神慈秀明会 Vol.29

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1名無しさん@3周年
567の7月!

【ご注意とお願い】
☆ 個人の名前などを書くときは一部伏字を用いるなどの配慮をお願いします。
☆ 鯖に負担をかけるので書き込みはなるべく短めにお願いします。
☆ 煽り・荒らしは、2ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。
☆ 荒らしを放置できないあなたも荒らしです。
☆ age 荒らし は禁止です。sage 荒らし・sage での煽り・終了荒らし は板全体の迷惑です。
☆ 削除依頼は 誠実に!適切に!簡潔に!行いましょう。

関連リンク・過去スレは >>2-5 あたりを参照下さい。
2:03/07/04 09:12
3:03/07/04 09:13
4:03/07/04 09:14
関連リンク

公式ホームページ
http://www.shumei.or.jp/

MIHO MUSEUM
http://www.miho.or.jp/japanese/index.htm

---------------------------------

岡イン!(旧・岡田茂吉インターフェイス
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth

おのころさんのページ
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/

神慈秀明会被害者の会(設立準備中)HP
http://members.aol.com/No110syumei/

5:03/07/04 09:15
あとはヨロシク

sage信仰お願いしますm(__)m
6名無しさん@3周年:03/07/04 09:37
>1
お疲れです。年祭もあるよ。何周年だ?
7名無しさん@3周年:03/07/04 09:40
木島だ! 海だ! 太陽だ! の季節。
8名無しさん@3周年:03/07/04 11:13
地獄に逝って19年目大祝祭 >>6
9:03/07/04 11:28
壁  |д゚)<重苦年祭。
10名無しさん@3周年:03/07/04 12:49
>皆朱様は祭事等に住んでる

私もそれ聞いたことがあります。しばらくして他の人に聞いたら、
「祭事等に住んでるわけないでしょ。京都にすんでるんでしょ」
で、長い間京都に住んでると思っていたが、いろんな情報が交錯して
芦屋に住んでるんだなと思うようになった。そしたら、昨日のカキコで
皆朱様は西宮に住んでると分かった。
11名無しさん@3周年:03/07/04 12:58
祭事棟といえば最近漸く信者にも公開されるようになったけど、
あれって御教えにあるとおりの「富豪の美術品独占」な状態じゃないかと前から思ってる。
12:03/07/04 13:25
壁  |д゚)<住所は一応西宮市なんだよねー。
      なんてことない住宅地(といっても高級住宅街だけどさ)。
13名無しさん@3周年:03/07/04 14:30
岡インにまた御教えが追加されたYO。
離脱はケチ臭いって。
14名無しさん@3周年:03/07/04 14:32

           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <自己放棄は自己解放です。
          ゝ i、   ` `二´' /
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\




15名無しさん@3周年:03/07/04 16:25
>>14私にこれ異常恥をかかせないでちょ〜だいっ!<母より
16名無しさん@3周年:03/07/04 17:41
>>13
実際のところ、おれたちや岡インがやいのやいの言ったって秀明会は変わらんのじゃないだろうか
だんだん信者が少なくなって、気が付いたら失格者と洗脳者の集まりに・・・とかならないと幹部は。。。
本当に意地だけだよね、K子さん。
17名無しさん@3周年:03/07/04 17:43
>12
壁は何故コテハンを使うのか?
18名無しさん@3周年:03/07/04 17:49
信者減ってるの?
19名無しさん@3周年:03/07/04 18:08
新体制後の入信なんて、新中生以外見た事ないぞ。おれの支部では
20名無しさん@3周年:03/07/04 18:24
しかし、
皆朱サン岡インにもあるとおり「私にこれ以上恥をかかせないで」と言ったとしたら
ちょっと考えると、よくこういうことがいえるな。という気がしないでもない。
21:03/07/04 19:05
壁  |д゚)<>>17
      なんとなく。
      「あの人は今?」等の質問に答えるために便宜上、というのがきっかけ。
      でもたまに名無しで書き込んでいたりする事実
22名無しさん@3周年:03/07/04 19:13
旧体制の夏期布教の時、皆で大声で同じことを叫べば、
ひかりを頂くとか言ってたカレッジ生のバカ女を思い出す。
大声で叫べばひかりを頂くというのは、誰が言ったというのか?
御教えに書いてあるのか?それとも資格者がそう言ったのか?
たぶんそんなことは誰も言ってないだろう。
その女がそういうことが好きなのか、尖兵皆で叫ぼうと言い出し、
俺はいやだと言ったが、多数決で負けて、叫ばされた。
でもちゃんと叫んでやったよ。
23名無しさん@3周年:03/07/04 19:40
みなさんの知ってる様々な秀明オリジナル・ドグマを教えて下さい!
24名無しさん@3周年:03/07/04 19:58
★宗★教★法★人★神★慈★秀★明★会★
25名無しさん@3周年:03/07/04 20:12
コール!コール!コール!

めーいしゅさまーありがとうございます!
かいしゅさまーありがとうございます!
みことさまーありがとうございます!
26名無しさん@3周年:03/07/04 20:13
あれは、いったい何だったんだ・・・・・・・・・・・・。
27名無しさん@3周年:03/07/04 20:22
祈りの言葉をコールするなら、まだましだと思うが、
自分たちで考えた言葉を大声で叫ぶからイタすぎる。
28名無しさん@3周年:03/07/04 21:09
しまいには踊りだすんだろ?(w
29名無しさん:03/07/04 21:38
>>25
あと1つ忘れてまつ。
ひろこせんせいーありがとうございます!
30名無しさん@3周年:03/07/04 21:42
>>8
明主様に叱られているとするなら、天界ではないか?
31名無しさん@3周年:03/07/04 21:44
>>27
自分たちで考えた言葉って例えば何を言ってたの?
32名無しさん@3周年:03/07/04 21:46
>>30
沢山の不幸な人を作っているからどうだか。。。大本教によると宗教の偉い人が地獄落ちって
のは良くある事らしいから、天国に行くのはそんなに簡単では無いよ。
33名無しさん@3周年:03/07/04 22:04
阪神大震災のとき階酒様はぐらぐら揺れて気持ちよかったそうです。
信者の間では、さすが階酒様は霊界が違うとみな言っていました。
実は、免震構造の特殊家屋だったりして。
34記録係:03/07/04 22:08
■2ch版 神慈秀明会2003年の軌跡
【2002年】
 ・年末 T支部でQ盛況に関わった信者の粛正
 ・12月23日 神苑で持経観音様公開。しかし同時期に須玉美術館でも持経観音様公開。
【1月】
 ・26日 岡インが「御屏風観音様が偽造」「ご神体切り貼り」と告発
【2月】
 ・秀明紙で「六韜三略」のみ教えを、「経、緯、伊都能売」の改変を訂正せぬまま発表
 ・岡インが「大自在天」み教えを会主様ご存じなしと告発
 ・T支部でQ盛況に関わった資格者二名が資格剥奪、島流し
 ・立春祭と日曜祭で「国連のみ教え」を朗読。
【3月】
 ・岡インリニューアルのため一時閉鎖。秀明スレに自称作者大量発生。
 ・会長先生、助教師会で百篇以外の御教えの公開を拒否。
  「皆さんは会主様の信仰をしているのでしょう」と諭したこと判明
【4月】
 ・秀明紙でいまさら離脱特集。2ch大呆れ
 ・8日 T支部記念祭でH本先生「人を誘って(救世教に)行ったりしないように」。
 ・岡イン復活
 ・竹内崇元の名前が公に。
 ・救世教のおひかりをかけた秀明信者?が、秀明の本部、支部月次祭で集団浄霊
  を受けたことを2chで告白。
 ・フライデーに「ルーダー・フィン社のように、「戦争広告代理店」と呼ば
  れる企業が、血塗られた戦場を巧妙に美化してきた歴史がある。」と掲載
35記録係:03/07/04 22:08
【5月】
 ・落慶20周年記念
 ・記念大祭で海外の支部がSARSにより隔離。
 ・香港支部で2名の信者さんがSARSで亡くなったとK支部でO幹部より発表
 ・京都地方裁判所で東京支部元信者による損害賠償等請求訴訟始まる。
 H本先生が被告になる。
  http://members.aol.com/No110syumei/
・秀明スレから「世界救世教&離脱教団語り合うスレ」が派生。
  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053336510/l50
・秀明紙で過去にEMを批判した人が、その後救世教に移籍している事が発覚。
【6月】
・本部月次祭でまた新しいみ教え発表。
・神慈秀明会の方針が地上天国建設から世界平和に。
・マーサ・スチュアート、ついに連邦大陪審が証券詐欺などの罪で起訴。
・命様、AAで2chにご復活。
・Yahooトラベルの国内観光ユーザーランキングでMIHO MUSEUMが満点でベスト5入り
http://domestic.travel.yahoo.co.jp/bin/tifdetail?no=get000198
・K戸のO田K子先生の所では、信者が一人救世教に触れると、そのグループ全員が出入り禁止になることが発覚
・「大」と「光明」がズレている大光明のおひかりが存在する事実発覚
    (秀明会のご神体はおひかりか?岡インの切り貼り説は間違いか?)
【7月】
・川合輝明氏、東方之光理事長を退任。
・2chを通じ、秀明会の世話人が東方之光に移籍。

36名無しさん@3周年:03/07/04 22:09
神苑出入りの業者は、祭事棟は奉仕者の寮だと思っていたらしい。
37名無しさん@3周年:03/07/04 22:16
>秀明紙でいまさら離脱特集。2ch大呆れ
「離脱は永遠に語り継いでいかなければならない秀明会の原点」なので毎年3月には
特集することになる。
38名無しさん@3周年:03/07/04 22:25
明主様の代理神霊の代理の代理の、そのまた代理の地獄担当神に怒られてるんだよ。
明主様と呼ばれる、明主様の部下がたくさんおられるんだから。>30
39名無しさん@3周年:03/07/05 05:12
職員の●●さん、出し抜きは卑怯です。
40:03/07/05 08:08
壁  |д゚)<>>36まぁ、実際に奉仕者が数人泊まってるからねぇ(w
41名無しさん@3周年:03/07/05 11:05
祭事棟の奉仕者って、祭事棟で泊まるんだ。
42:03/07/05 12:11
壁  |д゚)<何人か、ですけどね。宿直的な意味合いも含めて。
      全員ではないです。
43名無しさん@3周年:03/07/05 14:09
>>39
何度も同じこというな。意味不明だよ。

だれだよ○○さんって?
44名無しさん@3周年:03/07/05 14:29
禿同。
ごく一部の者にしかわからんようなカキコはやめれ!
45名無しさん:03/07/05 17:45
過去スレ1〜6まで読みますた。
明日は日曜祭でつ。
46名無しさん@3周年:03/07/05 18:17
「健康と幸せを祈らせてください」って皆朱様が考えたのか?
それともミコトちゃま?あんな今考えるとはずかすぃー言葉を
よく思いついたもんだ。
皆朱様の香港布教って個別訪問だたのか?あるいは道行く人にお声がけか。
そんで急所の条例をしていたのか。大変そう。
47名無しさん@3周年:03/07/05 19:37
今月の月次祭の会長先生の誤講話はどんなだったの?
明日の日曜祭に行く人もチェックしてきて。
48名無しさん@3周年:03/07/05 21:58
一般の人にお声がけする時に「今、奉仕活動で人の健康と幸せを
お祈りする活動をしているんですが…」と言う信者がいたけれど、
実践している人がたとえ自分がしていることが奉仕活動だと
思っていても、それを口に出すのはどうなんだろうか?
初対面の人に声をかけるのに、自分がしていることを
奉仕活動だと言って話を切り出す人の言葉を選ぶセンスを
一般の人はどう思うだろうか?
49名無しさん@3周年:03/07/05 22:07
俺は戸別訪問で人が出てきたらいきなり「ごじょーれいさせてください!」
と言い放つ当時青年ルビーと一緒に実践したことがある。

駅デモで、通行人の前にすっと立ちはだかり、「はい合掌!」と
合掌を強要する青年ルビーもいた。その人は「観音様とフィーバー
しませんか?」というよく分からないお声がけもしていた。
50名無しさん@3周年:03/07/05 23:21
なんか、ナンパみたいなお肥え掛けだな・・・



激藁・・・そして絶句
51名無しさん@3周年:03/07/05 23:44
「お肥え掛け」笑タ
52名無しさん@3周年:03/07/06 00:04
>>48
言葉の意味はあんま関係無い。。そういう事考えてる人は夏季布教とか言った事無い人。
何言っても受けない人は受けないし受ける人は受ける。そう言う考え。
53名無しさん@3周年:03/07/06 09:45
では、模範的な御声がけのフレーズというのは、どういうものだったのか教えてけろ。
54名無しさん@3周年:03/07/06 09:56
神*支部の某青年
「健康と幸せのお祈りをしています。手を合わせてください。」
って大阪駅の献血広場で言ってたよ。誰とは言わないけどね。
55ボッチ:03/07/06 11:20
>908
私の経験では自然農法による御守護はじっわと来る感じです。人間関係が良く
なるとか仕事や金で困らなくなるとかですが、一日二日でどうこうでなく、何
年も続けてかな。体と精神が強くなることで十分ありがたいです。

夏の暑いとき作業して気分が悪くなったり、体調が悪くなったりですか。
毎週していると、炎天下で作業しても水さえ飲めば大丈夫な体になります。但
し、炎天下での農作業はプロはあまりしません。早朝か夕方。体調が悪くなる
のは体力不足と適正な作業でない証拠です。大月では皆マイペース(私のよう
に炎天下でする人もいる)でやってます。植物と動物との共生という観点では
米作りはとても大事な作業。ただ、炎天下では他の動物は休んでいます。稲も
人に無理はして欲しくないと思っている気がします。
56不良信者:03/07/06 11:32
俺、自然農法誘われてるんだけどどうしようか迷ってる。
近くの信者さんがやってる田んぼや畑を手伝って欲しいらしい。
世話人がご用させてあげたいという配慮なのか拠点の目標があるのかは知らんが…。
想念悪いし、めんどくさがりだからなぁ、俺。
57名無しさん@3周年:03/07/06 11:49
>>56
自然農法に目標があるの?
58不良信者:03/07/06 12:11
目標は俺の勘違いかもしれん。
よくわからんが、拠点のとある部屋に自然農法のグラフがでかでかと貼ってある。
地区別に細分化されてて、目標というよりも何人投入されてるかを表してるんじゃないかな。
59名無しさん@3周年:03/07/06 12:55
皆朱様「アノ人だれ〜?」
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/leciel/mj.html
60名無しさん@3周年:03/07/06 13:03
メーチョーに似てる
61名無しさん:03/07/06 17:41
本日の日曜祭に参拝された方、乙でした。
62名無しさん@3周年:03/07/06 18:18
馬鹿みたいな質問ですが、よく知らないんで。
自然農法で出来た作物は本部やMIHOへ行くとして、
それは献上ということになるのでつか?
それとも作った作物のお金は頂けるのでつか?
労務費は奉仕だろうから無いんだろうけど。
なんか牛とか飼ってるところもあるとか、その餌代も馬鹿にならんでしょうに。
それもみんな信者が奉仕するのでつか?
だとしたら相変わらず搾取してるなぁと思ったので…。
63名無しさん@3周年:03/07/06 18:45
>>43-44
ごめんね
64名無しさん@3周年:03/07/06 20:34
MIHOは、払ってます。信者が自然農法を買う値段並みにね。
65:03/07/06 21:15
壁  |д゚)<>>64それがレストランのメニューの値段に跳ね返ってるという図式。
66名無しさん@3周年:03/07/06 21:22
そういうわけか・・・。

MIHO逝きの高〜い農作物。
ほとんど生産者の言い値やんって思ってた。
奉仕やと思ってたので、最初はビクリした。青かったあの頃。
67訂正:03/07/06 21:24
ほとんど生産者の言い値やんって思ってた。
→ほとんど生産者の言い値やんって思った。
68名無しさん@3周年:03/07/06 21:35
69名無しさん@3周年:03/07/06 21:58
いいよなー、壁氏は本部からすぐ帰れて。
遠隔人はタイヘソだYO!
70名無しさん@3周年:03/07/06 22:00
はやく、本部情報教えてぇーーーー。
71名無しさん@3周年:03/07/06 22:10
K子先生が重大発言!
72名無しさん@3周年:03/07/06 22:23
どんなこと言ったの?
73:03/07/06 22:24
壁  |д゚)<>>69ゴメンナァ
74名無しさん@3周年:03/07/06 22:24
離脱しまつ!とか?
75名無しさん@3周年:03/07/06 22:25
壁つかまえた!本部のお話しる!
76名無しさん@3周年:03/07/06 22:28
「くっそーht先生はビキニ姿をバチーリ決めおってからに。
 めっちゃ悔しいワ。ほんまめっちゃ悔しいワ!」
         ↑
女幹部だらけの大水泳大会にて。もちろんオフレコです。
僕が出入り禁止になってまうので、あんまり口外せんといてや〜
77:03/07/06 22:31
壁  |д゚)<>>75ツカマターヨ
      っていうかスタッフさん達に聞くより参拝した人に聞く方が(w
      ご講話やら拝聴寝てしまいます・・・役立たずスマソ
78名無しさん@3周年:03/07/06 22:47
人材育成勉強会にて、K子先生がM子先生の死因について言及。
事故そのものはQ正興とは全く無関係とのこと。
79名無しさん@3周年:03/07/06 22:50
もうちょっと詳しくお願いします。
80名無しさん@3周年:03/07/06 22:57
うみ氏掲示板で・・・
M子センセの乗った自動車を運転してた失格者が居眠むったんじゃなかたっけ。
81名無しさん@3周年:03/07/06 22:58
9正興につつかれる材料にされる懸念から、地方新聞に載らないように、自治体議員のつてで新聞社にお願いしていた。
82名無しさん@3周年:03/07/06 23:08
御生誕祭後の資格者ミーティングに出席し、朝帰りで支部に帰る途中の事故。居眠り運転で蜜柑を積んだトレーラーに激突。
死者2名、重傷者2名の大事故。
83名無しさん@3周年:03/07/06 23:23
実際、記事やニュースにはならなかったの?
84名無しさん@3周年:03/07/06 23:47
アメリカだかの奇跡報告で、交通事故で、完全にあぼんだってとこを救われたってのがあったな。
体験者は外人なんだけど、自動車がワープしたとかいってたろ。
周明紙にのってたと思った。
そんな奇跡を起こせる神なら、M子の交通事故も余裕で防止できたと思わ(以下略
85名無しさん@3周年:03/07/06 23:49
>>83
恐らくなったんでしょ。
だからネットの掲示板にも書かれるわけで。

ただ、この事実がK子先生の口から公表されたという意味は大きい。
86名無しさん@3周年:03/07/06 23:52
>>84 セス君の図解付き
87ボッチ:03/07/06 23:58
>>82
資格者ミーティングでは時期的に翌年(昭和47年)の方針を話し合ったのでしょう
が朝までも?話合いの中身と事故との関係は如何に。
88名無しさん@3周年:03/07/07 01:22
K合さんの自伝的発言を掲載中
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053336510/l50
89名無しさん@3周年:03/07/07 01:23
↑558
90名無しさん@3周年:03/07/07 03:20
いままで三栄子先生の事故についてちゃんと説明しなかったから
当時の事情も知らないくせに三栄子先生は救世教から派遣された
ヒットマンに殺されたなどと言い放つ馬鹿の続出を止められな
かったわけだ。

だがK子先生が今回これを明確にしても、三栄子先生は会主様の
身代わりになったという説の解消にはならんだろう。
「秀明教会をブルドーザーでぶっつぶす。小山親子をダンプカーでひき殺す」
と言った世界救世教の恨みの想念を解消するために三栄子先生が
身代わりになる事で相殺したのだというわけだが。

実際にはこれを言ったO沼総長は翌年病気で亡くなっている。
本当だったら翌年すぐ亡くなった事で、「罰が当たった」という
ことにでもして話を終わりにすればよかったのだ。
だが意図的にかそれはせず、ダンプカー発言を総長個人ではなく
救世教自体のものとし、
(ちなみに当時の「地上天国」誌には発言の記録は残っていない。)
離脱の神意の教義で語り伝え続けてきた。

その結果、『いまでも救世教信者は秀明会をみると
「ブルドーザーで、ダンプカーで」と思っている』
というような錯覚を秀明会信者にさせ続けてきたのだ。
俺はこの罪も大きいと思う。
91名無しさん@3周年:03/07/07 04:00
>>90
そういえば、秀明快は、役職者だった故人の死因について
言及することがあまりないね。
ちなみに、小山荘吉氏の死因は、医学上、クモ膜下出血だけど
今の信者で知っている人は少ないだろうね。
92名無しさん@3周年:03/07/07 04:09
過去スレを読むと、前会長に愛人がいたというような話題が出ていたけれど、
(元東京支部の人だとの書き込みがあった)
もしそれが本当なら、御教えにある通り、大きな罪をつくる事になるが、
それについて詳しく知っている人、情報キボンヌ
93名無しさん@3周年:03/07/07 04:12
あと、T支部I氏のことも
94名無しさん@3周年:03/07/07 08:42
>>91
命様は白血病じゃなかったっけ?
95名無しさん@3周年:03/07/07 09:20
>>92
飲み屋のママ。上京の度に通っていた。東京クレージのとき別団体を作ろうとした。
96名無しさん@3周年:03/07/07 09:53
ほんとに愛人がいたのかよ!!!i田氏も?

じゃーおいらも・・・・・(嘘
97名無しさん@3周年:03/07/07 10:17
>>94 91が正解
98ボッチ:03/07/07 11:37
三栄子先生は離脱直後に教学室担当だったのだから、S45.12.10発行秀明の教祖言
「私の告白」が「伊都能売」削除されたものであったのはご存知だった筈。とい
うか、離脱前に発行されたみ教え集から引用しているのだから、資格者は勿論、
一般信者の中にも改ざんに気づいていた人は少なからずいたはず。どうして問題
にならなかったのかがまず不思議。指導者が悪巧みばかりしているので、天に召
されたのだろうというのが私の解釈。K子幹部も人材育成会とかでこそこそ話し
てエリート意識を助長したりせず、妹として三栄子先生の名誉のために「神慈秀
明会の誇り」の誤り(明主様が会主様に伝授されたのは「祈りの浄霊」でなく
「祈りと浄霊」だったとか)を一般信者に早く公表すべき。
99名無しさん@3周年:03/07/07 12:30
昭和30年代〜40年代頃は、急性京では明主様と観音様の関係を説いて
いなかったので、まして観音様と伊都能売神の関係が取り上げられる可能性
は希薄だったはず。

「伊都能売」削除が改ざんである云々より、
「編纂時に伊都能売を意図的に削除した理由は何なのか」
の方が、個人的に興味がある。
100名無しさん@3周年:03/07/07 17:22
100!
101名無しさん@3周年:03/07/07 19:22
>>99
たしかに。まあ単に二代様の意向をそのまま継承しただけなんだろうけど。だれかさんは二代様がすべてだったそうだし。
102名無しさん@3周年:03/07/07 21:29
>>101 (´ε`)?
103名無しさん@3周年:03/07/07 21:41
>>99
観音様を拝した人が沢山いたからでは?いずのめ神にしてしまうと秀明はじゃぁ夜の宗教?
って事になってしまう。観音様はいずのめ神が、おとひめの世(夜の世界)を見てる御姿だから。
104名無しさん@3周年:03/07/07 23:28

           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
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105名無しさん@3周年:03/07/07 23:38
男は陽、女は陰

「ジェンダー・フリー教育」を注入された子供たちは、自分が男性なのか
女性なのかの性の自己認識が不可能になる。必然的に自らの人格を喪失する。
自我を喪失すれば、それは”人格亡者”である。このような子供達は、社会に
生きる能力を剥がれる。社会を担う能力は皆無となる。むろん、結婚しない/
子供を産まない、非人間に改造されていく。人格亡者の群れとなった日本は、
文明の社会の国としては確実に消滅する。「ジェンダー・フリー」の一世代後
に到来する日本とは、日本列島の廃墟である。
106名無しさん@3周年:03/07/07 23:42
>>99
「観音様」だと誰にも分るが、「伊都能売」じゃなんのことか分らんから、より万人にわかりやすく
するために、「伊都能売」を削除して「観音様」にしたんじゃないのか。単にそれだけだったりして。
107名無しさん@3周年:03/07/07 23:45
>>106
世間で何の事かわからない伊都能売を、万人にわかるように教えるのが
宗教の仕事じゃないのかという当たり前のつっこみは
今となったらどこにしたらいいのだろう。

108名無しさん@3周年:03/07/07 23:48
>三栄子先生は会主様の身代わりになったという説の解消にはならんだろう。
これは、会主様が実際にそう仰ったらしい。
会主様が危ない目にあったということは岡インも認めるところ。
109名無しさん@3周年:03/07/07 23:56
「健康と幸せを祈らせてください」との常套句を使って布教をしている人も
相手が年寄りだと「観音様のお祈りです」と言うことが変わる。
「伊都能売の神様のお祈りです」では分ってもらえないだろう。
110名無しさん@3周年:03/07/08 00:00
又聞きだが日曜祭の発表で、イギリスでQ盛況に入信しようとしていた人が間一髪「救われて」秀明に
入信したらしいが、詳細キボンヌ。
111名無しさん@3周年:03/07/08 00:00
>>109
布教のために教義を削ったと。そーっすか。やれやれ。
112名無しさん@3周年:03/07/08 00:05
岡田茂吉思想 VS 男女共同参画 はどうだ。 
113名無しさん@3周年:03/07/08 00:14
明主様は御在世当時から「K合には気を付けろ」と仰っていたと秀明では教わっておりますが、いかがでしょうか。
114名無しさん@3周年:03/07/08 00:19
>>113
それは、K合のすることを、目を離さずよく注意して見ていなさい。
とても重要な神秘を隠しておきますよ、という意味なんです。

115名無しさん@3周年:03/07/08 00:19
>>113
そんなの聞いたことないぞ。
116ボッチ:03/07/08 00:24
>>99
>「伊都能売」削除が改ざんである云々より、
>「編纂時に伊都能売を意図的に削除した理由は何なのか」
>の方が、個人的に興味がある。
ほんとにですか。会主にとっての削除メリットより、伊都能売の概念が人類の未来に
重要な示唆を与えていることに興味がありますが。
>>106
それはもはや明主様信仰ではないのだから、明確に公言すべき。
11799:03/07/08 01:04
>伊都能売の概念が人類の未来に
>重要な示唆を与えている

だからこそ、それをなぜ伏せたのか、興味があるわけ。
118名無しさん@3周年:03/07/08 01:31


「三栄子さんは、私の身代わりよ」by 会主様
119名無しさん@3周年:03/07/08 01:53
俺も、なぜ、意図的に伏せたのかが、気になる。
会主様!一言お願いいたします!

おいちぃ・・・。

ダメか・・・
120名無しさん@3周年:03/07/08 02:12
『六韜三略の巻』では、何故いづのめを伏せたのかという質問に対して、
Y田先生は、削除の事実を認めないようなコメントをしながらも、
「時期」について言及していた。
立場上言うわけにはいかないが、削除の事実は暗に認めているということだ。
「説明する時が来るかもしれないし、来ないかもしれない」ということは、要するに
「今は言えないし、公に事実を認めるわけにもいかないが、時期が来たら説明する」
ってことだろう。
121名無しさん@3周年:03/07/08 08:08
>>108
岡田啓子さんが余計なことするから皆朱さんがちょっとコワイ目にあったんだよ。
122名無しさん@3周年:03/07/08 08:31
>>110
そういう人もいてもあたりまえ

選り別けた結果、どうしても役に立たない……こういう人間はいないほうが良い。住む資格がない者だというのが幾人かありますね。
そうすると、その人間を教団から、つまみ出さなければならない。教団のほうで出すと、先方が怨む……怨むと、その想念が邪魔するから、怨まないように神様は一つの間違ったことを造るんです。
これが因縁なんです。そうすると、そのつまみ出されようとする人が、みんな信ずるんです。だから、神様がちょうど良いようにする。あの人は教団から離れる、惜しい。と気を揉むが、神様はそういう必要があって……教団からつまみ出す指導者を作るんです。
123名無しさん@3周年:03/07/08 08:35
>>120
笑ってしまうよ。。なんで秀明幹部が偉そうに時期を決めるの?今は言えないって
お前が書いたんじゃ無いだろ!(w そうやって信者をコントロールしたいだけ。
124名無しさん@3周年:03/07/08 08:38
救世教のイギリスでの活動ビデオが見られる!いい!
http://homepage2.nifty.com/567/
ACTIVITY→モキチ・オカダ・ヒーリング・ガーデン・
ボランティア報告→ボランティアの様子のビデオをみよう!
125名無しさん@3周年:03/07/08 09:18
>124 おもろい!
126ボッチ:03/07/08 11:03
伊都能売を何故伏せたかですか。会主が平成6年5月記念祭で一気に公開したときに言
われた言葉はマンネリズム打破だった。将来のマンネリズム打破用に伏せたって?大本
教で伊都能売神諭が出たとき確かにマンネリズム打破の面もあったが、同じ手という説
明はちょっと子供だまし過ぎ。会主が明主様から観音様の御歌や御絵を戴いていること
を利用し、まだ夜の観音様の時代ということで信者を走らせる。神苑完成などの適当な
タイミングで元会長が啓示を受けたとかいって、観音様のご本体は伊都能売という神で
あり私(元会長)がその伊都能売であるとする筋書きだったのでは。そして、それは明
主様の地位を奪うことであり、明主様に受け入れられなかったのだろうと思います。元
会長が亡くなったり、全集が発行されたりして予定が狂ってしまった。正しく直すこと
も難しく、ニッチもサッチも行かないというのが現状。国連NGOかでみ教えを発表す
るとか。改ざん大有りの聖教書や秀明またはそれらの翻訳を要人に見せてこれがみ教え
ですと広めるのか?
127名無しさん@3周年:03/07/08 11:35
>>126
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
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           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <ハゲシクワラタ!
          ゝ i、   ` `二´' /
              r|、` '' ー--‐f´    
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128名無しさん@3周年:03/07/08 11:53
ミ○トさまが降臨されました。
みなさま、頭をお下げください。
129名無しさん@3周年:03/07/08 12:02
伊都能売の解禁と「聖教書に代わる」御教え集発行の示唆。
この2つが同時に発表されたことには大きな意味がある。

平成6年記念大祭で会主様が描いたシナリオは、その時点から
聖教書や秀明紙にある御教えから「伊都能売」およびそれを連想
させる部分を意図的に削除していたことを公にし、猪突猛進にブレーキをかけ、
教団の活動方針を中庸的なものへと徐々にシフトさせるというものだった。

しかし、部下の思惑で計画にストップがかかり、会主様の意図どおりに事が
運ばなかったため、思うようにブレーキがかからず、猛スピードの惰力
は衰えず、それから2年後に外的力による壁に激突し、強制的に止まる破目になる。
130名無しさん@3周年:03/07/08 12:27
旧体制とは、軍隊的思考を布教に応用したものと言える。
「神意」の宿る教団への所属意識から湧く誇りを鼓舞し、
信者の一志貫徹のエネルギーに変える。
「異端者」を想定することによって、それに一層拍がかかる。
それらをバックボーンとし、本家を向こうにまわしての、
組織としての猛烈な追い上げ。
それが善か悪か、真か偽かということはともかくとして、
それらはことごとく計算によって導き出されたものだ。
131名無しさん@3周年:03/07/08 12:36
猛烈な追い上げのためには、中庸思想(伊都能売思想)は
とりあえず伏せておいた方が、エンジン全開でいける。
132ボッチ:03/07/08 13:21
昨年の秀明11月号で久しぶりに伊都能売を出してみたり、小林氏は離脱の神意が
判っていないと外してみたり。み教えを踏みにじっている団体が国連でみ教えを広
める?そんな権利はないし許されないでしょ。
133名無しさん@3周年:03/07/08 13:41
K林氏が上や信者に「黙って」MOAの野菜を混ぜて配っていたということは、
MOA野菜の良し悪しの問題ではなく、信仰者としての「道義」の問題。
実際、MOAのいちごを献上していたことに対しては、問題になっていない。
それは順序礼節をきちんと踏んでいたから。
観音行の要は順序礼節だから。
134ボッチ:03/07/08 14:14
>>133
順序礼節?拠点の先生は研修生や療養者の前でO幹部、E先生の批判した
のがいけないと言ってましたが、同じ理屈ですね。「飛天」によれば明主
様は「順序」として明主様が絶対と指導されてます。
 ・・『これからは私が来いと言ったら神様のことばなんだから、それ
   を止めることは神様以上の人でないとできないのだ』とお笑いに
   なりました。『それが順序と言うものだ』・・
とあります。幹部によるみ教え改ざん行為は明主様に対するどのような
順序礼節なのでしょう。「観音行」とは最近教学が資格者用に作成した
み教え集のタイトルですが、改ざんの心配はないですか。
135名無しさん@3周年:03/07/08 14:27
O田幹部や自然農法担当のD口教師に対しての批判を、農法研修生やホスピスの患者
のいるところで公然と口にしたことに問題あり。
その批判の内容が正しいか間違ってるかの問題ではなく、
それを口にする場所と状況の判断を誤ったことが問題。

I畑研修センターの立ち上げを発案したのはK林氏だが、それを建設し運営するのは
神慈秀明会という組織。
その後の成り行きで、センターにH田医師のホスピスとしての役割が付加されたことは、
K林氏にとっては想定していなかったもので、理不尽な決定と思うのも無理はない
かもしれないが、センター運営に対して責任を負うのは、最終的にはK林氏ではなく
秀明会であり、従って秀明会のセンター運営の方針はK林氏も受け入れる義務が生ずる。

「教団に所属すれば教団のフレーム(トップの話とか、周りの有り様)は意識せざるを得ない」

                                 by ボッチ
136ボッチ:03/07/08 17:48
>責任を負うのは、最終的にはK林氏ではなく秀明会
秀明会が責任を負う?会に対する認識が正反対ですごい驚き。会とは本部とか資格者
のことですか。私は秀明会は個々の信者に義務・責任が押し付けられており、本部と
か資格者は無責任のこんこんちきだと思っています。かつて本部が何か責任を取った
事例ありますかね。
Vol26のレス425にこう書かれています。

新体制移行前後に行われた本部資格者会でのひとこま。

会長先生
「あなた達、責任取れますか?」

資格者
「・・・取れません」
137:03/07/08 17:55
壁  |д゚)<そうだなぁ・・・旧体制の酷い部分について会長が「知らなかったんです」
      って終わってしまっているんだもんなぁ。
      一部の失格者や除去牛を本部やらどこやらへ飛ばして。
138ボッチ:03/07/08 17:59
現在でも、「奇跡の野菜」を作って求める信者さんにも宅配して分けているのは紛
れもなく小林さんであり、本部や資格者の誰でもない。責任を負っているのは小林
さんですよ。
139名無しさん@3周年:03/07/08 18:57
I畑センターの建設資金を捻出し、業者に委託し、運営の最終責任を負ったのは
K林氏個人ではなく、神慈秀明会という「組織」。
K林氏は、自然農法研修を通しての人材育成をしたいと考えていたが、それは
個人では無理だからということで、本部に相談した。そこで本部が提案したのが、
農業研修センターを建設することだった。
この時点で、I畑センター建設・運営の利権および責任は秀明会側にあることは明らか。
つまり、理念を提示したのはK林氏だが、センター開設を具体的に企画し、
それを建設したのは、神慈秀明会という「組織」だということ。
つまり、センターの管理・運営は、組織としての秀明会が「責任」を負い、
具体的研修プランについては、秀明会という組織がK林氏に対して「委任」
したという形をとった、ということになる。
従って、運営に当たって責任を負う秀明会という組織の側が、
本来組織が意図するあり方にそぐわない要素がセンターに発生し、
運営継続が不適当と判断した場合、その処遇をする権利は
K林氏個人にではなく、秀明会という組織の側にある、ということ。

>>135のレスは、責任を取った取らないについて言っているのではなく、
K林氏が野菜を配っていることの責任云々を問うているのでもなく、
「I畑センター建設・運営に当たっての最終的な責任の所在はどこにあるか」
ということを言っているんだが。
140名無しさん@3周年:03/07/08 20:48
>O田幹部や自然農法担当のD口教師に対しての批判
K林さんをあれだけ信者の前で持ちあげといて、自分たちが批判されたら、
「信仰者としての「道義」」や「順序礼節」を持ち出して、
いままでぶち上げた話はなかったことにするわけですね。
たいした「信仰者」だこと。
141ボッチ:03/07/08 21:14
>>139
>運営に当たって責任を負う秀明会という組織の側が、
>本来組織が意図するあり方にそぐわない要素がセンターに発生し、
>運営継続が不適当と判断した場合、その処遇をする権利は
>K林氏個人にではなく、秀明会という組織の側にある、ということ。
本部の傲慢&ダメさぶりが良く判る事例ですね。
I畑の建設資金、その本部や資格者の給金は一般信者の献金だから、
「土の地上天国」とか言っちゃって全国からI畑の見学だけさせといて
突然音沙汰なしにし、現状どうなっているか説明せず、1月号秀明の昨
年の歩みから小林とI畑を削除するまでして知らん振りという訳にはい
かない。権利というなら一般信者にはまず真実を知る権利がある(会の
設立趣旨に則った信仰の場の提供を受ける権利も有る)。それを「セク
ハラ」で個人のプライバシーに関わるから伏せときましょと昨年の男子
大祭後の資格者会で決めていたのに、今は「セクハラ」が消えて上を
批判したからと本音だかすり替えだか。一般信者が組織の主要構成員で
あり、いいか悪いは一般信者が判断すること。本部や資格者は一般信者
を子羊の如く導かねばならない指導者だと勘違いしているのでは。一般
信者の方が本部や資格者を正さなければと考えているのが実情。
142139:03/07/08 21:32
「秀明会に責任【あり】」と俺は言ってるわけで。
旧体制のことにしても、I畑のことにしても、それは同じこと。
ただ、I畑の件は、K林氏にも批判されても仕方ない点があったことは否めない。
この件はどっちもどっちだ。
当たり前のことを言ってるだけなんだがなぁ。
143:03/07/08 21:46
壁  |д゚)<>>141-142お互いの言いたい事はわかる。
      漏れの個人的な脳内解釈だと、
      >>142さんは、やはり運営団体である「神慈秀明会」に当然責任がある、と言いたい
      >>141さんは、そんなこと言ったって組織のトップたちは責任取らないじゃん、
        いつも首の挿げ替えや切ってしまうようなトカゲの尻尾きりで保身図ってんじゃん
      
      ってことかと。(そのままでスマソ)
      つまりお互い、言いたい事は同じような事だと思う。ただ、注目してるポイントが違っただけ、
      ってことでは?

ちなみに漏れは、そりゃあ組織が責任取るべきだし、会長も「会長」である限り何らかの責任は取らないといけない、
と思っている。でもその反面、「結局誰かのせいにして逃げるから無駄無駄無駄ぁぁあ!」と冷めている自分がいる。
そんなこんなで11日もいつものように神苑のどこかで突っ立っている漏れ・・・。
144139:03/07/08 22:07
>>143
そういうことになるのかな。
公平な視点で、誰のどこがお粗末なのかを指摘したつもり。
問題はいつだってそういうところから発生してる。

ちなみに
>Vol26のレス425
は、実は俺が書いたレスなんだなこれが(爆
145名無しさん@3周年:03/07/08 22:11
こんな神慈秀明会を作るために離脱したのか?
146名無しさん@3周年:03/07/08 22:24
そして、復活したご神体、観音様が例のアレかい?
いやはや、なんとも。
147名無しさん@3周年:03/07/08 22:44
もはや夢が無いよね。K林さんの野菜は最後の夢だったかもしれない。
148ボッチ:03/07/08 22:53
>Vol26のレス425
>は、実は俺が書いたレスなんだなこれが(爆
そうか勝手に引用して済まん。
小林事件は一般信者がおかしいなと思っている現在進行形の話。本部がいつまでも
放置するのは無責任の極み。土の地上天国を藍畑から黄島に勝手に変えたり。どっ
ちもどっちかどうかは本部が経緯を公表してから各自が判断すること。そもそも本
部の責任能力に問題大有りなので、本部が組織の責任を負う負わないの話に意味は
ないかも。
149名無しさん@3周年:03/07/08 23:08
>K林氏が上や信者に「黙って」MOAの野菜を混ぜて配っていたということは、
>MOA野菜の良し悪しの問題ではなく、信仰者としての「道義」の問題。
>実際、MOAのいちごを献上していたことに対しては、問題になっていない。
問題になっていないでなく、そのことはほとんど知らされていません。
 私は、それをこの2chで知って怒り爆発でした。そのことを他のメンバーに
 話したら、その人も怒り爆発です。
 都合のいいことばかり出している最低のやり方。
>それは順序礼節をきちんと踏んでいたから。
>観音行の要は順序礼節だから
 順序礼節って何? 上の人たちをオカミと呼び、私に逆らうのと凄んでいるのは
 やくざと一緒。順序礼節は、絶対服従ではありません。
 大体、批判されるのは批判される側に問題有りと教えているくせに自分が批判されると
 都合よく順序礼節や、私のご言葉にさからうのとかいって全然反省しない。
 
 旧体制下の時代に、会主さまが非常によくご存知だったある関西の亡支部で
 ある不正が発覚しました。その不正を指揮したのはそこの支部長でした。
 会主さまは、非常に嘆き、その支部の人たちを叱ったそうです。
 なぜやめされなかったのか、とめなかったのかと。
  上のやることは絶対。たとえご指導が間違っていてもそれに従うのが信仰と
 さんざんいっておきながら、それかい? 上が白を黒といったらそれは黒だと
 それが信仰者の姿勢だと散々指導しておいてあんたはそれかいと
 
 秀明快の場合、時所位とか順序礼節とか持ち出して上が批判されることに
 非常に嫌います。はっきりいって子供みたいです。やはり感情的になる女性
 の特質なんでしょうね。信仰団体というより、軍隊みたいですね、今は知らないけど
150名無しさん@3周年:03/07/08 23:35
>それを「セクハラ」で個人のプライバシーに関わるから伏せときましょと
K林事件について公には一切何の発表もないのは、このためだったのですか。
共産党のセクハラについても、具体的な内容についてはプライバシーを理由に
一切発表されていない。このため、本当にセクハラ行為があったのかどうかさえ
疑わしい。
151名無しさん@3周年:03/07/08 23:44
>>141
>権利というなら一般信者にはまず真実を知る権利がある(会の
>設立趣旨に則った信仰の場の提供を受ける権利も有る)。
道義的には確かにそうなのだが、仮に信徒の浄財によって運営されていたとしても
法的には信徒は宗教法人に対して一切の権利を保有しないことになっている(はず)。
株主と株式会社、労組と使用者との関係とは全然違う。
152名無しさん@3周年:03/07/08 23:55
>>110
ロンドンでQ精強の浄霊を受けていたが何も変化がなかったが、
秀明の浄霊を受けるようになってから色々と御守護があったとのこと。
また、秀明のセンターで光や温熱を感じたとのこと。
153ボッチ:03/07/08 23:56
>>150
「セクハラ」の事実については当事者の一方の小林さんは否定しています。他方の当事者
(夫婦で小林さんの所に尋ねていた人)の言うことをO大幹部が鵜呑みにし、言うことを
聞かず上の批判もするから、この際、「勝手に」MOA野菜を混ぜて宅配したことやらな
にやらもだきあわせにして、資格者の誰もが藍畑から小林さんをはずす処分も仕方ないと
思うようにし向け責任取らせた。緘口令も布いた。この場合、O大幹部の責任と信者の知
る権利は如何に。
154名無しさん@3周年:03/07/09 00:01
>>121
>岡田啓子さんが余計なことするから皆朱さんがちょっとコワイ目にあったんだよ。
余計なことって?これだけではよくわからないので、解説キボンヌ。
155名無しさん@3周年:03/07/09 00:35
昔の楽苑にのってる、カワイが、メイチョーつれて支部に脅しに来たってやつでないの?
156名無しさん@3周年:03/07/09 00:41
>110、152
来月の秀明紙が楽しみ。まだ、そういうこと言うかって感じやな。
イギリスの秀明の神霊も、必死やな。
157名無しさん@3周年:03/07/09 01:05
秀明教会〜神秘の扉は、開かれたり〜
三三、八八、三三、八八、
世界に、発展するよ〜
158名無しさん@3周年:03/07/09 01:07
>>154
旧楽苑6号に詳細あり(とのこと)。
昭和39年の第一次地区制施行で、秀明教会から切り離された高○へ、
様子を見てきなさいとの会主様のお達しで、離脱の翌年に、7年ぶり
にK子先生が布教に行ったときに、明○さんの悪口を言って九星信者を
たぶらかしていると噂を立てられ、難癖つけて脅してきたという話。
当のK子先生は明○さんの名前など知らなかったし、そういう組織が絡んでる
ことも知らなかった。
K子先生ってば九星管轄になったその教会へ乗り込んでいって教会長や信者を
説得したりするもんだから・・・
159ボッチ:03/07/09 01:09
>>151
財産目録等の閲覧権は法律に明記されてますよ。宗教法人は認証を受けた規則で定めた
目的の範囲内で権利・義務を有する(十条)から、当然ですが信者には参拝権や教義を
学ぶ権利が有ります。拒むには社会通念上の正当な理由が必要。
160名無しさん@3周年:03/07/09 01:18
ま、秀明も人間の集まりということで、多少の問題があっても止むを得ずかと。
殺し合いに近い抗争を経験してないだけ、まだ一時の某教団よりは平和かなと。
でも旧体制の失態を考えると五十歩百歩かなぁ。
161名無しさん@3周年:03/07/09 01:19
宗教法人法第23条の規定に基づき、K林事件の全容について信者への説明を要求します?

第23条 宗教法人(宗教団体を包括する宗教法人を除く。)は、左に掲げる行為をしよ
うとするときは、規則で定めるところ(規則に別段の定がないときは、第19条の規定)
による外、その行為の少くとも1月前に、信者その他の利害関係人に対し、その行為の
要旨を示してその旨を公告しなければならない。但し、第3号から第5号までに掲げる
行為が緊急の必要に基くものであり、又は軽微のものである場合及び第5号に掲げる行
為が一時の期間に係るものである場合は、この限りでない。
1.不動産又は財産目録に掲げる宝物を処分し、又は担保に供すること。
2.借入(当該会計年度内の収入で償還する一時の借入を除く。)又は保証をすること。
3.主要な境内建物の新築、改築、増築、移築、除却又は著しい模様替をすること。
4.境内地の著しい模様替をすること。
5.主要な境内建物の用途若しくは境内地の用途を変更し、又はこれらを当該宗教法人
の第2条に規定する目的以外の目的のために供すること。
162ボッチ:03/07/09 01:24
>159追加。
秀明会を株式会社に変更して信者が株主になるというのでもいい。
163名無しさん@3周年:03/07/09 01:30
>>161
K林事件によるA畑の用途の変更は、A畑自体が主要な境内建物に該当しないことに加え、
用途の変更自体も軽微であると認められるので、同条第5号には該当しないものと思料する
ものである。
164名無しさん@3周年:03/07/09 01:42
地獄の釜の蓋を開けてお出ましくださる2日前だぞ!
165ボッチ:03/07/09 01:49
壁さんも書いていたが11日って何か行事があるのですか?元会長の亡くなった日ですよね。
166名無しさん@3周年:03/07/09 02:09
>>161
助教師会で説明したから第23条の公告は既に済んでいることになっているのでは?
167ボッチ:03/07/09 07:55
秀明会初のホスピス、柱の自然農法の研修所、土の地上天国なのだから機能としては
一番大事な建物だった。病気を治したい人はわざわざ徳島まで行っていたのだから、
ホスピスと研修所の廃止が軽微な用途変更などととても言えない。
助教師会など助教師が信者支配のために洗脳されてくるだけのしょーもない会。
「公告」は誰でも一目で判るようにだから秀明に掲載しなければだめ。
168名無しさん@3周年:03/07/09 08:24
>>158
若干違う。
K子はにち○んどうのこともめい○ょうさんの事も知っていた。
それでK子がやったことがことが、秀明教会としてのものなのか、K子個人的なものなのか
問い質しに来られたのだ。
169名無しさん@3周年:03/07/09 08:49
>>168
本人が知らなかったって言ってたけど。
170ボッチ:03/07/09 11:04
>142でどっちもどっちと書いているが、>133、>135、>139はどれもこれも小林非難だけじゃ
ないか。公平な視点に立っていない。「責任」というのは信者と社会に対するものであり、
小林さんは今も、病気療養中の人で小林さんの「奇跡の野菜」でないと具合が悪くなるとい
う人の分も野菜を作り続け、配り続けているのだから、病気療養者に対して奇跡の野菜を作
って届けるという信仰上の責務を果たしているということ。症状や人に合せて宅配する野菜
の組み合わせを変えることまでしている。
171名無しさん@3周年:03/07/09 11:20
>>168
なんで、そんなにしってるのですか?参考文献でも手元にあるのですか?
もっともっと教えてくださいでし。
172名無しさん@3周年:03/07/09 11:50
みんな理屈っぽいねぇ。







おれもだが
173ボッチ:03/07/09 14:34
資格者と話合いをすると、「秀明の理屈」を前面に出してくるので対抗上仕方ない。
174名無しさん@3周年:03/07/09 14:38
イモ洗い式でみんな磨かれるのさ。
きれいごとばかりで済むようなら苦労はないよ。
175名無しさん@3周年:03/07/09 15:43
きれい事すらなくなってきたYO。
汚いことばかり目につくようになった。
それがあんたの霊界やないの〜
177名無しさん@3周年:03/07/09 16:19
ブリッヂ・ブック様が降臨されました。
みなさま、ドタマをお下げください。
178カレッジ1年:03/07/09 17:33
定説だな。
179名無しさん@3周年:03/07/09 17:46
そろそろ偉い人誰か死ぬんじゃ無いの?
180ボッチ:03/07/09 18:10
土地買収から約50年後の今、平安郷の建設が進んでいるとのこと
平安郷7月度月次祭でのご挨拶のお話(おのころさんのHP)
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/kyusei12/heiankyo/heiankyo0707.html#koko
181名無しさん@3周年:03/07/09 18:43
>>169 嘘をついていると思われ。離脱のときに教団と団体との関係をあれだけ信者に吹き込んでいたので。
182名無しさん@3周年:03/07/09 19:03
あのさ、ここって匿名串使えないから、
誰がカキコしたかバレルしさ、どっか別に引越ししよう
183名無しさん@3周年:03/07/09 19:16
ここの管理関係者以外でリモホ見れる人っているの?
184ボッチ:03/07/09 19:16
>>182
へたな煽動。本部関係者か。
185名無しさん@3周年:03/07/09 19:46
ブリッジブック様と毛胃孤さまに不可能はない。>183
186sonic.shumei.or.jp:03/07/09 19:49
なんでバレるんだよ。
187名無しさん@3周年:03/07/09 19:57
なんだなんだこいちゅらは!あほか?
だいたいみかかですら当庁できんのに、いんたねっとのデータが当庁されてないとでも思ってんのか?
回線を作った側が当庁してないわけねーだろ。
だからどうせなら匿名のがイイっていってんだよ。
188名無しさん@3周年:03/07/09 20:12
おちつけ>187
189障子:03/07/09 20:30
紛らわしいこと砂 > 186
190名無しさん@3周年:03/07/09 21:12
【7月】
・K林事件の隠蔽が、宗教法人法第23条に違反していることが発覚
191名無しさん@3周年:03/07/09 21:23
>>113
>明主様は御在世当時から「K合には気を付けろ」と仰っていたと秀明では教わっておりますが、いかがでしょうか。
『K合は恐ろしいくらい気の利く人だ』がいつの間にか
『K合は恐ろしいので気をつけろ』になってしまったのかも。
その逆もまたあり得る・・・?
192:03/07/09 21:26
壁  |д゚)<小山さんは恐ろしく(略
193名無しさん@3周年:03/07/09 22:36
K合は、神の順序を分かってないって、こっぴどく明主様に叱られた。
194名無しさん@3周年:03/07/09 23:09
k合氏も謎の多い人物
195名無しさん@3周年:03/07/09 23:12
引退なんてさせないぜ。全部暴いてやる!
196名無しさん@3周年:03/07/09 23:13
>>193
その頃、川合氏は二十代そこそこだろ?そりゃ怒られもするって。
197名無しさん@3周年:03/07/09 23:30
秀明紙に昔連載していた「神苑建設通信」というのは、23条に基づく公告だったのですね。

第23条 宗教法人は、左に掲げる行為をしようとするときは、その行為の少くとも1月前
に、信者その他の利害関係人に対し、その行為の要旨を示してその旨を公告しなければな
らない。

3.主要な境内建物の新築、改築、増築、移築、除却又は著しい模様替をすること。
198名無しさん@3周年:03/07/10 00:05
壁氏、他版某スレでハケーン!!
199名無しさん@3周年:03/07/10 00:39
他人だよ。過去スレ嫁>198
200名無しさん@3周年:03/07/10 00:39
版→板だしね。
201ボッチ:03/07/10 00:41
それは多分違います。宗教法人法第十二条に基づく公告である旨の明示が必要。「建設通信」
では公告にならない。
第十二条第2項
宗教法人の公告は、新聞紙又は当該宗教法人の機関紙に掲載し、当該宗教法人の事務所の
掲示場に掲示し、その他当該宗教法人の信者その他の利害関係人に周知させるに適当な方
法でするものとする。



202ボッチ:03/07/10 01:32
>>187
名前がバレルことで何を怖がっているの?除名とか名誉毀損による刑事・民事裁判?
信仰心が踏みにじられているのだから怒りを出さなきゃ。
203198:03/07/10 01:44
ウカツダタ。モウシナイ。
204名無しさん@3周年:03/07/10 02:36
御教えと法によって裁かれる秀明
205名無しさん@3周年:03/07/10 10:26
>>170
それらのレスで俺が指摘してるのは「誰に対しての責任か」ではなく
「問題の原因」と「責任の所在はどこにあるか」ということ。
あなたがK林氏側の否は不問にして秀明会側の否ばかりをまくしたてる
のに対して、俺は「どっちもどっち」と両方の否を認めているのだから、
俺の視点の方がよほど「公平」だろう。
秀明に対する美辞麗句は俺から言わなくてもあなた方が代弁してるし、
わざわざ俺から書く必要ないから書かないだけ。

「信者と社会に対する責任」ということを問題にするなら、秀明信者が極端に
敬遠するであろう「旧制郷」の野菜を上にも信者にも黙って、
自分の畑でできたものと偽って出荷していたことに、まず着目すべきでは?
これはインド人に牛肉は入れてないと偽って牛肉入り料理を出すのと同じことだろう。
出す側にとっては取るに足らない問題でも、出される側にとっては
「信仰心が踏みにじられる」程の問題になる。
K林氏だって秀明に移ってから年数も経っているのだから、その辺のことは
充分察しがついたはずだ。
こういう問題を世間では何と言って非難する?
牛肉といえばすぐに思い出せるだろう。
他の面がいくら素晴らしくても、「偽った」のは事実なのだから、
その行為の否を問われるのは当然では?
206_:03/07/10 10:26
207205:03/07/10 10:28
sage忘れスマン
208ボッチ:03/07/10 11:42
>>205
あなた大丈夫ですか。どっちもどっちでは済まないですよ。「セクハラ」したことになっ
ているのだから。事実なら除名処分、事実でないなら小林さんに謝罪しなければいけない。
そもそも都合良く改ざん・省略・限定したみ教えをこれが明主様のみ教えですと信者を欺
いて押し付け、何万人もの信者の信仰人生を現に行き詰らせている幹部の罪と、手元に野
菜が無いときに、少ししか野菜を入れずに宅配したら相手が失望するので、一部救世教の
しかしEMでない自然農法の野菜を混ぜて宅配することの問題と、どっちが罪深いですか。
そして、ここがポイントですが、一部救世教の野菜を混ぜることにつき小林さんはO大幹
部や当時徳島担当先生か誰かの同意を得ていたという。無断だったと誰が言っているので
すか。そのO大幹部やらD口先生当たりでしょ。11月1日の助教師会ですね。あなたは
小林さんに直接確認したのですか。昨年末に小林さんを尋ねた人が小林さんから聞いてき
ていますよ。Vol21スレ789ピノさん。以下の通り

昨年の年末小林さんに会ってきました。
秀明会では、セクハラしたとか言われてるみたいだけど私は何もしていないと、
おしゃっていました。
ことのはじまりは、A畑が出来るまでは小林さんをリーダーに自然農法の普及活動
または、研修生に自然農法の教育施設として運営する予定だったのが、
A畑が出来て間もなくその制度が失格者と患部によって、変わってしまいました。
もう仕方なく、自分の家を研修生が泊まれるように改造して、
これから初心にもどってがんばっていこうと思った時に、このでっちあげ事件
でも、小林さんは、明主様は無駄なことはしないとおしゃっていました。
その言葉を聞いて自分は非常に感動しました。
小林さんに、常例をしていただきました。
なぜ、でっちあげかというと、小林さんの畑も許容範囲があって、全国から
許容範囲オーバーの注文がくるようになって、失格者と患部の方に、相談していました
小林さんの知り合いのかたで、救世教の方でEMを使っていない自然農法を
している方おり、その野菜を1部(たまねぎ、ジャガイモ)をいれてもよい事になり
入れるようになりました。と、言う事でした。
まだ、ありますがこれがあらすじです。
209205:03/07/10 13:44
>>208
>一部救世教の野菜を混ぜることにつき小林さんはO大幹部や
>当時徳島担当先生か誰かの同意を得ていた

・・・・・なるほど。

これが本当だとすると、確かにK林氏の否は問えなくなる。
偽装配送の「責任の所在」は、提案者ではなく最終的に許可を出した側にあるからね。
セクハラの件は当事者同士の主張が食い違うのはよくある話だし、
火のないところに煙は立たないはずだから、なんともいえないが。

では俺も秀明の否を問うことにするが、

秀明会がK林氏を祭り上げて野菜の注文を殺到させたことにより、
その会の最高責任者のひとりである人間が、その埋め合わせのために、
会の信条に背く行為に対して許可を出し、それを黙認していた。
秀明会側が、当初予定していたI畑センターの運営方針を、
明主様信仰とは厳密には異質であるもの(H田医師の精神性の話)を
取り入れることによって急遽変更してしまった。
そのことでK林氏と折り合いがつかず関係がこじれたことにより、
現場でK林氏の口から一般信徒に事の真相が漏れ伝わり始めたことを恐れて、
会側は今まで黙認していたことを今さらのように取り沙汰して
K林氏に責任を押し付け、K林氏にすべて否があるように思わせるような
都合よく捏造された経緯を助教師以上に説明し、
騒ぎを大きくせずに、末端信者からの追及にも充分対応できるように仕込み、
自己の責任を、センターの存在とK林氏の信用と共にまんまと葬り去ってしまった。

・・・・・ということか。
210:03/07/10 13:59
壁  |д゚)<しかし療養施設だけは存続していて、今も数人を受け入れてるわけだが。
      まぁ秀明式の浄霊で病気が治らなくなってきている、という事実もあるわけで・・・。
211ボッチ:03/07/10 14:18
そういうことです。H田医師は今も昔もクリスチャン。明主様信仰の信者でもなんでも
ない。小林さんはバリバリの信者さん。かみ合う筈がない。小林さんは一信者だから不
満に思っても幹部が受け入れなければどうしようもない。そこで、自費で自宅を改造し
て、男性用と女性用の宿泊部屋を作り個人的に研修生を受け入れ可能にし、8月に直訴
した(多分、I畑から外して欲しい。自宅でやらせて欲しいと)。メンツまる潰れで激
怒したO大幹部が立場を利用し逆襲したということ。
212名無しさん@3周年:03/07/10 14:52
>>211
>>メンツまる潰れで激怒したO大幹部が立場を利用し逆襲したということ。

重要なのはメンツである。
213205:03/07/10 14:59
俺もI畑センターの開所当初から、センターの責任者(資格者)が不在であること、
明主様信仰とは異質のH田医師の精神性を運営に組み入れ、大々的に宣伝したこと、
浄霊を絶対としながら、信者のケアのために次善的手段であるホスピスを開設したこと、
その次善的ケアを行う施設をして、O幹部がそれを土の聖地として特定し、
火水土の天国の雛型が完成したと断定口調で豪語したこと、
などに、何となくひっかかりを感じていたのは事実。
で、残念なことにその懸念は一年も経ないうちに、破綻という形で
現実化してしまったわけだが。

神様は厳格で、少しでも違ったことは許さないという教訓を
ここにまざまざと見たような気がする。
2ちゃんからも学ぶことはあるんだな(w
214ボッチ:03/07/10 15:01
そう、幹部にとって重要なのはメンツ。メンツのためなら信者や明主様を欺くことも
へっちゃら。どこぞの経済新聞元社長と一緒。
215ボッチ:03/07/10 15:04
205さんへ
同感。
216名無しさん@3周年:03/07/10 15:57
このスレ、最近充実してきて ウレチー
217ボッチ:03/07/10 18:53
そのでっちあげ事件のあおりで今度は信者向け宅配の口数が激減した。資格者の中には
送り返した者もいる。小林さんの当時の無念さを思うと自然農法の実践者としてはいろ
いろ書かずにいられません。
218名無しさん@3周年:03/07/10 23:01
ぽっちは匿名でなくてもイイみたいだな。
でも、身元を判明できるのはマタンROMラーじゃなくって、
ぜんぜん関係ない香具師だったりすんだから、
どうせなら、それが無いようにした方がいいと思わない?
219名無しさん@3周年:03/07/10 23:10
>      まぁ秀明式の浄霊で病気が治らなくなってきている、という事実もあるわけで・・・。
撤退したから
220ボッチ:03/07/10 23:24
本来、組織内(秀明HPとか、拠点とか)に議論できる場があるべき。無いので次善の策
として、情報及び意見を不特定多数に簡単に発信できるネットを利用。他に適当な手段は
ない。ネットに発信する以上、発信元情報がどこかでキャッチされるリスクは避けられな
いが、メリットの方が遥かに大きいし、これだけ膨大な書き込みがされていれば、誰かに
お前書き込んだだろうと言われても皆んな書いていると開き直れば済む。誰かに何か言わ
れたらそれも書き込めばいいだけ。ルールを守っていれば何の心配もいらない。私の書き
込みは知り合いの複数の信者さんが読んでいるので、「ボッチ」で統一。2ちゃんの書き
込みは毎日何千・何万とされているので、香具師もお手上げでは。
221名無しさん@3周年:03/07/10 23:49
>>205
>敬遠するであろう「旧制郷」の野菜を上にも信者にも黙って、
>自分の畑でできたものと偽って出荷していたこと
事実関係の整理が必要だと思う。
1.K林さんは、宅配の野菜はすべて自分の畑で収穫したものであると言っていたのかどうか。
2.混ぜたことが問題となっているQ精強の野菜は、EMでないいわゆる自然農法野菜だったのか?
3.その野菜は、K林農園で収穫した他の野菜と同様、癒しの力を持った野菜だったのか。
4.K林さんに他人を欺こうという悪意があったのかどうか。
222名無しさん@3周年:03/07/11 00:05
>>201
もし、「宗教法人法第○○条の規定により、以下の通り公告します」と「公告」で
あることを明示しなければ公告したことにならないのなら、秀会は一度も公告をした
ことがないことになる。
223名無しさん@3周年:03/07/11 00:46
>>221
>4.K林さんに他人を欺こうという悪意があったのかどうか。

当てはまるとすれば「悪意」ではなく「認識の欠如」じゃないかと思う。
注文の殺到にまわりが心配しても、当のK林氏は「大丈夫だから」と、
余裕を見せたらしいが、九世郷の野菜が混ざることで、襲名信者が受ける
心理的影響を軽視していたのではなかろうか。
注文が殺到して、自分の畑で賄える分をオーバーした時点で、注文を控える
ように上に相談する選択肢だってあったはずなのに。
自然農法に襲名も九世も関係ないというK林さんの考えもわかるが。
224名無しさん@3周年:03/07/11 00:55
>220
どうでもいいとこは放置なんだけど、
どうでもよくないとこは放置じゃなくって、
例えば、IPログとナンバーディスプレイライクで、
誰がカキコしたかわからいでか。
過激派氏の思想が醜名の敵対(急逝狂ではぬ)にとって(以下略)。
で、情報とか思想は金では買えないある意味貴重なモノなんで、
それを身元バレで誰にもでも読めるとこにカキコするのは、
タダでゼニくばってるようなもん。
DQNらの得意とする下品クソレスなら結構なんだが。
感情と理性を働かせらろれおろそろ。
そいから、マジで信仰できてたら、こんなとこにマジレスしないyaro.
225名無しさん@3周年:03/07/11 01:04
224=意味不明
226名無しさん@3周年:03/07/11 01:05
>>224
IP取ったって誰だか分かりません。IPくらいなら厨房でも取れます。
IPから発信者を割り出すなんて秀明信者にそんなスキルある奴はいません。
227ボッチ:03/07/11 01:49
昭和45年6月2日の規則変更認証について、包括法人との包括関係の廃止だから
変更後の規則案を申請より少なくも2箇月前に信者と利害関係人に対し公告する必
要があります。申請は5月11日にされた。認証された規則変更には名称を「世界
救世教秀明教会」から「神慈秀明会」に変えることも入っていた筈ですが、実際に
機関紙秀明で名称が変わったのは、翌年1月号から。秀明の離脱時、名称変更案は
信者に発表されていたのですかね。
228名無しさん@3周年:03/07/11 03:31
>224
典型的なDQNの文章
信仰がどうこうという以前に、
普段、簡単な会話さえ不自由しているのでは?
229名無しさん@3周年:03/07/11 03:47
224はこのスレで自分の正体を見透かされて動揺したか何かで、
匿名串や引っ越しにこだわるんだろ。
当てずっぽが実は大当たりってやつか?>TA
230名無しさん@3周年:03/07/11 07:54
>>226 横レス
IPだけじゃなくて、MACアドレスとかも割り出しの対象になりますよ。
>IPから発信者を割り出すなんて秀明信者にそんなスキルある奴はいません。
別に信者じゃなくても、秀明が本気になって犯人捜しをさせるつもりなら
業者にさせたりなど、手段を選ばないと思いますよ。何せバックには
○○○○尊がついてるんだから
神様じゃないけど、秀明に喧嘩を売るほど怖いものはないと、最近は思っている
これについて壁氏の意見を聞きたい

231名無しさん@3周年:03/07/11 08:00
>>227
>秀明の離脱時、名称変更案は信者に発表されていたのですかね。
離脱時には名称を変更するつもりはなかったとされている。名称が変更になったのは昭和45年の12月頃。
232名無しさん@3周年:03/07/11 08:15
>>230
岡インはケンカ売ってるよね(w
233名無しさん@3周年:03/07/11 08:21
>>230
○○○○尊って誰?
234名無しさん@3周年:03/07/11 08:23
>>230
ビビリすぎ。それとも脅してるの??業者にさせてもそれって違法行為でしょ。。
235名無しさん@3周年:03/07/11 08:24
>>223
秀明信者が救世教を極端に忌避する心理は秀明信者でなくては理解できぬ。
認識の欠如と言えばそれまでだが、いまだに救世教を忌み嫌う精神が根強く残っているとは
小林氏も思わなかっただろう。そういう教修(離脱だのどうのこうの)も受けられてないだろうから。
236名無しさん@3周年:03/07/11 08:54
>228
なんだか分からんが必死
237ボッチ:03/07/11 10:27
>>235それほど忌避するなら元救世の小林さんを東郷先生が秀明に引き込んだこと、
それを幹部が是認し、更には看板に利用したことが間違い。救世教時代に土作りした
畑だから、小林さんの畑も野菜も救世教的なものを免れることなどできない。前の繰
り返しだがMIHOグランドオープンのときに会主が信者に断り無くMOA美術館館
長を招待していた、平成6年5月記念祭で、信者に断りなく救世教が平成2年に発行
したみ教え集「わすれな草」を読みまくり、翌月秀明に掲載した、ということが問題
にされるべき。幹部は何してもいい、信者はダメという構造に本質的な問題がある。
238名無しさん@3周年:03/07/11 10:52
>幹部は何してもいい、信者はダメという構造に本質的な問題がある。

禿Do。でもこの構造はちょっとやそっとでは改まらないと思われ。
なにかにつけ、「○○さんが言ってるから」とか「××さんがやってるから」という理由が堂々と
まかり通る醜名では、事象の本質を見極めることが困難だ。
おまけにその○○さんがどういう人かより○○さんの肩書きに左右される。
まして、失格者がからんでいるとなると尚更だ。
自ら考え判断して行動する事が出来ない。正しい批判と悪口の区別が付かない。
そこに、幹部はなにしてもいいという構造が生まれてしまう。結果自浄作用が働かなくなる。
で、結局カルトから抜け出せない訳だ(w
239ボッチ:03/07/11 11:14
そうですね。いっぺんには改まらない。ときどき信者さんの対秀明の悩み相談
を受けるのですが、そういった機会を捉えたりしてすこしづつ説明するように
しています。幹部もいつまでもいないだろうから、変な思考回路を組織の伝統
にしないようにコツコツ努力するほかないですね。
240名無しさん@3周年:03/07/11 11:49
>幹部もいつまでもいないだろうから、変な思考回路を組織の伝統
>にしないようにコツコツ努力するほかないですね。

既に伝統になりつつあると思われ(w
それに、現幹部が居なくなってもブリッジブックjrや小K子が登場するのは明らかなような(鬱)
悪法もまた法なり。現状ではこのまま推移していくしかないかと。
唯一の望みは、末端信者からの動き。コツコツ努力して、いつか爆発させましょう(w

241名無しさん@3周年:03/07/11 13:22
今日は年債ですけど、そっち系の話題は壁氏の登場を
待ってということで...
iモード接続で教祖殿から生レポしてくれるヤシとかいないかなー
なんちって(w
242名無しさん@3周年:03/07/11 13:36
誰か実況版に立てて!
「ミ○トちゃま年祭実況スレ」
243名無しさん@3周年:03/07/11 13:45
主婦は時間があっていいなぁ
244名無しさん@3周年:03/07/11 17:59
>>234
脅しでも何でもない。違法行為なんて、握りつぶせるぐらいの大物がバックに控
えているから、裁判になっても買収されるし、逆にしっぽつかむ位の情報操作はするだろう。
でも、みなさん覚悟の上でしょ
245名無しさん@3周年:03/07/11 18:05
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル((((((゚Д゚;))))))
246ボッチ:03/07/11 18:07
その大物の名前を教えてくれなきゃ真偽判断できない。あなたの書き込みは大丈夫なの?
247名無しさん@3周年:03/07/11 19:07
>>244
違法行為を握りつぶせるくらいの大物がバックに付いてるって?妄想激しいね。さすが(w

248名無しさん@3周年:03/07/11 19:15
霊的に言えば秀明の経綸は終ってるんだよ。ミノルヤマサキ氏の設計した
ワールドトレードセンターが崩壊したのは秀明の崩壊の暗示だとおもう。
もう時代は変わったんだよ、お前ら早く気づけよって事でしょ

249名無しさん@3周年:03/07/11 20:08
最高の神様を相手にしてるんだから、
正を踏んで恐れなければそれでいいわけでしょ。
闇権力とか、そういう香具師が信者の真摯な意見を潰しにかかるの?襲名と結託して?
250名無しさん@3周年:03/07/11 20:33
襲名の外事対策委員>>>>Qチャソ
251:03/07/11 21:27
壁  |д゚)<疲れますた。ジリジリと日差し照りつける'03、夏。
      秀子さんは相変わらずすっげぇ綺麗でした。(それが感想かよ)
      お話は、マッタク聴いてません。つか、聴けませんでした。なんとなく内容は聴いたけど、
      誰か直接聴いた人いたらおながいします。
      スタッフ57人でどうしろっていうのよ(悲
      何だか本部奉仕者も総動員って感じでしたが、
      帰りに冷静になって考えてみると、本部奉仕者が中心になってやんなきゃいけないんだな。
      スタッフはそのお手伝いなんだもんな。
252名無しさん@3周年:03/07/11 22:42
壁氏は現役で御用しながら、秀明には批判的なんですな。
その心境、微妙に理解できるけど、壁師は今後の州名に対して何を望む?
253名無しさん@3周年:03/07/11 23:06
7/11は資格者が2名くらいが出てきて、こっぴどく叱られた思い出話をするのが通例のようだけど。
254壁2:03/07/11 23:38
>252
消滅
255名無しさん@3周年:03/07/11 23:39
>254
おいおい。お前みたいな奴がいるから醜名が肯定されんだよ。
256名無しさん@3周年:03/07/11 23:50
>>253
秀明紙に赤線でなく、黒線を引いているのが見つかっておしぼりが飛んできたなど、物がよく
飛んでくるらしい。
257名無しさん@3周年:03/07/11 23:52
>メンツまる潰れで激怒したO大幹部が立場を利用し逆襲したということ。
本当に激怒したのですか?
258名無しさん@3周年:03/07/12 00:55
>257
一般的に、簡単に激怒する香具師ばっかだから。
バカだからモシヤに拾われてるだけだから
259名無しさん@3周年:03/07/12 00:55
みこっちゃんファンの集いは、何人集まったんですか?>壁
教祖殿に入りきれないくらいってことはないよね。
260名無しさん@3周年:03/07/12 00:59
バカといえば、夏季不幸のころT京にくる関西方面の青年は、
本音は「上京してみんなとワイワイなれ会いたい」だったな。
で、1月の間トミンに大迷惑をかけて、
それがすんだらパーティーをやって関西に戻る。
261ボッチ:03/07/12 01:05
10月に小林さんが本部にほかの用事で寄ったとき、他の本部関係者から「今ならお詫び
すればなんとかなるから」と言われたのだから、救世教の野菜を混ぜていいと許可したの
は自分なのだから、批判と頭越しに激怒したんでしょう。小林さんは私は何も詫びるよう
なことはしていないと帰ってしまってそれきり。流れからの推測です。真実は元徳島担当
資格者か誰かE先生?とO大幹部が知ること。
262ボッチ:03/07/12 01:10
その頃、O大幹部が急に手のひら返して小林さんを非難するようになった、と
の書き込みを読んだことがあります。神戸の方の信者の方いかがですか。
263名無しさん@3周年:03/07/12 01:39
関西の人間が東京に不況にいっても
「おれさぁ。関西弁だめなんだねぇ」と最初から相手にされないことも。
264名無しさん@3周年:03/07/12 01:46
そんなこと言わんと、浄霊受けいや!
265名無しさん@3周年:03/07/12 01:49
>「おれさぁ。関西弁だめなんだねぇ」と最初から相手にされないことも。

大学とかでは、「勧誘は相手にするな」って触れ込みがあるでしょ。
266名無しさん@3周年:03/07/12 02:53
神苑スタッフに毎月参加する遠隔の人の苦労。
近郊の拠点からもっともっと掘り出せるんじゃない?
あの拠点ごとの人数要請はバランス悪いよ。
267名無しさん@3周年:03/07/12 09:10
>>262
神慈秀明会の法則。一時はもて囃してヒーロー的存在に押し上げるも、まもなく徹底的に批判し否定するようになる。
ヨーショーメーもいづのめの機関紙に載ったことを失格者が知ったら非難し始めるんだろ。
268名無しさん@3周年:03/07/12 10:41
K林さんの事一つとっても神慈秀明会ってのは本当にインチキ宗教だと思う。
法律には反していないのかも知れんし、奇跡が起こるというふれこみは
その通りかも知れんが、心のありかたがインチキだよ。
269名無しさん@3周年:03/07/12 11:26
>267
それって、神に反抗してる人間社会にそっくし
270名無しさん@3周年:03/07/12 11:28
>奇跡が起こるというふれこみはその通りかも知れんが、
だからコリ天狗でもモシヤでもいぱしの奇跡は起こせるって。
271名無しさん@3周年:03/07/12 11:42
>>270
別の言い方をすると、せっかく病気が治ったりして命が
救われ大感謝している人がいても、本部や幹部がこんな事
していると、せっかうのそういった尊い奇跡も最後には
狐狸天狗の仕業に違いないと片づけられてしまうんだね。
272名無しさん@3周年:03/07/12 11:48
270 神様をコリテング呼ばわりして、もしそうじゃなかったら、270はアボヌ。
273名無しさん@3周年:03/07/12 11:52
>>272
コリテングかどうかはわからないけど、モシヤであることは間違い梨
274270:03/07/12 12:07
>せっかうのそういった尊い奇跡も最後には
>狐狸天狗の仕業に違いないと片づけられてしまうんだね。

奇跡の正体は、2流以下霊力だよ。
神とは思えない。
皆朱の祈願で2流以下が作用してるのは分かるが、
それに何かのオバサン系が手を出してる。
現代人の病気なんて人間が作ったもんだから、
2流以下でも簡単に治せるよ。
275PA:03/07/12 12:11
その昔、コリテングは、明主様霊線を使い、ダイヤと金塊の精を盗みますた。
おかげで、明主様は隠匿容疑で当局にこってり絞られますた。
その後、コリテングは秀明で換金しながら信者を増やし・・・
文字通り、「儲けました」=「信者気増した」
                   チャンチャン!
276270:03/07/12 12:13
>皆朱の祈願で2流以下が作用してるのは分かるが、

外国の神霊ね
277名無しさん@3周年:03/07/12 12:40
また、宗教デムパが発生虫=274−276
278名無しさん@3周年:03/07/12 12:42
一端の神霊だと思うけど観音様の御本体であるイズノメ神とはぜんぜん違うような気が。。
龍神とかスサノオじゃない?力あるし。
279:03/07/12 12:44
壁  |д゚)<>>252
      望むことですか・・・。うーん。ない。(ゲラ
      とりあえず真夜中に電話してくる
      (しかも献金とか、金がらみのときだけで、野菜販売とかの情報は一切無し。)
      ↑こんな内容でお世話と思っている現在の状態を改善してほしいけど、無理だわな。
      
      まぁ、皮肉っぽく言えば早く平安郷を整備してやってください。なんて言ってみる期末考査。
      >>254壁2さんワロタ
      >>269ええと、本部職員、スタッフ等含めた参拝人数は5,121人ぐらい。
      でもそれは世話人研修会という名の思い出話披露会に強制参加させられてるという現状…。
      それがなかったら2,000ぐらいかも。粗供養(゚д゚)ウマー。
      教祖殿はスパチェが300くらいしか出さなかった。
      ま、大きな浄化者もなく良かったです。
280名無しさん@3周年:03/07/12 12:48
>龍神とかスサノオじゃない?力あるし。

ぜんぜん違うよ。失礼なこというな!
281名無しさん@3周年:03/07/12 12:50
>>280
じゃぁ何なのか言ってみて。
282270:03/07/12 12:56
まえ、醜名の解散をあと一歩までいったんだけど、(霊的に)
そのとき、数名のババア共から
「あんたは神様が用意したものを、何もかもなくしちまう!」
ってデムパされた。
で、かわりに漏れの命を奪い、、、ってのがあるんだけど、
それはできないんだな。
で、そのかわりに、もれが飼ってる猫を殺すいってきた。
そこで、解散は廃止に。
要するに、漏れが猫を飼うのは真理じゃない(本来自然の生き物)けど、
愛のエゴにはなるんで、
もし、醜名神の愛のエゴを漏れが無くすなら、
漏れの愛のエゴも無くせる道理だ。
それで、「お互い様や」ってことで
283名無しさん@3周年:03/07/12 13:05
>>278
>龍神とかスサノオじゃない?力あるし。

秀明をスサノオとかいう人いるけどスサノオさんが起こるかもしれん。
「俺が守護するときはちゃんと信者を物質的に裕福にする!」って。

284名無しさん@3周年:03/07/12 13:09

秀明の神が孤裡天狗だとかホザイテル香具師のカキコ内容の方が

      よ ほ ど 動 物 っ ぽ い 。
285名無しさん@3周年:03/07/12 13:12
         __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <今年も年祭にいぱ〜い集まった!
          ゝ i、   ` `二´' /   <やた〜っ!
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

ミ○トさまが誤出座になられました。
みなさま、アタマをおしゃげください。

286名無しさん@3周年:03/07/12 13:16
スサノオでもイズノメ神でも無いなら一体なんなの?龍神?
287名無しさん@3周年:03/07/12 13:19
>>284
秀明の神とかって書いてる時点で全然分かってないって事だよ。
288名無しさん@3周年:03/07/12 13:19
>>287
秀明の神=モシヤさまだよ
289名無しさん@3周年:03/07/12 13:20
>>279
チーフになってるくらいの人は平日でも抜けられない?
290名無しさん@3周年:03/07/12 13:24
単独講演会をぶち上げて総スカン食らった大マヌケが
卑屈になって荒らしてるスレはここですか?
291名無しさん@3周年:03/07/12 13:29
>284
かなりDQNっぷりを発揮してる
292名無しさん@3周年:03/07/12 13:32
>>290
単独講演会って何?
293名無しさん@3周年:03/07/12 13:32
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1057979459/l50
これってここの信者が作ったスレだろ
294名無しさん@3周年:03/07/12 13:35
霊的には、
日本社会<醜名怪
だったよ
295名無しさん@3周年:03/07/12 13:36
日本社会で不幸になって、幸福になりたければ、
醜名怪に逝くのは、正しいことになる。まえは。
296名無しさん@3周年:03/07/12 13:36
>>293
何でそう思うの?
297名無しさん@3周年:03/07/12 13:36
296=部外者
298名無しさん@3周年:03/07/12 13:36
>291 284のほうがマトモだろな。
299名無しさん@3周年:03/07/12 13:38
「単独講演会をぶち上げて総スカン食らった大マヌケ」って誰?
300名無しさん@3周年:03/07/12 13:38
>     よ ほ ど 動 物 っ ぽ い 。
そうゆうふうに必死になるあたり、
301名無しさん@3周年:03/07/12 13:41
>     よ ほ ど 動 物 っ ぽ い 。
ageて何度も書いてるあたりがね。
302名無しさん@3周年:03/07/12 13:50
>301
痛たかったらしいな
303名無しさん@3周年:03/07/12 13:59
田J子ファンさんの復活を切望する
304:03/07/12 15:49
壁  |д゚)<>>289
      いや。今はもうそんなことないでつ。
      だって昨日なんてPD・PS来てないもん。(ゲラゲラ
      スタッフしたい人はどうにか都合つけて来る。
      それは本人の自由だしそれでいいと思います。
      しかし、基本スタンスはあくまで自分自身の余暇の有効利用。
      その利用方法がご用とか、何かいい方向に向いていればいいのではないでしょうか?
      と、漏れは思う。別にスタッフでなくてもいいし、秀明にからんでなくてもいいと思う。
305名無しさん@3周年:03/07/12 16:21
>ヨーショーメーもいづのめの機関紙に載ったことを失格者が知ったら非難し始めるんだろ。
知らないはずはない。と思う。

もし仮に知らなかったとしよう。そして機関紙に出ていたことが発覚したとするなら、一体なにが
起こるだろうか?
溶照明氏が、幹部の機嫌を損ねることをしない限り何事も起こらないだろう。
306名無しさん@3周年:03/07/12 16:23
ヨウショーメーって 葉祥明の事?
307名無しさん@3周年:03/07/12 16:50
T木善之氏の環境論を大々的に取り上げ、それが先方から顰蹙を買ったことと、
それ自体T木氏自身から「襲名会は理屈ばかり立派」と揶揄されたことで、
会長先生が泣かれた。

そういう一件があったからと言って、それまで素晴らしいと言っていたものを、
T木氏の本に推薦文を書いたF井幸雄氏が九世郷の信者だからという理由だけで
「T木氏は九世郷」と言って徹底排斥を始め、それを信者に押し付ける資格者達。

要するに、会長先生や幹部が気に入るものが全て正しいという、資格者助教師の
軍隊的思考が襲名をダメにするんだ。許せないよ。
308軍ヲタ:03/07/12 16:59
>>307
軍隊はもっとおりこうさん(w
孫子とか少しでもかじった事のあるヤシが醜名見たら、そのDQNぶりは想像を絶する。
309名無しさん@3周年:03/07/12 16:59
『特に注意すべきは、これは人に言ってはいけないなどというような、聊かでも秘密があれば
邪神と思っていい。正しい信仰は何等秘密がなく明朗そのものである。』(昭和二十五年三月十八日)

310名無しさん@3周年:03/07/12 17:01
>309
ソレ、効いたよ。
神は正なり
311神は正なり:03/07/12 17:06
 今更神は正なりなどというのは可笑しな話であるが、
一般人は勿論、宗教に携わる教師も一般信者も兎角忘れ勝ちであるからここに書くのである。
というのは、本教などは特に正義と善行に力を入れているに拘わらず、
稀には本道から逸脱し、あらぬ方面へ彷徨うものもない事はないからである。
そのような場合必ず神からお気づけを戴くが、
それを無視する場合神の大鉄槌を蒙るのである。
312        :03/07/12 17:07
 先ず普通信仰者の最初の内は至極真面目にご神徳や奇蹟に感激し、
熱心な信仰を続けつつあるのであるが、正しい信仰である以上おかげは著しく、
自然多数の人から尊敬される事になり、
生活境遇も大いに恵まれるので、
本来なれば愈々神恩に感謝し、一層身を慎しみ、報恩に尽すべきに拘わらず、
凡人の悲しさ、不知不識恩に馴れ、慢心が生じ、心に隙が出来るのである。
313        :03/07/12 17:08
処が邪神はこの隙を常に狙いつめているので、
得たり賢しとその隙に入り込みその人を占領し、
肉体を自由自在に操るようになるので、実に危い哉というべきである。
然も覇気あり、役に立つ人ほど邪神は狙うのである。
併し本当に正しい信仰者であるとしたら、
邪神は手が出ないので諦めてしまうから安全であるが、
中には引掛る人もあるので、この点中々難かしいのである。
314        :03/07/12 17:09
 併し、これも標準に照らしてみればよく分る。
つまり自己愛の有無である。
神様の為、人類の為のみを第一義とし、自己の利害など考えず驀地に進めばいいので、
こういう人こそ邪神はどうする事も出来ないのである。
315名無しさん@3周年:03/07/12 17:09
秀明は秘密ばかりだからな。。。やっぱり。。
316名無しさん@3周年:03/07/12 17:21
>308
だからテンシンに負けたんだよ。
その借りを宗教で返そうなんて、お門違い。
本性をさらけだせや、醜名神共
317名無しさん@3周年:03/07/12 17:24
何かにつけて
「天下や」
「世界一や」
318名無しさん@3周年:03/07/12 17:25
本日アダルトDVD大バーゲンセール!!
 
http://www.dvd-yuis.com/
319名無しさん@3周年:03/07/12 17:34
よかったな。お前等より低能がいたぞ
320名無しさん@3周年:03/07/12 17:47
なんか、飛点とか古い襲名氏の座談会とか読んでると、
「習慣助成」とか「助成セブン」を読んでるような、
錯覚にとらわれるのは私だけでしょうか?
襲名教会は女の館だったし、証言者は圧倒的に女性が多い
(女性はとかく主観にとらわれガチといわれてるから
離脱当時の証言の信憑性も”?”なところ多し。
女性の方は気分悪いかもしれませんが、主観的な方が結構多いような
気がするので・・・。乱文失礼
321名無しさん@3周年:03/07/12 17:49
「進歩ノナイ者ハ決シテ勝タナイ 負ケテ目ザメルコトガ最上ノ道ダ
日本ハ進歩トイウコトヲ軽ンジ過ギタ 私的ナ潔癖ヤ徳義ニコダワッテ、本当ノ進歩ヲ忘レテイタ 
敗レテ目覚メル、ソレ以外ニドウシテ日本ガ救ワレルカ 俺タチハソノ先導ニナルノダ
日本ノ新生ニサキガケテ散ル マサニ本望ジャナイカ」
吉田満「戦艦大和ノ最期」より

醜名も散れ。嫌なら立ち上がれ。

スレ違いなのでsage
322名無しさん@3周年:03/07/12 18:26
>320
質からいえば、妄想ババアの雑談。
323名無しさん@3周年:03/07/12 20:18
320=女?
324名無しさん@3周年:03/07/12 20:29
>それ自体T木氏自身から「襲名会は理屈ばかり立派」と揶揄されたことで、
>会長先生が泣かれた。
そんなことで無くの?
325名無しさん@3周年:03/07/12 20:37
沖T氏にも絵に描いた餅とか言われた事あったっけ
醜名は醜名の殻を破ってくださいとも
326名無しさん@3周年:03/07/12 20:55
俺は、秀明やめたが、他はなぜ秀明やめれないのだ?
327名無しさん@3周年:03/07/12 20:56
やめれないって何だよ。やめ炊きゃやめ照るよ。
328名無しさん@3周年:03/07/12 21:02
>やめ炊きゃやめ照るよ
     ↑
秀明が好きだから変えたいってこと?
329名無しさん@3周年:03/07/12 21:06
>>326

会主様の信仰姿勢が正しいからだ!
330名無しさん@3周年:03/07/12 21:07
この前さ、醜名について考えたんだわ。
消滅させたらどうなるかって。
いや、なんで彼等が存在しているのかって。
(ここで言う彼等とは、因縁のある人)
それは、神様のお仕組みだったんだ。チャンクアン!!
331名無しさん@3周年:03/07/12 21:09
>329
ゼンゼン!
ただの信仰ヲタ.主婦の限界突破(w
332名無しさん@3周年:03/07/12 21:11
まあ、なんだね。
信仰を間違えたんだよね。
大本狂とキリスト狂を足して2で割ったようなもんだし。
しかし、人間の多くが神を無しとして生きてるのに、
信仰心を発揮しつづけるのは、イイヨ。そんだけ
333名無しさん@3周年:03/07/12 21:12
観音様は、醜名怪を、大嫌いでいらっしゃいます
334名無しさん@3周年:03/07/12 21:13
急逝狂は、門外ね
335名無しさん@3周年:03/07/12 21:14
>信仰心を発揮しつづけるのは、イイヨ。そんだけ
「そのように向上しようとする心がけ。
 それだけでもう既に立派な人間になっている」
って意味だな
336名無しさん@3周年:03/07/12 21:23
>335
>「そのように向上しようとする心がけ。
> それだけでもう既に立派な人間になっている」

           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <もったいない。このうえなく
          ゝ i、   ` `二´' /   <ありがたいお言葉であります
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
337名無しさん@3周年:03/07/12 22:04
観音様ってのは字の通り 音を観ると書く。音とは乙姫の音でありすなわち闇の世界の事。
暗い、闇、夜に関する言葉には音がつく。観音様はいずのめ神が夜の世界を観られている
仮の御姿だから好きも嫌いも無いよ。夜の世界を傍観しているって事。
338名無しさん@3周年:03/07/12 22:11
>>337
するってえと離脱で観音様が沢山現れたって事は・・?って話に繋がる。
339名無しさん@3周年:03/07/12 22:29
>337
よくまあ、妄想を偉そうに語ったもんだわ。
しかも、他人の文を引用して自分の妄想も追加で。アキレチャッタ...
340名無しさん@3周年:03/07/12 22:29
>338
そんなのをなんで信じれるの?
341名無しさん@3周年:03/07/12 22:30
337=急逝狂の痛かった香具師
342名無しさん@3周年:03/07/12 22:34
>>339 >>340
え?>>337はそのままみ教えなんだけど。
岡インにも出てる。

http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/mioshie/otohime.html

いや、明主様の仰ったことを妄想というなら何も言わないけど >>339
343名無しさん@3周年:03/07/12 23:18
342がDQNなのは確実
344名無しさん@3周年:03/07/12 23:21
>>343
意味不明
345名無しさん@3周年:03/07/12 23:29
逆ギレすると何をするか分からない襲名。
346名無しさん@3周年:03/07/12 23:53
いや、観音様が夜の姿というみ教えは確かにあるみたい。
しかし、州名の御進退を見て霊的に見える人はそれが観音様に見えるらしいが、
それが本当なら州名は夜の宗教ということになる罠。
347名無しさん@3周年:03/07/13 00:06
>しかし、州名の御進退を見て霊的に見える人はそれが観音様に見えるらしいが、
そんなの醜名お得意の妄想だろが。
それがモシヤが化けてるだけ。
348337:03/07/13 00:09
>>339 >>338
俺はもう何年も参拝もしてない秀明信者だけど、現役秀明はそんな事も知らないの?
観音様の御本体ってのはいずのめ神だよ。そして、いずのめ神が本当の神様。観音様の
御姿は夜の世界を救うために化身した仮の御姿なんだって。だから観音様の御姿の間は
本当の救いではないみたいだよ。
349名無しさん@3周年:03/07/13 00:20
>>347
>それがモシヤが化けてるだけ。

いやそう解釈するよりも、観音様は本物で、秀明に巣くう
乙姫の悪行をひたすら客観視している、と解釈する方が面白い。
350人を裁く勿れ:03/07/13 00:20
 この事に就いては、信者の中にも不知不識間違える人がよくあるから書いてみる
が、これも以前私は書いたように思うが、今でも時々耳にするので再び書くのであ
る。よくアノ人は善いとか悪いとかの批判をしたり、酷いのになると、アノ人には
邪神が憑いているから気をつけろ、などと言う人があるが、これこそ大変な間違い
であって、人を邪神という人にこそ、実は御自分に邪神が憑いているのである。
何故ならば人間が人間に対して、善悪正邪など分るものではない。というのはこれ
こそ神の領分に属するからである。だからそういう人は人間の分際で神様の地位を
侵しているようなものだから、とんでもない慢心脱線である。
351名無しさん@3周年:03/07/13 00:21
 従ってこういう人こそ、邪神と見て間違いはないので、大いに注意すべきである。勿論そういう人は本当に神様を信じていないからで、よくアノ人の信仰は間
違っているとか、アノ教会の行り方は悪いから改革せねばならぬなどと真面目く
さって言うが、若し信者の中で本当に悪い人があるとすれば、神様はチャンと裁
いて下さるから、神様にお任せしていればいいので、少しも人間の心配など要ら
ないのである。それが信じられないとしたら、その人こそ神様よりも人間の力の
方を信ずるのだから、これ程の慢心取違いはあるまい。総ては最高の神様が一切
を統括なされているので、間違った人に対しては、神様は最初その人を覚らせる
べくお気づけをされるが、それで覚らない時は命まで召し上げられる事がよくあ
る。今までにもそういう例のあった事は、古い信者はよく知っているであろう。
352名無しさん@3周年:03/07/13 00:21
 従って“人を裁く勿れ”という格言をよく守ると共に、寧ろ絶えず自分自身を
裁いていればいいので、そういう人こそ本当に神様が分っている人である。
                           (昭和27年5月21日)
353名無しさん@3周年:03/07/13 00:24
小乗信仰だから直ぐ邪神にやられてしまうんだよ。秀明の少ない御教えの中にも
書いてあるでしょ。小乗信仰で熱心であればあるほど邪神がかかり易いって。
ああ、一体どれだけの人が。。。(ry
354名無しさん@3周年:03/07/13 00:29
353が一番み教えを分かっていないってことがよく分かる。ああ、353を裁いてもた。(鬱
355名無しさん@3周年:03/07/13 00:30
>>350-352

うん、明主様は確かにそういう事を説かれた。
でもそれを秀明会に反映させるには、上から下までが
そのみ教えを謙虚に学び、全員がその気持ちにならなきゃ駄目だ。
今、秀明でそのみ教えが公開されても、せいぜい、
上のエライさんが下の人間を黙らせるための
道具にしかならないだろうね。
なんせ秀明は「幹部は何しても(悪い事OK)いい、
信者はダメ(即処罰)という欠陥構造」なのだから。

まずこの欠陥構造を治さないとね。
>>350 は、次はそういう欠陥が自覚出来るみ教えを
探して引用してくれ。
356名無しさん@3周年:03/07/13 00:31
>>348
TAなんかにマヂレスしても無駄だよ。
TAってのはここにたまに現れるスーパーDQNのハンドルネームなんだけどね。
357名無しさん@3周年:03/07/13 00:50
>>355 君は明主様に対して素直じゃないな。
358名無しさん@3周年:03/07/13 00:53
>>357
素直って、馬鹿って意味じゃないんだよ。
359名無しさん@3周年:03/07/13 01:05
337が2℃と秀明に来ないことを祈りたい
360名無しさん@3周年:03/07/13 01:06
>350
おまえが一番裁いてるだろが(プ
361名無しさん@3周年:03/07/13 01:10
都合の悪い御教えが出るとこうなるわけか(プ
362名無しさん@3周年:03/07/13 01:12
>361
襲名の香具師でみ教えを理解できる香具師なんていないよ。











        って言うと、邪神が自分を肯定するのに利用する罠
363名無しさん@3周年:03/07/13 01:14
やば。くもった.
人を裁く勿れ で一番慢心してるのは明主様。
364名無しさん@3周年:03/07/13 01:14
>>359
君はどれくらい信者やってるの?
365名無しさん@3周年:03/07/13 01:15
>>358

「我があってはならず、我がなくてはならず、我があって我を出さないのが良いのであるぞよ」

366名無しさん@3周年:03/07/13 01:15
>>363
何でそんな簡単に曇るの?小乗信仰だから?(w
367名無しさん@3周年:03/07/13 01:19
366が一番のバカ
368名無しさん@3周年:03/07/13 01:20
慢心も何も、メシヤの御位に立たれたら、明主様は、裁きまくるお役じゃねえか。
『神は 厳しく,人民は 穏やかになるぞよ。これを誠の神世と申すぞ。』(オフで咲)
369名無しさん@3周年:03/07/13 01:20
>「我があってはならず、我がなくてはならず、我があって我を出さないのが良いのであるぞよ」

これって、ぜんぜん感銘できないんだけど。
370名無しさん@3周年:03/07/13 01:25
国常立尊にイチャモンつけたな。バイバイ>369
ミロクかよ。
371名無しさん@3周年:03/07/13 01:37
>370
勘違いして結論つけんな(w
「感銘に絶えなかった」ってあるけど、そうならなかったんだよ。
372名無しさん@3周年:03/07/13 01:57
>>371
聖教書の100篇しか読んでなかったら判らないと思うよ。
373名無しさん@3周年:03/07/13 02:04
372=煽り厨
しかも、煽り失敗(dasasugidayo!
374名無しさん@3周年:03/07/13 02:11
>>373 TA確定
375名無しさん@3周年:03/07/13 02:19
374=TA
376名無しさん@3周年:03/07/13 09:51
テーノーなカキ孤が続きすぎ。
377名無しさん@3周年:03/07/13 10:59
しょーがないじゃないの
テーノーなヤシが集まってるんだから
378名無しさん@3周年:03/07/13 11:45
オマエモナー
379名無しさん@3周年:03/07/13 11:54
コントやってるみたいだな
380名無しさん@3周年:03/07/13 12:31
381名無しさん@3周年:03/07/13 12:59
・常識というみ教えがあるのに、「世間の常識と明主様の常識は違う。世間の常識を明主様の常識
にするのが私たちの御用だ」と言い、非常識なことを平気でしてきた。

・怒るなかれというみ教えがあるのに、日常怒りまくっている資格者や助教師が多かった。信者は
それをみて、「先生が怒るのはなにか特別なみ教えに基づいているからに違いない」などと納得していた。
382名無しさん@3周年:03/07/13 13:39
岡インのインはインターフェイスではなくて、
introduction, instruction, investigation, interest, interpretation
など様々な意味合いを含んでいるらしい。
383名無しさん@3周年:03/07/13 13:43
impotenceもお忘れなく。
384名無しさん@3周年:03/07/13 14:01
もともとはこのスレで岡インと呼んだのが発端だよね。
うまいこと考えたもんだ。
385名無しさん@3周年:03/07/13 14:42
>「世間の常識と明主様の常識は違う。世間の常識を明主様の常識にするのが私たちの御用だ」

明主様は、「私の説が異説と思えば思うほど、世間のそれが異説的なためである」
ってあった。
世間の常識は、明らかにDQNだけど、襲名ファミリーの常識も同じくDQN。

>「先生が怒るのはなにか特別なみ教えに基づいているからに違いない」

怒られたりすることで、自分の曇りが取れると決めてたからね。
で、狂しもそれを自覚してるし。
386名無しさん@3周年:03/07/13 14:57
>もともとはこのスレで岡インと呼んだのが発端だよね。
>うまいこと考えたもんだ。

こんなことでしか喜ぶネタがないとは,,,
387名無しさん@3周年:03/07/13 15:06
>380 エロサイトかとオモタ。oasisjapanとか、100ninとか。
orgを見落としてた。
388名無しさん@3周年:03/07/13 16:07
>>385
明主様の御教えが世間の常識と違うって例えば何?明主様は献金は痛いほどしなさいとか
人からキチガイと思われるほど一生懸命やりなさいとか全く仰ってません。
389名無しさん@3周年:03/07/13 17:39
388=世間知らず
390名無しさん@3周年:03/07/13 18:46
72 :就職戦線異状名無しさん :03/07/07 16:39
今弁護士は共産党です。
他のクレサラ弁護士(宇都宮健児達も)共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月1万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。(自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに!)
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
391>380:03/07/13 20:20
>私たちオアシスは、より良い人類社会のあるべき姿を見出すため、
あるべき姿が見えていないのですね
>人のあり方の原点を見つめ直す環境と、
原点が見えてないのですね
>社会奉仕を基とした人格を形成する場として、
慈善団体の人を形成するの?
>奉仕者によって運営される
>民間総合福祉施設【オアシスワールド】の創造を最終的な目的として活動を展開します。
老人介護のボランティアを増やすのかな。

>そして、事業達成のために、
>人間性向上セミナー【Life Driving School】を市価の1/10以下の格安な料金で提供し、
>これに対する見かえりとしてオアシスの活動を経済的に支援する【賛助会員】を募り、
>ギブ・アンド・ビーギブン(まずは与え、そして、与えられる関係)を基本した
>新しい形態のボランティア活動を推進していきます。
なんか、襲名にぴったりだね。
392名無しさん@3周年:03/07/13 21:12
妄想と批判しておいて、ご自分が妄想になっている事に気がつかないヤシ
393名無しさん@3周年:03/07/13 21:35
まず、「襲明の常識」=「明主様の常識」というすり替えを行い、「襲明の常識」を正当化する。
次に『私の説が異説と思えば思うほど、世間のそれが異説的なためである』のみ教えを
悪用して「世間の常識」を否定し、非常識なことが平気でまかり通る団体となってしまった。
394名無しさん@3周年:03/07/13 21:47
>388
人からキチガイと思われたら、信仰も一人前
395名無しさん@3周年:03/07/13 21:53
人からキチガイと思われたら、2chでも一人前
396名無しさん@3周年:03/07/14 00:07
こないだある人と御教えについて話しました。

秀明の教学を通った御教えじゃないと、光が頂けないということです。
岡田茂吉全集等、救世教発行の御教えも教学室にはあるらしいと言ったら、
それは秀明の教学が使うんだからいいんだそうです。

・・・・この感覚、信じられません。救世教アレルギーがここまで酷いとは。
こんな考えを人類社会が受け入れるとはとても思えない。
秀明は黒船来航のような外圧でしか、変われないかもしれない。
397名無しさん@3周年:03/07/14 00:30
秀明の教学は、スゴイね(禿笑
ココを通ると光が頂けるみ教えにできるんだから。(アフォ臭

ところで、資格者用み教え集「観音行」ってのが出たって、レスがあたけど、
どんなみ教えが載ってるの?UPきぼぬ。
398名無しさん@3周年:03/07/14 00:39
>>396
教学を通った御教えが改竄されて重要な部分が削除されてたりしてるのに。
こんな無茶苦茶にされてしまった御教えを拝読してキチンと御光りいただけたり
先祖が納得してるのかが心配だよ。。
399名無しさん@3周年:03/07/14 01:03
>396
>秀明の教学を通った御教えじゃないと、光が頂けないということです。
教学ってのは間違い。それはその香具師の取り違い。
普通以上の信仰心に基づいた香具師による編集でしょ。
それなら、もれも感じたことアルーヨ。
ひさしぶりだったんで、拠点で30分以上拝読してたんだわ。
(途中で、やめさせられた)
そしたら、信仰一本みたいな感覚にナターヨ。
まあ、漏れ的には、聖教書じゃないとダメだと思うね。
できた時期が時期だから。(今はもうダメだが)
400名無しさん@3周年:03/07/14 01:24
ホントは、いらんけどね
401名無しさん@3周年:03/07/14 01:29
何が?
402名無しさん@3周年:03/07/14 01:34
規則
403ボッチ:03/07/14 13:18
>>161
公告の方法は、認証を受けた規則の中に定められているようです(第十二条)。
被包括関係の設定又は廃止とかの規則変更でなく、名称変更とか、公告の方法と
かの規則変更であれば公告の必要はないようです。世界救世教秀明教会から秀明
会への名称変更の申請と認証はいつされたのでしょう。
404名無しさん@3周年:03/07/14 14:56
あら探し
405ボッチ:03/07/14 17:04
神意の離脱ならあらなどないでしょ。それともなにかあるの?
公告の方法判明(法人登記情報より)
「事務所の掲示場に10日間掲示して行う。」
でした。誰か見た人いますか。
406ボッチ:03/07/14 17:34
ついでに規則で定めれた目的
「岡田茂吉を教祖と仰ぎ、教祖立教の真精神を体して、「みろくおおみ神」を主神として
奉斎し、その教義をあまねく全世界にひろめ、真理の具現により健富和の理想社会地上天
国を建設するために、儀式行事を行い、信者を教化育成し、その他この法人の目的を達成
するための業務及び事業を行うことを目的とする。」
407名無しさん@3周年:03/07/14 17:45
>406ボッチ 見つけたの?もっと情報キボヌ
408ボッチ:03/07/14 18:39
法人登記情報だから規則の一部の情報しかないです。他に、代表役員の住所・氏
名のほか、
設立
 「昭和27年9月9日」
境内建物、境内地、宝物の処分等に関する定め
 「会員代表の同意を得て会主の承諾を受けなければならない。」

とあります。>406の「岡田茂吉」は「岡田茂吉師」に訂正。公式HPでは目的の一
部が省略されていますね。
昭和45年の名称変更の部分は、京都市の登記所で閉鎖登記簿謄本か何かを閲覧す
る必要がありそうです。機関紙秀明への「建設通信」の掲載は法律の要請する公告
行為とは関係がなかったということです。但し、二十三条に該当する場合に公告を
していなかった場合は、行為が無効となり(二十四条・善意の第三者保護あり)、
罰則適用(第八十八条−宗教法人の代表役員、その代務者、仮代表役員又は清算人
は、一万円以下の過料に処する)も有ります。
409名無しさん@3周年:03/07/14 19:41
そりゃよかったね
410名無しさん@3周年:03/07/14 20:36
え、要するに離脱は法的には無効って事(始めから無かった事)?
411名無しさん@3周年:03/07/14 22:14
秀明のいろいろを見に行くなら、宗教法人法に基づき
誰でも現在の資産状況が閲覧出来るはずだから、
それも見に行って。
412名無しさん@3周年:03/07/14 22:18
秀明紙第1号に顧問弁護士鶴田健氏の見解が出ていて、離脱は法的には有効である
とのこと。離脱を無効にするような規則が仮にあったとしてもそれは違法であるとの
こと。
413名無しさん@3周年:03/07/14 22:26
宗教法人法第12条第2項 宗教法人の公告は、新聞紙又は当該宗教法人の機関紙に掲載し、当該宗教法人の事務所
の掲示場に掲示し、その他当該宗教法人の信者その他の利害関係人に周知させるに適当な方法でするものとする。

すなわち公告は「周知させるに適当な方法」でなければならない。であるから「事務所の掲示場に10日間掲示して行う。」
方法は信者数100人程度の小さな宗教法人なら適切といえたとしても海外にまで展開している襲明会の場合果たして適切
であるといえるだろうか。やはり、機関紙、今ならインターネットホームページなどへの掲載でなければ「周知させるに適当
な方法」とは言えないであろう。
414名無しさん@3周年:03/07/14 22:31
>>411
宗教法人は、信者その他の利害関係人であつて前項の規定により当該宗教法人の事務所に備えられた
同項各号に掲げる書類又は帳簿を閲覧することについて正当な利益があり、かつ、その閲覧の請求が
不当な目的によるものでないと認められる者から請求があつたときは、これを閲覧させなければなら
ない。

この条文の「認められる」の行為主体は宗教法人であるから、認めなければ閲覧させなくてもいい
ことになる。
415名無しさん@3周年:03/07/14 22:34
>「事務所の掲示場に10日間掲示して行う。」
その掲示場はどこにあるのだろうか。第一研修棟6階か?
416名無しさん@3周年:03/07/14 23:17
>>414
漏れが聞いたのは宗教法人は文化庁かどっかに資産の報告義務があり、
それを希望者は誰でも閲覧出来る、とゆう話だから、その法律とは別の話だと思う。
417皆朱様:03/07/15 00:02
>であるといえるだろうか。やはり、機関紙、今ならインターネットホームページなどへの掲載でなければ「周知させるに適当
>な方法」とは言えないであろう。

そうすると、関係の無い人まで見るじゃないですか
418名無しさん@3周年:03/07/15 00:03
手のひらを返してる辞典で、襲名は終わりました。
419名無しさん@3周年:03/07/15 00:11
>413
役所の公告の方法は掲示場への掲示ぐらいでその義務を
はたしてることになっているから、それやってたらだれも事
実上文句言えないんじゃないの?。
役所での公告内容なんてそこを見てる人がいなくても貼る
ことに意義がある程度のものだから。
420名無しさん@3周年:03/07/15 00:21
>419
みてもしょうがないしね
421名無しさん@3周年:03/07/15 00:28
1.役所の不当な部分を見つける。
2.役所に訴える
3.返事が来るまで何週間もかかる
4.来たと思ったら内容の無い返事
5.再び訴える
6.同じ返事を繰り返される
7.裁判を起こす
8.解決するまで何ヶ月もかかる
9.高等裁判署あたりで役所が折れる
10.解決したと思ったら、それを利用する人がほとんどいない

結論:役所、裁判、住民、全てDQN
422名無しさん@3周年:03/07/15 00:30
>>419
役所は官報にものるぞ。掲示だけじゃない。
423名無しさん@3周年:03/07/15 01:01
age
424名無しさん@3周年:03/07/15 01:13
面白い記事ハケンした。
秀明紙184号2面秀明アカデミー6月例会
6月15日、地上天国祭のあと、秀明アカデミー6月例会、
明主様ご足跡室生寺と松尾寺大黒様参拝ツアーが行われ、約1600人が参加した。
そのとき、室生寺では、金堂をお守りしている初老の女の人が、説明にこう付け加えた。
「弥勒菩薩より夢の中でお告げがありました。今は観音様の世の中です。
6月15日に、70何歳かの女性の方が来られる。そしてその信者さんが大勢やってくる」と。
425名無しさん@3周年:03/07/15 01:16
昭和60年の時点で、室生寺金堂の本尊は、
「今は観音様の世の中です。」と言われたこと。
426名無しさん@3周年:03/07/15 01:23
結局、秀明の違法性を見つけだしてやろうってことでしょ?
所詮一般人には無理だよ。
つまんないことにこだわるねぇ。暇なの?

>>415 ワロタ
427名無しさん@3周年:03/07/15 01:35
同じ号の第3面に、トウゴウ先生のデモンストレーション。
「28日の晩でした。コウキチ先生が、先程の会主様のお言葉にありました公告
(3月1日に離脱の公告を、当時の教会――現在京都支部が使わせて頂いているご神前――
の入口に張り出し、3日間にわたって助師、世話人の参集を求め、
その由、説明をし質疑応答をくり返し行いました。)という、一般信者に見せるために
玄関に張るものを書かれますのを側で見せて頂きながら、いよいよきた、
えらいことになってきたと思いました。」
428名無しさん@3周年:03/07/15 01:38
>426 「所詮無理」
あんた秀明スピリットに反してるYO
人間ふぜいが・・・(烏賊略
429名無しさん@3周年:03/07/15 01:59
>「弥勒菩薩より夢の中でお告げがありました。今は観音様の世の中です。
>6月15日に、70何歳かの女性の方が来られる。そしてその信者さんが大勢やってくる」と。
それがホントでもウソでも、良い方に捕らえるように洗脳されてるので、不毛
430名無しさん@3周年:03/07/15 02:21
何処まで行っても離脱以外に秀明の異議は無いだろう。
431ボッチ:03/07/15 04:10
>>419
公告は役所が行うものでなく、法第二十三条に該当する場合に秀明会自らが事務所の掲示場
に掲示する義務があるということ。
会主様はここのところ、自分が自宅にいるのか祭事棟にいるのか判らない状態ので、
境内建物、境内地、宝物の処分等に関する定め
 「会員代表の同意を得て会主の承諾を受けなければならない。」
の「会主の承諾」を適法にしているかどうか疑わしい。

>>414
判例からはそれほど単純じゃないように思います。
http://homepage1.nifty.com/kito/syuukyou.hanrei.frame.htm
432ボッチ:03/07/15 04:33
>>410
昭和45年6月2日の認証で、離脱(被包括法人の解消)と一緒に名称変更も受けて
いた場合、3月1日から十日間公告した張り紙に、名称変更も含まれていなければい
けないということ。ただし、含まれていなかっても認証が通ってしまえば無効とはな
らないが。離脱の認証ばかりのクローズアップは気味悪い。
433名無しさん@3周年:03/07/15 08:48
バカクセー(・∀・)
434名無しさん@3周年:03/07/15 09:32
>429 それがホントでもウソでも、悪い方に捕えれば、育毛か?
おまえのカキ孤は不細工なカツラだよ。
435名無しさん@3周年:03/07/15 11:58
ウマイ(・∀・)
436山崎 渉:03/07/15 13:49

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
437名無しさん@3周年:03/07/15 15:31
>434
もしも仮に、ウソじゃないとして、
みろくさんえでは、みろくは、3体あって、
釈迦、あみだ、観音。
このうち、どれがお告げをしたかは不明だが、
観音様が自ら「今は観音様の世」と言うとは思えない。
襲名に釈迦の宝殿がないことから、
のこるのは、あみだだが、
この、あみだは、すさのおが改心化仏したものとあるから、
襲名がチョソなら、その可能性は大.
ということは、この阿弥陀が化身したものを、
観音と見誤ってみたこともまた相当。チーン!
438名無しさん@3周年:03/07/15 15:35
PuHaHaHaHaHaHaHaHa!!
434論破されてやんの!!(-人-)黙祷...
439名無しさん@3周年:03/07/15 16:18
ジサクジエン(・∀・)
440名無しさん@3周年:03/07/15 17:10
>>437
チョーバカクセー(・∀・)
441名無しさん@3周年:03/07/15 18:15
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 
( ´∀`)< ギコ猫に言われてモナー
442名無しさん@3周年:03/07/15 18:45
皆さん、明主様と恋愛してますか?
443:03/07/15 18:54
(-人-)チーン!
444:03/07/15 19:05
ばーか(・∀・)
445:03/07/15 19:30
das
e
e
e
e
e
e
e
e
e
e
e
e
e
e
e
446:03/07/15 19:36
オマエガナー
447↑(・∀・)フルイ!:03/07/15 19:55
↓(・∀・)田舎!!
448名無しさん@3周年:03/07/15 20:01
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <今月は自己放棄月間としましょう
          ゝ i、   ` `二´' /   
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
449名無しさん@3周年:03/07/15 20:11
827 名前:名無しさん@3周年 :03/07/15 19:51
どんなしょうもないことでもいいですから、歴史学上の大発見を教えて下さい。

例えば大阪の泉佐野市での幼児失踪事件等でいいですから。
450名無しさん@3周年:03/07/15 21:00
>>424

>「弥勒菩薩より夢の中でお告げがありました。今は観音様の世の中です。
>6月15日に、70何歳かの女性の方が来られる。そしてその信者さんが大勢やってくる」と。

これ、会主様と、「会主様の」信者が来るって言っているね。

451名無しさん@3周年:03/07/15 21:14
>>431
>会主様はここのところ、自分が自宅にいるのか祭事棟にいるのか判らない
祭事棟には宿直以外に泊まる人はいないのではないか。たぶん。
452名無しさん@3周年:03/07/15 21:20
>>450
おい岡イン、言葉尻ばかり突いて珍論を展開するな。
453名無しさん@3周年:03/07/15 21:24
第14条 所轄庁は、当該申請に係る事案が左に掲げる要件を備えているかどうかを審査し、これらの要件を
備えていると認めたときはその規則を認証する旨の決定をし・・・
3.当該設立の手続が第12条の規定に従つてなされていること。

とあるので、「事務所の掲示場に10日間掲示して行う」という方法が「周知させるに
適当な方法」でないとしても、少なくとも所轄庁(当時は京都府知事)の認証を受けた
ものであるから適法であるといえよう。
454名無しさん@3周年:03/07/15 21:31
観世音菩薩 (S26.9.23)

伊邪那岐尊は、最初伊都能売尊に日本を統治させ次いで天照天皇次いで天照皇后の
順序にされたのであるが、素盞鳴尊には最初から朝鮮を統治させたのである。そうして
素尊の妻神とされたのが、勿論朝鮮で出生された姫神であって、此の姫神が弟の妻神
となった、言わば弟姫であるから、之を詰めて音(乙)姫と呼ばれたのであるが、昔から
乙米姫とも言われたが、之は未婚の時に朝鮮名の中に、米の字が入っていたからであろう。

そうして音姫が朝鮮の女王格であった時代は、日本も中国も圧倒されてしまい、インド以東は
朝鮮の勢力範囲といってもいいくらいであった。勿論それは素盞鳴尊が、一時飛ぶ鳥も落とす
ほどの勢いであったからでもあり、その上音姫という女神は男勝りの女傑であったからでもある。
ちょうどそのころインドの経綸を終えた観自在菩薩は、帰国しようとして中国南部方面にまで来た
ところ、まだ日本は危険の空気を孕んでいることが分かったので、しばらくその地に滞在すること
となったので、そのときからが観世音の御名となったのである。というわけはつまりインド滞在中
は、自在天の世を客観していたので観自在といい、今度は音姫の世を静観することとなったので、
観世音と名づけられたのである。すなわち観世音を逆に読めば音姫の世を観るという意味になる。

秀明は男勝りの女傑が上に立ってるって事はやっぱり。。(ry
455名無しさん@3周年:03/07/15 21:50
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <堕胎は殺人です
          ゝ i、   ` `二´' /   
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
456名無しさん@3周年:03/07/15 21:52
>>455
それは明主様の御言葉だったと思うけど
457名無しさん@3周年:03/07/15 21:57
観音講座 神界の支配者 盤古神王 大自在天 (S10.8.5)

此の神が金が必要の為龍宮の乙姫の宝を要する為に、乙姫から貰って来た
のである。此の何千年末乙姫が実権者であったのである。上記の如く音姫の
世を観ているというのが観世音であった。時期は約三千年で九千年六千年三千年と
なっている。
国常立命が天照大神から命ぜられた時が九千年前である。音とは日即ち統一の形
である。要するに「立(「りゅう」「たつ」)」即ち「龍(「りゅう」「たつ」)」が世界を統一する
という字であるから、音姫が天下を統一している事になるのである。龍が天下を統一
した時は暗となるのである。又闇である。ヤミの字には必ず音の字が附いているのを
見てもよくわかる。字は皆意味があって出来ているのである。

音姫の統一した間を「暗の世」と言う。乙姫ともかくのであって、此の乙姫の姿は黒龍
である。黒龍は悪龍である。
(中略)
暗黒無明の世であると言う事は音姫(乙姫)の世であるという事である。観世音とは乙姫
が世を支配している間の御名であるから、今後余り長い間使用する様なことはない。
乙姫が神様に世を譲れば観世音とは言われなくなるのである。この意味に於いても
遠からず観音会も会名の変る時が来ることが悟られるのである。又一名観自在天とも言い、
印度では要するに観自在天なのである。
印度は「大自在天」が最高の神であるから、此の自在天の世を観ているという意味になるの
である。日本では観世音である。是は前述の音姫の世を見ているのである。


すごい事書いてあるね。。観音様の時代って暗黒無明の時代って事じゃん。。それと乙姫って
龍神だったんだ。。しかも黒龍(爆
458名無しさん@3周年:03/07/15 22:09
ところで、音 とは、 立と日で、りゅうたつなら、
逆から読めば、日が立つで、日立。

         へ'     \へ
        /  / AΛA,W  |             _______
       /  /C ⌒  ⌒( | |           /
       / / / __| ̄|  ) ∨ ____   < いんすぱいあ!!
       ∨/ \__| ̄| ̄  /      \   \
       Λ 1  /___|  /    ●  ● |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / |_| /| |  |Y  Y       \        ____
      /___| |_| | |/ |   |       ▼ |      /
   / ̄|   |_/  ̄ ̄  \/      _人_| o ○ | 同族のくせに
  /    |__イ               _/      \
  |      |   |                |           ̄ ̄ ̄ ̄
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459名無しさん@3周年:03/07/15 22:15
>>453
しかし、重要事項はちゃんと信徒に知らせなさいというのが法の基本的精神だと思う。
460名無しさん@3周年:03/07/15 23:06
なーんだ。醜名は黒龍だったのだ。
461名無しさん@3周年:03/07/15 23:18
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
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           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <バレテもうたがな
          ゝ i、   ` `二´' /   
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
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462私は電波:03/07/15 23:22
みんさん マジで 梅酒様の語呂合わせ説法を信じてんのな・・・
あくまで信者向けの方便が真実と思ーてるらしい
たぶん、このスレには干支を 音読みで正しく読めない連中ばかりと思われ〜

463名無しさん@3周年:03/07/15 23:33
でも、醜名は黒龍って言うと、一気にスッキリしたよ。
やっぱ真実だからだろう、(wwwwwwwwwwwwwwwwww
464名無しさん@3周年:03/07/15 23:42
>秀明は男勝りの女傑が上に立ってるって事はやっぱり。。(ry

というより、男が弱いんだけど
465名無しさん@3周年:03/07/16 00:41
                             \从从从从从从从从从从/
      .                      ≫
                /           /  ≫浄霊はまかしとき!!
        /      _             ≫
              /// ⌒ヽ、.         ≫
             ////i""ヾ. ヽ.  / ./   ≫
            /  /:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
           / /''・・ー' i.トソ
        ,,,/ / l、 r==i ,; |'
      /\\/リ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /  /
     ( \|/ヽ  |_/oヽ__/   /\   /    ゴゴゴゴ…
      \ノノ/    /       /  \./  /
         |    |o    * ,|     \ ../     /
         y'    |       |\/  |   ./  /
         |     |o        |/| _ |  ./ /
         |    |       |  「  \ /
         ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川/
466名無しさん@3周年:03/07/16 01:48
>>438 勢いだけでモノ言うんじゃないよ。タコ。
論破って言葉の意味知っていってるのか?
おまえに行司はツトマラン。大勢やってくる」と。
>>437 アホすぎて、カク気もなかたが、438が浮かれてるので、お灸を据えます。
室生寺へ行くと分かるが、あそこの金堂など、おばあさんが堂守してる。
たぶんに、近所のおばさんらが、順番に奉仕してるように思うんだが。
五重塔が壊れたときに、テレビで特集組んでたとき、近所の村人がいろいろ寺の中で奉仕してるように言ってた。
そういう普通のオバチャソが夢で弥勒菩薩を認識したのは、おそらく、
金堂下の弥勒堂の弥勒菩薩が現れたんだろ。きっと。
あの弥勒菩薩像にかかってる仏霊が、当日当番のオバチャソにお告げしたわけだ。

それを何?弥勒三会の、三人の弥勒のどれがお告げしたかだって?
『弥勒菩薩は釈迦の弟子です。日月地大神はこれから世に現われるのです。』
『弥勒菩薩は釈迦の弟子でこちら(日月地大神)とはあまり関係はない。まあいくらか因縁はあるでしょう。』
弥勒と弥勒菩薩の区別のつかない人は逝ってください。チーン
467466:03/07/16 01:49
>大勢やってくる」と。
消し忘れ。 チーン
468名無しさん@3周年:03/07/16 01:56
>422
そりゃ載るだろうけどあなたの家に送ってくる性質の物じゃあないわな。
新聞の折込みにでも入ってた?。
こんなんで公示の義務は終わってる事を問題にしてることに気付こうよ。
だから離脱の公示も秀明紙にちらりと載って、掲示場に載せたらそれで
OKってことだよ。
469名無しさん@3周年:03/07/16 08:05
官報は今では一週間以内のものならネットで公開している。
470ボッチ:03/07/16 10:04
今の神苑のどこがその掲示場なのか周知させているか、そもそも掲示場があるのか
ないのか、大勢の信者がいる儀式のときに合せて公告がされているのか、儀式のと
きに公告を見る時間的余裕があるのか、も疑問ですね。日蓮系の他の宗教団体が新
しいお堂を作るのを全国紙で公告していたのを読んだことがあります。宣伝効果を
考えれば、秀明紙は勿論のこと全国紙で公告してもいい訳で。23条に該当する場
合、公告なしでした行為は無効であるというぐらい厳しい規定(勝手なことをさせ
ないよう信者の知る権利を認めている)だから、組織の規模に応じた実効性の担保
は当然、図られるべき。会主の承諾(>431)を要件としていることと比較すると信者
軽視もはなはだしい。
471ボッチ:03/07/16 11:02
本部スタッフの方いかがですか。神苑に掲示場は有りますか、いままでに掲示場に何か
公告がされたこと有りますか。一度も公告されたことないのでは。藍畑、クレストン、
MIHO、ベルタワー等々の建築などです。
472:03/07/16 12:11
壁  |д゚)<公告かぁ。いつも御降誕祭の時に発表されて、その後秀明紙に載ってるぐらい。
      貼り出されてることなんて聞いた事ないなぁ。掲示場になりそうなところはあるけれど・・・。
      新失格者とか新除去牛とかはホワイトボードに紙貼ったりして研修棟の4階ロビーに
      出してあったりするけど。
      (研修棟入口横に掲示場に使えるスペースはあるけど、美術館とかのポスターしか貼ってない)
473ボッチ:03/07/16 13:27
情報どうもありがとうございます。教祖殿も含めて、建設献金の返還を求める法律的根拠
となるかも知れません。
474名無しさん@3周年:03/07/16 13:35
献金=贈与だから返還要求は法的に無理だってば。
475422:03/07/16 13:42
>>468
州名紙だって送ってこない(w
官報は保存されるし、誰でも閲覧購入できる。
行政申請書類などで、裏付けが必要な場合の証明にもなる。
公官庁のお墨付きみたいなもんだ。州名紙に「 ち ら 」と載るのとは、訳が違う。

州名紙に載せるにしてもそれなりの載せ方(離脱の場合だと、申請者、認証年月日、認証番号その他を明記)をして、
なおかつ、その号は以降誰でも閲覧できるようにしないと官報並にならないんじゃない?

漏れは当時の州名紙見たこと無いから、どんな表記かしらないけどさ。
少なくとも>>471が挙げた例は見なかったな。見落としかな?

476名無しさん@3周年:03/07/16 20:27
お前等、夏季布教行けよ。
いつものように、思考を停止して、
ただ、ただ、通行人に「健康と幸せをお祈りさせてください」と声かけまくって、こいよ。
ちゃんと教師に浄霊人数の報告をして、怒られろよ。
それで、目標達成するまで深夜になろうが、続けろよ。
夜の12時ごろになれば、教師も大慈悲になって「戻ってきなさい」っていうから、
ちゃんと、泣いて感謝しろよ。
そして、ご神前で祝詞あげて、
「目標人数に達しませんでした。お許しください」ってお詫びしろよ。
朝は、5時起きで、ちゃんと掃除しろよ。
質素な朝食すんだら、出発の前に、エールやれよ。
いつものように、替え歌合唱だ。エリート10ヶ条もな。
命様ありがとうコールも、教師の名を叫んでありがとうコールも、
しゅうきょうほうじん しんじしゅうめいかい かきふきょうコールもしろよ。
T支部なら、ピーピーピピピ ブイアイシー!が追加されるから、気分爽快だぞ。
言い忘れたが、禊は、出発前にやっといた方が、後で楽だぞ。
米だらけの弁当持って出発しろよ。箸わすれんなよ。
アンレスは、汗くさくてもへっちゃらだぞ。ちゃんと着ろよ。
みんなで布教すれば、怖いものなしだぞ。
気分が病もうが、仲間と「明主様ありがとうございます」で、回復だ。
どんなに肩書きのある人相手でも、教団からすれば皆、同じだぞ。
誰にでも額に「手をかざす」ことができるぞ。無差別で、爽快だぞ。
477名無しさん@3周年:03/07/16 20:48
おひかりは、落とそうが、濡らそうが、黙ってれば絶対にバレないぞ。
478名無しさん@3周年:03/07/16 21:53
やれやれ…
479名無しさん@3周年:03/07/16 22:02
age
480名無しさん@3周年:03/07/16 23:34
>神苑に掲示場は有りますか
秀明の主要な事務機能は信楽ではなくて旧本部の京都にあるとするなら、掲示場も京都にあるのでは
ないか?
481ボッチ:03/07/16 23:56
>>471
控訴審裁判の和解で800万返してもらった人がいますよ。平成8年1月号秀明の証拠提出に
より。
>>480
それなら旧京都本部(現京都支部)の掲示場で、教祖殿、神殿、祭事棟、講堂棟、ベルタワー、
MIHO等を新築する旨の公告がされたのを見た人いますか。クレストンと藍畑は本部が神苑
に移籍したあとだから、やはり神苑の掲示場です。
482神意を判断する基準:03/07/17 00:30

 ―物事を判断するについて、御神意を正しく判断する規準は何でしょうか。

 どういうことが善で、どういうことが悪かということは分かるでしょう。
分かればそれでよいのです。何を善悪の標準にするかというと自己愛で、自己の
利益のために人を苦しめ、人に災いを与えるということは悪で、人を良くし、
世の中を良くし、自己の利益は第二とし、他人あるいは社会を第一にしてやれば、
それは善です。ですからそれで分かります。だからオレがやっていることは、
これがために苦しむ人ができるか、楽しみ、幸福になる人ができるかということ
を判断すれば分かります。人の食う物を取るなら、その人は食うことができない
から、それは悪です。そうでなく御馳走をしてやるということは、人が喜ぶから
善です。
(昭和28年12月1日)
483名無しさん@3周年:03/07/17 00:48
MIHOのグランドオープンのテープカットの写真ががフライデーに出ていたが、このときの記事に
「元幹部による献金返還訴訟が起こされている」とあった。この元幹部ってM原先生?
噂では勝訴したらしいが、本当か。若し本当なら、何故勝訴することが出来たのか、その他詳細情報
一切不明。T支部の裁判のことは執拗なまでに詳しく書くもきちねっともこれには一切沈黙。
だれか教えて。
484名無しさん@3周年:03/07/17 00:53
>483
それって、前にすたっふが言ってなかった?
たしかにM腹のが正しいっていって。間違ったこと言ってなかったって。
485名無しさん@3周年:03/07/17 01:01
>>482 オゴッテ、オゴッテ。納涼床つれてって。
486名無しさん@3周年:03/07/17 01:01
MIHOの元館長のU原氏は本部の講演で会主様のことを何度も「教主様」と呼んでいた。
この講演内容は楽苑にも出ているはずだが、「会主様」に訂正されているものと思われる。
487名無しさん@3周年:03/07/17 01:25
>486
ちゃんとU腹に教育しとけ!
488U原 猛:03/07/17 01:41

「建物は確かに本物だが、あんた達も本物にならなきゃいかん」
489名無しさん@3周年:03/07/17 02:08
ところで、U腹って、あんなことやっててどうして生活できんの?
どっから金が入るわけ?
490名無しさん@3周年:03/07/17 08:45
本買うバカが多いから。
491名無しさん@3周年:03/07/17 09:50
本もあるけど、特殊法人とかから金きてんじゃねーの。

ところで、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053647536/
これ立てたのすたっふだろ。それかマネ?
492すたっふ:03/07/17 09:55
P3 |д゚)<>>491その板行ったの今日が初めて(w
       もともと「(ノ゚Д゚)おはよう」はモナー板のスレから見つけてきたので・・・
493名無しさん@3周年:03/07/17 10:02
「教祖は確かに本物だが、あんた達はキチガイにならなきゃいかん」
494名無しさん@3周年:03/07/17 12:28
ここでは不満タラタラのすたっふと壁がいまも本部スタッフを続けているのが感心するわ
私はもうやめた 支部スタッフどまりやったけど
495名無しさん@3周年:03/07/17 12:43
不満というより、当たり前の疑問のような気がするけど。
(横レス
496すたっふ:03/07/17 13:56
P2 |д゚)<スタッフ中でも不満タラタラという罠(おい
       というわけでもないんですが、感心できないって(w
       好きなだけだし。
       とりあえず3歳以下の子供も参拝できる施設キヴォン。
       バス酔い等の問題あるから、無理矢理、じゃなくてね。
       よく最近秀明であるパターンが、
       3歳になるまで子供は参拝できず、家庭環境によってはお母さんも参拝できない。
       で、子供が3歳になるや否や世話人とかが「絶対行きなさい!!」と言い、
       無理矢理連れて行ったはいいものの、当然体が慣れておらず、バスで嘔吐、
       講堂棟などでも浄化、もしくは泣き出す。(当然だわな。)
       で、所属の世話人飛んできてお母さんを叱る。(いや、そりゃ無理やろ)
       お母さん困ってパニックになる。スタッフがそれを必死になだめる。それの繰り返し。
       このような現状を上の人たちは知ってるんかいな。
       いきなりマナー良く参拝、ってのは流石に厳しいっすよ。教祖殿とかであんなマナーの
       人たちが支部とかにのさばってるような団体で。
       あとようやく講堂棟下〜P2のスロープが綺麗に整備された。20年かかってやんの。
497名無しさん@3周年:03/07/17 15:53
頭悪い人が多いんかな。
だろうな。
おつむに条例するのは至極てきめんかも。




俺モナー(w
498名無しさん@3周年:03/07/17 17:57
おお、すたっふ久しぶり!!!
おおいに暴れてヨ。

しかし・・・・・・誰かと似たような書き方だなァ?
499名無しさん@3周年:03/07/17 17:59
ひろゆきに賠償命令だって
管理人大変だな
2ちゃんは存続可能なんか?
500ボッチ:03/07/17 18:54
最高裁まで争ってもらい、延命してもらわないと。管理人にカンパ必要か。

み教えの改ざんについて、著作権法第二十条(同一性保持権) に、
「著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その
意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。 」
とあり、同第六十条には、
「著作物を公衆に提供し、又は提示する者は、その著作物の著作者が存しな
くなつた後においても、著作者が存しているとしたならばその著作者人格権
の侵害となるべき行為をしてはならない。 」
とあります。この著作者人格権は、作者が死んでも、さらに死後50年経って
名誉回復請求権が消滅(同第百十六条)しても、消滅しない。
同一性保持権の侵害は、三百万円以下の罰金に処せられる犯罪行為となりま
すから(同第百二十条)、国連の要人とかに改ざんみ教えを提示する訳には
いきません。信者相手なら良いかというと、み教えを世界に広めることを目
的としているので、同じく問題でしょう。
501名無しさん@3周年:03/07/17 19:40
>>497
肩や後頭部に浄霊しないから。脳に行く血管が圧迫されて貧血し貧霊する。
肩に浄霊しないのは信者を馬鹿でいさせるための愚民化政策じゃないのか?
とちょっと思ったりする。
502名無しさん@3周年:03/07/17 19:53
503名無しさん@3周年:03/07/17 23:20
【世界救世教&離脱教団語り合うスレ】
>浄霊をしていくことで、性格も変わっていくと、明主様自身が説かれてます。
>そのことは救世教の方々からもちょくちょく耳にします。
>襲名式の条例では肩に条例しないので、怒りやすい四角者(とくに女性、男性
>は穏やかな人多し。肩の毒素と更年期障害が重なってヒステっぽくなると思
>われ)。襲名の女性四角者全員、東京料飲の畑山女医(婦人科担当)にチェック
>を受けることを提案したいでし(^^)。
しかしなぜ男性四角者のほうが穏やかなのか。ほとんどの男性四角者は命様に雷を
落とされた経験をもっているであろう。頭からバケツで水をかけられたり、気絶するまで
怒鳴り続けられたりで。その「薫陶」をうけてヒステリックな性格になるのかと思いきや
そうでないのは、反面教師としているからかも知れない。
504名無しさん@3周年:03/07/17 23:35
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  ! <歯槽膿漏で、ウガイばかりしてますた。
          ゝ i、   ` `二´' /   くも膜下出血で逝きますた。
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
505名無しさん@3周年:03/07/18 00:12
>>504 ばちあたりめ・・・・
506名無しさん@3周年:03/07/18 00:29
>>503
浦島太郎だからだよ。乙姫と浦島太郎
507名無しさん@3周年:03/07/18 00:41
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  ! <全青年は直ちに完全自己放棄に入りなさい。
          ゝ i、   ` `二´' /   
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
508名無しさん@3周年:03/07/18 00:41
乙姫から寵愛されてるの?
509名無しさん@3周年:03/07/18 00:46
「光の家づくり」を目指して集団お見合いがいよいよ本格化してきますた。
国から補助金もらえないか。
510名無しさん@3周年:03/07/18 00:59
関西ふれあいパーティーに行きたいな。壁氏もどうぞ。
511名無しさん@3周年:03/07/18 01:00
白血病の話はデマなの?
512名無しさん@3周年:03/07/18 01:03
>>483
M原先生は自分の献金は取り戻しても、信者の献金は取り戻してやろうとはしないのか。
513名無しさん@3周年:03/07/18 01:10
「世界に光の家づくり」
40過ぎても独身、パラサイトばっかりじゃ空虚なスローガンだけが空回りしているな。
514名無しさん@3周年:03/07/18 07:33
壁はケコンしてるぞ。過去すれ嫁
515:03/07/18 10:47
壁  |д゚)<>>514あれ?そんなこと書いた記憶ないぞ。
      っていうか関西ふれあいパーティー・・・?気になるじゃないか(w
516名無しさん@3周年:03/07/18 11:18
>関西ふれあいパーティー・・・?気になるじゃないか(w

関西の青年主催で、本部のヤシらを俗世間になじますために合コンするらしい。その事かな?
「漏れもまぜろ!」と言ったが「おまいはダメだ」とイワレターヨ(w
517名無しさん@3周年:03/07/18 11:32
「おまいはダメだ」とイワレターヨ
マジで?シドイこと言うなあ〜!
518名無しさん@3周年:03/07/18 11:46
もうハード面では地上天国は完成したんだから、解散しろよ。
519名無しさん@3周年:03/07/18 11:55
    __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  ! ...ガガー〜ン
          ゝ i、   ` `二´' /   
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

520名無しさん@3周年:03/07/18 11:58
>>518がそんなこというから
ミ○トたんの髪が抜けちゃったyo!マジ、ショック!
お詫びしなさい!
521:03/07/18 12:03
壁  |д゚)<>>516
      ふむぅ。つまり「本部奉仕者との合コン」ていうことじゃなー。
      微妙だな(w
      正直・・・本部にいる人で彼氏とか彼女いない人って時点でほとんどの人が
      厳しいよ・・・。イイナァ、と思う人はすでに相方いるしねぇ。
      しかも本部奉仕者なのにそんな合コンにノコノコ参加するようなのって・・・。
     
      ご  奉  仕  を  し  っ  か  り  し  る  。

      ならば相手なんて自然に見つかるよ。          タブン
522名無しさん@3周年:03/07/18 12:33
>>517
漏れは、ヤシらからみたらDQNな曇り信者だからな。本部におられる超清まった方々に
接触さすことなんか出来ないんだろう(w
まぁ、「本部との合コン」と聞いた時、未発表み教えを持っていって、「みなさーん!騙されてはいけませーん!!」
と呼びかけようかと考えたから、相手が敏感に察知したかもしれん(w

>>521
どんなヤシラか見てみたいな。想像どおりだったら怖いけど(w

523名無しさん@3周年:03/07/18 12:45
青年が仕事もせずに奉仕と称して新興宗教にはいり込む。 本部奉仕あなかしこ
524名無しさん@3周年:03/07/18 20:25
>>496
救世教聖地の月次祭だって、似たようなもの
秀明では、30分着座で、15分前ぐらいには、だいたいが静かになっていますが、
救世教では、ごく最近まで3分前までやかましかったのがザラ
子供もそこら中走り回るし…………。
って、50歩100歩かな藁
525名無しさん@3周年:03/07/18 20:43
>524
俺もあのゆるさには面食らった。
あれって神と向き合う姿勢と違うよ。
襲名のヒスオバも感心できないが、ああいう緊張感のないのも
いただけない。
526名無しさん@3周年:03/07/18 21:09
527名無しさん@3周年:03/07/18 21:10
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528名無しさん@3周年:03/07/18 22:31
本部の人と合コンじゃなくて、そのparty に本部も誘われている....
と聞いたが? 主催も青年じゃなくて男子部か防止部の男子の方とか。
実際は本部の連中よりも各拠点からの方が大多数らしい。
今回の締め切りは7/20 だそうだ。
529名無しさん@3周年:03/07/18 23:04
パーティは8/24だそうだ。
既婚者、煽り・荒らしの参加は固くお断りだそうだが、スタッフでの参加は歓迎。
530名無しさん@3周年:03/07/18 23:06
>>528
「光の家づくり」を真剣に考える既婚男子が中心になって企画しているらしい。
531名無しさん@3周年:03/07/18 23:11
>壁  |д゚)<>>514あれ?そんなこと書いた記憶ないぞ。
家人が一人で留守番しているところに車両長が強引に押しかけてきたと過去に書いていたが、514はその家人を配偶者と
推察したものと思われる。
532名無しさん@3周年:03/07/18 23:16
潜入取材はアリですか?
533名無しさん@3周年:03/07/18 23:26
>>530
それとは別の企画みたいだ。まぁ、みなさんいろいろやっておられるようです(w
534名無しさん@3周年:03/07/18 23:34
合コンねぇ。
関東はそんな気配はまったくナッシングでござんす。
やってくれよという声は聞くが(w
535名無しさん@3周年:03/07/18 23:43
>>532
>>534
関西のパーティを取材して、それを参考にして関東でもやるらしい。
首尾よくいけば何組成立したかを男子大祭あたりで発表するのだろう。
536:03/07/18 23:44
壁  |д゚)<>>531
      あ、なるほどねー。ややこしい書き方しちまった。スマソ。

      ところで・・・長崎でえらい事故が・・・。
      こういう事故で、信者が乗ってて軽い怪我で済んだ、とか、
      無傷で奇跡的に助かった、って話、秀明ではよく出てくるが、漏れは個人的にはすっげぇ萎える。
      そういう問題じゃないと思うんだ。
537名無しさん@3周年:03/07/18 23:55
>何組成立したかを男子大祭あたりで発表するのだろう。

さらしものじゃん。ねるとんかよ(w
538名無しさん@3周年:03/07/18 23:59
信楽の事故のときなどのように大きな災害があると2講済みで入信しなかった人が命を落とした
という話がよく出てきた。
539名無しさん@3周年:03/07/19 00:01
>長崎でえらい事故
何があったの?
540名無しさん@3周年:03/07/19 00:01
>>536
胴衣。

で、いつまでも青年のフリは辞めた前(w
541名無しさん@3周年:03/07/19 00:06
日曜祭スタッフって青年しかできないんと違うの?
542ボッチ:03/07/19 00:39
知り合いの統一教会の人のした合同結婚を思い出してしまう。せっかく信者が集うのなら
そのお見合いの前に、改革を一歩進めることを話し合った方が良くありませんか。
543名無しさん@3周年:03/07/19 07:18
>>541は壁(・∀・)
544:03/07/19 08:32
壁  |д゚)<>>540家人が「オカン」で何が悪い!(w
      >>539JR九州の特急かもめが脱線・・・。
      >>538そうそう、すぐそういう話に持っていくから嫌い。
       失格者とか除去牛が率先してそういう事言うからねぇ。
      >>542ボッチ殿
       うーん。産土神の思し召し、ってこともあるかもしれないので何とも言えないが(w
       時期と役割、つーのもあるので・・・でも疑問に思ってる事を話し合う事は必要ですな。

      日曜祭スクエアオフ、とか企画しる!とか言ってみるテイスト。(参拝来る人おるんかいな)
545名無しさん@3周年:03/07/19 11:21
>>544 JR九州特急かもめってこれか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000017-nnp-kyu
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000012-kyodo-soci
これに襲名関係者が搭乗?さらなる詳細キボンヌ
546:03/07/19 11:41
壁  |д゚)<>>545いや、乗ってるかどうかは知らないよ。
      でもこういった事故の後に必ず
      「乗るはずだったのが息子の急用で乗らなかったため助かる」とかあるでしょ。
      それはそれでご守護だろうけど、それをマンセーする気分に漏れはならないです。
      なんかこれ見よがし、って感じで・・・。(不平不満スマソ)
547まじかるさゆりん:03/07/19 23:26
壁さん>>醜名の良くない所は、こじつけてでも、ご守護ご守護と煽り立て、
献金・御用を強制してきた所が大きいのではないかと。浄化を恐れさせる
洗脳や、ご守護が欲しければ、献金・御用しろ等。明主様が嫌い、もしくは
しなかった事を平気でして居たところに、問題が大有りなのかと。
醜名活動停止して、数ヶ月経つけど、辞めて良かったと思います。
548まじかるさゆりん:03/07/19 23:43
合同結婚して、信者同士で結婚したら、全財産醜名に搾取されるじゃ
ないですか。(w
あと、国の補助金が出たら、「結婚お礼金」とか言って搾取。
献金とか腐るほどあるもんね、この団体。辞めて良かったと思いますよ。
いずのめさんでもいいですけど、信徒代表の方と少し考え方が合わないので、
悩んでます。MOAにも行って見ようかな。
それか、「包括信者」にしようかな、とか考えてます。
549名無しさん@3周年:03/07/20 00:24
自称・包括信者 急増虫
550名無しさん@3周年:03/07/20 00:26
献金出てないからといって、立て替えて出して、後で請求。
こんなの理屈に合ってないだろが!
しかもこれって恩着せじゃないか!
それで自分が目標割れの御咎めを免れようってんだから、ほんと腹立つ。
こんなの善意でも厚意でも親切でもなんでもない。
こっちからすれば文字通り「余計なお世話」だよ!

信仰は「道理」を学ぶのが本分じゃないのか?
献金額が割れたなら割れたでそのまま報告しろよ。
御咎めを受ける結果しか出せないグループの現状なら
その分信者に献金の意味を理解させる努力をしろよ。
その場しのぎの帳尻合わせなんかすんなよ。
それを下の人間に教える立場にいるわけだろ?
逆のことやっててどうすんだよ!


*これは自分とこの助教師に限ってのケースなので、他の人は知らない。
551名無しさん@3周年:03/07/20 00:33
>>550
今もまだそんな事やってるんかいな?
552名無しさん@3周年:03/07/20 01:05
>>550
正直、スマンカッタ。




              担当除去牛より(^^;)。
553名無しさん@3周年:03/07/20 01:28
先祖供養の大切さは秀明でも説かれています。子孫が法要を営むとか、善徳を積めば
祖霊の浄化が促進されます。この教えからいえば子孫がいない人や、いても先祖供養を
をしてくれない人は非常に不幸だということになるのでしょうか。そんなみ教えないでしょうか。
先祖供養も大事ですが、自分も含めた先祖を供養をしてくれる子孫を残すことも非常に大事なの
ではないでしょうか。世間一般も秀明も少子化傾向は全般的ですが、世間一般はいざ知らず、
少なくとも明主様系教団では先祖供養という観点から、次世代を残すことの意義や重要性を
もっと説諭すべきではないでしょうか。
554名無しさん@3周年:03/07/20 01:34
>>553
お説ではあるが、しかし、それを説く側の四角者(特に女性)に・・・略
555名無しさん@3周年:03/07/20 01:45
>>553
聖教書に『一家断絶の不幸』という言葉が出てくる。
556名無しさん@3周年:03/07/20 01:54
>>555
『夫婦の道』ね。そうか「一家断絶」は「不幸」なんだ。
『祖霊と死後の準備』では『遺族または知人等もできるだけ供養をなすべきで』
とあるので、子孫でなくても知人でもいいんだ。
557名無しさん@3周年:03/07/20 02:29
>>553
ていうか、子孫を残すというのは人間の本能であって、それが減少してくる
というのは薬毒による国力低下及び人間活動の低下の現れだというのが、
明主様が説くところなんだけどね。
558名無しさん@3周年:03/07/20 07:55
まだ献金あるの?
559名無しさん@3周年:03/07/20 09:00
>>553 先祖供養…………とはちょっと違った御教えってたくさんあるんだろうけどね。
伝導の手引きや、http://members.tripod.co.jp/jyorei/hei08.html
http://members.tripod.co.jp/jyorei/hei09.html
http://members.tripod.co.jp/jyorei/hei10.html
とかにヒントがあるかも知れないよ。
560名無しさん@3周年:03/07/20 09:26
>>559 先祖供養とは直接関係ない御教えじゃん
561名無しさん@3周年:03/07/20 09:34
もう仏界は無くなったらしいからね。その場合先祖供養ってどうしたら良いんだろ?
普通にやっとけば良いんかいな。
562名無しさん@3周年:03/07/20 09:40
どう見てもまだあるだろ。
563名無しさん@3周年:03/07/20 09:48
ガンダーラ仏ってあるけど仏像を美術品にして飾るのは良くないって明主様が仰ってるけど
どうだろ?早死にするってよ
564名無しさん@3周年:03/07/20 10:05
>>563 ソースキボンヌ




・・・・・あのソースはもういいからね(w
565名無しさん@3周年:03/07/20 11:06
>563 MIHOに飾るのは、もうすでに、明主様のお許しで働いているだろうから、
問題ないかと。問題ないどころか、大いに意味があると思う。
最終的に神界へ復帰できた霊が入っていた仏像は大いに人間感性を高めるのに役立つと
仰っている。
563の典拠はコレだろ。
 昔からある上人、大師、禅師という高僧の霊、(略)そういう偉い坊さんたちが霊界で
非常にあせっているのです。というのは、霊界がだんだん明るくなるにつれて、
仏滅ということがよく分かってきたのです。(略)それでいよいよ仏滅になって、
今度は神様になる、つまり元の身分になるわけです。(略)仏様として働いた神様、
そういう仏たちが早く神様になりたい、そうして京都のいろんな仏像や仏画が
自分たちの居所になるわけです。それに憑っているわけです。それでいままで
拝みに来る人などを守護していたのです。しかし守護していたといっても、
仏の力というものは月の光で薄いから、御利益を多くは与えられないのです。
どうしても太陽の神様の光でなければならないのです。それで太陽の光というのは、
神様になってその働きをするわけです。ですから仏が神様になるというのは、
いまなのです。
 京都の平安郷に美術館を造り、殿堂も造りますが、そこで仏滅となり仏たちを救い、
救うということは浄めるのです。仏の働きというのは神様の働きと違い、
非常に間違ったこともやったのです。しかしこれは間違ったことをやらないわけには
ゆかない点も大いにあったのです。そのために非常に穢れているので、
それを浄めなければならないのです。浄めて初めて神様の資格になるわけです。
それで平安郷でそういった仏様をみんな浄めるのです。そうして神様に戻るわけです。
そういう意味があるのです。それで今度お寺をずっとまわったということは、
主なるそういった仏様に、いよいよ君たちは救われるという警告をすると言いますか、
そういう意味になるのです。(略)そうしてそういった仏の霊が救われて神様になって、
そうしてその仏像や仏画はカラッポになりますから、そこで美術品として美術館に
並べて見せるということになるのです。そうでないと中に魂が宿っているときに
そうされると、仏様は非常に苦しいのです。つまり美術品扱いをされるということは
非常な侮辱をされるわけです。ですから嘘なわけです。よく仏像を集めたり
家に置いたりすると、なにか災いがあると言って恐れる人があります。(略)
そういう考え方も間違ってはいなかったのです。
 そういった仏像という物は、良い仏像ほど良い仏様が憑っているわけです。(略)
結局仏様は私のほうに来たくてしようがないから、順繰りにそういう物が来るのです。
まだ申し込みがずいぶんありますが、私のほうでも金のほうが
なかなかそうはゆかないから延ばしているのです。
今度の京都行きの意味はそういうわけなのです。
仏像の彫刻は世界一と言っても決して過言ではないと思います。それは
すばらしい彫刻美です。特に彫刻美と言えば仏像に限ります。ロダンのように
人間を写したのではなく、人間の理想を表現した、一種の宗教芸術によって
現わすということが、それから受ける人間に対しての非常に高度の感覚と言いますか、
美から受ける非常によいものです。それを受けるということについては、
非常に美の高さを感得させるたいへんな働きをすると思ってます。ですから京都、
奈良にある仏教美術を、もっと多くの人に楽しませながら、よい意味の働きを
させなければならない、ということをつくづくと感じます。
ですから嵯峨の平安郷に仏教美術館を造るべく、これからだんだん考えます。
569名無しさん@3周年:03/07/20 14:06
へー・・・・
570名無しさん@3周年:03/07/20 16:22
平安郷建設に秀明は関われ無いの?火が箱根で水が熱海で土が平安郷で今建設中らしいけど。

571偽壁:03/07/20 16:53
土壁  |д゚)< いや、多分関わってくるんじゃないかな。表向きは無理でも、●●様がお亡くなりになったら、どうなるかわからんよ。
元秀明の中でも、関わってそうなのは多いと思うyo。
572名無しさん@3周年:03/07/20 18:03
>>384
>もともとはこのスレで岡インと呼んだのが発端だよね。
最初は岡フェという略称も用いられていたが、岡インで定着するようになった。

ところで岡インで「EMは是か非か」はやらないのかな。
573名無しさん@3周年:03/07/20 19:09
平安郷の経輪が本格始動するのはもう少し先になるような気がする。
仏像をかたっぱしから集めて展示する美術館って、自治体やら国やらが共感を示す
までにならなきゃ到底不可能だし。
574名無しさん@3周年:03/07/20 19:45
と・・いうかそれまでに平安郷聖地建設に必要な費用って救世教だけで
集まるのか??というのに大きな不安を感じる
575名無しさん@3周年:03/07/20 20:04
MOAは全国に療院建設やら伊豆にも何か作るらしいし、平安郷建設にまわるお金は
あるんだろうか。
576名無しさん@3周年:03/07/20 20:44
秀明銀行が融資いたします。
577名無しさん@3周年:03/07/20 20:51
高利貸しよりタチ悪そう(笑)でも、必要だしね。
578名無しさん@3周年:03/07/20 21:05
  @@@
   @# _、_@  
   (  ノ` )  <なんて、おそろすぃーことを・・・(涙
   ./ヽ~/"\ 
  / | ///
579名無しさん@3周年:03/07/20 21:19
秀明の役割は何なんだろうね。。
580名無しさん@3周年:03/07/20 21:54
自己資本比率200パーセント 新幹線の乗車率並み!
581:03/07/20 22:10
壁  |д゚)<神苑会員の勧誘ウゼ。こんなときだけ電話してきてもお世話じゃないぞ。
      「お玉串はもっとありがたいところでさせてもらいますわ。」状態(w
      >>579平安郷建設に一枚絡むのは確立高そう。
      ただ、秀明が解体しちゃってからか、今の組織が残ってるのか、はワカンネ。
      とにかく大建設が絡むと石屋さん系統の力が必要だと思うのさ。
      中東〜中国方面は今MIHOで必死にかき集めて清めるんだろうから、
      あとは日本国内の仏像でしょ。とか考える。
582名無しさん@3周年:03/07/20 22:51
・・・ごめん。
「石屋」って何の事だっけ?
明主様の御教えで「石屋」については何を読めばわかる?
(前にも「石屋」の話を過去スレで見た気がするけど、こう過去スレが多くなってくると探すのにも限界が出てきた。)
583名無しさん@3周年:03/07/20 22:57
ヒント1、○リ〜・○〜損
ヒント2、石屋→医者
584名無しさん@3周年:03/07/20 23:02
マッソン=メーソン
メーソン=石屋
585名無しさん@3周年:03/07/20 23:07
因みに命様、また素戔嗚尊は石造りの建物がお好き
明主様と会主様はどっちかというと木造建築がお好き
関係ないかw
586名無しさん@3周年:03/07/20 23:18
コルビュジェ式は石造り
587名無しさん@3周年:03/07/20 23:32
被害者の会が神慈秀明会被害ネットワークHPに変わったけど「被害体験談」まだ1つしかないが面白い。こおゆう逆の発想の体験談が出てくるとは。
588名無しさん@3周年:03/07/20 23:45
>>587
「過去の裁判情報」のコーナーもあるようだが、M原先生の裁判もキボン
589名無しさん@3周年:03/07/20 23:54
>>587
ワロタ。。全部邪神の働き、見てはいけませんで済ますんだろうな。。(w
590名無しさん@3周年:03/07/20 23:56
>>587
色々情報を募集しているようだが、掲示板もフォームもなくメール以外では
情報を送れないようだ。
2chへの書き込みじゃだめですかね?

591名無しさん@3周年:03/07/21 00:06
岡イン最新updateより

   後で聞いた話ですと、毛が入ってお詫びという戒律は秀明会の命様が個人的な考えで作ったものだそうで、
   明主様ご在世中は、このような戒律はなかったそうです。(投稿)

長年の疑問が氷解。
592名無しさん@3周年:03/07/21 00:09
>>591
秀明のおひかりの袋は上に向かって口が開いているので、髪の毛などが入りやすい。
髪の毛が入ってお詫びなら、髪の毛などが入りにくいようにおひかりの袋の構造改革
とかをすればいいのに、それをしなかったのはお詫びを量産・・・???
593名無しさん@3周年:03/07/21 00:16
>>591
命様が作ったという根拠は?
594名無しさん@3周年:03/07/21 00:24
>>589
秀明でも世話人以上ならこのサイトを見ても平気だと思う。なぜなら自分達が
「加害者」としてやってきたことだから。
しかし問題は、このHPから岡インにトランスファーされることだろう。
595名無しさん@3周年:03/07/21 00:26
でも、髪の毛がぐるぐる巻きになって入ってるとかいうのは、物理的に不可能じゃね?
596名無しさん@3周年:03/07/21 00:31
>>594
そろそろ真実を知る時なんじゃ無いのかな。
597名無しさん@3周年:03/07/21 01:11
情報や信者の意志を制約した指導者は、実は結果的に他教団移籍の協力者だったりする。
行くなと散々教育した所に行かせる原因を自らがつくったから。
皮肉なものだね。
598名無しさん@3周年:03/07/21 01:22
すなわち、救世教に触れようとする信者を止めようとしたり、場合によって
粛清まがいの処分をすることは、筋違いだということだ。
599名無しさん@3周年:03/07/21 01:26
本当に秀明が素晴らしいのなら何処へでもいって他宗教を見て来なさいって言うのが
ホントだと思うんだけど全くそんな事無いし。。
600名無しさん@3周年:03/07/21 01:39
旧体制の崩壊を経て、あらゆる点で組織運営の脆弱性が露呈するようになったような気がする。
「どこかおかしい」という疑問があれば、信者もそれを表面に出しやすくなった。
それまでは熱と勢いに押されて全てが素晴らしいと思わされていたから。

旧体制と共産主義って似てるよね(w
601A:03/07/21 01:50
神慈秀明会って、結局、小山みほこ婆さんと娘の美術品集めの会でしょ?ここ
の神様には絶対功徳無しよ。なぜなら神殿とミホ美術館建設中に跡取り息子が
死亡したんです。
602名無しさん@3周年:03/07/21 01:54
>>601 お客さんだね。
603名無しさん@3周年:03/07/21 01:59
表現の細かいところは正確でないかもしれないが、
旧体制の頃、桃の実献金を勧める対象者の決め方は、
確か、御神前で資格者が神様にお伺いをたてて、
対象者をリストアップするというような方法だったと思うが、
なぜか不思議なことに、対象者に名前が挙がるのは、秀勉は勿論、
ある程度参拝に来ていて、勧められたら献金する可能性の
ありそうな人ばかりだったような気がする。
資格者や助教師の説明は、対象者に名前が挙がるのは、
事故とか何か災いが、身にせまっている人で、献金する必要のある人だ
ということだった。

俺個人は、資格者が人間である自分の頭で考えて、勧められたら献金しそうな人の
名前を対象者として挙げていた疑いが強いと思っている。

もしそうだとしたら、神様を何かの目的(例えば、献金額の目標達成)のために
方便で利用したことになり、ものすごく傲慢で罪深い行為だと思う。

宗教の指導者層が、地獄に行くことが多いとしたら、このような罪のためなのでは
ないかと思う。
604名無しさん@3周年:03/07/21 02:10
信者にお導き対象者の名前を無理に挙げさせるのも、おかしい。
明主様はぶつかってきた人を浄霊すればいい、そういう人は神様のほうで遣す
ものだと説かれてるのだし。
それに、想念というのは内から湧き上がるもので、他人が想念の押し付けをする
ことは、言われる人の心に虚偽を生む結果になるから、正しいとは言えない。

ぶつかってきた人の名前を挙げて祈願するのなら話はわかるが。
605名無しさん@3周年:03/07/21 09:19
>>574-575
今迄あちこちの救世教布教所や聖地を見てきて思うのは、救世教三教団だけで建設したら教主様のおめがねにかなう最高のものというのが出来るのかは、ひっじょうに不安を感じる
多分建設予算内で出来るものみたいな感じになってくるんじゃないだろうか

606:03/07/21 09:43
壁  |д゚)<そこで秀明ですよ

      採算度外視・本物志向・人海戦術。
      どれを取っても秀明だけのオリジナル(w
      今なら家紋を(略
607名無しさん@3周年:03/07/21 09:54
>>605
でも秀明が和解しない限り無理だよねぇ。。みんな仲良くしろよ。。
608名無しさん@3周年:03/07/21 09:56
でも、壁さん。その秀明もかなり本部の内情とかを聞くと人海戦術に巻しては質が落ちたように感じるのは、私だけでしょうか?
出来る人は、救世教とかに流出してるような気もするんですけど・・奉仕とかの点ではね。採算面に関したらまだまだ大丈夫だけどね。

609名無しさん@3周年:03/07/21 10:03
>確か、御神前で資格者が神様にお伺いをたてて、
>対象者をリストアップするというような方法だったと思うが、
全部がそうというわけではない。
>資格者が人間である自分の頭で考えて、勧められたら献金しそうな人の
>名前を対象者として挙げていた
これは正しいと思う。
>神様を何かの目的(例えば、献金額の目標達成)
目標は立てた時点で、それだけのものを神様が霊界で用意して下さる、後は
我々の努力次第、ということを旧体制時代よく言ってました。
610名無しさん@3周年:03/07/21 10:09
>本当に秀明が素晴らしいのなら何処へでもいって他宗教を見て来なさいって言うのが
>ホントだと思うんだけど全くそんな事無いし。。
最近はそうでもない。見に行くというよりも、相互理解を深めるための活動をすることは奨励
している。ただし、当然ながらごく一部の団体(QやS)との交流はもちろん除く。
611名無しさん@3周年:03/07/21 10:40
>被害者の会が神慈秀明会被害ネットワークHPに変わったけど「被害体験談」まだ1つ
>しかないが面白い。こおゆう逆の発想の体験談が出てくるとは。
一つ増えた。
612:03/07/21 10:51
壁  |д゚)<>>608さん
      かなり落ちましたねぇ。
      でもね、それでも底力とか、今まで培ってきたベースとかは
      中々他の教会では追随できないものらしいですよ、聞くところによると。
      それに他所に流れていった人たちと言ってもまだまだ微々たるものでしょ。
      初期に流れていっちゃったのは秀明でも正直使いにくかった人たちだし、
      それもなんだか今はもう消えちゃったような状態だし・・・。(本部がらみで流れた人のケースね)
      今活動してない秀明の人たちも筋が通れば動き出す人、結構いますよ。
      だからそこで平安郷奉仕隊ですよ(w
      草抜きやりましょう!って言ったら日がな一日草抜いてくれる人たちですから!
613名無しさん@3周年:03/07/21 11:08
>>606
>本物志向
会主が板からMIHOなんかも出来たと思うが、今はもう会主がいないので金だけ集まってもろくなものは出来ないんじゃないか?
614名無しさん@3周年:03/07/21 11:20
昔は、比較的小さな拠点でも専従者がいたのにどうして廃止になって
しまったのでしょうか?当番を決めるのにゴタゴタするなら、専従差の
一人くらい本部から連れてきたらいいのにね。
615名無しさん@3周年:03/07/21 11:21
↑そうでもないと思うよ。今迄会主様に捧げてきた信仰を
明主様にまた今度は4代教主様対象にするとすれば、過去の事例から考えても
ものすごい事になると思う。全然ワケのわからん外国に聖地を作るよりも
明主様の未完成の聖地を完成させるとかいうことがうちだされたら、当然
やる気のある人は、復活するだろうし………ただそのうち出す人は
回腸先生じゃないことは、確実だけど。
616名無しさん@3周年:03/07/21 11:53
>>615 過去の事例ていうけど秀明が会主抜きにものすごい事やった記憶がないんで。もちろん金集めの事じゃなくて。
617名無しさん@3周年:03/07/21 12:30
>>591
これが本当かどうかを証明することは難しい。こういうみ教えがあるということを
示すことはそれほど困難ではないが、その逆は難しい。
618名無しさん@3周年:03/07/21 13:38
>>609
一番問題なのは、御神前で資格者が神様にお伺いをたてるという体裁なのに、
実際は、資格者が自分の頭で考えたことを、神様が仰ったこととしていること。

つまり、信者に献金をさせたいがために、虚偽を言い、
その虚偽の内容が、神様の権威を不当に利用したものであること。
619名無しさん@3周年:03/07/21 14:46
>>613
どうなんだろうねぇ・・でも気合と根性は他教団の人よりあると思うよ(w 秀明は明主様教団
の中でも虎の穴だろ。一番鍛えられる
620名無しさん@3周年:03/07/21 16:02
始めて上京したらさ、
なんか変な圧力を感じた。
それは、「上京した人を、引き落とす」というもの。
大手や高待遇のとこに就職した人を、引き落とす圧力。
その、「引き落とす」ことをする人は、恵まれない境遇の人らしく、
新しく都会等にきた人を狙っている。
その、「引き落とす」ことをしてたのが、醜名怪。(他もあるかも)
そして、それにひっかかったのが、青年。
そして、その「引き落とし」は、ほとんど無差別で、
究極的には、「社会を肯定するだけ」の青年が「引き落とし」の対象となるだろし、
お金を持ってそうな人は、集金面での対象となろうし。

「引き落とす」とは、恵まれない自分達と同じ境遇の人を増やすということで、
それの一番よい方法は、
「社会を恨ませる」というものだ。「社会はこんなに悪だ」って言って。
それにひっかかると、各自が経験した場面が展開する。

これが、邪神につけこまれたのかは知らないが、
いずれにしても、社会を恨んでる連中による霊さだろう。

醜名は元々、社会の誤りに真っ向から対じするから、
そこに、欲望が入ると、

そして、その社会を恨んで、上京した人を自分達と同じ境遇にしようと
たくらむ者は、「幸福の科学」の、仏陀再誕に書かれてある、
「最たる愚者」にぴったりとあてはまる。
621銘酒再誕:03/07/21 16:04
信者よ、
次にもまた愚かなる信者がいる。
この愚かなる信者とは、
他の人びとを動揺と混乱に陥れることをもって悦びとしている。
他の人びとの心に毒をまき、
他の人びとの心に焦りを生じさせ、
他の人びとを誘惑の淵に導き、
他の人びとに妄言し、ささやき、そして、
道に精進しようとする者を迷わす者もいる。
このような信者も愚かなる人びとである。
信仰を学ぶ者のなかにも、このような者が出てくることがある。
自分の覚りが進まないがために、
自分が重用されないがために、
同行の士を巻き添えにしようとする者が跡を絶たない。
同じく人生の道を歩もうとする他の人の、
その堅実な心を揺さぶろうとし、そして自分の仲間を増やそうとする、
自分と同じく、不平不満を持つ者を増やそうとする。
622銘酒再誕:03/07/21 16:04
信者よ、知れ。
このような心は、このような思いは、このような行動は、
全て地獄に通じるものであるということを。
地獄には、数多くの亡者たちが生きている。
地獄の亡者たちは、自ら自身が助かろうとはしない。
自らが助かろうとするのではなく、仲間を増やそうとする。
仲間をつくろうとする。
他の人びとにも同じような苦しみを味わわせ、
他の人びとにも同じような迷いを与え、
他の人びとも同じような欲望の淵に落とすことによって、
自らの苦しみを和らげようとするのだ。
しかし言っておくが、このような行為を続けて、
ほんとうに心が安らぐということは決してない。
そのようなことであってはならない。
自らの苦しみを薄めるのに、他の人を用いようとするな。
他の人を仲間にしようとするな。
他の人に愚痴を言おうとするな。
自らの苦しみは、自ら一人にてたれり。
自らの苦しみは、自ら一人にて対決せよ。
自ら一人にて、自ら自身の問題と対決せよ。
それを、他の人と徒党を組み、
共に自己の正当化や合理化に走ってはならない。
ゆめゆめ、そのようなことは、してはならない。
およそ、御神書につき、信仰を歩む者であるならば、
自らの正当性のために、教えを曲げたり、
歪曲したり、間違って伝えたり、
あるいは、人びとを誘惑するようなことをしてはならない。
このようなことは、すべて地獄に通じるものであるということを知れ。
623銘酒再誕:03/07/21 16:04
よって、私は言おう。
愚かなる者の最たるものの一つに、
こうした、道に精進する人びとを迷わす人がいるということを。
このような人は、自らが愚かであるということを認識していない。
自らは、愚かであるとは思わない。
自らが正しき者であると思い、賢き者であると思う。
そうして、仏の教えをも、自らの小さな知によって、
曲げ、歪曲し、そうして自らに都合のいいように説明しようとする。
しかし、このような考えが
いかなる罪を生むものであるかということを、
賢き人たちは、知らねばならない。
その底にあるのは欲望である。
その底にあるものは、
法を説く者と同じく、偉い立場に立ちたいという欲望である。
624名無しさん@3周年:03/07/21 16:07
訂正
誤:そうして、仏の教えをも、自らの小さな知によって、
正:そうして、神様の教えをも、自らの小さな知によって、

もととも引用してるだだが。
625名無しさん@3周年:03/07/21 18:46
>> 621>> 622 >>623
明主様のように分かり易い文章で書かないと誰も読んでくれないよ。意味わかんね。。

626名無しさん@3周年:03/07/21 19:08
タカシにそんなこと言っても無理
627名無しさん@3周年:03/07/21 19:17
そういや、筆者は読めない人がいるって言ってたな。霊的に(w
明主様の文も、読めない人がいるらしいよ。
628名無しさん@3周年:03/07/21 20:17
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  ! <髪の毛が入ればお詫びとします。
          ゝ i、   ` `二´' /   
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
629名無しさん@3周年:03/07/21 20:31
621−623 文章がワイテルなと思ったら、○○○○かよ。スレ汚しすな。
630名無しさん@3周年:03/07/21 20:33
>618 「御神前で資格者が神様にお伺いをたてる」・・・そんなやり方あったっけ?
631名無しさん@3周年:03/07/21 20:41
>>628
ヘアーが乱れてとるやないの!!《母、タ○コ、k子一同
632名無しさん@3周年:03/07/21 21:01
髪の毛、うぶ毛、昆虫が、献金、お導きの目標達成に果たした役割は非常に大きい。
633名無しさん@3周年:03/07/21 21:18
>>630
たぶん618の勘違いだと思われ

634名無しさん@3周年:03/07/21 21:23
>>632 ワロタ
635:03/07/21 21:44
壁  |д゚)<あと腰痛も。
      すぐ「先祖だ先祖だ」って叫ぶのはどうにかしてもらいたい。
      全部が全部そうではないだろうに。
636名無しさん@3周年:03/07/21 21:48
真治週明快の知識って、「左は霊」「肩は先祖」「腰も先祖」くらいだから。
637名無しさん@3周年:03/07/21 22:11
そうだよねぇ。。御教えに照らし合わせれば、霊的かそうでないかは簡単には分からないって
書いてあるのに、(当然聖教書には無い)秀明では即行で霊的だからな。。かんがえりゃホント
御教えと全然ちがう事ばかっかりやってたって事だよな。。。一体何の信仰してたんだろ。。。(鬱
638名無しさん@3周年:03/07/21 22:20
>それを、他の人と徒党を組み、
>共に自己の正当化や合理化に走ってはならない。
>ゆめゆめ、そのようなことは、してはならない。
>およそ、御神書につき、信仰を歩む者であるならば、
>自らの正当性のために、教えを曲げたり、
>歪曲したり、間違って伝えたり、
>あるいは、人びとを誘惑するようなことをしてはならない。
>このようなことは、すべて地獄に通じるものであるということを知れ。

しゅうめいは全員地獄の住民じゃん
639名無しさん@3周年:03/07/21 22:23
>いずれにしても、社会を恨んでる連中による霊さだろう。

あーあ・・・
640名無しさん@3周年:03/07/21 22:38
TAが載っている秀明紙はいつの?
641名無しさん@3周年:03/07/21 22:42
TAって何処の信者?東京?
642名無しさん@3周年:03/07/21 22:50
被害者ネットワークに、当番のなり手がいなくて盆も正月も関係なく当番をしなければいけないという不満が
寄せられていますが、人手の少ない拠点は夜は早く閉めたり正月は閉鎖しているところもあると思います。
643名無しさん@3周年:03/07/21 22:56
んなこたぁーないっ!
644名無しさん@3周年:03/07/21 22:59
幾ら一生懸命やっても幸せに成らないんだったらその原因を考えてみなければ成らないと思う。。
645名無しさん@3周年:03/07/21 23:03
自分を犠牲にするのイクナイ。
646aaa:03/07/21 23:06
647名無しさん@3周年:03/07/21 23:23
浄霊教会のページ
御教えの重要性がずっと書かれてるよ。。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shinchi/sudeni.html
648名無しさん@3周年:03/07/21 23:30
【51】「浄霊」は両刃(もろは)の剣とも言えます。教えを熱心に読み、誠実に行わなくても、
浄霊だけで相当期間人を引きつけていけるからです。手厳しく言えば、明主様の御教え
とはあべこべなことを説き、また行っていても、ある時期まで浄霊による癒しで人を引っ張っ
ていけないことはありません。

だってさ。。

649名無しさん@3周年:03/07/21 23:38
遺跡するなら、条例境界がよさげ・・・
650名無しさん@3周年:03/07/21 23:48
>>694
浄霊教会は宗教じゃないみたいだよ。会費も取ってないし。。
メールで入会できて、希望があれば原文のコピーなんかも(実費)
貰えるらしい。

浄霊協会 会員の特典
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shinchi/kyokai/tokuten.html

浄霊協会HOME
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shinchi/index.html
651名無しさん@3周年:03/07/21 23:50
>648 故・中村イチロー先生のところだろ。
 昭和18年、当時不治の病とされた結核を癒されて入信した私は、
素朴な理解ではありましたが、明主様を救世主、御教えを神の言葉と信じ、
終戦と同時に浄霊に由る人助けの御用に奉仕しました。
当初は情熱を持って励みましたが、本質が掴めぬまま次第に信仰が横道にそれ、
昭和26年結核の再浄化を頂きました。
 それが単なる体内毒素の浄化なのか、信仰の誤りに対する神の刑罰なのか、
悩みました。明主様の側近に奉仕する友人を通して
『私の書いたものを読め』『判らなければ出直す(即ち死ぬ)他ない』という
「お言葉」を頂き、必死で御神書を拝読する中に、
教団、教会の組織の中で順序を乱した罪、人を裁いた罪、感謝報恩の誠が足りなかった罪、
異端邪説を弘めた罪等に気づき、御尊影を通して明主様に罪をお詫び・・・・・・(略)

皆さん!お詫びしまてふ!
652名無しさん@3周年:03/07/21 23:58
条例境界=世界メシア教会だから、宗教法人じゃないの?
653名無しさん@3周年:03/07/22 00:02
2003/06/10が最新更新だね。
654名無しさん@3周年:03/07/22 00:09
浄霊協会の会員



会員の種類

1.正会員  本教の成年信者(個人会員)並びに信者の団体(法人賛助会員)

2.準会員  未成年信者並びに未信者の方


※但し、国籍は問いません。また会員の意志によっては芳名は名簿に記載しません。

※ここで言う法人とは、宗教法人のみならず、その他の種類の法人及び法人に準ずる任意団体を含みます。



秀明は正会員になれるんだろうか。。。

655名無しさん@3周年:03/07/22 00:10
団体で申し込めば正会員。
個人で申し込めば準会員。
656名無しさん@3周年:03/07/22 00:44
>>655
そんな事書いてる?
657名無しさん@3周年:03/07/22 00:49
浄霊協会なら信仰も出来るし急所の浄霊も東方之光以上に濃いのが出来ると思う。
658名無しさん@3周年:03/07/22 00:49
「だから良いと思い善と思っていることが、実は神様のお邪魔になることがあります。
それは自分の思うことが本当だと思うからです。そう思うということは慢心なのです。
だからお筆先には慢心取違いを一番注意してあります。それで『人民の眼で分かる
ような、そんなチョロコイ仕組は致してないぞよ。神界の事(註8)は、分からんと思い
たる人は分かったのであるぞよ』というのが[「お筆先」の言葉の中に]ありますが、
御神書を読めばどこかしらにチャンとありますから、それさえよく気に止めて判断
すれば(a)、別に難しいことも何もないので、かえって楽なのです。だから間違って
いることをやっている人は、骨折ってます。いろんな苦しいことをし骨折ってやって
ますが、それは間違っているからです。」
659A:03/07/22 00:52
小山みほこは死んだのでしょうか?跡継ぎは娘でしょうか?
息子は神殿建設中に急死しましたから。
まあ、神はいなくてもミホ美術館の経営で食っていけましょう。
いや、でもミホ美術館は遠すぎて交通も不便だから、宣伝もしないと忘れさられて
大赤字になりかねない。MOA美術館は場所が便利だけれど・・・・
巨大な施設の維持費は当然、信者に重くのしかかるであろう。
660名無しさん@3周年:03/07/22 00:53
>別に難しいことも何もないので、かえって楽なのです。だから間違って
>いることをやっている人は、骨折ってます。いろんな苦しいことをし骨折ってやって
>ますが、それは間違っているからです。」

1.しゅうめいかい
2.丘いん
3.被害者ネットワ
661名無しさん@3周年:03/07/22 00:54
4.2ch
662名無しさん@3周年:03/07/22 00:56
しかしまあ、2chなんかに宣伝にくる条例境界モナー(プ
663名無しさん@3周年:03/07/22 00:59
>しゅうめいは全員地獄の住民じゃん

もともと地獄の住民だからね。
地獄であえいでるとこを、神様の御用に使われることを条件に転生できたんだしね。
だから、それから外れると何もできない。他のことはできないんだよ。
でもって、その神様ってあれだし、、、(カワイソウニ...
664名無しさん@3周年:03/07/22 01:01
>>662
浄霊協会UPしたのは私ですけど秀明ですよ。。小学生の頃からずっとやってました。
小ひかりも掛けてたし、カレッジも夏季布教も行ってましたよ。


リンクはここから行きました
http://naha.cool.ne.jp/izunome567/d-2.html
665名無しさん@3周年:03/07/22 01:01
救われる秘訣は、観音信仰しかないんだろけど、
今の今まで、しゅうめい神にいいように利用されてきたからね。
でも、そんな苦しまなくても救われる方法があるんだけどね。
まあ、自分が招いた因縁やな。(ゲラ
666名無しさん@3周年:03/07/22 01:04
>664
つれてしまった...
667名無しさん@3周年:03/07/22 01:06
>>665
観音さまは神様が夜の世界にて救いを行う為に化身された御姿です。

しかし資格者が一般信者と違って特別に頂いた御教え集の本の名前が観音行っ
てのはあれだな。。 もうわざとじゃないのか?(w と思ってしまう
668名無しさん@3周年:03/07/22 01:14
667って、たんに梅酒の書いた文をよんで、言ってるだけだろ。
よくまあ、いけしゃあしゃあと、
>観音さまは神様が夜の世界にて救いを行う為に化身された御姿です。
こんなこと断言できるよな。おまえような奴が一番始末わりーんだよボケが。氏んでよ
669名無しさん@3周年:03/07/22 01:18
670名無しさん@3周年:03/07/22 01:23
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | TAが今まで吊り上げた獲物だモナー   |
( ´∀`)<                         |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<

1.過激派
2.名無しさん
3.しゅうめいかいしんじゃたん
4.T支部DQN青年達
5.667

逆に放流した獲物
1.とける
671名無しさん@3周年:03/07/22 01:24
誤:吊り上げた
正:釣り上げた
672名無しさん@3周年:03/07/22 01:48
>>668
あんたがTA?
673名無しさん@3周年:03/07/22 07:25
浄霊教会は別の意味で厳しい所かも知れないから、
2chでこんなことばかり書いてるヤシがいくような
とこじゃないと思うけど
674名無しさん@3周年:03/07/22 09:18
メシヤ教会から離脱した教会もいぱいあるんでしょ。
675名無しさん@3周年:03/07/22 12:47
>>673どう厳しいのか教えて!!
>>674たとえばどこ?
676bonobono:03/07/22 18:02
皆さん夏期布教の準備はできましたか?
677まじかるさゆりん:03/07/22 21:44
>>醜名神にいいように使われて来たかは別にして、これからは、より良い信仰を
身に着ける時ではないですか?くそ皆朱なんて関係ない。
明主様も醜名問題では同罪だと思いますが、しかし、それだけでは否定出来ないほど、
み教えは素晴らしい訳です。みなさん、明主さまに、正面からぶつかっていきませんか?
別に愛されなくてもいい。しかし、それで真理が知れたらいいではないですか?
醜名では、そんなのは味わえません。

678まじかるさゆりん:03/07/22 21:50
やはり、地獄信仰ではない、自由信仰で明主様と向き合うべきではないかなと。
まあ、明主様とかしらないけど、夢に出てくるのはなんでだろうね。
なんか、布で繋がってましたよ、明主様と。おいおい。
たぶんいづのめさんに移籍すると思います。そこでみ教え等を勉強したいと
思います。みなさんもどうですか?
679まじかるさゆりん:03/07/22 21:59
あ、佐祐理のカキコが気に入らなければ、無視してかまいませんから、
よろしくどうぞー。
680名無しさん@3周年:03/07/22 22:04
ネカマですか?
681名無しさん@3周年:03/07/22 22:06
なぁなぁなところには明主様はお働きにならないだろう。
○○先生が言ってるからとか、そういうの。
反発心くらいあったほうが人間として向上できるんではないか。
682まじかるさゆりん:03/07/22 22:16
680>>
好きなキャラクターの名前ですが、何か?
現役信者ですが何か?
683名無しさん@3周年:03/07/22 22:17
こうしてはならぬ、ああしてはならぬと

限界を作ると進歩発展ができぬ。

要するになにをしても良いという具合でいて、

おのずからすべてに渉って

法に外れず道にかなうようでなくてはならない。

(『地上天国』2号 昭和24年3月1日)

684まじかるさゆりん:03/07/22 22:22
お伺い。
女装コスプレについてはどうでしょうか?

685名無しさん@3周年:03/07/22 22:34
>たぶんいづのめさんに移籍すると思います。そこでみ教え等を勉強したいと
>思います。みなさんもどうですか?

こいつは、醜名で頑張って、旧転換によって、醜名を嫌いになって、
み教えをしって、醜名をクソだとして、伊豆へいって、み教えを勉強と。
はやく氏んでくれないかなぁ
686名無しさん@3周年:03/07/22 22:35
sageろよ
687名無しさん@3周年:03/07/22 22:38
685>>
人の不幸を願うのは良くないですよ、
もしかして醜名青年・・。ターン
裁くのは明主様ですし。あと、明主様と繋がっていたってなんですか?
688名無しさん@3周年:03/07/22 22:39
>>685
何でそんなに悪く言うの?
689名無しさん@3周年:03/07/22 22:41
明主様に対して恨みを持つような信者を沢山作り出した秀明の罪は重いと思うよ。。
690名無しさん@3周年:03/07/22 22:50
E-mail欄にsageと入力しろよ
691名無しさん@3周年:03/07/22 23:14
>>659
まだ御存命だと思いますよ。一般信者が目にすることはありませんが。会主様亡き後の
秀明がどう言う方向に進むのかは全く不明です。。
692名無しさん@3周年:03/07/22 23:53
>>685 別に、普通の感覚だと思う。
693名無しさん@3周年:03/07/23 00:17
>>287
見てるよ。
>>684
無論前の世のことで、前の世の罪です。つまり「オチゴ」というのがありますが、
そういう罪でしょう。あれは男のくせに女の役をするのだから、そうなるのでしょう。
それが霊界で浄化されないうちに生まれ変わってくるのです。そういうわけです。
それが信仰に入っているなら、そのままほうっておけば、最後に、どっちにすべきか
というところで、罪が消えてきますから、その人としては一番よい。
不仕合せがなくなってきて、仕合せになってくるわけです。
いまどうこうということは考えないで、そのままにして推移を見ているということがよいでしょう。
695名無しさん@3周年:03/07/23 00:25
>>694
おお何それ。全文UPして。
696名無しさん@3周年:03/07/23 00:52
神慈秀明会被害ネットワークHPがまたUpした。
697名無しさん@3周年:03/07/23 00:57
岡イン最新updateより
   後で聞いた話ですと、毛が入ってお詫びという戒律は秀明会の命様が個人的な考えで作ったものだそうで、
   明主様ご在世中は、このような戒律はなかったそうです。(投稿)
これは本当なのか?
698名無しさん@3周年:03/07/23 00:59
首や肩のコリが酷くてMOAの浄院に行ってきたんだけど、健康日誌って言うのを100円で買って
色々熱のある部分とかコリのある部分とかを調べて、人体の模型図みたいなのにその個所を
書き込むんだけど腎臓部分は普通の人よりずっと健康だって言われた。秀明の浄霊や御用も
やっぱり少なからず効果あると思うよ。完全じゃないけど。
699名無しさん@3周年:03/07/23 01:20
>>691
引継ぎはもう完全に終わっている。
700名無しさん@3周年:03/07/23 01:26
【7月】
・「神慈秀明会被害者の会(設立準備中)HP」が「神慈秀明会被害ネットワークHP」に
 リニューアル。「被害体験談」、「秀明会への要望・意見」のコーナーも新設。
701A:03/07/23 04:01
イラク美術館がアメリカ・イギリス軍によるバグダット侵攻の混乱の中で
盗賊に襲撃されて無数の宝物が盗まれたが、これらは、やがて市場に売り
に出されるであろう。値段のつけられないような貴重な宝物ばかりなので
秀明としてはアッシリアのレリーフに続く話題作りのためにも何点か
入手したいであろう。しかし、不便な場所のミホ美術館は赤字であろうし
無理な美術品収集は、信者の負担を益々重くしそうだ。
702名無しさん@3周年:03/07/23 10:06
教祖殿建設の時に、○水建設の技術者のパトロンになって、
新しい技術が開発できたとか、
MIHO MUSEUMが集めた中国の美術品が、盗品だったと判ったから、中国政府に
返還したとか、
襲名会幹部は、表向き、気前良くて格好いい振舞いができたみたいだけど、

その一方で末端信者は、上の人間から、献金しないとあなたに
災いが起こるよというような、半ば脅しのような事を言われ、
例えばサラ金に、世話人が一緒に付き添ってお金を借りに行き、
その借りたお金で献金していた人もいた。

互いのしていた事の余りのギャップに愕然としてしまう。
703名無しさん@3周年:03/07/23 11:07
>>701
そういうところから出た美術品に「話題作り」のために手を出すだと?
あきれた発想だよ。あんたの精神構造をよく表してる。
人のこと批判する前に、自分の心をよく見つめ直せ。
704:03/07/23 12:09
壁  |д゚)<まぁ、中国のあの件、実は深い訳があったりなかったり・・・。
      だから今回のイラクの流出品を買うとすれば、
      それはそれでまた訳があったり・・・。っていうかいくつか目玉級は買うだろうねぇ。
      で、返すんだよ、きっと。
705名無しさん@3周年:03/07/23 12:16
>>701
信者の負担が重くなろうがどうなろうが未信者には関係無い事なんじゃん?
706名無しさん@3周年:03/07/23 12:29
明主様の御教えに注目させる客引きに
MIHOにエエモンおまっせ!って各国上流階級を引き寄せられる美術品なら
なんでもいいやん。
流出品だろが、略奪品だろが。正当な市場で入手してるんだから。

そうそう、返せって言われたら、素直に返せば、
それで外交ルートがひとつ増えるわけだからね。
ふっとい肝っ玉でいかないと、百戦錬磨の九分九厘を相手にするんだからね。
707名無しさん@3周年:03/07/23 12:34
>>706
明主様の御教えの何分の一位しか守って無いのに?そんだけ言うなら御教え全部公開しろよ。。
救世教に触れたら邪神にやられるだとか肝っ玉の小さい事ばっかり言いやがって
708名無しさん@3周年:03/07/23 12:43
いくら集明会でも、「話題作り」のために美術品を購入することはないだろ
ミュージアムは赤字だろうな・・・ あれだけ会員に図録やらなにやら郵送してるんだから
だから事実上の美術館協力金として、信者に友の会を勧めてるんじゃないのか?
709名無しさん@3周年:03/07/23 12:45
>>707
>>救世教に触れたら邪神にやられるだとか肝っ玉の小さい事ばっかり言いやがって

それはいまや一部の人間だけだ。ここの住人たちはそう思ってないから堪忍してやってくれ
710名無しさん@3周年:03/07/23 13:00
MIHOの経営はどうなってるの?別法人なの?独立採算制?
711名無しさん@3周年:03/07/23 13:07
>>707そういう自分は守っているのか?
全ての御教えを全部みたら多分お前の精神構造は破壊するぞ。特に厳しい部分
神から見た人間、特に主神からみた人間というのが、すさまじく書いてあって
今の民主主義に育てられてきた日本人にはとても受け入れがたいものなんだよ。
712707:03/07/23 13:15
>>711
自分は秀明だけど天国の礎は全部持ってるよ。そのすさまじく厳しい部分て何処に書いてあるの?
読んだんなら教えて。
713名無しさん@3周年:03/07/23 13:26
お前等ヴァカだな。























 いや、いうまい・・・
714名無しさん@3周年:03/07/23 13:28
>712
かの踊る宗教の北村教祖は、
人の顔さえみりゃうじ虫というが、
言い方はやひだが本当だと私は思っている。
715名無しさん@3周年:03/07/23 13:31
>712
現代人には、一人一人げんのうで脳天をガツンとやればいいんだが、
そうするとギューと言って参ってしまうから、
仕方なく次善的方法を取っているまでであるが、これすら、
いつ終わりになるかも分からなく、
716名無しさん@3周年:03/07/23 14:01
>>712天国の礎なんかに明主様の厳しい部分なんて載せられるか
一般で比較的触れられるのは、全集講話扁と伝導の手引きだよ
それと壁さんもしくは すたっふ 全集をつくったいづのめが そのあとどういう目にあったか
説明してあげて
717名無しさん@3周年:03/07/23 14:06
MIHOミュージアムの場所ってやっぱ遠いんじゃない?

JR 京都駅から琵琶湖線で石山駅下車 (約13分)
石山駅南口より MIHO MUSEUM行きバス時刻表 (約50分)
http://www.miho.or.jp/japanese/inform/access.htm


それに対してMOA美術館はJR熱海駅からタクシーで5分。。
http://www.miho.or.jp/japanese/inform/access.htm

世界に人に見てもらうんならこんな山奥に作ってどうするの?良い物なのは分かるんだけど。。
718名無しさん@3周年:03/07/23 14:07
>>716
知りたい知りたい。その後どうなったの?
719名無しさん@3周年:03/07/23 17:24
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/jyorei/jikojyorei/jikojyorei18kasho.html#koko
自己浄霊の事が細かく書いてある。。下の人体図の番号のところからさらに行ける。。
720名無しさん@3周年:03/07/23 17:34
>>717
今第二名神高速が建設中で、すぐ近くにインターができるから、交通の便は
近い将来大幅に改善される。
721名無しさん@3周年:03/07/23 17:40
>>704
>中国のあの件、実は深い訳があったりなかったり・・・。
じゃ、それが「盗品」だとわかってて○内氏やら稲○氏は購入に踏み切ったと?
それが盗品だと中国から指摘されたら無償返還することで、日本と中国との
友好関係にMIHOが寄与するきっかけとなり得ると、そこまで計算していたと?

結果論だよ、それは。
722:03/07/23 17:59
壁  |д゚)<>>721
      いやいや、違いますよ。盗品とは知らなかったでしょ。当然。
      そういうことじゃなくて・・・返したことによるメリットというか・・・そんな感じ。
      それ以上は言っていいもんかどうかまだ判らないのでスマソ。
723名無しさん@3周年:03/07/23 18:03
>>720
車で来るようになるのかね?受け入れる駐車場のスペースはあるの?
道路公団の民営化で採算が取れないとして建設中止にならなきゃ良いけど。。
724721:03/07/23 18:11
>>722
>返したことによるメリット
中国の一件で味をしめて、同じ方法でイラクとも友好関係を築こうと考えている?
それをやっちゃったら偽善者というイメージがつくだろうし、ブレインもそこまで
アフォではないでしょ。
725:03/07/23 18:22
壁  |д゚)<いや・・・友好関係じゃなくってね・・・。
      国じゃないからそんなとこはあまり関係無い。
      そうじゃなくって。
      >>723駐車スペースは大丈夫です。今のところ、十分。
      あと、第二名神は東名と比べると積極的に進んでます。
      大鳥居からもやたらでっかいトンネルと橋梁が見えます。
      本当は大鳥居にI.C.ができる筈だったんだけど、付近住民の反対で
      止む無く牧の方向に移したとか・・・。(結局立ち退いたけどね、付近住民。)
726名無しさん@3周年:03/07/23 18:27
>721 MIHOの片山ガクゲ〜インもブチ切れてたじゃん。
中国の大使館員も出入りする美術商のギャラリから購入してるわけで、
なんでいまさらそんなこと言うんだYO!って
支部に美術品の勉強会取ったときに言てた。
でも、まあ返還と決まり、その後の推移を見ると、ああ神様だなと思たとね。
727721:03/07/23 18:34
>>725
友好関係への寄与ではない・・・・信者の団体崇拝の材料にできるとか?
あ、美術品流出の食い止めに貢献する目的か。


やっぱわかんないや。
728名無しさん@3周年:03/07/23 18:42
中国の体制に関係ある事じゃないの。この一件で出入りしやすくなったとか。

729名無しさん@3周年:03/07/23 18:44
>>716
おっ、み教え研究会くんか?久しぶりだな。
730:03/07/23 19:03
壁  |д゚)<>>728そんな感じ。
      >>721殿
      中国もイラクも他の宗教となると迫害するというか排他的でしょう。(特にイスラム関係)
      そこに明主様のみ教えというか教えが入る、というのは難しい。
      でも、国の宝が戻ってくるならばある程度は・・・という所かもしれない。

      風穴さえ開けておけば後は秀明でなくても・・・(略)というのは酷いかな(w
731721:03/07/23 19:47
>>730
なるほどねー、解説サンクス。
イスラムへの「思想的な糸口」をつくるという目的か。
他思想を受け入れるとまではいかなくても、存在意義を認めるくらいの
効果は期待できそうだと。
732名無しさん@3周年:03/07/23 20:02
み教え研究会

言われても すぐ忘れちゃう あたまかな 
733名無しさん@3周年:03/07/23 21:10
>風穴さえ開けておけば後は秀明でなくても・・・(略)というのは酷いかな(w

醜名はもう外に出なくていいよ。日本の恥だ。
なにより、明主様の品格を傷つけるだけだ。
734名無しさん@3周年:03/07/23 21:15
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <なんだよエラそうに
          ゝ i、   ` `二´' /   
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
735まじかるさゆりん:03/07/23 22:26
685>>
私の考え方のどこがいけませんか?未信者さんですか?どこかの信者さんで
すか?未信者ならともかく、信仰者なら人にシンでくれないかな。なんて
言葉は出ませんよ、普通は。醜名の方なら、やはり醜名から離れて良かった
なと思います。醜名は辞めた人や御用をあまりしない人にはぼろくそに言いま
すからね。あれを見るとまさしくカルトだと思います。
687>>夢の中での話なのであまり覚えてませんが、体から長い布が出ていて、
それを辿っていると、明主様?が居られたという夢です。
思い違いかもしれませんけど。
694>>ありがとうございます。これは女装者に関するみ教えでしょうか?
オチゴとは「受け」の事でしょうか?でもああう人たちって、無理やり
やらされている場合もあるでしょうから、それでも罪になるんでしょうか?
それなら無茶苦茶ですけど。正直「ただの変態だ、止めなさい」で無くて
良かったです。



736名無しさん@3周年:03/07/23 23:00
>>735
リンクのつけ方は、半角で「>>」の後に半角数字。
E-Mail欄に「sage」と入力して、この秀明会スレッドが
板のトップに上がらないようにすること。

慣れてないんだろうけど、守ってくれないかなぁ
737名無しさん@3周年:03/07/23 23:14
>>736
上にあげなきゃ意味無いだろ。。多くの人に見てもらわなくては。100以下に落ちたら上にあげるよ
738名無しさん@3周年:03/07/23 23:21
MIHOの年間入場者数は約10万人なので、1年間の入場料収入は
約1億円。美による感化が目的らしく元々黒字にするつもりなどない。
739名無しさん@3周年:03/07/23 23:23
>>737
不特定多数の人に見てほしくないんです。
740名無しさん@3周年:03/07/23 23:25
1億円の収入か・・・キビシイナ。
メンテと維持費でナンボ逝ってるんだろか。
741名無しさん@3周年:03/07/23 23:28
美術館の職員のうち給与を貰っている人はごく一部ではないか。残りはほとんど
奉仕者だろう。
742名無しさん@3周年:03/07/23 23:33
岡インにも書いてあったが、美術館来館者が岡田思想に興味を持って、秀明会を通じて岡田研究を
しようにも百篇の御教えしかなく、やむなく楽苑や秀明紙で研究しようとしても、そこには
救世教への怨念が満ち溢れ、逆に岡田思想が誤解されてしまうかも知れない。
743名無しさん@3周年:03/07/23 23:38
被害者ネットワークHPより
   今も街頭で手かざしを見ると悲しくなります。
   一度、そういう人に話したら「旧体制の時の人だね!新体制はそんな事ないよ」
   って言われましたが、本質は同じだし、やった事に対して謝罪すべきだし、返金
   すべきです。

街頭布教は国内ではもうやっていないと思ったが。
744名無しさん@3周年:03/07/23 23:40
>>763 この人が入信していたのは神戸だと書いてある。神戸あたりで実践がもう再開したのだろうか
745名無しさん@3周年:03/07/24 00:44

英語版の聖教書には「救世主」や「神人合一」等の御教えは掲載していない。
キリスト教国等の文化を考慮し、公開するには時期尚早というのが理由らしい。
746名無しさん@3周年:03/07/24 01:01
投稿者:TA 01/03/14 Wed 05:06:29
黄島にいたとき、思ったのですが、
747A:03/07/24 01:24
ミホ美術館って、どうしてあんな山奥の不便な所に建てたのか?それは美術品を空気の
きれいな所に保管できるから・・・という方がいました。確かに電気自動車に乗って
美術館の入り口まで行くのです。しかし、教団関係者の車はそばまで乗り入れる
そうですから、排ガスから遠ざけるが理由というのは疑問。
それと美術館の飲食代が高すぎる!儲け主義丸出し!ミホ婆さんは
メシア教本部に分担金を出すのが嫌で独立したという噂があるが、まんざら嘘でもなさそう。
748A:03/07/24 01:28
ミホ美術館へ行くには駅からバスだが、このバスが通勤型の古いバスで
長時間乗るにしては非常に乗りごごちが悪すぎ!
最高の美術館へ行くのだから、せめてバスを新型の観光バスにして下さい。
美術館に着いたら腰が痛くなった。帰りも乗ると思うと真っ青!
749名無しさん@3周年:03/07/24 01:36
>>747
飲食代が高いのは、自然食財にとことんこだわってるからでしょ。
自然農法実施者の生活をまかない、全国各地から「必要な分だけ」取り寄せる。
単価を安くしたら成り立たないでしょう。

あんたの見方の方がカネ本位丸出しじゃないか。
750名無しさん@3周年:03/07/24 01:41
>>748 だったらもう行かなきゃいいよ。
751名無しさん@3周年:03/07/24 02:44
>>711
私は受け入れられましたが?なにか?
精神構造は破壊されませんでしたが?むしろ、アハハ面白い。
面白い。と言う感じでした。ちなみに私は日本人ですyo。
752:03/07/24 09:15
壁  |д゚)<>>740そりゃあもう。すごいです。オープン当初聞いたことあるけどすごい。
      お祭りで教祖殿フルに使うととんでもない額になるけど、それが毎日、ってくらいらしい。
      しかもガラス張りでしょ、春先からもう冷房ガンガンかけるから大変。
      >>741奉仕者でも毎月お給料は出てます。職員と比べるとやや少ない額ですが。
      最近では一年生からお給料出てる。それはそれでいいんだけど…もっと掃除とか挨拶とかしる
      >>747空気の綺麗なところに保管、っていうのが理由ではないと思われ。だって清浄機でOKだし。
      まぁ、不便だけど、会主様やらペイさんの思うイメージにできるだけ近づけた結果・・・と思いたい。
      それに街中じゃとんでもない費用かかるし、土地が無い・・・。
      >>748バスねぇ。でも帝産のあの路線バスの中にはバスマニアが喜ぶ車種があったり。(希少車種)
      まぁ、それでも普通の客なんてちっとも喜ばない罠(w
      中型路線バスだと新型も結構走ってますよ。どれに当たるかわからないのでこればっかりは…
      JTBとか近畿ツーリストの団体ツアーで行って下さい。あとはタクシー。高いけど、愛想いいですよ。
      石山〜草津までのタクシーは秀明で儲けてるようなもんだから(w
      >>749間に介在してる、「秀明ファミリーファーム」から買う金額が高いのも理由の一つ。
      全部が全部直接農家から買うわけにもいかないみたい・・・。

いつも長文スマソ
753名無しさん@3周年:03/07/24 09:41
>>747-748
カキこしてて自分が恥ずかしくないのだろか。
家に閉じこもってカプヌードルでも食べていてくらさい。
カプヌードルでもあんなには高いかな。
754名無しさん@3周年:03/07/24 10:36
>>753
金のことはさておき、バスのことは言えてるんじゃないの?
世界中から色んな人に来て欲しいなら、アクセスの整備は必要だと思うが。
バス一台買って、帝産にリースぐらいしても良いと思うけどな。
今の状態じゃ、お年寄りとか、体の不自由な人とか辛いんじゃないか。
あと、遠い所から来る人とか。
タクシーも一人じゃちょっと・・・。

まぁ、醜名は弱いもんいじめが好きだから仕方ないかな(w
755:03/07/24 12:46
壁  |д゚)<>>754春と秋の観光シーズンは信楽町や陶芸の森から、
      MIHOのマイクロバスがピストン輸送でタダで走ってるし、
      通常期間でも信楽町のバスかなぁ、が走ってます。
      が、バリアフリーなんて全然。
      それに帝産バスのあの区間、ノンステップやワンステップのバスは
      走れないかも。ホイールベースとかオーバーハングの関係で。底すったり角ぶつけたり。
      (大都市でさえもノンステップバスになると走る区間が限られる)
      まぁ、本部施設が未だバリアフリー進まない現状見ても明らかでしょうなぁ・・・。
756名無しさん@3周年:03/07/24 13:40
>>755
なんか、ハードウェアの整備だけで満足してるよな、いつも。
大奉仕精神とか言ってる割に、マニュアル化されてること以外には気配りがないんだよな。
過去スレに託児所の話題とかも出てたけど、ホントにやさしさが足りないと思うよ。

ノンステップバスって、何処でも走れる訳じゃないんだね。知らなかったよ。
詳しいね。バスヲタなの?(w
757名無しさん@3周年:03/07/24 13:53
「〜〜にやさしい」オタですか?>756
758:03/07/24 14:15
壁  |д゚)<>>756
      スタッフやってれば無意味にバスには詳しくなる罠・・・
      あと仕事柄、ディーラーさんとかと話す機会多いので・・・。
      本部ねぇ・・・以外にマニュアルて少なかったり。
      スタッフで作ったマニュアルと比較しようと思ったら無い、ということもしばしば。むぅ。

      あと宗務棟まわりがそろそろ通行規制とか始まりますな。
      世間では当たり前の工事に伴う規制とかなんだけど絶対ウチの信者さんは
      対応できないだろうな・・・
759名無しさん@3周年:03/07/24 14:42
>>752
秀明ファミリーファームって、何?


それと、壁氏はその左インデントはどうやってつけてるの?
760名無しさん@3周年:03/07/24 15:00
>>757
やさしいヲタかどうかはわからんが、よくウヨかサヨと間違われる。どっちかに統一してホスィ(w

>>758
げっ、マニュアルすらないのか。じゃあ、あのパターン化された行動、言動は何?観念的なもの?
ある意味すごいな(w
761名無しさん@3周年:03/07/24 15:31
昔の役持ちはすごいことやってたんだなぁ

これは「被害」と言われても甘んじて受けるしかないよなぁ

ネットできればだれでも知ることができるって、水晶世界ってやつかなぁ
762:03/07/24 15:53
壁  |д゚)<>>759えっと、ファミリーファーム、それは秀明が自然農法の作物等の流通・販売用に
      作った法人です。宗教法人で直接何かするのが問題なのかどうかよく知らないけど、
      収支などの関係で独立させてるものと思われます。
       あと・・・インデントですが、試行錯誤のうえ完成。テキトーにスペース入れてるだけ(w
      >>760マニュアルきちんとあるところもありますが、
      ほとんどの部署が「引き継ぎノート」と呼ばれる形ぐらいでしか管理していないはず。
      そこに歴代の奉仕者が書き加えたり、直していったりして蓄積されていってるので、 
      一応統一されたものはあります。
      あとお掃除や接遇応対は基本さえしっかりできていればどこの部署に行ってもできますよ。
      その部署部署の独自の形に応用すればいいだけで。
763名無しさん@3周年:03/07/24 16:14
層化が野菜販売をやってたら2億課税されたって話は有名。
宗教法人内で営利業務をやったらだめぽ。
764某助教師へ:03/07/24 18:47
まめに参拝してるからって、見た目の基準を満たしてるからといって、
長年放置しやがって。

お世話ってそういうもんかよ?
765名無しさん@3周年:03/07/24 19:32
>>756
熱海は駐車場からの送迎車も(民間の会社に依頼?)気がきいていると思います。神苑のP5まで歩かされるのは誰もが疲れて感謝薄れます。
766名無しさん@3周年:03/07/24 19:47
札幌支部で信者の名前と住所を勝手に使って借金しているやつが、いるらしいけど
誰も調べようとしない。
767名無しさん@3周年:03/07/24 20:11
勝手にって、督促はその名前の人に行くんだからすぐわかるだろうし
なんか変。
768名無しさん@3周年:03/07/24 20:21
ザムコチアン、ザムコッチャン、コテッチャン。
テロで倒されたWTCはミノル・ヤマサキ氏設計だというから皮肉だな。
夜昼転換地上天国建設霊主体従霊層界向上献金参拝目標達成病貧争絶無、
神善美理想世界自己放棄神事優先百日参拝夏期布教感謝奉告浄霊実践、
本部うどん薄味克服。
769名無しさん@3周年:03/07/24 20:30
>>768
秀明と関係ある何か深い意味があると思うんだよね。。WTCが崩壊して秀明は何か変わったかな。
770名無しさん@3周年:03/07/24 21:15
WTC攻撃 = 教祖殿を神慈秀明会被○ネッ○○ークが攻撃破壊する。
イラク占領 = 神慈秀明会被○ネッ○○ークがボッコボコにされて、アボンする。
771相模原:03/07/24 23:08
お金返してください。
772名無しさん@3周年:03/07/24 23:32
>>765
へー、熱海は送迎バスあるんだ。すごいね。
味噌野は、「参拝させてやってる」って感じが時折するからねぇ。
感謝も強制的だから、疲れて薄れてもしかたない罠。
773あのね:03/07/25 00:09
秀明会は邪教ですよ。その証拠に神殿建設中にミホコ会長の跡取り長男が
急死してしまった!最高の神様ならば息子は死なずに済んだはず。
ここの神様には何の力もない証拠。あるのは巨大な美術館。
高い買い物は信者から巻き上げた金!
774_:03/07/25 00:10
775名無しさん@3周年:03/07/25 00:12
>>773
どうだろうね(w 秀明会では神様の御用に働く為に天界に召された事になってるよ。
それが統一見解だけど、本当のところは分からないね。貴方は何か他の宗教やってるの?
776名無しさん@3周年:03/07/25 00:54
被害者の会オモロイ。もっと教団の上のほうにいた人の濃いネタが出てこないかな。。
777名無しさん@3周年:03/07/25 01:02
なんか一日ごとに更新してるな。
778名無しさん@3周年:03/07/25 02:44
>>746
「黄島にいたとき」という言い方からすれば、キャンプなどで短期間黄島に滞在したのでは
なく、奉仕者として長期間滞在したということか?TAは黄島奉仕者だったのか?
779名無しさん@3周年:03/07/25 02:47
>>775
H本先生は過労だと言ってましたが。
780名無しさん@3周年:03/07/25 02:51
>>744
>この人が入信していたのは神戸だと書いてある。神戸あたりで実践がもう再開したのだろうか
壁氏、この質問の回答お願い。

>石山〜草津までのタクシーは秀明で儲けてるようなもんだから(w
新体制になって参拝数の減少や、守山バスの運行などで売上は激減したのではないか。


781名無しさん@3周年:03/07/25 03:16
ノストラダムスの大予言第10巻72について

1999年7の月、空から恐怖の大王が降りてくるだろう
アンゴルモアの大王は蘇り、その前後の期間、マルスは幸福の名のもとにほどよく統治するだろう

アンゴルモアとはモンゴルのことであり、マルス(火星)は戦いの神を意味するのが一般の説である。

1999年7月頃、モンゴル出身の朝青龍は初土俵を踏み、たちまち出世して、横綱になった。
朝青龍は、相撲界の為闘魂丸出しで君臨するでしょう!

ということだったそうです(yahoo!掲示板より)よ!○田週無院さま!
まったく間違った解釈しないでくださいよ。お詫びしなさい!


782名無しさん@3周年:03/07/25 05:36
>>773
醜名は幹部の質を見てもそう思いますね。美術館・味曽野・美術品だって
すべて信者から巻き上げた金で買ったものですから。

私は醜名から遠ざかって、逆に経済的・精神的に豊かになりましたから。
その代わり、仕事はしんどくなりましたがね。
醜名というのは、浄化促進組織ではないかと、それで良くなって行くと
勘違いするのではないかと。醜名やめたら、ほかのところで浄化しますが、
醜名で献金=無駄がね=まずい酒飲みに行くかね=ギャンブルでスッタ金。
=女に貢ぐ金とかいう法則。ありがたくもなんにもないよ。
783:03/07/25 08:51
壁  |д゚)<>>780神戸の信者?の件ですが、
      街頭実践復活、という明確なことは聞かないですね。
      でもやってる人はいるだろうし、なんせこの団体のことだから
      目立たないレベルで一部がトチ狂ったことしてる可能性は多分にあるかと。
      なにしろK戸支部ならさもありなん。
       あと、タクシー売り上げ激減の件
      とはいえ、何しろウチの信者。寝坊したり遅れたりしてタクシーで来る信者は
      日曜祭などでもまだまだかなりいます。
      あと上手く乗り合いできればわざわざ守山まで電車で行って守山バス乗るより、
      瀬田とか石山でタクシーの方がバス代と比べても安いし、大阪・神戸方面からだと
      電車賃も安い。だから最初から守山行かず、支部の人5人とかでタクシー乗るのは一般的。
784名無しさん@3周年:03/07/25 09:06
タクシーに乗って田代に行っても運チャンはヤな顔しないで普通に接してくれるが、
マァ仕事だからといえばそれまでだが、地元ではカルト教団への偏見とかないんだろか?
785名無しさん@3周年:03/07/25 09:10
781 ワラタ
786名無しさん@3周年:03/07/25 15:07
>>784
どう思っているかは人それぞれ。
得体の知れない集団と感じている人も結構あるが、近年は
地元がらみの行事にも人を出して協力しているので誤解は徐々に
解けつつある
787名無しさん@3周年:03/07/25 16:43
誤解って言うか・・・ 地元に迷惑はかけてるでしょ・・・・・・
788名無しさん@3周年:03/07/25 16:57
地元にお仕事まわしてるので、良好ですが何か?
789名無しさん@3周年:03/07/25 16:59
誤解されている、偏見をもたれていることと
貢献している、迷惑をかけているとはまた別のことだろう。
優良有名企業でも経済面で貢献していることもあれば環境面では
迷惑になっていることもあるのと同様。

現実には迷惑と貢献と両方でしょ。どっちがより大きいなんて
質問は、答える人の立場によるのであまり意味はないかと。

790:03/07/25 22:18
壁  |д゚)<信楽町ではそんなに狂った布教活動してないから日本各地ほど苦情とかはないと思われ。
      ただ、数年前までは根強い不信感があった。
      初めの初めの計画では、信者を「国鉄」信楽線信楽駅から輸送するはずで、
      それに伴う経済効果を見込んでいたのだが、やはり無理があり、(w
      草津駅前からの帝産シャトルバスや各所属の貸切バスによる参拝形式になってしまう。
      これにより草津駅前(再開発前)では意味不明の混雑が発生したり、
      栗東I.C.から成谷(山に登る手前の集落)がバスが連なる道路として早朝の騒音と振動に
      悩まされることになる。あと大鳥居集落も。(しかし、これどっちも草津市や大津市。信楽町ではないのがミソ)
      ただ、倒産寸前、風前の灯だった帝産湖南交通は急激に立ち直り、現在も全開バリバリ。
      (何しろ当時の路線バスには[神慈秀明会]という表示幕がほぼ全車あったと聞く。っていうか見たことある。)
      シャトル輸送用にね。
      で、信楽町側だけど、自然農法というかまぁ、畑に堆肥がいる、ってことで、
      草を求めて信楽町の川の堤防に草刈りに奉仕者イパーイ行ったんだわ。
      で、例によって奉仕者パワーで根こそぎ綺麗にしていく。で、ゴミも拾っていく。
      そんなこと毎年してたら当然付近住民は(・∀・)イイ!!と思うしね。もうここ数年は堆肥はいらないけど、
      美化目的で草刈りをしている。あと、信楽町運動会とかにも参加して、若い人が少ないから
      町代表選手とかで県対抗の陸上大会とかにも参加していたり。だから信楽町では受けはいいです。
      新しい本部一泊参拝団は信楽で現地解散だから、必然的にお金も落ちるし、バスの休憩とかもあるし。
      だから一概には言えない。
791あのね:03/07/25 23:36
信楽で思い出すのは、あの悲惨な信楽高原鉄道衝突事故です。
亡くなった方は本当にお気の毒に思いますし、JRの対応には
未だに怒りを感じる。
それにしても秀明の神殿に本当に神様が宿るならば、こんな事故が近くで
起こるはずがない。やはり秀明は邪教ですよ。
792:03/07/25 23:37
壁  |д゚)<じゃ熱海のアレはどうなr(略
      なんでもこじつければいいというものではない。

      そういう方向性はちょっと違うのではないかと。と、マジに受け答えしてみた。2点。
793名無しさん@3周年:03/07/25 23:42
>>791 基本的な神様に対する観念が間違っているかと。
そういうのを植え付けたのも秀明という言い方はあるかもしれないが。
794名無しさん@3周年:03/07/26 02:34
>>792
なんで、熱海の件に話をシフトするのかな(怒
795:03/07/26 09:54
壁  |д゚)<>>794
      つまり、信楽のアレで秀明が邪教だ、と決め付けるなら熱海の件もそう決め付けるのか?
      という意味合いで。
      要は事故が起こってしまうのは残念だしショックだけど、なんでもかんでも関連付けて
      ほらみろ、的な解釈されるのは嫌いなんですよ。
      誤解を与えたかもしれませんが、熱海の件を悪く言っているわけでは全くありません。
796名無しさん@3周年:03/07/26 10:01
>>791
本気で信じてるお前が変だよ。。まぁ神苑の行きのバスが事故って大勢の死者が出たりしたら
さすがに問題あると思うけど(w
797名無しさん@3周年:03/07/26 11:30
【7月】
・おひかりに毛が入ればお詫びになるという決まりは、明主様御在世当時はなく、命様の創作ではないかと、岡インが告発。
798名無しさん@3周年:03/07/26 11:38

オカインじゃなくて、オカインの投稿者。
799名無しさん@3周年:03/07/26 11:47
>>773
>その証拠に神殿建設中
建設中ではなく神殿教祖殿、大黒堂の建設が終わった後です。
>>791
同じことを言っている人が結構いました。
800名無しさん@3周年:03/07/26 11:54
>>791
もと信者ですか?
801名無しさん@3周年:03/07/26 12:01
○い人は「そらみろ」がお好き。
802名無しさん@3周年:03/07/26 12:40
>>797
「御在世時は、毛が入れば真っ青になって箱根、熱海までお詫びに行ったんだぞ」
と世話人が言ってましたが。
803あのね:03/07/26 17:44
世界救世教自体が邪教だから、そこから分派したところも所詮邪教。
804ふじわらふひと:03/07/26 17:45
>>803
 だから、君がアウトなのよ。
 ほっときゃいいのに
805あのね:03/07/26 17:54
秀明でも救世教でも真実の神様ならば、無一文の人でも救いなさい!
ホームレスの人々に援助しなさい!
大地震を予言しなさい!
806名無しさん@3周年:03/07/26 19:19
あのね=粘着変なヤシ
807名無しさん@3周年:03/07/26 19:34
岡院より
私は人を邪神と言う人は、その人が邪神だと言ってありますが、邪神である
しんじゃ 逆さにすると じゃしん
どうもご自分も邪神だという事を忘れているようだ。
808名無しさん@3周年:03/07/26 19:56
おまいら・・・・・(鬱
809名無しさん@3周年:03/07/26 20:23
なんで逆さにするん?
810名無しさん@3周年:03/07/26 20:33
>>809
そうだよ。じゃしんをさかさにしてしんじゃになるんだから
しんじゃはじゃしんのはんたい。じゃしんじゃないってよめるじゃん。

なんでもとりようだよ
>>807はせいかくがくらいよ。
811名無しさん@3周年:03/07/26 20:42
>>803
じゃあ邪教じゃない本当に正しいあなたの信じる宗教を言ってみて。他を邪教邪教と言って
自分の信じてる宗教を言わないのはフェアじゃ無いよ。
812名無しさん@3周年:03/07/26 20:51
>>805
上の2行は国がすることだな。
813名無しさん@3周年:03/07/26 21:46
>>810 典拠は忘れたけど ちゃんと御垂示されてるよ。
814名無しさん@3周年:03/07/26 22:15
ボッチはどうした?最近出てこないな。
815名無しさん@3周年:03/07/26 22:31
半分身元さらしてたようなもんだったから、本部から裁判予告でも
貰ったんじゃないの?名誉毀損かなんかで。
大体、自然農法ったって、ボッチ一人でやってるわけじゃなくて、
秀明会の信者が手伝いに来てるんでしょ?
それでいてその団体をボロクソに言ってるんだから理屈に合ってないよ。
秀明がなかったらボッチだって自然農法に出会えなかったわけだし。
多少ならず秀明の恩恵を受けてるんだから、秀明のあり方はどうあれ、
もう少しセーブすべきだと漏れは思ってるんだが。
816名無しさん@3周年:03/07/26 22:38
>>815
秀明は変わるべき。あんまり頑なだとそのうち大浄化すると思うよ。。
817815:03/07/26 22:43
>>816
漏れも大いに変わるべきだと思ってるよ。
でも、恩恵を受けてる立場の人間が言うことじゃないだろって思ったわけ。
818名無しさん@3周年:03/07/26 22:48
>>817
ボッチさんはそんなに悪い事言ったっけ?
819名無しさん@3周年:03/07/26 23:20
>>814
この時期は田圃の除草の追い込みです。
820名無しさん@3周年:03/07/26 23:25
「また、観音様ページのほうは被害者ネットワークHPさんの記述通り、間違いなく贋作である
ことを証明出来ていると思います。)。」

岡インにこう書いてあるが、「贋作」かどうかが問題なのではなくて、先祖が救われるかどうかが
問題なのではないか?
821名無しさん@3周年:03/07/26 23:29
>>820 霊界の状態が限界に写るんだから、襲名の先祖は霊界で借金地獄で苦しんでいるのでは?
822名無しさん@3周年:03/07/26 23:45
富者でありながら吝嗇な人は霊界では貧困者になり、中流以下でも霊界では富者になることも
あるらしいが。
823名無しさん@3周年:03/07/27 00:07
>>820
確か離脱の時には救世教は祖霊舎にしたから先祖は地獄だと言っていたと思う。
その考え方ならたとえ祖霊舎だって先祖が救われていれば問題が無かったのではないか。
観音贋作の本当の問題点は離脱の神意、すなわち秀明の原点の再考が迫られる事だろう。
824名無しさん@3周年:03/07/27 00:08
>>820
ごちゃごちゃ細かい事ばかり言ってないでインターフェイス活動したら良いよ。
今日もある離脱教団行って来たよ。最近ちらほら秀明の人が来るって。それら
の人はそうとう勉強してるってさ。あなたも負けないようにって言われてしまった(w
どこも良い人ばかりだよ。秀明だけの狭い世界にいると考え方まで狭くなる。どんどん
火素が増えて浄霊力が強くなってるから以前と効き方が全然違うって言ってた。
秀明が逆に弱くなってるんじゃどうしようもないよ。。そんな事は言わないでおいたけどな。
いずれ全部統一されて皆で浄霊する時期が来るから何処かでまた会うかもしれないとか
言ってた(w 小さな離脱教団だったけど前向きで希望と未来があるよ。今のままの秀明に
は明るい未来と希望ある?
825名無しさん@3周年:03/07/27 00:18
>>824
あるとすれば関西ふれあいパーティーか。未婚の信者男女をくっつけて光の家づくりを
推進しようというものだ。これは前向きの未来を感じさせてくれる。しかし、現実の
成婚率は全然らしいが。
826名無しさん@3周年:03/07/27 00:27
>>825 関西ふれあいパーティとやらは俺は別の意味で未来を感じる。
秀明はお高くとまってないでこういう俗的な事をもっとやるべきだ。
827名無しさん@3周年:03/07/27 00:40
尊い毅然とした信仰心とかそう言うのはもう無くなったのかなぁ。。そんな俗っぽいものを
秀明に期待して無いよ。もっと真面目に御教え勉強したり他教団勉強したりしろよ。
828名無しさん@3周年:03/07/27 00:52
ふれあいパーティ=乳クリパーティ
829名無しさん@3周年:03/07/27 00:58
パーティのリポート誰かキボヌ
830ボッチ:03/07/27 02:49
>>815
本部が訴えてくれたらありがたい。信者が(本部により改変された)み教え
を布教のため公衆に提示すると犯罪になってしまうという大問題をネットで
議論して何が悪いのだなど、裁判官に聞いて貰いたい反論は一杯あります。
墓穴を掘るだけでしょう。大月の自然農法は他所と違い、元来が拠点の信者
全員の取り組みだから別に、私が手伝ってもらう(誰かが誰かを手伝う)と
いう性質のものではありません。責任者とともに中心的に作業しているから
頼られるというだけで、生計立てている訳ではないし、お金は持ち出しだし、
専従者になると宣言した訳でもない。作業を積極的にしたくない人が勝手に
「お手伝い」の立場を作り上げているだけです。
私の場合、会には既に十二分に恩返ししてありますので(自然農法の実践、
信者の借金の立替、悩み相談など)、これからは明主様への恩返しとして
秀明会の改革をしようということです。
ついでにみ教えと違うということで救世教(但し、いづのめ)のEMがとき
どき問題にされますが、他所の是非を言うためには、先に祈りの浄霊とか、
秀明会で公表したみ教えとかがほんとに正しいかどうかまず自ら検証し、間
違いを正しておく必要があると思います。
831名無しさん@3周年:03/07/27 03:14
秀明の改革か。凄い。俺ももうちょっと勉強したら秀明に戻って改革に加わろうかな。
832名無しさん@3周年:03/07/27 03:57
>>824
ごちゃごちゃ言ってないでだと?
この言葉から読み取れるのは、「秀明の観音様では救われて欲しくない」という、
人の幸福を願うという類とはおよそかけ離れた個人的感情だな。
インターフェイスもいいが、その前に己の心を正せ。



横レスだ。
833名無しさん@3周年:03/07/27 04:07
訂正しましゅぅ。
秀明の観音様では救われて欲すぃです。

あなたの心も正せ。いや、正してください。








       横チンだ。
834名無しさん@3周年:03/07/27 04:09
あげちゃった・・・・
スマソ
835名無しさん@3周年:03/07/27 04:22
>>832
そうでは無いよ。秀明で無きゃ救われないとか、秀明以外なら救われるとかそう言うレベルで
語る事が下らないと思う。それに先祖が救われてるか救われてないかそんなことはどうやって
分かると言うんだい?まさか誰かさんが霊がかりになって〜とか言うんじゃないよね?そんな事
言う前に色々他教団や改竄されてない御教えを勉強して真に正しい明主様信仰および浄霊って
なんなのか考えるべきだと思う。御教えもキチンと勉強しないで先祖が救われてるかどうかなんて
分かるものか。
836名無しさん@3周年:03/07/27 06:47
>>835そう、そういきり立つなよ、>>832もいずれ気づくさ...無駄だと
837名無しさん@3周年:03/07/27 08:02
そもそも「会に恩返し」とか、「襲名のおかげで」という発想が狂っている。
いや、洗脳されている。
838名無しさん@3周年:03/07/27 08:48
>831
皆朱の祈りに応えた神は2流だから、
改革してもアフォン
839ボッチ:03/07/27 09:00
>>837
私も洗脳されているのかな。
>>838
2流からのスタートもまたよしということで。阪神のようにはいきません。

草取り行って来ます。
840名無しさん@3周年:03/07/27 11:10
3流、4流、5龍、6竜、7狐、8狸の神さんがほとんどの世の中では、よくやった!
明主様=メシヤ様をお迎えできるかどうかは、またアタイらのアリ方しだい。
841名無しさん@3周年:03/07/27 11:24
根本的な問題だけど…

茂吉は見る目が無かった…んだよね。
842名無しさん@3周年:03/07/27 11:36
>841
皆朱様にだまされたんです。
843名無しさん@3周年:03/07/27 11:45
会主様の信仰とも形が違ってきてしまってるでしょ。。。和解のオファーが来て会主様が
望まれても他の幹部が拒絶したりとか。。
844名無しさん@3周年:03/07/27 12:06
>>492
有難うございます。他スレや他サイトでも調べたんですけどセーブデータ-が異様にでかいそうですが
(10メガくらい?)それらはパッチで改善されたりしてるでしょうか?あとその他バグの改善はどうなん
でしょう?いま英語版デモやってます。マウスで一々何回もクリックしなくても進めるので楽です。
廉価版も出てるらしいから買おうかと思うのですが。
845名無しさん@3周年:03/07/27 12:15
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/goshintai/ohikari.html
こんなん有ったんだ。このお文字は誰が書いたものなんだろう。。
846あのね:03/07/27 12:28
秀明と言っても所詮は救世教の分派、そして救世教も元をたどれば大本
だっけ?やはり邪教だな!
847846=一週間でアボヌ:03/07/27 13:07
大阪に算盤占いというのがありましたが、そこに行って占うと、
「出口直さん、あなたに懸っている神様は本当の神様ではなく、
悪魔だから気をつけなければならない」と言うので、
教祖さんはびっくりしたのです。たいへんな神様だと思っていたが、
悪魔だということなので、帰ってから神様に伺ったのです。
そうすると、その神様は国常立尊ですが、
「直や、一週間たったらもう一度占ってもらえ」と言うので、
一週間たってから行ってみるといないので、聞いてみると「死んだ」というのです。
それは、たいへんに立派な神様を悪魔と言うのですから、これは許せないのです。
いま言う「救世教は泥坊みたいなことをして金を取っている」と言った
それ以上のものでしょう。それでこの国常立尊という神様は実に厳格で、
悪いことは絶対に許さないという神様ですが、そういうようなことがありました。
848名無しさん@3周年:03/07/27 13:11
>>845 お文字は明主様のお文字。それを縮小コピったもの。
849名無しさん@3周年:03/07/27 14:09
>>845
岡インは切り貼りや使いまわしを問題にしているが、肝心なのは神霊のお働きが
あるかどうかということだ。ところが、岡インには
「ご処置の前に「御霊抜き」のご礼拝をし、神霊様に抜け出て頂いているため」
と書かかれてあり、「神霊様」が宿っていたということをちゃんと岡インが認め
ている。どの神霊様かは書かれていないが。
850名無しさん@3周年:03/07/27 14:26
>>829
8/24に第3回があるらしい。過去2回はどうだったのだろうか。
851名無しさん@3周年:03/07/27 14:32
どうやって縮小や拡大コピーをとるのだろうか?
考えられるのはコピー機を使って電子的に行う方法と、写真の拡大縮小のように
光学的に行う方法とがある。
852名無しさん@3周年:03/07/27 14:43
853名無しさん@3周年:03/07/27 14:45
コピー機が出来たのっていつ頃かな。秀明の離脱って昭和45年でしょ。その頃にはどうだったんだろ。
854名無しさん@3周年:03/07/27 16:52
>>848
明主様のお文字は書き殴ったみたいなお文字が多いよね?秀明の大光明は綺麗過ぎる
気がするけど、明主様がお書きになったというのは誰から聞いたの?
855名無しさん@3周年:03/07/27 16:55
>>847
国常立尊は怖いです。。一時期秀明にも厳格で毅然とした神様が居たみたいですけど
私の場合あるときから感じられなくなってきてしまいました。。。
856名無しさん@3周年:03/07/27 17:22
>855 現界へ出られる前の閻魔様だから・・・・・
地獄逝きのヤシがお顔を見ると、((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
天国逝きのヤシがお顔を見ると、慕わしいおやさしいお顔に見える

『(大将軍ってのは国常立尊のあととりだから、)
 やっぱりおっかないほうの神様なんです。
 国常立尊は始終私を守護してくれてますし、それからまた、
 観音様の御本体は国常立尊ですからね。
 だから邪神どもが怖がって世に出ないようにしてるんですよ。』
857835:03/07/27 17:36
>>835
>色々他教団や改竄されてない御教えを勉強して真に正しい明主様信仰および浄霊って
>なんなのか考えるべきだと思う。御教えもキチンと勉強しないで先祖が救われて>るかどうかなんて分かるものか。

当方「天国の礎」他の御教書所有。他教団訪問経験あり。
勉強してますが何か?

先祖供養での自分なりの体験がある。だから言うが、
秀明の先祖供養のあり方や体験談は、安易に否定できるものではないよ。
先祖が救われてると知らせてきたといったような、信者の実体験を軽視する
見方には首肯しかねる。理屈だけの勉強ではわからないことだからね。
だから「ごちゃごちゃ言ってないで」御教えをもっと学べという表現に正直
カチンときた。こちらに誤解があったなら>>835のレスは撤回するよ。

体験が真実だからといって、それに独善が絡むのが秀明の悪い癖。
でも、それは時が解決してくれる問題だと思う。明主様が今の状態をいつまでも
放置しておくはずはない。ただ、もう少し時間が必要だと思う。
858:03/07/27 17:40
なんか変なこと書いてしまった。
自分は>>832で、そのレスは撤回しとく、ということだね。

・・・・・・鬱だ逝ってきます。
859名無しさん@3周年:03/07/27 18:16
しゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしね
しゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしね
しゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしね
しゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしね
しゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしね
しゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしねしゅうめいしんはしね
860名無しさん@3周年:03/07/27 20:51
お伺い
借金献金問題が発覚した時、
会長先生は「なんて恐ろしいことを:::」といって泣いてしまったが、
今だに美術品を購入し続けているのはなぜでしょうか?

ちなみに皆朱様は明主様の1番弟子じゃなくて、二代様の1番弟子ということ
でいいんじゃないの?
861名無しさん@3周年:03/07/27 23:23
被害ネットワークHPに
「被害者の口を封じようとして、神慈秀明会が信者らに不当な圧力をかけている事実も発覚しました。」
とあるが、どんな圧力だろう。
862名無しさん@3周年:03/07/27 23:29
御教えにもない、あるいは、御教えでは否定されているお詫びの基準を勝手に作って「明主様申し訳ございませんでした」
と紙に書かせて、お詫びお玉串や献金を強要させてきた。
863名無しさん@3周年:03/07/27 23:39
>>860
貯えがまだたくさんあるからじゃ。今でも高価な美術品をそんなに購入しているのか?
特別展はよくやるが借り物ばかりだろうし。
ポール・ゲッティミュージアムは美術品の年間購入予算が100億円あるらしい。
864名無しさん@3周年:03/07/27 23:42
あげ
865名無しさん@3周年:03/07/28 00:21
こちらの勝ちだな >ゲッティ
866名無しさん@3周年:03/07/28 00:23
(σ´・∀・)σゲッティ!!
867名無しさん@3周年:03/07/28 00:32
金集めに関しては、ゲッイシの勝ち
868名無しさん@3周年:03/07/28 01:54
9 :就職戦線異状名無しさん :03/07/28 00:29
漁業って以外に儲かるらしいね。
瀬戸内海のどっかの島だとみんな年収1千万とかいってるとこがあるとか



                 キソマ?
869名無しさん@3周年:03/07/28 05:16
>今だに美術品を購入し続けているのはなぜでしょうか?

ほかにすることがないから
870しゅうめいしん:03/07/28 07:05
ハハハァー
871タカシ:03/07/28 07:25
おれは造糞機!
872しゅうめいしん:03/07/28 08:12
(σ・∀・)σ<ナンダオマエ!!
873名無しさん@3周年:03/07/28 08:45
>と書かかれてあり、「神霊様」が宿っていたということをちゃんと岡インが認め
ている。どの神霊様かは書かれていないが。

やどってるかわからんが、一応厄払いしたんでしょ。
874勉強中:03/07/28 08:51
>>35
【6月】
・本部月次祭でまた新しいみ教え発表。
・神慈秀明会の方針が地上天国建設から世界平和に。

上記について、もう少し詳しく教えて頂きたいのですが、神慈秀明会の「基本方針」
であった地上天国建設を変更するというのは、よほどの理由があったのではと推測
しますが、変更理由はどのように説明されているのでしょう?
875名無しさん@3周年:03/07/28 10:10
>>874
>神慈秀明会の「基本方針」であった地上天国建設を変更するというのは、
>よほどの理由があったのではと推測しますが、変更理由はどのように説明されているのでしょう?

思いつきと気まぐれによる変更でつ
876名無しさん@3周年:03/07/28 11:22
地上天国建設には、お金がいるが、
世界平和!ってのは言うだけならタダ。
877名無しさん@3周年:03/07/28 11:31
★このスレをロムして悟ったこと
@茂吉は見る目が無かった。ただの人間だった。
A宗教は金儲けである。
B憎まれっ子世に憚る。
C現在の梅酒の存在価値は地上天国の象徴である美術館・教祖殿完成のため
 皆無。
878勉強中:03/07/28 12:02
神慈秀明会の設立目的であった、「地上天国建設」が達成された、という位置づけ
がなければ、そう簡単に方針変更などはできるものではないと思うのですが・・?
美術館や教祖殿完成をもって「地上天国建設完了」では、「箱もの行政」のやり方
と同じで、到底宗教団体のとるべき姿勢ではありません。
879名無しさん@3周年:03/07/28 12:05
★877をナニして悟ったこと
@877は茂吉は見る目が無かった。ただのフシアナだった。
A877は金を儲けれていない。
Bひがみっこ子世にひっこむ。
C現在の877の存在価値は皆無。
880名無しさん@3周年:03/07/28 12:50
>>861
>>被害ネットワークHPに
>>「被害者の口を封じようとして、神慈秀明会が信者らに不当な圧力をかけている事実も発覚しました。」
>>とあるが、どんな圧力だろう。

こういうのも全部バラしちゃえばいいのにね・・・ いろいろ暴露させていかないと信者いつまでもワカンナイヨ
881名無しさん@3周年:03/07/28 13:38
>美術館や教祖殿完成をもって「地上天国建設完了」

そんなこと誰もいってないぞ。アンチも妄想に大忙しだね
882名無しさん@3周年:03/07/28 13:47
『今度は何処かというと、九州です。未だ時期が来ませんが、
いずれ九州に地上天国が出来るのです。その次が支那に出来るのです。
それからエルサレムです。あそこでお終いです。
ですから西へ西へと行くわけです。エルサレムに地上天国が出来た時が、
世界の地上天国の初めになるのです。それからが世界が統一されるのです。』
ってみ教えを秀明紙で出してんだから、建設完了しますた!って早漏すぎ。
883名無しさん@3周年:03/07/28 13:52
おれは現役信者(参拝も結構してる)だが、
>・神慈秀明会の方針が地上天国建設から世界平和に。
なんて、一度も聞いてないぞ?ほんとの話かよ。
ま、変わったとしても時期相応でぜんぜん問題ないと思うけど。
884名無しさん@3周年:03/07/28 15:51
>>883
だからここに書き込む連中の大半は
まともに参拝もしてないから実情を知らんのよ

885名無しさん@3周年:03/07/28 16:13
>884 ドキ(゚Д゚)''
886名無しさん@3周年:03/07/28 20:12
>>882
マジで?今福岡に居るからなんかうれしい。楽しみ。
887名無しさん@3周年:03/07/28 21:01
>>882
その御教えはいつ出したの?
888名無しさん@3周年:03/07/28 21:51
平成6年の記念大祭のやつ。
889名無しさん@3周年:03/07/28 22:02
平成六年て言うと救世教で4代教主が就任した年だっけ?
890名無しさん@3周年:03/07/28 23:24
今年はなぜサマーフェスティバルがないのか?
891名無しさん@3周年:03/07/28 23:32
あんなのいらんということになった。
892名無しさん@3周年:03/07/28 23:37
今日初めていずのめ教団行って浄霊受けてきた。御神前は下は絨緞で椅子が整然と
並んでる。雰囲気や感じるものは秀明と良く似てる。只御神体が大光明真神でお御簾で
上が隠れてて真神しか見えなくてちょっとギョッとする(w 椅子か座布団かどちらが良い
かと聞くからそんなの何時も慣れてるから座布団で良いと言った。どこか体の悪いところ
無いか聞いてくれて御神体と御尊影に恭しく一拝したあとに浄霊してくれた。なかなか真面目
な青年で好印象。浄霊時間はさすがに長い。20〜30分くらい。その間おしゃべり一切無し。
後ろを向くときだけ後ろを向くように言われた。座布団にしたのを後悔。さすがに足が酷く痺れた。
浄霊中軽く霊動する。首筋および後頭部に圧迫感。なんか効いてきそう。浄霊が終った後
今後の行事等を聞く。1日がなんとか祭?5日が月次祭だそうだ。朝10:00だけ、未信者も来て良い
そうな。ちらほら信者さんがいたけど人の感じは良い意味で秀明とあんまかわんない。フェミっぽい
男、ちょっと綺麗目で気の強そうな女、やんちゃそうな学生部。ぜんぶ良く似てて笑ってしまった。
岡田茂吉全集は御神前の棚にあって勝手に来て読んで良いと事なのでまた行こうと思う。
893名無しさん@3周年:03/07/28 23:38
被害ネットワークHPが熱くなってきた。

 会主に対するお中元・お歳暮は、世間一般で行われているものとは違います。
 各支部ごとに信者から現金を集めて、そのまま現金(新札に換える)で会主に渡すのです。
 因みに、東京支部で集められたお中元・お歳暮の金額は、昭和57年を例にとると7月に500万円、12月に同じく500万円です。

ところでこのお中元、お歳暮による所得はちゃんと申告したのだろうか?
894名無しさん@3周年:03/07/28 23:42
襲名会の信者でありながら、参拝にも余り行かないで、
かろうじて秀勉だけは受けている人は、
少なくても自分は、辞めた人よりはマシだと思っているんでしょうか?
895名無しさん@3周年:03/07/28 23:43
>>893
東京支部で年間1000万円が本当だとすると、全国規模では一体いくらになるのか?
896名無しさん@3周年:03/07/28 23:56
>894 なんで比べるの?その人のペースでそれぞれしてるんだからそれでいいじゃん。
何につけても、自分はこんなだけど、誰よりはマシとか思って894は暮らしてるの?
何につけてもオヤツはカール
897名無しさん@3周年:03/07/28 23:58
少な・・・。
誰か一人で1000マソのお中元を会主様にお届けするヤシはいないのか?
898名無しさん@3周年:03/07/29 00:01
age
899名無しさん@3周年:03/07/29 00:04
神慈秀明会と検索したら2番目に出てくるんだよなぁ・・・
1番目の教団公式ページよりも、ぜんぜん眼を引いてしまうよなぁ・・・
元信者ってどのくらいいるのかなぁ・・・・
PC使える環境なら必ず一度は見るはずだよなぁ・・・・・
900名無しさん@3周年:03/07/29 00:08
被害者の会すげー。。助教師とか上の方の人の告発?がまとめて載ってる。。
901名無しさん@3周年:03/07/29 00:10
そこで、T支部では、助教師や世話人の役を務める主婦が殆ど家庭を省みる暇がないため、遂に離婚されるというケースが
続出しました。
902名無しさん@3周年:03/07/29 00:11
被害者ネットワーク+岡インはインパクトものすごいね。秀明会逃げ道なしって感じ。
903名無しさん@3周年:03/07/29 00:12
秀会はいつ岡イン公開討論会をやるのだろう。
904名無しさん@3周年:03/07/29 00:15
大学時代のダチの妹が珍事襲名怪へ基地外になってしまって家に帰らず出家してしまって家に戻って来た時には腹に子供出来てたとさ。一体どんな事信仰していたのだろうか。洩れは拝めばいいなんて主旨な新興宗教は信用出来ないね。
905名無しさん@3周年:03/07/29 00:20
まさに水晶世界。。。
906名無しさん@3周年:03/07/29 00:20
これはのっぴきならない状況になってきたね。
甘んじて批判を受ける以外に道はないね。

漏れのグループの助教師はバツイチだ・・・・・・
家を失った人もいる。
907名無しさん@3周年:03/07/29 00:26
結局自分が撒いた種なんだよな。因果は寸分の狂いなく本人に反映する。

御教えから外れたことがこんな結果を招いたわけで。
出さないって言ってるのは、出したら組織が破綻するからだ。
致命的な御教えは発表しても口頭で1回だけさらりと言うとか、
明確な形に残らないようにしてる。ずるい。
908名無しさん@3周年:03/07/29 00:27
>誰か一人で1000マソのお中元を会主様にお届けするヤシはいないのか?
源泉徴収分を差し引いて届けしたヤシはいないのか。
909名無しさん@3周年:03/07/29 00:29
過去の清算はキッチリしなきゃならんだろ。。神様が許さないよ。。
910名無しさん@3周年:03/07/29 00:29
純粋に神様と向き合うという強烈な信仰心がなかったら、
ここまでのことはできなかっただろうな。その点だけは尊敬する。

御教えを無視したあり方には絶対に共感できないが。
911名無しさん@3周年:03/07/29 00:37
>>910
信者には本当の御教え教えないんだもん。。MOA美術館に行ったらお詫び、救世教に触れたら
邪神にやられる、と言われてたから知る術が無い。
http://www4.osk.3web.ne.jp/~umimoto/holymessage.htm
この100篇のみが全て。。中庸的な思想を説いたものとかそう言ったものは一切教えない。
御教えを利用した詐欺
912名無しさん@3周年:03/07/29 00:39
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058016376/386-389

皆朱様は、最近パソコンに凝ってるみたいですよ。
913名無しさん@3周年:03/07/29 00:44
これは御教えを深く知らなかったが故の暴走だったんだと思う。
だから漏れは御教えをたくさん学びたい。
なのに秀明の役持ちはそれを恐ろしいことと非難する。
そういう正当な主張を圧殺しようとさえする。

結果を見てから言えっての。
914名無しさん@3周年:03/07/29 00:47
>>913
教学は深く良く知ってたんだよ。知らなかったじゃなくて知らせなかったが正解。
915名無しさん@3周年:03/07/29 00:48
いまこのタイミングで秀明が何か不祥事を起こしたら、被害者ネットワークと岡インでネタ盛りだくさんだからマスコミのかっこうの餌食だよね。
916名無しさん@3周年:03/07/29 00:48
>>912 意味不明
917ボッチ:03/07/29 00:49
裁判で被告達がどう反論しているのか知りたいところです。原告本人か代理人でないと
裁判記録の写しが取れないので、地裁で閲覧するほかないか。

>>877
浄霊に関連した話ですが「補完代替医療入門」(上野圭一著、岩波アクティブ新書七百円)
はお奨めです。
918名無しさん@3周年:03/07/29 00:51
>>915 不祥事ではなくても、誰か有名人が入信したということでも大変な事になるな。広末でも入ってこないかな。
919名無しさん@3周年:03/07/29 00:52
>>918
神慈秀明会とは一体何なのか?と研究が始まるだろうね(w 
920ボッチ:03/07/29 00:54
>917の877は878の間違い。ごめん。
921名無しさん@3周年:03/07/29 00:57
今日さ、聖教書と同じ自然農法の御教えを礎で読んだんです。
そしたら改変しまくりでびっくりしました。
確かに、削ったほうが文章としてはすっきりして体裁も良くなってるが、
なぜここを削ったのかという意図も見えた。

聖教書は一個の独立完結した御教え集として、他と隔離して初めて生きる書物。
他の御教えに触れてはいけないのはなぜか、理由がよーくわかったよ。
922名無しさん@3周年:03/07/29 01:01
>>910
本当に真剣だった。。みんな糞真面目に御用した。浄霊で世界を救うって本気で考えていた。
明主様の御教えを一番真面目に勉強して真に明主様が御働きになるのは秀明会だけだと思っ
ていた。秀明会が唯一絶対だと思ってた。だからそれが嘘だったと分かった時の反動は恐ろしい
ものがあるよ。糞真面目に明主様を求めていた人ほど怒りも大きいし秀明をぶち壊したくもなると思う。
923名無しさん@3周年:03/07/29 01:05
>>921
どんな意図で、御教えのどの部分を削ったか、
良ければ具体的に教えてほしい。
924名無しさん@3周年:03/07/29 01:08
御教えを根拠にして冷静、客観的に秀明の教義を突き崩していく岡インは、末端信者よりも
むしろ秀明の中核となっている助教師、世話人クラスの信仰基盤にダメージを与える。
一方、被害者意識を煽り立てる被害者ネットワークは、助教師、世話人クラスにはあまり効
き目はないが、末端信者の潜在意識下に眠っていた被害者意識を呼び覚ます。
この二方面からの脅威に堪えられるか。
925名無しさん@3周年:03/07/29 01:10
>この100篇のみが全て。。中庸的な思想を説いたものとかそう言ったものは一切教えない。
>御教えを利用した詐欺

そのみ教えですら守れてないおまえが、詐欺だと?(プ
926911:03/07/29 01:12
>>925
ちょっと待って、どうして守れていないと思うの?具体的に。
927名無しさん@3周年:03/07/29 01:12
>御教えを根拠にして冷静、客観的に秀明の教義を突き崩していく岡インは、末端信者よりも
>むしろ秀明の中核となっている助教師、世話人クラスの信仰基盤にダメージを与える。

いや、怖がってよまないから。

928名無しさん@3周年:03/07/29 01:13
911=しゅうまい信者
恐らく、旧体制でがんばった香具師。
よって、み教えまもれぬ香具師
929名無しさん@3周年:03/07/29 01:17
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <こりゃ困った
          ゝ i、   ` `二´' /   
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

930名無しさん@3周年:03/07/29 01:18
>>927
離脱直後の攻撃のように、岡インも嘘八百並べ立てているのだろうと思い、論破してやろうと
思って読み進むうちに納得させられてしまう。
931名無しさん@3周年:03/07/29 01:19
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <   あかん・・・
          ゝ i、   ` `二´' /   
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
932名無しさん@3周年:03/07/29 01:22
>ポッチ
>浄霊に関連した話ですが「補完代替医療入門」(上野圭一著、岩波アクティブ新書七百円)
>はお奨めです。
ならupしろよ
933名無しさん@3周年:03/07/29 01:27
役付者なら、自分は揺るぎない鉄の信仰をもっているから大丈夫と思っているし、
また、秀明に関してどのような情報が流れているのか知っておかなければならない
という立場上の義務感から岡インを読んでしまうのでは。
934飛天2:03/07/29 01:28
被害者のHPなんてできてたのですね。ビックリしました。
みなさん積極的ですごいです。
助教師からの献金の割り当てなどには、驚きました。
私には全然知らされていなかったことですから。
過激派さん、逝ってしまったのね。X−ルは、あなたの遺書と思って大事に保存しておきます。
(-人-)チーン
935名無しさん@3周年:03/07/29 01:33
>>934
元教師も書いているらしいが、確かに教師クラスでなければ知らないような情報が出ている。
どの先生なのだろうか?資格剥奪になった人?
936名無しさん@3周年:03/07/29 01:33
>>923
削った部分
「収穫高が著しく向上する」具体的数字とか、「労力が半減する」という部分など

削った意図
実際、救世教時代それに取り組んで、御教え通りいかなかった信者が多かったこと
を考慮して削っているものと取れる。「5年で5割増産確実」とか。
実際草取りの労力なんて半端じゃないからね。
神様みたいには容易にいかない、という意図じゃないかな。

あと、非常に気になった部分は『浄霊とは肥毒を消す方法である』、これ。
5ヵ年で5割増産は、土に浄霊をして初めて叩き出せる数字ということ。
937名無しさん@3周年:03/07/29 01:47
それにしても、被害ネットワークのページはなんでクッキーを食わせるんだ?
938名無しさん@3周年:03/07/29 01:47
H口センセ
939名無しさん@3周年:03/07/29 01:50
ビンボー人も信者にしたのが間違いだね。
940名無しさん@3周年:03/07/29 01:55
そうそう、クッキーめっちゃ不愉快ってことを知ってほしいね。
あと、背景が動かないのも気持ち悪いってことも。
アンダーバーに、ダラダラ文字を流すのも相当に鬱陶しい。
941名無しさん@3周年:03/07/29 02:01
Googleで検索すると、なんで
神慈秀明会 Vol.28
が4番目にくるんだ?それまでまじめなサイトなのに、急に
>... 神慈秀明会 Vol.28 1 :名無しさん@3周年 :03/06/11 17:07 6月15日地
>上天国祭 ∧ ∧ ∧ ∧ (゚ー゚) ミ゚∀゚彡〜(___ノ ミミミミ〜′
なんてなるんだもんなー
942名無しさん@3周年:03/07/29 02:01
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <み教えに反することをすると
          ゝ i、   ` `二´' /    どうなるか、オイラが身をもって
              r|、` '' ー--‐f´     教えてやったジャソ  
         _/ | \    /|\_         今もダイーヴ苦しい幽界で
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\        修業中。
943名無しさん@3周年:03/07/29 02:05
>>886
Q州には晴明会館がもうできてるから心配すんな。
944名無しさん@3周年:03/07/29 02:05
928=妄想虫
945名無しさん@3周年:03/07/29 02:07
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
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          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <オマイラ、不倫だけはやめとけよ。
          ゝ i、   ` `二´' /   
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
946名無しさん@3周年:03/07/29 02:12
>>943
晴明会館行って来たけど信者じゃないと本部参拝できないよー。。未信者は美術館だけ-
947名無しさん@3周年:03/07/29 02:14
>>943
ただ晴明会館 美術館見て職員とお話しただけなのに浄化してきたけどね。。うー喉痛い(w 黄色い痰
なんて久々に出た。。
948名無しさん@3周年:03/07/29 02:18
被害ネットワークより
  「何が何でもこの日(昭和57年12月23日)までに(教祖殿を)完成して「御神体」を京都の本部から
  「大教祖殿」に移さなければならないと、・・・結局、完成の期日は守られませんでした。」
これについては秀明では、かつて昭和29年の救世主降誕仮祝典?のときに水晶殿??の内装が完成してい
なかった神事に倣ったものであると教えていましたが、実は言い訳だったのですか?
949名無しさん@3周年:03/07/29 02:22
水晶殿じゃなくて、メシヤ会館だね。
950名無しさん@3周年:03/07/29 02:27
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
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          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <ゲボゲボゲボ!
          ゝ i、   ` `二´' /   
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
951名無しさん@3周年:03/07/29 02:32
>>948
後から考えればそうだった、間に合わなかったのは明主様のお働きである、さすが会主様はすごい。
ということじゃないのかな。
952名無しさん@3周年:03/07/29 02:41
>>946
そのうち開放されるんじゃないの?味曽野と違って。
>>951
結論からいえば皆朱サンからして間違ってたんじゃないの?
もおおうダメポ(泣。だから、頭がボ(略
953名無しさん@3周年:03/07/29 02:47
皆朱様は名前(美秀子)のとおり美のセンスに優れてるというだけじゃないのかな?
美術品を見る目と人格は関係ないそうな(岡田茂吉全集 著述篇 8〜10巻の
あたりに書いてありました。タイトルは忘れた。秀吉のことについて言及
してたのは確か)。
954名無しさん@3周年:03/07/29 02:48
クッキーなんてどこにもでてこないじゃん
955名無しさん@3周年:03/07/29 02:49
952=非信者
956名無しさん@3周年:03/07/29 03:01
>>955
皆朱様信仰者ハケーン!
957名無しさん@3周年:03/07/29 06:55
>>953
美に秀でるか。。(w 美術館が完成して会主様の御役目がもう終ったのであとは崩壊するだけ?
確かに秀明の体制が変わったのは美術館完成して梅原 猛さんの美術館館長就任問題による
ごたごたがあったから。。。うーん確かにそう言う解釈もできん事は無い。
958名無しさん@3周年:03/07/29 09:27
Cookiesフォルダ見て味噌。o@No110syumei[1].txtってあるから。

おまえはもう、氏んでィる
959名無しさん@3周年:03/07/29 09:29
おまいら、次スレ立てる気か?
960名無しさん@3周年:03/07/29 10:51
自立的結果受容説ってあるけどさ、ここって自立的結果そのものが存在するの?
ってふと思った。
961名無しさん@3周年:03/07/29 11:07
ググルしても引っかからない用語使わないでくれる?
962名無しさん@3周年:03/07/29 11:16
出てこないね…なんでだろ。
963名無しさん@3周年:03/07/29 11:43
新スレ立ててしまいますた。ごめんなさい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059446561/
964名無しさん@3周年:03/07/29 11:48
↑神慈秀明会 Vol.30
965いやね:03/07/29 16:21
秀明は宗教団体を辞めればいいんですよ。
単なる美術館と健康食品を扱う会社になれば良い。
企業としてなら認めましょう。宗教を金儲けに利用しているから邪教
と言うのです。会社ならば利潤を追求しても大いに結構でござんす。
966&lro;:03/08/06 11:05
 
967名無しさん@3周年:03/08/09 22:45
?
968山崎 渉:03/08/15 09:45
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
969名無しさん@3周年:03/08/16 05:20
??
970名無しさん@3周年:03/08/16 05:20
????
971名無しさん@3周年:03/08/16 07:48
埋め立て
972名無しさん@3周年:03/08/16 07:49
    γ⌒丶
   ( ・∀・) ?
  ノノノノノノ人
973名無しさん@3周年:03/08/16 07:50

       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さて
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            寝るか
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
974名無しさん@3周年:03/08/16 07:51
( ´,_ゝ`)プッ
975名無しさん@3周年:03/08/16 08:09
せっせっせ
976名無しさん@3周年:03/08/16 08:10
あとはよろしく
977名無しさん@3周年:03/08/16 12:35
よっしゃきた
978名無しさん@3周年:03/08/16 14:31
どうですか。       
 バカは釣れますか。/         /ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          ../    ヽ
 ∧∧         ∧_∧   ../      ヽ
 ( ゚Д゚)        (´∀` ) /         ヽ
 (|  |)       (   つ@            ヽ
〜|  |    __  | | |                ヽ
  ∪∪   |――| (__)_)               .ヽ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|               .ヽ
 /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~
 ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜
979名無しさん@3周年:03/08/16 17:00
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980名無しさん@3周年:03/08/17 00:51

紫色の場所(林 真理子著)
981名無しさん@3周年:03/08/17 06:55
もう、いいかげん使いきろう
982名無しさん@3周年:03/08/17 06:55
カウントダウン開始!
983名無しさん@3周年:03/08/17 06:56
18
984名無しさん@3周年:03/08/17 06:57
985名無しさん@3周年:03/08/17 09:56
( ´,_ゝ`)プッ
986名無しさん@3周年:03/08/17 09:58

( ´,_ゝ`)プッ
987名無しさん@3周年:03/08/17 11:58


( ´,_ゝ`)プッ
988名無しさん@3周年:03/08/17 12:55
もういいかげん埋め立てようよ
989名無しさん@3周年:03/08/17 12:56
990名無しさん@3周年:03/08/17 12:56
??
991名無しさん@3周年:03/08/17 12:56




( ´,_ゝ`)プッ
992名無しさん@3周年:03/08/17 13:02
(=゚ω゚)ノぃょぅ♪
993名無しさん@3周年:03/08/17 13:05
ウワァァァァァァン!!! ヽ(`Д´)ノ
994名無しさん@3周年:03/08/17 13:07
zzz..
   /■ヽ/■\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,-д( ´∀`)  <  ワッチョイしすぎで疲れたんだね
   (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
    `7 ∧ 〈
    (_)(__)


      /■ヽ■\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (  ,,-)´∀)  < さぁ、お家に帰ろうか。
     (,,) っ(,,_ノ     \_________
      /(_(_ノ 〈
     (_ノ(__)
995名無しさん@3周年:03/08/17 13:07
996名無しさん@3周年:03/08/17 13:08
??
997名無しさん@3周年:03/08/17 13:08
???
998名無しさん@3周年:03/08/17 13:11
うめたて
999名無しさん@3周年:03/08/17 13:11
999
1000名無しさん@3周年:03/08/17 13:15
漏れが1000ゲットなんだからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・) 
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