あぼーん
163 :
名無しさん@3周年:2005/05/10(火) 11:37:09 ID:+vsaOj0r BE:36752494-
今、板分割ブームだからこの際
キリスト教
イスラム教
仏教・神道
諸教
位に分けてもらったらどうよ?
164 :
名無しさん@3周年:2005/05/10(火) 22:09:42 ID:zBpZZ8wX
そうだそうだ!
そのほうがいいゾ ヽ(´▽`)ノ
165 :
名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 11:30:47 ID:UzgejTBT
>>163 伝統的仏教・神道にはすでに寺社板がある。
諸教と分類されて自発的にそこに行く奴がいるとは思えん。
(新興宗教は「自分達こそ伝道宗教の真の継承者」と思っていることがままある)
イスラム板に需要はない。
つまり、うざいキリスト教隔離板だけ作れば、ここは「宗教板」のままでよかろう。
166 :
名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 11:52:29 ID:uXkyLwLO
天から承認された無原罪の聖母マリアがこの地に現れた‥‥
月が消え去り、太陽が昇る。その光(陽)は、何千年も見たことないまばゆい光である。
聖マリアは、諸宗教、諸教派を超えられた すべての人の御母です。誰でもこの方に祈られるなら
必ずやマリアさまのおん取り次ぎによって 神さまの恵みを豊かに うけることができるでしょう。
『 原罪なくしてやどり給いし聖マリア、御身により頼み奉る。我らのために祈りたまえ。 アーメン 』
人類を救うために、この地上に天から御印しをもって来臨〜 ♪ ホホエミ
http://miroqup7000.blogzine.jp/david24/2005/02/post_1.html
167 :
名無しさん@3周年:2005/05/14(土) 19:34:35 ID:eOgNK0DY
寺社板って神社仏閣板のこと?
あれは意味合いが違う。建物や歴史に関する板じゃないの?
決して仏教と神道のための板じゃないと思うんだけど。
168 :
名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 16:51:56 ID:r0mXBAeL
キリスト教板の必要性は前から感じてた。のぞみはカトリックの恥だから
目障りだが誰も相手にはしないし。
専門板作って欲しいね。
169 :
名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 18:34:17 ID:3SGlvxuf
ま、仏教・神道は今でも特に多いわけじゃないから特に分けんでもいいかな。
キリスト教板独立は要望強そうだけど。
問題は、
(1)キリスト教と親密な関係にあるユダヤ教・イスラム教をどうするか
(2)どこまでを「キリスト教」の範囲に含めるか
(モルモン教やエホバの証人、統一教会はともかく、改革派やバプテストを
キリスト教に認めない考えの人もいる)
つーことがあるんですわ。
170 :
名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 21:00:50 ID:D+A31J5V
わけよう、わけよう、わけましょう!
わたしたちは、
イエス様に選ばれし者たち
なんだからー
イエスはお前ら知らんとか言うかもw
>>1 必要ない。
隔離されれば、他宗教と接触する機会が少なくなり、
他宗教から改宗する人が減ってしまう。
多宗教混在の宗教板に、キリスト教関連スレが林立しているだけでも
一つの宣教効果である。
173 :
名無しさん@3周年:2005/05/21(土) 12:16:51 ID:zZOy/PGK
>>172 んじゃ、2chのある分野内のテーマごとに分割された板は、他のテーマと接触する機会が少なくなり、
他のテーマから鞍替えする人が減ってしまうから分割すべきではないことになってしまうのか。
2chに板がいくつあると思っているんだ?
宣教効果ってのが他宗教の人間に対する押し付けになっている可能性は全く考えないのね。
174 :
希美 ◆55nynIr58w :2005/05/21(土) 12:24:25 ID:YNIqfF29
>>172 同意。
>>173 現実の閉鎖的な社会空間であるキリスト教会、ネットならではこそ、他に開かれたものに出来る。
キリスト教は、キリスト者だけでなく、すべての人のもの。
聖書の流通を考えれば、キリスト教までも、すべての人に、開かれないといけない。
175 :
名無しさん@3周年:2005/05/21(土) 12:27:06 ID:zZOy/PGK
もう少し分かりやすい喩えで書こう。
最近囲碁・将棋板が囲碁板と将棋板に分割されたが、将棋を指している人に囲碁を宣伝し、
(将棋を指すのをやめるかどうかはともかく)囲碁を打ってもらいたいから、
囲碁板と将棋板の分割に反対と逝っていた香具師はいないし、
そんなことを考えている香具師自体ほぼゼロだった。
また、同時期にギャンブル板から競輪板と競艇板が分割されたが、競輪をやっている人間に競艇を宣伝し、
(競輪をするのをやめるかどうかはともかく)競艇をやってもらいたいから、
競輪板と競艇板の分割に反対と逝っていた香具師はいないし、
そんなことを考えている香具師自体ほぼゼロだった。
宣教効果のためにキリスト教板分割に反対する者たちは、この現実をどう捉えるのかね?
もう一度書くが、キリスト教に興味を持ってキリスト教板に自ら来る人間のみを相手にするのならともかく、
キリスト教以外の宗教に興味を持って心と宗教板に来る人間をキリスト教に改宗させようとするのは
押し付けでしかない。もっと「自発的な意思」というのを尊重したらどうかね。
176 :
希美 ◆55nynIr58w :2005/05/21(土) 12:33:57 ID:YNIqfF29
>>175 それならば、一般書店での、聖書やキリスト教書籍の販売、どう考えますか?
岩波文庫などのキリスト教関係書籍があることも、あなたの考えでは、疑問になるように感じます。
一般出版社でなく、キリスト教出版社だけが扱うべき?
でも現実は、混在してますよね。
ネットも同じと、思います。
177 :
希美 ◆55nynIr58w :2005/05/21(土) 12:46:59 ID:YNIqfF29
仮に、キリスト教板が出来て分割されたら、喜ぶのは他宗教者でしょう。
宗教板の現状は、キリスト教スレ乱立、キリスト教が宗教板の荒らしと化しているわけですから。
まず板分割よりも、そのようなわたし達キリスト者の、宗教板の荒らしについて、考えるべきです。
その次に、さらにキリスト教板が必要か、となるでしょう。
178 :
名無しさん@3周年:2005/05/21(土) 12:49:39 ID:gtyTfeOF
正教やカトは乱立していないがプロ同士の裁きあい乱立ぶりには閉口ですね。
179 :
希美 ◆55nynIr58w :2005/05/21(土) 13:10:05 ID:YNIqfF29
180 :
165:2005/05/21(土) 16:16:31 ID:NFU6bqv3
>>175 おれは分割論者だし、宣伝効果論にも書店の喩にも全く賛成できんし、
お前らもっと大人にならないと大事な宣伝とやらに逆効果だぞと思うが、
囲碁や競艇と宗教を比べて同じ事例と言うのも論理的に不適切な部分が
あると感じるな。
将棋や競馬は楽しむのが本義で、普及は主催者の算盤やファンの熱意が
勝手にする二次的な事柄だが、宗教は「広める」ことそのものが本義の
一部なのだから、そんな比較は捉えるに値する現実ではない。連中は
本義を二次義をより優先させることが簡単に出来ただろうが、ここで
放棄を迫られている事柄は「二次義」じゃない。つまり、君は君で
論法が変だ。
比較に値するといえば多分、層化板が早々に隔離された事例ぐらいだろう。
これで納得できないならそれはそれで十分奇妙なことなのだが。
181 :
名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 20:56:31 ID:szS84CO/
だいたいね。
異教徒(あるいは無神論者)を改宗させたいから板分割を拒むというのは、
2chのシステム(ある程度固まった話題があれば板を分割する)にも反することだし、
異教徒にとっては迷惑この上ないことだということは分からないだろうか。
182 :
名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 21:00:28 ID:OYHzWgwD
層化みたいなもんだし分割したら
別に目にしなくてもこまらんしせいせいするな
183 :
名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 21:01:20 ID:OYHzWgwD
いいことだ
分割
分割
184 :
名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 21:05:35 ID:OYHzWgwD
統一もエホバもみんな分割キリスト教スレにゴー
185 :
希美 ◆55nynIr58w :2005/05/27(金) 21:14:01 ID:0eW8xGRf
>>180-184 分割したいなら、したらどう?
一人でも分割したい人がいれば、分割出来るでしょ。
186 :
名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 21:24:51 ID:OYHzWgwD
掲示板はともかくキリスト教徒まとめてゲヘナに突っ込まれるらしいよ。(笑
187 :
名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 21:38:01 ID:szS84CO/
んでさ。
2ch的にいえば、板分割が拒否されるのは「分割した話題が少なすぎて超過疎板化してしまう」か、
「分割されたお互いの話題が非常に密接にリンクしていて、どちらの板とも決めがたい」場合のみだと
思うんだよね。
で、キリスト教板が宗教板から分割されたとして、上の事例のうちどちらかでもが起こるか?
起こらんだろ?
この板のキリスト教関係のスレをざっと見た感じでは、異教徒とキリスト教徒との対話よりも
キリスト教徒同士の対話のほうが遥かに多いように感じる。
さらに異教徒のうち、キリスト教に全く興味のない人間はほぼゼロに近い。(もちろん荒らしなどは除いて)
結論として、「キリスト教という分野は独立性が強い」ということをあらわしているといってもいい。
そうなれば、2chのシステムとしては独立が認められるというよりか、独立してくれという感じになる。
それに反対する理由として「宣伝効果」はもちろん通用しない。
>>180 宗教とゲームやギャンブルは特質が違うので、例えとしては適切じゃなかったというのは認める。
>>175の趣旨は「板が分割される要件」と、「分割前の板内の各分野住人の相互干渉」について。
分割前の囲碁・将棋板で純然たる将棋スレで囲碁を薦める投稿者はほとんどゼロだし、
それと同じことが宗教板にも言える、つまり、純然たる仏教スレでキリスト教を薦める投稿者は
ほとんどゼロのはずだ。
であれば、囲碁のようにキリスト教が分割されても良いはずだという結論になるのね。
188 :
名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 21:38:27 ID:szS84CO/
>>175 単純にいうと「書店と2chではシステムが違うから」で済まされる話なんだけど、
これじゃ分からん人には分からんのでもう少し掘り下げて書いてみる。
書店の例で言うならば、仏教書籍専門書店でキリスト教書籍を販売していないのは当たり前だよね。
無論一般書店では両方とも発売されているわけだけど、一般書店は基本的に「広く浅く」で、
仏教書籍専門書店やキリスト教書籍専門書店では「狭く深く」が目的なんだから違っていて当たり前。
「混在している」あるいは「混在すべき」から板の分割に反対だという意見は、2chが一般書店と同じように
「広く浅く」(べつに「広く深く」でも良いが)を目指そうとしているときには当を得た話になるが、
キリスト教書籍専門書店のように「狭く深く」を目指そうとしているのであれば真っ向から対立することになる。
で、現実の2chは「広く浅く」と「狭く深く」のどちらに近いですか?と、分割反対論者に下駄を預けてみたいと思う。
いい考えが浮かんだ。
宗教板のなかでキリスト教スレをひとつにすればいい。
乱立、重複も防げる。
一石多鳥。
>>189 阿呆。お前の閑古鳥スレと一緒にするな。
板分けようというほどの投稿量と多様性が1スレで賄えるものか。
191 :
名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 10:49:00 ID:L6UbA8AY
キリスト教は宗教の仲間ではなくて
創作文学から屁理屈をひねり出して
無理矢理架空の絶対権威者の一貫性を見出そうとして
いびつなルールの解釈のもとに読み方の上での細かな規則や注意をでっちあげて
詐欺集団への服従を余儀なくさせようとする知的な言語詐欺師のクローン養成ゲームで
尚且つそれを利用した収益を目的としているマルチまがい商組織でもあります
193 :
名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:17:17 ID:T3T3Zywo
>>192 それは宗教の説明そのものだな。つまり間違いなく宗教の仲間だ。
194 :
名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 01:05:51 ID:7WdDwNUl
いち2ちゃんねらーとして、分割に賛成します。
195 :
名無しさん@3周年:2005/06/21(火) 16:36:56 ID:apD7PeH5
気長に保守。
196 :
名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 20:52:25 ID:t7um14ep
マターリ保守。
197 :
名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 11:11:54 ID:Fc2K/be/
のぞみ代理
わたしは、キリスト教自治スレが、一部のコテの独断で
削除やsage進行など決められて反対です。 (そこに至る経緯は無視します。)
このような事は、宗教板住人全ての方の同意が必要です。
しかし、その宗教板住民全ての同意をどのように得るかは決めてないし、
その夢の同意体制を、どのように(同意)するかも何も決めてないし、 どのように集計するかも決めていません
また、その夢の体制が稼働するまで 、知った事ではありませんし、その決まったことが
絶対に正しいという証明の根拠についても、考えてもいませんが、とにかくわたし希美が
気に入らない現状は、ぶち壊すべきなんです。ぶち壊して、キリスト教板自治担当者不在で
宗教板自治スレに、思い切り負担もかけますし、(キリスト教板自治は、キリスト教板自治スレで
すすめて、宗教板自治板スレに来るな)という、住民の方の意見も無視します。わたしが正しいからです。
なにもかも白雉もとい、白紙ですが、今の体制を反対して今までの、決定事項は無効とします。 わたしが正しいからです。
ちなみにのぞみは運営スタッフはしませんし 、反対意見は聞かないで酔っぱらいで寝ます。 私が正しいからです。
書きたい事だけ書きますので、酒とエッチにあけくれて、あとは知ったことではありません。
私が正しいので、みんなわたしの言う事を聞きなさい。 以上参考になるはずですが、ここでもわたしが正しいという事を念頭に置くように>ALL
キリスト教にどっぷりと浸かっていた数年間。
弱者であることが尊いかのような錯覚に陥っていた。
この世での勝利、名声、権力を求めるものは悪とされ、
自己犠牲こそがイエスに従う道かのように、
耐え忍ぶ姿こそが美しいと思い込んでいた。
しかし、それこそが実は、
キリスト者が望んでやまない永遠の勝利の姿であり、
弱者の姿をしながら、この世で得られないものを
永遠の神という強者への、寄らば大樹の陰的考え方だと
思うようになった。。。
神の存在を信じて生きることは否定しない。
ただし、必要以上の罪悪感を押し付けられ、
神の罰を恐れて小さく息を潜めて生きるキリスト者は
いったい何が幸せだというのだろうか。
この世での勝利を望んで、何が悪い。
常に、戦いは自分の中の自分とである。
他者と比較するものではない。
最後の最後まで諦めない。
自分を悲劇のヒーロー・ヒロインにしない。
勝つことにこだわり続ける。
それでいいじゃない。
私はこれからそうやって生きていく。
ttp://carlton.livedoor.biz/archives/50044049.html
199 :
名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 11:04:07 ID:eLuNcz7p
2ちゃんねるを通して聖霊の雰囲気(変換できた)が伝わることあるよ。
200 :
名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 11:09:18 ID:zS/1mzIV
200get
201 :
名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 13:21:48 ID:nYVPdMy3
Re:楽天市場 情報流出(07/28) モ○ンさん
買い物をするときは、いつも代引きなんだけど個人情報が漏れるとなるとネットショッピングも危ないな〜って思いますね。
私はグンゼのデッカイパンツが好きなんで知られたくない・・・(2005.07.28 14:37:24)
返事を書く
202 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 21:07:46 ID:NoC4+G3O
キリスト教が出て行ったらキリスト批判できなくなるからやだ。
でも出て行ってほしい。邪魔だ。
203 :
KB ◆Qb183r1z9U :2005/08/29(月) 00:10:23 ID:BYfUvdS8
204 :
◆aw9rZu1C1M :2005/08/29(月) 03:39:31 ID:CjVFzIcD
キンタマ教専用板を作ろう
205 :
KB ◆Qb183r1z9U :2005/08/29(月) 06:00:33 ID:EFP0KyTz
206 :
KB ◆Qb183r1z9U :2005/08/29(月) 06:59:11 ID:EFP0KyTz
>>202 o(>_<)o ウーo(>_<)o ウーo(>_<)o ウーo(>_<)o ウー↑どっちやねーん!
207 :
名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 05:22:07 ID:7gIFTYjv
age
208 :
名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 06:35:34 ID:8wtAOHJW
209 :
名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 04:40:20 ID:slT2bb3h
age
210 :
名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 02:13:22 ID:GGG+17rI
創価&カトリック板
ソカリック。