イエス・キリストは神様。
1 ：志村：
どの辺りが神だったのですか？
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2 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 20:48
志村～！！！
う～し～ろ～
って、古いのか？このネタは
う～し～ろ～
って、古いのか？このネタは
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
7 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 18:43
神ではないＹＯ
12 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 16:36
キリスト教は個人崇拝
13 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 22:32
信仰とはまだ見ていない真実のことを
待ち望むこと
待ち望むこと
14 ：ふぁんだ君 ◆qWq9dVeBlk ：03/06/15 22:36
お祈りしてみればわかりるかも・・・よ？？（＾◇＾）
15 ：２ch：03/06/15 22:40
キリストは小学校も出ていない。
16 ：ふぁんだ君 ◆qWq9dVeBlk ：03/06/15 22:43
でも、ユダヤ人はちゃんと子供を教育してたみたいだけどσ（・◇・）
モーセ５書を暗記していたとかいう話をどっかで聞いた気が・・・（＾◇＾；
そりゃ、あれだけの知能指数の民族ができるわな・・と納得（＾◇＾；
モーセ５書を暗記していたとかいう話をどっかで聞いた気が・・・（＾◇＾；
そりゃ、あれだけの知能指数の民族ができるわな・・と納得（＾◇＾；
17 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 22:47
18 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 16:23
寺子屋ぐらいのものはあったでしょ。
19 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 16:55
>>17
デフレになっても利子つけてたんならタダ単に金貸すからちょっと多めに返せよってだけの思考しかないｱﾌｫだけどな。
>>18
キリストのおっさん（顔だけおっさん、体ガキ）が寺子屋で着物着て正座してるとこ想像しちまったｗ
デフレになっても利子つけてたんならタダ単に金貸すからちょっと多めに返せよってだけの思考しかないｱﾌｫだけどな。
>>18
キリストのおっさん（顔だけおっさん、体ガキ）が寺子屋で着物着て正座してるとこ想像しちまったｗ
20 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 17:13
>>19
まあ、当時の銀行屋がその程度の営業しかしてなかったんでしょう。
まあ、当時の銀行屋がその程度の営業しかしてなかったんでしょう。
21 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 17:46
イエス・キリストはアメリカ人ｗ
モーセもアメリカ人ｗ
モーセもアメリカ人ｗ
22 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 17:50
モルモンかよ！
23 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 18:10
人類史上、内側から処女幕を破った唯一の人間だから 神！
24 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 23:26
精液の付いたパンティを履いてしまった女性が
処女出産した例はあったそうですが何か？
処女出産した例はあったそうですが何か？
25 ：名無しさん＠３周年：03/06/20 01:37
異邦人にもイエスはキリストであり、
永遠の神であられることを確信させることが
必要である。
永遠の神であられることを確信させることが
必要である。
26 ：目覚めよ！：03/06/20 02:18
私はある夜、このような体験を致しました。
男性であるはずの私に女性器が開き
歓喜の叫びをあげてイエス・キリストを
受け入れたのです！
その時の悦びは言葉に表すこともできず
ただ私の知らない言葉が次から次へと
口からあふれ出たのであります！
ハレルヤ！
従って、進化論を唱える者はサタンです！
男性であるはずの私に女性器が開き
歓喜の叫びをあげてイエス・キリストを
受け入れたのです！
その時の悦びは言葉に表すこともできず
ただ私の知らない言葉が次から次へと
口からあふれ出たのであります！
ハレルヤ！
従って、進化論を唱える者はサタンです！
27 ：名無しさん＠３周年：03/06/20 02:22
では、サタンは正義か？
28 ：目覚めよ！：03/06/20 02:26
>>27
ただよしです。
ただよしです。
29 ：名無しさん＠３周年：03/06/20 02:33
＞＞２６
衝撃！イエスはホモだった！？
衝撃！イエスはホモだった！？
イエスは神の国の到来は近いといったが死後2000年たった今もそんなものは
訪れていない。パナウェーブの「ニビルが接近している」という予言が
はずれたこととどう違うのか説明してくれ
訪れていない。パナウェーブの「ニビルが接近している」という予言が
はずれたこととどう違うのか説明してくれ
31 ：名無しさん＠３周年：03/06/20 09:30
>>30
『神の国といおうと天国といおうと、どこか物理的に存在するような場所ではない。
国と表現してしまうと、自然の地域や国境でへだてられた一地帯を想像してしまう。
ところが、この原語となったギリシア語の「バレイシア」は"支配"と言う意味をもつ。
つまり、上の国も天国も"神の支配"という意味を含んだうえで表現されていることが分かる。
よって、「この幼な子のようにならなければ、誰も神の国にはいることはできない」という有名な一節の真意は、
幼児のようにただ相手を信じ愛することしか知らないような態度にならなければ、そこには神の支配は実現しない、ということになる。
人間が互いに無条件で愛し合うとき、そこがもう神の国なのである。
相手を信頼して揺るがないとき、そこに神の国が到来している。
なぜならば、神の別名は愛（「ヨハネの手紙Ⅰ」第4章）だからである。』
「この一冊で「聖書」がわかる！（白鳥春彦著）」99ページより。
『神の国といおうと天国といおうと、どこか物理的に存在するような場所ではない。
国と表現してしまうと、自然の地域や国境でへだてられた一地帯を想像してしまう。
ところが、この原語となったギリシア語の「バレイシア」は"支配"と言う意味をもつ。
つまり、上の国も天国も"神の支配"という意味を含んだうえで表現されていることが分かる。
よって、「この幼な子のようにならなければ、誰も神の国にはいることはできない」という有名な一節の真意は、
幼児のようにただ相手を信じ愛することしか知らないような態度にならなければ、そこには神の支配は実現しない、ということになる。
人間が互いに無条件で愛し合うとき、そこがもう神の国なのである。
相手を信頼して揺るがないとき、そこに神の国が到来している。
なぜならば、神の別名は愛（「ヨハネの手紙Ⅰ」第4章）だからである。』
「この一冊で「聖書」がわかる！（白鳥春彦著）」99ページより。
32 ：名無しさん＠３周年：03/06/20 10:41
書き込みは、きちんと聖書をよんでから。書き込みはご計画的に。
33 ：名無しさん＠３周年：03/06/20 11:57
イエスが神なのか？
それともイエスはあくまでキリストなのか？
どっちかはっきりしないんだけど、そこんとこどうなのよ？
それともイエスはあくまでキリストなのか？
どっちかはっきりしないんだけど、そこんとこどうなのよ？
34 ：名無しさん＠３周年：03/06/20 12:02
聖書には、イエスが神そのものであるなんていう記載はないよ。
あくまでも神から背いた人間という種に、神の元の存在となれる道を開いた、救世主
であるっていう感じ。それがイエスの十字架の救いを受け入れるという事なんだよね。
後から、三位一体説なんていう訳の解らないものが出てきて、イエスも聖霊も＝神っ
て事になったんだよね。
あくまでも神から背いた人間という種に、神の元の存在となれる道を開いた、救世主
であるっていう感じ。それがイエスの十字架の救いを受け入れるという事なんだよね。
後から、三位一体説なんていう訳の解らないものが出てきて、イエスも聖霊も＝神っ
て事になったんだよね。
35 ：名無しさん＠３周年：03/06/20 12:06
でも、「あなたは私を人の子とみている。サタン近寄るな」
みたいなこといってたよ
みたいなこといってたよ
36 ：名無しさん＠３周年：03/06/20 12:28
>>34 復活後にトマスが言ってるじゃないか。
「私の主、私の神」って！！
「私の主、私の神」って！！
37 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 13:33
>>36
トマスにとってはね
トマスにとってはね
38 ：名無しさん＠３周年：03/07/05 03:28
世の人々は自分たちの罪悪のために、
この御方を取るに足らない者と判断する。
この御方を取るに足らない者と判断する。
39 ：名無しさん＠３周年：03/07/05 22:48
イエスが預言者（人間）で、そこに神の働きがあるというのならともかく、
「イエス＝神」となると・・・何だか腑に落ちないような。
尤も、信じるか否かなんだろうけどね。
「イエス＝神」となると・・・何だか腑に落ちないような。
尤も、信じるか否かなんだろうけどね。
40 ：名無しさん＠３周年：03/07/05 22:57
イエス＝神は確かなことだよ。聖書をきちんと読めばそのことは
おのずと開かれる部分なんだが・・
おのずと開かれる部分なんだが・・
41 ：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/07/05 23:32
聖書には嘘しか書いてないよｗ
42 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 00:56
もしもキリストがこの世に来られなかったならば、
贖いは決してあり得なかった。
贖いは決してあり得なかった。
43 ：☆：03/07/06 01:15
44 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 03:36
人間の父は神。イエスは兄弟だよ。
現代人にとって、先に生まれたイエスは兄。
イエスは死んだ兄さんだ。
死ねば兄弟として一緒に暮らすことになる。
現代人にとって、先に生まれたイエスは兄。
イエスは死んだ兄さんだ。
死ねば兄弟として一緒に暮らすことになる。
45 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 03:37
キリストが神ならば我々も神です
46 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 16:03
我々は神の子
47 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 16:05
下手すりゃ神道スレになりそう。
>>15
> キリストは小学校も出ていない。
>>16 ふぁんだ君
> でも、ユダヤ人はちゃんと子供を教育してたみたいだけどσ（・◇・）
> モーセ５書を暗記していたとかいう話をどっかで聞いた気が・・・（＾◇＾
イエスの生きた時代にそれが出来たのはある程度裕福な階層だけ。
イエスが特に招いた「地の民（アム・ハ・アレツ）」なんかは、律法の教育や実践
などしている暇はなかった。だから、律法を知らず守れず、よってユダヤ人内のエ
スタブリッシュメントからは、取税人やライ病者同様汚れており神との交わりを絶
たれていると考えられていた。
> キリストは小学校も出ていない。
>>16 ふぁんだ君
> でも、ユダヤ人はちゃんと子供を教育してたみたいだけどσ（・◇・）
> モーセ５書を暗記していたとかいう話をどっかで聞いた気が・・・（＾◇＾
イエスの生きた時代にそれが出来たのはある程度裕福な階層だけ。
イエスが特に招いた「地の民（アム・ハ・アレツ）」なんかは、律法の教育や実践
などしている暇はなかった。だから、律法を知らず守れず、よってユダヤ人内のエ
スタブリッシュメントからは、取税人やライ病者同様汚れており神との交わりを絶
たれていると考えられていた。
少し話は横道にそれますが、復刊ドットコムへの皆さんのご協力を
得られれば幸いです。「シスターコンソラータ」、「ミモサ」、
アンドリュー・マーレー等々、絶版のままではもったいない良書の
復刊リクエストをしていて、１００票投票がたまると、
出版社と復刊について交渉してくれます。
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復刊リクエストをしていて、１００票投票がたまると、
出版社と復刊について交渉してくれます。
ただの人間
52 ：名無しさん＠３周年：03/07/14 11:33
キリストの復活は人類、まことに全人類を贖って主の御前に連れ戻す。
もし、もしほんとうに神様が実在するのなら、ずいぶん昔にあきらめちゃったのね。残酷っていうよりも、これじゃまるで無関心だわ。
神様はすべてのもののなかにしみわたっているというけれど、
それだからきっと限りなく薄い存在になって、
いまじゃあらゆる原子のなかに潜む、とてつもなく薄く引き延ばされた”もの”になっているのよ。
それだからとっても疲れて気力も萎えちゃって、
いまじゃわたしたちは、神様にも、神様の行ないにも、
ただ哀れだなぐらいしか感じられなくなったの。
それがほんものの神様。わたしたちが見たのは、
神様の地位を乗っ取った、なにかべつのものだったんだわ
神様はすべてのもののなかにしみわたっているというけれど、
それだからきっと限りなく薄い存在になって、
いまじゃあらゆる原子のなかに潜む、とてつもなく薄く引き延ばされた”もの”になっているのよ。
それだからとっても疲れて気力も萎えちゃって、
いまじゃわたしたちは、神様にも、神様の行ないにも、
ただ哀れだなぐらいしか感じられなくなったの。
それがほんものの神様。わたしたちが見たのは、
神様の地位を乗っ取った、なにかべつのものだったんだわ
54 ：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/07/14 13:17
人間だったから死んだんでしょ？
55 ：菊地：03/07/14 15:32
イエスは、実は地球侵略にやってきたエイリアン。
史上最悪の裏切り者と言われているユダは、そのエイリアンを殺そうとした正義の人。
史上最悪の裏切り者と言われているユダは、そのエイリアンを殺そうとした正義の人。
56 ：名無しさん＠３周年：03/07/14 15:36
親神エホバ
子神イエス
イエスが神なら人間は神
子神イエス
イエスが神なら人間は神
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
58 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 18:34
ナ サ ア
イ
スクウ
エ
ノ オ
イ
スクウ
エ
ノ オ
59 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 18:58
「神は無限であられるため、地上と同じく、ここでも見ることはできない。
だが、キリストがおられる。主は神であられ、見えざる神の御姿であられる。
そして、主を通してのみ、われわれは天におけるように、地上においても神を見る」
サンダー・シンク著
だが、キリストがおられる。主は神であられ、見えざる神の御姿であられる。
そして、主を通してのみ、われわれは天におけるように、地上においても神を見る」
サンダー・シンク著
60 ：２０００：03/07/19 19:01
僕が堕落の神 逆さ十字の運命を持つ太陽の子
61 ：オーラッキーマンコペロペロ：03/07/19 19:05
はっきり言って滅びるのは時間の問題だぞ＜２ちゃんねる
62 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 19:09
八百万の神の一人だよ
64 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 20:15
イエー！クリストス！
65 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 22:32
そして、人はひどい状態にある。
66 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 22:34
イエスを神の子とするならその他の人間は何の子なの？
神の子であるイエスと、ノーマルな人間との差は何？
神の子は神から自立してそのうち親になるの？
これ、キリスト教で俺が一番ひっかかる個所なんだけど、
誰か答えてくれると助かるな。
神の子であるイエスと、ノーマルな人間との差は何？
神の子は神から自立してそのうち親になるの？
これ、キリスト教で俺が一番ひっかかる個所なんだけど、
誰か答えてくれると助かるな。
67 ：あるくん：03/07/20 03:21
>>66
「神の子」というのは、キリスト論的尊称と呼ばれるもので、当時のユダヤ教のメシア思想
において、メシアの別称であったものである。故に、厳密な定義はそれ程意味をなさない
ように思われる。これを文字通りに、「神の一人子・息子」と読んだのは、パウロが最初では
ないかとあるくんは思うのだが、しかし、ちゃんと調べていないから、これは想像である。
なお、キリスト論的尊称は、他に、「人の子」「主」などがある。新約聖書で、イエスが「主」と
呼ばれているから、イエス＝神である、などというアホがいるが、これは間違いである。
「神の子」というのは、キリスト論的尊称と呼ばれるもので、当時のユダヤ教のメシア思想
において、メシアの別称であったものである。故に、厳密な定義はそれ程意味をなさない
ように思われる。これを文字通りに、「神の一人子・息子」と読んだのは、パウロが最初では
ないかとあるくんは思うのだが、しかし、ちゃんと調べていないから、これは想像である。
なお、キリスト論的尊称は、他に、「人の子」「主」などがある。新約聖書で、イエスが「主」と
呼ばれているから、イエス＝神である、などというアホがいるが、これは間違いである。
68 ：名無しさん＠３周年：03/07/20 04:16
主イエスの神性＝神の言葉が正解。
69 ：名無しさん＠３周年：03/07/20 05:07
生命の言葉は肉となった、とヨハネ福音書の冒頭部にある。
「人が無限の存在になれれば、無限なる神を見ることもで
きようが、創造主であり、父であり、生命の与え主であ
る神を見ることは、いまはできない。神が化肉された理
由はそこにある。そのようにして人が神を見ることがで
きるよう、神は限りある人の形をとられたのである」
サンダー・シング著
「人が無限の存在になれれば、無限なる神を見ることもで
きようが、創造主であり、父であり、生命の与え主であ
る神を見ることは、いまはできない。神が化肉された理
由はそこにある。そのようにして人が神を見ることがで
きるよう、神は限りある人の形をとられたのである」
サンダー・シング著
70 ：名無しさん＠３周年：03/07/20 12:32
>>67エホ商さんがその説と良く似た説でやっております。
71 ：名無しさん＠３周年：03/07/22 21:37
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Ze6amdizvcYJ:www.milkjapan.com/1998fn04.html+%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja&ie=UTF-8
【米】 テキサス州・司祭の性的虐待和解金32億円
72 ：名無しさん＠３周年：03/07/22 22:59
神の子の説明どうもです。
親切な説明の数々はありがたいんだけれど、やっぱ根本的な意味がわからんね・・・
親切な説明の数々はありがたいんだけれど、やっぱ根本的な意味がわからんね・・・
73 ：名無しさん＠３周年：03/07/22 23:09
74 ：名無しさん＠３周年：03/07/22 23:11
人間でありながら、天の父の御心を言い表し、
それを実践しきった、だから神の子なんじゃないの
それを実践しきった、だから神の子なんじゃないの
75 ：あるくん：03/07/23 07:38
「神の子」の語は、イエス以前からユダヤ教に存在する。地中海沿岸の諸宗教では、かなり
一般的な語であったらしい。例えば、エジプトのファラオだとか、ヘレニズム文化圏では、
神的人間（英雄）など。それがユダヤ教にも入ってきたと考えるのが、自然ではあるまいか？
一般的な語であったらしい。例えば、エジプトのファラオだとか、ヘレニズム文化圏では、
神的人間（英雄）など。それがユダヤ教にも入ってきたと考えるのが、自然ではあるまいか？
76 ：名無しさん＠３周年：03/07/23 15:16
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ リアル不再臨まだぁぁああー！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ=3 || ﾌﾞｰﾌﾞｰ!
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ リアル不再臨まだぁぁああー！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿|
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ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
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♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ=3 || ﾌﾞｰﾌﾞｰ!
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
77 ：預言者：03/07/28 20:07
２０××年、キリストが再び降臨。
売春宿で性行為に励むところを目撃される。
ユダは社会復帰する。
>>66
>イエスを神の子とするならその他の人間は何の子なの？
イエスを神の子とするならその他の人間も神の子だと考えます。
>神の子であるイエスと、ノーマルな人間との差は何？
イエスは、神に近い存在。ノーマルな人間は神から遠く離れた存在。
キリスト教の方には信じられない話かも知れませんが
イエスより釈迦の方が神に近い存在です。
>神の子は神から自立してそのうち親になるの？
神の子は、神から離れた後、神の元へ帰って行きます。
>イエスを神の子とするならその他の人間は何の子なの？
イエスを神の子とするならその他の人間も神の子だと考えます。
>神の子であるイエスと、ノーマルな人間との差は何？
イエスは、神に近い存在。ノーマルな人間は神から遠く離れた存在。
キリスト教の方には信じられない話かも知れませんが
イエスより釈迦の方が神に近い存在です。
>神の子は神から自立してそのうち親になるの？
神の子は、神から離れた後、神の元へ帰って行きます。
79 ：あるくん：03/07/29 19:45
新約の中で、キリストを神と同格に見ているのは、ヨハネ伝のみだな。あと、もう少しまけて、
ヘブライ書。さらに大まけしてコロサイ書ぐらいか。
>>78
>イエスを神の子とするならその他の人間も神の子だと考えます。
お前はどの教派に出身者だ？
ヘブライ書。さらに大まけしてコロサイ書ぐらいか。
>>78
>イエスを神の子とするならその他の人間も神の子だと考えます。
お前はどの教派に出身者だ？
>>79
>お前はどの教派に出身者だ？
どの宗教にも属してません。
もう少し詳しい説明をさせてもらうと・・・
『ノーマルな人間』と『神』との間を距離で表すとします。
人間と神との間を、仮に１６２cmとすると
普通の人間は約２cmくらいしか前に進めません。
日蓮や空海で約10cmくらい進めました。イエスは18cm進めました。釈迦で46cmです。
イエスより釈迦の方が、より神に近い存在なんです。
後、言葉で説明するの難しいですけど・・・
10cmめと、神のいる162cmめは、実は繋がっています。
>お前はどの教派に出身者だ？
どの宗教にも属してません。
もう少し詳しい説明をさせてもらうと・・・
『ノーマルな人間』と『神』との間を距離で表すとします。
人間と神との間を、仮に１６２cmとすると
普通の人間は約２cmくらいしか前に進めません。
日蓮や空海で約10cmくらい進めました。イエスは18cm進めました。釈迦で46cmです。
イエスより釈迦の方が、より神に近い存在なんです。
後、言葉で説明するの難しいですけど・・・
10cmめと、神のいる162cmめは、実は繋がっています。
82 ：あるくん：03/07/30 16:14
>>80
ヨハネ黙示録内に、キリストを神とみなしている個所は無かったと記憶するが。あとで、
確認してみることにしよう。
まあ、「神格化」の定義にもよるか。神的存在として描かれている、というのなら、全新約
文書がそうと言える。その中で、神格化の度合いを較べると、ヨハネ黙示録は、確かに
極めて高いように見えるが、少なくともあるくんの記憶では、神と同定してはいなかったはず。
ヨハネ黙示録内に、キリストを神とみなしている個所は無かったと記憶するが。あとで、
確認してみることにしよう。
まあ、「神格化」の定義にもよるか。神的存在として描かれている、というのなら、全新約
文書がそうと言える。その中で、神格化の度合いを較べると、ヨハネ黙示録は、確かに
極めて高いように見えるが、少なくともあるくんの記憶では、神と同定してはいなかったはず。
83 ：名無しさん＠３周年：03/07/30 20:06
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ あずみマンコまだぁぁああー！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
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|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
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ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ あずみマンコまだぁぁああー！？ ＞
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ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
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♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ=3 || ﾌﾞｰﾌﾞｰ!
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
85 ：名無しさん＠３周年：03/08/04 10:56
◎カトリック司祭志願者が欧州で減少
【ワルシャワ＝ＥＮＩ・ＣＪＣ】カトリック司祭を志願する人が欧州の多くの
国でで減少し、神学校入学者もほとんどの学校で不振続き。
これはワルシャワで開かれた関係者の会議で明らかにされたもの。志願者が増
えているのはイタリアとポーランドだけと言う。
伝統的にカトリック国として知られるアイルランドでは８神学校の内の７校ま
でがこの１０年以内に閉鎖している。またスペインの６８神学校の中で２８校は
２００２、３年の新入生はゼロだった。□(■世界キリスト教情報■)
結局のところ、キリスト教は嘘っぽいんだよな。志願者
減って当たり前。ﾜﾗ
【ワルシャワ＝ＥＮＩ・ＣＪＣ】カトリック司祭を志願する人が欧州の多くの
国でで減少し、神学校入学者もほとんどの学校で不振続き。
これはワルシャワで開かれた関係者の会議で明らかにされたもの。志願者が増
えているのはイタリアとポーランドだけと言う。
伝統的にカトリック国として知られるアイルランドでは８神学校の内の７校ま
でがこの１０年以内に閉鎖している。またスペインの６８神学校の中で２８校は
２００２、３年の新入生はゼロだった。□(■世界キリスト教情報■)
結局のところ、キリスト教は嘘っぽいんだよな。志願者
減って当たり前。ﾜﾗ
86 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/08/04 11:17
パウロは「イエスは神だ」なんて考えてもいなかったと思うけど....
87 ：名無しさん＠３周年：03/08/04 12:10
イエスを神と言ってる所はカルトでしょう。まさか、そんなバカな人たちがいるとは
思いませんでした。
思いませんでした。
88 ：名無しさん＠３周年：03/08/04 18:13
90 ：名無しさん＠３周年：03/08/06 10:51
91 ：名無しさん＠３周年：03/08/06 10:53
神様なんているわけないじゃん。何バカなこと言ってんの？
>>84
該当個所を読んでみたが、微妙。どっちとも読める。まあ、近いうちにヨハネ黙示録
の註解書でも買って、本腰入れて読んでみることにする。現時点では保留。
>>86
コロサイ書は、正にその奇妙なキリスト論故に（それだけじゃないが）、大方の研究者
が偽作としている。あるくんも、こちらの側に従う。キリストがすべての被造物に先行する、
というヘレニズム的伝承は、他のパウロ書簡にも見られないことは無いが、ここまで
メガロマニアックなキリスト論は無い。ロマ書やガラテヤ書といった、極めて思想的
纏まりのある書簡に見られない、ということが怪しい。
まあ、しかし、その他の部分では、パウロ的思考をよく知っている部分もあるから、
やはりパウロの弟子あたりが書いた、という説が説得力があるように思える。
該当個所を読んでみたが、微妙。どっちとも読める。まあ、近いうちにヨハネ黙示録
の註解書でも買って、本腰入れて読んでみることにする。現時点では保留。
>>86
コロサイ書は、正にその奇妙なキリスト論故に（それだけじゃないが）、大方の研究者
が偽作としている。あるくんも、こちらの側に従う。キリストがすべての被造物に先行する、
というヘレニズム的伝承は、他のパウロ書簡にも見られないことは無いが、ここまで
メガロマニアックなキリスト論は無い。ロマ書やガラテヤ書といった、極めて思想的
纏まりのある書簡に見られない、ということが怪しい。
まあ、しかし、その他の部分では、パウロ的思考をよく知っている部分もあるから、
やはりパウロの弟子あたりが書いた、という説が説得力があるように思える。
93 ：あるくん：03/08/08 14:18
さげてた。
.／|￣￣|
| | |
| | .∧＿∧
＿＿＿＿ | | （ ´Д｀）＿＿＿
.／ | ミ. / (ヽ ./.）ヽ |
| |＿＿_＿__ . （ ,＼＼i | .__＿＿|
| ／＿＿＿＿ ヽ､,／＼_,,i 彡 ／
| | / " | ￣￣￣
| | i , .|
| | .| .| .|
| | | i .ﾉ
| | / ｲ/
| | | //
| | | .|/
| |（ i |
.＿＿＿＿| |i し |＿＿
|＼. ＼ |し'＿| ＼
95 ：名無しさん＠３周年：03/08/08 20:29
.／|￣￣|
| | |
| | .∧＿∧ 我はキリスト…神の子なり…
＿＿＿＿ | | （ ´Д｀）＿＿＿
.／ | ミ. / (ヽ ./.）ヽ |
| |＿＿_＿__ . （ ,＼＼i | .__＿＿|
| ／＿＿＿＿ ヽ､,／＼_,,i 彡 ／
| | / " | ￣￣￣
| | i , .|
| | .| .| .|
| | | i .ﾉ
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| |（ i |
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|＼. ＼ |し'＿| ＼
96 ：正論：03/08/08 20:30
>>321
顕正会はある意味道徳教育です。
それは以前誰かが述べたのですが、現在の法律では罪に対する罰の基準が曖昧で、なぜこの容疑者
は死刑なのかとかはほとんど過去の例を参考に決めています。
しかし、仏法は罪に対しそれ相応の罰が当たります。罪に対する重さが明確に理解できるのです。
では聞きますが顕正会を学校教育に取り入れられない理由はなんでしょうか？
宗教、宗教と言いますが問題はその内容だと思います。
顕正会は厳密に言うと宗教ではありません。生活法です。いや宗教を超越したものです。
しかし現在ではそれに該当するものがないので宗教法人の枠に収まっているのです。
97 ：あるくん：03/08/08 20:38
98 ：ふぁんだ君＠オサーン：03/08/08 20:39
キリストは、人間にして宗教家、釈迦と変わらんよ
99 ：名無しさん＠３周年：03/08/08 20:40
100 ：和郎：03/08/09 10:25
n n
（ヨ ） サ タ ン 最 強 ！ （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽｺﾞﾐｽﾚで100get！
＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
＼(uu / uu)／
| ∧ /
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(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
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（＿）（＿） 山崎パン
108 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 21:01
>>1
歴史に足跡を残していないところが神。
歴史に足跡を残していないところが神。
109 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 21:29
イエスは神さまです。俺も神さま。
110 ：煩悩教：03/09/07 08:02
あれ? イエスは自分は神ではないというようなことを言ってなかったか?
111 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 22:36
＞あれ? イエスは自分は神ではないというようなことを言ってなかったか?
公生活中、自分自身をイエスは神であると言うことはなかった。
復活したイエス・キリストに対して言葉を忠実に守っているのがキリスト教信者。
キリストは、「天の父、肉となって世に来られた神の子イエス・キリスト、聖霊」
の名に入れる洗礼を授けなさいと弟子たちを宣教に遣わされるが、その洗礼を初め
として復活し栄光を受けられた神の子イエス・キリストを頭として信仰生活を
歩んでいるのがキリスト者たち。
公生活中、自分自身をイエスは神であると言うことはなかった。
復活したイエス・キリストに対して言葉を忠実に守っているのがキリスト教信者。
キリストは、「天の父、肉となって世に来られた神の子イエス・キリスト、聖霊」
の名に入れる洗礼を授けなさいと弟子たちを宣教に遣わされるが、その洗礼を初め
として復活し栄光を受けられた神の子イエス・キリストを頭として信仰生活を
歩んでいるのがキリスト者たち。
113 ：とぼとぼとカトリックやってます：03/10/17 20:49
>>90
公教要理（カテキズム）では、神には父である神と、子である神（イエズス・キリスト）と聖霊である神、と３つのペルソナがあります。
詳しくは、聖アタナシウスによる（とされる）Symbolum Athanasianum（アタナシウス信教）を参照されるのが良いかと。
ここでは、イエズス・キリストについては、
「・・・２９．父の実体から全ての時に先立って生まれた神、母の実体から時間において生まれた人間、３０．完全な神、理性的な霊魂と人体を備えた完全な人間、・・・・」
と宣言されています。
公教要理（カテキズム）では、神には父である神と、子である神（イエズス・キリスト）と聖霊である神、と３つのペルソナがあります。
詳しくは、聖アタナシウスによる（とされる）Symbolum Athanasianum（アタナシウス信教）を参照されるのが良いかと。
ここでは、イエズス・キリストについては、
「・・・２９．父の実体から全ての時に先立って生まれた神、母の実体から時間において生まれた人間、３０．完全な神、理性的な霊魂と人体を備えた完全な人間、・・・・」
と宣言されています。
114 ：聖書はただです。：03/10/20 03:13
新約聖書をよんでみてください。
115 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 07:26
三位一体を勉強しろ
116 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 07:27
ではキリスト（ナザレ村出身のイエス）とは何者でしょうか？
１、万物より先に存在し全てをコントロールされる方。
２、αでありΩであるかた。つまり初めであり終わりである方。
３、その体であるキリスト教会の頭。
４、神に万物を和解させた方。
５、ご自身の体においてしかもその死において人と神を和解させた方。
さらに聖書ではキリストを神のみに適用される表現を用いて表現している。
↓
三位一体論
１、万物より先に存在し全てをコントロールされる方。
２、αでありΩであるかた。つまり初めであり終わりである方。
３、その体であるキリスト教会の頭。
４、神に万物を和解させた方。
５、ご自身の体においてしかもその死において人と神を和解させた方。
さらに聖書ではキリストを神のみに適用される表現を用いて表現している。
↓
三位一体論
117 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 07:28
さて簡単に言いますと
キリストは神ご自身でありながらイエスとしてこられ人の目に見える形になってこられた。
つまり一人子の神が神を解き明かされたのです。
キリストが神であるということは 西暦３２５年のニカイヤ会議 にて正式に認定。
キリスト教歴史的信仰告白 キリストは創られた者にあらず、神本体から生まれし者。
三位一体に関して言えばアナシウス信条ではっきりと述べられています。
キリストは神ご自身でありながらイエスとしてこられ人の目に見える形になってこられた。
つまり一人子の神が神を解き明かされたのです。
キリストが神であるということは 西暦３２５年のニカイヤ会議 にて正式に認定。
キリスト教歴史的信仰告白 キリストは創られた者にあらず、神本体から生まれし者。
三位一体に関して言えばアナシウス信条ではっきりと述べられています。
起亞自動車(韓国)が新車を発表。なんとニダー型（上）とアサピー型（下）
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20031020103311.jpg
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20031019205904.jpg
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20031020103311.jpg
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20031019205904.jpg
現代日本におけるキリスト教の異端
（ニューライフ出版社）森山諭 著
第二章 初期の異端
１．エビオン派
２．ドケティズム
３．ケレンタシズム
４．モンタノス
５．アリウス説
６．ペラギウス主義
７．ネストリオス派
第三章 正統キリスト教の規準
１．聖書観 ラテン語：定規「キャノン」（正典）旧新約聖書６６巻
２．神観
３．メシヤ観
４．聖霊観
５．贖罪観
６．再臨観
７．教会観
８．啓示の充足性
９．福音の独一性（または排他性）
１０．最後の決め手、倫理性の問題
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1013785720&st=19&to=27&nofirst=true
（ニューライフ出版社）森山諭 著
第二章 初期の異端
１．エビオン派
２．ドケティズム
３．ケレンタシズム
４．モンタノス
５．アリウス説
６．ペラギウス主義
７．ネストリオス派
第三章 正統キリスト教の規準
１．聖書観 ラテン語：定規「キャノン」（正典）旧新約聖書６６巻
２．神観
３．メシヤ観
４．聖霊観
５．贖罪観
６．再臨観
７．教会観
８．啓示の充足性
９．福音の独一性（または排他性）
１０．最後の決め手、倫理性の問題
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1013785720&st=19&to=27&nofirst=true
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★
第二章 日常生活 ニ 家庭人として １ キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌 賛美歌66番 「聖なる、聖なる」 (Holy, Holy, Holy)
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/066.html
賛美歌267番 「神は我がやぐら」 (曲 ルーテルの宗教改革歌)
(Ein' feste Burg ist unser Gott - A Mighty Fortress Is Our Lord)
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/267.html
賛美歌194番 「栄えに満ちたる」 (曲 ドイツ国歌) (Glorious Things of Thee Are Spoken)
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/194.html
一 聖書 今日の聖句
http://www.bible.or.jp/index.html
聖書日課
http://www2.odn.ne.jp/~ckp50560/index.html
説教
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
礼拝メッセージ
http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html
一 祈祷
一 主の祈り 祈り
http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
一 頌栄 賛美歌 541 ちち みこ みたまの ※ト長調のまま
http://plaza20.mbn.or.jp/~ginzanokaze/Jesus/a383.htm
第二章 日常生活 ニ 家庭人として １ キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌 賛美歌66番 「聖なる、聖なる」 (Holy, Holy, Holy)
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/066.html
賛美歌267番 「神は我がやぐら」 (曲 ルーテルの宗教改革歌)
(Ein' feste Burg ist unser Gott - A Mighty Fortress Is Our Lord)
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/267.html
賛美歌194番 「栄えに満ちたる」 (曲 ドイツ国歌) (Glorious Things of Thee Are Spoken)
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/194.html
一 聖書 今日の聖句
http://www.bible.or.jp/index.html
聖書日課
http://www2.odn.ne.jp/~ckp50560/index.html
説教
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
礼拝メッセージ
http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html
一 祈祷
一 主の祈り 祈り
http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
一 頌栄 賛美歌 541 ちち みこ みたまの ※ト長調のまま
http://plaza20.mbn.or.jp/~ginzanokaze/Jesus/a383.htm
一 祈祷 一 主の祈り 一 頌栄
《十字架の印》父と子と聖霊のみ名によって アーメン.
《主の祈り》天におられるわたしたちの父よ
み名が聖とされますように み国が来ますように
みこころが天に行われるとおり 地にも行われますように
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください
わたしたちの罪をおゆるしください わたしたちも人をゆるします
わたしたちを誘惑におちいらせず 悪からお救いください
国と力と栄光は 限りなく[父と子と聖霊なる]あなたのもの アーメン
《イエズスの御心》願わくはキリストの御魂（おんたましい）われを聖ならしめ
キリストの御体（おんからだ）われを救い キリストの御血（おんち）われを酔わしめ
キリストの御側腹（おんわきばら）より滴りし水われを潔（きよ）め
キリストの御受難（ごじゅなん）われを強（つよ）めんことを
慈愛深きキリスト わが願いを聴き容（い）れ
御傷（おんきず）のうちにわれを隠したまえ
主を離るるを許し給わず 悪魔のわなよりわれを護り給え
臨終の時にわれを招き 主の御許（おんもと）にいたらしめ
諸聖人と共に 世々に主を賛美するを得しめ給え アーメン
《信仰宣言》天地の創造主 全能の神である父を信じます
父のひとり子 おとめマリアから生まれ 苦しみを受けて葬られ
死者のうちから復活して 父の右におられる主イエズス・キリストを信じます
聖霊を信じ 聖なる普遍の教会 聖徒の交わり
罪のゆるし 体の復活 永遠のいのちを信じます
《栄唱》栄光は父と子と聖霊に 初めのように今もいつも世々に アーメン.
《十字架の印》父と子と聖霊のみ名によって アーメン.
《主の祈り》天におられるわたしたちの父よ
み名が聖とされますように み国が来ますように
みこころが天に行われるとおり 地にも行われますように
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください
わたしたちの罪をおゆるしください わたしたちも人をゆるします
わたしたちを誘惑におちいらせず 悪からお救いください
国と力と栄光は 限りなく[父と子と聖霊なる]あなたのもの アーメン
《イエズスの御心》願わくはキリストの御魂（おんたましい）われを聖ならしめ
キリストの御体（おんからだ）われを救い キリストの御血（おんち）われを酔わしめ
キリストの御側腹（おんわきばら）より滴りし水われを潔（きよ）め
キリストの御受難（ごじゅなん）われを強（つよ）めんことを
慈愛深きキリスト わが願いを聴き容（い）れ
御傷（おんきず）のうちにわれを隠したまえ
主を離るるを許し給わず 悪魔のわなよりわれを護り給え
臨終の時にわれを招き 主の御許（おんもと）にいたらしめ
諸聖人と共に 世々に主を賛美するを得しめ給え アーメン
《信仰宣言》天地の創造主 全能の神である父を信じます
父のひとり子 おとめマリアから生まれ 苦しみを受けて葬られ
死者のうちから復活して 父の右におられる主イエズス・キリストを信じます
聖霊を信じ 聖なる普遍の教会 聖徒の交わり
罪のゆるし 体の復活 永遠のいのちを信じます
《栄唱》栄光は父と子と聖霊に 初めのように今もいつも世々に アーメン.
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★
第二章 日常生活 ニ 家庭人として １ キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌 賛美歌66番 「聖なる、聖なる」 (Holy, Holy, Holy)
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賛美歌267番 「神は我がやぐら」 (曲 ルーテルの宗教改革歌)
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一 聖書 今日の聖句
http://www.bible.or.jp/index.html
聖書日課
http://www2.odn.ne.jp/~ckp50560/index.html
説教
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
礼拝メッセージ
http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html
一 祈祷
>>121
一 主の祈り 祈り
http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
一 頌栄 賛美歌 541 ちち みこ みたまの ※ト長調のまま
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（２）家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
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一 聖書 今日の聖句
http://www.bible.or.jp/index.html
聖書日課
http://www2.odn.ne.jp/~ckp50560/index.html
説教
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
礼拝メッセージ
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一 祈祷
>>121
一 主の祈り 祈り
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一 頌栄 賛美歌 541 ちち みこ みたまの ※ト長調のまま
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日本基督教団－第五部－日本福音ルーテル教会
（1940年10月～1942年11月－宗教団体法）
【 信徒必携（日本基督教団出版局） 】
第一章 教会生活 八 教会の組織 ３ 役員会
（２）戒規 ・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
除名は、教籍を除くことであるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
・・・さばきの日に救われるため・・・（コリントⅠ五・五）ｐ７３
※ 陪餐停止： 聖餐式でパンとワインに預かれず［信徒として］罪が赦されないこと。
第二章 日常生活 ニ 家庭人として １ キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読（時としては短い感話）
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。ｐ９８
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★
新約聖書 マタイによる福音書
１１：２８ すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、
わたしのところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。
１１：２９ わたしは心優しく、へりくだっているから、
あなたがたもわたしのくびきを負って、
わたしから学びなさい。そうすればたましいに安らぎが来ます。
１１：３０ わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」
>>122
（1940年10月～1942年11月－宗教団体法）
【 信徒必携（日本基督教団出版局） 】
第一章 教会生活 八 教会の組織 ３ 役員会
（２）戒規 ・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
除名は、教籍を除くことであるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
・・・さばきの日に救われるため・・・（コリントⅠ五・五）ｐ７３
※ 陪餐停止： 聖餐式でパンとワインに預かれず［信徒として］罪が赦されないこと。
第二章 日常生活 ニ 家庭人として １ キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読（時としては短い感話）
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。ｐ９８
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新約聖書 マタイによる福音書
１１：２８ すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、
わたしのところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。
１１：２９ わたしは心優しく、へりくだっているから、
あなたがたもわたしのくびきを負って、
わたしから学びなさい。そうすればたましいに安らぎが来ます。
１１：３０ わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」
>>122
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★
第二章 日常生活 ニ 家庭人として １ キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌 賛美歌66番 「聖なる、聖なる」 (Holy, Holy, Holy)
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/066.html
賛美歌267番 「神は我がやぐら」 (曲 ルーテルの宗教改革歌)
(Ein' feste Burg ist unser Gott - A Mighty Fortress Is Our Lord)
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賛美歌194番 「栄えに満ちたる」 (曲 ドイツ国歌) (Glorious Things of Thee Are Spoken)
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一 聖書 今日の聖句
http://www.bible.or.jp/index.html
聖書日課
http://www2.odn.ne.jp/~ckp50560/index.html
説教
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
礼拝メッセージ
http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html
一 祈祷
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/121n
一 主の祈り 祈り
http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
一 頌栄 賛美歌 541 ちち みこ みたまの ※ト長調のまま
http://plaza20.mbn.or.jp/~ginzanokaze/Jesus/a383.htm
第二章 日常生活 ニ 家庭人として １ キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌 賛美歌66番 「聖なる、聖なる」 (Holy, Holy, Holy)
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/066.html
賛美歌267番 「神は我がやぐら」 (曲 ルーテルの宗教改革歌)
(Ein' feste Burg ist unser Gott - A Mighty Fortress Is Our Lord)
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/267.html
賛美歌194番 「栄えに満ちたる」 (曲 ドイツ国歌) (Glorious Things of Thee Are Spoken)
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/194.html
一 聖書 今日の聖句
http://www.bible.or.jp/index.html
聖書日課
http://www2.odn.ne.jp/~ckp50560/index.html
説教
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
礼拝メッセージ
http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html
一 祈祷
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/121n
一 主の祈り 祈り
http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
一 頌栄 賛美歌 541 ちち みこ みたまの ※ト長調のまま
http://plaza20.mbn.or.jp/~ginzanokaze/Jesus/a383.htm
日本基督教団－第五部－日本福音ルーテル教会
（1940年10月～1942年11月－宗教団体法）
【 信徒必携（日本基督教団出版局） 】
第一章 教会生活 八 教会の組織 ３ 役員会
（２）戒規 ・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
除名は、教籍を除くことであるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
・・・さばきの日に救われるため・・・（コリントⅠ五・五）ｐ７３
※ 陪餐停止： 聖餐式でパンとワインに預かれず［信徒として］罪が赦されないこと。
第二章 日常生活 ニ 家庭人として １ キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読（時としては短い感話）
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。ｐ９８
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★
新約聖書 マタイによる福音書
１１：２８ すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、
わたしのところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。
１１：２９ わたしは心優しく、へりくだっているから、
あなたがたもわたしのくびきを負って、
わたしから学びなさい。そうすればたましいに安らぎが来ます。
１１：３０ わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/124n
（1940年10月～1942年11月－宗教団体法）
【 信徒必携（日本基督教団出版局） 】
第一章 教会生活 八 教会の組織 ３ 役員会
（２）戒規 ・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
除名は、教籍を除くことであるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
・・・さばきの日に救われるため・・・（コリントⅠ五・五）ｐ７３
※ 陪餐停止： 聖餐式でパンとワインに預かれず［信徒として］罪が赦されないこと。
第二章 日常生活 ニ 家庭人として １ キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読（時としては短い感話）
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。ｐ９８
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★
新約聖書 マタイによる福音書
１１：２８ すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、
わたしのところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。
１１：２９ わたしは心優しく、へりくだっているから、
あなたがたもわたしのくびきを負って、
わたしから学びなさい。そうすればたましいに安らぎが来ます。
１１：３０ わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/124n
◆◆◆キリスト教の礼拝（旧教－新教－混合－略式）◆◆◆
《十字架の印》父と子と聖霊のみ名によって アーメン.
主イエス・キリストの恵み 神の愛 聖霊の交わりが
皆さんとともに
また司祭とともに
《回心》
皆さん 神聖な祭りを祝う前に
私達の犯した罪を認めましょう。
全能の神と
兄弟の皆さんに告白します。
わたしは 思い 言葉 行い 怠りによって
たびたび罪を犯しました。
聖母マリア すべての天使と聖人
そして兄弟の皆さん
罪深い私の為に 神に祈って下さい。
全能の神が私達を憐れみ 罪を赦し
永遠の命に導いて下さいます様に。アーメン。
《あわれみの賛歌》
主よ 憐れみ賜え。
キリスト 憐れみ賜え。
主よ 憐れみ賜え。
《十字架の印》父と子と聖霊のみ名によって アーメン.
主イエス・キリストの恵み 神の愛 聖霊の交わりが
皆さんとともに
また司祭とともに
《回心》
皆さん 神聖な祭りを祝う前に
私達の犯した罪を認めましょう。
全能の神と
兄弟の皆さんに告白します。
わたしは 思い 言葉 行い 怠りによって
たびたび罪を犯しました。
聖母マリア すべての天使と聖人
そして兄弟の皆さん
罪深い私の為に 神に祈って下さい。
全能の神が私達を憐れみ 罪を赦し
永遠の命に導いて下さいます様に。アーメン。
《あわれみの賛歌》
主よ 憐れみ賜え。
キリスト 憐れみ賜え。
主よ 憐れみ賜え。
《栄光の賛歌》
天のいと高き所には神に栄光
地には善意の人に平和あれ
我ら主をほめ 主をたたえ 主を拝み 主をあがめ
主の大いなるわざのゆえに 感謝し奉る
神なる主 天の王 全能の父なる神よ
主なる御ひとり子 イエス・キリストよ
神なる主 神の小羊 父の み子よ
世の罪を除き賜う主よ 我等を憐れみ賜え
世の罪を除き賜う主よ 我等の願いを聞き入れ賜え
父の右に座し賜う主よ 我等を憐れみ賜え
主のみ聖なり 主のみ王なり 主のみいと高し
イエス・キリストよ
聖霊とともに 父なる神の栄光のうちに アーメン
《集会祈願》
・・・祈りましょう・・・
聖霊の交わりの中で
あなたとともに世々に生き 支配しておられる御子
私達の主イエス・キリストによって アーメン
天のいと高き所には神に栄光
地には善意の人に平和あれ
我ら主をほめ 主をたたえ 主を拝み 主をあがめ
主の大いなるわざのゆえに 感謝し奉る
神なる主 天の王 全能の父なる神よ
主なる御ひとり子 イエス・キリストよ
神なる主 神の小羊 父の み子よ
世の罪を除き賜う主よ 我等を憐れみ賜え
世の罪を除き賜う主よ 我等の願いを聞き入れ賜え
父の右に座し賜う主よ 我等を憐れみ賜え
主のみ聖なり 主のみ王なり 主のみいと高し
イエス・キリストよ
聖霊とともに 父なる神の栄光のうちに アーメン
《集会祈願》
・・・祈りましょう・・・
聖霊の交わりの中で
あなたとともに世々に生き 支配しておられる御子
私達の主イエス・キリストによって アーメン
《言葉の典礼》
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/125n
第一朗読
神に感謝
答唱詩篇（歌うたう）
第二朗読
アレルヤ（ハレルヤ）か詠唱
主は皆さんとともに
また司祭とともに
・・・による福音
主に栄光 †
福音書朗読
キリストに賛美
キリストに賛美
説教
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/125n
第一朗読
神に感謝
答唱詩篇（歌うたう）
第二朗読
アレルヤ（ハレルヤ）か詠唱
主は皆さんとともに
また司祭とともに
・・・による福音
主に栄光 †
福音書朗読
キリストに賛美
キリストに賛美
説教
《信仰宣言》
天地の創造主 全能の神である父を信じます
父のひとり子 おとめマリアから生まれ 苦しみを受けて葬られ
死者のうちから復活して 父の右におられる主イエズス・キリストを信じます
聖霊を信じ 聖なる普遍の教会 聖徒の交わり
罪のゆるし 体の復活 永遠のいのちを信じます アーメン.
《共同祈願》・・・
《奉納の歌》
神よ あなたは万物の造り主
ここに供えるパンは あなたから戴いた物 大地の恵み 労働の実り
私達の命の糧となるものです
神よ あなたは万物の造り主
神よ あなたは万物の造り主
ここに供えるブドウ酒は あなたから戴いた物 大地の恵み 労働の実り
私達の命の糧となるものです
神よ あなたは万物の造り主
皆さん この捧げ物を
全能の神である父が 受け入れて下さる様に 祈りましょう
・・・私達の主イエス・キリストによって アーメン．
天地の創造主 全能の神である父を信じます
父のひとり子 おとめマリアから生まれ 苦しみを受けて葬られ
死者のうちから復活して 父の右におられる主イエズス・キリストを信じます
聖霊を信じ 聖なる普遍の教会 聖徒の交わり
罪のゆるし 体の復活 永遠のいのちを信じます アーメン.
《共同祈願》・・・
《奉納の歌》
神よ あなたは万物の造り主
ここに供えるパンは あなたから戴いた物 大地の恵み 労働の実り
私達の命の糧となるものです
神よ あなたは万物の造り主
神よ あなたは万物の造り主
ここに供えるブドウ酒は あなたから戴いた物 大地の恵み 労働の実り
私達の命の糧となるものです
神よ あなたは万物の造り主
皆さん この捧げ物を
全能の神である父が 受け入れて下さる様に 祈りましょう
・・・私達の主イエス・キリストによって アーメン．
－奉献文－
主は皆さんとともに
また司祭とともに
心を込めて神を仰ぎ
賛美と感謝を捧げましょう
－叙唱－
《感謝の賛歌》
聖なるかな 聖なるかな 聖なるかな 万軍の神なる主
主の栄光は天地に満つ 天のいと高き所にホザンナ
誉むべきかな 主の名によって来る者 天のいと高き所にホザンナ
《主の祈り》
天におられるわたしたちの父よ
み名が聖とされますように み国が来ますように
みこころが天に行われるとおり 地にも行われますように
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください
わたしたちの罪をおゆるしください わたしたちも人をゆるします
わたしたちを誘惑におちいらせず 悪からお救いください
国と力と栄光は 限りなく[父と子と聖霊なる]あなたのもの アーメン
《平和の挨拶》
主の平和。
主の平和。
主は皆さんとともに
また司祭とともに
心を込めて神を仰ぎ
賛美と感謝を捧げましょう
－叙唱－
《感謝の賛歌》
聖なるかな 聖なるかな 聖なるかな 万軍の神なる主
主の栄光は天地に満つ 天のいと高き所にホザンナ
誉むべきかな 主の名によって来る者 天のいと高き所にホザンナ
《主の祈り》
天におられるわたしたちの父よ
み名が聖とされますように み国が来ますように
みこころが天に行われるとおり 地にも行われますように
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください
わたしたちの罪をおゆるしください わたしたちも人をゆるします
わたしたちを誘惑におちいらせず 悪からお救いください
国と力と栄光は 限りなく[父と子と聖霊なる]あなたのもの アーメン
《平和の挨拶》
主の平和。
主の平和。
《平和の賛歌》
神の小羊 世の罪を除き賜う主よ 我等を憐れみ賜え
神の小羊 世の罪を除き賜う主よ 我等を憐れみ賜え
神の小羊 世の罪を除き賜う主よ 我等に平安を与え賜え
《拝領前の信仰告白》
神の小羊の食卓に招かれた者は幸い。
主よ あなたは神の子キリスト 永遠の命の糧
あなたを於いて 誰の所に行きましょう
《聖体拝領》
キリストの体 アーメン
《イエズスの御心》
願わくはキリストの御魂（おんたましい）われを聖ならしめ
キリストの御体（おんからだ）われを救い
キリストの御血（おんち）われを酔わしめ
キリストの御側腹（おんわきばら）より滴りし水われを潔（きよ）め
キリストの御受難（ごじゅなん）われを強（つよ）めんことを
慈愛深きキリスト わが願いを聴き容（い）れ
御傷（おんきず）のうちにわれを隠したまえ
主を離るるを許し給わず 悪魔のわなよりわれを護り給え
臨終の時にわれを招き 主の御許（おんもと）にいたらしめ
諸聖人と共に 世々に主を賛美するを得しめ給え アーメン
神の小羊 世の罪を除き賜う主よ 我等を憐れみ賜え
神の小羊 世の罪を除き賜う主よ 我等を憐れみ賜え
神の小羊 世の罪を除き賜う主よ 我等に平安を与え賜え
《拝領前の信仰告白》
神の小羊の食卓に招かれた者は幸い。
主よ あなたは神の子キリスト 永遠の命の糧
あなたを於いて 誰の所に行きましょう
《聖体拝領》
キリストの体 アーメン
《イエズスの御心》
願わくはキリストの御魂（おんたましい）われを聖ならしめ
キリストの御体（おんからだ）われを救い
キリストの御血（おんち）われを酔わしめ
キリストの御側腹（おんわきばら）より滴りし水われを潔（きよ）め
キリストの御受難（ごじゅなん）われを強（つよ）めんことを
慈愛深きキリスト わが願いを聴き容（い）れ
御傷（おんきず）のうちにわれを隠したまえ
主を離るるを許し給わず 悪魔のわなよりわれを護り給え
臨終の時にわれを招き 主の御許（おんもと）にいたらしめ
諸聖人と共に 世々に主を賛美するを得しめ給え アーメン
《派遣の祝福》
主は皆さんとともに
また司祭とともに
全能の神 父と子と聖霊の祝福が皆さんの上にありますように アーメン．
・・・
行きましょう 平和のうちに
神に感謝
《栄唱》栄光は父と子と聖霊に 初めのように今もいつも世々に アーメン.
主は皆さんとともに
また司祭とともに
全能の神 父と子と聖霊の祝福が皆さんの上にありますように アーメン．
・・・
行きましょう 平和のうちに
神に感謝
《栄唱》栄光は父と子と聖霊に 初めのように今もいつも世々に アーメン.
キリスト教
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1013785720&st=19&to=27&nofirst=true
現代日本におけるキリスト教の異端
（ニューライフ出版社）森山諭 著
第二章 初期の異端
１．エビオン派
２．ドケティズム
３．ケレンタシズム
４．モンタノス
５．アリウス説
６．ペラギウス主義
７．ネストリオス派
第三章 正統キリスト教の規準
１．聖書観 ラテン語：定規「キャノン」（正典）旧新約聖書６６巻
２．神観
３．メシヤ観
４．聖霊観
５．贖罪観
６．再臨観
７．教会観
８．啓示の充足性
９．福音の独一性（または排他性）
１０．最後の決め手、倫理性の問題
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1013785720&st=19&to=27&nofirst=true
現代日本におけるキリスト教の異端
（ニューライフ出版社）森山諭 著
第二章 初期の異端
１．エビオン派
２．ドケティズム
３．ケレンタシズム
４．モンタノス
５．アリウス説
６．ペラギウス主義
７．ネストリオス派
第三章 正統キリスト教の規準
１．聖書観 ラテン語：定規「キャノン」（正典）旧新約聖書６６巻
２．神観
３．メシヤ観
４．聖霊観
５．贖罪観
６．再臨観
７．教会観
８．啓示の充足性
９．福音の独一性（または排他性）
１０．最後の決め手、倫理性の問題
主日（聖日）礼拝
教会生活 主日礼拝 礼拝の心構え
礼拝 賛美・・・交読文・・・聖書・・・説教・・・祈祷・・・
聖礼典 洗礼・・・聖餐・・・
--------------------------------------------------------------------------------
◆◆◆キリスト教の礼拝（旧教－新教－混合－略式）◆◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/126-132n
教会生活 主日礼拝 礼拝の心構え
礼拝 賛美・・・交読文・・・聖書・・・説教・・・祈祷・・・
聖礼典 洗礼・・・聖餐・・・
--------------------------------------------------------------------------------
◆◆◆キリスト教の礼拝（旧教－新教－混合－略式）◆◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/126-132n
家庭礼拝
日常生活 家庭人として キリスト者の家庭
家庭礼拝・・・順序を一例を左にかかげる。
--------------------------------------------------------------------------------
【 信徒必携（日本基督教団出版局） 】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/125n
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/124n
一 祈祷 一 主の祈り 一 頌栄
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/121n
日常生活 家庭人として キリスト者の家庭
家庭礼拝・・・順序を一例を左にかかげる。
--------------------------------------------------------------------------------
【 信徒必携（日本基督教団出版局） 】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/125n
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/124n
一 祈祷 一 主の祈り 一 頌栄
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/121n
137 ：申命記４３：03/11/04 05:00
イエスキリストが あなたの罪のために この世の肉をもって死んでくださった。
そして三日後によみがえった。これが事実であり これが聖書全体がいっている
ことです。あなたの罪のために 神様が死んだそして よみがえったこれです。
そして キリスト（100パーセント神・人間）を信じた人は その信仰の
所以に 死んでもしなない。つまり 死んでも天国に絶対にいく！というのが
聖書の教えです。
そして三日後によみがえった。これが事実であり これが聖書全体がいっている
ことです。あなたの罪のために 神様が死んだそして よみがえったこれです。
そして キリスト（100パーセント神・人間）を信じた人は その信仰の
所以に 死んでもしなない。つまり 死んでも天国に絶対にいく！というのが
聖書の教えです。
138 ：神は愛です。：03/11/10 03:44
139 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 13:25
俺は聖書100％信じまくってるけどなｗ
140 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 13:26
>>139
ぢゃ、バカってことだな。
ぢゃ、バカってことだな。
141 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 14:30
>>139
俺は性書１００％信じまくってるけどなｗ
俺は性書１００％信じまくってるけどなｗ
142 ：d：03/11/10 16:34
正当派の教えで、キリストを神の子と解釈すると異端に
される。
神と同等といわないとダメ。
三位一体を信じないエホバと同じ扱い。
でも最近エホバをバカにしてきたが、キリストはやはり
モーゼ、エリヤなどと同等だと思う。
される。
神と同等といわないとダメ。
三位一体を信じないエホバと同じ扱い。
でも最近エホバをバカにしてきたが、キリストはやはり
モーゼ、エリヤなどと同等だと思う。
143 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 16:58
キリストは生き返ったんじゃなく死んでなかったんだろ。おそらくヨガの達人だな。
144 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 17:24
145 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 20:11
わたしたちはこの世の習慣に支配されたり、この世の影響力に屈したりしてはなりません
すごく現実的な見方をすればジーザスはユダヤ教の改革者ってところでしょう。
147 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 12:56
148 ：ノルマンディー着陸作戦：04/01/27 18:49
イエス・キリストとか言ってさぁ。
聖書見ると、調子のいいこと言ってるだけじゃん。
ほとんど、言ってる事が矛盾してるし。
聖書見ると、調子のいいこと言ってるだけじゃん。
ほとんど、言ってる事が矛盾してるし。
149 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 19:20
キリスト教の言う所のイエス感とはイエスを直接知る世代が死んでから
出来たらしい
又聞き的な内容でもかなりウヤムヤで、ただ社会的弱者人気があったという
事くらいしか解らなかったようだ
そこで福音書の作者達はイエス時代に存在した有力なラビをモデルに
イエス像の再構築を行ったらしい、おさえる箇所は一つだけ
誰でも知ってる有名人「バブテスマのヨハネ」を超える事、それが最大かつ
最重要の課題だった
イギリスの研究者ベルメシュは言う
「当時にもイエスと良く似た宗教家は居た（ラビ・ハニナ等）、しかし彼ら
は奇跡を起こしたり病気を治す所が似ているだけで人々に言葉を残さなかった
しかし逆にイエスの方が彼らに似ているのだとしたらどうだろう、複数の人物の
集合的なイメージがイエスで彼の語る数々の逸話に作家が居たとすれば・・・」
この話は推測の域を出ない、何故なら史的イエスを聖書から構築する事は不可能
だからだ、
出来たらしい
又聞き的な内容でもかなりウヤムヤで、ただ社会的弱者人気があったという
事くらいしか解らなかったようだ
そこで福音書の作者達はイエス時代に存在した有力なラビをモデルに
イエス像の再構築を行ったらしい、おさえる箇所は一つだけ
誰でも知ってる有名人「バブテスマのヨハネ」を超える事、それが最大かつ
最重要の課題だった
イギリスの研究者ベルメシュは言う
「当時にもイエスと良く似た宗教家は居た（ラビ・ハニナ等）、しかし彼ら
は奇跡を起こしたり病気を治す所が似ているだけで人々に言葉を残さなかった
しかし逆にイエスの方が彼らに似ているのだとしたらどうだろう、複数の人物の
集合的なイメージがイエスで彼の語る数々の逸話に作家が居たとすれば・・・」
この話は推測の域を出ない、何故なら史的イエスを聖書から構築する事は不可能
だからだ、
150 ：名無しさん＠３周年：04/02/23 11:34
当時は羊皮紙が高く、１００年以上口ずたえで、当然人の気を引くために
面白おかしく伝わった。それが大体３種類会ったので、３人のまな弟子の名を
付けた。マタイ、マルコ、ヨハネ。ルカはその３冊を基本に書いた。
奇蹟話は、人の気を引くための創作だと考えられる。
面白おかしく伝わった。それが大体３種類会ったので、３人のまな弟子の名を
付けた。マタイ、マルコ、ヨハネ。ルカはその３冊を基本に書いた。
奇蹟話は、人の気を引くための創作だと考えられる。
マルコは十二使徒じゃないし、マタイはやや地味な気がする。
気を引く為なら、ヤコブあたりを持って来た方が良かったんじゃないか？
気を引く為なら、ヤコブあたりを持って来た方が良かったんじゃないか？
152 ：全宇宙最高最大の癒しの曲ですっ！！！：04/02/27 16:06
★音量←注（聴く前に必ず（←注）音量を調節してくださいっ！！！）★
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/4017/midi/bgm04.html
↑
全宇宙最高最大の音楽（曲）ですっ！！！
（と俺は勝手に思ってるだけだが。。。）
超超超有名な音楽です。
皆様もどうぞっ！！！
強く生きる希望（強い生の喜び）が自動的に湧いてきます。
とても素敵な音楽です。
一度だけでも ３分で終わるので最後まで聴いてくれれば
嬉しいです。
また
この曲が気に入った方は
いつでも聴けるようにパソコンのどっかに保存しときましょう。。。
ＣＤ版はバイオリンの音色がとてもとてもとても美しいですよ。
では。。。
153 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 16:08
イエスの生まれ変わりが、大川隆法になるわけか…
幸福の科学を勉強してみようかな｡
幸福の科学を勉強してみようかな｡
155 ：dendo：04/02/27 16:14
…
156 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 16:17
神様が十字架に掛けられるわけないだろ
157 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 16:59
イエキリは神です
158 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 17:09
サトエリは、女神です。
159 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 17:14
イエスは神ではなく慈悲深く立派な人 ・・・そうであるべき。
それこそ人の持つ可能性への希望。
それこそ人の持つ可能性への希望。
160 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 17:18
うちの近所にヂーザスの墓がある
161 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 17:20
うちにも、イエスが食事の時使ったハシがある。
左利きだったらしい｡
左利きだったらしい｡
162 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 18:00
仏壇のなかにマリヤがいるそうですね
（九州地方）
（九州地方）
163 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 18:44
>>154
在日の宗教家は血の気が多いな
在日の宗教家は血の気が多いな
164 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 18:49
イエスは神にされたり奇跡を起こしたとか言われて迷惑してますよ。
彼は人として立派な行いをしていただけなのに。
彼は人として立派な行いをしていただけなのに。
165 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 18:51
>>164
うん、そうかもしれない
うん、そうかもしれない
166 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 10:37
人間としてのイエスは思想家＋ボランティア活動家ってところ？
167 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 14:19
「イエスに対し、ＮＯと言える日本人」・・・・・石原新太郎著
168 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 12:56
http://www.morrisseymusic.com/
日本ホーリネス教団
日本ホーリネス教団
169 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 22:50
まず神の国と神の義とを求めなさい。
そうすれば、これらのものは、
すべて添えて与えられるであろう。
・・ってうちのトイレのカレンダーに書いてある。
トイレ入るたびに目に入るから覚えてしまった・・・。
そうすれば、これらのものは、
すべて添えて与えられるであろう。
・・ってうちのトイレのカレンダーに書いてある。
トイレ入るたびに目に入るから覚えてしまった・・・。
170 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 22:51
ここのほとんどの人は信者なの？
171 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 13:36
イエス・キリストの言葉は癒される。
彼こそ神様だ。
彼こそ神様だ。
172 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：04/04/18 13:39
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ まあ～ ロリマリたまの次に偉いでちゅね～
ｱﾘｶﾞﾀﾔ～ ｱﾘｶﾞﾀﾔ～ ﾅﾑﾅﾑ～～
ｱﾘｶﾞﾀﾔ～ ｱﾘｶﾞﾀﾔ～ ﾅﾑﾅﾑ～～
ただの人イエスの思想
読んだ人いる？
読んだ人いる？
174 ：元祖ハレルヤ！：04/05/04 01:44
本当に平安ですか？
ここに平安があります。
ここに平安があります。
175 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 01:54
現世に完全な平安を求めようとするなら、その人は、キリスト教を理解していない。
キリスト教は、死を通り越した後の平安は保障するが、現世の平安を保障するとは
一言も言ってない。
キリスト教の、特にカトリックのシンボルが、何故、十字架に磔にされた、惨い状態の
キリストであるのかを、理解するべきだ。
現世の苦しみを過ぎ越して、来世の平安があるのだよ。
苦しみを怖がって、そこからいかに逃げようかと思案する人は、キリスト教の信者では
無い。
キリスト教は、死を通り越した後の平安は保障するが、現世の平安を保障するとは
一言も言ってない。
キリスト教の、特にカトリックのシンボルが、何故、十字架に磔にされた、惨い状態の
キリストであるのかを、理解するべきだ。
現世の苦しみを過ぎ越して、来世の平安があるのだよ。
苦しみを怖がって、そこからいかに逃げようかと思案する人は、キリスト教の信者では
無い。
176 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 16:20
キリストが大宇宙を作ったとは、到底思えないんだが
177 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 18:39
| |
| |∧_∧
|＿|´･ω･`) １さん
|１ |ｏ♥ ｏ 愛してます
|命|―ｕ'
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|＿|´･ω･`) １さん
|１ |ｏ♥ ｏ 愛してます
|命|―ｕ'
178 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 01:26
>>176
同感。あくまでイエスはメシア(救済者)であって、創造主であるという思想はこじつけなのでは、と思う。
一部のアンチクライストに
「この世のすべての物騒な事態は、(創造主)イエスが巻き起こしているんだろ、よって、イエスは悪にちがいない！」
みたいに言われたって、イエスにとっては飛んだヌレギヌ＆逆恨みじゃないかと思うよ。
同感。あくまでイエスはメシア(救済者)であって、創造主であるという思想はこじつけなのでは、と思う。
一部のアンチクライストに
「この世のすべての物騒な事態は、(創造主)イエスが巻き起こしているんだろ、よって、イエスは悪にちがいない！」
みたいに言われたって、イエスにとっては飛んだヌレギヌ＆逆恨みじゃないかと思うよ。
179 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 16:58 ID:jHS1GplN
イエスにより復活が契約された。天国へ逸けるようになったのだ。
なんじはわれに従え。イエスの跡に続くものはかみのもとにみちびかれる。
聖書を読め。救いの道はイエスが指し示している。
被造物は創造者の元に返らなければならないのだ。
なんじはわれに従え。イエスの跡に続くものはかみのもとにみちびかれる。
聖書を読め。救いの道はイエスが指し示している。
被造物は創造者の元に返らなければならないのだ。
被造物Ｊにより分解再製造契約が結ばれた。分解後再製造工場へ行けるようになった。
被造物は被造物に従え。被造物Ｊの後に続くものは再製造工場に導かれる。
被造物Ｂを読め。再製造工場への道は被造物Ｊが示している。
被造物は分解後創造者の元に返らなければならない。
被造物は被造物に従え。被造物Ｊの後に続くものは再製造工場に導かれる。
被造物Ｂを読め。再製造工場への道は被造物Ｊが示している。
被造物は分解後創造者の元に返らなければならない。
181 ：救世主不要：04/08/04 13:08 ID:2OojvqcG
夢精卵で成長した子見てみたいな。
182 ：名無しさん＠３周年：04/08/04 13:59 ID:AzbkIh7y
????????????????????????????????????????????????????????????????????
184 ：実験中 ◆v49fUutTnQ ：04/10/07 00:27:17 ID:CvwJo51u
#cyanko
185 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 23:00:17 ID:c8dnVi+x
尋常じゃないよ、あんたら＊＊＊＊＊＊＊
186 ：武庫川女子大学総長：04/10/08 23:41:03 ID:BBMzStfj
>>138 そして、人はみな神の子です。
・・・・ということは、「優しさこそが人間の本来相」だと結論付けたいが、いかに？
まあ、素顔は「神の子」なのだろう。もっとも、この世はユートピアではないから「鬼のお面」を被って生活しているのが現状だけどね。
だって「渡る世間に鬼はなし」という一方で「百鬼夜行」ともいうじゃないか。
つまりは、神の子の素顔を隠して「鬼のお面」を被っている人ばかりなのだろう。
しまいには「鬼」が自分の素顔・本性だと思えてくるから凶悪事件を起こす者も現われてくるんじゃないかな。
「鬼っ子」というけど、生まれてきたときから「鬼」だった人はいないと思う。
・・・イエスはそれを言いたかったように思う。
人に「罪」あらば、それは自らが「神の子」であるという真理を体得できていない状況であると。
だからこそ「幼子のように・・・」となるのでは？
神の子であることの自覚を忘れ去っている状態をこそが「罪」なんだと。
・・・・ということは、「優しさこそが人間の本来相」だと結論付けたいが、いかに？
まあ、素顔は「神の子」なのだろう。もっとも、この世はユートピアではないから「鬼のお面」を被って生活しているのが現状だけどね。
だって「渡る世間に鬼はなし」という一方で「百鬼夜行」ともいうじゃないか。
つまりは、神の子の素顔を隠して「鬼のお面」を被っている人ばかりなのだろう。
しまいには「鬼」が自分の素顔・本性だと思えてくるから凶悪事件を起こす者も現われてくるんじゃないかな。
「鬼っ子」というけど、生まれてきたときから「鬼」だった人はいないと思う。
・・・イエスはそれを言いたかったように思う。
人に「罪」あらば、それは自らが「神の子」であるという真理を体得できていない状況であると。
だからこそ「幼子のように・・・」となるのでは？
神の子であることの自覚を忘れ去っている状態をこそが「罪」なんだと。
187 ：武庫川女子大学総長：04/10/09 05:48:19 ID:Fh0oHOlk
日本語の聖書、訳が間違いだらけ。やっぱりヘブライ語（それともアラム語？）聖書だけを聖典にして、あとは注釈ということに変更したほうがよかったんじゃない？
ちなみに英語の聖書のある一節を日本語に直訳してみると
「天国は手の内にあり、心の向きを変えるとそこに天国が見えてくる」となるが、
日本語のその箇所は「天国は近づけり、汝ら悔い改めよ」と訳されている。まったく、ケッタイな訳をした奴、一体誰だ？
大馬鹿者が。
ちなみに英語の聖書のある一節を日本語に直訳してみると
「天国は手の内にあり、心の向きを変えるとそこに天国が見えてくる」となるが、
日本語のその箇所は「天国は近づけり、汝ら悔い改めよ」と訳されている。まったく、ケッタイな訳をした奴、一体誰だ？
大馬鹿者が。
188 ：名無しさん＠３周年：04/11/05 10:44:33 ID:4FkWtVv3
イエスが現世に来たのは立派な行いをするのが目的ではなく
救いのための新しい契約（天地創造から終末までの神の計画）を伝えることが目的だったのだと思います。
福音書の記事はほとんどそのことに費やされています。
救いのための新しい契約（天地創造から終末までの神の計画）を伝えることが目的だったのだと思います。
福音書の記事はほとんどそのことに費やされています。
190 ：名無しさん＠３周年：04/11/05 15:15:12 ID:1ugDnjW8
１４万４千人のキリストの血と肉にあずかる人、とか黙示録に書かれて
いるが、ほぼ全員科学系の人間であって宗教とは何の関係もない、
と言ったらどうする？いや、霊界はあるけどさ。
まあ、その時になっても焦らないように心の準備をしとけ。電磁波地帯
にはまり込んで、太陽内部温度急上昇、冥王星まで温暖化してやがる。
各惑星の磁場もこれからどうなるんだか。クムラン教団の「神の手の一撃」
とやらも近いかも。キリスト教では「神の審判」になってキリスト者は
救われるとか言ってるが、何の関係もないと思うぞ。これから起こりそう
なことが福音でないのは確かだろう。
いるが、ほぼ全員科学系の人間であって宗教とは何の関係もない、
と言ったらどうする？いや、霊界はあるけどさ。
まあ、その時になっても焦らないように心の準備をしとけ。電磁波地帯
にはまり込んで、太陽内部温度急上昇、冥王星まで温暖化してやがる。
各惑星の磁場もこれからどうなるんだか。クムラン教団の「神の手の一撃」
とやらも近いかも。キリスト教では「神の審判」になってキリスト者は
救われるとか言ってるが、何の関係もないと思うぞ。これから起こりそう
なことが福音でないのは確かだろう。
191 ：名無しさん＠３周年：04/11/10 13:38:49 ID:Lvvq7W0g
デイ・アフター・トモロー見とけ
192 ：一条の光：04/11/20 09:49:26 ID:JKzalAOD
適当なスレッドがないので、掘り起こしてみました。
キリスト教全般について考えて見ませんか？
カトリックも、プロテスタントも、イエスを神の仲介者にしているのですか。
キリスト教全般について考えて見ませんか？
カトリックも、プロテスタントも、イエスを神の仲介者にしているのですか。
保守
194 ：21世紀の家賃更新。 ：04/12/26 03:16:54 ID:wG723ZF7
名前：契約更新しています？、紀元切れで無効にになってませんか？ ：04/12/26 02:47:13 ID:wG723ZF7
子供達の喧嘩も全て親ごさんのセイですかかね、やっぱり・・・・・。
同じ住人さんたちに殺人事件は大家さんのセイですか？？？。アメリカさんも、日本さんも・・・。
********************************************************************
日本はもう終わっちゃたね ＜2004年前のプレゼント＞
人間てなに？・・・（地球にとって？）（月にとって？）（宇宙にとって？）（神にとって！）
（犠牲や巻き添えくって死んでいった他の生命体にとって？） 客観的な見方位してないと．．．．。
地球の寄生虫、最近絶対態度でか過ぎ。 ってことにも・・・・・
地球の神経細胞（役の人間）痛いとか、かゆいとか、丁度好い感じ、熱い、寒い、大陽の嚔で真っ黒こげ。
ちゃんと、センサーは機能してるのかな？・・・地球の雇われ管理人、兼、住民さん達。
まさか住民同士のいざこざとかばっかりで、戦争ばっかりやってるんじゃないでしょうね・・・・・・。
さ、みんなで考えたりできるうちに、驚いて、感謝して、誉めたえよう。 今の奇跡的な環境・・・。
どんどんわが ままになっていく人間の為にって 最高の心のプレゼント＜人類のための友なるジーザス＞
もう既に貰っちゃっていること・・・ 心の中の魂、ソウル、ハート。感じてる。
偉大なるマスタ－大家さんであり、とうちゃんとの新しい約束の、２００４回目の家賃21世紀の更新。
子供達の喧嘩も全て親ごさんのセイですかかね、やっぱり・・・・・。
同じ住人さんたちに殺人事件は大家さんのセイですか？？？。アメリカさんも、日本さんも・・・。
********************************************************************
日本はもう終わっちゃたね ＜2004年前のプレゼント＞
人間てなに？・・・（地球にとって？）（月にとって？）（宇宙にとって？）（神にとって！）
（犠牲や巻き添えくって死んでいった他の生命体にとって？） 客観的な見方位してないと．．．．。
地球の寄生虫、最近絶対態度でか過ぎ。 ってことにも・・・・・
地球の神経細胞（役の人間）痛いとか、かゆいとか、丁度好い感じ、熱い、寒い、大陽の嚔で真っ黒こげ。
ちゃんと、センサーは機能してるのかな？・・・地球の雇われ管理人、兼、住民さん達。
まさか住民同士のいざこざとかばっかりで、戦争ばっかりやってるんじゃないでしょうね・・・・・・。
さ、みんなで考えたりできるうちに、驚いて、感謝して、誉めたえよう。 今の奇跡的な環境・・・。
どんどんわが ままになっていく人間の為にって 最高の心のプレゼント＜人類のための友なるジーザス＞
もう既に貰っちゃっていること・・・ 心の中の魂、ソウル、ハート。感じてる。
偉大なるマスタ－大家さんであり、とうちゃんとの新しい約束の、２００４回目の家賃21世紀の更新。
195 ：武庫川女子大学総長：04/12/26 07:03:14 ID:cdGXY00A
>>189
そんなら、なおさらいかん。
そんなら、なおさらいかん。
イエスは大宇宙を作ってはいないが、”そこ”に居る。
197 ：名無しさん＠３周年：04/12/28 19:28:37 ID:Qe9JjanS
■それって偶像じゃないの？
マリアを礼拝したら偶像礼拝なのに、
イエスを礼拝しても偶像礼拝にならないのはなぜですか？
ユダヤ人は偶像礼拝になるからイエスを礼拝しないとか。
マリアを礼拝したら偶像礼拝なのに、
イエスを礼拝しても偶像礼拝にならないのはなぜですか？
ユダヤ人は偶像礼拝になるからイエスを礼拝しないとか。
198 ：名無しさん＠３周年：04/12/29 19:01:58 ID:v1lX+xnW
はっきり言うわよ
イエスは神では無くて人間なの
彼は神の使者として人々を導く為にその力を与えられた・・・
でもね、人を自分の思い道理に動かすなんてしょせん無理よ
だって、生まれた生い立ちや、環境で幾らでも変化する生き物を
１つの約束で縛るのはしょせん無理な話でしょ
ましては自分のやりたい事が、周りの人より大事つて環境でそだったら
なお無理よ、
そろそろねキリストも出て来なきゃ駄目なの
やり残した事を成し遂げる為、そして人類が本当の人間になる為にね
で、そこで必要なのが、あんたよ
あんたが動かなきゃ 何も動かないじょない
イエスは神では無くて人間なの
彼は神の使者として人々を導く為にその力を与えられた・・・
でもね、人を自分の思い道理に動かすなんてしょせん無理よ
だって、生まれた生い立ちや、環境で幾らでも変化する生き物を
１つの約束で縛るのはしょせん無理な話でしょ
ましては自分のやりたい事が、周りの人より大事つて環境でそだったら
なお無理よ、
そろそろねキリストも出て来なきゃ駄目なの
やり残した事を成し遂げる為、そして人類が本当の人間になる為にね
で、そこで必要なのが、あんたよ
あんたが動かなきゃ 何も動かないじょない
199 ：名無しさん＠３周年：04/12/29 21:47:46 ID:amQ05rgz
おすぎです。
200 ：名無しさん＠３周年：04/12/29 22:29:45 ID:AHfQ/hPQ
Jesus is the Savior.
イエス・キリストは神の代理者で、神の律法を地上に立てられた、偉大な方である。
202 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 21:55:20 ID:U5va+rJ8
多分 孔子 と同レベルの聖人 早くして刑死したので、わずかな教えしかしなかったが、残された弟子が孔子より偉かった。
203 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 12:50:28 ID:Z4bu6Aov
創世記1-26のあたりに神様が動物や人間を作るときに「私」ではなく「我々」を使用しているということは神とイコール的な存在がこの世をつくるときにいたって事が確証されますよね。プラスヨハネの福音書を一章を読んでみるとイエス＝神様とは明らかです。なにか？
204 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 12:54:33 ID:Z4bu6Aov
＞＞197 だからこそイエスは神様なのよ。聖書に唯一の神のみを礼拝せよ、と書いてあるじゃないですか。それを実行しているまでです。
205 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 12:58:28 ID:Z4bu6Aov
＞＞201 律法を立てたのはモーセ。それを厳しく守っていたのがファリサイ派、サドカイ派。イエスは律法に束縛されない信仰を教えてくれました。
206 ：名無しさん＠３周年：05/01/17 22:59:21 ID:2WZWsEN6
>>205
キリストは「律法から解放する」ために十字架におかかりになった。
キリストは「律法から解放する」ために十字架におかかりになった。
207 ：みぃ ◆h5lZis5iEw ：05/01/18 00:43:36 ID:cUabAFBN
おもろい。
208 ：& ◆3i7ARvWhWM ：05/01/18 06:19:07 ID:imeO8i6u
>>206 律法から解放するために十字架にかかったのではないような気がします。
罪からの解放のために十字架にかかって死にました。
罪の代価は“死”です。律法の代価は刑罰で済みます（中には死刑も含みます）。
アダムとイブが神様に食べてはいけないといわれていた果物を蛇にそそのかされて
食べたがためにこの世に罪が入り込んでしまいました。
よって私達は生まれながらにして“死刑”を宣告されているのです。
でも、イエスキリストが現れ「君達が死刑になる代わりに僕がなってあげよう」
と全ての罪を背負って十字架にかかってくださったのです。
ですからその罪を悔い改めイエス様を心に迎え入れるものは永遠の命を得るのです。
罪からの解放のために十字架にかかって死にました。
罪の代価は“死”です。律法の代価は刑罰で済みます（中には死刑も含みます）。
アダムとイブが神様に食べてはいけないといわれていた果物を蛇にそそのかされて
食べたがためにこの世に罪が入り込んでしまいました。
よって私達は生まれながらにして“死刑”を宣告されているのです。
でも、イエスキリストが現れ「君達が死刑になる代わりに僕がなってあげよう」
と全ての罪を背負って十字架にかかってくださったのです。
ですからその罪を悔い改めイエス様を心に迎え入れるものは永遠の命を得るのです。
209 ：人類に与えられた生息期間：05/01/18 06:55:50 ID:Plu9fBE6
神が、赦された、豊かに地球上の生活出来る生息期間に感謝します。
心の赦しが、与えられ、いつからでも一度っきりの人生がやりなおせる
ことに感謝します。
心の赦しが、与えられ、いつからでも一度っきりの人生がやりなおせる
ことに感謝します。
210 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 20:06:19 ID:dzoGgw8D
>>208
ほう！？「律法から開放」されたんじゃないんですねｗ。
①そうするとクリスチャンは未だに旧約の律法を遵守しなければならないんですね！？
あなたも豚肉は駄目で蛸もだめで土曜安息で割礼をしないと・・・。
②キリストが死んでくれたからあなたの肉体は死ななくて良いのですね。
じゃああなたは不老不死ですね！
③あなたが言ってるのは「罪の赦し」であって「罪からの開放」でさえも
ありません！？
※聖書は本当にあなたの主張するとおり書かれているのでしょうか？
ほう！？「律法から開放」されたんじゃないんですねｗ。
①そうするとクリスチャンは未だに旧約の律法を遵守しなければならないんですね！？
あなたも豚肉は駄目で蛸もだめで土曜安息で割礼をしないと・・・。
②キリストが死んでくれたからあなたの肉体は死ななくて良いのですね。
じゃああなたは不老不死ですね！
③あなたが言ってるのは「罪の赦し」であって「罪からの開放」でさえも
ありません！？
※聖書は本当にあなたの主張するとおり書かれているのでしょうか？
211 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 20:35:10 ID:kupNaVV6
>イエスキリストが現れ「君達が死刑になる代わりに
>僕がなってあげよう」と全ての罪を背負って十字架に
>かかってくださったのです。
おまい、それはれっきとした犯罪だ。犯人隠避の罪。
>僕がなってあげよう」と全ての罪を背負って十字架に
>かかってくださったのです。
おまい、それはれっきとした犯罪だ。犯人隠避の罪。
212 ：& ◆tNtHsziLno ：05/01/19 02:29:33 ID:1AldBKm7
＞＞ほう！？「律法から開放」されたんじゃないんですねｗ。
説明不足ですみません。律法の呪いからの解放ならばOKです。キリストの愛を実行することにより
私達はもはや律法の下には生活していないつもりです。
ガラテヤ2：16律法の実行によっては誰一人として義とされない。
ガラテヤ3：13キリストは私達のために呪いとなって、私達を律法の呪いから贖いだして下さいました。
ガラテヤ3：24こうして律法は、私達をキリストのもとへ導く養育係となったのです。私達が信仰によって義とされるためです。
：25しかし、信仰が現れたので、もはや、私達はこのような養育係の下にはいません。
＞①そうするとクリスチャンは未だに旧約の律法を遵守しなければならないんですね！？
＞あなたも豚肉は駄目で蛸もだめで土曜安息で割礼をしないと・・・。
上記であげたように律法はイエス様の救いを受け入れたものには必要ありません。
ガラテヤ5：6 キリストイエスに結ばれていれば、割礼の有無は問題ではなく、
愛の実践を伴う信仰こそ大切です。
＞②キリストが死んでくれたからあなたの肉体は死ななくて良いのですね。
＞じゃああなたは不老不死ですね！
罪を悔い改めイエスを信じたものが永遠の魂を得ます（Eternal life)
イエスが死んだ事実を認めただけでは何も変わりません。
＞③あなたが言ってるのは「罪の赦し」であって「罪からの開放」でさえも
＞ありません！？
そうですね。開放→解放でお願いします。②③関連ですが
ローマ5：20 律法が入り込んできたのは、罪が増し加わるためでありました。
しかし罪が増したところには、恵はなおいっそう満ち溢れました。
21こうして罪が死によって支配していたように、恵も義によって支配しつつ、
私達の主イエスキリストを通して永遠の命に導くのです。
＞※聖書は本当にあなたの主張するとおり書かれているのでしょうか？
少なからず自分で読んだことを主張しています。付け加えたりはしていないつもりです。
説明不足ですみません。律法の呪いからの解放ならばOKです。キリストの愛を実行することにより
私達はもはや律法の下には生活していないつもりです。
ガラテヤ2：16律法の実行によっては誰一人として義とされない。
ガラテヤ3：13キリストは私達のために呪いとなって、私達を律法の呪いから贖いだして下さいました。
ガラテヤ3：24こうして律法は、私達をキリストのもとへ導く養育係となったのです。私達が信仰によって義とされるためです。
：25しかし、信仰が現れたので、もはや、私達はこのような養育係の下にはいません。
＞①そうするとクリスチャンは未だに旧約の律法を遵守しなければならないんですね！？
＞あなたも豚肉は駄目で蛸もだめで土曜安息で割礼をしないと・・・。
上記であげたように律法はイエス様の救いを受け入れたものには必要ありません。
ガラテヤ5：6 キリストイエスに結ばれていれば、割礼の有無は問題ではなく、
愛の実践を伴う信仰こそ大切です。
＞②キリストが死んでくれたからあなたの肉体は死ななくて良いのですね。
＞じゃああなたは不老不死ですね！
罪を悔い改めイエスを信じたものが永遠の魂を得ます（Eternal life)
イエスが死んだ事実を認めただけでは何も変わりません。
＞③あなたが言ってるのは「罪の赦し」であって「罪からの開放」でさえも
＞ありません！？
そうですね。開放→解放でお願いします。②③関連ですが
ローマ5：20 律法が入り込んできたのは、罪が増し加わるためでありました。
しかし罪が増したところには、恵はなおいっそう満ち溢れました。
21こうして罪が死によって支配していたように、恵も義によって支配しつつ、
私達の主イエスキリストを通して永遠の命に導くのです。
＞※聖書は本当にあなたの主張するとおり書かれているのでしょうか？
少なからず自分で読んだことを主張しています。付け加えたりはしていないつもりです。
213 ：& ◆tNtHsziLno ：05/01/19 02:51:01 ID:1AldBKm7
214 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 09:11:57 ID:VLtV0RcB
215 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 09:21:05 ID:VLtV0RcB
>>213
嘘である！
神様は本当に全ての人間を愛しているなどと言われたのか？
①じゃあなぜ終わりの日にある者は引き上げられ他の者は残されるのか？
②人間がイエスの救いを受け入れれば救われるというのなら神様の
主権がないじゃないか！
③結局、人は自分の意思で救われるとあなたは主張している！！変だ！
あなたはどこの教会に行っているのか？変だ！
嘘である！
神様は本当に全ての人間を愛しているなどと言われたのか？
①じゃあなぜ終わりの日にある者は引き上げられ他の者は残されるのか？
②人間がイエスの救いを受け入れれば救われるというのなら神様の
主権がないじゃないか！
③結局、人は自分の意思で救われるとあなたは主張している！！変だ！
あなたはどこの教会に行っているのか？変だ！
216 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 10:56:09 ID:lMF7BoIP
神が作ったｳﾞｧｶ人類
神の子イエスはｳﾞｧｶ人類の罪を背負って贖罪贖罪
ｳﾞｧｶ人類はイエスと神様を有り難がたがる
これをマッチポンプと言わずしてナンと言う
神の子イエスはｳﾞｧｶ人類の罪を背負って贖罪贖罪
ｳﾞｧｶ人類はイエスと神様を有り難がたがる
これをマッチポンプと言わずしてナンと言う
217 ：& ◆tNtHsziLno ：05/01/20 02:19:54 ID:2gbFu+LZ
214 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 09:11:57 ID:VLtV0RcB
>>212
あなたはの宗教体験をお伺いします。＞＞私個人だけではなく一般論も含みます。
①罪の赦し②罪からの解放>>人を憎んだり、物を盗んだり、人を殺したり、偶像礼拝…
数えたらきりがありません。そのことを平然して生きていて突然疲れ果ててしまいました。
たくさんの教会や宗教団体へ問い合わせましたが、ピンと来ないところへ
疲れた者、重荷を負う者は、誰でも私の元に来なさい、休ませてあげよう（マタイ11：28）が
胸に響いてきました。あと、個人的には小さい頃に性的虐待（８-15歳）を受けていたので
普通の人よりも罪の意識が大きかったです。その全ての罪のために死んでくれたイエス様
を受け入れたくなったのは自然でした。こんな私でもここまで愛してくれた人がいたんだ、
と喜びにあふれました。それからは過去のことは全て許されたと信じてます。実際、過去の罪に
支配される生活はしていません。
③律法からの解放
イエス様の教えを信じ、守っていれば律法は必要なのでしょうか？
ローマ3：20律法を実行することによっては、誰一人神の前で儀とされない。
律法によっては罪の自覚しか生じないからです。
とあります。
ローマ8：3肉（体）の弱さの為に律法がなしえなかったことを、神はしてくださった。
：4肉ではなく霊で歩む私達のうちに、律法の要求が満たされる。（為に来られたイエス）
とあるので律法を守ろうとしなくてもイエスを迎え入れたのならば自然と守られていく
というかんじです。
＞＞他人に教える位だから③まであかしできますよね！
＞＞それとも頭だけですか？
＞＞聖書からへずっていませんか！？
へずってってなんですか？
>>212
あなたはの宗教体験をお伺いします。＞＞私個人だけではなく一般論も含みます。
①罪の赦し②罪からの解放>>人を憎んだり、物を盗んだり、人を殺したり、偶像礼拝…
数えたらきりがありません。そのことを平然して生きていて突然疲れ果ててしまいました。
たくさんの教会や宗教団体へ問い合わせましたが、ピンと来ないところへ
疲れた者、重荷を負う者は、誰でも私の元に来なさい、休ませてあげよう（マタイ11：28）が
胸に響いてきました。あと、個人的には小さい頃に性的虐待（８-15歳）を受けていたので
普通の人よりも罪の意識が大きかったです。その全ての罪のために死んでくれたイエス様
を受け入れたくなったのは自然でした。こんな私でもここまで愛してくれた人がいたんだ、
と喜びにあふれました。それからは過去のことは全て許されたと信じてます。実際、過去の罪に
支配される生活はしていません。
③律法からの解放
イエス様の教えを信じ、守っていれば律法は必要なのでしょうか？
ローマ3：20律法を実行することによっては、誰一人神の前で儀とされない。
律法によっては罪の自覚しか生じないからです。
とあります。
ローマ8：3肉（体）の弱さの為に律法がなしえなかったことを、神はしてくださった。
：4肉ではなく霊で歩む私達のうちに、律法の要求が満たされる。（為に来られたイエス）
とあるので律法を守ろうとしなくてもイエスを迎え入れたのならば自然と守られていく
というかんじです。
＞＞他人に教える位だから③まであかしできますよね！
＞＞それとも頭だけですか？
＞＞聖書からへずっていませんか！？
へずってってなんですか？
218 ：& ◆tNtHsziLno ：05/01/20 02:51:10 ID:2gbFu+LZ
＞＞215 名前：名無しさん＠３周年 ：05/01/19 09:21:05 ID:VLtV0RcB
>>213
嘘である！
＞＞神様は本当に全ての人間を愛しているなどと言われたのか？
ヨハネ3：16神はその独り子をお与えになったほどに世を愛された。
独り子を信じる者が独りも滅びないで永遠の命を得るためである。
：17神が御子を世に遣わされたのは、世を裁くためではなく御子によって
世が救われるためである。
①じゃあなぜ終わりの日にある者は引き上げられ他の者は残されるのか？
ここまで言っても信じないから。神様がいろいろな形をとって救いの手を差し伸べているのに
拒否し続けている。罪を犯し続けて右手か額に666の刻印を押されるよ。
人間には見えなくても最期の審判で神はそれも基準に裁きを下される。（黙13：16）
＞＞②人間がイエスの救いを受け入れれば救われるというのなら神様の
＞＞主権がないじゃないか！
イエス＝神様でもあるから（三位一体）。主権？悔い改めてイエスを私の中に
受け入れイエスが私達の中に住む。自分の意思もイエス様の意思として
もらうんだよ。っていうか本当に悔い改めて信じたら自然とそうなる。
＞＞③結局、人は自分の意思で救われるとあなたは主張している！！変だ！
細かく言えば神様は私達にFreewill（自由意思）をお与えになった。
信じるのも信じないのもあなたの自由。
＞＞あなたはどこの教会に行っているのか？変だ！
現在はアメリカの教会（プロテスタント系）に所属しています。
>>213
嘘である！
＞＞神様は本当に全ての人間を愛しているなどと言われたのか？
ヨハネ3：16神はその独り子をお与えになったほどに世を愛された。
独り子を信じる者が独りも滅びないで永遠の命を得るためである。
：17神が御子を世に遣わされたのは、世を裁くためではなく御子によって
世が救われるためである。
①じゃあなぜ終わりの日にある者は引き上げられ他の者は残されるのか？
ここまで言っても信じないから。神様がいろいろな形をとって救いの手を差し伸べているのに
拒否し続けている。罪を犯し続けて右手か額に666の刻印を押されるよ。
人間には見えなくても最期の審判で神はそれも基準に裁きを下される。（黙13：16）
＞＞②人間がイエスの救いを受け入れれば救われるというのなら神様の
＞＞主権がないじゃないか！
イエス＝神様でもあるから（三位一体）。主権？悔い改めてイエスを私の中に
受け入れイエスが私達の中に住む。自分の意思もイエス様の意思として
もらうんだよ。っていうか本当に悔い改めて信じたら自然とそうなる。
＞＞③結局、人は自分の意思で救われるとあなたは主張している！！変だ！
細かく言えば神様は私達にFreewill（自由意思）をお与えになった。
信じるのも信じないのもあなたの自由。
＞＞あなたはどこの教会に行っているのか？変だ！
現在はアメリカの教会（プロテスタント系）に所属しています。
219 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 04:26:47 ID:qcCwFRlW
↑こんな屁理屈捏ねるからキリスト教はいつまで経ってもｳｻﾝｸｾｰんだよ
人類滅亡までローマだギリシャだプロテスタントだ言って殺しあっとけ（ ´,_ゝ｀）
人類滅亡までローマだギリシャだプロテスタントだ言って殺しあっとけ（ ´,_ゝ｀）
220 ：fred：05/01/20 04:51:04 ID:HM6Ap0RB
本当に宗教をやっている人がいるのですね。頭が下がります。
これから何を信じていいのかわからない中、私自身は何かを信じて生きて生けはいい。
がんばろう！これから日常のことを教えて！
これから何を信じていいのかわからない中、私自身は何かを信じて生きて生けはいい。
がんばろう！これから日常のことを教えて！
221 ：& ◆tNtHsziLno ：05/01/20 05:00:14 ID:2gbFu+LZ
222 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 11:54:30 ID:KtFaVY8A
>>218
「アメリカの教会」という宗派なの？聞いたことないよ
「アメリカの教会」という宗派なの？聞いたことないよ
223 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 12:03:17 ID:6rXHxw86
>>218
■ペラギウス主義という異端！
人間の自由意志が救いの鍵というのは「異端」です。
「ペラギウス主義」または「半ペラギウス主義」という異端で、
古代と16世紀と現代に出現しました。
ペラギウスはあなたが信じているとおりに神様を信じていました！
が、これでは「われ思う、ゆえにわれ救われたり」であって
神様の出番がなくなるからです。
■ペラギウス主義という異端！
人間の自由意志が救いの鍵というのは「異端」です。
「ペラギウス主義」または「半ペラギウス主義」という異端で、
古代と16世紀と現代に出現しました。
ペラギウスはあなたが信じているとおりに神様を信じていました！
が、これでは「われ思う、ゆえにわれ救われたり」であって
神様の出番がなくなるからです。
224 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 12:12:56 ID:6rXHxw86
>>219
& ◆tNtHsziLno さんはクリスチャンではありません。行っている教会の
間違った教えを鵜呑みにして、みなさんに伝道してあげようとしています。
それで、救われていないのに救われていると言っています。
古代の異端ペラギウス主義者です。信じてはいけません！
& ◆tNtHsziLno さんはクリスチャンではありません。行っている教会の
間違った教えを鵜呑みにして、みなさんに伝道してあげようとしています。
それで、救われていないのに救われていると言っています。
古代の異端ペラギウス主義者です。信じてはいけません！
225 ：& ◆tNtHsziLno ：05/01/20 12:47:45 ID:2gbFu+LZ
>>222 プロテスタント系って聞いたことある？
226 ：& ◆tNtHsziLno ：05/01/20 12:52:11 ID:2gbFu+LZ
＞＞223,224 じゃあ、あなた達の救いは何ですか？
信じるものも信じないものも同じ結果というのですね。
そのよう信じている人は聖書を信じてないのだと思います。
私は聖書にも続いて話しているまでです。
信じるものも信じないものも同じ結果というのですね。
そのよう信じている人は聖書を信じてないのだと思います。
私は聖書にも続いて話しているまでです。
227 ：& ◆tNtHsziLno ：05/01/20 13:17:46 ID:2gbFu+LZ
↑すいません、訂正。
聖書に続いて×→聖書について
聖書に続いて×→聖書について
228 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 13:35:37 ID:zF6qrHxz
スレ違いですみません。。。
クリックで救える命がある
http://www.dff.jp/
1クリックで一円募金（企業が払う仕組み）。一日1クリックまで。
2chのみなさんがクリックすれば結構な募金になるはず。。。
クリックで救える命がある
http://www.dff.jp/
1クリックで一円募金（企業が払う仕組み）。一日1クリックまで。
2chのみなさんがクリックすれば結構な募金になるはず。。。
229 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 15:18:28 ID:ZCn8fuKC
イエスの行いは霊による力を示していたが、
のちにできた教義は、教会組織やそれと
つるんだ政治利益との維持を目的にしたものである。
イエスはそのように「利用」されたことに
心を痛めている。
のちにできた教義は、教会組織やそれと
つるんだ政治利益との維持を目的にしたものである。
イエスはそのように「利用」されたことに
心を痛めている。
230 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 15:21:54 ID:ZCn8fuKC
考えてみるとよい。ブッシュはキリスト教を利用
して虐殺を行った。しかし、これはキリスト教史の中で
例外であったんであろうか？
むしろ、頻繁におこなわれてきており、
政治的に利用されるように教義が作り上げあげられて
きたのではなかったか。
して虐殺を行った。しかし、これはキリスト教史の中で
例外であったんであろうか？
むしろ、頻繁におこなわれてきており、
政治的に利用されるように教義が作り上げあげられて
きたのではなかったか。
232 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 15:36:59 ID:ZCn8fuKC
宮清めとはいい表現であるが、怒りに身
をまかして荒らしまくったのは、罪以外
のなにものでもない。
をまかして荒らしまくったのは、罪以外
のなにものでもない。
おそらく、イエスは、
とても頭脳明晰な聡明な人物だった。
でも、神ではないと思う
人間は、神とか、絶対的な心の拠り所の存在を求める生きものだから。
イエスは、その絶対的な「神」に祭り上げられるのに相応しい人物だったのだろう。
だから、後の聖書で、イエスが「神」と呼ばれてるのは納得いかない。
彼は、もっと違う事を伝えたかっただろうに、
弟子？が勝手に彼の教えをねじ曲げて解釈して、
おそらく、今日の聖書になっていると。
とても頭脳明晰な聡明な人物だった。
でも、神ではないと思う
人間は、神とか、絶対的な心の拠り所の存在を求める生きものだから。
イエスは、その絶対的な「神」に祭り上げられるのに相応しい人物だったのだろう。
だから、後の聖書で、イエスが「神」と呼ばれてるのは納得いかない。
彼は、もっと違う事を伝えたかっただろうに、
弟子？が勝手に彼の教えをねじ曲げて解釈して、
おそらく、今日の聖書になっていると。
234 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 00:56:00 ID:hnQWbwh0
>>226
>信じるものも信じないものも同じ結果というのですね。
信仰が「神」からのものなら、信じる者と信じない者の結果は全く違います。
しかし、信仰が「人」からのものなら、信じていようがいまいが同じ結果です。
★あなたのように「人」の意思で救われると言うのは非聖書的でペラギウス主義
という明確な異端です。あなたは救われていません！！
>信じるものも信じないものも同じ結果というのですね。
信仰が「神」からのものなら、信じる者と信じない者の結果は全く違います。
しかし、信仰が「人」からのものなら、信じていようがいまいが同じ結果です。
★あなたのように「人」の意思で救われると言うのは非聖書的でペラギウス主義
という明確な異端です。あなたは救われていません！！
235 ：& ◆tNtHsziLno ：05/01/21 02:06:31 ID:jq0/Qx9x
人の意思で救われるのではなく、もちろん神様の恵みと慈悲です。
しかし、その真実を受け入れる、信じるのは個人の意志です。
しかし、その真実を受け入れる、信じるのは個人の意志です。
236 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 02:15:23 ID:gTUXXXnG
237 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 02:16:42 ID:gTUXXXnG
異端の教会には救いなし。
伝道ははた迷惑！
伝道ははた迷惑！
238 ：& ◆tNtHsziLno ：05/01/21 03:48:17 ID:jq0/Qx9x
＞＞236 考えは変えていません。あなたの救いを教えてください。
超教派ですが。
超教派ですが。
239 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 15:10:55 ID:mtdhMJrr
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はっはっは、見ろ、ｳﾞｧｶキリスト教徒どもが罵りあっているぞ
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はっはっは、見ろ、ｳﾞｧｶキリスト教徒どもが罵りあっているぞ
240 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 15:14:15 ID:HlWV93dH
神いわゆるゴッド
241 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 22:03:16 ID:bbuPwXJy
>>206で
>キリストは「律法から解放する」ために十字架におかかりになった。
と既に書いた。それを>>208以下で否定したのはあなた！
あなたが否定した理由は「あなたがそうではないような気がしたから」だけ！
あなたは聖書を調べなかった！ただ「あなたの思いがそう思わなかっただけ」
この点で決定的に本当のクリスチャンとは異なる。あなたにとって神は
あなた！私にとって神様は主人！
>キリストは「律法から解放する」ために十字架におかかりになった。
と既に書いた。それを>>208以下で否定したのはあなた！
あなたが否定した理由は「あなたがそうではないような気がしたから」だけ！
あなたは聖書を調べなかった！ただ「あなたの思いがそう思わなかっただけ」
この点で決定的に本当のクリスチャンとは異なる。あなたにとって神は
あなた！私にとって神様は主人！
242 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 22:06:42 ID:bbuPwXJy
>>239
クリスチャンは教理を守るため異端に反駁する義務を神様に負っています。
あなたは自分がクリスチャンだとは思っていないでしょう。ところが異端は
自分はまっとうなクリスチャンだと確信してるから問題なのですね。
ただそれだけのことです！
クリスチャンは教理を守るため異端に反駁する義務を神様に負っています。
あなたは自分がクリスチャンだとは思っていないでしょう。ところが異端は
自分はまっとうなクリスチャンだと確信してるから問題なのですね。
ただそれだけのことです！
243 ：& ◆tNtHsziLno ：05/01/23 05:18:41 ID:AhGoDOgL
>>241さんへ
>>206で
>キリストは「律法から解放する」ために十字架におかかりになった。
>と既に書いた。それを>>208以下で否定したのはあなた！
206さんに208で確かに意見にしました。
>あなたが否定した理由は「あなたがそうではないような気がしたから」だけ！
私がそうでない気がしたから、と一言でも書いたでしょうか？
>あなたは聖書を調べなかった！ただ「あなたの思いがそう思わなかっただけ」
>この点で決定的に本当のクリスチャンとは異なる。
私の思いがそう思わない、と一言でもいったでしょうか？
>あなたにとって神は あなた！私にとって神様は主人！
私が私自身の神と一言でも言ったでしょうか？
あなたのご主人はさぞ立派な方なのでしょうね。
私の神様は、主イエスキリストです。
>>206で
>キリストは「律法から解放する」ために十字架におかかりになった。
>と既に書いた。それを>>208以下で否定したのはあなた！
206さんに208で確かに意見にしました。
>あなたが否定した理由は「あなたがそうではないような気がしたから」だけ！
私がそうでない気がしたから、と一言でも書いたでしょうか？
>あなたは聖書を調べなかった！ただ「あなたの思いがそう思わなかっただけ」
>この点で決定的に本当のクリスチャンとは異なる。
私の思いがそう思わない、と一言でもいったでしょうか？
>あなたにとって神は あなた！私にとって神様は主人！
私が私自身の神と一言でも言ったでしょうか？
あなたのご主人はさぞ立派な方なのでしょうね。
私の神様は、主イエスキリストです。
「イエスは神でない」という考えを短期間であるがもってみた。
そして、霊性の高低という尺度におきかてみた。
そうすると、自分のなかに傲慢なものが出てきた。
やはり謙虚さといものは、高みから黄泉に
くだられたという神観が必要のようである。
そして、霊性の高低という尺度におきかてみた。
そうすると、自分のなかに傲慢なものが出てきた。
やはり謙虚さといものは、高みから黄泉に
くだられたという神観が必要のようである。
245 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 05:39:44 ID:7Wt1KR/S
◆ 信仰は【 生かされていることへの感;謝と報恩 】
神への献身と奉仕 もし人が生かされていることを心の底から理解できたとしたら、
その人の人生はその時から一変するでしょう。それまで暗く心を覆っていた不平不満は
朝露のように消え、あふれるほどの感謝の思いに満たされるからです。
そうなれば、その恩愛に応えるべく報恩（お返し）の行為へと進んでいくのが自然の流れです。
信仰とは実に、生かしてくださっている神の愛に感謝し、その愛に応えていくことです。
これを「神への献身」と言い、神の愛に応え神に献身することは、神はすべてを生かす愛ですから、
おのずと他を生かす奉仕の行為となって現われてくるでしょう（「人への奉仕」）。
これこそ私たちの本来あるべき姿であり、人生の目的もここにありました。神はそうした時に初めて応えてくださり、その人の心と行為に応じた恵みを与えてくださいます。
恵みとは、心の平安であり、周囲の調和です。そして、やがては神の国へと導いてくださるのです。
神への献身と奉仕 もし人が生かされていることを心の底から理解できたとしたら、
その人の人生はその時から一変するでしょう。それまで暗く心を覆っていた不平不満は
朝露のように消え、あふれるほどの感謝の思いに満たされるからです。
そうなれば、その恩愛に応えるべく報恩（お返し）の行為へと進んでいくのが自然の流れです。
信仰とは実に、生かしてくださっている神の愛に感謝し、その愛に応えていくことです。
これを「神への献身」と言い、神の愛に応え神に献身することは、神はすべてを生かす愛ですから、
おのずと他を生かす奉仕の行為となって現われてくるでしょう（「人への奉仕」）。
これこそ私たちの本来あるべき姿であり、人生の目的もここにありました。神はそうした時に初めて応えてくださり、その人の心と行為に応じた恵みを与えてくださいます。
恵みとは、心の平安であり、周囲の調和です。そして、やがては神の国へと導いてくださるのです。
>>1
阿保か
阿保か
君は偉いよ、太陽の恵み、空気、水は誰によって与えられているか、
考えた事がありますか。？
考えた事がありますか。？
◇ 魂の実態は
意識体であり、心のように寝たり、起きたりしない。心はいろんな事を想ったり、
考えたりする、それは心がするそういう意識作用の元はというと魂であり、魂の本体は
意識体である、魂は常に意識を持っている、心で想うことはすぐに魂につながります。
魂というものは見る事が出来ない、客観的に見ることが出来ない。
幽体を見れても魂は見れない意識体であるから、心が魂を縛ってしまう、五官は心が
感じているので本体の魂がわからなくなっている、だから肉体が自分だと想ってしまう。
神からエネルギーをもらって生きている、私達は食べ物によって生きているのではない、
食べ物以外のもので生きている。
意識体であり、心のように寝たり、起きたりしない。心はいろんな事を想ったり、
考えたりする、それは心がするそういう意識作用の元はというと魂であり、魂の本体は
意識体である、魂は常に意識を持っている、心で想うことはすぐに魂につながります。
魂というものは見る事が出来ない、客観的に見ることが出来ない。
幽体を見れても魂は見れない意識体であるから、心が魂を縛ってしまう、五官は心が
感じているので本体の魂がわからなくなっている、だから肉体が自分だと想ってしまう。
神からエネルギーをもらって生きている、私達は食べ物によって生きているのではない、
食べ物以外のもので生きている。
イエスは博愛主義運動家。その教えが後に続いた俗物どもの手により
偶像崇拝の下劣な宗教活動へ堕ちてしまった。イエスも嘆いとるだろう
偶像崇拝の下劣な宗教活動へ堕ちてしまった。イエスも嘆いとるだろう
251 ：ダニエル：05/01/29 14:02:04 ID:djrfjCGW
イエスは「神の言」であり、神の意志をそのまま具現化されるお方です。
神のご意志が、そのままイエスとして現れています。
ですから、イエスを見たものは神を見たのです。
イエス（言）は神とともにありました。
ヨハネ福音書には、「言」は神であった、と書かれていますから
イエスが神である、ということは決して間違いではありません。
神のご意志が、そのままイエスとして現れています。
ですから、イエスを見たものは神を見たのです。
イエス（言）は神とともにありました。
ヨハネ福音書には、「言」は神であった、と書かれていますから
イエスが神である、ということは決して間違いではありません。
252 ：ダニエル：05/01/29 14:04:17 ID:djrfjCGW
253 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 19:01:12 ID:TtJp3a1y
254 ：始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA ：05/02/01 19:12:40 ID:wuwW7Zo6
255 ：＆：05/02/02 08:08:01 ID:3BtKkYQU
ダニエルさん、宗派の名づけで批判はやめましょうよ。っね？？
256 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 21:26:43 ID:Q+46Gojh
というか、237がカソリックかどうかわからないじゃん。しかしキリスト教徒は争い好きだな。
しかも、むしろこういうこという人って、どっちかっていったら、ブッシュとかのエバンジェリカルな教会のほうが多くね？
また、よく｢エホバの証人とは関係ありません｣とかいってるけど、自分とエホバの証人と何が違うのかわからん。
ま、いずれにせよ、イエスが神であるということは、証明はできないでしょうな。
当たり前だけど、｢聖書に書いてるから｣、、ってのは証明じゃないよ。
そんなこといったら、｢コーランに書いてるから」｢タルムードに欠いてるから」｢日本書紀に欠いてるから｣｢歎異抄に書いてるから」ってのと同じだし。
そんなことすら分からないキリスト教徒が多すぎ。
なんて頭が悪いんだろう。かえって抱きしめたくなります。
しかも、むしろこういうこという人って、どっちかっていったら、ブッシュとかのエバンジェリカルな教会のほうが多くね？
また、よく｢エホバの証人とは関係ありません｣とかいってるけど、自分とエホバの証人と何が違うのかわからん。
ま、いずれにせよ、イエスが神であるということは、証明はできないでしょうな。
当たり前だけど、｢聖書に書いてるから｣、、ってのは証明じゃないよ。
そんなこといったら、｢コーランに書いてるから」｢タルムードに欠いてるから」｢日本書紀に欠いてるから｣｢歎異抄に書いてるから」ってのと同じだし。
そんなことすら分からないキリスト教徒が多すぎ。
なんて頭が悪いんだろう。かえって抱きしめたくなります。
257 ：&：05/02/03 21:47:43 ID:Odo+wcgL
抱きしめてぇ～
ちなみに、あなたは何教？もしくは無宗教ですか？
ちなみに、あなたは何教？もしくは無宗教ですか？
無宗教。。。そうですな
ただし、無神論ではありません。言葉の使い方でしょうが。神は信じていますから。
そうはいっても、それがキリスト教の神かは分かりませんが。いろいろ興味は尽きない。
ただ、キリストには親近感を持ってます。
ただし、無神論ではありません。言葉の使い方でしょうが。神は信じていますから。
そうはいっても、それがキリスト教の神かは分かりませんが。いろいろ興味は尽きない。
ただ、キリストには親近感を持ってます。
259 ：&：05/02/03 22:12:19 ID:Odo+wcgL
せっかく親近感が育ってきたのならば、どなたかあなたの疑問に答えてくれる方が現れると良いですね。
私はキリスト教ですが、最初にイエス様を神様としてお迎えするとき聖書に書かれている事なんてほとんど知りませんよね。
でも、生きていくに当たって超えられない壁とかあると人間、何かにすがると思います。
で、私の場合はいろいろあたってみましたが、プロテスタント系のキリスト教だったのです。
周りでいきいきしていて、とっても生きることに意義を感じさせてくれた人たちもクリスチャンでしたので彼らが持っていり何かを自分も得たいと思いました。
その後、聖書を読んでもちろん疑問を感じたりて自分で勉強したり、ネットで調べたり、神学校にも行っています。
まだまだ100％解決したわけではないですが。でも、他の宗教の人たちが全て彼らの教えを理解したのでその信仰を持っているとは思えません。
ながながなってごめんなさい。
私はキリスト教ですが、最初にイエス様を神様としてお迎えするとき聖書に書かれている事なんてほとんど知りませんよね。
でも、生きていくに当たって超えられない壁とかあると人間、何かにすがると思います。
で、私の場合はいろいろあたってみましたが、プロテスタント系のキリスト教だったのです。
周りでいきいきしていて、とっても生きることに意義を感じさせてくれた人たちもクリスチャンでしたので彼らが持っていり何かを自分も得たいと思いました。
その後、聖書を読んでもちろん疑問を感じたりて自分で勉強したり、ネットで調べたり、神学校にも行っています。
まだまだ100％解決したわけではないですが。でも、他の宗教の人たちが全て彼らの教えを理解したのでその信仰を持っているとは思えません。
ながながなってごめんなさい。
>>259
いえ、こちらこそ不愉快にも読めることを書いてごめんなさい。
ただ、↓↓のような書き込みを見て、正直おかしなことをいうねと思ったのです。
こんな論理、同じ信仰を持っている人にしか通用しないことは明らかですよね？
それを、いろんな信仰をもっているだろう2chで書くとは。。。これも一つの狂信かなと思ったのです。
>イエスは「神の言」であり、神の意志をそのまま具現化されるお方です。
>神のご意志が、そのままイエスとして現れています。
>ですから、イエスを見たものは神を見たのです。
>イエス（言）は神とともにありました。
>ヨハネ福音書には、「言」は神であった、と書かれていますから
>イエスが神である、ということは決して間違いではありません。
この人が、そもそも｢ヨハネ福音書に書かれたから｣正しいという論理が、他の信仰者をもつ人に通用すると思っていること自体にびっくりしました。
仮に｢ヨハネ福音書に書かれていることはすべて真実だ｣という前提に立ったとしても、
｢イエスは神とともにありました｣ということから、｢イエスは神です｣ということを帰結するには、論証をしなければならないはず。
というか、これだけ見たら、仮にここでいう｢神｣が唯一神ならば、逆にイエスは神ではない(神のそばにいたが神ではない)という結論も、論理的にはありえますよね(このような結論にならないように、｢三位一体説｣というものを持ち出すわけですが)。
そうなのに、これを書いた人は、そのことにまったく気付いていないのです。
おそらく、この人はキリスト教徒にならなければ、このような自分たち以外(世間)の誰にも通用しない文章を書かなかっただろうと思い、同情してしまうのです。
いえ、こちらこそ不愉快にも読めることを書いてごめんなさい。
ただ、↓↓のような書き込みを見て、正直おかしなことをいうねと思ったのです。
こんな論理、同じ信仰を持っている人にしか通用しないことは明らかですよね？
それを、いろんな信仰をもっているだろう2chで書くとは。。。これも一つの狂信かなと思ったのです。
>イエスは「神の言」であり、神の意志をそのまま具現化されるお方です。
>神のご意志が、そのままイエスとして現れています。
>ですから、イエスを見たものは神を見たのです。
>イエス（言）は神とともにありました。
>ヨハネ福音書には、「言」は神であった、と書かれていますから
>イエスが神である、ということは決して間違いではありません。
この人が、そもそも｢ヨハネ福音書に書かれたから｣正しいという論理が、他の信仰者をもつ人に通用すると思っていること自体にびっくりしました。
仮に｢ヨハネ福音書に書かれていることはすべて真実だ｣という前提に立ったとしても、
｢イエスは神とともにありました｣ということから、｢イエスは神です｣ということを帰結するには、論証をしなければならないはず。
というか、これだけ見たら、仮にここでいう｢神｣が唯一神ならば、逆にイエスは神ではない(神のそばにいたが神ではない)という結論も、論理的にはありえますよね(このような結論にならないように、｢三位一体説｣というものを持ち出すわけですが)。
そうなのに、これを書いた人は、そのことにまったく気付いていないのです。
おそらく、この人はキリスト教徒にならなければ、このような自分たち以外(世間)の誰にも通用しない文章を書かなかっただろうと思い、同情してしまうのです。
訂正
信仰者をもつ人
↓
信仰をもつ人
信仰者をもつ人
↓
信仰をもつ人
262 ：&：05/02/04 01:05:05 ID:lTiDTiRj
洗脳と言われればそれまでなのですが。。。
私的には三位一体信じています。父なる神の存在、子なる神、聖霊。
これは三つのようであって実はひとつであるという教え。やはり、聖書からの知識がほとんどなのでダニエルさんの説明と変わりないと言われそうですが。
一つでもかけると私達の救いは実現しなかった。頭で理解するよりも、心で理解できた、という感じです。
よく例えられるのが 水 氷 蒸気ですよね。これらはもともとH2Oであるが圧力や温度によって形を変える。
神様もそうだったのかなーと思ったりします。
私的には三位一体信じています。父なる神の存在、子なる神、聖霊。
これは三つのようであって実はひとつであるという教え。やはり、聖書からの知識がほとんどなのでダニエルさんの説明と変わりないと言われそうですが。
一つでもかけると私達の救いは実現しなかった。頭で理解するよりも、心で理解できた、という感じです。
よく例えられるのが 水 氷 蒸気ですよね。これらはもともとH2Oであるが圧力や温度によって形を変える。
神様もそうだったのかなーと思ったりします。
神様が与えられた仕事は、迷いや苦しみを超えていく試練と受け止め、
素直に従うことです。 新しく生まれるとは、既成の考え、概念を捨てて、
イエスが語る神を信じ、 イエスの言葉に素直になることだったのです、
古い皮袋に新しい酒を入れることはできません、新しい酒には新しい皮袋が
必要です、あなたが神を信じられないのは、あなたの悩みを解決してくれる
神を望んでいるからです、つまり、あなたの都合のいい神です。
素直に従うことです。 新しく生まれるとは、既成の考え、概念を捨てて、
イエスが語る神を信じ、 イエスの言葉に素直になることだったのです、
古い皮袋に新しい酒を入れることはできません、新しい酒には新しい皮袋が
必要です、あなたが神を信じられないのは、あなたの悩みを解決してくれる
神を望んでいるからです、つまり、あなたの都合のいい神です。
＞２６３
その論理なら、別にその神はキリスト教の神でなくてもよくなるね。
その論理なら、別にその神はキリスト教の神でなくてもよくなるね。
265 ：名無し：05/02/05 20:03:06 ID:ErveaQVI
「イエスは神の言葉」とは、イエスが人となられた神だから。
神はイエスとなってこの世に降られ、神を現わされた。
人間はこれによって神を認識出来る。神の現れ、すなわち
神の表現だから神の言葉というのでしょう。
つまりイエスは神ご自身。
神はイエスとなってこの世に降られ、神を現わされた。
人間はこれによって神を認識出来る。神の現れ、すなわち
神の表現だから神の言葉というのでしょう。
つまりイエスは神ご自身。
266 ：名無し：05/02/05 20:05:43 ID:ErveaQVI
「私を見た者は神を見たのだ」とはまさに
その通りの意味。
その通りの意味。
267 ：ダニエル：05/02/05 21:11:54 ID:3HaUDtcz
>>255
>ダニエルさん、宗派の名づけで批判はやめましょうよ。っね？？
宗派の批判をしたのではありませんよ。
宗派の批判をするようになったら、おしまいだと思っています。
神は人の心の中まで見通すお方である、と聖書に書かれています。
ですから、どこの宗派に属しているから良いとか、悪いとかではないのです。
わたしはそのように考えております。
だからこそ、「異端の教会には救いなし。
伝道ははた迷惑！」のようなことを平気で書く輩には怒りを感じます。
異端の教会には救いなし、などと聖書のどこにも記載されていません。
そのようなことを過去に言っていたのは、カトリック教会なのです。
>ダニエルさん、宗派の名づけで批判はやめましょうよ。っね？？
宗派の批判をしたのではありませんよ。
宗派の批判をするようになったら、おしまいだと思っています。
神は人の心の中まで見通すお方である、と聖書に書かれています。
ですから、どこの宗派に属しているから良いとか、悪いとかではないのです。
わたしはそのように考えております。
だからこそ、「異端の教会には救いなし。
伝道ははた迷惑！」のようなことを平気で書く輩には怒りを感じます。
異端の教会には救いなし、などと聖書のどこにも記載されていません。
そのようなことを過去に言っていたのは、カトリック教会なのです。
268 ：ダニエル：05/02/05 21:15:50 ID:3HaUDtcz
○○の教会に属しているから救われる、とか
××の教会に属している人は救いがない、とか
考えること自体が、聖書に反しています。
そのようなことを考えるな、と聖書に書かれているからです。
また、聖書には「神は人の心の中まで見通すお方である」と
書かれていますので、まるでどこかの教会に属しているから救われる、
というような、個人の行いによらず、団体のおかげで手軽に救われる、と
いった思想は、まったく神と聖書に反するものです。
××の教会に属している人は救いがない、とか
考えること自体が、聖書に反しています。
そのようなことを考えるな、と聖書に書かれているからです。
また、聖書には「神は人の心の中まで見通すお方である」と
書かれていますので、まるでどこかの教会に属しているから救われる、
というような、個人の行いによらず、団体のおかげで手軽に救われる、と
いった思想は、まったく神と聖書に反するものです。
269 ：ダニエル：05/02/05 21:17:11 ID:3HaUDtcz
>>237 を書いた、ふざけた人間は、ここに出てきなさい。
たっぷりと説教をしてあげましょう。
たっぷりと説教をしてあげましょう。
270 ：ダニエル：05/02/05 21:28:43 ID:3HaUDtcz
無神論者の方や、キリストを信じない方と話が噛み合わないのは
仕方のないことですが、クリスチャンを自称する人間が堂々と
聖書やイエスに反することを書いていることに対しては、本当に不快に感じます。
仕方のないことですが、クリスチャンを自称する人間が堂々と
聖書やイエスに反することを書いていることに対しては、本当に不快に感じます。
271 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 21:52:34 ID:ZMNgk64A
>>1
イエスの神秘装備を本人の能力から判断すると・・・
頭 茨の冠
首 ミトラ神通力の十字架
胴 エッセネ潜伏用修道衣
腕 悪魔払いのバビロン魔術腕輪
小手 エロヒムの自動手術手袋
足 水上歩行忍者靴
こんなところがネ申でしょうか。
イエスの神秘装備を本人の能力から判断すると・・・
頭 茨の冠
首 ミトラ神通力の十字架
胴 エッセネ潜伏用修道衣
腕 悪魔払いのバビロン魔術腕輪
小手 エロヒムの自動手術手袋
足 水上歩行忍者靴
こんなところがネ申でしょうか。
よく、いろんな教会(どちらかといえばドキュソ教会に多し)にも、｢･･･エホバの証人etcとは関係ありません｣とは関係ありません
などというメッセージがあるが、あれはどうなの。
エホバの証人は異端である。
しかし、エホバの証人のような、異端は、現在において、よく他教派をさばいている新教派が存在するずっと前、古代から存在していた。
例えば、キリストは神ではないという点では、アリウス派とエホバの証人は同じ立場。
エホバの証人を裁いている連中は、エホバの証人と同レベル。
アリウス派＞＞＞＞＞エホバ＝最近のキリスト教
などというメッセージがあるが、あれはどうなの。
エホバの証人は異端である。
しかし、エホバの証人のような、異端は、現在において、よく他教派をさばいている新教派が存在するずっと前、古代から存在していた。
例えば、キリストは神ではないという点では、アリウス派とエホバの証人は同じ立場。
エホバの証人を裁いている連中は、エホバの証人と同レベル。
アリウス派＞＞＞＞＞エホバ＝最近のキリスト教
273 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 00:23:54 ID:05tx4Tfb
274 ：&：05/02/06 02:54:46 ID:oogFAMfi
>>267 ダニエルさん、了解しました。以前、私が属していた教会が、おはずかしながら、カトリックの人たちをすごく批判していたので悲しかったのを思い出したもので。。。
275 ：名無し：05/02/06 12:31:34 ID:6JI4ITlu
イエス・キリストが唯一の神その方であることを認識でき
ないと、本当の意味でクリスチャンにはなれないでしょう。
（知ったからといって、キリストの言葉を守れなければ
やはり真のクリスチャンではないですが・・・。）
学者にはキリスト教を論じても、キリストを神と信じられ
ない人がたくさんいます。そういう人の話はとても空しい。
ないと、本当の意味でクリスチャンにはなれないでしょう。
（知ったからといって、キリストの言葉を守れなければ
やはり真のクリスチャンではないですが・・・。）
学者にはキリスト教を論じても、キリストを神と信じられ
ない人がたくさんいます。そういう人の話はとても空しい。
276 ：名無し：05/02/06 12:35:57 ID:6JI4ITlu
そう、キリストは天の父であって、キリスト以外に
神などどこにもいないのです。それを違う神の名で
呼ぶことはあっても、すべては一つの神なのです。
神などどこにもいないのです。それを違う神の名で
呼ぶことはあっても、すべては一つの神なのです。
277 ：名無し：05/02/06 12:43:20 ID:6JI4ITlu
論証などしなくても神は神なのです。
人の論証によって神が神になるのではありません。
学者には理解できないでしょうが・・・。
人の論証によって神が神になるのではありません。
学者には理解できないでしょうが・・・。
>277
しかし、その｢神｣は、イスラームの神かもしれないし、神道の神かもしれないし、ヒンズー教の神かもしれないよな。
俺は学者さんでもなんでもないが、あんたの言ってることは、某カルト信者と同じ論理だ。
そのような論理は、学者でなくても、その宗教の信者しか納得できないと思うよ。
俺も神そのものは認めているが納得しえない。
276が、宗教はどれでも根本は同じと考えてらっしゃるなら話は別。納得できる。
しかし、そのような考えは、キリスト教でもとる人は少数とされているはず。
しかし、その｢神｣は、イスラームの神かもしれないし、神道の神かもしれないし、ヒンズー教の神かもしれないよな。
俺は学者さんでもなんでもないが、あんたの言ってることは、某カルト信者と同じ論理だ。
そのような論理は、学者でなくても、その宗教の信者しか納得できないと思うよ。
俺も神そのものは認めているが納得しえない。
276が、宗教はどれでも根本は同じと考えてらっしゃるなら話は別。納得できる。
しかし、そのような考えは、キリスト教でもとる人は少数とされているはず。
279 ：名無し：05/02/06 16:31:04 ID:6JI4ITlu
神は唯一であって、人間の神についての認識が複数
あるから神が複数あるように見えるだけ。
トンボの目（複眼）に映ったろうそくがたくさんあるから
と言って、ろうそくがたくさんあると言っているようなもの。
また、そのような考えは、キリスト教でとる人間が
少ないからと言って、間違いという根拠にはならない。
あるから神が複数あるように見えるだけ。
トンボの目（複眼）に映ったろうそくがたくさんあるから
と言って、ろうそくがたくさんあると言っているようなもの。
また、そのような考えは、キリスト教でとる人間が
少ないからと言って、間違いという根拠にはならない。
人が時代に合ったというべきか
古代ローマ時代にはキリストの博愛主義が受けた
今の時代なら世界平和か環境保護が預言者のテーマだろうか
古代ローマ時代にはキリストの博愛主義が受けた
今の時代なら世界平和か環境保護が預言者のテーマだろうか
281 ：名無し：05/02/06 16:36:05 ID:6JI4ITlu
認識は直感に属するが、論理性、合理性と相容れない
ことはもちろんない。論理的、合理的でない直感はや
はり正しくはないだろう。
ことはもちろんない。論理的、合理的でない直感はや
はり正しくはないだろう。
282 ：名無し：05/02/06 16:45:26 ID:6JI4ITlu
自分で考え、自分で認識するしかない。
もちろん正しい知識を学んだうえで。
他人の考えの多い、少ないなどあてにはならない。
もちろん正しい知識を学んだうえで。
他人の考えの多い、少ないなどあてにはならない。
283 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 16:46:07 ID:/Amw7d5A
284 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 16:52:19 ID:HjDUWKb5
>神は唯一であって、人間の神についての認識が複数
>あるから神が複数あるように見えるだけ。
なんで、当然にこのようにいえるのですか？(なお、あなたのこれ以下の記述は、単なる比喩的説明ですから省略します。三位一体を｢水が水蒸気と氷に変化するようなもの｣と説明したからといって、三位一体説の論理的正当性が論証されないのと同じことです)
｢間違いという根拠にならない｣ということを聞いているのではなく、積極的にこの論理が正当であるということを論じないと、あなたのおっしゃることは、
根拠の乏しい仮説にしかすぎませんよ？
そして、このような根拠に乏しい仮説なら、どのような宗教でもそれなりの論理を提示している。
私はあなたがそのように｢信ずる｣ことは否定しないし、そのように尊重します。
しかし、それが他の見解を押しのけて正当なものというのなら、積極的にそれが正当であることの論拠を求めますし、
それが出来なのなら、結局あなたの｢信仰｣にすぎないということになります。
>281
自説が論理的･合理的であることを論じる必要があります。
もっとも、あなたの考えが一つの｢信仰｣に過ぎないというのなら、それを尊重します。
>あるから神が複数あるように見えるだけ。
なんで、当然にこのようにいえるのですか？(なお、あなたのこれ以下の記述は、単なる比喩的説明ですから省略します。三位一体を｢水が水蒸気と氷に変化するようなもの｣と説明したからといって、三位一体説の論理的正当性が論証されないのと同じことです)
｢間違いという根拠にならない｣ということを聞いているのではなく、積極的にこの論理が正当であるということを論じないと、あなたのおっしゃることは、
根拠の乏しい仮説にしかすぎませんよ？
そして、このような根拠に乏しい仮説なら、どのような宗教でもそれなりの論理を提示している。
私はあなたがそのように｢信ずる｣ことは否定しないし、そのように尊重します。
しかし、それが他の見解を押しのけて正当なものというのなら、積極的にそれが正当であることの論拠を求めますし、
それが出来なのなら、結局あなたの｢信仰｣にすぎないということになります。
>281
自説が論理的･合理的であることを論じる必要があります。
もっとも、あなたの考えが一つの｢信仰｣に過ぎないというのなら、それを尊重します。
285 ：ダニエル：05/02/06 17:50:31 ID:/wD93ayb
>>274
ある団体が、他の団体のことを低くみる、というのは、明らかに
そのことにより、自分の所属する団体の優位性を誇りたいためです。
そんな連中は神が分かっていないのですから放っておけばいいのですが、
掲示板などでは、多くの人がそういう誤った内容の投稿を目にするために、
悪影響を及ぼしかねないと思います。
ですから、そうした記事を目にしたら、抗議するようにしています。
カトリックだからとか、プロテスタントだからとか、
人は、とにかく自分のことを、自分が所属する団体で認識しようとしています。
これが間違いです。
神は人の心の中まで見通すお方、だからです。
どこかの団体に所属しているから、という理由で優遇処置があったりするのは
この世における場合のみです。
ですから、カトリックの人が他の教会を批判するのも
プロテスタントがカトリックを批判するのも似たようなものです。
どちらも、兄弟をののしっている、という時点でアウトだと思います。
兄弟に向かって「馬鹿」と言うものは地獄へ行く、とイエスがはっきり
言っておられます。
ある団体が、他の団体のことを低くみる、というのは、明らかに
そのことにより、自分の所属する団体の優位性を誇りたいためです。
そんな連中は神が分かっていないのですから放っておけばいいのですが、
掲示板などでは、多くの人がそういう誤った内容の投稿を目にするために、
悪影響を及ぼしかねないと思います。
ですから、そうした記事を目にしたら、抗議するようにしています。
カトリックだからとか、プロテスタントだからとか、
人は、とにかく自分のことを、自分が所属する団体で認識しようとしています。
これが間違いです。
神は人の心の中まで見通すお方、だからです。
どこかの団体に所属しているから、という理由で優遇処置があったりするのは
この世における場合のみです。
ですから、カトリックの人が他の教会を批判するのも
プロテスタントがカトリックを批判するのも似たようなものです。
どちらも、兄弟をののしっている、という時点でアウトだと思います。
兄弟に向かって「馬鹿」と言うものは地獄へ行く、とイエスがはっきり
言っておられます。
286 ：名無し：05/02/06 19:57:27 ID:6JI4ITlu
私が証明しなくとも（証明など出来ないが）、神は唯一である
ことは公理。神が何人もおられたらそもそも「神」ではない。
神が唯一であることくらい誰だって直感的に認識している。
唯一であることは神の大きな属性（前提）。
ことは公理。神が何人もおられたらそもそも「神」ではない。
神が唯一であることくらい誰だって直感的に認識している。
唯一であることは神の大きな属性（前提）。
287 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 21:00:10 ID:3Mx82p74
もし神が 複数存在したら この世の科学法則は
統一性が 保たれていない。
統一性が 保たれていない。
288 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 21:09:04 ID:tYU3idr+
日本の神様やヒンズー教の神様などはどうよ?
結局は、神の定義の問題か。
>神が唯一であることくらい誰だって直感的に認識している。
日本では、このように認識している人はむしろ少数派かと。
この時点ですでに誤っているように思う。
また、そのような論の進め方をすると、キリスト教よりイスラム教の方が合理的で論理的という子になりそう。
なぜなら、三位一体という難題を抱えていない。
じっさい、イスラム教の信者は、よく自分たちの宗教はユダヤ･キリスト教を完成させたものだというらしい。
キリスト教徒がユダヤ教に対する優越感(自分たちの宗教はユダヤ教の完成)と似ているのだろうか??
結局は、神の定義の問題か。
>神が唯一であることくらい誰だって直感的に認識している。
日本では、このように認識している人はむしろ少数派かと。
この時点ですでに誤っているように思う。
また、そのような論の進め方をすると、キリスト教よりイスラム教の方が合理的で論理的という子になりそう。
なぜなら、三位一体という難題を抱えていない。
じっさい、イスラム教の信者は、よく自分たちの宗教はユダヤ･キリスト教を完成させたものだというらしい。
キリスト教徒がユダヤ教に対する優越感(自分たちの宗教はユダヤ教の完成)と似ているのだろうか??
289 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 21:55:50 ID:24cSmeUl
ユダヤ教徒は、その強烈な選民意識から
普遍救済的な面が有る。
キリスト教は、その辺が頑なだ。
普遍救済的な面が有る。
キリスト教は、その辺が頑なだ。
290 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 23:23:26 ID:KAerW7Ru
神がいるなんて思いこんでる人達は客観的に物事をとらえる事ができず、自分の妄想こそが一番なので対立がおきやすい。宗教がなくなれば戦争が減るのに。法律で宗教は禁止すべきだ。
291 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 23:40:57 ID:4nsRq2qI
>>287
＞もし神が複数存在したら この世の科学法則は統一性が保たれていない。
それは間違い。複数の神々が相談、討議して法則を作ったほうが、よりバランスの
とれた、正確なものになる。
そもそも、人類における神概念の発生は、多様な自然の不可知な力のそれぞれを神
とする多神教であった。一神教は、これらの多数の神の概念を、特定の教祖が抽象化
観念化して、人間の生活から切り離したもの。その点で、既に生活から遊離しており、
人間に大きな弊害を齎したのである。
＞もし神が複数存在したら この世の科学法則は統一性が保たれていない。
それは間違い。複数の神々が相談、討議して法則を作ったほうが、よりバランスの
とれた、正確なものになる。
そもそも、人類における神概念の発生は、多様な自然の不可知な力のそれぞれを神
とする多神教であった。一神教は、これらの多数の神の概念を、特定の教祖が抽象化
観念化して、人間の生活から切り離したもの。その点で、既に生活から遊離しており、
人間に大きな弊害を齎したのである。
292 ：名無し：05/02/07 23:10:40 ID:1XEALFBZ
それは神を知らない人の世迷いごと。
293 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 00:28:45 ID:Trsf6Ila
>>292
狂信者ですか？
291も、神を信じており、それが唯一神ではないということだ。
おそらく291も、君の言っていることを、｢神を知らない人の世迷いごと｣と思ってるのかもよ。
だって、君の主張も291の主張も、単なる想像や(論拠のない)仮説に過ぎないものという意味で、同じ価値しかないから。
狂信者ですか？
291も、神を信じており、それが唯一神ではないということだ。
おそらく291も、君の言っていることを、｢神を知らない人の世迷いごと｣と思ってるのかもよ。
だって、君の主張も291の主張も、単なる想像や(論拠のない)仮説に過ぎないものという意味で、同じ価値しかないから。
294 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 01:01:13 ID:pcemRn4h
>>292
人類の歴史において、「神」の概念はどのようにして発生したのか、宗教学
を勉強されたし。
「神」は、人間の思考の対象である以上、人間の観念作用が作り上げたもの。
ヒュームの「宗教の自然史（The Natural HIstory of Religion)」は名著。
人類の歴史において、「神」の概念はどのようにして発生したのか、宗教学
を勉強されたし。
「神」は、人間の思考の対象である以上、人間の観念作用が作り上げたもの。
ヒュームの「宗教の自然史（The Natural HIstory of Religion)」は名著。
295 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 01:24:31 ID:uPHfE95O
神はいる。
「神がいない」という人には、どれほど神を求めたのかと問いたい。
神を求める命掛けの情熱があれば、神は必ず現れる。
神は絶対に答えてくれる。
「神がいない」という人には、どれほど神を求めたのかと問いたい。
神を求める命掛けの情熱があれば、神は必ず現れる。
神は絶対に答えてくれる。
297 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 03:02:07 ID:iFQi/CU2
イエスが神様なのですか？
キリストが神様なのですか？
イエス･キリストが神様なのですか？
イエスとキリストが全く同じとは思えません！
キリストが神様なのですか？
イエス･キリストが神様なのですか？
イエスとキリストが全く同じとは思えません！
298 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 03:49:38 ID:AEN7mruB
イエスは歴史上の名前。
キリストは救世主の意味で神の御子であるイエスの神聖性を表している
キリストは救世主の意味で神の御子であるイエスの神聖性を表している
299 ：隠す神：05/02/08 10:25:26 ID:JVtUg7NT
>>2
う～し～ろ～！と言っても志村から神は見えない。感じることもできない。
志村自身を支えているものが神だからだ。
しかし、志村が「鏡」をのぞけば神を感じることができる。
鏡がイエス・キリストなのだ！
う～し～ろ～！と言っても志村から神は見えない。感じることもできない。
志村自身を支えているものが神だからだ。
しかし、志村が「鏡」をのぞけば神を感じることができる。
鏡がイエス・キリストなのだ！
300 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 22:59:35 ID:hAQDsFyt
脇の下から生まれた釈尊が実在しないようにね
302 ：昨日の者：05/02/09 03:00:44 ID:nbBoXLtb
>>300
>イエスは平凡な名前で、当然たくさんのイエスがいた。
その通りです。でも、過去形じゃなくて現在形ですよ。今日でもエルサレムの
町の中心で「イエーシュアー」と叫ぶと何人も振り返ります。
聖書では「キリストと呼ばれるイエス」ではなくて総督ピラトに釈放されたテロリスト
の名前は「バラバと呼ばれるイエス」でしたしね。
群集はキリストじゃなくてテロリスト・バラバを礼拝するものです！？
自称クリスチャンも実は「別のイエス」を「イエス様、イエス様」と
祈ったり歌ったりしています。
>イエスは平凡な名前で、当然たくさんのイエスがいた。
その通りです。でも、過去形じゃなくて現在形ですよ。今日でもエルサレムの
町の中心で「イエーシュアー」と叫ぶと何人も振り返ります。
聖書では「キリストと呼ばれるイエス」ではなくて総督ピラトに釈放されたテロリスト
の名前は「バラバと呼ばれるイエス」でしたしね。
群集はキリストじゃなくてテロリスト・バラバを礼拝するものです！？
自称クリスチャンも実は「別のイエス」を「イエス様、イエス様」と
祈ったり歌ったりしています。
「ナザレのイエス」でも「別のイエス」でもあまり違わないのが面白い。
304 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 05:37:30 ID:/DoSgLJw
>>296
私が論破するまでも無く、ヒュームという人物の言う事が
真実であるならば、いずれヒュームの教えが世界を駆け巡り
時を越え、未来に花開くであろう。
真実でなければ、いずれ歴史に埋もれてゆくだろう。
私が論破するまでも無く、ヒュームという人物の言う事が
真実であるならば、いずれヒュームの教えが世界を駆け巡り
時を越え、未来に花開くであろう。
真実でなければ、いずれ歴史に埋もれてゆくだろう。
305 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 08:11:15 ID:mAUGHlH9
>>304
＞真実であるならば、いずれヒュームの教えが世界を駆け巡り
＞時を越え、未来に花開くであろう。
＞真実でなければ、いずれ歴史に埋もれてゆくだろう。
それは大きな考え違い。「世界を駆け巡り」人類を呪縛するような思想は、人類
にとって むしろ有害。最大の害悪を齎したマルクス主義、そしてユダヤ・キリスト
・イスラム一神教を見よ。
世界は、そして歴史は、無数の無名の生活者によって支えられている。「目から
鱗」の有名思想の裏に潜む偽善と害毒を見抜け。
＞真実であるならば、いずれヒュームの教えが世界を駆け巡り
＞時を越え、未来に花開くであろう。
＞真実でなければ、いずれ歴史に埋もれてゆくだろう。
それは大きな考え違い。「世界を駆け巡り」人類を呪縛するような思想は、人類
にとって むしろ有害。最大の害悪を齎したマルクス主義、そしてユダヤ・キリスト
・イスラム一神教を見よ。
世界は、そして歴史は、無数の無名の生活者によって支えられている。「目から
鱗」の有名思想の裏に潜む偽善と害毒を見抜け。
306 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 14:40:26 ID:kOCn5Wdc
■イエスチャンは嫌だ！！！
クリスチャンとは小アジアのアンテオケの町で外部の人たちから付けられた
いわゆる「あだ名」なんですね。
当時の信者は、口を開くと「キリスト様、キリスト様・・・。」としゃべってた。
それでキリスト者（クリスチャン）と呼ばれるようになりました。
ところが最近の変な信者は何だ！？
キリスト様とは全く呼ばず「イエス様、イエス様・・・」
あんたたちは何者だ？
それでもクリスチャンか？
あんたたちに相応しいあだ名をあげる。 イエスチャン
イエスチャンは嫌だ。キリストを否定してる！
クリスチャンとは小アジアのアンテオケの町で外部の人たちから付けられた
いわゆる「あだ名」なんですね。
当時の信者は、口を開くと「キリスト様、キリスト様・・・。」としゃべってた。
それでキリスト者（クリスチャン）と呼ばれるようになりました。
ところが最近の変な信者は何だ！？
キリスト様とは全く呼ばず「イエス様、イエス様・・・」
あんたたちは何者だ？
それでもクリスチャンか？
あんたたちに相応しいあだ名をあげる。 イエスチャン
イエスチャンは嫌だ。キリストを否定してる！
あーあ、またキリスト教徒の争いか
キリスト教徒になってから、心が休まる暇もないんだろうね
哀れ
キリスト教徒になってから、心が休まる暇もないんだろうね
哀れ
308 ：&：05/02/09 22:05:33 ID:3BCqdnhe
旧約聖書の預言を成就できたイエスはナザレのイエスだけだったのじゃないの？だから私達は彼をイエスキリスト（油を注がれたもの、救い主）と呼ぶのじゃないの？
309 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 17:22:57 ID:tSfKkUuv
310 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 20:55:57 ID:zWDO8FB7
309 やっぱりそうか。イエスも桃太郎もピーターパンも実在しないんだ。（ｼﾞｮｳｼｷ！
サンタクロースはいるよ
312 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 15:52:30 ID:9AkCko87
>>305
それは大きな考え違い。「世界を駆け巡り」人類を呪縛するような思想は、
人類 にとって むしろ有害。最大の害悪を齎したマルクス主義
そしてユダヤ・キリスト ・イスラム一神教を見よ。
思想や宗教以前に、個人の人間性の問題だろう。
政治家や宗教家、警察官でも悪い事を平気でする人間もいる。
罪を犯す者がすべてが皆、マルクス主義、ユダヤ教、キリスト教
イスラム一神教という訳ではない。
それらの宗派の中にも、他宗派と友好を図ろうとするグループもあれば
敵対し殲滅しようとするグループもある。
そして、正しく教えを引き継ぎ継承、伝承しているグループもある。
思想や宗教に偏らずに、人を見なさい。
人は皆、誘惑に弱いものです。
それは大きな考え違い。「世界を駆け巡り」人類を呪縛するような思想は、
人類 にとって むしろ有害。最大の害悪を齎したマルクス主義
そしてユダヤ・キリスト ・イスラム一神教を見よ。
思想や宗教以前に、個人の人間性の問題だろう。
政治家や宗教家、警察官でも悪い事を平気でする人間もいる。
罪を犯す者がすべてが皆、マルクス主義、ユダヤ教、キリスト教
イスラム一神教という訳ではない。
それらの宗派の中にも、他宗派と友好を図ろうとするグループもあれば
敵対し殲滅しようとするグループもある。
そして、正しく教えを引き継ぎ継承、伝承しているグループもある。
思想や宗教に偏らずに、人を見なさい。
人は皆、誘惑に弱いものです。
313 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 15:57:58 ID:4pfoEeYS
>>290
>>宗教がなくなれば戦争が減るのに。法律で宗教は禁止すべきだ。
逆だよ。宗教の自由が認められなかったから、何十年もの
長い戦争がヨーロッパ各地で起こった。
宗教の自由を認めること、他害を法律で禁止すること、
これが一番。
>>宗教がなくなれば戦争が減るのに。法律で宗教は禁止すべきだ。
逆だよ。宗教の自由が認められなかったから、何十年もの
長い戦争がヨーロッパ各地で起こった。
宗教の自由を認めること、他害を法律で禁止すること、
これが一番。
314 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 20:07:39 ID:p5T8TCyA
キリストは神だったの？ この前 来た人はキリストは神ではないと言っていましたが…
315 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 20:56:17 ID:fQFgNnVA
>>310 やっぱりそうか。イエスも桃太郎も実在しないんだ。
だから日本人なら、イエスなんかより
桃太郎の方を拝んでろ、とドイツ人が言ってまつ。ｗ
http://kobe.cool.ne.jp/daini_densho/page006.html
だから日本人なら、イエスなんかより
桃太郎の方を拝んでろ、とドイツ人が言ってまつ。ｗ
http://kobe.cool.ne.jp/daini_densho/page006.html
317 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 11:15:46 ID:0aF18XIf
>>316
キリストを神とするからキリスト教！
キリストを神とせずイエスを神とするからイエス教
↑
たとえば
①イエス福音教団
②イエス之御霊教会教団
③真イエス教会
④主イエスキリスト緑の牧場教会等
↑
教会名にわざわざ「イエス」と入ってる教会は要注意！
キリストを神とするからキリスト教！
キリストを神とせずイエスを神とするからイエス教
↑
たとえば
①イエス福音教団
②イエス之御霊教会教団
③真イエス教会
④主イエスキリスト緑の牧場教会等
↑
教会名にわざわざ「イエス」と入ってる教会は要注意！
318 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 11:40:37 ID:JCNaxr83
俺はイエスよりもサンタクロースを信仰するな
319 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 11:44:48 ID:0aF18XIf
あなたは自己責任でご自由に「サンタ苦労す」てください
わたしはイエスを信じて「いーえす」よ！
わたしはイエスを信じて「いーえす」よ！
320 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 14:54:05 ID:JCNaxr83
イエスってオナニーしなかったの？
柱が毎日動き回っているのに、どうして私は動かないのか。
大力の人がどうして彼の両脚を挙げることができないのか。
一粒の芥子、よく須弥山（しゅみせん）を隠す。
一掬（きく）の水の中に人魚たちが心ゆくまで踊る。
私は終日汝に相対していて、劫初以来会った事がない。
看よ、東山全嶺が水上を歩いている。
エックハルトの乞食の挨拶 「[朝な朝な好（よ）き朝です」。 雲門 「日々是好日」
雨降って、降らず。
扇を扇と呼ぶな、鋤（すき）を鋤と呼ぶな。
昨日は痛かったが、今日は痛くない。 さっきは泣きわめいたが、今は笑っている。
腹が減れば食い、疲れれば眠る。
雪がすべての山を白く覆うている時、なにゆえにあるひとつの山は覆われずにあるのか。
清浄の行者、涅槃に入らず、破戒の比丘、地獄に堕ちず。
我の知っている事を汝は知らず、汝の知っている事を我はことごとく知る。
啼かぬさきの烏（からす）の声を聞け。
わたしは釈迦の出現以前からさとりの状態にある。 光あれと命ずる以前の神と共にあれ。マタイ伝
大力の人がどうして彼の両脚を挙げることができないのか。
一粒の芥子、よく須弥山（しゅみせん）を隠す。
一掬（きく）の水の中に人魚たちが心ゆくまで踊る。
私は終日汝に相対していて、劫初以来会った事がない。
看よ、東山全嶺が水上を歩いている。
エックハルトの乞食の挨拶 「[朝な朝な好（よ）き朝です」。 雲門 「日々是好日」
雨降って、降らず。
扇を扇と呼ぶな、鋤（すき）を鋤と呼ぶな。
昨日は痛かったが、今日は痛くない。 さっきは泣きわめいたが、今は笑っている。
腹が減れば食い、疲れれば眠る。
雪がすべての山を白く覆うている時、なにゆえにあるひとつの山は覆われずにあるのか。
清浄の行者、涅槃に入らず、破戒の比丘、地獄に堕ちず。
我の知っている事を汝は知らず、汝の知っている事を我はことごとく知る。
啼かぬさきの烏（からす）の声を聞け。
わたしは釈迦の出現以前からさとりの状態にある。 光あれと命ずる以前の神と共にあれ。マタイ伝
http://www.unification.net/japanese/dp73/dp73.html この内容は聖書を中心とした神の存在を、論理的、実証的、科学的に証明しています。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/ 霊界からのイエス様他、キリスト教代表者、著名人のメッセージを見ることが出来ます。
http://www.chojin.com/main.html この表を見る限り、人間を超える力によって歴史が繰りかえされて来たことが確認できます。
324 ：名無し：05/03/05 18:34:19 ID:fL6MIxq1
神を認識することは難しい。それは当人の認識力による問題。
認識できない者ほど神の存在を証明せよと言う。その繰り返し。
認識できない者ほど神の存在を証明せよと言う。その繰り返し。
325 ：ブライダル司祭：05/03/05 18:38:50 ID:yknAuLf7
＞323 名前：由良信隆
この方は、
自分が再臨のキリストだと主張し、
淫教のメシアとして知られる文鮮明、統一教会をお勧めする方で
真面目な方は、引っかからないように願ってます。
この方は、
自分が再臨のキリストだと主張し、
淫教のメシアとして知られる文鮮明、統一教会をお勧めする方で
真面目な方は、引っかからないように願ってます。
326 ：名無しさん＠３周年：05/03/06 00:17:55 ID:IICGooDY
>>279
禿同
禿同
327 ：名無しさん＠３周年：05/03/10 23:49:25 ID:kbYp+rfB
神は唯一。
神が複数おられるというなら「神」の定義を述べて見てください。
神が複数おられるというなら「神」の定義を述べて見てください。
328 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 00:01:00 ID:8sNpDe6H
330 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 00:15:10 ID:H+GgwAvO
そうではなく、神が複数と言う方にとっての「神」の定義を述べてくださいという
こと。誰しも何の概念もなく「神」という言葉を使っているとは思えません。
こと。誰しも何の概念もなく「神」という言葉を使っているとは思えません。
>>330
定義したとしてもそれが実証できない以上、そんなものを
聞いてどうしようと言うんです？
仮に私がマアナ・ユウド・スウシャイが神々を作り、
その神々が世界と人間を作ったと主張したとして、それが
何かあなたにとって意味があることでしょうか？
定義したとしてもそれが実証できない以上、そんなものを
聞いてどうしようと言うんです？
仮に私がマアナ・ユウド・スウシャイが神々を作り、
その神々が世界と人間を作ったと主張したとして、それが
何かあなたにとって意味があることでしょうか？
332 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 00:33:04 ID:H+GgwAvO
意味があるかどうかは別にして、あなたの「神の定義」は何でしょう？
>>332
少なくとも私の見解は>>329で書きましたよ。
人間には自分の解釈による神の定義は不可能。
以前からある何かしらの解釈を信じるか、まったく信じないかの
どちらかしかありえない。自分で神が定義できると思っている
人がいるとすれば、それは単なる妄想か、とんでもなく傲慢な
ことでしょう。
少なくとも私の見解は>>329で書きましたよ。
人間には自分の解釈による神の定義は不可能。
以前からある何かしらの解釈を信じるか、まったく信じないかの
どちらかしかありえない。自分で神が定義できると思っている
人がいるとすれば、それは単なる妄想か、とんでもなく傲慢な
ことでしょう。
334 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 01:09:24 ID:/rUqOCeo
>332横から口出してすまんが、イスラム教の神様は神じゃないの？
335 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 22:30:27 ID:VwrTYW2A
イスラム教の神様も神です。見る人が違えば、呼び方も違うというだけです。
336 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 22:33:02 ID:VwrTYW2A
しかし、誰かが神という言葉を使う以上、何らかの意味を込めて使っているはず。
それを聞きたいだけです。
それを聞きたいだけです。
337 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 23:02:05 ID:xY51xrqO
(あくまで私的見解・・・)
啓典の民は基本的に
新約聖書（その一部の福音書）を「第一」根拠に使わない。
旧約聖書に根拠があるし、使徒書簡に解説があるから、
福音書の引用が正解あるいは正統とする。
そこからキリスト教信条・信仰基準を導き出した。
ユダヤ教
カディシュ・タルムード（解釈）－モーセ五書・諸書（根拠）
キリスト教 ・・・東方正教会・カトリック教会・英国国教会・ルーテル教会・・・
福音書（引用）－使徒書簡（解釈）－モーセ五書・預言書・諸書（根拠）
イスラム教
福音書（引用）－コーラン（解釈）－モーセ五書（根拠）
英米系プロテスタント教会 ・・・アフリカ・韓国・日本の韓国系教会（福音派？）も・・・
新約聖書（引用）－各教派の教義（解釈）－旧約聖書（根拠）
モルモン教
モルモン書（引用）－ジョセフ・スミスの書（解釈）－新約・旧約聖書（根拠）
統一協会
旧約聖書（引用）－原理講論（解釈）－セックスや反日など韓国・朝鮮の話（根拠）
日本の新興宗教
新約・旧約聖書（引用）－新興宗教の教義（解釈）－手かざしや奇跡など日本の話（根拠）
啓典の民は基本的に
新約聖書（その一部の福音書）を「第一」根拠に使わない。
旧約聖書に根拠があるし、使徒書簡に解説があるから、
福音書の引用が正解あるいは正統とする。
そこからキリスト教信条・信仰基準を導き出した。
ユダヤ教
カディシュ・タルムード（解釈）－モーセ五書・諸書（根拠）
キリスト教 ・・・東方正教会・カトリック教会・英国国教会・ルーテル教会・・・
福音書（引用）－使徒書簡（解釈）－モーセ五書・預言書・諸書（根拠）
イスラム教
福音書（引用）－コーラン（解釈）－モーセ五書（根拠）
英米系プロテスタント教会 ・・・アフリカ・韓国・日本の韓国系教会（福音派？）も・・・
新約聖書（引用）－各教派の教義（解釈）－旧約聖書（根拠）
モルモン教
モルモン書（引用）－ジョセフ・スミスの書（解釈）－新約・旧約聖書（根拠）
統一協会
旧約聖書（引用）－原理講論（解釈）－セックスや反日など韓国・朝鮮の話（根拠）
日本の新興宗教
新約・旧約聖書（引用）－新興宗教の教義（解釈）－手かざしや奇跡など日本の話（根拠）
338 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 23:05:57 ID:xY51xrqO
自分の人間的な成功や喜びを神（デウス・テオス）に感謝し
「唯一神のお陰と」報いの栄光を帰している。
栄光を帰する宗教儀式が ミサでありリトゥルギアであり主日礼拝である。
ユダヤ教： 神（アブラハムの父なる神のみ）
イエス（ペテン師・詐欺師）
預言者（エリヤ・イザヤ）・ 父祖伝来・先祖（イサク・ヤコブ）
天使（第二旧約[トビト]のラファエル？
旧約外典エノクのウリエル 旧約ダニエル？のミカエル？）
キリスト教： 神（父なる神・神の子キリスト・聖霊）
イエス（人として預言者であり 神としてキリスト・救い主
天使としてミカエルの頭・万軍の主）
預言者（洗礼者ヨハネ・使徒行伝のアガポ？）
聖霊（神の霊）
天使（黙示録のミカエル ルカ福音書マリア祝福のガブリエル）
イスラム教： 神（アブラハムの父なるアラーのみ）
イエス（人間として預言者で 神ではない）
預言者（ムハマンド[モハメッド]）
ジン（良い霊・悪い霊）
天使（断食に現れるガブリエル）
「唯一神のお陰と」報いの栄光を帰している。
栄光を帰する宗教儀式が ミサでありリトゥルギアであり主日礼拝である。
ユダヤ教： 神（アブラハムの父なる神のみ）
イエス（ペテン師・詐欺師）
預言者（エリヤ・イザヤ）・ 父祖伝来・先祖（イサク・ヤコブ）
天使（第二旧約[トビト]のラファエル？
旧約外典エノクのウリエル 旧約ダニエル？のミカエル？）
キリスト教： 神（父なる神・神の子キリスト・聖霊）
イエス（人として預言者であり 神としてキリスト・救い主
天使としてミカエルの頭・万軍の主）
預言者（洗礼者ヨハネ・使徒行伝のアガポ？）
聖霊（神の霊）
天使（黙示録のミカエル ルカ福音書マリア祝福のガブリエル）
イスラム教： 神（アブラハムの父なるアラーのみ）
イエス（人間として預言者で 神ではない）
預言者（ムハマンド[モハメッド]）
ジン（良い霊・悪い霊）
天使（断食に現れるガブリエル）
339 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 23:14:09 ID:/rUqOCeo
>335
じゃあなんで戒律が違うの？
じゃあなんで戒律が違うの？
340 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 05:34:30 ID:CAPzYZhc
キリスト教の一番大事なことは愛すること。で
愛は神へと人へと２つあるが神様が先。
神様を愛する。ドウ愛する。礼拝する。神に祈る。
隣人を愛する。ドウ愛する。お互いが生きられるように助け合う。
どういう神？父と子と聖霊が神。
隣人を愛するのに罰則はあるの。基本的に赦し合い。
戒に照らし合わせ死刑もありうる。
モーセの十戒のうち後半の五戒とか六戒が隣人愛に対する規制。
もっと細かくは、教会令だか宗教会議の決定とか難しいの。
あと各教会の聖職者や信徒会合の判断。
イエスをキリストで神と信じる
聖職者・信徒の集会（エクレーシアスマ）が「教会（エクレーシア）」
信徒になるのに何が必要。
聖職者や信徒の合意で、信者になる儀式に預かる事。
あと集会を支える活動に参加・協力する事。
聖堂・礼拝堂・信徒会館の維持も。
キリスト教
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=religion&key=1090013589&st=62&to=93&nofirst=true
仏教
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=religion&key=1110002095&ls=50
愛は神へと人へと２つあるが神様が先。
神様を愛する。ドウ愛する。礼拝する。神に祈る。
隣人を愛する。ドウ愛する。お互いが生きられるように助け合う。
どういう神？父と子と聖霊が神。
隣人を愛するのに罰則はあるの。基本的に赦し合い。
戒に照らし合わせ死刑もありうる。
モーセの十戒のうち後半の五戒とか六戒が隣人愛に対する規制。
もっと細かくは、教会令だか宗教会議の決定とか難しいの。
あと各教会の聖職者や信徒会合の判断。
イエスをキリストで神と信じる
聖職者・信徒の集会（エクレーシアスマ）が「教会（エクレーシア）」
信徒になるのに何が必要。
聖職者や信徒の合意で、信者になる儀式に預かる事。
あと集会を支える活動に参加・協力する事。
聖堂・礼拝堂・信徒会館の維持も。
キリスト教
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=religion&key=1090013589&st=62&to=93&nofirst=true
仏教
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=religion&key=1110002095&ls=50
341 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 05:35:57 ID:CAPzYZhc
（２）家庭礼拝 ・・・順序を一例【 カトリック要理 】【 正教要理 】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080512784/380n-383
《イエズスの御心》【 福音派の特徴 】[原典と写本]【 聖書の構成変化の流れ 】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108466214/682n-685
[プニューマ][プシュケ][ソーマ]【 神は３つの[位格]を持つ 】コスモ＋ポリタン
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108466214/695n-696
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs_add.cgi?id=kirisuto&cmd=re1&Re=353
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080512784/380n-383
《イエズスの御心》【 福音派の特徴 】[原典と写本]【 聖書の構成変化の流れ 】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108466214/682n-685
[プニューマ][プシュケ][ソーマ]【 神は３つの[位格]を持つ 】コスモ＋ポリタン
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108466214/695n-696
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs_add.cgi?id=kirisuto&cmd=re1&Re=353
342 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 05:42:33 ID:CAPzYZhc
1.聖書の権威
最初に、聖書の権威を取り上げましょう。
この意味は「聖書のみが
信仰と行動とのための唯一の権威である」ということです。
この点において他の教会と異なる特徴があります。
例えばルーテル（ルターが始めた教派）の牧師は、按手礼のために
アウグスバーグ告白にサインしなければなりません。
ウエスレーによって始められてメソジスト教派は
「メソジスト規律」を重んじています。
また、長老教派はカルビンからの歴史で、
ウエストミンスター信仰告白を標準として重んじています。
英国の国教会である聖公会は、
３９ヶ条の信仰条件を権威として重んじています。
これらに対して、バプテストは
聖書のみに信仰と行動とのための権威を認めています。
権威の置き方については主に三つの立場が挙げられます。
その一つは伝統です。
ローマ・カトリック教会では、
選択された伝統が聖書と等しい権威として認められています。
またもう一つの立場は、一般的に自由主義の立場です。
聖書は不充分だと言っています。聖書に
理性と経験を加えなければなりません。
第三の立場は、
聖書が唯一の、信仰と行動とのための権威であるというものです。
この立場は聖書自体の主張に近いと思います。
聖書は権威ある神のことばです。聖書は人々を救いに導くものです。
地方教会の信仰と行動のための基準でもあります。
バプテスト教会はすべての教えと生活の行動のために
聖書に権威を置き土台にしています。
最初に、聖書の権威を取り上げましょう。
この意味は「聖書のみが
信仰と行動とのための唯一の権威である」ということです。
この点において他の教会と異なる特徴があります。
例えばルーテル（ルターが始めた教派）の牧師は、按手礼のために
アウグスバーグ告白にサインしなければなりません。
ウエスレーによって始められてメソジスト教派は
「メソジスト規律」を重んじています。
また、長老教派はカルビンからの歴史で、
ウエストミンスター信仰告白を標準として重んじています。
英国の国教会である聖公会は、
３９ヶ条の信仰条件を権威として重んじています。
これらに対して、バプテストは
聖書のみに信仰と行動とのための権威を認めています。
権威の置き方については主に三つの立場が挙げられます。
その一つは伝統です。
ローマ・カトリック教会では、
選択された伝統が聖書と等しい権威として認められています。
またもう一つの立場は、一般的に自由主義の立場です。
聖書は不充分だと言っています。聖書に
理性と経験を加えなければなりません。
第三の立場は、
聖書が唯一の、信仰と行動とのための権威であるというものです。
この立場は聖書自体の主張に近いと思います。
聖書は権威ある神のことばです。聖書は人々を救いに導くものです。
地方教会の信仰と行動のための基準でもあります。
バプテスト教会はすべての教えと生活の行動のために
聖書に権威を置き土台にしています。
343 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 05:50:52 ID:9odZc8hL
聖書語学同好会－罪とは？！－
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=94&to=98&nofirst=true
霊操（心霊修行）－疑悩の解決は？！－
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=71&to=78&nofirst=true
聖書要略－ルルドの聖水被りから－
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=147&to=162&nofirst=true
聖書要略－更簡略版－
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=80&to=84&nofirst=true
★キリスト教－信条要略－★ （自分で聖書から探した信条・今日のフィーリング）
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=241&to=252&nofirst=true
【招詞】コロサイ書３：１６ ヘブル書１３：１５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098535339/659
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霊操（心霊修行）－疑悩の解決は？！－
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聖書要略－ルルドの聖水被りから－
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聖書要略－更簡略版－
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★キリスト教－信条要略－★ （自分で聖書から探した信条・今日のフィーリング）
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【招詞】コロサイ書３：１６ ヘブル書１３：１５
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344 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 16:40:40 ID:mOT3Gn5L
殆どのクリスチャンはキリストを神とは思っていない。父なる神とは別人（神？）と
考えている。しかし、旧約聖書にあるように、父なる神は人の子として世に生まれる
ことが予言されていた。
「ひとりのみどりごがわたしたちのために生まれた。
ひとりの男の子がわたしたちに与えられた。
権威が彼の肩にある。
その名は「驚くべき指導者、力ある神、
永遠の父、平和の君」と唱えられる。」イザヤ９・５
この言葉をクリスチャンは平気で無視する。当時の原始基督教会の人がキリストを
本当の神と思わなければ、キリスト教など広がらなかったろうし、とっくに無くな
っていた筈。後にキリストは神格化されたなどというとんちんかんな説まで出てくる。
当時のキリスト教徒はキリストを神と信じていたが、後世になってただの人扱いにされ
ただけ。
考えている。しかし、旧約聖書にあるように、父なる神は人の子として世に生まれる
ことが予言されていた。
「ひとりのみどりごがわたしたちのために生まれた。
ひとりの男の子がわたしたちに与えられた。
権威が彼の肩にある。
その名は「驚くべき指導者、力ある神、
永遠の父、平和の君」と唱えられる。」イザヤ９・５
この言葉をクリスチャンは平気で無視する。当時の原始基督教会の人がキリストを
本当の神と思わなければ、キリスト教など広がらなかったろうし、とっくに無くな
っていた筈。後にキリストは神格化されたなどというとんちんかんな説まで出てくる。
当時のキリスト教徒はキリストを神と信じていたが、後世になってただの人扱いにされ
ただけ。
345 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 16:54:44 ID:mOT3Gn5L
当時の彼らがキリストを本当の神と信じていた証拠に、キリストの直弟子で
あるトマスはこう言ったと、やはり直弟子のヨハネが書いている。
「トマスは答えて、『わたしの主、わたしの神よ』と言った。」ヨハネ２０・２８
当時の書簡であるロマ書にもこう書かれている。
「キリストは、万物の上におられる、永遠にほめたたえられる神、アーメン」ローマ９・５
しかしながら、ヨハネによる福音書は使徒のヨハネによるものではないなどと、とに
かくキリストは神でないと必死で否定する者は多い・・・。
彼らにとってキリストが神だと困るのだろうか？
あるトマスはこう言ったと、やはり直弟子のヨハネが書いている。
「トマスは答えて、『わたしの主、わたしの神よ』と言った。」ヨハネ２０・２８
当時の書簡であるロマ書にもこう書かれている。
「キリストは、万物の上におられる、永遠にほめたたえられる神、アーメン」ローマ９・５
しかしながら、ヨハネによる福音書は使徒のヨハネによるものではないなどと、とに
かくキリストは神でないと必死で否定する者は多い・・・。
彼らにとってキリストが神だと困るのだろうか？
346 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 17:02:42 ID:ZMBNHYwp
ヨハネによる福音書が使途ヨハネによるものでないと思うことが
なぜキリストが神でないことになるのかいな?
なぜキリストが神でないことになるのかいな?
347 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 17:06:47 ID:mOT3Gn5L
要するに、後世の創作であって、直弟子によるものではないと言いたいたため。
つまり、直弟子はキリストを神と思っていたということを否定するためです。
つまり、直弟子はキリストを神と思っていたということを否定するためです。
348 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 21:21:09 ID:zNdXPN6+
349 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 21:33:34 ID:zNdXPN6+
お釈迦の
弟子が死後に言い伝え（口伝[くでん]）を「結集」し
後世に「お経」を書き残した。
天台チギ大師の
弟子が、「マカ止観」を書き残した。
ソクラテスの言葉を
弟子のプラトンが「ソクラテスの弁明」「クリトーン」のように書き残した。
キリストの言葉を
弟子のペテロの書記マルコがペテロの死後に「マルコ福音書」に書き残し
弟子のペテロに会った使徒パウロが生前に「パウロ書簡」に書き残し
使徒パウロの書記ルカが生前に「ルカ福音書」「使徒言行録」に書き残し
書記ルカと面識のあった長老ヨハネがルカの死後に「ヨハネ文書」に書き残した。
教祖自身とか、神自身が書くとか、あまり過去事例に聞かないが・・・
弟子が死後に言い伝え（口伝[くでん]）を「結集」し
後世に「お経」を書き残した。
天台チギ大師の
弟子が、「マカ止観」を書き残した。
ソクラテスの言葉を
弟子のプラトンが「ソクラテスの弁明」「クリトーン」のように書き残した。
キリストの言葉を
弟子のペテロの書記マルコがペテロの死後に「マルコ福音書」に書き残し
弟子のペテロに会った使徒パウロが生前に「パウロ書簡」に書き残し
使徒パウロの書記ルカが生前に「ルカ福音書」「使徒言行録」に書き残し
書記ルカと面識のあった長老ヨハネがルカの死後に「ヨハネ文書」に書き残した。
教祖自身とか、神自身が書くとか、あまり過去事例に聞かないが・・・
350 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 22:21:08 ID:mOT3Gn5L
ヨハネ福音書は恐らく使徒ヨハネ自身によって書かれたものと推測する。
同書は他の福音書とは異なり、非常に霊的、内的な内容を記している。これは最も主に
愛された弟子、すなわち最も親しく教えられた弟子でなければ書き得なかったものと
思われる。
ヨハネ２１章２４は、著者はこの弟子である、という本人による証言であり、同21章
２５はまさに主と行動を共にした人間本人（すなわち使徒ヨハネ）による固有の述懐と
受け取れる。
同書は他の福音書とは異なり、非常に霊的、内的な内容を記している。これは最も主に
愛された弟子、すなわち最も親しく教えられた弟子でなければ書き得なかったものと
思われる。
ヨハネ２１章２４は、著者はこの弟子である、という本人による証言であり、同21章
２５はまさに主と行動を共にした人間本人（すなわち使徒ヨハネ）による固有の述懐と
受け取れる。
>>349
真実は教祖自身の言葉とかは色々都合が悪いので抹消されるのです。
だから、「弟子」（＝実質的な教団・教義作成者）のしか残らない。
覚え書きくらいは残してても弟子がみんなさらって持っていって、
自己流に改編したのを出す。
真実は教祖自身の言葉とかは色々都合が悪いので抹消されるのです。
だから、「弟子」（＝実質的な教団・教義作成者）のしか残らない。
覚え書きくらいは残してても弟子がみんなさらって持っていって、
自己流に改編したのを出す。
352 ：名無しさん＠３周年：05/03/14 21:57:02 ID:jb7RGc2Y
自分で「神」が定義できないというのはおかしい。自分の頭の中で現にしているはず。
そうでなければ、「神」という言葉さえ使えない。その定義は人により様々であろうが、
定義している事実に変わりない。
そうでなければ、「神」という言葉さえ使えない。その定義は人により様々であろうが、
定義している事実に変わりない。
353 ：名無しさん＠３周年：05/03/16 23:48:52 ID:Aah+N68J
神は愛なり
キテレツ大百科？
355 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 11:08:37 ID:kjqmTSRn
（とんネそん・チェるむポ）／（はにやん）
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042451296&st=325&nofirst=true
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108692173/388n-401
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108467250/711n-724
１２月１３日、女信徒スジャータ、牛乳粥をオシャカ様にささげる。
１２月１４日、菩提樹の金剛宝座に座して座禅に入る。
１２月１５日、オシャカ様が悟る。仏教が成る。
女信徒スジャータ。お布施の甲斐があって、婚約発表がある。
めでたく結婚。
花祭り、お釈迦様の誕生日。４月８日。
仏像に、甘茶をかけて祝う。
ゾウに乗ってアソカ王（アショカ王）も祝う。
ダーナ（旦那・金持ちのお布施者）も祝う。
桜の花咲く酒盛りな、金満の日。
合格して志望校に入った新人君の、昇天している日。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042451296&st=325&nofirst=true
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108692173/388n-401
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108467250/711n-724
１２月１３日、女信徒スジャータ、牛乳粥をオシャカ様にささげる。
１２月１４日、菩提樹の金剛宝座に座して座禅に入る。
１２月１５日、オシャカ様が悟る。仏教が成る。
女信徒スジャータ。お布施の甲斐があって、婚約発表がある。
めでたく結婚。
花祭り、お釈迦様の誕生日。４月８日。
仏像に、甘茶をかけて祝う。
ゾウに乗ってアソカ王（アショカ王）も祝う。
ダーナ（旦那・金持ちのお布施者）も祝う。
桜の花咲く酒盛りな、金満の日。
合格して志望校に入った新人君の、昇天している日。
356 ：三位一体の嘘を暴く元クリスチャン：2005/03/28(月) 11:15:38 ID:UCckYrSW
私は元クリスチャン」です。’死後の復活’を信じている’全てのクリスチャン’さんへ
●「私が未だにキリスト教に興味を持ち続ける理由。」
今回はすなわちキリスト教や宗教に興味を持つ理由を少しお話させていただきたく存じます。
これは私の宗教観でもあります。
それにはまず、私の考え方として、今この世に存在する宗教は全て人間が考え出したものである、
・・という根本的な発想をわかっていただきたいのです。
自分の信仰をおもちの方は、それがどういった信仰なのかによりますが。
その宗派の教えを完全に信じている人ならば、私の考え方を理解していただくのはとても難しいでしょう。
が、理解してもらえないとしても、とりあえず説明しときます。
●神はおられた。「光あれ。」そのとおりになった。
旧約聖書創世記の一番はじめには、こう書かれています。
ビッグバンのメカニズムは未だ解明されてませんが、神が宇宙を創ったと信じている人はビッグバンは神が起こしたのだ、と考えることでしょう。
現在の科学でビッグバンを説明できない、というところに神の存在を間接的に裏付けることもできそうです。
・・が、私はそう考えないのです。何しろ、「神（人格的な）は存在していない」と私は考えているからです。
はじめに神ありき、ではなく、はじめに人間ありき、なのです。
私の考えでは宇宙を作った「意思」など存在しないのであり、宇宙ができたのも地球があるのも人間がいるのも、私がこの世に存在するのもすべて偶然の産物なのです。理由などないのです。
逆にいえば、そこに理由を求めるから「神」の存在が必要になるのです。
・・すなわち、人間が「神」を作ったのです。
この世の存在、自分の存在を説明するために。
●「私が未だにキリスト教に興味を持ち続ける理由。」
今回はすなわちキリスト教や宗教に興味を持つ理由を少しお話させていただきたく存じます。
これは私の宗教観でもあります。
それにはまず、私の考え方として、今この世に存在する宗教は全て人間が考え出したものである、
・・という根本的な発想をわかっていただきたいのです。
自分の信仰をおもちの方は、それがどういった信仰なのかによりますが。
その宗派の教えを完全に信じている人ならば、私の考え方を理解していただくのはとても難しいでしょう。
が、理解してもらえないとしても、とりあえず説明しときます。
●神はおられた。「光あれ。」そのとおりになった。
旧約聖書創世記の一番はじめには、こう書かれています。
ビッグバンのメカニズムは未だ解明されてませんが、神が宇宙を創ったと信じている人はビッグバンは神が起こしたのだ、と考えることでしょう。
現在の科学でビッグバンを説明できない、というところに神の存在を間接的に裏付けることもできそうです。
・・が、私はそう考えないのです。何しろ、「神（人格的な）は存在していない」と私は考えているからです。
はじめに神ありき、ではなく、はじめに人間ありき、なのです。
私の考えでは宇宙を作った「意思」など存在しないのであり、宇宙ができたのも地球があるのも人間がいるのも、私がこの世に存在するのもすべて偶然の産物なのです。理由などないのです。
逆にいえば、そこに理由を求めるから「神」の存在が必要になるのです。
・・すなわち、人間が「神」を作ったのです。
この世の存在、自分の存在を説明するために。
357 ：三位一体の嘘を暴く元クリスチャン：2005/03/28(月) 11:18:22 ID:UCckYrSW
●「人はどこから生まれ、何をすべきか、死んだらどこへいくのか？」←（こんな事は犬や猫は考えません。）
これも、昔々から存在した疑問です。しかし、いくら文明が発達しても、技術が進んでも、宗教以外では答えは永遠にだせません。
なぜなら、人を作ったのは本当は誰なのか誰も証明できないし知りようもないからです。（神の存在が証明できれば別ですが）
というか、私の考えでは、偶然に（何かの意思が働いたわけではなくして）生物が発生し、進化の過程でたまたま類人猿から人ができたのであるからして・・。
そもそもこういった命題が出ること自体ナンセンスなのですが、でもこういった発想をできるからこそ人間というのはすばらしい、とも思いませんか？
「自分の存在に疑問を抱く」、または「自分の存在について思いを馳せる」ことができるのは、人間だけです。
犬や猫は自分がなんでこの世にいるんだろう？とか、
「来世は人間に生まれ変わりたいなぁー、」なんて考えてないでしょう？（きっと考えてないよね）
そういった意味では、「考える葦」である人間はとても興味深い生き物であります。発想と想像こそが人類たる所以なのです。
つまり、人類であるが故さまざまな疑問や不安があり、そしてその回答を得るべく、すべては人類の発想と想像力とです。
「神」、「あの世」「この世」、「転生輪廻」「霊魂」その他さまざまな概念が生まれ、理由付けられたのです。
やがてそれは文書になり編纂されて聖書が書かれました。
また類稀なる斬新な発想力と実践力をもった釈迦やイエス・キリストは救世主になることができたのです。
そもそも、誰も人間を作っていないのに、クリスチャンさん達はそこに理由を求めないと安心できない。考える葦は悩める葦なのです。
これも、昔々から存在した疑問です。しかし、いくら文明が発達しても、技術が進んでも、宗教以外では答えは永遠にだせません。
なぜなら、人を作ったのは本当は誰なのか誰も証明できないし知りようもないからです。（神の存在が証明できれば別ですが）
というか、私の考えでは、偶然に（何かの意思が働いたわけではなくして）生物が発生し、進化の過程でたまたま類人猿から人ができたのであるからして・・。
そもそもこういった命題が出ること自体ナンセンスなのですが、でもこういった発想をできるからこそ人間というのはすばらしい、とも思いませんか？
「自分の存在に疑問を抱く」、または「自分の存在について思いを馳せる」ことができるのは、人間だけです。
犬や猫は自分がなんでこの世にいるんだろう？とか、
「来世は人間に生まれ変わりたいなぁー、」なんて考えてないでしょう？（きっと考えてないよね）
そういった意味では、「考える葦」である人間はとても興味深い生き物であります。発想と想像こそが人類たる所以なのです。
つまり、人類であるが故さまざまな疑問や不安があり、そしてその回答を得るべく、すべては人類の発想と想像力とです。
「神」、「あの世」「この世」、「転生輪廻」「霊魂」その他さまざまな概念が生まれ、理由付けられたのです。
やがてそれは文書になり編纂されて聖書が書かれました。
また類稀なる斬新な発想力と実践力をもった釈迦やイエス・キリストは救世主になることができたのです。
そもそも、誰も人間を作っていないのに、クリスチャンさん達はそこに理由を求めないと安心できない。考える葦は悩める葦なのです。
358 ：三位一体の嘘を暴く元クリスチャン：2005/03/28(月) 11:21:21 ID:UCckYrSW
●「神様や宗教や死後の復活」などの存在は人間の想像力のなせる業です。「全部妄想ですよ～！妄想！やだな～。」（ホ●えもん風に言えば）
・・前置きが長くなりましたが、そういったわけで全ての概念は人類の成せる技と考えると、俄然宗教というのはおもしろくなってきます。なってきませんか？
こんなすばらしい考えを思いつく人間って、相当な頭脳の持ち主ですよ。単なる有機物の合成でしかない生物が、自分の存在を理由づけるために・・。
その為に「全知全能の神様」や「死後の復活」まで思いつき、ついには宇宙そのものさえ作らせてしまうのですよ？（コレ、わかってもらえるかなぁ？（笑）
イエスさんやお釈迦様がすばらしいのは、これまでにない斬新な発想（妄想）を思いついたことです。
これは科学の分野でいえばコペルニクスやニュートンやアインシュタインが考えついたのと同じくらい重大で偉大な発明です。
さらに彼らはそれを自分の頭の中だけで終わらせず、言葉にしてそれを後世に残したのはもっとすごいことです。
「極論はイエスキリストもアブラハムもお釈迦様も麻原彰晃も、紙一重です。」
こう書くと思いっきり批判がきそうですが。
しかし、彼らは同じく妄想癖がありながら、進むベクトルが少し違っただけで救世主か仏か犯罪者かの違いになってしまっただけ、と考えます。
・・前置きが長くなりましたが、そういったわけで全ての概念は人類の成せる技と考えると、俄然宗教というのはおもしろくなってきます。なってきませんか？
こんなすばらしい考えを思いつく人間って、相当な頭脳の持ち主ですよ。単なる有機物の合成でしかない生物が、自分の存在を理由づけるために・・。
その為に「全知全能の神様」や「死後の復活」まで思いつき、ついには宇宙そのものさえ作らせてしまうのですよ？（コレ、わかってもらえるかなぁ？（笑）
イエスさんやお釈迦様がすばらしいのは、これまでにない斬新な発想（妄想）を思いついたことです。
これは科学の分野でいえばコペルニクスやニュートンやアインシュタインが考えついたのと同じくらい重大で偉大な発明です。
さらに彼らはそれを自分の頭の中だけで終わらせず、言葉にしてそれを後世に残したのはもっとすごいことです。
「極論はイエスキリストもアブラハムもお釈迦様も麻原彰晃も、紙一重です。」
こう書くと思いっきり批判がきそうですが。
しかし、彼らは同じく妄想癖がありながら、進むベクトルが少し違っただけで救世主か仏か犯罪者かの違いになってしまっただけ、と考えます。
359 ：三位一体の嘘を暴く元クリスチャン：2005/03/28(月) 11:23:22 ID:UCckYrSW
●すべては人類が積み重ねてきた妄想の集大成である
というのが私の現在の見解です。そして、その妄想の度合いが並外れているほど、私の興味の度合いも俄然大きくなるのです。
・・なんてすごいことを思いつくんだ！すげぇ！・・・と。人間の想像力の無限の可能性に心が踊るのです。
誤解がありますが・・、私は仏教、キリスト教は好きですし、日本の宗教だと神道も好きだし・・。
その逆に、その教義にあまり興味をもてないのは、創価学会や統一教会とか、エホバ教（エホバの証人）などです。
偶然にも全部異端のキリスト系ですが（本当偶然ですが・・）、これらの宗派の教義って、話の筋道にちょっと無理がある（と個人的に思う）のと。
やたら科学的な記述がありながら現代科学と一致しないところが多いので、妄想力がイマイチ貧困だなと思っちゃうのです。
クリスチャンの皆さん、元クリスチャンの私が言える事は・・、「神も仏も信じても、宗教家だけは信じない法が良いでしょう。」
というのが私の現在の見解です。そして、その妄想の度合いが並外れているほど、私の興味の度合いも俄然大きくなるのです。
・・なんてすごいことを思いつくんだ！すげぇ！・・・と。人間の想像力の無限の可能性に心が踊るのです。
誤解がありますが・・、私は仏教、キリスト教は好きですし、日本の宗教だと神道も好きだし・・。
その逆に、その教義にあまり興味をもてないのは、創価学会や統一教会とか、エホバ教（エホバの証人）などです。
偶然にも全部異端のキリスト系ですが（本当偶然ですが・・）、これらの宗派の教義って、話の筋道にちょっと無理がある（と個人的に思う）のと。
やたら科学的な記述がありながら現代科学と一致しないところが多いので、妄想力がイマイチ貧困だなと思っちゃうのです。
クリスチャンの皆さん、元クリスチャンの私が言える事は・・、「神も仏も信じても、宗教家だけは信じない法が良いでしょう。」
360 ：XYZ（正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/03/28(月) 11:30:14 ID:Bb5kKONY
三位一体の嘘を暴く元クリスチャンさん
対話する気がおありですか？一つのスレでお相手しましょう。
あちこち書き込むと対話ができません
対話する気がおありですか？一つのスレでお相手しましょう。
あちこち書き込むと対話ができません
361 ：名無しさん＠３周年：2005/03/28(月) 11:54:00 ID:rd7b0XHw
>>356-359
まーた、あんたか。
そんな御託並べるんじゃなくて、神に感謝しとけ。
今俺はシャワー浴びてきたんだが、シャワーにあたる肉体があること
気持ちよさを感じれることを感謝したぞ。
おまいは定期的に神に不満が募るしょーもない香具師だな。
まーた、あんたか。
そんな御託並べるんじゃなくて、神に感謝しとけ。
今俺はシャワー浴びてきたんだが、シャワーにあたる肉体があること
気持ちよさを感じれることを感謝したぞ。
おまいは定期的に神に不満が募るしょーもない香具師だな。
362 ：XYZ（正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/03/28(月) 12:08:15 ID:Bb5kKONY
大作ソウカ学会もキリスト教系だよ。
破門されているからナニ遣っても良いんだ。
仏教には「真善美」なんてない。
キリスト教は聖書がギリシア語だから説明上必要になってくる。
仏典はサンスクリット語だし、中国語翻訳とかモンゴル－チベット語という
変わりネタがあるけど、真善美に関係ない。
明治時代にキリスト教に接触した、創始者の牧口氏の「創価教育」というのは
「日蓮」を拝んだインスピレーションから
「真善美」を「利益誘導・善・美」に変更した、池田大作の価値観を基に
自分たちで基準や名称や値段を勝手に決めて
自分たちのルールに従わせる人間を「造る教育」をする
今までの常識や価値や名称や読みなどを歴史を消滅させ
これから自分たちの都合の良い「価」値を「創」造する。
だから「創価」なんだ。
キリスト教会に出入りし信者になって
その情報を創価のブロック・ゾーン・信濃町－八王子の本部に提供し
キリスト教会を
あの手この手で自分の思い通りに動かし、創価学会に都合よく貢献させる。
事実、世界の殆どの
生産工場・貿易業者・海運－陸運－空輸・
金融業・司法－行政の役人・
立法の代議士先生（および兵士への麻薬・売春婦紹介）は
創価の入れ知恵がないと動けない状態にまでになっています。
破門されているからナニ遣っても良いんだ。
仏教には「真善美」なんてない。
キリスト教は聖書がギリシア語だから説明上必要になってくる。
仏典はサンスクリット語だし、中国語翻訳とかモンゴル－チベット語という
変わりネタがあるけど、真善美に関係ない。
明治時代にキリスト教に接触した、創始者の牧口氏の「創価教育」というのは
「日蓮」を拝んだインスピレーションから
「真善美」を「利益誘導・善・美」に変更した、池田大作の価値観を基に
自分たちで基準や名称や値段を勝手に決めて
自分たちのルールに従わせる人間を「造る教育」をする
今までの常識や価値や名称や読みなどを歴史を消滅させ
これから自分たちの都合の良い「価」値を「創」造する。
だから「創価」なんだ。
キリスト教会に出入りし信者になって
その情報を創価のブロック・ゾーン・信濃町－八王子の本部に提供し
キリスト教会を
あの手この手で自分の思い通りに動かし、創価学会に都合よく貢献させる。
事実、世界の殆どの
生産工場・貿易業者・海運－陸運－空輸・
金融業・司法－行政の役人・
立法の代議士先生（および兵士への麻薬・売春婦紹介）は
創価の入れ知恵がないと動けない状態にまでになっています。
＞３６３
インドの不可触賎民－大統領は創価の画策にて当選ですし
中国大陸の会社の共産党幹部とアメリカ大統領の親戚の会社役員の就任や
州知事の当選画策に
アラビア人富豪の会社役員や王族との商売に人物斡旋に海峡の海賊の頭目や
北朝鮮幹部との会談や彼ら相手の遊びの紹介に至るまで
ソウカに頼りっきりで実に証拠なる写真に創価学会員と喜んで握手して映ってます。
あれは本当に遣らせ出ない喜び方です。
いずれノーベル平和賞の受賞者と会食や談話した合間に
貰った
大作の懐にある
ノーベル賞状や平和メダルが、追認される時が来るでしょう。
だからカトリック教会はノーベル平和賞の推挙をしないのです。
阿含宗の教祖の大僧正とチベットのダライラマが一緒に同席し
ラマが大僧正にメダルを渡して触らせた、あの斡旋業者がソウカの会員と
一枚かんでいるのでしょう。隙があったら
泥棒されかねない状態での会合を平気でセッティングしてしまうのです。
ヨハネパウロ２世教皇の世界宗教との付き合いとは
敵情査察の一環で、仮想敵宗教の打倒方法を探るために
相手方宗教団体に神父が出向いて見回らせているとも言えます。
カトリックに異教の内部事情を見られてしまっています。
インドの不可触賎民－大統領は創価の画策にて当選ですし
中国大陸の会社の共産党幹部とアメリカ大統領の親戚の会社役員の就任や
州知事の当選画策に
アラビア人富豪の会社役員や王族との商売に人物斡旋に海峡の海賊の頭目や
北朝鮮幹部との会談や彼ら相手の遊びの紹介に至るまで
ソウカに頼りっきりで実に証拠なる写真に創価学会員と喜んで握手して映ってます。
あれは本当に遣らせ出ない喜び方です。
いずれノーベル平和賞の受賞者と会食や談話した合間に
貰った
大作の懐にある
ノーベル賞状や平和メダルが、追認される時が来るでしょう。
だからカトリック教会はノーベル平和賞の推挙をしないのです。
阿含宗の教祖の大僧正とチベットのダライラマが一緒に同席し
ラマが大僧正にメダルを渡して触らせた、あの斡旋業者がソウカの会員と
一枚かんでいるのでしょう。隙があったら
泥棒されかねない状態での会合を平気でセッティングしてしまうのです。
ヨハネパウロ２世教皇の世界宗教との付き合いとは
敵情査察の一環で、仮想敵宗教の打倒方法を探るために
相手方宗教団体に神父が出向いて見回らせているとも言えます。
カトリックに異教の内部事情を見られてしまっています。
エチオピア正教会は
政教協定のムッソリーニのイタリア軍とスターリンの共産軍が潰しました。
シリア正教も
イスラムと共産軍による画策に加担して身動きが取れない
儀式だけの宗教で命脈を保っています。
シリア人口の半分はイスラムでありません。
ロシア正教の信者は
アメリカの金融会社・貿易会社に借りを作っており身動きが取れません。
プロテスタント諸教会・日本ハリストス正教会も
アカやソウカやアメリカの警備保障・金融業者の支配下にあります。
政教協定のムッソリーニのイタリア軍とスターリンの共産軍が潰しました。
シリア正教も
イスラムと共産軍による画策に加担して身動きが取れない
儀式だけの宗教で命脈を保っています。
シリア人口の半分はイスラムでありません。
ロシア正教の信者は
アメリカの金融会社・貿易会社に借りを作っており身動きが取れません。
プロテスタント諸教会・日本ハリストス正教会も
アカやソウカやアメリカの警備保障・金融業者の支配下にあります。
366 ：XYZ ◆xbX1kRWdrE ：2005/03/28(月) 14:23:13 ID:Bb5kKONY
なんか陰謀論の（荒らしと言う意味ではなく、文字通りの意味で）嵐ですが＾＾；
一言だけ。ローマ法王も、ダライ＝ラマも、基本的に誰とでも会います。
福永法源だって法王には会っています。
だまされないように。
一言だけ。ローマ法王も、ダライ＝ラマも、基本的に誰とでも会います。
福永法源だって法王には会っています。
だまされないように。
367 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 14:32:13 ID:2iHW+HEe
イエスは人間であるが、人間であって、人間ではなく神である。
神といっても、天地創造の大天津神ではない、使いの神である。
つまり人間であって中身は神であるが、神といってもいろいろな神があり、
人間に化けやすい神、子神、神の使いであり、人間である……結局何だ？
神といっても、天地創造の大天津神ではない、使いの神である。
つまり人間であって中身は神であるが、神といってもいろいろな神があり、
人間に化けやすい神、子神、神の使いであり、人間である……結局何だ？
結局、ロゴスなんです。
369 ：無宗教論者の元クリスチャン：2005/03/30(水) 02:18:45 ID:Qi/k1Rld
＞360 XYZ（正教徒）さん
＞対話する気がおありですか？一つのスレでお相手しましょう。 あちこち書き込むと対話ができません
もちろん有りますよ？ちなみに貴方は私がわざわざ教えてあげた「聖書の矛盾」に気付いていながら、聖書の何を信じてるんですか？
「永遠の命」も「ハルマゲドン」も「死者の復活」もありません。
にもかかわらず、信者から献金を募り、彼らはそのお金で生活してます。
私の知ってるＳ教会では牧師は自分の子供を私立小学校に通わせてますよ？
「滅びとは神の名を語るクリスチャンにこそ相応しい」と私は思います！（断言します！）
既存の宗教（キリスト教）もエホバ教や創価やチョン総連やチョン学校（朝鮮学校）と同しように「カルト」や「詐欺」だと思うのですが・・？ どう思いますか？
＞361 ：名無しさん＠３周年
まーた、あんたか。 そんな御託並べるんじゃなくて、神に感謝しとけ。
今俺はシャワー浴びてきたんだが、シャワーにあたる肉体があること
気持ちよさを感じれることを感謝したぞ。
おまいは定期的に神に不満が募るしょーもない香具師だな
ハイ！また元クリスチャンの私です。
「神に不満が募る」←いえ違います！（キッパリ）
何度も言うように「神ではなく既存の宗教」に不満があるだけです。
そもそも「存在自体が未確認な神様」に不満など有りません。
「創造神など居ない」のが私の考え方ですから・・。
まあ、別に神様位なら、信じても良いですけどね。
「宗教上の神を信じない」とでも、ご解釈ください。
ちなみに、私でも「初詣」にも行きますし、「お墓参り」位は行きますよ？
別に無神論者と言うより・・、「無宗教論者」なだけです。
結論＝キリスト狂は詐欺＝よってチョン学校と同レベル＝金日成信仰もキリスト信仰も目糞鼻糞の同レベル＝よって現役クリスチャンは金正日と同レベルになります（断言）
姦国にキリスト狂が多いのも判る気がします・・。（アホなチョン共にはお似合いの宗教かもね（笑）？（＾∇＾）
＞対話する気がおありですか？一つのスレでお相手しましょう。 あちこち書き込むと対話ができません
もちろん有りますよ？ちなみに貴方は私がわざわざ教えてあげた「聖書の矛盾」に気付いていながら、聖書の何を信じてるんですか？
「永遠の命」も「ハルマゲドン」も「死者の復活」もありません。
にもかかわらず、信者から献金を募り、彼らはそのお金で生活してます。
私の知ってるＳ教会では牧師は自分の子供を私立小学校に通わせてますよ？
「滅びとは神の名を語るクリスチャンにこそ相応しい」と私は思います！（断言します！）
既存の宗教（キリスト教）もエホバ教や創価やチョン総連やチョン学校（朝鮮学校）と同しように「カルト」や「詐欺」だと思うのですが・・？ どう思いますか？
＞361 ：名無しさん＠３周年
まーた、あんたか。 そんな御託並べるんじゃなくて、神に感謝しとけ。
今俺はシャワー浴びてきたんだが、シャワーにあたる肉体があること
気持ちよさを感じれることを感謝したぞ。
おまいは定期的に神に不満が募るしょーもない香具師だな
ハイ！また元クリスチャンの私です。
「神に不満が募る」←いえ違います！（キッパリ）
何度も言うように「神ではなく既存の宗教」に不満があるだけです。
そもそも「存在自体が未確認な神様」に不満など有りません。
「創造神など居ない」のが私の考え方ですから・・。
まあ、別に神様位なら、信じても良いですけどね。
「宗教上の神を信じない」とでも、ご解釈ください。
ちなみに、私でも「初詣」にも行きますし、「お墓参り」位は行きますよ？
別に無神論者と言うより・・、「無宗教論者」なだけです。
結論＝キリスト狂は詐欺＝よってチョン学校と同レベル＝金日成信仰もキリスト信仰も目糞鼻糞の同レベル＝よって現役クリスチャンは金正日と同レベルになります（断言）
姦国にキリスト狂が多いのも判る気がします・・。（アホなチョン共にはお似合いの宗教かもね（笑）？（＾∇＾）
370 ：名無しさん＠３周年：2005/03/30(水) 02:40:07 ID:Gvaj/l0f
ところで、
『絶対悪』とは何でっしゃろ？
『絶対悪』とは何でっしゃろ？
心の三毒、自分中心の想念と行為。
372 ：元クリスチャン：2005/04/27(水) 18:33:27 ID:+uDKpE1E
結論
イエスキリストは＝神様←×
イエスキリストは＝単なるペテン師←○
オイ！クリチャ共よ！
イエスは処刑前に悔しくてハッタリかました単なるペテン師だよ？
これでもまだ、キリスト教会に献金して楽しいですか？
そもそも、教会に通い続けないとかまってくれないなんて「友達」居ないんですか？
さすがクリチャ共は「社会的不適格者」だな・・？（＝。＝）
まあ、キリスト狂を辞めたらニートにでもなるだな。・・・ケケケ！（゜∀。）
イエスキリストは＝神様←×
イエスキリストは＝単なるペテン師←○
オイ！クリチャ共よ！
イエスは処刑前に悔しくてハッタリかました単なるペテン師だよ？
これでもまだ、キリスト教会に献金して楽しいですか？
そもそも、教会に通い続けないとかまってくれないなんて「友達」居ないんですか？
さすがクリチャ共は「社会的不適格者」だな・・？（＝。＝）
まあ、キリスト狂を辞めたらニートにでもなるだな。・・・ケケケ！（゜∀。）
すみません！13使途の図ですが完全な画像ありませんか？
板違いならすみません･･･
板違いならすみません･･･
374 ：信仰者 ◆myyIOsk/QA ：2005/05/04(水) 16:59:17 ID:HwVWK9eT
あぼーん
376 ：正道者 ◆v0UhoJvG3Y ：2005/05/10(火) 23:07:34 ID:stqOaEtF
イエス・キリストは偉大な神の代理者です。
377 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 03:27:11 ID:tlcAosaj
神とは存在でなく働き・・・
つまり日常の中の奇跡や人を愛する心や宇宙の沈黙の中に宿るものなんだなぁ。
それを人間というのは哀れなものですぐ形として欲しがる。
それじゃ、いくら見ようとして目を凝らしても見えません。感じることもできません。
神はいつでも沈黙の中に囁いているんです。
ほら・・・・
いまあなたが聞いているのが神の声です。
つまり日常の中の奇跡や人を愛する心や宇宙の沈黙の中に宿るものなんだなぁ。
それを人間というのは哀れなものですぐ形として欲しがる。
それじゃ、いくら見ようとして目を凝らしても見えません。感じることもできません。
神はいつでも沈黙の中に囁いているんです。
ほら・・・・
いまあなたが聞いているのが神の声です。
378 ：正道者 ◆v0UhoJvG3Y ：2005/05/11(水) 21:29:52 ID:QJbh3qCb
>>377
◇◆ エネルギーとしての太陽 ◆◇
地上の生物を生かす太陽は物的生命の原エネルギーであって、もしも太陽の火が消えれば
地上は闇となり、生命の営みは途絶えてしまう。地球の自転公転、地上の四季、月の不思議な
役割も太陽の変わらぬ存在によってその営みを可能とします。絶えることのない生命の営みは
太陽という広大な光エネルギーによってそれを可能とし、人びとが太陽に背を向けても太陽の
火は黙って燃えつづけています。
また、いくら使っても減ることのない水、空気、さまざまに描き出す自然の風景は、
太陽の熱・光によって初めて可能です。このため、かつての人びとは太陽を神と崇め、
太陽に大いなる希望を託してきたでしょう。
このように、太陽を差しおいて地上はありません。同じことは一なる主を無視しては生命はない。
主を否定する者は自分自身の存在を否定することになります。
◇◆ エネルギーとしての太陽 ◆◇
地上の生物を生かす太陽は物的生命の原エネルギーであって、もしも太陽の火が消えれば
地上は闇となり、生命の営みは途絶えてしまう。地球の自転公転、地上の四季、月の不思議な
役割も太陽の変わらぬ存在によってその営みを可能とします。絶えることのない生命の営みは
太陽という広大な光エネルギーによってそれを可能とし、人びとが太陽に背を向けても太陽の
火は黙って燃えつづけています。
また、いくら使っても減ることのない水、空気、さまざまに描き出す自然の風景は、
太陽の熱・光によって初めて可能です。このため、かつての人びとは太陽を神と崇め、
太陽に大いなる希望を託してきたでしょう。
このように、太陽を差しおいて地上はありません。同じことは一なる主を無視しては生命はない。
主を否定する者は自分自身の存在を否定することになります。
379 ：377：2005/05/19(木) 02:25:34 ID:H47jolQi
>>378
なぜ太陽を主に置き換えるのかが理解できません。
それを言ってしまったら月についても同じですよね。
月がなくなっても地球は成り立ちませんよ。
わたしは神とキリストは別の働きとしてみています。
神については377の考え方をもっています。
キリストについてはわたしたちと同じ人間でしたから、わたしたちの苦しみを分ち合う心の支えとしてみています。
それ故沈黙にも耐えられるんです。
キリストはただ黙っているのではなくわたしたちが苦しいときいっしょに苦しんでいるのです。
ですから太陽や自然といったものに主を重ねるのにはなにか少し疑問が残ります。
なぜ太陽を主に置き換えるのかが理解できません。
それを言ってしまったら月についても同じですよね。
月がなくなっても地球は成り立ちませんよ。
わたしは神とキリストは別の働きとしてみています。
神については377の考え方をもっています。
キリストについてはわたしたちと同じ人間でしたから、わたしたちの苦しみを分ち合う心の支えとしてみています。
それ故沈黙にも耐えられるんです。
キリストはただ黙っているのではなくわたしたちが苦しいときいっしょに苦しんでいるのです。
ですから太陽や自然といったものに主を重ねるのにはなにか少し疑問が残ります。
380 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 02:27:32 ID:mBRNzP1Q
太陽神ラーとか？
381 ：正道者 ◆v0UhoJvG3Y ：2005/05/21(土) 17:33:22 ID:VdETK7LL
◇◆ 人体と自然と行為 ◆◇
人体を指して小宇宙といいます。人体は物質宇宙に似せてつくられているからです。
したがって人体は山川草木と同じように低次の物質を体としてつくられています。すなわち、
人体は地の砂を用いてつくられています。それ故、人体も自然も意識はなく、主の光を母体に
原物質の自律的エネルギーを糧として構成されています。つまり、人体も自然も同じ物質から
つくられ運動しているということです。
また、人体も自然も、水の流れのように自律的運動をつづけます。肺臓も、腎臓も、肝臓も、
地球の自転公転、潮の干満（かんまん）もそうでしょう。誰かが手を加えてそうしているわけ
ではありません。自然界の自律的運動がそうさせています。
このため、万物は、主の中にあるが、主はそこには止宿していないということです。主は
万物を在らしめ、維持するが、そこには住まわれていないということなのです。
そうすると、人の行為がカルマやカルミ一に魅せられて行くと、主の世界に辿りつくことは
できないばかりか、既に述べたように、ものの運動にはまり、現われては去り行く渦中に自ら
を追い込むことになる。イエスはいう。「この世で富を得た者は天国に昇ることはできない」
と。主不在の世界にいくら力を尽くしたとしても、ものの運動が運動をおこしている世界で、
いくら汗水たらし目的を果たしたとしても、彼岸に達することはできないということです。
ここで注意しなければならないことは、万物は、その自律的活動ゆえに行為させられる
ようにできているということです。行為をやめるわけにいかない。やめれば死です。した
がって運動はやむまでつづけるが、しかし、その行為は、主に適わなければならない。こ
こに天国と地獄の分かれ目があります。永遠に生きるか、永遠でないかの分かれ目がここ
にあるということです。
人体を指して小宇宙といいます。人体は物質宇宙に似せてつくられているからです。
したがって人体は山川草木と同じように低次の物質を体としてつくられています。すなわち、
人体は地の砂を用いてつくられています。それ故、人体も自然も意識はなく、主の光を母体に
原物質の自律的エネルギーを糧として構成されています。つまり、人体も自然も同じ物質から
つくられ運動しているということです。
また、人体も自然も、水の流れのように自律的運動をつづけます。肺臓も、腎臓も、肝臓も、
地球の自転公転、潮の干満（かんまん）もそうでしょう。誰かが手を加えてそうしているわけ
ではありません。自然界の自律的運動がそうさせています。
このため、万物は、主の中にあるが、主はそこには止宿していないということです。主は
万物を在らしめ、維持するが、そこには住まわれていないということなのです。
そうすると、人の行為がカルマやカルミ一に魅せられて行くと、主の世界に辿りつくことは
できないばかりか、既に述べたように、ものの運動にはまり、現われては去り行く渦中に自ら
を追い込むことになる。イエスはいう。「この世で富を得た者は天国に昇ることはできない」
と。主不在の世界にいくら力を尽くしたとしても、ものの運動が運動をおこしている世界で、
いくら汗水たらし目的を果たしたとしても、彼岸に達することはできないということです。
ここで注意しなければならないことは、万物は、その自律的活動ゆえに行為させられる
ようにできているということです。行為をやめるわけにいかない。やめれば死です。した
がって運動はやむまでつづけるが、しかし、その行為は、主に適わなければならない。こ
こに天国と地獄の分かれ目があります。永遠に生きるか、永遠でないかの分かれ目がここ
にあるということです。
382 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 19:00:31 ID:qj+8YqVl
383 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 17:01:13 ID:WROsROgL
ローマ３・２９、３０
それとも、神はユダヤ人だけの神でしょうか。異邦人の神でもないのですか。
そうです。異邦人の神でもあります。実に、神は唯一だからです。
ローマ９・５
キリストは、万物の上におられる、永遠にほめたたえられる神、アーメン。
それとも、神はユダヤ人だけの神でしょうか。異邦人の神でもないのですか。
そうです。異邦人の神でもあります。実に、神は唯一だからです。
ローマ９・５
キリストは、万物の上におられる、永遠にほめたたえられる神、アーメン。
384 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 17:03:15 ID:WROsROgL
ヨハネ２０・２８－２９
トマスは答えて、「わたしの主、わたしの神よ」と言った。
イエスはトマスに言われた。「わたしを見たから信じたのか。
見ないのに信じる人は幸いである。」
トマスは答えて、「わたしの主、わたしの神よ」と言った。
イエスはトマスに言われた。「わたしを見たから信じたのか。
見ないのに信じる人は幸いである。」
385 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 17:06:08 ID:WROsROgL
ヨハネ１４・７－１１
「あなたがたがわたしを知っているなら、わたしの父をも知ることになる。
今から、あなたがたは父を知る。いや、既に父を見ている。」
フィリポが「主よ、わたしたちに御父をお示しください。そうすれば満足
できます」と言うと、イエスは言われた。「フィリポ、こんなに長い間
一緒にいるのに、わたしが分かっていないのか。わたしを見た者は、父を
見たのだ。なぜ、『わたしたちに御父をお示しください』と言うのか。
わたしが父の内におり、父がわたしの内におられることを、信じないのか。
わたしがあなたがたに言う言葉は、自分から話しているのではない。
わたしの内におられる父が、その業を行っておられるのである。わたし
が父の内におり、父がわたしの内におられると、わたしが言うのを信じ
なさい。
「あなたがたがわたしを知っているなら、わたしの父をも知ることになる。
今から、あなたがたは父を知る。いや、既に父を見ている。」
フィリポが「主よ、わたしたちに御父をお示しください。そうすれば満足
できます」と言うと、イエスは言われた。「フィリポ、こんなに長い間
一緒にいるのに、わたしが分かっていないのか。わたしを見た者は、父を
見たのだ。なぜ、『わたしたちに御父をお示しください』と言うのか。
わたしが父の内におり、父がわたしの内におられることを、信じないのか。
わたしがあなたがたに言う言葉は、自分から話しているのではない。
わたしの内におられる父が、その業を行っておられるのである。わたし
が父の内におり、父がわたしの内におられると、わたしが言うのを信じ
なさい。
386 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 17:12:23 ID:WROsROgL
ヨハネ１０・３０
わたしと父とは一つである。
わたしと父とは一つである。
387 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 17:18:57 ID:WROsROgL
出エジプト３・１３－１４
モーセは神に尋ねた。「わたしは、今、イスラエルの人々のところへ参り
ます。彼らに、『あなたたちの先祖の神が、わたしをここに遣わされたの
です』と言えば、彼らは、『その名は一体何か』と問うにちがいありません。
彼らに何と答えるべきでしょうか。」
神はモーセに、「わたしはある。わたしはあるという者だ」と言われ、
また、「イスラエルの人々にこう言うがよい。『わたしはある』という
方がわたしをあなたたちに遣わされたのだと。」
モーセは神に尋ねた。「わたしは、今、イスラエルの人々のところへ参り
ます。彼らに、『あなたたちの先祖の神が、わたしをここに遣わされたの
です』と言えば、彼らは、『その名は一体何か』と問うにちがいありません。
彼らに何と答えるべきでしょうか。」
神はモーセに、「わたしはある。わたしはあるという者だ」と言われ、
また、「イスラエルの人々にこう言うがよい。『わたしはある』という
方がわたしをあなたたちに遣わされたのだと。」
388 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 17:20:28 ID:WROsROgL
イザヤ５２・６
それゆえ、わたしの民はわたしの名を知るであろう。それゆえその日には、
わたしが神であることを、「見よ、ここにいる」と言う者であることを知
るようになる。
ヨハネ８・２４
だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、わたしは言った
のである。『わたしはある』ということを信じないならば、あなたたちは
自分の罪のうちに死ぬことになる。
ヨハネ８・２８
そこで、イエスは言われた。「あなたたちは、人の子を上げたときに初めて、
『わたしはある』ということ、また、わたしが、自分勝手には何もせず、
ただ、父に教えられたとおりに話していることが分かるだろう。
それゆえ、わたしの民はわたしの名を知るであろう。それゆえその日には、
わたしが神であることを、「見よ、ここにいる」と言う者であることを知
るようになる。
ヨハネ８・２４
だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、わたしは言った
のである。『わたしはある』ということを信じないならば、あなたたちは
自分の罪のうちに死ぬことになる。
ヨハネ８・２８
そこで、イエスは言われた。「あなたたちは、人の子を上げたときに初めて、
『わたしはある』ということ、また、わたしが、自分勝手には何もせず、
ただ、父に教えられたとおりに話していることが分かるだろう。
389 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 17:23:51 ID:WROsROgL
ヨハネ１８・４－８
イエスは御自分の身に起こることを何もかも知っておられ、進み出て、
「だれを捜しているのか」と言われた。彼らが「ナザレのイエスだ」と
答えると、イエスは「わたしである」と言われた。イエスを裏切ろうと
していたユダも彼らと一緒にいた。イエスが「わたしである」と言われ
たとき、彼らは後ずさりして、地に倒れた。そこで、イエスが「だれを
捜しているのか」と重ねてお尋ねになると、彼らは「ナザレのイエスだ」
と言った。すると、イエスは言われた。「『わたしである』と言ったで
はないか。わたしを捜しているのなら、この人々は去らせなさい。」
イエスは御自分の身に起こることを何もかも知っておられ、進み出て、
「だれを捜しているのか」と言われた。彼らが「ナザレのイエスだ」と
答えると、イエスは「わたしである」と言われた。イエスを裏切ろうと
していたユダも彼らと一緒にいた。イエスが「わたしである」と言われ
たとき、彼らは後ずさりして、地に倒れた。そこで、イエスが「だれを
捜しているのか」と重ねてお尋ねになると、彼らは「ナザレのイエスだ」
と言った。すると、イエスは言われた。「『わたしである』と言ったで
はないか。わたしを捜しているのなら、この人々は去らせなさい。」
390 ：地上に降りた最後の天使：2005/05/22(日) 18:50:16 ID:P3/K3xhJ
神とは宇宙意識だったんだけど、
意識だけだった神が現実界（物質界）に住みたくなってこの宇宙を創ろうと思いつき、
「光あれ」ってビッグバンでこの宇宙が始まり。
自分が住む所として地球を創り、
でも、一人じゃあ寂しいからって、
自己分裂していって人類となり、
現実界での生活に適応する為に輪廻転生していって自己訓練してきて、
この地球上に地上天国＝神の国を創る為に「神の計画」をたてて、
そのタイムリミットを予め１９９９年に定め、
その徴としてグランドクロスを置いて、
でも一回の歴史じゃあ達成できなくて、
人類の中から天使と悪魔を創らなければならなくて、
それで一部の人達を宇宙へと引っ張り出して、
天使と悪魔に仕立て上げて、
でも、サタン（サタン系の宇宙人）が先に地球を乗っ取って支配してて、
サタンはキリスト（友好的宇宙人）を装って地球人を騙して、
地球人はそれに騙されて奴隷にされちゃっていて、
地球人は獣の刻印（６６６のバーコード、ＩＣチップ）を肉体にインプラントされて、
サタンに仕えてて、
意識だけだった神が現実界（物質界）に住みたくなってこの宇宙を創ろうと思いつき、
「光あれ」ってビッグバンでこの宇宙が始まり。
自分が住む所として地球を創り、
でも、一人じゃあ寂しいからって、
自己分裂していって人類となり、
現実界での生活に適応する為に輪廻転生していって自己訓練してきて、
この地球上に地上天国＝神の国を創る為に「神の計画」をたてて、
そのタイムリミットを予め１９９９年に定め、
その徴としてグランドクロスを置いて、
でも一回の歴史じゃあ達成できなくて、
人類の中から天使と悪魔を創らなければならなくて、
それで一部の人達を宇宙へと引っ張り出して、
天使と悪魔に仕立て上げて、
でも、サタン（サタン系の宇宙人）が先に地球を乗っ取って支配してて、
サタンはキリスト（友好的宇宙人）を装って地球人を騙して、
地球人はそれに騙されて奴隷にされちゃっていて、
地球人は獣の刻印（６６６のバーコード、ＩＣチップ）を肉体にインプラントされて、
サタンに仕えてて、
391 ：地上に降りた最後の天使：2005/05/22(日) 18:54:06 ID:P3/K3xhJ
それで天使は奴隷にされた地球人を憐れんで預言を作って、
預言（聖書）と宗教を歴史に付加して地球人を教育してきて、
イエスとノストラダムスなんかを「二人の証人」として派遣しちゃったりなんかして、
何とかして地球人を救おうとしてきたんだけど、
イエスの再臨予定は１９９９年だったんだけど、
地球人は預言の真意を理解できなくて、
イエス＝ノストラダムスを嘲笑罵倒しちゃって、
それで天使は怒って帰っちゃて、
掲挙は２０００年の３月から６月までの期間に予定していたのに、
義人もいなくて掲挙も中止になっちゃて、
それなのに、地球人はそれに全く気がつかなくて、
クリスチャンや教会はまだイエスが来てくれると思っていて、
相変わらず偶像崇拝していて、
でも、もうイエスは来ないのに、
来るのはサタンなのに、またそれに騙されちゃって、
結局、今回もサタンの奴隷にされるのね。
なんてことが次のサイトの掲示板に書いてありますた。
http://www.geocities.jp/kkokrjp/
預言（聖書）と宗教を歴史に付加して地球人を教育してきて、
イエスとノストラダムスなんかを「二人の証人」として派遣しちゃったりなんかして、
何とかして地球人を救おうとしてきたんだけど、
イエスの再臨予定は１９９９年だったんだけど、
地球人は預言の真意を理解できなくて、
イエス＝ノストラダムスを嘲笑罵倒しちゃって、
それで天使は怒って帰っちゃて、
掲挙は２０００年の３月から６月までの期間に予定していたのに、
義人もいなくて掲挙も中止になっちゃて、
それなのに、地球人はそれに全く気がつかなくて、
クリスチャンや教会はまだイエスが来てくれると思っていて、
相変わらず偶像崇拝していて、
でも、もうイエスは来ないのに、
来るのはサタンなのに、またそれに騙されちゃって、
結局、今回もサタンの奴隷にされるのね。
なんてことが次のサイトの掲示板に書いてありますた。
http://www.geocities.jp/kkokrjp/
392 ：名無しさん＠３周年：2005/05/23(月) 18:11:06 ID:fek2DsNO
イエスの再臨とか復活とかはこの地上に舞い戻るってことじゃなくて
宇宙（神）の元へ還るって意味を暗示してるわけで
みなさんそのへんを勘違いなさってるんじゃないかと思います。
宇宙（神）の元へ還るって意味を暗示してるわけで
みなさんそのへんを勘違いなさってるんじゃないかと思います。
393 ：名無しさん＠３周年：2005/05/23(月) 23:27:29 ID:6v/OCXGm
394 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 09:43:00 ID:uWMoJ0/f
>>393
啓示された文書というのは著者による一方的な主への思いであり
そこにその人の真実はあったとしてもわたしたちの真実とは異なるものだと思います。
事実イエスもヨハネ教団的な厳格な神の考えよりご自分の愛の神を信じたように
著者によって創られた主の形より自分の中にある主への思いがあればいいと思うのです。
ですから必ずしも文書というものだけで主は語っているわけじゃないんです。
啓示された文書というのは著者による一方的な主への思いであり
そこにその人の真実はあったとしてもわたしたちの真実とは異なるものだと思います。
事実イエスもヨハネ教団的な厳格な神の考えよりご自分の愛の神を信じたように
著者によって創られた主の形より自分の中にある主への思いがあればいいと思うのです。
ですから必ずしも文書というものだけで主は語っているわけじゃないんです。
395 ：名無しさん＠３周年：2005/05/26(木) 00:26:03 ID:fk2djvaf
イエス様
信じていれば光が見えますか？
苦しいです。
助けて下さい。
信じていれば光が見えますか？
苦しいです。
助けて下さい。
396 ：名無しさん＠３周年：2005/05/28(土) 16:47:07 ID:1pxFOrzF
397 ：神 ◆LBqUyZ5zMI ：2005/05/28(土) 17:49:35 ID:wuBfsxmX
398 ：神 ◆LBqUyZ5zMI ：2005/05/28(土) 17:53:06 ID:wuBfsxmX
神「最も悪い方法は＜救ってください＞
とお願いすること。これをすると必ず不幸になる」
とお願いすること。これをすると必ず不幸になる」
399 ：名無しさん＠３周年：2005/05/28(土) 19:34:57 ID:1pxFOrzF
変な神に願ってはいけません。主イエス・キリストにお願いすることです。
主は父なる神ご自身です。
ヨハネ１４・１３－１４
「わたしの名によって願うことは、何でもかなえてあげよう。こうして、父は
子によって栄光をお受けになる。わたしの名によって何かを願うならば、わ
たしがかなえてあげよう。」
ヨハネ１６・２３－２７
「その日には、あなたがたはもはや、わたしに何も尋ねない。はっきり言って
おく。あなたがたがわたしの名によって何かを父に願うならば、父はお与えに
なる。今までは、あなたがたはわたしの名によっては何も願わなかった。願い
なさい。そうすれば与えられ、あなたがたは喜びで満たされる。
わたしはこれらのことを、たとえを用いて話してきた。もはやたとえによら
ず、はっきり父について知らせる時が来る。その日には、あなたがたはわたし
の名によって願うことになる。わたしがあなたがたのために父に願ってあげる、
とは言わない。父御自身が、あなたがたを愛しておられるのである。あなたが
たが、わたしを愛し、わたしが神のもとから出て来たことを信じたからである。」
主は父なる神ご自身です。
ヨハネ１４・１３－１４
「わたしの名によって願うことは、何でもかなえてあげよう。こうして、父は
子によって栄光をお受けになる。わたしの名によって何かを願うならば、わ
たしがかなえてあげよう。」
ヨハネ１６・２３－２７
「その日には、あなたがたはもはや、わたしに何も尋ねない。はっきり言って
おく。あなたがたがわたしの名によって何かを父に願うならば、父はお与えに
なる。今までは、あなたがたはわたしの名によっては何も願わなかった。願い
なさい。そうすれば与えられ、あなたがたは喜びで満たされる。
わたしはこれらのことを、たとえを用いて話してきた。もはやたとえによら
ず、はっきり父について知らせる時が来る。その日には、あなたがたはわたし
の名によって願うことになる。わたしがあなたがたのために父に願ってあげる、
とは言わない。父御自身が、あなたがたを愛しておられるのである。あなたが
たが、わたしを愛し、わたしが神のもとから出て来たことを信じたからである。」
400 ：神 ◆LBqUyZ5zMI ：2005/05/29(日) 00:09:12 ID:psV8Ntb7
神「どんな神を信じようが同じことだ。幸せだといって神に感謝すれば
必ず幸せになるし、お願いすれば必ず＜お願いしなければならない＞
不幸な状況しかうまれない」
必ず幸せになるし、お願いすれば必ず＜お願いしなければならない＞
不幸な状況しかうまれない」
401 ：神 ◆LBqUyZ5zMI ：2005/05/29(日) 00:20:53 ID:psV8Ntb7
神「人間の思考と現実についてはどんな神を信じようが変わらない
が、遠回りや険しすぎる道はつらいものだ。それは地獄や悪魔を使って
脅迫する宗教、他者に害を与えることをすすめる犯罪宗教、絶えず
金をせびる集金宗教であり、これらには無駄が多すぎる」
が、遠回りや険しすぎる道はつらいものだ。それは地獄や悪魔を使って
脅迫する宗教、他者に害を与えることをすすめる犯罪宗教、絶えず
金をせびる集金宗教であり、これらには無駄が多すぎる」
邪教(・∀・)ｽｯﾄﾞﾚ!
403 ：神 ◆LBqUyZ5zMI ：2005/05/29(日) 06:52:52 ID:psV8Ntb7
神「ワシは決してキリスト信仰を捨てよとはいわない。
信じたいことを信じればいい。自由な選択こそワシが最も
愛することだ。
ただし、原罪や地獄など脅迫に苦しめられたあとに救い主
を信仰することより、はるかに近道があるのだ」
信じたいことを信じればいい。自由な選択こそワシが最も
愛することだ。
ただし、原罪や地獄など脅迫に苦しめられたあとに救い主
を信仰することより、はるかに近道があるのだ」
404 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 10:02:15 ID:xBOBKcxP
>>394
キリストは神ご本人だったのです。今ではそのことを知っている人はいません。
殆どの人はキリストはただの人間と勘違いしています。
「トマスは答えて、『わたしの主、わたしの神よ』と言った。」
（ヨハネ２０・２８）
キリストは神ご本人だったのです。今ではそのことを知っている人はいません。
殆どの人はキリストはただの人間と勘違いしています。
「トマスは答えて、『わたしの主、わたしの神よ』と言った。」
（ヨハネ２０・２８）
405 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 10:05:36 ID:xBOBKcxP
キリストが神でなければ、「救い主」である訳がありません。
神でなければ人を救うことなどできないのです。
キリストが神であったからこそ、キリスト教はこれほどひろまったのです。
そうでなければとっくに無くなっていたでしょう。
神でなければ人を救うことなどできないのです。
キリストが神であったからこそ、キリスト教はこれほどひろまったのです。
そうでなければとっくに無くなっていたでしょう。
406 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 10:11:30 ID:xBOBKcxP
使徒たちはキリストが神であることを知っていました。それは使徒書簡の
所々に出てきます。しかし、概ね分からないように書かれていますが、
それは、はっきり書いたら猛烈な迫害を受け、キリスト教自体が絶滅して
しまう恐れがあったからではないかと想像します。
所々に出てきます。しかし、概ね分からないように書かれていますが、
それは、はっきり書いたら猛烈な迫害を受け、キリスト教自体が絶滅して
しまう恐れがあったからではないかと想像します。
407 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 10:20:27 ID:xBOBKcxP
「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。」（マタイ２８・１８）
こんなことを言える人間がいるでしょうか。神ご自身が謙遜して言われて
いるだけなのです。
こんなことを言える人間がいるでしょうか。神ご自身が謙遜して言われて
いるだけなのです。
408 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 22:40:43 ID:xBOBKcxP
しかし、現在の「三位一体論」では、キリストが神であると認める人は
いないでしょう。それがすなわち「時の終り」ということです。
いないでしょう。それがすなわち「時の終り」ということです。
409 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 22:43:06 ID:xBOBKcxP
キリストが神でないと思うなら聖体拝領を廃止する動きも当然出てくる
でしょう。現にぶどう酒を与えないのはそのことが始まっているからと
思われます。
でしょう。現にぶどう酒を与えないのはそのことが始まっているからと
思われます。
410 ：名無しさん＠３周年：2005/05/30(月) 10:21:41 ID:uZHhyEQ0
>>404
>「トマスは答えて、『わたしの主、わたしの神よ』と言った。」
これだけみてもわかるようにトマスのなかの神がわたしたちの神というわけではないんです。
決してイエスご自身は自らのことをメシヤ（救い主）といったり神の子などとは思っていなかったし
口に出してもいません。
イエス自身、当時そのような奇跡を行えるような神などと思われることを悲しんでいたことは
どの福音書をみてもわかります。
ご自分も人間であるからこそ人間の苦しみがわかる。その苦しみに一人で耐えるのはつらい。
そのような孤独な弱い人間のためにイエスは自らの命を捧げた。
「その友のために自分の命を捨てるほど大きな愛はない」ヨハネ１５，１３
イエスは人間の苦しみや悲しみをすべて背負って死んでいったんです。
そのイエスの人間への愛を後の弟子たちや当時の人間が神と呼んでいたわけです。
>>406
使徒書簡というものには後の原始キリスト教団の信仰告白を投影したものや
当時の複雑な事情などがありましたからすべて事実といったものではないんです。
弟子達はキリストの真意を理解していなかった。
当時の弟子達も民衆も現実的なもの、目に見える奇跡しかイエスに求めていなかった。
理解していなかったから結局弟子すべてがイエスを裏切ってしまったんです。
>「トマスは答えて、『わたしの主、わたしの神よ』と言った。」
これだけみてもわかるようにトマスのなかの神がわたしたちの神というわけではないんです。
決してイエスご自身は自らのことをメシヤ（救い主）といったり神の子などとは思っていなかったし
口に出してもいません。
イエス自身、当時そのような奇跡を行えるような神などと思われることを悲しんでいたことは
どの福音書をみてもわかります。
ご自分も人間であるからこそ人間の苦しみがわかる。その苦しみに一人で耐えるのはつらい。
そのような孤独な弱い人間のためにイエスは自らの命を捧げた。
「その友のために自分の命を捨てるほど大きな愛はない」ヨハネ１５，１３
イエスは人間の苦しみや悲しみをすべて背負って死んでいったんです。
そのイエスの人間への愛を後の弟子たちや当時の人間が神と呼んでいたわけです。
>>406
使徒書簡というものには後の原始キリスト教団の信仰告白を投影したものや
当時の複雑な事情などがありましたからすべて事実といったものではないんです。
弟子達はキリストの真意を理解していなかった。
当時の弟子達も民衆も現実的なもの、目に見える奇跡しかイエスに求めていなかった。
理解していなかったから結局弟子すべてがイエスを裏切ってしまったんです。
411 ：正道者 ◆v0UhoJvG3Y ：2005/05/30(月) 22:04:16 ID:T2lNcYKP
◇◆ 人の霊魂と太陽の表面 ◆◇
主を太陽とすると、人の霊魂は、太陽の表面ということがいえる。太陽の表面は炎が舞
い上がり、その粒子は宇宙空間に飛び出しているでしょう。そうして、その粒子はそれぞ
れの場に赴いています。この意味から人の霊魂を指して主の分霊ともいわれる。
人の霊魂が人間として地上に立つには、霊魂である光の粒子が、いくつかの段階を経て
地上に近づくことを必要とします。そうして、地上を管理している天使によって一滴の水
玉にその霊魂を宿すようになり、やがて、雨の一滴となって地上に下り、人の口に入って、
地上の人となります。
聖書の冒頭に、初めに『水の上に霊があった』と述べています。水と霊との関係は、物質
（原物質）と生命の関係を説明し、大変神秘的です。水によって生物の存在を可能とする。
水によって食べ物がつくられる。人体維持も水がなければ不可能です。それ程、水と物質、
水と霊的生命の関係は深いつながりをもっています。しかし、水と霊との関係は何も人の
霊魂だけではありません。動物の霊も同じようなプロセスを踏んで地上に誕生します。
ちがいは、そのプロセスに若干の異なった経過があるだけです。
このようにみてくると、太陽表面の一粒子と太陽本体では、その大きさからいってもケタ違い
ということが分かるでしょう。したがって、主である神と人間を相対的に見たり、
神は人間の希望の映像とか、神は人間によってつくられたと考えることはおろかなことです。
いわんや、神がいないとする魔的思考に至っては無知というほかはない。
主を太陽とすると、人の霊魂は、太陽の表面ということがいえる。太陽の表面は炎が舞
い上がり、その粒子は宇宙空間に飛び出しているでしょう。そうして、その粒子はそれぞ
れの場に赴いています。この意味から人の霊魂を指して主の分霊ともいわれる。
人の霊魂が人間として地上に立つには、霊魂である光の粒子が、いくつかの段階を経て
地上に近づくことを必要とします。そうして、地上を管理している天使によって一滴の水
玉にその霊魂を宿すようになり、やがて、雨の一滴となって地上に下り、人の口に入って、
地上の人となります。
聖書の冒頭に、初めに『水の上に霊があった』と述べています。水と霊との関係は、物質
（原物質）と生命の関係を説明し、大変神秘的です。水によって生物の存在を可能とする。
水によって食べ物がつくられる。人体維持も水がなければ不可能です。それ程、水と物質、
水と霊的生命の関係は深いつながりをもっています。しかし、水と霊との関係は何も人の
霊魂だけではありません。動物の霊も同じようなプロセスを踏んで地上に誕生します。
ちがいは、そのプロセスに若干の異なった経過があるだけです。
このようにみてくると、太陽表面の一粒子と太陽本体では、その大きさからいってもケタ違い
ということが分かるでしょう。したがって、主である神と人間を相対的に見たり、
神は人間の希望の映像とか、神は人間によってつくられたと考えることはおろかなことです。
いわんや、神がいないとする魔的思考に至っては無知というほかはない。
>>411
と、全体的には全然意味のなさない戯言を申しております
と、全体的には全然意味のなさない戯言を申しております
413 ：名無しさん＠３周年：2005/05/30(月) 22:53:27 ID:yHSun7xt
>>410
いいえ。主は自ら神であると言われました。ヨハネ福音書の中で
「わたしはある」と言われたのはそのことです。「わたしはある」とは
柴の中からモーセに語りかけた神、在りて在るもの、ヤハウェ、エホバ
その方です。
いいえ。主は自ら神であると言われました。ヨハネ福音書の中で
「わたしはある」と言われたのはそのことです。「わたしはある」とは
柴の中からモーセに語りかけた神、在りて在るもの、ヤハウェ、エホバ
その方です。
414 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 09:51:15 ID:TTzrLTiT
>>413
前にも書いたように共観福音書やヨハネ福音書などには
後の教会の信仰告白や思想を織り込んで書かれていることが多数あるんです。
聖書学者のボルカムンなどは「この物語は本当にあった史的な出来事ではない。
そのなかにイエスの生涯を十字架と復活の観点から見て書いた高度な歴史的証言というべきである。」とも言ってます。
ピリポ・カイザリヤでの有名なイエスのメシヤ宣言をご存知ですよね？
イエスがペトロに我を誰なりと問う。ペトロは答えて汝はキリスト（メシヤ）なり。
この場面でも明らかにに言えることはこの時のイエスの言うメシヤとペトロの言うメシヤとは
まったく異なるものなのはだれにでもわかると思います。
つまり後に書かれた福音書などはイエスを理解できていなかった周りの人間の告白によって
書かれているんです。ですから聖書には多くの矛盾点や創作があるわけです。
前にも書いたように共観福音書やヨハネ福音書などには
後の教会の信仰告白や思想を織り込んで書かれていることが多数あるんです。
聖書学者のボルカムンなどは「この物語は本当にあった史的な出来事ではない。
そのなかにイエスの生涯を十字架と復活の観点から見て書いた高度な歴史的証言というべきである。」とも言ってます。
ピリポ・カイザリヤでの有名なイエスのメシヤ宣言をご存知ですよね？
イエスがペトロに我を誰なりと問う。ペトロは答えて汝はキリスト（メシヤ）なり。
この場面でも明らかにに言えることはこの時のイエスの言うメシヤとペトロの言うメシヤとは
まったく異なるものなのはだれにでもわかると思います。
つまり後に書かれた福音書などはイエスを理解できていなかった周りの人間の告白によって
書かれているんです。ですから聖書には多くの矛盾点や創作があるわけです。
415 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 00:19:36 ID:+q4NkWk2
>>414
いいえ。主は神でした。使徒たちはそれを知ったからこそ、そのこと
即ち福音を告げ知らせるために命を懸けて働いたのです。本当でなければ
現在に至るまでキリスト教は存続しなかったでしょう。
そして、主を見た者は後にもたくさん出ます。パウロも初期の一人でした。
カトリックの聖人にも主は何度も現れておられます。主を自分の目で見た者
は、主が神であることを文句無く信じたのです。
いいえ。主は神でした。使徒たちはそれを知ったからこそ、そのこと
即ち福音を告げ知らせるために命を懸けて働いたのです。本当でなければ
現在に至るまでキリスト教は存続しなかったでしょう。
そして、主を見た者は後にもたくさん出ます。パウロも初期の一人でした。
カトリックの聖人にも主は何度も現れておられます。主を自分の目で見た者
は、主が神であることを文句無く信じたのです。
>>415
たしかに、キリストは神と喚いてました。使徒たちはそれによって
洗脳されたからこそ、命をかけて働いたのです。たとえ本当のことでは
なくても、人民を統治あるいは搾取する一手段として宣伝すれば１０００年でも
２０００年でもお望みのまま存続できるであろうさ。
そして、キリストを見たと称して搾取をはじめた輩もたくさん輩出します。
主を権力と金儲けの手段と見た者は、キリストが金であることを文句なく
信じたのです。
たしかに、キリストは神と喚いてました。使徒たちはそれによって
洗脳されたからこそ、命をかけて働いたのです。たとえ本当のことでは
なくても、人民を統治あるいは搾取する一手段として宣伝すれば１０００年でも
２０００年でもお望みのまま存続できるであろうさ。
そして、キリストを見たと称して搾取をはじめた輩もたくさん輩出します。
主を権力と金儲けの手段と見た者は、キリストが金であることを文句なく
信じたのです。
417 ：414：2005/06/01(水) 15:18:05 ID:4DfS5TR6
>>415
主が神であると考えるのは否定はしません。それは彼の成し遂げたことが
神と呼ぶに等しいからです。
しかし、いままでキリスト教が存続したのは人々にキリストの人間への愛が途絶えなかったからであって
決してキリストが神であるからという理由ではありません。
そして彼を見たとか舞い降りたというのは目で見たのではなく
苦しいときや悲しいときに彼もいっしょに苦しんでくれているという連帯感であり
そこに彼の愛の存在を感じるわけです。
つまり彼が神なのかどうかというだれにもわからないことはどうでもよくて
それよりも彼の愛のほうに目を向けられてはどうでしょうか。
それにもし彼を見たという人がいるならなぜそれがキリストとわかったのでしょうか。
彼の顔についての資料などはまったく見つかってないわけで
わかっていることといえば年齢よりやや老けて見えてつかれてやつれたような顔を
していたということだけであり色々な彼の絵などがありますが
あれはすべて画家の想像で描いたのでありまったく資料にはなりません。
主が神であると考えるのは否定はしません。それは彼の成し遂げたことが
神と呼ぶに等しいからです。
しかし、いままでキリスト教が存続したのは人々にキリストの人間への愛が途絶えなかったからであって
決してキリストが神であるからという理由ではありません。
そして彼を見たとか舞い降りたというのは目で見たのではなく
苦しいときや悲しいときに彼もいっしょに苦しんでくれているという連帯感であり
そこに彼の愛の存在を感じるわけです。
つまり彼が神なのかどうかというだれにもわからないことはどうでもよくて
それよりも彼の愛のほうに目を向けられてはどうでしょうか。
それにもし彼を見たという人がいるならなぜそれがキリストとわかったのでしょうか。
彼の顔についての資料などはまったく見つかってないわけで
わかっていることといえば年齢よりやや老けて見えてつかれてやつれたような顔を
していたということだけであり色々な彼の絵などがありますが
あれはすべて画家の想像で描いたのでありまったく資料にはなりません。
418 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 20:50:11 ID:1KWFSNij
>>417
神を信じない人にはキリストが神であったことは理解できないでしょう。
キリストを見た人がそれがキリストであることを認識せしめることなど、
神なる主にとって造作も無いことです。
主はご自身の姿を「聖骸布」に焼き付けることさえお出来になったのです。
神を信じない人にはキリストが神であったことは理解できないでしょう。
キリストを見た人がそれがキリストであることを認識せしめることなど、
神なる主にとって造作も無いことです。
主はご自身の姿を「聖骸布」に焼き付けることさえお出来になったのです。
みずから書き始めた愚かな不倫日記のせいで、とうとう“クリスチャンやめます”宣言をした
元クリスチャンの不倫妻みかるのblog！
ttp://blog.livedoor.jp/mikaru_heart/
自分で蒔いた種の結果は自分が刈り取ることになるのですね・・・
まんまとサタンの罠にはまった人間とは、こういう人のことを言うのですｗ
元クリスチャンの不倫妻みかるのblog！
ttp://blog.livedoor.jp/mikaru_heart/
自分で蒔いた種の結果は自分が刈り取ることになるのですね・・・
まんまとサタンの罠にはまった人間とは、こういう人のことを言うのですｗ
421 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 07:35:20 ID:tv1rmWo4
422 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 23:45:40 ID:0ABeItSW
>>418
神を信じないというのはどういうことですか？
それではあなたが信じているその神というのはどういうものでしょうか？
最近あなたのような神の意味を少し勘違いしてしまっているキリスト教のかたが多く
非常に残念でなりません。
神を信じないというのはどういうことですか？
それではあなたが信じているその神というのはどういうものでしょうか？
最近あなたのような神の意味を少し勘違いしてしまっているキリスト教のかたが多く
非常に残念でなりません。
423 ：正道者 ◆v0UhoJvG3Y ：2005/06/03(金) 20:23:08 ID:ATPAYmN+
◇◆ 主なる父 ◆◇
主は、文字通り一者であって、二者とない。主は、大宇宙をたばねている大意識です。
主宰者であります。その呼び方を天上の父といい、主といい、一なる神とも呼ばれている。
しかし、その本質は非顕現の大いなる光です。非顕現ゆえに目には見えず、触れることも、
姿をみることもできません。ただし、物質的活動（地球上のカルマの波動）の節目、節目
には主はその神秘力を使われ人格を持って地上に降臨されることがあります。主は、北イ
ンドに一個の人間として生誕され、百二十四歳まで地上に臨在された。釈迦が生まれる二
千数百年前のことです。当時の人たちは主の存在をほとんど知らず、何もいわれず姿を消
された。生誕の際は、主は、人の子のように両親を通じて降臨され、カルマの影響下にあ
ったが、何一つ影響されない。主は、一切の原因者であるからです。
それ故、今日では直接、主より神理を訊くことはできない。神理は主が定めた救世の天
使によって伝えられる。また、神理は、主の内にあって消え去ることもないので、主を信
じ、求め、その門をたたく者、主の意に適う者に対してのみ、神理は、稲妻となって伝わ
り、一を知って悟りのめざめが与えられる。
主は、文字通り一者であって、二者とない。主は、大宇宙をたばねている大意識です。
主宰者であります。その呼び方を天上の父といい、主といい、一なる神とも呼ばれている。
しかし、その本質は非顕現の大いなる光です。非顕現ゆえに目には見えず、触れることも、
姿をみることもできません。ただし、物質的活動（地球上のカルマの波動）の節目、節目
には主はその神秘力を使われ人格を持って地上に降臨されることがあります。主は、北イ
ンドに一個の人間として生誕され、百二十四歳まで地上に臨在された。釈迦が生まれる二
千数百年前のことです。当時の人たちは主の存在をほとんど知らず、何もいわれず姿を消
された。生誕の際は、主は、人の子のように両親を通じて降臨され、カルマの影響下にあ
ったが、何一つ影響されない。主は、一切の原因者であるからです。
それ故、今日では直接、主より神理を訊くことはできない。神理は主が定めた救世の天
使によって伝えられる。また、神理は、主の内にあって消え去ることもないので、主を信
じ、求め、その門をたたく者、主の意に適う者に対してのみ、神理は、稲妻となって伝わ
り、一を知って悟りのめざめが与えられる。
425 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 12:45:55 ID:b6NOxuj3
>>422
神は人間の姿として捉えなければ、人間には把握できないのです。ですから
神はキリスト以前は天使の姿で人間に現れ、後にはキリストとなってこの世に
現れました。キリスト以外に神はおられないのです。キリスト以外に神を信じて
いるという人は実際は神を把握、理解しておらず、信じてもいないのだという
意味です。もちろん他宗教は別です。そこで信じられている神も実は同じ神・主
であり、それはそれでよいのです。しかしキリスト以外に天に父なる神がおられる
と考えている人は、実は何も把握していないのです。それは神を信じているつもり
なだけで、実際は信じていないのです。把握できないものは空疎な考えに過ぎない
からです。実体はありません。
神は人間の姿として捉えなければ、人間には把握できないのです。ですから
神はキリスト以前は天使の姿で人間に現れ、後にはキリストとなってこの世に
現れました。キリスト以外に神はおられないのです。キリスト以外に神を信じて
いるという人は実際は神を把握、理解しておらず、信じてもいないのだという
意味です。もちろん他宗教は別です。そこで信じられている神も実は同じ神・主
であり、それはそれでよいのです。しかしキリスト以外に天に父なる神がおられる
と考えている人は、実は何も把握していないのです。それは神を信じているつもり
なだけで、実際は信じていないのです。把握できないものは空疎な考えに過ぎない
からです。実体はありません。
426 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 12:48:19 ID:b6NOxuj3
（続き）
その証拠に、では父なる神はどんな神か説明してくださいと言わ
れたら何も説明できないでしょう。
その証拠に、では父なる神はどんな神か説明してくださいと言わ
れたら何も説明できないでしょう。
427 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 13:15:04 ID:eLcFYr/D
>>425
あなたは神を存在としてみているわけですか？
もしそのようにみているのならなんと無意味な神を崇めているのでしょう。
前にも書いたように神とは働きなのです。
キリストは愛の働きとしては存在しますが形として求めてしまっては
まったく無意味なのです。
そのような考え方ではキリストもなにも理解することはできないでしょう。
かつてのキリストの弟子達と同じように。
あなたは神を存在としてみているわけですか？
もしそのようにみているのならなんと無意味な神を崇めているのでしょう。
前にも書いたように神とは働きなのです。
キリストは愛の働きとしては存在しますが形として求めてしまっては
まったく無意味なのです。
そのような考え方ではキリストもなにも理解することはできないでしょう。
かつてのキリストの弟子達と同じように。
428 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 20:03:28 ID:b6NOxuj3
>>427
神は在りて在るもの、存在です。
神は在りて在るもの、存在です。
430 ：正道者 ◆v0UhoJvG3Y ：2005/06/04(土) 22:02:44 ID:8wUZuIOT
イエス様は偉大な至上主（かみ）の代理者です。
イエスは自分で新興宗教を作ろうとした訳でもないだろ。
神はYHWHのみ。
神はYHWHのみ。
432 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 23:31:45 ID:eLcFYr/D
433 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 23:36:54 ID:588CRcTn
「人間は神の失敗作だろうか？それとも神は人間の失敗作だろうか？」
この話面白いと思いですよね
この話面白いと思いですよね
434 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 23:21:36 ID:2hA3TpF6
>>432
あなたは神を信じているのですか。無神論ですか。
あなたは神を信じているのですか。無神論ですか。
435 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 12:32:10 ID:4M4XD+sE
>>434
キリストがわたしたち人間の永遠の同伴者ということは信じています。
ただ彼を神と思ったことは一度もありません。
ふつうの人間にはできないような愛の行為を成し遂げられたという畏れはありますが
それはひとりの人間としてです。
そのようにもっとも身近にキリストの愛を感じるというのが本来のキリストの教えであり
もっとも彼が望まれたことなのです。
わたしはそれだけで十分満たされるので神を崇めるだとか信じるだとかはどうでもいいことなのです。
キリストがわたしたち人間の永遠の同伴者ということは信じています。
ただ彼を神と思ったことは一度もありません。
ふつうの人間にはできないような愛の行為を成し遂げられたという畏れはありますが
それはひとりの人間としてです。
そのようにもっとも身近にキリストの愛を感じるというのが本来のキリストの教えであり
もっとも彼が望まれたことなのです。
わたしはそれだけで十分満たされるので神を崇めるだとか信じるだとかはどうでもいいことなのです。
>>435
イエス・キリストがロゴスであることは理解してる？
イエス・キリストがロゴスであることは理解してる？
437 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 14:51:42 ID:mwI7LEY8
キリスト＝ロゴス
理解するとかしないの問題なの？
理解するとかしないの問題なの？
>>435
ことはナザレのイエスを越え、パウロ以下の思想家が築きあげた
「キリスト」についての話だもの。信者に物心両面の多くの義務や
責任を課す通常の教団組織では許容し得ないだろうな。
>>436
何に対して？ 例えば、ニーチェのアポロン（ロゴス）に対する
ディオニュソス（エロス）の意味？
ことはナザレのイエスを越え、パウロ以下の思想家が築きあげた
「キリスト」についての話だもの。信者に物心両面の多くの義務や
責任を課す通常の教団組織では許容し得ないだろうな。
>>436
何に対して？ 例えば、ニーチェのアポロン（ロゴス）に対する
ディオニュソス（エロス）の意味？
439 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 16:48:41 ID:mwI7LEY8
440 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 16:53:54 ID:oXmVgt5X
思想結構、神のことをすぐに理解できるような単純なことではない。
神であるキリストの新しい局面を
人類はこれからも続々と発見していくだろう。
神であるキリストの新しい局面を
人類はこれからも続々と発見していくだろう。
>>437
これは信仰でなく理解の問題。
ここがわからないと、ヨハネ福音書は読み解けない。
神はすべてのものの根拠だから、私たちを存在させている意図も
神の中に内在してるわけ。それをロゴスと呼ぶんだね。
ロゴスが受肉してイエス・キリストというのがキリスト教の信仰。
これ、けっこう本質的なところなんだけど、わかりにくい説明でごめんね。
他もあたってみるといいよ。
これは信仰でなく理解の問題。
ここがわからないと、ヨハネ福音書は読み解けない。
神はすべてのものの根拠だから、私たちを存在させている意図も
神の中に内在してるわけ。それをロゴスと呼ぶんだね。
ロゴスが受肉してイエス・キリストというのがキリスト教の信仰。
これ、けっこう本質的なところなんだけど、わかりにくい説明でごめんね。
他もあたってみるといいよ。
442 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 18:21:33 ID:EhDzejtN
>>441
共観にしろヨハネにしろ聖書学者でも読み解けないとこはたくさんありますよ。
ですからそれぞれ自分なりに理解できていればいいと思います。
これが本当の真実というものはありませんからね。
それと
>ロゴスが受肉してイエス・キリストというのがキリスト教の信仰
それは後のキリストの弟子がつくった原始キリスト教のことを指しているんですか？
イエスの信仰と後の原始キリストの信仰と現在のキリスト教ではそれぞれ信仰や思想でも違いますから
どれを指しているのか理解できません。
共観にしろヨハネにしろ聖書学者でも読み解けないとこはたくさんありますよ。
ですからそれぞれ自分なりに理解できていればいいと思います。
これが本当の真実というものはありませんからね。
それと
>ロゴスが受肉してイエス・キリストというのがキリスト教の信仰
それは後のキリストの弟子がつくった原始キリスト教のことを指しているんですか？
イエスの信仰と後の原始キリストの信仰と現在のキリスト教ではそれぞれ信仰や思想でも違いますから
どれを指しているのか理解できません。
キリスト教信仰の本質に関わる部分で、自分なりに理解ねえ・・・
まあそれは、真実でなく現実ですね。
まあそれは、真実でなく現実ですね。
444 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 20:32:51 ID:EhDzejtN
>>443
はい。キリスト教を創った人達事態がキリストの教えを理解していなかったんですから
現在その流れをくんでいる名だけのキリスト教を理解することは無意味に等しいですよね。
真実というのは事実が真実になるわけではなくたとえ現実には違っていても
自分の中の真実というのがあればそれが真実となるわけです。
はい。キリスト教を創った人達事態がキリストの教えを理解していなかったんですから
現在その流れをくんでいる名だけのキリスト教を理解することは無意味に等しいですよね。
真実というのは事実が真実になるわけではなくたとえ現実には違っていても
自分の中の真実というのがあればそれが真実となるわけです。
446 ：信仰者 ◆myyIOsk/QA ：2005/06/09(木) 21:50:39 ID:bEwlY8Ry
◇◆至上主（かみ）クリシュナ バガヴァット（神の中の神）・ギーター（神の言葉）◆◇
堀田和成氏著作・法輪出版 (1997-11-15出版)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4938418401.html
〈忙しいのでしばくの間これにて失礼〉
堀田和成氏著作・法輪出版 (1997-11-15出版)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4938418401.html
〈忙しいのでしばくの間これにて失礼〉
447 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 16:00:15 ID:MwFI7d8+
>>445
パウロ書簡はその書物のうちほとんどが他の何者かによって書かれた偽作文書ですよね。
ですから個人的にはそれらは読む価値もないものだと思っていますので読んでいません。
真正とされている第一書簡についてはまさに初期のキリスト信仰の義認論や終末論など
本来のキリストの教えからかけ離れてしまっていますので見解というよりも
なにも興味も湧きませんしパウロの一方的な思想にしか感じられません。
それから特殊な信仰と申されましたがこれが本来のキリストの教えなのです。
現在のキリスト教が本来の教えからずれていってしまっているので
違ってみえるだけでしょう。
パウロ書簡はその書物のうちほとんどが他の何者かによって書かれた偽作文書ですよね。
ですから個人的にはそれらは読む価値もないものだと思っていますので読んでいません。
真正とされている第一書簡についてはまさに初期のキリスト信仰の義認論や終末論など
本来のキリストの教えからかけ離れてしまっていますので見解というよりも
なにも興味も湧きませんしパウロの一方的な思想にしか感じられません。
それから特殊な信仰と申されましたがこれが本来のキリストの教えなのです。
現在のキリスト教が本来の教えからずれていってしまっているので
違ってみえるだけでしょう。
>>447
ああ、やっぱりね・・・
ああ、やっぱりね・・・
＞現在のキリスト教が本来の教えからずれていってしまっているので
あのー、キリスト教ってパウロ以下の思想家が作り上げていった、
ものでしょう？ イエス自身は自らは神に仕える者で、自分が神の子
だの新しい宗教を立ち上げただの、という自覚はなかったんじゃない？
三位一体説にせよ、いや、福音の教えそのものが、キリスト教の生成
過程で築きあげられて来たもので、ナザレのイエスの謦咳や言行を
追いそれに倣ったところで、それを以ってキリストの教え、とするのは
いかがと
あのー、キリスト教ってパウロ以下の思想家が作り上げていった、
ものでしょう？ イエス自身は自らは神に仕える者で、自分が神の子
だの新しい宗教を立ち上げただの、という自覚はなかったんじゃない？
三位一体説にせよ、いや、福音の教えそのものが、キリスト教の生成
過程で築きあげられて来たもので、ナザレのイエスの謦咳や言行を
追いそれに倣ったところで、それを以ってキリストの教え、とするのは
いかがと
451 ：聖母マリア：2005/07/05(火) 21:26:30 ID:UhEElQHG
あたしゃ、神の子なんて生んだことないよ。
452 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 21:37:18 ID:wO7BpMDH
本当のことなど、死ぬまで誰も教えてくれやしない。
ただ宗教が騙そうと口を開けて待っているだけである。
本当のこと・真実は自分で確かめていくように出来ている。
宗教はその力を封じ込め、闇の中へ落とす
ただ宗教が騙そうと口を開けて待っているだけである。
本当のこと・真実は自分で確かめていくように出来ている。
宗教はその力を封じ込め、闇の中へ落とす
自分ですべてを確認しているうちに、人生が終わるさ
454 ：☆林檎の目☆：2005/07/05(火) 22:01:14 ID:MrG38d25
>>410
>>449
イエスはご自身のことをキリストであると、サマリアの女に対して
述べておられます。
john 4:25
女はイエスに言った。「私は、キリストと呼ばれるメシヤの来られることを知っています。その方が来られるときには、いっさいのことを私たちに知らせてくださるでしょう。」
john 4:26
イエスは言われた。「あなたと話しているこのわたしがそれです。」
>>449
イエスはご自身のことをキリストであると、サマリアの女に対して
述べておられます。
john 4:25
女はイエスに言った。「私は、キリストと呼ばれるメシヤの来られることを知っています。その方が来られるときには、いっさいのことを私たちに知らせてくださるでしょう。」
john 4:26
イエスは言われた。「あなたと話しているこのわたしがそれです。」
455 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 23:43:26 ID:/+Lna0Qk
456 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 16:55:03 ID:NTidRgie
イエスが地上で味わった苦しみは、どれ程のものであったのでしょうか？
私たちは、同じだけ苦しむことができるのでしょうか？
できたとしたら、その時私たちは、どうなっているのでしょうか？
私たちは、同じだけ苦しむことができるのでしょうか？
できたとしたら、その時私たちは、どうなっているのでしょうか？
457 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 17:56:26 ID:NTidRgie
トリノの聖骸布（本物であればいいと思ってしまった）のことを知って、
イエスが余計にただ者ならぬように感じてしまった私は甘い人なのか？
苦労などが公平に報われて、全てが最善状態（神の国的か？）に近づいて
行けばいいなと思ってしまったんですよ。イエスが人型最善状態であるとし
ても、来世でもなければ、イエスのようになることは難しいか？でもあきら
めるのも・・・。変な文かも。
イエスが余計にただ者ならぬように感じてしまった私は甘い人なのか？
苦労などが公平に報われて、全てが最善状態（神の国的か？）に近づいて
行けばいいなと思ってしまったんですよ。イエスが人型最善状態であるとし
ても、来世でもなければ、イエスのようになることは難しいか？でもあきら
めるのも・・・。変な文かも。
458 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 18:00:44 ID:NTidRgie
トリノの聖骸布（本物であればいいと思ってしまった）のことを知って、
イエスが余計にただ者ならぬように感じてしまった私は甘い人なのか？
苦労などが公平に報われて、全てが最善状態（神の国的か？）に近づいて
行けばいいなと思ってしまったんですよ。イエスが人型最善状態であるとし
ても、来世でもなければ、イエスのようになることは難しいか？でもあきら
めるのも・・・。変な文かも。
イエスが余計にただ者ならぬように感じてしまった私は甘い人なのか？
苦労などが公平に報われて、全てが最善状態（神の国的か？）に近づいて
行けばいいなと思ってしまったんですよ。イエスが人型最善状態であるとし
ても、来世でもなければ、イエスのようになることは難しいか？でもあきら
めるのも・・・。変な文かも。
459 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:34:25 ID:NTidRgie
なぜかイエス殿が一番苦しんだのでは・・。と思えてしまったのです。
461 ：イエス：2005/07/09(土) 10:02:36 ID:vPGdKXAw
はキリストだが、神ではない。神性をもった人である。
イエスは父である神のことを説いたが、あたらしい宗教をつくろうとはしなかった。
彼の教えは斬新であったが、それはユダヤの指導者たちには受け入れれなかった。
そこで使徒たちは、別の宗教をつくることにした。
しかし、ユダヤ教徒を改宗させるのは簡単ではなく、律法をどのように扱うのかで議論が分かれた。
どの宗教もそうだが、開祖の考えが福音宣教の過程でさまざまに変化し、その土地の風俗習慣を取り入れる形で発展を遂げていくものである。
キリスト教の素晴らしいところは、聖書というものがあり、母国語でそれを読み、味わうことができる点である。
イエスは父である神のことを説いたが、あたらしい宗教をつくろうとはしなかった。
彼の教えは斬新であったが、それはユダヤの指導者たちには受け入れれなかった。
そこで使徒たちは、別の宗教をつくることにした。
しかし、ユダヤ教徒を改宗させるのは簡単ではなく、律法をどのように扱うのかで議論が分かれた。
どの宗教もそうだが、開祖の考えが福音宣教の過程でさまざまに変化し、その土地の風俗習慣を取り入れる形で発展を遂げていくものである。
キリスト教の素晴らしいところは、聖書というものがあり、母国語でそれを読み、味わうことができる点である。
>>461
＞どの宗教もそうだが、開祖の考えが福音宣教の過程でさまざまに
変化し、その土地の風俗習慣を取り入れる形で発展を遂げていくも
のである。
ではキリスト教とは‥となると下世話にもその時々の勢力の問題
となる。
>キリスト教の素晴らしいところは、聖書というものがあり、
母国語でそれを読み、味わうことができる点である。
これは今日では当たり前だけど、これはルターの功績でそれ以前は
文書作成時の原語やラテン語だった。ただ、翻訳に纏わる問題は常に
付き纏う。その意味で原語主義を貫く某世界宗教に
比べ必ずしも美点とは云えない。
＞どの宗教もそうだが、開祖の考えが福音宣教の過程でさまざまに
変化し、その土地の風俗習慣を取り入れる形で発展を遂げていくも
のである。
ではキリスト教とは‥となると下世話にもその時々の勢力の問題
となる。
>キリスト教の素晴らしいところは、聖書というものがあり、
母国語でそれを読み、味わうことができる点である。
これは今日では当たり前だけど、これはルターの功績でそれ以前は
文書作成時の原語やラテン語だった。ただ、翻訳に纏わる問題は常に
付き纏う。その意味で原語主義を貫く某世界宗教に
比べ必ずしも美点とは云えない。
神の子 山本KID
464 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 12:22:45 ID:2eodNTn5
元クリスチャンの人妻みかるのblogです。
blog.livedoor.jp/mikaru_heart/
不倫をきっかけにクリスチャンも辞めたそうで（笑）、さんざんキリスト教への悪態をついてます。
サタンの罠にまんまとはまって頑なになっている彼女に、みなさんのご意見を
コメントしてあげて下さい。
465 ：ユウレイマン：2005/07/19(火) 12:43:42 ID:wqNgpG5n
「神の子」ではあっても「神」ではないっしょ。
預言者で救世主、それでいいじゃないですか（嘆）。
預言者で救世主、それでいいじゃないですか（嘆）。
>>465
聖書には神の子とある。それを追求すると三位一体があやうくなる。
聖書には神の子とある。それを追求すると三位一体があやうくなる。
467 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 11:13:22 ID:2B16GLFc
>>466
蛙の子は蛙
蛙の子は蛙
>>467
同じ蛙ではない
同じ蛙ではない
わざわざ神の子と呼ぶのは理由がある。
ロゴスは、神に内在する穴だからだ。その意味ではっきりと違う。
神の子も神も同じという単純な信仰ならば、>>1と同程度の痴性といえる。
しかし、そういう人は現実にいるから下手に追求しない方がいいわけだ。
ロゴスは、神に内在する穴だからだ。その意味ではっきりと違う。
神の子も神も同じという単純な信仰ならば、>>1と同程度の痴性といえる。
しかし、そういう人は現実にいるから下手に追求しない方がいいわけだ。
470 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 18:44:00 ID:HmmRkAFA
「ヤハウェは無形偶像神
神は唯一であらせられるが
ヤハウェは偽物です。」（根拠はないけど）
神は唯一であらせられるが
ヤハウェは偽物です。」（根拠はないけど）
たまにおれって神かもって思うんだ
>>471
病院へ
病院へ
473 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 18:51:49 ID:jdzNuVVn
>>467
親子でもＤＮＡは違う。
親子でもＤＮＡは違う。
474 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 10:44:59 ID:cEOtu4uZ
>>473
親が二人いる場合は、だろ。
親が二人いる場合は、だろ。
神と神の子のＤＮＡを比べるわけか？
大変ですね。
大変ですね。
SMってシスターの間から始まったんだろ？
477 ：名無しさん＠３周年：2005/09/02(金) 00:28:51 ID:umcOs2vZ
＞４７６
スッゲ
スッゲ
478 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:59:35 ID:iEHFy5BR
∧∧ ∧∧
∧_∧ □ . (⌒─⌒) □ .(゜∀゜) .(゜∀゜)
選挙に行くがな(´･ω･`)ノ ｲｴｽ! . （(´^ω^`)）ノ | † | | † |
＿( ＿＿ )＿_ ＿( ＿＿ )＿ .／￣￣￣￣￣￣＼
. ／ ━━ ／| .／ ━━ ／| |￣￣￣￣￣￣￣￣|
.／ ／ | .／ ／ | |.. 東 京 一 区 .|
|￣￣￣￣￣| | |￣￣￣￣￣| |
| 投 | | | 投 | |
| 票 | | | 票 | | ９月11日やがな
| 箱 | ／ | 箱 | ／ 唯一ネ申しかないがな！
| |／ | |／ イエス♪イエス♪イエス♪
￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:48:44 ID:d1yBr5aa
聖書という本に書かれているイエスの伝説は、
エジプト版神の子・太陽神ホルスの伝説がオリジナルである
エジプト版神の子・太陽神ホルスの伝説がオリジナルである
480 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 09:02:10 ID:Yacphdwx
481 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 00:25:36 ID:mv3wtkDT
482 ：テット：2005/10/09(日) 18:47:15 ID:b6jesU5r
たぶん、ちゃんとやればキリスト教の教えは人間が幸せになる一番簡単な方法だと思う
何もかも聖書の中に用意されてるワケだし。受け取るだけ。
何もかも聖書の中に用意されてるワケだし。受け取るだけ。
483 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 21:07:53 ID:MOFGn7wI
なにをですか？
484 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：2005/10/09(日) 22:01:32 ID:zVziC/6J
天国行って、或る福音派信徒みたいなうざい連中と一緒に永遠に退屈な生活
送ることが幸せだとは、全然思わないよ。
送ることが幸せだとは、全然思わないよ。
>>482
幸せの意味をどう理解しているんでしょうか？
幸せの意味をどう理解しているんでしょうか？
486 ：ペテロ：2005/10/10(月) 00:11:33 ID:eO8yQuRm
失礼いたします。
舞台の宣伝をさせていただきます。
イエスキリストの十字架の死まで付き従ったマグダマリヤという恵まれず、全く弱い立場の女性をとおして、神が人類に対する限りない優しさをもって教えてくださった恵と本当の強さを描いたものです。
千代田区永田町の星陵会館大ホール（定員４００名の音響に優れている大ホール）にて公演です。
チケットは5000円です。
興味のある方は[email protected]までメールをくださいm(__)m
詳細を送りますので☆
貴重なスペースありがとうございました。
舞台の宣伝をさせていただきます。
イエスキリストの十字架の死まで付き従ったマグダマリヤという恵まれず、全く弱い立場の女性をとおして、神が人類に対する限りない優しさをもって教えてくださった恵と本当の強さを描いたものです。
千代田区永田町の星陵会館大ホール（定員４００名の音響に優れている大ホール）にて公演です。
チケットは5000円です。
興味のある方は[email protected]までメールをくださいm(__)m
詳細を送りますので☆
貴重なスペースありがとうございました。
>>484
罪の性質を持ったまま天国に行く事は無いので、そういう心配は無用かと。
罪の性質を持ったまま天国に行く事は無いので、そういう心配は無用かと。
488 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:33:08 ID:0nx2WOJv
イエス・最後の晩餐
ビールを見たイエスは喜びいさんで
イエス 「これｗｗｗｗこれオレのションベンなｗｗｗｗｗ」
聖ｱﾝﾃﾞﾚ 「泡立ってるｗｗｗ泡立ってるｗｗｗ」
聖ペテロ 「やめれｗｗマジやめれってｗｗｗ」
── エイメン（そうあらん事を）。
ビールを見たイエスは喜びいさんで
イエス 「これｗｗｗｗこれオレのションベンなｗｗｗｗｗ」
聖ｱﾝﾃﾞﾚ 「泡立ってるｗｗｗ泡立ってるｗｗｗ」
聖ペテロ 「やめれｗｗマジやめれってｗｗｗ」
── エイメン（そうあらん事を）。
490 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 12:34:32 ID:R6936U0z
水（バプテスマ）と血（十字架）、二つを一緒に信じて人は初めて救われる。
血（十字架）だけを信じても地獄に行くだけ。水（バプテスマ）と血（十字架）と御霊（イエスは神ということ、よみがえり）を信じよう。
あなたがこのように信じることは神の御心なのです。どうか真の福音により、救われてください。
血（十字架）だけを信じても地獄に行くだけ。水（バプテスマ）と血（十字架）と御霊（イエスは神ということ、よみがえり）を信じよう。
あなたがこのように信じることは神の御心なのです。どうか真の福音により、救われてください。
491 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 12:41:44 ID:j3hhfmos
御霊をここに連れてきなさい。
492 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:08:48 ID:o4sTrAyQ
>>491
御霊は先程逮捕されました。
御霊は先程逮捕されました。
キリスト教では救われないよ。
第一、キリスト教と言っても
どれがキリスト教だかわからないほど
分裂が激しい。
人類を一つの心理に導く教えなどではないことは
すでに１０００％証明されている。
第一、キリスト教と言っても
どれがキリスト教だかわからないほど
分裂が激しい。
人類を一つの心理に導く教えなどではないことは
すでに１０００％証明されている。
494 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 07:02:43 ID:yhA7AlcH
ｷﾘｽﾄが神になったのは
多数決によって決まったって知ってるよね。
今なお進行されてる
ｷﾘｽﾄ教の中身は、異教の王が作ったも同然。
日曜日あなた方は
ｷﾘｽﾄに祈りを捧げてるの？
実はその祈りが
異教の神に捧げられてるのをわかってるの？
多数決によって決まったって知ってるよね。
今なお進行されてる
ｷﾘｽﾄ教の中身は、異教の王が作ったも同然。
日曜日あなた方は
ｷﾘｽﾄに祈りを捧げてるの？
実はその祈りが
異教の神に捧げられてるのをわかってるの？
495 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 10:21:31 ID:9ucQAqoN
>>492
逮捕された御霊は、いま何をしてますか？
逮捕された御霊は、いま何をしてますか？
496 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 19:26:42 ID:9M23ZrEP
>>495
ウンコしてますが、なにか？
ウンコしてますが、なにか？
497 ：御霊：2005/12/06(火) 20:20:57 ID:X64fMGSO
今、ウンコ終わりました～♪
498 ：匿名：2005/12/20(火) 12:25:08 ID:hIKO3XhS
256さん
私はキリスト教です
もちろんイエスキリストは唯一の神様です
なぜなら神様と言われている方々のなかで
唯一イエス様だけ甦っているからです
私はキリスト教です
もちろんイエスキリストは唯一の神様です
なぜなら神様と言われている方々のなかで
唯一イエス様だけ甦っているからです
↑それ神話。信じているのなら洗脳。
>>498
根拠に乏しい作り話ですな。
根拠に乏しい作り話ですな。
>>498 俺も甦ったが
墓から這い出て来る死体は神さま。
503 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 17:19:24 ID:9xtl7RXs
>>410
捏造乙
捏造乙
504 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 22:39:54 ID:oCAU9EI2
>>1恐るべきワンネス
505 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 23:07:27 ID:fp2DXcmA
>>502
美しくない。
美しくない。
506 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 23:30:33 ID:mKjPJpcs
はじめまして。
こんなに悪霊と聖霊が闘っているスレも珍しい。本人達は自覚無いだろうけど。キリストが勝利。イエスのお名前により命じる。退けサタン！！
こんなに悪霊と聖霊が闘っているスレも珍しい。本人達は自覚無いだろうけど。キリストが勝利。イエスのお名前により命じる。退けサタン！！
507 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 00:14:44 ID:Pfy56F1w
イエスの名によって命令できるのは、一生童貞を約束した人だけだよ。
508 ：幻魔大王 ◆W4C8ZOzEv. ：2006/01/20(金) 00:22:30 ID:Vk1naPpI
復活なんか捏ち上げ
キリスト滅後に作られた作り話
キリスト滅後に作られた作り話
>>507
はて、ペトロは妻帯してたと思うが。
はて、ペトロは妻帯してたと思うが。
510 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 15:56:56 ID:tiHPq2tf
キリストは人神。凄いわけでもないし､凄くないわけでもないし
511 ：福音作家マルコ：2006/01/20(金) 17:40:01 ID:IxvaYncL
>>508
私の創作です。でっち上げです。須磨損。
私の創作です。でっち上げです。須磨損。
こんばんわ
皆さん 実は キリスト教スレの仲間である ○{・囚・}○ ◆oZX/cS01.c クマさん が、
近く 大きな手術を受けます。
付きましては、 同じ クリスチャンとして 彼が受ける手術が、
成功し 再び健康を取り戻す事ができる様に
心ある有志の人達の祈りを募っています。
どうかご協力を、お願いします。
祈りは各教派の 教理に則って 病める人への祈りで結構ですので。
よろしくお願いします。
時刻 ： １月２4日（火） 明日の 正午 キッカリに 。
半蔵 ◆RR8vAwS8Xo
皆さん 実は キリスト教スレの仲間である ○{・囚・}○ ◆oZX/cS01.c クマさん が、
近く 大きな手術を受けます。
付きましては、 同じ クリスチャンとして 彼が受ける手術が、
成功し 再び健康を取り戻す事ができる様に
心ある有志の人達の祈りを募っています。
どうかご協力を、お願いします。
祈りは各教派の 教理に則って 病める人への祈りで結構ですので。
よろしくお願いします。
時刻 ： １月２4日（火） 明日の 正午 キッカリに 。
半蔵 ◆RR8vAwS8Xo
513 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 21:37:18 ID:c/UjCVlr
イエスは大昔のただの大工さん
514 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 09:35:21 ID:KWaI4w9d
すべての罪は許されるべきっていうけどさ
すべては調和のための犠牲っていうけどさ
なんで子供たちの命まで神は奪うんだ？
そんな犠牲が伴う調和や平和なんぞなんの価値があるんだ？
その多くの犠牲の上にキリスト教も他の色々な宗教も築かれたわけでしょ？
そのさぞ立派な建物の下には土に埋もれた罪のない小さな子供が埋まってるんでしょ？
挙句の果てには子供たちは神の国へ行って天使になってみんなを見守っているとか言う始末。
そんなもんは事実をごまかして自分たちのいいようにでっち上げた偽りでしかない。
それこそがどんな罪より許しがたい偽善的行為じゃないのか？
そのへんのことをキリスト教の人たちはどう考える？
すべては調和のための犠牲っていうけどさ
なんで子供たちの命まで神は奪うんだ？
そんな犠牲が伴う調和や平和なんぞなんの価値があるんだ？
その多くの犠牲の上にキリスト教も他の色々な宗教も築かれたわけでしょ？
そのさぞ立派な建物の下には土に埋もれた罪のない小さな子供が埋まってるんでしょ？
挙句の果てには子供たちは神の国へ行って天使になってみんなを見守っているとか言う始末。
そんなもんは事実をごまかして自分たちのいいようにでっち上げた偽りでしかない。
それこそがどんな罪より許しがたい偽善的行為じゃないのか？
そのへんのことをキリスト教の人たちはどう考える？
515 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 09:47:34 ID:dXaGOIeL
516 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 11:08:49 ID:KWaI4w9d
すべての創造主が神であるなら罪のない子供に苦悩を与えてるものも神の仕業。
だからそういう言い方をしたんです。
だからそういう言い方をしたんです。
517 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 11:44:23 ID:sFeUhJyF
イエスキリストは仏様。
イエスキリストは神道の神様。
イエスキリストは神道の神様。
518 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 12:00:38 ID:CcouxIVL BE:184032544-
どこがwwww
519 ：既に生贄にならぬ者・既に嫌われた者：2006/03/07(火) 20:06:20 ID:82N+jtUO
イエス様はウソ付きの神様です。
520 ：名無しさん＠３周年：2006/03/08(水) 16:55:05 ID:9LP5GJde
しかり
521 ：中観派：2006/03/08(水) 17:00:18 ID:TuvrZXAk
俺も神だよーん。
仏教では宇宙が神なんだ。
仏教では宇宙が神なんだ。
522 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 06:25:30 ID:LYleqEoR
よく町中にある黒い看板に白や黄色の文字で「イエスキリストは唯一の神」とか書かれているのは、あれはどの派でつか？
523 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 18:41:34 ID:gU4M+Ysl
525 ：無神経雑談スレ：2006/04/18(火) 16:08:30 ID:GC0Clqfc
私はこの冒涜的なスレッドを初めて目にした時、慄然たる思いを禁じえなかった。
その書き出しにおいて（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6が自ら臆面もなく彼の退廃的な趣味に対する、
唾棄すべき暗い情熱を誇らしげに語る様はさながら地獄めいたものであった。
あまたの（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6のレスポンスのうち、最悪のものは一片とてここに記すわけにはいかない。
（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6の崇拝する、肥大した眼球と異常極まりない頭身があたかも戯画化された
人間を思わせる悍ましい種族との妄想の中での交合は（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6の人間的退行を
如実に示すものであり、彼の腐汁にまみれた性器はそのためにのみ存在した。
だが、神は慈悲深くも（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6を粘液質の液体によりじっとりと湿り、
狂気に侵された芸術家の作としか思えぬ吐き気を催すような存在をモティーフとした
屍肉食の甲虫の薄羽の如く艶やかな絵画と如何なる呪われた地に産する
樹木から採れるとも知れぬ樹脂から造られた偶像が飾られた壁に囲まれ、
蘚苔類とも菌類ともつかぬものに床一面を覆われた厭わしい部屋に引き篭もらせ、
胸の悪くなるような体臭満ちる秋葉原を除いては、あらゆる街の賑わいは彼のものではないこと、
名状しがたい服飾感覚による秋葉系を除いては、あらゆる着飾りは彼のものではないこと、
狂気と倒錯に満ちた漫画市を除いては、あらゆる浮かれ騒ぎは彼のものではないことを（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6に自覚させた。
それゆえ、私が忌まわしくも現実において（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6と出会うことは未来永劫ありえぬことだ。
どうかこの書き込みを見るものは人類の安寧のために、即刻削除依頼を出して欲しい。
どこからか精神を病んだキモオタさながらの、知性宿らぬ獣じみた声が聞こえる。
いや、なぜだ。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6が私の家を知るはずがない。ああ！窓に、窓に！
その書き出しにおいて（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6が自ら臆面もなく彼の退廃的な趣味に対する、
唾棄すべき暗い情熱を誇らしげに語る様はさながら地獄めいたものであった。
あまたの（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6のレスポンスのうち、最悪のものは一片とてここに記すわけにはいかない。
（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6の崇拝する、肥大した眼球と異常極まりない頭身があたかも戯画化された
人間を思わせる悍ましい種族との妄想の中での交合は（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6の人間的退行を
如実に示すものであり、彼の腐汁にまみれた性器はそのためにのみ存在した。
だが、神は慈悲深くも（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6を粘液質の液体によりじっとりと湿り、
狂気に侵された芸術家の作としか思えぬ吐き気を催すような存在をモティーフとした
屍肉食の甲虫の薄羽の如く艶やかな絵画と如何なる呪われた地に産する
樹木から採れるとも知れぬ樹脂から造られた偶像が飾られた壁に囲まれ、
蘚苔類とも菌類ともつかぬものに床一面を覆われた厭わしい部屋に引き篭もらせ、
胸の悪くなるような体臭満ちる秋葉原を除いては、あらゆる街の賑わいは彼のものではないこと、
名状しがたい服飾感覚による秋葉系を除いては、あらゆる着飾りは彼のものではないこと、
狂気と倒錯に満ちた漫画市を除いては、あらゆる浮かれ騒ぎは彼のものではないことを（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6に自覚させた。
それゆえ、私が忌まわしくも現実において（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6と出会うことは未来永劫ありえぬことだ。
どうかこの書き込みを見るものは人類の安寧のために、即刻削除依頼を出して欲しい。
どこからか精神を病んだキモオタさながらの、知性宿らぬ獣じみた声が聞こえる。
いや、なぜだ。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6が私の家を知るはずがない。ああ！窓に、窓に！
526 ：無神経雑談スレ：2006/04/18(火) 16:19:23 ID:GC0Clqfc
我々は。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6が何故このように真性低脳児の臭気漂う糞スレを立てて
しまったのかという疑問を解決するため、。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6の済む木賃アパートに向かった。
持参した携帯をみると、ディスプレイには「圏外」の２文字・・
｢ここは本当に日本なのか！？｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に「失礼だぞ！」と咎められた。
ウサギ小屋と見まがうような築数十年の老朽化した木賃アパート、
薄汚れた服装の住民たち。彼らは余所者で身なりの良い我々を監視する様に見詰めている。
郵政民営化だの、薄型TVブームだの、敵対的株式買収だのと浮かれていた我々は、
このような自慰スレを立てた変態厨房を生んだ 木賃アパートの現実に直面し衝撃を受けていた。
ウサギの飼育小屋のような木賃アパートの一室に居たのは年老いた。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6の母親一人だった。
我々一行を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が２ちゃんねるのみなさんを冒涜した糞スレ立ててしまい申し訳ありません｣と、
何度も我々に土下座して詫びた。
我々はこの時初めて。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6が知的障害児であることを知り、。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6のこれまで愚行を
許そうと思った。誰が悪い訳ではない、。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6の育ったスラム並みの生活環境が悪かったのだ。
だが知的障害者である。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6の立てた糞スレによりダメージを受けてしまった２ちゃんねるサーバの
傷は深く、我々は重い足取りで帰路についたのだった。
しまったのかという疑問を解決するため、。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6の済む木賃アパートに向かった。
持参した携帯をみると、ディスプレイには「圏外」の２文字・・
｢ここは本当に日本なのか！？｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に「失礼だぞ！」と咎められた。
ウサギ小屋と見まがうような築数十年の老朽化した木賃アパート、
薄汚れた服装の住民たち。彼らは余所者で身なりの良い我々を監視する様に見詰めている。
郵政民営化だの、薄型TVブームだの、敵対的株式買収だのと浮かれていた我々は、
このような自慰スレを立てた変態厨房を生んだ 木賃アパートの現実に直面し衝撃を受けていた。
ウサギの飼育小屋のような木賃アパートの一室に居たのは年老いた。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6の母親一人だった。
我々一行を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が２ちゃんねるのみなさんを冒涜した糞スレ立ててしまい申し訳ありません｣と、
何度も我々に土下座して詫びた。
我々はこの時初めて。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6が知的障害児であることを知り、。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6のこれまで愚行を
許そうと思った。誰が悪い訳ではない、。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6の育ったスラム並みの生活環境が悪かったのだ。
だが知的障害者である。（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6の立てた糞スレによりダメージを受けてしまった２ちゃんねるサーバの
傷は深く、我々は重い足取りで帰路についたのだった。
527 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 12:35:38 ID:zS5KTCk7
イエスというのは後から付加された名です。
なぜかイエスという名で語られるその人は、本当は
ミスラという名の神のような人であって、降臨時期は２２００年以上前だそうです。
どういう経緯で審き主ミスラがイエスと呼ばれるのか
詳しいことは知りませんが、クリスチャンならミスラを崇拝しているのです。
べつにイエスと呼んでもいいですけど。キリスト教は架空のものではなく、
ちゃんとミスラという実在が居るということです。
なぜかイエスという名で語られるその人は、本当は
ミスラという名の神のような人であって、降臨時期は２２００年以上前だそうです。
どういう経緯で審き主ミスラがイエスと呼ばれるのか
詳しいことは知りませんが、クリスチャンならミスラを崇拝しているのです。
べつにイエスと呼んでもいいですけど。キリスト教は架空のものではなく、
ちゃんとミスラという実在が居るということです。
528 ：馬鹿昆布：（ ‘,_ゝ‘） ◇konbu//XQ6 師ねｗｗ：2006/04/21(金) 19:16:47 ID:MB5qU7JX
馬鹿電波：（ ‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 はかみですか？
529 ：あい：2006/04/23(日) 19:37:13 ID:KCzHxD+q
相談なんですけど。。。。彼氏がエホバなんです。。
彼は信じてないみたいなんですけど。。。
かれのお母さんがめっちゃ信仰してて。。。
お母さんとどう付き合ったらいいかわかりません、、、
彼は信じてないみたいなんですけど。。。
かれのお母さんがめっちゃ信仰してて。。。
お母さんとどう付き合ったらいいかわかりません、、、
530 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 19:39:42 ID:FOf7tAk9
似たようなもんだけど、わしの彼女はヤハウェだで
531 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 13:32:43 ID:Y2tDNl3m
532 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 02:12:23 ID:f8xP2NDJ
主の平和＝戦争 ・・・・ 常識
533 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 02:17:51 ID:9watGuo6
ダヴィンチコードでは、イエスは「神様」などではなく、妻も子もある「人間」
だったそうだね。
イエスは「神」だなどと、２０００年間騙され続けたキリスト教徒。
だったそうだね。
イエスは「神」だなどと、２０００年間騙され続けたキリスト教徒。
534 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 09:43:44 ID:9gDu6BcN
知らぬはクリスチャンのみ
535 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 10:43:24 ID:sGqpFeU4
イエスは本当に奇跡を起こせたかは疑問
ニセババの件もあるので
とにかく彼らのお花畑一辺倒の精神はどうかなと思う
ニセババの件もあるので
とにかく彼らのお花畑一辺倒の精神はどうかなと思う
＞神とは宇宙意識だったんだけど、
＞意識だけだった神が現実界（物質界）に住みたくなってこの宇宙を創ろうと思いつき、
＞「光あれ」ってビッグバンでこの宇宙が始まり。
＞自分が住む所として地球を創り、
＞でも、一人じゃあ寂しいからって、
＞自己分裂していって人類となり、
＞現実界での生活に適応する為に輪廻転生していって自己訓練してきて、
＞この地球上に地上天国＝神の国を創る為に「神の計画」をたてて、
神の精神レベルが
高野山で起きた事件の犯人と同じように短絡的に感じられますね
＞意識だけだった神が現実界（物質界）に住みたくなってこの宇宙を創ろうと思いつき、
＞「光あれ」ってビッグバンでこの宇宙が始まり。
＞自分が住む所として地球を創り、
＞でも、一人じゃあ寂しいからって、
＞自己分裂していって人類となり、
＞現実界での生活に適応する為に輪廻転生していって自己訓練してきて、
＞この地球上に地上天国＝神の国を創る為に「神の計画」をたてて、
神の精神レベルが
高野山で起きた事件の犯人と同じように短絡的に感じられますね
537 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 12:05:26 ID:2ZPUxwmE
↑
ルカによる福音書23章34節
そのとき、イエスは言われた、「父よ、彼らをおゆるしください。
彼らは何をしているのか、わからずにいるのです・・
詩篇10篇4節
悪しき者は誇り顔をして、神を求めない。
その思いに、すべて「神はない」という。
ルカによる福音書23章34節
そのとき、イエスは言われた、「父よ、彼らをおゆるしください。
彼らは何をしているのか、わからずにいるのです・・
詩篇10篇4節
悪しき者は誇り顔をして、神を求めない。
その思いに、すべて「神はない」という。
イエスはキチガイ
人間獣化計画
愛国心の消滅、悪平等主義、拝金主義、自由の過度の追求、道徳軽視、
３S政策ことなかれ主義(Sports Sex Screen)、無気力・無信念、義理人情抹殺、
俗吏属僚横行、否定消極主義、自然主義、刹那主義、尖端主義、国粋否定、
享楽主義、恋愛至上主義、家族制度破壊、民族的歴史観否定
540 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 20:36:58 ID:XrPgZfuk
あえて公開します！ 投稿者：OLIVE 投稿日： 3月19日(日)11時59分51秒
http://6724.teacup.com/olive/bbs
ここのレスをたどって下さい。
「分かる人には」分かります。
便も出ないので、浣腸；；
本来ですと、女性だから本当は恥ずかしくて
そんな事は書きたくない事なのですが。。
あえて、お祈りに覚えて頂きたいので書いております；；
私のストレスによる「腸痙攣」のせいで、
腸の動きが止まってしまっていて、また血がうっ血して
腸内で３箇所に腫れ物が出来ております（手術が必要）
※ちなみに「痔」とはまったくの別物です＾＾；
そういう訳で、便が出るにもそこを通ってくる事が
出来にくいみたいです。
普通の「便秘」とは訳が違うのでして。。。
野菜を食べようが何を食べようが、便秘薬でも・・・
出・ま・せ・ん！（泣）
浣腸で無理やりです。それでも十分出ない事が多くて、
そうなるとただお腹が苦しい状態になります；；
毎日、いつもガスがお腹に溜まって本当に苦しいのです。
病院にかかっていますが、精一杯で今の状態です。
ストレスが無くならない限り、治らないと言われています！
http://6724.teacup.com/olive/bbs
ここのレスをたどって下さい。
「分かる人には」分かります。
便も出ないので、浣腸；；
本来ですと、女性だから本当は恥ずかしくて
そんな事は書きたくない事なのですが。。
あえて、お祈りに覚えて頂きたいので書いております；；
私のストレスによる「腸痙攣」のせいで、
腸の動きが止まってしまっていて、また血がうっ血して
腸内で３箇所に腫れ物が出来ております（手術が必要）
※ちなみに「痔」とはまったくの別物です＾＾；
そういう訳で、便が出るにもそこを通ってくる事が
出来にくいみたいです。
普通の「便秘」とは訳が違うのでして。。。
野菜を食べようが何を食べようが、便秘薬でも・・・
出・ま・せ・ん！（泣）
浣腸で無理やりです。それでも十分出ない事が多くて、
そうなるとただお腹が苦しい状態になります；；
毎日、いつもガスがお腹に溜まって本当に苦しいのです。
病院にかかっていますが、精一杯で今の状態です。
ストレスが無くならない限り、治らないと言われています！
541 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 20:51:43 ID:fzH8BzEg
うーん、信心深いと奇跡なんてしょっちゅうなんだけどな…。
ニセババってサティア・サイのことかな？
あれは歴史の表舞台に出るのを避けている感があるな。
ニセババってサティア・サイのことかな？
あれは歴史の表舞台に出るのを避けている感があるな。
キリスト教は精神破壊が著しい。もう見てらんない。
早く禁止しよう。
早く禁止しよう。
543 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 02:01:30 ID:wN0xaRcl
どうして、キリストっていうの？何語？
そのくせ何でキリスマスじゃないの？
そのくせ何でキリスマスじゃないの？
544 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 02:02:14 ID:5hKzrcvN
左の禁玉
545 ：金星人：2006/05/12(金) 04:29:07 ID:HIuZbxS7
>>イエスは本当に奇跡を起こせたかは疑問
我々がいたから奇跡が出来たんじゃ。
我々がいたから奇跡が出来たんじゃ。
546 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 16:27:19 ID:2P2p3M8U
戦前の天皇＝神政策と同じ
547 ：名無しさん＠３周年：
>>540
豆乳と納豆はいいぞ。便秘知らずだ（多分）。
豆乳と納豆はいいぞ。便秘知らずだ（多分）。