日本人が宗教が嫌いな理由！！

　何故日本人は宗教が嫌いなのか？
　答え＝創価とか赤旗とかって奇麗事ばっかで
　　　　実際はタダの偽善者の集団にしか見えないから。

　　　　オウムの影響がでかい。

　　　　キリスト教の聖書を見ても意味が分からない。

　反論はありませんか？

反論なし。終わり。

　「宗教」が嫌いじゃなくて、「宗教団体」が嫌いなんだろ。
　日本人はクリスマスも祝い、除夜の鐘もつき正月も祝う「日本教」。
　あるいは無自覚に無宗教を標榜する「「無宗教」教」。

　でしょうね〜！
　その宗教の上の人間が「左を向け！」と言えば
　全員左を向く。この光景って気持ち悪い以外表現無い
　ですもんね！

　たまに日本人は仏教だと言う人がいますが、
　仏教徒ならクリスマスなんてやらないし、
　テレビ局の人間もたかがキリストの誕生日で
　ニュースにしないですもんね！

お金を多く取るから。

信長のせい

嫌いなんじゃなくて、関心がないんですよ。マスコミが「タブー」なところばかり取り上げて
本質を歪めた責任は大きいよ。

>>7
本質って何？マスコミのせいばかりではないと思うが。

川の両側に住む領民感情を公平を考慮し、
川底に城を建てようとするマスコミが多いと思うな。
8さんの脊髄反射もそれど同じことでしょ？

天皇教がトラウマになっている模様

>>7
マスコミが本質を歪めたって言うけどさあ、もともと仏教なぞを名乗る立場の教団ならば
釈迦の教えに従えば、独身で、質素な生活をして、夜酒飲んでベンツに乗るような教えは
なかったわけでしょう？でも今の葬式仏教なんてまさに夜遊び集団じゃん。
平気で奥さんも愛人も作って、立派な資産（課税額以外での優遇）残してるよね。
あれの何が「マスコミが本質を…」になるわけさ。全部普通の話じゃない。
カトリックの神父やシスター（プロテスタントは別）は、未だに集団で修道院に生活してるよ。

ちなみに修道院は全員独身だよ。朝晩、礼拝の鐘の音が聞こえるよ。
仏教寺院や、新興宗教ではそのような戒律は存在しないようです。

あと、宗教の勧誘は辞めようね。
これが一番嫌われる。

勧誘する自由はあります。
もちろん拒否する自由もあります。
信教の自由とは、「信仰を強制されないこと」ではないでしょうか。

>>13
うん。自分の団体とはまるで違う系列の
(むしろ自分の団体に不利益をもたらす)宗教団体に入るように言っても
愚図愚図言って入るまいとする。
それはどうしてなの？

>>14
それは日本教的じゃないね。キリスト教徒の布教戦略じゃないの？

しつこくしつこくしつこく断っても断っても断っても勧誘する自由もあるのかな？

>>17
そういう貴方は反社会的なのだと思います。

＞信教の自由とは、「信仰を強制されないこと」ではないでしょうか。

マイコンされたカルト教徒も、
「信仰、お布施、など強制されていない。」って言うよね。

>>19
貴方は私を侮辱している。謝罪を要求する。

思い切ってしつこい勧誘を断るには、正当防衛で相手を殺しても可。
なんて法律があればいいのだけど。マジうざい。

>>21
大賛成。山口組に入らないか？

>>22
あのさー。



（以下略

基地外は人をころしても罪にならないが、
人が基地外をころしたら罪になる。

狐憑き
と言って吉外を神聖視する伝統があるからな日本には

日本人って本当に宗教的な国民だな

アイツとか、コイツとか、ある種のヤツらって、
本当にキツネが憑いてそうな印象を受けること
はあるな。可哀想だから誰とは言わないが、ナ
ベツネとかコヴェとか、福田もそうだし。

>>23
だ〜か〜ら〜。
その(以下略
の部分こそが日本人の自己正当化意識(＝日本教)として重要なんだよ。

>>11
釈迦は結婚してたし子供もいたよ。酒も飲んでた。
仏教＝質素・独身なんて小学生レベルの知識で何語ってるの？w

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
／（＾口＾）／
踊ろうゼイ！　ζζζζζ　・・・。ξξξξξ　祭り♪

宗教　＝　弱いキチガイ
犯罪者　＝　強いキチガイ

>>30
あふぉw

宗教自体はが嫌いではないが、宗教が営利団体になる事が嫌いだ、偽善
者どもはキレイばっかりで言うこととやっていることが違う集団にしか
見えないし、お金を多く騙し取る、団体にマインドコントロールされた
カルト信者も、マイペースを装い、信仰、お布施、ノルマが無いと言う。
特に、教義に矛盾があり、信者にマインドコントロールールし、疑わし
い儀式があり、教団を辞めると祟りがあると脅す教団は（教祖、上級幹
部）が、信者のお布施で立派な神殿を立て裕福な暮らしをしている。
このようなまじめすぎる人は教団にのめりこ見やすく、不幸になる一方で、
絶対救われない気がする。

>>28
11じゃないけど、釈迦は出家の際に妻子や親を捨てましたが何か？

最終的には釈迦族の滅亡も結果的に見殺しにしましたが？

>>32
賛成です！！同意！！
ちなみにそういう教団ばかりではないよ。お勧めされたらイヤナラお勧めしないけど
希望を持って、真実を探していくことはお勧めする。

お金がなかったら、体を使えばいい。
健康でなかったら、ハートや笑顔がある。
行をするってそういうことだよ。

スレ違いだったかもしれないけど
食わず嫌いやアレルギーのままじゃ先に進めない。
日本人は、自然の神秘を感じ取れる才能を持ってるんだから、
自分と自分の周りを見つめなおしてみよう。

・うさんくさい
・馬鹿にしか見えない
・”騙された”とか言い出すのが痛い
・宗教同士でいがみあっているのを見て、平和の障壁にしか見えない
・「目が宗教っぽい」
・文系、エセ理系の痛さ、無能さ丸出し

>>4
シンクレティズムみたいなものでは？

・「敵」を捏造する
・「我々」と「一般人」にわける
・信仰の無い人を愚かだと思っている
・文章力を鍛えないままに文章を書くので、文に力が無い
・懐疑を封じ込めてしまう

・近代の宗教美術に魅力的なものが無い

・地域社会と乖離している

・内輪での世界観の暗記競争や地位争いに走る

宗教が嫌いな理由
　めんどくさい
　金がかかる
　うそつき
　信じても幸せになれない

>>33
それは釈迦が当時の宗教観に沿って、修行のために捨てただけ。
結局は子供を弟子の一人にしてるし、弟子の結婚も禁じてませんでしたが何か？

そうだったっけ？
結婚はともかく女犯は御法度だったと思うがな。

昔から宗教で異性交流が禁じられているためいまだにインドはホモが多いのだがなにか？

今は釈迦と仏教の話をしてるんであって、他の宗教の話なんてしてませんが何か？

というかムラ意識が宗教の代わり

>>37
＞ ・「敵」を捏造する
敵を捏造しているのは「日本人が宗教が嫌い」などと言っている連中。

＞ ・「我々」と「一般人」にわける
我々と同じ苦労を背負う人と背負わない人にはわけるけれど、
「一般人」にわけたりはしない。

＞ ・信仰の無い人を愚かだと思っている
信仰を攻撃する人を愚かだと思っている

＞ ・文章力を鍛えないままに文章を書くので、文に力が無い
功言麗飾鮮仁。人生経験の無い文章力など木端。

＞ ・懐疑を封じ込めてしまう
人格者の懐疑は封じ込めません。
封じ込めるのは厨房の恐れがある人間の懐疑。


＞ ・近代の宗教美術に魅力的なものが無い
＞ ・地域社会と乖離している
＞ ・内輪での世界観の暗記競争や地位争いに走る
これについては賛成。

白装束に代表されるような馬鹿宗教ばかりだからだろ！

日本人は、感が鋭いから。
特にキリスト教の胡散臭さに、気が付いた
唯一の国。

>>47
まあそうだ罠。

>>46
実際に「信仰」を「何かを崇め奉る事」だとしたら俺は相当にバカにするぞ？
文章力が無いのは池田大作が筆頭だね！

釈迦おった時から在家というのもいた
別にぜいん出家じゃない

>>48
激しく同意。日本人は現実の人間と自然を大切にするから、観念の虜に
なりにくい。しかし、最近はユダヤキリスト教に連なるマルクス主義
カルトの強力な影響の結果、少しおかしくなってきた。戦後民主主義
カルトの信者が人口の半分近くいる。

現代日本でこそ「神は死んだ」のだよ。

別に宗教嫌いじゃないだろ。俺は法事のときに聞く坊さんの話は結構好きだぞ。

そうそう。

日本人の神はお金なんだよ！
わかるかい？

>>51
文鮮明とかお好きな方ですか？

日本人も結構、洗脳されてるんじゃないかな

坊さんの説教はちゃんと噛み砕いて話してくれるからね。

まぁ坊さんによるがな

そりゃそうだ（苦笑

むしろ坊さんの頭を噛み砕いてみたら、どうなるかな

寄生獣ですか？

>>62
アメリカ版では「レフティー」です

右なのに

>>55
まもなく日本のお金は壊滅します............でも他の宗教は残るかも

　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ　　 　　　 　
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
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SEKAI BUNMEI MAHIKARI TAKASHUGI

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■■■■■ 　 ／　■■■■■■■■　＼ 　 ■■■■■
■■■■■ 　 　■／〓〓〓〓〓
修行するぞ　修行するぞ　修行するぞ
メロンの回し食いするぞ　イニシエーッションするぞ

　　r｢「「h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　カルト信者！
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　メロンパン買ってこい！　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　表面の固いやつだぞ！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

日本人は本当に宗教が嫌いなんだろうか？
日蓮宗系と神道系の新興宗教の会員だけで３０００万人くらいになるのではないか？
エホバと統一教会とモルモン合わせりゃカトリックよりも多いのじゃないか？

国民の４分の１近くがカルトに傾倒する一方、坊主と話すのは葬式の時だけ。
神父や牧師とは会話したことさえない人が多数だろうが、結婚式は半数近くがキリスト教式。

韓国は半数近くがクリスチャンで信仰にも熱心だが、結婚式は殆どが儒教式。
まだこっちの方が納得がいく。信仰は信仰として、結婚や葬式のような先祖からの
伝統を受け継ぐ儀式は伝統どおりにやろうとするわけだから。

日本人にとっての宗教ってなんだろう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼ 　　　　　　　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::| 　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/ 　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　　　　　　　　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ 　　　　　　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　　　 ヽ::::::::;;t_ノ　♪王様を　たばかる　美辞令句
　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　＠　|_/　　　　　　 r~￣`ヽ 　　　お金を出したら　名誉職
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　 　　　,. -'　　　　 ｝ 　　　　実際　みてみりゃ　そんなもの〜。　そ〜んなもの〜
　　　　　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / _,..- '"　　　,-､　 / 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼i ＿＿＿ ／ '　　　　　　　_/::/-'" 　　　　　　　ｲｰｲな 　ｲｰｲｰなー　大作っていいな。
　　　　　　　　　　　　　　 　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`" 　　　　　　　　　　　おいしいメロンに　泡泡お風呂 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '" 　　　　　　　　　　　　　　　　　あったかい肉布団で寝れるんだろな
　　　　　　　　　　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　　　　　　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝ 　　　　　　　　　ボクも作ろう　宗教つくろ。
.　　　　　　　　　　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-'' 　　　　　　　　でんでん　電波を飛ばして　ｹﾞｯｷｮｹﾞｷｮ。
　　　　　　　　　　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

日本人にはカルト性がある

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

日本人は宗教を捨てた拝金主義。

ミッション系の大学が、仏教系の大学より偏差値が高いのはなぜだろう？
でも、上智、ＩＣＵ、同志社に入学した人の殆どがキリスト教に対して
関心を持つわけではない。

戦前からそうだ。立教は六大学だが駒沢は東都大学。
関関同立のうちミッションが二つ、龍谷は産近甲龍で明らかに格下。

でもキリスト教徒は１％

日本は天皇制でまとめられてて、戦後は経済一辺倒で
島国自称単一民族で、一応、平和だし、とかいろいろ
理由はあるけどな。

明治以降の天皇制は祭政一致の宗教だからな。しかも多様な価値観や人権と
言ったものをいっさい認めない。

>>78
人の権利は神との契約っていうのが馴染まないんだよ。
替わりに別の概念を育てるべきだ。

人としてあるべきようにある事が
許され認められる根拠は、
契約や裁きではなく農耕や季節の移ろいにこそ求められるべきだと思う。

渡海　難　
　　　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）　ああ、先生、逝くっﾊｧﾊｧ・・・
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　僕といっしょに座禅念仏しようよ〜
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／

だいたい宗教団体とかに入ること自体、北朝鮮とか独裁政権の国に
住むようなもんなんだよね。その宗教団体に入ったら１００％その
宗教の教えやルールを守らなくてはいけない。　絶対に反対の意見
とか許されません。　だから僕は宗教には入る気は全然ないね。
だって僕の全ての考え方とか全ての価値観などがその宗教と合うことなんて
不可能！　何処かで絶対噛み合わない所があります。
人によっては、その宗教の考えかたとは違う意見を持っていたりしていても
妥協をしている人も多いね。

>>82
つまりゴーマニズムって事ね。

宗教に入っている人とかはとにかくブスが多いｗ

>>84
はげ同感。
顔見知りになった女性がいたけど、
某宗教団体に入っていたらしい。
顔もそうだが心もブスだったね。

>>1
挿花と赤旗が、
1000万人以上もいるのが憂鬱だな。

>>1
嫌いな訳ではないと思う。
だけど、文化の吹き溜まりのこの国だから
あまり何かに固執する事は無くて、いろん
なエッセンスの良いトコ取りをして、「自分教」
をそれぞれに信じてるんだと思う。
良く言えば　柔軟な。
悪く言えば　我の強い。

何故あなた方は仲良く出来ないのか

俺は宗教やってる知り合いなんていないからわからんが、
宗教やってるブスを数人知ってる程度で、ブスが多いとか言い切っちゃうあたりが電波だね。

うん。

とうみ　　かたし

座念宗の開祖。座禅と念仏を融合した全く新しい宗教、
座禅念仏の普及に努力し、数々の名言を残す。

高橋グル
　
ライフ・スペースの代表。定説とシャクテイパットひと叩き
ン万円のぼったくりに努力し、ミイラを生きていると主張
数々の迷言を残す。

みんなで集まって奇特こと（催眠ショウとか）するから気持ち悪い。

厳選サイト
http://pleasant.free-city.net/

日本人が宗教について無知であるということは、ツケイル隙があるということ。
だから新興宗教団体に食い物にされる。

>>84
こないだ漏る門の勧誘にきた子は結構可愛かったよ。
つい話しこんじゃったけど、話が深い方いきかけたら
「もっと偉い人に聞いてください」って、教会の電話番号残して逃げられた。

白人の兄さんなんかと話しても詰まんないよう。・゜・(ノД`)・゜・。

あなたがたは神の御前で畏れ、震えおののきなさい

>97
一人で勝手に震えてろ

　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　　　　　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　　　　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
　　　　　　　　　　. 　 |　　///::<　///　 .::|あぁ
　　　　　　　　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´ヽぁあ

任務 任務 任務 任務 任務 任務
395 ：金正日Mk�U改 ◆jQ8WLrG83U ：03/07/13 22:03
このスレも終わりだな（ｗ
任務完了（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

100げと。

神の命令に従わないならば、あなたがたも皆同じように滅びる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

考案に洗脳されてるからだろ

宗教に対して無知なだけ。とりあえずの衣食住にも困らないから深く考えたりもしない。悪徳宗教団体も多い。一番いいのは決してどの団体にも所属せずあらゆる教義も科学も検討する事。そうする事で確実に見えてくる事がある。

>>104
昨今では交通違反の罰金すら裏技を駆使して踏み倒すのが一番いい、
正直に払う人間は只の馬鹿だと言う事になっているからな。

「とりあえず宗教は怪しい」というのが日本教の教義です。

反則金を支払うのは任意だからな。
払いたくなければ払わなくても可。
ただし、それに基づいて冊が裁判を起こすかもってあったけどホント？

冊　　「法律に反したのに、どうして許されるの」
違反者「その法律がおかしい」
冊　　「そんなの認められない」
違反者「なんで」
冊　　「偉い人達が決めたんだから」
違反者「どうしてその人達が決めたことに従わなければならないんですか」
冊　　「みんなが規則に従わなかったら
　　　　社会なんて犯罪者だらけになっちゃうよね。
　　　　安心して暮すことなんてできないよ」

…

はっきり言うと冊は、
法律に基づいて違反者を摘発することには力を注ぐが、
その法律の目的には、触れない。
国民を守る目的によって、存在を許されてる冊が、
国民を苦しめることは、よくある

>>106
怪しくないのは、初詣と結婚式と葬式のときだけ。

指導者「戒律に反したのに、どうして許されるの」
信徒　「その戒律がおかしい」
指導者「そんなの認められない」
信徒　「なんで」
指導者「教典に書いてあるんだから」
信徒　「どうしてその本に書かれたことに従わなければならないんですか」
指導者「うっさいはげ、従わん奴は地獄に堕ちるぞ

宗教に嵌るのは頭が悪い証拠

不況で苦しいのに、税金面で優遇されているから。

>>114
優遇しなくなっても宗教好きになる訳ではないから
理由は別にある。

宗教に対してジャイアニズムを利用する日本人は
弱いものにジャイアニズムを利用する韓国人の
(なんだかんだ言って)親類だからなのだろう。

>>1
日本人が宗教嫌いな訳ねーだろ。
人口より信者の数多いんだぞ。

>>606
ルールを教えてはいるんだけどね。
子供にはポーカーを教えるのに、大人たちは相変わらず昔ながらの将棋をやっている感じ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

金がかかる！
強制的に勧誘が奨励される！
辞める時脅される！

層化を批判したら、上司に、層化がかなりいるから口を慎めと言われた。
層化に「弁護士や政治家」がバックにいるので課長は首か飛ぶか昇進
が遅れるのをいやがったのだ。

会社で宗教に入信していたことがバレると居づらくなるのは確実。

創価学会とて、宗教だが、この団体は　、カルト宗凶である。　

なんで、いまだに創価と思うね。いろんな意味で。

そうかね。

>>123
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

今時喪家入るﾔｼいるのか？

宗教批判する時は、それ以前に軽く宗教の話題を振ってみた方が安全だ。
思わぬ人間が創価だったり統一だったりする危険性がある。

126のようなアジテーターが何気ない振りをして
「創価だったり統一だったりする可能性」で済む所を
「危険性」と言ったり「安全だ」と言ったりして
マインドコントロールするから。

カルトは危険に決まってるだろ

>>128
そんなこと書く必要もないだろう。

カルトって言葉に踊らされてる面もあるかもな。
宗教とカルトの区別がついてないせいで宗教全てがやばいように思ってしまう。

宗教は全てが嘘だからだろ

道行けば、死なぬつもりの顔ばかりぃ〜♪

嫌いと決め付けること　ないのでは。
沢山の新興宗教団体があって　日本の総人口より多くの信者さんがいる
ときてるよ？
宗教の怖さや、付き合い方を知らないから　ニュースになるトラブルが
後を絶たないんだと思うけどね。

>>132
一切言及していない話を持ち出す。キリスト教徒は詭弁大好き。
地獄逝きということならば、あると言った方がその存在を証明しなければならない。

>>134
ｺﾞﾊﾞｰｸ？

統一は、霊感商法事件で高裁でも負けたぞ。
危険性は充分ある。

>>135
宗教否定と人はいつかは死ぬということは関連性がない。だから詭弁。
また、
＞道行けば、死なぬつもりの顔ばかりぃ〜♪
これには、不信心者は死んだら地獄逝きだけど、自分は天国に行けるという含意がある。
優越感を持つのは勝手だが、どうせならみんなにその証拠を示したらどうかとおもた。

にゃるほど
不勉強ですた。

>>131
それは君が不勉強なだけ。

>>138
納得しちゃ駄目だってｗ　そうじゃなくて、あの文句は死を知ることは
生を知ることってような意味。

宗教てのは目に見えない（というか原理的に知覚し得ない）
分野についての知識を扱う社会活動の事だろう。
まぁ、もともとは全ての分野にわたってたんだろうが、
物差しで測れる部分はみんな科学が持ってっちゃったからな。

そういう意味で、>>137の
＞宗教否定と人はいつかは死ぬということは関連性がない
っていう部分は納得しかねるんだが、いかに？

宗教は「死」を扱う。しかし、宗教を否定しても「死」を扱うことができる。

じゃあ、あなたの親友の子供が病気で亡くなりました。
親友はこの世の終わりというほど落ち込んでいます。
あなたはどうしますか？
「あなたの子供はガンであり、がん細胞が正常な細胞を破壊し多臓器不全で亡くなったんだよ」
と客観的で科学的な説明をしますか？

>>143
あんた莫迦？
そんな説明は医者がすることだろ。
逆立ちして書き込めよ。

>>142
既成の宗教の外形的枠組みを外からしか見ないから、そう思うだけじゃない？
人がいつか必ず死を迎えるということの意味を真剣に問うていれば、思考の
枠組みは自ずと宗教的領域にまで及ぶとは思わないか？

・・・と、暇なのでマジレスしてみるﾃｽﾄ

宗教と書いて「確信犯」と読む

宗教と書いてｷﾁｶﾞｲと読む

ところでこのスレに本物の宗教家は居るのかい？

はーい。

>>144
死に関することはすべて医者に押し付けておけばいい、と。

>>150
論破したいなら論理的にきなよ。
屁理屈なんて痛くも痒くもないよ。

>>150
そろそろ、>>143のような場で実際何が言えるものかを答えて欲しいんだが。

>>151
>146>147の類はお前にやるから、一緒に地獄に行って良いよ(ｹﾞﾗ

αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRckと書いた場合も「確信犯」と読む。

>>141
>宗教てのは目に見えない（というか原理的に知覚し得ない）
>分野についての知識を扱う社会活動の事だろう。
>まぁ、もともとは全ての分野にわたってたんだろうが

亀レスながら禿堂。そういう意味では日本人はわりと宗教的。
ttp://www.hept.himeji-tech.ac.jp/~okadamk/seppou_index.htm
やっぱり宗教団体が宗教をだめにすると思う・・・

宗教の勧誘よりもYahoo BBの勧誘のほうがうざい。

間違えた。
>>150ではなくて>>151宛てだったよ。

吊ってくる。

>>151
社会板に帰ろうねボク

>>157
なにも言えないだろ、普通。
で、なに？
宗教ならば言える→だから宗教はすばらしい
とでもなるわけ？
麻薬で人は救われないんだよ。傷が癒えるまでじっと耐えるしかない。
宗教は安易な回答を与えてしまう。狂気に身を委ねることが何の解決になるってんだよ、ヴォケ
論理的に思考しろよ。
＞「あなたの子供はガンであり、がん細胞が正常な細胞を破壊し多臓器不全で亡くなったんだよ」
だいたいこんな言葉、実際にこういうふうに考えてる奴じゃないと思いつかない。
狂ってるんだよ、おまえは。だから正常な人間が狂ってるように見える。
神？救い主？バカも休み休み言え。
そもそも宗教は社会現象なんだよ。
宗教が社会を規定しているのではなく、その逆。
つまり、宗教は社会の吹出物ってこった。

>>159
宗教がすばらしいとは言わんが、完全否定は愚かしいと思うな。

一時狂う事でその後の社会復帰が容易になるなら、それも一つの解決法。
嘘も方便て言うだろ。

全否定したいわけではなくて、宗教否定しても死を扱える、
つまり、「死は完全に宗教の領域である」を否定したいだけ。

＞傷が癒えるまでじっと耐えるしかない。

死を扱えてないじゃん。

>>161
死んだら人はどこに行くの？？？

>>163
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056825164/l50
こっちのスレでαντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRckが暴れ……
じゃなかった、答えてくれてるよ。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1058507533/20
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1058507533/28
これがおまいら

ぎゃふん

>>165
お前、自分の故郷晒してしまってないか？ｗ

>>167
いや、もう皆知ってる事だし。

>>165
論理的にかかって来いと言いながら、
自分はなーんの根拠もなく誹謗する
馬鹿だな　オマエ　ﾌﾟｯ

>>167
故郷ってどこよ？

>>167
予想通りの反応してくれてありがとうｗ
論理的に話すよりこういうことするほうが好きなんだよ

盛　り　下　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

　科学も絶対でないし、宗教も絶対でない。
　ふたつは互いを補いながら成り立っている。

　だから、宗教もひとつの考え方なんだってば。
　宗教団体は嫌いだけど、宗教的考え方は必要だよ。

＞傷が癒えるまでじっと耐えるしかない。
　癒えるとはどういう状態なのか？　忘れてしまうのか？
　大切なものを失ったときにあなたはどうするのだ？

＞「死は完全に宗教の領域である」
　だれもそんなこと言ってないし。
　ミイラになった人間を目の前にして、このひとは生きている、なんて思わないよ。どこかのグルみたいに。
　それは悪い意味での現実逃避だ。狂っている。

＞そもそも宗教は社会現象なんだよ。
＞宗教が社会を規定しているのではなく、その逆。
＞つまり、宗教は社会の吹出物ってこった。
　3段論法のつもりか？
　3段目の結論がまったく意味不明だ。
　宗教もまた社会の一部だ。
　あんた小学生？

日本人が宗教が嫌いな理由？

それは日本人が賢明だからだ。
考えてみろ、有史以来世界各地で繰り広げられてきた戦争や紛争の原因を。
歴史を振り返ってみても、それはいつも「商売がらみ」か「宗教がらみ」じゃないか。
排他的でない、他者を攻撃しない宗教者が、かつて世界に存在したことがあるか？
宗教者が人道家なんていうのは、大嘘、偽善もいいとこで、宗教者ほど人を殺したがる人種は居ない。
それが分かっていながら、坊主（宣教師）と商売人（企業家）を送り込んで植民地を広げてきたアングロサクソンの罪は大きいね。
アングロサクソンが足跡を残した国は、ほぼ例外なく今でも紛争が絶えない。
アングロサクソンの所業を見ていると、なるほど海賊の末裔だと思うよ。

信仰心が薄いことをアングロサクソンに揶揄されて、自虐的なことを言う馬鹿な日本人が居るようだけど、冗談じゃない。
信仰心の薄さや宗教嫌いが、日本人の思慮深さと聡明さを表していることに何故気付かないのか・・・

>>174
激しく同意。
世界平和のため、地球全土を日本にしよう。

>>174
＞それはいつも「商売がらみ」か「宗教がらみ」じゃないか。
確かにそれはそうなんだけど。
ほとんどの場合貧富の差が原因であり、宗教は権力によって利用されるからだと思う。
布教の名の元に植民地を拡大してきたわけだから。
宗教そのものが悪いわけではない。


仏教国でも争いは絶えませんが？
日本にも海賊はいましたが？

「信仰心の薄さや宗教嫌い」
と言うけど、
クリスマス、除夜の鐘、初詣などなど、日本人ほど宗教が好きで、
日本人ほど金権主義で経済至上主義という信仰を持っている国もアメリカ以外にないと思いますが？

日本人だけが「思慮深さと聡明さ」を持っているんですか？

>>175
「世界で唯一平和憲法を持つ、平和な国日本が世界を統一すれば、おのずと世界には平和がもたらされる！」(笑)

日本人は本当に宗教嫌いなの？自分のちょっと知ってる宗教は出来るだけ宗教色を
排除しようとしてるみたいだけど、それが良い事なのか俺にはわからんよ。。宗教的な
神聖なものってこの世に必要だと思うんだけどどうだろ？

日本人は宗教が嫌いなんじゃなくて「苦手」なのです。
「死」とか「神」について哲学的に思考をめぐらせることが出来ないのね。
信仰心は厚いんだけどね。とにかく拝むのが大好き。（笑）
でもって「宗教団体」はもっと大好き。（笑）
みんなで拝めばなんとやらってさ。
そもそも群れるのが大好き。
宗教団体も政治団体も一緒くた。（笑）

「宗教団体」が苦手なんじゃないの？

宗教や政治とかって、何者にも属さず
ニュートラルでいるのが一番良いって感覚があるんだよなー。

和をもって尊しとする、ってやつやね。
自分の神様は熱心に拝むけど、他人が他の神様を拝んでても怒らない。

唯一神っていう概念を持ってないだけかも知れないが。

宗教にやってる人間って自分のまわりではＤＱＮばかり
仏教系キリスト教系神道系、全部そうだった
口やかましいくせに　人間としての深みや強さは全くなかった
矛盾することを平気で言った　都合が悪いと話をそらした
基本的に彼らは自分の宗教に属していない者を見下している
自分から見ると　それぞれの教祖の教えと相反するような行動を
しているようにしか思えない
このスレで宗教弁護しているレスにも同じ臭いを感じる

歴史や世界情勢とか見ていても思う　宗教なんかｲﾗﾈ(ﾟдﾟ)

うすぼんやりした、すべてのものに対する聖性みたいなものを感じる感性があり、それが伝統的に多くの日本人の中で当たり前になっているってことじゃないの？
だから、唯一神的な感性とそりが合わない。
それじゃ、他の先進国に負けちまうってんで国家神道を作ってみたものの、そりに会わないことを無理してやったから、敗戦後にますます嫌いになった。
敗戦に伴う価値観の混乱の中、ゆっくりと、穏やかに価値観が再醸造される前に、強引な勧誘で信者を増やしたのが創○学会。
でも、人心が落ち着き出したらもう信徒数はそんなに増えない。
カルトが流行っているっていっても、信者数は人口のパーセンテージで行けばそんなに多くない。
日本人が偉いわけでもなく、単なる文化。文化に優劣はないと思いまふ。

>>182
死ぬまぎわになって、神仏に往生を願ったりすんなよ(ｹﾞﾗ

>>184
正直、神仏に往生を願うよりも　
世話になった人たちに感謝して死んでいきたい

それよりも何故死ぬ間際に話を限定するんだか…ﾔﾚﾔﾚ

>>184
”死ぬまぎわになって、神仏に往生を願ったりする。”
これは深い浅いはともかく、純粋に信仰心ってやつね。
>>182のいう「宗教やってる人間」っていうのは「宗教団体に属している人間」のことでしょ。
>>185の”世話になった人たちに感謝して死んでいきたい”っていうのも立派な「信仰心」の発露ね。
「宗教団体に属している人間」＝「信仰心のある人」とは必ずしもいえません。
てなわけで>>184の煽りは全く見当はずれですね。

>>185
貴様の死に際が、今みたいに落ち着き払ってられるようなものなら良い
がなｗ

宗教者は糞みたいな仮定の話しかできないｗ

＞人間としての深みや強さは全くなかった

そのような人間に宗教は要るまい。
弱い精神の持ち主にとって、宗教は救いとなるのだから。

>>188
逆なんだよ。
糞みたいな仮定の話を大切にしなくては行けないと思うから
宗教を大切にするようになるわけ。

正直2chを見るまで、

＞自分の宗教に属していない者を見下している
って言いがかりだと思ってたんだけど、
最近は自信が無くなって来たよ。

私の認識では
＞どの宗教にも属していない者を見下している
ではあっても
＞自分の宗教に属していない者を見下している
では無いはずだったから。

少なくとも、
＞このスレで宗教弁護しているレスにも同じ臭いを感じる
で宗教弁護している私は
＞どの宗教にも属していない者を見下している
の方なんだけど。

だって、どの宗教にも属していない者の方が余程、
精神的レイプを宗教信者に対して要求するじゃない。
だから弁護しているんだけど。

何らかの宗教団体に属してれば、色々刺激もあるだろうし、これは、ってな言葉に出会ったりもするんだろうな。
そこまではいいが、それが自分の中で充分噛み砕けてない内に人に話してやりたくなったりすると、
見下すような態度になっちゃうんじゃあるまいか。

教えてやろう、てな考えになると、大概ろくなことにならん。
まぁ宗教に限った話でもないが。

あの秘密のはかりごとをこの民に明らかにすることなく、
罪と悪事を永遠に憎むことを教えなさい。

>>188>>190
糞みたいな仮定は一切いらないってんなら、なんで傷害保険みたいな
もんがあるんた、あ？ｗ

>>194
むしろ保険を糞と思ってるあなたの考えを聞きたいが。

>>191
>>だって、どの宗教にも属していない者の方が余程、
>>精神的レイプを宗教信者に対して要求するじゃない。

精神的レイプと感じておられますか…
その辺が宗教弁護者の弱さではありませんか？
あなたには相手のそれなど超えた答えを出せませんか？
少なくともどの教祖もそれが出来た人だと思います。

>>191
何故、宗教に属していない者(特定であれなんであれ)を見下せるの？
何故、あなたは人を見下せるの？
あなたは人を見下してもいい偉い立場の人？
何故偉いの？
偉いって何？
偉いと人を見下していいの？
神仏の前に人は平等ではないの？
あるいは特定の神仏に帰依した人しか神仏の前に平等ではないの？
それが神仏なの？それが宗教なの？

それが宗教ならば、まさに自分には必要ないです。

キリスト教福音派なんか、他宗教をﾊﾞﾘﾊﾞﾘ見下してますわな。

見下しているのは宗教的な事を何も知らない無神論者の側とて同じ。大抵そうした人達が宗教と聞いて頭に描くイメージはカルト。日本人はデッパでメガネのフジヤーマゲイシャーってのと同じレベルだろ。

ソウダネ、宗教者ト同ジれべるニ堕チナイヨウニ注意シナイトネ。

>>197
宗教者に奴隷になれと要求して見下しているのは貴方の方って事ですね。

>>201
宗教者は既に現実界では根拠の皆無な教典や教義の奴隷。

>>201
質問の意味が分からない

>>203
奴隷の質問は理解しようとする気も起きないと仰っているわけですか？

>>204
あなたも分かるように説明して下さい
奴隷になれと要求…、の「奴隷」とはどういう状態ですか？
197がそれを要求して見下していると思われるのは、どのあたりですか？

日本人の82％は宗教を信じていない。
http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/2003/july/kiji/0719christian.html

おっ、華々しくやっているね。
何だか知らないが記念にカキコしておくわ。

結婚おめでと（輝＆廣）　投稿者：大薗弘章 mailto:[email protected]投稿日：2003/01/25(Sat) 22:48 No.56
平山兄姉、結婚おめでと。
メモリアルCDをありがとう。じっくり聞くよ。
結婚式の準備から、開放されてよかったね。
ゆっくり休んでください。あっ、
今度はオーストラリアの準備があるか・・・
お疲れ様です。
http://www.seishokirisuto.com/cgi-local/gospel/yybbs/yybbs.cgi?page=40

>>205
まず205の質問
＞197がそれを要求して見下していると思われるのは、どのあたりですか？
についてみても、
実際の人生を送る事は言葉を操る事よりも桁違いの
犠牲を払う必要があると言う認識が欠落しています。
そして、言葉によって相手の秘密を暴き、
相手の全てを視界に納めようとする意思があると思われて仕方がありません。
相手の全てを視界に納めようとする意思は、
視姦という言葉が存在する事でも解りますが加害行為です。
それ故、見下す事によって多少なりとも、
宗教の人が受ける被害の緩和をする必要があります。

そこで205に質問です。
貴方は宗教に対する視姦を止めさせ宗教者に心休まる日々を
送らせる事が出来ますか？

>>209まじで深い。反省します。

いまの精神科医みんなそう・メンヘラーみんなくろうしている。

俺にとっては宗教はただの金儲けだけどなｗ

なぜ儲かるのかを考えていけば、もう少し深いところに辿りつくと思う。

俺は好きだけどな、宗教。アイツ最高だよ。

俺が子供の頃、よく募金に駆り出されてたなぁ。
本当に貧しい人の為になるなら（俺の家も相当貧乏だったが）
と思って一生懸命声を張り上げて頑張った。
ところがある日、その募金やってる宗教の総本山見に行ったら
とっても豪華で広かった。しかも地価の高い東京にあった。
子供心に、こんなお金があるなら、何故俺達に募金させるのか？
このお金でもっと沢山の貧しい人を救えるだろうにと思った。
子供の俺でもおかしい事に気がついてたのに大人は何故気がつかない
のだろうと思った。この事を親に言うと親も気がついて即脱会。
いい加減にしろよ！りっしょうこうせいかい！（漢字忘れた）

信＋者＝儲
ゆえに信者多ければ儲け多し

>>215
人を集めるために大きな建物が必要、
という権威主義みたいなものがはびこってるのか、
指導者に末端の状況が見えていないのか……、

その辺が解決できない宗教は困りもんだな。

>>217
それから激しく宗教が嫌いになったよ。
りっしょうこうせい会の詳しい情報って無いかなぁ？
今どうなってんだろ？

>>218

佼成員による佼成会叩き板＠心と宗教
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1058692852/l50

＞＞２１９

ありがとうございます。
やっぱり板あったんですね。

＞＞２１９
って騙された！キィィィー！

すまん、アドレス間違えたｗ

佼成員による佼成会叩き板＠心と宗教
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030792281/l50

ここしばらくレスついて無いようだが、まぁ参考にはなるかも

＞＞２２２
ありがとうございます。
やっぱり板あったんですね

＞＞２２２
って騙された！キィィィー！

>>209
お返事ありがとうございます

>>実際の人生を送る事は言葉を操る事よりも桁違いの
>>犠牲を払う必要があると言う認識が欠落しています。
人生における営みを「犠牲」というイメージの言葉で表されているのが気になります。
犠牲ではなく、人として成して当たり前のことではないでしょうか？

>>相手の全てを視界に納めようとする意思があると思われて仕方がありません。
むしろ無宗教者にこそ、その意思はありません。
逆説的に

>>それ故、見下す事によって多少なりとも、
>>宗教の人が受ける被害の緩和をする必要があります。
により宗教擁護者が無宗教者を見下すことが、もっぱらにおいて先に行われているように思います。
宗教擁護と無宗教と、どちらが先に意識的になるかと言えば宗教擁護でしょう。
（この論法では堂々巡りになることは認めておきます)

>>貴方は宗教に対する視姦を止めさせ宗教者に心休まる日々を
>>送らせる事が出来ますか？
基本的には「見下すことによって」精神被害を緩和するという方法自体が理解できないです。
(苦悩の緩和には、他の方法があるのではありませんか？)

無宗教者も宗教擁護者から精神的被害を被るもあることを知っていただきたいです。
しかしこれは宗教に限らずとも人として社会に生きる限りは避けられないことではないでしょうか？
宗教に頼らずとも人としてまっとうに生きる方法はいくらでもあるのです。

長文失礼しました＆2ちゃんでこんな文体は初めてだｗ

いわゆる水掛け論やね。
どっちが先に手（この場合は目か）出したのか、せめて具体例くらいあげようや。

まず信仰心ある人を宗教に頼っているなどと言ういいぐさがすでに無神論者の勘違いだな。実にワンパターン。

綺麗なお姉さんのパイパンおま○こ画像を発見でつ!! （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

日本人が宗教嫌いな理由
日本人は無自覚に日本教を信じている。
これは共同体を大切にする和の精神で自分の周囲の多くの人間が
「正しい」と思うことが正しいことになるというルールだ。
日本人にとっての神様は共同体であり仲間である。仲間に嫌われる
ことを極端に恐れる。
日本人が頻繁にネットの掲示板やメールを利用するのも日本人にとって
共同体が神である証である。

：朝まで名無しさん ：03/07/22 08:53 ID:hD3qSLvP
ロリコン・同性愛者　抹消　隔離　宣言！！アンチロリコンらよ！！　総括せよ！！
　
生体ケミカルバランスを崩した異常者を野放しにしてなにが日本国家か！！　団結せよ！！　団塊せよ！！

異常性欲者を　野放しににしてなにが管理社会か！！　何が管理教育か！！大覚せよ！！（この文章は・・・">
http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020015

なお　本当に　市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の　洗脳のノウハウとその　方法論」


を　書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！

この　方法を使い　団体を設立し　万国より　

ロリコン　同性愛　害虫らを駆除する　為に　がんばってください！！　


http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017 aa


192 KB [ ２ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月
--------------------------------------------------------------------------------

続きを読む

>>226
いや、むしろ205は法廷に於ける弁論術の腕試し組のような気がする。
プロがアマチュアに向かってナタを振り下ろしているって感じ。

保坂幸博の
「日本の自然崇拝、西洋のアニミズム」って本が
結構分かりやすいよ

身近にいる宗教に熱心な人ほど、
憲法上の「信仰の自由」という権利を人に認めないのはなぜでしょうか？
ここには宗派だけでなく、「信仰しない自由」も含まれると思うんですが、
その権利を「哀れんで」認めない宗教やってる人が多い。
無神論者の多くは「迷惑さえかけられなきゃ何信仰しててもいいけど」と
相手の信仰の自由を認めてるようなんですが。

日本人は流されてばかりで
個が確立していないから、
宗教のような絶対的なものは受け付けないんだよ。
何事も、曖昧至上主義だからさ。

それこそ自由では？いい会社にいる人がそうではない会社の人を心の中で哀れむ。無神論の科学信仰者が宗教者を哀れだと思っていたりもする。それと同じ心理でしょうな。

>>233
日本は、どちらかと言うと宗教に対して偏見バリバリなのが一般的では？まあオウム以降のマスコミのたれ流した空気もあるし。漫画とかでも宗教者を「危ない奴」として描きますよね。そして宗教者を全て「心の弱い人」として「哀れむ」

>>236
というか、排他的な宗教や、宗教団体がきらいなのでは？
一人で道端の地蔵さんに手を合わせたり
よく由来のわからない神社に願掛けしたりしてる程度の人を気味悪いとは思わんでしょ。

＞＞２３４
流される人が宗教やってるんじゃないの？
自分を持ってるからこそ宗教は必要ない。
宗教が絶対的な物？笑わせる。所詮は
人間が作った戯言。聖書も聖典も人間が
その時代にあった道徳を書いたものだ。
今の時代に当てはまらないから戦争が起きてる
んだろうが。

”宗教と社会”学会・宗教意識調査　第７回（２００１年）
http://www.ne.jp/asahi/koto/buki/bukkou/syukyo/syukyo.htm

大学生・専門学校生の過半数は宗教に「あまり関心がない」か「まったく
関心がない」。しかし何かがタタルということはありえないと思える人は約
２２％のみ。

（関連情報）
日韓学生宗教意識調査報告　１９９９年
http://homepage1.nifty.com/tkawase/osigoto/kaken01.htm

宗教は信じないがオカルトは信じる日本の若者

>>238
ほらな。無神論者なんてワンパターンなんだよ。自分が流されていないと錯覚している(藁 この言い草みりゃわかるだろうよ。宗教者に対する視線ってヤツが。自分を強く持っているだぁ？小泉支持に90％の人間が賛成しちゃうのが常識的日本人のレベルだろうに（苦笑）

マスコミ教こそ劣悪な宗教。

>>242
それを言うなら多少はあたってる。取り方は違うが。
だってフジテレビなんか特に霊の番組を多く作ってる。
あれを幼児の頃から見てた人と見てない人の違いは
大きいよ。
くだらん番組のお蔭でオカルト好きの人間が一杯できて
日本をだめにする。マスコミはしっかりせんかい。誰も
なんとも思わないの？

星占いだってオカルトさ。

オカルト好きは日本だけじゃないでしょ。
アメリカとかイタリアなんかも、ホラー映画たくさん制作してるし・・

何年か前、ヨーロッパかアメリカの若者向けの調査で、
神の存在よりも、悪魔の存在を信じている割合のが多いって結果
見たような気がするんだけど

>>238
じゃあ宗教やってる奴はどうなんだ？
電波ユンユンだろうが。pu!

間違えた２４１だった。↑

霊の概念を間違いだとは科学的に証明できないよ。

>246
お前の頭に渦巻いてるのがすでにワンパターンの宗教イメージなんだよ。知りもしないクセにししゃり出るな。

>>246
この手の奴がいるから宗教者が哀れむんだろ。

タタリを信じてないのはどんな人か。

・伝統宗教をマジでやってる人
・哲学オタク
・理系人間
・共産党員
・創価学会員

みなさんの意見は？

日本人とか○○人とか、宗教者とか無神論者とか関係ない！
全ては社会現象によって、ある割合の人間がある特徴を有するというだけだ。

>>251
創価には崇りはないんですか。
先祖のたたりだなどと脅すと思ってた。

社会的な意味合いによって各種に分類される人間の示す特徴を分析すれば、
人種や信仰によって人間の行動様式が一定の傾向を示すことが認められる。

創価の祟りは怖いよー
いたずら電話、いやがらせ、
村八分、町に住めなくなるんだ

りっしょうこうせいかい！（漢字忘れた
立正佼成会です
あそこはホンと広いよな
関連の病院の看護服は可愛いけど

新興宗教にはまる人って、そもそも”自分は救われたい。”って気持ちが強い人でしょ。
人を執拗に勧誘するのもそれによって”自分が救われる”から。
それって結局”自分は偉くなりたい。”とか
”自分は金持ちになりたい。””綺麗なおねえちゃんとお○んこしたい。”っていうのと同レベルであってね、
結局のところ我欲が強いだけなんだよね。
ただ”欲望の種類が違う”だけ。
本来宗教ってその”欲”を捨てるために始めるもんなんだけどね。

宗教には入るな、と親に言われています。
理由は、人とつきあえなくなるからです。
親兄弟や親戚、親友が亡くなっても、宗教が違うと葬儀に参加できないからです。

>253
創価学会公式ＨＰによると、法華経の教えから離れると不幸になる、近づけ
ば幸せになると教えている。これはこれで魔術的なものの見方につながり
かねないが、一般にいわれているタタリというものとは違うと思う。

>>251
確かに。（当方伝統宗教をマジでやってる哲学オタクな理系人間）

>>233
＞無神論者の多くは「迷惑さえかけられなきゃ何信仰しててもいいけど」と
＞相手の信仰の自由を認めてるようなんですが。
それは無神論者じゃなくて頭の黒い坊主の間違いでしょう。

宗教に入る理由は何？
信者になるのってそんなに好いことですか？
どこにも属していないと勧誘されるので
俺はいつも神仏混合教と言ってるけど

大半の日本人は、神仏混合教だからそれでOK。
正月は神社で賽銭、夏は御盆休みで冬はクリスマスパーティ。
普段の生活では宗教自体に無関心。

>>262
まさにそれが大多数の宗教者の望んでいる事だと思う。
仮にそういう宗教者の割合が少なかったら、
絶対に私は宗教を弁護しません。
それどころか攻撃側に回るね。宗教の名誉の為にも。

日本は多神教だからこんなにも
沢山の宗教法人があるんだな
それから、黄金の国ジパングのだから
金儲けにうってつけなんだな

どこにも属さない宗教ならあってもいいですね。。。

どっちかつーとキリスト教的な一神教世界観の方が極端なんだって。

他の所で「神々」っていうところを「神と悪霊」に分けて
キリスト教を信仰するのが普通、みたいな空気を作ってる。

西洋で信仰を持ってない、つーたら無責任に思われるのも、
そもそも「神」＝「キリスト教の神」てな前提が隠れてるからだ。
「あたりまえ」な宗教がない日本じゃ「信心深い」てーのは
熱心さの証拠にはなっても人格者である証拠にはならない。

こうなったのも、帝国に守られて堕落しきったローマの皇帝どもが
カルトにはまったりするからだ。２千年先まで迷惑な。

>>267
土着の宗教を次々と始末・吸収して大きくなった宗教だからな〜
キリスト教の言う「悪魔」は、他宗教の神だったりするしね。

>>267
お前みたいなヤツは駄目。

>>266
ジコチュウな「オレ教」を個人個人が持って生きるのだ！

富士山見れるときは手を合わしたりするよ
今日も一日見守ってくださいってね

＞＞２４９
じゃあお前の崇高なる宗教観ってのを
教えてもらおうか？ぷｗ

21世紀は世界の人々が宗教が不要だと気づく時代だ。

宗教家は自分の私財売ってでも、可哀想な人を
助ける覚悟でやるべき。それがどうだ？宗教家は
えらく金持ちが多いな。勧誘しにきた奴にそれを
言うとスルーしやがる。っていうか人の話を聞かない。
目がヤバイ！洗脳されてる目をしている。
俺は無神論者じゃない。日々心の中で大いなる存在に
感謝して生きている。自分が出来る限りの善行もやってる
つもりだ。だが金儲け主義の宗教は絶対信じないし許さない。

日本って、「宗教はアヘンなり」っていうのを本気で信じてた
左翼親父たちの世代が社会的コンセンサスをつくってた時代があって
その影響もあるよね。
宗教といえば胡散臭いという認識が刷り込まれて
ある種の無宗教という宗教を信じるみたいなとこがあるよね。
確かに胡散臭い宗教はある。
でもちゃんとした宗教心を育てないから
胡散臭い宗教が力を持っちゃうんだよね、結局。
本質的に宗教に対するニーズってのは人間社会にあるものだからさ。

左翼、共産主義も右翼も宗教にはまってる奴も、
なんとなく共通した気持ちわるさを感じるんだよな・・。

左翼や右翼は関係ない。
世界を見てみればわかる。
宗教争いが絶えない。
平和を求めるはずの宗教が
なんで争いするのかな？
もう宗教は必要無い。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

＞＞２７５
宗教って何だ？なんで必要なんだ？教えてくれ。

人は苦しみから逃れるために麻薬を使う。
そして、頼れば頼るほど習慣となっていく。
人は救いを求めて宗教にすがる。
そして、頼れば頼るほど泥沼にはまる。

ようは使い方次第ってことだがね。
たまにゃ必要。

よう、宗教家の皆さんよぅ、俺、今から教祖するから
熱心な信者になってくれよ。ならないと先祖霊がお前を
祟るぞ！祟られたくなかったら俺にお布施してくれ。

いいな、教祖様って。

宗教は、不必要であるばかりでなく、人間にとって極めて有害である。
人類の大紛争や大殺戮はすべて宗教が原因。神によって造られた人間
の観念の産物に過ぎない宗教こそ、神にもっとも遠い。

＞＞２８３
２８３が良いこと言った！

歴史において宗教の果たすべき役割はすでに終った。
医者と農学研究家と歴史家と心理カウンセラーがそろってれば宗教は不要。

無宗教は宗教という奴がいるが、ではどうしろと言うのだろう（ｗ

>>286
うむ。宗教の害を無宗教の連中も育んでしまわないように、
宗教と交流を絶やさないで欲しいと言っているのだ。

>>286
「特に信じてる教えは無いけれど、
別に、何も信じないぞと意固地になってるわけでもなくて、
じゃあ、納得できる真理を説いた宗教があれば入信するのかというと多分しないけど、
今のところは無宗教ということでひとつ」

くらい言っとけば宗教と言われなくて済むと思う。

>>283
>>人類の大紛争や大殺戮はすべて宗教が原因。

広島と長崎に落とされた原爆も？

>>288
それなら宗教している人間も宗教と言わないですむ方法を教えて下さいな。

>>290
誰にも言わずにこっそり拝むとか。
バレたら親戚に勧められてイヤイヤやってるんですとか言えばＯＫかな？

無宗教者は、神ではなく、神が造ったままの現実の人間と自然そのもの
に最大の価値を認めるのだから、宗教とは言わない。本当を意味では、
無宗教者の方が宗教者よりも「宗教的」である。

>>289
原爆を作った人間も落とした人間も宗教者ではないか。ついでに言えば、
ヒットラーもマルクス（擬似宗教）もビンララデインも、そしてブッシュ
も宗教者だ。

>>293
そう言うと思った。

マルクス主義まで宗教に入れてしまうと
この世に宗教者で無い人間などいなくなりそうな気が。

あらゆる人間は宗教者である
人間は罪を犯すものである
よって宗教は罪の根源である
以上、証明終り。

すみやかに「無宗教」に帰依すべし。

>>296
その「無宗教」とやらを正しく理解してる奴はこの世にいるのか？

>>297
>>283氏あたりは理解してるんでない？
このスレを見る限りでは。

とすると無宗教というのは無教会派キリスト者のようなものかな。あるいは
哲学者か。いずれにしても多くの人がなれるものではない。

結局自称「無宗教」の人の多くはカルトの草刈場というカテゴリーに入るこ
とになってしまう。

結局「無宗教」の正統性をめぐって派閥争いが・・・。

なんで無宗教を一括りにしなければならないの?

考えたすえ無宗教でいる奴、面倒くさいから無宗教でいる奴
宗教が嫌いな奴、色々いて良いじゃん。

定義云々で型にはめると、無宗教って言う宗教ができるみたいで嫌だね。

宗教は、お隣教
おれがいい人と言えば、いい人なンだから。

科学は、不必要であるばかりでなく、人間にとって極めて有害である。
人類の大紛争や大殺戮はすべて科学が原因。神によって造られた人間
の観念の産物に過ぎない科学こそ、神にもっとも遠い。


人間は、不必要であるばかりでなく、地球にとって極めて有害である。
世界の大紛争や大殺戮はすべて人間が原因。神によって造られた地球
の観念の産物に過ぎない人間こそ、神にもっとも遠い。

科学は神に近づいてきているのでご心配なく。科学を生んだのも神。

>>301
宗教者とて同じ。神の存在を「動かしようのない事実」として知った事により信仰に至った人もいる。無神論者の場合そうしたレベルの宗教者に対しては余りに無知。神を知るという事は時を知るという事でもあるよ。

で、どの神様の話？
道祖神とかか？

科学っていうのは創造者としての神の知恵が人間に分け与えられるというこ
とじゃないかな。その場合、人間に信仰があればいいけれども、なければ科
学を使って人間みずからが神の立場に立って世界を支配しようとする。

>>306
俺の道祖神候補は最大時でも15�aに過ぎない
神と呼ばれるには最低でも50�a
先は長いな

どう粗チン？

>>303
科学は被造物である現実の人間と自然のみに沈潜することにより、奇跡
以上の進歩を遂げ、人類に計り知れない幸福をもたらした。一方、宗教は
数千年間何の進歩もなく、傲慢不遜にも神を思考し、布教したため、人類
に大きな惨禍をもたらした。科学的探求心も神が与えた人間の重要な資質
であり、神を語らず、その被造物のみに忠実であったことが、進歩の原因
である。科学と宗教は、対立物ではなく、位相の相異である。科学を悪用
したのは宗教。宗教は、造られた人間が造った神を思考するという、不可
能、冒涜の行為を犯したため、神の怒りに触れたのである。

>>303
朝から晩まで科学の恩恵をたっぷりと享受しながら、そのような発言
をすることを、忘恩の行為、身のほど知らず、という。

あなたは人間ではないの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

で、結論＝宗教は不要でＯＫ？

期間限定！もうお目にかかれない！

http://alink3.uic.to/user/angeler.html

>>310
やっぱり神様は正しいってことで。

>>313
「こぉの悪魔の手先めっっっ！！！！！！！」
青筋立てて釣られてあげるから給料くれ。あ、社会保険は完備なｗ

1.我思う、ゆえに、我在り
2.我在り、ゆえに、我思うなり

さあ、貴方たちはどちらですか？

神の実在はいずれ明らかになるだろ。だから宗教なんかいらなくなる。今でも多少調べたらわかるよ。とくにマイナーなトコ。

>>317
後者は成立しないと思う。

自分でそれを実感できない限り、周囲からいくら認定されても
自我があると納得はできまい。

>>319
っと言うことは、思うから在ると言うことだね

>>319
　神も思うからいると・・・・？　

>>303

違うよ。科学は、こうしたらああなる、という因果関係を明らかにする学問
だから、それ自体に善悪などない。本当に悪いのは、科学を利用して殺人に
明け暮れてきた権力者だよ。その後押しをしてきたのが、多くの場合は宗教
だったのは歴史上の事実。

科学が人間の欲望の実現に濫用されるから、破壊行為が起きるんだよ。その
欲望をコントロールして、共存を可能にすることが本来の宗教の使命。
科学には善悪がないから、「神」という超越者を立てて、人類の善悪を正しく
指導するわけだ。

たとえ、「神」が実在しなくとも、人類の共存には「神」が不可欠だよ。

>>322
えっと、ちょっと待ってよ。

宗教って科学や経済に全て追い付ける訳じゃないから、
科学や経済の独走→生態バランスの回復の為に政治的活動に手を染めざるを得ない宗教
という構造的な問題があることは明白だし、

科学や経済の独走を止める機構が存在しない限り、
神が無くなっても別の何かが科学を利用して殺人に明け暮れる事になるわけでしょ？

だったらやっぱり宗教に善悪があるにも関わらず科学には善悪が無いというのは、
ちょっと贔屓のし過ぎのような気がするんだけど…

>>317
デカルトは間違い。２が正解。人間は共同体としてしか存在できない。
いくら我が存在していると思っても、不特定多数の他者が認めなければ
我の存在は無い。「思う」は専ら脳の作用。脳が存在しなければ「思う」
ことは不可能。
「存在とは知覚されることである」（バークレイ）

>>322
　逆なんだ..
　今回はそういうことをいっていた人たちが
　全員責任を取らされるだろうね

>>324
唯脳論は間違い。

思うから在ると言うことは頭の中だけのこと
それは、存在していないのさ思うだけなんだから
神仏もそれに当てはまるんじゃないか
神も仏もだれが見た？居ると思ってるだけだろ
ただ、それを昔から権力者達がうまく利用したのさ
神の名の下にって・・・。

無神論者は本当に科学が全てだと思い込んでいるみたいだな。なぜ宗教板にいるんだろう(笑)

>324
誰にも知覚されないものはどうなるのか？　存在しないのか？

哲学なんて単なる思い込みの屁理屈。科学や宗教より役に立たない。

>>329
想像上の霊界ではともかく、人間界では、物体が実在するとは、不特定
多数の正常人の五感で知覚されるということ。これが永遠のルール。
さもなければ、電車も止まるし、飛行機の落ちる。人間は身動き一つ
できなくなる。毎日の生活を考えれば、自明のこと。
誰にも知覚されないものの存在を、一体誰がどうやって証明するのか。

哲学は神学の婢（はしため）。神学の危機を何度も救ってきたじゃないか。
冷たいこというなよ。

色即是空　空即是色・・・。

>>331
あのさぁ知覚できないのが多数者だとしても知覚している小数者もいるんだよ。

>>334
＞あのさあ知覚できないのが多数者だとしても知覚している少数者も
いるんだよ

それを精神医学では妄想（幻視、幻聴）という。

>>335
底まで目に見えないものを否定するのはなぜ？それはその人の考え方だから別に良いと思う
んだけど普通の人に取ったらどうでも良い事なんだよ。物理学者や科学者はそうあって良いと
思うけどね。

>>336
五感で知覚できないものが「実在」するなどと言い出すと、人間社会
は崩壊します。「どうでも良いこと」などでは決してない。

>337
問題になっているのは、「知覚すること」ではなくて「知覚されること」。

例えば、このイスが存在するのはそれが私によって見られているからだ、
というのがバークリ（>324）の議論。

つまり私が存在するのは誰かが私を見るからだ、ということ。それで「人間
は共同体としてしか存在できない。」（>324）という話になる。

ま、話のついでに。失礼しました。

>>337
例えば地球が自転しているということは五感では知覚できないが。
それがどうやら科学的には正しいらしい、ということは知っている。

あなたは構造主義でも勉強してください。

>>338
そうそう。
この世に人間がひとりしかいなかったら、自分は自分であるとか人間であるなんて自覚はしない。
鏡や写真がなかったら自分の顔で悩む人もいないだろう。

>>337
自分の五感で知覚できるもの意外全てを否定すると夢も希望も無い無味乾燥な
世界が出来あがりそうだね。。

>>339
「五感による知覚」とは、「何らかの観測装置を通じての知覚」も
含む。「神」や「霊」が観測装置を通じてでも知覚できれば実在だが、
できなければ実在ではなく、想像上の産物に過ぎない。地球の自転も
観測装置により知覚し得るが、ここでは「物体そのものの実在」を論
じている。地球は知覚し得るから実在する。

オウムの教祖も自称知覚者だしね。

本物と偽物の線引きができない以上、科学的根拠の無いものを肯定するってのは
やっぱり問題あると思うよ。

>>341
そんなことはない。現実をしっかりと把握できるので、「夢や希望」が
根拠のある、充実したものになる。現実に立脚しない「夢や希望」は単
なる妄想に過ぎない。

>>343
精神障害者や宗教者の妄想を除外するために、「不特定多数の正常人
による知覚」という条件を設けている。

>>345
って事は、信者の多いキリスト教とかイスラム教、仏教は
奇跡ってやつも含めて、本物であるって事??

本物同士の神話や奇跡が、矛盾した場合どっちが本物になるの??

【観測問題】　実証論ｖｓ実在論

〔実証論〕
物理学は理論予測に従って実験器具の目盛りを読めばよく、
物理的対象が実在するかどうかというのは形而上学的な問題である。

〔実在論〕
物理的対象は世界の中に実在する。
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/horizon/quantum/observation.htm

量子力学の実験は結局実在論を認めなければ成り立たないということ

>347

×成り立たないということ
○成り立たないということ？

>>346
宗教者であっても、動物としての人間であることには変わりないので、
余程の狂信者でない限り、五感の知覚は共通しているのではないか。
五感ではない観念の相違が問題を引き起こしているのである。五感や
自然の感情・本能を根拠にすれば、宗教紛争も生じないだろう。

俺は真如苑だけが嫌い
あとはどうでもいい

科学によって宗教は証明できないし、宗教によって科学は証明できない。
野球のルールでアメフトができるか？

ついでに科学や宗教はそれ自身によって正しさを証明することはできない。

>>351
「正しい、正しくない」という観念的な問題ではなく、専ら「物体の
実在」について論じています。

目に見えないものは存在しない。
空気は存在しない。だけど空気がなくなったら空気が存在したことがわかる。

大地は平らだよ。
「地球」なんて言い方は間違い。
だって普通に暮らしてて丸さなんて見えないじゃん。
宇宙から取った写真？
実際宇宙に行った人はごく少数だろ。
捏造か妄想だよ、そんなの。

>>353
空気は視覚では知覚できないが、他の五感（触覚、聴覚）で知覚できる
（風のそよぎ、風の音など）。また観測装置により、その成分分析が可能
である。

>>354
どっかの宗教がそんなこと言ってたな。地平線を見ると、球状であることは
明らか。

＞五感で知覚できないものの存在を認めると人間社会が崩壊する
強迫神経症と言うべき症状ですな。
社会はそんなに単純じゃない。

>>351

科学のルールとは、「普遍的に正しいと実験的に証明できるものだけを真理を
認めよう」ということだから、もともと範囲は狭いんだよね。たとえば、私が
「ハーゲ○ダッツのバニラ味は美味い」と言ったら、科学はそれを真理とは
認めない。不味いという人もいるだろうし、「美味い」という現象を数値化
できないから。人間の「美味い不味い」、善悪や幸不幸は、すべて科学の対象外。
「幸福の科学」なんてのは名前からして嘘っぱちだ。科学では、人間は幸福に
なれません。幸福を得る手段として使うことはできるけど。

宗教は、人間の幸不幸を扱う分野だから、科学とは抵触しない。

だから現時点の科学で証明できない＝存在しない。にはならないわけ。科学は進歩していくものだろ。五感なんかハナから論外。五感では電波すら察知しない。神の存在よりは霊の方が科学で証明されるのは早いだろうね。

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>>358
いやいや、君からでてる電波は結構察知てきてるから
大丈夫だと思うけど

>>356
現に自らの神を唱えて、世界中で殺し合いをやってるではないか。
また、五感で知覚できないものが「実在する」などと言うと、日常
生活はどうなる？

>>357
「人間の幸、不幸」とは具体的には何か？「最低限の物質的充足」が
「幸」の基本的条件ではないか。人類はそれを求めて営々と努力して
きた。その意味では、科学は宗教とは比較にならないほど人間の幸に
貢献している。

>>361
まさか日常生活を送る上で観測機材が必要不可欠だとでも？
それとも、あなたは口腔内の雑菌が存在したくらいで
日常生活が送れなくなるんですか？
貴方の方こそがなにやら妙な
宗教的信念の呪縛に囚われているとしか見えませんね。

>>357
物質的充足に最低などありはしません。極小があるだけです。

なんか、妙な信念をもった人がいるな。
どっかのページで相対性理論は間違いだ！　つってわめいてる人がいたけど、あれに似てる。

>>361

マズローの欲求段階説によれば、人間の持つ究極の欲求とは「自分が唯一無二
の自分であること」を確認すること（自己実現）です。ttp://www.dango.ne.jp/sri/maslow.htm

確かに、科学は人類に「生理的欲求」の充足をもたらしたけど、それだけでは、
食肉用に飼育されているブロイラーと変わらない。本来の人間の「幸福」は、
物質的欲望の充足がゴールじゃなくて、むしろスタートにならないといけない。
物質的に何不自由ない今の日本で、どうして異常な犯罪者が増えているのか
考えてみるべきだ。人間は、本来ブロイラーとして生きることに苦痛を感じる
ものだからさ。だから、異常者は、犯罪を通じて自己実現しようとする。
この問題は科学では解決できない。その時に、宗教が必要になってくる。

宗教が日本の異常な犯罪を減らすことができるとでも？
どの宗教でも自分達の宗教が一番であると確信し、他の
宗教を絶対みとめようとしないのなぜなのだ？

>>364
だったら、宗教は神だとか仏だとかアホな事言わないで
精神カウンセリングのひとつですって素直に言えばいい。

>>365,>>366

私は、今の宗教よりも、精神カウンセリングの方がずっとマシだと思っていま
すよ。今の宗教は、どれもこれも子供騙しばかりだ。しかし、だからと言って
宗教が不要ということにはならない。21世紀にふさわしい「迷信なき宗教」が
出てこないといけない。私は、禅なんかがそれに近いのじゃないかと思っている。

宗教は神や仏の名のもとに他人の精神をむしばみ、教祖の
いうがままに操られる危険性が常にある。

宗教なんていらない、夏。

宗教なくて涼しい夏。
皆で楽しくビアガーデンへgo！

どうもカルトと宗教が同一視されているから話が進まないんだろうな。神や仏を持ち出すって当たり前だろ、宗教の源なんだから。神を否定するなら科学的にそれを証明したらいいじゃん。

こいつらが何故宗教板にいるのかがわからない(藁

修業を厳しくやってると、時には精神異常をきたすようだ。

これは非常に怖いことです。
もしかしたら、麻原は精神異常を起こしてるのかも？
そこでいう精神異常とは、修行方法がよくなく極端に主観的になってしまう事。
知覚者とは、客観的でもある人だと思います。

僕の中では神は存在しないことが決定しました。
ただ、生きていく（食べていく）上で必要ならば、
（1つの企業や団体として）利用することはありますが...。
それでも存在を信じることはありません。

>>1　模範解答

気になる存在だから

2ちゃんの凡人の会話を見て神の存在の有無を決めてしまうのが無神論者か(藁

>>374
べつに皆に公表しなくても良いよ（ｗ

神様がいないんだったら夢も希望も無いじゃん。。やっぱ居た方が良いよ。。

無神論者でも、「霊のタタリなどない！」と言い切れないところが弱い。

>>371
君の言い方ってほんとに笑っちゃうね。馬鹿みたい。
「神や仏がいるなら科学的に証明してみな」の方が正しい。
証明できるか？

>>378
神様がいなくても夢や希望は持てる。
まぁいたらいいなぁくらいには思うが...。

>>377
うーん、そうなんだけど。
なんかひとつの結論に達したから、
誰かに聴いて欲しかっただけ。

>>382
皆そうさ（藁

世の中には、つーかこの板には
「神はいないんだぁっ！」
つーてわめかないと自己を保てない人が多いからな。
その方が問題。

>>317
これって、観念論と唯物論の問題だと思う

神がいようがいまいが、毎日を全力で闘い抜くことが大切なりね。

先日法事の時に来た坊さんが、妙にリアリストな坊さんで

「仏様やご先祖様が、困った時に助けてくれるなんて、今どき子供でも信じてませんし
長い事坊主をやっている、私も目にした事はありません。

本当に自分を救えるのは、結局自分自身だけです。

もし、仏様やご先祖様に手を合わせて気が楽になるなら
そうすれば良いし、何も感じないなら、手を合わせる必要もありません。」

って言ってたよ。

信じなきゃ駄目つーのも
信じちゃ駄目つーのも
どっちも煩悩やね

>387
いい坊主だな

ご先祖さまのご恩に感謝しなくていいのか・・・
なんかかなしいなあ。

先祖に手を合わすってのは、
願い事をかなえてもらうためじゃない。
ただ手を合わせること自体に
人として大切な何かが秘められていると思うが・・・。

>>390
そのかなしいと思う心
自分にとって本当と思えるものを大事にするのが
真のリアリストというもの。

(以下、祖先の霊を取りあえず仮定しての話)
ご先祖さまは己に手を合わされるよりも
子孫が強く良く生きることの方を望むんじゃないかな？

供養しないと祟りが…とか脅すのが居るけど
子孫を祟る祖先と言う仮定は何かがおかしいと思う。
これは神仏にも通じることだが。

>>387
ただの凡僧だからだよ。霊の存在程度なら身内でも知覚できる。まあ、いわゆる透視もするけどね。

頼む、お前ら！今から俺が神になるから
崇めてくれ！そしてお布施くれ！

いまから、アパラチャノモゲータ教を立ち上げます。

１、神にお布施を月100万円渡すこと。

２、アパラチャノモゲータ神（俺）を崇めよ。

３、信者を増やせ。
以上

>>393
387の坊主の話には耳を傾けたいが
霊の存在を知覚するという坊主には　自分は着いていきたくない

見える人には見える人向けの、
見えない人には見えない人向けの説教してくれる坊さんなら(・∀・)ｲｲ!

>>394
価値観が多様化した現在ではそうやって個人神を立てるしかないのかもしれない。
だが、他人に強要してはダメだろう。
バモイドオキ神を他人に強要した結果、事件が起きたわけだから。

科学を全肯定して宗教を全否定する人にしつも〜ん。
1+1=1は正しいか？

誰か神になってよ、金儲けしようぜ！
っと言うわけで宗教団体を作りましょう。

>>397
ゆきつく所は、神様ひとり信者ひとりで互いに信仰しあってる状態とか。
ある意味、愛に満ち溢れた社会だｗ

>>398
学校では、2と答えるけど
1+1＝田んぼのた・・・？

>>398
数学的には
「んな訳ねーだろ、小学校からやりなおせ！」

皮肉に用いるなら
「数字の表すものが愚か者の能力だとすればあてはまる。何人集まっても無能は無能」

ひねくれた目で見ると
「そもそもここでの"="の意味は"右辺と左辺が等しい"であるのかどうか？
また、"+"が"前者に後者を足し合わせる"であるのかどうか？
そもそも"1"が……」と堂々巡り。

宗教を否定しないけど、神や仏、霊魂の存在は否定したいってのは有り??

自分の信念として持つ分には問題ないと思われ。
「否定する」の意味が「他人の信仰を無価値として切り捨てる行動を取る」だったらＤＱＮ認定。

生きる道のりが疲れた時乗り切るために
教えを説いてくれる、それが宗教
神や仏、霊魂などは教えのための
道具に過ぎない

>「他人の信仰を無価値として切り捨てる行動を取る」
これをしないかわりに、布教活動もしないで欲しい

宗教の中味次第だろ。

神も霊も科学的に確認されていない。逆に科学的に否定する事も不可能な状態。つまり凡人は決めつける事自体が間違い。実際に存在を知覚できる人が語るだけである。その内容が尋常ではない場合は(実際に未来を当てている等)検討に値する。

ふと思った。
布教活動ってのがまず宗教がうさんくさく見られる原因だ。

そもそも聖職者なんて他の信者に支えられてなんぼなんだから
他の土地に出向く資格なんかないだろ。
本当に自分の宗教を広めたかったら、まず聖職者をやめて、
一介の信者として目的の土地に根をおろすべきだ。

知らない宗教の指導者が何か言ってくるよりも、
知り合った人がたまたま人生や死後について違う考え方をしてた、っていう方が
改宗の可能性は高いと思うんだが、どうなんだろうな。

>>399
今日び中途半端な教えじゃ信者あつまんねーよ。。。普通の人間の5倍くらい頭良く無きゃ無理。。
金儲けしたいなら仕事した方が良い

ものごとを一義的に、あるいは単純な二元論としかみない人をバカというでつ

>>409
そう、街頭で教義を叫ぶ時代は終わった。

「神によって造られた脳で、造った神のことを思考するのは、不可能である
ばかりか、不遜傲慢の行為である」という命題に、宗教者はどう答えるか。

>>1キリスト教･イスラム教みたいな宗教は信じられないから。

基本的にはそのとおりじゃん。
神学って、人間が人間なりに人間なりのオツムで
神をどう捉えるか、っていう学問らしいし。

415は413へ、ね。

>>412
世俗の差し出す飴玉に満足出来ない精神的に不幸な者も常にいる。

日本にはバカバカしい宗教しかないからだろ。

>413
神のことを思考することはできるし、
人間の親である神のことをいつも思って生きることが正しいと思う。
どうして不遜なのか理由を知りたい。

つか、日本人が本当に宗教嫌いなら、どうしてこんなに
泡沫新興宗教が多いのよｗ

>>392
＞ご先祖さまは己に手を合わされるよりも
＞子孫が強く良く生きることの方を望むんじゃないかな？

この二つを比較可能なように話しているけどさ、
窓を開け放した部屋でエアコンと扇風機の
比較をしているような直感は働かないの？

神に従うことは親に背くことです。
「孝」の徳を犯す大罪であります。

>>419
造られた人間の脳で造った神のことをどのように思考し、どのように思うのか？
そのような思考が「正しい」とか「間違っている」とか判断する根拠は一体何か？
全くのナンセンスではあることに気付かないのか。

そもそも不可能なんだから不遜も何もないと思う。

>>421
>>392は窓が閉まってると仮定しての話ではないの？

>>422
日本人に「孝｣の徳なんてあってたまるかって感じ。
多分「孝」は大陸の言い草だと思う。
エネルギッシュな惚け老人に狭い家の中を詮索されるのは迷惑でしかないよ。

>>426
お前がその「惚け老人」になった時のことを想像してから、ものを言えよ。

>>426
孔子の時代は惚けるほど長生きしなかったしなぁ。
たまに長生きしたらたいがい仙人になっちゃうし。

>>すっきり訓
作られた物でも、作った人がいることは想像できるじゃないか。
世界の構造の単純な原理を知ったら、その延長を考えれば解らない所は想像できるじゃないか。
そういう思索をしていないだけなのに、神はわからないものと決め付けるのは間違い。

その単純な原理がまず見つからない。

>>427
孝は人間の自然で自由な自発的な営みであって
「大罪だ」なんて脅迫するような事じゃないような気がするけどね。
そこらへんが大陸的というか。何か中国人みたいに理解不能だし、
又中国人みたいに親しみがあるって言うか。

･･親ってなんだろう。丁度今、介護の必要な時期に差しかかっていてさ、
若い時もっと親に反抗すべきだったと思っている。

>>429
それはあくまで「想像（妄想）」に過ぎない。「想像」するのは勝手だが、
宗教は単なる「想像」を「事実」であると信じ込むから、狂気が生じる。

明日の天気は晴れだんべと信じ込むから狂気が生じるわけですか。
きっと明日の稲刈りの為に鎌を研ぐのも狂気の沙汰なんでしょうね。
きちがいに刃物。怖いですね。

>>433
それは種々の客観的状況に基づいて明日の天気を「予想」しているだけだろう。
客観的状況次第では、「予想」が「確信」に近づくこともあるが。
宗教の妄想は、判断の基礎となる客観的状況は皆無である。

まあ何でも良いけど、例えば代表的宗教であるキリスト教の、異教徒の
虐殺と強制改宗の歴史を見てみよう。まさに「悪の権化」ではないか。
後でどんなに「良いこと」をやったと宣伝してみても、この巨悪を償う
ことはできない。宗教は何故これほど非人間的になり得るのか、真剣に
考えて見よう。

んなこといったら科学の結晶である自動車で毎年何人死んでることやら・・・。

■日本社会は、なぜ多様性を認めないか■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1049475097/

科学者よ、恥を知れ！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略だったのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が
蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が
社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和を返せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>438
ビックバンが訂正されても女子高生は鉛鉱を止めない

>>436
キリスト教の「故意」による殺人と、自動車事故での「過失」による
致死とは、性質が異なる。宗教者特有の「すり替え」ですな。

>>440
事故か殺人かは関係ない。
いわれなき理由で人が死んでいるという事実が大切だのだ。
殺人が宗教、神の意志であるというなら事故も神の意志である。

教義と教団組織のある宗教と、祖先の霊を供養したり現世利益を願ったりす
る民間信仰との間にはどうも不協和音が生じる。

そのことを「日本人は宗教が嫌い」と表現してもとくに異論が出ないのは、日
本ではやはり民間信仰が強いからだろう。

>>434
宗教が主体的な判断を下すのか。知らなかったよ。

だから決めつけてるバカは神を人間の想像だと証明しろっての。今の段階で神の存在は未確定なものだろ。 エセを除いた宗教は神を知覚した自覚のある連中が始めたものだ。それは否定も肯定もする材料がないのが現状なんだよ。

>>442
> 祖先の霊を供養したり現世利益を願ったりする民間信仰

　それがすでに仏教や儒教の影響を受けているわけだが。

布教活動をして、神についてあれこれ能書き垂れてる方が
神の存在の証明するべきなんじゃないの??

相手の大切な時間をさいて聞いてもらうわけだし
証明できないものを勧めるのって、失礼にあたらないの??

>>446
唯物主義に毒された哀れなニンゲン。

>445
どこが？　儒教はもともと霊については語ってないよ。仏教はまったく共通
点がないし。

>>447
哀れなカルト

勧誘の人も、存在証明ならしてくれるよ。
その場合神の定義はあっちこっち行って訳わかんなくなるけどｗ

＞＞４４７
こういう奴に限ってローレックスの腕時計
つけた坊さんだったりするんだよな。
そういえば昔、座禅会みたいなのに行って
そこの坊さんが、贅沢三昧和尚だった。
金のネックレスにローレックスの腕時計
なんか金色のごつい指輪。
そんな奴に棒で肩叩かれて段段むかついて
きたので、棒を避けて奪い取り逆に坊さん叩いて
怒鳴ってやった。
「お前みたいな生臭坊主が偉そうにするな！」
そしたら、周りにいた奴も同じ考えだったらしく
坊さん囲まれて一時間ほど皆から説教くらわされてた。

>>451 ﾜﾛﾀ

>>441
すべてを「（架空の）神の意思」にして、人間の尊厳を認めないのが宗教の
最大の問題。人間の尊厳を考えれば「故意」と「過失（注意の欠如）」との
間には、加害者の責任に関して本質的な相違がある。「神の意思」など関係
ない。宗教は「神の意思」なら故意の殺人でも平気で犯す。「神の意思」で
行う「善」はすべて偽善である。人間性に基づく善ではないから、「神の命令」
があれば容易に悪も犯し、人間としての自責の念も生じ得ない。
殺人でも平気で犯す。

>>453
殺すべきはずの人間でも平気で生かすという犯罪を犯すのが「神の意思」
人間性に基づく善では無いから「神の命令」があれば容易に悪も犯し、
人間としての自責の念も生じ得ない。
当然与えるべき殺人でも平気で救ってしまう。
人間の尊厳より「（架空の)神の意思」の方が尊いのさ。

人間性に基づく善ってなんだよ
善なんて人類の経験的な信念だろ。
その信念を教えるのは社会であり
親である。善い悪いは無条件で
教育されなければ身につかない。
教育がなければ、人間にすらなれない。
神の命令があろうがなかろうが
教育内容では自責の念が芽生えない
ことも大いにある話だ。

善悪を、人間が生まれつき持ってると信じるのも
神様から与えられたと信じるのも大差無いな。

ああ、そういえば善悪はエデンで実を食ったせいで身に付いたんだっけ？
だとしたら自分で善悪を決めようってこと自体がおこがましいのかもね。

人が集えば社会が生まれる。
社会現象として人間性が生ずる。
人は社会に生まれ育つ。
ゆえに、人は善悪を持つ。

>>453
そりゃ宗教によるだろ。あんたが知ってるほんの少しの宗教だけで語っても無意味だよ

つまり監視カメラが人間に善悪を持たせているわけですか。
説得力ありますね。

神の前に人間の善悪など不要。

魂が永遠であるのなら死も殺人も意味を持たない。
ただ神の「殺すな」という言葉だけがそれを罪とする。

信頼も金銭も、それを奪うことも意味を持たない。
ただ神の「盗むな」という言葉だけがそれを罪とする。

>>459
>>460
その神が、特定の教祖叉は宗教によるでっち上げだったらどうする？

>>461
それを受け入れたならば、意味のあることなど何一つ無い、という結論が得られるだけ
永遠の虚無

>>458
それはあなた自身にもそっくり当てはまるよ
453が一部の宗教しかしらないとしても
あなたもあなたの信じる一部の宗教しか知らないってことを自覚してる？


神は存在するかもしれない
但し脳内で…

>>462
そう極端な思考に走たずに、
意味のあることなと何一つない状態から人として何をするか？
が重要なことじゃないのか？
少なくとも、色んな宗教のそれぞれの教祖自身はそれを考えてたと思う

>>446
あなた文脈読めません？客観的なつもりで神の存在を否定するのは、客観的態度ではないんですよ。だから存在しないと決めつけるのであれば証明する必要があると言っているわけ。宗教者側が信じると言っている人が多いでしょ。

正直、どの宗教も教祖自身はさほど間違ったことは言ってないように思う
それが後世である現在の宗教という形になったとき、
どうしてこんな形になってしまうのか不思議だ

>>446
貴重な時間がもったいないのであれば今忙しいと言えばいいだけです。強制力があるわけでもない。TVのCMを見たくないなら消せばいいのと同じ。

ゴマンとある宗教・宗派毎に、神とその内容が異なるのは、神が人間による
脳内でっち上げに過ぎない証拠。神が本当に実在するのなら、宗教・宗派毎
に異なる訳がない。

つか、貴重な時間と言うものをもうちょっと考えるべきだと思う。

>>468
え？？一体なんで又宗教宗派毎に異なってはいけない訳？

>>466
最初の教義や教祖にやはり何らかの問題があるのではないか？
「真理」であれば、後世になっても変わらない筈だ。

We're looking at different parts of an elephant.

>>468
それぞれの神様の役割が違うからね。

真理は、'You shall not kill.'のような未来構文の内容である。
ところが、日本語には時制がないので、全てが現実構文の内容となる。
さすれば、現実構文により表される真理は、現実離れがすること限りがない。
だから、誰も信じるものが居ない。
神も仏もなかりけりである。
神もお教えを述べるわけではない。宗教は成り立たずである。
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

陳腐ですな

神は決してあやまちをしない。
神を断罪するものは存在しない。

この前提が、間違いや矛盾のもとって気がするけど・・

>>471
それもあるかも(時代背景が違うとか)だが
後世の信者が寄ってたかって教義をねじ曲げているような気もする
極端に言えば信者がDQNばかり…

>>448
現世利益は仏教じゃねーか。

>>446
では、神が存在しないことは証明できるのか？
目に見えないから？
それは突き詰めて行くと、自分の目に見えないものは存在しない、というとても危険な思想だな・・・。

こういうことを学校では教えないし、考える時間もないんだよな。
年号公式受験受験の念仏を唱えるばかりで。

じゃあ、真理を書き出してみよう。

人を殺しちゃダメ
人を傷つけちゃダメ
人のものを盗んじゃダメ
苦しんでいる人がいたらできる範囲で助けよう

あとは？

非存在の証明とかいってる香具師は詭弁家

まず神をどう定義するのかが問題だな
いきなり存在非存在の話に持ちこむからややこしくなる

神の定義
(1) 複数の人が「存在している」と信じているという集団的意識。
(2) 現実に存在しているかどうかは問われない。
(3) その意識を象徴した物体。

ゆえに、神は存在する。

>>483
その定義だと、カッパも存在することになります。
それは困る。家のキュウリ畑がまた荒らされてしまいます。

>>483
無能な社会学を崇拝。
哲学と見せかけておいて、社会学へと誘い込む。
その結果、香具師の手によって、哲学と社会学はより一層無能化する。

>>484
それはカッパではなく、最近流行りの大量盗難事件では…

>>485
反論できないと無能ですか。
わた

>>436
初めのうちは、私も流行の盗難事件だと思ったんです。
しかしある日、近所の池の周りにキュウリがたくさんおちていたのを発見して気づきました。
あぁ、これはカッパの仕業だな、と。

>>487
ゴミは沈黙するように

>>483
集団的意識の定義を述べよ。

>>490
肝試しにて
A「女の人の霊が見えたんだけど…」
B「あ、漏れも見た見た！！」
A「白い服着てたよね」
B「うん、それに顔が青白かった」

>>481
こそただの詭弁。科学は常に発見を続けている。

>>491
なんだよ、それ。
全く論点が違うではないか。
あーぁ、期待したのが善くなかった。
はいはい、今後君とはまともな会話は致しません。

>>493
なんだ、まだ期待してるやつなんていたのか

カッパだって悪魔だって、神と定めてしまえば神になるんではないでしょうか?
あと、例え人間でも・・
要するに、一定の集団が共有する神と名付けられた価値観の事ではないのですか?

そんなもんを対象に議論してたらいつまでたってもケリがつかない罠

>>483
＞神の定義
＞(1) 複数の人が「存在している」と信じているという集団的意識。
＞(2) 現実に存在しているかどうかは問われない。
＞(3) その意識を象徴した物体。
＞
＞ゆえに、神は存在する

なんだよ、これ。
香具師の言う論拠も根拠も全然見受けられない。
自分の言った過去からの発言はしっかり責任持とうぜ。
コテハン、しかもトリップ付きなんだからさ。
頼むよ、αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck。

宗教が悪いんじゃない。
周りを巻き込み、嘘、偽りで人を騙して入信させたり、
お布施と称して大金を巻き上げる、、。
カルトと化した商売宗教が悪い。

マインドコントロール、お布施、監禁、殺人。

キモい宗教板を廃止しろ

>>499
おまいのその書き込みがキモイ

http://www5c.biglobe.ne.jp/~miz-qi/
http://www.arigato.co.jp/arigatou_world.html
http://www10.plala.or.jp/dondes/index.html
http://www53.tok2.com/home/yasuragikaigo/
http://members.tripod.co.jp/arigatouvv/top.htm
http://tekipaki.jp/~gon/park/index.html
http://www50.tok2.com/home/arigato/

↑KOITSURA MAJIDE『KIMOI』YO!! ITTEYOSI!!!!!
TEYUUKA KICHIGAI

これだけ宗教が批判されるのは
言ってることとやってる事が違うから
それと気持ち悪い印象を与えることを
集団でやってるから。

罵倒する前に反証してほしい。
つまり、これで説明されない神の例を挙げてほしい。

かつては、洋の東西を問わず、人には人の歩むべき「道」というものが
ありました。ところが近代、特に十八世紀後半の産業革命以降、
科学的実証主義が人間を支配しはじめました。
現代の人々は、神も仏も信じない、かといって科学技術も疑わしい。
一体、何を信じていいのかわからない、いわば浮き草のような存在になりました。

>>503
意味不明、指示語「これ」って何を指しているの？
もしかして504のレスのことか？

神の贖いによらなければだれも救われないことを、
彼らは理解しなかった。

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>>504
なんだか教科書の一節を丸写ししたようなカキコだね。現実を直視して
自分自身の考えと言葉で書けないのかな。

奇跡的ともいえる科学技術の発達のお蔭で、人類にどれほどの物質的
充足がもたらされたか、一昔前と比較すれば歴然としている。人類の
歴史は、更なる物質的充足を求める努力の歴史です。先人の努力と労苦
に対する感謝の念が欠けているのでは。

現実の人間を信じ、崇拝すればそれでよい。言い換えれば、架空の神や
仏などの根拠のない観念信仰を止めればよい。浮き草なのは、現実から
遊離したあなたのことでしょう。

>>503
>>483の中にほぼ全ての神は収まると思うけど、イコールじゃないな。
もう少し条件を増やさないと表わせない神様ばかりだと思う。
必要条件、十分条件、どっちだっけこういうの？

まあ、なんだねえ
○作○演をやってまで自分の意を通したいのかねえ
コテハンで名乗る度胸があるのならば、堂々と書いてもらいたいものだねえ

存在しているかどうかを問わないってのは信仰者にとっても無神論者にとっても不幸な事だ。

どうでもいいツッコミはコテハンでやるくせになぁ

>>503
バモイドオキ神

>>511
存在なんて関係ない
自分の心に居ると思えばそれで
いいんじゃない。
宗教にのめり込む人は観念論的な人
現実逃避しているだけ

>>508 現実の人間を信じ、崇拝すればそれでよい。

それはカルトでは？

現実の人間に死後のこととかお願いしても、相手も困るよな。
現世利益だけでいいんだったらそもそも宗教関係無いし。

う〜ん、
創価は言ってることやってることは悪くないんだが
末端の学会員がね・・・ちょっとわかってない人多そう

もともと日本人にはあらゆる物に畏怖、敬意を持つ精神があると思うので
（あらゆる物に神、気持ちが宿る）
何かを拝む等の感覚には向かないのかも、

それが日本の宗教的精神ではないでしょうか？

>>514
まだ存在の有無が明確ではないのに、こういうカチカチに固まった意見が出やすいから存在の有無は明らかになった方がいい(苦笑)明らかではないから存在すると信じる人と存在しないと信じる人、両極の信者がでてくる。

まぁ、神なんて存在しないも同然だがな。

愛と同じだな

恋と同じだな

神様は心の中に、ということになると
それを他人と共有できるか否かが問題になるな。

漏れはテレパスの人には会ったこと無いから否定派。

>>522
価値観の共有でしょ?
それが大きくぶれないように、教義ってのがあったりするのでは?

つづき

語らずとも相手の心を推し量る、意識の平均化他・・・・
これって日本人の得意技でしょ?

だから俺は、多くの日本人が無意識に宗教を不必要だと
思ってると感じるのだけど・・・勝手な推量ｺﾞﾒｿ

俺は唯物論者
見たものしか信じない
神に会わせてくれ

かみさんなら今寝てる

神はたぶん今の所明確な証拠は残していない。ただ色々調べていくと神の存在を仮定しないとどうにも説明しにくい異様なモノが世界にはチラホラある。

>>515
カルトとは正反対である。
人為的な脳内観念としての神ではなく、被造物である現実のすべての人間と
自然を、神の顕現、神そのものとして崇拝すれば、宗教紛争もみだりな自然
破壊もなくなる。造られた脳で造った者のことを思考することは、原理的に
不可能。現実の人間と自然ほど複雑で神秘的、驚異に満ちたものはない。木
の葉一枚に宿る神秘さえ、万巻の教典をもってしても語り尽くせない。

>>523
いや、価値観なら教典とかの書いたもので共有できるけど
ここで大事なのは神様はいるよ、っていう実感な訳で。
戒律とかも、それが神様から出たものだから価値があるんだろうし。

信じるか信じないかの基本的な部分は文字にできないんじゃあるまいか。
客観的な証拠があれば別だが、もともと証明できる分野の話じゃないし。

>>528
いやー、それだと対象がでかすぎて、とてものことに一生の内には極められまい。
複雑な部分を飛び越えて、直に自身の存在する意味まで届かせてくれるのが
いわゆる預言者とかいう人たちなんじゃあるまいか。
普通に生活しながらだったら、自然よりは神様を選ぶと思う。

本当に居るとしたならば、この世は平和を
保っているはず。しかし、世の権力者は
宗教をかざして戦いに明け暮れている
宗教の名の下に・・・。

>525
見たものしか信じないということは、

人間が認識できるのは経験に基づいた事実だけであって、経験を超える究極
の実在、絶対者、無限なる者、神といったものは認識することはできない

という立場かな？　それは不可知論（agnosticism）という。
一方唯物論（materialism）、なかでもマルクス主義的唯物論とは、

さまざまな観念を、そうした観念が支持されている社会的背景は何なのかと
いうところにまで遡って考察し、その考察にもとづく理論によって社会変革を
実行しよう

とする立場だろう。ちょっと小難しいかもしれないが、自分の看板をまちがって
しまっては説得力に欠けるのではないか。

見てもいないものを実感・体感する、又は見たと記憶する。
これって、心理学で説明や解明されているのでは・・

>>527
>>ただ色々調べていくと神の存在を仮定しないとどうにも説明しにくい
>>異様なモノが世界にはチラホラある。

それの例を挙げてくれないだろうか？
自分的に神の存在云々を感じる部分は、宇宙の構造と量子のふるまい
あたりしかないんだが。
もし上記のことを司る神が居たとしても、それこそ宗教にせよ科学にせよ
人間的存在には理解も説明し難いものなのだと思っている。
そういうものを一概に神とは呼べないし…

>>525
目の前にあってもでかすぎてわかんないって場合もあるから油断は禁物だ。

>>532
自分が存在するから思うのか
自分が思うから存在するのか
こんな事を言いたかったんです
小難しい事ではないと考えます

予言が当たった例や奇妙な偶然とかを聞くと神秘を感じるってのはあるな。

ここをクリック
http://web.sc.itc.keio.ac.jp/~funatoka/pavlov/materialism.html

無神論者の俺でも、半角板のエロ画像には神の存在を感じるね。
まさに物理現象に作用する、神の奇跡ってやつだな。

女性の性器を見るたびに菩薩様は居るんだなー
と思う今日この頃

>>525
無学。

>>541
無学で結構。
学は人のためにするものではない

>>537
こういう人がカルトに簡単に嵌る。

>>539
>>540
それはあなたが動物としての健全な本能を有しているということ。
「神仏」などの観念論とは正反対の現象である。無理に神仏にこじ
つける必要は全くない。理屈抜きで楽しんで下さい。女性もそれを
好む。

>543
女子も、お前は好まないだろｗ

無神論者とエロ厨は比例するのです。なぜなら抑制が利かないからです。ワダさんの心に神はいません。

>>544
じょ、女子って、古風な言い回しだねｗ

いや、義務教育の現場では珍しくない言いまわしだ。

>>543
今日このとき素晴らしいエロ画像にめぐり合ったということ
この喜びが単なる偶然で済まされてよいものか？
それすらも世界にとって意味を持たないというのなら
自分の生に一体何の価値がある？

……と、こういう感覚は充分宗教的だと思うが。

っていうか、福音主義とエホバの二つがいなくなれば
日本でキリスト教のイメージは、良くなる気がする・・

駅でよく立っているエホバの女性
けっこう可愛い子いたりするんだな

>>550
可愛ければ何でもいいというのか？




……実に正しい態度だ。

可愛くてもエッチな事出来ないから意味無いし

大病や大ケガしたら終わりだから
スリリングな夫婦生活がエンジョイできる

福音派の女性は、隠れフェラ上手なり。

カルトっていうとひくけど
淫祀邪教っていうと、ときめくよね

>>555
私は逆だな。
淫祀邪教には入りたくないけど、
カルトになら入りたい。

淫祀邪教ｲｲ！
つーかカルトってなんかお菓子っぽい響きじゃん。

>>557
「森永カルト」ってどっかにありそう。

淫祀邪教、なんか秘伝の最強武術とかも伝授してくれそうだな・・

>>558
それにつけてもオヤツはカルト？

>>548
それはむしろ心理学の領域
しかしこれに似た感情をこじつけて宗教に引き込もうとする輩は居る

>>561
では561を否定するにはどうしたら良いのだろうか？

>>562
シカト…しかないんじゃないかと…(弱腰)

>>561
否定は出来まいが、ﾀﾞｶﾗﾄﾞｰｼﾀの一言で終る可能性もあるな。
似たような感情を多くの人が持つ、という心理学上のデータでは
喜びと神とは無関係、という証明にはならないから。

似たような議論が何度も転生を繰り返しているな

日本人は新興宗教が大好きです！

>>１
日本人が宗教が嫌いな理由
戦後教育ではその様に洗脳されるからです。

終了

神とか仏がいるって信じたら、何かいいことあるの？

沢口靖子としりとりできます
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1007286452&ls=50

>>568-569
ﾜﾗﾀ

>>568
女には不自由しないな
信者や檀家だけど

別に無神論者のままだって、クリスチャンや仏教徒の女性と付き合えるでしょ。
ただし、あまりにも熱心なクリスチャンとかと付き合っちゃうと
別れる時にサタン呼ばわりされるけど(w

それ以来俺のあそこは、サタンの息子って言うクリスチャンネームがついてるよ。

サタンの息子って事は
皮かむり？今は安く切ってもらえるぜ

>>573
半分は、むけてるからそのまま放置(W

>>1
>キリスト教の聖書を見ても意味が分からない。

ひょっとして、君だけじゃないの？

>>575
聖書って、具体的な根拠や内容は何、と問われると、何も出てこないのでは
ないの。だから「意味が分からない」。叉、聖書の記載のすべてについて、
容易に反論可能。

>>576
とりあえず、証拠が無い、とかは反"論"にならないってことは判ってるな？

>>576
マニュアル人間。

>>577
冗談じゃない。あらゆる思想や事実の主張において、論理上、現実上の根拠や
証拠がないことは致命的である。

>>578
すべての宗教者は、教義・教典のマニュアル人間である。批判力（知性）は
皆無。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

すべての恋人たちは批判力皆無

>>581
恋は盲目。宗教も盲目。

>>579
すべての宗教者は、教義・教典のマニュアル人間である。批判力（知性）は
皆無。

579、あなたがこれを証明なさい。

>>583
公知の事実は証明を要しない。一般に、宗教者は自分が嵌った宗教の教義・教典を
批判出来ない。

宗教者は自分が嵌った宗教の教義・教典を
批判出来ない。

これが「公知の事実」ですか？
それはあなたがそう思ってるだけでしょ

>>584
仏教の一部は宗教だが極めて批判的。
教義にも疑いを持ち、それを解決することを繰り返す。

宗教者は自分が嵌った宗教の教義・教典を
批判出来ない。

ならどうして「神学」なんていう学問があるんでしょうねえ。
神学の歴史は教義教典への解釈と批判の連続ですが？

>>585
あなたは、あなたの宗教の教義・教典を批判出来ますか？批判しないで
信じるのが「信仰」ではないのですか？

批判できますよ。　
「宗教の教義・教典」
これは議案のたたき台のようなもの...

この世は現実界だから、批判とは現実に基づく批判でなければ意味がない。
どの宗教も、この意味での批判は出来ない。宗教観念の枠内での批判を「神学
論争」という。

「イエスは救い主」
これを批判してる奴っているのか？

>>591
あずみ

宗教がカネ目当てだって事を知ってるから。なんだかんだ
理屈つけて、最後には「〇〇万えんになります」が出てく
る。

批判とは現実に基づく批判でなければ意味がない。
どの宗教も、この意味での批判は出来ない

そういう意味でいえば、宗教の教義教典は完全に消える。
ま、最終的には消すことだな。要らなくなる。
いわゆる「神話」は。
禅ではそういってる。
「仏にあったら仏を殺せ」
キリスト教でもエックハルトなんかは同じようなことを言ってる。

>>591
イエスは贖罪主です。救い主とは違います。

>>591
仏教や神道系の宗教では救い主の訳無いと思いますけど。

>>594
では禅やエックハルトは例外か？

>>596

>>591さんは例としてキリスト教を挙げてるだけでしょう。
神概念を有しない仏教は確かに様相が異なるが、それでもその非現実性、
観念過多性は目に余る。

>>598
＞非現実性、 観念過多性は目に余る。
どんなところが？

要らなくなる、は言いすぎだな。
殺すために要るが、それ自体に依存しなくなる、くらいか。

>>594
エックハルトは完全に例外。
禅は仏教の本流だと私は思うが。

>>599
仏教も現実生活の中から生まれた知恵ではないから、すべてに観念的である。
仏陀も、キリストと同様、生活者ではなかった。

まちがえた。
600の>>594は>>597へ

キリストは元は大工だ。生活者だ。
釈迦は元王族でのち家出。労働はしたことないだろうな。

>>600
禅は中国仏教の本流だったことがある。
仏教の歴史からみると異端。
なんにしても、自らを批判する宗教の実例ではある。

キリストも布教を始めた後は生活者とは言えない。専ら抽象的思考である。
聖書に、キリストの大工としての生活体験から生み出されたと思われる箇所
がありますか？

>601
じゃあ自然科学も観念的だよ。錬金術から生まれたんだから。

お釈迦様は四苦八苦を解決する方法を説いてまわったんだから生活臭にあふれているな

>>606
氏より育ちだな（ｗ

具体的な話ばっかりだと思うが・・・

家を建てるときの土台の話や・・・
捨石が隅の親石となる・・・

福音記者が教訓話に仕立て上げてるから、あれだが。
田川建三の『イエスという男』を読んで御覧なさい。
あなたのイエス観が一変するかもしれんよ。

禅はインドのバラモン教の教えなんかが入ってるんじゃ無いのかな？

バラモンが入ってるのは真言宗じゃないの

>>610
如来蔵だからな

>>606
自然科学は物質を対象とするから、観念的ではない。勿論、その目的のために
観念も手段として使用するが。

>>607
煩悩を去れば苦がなくなる、などと言うが、煩悩があってこそ現実の人間だ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

禅は苦しみがあるんじゃ無いの？御釈迦様は苦行しなくても徳が積めるように
お経を考え出したわけだけど。。

仏教って、ヒンズー教仏陀派って事でいいの?

>>613
＞煩悩があってこそ現実の人間だ。
普通の人間だ、だろｗ

御釈迦様は苦行しなくても徳が積めるように
お経を考え出したわけだけど。。

何宗だ？こんなこといってるのは
徳を積むなんて

>>616
ちょとちがう

>>618
御免、徳を積むっつーか悟りを得るか。バラモン教の難行苦行を見てそんな事しなくても
悟りを得られるようにお経を考え出したんだよね？

>>618
お釈迦様自体が苦行を否定したんだろ

とりあえず、2chで暴露されて撃沈寸前なのは

天理教
幸福の科学
生長の家
ワールドメイト
統一教会
エホバの証人

他の中小の教団も叩かれてますな。

お経を考えたのはだいぶ後の弟子だろ

仏教=ヒンズー教仏陀派
キリスト教=ユダヤ教イエス派
イスラム教=ユダヤ教ムハマンド派
だと思ってた。

>>624
イエスはユダヤ教徒だったのだからいいけど、釈迦はヒンズーでもバラモン教徒でもでもない。
大体ヒンズー教は釈迦の時代にまだなかった。
後にヒンズーが仏教を取り込んだんだ

>>625
ｻﾝｸｽ!!

仏教にもヒンズーの神様いっぱい入ってるけど
キリスト教とちがって悪魔にしないんだねー。。

>613
じゃあ心理学や精神医学は心や精神を対象にするから観念的だな。

>>627
かなり違う。心理学は実験によって確認するし、精神医学に至っては、
脳の神経伝達物質の調節によって精神病を治療する。

＞心理学は実験によって確認するし
キリスト教は聖書によって確認する

なんてなｗ

>>627
心理学でも精神医学でも、「心」とは「脳」という物質の働きに過ぎない。

>628
発達心理学はどうやって実験するんだよ！　ま、統計はとるだろうけどね。

要するに事実的な根拠があればいいわけだ。とすると有神的な宗教の場合、
事実的な根拠にあたるのはやはり「神は存在する」かどうかってことだ。

>>628
心理学は結構いい加減だよ。何々説の範囲ってのが多いし。

心理学はアートだよ

>>631
痕跡程度だろうね。神がいるなら確実に証明される前に神の方から動くよ。

>634
> 神がいるなら確実に証明される前に神の方から動くよ。

浄土真宗の「弥陀の本願」がそういう発想だね。信心が得られるのは阿弥陀
如来がそう意図したからだという考え。

観念論が飛び交ってるなｗ
ゆうべ早寝して損した

確率統計自体が観念論の一種に過ぎないからね。

今回の宮城北部の群発大地震で気象庁の
確率統計を基盤にしている余震予測が外れっぱなし。（Ｗ

気象庁の専門家曰く、阪神淡路大震災からスタートした予測なので、
幾分データ(4、5回程度データしかない。)が足りないとのこと。
予測精度を上げるには、今後100年近くのデータを収集しなければならない。
ってさ。

ナマズの観察でもしてた方がマシかｗ

よく沖縄とかの米軍の犯罪で　親あたりが弁護で
「この子はちゃんと教会にも通ってました」とか
言い訳するけど、あっちの人たちってキリスト教なり
他の宗教なりの名の元でないと善行が行えないと
考えているのかな？
これは宗教やってる日本人にも当てはまる？

>637
科学をやってないで神を信じたほうがいいということか？

>>640
良い子だって言う一つのバロメーターにはなるんじゃ無いの？

>>640
するってーと、アメリカじゃあキリスト教以外だと裁判に不利なのか
こわい国だ・・・

日本人が何故宗教が嫌いか？

決まってるだろ先の大戦で一億総新興宗教に入ったのにこっぴどく負け散ったので如何なる宗教にも抵抗感感じるようになったのさ

>>640
少なくとも日本の裁判所で同じこと言ったらﾃﾞﾑﾊﾟ扱いされるな

日本は神の国だけど、神社本庁の国ではない。

何を言っておる日本は神の国である
天皇陛下万歳！


なんてね・・・。

ここに書き込んでる人たちは、神仏を信じてないんだよな
・・・・・もしかしていると思ってる？
まさかな。

いや無神論者は神の事は知らない方がいいかも。メジャーな宗教や新興宗教等、宗教の唱える神の概念でも見ていた方が安全。神は信じるモノじゃなく知るモノだからね。

>>649
知るものとは？

マリアは処女だ、イエスは生き返った、科学なんて嘘のかたまり他色々、大まじめで論議していて
その理由は聖書に書いてあるから、だって聖書に書かれてあることに間違いがあるはずないし・・
信じられない者は地獄行き、悔い改めなさい・・だぜ(;´Д`)

これを日本人の多くに受け入れろってのは、やっぱり無理があるよ・・
西洋の人が信じてる方が、よっぽど不思議に感じるよ。

もし神が居ても　既存の宗教の神とは
絶対似ても似つかないだろうと思う

>>651
マリアは処女だ、イエスは生き返った、でも科学は万能だ。
よって、神様は宇宙人に違いない！
つーて信じる日本人は結構いるみたいだけどなｗ

科学は神の下にあり。

>>654
科学はなにかの上にあったり下にあったりするものでもないだろうに。

聖書をもって科学を解釈するべき。
科学で聖書を解釈してはならない。

>>656
聖書で科学が解釈できるわけないでしょ。
科学で聖書を解釈したら信仰なんてなりたたなくなるだろうし。
別べつってことでよいんでない？
くりがすきなら。

>>656
んにゃ……
科学自体、自然に対する「解釈」の集合だからな
それをまた解釈しても、正しいか正しくないか、くらいしか出てこないだろ
不毛だ

日本人は霊的には高い地位にあるので宗教が必要ないからかも。

>>659
霊的に一番高い地位にあるアメリカ人が意外と宗教を大事にすることはご存知でしょうか
霊的に底辺に当たるアフリカ人たちが信仰するのは日本と同じ精霊信仰だというのはなにを意味しているのでしょう
霊性と信仰内容とは一概に結び付けては語れないことが分かると思います

>>659
本来は日本人は桁外れに高くなれるが実態はニュースの通り無様なもの。いずれ気づき衝き動かす人が必要になる。全てが明らかになれば宗教は不要になる。

>>661
＞全てが明らかになれば宗教は不要になる。
それまでの道のり次第じゃ色々なものを壊していくだろうに。

>>660
本当は日本人が霊的には一番レベルが高いんだよ。ポテンシャルが違うの。

>>663は霊的に逆立ちしているようです

ってゆーかさぁ　霊的な地位って何言ってんだよ…

精神病院のなかには霊的な地位というものがあるそうです

>>666
まさにその名前にふさわしいレス番だな

>>666
あなた、結構その番号を踏んでないですか？
よく見かけるよ。

結局、紙はケツ拭くためにあんだな


ほっとけ！(仏）


失礼しました・・・。

>>667-668
その数字に何故意味を持たせようとしてるんだか
宗教そのものより宗教擁護者の絶望的な頭の悪さに泣けてくるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

夏だな……

>>670
まあおちけつ

>>670
君にはそんな顔は似合わないよ。
さ、涙をふいて・・・。

>>670
笑顔で走り出せ！

霊性の高低では日本が一番高いと唱える人が外人とかにも多いんだよ。単純に。この問題は当然、無神論者には関係なし。より深く理解している人も安易に不特定に知らせる事を避けている。

>>675
ようするに、矛盾が見つかるのが怖いから内輪の話にしてるんやね

ひろゆきが結婚
相手はまだ１０代　画像あり
せっくるもしたらしい
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1059469751/

>>675
霊性の一番高いのはアメリカ人です
インド人もびっくりです
日本は五位くらいに甘んじております

何を根拠に？

>>679
霊性の高さは幸福の質を規定してしまうのです
ですから大まかには客観的に判定できるのです

>>680
ある人が幸福かどうかって、客観的に判定できるの？

　　この世に悪があるとすれば
　　

　　　　　　　　　　　　　　　　それは人の心だ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エドワード・D・モリスン

>>680
つまり、常に多幸感を伴う、ダウン症の患者が
一番霊性が高いということか…
だが、それでもアメリカ人が一番幸福という事は無いと思う。
経済的身分・階級社会だし。差別も多いしな。

>>678
霊性と言うか物質面で一番なんでしょ？霊性というか精神面では5番ぐらい？日本人が霊性が
一番高いよ。低く見えるのはマスコミが煽るせい

>>681
できます。
官能テストを応用します。
統計的手法で定量します。

ほんと夏だな…

現在の日本人はロジカルな霊性は高くはない。
理由は肉食や自然の現象も関連するが、敗戦が最も大きな原因。
アメリカを含む欧米人の霊性とは、あくまでもキリスト贖罪恩恵の
手の平の上でのことだが、このロジカル霊性によって日本人の持つ
ていた自然霊性の中のロジカル霊性は打ち砕かれた。

>>683
あなたの医学知識には欠陥があります。
多幸症という遺伝子疾患も実際にありますが、それは見かけの話であって真の幸福に関する吟味がなされていません。

経済的階級社会は現実の一面でしかありません。
さらに、階級社会を体感しているのは一部の都市部にすぎません。
アメリカの9割は大いなる田舎なのです。
差別問題も同様です。

>>686
まだつゆがあけきっていません

>>684
あなたは幼稚な国粋主義から抜け出ていませんね。
真実はそのような偏見や執着から最も遠いところにあるのです。

>>688

NewsWeekやサピオによると日本でも階級格差が広がっている。
また『不平等社会　日本』という本も何年か前に出版された。

>>691
オマエは、不平等大好きなんだろ
良かったな。

ともかく何故そこまでアメリカを持ち上げるのか意味不明。
はっきり言って差別が無いのは表面上だよ？
モロに出すと訴えられちゃうからね。
外から見えにくいように、訴えられないように差別するのが上等手段。
経済についても同様、親が経済的に恵まれてるかどうかで、
かなり子供の経済的な地位が確定する。例外はもちろんあるけど、
そこまで平等じゃあない。日本と比べても変わりないと思う。

つっこまれたら
「いや、それは真の○○ではない」
とか言うのは勘弁してくれ

韓国人が一番霊性が高い！

人間と言えども所詮は動物。
皆毎日飯を喰って糞をしている。
綺麗なネーチャンも汚いジジイも。
その飯はやはりこの地球上の生き物。
生きている動植物を殺して喰って生きている。
食物連鎖は地球が丸いのと同じ。
円・丸はどこまで行ってもまた元に行き着く。
もし霊性がホントに在ったとしても、他の生物に喰われたら
最後は養分を吸い取られ、この世で最も汚い糞になる。
しかし誰も等しくその宿命にある。死後の遺骸は焼かれてもその灰は微生物に必ず喰われ微生物のウンコにされる。必ず。
皆等しくそういう運命を持っているのだから、霊性などと硬いことを言わず、仲良く食事、旅行、
自然観照、ＳＥＸを存分生きているうちに楽しむべきだ。

>>693
アメリカを持ち上げているわけではありません。
たまたまそれがアメリカだっただけです。
あなたがいかに詳細に各論を述べ立てたとしても、総体としての彼の国の霊性、精神的洗練度、そして実力に裏打ちされた真の幸福はゆるぎないものです

>>696
そんな考え方は当たり前過ぎてあんま面白くない

>>697
真の幸福ねぇ…
アメリカに住んだことある？

>>697
ちょっと心の病気？人から変て言われ無い？

>>696
そのような大雑把で短絡的な思考停止状態をエポケーといいますね。
私たちは長い思索の歴史から、エポケーでは真の幸福にいたれないことを知っています。

日本人が宗教が嫌いなの？一応みんな仏教徒だよ。

ホントの幸せ教えてよ
壊れかけのラジオ

>>696
脳が停止してればそれで幸せなんだろうが。。

　

>>699
ちょっとだけ。
しかし私の経験はアメリカの総体を反映しているとは限りません。

>>700
し、し、しつれいな！！！

>>700
アメリカに留学して、こういう風になった人知ってるよ。
あっちの人の人付き合いの仕方を勘違いして、
日本人＝糞、アメリカ人＝最高みたいになっちゃったの。
アメリカ人が人当たり良いのは外面だけなのに。

>>700
こころのびょうきを患ってる方に失礼でつ

霊性とか言ってる奴、悪い事は言わない!!
オカルト板へ行け。

ムー人の子孫だから・宇宙人に改造された・ユダヤの子孫等々
自称霊性が高い仲間がいっぱいいるぞ

>>706
何も具体的な事を言わずに逃げ道ばっかり作る人はきらいです

>>707
私をあなたのおバカなお知りあいとゴッチャになさらないで下さい。
いつ私が､日本=糞などといいましたか。
その単純さは私にとって到底受け入れ得るものではありません。

>>709
オカルト板住人の唱える似非霊性と混同してはいけません。
霊性とはあなたを支えるあなた自身であります。

>>710
具体的とは各論のことですか？
今はまだ具体例を示す段階ではありません。
ものには順序というものがあります。
下手な具体的議論は全体像を曖昧なものにしてしまうでしょう。

>>709
霊性の高い人はオカルト板なんかには行きません

自分たちの事棚に上げて、良くオカルト板を似非呼ばわりできるな。

>>676
そうではなく決定的なタイミングの問題。いずれあからさまになるから気にしなくていいよ。気になる人は自力で見つけるだろうし。アメリカのように他国の人々を殺戮しながら幸福がどうとか言う勘違いには未来なし。

>>712
つまり、思わせぶりな事を言ってみたかっただけなんですね
(・∀・)ｶｴﾚ!

>>715
∧＿∧
< #｀Д´>＜ﾁｮﾊﾟｰﾘは過去の歴史を反省しる！

>>714
私の言う霊性を正しいとするならオカルト板のそれが似非と言える。それだけです。

>>716
やれやれ、単純な人だ。
各論を述べないと思わせぶりってことになるのですね、あなたの世界では。

アメリカなんて鬱病患者は多いわ、父親は娘犯すわでしっちゃかめっちゃかな銃社会です。どこが幸福だか…

全体像が曖昧なのだから、具体例など示せるわけが無い。

>>719
アメリカは実力の裏づけのある自由を体現する世界で唯一の国家です。
多くの問題を抱えているのは事実ですが、それらは決してアメリカだけの問題ではありません。
自らの力で現在を瑞々しく切り開いていくアメリカ。
その自由は彼らの高い霊性と無関係ではありません。

>>720
全体像は曖昧ではありません。
あなたは国語の勉強から入ってください。

＞＞７２２　あんた各論も何も、総論もろくに語れてないじゃん！

アメリカンジョークのつもり？

>>723
まだ語っていないだけです。
そのくらいわかりなさいな。

アメリカの霊性が高いとか誰が言ってるの？

>>726
私が勝手に言ってるの（ｗ

>>721
霊性の高さの一つに和を好み争いを嫌うってのがあると思うよ。だからアメリカ人はちょっと
当てはまらない。

>>728
勝手に霊性の基準を作らないでください

オカルト板は見れないなあ。

>>721
＞アメリカだけの問題では

自分で売りつけた武器を口実に
国連を無視して他国を爆撃するような国は
世界の歴史を見わたしてもアメリカしかありませんが何か

>>729
じゃぁ霊性の高さの基準を教えて

>>731
戦争には複雑な側面が常に付きまといます。
善悪は相対的にしか決定できません。
しかし、これだけは確かなのです。
すなわち、アメリカは
己が力で己が信念たる正義を決行できる唯一の国だということです。

>>729
オマエモナー

>>732
何度も言っていますが、真の幸福です

俺は夜中の通販番組で体をきたえてセクシーとか言っている連中の霊性が高いとはとても思えない…

>>734
う・・・
あなたは・・できますね。

>>733
なるほど、つまり霊性の高さと軍事力の大きさは比例すると

>>735
他国にイチャモンをつけ殺戮しまくるのが真の正義で幸福ですか、そうですか。

>>736
体を鍛えてセクシーな方が霊性が高いのです
心と体は連携しているのです

>>738
軍事力の質が重要です
例えば、旧日本軍のそれは悪質そのものでした

>>739
真の正義などこの世にはありません
己が信念たる正義と言ったはずです

>>740
大量の燃料と火薬をつぎ込んで
安全な場所から敵だけを皆殺しにするのが最も良質な軍事力ということやね

アメリカの霊性が高いとか言うのは君一人だろうな。今まで聞いた事がないって事は君の作った説だろ。

>>740
霊と体で言えばそれは体の話でしょ。体的にはレベル高いよ。アメリカ人。霊的には日本人の方が高い。
というか日本人が一番高い

>>731
ブッシュは、米国と米国民に対して責任を負う指導者として、世界を
敵に回してでも、9.11の仇討ちをやっただけ。大量破壊兵器の有無など
大した問題ではない。北朝鮮共産主義カルトに自国民を多数拉致されな
がら、指1本出せなかったどこかの国の指導者とは大違い。ブッシュの行
動は、並みの「宗教者」の偽善を超えた人間的なものを感じる。ブッシュ
は生命を大切にするからこそ、今回の行動をとったのだ。

>>741
自ら死地に赴くよりずっと良いでしょう
ただ、私の言う良質の意味は違います

>>742
そうです。>>660で瞬間的に思いつきました。

>>743
根拠を示しなさい

>>744
偏見に富んだ意見をどうも。
あなたも執着から離れましょう

>>744
お前バカか？何がどうなったらイラク攻撃が911の仇討ちになるんだ？

＞例えば、旧日本軍のそれは悪質そのものでした
なぜ悪質であるかの言及が無い。悪質な詭弁。

＞ただ、私の言う良質の意味は違います
具体的な言及を避けている。何も言っていないに等しい。

>>748
国家を挙げての国民の自由の抑圧です

さて、今日はイパーイスレがすすみました。
もう寝ますね。
疑問点がある人は的確におながいします。
では

>>746
日本人の霊性が世界一高いと言われているのは事実だよ。何故、外人までがそう言うのかはわからないけどね。

信仰のために異教徒を殺しまくった十字軍の歴史を学んだだけでも、
宗教こそ人類の負の遺産であり、「神」にもっとも遠い狂気である
ことを実感できる。

このスレから、強い電磁波が放射中です。

まあアメリカが好きなんだろうな。単純に。俺は嫌い。

>>746
>>660で思いついたって……それ単に>>659に反発しただけとちゃうん？
ダメぽ(；´Д｀)

>>747
ブッシュの本当の気持ちが何も分かっていないね。彼の就任演説を
読みなさい。彼は、共産主義と理由のない人殺しが大嫌いなのです。

でも理由の無い戦争は大好きｗ

>>755
アメリカがイラク人殺戮するのも理由なんかねーだろ。都合があるだけで。

>>756
ではあなたは9.11で数千人の無実の自国民が理由なく殺されたのに
指をくわえてみてるのか。そんなの人間じゃないよ。
いずれにせよ、根本原因は宗教である。

ネオコンアメの都合になんか従ってたら、それこそいずれ世界大戦だわな。

>>758
この人何言ってるの？イラク関係ないじゃん。

戦争を一番やりたくなかったのはむしろブッシュだろう。

やらなきゃ撃たれてたのかなぁ

>>760
イラクは9.11と「無関係」とでも言うのですか。

>>763
何か関係あるの？

>>763
当たり前だろ。イラクが関係したなんて証拠どこにもないだろ。だから大量破壊兵器がどうとか言って攻撃したんじゃん。関係してたらそれを理由に攻撃している。アフガンのようにね。

>>765
戦争は裁判ではないのだから、決定的証拠を探してるうちに殺されちゃうよ。

石油の利権と冷戦の亡霊
宗教なんぞよりよっぽど怖いやね

あんたさっきから何言ってるの？証拠はない。じゃあ何があるんだ？

>>767
いや漏れはまんじゅうが怖い

>>766
ニュースも新聞も見てないんだろうね。理屈がめちゃくちゃだよ。

>>763
ｱﾙｶｲﾀﾞの姿勢とイラクの体勢とは、
イスラムの中のｳﾖとｻﾖのような関係

だんだん宗教から離れていくな
まー政治に宗教を絡ませるのは
昔から良くあることだけど。
だけど、宗教というものは政治に都合の
いいものなんだな
国民を騙し易いからか？

キリストも自分の教えが後世に歪められ戦争に利用される事を自覚していた。

>>1
日本人は人道思想だから。
宗教は全て天道思想。
キリスト、イスラム、老荘なんかも全て天に「益」「権威」を求める。
日本人にとって「天」は有害。
それに逆らう事により「人道」を成す。

>>774
天には従わないのに、お上には従ったりするけどな

どちらも支配の体系であると考えれば、宗教＝政治だろ
民をどこへ導くために支配するかが違うだけで

日本人て宗教嫌いなの？そうでもないよ

日本人は宗教好きです。
田舎にいけば一目瞭然やん。
神社の祭り、お寺での会合。
境の神、便所神から竃神まで。
お地蔵さんに観音堂。
神様仏様ダーイスキだよ

>778
民間信仰ダーイスキ！　無神論者だとか、無宗教だとか、唯物論者だとか
カッコつけることないじゃん！

大黒様なんかはみんな好きだよね。

>>778
日本人は一神教は嫌いなのではないか。肌に合わないと思う。
一神教的要素を取り入れた神道系及び仏教系を含めて。
史上、多神教は一神教のように大虐殺をやらなかったのは事実。
多神教はいつも一神教から虐殺される側だった。

浄土真宗だけは（あと日蓮宗もか?）違うんだな。
中世の近畿地方の「寺内町」って
高校日本史でやらなかったですかい？
真宗の寺内町は、寺院を中心に都市を形成し、濠をめぐらす。
要塞型なんだ。中世ヨーロッパの都市と同じ。
一神教が受け入れられた時代、地域もある。

>>782
浄土真宗や日蓮宗は一神教的要素を取り入れた仏教。だから戦闘的で
社会に混乱を招いた。

クリスチャンをライオンに食わせ、松明代わりに燃やしたネロはなんで
したか？
物部氏と蘇我氏の戦いはなんでしたか？

>>781
切支丹の弾圧は大虐殺ではないの？
それとも規模が小さくて大虐殺とは言えないとでも？

この国がもっとも残酷だった近代は、確かに一神教的ではあったがｗ

>>784
ネロはクリスチャンが当時の社会秩序を乱し、社会の維持にとって
有害であったから、迫害したのである。
それにしても、ライオンに食われても信仰を捨てなかったのは、人間
としては異常ではないか。脳内観念に過ぎない「神」を人間の生命に
優先させたことになる。本人も苦しかっただろうし、その家族はもっと
苦しんだと思うよ。

>>787
　人間を甘く見すぎ..
　

>787
ナチの方ﾃﾞｽｶ

殉教者も、架空の神など信じなければ、家族共々、幸せな一生を
まっとうできた筈だ。

>>787
ネロはサタンに惑わされてそのようなことをしたのです。
イエス・キリストを信じなさい。

しかし、チィルトゥリアヌスが言っているように、
「殉教者の血は教会の種」です。
イエス・キリストの教会は前進しました。

ヨハネ
12:24 まことに、まことに、あなたがたに告げます。一粒の麦がもし地に落ちて死ななければ、それは一つのままです。
しかし、もし死ねば、豊かな実を結びます。
12:25 自分のいのちを愛する者はそれを失い、この世でそのいのちを憎む者はそれを保って永遠のいのちに至るのです。
12:26 わたしに仕えるというのなら、その人はわたしについて来なさい。わたしがいる所に、わたしに仕える者もいるべきです。もしわたしに仕えるなら、父はその人に報いてくださいます。
12:27 今わたしの心は騒いでいる。何と言おうか。『父よ。この時からわたしをお救いください。』と言おうか。いや。このためにこそ、わたしはこの時に至ったのです。
12:28 父よ。御名の栄光を現わしてください。」そのとき、天から声が聞こえた。「わたしは栄光をすでに現わしたし、またもう一度栄光を現わそう。」

多神教徒に倫理観はない。

>>790

イエス・キリストはまさに復活の主であります。

そうです！
多神教には倫理はなく感性と利益だけがあるでしょう

大学とかだと、キリスト教系はなぜか人気があるのにねー。

歴史の授業でキリスト教の迫害を知ったから

>>792
仏教は？
無神教でつ、ある意味

>>792
その倫理観の根拠は何か？異教徒を殺しまくった一神教のどこが
倫理的か。複数の価値の存在を認め、人間の自然の感情や本能に
より忠実であり、人間の共存を計った多神教の方が遥かに倫理的。
聖書でも、キリスト教はエジプトのバール多神教の信者を皆殺し
にしたね。

>>792
　仮説ですか？
　がんばって証明してください
　Goodluck！

>797
仏教は平等を教えている。

>>798
>>聖書でも、キリスト教はエジプトのバール多神教の信者を皆殺し
>>にしたね。

本当に？

>>798
それは史実ですか？

>>801
　人道が叫ばれてる昨今..
　妄想に付き合う必要はありませんて

>>800
バラモンの階級社会への反発から興った宗教だからねえ。
で、どんな教義で平等を説いてるの？

仏教は「神概念」を持たないのが救いである。自らの宗教を「方便に
過ぎない」と言い切ったのは大したもんだね。

>>802
聖書にそう書いてあるでしょ。

史上、多神教は一神教のように大虐殺をやらなかったのは事実。
多神教はいつも一神教から虐殺される側だった。

>>806
聖書のどこに？

>798
倫理とは「よりよく生きること」と定義される（注）。多神教は自然でも人でも身の回りにある大いなるものを崇拝する。
どう生きるべきかは説かない。したがって倫理はない。

（注）「倫理」（Ethika）に関する学の創始者アリストテレスの用法による。

>804
人間のあいだにはいかなる差別（visesa）もなく、すべての人が平等に宗教的救済に与れるという教義。

>>781
日本のキリシタンはたくさん虐殺されましたが、
井上筑後守の考案した穴吊りの刑罰や
釜茹での拷問を知らないですか

>>809
「よりよく生きる」とはどういうこと？その基準は？そんなことは抽象的に
考えても判る筈がなく、他者との係わり合いの中でひたむきに生きている
うちに悟るべきものではないか。

>812
それは道徳というものだろう。つまり時代や地域によって異なりうる規範。

>>811
キリシタンはマイコンされているため、当時の社会常識がどうしても通じ
なかったので、社会維持のためやむを得ずやったのでしょう。

>>813
人間が現実に生きている時代や地域を超越した規範などあり得るので
しょうか。その規範の根拠や価値とはなんでしょうか？
道徳とは、人間が共同体として生存するための知恵だと思うが、宗教
との関係は？

>>781　それはあんたの願望でしょ

>>809
多神教がどう生きるべきか説かない、したがって倫理はない、などとはいかがなものか？
(仏教にはキリスト教に負けないくらい説話はあるが)
むしろ多神教は一神教自己責任を各自に強く持たせているような気がする。
一神教は頭ごなしに教義を教えこむが、多神教は信徒それぞれが倫理観を
己自身で深く考える必要がある。(個人の資質はあるが)
洗脳された者より自分自身で考え続けた者の方が、倫理観の質は高いと思うが。

>>815
規範だから守りましょうじゃ詰まらないし消極的だ。どうせならイマジネーションを刺激してくれるものの方が良い

>817
仏教は一神教／多神教という枠組みにおさまらないのでは？

一神教／多神教というのはそもそもキリスト教を前提にして欧米で培われて
きた概念。多神教といった場合、典型的には古代ギリシアの宗教などが想定
されているような気がする。ただ、そういう目で日本の神道や世界各国の原始
宗教を見ると多神教といえる性質が共通して見られるので、神道は多神教と
いう理解が一般的になったのだろう。

仏教について神道と同じことが言えるかどうかは疑問。

>817
> 多神教は信徒それぞれが倫理観を己自身で深く考える必要がある。
> (個人の資質はあるが)

倫理を考えるに至ったら、それはもう多神教徒ではないだろう。そんな人が
お稲荷様や霊のタタリを本気で信じたりはしないだろう。哲学者というべきか。

多神教から一神教に転向するもの難しいだろうが、みずから倫理を考えて
行動の指針とするのはかなり難しそうだ。とりあえず倫理学の古典はおさえ
ておかないと質の高いものは望めないだろう。

くだくだしく論じるのは嫌だというのなら、それは倫理というよりはたんなる世
間知あるいは常識論になるのではないか。一神教の倫理に対抗しうるもの
をつくりだそうとしているのだ。けっこう大変なはずだ。

そもそもイスラムも神道も「宗教」という言葉１つにカテゴライズしてしまう事がおかしい。
一神教なんかは、基本的に「宗教」を表向きにしたコミュニティーやエスタブリッシュの事。
支那の皇帝が易姓革命をやったのと同じ。
「神」を出す事によって、専断を行う。

横から乱入スマソ。

本来、倫理というのは「外の誰からも指図されず、外の利害関係にも引きずられ
ることなく決められる、自主的な行動規範」のことなんだから、多神教に限らず
「倫理観を己自身で深く考える必要がある」というのは当然のことだよ。

神や世間の目を気にする「倫理」など、贋物でしかない。所詮、「死んだあか
つきには、何ぶんよろしくお計らいのほどを」っていう、神への媚にすぎない
んだよ。神に媚びまくって、戒律をどんどん厳しくした挙句、それを守れない
人間を「異邦人」と差別したのがユダヤ人だ。それを、「きさまら、ベタベタ
神に媚びるんじゃねえ。まるで商人みたいじゃないか。」と糾弾したのが
イエス。そういう視点で福音書を読むと、イエスの主張がよく理解できること
が多い。

結局、一神教もピンきりだということ。神に媚びる一神教は逝ってよし、です。

仏教も神道も倫理規範を与えないわけじゃないだろう。
神道の場合、神も人も従うべき共通の信義。
仏教の場合、仏と同じ悟りに至る道。
日本では、これらが入り混じった上に儒教まで混じるからややこしいが。

>>823
宗教が与える倫理規範は、人間の観念の産物に過ぎない超自然的な神仏を
基準とするものであり、現実の人間生活や人間の自然の感情・本能に基づく
ものではないから、人間界の倫理規範ではない。その証拠に、宗教、特に
カルト宗教の人は平気で嘘をつく。

>>824
神が与えた規範であっても、人がそれを受けいれられるからこそ宗教なんだと思うが。

自然でも人でも身の回りにある大いなるものを崇拝するのが神道的エートス
だとすれば、それを倫理にまで高めたのはたとえば和辻哲郎の『倫理学』だろう。
以下和辻倫理学の俗流解釈。

個人という概念は抽象的なものであって、人間というのは本来間柄（あいだがら）
的な存在。だから共同性を実現する共同存在として生きるのが本来のありかた。
　　↓
共同存在として生きるありかたには家族から国家にいたるまでさまざまあるが、
国家（＝公）が究極の形態で、他の形態を包摂する。
　　↓
日本人にとって国家とは日本。日本のすばらしい自然と日本史上の偉大な人物
にあらためて想いをはせ、日本人としていま何をなすべきかを考えるのが本来の
生き方。

>>825
往古の自然宗教はともかく、現代の宗教は人類の心の病、負の遺産である。
結果がそれを示している。少なくとも過去の「遺物」であるので、自然科学
の驚異的な発達と共に克服され、架空の神仏から現実の人間と自然にパラダ
イムの転換を行うべき時である。

>>824
神仏が人間の観念の産物であると言うのは君の予想であり君の観念でしかない。なぜならそれを証明した者は人類史上ただの一人もいない。

>>828
それ言っちゃうと、河童や天狗なんかも当てはまっちゃうけど・・

>>829
まぁ天狗や河童に由来する倫理規範とかは無いから
それはこの際置いといていいと思う。

まじめーーに生きちゃ馬鹿を見るうーーー、って奴、
あんまし真面目なのはダメ、

>>831
昔、宗教やってる奴に同じ事言ったら

そう言うように生きられる人間なら
宗教なんかの世話になっていない!!

・・・って、怒られたよ。

アタマの堅いことが、イコール真面目とも限らないけどね（笑

>>826

ふーん。和辻ってヘーゲルに近いんだな。
しかし...「八紘一宇」とか、「一億総地上げ屋」で亡国に向かって突っ走って
いた時代も「時代精神」と解釈するのはいただけないな。

>>824

個人的な倫理と、社会的慣習とは違うと思うよ。どちらも、「なぜそれを守らな
いといけないか」について説明できないことは同じだけど。社会的慣習は、その
社会にとって都合がいいから、世代を超えて継承されていったものだと思う。
「なぜ、それを守らなければならないか」...「それは、社会（の為政者）に
とって都合がいいから」。それが空気に溶け込んだとき、社会的慣習になる。
だから、裏に隠された「利害関係」があるんだよ。それは純粋な意味で自律
的じゃないから「倫理」とは言えない。餌をもらうために犬が芸をするのと
同じことさ。吠えたら蹴飛ばされる。おとなしく尻尾を振ってれば餌にあり
つける。そういう行動規範は「倫理」とほど遠い。

宗教が一方的に押し付ける規範の多くも、実は同じようなのが多い。その
「利害関係」は巧妙に隠されているけど、実は為政者の都合に合うものだけ
が継承されていくんだ。キリスト教なら、ローマ帝国から迫害された時代は
ライオンに食われても無抵抗を貫いていたが、国教に採用されてからは、
為政者のいいなりになる「羊ぶり」だけが継承されるようになる。同時に、
個人的な「倫理」ですら骨抜きにされてしまう。尻尾を振るのが、為政者に
対してか、神に対してかの違いがあるだけさ。

神道では「言挙げせぬ」ことを美徳と教えるが、それもまた為政者の
意向を反映したものだと思うよ。ちょっと長文になるが...
http://www.mammo.tv/interview/100_NakajimaY/
>「わからないことはわからない」とずっと言い続ける。それをせずに、
>疑問を持っても互いに牽制し、意見を潰している。みんなに迷惑をかけ
>ないのが日本文化のうるわしいところとされているんです。

社会的慣習の怖いところは、SARS菌と同じく、その病原体が目に見え
ず、空気と一緒に吸い込んでしまうことだ。
ことだ。

自分の場合は真面目とはほど遠い人間だか今や神の存在を疑っていないのです。もともと依存心ではなく興味本意で調べ始めただけだし。

>>837

あまりいい喩えではないのですけどね。
小学校の理科の時間に、電池のプラス極とマイナス極の区別を学びますね。
電子はマイナスの電気なので、プラス極の方へ引かれていく。ところが、電流
はプラス極からマイナス極へと流れる。電子は実在のものです。電流は架空の
存在、概念でしかありません。電線の中をプラスの電気を持ったものが流れる
わけじゃないから。

一般の人は、「電子が移動している」という代わりに「電流が流れている」と
表現します。流れる向きは逆になりますが、実用上はそれで差し支えない。

さて、ここに「電流は存在する。なぜなら、私が裸の電線を触ったら、ピリピリ
感じたから」と主張する人が居たら、どのように説明すればよいでしょうか。
電流の「実在」を否定するのは、実はかなり大変な作業なのです。それに、
実用上はどちらでもいいことですし。

宗教の場合、事情はもっと複雑です。「電子」の実在ですら証明することが
許されていないとしたら、「電子」が本当か「電流」が本当か、誰にも判断
できないでしょう。結局、各自が信じたいものを信じればよい、ということ
になってしまいます。しかし、それでも「自分が信じたいから信じる」と
告白するのと、「電流は絶対に存在するんだ」と盲目的に肯定するのとは、
次元が違うと思います。

次元が違うというか....盲目的肯定は、一種の錯覚にすぎないのじゃないで
しょうか。虹を見て、それが実在だと信じる人は錯覚に騙されています。
科学的に、虹は太陽光が雨粒で屈折してできる現象だ、実在のものではない、
と理解した上で虹を眺める人は、より「虹を的確に把握して」います。

私は無神論者ではありませんが、神は虹よりもさらに捉えがたい存在に違い
ないと思いますから、世間で言うような「神」は、どれもこれも未開人が虹
を実在と思い込むような妄想にすぎない、ということだけは断言できます。
あらゆる人工の「神」をすべて排除した後、ようやく「神」の真実の姿に
迫る準備ができるので、完全なる信仰は、完全なる無神論の媒介なくしては
得られないでしょう。虹の錯覚を見破る者だけが、「虹を知る」のと同じです。

>>839
＞完全なる信仰は、完全なる無神論の媒介なくしては得られないでしょう

名言だね。本当の意味では、無神論者の方がより「宗教的」である。

神道にもおっかない神様いるよ。。

>>1
聖徳太子が宗教より和の精神が大事だって言ったからだ。　　

それ以来、和の精神が日本人にとって宗教的存在になった。
街中で盛んにメールやり取りしたり（日本では飛びぬけて盛んである）、
2ちゃんねるが世界最大の掲示板に成長したのも、集団か
ら離されると心細くてしょがない、つまり集団（共同体）がある種の宗教になっている
日本人の宗教事情を反映している。

>>842
日本人が共同体的村社会から抜け出して個人主義者として自由に生きる
には絶対正義感有する宗教あるいは宗教もどきに入るしか方法なし

>>842
人間は共同体としてしか生存することが出来ず、「個人」などというものは存在
し得ない、という絶対の「真理」を、本能的に把握しているからでしょう。

神道は宗教の中ではたぶん一番優れた概念だろうな。キリストは別としてキリスト教となると無理が多いように思う。

>>845
神道の概念って、どんなの
触らぬ神に祟り無し？

>>845
しかし神道系カルトがやたらと多いのは何故でしょうか？その真の原因を
教えて下さい。大本が発生源だと思うが。

>>842
すでに遺伝子的にその傾向があるらしいよ。だから日本をアメリカ的な個人主義マンセーにもっていくなら息苦しさをおぼえる人が増加するだろうね。当然国力ダウン。小泉内閣は危険だな。

>847
神道にくらべると、仏教やキリスト教に心ひかれる人が少ないんだろう

>>847
大本はカルトではないと思うよ。金もとらないし。

どんな宗教もインチキ。
本当の日本人はそれをDNAでしっている。
だから宗教を拒否する。
日本人は宗教を超越した真実を知る天孫降臨民族。
エセ日本人にそれはは分からない。
今宗教を信じている人は、先ず黒住教に戻りなさい。
それで充分。イエスもシャカもマホメットも泣いている。

>>847
　そりゃ、日本人の根底には神道的な思想（身近なところでは「エンガチョ」に代表される穢れ思想、受験生に滑る・落ちるというとそうなるかもしれないという言霊思想等）が染み付いている以上、カルト宗教に神道的匂いがついてるとかじゃないのかな？

　というか、どのカルト宗教のことを指して言っているのか、具体例を挙げてくれると助かるです。見当違いなこと言ってる可能性もあるので。

　もしくは、古神道に代表される系統の神道のことを言っているのかな？確かに、古神道考え方を突き詰めていくとカルトっぽくなってくるけど。根っこが非常にキリスト・ユダヤ系の一神教チックになって。ｗ

>>851
黒住が悪いとは思わないけどどんな宗教もインチキって事はないよ。

>>851

　素晴らしいです。タイムリーです。古神道系宗教の判りやすい考え方の例をありがとう。ｗ

>>839-840
同意
このスレの中で一番自分が聞きたかった言葉のようだ

確かに霊的能力のない人にとっては神とか言っても実感がわかないだろうね。

>>856
霊的能力と神は両立しない

>>856
…ネタでつか？

霊能力がなくても、信仰心があれば、神は実感できる

>>859
自分の実感する神は、いずれの宗教の神の姿をしていない

>>851
黒住教ってどんな宗教？知ってるなら教えて。

既存の宗教に依存していても神は見えない。
といって、ムキになって否定したからといっても見えない。
全く知ろうとしなければ、自分の生活に何時の間にか染み付いた儀礼に気付けない。

うまく受け流しつつ、付き合っていくしかないんだろうね。

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これは見るしかない！！
http://www.cappuchinko.com/

何やら難しいことばかり言っているが、
人間なんて誰でも飯を喰って糞をしているだけだよ。
それに人間の一生なんてせいぜい80年前後、宇宙の時間概念からすると
アッと言う間の短い時間。
喰いたい時に喰い、寝たい時に寝、抱きたい時に抱き、自然に逆らわないで
素直に生きた人に神は微笑むのさ。

>>862
史上、そして現在も、人類に未曾有の惨禍をもたらしたユダヤキリスト教系
一神教及びそれにいささかでも影響された宗教と「付き合っていく」必要は
全くないばかりか、むしろ完全に撲滅すべき。さもなければ、人類は結局
これらの宗教で滅亡する。その兆しは既に明らかではないか。まず架空の神
概念を捨て去ることだ。神は人間の思考の対象とはなり得ない。
「自分の生活に何時の間にか染み付いた儀礼に気付かない」とはどういう意味か。
気付くことにどれほどの価値があるのか。

>>864
う〜ん、あんたなにもの？くり？

>>865
どうやって撲滅するの？
皆殺し？

>>867
歴史上の実例から考えても、「皆殺し」しか方法はないみたいだな。
しかし、「神」一人だけを殺せば、人間を殺さなくても済む。

ユダヤ、キリスト教は破壊が役目なのかも。

>>865
兆しって何？
具体例ﾌﾟﾘｰｽﾞ

ん〜、なんかせっぱ詰まってる感じですね。だいじょうぶかな、人類。

>>870
30年戦争、十字軍、南米の侵略と大虐殺、共産主義、ナチス、9.11、
バリ島の爆破、中東紛争、アイルランド紛争、etc. etc.　etc.
すべて人間の脳内ででっち上げた架空の神概念が主原因。

架空じゃないから戦争が起こっているわけだがｗ

>>872
いくつか宗教関係なさげなのも混じってるが。
そういった小競り合いじゃ滅亡はするまいよ。
その中で大勢力同士の対立、みたいな構図になってるのは十字軍と30年戦争くらい。
どちらも現代のものとは言いがたい。

滅亡はしないだろ。滅亡じみた破壊まではもっていくだろうけど。

>>874
宗教者のお決まりの言い訳だが、「宗教的確信」が主たる原因乃至は
増悪要因であることから目をそらしてはならない。宗教的確信が
なければ大量虐殺までには至らない。ちなみに共産主義も擬似宗教。

>>876
大量虐殺から滅亡に至る過程が気になるんだが。

>>876
その場合、民族主義も擬似宗教にさせられちゃうんだろうけど、
一神教がどうこうって話はどこいったの？

「日本的企業経営が宗教の最高の形態」

共産まで宗教言い出したら話にもならんわｗただ単に嫌いなもの列挙しただけじゃん。で何が素晴らしいわけ？

民族主義の隆盛も共産主義の拡大も全てユダヤの陰謀だったのでつｗ

反共・反キリスト教・反セム主義なら、思想傾向としてはＮＳＤＡＰかな。

ユダヤは恐いぞ。何か書いたらすぐ脅すから。

7つの大罪とか言うけど
一神教の人達こそ、怒りやすく高慢で貪欲。
傲慢で悔い改めないのが特徴のような気がするのは俺だけか?

>884
だからって撲滅することはないだろう。日本人は和の精神を重んじるんだから。

>>884

怒りやすく高慢で貪欲で傲慢で悔い改めない人など、どの宗派にもいる思うけどね。

そしてどの宗派でも、よき信仰者とは見なさないでしょ。

肉の食いすぎなんだよ。肉食獣は気が荒くなるのと一緒。だからベジの宗教があったりする。肉食文化は危険。だね

何となく、ヨーロッパ、アメリカ、中東で仏教が主流で
東アジアがキリスト教主流だったら、もう少しマシなような気がする。

もともと濃い民族が濃い宗教を信仰しちゃったのが、すべての元凶じゃないのか?

血の気の多い民族だから血の気の多い聖書が広まったんだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

歪んだ罪悪感が人を歪める。

>>891
それは歪んだ「罪悪感」感だな。

何が歪んでいるかなど誰にもわからない。

典型的な水掛け論だな。ｗ

水掛け論になったときは、現実を根拠として決定すればよい。人間は
現実界に存在しているのであり、現実のみが確実な基盤だから。

真理の基準は、現実に合致するかどうかである。

人の歪みだの罪悪感だのを
現実で測ろうとするのは大変だと思うが。

>>896
他者という現実を根拠として測れると思うが。

ばかか。現実が根拠になりえない事柄について宗教があるんだろうが。

>>898
その「現実」ってのは、そもそも近代合理主義社会の所産であったり。
何をして現実と見なすかってことだが。

現実ってのは他者との共通認識、だと思うが
その中で他ならぬ他者の歪みを測ろうとすると
相手が歪んでるのか自分が歪んでるのかわからなくなり
判定役に第三者を連れてきても、そいつが歪んでないという保証がなく
あぁ堂々巡り

カフカの小説が読みたくなるね・・・

ただ主観があるだけだ。
絶対的な真理など無い。
あったとしても人知と関係ないところにある。
共通認識としての現実もただの主観に過ぎない。
それなのにお前らはなにを議論しているのか？

>>898
では宗教は一体何を根拠としてるのか？人間は現実界に存在している
筈だが。

この世は夢よ
ただ狂え

>>900
>>902
人間が共同体としてしか存在できないという事実、及びその存在の
ための不可欠なルールとして、不特定多数人の共通認識（共通主観）
という概念を導入すれば、問題は容易に解決できる。

>>903
だもんで
理屈じゃねえんだ、信じやがれ
ってことになるんだと思う
人知ではどうにもならないから神知に頼る
そういった土台が無いと現実自体が想定できない

>>903
確かに人間は現実界に存在していますね。
でも、真理の根拠になるほど現実界は真理に即しているのでしょうか？

>>903
唯物論？

>>905
共通認識という概念が幻想だろう。
例を挙げるまでも無い。

>>909
人間が共同体としてしか存在できない以上、共同幻想の中に生きるしか
方法がないのは当然だろう。これが人間社会の姿、即ち真理であることを
認識すべし。では、あなたはどのような幻想の中に生きるつもりか。
不特定多数人の共同幻想以外の幻想を、妄想、狂気という。

こんなものをたくさん売るから信じられないのです！！↓

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29613551

>>910
あんたの言ってるのはそりゃ、仏教思想だ。
人間には現実を超えた真実をしろうとするエゴがあるんだよ。
覚者でもない限り、現実だけに生きることはできない。

＞現実を超えた真実をしろうとするエゴがある

さっさと証明してみろっつーの！
もしも、十人が十通りの現実を超えた真実を主張したら、どうやって自分のが正しいっつーのよ？

>>910
そもそも、その不特定多数の共同幻想、てのをどうやって決めるんだい。
共同体のメンバーのうち何割が納得できたら不特定多数なんだ。
まさか全員とは言うまい？
なんにせよそりゃ理想論だ。
結局は妄想・狂気でない共同幻想なんて存在し得まい。

>>912
「現実を超えた真実」とは、具体的には一体何？人間の能力で
どうやって「知る」ことが可能か？不特定多数人が認めない限り、
「真実」とはいえない。「真実性」をどうやって証明するのか。

>>913
現に今、藻前が感じてるのがそのエゴさ。
証明なんて出来ないって知ってて言ってるんだろ？

　〜　天はひとの上にひとを造らず、ひとの下にひとを造らず　〜

日本って自由なようでも、けっこう縦社会なわけで、会社んなかでも
人間関係とか疲れてて、家のなかにも居場所なかったりで、宗教とか
してみたけど、ここもやっぱ御上の顔色うかがう世界なわけで、神も
仏もあるかってかんじで、宗教アレルギーなるんでねえのかぇ？？

>>913
なにいってんだ。
別に十人が十通りの真実を主張はせんだろう。
パンピーは足るを知ることが出来んといっとるんだ。

>>915
なんでそうなるのかな。
知ることや、真実性を証明することが出来るとは誰もいっとらん。
結論から言うとそんなことは出来ない。
私が言いたいのは現実だけに生きることが出来ないといっているんだ。

これが真理です。だって聖書に書いてあるもん。イエスを信じなさい。
これが真理です。なぜなら仏典に書いてあるからです。釈迦を信じなさい。
これが真理です。コーランに書いてあるでしょ。アッラーアクバル！
これが真理です。定説だからです。尊師なんです。えーと、あとなんだっけ？
これが真理です。春秋は孔子が編纂して微言大義が込められています。ヒラセ先生を信じなさい。

どれを信じればいいんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>920
これだけ色んな選択肢があるんだから、ある意味幸せな時代だよな
まあとりあえず、家族とか周りの人間と相談して決めたら？
ごたごたが無いのが一番だろう

>>920
信じなきゃ良いじゃん。

>920

宗教の唱える真理はそれぞれの時代や国や文化によって見た目は矛盾してみえるが
根本的なところは共通している部分が多い。

殺すなとか盗むなとか嘘をつくなとかはまともな宗教なら必ず戒律で定められている。

ま、モノの長さを計ろうにも、そのモノサシがゆがんでいる可能性は否定し切れないわな。
ここはひとつ、仮に科学的に証明されていること「現実」として定義して、論じたほうがいいんでないかい？
まぁ、科学も相当怪しいシロモノだけど。ｗ

>>924
科学って時代によってまったく違ったことを言うってしってた？
まだ宗教や哲学の方が一貫してるよ。

宗教や神様は別に嫌いじゃない。それを上回るカルトが世に蔓延ってるだけ

>>925
かといって、このままイタチゴッコされるのもアレだしなぁ。そもそも、スレの趣旨とズレて来てる部分があるし。
ま、２ちゃんらしーけど。

>>919
そうであれば、各宗教は、自らの唱える「真理」が未だ証明されて
いない仮説（非真理)であることを明白にしておくべきでは。さもないと
批判力の乏しい人は、真理であると誤解し、さまざまな反社会的問題が
生じる。

>>921
必ずごたごたが生じるよ（笑）。

>>925
それは、科学は絶えず進歩し、宗教には進歩が全くない、ということ。

>>925
時代によって違うわけはありません。
科学はある意味万能なのですよ。
あなたの理解が足らないだけでは？

>>928
かみあわんな。
宗教の定義からの議論になってくるが。
宗教は必ずしも「真理」を自ら唱えるわけではない。
むしろ真理は唱え得ないとするものが多かろう。

>>930
科学ってのは理論じゃなくて方法だからな。
固定した理論じゃなく進歩し続けるから万能な訳で。
科学自体は変わらずとも、そこから生まれた理論のうち
どれがその時代注目されたか、って話だろ。

　いつこの世の基本法則とされているものが
ひっくり返ってもおかしくないですしね。科学って。

　確かに絶対ではないけど、現状では一番確かな考え方の基準だと漏れは愚考しまつ。

◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
　　　　　　★見て見ておまんこ★
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>930
？
昔の最先端の科学では地球は平らでそうさんが支えていたんだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

神様はそんなことしないよ。宗教って、命令やタブーとかマイナスに捕らえ
られがちだけど、生きてく指針になったりするかもしれない。

現代の人々が（ドラマとか小説もで主題によくされる
「本当の幸せ」
実は、宗教の中に隠れてたことが最近わかった。
今頃（爆）ちなみに私の場合は聖書からだけど。

実際私は今まで宗教をイベント視してた無宗教者だったけどね。
歌の歌詞や、小説の言葉の中から自分探しする人は大勢いるけど、
今の時勢もあって、宗教に入りたがる人はいない。

でも、勇気持って聖書を読んだら（新約聖書の福音書）
何よりも大切なことが見えたよ。
新約聖書の福音書での、イエスの言葉を読んでる時、
「世界でひとつだけの花」の歌詞がよぎった。

あはは、全くもってのドキュソだね。
でも、騙されたって思って少し読んでみるのもいいかも。
何かきっかけあったらね。
宗教勧誘じゃないよ（笑）私、信者じゃないし。

>>928
ごたごたは無いのが一番。
それが無理ならなるべく少ない方がいいってこと。
言葉が足りなかったな。

胸をはって狂える人が一番輝いてる

938のレスの最初の１行は、101に対してです。

科学には進取の精神があり、宗教には思考停止がある。

＞確かに絶対ではないけど、現状では一番確かな考え方の基準だと漏れは愚考
これが進取の精神

＞昔の最先端の科学では地球は平らでそうさんが支えていたんだよ。
これが思考停止

>>942
どっちも科学だよ。

そもそも科学と宗教を比較しようってのが間違い
1メートルと１グラムはどっちが大きいか、って話すようなもんだ

>>936の思考。
「昔の科学は間違ったことを言っていた。ゆえに、科学は信用できない」
これが思考停止。

>>945
いや>>936はただの皮肉だろ？
思考停止って言ってみたいだけちゃうんかと以下略

>>938
＞何よりも大切なことが見えたよ

それが洗脳の始まり。

「何よりも大切なこと」は、聖書などの他人の言説に求めるべきではない。
他者との係わり合いの中で、ひたむきに自らの生を生きることにより悟る
べきもの。

>>947
別に洗脳されても良いんじゃないか？本人が満足してるし。
人間誰しも何かに洗脳されて生きているんだよ。

私も最初、そうだと思ったよ。
でも、今思うと洗脳されてよかったっす。

確かにそうだよね、何より大切なことは、他人の言説に
求めるんじゃなくて、947さんのおっしゃる通り、
ひたむきに自らの生を生きることによって悟ることは大切
だと思う。947さんは、自分をしっかり持ててる方なんだと
思う（＾＾）

聖書読むまでは私も947さんと同じ考え。
でも、他者との係わり合いの大切さを教えてくれたのが
聖書だった。感情的じゃなくて、理論的な教えで
洗脳されたよ（笑）好きになるアーティストや漫画も
洗脳と同じように、私は聖書に洗脳されたドキュソです（爆）

>>947
選択したのが自分であるなら問題あんめえ
信じてみるのも「自らの生を生きる」ことの一部だろ

>947
神も他者の一つ。

現代の最高最強宗教には「資本主義」という名前が与えられているがな。

広義では、何らかの思想に洗脳されていない人間なんて、赤ん坊くらいだしねぇ…

例えば、聖書の中で、イエスがたとえ話をされた中の
一つで、ある金持ちの主人に借金してた人がいたんだって。
その人をＡさんとして（笑）
でも、借金取りＡは、主人に借金を返せなくなったから、
勇気をもって謝ったそう。「返せません。ごめんなさい。」と

主人は、その借金取りを赦したそう。喜ぶ借金取りＡ。
でも、借金取りＡに、借金してるＢさんという人が更にいたそうです
（爆）借金取りＡは、金持ちの主人に赦して貰えたにも関わらず、
Ｂさんを赦さずに殺してしまったそうだ（オイ）

で、金持ちの主人はその話を聞いて怒って、借金取りＡに対して
怒り、ＡがＢに対して殺したように、主人もＡさんを殺したそう。

よく、キリスト教って、「人を赦しなさい」って偽善っぽいって
言われるけど（私もそう思ってた）
でも、これ読んで改めて考えさせられたよ。

さて、そろそろ撤回します（爆）
なんだかんだいって、勧誘っぽいじゃん（汗）
しつこくてごめんなさい。もう現れないので。
では☆

撤回じゃなくて撤収では？（ｗ

他スレで「信仰」と「盲信」の違いとか話してるけど
あと他に「洗脳」や「信用」との関係もきちんと定めないとまずいかもな。

>>954
おやすみ〜

>>1
このスレ見てると、
結局みんな（いろんな意味で）宗教が大好きなんじゃないかと思うぞ。

>>957
いいこと言った！激しく同意！ｗ

1は鳩胸

>>949
でもねー、宗教者は、大昔のどこかのおっさんが書いたものに過ぎない
教典の一字一句を無批判に信じ込む自分の姿が、馬鹿みたいとは思わない
のかね。少なくとも知性的ではない。知性とは批判力である。

>>950
>>953
洗脳も、家族を含む他者を苦しめ、社会に迷惑をかけるものは、
絶対に排斥すべき。宗教による洗脳はほとんどがそうであるから
問題なのだ。宗教者も、その原因を常に追求する義務がある。
オウムについても、宗教側からの本質的批判はほとんどなかった
ように思う。宗教としての本質は同じであるため、批判すれば
結局は自らに跳ね返ってくるからだ。

>>960
宗教への偏見を前提に議論しても、議論になるめー
ていうか、宗教の定義が狭義すぎ（オウムみたいなのが宗教のすべてじゃなかろう）

>>960
なんだ、その無理からな理屈は。
スッキリ君？

>>961
それが宗教者のお決まりの逃げ口上。オウムも宗教の要素はすべて
備えている。オウム以降、日本人の宗教感や宗教学はdrasticに変わった
筈なのに、宗教者は自己弁護に終始している。これは、宗教そのものの問
題点を端的に示すものだ。宗教は何故オウム批判が出来ないのか？

>>963
宗教の要素ってなに？

＞宗教がオウム批判を出来ない理由
教義よりも、むしろ政治的判断だったりしてね。
ヘタにオウムについて言及すると、よからぬとばっちりが来るかもしれないとか。

>>964
「現実界に還元できない単なる観念に、人命にも優先する最大の価値を
認める」ことだろう。自分の宗教よりも人命が優先する、と公言した
宗教は聞いたことがない。

>>963
961ではないが・・

＞オウムも宗教の要素はすべて備えている。
おれも宗教の要素ってなんなのか激しく知りたい。
全て備えてるんだな？すべて。

＞オウム以降、日本人の宗教感や宗教学はdrasticに変わった
＞筈なのに、
そうか？
オウム事件は確かにびっくらこいたけど、宗教学までかえちまったのか？？
オウムでドラスティックに変化する学問ってなんなんだ、そりゃ？

＞宗教者は自己弁護に終始している。
具体性が無いので無視するしかないが、本当に「終始している」のか？
どっかで自己弁護読んで妄想膨らませているだけではないのか？？

かりにまあそうだとして、
＞宗教そのものの問題点を端的に示すものだ。
ってなんでやねん。
宗教そのものの問題点って自己弁護のことか？

＞宗教は何故オウム批判が出来ないのか？
オウム批判見たこと無いのか？(嘆息
偉い博識やのう・・

総評：難しい言葉を使いたい盛りの厨房君でつか？

>>966
それが、宗教の要素なの？
宗教について知らなすぎ。
一部のカルトに限ればその定義でもあてはまらんこともない。

>>966
あまりにもでっかい例外があるのが見えていない。
無知なくせに批判して悦に入りたいんならお説教しちゃうぞ（ｗ
そんなのが要素で、それが全部？オウムに入ってるのか（爆

>>967
またまた自己弁護か。
ではオウムを批判してみてくれ。
オウムで宗教学が大きな動揺を受けたのは常識ではないか。
宗教の要素（本質・定義）は、宗教自らも考察すべし。この
点では、司法、行政などの世俗側の方が遥かに熱心で、実りも
多いよ。

>>970
あほか。おれは宗教者ではない。オウム批判なんぞこんなところでしても何の意味も無い。
宗教学が受けた変化を箇条書きにしてあげ連ねてみてくれるか。
まさか、びっくりした、が宗教学の動揺のことではないだろうな（ｗ

で、他の批判には応答しないのか？

宗教者による数少ないオウム批判としては、テレビで千石のイエスが
「人間は人間以上のものには成れないんだ」と火を吹くような調子で
批判したのが記憶に鮮明に残っている。

http://www.sotozen-net.or.jp/gaku/gendai/gendai.htm
ほれ、オウム批判だ

もひとつ、ほれ
http://www.zenbunka.or.jp/03_magazine/syakai/owm/index.htm

>>972
人間が人間以上になれないと悟るのも宗教。
人間を神と盲信させるのも宗教。
>>970の一元的な宗教観も逆に珍しく、逆に興味深い。

まだあるぞ。日蓮宗だ。
http://www.genshu.gr.jp/DPJ/syoho/syoho30/s30_242.htm

俺も宗教者ではないので、喧嘩はやらない。宗教学のことは宗教学者に
聞いてくれ。少なくともオウムを批判しない宗教学者はもぐりだ。評論家
の吉本隆明はオウムを讃美したし、宗教学者の島田某はオウムの信者に
なりかかって大学をクビになった。最も凶悪な犯罪が宗教によって行われた
事実をどう説明するか。でもキリスト教の犯罪に比べれば可愛いもんだ。

>>977
なんだ、宗教者と喧嘩がしたかっただけなのか。
おれは無知な厨房と勝てる喧嘩をしたかったんだがな（ｗ

あ、逃げた。
あいかわらずスッキリ君はしょうがないなぁー

オウムの次は、十字軍の歴史でもやりますか。

宗教学者にもバカはいるだろ。科学者にもいるだろうし。勘が鈍いとニセモノに騙されるよ。しかも周りの新興宗教があまりにも稚拙だったからオウムが本格的なものに見えたんだろうな。願望込みで。

科学と宗教は対立するものじゃないだろ。。御互いに扱ってる分野が違うんだから。
科学は物質文化を発展させるために必要で、宗教は精神的文化を向上させるために必要。
物質文化と精神文化の両方が御互いに向上していく事が大事な事です。

>>982
それだと人文科学の立場が無いと思うが。

世の中には信仰＝盲信の姿勢で宗教やってる人が多い

>>982
「宗教は精神的文化を向上させた」などと手放しでいえるか？例えば十字軍の
歴史を見るがよい。そもそも「精神的文化」とは何か？物質文化と別個に存在
し得るか？例えば極限的飢餓の状態における「精神的文化」とは何か？

>>954
もうこのｽﾚ読んでないだろうけど…
それらは聖書にだけ集約されてるわけじゃないよ
世の中のありとあらゆる所にあるよ
それに気づく視野の広さを持って欲しい

宗教者から見ても、最初から盲信されるぐらいなら、頭から信じないでいてもらったほうがいい。
宗教への反発は魂の成長のためにも必要なんだ。

>>985
十字軍のおかげで
人は宗教に扇動されやすいから、宗教家は慎重でなければならないって判っただろ。
立派に精神文化の向上やん？

宗教とか言っている奴　キモイ

科学VS宗教の構図は実は虚構。
有名な科学者でも熱心な宗教信者は結構いる。
ニュートンやアインシュタインなど。
金持ちや権力者は占い師を雇ったりオカルトに嵌まったりしてる。
レーガンも占い師に相談してたらしい。

宗教者は自分が特別だと思いたいだけ。
だから、和を重んじる日本では嫌われる。

>>991
ｵﾏｴﾓﾅｰ

化煮五月顔蚊のH☆RAIです
総蚊ですが何か

＞991
特別というより、真実を追究していると思っているんじゃないかな。
どっちにしても、和を重んじる日本では嫌われるというのはそうかも
知れない。

阿片みたいなもんだ。
気持ちは救われても、
習慣になって泥沼。

>>1
ていうか、日本人別に宗教嫌いじゃないしー
ただ無関心なだけだし

>>991
日本には仏教、儒教、神道と信仰はあります。
自分は特別、じゃなくてこの世界に特別であってほしい
と思いたいだけ。バカな事をいうな。

>995
信仰して救われるんじゃなくて、信仰してる状態
が人間の普通な状態。

>>996
結論がでたところで終了。

>>996
胴衣。

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