統一教会２世の本音

ほんとはみんな協会から抜けたいんだよね？

２げっと・・・かな

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　

あなた２世なの？

　

　

さえないので終了しました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

１、聖日５時の敬礼式を死守
２、堕落は地獄へ直行。
３、肉の親より、真のご父母様を愛せよ
４、献金を欠かすな
５、性欲を主管せよ。自慰行為は厳禁
その他

　

>>9
昔2世にあこがれたが俺は落ちこぼれだった、先生はいつも俺を怒った、でも、

実トレ74期（１９８９）実穂さんに会いたくて、俺は毎日通った。
・・さん、（３５）、君に人生狂わされた。結婚してくれ！！。
札幌の話

、
実トレ75期の間違いでした。暁子さんと同じ短大だった事後悔してます。君はロッカー

統一教会に何故誘った！すみえさんあなたは背骨曲がってました。
美里ちゃんも同じ短大だった。今は酪農家の嫁さん。
晴美ちゃんお前、あの頃男我慢できなっかたろ！
聖子先生（当時２８）おばさんだった。400Hしてた人、藤の娘、宝石買った28の人
霊の親なんていったかな〜？EIS,エーデルワイス懐かしい
俺たちは、と歌っていたビデオセンターの人、
実は通っていた頃札幌駅のトイレで欲望を吐き出してました。罪悪感。
とっても、マニアックな話でした、覚えがあったら書き込んでね

メッコールのはやのみ。そういや、運動会あったな、安部先生息てっか？
トピ主

俺の名前調べないでね札幌教会さん、毎日嘘のお祈りして、心苦しかった。
分からない事分からない！と言えた自分は偉かった、みんな嘘つき

汗にまみれた手をみれば、父の苦労を思い出す。オイラの周りの若者は苦労も知らずにすごしてる。おいら、売るんだホタテちゃん、冬の木枯らし背に受けて

トピ主出て来い

トピ主幸せだね、原罪がないんだよ、そんな奴が堕落したら、地上天国なんて出来るわけないじゃん。

1990年頃地上天国が出来ます。ソビエト崩壊までは良かった、でも、いまどーよ
さっぱりだめだね、失敗だよ！また、人間を神は滅ぼすのか？主こたえろ！!!!!出て来い！!

だれか、かまって

出来の悪い息子でスマン。

お前、原理研だろ！やめとけ！壷買わされるぞ！と言われた。

髪抜けたら神の清田さん、元気ですか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

二世のみなさん、よく研究しましょう。

http://www.japancool.net/ada/
http://www.japancool.net/adb/
http://www.japancool.net/adc/
http://www.japancool.net/add/
http://www.japancool.net/ade/
http://www.japancool.net/adf/
http://www.japancool.net/adg/
http://www.japancool.net/adh/
http://www.japancool.net/adi/
http://www.japancool.net/adj/
http://www.japancool.net/adk/
http://www.japancool.net/adl/
http://www.japancool.net/adm/
http://www.japancool.net/adn/
http://www.japancool.net/ado/
http://www.japancool.net/adp/
http://www.japancool.net/adq/
http://www.japancool.net/adr/
http://www.japancool.net/ads/
http://www.japancool.net/adt/

>>24はおっさん

もっとかわいいこよこせ

　

　

　

　

　

よーく考えよう
オウム幹部村井秀夫を刺殺して結果として事件の証拠隠滅をした犯人は
右翼を名乗る在日だった。何でだろう？（ＴＶ出演した村井秀夫は、
「教団の資産は１千億円」と発表するなど闇の部分を知っていた様子）
麻原彰晃の右腕・古参幹部だった早川は元統一協会信者だった。何でだろう？
（統一協会から送りこまれた？）
オウムは統一協会の事務所を引き継ぐ様に使っていた。（事務所のドアには
統一協会の名前が残ったままで使われていました）何でだろう？

参考
http://www.club-kamikaze.net/yamato_ishin/sothutaku/aum02.html
オウムと統一教会を結ぶ線（創価も出てます）

http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/touitukyoukai1.html
◎統一協会とオーム真理教と北朝鮮の関係

http://www.korea-np.co.jp/special/s-korea/kcia980427.htm
安企部（ＫＣＩＡ）の対日マスコミ工作

http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/my_own_opinion/OUMUTEIKOKUNO_SYOUTAIYORI_BASSUI_JUMP_YOU.HTM
オウム帝国の正体　（創価も出てます）

なんでやめられないんだろうね。
この年になって、親のせい、とかも言ってられないし。
自分の問題のはずなんだけど。

根性なしの　２世かな。

親の経済　の事情で　パソコン止めさせられたカナ。

　

　

鳥

教祖生きているのか？自分の統一原理と今の世の中、大分ずれているぞ。
再臨主きどってかっこ悪くないか？ボケが〜
あの〜集団結婚参加できませんか？コリアンギャルとファイト一発
ハレルヤ、マンせー、チャ−ルモッコスミダ、一和のメッコールうまいぞ、まじで。
　

>>9
> 自慰行為は厳禁

げっ
統一ではオナニー禁止か
入信すんのやーめた

>>38
統一教会では教祖様と幹部信者以外は禁欲だよ。
やりまくりたいなら、教団内で相当なレベルまで出世する必要あり。

>>37
> 一和のメッコールうまいぞ、まじで。

メッコールとかジンセンアップにお父様の体液が混ぜられているって本当？

それにしても名前がコカコーラとかセブンアップのパクリだよね。

体液とは愛の象徴のことか?
まさかとは思うが

禁欲と言ってもしていないふりをすればオッケーだよ。
槍のアイドルを見習いましょう。

>>42

？？？
槍のアイドルって誰ですか？

統一教会側の総力を挙げた反論も出尽くしたようですので、ここで、ぼくの勝利宣言を
させて頂きます。「六マリアの悲劇」に書かれている内容は、改めて、真実であることが
明らかになったことを日本に向かって神の御名により、高らかに宣言致します。
総力を挙げて反論した統一教会の皆様、どうもご苦労さまでした。以上をもちまして
「六マリアの悲劇」真実究明闘争は終わらせて頂きます。
この内容については下記をみてください。
http://yy2.ziyu.net/yy/rose.html

１０００達成記念あげ

上げ

統一教会女性信者がソープランドで働いているという文章が、
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/form.htm　　
この掲示板のNO.1895,　1919,　1926,　1927などに書かれてありました。

目覚めよ２世アゲ

統一教会の多くの信者の血と汗と涙でかき集めた献金が、
韓国の北にある、ある国の核ミサイル開発に使われ、
日本の安全を脅かしているらしいです。
この内容については、下記の掲示板を見てください。
http://yy2.ziyu.net/yy/rose.html

>「この倭女はいい体つきしているので、おれは得した」
>これは、人身売買に近い行為です。

http://members.at.infoseek.co.jp/nakapo/log_kaese.html
統一教会は、日本人女性信者を、韓国の農村の昭和初期の肥溜め便所のある家に、暴力男のところへ性的奴隷として嫁がせることをやめてください。
統一教会は、日本人女性信者を奴隷として扱っています。

新春祝賀あげ

統一教会初期の頃の最高幹部の内部告発、「六マリアの悲劇」は、

真実であったことが、下記の掲示板で明らかにされています。
http://yy2.ziyu.net/yy/rose.html
下記の掲示板もよろしく
http://www1.rocketbbs.com/610/nisei.html

中学の時から留学してたから
履歴書に‘仙和芸術学校’って書かなきゃなんないわけだけど、
ネットで調べたら統一と関係があるって一目瞭然じゃん。
それでなくてもバイトの面接とか受ける時、在日とかハーフって思われないかとか、
なにせ行き先が韓国だから宗教団体と関わりがあるんじゃないかって
疑われてるんじゃないかと思うとなんだか気が滅入ってしまう。
見方を変えれば、自分が統一の事で苦しんで自分で決別して乗り越えて
前進してきたっていう証でもあるわけだけど。。。
両親のおかげさまさまで、人生の前半,統一にどっぷり浸かっていたけど、
そこから自力で這い出して世の中で生きていこうと頑張っている元カルト2世のような
立場の人がいる事をもっと世の中の人に知って欲しい。
（う〜ん、それとも皆は学校名嘘ついたり韓国だって言わなかったりしてるのかなあ。
私がバカ正直なだけ??　さすがにはじめは留学してたって言ったら、
なんかの団体?って疑われて、それからは父の仕事でって言ってるけど。。）

>>53

食口の中には、君のような人がいるんだね。
学歴の件は気にするに及ばない。
というのも、世の中の人は自分のことに忙しいから、
そこまで見ている余裕はないと思う。
どうしても気になるなら、大検に合格して
普通の大学に入り、卒業するんだね。
一般に、最終学歴しか問題にしないから。

それにしても、抜けることができておめでとう！
葛藤はとてもあったと思うが、何よりだな。

統一協会で生きるなど、自分で選択した道ではない
のだから、一世よりも冷静に見ることができるのだろう。

皆さんの中で「古い毛布」を持っていらっしゃる方にお願いです。
毎年路上生活者が何人も凍死しています。
あなたの毛布一枚で人の命が救えるのです。
こちらから取りに伺いますのでまずは電話で連絡下さい。
ＮＰＯ法人「さなぎ達」ボランティア代表フジタまで
０８０−５０５０−７６６２
よろしくお願いします。

>>54
＞学歴の件は気にするに及ばない。
＞というのも、世の中の人は自分のことに忙しいから、
＞そこまで見ている余裕はないと思う。

そうですよね。まだ社会経験が浅かったり、
世間の友達(核心的な事まで話したりできる)があまりいないことや、
また、一度疑われたことがあること(その時はまだ盲信していたので、
信じているつもりの自分,だけど自分から入ったんではないのにと思う自分,
なにも言い返せない自分、そんな私に冷たい口調で冷たい視線をあびせられたあの時の複雑な気持ちを
今でも忘れられないです)などから、不安やマイナスの気持ちばかりふくらんでしまって。。。
54さんのおかげでちょっと気が楽になりました。

＞それにしても、抜けることができておめでとう！
＞葛藤はとてもあったと思うが、何よりだな。

ほんとうに！言われて改めてそう思います。
盲信したまま勢いでせんぶん大に行ったり、
祝福受けたりしてたらって事を考えると冷や汗だらだらもんです。

元祝二(53)よ、水をさすようで悪いが、
>それでなくてもバイトの面接とか受ける時、在日とかハーフって思われないかとか、
ってのはいただけないような気がするんだけど。
だって、にせいの中には日本にすんでいつつ
お前その苗字あからさまに韓国人じゃん、ってひともいるわけで、
そーゆーダブルバインドな環境でも必死に生きていこうと
がんばってる人もいっぱいいるわけで、あなたみたいに。
そーゆー人たちに対してすげー失礼な発言じゃねー？
（なんかあげ足とりみたいになってしまったが）

おれも韓国留学組みだけど学歴書くときちとはずかしいわ。。

　
２００４年度以降、高卒資格（または大検に合格）がなくても、大学に
入学できるようになるようです。それに併せて、大検の制度も変わると
思われます。これから大検を目指される方は、そのあたりをご承知置き
ください。

>>59
それ本当？
ニュース・ソース希望

>>57
そうですね、確かにそういう風にも差別的にもとれるような言い方をしたかもしれません。
私の発言で傷ついた方がいたら本当にすみません。
私としてはそういうつもりではなかったのでそういう事を言った正直なところを
話させていただいてもよろしいでしょうか。

文せんめいという韓国人によって、日本人は韓国に悪い事をしたから償わなければならないと
過剰な罪の意識を植え付けられ親も私も献金等の事はもちろん,自分を責め続けるような生き方をしてきました。
また、家庭が大事だと言いながら、人間の成長において大事な繊細で敏感な時期に親子を引き離し、
自国の歴史や文化,言語もままならない子供にメシヤの国(韓国)の言語や文化を学べといって留学させる。
今でこそ日韓の交流が増え、日本の文化や言語に興味を持つような韓国の若者が
多くなったりしたかもしれませんが、少し前までは、姿かたちでは見分けがつかないところで自分が日本人だと言えば
そこに変な空気が流れたり、特に年配の方には白い目で見られたりしました。
(こういうところは同じような思いを在日の方もされるかもしれませんね。)
そのうえで教会から、あなた達は日本の代表なのだから韓国人の恨を解けるように日韓の架け橋になるように
と言われ、本当は傷ついている自分の気持ちはそっちのけでめいっぱい韓国人に媚を売るような振る舞いをしました。
つまり、文せんめい(韓国人)のせいで散々な思いをした事や統一教会の事，自分が日本人であることで色んな思いをした事，
その他韓国であった色んな事から本当に個人的な感情でしかないのですが、私は韓国が嫌いです。
言葉も話せますがもう一生行きたくないのです。(韓国人一人一人が悪くない事は百も承知です)
そういう気持ちの上で韓国人だと思われる事が自分にとっては嫌なのです。
私には分かりませんが、在日で二世のような立場の方も苦労が多いことでしょう。
そういう人と比べてどっちが大変だとか大変でないとかでなく、
ただ私に起きた事が私にとって精神的に荷が重くこういうところで愚痴りました。
それが誤解を与え、誰かを傷つけてしまったとしたらほんとうにごめんなさい。

>>61
薄暗いトンネルを抜けて広い大地に出られたんだね、おめでとう。
両親にとって君は失敗でも、君は人を平等に見ることのできる信仰者だろ？
なにも悔やむことはないよ、人間は正直に生きて良い

57です。
むかっとしてしまい、きつい言い方をしてしまったかもしれません。
傷ついてたら、ごめんなさい。

なんて言うか、すごくまじめな方なんですね。
文面からまじめさが伝わってきました。
そのまじめさで真剣に統一二世として生きてきたからこそ、
トラウマも大きいのだろうと思います。
韓国が嫌いになるのも、理解します。

元祝二さんほどではないですが、自分もかつてまじめな祝福二世でした。
留学はしなかったので、同じ立場ではないですが。
勢いで祝福まで受けましたが、その後いろいろ悩んだ末、結局壊しました。
その時は相当へこみました。相対者も自分も傷つきました。

でも、人生なんとでもなります。今はそこそこ幸せです。
祝福まで行ってしまった自分が言うのだから、多分間違いありません（笑）
統一のことを思い出すこともほとんどないです。
相対者のことを考えると、今でも少しこころが痛みますが。

今は辛い時期でしょうが、がんばってのり越えてください。
持ち前のまじめさで（まじめなのはいいことです）いい大学に受かって、
よい人生を送ってくれることを願っています。　　かしこ

>>62
ありがとうございます。
本当に、そう言って下さる方がいると心強いです。

>>63
そうなんです、人にもよく言われます。まじめだねって。
でもあんまりまじめ過ぎるのも自分で自分の首を絞めてるような気もしてたので、
少し変わりたいってのもあるし、２ちゃんだってのもあるし、その時の気持ちもあって
文体を崩して書いたのが、裏目に出て神経を余計に逆なでさせてしまったかもしれないです。
真面目のマイナスな部分は改善して、
57さんのおっしゃるようにいい部分は人生に生かせれば私ももうちょっと生きやすくなるかもしれない。

57さんも大変なところを乗り越えて来られたんですね。すごいなと思います。
>>56の最後の私の発言については、自分の人生でもし今の状態以上のことが起きていたら
おそらく私の精神力では耐えられなく気が狂うか自殺するかってとこまで
いってたんじゃないかっていう気持ちと、今の私をなだめる意味で言ったんですけれども、
そういう立場や状況の人がいる事を考えたら失言だったかもしれないです。
本当に自分の事でいっぱいいっぱいで
人の事考える余裕あまりないのですが、一つ勉強させていただきました。

二世の中にも
騙されない奴がいるんだね。

それにひきかえ
おかしな面々たちときたら・・・（泣藁

お父様、超カイン的なこいつらをお許し下さい。
つーか、こいつらに献金させろよ！！

障害年金　６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074404252/l50

>>66
お許し下さいと祈る前に、まず私たちがその人達を許しましょう

　　　　　　　　　こんなところにも金田が。。。

都合が悪くなると統一とは関係無い話を振って
論点ずらしを掛ける情けない香具師が
相変わらずどこかのスレにいるようだ　藁

　　　金やん いる？

ここの２世のように気が付いた者がいれば
騙されたままの者達もいる。

残酷なようだがそれが現実だ。
おめでたい奴で終わりたくなければ自ら探し始めろ。

>>71
> 騙されたままの者達もいる。

某スレの住民達だろ　藁

最近見苦しい自作自演が急増

同じ統一二世として
おかしな面々は恥ずかしい限り
一刻も早く目を醒まして欲しい

今日も湧いてきたなwww

臆病な遠吠え野郎

　本当だ。
　今帰って来たところなんだけど
　まだやってる。
　本当におかしい人達だね。

きょうも今帰ってきて面々スレを見てきたけど必死だな
朝から晩まで関係ない話で上げ続ける必死なカルト脳だ

同じ元二世として俺も恥ずかしいよ

あ、また誰か上げた

おかしな面々はもう必死すぎるな

ここの二性はもう気づいてるのに

あいつら面々ときたら救えない

ソフトドリンク板で自作自演メッコール洗脳やってる人のスレはここでつか？

あ、俺が言ったから面々のやつ今度は下げで書いた

本当に必死なやつらだ

面々スレのやつら二世なのに本当に無職で朝から晩まで必死すぎる

統一教会、大好きの下記の掲示板に遊びに来てください。
http://yy2.ziyu.net/yy/rose.html
http://www1.rocketbbs.com/610/nisei.html

統一2世の苦しみと葛藤は
本人にしか分からないと思う。

まだ教会に残っている人も
早く気が付いて！

笑えるなこのスレ

図星を突かれたとたんに
盛り上がる

ひょっとしてマゾの気があるんじゃ？ （ｗ

いまＳＦＰのスレで見たんだけど、
サービスフォーピースの活動家のほとんどが統一２世だって？

本当の話なのか？？？

>>86

　　どうやら本当らしい

　　SFP＝統一２世ダミー

ダミーも何も。
今ほぼ全員二世じゃないかな?
最近近づかないようにしてるんで判らないが。
やってることは別に悪いことじゃないんだろうけどねえ。

でも雑巾1000円とかはやりすぎ。

>>88
統一協会の二世が運営する偽装団体という意味でのダミーじゃないかな？
ところで、雑巾１，０００円とか書いているけど、サービス フォー ピースも
ＩＲＦＦ（国際救援友好協会）みたいなインチキ難民救済訪問募金やってんの？

ＳＦＰがそんなことしてるとは思えないが
同じ食口が一兵卒としてＩＲＦＦとＳＦＰに派遣され
訪問募金とボランティアを両方やらされることはある

だいたいは時期が異なっているため たまたま 両者に
所属したことがある と言い逃れできるようにしてるけど

>>90

ここでそういう話をするのは止めろ。
反対派を利することになる。
いちど御言葉に触れたあとで裏切ったら
霊人体がどうなるか知っているだろう。

>>91
霊人体が　どうなると　言われているの？
知らないから　説明してみてくれる？

同じく知りたい知りたい！

>>91-93
この世界から永遠に消滅してしまう。
そうだろう？
そう教え込まれてるんだろう？

脅しと偽りの愛で成り立つ宗教

それが統一原理だ

筒に入れられるか？
モーセの十戒の「神以外の何者をも神としてはならない」
に反する
神の創造「人」を否定することになるのではないか？

文鮮明は神の創造の技を破壊しようとしているのか？

>>94 答えてくれて　ありがとう。

永遠の死
これを世人は　おそれるものなのか。
この恐怖心さえ　克服できるものがあれば
おかしなカルトは　存続できなくなるかな。

しかし　この世はある意味牢獄だし　死は　開放なのに。
見えない世界の　証明はできないし。

裏切り者と思っている人に　言ってあげたい。
霊界なんて　あって亡きもの、有ると信じている人にだけ存在するもの。
この現象世界が　あるけれど　無いのと同じ。

心を　統一の教えから　ときはなして生きて　
生死一如　生きている心と死後の世界が同じ
責めることも戦う必要も無い

だから　いきて。

>>96
同意。
統一の教義なんぞマヤカシ。
信じるに足らず。

戦争でもないのにまたＮＹ原油高いな

2世よ
本音を語れ

100!

新宿駅南口前

あいかわらず

ニセ手相観が跋扈しているな

善意の人が他人を地獄へ道連れに

悲劇だね・・・

>>101　光言社「出口王仁三郎の救世主大予言」という本をゲット、読了。
　この光言社というのは、統一協会系の、てゆーか、露骨に統一協会の出版社です。
原理のダミー団体やらが「光言社ビル」にあることは有名ですし、文鮮明が
「ほんもの」の出口王仁三郎だとか、「原理と大本教の結婚観は似ている」とか、
オウムがかつてオウムと大本教はともに国家権力に弾圧されたとか、むちゃくちゃな
解釈をしていたのとそっくりです。
　著者の高坂氏は、おなじ光言社でノストラダムス本「ついに解明された1999年」を書き、
「救世主」が文鮮明であることを力説し、見事「と学会」のネタにされています（笑）。
　実は、この高坂氏の「ノストラダムス」は、以前、原理の「手相セミナー」（笑）に
行ったときにもらったものです。だいたい、原理の人間というのは、勧誘するヤツは
ものすごく親切です。これなら地方からきた純朴な青年は、騙されてもおかしくは有りません。
事実、原理は抜けていく連中も多いですが、入っていくヤツも跡を絶ちません。困ったもんです。
　「それでもなお！」という人は、せめて、はまる前に、はまっているヤツの目つきを見て欲しい
もんです。何回か足を運ぶと分かるけど、原理のキモチ悪いヤツというのは、ホントにキモチ悪い（笑）！
　また「新顔」の「手相勉強家」（笑）が街を闊歩し、「万物復帰」のために「ビデオセンター」に
つれてってくれるんですかねえ。やれやれ。

>>102

　「と学会」の本て傑作揃いだよな
　エンタテイメントとしてもいける

>>102
君、いいところ突いてるね

> 世間知らずの二世によくありがちな態度だ

おまい ２世をバカにすんなよ。

仕方が無いじゃないか。
純粋培養みたいにそだったからね。

>>105
誤爆？
ＳＦＰスレへ逝け

ここは祝二世or信仰二世しかカキコしたらあかんとこなの？
そんなことより、、、
「元祝二」って元祝福二世の略ですか？
元って事は今は祝福二世じゃないって事で、、、じゃあ何なの？
祝福受ける前に堕落しちゃったって事ですか？
じゃあゆんゆ☆と一緒だ！
誰か教えてね〜

オナPしちゃえって。

　　　 ／￣￣￣￣ ＼_
　　 /　　　　　　　　　 _彡
　 /　　　　　　　　　　　彡ミﾐ
　/　／　　　　＼　　　彡彡彡|
　| 　　　　　　　　　　　　彡彡|
　| 　￣　　　￣　　　　　彡彡|
　/　　/　　ヽ　　　　　 ／￣|
　| 　/ - - 　ヽ　　　　　　 /　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| /　＿＿_　 ヽ　　　　　/　　 ／
　| 　/──-＼_　　　_／|　　＜　もうすぐ痴情天国が完成する！
　　ヽ＿ _ ＿＿ノ　　　　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　──

>>108
統一に関する質問は以下のスレへどうぞ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080903592/l50

>>108
ゆんゆ☆ちゃんて
実は鏡はんでっか？

>>112 ここでは　９２番と９６番に　レス入れている。

３月２７日は書き込みしていない。

１０８は　若い女の子の感じが漂っていますね。

ゆんゆ☆ちゃんて
また出てこないの？

>>113
＞１０８は　若い女の子の感じが漂っていますね。

気をつけた方がいい
ギャル系のネカマに可能性あり

そうですか　気をつけましょう。
ネカマ　さん　多いのかな。

　祝福について真剣に考えるようになりました。
僕は親にとても強く祝福を受けなさいと言われ続けて反発していました。
あまりに盲目的に見えたからです。
　しかしながら価値観が変わりましたし、今祝福家庭と一緒に歩んでいるのですが、
この家庭の夫婦、親子の姿を見て顔がほころんでしまう事がよくあります。
何ともほほえましい光景です。本心の中では祝福を求めていた自分があったかもしれません。
そして御父母様の証の中ですごく共感できたことは恐れ多いのですが、
僕も待つのが嫌いで大の負けず嫌いであるということ。
　ふとみ旨の最前線で一生懸命歩んでいた頃を思い出しました。
アボジ、オモニを見ながらみ旨へ向かって進む力を与えてもらっていたんだなと今になって思います。
少しでもいいからお父様の品性を自分のものにしていきたいと思いました。

死ね死ね！やりチンの血統文鮮明

死ね死ね！やりチンの血統文鮮明

>>117
>この家庭の夫婦、親子の姿を見て顔がほころんでしまう事がよくあります。
>何ともほほえましい光景です。
一般世間にすてきな親子はたくさんいる。
もちろん悲惨なのもいる。
それは別に祝福夫婦、その親子に限らないことだ。
あなたが一緒に歩んでいるという御夫妻は、その中でも良い形になったのでしょう。
そういう方々が身近だったから、情がわいただけだと思ってしまう。
仮に悲惨な祝福夫妻とその子供が身近だったら、
祝福なんて考えなかったと思われ。

暇な香具師が多いね
やっぱ２世は現実を直視する勇気が無いのかな
そうやって引きこもって論点ずらしを続けるがいい…

＜小泉首相＞「議場で携帯やマンガはダメ」　若手議員に苦言

　「議場で携帯電話をかけたり、マンガを読んだりしないように」。
小泉純一郎首相は１３日、自民党所属の衆院議員１年生約３０人と
官邸で開いた昼食会でこう苦言を呈し、若手議員らのマナーをたしなめた。

　出席議員によると、議場のひな壇で議員と対面して着席している小泉首相は
「携帯電話でメールをしたりしている姿が私の席からよく見える。
テレビ映りも悪い」と指摘。「アルバイトの内職をしているのがばれて、
辞めさせられた人もいた」とも語り、議場で職務に集中するよう促した。
衆院議会事務局によると、新聞、雑誌などを議場で読むことは規則で禁止され、
携帯電話は９６年の議院運営委員会で議場での不使用を申しあわせたが
“違反”が横行している。【衛藤達生】（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000019-mai-pol

未加入３兄弟

>>122
実際問題、この時期に突然訪朝を発表した小泉の動機は疑われて当然。
マスコミ報道ではしきりに参院選対策ではないかと言っておるが、
国民の多くが抱いているのは「週刊誌に年金未納の事実を書きたてられる
のを察知し、それを誤魔化すために一勝負に出た」ということだ。

だが国民も馬鹿ではない。もし仮に拉致問題を解決したとしても
国民からより多く徴収し、より遅く少なく支払おうという年金制度改悪を
強行しようとするならば、必ずや国民の反発を買うだろう。

葛藤と毎日戦っているひとりです。
ぼくは二世なのですが、彼女もいます。親も好きです。
吐き気がします。マジで
わかってくれる人さがしてます。誰か、、、

>>125
恋愛感情、両親への愛、どちらも自然なものだ。
だが、統一協会は、巧妙にそれらをコントロールしようとする。
二世の皆さんが、ジレンマに陥るのは当然だ。

「真の愛」ならぬ「偽りの愛」の世界から、一日も早く解放されますように 。。。

　　　　未納、未加入、中抜き

子供を連れた家族が今日、幕張新都心にたくさん集まっていた。
メッセの予定表にはこの日のイベントについては載ってなかった。
幕張イベントホールの入り口に「天運到来天運相続特別祈祷会」と書かれた看板があった。
多くの家族連れが出入りしていたので何事かと入り口の看板を見たらそう書いてた。
「天運到来天運相続特別祈祷会実行委員会」という団体名が見えたが、
具体的な教団名などはどこにもなかった。
こういうアヤシサは「もしや？」と思い、
ネットで「天運到来」とかで検索したら案の定、光言社の書籍なんかが出てきたぞ。
いろいろ検索結果とかで当ってみたら天地正教の関係のページがゾロゾロでてきた。
霊感商法の大きな集まりだったんだな。
教団名を伏せているところを見ると、
もしかしたら参加者の中には霊感商法の団体と知らずに、
知人の信者から勧誘されるままに来たのもいそうだ。
これは報道関係は要チェックだぞ。

>>126

禿同

相変わらず統一２世が頑張ってるね

　触らぬ難問に祟り無し！

　このような問題は先送りするに限る

　下手に手を出して失敗でもしたら選挙で落とされる

　このまま傍観していれば選挙で落ちる事もたたかれる事もない

なんだネタスレか
くだらね

>>128
そうゆう情報は事前に分からなければ意味が無い。

さてと。ビールでも飲むか。

元祝福2世です。
自分はもう離れたから祝福は受けないし結婚相手は自分で見つけるけど、
この間、家に教会の人が親に会いに来た時、
祝福受ける方向にもっていくためには親がそういう雰囲気をつくっていってあげなきゃ
いけないんだみたいな話から始まって、
最近は韓国ドラマが流行ってるから韓国人と祝福受けたがる人が
多くなってくれるんじゃないか(笑)とかって話してて、
正直、いったいこの人達は自分の子供の事を、結婚のことを、
どう考えてるんだろう?なんだと思っているんだろう!?と思ってしまった。

祝２です。かけらたりとも信じてないんでいい加減にやめたいんですが・・
親の反応が恐ろしくて言い出せない。
成人したものの、まだ学生で経済的に頼ってるから余計申し訳ないし。
135さんはどうやって離れられたのか、もし良かったら聞かせてほしいです。

祝福２世って何？
両親統一協会で、俺は全く関与してないんだけど俺も祝２なの？

>>136
ちょっと忙しかったのとどう書こうか考えていたのでレス遅くなってすみません。
私は留学組だったから教会の2世教育の仕方にすごく怒りを感じていて、
そういう事を少しずつ母にぶつけはじめるようになって、その流れで、
堕落論も原罪も他の思想の部分も結局信じる信じないの問題で
自分は信じれないから教会とは関係なく生きていくっていうような事を言いました。
母はまだ納得していないと思うし、私の教会に対する思い,怒りを理解してくれる事は
これから先もたぶん無いと思うしその事を思うと悲しいけれど、
数年前までの理想の家庭を目指して何か当たり障りなく接してた頃と比べると
本音でぶつかりはじめてからは、ずっと近く親子だって感じるようにはなりました。
父は何か自分の中で理想を掲げていてその理想に反する事は自分の中でごまかしたり
無かった事にしてしまうようなそういう現実の世界におりて来ないようなものを
感じるのでまだ言ってません。(普段からあまり話をするような関係じゃないのもあるけど)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

138のつづき
私も別に脱会書とか書いたわけではないから要は本人の気持ちの問題じゃないかと思います。
親に言って白黒つけたいっていう気持ちは私もあるけど、
自分が離れようと思った時から離れたってことだと私は思ってます。
私も経済的に親に頼ってる状態ですが、今まで教会の事でさんざん足を引っ張られ
気持ち的に離れてからも誰にも理解してもらえ無い状況で血を吐くような思いでやってきたので
もちろんお金を出してもらっている事にありがたい気持ちはありますが、
その事を負い目に感じたりしたら正直精神的にもう限界って感じです。(精神的なものからか体調も崩しているし)
それから統一教会の事これっぽっちも正しいと思ってないし
個人的には親の望みどおりにすることばかりが親孝行だとは思わないので
あまり申し訳ないとか思わなくてもいいんじゃないかと思いますよ。
今は一般社会で自立して生きていくための準備期間だと思って
毎日自分のペースで今できる事を着実にやっていければって思ってます。

>>137
祝福2世っていうのは両親が祝福を受けた後に生まれた子供の事で、
137さんがそうであれば教会側はそう言うでしょうけど、
大事なのは自分がそう思っているか思っていないか
そういう風に生きるつもりがあるかないかだと思いますよ。

ここからはちょっと独り言。
仮に、もし仮に原罪とか神の血統サタンの血統っていうのが存在するとして
祝福で具体的にそれがどうやって清算されたり転換されたりするっていうんだろう。。。

何度もいうが
文が無原罪で今の人類始祖すなわちメシヤだと主張している
それとサタン血統のおんなが性行為をしてそこから産まれた
男子とその女が結婚して産まれたのがきみたち二世だというわけだ

それを実体で行うのが本当だがそこを条件的に聖酒式と三日儀式で
形式的に行おうとするのが祝福である

その形式的なものがなにかその人に直接に関係あるのか？
というと実はたいしたものではない実際人類の罪はぬぐえないし
地上の悲劇はそれとは関係なく持続している、
君たち二世もほかの人々と何の違いもないしね

何度も来るが
　　　
　殺　伐　か　　つ　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　暑　苦　し　い　ス　レ　に　割　れ　る　棒　ア　イ　ス　降　臨　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─── 、＿ , ───┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|.　　　　　 �U�U　　 　　　.| 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 �U�U　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 | ●　　　　�U�U　　　　● |　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
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　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣ 　 ￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　 .＞ −一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　 |　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　○ 　 　ﾞ、 　 /　　|　| 　　　l 　 　　 |　|　 ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　 　| 　　 　 ﾞｰ'　　ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 　 |　　　　　 　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ

ただ、霊界のはなしをすれば
文は確実にある一つの勢力圏を築いた
それの正邪はいわずもがな
その材料として３６〜４億？双というのは
おおきな悪魔への貢ぎ物となった

ここまでいうのはその前提たる文の無原罪があやふやなものだからだ
彼が北でどこぞのばばあとかみがかりてきな中でおこなった
母親との性行為に代替えした出来事がその無原罪の出発なんだろうが
その論理もうかがったこともあったがとても納得できるものではない

５０代さんの登場！　　　あげておこう。

>>141
原理の勉強をやり直しなさい
５０歳でもまだ遅くない
無原罪のメシヤは神がそう認めればそうなるのよん
形式的なものでよしとすればそれもまたよしとなるのよん
あんた、神も霊界も実感したことなくて脳内だけで原理を理解しようとしてきたでしょ
原理はね実践の中でしか悟れないよ
ガンバレ！死ぬまであと３０年位あるんだから

>>141
恐れ入りまつが
堕落性と間違ってない？

　（偽）５０代　＝　真性 金田　（藁々

なあんだ

抜けたい。好きな人ができました。この人と結婚します。

>>149

勝手にどうぞ

ただしお父様からの祝福はあきらめてね

だから原罪や先祖の因縁もそのまま存続する

それだけは覚悟して欲しい

という脅迫ですね

メダパニかけられて踊る信者

なるほど。

こうやって抜け出させないようにするのか。

やっぱり気をつけなきゃ。

二世が、自分が選んだ相手でも、祝福を受けることはできますよ。
もし、あなたが祝福を受けたいとねがえば、の話ですが。

信仰を持った親と、信仰を持たないことを選んだ子供が、お互いに
お互いを尊敬し、お互いを慈しむことはできると私は信じています。

信仰を選んだ二世と信仰を選ばなかった二世も、また、理解しあうこ
とができると、信じています。

私は28歳の元信仰二世です。
先日、実家に帰って母親とゆっくり話をしてきました。
そこで、自分は現在信仰を持っていないこと、祝福を受ける気がないことをきっぱりと伝えてきました。
母からは、現在独身の人でも聖酒を授かることができるようになったので、それを飲んで欲しいと言われました。
私は、お父様がメシアだということがわからないし、教会の言う神様を信じることができないけれど、
それを飲むことで母が救われ、母が納得するのならば、母のために飲む、と言い、母は、それでもいいと言ってくれました。

母が信仰を持つこと自体を否定も非難もしないし、母にはそれが必要だったのだろうと、思っています。
母が、私を愛してくれているがゆえに、祝福を受けて欲しいと願っていることが理解できたことだけでも、
かつてヤコブとして活動していたことの意味はあったのだと今は思っています。
私は信仰を持たないことを自分の意思で決めました。
だからと言って、両親に対する愛情や尊敬は、変わりません。
信仰を持たないことで、母親を苦しめてしまうことは、とても苦しいけれど、それは、ずっと受け止めていくしか
ないのだと、覚悟しています。

お互いを否定するのではなく、お互いを認めることはできると、私は信じています。

統一教会の２世ってセックスどうしてるの？
やはり教えとおり祝福受けて家庭もってから単なる繁殖目的だけのセックス？
そんなわけないよね。
やってるんでしょ、いろんなこと。

俺も修練会に出たことあるけどフェラNG、クンニNG、正常位ONLY、オナニーNG
あと何だったかな・・・手マンとか乳首吸ったりはいいんだっけ？
とにかく一緒に出た人に聞いて駄目だこりゃって感じだった。

ただ何年も禁欲してから三日儀式の一日目はすごくいいんだろうな。

>>156
おまえ、他スレにも粘着してたしつこいネカマか？

>>157
ネカマ！何で俺がネカマなの？
なんか女みたいな書き方してる？

>>154
詳しく聞きたいです

>>159
詳しくとはどこのところでしょう？
祝福のことですか？

＞二世が、自分が選んだ相手でも、祝福を受けることはできますよ。

２世は相手を選べるんですか？
それは２世から選ぶんですか？
普通人を選ぶことはできるんですか？

二世で、信仰を持っていなくても、自分が選んだ相手と祝福を受けること
ができるそうです。

私の知り合いの元二世の方が、自分で選んだ相手と結婚して、その後、
親に説得されて（親に「頼むから祝福だけは受けてくれ）と頼み込まれて）
結婚後、祝福を受けたそうです。
私の妹は、今、結婚を約束した恋人（教会とはまったく縁のない方）がいる
がいますが、その恋人と、祝福を受けるそうです。

相手は教会とはまったく関係のない方でも大丈夫ですが、祝福を受ける
にあたっては、同意はもちろん必要ですし、詳しいことは知りませんが、
祝福前のセミナー（？）を受けてもらう必要もあるでしょう。
相手がそういうことに拒否反応を示さずに協力してくれるなら、ですけど。

祝福は、統一教会の信仰を持ってなくても受けられることに一応なってる
ので、自分も、相手も、無理に教会員になる必要も、信仰を持つ必要も
ないはずです。

私自身の話ではないので、あまり細かくはわかりません。もし間違ってる
部分があったらごめんなさい。
たぶん既成祝福と同じようなものじゃないかと思います。

>>162
ありがとうございました．
参考にします．

>>163
自己レスです．

説得して脱会を勧める事をまず考えますが
最終手段として，考えます．（金を払うのはいやですから）

今日、２世のイベントに参加した方いますか？

消滅してくれ

祝福二世でも色んな考えの人がいるのですね。
私は信仰二世で、妹は祝福二世ですが、私は祝福二世として生まれてきた人を羨ましく思います。

私が幼稚園生の頃、母がビデオセンターに通い始めたのですが、次第に献金に命を懸けるようになった
母が理解できませんでした。
ご飯が手抜きになったり、食口の人と電話ばかりして自分の話を聞いてくれなかったり、
生活水準が下がってくるというか、貧乏になっていくのが子供ながらに目に見えて。。。
けれども、妹(14歳年下)は生まれながらにそういう生活なので、それを貧しいと感じる事
無く当たり前の生活としているわけで、貧しくなる前の生活を知っている分、私は不満に
思ってしまいました。
まぁそうは言っても、一日三食ご飯はあるし、自分の部屋もあるので贅沢な不満だと思いますが。

現在私はビデオセンターに通って原理の勉強をしています。原理が正しいのか間違って
いるのかさえまだよく分からない状態ですが、それは自分で見極めていこうと思います。
元祝福二世の方は、統一協会からは離れても神様や霊界の存在は信じているのですか？
人それぞれ考え方が様々だから、自分の納得できる道を歩んで幸せな人生を送れれば素敵ですよね。
いつか霊界に行く日が来たら、皆天国で永遠に幸せな暮らしができるといいです。
今が辛くても、霊界で幸せに暮らせたら本当に幸せです。

http://www4.rocketbbs.com/14/bbs.cgi?id=nisei

両親が夜中に二人で出かけるんですが、何があるんですか？

>>168
祈祷会みたいのらしいのですが、そんなのこんな時間にあるんですか？

>>169
夜１１時からとか、教会で、
条件のリレー祈祷とかよく行きましたよ。
そう、夫婦で参加するってのもあった・・・

10月24日に山登りがあって行く様に言われてるんですがどんな感じのですか？（東京）

>>167
残念だが、のめり込むと生活破綻する輩がほんと多いな
むしろそれを頑張ってると勘違いしてる
やつらの根底にあるのは君と同じ「今が辛くても、霊界で幸せに暮らせたら」だよ
独り辛いのなら多いに結構だが共有させてはダメだな

日本の世界キリスト教統一神霊教会（だったかな？）は
三世で消滅かな？
宗教の家庭に生まれたのは前生から求道心があったからかも知れないが
ちょっと方向が間違って生まれたみたいですね。
せっかく宗教世界に関わりをもっているのだから他の教えも調べてみたら？
お薦めは原始仏教です。私は大昔、統一教会の７days workshop（今も
あるのかな？）に参加したことがありましたが、その当時すでに仏教的な
世界観を少し知っていましたので、この教えの浅薄さ（ごめんなさい適当
な表現を思いつきませんでした）を理解することしかできませんでした。
といってもこれはキリスト教系の教え（これはイエスが本来説こうとした
教えからズレていると思いますが）全般への感想です。
今が辛くても霊界で幸せならいいではないかと言われますが、今が辛い
という状態で死んだら、次の生（霊界もあるかも知れません）でもその辛さ
から逃れることはできません。環境がどのように辛い状況でも心は安定
している、不動の心を培う以外に道はありません。今の苦しみは過去の
私達の心、言葉、行為が原因となって生じています、それから逃れることは
できません。重要なのは未来に向け幸福の原因を積み重ねることです。
等々。

>>173
２はサタン数で３は原理数。しかも完成数扱いなので三世で消滅どころか
一世・二世で成し得なかった摂理を三世が中心になって行う可能性がある。
次の生を豊かにする為に頑張っている。では、どう頑張るべきなのか。
キリスト教徒は迫害を受け、ある者は拷問を受けて惨殺された歴史が
あるが、聖書によるとそうして死の恐怖をも乗り越えて信仰を全うした
者は、間違いなく天国へと召される。ゆえに現代のキリスト教においても
より強い信仰が必要とされています。それが辛い状態であり、次の生でも
辛い状態が続くとしても、そのような辛さを本人が好んでいる、望んで
いるということもある。山登りは辛いから楽しい、登ってしまえば次は
もっと高い山を目指す。これは本人の自由であるとも言えます。

>>173
>重要なのは未来に向け幸福の原因を積み重ねることです

一般人から見たら統一教会の信者は被害者に見えても本人達はあれで結構幸せ
なのだから他人が口を挟めるものでもない、とも思う。価値観が違うのみ。
ただ、幸福の概念が我々とあまりにも違うから気になるのであり、周りが
心配するということだな。どういうのが「幸福」として脳内に焼き付いて
いるのかが問題。他人に本当の幸福（真理）を教えているつもりになっているが
それは、してはいけないことだと思うね。

>>174
山登りと宗教は全く別だろ
感覚的な話を最もらしくすんな
山登りは言うならば自然への挑戦、神への挑戦だ
宗教のそれとは全く違う
一度、本気で山登りしてみろ

詭弁の特徴１５条
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>154
>祝福は、統一教会の信仰を持ってなくても受けられることに一応なってる
ので、自分も、相手も、無理に教会員になる必要も、信仰を持つ必要も
ないはずです。

このように書いてありますが、信仰心がないのに祝福を受ける意味があるのでしょうか？
信仰心がないということは神様を信じないのと同じであり、祝福は意味のないものではないでしょうか？
普通の結婚式の時に教会で挙げても、社（？）で上げても結局は神に誓うのですから何も祝福を受ける意味が私にはわかりません。

しっかし
２世もつらい立場だよな

禁欲まじありえねー。
いまどきそんなヤツいるのかよ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 教会やめたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　　　２４歳ﾆｰﾄ　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

彼女（２世：１０代）が今日，教会に行って来たそうです．
拘束時間としては４時間くらいだったそうですが
何をしたかは教えてくれません．
何したんでしょう．

>>181
ｻｰﾋﾞｽﾌｫｰﾋﾟｰｽで活動やってそうな香具師だねw

ふつうに聖日礼拝じゃない？
終わってカレーライス食べて、教会のビデオ見たりして。

　‌‌‌‌‌

隣に女が居てポテチ食いながらTVをみる
ひまだから女の乳もんでムラムラして押し倒す
んでバコバコ3回くらいこまして
勧誘に来た信者を蹴っ飛ばして追い払う。

こんな幸せな俺様だけど。お父様に殺されたりすんの？
キチガイ信者ドモ教えてくれよ。

上げとくか、キチガイキモ信者食いついてくれよ

>>187
そりゃ無理だ。
信者はよもや自分達が基地外だとは思っていない。
むしろ唯一絶対の真理を知った選ばれし者だと考えている。
だから非原理圏にいる者たちは一段も二段も遅れた存在だと信じている。
本当は教祖様の誇大妄想を信じ込まされた世にも哀れな人々なのだが ・・・

原罪のないお子様たちが悪の巣窟２ちゃんねるになんか来る訳がない
彼らは清く正しく美しい詐欺集団の希望の星なのですよ！

淫教のメシヤ文鮮明に洗脳された者たちが、呪縛から開放されてますように、
３世はあっても自然消滅。

俺は蕩減棒よりうまい棒のほうがいい。

母親が修練会でしばらく家を空けてる。
静かで最高なんだが、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘに洗脳されて帰ってくると思うと鬱。

>>191
鬱を解消する方法はただ一つ
おまいも修練会でﾊﾞﾘﾊﾞﾘに洗脳されること
それしかない
ただし家庭は確実に崩壊するけどね
まあ脳内幸福を得られるならそれもいいかなと

マッチポンプの自演スレ認定

脳内幸福家庭は地獄って、、、
親父は黙認してるのか？
>>191
やばいぞ。検索して対策をねるべし、
Before it,s too late.

自分は祝２なもんで父親も信者だからなんとも・・
親父の方が思考能力は残ってる感じはするがそれでも話にならん。

>>195
せっかく信仰二世として生まれたのに
そんなこと考えてるのは天のお父様に申し訳ないぞ。
ここ↓で根性を叩き直せ！！！
http://www16.ocn.ne.jp/~chibashu/21shuannnai.htm

やめたきゃやめろ

やめたらうちの層化こい

sage

統一はまちがってないよ〜

http://www.chojin.com/ronsetsu/chiwake.htm

　統一教会による霊感商法の被害は、今でも続いています。教祖文鮮明は日本
人からはいくらでも金を騙し取ってもいいという考えです。

　東京新宿伊勢丹前や南口で「手相の勉強してるんですが」と言って人々を勧
誘する手口は有名です。その後、「今、転換期ですね。すごい先生が鑑定して
くれます」と言って鑑定をすすめます。「人生をよくするためには、７〜８万
円のセミナーを受けるべきだ」と言ってセミナーに契約させます。

　日暮里付近でもカルチャーフォーラム・サンソレイという名前で「手相の勉
強しています」と言って勧誘しています。吉祥寺・渋谷・上野・北千住など多
くの場所でも同じ手口で活動しています。

　統一教会は、信者獲得のためならどんな嘘でもつきます。

　統一教会が使うインチキボランティア

１．野の花会
福祉施設などへの寄付を目的に募金集めをしています。ハンカチ・手芸品・靴
下などを売っています。発刊紙「あゆみ」や会員証を見せて信用させようとし
ます。直接、各家庭を訪問します。

２．ＳＨＩＮＺＥＮ（しんぜん会）
福祉活動や海外支援を目的に募金しています。発刊紙「しんぜん」や会員証を
見せて信用させようとします。各家庭を訪問します。

３．ＩＲＦＦ（国際救援友好協会）
海外向けの援助金やボランティアを目的に募金しています。発刊紙「フロンテ
ィア」や会員証を見せて信用させようとします。高いコーヒーも売っています
。アフリカに学校をつくるという大嘘もつきます。

　統一教会は、資金集めのためならどんな嘘もつきます。

ワシントンで第４回リーダーシップと良きガバナンスに関する世界サミット(主催・世界平和超宗教超国家連合＝ＩＩＦＷＰ、超宗教超国家平和協議会＝ＩＩＰＣ)が開催され、世界１８０か国から各界の有識者らが参加、ブッシュ米大統領が祝賀のメッセージを贈った。
開会に際して郭錠煥会長が「普遍的価値観と恒久的平和・グローバルガバナンスの新しいモデルに向かって」と題する基調講演を行ない、ハンプトン大学のムムタズ・アハマド教授（政治学）、山中�Y子・国連大学客員教授、アリ・ウガンダ第一副首相、
アマルジャルガル・モンゴル元首相、デービッド・クラーク・オーストラリア下院議員などがスピーチした。
１３日には米国ワシントンで「コモン・レガシー（共通遺産）朝食サミット」
（主催＝ワシントン・タイムズ財団）が開催され、全世界から宗教、政治、非政府組織（ＮＧＯ）など各分野の指導者３０００人以上が参加する中、財団の創設者・文鮮明師が講演した。
また、文師の活動に対するブッシュ米大統領のメッセージがアンダーソン・アリゾナ州上院議員によって読み上げられ、同大統領の父であるブッシュ元大統領はビデオメッセージの中で、文師の活動における「強い家族の絆、奉仕の精神、
信仰に根差した行動」などの必要性が訴えられた他、元共和党大統領候補のボブ・ドール元上院議員、李哲承・ソウル平和賞文化財団理事長のほか、キリスト、ユダヤ、イスラム各宗教の指導者が、宗教や民族の違いを超えて人類が和解する必要性を訴えた。
閉幕バンケットでは平和構築に貢献してきた各国指導者らに対する表彰が行われ、世界平和超宗教超国家連合（ＩＩＦＷＰ）の創設者である文鮮明師夫妻に対しては、
「平和の王冠賞」が贈られ、ベラルーシのスタニスラフ・シュシケビッチ元最高会議議長、曹洞宗虚空山大満寺の西山廣宣住職ら宗教、政治指導者が、文師夫妻に王冠とマントを贈呈した。

　　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
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　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　　
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　　　　　　
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
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　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

読もうと思ってたけど図書館で予約いっぱいでずっと貸出中になってた
「バカの壁」をやっとかりて読んだ。
教会を離れてから漠然と感じてきたことを言葉にして言い当ててくれているみたいで
なんだかほっとした。
最近、親と言い合いになったり現役2世と会った時のイライラをひきずっていたからなおのこと。。。

真理とは何か

わたしの周りにいる教会の人（親も含め）って
ほんとうにうざいくらい人の為人の為って言うけど
もし自殺しようとしてる人が目の前にいたら
その人を助けようと思って言うことが
逆にどんどん追いつめて結局自殺に追い込んじゃう
ような事言いそうな人ばっかり。

私はかつて統一教会の人たちから、ひどい心情蹂躙をされました・・。
献金だって神様と真のご父母様のためにと思って喜んでしたのに・・。
それをよりによって、あの人は動機が不純だとか、邪な思いがあるとかさんざん
変な中傷をされて・・。
そんなことを言うあなた達の方こそ、邪な思いがあるんでしょ？

でも、今は何の恨みにも思っていませんよ。
おかげで迫害される者の辛さが良く分かりました。
神と真のご父母様の心情に触れることができました。
ありがとう。

だから、統一教会の人たちも、もうちょっと謙虚になって自分の心の闇に向き合え。

それだけです。

統一教会の人は良い人ばかりだ。彼らといると居心地は良い。でも最初だけ。
しかし個性は無い。誰と話していても、会話内容は一緒。
統一教会の言うことを何でも聞くように造られた『都合の良い人格』なのです。

鶴子ちゃん１９歳の時のカラー写真。

http://yang-lady.jp/confirm/admission.php?id=31&r=/movie/index.php

ｶﾜｲｲよな。。

>>210
協会の人は貧乏なんだからこんなことしても無駄ｗ

>210
カワイー！！
さすがオカーサマ。
永遠のオナペット。。

みんなで統一教会の女犯そうぜ！

俺現統一教会員。
でも彼女いた。でも今日別れた・・・いや、別れさせられた。
親にバレてしまって。もう泣きそう。どうしたらいいんだよ・・・。

>>214

一日も早く親離れせよ
君の人生は君だけのためのもの
親や文ちゃんのためのものではない

◎ B52-DR15（B52-DR2）の頻度



本土日本人　頻度８，６％、沖縄人　１，５％、　アイヌ人　１，０％、
韓国人　１，４％、　中国朝鮮族　２，２％、 モンゴル ５，９％



日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm

>>215
こんなつまらん事にいちいち反応してくれてありがとう(´Д⊂
誰かに聞いて欲しくてさ…2chなら誰か聞いてくれるだろうと思って…。
穴ほって３回叫んだら忘れる…みたいな感じで、とにかくどこかに言いたかったんだ。

ここに本当の教会員って何人くらいいるんだろう？
俺と同じような悩み持ってる人ってどれくらいいるんだろう？

俺今年就職活動始める年齢だから、就職決まったら頑張って出て行く。
ほんとは今日（もう時間的に昨日だけど）別れた彼女と一緒に出て行きたかった。
でももう独りになっちゃったよ…。
でも彼女はまだ俺の事好きなんだと思うから、絶対諦めない。
いつか俺が家を飛び出していく日がきたら、絶対彼女と一緒に出て行く。
もうたくさんだ！！！

>>217

状況はよく分かった
それでいいと思う
すぐに出てゆくという手もあるが
就職が決まってからでも遅くはない

一つ重要なことは 独立を果たすまでの間
どうにかして彼女とコンタクトを取り続けること
そもそも本当は別れる必要さえなかったのだが
当面は表面上親の顔を立てておく作戦もありだ

いずれにせよ君の人生を、政治力で自らの妄想を
現実化しているような教祖に偏狭な価値観を
植えつけられている親御さんの犠牲にしてはならない

うちのバカ兄貴もなんとかして〜！！！
もう43だし、人生の半分近く捧げてきたから無理かな〜？？
優しいし頑張る心はかうけど、中身がガキ！
難しい言葉達の魔力に全く弱いんだから〜あったま悪いんだよね
もっと大人の話しがしたいわ
呆れ〜

>214=217
マジレスすると、私も20の時母親に彼氏の事ばれて大変だったよ。
エチもバリバリしてたし、毎週会ってたけど、カルチャー行くより
何百倍も楽しかった。嬉しかった。幸せだったよ。教会にしてみれば堕落論な訳だが、
恋愛規制なんて異常な精神状態を強制して、好きな人を作っちゃいけない教育を受けてきた人間が、
じゃあいざ祝福受けて、夫婦愛し合いなさいなんて命令されてて愛せるか？
んなバカな話はない。
苦しんで、何が幸せ？
そんな風に気付いてから彼氏を作ったよ。信頼関係も普通にあった、普通の恋愛。
でもバレたらオカン大変。
「お母さんを裏切ったわねーッ！！！！」
と言って取り乱し、いやもう錯乱に近かった。包丁取り出された時は冗談かと思ったよ。
お父さんに止められたけど、その後の放心状態も半端じゃなかった。真っ白ってゆうか、
『これからどうすればいいの…』と、人生が終わったかのような放心っぷり。
目の焦点も合わずって感じね。明日のジョーの真っ白になるシーンのリアル版だyo!
母は私に祝福を受けさせて韓国人と結婚させる気でいたようだ。

だがそれは、母が勝手に思い描いている幸福論。
親の、子供の幸せを願う気持ちは否定しないが、どういうふうにすれば子供が
幸せになれる、なんて、どうして親がわかるんだ？
教会に従っていれば幸せになると、どうして保障があるんだ？
教会に従っていれば幸せになると、甘えてないか？
彼女と別れて不幸になった原因はなんだ？

あなたの人生を親が責任取ってくれるのか？あなたの時間を返してくれるのか？
母親の献金で生活破綻したうちのような場合、教会が生活を面倒見てくれるのか？
好きな人と別れるのは、悲しい思いをするのは、信仰の為か？それがいずれは恨みになるぞ。

就活してるとなるとあなたはもう21か22くらいでしょうか。私はもう25だが、
あの時の反抗は正しいと思っています。自分の気持ちに正しい事をしたと思っています。
それが自信を持って生きるということにつながりました。
教会を頼って生きているうちは、親も本当に自立していないのでしょう。
教会に頼るのは楽。

激しく長文ｽﾏｿだが、本当に彼女と別れる事に意味があるのか考えてみ。
神があなたの幸せを願うなら、どうして悲しい思いをさせるのでしょう。

>>220 221
その通りです。
すべては甘え、すべてが依存です。
あなた達の親達は、過干渉で育てられたひとが多くないですか？
大学までレールを敷かれて、さあ、ここからは一人よ！って
放り出されて歩けなかった人達です。
親の代わりを見つけて安心した人達です。
だからいつまでも、お父様、お母様、なんでしょう。
自分で決定する勇気の無い人達なんです。
あなた達は正しい。
自分の事には、自分で責任の持てる中身のある人に
なって下さい。
兄は未だに教会員。甥っ子がかわいそう。

文鮮明の資産ってどのくらいあるの？

それは食口達からダマし取ったものだろ

君たちは祝福子女だろ？？情けないね。。。どこで道を間違えたのかな？愛が足りなかったのだろうな。

いいえ。愛されて育ったからこそまともな考えを持てる人間に育ちました。
その件については親に感謝しています。
だからこそ人を心から愛す心情を持ってますし、その心情を持った子供が、
ごく普通の人間関係の間で自然に異性を好きになりました。
愛されて育ち、愛し愛される喜びを知っている子供達に、
｢神様がいいと言うまで好きな人を作ってはいけない｣と教会の教えを強制、(そんなの無理に決まっている)
適当な組合せのお見合い強制結婚を｢祝福｣と教え、韓国(本当は北か？)をアダム国家と教え、
エバ国家日本は夫につくさなければならないと奉仕精神を刷り込む…etc
この異常教育がどういうことかわかりますか？
もともと嘘のものを押し付けられて、献金に生活を費やし、消費者金融や親戚から
莫大な借金をして祈り苦しみ涙する親の異常な姿を見て子供が気付いただけです。

だから226よ、偉そうに言う暇があったら献金でもして祈ってなｗ
ちゃんと私が天に呪われるように祈ってくれよ。
いくら信仰したって教会は崩壊した家庭に責任取ってくんないだろ？
うちは8000万以上献金したが、食えなくなっても教会は面倒みてくれないだろ？
このクソどもが。
統一に献金しないくらいで地獄に落ちるんなら私は落ちるよ。

(゜ε゜)
ノヽノヽ=3
　く く

>>20　うちと同じだよ。私の母親はそうゆー事になると狂うもん。
私も小さいころから洗脳されてたから今だに人と付き合うことは
間違ってるのかなとか時々思うもん。
前堕落する前にお母さんと死んだほうがいいとか切羽詰まって言われたときは
どうしようかと思った。
まぁ普通に彼氏もいるしエチもするし。
昔はいっぱい悩んでたよ。葛藤みたいなのがあって。洗脳って恐ろしい！

間違えた。>>220デス

私は統一２世だけど、宗教と関係なく結婚する人以外とのＨは抵抗ある。
古いんかな？

古いとか、そういうことは関係ないと思う。抵抗あるんならしなきゃいいし。
献金とかも同じでしょ。人に言われてじゃあやりましょうかとか、そんなんまったく意味無い。
自分の考えはどうなん？何でそう思うん？ってことが大事じゃないの？
俺は現役教会員だけど、そういった意味では228の言うことなんかはかなり説得力あるよね。
どこぞのスレに、”献金しない奴ほど長くいる”なんてのもあったけど、そんなもんじゃない？
アンタは何で教会員やってんの、って聞かれて自分の考えでちゃんと答えられる、
そんな食口、何人いるのかね。

214と217を書いた者です。
あれから相手の親、自分の親、教会の人と良く話し合いました。
そしたら、

１．（相手が）高校卒業するまで、コソコソ付き合ったりしない
２．その間ずっと教会に来る。
３．絶対祝福を受ける。

以上の３つを守れば２人の結婚を認める。という事になりました。
もう涙が止まりませんでした(´Д⊂

というわけで俺はもう教会やめない。
続けていく動機が不純かもしれないけど、俺は愛のために教会生活続けていくよ。

>>234
良かったね。でも教会も変わったもんだね・・以前だったら絶対別れさせてたと思うよ。
その彼女の事大切にしてね。今の気持ちを忘れずに。浮気なんかしないでね。

>>234

なるほど。
それを言いたかったんだ。
なかなかやるじゃないか・・・

最初の告白が真実だとしたら
さっさと家を出て独立すべきだったけど。
詐欺宗教に認められても何の価値も無いから。

しかし今や・・・

信仰2世、祝福2世、どちらも身の上話を聞くと涙を禁じ得ない…

親が変なだけで自分は普通だと思ってたけどそうでもないらしい。
子供の頃に受けた教会の変な思想が染み付いてて、自分を表現するのが苦手。
たぶん、為に生きるとか神様のためにとか
自分を消すような事を毎日のように言われてたせい。

>>238
それはどうなんだろう？？？？？
自分の悪い所を全部教会のせいにするのは、人間として寂しくないか？？
平日には学校にも行ってたハズだし、学校の友達と遊んだりもしてただろう。
それでも自分の中は教会色に染まってるって言うなら、やっぱり心のどこかでは
教会の事を受け入れてたんじゃないの？

>>239
全部は教会のせいにはしてないっすよ。
ただ、普通に生きようしてるとたまに無意識に教会の教えに縛られてる
自分がいて染み付いてるんだなって思うって事。
心のどこかで受け入れてたって言われても子供の頃なんて親が絶対じゃないですか。
純粋に親に従うしかなかった時期があったってことです。

>>240
なるほどね。
でもまぁ真剣に語り合うつもりで書き込んだんじゃないだろうから
あまり多くを語るつもりは無いけどさ。
でもまぁ教会のいうとおりにしていけば悪い人間にはならないよ。
嫌われる可能性は無いとも言えないけどね。

あ、ちなみに239です。

苦労の生涯が続くけどね。
でも、世界を支えているのはあなた方なのだから。

高校のときは凄くがんばってて学生会の会長とかやってた。
今も昔ほど行ってないけど
電話がかかってきたら手伝いとか惰性で行ってる。
教会でできた友達やお世話になった人たちは本当に大好きだけど
教会に一生を捧げるってのは無理だな。
世間で言われてるみたいな酷いところじゃないと思うけど
借金まみれになるのは事実だわ…。
教会が原因で親が離婚したからちょっと恨んでる面もあるし…。
まあお母さんはこれで人生充実してるみたいだからいいんだけど。
でも私祝福受けたくないんだよね…。それが問題だ。

鮮文大学または鮮文大学にある韓国語教育院を卒業した人たちのその後
の進路は大体どうゆう系に行くんでしょうか？ちゃんと社会に出て就職
とかしてんのかな？
あと、二世の祝福っていきなり夫婦二人の生活に入るんですか？
社会経験もそんなにないのに、それで子供でも作ってしまったら・・　
今年の７月に祝福受ける二世(19)いるんだけど、その子どうなるんだろ・・

>>243

どうも。234です。
祝福と聞いちゃ黙っていられません。
僕の話読んで頂ければ分かるように、
自分の思いを全てぶつければもしかしたら何か変わるかもしれません。
243さんは、祝福がイヤなのかマッチングがイヤなのか。それが重要だと思います。
マッチングがイヤと言うなら、既成結婚（言い方あってる？）して祝福って言う最終手段もあるわけだし。
僕はそれを許してもらえた。
まぁ御父母様が許してくれるかどうかは分かんないけどね。

>>244
別々に書き込んでしまった。
鮮文大学って食口の大学みたいなイメージ強いけど、
実際食口なんて100人くらいであって普通の大学と変わんないよ。
まぁまだ学力的にはあんまり高くないんだが。
僕も行った事あるけどかなり広いしキレイ。
工事中の場所とかも結構あるけど、ちょっと感動する。

祝福受けても家庭出発まで、数年間別々です。
その間２人でコソコソ会ったりしてもいけないし、やらしい事もしちゃいけない（らしい）。
でも祝福受ける年齢が30とかだったら、数ヶ月したらもう家庭出発させてもらえるらしい。
だいたい20代後半までは婚約者って関係だと思う。


違うかったらｽﾏｿ

↑　連絡の一つもダメなの？
あと、純潔破った二世ってどんな扱いされるの？

質問です。
法律雑誌見てたら（職場が法律関係なので沢山ある）、「統一協会」って
いう表記なんだけど、「教会」とどっちが正しいの？

統一協会、全国で元信者に訴えられて敗訴が続いてるみたいだね。
全財産売り払わせただけでは足りずに多額の借金させて献金させて
返済できずに自殺した信者さんもいたそうだし。

>>247
いや、連絡は大丈夫だよ。電話とかメールとかも、まぁやり過ぎない程度ならOK。
「コソコソ」しちゃいけないだけで、普通に会いに行ったりしてもいい。
ただキスとかは・・・・ダメなんじゃない？？

純潔破った二世・・・俺の事か。
とりあえず過去を責めようとはしてこない（だいたい）。
「これからどうして行こうと思ってるの？」
って言うふうに聞かれた。

>>249
> とりあえず過去を責めようとはしてこない（だいたい）。

状況がそこまで行けば過去を責めたりはしない。
半分あきらめてるってのもあるけど
余りやり過ぎると、せっかくの金づるが逃げてしまう可能性があるから…

二世が親・教会側から教えられていることを、なんでもいいので
とにかく沢山教えてください

>>251
アバウトすぎる…(;´Д`A ```
とりあえず何か質問を。

俺最近書き込みすぎだ…(ﾟДﾟ;)

＞252
結婚観とか非原理の世界をどう教えているか、とか

↑あと、「わが父文鮮明の正体」に書かれてる内容は本当なんですか？

>>253
眠いから今はとりあえず結婚観についてだけ。

親としては、絶対子供にマッチングを受けさせる気でいると思う。
（御父母様が相手を決めてくれるってヤツね。）
人生の目的は祝福を受けて悪の血統を無くす事、だから食口にとって祝福ってのは
信仰している目的そのものなのさ。
あくまで教会全体の目的は地上天国創建で、個人としての目的が祝福って事ね。
間違ってたらｽﾏｿ。
だから親としては子供が教会から離れていくなんて考えてないだろうし、
このまま普通に教会生活をしていってマッチングを受けるだろうと思っているだろうし、
常日頃からそういう教え方をしている（どこもそうなハズ）。

そして二世から見た結婚観としては、人それぞれだとしか言いようがないかな。
もう小学生の頃から「マッチング受けたい！！」って言ってるバリバリなヤツもいれば、
俺みたいに「やだね。俺はアイツと結婚する」なんてひねくれたヤツもいる。
（あ、実は俺234なんです。）
でもほとんどの二世はマッチングという未知の物に恐れながらも、
その道を行くしかないんだろうなぁ〜って感じで妥協（？）してるのが大半。
みんな自分の意見を押し通そうとする意思が弱いんだよ。
そういうのは悪だって教えられてるからね。

ってあんまりまとまってないかな(;´Д`A ```

こうやって見ると、自分の意思で自由になんでもできる自分って恵まれてる
なぁって思う。でもそのこっち側の「自由」ってのは教会側からするとサタン的行為で
この世を地獄にするとか言ってるんだろうなぁ・・

>>255
>>256
なあ、おまいらの意思ってなんっだ？
「やりたいことをやる」
ってことか?
相手の話を聞いて、お互い擦り合せる事はおまいさんがたにとっては意思がよわいっちゅうのか？
だとしたらめっちゃレベル低いよな。

サタン＝意思を押し通す
教会＝意思を通さない
か？

おまいさんは教会どころは社会すら満足に知らないんだな。
文字通り10年早い

違うね。
教会に何の疑問も持っていないなら意見を押し通す必要なんて無いんだ。
ただ教会に疑問を持っているのに、今まで聞いてきた原理だとかの話のせいで
自分の言いたい事を言えなくなってしまうんだ。
そういう事をすると悪だって刷り込まれてるから。
洗脳ってのは想像以上に強い。

もし>>257が食口じゃないとしたら、お前は統一教会の事を何もわかっちゃいない。
平凡な人生を歩んできただけのものさしで教会を測ろうとしてるバカだ。

もし食口だとしたら、お前は完璧に洗脳されてるか、根っからの信仰者なんだろう。
良かったじゃないか。悩むことが無くて。
お前は幸せ者だな。頑張って信仰続けろよ。

>そういう事をすると悪だって刷り込まれてるから。
>洗脳ってのは想像以上に強い。

って、あいまいな物差しの無い発言に説得力があると思うのかい？
漫画に出てくるような言葉並べて「俺わかってる、俺ｶｯｺｲｲ」ってか？

>お前は幸せ者だな。
はぁ(ﾟДﾟ)？何が言いたいんだよ。
「俺は洗脳を受け付けない。二世として悩んでいる。ああ、なんて俺は不幸なんだ」とでも思ってんのか？
適当なこと抜かして非建設的な意見しか無い以上、「二世として」社会に還元できることなんざ、皆無だよ。
せっかく、他者とは違う境遇なのに、そのアドバンテージを全く生かせないのはひたすらに無駄遣いだよな。

>頑張って信仰続けろよ。
バカチョンがよく使う勝利宣言ですね？

今読んだ限りじゃあ俺の方がまだ統一教会について分かってそうだな。
お前非食口かあんまり教会に通って無いヤツだろ。

悩んでるさ。生まれた時から教会に連れてこられて心の底まで教会色に染まってしまってるんだ。
抜け出す事なんて出来ない。俺にとって教会を抜け出す事ってのは死に等しい事だから。
でも抜け出したい。
自由に恋愛したくても罪悪感でできない。友達と飲み会に行っても何か心に引っかかって乗り切れない。
自分次第ってのは分かってる。
でも原理を知れば知るほど辛くなる。
原理って正しすぎるから。

そういう悩み分かんないだろ？

　＞悩んでるさ。生まれた時から教会に連れてこられて心の底まで教会色に染まってしまってるんだ。
抜け出す事なんて出来ない。俺にとって教会を抜け出す事ってのは死に等しい事だから。
でも抜け出したい。
自由に恋愛したくても罪悪感でできない。友達と飲み会に行っても何か心に引っかかって乗り切れない。
自分次第ってのは分かってる。
でも原理を知れば知るほど辛くなる。
＞260
同感！
俺の二世の友達はいつも悩んで泣いてた。みんなと一緒が良いけど、地獄に
落ちるし家族が悲しむって。本当に辛そうだった。

>>260
そこまで自分のことを判っていながら、何で勝てないのさ。
原理が正しい、っていうと少しカルトっぽく聞こえるけれど
現代の自由恋愛はフリーセックスに繋がる、フリーセックスの害悪は何百回も聞いたろう。
原理を知れば知るほど…つっても原理は知るだけじゃ駄目だろ、実践しなきゃ。



………と、ここまで話してさ
俺は二世ですんげぇ苦労したけれど、葛藤を克服して祝福受けて今嫁さんと仲良く楽しくやっているよ
って、言ったら信じるかい？

いや、本当だよ

>>260友達と飲み会に行っても何か心に引っかかって乗り切れない。
まじめだね。
自分も最初は抵抗あったけど今は自分が幹事で飲み会やったりしてるよ。
万物は神様が創ったなら酒だって神様の創造物で人間の為に
創ってくれたんだ 、と思ったら全然気にならなくなったｗ

＞原理って正しすぎるから。
ちなみにとあるカルト解説本に、私がカルトか否かを判断する材料は
その宗教が何を説いているかではなく何をしているかを見る、とあった。
その著者の考えでいくと原理に何が書いてあっても関係ないんだよね。

>>262
260です。
何かたぶん261のほうが年上だから、一応今までの無礼な話し方について謝る。
でも今さら喋り方変えるのもやらしいから、一応今まで通りの挑戦的（？）な喋り方で。

別に疑ったりはしないし、ここで嘘を付く理由も無いだろうから、そうなんだと思う。
そしてその話が本当ならあんたの言ってる事にも理解を示せるし、
俺の言ってる事もちょっとわかってくれてるのかな…って思ったりする。
同じ二世ならなんで俺の事を批判したんだよって思うけど、あんたが本当に二世なら
俺の事を思って言ってくれたんだろうと思う。ありがとう。

で、話変わるけど、実践するのが怖いんだよ…。
原理が正しいって解ってるし、原理通り生きれば、辛いだろうけど幸せな人生を送れるんだろうなぁ…って思う。
でもなぜか統一教会色に染まりたくないと思ってる自分がいる。
完全に誘惑に負けてると思う。
そりゃあ情けないけど、
「だってこっちの方が気持ちいいんだもん！！！」
って言う言い訳しか出てこない感じ…。


何だろう…冬、朝起きなきゃいけないのは分かってるのに、
その布団の暖かさにもっと包まれていたいと思ってそのまま出られないでいる感じ…。

なんだこの例え…忘れてくれｗ

教会絶対、原理絶対的な価値観を崩すのに「神との対話」って本が結構有効だと思う。
私は最初題名が胡散臭いと思って読んでなかったんだけど、
知り合いの人も某掲示板でもいいって言ってたから
一応2巻まで読んでみたけど結構面白かった。
私は統一教会辞めて、これからどっかの宗教に属することはないと思うし、
神との対話だって100％信じてるわけじゃないけど、
自分がいいと思ったことを自分の人生でするのに
必ずしもどっかの団体に属している必要はないと思ってる。
なにかをするのに集団の力が必要なことも場合もあるけれど、
そこにいないとこういう風にしないと救われないとか地獄行きだって言うのは
カルトの言うこと。

>>265

この世の中でいい事と悪いことをちゃんと選別できる人間なら地獄には行かないよ。
ちゃんと原理はそういっている。レッテル張りしてんじゃないよ。

>>264
実践が怖いって言うけど、キミの言うところの実践ってかなり限定的な実践なんじゃない？
例えば伝道活動とかさ。やりたくなきゃやらなきゃいいだけだよ。無理にやっていいことは
あまりないし。教会色に染まりたくないなら染まらなきゃいい。俺もいまは家庭を持って
２歳になる子供がいるよ。祝福２世のね。そのくせ、礼拝は２,３ヶ月に１回ぐらいしか行かないし、
行けば行ったで献金の話ばっか。正直言って”教会うざい”くらいの感覚。
教会に行き始めたころから劣等生のレッテル貼られてたよ。不信仰者って。
その不信仰者がもう１０年以上も教会にいるんだから不思議だよ。
同年代のともに苦労した兄弟姉妹、１２,３人いたけど全員やめちゃった。無理しすぎるから。
こんな俺でもこれだけは断言できるよ、原理どうりに生きることができれば、辛いってことはない。
原理的に生きるってどういうことか、よく考えたらいいよ。俺も人のことは言えんがね。

>>267
私も似たようなもんだな〜。信仰暦（？）だけは２０年以上になっちゃったけど･･･。

>>267
一世の方ですか。

確かに教会ってなんだろうと思う瞬間ってありますよね。
若い頃、バリバリにやって教会長もやって、まわりからチヤホヤされて尊敬もされている人がいて
年を取って社会に下ろされたとき、その人に何が残ったんだろう。
若いうちから頑張ってきたからスキルもなんも無い。
雑務は全部周りの人がやってくれていたから新しく仕事も覚えられない。
お金もなんも無いけれど子供たちは1番金のかかる時期。
教会で30年頑張ってその人には何が残ったんだろう。
あまりに貧しくて離散寸前の祝福家庭だけなんじゃなかろうか。
正直、そんな人は一杯いる。
ある人が言えば、統一教会の被害者だろうし
ある人が言えば、統一教会の礎を築いたっていうんだと思う。
俺はそんな人たちが誇りを持って、教会を自慢できる世界を作りたい。
それが俺の夢なんだな。
だから俺は二世であることに拘るし、二世だから一流にならなければいけないと思うんだよ。

おれは２世で正直最初は少し嫌だったけど今は本当に今まで教会で出会った人たちを大切にしたいって思ってるよ(^□^)

>>266
266さんは2世ではないんでしょうか？
私は祝福2世として教育を受けて
子供の頃から何度も、2世が教会の道をそれたり堕落すれば
堕落したアダムエバより下におちて今の状況では救う方法がないと言われてきました。
まあそういうこともあったということだけお伝えしておきます。

>>269
>俺はそんな人たちが誇りを持って、教会を自慢できる世界を作りたい。
>それが俺の夢なんだな。
>だから俺は二世であることに拘るし、二世だから一流にならなければいけないと思うんだよ。

祝福２世の人かな？　まいったね、そこまで言ってもらうとうれしい反面、複雑な思いもでるよ。
やっぱさ、子供には苦労させたくないってのはどんな親にも共通して言えることで、
これは俺も当然そう思ってるのよ、一応これでもさ。年齢的なこともあるんだろうけど
２世ってなるとどうしても自分の子供の世代って感覚を持っちゃうからさ。
こんなこと言うのもなんだけど、簡単に”はい、それじゃ頑張ってください”なんて
軽々しくは言えないわけよ。
自分の子供が、自分と同じ苦労をしなければならなくなったら。
こういうのって、親としては耐え難いのよ。だから無理しちゃう。
無理して、壁にぶつかってイヤになって、それでもまた頑張って。１０年で何回このサイクル繰り返したかな？
１０年くらいでブツクサ言ってると268さんに怒られそうだけど。
まぁただ、少なくとも統一教会の被害者だとは、自分自身思ってはないけどね。
270さんもいいこと言ってくれてるし、俺もまた頑張ろうかね。
でも礼拝で献金の話だけはやめて欲しいんだけどなぁ・・・。

STFの活動や発展途上国に行って奉仕活動した二世の方
がいたら、どうゆうことをやったか聞かせてください。
あとアナックってどうゆことをする団体なんですか？

STFに行くようなヤツが2chに来るのか・・・・・？

まんこしたい！

二世にの友達が、統一教会より上はないって言ってた

統一教会ってこわい・・・
知らずにSFPの活動してたかも

協会に居てもまだ、自分は何の為に生きてるんだって思ったらヤバイ？

>>279
う〜ん、そういう人は原理を聞いても共感する世界が無かったわけですから…。結局他に真理があるんじゃないかと
いろいろな宗教を渡り歩くことになるんじゃないでしょうか？
でも、教会にいる人全てがはじめから原理を確信しているわけではないと思いますよ。
教会に一度は伝道されても、これが正しい道なのか確信が持てずいろんな宗教を渡り歩いた上に、やっぱりこれしか無いと
思って教会に戻る人も何人も見ました。でもただ妄信するよりその方が良いんじゃないでしょうか？

>>279
>>278の方への間違いです。

>280 協会に居て納得することの方が多いし、感動することも増えたけど、やっぱりまだ
何が正しいかよく分からない。もっと物事を違う考えで考えれるよになりたいけど、教義
が頭にこびり付いて柔軟な考えができない。何か良い本やサイトがあったら教えてください

>>281
そういうときには、統一教会のみ旨本と一度はなれて、
ヨーロッパの文学を読むといい。
ヨーロッパ文学の多くはキリスト教をバックボーンとして書かれている事が多く、
18世紀以降の作品にはキリスト教の問題点を痛烈に皮肉った作品も少なくない。
お勧めはジットの「狭き門」やトルストイの作品かな。
これを読むとキリスト教こそ「何のために生きているのか」という命題に挑みつづけているのだと良くわかる。

二世の方の結婚生活が聞きたいです
どんなことでもいいです



　

SFPで海外支援活動をして、２世らしき方がいたけど、
２世っていうこと言わないね。隠してるかんじ
何でなんだろう？
うちは後で知った

>>283
一世だろうと２世だろうと基本的な結婚生活は普通の人と変わらないでしょ？
ただ教会の人ってやたらに子だくさんな所多いけど。（７〜8人とか、4〜5人は珍しくもない）でも逆に30過ぎて家庭を持つ人も多いので
全然出来ない人も。だからそういう家庭どうしでの養子縁組は普通に行われてるよ。

>285
子だくさんなのって今まで禁欲だったからじゃない？

ｾｸｰｽの味を知って止まらなくなったんだろうな。

結婚生活って普通なんだぁ。よく破錠する家庭が多いとかきくけど、ホントのとこ
はどうなってんだ？てか二世って祝福したい！って思うもんなの？
それか、やらなきゃいけない！みたいなとこあるとか？

中学時代に韓国行ってました。
すぐ帰ってきましたが、今は日本でビジネスしています。
年収は1600といったところでしょうか。私の場合ですが、履歴書は書いたことがないので
仙和は今の所封印できております。これからも、このままビジネスを成功させ仙和を封印
し続けたいですね。
それにしても、金○勇先生はお茶目な方でしたね。

これからは僕たちの時代です！かならずこの世界を平和にしてみます！

統一協会が無くなれば
破壊された多くの家庭に
平和が訪れるであろう。

　　　ヨハネによる福音書第3章2節

統一教会で祝福受けて家庭出発しても、その後夫婦どちらかが不信して教会に来なくなるって人意外と多いよ。
でもそれで離婚に至る人はあまりいないようですが。
基本的に結婚には満足してるんじゃない？でも奥さんがあまりにも教会の活動中心だと旦那さんは本音では辛いみたいですが。
それに母親が海外宣教に行ったりして父子家庭みたいなところや、子供を知人に預けて行くところとか、今は知らないけど少し前までは多かったみたい。
そういう家庭の２世は本当は辛かったと思うよ。２世は寂しい世界経験してるから愛情に敏感な人多いよ。
だからそういう子たちは思春期以降親に反発するか本人も純粋な信仰持っていくか、結構分かれるよね。
親の愛情の責任もあるけど最終的には本人達の責任だと思うけどね。どう生きるかは。

俺は２世に生まれたことを誇りに思っている、文鮮明先生の生き様も尊敬している。
自分を犠牲にして人のために、人類のために行きぬける人なんてそうはいないし、
いわれていることも筋が通っている、この乱れた世界を愛によって立て直せるのはここしかない。
俺はそう確信している。

>>293
よい心がけだ

＞この乱れた世界を愛によって立て直せるのはここしかない。

もちろんここってのは2chの事だよね？

＞もちろんここってのは2chの事だよね？

2chで世直し･･･斬新ですなァ。

2chも正す。ヽ(`Д´)ﾉ

>自分を犠牲にして人のために、人類のために行きぬける人なんてそうはいないし

文ってホントにそんな人だったか？

>>298
そんな人だ。

教会の内部では今、分裂が起こってるそうです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ鮮文大生

＞バカ二世

原理を屁理屈だけで語るようになったらおしまいだぞ

ために生きる精神はすばらしい、みんな、助け合って生きたら一番いいじゃないか。

統一教会を去ったという２世たち、君達に神様のことを否定することができますか？
自分の存在の価値もわからなくなった人たちなんて君達２世より世界にはいっぱいいる、
人を憎むことしかできなくて、だましだまされるのが当たり前の
世界、君達２世は親の愛をそれなりに受けてきたみたいだけど、親は子供を
ほったらかして情欲に走り子供を捨てる親なんてたくさんいる、個人主義が蔓延する世の中で
人を助けることが馬鹿にされる世の中だ、この世の中に心に惰性を持って苦しんでいる
人たちなんてたくさんいる、君達２世はそんな中、愛とは何か堕落性とは何か、
神様とは何かということを聞いてきてどう思ったのか。
僕も２世で親は仕事で忙しく献金とかで裕福な生活もできなかった。だけど、
人のために生きることに誇りを持ってきたし、それが、周りも幸せになることも見てきた、
君達２世は文鮮明先生の言っていることをどれだけ読んだのか、世間の悩みをどれだけ知っていますか？
その悩みをどう解決できますか？もっとよく考えてみてください。

＞303
世の中には立派に生きている人たちもいる。この世が平和になって欲しいと
願っているのはみんな同じであって、統一が特別なことをしているわけじゃない。
ただアンタ等は血統が違うからとかいう理由でこっちの世界をサタン視しているんじゃないか？

バカですか？
そもそも何で統一を去る＝神を否定することになるの？
話にならんよボクちゃん

>>304
あなたは、心にある良心と邪心の矛盾についてどう思いますか？
それが本来人間のあるべき姿だというならなぜ人はそれによって悩み苦しむのでしょうか？

>>305
すいません、別に協会を去る＝神様の否定ではなく、ただどう神様を否定できますか？
という意味です。

そもそも人の言動に「良い」も「悪い」もなかったのでは？人がそれを
人が「良いもの」と「悪いもの」とに分けて生活し始めてしまったからそのように考えてしまうと思う。

↑＞306

>>308
では何で人は、死ねとか、悪口を言われれば傷つき、自分に人を傷つける側面に
悩むのでしょうか？　人を侵害ばかりする人たちばかりでこの世は成り立つでしょうか

統一を去る＝神の否定ではなく教会が悪いと自己正当化すること

>>263
>万物は神様が創ったなら酒だって神様の創造物で人間の為に
>創ってくれたんだ 、と思ったら全然気にならなくなった

神の創造物でも堕落人間に許されていないものもある
サタンだって元は神の創造物

>>263
>ちなみにとあるカルト解説本に、私がカルトか否かを判断する材料は
>その宗教が何を説いているかではなく何をしているかを見る、とあった。
>その著者の考えでいくと原理に何が書いてあっても関係ないんだよね。

詭弁

>310
何でむかも傷つくかも人それぞれ
統一がこっちのことをサタンと言って傷ついている人たちもいます
平等な人間として見られてない

>>314
人をサタン扱いしているわけではありません、人の中にある堕落性を
サタンといっているのです。協会はただその堕落性を分別する考えです。

>315
ではニ世には堕落性はないのですか？

>>316
堕落性はあります、２世には根本の罪の原罪がないというだけで、
ほかに連帯罪、血統罪、個人罪などがあります、その罪のために
サタンの干渉を精神的、肉体的に受けるということです。

カルトの論理は集約出きる。

�@あなたにはマイナスがある（過去世・原罪・業（ごう）・カルマ
�Aこの宗教でそのマイナスをチャラに（近く）できる（修行・活動・献金など）

例外はあるかな？

それは、人が自分の中にある矛盾性を感じ望まぬ悪の心に葛藤してきた
歴史の現れでしょう。そして、それらを説明しきれるところが今まで
なかったということ。
文鮮明先生はその堕落性と罪の関係について言われているのである。

じゃあここで二世の方一言どうぞ！

ヒゲオです

僕も２世で、僕も統一の原理は良くできていると思う。
ほかの宗教の教えに比べても具体的で体系化されていると思うし。
それにやっていることだって助け合ったり家庭を大事にしようということだし。
たいていの２世の悩みって献金で生活が苦しかったり親と一緒にいられなかったり
とかでしょ？あと、恋愛の事か。
僕のうちも例外に漏れず生活が楽ってわけじゃないけど親は別に悪いこと
してたわけじゃないし世界を平和にするためだと真剣に生きている姿は尊敬している。
恋愛のことだって世の中最悪の状態だということは宗教とか関係なしに理解できる。
まあ、とにかく僕は協会は別に悪くないと思うということ。

>>322
おまえの家が貧乏なのにメシヤが贅沢してることについてはどう思う？

つりとかよくしているのは知っているけど、８０歳になっても世界中を
飛び回って平和演説しているのはすごいと思う、それにもう休まれてもいいころ
僕ら２世がもっとがんばらなければとは思いますよ。

>>324
自分も２世です。うちも貧乏だよ。学校は進学するなら公立しかダメだって言われてる。
でも最近はお金がいくらあっても心の虚しさは消せないなって思う時がある。（無いよりはあった方が良いけど）

釣りをするのも本当はかなり大変なことらしいよ。（体力的にも）でも何か意味があってやってる事らしいよ。

自分は同年代の友達が平気で体の関係になるのが信じられない。だから将来は祝福を受けたい。
だってその方が相手も自分も幸せになれるって思うから。

>>325
お金もなくて心も虚しくて、だから教会にのめりこむっていう図式があるきがする・・
うちの母親なんか現実的に考えて献金なんて家計が厳しいからできないのに、
無理やり捻出してる。
それも「教会は厳しいけど摂理のためだから・・」って、辛そうにね。
世界を救うって言いながら信者を苦しめて、その金を私利私欲の為に使ってるって
おかしいとしか言いようがない。本気で決算報告を出して欲しい。

>>325
あのな〜、俺も２世で、ア〜ンド５年前に祝福受けた身だ。
なんていうかね〜、俺正直 教会の原理とかはアンマ興味ないのよネ・・・。別に悪い事は言ってないんだけど、ソコまで熱心に信じようとは思わない。

でもね〜、たった一つだけウチの教会の『真の家庭』って思想だけは大好きなのヨ（・ω・）/
俺もアンタと同じで、マジでコノ世の中の愛情は汚くてキライだ。『相手の事を１００％信頼できる恋愛＆結婚がしたい！！』高校時代からズットソウ思ってて、俺は高校卒業後スグに祝福受けたよ・・・。

ウチの相対者バリキョ〜だから不倫される心配ないし、今俺スッゲ〜幸せだＹＯ♪　世間がどう言おうと俺はコノ教会に感謝しようかな。

>>326
うちの家も貧乏で厳しい中献金している、確かに協会の中では横領している人も
いるみたいだ、でも今この統一協会は世界に大きな力を持っている、
それは、世界の平和運動に大きな力になっている。宗教の壁をなくし
お互いに認めあう運動もしている、世界真の家庭連合として真の家庭運動、
ピースカップ、カープ連盟、アメリカではワシントンタイムズ等によって
協会の知名度、権威は知らないものはいない、もちろんいい意味で。
サービスフォーピースでは世界で国との間の壁をなくすべく日夜活動している、
いまどき協会のことを悪く言うのは日本くらいのもの。
君の親もそういった世界の平和を願って苦しい中献金しているんじゃないかな。
何度も言うけどうちも貧乏で苦しいです、だけど世界の平和を考えて
世の中の矛盾を考えたときここしか世界を変えることができないと僕は確信しています。
だから君も協会に対して疑問に思うんだったらもっと協会のこと、原理のこと、
世の中のことをもっと良く考えて見たらいいじゃないかな？もちろん日本みたいな
狭い範囲を抜けてね。

統一じゃな人たちでも立派な人たちがいるってことも忘れないでください

>>328
>宗教の壁をなくし お互いに認めあう運動もしている
そう説いてはいるけどさ、実際個人レベルでは非原理を認めないでしょ？
あの人は非原理だからって壁を作って生活してる。
おおやけに公表してることじゃなくて実際どうかってことに目を向けるべき。

統一じゃない人たちにも立派な人達が多いということは知っています。
人のために自分の命を顧みず働いた人たちも多いということも知っています。
そのように宗教、国、団体、組織、そういった枠組み関係なくみんな
ために生きることができるように活動しているのが統一協会です。
だから別に統一教会じゃない人たちを別に批判しているわけではありません。

>>330
非原理といって壁を作っているわけではなく、自分の中にも堕落性があるために
その堕落性を刺激することを避けているだけです。それは、別に統一協会
だけではなく、仏教でもいえることでしょ。

何で他人のためになるのは自分たちだけって考えなんですか？他宗もそんな傾向
あるような気がしますけど。それと、世界の平和とか言いつつ、「自分は」
「自分たちは」みたいな。純粋に知りたいので教えてください。。。

>>333
上にも書いてありますけど別に他宗教の人たち批判しているわけではありません。
皆でために生きる世界を作るように宗教、国、団体、組織、個人と
そういった壁を越えて活動しています。

自分達はということではなく、協会関係なく活動しているということです。

あ、批判してるとは考えてません。回答ありがとうございます！活動は立派なんでしょうけど、、、
別に、自分これでいいんだ！って思えたら吹聴する必要ないのでは。。。誰でも堕落することとかある
だろうし、それをどう考えるか、宗教から考えてもいいし、もっと別の面から考えてもいいと思うし。
あとなんでお金集めるんですか？あと祝福って何ですか？初心者でほんとすいません。。。

>>336
君、５０歳ぐらい？

いや〜、２３です。

ぷっ

>>336
お元気でしたか？

>>336
ID:AZqnJheB これも君だったりして
他スレのおばはんやじいさんも

いえいえ初めましてですよ〜。やっぱり別のとこから情報得た方がよいですかね？
お元気でしたか？って言うか今ちょっとお腹痛いっす。。。教団本部（？）に直接
聞く勇気もないし、よければまた教えて下さいまし☆

>>332
同感、同感。昔のアベルが原理を聞いた人はそれ以外の人を差別する傾向に陥り易いって言ってた。
そういうの《み言傲慢》って言うんだって。傲慢さと驕慢さは神様が一番嫌いなことだからね。

ところで仏教、と言うか創価学会の人も極端な人多いよね。私の子供が以前通っていた療育センターの先生達何故か学会信者の人が多くって、
私は特に気にしてなかったけどちょっとした雑談でうちは代々浄土真宗でたまに法話を聞きに行ったりします。って言ったら（まさか統一のことは言わなかったけど）
その日からあからさまな言葉による差別が始まった。（子供がおかしいのは無理もないとか）最初は耳を疑ったけど。
さすがに耐えられなくなってセンター長に言ったら、私が精神的に不安定になってそんな嘘を言ってるって言われてしまった。
誰も私の言葉を信じてくれる人がいなくて本当にノイローゼ寸前だった。

誰が何信仰しようと勝手だけど、そのことで人を差別しないで欲しい。

ここにいる二世の方に質問★
FF伝道するとき相手の誕生日って何か関係あるんですか？

age

＞FF伝道

カッコよさげな伝道だな
誰か回答してあげなさい

>>343
統一教会に限らず、どの宗教にも傲慢な人はいる。そんな人の一番の問題点は信仰がちゃんとしてないからなんだよな。
統一教会でも本当に原理が入っていれば、傲慢になる余地がない（いや、ある教会長はすげぇ傲慢だけど、あれはしゃぁないかな）
そういう傲慢な人があらゆる方面で、その宗教の悪評につながるから困ったものなのだが…。

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　人　類　の　敵　＝　統　一　教　会

>>347
本来人格の向上を謳っているはずの宗教ですが、そのことがかえってその人の持つ自己愛を
歪んだ形で増幅してることもありますよね。（オウムの事件なんかはその典型だと思うのですが）
自分達の正義の名の下に他人の人間性や人権を抑圧することだけは止めてもらいたいです。
でも、カルト的組織にいると自身もそういった抑圧を受けているので他人の痛みにも鈍感なんでしょうか？
ちなみに私は統一教会を信仰していますが、組織での活動には距離をおいています。

>349
私は統一教会を信仰していますが、組織での活動には距離をおいています

なぜですか？

２００１年度、２ｃｈで最初に右翼の乱立スレ立ち上げと集団書き込み
していたのは、自民党のご用達・宗教法人「生長の家」信者。
その後、２００２年頃から統一教会、一水会、新風など日本全国の
右翼団体が書き込むようになった。
地方の名古屋の暴力団系右翼団体「有志の会」や、生長の家の門下の
「刀剣友の会」も書き込みを始めたのは、この頃からだろうか。
街宣右翼の２chでの書き込みは、不良中学生の言い分みたいだが、
「統一教会」や「生長の家」による市民団体や共産党や被害者への
誹謗中傷の書き込みは、政府のタカ派の年金未納先生方のお墨付きだけ
あって、デマの流し方や嫌がらせのやり方が陰湿だ。

あげときます

保守

三世の話も聞きたいな

三世が　ここに登場するには　もう少しお待ちください。
日本の祝福家庭は　出発が遅くて　まだ２世の祝福に追われています。
そこに生まれてくるであろう　三世が自分の意見を書き込むのは
後十数年先のこととなるでしょう。

東北地区、農村農家結婚洗脳伝導活動警戒注意法発令中！！！

◎HLA遺伝子 B52-DR15（B52-DR2）の頻度

西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％

日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人

>>349
迷惑だからキッパリ辞めたらどうだ

>356

もっと詳しく聞きたい

>>358
辞める？信仰は自由ですよね。ちなみに私が入信した経緯は他の方に比べると変わっているかもしれません。
私は現在30代ですが、二十歳頃より幻覚、幻聴に悩まされ一時は寝たきりの状態にまでなりました。
そんな私を両親は精神科の医者に診せたのですが診断は精神分裂病（今で言う統合失調症）と言われ投薬治療を受けていましたが一向に改善する気配は無く、廃人同様でした。
そんな時親類の方で統一教会の信仰を持つ方が某地方都市にいる文先生公認の霊能者という方を紹介して下さりました。
そこで浄霊（というか霊と対話して説得する）をしてもらい大分改善されたのですがこのままではまたいつ霊に憑かれるか分からないと言われ
（その方が言うには私は気持ちが優しすぎるので霊に頼られやすいそうです）清平の役事を紹介されました。
そこで清平の40修に何度か参加させてもらいました。
そんな40修の中、テモニムにも直接按手していただきテモニムにより現在の妻と直接マッチングしていただきました。
ちなみに妻は日本人で若い時より献身していた方でした。
現在は私は一般企業に勤めており、妻との間にも３人の子供に恵まれ幸せに暮らしております。

そんな私ですので霊界の存在と清平役事の救いは実感しております。
でも、教会での活動に何故距離を置いているかというと、一言でいって現在の日本の教会に行っても何の喜びも感じないからでしょう。
霊界を実感した者として喜び無いところに喜びの霊界も相対しないと感じるからです。
むしろ家庭、職場で愛の実践をした方がこれからの時代、本筋だと感じるのです。
ちなみに妻の方は教会から献金を強制され心が御父母様より完全に離れてしまっている状態です。
これでは本末転倒ではないでしょうか？
勝手な意見だとは思いますが本音を述べさせていただきました

統一教会において面白い現象
１．若い時、必死に献身した人が存外今では熱心じゃない。
２．一方が信仰的で人格的にも素晴らしいと、祝福相手はどこか人格的におかしい
３．両親とも熱心な祝福家庭は、子供がうまく育たない。
４．教会と程ほどの関係を保つことが出来る祝福家庭には熱心で能力的にも素晴らしい二世が多い
５．霊界のことをわからない人ほど、霊界のみ言葉に精通している。

どれも少し考えれば、なるほどと思うことがあるはず。

いや、誰もが言うけれど、最終的には神様を中心として、幸せな祝福家庭を築ければいいんだけれど…。
自分は祝福二世、
そんな自分が思う受けれど、祝福を受けた一世における1番納得いかないところで
「お父様は遠きを愛し、近くは最後に愛した。だから、我々祝福家庭も子供は最後に愛そう」
と本気で考えている人が一杯いることだと思う。この勘違いで祝福二世が一杯死んだ。それで祝福家庭も一杯壊れた。
↑のようなことを平気で言う教会長とかアベルの家庭で、立派に成長した祝福二世がいたためしがない。
好い加減気づけよ、バカチンども。
あんたがたは真の家庭をモデルにしているとかいいながら、子供に愛を注ぐ手間を惜しんでんだよ、逃げてんだよ。
遅くに帰ってくるのはいいよ、金がないのもいいよ。
でも家に帰ってきてすぐ寝るのはなんでよ。子供に当り散らすのは何でよ。
安上がりでも親の作った食事を食べたいんだよ、親と一緒に寝たいんだよ。
それが面倒くさがるのなら最初から子供なんて作るなよ。

長文ｽﾏｿ

>>362
君の言いたいことは良くわかる、僕も2世で家は厳しかった、だけど恵まれて
いたのはそれなりに親の愛を受けて育ったかもしれない、子供のころ寝るときに
母親が良く作り話を聞かしてくれたのを覚えている、家族旅行もホント小さい
ころは行ったりしていた、ホント時々だけど。親がいない間兄弟で家を掃除して
親を驚かせようとした、いつも親の健康の心配ばかりしていた、親と会えない期間もよくあったけど、
大きくなるにしたがって家庭も荒れてきたけど、
それでも僕は、小さいころから神様に疑いはなかった。
2世はみんな大変だと思うよ、家も厳しくて、親とも余りあえない、
君の状況も大変だと思う、
僕も今の協会のあり方には疑問に思うことが多々あります、
君も疑問に思うのなら協会を変えられるようがんばろうよ、
世界を変えられるのはこの協会しかない。
疑問があるときは書きこしてください、助けになることがあれば
最大限努力します、（カキコだけど）。

公会議を大事にね

文などは異端の反基督だ

主以外を信仰せよとは聖書のどこにも書かれてはいない。
しかるに、文夫妻は自らを「御父母様」と称し信仰することを強要している。
彼等こそ反基督のサタンである。

イエスも２０００年前は自国民から憎まれ、悪魔よばわりされた。

　思　青　暗　そ　二 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　ご
　わ　春　く　 ん　世　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　信 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　送　さ　み　者　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　 が 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　 ：
　た　て　 し　め　　 .　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　 　 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
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>>367
基督は自分自身を信仰せよとは述べてはいない。
文夫妻は自分自身を信仰せよと述べている。
基督の名を騙る謗法、許せざる罪だ。

>>368
気にすんなって。（ゝД◎）
>>369
motto seisyo yonnde kudasai.

自らを再臨のメシアとのたまい、だからと言って聖書を改造してもよいという道理などないのです。
統一教会では、祝福されてない状態でHする(異性に触れる)ことが最大の罪と言ってますが、聖書には神様以外を信仰することが最大の罪とあります。
といった分かりやすいのを例に挙げましたが、原理講論一冊だけで聖書との食い違いが20箇所程見られます。馬鹿な私でもこれだけ見付けることが出来たのですから、実際はもっとあるでしょう。

キリスト教の中のキリスト教。それが統一教会。そう彼等は思っていますが、所詮はキリスト教モドキなんです。

>>371
新解訳とか新共同訳とか、聖書を改造してるのはキリスト教だと思ってたら
統一教会もやってるんだw

＞原理講論一冊だけで聖書との食い違いが20箇所
少しは聖書を読んだら？w

＞キリスト教の中のキリスト教。それが統一教会。そう彼等は思っていますが

はじめてきいたw

まあ、日本での統一教会はカルトだが、朝鮮では必ずしもそうではないらしい。
カルト火病国家、南朝鮮の宗教らしいではないかw。

キリスト教の方達、なぜイエス様が人類の罪だけを償いにきたということで
解釈できますか？イエス様はこの世界を復帰されにこられたのに、ユダヤ人
達の不信により十字架にかけられたのは明白ではないですか。
>>371
原理講論と聖書の食い違い箇所を挙げてもらえませんか？

やっぱり統一ってすげぇよ。HPにある合同結婚式のとか心情なんとかいろいろ
あるビデオ観た？もうみんな文(統一)賛美しまくりよ。信者もわんさかいるし。
こりゃ魅力的だよ。

やっぱり統一ってすげぇ気味悪いよ。HPにある合同結婚式のとか心情なんとかいろいろ
あるビデオ観た？もうみんな文(統一)賛美しまくりよ。信者もわんさかいるし。
こりゃ馬鹿には魅力的だよ。

統一のHPなら文が賞賛されない方が変だろ？
それに信者が賞賛するのは当たり前でわ？ｗ

聖書自体、その中で表記の矛盾している箇所はいくらでもある。
記述したのは結局人間なのだから、当然といえば当然。
原理講論と聖書の食い違いなんて、考えること自体あまり意味がない。
それぞれの本質に目を向けるべきだ。
聖書はなんのために存在してきたのか、原理講論はなぜ書かれたのか。

統一のＨＰには　統一に都合の悪いことは　書かれていないよね。

見かけの華やかさや　目の前の信者さんの人の良さに　思考停止してしまうんですよ。
この人がウソつくわけないとか。その人も信じ込まされているだけ。
信じることは　自己責任が伴う。教祖のせいにも先輩シックのせいにも出来ない。
彼らは正しいと思っているのだから。

おかしいよ、と言う声に耳を傾け　やはりおかしくないと言うのも自己責任だし、
おかしかったんだ気がついてよかったと　思うのも自己責任。
二度とないこの人生を　悔いなく生き抜いてください。

悪いことは言わん。
２世はいったん教会から離れろ。
自己犠牲や「為に生きる」ことがはたして絶対的な善なのか、
検証しろ。
教会に盲従して行動しその結果を検証することもなく、
健全な批判精神をも放棄した親世代の言うことは聞くな。

信者以外の世界の人たちも賛美してない？なんかやるたび、いつも会場満杯だし

>>380
あなたは自分の堕落性をどう解決していますか？みんな、協会に来ていろんな
ことが清算されるのを心で感覚で実感しているから協会に残っているんですよ、
あなたも洗脳とか何とか言ってないで原理を読んで文鮮明先生の話しをよく読んで
考えてみたら良いんじゃないですか。あなたの考えも世の中に汚染されているん
ではないですか？
>>381
2世で活動している人は皆、葛藤して世の中と原理を照らし合わせてそこで
確信している人たちが多いのですよ、この世で何をしますか？遊んで暮らしますか？
何か自分のしたい事をしてすごしますか？異性とたくさん寝てすごしますか？
お金をただ一生稼いで過ごしますか？自分のために生きますか？
2世の人たちは皆この世界を変えたくて働いているのですよ、
今でも理不尽な世界に泣いている子供達が沢山いる、
自分の利益だけを求めて人を傷つけ、そして、傷ついて苦しんでいる人達が沢山いる、
民族同士でいがみ合い、自分のうちの善と悪に苦しんでいる人達もいっぱいいる、
2世はあなたの言うほど馬鹿ではないですよ、みんな考えてここが正しいと
感じているからここでがんばっているのです。
2世としての誇りをもって生きている人たちもいっぱいいるんですよ。
あなたももっと世の中を見て原理を知ったらどうですか？

＞＞2世はあなたの言うほど馬鹿ではないですよ
いやバカですよ。カルトはみんな。洗脳完了した人には何言ってもむだだけど。
とりあえず、無人島へでも行って活動してね。人をだまくらかして金を引っ張るな。

>>383
他人の言葉をよく噛みしめてごらん。思い込みで読んでいては
バカの壁を乗り越えられませんよ。

３８０では　『洗脳』などと言っていないでしょ。
原理社会の中に暮らして　外で暮らして　葛藤を沢山して
その上での　言葉です。

目の前の人間に惹かれたり　躓いたりしていることの
何と多いことか知っているだけです。

原理世界は　理不尽な世界であることを知って欲しいだけです。
まあ　いづれあなたも年をとって　この世を去るわけですから
いつか分かります。悔いなく生き抜いてください。

>>384
あなたは宗教を金稼ぎの目的としか見てないんですね、その時点であなたは
その観念に縛られてほかの事を考えれなくなっているんではないですか？
本質を見る目を持ったほうが良いですよ。あなたの考えは世の中に毒されている
とは思わないのですか？

>386
でも実際、統一って騙しとったことあるじゃん

世の中に汚染されてるとか　世の中に毒されてるとか

溜め息が出ちゃう　　世の中もまた　神のみ手にあること忘れていません？

食口もまた、「珍味売りをさせる組織の上層部」の「み手」の中にあることを忘れていませんか？

あの「渋谷の人たち」が神を知っている？？？　とんでもない（笑）！！

統一原理を超える理念はありうるか

>>388
この世の中が神のみ手にあるとは何をどうみてそう思うのでしょうか？
人が人を殺す事件が多発し、自分の利益のために人を陥れて、平気で人を
けなす事を言う、精神のことなど考えず肉体的なことにはしる、親が子供を捨て、
浮気不倫を正当化し、家庭を無視した世界、人のことより自分のことで、
他人のことなどお構いなし、この世界のどこが神の望まれる世界なのですか？
人の中に善と悪が内在して、それをどう説明できますか？
神差存在をどう説明しますか？イエス様は本当に人類の贖罪だけをしにこられたのですか？
メシアは本当に雲に乗ってこられるのですか？
もっと原理と文鮮明先生の言われていることを勉強してください。

私の母がかなりこの教会に熱心です。
私を含め兄弟が3人いるんですが姉は韓国へ、
兄は見知らぬ日本人と結婚しました。

もう耐えられませんこんな生活。
兄は｢アボジー、アボジー｣と今も叫んでいます。
近所からも冷たい目でみられます。
家族もバラバラになりました。
どうしたらいいですか？

神様はねえ、人間のことなんて、とっくに見捨てているよ。
この世界は、人間のものなんかじゃないの。
「世界をよくする」なんて思い上がりもいいところだよ。
そこから、考え始めてみてよ。

>>392
何をそんなに悩んでるの？理由聞かせて。
>>393
協会のことをもっと良く知りましょう。統一教会は今世界に
すごい影響力を持っています、多くの人が、その平和思想
に賛同してくれています。あなたもそんなこと言ってないで
平和の為にがんばってみたらどうですか？

「平和のために」霊感商法をやるの？
統一教会の影響力というのは、世界のダークサイドのこと？

私はだれに恥じることもないよう、日々を懸命に生きている。
人間が抱える矛盾を、必死に受け止めながら。
その矛盾こそが、「生きる」ことだと信じている。

神様はね、昆虫や植物の方を、より深く愛しておられると私は思うよ。

ああ、ごめんね。
>>>394さんの純真な信仰心そのものは否定しないよ。
ただ、世界はたぶん、あなたが思うほどに単純なものではない。
そしてあなたは、一度虚心になって「考える」必要がある。

哀れなる統一教会信者たちが、本当の意味で平和に貢献できる日を願って。
では、さようなら。目覚めてね。

>>396
あなたは霊感商法という観点でしか協会のことを批判しないのですね、
協会の中にもいろんな人がいる、ただ、狂信的に活動する人もいます、
確かにそういう人たちが人を騙すという行為も信仰と信じてしている人
も少なからずいるでしょう、しかし、そういう人たちが協会にすべてでは
ありません、確かにその人たちは間違っていたといえるでしょう、
文鮮明先生の教えは自分を犠牲にしてでも人のために行きなさいという事
です、故に、自分の生活も省みず世界のために献金するのが本当の協会の
人たちです、協会の人たちは自分を犠牲にして人のために生きることに勤め
ています、しかし、堕落性の為にうまくいかないことのほうが多いいでしょう、
あなたは堕落性は消えないものだと思っているようですけど、消す努力は
したのですか？協会の人たちも皆完璧というわけではありません、間違ったこと
をする人たちもいるでしょう、そして、批判する人たちはそこしか批判しない、
僕は、あなたが言う以上に葛藤してきました、自分の中にある堕落性とも向き合って
この世の中に横行する間違った愛を眺めながら、悪と触れ合い、善を模索しました
あなたはそういう努力をしましたか？
何もしないで今の自分を正当化するのは簡単ではないですかね。

>>397
ﾊｹﾞﾄﾞｰﾊｹﾞﾄﾞｰ
結局協会と関係ない世界に生きたとしても、堕落性を清算できない限り自分が苦しむことになる。

>>391
善も悪も全ては神の中にあるものなのです。
喜んでいるか悲しんでいるかは　神のみぞ知るでしょうｗ

原理世界では　家庭を大事にしていません。
あなたが　恵まれた環境で育ったのなら　しあわせ者です。
この場合の環境のよしあしは　当然精神的なものですよ。
両親が御旨のために諍いし、方法論で争う。
霊戦になるので　すさまじいものになります。

また　あなた方は　信者の犠牲の上に育ったことを自覚すべきです。
数多くの一世の血と汗と涙の土台があってこそ　
一部の祝福家庭の２世が誕生し成長しているのです。
こうした考え方は　突きつけられたことないでしょ。

自分の存在を　心底考えてみてはいかがですか？
あなたが　生まれて育つ間　誰に面倒を見てもらい、
あなたの親は日々の糧をどうやって稼いできて　あなたに食べさせたのか。

これらの視点は　狂信者の世迷いごとでしょうか。
あなた方のような２世は　純粋培養されているんでしょうから、
この世の中の間違いにばかり目を向けず
この世の中のすばらしいことに目を留めれば　
井の中の蛙であることを悟るでしょう。　

>>399
悪が神様の中にあるわけないでしょう、あったら何故神は人を創造されたのですか？
なぜ人が苦しまなければいけないのですか？矛盾がなぜ生じ、なぜ救済などという言葉
が必要になりますか？1世の方達の苦労は知っています、全部はしらないでしょうけど
1世の方達の基準は尊敬しています、その上で2世として自覚してるんですよ。
あなたの言うこの世のすばらしいこととは何ですか？協会のことを事をどれだけ知っていますか？
あなたはもっと原理を学び、2世のことを知ったらいいと思いますよ、
世の中のいい事とはあくのない環境のことでしょ。それともあなたも悪は
必要悪だと思っている人ですか？

あ〜、はいはい、んじゃ教会に入信すれば良いんでしょ？

●マスコミに登場しない”創価学会”の文字　その裏にあるものは・・・
・大手雑誌に広告出稿し、批判記事、学会犯罪の記事を封じ込め
・広告出稿受け付けず学会記事を書く週刊誌には執拗な嫌がらせ
・裁判に持ち込み言論弾圧
・創価学会の抗議・裁判・出版妨害事件リスト
・雑誌潰し法「個人情報保護法」・・・・法務委員長は公明党が独占

●在日の犯した性犯罪事件
・女児レイプを繰り返したパウロ永田も在日
・世間を騒がせたルーシー・ブラックマンさん事件
・目白通りの１９件強姦魔
・世にも恐ろしい、韓国人性犯罪データ
・韓国人男性の５５，２％は女性の「イヤ」を額面どおりに受け止める必要なし
・韓国の２０００年度の強姦事件は日本の８〜９倍と突出

>>399
お前さんは統一教会どころか一般的な宗教も何一つ知らないのな。よく宗教板いるな。
善も悪も神の中にいるって何処がいってんのよ、人間の性悪説と混同してんじゃないよ。
大体、教会に残っている二世が統一教会の問題点を知らないと思ってんの？
外に逃げ出した奴が何を言ってこようと、ちゃんと受け止めてそれでも教会に残ってんだよ、みんなわ。
井の中の蛙とか世間を知らないとか、何様のつもりでいってんのか理解不能、俺みたいに社会に出て人並以上に稼いでいる奴もいっぱいいるぞ。
こちらと毎週風俗に誘われているのを一生懸命断ってんだよ。
この前は本気で強制連行される寸前だったのをからがら逃げてきたりもしてんだよ。

教会に残っている二世は全員世間に触れずに大事に育てられ、経済的にも精神的にも困ったことが無い〜なんて世迷いごとよく言えるな
お決まりの「僕だけ苦労してんだ」って被害妄想に浸っている、世間どころか教会のことも知らない奴が結構いるってのは本当に不思議だね。

東北結婚洗脳商法警戒注意報発令！！

聖書以外に基督者は依るところを持ってはなりません。
文の言うことは全てサタンのわざです。

現在、国士舘大学体育学部で非常勤講師（総合演習担当）をしている某は統一教会系の
未来政経研究会の会員だよ。

>>362
久しぶりに来たら興味深い書き込みがあったね。
１，２についてはうちも当てはまるな。どっちがどっちかはまぁ措いといて。
ところで、
>>「お父様は遠きを愛し、近くは最後に愛した。だから、我々祝福家庭も子供は最後に愛そう」
こんな香具師、まだいるんだよな。
２,３ヶ月前に礼拝に行ったときの体験談をちょっと。
まだ６ヶ月ぐらいでハイハイも出来るか出来ないかって感じの子供（祝福２世のね）
が一緒に参加してたんだけど、ここの教会は手狭で、大人は前のほう、子供は後ろって感じで
同じ部屋で礼拝やってたのよ。で、その子の親は見た感じ信仰的な雰囲気で、熱心に説教聴いてたんだけど、
終わりに起立して祈祷するときに、まぁ熱心に祈祷するもんだから、自分の子供が寝かしてた座布団の上から
転がっちゃって、必死にもがいているのにまったく気づかない。そのうち前に立って祈祷していた人の
足元近くに転がっちゃってさ、もし間違って踏まれちゃったらどうするんだよって心配になって
座布団に戻してあげたよ。　俺が。　で、当の本人たちはどうかと言うと、祈祷の後に献金か何かの
目標達成かなんかで表彰されるからって、二人して前に出てったんだよ。そこで一言促されて
なんやらかんやら言ってる間にも、また座布団から転げ落ちちゃって、泣きながらもがいてるのね、
そんなの目もくれず、マイク握ってにこやかにあれやこれや話してるの。

俺はさ、ほんとに悲しくなったよ。ありえないよな、普通。
１世とか２世とかじゃなくて、親として、自分の子供の、そういう状態を見て何も感じないのは異常でしょ。
教会長をはじめ、そのことを誰も、何も言わなかった・・・。
献金も大事だけどさ、もっともっと大事なもんあるだろうに、それを犠牲にして得るものなんて
何があるのよ・・・。俺に出来ることは、自分の子供は、こういう目にあわせてはいけないって心に誓うだけ。
正直言って、あれから教会には行きたくなくなった。礼拝も一切行ってない。

>>407
君もなさけない男だね・・・そう思わない？

>>408
横レスだけど407に対して、なぜそういう言葉が出てくるのか理解できない
どういう脳内消化になってるんだろう??

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116690410/l50←カルト・ウォッチャー氏による本スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115850943/l50←統一協会員・シンパが立てた偽装スレ

>>407
俺も同感、真の御父母様が言われていることとか原理はわかるけど、協会に
通っている人は宗教の範囲を出ない、ホントただの熱心な信仰みたいな感じなんだよな。
真の愛をといて、家族愛、兄弟姉妹愛、父母の愛、夫婦の愛、をといてただ、
摂理摂理と熱心に語っている、打ち込む姿はすばらしいと思うけど肝心な愛の人格者
という面がおろそかになっている気がする、宗教ではなく生活の中で真の人格者に
ならなければいけないと文鮮明先生は言われているのに関わらず。献金は大切だと
思うけど、もっと周囲を気遣う心を持ってほしいね。
あと>>408野次言うだけなら誰でもできるよ、もっと内容のあること言いな。君のほうがなさけないんではない？

統一内では美談じゃないの？
祈祷と献金を優先する天的夫婦です！とかさｗ

文鮮明より俺の方が方々に献金してるから名誉博士号とか一杯持ってるぞ。

>>409
よく、コンビニとかのジベタリアンに注意する勇気はないけど
家に帰ってきて街ＢＢＳに「氏ね」とか書き込む人いるじゃん。
そういう意味じゃないの？
オレも他愛のない話をわざわざ・・・と思ったよ。

>>407
くだらね
ガキのくせにオヤジのグチを長々ときかせるな

＞自分の子供は、こういう目にあわせてはいけないって心に誓うだけ
これだけ見たら子供を殺した親かと思うな

あぼーん

悪口、罵倒どんどんきナ、協会批判にもなってないし、世の中の醜態を
露見しているだけですぜ。

>>411
私も共感。と言うか教会の人って確かに純粋なんだけど、世間ズレしてる人が多い気がする。
特に若い時から献身してた人とか。幼子のような人じゃなくて本当に幼い人が多い気がするんだけど。。
2世の中高生の方が葛藤もあるけど、自分でいろいろ考えてる人が多いし人間らしい気がする。。のは私だけ？

>>418
へぇ〜、今の中高生の２世ってどんな感じなの、こんな世の中だからだいぶ苦労
しているだろうね。

>>420
そうだね〜、私の見る限り非原理（何かこの表現ヤナ感じだけど）の子達と見た目変わらないようなコもいるしね。
やっぱりその位の年頃だとオシャレしたいよね。教会のイベントでなんかストリートダンスみたいの皆で練習して披露したり。
でもその親の世代は「私達には相対できません」て感じみたいだったけど。
でも教会に来るだけでも偉いよね。

>>419への返事への間違い。↑

>>420
確かにそうだね、1世の人たちには理解できない部分もあるだろうね、ダンスとか
スポーツとか、音楽とか、芸術、学問、それぞれいろんな分野に興味を持つのはぜんぜん
良いけど、貞操観念はしっかりもってほしいね、その生活の中で真の人格を探求し、
原理と世の中を照らし合わせることができるようになってほしいね。

農村地区結婚洗脳教にNO！

何かみんな勘違いしてるよな。
祝福２世は単に”原罪がない”ってだけの話。あとはなんも変わらん。
↑貞操観念だけもって、法に触れるようなことでなければ別に何やっても良いんじゃね。
だいたい、どんなことにしろ自分の興味ないことには普通なかなか相対できないし。
やりたいことをやれる喜びって大事だと思うよ。

「原罪」って合同結婚式の初夜で、
女性が上になって、会ったばかりの男性のペニスを立たせて、
上から本気で挿入する「罪」のことですか？

祝福家庭は、この女性上位（騎乗位）から始るんだよね。
初めての相手に立つわ濡れるわ・・・もし真理じゃなかったら・・・（笑）。

>>425
おっ、きたよこいつなんかほかのとこでも同じようなことかいてたぞ、
消え名！！
性欲だけの見方しかできない奴は逝ね！！
原罪を知りたければ聖書と、原理講論読め。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1092745356/478

霊感商法は違法だと信者も認めてるぞ

http://plaza.rakuten.co.jp/ny65desu/diary/20050524/

霊感商法は違法だよ、当たり前ジャン、アボニムは騙して売れなんて一言も
言われていない、そういうことをファンダレージングは進められているけど
騙せとは言われていない、実際、オーストラリアとかアメリカとかではそのまま
協会の為にといってやっている、ファンダレージングが一般的じゃなくて
協会の批判が強い日本で実績に執着した日本のシックが行き過ぎてそういう行為に
出ているだけ、アボニムは人を騙せとは一言も言われていない、それに、だから
日本の協会内は腐敗しているというんだよ。

私の母は25年くらい前50万で壷を授かったけど、ずっと騙されたと思って押入れに隠してたんだ。
だけどその後その壷から白い煙が出たり、鈴の音が聞えたりするのを弟が目撃して･･。
でも、だから何があったというわけでもないけど。

空気嫁てなくて悪いんだけどさ
二世で一世から「霊が見えるんですか？」「天使が見えるんですか？」とかよく言われない？
俺は言われるたびに、「見えますが見えることに何も価値はありません」って言って話題をすぐに断ち切るんだよね。
何か二世は別の生物、みたいに思っている香具師がすげぇいっぱいいるのよ。

>>431
何かわかる気する〜。2世に限らず小さい子供とかって、そういうの普通に見えたりする子いるしね。
大体、原理と御言の価値を本当に知らない人ほど霊的現象にばっかり注目するよね。
別に霊的体験したからって、それが重要なわけじゃないのに。

大変ですね

2世ってやっぱり目が違いますよね〜。見た瞬間すぐにわかりますよ。
っていわれた。
グプププ。馬鹿じゃねーの。

祝福二世は、人類のサラブレッド・選ばれし子羊・特殊な能力を秘めた逸材
そういう目で一世の人達は見ているのでしょう
かく言う私も、二世が特別な能力を持っている確率が高いとしたら
統一教会は本物だったのか？と驚きますけど。きっと普通の子供なのでしょうね？

普通だとは思うけど。二世って我が強い（頑固）な子が多い気がする。幼児に限って言うと。
あとその親達って子供のことあんまり叱らないよね？騒いだりしていても。
献身して保育してた姉も昔言ってたけど。何かそういう方針でもあるのかね〜っ？て。未だに疑問なんだけど。

>二世が特別な能力を持っている確率が高いとしたら
>統一教会は本物だったのか？と驚きますけど

アホすぎる

「こんとんじょのいこ」って言ってみろ

>>435
単に自分の子供ひとつまともに教育できないだけだよ。親の無責任放任主義が横行しているだけ

もともと霊友会がかつてはこのままいけば最大手になるんでは
ないかと言われた新興宗教だった。
立正佼成会はそこから分かれて作られた。
統一はさらにその立正佼成会から久保木修己が移っていって、
その一部を受け継ぐｏｒ乗っ取って日本での組織化を始めた。
ここらは兄弟のようなもの。

霊友会は議員の活動には干渉しないｏｒ無関心ｏｒほったらかしで
タカ派の石原から細川までいろんなやつがいるが、
立正佼成会は金儲けはともかく政治的にはハト派で
国家主義の政治運動には関心が無かった。
ので、統一がそちら方面の活動を強める上で生長に食い込んで
いるのは周知。
またさらに、その一部を乗っ取るような形で作ったのが
キリストの幕屋。

185 ：名無しさん＠５周年：2005/05/28(土) 11:23:57 ID:nwaGj0xb
1969 昭34 （財）全日本空手道連盟発足（会長・笹川良一）
http://www.seitokukai.org/karate/nenpyo.htm
ソウル統一協会の宣教師崔翅翼が、文鮮明の指示で日本に密入国し、西川勝という日本名で
統一協会を発足させ原理運動の「布教」を始めた。
呼応するように笹川良一は、密入国で逮捕された崔翔翼の身元引受人となり、
1963年、統一協会顧問に就任、財界、政界、警察にわたりをつけて大々的なテコ入れをした。

1967年7月、笹川良一の肝入りで、韓国側文鮮明（統一協会教祖）、
劉孝之、日本側笹川良一、児玉誉士夫代理の白井為雄、市倉徳三郎らが山梨県本栖湖畔にある
全日本モーターボート競走連合会の施設に集まり、「第一回アジア反共連盟結成準備会」
が開催されたが、ここで韓国流の反共運動を日本で受け入れることが決められた。
日本の右翼暴力団の「二人の首領（ドン）」が、そのシマ（縄張り）の中で、
韓国系ヤクザの活動を承認した手打式と言うことができる。
会合の目的とされた日本における「アジア反共連盟」という名の団体の結成は、
日本の旧右翼の中につよい反発があって実現しなかったが、その後の話し合いで、
日韓両国の統一協会が、「国際勝共違合」という看板を掲げ、
宗教と反共団体の二足のわらじをはくことが合意された。

http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm

笹川良一と大本と紅卍字会
http://www.tokyobbs.or.jp/mikumo/manji.htm
186 ：名無しさん＠５周年：2005/05/28(土) 12:09:57 ID:vXN7biKp
カルトで儲けて、政治に工作、愛国ポーズ。
一日一偽善だな。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079606611/l50
185 ：名無しさん＠５周年：2005/05/28(土) 11:23:57 ID:nwaGj0xb
1969 昭34 （財）全日本空手道連盟発足（会長・笹川良一）
http://www.seitokukai.org/karate/nenpyo.htm

ソウル統一協会の宣教師崔翅翼が、文鮮明の指示で日本に密入国し、西川勝という日本名で
統一協会を発足させ原理運動の「布教」を始めた。
呼応するように笹川良一は、密入国で逮捕された崔翔翼の身元引受人となり、
1963年、統一協会顧問に就任、財界、政界、警察にわたりをつけて大々的なテコ入れをした。

1967年7月、笹川良一の肝入りで、韓国側文鮮明（統一協会教祖）、
劉孝之、日本側笹川良一、児玉誉士夫代理の白井為雄、市倉徳三郎らが山梨県本栖湖畔にある
全日本モーターボート競走連合会の施設に集まり、「第一回アジア反共連盟結成準備会」
が開催されたが、ここで韓国流の反共運動を日本で受け入れることが決められた。
日本の右翼暴力団の「二人の首領（ドン）」が、そのシマ（縄張り）の中で、
韓国系ヤクザの活動を承認した手打式と言うことができる。
会合の目的とされた日本における「アジア反共連盟」という名の団体の結成は、
日本の旧右翼の中につよい反発があって実現しなかったが、その後の話し合いで、
日韓両国の統一協会が、「国際勝共違合」という看板を掲げ、
宗教と反共団体の二足のわらじをはくことが合意された。
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm
笹川良一と大本と紅卍字会
http://www.tokyobbs.or.jp/mikumo/manji.htm

おれも２世ですけどいろんな人と知り合えたことなど良い点もありますよ！まぁ確かに献金とかしないって聞くけど本当に家が破産するぐらいにしなければいけないなら辞めますけど…

献金はその人の精誠で、自分が破産するまでは出さなくてもいいんじゃ内な？
自分の生活を犠牲にしてでもする人はその精誠は霊的に残っているだろうけど
それを信じれない人は別にそこそこでいいじゃない？出すなとはいえないがね。
統一教会が間違っているのか、正しいのか、自分でいろいろ調べて確信してみたら
いいじゃないの？俺は正しいと確信しているけどね。

>>444
そうだよね。お父様もこれからは本当に喜んで出した献金しか受け取らない、って言うような御言も何回も聞くしね。
やっぱり精誠って心情が大切だよね。
ただ、コレ私の経験なんだけどこっちは最初から献金するつもりなのに、会う度にそのことしか言われないと何か凹む。
それに受け取る時もさも当たり前って顔されると･･別に感謝してくれとは言わないけど、教会のアベルの態度にマジで躓きそうになる。

突然ですみません。二世の皆さんに一つお伺いしたいことがあります。
私は信仰二世（ヤコブ）です。子供の頃から、統一協会のある教義に疑問を感じていました。
それが以下のものです。
人間には霊人体というものがあり、これは正しいこと、善をすれば成長し、
悪を行えば汚れると教えられる。この霊人体はあの世での肉体に相当し、
この成長度合いによってあの世（永遠の世界）のどのステージに行くかが決ま
ると教えられた記憶がある。
さらに、人間にはその先祖が背負った罪があり、
その罪を乗り越えなければならないという。
そうなると、人間は生まれたときから個々の背負っている罪の度合いが違うこ
とになる。
しかし、考えてみると罪の乗り越えや善行を自分の努力だけでできるもの
なのだろうか。例えば、貧困の中に生まれた人間は善行をする余裕があるだろ
うか。悪行（この場合だと盗み、人をだます、売春などか）をしなければ生きて
いけない場合だってあるのではなかろうか。教義が正しいのであれば、彼らは
この世に生き続けることであの世での自分たちの地位を余計に低下させている
ことになる。ならば、彼らにとってはこの世など必要ないのではないか。
この世で苦しむ人々を救う一番の方法はこの世を早く終わらせることなのでは
ないのか。

どうなんでしょうか。答えていただけるとありがたいです。

>>446
そもそもあなたの「救い」というものがいったい何を意味しているのか非常に気になります。
あなたの言う救いとは苦しみから解脱することといった仏教的解釈でよろしいでしょうか？
また、罪と言うものが原理で言う罪であるのか、それとも一般社会で言う狭義の罪なのかもわかりかねます。

まず、大きな前提から言わせていただきますが、神は裁く神ではなく救う神であることを感じてください。
芥川龍之介の「蜘蛛の糸」は余りに有名ですので、例にあげさせていただければ
どんな悪人でも、わずかな善行が蕩減条件となり、神は救ってくれるのです。
ただ、良心の呵責から蜘蛛を殺さなかった、ということは原理では蕩減条件とは言わないので、過大解釈に注意してください。
あなたの背景がわからないので、出来る限り限定した答えをさせてもらいますが、
もし、生活をする為の盗み、売春、詐欺などを含め、これは全て動機によるのです。
良心の呵責を覚えながら、苦しみながら罪を犯す時、神は裁くのでしょうか？
違いますよね、神はそれ以上に苦しみながら救いの手を差し伸べるでしょう。
つまり少しでも善行をしてもらうように善霊人に協助させ、そしてわずかな善行を蕩減条件と取るのです。


つづきます

逆に、悪事を働くことに全くためらいが無くなり、また人を傷つけるような行いには
救いの手を差し伸べる切っ掛けすらないのでしょうね。

私の体験談ですが、私はある国に旅行にいったことがあります。
そこは非常に貧しく、乞食以外に生きる手段の無い子供が大勢いました。
子供たちは、ある意味ずるがしこく、
「自分は病気なんだ」「妹がこの通り何も食べてなく、死にそうなんだ」
と我々に嘘をついて、なんとかお金を恵んでもらおうとしています。
私はそれを見て、憤慨する気持ちは全く湧いてこなく、むしろ感心してしまいました。
かれらは詐欺という罪を犯しています。そして良心の呵責を覚えているわけではないでしょう。
しかし、精一杯生きる彼らを私はもちろん、誰も裁くことは出来ないのではないでしょうか？

>>446
そうですね、人の中には無数に過去の先祖の因縁、罪が宿っているといいます、
2世には原罪はないけど、連帯罪、血統罪、自犯罪などは残っています、人は
この世で神様の御心にかなう行いをする事によって霊界にいる先祖の立場が改善
され、罪を蕩減で着るとありますが、実質個人でそれら全部を蕩減する事は不可能
なようです、故に清平にいって、役事を受けなければいけません、あと、自分のとる
精誠はほかに家族などの自分の周囲を改善させたり、何か事を成すための基台と
なるでしょう、しかし、どんなに自ら精誠を尽くしても、先祖の因縁は残り
先祖を解恩しないとその先祖の霊と先祖の因縁の霊に審判されます。僕もそうでした。

原理を知らない世界の人たちも悪行をしてはいけないのは、誰でも同じ事でしょう
盗んだり、騙したり、自分の体を売らなくてもいくらでも方法はあるはずです、
自分も何度も窮地に立ったことがありますけど、人を傷つけたり、自分を売った事
などありません、ほかにもどんなに苦しい立場にあっても、いくらでも悪い事
をしなくても切り抜けている人は沢山います、騙したり、盗んだり、自分の体を
売る人はその苦しさに負けてしまった人も含まれるでしょう、しかし、この世界には
確かに、その日を生きるのにどうする事もできない人も沢山います、後進国なんかは
そうでしょう、確かにそこは環境が劣悪であるとしかいえません、原理を知らなければ
罪も軽いでしょうが、やはり、悪い事は罪でしょう、罪を作りたくなくても作らざる
をえない環境だからこの世の中は悪い環境だという事です、だからこそ、この世界を
変えなければいけないのではないでしょうか、すべての人たちが平等の立場で
過ごせる世界を作るのが僕達の使命だと思います。あなたもそう思うのでしたら
その人たちが救われないのではなくてその人たちを救うために行動したら
いいのではないですか？

>>446
私もヤコブでした。中学、高校時代教会で何回も原理の講義を受けてきました。
確かにそのつど疑問に感じることも多かったし、そもそも神様の存在やイエス様についても本当に実在したのだろうかと疑う事もありました。
ただ私達ヤコブは普通の青年伝道された方たちよりは恵まれていて、疑問に感じてもそのつど回答してくださるアベルもいました。
み言によってたっぷり愛される余裕があったと感じています。
その後私もいろいろと人生を経験してみて原理、と言うか聖書に書かれている内容は決してフィクションなどではなく今現在も私達の人生で
繰り返されている事なんだと言うことを感じています。かつてのアベルが言っていた事の真意がやっと理解できた気がしています。
人間には自分の力ではどうする事も出来ない宿命って、確かにありますよね？例えば男か女かとかどこの国に生まれたとか、容姿の事とか･･。
でも運命は変えられるって教会で聞きました。その人その人背負ったモノの大きさによって苦労の差はあると思うのですが、必ず乗り越えられるものしか
神様は与えないと思うし、より苦労している人に神様の愛も、注目も行ってるんだと思います。
苦しい、悲しい事ばかりだとしても乗り越えてみれば神様の愛だったと実感する日が来ると信じています。
ただそれが簡単な事ではないと私自身も実感しています。だから軽々と大丈夫だよなどとはアドバイスできる立場ではありませんが。
それ程に堕落によって切れた神様との因縁を、再びとり戻すのは大変なことなんだと思っています。
あとは>>449さんの意見に同感です。

みなさん、本当に返答ありがとうございました。
＞４４７さま。
「救い」と「罪」の定義がはっきりしない書き方をして、すみません。
原理における意味で書いたつもりだったのですが、私自身、原理をしっかり学ぶ
ことがなかったので、間違った解釈をしていると思います。
返答、ありがとうございました。

＞４４９、４５０さま。

そうですね。私も自分なりに人の役にたてるよう、努力しようと思います。

辞めたい

辞めたくない

これ以上はムリです

>>454
何を悩んでいるの？

そりゃ悩みますよ
やめるには、自分を偽らなければならないもの

>>456
？何を偽るの？

仮面家族

本心を衝かれたのにそれを否定するならね　

皆さん悩みがあるなら、何のことなのか聞かせてもらえませんか？

やめようと思っている人は、とりあえずこの世の中が正しい状況なのか
を考えていたらいいんじゃないかな。協会のしている事もわからずに、ただ
表面的な事でやめるんだったら、何を辞めるにしても逃げなんじゃないかな？

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106916048/l50
日本会議「２ｃｈ対策班」疑惑
1 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 21:40:48 ID:ZG3Yjvr5
２ｃｈで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが起こるのは、
自民党、または官邸筋が「2ｃｈ対策班」を作り、政府に批判的な意見に対してはそれを口汚く
罵り、「荒らし」をするための要員を金で雇っているからだとの噂がある。
日々２ｃｈを使っている皆さんには、そう言えばそんな気もするという方も多いのではないでしょうか。

自民党「２ｃｈ対策班」疑惑スレにおいて、その実行部隊として「日本会議」の名が挙がってきました。
２ｃｈ愛好家の皆さんの力を結集して、この疑惑に取り組んでみませんか？

>461
表面的なことと言うと？

なんだろね

>>463
献金とか、男女間とか、犠牲だとか奉仕とかだろ。

なんかここってアベル的な雰囲気のスレだねーーー

私真剣に「実体的血統転換」がほんとにあったのかどうか知りたくてここに来たんだけど
ご存知の方教えてください。
これがホントだとしてもワタシ的には「彼」＝神の子、メシアというのはゆるがない。
イエスもそうだったかもしれないから。

>>466
あなたの言う実態的血統転換とは何のことをさしていますか？

>>467
つまり、「子羊の婚姻」
現在の祝福において三日儀式に象徴的にとりいれられているキリストと血縁を含む複数の女性との婚姻関係のことです。

私は古参の協会員では無いので、事実関係は分かりません。
ですが、かつてアベルからこういう話を聞きました。メシア家庭は失われたアダム家庭の完全蕩減復帰をしなければならない事。
私達はその犠牲の上に象徴的な蕩減で許されるのだという事。
メシヤ家庭の内容は知ったが故に同じ蕩減を背負う責任が生じるので、知らない方が良いこともあるという事。
真のお父様が真のお母様を立てられる事がどれほど困難であったかと言う事。
以上を踏まえて、上記の質問の答えでいいでしょうか？ですがあくまでも憶測です。

>>469
ありがとうございました。たぶん私には必要な内容でした。内的信仰の刷新のために。
これにより様々な疑問が解けました。
なぜ真の子女様たちを理解し、支え、励まし、また慰めていかなければならない私たちであるかということを
なぜ「真の子女に手紙を書きなさい」
と言われたのかを
悟ることができました。

真のお父様の慈愛に満ちた性生活

六マリアどころか六十マリア
文鮮明は韓鶴子と「小羊の儀式」を行い、鶴子が真の母親だと言いふらしているが、この代表的な六マリア以外にも、
文鮮明にもて遊ばれ、財産まで盗られた女性は何十人もいる。文鮮明に裏切られて捨てられ、
今は六十〜八十歳くらいになったおばあちゃんたちは、人生を狂わされ、恨みをかかえながら、悲惨な生活をしている。
このような目にあまる行為は、人間の常識から見ても、宗教者の立場から見ても、絶対に許されざることであり、
近い将来必ず、破綻をきたすことは必至だと私は思う。
そして私は、文鮮明こそ本当の大サタンだと思う。なぜなら、彼が選んだ六マリアというのは皆、財産家の妻ばかりで、
貧乏な人は一人もいなかったからである。その事実を考えると、
「二千年前、イエスは、彼が出会った『姦通した女』『香油の女』
など六人の女とセックスをしなかったから死んだ。六人の人妻を復帰するのは原理の根本である」
などと語った文鮮明の話は、実は聖書を悪用した都合のいい罠ではないかとさえ思う。
事実、彼女たちは文鮮明の好色なセックスのとりこになって狂い、
夫や子どもを捨てて文鮮明のもとへ走り、金や財産が確実に文鮮明の手もと
に集まった。そして、吸い上げるだけ吸い上げたあとは、新たに金のある女を探し出し、
六マリアの名前で誘ったのである。まさにそのとおり、豊かだった彼女たちは一様に
スッテンテンの裸同然となり、放り出された。そこには神の摂理も愛もない。
文鮮明の色と金の欲の哀れな犠牲者の屍だけが残った。
しかも年代ごとに新しいマリアを入れ換え、用済みのマリアはどんどん捨て去って、
二度とかえりみないのだ。
六マリアとは、恐るべき罠に落ちた女性たちの代名詞で、その裏に実は、
何十人何百人という犠牲者の予備軍がいたのである。彼女たちの財産や資金がなければ、
統一協会が発足し発展できなかったことは、当時を知る私が、一番の証人である。
（「六マリアの悲劇　真のサタンは文選明だ!!　統一教会創始者　朴　正華　恒友出版」
の、第四章　犠牲にされた女たち　P.159より）

>>471
まず、あなたがそう思うのでしたら、その女の人たちを連れて訴えに行ったら
いいのではないですか？文鮮明先生を落としいれようとしてデマを言う人なんて
いっぱいいますよ。それが本当ならこそこそしないでもっと堂々と世の中に
言ってくださいよ。はっきり言ってそういう偽造工作は飽き飽きするぐらい
あるので誰も引っかかりませんよ。

>>472
被害者が現実に数多くの裁判を起こしています。
このことは隠しようがない事実です。
また、彼の息子の1人が銃器メーカーを経営していることも
韓国社会では広く知られていることです。
はっきり言って、この聖家族にはダーティな話はつきません。
あなた自身も目をよく見開いて、自分が無批判に崇拝してきた
人物の正体が実際にどのようなものかを知ったほうがよいですよ。
その人を信じるにあたっては、その人を知ることも大切なことですから。

>>473
あなたの言う事の内容はほとんど知っています。裁判を起こす人は自分の置かれた
立場に耐えかねて協会を辞めて、その後協会を批判するために事実いじょうの話し
を作り上げて批判しているのも知っています。銃器というのも猟銃の類の事を言って
いるのでしょう、それらは人殺しのために使われている道具の本質を復帰するために
猟銃を売ってその霊界を整理する意味があるのです。ほかにも御子女様のことを言うの
でしたら、われわれシックの至らなさを痛感するだけです、御子女様のことは
誰も攻めることなどできません。あなたの言う批判材料は本質を理解しているシックには
ダレも通じませんよ。

>473
霊界を整理するために、わざわざお金が必要ですか。
お金がないと霊界を整理することもままならないワケですか？
霊界はすでにそれ自体が真善美を主体としたヒエラルキーのもとに完成されております。
けっして、人間の側から手を加えられるような不完全なものではありません。
もちろん、そんな物質的なもので霊界が補佐できるなど全くのナンセンスです。
で、その猟銃を売ったお金を、具体的にどのような形で霊界に整理させるのです？

>>475
霊界を整理するのは地上でしかなされません、お金が必要というのもお金を献金する側
の生活の一部をささげる事でその精誠を尽くす事によって、その精誠が霊界に届くわけです、
そして、どんなにいい事をしようにも力がいります、そのためにお金は必要になって
きます、お金を集めるのも私利私欲のために集めるのではなく、世界の平和の活動の
為にすべて使われています。猟銃を売るのはこの世界に銃というのは人を殺す一つの
象徴となっています、その象徴はすなわちこの世の人間の争いです、その猟銃を神様の
元で周りに買ってもらうことで、あくに奪われた霊界を復帰する意味があるのです、
まあ、このことはもっと協会のこと、御言葉、原理、活動を通してどのように霊界が
協助できるのか体感して理解しないと難しいでしょうけどね。

>>474
序に貴方に対してこの言葉をお送りいたします。

神は人を試すようなことは決してしません。
神はその人の存在、魂を否定するようなことは決してしません。
なぜなら自らの被造物である魂を持つ全ての存在を分け隔てなく平等に慈しんでおられるからです。
神に禁意などありません、したがって人が造った宗教の枠に囚われるようなものでもありません。
神はその人の行為に是非を問いかけることはせず、その人自身の内なる良心に委ねます。
神はその中でその人が利己的な行為の選択をし、その結果、他者を傷つけ・阻害したときに対し、その人に
落胆はしますが、決して自らその人を裁いたりはしません、もちろんそのことでその人を見捨てたりなど決してしません。
自らの大切な被造物のひとつである、その人の内なる善性を信じているからです、己の分身として愛しているからです。
最後に神はその存在を切実に必要とする人にだけ誠意を込めて自ら答えかけてくれます。

貴方が崇拝しておられます真のお父様も御子女様も、この本質の中では私たちと対等の存在であり
決して、それ以上でもそれ以下でもありません。

かのイエス・キリストも貧しいものに施しを与えることは私自身に施しを
あたえるのと同じぐらいに尊いことであると語っておられました。
つまり、この世で庇護を与えるべき最も弱い者、貧しい者を自らに準えて慈しんでおられたのです。

従って真のお父様も御子女様も人の身でありながらも私たちの上に立てることなど
この意味においてはけっしてありえないのです。

>>477
面白いですね、あなたはどこかのキリスト教の方かとお見受けしました。
神様はすべての人を愛していらっしゃいます、それは変わりません、ただ神様は
絶対なる愛のお方であるが為にこの世の中の、悪の心、悪の行いを常に悲しんでいらっしゃいます
憎しみ、憎悪、恨み、妬み、嫉妬、征服欲、この人を傷つけようとする心はどうしてあるのですか？
神様は絶対なる愛のお方だというのでしたら、どうしてこのような心をなぜ神様が人間に与えられたと思うのですか？
この世は、アダムとエバの堕落以降、原罪があることはご存知でしょう、その原罪を清算するためには
またアダムの立場のお方がこられなければなりません、そのお方がイエス様であり、文鮮明先生です。
イエス様がおっしゃられたその事は、誰しも平等に接しなければいけないという意味で言われた事でしょう、
そして、人を慈しみ、人の為に生きなければいけないという事でそのように言われたのでしょう、
しかし、イエス様は私を通してしか神様につながる事ができないとおっしゃいました、本来イエス様を通して
神様につながり、原罪を清算できるはずが、周りの人たちの不信でイエス様は十字架の元に行き
霊的な復帰だけをせざるを得なかったのです。あなたはなぜそうまでして文鮮明先生のことを批判しますか？
文鮮明先生はキリスト教の方たちを批判しているわけではありません、イエス様の本質を語られているだけです、
あなたも宗教という色眼鏡をはずして、本質を見ようとしてはどうですか？

>>476
本来、この地上世界は霊界における魂の修行場であります。
善意の行為による働きかけは、たとえ霊界に働きかけるものであれ
あくまでも、その行為をこの修行場で行った本人自身に帰属するもの
であり、その行為のために物質的な基盤が必要だとは一言で言えるものではありません
また、精誠を奉げる行為にわざわざ自らの大切な生活を切り詰める必要など最初からありません。

ところで、その身を削るような思いで一般シックの方々が献金されたお金を
真のお父様達がラスベガスでの交遊費や豪邸・巨大プール、私有ヘリポートの
為に浪費なされることが霊界を復帰と平和の活動の為につながるわけですか？
これは随分と献金のしがいがありますねぇ。

>>479
この地上にはアダムとエバの堕落の原罪のほかにそれ以降の先祖達が犯した罪の
因縁も持っています、その原罪を清算するためには真の父母につながらなければなり
ませんけど、そのほかの罪は自らが清算しなければなりません、その為には自らが精誠
の条件をたて、その罪の清算をしなければならないのです、人を殺し、騙し、傷つけ、苦しめ、
輪姦し、略奪したその罪を簡単に消せると思いますか？それも何万人もの、それらの罪を清算するためにはそれなり
の代価が要ります、本来その罪を清算するためには創造を絶する苦労が必要ですが
苦難の道を克服し、勝利してこられた文鮮明先生の元で本来よりも簡単に清算できるように
なったのです、それでもその罪は果てしないために、気の遠くなるような精誠を尽くさなければなら
ないのです、後、文鮮明先生は楽なんてされてませんよ、８０齢をこえて世界を飛び回って
活動されている方がどこにいらっしゃいますか？遊ばれているところなんてみた事もありません、
夜も1時過ぎに眠られ、朝5時前には起床され訓読会をされています、お父様がくつろがれていらしても
われわれが慰労して差し上げる事があれどうして攻める事ができますか？今まで血のにじむご苦労を
されてこられているのに。あなたはどうしてそこまで批判するのですか？何を恨みますか？
あなたも原理を勉強して、御言葉を読み、為に生きる実践をしたほうがいいように思いますよ。

>>478
貴方は自らの意思で物事を考えておられますか。

全ての人間は自我を持つ以上、等しく神の祭壇であり司祭でもありうるのです。
たとえ善にせよ悪にせよ、その人個人の魂のあり方はその人個人の問題であり、
第二者、第三者が安易に介入できるというものでは決してありません。
もし、神の御意思が人々の魂に安易に介入できるのであればイエス・キリストも
磔になどなどかからずにすんだでしょう。

アダムとイブの原罪の逸話は聖書世界のものではありますが、
それを戒めとするかどうかはその人自身の神から与えられた自由意志の問題であり
決してそのことを持って人々に脅迫じみた概念などむやみに植えつけてよいものではありません。
イエス様は愛を説かれたが、その話を用いて人々を攻めたり説いたりはしませんでたよね。
最終的な魂の救済活動はそれを切に望むその人自身の行為と自己責任の問題であり、
決して特定の存在が安易に手助けできるというわけではありません。
これでは地上世界における魂の修行、それ自体の意味が失われてしまうからです。

>>481
あなたのその考え方自体が何の根拠もないものではないですか？どうしてこの世に
悪を思考する心がありますか？その心は神様が与えられたものではない事は明らかでしょう、
文鮮明先生は罪の根本を明らかにされて、それに基ずく罪をすべて解明されました。
あなたは霊界を信じますか？この世に残った罪は人が死ねば消えますか？霊界ではどうしますか？
罪は霊界で残ります、神様に時間は関係ありません、犯した罪は清算されなければなりません、
その罪を清算する方法を教えてくださっている方が文鮮明先生ですよ、イエス様もあなた達は
私の言う事を信じなくても私のする業についてきなさいとか、他人の結婚のお手伝いをしている
マリアに叱責されたりとか、まだあなた達に伝える内容を伝えるほどあなた達は準備ができていない
等、周囲の人達の無知さを悲しまれる事を幾度となく言われています。
あと、このようにしているのも私の意志です、私はいろいろ原理に触れ、御言葉を読み
活動する事によって霊界がどのように協助してくださるのかを幾度となく体感しています、
あなたはこの世の中の悪をなくすというその活動にどうして反対しますか？
何があなたの都合に悪いのですか？あなたは何を求めますか？
もっと深く考えてくださる事を願います。

>>480
先祖達が犯した因縁は人類共通のものです。
もちろん他ならない文鮮明氏もこの中では決して例外ではありえません。
ただし悪因縁ばかりとは限らないでしょう。
もし、我々の先祖に利己的で打算的な人間しか存在しなかったとしても
その悪因円の中で寛容と慈しみと正義の連鎖がなければ、人類社会など
継続することなくとっくの昔に滅んでいたでしょう。
ところで「苦難の道を克服し、勝利してこられた」とかかれておりますが
あなたはその現場に携わり、この目で見てきたのですか。

もし本当にこのようなにすばらしい人物であれば、なぜ、その人格そのものを否定
するような内外からの批判や弾劾の声が耐えないのかを知りたいですね。

議論の途中ですが明日は早いので失礼いたします。 ｍ( ＿ ＿ )ｍ　ｵﾔｽﾐﾅｻｲﾏｾ。

>>483
最後にお答えしましょう、先祖の中でも善の行いをしてこられた方もいたことは
知っています、この人類歴史は悪だけのものではなく、善の復帰の歴史でもあるということを
知るべきです、この世の中で悪を思考する人もいれば善を思考する人もいるのはそのためです、
そして、善をなす人たちによりこの世はメシアへとつながる事ができるのです、
イエス様も、文鮮明先生もそういった中で血統を清算して生まれてこられた方です、
あと、すべての人が罪を平等に持っているわけではありません、人によって善をなした先祖の
基の人、逆に悪をなした先祖の基の人と、それなりの差はあります。
あと、あなたは文鮮明先生の歴史をご存知ですか？批判する人が絶えないのは
何も知らずに、ただ、自分の利益と、自分の所属の団体を正当化しようとする
人たちの為にそのように批判されているのですよ。あなたもその一人のようですけどね。
もっとよく文鮮明先生のこと、協会のこと、原理、御言葉等協会のことをよく知って
からいろいろ言ってください。それでは僕も失礼します、お休みなさいませ。

洪蘭淑『わが父 文鮮明の正体』文芸春秋
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163546103/

＞あなたは文鮮明先生の歴史をご存知ですか？
あなたのご存知名部分だけで結構ですから　先生の血統を清算してこられた歴史を
語ってくださいませんか？もちろんお生まれになられるまでの歴史を知りたいのです。

>イエス様もあなた達は
>私の言う事を信じなくても私のする業についてきなさいとか、他人の結婚のお手伝いをしている
>マリアに叱責されたりとか、まだあなた達に伝える内容を伝えるほどあなた達は準備ができていない
>等、周囲の人達の無知さを悲しまれる事を幾度となく言われています。

貴方の文面からは、どうせ、コイツラは何を言ってもわからないだろうと相手を小馬鹿にして蔑んでいたように書かれていますね。
しかし、人に諭されるより自ら悟りなさい、そのほうがはるかに尊いのだから　と、
忍耐のもとで、その相手の自由意志を尊重しておいでだとも解釈できます。
また、自らの今後の運命に対する神の御子として与えられた予知能力が、彼からしてそう言わしめたのかも知れません。
自分がこの世からいなくなった後、自分の人類愛の精神と地上天国へと至る神の教えを彼らは誠実に受け継いでくれるのだろうか。
という先行きの不安もあったでしょう。
(救いのだなどとはここではあえて書きません、霊にせよ肉体にせよ自我を持つ人間にとって魂の救済は決して他力本願で
あってはならないからです。神が人を初めとしてすべての生命に与えたもうた体従霊主の自由意志の意味がなくなります。)
「また鳩のように賢くあれ、」とも言われましたね。自分がいなければどうしようもないと考えている
相手に対しては、決してこんな言葉は出てきません。

また、イエス様の取り巻きに税理官や金貸し・売春婦・そのヒモといったアンダーグラウンド系の人が多いのに訝った人から
「なぜ、このような如何わしい人達が貴方のような素晴しい方の傍らにいるのですか？」と聞かれて
「私は言うなれば医者である、健康な人間には私は必要ない。」と言われたことが聖書に書かれております。
この逸話などはイエス様の大工上がりの職業人としての謙虚な姿勢をよくあらわしていると思います。
それに比べて全ての人間を、その生い立ちや人生観、また、その人が何を求めているかを問わずに
「救い」などとという、その実質があるのかどうかもわからない形而上的で一方的な善意のお仕着せで
包括しようとする統一教会のド厚かましさには同じ宗教人としてあきれてものも言えません。
勝手違いの「救い」の押し売りほど迷惑なものはありません　少なくとも、私は　お断りです。

「神の家の前で商売をするな！！」と普段は温厚なイエス様がムチを振るわれて、その神殿の門前で商売をしていた商人達を
その神殿からたたき出したバイオレンスでエキサィティングな逸話をご存知ですね。
また、布教活動の行脚の中で、お金で食べ物を買う、あるいは信徒の誰かに調達に行かせるという経済による食料調達には
一切たよらずに自ら奇跡を起こして信徒の何人かが持っていた魚とパンをカゴ一杯に増やして自分に付いて来た人々に分け
与えられたという逸話があります。
この話からは信仰活動と霊的世界の是非と探求において、物質世界での経済による概念や金銭などの物質を介した上での
霊的な補佐や補完などナンセンスであり一切無意味ですよ。と解釈することができます。
結論として、神と霊の教えを説く布教活動そのものを目的とする宗教の世界において物質世界における労力の喜捨である
浄財など、その宗教家自らの生活資金とする目的以外では決して必要なものではないと言えます、
(もちろん社会的弱者に対する慈善行為や公共サービスなどに基金として使われるなら別ですが)
それに対して、神聖な教会と教義を決して商売の道具になどしてはいけませんよ、というイエス様の御意思の
骨関の一つである思想を継承しているはずの統一教会が、自らの信者に対して、教団の拡張のために高額な壷
やわけのわからない珍味などを売らせてお金に換えさせ、それにノルマまで付けて信徒の信仰心の
バロメーターにする･･･････客観的に考えて矛盾していませんか？

>あなたは霊界を信じますか？この世に残った罪は人が死ねば消えますか？霊界ではどうしますか？
>罪は霊界で残ります、神様に時間は関係ありません、犯した罪は清算されなければなりません、

例えば六道輪廻という思想があります。(少し勝手が違いますが)
魂とは本来それ自体が永続的、永遠的なものであり、その地上における肉体の生において決して
一過性のものではありません。
物質世界における肉体の進化と共に歩み寄り、その入れ物に相応しい形で何億年もの霊的進化を
遂げてきたのが霊であり魂です。
肉体も、その中身となる魂の形に合わせて進化していきます。あるいは退化していきます。
生命の始まりである受精と同時に魂ができるのではなく、その母体となる生物の形に相応しい
魂が入るための扉の鍵が開いたものと解釈してください。
次に犬の肉体には基本的に前世に犬として生きてきた魂が入り、犬として新しい一生を得ます。
犬の肉体には前世に猫として生きてきた魂は入りません、魂の形が犬のそれとは違うからです。
この、地上世界での生の輪廻からの解脱が統一教会が言うところの「救い」と解釈なされるのであれば、
それはそれであっているかもしれません。

私自身は、この地上世界は身を正して人をために、そしてこの地上世界において霊性を主体
とした精神世界の拡大のために働き、その日々の行いの中で人助けなどの善行を積み重ねて
自らの内面と向き合い、自らの魂を磨いて、自ら自発的により良い霊的進化を
遂げるための試練場であるということを以前に書き込ませていただきましたが･･･

>その罪を清算する方法を教えてくださっている方が文鮮明先生ですよ、

次に業(カルマ)というものをご存知ですね。
その者が転生輪廻の中で前世に犯した悪因縁の結果として来世において背負わなければ
ならない自らの魂の負債です。
本来、全ての魂は生まれたときは全て平等であるべきはずなのに個人や容姿や能力に
個人差がある理由はこれで説明できます。
例えば「トンビが鷹を産んだ」という凡庸な両親にはない特別な能力を持った子供の
存在も納得できるでしょう。
両親は全く能力がないのに、天才的に画がうまい、あるいは手素が器用、足が速いと
いう子供は前世において、そのような職能
や競技に携わっていた可能性が高いと思われます。
その逆に美しい両親から必ずその容姿を受け継いだ美しい子供が生まれるという保障はありません。
歴代大学教授の家系に知恵遅れの子供が生まれたりもします。
環境による汚染や先祖の悪因縁だけではこのことは決して説明できるものではありません。

>あなたのその考え方自体が何の根拠もないものではないですか？どうしてこの世に
>悪を思考する心がありますか？

また、すべての人間は灰色であり、その霊性においてオセロのコマみたいな善悪の二元論で割り切れるものではありません。
つまり利己的で他人の生命や財産など一切省みないような悪人でも、自分の家族に対しては良き夫、良い父親であったり
その逆に周囲から慕われている思いやり深く誠実で心の優しい善人でも、仏のウソは方便とばかりに
自分の身の安全のためにウソの一つぐらいは言って人心を惑わしたりはするでしょう。
なせ゜不完全な存在としての人間がいるのかについてですが、これは人が自ら善悪を知る者として、
そして神の地上天国建設のための良きパートナーとなるぺく、その善悪を自らの意思でコントロールできる存在になるために
与えられた試金石だと考えられてもよいかと思います。決して頭ごなしに否定してよいものではありません。

そして、これらの善悪の基準に基づいた行為はカルマ(業)として、それらを行った本人の魂自らに
善悪それぞれの因縁の結果として本人の魂そのものに帰属します、
その人の子孫にはその人の行為に対して、悪に対して何の責任はありません。善に対しての恩賞すらありません。
その人が犯した行為の悪因縁の結果として苦しむのは、その人自身です、その人の子孫は関係ありません、苦しむ謂れすらありません。
このことを基準にして考えた場合、現在、ある人が、その人生において苦しみ悩むのは、その根底にある先祖からの悪因縁による
連鎖などではなく、その人自身の魂の悪因縁である前世のカルマ(業)から来るものである。とも言えますね。
犯した罪は、その人が前世に犯した悪因縁の報いによってカルマ(業)の法則のもとに清算されるでしよう。
もちろん、その人が犯した罪が霊界に残るなどということは決してありません、ありえるはずもありません
そもそも、霊界というのはその人が生前に犯した行為の結果として、その人に対して用意されている
あるいは、その人の魂の自由意志において、自らその行き先が選択できる世界でもあるからです。
善行が多ければ高次の霊界に行けるでしょうし、反対に罪の行為が多ければそれなりの世界しか選択はできないでしょう。
霊界とは次に転生をするまでの間、生前の行為の結果としてその人に用意された場所であり、
その者の生前の行為に左右されるような、あるいはその影響を受けるような場所では決してないということです。

結局、存在として矛盾云々を問う前に善も悪もすべては自分自身なのです。
その意味において肉体を持つ魂ある存在はすべて不完全であるとも言えるでしょう。
人間は程度の差こそあれ、その魂の内に善悪を包括しています。
色に例えれば、白に限りなく近い灰色か黒に限りなく近い灰色かの区別にすぎません。
白だけ、黒だけというのは決してありえないのです。
その自分自身の内にある悪を退け自らを戒め、この世の魂あるべきすべての
存在の幸福を第一に考え善をより多く行うよう心得ていけばよいのです。
すべては自らの魂あるべき存在としての自己責任の問題です。

キリストの教えの原点に立ち返りましょう。すべての人には罪ではなく愛と許しを説きなさい、
そして自ら、それを実践しなさい、困っている人には喜んで手を差し伸べなさい。悲しむ人は慰めてさしあげなさい。
苦しんでいる人には、その荷を少しでも軽くするよう、その人と共に歩みなさい。
これらの人々に良くすることがキリストへの供儀であり、キリストの御意思を受け継ぐ者として尊いことなのです。
これこそが自らの身を持って示されたキリストの尊い遺意思の実践であり、自らの魂の最大の救いと功徳につながるのです。
そして自分自身に対しては峻厳でありキリストの遺言を伝える者として相応しいように厳しく冷徹でありなさい。
罪や悪とは他ならない自分自身のものです、他人は決して関係ありません、
他人を攻める、その霊性を否定する、これらの行為は決してキリストの師弟のすることではなく
人を告発する者「サタン」ならびに　御名を騙る尊大なる者「反キリスト」のする行為です。

イエズスがムチをふるった話。
今の私は単純に「暴力をふるう悪いヤツだなあ」と思います。

だって、正月に寺や神社の敷地内で、いくら気に入らないからといっても、
ムチをふるって「たこ焼き屋」さんを追い払っていたら、ただの乱暴者ですよ。

たとえイエスがやったことでも「悪いことは、悪い」としなければダメです。

「カルマ」も「業」も「因縁」も、ないよ。

　あることにしておけば、「金」と「労働力」が宗教専業業者に流れる。
　それだけのことなんだよ。
　そんなものを信じているのは、世界人口の何％だと思う？

あることにしておけば、「金」と「労働力」が宗教専業業者に流れる。
あることにしておけば、「金」と「労働力」が宗教専業業者に流れる。
あることにしておけば、「金」と「労働力」が宗教専業業者に流れる。

単純な事実だよ。

>>486>>487-494
今は忙しいから詳しい事は今度にしますけど、とりあえず悪はこの世にあるはずで
はなかった事だけ言っておきましょうか、悪があれば人同士で傷つけあう、
それをご覧になって神様が悲しまれないわけないでしょう、あなたのは本質を見失い
教義にすがっているだけのようですよ。まあ、詳しい事はいずれ時間があったら。
>>496
お金じゃないですよ、精誠です。

ちょっと、こちらにも貼らせて下さいませ。

「善」や「悪」というレッテルは、個人や団体に貼り付けることは出来ません。

「正義の人」や、「正義の団体」は幻想です。
「善」や「悪」は、その時、その時の「行為」の中にあるのです。

忙しいからと、マザーテレサがまたいだゴミを、元死刑囚が拾って捨てることもあるでしょう。
「善」も「悪」も、その時の行為が終わったら、終わりです。

「私たちは正しいから、ウソをついてもいい」・・・そんなことでは、いけません。

>>498
うそはもうついてませんから。安心してください。

今日は、少し電波の入った牧師さんらしき人来ないね。
彼のレス、楽しみにしてるんだけど。

コカインっていいね

まずはこの世の中の矛盾を考えましょう、この世の中にはどうして悪と善という概念
があるのか？この世の中は人で社会を形成しています、そして、人人とのつながりで
ネットワークを築いて生活しているわけです、そうして時に自分の空間と他人の空間が
皆に生じます、そして、人の社会はその空間を共有してすごしているわけではないですか？
そして、生活の中でその空間を譲り合うという必要性が生じてくる、たとえばお店とかの順番
に並んだり、同じ部屋を共有したり、道路での交通、学校での生活、例えを上げたらきりが
ないが、そのように人は共同して過ごしているわけですよね、そこで、人は譲り合ったり、
助け合ったり、共に活動したり、喜び合ったりするわけです、しかし、その反面、意味なく人を
傷つけたたり、人のものを奪って自分のものにしようとしたり、自分の快楽の為に人を犠牲にしたり
虐げたりと、この世の中には明らかに他人に対してプラスの事とマイナスの事が存在する、
その根本的な問題が人の心ではないだろうか？それは、慈愛、いたわり、慈しみ、思いやり、
友情、信頼、などの他人に対してプラスになる感情もあれば、憎しみ、恨み、虚栄心、疑心、
嫉妬、妬み、征服欲、などの他人に対してマイナスになる感情もある、人はこの心の矛盾に
常に葛藤してきたといえるのではないだろうか？なぜ人はこのように、矛盾の心があるのだろうか？
僕も協会の2世として、神様に確信を持っているので、ここでは、神様がいるものとして書くと
神様は愛のお方であることは言うまでもない事である、親の愛、兄弟の愛、夫婦の愛、この世の中の
愛といわれるものをみたとき神様はその感情に劣らず人類を愛しているものと思われる、
そのときに神様は、人類同士が傷つけあう様をごらんになられたいだろうか？神様が愛のお方なら
当たり前に悲しまれるに違いない、それならば、神様が創造された人間に対して
マイナスになる感情を与えられるわけがないのである、その人類の悪の発祥を説いているのが
聖書という事になるが。

書くのがめんどくさいので、原理の詳細の内容はここでは省きますが、どうせ
みんな知ってますよね。聖書とは神様が、アダムとエバの堕落によって生じた罪の
根本を清算し、人類の復帰の歴史をつづったものです。カインとアベル、ノア、アブラハム
・イサク・ヤコブ、モーセ、イエス様、神様はまた、アダムの立場にたつ真の父母となられる
お方を待っておられました、それは、アダムとエバが堕落して人に神の血統とサタンの血統がはいって
しまったが為に、そのサタンの血統をまったく受け継がないアダムの立場に立たれるお方が必要
だからです、そして、そのお方につながり、原罪を清算して人は罪を償う事ができるのです、
そして、そのほかの罪も真の父母の立場にこられた方を通して清算が可能なのです、
それは、罪が神様を関係してないところで繁殖しているが為に、真に神様につながられた方を
通してでなければその霊界を整理する事ができないからです。

>>500
どうも、少し電波の入った牧師さんらしい人です。
お言葉に答えて今日は呼ばれもしないのに勝手に来させていただきました。

>>495
まぁ私の場合、目の前で暴れているボロをまとった乞食もどきの危ない変人がいたら、
なるべく離れた葉所から憐れみの目で生暖かく見守りながら、ひとまず警察に通報しますね。

>>501
宗教は麻薬です、私自身、ある意味ではすでに手遅れです。

>>503
>聖書とは神様が、アダムとエバの堕落によって生じた罪の
>根本を清算し、人類の復帰の歴史をつづったものです。カインとアベル、ノア、アブラハム
>・イサク・ヤコブ、モーセ、イエス様、神様はまた、アダムの立場にたつ真の父母となられる
>お方を待っておられました、それは、アダムとエバが堕落して人に神の血統とサタンの血統がはいって
>しまったが為に、そのサタンの血統をまったく受け継がないアダムの立場に立たれるお方が必要
>だからです、

イエス様は旧約聖書に繋がる当時のユダヤ教の教義は極めて儀式的であり神の
代弁者としての立場の人間を権威付けるための中身のない戒律的なものにすぎないと
あるいは、人が神の前で対峙する上で無為無効なものとして否定されておられますね。
また、その自らの血統の正当性や原罪論に関して一言も述べられてはおられません。
(処女受胎の秘蹟に関しても、聖母マリアの血統には触れられておりません。)
また、新約聖書のどこにも、その意向を内包した記述などありません。
そして、イエス様は旧約聖書の教義を規範としていた当時の神学者たちの
陰謀と讒言によりその存在を否定され、磔にされています。
この新旧両聖書におけます血統と原罪論の教義に対する断絶性についての説明をお願いいたします。
それと基本的に聖書はそれを活用する立場の人間からすれば、
その引用の仕方は百通り以上あります。
また特に旧約聖書は後世の人の都合の良いように改竄されている節もありますので、
現在のユダヤの神学校でもそれをそのまま引用することはいたしません。
ユダヤ教にはトーラという経典がありますが、協約聖書の研究課題などが細かく書き記されております。
その旧約聖書の題材とした教義の解釈の仕方は原罪論を含めて一定のものではなく、
その年代の社会的背景、あるいは、その著名人の思想によってさまざまです。

>>503
>そのお方につながり、原罪を清算して人は罪を償う事ができるのです、
>そして、そのほかの罪も真の父母の立場にこられた方を通して清算が可能なのです、
>それは、罪が神様を関係してないところで繁殖しているが為に、真に神様につながられた方を
>通してでなければその霊界を整理する事ができないからです。

バラバの会、あるいはミッション・バラバをご存知ですね。
私など最初のうちは、彼らに対してならず者上がりの不届き者の無法集団
あるいは、今まで悪行三昧の限りを尽くしてきた悪党共が新たな悪知恵を働かせて宗教法人
の看板掲げてキリストの御名で良からぬインチキビジネスを立ち上げるつもりかと、
半分怖いもの見たさで、その不遜な行為に対して小一時間問い詰めてやろうかと

現実に上記の理由から、彼らの教会へ自ら乗込み
同じキリスト教者の立場から彼らに讒言をしたこともあります
しかし、現実に対応した彼らの行動は身構えていたこちらが拍子抜けするものでした。
少なくとも、彼らは自らを偽ることは決して致しません。
謙譲と清貧の美徳を兼ね備えた中世フレスコ画に描かれていた聖人のようでした。
かってのたちの悪いならず者としての面影などどこにもありません。
人にとって自ら隠したい恥ずかしい過去を告白するなど大変な勇気が要ります。
そして彼らはその一切を偽ることなくキリスト教者としてその全てを告白なされて、
自分のようなツマラナイ、あるいは本来なら存在価値すらかったクズの様な人間
でも愛と救いの精神で立ち直ることはできるのですよ。
良き隣人として困っている人を助けて感謝されることも出きるのですよ。
多少、語気が荒くなっていた私に対して、温和な口調でこのように話されました。

ここから私が元悪因縁の塊ともいうべき、もとい悪因縁のエキスであった
というべき、今は神の愛と救いの元に更生なされた彼らから教えられた結論は
(粘着質でイヤミな野郎ですみません、これが私の魂の悪因縁です)
どんな人間でも人である限り人の魂を救うことができる、人を魂を助けてやることができる、

前にも、人間はその一人々々が神の祭壇であり、その司祭であると書きましたよね。
救いというのは、その人の祭壇を整理してやることです。
そして、その祭壇の司祭は、その祭壇を整理していただいた人と、その人を与えて下された神と、
その機会を与えて下さった精霊(守護天使・守護霊)に対して愛と感謝の祈りをささげるのです。
これは人々を指導し見守り、すくいを与える聖なる体系の具現化
つまり、神と御子と精霊の三位一体の法則にも通じる理論でもあります。
どんな人間でも御子の代理人として人を救う能力が与えられています。
人を助ける霊の技術が先天的なものとして全ての人に与えられています。
つまり、たった一人の人間によって霊の救いを総括する必要など最初からないということです。
また、その理由自体がありません、霊の技術においてありえません。

イエスキリスト(メシア)の再臨は全ての人々の心の祭壇がそれに相応しく整理された後に、
その祭壇の拠り代として、あるいはその祭壇の一部として補完されるべき降臨なされるということです。

この世に人は無数に存在しています、生まれては死んでを繰り返し、この世界は
人が入れ替わり発展して来ました、神様は永遠のお方です、その永遠の神様が人個人
個人を愛されるとき、人それぞれに一時の時間だけを与え、自分だけが楽しまれるで
しょうか？神様は人、一人ひとりと共にいたいと思われるはずです、人は死んでも
霊界に行ってそこで永生するようになっています、しかし、この世は罪悪に満ち
人が人を傷つける世の中になってしまいました、神様はその罪をただ人が死ねば許される
でしょうか？神様は永遠の方であって、時間を超越された方です、この世に残った罪は
その罪を作った人が死んでもその罪はこの世に残ります、でなければアダムとエバの罪
で神様は苦労なさらないでしょう、罪を犯した人は、死んで霊界に行けば、地上で自分が
犯した罪により、きれいな霊界に合わない自分を見て、自ら地獄へと行きます、そして、
そこで、地上で自分がしたことによる苦痛を受けてすごすようになるのです、その人がそこ
の苦痛から逃れるためには、その罪を誰かが清算してあげなければいけません、そして、
その罪を清算できるのは、その人の血統を引く人とか、何かしら、因縁のある人でなければ
ならないのです、そのために、地上の人は皆その罪の因縁の下にいるのです、そして、
地上の人たちは、皆その罪の因縁により、被害者の霊の審判を受ける条件がるのです、
その罪を清算しないと、清算されるまで、その因縁の罪の罰を受けるようになります、
その罪の因縁をどのようにして清算するかというのは、その罪の根本を理解して、その
罪を清算する過程をとらなければならないのです。

>>503
では、質問です。

神様につながられた方の条件とは具体的には何によって定められますか？

そのサタンの血統をまったく受け継がないという
その遺伝的・霊的・神智学的根拠は？
(確か前にも似たような質問をされた方が織られましたね。)

その人は現在、魂の救いおいて、どのような成果をあげておられますか？

現在、霊界の整理はすでに完成なされましたか、それとも未だ継続中ですか？

霊界の話はドロ沼ですからね。
テレビアニメの話を延々とするようなものです。

Ｍ７８星雲に、ウルトラマンがいるか、いないか。
いないとは言い切れないものね（笑）。

初心者には、いきなり原理講論の結論でＯＫ。
「韓国にメシアが生まれたから、世界の言葉をハングル語で統一すべし」

これだけで「統一原理はトンデモ」と正しく理解出来るでしょう。

メシアが関西で生まれたら、アメリカの国会は関西弁で行われるべきか？
もし、広島弁だったら、「ほうじゃけんのう」という言葉の入ったカセットを持ち歩くべきか？

「トンデモ統一原理」に騙されてはいけないよ。

>>509
文鮮明先生がどのような過程で生産されてこられたかは詳しくは知りません、ただ、
文鮮明先生のお生まれになられた文家は代々、飢えた人をてぶらで帰すなと言うのを
家訓に、飢えている人達には、皆にご馳走を提供して、周りの人たちに尽くす家系だった
と聞いて言います、僕が、文鮮明先生が真のメシアだと思う理由の要因に、その生きてこられた
過程によるところがあります、日帝時代にいたってはどんなに拷問されても、母国韓国の開放
の為に、常に訴えられたり、そして、拷問した人たちも許してこられ、自分の死ぬかもしれないと
いう監獄のなかにいたっては、言葉ではなく、為に生きる姿を通して、周りに認めさせたり、
生きてこられた過程それ自体が、この世の悪を復帰するために、自らを犠牲にしてこられたという
その、姿がどの人でもなし得ない事だと思います。この世界は自分が虐げられたらやり返すのが
通りのようになっている世の中です、しかし、その中において、どんなに虐げられてもその人たち
を愛し、接する事において回りもその姿に打たれる事を僕は生きてきた中において
実感しています、しかし、それは簡単な事ではありません、文鮮明先生はその、自分を犠牲にして
人を愛してこられた事をこの80齢をこえられた今に至っても続けておられる事を通しても
僕は、文鮮明先生を尊敬しています、文鮮明先生が堕落性を受けつがないという事はその過程は
僕はわかりませんけども、その生きてこられた家庭だけでぼくは疑ってはいません、
あと霊界の整理はまだ完成してはいません、霊界の整理は人個人個人の精誠が必要になってきます、
文鮮明先生につながっても、自ら精誠を尽くさない限りはその罪を清算する事はできません、僕自身
は、いろいろ経験を通して、その事は確信しています、あと協会員の人たちの多くが
その霊的な体験を通して、確信している人たちが沢山います。

>>509
しかし、重要なのは
体験もそうですが、心理をどれだけ理解する事かということです、あなたの言う人個人
そすばらしさは僕も思いますけども、その、邪心といえるものに苦しんでいる人たちは
沢山いるのですよ、その苦しんでいる人たちをどのように救えますか？その邪心までも
本来のものと受け入れますか？その邪心は上にも書いていますけど、神様がそう創造された
ものではありません、その悪の心をどのように清算するのかが問題なのではないですか？

>>509
それでは、僕からも質問です、本当にイエス様は十字架にかかられるためにこら
れたのだと思っていますか？

すいません、心理ではなくて真理です。

もう間違いだらけですいません、
＞過程で生産されてこられたかは
＞過程で清算されてこられたかは

＞この世の悪を復帰するために
＞この世の悪を清算するために

＞通りのようになっている
＞道理のようになっている

＞その生きてこられた家庭だけでぼくは疑ってはいません
＞その生きてこられた過程だけでぼくは疑ってはいません

>>509
あと、あなたは、アダムとエバの話しは疑われますか？
人は罪を背負っていないと思われますか？
邪心は本来からあるものだと思われていますか？
再臨のメシアは必要ないと思われていますか？

>>509
すいません、あと、
霊界はないものと思っていますか？
人は死んだら輪廻すると本当に思っていますか？
罪は個人では生産する必要がないと思っていますか？

質問が多くてすいません、ちょっとあなたの考えは本質を考えると
言うより、教義に偏っているようなので、噛み砕いて考えをお聞きしたいのです。

>>512〜513
罪の思想は、カルマ(業)の法則の元にその人の魂の自由意志に基づく自己責任の
結果においての輪廻転生のもとで裁かれて清算されると書かせていただきました。

それと、もちろん邪心とは後天的なものではありません。
しかし、その邪心を受け入れたのは、我々人間です。
決して人間をそそのかしたサタンの罪ではありません。
後はその邪心に対抗できるほどの良心を持つか持たざるかの話になります。
そして、その良心も邪心と同様、すべての人に与えられています。
で我々は自らの内面の邪心を認識した上で、これを退けるだけの強い良心を持てばいいのです。
イエス様も自らの邪心に対抗できるよう良心との鎧と善の剣で貴方の魂を武装させなさい。
と言われましたよね。

我々、聖職者の仕事は人の心が邪心に曇ることのないよう、その人の内面世界に向き合わせて磨かせることであり、
(これは本人にしかできません。本人自身の霊的芯かと向上の為の峻厳な魂の修行でもあるからです。)
また、本人の魂が邪心の誘惑に負けて、死後の霊界や来世で苦しむことのない様そのように諭すことです。
もちろん、別に聖職者でなくてものかまいません、その資格もいりません、誰でもできます
次に、我々聖職者の仕事は１人でも多くの人の魂の祭壇を整理し
また、キリストの再臨の準備として祭壇を整理する人を１人でも多く、
その能力に目覚めさせることです。
その上で、その罪の因縁をその人の来世に持ち込み、その人が苦しまずに
すむよう現世において、その人の罪を購わせるべく本人に諭すことです。
償いの方法は他人に対する愛と慈しみの思いを常に心がけ、その意思の元に
苦しんでいる人、孤独な人、悲しんでいる人とその思いを共にすることです。
その能力に受講料としてのお金など本来、必要ありません。
霊的世界に帰属するものに物質世界の事象など形而下のものでしかないからです。
もちろん、その能力のために特別な人間を用意する必要もありません。
霊界を整理させるための基盤も必要ありません。

お金を媒介として霊の感謝の意思を伝える？
お金を介した力で霊界を整理？　なんですか。それ？？


お金なんて飾りです。偉い人にはそれが分からないんです。(元ネタ分かりますかね)

文鮮明先生に関しては、また明日に書き込ませていただきます。
(平日はどこにでもいる、ただのしがない給金取りでして、それなりに生活かかってるんです。)

訂正します。　霊的芯か→霊的進化

>それでは、僕からも質問です、本当にイエス様は十字架にかかられるためにこら
>れたのだと思っていますか？

本来、キリストは神の予定なされた神の法が統べる地上天国の実現化に向けて
この世に参られました。
また、この時代は古代ローマ帝國や中国の唐を中心とした高度な一大文明園が
完成されており、その延長線上である地上天国を受け入れるだけの、
経済、科学などの物質的基盤、文化、哲学などの霊的基盤ができていたのです。
彼の十字架による磔は当時の宗教者の彼への無理解からの彼に対する妬みや
自分達の宗教利権への危機感という邪心の結果であり、予定など全くされておりません。

本当に今夜はこれで失礼いたします。

>>519-521
なるほど、あなたの考え方は、悪なる心は本来から存在し、人はそれを自分で
制御する責任があるということですか？そして、あなた達はその人たちを諭して
自制させる手助けをする、と、こういうことですね。
>本人の魂が邪心の誘惑に負けて、死後の霊界や来世で苦しむことのない様そのように諭すことです。
これは、霊界に行く人も、輪廻する人も、悪い事をすればそこで苦しむ事になるけど、
あなた達は、そのように、苦しまないように悪い事をしないように諭す事が仕事という事ですね。
あと、人は悪の心を持っていながら、それを制御しながら成長すると。

ではお聞きします、あなたは神様はどのように思われていると思われますか？
人が邪心を受け入れる事を自ら選択したという事ですけど、神様はその事も計算されて
その人類に、善を諭すためにイエス様をお送りになったと、お考えのようですね、それでしたら、
人はなぜ、自らにある善と悪の思考に苦しむのでしょうか？善と悪の思考については
>>502にあげています。神様は悪はあるべきものとして創造されたのなら、なぜ、諭す人
等必要としますか？なぜ悪を作って、別にわざわざ諭す人を必要としますか？
あと輪廻についてですけど、神様は永遠の方であることはご存知ですよね、その中で人間が
悪をなして、もがき苦しむさまをみられて、平気でおられると思いますか？
この世の中には、無数に人がいます、その一人ひとりが善と悪の思考に苦しんでいます。
その人たちをただ諭すために、イエス様はこられたといわれますか？それがメシアの使命であると？
教義ではなく普通に考えてくださる事を願います、神様は愛のお方です、なぜ、そのお方がわざわざ人
が苦しむような事を望まれますか？

あと、協会が献金を求めているのは、罪の歴史の清算でもありますし、世界を救うためにはそのために力
がいります、協会のお金は私利私欲の為に使われているわけではありません、あなたは蕩減という言葉を
ご存知ですか、罪はどう清算しますか？
イエス様の救いがあるのは事実ですし、キリスト教の方たちの献身的な姿は尊敬します。
ただ、再臨のメシアについてもっとお考えください、あと悪は本来から本当にあるべきものであったのか
神様はそれを見られてどう思われているのか、よく考えてみてください。

>>510-511
あんまり言うとホントになっちゃうよ・・？

>>522->>523
アメリカから世界で唯一レイプ被害の警報が出ている
性欲と下半身のみが発達したような人口比にして日本の
二十倍近い性犯罪被害者を抱えているキーセン(売春)立国の
メシアって一体何･･････ 　(；−□−)
普通の人間ならとても恥ずかしくて、入信なんかできないと思うけど。

あと、自称メシアのご子息がお二人ほど自殺なされてますよね。
薬物取締りの違反で刑務所に入所された方もおられましたが宗教者としてどう思われます。
自分の子供を自殺に追い込む父親って常識的に考えて最低じやないの？

>>525
日本が極端に少ないのでは？っていうかセクスレス。

子供が自殺した牧師なんて珍しくないんじゃ？

転落事故ですよ

>>522
無駄に長い書き込みだな。
お前はただ文の仮説を鵜呑みにして信じ込んでいる
だけ。それにな金で罪の歴史の清算というなら世界中から
献金させないなとな。それがたとえ貧しい国でもだ。
現実は大半が日本からだけだろ？それで罪の歴史が清算
できるのか？

>>528
＞ 現実は大半が日本からだけだろ？

そんなことない。日本人は生真面目にノルマを達成しようとするから結果としてそうなっているだけ。

>>525>>528
なるほどね、まず牧師さんは韓国の批判から入りましたけど、その事とメシアの生まれてくる
条件とは無関係ですね、レイプなどが頻繁に行われるようになったのは、韓国に軍隊制度ができ
日本化、欧米化が進んだために倫理観が欠如し軍隊で欲をもてあました人たちの反抗が多いです、
文鮮明先生がお生まれにならる前のころは、韓国ではキリスト教が盛んに信仰されていて、メシアが
こられるようにと、条件を立てていた人たちが沢山いました、そのころの韓国と、今の韓国では
まるっきし環境が違います、昔の韓国は血統を重んじ忠孝の義を重んじる国でした、それに今の韓国
のあり方と、協会での教えはまったく無関係です、その事を取り上げて批判するのはまったくナンセンスだと
思いますけど。
あと、>>522さん、あなたは、原理の内容を知っていますか？精誠、蕩減、条件、等といった事をご存知ですか？
この世の中には邪心があることはご存知ですね、その邪心をどのように清算しますか？実際に協会に入る前は、
活動する前は、精神的に病んでいた人たちも原理に触れ、本質を知り、悪の心を分別している人たちは沢山います、
あなたは今の世の中が正常に見えますか？人が殺し合い、最近では衝動で殺人事件が起きる今の世の中、社会でも
恨み、妬み、憎しみ、などの為に人間関係がうまくいかない人たちは沢山います、あなたはそういった心向かいあって
消す努力をした事がありますか？協会ではそういうことを整理する事ができる事が普通におきています、しかし、
何万年と積み重なってきた罪の重さは生半可なものではありません、故に、間違いにはしるシックの人たちも沢山
います、そのためにシックの人たちはその堕落性と葛藤し、自ら苦難の道を行こうとするのです、
それは、仏教でもいえることでしょ。あなたはどれだけの苦労をしましたか？どれだけ人を愛し、どれだけ許してきましたか？

>>525
あと、御子女様についてですけど、あなたはどれだけの事を知っていますか？
メシアの家庭に生まれた方たちの苦労を知っていますか？文鮮明先生は自らの
家族とはほとんどすごされず、日夜、周りの人たちに原理を教え、世界平和演説
して回られているのです、御子女様たちはお父さんお母さんをとても愛していらっしゃい
ますけど、文鮮明先生と一緒にいられたことはほとんどないのです、自らの家庭というもの
を犠牲にして、活動されているのです、あなたは霊界の審判を知っていますか？
周りに負債があるときはその負債を埋めるために、一番尊いものが犠牲になると
いうことを、あなたは御子女様たちのご苦労を知っていますか？御子女様たちは
メシアの下に生まれたから、協会の活動をしているわけではありません、自らその
真理を疑い、学ばれ、自ら確信をしてこの道に進まれているのです、皆、博士課程
に進まれたり、事業を立てられたりと、その分野において、自ら率先して活動して
為に生きる精神と、その生き方を実践されています。あなたは批判する前に、もっと
いろんなことを知ってから書き込んだほうがいいと思いますよ。

>>525 中々確信をついてますね。
私も、それ言いたかったんですよ。
ところでスミマセンけど　どちらさまでしょうか？

とりあえず、本題に入りましょうか。

ID:DYnsndcQさんへ

>この世の中には、無数に人がいます、その一人ひとりが善と悪の思考に苦しんでいます。
>その人たちをただ諭すために、イエス様はこられたといわれますか？それがメシアの使命であると？
>人はなぜ、自らにある善と悪の思考に苦しむのでしょうか？

それは自ら悪を知らなければ善をも知りえないということです。
悪の思考に対する善の思考がなければ、その悪の思考に苦しむ必要など最初からありません。


>教義ではなく普通に考えてくださる事を願います、神様は愛のお方です、なぜ、そのお方がわざわざ人
>が苦しむような事を望まれますか？

>あと悪は本来から本当にあるべきものであったのか
>神様はそれを見られてどう思われているのか、よく考えてみてください。

では、生命科学に例えてみましょう。
まず、人間を含めた全ての動物は、捕食活動という悪を行います。
草食性の動物も生物としての植物を捕食するので例外ではありません。
普通、すべての生き物はき自らの生命活動を維持することに関しては純粋でり誠実であっても
そのための利己的な捕食という悪の行為に対して懐疑的ではありませんよね。
自らの命を紡ぐ為の犠牲となった他の動物の犠牲に感謝し、その魂を供養できるのは人間だけです。
人間が万物の霊長と言われる所以は、ただ短に地球生物の生命ピラミッドの頂点としての
チャンピオンシップを手に入れたというだけではなく
その霊的進化の過程において他者の感情、悲しみや喜びを自らのものとして認知するだけの
高度な霊性を獲得できた所以も考慮しなければなりません。
ちなみに人間以外の動物は、自らの生の営みのために犠牲となった
他の動物の痛みを自らのものとして悼む感情はないと言ってもよろしいでしょう。
弱肉強食の動物世界においては、弱者は強者のための捕食対象にすぎないわけですから。

次に人間の脳を見てみましょう。
大脳には新皮質と旧皮質と古皮質があります。
古皮質はいわゆるトカゲの脳とよばれ、脳の原点であり本能の赴くままに行動します。
自我と利己的な本能はありますが高度な思考はまず、期待できません。
次に旧皮質と呼ばれているものが古皮質を被っています。
これは一般に馬の脳と呼ばれています。
古皮質がつかさどる利己的な本能のみではなく他者の存在を認知して同個体同士で
あるいは信頼できる別の生物との間で共生的な信頼関係を築き上げることもできます。
しかし利己的といった点では爬虫類の脳である古皮質よりも高度化されていて
上下による階級社会があり弱者は強者に対して従順な姿勢を示しますが
強者は弱者にたいして、その存在を試みないこともあります。
また、敵、仲間、獲物といった短絡的でステレオタイプな概念しか持ちえません。

人間としての利己的な悪の行為を制御し善をつかさどる新皮質は進化の
過程で先に造られた旧皮質を核として、それを被うように後から造られています。
そして、この新皮質こそが人間の持つ創造や高度な理論体系を司り
この新皮質を手に入れたことによって人だけが善悪を知りうる存在になれたのです。
次に転生の最に人間の魂は基本的にトカゲや馬の体の中には入れません。
脳というハードウェアと魂もしくは霊というソフトウェアの規格がそれぞれ違うからです。

大脳古皮質の本能による行動のみの悪の思考に対して、それを制御する大脳新皮質の善の
思考こそが肉体的進化、そして霊的進化で後天的に与えられた、あるいは悪の思考よりも
善の思考が後に獲得されたものかも知れませんね。

また、人に原罪という悪因縁を発動させるきっかけを与えたサタンとて、
愛のお方である神様のかけがえの無い愛しい被造物の一つにすぎません。
悪と悪の行為に対する許しの思想とは、そのサタン自身の魂の救済のためにもありえるのです。
また、悪としてのサタンが先にあり、その後に物資世界における神の地上天国の創造の為のパートナー
として全ての生命の最後に造られた善悪を知るものとしての人間の存在もこれで説明できます。
人間には相面のヤヌスとして善悪の感情をそのうちに内包しております。
最初から善のみの純真無垢な存在などでは決してありません、
それでは最初から捕食活動という悪を行う悪因縁の宿亜たる肉体を持つ生物としては生きてはいけませんから。
サタンは、人の性質を理解したうえでで悪の心を煽動しただけです、
その結果としての悪因縁を発動させただといえます。
サタンによって人の魂に悪の心が副次的に植えつけられたわけでは決してありません。


>この世の中には、無数に人がいます、その一人ひとりが善と悪の思考に苦しんでいます。
>その人たちをただ諭すために、イエス様はこられたといわれますか？それがメシアの使命であると？

ID:DYnsndcQさんへ
人を諭すのはほかならぬ我々普通の人間の役割です、そしてその霊の技術を内に秘めています。
イエス様も、生前こそ、その役割を自ら担われておられましたが、人の心を諭し、その祭壇を整理することは
誰でもできますよ、と最後の晩餐のおりに、自らの遺言として弟子の方々にお話なされました。
イエス様が来られた本来の目的に関しましては、前のスレに、その当時の世界的状況を踏まえた上で
その世界の延長線上としての地上天国「エデン」建設のため来られたと書き込まていただいたはずですが、

ID:DYnsndcQさんへ
>あと、協会が献金を求めているのは、罪の歴史の清算でもありますし、世界を救うためにはそのために力
>がいります、協会のお金は私利私欲の為に使われているわけではありません、あなたは蕩減という言葉を
>ご存知ですか、

統一教会がユーラシア大陸横断構想の手始めとして旗印に掲げている日韓トンネル建設は現在、停止しておられますね。
そのために今まで統一教会がかき集めてきた信者、もしくはシックの方々からの献金による何千億単位の
建築資金は生かされているといえますか？
もし、立ち消えになった場合は、これこそ蕩減の極みたるものですね。
全くもって節制の精神を冒涜するようなものです。このことを世間の一般常識では「蕩減」といいます。
なお、無事に開通したとしても、その日韓トンネルの年間維持費は経済効果をはるかに上回るものとして危惧される
声もあります。
ドーバー海峡は安定した地盤の中に建設されているため、その修正費用は設備そのものを維持する費用の中では
微々たるものです。
しかし、年間数ｃｍの単位で海溝に向けてずれる上に地震の多い不安定な地盤の中に築かれる日韓トンネルは
ドーバー海峡トンネルより遥かに長大な距離であり、それだけにトンネル内の修正と維持に関わる年間維持費
はそれこそ、北九州どころか日本経済そのものを倒壊させかねません。
蕩減という浪費の上にさらに蕩減という浪費を重ねさせるおつもりですか？

次に、信者からの五百億円近い献金を賭けて設備投資をし、信者達を入植させた南米復帰の話は現在どうなりましたか？
最初の一年間だけでマラリアや風土病で死人を出してますね。
また、その後、現地での不安定なインフレに、生活が支えきれず、
その日の生活に事欠いて乞食同然の姿と成り果てたホームレスの信者たち、
募金のための借金生活に首が回らなくなり、自暴自棄になってアウトサイダーの世界に加わり
コカインなどの麻薬に出して犯罪者同様の荒れた生活をなされている信者もおられます。
同じく現地での募金活動に全財産を費やした挙句に自ら性産業に身を堕して、真のお父様から祝福される
べき家庭を持つことなく孤独のまま、現地で初老を迎えようとしている女性信者がおられます。
真剣な質問です。真のお父様は、自分を信じて地の果てまで付いてくれたこれらの人に対して、
一体どのような救済措置を取っておられますか？
ぜひ、罪の歴史の清算の一部として彼らの生活の補填に充てさせてやりたいものですね。

http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/msg-05.html
この件では最後に、この話についてのご感想もお願いいたします。

>罪はどう清算しますか？

罪の清算については、すでにお話をさせていただきましたが･･････････
とにかく、お金の概念から離れてください。
中世カトリックの冤罪符じゃないんですから･････････。
何度でも書きます、罪の行為は、その人の霊もしくは魂の贖罪によって購られて許され
その罪の行為の結果は、その人の転生輪廻によるカルマ(業)の法則の元に清算されるのです。
さらに魂の修行を積み、その成果として高次の霊界へ昇華されれば輪廻転生の宿亜である
生命としての原罪もリセットされます、開放されます。
仏教世界ではこれを解脱といいますよね。この世界は縁覚界・声聞界と言って
六道輪廻（地獄、餓鬼、畜生、修羅、人界、天界）の世界の一つ上の段階の世界とされています。
私自身はユダヤ教(キリスト教とはあえて書きません)の原罪の思想は
この仏教思想における六道輪廻の世界とリンクするものと考えています。
モウ一つ、くどいようですが何度も書きます、お金を介した物質世界における基盤や補佐など全く必要ありません。
意味そのものがありません、ナンセンスです。
もし、贖罪のための寄付や浄財を請求するような宗教家がいれば、その顔に痰か唾でも吐きかけてやりなさい。
人が物質世界で犯した罪は物質世界に帰属し　霊界には一切、帰属しないのです。
イエス様も、その教えの中でシーサーの物はシーサーに、神の物は神に返しなさい　といわれました。
物質的基盤の上に成り立つものは物質的基盤の法則の元に回帰し、
霊的基盤の上に成り立つものは霊的基盤へと回帰するのです。
形而上、霊的なものは物質的な物を補佐することは可能ですが、
霊的なものだけでて物質的なものを補佐することができません。
そのためには物質に働きかけるための肉体がいります。
形而下の物質は霊的なものを補佐できません。
物質はしょせん物質であり霊界に対しての働きかけはできないからです。

ID:DYnsndcQさんへ
>イエス様の救いがあるのは事実ですし、キリスト教の方たちの献身的な姿は尊敬します。

神の下に全ての人間は平等であり、神以外に畏れる存在などないと言いわれます。
イエス様ご自身、みずからを含めて女の肉から生まれしものは卑しいといわれました。
宗教者には、その立場から一切の不平等や不正・不条理をただす義務と責任があります。
私は、その不平等や不正・不条理をただす立場の人間として
如何わしい反キリスト的なゴイム奴隷階級制度の産物にすぎない
統一教会と、その教祖を批判し弾劾しているわけであります。
少なくとも生身の人間が自分と同じ生身の人間に仕える制度においては、
たとえ、それが霊的なものであったとしても仕えさせる側の人間に対して
不平等や不正・不条理をただす立場から、厳しい査定の目を向けなれけれなりません。
イエス様も地上世界において他人を自分の思い通りに使役していると自らを自慢していた人間を指差して、
あのような者は天国では人に仕えるだけ価値と、その能力すら与えられない、と切り捨ておられます。

>>532>>533
はあ、無駄な知識の披露ありがとうございます、生物の生態系の事はよくあなたのような
人が例にあげますね。あなたは人類は万物の霊長であるという事は知っているみたいですね。
神様は、人に「産めよ増えよ地に満ちよ、よろずのものを治めよ、」と言われました、
動物はその種の存続の為に、自然に緻密なネットワークを築いています、そのネットワークは
摂取される側と、摂取する側で成り立っています。そして、あなたの言うには、人間社会にも
それが当てはまるといいたいわけですね。はっきり言いましょう、それはありません。
動物の世界で言う活動と、人間世界で言う活動は比べるまでもなく次元が違う事は言うまでもないでしょう。
生態系の維持と、人類社会の比較は感情の欠落した、あなたのように、情までも科学の観点で見ようとする
人にありがちの行動ですね。あなたは、この世の悲しみの被害者の人の気持ちを考えてみてください。
あと、>>502読んでください、人間関係と動物社会は、精神的な面でも対象外ですから。

>>530
>文鮮明先生がお生まれにならる前のころは、韓国ではキリスト教が盛んに信仰されていて、メシアが
>こられるようにと、条件を立てていた人たちが沢山いました、そのころの韓国と、今の韓国では
>まるっきし環境が違います、昔の韓国は血統を重んじ忠孝の義を重んじる国でした、

韓国のキリスト教は１９５０年代の朝鮮戦争時からの連合軍制下における副産物です。
１９２０年代の韓国社会はいわゆる李朝時代から続く儒教社会であって
その時代以前での民間社会におけるキリスト教の活動記録はありませんよ。
むしろ、この時代は長年の李朝時代に虐げられてきた朝鮮半島の仏教徒が
日本仏教の支援を受けて息を吹き返した時代です。

それと失礼ですが、李氏朝鮮時代においての朝鮮半島社会は隣人同士の
裏切りと宮廷における算法術数の時代であり、人文科学や社会科学においては
全く停滞されておられたらしいのですが、この社会における忠孝の義とは
対人関係と社会の基本はこうであるべきだという卓上の理想論では･････
忠孝の義とは、

ごめんなさい、文がかぶりました。
あと、前レスも見苦しい誤字や脱字がやたらと
多すぎるのはこれを書いた奴が眠いからではなく
サタンの陰謀ということで、ご理解ください。

>>540
人間の精神は動物世界の延長上のものとして存在するということです。
あくまでも、その過程を示しただけです。
どんな生き物も自我を持つ以上、生きることへの喜びがあり、苦しみがあります。
これは人間だけに特有の感情などではありません。
その魂の過去の連続性において、そして現在、生きている動物すべてが
人とともに存在する同時性において、決して対象外などではありません。
本来、全ての動物は人間のパートナーとして共に生きるために存在します。
そのことにおいて区別する必要などありません。
人間自身も自らが属する生物界のネットワークからはみ出てしまっては
その存在のみでは決して生きてはいけません。
魂の次元においては確かに違うでしょう。
それぞれの動物の脳と魂をハードとソフトの関係に例えましたから
しかし、少なくとも間違ったことは書いてはおりません。真実であり真理です。
このことをムダな知識だというのは、それを受け入れるだけの理解力が
視野狭窄のあまり、退化しているからではないですか？

>>540
それとあなたはこの世の悲しみの被害者といいましたよね。
情までも科学の観点で見ようとする冷徹な人の立場から、もう一度聞きます。

あなたが所属している統一教会と関わった結果、生活が破綻し、家族が瓦解し、
人生そのものを台無しにされた人達の悲しみの被害に対してあなたの崇拝する
「真のお父様」は、どのような魂の救いを与えてくださるのですか。
彼らは、この苦しみと悲しみの世の中を救うべくこの世に現れた「真のお父様」
をあなたと同様、真剣に信じて付いてきてくれたのですよ。
速やかに答えなさい。

>>534
まず、あなたのその理論は何を根拠に善と悪を結び付けていますか？体の反応や行動に
関与している事は、わかっています、ほかにも、ある程度の感情にもかかわっている事
も脳の一部の欠如とホルモンや神経伝達物質の欠如による事である事もわかっています。
しかし、人間が思考するにいたっては、脳が信号を発する前に人の心による指令により信号
を送っているという現象は心の存在を示しています。それは、脳がただ、機械的なものでは
ないという事です、これは、脳が感情や身体脳力にかかわっていても、思考するという事は
別に原因があるということです。脳に与える原因の要因は今もなお解明されていない事が多々
あります、あなたは、善と悪の概念を脳の仕組みでさもありげに語っていますけど、
それらは信憑性のない事ですから。人を傷つけようとする心の衝動、人を助けようとする心の
衝動、それらはいまだになぞです。話しを戻して、なぜ悪の心が存在しますか？
何度も言いますけども、神様は人同士が傷つけあうのを見て、喜ばれませんから。

>>535
この世界は、なぜ悪があるというのか、自分の快楽の為に人を殺す人がいる、
自分の利益の為に人を殺す人がいる、自分の為に物を盗む人がいる、人を恨み、
人を憎しみ、けなしあい、傷つけあう、全知創造をされた神様がどうしてそのように
人を苦しめる要素を持たせますか？あくがあれば人が苦しむのは目に見えているのに、
人が成長する過程にいたっては、悪は必要ありません、どのように悪が必要になるのですか？
悪を否定するようになれば人の成長ですか？人が苦しむ要因は悪によるものです、
イエス様がなぜこられましたか？もともと神様が悪を人間に与えられたなら、
どうしてそれを諭す人が必要になりますか？善はなぜ悪を憎みますか？被害者はなぜ泣きますか？
悪があるべきものであると考える事自体が、あなたの考えには矛盾がありますよ。それに気づきましょう。

>>536
協会の活動は日韓トンネルだけではありませんから。あと日韓トンネルは協会
とは関係ないところでも、開発の構想は続いてますから、経済効果もそれなりの
期待もされています、あなたのその見積もり何を根拠にしてます？

>>545
悪の心の起源については、すでにお話し、いたしました。
心霊学的、科学的な信憑性がなければ、このような話などいたしません。
もちろん、魂の入れ物である、脳は単に機械的なものではありません。
肉体と魂が、原初細胞からの永い年月をかけてらせん状に結び合った
生命あるものの意思と魂を、その機能の中に包括できる霊妙な機関
であり霊的、肉体的な進化の成果です。
まさに神の身業です。
そして、その神の身業の延長線上に、我々、人類がいます。
神の愛に見守られ、苦しみ、悲しみ、そして喜びながら、一生懸命にこの世に生きています。
この思いを来世に伝えていくために、そしてより良い人生と来世が、その人に訪れるように、
私の仕事は、そのことを人々に諭して示してさしあげるだけです。
誰でもできます。特別な霊の秘蹟、魂の秘儀、そのための特別な人間など必要ありません。
そのために愛と思いやり、慈しみ、魂の調和の心を人々に説きます。

その、宗教者として、もう一度、聞きます。
自分に命がけで付いてきて、異郷で死んでしまった信者に対して
そして生活と家族を失った挙句に精神を病んでしまった信者に対して
異郷の地で行く当てもなく魂の闇に埋没してしまう信者に対して
自らの性を貢ぎ孤独な老後を送る恐怖に怯える羽目になった信者に対して、
「真のお父様」が約束なされた魂の救いについて答えてください。
冷徹で酷薄な人間から見ても、これでは彼らがあまりにも気の毒です。

>>537
まず南米摂理は今も続いていますから、僕も南米に行ったことはありますけど
どこも順調に活動しています。あなたのその話しの下はどこなのか、それが不明ですね。
厳しい環境に開拓に行くのは、昔のキリスト教徒の人たちも同じ事でしょ。僕も南米では
体調を崩しました、活動も厳しかったですけど、皆その中でも活動をしていました。
そこにいたシックの方たちも、自ら現地の言葉を勉強して、何人も復帰しています。
あと、その反響の人の貼り付けですけど、それも信憑性にかけますね、一和はサッカーチームでは
韓国位置で、韓国のサッカー連盟の会長はうちの協会の郭会長です、カナダでは、
フィッシュハウスは卸売りナンバーワン企業です、そのほか、ワシントンタイムズ、
フィッシュカンパニー、等成功している会社は沢山あります、その人のあげたソース下
をしっかりさせましょう。

>>549
すみません。
そろそろ、このへんで失礼させていただきます。
いろいろとお話下さり、大変ありがとうございました。
この話は、また後ほどということでお願いします。
また私のﾆｾﾓﾉが出てくるかも知れませんが適当に放置してやっください。
では、今日はこれにて失礼いたします。
それとですね、その間、申し訳ございませんが、宜しければ具体的なｿｰｽお願いいたします。

>>536-550
すいません、ちょっと用事があったもので、おくれました。
もうまとめてかえしましょう、神様は人を子供の立場で創造されました、そして、
神様はその人類が喜び助け合い、神様を中心として、一つの大家族を形成する事を
望まれました、決して、子供同士が争う事など決して望んでいませんし、そのようにも作っていません、
人の悪の発生はアダムとエバの堕落によるものです、あなたの言う苦しむ事も人生の一部というのは
9.11テロ事件、サリン事件、連続殺人事件、強姦殺人、窃盗、戦争、などの争いや、傷つけあいを
正当化するのですか？神様は人一人ひとりに永遠の霊性を与えられています、決して繰り返すものでは
ありません、人は死んで肉体を離れたら霊界に行きます、そして、地上で残った過ち、つまり罪は
地上に残り、それを受け継ぐものに、つながれて行きます、そして、刑法と同じようにその罪に見合った
代価を払ってこそその清算は可能なのです、それが蕩減です、協会の人たちはそれを清算するために
苦難の道を進みます、あなたは協会の批判をしますがどのように罪を清算するかには触れませんね、
あなたは悪と罪の概念がどうもばらばらです、悪があるものならば罪などいらない、
ならば人はいくらでも人を傷つけてもいいものになり、諭す必要などもなくなる、動物界の延長なら
人は人を虐げてもいいのですか？あなたは悪の概念を正当化することですべての話しが矛盾しています。
あとソース下ですけど、僕は実際に見てきましたけど、そのデータなどは、ここで示すようなものはありません
しかし、それはあなたも同じでしょ？僕のほうが見てきた分、僕は確信してますけどね。あと活動する上において
苦難の道を行く事は蕩減とか云々抜きにしても、批判する内容にはならないと思いますよ、苦難の道を歩んできたのは
キリスト教徒の人たちも同じでしょ。お金のことにしても人を助けるために募金活動は必要でしょ、協会は神様に
生活の一部をささげるという事の為に献金しています、そして、そのお金は活動資金に使われています、確かに
横領する人や、とどこおるプロジェクトもあるでしょう、人は皆完璧なわけではありません、
失敗もいくつかするでしょう。とりあえず、あなたは悪と罪の概念についてもう少しお考えクダサイ。
それでは、おやすみなさい。

結局みんなやめたいんでしょ。それでいいじゃん。

>>551
オウムと一緒で反論が反論になってないって。
とりあえず、牧師が言った被害者に対するに対する救いについて説明しる。

まぁ、俺から見て、　>>539　を読む限りは
この牧師とやらもベルセルクに出てきた四角顔の某神父か
司祭なみに相当ヤバイというか逝った部分がありそうだが。

>>553
被害？苦難の道を行く事を批判する事はできないという事で書いておいたんですけど。
献金の事とか、苦しいところに送られたという事でしたら、献金の理由はもうすでに、
上のほうでも書いてありますけど、開拓・復帰の道では、楽な道はないという事ですね。
先祖解恩して、実際問題が解決した人たちも沢山いますし、癌がなくなったり、精神的
病がなくなったという人たちも沢山います、苦難の道を行く中において、霊界の協助を
感じた人たちなど、僕も含めて沢山います。
＞自分に命がけで付いてきて、異郷で死んでしまった信者に対して
＞そして生活と家族を失った挙句に精神を病んでしまった信者に対して
＞異郷の地で行く当てもなく魂の闇に埋没してしまう信者に対して
＞自らの性を貢ぎ孤独な老後を送る恐怖に怯える羽目になった信者に対して、
＞「真のお父様」が約束なされた魂の救いについて答えてください。
これに関しては、まず一行目、命がけの開拓の人たちは沢山います、それは、皆
摂理、御旨を理解して、その境地に望んでいます、その人たちについて誰もどうこう
言う権利などありません、何度も言いますけど、キリスト教の先駆者の方たちもそのような
道を進んでいました。2行めに関しては、やめてそうなった人は何人も知っていますけど、
そうなってやめた人など知りません、つらくてやめたのなら、みんなそんな中活動し、
真理を理解しているわけですから、やめた人は何も言えないでしょ。
3行目に対しては、この人の妄想です、皆貞操を守って相手と結ばれるのです、
貢ぐ？老後の恐怖？まあ、こういう類の批判の人によくある表現ですね。
4行目は蕩減、精誠、血統転換の話しはもうすでにしてますので。

>>553
留め金付きのブ厚い聖書を人の頭に打ち込んだりするようなマネは決して致しませんのでご安心ください。

>>551
>子供同士が争う事など決して望んでいませんし、そのようにも作っていません、
>人の悪の発生はアダムとエバの堕落によるものです、あなたの言う苦しむ事も人生の一部というのは
>9.11テロ事件、サリン事件、連続殺人事件、強姦殺人、窃盗、戦争、などの争いや、傷つけあいを
>正当化するのですか？

誰がいつ、人間同士による争いや傷つけあいを正当化しましたか？
誰が、悪の意思の行為の結果であるの苦しみや悲しみを支持しましたか？
また、悪そのものを支持するような書き込みをどこでしましたか？
悪は生物進化の延長線上の人間として最初から内包するものとは書きましたが
原罪とは、サタンを介して悪の心を発動させた結果であり、その悪しき成果です。
悪の心がなければ悪の心の行為の結果である原罪など最初から発動いたしません。
しかし、だからと言って、原罪そのものだけで人間、それ自体を語れるものではありません。

あなた自身、神による救いと摂理と復帰がなければ、原罪を受け継いだ自分など、どんな悪事でも
平気で働きかねないと、自らを下卑し自虐できるほどの弱く邪悪な人間なのですか？
あなた自身、もともと、そのような悪の行為を平気でできる邪悪でツマラナイ人間なのですか？
あなたは人間性というより人間という存在そのものに対して最初から絶望し否定をしていませんか？
違うでしょう　この私からみても、あなたはとても素晴らしい方です。
あなたは、その存在自体が、善意と誠意のもとに魂の幸福を真剣に考えておられる尊い方です。
これはあなた自身の善なる思いそのものでしょう。一体、どこに悪があります。
本来なら私のような人間こそ、あなたにとっては用はありません。
聖書の中でイエス様が言われたのと同様、霊と魂の問題を解く我々宗教者の本質は
あくまでも霊と魂の医者であり、牧童としての魂の統括者なのではではないのですから。

そもそも、私が統一教会の存在を否定し攻撃しているのは魂の医者としての
イエス様の御意思を受け継ぐキリスト教者の本分を逸脱して健康な魂を自らの内に
統括しようとする所以からなのです。医者には医者としての本分があります。

普通の人間には多かれ少なかれ、自らの悪を制御できる良心が備わっております。
人間は性悪説ただそれのみにおいて語れるような、くだらない存在ではありません。
また、当然ながら性善説そのもので自らの生を単純に美化できるものでもありません。
利己的で邪悪な悪の行為を自らの魂のうちに退けることこそが魂の修行であります。
人間なら善なる神の分身として誰にでも備わっている愛と慈悲の心を用いて
利他的な善の行為を遂行することが、悪の行為に対する贖罪に繋がります。
永続的に存在する魂の一瞬である今の人生の中で善をより多く行い、
悪の行為を退けることが神の愛の御子としての「復帰の道」へと繋がるでしょう。
悪と原罪は、原因と結果であり、日常的な罪の行為において特別視するものではありません。
罪は原罪の延長線上にあります。
日常生活において利己的な悪の行為を退けることが、罪を退け原罪を退けることとなります。

本来、決してその一生なかで完遂できるものではありません。やりきれるものではありません。
原罪に基づくカルマ(業)の法則の元で転生を重ね、営々と築き上げていかねばなりません。
ただし、イエス再臨の後に神の愛の摂理と魂の法が地上世界を治めた後は、
本来あるべき魂の修業場として、その世界に相応しいように神の愛の摂理と魂の法の
もとに後の世の人々の手で、その社会的体系が造りかえられるでしょう。
しかしながら、そのために特別に選ばれた特定の人間を仲介として行われるものではありません。

生物としての「原罪」に関しては、食という肉体を持つ者としての日常生活上の悪と罪の行為による
他の生き物の犠牲に対して感謝の意を奉げ、霊界における彼らの霊の平安を願い、その魂に
より良い来世が与えられるよう心から祈ることで贖罪されるでしょう。

原罪から開放されるというのは、死と苦しみの六道輪廻とカルマ(業)の法則から開放され、
より高次元の霊人としての永遠の生を授かるということです。
もちろん、高次元世界の霊人も地上世界の人々の魂の指導のために、
肉の体を用いて転生なされることもあります。
イエス様や仏陀・マホメットも、本来、その目的で地上に生を受けた高次元の霊人かも知れません。

しかし、ここではっきりしておきたいのは再臨のイエスは、人の魂は永遠に不滅なものでり
霊の連続性において　その悪から解き放たれた魂の本質は永遠不変なものとして
自ら証明なされるために、そして、その原罪の延長線上であるカルマ(業)の法則から開放された高次元の
霊人として、かっての地上世界で成人なされた当時の身姿のままで、この世界に降臨なされると言うこてです。
地上世界再建のために神から与えられた高次の霊団を引き連れて、天より参られます。
魂の修行場としての本来の地上世界、そのものを正すために、そして現在の地上世界を被っている
金本位制などの物質万能社会、罪の行為を蔓延させている霊従主体の黙示録世界において
魂の霊的進化を妨げている悪の法を正すために天界の軍団を引き連れて降臨なされるのです。

いつも勝手ながらすみませんが、今日はここまでで失礼いたします。
貴方の御心に神の恵みと安らぎがありますように･･･････
で締めくくりたいところなんですが　受け入れていただければ嬉しいです。
またお時間がございましたらゆっくりとお話を読ませてください。

>>555-557
あなたの考えは別に悪いものとは言いません、ただ残念なのは、今こられている
メシアに気づいていない事です、悪が悪い事であると確信していただきありがとう
ございます、それでは、なぜ神様がそのような悪の心を人間に持たせたりしますか？
わざわざ作っておいてその悪を制御する存在としてなぜ人間を作りますか？あなたは、
この世の悪事をご存知でしょ、その例を本の一部だけ上に載せましたが、この世の悪行
をすべてごらんになられている神様はどれだけ悲しまれていますか？何度も言いますが
悪は決して神様が望まれた事ではありません、それは、アダムとエバの堕落により生じた
ものです、罪もカルマや輪廻という、観念的なものではなく、この世に残った負債です、
人は個人個人、個性を持ったすばらしい存在です、しかし、その存在は今ではすべての人が
その堕落性を持ち、自らの中にある善と悪の思考と戦っています、あなたはその葛藤をよく
ご存知でしょ、それは決して諭せばすむものではありません、その根本の下をたたないと
いつまでも精神に働きかけてきます、それは、今まで人類が積み上げてきた罪のためです、
その罪を清算する為に、失敗したアダムの立場を復帰した方がこられなければならないのです、
その方が、イエス様であり、文鮮明先生です、あなたはなぜそこまで文鮮明先生のことを
批判しますか？何度も言いますけど、お金を集めるのも世界を救うために力のためにです、
個人としては神様に生活の一部をささげる事により、その条件で、罪の清算となるのです、

>>555-557
そして、それが先祖の罪の清算なり、先祖を救う唯一の方法なのです、あなたの話を読む限りでは
お金の事に関してだいぶ引っかかっているみたいですね、お金は利益の為にではありません、
あなたはどうやってこの世を救いますか？飢えて死んでいる子供達は沢山いるのですよ、
お金がなくて体を売っている人たちが沢山いるのですよ、お金がなくて発展できないところが
沢山あるのですよ、お金は個人の利益のものだけではありません、そのお金で人を沢山救う事
ができるのです、そして、協会員の人たちは、生活の一部を削っても神にささげ、世界の救出
の為に、日夜努力しているのです、あなたは神様の心情をもう少し考えてみてください、
あくなど決してあっていいものではないのですから、その、人類の惨状をごらんになられる
神様の心察してくださいます事をお願いいたします。あなたのその熱心さが早く
メシアにつながりますように、僕もお祈りいたします。

今日、大宮ソニックシティ大ホールにて14:００より大母様（ﾃﾓﾆﾑ）がいらっしゃって天運相続特別還元祈願祭の役事が行われます。
参加者は白い衣服着用でヘッドフォン付FMラジオ持参との事。
尚参加費は大人５千円、子供（小学生以上）３千円です。祈願書は１枚奉納するのに１万６千円です。

皆さんもこの機会に天の恵みに与りましょう。か〜ぎりなきめぐ〜みは〜♪

絶対一般の人と結婚できないのですか？

>>561
そんなことは無いですよ。実際既成家庭で祝福を受けられている人の方が数的には多いでしょうし。
中には婚約中に原理を知り、そのまま祝福を受けて結婚したカップルもいるそうですし。
でも、昔ならそういう場合は分かれる方向に持って行ったと思います。

でもやっぱり「祝福」なんですね。普通の結婚がしたいです

もっと二世をいじってよ

2世は２世同士でしか祝福をうけれますぇん。
今は、血統を正すのが重要なんレス。
もともと、自己中心愛ではなくて神様を中心とした愛なのレス。
人は本来すべての人は親子、兄弟姉妹のような関係なのれ酢。
そこに神様の祝福があって、男女が相対を結ぶのれす。
統一教会に疑問を持つのならまず、本質を探求しましょう。

そだよね、私恋愛結婚したけどさ･･恋愛感情なんて最初だけ。
その後一緒に暮らしていく上で、どれだけお互いに信頼し合える関係になってるかの方が大切だと思うよ。
そういう意味では自分の思いでなく、神の愛と言うものを仲立ちにした関係の方がお互い許しあえるし良いと思うよ。

しばらくぶりに見たらえらく長文がつづいてる
祝２と信２のスレなんだからマターリといこうYo!

恋愛結婚
結婚恋愛でもそれはそれなりに面白いｗ
普通の結婚は祝２なら大変ちゃうん？結婚は家と家の結びつきだから･･･ね。
家が教会同士でも大変なのに実家が熱心に宗教してると大変そうだぞ。

チト変な文章ですね

家が教会同士でも大変なのに実家が熱心に宗教してると大変そうだぞ。
↓
家がＵＣ同士でも大変だけど，（どっちかのもしくは両方の）実家が（なんらかの）宗教を熱心にしてると大変だぞ。

家が祝福家庭だと（祝福以外で）結婚する時にイロイロ大変じゃないのか？

とにかく、教会はたいへん。。親の代から始まって、金の話が出ない日は無か
った。借金の返済は増えるばかりで気持ちは荒み、鬱になり霊感商法のだしに
され。人として、生きたいと願う思いは強くなり、脱会。婚約してた人とも、
脱会を期にさようなら。今はしあわせ。

↑
七夕の夜になんという melancholic なレスを。。＾＾；

会いたい！

七夕、家からは星見えなかったです。教会の事思い出すと、つい暗い気持ちに
なってしまって。。ほかの人は、どんなんかな？と思い、たまに見に来てます。

やっぱとれたてぴちぴちは生きがイイぜ！

統一教会の何が悪い！！！！！ 【Ｐａｒｔ３３】 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120298392/l50 
642 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/07/16(土) 16:00:15 ID:OR6fhnRY 
>>641  
僕はここで君達を見て統一擁護することにした一般人だけどなにか？  
バカの仲間になりたくなかったもんでw  
643 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/07/16(土) 16:02:21 ID:OR6fhnRY 
どんなにアンチにひいき目に見ても信者の方が賢いしw

親が両方教会の人。
今それですごぃ苦しくて悩んでる‥。親が嫌いなわけじゃなくて教会が嫌‥。それもあって彼氏とか家に連れてこれなかったり‥。恋愛話とかを友達みたぃに楽しくできる親だったらどんなに楽しいか‥親は教会の話しばっかり。宗教とか無い家庭が本当にうらやましぃょぉ。

祝２の人も結局ｶﾚｼとかいるの?
まぁおれも協会にはあまり行きたくないんだけど…こんなこと思ったらﾀﾞﾒか…

統一協会に入ると洗脳していただいた結果、貴方の口から出るアリガターイお言葉。
涙が出る。

「日本軍は朝鮮の従軍慰安婦の人たち150人を並べて次々と首を切り落とし、その頭
でスープを作って慰安婦たちに無理やり飲ませた……」

「日本人に生まれてきたことが恥ずかしい」

「日本人は今すぐ韓国人に償いをしなくてはならない」

「日本の今の繁栄はすべて韓国の人たちの犠牲の上に成り立っている」

「韓国に行って韓国語で韓国の人たちに謝りたい」


「韓国語は世界の共通語であり、人類史上もっとも優れた言語」

「日本は悪魔に支配された国であり、世界の盟主である韓国を苦しめた
罪人である」

「日本はエバの国で、アダムの国である韓国に尽くさなければならない」

「南北統一後の韓国がアジアの中心となり、ひいては世界の支配者となる」

またやってしまった…orz

二世って疲れるよね・・・・

無宗教な自分からしたら統一協会ってよくわからないよ。

>>575
そういう話を直に親にしたほうがいいぞ。
今のうちにじっくり話し合わないと後でこじれる。

>>577
一部の人間だけよ、そんなこと言っているのわ (´,_ゞ｀）

なんかさ、学校にいるときと教会の自分て違わない?
おれは教会では礼拝中熟睡(したふり)している工房なんだが。
うちの教会の２世はひどいぞ…

ひどいって、どんなん？

アダム国家、韓国の素晴らしい紳士達。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/05/20050705000027.html

信者は基本的に世間慣れしてないマジメちゃんか
底の浅い正義感の持ち主が多い。
だから神側サタン側というわかりやすい善悪二元論にすぐ飛びつく。

原理を聞いたら、「こんな考えもあるんだなぁ」と思うのが健全な人間。
「これが真理だ！」と思いこむのはｷｹﾝな人間。
　

男性でカープの時に献身して、その後おっさんになってカープに混じるのに
無理がある人で、就職しないで何となく教会の手伝いしたり、各地転々する
人いますよね？そんな人とマッチングされた場合、始めはいいのだけど、終
いには、不安でしょうがなくなりませんか？女性が献金で借金だけになって
、半端な男が教会でただ飯食ってぶくぶく太るのを見て、やりきれない気持
ちを秘めながら、しだいに、働きまくっている自分と、主体者との感覚の大
きなずれに苦しんで。だんだん、一つの言葉が離れなくなるんです。「ひも
」って。いいとしになって親にも周りにも紹介出来ない男。信仰を失うと同
時に、彼との関係も断ち。いやなことばかりでは無かったけれど、男はやは
り、家族を養っていこうという考えは持ってほしいものです。長いこと献身
している男性が、相対者に破棄宣告受けるのをいくつか見ながら、心の中で
思った、冷たい現実。

>>587
○○田さんとかですか？

http://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/20050213/
大分前にも書いたんだが、投票の様子の動画が見つかったのでまた書くことにした。
国連で安保理事会非常任理事国選挙が行われたが、何と韓国に入れた国はたったの一票。
しかも、この一票は自分で入れた一票だ。
ヤクザのユスリ・タカリ国家で、年がら年中火病を起こしている朝鮮人では、
世界から相手にされないのは仕方がない。
朝鮮人は何時も、我々は世界で尊敬されている！韓国は世界各国と友好関係だと言っていたが、
世界からまったく相手にされない連中だと言う事がよく分かる結果だった。朝鮮人は日頃、
フィリピン人を見下しているが、世界では朝鮮人の方がまったく相手にされてない現実が此処にある。（嘲）

第５８回安保理事会非常任理事国選挙の結果 　
開票結果を読み上げる場面　（1分45秒前後）
国連会場から忽然と消えていた韓国国連大使。
フィリピン１７９票 ： 韓国１票（自推のみ）

>>586
いきなり「これが真理だ！」と思うような人はおらんでｗ
あまりに普遍化しすぎ。もう少し観察すべしｗ

親マダは真のキチガイ。

自分もたくさん二世を見てきたけど、そのほとんどは失敗作だと思う。ひどくがっかりした。
原因のほとんどは親が悪いんだと思う、でも二世にはなんの落ち度もないとも思わない。

　まあ七代かけて血統を転換するそうなので、過分に二世に期待するのはかわいそうなんだけど。


　失敗作の二世はもう手遅れだと思う、かわいそうだけど。なんらかの教育プログラムにとりくめばまだ道もあるけど、本人がほんとに必死にとりくまなきゃな。
　それでも自分は二世が好きで、二世教育に多少なりともとりくんできたけど、いずれ羊とヤギに分かれていくのが見て取れてせつなくなる。

いずれ、出エジプト記にあるように、二世も選別されるときがくる。

　でもね三世はすごいよ。存在感が断然違います。　三世が希望です。

http://66.102.7.104/search?q=cache:8-_LqWzXHS0J:plaza.rakuten.co.jp/kuroganeyashiki/bbs/%3Fact%3Dreswrite%26res_wid%3D200506262337093252%26theme_id%3D+kogun+%22%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%8A%22&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a

http://66.102.7.104/search?q=cache:Apl1FdfrMf4J:plaza.rakuten.co.jp/kogun1/bbs/+%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%81%95%E3%82%93+%22%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%8A%22&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a

>592
なんで三世がすごいのよ？

ここに書き込んでいる人たちで教会のことを批判している人、何を根拠に
批判しているのかはっきりしましょう。
恋愛がしたいという人、女の品定めばかりしている男、男にこびうる女、
どんな人間にも体を許す人間、こんな世界のどこがまともなのですか？
神様が存在している事は今では科学的には否定できなくなってきています、
その中で、人の精神のあり方を説く宗教をただ批判するのは浅はかではないですか？
統一教会は、神様の存在を語り、人の心のあり方を説いているのですよ、
家族が円満で何が悪いのですか？自分を犠牲にしてまで周りを救おうとして何が悪いのですか？
社会で働いている２世は沢山います、その社会では、男は女を品定めして声をかけて
何人をも寝て、女は騙されて泣きを見る、人の悪口を言うのも当たり前で、
家族が疎遠なのは一般的、こんな世の中の何がいいのですか？
批判する人はもっと深く考えましょう、そして、原理の何が悪いのかはっきり書いてください。
協会を批判する２世はあまりにも浅はかじゃないですか？恋愛したいとか、
お金が苦しいとかそんなのばっかり。

>>594
ルパン三世の話だろ…

>>595
あなたは自己矛盾していませんか？
人の悪口をいうのも当たり前で・・・これは人の悪口をいう人を非難していますよね
でも　その前後の文章は　この世の中の悪口を書いていますね。
あなたは　恋愛したい人を悪く言ってるしお金が苦しいとボヤク人を悪し様に言っているのでしょう？

家族円満を批判する人はいないでしょ？そんなレスみたことないですよ。
むしろ　協会が　家庭をないがしろにさせてきたことに対する批判でしょう？
周りを救うために　誰かを犠牲にすることは　ソレが喩え自分自身であろうとも誉められたことではないです。

広い世の中の　表面ばかり見ていては　流されてしまいますよ。
あなたは　協会を批判する２世と　現実で向き合ってみたらいかがでしょう？
その　うえで　心のあり方を今一度考えてみては？
誰かを批判している間は　神様の心には立てないのじゃないかなあ？

５８８さんへ→○○田さん（＾＾；）違います。。どこにでもある話って事で
すか。。

統一二世だって〜
きもちわり〜

おまえら・・・　統一2世がきもちわりぃとか・・・よく言ってられな！　
確かに2世じゃない奴には見えない道があるんだよ・・・　そして2世に
生まれててもなお統一教会を迫害するのであれば、そんな2世はいらない・・・
教会から出て行くしかないと思う・・・　
俺はお前らみたいなただ単に人生を生きて自分の欲に生き無知なバカ共とは違う
神の真理を知らない人間たちが騒いで束になって迫害しようとも俺はこの道を
全うする　真理というものは勝手にくれるものではないのです、探すものです
原理口論は本当に良くできている　ここまで良くできている口論は
ないのではないのですか？　きもちわりぃ〜とかバカだとか言う前に
自分で確かめてみてください　本当に間違っているのか、正しいのか
それも一人一人の意思次第ですが・・・　きっと神様が導いてくれます　
俺はそう願います

はじめから正しいという前提で読めば
みんな真理になるんだよボーヤ

セメテ正確に書こうね。＞ゆう君
口論では　言葉で言い争うことだよｗ
原理講論です！

何か勘違いしているぞ、皆。
韓国人はバカがスタンダード。変態がスタンダード。自己中心がスタンダード。
ウリナラﾏﾝｾｰしかしないし、反省もしないし、金に汚いし、言動不一致だし、人をだますのは平気で遣る。

ただ、日韓併合時、軍部の中枢にまで昇進した人もいる。
つまり優秀な人が時たまいるんだ。

日本人は10人いれば9人が10点満点中6点を取れる。残りの一人は1点か10点。凄い民族だ。
韓国人は10人いれば9人が0点。だけど残りの一人が10点とれるかもしれない。
だから平均点はとても低い。世界で一番低いかもしれない。だけど、優秀な人間は少しはいるんだ。
例えばうちの大学に留学してくる韓国人は滅茶苦茶頭いいぞ。
ウリナラﾏﾝｾｰするのが玉に瑕だし、通路をふさいででかい声で韓国語でくっちゃベルのが玉に瑕だし、
タバコをポイ捨てするのが玉に瑕だけど、頭だけはすごい良いぞ。

今の夜中の批判と問題の提示は違うでしょ、殺人が起きる事がいい事ですか？
離婚、不倫、浮気が起きる事がいい事ですか？人を騙し、傷つけて、自分の利益だけを
追求する事がいい事ですか？恋愛というのはただ自分の欲望を満足させるものでしょ、
何度でも人と寝る事がいい事なのですか？悪い事の定時は批判ではありません。
その悪い事を直視せず、ただ正当化だけしているのは何の解決になりますか？
統一教会のしている事は世界を救うために真剣に考えているのですよ。
神様の否定をどうできますか？自分を犠牲にして人を救うのが何が悪いのですか？、
自分の幸せだけを願ってはこの世界は変えられせん、協会の批判をする人は何が悪くて
何が正当なのかもっとよく考えてください。

訂正
×夜中　○世の中
×定時　○提示

教会は他の国では少しは評判いいだろうな。悪いことしなければね。
「朝鮮人の宗教家が何かやってるな」って程度でね。
でも日本では違う。
家庭崩壊、経済破綻をもたらす疫病神。
教会に行って幸せなのは本人だけで周りの人間は大迷惑。

朝鮮人は日本は悪い国だから何してもいいと本気で思ってるからな。
いいかげんで見抜けよ。ﾒｼﾔ家庭がまさにそう。
粉塵は日本車で事故って死んだ。だから日本が悪いなんて平気で言い出す始末。
その程度。
「ｵﾄｰｻﾏｰ」とか祈ってる場合じゃねーぞ。ﾏｼﾞで。

真の家庭の背負われた心情の十字架も知らないで、外野があーだこーだ言うな！

ボケッ。

ちなみに韓国では統一協会と言うとそれほど悪いイメージではないみたい。（反対しているのは既成教会位）
昔は血分をするいかがわしい所だと思われていたようだけど。今は文総裁＝なんとなくスゴイ人ってイメージらしい。

韓国で統一教会を立ち上げて何年経ってるの？
で、いまごろやっと「なんとなくスゴイ人かも」ですか？

どこの家庭でも苦労はあるだろ。
苦労してるんです、なんて口にする方がおかしい。

真の家庭の十字架ってなんだよ？言うに言えない心情ってようするに、
こども時代パパが家を留守にすることが多かったから、かわいがってもらえなかったんだよ。
親があれだから学校でいじめられたんだよ。
真の家庭だから全食口の見本にならないといけないからたいへんなんだよ。
食口の不信仰の蕩減を背負って離婚や事故が多いんだよ…

それくらいだろ、ほかになんかあるか？
砂糖をまぶしたドーナッツなみに大甘ちゃんだな、真の家庭wwwww

>>609
常識的な目でしか判断出来ないあなたの方が大甘ちゃんですよ。

以前三男の顕進ニムがご自分の心情を、イサクの息子のヨセフに喩えられている事があったけど･･。
そういう、協会員に対しても言うに言われぬ耐え難い心情を抱いてこられた御子女様の気持ち･･。
まあそれを、協会の人達自身が理解していたら犠牲になる事も無かったんでしょうが。

４５年になるのかな。でも韓国で出発されてからはもっと長いんですよね＞統一運動。
先生がどのような暮らしぶりかとか　真の子女様の心情がどうとか　そんな話は
聞こえてくるけれど　統一運動が世界の平和に貢献できた具体的な成果を私は知らない。
実業家としての先生の評価でなく　宗教家としての実績はどこにあるの？

>>610
スイマセン。イサクの息子のヤコブの息子のヨセフでした。

＞宗教家としての実績はどこにあるの？

8月に第6次４億双の祝福式があるって聞きましたが･･。

祝福の実績が　世界平和に貢献していると　実感できないのです。

あなたは　実感していますか？

仮に全人類が祝福されても
今世界で起こっている人が人を殺す戦乱はやまないだろう。

確かに祝福の実績が世界に具体的に何か影響しているとは感じませんが。
（自分自身も祝福受けて何かが変わったわけでもありませんし）

でも見えない世界では何か影響を及ぼしているようには感じますが。

＞仮に全人類が祝福されても
今世界で起こっている人が人を殺す戦乱はやまないだろう。

今、瞬時に世界に平和が訪れても、自分の心が平和で幸せ感じられなければ意味ないと思うしー。
現に日本なんて平和でとりあえず食べるには困らないのに、幸せ感じられない人も多いわけだしー。

協会を批判している人たち、あなた達はどんなに理不尽な目にあってもその人を
許し、為に生きてきましたか？日本が韓国や周辺諸国にした内容を知っていますか？
日本で教えている近代史の戦争の内容は、ほとんど改ざんされ、都合の悪い事を
消して改ざんしたものです。歴史に残った罪悪を清算するのが何が悪いのですか？
家庭が崩壊しているのは、自分本位な生き方がしたい人がひはんしているだけでしょ、
この世の中には苦しんでいす人たちが沢山います、その人たちを助けるのに、
自分の生活を削って尽くしている人たちの何が悪いのですか？家庭崩壊といいますけど、
その反対している人たちはどれだけ人を助けるために尽くしていますか？
協会のことを批判するのならそれなりの理論と、為に生きる生活の実践をしてから
にしてください。

許すことも為に生きることもできないのが朝鮮人。
いまだに戦争をネタに粘着していることでもわかる。
違うというなら統一が率先して日本を許すと言ってみな。
為に生きるなんてきれいごとはいらないよ迷惑だけは
かけてくれるな。

>>617
韓国にした悪い事は清算しなければならないでしょ、そんな事を言うのなら
韓国に言ってそういってきな、ドイツは周辺諸国にちゃんと謝罪し、過去を隠さず
明かしているけど、日本は過去を隠蔽しあなたみたいに何も知らないのに韓国中国を
悪く言う人さえいる、このことがいいことだと思いますか？協会は日本も韓国も
世界が平和になるように活動しているのです、教会は韓国の活動ではありません、
悪い事をしたのなら、その事を清算するのは当たり前でしょ、きれいごとというのなら
あなたはそれ相応の生活をしているのですよね。

>>618
あたりまえだ人に迷惑はかけていない。
それに戦争については賠償は済んでいるんだ知らんの？
真性のバカだな日本人やめたらどーだ？
それをいつまでも謝罪だの金よこせだのとアホか
実はお前も朝鮮人か？
朝鮮にだけ都合の良い歴史認識でもって歴史を知ったかぶる
なよ。その歴史も教会から聞いた話を鵜呑みにしてるだけだしな。
もう一度言っておくぞ謝罪は済んでいる。

>>619
人に迷惑をかけないというのではなく人の為に生きているのですか？
賠償金を払っても歴史を隠蔽して戦争を正当化する動きさえ最近ではあるでしょ、
あなたが言うその歴史は日本でしか通じません、あなたが言う事を韓国、中国周辺
諸国に言ってきてくださいよ、笑われるか、普通に怒りを買うことでしょう、
あなたは２ちゃんだけで異性のいい事を言うのではなくそれ相応の生活を送って
ください。人のことをけなして自分だけよく生きようとするのはいいことですか？

協会のことを批判するのなら、人にどんなに批判されてもやり返さずにただひたすら
人の為に生きている基準でないと、何も言えんですよ、あなたはどれだけ人の為に
生きていますか？

>>620
為に生きるだなんてきれいごとを言う前に迷惑を
かけるなと言ってるんだよ。読解力ないね君は。
それ相応の生活？送っているよｗしかしお前もくだらん
事を書くね。自分たちに都合良く生きようと日本人を
けなしているのが朝鮮人だよ、お前もその一味だ。

>>621
思い切り矛盾してるぞ。
なら２ちゃんで叩かれても反論するなよ。

＞人の為に生きている基準

お前がそういう基準にあるってか？
思い上がりもはなはだしいよ

君たちの言う迷惑をあげてもらいましょうか。
あと僕もそれなりの行き方をしていますよ、あなた達みたいに人の悪口も言わないし
他人のことを優先的に動いている、悪いことをしたら生産するのが当たり前、
あなた達の言っている事こそきれいごとでしょ、もっと全うに生きなよ。

それでは、もう寝ます。グッバイ

統一教会が為に生きるその見本を見せていますか？
日本の為にどんなことをしてきましたか？
苦しんでいる人たちに　どんな救いの手を差し伸べてきましたか？

>616
自分の時間を削って伝道して　ビデオセンターにつなげても
その対象者が幸せにならない。むしろ比率で云ったら不幸な人を製造しているｗ
自由に使えるお金を生活費を削ってまで捻出して献金しても
そのお金が世界平和に貢献しているとの実感がもてない。
日本においてはむしろ　問題を起こしているばかりに見えますが？

あなたは　一般の日本人から感謝されて生きておいでですか？
統一シックとして実社会において名乗られておりますか？

多少、全うな宗教であるならば、批判されることすら許し、批判する人でさえも
受け入れるんじゃないかなあ。
2ちゃんねるごときでメクジラをたてる人がいるなんて…

とにかく、親関連で教会を知ったにせよ、二十歳以下で、摂理の話の中の、献金を詰める部分に触れた人は、少なからず傷ついていると思う。若いと、聞い
た事を真に受けやすいから。
二十歳過ぎて、教会を知り不幸になるかどうかは、自分の責任だと思う。だからビデオセンターに来る人で、いい大人には、判断を任せていいと思う。
本当に行き場が無くて、通うような人もいるから、ある意味人助けになっていることもある。

三歳くらいから親に連れられて、いくつかの宗教で、修練会やら行かされていた私からしてみたら、六年間の統一教会での出来事は、たまに夜中に思い出して憂鬱になるくらい、
強烈であった。
礼拝堂に夜中人が沢山集まり、知り合いに電話して、借金を頼んだり。タウンページ持ってきて、貸し金業者教えあったり。お金を借りるめどがつくまで、次の日仕事だろうが、帰れないのです。
何だか、今考えると、ウソみたいな光景だけど、十代過ぎるまでは、教区長が泣いたり怒ったりして言う話、真に受けてましたし、傷つきました。
いい大人になってきたら、そういったおかしな事に、ついていけなくて教会には関わらなくなりましたけどね。

>>624
為に生きる？おおいにけっこうじゃないかｗ
それがいけないと誰が言った？それが元で訴訟を
起されたか？統一に関する問題の多くは金銭問題や
家庭崩壊じゃね？だから論点ズラしはヤメておけ
「為に生きる」ことと統一の諸問題はまた別の話だ。

皆さん、何か誤解されてるようですが。統一協会なんてそもそも無くても良い団体だったんですよ。
第二次世界大戦後、準備されていた人達が再臨主を受け入れていればキリスト教徒によって摂理が成されていたわけですし。
でもそれが失敗したのでやむを得ず路傍の者を集めて建てられたのが統一協会なんですよ。
ですから統一協会の究極的な目標は宗教統一して統一協会自体を無くす事ですし、宗教と言う概念をも無い世界を実現する事なんですよ。
今はその途上なわけですから。いろいろ矛盾が生じるのもそのためなんですよ。

>>631
>統一協会の究極的な目標は宗教統一して統一協会自体を無くす事ですし、宗教と言う概念をも無い世界を実現する事

統一協会は無くなっても既成のキリスト教や、日本の仏教は無くならないよ。
ああいうのは宗教というより文化だから。
統一協会は文さんがあの世へ行ったら、今よりさらに分派が現れそうな悪寒がする。
統一してどんどん宗教の数が少なくなるのが目標なら、統一協会は分裂してその逆を行ってるし、
元々キリスト教と聖書を基本にした分派の一つが統一協会だと見ています。

たとえ統一教会がなくなったとしても、
後世、統一原理はキリスト教神学界に
必ずなにがしかの影響を与えることになる。

確かにキリスト教や仏教は文化としては無くならないかもしれません。（私もクリスマスはしますし、お盆に墓参りにも行きます。多分葬式も仏式でしょう。）
でも逆に言えば本来宗教が持つべき魂の救済と言う意味では、実質的な力が無いと言う証拠ですよね。

では現代人が抱える心の問題は誰が受け持つのでしょうか？先進国だからこそ増えている心の病。
宗教に代わって精神科医や臨床心理士がその役目をしてくれるのでしょうか？
それも一つの方法かもしれませんが、人が持つ根本的命題（自分は何のために生きるのか？）と言ったことに
明確な答えを与えてくれるものがない限り無くなることはないと思います。

>>631
準備されていた人って血分け教の教祖様の金百文とか？
その教祖様が「文鮮明は再臨主です」と言っていれば
クリスチャンが受け入れた？たぶん無理でしょｗ

>>634
>現代人が抱える心の問題
これを統一協会が解決できているとは思えないのです。
教祖の家庭が崩壊している代わりに、祝福家庭は理想の家庭を築けていますか？
心の病にならない予防法がありますか？
明確な答え、解決法、これは統一協会の中には無いのではないでしょうか。

祝福家庭は理想の家庭を築けていますか？という問いかけをしましたが
こういうレスは人を縛りますね、統一の教義みたいに。失礼しました。
祝福家庭の方は、子供さんに強制や束縛をしないでください。
子供を自分の所有物として見ないで、一人の個人として尊重し
自由意志で人生を歩ませてあげてくださいね。
二世の方は文教祖の理想の家庭という枠組みにこだわらず、
自分で考えて行動できる立派な社会人になってください。

自由に生きるとはどういうことですか？麻薬がしたければして、sexしたければして
なんでもしろと？なぜ、教えが必要なのか、それは、今の世の中道を踏み外す
人が沢山いるからですよ、協会が何を教えているか知っているのですか？
あなたは神様を否定できますか？世の中道を踏み外して公開している人たちは沢山います
正しい道を教えてあげるのが親の義務でしょ、
ちなみに>>630にもふれてあげよう。その家庭崩壊を起こしているのが協会のシックの
人じゃなくて、為に生きれない人たちが自分本位に走っているからだという事でしょ。
君たちは、批判する前に神様の事について考え、正しく、助け合って生きていますか？

自由に生きることのすばらしさを知らない６３８さんへ

自由には責任がついて回るのです。自己の行いの結果は自分自身が負うものなのです。
今の世の中には　法律があります。その法律を守りながら　自由意志の行使を許されているのです。
こんなこと　改めて言われなくても　十分ご存知でしょう？

道を踏み外す人が　どんなに多くとも　協会の教えは必要ありません。
私は協会で麻薬をやってはいけませんなど聞いた覚えはありません。
それは　法律で禁止され、常識として廃人になると知っているからです。
みんなが知っていることだから　あえて言わなかったのでしょう。

あなたは　麻薬を試したいのでしょうか？愛のないセックスがしたいのでしょうか？
自由に生きると言う言葉で　どうしてそんなことしか　想像できないのか
とても哀しいことですね。

このスレで問題視されている家庭崩壊は　シックとなった個人が起こす家庭崩壊です。
為に生きることを学んで　自分の家庭を崩壊させてしまう　この現実について問題視されているのです。
自己本位に走っているのは　協会及び教会の指導者たちでしょう。
協会さえ摂理さえ勝利できれば　協会員一人一人の家庭など　無関心なのではないのかな。

正しく助け合って生きていないのは　シックそのものだと思いますよ。

文は教会に対し外形的実績を要求しまたそのようなイベントを繰り返しています
外から見ると、立派な建物、豪華な式典、王冠をかぶった教祖このようなものばかり目立ちます
それに引き替え信徒たちの心の貧困は下級信徒の経済的貧困にまして目につきます

これが、勝利、救い、愛などと美辞麗句が並べ立てられている組織の実体なのです
麻薬についても教祖のせがれの薬漬け人生はあまりにも有名ですが
中南米で麻薬組織を支援している実態はあまりにも有名です
そのうちに本でも北朝鮮製覚醒剤の大量販売でもするのではないでしょうか
その準備は着々と進んでいるかに見えますが？

文氏や、その家族の実態云々がよく言われるけれど、彼が一人で行った事とは言い切れないと思う。
側近と言われる人たちにも、かなり、被害の要因はあるだろう。
さらに、教区や教会内にも、熱心と言われる人がいて、そういう人は、大抵、危ない橋をわたっている。
具体的に言うと、元天地正教のお年寄りに集中して説得して、有り金全てを献金させる。そのために、毎日銀行に通い、お金を札束で引き出して運ぶ手伝いをしました。
あと、精神病の家族を持つ知り合いや、歳を取って結婚してない人、引きこもりの若者のいる知り合いのとこを
かたっぱし回るのです。恐ろしいのは、そんなお金の入ってくるより出て行くほうが多いような家の人から、
有り金を全て献金させて、その後どうするのかということです。私は、自分の精神が崩壊しかかって、仕事が出来ない
状態になって、それまでの、人を傷つけてきた事による、区域長のやり方に対する不信感から、徐々に足が遠のきましたが、
今まで関わった人を思い出すと、たまに憂鬱です。

「為に生きる」を表看板にしながら裏では強制的に献金させ
人の精神を崩壊させるんですね。

>>641
確かにその気持ちわかります。かく言う私も自分が献金するのはまだ良いとして、伝道されて信仰的な教育も、心情的なケアもないまま幼い段階で
摂理の為に献金ばかり強制される人の姿を見て、自分自身伝道に対して葛藤してしまい一時は協会を離れた身なので･･。
ですが私自身は協会を離れてみて、この世の中の矛盾を正していけるのはやはり原理とお父様のみ言しかないと確信したので。
協会のやり方はカルトそのものですが、真の御父母様の願いは決してそうでは無いということを理解して欲しいです。
所詮は協会も社会の縮図。堕落性を持った人達の集団です。（むしろ自分を聖人だと勘違いしているような人もいるので、一般人よりも質が悪いかもしれません）
信仰する目的は自分と神様の親子の因縁を取り戻すことです。
ですが協会にはそういった個人の目的と共に摂理を進めなければならないと言う側面もあります。
協会はその二つのギャップがあまりにも大きいので、歪みが生じているのだと思います。

>643
>信仰する目的は自分と神様の親子の因縁を取り戻すことです。

それであなたは神の子になったつもりなのですか？

それが悪魔の血統に入ったのだとしたらどうしますか？

グノーシスではヤハウエは偽の神と定義しています
それはそれなりの聖書的合理性を持って説得的です

仮にそれを認めると
統一は偽の神の下に傅くサタンを廃位させ代わりに教祖をその位に置く
ということをしていることとなります。

なんてことない、悪の勢力の身内争い
サタンが偽の神の心情を説明できないからこのていたらく
俺が代わってやるよ

ということです。

あなた方シックは見事サタンの後継者の血族になったのだ

おめでとう！

おーやのこころーをでー、つうくさーねばー、どーうしてせかいーがー、かーあーわーるーのかー♪

って言う歌知ってますか？



知らんよね。

協会を反対している人たちへ、別に君たちが反対していてもかまわないけど
何度言っても2chで何を言っても君たちは何も変わらないだろうから、
ところで君たちはどんな生き方をしているのですか？貞操を守って家庭を築き
その中で世界の為に生きていますか？献金がいやでも世界の為に尽くしていますか？
神様がいるいないということに結論がでましたか？別に君たちが反対していようが
貞操を守り、家庭を大事にして、周りの人たちの為に生きているのなら今は別にそれで
いいでしょう、協会は世界の為に働いているので、家庭や身の回りのことよりも
もっと、大きなことに尽くすために家庭に尽くせない事があるだけです、
別に君たち反対している人たちが協会のことを理解しなくても全うに生きていれば
それでいいでしょう、あとはいずれわかるでしょ。

とりあえず、貞操は守りな。

教祖にはフリーセックスの噂があって
その長男は薬漬けだろ？教会を理解しろ言われてもな。

>>647
能書きはもういいからさ
世界の為にどんなことをしているのか具体的に言ってみな。

＞あとはいずれわかるでしょ。

これからも摂理の延長につぐ延長で何も変わらないでしょ。

＞これからも摂理の延長につぐ延長で何も変わらないでしょ。


たとえすぐ目に見えて結果が出ずとも、何かをせずにいられないのが義人の心情だと思います。

愛とは自発的なものですよ。義務感、使命感だけで信仰している人は本当は不幸だと思いますよ。
（だから大概の食口は不幸な人が多いんですよ〜。理解してあげて下さい。それでも頑張ってるんだから。）

何を言ってもかまわないから、君たちは全うに生きているの？
協会のことを悪く言うくらいだから、それなりの生活をしているのでしょ、
何を言われても文句も言わず、自分のことよりも人のことに生きて、
家族を大切にして、貞操を守り、一人の相対の為に生きていますか？

詐欺だとか、偽善だとか、言う前に君たちが全うに生きていればそれでいいよ。
それが協会のしている事なんだから。あとは徐々に深く考えていけるようになったら
いいでしょ。神様の事とか、善と悪のこととかね。

まずは君たちがどういう人間なのか考えな。

二世の世間知らずがsageて何かわめいてるよｗ　↑

君はどれくらい世間を知っているのかな？

>>657
まず>>650にレスしてから能書き
たれたらどーだいボーヤｗ

>>657
おいおい逃亡したのか？
自分たちが進めている摂理や活動やその成果なんかを
スラスラ答えられないの？情けないね〜ｗ

真の家庭運動では、家庭の大切さを語り、純潔運動では、貞操の大切さを
語り、宗教統一運動では、宗教の壁をなくしすべてが一体となるように活動し、
国境撤廃運動では、国境をなくすように働いている、そのほか、各国で
サービスフォーピースでは奉仕活動を通して、その地域に為に生きる事の
大切さを伝えている。

>>659
君の人生観とか、考え方を聞かせてほしいんだけど、協会を批判するからには
それなりの考え方を持っているのでしょ？

神様はいるとかいないとか、神様がいるとしたらどんな方かとか、
考えた事あります？

なぜ人間には善を思考する心と悪を思考する心があるのか、考えた事あります？

>>660
それらの事は　言葉では知っているよ。
しかしだね　どこが世界の平和に貢献しているんだ？
世界はますます混沌としているんじゃないのかね？

国境をなくす運動なんて　ありがたくないんだけど？

そうですね、聞こえはいいがジョン・レノンの歌った国境を無くそうと
いうのとかとはだいぶ違うような気がする。

そこに自由を重んじる心が欠けている
人は不完全ではあるが厳格な教義に縛られて
自由なセックスも、独身であることも許されなければ
成長する場が無い、無菌培養された人間は
病気に対する免疫が足りないので
ある場面で、非常に脆くなる傾向があると思う。

>>664
君がありがたくなくても、国境のために苦しんでいる人たちは沢山いるのですよ、
それに、君、人のことよりも、君はどうなんですか？君は何をしています？
協会の人たちは自分の生活を削ってまで世界の為に生きようとしているのですよ、
君は何かしていますか？

>>666
>国境のために苦しんでいる人たちは沢山いるのですよ、
国境のために苦しんでいる人達に対して具体的にどのような
救済活動を行っておられるのか説明、願えますか。

自分の生活を削る献身の美徳は評価できますが、それが本当に、その対象
となる人達のために生かされているのかどうかを把握できなければ意味がありませんよ。

まず、手始めに韓国発祥である統一教会の身近な世界である北朝鮮の飢餓人口に
教会からの援助の手が差し伸べられたという話は今まで一度も聞いたことがないのですが
その件に関してどう思われますか。

>>667
北朝鮮に対しては、統一教会は世界で一番アプローチしているんじゃないでしょうか。
もちろん現代グループよりも、韓国政府よりも、米国政府よりもです。
北朝鮮が地上の楽園とか言われている時から「勝共理論」を叫びつづけ
その影響力は金日成自身が「明確な脅威」としてお父様を名指ししたのです。

その後、様々な紆余曲折を経て金日成とお父様は和解。兄弟の契りを結ぶにいたります。

北朝鮮は、お父様の生家を「聖地」として国立公園に保存されています。
ちなみにこの政府による「聖地」認定は、金日成生家、金正日生家、お父様生家と3つしかありません。
このことから北朝鮮政府がお父様に対して、どれほどの敬意を払っているか判るでしょう。

まぁ、マスコミは当然報道しないので>>667が知らないのもムリはありませんが

>>668
つまり、国民主権であるはずの国家運営の私物化を図る人権意識の皆無に
等しい尊大不遜な古代バビロニア的弾圧者と同じ穴の狢ってことですか。
少し感覚がマヒしていませんか？
本来ならば自分が為政者として責任を負うべき国民の安寧をないがしろに
して己の豪奢で爛れた生活しか他に関心のない独裁者と同格にされるなど、
はっきり言って人として大変、恥ずかしいですね。

ところで、「聖地」に関してですが、北朝鮮建国の祖として称えられている
１９５０年代当時のソ連の傀儡政権設立の立役者として都合の良い様、
金日成自身が本当の抗日英雄である人物である名前を勝手に借用したニセモノ
であるという話はご存知ありませんか。

金正日生家というのも、金日成の後継者としての神格化のため後年に造作されか贋物にすぎません。
金正日の出生はユジノサハリンスクというシベリアの地方都市でありユーラというロシア名を持っていました。
少なくとも、北朝鮮には聖地としての金正日生家など実在いたしません。

>>668
あなたが書いたことが事実だとして、プロパガンダに利用しているだけでしょう。
日本人と韓国人が　拉致されていることや　核開発など
キタに物が言える立場なら　なぜ？とは思いませんか？

和解や兄弟の契りくらいまでは　公表されていました。
でも　それらは　教会内でしか　聞けません。
その結果としての　平和には至らずに　傍若無人振りを晒しています。

＞６６６獣
苦しんでいる人たちにとっては　邪魔物でしょう。
しかし　境を取り除くことによる弊害の方が大きいと
予想する人もまたいるということです。

現状で市の境があり　県の境があり　国の境がある。
何の問題でしょう？境があることが問題なのではないのでしょう。

苦しんでいる人たちの　本当の問題は何なのでしょうか？

＞それに、君、人のことよりも、君はどうなんですか？君は何をしています
この言葉はそっくりお返しします。あなたは　何をしていますか？

国境がなくなったら朝鮮人が大挙して日本列島に
押しかけるんだろうな。
いったい何人の女が強姦されるかわからんね。

>>667
普通に北朝鮮の飢餓問題にも、民族統一のためにも活動していますから、
北朝鮮では文鮮明先生の名前は誰もが尊敬する名前です。
国境撤廃の動きも各国で活動しています、イスラム教とキリスト教
の合同会議や親交会などもしています、そのほか、国境を越えた会議や、
各国集まっての親和会なども頻繁に行っています。

>>670>>671
国境の為に民族が争い、いがみ合っているのはあなたもご存知でしょう、
国境の為に難民が出て、国境の為に貧富の差が出ているのでしょ、
それに犯罪が起きるのも個人のモラルの問題もあります、そのモラルをといているのが
宗教などの倫理活動でしょ、統一協会ではそのモラルをときさらに神様の存在まで教えて
いるのです、国境がなく、民族の差別がなければどれだけいいですか？
みんなが仲良くするのが悪い事ですか？ちなみに、韓国のこと全部正当化などしていませんよ、
韓国でも為に生きる生活の実践の活動、国境撤廃運動等日本でしているような活動も
普通にしています、韓国でも、日本でも、世界の中にある堕落性を消すために
活動しています、シックの人たちは自分を犠牲にして、その生活の中で人の為に
生きるように努力しています、あなたはその事を知っているのでしょ、
協会のこと批判しているあなたのことを聞いているのですよ、あなたは何をしているのですか？

>>673
おまえバカか
もう能書きはいいから
おまえ自身が何をしているのか具体的に書けよ。
偽善活動の報告はいらないからさ。

>>673
人の悪口は言わない、人のことを優先的に動く、席ゆずったりとかにも積もってあげたりとか、
恋愛などのエロイ会話には入らず、それ以外の会話で楽しめる、助け合いながら生きている、
奉仕活動にも積極的に参加して、家庭の重要性、貞操の重要性を語っている。
周りの人はそれで理解してくれるし、感銘してくれる人もいる。
で、君はどう生きているの？

…の友達が教会行かなくちゃ!!!!って言って私達と遊んでくれないよ(ﾟдﾟ 宗教も大事だけど友達も大事にしてほしいなぁ…。。。

>>674
反対ばかりしてないで君のこの世をどうしたらよくなるかとか、人とは何か？
神様はいるのか、いるとしたらどんな方なのか、いないというならなぜいないと
いえるのか、など君の考えを聞かせてよ、人のことを馬鹿にして、反対だけするなら
誰でもできるよ。あっ、ちなみに６７５のは６７４へのレスの間違いね。

宗教やってる香具師は世間ズレしてるのが多いからな〜

>>676
君は協会に対してどう思うの？

>>678
君は世間はまともだと思っているの？

>>680
どっちもどっちでしょ

う〜ん…教会に行ってる友達は確かに付き合い悪いだけで,良い人でみんなに好かれてるから別に友達がどんな宗教信じようと勝手だし勧誘とかもしてないし,良いと思うけどなぁ〜

>>681>>682
じゃあ、君たちもどのようにしたらこの世の中がよくなるのか考えてみたら、
別に協会のことをどのように言ってもいいから君たちが正しく生きてくれたら
それでいいでしょ、ちなみに>>681はこの世の中の悪い事はどんな事だと思っているの？
それじゃ、僕はねるね。

そういえばそんなこと考えたことないなぁ〜この機会に考えてみよぅかなぁ〜

世の中のこととは、今自分がいる環境なんだと思う。
家族に対してきちんと愛情表現できてない自分だったり。職場の人に優しい言葉かけてもらったり。遠いところの友達と、仕事のことで励ましあったり。
統一教会で学んでて良かったのは、愛することに対して、反省しやすい点だ。足らないところを悔やんだり。
悪いことばかりじゃなかったけど、してきたことの恐ろしさの重みから、しばらく立ち直れそうにも無いなあ。。

世の中だとか、善とか悪とか、どこか無理してるような響きがあるように思う。

>>685
なぜ世の中などといわなければいけないのか、この世の中では、殺人、強盗
窃盗、傷害、レイプ、離婚、不倫、などの様な事があなたが考えているいじょうに
日常で頻繁に起こっているのです、テレビはニュースなどで報道されているものは
ほんのごく一部なのです、あなたはその現状を知っていますか？
世の中とか、善と悪とか協会が分けているわけではありません、そのような現状が
あるから、そのように分けた言い方をして問題視しているのです、
あなたは、その現状をどのようにしようとか考えた事がありますか？

犯罪までいかなくても、日常的に行われるDVや職場、地域での苛めや嫌がらせ･･。
自分がその被害者になってみれば、この世が地獄だって事が解るよ。
そしてその加害者は得てして、外から見れば善良で良い人のように見えるし、自分でもそう思っていると言う不条理。
はっきり言ってそうした人達は単なる倫理観や、道徳観念では変えることは不可能だよ。（絶対に！）

それは協会の人達とて同じ。神の為、摂理の為と言いながら沢山の人を利用し搾取して来たと言っても過言じゃないと思うよ。
でもそうしなければ摂理は進まなかったわけだし。何もしなければ良いというわけには行かない。
そういうジレンマ。
それが統一協会の現実だと思う。

詐欺商法を繰り返してきた統一教会の
現状をどのようにしようとか考えた事がありますか？

そうですね。一つ例を出すと、私が高校生のとき、新聞の一つの記事を読んで、母親を質問攻めにして、
朝遅刻したことがあります。世界で見られる、児童の虐待に関する記事です。話しているうちに涙が止まらなくて、しばらく気持ちを落ち着けてから学校に行きました。
内容は、児童ポルノの問題でした。問題となっているのは、児童ポルノの情報が、どうやって作られているかということについてです。そのポルノの制作のために、子供を買ってきて、殺人にまでいたる、という内容で、
制作する側には、医者もいて、その奇妙な趣味のために、いらない施術をして、後に子供は、死んでしまったという内容もありました。
今、児童ポルノは日本でも相当問題となっていますが、それに似たことは、身近なところでもありました。
中学生のとき、同級生がある日私にこう言ったのです。「お父さんの知り合いが、お父さんの借金の代わりに、私とセックスさせるんなら、借金の代わりにするって言うんだって。私なんてどうでも良いからやろうかと思う」と。
なんでも、その知り合いという人が、処女を買うというらしく。
私はその時、冗談かと思いましたが、その後彼女の両親が離婚して、五年後に再会して、一緒に教会に通い、話す中に、
彼女の言った言葉は、何ともいえないものでした。「私が寝てると、お父さんが一緒に布団に入る」と。その時彼女も私も、十九歳でしたから、私はしばらく、その言葉の意味を探して、頭の中が真っ白になりました。霊的な家庭部長から、彼女は祝福を受けることは、
考えたほうがいいと言われ、結局彼女は教会に行かなくなりました。

伝道する中には、いろんな人との思い出があります。地方から東京に来た今は、テレビに映る犯罪の現場から、近くなりましたが、伝道しようとして、いろんな人と関わっていた時の方が、世の中のつらいことに沢山触れていたと思う。
統一教会は、堂々と、摂理の話をして、献金を言うべきだと思う。詐欺をすれば、人を傷つけるだけでなく、自分も立ち直れないほど傷つく。
私は、愛したい人が出来たので、もう教会には関わりませんが。

＞689
たぶん、統一がいくら発展しても世界的なイベントで飾り付けられてもむすめのベッドに入ってくる悪魔の父親の数は減らないと思うなぜならおもてでいくら美辞麗句を並べ立てても実際は人をだまし詐欺行為をしているのが統一の本質なのだからだ。

>>690
むすめのベッドに入ってくる悪魔の父親=統一教会員？
689を読み間違ってんじゃないの？

>>691
横レスですが、690の人は読み違えていません。
690の３行文をあなたは読み違えていますね
統一がいくら発展しても世の中は変わらない−なぜなら−統一の本質が偽善
という意味を690の人は言っているのです。

こういう、さまざまな悲惨な今の世の中の原因。それは一言で言って間違った愛の連鎖のせいだと思います。
虐待を行う親は自分もまた、その被害者だったりします。
堕落した愛しか受け継いでこれなかったせいだとは思いませんか？
正しき親の愛を受けられなかった人類は皆、愛の不具者であり、愛されなかった恨みを持っています。
だからこそメシヤ（真の父母）と言う概念が必要だと思います。
統一教会を構成している人達が９９％偽善者だとしても、統一教会の本質は偽善ではありません。
統一教会にいる者も、外にいる者も共に成長して真の愛の人格を培って行くべきではないでしょうか？
皆こんな世の中で良いなんて思ってはいないんでしょうから。
自分だけ、もしくは自分の身近な者だけが幸せなら良いと思う人は、それもその人の生き方なので否定はしません。
そういう人は宗教なんかに関わらない方が良いと思います。

>>693
私は素晴らしい人間、世界の全てが解っている。
私の考え方が解らないのは哀れな人間。
そんな人間はろくでもないので係わらなくて結構。

という考え方はどうしたものかな。
宗教の本質とは全く逆行した自分至上主義に見えるが。

あなたには教祖の素質があるから自分教を興したら？

>>694
私は自分が素晴らしい人間なんて思いませんし、思えません。
ですが自分が神から愛されていると知ったので、その神様がこの世を御覧になった時あまりにも心が痛いだろうとだろうと感じただけです。
私自身、実の親から精神的に虐待されて育ったような人間です。
ですがそんな私に親なる神様の愛を教えてくれたのは真のご父母様でした。
自分はそれによって、自分が救われたと言う実感があるので統一教会を信じているのです。

>>695
釣られたものだと思っていましたが、本物の信者さんでしたか。
自分の親から愛されていないとか虐待されたとか言う時点で
あなたは本来心療内科か精神科のカウンセリングを受けるか、
ＡＣ、アルコール、摂食障害の自助グループに行って
１２ステップの実践をしたほうがよかったと思います。あくまで私の考えですが。

共依存に悩む多くの人々を狙って洗脳し、多額の現金をいろいろな名目で
搾取したり、あげくの果てに周りの人にさも自分は正しいと得意げに話して
勧誘する信者さんを私は沢山見てきました。

信仰の自由は憲法で保障されていますから何も言いませんけども、
他人の心情にあれこれケチを付けたり世の中が間違っているとか言ったり
するのはどうかと思いますよ。

あくまで私個人の考えですけどね。

>>689
>家庭部長から、彼女は祝福を受けることは、
>考えたほうがいいと言われ、結局彼女は教会に行かなくなりました

これは、汚れし者は祝福を受けるにふさわしくないということでしょうか。
ひどい差別があったものですね
ただ、この場合、不可抗力の結果であり運命でもあります
先祖の因縁が招いた結果と軽く鑑定する冷たさが統一教会にはある（私の体験上）

負けないで。あなたも、その人も、かけがえのない一人
エロじじいの文鮮明の呪縛から早々に解き放たれてラッキーだったと思って
明るく生きて行ってほしいです。

協会の人間が皆堕落性の脱げた人間ではありません、協会の中でも間違った行為を
する人もいるでしょう、今協会は確かに変わらなければいけない内容が沢山あります、
それにしても、ここで批判する人たちはその事を知っていながら、協会員のすること
を攻めますが、文鮮明先生が言われる事や、原理の内容には、触れないのですね、
あなた達は、霊界がないと思いますか？自分は先祖との因縁はないと思いますか？
確かに、無理に献金とか、お金を請求するやり方は、よくないと思います、
それは、協会のなかの行き過ぎた人達がしている事です、それでは、あなた達は
神様の事、先祖とのこと、それらの事についてどう思いますか？

この世のすべての人は心に自分の意思とは関係ない感情に悩んでいる事でしょう、
自分ではよくしたいのに心に悪い事が浮かんできて、人間関係がうまくいかないという
人は沢山いるでしょう、そう思いたくなくても、不満や、憤り、嫉妬、などの
感情により、人間関係がこじれる事はよくあるでしょう、それらの人間の心のしこり
といえるものはあなた達はどう思いますか？協会では、それらの堕落性を認識し
消す事を知っているから、否定に耐える忍耐力を持つ事ができ、人を許す心持つ事
ができるようになります、貞操の大切さも理解しているから、あなた達が思っている以上に
家族円満なところも沢山あります、批判する人たちは協会が詐欺しているという事でしか
批判しませんね、協会の人たちがすべて完璧な人達でない事はあなた達もみんな知っているでしょ、
あなた達は、この世界を救うためにどれだけのことができますか？あなた達は、文鮮明先生のように
世界の人たちに認められて、そのように善を教え、家庭の大切さ、貞操の大切さ、
堕落性の存在を説き、全うに生きる事を伝える事ができますか？そうすることがどれほど難しいですか？

完璧な事を伝えたとしても、それを聞いた人たちがどれほどその事を実践できますか？
人数が少なく、文鮮明先生が直接見れたときはよかったでしょうけど、今は、協会には
沢山の人たちがいます、組織が大きくなればその情報の伝達、その一部の統制、それらが
どれほど難しいですか？あなた達それができますか？

ましてや人の堕落性とは今まで積み重なってきた人の心に根付くあくの根本です
それらを取り除くのにどれだけの苦労がいるでしょうか？仏陀も死ぬほどの苦行の末に
悟りを開いたといいます、その人の中にある煩悩を取り除くのに過去の人たちもどれほどの
苦労をしましたか？あなた達はどれほどの苦労をしましたか？

苦労もただの苦労ではありません、自分を捨て、理不尽な事にも耐え、
それでも、為に生き、許して感受してこそ自分の中の堕落性を整理する事ができるのです、
それを教えてくれている方が文鮮明先生です。
神様の事、霊界の事などは、あなた達がもっと深く考えられるようにならないと
難しいでしょう。

深く考えれば考えるほど、自分自身が理不尽なことをしていることに
気付かないs71oFVpvのような人を可哀想に思います。

詐欺も強制的な献金要求もすべて文鮮明の指示。
統一は上下関係が厳しいから信者の勝手な振る舞いは
許されない。なにより堕落は神に報告連絡相談をしなかった
結果とされているから上に報告や了承なしには動けない。
逆に言えば信者の行動は上から指示を受け主管されていると
みなすべきで「一部の信者の行き過ぎた行動」ではすまない。


＞確かに、無理に献金とか、お金を請求するやり方は、よくないと思います、
＞それは、協会のなかの行き過ぎた人達がしている事です、

もう一度言います。文鮮明の指示です。

私は、統一教会の教えについて、全て否定することは無いと考えます。
貞操を守ってきたことによって、本当に愛する人と出会えた時に、良かったなと思えたし。神の存在は、統一教会を離れても、ともにあると思う。

統一教会は、上下関係が厳しい。それは大いにある。よく、教区長とかが「霊的になって」食口を殴ったとか聞いたが、
区域長の「霊的になった」時の言葉の暴力も、すごかった。霊界という概念を、ありのまま捉えれなくなるほど、何かが間違っている。
人は肉体が滅びたら霊人体のみの存在になる。ただそれだけのことなのに。

私が、児童虐待について心が痛んだ事についてもう少し言うと、成長段階で、信じられない傷を受けてしか
生きられない人がいて、そのまま霊界の人となる存在が、いるのだということに対する、
ショック。

教会内の兄弟姉妹の関係においても、堕落性はあった。
実績を上げた兄弟、アベルから愛されている姉妹、楽な立場の通教者
こういう人への嫉妬、怒り、皆、言葉では言わないけど態度に表れていたよ

宗教に入っても、社会に入っても、人それぞれ堕落性は持っている
統一教会に入信したらそれが消えるかと言えば、そんな事はない

>704
うん、そうだね、「一部の信者の行き過ぎた行動」なんてものはない。
上からの無理な指示に忠実に従う事はできても、
自分の意志で行き過ぎた行動をするような能動的な信者は見た事がない

>698-782
私は学生時代から幾度となく　協会とご縁を持ちました。
ある時先生に直接講義を受けさせてもらえると聞き　韓国までも参りました。
でも　そこで初めてお目にかかった先生の講義は　献金要請でした。
ある壁には振込先の口座や海外への電話の掛け方などのポスターが所狭しと貼られていました。

その時要請された　献金は　どこでどのように　使われたのでしょうね？
　先生は貯金通帳を持ってきましたか？　ともおっしゃっていましたよ。
そして　紙が配られ　献金（の誓い？）予定を書かされました。
多分私のように受講料だけで行けると思っていた人は　少ないのかもしれないけれど。

私の前に座っていらしたおばあさんがオロオロなさっていると、お隣の献身者らしき婦人に
献金の話は何も聞いていなかったらしく、『お母さんはいいのよ』といわれてました。

何はともあれ　日本に対する過度な献金要請は　先生本人からのものであることは
この体験で確信いたしました。

>698
>あなた達は神様の事、先祖とのこと、それらの事についてどう思いますか？
宇宙についてどう思いますか？という質問に等しいです。
未知なる世界の事は、自分が未知なる世界へ行ってから考えます
今から考えておかないと地獄へ行くとは思いません
思わなければならないと脅迫するのがあなた方なのです

先祖は見守っていると思います、神様もいると思います
でも、統一教会が教えているような先祖、神様ではないと思います
何も怖れずに今を精一杯生きなさい、人の為に生きなさい
そんな感じですね。

私は、統一教会を離れても人の為に頑張って働いています。
教会にいた頃のような心の不安定感はなく、
今となっては堕落性と言われてもピンと来ないです
堕落性が気になるのは、自分に強い劣等感があるとか、自己嫌悪があるとか
そういう時でしょう。それを乗り越えたら気にならないのだと思います。

霊界の事は正直死んでみなければワカラナイですよね。
でも、りらさんのように本気で他人の為に涙して、心を痛める人ばかりなら犯罪も戦争も起こらないのにね。

＞私が、児童虐待について心が痛んだ事についてもう少し言うと、成長段階で、信じられない傷を受けてしか
生きられない人がいて、そのまま霊界の人となる存在が、いるのだということに対する、
ショック。

統一原理では再臨協助と言う考え方で、最終的にはどんな霊人体も救われると教えていますよ。
それにしても、そんな不幸な人がこれ以上増えないように何とかしなければなりませんが。

４人の渋谷系ギャルが次々にサーファーの彼と浜辺でえっちしたり
ファミレス店員のギャルが二人の客にＷフェラから３Ｐ
白衣に身を包んだギャルが患者を誘惑してハメちゃいます
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統一教会が数々の摂理を勝利してその教祖自身においては
現人神となったと言い切っているにもかかわらず人の世の
不条理と人々の惨劇はちっとも代わらずに相変わらず戦争では
人が人を殺している、政治家たちも自らの権力にしがみついて
人殺しをその権力保持のため積極的に命令を下している
人の世の関係もかねかねかねでそこの体裁さえ繕えば
父親が実の娘を犯している
献金さえ成功すればすべて勝利勝利勝利で美辞麗句で
もてはやされてアベルアベルアベルとおだてられて
慢心して自らの心を殺してゆくシックたち。
おまけに教祖に絶対服従を誓わされて自らの
自由は放棄して自らの考えも放棄してしまう
後は教会が考えてくれてアベルが霊界では面倒見るだろう
などとありもしない望みを抱いて死んでゆくのだ

実はその霊界などありもしない話なのにすべて考えもゆだねているから
自らは判断もしない世に出てきているダビンチコードの話など知らないで
読書もしないし世の情報も拒絶していてまたアベルからは
そんなことをしているから基準が下がるのだという訳のわからない
説得をされて教会に都合の悪いことは極力みわすいわざるきかざる
状態なのでトーイツ原理が世の知識人から無視されている現実も認めないで居る

>>704>>706
その一部の協会長のすることが間違っているといっているのですよ。

一部の信者という書き込みはどこにもないのですけど、一部の統制と書いてあるのですけど。
あなた達は何か組織を作ってみたらどうですか、会社でも何でも。
あなた達にその組織の統制をうまくとることができますか？ましてや善と悪の問題で。

>>709>>705
そのような事がおきる事が悪い事だというのです、協会の中でもそのような事が
おきているのならそのような人を亡くしていかないければならないでしょう。
それは、協会の中の悪い事で協会のしている事ではないでしょ、あなたは
警察の中で起きた一人の不祥事で警察全体をその不祥事の現況といいますか？
協会で起きることもあくまで個人の問題もあります、そのような問題が協会にいる人の
何分の一ですか？

>>711
あなたはどう生きていますか？この世の中の悪い事を少しは認識しているようですね。
それであなたに何ができますか？文鮮明先生のように善をとき正しい生き方を伝える事が
できますか？人を許し、理不尽な事にも耐え忍んで人のために生きれますか？
この世の中には、人を傷つけてもなんとも思わない良心の麻痺した人たちが沢山います
その人たちに良心が目覚めるような全うな生き方ができていますか？
貞操を軽く考えている人たちにその重要性をわからせることができますか？
協会でその重要性を知り、個人の尊さを痛感している人達は沢山いるのですよ。
あなたはどうやってこの世の中を変えますか？

>>715
統一協会は組織的に違法行為を行っていることは数々の裁判で明らかにされている。

次の判決文は、簡潔かつ的確に統一協会の活動実態を表しているので読んでみて欲しい。

（統一協会信者組織の）一連の行為は、個々の行為をみると、一般の宗教行為の
一場面と同様の現象を呈するものと言えなくもないものもあり、また控訴人は
主観的には自由意思により決断しているようにみえるが、これを全体として、
また客観的にみると、被控訴人の信者組織において、予め個人情報を集め、献金、
入信に至るまでのスケジュールも決めた上で、その予定された流れに沿い、
ことさらに虚言を弄して、正体を偽って勧誘した後、さらに偽占い師を仕立てて
演出して欺もうし、徒に害悪を告知して、控訴人の不安を煽り、困惑させるなどして、
控訴人の自由意思を制約し、執拗に迫って、控訴人の財産に比較して不当に高額な
財貨を献金させ、その延長として、さらに宗教選択の自由を奪って入信させ、
控訴人の生活を侵し、自由に生きるべき時間を奪ったものといわざるを得ない。

反対している人たちは、自分の心を自由に扱えていますか？
人を憎まず、悪い事を正し、全うにいることを伝えていますか？
心の中に善と悪があることは明らかです、その悪をどうやって消しますか？
その根本を明かされたのが文鮮明先生です、あなた達はそのように生きてみたことが
ありますか？献金も先祖達がしてきたその罪を清算するためにその精誠として必要なのです、
しかし、騙して払えといわれたことは一度もありません、>>707へ、この世に起こった理不尽な事
を考えた事がありますか？今はまだ平和になりましたが昔は弱者はただ強者の食い物になり、
泣き寝入りしていました、悪が大手を振ってまかり通った時代が過去の歴史の日常だったのです
その過去をせいるするためにわれわれは、どれだけの苦労をしなければならないでしょう、
そのときあなた達が出したその献金はただの献金ではなく、そのときに出したというその精誠
が重要なんだと思います、反対している人たち、あなた達が思っている以上に今協会の中では
膳の動きが活発になってきています、過去の過ちが正され、協会の中にある不正が
今取り除かれ始めています、２世の中でも力と信仰を持っている子達も沢山出てきました。
これからの２世がどうたつのかはあなた達の精誠の賜物なのです、あなた達のその精誠が
今後の善の動きを活発にしていく基台となるのです。

>>716
それらのことが間違っていた事だとさっきから書いているのですけど。
それらが一部の統制の取れていない部分のしてきた事だと。
まあ、書き方に誇張が多々混じってますけどね。

>>717
立派なことをするのはいいが、悪いことを止めるのが先だな。
つまり、正体を隠すこと。そして法外な金品を騙し取ること。
統一協会はその辺りの違法活動からきっぱりと足を洗うことだ。

何が一部の協会長（教会長だろ）だよ見苦しい。
なら何をどう間違えたというの？
それに組織を統制できていないとしてそれが信者以外の
われわれに何か責任でもあるの？統制できないなら組織に
能力がある人を据えるなり解体なり再編なりしなさい。
いつまでも甘えるなよ。あと堕落性につながるから教会では
「個人」は否定されるところがロボットとも言われる所以。

>>718
そのような言い草は通じない。
一部の活動ではなく、統一協会による組織ぐるみの違法行為だと、
国の司法機関が幾たびもなく認定している。
それは揺るがすことのできない多数の証拠に基づいた結論だ。
いくら君がさっきから書いていても真実は変えられない。

>>720
それでは、君がうまくやってみたら。
>>721
司法機関がどういおうと、一部の人たちが仕切っている事です。
それらを今後正さなければいけないといっているのです。

>>722
なんで信者でもない俺がやらないといけないの？
ついに逆切れかｗ
一部の者であっても正さなければいけないことをしていたと
認識しているなら組織の一員として謝罪したら？

>>723
君が組織の統制をとる難しさを知らないみたいだからいってみたんだけどね。
君はもっと世間を知ってほうがいいよ。

>>724
統一は世間より統制は楽だろ
アベルカインという関係がハッキリしているのだから。
それすらわからない君の方が世間知らずのアマちゃんだよ。
甘ったれた書き込みはやめてくれ

統一協会の卑怯な所は正体を明かさずに勧誘してくる事だな。
やましい事がなくて自分が正しい事をしているんだったら
はっきり自分の所属を名乗るはずだよ。

こんな事言うと「世間の人間は堕落しているから初めから統一協会と
明かしても理解出来ないし、堕落したマスコミに悪い印象操作をされている」
とか屁理屈をこねくり回すんだろ。

天地正教なんて別の宗教を語って老人を勧誘するのな何故だ？
キリスト教を名乗っている癖におかしいじゃないか？

結局やましい事しているからだろ。

>>722
＞司法機関がどういおうと、一部の人たちが仕切っている事です。
＞それらを今後正さなければいけないといっているのです。

君がどう言おうと判明した事実に基づいて統一協会は裁かれている。
違法行為を実行しているのは一部だとしても命令をだしているのはアベルであり教会。
もっと言えばそのように仕向けているのが文鮮明。
過酷な献金摂理がその代表例。
万物復帰など都合のいい教義も用意している点も組織ぐるみの計画性を立証するもの。
そして正体を隠して金を騙し取るべく信者を動機付け、鞭打つのが堕落論だ。

本当に日本のUCは大変だ。。（困った。

>>725
人を助け合い愛するという教えのキリスト教、仏教、イスラム教等の組織でも
人をあやめたり、不正を働くものがでてくる、人に悪を正し善に生きることを
進めるのが難しいのは普通に社会で生きていたらわかるもの、それがわからない
みたいだから、もっと社会経験したらといっています。
>>726
日本の世の中は宗教というのに過剰反応して名前を聞いただけで拒絶する人が多い
からそうなったのでしょう、ほかの国では名前など隠してません。
>>727
さっきから書いているけど、文鮮明先生は騙して献金白などとは言われていません、
一部で行き過ぎた人たちがいるその行為が問題だといっているのでしょ、
献金がきついのは過去の過ちを清算するためにそうなのです、過去の悲惨な歴史
をあなたは知りませんか？それを、何もしないで清算できると思いますか？

ここで一人で頑張っている擁護している、君。

少しは耳を傾けなさい。君にレスしている人々は原理に少しは耳を貸して
その上での発言でしょう。相手の言わんとすることを傾聴しないで反論しても
それはレスの無駄というもの。議論がかみ合いません。論点ずらしにしか　なりません。

事例　　>>707　へのアンサー　　>>717

教会で一番話を何でもした子がいた。二世の中で、一番年長の子で私より一つ年上だ。
彼女のお母さんは宣教師で、彼女はお母さんの代理で宣教に行くようになった。
日本にいるときは、必ず落ち込んでいたから、よく二人で気晴らしにドライブに行ったり、
おいしいものを食べたりした。彼女はいつも悩んでいた。教会と家を行ったりきたり。二世という立場ゆえなのか、
生真面目でおとなしくて頑固な性格からなのか、いつも葛藤してる人だったから、
何だか私と話が合った。

教会の話を、私はこの場でしかしない。出来ない。いろんな思い出を吐き出すことが出来て
楽になっている。

奇しくも彼女と夫の誕生日は同じ日。
彼女は私に、いい事しか思い出させない。人からいろいろ言われも、家族ぐらいしか怒れなくて、
病気になっっちゃうような子。教会はある意味、吹き溜まりみたいなとこだ。
そんな中で、純粋培養されて、傷つかないでいられるかなと思う。もっと
私のように、打たれ強くなって、がつがつしてたら。けれど、
がつがつしてるように見せて、付け入られないようにするのに疲れた。
教会は怖いところだ。破滅への誘惑が多すぎる。本当に疲れた。

>>729
＞日本の世の中は宗教というのに過剰反応して名前を聞いただけで拒絶する人が多い
＞からそうなったのでしょう、ほかの国では名前など隠してません。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　あなた病院行った方がいいみたい。
宗教にアレルギーがあって拒絶する人に何で正体を隠して勧誘するのかな？
正々堂々と名乗って賛同してくれる人だけ勧誘すればいいじゃないか。

嫌がる人には名前を隠して勧誘とは拉致行為ですね。普通の神経では理解出来ません。
きっと霊感商法で多額のお金を巻き上げられるからみんな拒絶反応があるのでは？

こんな事言うと「万物復帰」とか変な理屈こねくり回すんだろう。
悪い事は言わないから一心病院以外の精神科か心療内科で診てもらった方がいいですね。