですね。
アメリカが「正義」の如く考えておられましたから。
やっぱり、雅宣は氏底が浅いなと思います。
最近は、アジアアフリカの独立のきっかけとなったとも
言い始めたみたいですが。
最近は、国旗とか君が代も歌わなくなったのではないですか。
あまり「日本」ということを言うな、という通達が出たとか聞きましたが。
雅宣氏は、本質的に唯物論で、反生長の家的思想のように思われます。

305さん　何を持って唯物論と言っているの。
危ない軍国少年じゃないの。
小林もキチガイだけど、あんたも　危ないよ。

>雅宣氏は、まだアメリカの洗脳が解けてないようですね。
>アメリカが「正義」の如く考えておられましたから。

アメリカの洗脳と言えば、雅宣氏はコロンビア大学の大学院で国際関係論を
学ばれたのですね。私は、このときの留学体験が、生長の家の愛国思想と
一線を画すようになった契機になったように思うのですが、いかがでしょう
か。このときに、はじめて、世界基準で、日本の歴史を考えるようになった
のではないでしょうか。このときに、はじめて、自分の頭で、歴史というもの
を考えるようになったのではないだろうか。その思索の過程の結論の正否は
さておいて、私は、世界の人たちとの交流を通じて、ご自身の思想、考え方
というものを確立されたものと思う。

ところで、アメリカの洗脳といえば、かつて、三島由紀夫は、日本は緑色の
蛇の呪いにかかっている。この呪いから逃れる道はない、と謎の予言をして
いたそうですが（ヘンリー・ストークス著「三島由紀夫、死と真実」、諸君！
2003年２月号などに載っている）、この緑色の蛇の呪いを、ドル紙幣のこと
だと見ている人もいるが、アメリカの洗脳のことだと考えればどうでしょうか。
あるいは、東京裁判史観のマインドコントロールと考えることもできるし、
アメリカ製の占領憲法と考えることもできる。三島由紀夫は、日本の歴史伝統
文化を破壊した日本国憲法にからだをぶつけて死ぬ奴はいないかと檄を飛ばして
自決した。雅宣氏は三島由紀夫のいう緑色の蛇の呪いにかかっているのだろうか（笑）。

雅宣の「世界は一つ」であり、「あまり、自分の国のことを考えずに、
世界の平和を考えろ」というのは、戦後民主主義教育で広く教えられてきた
考え方で、アメリカ留学とは関係ないのではないでしょうか。
多くの若い人の考え方であるという点で「常識」と言えば言えるかも
知れませんが。
でも、アメリカを含め、実際にそんなことを考えている国は、世界中どこにも
ないと思います。
戦後民主主義教育というのは、アメリカが、日本を恐れて、
国民から国家意識をなくしようとした洗脳政策の一環と聞いてますが。

桜の花は、ただ、桜の花として、自分の事だけを考えて、
精一杯咲き誇れば良いのです。
精一杯美しく咲き誇ることが、ひいては、花園全体の利益となります。
梅も、チューリップも、蓮の花も、カーネーションも同じです。
自らの事のみを一生懸命生ききることが、自らの修業となり、また
、ひいては全体の利益となるのです。
桜の花に対して、自分のことばかり考えないで、花園全体の事を考えなさいと
言えば、かえって、美しい花を咲かせることができず、花園全体がダメになるでしょう。

確かに、あの世に帰れば、国家というものはありません。
しかし、この世にある限りは、生まれ出でた国家を愛して生きるのが、その国の国民の
使命であり、また、修業でもあると思います。

明治維新の時に、多くの方が日本を思い、日本のために死んでいきました。
それは、それでよろしいのではないでしょうか。
なぜ、その時に、世界のことを考えなければならないのでしょうか。
国家という仕組みが変わっていない以上、それは、現代でも変わらないと思います。
国を愛する中で、平和ということも考えていけば良いのです。
日本だけが、自国の事を考えなくても、世界が平和になどなるはずがありません。

「地域社会」も、「会社や団体」も、「家庭」も同じです。
自ら所属するものを愛し、一生懸命に尽くすべきものではないのですか。
雅宣氏は、自分の「家庭」のことばかり考えないで、日本全体の「家庭」の事を
考えろというのでしょうか。
また、生長の家の職員は、「生長の家」のことばかり考えないで、宗教団体全体のことを
考えろと言うのでしょうか。

雅宣氏の考えは、戦後の民主主義教育を、そのまま受け入れた考え方だと思いますが、
それは、日本を恐れ、日本人の国家意識を弱めようとして、アメリカが画策した
洗脳政策の一環だと思います。
そんな洗脳が、いまだに解けない人が組織の中心にいるということに驚きます。

彼は、「世界は一つ」という考えが、普遍的な現代の思想のように言っておりますが、
世界中を探して、そのような教育をして、そのように考えている国家が
どこかにあるでしょうか。
彼が、民主主義の国で善だと思っているアメリカだって、中国だって、ロシアだって
ヨーロッパ諸国だって、自国の利益しか考えていないはずです。
しかし、それはそれで良いのです。
国を思い、国のために全知をつくして貢献することが、その国の民の
今世の修業なのですから。

最近、「あまり、日本のことを言うな」という通達を出したと聞いております。
馬鹿げた話です。
本当〜〜に、心の底から、つまらない人だと思います。

漢字の小テスト間違えた・・・・・
○　成長　と書くべきところ
×　生長

>最近、小林よしのりの「戦争論１〜３」を読んだら、
>雅春先生とほとんど同じ考えなので驚きました。

↑の事実は、いかに雅春が漫画チックな思想家であり、
小林が右翼的な漫画家であるかを証明していると捉えるのが正気の人間のする判断じゃないの？

おおい、皆、もっと雅宣を擁護しようぜ！
腐敗した生長の家を正常化しようとしてくれている良心の内部告発者、知識人雅宣さんだぜ。
誰か援護射撃してくれ！俺は煽るだけのことしかできない。
いっそのこと生長の家も雅春主義の原理派と雅宣主義の改革派に分派しちまえばいいんだよ。

patriotism　を『愛国心』と訳しているが、本来の意味は『郷土愛』。
郷土を国家とすりかえたところに日本の愛国心の問題がある。

３１４さん　その通り良いこというねえ。
付け加えれば、日本の愛国心て、愛政府心、もしくは、愛権力心なんだよ。
故郷を愛する気持ちを、自分たち政府を擁護するための、刷り込みなんだよ。
ごまかしのために、血族の象徴である、天皇を利用している訳だ。
天皇さんも大変だ。もう一度　日本政府の犠牲になるのかな？

>>274さん
こちらこそ、ありがとうございました。
＞”自分を好きになること””自分のいいところを自分の為に探してあげること”です。
なるほど！！そうですよね。
私は凄い泣き虫で、初対面の人に自分から喋れなくて、プライドが高いのかなー？？
どうして人と上手く付き合えないんだろう・・・。とその事ばかり考えていました。
考えてみたら、友達もいるし、趣味もあるし、いろいろといい所が見つかるかもしれない。
今の私には、ちょっと難しいですけど、やってみます！！
有難うございました。

コピーマンさん
皆さん、すッげー頑張ってますねー。ビックリしました。
私は、生長の家が分裂するなんて正直嫌です・・・。はじめ、私は谷口雅春氏の本しか読んだ事なかったんですが、コピーマンさ
んの意見を聞いて、雅宣氏はどうなの？！と思って雅宣氏の本を読んでみたのです。コピーマンさんの意見を受けて読むとそんな
気もするし、私としては、うーむ、>>283さんの言うとおり、神のみぞ知る・・・といった感じです。何が正しいか、今の時代に何が
必要なのか、それは結果からしか判断できません。私は、いろんな意見の人がいて、それはそれでいいと思います。コピーマンさ
んはコピーマンさんの考えでそのまま生かされるし、雅宣氏は雅宣氏の考えそのままで生かされる。人それぞれ役割があるのでし
ょう。見た目は、分かれている様に見えても、生長の家は「家」なんですから。家族が皆家事ばかりやっていても成り立たないし、
外で働いてばかりいても成り立たない。家事をする人、仕事をしてお金を稼ぐ人、それぞれがいて、家族団欒が出来る。どちらが
正しくて間違ってると言うんでなく、生かしあっているんだと思います。
あ、たしか、本部講師の人とかでも雅春氏の後を継ぐ気持でやってくれ、みたいな事が生命の実相に書いてなかったっけ？？
じゃ、別に適任の人が継げばいいんじゃないかな。でもそれを決めるのは神様だからなー（笑）。
やっぱ、神のみぞ知る・・・。私は、ただ、神様を信じて生きていこう、と思います。
宇治練成は、子供の頃に、よく連れていってもらいました。懐かしいです。
私は講義にはあまり出ず林でボーっと鯉を見ていましたが（笑）。
もっとしっかり受けとけばよかった・・・。

>>298さん
うーむ（笑）。同意。

ゴーマン君さんもコピーマンさんも名無しさん＠３周年さんたちもみんな生長の家が好きなんだ。
だから俺はこう思うよ、私はこう思うよと、意見やら持論やら、現象やら、実相やらと
言葉が飛び交うんだね。
本当のところこれらの意見や発表を生長の家の幹部の方々はどう捉えるのでしょうね。
これらのスレッドを単に生長の家の批判と捉えてしまっては、生長の家の発展どころか信者の数は
さらに減り続けて行くことでしょう。
よほど心して行かねばなりません。
祝詞にありますよね、恐ろしい恐ろしいと書いて「かしこみかしこみまうす」。

「畏れ」だから、少しニュアンスが違うんでねぇ〜か？

ちなみに私が、「コピーマン」と名乗ったのは、最初に、
次の掲示板での発言をコピーしたので、思い付きで、
そう名乗っただけです。

「しゃべり場＠２１世紀生長の家研究会」
http://www.tram-stopper.com/friend/bbs.cgi?masaharu

他人の投稿も少しコピーしました。
管理人さんのは、少し電波風なので、コピーしてませんが。（ハハハ）
でも、自由に発言できる場があるということは、有難いことです。

>ちなみに私が、「コピーマン」と名乗ったのは、最初に、
>次の掲示板での発言をコピーしたので、思い付きで、
>そう名乗っただけです。

>「しゃべり場＠２１世紀生長の家研究会」
>http://www.tram-stopper.com/friend/bbs.cgi?masaharu

コピーマンさん（一信徒さん）、素晴らしい掲示板ですね。
いやー、勉強になりますし、刺激を受けますね（笑）。
こんなに面白い、生長の家関連の掲示板があったとは！！
日頃から、これだけインターネットが普及した時代にあっては、
生長の家の布教活動も、もっともっとネットの重要性、影響力の強さを
認識して、やっていかなければならないのではないかと、生長の家の
窮屈な、まじめすぎるネット活動を不満に思っていただけに、こういう
自由に物を言える掲示板があることにショックを受けました（笑）。
本当に、こういう自由な雰囲気のところで、生長の家について、自由に、
思い切った、本音のやりとりを、いろんな人にやってもらいたいです。
そうすれば、もっともっと生長の家の活動も活性化されてくるのではないか
なと思っています。

ははは。(^O^)
面白いと言えば、本当に面白い掲示板です。
自由に、しかも、長文が書けるのが良いです。
ただし、管理人が気に入らないと削除されるみたいですが。(^O^)
ネット時代は、一人一人が、情報を発信できますから、宗教家は、非常に
やりにくくなるでしょう。
「悪事千里を走る」ということわざがありますが、本当に、一瞬の内に、
情報が全世界を走り回りますから。
ネットは、今後、世の中の仕組みを根本から変えてしまうような気がします。

国を愛するとか、もちろん郷土でもいいのですがそれらを愛するというとひとくくりに
右翼と言われてしまう。言うことそのものがタブーとなっている状況はたしかにあります。
そこで、雅宣先生の考え方が現代では常識的と言われる訳ですが。
かえって、コピーマンさんの直球が、新鮮にも感じられます。
もちろん戦前の政治的に利用された思想に再び陥らないように、配慮を怠らず良いものは
良いものとしてきちんと認識する為に、国を愛する話題もあっていいと思う。

義務を置き去りにして権利を主張する。
個人主義個人主義で、隣の人の顔も知らない。
これが現代の当たり前だけれど、実はたくさんのもっといいものを知らずに
育っているんだよね。
隣のおばあちゃんにちょっと声をかけたら済むところを、税金を払って行政
まかせ。もちろん行政の助けも必要だけど、声をかけたり、笑顔を向けたり
・・・ウザイだけかな。その温かさ、知らずに育っているんだよね。

１９７さん、楽しみだね。世界にひとつだけの花のようにどんな花が
咲くのか。

「しゃべり場＠２１世紀生長の家研究会」
http://www.tram-stopper.com/friend/bbs.cgi?masaharu
なかなかいいですね！！

>>189さん
岩波文庫の「ブッダのことば――スッタニパータ――」中村元訳を少し読みました。
え？これ聖書？と思ってしまったのは私だけだろうか・・・。
はじめ、第五章の彼岸に至る道の章を読んでみたんですけど、キリスト？とか思って。
私は仏教もキリスト教も同じという事が事実として分かったので、萬教帰一を説く生長の家は
間違っていないな、と納得。
しかし、どこをどうなって違いが出来ちゃったんだろう・・・。不思議です。

サンスクリットが読めて　漢訳が理解出来る学者は、日本には
中村元ぐらいかいないわけです。
ですから、サンスクリットを似た言語構造をもつ、ヨーロッパの学者には、どうしても
かなわないわけです。仏教も白人のほうが、理解が深いわけです。
で、ヨーロッパの学者は、虚無思想と定義したわけで、聖書とは、違います。
しっかり読むことですな。わたしも中村の５００円の本を読みましたが、聖書
と、とても同じではありません。個人差ってあるんですね。

前のスレッドでキュウブラロスが、あの世を否定したという、嘘読み
がありました。それは全くのデタラメです。
母が死ぬとき、いちど否認して死を受け入れれなかったわけです。
その後、母が愛を与えるだけでなく、愛を受け入れるレッスンをしている
ことに気づき、死も死後の世界を受け入れるのです。
ロスが、あの世を否定したと言うデマスレッド、悪意であります。

＞愛を受け入れるレッスン・・・
わかります！キュウブラロスについては無知でしてお許しください。
その当事者になってみてはじめてその意味を解るのかもしれませんが
本当に、貴重な体験をさせてもらいました。
身を引き裂くような思いをして、その事実を受け入れられるようになったとき
本当の感謝を知ることができました。この１５年は無駄ではなかった。

ゴーマン君さん
＞どこをどうなって違いが出来ちゃったんだろう・・・
よろしかったら参考意見として頭の片隅にどうぞ。

「・・・これらの仏像は、４世紀ごろのグプタ王朝期になると質量ともに
最高潮に達したが、その後インドではイスラーム教徒の侵入による宗教弾圧
によって１３世紀以降急速に衰えるようになった。
ところが、仏教はそのころすでにインドから、一方では南下してセイロン
（スリランカ）やビルマに、他方では北上してアフガニスタンを経て中国
西域地方へ伝わっていった。南下した仏教は上座部仏教といわれ、釈迦の
教えを改変することなく忠実に守ろうとする人々によって伝えられ、比丘
（黄衣をまとった僧）を中心としたその教団は今日に至るまで、釈迦を唯一
の先師としてあがめ、仏像いえば釈迦像のみをまつっている。
他方、北上した仏教は大乗仏教といい、かたちにとらわれることなく教えを
自由に解釈しようとする人々によって伝えられ、僧俗一体で行く先々の風習に
適応しながらその教団を拡大発展させていった。もちろんそうしたありかたに
対しては、正当性を主張する伝統的な教団からは異端視されたが、黄衣１枚
まとっただけの戒律生活が事実上不可能な北方の寒冷地にあっては、伝統的な
形式にとらわれるよりも、釈迦のいわんとする教えに直参し、その心を心とする
生き方をとらざるをえなかったといえよう。・・・・」
　　　　　　　　　　　　「日本の仏様を知る事典」松なみ弘道・日本文芸社

仏教とキリスト教、どこをどうなって違いが出来ちゃったんだろうって言ったって、
もともと成立年代も発展地域も根本命題も思想史も全然違うんだから、
どうして仏教とキリスト教が同じと考えられるのか、そっちの方を聞きたいよ。
同じところはそりゃ探せばあるでしょ。敵みたいな奴でも怨むな愛せとか。
宗教なんだから思いやりの大切さや病苦の克服を説く点では同じようなことを言ってるのがたくさんあるのは当然。
だからといって仏教とキリスト教は同じだなんていう主張は成り立たないよ。
頭を万教帰一思想に洗脳された状態で、仏典やバイブルを読んでも、
万教帰一の考え方に都合のいいように、同じようなものとしか受け取れないんじゃないの。
そういう状態では、もうどんな宗教書を読んでも、あなたはそれらを結局は生長の家としか受け取る事ができない。
つまり、生長の家というマトリックスから逃れられずに現実の殻を突き破れないでしょう。
現実はあなたの考えているようなものではないですよ。
マトリックスの中の方が幸せだから、というならお好きなようにしててください。

>マトリックスから逃れられずに現実の殻を突き破れないでしょう。
→マトリックスから逃れられずに非現実の殻を突き破れないでしょう。

それとね、世界の大宗教は、どれも思想史的には分裂の過程がとても重要です。
生物だって細胞分裂で成長していくんですから、分裂しないままでは単細胞なままなわけ。
だから生長の家が今後雅春原理主義と雅宣改革派に分裂するのは、生長の家史上特筆すべき大事件なのではないですか。
利害関係にない第三者から見れば、教団が分裂することは必ずしも後退のしるしとは限らないから、多くの人が宗教学的関心を寄せるでしょう。
ちなみに僕は生長の家が大嫌いだから、ささやかな抵抗として２ちゃんねるに書き込んでます。

>>322　本来的な緊密なコミュニティがあるところでは、新興宗教に入ることは犯してはならないタブー。
共同体崩壊こそに新興宗教の勢力拡大のきっかけがあったのだから、コミュニティを肯定すれば
新興宗教自体が崩壊するのですよ。

>>329 ：名無しさん＠３周年
>仏教とキリスト教、どこをどうなって違いが出来ちゃったんだろうって言ったって、
>もともと成立年代も発展地域も根本命題も思想史も全然違うんだから、
>どうして仏教とキリスト教が同じと考えられるのか、そっちの方を聞きたいよ。
>同じところはそりゃ探せばあるでしょ。敵みたいな奴でも怨むな愛せとか。
>宗教なんだから思いやりの大切さや病苦の克服を説く点では同じようなことを言ってる
>のがたくさんあるのは当然。
>だからといって仏教とキリスト教は同じだなんていう主張は成り立たないよ。

キリスト教と仏教との対話の本などを読むと、こういう問題を考えるのに参考に
なると思いますので、ご紹介させてもらいます。
チベット仏教の指導者ダライラマ法王とクライスト・ザ・キング修道院の修道士
ローレンス・フリーマン神父が、ロンドンのジョン・メイン・セミナーで、それぞれ
自分の宗教や相手の宗教について語り合った内容の本です。
「ダライラマ、イエスを語る」（角川書店）という本です。
この本を読むと、キリスト教の教えと仏教の教えには似ているものが多くあるなと
いうことが分かりますが、世界観についての根本的な相違点も分かってきます。
まあ、こういう宗教についての基本的な知識を持っておくことも、生長の家の万教帰一
の教えをより深く理解していくために、有益なことではないかなと思います。
ご興味のある方はぜひご一読を。

万教帰一って、各宗教の良いところをこだわりなく受け入れようってこと
なのかなあ。

>>333
違います。
正解は人間は皆神の子であると言うことです。

>>334
じゃあ万教帰一は絶対普遍の真理でないことはますます明らかだってことだな。
人間は神の子であるということを究極の真理として立てない宗教もあるからな。
宇宙の創造主を認めない宗教もある。例えば仏教。
仏教には、「人間神の子」とか「創造主のつくりたまいし完全なる世界」なんていう思想は当てはまらないよ。
仏教を生長の家的に解釈されても、迷惑になりこそすれ、仏教を超えたなんてことにはならないよ。
仏教は仏教よ。
アクエリアンさんの挙げた本でも読んで、万教帰一の教えの無効性を自分の目で確かめてみるのが一番だね。

「人間はみな神の子である」という思想でもって、
全ての宗教を割り切ろうとすること自体が、
そもそも無理なんだよ。
割り切る方は気持ちがいいかもしれないが、
割り切られる方は迷惑なんだよ。
違いを理解してこそ、相手を理解し、和解し合う可能性もそこに生まれる。
考えてごらん。
自分と相手の違いを無視して
「君と僕は本来一体同士なんだ、だから友達だ、兄弟なんだ」なんていきなり迫られてきたら、
その方が気持ち悪いし、かえって相手から突き放されるよ。
だから万教帰一思想ってのは、同性愛と同じようにマイナーで、
ストーカーと同じように犯罪的なんだ。
そのことにそろそろ気付くべきだね。

神の子と肉体人間を一緒にしちゃいかんよ。

マトリックス・・・。そう言われてみれば、そうかもしれませんね。映画マトリックスは聖書を文字って作られてますから。けど
神が人になってます。「はじめに人ありき・・・」（アニマトリックス）。そして、何故か、神はキリストではなく仏の姿です。
真理を勉強しながら映画を見ると、凄く面白いですよね。最近は「ザ　ソプラノズ」が面白かった。あ、これは、ドラマだけど。
私、マトリックスの中にいるのかしら？？じゃ、目覚めそうになったら、記憶消されるのかな・・・（笑）。頭に穴空けられる
し・・・。萬教帰一がマトリックスなのか、そうでないのがマトリックスなのか、神のみぞ知る所です。

「肉体人間」ってなんか変な言葉だと思わない？
人間に肉体があるのは当然じゃないか。
肉体のない人間はすでに人間ではないじゃないか。
「肉体人間」って言い方は、まるで「機械人間」とか、「妖怪人間」とか、
特殊な人間を指して言うかのようなものいいだな。
人間は肉体を備えていて当然でしょう。人間なんだから。
人間に肉体があることが罪だとでもいうのですか？
だとしたら、差別的な表現だな、「肉体人間」というのは。
これは、考え直した方がいい。

「日本は大東亜民族の解放の旗幟（きし）をかかげて戦ったのである。そして
日本は侵略国として色々の汚辱を蒙ったけれども、それは恰もキリストが十字
架に釘（はりつけ）けられたのと同じことである。「人を救いてみずからを救
い得ざる者よ」と当時のユダヤ人は十字架上のキリストを嘲笑したけれども、
この汚辱ある刑罰の中に彼は全人類を解放したのである。それと同じく、日本
は「侵略国」と云う汚名の下に侮辱され、戦争犯罪人と称して裁判にかけられ
、上衣を奪われて十字架上にのぼったキリストのように領土の十分の四を奪わ
れたけれども、その犠牲によって、東洋民族は自己の内部に、西欧民族と同様
に尊ぶべき人権が、尊ぶべき「神性」が宿っていることを自覚することを得た
のである。それまでは多くの東洋民族はみずからの無自覚によって自縄自縛し
ていたために白色民族の支配下に土地はその植民地となり、人間は奴隷の如き
生活を送っていたのである。日本の蹶起（けっき）のために多くの東洋民族は
目覚めた。西洋民族と同じように彼らも神が平等に造った神の子であり、「何
でも出来るぞ」という自覚を得たのだ。かくて東洋民族は続々として白色民族
の桎梏から解放されて独立したのである。 」


？？？

独立運動するならガンジーみたいに非暴力主義でやれよな。
パールハーバーや9/11みたいなことをしているかぎり、
アメリカを逆ギレさせて、罪のない市民を巻き添えにするだけだ。

私は、今まで生命の実相やら、その他諸々の生長の家の本を読んできたが、それは単に、「人間神の子」ならばこうなるだろう、「煩悩
無し」「肉体なし」「現象なし」ならばこういう結論が出る、という具合に、頭の中だけで真理を推理して来たに過ぎない。例えるなら
ば、科学者が「水素２と酸素１の割合で化合させると水になる」「物質が酸素と化合する時、熱・光を伴い燃焼する」などと、頭の中で
法則を推理していたに過ぎない。今度はそれを実験する段階に移ったわけである。つまり生活に応用する。
私はまず、「煩悩の否定」をしてみる事にした。
何かに対して欲を感じる時、「欲なし」と思ってみた。しかし、全く効果なし、と言うより逆に欲に取り付かれてしまった。
そこで次に、何かに対して欲を感じる時、「欲あるままでよし」とおもってみた。しかし、これでは、欲のまま、何の変化も無く、欲に
苦しめらる状態から抜け出す事は出来ない。これも、効果なしである。
次に、何かに対して欲を感じる時、「欲ありながら、欲なし」と思ってみた。すると、欲ありのまま、私の心は平らになり、欲ありなが
らにして、欲に捉われず、そのまま平和な面持ちでいられることになった。
つまり、この実験から結論を導き出すと、こうなるのではないか。
何かに対して自分にとって不都合な欲を感じる時に、欲を消そうと思い、否定してみる。しかし、この場合、欲と欲に捉われたくない心
が対立しどちらも存在し続ける事になる。そこで、次に、何かに対して欲を感じる時に、欲を消そうと思い、欲を肯定し受け入れてみる
。が、受け入れただけでは、全く欲は消える事無く、しかも、欲を消したい心と衝突する。

最後に、何かに対して欲を感じる時、
まず欲を肯定し、受け入れ、そして、欲なしと知る。つまり、欲を消そうとする心の働きと、欲が対立せず、中間を見ることになる。肯定と否
定その中間において、欲ありながら、欲を消そうという気持が無くなり、欲あるそのままで欲から心が離れる。そして、心は欲に捉われ
ず、平らになる。「欲ありながら、欲なしを知る」。
聖経続々「甘露の法雨」において、・・・
若し汝の心にて恐怖を滅せんと努力して、而も恐怖を滅することを得ざるときには、恐怖を捨てんとする努力をさえ止め、唯そのままで
であれ、ただ実相（そのまま）であれ。如何なる恐怖も「生命」の実相（そのまま）の中には存在せざるなり。無き恐怖を滅せんとする
必要も亦あらざるなり。汝は汝の「生命」の実相（そのまま）で宜しきなり。恐怖しながら、そのまま恐怖本来無きなり。そのままに真
に委（まか）せ切るとき、実相なる神は一切の恐怖を拭い去り給わん。・・・
と、あるのが、それである。どうやら、この「そのまま」というのは、いろいろ応用がききそうだ。
「迷いありながらにして、迷いなしと知る」「悩みありながらにして、悩みなしを知る」「病気ありながらにして、病気無しを知る」
「病念にとらわれながら、病念にとらわれる心なしと知る」「煩悩に捉われながら、煩悩なしを知る」・・・。
ここで、重要なのは、実際、心の迷いを消そうと努力せず、ただ、ありながら無し、と思う事である。心の力みをとりさり、心が平らに
なる事を目的としているため、実際には問題は解決する事は無いかもしれない。しかし、大切なのは、心の平和である。
心が平和でなければ、正しい判断する事は出来ないだろう。「そのまま」になった時、よいアイデアがひとりでに浮かんでくるだろうと
思うのである。たぶん（笑）。

↑ 森田療法に似ている？ おおいに参考になったよ。

ゴーマン君さんへ
貴方はどういう人なのか一度お会いして、その思いをじっくり聞きたいものだ。
と思います。
＞ありながらなしを知る
これは一つの悟りですね。
本来ないのだけれども、自分自身が造り出している訳ですからそこにある状態になっているわけです。
じゃ、なぜないモノが造り出されるか。
無から有を生み出す物理学的理論は存在しませんが、有の極限値は無です。
ですから無からすべて生み出されてきています。
これは理論ではなく事実なのです。
この世の模様、出来事、すべてが心の思惑によって出来ているのです。
本来ないのだけれども造られている。訳ですよ。
「ない」というとあるものにとらわれて「ない」が悟れません。
「ある」ものは「ない」もあるものにとらわれて悟れません。
逆転の発想ですね。
これは「智慧」ですよ。「智慧」なかずんば「智慧」語る事なかれ、とはよく言ったものです。
ここが解らないモノですから、生長の家の人たちは、罪はないと言いながら人の悪口を言っているのです。
肉体はない言いながらコレステロールの多い食事をしています。
ゴーマン君さんの様に「欲がありながら、欲なしを知る」をしらねばなりません。
実に奥深いですよ。

わたしも難しい話になるとついていけなくなっちゃうけど、まず入り口は
>>331の考えからでいいんじゃないかな。
食わず嫌いや思い込みっていうものを知らず知らずもっているからね。
まず、自分の口で味わってみるというのも大切。
ゴーマン君さんの実験や実感の意味は大きいと思います。
わたしはまだまだだけど、わたしの歩幅で歩いていきたいと思います。

336さん　良いコメントです。
でも後半の同性愛のたとえは、良くないよ。
カトリックでも教義では否定している。でも同性愛を勧めないと言うことであって、
同性愛のひとにも愛を持って、接するべきなんです。
神様のいたずらか？　医学的にもどうして同姓を好きになるか、解析されはじめた。
どうも、個人の責任というより、趣味の問題でしょう。精神かのほんでも、同性愛
は、病気から外されていますよ。
３３６さんの、言いたいことには賛成です。

344さん　森田とは、全然ちがうよ。
森田は事実唯真と言っていました。事実だけが正しい。
性欲が有るのに無いは事実を無視しています。もう少し勉強してください。

宗教被害は、後をたたないようですね。信ずる物は救われる。
嘘なのか、分からなくなります。

実相顕現した人っているんですか。
実相顕現した人っているんですか。
実相顕現した人っているんですか。
実相顕現した人っているんですか。

>>350
意味がわかりません。

神想観で実相顕現という証が出た人はいるのですか、という意味でしょう。

３５０さん、３５２さん、実相を感じた。という答えでもいいでしょうか。

顕現するとは、形に現れた姿ですね。
つまり、これが実相かどうかの判定が必要となります。
でも形に、現れたものは、すでに現象となっています。
現象は無いとなれば、判断のしようがない。ここに教義の矛盾があります。
つまり、なにが実相かのはんていも出来ない宗教になっています。
神想観すれ分かると詭弁をつかいますが、本当のところ、誰も分からないと思い
ますよ。

実相顕現自体　判定不能と言うことですね。

今月の白鳩にマザーテレサの特集があり、訳者がマーザーよりお守りをもらったと
写真つきで説明しています。嘘もええかげんにしなさい。
あきらかに写真は、ロザリオを指しています。あれは、お守りじゃありません。
教文社の編集者は、チェックしているのか？非常識にも程がある。
そんな、馬鹿知識で萬教帰一なんて、よく言うよ。宗教的無知を改めてください。

實相は見る物ではなく観るものなり
感じる物ではなく観ずるものなり
これを間違えるもの多し。
五感の世界で見える物は実在にあらず影なり
実相顕現とは証す物にあらず進み行く道なり無限生長の道なり
五感から一歩も出ること出来ぬものあわれなり。

>>じゃ、なぜないモノが造り出されるか。
無から有を生み出す物理学的理論は存在しませんが、有の極限値は無です。
ですから無からすべて生み出されてきています。
これは理論ではなく事実なのです。

↑の考え方は生長の家とも違うし、仏教の考えとも違うんじゃないの？
無から有が生じるって考え方は生長の家でも仏教でも、
どちらかといえば否定的なんじゃないかな。

というか俺もうこのスレ飽きた。
さいなら。

教えられたとおりの知識から人を裁くもの哀れなり
受けたる者のこころしだいで、針で縫いたる布も守りになれり
ましてや祈りの籠りたるロザリオ、うけたるものの守りとなれり。

３５９おまえ　病気ちがうか？
見てもらえ。

３５８さんみたいな、まともな人が去る。
惜しいですが、唯事実であれば、証明しなくては、いけません。
これは、事実でなく、リアリティですね。
日本語自体　正確性の無い言語ですから、ある程度はしかたないとしても、
正確に使って欲しい。３５９の馬鹿には、屁理屈に聞こえるでしょうが、
馬鹿の集まりが、○の家なんでしょうかね。

心ある人は、去っていくんだね。

○の家って、間違い指摘されても、誤魔化す。
素直なこころを説くわりには、自分にええかげんじゃない。
神の子って、そんな大切なことですか？
創価学会でも、人は仏子といっています。悉く仏性ありとね。
創価と○の家って同じ宗教なの？

日本の宗教は、だいたい性善説だから、どこも言っていますよ。
生長の家の神の子は、何処がちがうの？

＞實相は見る物ではなく観るものなり
感じる物ではなく観ずるものなり

神想観をしたら現象が改善されなければおかしいですよね、実相そのままに
ならないとしても。

改善された人はいるんですか。

３２９さん、３３６さん、
多少頭がいいとか悪いとか、その時代背景とかの違いはあるかもしれないけれど、
人間が考えること感じることはそうは違わないと思う。
嬉しかったら笑うし、悲しかったら泣くし。
そう思って、自分をキリストや釈迦に重ねてみて考える。まるっきり同じ人間では
ないから、同じ境地には至れないのは事実だけど、多少その感覚を想像してみる事は
できる。
身近な人に対してもそうだよ。相手が何を考えているか、完全に知ることは出来ないけれど
相手を自分に重ねて考えてみて、相手の喜ぶことを想像してみたり・・・・
一体であるのか、異質なものであるのかは、そんな模索から始まっていいんだよ。
心が通じ合ったり、響きあったりというのは、理屈で説明しなくても感じるものでしょ。

３３１さん、そうですね。
誰に教わるものでなく、皆が自然にそういう気持ちを持てたなら宗教はいりませんね。
宗教に縁がなくてもそういう気持ちを大切にして生きている人はたくさんいます。
そういう気持ちが大切なんです。>>364さん、生長の家の性善説も結局は同じですよ。
スーパーマン養成所ではありません。本質を大切にして、自然と結果が現れる。
それだけのことです。
○○教の○○さんに教わる知識よりも、人類がもともと持っているそういう遺伝子に
注目してみる、自分の目で探してみるというのも大切ですね。

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3dev.php?userid=mitaka2


ハゲの人たちが集まり、討論するハゲお絵かきチャット。
皆さんでハゲについて勉強しませんか？

３６５さん、私の親が生長の家をかじっていて、よく子供の頃に言われました。
「神の子のくせに、コノくらいのことも出来ないのか。」
「神の子なのにどうして病気になるんだ。」

私を見て、生長の家の全てを判断されるのは無茶じゃないかい？？？
私自身も、自分の未熟な姿を見て＜これが私の変えようのない現実＞とは
思いたくありません。
実相が現れるというのが具体的にどういうものなのかは解らなくても、ナイ
と決め付けるのと、アルかもと思うのではちょっと違ってくるでしょ。

そして１０年生き、２０年生きていくうちに、少しずつでも宝物を発見していく。
その喜びを実相の姿、神の祝福と言ってはいけないだろうか。
生長の家を知っている人だけの特権と言っているのではありません。
人間は、宗教を知ろうが知るまいが同じ本質をもっているのです。どの人も
同じように愛されているのです。
違いは、善なる可能性を信じたか信じないかによっているのだと思う。
信じないことによって自分の可能性に自分で蓋をしているのだと思う。

３２３。私とよく似た体験をされましたね。
良い面にでるとよいのですが。。。
神の子なのに、なぜ勉強できないの？
神の子なんだから、もっと完全にやりなさい。
こんな生き方　辛くありませんか？

>そして１０年生き、２０年生きていくうちに、少しずつでも宝物を発見していく。
その喜びを実相の姿、神の祝福と言ってはいけないだろうか。

神想観に現実的な即効性はないということでよろしいか。
健康にしろ経済問題にしろ普通に努力したほうがはるかにいい結果がでる
と考えたほうがまともかな。

生命の実相を読み始めて約１０年。
最初は何の疑いもなく神想観などを実践していたのですがその頃は
本当に奇跡のようなことが色々と起こっていたのですが、ある時期
から不幸のどん底に落ちてしまいました。

　↑　詳しく。

不幸のどん底に落ちてからは、どのような善行でも
見返りを求めて行えば悪くなる、ということを悟りました。

生長の家の本山（宇治、彼杵）では神社祭式での
神事が行われているんですね。
東京ではやってないのですか？

>>318さん
生長の家の幹部の方々がもしこれを見ていたら、こう思うんじゃなかろうか。
「有難うございます。あなた方は観世音菩薩様です。厳しい意見、やさしい意見、諸々の意見、
ともに、私を人間神の子の真理に、より深く導き給う。私は、この方々の意見をありがたく受け止め、
この方々の実相を礼拝いたします。そして、また、神の導きにより、人間神の子の真理を全ての人々に
満たし給うのである。有難うございます」とかなんとか（笑）。そして、その人それぞれの感性でもっ
て意見してくれるんではなかろうか、と私は想像する。
この場合の観世音菩薩とは，分かりやすく言うならば、お釈迦様が言うところの仙人、つまり、お釈迦様の
従兄弟の提婆というお釈迦様をいつも攻撃していた人に当たるわけです。提婆の導きにより、釈迦は悟った
わけです。
で、私の場合で言えば、歴史を勉強し、いろいろな本を読み、もっと知識を身に付けて、真理を分かり
やすく話す事が、課題となるわけです。勉強・・・キビシー！（笑）

>>358さん
違わないと思うけど・・・ってもう来ないか（笑）。
「無」というのは相対的な有に対する無と、絶対無があってそれの認識の違いで
誤解されていると思います。たぶん。しかし、絶対無を知るのは難しいし、私の、勉強不足で
説明不可能です。ごめんなさい。

>>345さん
＞貴方はどういう人なのか一度お会いして、その思いをじっくり聞きたいものだ。
うーむ。普通の、そこらにいる人と変わらないと思います。
ただ、暇なときには世界平和の祈りをしています。
「人間神の子、罪本来無し」という言葉を読んでいるけれど、なぜか素通りしてしまう。
うーむ。理解とかそういう次元じゃないですからねー、時間がかかるんでしょう。とにかく切羽詰らないと
人の心は動かない。戦争のとき真理を体得した人は、死に物狂いだった。だから、藁にもすがる気持で
普段なら、バカも休み休み言え、と思う様な事を信じられた。後は、その人の業によるところでしょうが、
これは、その人が、真理を求めるきっかけをつくったり、真理を遮るものであったり、
段階的なものでしょう。しょうがないと言ったらそれまでですが、私としては、祈るしかない（笑）。
仏は人々を救えない。眠る人々に「目を覚ませー」と声を掛ける事が出来ても目を覚ますのは
その人の意思による。だから、例えば方便で「お菓子が（現世利益）あるから目を覚ましなさい」
と呼びかけて人が目を覚ます。しかしそこではっきり目覚める人と、お菓子だけ食べて、また眠る人が
いる訳ですね。お菓子が目的ではなく目覚める事が目的であり、お菓子を食べ続けられる事になる訳ですが。
要するに、私たちは人を救えない。きっかけを、呼び掛けをするのみ。で、その人が救われるのはその人の
意思による。という様な事が、「ブッダのことば」に書いてあったはず・・。気長に呼びかけていきましょう。
映画と同じですね。ハッピーエンドって分かってるけど、いろいろあって面白い訳です。ま、エンドレス
なわけですが（笑）

「ブッダのことば」を読んで、思った事。
宗教とは・・・人を「幸せ」に導くものである。キリスト教も、仏教も、生長の家も、また然り。
それでは、「幸せ」とは何だろう？・・・「真の幸せ」に気付かぬ人が多いのである。
人はそれを、自由であると思う。自由に美味しい物が食べたい。自由にお金を使いたい。自由に遊びたい。自由に生きたい。
しかし、人間の命は限りあるものであり、やがて老いて死する。死というものが待ち構えながら、私たちは、明日も生きている
と信じ、あくせくしているわけである。
では、どのようにして、人々を幸せに導こう。真の幸せはどのようなものだろう。
全ての人々の苦しみ、悩み、悲しみ、恐怖、・・・それは、執着によって起こる。
死ぬ事が分っていながら、生きたいと、生に執着する。美味しい物が食べたいと、身体を害するほど食に執着する。お金持ちになり
たい、しかし、仕事が思うように行かない。ずっと遊んで暮らしたい、しかしそんな余裕はない。自分の考えを認めてほしい。愛さ
れたい。よりよく暮らしたい。健康になりたい。・・・

全ての執着を取り去る事、それが真の幸せを得る道である。

キリスト教では、例をあげれば、食べ物や衣服について思い煩うな、それらは、神によって与えられる、と説いているし、
生長の家では、物質なし、肉体なし、と説いている。つまり、これは、何を意味するか。

これらは、目に映る物、その他の全ての物から執着を無くすための言葉である。
神によって与えられる――つまり、自分のものではないから、どうしよう、こうしよう、と煩わされない。執着しない。
物質なし、肉体なし――無いものには執着できない。
「ブッダのことば」では、煩悩という言葉がよく出てくるが、これはいろいろな現象界の物事に対しての執着から起こるので
執着を滅する事により、煩悩がなくなり、安らぎとなる。
悩み、苦しみ、恐怖などが心に生じた場合、それは何かに執着しているのである。
愛にも執せず、心にも執せず、神にも執せず。
仏に会えば仏を殺し、祖に会っては祖を殺し、それで自分を祖師とするなら自分も殺し、である。
そして、一切の物事人は先生であり、生かしあいである。ただただ有難いばかりである。
釈尊の言う、有情非情同時成道、山川草木国土悉皆成仏になるわけである。
人間神の子、本来罪なし。罪なしに執したら、罪なしもなしと切る。

執して執さず。本来執するものなきが故に、執さずもなし。

全ての執着を取り去る事、それが真の幸せを得る。
宗教は、いろいろの言葉で人々の執着を滅する手助けをしているわけである。
執着が一つ、また一つと滅する事によって、人々は、真に幸せを得る。

３７９さん　本当に悲惨な不幸に会ってください。
あなたの言っている事が、机上の空論で、いかに空しいものか　よく分かります。
あなたは、言葉に酔っているだけで、何の力もない信仰ですよ。

あなたの書いてることは、すべて孫引きにすぎない。
空しいなあ。あなたの考えはあるのか？
それとも、ロボット？

生長ｷﾃｨ必死すぎ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

３８０さん、机上の空論ではないあなたの得たものを教えてくれませんか。
３７９さんも３７９さんなりに、自分の人生を生きておられます。
何の力もない信仰かどうか、なぜあなたに測れるのですか。

３７０さん、わたしは完璧主義者ではありません。
だけど宝探しは楽しい。>>374さんのように、試行錯誤しながら宝を探すのが目的。
生長の家の正当性を証明するために、宝を探しているのではありません。

３７１さん、
＞健康にしろ、経済問題にしろ、普通に努力したほうがはるかにいい結果がでると
＞考えたほうがまともかな。
それはそれでいいと思います。いわば３７１さん教のやり方でいいと思いますよ。
私の場合、神様を身近に感じることがプラスになっていたから。（神様頼みで
自分では何もしないという意味ではありませんよ。）

３７４さん、その経験は貴重ですね。机上の空論を脱したね。

３８３さん　簡単なことですよ。
ターミナルケアーについての医学文献を読めば分かります。
自力で拝み倒す信仰では、残りの決められた人生を有意義に過ごすことは、できません。
キューブらロスでも良いですよ。真面目に読んでください。
残された時間　大多数の人は何を望んでいきるか？　データが出ています。
ここで私は、あえて答えを言いません。勉強してください。柏木哲さんでもいい。
山崎章夫でも、アルフォンソ　デーケンでもいいですよ。
神の子だけで、満足した人生は無理ですね。それは、あくまでも基本に過ぎない
のです。

私の得た物は、あなたには言いません。私の人生に対しての神様の
プレゼントだからです。あなたに普遍化できるとは思っていません。
それこそ、私の宝です。

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それと、言葉の力の過信に気をつけてください。
言葉のちからを強調しすぎると、言葉尻をつかまえて批判しがちになります。
実体のない、言葉を言っても仕方がありません。

それと、良いとこばかり見る宗教の欠点は、自分に都合の悪い物を、
見ようとしない欠点があります。
カエサルも、人間はみたい物しか見えない　と人間の欠点を見抜いていました。
生長の家は、終末医療にたいして何もやっていないです。一部の仏教
と、キリスト教です。ホスピスは、赤字になります。
偉そうなことは言わずに、ホスピスを作るとか　具体的な人助けを、してください。
愛業と言って、機関誌を配るだけが、脳じゃありません。
社会奉仕に対して、本当に無関心でないでしょうか？
立正佼成会　なんかは、熱心ですよ。

お巡りさん　有り難う運動は、お粗末だったよ。

>>390
その運動って相当昔の話では？
後の参院議長の村上正邦がいた頃の話でしょ。

へ〜〜、そういう運動があったんですか。
生長の家の話じゃないけど、アイ・ラブ・ニューヨーク運動なるものには
結構効果が在ったらしい。（コトバノチカラつながり）

３８５
＞自力で拝み倒す信仰は、残りの決められた人生を有意義に過ごすことは
＞できません。
＞神の子だけで満足した人生は無理ですね。それはあくまでも基本に過ぎない
＞のです。
そのとうりだと思います。最初は単純にそういう世界があったら嬉しいという
思いから始まって、徐々に具体的な問題にとりくんでいく。試行錯誤しながら
新しい発見をしていくのだと思います。

３８６
あなたの得たものを私に言う必要はありませんが、他の方の人生に対しての
神様のプレゼントについて、否定的かなと>>380のレスで感じたものですから。

３８８，３８９
どういします。個人の裁量任せで、組織としてはやっていませんね。
もっとチカラを集結させてできることが何かあると思うのですが・・・
しかし組織として活発に動き、身近なところがおろそかになってる団体も
あることを思うと、制約の少ないココは、自分の判断で自分の出来る範囲の
ことからやっていけるので私としてはいいと思っているのですが。

私が言いたい事は、簡単に言えば、煩悩に支配されるな、支配者となれ、と言う事です。
煩悩が、もし、消滅してしまったら、どうでしょう。
極端な話しをすると、
もし全ての人々の食欲が無くなったら、死んでしまうでしょう。かと言って、食欲ばかりだったら体が壊れてしまう。
もしくは食物を作る人がいないので食べるものがなくなる。
もし全ての人々の性欲が無くなったら、子供が生まれないので、人類は絶滅するでしょう。かと言って、性欲ばかりだ
ったら、子供を育てる人がいない。
もし全ての人々の睡眠欲が無くなったら、眠れず、身体は衰弱し、死んでしまうでしょう。かと言って、睡眠欲ばかり
だったら、この世の中はまわって行かない。
煩悩がなければ、愛という感情もわかないし、人を殺したくなるほど憎む事もない。
もし、煩悩を包丁に例えるならば、それを使って、おいしい料理を作ることも出来るが、殺人も出来る、
と言う事です。
煩悩ありながらにして、煩悩に捉われず、と言うのは、おいしい料理を作ることです。
煩悩に振り回されず、煩悩の支配者となる。

結局、神想観の功徳ってなんですか。

理論的でないわたしのレスに対して、ゴーマン君さんのレスは解りやすくて
私の言いたいことを言葉にしてくださってありがたいです。

３９５さん、どういう答えをお望みですか。
わたしのレスで私の感じた功徳は説明しているつもりですが、あなたが何を感じるかは、
あなたが実践し、あなたの人生を生きるうえで、あなたが感じるしかありません。
「わたしはこんなに幸せです。」と言葉で言ってもあなたが私の幸せを感じることが
できるでしょうか。
私がここで語っても、本を愛行したとしても、それはきっかけとなることしかできないのです。
私の運命で出会う人に精一杯のことはしたいと思います。
けれど、その人の運命を変えてしまうことは私にはできないのです。

せいちゃうのいへ

383　　
幸せを感じるにあたって、なんらかの環境変化はなかったのですか、現象的にも。
一般的に生長の家の人は神想観でどうなっているのですか。

神想観実習10年。 先程、遂に極意を修得しました。 これで人生薔薇色です。やりました。

ほんまかいな

生長の家で宿命転換します。

q

アサヒビールと関係あり？＞生長の家

無いでしょう。
アサヒの樋口さんは、熱心なカトリックです。

アサヒビールの中條の事だが。

メイ牛山が創価学会の雑誌に出ていたのにはビックリ栗々

大変不幸な事ですが、雅宣氏は生長の家ではありません。信仰者でもなく実践者
でもない評論と私的な文章をテキストと称して半強制的に買わせて生きてる講師
の辞令すら与えられていない（つまり正式には認められていない）ものです。
本人も自分は生長の家の職員ではないとかつて公言していました
（しかし、本部から誰よりも多くの月給をもらっているようですが摩訶不思議）
・・・(以下略）

↑何が言いたいの

>>408
お金のことまで言ってますから相当根に持っているのでしょうね。
あなたは生長の家の中でどのような立場にあるのですか。
匿名での批判は卑怯ですよ。

街宣右翼は何故、日教組の糾弾に躍起となるか？落ちこぼれであった彼らが日教組の教師たちに相手にされなかったトラウマからである。
このように日教組が産み出したのは左翼ではなくて、右翼、統一教会、生長の家といった日本国を崩壊させるシロアリのごとき外道どもである。

３９９さん、わたしのつたない体験ですがよろしかったら聞いてください。
一般的にと言えるかはわかりませんが、わたしにとって神想観は＜宇宙の中の
自分を自覚する精神統一の時間＞といえると思います。その宇宙の大生命を
人格化して神様と呼ぶ人もあると思いますが、わたしはいつも「神様ありがとうございます。」
と呼びかけています。今ではそれが当然のこととなり神想観の時間を設けなくても
神様をいつも身近に感じ、感謝の思いで満たされています。

・・・ホントかよ〜〜、と突っ込まれそうなので具体的な心の動きを説明しますね。
例えばムッとすることとか、ズーンと落ち込むようなことがあったりしますよね。
そういうことがわたしにとっては比較的少ないような気がします。でもそれは
奇跡ではなく当然のことなのです。不安感や恐怖心が根本にないため、目の前の
出来事に対して、あの人の言葉は悪意ではないのだから反発するのではなく受けいれよう。
コノ出来事の解決策はどこかにあるはず。と、落ち着いて考えられるのです。

こう思えるようになるには、一朝一夕ではありませんでした。ひとつの物事を解決しようと
するとき、いろいろな選択肢があります。どの方法を選ぶか、いろいろ考えます。
戦うか、譲るか、諦めるか・・・私の正直な望みはどれなのか、この方法はあまりに
お人よし過ぎないか。そう試行錯誤しながら今の自分があること、神様に「がんばったね。」
と褒めてもらえることに感謝なのです。

＜宇宙の中の自分を自覚する精神統一の時間＞
形や、時間や、方法、言葉にこだわる必要はありません。各宗派のやり方
でいいと何かにも書いてあったよね。
わたしは１５年間病気をしていたので、わたしにとって神想観の時間は
湯船の中、布団の中でした。ありがたいことにほとんど布団の中で過ごして
いたので、たっぷり神想観をさせてもらいました。

身を引き裂くような思いもしましたが、沢山のものを得ることができました。

ここに生長の家の信者さんは居られますか？

長崎や宇治以外で、神社祭式による神事を
行っているところってありますか？
たとえば東京などで。。

>>410

コピー元は、「しゃべり場＠２１世紀生長の家研究会」という掲示板です。
http://www.tram-stopper.com/friend/bbs.cgi?masaharu

良い内容だったので、感心してコピーしました。
「生長の家の恥部」という表現が特に良いです。

各県にある「教化部」というところでやっています。
東京では、調布市の飛田給と言うところに、大きな練成道場がありますが。
でも、なぜ、そのようなことをお聞きになるのでしょうか？

４０７さんも、見たでしょう。
私も、以前に指摘していました。ひとつには、神の子と、仏性ありの教義が
似ているのだと思います。２つ目には、創価学会が、日蓮正宗と別れたことで、
他宗を誹謗排斥しなくなったことにあると思います。

３８３さんと、ゴーマン君が同じ意見とは、思われませんが？

>>416
単純に興味本位です。教化部には神社みたいなのは
なかったようですが・・・

>>419

確かに、教化部には「神社」はないです。飛田給道場にもないです。
でも、色んな行事は、大体神式で行われています。
先祖供養祭だけ、すこし仏式が混じっているようですが。（お焼香等）

>>420
有難う御座いました。

>>415

自分とこの副総裁を「教団の恥部」とは、またひで〜〜話。
聞いたことないな、そういうのは。
「もうだめポ」というやつですな。

いろいろなご意見、有難うございます。今後の参考とさせて頂きます。人それぞれ表現方法や受け取り方が違いますからなかなかニュア
ンスが伝わりにくいですが、簡単に言うと私は、世界の平和を思っているだけです。
今までは、生命の実相に書かれているような誰でも知りうる事ばかり書いて来たので、今回は、自分の人生の中から、ゲロが出るほど笑
える体験をピックアップして、書いてみようと思います。あまり詳しく書くと弱カルトテイスト三流ポルノ小説風自叙伝になってしまう
ので、かいつまんで書きたいと思います。例えば癌になった事がない人には癌になった人の気持は完全に理解しうる事が出来ない様に、
私個人の体験ですので私の気持は完全には伝わらないと思いますが、私になったつもりで読んで頂ければ幸いです。・・・なりたくない
かっ（笑）。
私は、十二歳の頃から十六歳になるまで、親に性的虐待を受けていました。虐待の事はその間誰にも言えず、自分の中で、「私を苦しめ
る親を殺したい。いや、あの人は自分の親だ。しかし、自分の親なのに、親と思えない事を私にする。アレは親ではない。しかし、私は
人を殺すなんて出来ない。まして、自分の親なのだ。そうだ、自分が死ねばいいのだ。死のう」と思いました。けれど、私は、痛いのは
嫌いです（笑）。だから、どうしようと思って、完全自殺マニュアルと言う本を買いました。けど、読んでいるうちに何かバカバカしく
なって来て、十五歳の時「後十年生きてみてそれで何も変わらなかったら死のう」と決めました。親を殺そうと何度も包丁を手に握り締
めました。どうして、こんなに苦しいのに私は生きているんだろう。何で、人間はこんなに苦しいのに生きているんだろう、と私は、悩
みました。そして、（いろいろありましたが、書き出すと長編巨大自伝になるので省きます）七年が過ぎ、私はある人と出会いました。
その人を見た瞬間私は、「この人と結婚しよう。私は幸せになる」と感じました。そして、今まで培ってきた口説きのテクで（笑）その

人を口説き落とし、それまで付き合っていた人たちに「真剣に好きな子が出来たから、ごめん」と電話しまくり、別れて、その人と結婚
しました。それまでの私は、性欲＝愛だったため、数々の人を愛してきました。でも、結婚相手は、性欲が非常に薄い人だったのです。
性的な関係を持たなくても全然平気な人なのでした。なので、私は始め、こう思いました。「この人は、本当に私のことを愛しているの
だろうか？ただ、性欲がほとんどないだけなのだろうか？それとも私に性的魅力がないのだろうか？」どっちにしても私は、欲求不満で
す（笑）。笑い事じゃないですよ！！マジで毎晩眠れなかった。私は、隣で静かに寝息を立てているのを見ると無理やりするなんて事は、
出来ません。本当に相手の事が好きでしたので、自分の性欲と戦い続けました。「やっぱりこの人は私を愛していないんだ。どうして結
婚してしまったんだろう。でも、私は、心からこの人を愛している。ああ、もうどうしたらいいのか分らない。自分の性欲が消えればい
いのに。もう死にたい」と、泣けてきました（笑）。しかも、この頃から、子供の頃の性的虐待のリアルな夢にうなされる様になったの
です。夢にうなされ、叫んで目が覚める事もしばしばありました。そして、私は、辛くて、死にたくて、「神様、どうしてですか？」と
私は、性欲に耐えながら（笑）思いました。そんなある日の事、私は胸の置くから、「生命の実相を読め」という声を聞いたのです。そ
れは、最初は小さく聞こえました。しかし、日に日に大きくなっていきました。私は、宗教はジジババのやるものだ。若者がやって何に
なる。カッコ悪！と思っていて、生長の家の事は知っていましたがあまり立ち入って理解しようとは思っていませんでした。だから、そ
の声に向かって、「そんなもんは読まん！！買う金ないわ！！」と言ってやったのです。そうしたら、私に、金をくれる人が現われたの
です。私は、ハッとして、でも、偶然だろうと思って、生命の実相は買わずに、ひねくれて生長の家の生命の実相以外の本を何冊か買っ
てみました。夜は、性欲に耐えているため眠れないので、暇つぶしに読んだのです。本を読んでいる間は、私は性欲の事を考えなくても
済むので、寝る前には本を読む事が習慣になりました。全部読み終わってしまって、「もう少しいろんな本を読みたいな。でも金ないし、

ま、いっか」と思っていると、また、私に金をくれる人が今度は二人現われました。私は、むむっと思い、また生命の実相以外の本を何
冊か買いました。その中の「真理第５巻」を読んでいたら、今の私にぴったりな話が載っていたのです。私は、やっと、「三界唯心」に
たどり着きました。性的虐待を受けたという事は私が性的虐待する心を持っているからだ！！そうなのか！！今、まさに、性的虐待を食
い止めようと必死こいているじゃないか。夫婦間の性的虐待が存在するか否かについては微妙だが、私は、今まで、「性欲＝愛、愛され
たい、愛がほしい。愛を奪い取りたい」と思っていて、それは当然の事だと思っていた！私は、それに気付き、反省と言うより、むしろ
喜び踊り跳ねました（笑）。で、その日はぐっすり眠れました。そして、その日から、子供の頃の夢は見なくなりましたし、殺したいほ
ど憎んでいた親への気持があっさりと消えていました。私は、今まで、散々親を困らせてきたので、その事を謝る事も出来ました。とこ
ろが、確かに三界唯心は分ったものの、私の性欲は未だ衰えず、私を苦しめるのです。で、私は、この際だから、生長の家の本をもっと
読んでしあわせになってやろうじゃないかと思ったのです。それに、結婚相手に、私のせいで不幸になってほしくないし。凄くいい人な
んですよ。私が、その人に出逢った頃、私はその人の事を「神様みたいだ。天使みたいだ」とよく言っていたものです。本当に、私にと
ってはもったいないくらいの善い人でしたので、私のせいで不幸になってしまったら・・・、と私は必死で、生長の家の本を読みました。
「性欲ごときで！！不幸になってたまるか！！」と私は思いました。それ以外は、ホントに夫婦円満でしたから。で、今にいたる。私は、
性欲を消す方法を見つけ出し、今では包丁片手に愛する人においしい料理を作って超ハピスーパーハピノリノリです。めでたしめでたし。

４１８さん、同じ人間じゃないんだから、表現方法も感じ方もいろいろあって
当たり前。あなたの場合は？

谷口雅春先生は、実相哲学人間は神の子という真理を伝えられた。
しかし、それを信じなくてはならないという強制力はない。
それを信じるか信じないか、どう受け止めるかは受け手の私たちに
あるわけで
「私は誰だろう。なぜここにいるのだろう。神の子であるとはどういう
ことだろう。」というところから始まって、自分の体や思いをよく観察して
「・・・ああ、わたしは神の子なんだ有り難い。」と気付くまで私は３０年
を要しました。
人生長いのです。あせることはありません。一生をかけて生まれてきた意味の
何たるかが解ればそれでいいではありませんか。
でもまだまだ勉強中です。わかったつもりになって聞く耳を持たなくなるのは
モッタイナイ、モッタイナイ。

４２５
＞わたしにとってはもったいないくらいの、善い人でしたので、私のせいで不幸
＞になってしまったら・・・
自分の不満を相手のせいにせず、自分で解決法をみつけられて・・・よかったですね。
わたしの夫も似たような人（愛情表現をアッチ方面でできないシャイな人）で、
心が通い合っている実感を得ることがなかなか出来なかったんですが、わたしが
素直になることで（これが結構難しい）、今ではわたしもハピハピです。

マジっすか？！めちゃ共感します。素直・・・。そう言えば、
私は結構ひねくれてるからなー（笑）。素直なると言うのは、
結構大変です。自分自身にでさえ、自己弁護しちゃったり、見栄を
張ったりしてしまいます。私も素直になれるように、もっとガンバロー！！

そうだなーいずれにしても
何かを（たとえば神想観）一途にやり遂げると必ず結果が現れますよね。
３８３さんは３０年かかったと書いてありますよね。
私は３５年かかりましたよ。
年数ではないんだけれども信じて行う以外に道はないんですよ。
そうするときっと解るときがくるのです。
でも何も変わることはないのです。が
すべてがありがたく、まさしく「ありがとう」、「ありがとう」になるのです。

２６８さん、おひさしぶりです。
目的（本物を探すこと）さえ持っていれば生長の家にこだわることはないんです。
そこここに神の愛は満ちているし、回り道に思えても、無駄な体験など人生に
おいてナイのだと思っているから。
本当に、あしたは何に出会えるかまた楽しみです。

>>430ヲエッ。

↑まさしくありがとうありがとうになるのがわかれば、その吐き気も
消えますよ。何事も経験です。

ゴーマン君さん、
こんな状態がこれからもずーっと続くかと思ったらもう限界だ！！
というところまできてしまったのです。
素直になれないのは自分の劣等感のせいだとわかっていてもその劣等感が
徐々にデモなくなっていけばいいのですが、もう待ちきれないと。

そこでわたしはやってみました。劣等感がなくなるのを待つのではなく、
劣等感を捨てることを。素直になることを行動であらわしたのです。
（心はまだついてきてはいませんでした。ただこっぱずかしいだけでした。）
百日だけは何があっても続けてみようと決めてやってみました。それまでの
わたしはすぐにくじけて、祈りも行動もまともにやったことはなかったのです。

そして百日が過ぎたとき、本当のお互いの気持ちがわかったら、どんな結果でも
受け入れようと決心していました。結果は・・・ハピハピよ。

どんな行動をしてみたかというと・・・どんなにむかついたことがあった日でも
必ず手をつないで寝ること。手をつなぐくらい惜しまないでよといって。
そんなこと？といわれるかもしれないけど実際難しいんですよ。もう近づく
のも嫌なほどになっていたし、１５年もセックスレスだったし。

結果、私が劣等感をもつほど自分に魅力がないわけではなかったこと、
彼にとっては、わたしが壁を作ってしまい、きっかけを作れなかった
ということだったのです。

ほかになんかないの？

人生にとって無駄な体験はない、か・・・。
素直に受け取るよ。

>>434さん
なるほどー。同じく。
私も、手をつないで寝ていますよ。
たまに、こっそりお腹を枕にしてねてみたり（笑）。かってに腕枕にして寝
てみたり、スキンシップを多めにしています。その時に、感謝の言葉とか
褒めてみたりとか、「あなたと結婚して幸せだよ」とかそういう事を言って
います。昔から、人を口説くのが好きだったので（笑）あまり抵抗はないですが、
言われている本人は恥ずかしいらしい・・・。が、満更でもない様子（笑）。
お風呂も一緒に入って、風呂上りには相手の髪の毛をドライヤーで乾かして
みたり、とにかく、お節介を焼いてます。そうすると、相手も、気軽に私の
フォローが出来るので、何も言わなくてもツーカーで生活が出来ます。
もう、ほとんど悩みがない状態です。日常雑多の仕事とか遊び以外では、人
の幸せを祈るくらいしか、やる事ないです（笑）。

人を口説くのが好きだった・・・というのも才能ですね。
ありがたいですね。

保守的とされてきた生長の家も過去の日のこととなるかもしれない。
副総裁は某国党員を職員に迎え、愛国的な教本の出版を阻止しているという。
生長の家が層化になる日も近い・・・。

a

生長の家の「恥部」と言われる雅宣君。
日本の「恥部」に昇格まじかか。

キリストの奇跡をでっち上げだと言うだけで、カルト認定間違いなし。
世界の「恥部」も、もうそこまでですね。

３８８
＞言葉の過信に気をつけてください。
もちろん誤った使われ方は反省しないといけませんが、ジョセフ・マーフィーの
数々の実験や、ナチュラル・キラー細胞の実験などを見るとコノ真理（言葉の力）
に意味があることは事実のようです。
・・・神想観に生かしてみましょうね。

>>438さん
才能（笑）。なるほど。有難うございます。

中村元訳の「ブッダのことば」がなかなか良かったので、引き続き彼が訳した書籍を読んでみる事にしました。
「ブッダ　悪魔との対話　サンユッタ・ニカーヤ�U」
悪魔とは、煩悩の擬人化された表現である、と私は解します。
ブッダのように解脱された人でありながら、煩悩が生じるという事は、私たちなんかはしょっちゅう煩悩が生
じていると言う事です。で、ブッダは煩悩が生じた場合「汝は非存在である」という事を、臨機応変に説いて
いるわけです。およそ、この世で悟った人というのは、煩悩を非存在である、と煩悩に捉われず瞬時に消し去
る事が出来る人であると思います。また、煩悩が煩悩であると判る、ということも大切です。何故なら、悪魔
は神のように振舞う事があるからです。煩悩をこれは正しい考えである、と煩悩に従ってしまう。
例えば、私は病気である。因果の法則によって出来ているから病気になっているのだ、と思ったら、これは悪
魔に捉えられている、ということです。病気である自分と病気になるのはしょうがないと思う自分、それらは
すべて非存在です。病気になったらブッダのように一喝「汝は非存在である！」つまり、「肉体なし、現象な
し、罪なし」と気付きましょう。病気でなくても、腹が立ったり、焦っていたり、悲しかったり、悩んだり、
それらは、ない現象を、あると誤解した事から生じているわけです。ない自分の利益を求めていなかったか、
神の他に存在するものがあると誤解してはいなかったか、静かに実相を観じてみましょう。
腹が立ったり、焦っていたり、悲しかったり、悩んだり、それは神を疑っている事になります。神は、私たち
に全ての善き物を与えています。ただ、のほほんと神を信じましょう。こんな、のほほんと神を信じているだ
けでいいのだろうか・・などと神を無能者のように思ってはいけません。神に全て任せておけば、自然と私た
ちの行動は神の御心のままになるはずです。
あ、話は変わりますが、皆さんの助言を受けて最近世界史の本を読んでいます。・・・うーむ、眠くなる（笑）。

生長の家の「恥部」谷口雅宣は、辞めてくらはい！

俺は貴族なんだ。正確には伯爵だ。

ゴーマン君さん、＜ブッダのことば＞を読んでいますが、ブッダと同じ境地に
到ることは難しい。つくずく自分が凡夫であることを思いしらされています。
釈迦の言葉全てを今の自分が理解することは出来ないけれど、釈迦を含め道の人
や人々が同じようなことで悩み苦しむとしても、それを消滅させることが出来る
という方法がある。
全てを消滅させることが出来る私ではないとしても、少しずつでも、以前の私よりは
＜安らか＞とは何であるのか、解るような気がします。

谷口正治の言動もどうかと思うぞ。だいたい雅春なんて、名前まで偽って。

大本時代を知ってる人にはどう思われているのか。

>>448さん
うむむ。そうですね。日々精進です（笑）
谷口雅春著「神　真理を告げ給う」から・・・
あなたは仏教の「煩悩即菩提」という語（ことば）をたびたび聴いたこともあるし、読んだこと
もあるであろう。“迷い”がそのまま“菩提（さとり）”の道程であるということである。“迷い”
という「菩提（さとり）とは別なもの」があるのではないのである。“迷い”と見えているものが、
実は“悟り”が動き出し、現象化しつつある道程であるから、“迷い”本来無しといい得るのである。
あなた達が“迷い”だと思っているものは、実は“わたし”が“神の国”を地上に顕現するための土台
又は地盤になるための精神的基礎工事を行うために授けたところのものなのである。・・・
（“わたし”というのは神様です。谷口雅春氏を通して神が告げた事を書かれているわけなので）
この本が、私は一番好きです。ブッダは主に出家道を説いているので、私たちにはちょっと無理な
ところがあります。やはり、在家道の「生長の家」が、今の私たちにはピッタリくるし、やり易いと
思います。あ、坊さんになりたいなら別ですが・・・（笑）。

>>449さん
あなたは、かなりマニアですね。それとも、皆知っていることでマニアでもなんでも
ないことなのかな？名前が違うのは、神示を受ける以前と以後の区別するためのなんじゃないか、
と私は思うよ。

４５０、４５２さん、
大本時代の文章は私も読んだことがあります。谷口先生も迷いの多い人生を
歩まれたようですね。そのことについて、私は親しみを持ちました。
だって、欲にまみれて何の問題もなかったら宗教になんて走らないでしょう。

先生の運命がガラガラと変わっていく時期に、近所に同姓同名の人がいて、
名前を変えなくてはならない事情が生じたそうです。
そして落ち着いたときに新しい名前をみてみたら、画数的にとても素晴らしいことが
わかったそうです。
結論。運を良くしたいとあれこれするよりも、運がよく変わっていくときに
自然とそのように周りもととのっていくものだそうです。

正治が本名だって、みんな知ってたの？

＞画数的にとても素晴らしいことが・・・

唯神実相を提唱するものが、画数にこだわってどうする。

↑あら、こだわってるんではないでしょ。結果的に関連しているのかなぁ？
ってことでしょ。

てか、生命の実相に、半生が赤裸々につづられているじゃん

＞結果的に関連しているのかなぁ？


と思ってどうするの。

>>453さん
＞生の運命がガラガラと変わっていく時期に、近所に同姓同名の人がいて、
＞名前を変えなくてはならない事情が生じたそうです。
おお！そうなんですか。「生命の実相」ちゃんと読も…。
飛ばし読みしてました。
心が整って現象の画数まで整っちゃたのか…。凄い。
さすが、生長の家。

生長の家の「恥部」といわれる雅宣は、早く引退してください。

雅宣も本名は正信だったっけ。

霊界通信者Aというのは右翼ですか。

生長の家の間違いを指摘したいんだけど。
関連知識を仕入れるためのサイトどこか知りませんか？

せいちゃふのひへ

４５８さん、否定はしておりません。でもとらわれて惑わされないほうがいいですよ。
ってことでしょう。

>>463

おすすめサイトです。

「しゃべり場＠21世紀生長の家研究会」
http://www.tram-stopper.com/friend/bbs.cgi?masaharu

>>460さん

>生長の家の「恥部」といわれる雅宣は、早く引退してください。

風という方が、「本音の時代」という掲示板で、生長の家の法燈継承について
ご見解を披瀝されています。１０２３の記事に詳しく述べられています。
その一部をちょっと引用させてもらいますが、こういう言葉が書かれています。
http://www8.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/HONNE/light

「ご自分の時でさえ法灯継承について云々する輩のいることを察せられたからこその、
法灯継承記念出版の形をとっての、法灯連綿の宣言なり｡ましてや次世代以降に於い
てをや、何をか云わん｡その清超先生の認可になる雅宣先生の否定は「生長の家の法
灯」の否定なり。」

なかなか格調の高い文章です。
確かに、このご意見は、生長の家という宗教教団の法燈の継承という最も重要な
教団としての決断の正当性を示しているとは思います。
が、なぜに、雅宣氏批判の声が、方々でかまびすしく寄せられているのだろうか、
という疑問も、私には起こってくることも又、事実なんですね（笑）。
なかなかむずかしいもんですね。

雅宣のどこが問題なのですか。

谷口雅宣氏が説くところの教えは、谷口雅春先生が説かれた法とは、
全く別なものであり、無関係なものであります。
生長の家の教えに関心を持たれた方は、雅春先生のご著書を
お読みくださいますよう、謹んでお願い申し上げます。

今日もまた　「恥部」が　講習会をせり

法燈に　水をかけてる　三代目

雅春も雅宣も時流に迎合するということでは一緒。雅宣が雅春の右翼的な主張を
引っ込めたのは今時、天皇信仰など持ち出しても宗教商売に差し障りがあると
いうだけのことでしょう。雅春が天皇信仰をいってたのもそのほうが軍国主義の
時代には宗教商売がやりやすかったというだけのことでしょう。
この宗教は神様を信じてるのではなくて、その時代の時流や権力者に媚びている
だけ。
雅春の時代に洗脳された人間が雅宣についていけないのはあわれとしかいいようが
無い。反憲学連といっしょで教団から見捨てられるのだよ。

もしこのまま雅宣さんが総裁になったら生長の家は中心帰一から逸脱して生長の家の信徒さん自体が
真理に反する事をして平気でいる事になるでしょう。と、言うか、もう既に、なってるかな。
雅宣さん、この重荷に耐えて頑張ってください！！
雅宣さんは素晴らしい人です。私にはわかります。生長の家の信徒なのにわかったつもりで
ちゃんと真理が分かっていない人もいるけど、そういう人たちばかりではないでしょう。
結局はみんな、生長の家を愛しています。執着しちゃっています。つぶれたら困ります。
現象の生長の家に捉われています。真理を広める事が第一であるのに、継承者とか、
訳わかんないことで躓いていると世界は平和になりませんよ！！
信徒さんは上の人にもっと敬意をはらうべきじゃないの。これじゃ忘恩甚だしいです。
全然、汝ら一切のものに感謝せよ、どころじゃないですよ。

雅宣さんを総裁になる人としてふさわしくないと言うのは自由だと思いますが、傍から見ていて、みっともないです。
しかも、三界は唯心の所現、和顔・愛語・賛嘆、全てに感謝という真理に反しています。
三界は唯心の所現…自分から見て雅宣さんは自分の鏡であるのに、雅宣さんを悪く言って自己の心に誤りが無いか反省しない。
和顔・愛語・賛嘆…これによって人を伸ばすのが基本である。ま、あくまで基本。
全てに感謝…雅宣さんに感謝してますか？？
したがって、雅宣さんを誹謗中傷している方は、例え生長の家の信徒であったとしても、もはや信徒ではない。
信徒の振りをして、生長の家を潰そうとしているのと変わりは無い。雅宣さんを誹謗中傷している方は、
自分は正しいと思い、真理から外れた事をしている事を気付いていないか、もしくは、もともと、生長の家を潰そうと思って、
その様に吹聴しているか、そのどちらかである。
傍から見ていると、悪魔の策略にまんまとはまってしまっている様にしか見えないが。生長の家を潰したい人にとっては
願っても無い事である。
人が全てに感謝し、和顔・愛語・賛嘆が出来れば、例え、その宗教に入っていなくても、その人は生長の家の真理そのものになる。
逆もまた然り。
正しい判断に見える悪魔のささやきに乗せられないように気をつけましょう。

霊界通信者は悪魔の策略にまんまとはまってしまっている。
信徒の振りをして、生長の家を潰そうとしているのと変わりは無い。

霊界通信者は悪魔の策略にまんまとはまってしまっている。
信徒の振りをして、生長の家を潰そうとしているのと変わりは無い。

霊界通信者は悪魔の策略にまんまとはまってしまっている。
信徒の振りをして、生長の家を潰そうとしているのと変わりは無い。

霊界通信者は誰なんですか。何歳ですか。

>>467

雅宣は、自分の正当性を言うために「法燈を継承した」と言っているらしい。
しかし、物事には、すべて「形式」と「実質」があるのだ。
「法燈を継承した」というのは、この世における「形式」に過ぎないのだ。

例えば、正式に法燈を継承した、カトリックの法王が「イエスには何人も
愛人がいて、実は、とてもだらしない人だったのだ」と言えば、たとえ、
正式な手続きを経て就任した法王といえども、とても実質的な「法王」とは
言えないはずである。
イエスを、心から信じるカトリック信者であれば、そのような法王に対しては
退陣を要求するのが義務であろう。

生長の家の本部の入口には「神理への道はただひとつ、人間は神の子だと
いうことである」という掲示がなされている。
これが生長の家の「真理」というものである。
もし、法燈継承者と自称するものが、「人間は神の子ではない。」と言えば、
たとえ、正式な手続きを経て選任された者であっても、彼は真の法燈継承者では
あり得ない。（大体、雅宣は、正式にはまだ継承予定者に過ぎないはずだが）

「法燈継承」というのはこの世の出来事である。
「人間神の子」の真理は実在界の真理である。
「真理は法燈に優先する」ということを明確に認識する必要がある。
そして、真理を伝えない自称法燈継承者には、退陣を要求するのが、
真理を奉ずる者の義務であると思う。

>霊界通信者は悪魔の策略にまんまとはまってしまっている。
信徒の振りをして、生長の家を潰そうとしているのと変わりは無い


ほとんど名誉毀損の可能性がありますよね、霊界通信者さんは。
生長の家は組織としては法的措置をとる気はないのでしょうか。

ごねて金でも要求しているのでは。

コピーマンさん、の何とかならないかという思いは判るんだけど、
>>474さんのご意見も信徒ならばもっともだ。

いいね、今まで反雅宣氏の攻撃が目立っていたけど、そうなると判官びいきで
反反雅宣側の書き込みが待ち遠しかった。出て来ましたね。

谷口雅宣は悪魔の策略にまんまとはまってしまっている。
副総裁の振りをして、生長の家を潰そうとしているのと変わりは無い。

↑つまらん模倣だ

昔、原宿が右翼に襲撃されてましたね。
あれは関係あるのでしょうか、今回の雅宣攻撃と。

霊界通信者Ａに批判されたくらいで潰れる生長の家ならとっとと潰れたほうがよい。霊界通信者Ａに批判されたくらいで潰れる生長の家ならとっとと潰れたほうがよい。
霊界通信者Ａに批判されたくらいで潰れる生長の家ならとっとと潰れたほうがよい。
霊界通信者Ａに批判されたくらいで潰れる生長の家ならとっとと潰れたほうがよい。
霊界通信者Ａに批判されたくらいで潰れる生長の家ならとっとと潰れたほうがよい。
霊界通信者Ａに批判されたくらいで潰れる生長の家ならとっとと潰れたほうがよい。

霊界通信者Aが批判しなくても、雅宣が総裁になれば、すぐ潰れる。

今の生長の家が気に入らないのなら、とっとと自分たちで団体をつくればいい。

＞生長の家の本部の入口には「神理への道はただひとつ、人間は神の子だと
＞いうことである」という掲示がなされている。
＞これが生長の家の「真理」というものである。
＞もし、法燈継承者と自称するものが、「人間は神の子ではない。」と言えば、
＞たとえ、正式な手続きを経て選任された者であっても、彼は真の法燈継承者では
＞あり得ない。

コピーマンさん、雅宣氏は、人間は神の子ではない、なんて言ってませんよ。
大体、生長の家の根本の教義を信じない者が、現在の地位にいると思いますか。
本当に生長の家はインチキだと本心から思っているなら、潔く辞退するはずです。
ただ、雅宣氏の真理の把握はどの程度の境地なのだろうか、どういうステージ
なのだろうか、果たして、法燈継承者の資格はあるのだろうか、という疑問が
起こるのも、完璧ならぬ人間なんだから仕方ないとは思いますが、
雅宣氏も、ご自身の境地を高めるべく、日々、頑張っておられるのだろうと
私は考えています。生長の家の宗教活動も、原則は守りながらも、新しい時代の
潮流に対応すべく、以前の愛国運動を清算しながら、新しい形態の
運動を模索しているのだと思いますし、そういう模索の結果として、国際平和
信仰運動を展開しておられるのでしょう。

霊界通信者Ａなんかどうでもいいよ。
やりたいようにやらせておけ。

◆超越的自己を自覚するために

わたし達は、”本当の自分”ではないところの単なる仮装の存在である肉体にばかり
気をとられ、肉体が生活している”物質と見えている環境”の有様にのみ心を集中して
生活している時には、この内在の”本当の自分”−−Ｓｏｕｌ（魂）なる自分には気が
つかないのである。しかし、ある瞬間ーーそれは座禅や鎮魂や神想観や瞑想ーーともか
く、外界に心を振り向けずに自分の内的生命にのみひたすら心を振り向けた機会に、
自己の内的生命の自覚が顕在になってくる。そのとき、イエスが「われはアブラハムの
生まれぬ前（さき）より在るものなり」と自覚された時のような、肉体の年齢や時間を
超越して実在するところの自分を自覚するのであるーー諸君もそれを自覚するときが
来るのだーーそのためには毎日怠らずに神想観を実修するがよい。

（谷口雅春先生の「輪読のための青年法語」より）

>霊界通信者Aさんとの話の進展は望めませんので、終わりにします。
今後、霊界通信者Aさん（ＨＮは違っても、管理人が霊界通信者Aさんと
同一人と判断した人を含めて）の投稿は内容を問わず、すべて削除いたします。

あっちこっちで顰蹙をかってるよ。
このスレにもHNを変えてでているんだろうな。

霊界通信者Aは自作自演がお好きなようで。彼の掲示板もそうでしょう。
このスレでも>>463と>>466は怪しい。
こういう幼稚な手法で自分の掲示板へ誘導するんだよ。

名前を公表してもいいと思いますがね。

>>490さんへ
素晴らしいご文章を引用して頂き、ありがとうございました。
ところで、下記の文章の前半は、まさに雅宣氏の主張そのものではないのでしょうか？
物質としての肉体のみを見つめ、「環境」のみを見つめているのは彼ではないのですか？
いくら、彼でも宗教家を自称している以上、「人間は神の子ではない」などと言う
はずはありません。
しかし、彼の言っている内容は、実質的にそういうことであり、雅春先生がおっしゃて
いたこととは、正反対のことだと思います。
このことは、職員等、ある程度教義を真剣に学ばれた方なら、皆感じていることだと
思います。
私は、彼が個人的にどのようなことを言おうが関心はありません。
しかし、より積極的に、雅春先生の語られた素晴らしい教義を改竄しょうとしているから、
辞めて欲しいと言っているのです。

>”本当の自分”ではないところの単なる仮装の存在である肉体にばかり
>気をとられ、肉体が生活している”物質と見えている環境”の有様にのみ
>心を集中して生活している時には、この内在の”本当の自分”
>−−Ｓｏｕｌ（魂）なる自分には気がつかないのである。

若干、補足すれば、「イエスは神の子ではない。」と言わなくても、
「イエスはタダの人間で、飲んだくれで、すけべで、動物と同じだ。」と言えば、
同じことになるでしょう。
雅宣も、「人間は神の子ではない。」などとは、職業的立場から言うはずが
ありませんが、しかし、彼の言ってることを総合的に見れば、全く同じ事を
言っているのです。
直接言っていないから、「言っていない。」というのは、あまりに表面的な
物の見方であると思います。

おまいは霊界通信者Aだな。

霊界通信者Aは自分は正しいと思い、真理から外れた事をしている事を気付いていない
霊界通信者Aは自分は正しいと思い、真理から外れた事をしている事を気付いていない
霊界通信者Aは自分は正しいと思い、真理から外れた事をしている事を気付いていない
霊界通信者Aは自分は正しいと思い、真理から外れた事をしている事を気付いていない
霊界通信者Aは自分は正しいと思い、真理から外れた事をしている事を気付いていない

コピーマンさんとの話の進展は望めませんので、終わりにします。
今後、コピーマンさん（ＨＮは違っても、管理人がコピーマンさんと
同一人と判断した人を含めて）の投稿は内容を問わず、すべて削除いたします。

あらら、可哀相なコピーマンさん。早く真実に目を向けられるようにお祈りいたしております。
何をどう言えば通じるのか分かりませんが・・・。
教団がどうこう他人がどうこうと言うより、個人レベルで自分自身は真理に則して生きているか、
否か、と一人一人が日々努力する事が大切なんではなかろうか。
それが、教団全体の為になると思います。宗教嫌いの私が言うのもなんですが。
副総裁は大変です。めちゃめちゃ大変。考えてもみてくださいよ。もし、自分が副総裁だったら、
そして、信徒さんに「お前は全然副総裁に向いていない、真理を全然分かっていない」
なんて言われたら、やってられますか？私なら「やってられるか！」って感じです（笑）。
でも、そこは副総裁、そういう方々がいてもその人の幸せを願い、許してくれている事でしょう。
しかも、その人の為にますます頑張らねば、と高い志で、日々祈っておられると私は思います。
そういった、副総裁の実相が観じられませんか？本当、普通の人だったら参ってしまいますよ。
よくやってられるなーと尊敬します。
個人的には私は、総裁は誰がなろうとよいのではないか、と思います。
自分はどうなろうと真理をすべての人に伝えるという揺るぎない信念を持っていれば。
私は雅宣氏にあった事がないので彼がどんな人であるか分かりませんので、何ともいえませんが、
本を読む限り、素晴らしい人だと思えます。
宗教という組織の中にいると、組織であるが為の問題も多々あると思います。
私は蚊帳の外の人間なので分かりませんが、私は、「もっと他に世界に向けて訴えていく
べき事がたくさんあるんではなかろうか」と思います。ま、思ってるだけで、私としては
何もしてない訳ですから、人のことをとやかく言う筋合いもクソも無いですが・・・。

アクエリアンさん
「本音の時代」見ました。凄いですね。皆さん博学で。まるで業界用語で話しているようです。
私には難しくてさっぱり意味がわかりません。自分はちっちゃい人間だなーとつくづく思いました。

1 ：名無しさん＠非公式ガイド ：03/08/31 22:18 ID:???
父さん、コナミが倒産です
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1062335927/

おまいら、このスレの1が風説の流布で逮捕されるぞ！！

ちなみに、1の罪状は
◆ 偽計業務妨害罪 ◆
虚偽の風説を流したり、偽計（他人をあざむくはかりごと）を用いて、業務を妨害する罪（刑法２３３条）。

（他の板やスレッドにもコピペ汁！）

２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。
一歩間違えれば、明日にも皆さんの職場や学校、自宅などに警察が現れ、同僚や同級生、
家族の見てる前で、その両手に手錠をかけんばかりの勢いです。（経験者の手記をネット
で読んだ事があります。検索してみて下さい。）
掲示板開設時や書き込み時のリモートホスト名は、表示していなくとも、記録保存されてお
ります。関係当局より要請が有れば、新法により、開示せざるを得ません。
「インターネットは匿名性が高い」と言われますが、警察が動いた場合、全ての書き込みは、
その一つ一つの発信元となったパソコン一台一台を特定する事が可能です。匿名プロクシを
使用した場合も同様。くれぐれも、節度ある言動をお願い申し上げます。

↑そういうことは霊界通信者Aに言ってやってくれ。

せひちゃふのひへ

霊界通信者A＝総会屋

目的は何だ。金か？カレーか？

＞生長の家は、人間の悪意を虚妄とするので、現実の世界で教団にふりかかってくる
人間の悪意にどう対処するべきかというマニュアルがありません。
「不倫撲滅委員会」と名乗る（Ａ氏の）書き込みが始まると、どうせ「あなたの実相
が現われることを祈ります」とかいった美しい言葉で迎えられたのだろうと思います。
生長の家の人たちは、頭をこずこうが腹を突こうが、ニコニコと笑って、「こんな
ことをするのは、あなたが悲しい経験をしたからですね、ああ、かわいそうに」と
言ってくれます。ここでなら、言いたい放題だとＡ氏は思ったに違いありません。


以上、総本山の掲示板を荒らしていたのは（コピーマン）でした。

>そこは副総裁、そういう方々がいてもその人の幸せを願い、許してくれている事でしょう。

であるならば・・・こんなに内部の人たちから非難されないだろうよ。

人を許しなさいって誰か忠告したらいいのではないかね。

彼は人を裁きまくっているらしいじゃないですか。

>>493
＞しかし、彼の言っている内容は、実質的にそういうことであり、雅春先生がおっしゃ
＞ていたこととは、正反対のことだと思います。
＞このことは、職員等、ある程度教義を真剣に学ばれた方なら、皆感じていることだと
＞思います。
＞私は、彼が個人的にどのようなことを言おうが関心はありません。
＞しかし、より積極的に、雅春先生の語られた素晴らしい教義を改竄しょうとしている
＞から、辞めて欲しいと言っているのです。

うーん、これは見解の相違としか言いようがないですね。
前にも書きましたが、雅宣氏は、生長の家の教義の深化を必ずしも目指すのではなく
（結果的にそういう事態になることもあるかもしれないが）、より多くの人に知っても
らおうという意図があるのではないかと思っています。つまり、それだけ教義の確信
を持っておられるのだということですね。もし興味を持ってもらえて、谷口哲学の門
に入れば、必ずやその人にとって、何らかの利益をもたらすであろう、という確かな
思いがあるのだろうと思います。そのためには、一般の人の思考レベルまで降りてきて、
そのレベルで、生長の家の教義を考えていこうというスタンスを取っておられるの
だと思います。そういう姿勢が、コピーマンさんなどの人には、物足りなさや、不満を
感じられるのでしょうけれども、私などには、なかなか上手な戦略を採っておられるな
と、肯定的に感じられますが。高飛車な物言いではなく、共に真理を考えていこうという
姿勢。私には好感が持てますね。

なかなか、難しい問題です。
コピーマンさんから見ると雅宣氏の言っている事は、仏教でいう
二乗三乗の教えだから、生長の家の大乗の教えに反する、と言いたいのでしょう。
でも、生長の家も二乗三乗を通して人間神の子に行き着くわけですから。
例えば、神想観なんかは、二乗です。
人間神の子だったら、別に神想観しなくったって、そのまま人間神の子です。
けれど、現象界では、やはり、物質の存在を否定するのは、普通困難です。
そう言った訳で、いろいろな人が世の中にはいますので、いろいろな方便がある訳です。
行き着く先は同じ真理であるけれども、真理とは離れているように見える。
雅宣氏も、そこんとこちゃんと説明してあげてほしいなー（笑）。

霊界通信者A「もっとうまいカレーを食わせろ！」

おまえ、とうとう谷口雅春先生をカレー屋のオヤジにしちまいやがったな。
この罰当たりメ！　天誅！！！！！

いいかげんにせい！　許さんぞ！　必ず見つけ出してボコボコにしたるわ。

谷口雅宣氏の素晴らしさについて。
私は、生長の家では、和顔・愛語・賛嘆だからと言って、何でも無暗やたらに素晴らしいと言っている訳では
ないのです。そう言う訳で、谷口雅宣氏の素晴らしさを、詳しく解説したいと思います。
谷口雅宣氏と言えば、「環境問題」。
第一、前にも述べたように、すべての人に真理を伝えるための方便としての環境問題の提示。環境問題という、今の時代に
合った話題において、あらゆる人を真理に導くわけです。これは、アクエリアンさんと同じ見解。
第二、神の国の顕現としての、「環境問題」における取り組み。
私たちが、何故、この現象界に存在するのかと言えば、それは、キリスト的に言うならば「神の御国のごとく、地に在らし
め給え」、すなわち、神の国・実相世界を地上という有限の世界に顕現するためです。例えて言うならば、芸術家が心に浮
かんだ素晴らしい世界（実相世界）をキャンバス（現象界）に描く事。それが、私たちの使命です。
谷口雅春氏が、まず、実相世界をあらゆる方便で説かれた。そして、今度はそれを現象界に顕現していく段階になるのです。
実相を観じれば、自然と環境は整えられるから、「環境問題」について講義するのはおかしいと思われるかもしれません。
では、例え話で説明しましょう。今の地球環境を散らかった一つの部屋とします。そして、私たちは、そこに住んでいます。
ある日、現象なし、実相において私たちは、完全円満なる清潔で奇麗な部屋に住んでいるんだよ、と教えられる。
そうか、実相において私たちは、完全円満なる清潔で奇麗な部屋に住んでいるんだ、と現象を否定する。
そして、部屋を観る。そこは現象的に見れば依然として散らかった一つの部屋です。が、実相を観じた私たちは自然と整頓
し、実相を現します。自然と、と言うのは、散らかった物が勝手に動いて整頓されるわけではありません。私たちの手や足
を動かして、実相を顕現するのです。それが、神が地上に私たちを現している理由です。
そう言う訳で、「環境問題」について講義されていると、私は解釈致しました。
この様に谷口雅宣氏の「環境問題」は、一石二鳥です。
どうでしょうか？納得？まだまだ？

ゴーマン君さん、雅宣氏擁護論、参考になります。
なるほど、地上への実相顕現のための環境問題への意識的な、積極的な取り組みですか。
鋭いご指摘だと思います。
宇宙的な視野に立った宇宙船地球号を護るための運動は、アクエリアス（水瓶座）の
時代に適った聖なる宗教活動であり、人類光明化運動の根幹となるものだと思います。

アポロ７号の宇宙飛行士ウォーリー・シラー曰く、

「この地球の自然なしには人間は生きていけない。というより人間も地球の自然の
一部なのだ。地球を離れては、人間は呼吸することすらできない。」

この、「人間も地球の自然の一部なのだ」、という認識を雅宣氏も強調されていますね。
環境問題を考えるとき、この謙虚な姿勢が大切なのだと思います。そういう謙虚さ
が失われると、田中忠雄氏が述べられているような根本的な理由により、環境破壊が
起こってくるのでしょう。

「私は今日の公害は十六世紀のヨーロッパに胚胎すると考える。いうまでもなく、それ
は人間中心主義、すなわちヒューマニズムの出現した時代で、これが「近代」と呼ばれ
るものの一貫した基調をなしているのである。」（「こころの原点」）

「人間も地球の自然の一部なのだ」という古来から伝えられてきた東洋の自然との共存
という考え方の延長線上に、霊界通信者Ａ氏の掲示板で批判されている「動物と本質的に
異ならない」という言い方が出てきたのではないかと私は考えています。これはどこ
に視点を置くかという見方の相違にしかすぎないものだと私は思います。田中忠雄氏が
断罪する人間中心主義を廃し、万物との一体性を強調すれば、当然、こういう誤解を招く
ような表現法になるのは仕方ないでしょう。そこはやはり、雅宣氏の真意を汲み取って
あげなければならないのではないでしょうか。

朝起きたら、

太陽の光と、おまえの命と、おまえの力とに、

感謝することだ。

どうして感謝するのか、その理由がわからないとしたら、

それは、おまえ自身の中に、罪がとづろを巻いている証拠だ。

　　　　　　ショーニー族の首長、テクムセの言葉（１７６８−１８１３）
　　　　　　「インディアンの言葉」ミィシェル・ピクマル編中沢新一訳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紀伊国屋書店より

感謝が我がうちから溢れてくるようになると、自然と周りのものにも
優しくなれますね。

地上への実相顕現のための環境問題への意識的な、積極的な取り組みのために、
なんで神の子が「動物」にならにゃあ、ならんのよ
雅宣って、なに考えてんの？

まだまだ。谷口雅宣氏の素晴らしさについて。
一応、家には聖書もあるけど、頭注版「生命の実相」第11巻、萬教帰一篇上から、
創世記の一部を抜粋。

神いい給いけるは、我等に象りて、我等の像のごとくに我等人を造り、之に海の魚と、
空の鳥と、家畜と全地と地に匍う処の諸ての昆虫を治めしめんと。
神その像の如くに人を創造り給えり。即ち神の如くに之を造り、之を男と女に造りたまえり。
神、彼等を祝し、神、彼等に言い給いけるは生めよ殖えよ、地に満てよ、之に従わせよ。
又海の魚と空の鳥と地に動く所の諸ての生き物を治めよ、神いい給いけるは視よ、
我全地に面にある種のなる諸ての草と、核ある果実の生るすべての樹とを汝等に与う、
これは汝らの糧となるべし。又、地の諸ての獣と天空の諸の鳥および地に匍う諸の物など、
凡そ生命ある者には、我れ、食物として諸の青き草を与うと。即ち斯くなりぬ。
神その造りたる諸の物を視たまいけるに甚だ善かりき、夕べありき朝ありき是れ六日なり。

要するに、人はその他の物を治める役割をするという目的がある。
そういう観点から見ると雅宣氏が云わんとする事が明確に分かると思います。
これは神から与えられた使命であり、その使命を果たす事が、私たちの幸せにつながります。
自然と調和した世界について雅宣氏が本に書かれている訳で、それが、真理に反するとは
思えません。というより真理に則した生活が書かれています。素晴らしい。

アクエリアンさんの様に難しいことはよく分かりませんが、私は、ただ、
世界が平和になってほしい。→そのためには真理をすべての人に伝える事が必要。
→生長の家は真理を一般の人に分かりやすく説いている。→その宗教組織の次の
総裁になるかもしれない人が誤解されている。→なんとかせねば。
という感じです（笑）。他にも宗教じゃないところで真理を示している人もいます。
例えば、古いですが、渡辺大起著の「宇宙からの黙示録」なんかは、生長の家の真理
とピッタリ一致します。
しかし、少々オカルト色が強いので、一般の人には受け入れられなさそう・・・。
生長の家の本で言えば、「生命の謎」の宇宙版って感じですね。
SF小説としては面白いけど、（私はこの本に感動したが）これをそのまま信じ、
しかも行動するには、超能力者で無い限り無理っぽい。霊界とか、宇宙の全貌が私に
実際問題として、把握できないから。
そう言う訳で、生長の家に期待しています！！

512
コピーマンさんとの話の進展は望めませんので、終わりにします。
今後、コピーマンさん（ＨＮは違っても、管理人がコピーマンさんと
同一人と判断した人を含めて）の投稿は内容を問わず、すべて削除いたします

515さん　それは、あまりに独裁的ですよ。
パソコンが、壊れて新しくしました。参加しないうちに、話が、おかしく
なっていました。でも面白いです。
反対意見は、言論でと思います。
投稿を、認めないというのは、軍国てき発想です。
コピーマンが、軍国主義社であることは認めます。でも言論を封鎖したら
いかんでしょ！

そう、もう削除されちゃて、コピーマンさん来れないんですかね。
私も話の進展を望んでいたんだけど、同じ書き込みが続いたもんね。会話になってないとゆうか・・・。
でも中には会話になってるのもあったから、だれかに名前を利用されていたというのもあるのかも。

コピーマン完全敗北　逃走

コピーマン＝社会的不適応者　　　　ひきこもりプータロウ

このごろのスレって、生長の家の都合のいいことだっけ、言い合って
自己満足しているだけですね。
肉体なしが、病気の人に言って説得力がありますか？
それを信じて100パーセント病気がなおっていますか？
違うでしょう。奇跡の意味からして、100パーセントは直りませんよ。
そのときに、一般の宗教団体は、信仰が足らないと、その人を非難するわけです。
そんな場合、生長の家ではどうされるのか？聞かせて頂きたい。
肉体なしで神想観すると、病気がなくなれば、生長の家に、病人無し
でも、一杯いますよ。　この矛盾どう説明されます。アクエリアンさん、
宜しくね。

＞そう、もう削除されちゃて、コピーマンさん来れないんですかね。

２ｃｈではスレを立てた人が削除できるわけじゃないよ。

ゴーマン君さん、
べつにむずかしいことを言っているつもりはないんですけどね（笑）。
禅の大家であり、道元研究家で、生長の家の本部講師、日本教文社編集局長、生政
連会長などを務められた田中忠雄先生の「こころの原点」の内容に大いに感銘を受
けたものですが、その中の「自然帝国主義」の章は、環境問題を考える上で、なか
なか参考になりますね。自然を利用の対象としてしか見ない人間中心主義的な西洋
的な考え方では駄目で、自然と共存、共生を考える東洋の思想を今こそ見直すべき
ではないか、と提言された内容です。なるほどと共感しましたので、ちょっと引用
させてもらいました。

>>512さん、

仏教に如来蔵思想というものがありますね。
「一切衆生、悉有仏性」
すべての衆生（サットヴァというサンスクリット語の漢訳で、有情ともいい、生命
を持つすべての生き物を指す。勿論、動物も含まれる）は、仏性（仏の本質、本性、
如来蔵ともいう）をその本質に持つ、という仏教思想です。
この考え方からすると、人間も動物も、仏性を有するという点では、同じだという
ことになりますね。これは仏教独特の考え方で、その背景には六道輪廻という思想
があります。人間といえども、来世動物に生まれ変わるかもしれず、動物が来世人
間に生まれ変わるかもしれない。

５２０さん、肉体なしについて考えてみましょう。
まず、あなたの前提は、宗教たるもの100％病気が治らねばならないとお考えですか。
もしそういうところがあれば私も教えていただきたいですね。
現世利益だけの宗教をお探しでしたら、がっかりしていろんな宗教を渡り歩くことに
なるでしょう。
はっきり行って＜肉体なし＞というのは価値観の転換です。
それを基本に考えていかないと、喜んだり、悲しんだりを繰り返すだけということに
なるでしょう。
＜ブッダのことば＞に書かれていることも、結局はその境地に到る方法であり、それを
実行するかしないかは本人が決めるしかありません。

医者にはどうにもならない病気だとしたら、そのままあきらめるか、騙されたと思って
試してみるかそれだけのことです。
そして信じるものは救われたのかどうか。それを信じるのかどうかも本人しだいです。

私は救われました。その価値観の変換というチャンスをいただいて本当に幸せを感じて
います。その苦しみの渦中にいたとき、その事実を受け入れる強さは信仰のおかげだと
思っています。
治る、死なない、年をとらない。というところにあなたが価値を置いて
いらっしゃるのならば、ご期待に沿うものではないかもしれません。

コピーマンさんは悪い人じゃないんですけどね。いわゆる空病なのです。
物質なし、現象なしで、180度で止まっちゃてるのです。本人は気付いてないけど。
かわいそうに。もう少しで360度回転して悟りに至るというのに・・・。
アクエリアンさん
なるほど。ややこしいですが、何とか理解しました（笑）。
>>523さん
あなたの文章を読んでわたしは心が和みました。

532さん　私もぶっだの言葉は読んでいます。
肉体なしなんて、どこにもかいていない。あなたの曲がった解釈です。
仏陀のことばが何故意味があるか？中村さんも書いているように、宗教かってい
いない、むしろ処世術としての価値を言っています。
法華経涅槃経などの宗教的混ざり物がない点で意義があるのです。
彼岸の項目でも驚くほで聖書に似ていると、書いてましたっけ？
全然ちがいます。キリストの死生観は、黙示録をよんで勉強しなおしたほうが
いいですよ。

＜価値観の転換＞について
物質のみを価値の全てとみなすか、それともそれをきっかけとしてその奥の
精神的なものに価値を見出すのか。

仏陀の言葉は平易な言葉で書かれ、とても読みやすく、親しみやすく中村さんの
ご苦労がしのばれますが、だからといって処世術としての価値しかあなたが
感じられなかったとしたら残念ですね。
そこの部分は、後で引用することにします。

物質のみが全てだと思っているひとは、あーだったらよかったのに、
こーだったらいいのにとなげく。
しかしそれは仮の姿、今世の短い一生を生きていくための乗り物として
その姿が現れているにすぎない。
本当のあなたは完全円満なのである。

物質のあーだこーだにとらわれて嘆いているよりも、じぶんの実相の姿を
観じてみてください。あーだこーだは、これからあなたがますます伸びて
いきための、きっかけでしかないのです。

実相の姿を観じてみてください。嘆く必要はないことがわかる。
心が安らぐにつれて、なぜ自分はココに生まれたのか、これからどう
生きていけばいいのかがわかる。
心を覆っていた恐怖心がなくなり本来の調和が現れてきて、いつのまにか
病が癒されていた。ということもあるのです。

これは、生長の家だけで起こる奇跡だといってるわけではありませんよ。
キリスト教であっても、キリストに問題を委ねること、恐怖心をキリストに
委ねることで、同じ働きは起こるのではないでしょうか。
同じ事を言ってはいけませんか。あなたは以前も違いを認めなくてはいけないと
おっしゃってますが、同じものを同じと認めてはいけませんか。

たとえば、手に付いた汚れが病気だとします。
一生懸命こすっても、その汚れはなかなか落ちません。
ある時、ある人のハンカチが汚れていることに気付き優しい気持ちで
「洗っといてあげようかな。」と思いました。
そしてていねいに洗って干しました。
ふと気が付くと、あれほど気になっていた手の汚れは、いつの間にか
なくなっていたのです。

これを無関係な偶然と観るか
＜とらわれ→無心＞という心の動きが重要なのだとみるかですが、
心の働きと体の働きが無関係とは言い切れない。と私は思います。

真理に気付き説いた人が亡くなってから、次にそれを引き続き説かれていくというのは、大変な事だと思います。
真理というのは誰か一人の独占する学説や発見ではないのであって久遠無窮に宇宙に満ちているものなのですが、
それを、谷口雅春氏だけのものであるとか、釈迦だけのものであるとか、キリストだけのものであるとか限定さ
れてしまって、争そっているというのは、何とも悲しいことです。真理は方便のちがいによって色付けされてい
ますので、違った形相に思えるのでしょう。今の総裁も大変だったと思いますが、副総裁も、また大変です。
副総裁が説いているのは真理にそった生活の最先端ですから、たぶん、なかなか受け入れられないかもしれません。
それに気付いた人は、副総裁を応援してあげましょう。一人で、神の子として地球の実相、神の国を地上に顕現す
るのでないのですから。

532さん　中村元さんが、宗教的なにおいがしないのが
この仏典の長所であると書いています。
サンスクリットも分からないあなたが、中村さんの意見を捻じ曲げるとは。
生長の家は、ホント独善者が多いこと、身の程を知らないとはこの事でしょう。

523の意見を聞いているのでなく、仏陀の言葉が何を言いたいのか？
という事です。
意味を捻じ曲げないで、生長の家の説明はいいですよ。
うそを書かないこと、岩波の本の解説に、日本教分社はいりません。

523の妄想　誰か止めたれや！

生長の家の本は、孫引きだらけ、それはいいにしても、
読んだこと無い本を読んだふりして、引用するから、矛盾するんです。
親鸞の本心なんか、著者自体　親鸞の言いたいことが分からなかった
と私は、思っています。
キュウブラロスの引用も間違い、本当に原著を読んだのかしら？
知ったかぶりが多いのは確かだよね。

真理とは、何でしょうか？
それは一つなのでしょうか？
真理は一つ、人間は神の子である。
果たして、上の2行を考えると、三行目は、正しいのでしょうか？
真理が複数であることを認めないと、それこそ、宗教戦争ですな。
創価学会と、カトリックに、この事の重要性が書かれています。
生長の家は、まだキズカナイノカ？　創価を見習いましょう

新「しゃべり場＠21世紀生長の家研究会」

http://www1.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=aaj39020&no=1

皆さん応援してください。

↑
コピーマンさんとの話の進展は望めませんので、終わりにします。
今後、コピーマンさん（ＨＮは違っても、管理人がコピーマンさんと
同一人と判断した人を含めて）の投稿は内容を問わず、すべて削除いたします

>>523さん
がんばれー！！
いろいろな意見の人がいるお陰で、私達の真理がより深まっていきますね。
有難い事です。私は今日、思いました。苦しい、大変だ、と思う時、これは
私の砥石であり、喜びである。神が真理をより深めるために私に与えたプレゼントですね。
私は、今日、生命の実相の生活篇のはしがきを読んで、自分が頭で真理を理解しただけで
信念となっていない事がわかりました。
信仰とは知→信→行と深まっていくものなのですね。私は、まだまだです。

>>534さん
真理は人間の脳髄細胞から生産されて来るものでもなく、実にそれらの人々に宿っている“神”
がそれを説いているのである。しかし人間には在来からもっていた先入観念や薫習というもの
があって、人間を通して真理を説く場合、どうしても、それによって、“神”の説く真理が歪
められ、色付けされて、“純粋なる真理”そのままであることはむつかしい。併し、それはそ
れでよいのである。“純粋なる真理”は恰も無色透明の空気みたいなものであって、人間の五
感には見えず、聞こえず、捉えることが出来ないのである。高い段階の悟りに入った人でない
限り、“純粋なる真理”よりも多少、色付けされた真理の方が一般の人々には分かりやすいか
らである。しかし、“本当の教祖”というべき“真理の啓示者”は“実相世界”にある“神”
のみなのである。イエス・キリストも「師というべき者は、唯ひとり天の父のみである」とい
っているし、谷口雅春も、“自分は教祖ではない。実相世界に生長の家の本部はある”といっ
ているのである。
えー、要するに、真理は一つだけど、いろいろ説き方が異なっているので、真理がいろいろあ
るように見えると言う事です。人それぞれの悩みが違うから、真理も人それぞれに合わせて、
形を変え私たちを導いているのです。例えると観世音菩薩の三十三身みたいなものです。

537さん　本地衰弱説＜誤字＞を改めて説明しなくても良いです。
要は、詭弁を弄するだけですね。
実相世界に生長の家の本部がある。。。こりゃあぶない。
危ない人には、近寄りません。
さらばです。

私の何処が危ないと言うのでしょう？？
こんなか弱い一般庶民だというのに（笑）。
あ、分かった、実相世界が理解できないから恐がっているんですね。
そんな地獄みたいな恐ろしい世界ではないですよ。
いいとこです。どっちかっていうと天国。

本地垂迹でいうと、生長の家の大神さまが本地？

お前等バカだろ実相ぐらい理解しろよ。

>>541
実相を理解した人は、そういう書き込みはしないと思うな

おまいら、　生長の家　が　何故　生長の家　なのか

忘れてしまったんか？　初心に返れ。

>>317
＞宇治練成は、子供の頃に、よく連れていってもらいました。懐かしいです。
私は講義にはあまり出ず林でボーっと鯉を見ていましたが（笑）。
もっとしっかり受けとけばよかった・・・。
ttp://uji.sni.or.jp/renseikai/renseikai.htm
生長の家宇治別格本山一般練成会
時間 行事名 講師名 テキスト
9月10日
午後6時00分 開会式 　　 聖経四部経
午後6時45分 体験談 　　 　　
午後7時00分 講話「實相と現象」 長田忍 「生命の實相」第1巻
9月11日
１日目
午前5時10分 早朝行事 　 聖経四部経・真理の吟唱
午前7時30分 神想観練習�@「神想観の意義・礼拝の意義」 榎本一子 「詳説神想観」
「神想観はすばらしい」
午前8時30分 輪読座談会�@
「朝の時間を生かせ」
「朗らかに笑って生きよ」
阿部秀輝 「生命の實相」第7巻
午前10時20分 体験談 　 　
午前10時35分 講話「認めたものが現れる」
楠本加美野 「あなたは無限能力者 」
午後1時00時 聖経「続々甘露の法雨」読誦 　 聖経四部経
午後1時30分 自己紹介 　 　
午後3時00分 面接並びに班別親睦会 　 　
午後6時30分 聖経「天使の言葉」読誦 　 聖経四部経
午後7時00分 体験談 　 　
午後7時20分 講話「感謝の生活」 岡野弘明 「みんな神の子ありがとう」
9月12日
２日目 午前5時10分 早朝行事 　 聖経四部経・真理の吟唱
午前7時30分 講話「汝自らを知れ」 楠本加美野 「あなたは無限能力者」

21世紀生長の家研究会
トップページはこちらです。
http://www1.odn.ne.jp/~aaj39020/www1.odn.ne.jp/~aaj39020%20/

茨城県の常陸太田市という所に、水戸黄門が隠居生活をしたという「西山荘」
という建物がある。そこには、「心」という形の池が掘ってあるが、丁度、
建物から見ると逆向きになるように作られている。
それは、人の心というものは、後ろから見ないと本心は見えないということを
常に自分に戒めるためだと、ガイドから聞いたことがある。

雅宣氏は、もちろん、生長の家を「生業」とする者であるから、うまく、
「本音」を表に出さず、「建前」を並べて、誤魔化そうとし、また、
生長の家の信徒は、素直な人が多いので、疑問をもちながらも、
無理にそれを信じようとしている人が多いようである。
しかし、そんな裸の王様は、いずれ、誰かが「彼は唯物論者だ」と
真実を告げたときには、化けの皮がはがれるのである。

雅宣氏は、当然神を信じておられる。（はずである。）
雅宣氏は、当然あの世の存在も信じておられる。（はずである。）
雅宣氏は、当然人間は神の子だと信じておられる。（はずである。）
雅宣氏は、当然唯神実相の教えを信じておられる。（はずである。）
雅宣氏は、唯神実相の教えを広めようとしておられる。（はずである。）
雅宣氏は、雅春先生の教えのうち時代に合わない部分のみを修正して、
現代にあった「新しい教え」を作られようとしている。（はずである。）
雅宣氏は、環境問題を通して、唯神実相の教えを広めようとしておられる。
（はずである。）

ところが、これらは、全くの建前であって、彼の「本音」が異なる所に
あることは、
彼の心を後ろから見れば、一目瞭然で明らかになるのである。
魚は、うろこ1枚調べれば、どういう魚か分かるという。
彼の心も、彼の書いた文章を1行読んで、その心を後ろから見れば、
一目瞭然で
理解できるのである。

ところが、これらは、全くの建前であって、彼の「本音」が異なる所に
あることは、彼の心を後ろから見れば、一目瞭然で明らかになるのである。
魚は、うろこ1枚調べれば、どういう魚か分かるという。
彼の心も、彼の書いた文章を1行読んで、その心を後ろから見れば、
一目瞭然で
理解できるのである。

雅宣氏は、神の存在を信じてはいない。（立場上、口先では神と言うが）
雅宣氏は、あの世の存在さえも信じてはいない。（はっきりとは言わないが）
雅宣氏は、人間神の子の真理を信じてはいない。（立場上神の子と言うが）
雅宣氏は、雅春先生の説かれた教えを広める気はない。
むしろ、自分の理解が及ぶ範囲の小さな教えに作り変えなければ、
とても、この先やっていけないと思っている。
雅宣氏が、「環境問題」をいうのは、それを縁として若い人を
唯神実相の教えに誘うなどという殊勝な思いからではない。
神を信じられない人間が宗教的な話をしようとすれば、
「環境」とか「平和」とか、そういう話しかできないから、
そういう教えに改ざんしたいだけである。

神の存在を感じられないような悟性が未発達な人間が、宗教家の跡取として
生まれたということは、本当に不幸な事であった。
美を理解できない感性の人間が由緒ある日本画家の跡取とならなけれれば
ならなかったようなものである。
美を理解できない者が、無理に、日本画家になられければならなかった
とすれば、彼はどうするであろうか？
しょうがないから、彼は、コンピューターグラフィックスかなにかで、
前衛的な模様を作り、それを「新しい時代の日本画」だと主張せざるを
えないのだ。
そのような事をするくらいなら、何もしない方がマシだと言うのに。

雅宣氏に期待されるのは、「何もしない。」ことである。
そもそも、宗教家の器ではないのだから。
教えを説くことは全て講師にまかせ、ただ存在するだけとなることである。
世に害になることをするくらいなら、何もしない方がいいのだ。
それができないのであれば、潔く辞職しなさい。
あなたの道はそれしかないことを明言する。

生長の家の信徒は、雅宣の言う事を聞いてはいけません。無視しなさい。
彼が語るものは、生長の家の教えではありません。
それくらいのことは、ある程度学んだ者ならすぐに分かるはずである

５３４さん、真理は複数あるのですね。
わたしは、同じ真理に対して違う言葉で説明しているだけだと考えています。
法則がひとつでなく複数あるとしたら、病気が治るシステムも説明できません。
人間が努力する意味も説明できません。人種が違ったら価値観も喜びも共有
出来ませんか？人類に共通するところの価値を真理と言ってはいけませんか？
根本真理はひとつですが、それを説明する言葉は複数あります。

今日もまた　「恥部」がどこかで　講習会

コピーマンさんとの話の進展は望めませんので、終わりにします。
今後、コピーマンさん（ＨＮは違っても、管理人がコピーマンさんと
同一人と判断した人を含めて）の投稿は内容を問わず、すべて削除いたします

コピーマンさん、貴方の生長の家に対する切々たる思いが伝わってくる書き込みで
すが、しかし、この雅宣氏批判には、生長の家の大神への絶対の信頼が、欠けている
ように思えるのですが、いかがでしょうか。
生長の家の人類光明化運動推進のために、生長の家の要職を与えられたならば、その
人間の能力以上の能力が、その要職をまっとうするために発揮されると言われています
。これもひとえに、生長の家の大神の御働きに他なりません。その視点が抜け落ちている
ように思えるのですが・・・。

生長の家の大神のイメージがかける？
イメージなんてありませんよ。
甘露法雨を読んでも神のイメージは湧きません。
ここが、生長の家の弱いところ　欠点です。
せいぜい本部に立っている白い像しか心に浮かびませんよ。
ただの人間の元の光源にしか過ぎない存在なんだから、屁みたいな、神ですわ。

ほな、さいなら。

人間の元の光源、結構じゃないですか。
言いえていますよ。まさしく私達はそれを探しているのですから。
へたに固定観念を持ち、ヴィジョンとして顕われるほうがオカルトですよ。

５３０さん、５３１さん、そうですね。ブッダが何を言いたかったのかが大切ですね。
私は確かにサンスクリットもわかりません。
しかし、日本の寺の坊さんにしか読めない漢字ばかりのお経よりはいいと思いますよ。
わたしも＜ブッダの言葉＞を読めてうれしいですが、きっとブッダもその言葉が再び
日の目を見てうれしいでしょう。・・・いやいやきっとブッダにはそんな欲はないでしょうね。

あの＜ブッダの言葉＞には、宗教色はあまりありません。
それはなぜか、もうご存知でしょうけれど、ブッダはバラモンとして出家してバラモン
としての修行をしてみた結果あの言葉に行き着いているのです。
そしてその言葉を語る相手は、ヴェーダの達人と言われる人たちです。
つまり、＜ヴェーダ聖典＞に記されている神や思想を前提に語っているのです。
ブッダはとらわれてはいけないとは言っているけれども、宇宙を構成する法そのものを
否定してはいません。

しかし、ヒンズー教がインド国内にとどまり、ブッダの教えが世界に広まったのは、
ヒンズー教を越えた真実があったからではないでしょうか。
なにせヴェーダの達人が、それ以上のものを仏陀の中に見て教えをこいに
やってきたのですから。
結果、彼らは・・・無上の清らかな行いの究極を現世においてみずからさとり、
体得し、具現していた。「（迷いの生存のうちに）生まれることは消滅した。
清らかな行いはすでに完成した。なすべきことをなしおえた。もはや再びこのような
生存を受けることはない」とさとった。そうしてセーラさんとその仲間とは、聖者の
一人一人となった。　　　　　　　　　　　第３大いなる章、７

ただの処世術ではないことを理解していただけたでしょうか。
ブッダが、何を言いたかったかが大切ですね。私もまだよくわかりません。
いっしょに学んで行けたらいいですね。

＜ぶっちゃけ、悟りって何よ＞というスレで
釈迦はバラモン教の堕落を批判したが、教義は引き継いだ・・・
とか否とか、議論（研鑽？）してたよ。
５３０さん、５３１さんもあなたの考えを書き込んでみたら？

>しかし、この雅宣氏批判には、生長の家の大神への絶対の信頼が、
>欠けているように思えるのですが、いかがでしょうか。
大変ごもっともな模範的な疑問であると思います。
率直に言えば、雅宣氏が、生長の家の大神の意向によって、
後継者となるならば、それは、生長の家の大神が、もう、
「店じまい」を考えておられるということだと思います。
雅宣氏は、組織内に埋め込まれた「自爆装置」であり、やがて、
自動的に稼動して、唯神実相の教えを完全に破壊し尽くして
ゆくことでしょう。
私は、一応、生長の家に籍はおいておりますが、どちらかと言えば、
雅春先生個人と彼の説いた唯神の教えのの一ファンに過ぎません。
従って、あんたのような熱心な信徒と異なり、組織的な思いは
ありません。
谷口雅春という巨人が、現代の日本に生まれ、数十年の人生を
おくられたということは、日本が世界に誇るべき「世界遺産」
だと思います。
それゆえ、彼の足跡は、忠実に後世に伝えるべきであると思います。
生命の実相１９，２０巻に自伝篇というのがあり、女性関係や経済的
困窮や仕事で失敗ばかりする姿が赤裸々に綴られています。
しかし、そのようなものでも、谷口雅春という人間を理解する上で
必要なものだとおもうのです。
確かに、戦時中の彼の見解や、戦後においても「明治憲法の復活」等
の主張は現代には、全く合わないものかも知れません。
しかし、そういうものでも、谷口雅春という巨人とその思想を真に
理解するためには必要なものだと思うのです。
社会に対しては、純粋な唯神の教えを伝えればよいと思いますが。
だから、以前、雅宣氏は、温故資料館の名誉館長であればいい
と言ったのです。彼の器は、その程度のものだと思います。

雅宣氏が作ろうとしている「新しい教え」なるものは、明らかに
彼の「分」を越えた越権的なものです。
「自分の小さな器を知りなさい。」と言いたいです。
大体、彼の講習会なるものを聞いて、生長の家の教えは素晴らしい
と思って来た人が一人でもいますか？
むしろ、（昔からの熱心な信徒を除いた）すべての人が、
「生長の家はつまらない」と思ったのではないですか？
あなたが言うように、彼の後継が生長の家の大神様の意向であると
すれば、「生長の家の使命は既に終わった」と思われているという
ことなのでしょう。
発起人であり、設立者でもある方がそのように思われているならば、
それも止むを得ないと思いますが。
私たちは、残された彼の思想を学び、後世に伝えてゆくしか
ありません。

解散と　英語で書いてる　三代目　

嫌ならやめりゃいいだろ

今日、マリンメッセ（福岡）で講演があったそうですね。
前後の設営と撤去作業に行ってきますた。

漏れはただのバイトであって信者じゃないよ。
デカデカと看板があったから調べに来ただけ。

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523さん　悟りなんて馬鹿なことを考えていません。
私は、なにか人生において大切なものを神様から語ってもらうと言っています。
一瞬に教えてもらうなんて思っていません。人生をとおして、教えていただく。
それゆえ、人生に価値を見出しています。覚った跡に、カクシャは、人生
をどう生きるんでしょうか？禅宗の高僧がすることが無いと、自殺した
気の毒なひとが、いましたよ。禅宗は無神論ですから、こうなるんですね。
神とのコミュニケーションで人生が楽しいくなるわけです。
そして、生かされて生きる事を実感すれば言いと思います。
多分　私の経験上、悟りって、嘘が多いと思っています。
ある意味、無駄な行為であります。

言葉だけの感謝で、そしてすべてを感謝でかたずける、浅い
信者がいましたよね。口だけ言葉だけの感謝は、覚ったんじゃなく
宗教的思考停止に陥っています。誰とはいいませんが、
これも、生長の家の欠点でしょう。
本当に感謝できる人は、非常に少ない、という事は、事実と思っています。

覚ったと勘違いしているだけでしょう。
簡単に覚れるのなら、世の中　もっと良くなっているよ。

コピーマンは、やばい。

＞率直に言えば、雅宣氏が、生長の家の大神の意向によって、
＞後継者となるならば、それは、生長の家の大神が、もう、
＞「店じまい」を考えておられるということだと思います。

面白い見解ですね。
でも、逆に、こうも考えられないでしょうか。
つまり、かつて、幸福の科学の大川隆法氏が、
「現代においては、宗教は、やはり変化する環境に対応できるような言葉と思考、行動
様式を伴うべきであると私は思います。すなわち宗教におけるイノベーションが非常に
大事なのです。」
と語ったように、生長の家の大神の意思として、現代の環境に対応すべく、雅宣氏を
選んだのであると。幸福の科学が会員数を大幅に伸ばしたのも、その本の読みやすさだ
と思うんですよ。私は大川氏の本からは何のインスピレーションも受けませんが、ああ
いう読みやすさが、現代人にアピールしたのだと思います。それと同様に、科学的な
マインドを持ち（コピーマンさんが宗教家の器にあらずといわれますが）、コンピュー
タにも明るい雅宣氏こそ、現代にふさわしい指導者であると、生長の家の大神が考えた
のではないかと。ああいう評論家的な説法スタイルこそ、現代人が求めているのだと、
洞察されたのではなかろうかと。とはいうものの、霊界通信者Ａ氏によると、講習会
参加者が、減少の一途を辿っているそうですね。そうだとすると、生長の家の大神の
ご意志ではなかったのかもしれません。

＞私は、一応、生長の家に籍はおいておりますが、どちらかと言えば、
＞雅春先生個人と彼の説いた唯神の教えのの一ファンに過ぎません。
＞従って、あんたのような熱心な信徒と異なり、組織的な思いは
＞ありません。

これは誤解ですね。
私も、コピーマンさんと同様雅春先生の一ファンにすぎませんし、
信徒ではありませんし、組織的な思いも全くありません。
まあ、過去に大いなる影響を受けた者として、生長の家ウォッチャー
として、こういうスレッドを立てたまでです。

>>544さん
有難うございます。私は、高校の頃宇治練成に三泊三日位、三回程行ってました。あと、地元で小学校、中学校と練成に
何度も何度も行ってましたね。嫌で嫌でしょうがなかった（笑）。今ではいい思い出です。また、機会があれば行きたいです。

アクエリアンさんも雅春先生ファンだったんですか〜！！何かこのスレには信徒さんはあまりみえないのかしら。
あ、熱心な信徒さんは地道に伝道してるか・・・（笑）。

ところで、生長の家は、超前向きな教えじゃなかったけ？？
なんでも良い方ばかりを見るという。
例えば、神様〜幸せになりたい！という祈りじゃなくて、神様、幸せでーす。有難う！！神様、私に無限の愛と智慧をお与え
くださいまして有難うございます。というか、神が私を必要としているのだー！！神の無限の幸せと富と繁栄と喜びは、
私を必要としてやって来る。喜びが、私を必要としてやって来る。私は神に使わされた人々、神の子さんにより幸せと喜びを
与えるために、神の御智慧、御愛、御力によりまして、今日も元気に活躍します！！有難うございまーす！！
みたいな。
雅宣さんは、コピーマンさんみたいな人がいても平気なのかな〜。実相観ちゃってる人には敵なし、悪なし、良いこと尽くし
だからな・・・。ふう。私もそうなりたいっス。

コピーマン＝講習会荒らし屋

目的は何だ。金か？カレーか？

５６６さん、神とのコミュニケーションですか。いいですね。
私が５２３で言った事も、５２６−５２８で言った事も神様との対話と無縁では
ないことは読み取っていただけたでしょうか。
あなたの言う仏教的な悟りとはちょっと違うのが生長の家の神想観です。

５６７さん、
＞宗教的な思考停止・・・
＞本当に感謝できる人は非常に少ない・・・
あなたのおっしゃっていることは判りますよ。私も最初はそう思いました。
これはおまじないなのかなって。
でも、＜本当の感謝＞というものがだんだんわかってくるのです。
なぜこの出来事に＜ありがとう＞なのか。
あなたはそれに気付く前にやめちゃったのかな。でもキリストにいって、それに
気付かせていただいたのなら良かったですね。本当にそう思います。

あなたのおかげで、迷っていた信徒の方、聞きたくても聞けなっかた信徒の方、
本当に喜んでおられると思います。
わたしも、語ることの出来る自分の体験があることが、神の導きであったと感じて
います。本当に、あなたのおかげです。

生長の家の大神の意思として、現代の環境に対応すべく、雅宣氏を選んだのである

生長の家の大神の意思として、現代の環境に対応すべく、雅宣氏を選んだのである

生長の家の大神の意思として、現代の環境に対応すべく、雅宣氏を選んだのである

>>575
何を根拠にそんなことを言っているのだ。
生長の家の大神の神示が雅宣に降りてきたとでも言うのか。
只の信者がかってな理屈を作り上げるんじゃない。

この板って宗教団体のあら探しをして叩いたり、
被害者ヅラして苦情を書き込んでいる香具師が多いようだけど、
実はさりげなく自分ところの宗教の教義や内容を宣伝してるってことに
誰も気が付いていないんだよ・・・
批判する香具師がいる一方、何割かの人間がこれを見て入信してる
はずだ（藁
ここにスレ立てている香具師は教団からＣＭ料もらってもいいくらいだ。

523さんに、喧嘩を吹きかけても、相手にしてもらえない。
よく考えると、まあどちらも良く似た考えかもしれませんね。
コピーマンの、実相さえみていれば、悪いことが起こらない？
体験的には、そうじゃないと思っています。感謝ばかりで、さて人生の意味
が理解できるのでしょうか？　時に不都合なことも起きるのが、それも人生
なんです。それを私は人生の神秘と思っています。オカルトを神秘と、私は
思っていません。実相を観て、一生自分に都合のいい事がおこる。これ幸せ
そうで、実際は大きな不幸と思っています。
雅宣氏は、まだ実績を表す立場になっていません。これから実績が作れるか
どうかで評価が分かれるはずです。今ガタガタ言っても、清超さん以後の
問題でしょう。

>>５７７さん
>ここにスレ立てている香具師は教団からＣＭ料もらってもいいくらいだ。

CM料ですか。
確かに、考えて見たら、２ちゃんねるは、日本で最大のアクセス数を誇るサイトで
すからね。このスレッドで生長の家を論ずることは、必然的に多くの関係者の目に
とまることになり、それがひいては、関係者、又は、元信徒に改めて、生長の家に
ついて考えさせるきっかけを与えることになり、生長の家という教団を意識化させ
ることにつながり、生長の家が、現在も生きた対象として捉えられることになる、
・・・・・だとすれば、そのきっかけを作ったスレッドの開設者には、教団から
なにがしかのお礼が与えられてもいいのではないか（笑）、一理どころか、二理も
三理もあると思います。

＞生長の家の大神の神示が雅宣に降りてきたとでも言うのか。

言ってません。

５７８さん、
＞感謝ばかりで人生の意味がわかるのでしょうか・・・
神様に愛されているということがわかる。（いつでも光輝いている太陽の存在に
気付くように）ま、おめでたいちゃおめでたいですが。

コピーマンさんはただの煽りではありません。
＞私達は残された彼の思想を学び後世に伝えていくしかありません・・・
そうですね。生長の家がこれからどのような道を進んでいくのか判りませんが
私達は、私たちに出来ることをやっていくしかありません。
コピーマンさん今のやり方では、彼の思想を生かしているとはいえませんよ。
もうすこし具体的にあなたの人柄や、あなたの信仰の生かし方が見えてくると
いいと思うのですが。

人事を尽くして天命を待つ・・・と言うじゃないですか。
神様を信じて日々私たちに出来ることをがんばってみましょう。

私は、ここにカキコしているのは、ただ、少しでも、生長の家に恩返ししたいからです。
私は、何と言っても、奉納金を払っていない（笑）。信者でもないくせにベラベラとカキコしています。
そして、目にとまった生長の家を知らない人に生長の家ってこうなんだ！と少しでも伝われば良いかな
と思っています。文章力が未熟でイマイチ伝わってないかもしれませんが。
よく、コピーマンさんの事を考えます。コピーマンさんみたいに思う人は、信者さんの中では、いっぱい
いるんじゃないかと思って。
コピーマンさんは、私の中では、「取り越し苦労」な人、です。
人は何故取り越し苦労をするのでしょう？コピーマンさんは生命の実相読んでるからすぐに分かりますよね。
それから。
私は、コピーマンさんの事を真剣に考えてみました。コピーマンさんは、私じゃない。見解の違い。・・・。
・・・否。そうじゃなかった。私の中にコピーマンさんがいる。私の中に、谷口雅宣不信説を唱えるピーマ
ンさんがいる。私の中に、神を信じていない谷口雅宣がいるのだと。と、言う事は、神を信じていないのは
自分なのだと。三界唯心ですね。と言う事は、コピーマンさんの中に、神を信じていない谷口雅宣がいて、
神を信じていないのは、コピーマンさんじゃないんだろうか。嫌々、私の中にコピーマンさんがいるから、
彼は神を信じているんだ。嫌々・・・云々・・・（笑）。
と言う風に、まるで「ソフィーの世界」になってしまった私・・・。
こうなってくると対立的に物事を判断するのが不可能だ。善と悪、知と無知、実と虚。
絶対善の絶対神の中では最早自分と言うものがない。そして、他もない。自分は彼であり、彼は自分である。
コピーマンさん、さては、あなたは私の中の「取り越し苦労」の観世音菩薩さんですね。

>生長の家の大神の意思として、現代の環境に対応すべく、雅宣氏を選んだのである

これって教団の正式な見解ですか？なんの根拠も無いことを自分だけの思い込み
で勝手に言ってるだけでしょ。

生長の家大神が「人間は動物と本質的に異ならない」（雅宣）なんて口が裂けてもいうかよ
ば〜か！！

↑
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５８４さん、
だから、人事を尽くして天命を待つ。ですよ。
だれにも神の真意は解らないのだから、結果を待ちましょう。
取り越し苦労をしてもドツボにはまるだけで、何も解決しませんよ。

神様が私たちを見捨てて、生長の家を廃業に追い込むなんて事は無い、と私は思いますよ。
どちらかと言うと、私たちが神を捨てて生長の家を廃業に追い込んでいってしまう可能性のほうが
大きい。神は、全ての善きものを創造し、七日目には全てを人間の手に託したのですから。神の与
えたものを私たちが、生かすも殺すも自由です。神は、無我の愛ですから、私たちが何をしようと、
何を選ぼうと、神は、私たちの事を優しく見守ってくれているのです。
私たちには、決定権がある。神の世界をそのまま、地上に現すことも、地獄の世界を現すことも。
では、私たちは、神から与えられた物を生かしていきたいとは思いませんか？？地上を神の国に
したいと思いませんか？
その決定権は、神のあるのではなく、私たちに委ねられているのです。

↑ゴーマン君、同意！！

５８１の続きです。
ま、わたしは自分がおめでたいことを自覚しているわけですが。

夫との会話。
「あなたの親族はお酒がはいると大きいこと語りだすよね。酔っ払いって面白いね。
うちの親族はお酒がなくても大きいこと語るでしょ。」
「面白いね。」

↑宝くじを買ったときも同様。
抽選発表があるまでは、おめでたいおめでたい。・・・（ハァ

もうご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、凄い本に出会ってしまった！！
「神との対話」ニール・ドナルド・ウォルシュ著　吉田利子訳　サンマーク出版
これは、凄いです！！マジで！！
神様と話がしたい人必読！！いやーマジでこれは、面白いし感動だし、言葉では現せられない！！
皆さん、立ち読みでいいので、一度読んでみてください！！

>>570

>生長の家の大神の意思として、現代の環境に対応すべく、雅宣氏を
選んだのであると。

これが、雅宣氏が信徒に、さりげなくそう思わせようとしている「建前」であり、
彼の「本音」と実際の行動が全く別な所にあることは、前に述べたとおりです。

>>346　>>347　>>348　>>349

>>571

>私も、コピーマンさんと同様雅春先生の一ファンにすぎませんし、
信徒ではありませんし、組織的な思いも全くありません。

それは失礼しました。
普通「生長の家大神への絶対的な信頼」などという発想は、本を読んだだけの
一フアンには思いつかないものだと思いましたが。
神想観でも相当実修しないと、そういう思いは湧いてこない
と覆いますが？
アクエリアンは、「絶対的信頼」の境地におられるのですか？

私などは、「へぼ将棋　王より飛車を　可愛がり」の方で、
目に見えない大神様よりも、雅春先生の方に愛着があります。
なお、前回の投稿中の「あんた」というのは、「あなた」のタイプミスでした。
お詫びします。

↑
これほんと
自分が変わらなければ、何も変わらないと書いてある。
この世の中自分自身に責任があると書いてある。
この本は１度読むべきだ。

ttp://www.happy.gr.jp/home/95110800/my.htm

>>582さんへ

>人事を尽くして天命を待つ・・・と言うじゃないですか。
>神様を信じて日々私たちに出来ることをがんばってみましょう。

ありがとうございます。
私は、まさに、このために書いているつもりです。

>>593　の引用を訂正します。
すみませんでした。

>>546　>>547　>>548　　>>549

↑
オナニーマンさんとの話の進展は望めませんので、終わりにします。
今後、オナニーマンさん（ＨＮは違っても、管理人がオナニーマンさんと
同一人と判断した人を含めて）の投稿は内容を問わず、すべて削除いたします

コピーマン＝講習会荒らし屋

目的は何だ。金か？カレーか？

私は、数日前に神に向かって「万教帰一なら、何故、神は、キリストとブッダと谷口雅春の姿は
違うのですか？神ならば、何でも出来る神なら、おなじ格好で現われて、人々を信じさせる事が
出来るでしょう？何故そうしなかったのですか？本当に真理の根本は一緒なんですか？
何故、谷口雅宣さんは環境問題を扱っているのですか？現象なしならば、現象に関わるのは何故
ですか？ちゃんと分かるように説明してください。何故、私は、感謝する事は当然のことなのに、
心から、感謝出来ないのですか？感謝できるように、私を説得してください。神様なら出来るで
しょう？何でも知っているし、何でも出来るのが神様なんだから！！」
と、叫んだ。ちょっと怒りながら（笑）。そして、例の如く「神様、お導き頂きまして有難うご
ざいます」と締めくくった。
そんな、祈りをした事もすっかり忘れ、私は、途方に暮れていた。「もう、私には、真理をこれ
以上深く知ることは出来ない」と。しかし、私は、途方に暮れながら、諦めなかった。
そして、ニール・ドナルド・ウォルシュ著「神との対話」という本に出会った。
その本には、全ての疑問の答えが書いてあった。
私は、感動し、涙さえ出た。そして、笑った。
「私は神だ！私は神だ！」と思えるようになった。そして、知識が信念になろうとしている道程
にあると気付く。この喜びを、誰かと分かち合いたい。けれど、すべての人が、私と同じように
感じるという事は無い。だから、押し付けたりする事は出来ないけれど、
もしかしたら、生命の実相を肯定的に読んでいる方で、疑問がある方にとっては手助けになるか
も知れない。と、私は思う。事実、私がそうだったから。

皆さん。
神の世界は、何が正しくて何が悪いと言うことは無いのですよ。
神は、善悪で人を判断したり、結果について思い悩んだりしません。
全ては、神の道へと続いているのです。

ほんとかなぁ

生長の家大神が「人間は動物と本質的に異ならない」（雅宣）なんて口が裂けてもいうかよ
ば〜か！！生長の家大神が「人間は動物と本質的に異ならない」（雅宣）なんて口が裂けてもいうかよ
ば〜か！！生長の家大神が「人間は動物と本質的に異ならない」（雅宣）なんて口が裂けてもいうかよ
ば〜か！！

どっちも知りませんが、成長の家と天理教とはどのように違うんですか

http://ula2ch.muvc.net　(このカキコは削除しても良いです)

>>602 さん
ニール・ドナルド・ウォルシュ著「神との対話」を読んでみて下さい。
図書館にあるかもしれません。
私は信じています。しかし、あなたの真実になるかは分かりませんが。

603
ば〜か！！ば〜か！！ば〜か！！ば〜か！！ば〜か！！
ば〜か！！ば〜か！！ば〜か！！ば〜か！！ば〜か！！
ば〜か！！ば〜か！！ば〜か！！ば〜か！！ば〜か！！

>皆さん。
>神の世界は、何が正しくて何が悪いと言うことは無いのですよ。
>神は、善悪で人を判断したり、結果について思い悩んだりしません。
>全ては、神の道へと続いているのです。
その通りです。
皆さん
これぞ神の言葉そのものです。
＞この世のことは、こころ程ずつのことなり。
＞こころが神になれば、すなわち神なり。
（「道のことわり」の一部を引用）

ゴーマンさん
私は確信しています。
人間は「神の子」であり「神」そのものであり
完全円満であります。
「神の姿」を現さないのは「己自身」であって誰のせいでもない。
そこへ至る道は遠く険しい道かもしれません。
でも「己自身」で進まない限り。
そこへ到達することは出来ません。

>>609 さん
おお！厳しいお言葉です。
しかし、その通りです。
＞そこへ至る道は遠く険しい道かもしれません。
遠く険しい道程、楽しく朗らかな道ですよ（笑）

ゴーマンさん、よかったですね。本当に神の導きはそこここにあるのですね。
コピーマンさん、コピーマンさんのお姿が垣間見えてうれしいです。ココへの
書き込みも無駄になってはいませんよ。そして祈りましょう。生長の家にとって
・・・いえ人類にとって、もっともよき方向に導きくださるように・・・。
５９９，６００の書き込みは右翼たたきを趣味にしている方達みたいだから（スルー

＞そんな、祈りをした事もすっかり忘れ、私は、途方に暮れていた。「もう、私には、真
＞理をこれ以上深く知ることは出来ない」と。しかし、私は、途方に暮れながら、諦めな
＞かった。そして、ニール・ドナルド・ウォルシュ著「神との対話」という本に出会っ＞＞た。その本には、全ての疑問の答えが書いてあった。
＞私は、感動し、涙さえ出た。そして、笑った。

この本はいいですねえ。
私は最初、題名からして胡散臭い気がして、敬遠していたんです。
またあの、大川隆法流のハッタリを読まされるのは、もう御免こうむりたいと思っていた
ものですから（笑）。
でもなにか、第三巻をふっとしたきっかで書店で読み出したのですが、これがまた、読ませ
るのですね。それで、現在、第三巻、第二巻と読んで、第一巻を読んでいるところです。これ
は又、再読しなきゃと思っているんです。
この本は、生長の家流に言えば、人類光明化を推進しようという高級霊の運動の一環と言えるか
もしれませんね。

ニール・ドナルド・ウォルシュの最新刊は「神の啓示」と言うんでしたか。ちょっとハッキリ
と思い出さないんですが、書店で少し立ち読みしたんですが、ニューヨークの同時多発テロを
意識してか、メインテーマは宗教間の対立、原理主義に関してのような感じがしました。今度
又、じっくり読んで見ようと思っています。雅宣氏の最新刊と同じテーマのような気がします。
シンクロニシティーかな（笑）。

お久しぶりです。PCが壊れてました。


生長の家がわからんようになってきた。
そもそも『實相』の存在をどう立証するのか？
『神想観すればわかる(極端なはしょり・『詳説　神想観』より)』とあるが、
それは単なる『自己暗示』に過ぎないのではないか？

「聖典を毎日読んでください。必ず幸せになれます」と
誌友会の開催者に言われたが、
物事の捉え方には『主観』が入っているわけで、
『プラス思考』すれば何でも幸せになれる。

でも、どのような考え方にもプラス面とマイナス面があるわけで、
生長の家のプラス思考にもきっとマイナス面がある。
『満足な豚よりも不満足なソクラテスになりたい』と。

ま、人間は遺伝子の乗り物に過ぎないわけで、
自殺・人生の失敗なんかは『失敗作の消去プログラム』だと思ってるし。
自分は、生まれてきたことを呪っております。では。

人間神の子が神そのものと同じ
恐ろしい思想ですこと、人間が神なら、ほんとうに生長の家の神は、ツマラナイ
神ですこと。嘲笑。

真如苑のページ見てきました。
社会に融和するよう努力するそうです、自分たちを
こういうふうに位置付けてるのなら他人に迷惑をかける
ことはないように思ったのですけど。これはつまり、
自分たち中心じゃなくて社会の一員という位置付けって
ことですよね。

これなら、とにかく入ってもらうことが正義だという
ことにはならんでしょうから、勧誘がアッサリしてるのは
そこらへんが理由かな？

６１３さん、
＞自分は、生まれてきたことを呪っております。
どうしたの？何かあったの？心配しています。
生まれてきたことについてひとつずつ考えてみようよ。
わたしでよかったら、話してみて。
自分を見つめてみて。無理して光明思想に自分をあてはめる必要は無いよ。

やはり、生長の家の思想に触れいつしか光明思想が強迫観念になる人
は多いみたいですね。

>>616
貴方はカウンセラーですか？
私は患者ですか？

こんな考えは異常ですか？
では………なぜ『異常』だと思うのですか？

『生まれてきたことは正しい』という思考停止こそ、
一番危険だと思っております。

アクエリアンさんへ。
さすが。もう読んでらっしゃる。
私は、「神との対話」と「神とひとつになること」だけで、いっぱい、いっぱいです。
「神との対話」を読んでから、雅宣氏がやろうとしている事がより明確に分かりました。
生長の家の神様は健在です（笑）。さすがだね〜、やっぱりね。
結局、真理が何故、人の元に現われたか、というと、地上を神の国にするためでしょう。
人・・・というか、神の遊び場として。だから平和運動という行動になるのかな。
地上を神の国にするため、というのは、的確じゃないですね。
今、地上は神の国になりつつある道程ですね。というか、もう、神の国やん（笑）。
もし、私たちが、神の子で、物質界から卒業するためだけに真理を、この世界に導いたのなら
別に、物質界を創る意味が無いし。真理なんて、そもそも、物質界には不必要。
あ、前に、全ては、神の道へと続いているのです。と書きましたが、
詳しくは、私たちは、どこをどういう風に通っても神の道なんですよ。
何故なら、私たちは神だから。神が歩けば、そこは既に神の道の何ものでもない。
いや〜、素晴らしすぎて、拒否しそうな真理です。

おはようございます。
そう言えば、昔、子供の頃、生長の家を知らないときに、私は神想観みたいな事をしていた。
夜、地面に寝転んで夜空を見上げながら、私は地球と空に挟まれて「自分は宇宙と一体だ」と感じていた。
それは、私にとって、至福の時だった。私は、私が宇宙の一部である事を、知っていたんだな〜。
大人になったら、そんなことはすっかり忘れてしまっていた。

私の、生長の家の解釈。
信仰と言うものは、真理を知って、それが信念となり、信念が行動となる、という事は、生命の実相に書いてある通り。
簡単に書くと、知→信→行。で、それを、生長の家の歴史に当てはめると、
谷口雅春氏→知の時代、谷口清超氏→信の時代、谷口雅宣氏→行の時代
となるのではないか。
宗教は、未来には確実になくなる。何故ならば、宗教と言うものは、真理を知らない人のためにあるから。
真理が広まり、真理を知らない人がいなくなれば、宗教の存在価値は無くなる。そして、自他一体・生かしあい・人間神
の子の真理を知った人は、信念が行動になるため、真理を知るだけでなく実際に、自他一体・生かしあい・人間神の子の
実践できる組織を求める事になる。しかも、グローバルに。と言うわけで、今、雅宣氏は、環境問題へ取り組み、自他一
体、生かしあいを、グローバルに取り扱っている。生長の家は、世界へ向けて、自他一体・生かしあい・人間神の子の実
践の掛け橋になり、信者は大満足。生長の家はウハウハです。笑が止まらんね、これは。さすが生長の家、先見の明。
私も、生長の家の会員になろうかしら（笑）。

＞人間は「神の子」である、ゆえに「神」そのものであり完全円満である。

そもそもこれが間違っている。人間は神そのものではない。

人間は神そのものではない。
人間は神そのものではない。
人間は神そのものではない。

>>621さん
何故そう言いきれる？

dynaricさん、わたしは別にカウンセラーではないし、あなたを異常と判断するほど
あなたのことを何も知りません。
ただ、なぜ呪っているのかなと思っただけ。

私の心の中には、小さいときからなぜか＜寂しい＞という思いがありました。
その心との、折り合いをつけながら生きています。

生長の家大神が「人間は動物と本質的に異ならない」（雅宣）なんて口が裂けてもいうかよ
ば〜か！！生長の家大神が「人間は動物と本質的に異ならない」（雅宣）なんて口が裂けてもいうかよ
ば〜か！！生長の家大神が「人間は動物と本質的に異ならない」（雅宣）なんて口が裂けてもいうかよ
ば〜か！！

dynaricさん、

＞ま、人間は遺伝子の乗り物に過ぎないわけで、
＞自殺・人生の失敗なんかは『失敗作の消去プログラム』だと思ってるし。
＞自分は、生まれてきたことを呪っております。では。

仏教の開祖も貴方と同じ人生に対する根源的な疑問、悩みから出家し、
修行を開始し、そして最終的に自分の疑問に対する解答を得たわけでしょう。
仏教の修行の最終的な目標は、輪廻転生からの脱出ということであり、つまり、
この地球上の生活に価値を置かない、価値があるとすれば、出家して仏道修行し
て、輪廻を超えることに限り存在するのであり、それ以外は、無視せよ、そん
なものは永遠の価値を持たないのであるということが、ブッダの結論ですね。
だとすれば、貴方の疑問には、ブッダと同じ境地へと至る種子が含まれている
ということだと私は思っています。

＞こんな考えは異常ですか？

いえいえ、人生を真剣に考えれば全く当たり前の考えだと思います。
生長の家的な言葉で言えば、もうすでに貴方はこの地球上で何回も輪廻転生を
繰り返してきて、そろそろ卒業の時期にさしかかっているのではないでしょうか。
この疑問に対しては、ご自身が全身で納得するまで、探求を続けられんことを
願っています

ttp://serviceline.hp.infoseek.co.jp/

人間は神そのものではない。
人間は神そのものではない。
人間は神そのものではない。

人間は神だ、全てはひとつだ、などなど、

生長の家の内容全てに同意する必要はない。それどころか、同意するかしないかはどうでもいい。
同意するなら、それがあなた自身の知恵と合致するからだ。同意できないと思うなら、あなた自身の
知恵はここには見いだせなかったということだ。いずれにしても、あなたは自分自身の知恵へと戻っていく。
だから、生長の家との出会いについては、自分自身に感謝すればいい。すでに大事な事を教えられたはずだ。
「最高の権威は自分自身のなかにある」ということを。
それは、私たち一人一人が直接に聖なる存在とつながっているからだ。
私たちは皆、永遠の知恵にふれる力をもっている。それどころか、神はつねに私たちを永遠の知恵にふれさせ
ようとしている、と私は信じている。

結局のところ、人生(生長の家では『現象世界』の話でしたっけ？)というものは、
食べるために苦しんで、寝るために苦しんで、子供のために苦しんで、
そして病気か事故かで病院のベッドの上で『死ぬほど』苦しんで、死んで、
一握りの灰になる。
その灰は家の名前の彫られた石の中の、暗い部屋の中の壷に入れられ、
残りはどこかわからないところに撒かれる。それだけのことでしょう？

いくら努力しても、いくら思考しても、いくら世の中に尽くしても、
全てが灰になる。それだけのことでしょう？

私の好きな歌に
『エレーン　生きていてもいいですかと誰も問いたい
　エレーン　その答えを誰もが知ってるから誰も問えない』　というのがあります。
結局、『誰もが知っている』のです。『生きることは間違っている』と。

>>623 >616さん
体も精神も病気、家族からは憎まれ、楽しみはドラッグか虚構のみ。
将来なんか考えるだけ無駄。
こんな人生、何が楽しいんですか？

>>625 アクエリアンさん
いえ、私の場合はドーキンスの『利己的な遺伝子』と、
自殺学者モルセッリの『自殺は淘汰の一種である』の孫引きに過ぎないかと。
あと、そんな探求などするつもりなんかありません。どうせ無駄ですし。
ただ、安楽に自殺できる方法を探すのみです。

dynaricさん、
全てが灰になる・・・ですか。
誰もが知っているのですか。生きることは間違っていると・・・。

それを受け入れたくない、納得したくない人が別の答えを探してみるのだと
思います。
もう、あなたは結論を見つけてしまったのですか。

＞627 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/13 00:08
＞人間は神そのものではない。
＞人間は神そのものではない。
＞人間は神そのものではない。
じゃなんだ。
答えてみろ。
人間とは？。
神とは？。
君も神そのものじゃないか。
君が「神の子」「神」でなかったら。
何者だ
君は犬か、猫か、熊か。
人間は「神の子」と決まっているんだ。

↑ま、結論はおいといて、とりあえず結論を探してみるって事でいいんじゃないですか。
人生はまだまだ長いし、いろんなことがあるんだし、それもまた良しってことで。

>>629 おまえの人生、人にくれてやれ。けちけちせずに。

　　　　　　　　　　右　　翼　　宗　　教　　逝　　っ　　て　　よ　　し　　








！

>632 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/13 15:02
>↑ま、結論はおいといて、とりあえず結論を探してみるって事でいいんじゃないですか。
>人生はまだまだ長いし、いろんなことがあるんだし、それもまた良しってことで。

結論は出ています。
君は「神の子」です。
「神」そのものです。
もし違うというならその説明がないと納得できません。
私は思います。
君は「神」そのものだから、
君の前に平伏しておねがいします。
「私にあなたの愛のかけらをお分け下さい」と。
私はそう思います。

↑あの〜、わたしの愛のかけらでいいのかなぁ。

dynaricさん
＞いくら努力しても、いくら思考しても、いくら世の中に尽くしても、
＞全てが灰になる。それだけのことでしょう？
＞ただ、安楽に自殺できる方法を探すのみです。

であるならばいいんですがね。
私が余計なおせっかいを焼く必要もないんですが・・・・。
ただ、私は、どうもそうは簡単に問屋が卸さない気がしているんですよ。
死ねば灰になるだけだとは思えないんです。
そうであれば、さっさと死ねばいいだけの話ですが。
でもね、なんだか、違う気がする。
ひょっとして、自分の考えは、自分の思い込みかもしれない、という、自分をより
客観的にみる、もう一段高い視点を持っても損にはならないと思うんですね。
まあ、一種の余裕の精神でしょうか。
この姿勢は、私にも言えることなんですがね。
ちょっと、突き放して、自分を見つめてみる。
こういう訓練は、誰にとっても最後には自分のためになると思っています。

人間＝神　なら犬も猫も神である。

dynaricさん

＞いくら努力しても、いくら思考しても、いくら世の中に尽くしても、
＞全てが灰になる。それだけのことでしょう？
あはは、そりゃ言えてる。

人生に意味は無い。

努力も思考もいらないよ。
ただ、人生にに、自分が、どんな意味をつけるのか？
ということだけだよ。
自分が、何を求めているのか？自分は何者になりたいのか？
全てが、自由に選択できる。

わたし達は、何者でもない。
今のところはね。
何者でもないからこそ、何者でもなれるのだよ。
そして、全て、自分で決められる。

ほらね。「最高の権威は自分自身のなかにある」
それは、私たち一人一人が直接に聖なる存在とつながっているからだ。
私たちは皆、永遠の知恵にふれる力をもっている。それどころか、神はつねに私たちを永遠の知恵にふれさせ
ようとしている、と私は信じている。

この言葉は、ニール・ドナルド・ウォルシュ著の本の中から導き出された。
やっぱ、この本は、すばらしいよ。

生長の家を子供の頃から知っている人は、神を求める意味よりも神を利用する
方法論ばかり知っている。

ゴーマン君が６２０で言っていたように、野っぱらにでもねっころがって、まず
自分が生きていることを確認したほうがいい。
それからだよ、どう生きるかなんて。

いざという時がこないと、自分が何を求めているのか、どう生きて行きたいと
思うのかなんて、自分にさえ想像ができない。
わからないから、おもしろいんだよね。

＜636 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/13 22:19
＞↑あの〜、わたしの愛のかけらでいいのかなぁ。

そうです。

＞638 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 07:08
＞人間＝神　なら犬も猫も神である。

その通りです。

だから皆さんの見ている世界もそうでない世界も、
神一元の現れであって神そのものなんですよ。

へぇ〜へぇ〜へぇ〜

640さんは卓見です。
神を小間使いみたいに、自分の思い通りに操ろうとしています。
神に対する尊敬、感謝より、自分が覚ればいい。
こういう思いが強すぎます。他者に対する、同情もない。
まあ、初代が、憐憫愛はいけないと言ったことが、作用してるのかしら。
あいての同情を素直に受け取る、心の余裕もないですね。
今月号の白鳩、光の泉　読むところ無しです。同じ事ばかり書いている。
マンネリですね。それと思想原理が、全共闘と似ています。
立松和平の光の雨の中の革命戦士と言う言葉を、神の子に変えて読んでみて
ください。生長の家とにた思想になりませんか？口では愛を説きながら
功利主義に毒されていませんか？神そのものなんて、決め付けないで、
私は人間でありたいのです。人間が神ならそんな神は、つまらない。
神と呼ばず、人間と呼べばいい。すると神は、無くなるわけです。
ですから、これがただしいとすれば、生長の家は無神論であります。
これも全共闘の考えと似ています。

一元論は危険。悪魔の思想です。
世界は多元であります。観察すれば、小学生でも、理解するよ。

生長の家は無神論。
卓見であります。
人間で居たいし、失敗しても笑っていたい。それは現象で、実相
でないと、言い訳もしたくない。自然に生きたいです。
実相で、説明すれば、自ずと、無神論になりますよ。

ヨーロッパ、では、仏教は虚無思想、当然無神論
仏陀は人間で、神はまた違った形で登場します。
仏典を読めば、あきらかです。
仏陀を神と間違う人は、直接仏典を読めばわかります。
○○解釈では、分かりませんよ。

>>643さん
＞人間が神ならそんな神は、つまらない。
「人間が神だったらつまらない？」
うむむ、そうかもしれない。
「人間が神だったらつまらない」という事について、ちょっと考えてみよう。
神は、もちろん完全だ、と私は、思っている。それとも不完全かな？不完全な神。それでは、神と人間の違いは、ないな。
人間の様に不完全な神はつまらない、と言う事かな？
神は、もちろん完全だ、と私は、思っている。それとも不完全かな？完全な神は、つまらない。
完全と言う事を分かるには、不完全が存在しなければ分からない事だから。物事は相対的にしか判断できない。
自分の素晴らしさ、完全さを分かる事も無いなんて！！つまらない。そして、神は、己の完全さを分かり、体験するために、
不完全な世界を創った。それは、神が神自身の完全さを分かり、体験するための、喜びの場であった、と私は思う。
次の考え。
神さま、と言うとき、私達は人格としての神を思い浮かべる事が多いかもしれない。神様が、こんな肉体の醜い体だなんて、
つまらない。では全ての命の源と呼んだ方がいいかな？神様は、生命の別名にすぎない。完全な無条件の愛の別名にすぎない。
人格的な表現で呼ぶのは私たちがイメージしやすいからだろう。
神とは、全ての創造主のことだ。

もし、仮に、私が映画を作るとしたら、どんな物語が面白いだろう、と考える。私は、どんな物語も創り出すことが出来る。
つまり映画の創造主だ。皆さんは、どんな映画を面白いと思う？つまり、どんな映画なら、つまらなくないだろう。
それはたぶん、主人公が波乱万丈で、苦しい事悲しい事を体験し、それを乗り越えて・・・と言った感じだろうか？それとも、
何事も無く、平和で、淡々と毎日が送られている物語だろうか？私なら、もちろん、凄いスリルとサスペンスと山のような難
問を主人公に背負わせて、セラピーに通いながら、ブツブツ文句をいいながら、それでも、強く生きて、難問に体当たりし
人生の喜びを体と心で感じるような、わくわくするような感動的な物語がいいね。
もし、仮に、神が、この現象という壮大なスケールで映画の様なドラマを創りたい、と思ったなら、どうだろう？私たちの善
と悪は？正しい事間違っている事は？そうだ、その判断はなくなるね。それ自体が、映画を創る必要不可欠なものだ！！すべ
てが！！私達は、神に必要とされている。そして、これは、神の中で起こっているドラマで、私達は、そこから抜け出す事は
ない。つまり、すべては、神の中にある。これは、つまらないことだろうか？
映画を製作している人は、これをつまらないと、言うだろうか？とても刺激的だ！！と、私は思う。

雅宣氏が、最近「原理主義」ということをしきりと言っている。
なぜ、彼がこのように言うのかということを理解するためには、
彼の心を後ろから見て、彼の「本音」を見ないと分からない。

大体、生長の家の信徒は、「中心帰一」の教えが染み込んでいるし、
おとなしい人が多い。
従って、何もいまさら、「原理主義」と言われるほど過激な主張をする人が
いるとは思われない。
お年寄りがこだわるのはせいぜい「大東亜戦争聖戦論」くらいであろう。
これにしたって、最近は、彼自身が微妙に自説を変更しているみたで、
ことさら「原理主義」と言って反撃しなければならないとも思われない。
これ以外で、ことさら「原理主義」と言わなければならないような過激な
主張はどこに何があるのか？

それならば、なぜ、彼はしきりと「原理主義」などと口にするのだろうか？
それは、戦争論とかいうものではなく、唯神実相哲学のもっと本質的な部分
を、根本的に、自分が説き得る形に作り替えたいと思っているからに
外ならないのだ。
そうしたときに起こると予想される「抵抗勢力」を、あらかじめ、
「原理主義」というレッテルを貼ることで押さえ込みたいと思っているのだ。
そもそも、雅春先生が戦時中に説かれたものを、そのまま現代でも行えと
主張している者などいるはずがない。
「建前」では、時代が変わっているのだから、雅春先生の説かれたものを
「一字一句は」行えない、と言いながら、彼の本音は、
「一字一句も」行いたくはないと言うことなのである。
要するに、今後、自由に自分が「新しい教え」を説くためのフリーハンドを
確保するために、事前に「原理主義」ということを言っているだけなのである。

雅宣氏は、今はまだ、過渡的段階であるから、「神の子」とか「実相」とか、
妥協的に語ってはいる。しかし、これも彼の本心ではない。
いずれ、全く言わなくなり、全く異なったことを言い始めるであろう。
彼が何を言おうと一向にかまわないが、それは、雅春先生が説かれたものとは
別なものであることは、ハッキリと認識しておく必要がある。

大体、「不立文字」などというのは、神髄を体得した人間が言うことである。
体得どころか、まったく、神髄を理解できない者が不立文字などと言って
いたら、ハンドルが故障したスポーツカーのように、どこに走ってゆくか
分からないのだ。
何も神髄を理解できないのであれば、ただ、雅春先生の本を朗読するだけで
十分だし、それが最もいいのだ。
彼の場合は、自分が「神髄を理解していない」という自覚が全くない
みたいであるから困るのである。
もし、少しでも真理の神髄を理解している者なら「環境問題」などと
言うはずがないであろう。

「生長の家の信徒の広場」

http://www1.odn.ne.jp/~aaj39020/www1.odn.ne.jp/~aaj39020%20/

↑
オナニーマンさんとの話の進展は望めませんので、終わりにします。
今後、オナニーマンさん（ＨＮは違っても、管理人がオナニーマンさんと
同一人と判断した人を含めて）の投稿は内容を問わず、すべて削除いたします

dynaricさんにあてて６４０のレスを送ったつもりでした。
生長の家を知っている、知っていないにかかわらず、人間は最後には神に
行き着くものだと思っています。

神を求める前に神が身近になりすぎて感謝を忘れている。
自分と神と、一対一で向き合ったときに何を感じるか、自分自身で確認して
ほしくてあのレスを書きました。

無神論かそうではないかは、人に与えられる答えよりも、自分自身で探すことに
意味があるということで、dynaricさんに結論付けてほしいところですが、
私は神の存在を感じることができました。
生長の家を知りたい人には、そこのところはご報告しておきます。

http://www32.tok2.com/home/gyakutai/rep/kamino/saiban/sojo.html

↑かなしい事件ですね。もちろん何も出来なかった職員たちも償わなければ
なりません。
そこで育った子供たちの、心の傷がいえることを祈ることしか出来ませんが
決して、再びこのような不幸が起こらないようきちんと原因をみつめて反省し
神の愛が実現されるよう、問題にたちむかう覚悟と努力が必要です。

自分の身近でも、安易な道を選ぶか問題に立ち向かうか、常に試されています。
一生を左右する、親の愛とは重要です。
施設の職員の皆さん、覚悟を持って身をもって愛を示してください。お願いします。

655
刑事事件にはならなかったのですか。

万教帰一も、嘘思想です。
雅宣氏は、ユダヤ教は、旧約　それを完成したのが、キリスト教の新約
旧約と新約を統合したのが、マホメット。と書いていました。
馬鹿いっています。無知です。信者も」この程度の知識で、帰一を言っているんでしょう。
ユダヤ教徒は、キリストの完成を認めていない。キリスト教も、イスラムの
旧約と新約を統一を認めない。完成した時点で、統合されているわけです。
西洋の学者の受け売りを、雅宣氏が言うのは、自分の無知をさらけだしただけ。
こんな知識で万教帰一なんて、馬鹿馬鹿しい。嘘言うな！

光の泉かシロハトの今月号で、講師の話の引用で雅宣氏の意見
をだしていました。笑っちゃいました。
後のひとは何でもいえる。谷口は、釈迦の生まれ変わりだとか？
池田さんと、変わりません。聖教新聞読んでみてください。
生長の家は、ついに世界の宗教を統合しました。八紘一宇と同じ、
軍国の精神ですね。

コピーマンさんは、生長の家が雅宣氏によって破壊されると思っています。
私が観察するところでは、コピーマンさんは、神様を信じていませんね。
神様を信じられないから、生長の家が雅宣氏によって破壊される、と思っている。
だから、その様に行動する。
生長の家が雅宣氏によって破壊される
と思っていたら、生長の家が雅宣氏によって破壊されると言う現象が起こる。
心の法則です。
実際は、生長の家が雅宣氏によって破壊される
と思っていたら、望みどおり生長の家が雅宣氏によって破壊されると感じる体験をする。
と言う事です。

ほんとに、相手と仲良くなりたいと思うなら、相手のことを知るはずです。
知って理解する。そこから仲良くなるのです。生長の家は口先だけ。
相手の宗教は何も知らず。調べもせず。兄弟だなんて、笑わします。
宗教者会議に入らず、入れてくれもせず、宗教界の孤児です。新宗連にはいる
話があったとき、人間神の子をいわない宗教は宗教でない、味噌糞を同じに
されては、かなわない。とのことではいらなかった。機関紙生長の家が、
あったときに、書いていました。そんなわけで、生長の家は、実際偏狭な
宗教であります。古い信者は、何でも知っている。最近の記事は、嘘八百。

正春さんは、そんなこと言うてたわ。

破壊されると思えば破壊される。
心の法則でもなんでもない。嘘だよ。
東大はいると思えば入れるの？
それなら、東大いっぱいの学生だわ。入れるはずない。
心の法則でもなんでもない、キチガイ妄想の産物ですよ。
いちから受験勉強して、まあ1000にんに一人がいいとこですよ。

ま、実際みんな機関紙で判断するからね。揚げ足を取られていたらきりがないよね。
判る人が半分いたら判らない人も半分いる。病気が治った人が半分いたら
治らない人も半分いる。受験に成功した人が半分いたら、失敗する人も半分いる。
皆が同じ条件ではないから、じっくり分析してみてください。

そこから何を導き出すことが出来るかで今後が違ってくるんじゃないかな。
嘘八百や妄想などしか見出すことが出来なかったなんて残念ですね。

都合の悪いことは、揚げ足。
都合の良いことは、真理。
勝手な解釈が、生長の家。
機関紙って、そんないい加減なこと、書いていいの？
生長の家の見識を。疑います・

◆生長の家の万教帰一とは、どういう考え方なのか？

生長の家の万教帰一思想に疑問が呈せられていましたので、どういう
考え方をしているのか、「生学連」という機関紙のある号に載ったＡ氏の論文
から、それを説明している箇所を引用してみます。

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■万教帰一と実在宇宙の基本構図

　更にまた生長の家では歴史上の宗教家、哲学者の捉えた真理は全て「一」に帰する
という＜万教帰一＞を提唱する。すなわち釈迦、プラトン、キリスト、カント、ヘー
ゲル、道元、親鸞等々の偉大な宗教家、哲学者の把握した「真理」は、根源的に、「一」
なる＜久遠流るるいのち＞に帰し、これら諸々の先哲は自己の内に脈々と流れる久遠の
実在を感じ取り、その声なき声を聞いたのであったと解するのである。従って、生長の
家は単なる一宗一派の宗教でも、一つの「主義」に固執する思想、哲学でもなく、あら
ゆる宗教、思想、哲学に生命を与える＜超宗教＞なのである。