幸福の科学信者限定スレ

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1現役信者 ◆.hTCmCoBFM
ここは、幸福の科学の現役さんが交流するスレです。
アンチ・他宗教の方々の立ち入りは厳禁です。
以下のお約束事をきちんと守って下さい。

@幸福の科学の精舎研修や、支部研修での内容は開示しないで下さい。
Aアンチの発言を、ココで反論するのはOKです。
B信者同士の議論はなるべく避けて下さい。

私がスレ主ですから、私の言う事を守って下さい。
特にアンチの無作法モノに申します!
2名無しさん@3周年:03/07/03 12:49
>>1さん乙です。今後ともよろしく
3名無しさん@3周年:03/07/03 13:09
奇蹟の時代を生きる』より 

『私は言う。
 「神戸で起きた震災は、まだ、これから起きる災難の前哨戦ではあるが、
 神戸という地で災害が起きるには、、やはり起きるだけの理由があったのではないか」
 ということを――。

 神戸に大災害が起きたのは、
 そうした暴力団の抗争が相次いでいたこと・・暴力団の本拠地が数多くあったこと・・。

 今回、破壊を受けたのは、歓楽街が中心ではなかったか。
 また、人びとの心のなかに、貪欲、貪りの心、争いの心、恨みの心、他人を顧みない心、
 金や地位、土地への権利欲、財産への執着、
 そういうものが固まっていなかったか。

 そこには、欲望が渦巻いていなかったか。
 そうした世紀末の欲望と闇が、
 震災の本当の原因であるということを、
 どれだけの人が気付いているであろうか。』(P40〜46)

『一億三千万人の日本人が、間違った価値観と生き方を心の底から反省し、
 正しい宗教的真理(幸福の科学的真理)のもとに生きていくことを誓い、
 ユートピア建設のために起ち上がらない限り、世紀末の混沌と危機は
 終わることがありません。
 それは、えんえんと続くぬかるみのように続いていくでしょう。』(P.85)
4名無しさん@3周年:03/07/03 15:00

KK十大弟子

迦旃延(かせんえん)
富楼那(ふるな)
阿那律(あなりつ)
阿難陀(あなんだ)阿部・退会
羅喉羅(らごら)
摩訶迦葉(まかかしょう)細川・職員
舎利弗(しゃりほつ)種村・還俗・会員
須菩提(しゅぼだい)
目腱連(もっけんれん)高橋(和)・還俗・会員?
優波離(うばり)小澤?・退会

番外編
ヤサ 関氏・GLA?
弥勒 高橋一栄・GLA
親鸞 斉藤・職員
竜樹 須呂・職員
文殊 恭子・総裁補佐
世親・陸九淵 ゼロの友人・電気工事士
ダイバダッタ 市川・公明党議員・創価
アジャセ 小沢・自由党党首
5名無しさん@3周年:03/07/03 15:04


『残された時間は短い。
 されど仏弟子としての使命は尽きることはない。
 私は、「この世紀末の天変地異のすべてを避けて通ることはできない」ということを告げる。
 
真実の信仰を持たない限り、生きているとは言えない。
 そして、真実の信仰に目覚めて生きている者は、「死んでも死なない」のだ。
 永遠の生命は、光輝いているのだ。』(P.104〜)


6名無しさん@3周年:03/07/03 15:05

大川隆法・新時代の結婚観より

「実は私自身が結婚をしますことは、
今から一年以上前からすでにわかっていたわけであります。
もちろん数々の本を出して人類の未来であるとか、
あるいは皆様方の将来のビジョンについて説いている私でありますから、
自分の未来がわからなければ、これは商売上がったりでございます。
そういうことでわかっていたわけでございます。
だいたい去年の春頃にはわかっていたわけであります。」

7名無しさん@3周年:03/07/03 15:06


「21世紀、リヴァイアサン(日本の事)は無敵になるだろう。
老いたるヨーロッパをあざ笑い、中国を奴隷とし、朝鮮を端女とするだろう...
十億の小魚達(中国)...ああ、愚かなる人々よ...
あなた方は、人間として生まれて来ない方がよかった」
(「ノストラダムス戦慄の啓示」 大川隆法著より)



8名無しさん@3周年:03/07/03 15:09
>>1
はじめに断っておく、おれは荒らしではない。しかし、スレ主とは何か。
この2chの掲示板において少なくともスレ主などというものは存在しない
と思っているのだが・・一度立てられた掲示板は2ch住人の公共のものだ。
反対意見。しかも荒らしではないことが明確なものまで封殺する板なのか
ここは。恐るべき傲慢というしかあるまい。大川隆法以下幸福の科学の
体質が見え隠れする嫌なスレだ。そもそも幸福の科学信者限定なら自分たちの
ホームページ上に持ちたまえ。
9名無しさん@3周年:03/07/03 15:10
89年 「仏陀最誕」より
『仏陀はすべての権限を持って、地上に降りているからである。
 その時代の価値観を決め、正しさを決め、善とは何かを決め、
真理とは何かを決める者、それが仏陀(大川隆法)である。
 その権威を畏れなければならない。信じなければならない。
 その権威に従わなければならない。
 この権威を否定し、忌み嫌い、自分の理解の範囲内で解釈しようとする者は
 ことごとく間違いの淵のなかに投げ入れられる。 』


10名無しさん@3周年:03/07/03 15:20
 
>>1

 マンダムさ〜ん、マンダムさ〜ん、

 マンダムさ〜ん、マンダムさ〜ん、

 マンダムさ〜ん、マンダムさ〜ん、

11名無しさん@3周年:03/07/03 16:00
>>9
大川隆法が仏陀でこの世界で絶大な力を持っており
すべてを決める権威があるというわけか。凄い話だな。
大川隆法は、自らを神格化するバカものだ。
幸福の科学のことは全然しらないがそのことだけで
いいかげんな宗教だってわかったよ。
12名無しさん@3周年:03/07/03 16:11
いまどきインチキ宗教なんか、はやらねえだろ。

いつまでやってるつもり・・・
13邪教:03/07/03 16:14

  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|   1潰し会場
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         ∧_∧
/|\/  / /  |/ /           (___) 1が糞スレ立てたぞ
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   ∧_∧     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    ∧_∧ 煽るぞわしょーい
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


14名無しさん@3周年:03/07/03 16:14
疑いは、これは悪魔の心。猜疑もまた悪魔の心。恐怖もまた悪魔の心。
このような心をもって探求とは言わない。・・・探求の姿勢とは、
猜疑の姿勢ではない。探求心とは、猜疑心ではなく、疑念の心でもない。
そのような心が起きた時、もはや修業の途上にはないと言わざるを得ない。
そのような時、その者はもはや修行者とは言われない。・・・・
決して、何も批判を口にしてはならない。・・・信仰とは、
百パーセントの信仰にして、九十九パーセントの信仰はありえないのだ。
九十九パーセントの信仰はゼロに等しい。信仰は、百パーセントを求める。
それは、仏(大川隆法)はすべてであるからだ。
(大川隆法著、『仏陀再誕:縁生の弟子たちへのメッセージ』、308〜317頁)
15名無しさん@3周年:03/07/03 16:57
>>14
大川隆法が仏?素晴らしい。大川を疑わないよおれ。見ての通りの法螺吹きで
誇大妄想だと思うから。見たマンマだし。
16名無しさん@3周年:03/07/03 17:03
>>3
神戸の人たちだけがよほど悪いことをして来たんだね。だから罰を受けて
神戸だけが大地震にあった。なるほどね。神戸の人たちだけがそれほど悪い
人たちだったとは。
17名無しさん@3周年:03/07/03 17:34
層化にとっての邪教、日建とやらも自宅を寺院と登記してるらしい
大川と気が合うんじゃねーの
18現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/03 17:35
>8
>この2chの掲示板において少なくともスレ主などというものは存在しない

言っておきますが、2chには「スレ主」って言うのがちゃんとあります。

>一度立てられた掲示板は2ch住人の公共のものだ。

ココで言う公共のものって言うならば、そうでしょう。
しかし、このスレの住人の「公共のもの」なのです。
従って、

>はじめに断っておく、おれは荒らしではない

と言うあなたの意見は取り入れられませんし、あなたは厳密に言えば荒らしです。
>1をもう一回読み直しなさい。

更に言いますが、あなたの勝手な理屈で幸福の科学の批判にこじつけても、
誰も耳を貸さないはずです。お粗末な展開は止めたらどうですか?
ね?坊ちゃん?(w
19現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/03 17:35
>13

通報しました。
20現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/03 17:37
>11

こういう発言は宜しくないですね。
荒らしですか?ん?

幸福の科学の事を批判するスレでは無いですよ。
21名無しさん@3周年:03/07/03 17:38
面接官「特技は>>1とありますが?」
学生 「はい。>>1です。」
面接官「>>1とは何のことですか?」
学生 「掲示板でスレッドを立てた人間です。」
面接官「え、スレッド?」
学生 「はい。スレッドです。自分のネタに絶対の自信を持って立てるんです。」
面接官「・・・で、その>>1は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。リーダーシップ能力を養う事が出来ます。」
面接官「いや、所詮は掲示板のなかだけの話でしょう。」
学生 「でも、注目の的なんですよ。」
面接官「いや、注目とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「このスレッドを立てた>>1は天才。」
面接官「ふざけないでください。それに天才って何ですか。だいたい・・・」
学生 「自作自演です。スレを盛り上げるためには必要なんです。スレというのはスレッドの・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?面接官叩きスレを立てますよ。あなた。」
面接官「いいですよ。好きなだけ面接官叩きスレを立てて下さい。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。スレ立て規制のようだ。」
面接官「帰れよ。」
22名無しさん@3周年:03/07/03 17:52

現役信者さんへ
レスを付けるときは、半角で>>と入れてください。
>20 ではなくて、>>20 とね。
2ちゃんでのマナーですので、守ってくださいね。
23名無しさん@3周年:03/07/03 18:03
こんなヴァカ宗教がまだ無くならないとは。

イワシの頭も信心!
24名無しさん@3周年:03/07/03 18:22
57 名前: 阪神大震災 投稿日: 2001/05/28(月) 23:22

ちょっと古い話になりますが、
阪神大震災の時の「幸福の科学」の信者の方の
態度は最悪でした。

私の家の近所にいる信者の方が訪ねて来られて、
「神戸の復興のために募金してください。」
と募金を要求してきました。
私はそのとき既に赤十字やロータリークラブ等で
募金を済ませていましたので、丁重にお断りしたところ
「いえ、それではダメです。幸福の科学に募金しないと意味がありません」
と言うではないですか?

それに対して、私は「その理由は?」と問いかけますと
その信者の方が言われるには、
「1999年に天変地異で大変なことになります。
全国各地で海の底へ沈む地域などがあり、
その救助のために幸福の科学専用のヘリコプターなどを
飛ばす必要があります。そのヘリコプター購入のためにお金が必要なのです。
だから、幸福の科学に募金しないと意味が無いのです。」


これは、作り話ではありませんよ。
本当にあった話です。つまり、その方は、
幸福の科学の活動資金を「神戸復興のための募金」
という名目で集めていたわけです。

団体そのものが詐欺団体とは言いませんが、
少なくともこの件に関しては正に詐欺ですね。
25現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/03 19:21
>22

Openjane使ってるから気付かなかったよ(w
おたくも専用ブラウザ使えば?(w

>24

これは完璧に嘘ですね(w
幸福の科学はそんな事しませんし、するはずがない。
因みに、あなたのお住まいは何処ですか?(住所)
いつ頃の事ですか?あなたのお名前は?
この募金を募りに来た方は何人で来てました?

組織として募金活動をしていたなんて聞いてませんよ。
嘘を付くのも大概にしなさい!
26現役会員 ◆oPHOSCZKn2 :03/07/03 19:54
現役信者さん、あんまり無理はしないでくださいね。きれいな心が一番大事ですから。
27名無しさん@3周年:03/07/03 20:10
>>25
OpenJane使ってるなら、レス先の#をクリックし「これにレス」を選択するだけで
書き込み欄に「>>&#」が自動表示されることぐらい早よ気づけや、ド素人め。
2822ですが:03/07/03 20:12
>>25
>組織として募金活動をしていたなんて聞いてませんよ。
>嘘を付くのも大概にしなさい!

募金活動はしていましたよ。
私は2万円出しました。当時千葉県柏市に住んでいましたが
集めたお金の収支報告がなかったのが不満といえば不満。
29名無しさん@3周年:03/07/03 20:17
>>27
親切な、お方だ。
30_:03/07/03 20:17
31名無しさん@3周年:03/07/03 20:19
115 名前: 嘘と方便について 投稿日: 2001/05/31(木) 05:59
人を騙す手口として有効なやり方は、沢山の奇麗事を並べた上で、
大きな嘘をつく・・・という方法があるそうです。
ほとんどの似非宗教家はこういう方法で人を騙します。
幸福の科学についても
愛はすばらしいものだ。
愛は与えるものである。
自助努力によって、人はすばらしいものになれる。
反省はいいことである。

などと、ごく当たり前のことを宗教的な言葉で包み込んで、さらにその上に
『自分は救世主である』という嘘を言っているので、心の純粋な人は騙されてしまうのです。
こんなにすばらしいことを言う人が嘘を言うわけがない、
との信念から現実を見ることがすでに出来なくなっています。
『方便の時代は終わった』なんて格好の良い言い方ですが、
とどのつまりは『今まで俺が言ってた事ねぇ、あれはもう無し。
君らが馬鹿だから嘘ついて引っ張ってきたの。
でないとここまで来れなかったと思ってたんだわ、俺は。
これから本当の事言うから、こっちのほうを信じてよね。
それから、霊言なんだけど、あの中にも嘘はあるんだよね。
高橋信次が9次元霊なんていうのはあいつが勝手に言ってたことで、
俺もめんどくさいからあいつに合わせてただけ。
だって、あのときに俺が『あいつは自分でああ言ってるけど、
あんなの嘘だよ〜ん』なんて言ったら、信者のあんたたちは混乱するでしょ?
天国行ってる奴でも俺に反感持ってる奴とか、
自己主張が強すぎて大嘘付く奴がいるなんてなかなか最初から言いにくいじゃん。
わかる?これからは俺がてっぺんで一番偉いって言うのを
あんたらにわかるように俺が喋るから、そっちのほうを勉強してよね。
霊言集読んで、ああ・・イエス様とか、ああ・・・谷口様なんて言ってちゃあ駄目だよ。
俺が一番偉いんだから。他の奴を偉いと思っちゃあ駄目ね。』って事を言ってたんですね。
32名無しさん@3周年:03/07/03 20:51

『仏法流布を妨ぐる 悪魔はこれを許すまじ
 仏法僧への中傷は 極悪非道の所業なり
 もはや人間として生まれるは
 これが最後と悟るべし

 この世のいかなる大罪も 三宝誹謗に如(し)くはなし
 和合僧破壊の罪は 阿鼻叫喚堕地獄への道 避け難し・・・』
33名無しさん@3周年:03/07/03 21:18
>28 :22ですが :03/07/03 20:12>>25
>組織として募金活動をしていたなんて聞いてませんよ。
>嘘を付くのも大概にしなさい!
>募金活動はしていましたよ。
私は2万円出しました。当時千葉県柏市に住んでいましたが
集めたお金の収支報告がなかったのが不満といえば不満。


「会員有志」からは出して当然だろう??(笑)
俺も毛布とか缶詰とか持って行ったぞ、支部に・・・・・・・・・

しかしながら、
>24 :名無しさん@3周年 :03/07/03 18:22
57 名前: 阪神大震災 投稿日: 2001/05/28(月) 23:22
>ちょっと古い話になりますが、阪神大震災の時の「幸福の科学」の信者の方の
態度は最悪でした。私の家の近所にいる信者の方が訪ねて来られて、
「神戸の復興のために募金してください。」と募金を要求してきました・・・・

一般人らしきカキコだが、そもそも一般人が新興宗教の「救世のヘリコプター」
買うのに金とか出すのか??
なんか、慈善事業に燃えている人は出すかもしれんが。

俺はパナウエーブが募金に来ても出さんぞ・・・・・・・・・・・

>これは、作り話ではありませんよ。
本当にあった話です。

この根拠はなんなの??実話だと断定出来る理由は・・・・・・・・・

個人的な関西の知り合いかなにかかな??
34名無しさん@3周年:03/07/03 21:18
湾岸戦争のときの予言 投稿日: 2001/06/02(土) 02:37

昔の宣伝チラシを発見しました。90年頃のもの。以下引用

>驚天動地の世紀末。信じる信じないにかかわらず、この予言は現実になる

●動乱の中東  アメリカを主役とした多国籍軍とイラクとの間に始まった戦乱は、
 世界の予想を裏切って長期化する。さらに地震がこの地を叩く。戦火はイスラエルを
 巻きこみ、全アラブへと拡大する。(後略)
●EC統合は失敗 1992年、EC統合。しかしこの動きは大方の予測と期待にもかかわらず
 失敗に終わる。各国のエゴが表面化し、足並みは乱れ、ついには醜い争いとなる。
 このころ東欧諸国には、次々と大地震が襲う。その復興は、もはや不可能。(後略)
●血に染まるソ連・東欧 (略)
●革命と天変地異の中国  1997年。香港返還の前後に起こる中国の革命運動は、強力なる
 カリスマによって指導される。この流血の革命は、大量の難民を生み出す。
 さらに襲いかかる天変地異は、破壊と大飢饉をもたらすのみである。多くの命が、この地
 から奪われる。(後略)
●地に堕ちるアメリカ  (前略)ウォール街には死の商人の匂いがたちこめ、
 この街はアメリカのガン細胞となる。(中略)
 1995年までに、エイズ以上の恐るべき病が、社会的地位の高い者を次々と襲い、
 奇怪な死へと招くであろう。最強のアメリカン・ドリームの国は、わずか百年の
 きらめきを残し、西から東から海中に沈みはじめる。

●大波乱のアジア (前略)禍がそのピークを迎えるのは、中国が動く時
 であろう。中国の無数の民が、中ソ国境を越えてゆく。それは容赦無き
 戦い。この争いは、中ソ国境のみならず、中東、西南アジアへと動乱を
 及ぼしてゆくであろう。
35名無しさん@3周年:03/07/03 21:20
湾岸戦争のときの予言 投稿日: 2001/06/02(土) 02:38

●世界の人口は半減、日本も又…?  戦乱、飢饉、天変地異の時代を迎え
 世界52億の人口は半減する。現在の中東動乱は、その序章にしかすぎない。
 1999年夏。大気圏のバンアレンシア帯に巨大な裂け目。有害な宇宙光線が
 数億の生命を奪うであろう。そしてある日突然、生き残った人々は揺れ動い
 ている地球を体験するにちがいない。
 地軸がその位置を変え、南極の氷は流れ出す。寒帯は温帯となり、日本の
 太平洋岸のある都市をはじめ、世界の多くの都市が海中へ没してゆく。
 これは悪い夢などでは決してない。90年代の現実であり、近未来の事実である。

>これは悪夢ではない。現実である。

●日本はどうなる?   これは地球規模での大動乱です。日本もその災いを
 免れることはできません。
 かろうじて生き残ったとしても、世界中のいたるところに戦火が渦巻き、
 天変地異・食料飢饉・経済恐慌が蔓延しています。(後略)

●正確な予言情報を発信できるのは、霊天上界と直結している「幸福の科学」だから
 なぜ、私たち「幸福の科学」には未来が見えるのでしょう。それは、私たちの人類
 幸福化運動を支援するべく、高級霊界に500人を超える指導霊団がおられるからです。
 高級諸神霊のみなさんは、現成の仏陀さまを通して、私たちをつねに指導してくださって
 います。(後略)

>2月3日あなたの不安におこたえします。

 「大警告セミナー」
 世界は、日本は、私たちは一体どうなるのか……。
 もっと詳しく、正確な情報が知りたいあなたのために、全国の「幸福の科学」では
 一斉に「大警告セミナー」を開催します。(後略)

湾岸戦争が始まる頃に配られた戸別用のチラシのようです
36名無しさん@3周年:03/07/03 21:21

現役信者さん、KK理論によると、

イエスが「我が父=神(創造主)」と言ったのは、「大川隆法」のことである。

と解釈していいんですね?

37名無しさん@3周年:03/07/03 21:23

大川隆法の予言は全部、

 ハ ズ レ !
38名無しさん@3周年:03/07/03 21:33
 ”・・・・生来、田舎育ちで、愚鈍っであった私ですが・・・・小学校の頃から
「自分は頭が悪いから、人の二倍、三倍努力して、やっと一人前だ。」・・・・
十代の自分を振り返ると、まったく亀のようであったと思います。
私は、兎のようにあかぬけた秀才にはなれなかったのです”
「旧太陽の法(文庫) p231」

”小学校の高学年時代の私は、小学生とは思えないほど、
平気で長時間の勉強に耐えられる子供でした。
・・・小学校の高学年になると、
年間通算で平均点99・7もとるようになりました。
それも、平均点が百点にならなかった理由は、
ある国語の試験にケアレス・ミスで解答を記号で選ぶのを、
間違えて言葉で記入して何十点か失ったからでした”
「新太陽の法 p334」
39名無しさん@3周年:03/07/03 21:39
”田舎育ちの少年は、十八歳の春、三十キロを越す本をバックに詰め込んで、
東京駅に降りたちました。まだ凍えるほどの寒さだったと言うのに、顔を上気させ、
汗を流しながら、どうやって渋谷駅に行ったらよいかがわからず、途方にくれていたのです。
この春、東京大学文科一類を受験して、二次試験不合格となりました。
翌年は、蛍雪一年の効があって、なんとかすべりこみました”
「旧太陽の法 p231〜232」

”さて、大学受験に関しては、昭和五十年の暮れには、大手予備校の東大入試模擬試験で、
東大文T(法学部)なら、上位1割以内、文U(経済学部)文V(文学部)ならトップか、
それに準ずる成績で合格するとの予測結果を得てほっとしました。
本番では、この模擬試験より、さらに三〜四十点(四百四十点満点中)高得点だったようで、
秘かに一ケタ合格を期待しました。
そして、昭和五十一年春、首尾良く東京大学文科一類に入学しました”
「新幸福の科学 p339〜340」

40名無しさん@3周年:03/07/03 21:41
”大学二年の冬から、翌年の夏までは、都会育ち才気煥発な女性に心魅かれて、
ラブレターを書き続けていたことをおぼえています。
ラブレターを書き続けて、半年後、やっと便せん一枚だけ返事がきました。
それをもって、二階にあがる階段の途中で、
太陽の光にすけて見えるその手紙の薄さに落胆しました。
私は、彼女へのラブレターを、小包にして送っていたのです。
私は、その彼女とは、わずか一度しか話したことがありません。
私は、対人恐怖に輪をかけた赤面恐怖症で、若い女性とは、
ひとこと、ふたこと話すだけで、あとは上気してしまい、話にならなくなったからです”
「旧太陽の法(文庫版) p232」

(まったく記載なし)
「新太陽の法」
41名無しさん@3周年:03/07/03 21:43
何か良い情報、親身になって下さる方
メール下さい、宜しくお願いします
42名無しさん@3周年:03/07/03 21:43
”失意の中でも、私は、亀のごとく、本だけは読み続けておりました。
頭が鈍るという理由から、夕食の量を減らしてまで、法律と政治学の勉強をしました。
しかし一年の留年ののち・・・・”
「旧太陽の法(文庫版) p233」

(まったく記載なし)
「新太陽の法」
43名無しさん@3周年:03/07/03 21:44
”国家上級公務員試験も不合格”
(「旧太陽の法」文庫版 p233)

 これも新しい方の「太陽の法」には

(まったく記載なし)
44名無しさん@3周年:03/07/03 21:49

一度でいいから見てみたい 教祖が小包み送るとこ

                     ウタマロ
45名無しさん@3周年:03/07/03 21:51
>>44

訂正。ウタマルやな。
46_:03/07/03 21:51
47名無しさん@3周年:03/07/03 21:52
>>31
大川隆法本人は、霊言にしても予言にしてもウソだとは思っていないと思うよ。
たぶん、彼の中に悪い霊の働きがあるのだと思われる。そうでなければあれだけの
膨大な偽書を出版出来ないだろう。
本人も可哀想だが彼を信じている人々が大勢いることが悲劇だ。
48 ◆JBLfMwCXhY :03/07/03 22:33
>>47

たしかに、初期の大川隆法は、自分の妄想世界を「真実」だと錯覚していただろう。

しかし、今は果たしてどうかな?(藁)

結構、アイツ自身は洗脳が解けてしまって、開き直ってる状態と漏れは見るけどね・・・・・・・
49名無しさん@3周年:03/07/03 22:35
>>47
ごーすとライター
50名無しさん@3周年:03/07/03 22:36
>>36
ゼロは答えられるかな?
イエスの十字架とエンリルのことには答えないが。
51名無しさん@3周年:03/07/03 22:39
>>48
辻褄合わせに必死なのかもしれない。昔、エホバの証人もそうだったが。
だけど一度洗脳されてしまうと常識が通用しなくなるからな。信者さんも早く
気付いた方がいいと思うよ。
52ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q :03/07/03 22:44
>>1
はアンチか?
シンパなら馬鹿丸出しw
 
53名無しさん@3周年:03/07/03 22:54
>>52
>シンパなら馬鹿丸出しw

現役信者だからね。
仕方ないよ。
まともな判断力あったら、退会してる。
54名無しさん@3周年:03/07/03 22:58
>>53
いや笑ってはいけないよ。彼らは犠牲者だ。
55現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/03 23:05
何度も言うが、アンチは来るな!

荒らしぞ?
56名無しさん@3周年:03/07/03 23:10
大川隆法の仮面 就職   投稿日: 2001/06/03(日) 00:04

”そして、ある商社(注 トーメン)にやっとひろわれた感じで就職したのです”
(「旧太陽の法文庫 p233」)

これが新版になるとこうなります。

”自分としては、予想もしていなかった道ですが、ある総合商社の人事担当者から
「『三顧の礼』をもって迎えるから是非とも当社に」と懇願され、東大の先輩で、
スタンフォード大学でMBAをとった常務から「ウチに来てくれませんか」
と頭を下げられて、男の心意気で、入社を決めました”

 そんな優秀な人物がどうして留年したり、公務員試験や司法試験に不合格となるのか不思議です。
 なお「新・幸福の科学入門」『「幸福になれない」症候群』等によると、
総合商社トーメンから「夕食をおごられてそのままあっさりと」就職をきめたとなっています。
この部分も新版ではどうせ削除されているだろうけどね。
57現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/03 23:10
大人しく、総合スレで遊んでなさい(w

アンチが何と言おうが、
今日も幸福の科学は広がっています♪

>52
銀の笛さんですか?
恥ずかしいね。あなたって(w
崩壊宣言の話、忘れてないからね♪
責任取りなさいね(w
58名無しさん@3周年:03/07/03 23:12
大川隆法の仮面 成績不良につき・・・  投稿日: 2001/06/03(日) 00:17

”東大に助手として残ろうとしたのですが、成績不良につき、その道もとざされてしまいました”
(旧「太陽の法」文庫版p233)


 この事も新版では削除されていました。替わりにまた教祖の自慢話がえんえんと続くのです。

”教授からは、「マチュアー(成熟している)ですね。君は学者になれば大活躍できるだろう。
この論文も、序文を書き添えて、内容を倍ぐらいに引き伸ばせば、法学部卒業後、
助手が三年後に書く助手論文(博士論文程度)の合格レベルを既に越えている」
・・・・・当時二十一歳の私は、どうやら学問的天才性を見せはじめていたようです”
(新太陽の法p342)

 はて?その学問的天才が、なぜ成績不良につき
東大に助手として残ることが不可能だったのでしょう。
59アカンターレ:03/07/03 23:15
抗議デモと電話・ファクス攻撃
あのフライデー事件の時
確かに支部からフライデーを購入して
個人としてファックスや手紙で抗議するように指示がまわってきましたよ
それで買いたくないフライデーを買いました
60名無しさん@3周年:03/07/03 23:19
>>56
>>58
北朝鮮の金日成、金正日の神話化と同じ道を辿っているものと思われます。
そのうち世界の発明発見はすべて大川隆法の手による・・ということになるのかも
知れません。先が楽しみではありますが・・信者さんが可哀想でなりません。
61名無しさん@3周年:03/07/03 23:22
>>59
元信者さんだったんですか。出れてよかったですね。
62ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q :03/07/03 23:43
>>57
>>52
>銀の笛さんですか?
精一杯の反抗かい?w
銀の蝿と書かなきゃダメだぞ。

2ちゃんじゃあぼーんされない限り荒らしとはみなされない。
スレ主の権限をしっかり理解して越権行為は慎めよ。
どうしてもアンチが嫌なら、みな削除依頼でも出しておけ。
削除理由は「kkアンチのカキコだから」www

63名無しさん@3周年:03/07/03 23:49
「幸福の科学」というネーミングはいいと思うよ。「幸福の香具師」「幸福の詐欺師」とかだと
人が来ないからね。
64名無しさん@3周年:03/07/03 23:59



現役信者さん、KK理論によると、

イエスが「我が父=神(創造主)」と言ったのは、「大川隆法」のことである。

と解釈していいんですね?




65名無しさん@3周年:03/07/04 00:07
>>64
あのお、何度も書き込まれてるけど、それ本当のことなんですか?
66名無しさん@3周年:03/07/04 00:08
フライデー事件 投稿日: 2001/05/27(日) 07:26

フライデー事件についてはどうお考えなのでしょうか。
会員が本当に教祖の主張よりも、自分の真我が語る声を優先できたならば、
あの事件は起きることはなかったでしょう。
前日、わたしたちは支部に呼ばれました。
何事かと思ったら、まずビデオ再生。
ビデオには講師向けに話す大川さんが出てきました。
諸葛孔明の霊指導だとかで、三国志の挿絵などでよく孔明が持っているウチワ?
のようなものを手に持ち、「イエス様も怒っています。信次先生も怒っています」
と言って、講談社への抗議行動を、長自らが号令しました。
そのあと、支部で具体的な説明がありました。
翌日の○時○分頃から、音羽の講談社へ抗議デモをしに行く、ということ、
「有志が偶然集まった」という形にするため、一般人を装う役目の人も作ること、
会の指示があったことは他言無用だということ、デモに参加できない人は、その間、
家から電話(無言も可)とファックス攻撃をすることが指示されました。
6766つづき:03/07/04 00:11
小賢しいことをするものです。徳島にいらっしゃった善川顧問がこれを聞きつけ、
「お前たち、幸福の科学をつぶす気か!」と急遽上京なさったそうですね。
しかし、そんな顧問の警告も無視し、抗議デモと電話・ファクス攻撃がなされました。
大川さんの絶対的な指示に、諸会員が良心を見失ってしまった瞬間でした。
一回だけ電話をかけた知人が言っておりました。
「わたし、無言電話をしたら、『お前ら、良心っていうのがないの?』と怒鳴られて、
怖くて切っちゃったよ。怖さのあまり悪魔の声だと思ったけど、
よく考えたらあれは神の声だったんだね」と。当たり前のことです。
そんな当たり前のことを見失ってしまうのですから、会員は自分の心よりも、
教祖の指示を優先させる信仰形態を持っている、と言われてもいたしかたありません。
68名無しさん@3周年:03/07/04 00:20
>>66
大川隆法か。稀代のペテン師だな。その姿は。
69名無しさん@3周年:03/07/04 00:59
講談社の週刊現代やフライデーを陰で動かし、
幸福の科学潰しを画策したのは真如苑」
という噂を幹部たちは本気で信じ込んでいたようだ。
70名無しさん@3周年:03/07/04 01:02
孔子の霊言 投稿日: 2001/05/27(日) 07:36

「私(孔子)は本来神の世界のことを説きたい人間ですから、地上の国のことは、本当はどうでも
いいんです」(「孔子の霊言」p21)

「子曰く、未だ人に事うること能わず、いずくんぞよく鬼に事えん...未だ生を知らず、いずくんぞ
死を知らん」(「論語」先進第十一){うまく人にも仕えられないのに、どうして神霊に仕えられよ
う...人生についても判らないのに、どうして死後の事がわかろう}

徹底的に現実を重視し、あの世の事は一切説かなかった孔子の思想と180度違うことを、
孔子 の霊(大川隆法)は言っています。
これをまったく無批判に信じれるのが幸福の科学の信者です。
71名無しさん@3周年:03/07/04 01:20
>>70
よほど、大川にカリスマ性があるんだね。ヒトラーの霊言とかあったかなあ。
72・・:03/07/04 01:36


ほとんど、預言もはずれてしまって・・・

 会員の方は何を頼りにいきているのですか?

73名無しさん@3周年:03/07/04 01:47
>>72
日本人だからね。内容よりもイワシの頭が存在すればいいんだよ。
間違いなんて人の噂も七十五日。どんどん水に流されていく。日本人くらい
騙されやすく忘れやすい民族は他にはないよ。だからイワシの頭でいいんだろう。
74名無しさん@3周年:03/07/04 02:13
半日でなかなかの伸びだね。人気スレになるだろうな。ここは。
75名無しさん@3周年:03/07/04 09:16
>>24 :名無しさん@3周年 :03/07/03 18:22
57 名前: 阪神大震災 投稿日: 2001/05/28(月) 23:22
ちょっと古い話になりますが、(略)

>>28 :22ですが :03/07/03 20:12
>>25
>組織として募金活動をしていたなんて聞いてませんよ。
>嘘を付くのも大概にしなさい!
募金活動はしていましたよ。
私は2万円出しました。当時千葉県柏市に住んでいましたが(略)


>>25>>33

>>24>>28は、精神の病んでいる◆riphRx9D4.の妄想と現実が混じった虚言ですから、気にする必要はないと思われます。


76名無しさん@3周年:03/07/04 09:23
>>33
「会員有志」からは出して当然だろう??(笑)

まさにそうだと思います。

55 :現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/03 23:05
何度も言うが、アンチは来るな!

と言う言葉に合わせて、名無しですがしっかり◆riphRx9D4.も来ているようです。
私には分かります。
77名無しさん@3周年:03/07/04 09:28
アンチの方々は、自分が日々阿鼻叫喚地獄へ向かって1歩1歩確実に近づく心で生きている事を、自覚するべきです。
恐れを知るべきです。
恐れがなさ過ぎるのです。
78名無しさん@3周年:03/07/04 09:45
>>70
>徹底的に現実を重視し、あの世の事は一切説かなかった孔子の思想と180度違うことを、
孔子 の霊(大川隆法)は言っています。

以前にも述べましたが、これは、孔子という人の個性に関係していると思います。
孔子(の霊系統も含む)は、血液型で言えばAB型だったと記憶していますが、それも含めて、この系統、このタイプは、元々、あまり遠くの事には関心を持たない傾向があるみたいです。
自分の身近な所に関心を抱く部分が強いようで、そうした性格が、この世で生きる時はこの世に、あの世で生きる時はあの世に、関心が移ってしまうのだと思います。
もちろんこの傾向は、悟りの高さの問題ではなく、性格的傾向です。
だから私は、孔子の霊言を全くおかしいとは感じません。

79名無しさん@3周年:03/07/04 09:51
こんなヴァカ宗教がまだ無くならないとは。

イワシの頭も信心!
80名無しさん@3周年:03/07/04 10:05
私の友人に幸福の科学の方いますYO!
「永遠の法」は世界に残る名著DA!
81名無しさん@3周年:03/07/04 11:31
>>80
> 私の友人に幸福の科学の方いますYO!
> 「永遠の法」は世界に残る名著DA!

 ゴミ屋敷のババーと一緒で、どんなに説明しても、
「もったいなくて、ひろってくる」
おお、もったいない、もったいない。

 ある人々にとっては、信仰はゴミアサリのようなもの。
それが、宝物に見える。

82名無しさん@3周年:03/07/04 12:39
>>66>>67

そうしたすべての前に、フライデーに良心ってものはあるのか考えないのかな?
フライデーの悪行を無視するのはおかしいだろう、すべての原因なんだから。
83名無しさん@3周年:03/07/04 13:02
周りへの迷惑も顧みず、あらゆる悪事を重ねてきた者への怒りの鉄拳を振るった人への非難をしている、それがアンチだ。
非難する対象が間違ってるよ。あべこべなんだよ。逆さまなんだよ。
相手を傷付けたからといって、助さんや格さんを非難するか?水戸の御老公が「助さん、格さん、懲らしめてやりなさい」
なんて言うのを、あなた方は非難しているようなもんです。
非難する対象が違うでしょう。
ま,やくざ者はやくざ者を応援したくなるんでしょうが…。


84名無しさん@3周年:03/07/04 14:14
こんなヴァカ宗教がまだ無くならないとは。

イワシの頭も信心!
85名無しさん@3周年:03/07/04 14:24
>>82
> >>66>>67
> そうしたすべての前に、フライデーに良心ってものはあるのか考えないのかな?
> フライデーの悪行を無視するのはおかしいだろう、すべての原因なんだから。

似たものどうし。
86名無しさん@3周年:03/07/04 14:26
>>77
> アンチの方々は、自分が日々阿鼻叫喚地獄へ向かって1歩1歩確実に近づく心で生きている事を、自覚するべきです。
> 恐れを知るべきです。
> 恐れがなさ過ぎるのです。

 このように、洗脳されるのです。

いわしの頭も怖ーーーーーい。
87名無しさん@3周年:03/07/04 16:09
>>77

おれアンチじゃないんだけど。ただ良識があるだけだ。その言葉はこちらが
そちらに言いたいくらいの言葉だよ。
大川隆法のような誇大妄想ででそのうえ自分自身のことも省みることの出来ない
法螺吹き人間を信じるなんてばかげてるよ。彼が釈迦だって。別に構わないよ。
世の中には自分が実はキリストだとか、天皇だとか、大統領だとか信じてる人間は
たくさんいるよ。そうたくさんいる。彼はその中の一人に過ぎないんだよ。
88_:03/07/04 16:10
89名無しさん@3周年:03/07/04 16:37



現役信者さん、KK理論によると、

イエスが「我が父=神(創造主)」と言ったのは、「大川隆法」のことである。

と解釈していいんですね?





90名無しさん@3周年:03/07/04 16:37
☆快楽へのご招待☆
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html
91名無しさん@3周年:03/07/04 17:23
>>89
現役信者さんからはいつも回答がないねえ。回答がないということは
肯定してるからこそ書き込めないのでは・・世界宗教の中心気取り、
いいとこ取りのペテン師教祖と言われてもこれでは仕方がないなあ。
92名無しさん@3周年:03/07/04 18:01
大川隆法マンセー!!!
93名無しさん@3周年:03/07/04 18:02
新旧の本の内容は、本当に変遷しているのですか?
このことについては、どのような講義があったんですか?
新しい会員には教えていないのですか?
方便で処理したのですか?
????ばかりですみません。
94名無しさん@3周年:03/07/04 18:29

現役信者はスレ主とか言ってるけど、現れないし答えない。
っていうか、答えられない。・・・プッ。
95現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/04 18:30
>89

答えて欲しかったら、
コテハン・トリプ付けれ(w

>91
上げ足取りが出ました(w
この論法は坊ちゃんですな♪
こじつけが相変わらず上手いです。
96名無しさん@3周年:03/07/04 18:31
>>93
北朝鮮と同じ。都合が変われば内容なんてころころ変わる。
それらしい理屈を付けても一緒。
しょせんは天才的だが(この分野では)自分のペテンに酔いしれてしまった
哀れな男が教祖だからね。あとでほころびを縫い合わせてもほころびた
事実は消えないからねえ。
97名無しさん@3周年:03/07/04 18:35
>>95
いいですか。君のその品性のなさがそのまま「幸福の科学」を体現しているの
ですよ。アルマーニの背広を着ても3ヶ月くらい風呂に入ってなければひどく匂うでしょう。
疑問に対しては誠実に回答したほうがいいのでは・・
98名無しさん@3周年:03/07/04 18:36
>>95
おまえの答えなど誰も期待しておらん。
相手が七誌であろうとも正々堂々答えられる正会員の登場を待つ。
99名無しさん@3周年:03/07/04 18:41
>>95
>>91は坊ちゃんじゃないよ。
決め付けないように。
100名無しさん@3周年:03/07/04 18:43
ここはどうも人間として未熟な人が立てたスレなんだろうね。
あんまり難しいことを尋ねても答えられないのなら仕方がないのかも。
あまり深みにはまってないのならば>1もこのおかしな宗教から足を
洗った方がいいよ。
101名無しさん@3周年:03/07/04 18:44
親鸞の霊言 投稿日: 2001/05/27(日) 07:37

この世離れしたあの世の教えだけを説いていたのではいけないのです。
もっと密接な教えがいるのです。...それを一言で表現するならば”自己実現”
だと私(親鸞)は思うのです」(「親鸞聖人霊示集」p226)

「自己実現こそ親鸞がもっとも否定していた思想です。
親鸞の教えは『自力無効』なのです。現世にとことん絶望し、
『たすけたまへをたのむ』。これが親鸞の教えなのです。
自己実現と親鸞の教えはまるで逆」(大阪大学 大村英昭教授談)

別に大学教授を持ってこなくても一度でもいいから「歎異抄」を読んでみたら、
親鸞霊言(大川隆法の戯れ言)がいかにでたらめか判る。
幸福の科学信者だけが真実から目を背けるのです。
102名無しさん@3周年:03/07/04 18:46
日蓮の霊言 投稿日: 2001/05/27(日) 07:38

なぜ、日蓮といわれた人間があれだけの迫害を受けたか...
私が迫害を受けた理由は一体なんであろうかー、
他宗の排撃をやり過ぎておるのです。...敵を自ら造りすぎているのです」
(「日蓮の霊言」p131)

「日蓮さんは『三類の強敵招き出さずんば、法華経の行者にては無きなり』と、
つまり他宗を徹底して批判しなければ法華経の行者ではないとまで言い切っているのに、
どうして『敵を自ら造りすぎた』と反省しなければならないのでしょうか?
この霊言に登場する日蓮さん、どうもおかしいですね」
(大菩薩会の道岡日紀氏談)

はい、これも日本史の常識ですね。大川隆法は歴史が苦手だったみたいですな。
103名無しさん@3周年:03/07/04 18:48
浄土三部経 投稿日: 2001/05/27(日) 07:39

「『阿弥陀経』というものがあって、阿弥陀仏が人々を救うために、
四十八の”発願”をされたのであります」
(「親鸞聖人霊示集」p25〜26)

「浄土三部経は『大無量寿経』『観無量寿経』『阿弥陀経』でありまして、
四十八願は『阿弥陀経』ではなく『大無量寿経』であります」
(大阪大学の大村英昭教授談)

まったくちょっとは下調べぐらいしてから本を書いたら。ほんまに東大卒かいな。
うろ覚えの知識をそのまま霊言集にするから、こんな基本的な事で間違うんだよなあ。
それを無批判に丸ごと信じる信者も信者だけど。
104現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/04 18:48
>97

いいですか?コテハン・トリプを付けなさいと言ってるんです。
自分の発する言葉に多少の責任を持つなら、少しは耳を傾けてみようか?
と考えますが、コテハンすら持たない輩は「言いっ放し」で終わりです。
キリが無いのですよ。こっちもイライラするし…
品性云々言う前に、堂々と出て来て論陣を張るべきだ!

>98
じゃ書き込みするな!

>99
さいですか。アンチ発言しないように。コテハン・トリプ付けてね。

>100

そうですね。未熟です。
でも、幸福の科学は辞めませんよ(w
忠告ありがと。
105名無しさん@3周年:03/07/04 18:50
悪人正機説 投稿日: 2001/05/27(日) 07:40

「善人悪人とは、現代で言えば、成功者と失敗者です」
(「親鸞聖人霊示集p54」)

これが大川隆法による「悪人正機説」の解釈だそうです。
はい、これは大学教授を出すまでもありませんね。常識の問題です。
悪人とは”人生の失敗者”、なんて血も涙もない冷たい解釈だろうね。
清く正しく生きていても失敗する人はいるでしょう。
それを失敗したら悪人なんてそんな無慈悲な事、親鸞は言ってませんて、
「歎異抄」ぐらい読んでから霊言集だせって、大川隆法。
成る程、幸福の科学が嫌われる訳だ。
こんな思考法の人間に人はついてきませんて。俺だったら近寄りたくもないな。
106名無しさん@3周年:03/07/04 18:51


大川総裁の邸宅(大悟館)のプール掃除を職員がしているのは本当ですか?

テニスコートも掃き掃除もしているとか。

これも菩薩行?

ただの使用人かと・・・。


107現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/04 18:51
そうそう、銀に笛さんに対して前スレで質問した答えが、
KK倶楽部なんでも掲示板に投稿されていた。

って言うか、何で隠れて答えるのかなぁ?
俺が見てなかったらどうするんですか?

更に質問しよう!
サンクの掲示板を落としてるのは、
「幸福の科学崩壊説」に自分自身が危機を感じたからですか?
ネット上の発言とは言え、この発言だけは許しません!
「崩壊する」とあなたは宣言しましたね?
これでいいんですか?どうなんですか?
108名無しさん@3周年:03/07/04 18:52
現役信者 ◆.hTCmCoBFM 大嫌い
109名無しさん@3周年:03/07/04 18:52
>>101
大川はニューエイジムーブメントにかぶれてたんだろうなあ。
ほんといいとこ取りだ。ただしどうせ死んでこの世にいないからと
過去の有名人を騙るなよといいたいな。あまりにも失礼だぞ。
110名無しさん@3周年:03/07/04 18:54
>>104
荒んでるね。大丈夫?
コテハン・トリプに執着してるけど、大事なのは発言の内容では?
君が答えたくない(答えられない?)気持ちは分かるけどね。
111名無しさん@3周年:03/07/04 18:56
>>107
君が相手にされてないだけでは?
112名無しさん@3周年:03/07/04 18:56
>>93ですが・・・現役の先輩に答えて欲しいのですが・・・
113名無しさん@3周年:03/07/04 18:57
>>107
ふーん。そんな説があるのか。内容はわからないが真理でなければ
いずれは消え去る運命だろう。「幸福の科学」がいずれにしろ消え去る
ことは間違いないよ。
114名無しさん@3周年:03/07/04 18:59
>>112
私からもお願いします。
115現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/04 19:04
煽り・荒らし・アンチの発言は無視ですな♪
116名無しさん@3周年:03/07/04 19:10
大川隆法も過去の有名人、各宗教の教祖的人物を騙る以上はその関係者
からの反発、疑問の声が上がる事は覚悟の上だったはずだ。
しかるに>>115(現役信者)は自分たちこそが厳密な意味で荒らしで
あることがなぜわからないのか。
騙る以上は説明することを求められることは当然のことではないか。
117現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/04 19:22
>116

あんたもアフォだなぁ(w
もっともらしい事言ってるように聞こえるけど、
スレ主である俺がなんで荒らしなの?(w
このスレで、あなたみたいな異見が「荒らし」なの。
スレタイなんて書いてある?よく見てね♪
まだ分かんない?ココまで言ってもダメ?(w
118名無しさん@3周年:03/07/04 19:28



現役信者さん、KK理論によると、

イエスが「我が父=神(創造主)」と言ったのは、「大川隆法」のことである。

と解釈していいんですね?








119116:03/07/04 19:34
>>117

日本の国語力の低下もここまで来たか。もっと君はたくさんの本を読んだ方が
いいよ。もっと判断能力を養わなければ詐欺商法にもすぐに引っかかってしまうぞ。
文面からして「幸福の科学」そのものが宗教界における荒らし集団だと言っている
ことが分からないのかな。
そういうことを大川はやってるんだよ。
120名無しさん@3周年:03/07/04 19:35
都合の悪いことには答えない・・・
これが・・・・
121名無しさん@3周年:03/07/04 19:38
仏の子・・・
結局>>1さんはアンチなんですね・・・
122名無しさん@3周年:03/07/04 19:39
>>118
イエスがわが父と祈りをささげられた方が今地上で法を説かれています。
過去世はお釈迦様でした。
幸福の科学の大川隆法といわれる方です。

私たちに幸せになるための生き方を示されています。
一つ目として、愛を与えよといわれています。
自分からまわりに対してできることをしていく生き方です。

二つ目が、知恵を求めなさいと言われています。
自分の人生を切り開いていくための基礎をつくり、
自分の考えを持ちなさいといわれています。

3つ目が、反省です。
日々自らをふりかえり自分を高めて生きなさいといわれています。

4つ目が、発展です。
地上をユートピアに近づけるために今できることをしています。
123名無しさん@3周年:03/07/04 19:42
>>122
知恵の乏しい文章というか・・とんでもない文章だが
まさかそれが「幸福の科学」の教えじゃないだろうな。
そうだったら笑うしかない。
124名無しさん@3周年:03/07/04 19:48
>>122
哀れだな・・大川隆法。自分を神に祭り上げるとは。
きっと大変な報いがやって来るだろうに・・

こんな空しい男を信じてる信者が哀れだ・・・
125名無しさん@3周年:03/07/04 19:57
>122の様な人が最初に出会った宗教=本物と思うんだろうな。
エホバに出会えばエホバマンセー!
統一教に出会えば統一教マンセー!
学会
真如苑
WM
最高ですかー!
etc

お釈迦様はそういった教えに惑わされない「中道」を教えられた筈だが
122には解釈不能だった様ですね。
126名無しさん@3周年:03/07/04 20:09
>>122
大川隆法は聖書を読んだことが無いんだな。
聖書を読めばそんな文章にはならないよ。
実に浅い知識を小奇麗に並べたつもりだろうが
聖書は神ならぬものを神とすることは大きな罪で
あると激しく禁じてある。
大川は自らが神を騙る不届きものだ。
127名無しさん@3周年:03/07/04 20:09
過去世が釈迦の新興宗教はすべて偽者です。
128名無しさん@3周年:03/07/04 20:11
「幸福の科学」のどこが「科学」なんだか。
129名無しさん@3周年:03/07/04 20:21
子供の科学
130名無しさん@3周年:03/07/04 20:21
「幸福の科学」は結局商売なんだと思うな。大川も自分の言ってることが
虚言であることはとっくの昔に知ってるはずだ。それでもなお続けられるのは
組織が大きくなり宗教家として成功し大きな利益を上げられるようになったから
ではないのかな。きっと大川の心には絶対的な存在への畏れという信仰を
持つもの特有の常識が働いてはいないようだね。なにしろ自分こそが絶対的な
存在なんだから。大川はきっと良心が麻痺してしまっているのだろう。
131名無しさん@3周年:03/07/04 20:22
KKは宗教というより漫画だべ
132名無しさん@3周年:03/07/04 20:24
>>129
「20世紀少年」を思い出してしまった。
133名無しさん@3周年:03/07/04 20:25
本体以外は何体の個性を持った霊はいてるのですか?
エルカンターレは
 ラームー・リエント、アールクラウド・オフエリアス・ヘルメス・釈迦
と六人居られますが、アモールやセラビムなどの記載は少ないのですが?
何か理由があるのですか?
134名無しさん@3周年:03/07/04 20:26
>多くの幸福の科学関連のHPでみかけるカキコをみてると、会員にしろ元会員のアンチにしろ、結局会が自分に奉仕しないという不満から、さまざまに愚痴ったり、暴言したりというパターンが多いように見受けますね。
総裁先生の仕事は、今生きている人のためだけではなく、後世の全世界の人のためにという視点でなされているという観点を忘れないようにしましょう。
現代の日本語で直説の法が学べるというだけで、仏から非常な愛を我々は受けているわけです。
その愛に感謝をし、自分に今なにができるかを考えていくことが、今の自分達に必要な、与える愛の原点ではないでしょうか。
135名無しさん@3周年:03/07/04 20:29
136名無しさん@3周年:03/07/04 20:30
>>134
本当に日本は素晴らしい国だと思うよ。信教の自由が保障されている。
たとえ出鱈目なイワシの頭教でも、幸福の科学でもね。
137名無しさん@3周年:03/07/04 20:32
>>134
全文了解!!
チケットのノルマまだはけてないから買って下さーい!!
て、凄く低レベルなとこを脱出できない私は何なんでしょう(涙
138名無しさん@3周年:03/07/04 20:36
>>137
ガキの頃のパー券売りみたいだな。「幸福の科学」は子供の科学というのも
うなずける。ヤレヤレだぜ。
139名無しさん@3周年:03/07/04 20:36
>>129
ワロタ。今でもあるのかな。懐かしい。
140名無しさん@3周年:03/07/04 20:41
おれ大川が赤塚不二夫の漫画のような奴でよかったと思ってるよ。麻原みたいな
ホラー漫画だと破防法の適用を検討しないといけないからな。
141名無しさん@3周年:03/07/04 20:44
大川先生が崩御したら、大川教に改名するのかな?
ほんで2代目が継いで3代目で身上潰すんでしょうか?
2代目は?3代目は?
でもキリストが再誕したときは大川教はどうなるんでしょうか?
142名無しさん@3周年:03/07/04 20:54
>>141
気にしない、気にしない。インチキ宗教は雨後の竹の子のように
どんどん現れて来るだろうしね。「幸福の科学」なんてザコ。
143名無しさん@3周年:03/07/04 20:57
>キリストが再誕

???
144名無しさん@3周年:03/07/04 21:04
>>134 名前:名無しさん@3周年 :03/07/04 20:26
>>結局会が自分に奉仕しないという不満から、

と言うより、主が やれ献本だ!やれ目安だ!ほれチケットだ!!

を言いすぎるのが原因では?  
アレは支部長が悪いのかな? 
145名無しさん@3周年:03/07/04 21:05
もう終っているでしょ、幸福の科学。
146名無しさん@3周年:03/07/04 21:06

結局会が自分に奉仕しないという不満.

14756176:03/07/04 21:06
148名無しさん@3周年:03/07/04 21:08
>キリストが再誕

西暦2400年ごろ

モーゼが2800年頃
149質問太郎:03/07/04 21:15
あの世に帰れば皆、地上での自らの教えの不完全さ、不十分さを知る。
修正された教えを霊言として説く。
孔子、親鸞、もまた昔の人。
現代のまで進歩した思想もまたありえる。
昔説いたから、今もそうである必要もない。
150名無しさん@3周年:03/07/04 21:19
貴様ら絶対ゆるさねえ
151名無しさん@3周年:03/07/04 21:23
>>149
修正された教えが話にならないほど遥かに低レベルになってしまっているのは
どうしたことでしょうか。死んだ後みんな幼児退行を起こしてしまったんですね。
152名無しさん@3周年:03/07/04 21:28
便利だよな〜霊言って・・・
向こうに逝ったら考えが変わったってことにすれば良いし、
何を言っても、預言を外しても、「霊が言った」ってことで。
死人に口無しだもんな〜。
いいところに目をつけたよな〜。
著作権も関係ないもんな〜。
ある意味「神」かもしれんな〜。。。
153名無しさん@3周年:03/07/04 21:28
毎日が方便と考えるのが良かろうと思います!!
154質問太郎:03/07/04 21:35
教えがわかりやすく、だれでも簡単に読むことが可能であるならば、それを退行と読んではいないでしょうか?
155名無しさん@3周年:03/07/04 21:36
>>何度も言うが、アンチは来るな!

さんは何処に行ってるんですかねー?

一杯質問のカキコあるのに無反応だもんなー(w
156名無しさん@3周年:03/07/04 21:50
>>154
そういうレベルじゃないって。
157名無しさん@3周年:03/07/04 21:54
>>152

お れ の 判 断 で は 詐 欺 な ん だ け ど な 。
158名無しさん@3周年:03/07/04 22:00
毎日が詐欺と考えるのが良かろうと思います!!
159名無しさん@3周年:03/07/04 22:02
>>157

 普通の人ははそう考えるが、kkでは違うんやな−!

 魔が付いた人になるんやなー!!(w
160名無しさん@3周年:03/07/04 22:40
いくらなんでも組織ぐるみの詐欺ではないだろう。大川以下取り巻きのみが詐欺の
実行犯であとの信者は善意の被害者と考えた方がいいだろう。
161名無しさん@3周年:03/07/04 22:51
チビデブの神ねぇ。若くして糖尿になるのが現代の救世主か。
美食と運動不足で救世活動できるのか?
162名無しさん@3周年:03/07/04 22:52

以下は総裁先生が91年にTV番組サンデープロジェクトに
ご出演されたときの内容の一部です。

田原「ハルマゲドンが起こって、地球は滅んでしまうんでしょうか?」

大川「そうですね、でも女性だけは生かしておきたいですね、アハハハハ。」

一同「・・・・・・・・・」
163 ◆JBLfMwCXhY :03/07/04 22:57
>154 :質問太郎 :03/07/04 21:35
>教えがわかりやすく、だれでも簡単に読むことが可能であるならば、それを退行と読んではいないでしょうか?


その「教え」ってのは、なんのことを指しているのかな?

大川隆法の著書のことを言っているのなら、実態と違うぞ。不必要な仏教用語を
乱用して、内容の空虚さをごまかしているおかげで、KK信者たち(失礼ながら、
知的レベルが高いとは言いがたい・・・・・・)は悩んでいる。

ヤフーやアマゾンの書評で信者が書いてることを見ても、「第2章で自殺を
思いとどまるよう呼びかけているところに感動した。でも、第3章以降は
難しくてよくわからなかった・・・・・」とか、「『大悟の法』を4回読み返した。
5回目に入り、やっと少しずつわかりかけてきた・・・・・」とか、そんなんばっか。

あんなものを読まされる信者が気の毒(藁)
164名無しさん@3周年:03/07/04 23:00
>>162
ゼロタンなみのギャグセンスでつね
それともマジレス?
165名無しさん@3周年:03/07/04 23:26

>>164
ま、これは一応冗談らしいけど、さぶい空気が流れましたね。
見てて恥ずかしかったです(その時は会員だったから)。
世紀末予言の全ては回避できず、自分も計画に加わっていると言ってました。
人類を救済するために出てきたと言い、新しい時代を創るために古い時代を一掃
しなければならないとも言う。そのためには世界の人口が3分の1になっても
しかたない。危機は小さく出来ても世紀末のプログラムは変わらないとも言い、
講演では町に100人会員がいたらその町の危機は回避できると言う。

講演で我は20世紀中に日本国民全員を会員にしてみせると宣言したが、実現しな
かった。
伝道(会員集め)は会員の使命であり仕事であると言う。
20世紀中に日本国民全員を会員に出来なかった結果責任は幹部職員、平職員に
あり、幹部はクビ、職員はリストラの対象となった。
・・・こんなことを書き出せばきりがない・・・。

要は、大川総裁はなーんも悪くないってこと。悪いのは霊人や信者、マスコミ、
邪教団、政治家、官僚・・・・自己責任の原則は総裁と夫人だけは例外のようだ。
166名無しさん@3周年:03/07/04 23:33
つまりただの妄想が膨らんでバブルがはじけるように
しぼんでしまったんですね・・・・。
167名無しさん@3周年:03/07/04 23:40
大川隆法って本当は可哀想な人なんだよ。ただ妄想が人よりちょっと、いや
かなり大きくて、そのうえ物欲も結構大きかっただけさ。
だけど精神的には幼児レベルだから自己責任がわからない。アダルトチルドレン
て言葉もついでに思い出しちゃったよ。
こんあ人をエル・イヤンバカンじゃない、なんとかカンターレということで信じてる
人は・・・この人以下なわけ?・・まさかね。騙されてるだけだろうね。
168名無しさん@3周年:03/07/04 23:45
まあ出始めの頃は、それでも何か期待させるものが
あったが、今となっては見るも無残な悲しい姿
いまだに信者してるっていう人の気が知れない。
169名無しさん@3周年:03/07/04 23:46
ふーん、ここが「幸福の科学」の信者の集まるスレなわけか。
170名無しさん@3周年:03/07/04 23:48
大川・・・統合神経症の疑いがあると思うんだが。
171名無しさん@3周年:03/07/05 00:04
疑いというかそのものじゃないの?
172名無しさん@3周年:03/07/05 00:05
>>170
疑いは堕地獄なんだってさ。疑っちゃイケナイヨ。
疑わずに断定するのはいいのかもね。
173名無しさん@3周年:03/07/05 00:11
   質 問

大川隆法の著作物に「マホメッドの霊言」はあるでしょうか。

もし、ないとすれば・・安全なものだけを選んだ確信犯的な詐欺
の疑いが濃厚になるのですが。
174質問太郎:03/07/05 00:11
なるほどね
175名無しさん@3周年:03/07/05 00:13
>>171
>>172
いや、おれは批判とか中傷ではなく真面目に心配してるんだよ。
176名無しさん@3周年:03/07/05 00:24
>>175
統合神経症の疑いがあると思う理由は?
単なる詐欺師とか、宗教をビジネスにして儲けたかったとか、政界への影響力を持ち
たかっただけとか、いろんな見方はあると思うんだが。
まあ、過去にノイローゼになってどこかで診てもらったとかいうこともあったらしい
から、統合神経症というのもあるのかもしれない。
いずれにしろ、「神」ではないことはたしか。
177名無しさん@3周年:03/07/05 00:35
確信を持って言えることは大川ごときが神であるはずがない・・というか
これは常識レベルだな。ところが信者にはこの常識すら通じない。トホホだよ。
178名無しさん@3周年:03/07/05 01:25
質問太郎を他スレでハッケソ!?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1057323679/l50
179名無しさん@3周年:03/07/05 04:30
                    ∩
                  | |
┌──────────────┐
│ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│<  もう総裁にはついていけません
│ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│  \
│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
├──────────────┤
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│   ||\             ヽ.   |
│   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   . |
│   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |
◎.      ||              ||..   ◎

※音声は変えてあります。(ある幹部の証言)
180 ◆JBLfMwCXhY :03/07/05 08:18
>173 :名無しさん@3周年 :03/07/05 00:11
>質 問
>大川隆法の著作物に「マホメッドの霊言」はあるでしょうか。
>もし、ないとすれば・・安全なものだけを選んだ確信犯的な詐欺
>の疑いが濃厚になるのですが。


ない、ない。

「霊人」は、日本人ウケしそうなのしか選んでない。

マホメットが神の啓示を受けたとき、神からのメッセンジャーは「大天使
ガブリエル」だった。その点、大川隆法の「大悟記念日」に福音を送って
きたのは、日蓮正宗系(創価学会、顕正会・・・etc)の源流となった日蓮宗
富士派・大石寺の開祖である日興上人。

だいぶ格が違いますな・・・・・・・・・。っていうか、狙いが露骨でミエミエ(藁)

日蓮正宗系を主たるターゲットに、一発ヤマを当てようとして「霊言」を出して
みたところ、故・高橋信次を信奉するGLAシンパの残党が集まってきて「高橋信次
の霊言」を要求した。彼らを最初の信者として<幸福の科学>を設立することに
より、善川三朗・大川隆法父子は、予想外に早く宗教団体を設立し、教祖の座に
つくことができた・・・・・・というのが実態だ。

GLAシンパ(原久子一派)が「高橋信次の霊言」を求めて、ヨガ教室の生徒を集めて
集団帰依し、宗教団体を作ってくれた。

こんなに早く教祖になれるとは思っていなかった善川・大川。「宗教団体など、
作らない方がよい。信仰は個人の心の中にある」という、処女作「日蓮聖人の霊言」
は、すぐに撤回され、削除の嵐になるという異例の事態となった(藁)
181 ◆JBLfMwCXhY :03/07/05 08:31
☆有田芳生著「幸福の科学を科学する」より


親戚の一人はこんな話をしてくれた。

「忠義さんは頭のええ人やし、普通の小説も書けるし(註・共産党活動家だった
善川は、中川只芳のペンネームでプロレタリア作家としてデビューしていた)絵も描ける。
前に住んでいた川島(註・徳島県川島町)の家の二階がアトリエみたいになっとって、
そこで絵を描いたりしとったな。

家に忠義さんが描いた二枚の絵があるんやけど、数年前に忠義さんが電話をかけてきて、
あの絵を買い戻したいと言うてなぁ。

私も冗談で二百五十万円ならと言っとったら笑っとったわ。

それで『いまはまだそうでもないけど、絵は名前で売れるんだから、もう少し
待っとってみろ。そしたらそれくらいにはなる』って確信ありげに言っとったな」
182名無しさん@3周年:03/07/05 09:59
>>181
「幸福の科学入門」挿絵 善川三朗
183名無しさん@3周年:03/07/05 11:13

幸福の科学はいいとこどりのエセ宗教であることがますます明白になって来た。
184名無しさん@3周年:03/07/05 12:10
「大悟の法」は世界史に残る名著です。
私は大川総裁の本は最低(!)十回は読んでいます。
世界人類が見習うことを推奨します!
大川隆法の悪口は許さん!!!
185名無しさん@3周年:03/07/05 12:12
>>184

他の本を読めよ。・・可哀想な奴だ。大川は詐欺師だよ。
186・・:03/07/05 12:42



すべてが嘘だとわかった今、
職員、会員は何人いるのですか?




187名無しさん@3周年:03/07/05 13:00

なんら罪に問われることはなく長年に渡り詐欺を働き、信者から吸い上げた
巨額の富を有する 大 川 隆 法 。
おまえがもし世界の飢えた人々のために全財産を寄付するならば、おれは少なくとも
おまえがただの悪の権化でなかったことだけは認めよう。
188名無しさん@3周年:03/07/05 13:11
善川三朗=横山やすし
189名無しさん@3周年:03/07/05 15:09

この信者限定に人気スレを下げちゃいけないよ。
190名無しさん@3周年:03/07/05 16:43
北朝鮮ではいろいろな発明、発見は金日成、金正日が行ったという法螺が国策として
子供たちに教えられているらしい。
それに比べると大川隆法の方が遥かにスケールが大きい。なにしろ世界を創造したそうだから。
世界中を捜してもこれほどの大法螺は他にはないだろう。
世界大法螺コンテストがあれば見事に優勝間違いなしだ。日本人の誇り。大川隆法を
ばかにしてはいけない。これは世界でも稀にみる人物だ。
191名無しさん@3周年:03/07/05 16:48
>>190

おお!大川隆法 万歳!! 彼には世界一の大法螺吹きとして日本の
誇りとなる使命があったのか。

大川隆法の 隆法は世界一の法螺吹きになるようにという願いの込められた
名だったのだ。気付かなかった。
192名無しさん@3周年:03/07/05 17:00
あなたたちはこれまで一度も嘘をついたことがないのですか?
ほんとうのことしか言った事がないのですか?
かなしいかな人間は嘘をつく動物な
んですよ。
たぶん100%の人間が嘘をついたことがあるはずです。だ
れでもやってることを、先生は方便とされているだけですよ。
193名無しさん@3周年:03/07/05 17:30
ねこ大好き。
194名無しさん@3周年:03/07/05 18:01
>>192

さんはシンパ?それともアンチ?
195名無しさん@3周年:03/07/05 18:03

結局会が自分に奉仕しないという不満.


196名無しさん@3周年:03/07/05 18:08
197名無しさん@3周年:03/07/05 18:21
>>192
いやあ。胸に染み入る言葉だよ。そうだよおれたちはみんなウソつきさ。
だけどウソを商売にするほど落ちぶれちゃいないだけさ。別に大川がそうだ
と言ってるわけじゃない。あれは道化。法螺を商売とする道化だな。
じゃあ道化をあがめてる奴はどうかって。知るかよそんなこと。
198名無しさん@3周年:03/07/05 18:23

嘘をつきすぎた・・・・・・

者の末路を・・・・・・・・・・・・・

知っているのか・・・・・・・・・・・・・・・・・

大川よ・・・・・・・・・・・・・・・・


199名無しさん@3周年:03/07/05 18:29
>>198
嘘は嘘でもただの嘘じゃない。実に罪深い嘘だ。
この嘘の代償は大きいだろうな。
200名無しさん@3周年:03/07/05 18:59

197 :名無しさん@3周年 :03/07/05 18:21
>>192
いやあ。胸に染み入る言葉だよ。そうだよおれたちはみんなウソつきさ。
201名無しさん@3周年:03/07/05 19:00
192 :名無しさん@3周年 :03/07/05 17:00
あなたたちはこれまで一度も嘘をついたことがないのですか?

>>192
いやあ。胸に染み入る言葉だよ。そうだよおれたちはみんなウソつきさ。



202名無しさん@3周年:03/07/05 19:01


結局会が自分に奉仕しないという不満.

203名無しさん@3周年:03/07/05 19:12
いいですか、先生の嘘は凡人の嘘とは違うのですよ。2流とは
いえ一部上場商社のエリートの嘘です。し
かも東大卒の嘘です。
げんえき信者のわたしたちはそこをし
んじているのです。
気付かない人は氏ぬまで真実に気
付かないかもしれませんがね。嘘でも
けんめいに信仰すれば真実に見えてくるのです。
204名無しさん@3周年:03/07/05 19:14
>>202

このスレで大川批判をしてるのは別に脱会者だけじゃないよ。
おれは幸福の科学なんて最初から関わりたくも無いが大川のような
ウソつきには我慢がならないタチなんだよ。
205名無しさん@3周年:03/07/05 19:30
>>192

たましいは嘘をつきません。
だまされたと思っている人はたましいの声をよく聞く事です。大川総裁
の教えに嘘がないことが分かると思います。大川総裁は、
さいこうの権限を有する偉大な神です。私達はこの教えを広めるためにぎり
ぎりの生活となっても頑張りぬくしかありません。
しんじる力を持ちましょう。大川総裁は地球最高大霊・主・エルカンターレです!
206名無しさん@3周年:03/07/05 19:33






207名無しさん@3周年:03/07/05 19:33

結局会が自分に奉仕しないという不満.




208名無しさん@3周年:03/07/05 19:47
>>203
おお、同志よ。兄弟仏弟子よ。君の信仰はすばらしい。立派だ。お
れは勇気をもらったぞ!
はっきり言ってくれてうれしいぞ!
きづかない人間も多いが、俺や、ゼロ、現役信者、そして君などは夢のつ
づきを信じているのだ。夢を描く力は偉大だ。
いつまでも少年のままでいられる。世の中にはつまらない大人が掃い
て捨てるほどいる。
いつまでも少年。純粋で真っ直ぐな少年。俺達は死ぬまで命がけで信仰す
る。主・エルカンターレ大川隆法総裁のためにアンチを蹴散らし、ガンガル
ぞ!

209名無しさん@3周年:03/07/05 19:57
>>207

そうか、現役会員はそんな不満があるのか。

会員が不満だらけの教団ってなんだろう?

現役の君がそんなに会に不満があるなら支部長にでも直訴してみれば?

俺は教義のおかしさに気付いてとっくに退会したけどね。
210名無しさん@3周年:03/07/05 20:04
不平不満ばかり言っている人には真の
幸福は見出せない
のです。総裁先生は人類史上初めて
科学と宗教の融合をとなえたお方なのです。
学ぶことを諦めてはいけません。問題集を捨ててはいけません。
211名無しさん@3周年:03/07/05 20:04
>>192>>203>>205>>208
縦読み煽りマジウザイ。センスない奴め。
他のまともなアンチの迷惑になるからすっこんでろ。
212名無しさん@3周年:03/07/05 20:04
>>210
またか・・・
213大法螺隆盛:03/07/05 20:51
>>210
> 不平不満ばかり言っている人には真の
> 幸福は見出せない
> のです。総裁先生は人類史上初めて
> 科学と宗教の融合をとなえたお方なのです。
> 学ぶことを諦めてはいけません。問題集を捨ててはいけません。

東大出身に法螺吹きは結構おおいいのではないか?
身近にはかなりいるが、名前を挙げられないのが残念だ。
214大法螺隆盛:03/07/05 20:55
>>203
> いいですか、先生の嘘は凡人の嘘とは違うのですよ。2流とは
> いえ一部上場商社のエリートの嘘です。し
> かも東大卒の嘘です。
> げんえき信者のわたしたちはそこをし
> んじているのです。
> 気付かない人は氏ぬまで真実に気
> 付かないかもしれませんがね。嘘でも
> けんめいに信仰すれば真実に見えてくるのです。

 確かに嘘のつき方の勉強にはなる。
金儲けなら、巧妙に嘘をつく必要はないってことだ。
信じる奴は腐るほどいる。

215名無しさん@3周年:03/07/05 20:55
なにがなんだかわからんがな。はっきり言えることは

ちっぽけな人間が 神 に な れ る は ず も な い 。

エル・カンターレがバカンターレかしらんが大川のあのとぼけた
アホ面をよーくみてみろよ。あれが神かどうかわからん奴は知性が
腐ってる証拠。
216m:03/07/05 20:55
☆頑張ってまーす!!☆見て見て!!
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
217名無しさん@3周年:03/07/05 20:59
本当に日本はどうなってしまうのか。自分を見失った者が多いから
大川程度の詐欺に簡単に引っかかる。

言っとくが あいつは三流の詐欺師だぞ。
218名無しさん@3周年:03/07/05 21:34
>>213>>214
煽りにマジレスしなさんな。
各行の左端の文字を縦読みしてみなはれ。
219名無しさん@3周年:03/07/05 21:38
>>215 >>217
では、何で総裁の御本がベストセラーとして、書評に載っているのですか?
220 ◆JBLfMwCXhY :03/07/05 21:39
>>219

信者が、大手書店だけで集中的にまとめ買いしているからだ(当たり前)。
221大法螺隆盛:03/07/05 21:41
>>219
> >>215 >>217
> では、何で総裁の御本がベストセラーとして、書評に載っているのですか?

教団で買いあさる。信者に買わせる。古本屋に持っていく。
222大法螺隆盛:03/07/05 21:42
ゴミ屋敷をしっているだろ。非力でだらしない老人が、ひとつの信念
「もったいない」に基づいて行動するとあっと言うまに、
何十トンもの、壮大なゴミを抱える屋敷になる。
信念というものは驚くべき力を発揮する。
非力で、だらしなく、無能な人間であってもコツコツとゴミをあされば
巨大な神殿が出来上がる。そして、そこにご立派な神をお迎えする。

 幸福のゴミ神殿

神様は神殿があればどこであろうと降りてきなさる。
だから信念は大切だ。
223名無しさん@3周年:03/07/05 21:52
>>219
商売だからです。まさか本気で書評で論じられているとでもお思いですか。
ついでに「幸福の科学」の三流映画をつくっている東映も商売だからですね。
しかし東映は昔から無節操ですね。「仁義なき戦い」から「人間革命」から
幸福の科学の映画までつくるんですからね。オウムがああならなければオウム
の映画もつくったかもしれませんね。
224大法螺隆盛:03/07/05 21:57
>>223
> >>219
> 商売だからです。まさか本気で書評で論じられているとでもお思いですか。
> ついでに「幸福の科学」の三流映画をつくっている東映も商売だからですね。
> しかし東映は昔から無節操ですね。「仁義なき戦い」から「人間革命」から
> 幸福の科学の映画までつくるんですからね。オウムがああならなければオウム
> の映画もつくったかもしれませんね。

 阪神タイガース優勝記念ビデオ10万本販売中
225名無しさん@3周年:03/07/05 22:04
以前、おれのところに不幸そうな「幸福の科学」の知り合いがやってきた。
映画に行かないか、というで、どんな映画だと聞くとなにやらヘルメスがどうたら
こうたらの映画だというんだよ。で、この映画に出て来るヘルメスと恋人が、現在の
大川と奥さんだというんだ。おれは目が点になった。見せてもらった宣伝の絵が
ものすごく格好良かったからだ。これが大川。オウムの麻原アニメと全然変わらない
じゃないか。美化しすぎだ。で、おれは断ったんだが。
あいつはたくさんの前売り券を抱えてしょんぼりしてた。行ってやればよかったの
かなとも思ったが、大川は大嫌いだしな。無理だったな。いまではあいつも
家庭が崩壊して信者をやめたと聞いている。
226現役信者 ◆.CzKQna1OU :03/07/05 22:05
信者さ〜ん、助けて〜 このスレ、アンチの巣窟になっとる!
227 大仏  :03/07/05 22:08
一体、KKでは、どのように祈るのかな?
228現役信者 ◆HJjAVAbl62 :03/07/05 22:15
誰か助けてくれ。大川総裁の御名が…。
229名無しさん@3周年:03/07/05 22:18
>>226
現役信者を名乗りながら

>信者さ〜ん、助けて〜 このスレ、アンチの巣窟になっとる!

はないだろう。大川のご加護を受けながら人に頼るでない。
230名無しさん@3周年:03/07/05 22:22
>>228

誰か・・とは何か、大川総裁の絶大な霊力によってアンチをすべて
大川のシンパにしてみせよ。

絶大な霊力があればフライデー事件はおこらなかっったろうが・・
231名無しさん@3周年:03/07/05 22:28
ゼロも嘘八百がバレバレになって、
さすがにいくらなんでも出てこれん罠
232名無しさん@3周年:03/07/05 23:35
>>207、他
>結局会が自分に奉仕しないという不満.

おいおい、それが「奪う愛」だっちゅーの!

233名無しさん@3周年:03/07/05 23:43
この2chの状況を見ても「幸福の科学」が相当嫌われ、うらまれ
うそつきだと思われてる団体であることがよくわかりました。
234名無しさん@3周年:03/07/05 23:47
>>233

だってそのとおりなんだもん。
235名無しさん@3周年:03/07/06 07:25

全部ウソさ。そんなもんさ。インチキ詐欺宗教は幻・・・・・・
236名無しさん@3周年:03/07/06 13:45
29 :名無しさん@3周年 :03/06/16 01:14
中根センセ、ぶっ倒れたの?
怒鳴りすぎて、頭の血管がプッツンしちゃったのかな。
俺が現役だった頃には、鼻の穴にドクダミ挿して
青筋立てて怒鳴り散らしてたが・・・。
なんせ「唯一無二の御法体」だもん、ちょっと心配でつ。

237名無しさん@3周年:03/07/06 13:45
34 :一の会はカルトか伝統仏教か? :03/06/16 21:55
>>29
そうです。ぶっ倒れたんです。いわゆる脳溢血ってやつですか。
黄金食食べてればいいってもんでもない!
いまでも怒鳴り散らしてますよ。血圧上がってまた倒れるんじゃないかな?
すぐ切れるからさ。今じゃ薬漬け。
238名無しさん@3周年:03/07/06 13:46
35 :名無しさん@3周年 :03/06/16 22:23
>>34
脳溢血? じゃあ、ヨイヨイか…。中根センセ、お気の毒でつ。
にしても、黄金茶とはね。漏れが中根センセの身辺のお世話を
してた頃には、庭のドクダミを摘んで持参したもんだったな。
葉を揉んで鼻の孔に詰めるんだわ。センセは蓄膿でフガフガ
してくると機嫌が悪くなるから。残ったドクダミ葉は陰干し
して煎じて飲むわけよ。
239名無しさん@3周年:03/07/06 13:48
43 :名無しさん@3周年 :03/06/18 12:33
数年前、今は無きじo〇ーるつて雑誌の友達募集欄で、この会に引きずりこまれそうになったことあるよ・・・
44 :名無しさん@3周年 :03/06/18 21:00
>>43
ほんとアノ手コノ手で勧誘してるんだね。
漏れが雑誌とか新聞に広告打とうって提案した時にゃ
すごい剣幕で怒鳴り倒したクセしやがって!
節操がないにも程があるんじゃ、ボケ!>中根ヨイヨイ爺
240名無しさん@3周年:03/07/06 17:15

「大悟の法」 第一章 「敵は自分の内にあり」 P-71

**************************************

 以上のように、すべては心より生じ、幸福も不幸も心より生まれてきます。
 「心に支配されることなく、心を支配せよ。心を主とすることなく、心の主となるべし」、
これが大事なのです。
 どうか、「敵は自分の内にあり」という言葉を、常に肝に銘じておいていただきたいと
思います。

**************************************
241名無しさん@3周年:03/07/06 17:16

「大悟の法」 第5章 「常に仏陀と共に歩め」 P-264〜P-265

**************************************

 これまで述べてきたように、仏教には自由と平和という二つの特徴があり、悟りのなか
には、その両方が入っています。この自由と平和を含めた悟りのことを、智慧といいます。

 この智慧は個人のものではありません。真実の智慧には普遍性があり、それは人類の
共有財であって、公共のものなのです。

 (中略)

 この智慧を押し広げていくことを伝道と呼んだのです。
 そして、智慧を押し広げることは、同時に慈悲であり、多くの人々の苦しみや悲しみを
取り除く行為です。それは、また愛の実践でもあります。
 慈悲にして愛、愛にして行動の原理が伝道です。これが大事なのです。

**************************************
242名無しさん@3周年:03/07/06 17:16

「大悟の法」 第五章 「常に仏陀と共に歩め」 P-276〜P-277

**************************************

 心の法則を中心に、「自由と平和」「智慧と慈悲」「縁起の理法」などについて述べてきま
したが、実は、これはすべて仏陀の悟りなのです。
 仏陀の悟りを現代的に説いたわけです。

 したがって、心の法則を究めて生きようとすること、心の法則を学び、それを実践して生きる
ことが、すなわち、「仏陀と共に歩む」ということなのです。

 仏陀もその道をかつて歩み、そして、今も歩んでいます。
心の法則を究めている限り、仏弟子として、仏陀と共に歩んでいることになります。

 「常に仏陀と共に歩む」という姿勢は、常におのれの心を見つめ、心を磨き、心の法則に気を
つけながら生きていくということでもあるのです。

 本章で述べたことが伝道のよいきっかけになることを祈ります。

**************************************
243名無しさん@3周年:03/07/06 17:21
>240ー242

なるほど!すばらしい教えだ。「心の法則を究めることが仏陀と共に歩むこと」か。
漏れも「心の法則」を究めて信仰を深めるぞ!そして伝道に励むぞ!!!!

そして「敵は自分の心にあり」の教え・・・うーん、2ちゃんは特に「悪霊」の巣窟に
なってるから、連中の誘惑や惑わしに負けない「戒体」を保持して修行にいそしむ
とするか。
244名無しさん@3周年:03/07/06 17:40
現役信者さん、ガンガレ!
245名無しさん@3周年:03/07/06 20:15
大川隆法は悪霊によって動かされているか、あるいは正真正銘の詐欺師という
他はない。彼の良心は汚物にまみれもはや機能していない。
この程度のこと本物の信仰者ならばわかるはず。幸福の科学そのものが実は
虚構の上に成り立ち、その信者は自分の人生を詐欺師の構築した虚構の上に
委ねていることを早く知るべきだ。
246現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/06 20:51
何度も言いますが、
アンチは立ち入るな。

全部無視だし、言い分に正当性が無いと言い切ります。
247名無しさん@3周年:03/07/06 21:10
>>246

ヤフーの退会者トピには、現役信者が常駐してますなぁ。

君が無視しようと何しようと構わないが、君の意見がが無視されてることに
気付いた方がいいよ。w
しかも、君を援護する信者もいないね。かわいそ。
248名無しさん@3周年:03/07/06 21:11

こちらのKKスレもあります。↓
 
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055335196/l50
249名無しさん@3周年:03/07/06 21:29
なんでこんなスレあんの?
信者一人しかいないじゃんw
250 ◆JBLfMwCXhY :03/07/06 21:38
>>240

>以上のように、すべては心より生じ、幸福も不幸も心より生まれてきます。
>「心に支配されることなく、心を支配せよ。心を主とすることなく、心の主となるべし」、
>これが大事なのです。


プッ、こんな言葉より、相田みつをの「しあわせは いつも じぶんのこころが
きめる」の色紙でも壁に貼っといた方が、よっぽどアリガタイじゃないか(藁)

現実問題として、幸福と不幸は、自分の心だけで決まるものではない。周囲の
環境に大きく左右される。
251 ◆JBLfMwCXhY :03/07/06 21:46
>したがって、心の法則を究めて生きようとすること、心の法則を学び、それを実践して生きる
>ことが、すなわち、「仏陀と共に歩む」ということなのです。
>仏陀もその道をかつて歩み、そして、今も歩んでいます。
>心の法則を究めている限り、仏弟子として、仏陀と共に歩んでいることになります。


「心の法則」を究めてりゃイイのか。

・・・・・・・・だったら、大川隆法なんて要らねえじゃん(藁)
252ジャバラーソ:03/07/06 22:16
JUBILOSOの自作自演バレバレ。ヴォケカスが。
ちっとは知恵絞れや(爆
253名無しさん@3周年:03/07/06 23:16
>>246
下らない喧嘩みたいなスレの応酬では情けない。が、だ。実際、教義の間違いを
指摘したところで洗脳されてしまったものにはなかなか理解出来るまい。

だから結論だけを書くなら大川隆法は大法螺吹きの詐欺認定ということくらいしか
ないんだよなあ。
254名無しさん@3周年:03/07/06 23:29
カルトが好きな人もいるんだよ。
それが、未だに残ってる信者。
アンチが何を言っても平行線だよ。
255名無しさん@3周年:03/07/07 10:00
相変わらずほとんどが伝聞の(おそらくネット上のもの)噂話だけに基づいて、勝手な独断繰り広げてる
◆JBLfMwCXhY がいるね。かなり痛い香具師にみえるが・・・。

>250 現実問題として、幸福と不幸は、自分の心だけで決まるものではない。周囲の
    環境に大きく左右される。

 そんなことは厨房でも口にする「言い訳」に過ぎないよ 。
そんな「環境」に置かされることの「因縁果報」を考えることが「心の法則」を究めることなんだから。
つまりそういう環境自体に置かれることも、自分の運命のひとつの「カルマ」を引きずってることを
読み取り、自覚的にその中の問題解決をしていくことでもある。
 単に環境のせいと決め付けてるわけではないではないようだけど、あの言葉はその意味も
含んでる。
 ホントにkkの本読んだことあるのか?

>251 「心の法則」を究めてりゃイイのか。
     ・・・・・・・・だったら、大川隆法なんて要らねえじゃん(藁)

 それは「詭弁」だ。単なる煽りなんだろうけど。
そしてそう偉そうなことが言えるのは、よほどの「悟り」が進んだ者だけだ。
でもやはりいかに「悟り」が進んだ者でも、総裁先生によらなければわからないことはある。

256名無しさん@3周年:03/07/07 11:03
>>255
おれは大川より悟りがあるぞ。
257 ◆JBLfMwCXhY :03/07/07 11:07
>>256

漏れも、大川よりは悟っている。
258名無しさん@3周年:03/07/07 12:05
>>255
大川に人間としての正しい悟りがあたえられますように・・
259求道者:03/07/07 12:53
初歩的な質問なんですが、大川氏はアトランティス大陸やムー大陸がかつて存在したとおっしゃっているのですか?またもしそうだとするならばその根拠を氏はどう説明されてるんでしょうか?信者の方、教えてください。
260 ◆JBLfMwCXhY :03/07/07 13:15
>でもやはりいかに「悟り」が進んだ者でも、総裁先生によらなければ
>わからないことはある。


ないよ。大川隆法のパクリネタは、すでにほとんど割れている。

今の大川には、何を言ってもムダだ。道徳観念なんかほとんどない。
261 ◆JBLfMwCXhY :03/07/07 14:38
>>259

大川隆法のトンデモ文明史なんか要らないよ。

アイツの妄想の産物ですらない。全部、受け売りさ。
262 ◆JBLfMwCXhY :03/07/07 15:17
>そんな「環境」に置かされることの「因縁果報」を考えることが「心の法則」を究めることなんだから。
>つまりそういう環境自体に置かれることも、自分の運命のひとつの「カルマ」を引きずってることを
>読み取り、自覚的にその中の問題解決をしていくことでもある。

さすが「未開の地の野蛮人に生まれるのは未熟な魂だから」 と教える、
差別主義宗教の信者だ。

「環境も自分の因果応報」などとは片付けられない問題が世の中の現実だ。
263名無しさん@3周年:03/07/07 16:28
>262さすが「未開の地の野蛮人に生まれるのは未熟な魂だから」 と教える、
差別主義宗教の信者だ。

なにも「差別主義」などというものではない。
それによって前近代的な隔離をしたり、弾圧する政策をとってるわけじゃない。
「差別即平等」っていう考え方を取ってる。
つまり「心の法則」は誰にでも等しく備わっているけれども、その行使においては
「差別相」として現れるということ。これはむしろ「差異」と言った方がいいかもしれない。

>「未開の地の野蛮人に生まれるのは未熟な魂だから」

 そんなこといつ言ったんですか?デタラメ言わないでもらいたい。
「未開の地」にあえて生まれるのも、その魂の自覚的な選択によって生まれてくるだけの
話です。仮に「境地」が高くても、そんな境涯をあえて進んで選び取る人生計画のひと
もいるってだけの話です。


>「環境も自分の因果応報」などとは片付けられない問題が世の中の現実だ。

 そういう言い訳をするところに、あらゆる責任逃れの口実と責任転嫁が生まれます。
愚痴、不平不満のもとになる無責任な考え方です。



264名無しさん@3周年:03/07/07 16:57
土曜の伝道菩薩向けの「菩薩に向けての第一歩」はどんな内容だったのか
誰か教えてください。
265名無しさん@3周年:03/07/07 17:01

2ちゃんで叩かれつづけるのも因果応報なのです!
266名無しさん@3周年:03/07/07 17:08
>259
 それは人類の「秘史」が記録されている「アカシック・レコード」を読める権利の
ある者にだけ、知られる「真実」です。
 ここら辺は信仰なき人には、信じがたいかもしれない。

 でも現在学問的に立証されている人類史とか、文明史といったものは、
なんらかの具体的な「遺物」が存在してれば、立証されたという話でしょ?
それは単にまだ「発掘」されていないだけなのかもしれない。
 それに「進化論」ってもの自体が疑わしい「仮説」です。
種と種の中間種を見つけられない「ミッシングリンク」の問題もある。
種のなかでの「進化」はあったかもしれないけど、「サルから人」への「進化」というのは
なんだか胡散くさい。アメーバからこの高等霊長類にまで「進化」したっていうのはもっと
疑わしい。
267OM:03/07/07 17:11
うちの大将があれだけ叩いてあげてんのに
まだわからんのか
おたくら宗教とちゃうで
268名無しさん@3周年:03/07/07 17:20
>267
うちの大将 なんて言われてもね、、、、関係ないなら口出すなと言いたい。
269名無しさん@3周年:03/07/07 17:21
<名著紹介>
「降伏の科学の会員よよく聞きなさい!真実の仏陀の教えはこうだ!」
                1991年 オウム出版 麻原彰晃著
270名無しさん@3周年:03/07/07 17:38
>>266
立証という言葉を使うのであれば、大川が仏陀の生まれ変わりであり、
エルカンターレである。を具体的に立証してくれ。

進化論が只の仮説で真実ではないと確信するのであれば、
大川説をきちんとした論文で発表してくれ。
世界中から注目されるぞ!
そうすれば世界伝導も可能になる(藁
271名無しさん@3周年:03/07/07 17:51
>>270

それはたとえ真実であっても無理。だけどウソだってバレバレだけどな。

進化論が仮説と言うのは別に大川の専売特許ではない。欧米には創造科学
という分野があって聖書の観点から人類の歴史、地球の歴史について研究している
科学者も多い。ただ日本はキリスト教社会ではないのであまり一般的ではない。
大川はあちらこちらから引用してるだけ。

大川はただの詐欺師だ。本気で相手をするとバカを見る。
272名無しさん@3周年:03/07/07 18:01
>269へ

<名著紹介> 
「人生成功の秘策ー宗教のパラダイムシフトー」
 第一章 オウム問題の本質
  1 犯罪者集団ーオウム真理教
  (中略)
  3幸福の科学に便乗したオウム真理教
  4麻原彰晃の過去世ー石川五右衛門
  5オウム教は仏教ではない
  (中略)
 第二章 人生成功の秘策
  1宗教界の失格者ーオウム教
  (中略)
  3五戒のすべてに反したオウム教
  (中略)
 
  6人生の勝敗の出発点ー正念
   @麻原の潜在意識下にある復讐心と嫉妬心

 (以下略)

           1995年 幸福の科学出版 大川隆法著
273名無しさん@3周年:03/07/07 18:16
>>272

いつ出版したのかな。オウムが世間を騒がした後か前か、それが重要だ。
274名無しさん@3周年:03/07/07 18:29
信者さん等は誕生祭にお出かけなんやねー
275名無しさん@3周年:03/07/07 18:37
>270 立証という言葉を使うのであれば、大川が仏陀の生まれ変わりであり、
   エルカンターレである。を具体的に立証してくれ。

 「生まれ変わり」っていうのは「信仰」の問題です。合理的な科学的検証で現在
確認できるものじゃない。それは「霊能力」ある者に訊ねるしかない。

>271
進化論が仮説と言うのは別に大川の専売特許ではない。欧米には創造科学
という分野があって聖書の観点から人類の歴史、地球の歴史について研究している
科学者も多い。ただ日本はキリスト教社会ではないのであまり一般的ではない。

 あまり一般的じゃないから「真実」ではないとするほうがおかしくないか?
じゃすべては「多数決」で「真実」が見えてくるとでも?
「真実」は多数者による民主政治ではない。



276271:03/07/07 18:40
277271:03/07/07 18:47
>>275
↑は誤爆。

文章をよく読んでくれ。一般的でないという客観的事実を書いてるだけ
だろうが。創造論は大川の専売特許ではなく実はおれは大川よりもはるか昔から
支持しているんだよ。

おれも霊的な能力を与えられているが、はっきり言って大川はペテン師だぞ。
困ったものだ。
278名無しさん@3周年:03/07/07 18:50
>277 おれも霊的な能力を与えられているが、

 じゃその立派な「霊能力」によって「人類の秘史」の謎の真実を誰にも理解できる
ように解説してください。
279名無しさん@3周年:03/07/07 19:01
>おれも霊的な能力を与えられているが、




・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・




280名無しさん@3周年:03/07/07 19:01
>それは「霊能力」ある者に訊ねるしかない。

どこの霊能力のある人が大川は「仏陀の生まれ変わりであり、
エルカンターレである 」と言ったの?
本人以外に。

>「生まれ変わり」っていうのは「信仰」の問題です。
・・・・・・・・・・?ソースもないのに信じろと?
281名無しさん@3周年:03/07/07 19:08
271キショ
282名無しさん@3周年:03/07/07 19:40
>280
じゃ、なぜイエスがキリスト教の創始者としてあがめられているのか?
なぜ、仏陀が仏教の創始者としてあがめられているのか?
なぜ、マホメットがイスラム教の創始者としてあがめられているのか?
なぜ、孔子は儒教の創始者としてあがめられているのか?

 っていうところに行き着きます。
世界宗教の創始者は「救世主」としてあがめられているけれども、
それは主にそれに相当する「言葉」を残してるからです。
そういう行為の「現証」もあるけど、「文証」「理証」のほうが肝心です。
「現証」はそれに付随する後付けとしての意味合いの方が強い。

 我々は主にその「言葉」に救世主としての響きを、魂の共感をもって信仰に
至ってる。そこに「科学」のように客観的な確証としてすべてに人々を説得できる
とは考えない。でも「幸福の科学」であるのでその合理的な解説に他宗教よりも
尽力してることは間違いないと思います。
283名無しさん@3周年:03/07/07 20:08

 太初に言葉ありき
284名無しさん@3周年:03/07/07 20:12
こんなヴァカ宗教がまだ無くならないとは。

イワシの頭も信心!
285名無しさん@3周年:03/07/07 20:51
>っていうところに行き着きます。

全然行き着いてないのだが・・・。
仏陀さんたちは「オレは誰々の生まれ変わりだ」なんて言った?
実はヘルメスで、エルナントカなの、なんて言ったのかい?
聞いたことないでしょ。ソースないでしょ。

おい、大川!本人がソース出せよ!
286名無しさん@3周年:03/07/07 21:33
>>273
> オウムが世間を騒がした後か前か、それが重要だ。

もちろん「後」だよ。出版も、その元ネタになったセミナーも。
そういう具体的で念の入った突っ込みはいつも「後付け」。
大川は役立たず。
287 ◆riphRx9D4. :03/07/07 21:38
最近は「仏陀=ヘルメス・トリミュゲトス説」が多いようですね。
仏陀=ヘルメスである、とする説自体には実は何の根拠もないのですけど。
ヘルメスは錬金術や魔術の神であり、神智学ではオカルト(秘められた知識)の象徴。
すなわちイメージ的には「裏の世界の住人の要素」が強いのです。

他だしこの場合使われる「仏陀」とは、仏教の創始者の仏陀と言うよりは「マヌ」
「ゾロアスター」など古代中近東におけるグノーシス的な神であり、拝火教のシンボリック
である古代の神秘的な導師の形容に一般的に用いられることが多いかと思います。
すなわち仏教の教義とは無関係な、中世ヨーロッパにおけるキリスト教=ローマカトリック
以外の異教の神のシンボルが、ヘルメスなのです。

そういうわけで「仏陀=ヘルメス」である事を強調すると、東洋に伝わった「仏教」とは
異なった流れの中にある「神智学」の方に道が逸れますよ。
288名無しさん@3周年:03/07/07 22:11
>>282
>我々は主にその「言葉」に救世主としての響きを、魂の共感をもって信仰に
 至ってる。

パクリの言葉でも?
もっとKK本以外の本をたくさん読んで気付いてください。
もし、信者さん側でこれはパクリではなくオリジナルだというものがあれば
提示してください。
議論はそれからでしょうね。
289名無しさん@3周年:03/07/07 22:22
誰か現役信者を助けてやれ。
290 ◆JBLfMwCXhY :03/07/07 22:38
大川隆法は、悪魔などではない。

ただの、人間のクズだ。
291 ◆JBLfMwCXhY :03/07/07 22:39
大川隆法の著書は、便所の落書きにも劣る。

なぜなら、便所の落書きは汚いだけだが、大川隆法の著書は汚いだけでなく、
精神を汚染するからだ。
292名無しさん@3周年:03/07/07 23:10

>>291
便所の落書き以下のものでも綺麗なパッケージで包めば
騙される奴も多いのだろう。匂いで分からないものかねえ。
おれなんか書店で手にとることすらバッチくて出来ないぞ。
(大川の著作物)
293名無しさん@3周年:03/07/07 23:24
幸福になれない症候群ってなんか加藤諦三のパクリっぽいな
294名無しさん@3周年:03/07/07 23:36
>>292
書店で大川の本見ただけで、気分悪くなる。
なんでかね。
生前の高橋信次氏の本は読めるんだけど。
295名無しさん@3周年:03/07/07 23:39
高橋信次も同じでしょう。
296名無しさん@3周年:03/07/07 23:52
どっちもいらね
297名無しさん@3周年:03/07/07 23:59
なんで、退会者トピに信者が書いてるんだ?w
298名無しさん@3周年:03/07/08 00:06
最後の御生誕祭終了ーーー
来年は慎ましいものになるでしょうね。
299名無しさん@3周年:03/07/08 00:11
最後の晩餐・・・。
300名無しさん@3周年:03/07/08 00:28
>231 :名無しさん@3周年 :03/07/05 22:28
ゼロも嘘八百がバレバレになって、
さすがにいくらなんでも出てこれん罠


どさくさに紛れて、なにわけわかんないこと言ってるの??(笑)
俺も行ってたんだよ、未来館と宇都宮正心館!!
7月6日・7日の御生誕祭に。

ここ、何日かはネットから離れて波長を整えていました。

西広島支部と飯田支部のみなさんが、多数「三世を見通す座禅」研修に参加されて
いました。

(西広島支部の掲示板の管理人さん、それから、四弘誓願さん。
できたら、私の支部名は伏せておいてください。よろしく!!)

法談の最後の発表の「ワールド・ネット」の話しはたいへん参考になりました。
(さすがに、西広島は層が厚い!!)

サンパウロ支部からも、20余名が大挙して参加されていました。

支部長曰く「ブラジルから片道24時間なら、うちも負けられん!」(笑)
・・・・・良い意味でかなり刺激を受けた御生誕祭でした。

来年は、オズビーよしえ率いる「ハワイ軍団」が退去してくるかも??(笑)

明日から、2ちゃんもまた、普通モードに戻ります。(笑)

ではまた!!

301名無しさん@3周年:03/07/08 00:30
>>300


来年は、オズビーよしえ率いる「ハワイ軍団」が退去してくるかも??(笑)

⇒大挙してくるかも??

に訂正です。


ではまた明日!!



302JS ◆Co7eX/A5.. :03/07/08 07:22
ゼロさん、お帰り〜!

私も7日は、総本山、巡礼してきたよー。(個人でだけど)
すれ違ったかもね!

ここへカキコは、最初で最後かもしれないが、
総合60にアンチの人へお礼を一つカキコしたので、ついでに。

現役信者さんや、このごろ漢字の多い文を書く信者さん、他
有志ゼロ部隊、がんばってくれ。 骨は拾います。 jidai
303名無しさん@3周年:03/07/08 07:26
大ウソがとっくの昔に露見した教祖についていけるとは・・お人よし日本人
の典型的なパターンだよ。だからインチキ宗教はやめられない。麻原のように
暴走しないことを祈る。
304名無しさん@3周年:03/07/08 08:10
>>303
>暴走しないことを祈る。

ここより創価学会の心配しろ。
305現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/08 08:32
昨日は、素晴らしい御聖誕祭でした(w
うちの支部では、会員さんがフルートで、
「うるわしき光の国」の演奏を御奉納し、
とても楽しい一日を過ごせました。
月曜日で、仕事があり忙しかったのですが、
朝の七時の「感謝式典」では、
「泥中の花」も賜り、素晴らしい一日となりました。

>ゼロさん

飯田支部(w
拠点から支部昇格おめでとー♪

正心館で皆さんとお会いできたんだ?
いいなぁ(w
306質問太郎:03/07/08 10:20
基本的に イスラム関係の霊言はだせませんね。
下手を打つと命の問題にないかねませんからね。
以前総裁もそのようなことでマホメットは収録していても出せないと語っていたはずです。
307名無しさん@3周年:03/07/08 13:00
何とか祈願の種類と数の分かる人は居ませんか〜?

健康回復祈願で肩こりが治るんですか?

教えて下され!
308名無しさん@3周年:03/07/08 13:00
松山義人のHPから

http://bbs1.dk-style.jp/?id=gladiator

written by 正語 at 2003/07/08 (TUE) 12:42.30
はじめまして、退会者トビで拝見いたしました。
同じ九州人としてゼロさんを応援したい気持ちはわかりますが
熱烈信者がこんなこと書いていいのですか???

★以下KK倶楽部なんでも掲示板からコピペ

2423 返信 Re:ゲロ・ハモンシャへ ゼロ 2002/11/14 02:06

> ゼロだって俺が言ってやらなきゃいつまでだって放送禁止用語つかってただろ。

ゲロよく聞け。
「俺が言ってやらなきゃ」と思うのは自由だが、
お前が、どれだけ指摘しようがしまいが、

二代目・管理人が、放送禁止用語に神経をとぎらせようが、

俺が、「おまんこ」とか「おめこ」とか「ぼぼ」とか、

そういった言葉を使うか、使わないかは、「俺自身」の判断による。

必要性があれば、今後も使うぞ。

お前たち、アンチならびにシンパのの言動で、俺の「2ちゃん」や、「なんでも掲示板」での書きこみが束縛を受けることは、未来永劫ないということを覚えておけ!!

俺は地上人に迎合するつもりは、さらさらないからな。
309現役信者 ◇.hTCmCoBFM :03/07/08 13:18
>>308
私もゼロさんを応援します。

ゼロさん、総裁先生を喜ばすためにこれからも

「おまんこ」「おめこ」「ぼぼ」を書き続けてください。
 
310現役信者 ◇.hTCmCoBFM:03/07/08 13:30
おめこ万歳!!

おまんこ万歳!!

311現役信者 ◇.hTCmCoBFM:03/07/08 13:51
>何回も講演会を聞き書籍を読めば心の殻が薄くなって光が差し込むようになり守護霊と同通できるのではなかったのですか?
>千人の阿羅漢が十年以上前に育っているのではなかったのですか?

過去の言葉にとらわれていてはいけません。
現在の総裁先生の教えでは
阿羅漢とは公共の場で「おまんこ」とか「おめこ」と言える人のことをいいます。
312質問太郎:03/07/08 14:39
心の曇りを毎日つくれば プラスマイナスでマイナス多ければ 同通はムリではないか
阿羅漢は菩薩に目標があがりました
313現役信者 ◇.hTCmCoBFM:03/07/08 17:43
>>312
今の幸福の科学の教義では「おまんこ」と言えば阿羅漢になれます。
だから主流派の信者はゼロさんを応援してます。
314現役信者 ◇.hTCmCoBFM:03/07/08 17:46
>>308のレスです。

[ 000146 ] 私も

respond by 松山義人 at 2003/07/08 (TUE) 14:07.14
私も放送禁止用語をよく使います。(^^)/
でもゼロさんにはかなわないだろうな。
315名無しさん@3周年:03/07/08 18:43
>>314

おっ!!こっちにもしつこく書いてあるな!!(笑)

手抜きで悪いが、総合スレ60からコピペ。

>448 :名無しさん@3周年 :03/07/08 18:38
>>432

松山さんが、早速、レスをつけてくれていました・・・・・・・・・

以下、コピペ。
>[ 000146 ] 私も 
respond by 松山義人 at 2003/07/08 (TUE) 14:07.14
私も放送禁止用語をよく使います。(^^)/
でもゼロさんにはかなわないだろうな


やっぱ持つべきものは正会員!!(笑)

それから、コテハンをコピペして使うなよ。

現役信者 ◇.hTCmCoBFMみたいに ◇が白抜きになって見苦しいから・・・・(笑)


ではまた今夜!!
316名無しさん@3周年:03/07/08 19:36
>>306
全世界をつくった尊いお方なんだろう。イスラムがなんだ。出せるものなら
出してみろ。
317名無しさん@3周年:03/07/08 20:30
全世界の創始者がなぜ
人間の書いた本読んで
勉強すんの?
318名無しさん@3周年:03/07/08 20:31
 イスラム教に関しては、昨今の事情を見てもわかる通りイスラム原理主義の
基地外もいるから、おいそれとこみいった言及をしないのだと思いますがね。

 サルマン・ラシュディの問題もあるし(確か日本人翻訳者が殺されたはず)
そのせいで、イスラム教関連の言及は控えてるのかもしれないですがね。

 
319名無しさん@3周年:03/07/08 20:37
 パクリかパクリでないか、あるいはコピーかそうでないかっていうことをしつこく
追求してる人がいますけどね・・・でも、ま、音楽でいえば「海賊版」みたいなもの
ばかり出して「ヒット」し続けるというのはありえない話だし、ましてや「宗教」っていう
責任重大な分野でそんなことして大教団まで成長することを企てるなんてのは
無謀を通り越して、「狂人」であると言われて仕方ないし、また「命知らず」な話だと思う。
単なるコピーの自覚しかなかったならば、そんなことを企てるのは、ただ単に命知らずなだけです。

でも逆に言えば、単なるコピーじゃない自覚が人一倍それも確信をもってあったからこそ
こんな大教団の創始を手がけたのだと思う。

それにかつてあった古典的な世界宗教をも包含する「神」であるとするとなれば、
それはあらゆる宗教の分野の人々の注目の的にさらされるし、批判批評の真っ只中
に置かれるのは当然だし、下手すると暗殺されかねない。
 イスラム教に関してちょっとでも違ったことを言い始めたら、「サルマン・ラシュディ」のように
なりかねない。

ま、具体的な検討比較はともかく、まともな論理的推測、常識的推測でいえば、
総裁先生は途方もない「確信」を手中に収めていたからこそ、このような大教団にまで
発展する「法輪」の端緒を切ったのだと考えた方が正しいと思います
320現役非信者 ◆2eo9EySDKc :03/07/08 20:38
あのぉ 宗教って何のために入るのですか?
自分を高めるため? 幸せになるため? ちと宗教関係の人の心理ってのが分からないもので
教えて下さい。
エルカンターレ万歳
321名無しさん@3周年:03/07/08 20:48
>320
 それはいろんな動機があると思いますがね。
自分を高めたいって言う人もいるだろうし、不幸だからその不幸解消のための
助け舟を求めてやってくる人もいるし、・・・それはその人の境涯によって違うでしょうね。
圧倒的に多いのは、人生の途上での挫折の転機にあるってとこだと思います。
自分を高め「悟り」を深めたいっていうひとは少ないんじゃないかな。
322_:03/07/08 20:49
323名無しさん@3周年:03/07/08 20:49
大教団

( ´,_ゝ`)プッ
324現役非信者 ◆2eo9EySDKc :03/07/08 20:57
>>321
すみませんです。
不幸解消を求める人は、拝めば幸せになれると思っているのですね。
信者の方を馬鹿にするつもりはないし、考え方の違いだからしょうがないけど、
人(神)に頼ったりしてる時点で、人生の転機において、自分を変えるというのは難しいのではないのでしょうか?
てか、このスレに書いてごめんなさいです。宗教あんま知らないから、とりあえず聞いたことある幸福の科学に書き込んでみました。
325名無しさん@3周年:03/07/08 20:59
>>319
縦読み?
326名無しさん@3周年:03/07/08 21:09
>324
それは一見もっともな意見ですけどね。
でも幸福の科学は拝み倒せば救われるっていうご利益宗教ではないんですよ。
そういう自己一身のエゴの挫折が実は「エゴ」であるが故だってことを気づかせてくれる宗教なんです。
ご利益宗教はその「エゴ」をますます増長させる所に行き着きます。

それではだめだってことです。

「利自即利他」とか「与える愛」とか言うんですけどね。
つまり「幸福」ってのは自己一身だけのことを考えてちゃ訪れないってことです。
「利自即利他」の思い・・・自己の利益とか幸福が他人と共にあって共に向上することを願う所に
本当の幸福が訪れることを教えてくれます。
また「与える愛」・・・「愛」は「奪う」ものではなく「与える」ものである時、本物でありこれも一番重要な
「幸福」のカギを握っていることを教えてくれます。
327名無しさん@3周年:03/07/08 21:13
実際の会員数 ねこ 2002/06/13 00:13
ゆみこさんの思ったこと、めっちゃ同感しました。
ほんまそのとおりです。みんなに言いたいのはまさしくそれ!
ROの退会者はほんと人がいいというか、
それだけ傷を負ったというのもあるのでしょうが、親切です。
なんせ大川の巧妙なマインド・コントロールは
何かきっかけがないと見抜けないでしょうから。
実は、ハモンシャさんの意見にお答えしたくてまいりました。
これは、支部長会議で得た極秘情報。出席した支部長より、
直接情報を入手した、100%確実な情報です。

ROの会員数は、述べ約8万人。(大半が幽霊会員)
活動信者は、約2万人。(行事参加と活動)
熱烈信者は、約3千人。(ROはこの会員のお布施で持っている)
(信者が増えた1999年時のデータ)

昔からの一律した(職員発の)情報も付け加えると、実際の熱烈信者数は、
常に全体の5%を保ち、それを超えることはなかったとのこと。
現在、一定のノルマ達成で菩薩信者として表彰される。

現在、もと職員も還俗、退会、失踪したりと問題が絶えません。
また、大川隆法がインターネットを忌み嫌うのは、
信者が真実を知って退会するのを食い止めるためです。
つまり、インターネットでわかる情報は「真実」だということですね。
そして、ROが菊地さんを訴えれないのは、
裁判に負けて刑務所に行くことになるからです。
真実はごく単純なところにあるのが、よくわかります。
328現役非信者 ◆2eo9EySDKc :03/07/08 21:14
>>326
レスサンクス
今一良く分からないのですが、見返りの無い愛がどうたらこうたらってよく聞くけど
神は拝まないと振り返ってくれないのですか?
329名無しさん@3周年:03/07/08 21:25
>328
見返りを求めず与える方が多くなるほど「愛」は大きくなります。
それは「感謝」によってはじまります。
つまり自分がここにあるのも「あなたの」「あのひとの」おかげだっておもえるようになれば
自然と感謝の情が沸き、その人への「報恩」としての「与える愛」が生じます。

「与える愛」は「感謝」することからはじまります。

それは「神仏」に対しても同じことです。
今自分がここにこうして満足に生きていられるのも、「神仏」のおかげだ
と「感謝」するところから、その報恩として「神仏」へ祈りが始まります。
それはまず「神仏」への感謝の表れなのです。
ただ、はじめから祈りが自我我欲にはじまることは本当は順序違いなのです。
はじめから「ご利益」を求めてはいけないのです。
330名無しさん@3周年:03/07/08 21:30
>329
付け足していえば、そういうはじめは感謝から始まる他人への「与える愛」とか
神仏への「祈り」がやがては自身も幸福になる最善の道なのです。
331現役非信者 ◆2eo9EySDKc :03/07/08 21:34
ふ〜ん よくわからんが ありがとです。
すみませんでした
332名無しさん@3周年:03/07/08 21:35
はよ、潰れろ。
333名無しさん@3周年:03/07/08 21:51

 エル・カンターレ万歳!
334現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/08 22:06
ココのスレを立てたのは、他ならぬ私です。
アンチにしても、コテハン・トリプ以外の方々の意見は、
それらしい真実を物語っても、所詮、戯言にしか過ぎません。
責任が無いですから。

感情的な言葉と、「言葉をあげつらう」方法は、
一種の暴力です。
まともな言葉を展開できる方々はココにはいないのかもね(w

でもね、アンチの皆さん、
幸福の科学でも、一生懸命信仰し、純粋に世の中の、
お役に立とうとしている方々もいるんですよ。

嫌なら、見ないでいいんじゃないかな?
世の中の為に批判しているんだ!
って言う方もいますが、所詮、斜に構えて論理を構成しているでしょう?
335ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q :03/07/08 22:06
>>327
>なんせ大川の巧妙なマインド・コントロールは
何かきっかけがないと見抜けないでしょうから。

あらためてマイコンされた側の立場に立って考えてみれば難しいんだよね。
溶けてしまえば巧妙というより幼稚な方法なんだけどね。
それ故にマイコンされた信者が馬鹿に見えてしょうがない。
336ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q:03/07/08 22:08

エロマンコターレ万歳!
 
337現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/08 22:12
それとね、どんなに批判を積み重ねても、
「信じる者」と「信じれない者」或いは「信じたくない者」が、
同じ世界では生きられないんですよ。

で、幸福の科学は、全国で一生懸命伝道し、
色んな方々を導き、確実に教勢を広げています。

その行動の積み重ねが、最終的には、
「勝利の日」を迎える事になるでしょう。

分かりにくい言葉で批判を繰り返しながら、
一生懸命潰そうと躍起になる皆さんと、
同時代に生まれてきて、
皆さんから学ぶ意味は、
「信仰心を鍛えてもらっている」って事です。

幸福の科学をもっと「信じれる」様になりました。
理解できないでしょう?それがアンチの限界です。
言葉尻捉えていつまでも批判を繰り返していなさい。
そんなあなたが、いつか主エル・カンターレの慈悲に気付かれる事を祈ります。
338ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q:03/07/08 22:13
>>334
>アンチにしても、コテハン・トリプ以外の方々の意見は、
それらしい真実を物語っても、所詮、戯言にしか過ぎません。
責任が無いですから。

2ちゃんははじめからコテハンと名無しの選択が許されている。
コテハンとリップにしても匿名にしか過ぎない。

>でもね、アンチの皆さん、
幸福の科学でも、一生懸命信仰し、純粋に世の中の、
お役に立とうとしている方々もいるんですよ。

そう、「おめこ」だとか「おまんこ」とか書いてね。ww
339現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/08 22:14
卑猥な言葉を繰り返して書き込むあなた。
恥ずかしいから止めなさい(w

見えないネットの世界で鬱憤晴らししても虚しいだけでしょ?
340現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/08 22:17
>338

2chと言う、匿名の世界でしか言葉を重ねられないあなたの心に哀れみを感じます。

>コテハンとリップにしても匿名にしか過ぎない。

ふーん(w
ならば、この世界で出る言葉、書き込みは、
全部虚構の事です。と認めるんだ(w

>そう、「おめこ」だとか「おまんこ」とか書いてね。ww

なた虚しくない?恥ずかしくはないですか?
まぁ、恥ずかしくはないんだろうね(w
堂々と書き込みしてる位だから…
341ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q:03/07/08 22:19
>>339
おまんこ信者ゼロに味方してるくせに偉そうなこというな。
馬鹿丸出し(www
342名無しさん@3周年:03/07/08 22:21
>>339
それはゼロだろ。同じ正会員。ww
343名無しさん@3周年:03/07/08 22:22
>>339>>340
トリップの◆が◇になってるやつは偽者だよ。
あんたの偽者もそうなってるだろ。
荒らしにマジレスするな。
344ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q:03/07/08 22:26
>>340
>ふーん(w
ならば、この世界で出る言葉、書き込みは、
全部虚構の事です。と認めるんだ(w

匿名=虚構とは思慮の足りない理屈だ
それだから大川ごときに騙されるww

>なた虚しくない?恥ずかしくはないですか?
まぁ、恥ずかしくはないんだろうね(w
堂々と書き込みしてる位だから…

そんなことはゼロや松山義人に言え。
おめこやおまんこが恥ずかしく感じるのは
お前がKK信者として悟りが低いからだ
その点ゼロや松山は阿羅漢だwww
345名無しさん@3周年:03/07/08 22:28
現役信者のレベルひくっ。
346ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q :03/07/08 22:33
>>343
実は本物だったりして。
347名無しさん@3周年:03/07/08 22:37
>>346
厨房なマネすんなよ(w
348ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q :03/07/08 22:39
>>345
現役信者のレベルを晒すためにやってた。
今後ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q は偽者と本物両方の可能性があります。
349名無しさん@3周年:03/07/08 22:44
>>348
現役信者のレベルの低さは今更晒し上げなくても皆わかりきってるよ。
あんたもアンチのレベルを下げるような厨房なマネしなさんな。
350現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/08 22:44
うーん…

破門者さんかぁ…

くだらないねぇ…
じゃね!こっちに書き込みしても無視だね♪
自作自演ってさ。
351現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/08 22:47
でね、破門者さん。
こっちは「幸福の科学信者限定スレ」って書いてあるでしょ?
見えるでしょ。

分かるね?荒らしてるんだよ。ココを(w
少しは遠慮しなさい。
恥ずべき行為を知らないのですか?

ってマジレスしても無意味か(w
アンチ曰く「虚構の世界」なんだからね♪
352写真集だよんhttp://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html:03/07/08 22:49
353ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q:03/07/08 22:54
>現役信者のレベルの低さは今更晒し上げなくても皆わかりきってるよ。
正直でよろしいw

>>350
>くだらないねぇ…
>じゃね!こっちに書き込みしても無視だね♪
今ごろ気が付いても遅いよw

>>351
「退会者トビ」だって信者が書いてるだろw

>アンチ曰く「虚構の世界」なんだからね♪
 >>344もう一度読みなさい。
354名無しさん@3周年:03/07/08 22:59
俺が書いた、

>それから、コテハンをコピペして使うなよ。

◇.hTCmCoBFMみたいに ◇が白抜きになって見苦しいから・・・・(笑)


この言葉を読んで「カチン」ときた時から、

>346 :ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q :03/07/08 22:33
>>343
実は本物だったりして。


このオチは見え見えだ!!(笑)

いったい、アンチの誰が「ハモンシャ」のコテハンを偽ってメリットが

あるねん・・・・・・・・・・・・
355名無しさん@3周年:03/07/08 23:02
kk信者って、生きてて恥かしくないの?
356名無しさん@3周年:03/07/08 23:03
恥捨てたからKKなんかやってるんじゃないかね
357名無しさん@3周年:03/07/08 23:04
>341 :ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q :03/07/08 22:19
>>339
おまんこ信者ゼロに味方してるくせに偉そうなこというな。
馬鹿丸出し(www
>342 :名無しさん@3周年 :03/07/08 22:21
>>339
それはゼロだろ。同じ正会員。ww
>343 :名無しさん@3周年 :03/07/08 22:22
>>339>>340
トリップの◆が◇になってるやつは偽者だよ。
あんたの偽者もそうなってるだろ。
荒らしにマジレスするな。
>344 :ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q :03/07/08 22:26
>>340
>ふーん(w
ならば、この世界で出る言葉、書き込みは、
全部虚構の事です。と認めるんだ(w・・・・・・・・・・・・・・・



こういう7分間に、名無しとコテハンもどきが、一気に書くことを

2ちゃんでは「一人芝居」とも言う。(笑)

「荒らしにマジレスするな!」とか言うおせっかいは、荒らし当時者のみ!!

荒らしにマジレスするのは、おおいに結構・・・・・・・・・・・

358名無しさん@3周年:03/07/08 23:07
>>357
> 「荒らしにマジレスするな!」とか言うおせっかいは、荒らし当時者のみ!!

ちげーよヴォケ 別人じゃわい
359名無しさん@3周年:03/07/08 23:09
>>なた虚しくない?恥ずかしくはないですか?
まぁ、恥ずかしくはないんだろうね(w
堂々と書き込みしてる位だから…

>そんなことはゼロや松山義人に言え。
おめこやおまんこが恥ずかしく感じるのは
お前がKK信者として悟りが低いからだ
その点ゼロや松山は阿羅漢だwww


おまんこという言葉を恥ずかしく感じるかどうかは、

当会の「菩薩認定」とか「阿羅漢認定」には、さほど関係がない。


「釈迦の本心」か「真説・八正道」かなにかに、書いてあったのか??

それは、2003年7月現在の今は「廃版」だ!!(笑)

360名無しさん@3周年:03/07/08 23:12
>358 :名無しさん@3周年 :03/07/08 23:07
>>357
> 「荒らしにマジレスするな!」とか言うおせっかいは、荒らし当時者のみ!!

ちげーよヴォケ 別人じゃわい



今度は「sage」付きか??(笑)

一回、一回、ハンドルをコロコロ変えているようでは、見ている信者や

アンチにはわからんわな・・・・・・・・・・・


説得力はまったくない。(笑)


361ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q:03/07/08 23:14
>>357>>358
ゼロには同一人物認定の力がないからな。
未だにHが誰かもわかってないだろ。
362名無しさん@3周年:03/07/08 23:17
>345 :名無しさん@3周年 :03/07/08 22:28
現役信者のレベルひくっ。
>346 :ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q :03/07/08 22:33
>>343
実は本物だったりして。
>347 :名無しさん@3周年 :03/07/08 22:37
>>346
厨房なマネすんなよ(w
>348 :ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q :03/07/08 22:39
>>345
現役信者のレベルを晒すためにやってた。
今後ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q は偽者と本物両方の可能性があります。



ここらへんの11分間もあやしい・・・・・・・・

(;¬_¬) ぁ ゃι ぃ 


>今後ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q は偽者と本物両方の可能性があります。

この可能性は「皆無」です!!

自分でやったと白状して「今後可能性があります」というのも、

不思議な日本語だが・・・・・・・・・・・・(笑)

363名無しさん@3周年:03/07/08 23:21
>361 :ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q :03/07/08 23:14
>>357>>358
ゼロには同一人物認定の力がないからな。
未だにHが誰かもわかってないだろ。


しつこいアンチは、そもそもネットには少ないんだよ!!

www・・・・・・・・「3連w」のH君!!


書いて、すぐ削除して、俺を「スカッ」とさせてくれただけでも有り難い

存在だ!!みんくすや、坊ちゃん、2代目の気持ちがわかったよ。


癖になりそうだな・・・・・・・・・・・(笑)

364名無しさん@3周年:03/07/08 23:22
>>362
>自分でやったと白状して「今後可能性があります」というのも、
不思議な日本語だが・・・・・・・・・・・・(笑)

お前時間の前後がわからないのかよ。
365名無しさん@3周年:03/07/08 23:27
>>364

>345 :名無しさん@3周年 :03/07/08 22:28
現役信者のレベルひくっ。
>346 :ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q :03/07/08 22:33
>>343
実は本物だったりして。
>347 :名無しさん@3周年 :03/07/08 22:37
>>346
厨房なマネすんなよ(w
>348 :ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q :03/07/08 22:39
>>345
現役信者のレベルを晒すためにやってた。
今後ハモンシャ ◇ye8GqOAt0Q は偽者と本物両方の可能性があります。



この「一人芝居」になにか深い意味でも??(笑)


366名無しさん@3周年:03/07/08 23:32

スレ60もシャム双生児の分離手術がうまくいかなかったことで、カキコが

止まっているようなので、他スレに行っていきます!!


では、また明日。

367名無しさん@3周年:03/07/08 23:34
昨日は総裁の「お誕生日会」だったんでしょ。
なんでこんなに信者が少ないの?
368名無しさん@3周年:03/07/08 23:35
>>365
お前馬鹿か?自分で日本語のこと書いたんだろ。消防からやりなおせ。
369名無しさん@3周年:03/07/09 00:02

ここのカキコ見ても現役の信者どもは、くだらないのばっかりだな。
まともな言葉も使えず、内容はゼロ。
そんな程度で愛がどうの悟りがどうのとよく言えるな。
370名無しさん@3周年:03/07/09 00:02
>367 :名無しさん@3周年 :03/07/08 23:34
>昨日は総裁の「お誕生日会」だったんでしょ。
>なんでこんなに信者が少ないの?

信者はここを見てはいけないのだ!!
心が汚されるから!!

と一応言っておくが事実は違うんやけどね(www

371名無しさん@3周年:03/07/09 00:03
親愛なる皆様へ

みなさまの善意の願いとあたたかいお心の全てに感謝申し上げます。

毎日世界中の人々から送られてくるカードや電子メールの全てに
胸を動かされます。
みなさまの親切のおかげで、私たちは来週の手術を待つ恐怖から
こころを慰められることができました。

私たちは毎日、手術への祈りをささげてきました。
手術についてはとても興奮した気持ちでいます、
だって私たちは28年間もそれを待ちつづけていたのですから。

どうか私たちのためのお祈りください、
この「希望の手術」が成功しますよう。

私たちはこの旅路をともに出発しました、
そして手術が、この困難な旅路の終わりへと私たちを導き、
そして新しいすばらしい人生を二人の別個の人間として生きられることを願っております。

すべてのみなさまに神の祝福がありますように。

Laleh and Ladan Bijani
372名無しさん@3周年:03/07/09 00:29
仏は貴方方を暖かく見守っておられますが、個々の悩みや苦しみには
手を差し伸べることは禁止されているのです。

仏と言えこの大宇宙ではちっぽけな存在なのですよ。

せめて24次元位の神霊でないと駄目なんですね!

だから自己責任!!

ぶ男の写真に100万円も出す余裕があるのなら

世界中の恵まれない仏子に合いの手を!!(www
373名無しさん@3周年:03/07/09 00:41
マジレスください、なんで生きなきゃなんないの?
374名無しさん@3周年:03/07/09 00:44
それは死んでからあの世の世界がどれほど
素晴らしいものかと実感させるためですよ。(ww

死ねば貴方もこの世に生まれた理由がわかるのです!!

皆早くあの世に行こ〜う!!(www
375名無しさん@3周年:03/07/09 00:46
言い忘れ!

葬式は幸福の科学式に万歳三唱でお願いします!!(www
376名無しさん@3周年:03/07/09 00:57
マジレスって言ったのに…
もういいです。
377 ◆riphRx9D4. :03/07/09 01:10
>>373-376
死も、それ以前の聖なる命の存在も、そして永遠なる天空に光る悠久の銀河さえ、
やがては滅びそして生まれていく「輪廻する存在」であるのです。
しかしそれは永遠ではないのです。物質として形あるものが崩れていくだけなのです。
そして崩れていった星も銀河も、新たなる創造のための元素として再び再生していきます。

人間の命とは、誰もが避けられない「死」によって「無」に還元させられます。
そのことに幻想を抱く必要は一切無いのかもしれません。何故なら、死によって人は
あらゆる感覚から永久に遮断されるからです。
そして、無に帰する事によってまた新たに植物・鉱物・動物の三相に輪廻していくのです。
378名無しさん@3周年:03/07/09 01:13
幸福の科学では基本的に人間は人間にしか生まれ変われません!
379名無しさん@3周年:03/07/09 01:17
>>378

レプタリアンは?
このスレの1氏は、世間をお騒がせしている例の白装束集団
メンバー「ジャバラーソ」なんだって。
381名無しさん@3周年:03/07/09 01:20
レプタリアンはぶ男の創作だよ!

自分より不細工な存在を作らないと

この世で生きていけないからね(www
382 ◆riphRx9D4. :03/07/09 01:21
【Conjoined】イラン人シャム双生児の分離手術失敗、二人とも死亡【Twins】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057662845/

この方たちの生命とは何だったのでしょうか。しかし、それを問う事はある意味傲慢です。
自分たちが精一杯生きてきて、新しい人生に挑戦する事は「希望」であり「喜び」です。
しかし、人間の生命には定まった寿命があり、やがて土に返り、永遠の星達とともに
宇宙の中で輪廻を繰り返します。言い換えれば、わたし達が無限似近いと思っている
生命も時間も、実は永遠の中では一つの点にしか過ぎないのです。
そう考えたらならば、来世がどうだとか、今世がどうだとか、生まれ変わりがどうのとか、
死んだ後に「あの世」の世界が存在するかしないかなどの議論は本来無為であり、
考える事自体が即ち無意味でしょうね。

人は何故生きるのか・
その答えは、無に帰する命を尊い物と感じて、その命を精一杯輝かせる事でしょう。
それは魂の兄弟・姉妹として全ての存在を見ることなのです。
人類だけではなくて他のあらゆる生命とか宇宙とかを、自分と等しく思う事でしょう。
383名無しさん@3周年:03/07/09 01:22
>>376 名前:名無しさん@3周年 :03/07/09 00:57
>>マジレスって言ったのに…
>>もういいです。

凄く真面目に答えてもまともな人には受け入れられないんですね・・・

悲し〜い!!!!!

ジャバラーソ!ジャバラーソ!!
385名無しさん@3周年:03/07/09 01:25
>382 名前: ◆riphRx9D4. :03/07/09 01:21
【Conjoined】イラン人シャム双生児の分離手術失敗、二人とも死亡【Twins】

そのために計画してこの世に出たのですよ!!アーメンとちゃう

なまんだー(www
386 ◆riphRx9D4. :03/07/09 01:25
>>378
幸福の科学とは98%まで意見が一致しているかと思います。
しかし、残りの2%の見解が完全に食い違っております。

その差は、アンチとしても埋める事が出来ないのです・・・
387 ◆riphRx9D4. :03/07/09 01:28
幸福の科学の諸君と決して分かり合えない、そして多くの宗教とも理解しあえない
2%の差とは、「死後の世界」に対する幸福の科学やGLAの教義にあります。
それ以上でも、それ以下でもないのです。
388名無しさん@3周年:03/07/09 01:29
>>残りの2%

そんなんメクソハナクソだよ!

詳しいことは知る必要が無いのが大川流!(www

だから大川は排除しとけばいいのさ!!


389 ◆riphRx9D4. :03/07/09 01:31
>人間の命とは、誰もが避けられない「死」によって「無」に還元させられます。
>そのことに幻想を抱く必要は一切無いのかもしれません。何故なら、死によって人は
>あらゆる感覚から永久に遮断されるからです。
>そして、無に帰する事によってまた新たに植物・鉱物・動物の三相に輪廻していくのです。

実はこの文章は、GLAを開く以前に高橋信次氏が書かれた「大自然の波動の生命」
の文章からの引用なんですけど。だれか気が付きましたか?(笑)

390名無しさん@3周年:03/07/09 01:32

幸福の科学では基本的に仏陀は二度と生まれ変わることがありません!!
391名無しさん@3周年:03/07/09 01:33
>「死後の世界」

死ねば無!と思うけど判らないのものを知る必要も無い!!

いかに自分は他に恥じることはしていない!!

でええのとチャウかな?
392名無しさん@3周年:03/07/09 01:35
自作自演キチガイ「ジャバラーソ」、ガンガレ!
393 ◆riphRx9D4. :03/07/09 01:37
エルランティとかエルカンターレなどの空想上の神の名とか、3億年前の人類移住さえ
なければ、七大天使の霊言が無ければ、そして大川総裁の説く「過去の金星人・過去の大陸文明」とjか、大川総裁の「ヘルメスの転生記録−ラ・ムー・ラメンタス−リエント・アール・クラウド−ヘルメス−天台」がなければ、わたしは騙されて信者になっていたでしょう。

394 ◆riphRx9D4. :03/07/09 01:39
ほな、お休みな。(w ZZZzzzzz
395名無しさん@3周年:03/07/09 01:40
ジャバラーソ、眠らずに自作自演ガンガレって!!
396名無しさん@3周年:03/07/09 01:41
>393 名前: ◆riphRx9D4.

全て方言(嘘)だよ!!

真面目に聞くからあかんねん!!

良いとこ取りすれば簡単だよ!

大川をまず取り除くこと!(www
397名無しさん@3周年:03/07/09 01:41
変なアンチがいるな。
>>370>>372>>374>>375>>381>>383

俺は退会者でKKアンチだが言っておく。
君のようなお調子者で幼稚で品のないアンチは、ゼロや現役信者と同類である。
低レベルの腐った心の持ち主は信者であろうとアンチであろうと無用である。

アンチ諸君、まともな言論で意見を述べよう。
たしかに一般常識、一般教養のある信者はいないが、アンチ、退会者としては
幸福の科学のおかしさを指摘することが大事である。
信者のようにおちゃらけてはいけない。

398名無しさん@3周年:03/07/09 01:47
いよー大統領!!(ふるー)

その調子で大演説をぶって下され!!

ガンガ!!
399名無しさん@3周年:03/07/09 01:49
>>370>>372>>374>>375>>381>>383

私は現役の信者です。

笑った?
4001氏=ジャバラーソ:03/07/09 01:49
ジャバラーソ!ジャバラーソ!自作自演ガンガレ!!!
401名無しさん@3周年:03/07/09 02:06
>>398
>>399

哀れだな。
402名無しさん@3周年:03/07/09 04:11
灯台下暗し
悪口好きな団体ですね。某会そっくし(笑)
403名無しさん@3周年:03/07/09 11:07
幸福の科学がいかに危険なエセ宗教であるかをもっと皆に真剣に
考えて貰いたい。大川のような詐欺教祖にこれ以上のさばられては
たまらない。
404名無しさん@3周年:03/07/09 14:11
>403 (文訂正)
幸福の科学がいかに立派な高等宗教であるかをもっと皆に真剣に
考えて貰いたい。アンチ幸福の科学(退会者の転向組、GLAシンパ)のような詐欺師
にこれ以上のさばられてはたまらない。
405名無しさん@3周年:03/07/09 19:39
http://bbs1.dk-style.jp/?id=gladiator より

[ 000145 ] ゼロを応援するのはいいけれど.....?

written by 正語 at 2003/07/08 (TUE) 12:42.30
はじめまして、退会者トビで拝見いたしました。
同じ九州人としてゼロさんを応援したい気持ちはわかりますが
熱烈信者がこんなこと書いていいのですか???

★以下KK倶楽部なんでも掲示板からコピペ

2423 返信 Re:ゲロ・ハモンシャへ ゼロ 2002/11/14 02:06
> ゼロだって俺が言ってやらなきゃいつまでだって放送禁止用語つかってただろ。
ゲロよく聞け。
「俺が言ってやらなきゃ」と思うのは自由だが、
お前が、どれだけ指摘しようがしまいが、
二代目・管理人が、放送禁止用語に神経をとぎらせようが、
俺が、「おまんこ」とか「おめこ」とか「ぼぼ」とか、
そういった言葉を使うか、使わないかは、「俺自身」の判断による。
必要性があれば、今後も使うぞ。
お前たち、アンチならびにシンパのの言動で、俺の「2ちゃん」や、「なんでも掲示板」での書きこみが束縛を受けることは、未来永劫ないということを覚えておけ!!
俺は地上人に迎合するつもりは、さらさらないからな。
______________________________________________
[ 000146 ] 私も
 
respond by 松山義人 at 2003/07/08 (TUE) 14:07.14
私も放送禁止用語をよく使います。(^^)/
でもゼロさんにはかなわないだろうな。
406名無しさん@3周年:03/07/09 19:47
>>404
>幸福の科学がいかに立派な高等宗教であるかをもっと皆に真剣に
考えて貰いたい。

とか言っても、幸福の科学がゼロや松山義人や現役信者 ◆.hTCmCoBFM ら
「おまんこ信者」のいる「おまんこ宗教」であることはバレバレでR。
407名無しさん@3周年:03/07/09 20:04
擦れぬしの>>1がおまんこ信者ゼロのお友達だから
おまんこな話題がふえるのは仕方ない罠(w
408名無しさん@3周年:03/07/09 20:10
          ミミ                
        彡ミ.  ミ                
        彡ヽヽ/ミ ミミ
     彡ヽ    ミ /. ミ  __________
       彡ヽ  |/ミ    |
       彡ヽ  U ミ. ミミ | おまんこ宗教がなくなりますように・・・・。
       彡ヽ/ミ.ミ./ミ  |  |            
    彡ヽ     U ./ /ミ[]   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .彡ヽ彡ヽU ミ.    ∧ ∧
       | 彡U/ミミ   (*´∀`*)
      . []   .U .|..   (    )
            U []     | | |
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,U,,,,,,,,,,,,,,,,,(_(__),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

409名無しさん@3周年:03/07/09 20:22
講談社へ、Fuck攻撃を仕掛けよ。エロカターレー
410名無しさん@3周年:03/07/09 20:23
[ 000147 ] ナイスなレス!!(笑) レス

written by ゼロ at 2003/07/08 (TUE) 18:32.02
管理人さん、速攻でまたナイスなレスを・・・・・・・・(笑)

同じ九州男児として、心から御礼を申し上げます。

正語選手、2ちゃんでは現役信者を偽っていますが、コテハンが、

>>432 :現役信者 ◇.hTCmCoBFM

コピペになってる〜〜〜〜〜〜〜〜

のは、泣かせます・・・・・・・・


ではまた、2ちゃんで!!

  ______________________________________________
[ 000148 ] わーい、ゼロさんだ


 
respond by 松山義人 at 2003/07/08 (TUE) 19:49.55
わーいゼロさんに声をかけてもらって嬉しいです。(^^)/
ゼロさんはすごいですね。宗教に詳しい人に囲まれて
議論やってるなんて。尊敬しちゃいます。
411名無しさん@3周年:03/07/09 20:26
>>410
おまんこ信者同士仲良くやんなw
412名無しさん@3周年:03/07/09 22:08
>411
おまんこアンチ同士仲良くやんなwww
413名無しさん@3周年:03/07/09 22:50

>>405のカキコから>>412まで、3時間で7つしか進んでなくて、しかも

おまんこ信者ネタだけかよ!!(笑)


御生誕祭の「泥中の花」の批判・誹謗中傷とか言うアンチはいないわけ??

ちったぁ、批判の資料くらい集めろよ・・・・・・・・・・

「大悟の法」とか「常勝の法」、あるいは今年の「5月研修」の批判でも
いいけど。

早く寝ろということかも!!(笑)

っていうか、アンチ本隊はスレ60なのかな??


また今度!!
414名無しさん@3周年:03/07/10 04:53
>>412
おまんこ信者登場!!
415名無しさん@3周年:03/07/10 05:01
>>413
こうなったらまともな奴は恥ずかしくて書き込めないもんなwww
416_:03/07/10 05:06
417松山義人:03/07/10 05:33
昨日は婚約者と一緒に支部へいって御生誕祭を見にいきました。
お金は任意植福ということで、私は3000円だけ出しました。
婚約者は私がインターネットで「おまんこ信者」となっていることを
全然知らない。一生教えない。
婚約者は昨夜は私の家に泊まって今何も知らないで寝ている。

ゼロ氏が何故、おまんこと言う理由はよく知らないが、
私は彼と違う理由でやっている。

ゼロ氏の論的は肉体を持っているアンチだが、
私が「おまんこ」と言って驚かせてやりたい相手は
霊界で死んだ後までも、例え大川隆法が仏陀であっても
それでも幸福の科学が嫌いだ、と言っているアンチのことだ。

相手が霊人なので疲れるので2chに来て遊ぶ元気は
あまりないので、こちらでは深入りしたくない。


松山義人

418松山義人:03/07/10 05:43
さて、宗教的な意味で大事な事とは何だろうか。

私はあるD(仮名)というサイトに遊びに言っている。
そこのサイトの掲示板では品の良いインテリ人が集まって
チンポだのマンコだのまくしたてている。
「いやらしい書き込みはやめてください」と注意した人は
被害妄想が強くていつも人に当たりちらしている。
管理人さんが削除したのは後者のほうだった。


松山義人
419_:03/07/10 05:43
420松山義人:03/07/10 06:58
ゼロさんってきっと永井豪の感性なんだよね。

一方で「ハレンチ学園」「けっこう仮面」なんて
やってるかと思えば「マジンガーZ」みたいに
正義を説いている時もある。

おもしろいよー。(^^)


松山義人

421松山義人:03/07/10 07:49
まあ、永井豪の描いてる女のハダカには
ヘアもマンコもなんもないんだな。
幸福の科学の教義にピッタリ?
422 ◆JBLfMwCXhY :03/07/10 21:00

引きこもり大川の実物を見たことがない信者連中にとって、大川はもはや単なる記号だ。

彼の著書の内容など関係ない。記号としての大川が存在すればいいだけ。
423名無しさん@3周年:03/07/10 21:33
>>422

幸福の科学はなぜにこれほどお金を集めるのかということを言っておきます。
幸福の科学が長期に渡って宗教活動を行うには、本格的な精舎、道場の整備が
ぜひとも必要です。現在の幸福の科学はそれを急ピッチでやっているのでしょう。
ですから、はっきり言って、会員の人たちにはかなり無理をお願いしている
わけです。「ぜいたくをおさえて、そのぶんを幸福の科学の発展のために使って
ください」と、言っているわけです。
それが、仏法真理を今後二千年三千年と残していくためには必要なことなのです。
(まあ、大川隆法総裁をまったく信じられないという人には、意味のない説明
ですが)
ただ、そこであまりにも自虐的精神になってしまうと、「自分はもうどうなって
も構わない。幸福の科学が発展すれば」と、いうようになってしまって、
個人の幸福がないがしろにされてしまいます。
大川総裁が何度も言っておられるように、幸福の科学では、あくまでも個人の
幸福と全体の幸福が一致するような方向での発展を求めています。
424ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q :03/07/10 21:35
>>1
現役信者 ◆.hTCmCoBFM わかったか。

幸福の科学とは「おまんこ信者」の集まる「おまんこ宗教」なのだ。

スレ立てた責任上、最後まで面倒見ろよ!!
 
425名無しさん@3周年:03/07/10 21:41
>>424

ですから、家庭不和や自己破産のような状態になることは、回避しなくてはなり
ません。『あるべき姿』という法話でもありましたが、軍事でいわれる「兵站」
の確保ということを、個人のレベルでも考える必要があります。
「供養や祈願をやるのは、おかしいじゃないか」という人がよくいますが、
仏教の初期においては、たしかに、個々人が修行によって、悟りを得ていくと
いうことを重視していたと思います。
しかし、釈尊と目連の対話で有名な「盂蘭盆」というのがあるように、
釈尊在世中に、死者に対して光を手向ける、「廻向する」という思想はあった
のです。
そして、大乗の時代になり救済というものが、重視されるようになると、
より多くの人を救うために、「他力」の面が強調されました。
また、幸福の科学を残していくためには、冠婚葬祭に密着した生活密着型宗教に
していく必要があります。(くわしくは『悟りの挑戦・下巻』第5章参照)
言い換えれば、多くの人に受け入れられる、「信解脱」の法門を開いている
必要があるのです。
426名無しさん@3周年:03/07/10 21:52
>>423
お前がいつからの会員かは知らないが、そんな12年前から使い古された話をしても
納得する奴などいない。

大川が50円の豪邸に引きこもって、秘書をたくさん使ってロクに仕事もしないで何が急ピッチだ!!

「20世紀中に日本人全員を会員にして見せる!」と言った大川の言葉が成就しなかったから
金集めだけあせってるのか?www

信者向けのメッセージだろうが幹部職員連中が手段を選ばずに、仕事もしない大川の言いなりになって
中道外して金集めに走ってるのが問題なんだろ。

所詮おまんこ信者の頭なんてこんなもんだ。
 
427名無しさん@3周年:03/07/10 21:56
>>426

別にお金取ること自体がダメというわけではないんだ。
日本のように高度に発達した資本主義経済において、しっかりした経済基盤を
確立しなければ、有意義な宗教活動はできない。

でも、サービスの対価としての布施というのは「あなたが、これだけしてくれた
から、わたしはこれだけしてあげる」
ということになり、布施をした人の修行や功徳にはならんのです。

428名無しさん@3周年:03/07/10 22:00
>>426

そりゃまあ、質素な建物でもいいんだけどさあ。
キリスト教の教会のゴシック建築っていうの?
ああゆう荘厳な美しさというのが、神仏にたいする信仰心を高める効果もある
と思う。
それに、現代科学の恩恵というのをすべて否定することはないと思う。
やっぱり施設のなかに空調設備とかあったほうが、お年寄りとか、体の弱い人
も利用できるし、音響や照明の設備がしっかりしていたほうが研修とか
やりやすいだろう。

429名無しさん@3周年:03/07/10 22:04
>>425

あの世に持っていけるのは心だけですよね。
ほんとうにそう思うから、多少生活が苦しくとも、
しあわせな生活だなあと実感できるのです
ね。
430名無しさん@3周年:03/07/10 22:08
>>429

植福菩薩、経典菩薩、伝道菩薩等の認定についてですが、
ここでいう菩薩とは「むずからもまた仏に至る道を歩みつつ、数かぎりない人
びとを幸福にしようと願ってやまない存在」(『幸福の革命』第4章)という
ほどの意だと思います。
あの世の次元構造である7次元菩薩界に最終的に帰れるかどうかということは
また別の問題であり、それは生涯を通じたトータルの思いと行いにより規定
されます。
ですから、植福菩薩についていえば、その、1000万円植福した時点において、
菩薩に匹敵する行いをしましたよ、ということなのでしょう。
別に、認定されたからといって、なにかすごい特典があるわけではないし、
各人に達成感を味わってもらうための、目標設定です。
431名無しさん@3周年:03/07/10 22:10
>>425,427、428,429

いくら真面目に話しをしても

ゼロや松山義人ら「おまんこ信者」と同類のKK信者であることは隠せない。
432名無しさん@3周年:03/07/10 22:16
>>431

あと、よく大川総裁がテニスコート付きの豪邸に住んでるとか、3億円を返さ
ないとか、神託結婚がどうとかいう話が出てきますが、こういう書き込みを
する人たちは、ほんとうにそうであるのか確かめたんですか?
おそらく、関谷皓元という元職員の『虚業教団』という本をもとにして
インターネットで流された情報とか、写真週刊誌の情報を鵜呑みにしているだけ
でしょう?
ということは、それを信じている、元会員の方たちは、関谷皓元や写真週刊誌を
「信仰」していることになる。あなたがたにとって、彼らは信仰するに足る
存在なのでしょうか?
『虚業教団』で書かれていることについては、『現代のユダを斬る』という本で
当時のことを知っている種村修学さん等が、反論しています。

433名無しさん@3周年:03/07/10 22:17
>>431

あくまでも、私たちが目指すのは、自らが光を放ち、その光でもって、
まわりを照らしていくというものだと思います。
仏法真理を弘める行為は、未来永劫続くのでしょう。ちょっと、しんどいけど。

434坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. :03/07/10 22:20
>>423,425,427,428,429,430は、私のごく初期のころ
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987497875.html
などに書き込んだものです。

少なくとも、今のガイキチ信者どもよりは、ましな弁護をしている(笑)。
435名無しさん@3周年:03/07/10 22:23
>>434

八正道を行ずる場合、正しさの基準が必要です。
何が正しいことなのか? それは、神仏の理想に向かうことが正しいこととなり
ます。その神仏の理想というものを説いた人が、釈尊であり、キリストであり、
マホメットであり、まあ、私どもとしましては大川総裁ではないかと思って
いるのです。
ですから、大川隆法総裁でなくとも、釈尊やキリストの説法に基づけば八正道は
可能でしょう。

しかし、神近き預言者を信じることなく、八正道を行ずることは難しいのでは?
と思います。例えは、唯物論を基礎としたマルクス主義やスターリニズムに
基づいて反省すると、反共産主義に対する大量虐殺や粛清は正しいということに
なってしまいます。





436 ◆JBLfMwCXhY :03/07/10 22:27
>432 :名無しさん@3周年 :03/07/10 22:16
>あと、よく大川総裁がテニスコート付きの豪邸に住んでるとか、3億円を返さ
>ないとか、神託結婚がどうとかいう話が出てきますが、こういう書き込みを
>する人たちは、ほんとうにそうであるのか確かめたんですか?


偉そうな御託を並べる前に、港区白金に逝って大悟館を見て来いよ、この低能!

お前は、初期会員(退会者)よりも初期のKKのことをよく知っているのか?

謙虚さがないんだよ、まったく。
437 ◆JBLfMwCXhY :03/07/10 22:29
>>434

さすが、坊ちゃん。なかなか見どころのあるKK弁護だな(藁)
438 ◆JBLfMwCXhY :03/07/10 22:30
>>435

大川隆法の「八正道」は、高橋信次のエセ仏教理論を丸写しにして
専門家から誤りを指摘されまくり、学者たちの指摘どおりに修正した
ものですが何か?
439名無しさん@3周年:03/07/10 22:30

あの世とこの世を通した幸せを考えましょう。
ほとんどの人がこの世だけの幸せ
しか考えないから、半分以上の人が地獄へ行くといわれているのです
ね。
440名無しさん@3周年:03/07/10 22:31
>436 : ◆JBLfMwCXhY :03/07/10 22:27
>432 :名無しさん@3周年 :03/07/10 22:16
>あと、よく大川総裁がテニスコート付きの豪邸に住んでるとか、3億円を返さ
>ないとか、神託結婚がどうとかいう話が出てきますが、こういう書き込みを
>する人たちは、ほんとうにそうであるのか確かめたんですか?

偉そうな御託を並べる前に、港区白金に逝って大悟館を見て来いよ、この低能!

お前は、初期会員(退会者)よりも初期のKKのことをよく知っているのか?

謙虚さがないんだよ、まったく。


437 : ◆JBLfMwCXhY :03/07/10 22:29
>>434

さすが、坊ちゃん。なかなか見どころのあるKK弁護だな(藁)

・・・・・・・・・・・・


441名無しさん@3周年:03/07/10 22:35
>>429>>439
は縦読みですがなにか?
442名無しさん@3周年:03/07/10 22:41
>>434

大川隆法の「八正道」は、高橋信次のエセ仏教理論を丸写しにして
専門家から誤りを指摘されまくり、学者たちの指摘どおりに修正した
ものですが何か?
443 ◆JBLfMwCXhY :03/07/10 22:44
>>442

それは事実だ。よく知ってるな!
444名無しさん@3周年:03/07/10 22:48
>>434

大川隆法の「八正道」は、高橋信次のエセ仏教理論を丸写しにして
専門家から誤りを指摘されまくり、学者たちの指摘どおりに修正した
ものですが何か?
445名無しさん@3周年:03/07/10 22:50
坊ちゃんと縦読みだったのか
てっきりおまんこ信者かと思った。
446 ◆JBLfMwCXhY :03/07/10 22:52

たしかに、初期の功労者たちの悲劇は、最近の信者さんたちには実感しにくい
だろうし、確かめようがないだろう。

だが、総裁が豪邸に住んでるのは、港区白金に逝って見てくれば容易に確認
できることだ。

自分で確かめようともしないくせに、無いものを「有る」と言い張り、有るものを
「無い」と言い張るところは、さすがカルト洗脳信者!!
447名無しさん@3周年:03/07/10 22:52
>まあ、私どもとしましては大川総裁ではないかと思っているのです。

ほんとに信者??

>例えは、唯物論を基礎としたマルクス主義やスターリニズムに
>基づいて反省すると、反共産主義に対する大量虐殺や粛清は正しいということに
>なってしまいます。

どうしたらこんな極論になるんだ?
448名無しさん@3周年:03/07/10 22:52
>>445

金のために嘘の(名前だけの)菩薩認定してるだけだろ。
こっちも坊ちゃんですか?w
449名無しさん@3周年:03/07/10 22:54
>>434

自分で確かめようともしないくせに、無いものを「有る」と言い張り、有るもの
を「無い」と言い張るところは、さすがカルト洗脳信者!!

450 ◆JBLfMwCXhY :03/07/10 22:54

ヤパーリ、坊ちゃん主催の「大悟館視察ツアー」を開催して、大悟館の
写真をうpするしかないのかもしれん。
451a ◆XyQINis0Aw :03/07/10 22:54
>>434
坊ちゃんへ
リンクの初期のカキコ読みました。
シンパである自分の立場から読んでも、とてもgoodでした。
あなたの変貌ぶりは、僧帰依の難しさからだったのでしょうかねえ。

わたしはyahooではnonebutaというIDを使っています。
452名無しさん@3周年:03/07/10 22:54
>>434

>まあ、私どもとしましては大川総裁ではないかと思っているのです。

ほんとに信者??

>例えは、唯物論を基礎としたマルクス主義やスターリニズムに
>基づいて反省すると、反共産主義に対する大量虐殺や粛清は正しいということに
>なってしまいます。

どうしたらこんな極論になるんだ?

453名無しさん@3周年:03/07/10 23:04
http://bbs1.dk-style.jp/?id=gladiator より

[ 000145 ] ゼロを応援するのはいいけれど.....?

written by 正語 at 2003/07/08 (TUE) 12:42.30
はじめまして、退会者トビで拝見いたしました。
同じ九州人としてゼロさんを応援したい気持ちはわかりますが
熱烈信者がこんなこと書いていいのですか???

★以下KK倶楽部なんでも掲示板からコピペ

2423 返信 Re:ゲロ・ハモンシャへ ゼロ 2002/11/14 02:06
> ゼロだって俺が言ってやらなきゃいつまでだって放送禁止用語つかってただろ。
ゲロよく聞け。
「俺が言ってやらなきゃ」と思うのは自由だが、
お前が、どれだけ指摘しようがしまいが、
二代目・管理人が、放送禁止用語に神経をとぎらせようが、
俺が、「おまんこ」とか「おめこ」とか「ぼぼ」とか、
そういった言葉を使うか、使わないかは、「俺自身」の判断による。
必要性があれば、今後も使うぞ。
お前たち、アンチならびにシンパのの言動で、俺の「2ちゃん」や、「なんでも掲示板」での書きこみが束縛を受けることは、未来永劫ないということを覚えておけ!!
俺は地上人に迎合するつもりは、さらさらないからな。
______________________________________________
[ 000146 ] 私も
 
respond by 松山義人 at 2003/07/08 (TUE) 14:07.14
私も放送禁止用語をよく使います。(^^)/
でもゼロさんにはかなわないだろうな。
454名無しさん@3周年:03/07/10 23:06
>>453

純粋な布施として信者が、納得しているかどうかということです。
職員や講師は、布施というものはどういうことなのかということを、しっかり
理解させて、さらに、自分自身が不幸にならないように指導して布施をして
もらえば、あとで文句はでないはずです。
ディズニーランドに行ったり、海外旅行に行くより、布施をしたほうが幸福感を
感じるという人は、それでいいわけです。

それで、そういう布施と、教学や修法にかかる費用というのを、分けていかない
と、経済的余裕のあるひとしか、幸福の科学の会員を続けられないということ
になってしまうので、その部分はもっと明確に分けていかないと、これ以上
幸福の科学の会員数は増えないのではないかと、私は言っているのです。


455 ◆JBLfMwCXhY :03/07/10 23:12
>それで、そういう布施と、教学や修法にかかる費用というのを、分けていかない
>と、経済的余裕のあるひとしか、幸福の科学の会員を続けられないということ
>になってしまうので、その部分はもっと明確に分けていかないと、これ以上
>幸福の科学の会員数は増えないのではないかと、私は言っているのです。


低能なヒトじゃなければ、幸福の科学の会員なんて続けられないよ。

いまだに残ってる連中を見れば、幸福の科学の将来は安泰。現状維持は十分に可能だ。
456ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q :03/07/10 23:16
>>454
コピペ荒らしにしてはいいネタ振ってくれるね。
457名無しさん@3周年:03/07/10 23:19
>>456

在家の会員も、ただ支部の人にすすめられるままに、行事や祈願に参加するの
ではなく、自分の経済事情をよく把握し、破綻しないようにする必要がある。
私自身の考え方としては、サービスを受けることで、植福、つまり布施をする
というのは、布施の理念から、ちょっと、はずれているように感じる。
布施というのは、なにもしてもらわない状態で、金銭や物資を捧げることでは
ないのか。
たしか仏典で、釈尊は、説法をしたかわりに布施を受けてはならない、という
ようなことを、言っておられたように思うのだが・・・。

458名無しさん@3周年:03/07/10 23:41
417 :松山義人 :03/07/10 05:33
昨日は婚約者と一緒に支部へいって御生誕祭を見にいきました。
お金は任意植福ということで、私は3000円だけ出しました。
婚約者は私がインターネットで「おまんこ信者」となっていることを
全然知らない。一生教えない。
婚約者は昨夜は私の家に泊まって今何も知らないで寝ている。

ゼロ氏が何故、おまんこと言う理由はよく知らないが、
私は彼と違う理由でやっている。

ゼロ氏の論的は肉体を持っているアンチだが、
私が「おまんこ」と言って驚かせてやりたい相手は
霊界で死んだ後までも、例え大川隆法が仏陀であっても
それでも幸福の科学が嫌いだ、と言っているアンチのことだ。

相手が霊人なので疲れるので2chに来て遊ぶ元気は
あまりないので、こちらでは深入りしたくない。

松山義人

418 :松山義人 :03/07/10 05:43
さて、宗教的な意味で大事な事とは何だろうか。

私はあるD(仮名)というサイトに遊びに言っている。
そこのサイトの掲示板では品の良いインテリ人が集まって
チンポだのマンコだのまくしたてている。
「いやらしい書き込みはやめてください」と注意した人は
被害妄想が強くていつも人に当たりちらしている。
管理人さんが削除したのは後者のほうだった。
459名無しさん@3周年:03/07/10 23:44

>「チンポ」だの「マンコ」だのまくしたてている。

えっちい

460名無しさん@3周年:03/07/10 23:47

会が自分に奉仕しないという不満

461名無しさん@3周年:03/07/10 23:55

kk会員は大川のみに奉仕する存在
 
462名無しさん@3周年:03/07/11 10:55

会員が自分に奉仕しないという不満
             
              byカンタ〜レ
463名無しさん@3周年:03/07/11 13:01

会が自分に奉仕しないという不満

464名無しさん@3周年:03/07/11 15:41
幸福の科学版スーフリ
代表ゼロ
465名無しさん@3周年:03/07/11 17:29
>>460
>>463

そうか、現役会員はそんな不満があるのか。
会員が不満だらけの教団ってなんだろう?
現役の君がそんなに会に不満があるなら支部長にでも直訴してみれば?
俺は教義のおかしさに気付いてとっくに退会したけどね。

466kkスレ住人ですが:03/07/11 18:05
:いろんなとこに貼って! :03/07/11 15:15 ID:EjATCUid
●メディアが報じない「えひめ丸」事故にも匹敵の大事故

7月2日、巻き網漁で停泊中の日本漁船にパナマ船籍の韓国貨物船が衝突。
貨物船の見張りは「認知はしていたが、よけてくれると思った。」と証言。
全く減速もせずに激突し、そのまま漁船は沈没しました。
被害は死亡1名、行方不明6名。重軽傷者8名。
見張りの航海士1名は逮捕されましたが、行方不明者は見つかっていません。

その4日後、行方不明者を捜索中の水産庁取締船「からしま」が
別の韓国貨物船に衝突され沈没。重軽傷者数名を出しました。
しかも、その場からは2隻の不審船が立ち去るのが確認されています。

これ程の連続した大事故であるにも関わらず、
不思議なことに、TVや全国紙ではほとんど報道されません。

ネットでしか語られない真実が下記サイトにあります。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/
flash http://www.kokueki.com/swf/genkai.htm
GIF http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source/up0006.gif

ちなみに漏れは嫌韓厨ではありません!
元地方誌記者ですが今回の件では強い危機感をもっています。
信者さんも述べ伝えてくだちい。
467名無しさん@3周年:03/07/11 18:33
>>466
はじめて知った。
468名無しさん@3周年:03/07/11 20:27

七夕イベントも終了しました。

最新50の>>419から全文検証、いってみましょう!!

469kkスレ住人ですが:03/07/11 20:35
>>467
一人でも多くの人にマスコミの現状を知っていただきたいのです。

スレ違いでスマソ
470名無しさん@3周年:03/07/11 20:38
>420 :松山義人 :03/07/10 06:58
ゼロさんってきっと永井豪の感性なんだよね。
一方で「ハレンチ学園」「けっこう仮面」なんて
やってるかと思えば「マジンガーZ」みたいに
正義を説いている時もある。


するどい!!(笑)

けっこう仮面やあばしり一家もはずせませんが、一番は魔王ダンテ・凄ノ王

そして、酒呑童子です。

特に、「酒呑童子」の時間論

=鬼の世界が、妻の筆で「今現在の時点」で形成されているのではないか

というくだりと、エンディングの登場人物がみんなで抱き合うシーンで、

主人公だけはエネルギー体なので、他の人たちは死ぬが主人公は死なない

=モータルな私は、他のキャストの運命に近い(将来、個としての「ゼロ」の

意識体は消滅せざるえを得ない)

・・・・・・私の「時間論」形成と、「個としての消滅」を色濃く意識させてくれた、

という点において、永井豪なかりせば、まじで当会に入ってなかった可能性

すらあります。
471名無しさん@3周年:03/07/11 20:41
大川隆法と大川興行どう違うのですか?兄弟ですか?
472名無しさん@3周年:03/07/11 20:48
>421 :松山義人 :03/07/10 07:49
まあ、永井豪の描いてる女のハダカには
ヘアもマンコもなんもないんだな。
幸福の科学の教義にピッタリ?


裸が出るわりには「挿入」とは無縁ですね!!(笑)

少年誌掲載ですから、当然と言えば当然ですが・・・・・・・・

473名無しさん@3周年:03/07/11 20:51
>422 : ◆JBLfMwCXhY :03/07/10 21:00
引きこもり大川の実物を見たことがない信者連中にとって、大川はもはや単なる記号だ。
彼の著書の内容など関係ない。記号としての大川が存在すればいいだけ。



クリスチャンに言っているのか、これは??(笑)

「記号としてのイエス」とか、あんまし聞かんが・・・・・・・・



474名無しさん@3周年:03/07/11 20:52
>423 :名無しさん@3周年 :03/07/10 21:33
>>422

幸福の科学はなぜにこれほどお金を集めるのかということを言っておきます。
幸福の科学が長期に渡って宗教活動を行うには、本格的な精舎、道場の整備が
ぜひとも必要です。現在の幸福の科学はそれを急ピッチでやっているのでしょう。
ですから、はっきり言って、会員の人たちにはかなり無理をお願いしている
わけです。「ぜいたくをおさえて、そのぶんを幸福の科学の発展のために使って
ください」と、言っているわけです。
それが、仏法真理を今後二千年三千年と残していくためには必要なことなのです。


おっ!!

また、正統派信者さんの登場ですね。


私もまったく、同感です!!

475名無しさん@3周年:03/07/11 20:53
ゼロは漫画好きらしいが、大川は
「幻魔大戦」を読んでいたらしいね。
476名無しさん@3周年:03/07/11 20:57
>424 :ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q :03/07/10 21:35
>>1
現役信者 ◆.hTCmCoBFM わかったか。
幸福の科学とは「おまんこ信者」の集まる「おまんこ宗教」なのだ。
スレ立てた責任上、最後まで面倒見ろよ!!



途中は意味不明ですが、結局、言いたかったのは、スレたてした「現役信者」

さんが、お疲れのようなので、最後の

「スレ立てた責任上、最後まで面倒見ろよ!!」

の一言で、恫喝をかけたかっただけ、の目的のようです。(笑)


別に、途中で降りても良いよ。

どうせ、俺が来て面倒見るから・・・・・・・・・(笑)

477kkスレ住人ですが:03/07/11 20:59
嘘を嘘と暴かれても、まるで何事もなかったかのように振舞うゼロ・・
まさに厚顔無恥!
大川教祖と魂の兄弟か!
478名無しさん@3周年:03/07/11 21:01
>426 :名無しさん@3周年 :03/07/10 21:52
>>423
お前がいつからの会員かは知らないが、そんな12年前から使い古された話をしても
納得する奴などいない。


初期信者で残ってる人は、みんな納得してるけど・・・・・・・・・(笑)


>大川が50円の豪邸に引きこもって、秘書をたくさん使ってロクに仕事も
しないで何が急ピッチだ!!
「20世紀中に日本人全員を会員にして見せる!」と言った大川の言葉が成就
しなかったから金集めだけあせってるのか?www


お前たちが退転してるから、主の大願が成就しないの!!


>信者向けのメッセージだろうが幹部職員連中が手段を選ばずに、仕事もしない
大川の言いなりになって中道外して金集めに走ってるのが問題なんだろ。
所詮おまんこ信者の頭なんてこんなもんだ。
 

まだまだ、世界伝道クラスの経済基盤は築けていない・・・・・・・・・・

479名無しさん@3周年:03/07/11 21:06
>427 :名無しさん@3周年 :03/07/10 21:56
>>426
別にお金取ること自体がダメというわけではないんだ。
日本のように高度に発達した資本主義経済において、しっかりした経済基盤を
確立しなければ、有意義な宗教活動はできない。


そう通り、その通り・・・・・・・・

レベルが結構高いです!!


>でも、サービスの対価としての布施というのは「あなたが、これだけして
くれたから、わたしはこれだけしてあげる」
ということになり、布施をした人の修行や功徳にはならんのです。


布施の根本行は、この言葉で表される通りです。

アンチの言葉が空虚に響くのは「見返りを求めて必要はない」という

基本的な姿勢が理解出来てないからです。


祈願にしても、自我のおもむくままの祈りは、霊天上界に届くことは未来永劫

ありません。

唯一、聞き届けられるのは、祈願の内容が「主の御心にかなう場合のみ」です!

480名無しさん@3周年:03/07/11 21:08
>>479

「見返りを求めて必要はない」

⇒「見返りを求める必要はない」


に訂正です!!

481名無しさん@3周年:03/07/11 21:10
ゼロはダブハンで追放された癖に
482kkスレ住人ですが:03/07/11 21:11
韓国船が水産庁船に衝突★6(news8plus)
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/news8plus/1057839679/

韓国船、日本船に二度の衝突part7(ハングル)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057848833/

またか!★極悪非道!韓国船!水産庁取締り船を撃沈★(ニュース速報)
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057453599/

★またか!極悪!韓国船、水産庁取締り船を撃沈(ニュース極東)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057454473/

韓国貨物船が日本漁船に突撃(ニュース極東)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057153070/

【日韓友好】韓国の悪事何故報道しない【糞食らえ】(マスコミ)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1057124777/

テレビ局抗議OFF(突発OFF)
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1057591958/

★☆ 共和水産の海産物をみんなで買うOFF ☆★(大規模OFF)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057421734/

日本マスコミがウリナラにビビッて撃沈事件を隠蔽(w(ハングル)追加
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057917209/

【ニュース23に抗議】キリンビールもう飲まない(ハングル)追加
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057163087/
483_:03/07/11 21:12
484名無しさん@3周年:03/07/11 21:12
>430 :名無しさん@3周年 :03/07/10 22:08
>>429
植福菩薩、経典菩薩、伝道菩薩等の認定についてですが、
ここでいう菩薩とは「むずからもまた仏に至る道を歩みつつ、数かぎりない人
びとを幸福にしようと願ってやまない存在」(『幸福の革命』第4章)という
ほどの意だと思います。
あの世の次元構造である7次元菩薩界に最終的に帰れるかどうかということは
また別の問題であり、それは生涯を通じたトータルの思いと行いにより規定
されます。


この定義も至言です。菩薩とは

「みずからもまた仏に至る道を歩みつつ、数かぎりない人びとを幸福にしようと

願ってやまない存在」と定義付けられます。


別に、金出して菩薩の位を手にしているわけではありません!!(笑)

精進をたゆまず続ければ、トータルで評価されて、上の方に還る可能性は

ありますが・・・・・・・・・・

485名無しさん@3周年:03/07/11 21:16
>431 :名無しさん@3周年 :03/07/10 22:10
>>425,427、428,429
いくら真面目に話しをしても
ゼロや松山義人ら「おまんこ信者」と同類のKK信者であることは隠せない。


論戦では、まったく勝ち目がない、というのがわかったので「おまんこ信者」

の連呼か??(笑)


雑魚は引っ込んでろ!!


ハモンシャあたりの、弁のたつ優秀なアンチに2ちゃんは任せることだ!!(笑)

486松山義人:03/07/11 21:17
>472
>裸が出るわりには「挿入」とは無縁ですね!!(笑)

>少年誌掲載ですから、当然と言えば当然ですが・・・・・・・・

永井豪さんが青年誌で「挿入」やってるの
見たことがあります。タイトルは忘れました。

ゼロさん、永井豪くわしいですねー。さすがですねー。
うん、うん、幸福の科学と永井豪って合ってるよね。(^^)



松山義人
487名無しさん@3周年:03/07/11 21:21
信者二人しかいないぞw
488名無しさん@3周年:03/07/11 21:22
>434 :坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. :03/07/10 22:20
>>423,425,427,428,429,430は、私のごく初期のころ
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987497875.html
などに書き込んだものです。
少なくとも、今のガイキチ信者どもよりは、ましな弁護をしている(笑)。


えええええええええええええええぇぇぇぇぇぇえええええ!!

これは、坊ちゃんが書いているのか??


やっぱ、信者だったんだ!!(笑)

非常に理路整然とした、総裁擁護をしてますね。

俺が来た時には、もう疑か慢が入っていたけどねえ、一年前・・・・・・・・

ステファノの時も情けねえこと言ってたし。


しかし、かなりポイントを上げました!!

(退会した坊ちゃんからすれば、関係ないかもしれないけど。)


やっぱ、この不肖の弟は、背負って行くべきか・・・・・・・・・・・
489松山義人:03/07/11 21:28
永井豪に女の裸が多いのは「屁とも思わない」
仏教的な宗教感覚があるのかもしれないね。

そうそう。おまんこ信者のみなさまにイイシラセです。
私のメール友達が私のエッチな小説を読んだのがきっかけで
幸福の科学に関心ができて「天使のモーニングコール」を
聞くようになったそうです。

おまんこは観音様というモノイイもあるので
仏教的なことなのかもしれませんね。


松山義人
490名無しさん@3周年:03/07/11 21:30
おまんこ信者
491名無しさん@3周年:03/07/11 21:32
>440 :名無しさん@3周年 :03/07/10 22:31
>436 : ◆JBLfMwCXhY :03/07/10 22:27
>432 :名無しさん@3周年 :03/07/10 22:16
>あと、よく大川総裁がテニスコート付きの豪邸に住んでるとか、3億円を返さ
>ないとか、神託結婚がどうとかいう話が出てきますが、こういう書き込みを
>する人たちは、ほんとうにそうであるのか確かめたんですか?
偉そうな御託を並べる前に、港区白金に逝って大悟館を見て来いよ、この低能!
お前は、初期会員(退会者)よりも初期のKKのことをよく知っているのか?
謙虚さがないんだよ、まったく。
>437 : ◆JBLfMwCXhY :03/07/10 22:29
>>434
さすが、坊ちゃん。なかなか見どころのあるKK弁護だな(藁)


JBL・・・・・・・・

JBL・・・・・・・・

いつも場当たり的で、適当なことを言っているというのが露呈しています!!

坊ちゃんの文章を読んで「低能!!」とか「謙虚さがない!!」とかは本当に

思っているのか??それとも、ただ言っているのか??


>>437のようなフォローにならないフォローはやめたほうがいいよ・・・・・・・

むしろ、「坊ちゃんが2年たって目覚めた!!」くらいで流したほうが良い。


人間性を疑われかねない・・・・・・・・・・・・
492名無しさん@3周年:03/07/11 21:37
>444 :名無しさん@3周年 :03/07/10 22:48
>>434

大川隆法の「八正道」は、高橋信次のエセ仏教理論を丸写しにして
専門家から誤りを指摘されまくり、学者たちの指摘どおりに修正した
ものですが何か?



これは、釈迦の本心・改訂版にも書いてあるが、無用の批判を避ける為、

主流に合わせた、と総裁から説明がしてある。

いきなり、支部長から「昨日、人を殺してませんか??」とか言われても、

俺も返事のしようがないのだが・・・・・・・・・・(笑)

本来、そぐわないところはカットする、という姿勢が正しい。

493名無しさん@3周年:03/07/11 21:44
丸写しはずかしい!
494名無しさん@3周年:03/07/11 21:48
>451 :a ◆XyQINis0Aw :03/07/10 22:54
>>434
坊ちゃんへ
リンクの初期のカキコ読みました。
シンパである自分の立場から読んでも、とてもgoodでした。
あなたの変貌ぶりは、僧帰依の難しさからだったのでしょうかねえ。
わたしはyahooではnonebutaというIDを使っています。


aさん、おひさ!!

私も同感ですねえ。

坊ちゃんがこれほどの論客とは、思いませんでした。(というか
知りませんでした。)


スレ1からスレ60まで、坊ちゃんの心がわりを検証する価値はあります。

私が書き始めた一年前、「坊ちゃんもやっと洗脳が解けてきた」というアンチの

言葉が非常に気になっていたのを思いだします。

495名無しさん@3周年:03/07/11 21:52
>ゼロ氏が何故、おまんこと言う理由はよく知らないが、
私は彼と違う理由でやっている。



これ、別に私から言っているわけではないのですが・・・・・・・(笑)

前振りは、常にアンチからきます。

あくまで「同モード切り返し」ですね!!


496名無しさん@3周年:03/07/11 21:52
アダルトDVDが激安です!


http://www3.to/900yendvd
497名無しさん@3周年:03/07/11 21:54
>471 :名無しさん@3周年 :03/07/11 20:41
大川隆法と大川興行どう違うのですか?兄弟ですか?



当会と大川興行と日銀は「総裁つながり」というのがありました!!

498松山義人:03/07/11 21:55
私とゼロさんと一緒にするのはよしてください。
私は幽霊会員ですが、ゼロさんは真面目に献本やっています。

おまんこにも天国と地獄があります。

私が以前、つきあってたTさん(仮名)はキリスト教を信じている。
Tさんはセックスに対する罪悪感が激しい。
なのに、私が幸福の科学の支部の信者とマンコな話をしたぞ、と
Tさんに話したらTさんもエッチなことをいうようになった。
それはいいけれどTさんの場合、楽しげではないのだ。
憎んでいるのだ。エッチな話は楽しくやろうよ、と思った。


松山義人
499名無しさん@3周年:03/07/11 21:56
>475 :名無しさん@3周年 :03/07/11 20:53
ゼロは漫画好きらしいが、大川は
「幻魔大戦」を読んでいたらしいね


平井さんの??

総裁の私生活とか趣味とか、あんまし情報がない。

講演で「寿司が好き」というのは聞いた事があるが・・・・・・・


500名無しさん@3周年:03/07/11 21:58
>477 :kkスレ住人ですが :03/07/11 20:59
嘘を嘘と暴かれても、まるで何事もなかったかのように振舞うゼロ・・
まさに厚顔無恥!
大川教祖と魂の兄弟か!


また、「事実無根」の誹謗中傷か??(笑)

嘘って??


501名無しさん@3周年:03/07/11 22:01
>481 :名無しさん@3周年 :03/07/11 21:10
ゼロはダブハンで追放された癖に


どこで??

俺はいつも「名無し」だが・・・・・・・・・・(笑)


502名無しさん@3周年:03/07/11 22:04
>永井豪さんが青年誌で「挿入」やってるの
見たことがあります。タイトルは忘れました。


松山さん、こんばんわ!!

青年誌ではあるんですねえ・・・・・・・

ほんとは「凄ノ王」でも、主人公の「負」のエネルギーを開花させる部分で

レイプシーンはあります。
503名無しさん@3周年:03/07/11 22:07

ということで、全文検証、終了です。

松山さん、私はスレ60に移動しますので、また後ほど!!

504 ◆JBLfMwCXhY :03/07/11 23:13
>JBL・・・・・・・・
>JBL・・・・・・・・
>いつも場当たり的で、適当なことを言っているというのが露呈しています!!
>坊ちゃんの文章を読んで「低能!!」とか「謙虚さがない!!」とかは本当に
>思っているのか??それとも、ただ言っているのか??


KKシンパを罵倒したつもりが、坊ちゃんを誤爆したようだ・・・・・・(藁)
505 ◆JBLfMwCXhY :03/07/11 23:25
492 :名無しさん@3周年 :03/07/11 21:37
>444 :名無しさん@3周年 :03/07/10 22:48
>>434
>大川隆法の「八正道」は、高橋信次のエセ仏教理論を丸写しにして
>専門家から誤りを指摘されまくり、学者たちの指摘どおりに修正した
>ものですが何か?

>これは、釈迦の本心・改訂版にも書いてあるが、無用の批判を避ける為、
>主流に合わせた、と総裁から説明がしてある。
>いきなり、支部長から「昨日、人を殺してませんか??」とか言われても、
>俺も返事のしようがないのだが・・・・・・・・・・(笑)
>本来、そぐわないところはカットする、という姿勢が正しい。


だったら、最初から高橋信次の丸写しなんかしないで、正統派仏教の教科書を
書けば矛盾しなかったじゃねえか(藁)

改訂する前の「釈迦の本心」をはじめとする初期の仏教理論書は、「私自身の
潜在意識の中にある釈迦の意識と同通して」書かれたんですゾ(激藁)

それを、仏教学者たちに批判されたからといって、教科書どおりに書き直すとは。

この事実だけをもってしても、「大川隆法は釈迦の生まれ変わりなどではない」という
ことを完全に証明している。

まず、「私は『釈尊の生まれ変わり』を自称していましたが、それは真実では
ありませんでした。正しい仏教に合わせて前著を撤回します」と言ってから改訂
するのが筋だろ。(まあ、いまさら『釈迦の生まれ変わり』うんぬんを撤回できない
のも、わからんではないが・・・・・・・・・)

506名無しさん@3周年:03/07/12 01:28
美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
507名無しさん@3周年:03/07/12 22:28
498 :松山義人 :03/07/11 21:55
私とゼロさんと一緒にするのはよしてください。
私は幽霊会員ですが、ゼロさんは真面目に献本やっています。

おまんこにも天国と地獄があります。

私が以前、つきあってたTさん(仮名)はキリスト教を信じている。
Tさんはセックスに対する罪悪感が激しい。
なのに、私が幸福の科学の支部の信者とマンコな話をしたぞ、と
Tさんに話したらTさんもエッチなことをいうようになった。
それはいいけれどTさんの場合、楽しげではないのだ。
憎んでいるのだ。エッチな話は楽しくやろうよ、と思った。


おまんこ信者・松山義人
508名無しさん@3周年:03/07/12 22:31
ゼロ=松山義人
509名無しさん@3周年:03/07/12 22:37
573 :どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/11 15:56
>>549
これって、どう言う意味合でしょうか?教えて下さい。
おまんこ信者って何だろう?食べ物を運ぶ信者ですか?
510名無しさん@3周年:03/07/12 22:46
なんか誤解が誤解を生んでいるな!!(笑)

俺が書いた、
>413 :名無しさん@3周年 :03/07/09 22:50
>>405のカキコから>>412まで、3時間で7つしか進んでなくて、しかも
おまんこ信者ネタだけかよ!!(笑)

というのは、ここ「シンパスレ」のアンチが、教義矛盾を指摘するのは不得意
なので、私と松山さんを指して「おまんこ信者!」と呼ぶのが精一杯なのかな、
というのを指摘したものだった。

が、しかし、なぜか松山さんが、

>婚約者は私がインターネットで「おまんこ信者」となっていることを
全然知らない。

というリアクションをしたので、「ネットでおまんこ信者になっている」と
いうのが、あたかも既成事実(?)みたいな印象を見る者に与えた。(笑)

再度言っておきます。

>ゼロ氏が何故、おまんこと言う理由はよく知らないが、
私は彼と違う理由でやっている。

これ、別に私から言っているわけではないのですが・・・・・・・(笑)
前振りは、常にアンチからきます。
あくまで「同モード切り返し」ですね!!

511名無しさん@3周年:03/07/12 22:48

ちなみに私は千葉に住んでいた時は、おまんこという言葉を使っていたが、

九州では「アソコ」と言います!!(笑)


512名無しさん@3周年:03/07/12 22:48
千石イエス>五井昌久>中山みき>出口王仁三郎>谷口雅春
>岡田茂吉>高橋信次>庭野日敬>伊藤真乗>池田大作>深見東州
>ジョセフ・スミス>大川隆法>桐山靖雄>チャールズ・T・ラッセル
>バグワン・シュリ・ラジニーシ>クロード・ボリロン・ラエル
>文鮮明>福永法源>織田無道>酒鬼薔薇聖斗>宅間守>麻原彰晃
513名無しさん@3周年:03/07/12 22:49
487 :名無しさん@3周年 :03/07/11 21:21
信者二人しかいないぞw

しかも二人ともおまんこ信者ww
514名無しさん@3周年:03/07/12 22:53
>>509
どすこいもおまんこ信者
515名無しさん@3周年:03/07/12 23:00
ゼロと松山=最強アンチ
516名無しさん@3周年:03/07/12 23:00
 腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/
517名無しさん@3周年:03/07/12 23:02
>>515
他のシンパが来れなくなったw
518名無しさん@3周年:03/07/12 23:06
>九州では「アソコ」と言います!!(笑)

股、嘘言ってやがる!
「メメジョ」だろうが!
519名無しさん@3周年:03/07/12 23:18
485 :名無しさん@3周年 :03/07/11 21:16
>431 :名無しさん@3周年 :03/07/10 22:10
>>425,427、428,429
いくら真面目に話しをしても
ゼロや松山義人ら「おまんこ信者」と同類のKK信者であることは隠せない。

>論戦では、まったく勝ち目がない、というのがわかったので「おまんこ信者」
の連呼か??(笑)

論戦は論戦。おまんこはおまんこ。
520松山義人:03/07/12 23:33
>511
>ちなみに私は千葉に住んでいた時は、おまんこという言葉を使っていたが

ゼロさん、千葉にいたんですか。
私は以前は茨城か東京に住んでたころ、千葉県内の支部に何回か
行ってみましたがどうしようもないクソヤローな青年部長がいました。
まさか、ゼロさんがその人じゃ・・・とは思ったのですが、
違うでしょう。ゼロさんは独身なのですがその人は結婚しています。



松山義人
521名無しさん@3周年:03/07/12 23:36
>517 :名無しさん@3周年 :03/07/12 23:02
>>515
他のシンパが来れなくなったw


ここは、松山さんと現役信者さんと俺と三人で充分じゃないのか?

他のシンパの人っていたのか、そもそも??(笑)

夜更けの「sage信者さん」がいたね、たしかに・・・・・・・・・・


522名無しさん@3周年:03/07/12 23:40
>ゼロさん、千葉にいたんですか。
私は以前は茨城か東京に住んでたころ、千葉県内の支部に何回か
行ってみましたがどうしようもないクソヤローな青年部長がいました。
まさか、ゼロさんがその人じゃ・・・とは思ったのですが、
違うでしょう。ゼロさんは独身なのですがその人は結婚しています。


私も入会して2年目か3年目。

24歳の時でした。(平成元年)

青年部長とかする年ではありませんでした。

白木文雄さんが、千葉支部にいらっしゃいましたね、当時。

講師で見えられた、前田節さんと一回だけお会いしました。

523名無しさん@3周年:03/07/12 23:41
>518 :名無しさん@3周年 :03/07/12 23:06
>九州では「アソコ」と言います!!(笑)
>股、嘘言ってやがる!
「メメジョ」だろうが!

彼女に言ってたのか、めめじょって??

いつも思うのだが、どこの田舎やねん・・・・・・・・・・・(笑)


524名無しさん@3周年:03/07/12 23:45
>論戦では、まったく勝ち目がない、というのがわかったので「おまんこ信者」
の連呼か??(笑)

>論戦は論戦。おまんこはおまんこ。


じゃあ、ちゃんと論戦をしろ!!(笑)

シンパスレは、まともに教義矛盾を指摘できるアンチが、マジいないなあ。


こんなに早く全文検証が終わるとは・・・・・・・・・・・

では、明朝は天使のモーニングコールが早いので、また明日!!

525松山義人:03/07/12 23:46
私が千葉におじゃました時は細川本部長がいらっしゃいました。
あの人がシャリープトラって噂を聞いていたのに、2chだと話がちがうね。


松山義人
526松山義人:03/07/12 23:51
あるサイトで書いた私の書き込みのコピペ。

--------------------------------------
哲学でいうリゾームは何か宗教めいた中心を根拠にしないでおこう、という考えのことだ。
しかし、私は言いたい。リゾームこそ宗教であるのだ。
全ての存在に仏様が含まれているって方針なのだ。

だが、私の考え方は間違っているということに最近きづいた。
自分の目指すリゾームは人間のことばかりで、自然や無機物が含まれていなかった。
という思想のせいなのか、私の文章は感覚与件のない名詞ばかりのプロトコル命題になった。
感覚与件というのは仏教的にいうと「眼耳鼻舌身意」のことだ。
私が信心深いから?いえ、宗教のせいにはしない。

デカルトは動物機械論という本を出版して、「動物には精神はない」などと言って
功利主義哲学者であるベンサムから反論されているのであるが、
その動物にすらも自然に和む気持ちはある。
しかし、ベンサムのような哲学者はわずかだ。
哲学のメディアがそんなことでは宗教に負けてしまうではないか?
宗教でなしに、哲学は勝たせてやれないのか?この分野は東洋思想に負けていない?
絵画や文学がかのようであるように、哲学もそうでなくちゃいけない。

もちろん上記で私のいう仏とは幸福の科学の大川隆法の前世という意味合いのことだ。
え?それってリゾームとは関係ないって?私にとってはリゾームなのであるが。



松山義人
527名無しさん@3周年:03/07/12 23:54
>>524
>>525
>>526
おまんこ信者に用は無い。
528名無しさん@3周年:03/07/12 23:56
降伏の科学はお金がすべてです カネを払えない会員は皆無です
金の切れ目が縁の切れ目みたいなちんけな教えなんです
529名無しさん@3周年:03/07/12 23:59
>>528
金の切れ目が仏縁の切れ目。
530松山義人:03/07/13 00:02
前田節さんには声をかけてもらったことがあるよ。
昔、幸福の科学で弁論大会みたいなのをやっていて、
私の出番が終わった後、前田節さんが「よかったよ」と
言ってくれました。


松山義人
531松山義人:03/07/13 00:05
私は一度退会して、書籍やテープを捨てているんですね。
今はだいぶ買い戻しましたが、テープは買い戻してはいません。
それで、昨日は婚約者から大川主宰先生の御講演のCDをいただきました。
また、自分の家で先生のお話が聞けるんだなあ。


松山義人
532名無しさん@3周年:03/07/13 19:46
おまんこ信者の戯言。
533名無しさん@3周年:03/07/13 21:01
↑↑↑↑↑↑↑
おまんこ大好き
534名無しさん@3周年:03/07/13 21:55
↑↑↑↑↑↑↑
おまんこ大好き

   腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/

535名無しさん@3周年:03/07/14 00:04
現役信者 ◆.hTCmCoBFMも
おまんこ信者にあきれ返って来なくなった。
スレ主放棄か。
536名無しさん@3周年:03/07/14 00:17
どうやらサタンは色情と関係ないと思ってるところに
おまんこ信者ゼロの転落の原因があるようだ。
537松山義人:03/07/14 20:05
もう2chに来ないようだけど聖杯と剣さんもおもしろいね。
東大までいって頭がいいのにすごい少女じみた事を考えているかもしれない。



松山義人
538名無しさん@3周年:03/07/14 21:20
539松山義人:03/07/14 22:21
私の婚約者は総裁先生から直々に書籍を送って頂いたことがあるそうだ。


松山義人
540名無しさん@3周年:03/07/14 22:59
>松山
KK初期の事知らないのか?30代やろ?
541松山義人:03/07/14 23:24
初期のころ、88年か89年ごろには書籍は読んでいたけど、
会員になったのは95年ごろ。
542山崎 渉:03/07/15 13:50

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
543 :03/07/15 18:11
景山さんの,死は、なんだったのでしょうか。ぼくも個人的に入信してみたいけども。 
544名無しさん@3周年:03/07/15 18:47
ここでは質問しても答えてくれそうにないんですね?
ごく普通の疑問があっても、この疑問自体が主への反旗となるみたいですね。
545名無しさん@3周年:03/07/15 22:26
>>55 :現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/07/03 23:05
>>何度も言うが、アンチは来るな!

なんて言うからこのスレ終わってるやんか!!

スレ主なんて偉そうに言う限りには責任とってスレ削除したら! ヘン!

546名無しさん@3周年:03/07/15 22:59
このスレ終了!!

エルカンファイト!!

消えないなー(www

547名無しさん@3周年:03/07/15 23:16
誰か、今回の御生誕祭の概要を教えて下さい。
548名無しさん@3周年:03/07/15 23:29
↑自分で精進しなさい!!
549名無しさん@3周年:03/07/15 23:31
1000万円を私の口座に振り込めば、植福菩薩に認定し
特別に真理を伝授しよう!!
550マンダム:03/07/15 23:44
517 :名無しさん@3周年 :03/07/12 23:02
>>515
他のシンパが来れなくなったw

然し、私もやって来たぞ、コウやって。
兎に角、「信者限定スレ」に於いては、「ユートピア創り」そのモノに焦点を当てて
語らうノが、本筋でしょうな。
オット、「その為には、幸福の科学を、是が非でも潰すベキだ」とか言う切口は、
「ココ」では、無し!
551名無しさん@3周年:03/07/15 23:46
ここは、「信者限定スレ」でしょ、誰か、今回の御生誕祭の概要を教えて下さい。
552名無しさん@3周年:03/07/15 23:48
だから植福しないものは相手にされてないんですよ!!

目安一万円の振込確認後・・・
553名無しさん@3周年:03/07/15 23:55
>>552
分かりました。では振り込み口座を、教えて下さい。
銀行名:
支店名:
口座番号:
あなたの名前:
電話番号:

これで、いいですか。今回の御生誕祭の概要を教えて下さい。
554名無しさん@3周年:03/07/16 00:01
エルカンターレ銀行
大川支店
普通777777
エルミオーレ
777−7777
アツ!! あと献本用に50冊分とビデオ2万円×50冊の分も
振込宜しくね。(www
555名無しさん@3周年:03/07/16 00:04
PS! 振込はルシちゃんの銀行から宜しくね(ww
556名無しさん@3周年:03/07/16 06:32
>>554

すみません、探したんですがどうしても見つかりませんでした。
エルカンターレ銀行、ありませんでした。
しょうがありません。
ただで教えて下さい。

557名無しさん@3周年:03/07/16 18:20
>>556
「ただより高くつくものはない!!」 
の格言を幸福の科学に入ってから知った私はお馬鹿さん。
最初はみんな優しかったのになー・・・
今では黄金のチケットが家の引き出しに多数埋もれていますわ・・・
558名無しさん@3周年:03/07/16 18:41
>>22 名前:名無しさん@3周年 :03/07/16 18:32
>>これからは大川先生は、バンバン皆さんの前にでて直説口金をなさいますから
>>信者の皆様は喜んで下さいね!
>>※注 但し会に奉仕(献本、布教、伝道)で貢献するか大金を植福した人限定やけどね!!(ww

大皮の預言より的中率高そう(ww

559マンダム:03/07/16 20:48
625 :名無しさん@3周年 :03/07/12 23:21
どすこいさん
あなたもおまんこ信者だったのですね。

  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/

560マンダム:03/07/16 20:49
780 :どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/14 22:50
>>625
今晩は。
ちょっと、この画、素晴らしい。
婦人科の勉強になりました。
勿体無いから、絵文字をコピペして保存しちゃいました。
有り難う御座います。

561マンダム:03/07/16 21:06
家庭内ユートピア実現の為には、こういう観点も必要であるな。

オット、私自身は「おまんこ信者」では無いノで、念のため。
562名無しさん@3周年:03/07/16 21:14
>561 :マンダム :03/07/16 21:06
家庭内ユートピア実現の為には、こういう観点も必要であるな。
オット、私自身は「おまんこ信者」では無いノで、念のため。


ものまね、ご苦労さん!!(笑)


563松山義人:03/07/16 21:42
>559
マンダムって名前だからマンコにダムがついてる絵になるのかと
思ったよ。相原コージの漫画にあったねー


松山義人
564マンダム:03/07/16 21:56
おい松山
いちいち下に名前書くのウザイからやめれ。
565名無しさん@3周年:03/07/16 23:06
マンダムはトリップをつけるべし。
566名無しさん@3周年:03/07/17 13:34
27 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 03/07/02 22:49
>宗教法人・幸福の科学は、宗教家であるとともにミリオンセラー作家としても
知られる大川隆法氏が説く仏法真理をもとに、「愛」の実践と「悟り」の探究を
通して「ユートピア」建設を目指して活動する団体。信者は全世界で1,000万人
にも上るという。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025755#
567 ◆UvuOReG7Tc :03/07/17 17:17






568 ◆riphRx9D4. :03/07/17 17:50
Windowsに新たな「緊急」の脆弱性

 Microsoftは7月16日、Windows Meを除いたWindowsの全バージョンに影響する緊急の
セキュリティホールが見つかったとして、これを修正するパッチをリリースした。この脆弱性
を悪用されるとコンピュータを乗っ取られる恐れがあるとしている。
 この脆弱性は、Last Stage of Deliriumと呼ばれるポーランドのハッカーと独立系
セキュリティコンサルタントのグループが発見し、Microsoftと協力して解決に当たった。
 脆弱性はWindowsのコンポーネントに存在し、ほかのコンピュータからそのWindows
システムに対し、行動やサービスの実行を要求することが可能になる。このコンポーネントはリモート・プロシージャ・コール(RPC)プロセスとして知られるもので、ファイルやプリンタの共有などに利用されている。
 攻撃者はこのRPCプロセスに向けて大量のデータを送りつけることで、システムを完全
に乗っ取ることが可能になる。「これによって攻撃者は、サーバ上で望む通りのどんな
行動でも起こせるようになる。例えば攻撃者が、Webページの改ざんやHDDの
フォーマット、ローカルの管理者グループへの新規ユーザー追加などを実行できる」とMicrosoftはアドバイザリで説明している。

 MicrosoftのTrustworthy Computing担当上級ディレクター、ジェフ・ジョーンズ氏は、
ユーザーやシステム管理者はこのパッチを当てることと並んで、未使用のポートを閉じる
必要があると強調している。(ZDNet)
[7月17日8時15分更新]

またか。。。
569 ◆riphRx9D4. :03/07/17 18:06
マイクロ・ソフトの告知 (緊急UpDate) 先週の緊急の件とは別です。


http://www.microsoft.com/japan/security/security_bulletins/MS03-026e.asp
570名無しさん@3周年:03/07/17 18:20
2ちゃんで信者限定って…1さんは現実見た方がいいよ。
571気付き@世の立て直し:03/07/17 18:35
人というのは、記憶力、理解力、計算力が良いとかの頭脳が良いだけでは、真理とか倫理などの
真髄は本当に理解できないものです。日々の生活で様々な事象の体験を通して身体や魂で学ぶことも
多くあります。人格としての魂的な心境が高まらないと本当の真髄や摂理は理解できないものです。
人格(品性)が低くて徳が乏しいと折角と素晴らしい真理に触れても、気付けずに
見逃したり理解できずに、ましてや実践もままならず幸せは程遠いものです。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
572 ◆UvuOReG7Tc :03/07/17 20:07
>>現役信者さまへ!

映画のチケットのノルマは無いのですか?
自腹を切ることは無いのですか?

これだけでいいから教えて下さい!

お願いします。
573名無しさん@3周年:03/07/17 21:55
幸福の科学本部はKK倶楽部より
おまんこ信者を取り締まれ。
574#:03/07/17 23:31
>1は実はアンチということがバレてとんずらしたのかな?
575名無しさん@3周年:03/07/17 23:34
>>572
あるに決まってるだろ。
バカ信者に丁重に尋ねる必要などない。
576レオ#:03/07/17 23:34
こんな役に立たないスレは削除!!

ヨロシクー!
577名無しさん@3周年:03/07/17 23:56
>>574
>1はKKがおまんこ信者ばかりのおまんこ宗教だという事が判って
このスレに居られなくなった。
578名無しさん@3周年:03/07/18 00:01
>>577
>1はKKがおまんこ信者ばかりのおまんこ宗教だという事が判って
このスレに居られなくなった。

あんなに偉そうな口調でアンチを馬鹿にしてたのに、
旗色が悪くなると敵前逃亡ですか?
信心が足りない見本ですね(ww

579どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/18 14:15
>>560
マンダムさん こんにちは。
オハズカシイ (* ̄Θ ̄*)

ここへコピペしてして下さったのですね。
~~┗─y( ̄ー ̄*)ゞ照れるジャン

580名無しさん@3周年:03/07/18 17:51
どすこい ◆fimcwhnuYQ さんは、ブルースリーが好きだったんですよね。アニメも、ど根性ガエルが好きだったですよね。
以前写真も見せていて、スマートだったようですし、体脂肪率もほんの5%位なんですよね、すごい男性的な感じしますし、なんか体を鍛えたりとかしてるんですか?
ダイエットとかしてるんですか?食生活とかは?どんななのか興味あります。
581名無しさん@3周年:03/07/18 20:32
>>580
それでも大川はブルースリーを地獄に落とした。
582マンダム:03/07/18 21:01
どすこいさん



                         .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′  ."   

583名無しさん@3周年:03/07/18 21:55

__  __ .r――――――――
    ∨   |先生なんでKKはおまんこ宗教なんですか?
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(・∀・ ) <それより何で総裁の俺がバーテンダーやらにゃならんねん!!
__ ∧ ∧__∧_∧___)_  \_____
  (   ,,)日(    .)□
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
584名無しさん@3周年:03/07/18 23:37

Aさん、あなたは私をどこまで馬鹿にすれば気が済むのですか!
どうして私があなたごときのせいで学校を辞めさせられないとならないのですか!
あなたは馬鹿です。
私の言葉が解からない
馬鹿です。どうしようもない屑です。ごみです。人間失格です!
その上私の大切なG県厨を入院させるだなんて!
あなたは前世で私達を切り裂いた張本人ね!もう許せない!
あなたに前世の記憶がないなら私が取り戻させてさし上げます!
そして前世の自分の悪行、そして今の自分の犯した罪を認めて
今すぐ私の目の前で志になさい!虫以下の存在のくせ
いまだに息をしているなんてずうずうしいにも程がある!
いえ、すでにあなたに自分で志ぬ権利さえない!
私とG県厨と世界の為に、私が頃してさし上げます。
感謝しなさい!私の手にかかって志ねる光栄に感謝しなさい
585 ◆riphRx9D4. :03/07/19 02:37
基地外の集まるスレは、ここですか?
586名無しさん@3周年:03/07/19 11:36
1はスレ主なんだろ?

このスレ何とかしろよ!

それとも荒らしを放置する事自体が目的やったんかい?(w
587名無しさん@3周年:03/07/19 12:10
君らの心がいかに腐れきっているかを証明するのだ。
588名無しさん@3周年:03/07/19 12:19
ニダ
589どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/19 13:07
>>580
こんにちは。
あの〜 どちら様でしょうか...(;´Д`) 考え中
写真は、個人的にメールを交換してる方へしか添付した事ありません。

ブルースリー好きです。ど根性ガエルも好きです。
スマートに見えるらしいです。腹は出てます。
体脂肪は、19パーセント男らしいと言われることはあります。
筋力運動とかしてませんよ。(*>ε<*)ぷっ

ダイエットは考えた事ありません。食生活は、特に考えてません。
納豆も大好き牛乳ご飯も大好き。
590どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/19 13:08
>>582
マンダムさん 
(*゚□゚*)ぎょぉぉ!

┏( ̄ー ̄;)┛=3=3ウロウロε=ε=┏(  ̄ー ̄)┛
591名無しさん@3周年:03/07/19 13:11
         山崎渉ワッシェー!!
     \\  山崎渉ワッシェー!! //
 +   + \\ 山崎渉ワッシェー!!/+
                            +
  +    ∧_⊂ヽ ∧_⊂ヽ ∧_⊂ヽ +
     ( ^^  )ノ ( ^^  )ノ ( ^^  )ノ ヌルポ
     ( ⊃  ノ ( ⊃  ノ ( ⊃  ノ   +
 +    ⊂__ノ   ⊂__ノ  ⊂__ノ
 ヌルポ   ∪       ∪      ∪
       | ||      | ||       | ||
592名無しさん@3周年:03/07/20 22:56
>>589
写真と体脂肪の件はどすこいさんのことでなくブルースリーのことでせう。
593マンダム!:03/07/21 00:48
!!!!!!!!!!!!偽の私の出没場所は、ココであったか!
ま、その内、ネタ詰りするだろうが……。
594マンダム!:03/07/21 01:57
「おまんこ信者」ネタも、その内、ネタ詰りするだろうが……。
 
595どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/21 15:11
>>592
(*>ε<*)ぷっ すみません。
捉え方の違いでした。「爆」(;>ω<)/☆彡ばんばん!
なのになのに...自分のことをカキコして...
やん♪(/.\*)(*/.ヽ)やん♪
596どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/21 15:13
>>593
品のあるマンダムさんのイメージが強いのに、
ここでのカキコは、オゲフィンなので驚きました。

私は、偽者のマンダムさんと会話してたのですね。
(>3<)ぷっ
597どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/21 15:15
幸福の科学の 暑中見舞い葉書
1枚10円なので30枚注文しました。
イルカのイラストと、黄金の法のイラストの2種類あるんですね。
598どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/21 15:16
ちょっと他のサイトへ行って来ます。
CafestaへGO ε=ε=ε=( ┌ ~_)┘ シュタタタタッ
599名無しさん@3周年:03/07/22 10:27
本日以降このスレは放置いたしましょう!

信者側のまともな回答は無く、ただの落書き板になっておりますので。
600名無しさん@3周年:03/07/22 10:49
600
601名無しさん@3周年:03/07/22 19:54
>>599
おまんこ宗教のおまんこ信者じゃまともな回答出来ないのは当然。
602名無しさん@3周年:03/07/22 20:33
どすこい ◆fimcwhnuYQは、マジ信者なの?
そうは見えんが…
603名無しさん@3周年:03/07/22 20:44
ネタキャラっぽいよね
604名無しさん@3周年:03/07/22 20:50
>>1

【新規書き込みのボタンを押す前に(スレッドを立てる人は必読)】

スレッドの立て逃げは極力避けよう
   スレッドを立てた人は積極的に話題を提供するのが望ましいです。
  「2ちゃんねる・お約束」「2ちゃんねる・FAQ」「削除ガイドライン」
  も必読です。


このようなルール違反をするのも反社会的kk信者ならでは


605名無しさん@3周年:03/07/22 21:08
だって、どすこい ◆fimcwhnuYQ は、◆riph…
606名無しさん@3周年:03/07/23 09:11
>>1

貴方の心のうちにあるものに問われていますよ。

早急に削除依頼をしてはいかがかな?
607どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/23 13:22
>>602
そうですよ。信者です。
信者の感じってどんな感じ?

ひとそれぞれ個性ってあるじゃないか。(*Φ∀Φ)イヒッ

泥中の花を拝聴して泣いちゃいました。

暑中見舞いの葉書買いましたか?
私はイルカを20枚、黄金の法の葉書10枚を注文しました。


608どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/23 13:23
>>605
(゜Д゜ )アラヤダ!! 

あなた いけませんよ。
609どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/23 20:18
>>602
あなたから見て、信者の証って何ですか?
教えて欲しい。
610名無しさん@3周年:03/07/23 20:38
↑天才バカボンのコミック全巻読む事です!
611名無しさん@3周年:03/07/23 21:02
608 :どすこい ◆fimcwhnuYQ

本物なんですか???
612a ◆XyQINis0Aw :03/07/23 22:31
どすこいさ〜ん、サンクチュアリが動きだしましたよー。
613名無しさん@3周年:03/07/23 23:05
天才〜い、一家だぁ、ばぁ〜か、ぼんぼん♪
総裁の一家は天才なんですか?
614名無しさん@3周年:03/07/23 23:18
>>611
おまんこ信者だから本物でしょう。
615名無しさん@3周年:03/07/23 23:34
>>612
977 :質問太郎 :03/07/17 00:53
銀さんは自分のしていることの矛盾にきずいたのではないでしょうか。
信仰を二つにわけ、エルカンターレは絶対神とし、肉体総裁には限界もあるとして
理解しているつもりだったのでしょう。
しかし、地上の大川総裁がすべての活動の源流にいるのだし、エルカンターレという
存在も大川総裁が語っているのだから、なんとでも表現することは可能です。
エルカンターレと大川総裁を分けて考えることなど論理的に無理なことです。
ゼロさんや一部の講師の方などは、分けて理解しているようですが
これは矛盾していると思います。
肉体の限界と悟りを同一に扱うこと自体おかしなことです。
総裁みずからどのような存在なのか書かれていますね。それを見ればわかることです。
616名無しさん@3周年:03/07/23 23:57
どすこいさん

しりとりにも参加してください。
 
617どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/24 01:26
>>610
(o・。・o) うんうん 読んでみよう。
バカボンで思い出すこと。(#`皿)Ъ親指カミカミ
久々にパチンコへ行ったら、バカボンがあった。
嬉しくて台に座ると、出ないじゃないか!!
2万数千円の負け。[タンス]/□\*)・゜゜・.ヒドイワ!!
最近は自粛してます。

>>611
はい本物ですよ。

>>612
aさん 今晩は。
有り難う御座います。
昨夜,リーダーさんから電話がきました。
セミナーが明日(今日)だから受けなさいと。
昨年初級セミナーで落ちたんだす。
今回は、論文がないだけ楽になったそうなので受けてきます。

>>616
しりとり楽しそうですね。
ちょっと覗いてきます。(:.;゚;Д;゚;.:)じ〜〜ぃ
618yahoo退会者スレより:03/07/24 04:04
私も場汚し失礼
2003/ 7/23 22:20
メッセージ: 2893 / 2901

投稿者: mangiare_cantare_amore (男性/東京23区内)

>本音を言うと、女性と一緒に仕事をするのは疲れる。女性は嫌いだね。すぐ人のせいにする。自分で努力して、問題を解決しろと言ってやりたいね。

 私もそう感じることがあります。今日も職場で不快なことがありました。で、罵声を吐いてしまったので「仏弟子失格」かな?
 総合職のくせに責任回避を図ろうとするし。もう40代なので容貌は当然落ちています。が、若手女性に比べると厚かましいし、そのくせ「おばさん」なんて言われると露骨に不快感を示すし。
 その女性は管理職にはなっていません。責任回避するような人がなれないのも当然です。近くのセクションに10年下の男性管理職・8年下の女性管理職もいますから、決して女性差別のせいじゃないはずです。
これは susuki_0704 さんの 2890 に対する返信です
619名無しさん@3周年:03/07/24 08:48
425 :名無しさん@3周年 :03/07/15 21:48
ゴーダマ・シッダールタ。(釈迦)
今から、約2600年前にインドの釈迦国に王子として生まれた。やがて
結婚し30歳になった時、跡取り息子が生まれたので出家し、6年間の
修行の後、菩提樹下で「悟り」を開いたとされ、仏教を起こした。

東洋を中心に仏教が世界宗教になっているのは、「自分の内を見つめる」
と言う内省的な部分を、もっているからなのかも知れない。
つまり、「個人としての幸福」を求めながら、「組織や社会、国家の成功
をも大切にする」と言う二つの思想がうまく入っているからであろう。

620_:03/07/24 08:48
621名無しさん@3周年:03/07/24 11:54
>612 どすこいさ〜ん、サンクチュアリが動きだしましたよー。

 なんだやはりまた始めだしたか(呆れ
バカ丸出しの再出発の口上じゃないか(藁
とても「高級霊」の言葉には見えんwww
622どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/07/24 15:42
ドライ・アイで困ってませんか?
みなさん ご存知かもしれないけど、
とっても眼球が、楽になる方法を教えてもらいました。
蒸しタオルで目を暖めると楽になります。
ちょっと前に試したら気持ち良かった。

目薬は眼球めがけて注しちゃ駄目なんですね。
これは知らなかった。
目袋に注すのが正しくて、涙腺を潤すのが目的らしいです。
メントール配合の物は、爽快感があるけど逆効果らしいです。
刺激のない物を使用してください。
623名無しさん@3周年:03/07/24 19:00
>621
確かに「上からものを言う偉そうな幸福の科学信者」なんて書いてて
オバサンのヒステリー爆発って感じでバカっぽいwww
624名無しさん@3周年:03/07/25 20:40
                 _,.. ---- .._
               ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|   エル・カンターレの慈悲により
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |     このスレの浄化がはかられますように   
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, /-,!:.:`、\
        (.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.  /.:.:.:.:.:. \

625名無しさん@3周年:03/07/25 23:41
↑この人が信者なら、私はkkの本質をみた気がします!
626 ◆JBLfMwCXhY :03/07/26 00:32
>エル・カンターレの慈悲によりこのスレの浄化がはかられますように   


「エル・カンターレ」なるものは存在しない。大川隆法の妄想の中の存在だ。

より正確にいえば、高橋信次の晩年の妄想「カンターレ」に、定冠詞「エル」
をつけたものだ。

千乃裕子によれば、正確な名称は「エル・ルネラエル・カンタルーネ」だという
ことだ。

「エル」というのは、スペイン語(ひいては、ラテン系言語)の定冠詞だ。
「カンターレ」は、イタリア語で「歌う」という意味。

宗教より、ラテン系の歌番組に似合う名前と言わざるを得ない。
627名無しさん@3周年:03/07/26 01:02
sgr
628:03/07/26 13:51


水俣での伝道活動ご苦労さまです。

 
629名無しさん@3周年:03/07/27 17:46
630名無しさん@3周年:03/07/27 18:30

1はスレが自分の思いどおりにいかなくて、投げ出したのか・・・
投げ出すにも、一言くらいの挨拶があってしかるべきでしょう。

631名無しさん@3周年:03/07/27 19:47
AGE
632名無しさん@3周年:03/08/01 19:50
銀の笛批判のあれこれ〜Yahoo退会者トビより

 とても悲しいことですが
2003/ 7/30 13:11 メッセージ: 3041 / 3051

投稿者: tao0317
私は銀さんが憎いとかいう感情は全くありません。しかし、怖いですね。
過去においての銀さんの発言を見ていると「鏡よ鏡よ世界で一番美しいのはだ・あ・れ?」のようであり、
「美しいのはあの人です」と鏡が答えたら「違う!!」といって鏡を投げ割ってしまうような感じですね。

活動をして嫌なことがあったとしても、それを学びの種と出来るのかが才能でもあると思います。
銀さんに影響力がなければ、このようなことを言うのも酷なんですけど、それなりの幅を利かせている人なんで、
どうしても残念でなりませんね。

しかし、行くところまで行くことで気が付くこともありますので、静かに見守ってあげることも必要かなと思います。


633山崎 渉:03/08/02 00:02
(^^)
634名無しさん@3周年:03/08/02 20:57
       _,.. ---- .._
               ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|   エル・カンターレの慈悲により
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |     この糞スレで戯れているに過ぎない   
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./     アンチの頭にも仏の光が差し込みますように
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, /-,!:.:`、\
        (.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.  /.:.:.:.:.:. \
635名無しさん@3周年:03/08/02 21:03
>634

なぜか糞スレになってしまったこのスレのために、ね!
636名無しさん@3周年:03/08/03 14:20
>>626
JUBILOSOが頑張って書いています。
半角スレに24時間365日常駐しています。
637名無しさん@3周年:03/08/03 19:20
>「エル」というのは、スペイン語(ひいては、ラテン系言語)の定冠詞だ。
>「カンターレ」は、イタリア語で「歌う」という意味。

 エル・クソターレというのは
  「糞する」という意味がある。

エル・クソターレの頭にも仏の光が差し込みますように
638名無しさん@3周年:03/08/03 19:55
DQNアニメの主題歌を歌っている少女達の将来が心配だ。
639名無しさん@3周年:03/08/03 21:05
>638 :名無しさん@3周年 :03/08/03 19:55
DQNアニメの主題歌を歌っている少女達の将来が心配だ。


信者も別に、リーダーの名前とかチェックしてねえし・・・・・・・・(笑)




640名無しさん@3周年:03/08/04 10:18
夏目漱石の「こころ」をモチーフに
人のあり方を説明した文章はどこに
ありましたでしょう。
子供の宿題にひとこと言ってみたい
ので教えてください。

641質問者。:03/08/04 11:10
非会員なので書き込んでしまいごめんなさい。
総合スレの方も見たのですが、会員の方からコメントをいただきたく
こちらのスレに書き込みをした次第です。
それでも、一応この宗教に関連のある人間なのでお許しを
いただきたいです。

コメントをいただきたいのは

・幸福の科学は家族よりも大切なものですか?
(例えば、家族と宗教観が違うとして対立し、家族と宗教の択一を
迫られた場合、どうしますか?)
・幸福の科学、もしくはそれ以外の宗教と呼ばれるものを
信じることで何かが救われたり、自分以外へ益を与えられたと思いますか?
・幸福の科学、もしくはそれ以外の宗教と呼ばれるものを
信じることで何かを傷つけたり失ったりしたことはありませんか?

取り敢えず、こんなところです。
知りたい、と思った事をズバリ聞いています。
失礼ないい回しや不快にさせてしまう事がありましたら申し訳ありません。
どうぞよろしくお願いします。
642どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/08/04 13:39
お祈りをした後は、力が抜けて眠くなります。
みなさんは、どんな感じになりますか?
643名無しさん@3周年:03/08/04 19:54
>>641
> 失礼ないい回しや不快にさせてしまう事がありましたら申し訳ありません。
> どうぞよろしくお願いします。
 
 下らんこときくな。 馬鹿やろ。
644名無しさん@3周年:03/08/04 19:55
>>642
> お祈りをした後は、力が抜けて眠くなります。
> みなさんは、どんな感じになりますか?

 祈りかたがまちがってる。
645どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/08/04 20:06
>>644
有り難う御座います。
お祈りの後に瞑想するのが良くないのかも知れませんね。

まず反省から入って呼吸を整えて...
他には何かあるでしょうか?教えて欲しいです。
(●^┰^●)ゞ ドーモスミマセン
646名無しさん@3周年:03/08/04 20:07
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647質問者。:03/08/04 21:50
>>463
そうですか。個人的に不快にさせてしまったようで申し訳ありませんでした。

私にとっては下らなくないので
もしお答えいただける信者の方が
他にいらっしゃるとするならば回答をしていただきたいです。
648名無しさん@3周年:03/08/05 09:01

家族か宗教かを求められたら、迷わず家族をとりなさい。
されど、信仰はそのひとだけのもの。誰にも犯されない。
649質問者。:03/08/05 13:56
>>648
ありがとうございます。
でも申し訳ないです、私が悩んでいるのでアドバイスを
いただきたいのではなく、幸福の科学を信じていらっしゃる方は
どのような価値観をもっているのか(特定された価値観ですが)
見せていただきたく、質問致しました。

信心について悪く言う姿勢は無いと思っています。
もし攻撃的な雰囲気を出してしまっているならば申し訳ないです。
ただ、普通に回答をいただければ幸いです。
650質問者。:03/08/05 13:58
もしも、回答意思はあるが、質問意図が不明のために回答をしにくい、
と言う方がいらっしゃるならば、意図を明らかにするつもりでもありますが
現段階で回答していただける方はいらっしゃいませんでしょうか?
651名無しさん@3周年:03/08/05 18:53
652名無しさん@3周年:03/08/05 19:55
〜お告げ・霊言宗教の末路について〜

歴史上から見ても神のお告げで人類の歴史が変わったことは
ありません。いままで神や仏のお告げを言う人は星の数ほど
出ましたが、それが歴史を変えたことはありません。智慧や
思想が人類を変えてきたのです。
            −山田雅晴(宗教アナリスト)

私はアンチではありません。「事実」を申し上げたまでのこと。
プッ(爆)
653名無しさん@3周年:03/08/05 21:40
>652 智慧や思想が人類を変えてきたのです。

だからその智慧と思想をメインにしてるのが幸福の科学でしょ?
あんた本当にシンパ?退会組のシンパか?

>神のお告げで人類の歴史が変わったことはありません。

 だからその智慧も思想も高級霊、ならびにその高級指導霊によって人類史にも残る業績となり、
脈々と人類史を織り上げてきた仏法真理だってのが幸福の科学のエッセンスでしょ?

 この程度の認識すら持ち得なかったら、そんな宗教アナリストごときに
納得するのは当然だけれども(藁
654名無しさん@3周年:03/08/05 22:47
>641への答え

@家庭か宗教かという質問ですが、

 幸福の科学は「家庭ユートピア」とういうことを言っています。

 家庭の幸福がさらに大きな幸福への足がかりとなると言っているわけで、
幸福の科学の教えは家庭の幸福とは矛盾しないのです。
 もし信仰し教えをしっかり自分に合ったかたちで使いこなせれば、そこに家庭の幸福は現れます。
幸福の科学という宗教と家庭は対立するものではありません。
655名無しさん@3周年:03/08/05 22:47
>641へ

A信じることで救われたか、自分以外の者に益があったかということですが、

 救われましたね。つまり現代の教育でも、また古臭い宗教のモラルからも、
あるいはその他の思想、人生論でもなかなかつかみきれなかった、
まっとうな調和のとれた価値観、また真理が明らかになったからです。
 それによって少なくとも見えずらく、わかりにくかった人生の諸問題に
適切な「模範解答」が与えられ、感謝至極でした。
 もちろんその後の「模範解答」の応用の方が大切であり、難しい部分もありますが、
それは修行と思って精進してる次第です。
 それは確かに自分だけではなく、周りをも幸福に導く教えです。
656名無しさん@3周年:03/08/05 22:47
>641へ

B幸福の科学でもそれ以外でも信仰することによって、傷つけたり失ったものはないか、
 ということですが、

 それは信仰の道を歩む段階で生じる環境との不和、不一致のことをさし、
それは普通に生じるものだとおもいます。「小を切り捨て、大を取る」ならば仕方のない不和、不一致はあるし、
そこで痛いながらも試されるのが、信仰者、修行者の普通の姿だとおもいます。
657名無しさん@3周年:03/08/05 23:28
>640 夏目漱石の「こころ」をモチーフに
人のあり方を説明した文章はどこに
ありましたでしょう。

それは「悟りの挑戦」第2章 無明からの脱却 7 『こころ』にみる三毒(p-99からp-107)
にありますよ。
658a ◆XyQINis0Aw :03/08/06 00:28
>>641
> 幸福の科学は家族よりも大切なものですか?
> (例えば、家族と宗教観が違うとして対立し、家族と宗教の択一を迫られた場合、
> どうしますか?)
二者択一って、普通はそこまでいかないことが多いと思います。
家族がもし、本人が会員を続けるのなら、別れると言った場合に、
ほぼ限られると思います。
その時は、信仰を選ぶのが会員としては模範と言えると思います。
ただし、個々のケースで、一概にそうだと決めつけるのも難しいでしょう。
隠れ会員をしてでも、家族を大切にするという道も、ひとつにはありうると思います。
また、二者択一まで行く前に、家族に理解してもらうということが、
努力の余地として大きくあると思います。
659a ◆XyQINis0Aw :03/08/06 00:29
>>641
> 幸福の科学、もしくはそれ以外の宗教と呼ばれるものを
> 信じることで何かが救われたり、自分以外へ益を与えられたと思いますか?
宗教とは、本来、人間のあるべき姿、例えば、愛、感謝、善などを
教えるものですから、そのひとの努力に応じた分だけ、回りのひとの幸せに、
貢献しているはずであると思います。
その宗教の成果というものは、目に見えない価値であるために、
ともすると見落としがちになるのでしょう。
目に見えた成果、成功、発展、繁栄、その他さまざまな満足できるものを、
獲得するには、祈願などで奇跡的な幸運を得る場合もありますが、
多くの場合、努力と年数がかかります。
時には、死んであの世に行ってその成果を与えられることもあるでしょう。
しかし、それはまちがいなく確実に起こることだと信じています。
660a ◆XyQINis0Aw :03/08/06 00:30
>>641
> 幸福の科学、もしくはそれ以外の宗教と呼ばれるものを
> 信じることで何かを傷つけたり失ったりしたことはありませんか?
これは、宗教に限らず、就職や結婚など人生の様々な場面で
避けられないことだと思います。人生は選択の連続だからです。
ただし、宗教の修行が進むほど、ひとを傷つけることは、少なく、
より多くのひとをいい方向に導いていく力が増すであろうと思います。
661名無しさん@3周年:03/08/06 01:08
>ただし、宗教の修行が進むほど、ひとを傷つけることは、少なく、
>より多くのひとをいい方向に導いていく力が増すであろうと思います。

KKが言うかね(w
662名無しさん@3周年:03/08/06 07:10
>>641の質問者。さんに書いた自分の>>654よりも
a ◆XyQINis0Aw さんの答えのほうが適切かもしれないな。

自分のは「小を切り捨て、大を取る」場合に、家族が納得してくれた場合の話だから。
でもできれば「出て行け」と究極の選択をされる前に、幸福の科学の教えの
有効性っていうか「それで本当に幸せになった実証」をすれば、言葉の説得よりも
雄弁に家族に働きかけるとおもいますがね。だから辛抱が必要な場合もあります。

a ◆XyQINis0Aw さんが言うように「また、二者択一まで行く前に、家族に理解してもらうということが、
努力の余地として大きくあると思います。」
663640:03/08/06 16:04
>>657
「悟りの挑戦」でしたか。ありがとうございました。
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665どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/08/06 20:03
【社会】 観察官名で「幸福の科学」書籍送付 愛知県内の保護司へ
ここのサイトには、もう書き込めなくなったようです。
私だけでしょうか?

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059435279/l50
666名無しさん@3周年:03/08/06 20:45
>>664

なんであなたがここに?!
667 ◆JBLfMwCXhY :03/08/06 20:46
>家庭の幸福がさらに大きな幸福への足がかりとなると言っているわけで、
>幸福の科学の教えは家庭の幸福とは矛盾しないのです。
>もし信仰し教えをしっかり自分に合ったかたちで使いこなせれば、そこに家庭の幸福は現れます。
>幸福の科学という宗教と家庭は対立するものではありません。


家族は諦めてるだけだっつーの。

重症のカルト洗脳患者には、周囲が何を言ってもムダムダ。

あーバカらし

668名無しさん@3周年:03/08/06 21:03
>667

また荒しか?

◆JBLfMwCXhYも若い女の子のケツ追っかけるようにkkの追っかけしないで、
あんたの一番大切だと思うものを追いかけなさい。もしkkがそうでないならば。
669名無しさん@3周年:03/08/06 21:12
だから◆JBLfMwCXhYみたいなヤシが一番理解不能。
いったいなんでそんなにkkにしがみつくわけ?

退会者アンチでもなさそうだし。
670名無しさん@3周年:03/08/06 21:40
JBL氏の書き込みには面白いように反応するよな>大川
671名無しさん@3周年:03/08/06 23:34
> 家族は諦めてるだけだっつーの。
> 重症のカルト洗脳患者には、周囲が何を言ってもムダムダ。
> あーバカらし

諦めてはいけません。家族がカルトのまやかしに引っかるのは、
あなたと家族の関係に何らかの問題があるからでもあるのです。
つまりカルトのあなたの弱点への挑戦でもあるわけです。

672禅開:03/08/06 23:53
>>645
> 有り難う御座います。
> お祈りの後に瞑想するのが良くないのかも知れませんね。
> まず反省から入って呼吸を整えて...
> 他には何かあるでしょうか?教えて欲しいです。
> (●^┰^●)ゞ ドーモスミマセン

 馬鹿やろう、いちいち誤るな。
祈りと瞑想が違うものと思っていることが大きな間違いだ。
 祈りをして、瞑想をして、それからそれから、よいことをして、
 もっとよいことをして、、、、そうやって
少しでもよさげなことがあると、なんでも手に入れようとする。
欲張るな。欲張るから捕まるのだ。放せ。

 祈りと瞑想は同じものだ。お前の言葉と行動は同じものだ。
 お前とお前の言葉は同じものだ。ならば、お前の魂から喋れ。
それが祈りであり、瞑想であり、お前そのものだ。
673名無しさん@3周年:03/08/06 23:54
>だから◆JBLfMwCXhYみたいなヤシが一番理解不能。
>いったいなんでそんなにkkにしがみつくわけ?

粘着ストーカーで実は大川隆法の大ファン
674質問者。:03/08/07 00:00
>>654-656>>662
>>658-660
お答えいただき、ありがとうございます。
お二方の一致するご意見である
「また、二者択一まで行く前に、家族に理解してもらうということが、
努力の余地として大きくあると思います。」
という点についても理解をしました。

批判ではない事を前提に私の質問意図を受け取っていただきたいのですが
私の家族は、幸福の科学を信じる片親と、信じない片親によって分断されました。
まだ私は幼かったので、意見を言う機会はなく、離縁の話は纏まっていました。
その為分断された、と言う受身での物言い、ご勘弁下さい。
人間一人一人の持つ信念は、誰にも侵害のできないものである
と言う考えを私自身も持っていますので、幸福の科学を信じる片親を
非難する気持ちはその観点からはありません。
逆に、その信念は他者には侵害できないと同時に共有する事も困難である
とも思っていますので、幸福の科学を信じる片親を許せなかった片親を
非難する気持ちもその観点からはありません。

ただ、私は、今まであった家庭が異なる形になった、と言う出来事によって
精神的に不安定になり、未だそれは残っています。
心情的には、両親を許せない私も居ます。
幸福の科学を信じていない片親に引き取られた私は
幸福の科学を信じている片親と、もう随分話しすらしていません。
離縁後に、幸福の科学を信じている片親から「ごめん」と謝られた事もあります。
何を許せばいいのか、私には分かりませんでした。

私は、幸福の科学を信じている方が、どのような姿勢でいらっしゃるのかを
自分が知りたい観点から答えていただきたい、と言う意図の下、質問をしました。
長くなりましたが、ありがとうございました。
又、何か疑問に思った事がありましたら、ここへ来るかもしれませんが
不躾ですが、どうぞその際もよろしくお願いします。
675名無しさん@3周年:03/08/07 20:42
>674の 質問者。 さんへ

それは大変な経験をなされたようですね。
「究極の選択」がすでになされた状態にあられたわけですね。

 文面から察するにあなたはすでに親から独立してもおかしくない年齢に
達してらっしゃるように見えます。
 もしこういうことが、ものごころつかない頃であるならばあなたの心の傷も
もう少し少なくて済んだでしょう。

 でもこういう結果になってしまった。
 おそらくあなたが現在連れ添われている親御さんの「信仰」が堅固なものであった
と同時に離縁なされ、今は別れ別れになってる親御さんの「反対」も堅固なものだったのでしょう。

 それは第三者が言うのもなんですが、ご両親の自由意志によって責任を持って
なされたことなのでしょうから、それはそれで厳粛に受け止めるべきなのでしょう。
676名無しさん@3周年:03/08/07 20:43
674の 質問者。 さんへ(続き)

 そこでそういう選択をするまでに「信仰深い」あなたの連れ添われている
親御さんの気持ちも考えてみてはいかがでしょうか?
 離婚なされて寂しい心は、きっとあなた以上かもしれません。
あなたにはそんなことは心遣いから漏らさないかもしれませんが。

 でもそこまでしても「守るべきもの」としてこの道を選んだのだろうと思います。
そういう親御さんの心を察してそこまでも信仰を貫かれるこの幸福の科学
という宗教をもう少し理解を深めてみてはいかがでしょうか?
 だからこそこんな質問をなされたのかもしれませんが・・・。

 それがきっと今の親御さんの助けになり救いになるものと第三者ながら
思います。

 たいしたアドバイスにならないかもしれませんが、これからのご多幸をお祈りします。
677名無しさん@3周年:03/08/07 20:43
>674の 質問者。 さんへ(続き)

 あと、蛇足ながら忠告しておきますが、世の中には純粋な信仰心を
傷つけたり、批判したりする動きが絶えません。

 特にこの2ちゃんねるは純粋な信仰心には、「試練」でしか過ぎない
場合が多いので、初心者向きの掲示板ではないことは言っておきます。
 あらかじめ「カルト」と断定して批判するのがこの2ちゃんねるの「心と宗教」板の
役割です。

 そういう批判は後を絶ちませんが、心配しないで頂きたい。
幸福の科学の教えは「本物」です。
教えを学び信仰を深めれば幸福が次第に「深まります」。
ただちに幸福が訪れないとしても、それはあなたの「悟り」が試練に立たされている証拠
にすぎません。
 幸福の科学は「ご利益宗教」ではないので、誤解する人が後を絶たないのですが
いかなる人生の試練も、更なる向上を目指すうえで神仏に与えられたありがたい
「砥石」だっていうのが、その教えの真髄です。

 どうか迷いはあるかもしれませんが、親御さんがお持ちの書籍とかを
実際に読まれ理解を深めてみることをお勧めします。
678名無しさん@3周年:03/08/07 20:52
ちょっと誤読したようですね、失礼しました。
あなたは「反対者」の親御さんに引き取られたようですね。

でも>675=676=677で書いたように、別れ別れになった親御さんの
お気持ちも考えてみられるといい。

そうすれば離婚してまでも信仰を選んだ今は別れ別れの親御さんの
気持ちもわかり納得できる日もくるでしょう。
679名無しさん@3周年:03/08/07 22:19


非常に丁寧な答えが書いてありますね!!


680名無しさん@3周年:03/08/07 22:33

エホバの証人も、統一教会も、創価学会も、

全く同じような答えが返ってきますよ!!

681名無しさん@3周年:03/08/07 22:37
ゼロはコロッケ準備してるのか?
682名無しさん@3周年:03/08/07 22:37
>680 :名無しさん@3周年 :03/08/07 22:33
エホバの証人も、統一教会も、創価学会も、
全く同じような答えが返ってきますよ!!



エホ証スレとかすごくないか、あそこは??(笑)

アンチ・シンパ、どっちが宗教者かわからん・・・・・・・・・・・・


683名無しさん@3周年:03/08/07 22:38
>681 :名無しさん@3周年 :03/08/07 22:37
ゼロはコロッケ準備してるのか?



コロッケって??


684 ◆JBLfMwCXhY :03/08/07 22:39

カルト宗教に対する批判を「しつこい」と感じる向きもあるようだが、「根気よく
続けている」と受け取ってもらいたいものだ(藁)

重症のカルト洗脳患者は、頭がガチガチに堅くて、部外者の意見に対する理解力
など、まず期待できない。

一言、二言、言ったくらいでは焼け石に水だということが、経験則から見て明らかなのだ。

カルトの洗脳と闘うには、根気が最も重要なのである。

685名無しさん@3周年:03/08/07 22:45
>677
「教え」に含まれる「道徳」などはホンモノでしょう、
しかし、釈迦の生まれ変わりだの教祖の写真を本尊だの
と言って売ったり、信者に本を買わせてベストセラー
だのと自己満足のデンパ的幸福感などニセモノとしか
いいようがありません。
カルトというよりバカ流人の集まりのようです。
686 ◆JBLfMwCXhY :03/08/07 22:47
それはともかく、家族に関する話は、カルト洗脳患者たちにとっては
ヤパーリ一番イタイ話題のようだ。教義批判ではビクともしない連中でも
(教義に関する話など、彼らには理解できないのだから当たり前だが)、
動揺を隠しきれていない(藁)

家族は、君らが想像する以上に、心の中で泣いているゾ!!
687名無しさん@3周年:03/08/07 22:53

離婚?自己責任ですね!

癌が治ったりしたら幸福の科学への信仰のおかげですね!

そもそも21世紀を地球全体が無事に迎えることが出来たのも、

幸福の科学のおかげなのですね!!
688 ◆JBLfMwCXhY :03/08/07 23:03
来年の統計データに注目しよう。

去年に比べて、今年は自殺者が何人減ったか。来年は、今年に比べて自殺者が
何人減るか。

もし増えていたら、「幸福の科学はまったくの無力」という結論にならざるを
得ない。

689名無しさん@3周年:03/08/07 23:04

ゼロはどの面下げてカキコしてんだ?
厚顔無恥だな。
事実をアンチの嘘だと公言した件、謝罪するのが筋だ。



690名無しさん@3周年:03/08/07 23:11

幸福の科学では「家庭ユートピア」を説いています!

ですから、正しい信仰の仕方をしていれば、魔の攻撃にもやられずに

離婚は避けられたはずなのですね!

691名無しさん@3周年:03/08/07 23:12
>689 :名無しさん@3周年 :03/08/07 23:04
ゼロはどの面下げてカキコしてんだ?
厚顔無恥だな。
事実をアンチの嘘だと公言した件、謝罪するのが筋だ。


二言目には「謝罪、謝罪」って、お前は、みんくすの回し者か??(笑)

謝罪すべき状況は、俺が判断する。


よく思い出せ、村山首相の「北朝鮮外交」の時の、総裁の提言を・・・・・・・(笑)

692名無しさん@3周年:03/08/07 23:14
>686 : ◆JBLfMwCXhY :03/08/07 22:47
それはともかく、家族に関する話は、カルト洗脳患者たちにとっては
ヤパーリ一番イタイ話題のようだ。教義批判ではビクともしない連中でも
(教義に関する話など、彼らには理解できないのだから当たり前だが)、
動揺を隠しきれていない(藁)
家族は、君らが想像する以上に、心の中で泣いているゾ!!


総裁が本物の「永遠の仏陀」とわかった時に、家族にどう謝罪すれば良いんだ・・・・・・・・・・・

(笑)


693名無しさん@3周年:03/08/07 23:15
こんなの信仰していると丸焼けになって死ぬのがおち!
694名無しさん@3周年:03/08/07 23:20
>693 :名無しさん@3周年 :03/08/07 23:15
こんなの信仰していると丸焼けになって死ぬのがおち!


癌や交通事故や、老衰で死ぬ人もいるが・・・・・・・・・・・・



695名無しさん@3周年:03/08/07 23:38
>>691

 ハァ?
 また、なんかの屁理屈か?
 KKでは反省とか教えてなかったっけ?
 実践はしなくていいの?
 っていうか、こんなことは小学生でもわかる話だが?
 本当の事を話している人を、嘘つき呼ばわりしていいのかね?


696名無しさん@3周年:03/08/07 23:40
>695 :名無しさん@3周年 :03/08/07 23:38
>>691
 ハァ?
 また、なんかの屁理屈か?
 KKでは反省とか教えてなかったっけ?
 実践はしなくていいの?
 っていうか、こんなことは小学生でもわかる話だが?
 本当の事を話している人を、嘘つき呼ばわりしていいのかね?


もう一度、「村山謝罪外交批判」を読んでみろ!!

お前、うちの教義は詳しくないようだな・・・・・・・・・・・


697名無しさん@3周年:03/08/07 23:42
>>696
どこに載っている?
698a ◆XyQINis0Aw :03/08/07 23:43
>>674 質問者さんへ
丁寧なレスありがとうございます。
質問者さんの立場におきましても、「神仏の存在とその愛を信じ、同時に、御両親に子供の頃、育ててもらった恩を忘れずにいることが大切」だと思います。
私では力不足で、言葉が充分でなく、申し訳ないのですが、
幸福の科学で勉強している一会員の立場での考えとして書かしていただきました。是非参考にされて下さい。

またなにかお聞きしたいことがあったら、遠慮なく声をかけてください。
2ちゃんねるは荒れがちなので、現時点で会員の多い掲示板をひとつ紹介しておきます。
掲示板タイトルとは裏腹に、今は、良識ある会員が集まっています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a1z9acja1a4n2j3xa1a1be02qbcta5ha5ta1z&sid=1835217&mid=1
699名無しさん@3周年:03/08/07 23:43


本当の事を話している人を、嘘つき呼ばわりしていいのかね?
700名無しさん@3周年:03/08/07 23:47

ゼロ、「本当の事を話している人を、嘘つき呼ばわりしたこと」と、

「村山謝罪外交批判」と何の関係があるのだね?

自分の暴言と、過去の国家の政策とどう繋がっていると言うんだね?

701名無しさん@3周年:03/08/07 23:50
>700 :名無しさん@3周年 :03/08/07 23:47
ゼロ、「本当の事を話している人を、嘘つき呼ばわりしたこと」と、
「村山謝罪外交批判」と何の関係があるのだね?
自分の暴言と、過去の国家の政策とどう繋がっていると言うんだね?


「謝罪すべきかどうかは、状況を見てしろ」という教えがあるんだよ!!

実社会に生きると、実にこれが使える(笑)


「久遠の法」とはよく言ったものだ・・・・・・・・


702名無しさん@3周年:03/08/07 23:52
>>701


 へぇ。

 あと、「方便」も幸福の科学ではよく使うよね。
 実社会では「嘘」「誤魔化し」でしかないけど。

703名無しさん@3周年:03/08/07 23:56
>>701

KK会員は「フライデーは謝罪しろ!!」とかってプラカード持ってデモしてたね。
あれは大川さんが若い頃ノイローゼで通院してたとかってことが虚偽だということ
で抗議してたんだよね?

704名無しさん@3周年:03/08/08 00:01
>703 :名無しさん@3周年 :03/08/07 23:56
>>701
KK会員は「フライデーは謝罪しろ!!」とかってプラカード持ってデモしてたね。
あれは大川さんが若い頃ノイローゼで通院してたとかってことが虚偽だということ
で抗議してたんだよね?


「NO3はノイローゼだ!!」「JBLはノイローゼだ!!」と、俺が言ったと

すれば、それは謝罪に値する!!(笑)


彼らにノイローゼの雰囲気はない・・・・・・・・・・


705名無しさん@3周年:03/08/08 00:03
>>704

本当の事を話している人を、嘘つき呼ばわりした場合は?
706名無しさん@3周年:03/08/08 00:19
>705 :名無しさん@3周年 :03/08/08 00:03
>>704
本当の事を話している人を、嘘つき呼ばわりした場合は?



TPOを選べ!ということだな。

ただただ「ごめんなさい、ごめんなさい」というのが能じゃないぞ!!


707名無しさん@3周年:03/08/08 00:22


では12時過ぎたので、また明日!

708質問者。:03/08/08 11:31
本文が長いとのエラーが出ましたので、続いているレスを二回に分けます。

>>675-678
>>698
ありがとうございます。
幸福の科学を信じている片親は、私の親権を譲り渡し
しばらくの間一人きりできっととても寂しい思いをしたのだと思います。
今は幸福の科学の中で出会った方と再婚をされているようなので
それは多分、支えあえる人と一緒になれたと言う幸せな事なのでしょう。
例えばこれが幸福の科学ではなくとも、宗教と言う守られるべき個人の信念
を起因とし、家庭が崩壊してしまうのは、仕方の無い事なのかもしれません。

私は、幸福の科学を信じている片親の子供でもあり
幸福の科学を信じていない片親の子供でもあります。
どちらか片方を責める気も全くありません。
共に大切な両親であると、心から思います。
だからこそ、私は、両親の離婚と言うものに対して悲しく辛い思いもしましたが
「何が原因なのか分かりませんでした」。「誰を責めれば楽になるのか分かりませんでした」。
ただ、宗教も何も関係の無いところで、当時の私は家庭崩壊を見ていました。
中学校の時分でしたので、幸福の科学を信じている片親と連れ立ち、
分かりやすいように、とアニメーションの映画試写会へ行かせていただいた事もあります。
ただしどんな時も、幸福の科学を信じない片親からは、洗脳をされるな、と言われ
幸福の科学を信じる片親からは、これが真理である、と言われました。
どちらか一方が悪いわけではない事を、充分理解していたつもりです。
理解する度に、いがみ合う姿や、理解しあえない家族を、悲しく思いました。
また、大切な両親のどちらの味方もできない自分を責めました。
709質問者。:03/08/08 11:31
>>675-678
>>698
今回、ここで質問をさせていただいたのには、個人的なきっかけがあった為です。
幸福の科学を信じる片親の話は、今の私が住まう家ではタブーのようになっています。
でも、私は、幸福の科学を信じる片親の、ひいては幸福の科学を信じる方々の
気持ちや姿勢を知りたく、信仰するしないに関わらず、できれば理解をしたい、
と思いました。私自身が成長する為にも、過去の整理をしなければならないので
ここで間接的にご意見をいただきました。
ご紹介をいただいた掲示板には、顔を出す事はできないと思います。
万が一、片親とすれ違ってしまった場合を考えると、正直に、少し怖いのです。
お気遣い心より感謝致します。そして申し訳ありません。
貴重なご意見をいただき、本当にありがとうございました。
710名無しさん@3周年:03/08/08 19:55
質問者。さんへ

 もうすでにいろいろな経験をし、辛い思いも乗り越え、やっと気持ちの整理をつけられそうな
時期に来たわけですね。
 一番トラウマになったのは、そういう両親に挟まれたあなた自身なのかもしれませんね。
それでまだ混乱した心境にあるようですね。

 確かにそういう荒波による痛手は、時間を待たなければいけないこともあるし、
時間が解決してくれる部分もあります。
 時間の経過によって、今は心のしこりになっていることも、
さまざまな他の経験とともに洗い流され、水に流せる時も来ます。

 それでもなかなか「許せない」こともあるかもしれません。
でも理解し「許す」ことは、あなた自身の今後の人生にとってなくてはならないことです。
 「許すこと」は、幸福の科学でも言いますが、ひとつの高い心の境地の表れで、
傷を受けてもやがては幸福になるため是非とも必要な心境だからです。
 それこそがあなたがそんなご両親のなかにあって、辛い経験をしたといえども、
やがては獲得しなくてはいけない心境だからです。

 「恨みの心」はマイナスにこそ働けども、プラスに働くことはありません。
それはそういう思いを向けられた他人をも不幸にし、さらには自分をも不幸にする
マイナスの心だからです。
711名無しさん@3周年:03/08/08 19:55
質問者。さんへ(続き)

「許し」は、あなた自身のこれからの幸福のためにも是非とも必要なことです。
なぜならいつまでも責め苛む心は、あなた自身の人生にとってマイナスになれども、
プラスにはならない心の持ち方だからです。
 理解しようとするあなたのささやかな行為は、許しへの一歩を踏み出す行為なのだとおもいます。

 そういうせめてもの理解せんとする行為が、やがては信仰がらみで離婚という事態に至った
両親にはさまれたあなたの今後の人生にとってもプラスになることでしょう。

 「人はさまざまな人生の問題集を持って生きている」と幸福の科学は教えてくれます。
この問題集を解きながらすべての人々は、今このときを生きているわけです。
両親の離婚という事態は、きっとあなたに与えられた「問題集」なのだとおもいます。

 あなたの「解決」がよき方向に向かうようひとつのささやかなアドヴァイスをさせてもらいました。

 上に書いた「許しの原理」は、本当はあなたが連れ添われている親御さんにこそ、
理解してもらいたいことなのですがね、、、でも話題にすることすら厳禁の今の状態では
厳しいでしょうね。

 それでもやがてはそういう心境になれるようあなた自身が努力なされているのは立派な事だとおもいます。
どうか気を落とさないで、頑張ってくださいね。
 神仏はそういう荒波にもまれている魂でも見守って下さっています。
この仏縁があなたの人生のささやかな好転のきっかけになれば、とおもいます。
712名無しさん@3周年:03/08/09 19:42
質問者。さん、私はあなたの片親ではないので、ご安心を。

「ニアミス」ではないので、心配しないでくださいね。

これからのご多幸をお祈りします。

いろいろあってもあなたの実の親なわけですから、、、いずれ理解できる日がきて
「許せる」ようになることをお祈りします。
713名無しさん@3周年:03/08/09 22:02

素晴らしいレス!!


714名無しさん@3周年:03/08/10 04:53
信者でないですが、カキコさせてください。
ずいぶん前、古本屋に『常勝思考』という本があったので、
ちょっとみておもしろかったので、200円で買いました。
字が大きくてすぐ読み終わりました。割と常識的なことが
書いてあったので、幸福の科学とは自己啓発のセミナーか
なにかの団体かなあと思っていました。そのあとしばらくして
新興宗教だと知りました。
知人に信者(会員と言うそうですね)がいます。がんばってください。
715 ◆JBLfMwCXhY :03/08/10 08:50
>そういうせめてもの理解せんとする行為が、やがては信仰がらみで離婚という事態に至った
>両親にはさまれたあなたの今後の人生にとってもプラスになることでしょう。
>「人はさまざまな人生の問題集を持って生きている」と幸福の科学は教えてくれます。
>この問題集を解きながらすべての人々は、今このときを生きているわけです。
>両親の離婚という事態は、きっとあなたに与えられた「問題集」なのだとおもいます。


なにが「人生の問題集」だよ。

幸福の科学が原因で家庭が崩壊し、両親が離婚したという過酷な現実を前にして、
こんなノンキな御託を並べるところがKKらしい。

それは、人生の試練でもなんでもない。単に、変な新興宗教に入れ込んだおかげで
家庭が崩壊し、家族が散々苦労しただけだ。

716名無しさん@3周年:03/08/10 09:57
◆JBLfMwCXhYのようなヤシは、その偏った信念と思考に凝り固まって、
批判的なことさえ言えば、自分がその反作用で偉くなれたような気がするその
空しい偉がりを捨てきれない哀れなヤシに見えます。

その実、この人の言葉には毒に満ちた批判の鋭さがあるばかりで、スカスカの渇いた心と
愛のかけらもない冷淡さがあるばかりで、何の正しい知識の増大に貢献しないし、愛もありません。
困った人があったとしてもその人の境遇にあった言葉を救いのまなざしで投げかけることもないし、
ただ冷淡に突き放し、バカ呼ばわりするだけです。
愛そのものがくだらないエセ知識の泥沼で空しく沈没しており、
まともな「正見」も「正語」も「正思」も知らないし、その混乱した精神のおかげで、
空しく害のある言葉を垂れ流しているだけです。

憎しみと恨みと嫉み、怒りといった感情がこの人の精神の基盤になっていて、肯定的で
積極的なプラスの感情がこの人の心を占めていないのは明らかです。
邪見、我見の虜になっており、そこからして歪んだ心の止めどない否定的なエネルギーを抑制できない
でいるようにみえます。
717名無しさん@3周年:03/08/10 10:01
人間に対する善性への信頼がなければ、いかなる物事もきちんと執り行われることはないし、
それがすばらしい光になって開花することもありえません。
この文明世界に存在するあらゆる物事、、、政治、経済、文化、、、そのすばらしい開花は
時に芸術作品のように見事に結実する美のように、根本にはそういう「善性」に対する
信頼を基盤にしています。

そして宗教はこの善性への信頼をさらに引き出し、信仰の域まで高め、不動の境地にいたる
ように鼓舞してくれます。
幸福の科学は、その重要な責任の一端を担っています。

そういう善性への信頼を回復させることが、鯖缶とカップラーメンをすすってプロ野球中継を
見るだけの空しい自分でも退屈さを抑えきれない堂々巡りの人生に
終止符を打ち、「心の貧乏」をなくし、「心の豊かさ」を取り戻させる
一番の近道でもあります。
718 ◆riphRx9D4. :03/08/10 10:24
>>717
>人間に対する善性への信頼
(中略)
>宗教はこの善性への信頼をさらに引き出し、信仰の域まで高め、不動の境地にいたる
>ように鼓舞してくれます。
>幸福の科学は、その重要な責任の一端を担っています。

何を持って「善」であり、その対極としての「悪」とするのでしょうか?
そして「善であり悪でる」事を判断する事を「第三者」に委ねるという、判断の放棄
が語彙の中に含まれているという感を抱きます。判断は「自分=自我」がすべきです。
この言葉の真意は、「幸福の科学は絶対的な善であり、それ以外は悪である」
このような文意で反対する者を「善悪二元論」で裁こうとする、傲慢さがにじみ出ています。

善悪の判断を個人や、その個人が所属する共同体(社会・国家)ではなくて、宗教団体に
すべて委ねてしまって、個人はその奴隷であるかのように従うだけでよいのでしょうか。

719 ◆riphRx9D4. :03/08/10 10:37
>>717 が言わんとしている文のうち「善」を「良心」に変えるならば、あまり抵抗感
は持てませんし、あくまで個々の相対的な判断でその「善し悪し」を判断できますが、
「善と悪」というあくまで「父権的絶対二元論」によって人の心を判断する事は、古くから
「全体主義的ヘゲモニー」の思想を持った団体や宗教ががとかく陥りやすい誤謬です。
すなわち、ヒトラーやスターリン・毛沢東などが「思想犯罪」として反対者を「断罪」したのと
全く同じ、全体主義による「裁きの波動」が強く感じられます。
人間の心は、善悪二元論で判断するほど小さな「心の枠」に閉じ込めてしまっても、
果たして実力を発揮できるのでしょうか?
善と悪、すなわち二元論的な判断の枠に心を縛ると、自由な発想とか着想は発揮
できないであろうし、また批判的な観点に立った「批評」は許されなくなります。
すなわち個人の自由や、文明や科学の発展に枠をはめる事になるのです。
720 ◆riphRx9D4. :03/08/10 10:42
従って>>717は、以下の文章に改めて頂けるのならば、賛意を表します。
>人間に対する善性への信頼がなければ、いかなる物事もきちんと執り行われる
>ことはないし、 それがすばらしい光になって開花することもありえません。

これをこのように言い換えるべきでしょう。
「人間に対する良心への信頼がなければ、いかなる物事もきちんと執り行われる
ことはないし、それがすばらしい光になって開花することもありえません。」
これは「キルケゴール」の文ですね。(^^;
721 ◆riphRx9D4. :03/08/10 10:47
したがって以下の文章は、こう改めるべきです。(-.-)

この文明世界に存在するあらゆる物事、、、政治、経済、文化、、、そのすばらしい開花は
時に芸術作品のように見事に結実する美のように、根本にはそういう「良心に対する
信頼を基盤にしています。

そして宗教はこの善性への信頼をさらに引き出し、信仰の域まで高め、不動の境地にいたる
ように鼓舞してくれます。
カトリックの与えてくれる良心は、その重要な責任の一端を担っています。

やっぱりキルケゴールのパクリですね。(笑)


722名無しさん@3周年:03/08/10 11:26
こんにちは。私は信者ではないんですが家内の知り合いの方が会員同士で結婚しましたが離婚しました。
これはどうなの?
離婚率は高いんですか?家内はその事を言いにくいみたいでした。
今の世の中離婚は悪い事だと思いませんが人を愛し続ける能力?が欠落していたのかなと思われますが
会員の方のご意見を聞かせて下さい。
723 ◆riphRx9D4. :03/08/10 11:27
「善と悪」 コピペ
人は、既に受け容れられている常識で善悪を作っていきます。
そうして作られた規定で全てを裁きます。
己で作り出した価値観が
この世を、人々の行動を、人々の作り出したものを、
裁けるという前提のもとに。

だけど本当に、
人は善を決められるのでしょうか
人は悪を決められるのでしょうか

今日善とされるものは、明日になっても善でしょうか
今日悪とされるものは、明日になっても悪でしょうか

常識が変わったら、規定が変わったら
アッサリと覆されてしまう
この世の善と悪。
善悪という名の枠組み。

多くの人を傷付けながら。
724 ◆riphRx9D4. :03/08/10 11:28
「善と悪と」(全文)
http://www.avis.ne.jp/~chieko/zennaku.html
725 ◆riphRx9D4. :03/08/10 11:30
>>724 よりまたコピペ

普通に“善”とか“悪”とか言われるのは
人間の決めた価値観の中に存在するものです。
特定の価値観の中だけでしか成立しえない、
“善”なるもの、“悪”なるもの
…だけど

そんなに単純に分けられるものが
一体世の中にどのくらいあるんだろうと。
そうして分けられて
単純にそれぞれの領域に入れられてしまった存在が
その先いったいどうなるんだろうと。

そんな風に単純に分けてしまう、その価値観そのものが
もしも間違っていたら…?
726 ◆riphRx9D4. :03/08/10 11:42
上記>>724 のHPはこちらです。
http://www.avis.ne.jp/~chieko/

とても参考になります。2年近く更新を放棄されているようですが。
727 ◆JBLfMwCXhY :03/08/10 11:51
>困った人があったとしてもその人の境遇にあった言葉を救いのまなざしで投げかけることもないし、
>ただ冷淡に突き放し、バカ呼ばわりするだけです。


「原因があるから結果がある」「原因がなければ結果もない」というのが
正しい見解だろ? (藁)

現実に「困った人」がいるのに、「それは、アナタの人生の問題集の中の問題の
ひとつです」などと、「救いの言葉」を投げかけても、何の参考にもならない。

困った原因は、幸福の科学に対する狂信が原因で家庭が崩壊したという点にある。

原因がなければ結果もない。つまり、「幸福の科学から離れなさい」というのが、
正しい処方箋ということになる。

728名無しさん@3周年:03/08/10 12:02
>>716>>717

この方の意見に賛成です。
なんだか、自分が書いたように感じる文章で、同じように思う人がいる事に、不思議な感じがしました。
でも会員であれば、多くはそのような感覚を持つと思います。
会員でなくても、◆JBLfMwCXhY他いくつかのアンチの文章には、あまり善意とか積極的な考えというものを感じる事がないので、こうした指摘は当たっていると思います。
◆JBLfMwCXhYは、いや他の数名のアンチも、こうした意見を謙虚に受け止めた方がいいと思います。
普通の人が見ても、あなた方の書き込みは著しく異常に感じるのですから。


729名無しさん@3周年:03/08/10 12:11
でも一番◆JBLfMwCXhY他数名のアンチに欠けているのは、やはり愛、愛情、人間に対する慈しみの心だと思います。
これに当人が気づかない事には、どうにもならない。
730 ◆riphRx9D4. :03/08/10 12:30
>>728-729
>アンチの文章には、あまり善意とか積極的な考えというものを感じる事がないので、
>こうした指摘は当たっていると思います。

>アンチに欠けているのは、やはり愛、愛情、人間に対する慈しみの心だと思います。

あなたがたの言われる「善意」とは、幸福の科学によって語られた信仰の範囲内でしか
物事を見ようとしない「偏狭さ」であり、すなわち幸福の科学のご本尊を頂いて入信した
者だけが語る事の出来るある種の「資格」のように見受けられます。
逆に言えば、それは「善意」ではなく、幸福の科学と総裁に反対するものを「魔」として
断罪するための格好の「口実」なのではありませんか?
善を語る事の出来る資格のある者が、もし幸福の科学の会員だけに限定されるならば、
世間とは、さぞかし悪意と敵意に満ちているように歪んで見えることでしょうね。
731 ◆riphRx9D4. :03/08/10 12:36
>アンチに欠けているのは、やはり愛、愛情、人間に対する慈しみの心だと思います。

愛とは、愛情とは異なります。愛情は執着であり妄念ですが、愛は不偏的な存在です。
愛とは、慈しみの心とも異なります。
慈しみの心とは、愛をおおよそ神の視点に立って、すなわち他人を自らより低し、
とする傲慢な視点がなければ成立し得ないはずですね。
なぜ愛を他人に施す、とか、人を慈しむ、など「他人を見下した」視線でアンチが語る
必要があるのですか?そのような愛ならば、わたしは拒否します。(^0^)
732 ◆riphRx9D4. :03/08/10 12:39
大川総裁の最大の間違いは「愛を与える」という視点にあります。
これは、世間一般の人間にとっては「ギャグ」でしかありません。
しかも、マザー・テレサのような「他人を小さきイエスと見て奉仕する」心を、
レベルが低い次元の愛だ、と以前書かれていたのですから。
733 ◆riphRx9D4. :03/08/10 12:41
けつろ〜ん!
聖書のデッド・コピーをいくら書き連ねても、幸福の科学の愛とか慈悲は、
すなわち大川総裁の本を買わせて信者を増やす事に尽きる。

すなわち「伝道」が「愛なり」なのではありませんか?
734名無しさん@3周年:03/08/10 12:58
>>730
>あなたがたの言われる「善意」とは、幸福の科学によって語られた信仰の範囲内でしか
物事を見ようとしない「偏狭さ」であり、すなわち幸福の科学のご本尊を頂いて入信した
者だけが語る事の出来るある種の「資格」のように見受けられます。
逆に言えば、それは「善意」ではなく、幸福の科学と総裁に反対するものを「魔」として
断罪するための格好の「口実」なのではありませんか?

それは誤解であって、別に幸福の科学にのみ通じるような考え方であれば、そんなのはなくていいのです。
そうではなくて、実際に世界の多くの人々を救う事ができ、人生を正しい方向へ導く事ができる教えであり、人間性を高められる考え方であるから、価値があるのです。
あなたは本当に幸福の科学の教えを、知っているんでしょうか?
幸福の科学で説かれている教えは、世界中に通じる普遍性を持った真理だと思います。
時代を超え、性別も民族も国もそうした制約はすべて乗り越えられるだけのスケールと高さを持っています。
誰が見ても通じる教えというのは、あるようでないものです。
あなたはいろいろとしがらみに囚われすぎる傾向があり、こだわりが強すぎるように感じます。
そうしたものから、もうちょっと自由になった方がいいと思います。
ご本尊があろうがなかろうが、善を語る事はできるのです。
ただ、あなた方アンチの書き込みに、誰が見ても愛や優しさを感じる事は困難だと言う事です。
その事に、気づいてほしいのです。
735名無しさん@3周年:03/08/10 13:13
こんにちは。私は信者ではないんですが家内の知り合いの方が会員同士で結婚しましたが離婚しました。
これはどうなの?
離婚率は高いんですか?家内はその事を言いにくいみたいでした。
今の世の中離婚は悪い事だと思いませんが人を愛し続ける能力?が欠落していたのかなと思われますが
会員の方のご意見を聞かせて下さい。


736名無しさん@3周年:03/08/10 13:14
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737 ◆riphRx9D4. :03/08/10 13:15
>>734
>幸福の科学で説かれている教えは、世界中に通じる普遍性を持った真理だと思います。

基本的に仏教徒としては、大川総裁は再誕された仏陀であることを否定する方が多数です。
何故ならば、経典には悟りを得て涅槃に到る如来は、再び生まれ変わらない、とあるから
です。したがって「仏教徒」は受け入れないでしょう。

次にキリスト教徒。
三位一体説と、キリストが唯一主なる神であることを否定し、エル・カンターレの信仰を
説く幸福の科学は「悪魔崇拝」として敬遠され、単なるカルトとして嫌われるでしょう。

次にイスラム教徒。
マホメットと主なるアラーの神をエル・カンターレや、エル・ランティと同一視する事や、
偶像崇拝などの点から、同じく拒否されるでしょう。

次に「神道」
ここでは、全く相手にすらされていません。論評抜きです。
日本の神は力を持たない、地位が低いと説いているのですから。
738 ◆riphRx9D4. :03/08/10 13:20
>>734
こうして、>>737で並べたように、各宗教の項目ごとに並べて見て下さいな。
幸福の科学が、世界宗教として受け入れられる事は「不可能」だと言うことが分ります。
739 ◆riphRx9D4. :03/08/10 13:32
それからアンチは、サバ缶とカップラーメンだけの生活ではありませんよ。
今日は豪華「のり弁当」だったりします。\(^0^)/
740答えてください。:03/08/10 13:42
こんにちは。私は信者ではないんですが家内の知り合いの方が会員同士で結婚しましたが離婚しました。
これはどうなの?
離婚率は高いんですか?家内はその事を言いにくいみたいでした。
今の世の中離婚は悪い事だと思いませんが人を愛し続ける能力?が欠落していたのかなと思われますが
会員の方のご意見を聞かせて下さい。
みんなの話は難しくてわからん。一般人には理解不能。
741名無しさん@3周年:03/08/10 15:52
>>740
おれは信者ではないが、信者には答えられないようだから一言。
結婚したことがある信者は二人しか知らないが、
両方とも女だけが信者のケースで一組は離婚し、もう片方は何とか続いている。
詳しく書くとやたらと長くなるのでやめとくが、
過去ログにあるような悲惨な話ではある。
金銭問題、親戚関係、近所付き合い、育児、生活全般軋轢だらけだ。
数字的な統計があるわけではないので離婚率について確実なことは言えんが、
一般的離婚率より「低い」ことはないだろう。
関連スレを見るとわかるだろうが、そもそも信者とは会話が成立しないのだから。
742名無しさん@3周年:03/08/10 16:19
信者同士でなら結婚しようが離婚しようが好きにしる!
子供さえいないならかまわん!
ただ、
一般人にチョッカイ出すのはやめれ!

               親戚一同
743名無しさん@3周年:03/08/10 16:54
「愛」だ「善」だと言ってる割には、家庭や社会で揉め事ばかり。
しかもフライデー事件のような凶暴なこともしでかす。

家庭が崩壊しても、上の方からの物言いで「許せ」「自己責任」でおしまい。

所詮、口先だけ、奇麗事だけの 「詭弁の価額」
744名無しさん@3周年:03/08/10 17:07
◆riphRx9D4.おめでとう。
サバ缶とカップラーメンだけの生活から、「のり弁当」にレベルアップしたんだね。(w
745名無しさん@3周年:03/08/10 17:39
>>740

会員同士での結婚とは、つまり結婚していた夫婦が後で会員になった場合は除く、という事で考えていいのですね?
幸福の科学では、結婚や、夫婦の縁など、そうした事にも明快な教えがあるので、会員であるなら承知のはずです。
が、教えをどれだけ実践できるかどうか、本当の意味で分かっているかどうかと言うのは、一人一人の悟りの進み具合にかかってくるし、
簡単なものではないんですね。だからこそ、その教えに重みもあるんですけど。
知り合いには何組かいますが、そのうちの一組は離婚しています。
ただそれ以外はうまく行ってるようです。
離婚率が高いのか低いのかは分からないですが、少なくとも会員同士であれば分かり合えるはずで、離婚するのは未熟さの現われとしか思えません。
746答えてください。:03/08/10 17:53
741>ありがとう!そうなんですよ信者の人は答えないんですよね〜やはりエリート意識が高いのかな?
しかし家庭ユートピアというわりには悲惨な現実なんですね。
ウチの家はそんなにお布施もしてないし(出来ないし)家内が時々支部にいく程度。
ただkk一直線の人はかなりの財産を提供していると思う。
それはそれでどこにでもある事なんだろうけど一般の人との感覚のギャップは凄いと思います。
子供も支部に集まって仲良くしてるのも判りますが宗教選択の自由は大人になってからとも思うんだが・・・
今の宗教にはお金がかかるのは現実。出来れば自分の金で出来るものを選択または選択しないという選択をして欲しい。
僕も実は2度程支部長と言われる立場の人からお誘いを受けました。とてもやさしい人で感じも良い人なんだけど
「本を読む事で一部勉強になる事はあるけど100%それらは必要ない。それに色々な行事を継続していく気も無いし出来ない」
とお断りしました。家内は会員(信者)になって欲しかったとおもうけど・・・
だから支部に行っても写真に手は合わせないしお経?も読まない。
なかなか一般の人との関わりは難しいだろうなと思いました。
家庭内の問題はどのようなものがあるんですか?741>教えて下さい。
747答えてください。:03/08/10 18:09
745>あなたは会員さんですよね?回答ありがとうございました。お聞きしたいのはそこ!
「少なくとも会員同士であれば分かり合えるはず・・」というのは会員同士で無ければ
分かり合えない部分もあると言う事だとするとそれは明らかにおかしい。
これだけ大きな組織になったんですから会員で無い人との関わり(結婚もそう)
をもてるようにする努力をすれば良いのでは?その部分の努力不足してますよ。
会員同士が支部で知り合って精舎で結婚し子供産んで家庭ユートピアの勉強をした
挙句離婚・・・「教えを実践出来なかった・・」ではなく一般的な常識も教えていく必要があるのでは?
一般の人からみると「良いこと言うんだけど結局は離婚でズタズタ」その言い訳を
なんて言うんだろ・・と思われてますよ。
なんか生意気ですみません。夫婦の継続て難しいと思います。愛、お金、子供、思想、SEX、親親戚、友達・・・
家庭ユートピアとは何言ってんだか判りません現実的なものにしていかないといけないのでは?
748名無しさん@3周年:03/08/10 20:46
>>746
あなたは奥さんがkk信者だと知った上でケコーンしたの?
それともケコーン後に信者になったの?
奥さんの実家にも信者がいるの?
749名無しさん@3周年:03/08/10 21:22
――――――――――――――
◆riphRx9D4ってなんであれだけしぶといの?
__  __ .r――――――――――――――――――――――
    ∨   |ホントは銀の笛みたいにカッコよくやりたかったんだろ?
日 凸 U | ______________________
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(・∀・ ) <  資金が・・・あ、いやこれは内緒ね
__ ∧ ∧__∧_∧___)_  \_______________
  (   ,,)日(    .)□               
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
750名無しさん@3周年:03/08/10 21:29
――――――――――――――
それは褒めすぎじゃないの?
__  __ .r――――――――――――――――――
    ∨   |銀の笛以上にアンチってのは確かだぜ?
日 凸 U | __________________
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(・∀・ ) <  ゼロは買いかぶり杉ってのは間違いないな
__ ∧ ∧__∧_∧___)_  \__________________
  (   ,,)日(    .)□               
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
751 ◆riphRx9D4. :03/08/10 21:59
>>749-750
アンチは、必ず一つ自分の書いた事に関して「ボケ」と「ギャグ」をかまして、
決してカリスマにならないよう注意し、自分で"sage"を演じるのがマナーだからだよ。
752 ◆riphRx9D4. :03/08/10 22:02
てか、アンチ自ら分派と誤解されるようなエレガンスな書き込みしても、アホくさ〜(w
誰がまともに読むねん?意味ないんよ。
753名無しさん@3周年:03/08/10 22:09
でくのぼうでいいのに。
弦を緩めてごらんよ。
754 ◆JBLfMwCXhY :03/08/10 22:30

そうだ。誰とは言わないが、一介のアンチKKでありながら、「自分には霊視が
できる」などと主張して、特異なスタンスで自説を展開したりすれば、「ミニ教祖」
と揶揄されても仕方がない(藁)

普通、世間一般の人々は、カルト宗教などには冷たい視線を注ぐだけで、距離を
置いている。

今のところ、カルト宗教に対する最も効果的な打撃は、当局の取り締まり(ただし、
よほどの事由が無ければ介入は困難)、世間の冷たい視線(オウム真理教事件以来、
顕著)、そしてインターネットでの批判。この3つだ。

755 ◆JBLfMwCXhY :03/08/10 22:44
>幸福の科学で説かれている教えは、世界中に通じる普遍性を持った真理だと思います。
>時代を超え、性別も民族も国もそうした制約はすべて乗り越えられるだけのスケールと
>高さを持っています。


幸福の科学は「人類普遍の真理」などではない。「GLA系カルト」である。

どんなに広げてみても、「現代日本の新々宗教の一宗派」というのが限界。

GLA系カルトの特徴は、「反省して心を磨きましょう」「他人に親切にしましょう」
「あの世」「生まれ変わり」といった日本人の心の琴線に触れる、土着的な民俗信仰
を中核としている。

さらに、アメリカ伝来の、「エドガーケイシー」「アガシャーテンプル」「神智学」
といった、現代の霊能カルトの影響を強く受けて成立したものだ。

「世界中どこにいっても通じる普遍の真理」どころか、「世界中どこにいっても
カルト認定される特異な思想」なのである。

756名無しさん@3周年:03/08/10 23:00
>>754
そだねぇ〜
ここしばらくモチベーション下がり気味だけど、
根気良くカルトに対する警鐘を鳴らし続けよぅ〜。

できることなら教祖様本人がカミングアウトしてくれるのが一番なんだけど
贅沢な暮らしを覚えたら元に戻るのは無理なんだろうねぇ。
彼にほんの少しでも「良心」が残っていることを期待してるんだが・・・。
むりぽ
757 ◆riphRx9D4. :03/08/10 23:02
いや、本当に貧乏なんやけどな〜。(爆!
ええやん、宗教家って生意気かもしれないけど、泥臭いことしてホコリ被って、
世間様の批判の目に曝されて、それでも堂々としてる人じやないと出来ないよ。
その点、幸福の科学はフライデー事件で「ゑらい失敗犯したなぁ〜」って言う、
世間で言う批判が届いておらんのじゃね。もちろん、それを失敗と思うてないのん。
そやから、組織も総裁も発展はおろか、世間とうまくいかないのですよ。


758 ◆riphRx9D4. :03/08/10 23:07
幸福の科学は、ギャグ言って総裁自らご自分の価値を下げないと発展しまへん。
絶対のエル・カンターレにして、反対者は地獄。フライデーの記者は地獄なんて
洒落にもなりませんよ〜ヽ(`Д´)ノウワァァン
759 ◆riphRx9D4. :03/08/10 23:11
ただこの点だけは勘違いしないで下さいな。
おのれを高くするものは、世間から低く見られ、
おのれを神として威張る人間は、どの国に行っても相手にされないのれす…
760 ◆JBLfMwCXhY :03/08/10 23:31
>ここしばらくモチベーション下がり気味だけど、
>根気良くカルトに対する警鐘を鳴らし続けよぅ〜。


一連のKK関連サイトがドミノ倒し的に総アンチ化して以来、ネット上では、
KKをめぐる論議に事実上、決着がついた(このスレを見た限りでは、信者も
一応残ってるみたいなのだが)。

でも、これによってネットでのKK論議が下火になれば、喜ぶのは大川隆法・
幸福の科学だ。

北朝鮮と同じで、今いる信者を情報隔離しておきたくて仕方がない。彼らが目指して
いるのは、ひたすら現状維持だけ。KKを宣伝するシンパなど、いなくていい。
今の信者を情報鎖国体制の中でひっそりと囲いこんでいくことを望んでいる。

761名無しさん@3周年:03/08/10 23:31
>>746
本代・誤飽和・映画のチケット代金とか
けっこう金使ってないですか>奥さん
762 ◆riphRx9D4. :03/08/10 23:42
やさしい2ちゃんねる講座 バトル篇

173 名無しさん@4周年 New! 03/08/10 15:52 ID:FMariBcz
>>170
俺の部屋にクーラー買ってあげてください。
でないとパソコンと俺が死んでしまう


174 名無しさん@4周年 New! 03/08/10 15:52 ID:TYNavg9n
>>173
パソコンがかわいそう。


175 名無しさん@4周年 sage New! 03/08/10 15:54 ID:IICtRT7F
クーラーが無いならエアコンをかければいいのに。



176 名無しさん@4周年 New! 03/08/10 16:00 ID:TYNavg9n
>>175
ギロチン刑に処す
763 ◆riphRx9D4. :03/08/10 23:47
これは(>>762)ニュー速の以下のスレです。
ちなみに、この程度の書き込みは日常茶飯事ですぅ〜。何か文句ある?
【猛暑】ドイツ史上最高40.8℃
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060477796/
764 ◆riphRx9D4. :03/08/10 23:59
心に悩みがある方は、簡単な事でも真剣に悩みます。
常日頃、肩の重い肩は、深刻な悩みを抱えています。
深刻な悩みを抱えている方は、しばしば宗教とか神にすがります。

そして、余計に肩が重くなり、表情が暗くなります。
765_:03/08/10 23:59
766名無しさん@3周年:03/08/11 10:13

生きながらすでに、苦しみの世界にいる。
767名無しさん:03/08/11 11:04
私は、大学で宗教学「主に宗教観対話」をとったときに、
「日本で乱立する新興宗教」に興味を持ち、レポートを作成したものです。
その中に、もし、心から賛成できるものがあれば、入信も考えていました。
幸福の科学は、どうでしょう。
考察の対象は、

・指導者の名前
・信仰の方向(信徒は、なにを、どのように信じ、なにを求めるのか)
・信仰の対象
・その宗教の発生した年代
・最終目標

等ですね。ちなみに、新興宗教(悪い意味での)と思われるものの共通項は、こんな感じでした。

・既存の大きな宗教を低い位置に置いている
・そのわりには、既存の大宗教(場合によっては複数)を下敷きにしている
 (注、自分では信徒を引きつけられないため、権威付けに利用している)
・教えより、代表者への帰依を求める
・強引な勧誘を行い、勧誘信徒数で地位が上下する
・末世思想を唱え、「我が教えに従ったものだけが生き残る」とし、危機感と
 優越感を引き出そうとする
・もともと、他の宗教にいたものが多いが、大体において破門されている
・末端の信徒に小冊子を買わせ、それを配らせている(資金を吸い上げている)
 が、無料で配らせているので「違法ではない」と主張する

 これについて、皆様の意見を聞きたいですね。
768名無しさん@3周年:03/08/11 13:04
>>767

一つ言える事は、新興宗教と言うものに対するある種の偏見を持ったままだと、正しい解答は決して得られないという難しさがある、ということです。
今世界に広がっているすべての宗教は、元々新興宗教だったわけですし。
例えばキリスト教。宗教起こした最初の頃から、賛同する人ばかりであったなら、イエスも磔になってませんね。
ユダヤ教を低く置かなかったら、ユダヤ教信者達の反感も買ってませんね。
でも、イエスの教えは旧約聖書が下敷きになってますね。
末世思想も随分説いてますしね。
それでも、世界に広がっている。
ですから、

・既存の大きな宗教を〜
(略)
〜「違法ではない」と主張する

の部分だけでは、必ずしも(悪い意味での)新興宗教の本質に迫り切れないと思います。
結局はすべての宗教には、必ず霊的な存在が背後に在るという事、この前提を認識しているかどうかが極めて重要だと思います。
それが、実際、真実だから。
なので、既存の宗教学者とか評論家で唯物的世界観・人生観に囚われているような人達が作ってきた宗教に対するスタンスのままで、理解しようとしていたらそれは無理だと思う。
宗教自体が目に見えないものを扱うものなので、自分自身が目に見えないものに対してどれだけ懐の深さを持って、寛容にしかも精密に分析できるかどうか。
素人なので詳しくは言えませんが、事実を取り上げて分析する必要があると思います。
イメージとかそういうのは無くして。だから、いろいろなところから情報を探す努力が要るでしょう。事実のです。
そういうところから、徐々に見えてくるのでは。

ちなみに私個人としては、悪い新興宗教に共通しているのは、
「個人の努力を重視しない」
「攻撃性・排他性が強い」
「信者自身が穏やかでない」
という傾向が特に強いものだと思います。
繰り返しますが宗教は目に見えない心を扱うもの、教団は信者一人一人の集まりである事からして、自然とその教団の体質としてにじみ出てくるものが判断の際に重要であるように思います。
769名無しさん@3周年:03/08/11 13:19
ただ、>>768に書いた以上にもっとも肝心なのは、その教団の教祖の人間性がいかなるものであるのか、という事であると思います。
これが、最初に知るべき事で、考察の対象は、

・指導者の名前
・信仰の方向(信徒は、なにを、どのように信じ、なにを求めるのか)
・信仰の対象
・その宗教の発生した年代
・最終目標

に加えて、

・教祖の人間性

が必要だと思います。むしろこれこそが、最も重要な気がします。
もちろん、教団ができてからもそうですが、それ以上に、教団を創る前の、誕生以後の半生について知る事がもっと重要です。
将来教祖となる人間が、それまでの人生において何を思い、どう生きてきたか。
推測ではなく、事実を知る事が大切だと思います。
実際のところこの時点で、多くのカルト教祖が、ニセモノであると判明します。




770名無しさん@3周年:03/08/11 13:57
少し試したのですが、やはりですね。
私が書いたことにつられて正体を自ら晒しましたね。
初代さん、貴方は相当の悪だね。
ダブルハンドルネームもなんのその。
悪しき種まきし続けて、幼い坊ちゃん、お嬢チャンをたきつける場を作り、彼らが退転しても知らぬかお。唯物論者として信仰あるものの足を引張り、そ知らぬ顔。さらに、それだけでは物足らずに
彼らをさらに悪い方向へと走らせる元凶。哀れなのは、初代さんに乗せらて退転した人たちです。
朝日新聞のことも書きましたが、これは日本の歴史を暗黒にした代名詞のような新聞社。拉致事件のおいても、被害者の方の心を傷つけることを記事にしたりです。
最初に名古屋のことを挙げたのが初代さんです。何れはくるだろうと思っていたのですが、やはりですね。
見事に私の書いた投稿にのってくれましたね。
やはり貴方が全て元凶ですな。
良くわかりましたよ。ありがとう。
771現役信者 ◆.hTCmCoBFM :03/08/11 16:39
しばらくぶりに来て見たら…
アンチは来るなっての!(w
日本語が読めないのかしら???

仕事が激務で、中々来れなかったんだわさ。
いいねぇ暇な人達は…プププ(w

ゼロさん、ずっとこのスレの面倒見てくれてたんだね。
あいがとう♪
772名無しさん@3周年:03/08/11 16:50
現役信者さんガンガレ!
773名無しさん@3周年:03/08/11 17:20
:::::::::::/    死  や  ヽ::::::::::::
:::::::::::| わ  ん   っ i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か  で   ぱ ノ::::::::::: 
:::::::::::/  ら  も  り イ:::::::::::::
:::::  |  ん。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ       
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、    (____人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一    死後の
/ ̄ _  | i     ( (_ _)     ←◆JBLfMwCXhY
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴
`ー---―' / '(__ )   ヽ____
774 ◆riphRx9D4. :03/08/12 04:38
やっと直ったね♪
みなさん、入れないときは「2ch運用情報板」見てくださいね!

サーバーダウン(鯖落ち)情報 Part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060600128/
775 ◆riphRx9D4. :03/08/12 04:40
>>771
「元」信者は除外するのかにゃ?批判が怖い?
だからカルトだって言われるのにぃ。
776 ◆riphRx9D4. :03/08/12 06:20
ひそかにおもい巡らせてみたなら、
かの如来の推し量り難き大いなる誓いは、
渡ることとて難い迷いの海を渡らせてくださる大いなる船であり、
何物とて遮ることのできないその光明は、
愚かな心の闇を破ってくださる恵みの陽光であろう。

その御誓いゆえに、
浄き国……即ち浄土の存在を世に示す機が熟すのを待って
調達や闍世に反逆をおこさせ給い、
浄き業……即ち念仏の存在を世に示す機が現れるのを待って
釈迦や韋提希夫人に安養を選ばせ給いたのであろう。

これは、即ち
仮の姿にてあらわれた仏の慈しみ育む心によって
迷いに苦しむ群集さえも等しく救い、
救い主として現れた釈尊の深い悲しみを知る心によって
まさしく仏の教えに逆らい謗る人間、仏となる因縁を持たない人間にさえも
恵みをもたらさんと望まれたことに他ならぬ。

そうした事から、わたしは、
円熟して滞ることなき至徳をもつ阿弥陀如来の御名が、悪を転じて徳となす正しい知恵であり
凡愚には信じがたい金剛の信心が、疑いを除き徳を得しめる真理である、という
ことを知るに至った。

そうであれば、この御名は
平凡で取るに足らぬ人間にさえ修めることのた易い真実の教えであり、
愚鈍な人間にも行きやすい救いへの近道であるということなのだろう。
釈尊が生涯を費やして説かれたことさえ、
この海のように限りない功徳をもたらす教えに勝るものではない。

777 ◆riphRx9D4. :03/08/12 06:22

穢れを捨て浄きを願いながらも
為すべき行いに迷い、信ずべき物に惑い
心はくらく、悟るところ少なく
憎むことに偏りがちで、真実への障害多き者であれば
ことに釈迦如来を遣わして示された思いを仰ぎ、この道を頼みとして
ひたすらに浄き業を行い申し上げ、ただ信じて崇めなさい。

大いなる誓いの強き縁には、幾度生きたとてめぐり逢わせていただくこと難く、
真実の浄らかなる信心は、限りなき時代を経ても得ること難い。

偶然にもこの行いと信心とを得ることが叶ったなら
遠い過去より縁が結ばれていたことを思って、その幸いを喜びなさい。
もしこの生にて、再び疑念の網に覆われ、目をふさがれたなら
あらためて又、むなしく永い時をめぐり行くことになろうから。

本当に、誰をも光明のうちに救い容れて 捨てることなき真実の言葉であり
世を超えてたぐいない正しき法である。
聞いて思いをはせなさい。考えあぐんで遅れることのないように。

ここに愚かな禿げのはぐれもの親鸞、
真にありがたいことに
インド西域の聖典や中国日本の師らの教えに
めぐり逢い難いにも関わらず、こうしてめぐり逢うこと叶い、
聞き難いにも関わらず、すでに聞くこと叶った。
真実のおおもとである、この教え、この業、この深い縁の証しをただ敬い信じて
ことに如来の御恩と御恵の深さを知った。

それ故、こうして、聞いたところを慶び、得たところを讃えずにはいられない。
http://www.avis.ne.jp/~chieko/
778 ◆riphRx9D4. :03/08/12 06:27
以上>>776-777は、「化猫堂」の「意訳 教行信証」よりの引用です。

http://www.avis.ne.jp/~chieko/east-t.html
779 ◆riphRx9D4. :03/08/12 06:29
作者は3年近くHPを更新していませんが、このような感動深い言葉を
与えてくれたことに深く感謝いたします。
780_:03/08/12 06:32
781 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 06:52

相変わらずだな。

批判の内容など目もくれず、批判者の人格攻撃とか、「幸福の科学を批判する動機」
だとか、そんな話ばかり(藁)

同じ第3次宗教ブームを代表する仲間、オウム真理教や法の華三法行はすでに処分
されている。幸福の科学だけは、汚い仕事をすべて職員にやらせる教祖の狡猾さの
おかげで、当局の手入れがまだ入っていない。

こんな悪質なカルト宗教は、といあえずネットで批判するのが一番だろ?

782 ◆riphRx9D4. :03/08/12 06:53
古くより、その時々の仏…真理の体現者は、仏同士にて互いに思いをはせあい給うた。
今の仏が、諸々の仏を思い申し上げずにいられるものではないであろう。
なにゆえか、神威のひかりが今そのようであるのは。

ここに釈尊、阿難へ告げて仰せられるに、
諸々の神々がお前を導き、来させて仏に問わせるか、
それとも自らの智慧の見解にて、このおごそかな表情を問うか、と。
阿難、如来に申すには、神々のやって来てわたしに告げることはなし。
自らの考えもちてその意味を伺い申し上げるのみである。と。

仏の仰せられるに、
善きことだ、善きことだ阿難よ、問うてくること甚だ爽快である。
深き智慧、真に霊妙なるわきまえの力を発して、
衆生を哀れみ思いやり、この恵みの意味を問うてきたのだな。

如来というものは、蔽うものなき大いなる包容力をもって、
苦しみ迷う者、快楽に溺れる者、事物への執着を脱した者、すべてをあわれみ哀しまれる。
その、この世へ現れ出る由縁といえば、
道の教えをあきらかにして多くの人々を救い、真の利益を恵まんと願うがため。
限りなく永いときを経ても巡り合わせていただくこと難く、じかに拝見申し上げることの難きは、
優曇華の花の、時節の熟したその時にようやく現れるかのようなもの。

いま問うていること、有り余るほどの益をもたらすところ多し。
一切の神々と人を教化して、新しき世を開く。

阿難よ、まさに知りなさい、
如来の完全なる悟りは、その智慧はかり難くして、導き治めるところ多し。
智慧による見識は、妨げるものなくして、抑え止めることできるものなし”
783 ◆riphRx9D4. :03/08/12 07:00
>>781
まあいいじゃないですか。批判者がいかに批判されようとも。
かつて同一人物視されたかた、わたしだけで「みんくす」さん「よいこ」さん「弁財天」さん。
あと「光の天使」さんに「JDR」の誰かさん。(笑)
全部、別人ですぅ〜。
784 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 07:06

批判者を批判するのは別に構わないのだが、信者諸君は、たまには内容にも
目を向けるべきだな。(藁)

どうやらインチキ霊能宗教にハマることを「美徳」、批判することを「悪徳」
と考えているらしい。



785 ◆riphRx9D4. :03/08/12 07:12
>>784
本格法論を始めた場合、現役信者諸氏にと、退会者諸氏とどちらが有理か簡単に
決論が出ます。そして、退会者はあらゆる教義を血を流しても勉強します。(笑)
786 ◆riphRx9D4. :03/08/12 07:20
652 返信 みんくすさんへ2 会員NO3 2002/06/17 00:49
すべての存在に「仏性」あり。すてきなお言葉です。
この原点を貼り付けてみました。(わたしの乱文よりもいい!)
ありがとうございます。

カーラニヤ・メッタ・スッタ
(慈しみ)
究極の理想に深く通じ、平安の境地に到達しようと欲する人の為すべきことは、
次のようなものである。

有能にして高潔であり、正直にして率直であれ。
教えるにたやすく、穏やかで、うぬぼれを持たず、
満足して、支えるにたやすく、
俗世の義務少なくして、簡素な生活を送り、
平和を作り出す才能に恵まれ、腕は確かであり、
慎み深く、そして、支えてくれる者達に対して一切のむさぼりを持たない。
 後に賢者の非難を受けるような行為を、いささかなりとも為してはならない。
 心からこのことを願え。
すべての生きとし生けるものは、幸せであれ、平安であれ、
存在するいかなる生き物であっても
弱きものも、強きものも、例外なく、
長いものも、大きなものも、中くらいのものも、短いものも、
微妙なものも、粗大なものも、
見えるものも、見えないものも、
近くのものも、遠くのものも、
すでに生まれたものも、誕生を望んでいるものも、
すべての生きとし生けるものは、幸せであれ。



787 ◆riphRx9D4. :03/08/12 07:20
他を欺いてはならない。
誰に対しても、どこにいようとも、決して見下してはならない。
他を苦しめようという思いを抱いて
怒りといらだちに囚われてはならない。

母が子供を守るように、
その一人子を守るために命を懸けるように、
一切の生きとし生けるものに対して、
無量の慈しみの心を起こしなさい。
すべての世界に対する慈しみをもって
無量の心を深めなさい。
上に、下に、そして全世界に、
障害なく、敵意と憎しみなく、無量の心を起こしなさい。

立っていようと、歩いていようと
座っていようと、寝ていようと、
目覚めている限りは、
この心づかいをしっかりと保て。
この世、そしてこの時にあって
これを永久的な気高さと呼ぶ。

諸々の見解にとらわれず
気高く、完全最高の見能をもって
感覚的喜びへの熱望を克服せよ。
このようにして、人は二度と胎に身を横たえることはないであろう。


-- Sutta Nipata 1.8 --
788 ◆riphRx9D4. :03/08/12 07:42
引用は「倶楽部」のどこかですぅ〜。憎まれっ子、世にはばかる。(w
789名無しさん@3周年:03/08/12 11:23
>>785 : ◆riphRx9D4. :03/08/12 07:12
>>784
本格法論を始めた場合、現役信者諸氏にと、退会者諸氏とどちらが有理か簡単に
決論が出ます。そして、退会者はあらゆる教義を血を流しても勉強します。(笑)


退会者の勉強は、ごみ集めに等しい。
たくさんのごみを集めて、これでどうだ、といわんばかりに攻撃するが、どれも賞味期限を過ぎたもの、壊れたものばかりで、使えない(哀
790 ◆riphRx9D4. :03/08/12 13:40
>>789
悲しいかな。
物理学の法則が宇宙で普遍であるのと同じように、仏陀やイエスがかつて説かれた
「永遠の法」「太陽の法」は、決して賞味期限は過ぎていないし、壊れた物でもない。

むしろ、大川隆法総裁と言う偽者によって伝えられた「永遠の法」「太陽の法」こそ、
神に対する侮辱であり、壊れた法である。伝統宗教に回帰されたし。
791 ◆riphRx9D4. :03/08/12 13:47
補足
「永遠の法」…著述は2400年前の仏陀。筆者は上座仏教・初期大乗経典の論者。
主な書物−原始仏典・漢訳以前の大乗経典・中論など。

「太陽の法」…著者はモーセ以降歴代のイスラエルの預言者。イエス・イエスの使徒。
主な書物−旧約・新約聖書など。
792 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 15:23

>退会者の勉強は、ごみ集めに等しい。
>たくさんのごみを集めて、これでどうだ、といわんばかりに攻撃するが、どれも賞味期限を過ぎたもの、壊れたものばかりで、使えない(哀


大川隆法の妄想教義体系の方が、よっぽど賞味期限を過ぎてるじゃないか(藁)

あれは80年代の第三次宗教ブームのアダ花。もう、ブームがすぎて久しい。同じ
時代を生きてきた仲間、オウム真理教や法の華三法行はすでに断罪されているのに、
幸福の科学だけがトカゲの尻尾切りで逃げ延びているのは、非常に汚らわしい。

793 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 15:32

大川隆法は、脱サラしてインチキ霊能教祖になり、第三次宗教ブームに
乗って一発当てたヤマ師にすぎない。

当時から「なんでこんなインチキ臭いヤマ師に信者がつくのか??」と
話題になってた。

麻原彰晃の方がヨガの修行もしてたし、よほどホンモノっぽかったぞ(藁)

794名無しさん@3周年:03/08/12 15:39
結局アンチは証拠とか理論いわないで『うそだ!!インチキだ』しか言わない。
795 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 15:42
>>794

過去ログ読めよ。頭ダイジョーブか??

KK批判は教義内容に関するものが大半を占める。アンタが読み飛ばし
てるだけ。

796名無しさん@3周年:03/08/12 15:59
>同じ第3次宗教ブームを代表する仲間、オウム真理教や法の華三法行はすでに
処分されている。幸福の科学だけは、汚い仕事をすべて職員にやらせる教祖の
狡猾さのおかげで、当局の手入れがまだ入っていない。


「ご本尊は職員が勧めてました〜〜〜」か??(笑)

当局の手入れがないのは、問題がないからだが。

脱税とかは今後、大悟館関係ではあるかもしれん。

国税は「取る」つもりで来るときは、絶対もっていくからな・・・・・・・・

「住んでいるから、宗教施設ではない」というのは詭弁だ!!(笑)


>こんな悪質なカルト宗教は、といあえずネットで批判するのが一番だろ?

それはたしかに手っ取り早い!!(笑)


797名無しさん@3周年:03/08/12 16:04
>792 : ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 15:23
>退会者の勉強は、ごみ集めに等しい。
>たくさんのごみを集めて、これでどうだ、といわんばかりに攻撃するが、
どれも賞味期限を過ぎたもの、壊れたものばかりで、使えない(哀

>大川隆法の妄想教義体系の方がよっぽど賞味期限を過ぎてるじゃないか(藁)

いまだに通用するから会が存続している。

北海道正心館も8月7日に、無事、落慶した。

>あれは80年代の第三次宗教ブームのアダ花。もう、ブームがすぎて久しい。
同じ時代を生きてきた仲間、オウム真理教や法の華三法行はすでに断罪されて
いる。

ブームの後に残れるのが「本物」


>幸福の科学だけがトカゲの尻尾切りで逃げ延びているのは非常に汚らわしい。

まさか、総裁先生が「パンティー泥」を指示したのではあるまい・・・・・・(笑)


798名無しさん@3周年:03/08/12 18:09
>KK批判は教義内容に関するものが大半を占める。アンタが読み飛ばし
てるだけ。

過去ログみたけど、教義批判は見たことない。霊能力があるとかないとか、予言がどうしたとか、そんなのばっかり。予言は教義じゃないってむかしむかし言ってたと思うけど。
教義批判をしたければ、キリスト教と仏教の融合に、従来からあった縁起の思想にあらたな息吹を吹き込んで、みごと思想として両者を融合せしめたことを批判したらどうかね。
できないと思うけど。
799 ◆riphRx9D4. :03/08/12 18:14
>>798
幸福の科学は、キリスト教と仏教の融合なんてしてないと思う。
そして矛盾だらけの「融合」を、世間の誰も教義だなんて思ってないのです。
だから批判しようが無いのれす。
800 ◆riphRx9D4. :03/08/12 18:16
と、言うわけで「キリスト教と仏教の融合」なるもの書いてくだされ。
                       ↓
801 ◆riphRx9D4. :03/08/12 18:17
まさかと思うけど、「イエスを天上界から指導していたのは大川隆法です」はなしよ。(笑)
802名無しさん@3周年:03/08/12 18:22
>>798
ほとんど全部がパクリだとさんざん指摘されてきてるだろ!
しかも矛盾点もきっちりとな!
803名無しさん@3周年:03/08/12 18:34
その矛盾って何か説明してもらおうか?
804名無しさん@3周年:03/08/12 18:39
>802
アンチが言ってる矛盾というのは教義じゃなく、霊能力とか予言だろ。
>799
逆にアンチの矛盾は教義を批判しているといいながら,基本教義には手をだしてこないところ。アンチじゃなくて単なる宗教オンチもいるけど。で、融合のところはあとで説明するね。
今、職場だから家かえってからちゃんとします。それまでに「心の挑戦」を読んでてくださいな。
805名無しさん@3周年:03/08/12 19:13
806名無しさん@3周年:03/08/12 19:29
黄金の法の映画は面白いですかね?
807名無しさん@3周年:03/08/12 19:33
>>806

最高の出来です

http://www.toei.co.jp/ougon/

808名無しさん@3周年:03/08/12 19:34
>805
佐倉は見たよ。あかんね、あれは。
そんで過去ログも見たってば。教義の内容批判じゃないだろ。言葉の間違い探しから始まって、活動の批判だろ。
私が言ってるのは、教義の内容批判は誰もしていないってこと。
たとえば、仏教の旗印の三法印に加えて「光明荘厳」の法門を開いたことはきわめて重要なことだし、教義の根幹をなすものだけど、どのアンチも批判のひの字すら出てないじゃない。
あるのは、小学生でも言える(言えないか)あら捜しに近い物ばかり。教義の内容そのものに近づけないんじゃないかと思うよ。
骨太のアンチを望むのか無理なのかい。
809 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 19:40
>798 :名無しさん@3周年 :03/08/12 18:09
>過去ログみたけど、教義批判は見たことない。霊能力があるとかないとか、予言がどうしたとか、そんなのばっかり。予言は教義じゃないってむかしむかし言ってたと思うけど。
>教義批判をしたければ、キリスト教と仏教の融合に、従来からあった縁起の思想にあらたな息吹を吹き込んで、みごと思想として両者を融合せしめたことを批判したらどうかね。
>できないと思うけど。


なるほど。KKスレに登場して、まだ日が浅いんだな。

教義批判については、「☆幸福の科学 総合スレッドPART50」前後の
いくつかのスレに特に詳しい。特に、「大悟の法」「太陽の法」「釈迦の本心」
あたりは、徹底的に斬り刻まれている(藁)

それから、「予言は教義ではない」とぃうのは、アサハカな考えだ。KK理論の
基本中の基本書とされる「太陽の法」「黄金の法」「仏陀再誕」・・・・・・etcは、
予言だらけだ。「世界が闇に沈むとき、『日の国のメシーの法』が世界を照らす」
という五島勉からのパクリ予言は、KK理論のバックボーンとなっている。
予言の重要性を認識してないとは、大川の著書をマジメに読んでない証拠。

810 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 19:44
>キリスト教と仏教の融合に、従来からあった縁起の思想にあらたな
>息吹を吹き込んで、みごと思想として両者を融合


キリスト教・仏教、および民俗信仰を「融合」して、「世界の宗教を
統一した!」と称しているのは、もちろん大川隆法・幸福の科学が最初
ではない。

文鮮明の統一教会が大先輩だ。

もちろん、彼らが「融合した」と称するキリスト教・仏教は、ホンモノ
とはまったくかけ離れている。

彼らの思想は、民俗信仰をベースに、アメリカ伝来のニューエイジ系・
神智学系・ニューソート系の現代神秘思想をミックスした、特異な
カルト宗教でしかない。

811名無しさん@3周年:03/08/12 19:47
>>808
じゃあココ↓でも嫁 藁えるぞ
ttp://member.nifty.ne.jp/saikyo-shingakusya/text/texts.html
812 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 19:50
>佐倉は見たよ。あかんね、あれは。
>そんで過去ログも見たってば。教義の内容批判じゃないだろ。言葉の間違い探しから始まって、活動の批判だろ。
>私が言ってるのは、教義の内容批判は誰もしていないってこと。
>たとえば、仏教の旗印の三法印に加えて「光明荘厳」の法門を開いたことはきわめて重要なことだし、教義の根幹をなすものだけど、どのアンチも批判のひの字すら出てないじゃない。


頭ダイジョーブか?

KK信者の言う「三法印」ってのは、「諸行無常・諸法無我・涅槃寂静」の
ことだろ?

「佐倉哲ホームページ」における幸福の科学批判は(もっとも、KK批判は
佐倉HPの主題ではない。KK信者から異常なメールが続々と送られてくる
のに不審をおぼえた佐倉氏が、大川の著書を読んで感想をコメントしただけ)、
半分近くが「諸行無常・諸法無我」の解釈に費やされている。

大川隆法の著書は、「言葉のあら捜し」など、するまでもない。根本的な精神
が誤っている。

813名無しさん@3周年:03/08/12 19:56
>808
笑うところだったじゃないか。こっちは仕事で忙しいから、あまり変なもの見せるな。

なんだかんだ言って811は本当はかくれシンパじゃないのか。
814 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 20:05

「仏教の三法印」だの、「ナントカの法門」だのは、教義の根幹をなすものではない。

内容空虚な著書を飾りたてるために、仏教用語を並べて難しそうに見せかけている
だけだ。

教義内容の根幹は、GLAの追随団体としてスタートした初期の頃と、根本的には
なんら変わっていない。

大川隆法の教義から、「9次元の救世主」「如来界・菩薩界などのあの世の階層」
「地獄」「輪廻転生」「反省により心の曇りを取り除き、潜在意識と同通する」
「守護霊・指導霊」「愛と慈悲」「社会の大調和を実現し、仏国土ユートピアを
創る」・・・・・・etc の、高橋信次からストレートに受け売りした部分を除いたら、
いったい何が残る?

仏教用語など、ただのツケタシだ。だいたい、「1億5千万年ぶりに、地上に下生した
仏陀の本体」が、仏典の引用だらけで著書を書いてること自体が根本的矛盾。

大川のエセ仏教論に内容があるというのなら、ここに書いてみろ。

815名無しさん@3周年:03/08/12 20:20
>「仏教の三法印」だの、「ナントカの法門」だのは、教義の根幹をなすものではない。
では何が教義の根幹だと思うの?
>仏陀の本体が、仏典の引用だらけで著書を書いてること自体が根本的矛盾。
どうして?
>大川のエセ仏教論に内容があるというのなら、ここに書いてみろ。
すみません、簡単に書こうと思ったけど、なかなかシンプルに書けないや。でもね、「与える愛を徹底的に実践しないと本当の意味での反省には入れない」って『悟りの発見」にあるけど(文章がちょっと違うかもしれないけどこんな意味だったと思う)、
実際に実践してみるとよくわかる。そんで与える愛が言葉でいうほど簡単にできるものじゃないってことも実感する。古いけど「真説・八正道」の最初のほうに
「信仰とは事実の確認です」って言葉も最初は何のことかさっぱりわかんなかったけど、今は多少わかる。
決して空虚な内容を飾り立てるものではなくて、古くからある伝統宗教の形骸化した教えを立体化させてくれたと痛感している。
難しい言葉かもsれないけど、実践論としては非常にシンプル。だけど、その誰にでもできると思われることが
何よりも実際にやってみると非常に難しいことも、やればわかる。

すみません、推敲しないので変な文章になってるかもしんないけど、内容はあるよ。
816名無しさん@3周年:03/08/12 20:29
>814 「仏教の三法印」だの、「ナントカの法門」だのは、教義の根幹をなすものではない。

じゃあなたは「悟りの挑戦」ぐらい読んだ事があるのか?
そこには論理的に書かれた単に古典仏教の枠に囚われない斬新な新しい仏教論があるぞ?

 そこにはちゃんと「仏教の三法印」についての解説がある。
かなり学問的に、アカデミックに書かれた斬新な仏教論の真髄がある。
817 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 20:30
>教義批判をしたければ、キリスト教と仏教の融合に、従来からあった縁起
>の思想にあらたな息吹を吹き込んで、みごと思想として両者を融合せしめた
>ことを批判したらどうかね。


この文そのものが、すでに根本的におかしいぞ(藁)

「従来からあった縁起の思想に新たな息吹を吹き込み、キリスト教と仏教を
融合した」とあるが、「縁起の思想」ってのは、仏教の中核教義だろ?
「キリスト教と仏教を融合せしめる」触媒として、仏教の中核教義が登場
するのか?

それは例えて言えば、「皇国史観に新たな息吹を吹き込み、国粋主義者と新左翼
とを融合した」というようなものだ。「皇国史観」を持ち出す時点で、すでに
国粋主義者そのもの。新左翼とは相容れなくなってしまう。

それと同じで、「縁起の思想」は因果律だ。因果律は、キリスト教と最も鋭く
対立する部分で、まったく相容れない。

818 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 20:33

これに対し、キリスト教の根幹を成すのは予定説だ。

予定説の例を挙げれば、ロマ書八章29節以下に、「神はあらかじめ知って
おられる者たちを、更に御子のかたちに似たものとしようとして、
あらかじめ定めて下さった。それは、御子を多くの兄弟の中で長子と
ならせるためであった。そして、あらかじめ定めた者たちを更に召し、
召した者たちを更に義とし、義とした者たちには、更に栄光を与えて
下さったのである」とある。

また、ロマ書九章15節以下には「『わたしは自分のあわれもうとする
者をあわれみ、いつくしもうとする者を、いつくしむ』。ゆえに、
それは人間の意志や努力によるのではなく、ただ神のあわれみによる
のである」と言われ、ロマ書九章21節には、「陶器を造る者は、同じ
土くれから、一つを尊い器に、他を卑しい器に造りあげる権能がない
のであろうか」と言われた。

それのみならず、ロマ書九章11節以下に、神は胎中にいるときから、
ヤコブを愛し、エサウを憎んで、長子であるエサウは次子であるヤコブ
に仕えるであろうと言われた。

819 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 20:44
>じゃあなたは「悟りの挑戦」ぐらい読んだ事があるのか?
>そこには論理的に書かれた単に古典仏教の枠に囚われない
>斬新な新しい仏教論があるぞ?  そこにはちゃんと「仏教の三法印」
>についての解説がある。


「古典仏教の枠にとらわれない」のではなく、古典仏教とは関係の
ない、大川流のエセ仏教(GLA的仏教)で独断を展開しているだけだ。

「人は永遠の輪廻転生を続けるダイヤモンドのような存在です」という
大川隆法の考えは、「諸行無常・諸法無我」とは対極に位置する考えだ。
仏教ではそういう、「永遠に続くダイヤモンドのような個我存在」など
前提していない。そういったものも含めて、すべてが常住でないという
考え方を採っている。

もちろん、釈迦も古代インド人のひとり。一部の仏教学者(西洋人に
多い)がいうような、「無霊魂説」とまでは言いすぎであると、今日では
考えられている。この点では諸説あるのだが、少なくとも「霊界」
「輪廻転生」について、積極的に語ってはいないという点については、
すべての人が同意する。

「輪廻」が当たり前とされていた古代インドの精神風土において、積極的
に語っていないのだから、この思想に対してポジティブではなかったこと
が推測されるのである。


820名無しさん@3周年:03/08/12 20:46
>与える愛を徹底的に実践
している組織は批判(事実の指摘?)に対して徹底的に訴訟を連発し、
威力業務妨害までやったよな。
組織として一致団結して他に何かやってるの?
与える愛を徹底的に実践してる?
教祖教団に対してだけやってるだけでしょ。
自殺防止キャンペーン=所得税減税運動もぱっとしなかったし。
821名無しさん@3周年:03/08/12 20:46
とりあえず。
縁起の法は因果律じゃないと思うよ。
原因結果の連鎖ということではそうかもしれないけれど。
そして、仏教の中核でもある縁起観を大宇宙の理法として(そういえば中村元氏の著書を読むとお釈迦様も縁起を信仰してるっていって魔を撃退してるね)、
新鮮な内容をもってお教えくださったのも事実じゃないの。
伝統仏教がいう縁起の法では媒介は無理だけど、互いの信仰を理解しうるものとして今回説かれた縁起の法はまったく別物。

キリスト教の根幹をなすのは予定説かい。これには異を唱えるキリスト教徒もいるんじゃないの。キリスト教の根幹は違うところにあると思うけどなあ。
822名無しさん@3周年:03/08/12 20:52
>817 それと同じで、「縁起の思想」は因果律だ。因果律は、キリスト教と最も鋭く
    対立する部分で、まったく相容れない。

 バカバカしい。キリスト教に因果律がまったく通用にないなんてバカげてる。
因果律が通用しなければ、物事の単純な原因ー結果そのものの把握ができなくなる。
つまり認識力の中核を否定することになる。
 そんなバカなことはキリスト教にはない。

 それに「縁起の思想」は、単純な因果律ではないということだ。
「因縁果報」は、すなわち原因ー条件ー結果ー効果(もしくはリアクション)という因果のもっと合理的な解説だ。
単純な因果律よりも合理的で、論理的に明快な説だ。
823 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 20:55

>>819に書いたようなことは、大川隆法自身もよく承知している。彼は
法学部出身で、法律が専門。しかも忙しい中堅商社勤務で、仏教を学んで
いる時間などなかった。

そこで、高橋信次のGLA的仏教を全面的に継承して「釈迦の本心」「仏陀
再誕」等を書いたのだが、高橋信次は「私は仏典を読んだことがない」と
常々宣伝していた、霊能自慢の人物。果たして、大川隆法の「仏教」は、識者
の集中砲火を浴びるハメになった。

ここで、大川隆法は馬脚を現した。高橋信次との器の差がモロに出てしまった
のである。学校秀才のサガと言うべきか。学者たちに指摘されたとおりに、
「私自身の潜在意識にある、釈迦の意識」によって書いたハズの、「釈迦の本心」
その他を修正してしまった。

大川も、「霊界だの輪廻転生だのを持ち出す時点で、釈迦の仏教とは
深いミゾができる」という点は、もう十分にわかっているのだが、
今さらGLA的な教義を全面的に撤回するわけにはいかない。KK理論
そのものが消滅してしまう。

824 ◆XNYzopbTng :03/08/12 20:55
大川も、大川なりにこの矛盾を修正しようとアガいてはいる。その表れの
ひとつが、「大悟の法第4章・大悟の瞬間」だ。

この第4章は、「釈迦の悟りと私自身の今回の悟りとは同じものだったのか、
違うものだったかについて語る」として、上述のような、識者に指摘された
矛盾の言い訳に終始している。

前編これ、「釈迦のいう『無我』とは、『魂が無い』という意味ではない」
のオンパレード。KK信者にとって「魂は有る」というのはKK教義の大前提
だし、なんで大川がいまさらこんなことを力説するのか、???だった
のである。

825名無しさん@3周年:03/08/12 20:56
映画をみて藁ってしまった人に対して
「あなたは人として最低ですね」
なんて言って映画館にまで文句をいう信者さんって
与える愛の実践者なんですか?(藁
826 ◆XNYzopbTng :03/08/12 21:00
>821 名前:名無しさん@3周年 :03/08/12 20:46
>とりあえず。 縁起の法は因果律じゃないと思うよ。
>原因結果の連鎖ということではそうかもしれないけれど。


「原因結果の連鎖」なら、因果律そのものじゃないか(藁)。何が
言いたいんだ?

「因果律ではない。大宇宙の理法だ。中村元博士も引用してたのだ。
伝統仏教とは別物だ。キリスト教と融合するものだ」・・・・・・・

がんばって書いてるのはわかるが、残念ながら何も言ってないに等しい。

827名無しさん@3周年:03/08/12 21:02
>826
ごめんね。
828名無しさん@3周年:03/08/12 21:09
布施の精神は転生輪廻の思想がないと成り立たない。釈迦教団は乞食集団ではない。
それに諸行無常は「うつろいゆくはかない存在」みたいなことではなく、すべての存在は必ず変わっていくものである。たとえ今はアンチをしていても必ずシンパになる日(いつだろ?)が来ると信じれるかどうかってことでしょ。
そこに慈悲がでてくるわけでしょうに。

>825
だから実践は難しいっていってるでしょ!でも私は自分じゃ何もしないで批判している人より、たとえ与える愛ができなくても、頑張って実践しようと努力している人が好きだ。個人的だが。
829名無しさん@3周年:03/08/12 21:18
>826
多少言葉を付け足せば、原因結果の連鎖に霊的視点(霊能力とかじゃない)を持ち込んだことを言いたかったんだけど、唯物論者にもわかるように言えなかっただけ。ちゃんとわかるように考えるから乞うご期待。できなかったらごめんなさい。
830名無しさん@3周年:03/08/12 21:22
____       ________             ________
|書き込む| 名前: | omikujifusianasan | E-mail(省略可): .|おみくじage     |
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        ( ´∀`) / < 名前欄に「omikujifusianasan」、
        (つ  つ    | メール欄に「おみくじage」って書けば
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | おみくじ機能が使えるモナ。
       |          |   \_____________________
       |          |
       |          |
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
※メール欄の「おみくじage」は省略可
(そのかわり鯖へ負担がかかるのと失敗も多い事からお奨めできない)
又、「おみくじsage」と併用も可能でつ。

失敗する理由として鯖への多量の負担が原因らしいので
めげずに連続投稿してみるがよろし。
成功した場合、次回からはIPが専用鯖に保存され、
そのIPからのアクセス時は必ず
IP漏れや接続不良を起こさず機能を使う事が出来るらしいです。
と言ってもまだベータテスト段階程度なので
気長に実用化を待ちましょう。

※警告…この頃偽の方法をやらせてIPを晒されるという
被害もありますのでこれや2chの注意事項を考慮した上
楽しく機能を活用ください。

831【中吉】:03/08/12 21:22
どれ
832名無しさん@3周年:03/08/12 21:27
>819 「人は永遠の輪廻転生を続けるダイヤモンドのような存在です」という
大川隆法の考えは、「諸行無常・諸法無我」とは対極に位置する考えだ。
仏教ではそういう、「永遠に続くダイヤモンドのような個我存在」など
前提していない。そういったものも含めて、すべてが常住でないという
考え方を採っている。

そんなことは先生がちゃんと仰ってる。

>そういったものも含めて、すべてが常住でないという
考え方を採っている。

その通りに仰ってる。

もしすべてを「常住」ととるなら、それは「常見」といってこれを否定してる。
この世の個性においても、この世とあの世の生き通しの個性っていう存在も認めないっていうことだ。
それと同時に「断見」という見解もとらない。
すなわちこの世限りですべておしまい、っていう観点だ。

だから「断見」でも「常見」でもない「断常の中道ここにあり」ということ。
833名無しさん@3周年:03/08/12 21:32
霊を信じない人=唯物論者か?
じゃあ広まるわけねーな!

同志社大学でのアンケートの結果
・霊は存在するかもしれない     11%
・存在しない            89%

この結果を見た教授は、霊感商法に騙される可能性のある学生が
一割も居ると嘆いていた。 
834名無しさん@3周年:03/08/12 21:41
ところで祈願や公案は教義じゃないのかい?
835名無しさん@3周年:03/08/12 21:55
ここ信者限定だろ???
836 ◆XNYzopbTng :03/08/12 22:03
>>834

幸福の科学の教義は、祈願、供養、公案、布施(献金)、伝道(勧誘)の実践
が中心だ。

あとはGLA系カルト特有の「霊的世界観」。これに尽きる。仏教用語の
羅列など、本筋と何の関係も無し。

837名無しさん@3周年:03/08/12 22:06
金集めのお寒い邪教スレはここですか?
838名無しさん@3周年:03/08/12 22:09
>836 仏教用語の
    羅列など、本筋と何の関係も無し。

アホくさ。
仏教認識と解説が本当に稚拙で何の斬新性もなければ、「仏陀の生まれ変わり」
と称する意味、意義がなくなるし、たやすく論破され転覆する。

でもオウムとかそこらのエセ仏教理論とも、GLAの教義とも違う本物の斬新さがここにはある。
教義の真髄の斬新さがあるからこそ信仰への情熱も本物になる。

839名無しさん@3周年:03/08/12 22:11
浜崎あゆみー「ここ信者限定だろーよ!」
840 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 22:13
>布施の精神は転生輪廻の思想がないと成り立たない。

「布施」と「転生輪廻」の間には相関性がない。たとえば、世界最大の宗教・
イスラム教では転生輪廻を教義として明確に否定しているが、喜捨は信者の
重要な徳目である。

そもそも、幸福の科学でいう「布施」とは、単なる教団への献金を指しており、
「布施」などと美化すべきものではない。

841名無しさん@3周年:03/08/12 22:14
どーか 精神薄弱者が宗教なんぞに頼らなくても生きていける良い時代がきますように
842日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :03/08/12 22:15
コテハンで、論理的な会話が出来るのであれば1は反応を返してくれると聞いて、
このスレッドに来させていただいた。
私は日本聖公会所属のクリスチャンなのですが。また、大学では宗教観対話を
専攻していた。
信者ではないが、幸福の科学には非常に興味を持っている。
さあ、わたしの質問に答えて欲しい。

「イエスが「我が父=神(創造主)」と言ったのは、「大川隆法」のことである。 」

というのは本当なのか。是非、教えていただきたい。
843 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 22:19
>もしすべてを「常住」ととるなら、それは「常見」といってこれを否定してる。
>この世の個性においても、この世とあの世の生き通しの個性っていう存在も認めないっていうことだ。
>それと同時に「断見」という見解もとらない。
>すなわちこの世限りですべておしまい、っていう観点だ。
>だから「断見」でも「常見」でもない「断常の中道ここにあり」ということ。


「この世とあの世の生き通しの個性」を否定?? じゃあ、初期からの「○○
は××の生まれ変わりです」の乱発は、みんなパーになっちまったじゃないか。
完全に壊れてるな、大川隆法。

「この世かぎりですべておしまい」ではなく、しかも「この世とあの世を生き通し
の個性はない」というのなら、つまり「あの世はあるけど、生まれ変わりはない」
ということだな。

「断常中道」とかカッコつけてるが、要はそういうことだろ?

844あゆ:03/08/12 22:19
>>842
自分で当会の本読んで調べ直してから来い!
845名無しさん@3周年:03/08/12 22:21
↑やっぱり、答えられないのか・・・カワイソ
846名無しさん@3周年:03/08/12 22:21
大川隆法カコワルーイ
847名無しさん@3周年:03/08/12 22:26
キリスト教に詳しい人が来ると、現役信者が身の危険を感じて
とたんに逃走するスレはここですか?
848名無しさん@3周年:03/08/12 22:28
1に面白いこと書いてあるネ
@幸福の科学の精舎研修や、支部研修での内容は開示しないで下さい。
やましいんだろねきっと
Aアンチの発言を、ココで反論するのはOKです。
結局アンチもOKらしい
B信者同士の議論はなるべく避けて下さい。
信者の交流の場じゃないのか?


頼むから勧誘ヤメレ ノイローゼになって入れられた人の気持ちを知れ
849名無しさん@3周年:03/08/12 22:29
>842 「イエスが「我が父=神(創造主)」と言ったのは、「大川隆法」のことである。 」
     というのは本当なのか。

それは正式に答えるならば、大川隆法であって、大川隆法ではない。
すなわち「我が父=神(創造主)」という存在は「エル・カンターレ」という存在であり、大川隆法「そのもの」
ではないということです。

それはどういうことかというと、その「エル・カンターレ」という存在がイエスが言う「我が父=神(創造主)」
なわけですが、大川隆法先生の魂はその「一部分」だということです。
当会の教えにおいては、「エル・カンターレ」は人霊としては最高の霊格をもつわけですが、
その存在自体があまりにも「エネルギー体」として巨大過ぎて通常の肉体人間の魂としては収まりきれないのです。
であるがゆえにその「本体」の「一部分」が下生して「大川隆法」に宿ったというのがその解説です。

でもその魂は「エル・カンターレ」であるがゆえに、確かに「イエスが「我が父=神(創造主)」と言ったのは、「大川隆法」のことである。 」
とも言えるということです。
850 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 22:30
>だから実践は難しいっていってるでしょ!でも私は自分じゃ何もしないで
>批判している人より、たとえ与える愛ができなくても、頑張って実践しようと
>努力している人が好きだ。個人的だが。


前にも書いたが、大川隆法のいう「与える愛」「愛する愛」は、明らかに
エーリッヒ・フロム著「愛するということ」からのパクリ。

フロムの著書は、ちょうど大川の学生時代くらいに流行っていた。読書家の
大川が呼んでいなかったハズはない。

「愛するということ」は、「現代人の多くは『愛される』ことばかりを望み、
『愛する』技術を学ぼうとしない」として、「愛する愛」、「与える愛」を
勧めている、この世界の古典的名著。

851あゆ:03/08/12 22:31
>>842
「マンガ 黄金の法」読めば、あらましわかるからさ!
http://www.irhpress.co.jp/1japanese/1new/manga/index.html
852 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 22:32
(E・フロム著『愛するということ』の紹介サイトより抜粋)

『 まず第一に,たいていの人は愛の問題を,“愛する”という問題,
愛する能力の問題としてではなく,“愛される”という問題として捉えて
いる.つまり,人々にとって重要なのは,どうすれば愛されるか,どう
すれば愛される人間になれるか,ということなのだ.』

『 愛は能動的な活動であり,受動的な感情ではない.そのなかに【落ちる】
ものではなく,【みずから踏み込む】ものである.愛の能動的な性格を
わかりやすい言い方で表現すれば,愛は何よりも与えることであり,
もらうことではない,と言うことができよう.』

『 与えるとはどういうことか?....生産的な性格の人にとっては,
与えることはまったく違った意味をもつ.与えることは,自分のもてる力
のもっとも高度な表現なのである.....自分が生命力にあふれ,
惜しみなく消費し,いきいきとしているのを実感し,それゆえに喜びを
おぼえる.』

853 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 22:33
『 愛するためには,性格が生産的な段階に達していなければならない.
この段階に達した人は,依存心,ナルシシズム的な全能感,他人を利用
しようとかなんでも溜めこもうという欲求をすでに克服し,自分のなかに
ある人間的な力を信じ,目標達成のためには自分の力に頼ろうという勇気
を獲得している.これらの性質が欠けていると,自分自身を与えるのが怖く,
したがって愛する勇気もない.』

『もしある女性が花を好きだといっても,彼女が花に水をやることを
忘れるのを見てしまったら,私たちは花にたいする彼女の『愛』を信じる
ことはできないだろう.愛とは,愛する者の生命と成長を積極的に気に
かけることである.この積極的な配慮のないところに愛はない.』

854名無しさん@3周年:03/08/12 22:37
>843 「この世かぎりですべておしまい」ではなく、しかも「この世とあの世を生き通し
    の個性はない」というのなら、つまり「あの世はあるけど、生まれ変わりはない」
    ということだな。

    「断常中道」とかカッコつけてるが、要はそういうことだろ?

あなたのような誤解を優先して批判する都合のいいところを見るだけの人にはわからないだろうと
おもっていました。まさにその通りの批判。

でも、それは違います。
はっきり「転生輪廻」は実在する、「あの世」は実在するといっているわけで、それが幸福の科学の
最も核心的な教義だからです。

何を勘違いしてるのかというと、つまり「この世とあの世を生き通し の個性はない」と言ったからといって
「あの世の存在」を否定してるわけではないからです。
つまりこの世もあの世も等しく変わらず存在する「個性」はないといっているだけで、魂の「転生輪廻」の事実自体
を否定してるわけではないからです。
それは魂にある「個性」のこの世においても、あの世においても「変化」し「転変」する事実を伝えているだけです。

855日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :03/08/12 22:39
レスを返していただいて感謝する。

>その「エル・カンターレ」という存在がイエスが言う「我が父=神(創造主)」
>なわけですが、大川隆法先生の魂はその「一部分」だということです。
>当会の教えにおいては、「エル・カンターレ」は人霊としては最高の霊格をもつわけですが、

 ・・・・ようは、大川氏が、キリスト教の神の一部であると主張されたいわけですか。
そちらがそう主張するのはかってですが、どこか既存のキリスト教会や、たとえばヴァチカンUのような
権威ある学会で認められたことがおありなのでしょうか?そうでなければ、
「既存の宗教を利用した、権威付けのための盗作」
にすぎないと思うのですが・・・・

たとえば、他に新興宗教があり、その教祖は「幸福の科学の大川は、実は私を父であり師とあがめていた」と
ぶちあげたら、幸福の科学の信者一同はどう思うでしょうか?やっていることはそれと全くかわりませんよ。

本当に自らの教義に自信があるならば、他の既存の大宗教の盗作などせず、自らの言葉だけで人々を
すっくみせればいいではないでしょうか。

また、レル・カンターレとは、幸福の科学以外のどこの期間で認められた考え方でしょうか?
856 ◆riphRx9D4. :03/08/12 22:39
>>849
ニケア・カルケドン信経を読まれている、聖公会の方にはその発言は問題ですよ。
と、言ってみるテスト。(w

だって、もろに三位一体のあからさまな否定であり、キリストの神聖に対する冒涜です。
857名無しさん@3周年:03/08/12 22:40
>>849
なんだか自信なさげだな
858 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 22:41
>仏教認識と解説が本当に稚拙で何の斬新性もなければ、「仏陀の生まれ変わり」
>と称する意味、意義がなくなるし、たやすく論破され転覆する。

「仏陀の生まれ変わり」??? プププ

教義は都合が悪くなるとすぐに撤回する大川だが、それだけは撤回しないんだな(藁)


>でもオウムとかそこらのエセ仏教理論とも、GLAの教義とも違う本物の斬新さがここにはある。
>教義の真髄の斬新さがあるからこそ信仰への情熱も本物になる。


「斬新」とは、何と比較した上で言ってるのか?

ちなみに、大川隆法はオウム真理教の麻原彰晃や、オウムシンパ学者・島田裕巳
らに「釈迦の本心」「真説・八正道」を散々に批判されたとき、表面上は反発
してみせたが、その実、著書をこっそり回収した。

数年後に、彼らに指摘されたとおりに著書を修正して再出版したという経緯がある。

これに関して疑問があるなら、どことどこが彼らに批判され、修正した部分
なのかを具体的に指摘してあげよう(多すぎるので、ここで書くのは面倒)。

859日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :03/08/12 22:43
>>856
まさに。
「父と子と、聖霊の御名において」
という言葉への侮辱であり、ある意味キリスト教徒全体への
挑戦と受け取られても仕方ないと思います。
860 ◆riphRx9D4. :03/08/12 22:45
>>855 さんが言われた通り、カトリックでさえ通用しない詭弁です。
>>849 さんはキリスト教の初歩から学んだ方が良い。まさしくイエスに関する
認識は、ニューエイジと同程度であり、肝心なキリスト教の根幹である三位一体さえ
否定して、イエスを冒涜していることさえ気が付いておられないようです。

イエスが言われた天の父と聖霊とイエスは、一体であり、天の父が人間の姿をとられたのが
イエスです。従って、エル・カンターレなど入る余地は無いのです。
861名無しさん@3周年:03/08/12 22:47
たかだか数万人の信徒しかいない幸福の科学が、信徒が億を下ることはない
キリスト教に宣戦布告したのか。それはそれでかっこいいな。でも命知らずだな。
862 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 22:47
>つまりこの世もあの世も等しく変わらず存在する「個性」はないといっているだけで、魂の「転生輪廻」の事実自体
>を否定してるわけではないからです。
>それは魂にある「個性」のこの世においても、あの世においても「変化」し「転変」する事実を伝えているだけです。


幸福の科学でいう「あの世とこの世の生き通しの個性」ってのは、
「勉強家」とか「スポーツマン」とか、「漫画が大好き」とか、そう
いったことなのか?

ずいぶん表面的なモノの見方をしてるんだな。こういう宗教談義で
「生き通しの個性」をうんぬんするのなら、それは普通「個我存在」
(アートマン)を指すんじゃないのか??

つまり、「これは我である」という意識、現代風にいえば「自意識」
みたいなものか。

人間の特徴とか、思想傾向とかじゃない。「これは自分」という個我存在
そのもののことだ。つまり、KK(=GLA)流にいえば「輪廻転生する魂」。

大川隆法が「あの世とこの世の生き通しの個性」を否定したということは、
つまりアートマンの否定だ。佐倉哲HPのスタンスそのもの(藁)

863 ◆riphRx9D4. :03/08/12 22:47
>>859
そうですね。聖書もキリスト教もご存じない大川氏は、ご自分が聖書とイエスを
誹謗・中傷しており、全ての教会を侮辱している事に気が付いてはいないようです。
864名無しさん:03/08/12 22:48
自らの宗教の誹謗中傷をうけても雑言を吐かずに冷静に返した
855に拍手。
865あゆ:03/08/12 22:52
あんた頭が固すぎる。
権威ある学会とか、幸福の科学以外のどこの機関で認められた考え方だとか、言って、
イエス・キリストだって、当時はアバンギャルドな存在だったろーよ!
866名無しさん@3周年:03/08/12 22:54
>855

ま、歴史的な権威といってもそれは2千年を経た歴史があるということがいいたいのでしょう?
でもキリスト教に限らず、他の世界的大宗教ですらその当時はまだそれほど影響力もないひとつの「新興宗教」だったでしょ?

その新興宗教ではあっても、世界宗教を目指してるし、それだけの内容もあると運動してるのが
現在の幸福の科学です。

また「パクリ」ということを取り沙汰するのは、幼稚な「独創信仰」です。
現代の大方の学問であれ、宗教であれ、そこにいにしえの偉大な教え、教義、を取り込んでさらに進歩発展しない
ものはないからです。逆にそれはこれまでの人類の英知の蓄積に貢献し、更なる発展のために寄与する行為だからです。

最も偉大な教師、革新的な教師は常に古き教えをしっかり学び、おのがものにしてるからです。
867 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 22:54
>>864

同意。こんな冒涜カルトを見たら、キリスト教徒は怒るよ、普通。

変な新興宗教の教祖が、「イエスキリストが『天の父』と呼んだのは私です」
うそぶき、信者は盲信してるんだから。

これを「キリスト教(イスラム教も言うに及ばず)に対する冒涜」と感じない
のだから、どこまで神経がマヒしているのか。


868あゆ:03/08/12 22:54
865は、>>855宛て
869 ◆riphRx9D4. :03/08/12 22:54
ニケア・コンスターチノープル信経
われわれは聖なる教父たちの教えに従って、キリストの中に二つの本性的な意志と
本性的な働きが、分割されることなく、変化することなく、引き離されることなく、
混ぜ合わされることなく存在することを宣言する。この二つの本性的な意志は、
不敬虔な異端者たちが主張するように、相互に相反するものではない。彼の人間的
な意志は従順である。神的な全能の意志に逆らったり、拒んだりせず、むしろ、
これに従う。賢者アタナシオスが教えているように、人間的な意志は自ら動かね
ばならないが、また神的な意志に従わねばならないからである。彼の肉体は神の
ロゴスの肉体と言われ、事実そうである。同様に、本性的な肉体の意志は神の
ロゴスの意志と言われ、事実その通りなのである。彼自身、次のように語っている。
「わたしが天からくだってきたのは、自分の意志ではなく、わたしをお遣わしに
なったかたの意志を行うためである」(ヨハネ6:38)と。ここで彼は自分の肉体の
意志を自分の意志と呼んでいる。なぜなら肉体もやはり彼自身の肉体となった
からである。彼の霊魂によって生かされた至聖にして汚れのない肉体は、神化
されたが、破壊されず、その固有の様相と状態にとどまった。同様に、彼の
人間的意志は神化されたが破壊されず、そのまま保たれたのである。神学者
グレゴリオスも言う。「救い主において認知されす意志は、神に対立するものでなく、
まったく神化されているものである」と。
続く…
870 ◆riphRx9D4. :03/08/12 22:56
同じく、われわれの主イエス・キリスト、われわれのまことの神の中に、
二つの本性的な働きが、分割されることなく、変化することなく、引き離される
ことなく、混ぜ合わされることなく存在することを宣言し、これを讃える。
すなわち、それは神的な働きと人間的な働きである。聖なる説教者レオは
明確に主張している。「それぞれの本性は、他と互いに交わりつつ、それぞれ
に固有なことを行っている。すなわち、ロゴスに固有な働きはロゴスが行い、
肉体に固有な働きは肉体が行う」と。われわれは神と被造物との一つの本性的
な働きを考えてはならない。被造的なものを神的存在に高めたり、神性に
固有なものを被造物の次元にまで低めたりしてはならない。尊敬すべき
キリロスが言ったように、奇跡も苦難も、ともに一人の同じキリストの働きであるが、
それぞれが違った本性に従ってなされたのである。その両本性からキリスト
はなり、その両本性においてキリストはその存在を有するのである。
  ゆえに、混ぜ合わされることなく、分割されることのないものを保持
しつつ、われわれは次のように要約して宣言する。われわれは聖なる三位一体
の一位が受肉の後、われわれの主イエス・キリスト、われわれのまことの神である
ことを信じる。その一つの自立存在において二つの本性が輝き出ていることを
主張する。この自立存在において、この地上での全生活を通じて、彼は奇跡をも
苦難をも、決して厳格によらず、真実になしたのである。この同じ一つの自立存在
において、本性的な相違が認識される。なぜなら、両本性が互いに他と交わり
つつ、分割されることなく、混ぜ合わされることなく、それぞれ固有に意志し、
働くからである。こうして、われわれは二つの本性的な意志と働きが、人類の
救いのために共働していることを宣言する。
871名無しさん@3周年:03/08/12 23:00
>855

ま、歴史的な権威といってもそれは2千年を経た歴史があるということがいいたいのでしょう?
でもキリスト教に限らず、他の世界的大宗教ですらその当時はまだそれほど影響力もないひとつの「新興宗教」だったでしょ?

その新興宗教ではあっても、世界宗教を目指してるし、それだけの内容もあると運動してるのが
現在の幸福の科学です。

また「パクリ」ということを取り沙汰するのは、幼稚な「独創信仰」です。
現代の大方の学問であれ、宗教であれ、そこにいにしえの偉大な教え、教義、を取り込んでさらに進歩発展しない
ものはないからです。逆にそれはこれまでの人類の英知の蓄積に貢献し、更なる発展のために寄与する行為だからです。

最も偉大な教師、革新的な教師は常に古き教えをしっかり学び、おのがものにしてるからです。

872 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:01
幸福の科学は、ミッション・スクールに通う16歳の女の子よりもキリスト教を知らない。
それでどうして「仏教とキリスト教を融和した」と言えるのですか?

幸福の科学の信者が信じるキリスト教は、キリスト教ではなくニューエイジ・カルトの
キリスト感そのままであり、全くの偽りのイエスです。お判りでしょうか?
873 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:06
>その「エル・カンターレ」という存在がイエスが言う「我が父=神(創造主)」
>なわけですが、大川隆法先生の魂はその「一部分」だということです。

ニケア信経においては、イエスの肉体も精神も神そのものの姿です。
すなわち肉体としてのイエスと、天の父と、イエスの精神は一体のものであり、
そこには第三者が介入する余地などありません。
つまり、エル・カンターレを持ち出す事はすなわちキリストの神聖さと意思を、
天の父である存在と分離するという過ちをしているわけですよ。
これって、ネストリウス異端と同じ過ちだったりします。
874日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :03/08/12 23:06
あなた方に言っても、既に理解はしていただけないかと思うが、一応反論は出しておく。

>あんた頭が固すぎる。
>権威ある学会とか、幸福の科学以外のどこの機関で認められた考え方だとか、言って、
>イエス・キリストだって、当時はアバンギャルドな存在だったろーよ!

では、あなた方の思考は柔軟だと?真に彼の教えが正しいものであれば、キリスト教の
現在の主流とは言えない宗派の、そのまた末端の一信者ぐらい納得させられると思うのだが。

>ま、歴史的な権威といってもそれは2千年を経た歴史があるということがいいたいのでしょう?
>でもキリスト教に限らず、他の世界的大宗教ですらその当時はまだそれほど影響力もないひとつの「新興宗教」だったでしょ?
>その新興宗教ではあっても、世界宗教を目指してるし、それだけの内容もあると運動してるのが
>現在の幸福の科学です。
>また「パクリ」ということを取り沙汰するのは、幼稚な「独創信仰」です。
>現代の大方の学問であれ、宗教であれ、そこにいにしえの偉大な教え、教義、を取り込んでさらに進歩発展しない
>ものはないからです。逆にそれはこれまでの人類の英知の蓄積に貢献し、更なる発展のために寄与する行為だからです。

キリスト教も、かつてはユダヤ教を母胎として生まれたことは史実だとおもう。
だが、それと幸福の科学の盗作は全く別のものである。キリストは、ユダヤ教律法学者達がまとめてかかっても
論破できないほど、深くその学問を修めていた。一方、あなた方の代表はどうか。一度でも、聖書を旧訳、新訳、
パウロ書簡、黙示録と(本当はもっともっとたくさんあるが)大ざっぱにでも目を通したことがあるか。そして、それを
理解したことがあるのか。
理解できていれば、そんな暴論を振りかざすこともないだろう。

たとえキリスト教徒としての立場をではなく、宗教学の見地から論ずるのだとしても、
「宣伝効果のために、既存の有名宗教の名前のみ利用した」
と断じざるを得ない。

875 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 23:06
>でもキリスト教に限らず、他の世界的大宗教ですらその当時はまだそれほど
>影響力もないひとつの「新興宗教」だったでしょ?


仏教を見てみな。釈迦は生前から当時の「最高の聖者」として有名だった。大国の
国王も精舎を寄進している。むしろ、死んでしばらくたってから、母国のインドでは
衰退した。

イスラームの始祖ムハンマドは、宗教活動を開始して以来、10年でイスラム共同体を
創設し(宗教法人を設立したようなものか)、その10年後には、部族抗争に明け暮れて
いたアラブ人を、アッラーの教えのもとに統合した。その数十年後には、イスラームを
奉じるアラブ人勢力が、当時の文明世界の大半を制覇する大帝国となった。

イエス・キリストについては、ご存知のように布教活動に使えた時間が非常に
短かった。だが、辺境のイスラエルの宗教でありながら、当時の超大国・ローマ帝国
に驚くほどの速さで広がった。

インターネットや携帯電話はもちろん、鉄道すらなかった時代の話だ。

「世界宗教」になるためには、そのくらい、人々を惹きつける魅力が必要だってことだ。

ありきたりの、インチキ霊能・祈願信仰なんかじゃ問題外。

876名無しさん@3周年:03/08/12 23:07
>872

ただ単に古典宗教の鸚鵡返しをするのはバカでもできるよ。
◆riphRx9D4.の言っているのはいつだってその鸚鵡返しじゃないか?
現代の「権囲」に従っただけの言葉を書き連ねたり、自分でものを考えて納得して言ってるのか?
ただ古臭い権囲に盲従してるだけじゃないか?
877 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:07
あまりにも低レベルなキリスト論に呆れて聖公会さん、帰られたのでしょうか?
878名無しさん@3周年:03/08/12 23:10
>876 権囲→権威に訂正。
879日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :03/08/12 23:10
まだいますよー。

ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!◆riphRx9D4氏、お詳しいですね。
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз

どこかの神学学校にでも通われていたのでしょうか。


875 : ◆JBLfMwCXhY
氏にも同意。世界宗教と呼ばれるものには、それだけのものがあったはずですよね。
880名無しさん@3周年:03/08/12 23:11
881名無しさん:03/08/12 23:12
>>876
「ただ古臭い権囲」とやらにも大川は到達できていないことが
論証されてしまったわけだが。

広く浅くならともかく、狭く浅いんだよ、学習が!!
882名無しさん@3周年:03/08/12 23:13
>874 一度でも、聖書を旧訳、新訳、
    パウロ書簡、黙示録と(本当はもっともっとたくさんあるが)大ざっぱにでも目を通したことがあるか。そして、それを
    理解したことがあるのか。
    理解できていれば、そんな暴論を振りかざすこともないだろう。

あなたこそ暴論を振りかざしてる。
あなた自身まだ幸福の科学に対する理解が不足してるのに権威を振りかざして断罪してるだけじゃないか?
少しは幸福の科学を勉強してからご判断していただきたい。
883 ◆JBLfMwCXhY :03/08/12 23:14
>また「パクリ」ということを取り沙汰するのは、幼稚な「独創信仰」です。
>現代の大方の学問であれ、宗教であれ、そこにいにしえの偉大な教え、教義、を取り込んでさらに進歩発展しない
>ものはないからです。逆にそれはこれまでの人類の英知の蓄積に貢献し、更なる発展のために寄与する行為だからです。


「釈迦は分身、本体は自分」「イエスが『天の父』と呼んだのも自分」とまで
豪語するくせに、パクリ教義なんかで合格点をつけられるか?(藁)

なんで、「釈迦は私の分身」なのに、仏典の受け売りばかりして、格好がついた
気になってんだよ。それ自体が最大の矛盾だろうが。

884 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:14
>>876
>古臭い権囲に盲従してるだけじゃないか?

ニケア・コンスターチノポリス・カルケドン信経が古臭い権威ですか?
これはカトリック・プロテスタント・聖公会・正教その他キリスト教の教会の基本信条
であり、イエスが復活した事を信じる上で最低限必要な知識なのです。
もちろん、キリスト教の宗派によって細かな相違はあります。しかしこれを否定するのは、
キリストの神聖を否定するのと同意義なのです。つまり冒涜です。
ニューエイジ系とかは、信経を否定していますが、あれは厳密に言えばアンチ・キリストです
885名無しさん:03/08/12 23:15

キリスト教は
幸福の科学を
パクってない

幸福の科学は
キリスト教を
パクってる

だから
874は、
おこってる

「パクるなら、もっと勉強しろ」
ってね。
886名無しさん@3周年:03/08/12 23:16
大川「20世紀中に日本人全員を信者にしてみせる!」
887 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:17
前にみんくすさん(銀の笛)にも言いましたが、幸福の科学の教義に出て来る
「イエス・キリスト」は、聖書のイエスとは全くの別物ですよ。
888名無しさん:03/08/12 23:17
やっぱりここまで論破されちゃうのは、幸福の科学の教義自体が
矛盾だらけだからなんだろな・・・・
俺は宗教学に関しては全く無知なんだけど。
論拠の足りない言いがかりばっかり。他宗教の人は、きちんと
裏付けを出しているのにね。
889名無しさん@3周年:03/08/12 23:19
>883

あなたは本当にバカですね。
これまでの宗教であれ、学問であれ、これまでの教えを少しも取り入れないで「その上」の教えを
いかにして引き出す?
逆に独創信仰のほうがおかしな話だ。
なぜなら宗教とか、哲学とか、学問といったものは一番これまでの頭脳の、「英知」の蓄積の「延長上」を考えているからだ。

ただ独創的なだけを目指すのは、珍奇な物珍しさへの衒いがあるだけで、「英知」とはほど遠い。
890名無しさん:03/08/12 23:20
882によって、
代表が一度も聖書を通して読んでいないことがはっきりしたわけですが。
891 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:20
佐倉哲氏も書いていましたが、幸福の科学のイエスは天の父の事を、事もあろうに
「アラーの神」と呼んだり、「エル・ランティ」と呼んだり、もう無茶苦茶です。(爆!
892あゆ:03/08/12 23:21
ここは信者限定だって、言ってるだろーよ!
893名無しさん:03/08/12 23:22
889
だから、その「教えの取り入れ」の段階でけつまずついてるのだよ。
英知の延長とやらの段階で、「積み重ね」や「学習」が全く足りてない。
最低でも、その宗教の原点を全てそらんじられるぐらいはして欲しい。
要するに、「知識が足りないくせに、賢人づらして語るな」
ちゅーこと。
894名無しさん@3周年:03/08/12 23:23
コピペを英知とはいわない罠
895名無しさん@3周年:03/08/12 23:25
>884

ニケア・コンスターチノポリス・カルケドン信経がどういおうが
それは現代のキリスト教の主要な「取り決め」にすぎないだろ?

それはキリスト教世界の現在の「取り決め」がこうだと言ってるに過ぎない。
896名無しさん:03/08/12 23:25
ヘイヘイ、信者にだけにしか通用しない教えってことがばれるのが怖いのかい?
ローカルなマイルールを押しつける前に、2ch全体のルールを守りなよ。
「興味を持った人全てが書き込める」のが2chの売りだぜ。
もし、信者限定でやりたきゃ、有料掲示板でも借りてそっちでやってくんな。

「2chにスレッドを立てた」
こと自体が、「いろいろな不特定多数の人に見られること」が前提に
なるんだからさ。
897 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:25
新約聖書を開いて、イエスのたとえ話が旧約聖書の詩篇や書のどの部分の何章にあるか、
その前後で預言者は何を語っているか。それが分らないようでは、聖書を読んだことには
なりません。
898名無しさん:03/08/12 23:27
896
んだ。
信者以外に書き込まれるのが怖い臆病者は、そもそも2chに書き込むな。
「意見を発表し、それに対する反論を受ける」
覚悟があるヤツだけが書き込む場所ダゼ、ここは。
899名無しさん@3周年:03/08/12 23:27
>893 宗教の原点?

じゃ、あなたがその「宗教の原点」をそらんじてごらんなさい。
900名無しさん:03/08/12 23:29
まずい、インターネットのせいで詐欺がバレ始めてる・・・・
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::| ←代表
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
901 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:29
>>895
>ニケア・コンスターチノポリス・カルケドン信経がどういおうが
>それは現代のキリスト教の主要な「取り決め」にすぎないだろ?

>それはキリスト教世界の現在の「取り決め」がこうだと言ってるに過ぎない。

(゚д゚)ハァ?
その信経を否定するのは、もはやキリスト教ではなく「アンチ・キリスト教」ですよ。
三位一体の否定、イエスと天の父に対する冒涜、教会の権威の否定などです。
902893:03/08/12 23:32
すまん、原点→原典。
急いで書き込んだので間違えた。

ユダヤ教ならば旧約聖書、
キリスト教ならば旧約、新約聖書、広義では12人+一人の弟子の書簡。
イスラム教ならばコーラン、
仏教ならば・・・イカン、多すぎて書ききれん(自爆)
903あゆ:03/08/12 23:33
じゃあ、もう勝手にやってくれってことだろーよ!
904名無しさん@3周年:03/08/12 23:34
>901

だから、それはキリスト教の「内輪話」に過ぎないということ。
全世界に開かれた統合的な宗教を目指してる以上は、そういう「内輪話」だけに囚われるものじゃない。
905 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:34
ちなみに、>>895 が嫌っている「ニケア信経」はローマ時代からずっと伝承され、
あらゆるキリスト教の基盤になっている物であり、最近決められた教義ではないのです。

「ニケア・コンスタチノープル信経」を公然と否定しているのは、韓国の統一協会くらい。
後は、エドガー・ケイシーやフリー・メイスンの一派だけですね。
統一も、ケイシーも、当たり前ですがキリスト教徒とは認められていません。
異端です。
906日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :03/08/12 23:36
◆riphRx9D4氏、本当に博学でいらっしゃいますね。

ふむ、不毛な論争に終始してしまったようですが、結論としては
「様々な宗教を格下と位置づけ、自分はそれ以上だと喧伝する」
「様々な大宗教を下敷きにしているわりに、浅くしか理解しきれていないため、すぐぼろが出る」
「教義そのものより、代表者への尊敬を強要する」
という点で、典型的なカルト的新興宗教と言うことなのでしょうか。

907 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:36
>>904
>だから、それはキリスト教の「内輪話」に過ぎないということ。

(゚д゚)ハァ?
キリスト教徒の内輪話じゃなくて、基本教義です。
908名無し:03/08/12 23:37
幸福の科学の教義自体が、
幸福の科学内部での「内輪話」にすぎないわけだが。
909名無しさん@3周年:03/08/12 23:38
日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM

紛らわしく権威ぶったコテハンつけるな
910日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :03/08/12 23:39
横レス失礼します。
「ニケア信経」は、決して内輪話ではなく、キリスト教の教えの一部を非常に
端的に示しているものとして、イスラム教・ユダヤ教との宗教間対話のさいに、
資料として使われるぐらい普遍的なものなのですが・・・・

やっぱり、幸福の科学の人たちは、「自分たちがパクったもの」にもかかわらず、
「自分たち以外の宗教」に疎いのですね。
911 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:41
>>906
お恥ずかしい…まだまだ勉強中です。(w

覧頂いたように、彼らの「イエス観」はキリスト教徒の見たイエスさまとは全くの別物です。
ニケア信経を否定し、マグダラのマリアをキリストの私的な愛人と呼び、さらには十字架の
磔から三日目にして復活された事を、「弟子の嘘だった」と公然と言っています。
これは、どれ一つあげてもキリスト教徒の逆鱗に触れるような内容の話しです。
これで「仏教とキリスト教を融和した」というのは、まさに勉強不足も甚だしいですよね。
まあ、キリスト教からは永遠にカルト扱いされる事でしょう。
912名無し:03/08/12 23:41
909
(゚д゚)ハァ?自分の所属を明らかにして、わざわざコテハン+トリップで、
堂々と話してるじゃないの。コテハンも使えない幸福厨房よりはよっぽど
まともに見えるが。
913名無しさん@3周年:03/08/12 23:42
>907 キリスト教徒の内輪話じゃなくて、基本教義です。

だから〜それがキリスト教にしか通用しない内輪話ってことでしょ?
それを包括する教えってものは「異端」扱いされることもあるだろう。
それを大胆にやってるのが幸福の科学だ。
914名無し:03/08/12 23:44
大胆→×
暴走→○

913は910のレスをしっかりよめ。
他の宗教からも理解されとる。
915名無し:03/08/12 23:45
包括する割には、ずいぶん不勉強なんだね。
916 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:46
>>913 
>だから〜それがキリスト教にしか通用しない内輪話ってことでしょ?
>それを包括する教えってものは「異端」扱いされることもあるだろう。
>それを大胆にやってるのが幸福の科学だ。

何を言いたいのか、理解できません。
それって、聖書や歴代の使徒、教皇を否定して、自分たちだけに通用するキリストの
イメージを作り上げるという事ですか?それは捏造と世間で呼ばれます。。。
917名無しさん@3周年:03/08/12 23:47
×包括
○闇鍋
918名無し:03/08/12 23:48
>916
なんか、それって韓国みたいだね。
919名無しさん@3周年:03/08/12 23:48
>910 「ニケア信経」は、決して内輪話ではなく、キリスト教の教えの一部を非常に
   端的に示しているものとして、イスラム教・ユダヤ教との宗教間対話のさいに、
   資料として使われるぐらい普遍的なものなのですが・・・・

それが内外にも通用する「キリスト教の総覧」の価値はあるとしても、
さらに推し進めた価値ある教えが幸福の科学にはある。
もうすこし勉強して、ここに常駐するコテハンのようないい加減なデマに惑わされないでもらいたい。
920 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:50
聖書や、使徒の伝承、ならびに公会議の議事録(公文章)と教皇の、ローマ時代以来の
記録を信用しないで、全く別のイメージのイエスを作ろうとしているのが、幸福の科学。

それは大胆でも改革でもなく、ただイエスとキリスト教に対する侮辱ですよ。
921なになに:03/08/12 23:51
大川隆法の本名は中川隆だって。中より大の方が格好いいからと考えたのか
なあ?幼稚な考え方だねえ。ところで、過去にはすぐに1000万人の
会員数を突破するとか言っていたけれど、フライデー事件以後衰退の一途だねえ。
嘘つきの神様なんだ。そうだよね、真実の神なら景山民夫さんは謎の焼死しなかった
はず。一番の弟子だったのに助けてやらない冷たい神様なんだ。大川いや中川は!
922名無しさん@3周年:03/08/12 23:51
啓示宗教じゃなかったんだ。教祖が昔の教えを勉強して作ったのか。

がっかり・・・
923 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:51
>>918
ですね。
ここまで聖書とイエスの教えを「捏造」してるとは…呆れました。
924 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:53
>>919
>それが内外にも通用する「キリスト教の総覧」の価値はあるとしても、
>さらに推し進めた価値ある教えが幸福の科学にはある。

どこにあるの?(爆!
925名無し:03/08/12 23:54
>>922
んだ。
・パクろうとしてパクリ切れてない。
・代表の、「金と尊敬ギブミー」の俗物根性が隠せない。
・専門家からつっこまれると、「既存の解釈にとらわれない」と逃げる
 典型的なカルトだよ。
926名無し:03/08/12 23:55
>それが内外にも通用する「キリスト教の総覧」の価値はあるとしても、

それすら幸福の科学にはないように見えるのは私の気のせいかな?
927名無しさん@3周年:03/08/12 23:56
藻前ら3000年後にホエヅラかくなよ!
928名無しさん@3周年:03/08/12 23:56
>922

いや「啓示宗教」です。ただそこには人類普遍の「真理」があるゆえに古今東西の
偉大な師の教えも当然入ってるっていうことです。
それはすべての人類の「英知」が結晶化し統合化されている。

しかもそれを現代進行形の形でさらに教えを進め、「悟りを深め」、人類普遍の「仏法真理」として
流布してるわけです。
929日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :03/08/12 23:57
言いたいことはみんな他の人々が言って下さるので、私の語るべきことはもうないようです。(笑)
ですが、非常に有意義な意見交換でした。
幸福の科学、というものが、どういう立場をとっているのか、ある程度はわかったように思えます。

◆riphRx9D4氏の博学さには脱帽いたします。これからも、正しい方向性のキリスト教学を、
広く修めてくださいね。
930名無し:03/08/12 23:58
30年後にまだ存在していたらほめてあげるよ。
931 ◆riphRx9D4. :03/08/12 23:58
>>928
>人類普遍の「仏法真理」

某創価系もそんなこと言ってたと思いますが、気のせいですか?
932名無し:03/08/13 00:00
928

>古今東西の偉大な師の教えも当然入ってるっていうことです。

取り入れたはずの既存の宗教のほうから、ことごとく
「引用」「取り入れた」部分まで違うと言われているのは何故であるか。
933名無し:03/08/13 00:02
しかし物凄い勢いで伸びてるな・・・
934 ◆riphRx9D4. :03/08/13 00:02
>>929
ありがとうございます。ですがまだまだ知識不足です。
こちらこそいつもカトスレや、聖公会スレの方でこちらこそ勉強させていただいております。
なにとぞよろしくお願いします。(まだロム中心です)

キリスト教スレが充実しているのが、2ちゃんねるの一番勉強になる部分です。
935名無しさん@3周年:03/08/13 00:04
次スレそろそろ建てた方がいいかな。
936 ◆riphRx9D4. :03/08/13 00:06
>>932
>「引用」「取り入れた」部分まで違うと言われている

総裁が、受験勉強気分でその宗教の「要点」しか暗記していないから。
または、引用するのが「原典」ではなく「誰かの批評」からだったりするから。
937名無しさん@3周年:03/08/13 00:08
>936
なるほど、まさに正鵠。
938名無しさん@3周年:03/08/13 00:08
とにかく「英知」が最終的に勝利をおさめ、その存在自体が他を説伏することでしょう。
いずれわかる日が来ます。

「永遠の法」は不滅です。(他の「法」も)  
                          合掌
939 ◆riphRx9D4. :03/08/13 00:09
しかし、>>801 で、わたしが予言した通りの「展開」になりますた。(w
>801 ◆riphRx9D4. 03/08/12 18:17
>まさかと思うけど、「イエスを天上界から指導していたのは大川隆法です」はなしよ。(笑)

別に霊人の指導は受けていませんよ。念のため。(爆!
940 ◆riphRx9D4. :03/08/13 00:10
>>935
よろしくお願いします。m(__)m
941名無しさん@3周年:03/08/13 00:10
938
大川が死んだら、自然消滅するような気がします。
942名無しさん@3周年:03/08/13 00:13
>>941

結局、大川に対する個人崇拝。それがすべて。

内容なんか関係ないんだよ。

943名無しさん@3周年:03/08/13 00:34
東五反田から出て行ってください。
皆さんがいる限り、パンツがいくらあっても足りません。
944名無しさん@3周年:03/08/13 00:41
「英知」↓

http://www.webeichi.com/
945名無しさん@3周年:03/08/13 01:18

今日のOR賞は「内輪話」だな・・・。
ビール噴出しちまったyo
946名無しさん@3周年:03/08/13 02:40
現役信者がキリスト教学者に反論不可能をしって泣きわめきながら逃走したスレは
こ こ で す か ?

「内輪話」は確かに大笑いでしたね。他の宗教との対話にも使われている、基本原理を
そのことも知らず「内輪」呼ばわりした上に、見苦しく言い訳をして、最後に
逃走されました。
疑問→根拠のない反論→論破→お前らはわかってない→さらに論破→逃走

幸 福 の 科 学 の 代 表 に そ っ く り
さ す が 同 教 の 信 徒 で す ね

反論できるほどのことを教えてもらっていない信徒にチョト同情。カワイソ。
947名無しさん@3周年:03/08/13 03:04
789 :名無しさん@3周年 :03/08/12 11:23
>>785 : ◆riphRx9D4. :03/08/12 07:12
>>784
本格法論を始めた場合、現役信者諸氏にと、退会者諸氏とどちらが有理か簡単に
決論が出ます。そして、退会者はあらゆる教義を血を流しても勉強します。(笑)


退会者の勉強は、ごみ集めに等しい。
たくさんのごみを集めて、これでどうだ、といわんばかりに攻撃するが、どれも賞味期限を過ぎたもの、壊れたものばかりで、使えない(哀

上記に関して、誤解を招く言葉使いでした。訂正します。

退会者の勉強は、ごみ集めに等しい。
たくさんのごみを集めて、これでどうだ、といわんばかりに攻撃するが、どれも腐ったもの、壊れたものばかりで、使えない(哀
948名無しさん@3周年:03/08/13 03:10
kkの内輪話の代表格は
○○は○次元
○○は○○の生まれ変わり
ってやつだな。
こんな激しくしょうもなくどうでもいいことを、
目ん玉キラキラさせて話してるってのがどうにもこうにも
ハァ?フーン・・・・?としかいえない罠
949名無しさん@3周年:03/08/13 03:13
アンチの手にかかると、賞味期限内のものでもまるで魔法にでもかかったかのように見事に腐って行きます。
あるいは壊れて行くのです。
破壊の事しか頭になく、考えていないから、それはごく当然の事です。
そんな無意味な資料に時間とエネルギーを使う必要はないので、個人的にはもう答えるとかはしません。
950名無しさん@3周年:03/08/13 03:14
コピペで十分だ。
951名無しさん@3周年:03/08/13 03:19
◆riphRx9D4.、悪魔の指導を受けています。
嘲笑が多い堕ろ、気づけ。
952名無しさん@3周年:03/08/13 03:21
また夜中にこそこそと負け惜しみかい。
なんか見てる方まで恥かしくなっちゃうから
やめといたほうがええんちゃう?
953名無しさん@3周年:03/08/13 03:22
>>929 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM
>◆riphRx9D4氏の博学さには脱帽いたします。これからも、正しい方向性のキリスト教学を、
広く修めてくださいね。

アンチ、退会者の勉強は、ごみ集めに等しい。
たくさんのごみを集めて、これでどうだ、といわんばかりに攻撃するが、どれも腐ったもの、壊れたものばかりで、使えない(哀
どれも、歪んだ解釈のものばかりで、価値がない。


954名無しさん@3周年:03/08/13 03:42
◆riphRx9D4. は、天国、地獄も信じてない。何でこんな人への賛同ができるのか。
日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rMは、本当にキリスト教を知っているのか?
非常に怪しい。
955名無しさん@3周年:03/08/13 03:45
>>767 :名無しさん :03/08/11 11:04
私は、大学で宗教学「主に宗教観対話」をとったときに、
「日本で乱立する新興宗教」に興味を持ち、レポートを作成したものです。
その中に、もし、心から賛成できるものがあれば、入信も考えていました。
幸福の科学は、どうでしょう。
考察の対象は、
(略)
これについて、皆様の意見を聞きたいですね


956名無しさん@3周年:03/08/13 03:46
768 :名無しさん@3周年 :03/08/11 13:04
>>767

一つ言える事は、新興宗教と言うものに対するある種の偏見を持ったままだと、正しい解答は決して得られないという難しさがある、ということです。
今世界に広がっているすべての宗教は、元々新興宗教だったわけですし。
例えばキリスト教。宗教起こした最初の頃から、賛同する人ばかりであったなら、イエスも磔になってませんね。
ユダヤ教を低く置かなかったら、ユダヤ教信者達の反感も買ってませんね。
でも、イエスの教えは旧約聖書が下敷きになってますね。
末世思想も随分説いてますしね。
それでも、世界に広がっている。
ですから、

・既存の大きな宗教を〜
(略)
〜「違法ではない」と主張する

の部分だけでは、必ずしも(悪い意味での)新興宗教の本質に迫り切れないと思います。
957名無しさん@3周年:03/08/13 03:46
結局はすべての宗教には、必ず霊的な存在が背後に在るという事、この前提を認識しているかどうかが極めて重要だと思います。
それが、実際、真実だから。
なので、既存の宗教学者とか評論家で唯物的世界観・人生観に囚われているような人達が作ってきた宗教に対するスタンスのままで、理解しようとしていたらそれは無理だと思う。
宗教自体が目に見えないものを扱うものなので、自分自身が目に見えないものに対してどれだけ懐の深さを持って、寛容にしかも精密に分析できるかどうか。
素人なので詳しくは言えませんが、事実を取り上げて分析する必要があると思います。
イメージとかそういうのは無くして。だから、いろいろなところから情報を探す努力が要るでしょう。事実のです。
そういうところから、徐々に見えてくるのでは。

ちなみに私個人としては、悪い新興宗教に共通しているのは、
「個人の努力を重視しない」
「攻撃性・排他性が強い」
「信者自身が穏やかでない」
という傾向が特に強いものだと思います。
繰り返しますが宗教は目に見えない心を扱うもの、教団は信者一人一人の集まりである事からして、自然とその教団の体質としてにじみ出てくるものが判断の際に重要であるように思います。



958名無しさん@3周年:03/08/13 03:50
769 :名無しさん@3周年 :03/08/11 13:19
ただ、>>768に書いた以上にもっとも肝心なのは、その教団の教祖の人間性がいかなるものであるのか、という事であると思います。
これが、最初に知るべき事で、考察の対象は、

・指導者の名前
・信仰の方向(信徒は、なにを、どのように信じ、なにを求めるのか)
・信仰の対象
・その宗教の発生した年代
・最終目標

に加えて、

・教祖の人間性

が必要だと思います。むしろこれこそが、最も重要な気がします。
もちろん、教団ができてからもそうですが、それ以上に、教団を創る前の、誕生以後の半生について知る事がもっと重要です。
将来教祖となる人間が、それまでの人生において何を思い、どう生きてきたか。
推測ではなく、事実を知る事が大切だと思います。
実際のところこの時点で、多くのカルト教祖が、ニセモノであると判明します。




959名無しさん@3周年:03/08/13 04:03


 true 必 死 だ な 。

 






960名無しさん@3周年:03/08/13 04:13
>>957

>ちなみに私個人としては、悪い新興宗教に共通しているのは、
>「個人の努力を重視しない」
>「攻撃性・排他性が強い」
>「信者自身が穏やかでない」
>という傾向が特に強いものだと思います。

これってもろKKのことじゃん。WWWW

「個人の努力を重視しない」
→表向きは自助努力を言ってるが、祈願ばかりでやってる事は真逆。
 罪を消す祈願が10万円だっけ?(爆!

「攻撃性・排他性が強い」
→FAX攻撃は?あと、朝鮮人・中国人・黒人などに対する蔑視したような表現
 は同じ人間に対する排他的表現に聞こえるね。
 
>「信者自身が穏やかでない」
→これは突っ込むまでもないな。w


961名無しさん@3周年:03/08/13 04:16
ヘイヘイ、いなくなったのを確認してから、必死に書き込むのは哀れだぜ。
負け惜しみを言い続けるのが、幸福の科学のやり方らしいな。
科学と宗教の融合なんだろう?論理的に反論してみせーろよ。

ちなみに・・・・
一連のキリスト教学者さんたちのとのやりとりは、はら抱えて笑わせてもらったよ。
あれで「負けてない」と言い張れるのは、自らの過ちをも認められない臆病者だけだ。
962名無しさん@3周年:03/08/13 04:18
「日本聖公会所属」氏に徹底的に論破された愚物が 
泣き叫びながら本人のいないところで負け惜しみをわめきチラシ、
一方的な勝利宣言をして逃げ去るスレは
こ こ で す か ?
963名無しさん@3周年:03/08/13 04:22
しかし日本聖公会所属も有力なデータがとれてホクホクだろな。
「これが典型的な幸福の科学の信者です」とか(笑)
あとでレポートとかかれたら是非ここにアップして欲しい。
964名無しさん@3周年:03/08/13 04:25
>将来教祖となる人間が、それまでの人生において何を思い、どう生きてきたか。
>推測ではなく、事実を知る事が大切だと思います。

キミは有田さんみたいに現地まで逝って近所の人たちに取材をして来たのか?
もちろん裏も取ってるんだろうな?
俺も事実が知りたいんだが・・・。
今までネット上には大川氏の同級生、夫人の同級生
それぞれ一人ずつしか発言してない(俺の記憶が正しければ)からね。

965名無しさん@3周年:03/08/13 04:28
日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM なんて、どこにいるの!?
どこにもいないような。
◆riphRx9D4. の自作自演の確立、99%。
966名無しさん@3周年:03/08/13 04:28
確立→確率
呼びましたか?
わたくし、夜型なもので・・・
968名無しさん@3周年:03/08/13 04:30
本人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
969名無しさん@3周年:03/08/13 04:39
あれ?また逃走したの?(・∀・)ニヤニヤ
本人が来ると途端に・・・・
次は多分昼の間だな(・∀・)ニヤニヤ
970名無しさん@3周年:03/08/13 04:41
日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM は、>>768>>769に関して一言も言及していない。
イエスの説いたキリスト教の事実は、まさに>>768の通りで、論破されているのは日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM の方だ。
なにより、宗教においてはその教えを説いた本人がどういう人となりであったかは最重要なものだ。
その本当の姿を知って、後になって後悔しても遅いのだ。
971名無しさん@3周年:03/08/13 04:43
trueくん、頼む!
>>964に答えてくれ!
972名無しさん@3周年:03/08/13 04:44
↑答える必要もないとおもったんじゃないの?

>なにより、宗教においてはその教えを説いた本人がどういう人となりであったかは最重要なものだ。
>その本当の姿を知って、後になって後悔しても遅いのだ。

幸福の科学の信者が大まじめに代表を「人格者」と思っていたとは・・・
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
973名無しさん@3周年:03/08/13 04:46
それにもかかわらず、日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM は新興宗教の教祖の人間性というものに対する関心がない様で、
>>767の考察対象にはその部分がごっそりと抜けている。
>>769に書かれている通り、それは重要だ。
これなくして、本当の姿など分かるはずもなく、日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM の浅はかさが良く分かる。
974名無しさん@3周年:03/08/13 04:47
幸福の科学の代表には、
「教えのため、他者への救いのために
張 り 付 け に な る 覚 悟」
はまずないと思われ。

キリスト教マンセーではないけど、いくらなんでもあの電波系代表が
「キリストより凄い」ってのはねえ・・・・
975名無しさん@3周年:03/08/13 04:49
>>967
やはりね、 日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM が◆riphRx9D4. の自作自演である確率、99.9%になりますた。
みんな、騙されるなよ!
976名無しさん@3周年:03/08/13 04:50
もう、答えない。
977名無しさん@3周年:03/08/13 04:50
教祖の人間性に関心がないなどと、どこにも書いてないが・・・
「宗教の教祖たるもの、人格者で当然」
と思っていたのかもね。
つーか、教祖の人格が素晴らしいと本気で思っていたら・・・
カワイソウ
978964:03/08/13 04:59
>>972
なんでだよ!
trueくんは「事実」を知っていると言ったんだ。
「事実」は公表すべきじゃないのか!
本当に「事実」すばらしい人格だと大川氏を知る人皆がいうのであれば。
979名無しさん@3周年:03/08/13 05:00
”所属”と入れる事で、なんとなく権威付けを狙った、◆riphRx9D4.の作戦か。
もし他のスレにいるなら、教えてほしいものだね。
しかもこの時間帯に来るのは、◆riphRx9D4.である可能性が極めて高い。
間違ってしっぽを出してくれて、ありがとう。
おかしいと思ってたんだ。
980964:03/08/13 05:00
>>976
答えろよ!
「事実」なら!
権威もなにも。
非主流派のいち信徒に、それだけの権威があるとお考えでしょうか?

権威付けならば、もっと上手いやり方がいくらでもあるでしょうに・・・・
それでは、あなた方の目には、「聖公会所属」が、権威として見えているのでしょうか。
982名無しさん@3周年:03/08/13 05:05
正当なキリスト教信者>>>>>超えられぬ壁>>>>>>カルト新興宗教
とでも、彼ら自体が考えてるんじゃないでしょうか。
983名無しさん@3周年:03/08/13 05:06
>>964
>今までネット上には大川氏の同級生、夫人の同級生
それぞれ一人ずつしか発言してない(俺の記憶が正しければ)からね。

本当に同級生だったと思っているの?
984名無しさん@3周年:03/08/13 05:06
          888888         888888
      (   <ヽ`≧´>  ∧_∧   <丶`∀´>
      (   (    ) (=<`∀´>(┌斤Y斤⊃   )
       (   )  ) )   (   ) / / .| | ヽ   )
        乂〈__フ__フ   ∪∪ └-レ─レ─ゝ ノ
         `ー'`ー'`ー  ー''ー''ー'ー''ー''ー'
                O
               o
::::::::::::::::::::::::::::::::     Λ゚_Λ        ::::::
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::::::::::::::::::::: γ⌒⌒⌒⌒ ̄⌒⌒ ̄⌒⌒⌒ヽ ::::::::::::::::
:::::::::::::::::: //⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)   )::::::::::::::::::: (朝起きたらクリスチャンになっていないかなぁ)
:::::::::: : //♂  ♀  ♂  ♀ /   ノ :::::::::::::::::: 毎晩、そう思いながら眠りにつく。
::::::: //  ♀  ♂  ♀   /   ノ:::::::::::::::::::::::::: そして、実は自分は入信手続きミスで、
:::/ (♀  ♂  ♀  ♂,,/   ノ:::::::::::::::::::::::::::::::: 本当はクリスチャンだったという夢を見る。
(,,    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"" _,,ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


     ∧_∧         そして朝を迎え、
     <`д⊂ヽ゛        (あぁ、やっぱりオレは幸福の科学信者か)
    /    _ノ⌒⌒ヽ.     と、ため息をつきながら布団からはい出す。
 ( ̄∠人  //⌒   ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃
985964:03/08/13 05:06
答えられないのならキミの名は
trueじゃなくlieに変えるべきだ!
986964:03/08/13 05:11
>>983
本当かどうかは確かめようもないが、
自称同級生で登場してた。。。
987名無しさん@3周年:03/08/13 05:11
>>981

権威に弱く、すぐなびいてしまう◆riphRx9D4.ならば、やりかねないと思ったからです。
ここでひとまずできる権威付けとしては、これが一番でしょう。
そして、誰でもなんとなく説得されそうな気分になります。
御自身が一番良く分かっているでしょう。
988名無しさん@3周年:03/08/13 05:15
自分の教えに自信を持っているならば、
「そして、誰でもなんとなく説得されそうな気分になります。」
な ん て い う な よ な

要するに、幸福の科学には、「誰でもなんとなく説得されそうな気分になる」
だけの魅力がないと。その点ではキリスト教に及ばないと。なるほどなるほど。
989名無しさん@3周年:03/08/13 05:18
第3者の意見が知る事ができるなら、別に自ら取材に行く必要などない。
そういう事をする専門家はいくらでもいるし、事実実際に取材に行き、得られたいろいろな情報もある。
それらを知っている事が重要だ。
990名無しさん@3周年:03/08/13 05:22
例えば、
「人間味はすごくあった」
こういう事を言っていた人もいる。
確か同級生だ。
このたった一言でも、大変な重みがある。
あなた方は、同級生にこういう事を言われるような自分だったかを、よくよく思い出してみるといい。
ここのアンチには、誰もいないだろう。
むしろ、逆のはずだ。

991名無しさん@3周年:03/08/13 05:26
個人的には、
日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM氏より
◆riphRx9D4氏のほうが
伝統的キリスト教に詳しいように見受けられるわけだが。
992名無しさん@3周年:03/08/13 05:28
はいはい、不毛な議論はそこまで。
もう残りレス数がないし。
もっとやりだれば、新スレッド立ててそっちでやるのがいいでしょ。
993名無しさん@3周年:03/08/13 05:28
自分が説得されそうになるのでなく、良く知らない人が見れば、そうなるのだ。
こんなおかしなところでも、分別に欠ける人が見ればそうかなあ、と思ってしまうのである。

それと、イエス・キリストの教えに、怒り狂った人々が一体どれほどいた事か!
イエスは、そういう人達の怒り、憎しみを押さえる事は出来なかった。
それでも今は、世界宗教になっている。
こういう考え方ができないのなら、正しい論理的な思考力を徹底的に鍛え直すべきだ。

994964:03/08/13 05:29
話にならん!

これでキミの発言には何の価値もないことが

よくわかった!
995名無しさん@3周年:03/08/13 05:34
アンチの意見に何の価値もない事は百も承知だ。
だから、もうそろそろ答える必要もないと、思ってきたところだ。
996名無しさん@3周年:03/08/13 05:36
誰とも知れぬ自称同級生の書き込みを信じて、取材に基づく同級生の発言には知らん振りか。
まあ、これでアンチの精神が落ち着いていられるのだから、どうしようもない。
997名無しさん@3周年:03/08/13 05:38
アンチは、現実が良く見えていない。
宅間守とたいして変わらない。
998名無しさん@3周年:03/08/13 05:52
●悪魔に憑かれている気配
●攻撃心旺盛
●いずれ地獄に落ちる
●自己中心的価値観
そして何よりも、
●歪んだ性格
こういった点で、巷の犯罪者とその精神においては何ら変わりがない、というのが私のアンチに関する考察結果です。


999名無しさん@3周年:03/08/13 05:59
まあ、要するに、
「幸福の科学の教義にすがらねばなにもできない」
のが幸福の科学の信徒というわけで。

それから一歩も外に出られないわけで。

彼らの教えにそぐわないものは全て「邪教」で。

カワイソウ
1000名無しさん@3周年:03/08/13 06:02
アンチを馬鹿にする幸福の科学信者は、
○大川の妄想にとりつかれている気配
○排他的攻撃新旺盛
○いずれ地獄・・・かどうかはわからないが、代表と心中
○幸福の科学中心的価値観
そして何よりも、
○ゆがんでいることに全く気づかない性格
こういった点で、巷の犯罪者よりもっとその精神がたちが悪い、というのが私の反アンチに関する考察結果です。

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