α〓〓ローマ法王はマリヤ崇敬廃止を決断せよ〓〓ω

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1
本スレッドの冒頭は、マリヤ崇敬が間違いであることの証拠であると同時に、プリントするだけでビラが作成できるようになっています。※多少の編集は必要。
カトリックの影響を受けている人に渡してください。冒頭必読>>1-70

プリントはここから
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【マリヤ崇敬は神に背く行為です】などのタイトル
@聖書はマリヤ崇敬等の偶像礼拝を禁じています。出20:4-6、レビ19:4、26:1、
申4:16-19、23、5:8-10、イザ44:9-20、Tコリ6:9-10、Tヨハ5:21、黙22:15、等
A偶像礼拝は神に背く行為である上に、悪霊と交わるという二次的な害もあり
ます。Tコリント10:19-20
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われます。
マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ロ-マ3:21-31、ガラテヤ2:16
※マリヤ崇敬をしても救われません。イエスを救い主と信じ、心の中に受け入
れる必要があります。ヨハネ1:12、ロ-マ10:9-10
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤ
は仲介者ではありません。Tテモテ2:5
D主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、父なる神と同質の神の
御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母
ではありません。コロサイ1:15-17
E聖書には「マリヤの像を作れ」とも「マリヤ崇敬をせよ」とも書かれていま
せん。新約外典にさえ書いてありません。黙示録22:18-19
※ケルビムや青銅の蛇は主の命令によって作ったもの。その青銅の蛇でさえ、
偶像化した際、打ち砕かれています。出25:18-22、民21:8-9、U列18:1-6
F伝承は聖書に匹敵するものではなく、信仰基準ではありません。内容が明ら
かに聖書に反しているものなど論外です。マルコ7:8、Uテモテ3:16

 以上のように、マリヤ崇敬は聖書に完全に反しており、反論の余地は全くな
2:03/05/01 03:57
く、反論のようなものがあっても、それらは全て詭弁に過ぎません。又、いく
ら詭弁を考えても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。

 「礼拝ではなく、崇敬しているのだから問題ない」という主張は自己満足の
詭弁です。カトリック教徒は実際にマリヤや、マリヤの像を礼拝しています。

 聖書に反する行為に伴う奇跡は、癒しを含め、悪霊による怪奇現象と、人と
悪霊による演出です。マリヤ崇敬に伴って起こった奇跡は、おおよそ次のよう
なものです。
 1858年にフランスのルルドでマリヤを見たという修道女の遺体が、百年
以上も腐敗していないというのはウソです。腐敗(若しくはミイラ化、又は、
白骨化)した遺体にロウを被せ、全く腐敗していないと主張しているだけです。
 ルルドの水を飲むと病気が治るというのは、町興しのための大袈裟な宣伝の
ように思われます。教会も、信徒を繋ぎ止めておくのに役立つので、黙認、助
長し、その結果エスカレ−トしてしまったのだと思います。
 「カルト宗教にも奇跡的な治癒がある」と聞きます。人を惑わすために、悪
霊が実際に病人を治すことも稀にはあるでしょう。しかし、悪霊に健康状態を
悪くされたり、病気と思い込まされている人がルルドを訪れた際、悪霊が、そ
の人から手を引いて、奇跡的な治癒に見せかけている場合が多いのではないで
しょうか。ルルドの水を飲んでも浴びても、殆どの場合、何も起こらないこと
は言うまでもありません。
 ルルドの洞窟に置かれている多数の松葉杖は奇跡の証拠とは言えません。そ
の殆どは、足の悪い人が、死亡、又は、病院で手当を受け完治し、不要となっ
た松葉杖を、本人、又は、家族などが置いていったものです。
 ルルドやファチマで「マリヤを見た」と主張したのは、読み書きもできない
3:03/05/01 03:57
ような子供だけです。
 1917年5月から10月に、ポルトガルのファチマにマリヤが現れたとい
うのは、子供の作り話、又は、子供が悪霊によって幻覚を見たことに端を発す
る騒動です。
 ファチマでマリヤを見たという少女の遺体が腐敗していないというのは、ル
ルドの修道女の遺体と同様、ロウ細工による奇跡の捏造です。
 10月13日に起こったという太陽の奇跡に関しては、悪天候時に急に太陽
が出たので、奇跡を期待して集まっていた人達が太陽の方を見て、眩しさのあ
まり錯覚を起してしまったものです。
 しかし、何万もの人が、同時に同様の錯覚を起したとは思えません。一部の
人が錯覚を起し、パニック状態になり、他の人も釣られて大騒ぎになり、何か
大変なことが起っているような雰囲気になってしまったのだと思われます。
 第一次大戦中で精神的に不安定な人たちが、奇跡を期待して何万人も集まっ
ていたのですから、そのようなことがあっても不思議ではありません。悪霊の
影響もあったと思われます。新聞も売り上げを伸ばすために、大袈裟に書き立
てたに違いありません。
 稀に、マリヤの像が涙を流したという報道があります。しかし、仏像等が涙
を流したと報じられることもあり、それと同様、悪霊による怪奇現象です。
 CBSドキュメントによると、簡単な細工をするだけで像から落涙させるこ
ともできるそうです。
 日本のカトリック幹部は、秋田市で起こったマリヤ像からの落涙等の現象に
4:03/05/01 03:58
否定的です。彼らも、マリヤ崇敬が聖書に反する間違った行為であることを知
っており「マリヤ崇敬に伴い奇跡が起こった」という報告があっても、虚偽、
又は、悪魔的なものと考えているからです。間違いと知っているならば止める
よう指導するべきです。

 カトリックが行なっている偶像礼拝は、マリヤ、聖人、天使崇敬以外にもあ
ります。それは、聖餐のパンを神として礼拝する偶像礼拝です。黙示録2・18以
降に書かれたテアテラの教会とは、ロ−マカトリック教会のことだと言われて
います。出エジプト20:3、使徒10:25-26、14:8-15、黙示録22:8-9

 どうして、聖書にないマリヤ崇敬のような習慣があるのでしょうか?古代ロ
−マや周辺諸国における、異教の女神崇拝の影響と言われています。出23:24
※異教徒は改宗させることもできます。しかし、異教の偶像を改宗させること
はできません。マタイ5:18、申命記7:1-26

マリヤ崇敬が間違いであることをインターネットで伝える会
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034334812

自由に複製してください。

−−−−−−−−−−
プリントはここまで。
重要事項は続く。
5:03/05/01 03:58
B5かA4サイズの用紙2枚程度に収まると思いますが、
沢山必要な場合には、印刷屋に両面印刷してもらうことを、お勧めします。
両面印刷したものを、タイトルが表に出るように2回折ると配布しやすく、
渡す者にとっても、受け取る者にとっても、保管しやすくなります。
機械で折ってくれる印刷屋もあります。
折った後のサイズは
B5ならば横182ミリ、縦64ミリ
A4ならば横210ミリ、縦74ミリ
になります。

ーーーーーーー
|マ・・・    |
|ーーヤマオリー|
|        |
|ーーヤマオリー|
|        |
|ーータニオリー |
|        |
ーーーーーーー

 ーーーーーー
|マ・・・    |
 ーーーーーー
6:03/05/01 04:01
◆協力者の皆様へ◆
カトリック教徒がまともな書き込みをすることは殆どありません。マリヤ崇敬は確実に間違いであり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分にカトリック教徒への忠告になります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、カトリックの偶像礼拝を助長するだけです。
プロテスタントが忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布しても構いません。

★プロテスタント教会にカトリック教徒が移ってきた際、生じる問題について。
マリヤ崇敬をしてきた元カトリック教徒は、それが是か非かということを悩んでいる筈です。
そのことに関して、牧師に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他のことならばともかく、プロテスタント教会は、マリヤ崇敬のことなど質問出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問をした場合、マリヤ崇敬が聖書に反していることくらいならば、牧師は答えることが出来るでしょう。
しかし、それだけで元カトリック教徒が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリヤ崇敬に伴う奇跡のことを質問されたら、お手上げなのではないでしょうか?
回答する代わりに、質問者を教会から追い出してしまう牧師もいるかもしれません。
マリヤ崇敬に伴なって発生した奇跡に関しては、述べてあるので参考になさって下さい。
又、プロテスタント教会に移って来たばかりの元カトリック教徒が、マリヤ崇敬に関する質問をせずにいても「マリヤ崇敬は悪」という認識を持っているとは限りません。家に帰ればマリヤ崇敬をしている可能性があります。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかになったことにまで反発するカトリック教徒がいた場合、罵声を浴びせてでも排除するつもりです。彼らの書き込みは、他のカトリック教徒がマリヤ崇敬の罪を悔い改めることを妨げるからです。
7:03/05/01 04:04
◆詭弁封じ◆
@青銅の蛇やケルビムは神の命令によって作ったもの。神が「マリヤの像を作れ」と命令したことはありません。神が「マリヤ崇敬をせよ」と命じたこともありません。興味深いことに、青銅の蛇は後に偶像化し、ヒゼキヤ王に破壊されています。第二列王記1〜7節
聖書が一貫して偶像を禁じている以上、神が特別に命じない限り、それを作るべきではありません。
A「神殿に向かってひれ伏して良いのだから、マリヤ崇敬をしても良い」という主張は詭弁です。神殿に向かってひれ伏すことは、神に向かってひれ伏すことと同じです。イザヤ6章1節
※神殿の形の偶像を作って拝んだら、偶像礼拝には違いありません。
B「礼拝ではなく、崇敬をしているのだから良いのだ」という主張は自己満足の詭弁に過ぎません。実際にローマ法王が、手を合わせてマリヤ像を拝んでいます。カトリックのマリヤ崇敬は偶像礼拝です。
又、カトリック教徒の多くは「マリアを礼拝にならない程度に敬っている」という自覚など持っていません。
C「マリヤを崇敬している、悪霊を崇敬していない。従って、悪霊と交わることはない」という詭弁に対して。
死者の霊は天国か地獄に行くのであり、人間に影響を与えることはできません。三位一体の神の他、人間に影響し得る霊的存在は御使いだけです。偶像礼拝(死人礼拝なども含む)をすれば、神に背いた御使いである悪霊と交わることになります。第1コリント10章20節
従って、マリヤ崇敬は悪霊と交わることです。

カトリック教徒が犯している罪の中で、マリヤ崇敬に匹敵する罪があるので付け加えておきます。それは、聖餐のパンを神として礼拝する偶像礼拝の罪です。黙示録2章18〜29節のテアテラ教会は、ローマカトリック教会のことだと言われています。

このスレッドを見てマリヤ崇敬を迷信と知った人は、黙っていないで名乗り出て、忠告する側に回って下さい。
8:03/05/01 04:05
◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は次のようなものであると、私は考えます。

1、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で間違いに気付いています。
2、マリヤ崇敬の罪を犯すことをやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難されることを恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
3、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいることを装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
4、「正しいと信じ込んでいることを装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。(注意:正しいと信じていることと、正しいと信じていることを装うことは正反対です)
5、「滅茶苦茶な行為、主張を続けていれば、誰かが、その害を見兼ねて、間違いが罷り通ってしまう世の中を何とかするだろう」と愚かな期待をしている。

※カトリック教徒の態度の故に、主に反感を持つ必要はありません。主は、彼らに彼ら自身の愚かさ知らしめるために、彼らの愚かな言動を用いられるのでしょう。

イシス崇拝との関係
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
http://www.toshima.ne.jp/~yufu/sub5-3.htm
http://www.ffortune.net/symbol/egypt/gods/isis.htm

旧スレッドを見たい方は↓を御覧ください。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034334812&st=40&to=1000&nofirst=true
今後、マリヤ崇敬に反対するスレッドを立てた方は、ここ↑に登録してください。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
9名無しさん@3周年:03/05/01 04:07
 人に愛されるように、聖書の知識を使い、人があなたを愛するように神への
信仰を見せていくなら、いつか本当に聖書を「知る」ことになるのではないで
しょうか?
 過激な発言であれば、神が喜ぶわけではないのです。
【では、何と言われているのだろうか。「御言葉はあなたの近くにあり、
あなたの口、あなたの心にある。」これは、わたしたちが宣ベ伝えている
信仰の言葉なのです。】
 書きこみによらず、心を隣人に示せば、聖書はあなたの良き表現の
道具になるかもしれません。
109:03/05/01 04:08
 引用したのは、ローマ書10章8節でした。前後の事柄に注意して読まれること
を望みます。
11名無しさん@3周年:03/05/01 04:08
◆カトリック教徒の心理状態◆別の言い方をすると

マリヤ崇敬が間違いであることは明確であり、カトリック教徒は遅くとも何度か忠告を受けた段階で間違いに気付いています。
なぜカトリック教徒は、神に背く行為と知りながらマリヤ崇敬の罪を犯すのでしょうか?
悪霊がカトリック教徒を次のように誘惑し、彼らは愚かにもそれに従っているのだと考えます。

1、マリヤ崇敬の罪を犯すことをやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張したら批難されるぞ。マリヤ崇敬の罪を犯し続けろ。
2、マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいることを装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞え。不可抗力に見せ掛けろ。
3、正しいと信じ込んでいることを装うのだから、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張しろ。(注意:正しいと信じていることと、正しいと信じていることを装うことは正反対です)
4、間違いがが罷り通ってしまうのは神が悪いのだ。もっと滅茶苦茶やってやれ。神が見兼ねて何とかするだろう。
12名無しさん@3周年:03/05/01 04:10
悪霊によるマリヤ像の怪奇現象
http://www.bishop-jp.com/index.html
http://www.246.ne.jp/~y-iwa/christblood.htm

死後120年腐らない修道女の死体
http://www.pluto.dti.ne.jp/~yuriko/jiru/dai4.htm

ベルナデット
粉ひきフランソワ・スビルーの娘。小学校にも行っていないため文盲。
1858年、14歳のとき、フランスの田舎町ルルドで「薪拾いの途中、マッサビエユ洞窟で絶世の美女を見た」と主張。当然のことながら、誰からも相手にされなかったが、洞窟前で、茶番劇を繰り返す。
しかし、噂がクチコミで広がり見物人が集まり、町が観光名所になると、町民の態度は一変。キチガイ娘の作り話を宣伝して金儲けに走る。
その結果、ベルナデットはアイドルと化し、ファンから逃れるために修道院に入るが、虚弱体質のため30代で死亡、埋葬される。
その後、腐乱死体は掘り出され、薄いロウ(実際にはかなり厚いものと思われる)が被せられ、死後、全く腐敗していないと称して、列福され、後に列聖され、聖人となる。
現在、ヌベールのサンジルダール修道院で、ガラスケースに入れられて展示されている。
※列福(福者にすること)
※列聖(聖人にすること)
13名無しさん@3周年:03/05/01 04:58
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
14:03/05/01 05:46
これまでに、私以外の者が「俺」と名乗って書き込みをする場合が時々ありました。単純な荒らしの他、部分的に混乱を招くような要素を含む、巧妙な荒らしなどがありました。
又、支援者が「俺」と名乗って書き込む場合もありました。
混乱を避ける為に、次のレス以降では「俺」とか「1」とは名乗らずに書き込むつもりです。

重要な事は以上です。次以降は、出鱈目な事が多量に書き込まれると予想されます。惑わされないで下さい。
15名無しさん@3周年:03/05/01 06:49
ツーか、一番惑わしているのは>>1なわけだが。。
16名無しさん@3周年:03/05/01 06:59
ツーカ、一番荒らしてるのは>>14のわけだが。。
17『キリスト者の戦い』byD.M.ロイドジョンズ(いのちのことば社):03/05/01 07:11
ある人々は、
プロテスタントとローマ・カトリックが互いに歩み寄りつつあることを喜んでいる。
そのようなことはみな、新約聖書の教えを否定することであり、
平気で信条や信仰告白や宗教改革を否定していることである。
なぜか。それは真理の否定であることに加えて、
世俗の思想だからである。
御霊は御自身の真理以外の何ものにも栄誉を与えようとはされない。

現代人の抱く数への信仰に対抗して、
私たちはロイド・ギャリソンと共に「神と共にいる一人は多数である。」と言わなければならない。

ローマ・カトリシズムに対する唯一の決定的な答は、
キリスト教の真理と偉大な宗教改革の教理を積極的に宣べ伝えることである。
今までも、またこれからもそれ以外にはないであろう。]
18『キリスト者の戦い』byD.M.ロイドジョンズ(いのちのことば社):03/05/01 07:12
ローマ・カトリシズムとして知られているこの組織は、悪魔の最大の傑作であり、
宗教改革者たちとともに、「背教」と呼ぶのを少しもためらわない。
ローマ・カトリックという組織は、共産主義そのものよりもさらに危険である。
キリストの名を騙る偽者であり、「緋の衣を着た女」であり、最も恐ろしく、忌まわしい虚偽である。

宗教改革者たちは頑固な熱狂主義者でも愚か者でもなかった。
これらの人は聖霊によって目を開かれた。
ルター、カルヴィン、ノックス。
彼らは開かれた目を持って聖書の中で描写され警告されている恐ろしい怪物を見た。
そこで生命をかけて立ち上がり、抗議したのである。
そして信仰義認、聖書の至上の権威、万人祭司等を主張し始めた。
彼らはその真理のために死ぬ覚悟があったし、実際多くの者が死んだ。

私は厳粛に警告したい。ローマ・カトリシズムとの接近を喜んでいる人は殉教者の血を否定している。  
 カトリックが変化しているというならさらに悪くなっているという変化である。

もしいつの日か巨大な世界教会が誕生するとしたら、
それはローマ・カトリックが無知な人々をひと飲みにするためである。 
それは偽ものであり、いんちきである。  
最も邪悪な売淫であり、最も悪魔的である。
それに反対できる唯一のものは、聖書的・教理的キリスト教である。

この恐ろしいにせものに立ち向かうことができる唯一の教え、唯一の力がある。
神のすべての武具といわれているもので、
新約聖書の真理の聖書的・教理的・神学的呈示である。
私たちキリスト者の責任は非常に大きい。
虚偽に惑わされている人々の目を開き教えるのは、私達の義務である。
神の霊が下り、大きなリバイバルがおこるのは、聖書とその真理に立つ時である。

自分自身を「ローマ教会」と呼んでいるあの大淫婦を揺るがすことができるのは、
そのようなリバイバル以外には無い。 」
19名無しさん@3周年:03/05/01 12:24
α〓〓〓「俺」氏は愚かな迷信である〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を処分しなさい〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を正す〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を捨てなさい!〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を撤去せよ〓〓〓ω
α〓〓〓無益な「俺」氏を廃止せよ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を打ち砕き先に進みなさい〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は大間違い〓〓〓ω
α〓〓「俺」氏は悪霊の巣窟〓〓ω
α〓〓「俺」氏の罪から離れなさい〓〓ω
α〓〓「俺」氏を叩き潰す〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は粗大ゴミ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は悪霊礼拝です〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を拒否せよ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は異教が起源〓〓〓ω
α〓〓〓ひろゆきに「俺」氏禁止を勧告する〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏の絵を壁から外して焼却せよ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は汚れた霊の巣窟〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を粉々に打ち砕け〓〓〓ω
α〓〓〓全ての「俺」氏を粉砕焼却せよ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏をブルドーザーで踏み潰す〓〓〓ω
α〓〓汚らわしい!「俺」氏なんか打ち砕け!〓〓ω
α〓〓〓金槌を持って「俺」氏に歩み寄る〓〓〓ω
α〓〓〓金槌で「俺」氏の石頭を粉々に打ち砕く〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏の腐った腐乱脳味噌を取り除く〓〓〓ω
α〓〓俺さんはマリヤ崇敬受け入れを決断せよ〓〓ω
20名無しさん@3周年:03/05/01 12:24
◆協力者の皆様へ◆
俺さん一派ががまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に正しい信仰であり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分に俺さん一派の恥晒しになります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、俺さん一派の糞スレ乱立を助長するだけです。
真っ当なキリスト者が忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布するなんてアホな行為は慎みましょう。

★俺さん一派がカトリック教会に移ってきた際、生じる問題について。
マリア崇敬を否定してきた俺さん一派は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、神父に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、カトリック教会は、マリヤ様を冒涜していた事を告白出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問した場合、マリア崇敬が正しい信仰である事くらいならば、神父は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元俺さん一派が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリア崇敬に伴う奇跡の事で粘着されたら、お手上げなのではないでしょうか?
気の短い神父ならば、回答する代わりに黙想会送りにするかもしれません。
マリヤ様を通じて神が行われた奇跡に関しては、既に多くの人が述べてあるので参考になさって下さい。
又、カトリック教会に移って来たばかりの俺さん一派が、マリア崇敬に関する質問をせずにいても「マリア様を冒涜することは悪」という認識を持っているとは限りません。
家に帰れば糞スレを乱立している可能性があります。家族に俺さん一派がいる場合は、尚更です。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかなことまで反発する俺さん一派がいた場合、信仰を持って回心に導くつもりです。
彼らの行為は、冒涜を呼び、マリア様が神の母であると認める他の正統なプロテスタント教会の信徒に、多大な悪影響があるからです。
21『キリスト者の戦い』byD.M.ロイドジョンズ(いのちのことば社):03/05/01 13:10
私は厳粛に警告したい。ローマ・カトリシズムとの接近を喜んでいる人は殉教者の血を否定している。  
 カトリックが変化しているというならさらに悪くなっているという変化である。

もしいつの日か巨大な世界教会が誕生するとしたら、
それはローマ・カトリックが無知な人々をひと飲みにするためである。 
それは偽ものであり、いんちきである。  最も邪悪な売淫であり、最も悪魔的である。
それに反対できる唯一のものは、聖書的・教理的キリスト教である。
22名無しさん@3周年:03/05/01 13:13
>>21
非聖書的・非教理的キリスト教は俺さん。
マリアを神の母と認めないネストリウス異端の俺さん。
23名無しさん@3周年:03/05/01 13:18
めでたし、聖寵充ち満てるマリア、

主御身と共にまします。

御身は女のうちにて祝せられ、

御体内の御子イエズスも

祝せられ給う。

天主の御母聖マリア、

罪人なるわれらのために、

今も臨終の時も祈り給え。



アーメン。
24『キリスト者の戦い』byD.M.ロイドジョンズ(いのちのことば社):03/05/01 13:20
ローマ・カトリシズムに対する唯一の決定的な答は、
キリスト教の真理と偉大な宗教改革の教理を積極的に宣べ伝えることである。
今までも、またこれからもそれ以外にはないであろう。
ローマ・カトリシズムとして知られているこの組織は、悪魔の最大の傑作であり、
宗教改革者たちとともに、「背教」と呼ぶのを少しもためらわない。
ローマ・カトリックという組織は、共産主義そのものよりもさらに危険である。
キリストの名を騙る偽者であり、「緋の衣を着た女」であり、最も恐ろしく、忌まわしい虚偽である。

宗教改革者たちは頑固な熱狂主義者でも愚か者でもなかった。
これらの人は聖霊によって目を開かれた。 ルター、カルヴィン、ノックス。
彼らは開かれた目を持って聖書の中で描写され警告されている恐ろしい怪物を見た。
そこで生命をかけて立ち上がり、抗議したのである。
そして信仰義認、聖書の至上の権威、万人祭司等を主張し始めた。
彼らはその真理のために死ぬ覚悟があったし、実際多くの者が死んだ。

私は厳粛に警告したい。ローマ・カトリシズムとの接近を喜んでいる人は殉教者の血を否定している。  
 カトリックが変化しているというならさらに悪くなっているという変化である。

もしいつの日か巨大な世界教会が誕生するとしたら、
それはローマ・カトリックが無知な人々をひと飲みにするためである。 
それは偽ものであり、いんちきである。最も邪悪な売淫であり、最も悪魔的である。
それに反対できる唯一のものは、聖書的・教理的キリスト教である。

この恐ろしいにせものに立ち向かうことができる唯一の教え、唯一の力がある。
神のすべての武具といわれているもので、 新約聖書の真理の聖書的・教理的・神学的呈示である。
私たちキリスト者の責任は非常に大きい。
虚偽に惑わされている人々の目を開き教えるのは、私達の義務である。
神の霊が下り、大きなリバイバルがおこるのは、聖書とその真理に立つ時である。

自分自身を「ローマ教会」と呼んでいるあの大淫婦を揺るがすことができるのは、
そのようなリバイバル以外には無い。 」
25名無しさん@3周年:03/05/01 13:21
>>24俺さん、ウザイよ
26名無しさん@3周年:03/05/01 13:22
マリアの執り成し:
「誰でも兄弟が死に至らない罪を犯しているのを見たなら、神に求めなさい。そうすれば神はその人のために、死に至らない罪を犯している人々に、いのちをお与えになります。死に至る罪があります。この罪については、願うようにとは言いません。」(1ヨハネ5:16)
「神に願いなさい」と言われているのは誰でしょう。「義人」です。
「義人の祈りはきかれると大きな力を発揮します」(ヤコブ5:16)。
死に至らない罪を犯しているのは誰でしょう。ほとんどの人です。義人はそのような人々のために神に祈る義務があるわけです。これを執り成しといいます。
ところで、パウロは「義人は一人もいない」と書いていますが、なぜでしょう?罪を完全に清められて天国に贖われた聖人こそ、まことの義人といえるからです。
なかでも、聖母マリアは無原罪で主をお与えになった聖徒の第1にして、聖徒の母(黙示録12:17)。マリアの執り成しは死に至らない罪を犯している罪人の救いに必要です。
地上にも天上にも聖徒はいます。聖人の最高の存在であるマリアにそれを御願いするのはかなったことではないでしょうか。
マリアは神であられるイエス・キリストに取り次いでくださるのです。罪に浸っている者は、正しい祈り方さえ分かりません。神に顔が向けられません。取り次ぎは常に必要です。
27名無しさん@3周年:03/05/01 13:22
非聖書的・非教理的キリスト教とは戦争犯罪者ブッシュ大統領が属する、
南部バプ原理主義のことです。
南部バプ原理主義はクークラックスクランのような社会的に有害な組織を生む異端教派です。

http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20021225articles/WA_bun.html
大統領自身も39歳のとき、著名な伝道師ビリー・グラハムに再洗礼を受け、原理主義的な宗派に改宗した。

再洗礼は聖礼典を冒涜する異端です。みなさん気をつけましょう。
28名無しさん@3周年:03/05/01 13:24
>27ハーイ!気をつけまーす!
29新生と洗礼:03/05/01 13:27
新生した者が洗礼を受けるのだ。

逆にいま「プロテスタント教国」「カトリック教国」といわれる国々において、
洗礼を受けたけれどもクリスチャンではないという者らが多くいる。
彼らは宗教欄に「キリスト教」と書く。けれども教会に行くのは一生のうち三回だけ、
誕生、結婚、お葬式。  これではクリスチャンとはいえない。

新生していないのに受けた洗礼を無効であるとしているだけだ。

三位一体の主の御名において洗礼を授けているのを異端という人たちは考え直したらいい。
30名無しさん@3周年:03/05/01 13:27
マリアの教義・共同贖罪

共同贖罪の定義:
「あなたがたのために受ける苦しみを喜びとし・・・キリストのからだのために、身をもって、キリストの苦しみの欠けたところを満たすこと」
(聖パウロ・コロサイ1:24)

マリアは聖シメオンより預言されました。「剣があなたの心臓をも刺し貫くでしょう。多くの人の心の思いが現れるため」(ルカ2:35)

マリアは、剣で心臓がえぐられるほどの苦しみを味わいました。何の苦しみですか?34節に書かれています。

「イスラエルの多くの者が倒れ、また立ち上がるため、反対を受ける」御子の苦しみです。
イスラエルの多くの者とはキリスト者です。マリアはイエスの苦しみを共にする共同贖罪者です。
31マリアはイエスの苦しみを共にする共同贖罪者:03/05/01 13:28
    ↑異端

これよりひどい異端教理はさがすのは難しい。

罪の身代わりとして死なれ、よみがえられたのはイエス・キリストだ。
マリアではない。ローマ派カトリック教会、悔い改めよ。
32マリアはイエスの苦しみを共にする共同贖罪者:03/05/01 13:29
これよりひどい異端教理をさがすのは難しい。
33名無しさん@3周年:03/05/01 13:31
マリアの教義・すべての恵みの仲介者

神と人との仲介者は一人ではありません。第1テモテ2:5でパウロは言いました。

「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」

「唯一」のギリシャ語( "heis" )は「唯一、単独」の意味ではなく、「第1、主要な」の意味です。その証拠に、同じパウロは別の箇所で言っています。

「律法とは何でしょうか。それは約束をお受けになった、この子孫が来られるときまで、違反を示すためにつけ加えられたもので、御使いたちを通して仲介者の手で定められたのです。
仲介者は一方だけに属するものではありません。しかし約束を賜わる神は唯一者です」
(ガラテヤ3:19、20)

旧約では、神と人との仲介者としての祭司に、1祭司長、2次席祭司、3平祭司の三名が常にいました。キリストは天上の永遠の大祭司としての仲介者。マリアは次に来る仲介者です。
34名無しさん@3周年:03/05/01 13:34
>>29
洗礼は神が授けるものであって人間の業ではありません。
有色人種を激しく差別をする南部パプが、新生して洗礼を受けた人の集まりといえるでしょうか。
35ビリー・グラハム:03/05/01 13:35
ビリー・グラハム師は人種差別に反対しています。

自国民、人種を最高で他を劣等とする罪はどの国も犯している。
36共贖者マリアとは:03/05/01 13:40
聖母の御心はイエスのみ心と一つであられる。人としての聖母は神としてのイエスと心において一つになっている。それは私たち人間がイエスのみ心と一つになる入口である。

聖母の脇腹から赤子が取り出されたように、アダムの脇腹からエヴァが取り出されたように、聖母はイエスと心においても体においても1つであられた。イエスの苦しみは聖母の苦しみとなった。
「あなたの心を剣が刺し貫く。それによって多くの人の思いが明らかにされる」(ルカ2:35)
聖母の御心がイエスのあがないを共にすることが、私たちの心の目をキリストのあがないに開かせる。

聖母は人間としての贖罪の見本である。聖母は人でありながら、神の苦しみを共にされた。私たちは、人として、隣人の苦しみをともにできる。わが子の苦しみに胸を引き裂かれない母がいるだろうか。
聖母がその子供たちである私たちのために心引き裂かれる思いで祈っているのを知れば、私たちはどうして、兄弟姉妹のために祈れずにおれようか。

そのように、聖母は教会に連なる共同贖罪の母である。大聖テレジアを見よ。セラフィムの槍を受けて、聖人の心臓は切り裂かれ、兄弟姉妹、教会のために苦しみを負う犠牲の霊魂に召された。
セラフィムの槍は、キリストの脇腹を突き刺してあがないの血を注ぎ出した聖ロンギヌスの槍の再現である。

キリストの贖いが天にて続けられているように、地においても、人として贖いの務めに召される人々がいる。マリアは天における諸聖人の筆頭であり、地上の聖人はその写しであり、あなた方が共にすべき小さきあがないの見本である。
パードレ・ピオもそのつとめに召された。このような、キリストの十字架を体において経験し、今なお天にてキリストの贖罪が継続されていることを身をもって証言する聖人が、常に教会を影で支えてきたことを知れ。
その存在を見本として、あなた方もまた小さき贖いができるためである。

マリアは世の終わりに至るまであがないの働きを共にされている。キリストの心の人における半分として、その御心は聖カテリーナ・ラブレーに啓示され、メダイに刻まれた。
その心臓に刺さった剣から流れ出す血は、世の罪を御身に受けて苦しむ犠牲の霊魂の注ぎ出す清い御心の御血である。
37共贖者マリアとは:03/05/01 13:40

血は霊である。聖なる血は汚れた血を清める。切り裂かれたキリストの心臓から流れる主の御血は、それに連なる聖母の切り裂かれたみ心を伝って世に聖霊となって流れ下る。それで、聖霊に満たされた人は、聖母を通してキリストのみ心に一つになっている。
聖母の共同贖罪の意味はここにある。あなた方は聖母を通して、まことにキリストの神秘体に属するのである。

聖母なくして、どうしてキリストが世に与えられたであろうか。聖母は世の始まる前より神によって選ばれていた。同じように、霊の永遠性において、聖母はいつまでも、キリストご自身を世にお与えになる御者にあらせられる。

プロテスタントは母を知らぬ子のようである。だが、子は知らなくとも、母は子を知っている。子が母を知ればどんなによいことか。子は泣いて母に走り寄る。子の心の渇きは満たされる。
御母は聖霊の浄配であられるので、聖霊をいただく人は必ずや聖母の恵みに浴している。実に、聖母は、聖霊が世に流される道である。世に向けていのちの川を流す道である。

あなた方が聖霊をいただくには、聖母と心を一つにするのがもっとも近い。それには、聖母を真実たたえられるために、聖霊の実を宿すよう、聖母にならう生き方をする。崇敬はその生き方の自然な発露である。

ガブリエルは言った。「…神に不可能なことはないのです」
マリアは答えていった。「はい。お言葉通りになりますように」(ルカ1:37、38)
「ハイ」(FIAT)は永遠にキリスト者の第一歩である。
38Heis:03/05/01 13:42
39名無しさん@3周年:03/05/01 13:45
カトリックのマリア神学て深遠なんですね。
俺さんのドキュン神学と比べると
太陽と蛆虫の違いですね
40名無しさん@3周年:03/05/01 13:45
原理主義のカト嫌いの由来を教えましょうか。
それは簡単なことです。すべて南部バプに由来します。
彼等は南北戦争からずっと分裂したままアメリカ南部に分布しています。
ホーリネス教会も南北戦争の際、一時的に分裂しましたが、
とっくの昔に統合されました。移民差別が根強く残っているのは南部バプのみです。
彼等の差別の対象は有色人種だけでなく、南北戦争の起きた19世紀に盛んにあったアイルランド移民に対しても激しく差別をしていました。
それで、アイルランド人の信仰であったカトリックを弾圧しようとしたわけです。
プロ原理主義のカトリック批判は、プロテスタントでいう抗議でもなんでもなく、
単なる移民宗教の弾圧以外の何でもないわけです。
41名無しさん@3周年:03/05/01 13:47
俺さんは糞以下でケテーーーーーイ!
42名無しさん@3周年:03/05/01 13:47
安くて安心で確実な出会いがありました、僕がゲットしたのは
看護婦、人妻、スッチです朝まで抜きまくりました!

http://members.tripod.co.jp/netdedvd/
43名無しさん@3周年:03/05/01 13:47
>>35
>ビリー・グラハム師は人種差別に反対しています。
しかし、彼を支持する信者はそうでもないですね。
南部バプとは基本的に移民教派・宗教を激しく弾圧します。
44天使祝詞:03/05/01 13:48
天使祝詞

めでたし聖寵 満ち満てるマリア
主御身とともにまします(ルカ1:26-28。大天使ガブリエルは
乙女マリアに遣わされて告げる)

御身は女のうちにて祝せられ
御胎内の御子イエズスも祝せられたもう(ルカ1:41-43。聖霊に包まれた
エリサベトはマリアの挨拶に応えて声高らかに叫ぶ)

天主の御母 聖マリア
罪人なるわれらのために
いまも臨終のときも祈り給え アーメン 
(選ばれた方、マリアに謙虚に取り次ぎを願う)
45名無しさん@3周年:03/05/01 13:54
プロ原理主義の排他性は、
もともと聖書に立ち返らせることを動機とするのではなく
単なる移民差別を動機とするだけだったのです。
アメリカの文化的背景を知らない日本人のプロ原理主義は、
もともと移民差別が動機と知らず煽られているだけなんです。
46名無しさん@3周年:03/05/01 13:57
俺さんは南部バプの悪霊に煽られているだけです。
47名無しさん@3周年:03/05/01 15:12
ぢゃ、福音歯が間違ってたってことで。


鹿渡の勝ち

俺さん負け〜〜w
48名無しさん@3周年:03/05/01 15:31
>>1なるほど、間違っているな。これが本当だな。

◆マリア崇敬が正しい証拠◆

@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意味です。「唯一」という意味ではありません。
>>1これに反論しなさい。話はそれからです。
◆マリア崇敬が正しい証拠◆
@-Fは論破されてます。
@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意味です。「唯一」という意味ではありません。
http://bible.crosswalk.com/InterlinearBible/bible.cgi?word=te+1§ion=0&version=kjv&new=1&oq=&NavBook=1ti&NavGoto=Go+To%3A&NavGo=2&NavCurrentChapter=
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。
マリア崇敬が正しいことは、聖書的にも、歴史的にも立証済みです。
49名無しさん@3周年:03/05/01 15:34
◆マリア崇敬が正しい証拠◆
@-Fは論破されてます。
@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意味です。「唯一」という意味ではありません。
http://bible.crosswalk.com/InterlinearBible/bible.cgi?word=te+1§ion=0&version=kjv&new=1&oq=&NavBook=1ti&NavGoto=Go+To%3A&NavGo=2&NavCurrentChapter=
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。
マリア崇敬が正しいことは、聖書的にも、歴史的にも立証済みです。
50Heis:03/05/01 16:18
ここは文脈から唯一と訳すのが妥当なのだ。

バイブル スタディ ツール

Heis
http://bible.crosswalk.com/Lexicons/Greek/grk.cgi?number=1520&version=kjv

King James Word Usage - Total: 271
one 229, a 9, other 6, some 6, not translated 4, miscellaneous 17

ギリシャ語&KJV聖書
http://bible.crosswalk.com/InterlinearBible/bible.cgi?word=te+1§ion=0&version=kjv&new=1&oq=&NavBook=1ti&NavGoto=Go+To%3A&NavGo=2&NavCurrentChapter=
51ギリシャ語&KJV聖書:03/05/01 16:19
52名無しさん@3周年:03/05/01 16:37
>>50-51 俺さん、ウザイです。

heisを「唯一」と訳す聖書をそのまま使うなんてね。
heisは「ひとつ」のいみに過ぎないんだけどね。
http://www.biblestudytools.net/Lexicons/Greek/freqdisp.cgi?book=1ti&number=1520&count=2&version=kjv
53名無しさん@3周年:03/05/01 16:39
>>1◆マリア崇敬が正しい証拠◆
@-Fは論破されてます。
@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意味です。「唯一」という意味ではありません。
http://www.biblestudytools.net/Lexicons/Greek/freqdisp.cgi?book=1ti&number=1520&count=2&version=kjv
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。
マリア崇敬が正しいことは、聖書的にも、歴史的にも立証済みです。
54名無しさん@3周年:03/05/01 16:43
1ヨハネ5:16
「だれでも兄弟が死に至らない罪を犯しているのを見たなら、
神に求めなさい。そうすれば神はその人のために、死に至らない罪を
犯している人々に、いのちをお与えになります。死に至る罪があります。
この罪については、願うようにとは言いません。」

基本的にプロの方が知らずにいること、無視しているのは、「マリアにいのる」という大きな誤解です。私たちはマリアに「取りなしをお願いしている」のです。大きな違いです。

死に至る罪とはなんでしょうか?聖人さえ執り成せない罪があります。
イエス・キリストはいわれましたね。
「聖霊を汚す罪は、この世でも、かの世でも、けっして許されません」
聖霊の浄き配偶とされたマリアを甚だしく汚すような暴言は、
聖霊を侮辱する罪に数えられませんか。注意なさい。警告です。


55名無しさん@3周年:03/05/01 16:44
>>1
あなたがイエス・キリストと繋がっている真実のキリスト者であれば、罪人の苦しみを胸に感じるはずです。そのひとのために、必死になって祈るはずです。あなたは自分の命の1部さえ、その人のために捧げようと思うでしょう。
聖人はみなそうです。この世にあっても、天国にあっても。
マリアは最高の聖人として、常に、地上の信徒をサタンから擁護するために取り次いでくださっているのです。
これは、初代教会より、聖なる教父によって確認され、今に至るまで諸聖人によって追認されています。信じたくなければ信じないでよろしい。
プロテスタントはその道を歩みなさい。しかし、誤った概念で、未信者を迷いに導いてはなりません。
56名無しさん@3周年:03/05/01 16:46

 カトリックで不滅の教義に定められている聖母マリアの5ドグマ
 1、テオトコス(神の母)341年
 2、終生童貞649年
 3、無原罪懐胎1854年
 4、被昇天 1950年
 5、教会の母1964年

今後教皇様によって宣言される3つ1つの教義
 6、共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者)
 7、仲介者マリア(すべての恵みの取り次ぎ者)
 8、擁護者マリア(神の民の代弁者、執り成し手、助け手、保護者)
 (6−7を1つにして「すべての民の御母マリア」と宣言されます)
57名無しさん@3周年:03/05/01 16:49
マリアの教義第2.「終生童貞」649年ラテラノ公会議で宣言。

聖書の証拠
A: マリアはみごもる前も後も処女。

イザヤ書7:14「見よ、処女がみごもっている」
マタイ1:23「見よ、処女がみごもっている」
ルカ1:26、7「処女のところにきた。この処女は。」

マタイ1:23、ルカ1:26、7の「処女」の原語は未婚の女性を意味する「アルマー」ではなく「処女」を意味するパルテノスです。

プロの方に質問します。
「処女がみごもりますか?。処女でなくなってみごもるのではありませんか?にもかかわらず、みごもっている乙女に対して、なぜ神は『処女』と言われたのでしょうか?」

妊娠してからも処女だったからです。これを認めない者は聖書の神の啓示を否定しなさい。

58名無しさん@3周年:03/05/01 16:58
キリスト教は強姦を本領とする最低のクソ宗教
59名無しさん@3周年:03/05/01 17:00
>>58
俺さんウザイよ
60石川高明 ◆E1gsufP.u2 :03/05/01 17:08
人類は何時になったら、真面目に考えるのか。
自分は、ガブリエル次期大王様の名で、千乃先生に対して健全な批判をしているだけの話です。
『神の言葉』は、全世界に伝える内容である。『LR出版』が独占する内容ではない。独占する事自体が、神の言葉を
伝えようとする使命感がない会社になっている。使命感を持って伝えなければならない。
自分は、正法者でもあり、法華経教徒であると何度も言っている。神を否定する事は出来ない。

 ・「宇宙と霊界と科学の接点」 → http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/
  これらの問題も真剣に考えて頂きたい。スカラー波の問題は人体にも関る公害ですからお願いします。

 ・「神が推薦する動作管理機」 → http://page.freett.com/syouhou/suisennPC.htm
  PC9821Ra43と「文書作成」と言う立派なソフトを以って商売を努力して安定した生活基盤を築こうとしている。
  何故に宇宙の標準機PC-9821が売れないのか?こんな素晴らしいパソコンが売れないのは、この日本にデンパ
  が多いのでは?

 こうゆう方向で投稿しましょう
  1、理由無き人の中傷は禁止します。
  2、猥褻な文書を禁止します。
  3、イルミナティ共産主義者、日蓮正宗関係者(創価学会も含む)、オーム真理教関係者は除きます。
  4、テスラ波の問題を真剣に考える人
  5、日本国家と英霊と教育勅語に対する冒涜は除きます。
  6、宇宙大自然に対する慈しみの心を考える。
  7、大人の娯楽関係を消去しますから宜しくお願いします。

 【連絡先】 清水市草薙1304−22 石川高明([email protected]

 【寄  付】 仕事をして、資料を調べながら行なっていて物を真面目に商売しての仕事をどうして自分に金が流れない
        のか。インターネット料金が月3730円を必要としています。これが今親の生活を頼っての最低限必要とし
        ているお金です。後、昼飯代が欲しいです。振込先 住友信託銀行 静岡支店 610-51-6819965、アイワ
        イバンク銀行 フリージア 支店 0034-102-0108898
61ストーカー追跡中:03/05/01 17:09
人類は何時になったら、真面目に考えるのか。
自分は、ガブリエル次期大王様の名で、千乃先生に対して健全な批判をしているだけの話です。
『神の言葉』は、全世界に伝える内容である。『LR出版』が独占する内容ではない。独占する事自体が、神の言葉を
伝えようとする使命感がない会社になっている。使命感を持って伝えなければならない。
自分は、正法者でもあり、法華経教徒であると何度も言っている。神を否定する事は出来ない。

 ・「宇宙と霊界と科学の接点」 → http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/
  これらの問題も真剣に考えて頂きたい。スカラー波の問題は人体にも関る公害ですからお願いします。

 ・「神が推薦する動作管理機」 → http://page.freett.com/syouhou/suisennPC.htm
  PC9821Ra43と「文書作成」と言う立派なソフトを以って商売を努力して安定した生活基盤を築こうとしている。
  何故に宇宙の標準機PC-9821が売れないのか?こんな素晴らしいパソコンが売れないのは、この日本にデンパ
  が多いのでは?

 こうゆう方向で投稿しましょう  
  1、理由無き人の中傷は禁止します。
  2、猥褻な文書を禁止します。
  3、イルミナティ共産主義者、日蓮正宗関係者(創価学会も含む)、オーム真理教関係者は除きます。
  4、テスラ波の問題を真剣に考える人
  5、日本国家と英霊と教育勅語に対する冒涜は除きます。
  6、宇宙大自然に対する慈しみの心を考える。
  7、大人の娯楽関係を消去しますから宜しくお願いします。

 【連絡先】 清水市草薙1304−22 石川高明([email protected]

 【寄  付】 仕事をして、資料を調べながら行なっていて物を真面目に商売しての仕事をどうして自分に金が流れない
        のか。インターネット料金が月3730円を必要としています。これが今親の生活を頼っての最低限必要とし
        ているお金です。後、昼飯代が欲しいです。振込先 住友信託銀行 静岡支店 610-51-6819965、アイワ
        イバンク銀行 フリージア 支店 0034-102-0108898
62ストーカー追跡中:03/05/01 17:09
人類は何時になったら、真面目に考えるのか。
自分は、ガブリエル次期大王様の名で、千乃先生に対して健全な批判をしているだけの話です。
『神の言葉』は、全世界に伝える内容である。『LR出版』が独占する内容ではない。独占する事自体が、神の言葉を
伝えようとする使命感がない会社になっている。使命感を持って伝えなければならない。
自分は、正法者でもあり、法華経教徒であると何度も言っている。神を否定する事は出来ない。

 ・「宇宙と霊界と科学の接点」 → http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/
  これらの問題も真剣に考えて頂きたい。スカラー波の問題は人体にも関る公害ですからお願いします。

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  何故に宇宙の標準機PC-9821が売れないのか?こんな素晴らしいパソコンが売れないのは、この日本にデンパ
  が多いのでは?

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  2、猥褻な文書を禁止します。
  3、イルミナティ共産主義者、日蓮正宗関係者(創価学会も含む)、オーム真理教関係者は除きます。
  4、テスラ波の問題を真剣に考える人
  5、日本国家と英霊と教育勅語に対する冒涜は除きます。
  6、宇宙大自然に対する慈しみの心を考える。
  7、大人の娯楽関係を消去しますから宜しくお願いします。

 【連絡先】 清水市草薙1304−22 石川高明([email protected]

 【寄  付】 仕事をして、資料を調べながら行なっていて物を真面目に商売しての仕事をどうして自分に金が流れない
        のか。インターネット料金が月3730円を必要としています。これが今親の生活を頼っての最低限必要とし
        ているお金です。後、昼飯代が欲しいです。振込先 住友信託銀行 静岡支店 610-51-6819965、アイワ
        イバンク銀行 フリージア 支店 0034-102-0108898
    
63ストーカー追跡中:03/05/01 17:10
人類は何時になったら、真面目に考えるのか。
自分は、ガブリエル次期大王様の名で、千乃先生に対して健全な批判をしているだけの話です。
『神の言葉』は、全世界に伝える内容である。『LR出版』が独占する内容ではない。独占する事自体が、神の言葉を
伝えようとする使命感がない会社になっている。使命感を持って伝えなければならない。
自分は、正法者でもあり、法華経教徒であると何度も言っている。神を否定する事は出来ない。

 ・「宇宙と霊界と科学の接点」 → http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/
  これらの問題も真剣に考えて頂きたい。スカラー波の問題は人体にも関る公害ですからお願いします。

 ・「神が推薦する動作管理機」 → http://page.freett.com/syouhou/suisennPC.htm
  PC9821Ra43と「文書作成」と言う立派なソフトを以って商売を努力して安定した生活基盤を築こうとしている。
  何故に宇宙の標準機PC-9821が売れないのか?こんな素晴らしいパソコンが売れないのは、この日本にデンパ
  が多いのでは?

 こうゆう方向で投稿しましょう
  1、理由無き人の中傷は禁止します。
  2、猥褻な文書を禁止します。
  3、イルミナティ共産主義者、日蓮正宗関係者(創価学会も含む)、オーム真理教関係者は除きます。
  4、テスラ波の問題を真剣に考える人
  5、日本国家と英霊と教育勅語に対する冒涜は除きます。
  6、宇宙大自然に対する慈しみの心を考える。
  7、大人の娯楽関係を消去しますから宜しくお願いします。

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 【寄  付】 仕事をして、資料を調べながら行なっていて物を真面目に商売しての仕事をどうして自分に金が流れない
        のか。インターネット料金が月3730円を必要としています。これが今親の生活を頼っての最低限必要とし
        ているお金です。後、昼飯代が欲しいです。振込先 住友信託銀行 静岡支店 610-51-6819965、アイワ
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64名無しさん@3周年:03/05/01 19:04
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034844456&ls=10
580 名前:名無しで宗教問答 投稿日:2003/05/01(木) 18:45
>>579 逃げるな。馬鹿や労。ちゃんと答えろ。
マジで聞く。マジで答えろ。あなたがキューバに行って、この聖母像の前に案内されたとしよう。
http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria013.jpg
あなたはその前にひざまづいてロザリオを祈れるか? 祈れるんだな?どうなんだ?答えろ

581 名前:名無しで宗教問答 投稿日:2003/05/01(木) 18:49
>>580 祝別されたものならね。

582 名前:名無しで宗教問答 投稿日:2003/05/01(木) 19:02
ついに>>581がイシスにひざまずくことを認めました。
サンタリアの聖母の原像はイマヤ=イシスです。
65名無しさん@3周年:03/05/01 19:11
>>64
キューバの教会にサンタリアの聖母像なんてありません。
妄想をひけらかすのは止めてください。
66名無しさん@3周年:03/05/01 19:14
嫁!
http://plaza25.mbn.or.jp/~_takasawa/c-latin-santo.html
イェマヤ(Yemoja:イェモハ)/あらゆるものの母である「海」の神 〜
◆Yemaya(イェマヤ:もしくはYemojaイェモハ)は、すべての生命とすべてのOrishaの母親です(オバタラの妻ともされているようです)。
彼女は海および湖を支配する神さまです。海は地球のあらゆる生命の出生地、いまある世界が生まれ出てきた“子宮”を象徴するものであり、
Yemayaはその「すべての母」たるシンボルとなっているわけです。彼女の名前は「Yeye Omo Eja(魚の子ども=無数の子どもたちを擁する
母親)」を短縮したものだそうです。「魚の子ども」とは、「海から生まれた生命」を示すと同時に、子宮内の胎児が人間の形になる前に魚
のような姿として生命をスタートさせることも示しているようです。
◆イェマヤは、Reglaの聖女(The Virgin of Regla)と同一視されます。
【9月7日】がイェマヤの日です。
67名無しさん@3周年:03/05/01 19:23
>>66
それがどうしたの?
このサイトで、例の単なる聖母の画像を引用して勝手に Yemaya って言ってるだけでしょ。
http://cuban-exile.com/doc_326-350/doc0338.html
68名無しさん@3周年:03/05/01 19:25
>>67
バーか!もう遅いわ!
69名無しさん@3周年:03/05/01 19:34
>>68
何が?俺さんの頭の中が手遅れってこと?
70ストーカー追跡中:03/05/01 19:39
人類は何時になったら、真面目に考えるのか。
自分は、ガブリエル次期大王様の名で、千乃先生に対して健全な批判をしているだけの話です。
『神の言葉』は、全世界に伝える内容である。『LR出版』が独占する内容ではない。独占する事自体が、神の言葉を
伝えようとする使命感がない会社になっている。使命感を持って伝えなければならない。
自分は、正法者でもあり、法華経教徒であると何度も言っている。神を否定する事は出来ない。

 ・「宇宙と霊界と科学の接点」 → http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/
  これらの問題も真剣に考えて頂きたい。スカラー波の問題は人体にも関る公害ですからお願いします。

 ・「神が推薦する動作管理機」 → http://page.freett.com/syouhou/suisennPC.htm
  PC9821Ra43と「文書作成」と言う立派なソフトを以って商売を努力して安定した生活基盤を築こうとしている。
  何故に宇宙の標準機PC-9821が売れないのか?こんな素晴らしいパソコンが売れないのは、この日本にデンパ
  が多いのでは?

 こうゆう方向で投稿しましょう
  1、理由無き人の中傷は禁止します。
  2、猥褻な文書を禁止します。
  3、イルミナティ共産主義者、日蓮正宗関係者(創価学会も含む)、オーム真理教関係者は除きます。
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人類は何時になったら、真面目に考えるのか。
自分は、ガブリエル次期大王様の名で、千乃先生に対して健全な批判をしているだけの話です。
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 こうゆう方向で投稿しましょう
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  3、イルミナティ共産主義者、日蓮正宗関係者(創価学会も含む)、オーム真理教関係者は除きます。
  4、テスラ波の問題を真剣に考える人
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  6、宇宙大自然に対する慈しみの心を考える。
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『神の言葉』は、全世界に伝える内容である。『LR出版』が独占する内容ではない。独占する事自体が、神の言葉を
伝えようとする使命感がない会社になっている。使命感を持って伝えなければならない。
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人類は何時になったら、真面目に考えるのか。
自分は、ガブリエル次期大王様の名で、千乃先生に対して健全な批判をしているだけの話です。
『神の言葉』は、全世界に伝える内容である。『LR出版』が独占する内容ではない。独占する事自体が、神の言葉を
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人類は何時になったら、真面目に考えるのか。
自分は、ガブリエル次期大王様の名で、千乃先生に対して健全な批判をしているだけの話です。
『神の言葉』は、全世界に伝える内容である。『LR出版』が独占する内容ではない。独占する事自体が、神の言葉を
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  4、テスラ波の問題を真剣に考える人
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79ストーカー追跡中:03/05/01 19:48
人類は何時になったら、真面目に考えるのか。
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 【連絡先】 清水市草薙1304−22 石川高明([email protected]

 【寄  付】 仕事をして、資料を調べながら行なっていて物を真面目に商売しての仕事をどうして自分に金が流れない
        のか。インターネット料金が月3730円を必要としています。これが今親の生活を頼っての最低限必要とし
        ているお金です。後、昼飯代が欲しいです。振込先 住友信託銀行 静岡支店 610-51-6819965、アイワ
        イバンク銀行 フリージア 支店 0034-102-0108898
  
80ストーカー追跡中:03/05/01 19:48
人類は何時になったら、真面目に考えるのか。
自分は、ガブリエル次期大王様の名で、千乃先生に対して健全な批判をしているだけの話です。
『神の言葉』は、全世界に伝える内容である。『LR出版』が独占する内容ではない。独占する事自体が、神の言葉を
伝えようとする使命感がない会社になっている。使命感を持って伝えなければならない。
自分は、正法者でもあり、法華経教徒であると何度も言っている。神を否定する事は出来ない。

 ・「宇宙と霊界と科学の接点」 → http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/
  これらの問題も真剣に考えて頂きたい。スカラー波の問題は人体にも関る公害ですからお願いします。

 ・「神が推薦する動作管理機」 → http://page.freett.com/syouhou/suisennPC.htm
  PC9821Ra43と「文書作成」と言う立派なソフトを以って商売を努力して安定した生活基盤を築こうとしている。
  何故に宇宙の標準機PC-9821が売れないのか?こんな素晴らしいパソコンが売れないのは、この日本にデンパ
  が多いのでは?

 こうゆう方向で投稿しましょう
  1、理由無き人の中傷は禁止します。
  2、猥褻な文書を禁止します。
  3、イルミナティ共産主義者、日蓮正宗関係者(創価学会も含む)、オーム真理教関係者は除きます。
  4、テスラ波の問題を真剣に考える人
  5、日本国家と英霊と教育勅語に対する冒涜は除きます。
  6、宇宙大自然に対する慈しみの心を考える。
  7、大人の娯楽関係を消去しますから宜しくお願いします。

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人類は何時になったら、真面目に考えるのか。
自分は、ガブリエル次期大王様の名で、千乃先生に対して健全な批判をしているだけの話です。
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90名無しさん@3周年:03/05/02 12:11
カトリックから偶像を取ったら何も残らず
91名無しさん@3周年:03/05/02 12:14
>>90
偶像なんてないって。
92名無しさん@3周年:03/05/02 12:18
別に聖像を撤去しても構わないんだけどね。
で、トリエント教令は反故にして、公に聖人を顕彰しても、聖人のとり
なしを祈るのは、私的にしか認めないと宣言するとする。
今度は、聖体実変化説は悪魔の教え!というスレがたつ(w

聖人崇敬については、教理論的には、正教会やルーテル派の方が正しい
と思うね。最近は。
しかし、顕彰さえも禁止するくせに、牧師先生を尊敬しないと地獄逝き
と言っているらしい、一部福音派の方が悪魔の教え。
93名無しさん@3周年:03/05/02 12:27
早く撤去しろ
94名無しさん@3周年:03/05/02 12:33
>>93
聖歌や賛美歌を歌うのも止めたら。
95マリア:03/05/02 12:34
>>93あなた、自分を撤去なさいよ。
96名無しさん@3周年:03/05/02 12:41
>>95
馬鹿野郎!
オマエなんかゴミ収集車で送迎してやろうか!
97ストーカー追跡中:03/05/02 13:05
タイトル: 誰でもかれでも入れれば良いと言うものではないと思うが?
投稿者 : VS
URL   : 未登録
登録時間:2003年4月11日23時16分
本文:
今度の選挙で共産党元市議会議員の娘婿Nの仲間で、共産党元参議院議員T.Kが共
産党員にして党から生活費まで出すようにした男、この男家族そろっって民主党支
持で、個人演説会にも参加しているぞ!
なぜこんな男に生活費を党費から与えているのか?理解に苦しむ。
やはり共産党の政治家T.Kが共産主義者と決めたからか?
この男、毎日のように千乃裕子の霊能は本当だ。あの世はある。と周りに言いふら
している、どこからみても千乃裕子の信者だと思うが、共産党元参議院議員T.Kが
この男に、生涯に渡って生活費を与えるようにしたのは本当の事だ。

98ストーカー追跡中:03/05/02 13:07
タイトル: この議員の娘が真王一家を売り千乃正法と戦う者達を妨害している
投稿者 : チクリPepe
URL   : 未登録
登録時間:2003年4月14日00時13分
本文:
真王は千乃正法会によって過激派に売られて妹が身篭った子まで殺されたと
しているが、この共産党議員の娘は、千乃正法を自分が後継すると思ってい
るので、千乃正法のイメージを悪くする真王を葬り去ろうとし、千乃正法の
悪事を暴こうとしている人達の書き込みを消し去るためにあらゆる手を打っ
ている。
99ストーカー追跡中:03/05/02 13:08
タイトル: Re:この議員の娘が真王一家を売り千乃正法と戦う者達を妨害している
投稿者 : VS
URL   : 未登録
登録時間:2003年4月17日06時32分
本文:
チクリPepeさんは No.2「この議員の娘が真王一家を売り千乃正法と戦う者達
を妨害している」で書きました。
>真王は千乃正法会によって過激派に売られて妹が身篭った子まで殺されたと
>しているが、この共産党議員の娘は、千乃正法を自分が後継すると思ってい
>るので、千乃正法のイメージを悪くする真王を葬り去ろうとし、千乃正法の
>悪事を暴こうとしている人達の書き込みを消し去るためにあらゆる手を打っ
>ている。


千乃裕子が以前所属していた宗教団体GLAの教祖高橋信次氏が嘘をついていたと暴
露しているサイトがあって、高橋信次氏が嘘をついていたと言うことはその後継者
を名乗り出てきた千乃裕子も嘘をついていると言う事で、千乃裕子が嘘をついてい
ると言う事は真王の言う事も嘘だと言う事である。

高橋信次氏が嘘をついていたと暴露しているサイトのURL↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039867931/l50
100ストーカー追跡中:03/05/02 13:10
タイトル: Re:これが真王一家をやった奴等
投稿者 : 小さな可愛い森の妖精キックリさん
URL   : 未登録
登録時間:2003年4月18日00時18分
本文:
ひろみさんは No.3「これが真王一家をやった奴等」で書きました。
>私のニュース速報@2ch掲示板
>【特殊な盗聴】秘密組織、人妻いじりPart20
>http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1049889748/l50

 上記スレッドの解説スレッドかと思われます。
日本で人妻いじりをする困った工作員と売国奴達
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050257653/l50
 
101ストーカー追跡中:03/05/02 13:15
タイトル: 天上界ならこの中国工作員の幼女いじり何とかして!
投稿者 : 小さな可愛い森の妖精キックリさん
URL   : 未登録   登録時間:2003年4月23日01時56分
本文:
 ここに投稿している、日本の共産党議員すら殺そうとしている
“中国人”工作員達がやってます。

 彼等は常に狂ったように一人でも多く日本人を殺そうとしていますが、
彼等の残酷な事も愉しめる民族性は一線を劃して群を抜くものがあります。
【特殊な盗聴】秘密組織、人妻いじりPart20
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1049889748/l50
中の、42、40、92を見て下さい。
 LRで暴露されてしまうので、恐らく天上界の前ですら全ての手の内を
見せていなかった事が窺えます。
 この42では、既に日本国内に警察や自衛隊すら完全にマインドコントロール
できるスポットを実現してアジトにしている事、そこで五感のインターフェ
イス装置を装着して“改造人間”にした日本人男性に、泣き叫ぶ日本の幼女
に性的暴力を加え、この幼女の記憶を消し去った事が窺えます。
 ここに中国(またはロシア)の大使館員が高級外車で乗り付けているらしい
事が書かれているので、外交官特権なども警察や自衛隊をマイコンするために
有効に作用しているのでしょう。
 催眠などで記憶を消すと、心にしこりが遺り、性格形成に影響が出るので
心配です。
 国連の人権委員会や、児童虐待として事態の究明に乗り出す世界的な機関に
動いて貰って下さい。彼等の悪行の全てを催眠他いかなる手段を用いても暴い
て貰うべきです。
 この中国人というものの民族性を世界に知らしめ、南京大虐殺の嘘を暴き
護国する突破口ともなります。
 常に「天皇家にお岩さんの呪いをかけてやる」とか「タイムマシンが
できたら千乃さんを生まれる前に戻そう」とか狂ったように言い続け、幼女に
何が悪いのか自覚していないらしく、銀河系最低最悪の人種です。
102ストーカー追跡中:03/05/02 13:18
小さな可愛い森の妖精キックリさんさんは No.7「天上界ならこの中国工作員の幼女
いじり何とかして!」で書きました。
> ここに投稿している、日本の共産党議員すら殺そうとしている
>“中国人”工作員達がやってます。
> 彼等は常に狂ったように一人でも多く日本人を殺そうとしていますが、
>彼等の残酷な事も愉しめる民族性は一線を劃して群を抜くものがあります。
>【特殊な盗聴】秘密組織、人妻いじりPart20
>http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1049889748/l50
>中の、42、40、92を見て下さい。
> LRで暴露されてしまうので、恐らく天上界の前ですら全ての手の内を
>見せていなかった事が窺えます。
> この42では、既に日本国内に警察や自衛隊すら完全にマインドコントロール
>できるスポットを実現してアジトにしている事、そこで五感のインターフェ
>イス装置を装着して“改造人間”にした日本人男性に、泣き叫ぶ日本の幼女
>に性的暴力を加え、この幼女の記憶を消し去った事が窺えます。
> ここに中国(またはロシア)の大使館員が高級外車で乗り付けているらしい
>事が書かれているので、外交官特権なども警察や自衛隊をマイコンするために
>有効に作用しているのでしょう。
>
> 催眠などで記憶を消すと、心にしこりが遺り、性格形成に影響が出るので
>心配です。
> 国連の人権委員会や、児童虐待として事態の究明に乗り出す世界的な機関に
>動いて貰って下さい。彼等の悪行の全てを催眠他いかなる手段を用いても暴い
>て貰うべきです。
> この中国人というものの民族性を世界に知らしめ、南京大虐殺の嘘を暴き
>護国する突破口ともなります。
> 常に「天皇家にお岩さんの呪いをかけてやる」とか「タイムマシンが
>できたら千乃さんを生まれる前に戻そう」とか狂ったように言い続け、幼女に
>何が悪いのか自覚していないらしく、銀河系最低最悪の人種です。

あなたの妄想は迷惑なので、別にスレッドをたててください。
103ストーカー追跡中:03/05/02 13:19
タイトル: 千乃商法のキャラバンってキモ杉
投稿者 : 道路不法占拠反対派
URL   : http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline738418.html
登録時間:2003年4月25日23時33分
本文:
正直ここまでキモい連中だとは思っていなかった。




日本国憲法に従って正しい報道をだぁぁ??公道を不法占拠してる奴が言っ
て何の説得力もないのだが。ステッ
カー貼りまくりのキモ杉ワゴンが千乃車だなきっと




http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline738418.html

104名無しさん@3周年:03/05/02 13:20
マリヤ崇敬が間違いであることは
>>1-14で完全に明らかです。
105名無しさん@3周年:03/05/02 13:22
>>104
「キリストにならいて」を書いたトマス・ア・ケンピスがマリア崇敬をして
いたことを知らないか。ケンピスは「マリアにならう」という本を書いてい
る。聖人ピオ神父、マザーテレサ、2,3あげただけでも、歴史に名を残す、
偉大なクリスチャンがマリアを篤く崇敬していた。

君によれば、この偉大なる聖人たちは、神に背く異教の偶像を拝み、許され
ざる大罪を犯したというのだな?あなたの聖書理解よりも彼らの聖書理解の
ほうが下であり、あなたの信仰より、彼らの信仰の方が下だというのだな?
そうなのだな?神に誓ってそう言えるのだな?答えなさい。

106ストーカー追跡中:03/05/02 13:22
タイトル: 元KGB関与!露or中国人工衛星-パラボラ-TVマイコン計画発覚!!
投稿者 : 森の小さな可愛い妖精キックリさん
URL   : 未登録  登録時間:2003年4月27日20時21分  本文:
>【特殊な盗聴】秘密組織、人妻いじりPart20
>http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1049889748/l50
>中の、42、40、92を見て下さい。 > ここに中国(またはロシア)の大使館員が高級外車で乗り付けているらしい
>事が書かれているので、外交官特権なども警察や自衛隊をマイコンするために >有効に作用しているのでしょう。

 解釈を誤りました。高級車で乗り付けたのは元KGBです。
変質者に仕立て上げられた日本人男性‘石山’の所に最後にパラボラと大画面TVを
取り付けています。

 このパラボラ-TVを使って人工衛星から‘石山’を継続してマインド・コント
ロールするに際し、現場に来てアドバイスして行きました。
 将来的には全日本国民を、そして米国を支配下に入れるつもりです。
 日本の左翼達は、彼等が自分達すら切り捨てるつもりである事を知っているのでし
ょうか?

> 国連の人権委員会や、児童虐待として事態の究明に乗り出す世界的な機関に
>動いて貰って下さい。彼等の悪行の全てを催眠他いかなる手段を用いても暴い
>て貰うべきです。

国連子供サミットで取り上げられるべき事態です。

>「タイムマシンが
>できたら千乃さんを生まれる前に戻そう」とか狂ったように言い続け、幼女に
>何が悪いのか自覚していないらしく、銀河系最低最悪の人種です。
 
 常に、タイムマシンで日本人を消したり千乃さんをどうこうする計画を受け継がせ
ると狂ったように言い続けています。‘後’はありませんよ。
107名無しさん@3周年:03/05/02 13:22
マリヤ崇敬が間違いであることは
>>1-14で完全に明らかです。
108名無しさん@3周年:03/05/02 13:25
>>107
いいから答えなさい。
「キリストにならいて」を書いたトマス・ア・ケンピスがマリア崇敬をして
いたことを知らないか。ケンピスは「マリアにならう」という本を書いてい
る。聖人ピオ神父、マザーテレサ、2,3あげただけでも、歴史に名を残す、
偉大なクリスチャンがマリアを篤く崇敬していた。

君によれば、この偉大なる聖人たちは、神に背く異教の偶像を拝み、許され
ざる大罪を犯したというのだな?あなたの聖書理解よりも彼らの聖書理解の
ほうが下であり、あなたの信仰より、彼らの信仰の方が下だというのだな?
そうなのだな?神に誓ってそう言えるのだな?答えなさい。
109フランチェスコ:03/05/02 13:28
973 :フランチェスコ :03/05/02 13:25
>>965
僕はマゾじゃないからピオ様みたいに自分で手に穴なんて開けられないよ。
マザーも僕と同じで信仰心弱いから、あけられなかった。
カトリックは体に穴あけて一人前!
アフリカかどっかの部族の成人式みたいだね!

僕はカトリックだから楽勝で答えられるよ。
110ストーカー追跡中:03/05/02 13:30
タイトル: LRのハルマゲドン
投稿者 : 妄想傍観者<[email protected]>  URL   : 未登録  登録時間:2003年4月28日20時00分  本文:
 まあ、この日が来るまでにどれくらい時間を費やしたか。過去のJIやLRを辞
めた人と協力し地味なネット活動を続けた甲斐がありました。被害者の会こそまだ
ありませんがそのうち作ろうと思っています。

 まあ、マスコミもネタとして面白ければ続けるだろうし興味が無ければすっとひ
くでしょうけど、それまではLRは壊滅的な打撃を受けるかもしれません。只、奴等
はオウムとは違ってそれなりの常識みたいなものは持ちあわせていたのですが久し
ぶりに見た信者の様子では行く所までいくような感じがあります。

 殺人こそおこして居ないようですが、ここまで逼迫してくると確かに何かをする
可能性が出てきました。JUBILOSOとかへロー天気なんてノウテンキな人間
達が無責任なHP作っていた時代が懐かしい。彼らは結局LRに妙な郷愁を抱いて、
間接的に奴等の教義を宣伝していたようなものではないですか。

 まあ、そういう自分も一度は信じてしまったので偉そうなことは言えませんが、
何の結論も出さずに曖昧なままLRを見過ごしていた人達はこれから少しは責任を感
じるようになるかもしれません。
 カルトの連中は何時も自分達で最終事態を演出します。今までは、千乃は何度も
終末宣言をしては茶化していたのですが、今度はどうもかなり追い込んでいるよう
です。それにマスコミが煽りをかけてかなり際どい所までいくのではないでしょう
か。
 千乃も電波ごっこやるのもそろそろ飽きてきたんでしょう。しかしカルトは常に
新しい刺激が無いと先には進めないんですよ。カルト教団ブランチダビィディアン
のことを10年前から調べていたんですが、最終的には何処かこことLRは共通点が
あるような気がして、やはり彼らも最期は何処かに立て篭もって集団自殺をするか
もしれません。

 もうここまで来たら、さらに加速がついて行く所まで行くんでしょうね。
111108:03/05/02 13:31
>>107
あなたがたびたび引用する旧約は新約の影である。新約は旧約の実体である。
それはキリストを信じ、生きる者の心に刻まれるのであり、もはや、石の板には拘束されない。そこには像の問題は一つも指摘されていないことを知れ。

神の契約は、旧約においてはイスラエルの民のみに制限されていた。キリストにおいて、それが、ゴイムと呼ばれ、ユダヤ人から家畜並みに扱われてきた異邦人に広げられた。
十戒を守ると称していた肝心のユダヤ人は、皮肉にも、彼ら自身のメシア=キリストを捨て、古い皮袋にしがみついて滅んだ。

異邦人に契約を広げるに当たって、もはや一つの国民にしか適用されない十戒は意味を失った。
律法の一点一画も滅び失せないとは、キリストの与えた新しい律法、「み言葉」のことであり、石の板に書かれた死すべき古い律法ではない。そこのところをよく知りなさい。

使徒を通して、偶像礼拝から出ていない異邦人に契約が広げられたとき、使徒は、目に見える偶像よりも、心の偶像の罪を指摘された。なぜか。
聖霊によってキリストの律法が刻み付けられるべき心が、偶像に染まっていれば、どうして、その心にキリストのみ言葉が刻まれることがあろうか。それで、心の偶像を使徒は特に問題にされたのである。
異教の神々、おのれ自身という偶像である。キリストご自身を心に受け入れ、心の自我の幕が破れるときに、誰の心の中にも聖霊の光が灯され、それまで人を支配していた心の偶像は消え去るからである。わかるな?
112108:03/05/02 13:32

マリアはもちろん主の御母であられる。キリストを受け入れた異邦人は、神であられるキリスト、および御母を像に造ることによって、心にキリストを受け入れたことを形に現わし、それまで崇拝していた異教の神々と決別した。
その行為が兄弟姉妹の異邦人に伝道する有効な手段になった。

一方、ユダヤ人改宗者は旧約を振りかざして、割礼や安息日のことでいつも兄弟と論争し合っていた。パウロは決着をつけて、旧約にとらわれるなとあちこちで書いている。

新約で問題にされるのは心の偶像である。あなた方の心はまことに活ける神の宮であるから、そこに異教の偶像あるいは己自身という偶像を置いて、宮を汚してはならないということである。

一方、外なる神の宮、聖堂に、主の聖像、主の御母の聖像を置いてはならないとはどこにも書かれていない。それは、私たちが主を礼拝し、主の御母を崇敬するしるしに過ぎないのである。
ユダヤ人に対して言うのであればともかく、モーゼの十戒と無関係な異邦人に対して、像の是非の問題を持ち出すのは、最初から無意味であることを知りなさい。
113名無しさん@3周年:03/05/02 13:32
>>108
なに寝言 言ってる!馬鹿野郎!
オマエらカトリックは組織に都合の良いヤシを
聖人に祭り上げてるだけだろう!大馬鹿野郎!
114ストーカー追跡中:03/05/02 13:35
タイトル: LRの恐ろしさはその洗脳にある。
投稿者 : 妄想傍観者<[email protected]>
URL   : 未登録
登録時間:2003年4月30日12時11分
本文:
 GLAが必死になって無関係だと主張しているようですが、テレビ関係者でもあそ
この信者は多いそうですからあんまり一緒にされたくは無いのでしょうね。千乃自
身も今更関係書類なんか持ってなさそうですし、ちょっと証拠っていうのは難しい
でしょうが、証言者集まれば解ってくるでしょう。まあでもどっちもどっちって気
がしますが。

 千乃カルトと恐ろしさは今までの経緯から見てもその洗脳の深さでしょうね。内
部のことを結構知っていた私でさえ完全に心が抜けるには時間が掛かりましたか
ら、今朝テレビで出ていた一年前の信者なんていうのはまだ半分上洗脳かかってい
る感じでした。

 洗脳の深さは千乃の作り上げた心を縛り上げるシステムのよりますが、テレビで
見ていた通りロボットのように動く信者達は、まさに千乃の意のままに動きます。
たまさか、今までは千乃に破壊的な要素が少なかった為にそれほどの事件は起こし
ていませんが、今回のように日本中から敵視されるような状況が続けば何をしだす
か保証の限りはないです。

115ストーカー追跡中:03/05/02 13:35
 千乃は組織をを広げたり、自分達の教義を分かり易く世の中に合わせようとする
よりも、ともかく今ある信者の心を縛り上げることに全神経を注いできています。
一人でも多くのロボットのような信者を作ることで、自分の自己満足の幅を広げて
いっているのかもしれません。

 口々に信者は、千乃に言われたことだけを鵜呑みにしていきます。そのうち何人
かは死ねと言えば死ぬ人間は少なくないと思います。

 千乃は10年も前から死ぬとか癌とか言っていますが、流石に最近体は衰弱してい
っているのではないでしょうか。信者は千乃が病気だから、オカシナことを言うの
だとは思っておらず、敵から攻められているからそういう状態にあるのだと信じこ
んでいます。それだから誰かをヤッツケロ!とか集団自殺という言葉が出ても、千
乃の命令として聞く人間は何人か何十人かは居るのではないでしょうか。

 元信者が出てきて、意見が合わなくなったとか考えがちょっと違ったという人間
は、現場で千乃にいわゆる役立たずとか、消滅とか言われた類の人達です。そうい
う人間でも直ぐに千乃が許してやるから来いといえば殆どの信者が涙を出して千乃
の元にすとんで来ます。

 千乃カルトは、人数こそ少ないですがマイナーな集団ではなくマイノリティー
(特殊)な手段だと思ったほうが良いでしょう。オウムの洗脳が薄くなった今、或
る意味オウムよりも洗脳の濃さはあるのかもしれません。
116名無しさん@3周年:03/05/02 13:36
>>113
俺たん、また発狂したのか?
117フランチェスコ:03/05/02 13:36
聖書なんて必要ないのに。
御聖人様方を礼拝すればそれでOK!
簡単でしょ?
その代表がマリア様。
あっちこっちに別々のマリア様がお祭りしてあるから
参拝してお賽銭弾めばご利益あるよ!
これが中世まで正当だった、今でも盛んなカトリックの
信仰方法だよ。
118名無しさん@3周年:03/05/02 13:38
何度言わせる気だ。
昔のローマ人は、こういうもの
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
を拝んでた。
偶像を捨てない馬鹿が、クリスチャンに成り済まして
カトリック教会こいてるんだよ!大馬鹿野郎!
119フランチェスコ:03/05/02 13:40
よくかんがえたら日本の民間信仰と同じだけど。
でもね、カトリックには可愛くてグラマーなパツ金修道女や
青い目のイケメン司祭様がごろごろいる。風俗公認でおかまも大歓迎!
ヒゲズラのムサイムスリムや陰気なアウシュビッツ帰りの
ユダヤ教徒とは大違い!
あなたもカトリックで受洗しようよ!
120108:03/05/02 13:42
>>118
君、それはどう見てもエジプトの偶像だが。また、そう書いてあるが。
カトリックでそんなものを拝んだら、君、破門だよ。
君、そんなものをマリア像と見間違っていたのか?眼科に行ったほうが良いぞ。

121名無しさん@3周年:03/05/02 13:43
>>119
パツ金でも隠れて見えん。
122名無しさん@3周年:03/05/02 13:45
>>119
グラマーなのは見たこと無い。
やせっぽちガリガリのペチャパイばっか。
まれに中年ブトリはいるけど。
123ストーカー追跡中:03/05/02 13:46
タイトル: スカラー波兵器って
投稿者 : おてもやん
URL   : 未登録
登録時間:2003年4月30日12時55分
本文:
結局、左翼ゲリラが無差別殺人の為に電柱に取り付けていると言うのはスカラー波
兵器ではなくて、また左翼ゲリラがやっているのではなく電力会社の社員が次回の
電線工事の為に必要なので、電線の余りを円状に蒔きつけているのが無差別殺人兵
器スカラー波兵器だと言うのならば、ラジオ放送のAM受信に使うループアンテナ、
あのアンテナもスカラー波兵器と言う事になり、コンポなどを買うと付いてくるAM
放送受信用ループアンテナを付けて売っている家電メーカーは、実は家電メーカー
に潜り込んだ左翼ゲリラによるスカラー波無差別殺人兵器を大量生産して、日本中
または輸出して世界中にばら撒き人類の滅亡を実行している事になるが、なぜ信者
達は電線工事ばかり問題視して、もっと身近にあるAM放送受信用ループアンテナを
取り上げないのだろうか?
まあ、あんなもの初めから嘘だとわかってたよ。

124フランチェスコ:03/05/02 13:46
>>121
お布施弾めばね。売春公認だから。

>>118
だめだよ公認のマリア像拝まなきゃ。
でもじつはね、カトリックって観音様を拝んでるんだよ。
・・・僕、聖母騎士団から追っ手が。
125フランチェスコ:03/05/02 13:47
>>119
只見はいけませんよ。
僕くらい生まれつきの優良カトリックならいつでも、根。
126名無しさん@3周年:03/05/02 13:50
>>120
仏像だって拝むんだろう!オマエラは。
127フランチェスコ:03/05/02 13:51
<俺さんの履歴。以前のスレッドを知らない人のために>
俺さんは鬼塚の本をよみました。御利益信仰が身についていた彼は、
早速、呪文代わりにロザリオをあげて、御利益を求めました。
すると、夜に金縛りに合いました。この事件をもって、マリアを悪霊と
結論付けました。それから、ペンテコステ系の牧師を渡り歩き、牧師から
マリアは悪霊イシスと言われて、自分の結論が決定的になりました。
鬼塚、御利益信仰、滅茶苦茶な素人信心、金縛り。これらの自分の過ちを
自分に求めることをしないで、彼はマリアにすべての罪を着せ、心の平安
を装っているのです。それを正統化するために、2chを使ってマリア
攻撃スレをたてました。
彼は多重人格障害を負っています。以前、マリスレと平行して、多重人格
障害のスレッドを立てていました。それがばれてから、急にスレッドを
上げなくなり、埋没させました。彼は心の病を負っているのです。
128フランチェスコ:03/05/02 13:53
>>120
そうなんだよ。俺さんはイシス像をマリア像と間違えて拝んじまって金縛りにあっちまったんだ。
それを俺らのせいにしてるんだ。ひでーヤツだ。
129名無しさん@3周年:03/05/02 13:53
>>127
馬鹿野郎!キチガイジミタ曲解する暇あったら聖書読め!
130ヨハン:03/05/02 13:55
だめだよフランチェスコ君。個人攻撃しちゃ。
131ヨハン:03/05/02 13:55
最近カトリックに飽きてきたからまた復員派に戻ります。
132名無しさん@3周年:03/05/02 13:56
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      どんな馬鹿でも わかるのだ
  |(( \□ ̄□/|       | >>1-14を読むのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
133ヨハン:03/05/02 13:57
>>132
だめです。カトはラテン語しか読めません。
一度過渡に改宗した僕が言うんだから本当です。
134名無しさん@3周年:03/05/02 13:59
>>132
>>13←やだ下品
135名無しさん@3周年:03/05/02 14:00
MARIAは
MATER DEIではない。
136名無しさん@3周年:03/05/02 14:00
ラテン語なんか書いたらカトリックには読めないよ。
137ヨハン:03/05/02 14:01
カトリックって平信徒が聖書読んだり持ったりすると破門だしね。
138名無しさん@3周年:03/05/02 14:06
>>136
書いてから言ったら?プ
どうせい、日本語で書いてくれても読む気ぜんぜん無いから。
いつものマンネリ化、ステロタイプ、一度読んだ文章を何度も読む気になれない。
139名無しさん@3周年:03/05/02 14:07
>>138
海田じゃないか!馬鹿
140フランチェスコ:03/05/02 14:08
>>138
どうせい?
カトリックは売春OKだけど同棲は火あぶりだよ。
141名無しさん@3周年:03/05/02 14:11
>>139
何それ。海田がどうしたの?
142ヨハン:03/05/02 14:15
カトリックって結局、日本の切支丹たちを見捨てたんだよな。
マリア崇拝を押し付けられた日本人たちは切羽詰って観音像まで
礼拝した。
十字軍組織すりゃいいのに。
弱いものには強いが侍みたいに強力な相手にはへな。
卑怯だなカト。改宗して損した。
143名無しさん@3周年:03/05/02 14:17
>>140
現代世界憲章
2章27節
・・・売春、人身売買など、すべての人間の尊厳に反すること、
・・・これに類することはまことに恥ずべきことである。
144ヨハン:03/05/02 14:17
カトは日本からでてくべきだな。
傲慢な振る舞いが日本人の反感を買い、キリスト教への偏見を植え付けた。
彼らのおかげで真正な福音伝道が大きく妨害されてる。
まったく疫病神だよ。改宗しなきゃよかった。
145名無しさん@3周年:03/05/02 14:18
>>142
そうだよね。
146名無しさん@3周年:03/05/02 14:19
>>142
彼等は観音像なんて拝んでません。
147フランチェスコ:03/05/02 14:20
>>143
僕たちカトリックは世俗の法には縛られないの。
教会がすべて。パパ様は主の代理人だから。
あなたも受洗すればわかりますよ。
148名無しさん@3周年:03/05/02 14:20
日本人が聖書を読むとキリスト教は矛盾した宗教だと思ってしまう。
なぜなら、カトリックが偶像拝んでるから。
しかも日本人にはプロテスタントとカトリックの区別は付かない。
149名無しさん@3周年:03/05/02 14:22
>>147
現代世界憲章 は、第二バチカン公会議の憲章です。
世俗法ではありません。
150ヨハン:03/05/02 14:22
>>146
カトの息がかかってない資料館や博物館を回ってみろ。
研究者のサイトでもいいぞ。
151名無しさん@3周年:03/05/02 14:22
プロテスタントとカトリックの区別の付かない日本人が聖書を読むと
キリスト教は矛盾した宗教だと思ってしまう。
なぜなら、カトリックが偶像拝んでるから。
152名無しさん@3周年:03/05/02 14:23
>>147
第二バチカン公会議の憲章の名前も知らないで、
よくカトリックを自称できるね。俺さん
153名無しさん@3周年:03/05/02 14:23
プロテスタントとカトリックの区別の付かない日本人が聖書を読むと
キリスト教は矛盾した宗教だと思ってしまう。
なぜなら、カトリックが偶像拝んでるから。

これが日本へのキリスト教の定着を妨げている。
154フランチェスコ:03/05/02 14:24
>>149
フリーメーソンが勝手にきめたんだ。
僕らカトリックが過去を隠蔽して知らん顔するわけないよ。
155フランチェスコ:03/05/02 14:25
フリーメーソンには注意しないとね。
156ストーカー追跡中:03/05/02 14:25
タイトル: 過去の会員からひとこと
投稿者 : ミカエルのしもべ
URL   : 未登録
登録時間:2003年5月1日23時42分
本文:
さて、このたびこの千乃正法が世間を騒がせているわけですが、
この団体について少し言及したいと思います。

私は千乃正法の書物に1980年代前半に接したものです。
この団体は最初のころは、カルト性はまったくなく、ごく常識的な
ことを述べていた団体でした。読者会員もごく普通の方々だったと
記憶しています。霊的な内容はありましたがこれは学研ムーのよう
な軽いノリであったということができます。

しかし、1980年代後半あたりから、千乃氏が私が思うに統合失調
(精神分裂病)におかされ、常人には到底理解できない妄想を
機関紙で述べ始めるという、悲惨な状況へと陥ってしまったのです。
(この病気の診断は私の推測です)

ここで大切なのは、その時点でそれまでの千乃正法というクラブの
メンバーの多くは、異常性を感じ徐々に離れたという事実です。
ここの過去のメンバーがすべて「スカラー波理論」という異常世界
の理論に魅せられたというのは大きな誤解です。

ここの教えは、「悪にだまされるな」「悪は10のうち9良いことを
言い1で悪を吹き込む」であり、その見分け方を伝授するものでした。
ですから、初期のメンバーのうち賢明な方々は変節の際すぐにその
異常性を知ることができ、離れることができたのです。
最初の書物「セルメス」で登場する賛同者が今何人残っているか
調べてみてください。ほとんど誰も今は残っていません。
みんな離れていきました。
157名無しさん@3周年:03/05/02 14:25
>>150
なんでもいいから、見せてみ。そのサイトとやらを。
>カトの息がかかってない
いつもそういうソースしか示さないよね。俺さんって。
158ストーカー追跡中:03/05/02 14:26

この団体は、良識のある前半時代と異常世界の後半時代に分かれるのです。
これは、まさに「天使の団体が悪霊に乗っ取られ、悪霊から散々に
もてあそばれ、愚弄されている」という“たとえ”がピッタリの状況です。

今のメンバーには、千乃氏と似た妄想傾向のある方々(忍氏など)が
多く、さらには、同様の精神傾向のある新メンバーを集め、
現在に至っています。

千乃氏の心のご病状は、年を重ねることに悪化し、人格崩壊を起こし、
自己の神格化および大言壮語的発言へとつながっています。
すでにカルト宗教と呼ぶべきものであり、
私も3年前、JUBILOSOさんのホームページ掲示板を通じ、
会員は脱退するよう警告を発しました。

千乃氏の初期の教えのとおり、「カルト宗教は天から解散を命じられて
いる」のです。

この私の警告に従った者は幸いでした。
いま、公安が本格的にこのカルト宗教に対して動きだしたのです。
現会員は公安からマークされることになるでしょう。
159ストーカー追跡中:03/05/02 14:26

さらに、現在の千乃正法は、「反共=異常者」という宣伝をして
回っている、つまり、実質、反共運動の妨害をしており、実質、
左翼を利する存在であるのです。

初期の千乃正法が主張した「反宗教」「反共産主義」の内容に
ことごとく泥を塗っているのが現在の千乃正法なのです。

いわば、天に唾する団体でありますことから、
早急にこの団体を解散させ、千乃氏を病院に入院させ、
現メンバーにカウンセリング療法を受けさせ、
この団体の異常な行動に一時も早く終止符を打たねばなりません。

そして、今述べたことが、初期(1980年代前半)の千乃正法に関係
した人たちでいまはこの会の異常性を見抜いている人たちの偽ら
ざる願いであると私は推測いたします。
160ヨハン:03/05/02 14:27
少しは自分で探す努力汁!
ったく怠け者だからカトは。やめてよかった。
161名無しさん@3周年:03/05/02 14:28
>>154
>フリーメーソンが勝手にきめたんだ。
フリーメイソンがどうしたの?デムパ?
単なる結社じゃないの。
フリーメイソンだからといって、みんな宗教性を帯びているとは限らないでしょ。
162名無しさん@3周年:03/05/02 14:30
>>160
>少しは自分で探す努力汁!
>ったく怠け者だからカトは。やめてよかった。
話題提供者が示すべきでしょ。怠けてるのはあんた。
163パナウェーブ研究所:03/05/02 14:30
俺さん人様の庭を荒らしてないではやく帰ってらっしゃい
はやく帰ってきて白装束着てキャラバン隊に参加してちょうだい
164ストーカー追跡中:03/05/02 14:31
タイトル: Re:何年も前に日本各地で勃発した送電線鉄塔倒壊事件
投稿者 : ごるご
URL   : 未登録
登録時間:2003年5月2日01時31分
本文:
オーレンジャーさんは No.50「Re:何年も前に日本各地で勃発した送電線鉄塔倒壊事
件」で書きました。
>ごるごさんは No.48「Re:何年も前に日本各地で勃発した送電線鉄塔倒壊事件」で
>書きました。
>最近の機関誌LRを見ますと「天上界からメッセージ」の日付と名前が千乃裕子とな
>っている。文体も千乃の文体。
>死後の世界を信じ、千乃裕子を大王妃と信じている信者達は、少しのミスも許さな
>い千乃の許可無く勝手に天上界の霊の名前を使用してメッセージなど出せない。
>勝手にミカエルやラファエルなどの名前を使ってメッセージを出せば、死後の世界
>で消滅されると信じているからだ。
>また、千乃自身が千乃が最後の天上界との仲介者と機関誌上で書いている以上、ま
>た機関誌上で千乃の死後天上界は日本を離れると書いているので、死んだとは思え
>ない。
>もし、死んでいるとするなら最近でた機関誌LR上の「天上界からメッセージ」の日
>付以降で1年前に死んでいたと言う事は有り得ないと思う。

なるほど、私は岐阜の件があってから調べだしたばかりで(興味本位)わからないこ
とが多いんでガセを鵜呑みにして書き込む事もあるかもしれません。
LRも実物は見たことはありません。見てみたいです。
千乃の文体というのはそんなに特徴のあるものなのですか?
昔、外資系の企業の秘書をしていて文章力はかなりのものがあるとも聞きました
が?
165フランチェスコ:03/05/02 14:32
ブッシュや南部キリスト教原理主義やフリーメーソンがカトリックの敵だって
常識なんだよ。カトリックだけで。
嘘だと思うならカトすれ関係のぞいて見て。
でもこのこともらすと・・・ぼきゅは・・・
166ヨハン:03/05/02 14:35
グぐればすぐ。
IRA並みのテロリストぞろいの過渡に情報なんか洩らせるか。
俺は過渡の秘密握ってるんだからなW
167マリア:03/05/02 14:36
メーソンを悪く言ってはいけないわ。
博愛の団体だもの。
168ストーカー追跡中:03/05/02 14:36
タイトル: 判断の参考に
投稿者 : オーレンジャー
URL   : 未登録
登録時間:2003年5月2日02時42分
本文:
昔メンバーから聞いたんですが、千乃裕子の近所に住んでいた人物で、団体の設立
に関わったと言う幹部が集に来なくなって、それでメンバーが呼びに行くとその幹
部が言うには、昔から千乃裕子の近所に住んでいて、千乃裕子の事は知っているが
巷に言われるような人格ではない。あんなのは嘘で、たまたま近所に住んでいる千
乃がそんなのだと言うので参加したけれど、そんな立派な人格でない事を知ってい
るからもう集には行かないと言っている(この方が証言されればいいんですが)。
と、それで参加するように誘いに行こうと、そのような事を言っていたのを覚えて
います。
また、「天国の光の下に」に投稿している女性がいるのですが、この女性はある集
の主催代行だった人で(昔の事なので正式には何て呼ばれていたか忘れてしまった
が、正式なまとめ役が決まるまでの代行だと千乃から言われていると言ってい
た)、集の席で千乃から今度「天国の光の下に」を出版するので投稿の依頼をされ
て、この代行は本名で載せてほしいと言うと、千乃が「本名で載せたら大変な事に
なるかもしれないからペンネームを考えて、と言われそれだけが不満だと言ってい
て、その後出版社を創る事になったので東京に来て手伝ってほしいと言われ、夫か
169ストーカー追跡中:03/05/02 14:37
ら資金を借りて東京でヘアーサロンを経営しながらボランティアで出版業務を手伝
う事になったと集の席で言っていたが、しばらくすると新しく集のまとめ役になっ
た人にその代行から電話がかかってきて、その内容をみんなに話していて、その代
行が言うには東京に行き出版社の手伝いをやり始めたが、他に社員と言えば中年の
女性一人だけで、その女が命令するは意地悪ばかりするはでそれで他の社員はどう
なっていると聞いても知らないと言うだけで、それで貴女が千乃裕子でしょと聞く
と、違う私は頼まれただけだと言うだけだけれどあの女が千乃裕子に間違いない騙
されたと、みんなにも教えてあげてほしいと電話があって、それなら本人が集に来
て言った方が良いと言ったけれど、もう関わりたくないと言って来ないと言ってい
るが、みんなはどう思う。とか、集に参加し続けるかなど聞いていた事を覚えてい
ます。
千乃裕子の事をどのようにイメージしていたか知りませんが、私はこの事から、初
めから千乃裕子は天上界が指導や守護するような人格ではなかったと思います。
また、高橋信次氏の後継者と名乗り出てきましたが、2ちゃんねる掲示板で高橋信
次氏の嘘についても指摘されていますし、千乃の著書の天国シリーズも嘘だらけで
すし、その事から千乃裕子は初めから嘘をついていたと思います。

170ヨハン:03/05/02 14:37
お釜リアは重要な構成員だからな。マッカーサーの次ぐらい。
171ストーカー追跡中:03/05/02 14:38
タイトル: Re:判断の参考に
投稿者 : ミカエルのしもべ
URL   : 未登録
登録時間:2003年5月2日11時23分
本文:
今の千乃氏の人格がご病気のため、異常なものとなっている
ことに異論はないのですが、病状が悪化する前の初期の頃の
人格については、まだ議論に値する余地があるでしょう。
この辺はデータ不足で判定ができません。

また、
天国シリーズとセルメスシリーズの1985年以前に発行された
本について述べますと、霊現象のような正誤を判定できない部分
はさておき、こと「事の善悪を下す基準」については驚くべき
正確さがあります。

シェークスピアの作品に「狂人も時に鋭いことを言う」という
場面が出てきますが、仮に「普段の素行がおかしい」人でも
「哲学的真理」だけは人一倍発達しているというようなケースも
あるかもしれません。(サバン症候群)
参考
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/8331/kunren00.html

172ストーカー追跡中:03/05/02 14:38
あるいは、「普段やや風変わりな人」がこれほど真理を
ついたことを言うとは本当に高度な霊が関与していたのではないか
というふうに考える方もいることでしょう。

結論としましては、千乃氏の人格がどうであれ、
初期の天国シリーズやメッセージに含まれる発想は、
他の宗教には発想できない高尚な哲学が含まれていたことは事実です。
それゆえ、当時、1万以上もの会員を集めることができました。
逆に、これらの書物に含まれている「高尚な哲学」を
本当に理解できた人たちは、今、この団体から
離れていると思います。

いずれにしましても、千乃氏のご病状が悪化した時点で、
もはや、初期にあった高度な内容が出てこなくなり、
異常妄想ばかりを声高に叫んでいますから、カルト宗教から
テロ宗教に移行する可能性があり、
この団体は早急に解体され、過去の書物も含めすべてを
封印してしまう必要があると考えます。
173名無しさん@3周年:03/05/02 14:39
オカマは死んだ
174ストーカー追跡中:03/05/02 14:39
タイトル: ハナウェーブなんですね。パナウェーブだ思ってました。
投稿者 : ふくろうの目
URL   : 未登録
登録時間:2003年5月2日12時03分
本文:
こんな推測ははずれですか?

その1.教祖の病気が悪化
その2.教義の方法で治らない
その3.そのままでは信者に説明できない
その4.そうだ、外部から攻撃されて病気になったことにしよう。
その5.電磁波で攻撃された、てことで。
その6.もろ電磁波兵器にすると、専門家につっこまれる。
   そうだ、スカラー波兵器で攻撃されてる、てのはどうでしょう。

本当に教祖のことを思っているのなら、早く病院に行くべきだと思います。
そうとう重態なようですしね。
(車の中が分からないから、なんともいえないけれど)

ところで、白色はスカラー波が反射する、と言ってるのに、
なんで、黒色のマークが印刷されたステッカーを車に貼っているのか?
ダメじゃん。
いずれにせよ、あの方たち警察のお世話になる前に早く抜けた方がいいですね。
前科がついちゃうと後々大変だと思います。
辞めるなら今。。。
175ヨハン:03/05/02 14:39
カト元気出せ。改宗して脱退したかいがないぞ。
176名無しさん@3周年:03/05/02 14:40
>>165
南部キリスト教原理主義は敵でしょ。エホ証並だね。
フリーメイソンが敵でないなんて一度も言ってないけど。
フリーメイソンという範疇が不明瞭だから、教会内で取り締まれないの。
明らかな偶像礼拝が発覚しない限りね。
結社→即メイソンっていうのはデムパ以外のなんでもないね。
177ストーカー追跡中:03/05/02 14:40
タイトル: Re:千乃商法のキャラバンってキモ杉
投稿者 : あたま わるそー
URL   : 未登録
登録時間:2003年5月2日12時27分
本文:
パナウェーブのものです。さんは No.43「Re:千乃商法のキャラバンってキモ杉」
で書きました。
>ハナウェーブ研究所員さんは No.29「Re:千乃商法のキャラバンってキモ杉」
>で書きました。
>>電磁波の出所を調査している者ですが、何か?
>>当面の間、この会議室を占拠します。
>>失礼します。
>パナウェーブのものです。
>あなた方は電磁波の恐ろしさを解っていません!!
>死にます。
>電磁波と言うものは、人体に大量に入ると、
>脳波停止、心停止、体の腐敗などの悪影響があります。
>まだパナウェーブに来ていない人は是非来ることをお勧めします!!

電磁波の物理的性質をほぼ理解してないとしかいいようのない見解ですね。
見事に、ぶっとんじゃってますね。
おだいじにネ!
まず、人体の誘電率、空間インピーダンスを学んで、
加えて表皮効果に基づいた人体入射量を周波数と入射角からお勉強したほうがいい
よ。
もしかしたら、そんな、お山の中だったら、
その白いクルマのイグニッションの方があぶないかもね、笑。
178名無しさん@3周年:03/05/02 14:42
>>175
俺さんウザイよ。
179名無しさん@3周年:03/05/02 14:44
>>151聖書の内容が非常に矛盾をはらんだものであるので、
普通の日本人ならキリスト教なんか信用はしないのさ。
180ヨハン:03/05/02 14:45
167 :マリア :03/05/02 14:36
メーソンを悪く言ってはいけないわ。
博愛の団体だもの。

おかまさんは擁護してるけど?
181ヨハン:03/05/02 14:46
俺は元復員派。過渡と馴れ合って改宗したけど見限って脱退したんだよ。
俺じゃねえ。文句あるか。
182名無しさん@3周年:03/05/02 14:46
>>179
原理主義が普通の日本人だと思ってやんの。
デムパだね。
183名無しさん@3周年:03/05/02 14:46
>>180本物のマリアはメーソン批判してたけどな。
それは偽者さ。
184名無しさん@3周年:03/05/02 14:48
>>182その聖書をどの教団も経典としてるんだろ?
185名無しさん@3周年:03/05/02 14:52
>>184
してないって。そういうデムパな発言は、ここで
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051542029/l50
186フランチェスコ:03/05/02 14:55
>>184

カトリックは聖書なんか重視してないよ。聖書の元になった聖伝承のみを重視してる。
だってマリヤ崇拝なんて聖書に書いてないでしょ?
主は自分の母を「あんたなんか知らん!」っておっしゃってるし。
で、聖伝承はバチカンで一括管理していますから、よその人は読めません。
カトリックの選ばれたものだけ知ることができるんだ。

ですから厳密にいえば正教会や当方の諸派なんかも異端ですね。
というわけで、たとえば死海文書なんかは絶対抑えて抹殺しなきゃいけないのさ。
187名無しさん@3周年:03/05/02 14:55
>>185えーっ!聖書は神の霊感によって書かれた書じゃないの?
188名無しさん@3周年:03/05/02 14:58
>>186あのね、そんなドキュソな説は誰も信じないよ。
日本人はそんなにお馬鹿じゃないんだよ、坊や。
189名無しさん@3周年:03/05/02 15:00
聖書は矛盾いっぱいの経典であるから
まともな日本人は信じないだけなんだよ。
190クララ:03/05/02 15:03
聖母マリア様はイエス様のあがないの仲立ちよ。
昔地上に生きていたときには主が地上に降誕する母に召されたわ。
天上に生きている今は聖霊が地上に降臨する母に召されているの。
常に聖母は聖霊がその御心に結集されて地上に働くための通り道なの。
よく考えてごらん。
191名無しさん@3周年:03/05/02 15:03
なんだか日本人を非常に馬鹿にしてるよね。キリスト凶徒って。
洗脳されて外基地になったんだね。
192フランチェスコ:03/05/02 15:04
>>188
しーらないんだー!
福音書にも使徒行伝にも手紙類にもマリアを〔崇敬しなさい〕〔執り成してもらえ〕
なんて書いてないよ。
それは秘密の聖伝承にある事柄で、カトすれ住人くらい優秀なカトリックしか知らないことなんだよ。
それともどこかにマリア崇敬に関する新約の記事がある?
もちろん原文はバチカンの金庫にあるんだよ。

嘘だと思うなら俺さんとの論戦、読み返して身。
193クララ:03/05/02 15:05
>>1@-Fは論破されてるわね。

◆マリア崇敬が正しい証拠◆

@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意味です。「唯一」という意味ではありません。
http://www.biblestudytools.net/Lexicons/Greek/freqdisp.cgi?book=1ti&number=1520&count=2&version=kjv
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。
マリア崇敬が正しいことは、聖書的にも、歴史的にも立証済み。
194フランチェスコ:03/05/02 15:06
>>191
おまえプロの鼻くそ以下だな。司祭様が日本人なんてそうだっていってたぞ。

馬鹿にしてなかったらあの誇り高い戦国時代の侍に嫌われる分けないジャン!
195フランチェスコ:03/05/02 15:07
クララさんの言うとおりだ!マリア崇敬は正しいの。
証拠の文章は見せられないが。
聖書を信じるなら伝承を信じろ!
見せられないけど。
196フランチェスコ:03/05/02 15:09
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、
4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。
聖書を正しく解釈する先人の遺産です。

4世紀の公会議って全会一致が原則で参加者が何百人もいたもんだから
殴りあい取っ組み合い死人まで出たって・・・内緒だよ。
197フランチェスコ:03/05/02 15:11
もちろん時のローマ皇帝に制圧されてて会議の結果が二転三転、
アリウス派が正当になったことも・・・・内緒だってば!
198フランチェスコ:03/05/02 15:12
カトリックは証拠なんかなくってもマリヤサンの信心ですべて解決するんです!
199:03/05/02 15:13
俺さんの本音。

いくら像を壊したいと思っても壊せない。
例え壊せたとしても、警察に捕まるし、
カトリック信徒の聖母への崇敬の気持は壊せない。
だから、2チャンネルを荒らすしかない。

200フランチェスコ:03/05/02 15:14
>カトリック信徒の聖母への崇敬の気持は壊せない。

洗脳なんていわないで。崇敬、信心なんだから!
201クララ:03/05/02 15:18

>>1マリア様は聖人ですから、敬う対象であり、拝む対象ではありません。
信仰のははを敬って気が狂うということはありません。
しかし、以前にあなたがしたように神のように拝んでしまうと、
おかしな精神状態になります。あなたが神の戒めを犯したからです。
マリアさまは崇敬すべき存在。拝むべき存在ではありません。
202クララ:03/05/02 15:19
>>1
マリア様は偶像ではありません。神様がお造りになった聖人です。
それでも、あなたが前にしたように、神として拝む間違いを犯すと、
違和感を感じます。神の戒めに反して、敬うべき存在を拝んだからです。
簡単な論理です。

203フランチェスコ:03/05/02 15:20
クララさんは偉いおばあさんだから聖伝承の原文を見たことがあるらしいけど。
僕はないんだ。クララさん、教えてよ?なんて書いてあるの?
204名無しさん@3周年:03/05/02 15:20
>>186
>主は自分の母を「あんたなんか知らん!」っておっしゃってるし。
そのなことも書いてませんが。
205クララ:03/05/02 15:21
>203
フン!嫌いよ。
206フランチェスコ:03/05/02 15:23
ルカ伝とかラテン語だと読みにくいんだよね。
確か聖伝に書いてあったんじゃない?
207名無しさん@3周年:03/05/02 15:25
>>206
>確か聖伝に書いてあったんじゃない?
やっぱり嘘でした。
208クララ:03/05/02 15:26
>>1
日本語をチャントしましょうね。
「師を敬いなさい」というべきときに「師を拝みなさい」といったら
頭がおかしいのではないかと思われますよ。
マリア崇敬はマリアをあつく敬うという意味。ただの人ではないからね。神の母ですから。
それでも「拝む」という意味にはならない。
崇敬はイエス様も推奨されている正しい行為。神の戒めにかなっています。
崇敬と崇拝をどうも混同しているようね。
小学校から国語の勉強し直したほうが良いわ。
209クララ:03/05/02 15:30
プロテスタントはなぜ、マリア様の絵を売ってるのでしょう?
変ですね。心の中で、マリア様を敬っているからに他なりません。
でなければ、カトリックに便乗した商売で売ってるだけでしょうか?
だとしたら、たちわるいですね。
表では、カトリックのことを偶像崇拝と言いつつ、自分たちは、
攻撃の対象であるマリア様の絵を販売して儲けているんですから。w
210クララ:03/05/02 15:34
>>1

俺さん、マリア崇敬は悪いことではありません。
ルターもマリア様を敬っていましたから。
素直になりましょうね。本当はマリア様が好きなんでしょ?
マリアさまは俺さんのためにも祈ってくださっていますよ。
親の心子知らずになってはなりません。
211z:03/05/02 15:35
212フランチェスコ:03/05/02 15:35
たとえばマルコ(34−5節)。
あんた誰とおっしゃってませんが。ネタですから。流してね。
でも聖伝には私の母はオンリーワンのナンバーワンって書いてあるそうです。
母にとりなしてもらいなさいって。
そうでしょ、クララおばあさん?
213名無しさん@3周年:03/05/02 15:37
マリヤ信じて何が悪い。
214フランチェスコ:03/05/02 15:37
もちろん聖伝なんて御伽噺、あとから作り上げて・・・
なんていっちゃだめ!
カトリックは聖伝>聖書だから。
年よりは起こると危ないからね。
215フランチェスコ:03/05/02 15:38
聖伝を聖書並に研究させろなんていったら地獄粋だからね。
216フランチェスコ:03/05/02 15:39
俺さん、マリア崇敬は悪いことではありません。
ルターもマリア様を敬っていましたから。
素直になりましょうね。本当はマリア様が好きなんでしょ?
マリアさまは俺さんのためにも祈ってくださっていますよ。
親の心子知らずになってはなりません。

聖伝の個所を示せば俺さん粉砕できるのに。
217フランチェスコ:03/05/02 15:42
マルコ(34−5節)
どう読んでもマリヤサン、息子に意見しにきてるんだけどね。
もちろんマリヤサンは聖霊様と同じだから、息子を疑う分けない!
聖書が間違ってるんです!
218名無しさん@3周年:03/05/02 15:47
◆カトリック教徒の心理状態◆別の言い方をすると

マリヤ崇敬が間違いであることは明確であり、カトリック教徒は遅くとも何度か忠告を受けた段階で間違いに気付いています。
なぜカトリック教徒は、神に背く行為と知りながらマリヤ崇敬の罪を犯すのでしょうか?
悪霊がカトリック教徒を次のように誘惑し、彼らは愚かにもそれに従っているのだと考えます。

1、マリヤ崇敬の罪を犯すことをやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張したら批難されるぞ。マリヤ崇敬の罪を犯し続けろ。
2、マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいることを装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞え。不可抗力に見せ掛けろ。
3、正しいと信じ込んでいることを装うのだから、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張しろ。(注意:正しいと信じていることと、正しいと信じていることを装うことは正反対です)
4、間違いがが罷り通ってしまうのは神が悪いのだ。もっと滅茶苦茶やってやれ。神が見兼ねて何とかするだろう。
219クララ:03/05/02 15:47
>>1さん
何度もカトリックの兄弟姉妹が説明して来たことですが、最後にもう1度だけ。
偶像崇拝の罪を警告するのはよいことですが、キリストと聖人の像があると言ってカトリックを偶像崇拝と考えるのは、像に関する聖書の知識がかけているからです。

像を使って礼拝するのを神が禁じているという説は、聖書的にも間違っています。神は宗教目的に像を使うことを禁じていないどころか命じています。

「槌で打って作った二つの金のケルビムを『贖いのふた』の両端に作る。一つのケルブは一方の端に、他のケルブは他方の端に作る。ケルビムを『贖いのふた』の一部としてそれの両端に作らなければならない。
ケルビムは翼を上のほうに伸べ広げ、その翼で『贖いのふた』をおおうようにする。互いに向かい合って、ケルビムの顔が『贖いのふた』に向かうようにしなければならない。」
(出エジ25:18-20)

「精錬された金で造られた香壇の重量が示されていた。翼を広げ主の契約の箱を覆う金のケルビムの車の設計図も示されていた。これらすべては、主の御手がわたしに臨んで記されたもので、
計画された工事の全貎を理解させてくれる。」(歴代誌28:18-19)

「入口の上部にも、神殿の内側にも外側にも、これを囲むすべての壁の内側にも外側にも彫刻がしてあり、ケルビムとなつめやしの木が彫刻してあった。なつめやしの木はケルブとケルブの間にあり、おのおのケルブには二つの顔があった。」(エゼキエル41:17-18)
220クララ:03/05/02 15:47
エジプト脱出のときに、蛇の害を被ったイスラエルを守るために、神はモーゼに蛇の像を造らせ、民に仰がせました。
「すると、主はモーセに仰せられた。『あなたは燃える蛇を作り、それを旗ざおの上につけよ。
すべてかまれた者は、それを仰ぎ見れば、生きる』モーセは一つの青銅の蛇を作り、それを旗ざおの上につけた。蛇が人をかんでも、その者が青銅の蛇を仰ぎ見ると、生きた」
(民数記21:8、9)

しかし、後世に、青銅の蛇そのものを蛇神として崇めるようになったときに、神はお怒りになり、ヒゼキヤ王はそれを壊させました。(2列王18:4)

偶像を造ってはならないとモーセに与えられた最初の命令は、神がお姿を現わしていなかったために、目に見えるもので神を造り礼拝してはならないというものでした。

「あなたたちは自らよく注意しなさい。主がホレブで火の中から語られた日、あなたたちは何の形も見なかった。堕落して、自分のためにいかなる形の像も造ってはならない。
男や女の形も、地上のいかなる獣の形も、空を飛ぶ翼のあるいかなる鳥の形も、地上を這ういかなる動物の形も、地下の海に住むいかなる魚の形も。」(申命記4:15-18)

しかし、「見えざる神の゛形゛(ギリシャ語:イコン)」(コロ1:15、2コリ4:4、ピリピ2:6)は、イエズスをもって、ついに私たちに与えられました。
イエズス以降、私たちは、この意味でも、旧約の枷から解放されたことになります。なぜなら、神は旧約の時代から、礼拝目的に像を造ることを、一度も禁じたことがないばかりか、命じられてきたからです。

それで、初代教会の教父や信徒が、キリストや神の母の絵を描いたり、像を彫ったりした理由が理解できます。彼らはパウロが言ったように、死すべき律法から解放されたのです。(2コリ3:6-8)
221名無しさん@3周年:03/05/02 15:49
>>219-220
マリヤ崇敬が神に背く行為であることは証明済み。
幾ら屁理屈捏ねたってだめです。
222クララ:03/05/02 15:52
>>1
ユダヤ教でも、聖像を神殿の中に据えていました?未来の神殿を描くエゼキエル書にさえ彫刻が神殿の中に幾つもあったと記録していますね。(エゼキエル41:17、18)
神の戒めを犯していることになるのでしょうか。神が命じて彫らせているのに。
223プロテスタンツ:03/05/02 15:53

マリア礼拝・・・。
明らかに聖書からずれている。(╬゚д゚)なんてずれているんだ!!!
おい!
カトリック教徒よ、俺はそんなお前らが好きだぁ
224クララ:03/05/02 15:54
>>221

だから、ユダヤ教でも、聖像を神殿の中に据えていましたけど?
未来の神殿を描くエゼキエル書にさえ彫刻が神殿の中に幾つもあったと記録していますね。
(エゼキエル41:17、18)
エゼキエルは神の戒めを犯したのでしょうか?神が神の戒めを犯したのでしょうか?w

225フランチェスコ:03/05/02 15:54
>>219-200
みんな!解釈が矛盾してるけど指摘しちゃだめだよ!
年よりは血管切れやすいから!
226名無しさん@3周年:03/05/02 15:55
>>223
マリア礼拝なんてしてないから。
敬っているだけですから、安心してください。
仲良くしましょうね。
227名無しさん@3周年:03/05/02 15:55
>>224
馬鹿野郎!冒頭の>>7を読みやがれ!
気が狂ってるのか?大馬鹿!
228フランチェスコ:03/05/02 15:56
>礼拝目的に像を造ることを、一度も禁じたことがないばかりか、命じられてきたからです
もちろん筆の勢いってやつだから!脳内亜ボーン!
229名無しさん@3周年:03/05/02 15:57
>>226
主の御前でそんなウソが通用すると思ってるのか?馬鹿!
230フランチェスコ:03/05/02 15:57
こんなことやってるからユダヤ人たちに伝道できないし、ムスリムたちに
馬鹿に去れんだぞ、カト!なんて思わないで!
おながい!ぷろのみなさん!
231名無しさん@3周年:03/05/02 15:58
>>222
馬鹿野郎!>>7を読め!
232名無しさん@3周年:03/05/02 15:58
クララ=ブリージ
233フランチェスコ:03/05/02 16:00
だってカトリックって、いつか《マリヤ様が神の母だということはムスリムも
認めてる!》って言うくらいだから!小さいことは気にしないんだよ!
234名無しさん@3周年:03/05/02 16:00
>>229
俺さんだぁ。プ
235名無しさん@3周年:03/05/02 16:01
イシスだろうがアフロディーテだろうが
気にしないんだろうなあ。
236フランチェスコ:03/05/02 16:02
売春だって公認だもん!
237名無しさん@3周年:03/05/02 16:02
>>233
ムスリムはマリアを神の母とは認めてないでしょ。
キリストが神の子というのも認めてないんだから。
238名無しさん@3周年:03/05/02 16:02
239名無しさん@3周年:03/05/02 16:03
>>237
そうです。カトリックは間違いを押し通すためなら
どんなウソでもつく。
240名無しさん@3周年:03/05/02 16:04
>>236
カトなら第二バチカン公会議の憲章ぐらい知ってなさいよ。俺さん。
241フランチェスコ:03/05/02 16:04
過去ログ読めば輪刈るよ。確か、二月ぐらい。
さすがに・・・(。д。)はぁ?ですた。
242名無しさん@3周年:03/05/02 16:06
>>240
バカシネ!
243フランチェスコ:03/05/02 16:07
>>236
じゃなんで法王宮に娼婦が出入りしいてたんだ?ボルジア教皇は罷免されたのか?
教皇の間のルクレツィアは何なんだ?
・・・なんてつっこまないでね。
244クララ:03/05/02 16:07
歴史を学ぶものは破門です。
245名無しさん@3周年:03/05/02 16:08
>>239
2chごときB級メディアの誰かの発言で、
他の人全部がそうだなんてね。
私もつい、俺さんがキチガイだから、
原理主義はみんなキチガイって思ってしまうこともありますが。
246名無しさん@3周年:03/05/02 16:11
>>243
教皇が過ちを犯したからって、その行為が公認というわけではないでしょ。
ペトロだって、パウロに指摘されたし。
こういう人と話してると疲れるね。
247名無しさん@3周年:03/05/02 16:14
>>246
ボルジアだけじゃないけどね。
248名無しさん@3周年:03/05/02 16:16
>>247
だから何?
次は、死体裁判した教皇の話ですか?
ガリレイを断罪した教皇が占星術してたっていう話ですか?
なんでもどうぞ。
249フランチェスコ:03/05/02 16:18
851 :名無しさん@3周年 :03/05/02 12:06
>>842
>プロが出るまでは女子修道院って売春宿と同じだったんだから。

男色防止のため、教会黙認の公設売春宿はあったが、
        〜〜〜〜〜〜

こんなこと書くから・・・・事実だけど。
250名無しさん@3周年:03/05/02 16:20
>>249
それなら、ルターはどうして中で修道女とやらなかったの。
わざわざ外に出てすることなかったのにw
251名無しさん@3周年:03/05/02 16:20
>>248
潔いな。あとは誤りを認めてマリヤ崇拝とか精魂とか聖母出現などという
いんちきも取り消すことだ。
252名無しさん@3周年:03/05/02 16:22
>>251
教会の人間の過ちは認めても、
教理の決定の誤りは認めません。
253ふぁんだ:03/05/02 16:23
>>250
当時の修道院は貴族の厄介者、障害者の幽閉場所だったって言う
説もあるからな。
きっとお釜リアやクララやブリージ見たいなやしらばっかだったんだよ。
254ふぁんだ:03/05/02 16:24
あ、そうそう、ぼくもペンてこに回収したから。偽者注意!
255名無しさん@3周年:03/05/02 16:26
>>253
ぜんぜん言い訳になってないね。
ルターは外の女とではなく、
修道女を連れて外でやったんだけど(爆
256ローマ法王:03/05/02 16:26
 
申し訳ありませんでした。
聖書に立ちかえり、偶像礼拝を止めます。







ということで

---------------------------終了-----------------------------
257ふぁんだ:03/05/02 16:26
うん。僕も俺さんの勝ちを認めるよ。

カトリックは間違いだった・・・・
258名無しさん@3周年:03/05/02 16:28
>>255
カトリックを捨ててからね。
あんたもやりたいんだろ?金髪巨乳と!
259マルタ:03/05/02 16:29
俺さんごめんね。
わたし、俺さんが間違いだって事が良くわかりました。
今日からカトリックに改宗します。
260名無しさん@3周年:03/05/02 16:31

俺も聖書の間違いに気づいたよ。
明日からはプロテやめてカトリックになることにするよ。
261名無しさん@3周年:03/05/02 16:33
>>258
修道女を連れて出たんだから、
改革前に中でやろうが、改革後そとでやろうが同じじゃない。
ほんとデムパね。>>249の説なら改革前に中でやれたでしょ。

俺さんの負けね。
262フランチェスコ:03/05/02 16:33
>>260
erai!!!!
あなたもさっそくマリア様を拝みましょう!お賽銭も忘れずに!
確か今ならお目代と免罪符が三割引のお買い得!
263名無しさん@3周年:03/05/02 16:34
俺もここ読んでカトが正しいと確信を得ました。
264名無しさん@3周年:03/05/02 16:35
>>261
ルターは信仰の人ですから。不品行や好色な行いはしませんでした。
歴代パパ様と違ってね。
265或る福音派信徒:03/05/02 16:35
俺も逐語霊感主義が間違っていることが分かりました。
回心して、本家のカトリックに改宗します。
266フランチェスコ:03/05/02 16:37
>>263
だったらマリア様を拝みましょう!
観音様でも可!シスターのカンノンサマでも!
267或る福音派信徒:03/05/02 16:38
>>264
>ルターは信仰の人ですから。不品行や好色な行いはしませんでした。
>歴代パパ様と違ってね。
そのルターが婚姻の秘跡を廃止したんでしょ。
合法的な結婚にしたいがためにw

268名無しさん@3周年:03/05/02 16:38
>>265
わーい!地獄でパパ様たちや自傷聖者様が大喜びだ!
269或る福音派信徒:03/05/02 16:39
>>266
>だったらマリア様を拝みましょう!
ほら本性が見えた。やっぱり俺さんだ。
270名無しさん@3周年:03/05/02 16:39
クララ・・こてはん・・・
バーさん、もちつけ!
271或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/05/02 16:39
逆だろう。カトリックの独身主義が恥ずべき行為を生み出している。
というのがルターの主張だ。


272或る福音派信徒:03/05/02 16:41
>>271
パウロは恥ずべき人だったの?
イエス様も?
273パナウェーバー:03/05/02 16:41

あのう皆様拝むなら我々パナウェーブ研究所を・・。

一人1670000円でいいですから

埼玉りそな銀行 坂戸支店 普通 675992311
274名無しさん@3周年:03/05/02 16:43
非聖書的・非教理的キリスト教とは戦争犯罪者ブッシュ大統領が属する、
南部バプ原理主義のことです。
南部バプ原理主義はクークラックスクランのような社会的に有害な組織を生んだ異端教派です。

http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20021225articles/WA_bun.html
大統領自身も39歳のとき、著名な伝道師ビリー・グラハムに再洗礼を受け、原理主義的な宗派に改宗した。

再洗礼は聖礼典を冒涜する異端です。みなさん気をつけましょう。
275名無しさん@3周年:03/05/02 16:44

パウロは拳銃で打たれて死にました。
かれは初代ゴッドファーザーの兄だったんですが狙撃され死亡。

でもビトアンドリー二は復讐を果たしました。
(・д・)カコイクナイ?
276教皇の権力と首位権についての小論:03/05/02 16:44

シュマルカルデン条項

「このように、教皇は自らを神とし、異議を唱える者を死刑にする。
これが現状である。

教皇の不正、残酷さに荷担してはいけない。
かえって、これを避け、呪うべきである。

国民の一致に反しているとか、分派主義と呼ばれることに逆らって、これをすることは容易ではない。
しかし、教皇の国の誤りは明らかである。
聖書にも一致しない。彼らは、ミサを乱用するだけでなく、悪用し、利益を得ている。

悔い改めの教理は、教皇派によって、完全に腐敗させられている。
彼らは、行いの価値によって罪が赦されると教える。
しかも、それが達成されたかどうか疑えと命じる。

彼らは、罪がキリストのゆえに無代価で赦されたとは教えない。
彼らは、こうしてキリストの栄光をくらませ、良心から確かな慰めを奪い、本当の礼拝、すなわち絶望に対して戦う信仰の訓練を廃する。

彼らは罪についての教理をあいまいにし、罪の列挙に関する伝統を発明した。
さらに、罪の償いを考え出し、購宥(免償)を生じさせた。

これは、儲けるためのでっち上げである。
聖人への祈りは偶像崇拝を生み出し、独身の伝統は恥ずべき行為を生み出している。

誓願はキリストの言葉を覆い隠し、キリストの功績は人間の伝承にすり替えられている。
人間の伝承が神への最高の奉仕とされ、神の命じた召命が取るに足りない行為とされている。、
これらは、神の栄光を傷つけ、魂を破滅に至らせる。

byルター
277暗黒猫☆:03/05/02 16:46
>>272
パパ様のめかけの娘の肖像を堂々と飾ってるのはなぜでつか?
278名無しさん@3周年:03/05/02 16:47
>>276
ルターもたくましい妄想をしていたようですね。
農民戦争でさんざい腐敗した異端教会を建てたくせに。
279フランチェスコ:03/05/02 16:48
>>274
幼児洗礼=純粋培養カトリックのぼきゅにはだれ?そのひと?です
280名無しさん@3周年:03/05/02 16:49
>>277
その教皇が間違ってただけ。
281暗黒猫☆:03/05/02 16:52
>>280
ルネサンス以前の教皇はほとんど薄ら馬鹿?
なぜ今も飾ってるの?恥さらしだもきゅ★
282地獄猫☆:03/05/02 16:53
ブリージチャン、これ以上過渡を擁護しても恥じ重ねるだけだって
プププププ!!!!
283名無しさん@3周年:03/05/02 16:54
和協信条

第12条 他の異端と分派について
問題点は「以下の異端と分派を、われわれが作ったと言われること」である。

再洗礼派の以下の教えを否定する。
5. 幼児は、理性によって信仰を告白することができるようになるまで、洗礼を授けてはならない。

By ルーテル教会
284名無しさん@3周年:03/05/02 16:55
教皇の甥って歴史用語、知ってる?
ブリージ?
285或る福音派信徒:03/05/02 16:55
>>281
なぜ飾っちゃだめなの?
286名無しさん@3周年:03/05/02 16:57
>>285
カトリックは聖職者が婚外子をもうける事を認めてるのか?
在任中に?
287名無しさん@3周年:03/05/02 16:58

死んだ僕のおじいさんが言ってました。

神様とか仏様はおいといて何事も感謝して生きていくんだよって。
288名無しさん@3周年:03/05/02 16:59
>>286
教皇が過ちを犯したからって、公認にはならないでしょ。
そんなに女を買いたいの?
勝手にすれば?
289名無しさん@3周年:03/05/02 17:01
>>287
嘘ついてお布施集めちゃいかんでしょ?
過渡は1,000年以上の歴史を持つカルトだから。
290名無しさん@3周年:03/05/02 17:03
>>288
美人画まで飾って・・・
それにたった一人の教皇ってわけでもないんだよ。
マリヤサンどーして閥間に出て腐れ坊主ども、しからないの?
291名無しさん@3周年:03/05/02 17:04
>>289
福音派は半世紀も満たない新興カルト宗教だもんね。
292名無しさん@3周年:03/05/02 17:05
>>288
ルター派に改宗しろよ。
マリア様を崇敬できるんだろ?
聖職者の腐敗とか精魂とか聖母出現とかいんちきもなくなるし。
293名無しさん@3周年:03/05/02 17:06
>>290
今日のプロも認める正統教理を決定した偉大な教皇も一人じゃないですよ。
294ふぁんだ:03/05/02 17:07
わかったよ・・・・ぼくマザコンだからマリ浅間は捨てられない・・・・
カト擦れの皆とルター派に改宗します・・・・・・
295ふぁんだ:03/05/02 17:08
毒麦がはびこってる畑は主のみ手によって焼き尽くされます。

>>293
どっちが多いの(W
296名無しさん@3周年:03/05/02 17:09
>>292
ルター派も、農民戦争で農民を大虐殺した人殺し集団でしょ。
297ふぁんだ:03/05/02 17:09
よーし!今日から僕はルター派!
農民戦争万せー
298名無しさん@3周年:03/05/02 17:10
>>295
偉大な教皇の方が多いに決まってます。
299名無しさん@3周年:03/05/02 17:11
>>296
死体の数で評価するんでつか?
300名無しさん@3周年:03/05/02 17:12
>>299
プロの教会は毒麦が無いって自慢できますか?
301名無しさん@3周年:03/05/02 17:14
>>298
それでいて偶像崇拝、シモニア、蓄妾、女犯、大量虐殺、異端審問etc
を止められないカトリック。

すなおにルター派になれ。カルヴァン派でも可。
過渡にいれば地獄逝きケテーイ!
302名無しさん@3周年:03/05/02 17:15


プロテスタントのウンコ派(ウンコすらも尊い)に改宗します。

303名無しさん@3周年:03/05/02 17:16
>>300
マリヤじゃなくて聖霊様のお導きがあるからね。
割合がぜんぜん違う。
304名無しさん@3周年:03/05/02 17:17
>>301
俺さんこそ、まずクリスチャンになったらw
305名無しさん@3周年:03/05/02 17:17
>>302
カトリックの聖職者に比べればはるかに上!
だって妾の子の絵を飾ってんだもん(W
306名無しさん@3周年:03/05/02 17:18
ブリージ姉妹がルター派で再洗礼を受けることになりますた!
ハレルヤ!最初の第一歩だね!
307名無しさん@3周年:03/05/02 17:19

漏れもそのウンコ派に入ろうかなw
308動画直リン:03/05/02 17:19
309名無しさん@3周年:03/05/02 17:20
よかったね、男と結婚できるから、ストレスなくなるね、ブリージ姉妹。
310名無しさん@3周年:03/05/02 17:20
>>303
>マリヤじゃなくて聖霊様のお導きがあるからね。
>割合がぜんぜん違う。
マリア様にも協力を願って、聖霊の執り成しを願うんですが。
一人で祈るより、大勢ね祈った方が、聖霊様も助けてくれるでしょ。
311名無しさん@3周年:03/05/02 17:22
>>306
ルター派で再洗礼は認めません。
312名無しさん@3周年:03/05/02 17:22
>>310
だから腐敗堕落してるカトリック教会から離れなさい。
話はそれからだ。
313名無しさん@3周年:03/05/02 17:24
>>311
ミュンツァーのことが頭にあったから。
そうだったね。
314名無しさん@3周年:03/05/02 17:24

俺はルターだろうがマリアだろうがそんなものは関係ない。

ただ神への賛美と祈りと聖書あるのみ!

315名無しさん@3周年:03/05/02 17:24
>>310
>一人で祈るより、大勢ね祈った方が、聖霊様も助けてくれるでしょ。

こいつめちゃくちゃあたまわるい香具師(w
316名無しさん@3周年:03/05/02 17:25
カトリック信者のように教会の腐敗堕落に目を瞑る、思考停止は
カルト信者の特徴のひとつだよね。
317名無しさん@3周年:03/05/02 17:26
和協信条
第12条 他の異端と分派について
問題点は「以下の異端と分派を、われわれが作ったと言われること」である。

再洗礼派の以下の教えを否定する。

7. 罪人がいるなら、その教会は本当の教会ではない。
8. 教皇派のミサが行われた教会に入ってはならない。

By ルーテル
318名無しさん@3周年:03/05/02 17:26
>>314
そうなんですが。正論ですが。
カルト脱会には手順を踏まないと。
319名無しさん@3周年:03/05/02 17:27

どちらかと言えば釈迦かな
320名無しさん@3周年:03/05/02 17:28
>>315
頭よかったら世界最古のカルトには嵌らないって。
彼らのために祈りましょ。
321名無しさん@3周年:03/05/02 17:31
>>315
マタイ 18:20 二人または三人がわたしの名によって集まるところには、わたしもその中にいるのである。」
322名無しさん@3周年:03/05/02 17:33
>>321
一人で祈っちゃだめなんだ(W
無人島に流されたら主の恵みにあずかれません!
323名無しさん@3周年:03/05/02 17:43
世界最古のカルト。それはユダヤ教ですが・・・。
324名無しさん@3周年:03/05/02 17:43
>>322
いいえ。一人より大勢の方がいいていっただけ。
日本語わからない?
325名無しさん@3周年:03/05/02 17:46
>>323
外の人にお布施求めないし。布教しないし。
パレスティナ一帯をゲットーにしとけば無害・・・でもないね(W

でもカトのほうがヤバァイでしょ。
人たくさん頃してるし。
326名無しさん@3周年:03/05/02 17:48
>>325キリスト教・イスラム教はその系列の宗教です。
カトリックもプロテスタントもカルトの流れを引く殺人宗教です。
327名無しさん@3周年:03/05/02 17:48
>>324
数の問題か?
放蕩息子の話ぐらい知ってるだろ?

ニューソドム=カトリック教会から離れなさい。おばあちゃん。
328名無しさん@3周年:03/05/02 17:50
>>326
神道だって仏教だって先住民族の信仰だってゾロアスター教だって
無神論だってヒンヅゥー教だって

みんな人頃してますが何か?
329名無しさん@3周年:03/05/02 17:51
やばさ加減。それならカト<プロが現在の常識です。
ユダヤ系列の宗教がすべて根絶されればカルトは
30億分の1に減ります。
330名無しさん@3周年:03/05/02 17:53
>>325
最近は、プロ原理主義の大統領が民間人の犠牲者を生んだけど。w
331名無しさん@3周年:03/05/02 17:53
ブッシュ一人のせいで・・・冤罪だよ(W
あとネオ紺とか。

デモね、ここはカトリック、特にマリア崇拝を叩くと子なので。
332名無しさん@3周年:03/05/02 17:53
>>328この世の悪を生み出したのはユダヤ教の流れです。
共産主義を生産したのもユダヤ人です。
この殺人宗教は他を否定します。
あなたが挙げたそれらの宗教とは残虐さが違います。
333名無しさん@3周年:03/05/02 17:55
>>330
エルサレムで膝まで血に漬かるほどの大虐殺を扇動した教皇はどこの教会の人?
334名無しさん@3周年:03/05/02 17:55
>>327
数が問題だなんて言ってませんが。
一人で愛や信仰が保てますか?
放蕩息子は回心すれば一人でも誰でも赦されるって話でしょ。
話変えないでね。
335名無しさん@3周年:03/05/02 17:57
>>331
>デモね、ここはカトリック、特にマリア崇拝を叩くと子なので。
異端者が他教派を叩いても意味ナシ。
336名無しさん@3周年:03/05/02 17:59
>>331実質的にマリア崇拝ではないのですから仕方はありません。
マリア崇敬はユダヤ呪術に基づく改宗術です。
イシスをマリアに置き換えることによって
イシスを潰してしまうんです。まことに恐ろしい。
日本では大日如来のことだなんて布教して
日本人を騙して300万もの信者を得た時期があったんです。
337名無しさん@3周年:03/05/02 17:59
>>334
回心させたら放置なんですか?主は。聖霊様が導いてくださらないのかもね、
カトは。聖人とかマリヤとかいるから。

それに真のキリスト者の教会と血ぬらた汚濁満ちた歴史を持つ
カトリック教会とは違うんだよ。
エルサレムとソドムを一緒にしないでね。
338名無しさん@3周年:03/05/02 18:00


あのーウンコ派にはいりたいんですけど・・・・・

339名無しさん@3周年:03/05/02 18:02
>それでいて偶像崇拝、シモニア、蓄妾、女犯、大量虐殺、異端審問etc
 を止められないカトリック。

せめてルター派においで。それからソドムの毒を抜いてから聖霊様に導いて
いただきなさい。
カルトはまず脱会しないとね。
340名無しさん@3周年:03/05/02 18:04
>>335
反キリストの偽教会から異端扱いされてもぜーんぜん!
341名無しさん@3周年:03/05/02 18:06
>>337
>回心させたら放置なんですか?
どこからそんな推測が出てくるの?

>主は。聖霊様が導いてくださらないのかもね、
聖霊様も主ですが。
>カトは。聖人とかマリヤとかいるから。
聖霊様の執り成しを強くするために、
他の聖人たちと共に祈るんですが。

>それに真のキリスト者の教会と血ぬらた汚濁満ちた歴史を持つ
>カトリック教会とは違うんだよ。
それは聖書でもルターでさえも否定しています。
毒麦があっても教会は聖です。

>エルサレムとソドムを一緒にしないでね。
それはあなたでしょ。あなたの教会には罪びとは一人もいないのですか?
342名無しさん@3周年:03/05/02 18:07
>>339
プロテスタントも人殺すじゃん。
343名無しさん@3周年:03/05/02 18:08
マリアの神の母説は、マリア崇敬とは関係の無い概念です。
イエスが神であるか人間であるかというのが主な話題です。
カトリック教会にとっては、所詮はマリアは人間に過ぎません。
人間は利用してもよい存在です。
イエスの神格化のために利用したに過ぎません。
このように、ユダヤ系列の宗教は
目的のためなら手段を選ばないというカルトチックなのです。
344名無しさん@3周年:03/05/02 18:09
>>340
ニケア信条も否定する異端教会から反キリスト扱いされてもぜーんぜん!
345名無しさん@3周年:03/05/02 18:12
プロテスタントも自分たちが正しいと思い込んでいます。
これはユダヤの悪しき習慣から出たものなのです。
聖書なんて信用してはいけません。
聖書ほど自らの出自の汚らわしさを告白している
悪魔の書はありません。
日本人信者の皆さん!騙されないで!
早くキリスト教から抜けましょう!
346名無しさん@3周年:03/05/02 18:12
>>344
二ケア信条をはじめもろもろのことを遵守して聖書をしのぐ聖伝を保持してる
カトリック教会がなぜソドムにまで落ちたかきいてんの。
教皇が生ませた妾に娘を麗々しく飾る次元まで落ちぶれたかってね。

思考停止してるから答えられないか・・・・
347名無しさん@3周年:03/05/02 18:13
>それでいて偶像崇拝、シモニア、蓄妾、女犯、大量虐殺、異端審問etc
 を止められないカトリック。

何でやめられなかったの?
348名無しさん@3周年:03/05/02 18:16
>>342それはキリスト教がユダヤ教系列だからです。
ユダヤの神は血に植えた悪神だからなんです!
騙されてはいけません!
知らず知らずのうちにそういう風にされてしまうんです!
349名無しさん@3周年:03/05/02 18:17
>>346
じゃあ、なんで洗礼が唯一であることを認めないで再洗礼なんか認めるの?
どうして、一・聖・公・使徒継承の教会を信じないの?
どうして、コンスタンチノープル公会議の議定を認めないの?
御子を神格って言ってるでしょ。なのにどうしてマリアを神(神格)の母とは認めないの?
350フランチェスコ:03/05/02 18:19
>>346
僕が答えるから。
カトリックは婚前交渉や肛門性交や同性愛やオナニーは地獄逝きだけど、
売春は公認なんです。もちろん婚外子も認めます。さもなきゃ、教皇の
妾の息子が強行軍の総司令官になれるわけないでしょ。枢機卿にもなったしね。
それに、イスパニアのトラマスタ王朝の初代も私生児だったけど教会公認で
祝福されて王位についたんだ。
351名無しさん@3周年:03/05/02 18:19


電波が反応してる!

352名無しさん@3周年:03/05/02 18:20
>>346所詮は人の機関だから。
教えはまっとうでも人の機関だから時には
腐敗してしまうこともある。
プロテスタントもユダヤもイスラムも同じじゃないですか!

所詮ユダヤ系宗教はこんなもんです。
嘘によって形作られたものなんですからね。
353フランチェスコ:03/05/02 18:21
>>347
マリヤ様の取り成しがあるからね。諸聖人のコネがあるし。彼らはもともとカトリックだから。
本家を擁護することになってるんだ。
どんな悪さやっても教会は聖だから。お賽銭つんで免罪符買えば、罪は許されるんだよ。
354フランチェスコ:03/05/02 18:22
>>352
組織は必ず腐敗・・・口にしたら火あぶりに・・・
355名無しさん@3周年:03/05/02 18:23
>>350ユダヤ教でも公認でしたよ。
婚外子といってもその子には罪があるのでしょうか?
ユダヤ系の宗教はみんな子にまで罪を擦り付けるんですか。
恐ろしいですね!
356名無しさん@3周年:03/05/02 18:23
>>350
>僕が答えるから。
>カトリックは婚前交渉や肛門性交や同性愛やオナニーは地獄逝きだけど、
赦しの秘跡で告白すれば免れます。あなたの言うこと間違いだらけ。
357フランチェスコ:03/05/02 18:25
349 :名無しさん@3周年 :03/05/02 18:17
>>346
じゃあ、なんで洗礼が唯一であることを認めないで再洗礼なんか認めるの?
どうして、一・聖・公・使徒継承の教会を信じないの?
どうして、コンスタンチノープル公会議の議定を認めないの?
御子を神格って言ってるでしょ。なのにどうしてマリアを神(神格)の母とは認めないの?

そうだよね!クララさん、その通り!
マリア様の取り成しがある教会は聖で罪を犯すはずがないの!
偶像崇拝、シモニア、蓄妾、女犯、大量虐殺、異端審問etc
ぜーんぶ原理主義やムスリムやシオニストや共産主義者やLPや
モームスどもが仕組んだ陰謀なんだよ。


358フランチェスコ:03/05/02 18:26
>赦しの秘跡で告白すれば免れます。あなたの言うこと間違いだらけ
もちろんカトリックになんなきゃね。
お賽銭だってタックサン!
359名無しさん@3周年:03/05/02 18:28
>>357残念ながら、教えと個人の罪は無関係だと教えます。
そのようにして騙し続けているんです。キリスト教は!
ユダヤ系宗教全ては!
360名無しさん@3周年:03/05/02 18:29
>>358あのさ、許しの秘蹟は金要らないんだけど、
プロテスタントって金取るの?
361名無しさん@3周年:03/05/02 18:30
355 :名無しさん@3周年 :03/05/02 18:23
>>350ユダヤ教でも公認でしたよ。
婚外子といってもその子には罪があるのでしょうか?
ユダヤ系の宗教はみんな子にまで罪を擦り付けるんですか。
恐ろしいですね!

カトリックがその代表。あのチェザーレ・ボルジアも教皇になれなかった。
私生児は公人足りえず、王位も継げなかった。原則はね。
362名無しさん@3周年:03/05/02 18:31
>>360このように、カトリックは許しの秘蹟で金を取らないことで、
世界最大の情報機関としても君臨し続けているのです。
罪の情報は全て教会で管理されています。
いざとなれば、悪用可能ってわけです。怖いですね・・・。
363フランチェスコ:03/05/02 18:31
純粋カトリックの僕が嘘つくはずないでしょ?
364ヨーロッパのカトリック国在住:03/05/02 18:32
カトリック教会はこの21世紀になってもまだ悪魔払いをしていると知ってさすがにビクーリした。
あれは映画の世界だけじゃないんだなあ、エクソシスト。
この部屋に幽霊がいる、とか言うと地元の司教がきて悪魔払いするんだ。
お祓いしてもらいたい日本人もカトリック教会へいけばいいよ。
日本のカトリックももっとちゃんと宣伝しないと駄目だ。
統一教会のつぼ買ってしまう人々に対して
「統一なんかいかないで、安全なカトリック教会でどうぞ。料金は定額です」
ってやれば、きっと需要はあるよ。
故遠藤某小説家氏の「日本人の身の丈にあったキリスト教」だよ。
困ったひとには、お祓いしてあげなよ。
カトリックは世界中一緒だそうだから、
欧州でできて日本でできないことはないはず。

そうだよね、ここで頑張ってるカトのおばさん(w
お祓いするならカトリック!

365名無しさん@3周年:03/05/02 18:33
>どうして、一・聖・公・使徒継承の教会を信じないの?

そのカトリックがどうして流血の歴史を刻んできたの?歴代の毒麦教皇は?
プロのことなんてどうでもいい!俺がノン栗だと思って答えろ!
366名無しさん@3周年:03/05/02 18:34
>>361カトリックがそうなのは、ユダヤ教がそうだからです。
恐ろしいですね。
プロテスタントでも改宗者以外は蔑みの対象です。
「あんたは神様から呪われてるんだよ」なんて平気でいいます。
アメリカの福音派信者の間では結構そういいます。
そういう子を苛めたりして改宗させるんですよ。
怖いですね・・・。
367名無しさん@3周年:03/05/02 18:34
>「統一なんかいかないで、安全なカトリック教会でどうぞ。料金は定額です」

ハゲシクワロタ
368名無しさん@3周年:03/05/02 18:36
まぁ、キリスト者は日本では疎外されてる。自分が悪いから。
反省せんとね。
369名無しさん@3周年:03/05/02 18:37
>>365
>そのカトリックがどうして流血の歴史を刻んできたの?歴代の毒麦教皇は?
今は改善してますよ。
>プロのことなんてどうでもいい!俺がノン栗だと思って答えろ!
プロのことなんてどうでもよかったら、カトで頑張ります。
370名無しさん@3周年:03/05/02 18:38
>>365人間はキリスト教徒になれば罪を犯さない
存在か否かということになってきます。
あなたはどうなんでしょうか?なんて彼らは言って来ますよ。
キリスト教は何でも自己肯定に走るんです。

教えはまともだが、それを構成する人はみんな罪人だなんて
平気でいうんですよ。
371名無しさん@3周年:03/05/02 18:39
>>363
それが既に嘘です。
372名無しさん@3周年:03/05/02 18:40
プロテスタントの一部では、
聖化されれば罪を犯さないなんて信じてる人も多くいます。
残念ながらそれは嘘です。人間は罪を犯し続けるのです。
373名無しさん@3周年:03/05/02 18:42
>>362
>このように、カトリックは許しの秘蹟で金を取らないことで、
>世界最大の情報機関としても君臨し続けているのです。
告悔は絶対秘密です。
374名無しさん@3周年:03/05/02 18:42
人は自分が正当だと主張したいがために、
嘘をつくものですよ。
聖書なんていうのもそうやって出来た神話に過ぎません。
世界最大の支持を受ける大嘘ですよ。
375名無しさん@3周年:03/05/02 18:43
まりです今晩の約束どうする?

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/
376名無しさん@3周年:03/05/02 18:43
カトリックでは人は罪を犯すが教会組織は絶対無謬といってます。
もちろん東方教会などは反対していますが。
377クララ:03/05/02 18:43
>>374

だから大嘘はあなただけでたくさんよ。
378名無しさん@3周年:03/05/02 18:44
>>373
カトリックでは本音と建前が存在してます。
離婚や私生児の件がその証拠のひとつです。
379名無しさん@3周年:03/05/02 18:45
369 :名無しさん@3周年 :03/05/02 18:37
>>365
>そのカトリックがどうして流血の歴史を刻んできたの?歴代の毒麦教皇は?
今は改善してますよ。

教会は無謬だろ?なぜ改善する必要があるの?
380クララ:03/05/02 18:45
何を恐がってるのかしらねえ。w

◎プロテスタントもマリアを見直せ、と米プリンストン神学校のガヴェンタ教授

 【CJC=東京】RNS通信によると、クリスマスの時だけは「マリア」のこ
とを意識するが、普段はほとんど関心を持たなかった、と述懐するのは米プリン
ストン神学校のビバリー・ロバーツ・ガヴェンタ教授。プロテスタントだから、
と言った理由で、これまで敬遠していたマリアについて、知れば知るほど好きに
なった。マリアは堅い信仰を持ち、彼女が持つ疑問も、感動も本物だと言う。
 マリアをカトリックだけのものにしていてはいけない。プロテスタント教会も
マリアを再評価すべきだ、と彼女は近著『祝福された人=プロテスタントが見た
マリア("Blessed One: Protestant Perspectives on Mary.")』(
Presbyterian Publishing Corporation,PPC)』で主張している。□

381名無しさん@3周年:03/05/02 18:46
>>373それは建前ですよ。日本ぐらいですよ、
規則通りがまかり通っているのは。
382フランチェスコ:03/05/02 18:46
教会が過ちを犯し、犠牲者がたくさん出ても、その信仰は絶対正しいの。
カトリック意外には理解できないだろうけど。
絶対の真理なんだよ。
383名無しさん@3周年:03/05/02 18:47
>>362

漏えいの恐れはないです。安心して下さい。
教会の組織内で長上に相談するケースはありますが
外部に漏れることは一切ありません。
記録は残します(昔の告解の記録はバチカンが公開しています)
384名無しさん@3周年:03/05/02 18:47
380 :クララ :03/05/02 18:45
何を恐がってるのかしらねえ。w
385名無しさん@3周年:03/05/02 18:47
380 :クララ :03/05/02 18:45
何を恐がってるのかしらねえ。w


カトリックは資金があるからね。メディアの買収くらい簡単。
386名無しさん@3周年:03/05/02 18:48
>>376
東方教会でも、公会議が無謬と考えています。
プロテスタントは、聖書が無謬と考えてるんでしょ。
ダビデは罪を犯したにも関わらず、詩篇は無謬なんですよね。
387名無しさん@3周年:03/05/02 18:49
>>379あなたはドキュンですか?
相手の教えを攻撃するならもっと研究しましょうよ。
教会は神の期間なので教えは無謬です。
しかし、聖職者や信者は人間です。こちらは罪人の集まりです。
388名無しさん@3周年:03/05/02 18:49
>>379
>今は改善してますよ。

>教会は無謬だろ?なぜ改善する必要があるの?
教理は変えませんよ。教会法を改善するだけ。
389フランチェスコ:03/05/02 18:50
マリヤ様拝んでれば人頃したって平気。異教徒頃しまくったり、
異端裁判槍まくったお聖人様だっているから。

あ!でもカトリックの人はだめだよ。
390名無しさん@3周年:03/05/02 18:50
ここまで来ると、フランシスコみたいに最後まで留まって見届けるべきか、い
つのまにか離教すべきか、ルターみたいにドンパチやるか。しがらみもあって
難しいな。

福音派には絶対に、断じて、決して、行かないつもりだが。このカシオミニを
賭けてもいい。
391名無しさん@3周年:03/05/02 18:51
>>380
マリアを見直すことと「無原罪懐胎」や「被昇天」を信じるのとは
別だと言うことが、
どうしてカトリックには分からないのだろうか
392名無しさん@3周年:03/05/02 18:51
>>383自分が何を書いているか理解できてますか?
それこそがカトリックが世界最大の情報機関であり、
信者をカルト的に管理している悪い宗教であることの証です。
393名無しさん@3周年:03/05/02 18:52
>>389
>マリヤ様拝んでれば人頃したって平気。異教徒頃しまくったり、
>異端裁判槍まくったお聖人様だっているから。
それをしてるのが、現在のプロ原理主義でしょ。
394フランチェスコ:03/05/02 18:52
>>388
そうだよ!クララさんのいう通り!
異教徒逝かせてヨシ!!!!の教理はそのまま、教会法だけ頃すなに変えたんだよ。
時が繰れば・・・ヒヒヒヒヒ・・・・
395ふわぁんだ:03/05/02 18:54
>>390
ルター派に逝こうよ。
396名無しさん@3周年:03/05/02 18:54
>>391
最低限敬えよ。なんなのこのスレは。
397名無しさん@3周年:03/05/02 18:54
>>389それはユダヤ系宗教共通です。

>>391プロテスタントに理解しやすいのは東方の伝承かと。
西方の伝承は後のものですし。
398名無しさん@3周年:03/05/02 18:54
>>383

つまり全ての信者の告解の内容は記録され、上位者に報告され
データベース化されて使い物になるじょうほうとなっている、と
つまりそういうことですね。
なるほど。
399クララ:03/05/02 18:54
エリザベトは聖霊に満たされてマリアをたたえました。
「御身は女のうちにて祝せられ、体の実も、祝せられたもう。わが主の母、われに来たる。われ、何によりて、これを得しや」
旧約の各書で、神の子の降誕の預言がたくさん記録されていました。
当時、その預言が成就することを、信仰心にとむ誰もが感じて、聖書を探っていたの。
エリザベトのような人は、マリアの宿した子が、詩篇に預言された「私の主」(110:1)であることを知っていたの。聖霊に満たされて、それを証ししたわけ。
トマスも答えてイエスに言いました。「わが主。わが神!」と。
イエスは彼におっしゃいました。
「汝、われをみしによりて、信じたり。見ずして信ずるものは幸いなり」
(ヨハネ20:28-29)
やっぱりマリアは主の母、神の母ね。
400名無しさん@3周年:03/05/02 18:55
>東方教会でも、公会議が無謬と考えています。

カトリック教会という組織を無謬にするよりまし。
まして毒麦教皇が教理を左右するなんてな。

公会議無謬説も反対だが。
401名無しさん@3周年:03/05/02 18:56
>>394それはユダヤ系宗教全てにいえることです。
プロテスタントは今そうやってます。
402名無しさん@3周年:03/05/02 18:56
>>394
プロは教理まで平気で変えるし。
403名無しさん@3周年:03/05/02 18:57
神の母である事と
無原罪懐胎」や「被昇天」を信じるのとは
別だと言うことが、
どうしてカトリックには分からないのだろうか
404名無しさん@3周年:03/05/02 18:57
>>399
カトリック教会はどうなのよ。
逃げるな、ばあちゃん!
405名無しさん@3周年:03/05/02 18:58
>>402
教会法を変えるなんてもっと簡単だけど?
406名無しさん@3周年:03/05/02 18:58
>>400聖書無謬説も間違っているかと。
所詮は護教のためのものですし。
407名無しさん@3周年:03/05/02 18:58
>>400
カトリックは組織を無謬だとは認めていません。
無謬なのは、教皇の大勅書で決定する信仰と道徳に関する教理のみ。
408クララ:03/05/02 18:58
>>404
あら、マリア崇敬の話でしょ?あなたこそ逃げないでよ。
409名無しさん@3周年:03/05/02 19:00
>>387
>教会は神の期間なので教えは無謬です。

毒麦が変えた教理や教会法も無謬でつか(W
410クララ:03/05/02 19:01
プロのは「聖書のみ、正典のみ」と言い、他を「偽典」、「外典」と馬鹿にしますが、正典の中に、
偽典や外典からの引用があるのはなぜですか?
ユダは書簡の中で、偽典「エノク書」と、偽典「モーセ被昇天」を引用しているけど。
パウロは、ヘブライ人への手紙の中で、偽典「イザヤの昇天」(11:37)を引用してるけど。
マルコ7:6-8でキリストが引用したイザヤの言葉は、カトリックが旧約正典に採用した70人訳聖書にしか載ってませんけど。
411名無しさん@3周年:03/05/02 19:01
>>400
カトリックで公会議が無謬だとは言ってませんよ。
東方教会でも、無謬とする基準はあるって、その一つが公会議であると言ったのです。
412名無しさん@3周年:03/05/02 19:01
>>403プロテスタントが一番よく理解できてない決定事項ですね。
413名無しさん@3周年:03/05/02 19:02
>>407
>無謬なのは、教皇の大勅書で決定する信仰と道徳に関する教理のみ。

隠し子教皇や十字軍殺戮教皇、ファシスト友好教皇でも!?
414クララ:03/05/02 19:03
答えなさいよ。
プロは「聖書のみ、正典のみ」と言い、他を「偽典」、「外典」と馬鹿にしますが、正典の中に、
偽典や外典からの引用があるのはなぜですか?
ユダは書簡の中で、偽典「エノク書」と、偽典「モーセ被昇天」を引用しているけど。
パウロは、ヘブライ人への手紙の中で、偽典「イザヤの昇天」(11:37)を引用してるけど。
マルコ7:6-8でキリストが引用したイザヤの言葉は、カトリックが旧約正典に採用した70人訳聖書にしか載ってませんけど。
外典、偽典も無謬ということになるじゃないさ。馬鹿じゃないの?
415名無しさん@3周年:03/05/02 19:03
>>409
>毒麦が変えた教理や教会法も無謬でつか(W
教理は変えません。教会法は無謬という対象ではありません。
416名無しさん@3周年:03/05/02 19:04
>>408
アンチキリスト教会ソドム司教がきめたマリア崇敬なんて(PPPPP
417クララ:03/05/02 19:04
聖書崇拝もいい加減にすることね。
418名無しさん@3周年:03/05/02 19:05
>>412
>プロテスタントが一番よく理解できてない決定事項ですね。

あたりまえじゃん
19-20世紀のカトリックの「決定事項」なんだからさ(ワラワラ
プロが分裂したあとどんな教義作っても、そりゃ無視されるわな。
419名無しさん@3周年:03/05/02 19:06
>>414

カルト信徒に語る権利ないよ、聖書について。
カトリック辞めたらお相手するからW
420名無しさん@3周年:03/05/02 19:06
>>416あなた方もアンチ派ですよ。
421名無しさん@3周年:03/05/02 19:06
>>420
カトリックのね。
422クララ:03/05/02 19:07
>>419ほら、答えられない。w
423名無しさん@3周年:03/05/02 19:07
>>413
>隠し子教皇や十字軍殺戮教皇、ファシスト友好教皇でも!?
彼等が大勅書を公布していればね。でもしてないでしょ。
424名無しさん@3周年:03/05/02 19:07
>>418神の母マリアについては、古い時代のものですが・・・。
425名無しさん@3周年:03/05/02 19:09
>>423
したら従うのか?大笑いだな。
盲目の服従!カルトの典型!
・・・・・・・・LPの危惧ももっともだな、こりゃ!
426名無しさん@3周年:03/05/02 19:11
>>395
顔を合わせたら、ビクーリすると思うよ。

>>396
それには同意。御言葉を産んだマリア様は、最高の預言者であり、相応の敬意
をはらわれて当然だと思うんだが、いつのまにか、それさえも禁止!というお
かしな話になってしまった。
だったら福音派の諸君、アブラハムもダビデもイザヤも敬わないんですか?と
いう話になってくる。もちろん、敬意と祈りのとりなしは別次元なんだけど、
俺さんからは、預言者への敬意が全く感じられない。
まさかとは思うけど、他の福音派もこんなのばかりなんだろうか。
427名無しさん@3周年:03/05/02 19:11
て裕香さ、聖書とかろんずる大前提が存在しないんだよ、カトってさ。
聖伝承だって出さんしな。
教皇中心主義を捨ててからだな、こりゃ。キリスト者じゃなくて
ただの教皇党だ、おまえら!
428名無しさん@3周年:03/05/02 19:12
>>424
カトリックはどうして
神の母の教理(はいはい、古いですねえ)と
「無原罪懐胎」「被昇天」を分けて考えることができないのか。
これができないと穏健プロテスタントとも話はできないよ。
聖公会ですら「被昇天」にはひくだろう。そういうこと。
429名無しさん@3周年:03/05/02 19:12
>>419聖書を作ったのはカトリック信者ですから
カトリック教会に分がありますね。残念ながら。

>>423所詮福音派は差別主義者です。
アメリカでは私生児を「悪魔の子、神から呪われた子」と
呼ぶ人たちが多くいます。
430名無しさん@3周年:03/05/02 19:13
>>425
大勅書は公会議の決定の後に出されるものです。
教皇が公会議より首位があるというのは、
どの宗教会議が正統な公会議かを決定する権利があるという意味です。
教皇自身がが教理の内容を考えるのではありません。
必ず過去の伝承に基づいて決定します。
431名無しさん@3周年:03/05/02 19:14
>>426
取り成し云々を止めてよ。
出現の奇跡とか霊験話も。
あと諸聖人だってとんでもない香具師がいくらでもいるけど?
432名無しさん@3周年:03/05/02 19:15
>>428無原罪・被昇天というのは西方カトリックの伝承です。
公認されたのが後の時代だというだけのようです。
東方正教会では別の概念を持っています。
まぁ、原罪という概念は正教会にはないようですが・・・。
433名無しさん@3周年:03/05/02 19:16
>>428
無原罪懐胎も古い伝承ですよ。
公的啓示が遅かっただけ。
434名無しさん@3周年:03/05/02 19:16
>>429
それはカトリックだって同じこと。
カトリックが中絶医を殺してきた歴史は消えないよ。
(原理主義福音派の弁護をしてるわけではないが)
435名無しさん@3周年:03/05/02 19:17
>>432
>東方正教会では別の概念を持っています。
>まぁ、原罪という概念は正教会にはないようですが・・・。
東方教会にも原罪の教理がありますが。
436名無しさん@3周年:03/05/02 19:18
>>434
中絶医を処刑するのは世俗法においてでしょ。
教会は破門するだけ。
437名無しさん@3周年:03/05/02 19:19
追加ですが、話にならないといいますが、
昔からあった話をいまさらやめろといっても
やめないのは当然でしょう。
カトリック教会はマリアを利用して大きくなった教会ですし。
438名無しさん@3周年:03/05/02 19:19
>>429
教皇党に占拠される以前のまっとうなキリスト者だろ?
おまえらカルト信者とは違うって!

>>423
ノン栗には通用しない言い草だな。
歴史的にはもちろんカトの差別のほうが長いし酷いが。
439bloom:03/05/02 19:19
440名無しさん@3周年:03/05/02 19:19
>>428
キリストの死と同時に義人が復活したと聖書に暗示されているから、西方教会
的な意味での聖母無原罪を教理とすれば、自動的に復活・被昇天までいってし
まう訳です。
そこまでは良いとして、共贖説には反発を覚えるので、もう離教しかないかと。
でも、どんな勅書が出るのか、04年まで待ってみようかという気もあります。

>>429
>アメリカでは私生児を「悪魔の子、神から呪われた子」と呼ぶ人たちが多く
>います。

それが事実なら、イエスは彼らに、口から出たものが人を汚すと説教されるで
しょう。それとも、子供たちこそ天国に入れるのだと祝福なさるか。
441クララ:03/05/02 19:20
殉教者ユスチヌス (110/110-165 C.E)は書きました。
「エヴァは蛇に従い罪の母、マリアは天使に従い救いの母」
聖イレネウス(140-202 C.E)は書きました。
「マリアは新らしいエヴァ」
「エヴァは死をもたらし、マリアはいのちをもたらした」
「神がキリストを通して新しく始めた新人類の母」

442名無しさん@3周年:03/05/02 19:20
>>433
めちゃくちゃ都合いいなあ、なんとでもいえるわけか。
第三者の調査が入るわけではないから
「公的啓示です」と言えばなんでもありなのですな。
公認されたのが遅かったと言うことはそれなりの事情があると
考えるとまたカトリックの方の心証を害するのでしょうな。
またもな話はできないと言うことですね。
東方教会の方が馴染みやすいですね、穏健プロから言わせてもらえば。
443名無しさん@3周年:03/05/02 19:21
>>436
子分に札人をほのめかしただけでやくざの親分は同罪になるんだけど。
カトは責任転嫁がうまいなぁ!
444名無しさん@3周年:03/05/02 19:23
>>434中絶医殺しですか。どっちも目くそ鼻くそですよ。
やめといたほうがいいですよ。
もちろん、私はそんな話は大歓迎ですが。

>>438そう考えるのは間違ってますよ。
ローマ帝国内のカルトだったんですからね。
初期のキリスト教徒言動を考察すれば、
オウムや今話題の千乃正法と変わりないですよ。
事実をはっきりと見てみましょうよ。
445名無しさん@3周年:03/05/02 19:24
>>435東方と西方ではまったく違う話ですよ。
同じだと思い込んで話すと大変なことになります。
西方で言うところの原罪は存在しませんよ。
446名無しさん@3周年:03/05/02 19:26
>>438
初期のキリスト者の行動、特に国教化前後の異教徒に対する攻撃とか、
存じてますが。
過激派はどこにもおりますが。
447名無しさん@3周年:03/05/02 19:30
>>442
>公認されたのが遅かったと言うことはそれなりの事情があると
>考えるとまたカトリックの方の心証を害するのでしょうな。
いいえ。公的啓示が必要になるのは、普通それに対する反対者、
すなわち異端者が生じたときです。
互いに異なる意見が出ない限り、どちらかを決めるという必要性は特に生じないでしょ。
公会議を開いたり大勅書を公布して公的啓示を見出すのは、
異端者を排斥するためです。
448名無しさん@3周年:03/05/02 19:31
>>433
6Cにアンティオィアのアタナシウス
7Cにエルサレムのソフロニオス
8Cにクレタのアンドレアスと、コンスタンチノープルのゲルマノスが主張。
13Cに論争になり、トマス・アクィナスは反対したけれど、結局、"教理"として認め
られ、エクスカテドラで"教義"になったのは1854年。

プロテスタントの反対には、勝手に教義を決めんなゴルァという反感もあるでしょう。
449名無しさん@3周年:03/05/02 19:33
>>440ある情報によれば、イエスの福音に協力した
最大の功労者となるといわれています。
しかし、他の聖人の功労もその中に含まれるような
話で調整が進んでいるとのこと。

>>442正教からは相手にされませんよ、
プロテスタントなんて。
ルターやカルバンもろくに相手されませんでしたし。

異教化したローマ教会の一派呼ばわりですからね。
聖公会でさえ、使徒伝承の有効性は確認できないと、
明らかに有効性が存在するローマとは差別してますしね。
450名無しさん@3周年:03/05/02 19:35
>>445
>東方と西方ではまったく違う話ですよ。
具体的にどう違うのですか?
東方教会の原罪についてどれだけご存知ですか?
451名無しさん@3周年:03/05/02 19:39
プロテスタントは、ネストリウス派のキリストの母を
支持しますが、ネストリウス派もマリア崇敬を行います。
神の母派だけがマリア崇敬を行っているわけではありません。
そこのところは気をつけておいたほうがいいでしょうね。
452名無しさん@3周年:03/05/02 19:40
>>450原罪の遺伝は東方教会では考察に挙げられません。
453名無しさん@3周年:03/05/02 19:41
イエスが神と書かれているんだからマリアが神の母になるのはしょうがない。

454名無しさん@3周年:03/05/02 19:41
プロテスタントのマリア崇敬と
カトリックのマリア崇敬を混同しないでよ。
カトリックのおばさん。
455名無しさん@3周年:03/05/02 19:42
>6Cにアンティオィアのアタナシウス
アタナシウスはアレクサンドリアではなかったですか?
因みに今日が師の記念日ですが。
456名無しさん@3周年:03/05/02 19:42
プロテスタントはマリアを畏敬するけど
取り成しを頼んだりしないし、信心なんてしないよ。
457名無しさん@3周年:03/05/02 19:44
また、マリアの無原罪についてですが、
西方と東方では原罪の概念が違います。
双方の話を聞けば、似たようなことを言うのですが、
原罪の範囲が違うのです。
それを説明しろといわれると非常に難しいのですが、
違うということは話せば理解できると思います。

聖書解釈でローマとプロテスタントの相違が生まれているのも、
それぞれの語に対する解釈がまったく違うからです。
ローマは伝承を解釈の手引きとし、
プロテスタントはそのまま読んでしまおうとする癖があります。
458名無しさん@3周年:03/05/02 19:45
>>456なら牧師に代祷を願うのはなぜだ?
459名無しさん@3周年:03/05/02 19:45
あとプロテスタントの圧倒的多数はマリア出現の奇跡とか、信じないと思うけど。
460名無しさん@3周年:03/05/02 19:45
>>449
「ろくに相手にされない」と書いた時点であなたがだれかに「相手にしてほしい」
タイプのひとだと言うことが丸わかりですよ。
幼稚園児のような書き方で他宗派に関係する事を書くのはやめなさい。

そもそも「相手にされる」「されない」とか「異端がどうの」の議論そのものが
優越性確保のための手段であり議論であるような気がするですよ。
別に景況側から差別されようがそんな事は同でもいいことであって、
ローマから異端だと決めつけるために公会議を(カトリックの枠内で)
召集して、そこで何を決めてもらっても、こちらには何の関係もないです。
東方教会から「相手にしてもらう」意味はどこにある?

まともな大人の議論とはいえませんなあ。カトリックのご年配の方のようですが。
461名無しさん@3周年:03/05/02 19:47
>>458
友人愛の発露。
牧師様自体に霊験とか奇跡を求めてるわけじゃないよ
462名無しさん@3周年:03/05/02 19:47
>>452
トレント公会議のように、原罪の具体的な伝播要因は述べられていませんが、
ほぼ同義のことが述べられていますが。

http://www.d1.dion.ne.jp/~kyri/orthodox/jousiki/jousiki1.html
(問) 誰が洗礼を受けなければなりませんか。
(答) すべての人が洗礼を必要とします。というのはど
  んな人でも原罪を背負つて生まれてくるからです。人
  々は洗礼だけを通してこの原罪を潔める事ができます
  機密を受けなかつた大人達、生後間もない乳子は洗礼
  を受けなけれはなりません。
463名無しさん@3周年:03/05/02 19:48
>>449
じつは俺さんの別れた妻。
464名無しさん@3周年:03/05/02 19:49
>>461マリアは牧師以下の存在か?w
大体、お前らの死後観はどうなってるんだ?それを言え。

465名無しさん@3周年:03/05/02 19:50
>>456初期教会は、そういったことに非常に熱心でした。
殉教時代に入ると護教のためにもそういうものを
しなければならない必要性に駆られました。
「天国で地上にいる私たちのために祈って下さい」
と唱えるようになったのです。
それは後にカトリックの取り成しの祈りになります。
466名無しさん@3周年:03/05/02 19:50
>>464
マリヤは2000年前に死んだんだよ。何ぼけたこといってる?
467名無しさん@3周年:03/05/02 19:50
>>464
今度はカトリック版俺さんの出現ですか?
468名無しさん@3周年:03/05/02 19:51
>>458

生きてるひとの手助けは有り難いものだが、死んだひととなると話は別では?
それともカトリックは「死んだ父が私を守ってくれている」っつーのもOK?

469名無しさん@3周年:03/05/02 19:51
>>466-467
場かやろう。ちゃんと答えろ。
470名無しさん@3周年:03/05/02 19:52
つまり、あれか、プロでは聖徒の存在を認めないんだな。
死んだらみんな無と化すわけか。w
471名無しさん@3周年:03/05/02 19:54
>>470
どうしてカトリックの人って聖徒の質自体問題にしないの?
アルビ派弾圧に奔走して多くの婦女子を虐殺したドミニクとか。
472名無しさん@3周年:03/05/02 19:56
>>470
ホンとはカトリックの問題だから、任せるけどね。
プロテスタントの人々は(自分も)直接主につながりたいんですよ。
余計なものなしに。
473名無しさん@3周年:03/05/02 19:57
ルターは書き残した。
「マリアの霊魂の受胎が原罪なく行われたというのは、甘美なる、敬虔なる信仰である。
すなわち、霊魂の受胎そのものにおいて、マリアもまた原罪を免れ、神の賜物に満たされ、
神によって受胎する純なる霊魂を受け、こうして、生の最初の瞬間から、
すべての罪を拭われていたという信仰である。」
("On the Day of the Conception of the Mother of God," 1527).

ルターがマリアを「無原罪懐胎」と信じていたというのはすごいな。原罪がないということは、「死を通らない」ということだ。
マリアはやはり、体をもって昇天したことになる。エノクのように。これは凄い発見だ!
474名無しさん@3周年:03/05/02 19:58
誰が聖徒かは俺たちには分からんし、神だけがお分かりのことだ。
イエス様にお祈りするから取りなしなんかいらないよ。
それでおいらのお祈りが聞かれないなんてことになったら、
おいらはキリスト教をやめるよ。
カトが言ってるのは御利益誘導だよ。
一人でお祈りするよりもマリア様の取りなしありの方がきいてもらいやすいよ。
こっちの方がご利益あるよって、平ったく言えばそういうことだろ?
カトリックではマリアの取りなし無しなら祈りは通じないらしいからさ。
お笑いだ。まっぴらごめんさ。
475名無しさん@3周年:03/05/02 19:58
>>473
やっぱり俺さんだ(w
476名無しさん@3周年:03/05/02 19:58
>>466
キリストは2000年前に死んだただの死刑囚。バーカw
477名無しさん@3周年:03/05/02 19:59
ツウィングリは書き残した。
「私は、神のおん母、永遠に純潔なる、原罪なき童貞マリアを篤く敬う。キリストはいとも清き童貞からお生まれになった」(Stakemeier, E. in De Mariologia et Oecumenismo, Balic, K., ed.,
Rome, 1962, p. 456.)

ツウィングリがマリアを「無原罪懐胎」と信じていたというのはすごいな。原罪がないということは、「死を通らない」ということだ。
マリアはやはり、体をもって昇天したことになる。エノクのように。これは凄い発見だ!


478名無しさん@3周年:03/05/02 20:01
>>460残念ながらそれが事実なのですよ。
それに、私はカトリック信者ではありません。
勝手な決めつけをすれば自分の論が正当化されるという、
カルト的論法を持ち出すのは
あなたたちキリスト教徒の特徴だと思いますが、
それは、良いことなんでしょうか?
キリスト教的にはよいことなんでしょうね。

「相手にされてない」のは事実です。
それはプロテスタント側もローマと同じようなことをしているからです。
少なくとも正教側からはそう見ているのですよ。
自説に都合が良いからと勝手に正教に親近感を持つようなら、
正教側は態度を硬化させるものなんですよ。

あなたは、自分のことしか考えてない、
自派の眼からしかものを見てないのです。
それを言われると不都合だトレスをしていることになりますよ。
479名無しさん@3周年:03/05/02 20:01
>>474
そうだね。
カトリックの主張道理だとしても俺はマリアさんをわずらわせたくないし。
祈れば主に答えていただけるしね。
480名無しさん@3周年:03/05/02 20:03
ルターは人生最後の説教でマリアにとりなしを願った。人間死ぬ前には本音が出るもんだなあ。

「キリストのみがたたえられるのでしょうか?神の聖母もたたえられる
べきではないでしょうか?この方は蛇の頭を踏み砕いた婦人。どうか、
私たちに耳を傾けてくだい。御子はあなたの願いを拒まないからです」

(1546年1月、ウィッテンベルクにおける最後の説教。Martin Luther,
Weimar edition of Martin Luther's Works, Volume 51, 128-129.)
http://www.covprc.org/_disc2/0000000a.htm
481名無しさん@3周年:03/05/02 20:05
ぢゃ、やっぱ、マリヤ崇敬は本当だったツーことで。

俺さんの負け
482名無しさん@3周年:03/05/02 20:06
>>480
ルター派に改宗したら?
483名無しさん@3周年:03/05/02 20:08
>>481
なんでカトリックに粘着してるの?
マリア様も崇敬できるし腐敗堕落したカトリック教会よりルター派のほうが
ましじゃないか?
484名無しさん@3周年:03/05/02 20:08
>>472それなら初期教会との考え方とは違いますね。
初期教会の正当な後継者は自分たちであるとの説は
はっきりと捨てるべきでしょうね。
485名無しさん@3周年:03/05/02 20:09
そうか、原罪がなければ死なないわけだ。
パウロの言葉にかなっているじゃないか。
『すべての人に罪が及び、すべての人が死ななければならなくなった』
マリアはエリヤ、エノクに続く例外の一人だったんだな。

486名無しさん@3周年:03/05/02 20:10
>>484
まりあさん。あなたのお母さんからの受け売りは結構です。
きちんとした例証を出してくださいな。プロテスタントを
説得できる資料を。
487マリア:03/05/02 20:12
あなたがたまだやってるの?暇ねえ。
488442=460:03/05/02 20:13
>>478
お言葉を返すようだが、
こちらが馴染みやすいとかけば「相手にしてほしい」と読む。
それこそあなたの勝手ですよ。

わたしは>>460でも書いたように
「相手にする」「相手にしない」と言う考え方のそのものが
受け付けられないんです。
勝手に親近感を持ってるなど一言もかいていないわけだが、
どうやったらそういうふうに書いてない事を勝手に深読みするのですか?
もう一回>>442>>460 読んでいただきたい。
正教がどうプロテスタントの事を考えようが、何の興味もないんです。
そもそもプロの中でも思いっきり違うのでそんな事はどうでもいいんですよ。
方向性が神に向いていればいいことです。
489名無しさん@3周年:03/05/02 20:14
マリア様。
カトリックの俺サンだって出展を明らかにしています。
一方的な書き込みは説得力ありません。自説を疲労したいなら
自刷れでどうぞ。資料批判できるもの、御長居します。日本語で。
490名無しさん@3周年:03/05/02 20:14
共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者)
聖書からの証明1

「われわれは神の協力者である」(聖パウロ)Tコリ3:9
パウロは、キリスト者は神の協力者であると証しています。キリスト者を名乗る誰もが神の協力者です。マリアも神との協力者です。
全能の神になぜ協力者が必要なのでしょう?何に協力するのでしょうか。
神の業は贖罪です。地上で神の贖罪に協力し、救霊に勤しむためです。キリストの贖罪は世の続く限り、天で行われています。キリストは永遠の大祭司。それに協力するのが、贖罪協力者、共贖者です。

共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者)
聖書からの証明2

「私はあなたがたのために受ける苦しみを喜びとしています。キリストのからだのために、私の身をもって、キリストの苦しみの欠けたところを満たしているのです。キリストのからだとは教会のことです」(コロサイ1:24)
「教会のために、わが身をもってキリストの苦しみの欠けた所を満たすため、罪人のために苦しみを受けるを喜びとする。」
これをカトリックでは「共贖」の一語に表しているのです。共同贖罪という語がお嫌いであれば、上の長文を受け入れなさい。
491名無しさん@3周年:03/05/02 20:15
共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者)
聖書からの証明3

「だれも私を煩わさないようにしてください。私は、この身に、イエスの焼き印を帯びているのですから。」(ガラテア6:17)
聖パウロばかりか、聖フランシス、聖パードレ・ピオも、共贖者として、キリストの苦しみを身に負いました。その現象を「聖痕」と呼びます。
ガラテア書でパウロが言った「焼印」は、ギリシャ語の「スティグマ」。それが聖痕(スティグマータ)の原語。パウロが共贖者だった証明です。

共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者)
聖書からの証明4

では、祝されし聖マリアはどうでしょう。マリアは聖シメオンより預言されました。 
「あなたの心臓も突き刺されます。多くの人の心の思いが現れるため」(ルカ2:35)
共贖者はみな、熾天使セラフの火の剣を心臓に受けて、キリストの御受難を共にしてきました。
シメオンがマリアに対して告げた、まさにそのとおりのものを身に受けています。マリアが共贖者の母である所以です。
492名無しさん@3周年:03/05/02 20:16
クララさん=離婚したプロの俺さんの妻。
493マリア:03/05/02 20:17
>>489
あら、何のことかしらね?
494名無しさん@3周年:03/05/02 20:17
聖痕はいんちきだけど?
495マリア:03/05/02 20:17
>>492
あら、何のことかしらね。馬鹿
496名無しさん@3周年:03/05/02 20:18
>>474
>誰が聖徒かは俺たちには分からんし、
>神だけがお分かりのことだ。
>イエス様にお祈りするから取りなしなんかいらないよ。
>それでおいらのお祈りが聞かれないなんてことになったら、
>おいらはキリスト教をやめるよ。
洗脳からは早く抜けることです。

>カトが言ってるのは御利益誘導だよ。
>一人でお祈りするよりもマリア様の取りなしありの方が
>きいてもらいやすいよ。
利益誘導ではなく、連帯感による棄教防止ですね。

>こっちの方がご利益あるよって、
>平ったく言えばそういうことだろ?
それはちゃんと歴史を勉強してない誤解ですね。
カトリックの洗脳システムを正確に把握しなければ、
プロテスタントの人たちは、
いつも勝手な思いつきで物事を決めすぎです。
そんなことでは意味がありませんよ。

>カトリックではマリアの取りなし無しなら
>祈りは通じないらしいからさ。
>お笑いだ。まっぴらごめんさ。
彼らはそんなことは言いません。
良く彼らの説に耳を傾け、歴史的検証をすることです。
その辺は東方正教会とも共有している部分です。
初期キリスト教洗脳・棄教防止システムなんですね。
人の良き心を逆手に取った。
497マリア:03/05/02 20:19
>>496
あら、今頃、誰に言ってるのかしら?書くの遅過ぎね。もうろくしてるんじゃないの?w
498マリア:03/05/02 20:20
>>494あら、いんちきはあなたで沢山よ。馬鹿ね。
499名無しさん@3周年:03/05/02 20:20
プロテスタントにとって共同何とかなんて不要なんです。
カトは神学をつついて楽しんでください。
マリア様は尊敬するけど。
取り成しはいりません。

ってかんじかな?
十字架で流された購いの血潮だけで十分だけど。漏れは。
500ナイトオブザ内藤:03/05/02 20:21
 
俺を崇拝しろ!
そして神と呼べ!
そうしたら好きなだけ儲けさせてやるぞ。

文句あるチンカスども、いつでも勝負してやるぞ。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1051717806/l50

945 :ナイトオブザ内藤 ◆KNIGHTLDEQ :03/04/28 00:18 ID:q+leHWI1
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2106/ritu.html
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1048148182/l50
TOP →NEXT 2003年
順位 ハンドルネーム(敬称略) 回収率% 的中数 達成日 内 容
1 ナイトオブザ内藤 ◆zrSbmMXrZw 2441.799 9 3/22 3.0×1.1×1.3×1.2×1.1×1.0×1.4×1.1×2.8
501マリア:03/05/02 20:21
大体、気の狂った俺さんのキチガイスレッドに半日も書き込んで時間つぶしてるあなた方の正気を疑うわ。
キティガイども!死になさいよ。早く。w
502名無しさん@3周年:03/05/02 20:22
>>496

なんだよ、こいつ。
カトリックの洗脳システムは
プロテスタントとどう言うかかわりがあるって言うのだ。

>カトリックの洗脳システムを正確に把握しなければ、
>プロテスタントの人たちは、
>いつも勝手な思いつきで物事を決めすぎです。
>そんなことでは意味がありませんよ。

なんの意味がないのだろう
祈りの話をしてるところに「洗脳」「歴史的検証」かよ。(w
503マリア:03/05/02 20:23
>>499
あら、それはあなたの勝ってよ。
カトリックにしゃしゃり出ないことね。
あなたはあなたでやってりゃいいのよ。馬鹿ね。
504名無しさん@3周年:03/05/02 20:23
巫女でもあるマリアさん?
あなたのお母さんが本当にユダヤ人化、そんなことは知りません。
クリスチャンの話に口を出すなら、しっかりした資料を。
505名無しさん@3周年:03/05/02 20:24
>>488残念ながら、あなたはそうはっきりと書いています。
そう断定されても仕方がないことを書いているわけなんですよ。
その事実は、そこに全て書かれているわけです。

方向性?どこもがあなたと一緒だとは限らないんですよ。
あなたの一方的な決め付けによって全てが書かれているんですよ。
その事実を直視することですよ。
506名無しさん@3周年:03/05/02 20:25
巫女のマリあさま。
張ったりいい逃げですか?
あかきこころとはいえませね。
あなたが仕える神はマガツ神のようです。
507マリア:03/05/02 20:26
マリアは聖徒だけどね。
それを認めないなら聖徒の交わりを信じるなんていわないことね。
ただの言葉だけなら。


508名無しさん@3周年:03/05/02 20:26
プロテスタントはカトリック流の信仰にまとわりついたものを殺ぎ落としてますから。
カトリックにとっては目障りなのかもしれません。
509名無しさん@3周年:03/05/02 20:26
>>502プロテスタントが考えている取り成しの祈りの意味と、
歴史の真実とは大きくずれているということですよ。
そんなことも分からないなら、この話題からは手を引くことですね。
510名無しさん@3周年:03/05/02 20:26
資料を。
511マリア:03/05/02 20:28
>>508それを言うなら、
プロテスタントは初期の流れからは異質であると。
そう認めたことになるわね。
512マリア:03/05/02 20:28
>>506
あら、余計なお世話ね。
あたしゃ相手によってマガツ神にもなれば正神にもなるわよ。
あなたの心が腐っていればあなたを反射する。簡単なことよ。
あたしは鏡だからね。あなたは自分を見ているわけ。
513名無しさん@3周年:03/05/02 20:29
あなたも神道という道を歩んでいるなら、異教に対して誠意を持ってほしい
ものです。
私は神道を一方的に否定はしません。だから、あなたもこの議論に加わるなら、
はっきりした資料を提示してください。
514マリア:03/05/02 20:29
>>512あーら、本物が出てきちゃったわ。じゃ、失礼するわ。wwww!
515マリア:03/05/02 20:29
>>510資料は、カトリック教会の歴史をあなた自身が
しっかりと見つめてみることね。
プロテスタント側の後の勝手な思いつきで、
歴史を語るのは本当に卑怯ってものよ。
516名無しさん@3周年:03/05/02 20:30
資料がない限り、あなたへのレスは差し控えます。ああしからず。
517マリア:03/05/02 20:30
>>514あら、いいじゃない。あたしも代理よ。
518名無しさん@3周年:03/05/02 20:31
俺さんこそまともな資料提供したことないじゃん。
519マリア:03/05/02 20:31
>>513だから何をどう提示白って言うのさ。
誰がまともなものを提示したって言うのさ。
あたしゃ今着たばかり出し、いちいち前のレスなんか見ないわよ。ぺ
520パナウェーブ研究所:03/05/02 20:32
俺さんから、スカラー波が出てます。
521マリア:03/05/02 20:33
>>517
あーーら、あんたも代理なの?誰が誰やら。
>>515は本物みたいだけど
522フランチェスコ:03/05/02 20:33
僕はおかま産と違ってまっとうなカトリックだから。
>ドミニクは・・・

聖ドミニクは神の祭壇に異端者の血をささげた立派な方。
頃された子供たちだってきっと幾分罪が軽くなってるよ、きっと!
523マリア:03/05/02 20:34
>>516資料はたくさんあるわよ。
初期キリスト教徒がどう考えていたかは、
外典や疑点と呼ばれているものの中にも散見される。
まともな文献なんかも参考になるけど、
こっちはどちらかというと、後の創作も結構多いからね。

まぁ、心理学的な観点からも、古代教会の祈りの出現や
祭儀なども考察してみると面白いわよ。
プロテスタントもキリスト教の枝のひとつということだしね。
524フランチェスコ:03/05/02 20:34
崇敬じゃないよ、信心だって。
敬うだけじゃだめ!おかげが薄いよ!礼拝しなきゃ!
525マリア:03/05/02 20:35
>>521それもあたしよ。
526名無しさん@3周年:03/05/02 20:35
>>505
なにがいいたいの?
ひとと方向性が一致してる必要があるともかいてないわけだが。
なんでしつこく絡む?書かれても仕方がないことって何?
ドーでもいいや。あんたどこのひとかしらないけど粘着は嫌いなの。
じゃね。
527マリア:03/05/02 20:35
>>522
そういう問題じゃないのよ。偽善者の坊やちゃん。あなたの心が腐っていることが問題なの。わかる?
528フランチェスコ:03/05/02 20:36
>>523
お釜リアさんはお茶目だから言うこと信じちゃだめ!
2000年も続いてる家系なんてないよ!
529マリア:03/05/02 20:37
>>513あのね、神道では他を異教徒は見ないの。
あなたたちがそう見ていても、日本人はそう見ないの。
キリスト教と言う神道という取り方をするの。
530フランチェスコ:03/05/02 20:38
聖ドミニコ様は異端審問の大御所だからね!プロのひともこの人から、
いろいろ勉強したら?
531マリア:03/05/02 20:38
>>528こら、ジョンヒック。さっさと二丁目にお帰りよ。
532ふぁんだ:03/05/02 20:39
多神教とのユダヤ人に守ってもらうカトリック・・・・
みんな!ルター派に入ろう!
533フランチェスコ:03/05/02 20:39
ルター派なんてだめだめ。
せめてお釜リア教に品よ!
534マリア:03/05/02 20:40
神道は万教同根よ。考え方がでかいのよ。西洋みたくちんけな左巻きのおつむでしか理解できないようなせこいもんじゃないの。

535マリア:03/05/02 20:40
>>532神道は多神教でも一神教でもないわ。厳密に言えばね。
神道から見れば、ユダヤもキリスト教もイスラムも多神教よ。
536フランチェスコ:03/05/02 20:41
お釜リアさん!自刷れで心を病んだ人たちが叫んでる!
至急お払いを!
537名無しさん@3周年:03/05/02 20:42
おもしろいな。お釜リアの集団が出たらカトリックの俺さん、いなくなったぞ!
クララはどこ言った?
538名無しさん@3周年:03/05/02 20:42
それを言い出すと、聖ウルスラなんかもなあ。
純潔関係で殉教した聖人は、悲惨というか、他に方法はなかったのかとか、あれ
なケースが多くて、むしろ彼女らのために祈りたくなる。アーメン。
あと、キリスト教に改宗した娘の首を刎ねた親父とか。聖女となった娘のとりな
しで、地獄から救われる日もあるのだろうか。アーメン。

ところで、聖ドミニクって誰だっけ?脳内あぼーん?
539マリア:03/05/02 20:42
>>526プロテスタントの視点で正教を見たからじゃない?
正教出身の棄教者かもよ。
540マリア:03/05/02 20:42
>>536お祓いは自分ですることね。禊がしっかりできていれば人になんか頼らないものよ。禊を体験してきな。特におまえがな〜
541マリア:03/05/02 20:43
>>536追い出したいのは分かるけど、今日も出て行かないわよ!
542クララ:03/05/02 20:44
>>537
あらいるけどね?
文句ある?
543麻里亜:03/05/02 20:45
面白いね。沢山マリアさんが出てきたようね。楽しいわ。
544フランチェスコ:03/05/02 20:46
>>538
カトリックは縁故の世界だから、首なし娘の親父もうかんでるって!
聖ドミニク様も知らないなんて君、本当にカトリック?
545フランチェスコ:03/05/02 20:47
そうだね。カトリック同士信心を深めよう!
546マリア:03/05/02 20:48
>>543あらー!!なんかこのスレって楽しく無いじゃん。
俺さんの害基地話ばっかりでさ。
偽プロテスタントもいっぱいいるみたいね。
みんなでこうやってたのしくやってりゃいいじゃん。
547マリア:03/05/02 20:52
ほら、早くもっと面白い話をしましょうよ!
古代教会の話とかさ。
548フランチェスコ:03/05/02 20:53
俺さんもうダメポ
549名無しさん@3周年:03/05/02 20:54
クララ燃料投下しろって。
550マリア:03/05/02 20:56
なによ、あたしが出てきたらふる無視かい!
もう落ちるわ、さいなら!!
551名無しさん@3周年:03/05/02 21:15
俺さんやその下僕達の、
この様なスレ聖母崇敬のある方々は
徹底的に無視しましょう。

そしてこの方々の為に
お祈りしましょう。


552名無しさん@3周年:03/05/02 21:17
>>551
今ごろ何いってんの?
祭りは終わったよ。
553名無しさん@3周年:03/05/02 21:21
この際だから提議したいのだけども、カトリックのエクソシストは、送
るべきは精神科に送り、往々にして悪魔払いを成功させる。反面、福音
派は悪霊を強調する割に、コーンウェルの本を読むと、任せなさいと言
って数人が押しかけ、ボコボコにされたとか、そんな話ばかり聞く。俺
さんも悪霊と騒ぐけれど、そこのところどうよ? もちろん、悪魔憑き
自体が精神疾患、過渡も俺さんも負け、つう答えもありです。

>>544
もしかして、聖ドミニコか?(ぽん←手を打つ音)
554名無しさん@3周年:03/05/02 21:24
>>553
復員派ってプロを人くくりにしないでね。
悪魔払いなら土着宗教に言ったほうがよい。
栗の巻け。
555名無しさん@3周年:03/05/02 21:24
さーマリア軍団が沸いてくるぞ(W
556名無しさん@3周年:03/05/02 21:27
>>554
そうか、負けたのか。て、何に対して負けたのやら。もう寝るか。
557ルター派と改革派:03/05/02 21:34
ルーテル派のまだ改革が不十分であった。

改革派はもっと徹底して聖書に従っている。

ルーテル教会のある部分はカトリック的であり他の聖書的、正統的、福音主義プロテスタントは
到底受け入れることが出来ないものだ。

常に聖書にたって改革して行く。これが改革派であり、
プロテスタントだ。

カトリックの偶像崇拝者どもがなんと言おうとも
聖書66巻のみが聖霊の霊感による誤り無い神のことばである。
彼らは聖書にない偽りの教理、
「マリア被昇天」「マリア無原罪」「マリア共贖罪者」「煉獄」
の根拠として外伝を利用している。

カトリックよ、偶像をすてよ。聖書にたちかえれ。


558ルター派と改革派:03/05/02 21:35
ルーテル派はまだ改革が不十分であった。に訂正。
559フランチェスコ:03/05/02 21:37
>>556
多分、俺さんのキリスト教信仰が崩壊したんですよ。
早く逃げなきゃとばっちり食らうよ。
560フランチェスコ:03/05/02 21:45
>>557
改革・長老派でも、マリアを神の母と認めてるよ。

http://www.calvin.org/souritsu.htm
日本基督改革派教会信仰規準の前文
神ガ己ノ教会ニ与へ給ヒシ神ノ言ナル旧新両約ノ聖書ハ教会ノ唯一無謬ナル
経典ナリ。聖書ニ於イテ啓示セラレタル神ノ言ハ教会ニヨリ信仰告白セラレ
テ教会ノ信仰ノ規準トナル、是教会ノ信条ナリ。教会ハ古[いにし]へヨリ使
徒信条、ニカヤ信条、アタナシウス信条、カルケドン信条ナル四ツノ信条ヲ
教会ノ基本的、普遍的信条トシテ共有シ来レリ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/kato.html#karumo
カルケドン信経
4 神性においては、この世の前に父から生まれたが、この同じかたが、人
間性においては終わりの時代に、われわれのため、われわれの救いのために、
神の母(テオトコス・生神女)、処女マリアから生まれた。
561強調点の間違い。:03/05/02 21:48
マリアは 神であり人であられる方(二性一人格)の母である。

たたえられるべきは御業をなさった神である。

マリアは無原罪ではない。罪びとである。ましや神ではない。

562フランチェスコ:03/05/02 21:49
日本キリスト改革派教会も、
http://www.enat.org/~e-church/Enachurch/QA1.html#Q9

Q9 日本キリスト改革派教会とはどのような教会ですか

―中略―また聖書の解釈も古代信条(使徒信条、ニケヤ信条、カルケドン信条、アタナシウス信条)を採用していますので、基本的なところは共通しています。
563フランチェスコ:03/05/02 21:54
>>561
>マリアは 神であり人であられる方(二性一人格)の母である。
違います。カルケドン信条をよく読みましょう。
キリストは人性においてマリアから生まれました。
マリア様を神の母と称するのは、神格の母という意味です。


>たたえられるべきは御業をなさった神である。
そうですね。マリア様への崇敬はキリストの人性を称えるためです。

>マリアは無原罪ではない。
マリア様を無原罪と認めますが、人には変りありません。

>罪びとである。
いいえ。罪が無くても人であることの否定にはなりません。

>ましや神ではない。
当たり前です。
564フランチェスコ:03/05/02 21:55
俺さんが間違いってことで、

俺さんの負け。
565無原罪:03/05/02 21:59
>罪びとである。
いいえ。罪が無くても人であることの否定にはなりません。

ローマカトリック教会のこの教理は聖書の否定である。

ローマ人への手紙
3:22 すなわち、イエス・キリストを信じることにより、信じる者すべてに与えられる神の義です。そこには何の差別もありません。
3:23 人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、
3:24 ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。
566SINNER:03/05/02 22:00
すべての人は罪人であり、主イエス・キリストによる贖いを必要とする
存在である。
567フランチェスコ:03/05/02 22:04
>>565
それは、解釈の誤謬ですね。旧約における義人とはそういうい意味ではありません。
エゼキエル 14:14 たとえ、その中に、かの三人の人物、ノア、ダニエル、ヨブがいたとしても、彼らはその正しさによって自分自身の命を救いうるだけだ、と主なる神は言われる。
どんな義人でも他人の命は救えません。それができるのはキリストのみです。
しかし、義人であればエノクやエリヤのように自分の命は救われます。
568名無しさん@3周年:03/05/02 22:05
>>557聖人への崇敬・代願なんていうのは殉教時代から起こった話だと
いうのが現時点において定説である考える。
それ以前はユダヤ教内にいたからユダヤ人と一緒だし。
天使・先祖・預言者への崇敬に似た概念は存在していたという
巫女マリア軍団の説は非常に説得力がある。
確かにイエス自身が否定している箇所はないしね。
と考えると、崇敬・代願問題に関してはカト・オーソに軍配が上がる。

しかし、マリアの無原罪・被昇天説はカト内の聖伝承説で
オーソにはない。となると疑問が残るから神しか知らんとなる。
結局プロ側はマリア崇敬はする余地があれども、
無原罪・被昇天説を受け入れるのは難しい。

東方説は死んだ後に墓を見に行ったら遺体がなかったという話のよう。
まぁ、こっちに関してはないとは言いがたいなぁというか、
現実にあるかもしれないかなぁ?なんて思ったりもする。
569麻里亜:03/05/02 22:07
ごめんね。遅い夕ご飯に呼ばれてさ、ついテレビ見ちゃってさ、
マリア姐さん、もう落ちちゃった?
ごめんね。w
570名無しさん@3周年:03/05/02 22:08
>いいえ。罪が無くても人であることの否定にはなりません。
ほう、なるほど・・・。罪がない人間ね。確かにそうだわな。
東方原罪説の拡大バージョンなのかな?
571フランチェスコ:03/05/02 22:08
1コリント 15:22 つまり、アダムによってすべての人が死ぬことになったように、キリストによってすべての人が生かされることになるのです。
アダムの原罪によって死がもたらされるということは、死ななかったエリヤとエノクには原罪が無かったことになりますね。
572名無しさん@3周年:03/05/02 22:09
>>569マリアが複数いるとは知らなかった。結構楽しかったりした。
573麻里亜:03/05/02 22:10
だーから、原罪のある人全部が死ななきゃならないってことでしょ?
エリヤ、エノク、マリアは別でしょ?
イエスは神の受肉だからもちろん。

574罪無き御方は唯一:03/05/02 22:11
「罪無き神の御子はただお一人、イエス・キリストです。
ですからイエス・キリストのみが罪の身代わりとして死なれることができたのです。
ローマ・カトリックは聖書にない教理を正当化するために聖伝を使うのです」尾山神学博士
575麻里亜:03/05/02 22:12
あら、3人ぐらいいるみたいよ。
もちろん、本物は完璧な用語を使いこなすから見分けられるけど。
576名無しさん@3周年:03/05/02 22:12
>>565それはローマ人信者向けの手紙だし。
異教徒からの改宗者向けのものだと思う。
577麻里亜:03/05/02 22:14
エリヤとエノクは何で死を免れたのかしらね。
それとも聖書が嘘をついてるって尾山さんは言ってるのかしら?
ププププ!!
>>574
578フランチェスコ:03/05/02 22:14
わたしが言いたいのはね、聖書で「すべて」といっても文字どおりすべてという意味ではないの。
大体は例外というものがあるの。わかった?俺さんたち。
579名無しさん@3周年:03/05/02 22:15
>>575ふうん、巫女マリアはどうして神道に改宗したのかな?
単にオカマだという理由だったのだろうか?
それならリベラル的なプロテスタントへ移籍して、
牧師の資格でもとって新しい教会を作れば良かったのに・・・。
なんて思ったりもした。
580麻里亜:03/05/02 22:16
「尾山は聖書にない教理を正当化するために神学を使うのです。」トマス・アキナス

581携挙の雛形:03/05/02 22:16
>>573
これは携挙の雛形である。

エリヤとエノクは信仰によって義とされた。
モーセやアブラハムについても信仰による義である。
582時代が違う:03/05/02 22:17
>>580
時代が違うだろう。
583名無しさん@3周年:03/05/02 22:18
>>581そんなことは聖書には書いてないよ。
連想するのは勝手だけどさ。
584フランチェスコ:03/05/02 22:18
>>581
あらあら携挙なんていう独自伝承が出てきたわよ。プ
585麻里亜:03/05/02 22:19
>>579
父方が神道の神主みたいね。
彼女は神道が日本の地に発芽した独自のカトリックだという考えを持っているのではないかしら。
586フランチェスコ:03/05/02 22:20
マリアの被昇天も携挙の雛形よって言ったら、
どう答えるつもりかしら。爆
587名無しさん@3周年:03/05/02 22:21
>>585ふうん、なるほどね。確かに神社はいいけどね。
カトリックと神道って何か共通点あるの?
588麻里亜:03/05/02 22:22
>>584
空中軽挙???????
トンデモ本の読みすぎね!
それとも、原理主義者のSFレフトビハインド
の読みすぎかしら?w
589名無しさん@3周年:03/05/02 22:22
>>586フランチェスカに変えたほうが良いと思われ。
590名無しさん@3周年:03/05/02 22:23
神道の考え方とカトリックの考え方の共通点って何かあるのかな?
591フランチェスコ:03/05/02 22:24
>>588
ホントね。創造論とかいうのもいい加減に止めて欲しい。
592携挙について:03/05/02 22:25
>>586
マリア被昇天の教理は聖書に無い。
しかしエリヤとエノクは聖書に書いてある。

携挙の教理については福音派内でも意見の違いがある。
たとえば福音派の神学者で内田和彦師、奥山実師などは携挙があるとする。
尾山令仁師は否定的である。

593フランチェス化:03/05/02 22:25
>>589
わかりました。
594名無しさん@3周年:03/05/02 22:26
なんかさ、プロテスタントも独自の伝承作ってたんだなぁと思う。
かといってカトの伝承を受け入れられるわけではないけどね。
595フランチェス化:03/05/02 22:27
>>592
>マリア被昇天の教理は聖書に無い。
>しかしエリヤとエノクは聖書に書いてある。
書いてないだけでしょ。
日曜日が聖なる集会の日なんてことも書いてないじゃないけど。
596麻里亜:03/05/02 22:29
>>587
さあ、どうかしら。
ザビエルが日本に来た最初のキリスト者かどうかはわからないわ。
大体、ほとんどの使徒の働きは聖書に書かれていないもの。
使徒は全世界に伝道に出たのにね。
もしかして日本に来たこともあるかもよ。トマスとバルトロメオとか。w

597フランチェス化:03/05/02 22:29
>>592
使徒 15:20 ただ、偶像に供えて汚れた肉と、みだらな行いと、絞め殺した動物の肉と、血とを避けるようにと、手紙を書くべきです。
ちゃんと血を避けないとだめよ。
598名無しさん@3周年:03/05/02 22:31
>>592ユダヤ教でも聖書に書いてないことはたくさんあるようだよ。
聖書に書いてないものをイエスは否定してる節がないしね。
599麻里亜:03/05/02 22:32
>>590
マリアさんはカトリックのいう神の働きは
神道の八百万の神のそれとかわりゃしないのよって言ってたわ。
どういう意味か私にはわからないけどね。

600週の初めの日:03/05/02 22:32
>>595
マタ  28: 1 [新改訳
さて、安息日が終わって、週の初めの日の明け方、マグダラのマリヤと、ほかのマリヤが墓を見に来た。
マタ  28: 1 [新共同
さて、安息日が終わって、週の初めの日の明け方に、マグダラのマリアともう一人のマリアが、墓を見に行った。
マコ 16: 2 [新改訳
そして、週の初めの日の早朝、日が上ったとき、墓に着いた。
マコ 16: 2 [新共同
そして、週の初めの日の朝ごく早く、日が出るとすぐ墓に行った。
マコ 16: 9 [新改訳
〔さて、週の初めの日の朝早くによみがえったイエスは、まずマグダラのマリヤにご自分を現わされた。イエスは、以前に、この女から七つの悪霊を追い出されたのであった。
マコ 16: 9 [新共同
〔イエスは週の初めの日の朝早く、復活して、まずマグダラのマリアに御自身を現された。このマリアは、以前イエスに七つの悪霊を追い出していただいた婦人である。
ルカ 18: 12 [新改訳
私は週に二度断食し、自分の受けるものはみな、その十分の一をささげております。』
ルカ 18: 12 [新共同
わたしは週に二度断食し、全収入の十分の一を献げています。』
ルカ 24: 1 [新改訳
週の初めの日の明け方早く、女たちは、準備しておいた香料を持って墓に着いた。
ルカ 24: 1 [新共同
そして、週の初めの日の明け方早く、準備しておいた香料を持って墓に行った。
ヨハ 20: 1 [新改訳
さて、週の初めの日に、マグダラのマリヤは、朝早くまだ暗いうちに墓に来た。そして、墓から石が取りのけてあるのを見た。
ヨハ 20: 1 [新共同
週の初めの日、朝早く、まだ暗いうちに、マグダラのマリアは墓に行った。そして、墓から石が取りのけてあるのを見た。
601週の初めの日:03/05/02 22:33
ヨハ 20: 19 [新改訳
その日、すなわち週の初めの日の夕方のことであった。弟子たちがいた所では、ユダヤ人を恐れて戸がしめてあったが、イエスが来られ、彼らの中に立って言われた。「平安があなたがたにあるように。」
ヨハ 20: 19 [新共同
その日、すなわち週の初めの日の夕方、弟子たちはユダヤ人を恐れて、自分たちのいる家の戸に鍵をかけていた。そこへ、イエスが来て真ん中に立ち、「あなたがたに平和があるように」と言われた。
使 20: 7 [新改訳
週の初めの日に、私たちはパンを裂くために集まった。そのときパウロは、翌日出発することにしていたので、人々と語り合い、夜中まで語り続けた。
使 20: 7 [新共同
週の初めの日、わたしたちがパンを裂くために集まっていると、パウロは翌日出発する予定で人々に話をしたが、その話は夜中まで続いた。
Tコリ 16: 2 [新改訳
私がそちらに行ってから献金を集めるようなことがないように、あなたがたはおのおの、いつも週の初めの日に、収入に応じて、手もとにそれをたくわえておきなさい。
Tコリ 16: 2 [新共同
わたしがそちらに着いてから初めて募金が行われることのないように、週の初めの日にはいつも、各自収入に応じて、幾らかずつでも手もとに取って置きなさい。
602名無しさん@3周年:03/05/02 22:34
>>596うーん、でも巫女マリアは宗教多元主義的かな?と思う。
603麻里亜:03/05/02 22:37
「聖書に書かれていることしか信じちゃいけない」なんて、
聖書のどこに書いてあるの?
それから答えてよ。原理主義のおじいさん。
604名無しさん@3周年:03/05/02 22:37
>>599キリスト教の神は神道の全ての神と同じ働きをもっている
ということなのかな?
605フランチェス化:03/05/02 22:38
残念ながら、安息日の変更の伝承は「使徒教父文書」を見ないと載ってないわよ。
クレメンスの手紙に載ってるけど。
バプテスト教会はこの「使徒教父文書」を知らないから、浸礼式の洗礼しか認めないのよ。
「十二使徒の教訓」には、生きた水を使えと書いてあります。
生きた水とは、川や湖のような流れる水のこと。
それが無ければ汲み置きの水を使い、それ無ければ滴礼でよいと書いてあるの。
水が貴重な地域を考慮してるんでしょうけどね。
逐語霊感主義者は歴史や地理的背景にまったく疎いんだから。
606名無しさん@3周年:03/05/02 22:39
ユダヤ教でも独自の読み方ってあるみたいだし、
その読み方をする根拠をさす伝承というのかな?
そんなのがあるらしいね。
607麻里亜:03/05/02 22:39
>>604
多分、聖霊の働きを言ったのではないかしら。
聖霊の働きは広いわ。国境なしですもの。風にたとえられているしね。
608フランチェス化:03/05/02 22:41
>>600
週の初めの日に、私たちはパンを裂くために集まった。
根拠はそれだけ?それぐらいのこと毎日してたけど。
使徒 2:46 そして、毎日ひたすら心を一つにして神殿に参り、家ごとに集まってパンを裂き、喜びと真心をもって一緒に食事をし、
609:03/05/02 22:41
>>603 尾山の本にしか書いてねえよ。
610麻里亜:03/05/02 22:45
>>608
毎日ミサをしてたのね。
611フランチェス化:03/05/02 22:46
>>610
今でもカトリックでは毎日ミサしてるものね。
612名無しさん@3周年:03/05/02 22:49
>>607神道の神話って進化論的で研究対象としては面白いと思うよ。
613名無しさん@3周年:03/05/02 22:50
へぇ、カトリックは毎日ミサがあるんだね。
614フランチェス化:03/05/02 22:51
>>613
そうよ、司祭の聖務の一環として。
615麻里亜:03/05/03 10:38
こんにちは。俺さんは秦でくれたかしら?w
616名無しさん@3周年:03/05/03 13:53
>>574
そもそも、罪の身代わりとしての死(贖罪)も、本当かよ?と一度は疑うべき
教義な訳だが。神秘に属する事柄で、いまだ明らかにされていないが、いわゆ
る贖罪ではなかったのではないか?
でも、>598さんも触れているラビ伝承には、義人の死によって人間は贖われ、
世界は辛うじて存続しているという教えがあるらしい。

そうやって、聖母崇敬(とりなし)の是非も含めて、一度、信仰してきたもの
を解体してみるテストを実施中な訳だが。
門脇師や井上師のように、おのれの霊性を発見して、またカトリックに戻るの
か、それともカトリックから追い出されるのか、知らん知らん。
ただ、そうなると、お世話になった代父さんやシスターに申し訳が立たない。
田舎の小教区だから、つらい訳だよ。
617maria:03/05/03 14:12
618maria:03/05/03 14:13
>>616

そうではないの。あなたの心が汚れているってこと。心の汚れを批判に摩り替えているだけなの。
俺さんがマリア批判をする横で痴漢やレイプや盗撮の画像を集めまくっていたのが何よりの証拠。
619名無しさん@3周年:03/05/03 15:34
>>618
なるほど納得
620名無しさん@3周年:03/05/03 15:43
そうだよね。
偶像崇拝が嫌われたのは不道徳な行いが偶像崇拝に伴うことが多かったから。
不潔の塊のような俺さんが偶像崇拝を批判するのは片腹痛いわ。
621z:03/05/03 15:45
622名無しさん@3周年:03/05/03 15:52
>門脇師や井上師のように、おのれの霊性を発見して、またカトリックに戻るの
>か、それともカトリックから追い出されるのか、知らん知らん。
>ただ、そうなると、お世話になった代父さんやシスターに申し訳が立たない。
>田舎の小教区だから、つらい訳だよ。

 君は堅信を受けたカトリックなのかい?それとも洗礼だけのカトリック
ですか?キリストが罪人の身代わりになったということは、「愛」によって
多くの罪を拭われるということでもあると思う。罪を赦された者や拭われた
と感じる者はより主であるイエス・キリストを愛するようになるだろうし、
隣人を愛することが出来るようになるのではあるまいか?
623名無しさん@3周年:03/05/03 15:53

                  ※. ______
      _       _   //ー|)◎))3333Ξ<
      \\/|\//  // _二二二二二 ̄
       > ./|\ <   //ー|)◎))3333Ξ<
     /二二二二\ // _二二二二二 ̄
      ̄ ( ´∀`) ̄//ー|)◎))3333Ξ<
       (     つ/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |   |  |´
       (___)_)

624名無しさん@3周年:03/05/03 17:07
>>620
マリヤ拝みすぎて悪霊に取り付かれて
腹を壊したのか?
625名無しさん@3周年:03/05/03 17:11
>>618
私は大罪人ですが、それが>616の発言と何の関係があるというのでしょう。
自分のコンプレクスを投影して、何かを批判するというのはあることですが、
>616で投げかけた疑問、他に浮かび上がってきた疑問は、もっと合理的なとこ
ろから湧いてきたものです。多分。きっと。本当かな?(藁

巫女のマリアさんなら、一つ伺いましょう。我らの天皇陛下は、神道の大祭司
であられますが、教会の外に救いはないと言いつつ、しかし、昭和帝の大葬の
礼に枢機卿を派遣するヴァチカンとは、いったい何なのでしょう?
皇室の祭儀を批判する、無礼な背兵協には、疑問を通り越して怒りを覚えます
が、それはそれとして。

>>622
堅信を受けたカトリックです。
ヨハネ3-16で、イエスを遣わした神の愛は明らかですが、贖罪の計画について
は、聖書では明らかにされていません。
もし、クイクムクエ信条を放棄するならば、イエスの死と復活の意味を、考え
直さないといけません。
俺さんの信仰には疑問を呈するものの、いろいろと考える契機を与えてくれた
ことには感謝いたしましょう。でも、氏んでも福音派なんかには(ry
626名無しさん@3周年:03/05/03 17:11
>>615
オマエガ死ね
627名無しさん@3周年:03/05/03 17:12
>>626
俺さんウザイよ
聖母崇敬は本当に必要なものなんですかね?
1さんの意見を支持します。
629麻里亜:03/05/03 17:19
あらあら、今日は暖かいせいかしら、発作が多いこと。w
630名無しさん@3周年:03/05/03 17:21
>>629
馬鹿だなあ!
中国語では
馬利亜
631名無しさん@3周年:03/05/03 17:21
つうよりジェノヴァの商人こそ不要物だと思うんですがね。
632麻里亜:03/05/03 17:22
>>630
あら、バカはそっちよ。あたしは日本語使っているの。
633名無しさん@3周年:03/05/03 17:25
>>632
日本語は
マリヤ
聖母崇敬が必要かどうかは、北朝鮮の金正日崇敬が必要かどうかに似ている
635麻里亜:03/05/03 17:26
>>633
今日はあまり発作が酷くないようね。どうしたの?薬を飲んで早く寝ることよ。
636麻里亜:03/05/03 17:27
聖母は金正日ではありません。
金正日の父で朝鮮開国の祖といわれた金日成は元キリスト教徒ですが何か? 
聖母崇敬は本当に必要なものなんですかね?
俺さん頑張ってください。 
639名無しさん@3周年:03/05/03 17:33
>>638
ありがとうございます。
あなたに平安がありますように。
640麻里亜:03/05/03 17:37
>>638
なら、だれでも、イエス様をたたえるときには聖母を思い出すものよ。
そのときに俺さんのように罵倒するかしら?それとも、エリサベトのようにほめたたえるかしら?
常識の問題だと思うけれどね。
>>639
あなたには平安がないわ。
>イエス様をたたえるときには聖母を思い出すものよ。

さあ? よくわかりませんが、聖書的根拠はなんですかね?
もちろん、こじつけの引用ではなくて。
イエス・キリストの御名のほかに救いはない!!!
このかたの御名のほかに救いを与える権威は他にはない!
これが真のキリスト者の信仰ではないでしょうか? 悔い改めよ!組織バアル崇拝者たちよ。

あなたがたもイスラエルの民全体も知っていただきたい。この人が良くなって、皆さんの
前に立っているのは、あなたがたが十字架につけて殺し、神が死者の中から復活させら
れたあのナザレの人、「イエス・キリスト」の名によるものです。
この方こそ、『あなたがた家を建てる者に捨てられたが、隅の親石となった石』です。
「ほかのだれによっても、救いは得られません。」わたしたちが救われるべき名は、
天下にこの名のほか、人間には与えられていないのです。 使徒言行録 4:10-12 新共同訳

しかし、このわたしには、わたしたちの主イエス・キリストの十字架のほかに、誇るものが
決してあってはなりません。この十字架によって、世はわたしに対し、わたしは世に対して
はりつけにされているのです。
割礼の有無は問題ではなく、大切なのは、新しく創造されることです。 ガラテヤ 6;14-15 新共同訳
643名無しさん@3周年:03/05/03 17:49
イエス様は何と言われましたか?

――― 私が、道であり真理であり命です。
永遠の命とは、唯一のまことの神であられるあなたと、あなたのお遣わしになった
イエス・キリストを知ることです。  ヨハネの福音書17章3節 新共同訳

永遠の命とは何ですか? 聖母ですか?
646或る福音派信徒 ◆jvBtlIEUc6 :03/05/03 18:01

私はマリア崇敬は正しい行為であるとプロテスタントの立場から証言できる。
なぜなら、マルチン・ルターも、カルヴァンもマリアをあつく敬っていたからである。
信仰の先達といえる彼らがそういったのは、聖書から確認した結果である。
聖書を持って信仰のよりどころとするわれらが改革者の先駆者がそのように証言していることには意義がある。
カトリックには改革すべきことが多かった。
しかし、マリアは救い主の恩母としてすべてのキリスト者がたたえるべき存在なのである。
聖書を読みイエスを思うときに私たちはマリアを思う。
マリアなくしてイエスは与えられなかった。
イエスの母マリアはどれほど信仰のあついひとであったことだろう。
だが、マリアは謙遜なるがゆえに聖書から隠れた。そこにこそ目に見えないマリアの影の功労がある。
マリアはたたえるべき存在である。
彼女の心に私たちの心をキリストに最も近づける秘密が隠れていると思う。

あなたの父母を敬え。 出エジプト記20;12

イエスは母マリアを敬っていましたが何か?
それと、今日の「聖母崇敬」と何の関係があるのですか?
648或る福音派信徒 ◆jvBtlIEUc6 :03/05/03 18:32

私はマリア崇敬は正しい行為であるとプロテスタントの立場から証言できる。
なぜなら、マルチン・ルターも、カルヴァンもマリアをあつく敬っていたからである。
信仰の先達といえる彼らがそういったのは、聖書から確認した結果である。
聖書を持って信仰のよりどころとするわれらが改革者の先駆者がそのように証言していることには意義がある。カトリックには改革すべきことが多かった。
しかし、マリアは救い主の恩母としてすべてのキリスト者がたたえるべき存在なのである。聖書を読みイエスを思うときに私たちはマリアを思う。
マリアなくしてイエスは与えられなかった。
イエスの母マリアはどれほど信仰のあついひとであったことだろう。
だが、マリアは謙遜なるがゆえに聖書から隠れた。そこにこそ目に見えないマリアの影の功労がある。
マリアはたたえるべき存在である。彼女の心に私たちの心をキリストに最も近づける秘密が隠れていると思う。
>>648
あなたはカトリック信徒のかたですね?
650或る福音派信徒 ◆jvBtlIEUc6 :03/05/03 18:43
教会の母マリア
マリアは教会の母である。
教会は地上の目に見える教会と目に見えない教会の二つがある。
教会は見える見えざる信徒の集合である。その母がマリアである。
マリアはかつてはイエスの母マリアであった。今は信徒の母マリアである。
ひいては救われるべきすべてのものの母マリアである。
黙示録12:17を読もう。
レムナントの母としての『女』がそこにかかれている。
主をおうみになった母である。
われわれ人類は肉の意味では先祖はアダムとエヴァに行き着く。
キリスト者の意味ではイエスとマリアに先祖をたどれるのである。
母を敬おう。教会の母マリアを。
くれぐれも、俺さんのように汚らわしい言葉で罵倒してはならない。
それは聖霊を汚す罪になる。恐ろしいことである。
651或る福音派信徒 ◆jvBtlIEUc6 :03/05/03 18:54
>>649
いいや、福音主義である。
マリアは明らかに主の母であり、従って神の母である。
これを覆すことはできないのである。マリアがどうこうなのではない。
主の神性の受肉を確証するものがマリアである。
主はメルキゼデクよりも優れた存在であられたにもかかわらず、
メルキゼデクのような形は取らずに、父と母と系図をもってお生まれになった。
それゆえに、マリアなくしてキリストの受肉はあり得なかったのである。
マリアははじめから神によって備えられた存在である。
神が創世記で主の降誕を預言されたときにすでに神の御心に存在していたのである。
神の受肉の証であるがゆえにいかなる聖徒にもまして世々にいたるまで崇敬されるべき存在なのである。
652或る福音派信徒 ◆jvBtlIEUc6 :03/05/03 19:05
最初の聖霊降臨者
マリアに聖霊が降臨することによって神は世に受肉された。
いかなる使徒とも異なり、マリアは聖霊に「満たされ」た。
「聖霊に満たされた」がゆえに
神の受肉を世にもたらす路になられたのである。
30年以上たってからマリアとともに使徒に聖霊が降臨した。
マリアは聖霊に満たされて神の御子を宿した。
使徒は聖霊の降下を受けてキリストの心を宿した。
違いは歴然としている。
653名無しさん@3周年:03/05/03 19:17
ぢゃ、俺さんが間違ってたってことで。

鹿渡の勝ち〜〜〜〜〜


654bloom:03/05/03 19:19
655名無しさん@3周年:03/05/03 19:27
マリア様のすばらしさが再認識できました。有難う。
656名無しさん@3周年:03/05/03 19:28
結局、俺氏はマリア崇敬を宣伝するためにスレッド立ててるようなもんだな。
逆効果じゃねえか。バカなヤシ。(w
657名無しさん@3周年:03/05/03 19:29
俺さん、もうダメポ
658麻里亜:03/05/03 19:34
そうね。もうダメポね。
659福音派のひとり:03/05/04 07:41
マリア崇敬は罪です。

カトリックがそれをいかに偶像でない、崇拝でないと主張しても
それは聖書において禁じられた偶像崇拝にあたる罪であります。
660麻里亜:03/05/04 09:16
マリア崇敬は正しい行為

マリアは明らかに創造主の母、神の母である。
これを覆すことはできないのである。マリアがどうこうなのではない。
主の神性の受肉を確証するものがマリアである。
主はメルキゼデクよりも優れた存在であられたにもかかわらず、
メルキゼデクのような形は取らずに、父と母と系図をもってお生まれになった。
それゆえに、マリアなくしてキリストの受肉はあり得なかったのである。
マリアははじめから神によって備えられた存在である。
神が創世記で主の降誕を預言されたときにすでに神の御心に存在していたのである。
神の受肉の証であるがゆえにいかなる聖徒にもまして世々にいたるまで崇敬されるべき存在なのである。

661麻里亜:03/05/04 09:17
イエスは万物の創造主です。

ヨハネ1:1-3
「 初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。この言は初めに神と共にあった。すべてのものは、これによってできた。できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。1:14 そして言は肉体となり、わたしたちのうちに宿った。」

1コリント8:6
「 わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである。万物はこの神から出て、わたしたちもこの神に帰する。また、唯一の主イエス・キリストのみがいますのである。万物はこの主により、わたしたちもこの主によっている。 」

コロサイ1:16
「 万物は、天にあるものも地にあるものも、見えるものも見えないものも、位も主権も、支配も権威も、みな御子にあって造られたからである。これらいっさいのものは、御子によって造られ、御子のために造られたのである。彼は万物よりも先にあり 」

ヘブライ1:2-3
「 この終りの時には、御子によって、わたしたちに語られたのである。神は御子を万物の相続者と定め、また、御子によって、もろもろの世界を造られた。 」

したがって、マリアは創造主の母です。
662麻里亜:03/05/04 09:17
私はマリア崇敬は正しい行為であるとプロテスタントの立場から証言できる。
なぜなら、マルチン・ルターも、カルヴァンもマリアをあつく敬っていたからである。
信仰の先達といえる彼らがそういったのは、聖書から確認した結果である。
聖書を持って信仰のよりどころとするわれらが改革者の先駆者がそのように証言していることには意義がある。カトリックには改革すべきことが多かった。
しかし、マリアは救い主のおん母としてすべてのキリスト者がたたえるべき存在なのである。聖書を読みイエスを思うときに私たちはマリアを思う。
マリアなくしてイエスは与えられなかった。
イエスの母マリアはどれほど信仰のあついひとであったことだろう。
だが、マリアは謙遜なるがゆえに聖書から隠れた。そこにこそ目に見えないマリアの影の功労がある。
マリアはたたえるべき存在である。彼女の心に私たちの心をキリストに最も近づける秘密が隠れていると思う。

663麻里亜:03/05/04 09:18
>>659
イエスは言いました。
ヨハネ10:34
「イエスは彼らに答えられた、「あなたがたの律法に、『わたしは言う、あなたがたは神々である』と書いてあるではないか。
10:35 神の言を託された人々が、神々といわれておるとすれば、(そして聖書の言は、すたることがあり得ない)」
マリア様は神の言を託されたばかりか、神の言の受肉を託されたおん者。イエスの言葉の定義においてまさしく「神」です。
人は、キリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われてこそ、マリアさまを崇敬できるのです。崇敬できないあなたは救われていません。

664麻里亜:03/05/04 09:22


>>659要するに、聖母像がイシス像だと言いたいんでしょう?
イシス像は、「女の末が救い主になる」の預言(創世記3:15)を古代人が形として残したもの。
だから、マリアが登場したときにイシス信仰をやってる異教徒は、マリアをイシスと勘違いして、その信仰が盛りあがったの。
キリスト教徒になってもマリアはイシスだと思い続けたわけ。
でも、それは勘違いなの。マリアはイシスではない。イシスはエバ。
あんたは21世紀にもなって、まだ2000年前の異教徒と同じ誤解をしてるんだね。
本当にクリスチャン?
当時のクリスチャンは、だから、マリアがイシスではないことを、はっきりわからせる必要が出てきたの。
聖母像の起源はそこにあるの。イシス像の代わりに聖母像を、イシスへの祈りの代わりにマリアへの祈りを与えて、凡庸な庶民をイエス・キリストへの信仰に導こうとしたの。
それでも、ごっちゃになったままの異教徒が多かったし、今も多い。
イシスのだっこする子が救世主になると長いこと考えられていたから、異教徒にとってはイシスがマリアなわけ。
でも、カトリックからすると、イシスは古いエヴァであり、マリアは新しいエヴァなわけ。
だから、イシス教とか、大地母神崇拝が世界に存在する限り、区別するための聖像もあり続けるの。


665名無しさん@3周年:03/05/04 13:15
また日曜日の朝から詭弁ごっこですか?

いいかげんウザイんですが。
俺さん、何とか言ってやってくださいよ。
666動画直リン:03/05/04 13:19
667名無しさん@3周年:03/05/04 13:19
たかが、マリア崇敬ぐらいで目くじら立てて反論している
カトもつまらん奴ばかりだよな?

そんなコトしている暇があったら世界平和と飢餓救済のために
神に祈っていたほうがいいんじゃないの?
668名無しさん@3周年:03/05/04 13:25
ここのカトの連中は、カトだけが絶対正しくてプロや福音派は異端か
アフォばかりだと嘲ってるが、本当にカトだけが正しいと思うなら
理屈じゃなくて行動で示せ。

おまえら、北朝鮮で飢餓で苦しんでいる人やイラクで戦争で苦しんでいる人を
理屈じゃなくて行動で救ってみそ。
669名無しさん@3周年:03/05/04 13:27
>>668
つーか鹿渡は一人も書き込んでねえと思うが。俺さんを出汁に暇人が遊んでるだけだと思うが。


670名無しさん@3周年:03/05/04 13:28
とりあえず、オレとしては>>1-8の俺さんの意見を支持してますが、何か?
671マルタ:03/05/04 13:33
>>670
私もですが何か?
672マルタ:03/05/04 13:34
もう、飽きてきて、書く気も失せたわよ。バカみたい。
673名無しさん@3周年:03/05/04 16:20
>>635
シアン化カリウムを飲んで寝なさい。
シアン化ナトリウムでも良いぞ。
674名無しさん@3周年:03/05/04 16:58
646はカトリックの偽装工作
675名無しさん@3周年:03/05/04 17:00
676名無しさん@3周年:03/05/04 17:01
>>674
俺たん?元気?
677名無しさん@3周年:03/05/04 17:10
元気です。あなたは?
678名無しさん@3周年:03/05/04 17:11
679名無しさん@3周年:03/05/04 17:47
>>672
普通そうだよね。
それでも飽きずにスレ立てるのが俺さんの基地外沙汰w
680マルタ:03/05/04 17:48
>>679
それだけ使命感を感じておられるのでしょうね。立派な方だわ。なかなかできないことよ。
681名無しさん@3周年:03/05/04 17:55
>>679
お前が事実に対して反発を繰り返すのが悪いのだ。

その結果、究極のマリヤ崇敬批判文書が
完成してしまったぞ。わら
682名無しさん@3周年:03/05/04 17:57
>>680
限度があるでしょ。マルタさんは飽き飽きしてるんでしょ。それが正常。
俺さんは異常。わかった?
683名無しさん@3周年:03/05/04 17:59
俺さん。御言葉は確かに神ですよ。イエスさまですからね。
でも、御言葉に仕えるとは、聖書の文字に仕えることではありません。
御言葉は神の理性や秩序のことです。聖書という文字の集まりに仕えても当然偶像礼拝になります。
2コリント 3:6 神はわたしたちに、新しい契約に仕える資格、文字ではなく霊に仕える資格を与えてくださいました。文字は殺しますが、霊は生かします。
たとえ聖書が霊感書物であることを認めても、それを霊感でもって読まなければ、
私たちを殺す文字に過ぎません。俺さんは早く回心して、イエス様に立ち返りなさい。
684マルタ:03/05/04 18:01
>>682
馬鹿ねえ。もう十分書いたのに、
あなた方が認めようとしないから飽き飽きしたといったの。
もう書く気力もないわ最近は。なるべくロムするから。

685名無しさん@3周年:03/05/04 18:02
>>683
それで、どうしてマリヤ崇敬しなきゃならんのだ?
マリヤ拝みすぎて気が狂ったのか?
686名無しさん@3周年:03/05/04 18:03
>>681
聖書のみならず、自分で作った文章に仕えるようになったか。
2コリント 3:6 のとおり文字に殺されるのかな。俺さん気の毒。
俺さんがこれ以上自分の言い伝えを作って、御言葉を無にしないように祈ります。
アーメン
687名無しさん@3周年:03/05/04 18:04
>>684
じゃ、やめれば?
だれも書いてって頼んでないし。ぷ
688名無しさん@3周年:03/05/04 18:04
>>685
人を敬ってるだけ。
689名無しさん@3周年:03/05/04 18:05
そろそろ、失礼しますわ。おたっしゃで。おほほほほ
690名無しさん@3周年:03/05/04 18:06
>>686
と言いつつ偶像に使えるなんて馬鹿
691マルタ:03/05/04 18:07
>>687
うるさいわね。自分こそ、偶像ごっこやめなさいよ。
692マルタ:03/05/04 18:11
マイトレーヤに宣伝されてりゃ世話ないわね。感謝したら?w

http://www.shareintl.org//archives/signs-miracles/sm_cfmiracles.htm
http://www.shareintl.org//archives/signs-miracles/sm_chvisit.htm
http://www.shareintl.org//archives/signs-miracles/sm_caweeping.htm
http://www.shareintl.org//archives/signs-miracles/sm_hermit.htm
http://www.mcn.org/1/miracles/Intro2.html
http://www.mcn.org/1/miracles/HolyMo2.html

シェア・インターナショナルの記事よ。訳してあげるわ。
http://www.mcn.org/1/miracles/HolyMo2.html
The Pope believes that the Virgin Mary personally interceded to spare his life during an assassination attempt in 1981, and that, in accordance with the Fatima prophecies of 1917, Mary brought an end to Communism throughout Europe.
教皇様は聖母マリアが1981年の暗殺未遂のときに、私的にその生涯に介入したと信じておられる。そして、1917年のファチマの預言に応じて、マリアがヨーロッパの共産主義を終焉させたとも。


693名無しさん@3周年:03/05/04 18:15
マイトレーヤが法王の座につくのか?
694名無しさん@3周年:03/05/04 18:51
偶像中毒
カトリック
ルルドの水でも
治らない
695名無しさん@3周年:03/05/04 19:03
マリヤ拝んでトクした馬鹿いる?
696名無しさん@3周年:03/05/04 19:09
いない
697名無しさん@3周年:03/05/04 19:10
ではマリヤ崇敬やめよう
698名無しさん@3周年:03/05/04 19:10
もう700か早い
699名無しさん@3周年:03/05/04 19:16
イシスを拝んで喜んでるカトリック
700名無しさん@3周年:03/05/04 22:10
俺さんは、キリスト教的親子関係を理解できないからね。
母と子が主人と奴隷の関係であるだなんて、本当に普通じゃないよ。
神と人との関係もそんなんじゃないの。良き父親と子供の関係なの。
701カトリック:03/05/05 00:59
こんにちは!
私は、隠れキリシタンの家系で生まれ、幼児洗礼のカトリック信者です。
一言、申し上げたくて、久しぶりにカキコします。
マリアさまの崇敬について・・・まず、ここのBBSを使って、議論することではないと思います。あなたのカキコを読んで、とても挑戦的だと思いました。
あなたみたいな人が、「カトリック=マリア崇敬」みたいな間違った印象を、人々に与えてしまうのではないかと心配しています。
カトリックの神は、三位一体の神・・・マリアさまは、一番偉大な聖人ですよね?
違いますか?
カトリック信者は、御父なる神、子なるキリスト、そして聖霊を崇めているのです。
栄唱・・・願わくは、父と子と聖霊に御栄えあらんことを・・・。初めにありし如く、今も、いつも、世々に アーメン。
マリアさまを崇拝するのは、取次ぎを願うことですよね。
マリアさまが、一番、願っておられること・・・それは、すべての子ども達が、キリストのみもとに、集められることではないでしょうか・・・。
挑戦的な言葉をもって、議論することよりも、今年の10月までは、ロザリオの月です。
ロザリオの祈りにでも、専念したら いかがですか?
こうゆう、挑戦的な議論は、マリアさまもイエスさまも喜ばれないと思います。
生意気なことを書きました。お気持ちを悪くなされたらごめんなさい・・・。
でも、カトリックの崇める栄光の神は、三位一体の神のみです・・・。

702名無しさん@3周年:03/05/05 01:13
>>695
>マリヤ拝んでトクした馬鹿いる?
拝む馬鹿いないって。敬ってるのw
703名無しさん@3周年:03/05/05 01:19
拝むことと敬うことが区別できない俺さんには
やっぱりカトリックは難し過ぎるかな。
奥山のジジイのケツを拝んでいたほうがいいね。
704動画直リン:03/05/05 01:19
705名無しさん@3周年:03/05/05 01:58
>>703
マリヤ崇敬は偶像礼拝のギリギリ寸前行為だとでも言う気か?
気が狂ったのか?
706名無しさん@3周年:03/05/05 02:16
>>702
マリヤ拝んで悪霊と友達になれて良かったなあ。
707名無しさん@3周年:03/05/05 02:44
>>664
マリヤ崇敬しろなんて聖書の何処にも書いてねえよ。
708名無しさん@3周年:03/05/05 02:58
>>703
おまえはウンコでイシス像作ってウンコ崇拝しろ!
709名無しさん@3周年:03/05/05 03:00
710名無しさん@3周年:03/05/05 03:08
>>701
夜寝る前にロザリオ唱えてみろよ。
711名無しさん@3周年:03/05/05 03:24
>マリアさまの崇敬について・・・まず、ここの
>BBSを使って、議論することではないと思います。

議論するまでもなくマリヤ崇敬は大間違い。
712カトリックの祈り:03/05/05 03:25

主よ、私たちローマ・カトリック教徒はこのように罪を犯しました。

フスの火刑、サン・バルテルミーの虐殺、ユダヤ人への迫害などを行い。
マリア像を拝むという罪を犯し、
無原罪の宿り、被昇天、マリア共同贖罪者などの聖書にない教理を作り上げました。
また教皇のことばや、外伝を聖書に付け加えた罪を赦してください。

宣教においては諸宗教と妥協し、包括主義、多元主義を主張して罪を犯しました。
また、焼香を拒否することなく異教の偶像にも香を焚きました。

マリアに祈るのではなく
イエス・キリスト様の十字架のいさおしにより、父なる神よ、お祈りいたします。

私たちローマカトリックの罪を赦してください。
そして聖書に従って改革できるように聖霊なる神よ私たちに力をおあたえください。
私達の尊い救い主、主イエス・キリストのお名前によって。アーメン


713名無しさん@3周年:03/05/05 03:27
>>712
書き込んだ意図が良くわからない。
714名無しさん@3周年:03/05/05 04:05
‘マリア’サマを崇敬して何かトクしたことでもあるの?
715名無しさん@3周年:03/05/05 04:13
いさおしって?
716ローマ法王:03/05/05 04:18

お騒がせしてすい・・・スマスイマセン!
スイマスイマセン!
もうMaria像は拝みません。
イエス様を礼拝しまつ!
あぁヤシども・・・あぁヤシだなんてどうもスイマスイマセン!
717カトリックの祈り(訂正):03/05/05 04:29
>>715いさおしって?
功し。
主イエスが贖ってくださったということ。
718名無しさん@3周年:03/05/05 05:46
>>715
カトリックの教義では主イエスは影が薄いから知らないのだよん。
ミサでも使わないんだろう。
マリアと主イエスは共同贖罪者だそうだから。
キリスト教じゃないよな、カトリック。
ホントにマリア教だ。
719名無しで宗教問答:03/05/05 07:00
 いや、カトリック洗礼者の2ch書き込みは禁止って実際に本当らしいぞ。
聖職者からの絶対命令なようだ。

 おれもシスターあたりからカキコ停止の「お願い」という命令が下りそうだ。
言われる前に 顔合わしてお話が進みかねない前に 最後の悪あがきかも。。。
伝えるだけ伝えちゃえ。。。

☆エホ証と福音派とリベラルの聖書解釈☆Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050166881/398
398 :名無しで宗教問答 :03/05/05 06:53
十十十 カトリック 88 十十十
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051375268/199-200

おい みんな 目を覚ませ。2日も休んでないで お返事ください。
プロテスタント側のカトリック批判は 的外れの批判だったんじゃないのか?
720名無しで宗教問答:03/05/05 07:09
>718

最初だけ父と子と聖霊のミ名によって。アーメン。で、
ほか全部、主イエス・キリストによって。アーメン。って唱えていたぞぉ。
皆で「主の平和」の後、最後は「神に感謝」だ。主によって平安ってな。
最後が父と子と聖霊に栄光でないの。
おいおい。
本当にカトリック教会なのかなぁ?
センダイの司教様 
まさかトーキョー大司教に「造反」したんじゃないだろうなぁ?
とか心配だったり。。。

まあ夕方ミサで人数少ないから カトリック2000年の権謀術なので
アッシへの誤魔化しや
アッシが2chに書き込みしてデマる効果を狙ってかもしれないが
でも3回もあるとねぇ。誤魔化しとは言い切れないだろう。
1年間 出し抜けに朝ミサとか昼ミサとか夕ミサとか、
抜き打ち出席繰り返して「体験」学習してみるか???
ボロはでるけど。多分。あれ本当だと思う。
721名無しで宗教問答:03/05/05 07:13
>720

おフランスの宣教の司祭達の入れ知恵だとも思えんし。談合あったのかなぁ。

そーいえば神父様の話題や出席者がだ。
カナダのフランス系ケベックだのベトナム風だの
ブラックさんとか「フランスくさくて」アヤシーぞ。

周囲でフランス語のアラシで世間話しないでね。
ネコで覚えるフランス語会話カタカナ付きだか買って読んでないから。。。
722名無しで宗教問答:03/05/05 07:16
>721
>ネコで覚えるフランス語会話カタカナ付きだか買って読んでないから。。。

センダイのジュンクドー(本屋)で見かけたんだよ。
シャムネコだかの絵柄の。
723名無しで宗教問答:03/05/05 07:18
>722

湯飲みに和ネコでフランス語もねぇーだろう。イメージからいって。
黒だとドイツ臭いから
モーゼル・ワインのシュワルツ・カッツェ(黒猫)のラベルを思い出すだろうから
ここはシャムネコでイメージが順当なんだよ。
724bloom:03/05/05 07:19
725名無しで宗教問答:03/05/05 07:22
>723

「ネコ」ってドイツ語はベルク・カッツェみたいに「カッツェ」だが、
フランス語はシャノアール(シャト・ノエル)みたいに「シャット」だろう。
英語だとトム・キャットの「キャット」だが。
726名無しで宗教問答:03/05/05 07:29
>723
>黒だとドイツ臭いから

そうそう。
黒ネコって言ゃあ。タンゴ。
ヒトラー・ドイツにフランコ・スペインとくれば、
アルゼンチン・タンゴのエバ・ペロンは南米のファシストのマリア。
エバの旦那が軍政で伸し上がったアルゼンチン大統領だったろう。
最初は貧しくて夜の女から成り上がった庶民の女英雄だったが、
世話になった労働運動の女性闘士達を裏切って投獄した、
アルゼンチンの「マリア」だそうで。
それを良く知らなくて貧民層には「マリア」として人気があったようだ。
あの全体主義の時代ではな。
727名無しで宗教問答:03/05/05 07:46
>726

 アッシの心の中じゃマリヤって聞きゃ、
大航海時代のアステカだかマヤの征服者を案内したマリンチェや
エバ・ペロン女史みたいに。とんでもねぇー女のお名前なの。

 聞いた途端に、やばい。
色仕掛けで寝首かかれる。。。怖ぇー。
逃げる準備しなくちゃ。ドーユー風に言い誤魔化そうかなぁ。
下手に気取られて、影で携帯で男どもを出口にかき集められては困るし。
ご機嫌損ねないように。会話の隙を見て帰らなくては。。。とか。
トーキョー以来の甲斐性なしカモ。

 あと「マリア」の他は「なお」チャンだな。「なお」間で聞くとビビるの。
「なおこ」だろうが「なおみ」だろうが
アッシにとっちゃゴーマンで強腰命令の「恐怖の女王」なの。
西太后なみに怖ぇーの。
728名無しで宗教問答:03/05/05 07:56
>727

 だって、言う事聞かないとシカエシが情け容赦ないし、
無視も徹底的だし。
 スーツの上着の内側は縫い付けが切れてポケットの脇や下も切れていて、
物をポケットに入れると下に落ちるし。
気づかないで落し物なった物あるかも。
 腕に通す縫い付けが切れていて裾も切れている。
腕を通すと胴部分と腕部分の脇がビリッテなんか音がする。
脇が破けるし。すんでの所で腕部分が切れ落ちる所だった。
通勤中でなくてよかったとか思う。
 彼女の関係の女性達も皆、
社内で文房具を貰うのすら出来ないほど徹底的なの。自腹しかないよね。
伝票の記述抜けや間違いなどあろうものなら。。。
詫びの入れ方変えても無駄なのだが。。。

 これってチョー・イジメだよね。
(出身は地方だろうけど)トーキョーのオンナって陰険だと思った。
729名無しで宗教問答:03/05/05 08:03
>728

最初っから褒めちぎったってイツ裏切られたり心変わりとか気まぐれとか、
心の変化や表情の変化くらい別にいい。問題はだ。
後から起こるチョーバツやシカエシ方が非常に問題なんだ危険なんだ。

最近も身近に危なーい。と感じている。
引き出しのブリーフが全部、乾いた小便や血塗りだったから。
洗濯してあった使ってないブリーフが空き巣で摩り替えられた可能性が有る。
オンナのストーカーに合うし。
背後から携帯でモゾモゾ話しながら、付回してくるの。
大通りから小路に入っても付いてくる。
また流れの違う大通りに出る。でも付いてくる。
するっと脇の雑居ビルの小さい階段入り口に入り込みやり過ごそうとする。
通過するのだが、その後また元来た道に戻ると、また背後から携帯でモゾモゾ。
振り向くと別の女なの。なんなわけぇ。。。

マリヤの祟りなわけ。嫌過ぎる。。。
730名無しさん@3周年:03/05/05 08:06
出現するマリアがマグダラのマリアの霊であるという可能性はどうでしょう。
マグダラのマリアはテンプル騎士団の伝承では、
キリストと結婚して子供たちを残したそうで、
それがヨーロッパの王族になったと伝えられています。


731名無しで宗教問答:03/05/05 08:17
>730

 お前たちにとっては「人気者」かもしれんが
アッシにとっちゃ「恐怖の女王」以外の何者でもない。
それで「サソリ座の女」とか「B型の女」と聞きゃ。
すぐ無かった事にして逃げたい気持ちだ。

 そういえばマスコットの「キティーちゃん」の設定は
「サソリ座B型」だったなよな。
サンリオ嫌いなの。そのネコ好きな女も嫌いになった。
可愛い顔してスル事、エゲツないの。
品が無いのは「心の問題だから」まだ赦せる。が。。。被害大きいぃ。
だから「丸顔の女」を見ると好みなので間違ってその瞬間は見とれているが、
直後、過去事例を思い出してチョー怖くなるの。
町で歩く速さ、自然と速くなるの。

 最近さ。丸いネコ・キャラ多いよね。
「ドラえもん」とか「キティーちゃん」とか。あれヨして欲しい。
気が狂いそうぅ。。。

 男性用のセクハラとか
人権侵害を聞いてくれる「役所」とか「部署」って何でないのかな。
創れば有るとかソーユーのかね。
「男性被害」運動を「草の根」で起こさないとイケナイのかなぁ?
732名無しさん@3周年:03/05/05 08:20
>>731はVerさんですね?w
733名無しで宗教問答:03/05/05 08:30
>731

 昔はマドレーヌとかマグダレーナとかいうマグダラのマリアとか、
聖母マリアに代わって尊崇見たいな所があったが。
で、トーキョーにいた時は、
グノーシスや外典に使徒教父文書に興味関心が行った。
おかげで新約時代の基礎知識だか周辺知識は出来たが、
反面、娼婦の霊に取り付かれたのは本当な気もする。
失業するし。破産するし。実家に帰っても転職続き。いま求職中。
まあ現実的に資格取得とか技術を磨かなかったから。
という問題が主だろうけど。

 マドレーヌっていやぁ絵あるじゃん。
復活でラボニ(先生)とかマグダレーナがいうの。
父の身元に行ってないから触るな。とか言う場面の絵。
色白丸顔の女で描かれているの。
そいつが「ナオちゃん」の共犯とソックリの顔なので、
マリアは母もマグダラもどっちも信用しなくなった。
「マリヤ」は「恐怖の女王」の人相書きだな。ウォンテッドってヤツだ。
なに。いわゆるパブロフ反応だな。

 あいつら東京・吉原とかと同じレベルの根性だって。
そー考える事にしたんだ。
734コルベ名無したん:03/05/05 08:32
>>733
俺さん、ウザイよ。
マリヤ崇拝するから娼婦の霊に取り付かれるのだと思われ。
735名無しで宗教問答:03/05/05 08:35
>729
>引き出しのブリーフが全部、乾いた小便や血塗りだったから。

 漂白剤につけて、洗剤タップしで洗濯しちゃったから。
もう証拠は挙げようが無いのだが。
ケーサツに持って行って被害だと訴えてもコッチが変質者と思われてもねぇ。
小銭(2千円)や万札(1万円)や示談書(6万円修理代弁済)の空き巣でも
現場確認して「空き巣の形跡なし」とかいって被害届を書かせてくれないんだぞ。
わかるだろう。
娼婦の霊の掛かったヘビのソウカ風だとしか犯人像は思えんだろう。
他に容疑のある怨恨の者はソウカ風の世間話好きが思い当たるだけだが。
736名無しで宗教問答:03/05/05 09:16
【 マグダラが娼婦といえば慰安婦で思い出した その1 】

 カトリックの教会で見たパンフレットだが、
女たちの戦争と平和の記念館だか東京・渋谷・桜ヶ丘で主宰だそうだが。
日本人や白人集団レイプ殺人の帰化人を
「日本は浮世絵でポルノ文化だからレイプでも金を遣れば犯罪でない」
みたいな弁護した在日朝鮮人女性が多数参加しているの。

 朝鮮女のバカなところが「スズキ(姓)・キム(姓)」「サトウ(姓)・パク(姓)」
見たいなネーミングのキリスト教洗礼名風だか混血風の朝鮮名なの。
普通「キム(姓)ひでこ(名)」とか「パク(姓)じゅんこ(名)」とかするだろう。
「キム(金)ヨン(英)ジャ(子)」でないからバカ呼ばわりした。
オードリー・ヘップバーンなら、「パク(姓)オードリー(名)」が理屈だろう。
それが「キム(姓)ボナパルト(姓)」みたいなの。サルかね君らは。
「キム(姓)ナポレオン(名)」が理屈だろう。
逆差別や日本人憎悪が強くてまともな理屈が通らない民族なのさ。
自分の加害は反省せず。遣られた被害だの一編張りで身勝手なの。

終戦直後の朝鮮人やソ連軍のトラック集団拉致レイプ殺人を公表しもし無いくせに。
ソ連軍によるドイツ人女性のレイプ殺人の被害も言わない。
「軍」による「性犯罪」は
「アメリカ軍」か「日本軍」に限るらしいの。基金パンフレットの説明文では。
737名無しで宗教問答:03/05/05 09:23
【 マグダラが娼婦といえば慰安婦で思い出した その2 】

 拉致や集団レイプといえば
北朝鮮の工作船に連れ込まれて集団レイプで自殺だか強制収容所で死んだと言う
横田めぐみサンだよね。生きているという説は証拠写真やビデオもないのにね。
 北朝鮮帰国事業に参加した日本人女性も強制収容所で死んだ記事が
亡命者の告発本に出ていた。
 週刊誌では、入れられると看守達に昼夜交代で無抵抗になり命乞いするまで
集団レイプされるのが強制収容所だと書いてあった。

 この件も「北朝鮮軍」によるものなのに
「女たちの戦争」や「軍の性犯罪」に取り上げられない。
今現在も強制収容所があるにもかかわらずだ。
過去の事でなく今の問題なのにだ。
平和ボケは日本女性の民族集団としての被害意識のなさじゃないかなぁ?

 それも「アメリカ軍」の場合でも終戦直後の
日本人慰安婦「パンパン」や「一般日本女性」のレイプ殺人の犠牲は、
日本人側で老人で生きているセイもあって文句いわない。
朝鮮人は生きてる世代でもデッチ上げでも文句言う。
ベトナム戦争での「韓国軍」のベトナム女性レイプ殺人は記録や公表しないし。
これはスゴク不公平なの。

「軍」による「女の被害」を「記録」って「日本軍だけに絞って偏向している」の。

 そいつら、日本女性の計画者達は例の如く
「北朝鮮支持」の旧「社会党」系の「女性弁護士」たち。朝鮮女と同じジャン。
日本の女の癖に、自分が朝鮮女の気持ちで文句言っているの。
日本の女を弁護していない。

「日本軍の性奴隷制度」を語り継ぎ謝ろうとか言う連中。みな女性。
「女たちの」と銘打っているので当然だけど。
738名無しで宗教問答:03/05/05 09:38
>736
>終戦直後の朝鮮人やソ連軍のトラック集団拉致レイプ殺人を公表しもし無いくせに。

 ソ連軍は暴動鎮圧のためされたと言うが、
慰安所も作らず一般女性を手につけ、
しかもを日本女性だから負け組みの女を慰み者にしてレイプ殺人で証拠が無い。
もねぇよな。

 仙台のカトリック教会にパンフレットが置いてあったが、
反ソ連軍の暴動でカトリックの参加が多かったと言う朝鮮人暴動があった
新義州(シニジュ)の生まれが今の仙台司教様の出生地なんだがなぁ。因果じゃ。
もし東京教区の命令か朝鮮人信者の希望で置いたら。たまらん嫌がらせだぞ。

 東北の仙台教区としては同じ寒い朝鮮・満州へ
開拓や他の地方出身も含め役人の赴任で行った者が多いから、
朝鮮人やソ連軍による被害は甚大なのにな。

 沖縄や熊本は南洋諸島で
玉砕時の集団レイプ虐殺をしたのはアメリカ軍によるが。
 在満・在朝130万人(+日本の兵隊数)以上の日本人がいて、
略奪・強姦・殺人の犠牲。
今の在日朝鮮人は北南の国籍問わず70万人前後。
終戦直後以来、
拉致やテポドンや核兵器開発の送金協力で加害者であり続けている。
739名無しさん@3周年:03/05/05 09:49
なんじゃコリャ 
740名無しさん@3周年:03/05/05 10:05
>738 つづき。

終戦直後の北朝鮮の人口900万で、うち日本人32万人。
推定4倍で北朝鮮の人口3600万。
現在の韓国の人口4400万で、うち日本人7千人。
現在の日本の人口2億2000万人で、うち朝鮮人70万人。

 なぜ、このような弱小民族を相手に
婆さん(パンパンや引き上げ者のレイプ)以来、
帰国事業日本人妻など母親世代に
横田めぐみサンやルーシーサン強姦殺人など娘の世代と、
日本の女3世代を乱暴させて続けて、放ったらかしにするのか。

パンパンや引き上げ者の被害は、従軍慰安婦と違って歴史教科書に載らない。
北朝鮮の強制収容所の批判は、人道上の米援助・送金ほどにはしない。
拉致の犯人と分かっているのに、取り締まれもせず刑務所行きにならず
犯人の在日朝鮮人や帰化人が、一般の日本人と同じ生活をしている。
ルーシー事件は織原だけ死刑で、他が不起訴・無罪だそうじゃないか。

なぜ罰して、今後起こらないように「関係者すべて」を厳罰にしないのか。
741名無しさん@3周年:03/05/05 10:27
マリヤ崇敬(実態は偶像・女神礼拝)を推進するカトリック教会の実態

1、主をこの世に産み落とされた女性を尊敬し敬愛することに問題はありません。
  しかし、カトリックが主張する取り成しや共同贖罪などさまざまな教義は明らかに
  誤謬であり、正しいキリスト者の道ではありません。

2、カトリック教会自体、歴史的に腐敗堕落した組織であり、バチカンは第二のソドムです。
  彼らに公会議を開催する資格などありません。

 a、教皇を詐称し、キリスト者の首位を自称するローマ大司教と、それを取り巻く
   利権官僚組織、それに従う狂信者群がカトリック教会の実態です。
   東方正教会をはじめカトリック以外のキリスト教会の圧倒的多数が、ローマ
   大司教の首位性など認めてはいません。 
 
 b、カトリック教会の歴史は聖職売買、蓄妾、異端審問、大量虐殺、売春公認などの
   不品行と好色と流血の連続です。近代においてはヒトラーやムッソリーニ、フランコなど
   と手を結び、ユダヤ人達の窮状を無視して彼らを破滅に追い込みました。
 
 c、カトリック教会は常に世俗社会と妥協し、キリスト者の道を汚し、世俗社会を
   混乱に導いて来ました。売春を黙認し、貧富の格差を公認、アジア・アフリカ・アメリカへの
   侵略&植民地化の推進、貧しいもの達からの経済的収奪など、カトリック教会は
   全人類に執りついた呪いそのものです。
742名無しさん@3周年:03/05/05 10:27
 d、カトリック教徒は洗脳されていて自分の力で思考することが出来ません。たとえば
   b,に代表される事実を指摘されても誤りを認めず、キリスト者全員に責任転嫁する
   ありさまです。彼らこそ、代表的なカルト信者です。

 e、新約聖書などが選定された時代はカトリックは存在せず、ローマは他の五大教会の
   一つにすぎませんでした。聖書がカトリックによってもたらされたという主張は完全な
   誤りです。

 f、カトリックが認定する諸聖人には異端者や異教徒を迫害した者など不適格者が大勢
  存在しています。例えば日本侵略を走狗となり処刑されたもの達もカトリックにとっては
  聖人です。そんな連中に取り成しを祈るのがカトリックの狂信者です。  

3 キリスト者のみならず全人類の敵、第二のソドム、カトリックの誤謬を暴くことこそ、正しいキリスト
  者の勤めです。
  また、本稿では慣行に従いましたがカトリックという名称自体不適当です。
  教皇は単にローマ大司教、カトリックは西方教会、もしくはローマ派と呼ぶべきです。
743名無しさん@3周年:03/05/05 10:28
ソ連が一番悪くて、次が朝鮮人と中国人なんだ。
でも日本国内(沖縄も含む)に限って言えばアメリカ軍が悪いんだよ。

アメリカは韓国の日本人を公式上は「すべて引き上げ」させた。
今の韓国の7000人は朝鮮戦争で南と北に分かれて12年もして、
日韓基本条約後の移住だろう。

血は日本人だが韓国人として生きてい他なかった残留組が
非公式に何人いるか分からんから、
朝鮮戦争で北朝鮮の軍隊がプサンまで押し寄せて来た時に、
アメリカと日本の手先として韓国人を反抗的と言い掛かりで大量虐殺した。

その反動と面当てが韓国側の日本人女性へのレイプだし、
韓国への外貨獲得でキーセン観光や韓国パブのホステス関係の腹いせなんだろう。
韓国側は加害意識と被害意識がゴッチャなんだよ。

でも終戦直後に日本の駅前在日と北朝鮮の
日本人女性へのレイプは「加害者の立場だけ」なのに被害者意識だから困るのさ。
朝鮮人の「歴史教科書」には
豊臣秀吉の兵隊が「晋州と南原の2城」で虐殺したし
総督府時代(34年11ヶ月3週間)は「刑務所で」拷問をしたので
と限定せず、
何事も日本はいつも悪いと書かれているから。
日本の「ドコでも」また
オーストラリアなど留学先で日本人留学生を騙して
日本人に見せかけレイプしてでも何やっても良いと
戦後から今まで58年間も仕返てて良いという感情が
朝鮮人の日頃の心構えにあるのさ。
744フランチェスコ:03/05/05 10:33
う〜〜ん、ぼくがいないとレスが進まないなぁ・・・・
やっぱ幼児洗礼うけてワケモワカラずカトリックやってる僕ががんばってすれ盛り上げないと!

僕もカトリックの一員だから俺さん叩かないと名。
俺さんの最大の誤りはマリや崇敬にこだわりすぎてると個。歴史を洗えば
カトリック教会がいかに・・・
そんな連中がマリア崇敬を唱えたって・・・・
これ以上はヤヴァァイから勘弁!!
745名無しさん@3周年:03/05/05 10:33
訂正。
× 血は日本人だが韓国人として生きてい他なかった残留組が
○ 血は日本人だが韓国人として生きて「行く」他なかった残留組が

△ 戦後から今まで58年間も仕返てて良いという感情が
○ 戦後から今まで58年間も[それ以降、逆転があるまで]仕返てて良いという感情が
746フランチェスコ:03/05/05 10:36
それにここにくるオヴァァサンたちは意図的に古代の教父や教会たちを
現代のカトリックと結び付けてるけど。
そんな初歩的なトリックに引っかかる俺さん負け!
異端審問や好色や虐殺や収奪のソドム教会と真のキリスト者の教会は
何の関係もないのにねっ!
747麻里亜:03/05/05 10:39
・・・
748フランチェスコ:03/05/05 10:44

主よ、私たちローマ・カトリック教徒はこのように罪を犯しました。

フスの火刑、サン・バルテルミーの虐殺、ユダヤ人への迫害などを行い。
マリア像を拝むという罪を犯し、
無原罪の宿り、被昇天、マリア共同贖罪者などの聖書にない教理を作り上げました。
また教皇のことばや、外伝を聖書に付け加えた罪を赦してください。

宣教においては諸宗教と妥協し、包括主義、多元主義を主張して罪を犯しました。
また、焼香を拒否することなく異教の偶像にも香を焚きました。

マリアに祈るのではなく
イエス・キリスト様の十字架のいさおしにより、父なる神よ、お祈りいたします。

私たちローマカトリックの罪を赦してください。
そして聖書に従って改革できるように聖霊なる神よ私たちに力をおあたえください。
私達の尊い救い主、主イエス・キリストのお名前によって。アーメン

甘い甘い!
新大陸で先住民の95%に死をもたらし、カトリック教国の植民地争奪を公認、
アジアアフリカの人民を苦役を負わせ、ファシストと協調して大虐殺の道を開いた
大手柄が抜けてるよ!
僕たちカトリックは異端や異教徒の血を主の祭壇から絶やしたこと、ないんだよ!
749_:03/05/05 10:45
750フランチェスコ:03/05/05 10:46
ほ〜ら!お釜リアさんも暗黙の同意、してるじゃない!
751フランチェスコ:03/05/05 10:47
でもプロテスタントのほとんどはカトリックと正反対なんだよね。
どうしてかな・・・・・
752名無しさん@3周年:03/05/05 10:48
>>748
>マリア像を拝むという罪を犯し、
拝んでないって。
>また教皇のことばや、外伝を聖書に付け加えた罪を赦してください。
マソラ本文を旧約正典に選ぶのは、キリスト者ではなくユダヤ教徒です。
753名無しさん@3周年:03/05/05 10:50
>>748
>マリアに祈るのではなく
マリア様に祈るのは礼拝行為ではありません。
754名無しさん@3周年:03/05/05 10:50
ローマ葉の教会≠古代の真のキリスト者の教会
ってとこから議論しなきゃ。
ヨーロッパの片隅で孤立してた分離は教会が「普遍的」だなんて笑わせる!
755名無しさん@3周年:03/05/05 10:51
【 少し弁護 】

すべて悪いとはいえず個人的に闇市で朝鮮人と日本人を使い分けて、
日本人の利害関係者にイイ顔した朝鮮人もいるだろう。

また日本に居たが韓国に戻った組で、
済州島のオ・ソンファ女史の親が戻り組みらしいが、
日本に韓国人ホステスで遣って来ている連中の話を載せて、
韓日友好などとやって韓国事情も「詳しく」入ってきているし
開発独裁で軍政の3代?とカトリック大統領2代つづきで
表立っては危険だが親日派も復活したのだろう。

実際は戦前が日本が朝鮮全体への資本投資に対し
回収が3分の1しかならないほど貧しい国だったということ。

韓国へキーセン観光と日本へ韓国ホステスで出稼ぎしないと
食べていけないし
売春による稼ぎでしか高度経済成長の基盤の金と人脈が出来なかった。
明治時代の鎖国の朝鮮でも禁令の「売春」で
朝鮮に来ていた日本人外交官に食べさせて貰った朝鮮女の処刑の話がある。

それやこれやで「終戦直後の反日」の警戒感や憎悪で
「よりがナカナカ戻れなかった」というのがあった。

今また日本が不景気で外貨の稼ぎ先に窮しているから、危ない情勢だ。
756名無しさん@3周年:03/05/05 10:51
>>752−753
血塗られた手を洗ってから教義の話、しましょう。
757無料:03/05/05 10:51
758名無しさん@3周年:03/05/05 10:52
マリや産へ。
先住民を大量虐殺してもこっかいすれば救われるの?
759名無しさん@3周年:03/05/05 10:52
拝んでないと言われてもなあ(w
口ではなんとでも言えるし、ホントのところはみんなで黙ってるだけ。

拝んで何が悪いのかは分からんけどね。
所詮は違う宗教の人達だから、マリア教だろ。
共同贖罪だってさ。行き着くとこまで勝手に行って下さいって感じ。
この頃はカトの友達ともあんまり連絡とってない。
760名無しさん@3周年:03/05/05 10:54
>>748
> 宣教においては諸宗教と妥協し、包括主義、多元主義を主張して罪を犯しました。
> また、焼香を拒否することなく異教の偶像にも香を焚きました。
それは、エリシャをも裁くことになります。
2列王記 5:18-19 ただし、この事については主が僕を赦してくださいますように。
わたしの主君がリモンの神殿に行ってひれ伏すとき、わたしは介添えをさせられます。
そのとき、わたしもリモンの神殿でひれ伏さねばなりません。わたしがリモンの神殿でひれ伏すとき、
主がその事についてこの僕を赦してくださいますように。」
エリシャは彼に、「安心して行きなさい」と言った。ナアマンがエリシャと別れて、少し行ったとき、
761名無しさん@3周年:03/05/05 10:54
ルター派においで。
クェーカーはいかが?
762名無しさん@3周年:03/05/05 10:55
現代のカトリック信者にはナアマンほどの信仰心もありません。
763名無しさん@3周年:03/05/05 10:56
>>754
>ローマ葉の教会≠古代の真のキリスト者の教会
ローマ教会は使徒継承の普遍教会ですがなにか?
764名無しさん@3周年:03/05/05 10:56
だって主の救いを信じず、人間である主の母に拠り頼むんだから。
765名無しさん@3周年:03/05/05 10:57
>>763
自称だけならLPも立派なマリア崇敬集団。
766名無しさん@3周年:03/05/05 10:57
>>762
俺さんはファリサイ派ほどの信仰さえありません。
767名無しさん@3周年:03/05/05 10:59
>>765
ローマの首位権を認めない異端は、
LPと同じ。
768名無しさん@3周年:03/05/05 11:00
>>766
まず自分の目に飛び込んでるウンコを取り除きなさい。
769名無しさん@3周年:03/05/05 11:00
>>763
使徒たちの教会が大量虐殺と貸したんですか?
770名無しさん@3周年:03/05/05 11:01
>>768
ウンコが何言っても無駄。
771名無しさん@3周年:03/05/05 11:01
>>767
ローマ派いがい、すべてLPで塚(WW
772名無しさん@3周年:03/05/05 11:03
>>769
その過ちを、南部バプ原理主義がいまだにしてるんだもんね。
773名無しさん@3周年:03/05/05 11:03
ローマ葉の教会≠古代の真のキリスト者の教会
ローマ派が主張する教義は堕地獄の元。

みんな正しいプロテスタント各派のもとに集え!
774名無しさん@3周年:03/05/05 11:04
>>771
そうでつが何か?
775名無しさん@3周年:03/05/05 11:05
>>773
LP=プロテスタント=分家に行くのは止めましょう。
776名無しさん@3周年:03/05/05 11:06
>>772
パプテスト各派には、カトリックによってアフリカから収奪され、犯され、
殺されてきたアフロアメリカンたちが集まってますが。
彼らがカトリックなど見向きもしないのはなぜ(W
777名無しさん@3周年:03/05/05 11:07
>>774
悔い改めてルター派においで。
マリや崇敬できるから。
778フランチェスコ:03/05/05 11:08
>>776
クロンボには金ないし。カトリックの手口、知ってるからだよ。
779名無しさん@3周年:03/05/05 11:08
カトリックの本質を理解しているから>>776
780名無しさん@3周年:03/05/05 11:09
>>776
>パプテスト各派には、カトリックによってアフリカから収奪され、犯され、
カトリックじゃなくて清教徒でしょ。w
当時のカトリックは、アイルランドから渡ってきたばかりで貧乏だったから。
781名無しさん@3周年:03/05/05 11:09
教義論争意外だとゲンキネェナ、過渡

よって 俺さんの勝ち。
782名無しさん@3周年:03/05/05 11:10
>>777
あなたこそ悔い改めてクリスチャンになりなさい。
783名無しさん@3周年:03/05/05 11:10
カトリックの皆さん、
もしマリアの共同贖罪(来年にもエクスカテドラが出るようだ)が
教義になったら、どうか目をさまして聖公会やルター派や日基教団へかわって下さい。
私は本当に心配してます。マリアの共同贖罪は聖職の妻帯なんかとはちがって、
ほんとうにいつの日か教会合同を、と願う人々の真摯な祈りを踏みにじるものです。
くれぐれもカトリックには残らないで下さい。

784名無しさん@3周年:03/05/05 11:12
清教徒に奴隷交易権を売り渡したのはイスパニアやポルトガルのカトリック、
分家の英国教会信徒だよ。

奴隷貿易に従事してたプロテスタントは心がすさみ、信仰を失っていた。
大体、中南米やカリブの黒人たちは、誰が運んだの(W
785名無しさん@3周年:03/05/05 11:12
>>778
当時のカトリックには奴隷を買うほどの金なんてありませんでした。
ネイティヴな清教徒のアメリカ人しか、黒人奴隷なんて買いません。
786名無しさん@3周年:03/05/05 11:13
>>780
典型的な日本人純粋培養カトリックか。
少しは世界史の教科書でも復習したらどうだ(藁
787名無しさん@3周年:03/05/05 11:13
マリやさまが取り成したり出現しても過渡の行為はぜんぜん・・・
プロテスタントの正しさが証明されたね!
788名無しさん@3周年:03/05/05 11:14
>>784
それで未だに回心してないのが清教徒ですよね。
カトリックを見習いなさい。
789名無しさん@3周年:03/05/05 11:15
>>785
北米南部の奴隷農園の大部分はフランスのカトリックだけど?
790名無しさん@3周年:03/05/05 11:16
改心すれば何でもオッケー・
それがカタリック進行の本質。
791名無しさん@3周年:03/05/05 11:16
>>785
頭がおかしいんじゃないのか?
カトリックは買う方ではなく「売る」方だったんだよ!
どうしようもないなあ、洗脳は恐ろしいねえ。
792名無しさん@3周年:03/05/05 11:16
>>786
需要も供給同罪でしょ。
売春より買春の方が罪が軽いとおもってるの?
清教徒って怖いね。
793名無しさん@3周年:03/05/05 11:17
奴隷貿易に関わっていた割合はカトリックのほうが圧倒的に多い。
映画「アミスタッド」みる!
794名無しさん@3周年:03/05/05 11:18
>>789
>北米南部の奴隷農園の大部分はフランスのカトリックだけど?
フランスでしょ。ネイティブアメリカ人じゃないでしょ。
KKKの動機は、白人優位ではなく、 ネイティブアメリカ人を優位にするのが動機なの。
795名無しさん@3周年:03/05/05 11:18
ルター派でマリヤ崇敬?

そんな話聞いたことねぇぞ!
日本のルター派=ルーテル教会はマリヤ崇敬など一切認めていないはずだ。
→日本福音ルーテル教会、近畿・西日本福音ルーテル教会、日本ルーテル教団
796名無しさん@3周年:03/05/05 11:18
最後まで奴隷交易に固執してたのはカトリック側。
拿捕された史上最後の奴隷交易船もカトリック国のもの。

残虐カトリック!
797名無しさん@3周年:03/05/05 11:19
>>790
清教徒には赦しの秘跡が無いからね。
洗礼を受けたあとの罪は永遠に赦されない。
全員地獄逝き。
798名無しさん@3周年:03/05/05 11:20
このすれでお釜リア軍団が主張して待つ(W
ルタ−派教会でマリア像を崇敬してるって!
799名無しさん@3周年:03/05/05 11:20
そもそもアメリカには清教徒しかいなかったとでも思ってるのか。
このあいだ「初代大統領ワシントンはカトリックだった」って主張してただろ?
カトリックは17世紀からアメリカにいる。Potatoe famin のIrish が最初なんて、
どう考えても洗脳であって、歴史をねじ曲げている。カトリック逝って良し。
カトリックはアメリカでも十分に黒人を酷使し、殺したんだよ。
800名無しさん@3周年:03/05/05 11:22
>>797
妾に子を産ませるようなカトリック坊主の秘蹟なんか(ppp
801名無しさん@3周年:03/05/05 11:22
>>794

>KKKの動機は、白人優位ではなく、 ネイティブアメリカ人を優位にするのが動機なの。

おいおい、カトリックの高校はこんな事を教えてるのか?
802名無しさん@3周年:03/05/05 11:22
>>789
>北米南部の奴隷農園の大部分はフランスのカトリックだけど?
それは後から渡米してきた人たちでしょ。
彼等が本土に黒人を連れてきたのではなく、
既にいる黒人を雇っているだけ。
803名無しさん@3周年:03/05/05 11:23
794 :名無しさん@3周年 :03/05/05 11:18
>>789
>北米南部の奴隷農園の大部分はフランスのカトリックだけど?
フランスでしょ。ネイティブアメリカ人じゃないでしょ。
KKKの動機は、白人優位ではなく、 ネイティブアメリカ人を優位にするのが動機なの。

馬路でそれ以上恥じさらすな。カトリックのおばちゃん。
804名無しさん@3周年:03/05/05 11:23
>>801
だって事実でしょ。
805名無しさん@3周年:03/05/05 11:24
>>803
KKKがカトリック嫌いだってこと知らないようね。w
806名無しさん@3周年:03/05/05 11:25
>>802
奴隷貿易を停止させようとしたのは悔い改めた英国教会の信徒なんだよね。
奴隷制廃止に尽力したのはプロテスタントだった。
バチカンは名にやってたんだ(W
807名無しさん@3周年:03/05/05 11:25
>>797
>清教徒には赦しの秘跡が無いからね。
>洗礼を受けたあとの罪は永遠に赦されない。
>全員地獄逝き。

なんと言う浅薄なプロテスタントについての知識(w
この程度なんだね、カトリックのしシスターの「学力」は。
808名無しさん@3周年:03/05/05 11:26
>>805
カトリックって尾舞みたいなやしの集まりだからな。
KKKにも各派いるけど?
809名無しさん@3周年:03/05/05 11:27
マリア様に取り成し頼むと学力が落ちます。
カトリック系中高坊のみなさん、すぐ転校しましょう!
810名無しさん@3周年:03/05/05 11:27
>>800
罪のある聖職者でも秘跡は有効ですよ。
罪の無い人に洗礼を授かりたかったら、
乳児に洗礼を授かるしかないね。
しかし、乳児にも原罪があるけど、あなた方はどうやってるの?
811名無しさん@3周年:03/05/05 11:29
このカトリックのおばちゃん、前にも「イギリスではいまだにカトリックは非合法」ってカキコして、
みんなに叩かれてたよ。たしか掘松千代とか言う名前だったと思う。
記憶に間違いがなければ福音派質問箱へ乗り込んで悪態ついて顰蹙買ってたバーさんだ。
812名無しさん@3周年:03/05/05 11:30
世界史の方面でも・・・・プロテスタント完勝!!
>>810
手有価あんたとは会話が成立しない。俺三以下だ。
813名無しさん@3周年:03/05/05 11:31
>>807
プロの矛盾だらけの教理を皮肉っただけですが。
自分達の教会に罪人が一人も居ないはずがないのに、
他の教会を批判して生業を立てている。
その挙句の果てに、「改心すれば何でもオッケー」
という批判の言葉が出たんでしょ。
ホント困った教派ね。
814名無しさん@3周年:03/05/05 11:33
>>813
カトリック教会という巨大組織の腐敗病理に無自覚な圧倒的多数の信徒どものほうが
問題じゃないのか(W
815名無しさん@3周年:03/05/05 11:33
>>808
KKKなんて庇護するき?
そこまで成り下がりましたか?
816名無しさん@3周年:03/05/05 11:35
どう言う教育を受けてきたのだろう?
知りもしない事をホントだと言ったり、嘘をヘーキでついたり。
カトリックでは護教のためには嘘ついてもいいのか?
KKK は白人優遇ではないなんて、常識のかけらもないと。
このバーさんでカトリックを一括りにされるのだから、
いくらなんでもまともなカトリックの人も迷惑だろう。
817名無しさん@3周年:03/05/05 11:35
>>815
庇護してねーよ。
ラテン語読めても、日本語、不自由なのか?
818名無しさん@3周年:03/05/05 11:35
>>812
>>手有価あんたとは会話が成立しない。俺三以下だ。
会話を壊しているのはあなたでしょ。
自分も罪びとのいる教会の恩恵に与っているのを忘れて。
819名無しさん@3周年:03/05/05 11:38
>>817
KKKがカトリック嫌いというのを知らなかったのを棚に上げてよく言うわね。
820名無しさん@3周年:03/05/05 11:38
誰かカトリックの人いたら、このババアさっさと連れていった方がいいよ。
会話がどう言うものかも分かってない。
この婆さんの遣り口は創価の折伏とそっくりだ。
自分の言うことは常に正しく、人の意見は聞かない上に無教養ときたもんだ。
821820 の追加:03/05/05 11:40
しかもしつこい(w
822名無しさん@3周年:03/05/05 11:42
>>818
世界史的な見地からカトリック教会の犯罪を指摘してるの。
しかもバツカンはいまだ全面的な釈明をしてないし。
・・お釜やバーさん、教会史しか知らんようダナ。
823名無しさん@3周年:03/05/05 11:42
>>820
>自分の言うことは常に正しく、人の意見は聞かない上に無教養ときたもんだ。
それってあんたでしょ。w
824名無しさん@3周年:03/05/05 11:44
だいたいコルベ神父やマザーテレサさえ中世的な聖人に祭り上げる神経自体、
狂ってるよな。
825名無しさん@3周年:03/05/05 11:44
>>823
口の減らないバーさんだが、すくなくともあんたみたいに嘘をつかねーよ。
826名無しさん@3周年:03/05/05 11:45
>>822
教会に罪人がいないなんて言いましたか?
あなたこそ、人の主張を歪曲させるの好きね。
歴史を学ぶ以前に、人の話を正確に理解する訓練をしたら?
827名無しさん@3周年:03/05/05 11:46
ばーさん。マリア様に取り成してもらって、IQあげてもらい名よ。
それでも常置でてんだろ?
828名無しさん@3周年:03/05/05 11:48
>>826
世界史的見地ってわかる?
それにあんたの理論はヒトラーや党幹部は悪いが、ナチス党は正しいって
いってるのと同じ。
金正日と労働党でも可。
829名無しさん@3周年:03/05/05 11:48
>>824
いま教皇はスペインにいるが、この5年間でスペイン人だけでも
20人も聖人に仕立てたんだとよ。
しかしスペインでさえカトリック人口はとっくの昔に5割をきってるそうだ。
80越えた東ヨーロッパ出身のジジイと超保守派の枢機卿がやりたい放題のようだな。
不幸なことよ。
830名無しさん@3周年:03/05/05 11:48
>>824
コルベ神父やマザーテレサを妬んでどうするの?
あなたの教会もそういう模範者を輩出したら?
KKKからでもいいから。
831名無しさん@3周年:03/05/05 11:48
日本の自由民主党と北朝鮮の労働党、いっしょにスンナ!
832名無しさん@3周年:03/05/05 11:51
>>830
模範者って考え方そのものが「個人崇拝の萌芽」を
ふくむことがどうして分からんかねえ。
聖人拝む過ちをしないためには「聖人を作らない」のが一番の近道なんだが。
833名無しさん@3周年:03/05/05 11:51
>>829
スペイン内戦時、フランコ統治下の教会の働きはトテーモご立派!ダターからね。
さすがのスペイン人も愛想尽かすでしょ。
834名無しさん@3周年:03/05/05 11:52
過渡もプロも真の信仰から遠い超保守派がのさばってる・・・キリスト者全体の危機だ。
835名無しさん@3周年:03/05/05 11:52
>>828
>世界史的見地ってわかる?
>それにあんたの理論はヒトラーや党幹部は悪いが、ナチス党は正しいって
>いってるのと同じ。
あらあら、すごい推測ね。やっぱり人の話が聞けない人ですね。
ナチス党を悪くないなんて言ってませんよ。それを前提に教会の過ちは認めまてますが。
「教会に罪人がいないなんて言いましたか?」ってそういう意味。
会話が成り立たない原因を人に擦り付けて喜ぶのは止めたら?
836名無しさん@3周年:03/05/05 11:55
>>853
じゃあ、あんたが思ってるカトリック教会の過ちって何だ?
837名無しさん@3周年:03/05/05 11:55
>>829
もともとイスラム教国だったからね。
838名無しさん@3周年:03/05/05 11:59
>>836
行いにおける過ちです。
政治思想を教理で論うことなどしません。
他の例で共産党を拒否はしても、信仰とは直接関係ありません。
839237?A°?I´:03/05/05 12:02
>>835
>それを前提に教会の過ちは認めまてますが。

えらそーに。ちっとも謝ってないじゃないか。
「悪いって逝ってんだろ、ゴルァ」じゃ、誰も相手にしない
ドイツ人もカトリック教会にはあきれてるんだが
とかげのしっぽ切りが過ぎるってさ(w
840名無しさん@3周年:03/05/05 12:03
>>833
列聖されたほとんどはそのスペイン内戦時に忠実だった腰巾着どもが中心らしいよ。
例の悪名高いボルジア法王以来一人も法王を出してないしね。
ほとんどの人がミサにも行かないそうだよ。(イギリスの新聞のサイトで記事を読んだが)

ところでこのバーさん、ただのかまってちゃんだから、いいかげん飽きたよ。
841名無しさん@3周年:03/05/05 12:04
>>838
ひとつの文明や民族を絶滅さす行為が単なる「行い」の過ちか?
そんな行いを生み出した信仰なんて・・・
842名無しさん@3周年:03/05/05 12:05
>>840
剥げ同。
俺さんあとはよろしく!
843名無しさん@3周年:03/05/05 12:05
>>832
>模範者って考え方そのものが「個人崇拝の萌芽」を
>ふくむことがどうして分からんかねえ。
器の狭い宗教ね、あなたの教派って。
人を敬うことさえ、偶像礼拝でもんね。
子は最初に親を模範者とするでしょ。これは崇拝ですか?
私たちがイエス様を模範者とするとき、人性において模範するでしょ。
人間がキリストの神性を模範するなんてことは不可能ですからね。

>聖人拝む過ちをしないためには「聖人を作らない」のが一番の近道なんだが。
じゃあ、十戒の「父母を敬え」という戒めを削除したら?
イエス様の模範も禁じるべきですね。
844名無しさん@3周年:03/05/05 12:09
>>839
>えらそーに。ちっとも謝ってないじゃないか。
当時の教皇に会ってきたら?謝ってもらえるかも。
罪は犯した本人が謝るべきでしょ。
教皇が過去の教皇を断罪することはありましたよ。
それがどうかしましたか?
845名無しさん@3周年:03/05/05 12:09
>>843
まぎれもないな、あんた堀松だ(w、他のカトリックもあきれているぞ。
幸せな人生だねえ。人の教派を狭量とは、なんなら教派名を当ててからレッテルはったら?
ひとの教派にいちゃもんつけるんだったらそれぐらいしないと失礼だろ?
2ch専属の修道女さんよ
846名無しさん@3周年:03/05/05 12:12
>>843
列聖基準自体おかしいの。
コルベ神父やマザーはそのおこない事態偉大でしょ?
なぜ奇跡が必要なんだ?
異端審問の開祖ドメニコや植民地侵略の尖兵ザビエルと
コルベ神父やマザーは対極の存在だろが。
847名無しさん@3周年:03/05/05 12:13
>>841
それは教会の外の過ち。
もしそこまで責任を問うなら、
ブッシュの戦争犯罪の責任も取ったらいかが?
848名無しさん@3周年:03/05/05 12:15
>>846
>なぜ奇跡が必要なんだ?
それは教会法における基準にすぎません。
条件を絞るほうがそれに越したことないだけ。
849名無しさん@3周年:03/05/05 12:17
>>847
カトリック教会によって(もしくは霊的な監督下)、主の名を騙って行われたんだよ。
インディアスの破壊も植民地化も異端者・異教徒の虐殺も。
ブッシュを引き合いに出したってダナ。
おまえには自立した主との結びつき・信仰なんて夢にも創造できのだろうな。
850名無しさん@3周年:03/05/05 12:18
>>848
奇跡をでっち上げられて・・・マザーもお嘆きだろうな。
851名無しさん@3周年:03/05/05 12:18
>>847
教皇が戦争に反対したのは責任逃れのためだったんだな。

>>848
条件しぼるだけなら奇跡である必要はないだろう?
なぜ奇跡なの?きちんと答えろよ。
852名無しさん@3周年:03/05/05 12:20
>>845
>人の教派を狭量とは、なんなら教派名を当ててからレッテルはったら?
>>832さんの教派のこと言っただけすが。
教派名を当てることないです。キリスト教ではないかもしれないし。
853名無しさん@3周年:03/05/05 12:26
>>852
oioi
他にカトリックの人いないの?このバーさんなんとかしろよ。
854名無しさん@3周年:03/05/05 12:31
>>851
>教皇が戦争に反対したのは責任逃れのためだったんだな。
反対といっても、意見を言ってるだけ。
他の国の政治に干渉してどうするの?
アメリカの政治は、主権のある国民が責任を取ればいいこと。

>>848
>条件しぼるだけなら奇跡である必要はないだろう?
意味がわからないんですが。
絞る条件として奇跡のを必要としているだけ。
自明じゃないですか。
条件を絞るために、奇跡を行った人を除外するなら文句を言われてもわかりますがね。

>なぜ奇跡なの?きちんと答えろよ。
その前に、きちんとした質問をしてください。
855名無しさん@3周年:03/05/05 12:35
>>853
本人が私はクリスチャンであると自称してないのに、
こちらが勝手に教派名のレッテルを貼るのはかえって失礼でしょ。
当たり前のことを言ってるんですが。
相手のレスを、強いて悪いように捉えてませんか?
856名無しさん@3周年:03/05/05 12:36
ばーさん。しつもんするよ。

>カトリック教会によって(もしくは霊的な監督下)、主の名を騙って行われたんだよ。
>インディアスの破壊も植民地化も異端者・異教徒の虐殺も。

使徒伝承の教会が、何でこんなことを?
原因は?きちっと究明し、対策を立てたなら、公式の資料(日本語!)示してよ。

>ブッシュを引き合いに出したってダナ。
>おまえには自立した主との結びつき・信仰なんて夢にも創造できのだろうな。

カトリック教徒にはバチカン抜きの信仰って考えられないの?
少なくとも漏れは聖書一冊あれば無人島でも大丈夫だが。


857名無しさん@3周年:03/05/05 12:44
>>856
>原因は?きちっと究明し、対策を立てたなら、公式の資料(日本語!)示してよ。
第二バチカン公会議で大体は述べられていると思います。

>カトリック教徒にはバチカン抜きの信仰って考えられないの?
いいえ。司教区にゆだねられている事柄もありますよ。

>少なくとも漏れは聖書一冊あれば無人島でも大丈夫だが。
そうですか。旧約のヘブライ語本文と、新約のギリシャ語本文だけで十分なんですね。
教会や組織の力を一切借りずに、自力の聖書解釈でこれらの原語本文を理解しないと、
本当に無人島で大丈夫とはいえませんね。がんばってください。
858麻里亜:03/05/05 12:45
...
859名無しさん@3周年:03/05/05 12:48
>>827
バカ宗教のスレ主よ。元気だな。(w
860名無しさん@3周年:03/05/05 12:49
>>857
>第二バチカン公会議で大体は
ぜんぜん。あの文章なんて、あなたと同じ、口先だけ。

>いいえ。司教区にゆだねられている
>教会や組織の力を
けっきょくあんたが権威主義、組織依存ってだけじゃない。
高尚な聖伝をまなび、マリヤさんに頼ってるカトリックは恐ろしい罪を犯したように、
そんなの無価値だけどね。
861名無しさん@3周年:03/05/05 12:50
>>859
ルター派にいってマリア様崇敬してなって。
862名無しさん@3周年:03/05/05 12:51
>>861
常置に入れなかったことがそんなにトラウマになっているのか?
863名無しさん@3周年:03/05/05 12:53
しかし、心の汚い連中ばかりだな。
宗教に限らず世の美しいものは一切目に入らんのだろう。
こいつら蛆虫どもには。(w
864名無しさん@3周年:03/05/05 12:56
カトリックの汚辱に比べればマリア崇敬問題なんて(W
865名無しさん@3周年:03/05/05 12:57
>>860
>ぜんぜん。あの文章なんて、あなたと同じ、口先だけ。
それは読み手によることでしょ。
聖書にもいえること。読む人次第。

>>860
>けっきょくあんたが権威主義、組織依存ってだけじゃない。
>高尚な聖伝をまなび、マリヤさんに頼ってるカトリックは恐ろしい罪を犯したように、
>そんなの無価値だけどね。
マソラ本文の母音記号をだれが付けたでしょうか?
当然ユダヤ教教師らの伝承です。
あの母音記号がなければ、子音文字だけの本文を一義的に解読できません。
勿論あなたは、母音記号なしでヘブライ語本文を解読できるのですよね。
イエス様や使徒たちも母音記号なしでヘブライ語本文を読めましたよ。
あなたも無人島でそうするべきですね。
そうでなければ、本当の意味で一人で読めるとはいえません。
866名無しさん@3周年:03/05/05 13:00
>それは読み手によることでしょ。
具体的に起こした行動は?異教に馴れ合うこと?

>そうでなければ、本当の意味で一人で読めるとはいえません。
だから博識なカトリックが手を血に染めたのはなぜ?そんな信仰価値あるの?
867名無しさん@3周年:03/05/05 13:00
>>864
裏を返せば、それほどにカトリックに期待しているということなのだろうなオマエは。
ならば、むしろ、誹謗中傷に時を費やすより、中に加わって、積極的に改革にいそしめばよかろう。
だが、それ以前に、おのれを改革することだ。おのれを治めることだ。その汚い心を。


868名無しさん@3周年:03/05/05 13:02
>>862
カルヴァン派でも国教会でも、東方正教会でもいいから改宗しなさいよ。
869名無しさん@3周年:03/05/05 13:04
>>867
蛇の巣はつぶさないと。後からくる人が噛まれますから。
俺は何百万人も火あぶりしたりレイプしてませんが。あなたと違って(W

はやく改宗しなさい。地獄行く前に。
870名無しさん@3周年:03/05/05 13:06
やはり江戸幕府の政策は正しかった。
カトリックは>>867のように罪の意識がない。
871名無しさん@3周年:03/05/05 13:08
カトリックが大量虐殺できるのはマリア崇敬のおかげ。
告解すれば罪が許されるし。マリヤが取り成してくれるから。
872名無しさん@3周年:03/05/05 13:09
>>868-869
オマエは相変わらずだな。苦笑するぞ。前にあれほど教えてやったのに、
何一つ学ぼうとしないのか。そのままでは廃人同然になるぞ。
お前が書いていることはおまえ自身の汚らわしい心を吐露しているに過ぎんのだよ。
わからんか?誰もみな己を表現しているのだ。
汚らわしい表現をするものはおのれの汚らわしい心を表現しているに過ぎない。
おのれの文章を見ておのれを見ることだ。
873名無しさん@3周年:03/05/05 13:10
てことで・・・マリア崇敬は間違い。
プロの勝ち!!
874名無しさん@3周年:03/05/05 13:12
>>871,873
マリア崇敬はどこも間違ってはおらんよ。間違ってるのはお前の脳ミソだけでたくさんだ!
出直して濃い!
875名無しさん@3周年:03/05/05 13:13
ぢゃ、マリヤ崇敬は正しかったってことで。


俺さん負け〜〜 ワラ
876名無しさん@3周年:03/05/05 13:13
>>872
溝掃除してるときに汚れを気にしてられません。
奉仕の際に負った汚れ汚臭は私にとって乳香の香りと同じ。
あなたも引きこもってネットなどやらずに速やかにカトリックを離れ、
改革派に改宗してください。
877名無しさん@3周年:03/05/05 13:15
>>876
オマエは愚か者だな。組織にいつまでとらわれているのだ。笑わせるな。
自分で墓穴を掘っているのがわからんか。(w
878名無しさん@3周年:03/05/05 13:18
>>876
まったく、春になると毛虫が沢山出てくるな。丸太といい俺さんといい痴漢といいオマエといい。(w
879名無しさん@3周年:03/05/05 13:21
ぢゃ、毛虫が荒らしてただけだったってことで......

鹿渡の勝ち



880麻里亜:03/05/05 13:24
ふう、ようやく毛虫は退散したみたいね。アリガトウ>>878さん。
881名無しさん@3周年:03/05/05 13:26
>>880
お勉強してきなよ、オバーサン。世界史をさ。
882名無しさん@3周年:03/05/05 13:28
歴史的責任から逃げるなよ、カトリック!
人道上の罪の後始末しろよ、麻里亜!
883麻里亜:03/05/05 13:29
あら、毛虫がまだ生き残ってるわ。さて、また駆除してくださいな。おじさま。>>878
884名無しさん@3周年:03/05/05 13:30
マリヤ崇敬(実態は偶像・女神礼拝)を推進するカトリック教会の実態

1、主をこの世に産み落とされた女性を尊敬し敬愛することに問題はありません。
  しかし、カトリックが主張する取り成しや共同贖罪などさまざまな教義は明らかに
  誤謬であり、正しいキリスト者の道ではありません。

2、カトリック教会自体、歴史的に腐敗堕落した組織であり、バチカンは第二のソドムです。
  彼らに公会議を開催する資格などありません。

 a、教皇を詐称し、キリスト者の首位を自称するローマ大司教と、それを取り巻く
   利権官僚組織、それに従う狂信者群がカトリック教会の実態です。
   東方正教会をはじめカトリック以外のキリスト教会の圧倒的多数が、ローマ
   大司教の首位性など認めてはいません。 
 
 b、カトリック教会の歴史は聖職売買、蓄妾、異端審問、大量虐殺、売春公認などの
   不品行と好色と流血の連続です。近代においてはヒトラーやムッソリーニ、フランコなど
   と手を結び、ユダヤ人達の窮状を無視して彼らを破滅に追い込みました。
 
 c、カトリック教会は常に世俗社会と妥協し、キリスト者の道を汚し、世俗社会を
   混乱に導いて来ました。売春を黙認し、貧富の格差を公認、アジア・アフリカ・アメリカへの
   侵略&植民地化の推進、貧しいもの達からの経済的収奪など、カトリック教会は
   全人類に執りついた呪いそのものです。
885名無しさん@3周年:03/05/05 13:31
 d、カトリック教徒は洗脳されていて自分の力で思考することが出来ません。たとえば
   b,に代表される事実を指摘されても誤りを認めず、キリスト者全員に責任転嫁する
   ありさまです。彼らこそ、代表的なカルト信者です。

 e、新約聖書などが選定された時代はカトリックは存在せず、ローマは他の五大教会の
   一つにすぎませんでした。聖書がカトリックによってもたらされたという主張は完全な
   誤りです。

 f、カトリックが認定する諸聖人には異端者や異教徒を迫害した者など不適格者が大勢
  存在しています。例えば日本侵略を走狗となり処刑されたもの達もカトリックにとっては
  聖人です。そんな連中に取り成しを祈るのがカトリックの狂信者です。  

3 キリスト者のみならず全人類の敵、第二のソドム、カトリックの誤謬を暴くことこそ、正しいキリスト
  者の勤めです。
  また、本稿では慣行に従いましたがカトリックという名称自体不適当です。
  教皇は単にローマ大司教、カトリックは西方教会、もしくはローマ派と呼ぶべきです。
886名無しさん@3周年:03/05/05 13:32
俺さん、次スレの冒頭に加えてください。
887麻里亜:03/05/05 13:35
あらあら必死ね。ぷ〜
888名無しさん@3周年:03/05/05 13:36
お釜は逃走いたしますた。
てことで過渡の負け  俺さんの勝ち
889名無しさん@3周年:03/05/05 13:36
>>846
激しく同意する。つうか、聖人によるとりなしの祈りの教理はいらん。聖人に
倣った生き方ができれば十分だ。つうか、そんな生き方ができないから、列聖
される訳だが。つうか、尊者チマッティ師を証聖者として列福しろ。今すぐし
ろ>聖座 つうか、つうかを多用し過ぎだ>漏れ
890名無しさん@3周年:03/05/05 13:37
891名無しさん@3周年:03/05/05 13:38
>>888-889
つーか、負け犬の遠吠えにしか聞こえないのだが。(W
892名無しさん@3周年:03/05/05 13:39
804 :麻里亜 :03/05/05 12:44
>>803
私もう議論やーめた。私は父方がカトリックだからちょっと弁護しただけ。
ほとんどコピペだけど。
神道では「ことあげしない」が原則なの。とてもおおらかなの

早速の二枚舌。神道の恥さらすオカマリア
893名無しさん@3周年:03/05/05 13:40
>>866
>具体的に起こした行動は?異教に馴れ合うこと?
神様は暴力で天国に連れて行く方ではありません。

>だから博識なカトリックが手を血に染めたのはなぜ?そんな信仰価値あるの?
カトにも色んな人がいますが。
プロにも色んな人がいるように。
894名無しさん@3周年:03/05/05 13:42
バー産お帰り

>神様は暴力で天国に連れて行く方ではありません。
バツカンを、カトリックを導いてるのは悪魔ですか?行いが逆だよ(W

>カトにも色んな人がいますが。プロにも色んな人がいるように
人じゃなくて組織全体がそうなんだよ、カトリックは。

世界史勉強知れ!
895麻里亜:03/05/05 13:42
>>892何さ!蛆虫!
896名無しさん@3周年:03/05/05 13:44
>>895
基地外談話スレにもどれよ、お釜リア。
神道はうそ尾k−なの?
897名無しさん@3周年:03/05/05 13:45
>>894
カトリックに転嫁するところが痛杉だな。(W
898名無しさん@3周年:03/05/05 13:45
教権が俗権より上だろ?修正したの?カトリックって?
899名無しさん@3周年:03/05/05 13:46
>>897
ルター派で心ゆくまでマリア様崇敬しなさい。
900名無しさん@3周年:03/05/05 13:47
 a、教皇を詐称し、キリスト者の首位を自称するローマ大司教と、それを取り巻く
   利権官僚組織、それに従う狂信者群がカトリック教会の実態です。
   東方正教会をはじめカトリック以外のキリスト教会の圧倒的多数が、ローマ
   大司教の首位性など認めてはいません。 

反論なし。過渡の負け
901丘麻里亜:03/05/05 13:48
プロの毛虫は責任転嫁の名人ね。
902名無しさん@3周年:03/05/05 13:49
>>901
本家はカトリックですよ(W
903名無しさん@3周年:03/05/05 13:50
 b、カトリック教会の歴史は聖職売買、蓄妾、異端審問、大量虐殺、売春公認などの
   不品行と好色と流血の連続です。近代においてはヒトラーやムッソリーニ、フランコなど
   と手を結び、ユダヤ人達の窮状を無視して彼らを破滅に追い込みました。
 
異議なし。 過渡の負け。
904丘麻里亜:03/05/05 13:50
プロの毛虫は陰口の名人ね。
905名無しさん@3周年:03/05/05 13:52
 c、カトリック教会は常に世俗社会と妥協し、キリスト者の道を汚し、世俗社会を
   混乱に導いて来ました。売春を黙認し、貧富の格差を公認、アジア・アフリカ・アメリカへの
   侵略&植民地化の推進、貧しいもの達からの経済的収奪など、カトリック教会は
   全人類に執りついた呪いそのものです。

過渡をつぶすに資料はいらぬ。 世界史年表あればよい 過渡惨敗
906名無しさん@3周年:03/05/05 13:53
キリスト者の孤児、西方教会ローマ派必死だな(W
907丘麻里亜:03/05/05 13:53
>>903
空しくなってくるでしょう。後味が悪いでしょう。ねえ。
他を批判したあとって、誰でも後味悪いものよね。
良心がそうさせてくれているのよ。
毛虫には良心がないか。。
908名無しさん@3周年:03/05/05 13:53
>>894
>バツカンを、カトリックを導いてるのは悪魔ですか?行いが逆だよ(W
ブッシュを戦争犯罪に導いているのは、南部バプの悪魔ね。
カトリックの人々がかつて犯した過ちを繰り返しているのはあなた達よ。

>人じゃなくて組織全体がそうなんだよ、カトリックは。
そもそも組織全体が同意することなんてありえないですが。
それでよく歴史を語りますね。勿論、組織ぐるみの過ちも認めますよ。
教理には何の責任もない。
問題なのは、その時代の人たちのこと。

>世界史勉強知れ!
あなたこそね。
909丘麻里亜:03/05/05 13:54
>>905空しくなってくるでしょう。後味が悪いでしょう。ねえ。
他を批判したあとって、誰でも後味悪いものよね。
良心がそうさせてくれているのよ。
毛虫には良心がないか。。カワイソ


910名無しさん@3周年:03/05/05 13:55
>>906
孤立無縁なのは原理主義の方でしょ。
911名無しさん@3周年:03/05/05 13:57
オカマリアさんは優しい人なんだね
912名無しさん@3周年:03/05/05 14:00
>>905
あなたこそ、世界史をうわべだけでしか理解しないようね。
カトリックの信者に過ちがあったのと、
カトリックの信仰に誤りがあったのと混同するようではだめね。
最初から勉強しなおしなさい。
913名無しさん@3周年:03/05/05 14:00
>ブッシュを戦争犯罪に導いているのは、南部バプの悪魔ね。
プロテスタントは自立した個人の信仰です。教派が過ちを犯せば、
聖霊さまの導きに従います。組織に縛られたあなたとは違います。

>そもそも組織全体が同意することなんてありえないですが
公に第一次十字軍に反対したらどうなりました?

>教理には何の責任もない。問題なのは、その時代の人たちのこと。
誤った行動を犯し修正できなかった教会って・・・・
あなたの弁明は異教の人に対する説得力、0です。それに福音伝道の妨げです(W
とっとと回線(ry

>世界史勉強知れ!
KKKが先住民の組織だなんていう人に(ry

914名無しさん@3周年:03/05/05 14:01
>>909
もう初夏ですから、毛虫がいっぱい出てきますね。
915名無しさん@3周年:03/05/05 14:02
お釜産は共産主義者だったんですね。

>カトリックの信者に過ちがあったのと、
>カトリックの信仰に誤りがあったのと混同するようではだめね

党員がだめだったのでイデオロギーは正しい・・ですか(W
916名無しさん@3周年:03/05/05 14:03
 d、カトリック教徒は洗脳されていて自分の力で思考することが出来ません。たとえば
   b,に代表される事実を指摘されても誤りを認めず、キリスト者全員に責任転嫁する
   ありさまです。彼らこそ、代表的なカルト信者です。

反論皆無な過渡信者。 過渡降伏
917麻里亜:03/05/05 14:04
>>911おかまいなく。
>>914あらどうも。毛虫だらけできもいね。
毛虫も神道では愛するけどね。
でもこの毛虫は人工物だから
918名無しさん@3周年:03/05/05 14:05
僕悪いことしてないんだからいいんだよーー!!

カトリックって子羊以下のIQでつね!!
919麻里亜:03/05/05 14:07
>>918
あなたの魂は毛虫以下でつね!!
920名無しさん@3周年:03/05/05 14:11
>>913
>プロテスタントは自立した個人の信仰です。教派が過ちを犯せば、
>聖霊さまの導きに従います。組織に縛られたあなたとは違います。
そんなことを言えば、カトリックも基本的にそうですが。
カトリックの教会内で過ちを犯す人がいても、
他の人々個人の信仰や、教会で保っている教理自体は侵されません。
神の民の中に毒麦がいても、聖書が間違いにはならないのと同様にね。
だから、教会に毒麦がいても聖なんです。

>公に第一次十字軍に反対したらどうなりました?
十字軍を設けたことは過ちではないですよ。
十字軍を悪用したことが過ちというべきです。

>教理には何の責任もない。問題なのは、その時代の人たちのこと。
誤った行動を犯し修正できなかった教会って・・・・
あなたの弁明は異教の人に対する説得力、0です。それに福音伝道の妨げです(W
とっとと回線(ry

>KKKが先住民の組織だなんていう人に(ry
いつそんなこといいましたっけ。
ネイティプアメリカ人を先住民って解釈したの?やっぱキティでしたか。
そうではなくて、最初に西部開拓してきた清教徒のこと言ってるんですか。
921名無しさん@3周年:03/05/05 14:14
>>915
>党員がだめだったのでイデオロギーは正しい・・ですか(W
イデオロギーが駄目なら、その党員もだめ。
しかし、党員がだめでもイデオロギーが駄目とは限りません。
あなたの主張こそ、ブッシュが駄目なら、原理主義は駄目、
資本主義も駄目って言っているようなものですね。
922麻里亜:03/05/05 14:16
おばちゃま強いね。キャ!
923名無しさん@3周年:03/05/05 14:16
>神の民の中に毒麦がいても、聖書が間違いにはならないのと同様にね。
>だから、教会に毒麦がいても聖なんです。

全員がどく麦でも?そこまでどく麦を蔓延らせたカトリック教会って・・・

>十字軍を悪用したことが過ちというべきです。
いつも藁化してくれますね、バー産。
正しい十字軍の使い方って(爆笑!!

>最初に西部開拓してきた清教徒のこと言ってるんですか
ほんとに歴史勉強してよ!
黒人奴隷の中心地は南部!!それと(ry
さっきはきずかなかったくせに今ごろ(W

バー産はいいから!ひっこめ!

924名無しさん@3周年:03/05/05 14:18
922 :麻里亜 :03/05/05 14:16
おばちゃま強いね。キャ!

世界史赤点シスターが強いの?
痛いおかまだなぁ・・・
925名無しさん@3周年:03/05/05 14:18
>>916
>d、カトリック教徒は洗脳されていて自分の力で思考することが出来ません。
それはあんたでしょ。牧師言われたとおりの切り口でしか世界史が理解できないんだから。

>たとえば
>b,に代表される事実を指摘されても誤りを認めず、キリスト者全員に責任転嫁する
>ありさまです。彼らこそ、代表的なカルト信者です。
それもあんた。自分のこといってやんの。
926麻里亜:03/05/05 14:20
>>925キャ!味方が一人増えたよー!がんばって!
927名無しさん@3周年:03/05/05 14:21
>党員がだめでもイデオロギーが駄目とは限りません。
おまえ、北のカトリック上がりの総連工作員ダナ(W

いいか?ひとつの文明・民族をこの世から消し去ったカトリック。
単に個人の所業じゃねえだろ?
カトリック信徒、教義、組織が腐敗堕落してたからだよ!
928麻里亜:03/05/05 14:21
>>924俺さんウザイよ!
929名無しさん@3周年:03/05/05 14:22
>>925
おまえだってそーだろー
書きの口答えかよ(W

>>926
おまえも出てきて戦え。
930麻里亜:03/05/05 14:24
>>927
今のパパ様は歴史を顧みて世界の前であれだけ謝罪してるじゃない。
立派だワ。絶対にほかの人にはできない。
あなたはパパ様の爪の垢でも煎じて飲めばいいのよ。
931名無しさん@3周年:03/05/05 14:24
>牧師言われたとおりの切り口でしか世界史が理解できないんだから
牧師に隷従しません。カトリックは。
強行のけつをなめるカトリックとは違います。
932名無しさん@3周年:03/05/05 14:25
>>930
口先だけならジョンイルもやってる。
933名無しさん@3周年:03/05/05 14:26
>>923
>全員がどく麦でも?そこまでどく麦を蔓延らせたカトリック教会って・・・
詩篇って、罪を犯したダビデによる詩ですが何か?

>いつも藁化してくれますね、バー産。
>正しい十字軍の使い方って(爆笑!!
そんなことも知らずに、人生やってきたの?
なんでも使いようでしょ。
車で事故を起こす人がいたら、あなたは車に乗らないの?


>ほんとに歴史勉強してよ!
>黒人奴隷の中心地は南部!!それと(ry
西部開拓って、単に土地の開拓のことを言ったんだけど。
南部であろうが北部であろうが、開拓しないと
奴隷を連れてきても意味ないでしょ。

>さっきはきずかなかったくせに今ごろ(W
あなたこそ西部開拓といったら
南部がどうこういう頓珍漢な話はやめてね。

>バー産はいいから!ひっこめ!
あなたこそ、小学生からやり直したら。
それも日本語から。
934麻里亜:03/05/05 14:27
>>932
まあ、汚い心ね。毛虫さんだってそんなに汚くないのに。
935名無しさん@3周年:03/05/05 14:27
神道家の一部の椰子は神々だけに使えて人々は放置だからなぁ。
お釜もカトリックに殺された民衆の気持ちなんぞわからんのだろう・・・
936名無しさん@3周年:03/05/05 14:29
>>924
>世界史赤点シスターが強いの?
>痛いおかまだなぁ・・・
アメリカの土地開拓と奴隷の話を混同するあなたこそ、よく赤点にならなかったわね。
よほど偏差値の低い高校出身かしら。
937名無しさん@3周年:03/05/05 14:30
ここで人物評価をしておこう。
えー、カトのおばさんはボンカトで教理の達人。口では絶対に負けない。夫も恐がるほどの人。
えー、麻里亜さんは父方がカトリックで現在巫女でハートを何より大事にする。
えー、残りの有象無象のうち、プロはとるにたりない毛虫で、集められて焼かれるのが運命です。
938名無しさん@3周年:03/05/05 14:31
>詩篇って、罪を犯したダビデによる詩ですが何か?

カトリックはぜんぜん悔い改めてません。このスレの過渡を見なさい。

>なんでも使いようでしょ。
>開拓しないと奴隷を連れてきても意味ないでしょ。
>頓珍漢な話はやめてね。
>あなたこそ、小学生からやり直したら。

十字軍・・・聖地返還の署名活動でもさせるの・・・笑いジヌ〜〜
ばーさん!漏れ、恋に落ちそうだっ!!
939名無しさん@3周年:03/05/05 14:32
>>936
ヤツは常置を滑ったらしいからな。何せ。たかが常置にも入れなかったんだ!お笑いだよ!
940名無しさん@3周年:03/05/05 14:34
>>938
バカ宗教のスレ主よ。元気だな。(W
941名無しさん@3周年:03/05/05 14:34
ここで人物評価をしておこう。
えー、カトのおばさんはボンカトで教理の達人。口では絶対に負けない。夫も恐がるほどの人。
えー、麻里亜さんは父方がカトリックで現在巫女でハートを何より大事にする。
えー、残りの有象無象のうち、プロはとるにたりない毛虫で、集められて焼かれるのが運命です。

ジサク(・∀・)ジエン デシタ!!!!
942名無しさん@3周年:03/05/05 14:35
>>939−940
さ、悪魔の手を振り解いて!
マリア様を崇敬できるカルヴァン派ヘ!
943麻里亜:03/05/05 14:37
あなた方原理主義者は神道に学ぶべきよ。
944名無しさん@3周年:03/05/05 14:37
バテレンに転んだお釜は引っ込め!
945名無しさん@3周年:03/05/05 14:38
>>927
>おまえ、北のカトリック上がりの総連工作員ダナ(W
北にカトリックなんていなでしょ。世界史どころか人生やりなおしたらw

>いいか?ひとつの文明・民族をこの世から消し去ったカトリック。
ではありません。世俗の政府組織です。

>単に個人の所業じゃねえだろ?
国家の仕業でしょうね。教会の仕業でも信仰の仕業でもはありません。

>カトリック信徒、教義、組織が腐敗堕落してたからだよ!
組織の人間に腐敗はあっても、教理には腐敗はありません。
946名無しさん@3周年:03/05/05 14:39
カトリックの教科書にはアメリカはすべて清教徒が開拓したと載っています。
上智の入試には奴隷産業の中心地は黒人がごく少数しかいなかったアメリカ西部だ
と出題されます。
947麻里亜:03/05/05 14:41
>>944
私が引っ込んだって原理主義者の間違いが治るわけではないでしょうに。
ブッシュのようなことをこれからも聖書の名の下にやられたらたまったものではないわ。
サイテーよ。大量破壊武器は見つからない。サダムは逃亡。無数の民衆は殺す。文化は破壊する。
あなた方原理主義のせいよ。



948名無しさん@3周年:03/05/05 14:41
カトリックは世俗国家に優越します。
世俗国家を霊的に公認したのがカトリック。
教理が間違っていたとは死んでも認めない狂信カトリック。

彼らに人間としての良心はありません。
949名無しさん@3周年:03/05/05 14:43
個人=教派
皆さん!神道の巫女に注意!お釜だから!掘られないように!

ブッシュがどうであろうと、プロテスタントは聖霊様に導かれて進むのみです。
カトリック、必死だな!ぷぷぷ!!
950名無しさん@3周年:03/05/05 14:51
>>948
>カトリックは世俗国家に優越します。
そもそも、そんな国家なんてどこにもないです。
主権が君主や国民などにはあっても、
教会にあるとは聞いたこありません。

>世俗国家を霊的に公認したのがカトリック。
カトリックを公認しなのが国家であって、
世俗国家は教会の公認の対象ではありません。

>教理が間違っていたとは死んでも認めない狂信カトリック。
逐語霊感説の間違いを死んでも認めないのはあなたたちね。
カトリック批判をしつづけないと生きていけないのかしら?
カトリック批判依存症ってやつね。

>彼らに人間としての良心はありません。
自分のこと言ってどうすんの。
951麻里亜:03/05/05 14:52
>>949
パパ様も謝罪しているのにね。間違ったことはちゃんと。
それで和解と平和に世界を導こうとしているのにね。
謝罪しているカトリックの過去をつつけば
今行われているネオコンの大罪が隠せるわけ?
バカじゃないの?
今のことのほうがよほど問題よ。


952名無しさん@3周年:03/05/05 14:55
ネオコンの罪は天にまで届いているな。アメリカは破滅するだろう。
俺はアメリカこそ現代版バビロンだと思うが。
953名無しさん@3周年:03/05/05 14:55
>>946
>カトリックの教科書にはアメリカはすべて清教徒が開拓したと載っています。
ほらほら他人の意見に勝手な推測をするでしょ。日本語習ってきなさい。

>上智の入試には奴隷産業の中心地は黒人がごく少数しかいなかったアメリカ西部だ
>と出題されます。
まだ、開拓の問題と奴隷の話と混同してる。
上智どころかバカ田大学も受からないわね。
954名無しさん@3周年:03/05/05 14:56
>>949
ブッシュは聖霊派ではないですよ。
聖霊派はバプテストよりキモイですよ。
955名無しさん@3周年:03/05/05 14:58
>>953
彼は上智を滑って物笑いの種になったそうだよ。それでカトリックを逆恨みしてるんだよ。
バカだねえ。つくづくバカだねえ。(W
956名無しさん@3周年:03/05/05 14:59
>>952
てか、ネオコンがバビロンだと思うが。
957名無しさん@3周年:03/05/05 15:01
>そもそも、そんな国家なんてどこにもないです
>世俗国家は教会の公認の対象ではありません。

カトリックが君臨してた暗黒時代は?
現代の民主主義はプロテスタントがもたらしたのに。
カタリックなんざ何の貢献もしてないぞ(W

>パパ様も謝罪しているのにね。間違ったことはちゃんと。

間違いの根本を根絶やしにすべく、パパさまはボルジアの間の
妾娘画像の下で切腹(RY

>ネオコンの罪は天にまで届いているな。アメリカは破滅するだろう。

おまえが先に地獄粋だよ、幼女割礼の馬鹿ムスリム!豚っ食って(RY

西部開拓って何のことだ?ばーさん!
958名無しさん@3周年:03/05/05 15:02
ここを荒らす毛虫どもは
カトを攻撃すれば新保守派が大罪を犯しているという事実が
変動すると考えているらしい。






















オオバカや労!


959名無しさん@3周年:03/05/05 15:03
プロテスタントの繁栄を嫉妬するカトリック。
自分が世界に破滅しかもたらさなかったからって・・・哀れ・・・
960名無しさん@3周年:03/05/05 15:04
まともにプロテスタントの追及をかわせず、ブッシュ・ネヲコンをもちだし
傍線必死な過渡!?

ルテールや改革派もネヲコン指示だとでも?
961名無しさん@3周年:03/05/05 15:05
異端審問者のドミニク列聖取り消しまだ〜〜〜
お釜リア?
962名無しさん@3周年:03/05/05 15:06
教皇様は祈りによる平和のために心を砕いておられる。
ブッシュは戦争による平和のために心を砕いている。
963名無しさん@3周年:03/05/05 15:06
黒人連れて西部開拓した清教徒のお釜リア
964名無しさん@3周年:03/05/05 15:08
>教皇様は祈りによる平和のために心を砕いておられる。
>ブッシュは戦争による平和のために心を砕いている。

聖バーソロミューの大虐殺で大喜びしたのはどこの教会の教皇ですか?
965麻里亜:03/05/05 15:08
>>960-963
必死ね。相当ネオコンを言われたことが答えたみたいね。
「自分の頭のハエを追いなさい。」(イエス・きりスト)
966麻里亜:03/05/05 15:09
>>964
あら、とっくに謝罪して和解しているわ。出直してらっしゃい!
967名無しさん@3周年:03/05/05 15:09
>>957
>カトリックが君臨してた暗黒時代は?
>現代の民主主義はプロテスタントがもたらしたのに。
>カタリックなんざ何の貢献もしてないぞ(W
人権宣言を立てたフランスはカトリックですが?

>パパ様も謝罪しているのにね。間違ったことはちゃんと。

間違いの根本を根絶やしにすべく、パパさまはボルジアの間の
妾娘画像の下で切腹(RY

>ネオコンの罪は天にまで届いているな。アメリカは破滅するだろう。

おまえが先に地獄粋だよ、幼女割礼の馬鹿ムスリム!豚っ食って(RY

西部開拓って何のことだ?ばーさん!
968名無しさん@3周年:03/05/05 15:10
969麻里亜:03/05/05 15:10
>>964
何百年も昔のことしか持ち出せないとは哀れね。邪悪さしか感じないわ。
970名無しさん@3周年:03/05/05 15:10
>>966
口でだけだって。
まずドミニコを大量殺戮者だと断罪知る!!
971名無しさん@3周年:03/05/05 15:13
>人権宣言を立てたフランスはカトリックですが?
カトリックは常にフランス革命を妨害していました。
自由と民主主義の敵でした。
いまの布施印南です。
972名無しさん@3周年:03/05/05 15:13
バーさん、とことん世界史無知だね。
973名無しさん@3周年:03/05/05 15:14
お釜も古代教会(偽)以外はからっきしだな。
974麻里亜:03/05/05 15:15
それよりブッシュさんは世界の前で無数の庶民を虐殺したことをわびたほうがいいわ。
フセインを捕まえられなかったことも。
ラーディンを捕まえられなかったことも。
クラスター爆弾で今も無数の死人を出していることも。
放射能汚染を無数にしたことも。
イラクを前よりひどい混乱に陥れて解決できないことを。
戦争で武器の商人にだけもうけさせたことを。
975名無しさん@3周年:03/05/05 15:16
>>957
>カトリックが君臨してた暗黒時代は?
>現代の民主主義はプロテスタントがもたらしたのに。
>カタリックなんざ何の貢献もしてないぞ(W
フランス革命で人権宣言を打ち立てましたよね。

>間違いの根本を根絶やしにすべく、パパさまはボルジアの間の
>妾娘画像の下で切腹(RY
教会が作った聖書も捨てろってこと?

>おまえが先に地獄粋だよ、幼女割礼の馬鹿ムスリム!豚っ食って(RY

>西部開拓って何のことだ?ばーさん!
清教徒は東海岸から上陸したでしょ。(そんなの、当たり前ですねw)
そこから徐々に西に向かって開拓することを、西部開拓って言うんでしょ。
南部であろうが北部であろうが、開拓しないと意味ないの。
976名無しさん@3周年:03/05/05 15:17
>>974
新大陸の先住民の95%を頃スことを許可した教皇様はどこの教会ですか?
977名無しさん@3周年:03/05/05 15:17
ネオコンの罪は天にまで届いているな。
イラクの死者の血は天に義の裁きを訴えているだろう。
9/11よりもっとひどいことがアメリカを襲うだろうよ。
978名無しさん@3周年:03/05/05 15:20
>フランス革命で人権宣言を打ち立てましたよね。
フランス革命で活躍した英雄はおまえらのような凶信者ではない。
無神論者も多かったしね。

>教会が作った聖書も捨てろってこと?
その教会は西方教会ローマ派とは関係なし!

>清教徒は東海岸から
上智はそれでOK(獏藁

979名無しさん@3周年:03/05/05 15:20
プロが悪魔のように思えてくるスレッドですね。
プロは自滅したようなもんですね。
980名無しさん@3周年:03/05/05 15:20
ネオコンの罪は天にまで届いているな。
イラクの死者の血は天に義の裁きを訴えているだろう。
9/11よりもっとひどいことがアメリカを襲うだろうよ。

そういってる馬鹿ムスリムの上に巡航ミサイル(W
981名無しさん@3周年:03/05/05 15:21
プロが悪魔のように思えてくるスレッドですね。
プロは自滅したようなもんですね。

アッラーフ(・∀・)アクバル!!
982名無しさん@3周年:03/05/05 15:22
カトリック信者の号泣が聞こえてくるなぁ・・・・
983名無しさん@3周年:03/05/05 15:24
アメリカを侵略国家と言う者どもはイスラム教原理主義と共産主義者である。アメリカは世界にキリストの平和を広げるために神によって最強の軍隊を与えられた国家なのである。
軍隊ばかりではない。聖書と信仰と自由と平等と博愛を与えられて世界にそれを広める伝道師でもあるのだ。
あなた方が次の千年紀に生き残るにはアメリカの属国の犬であることを認めて、飼い主に従順になることである。それでこそ、飼い犬としての誇り高き人生をまっとうできる。
誇り高く生きるのだ。飼い犬は主人に勝ることはない。だが、犬は犬として誇りある生き方ができる。神の犬として誇りをもって生きるのだ。わかったか!犬!
お前たちはアメリカの世話に散々なりながらブーたれていてはならないのだ。ブー垂れる者は江戸時代に逆戻りして傘張り職人でもしていればよい!
次の千年紀に存続したいと思うものは謙虚になれ。神のみ前に謙虚になり、聖書とその預言を導きとして欧米の指導者に従って生きるのだ。
彼らはキリスト教の文明諸国として常に神の保護の下にある。彼らと共に世界をキリストの支配下におさめるため、特に東洋を治めるために働かなければならない。
東洋をキリスト教化するために働くのだ。わかったか!

984フランチェスコ:03/05/05 15:26
>>983
ひどいな!それはカトリックの秘密議定書だよ!
盗作反対!
985名無しさん@3周年:03/05/05 15:26

カトリック信徒もプロテスタントも心を合わせてブッシュとアメリカの兵士のために祈りなさい。彼らはキリストのために戦っているのだ。
これこそ、本当の『戦う教会』。真のエキュメニズム。
黙示録19章最後の戦いが今始まろうとしているのだ。ブッシュはキリストの乗る白馬。キリスト者の従軍兵は天使の剣だ。
彼らのために祈ろう。われわれの代わりに命を犠牲にして出兵しているのだから。
誰も好き好んでいく人はいない。彼らのために祈り協力しよう。
イエスの御心が果たされるには、行動する人が必要だ。反対するあなた方は行動せずに文句言ってるだけ。そういう人間こそ、独裁政治に賛同する犯罪者である!
サダムはサタン・ダムが語源。のろわれた悪魔。イラクはサタンの国。イラク国民はサタンの国民。常識。ジョージ・ブッシュは竜退治の聖ジョージの名前を持っている。だから彼が竜退治に召されるのは偶然ではない。
竜を退治するのは大変だが、ジョージが勝利する。キリスト者は現代の聖ジョージのために祈ることだ。それがお前たちにできる唯一正しい行為なのだ。聖ジョージは聖ミカエルに仕えて竜と戦うのだから。
986名無しさん@3周年:03/05/05 15:27
>>983
処女とやりまくりのアル中天国に行きたいか(W 負け犬ムスリム!!
987名無しさん@3周年:03/05/05 15:29
大体、国だの、民族だのという概念を出すことが間違っているんだ。
民族主義の時代は100年前。今は「世界はひとつ人類みな兄弟」
なぜ過去に戻ろうとする?
世界平和のためには犠牲はやむをえない。
ひとつとなって悪と戦い、一つしかない地球を守るのだ。解ったか!犬ども!
これからは地球政府の時代。国家はなくなるのだ。
ヨーロッパに国境がなくなった。それが全世界に広がるのだ。
現実を受け止めて、先を見よう。
民族自決、国家主権を振りかざすものは世界政府にとっての潜在的テロリストとしてマークされることになると私は予言する!
これは正しい予言である。信じてよいぞ。赤狩りをされたくなければ世界政府の家畜となることだ。信じてよいぞ。
見返りとしてあらゆる権利を保障しよう。就職、金銭、娯楽、セックス、老後。すべてを保障しようではないか。
さあ、刻印を受け入れるのだ。勇気を持つのだ。諸君。
988名無しさん@3周年:03/05/05 15:31
イスラムはテロリストの宗教だ。
ブッシュ大統領はバプテスト派の偉大な伝道師、ビリーグラハムから洗礼を受けた。
新生したクリスチャンだ。
クリスチャンがすべきことは、
自由世界の戦士たちの為に祈ることだ。
キリスト教倫理が勝利を収め、
テロリストの軍勢からキリスト教の忠実な軍隊、勇敢な軍隊が守られるように。
神はアメリカに特別の使命を与えておられる。
福音を全世界に伝えよ。
ハレルヤ!!!
989名無しさん@3周年:03/05/05 15:33
ブッシュのしていることは国防のためにしているのでありひいては世界の国防のためにしているのである。
アメリカは世界の雛形として神に選ばれた国である。どんなに聖書の世界への普及に力を尽くしてきたことか。キリストに数えられている。福音主義アメリカを悪の権化のように語る偽善者にはわしは我慢できない。
私たちがどれほどアメリカの世話になってきたことか考えようではないか。何もしないで批判ばかり繰り返す無意味なことはやめようではないか。
アメリカが制裁しなければ、生物化学兵器が全世界に蔓延するのだ。考えるだけでも恐ろしいことではないか。
990名無しさん@3周年:03/05/05 15:33
>>978
>フランス革命で活躍した英雄はおまえらのような凶信者ではない。
>無神論者も多かったしね。
そんなこと言い出すと、宗教改革だってあなた達のような狂信者でないです。
信仰上の動機ではなく、農奴の苦役からの解放を願う農民や中層貴族の神聖ローマ帝国の妬みが動機でした。

>その教会は西方教会ローマ派とは関係なし!
そんなことないでしょ。正典を定めるカルタゴ会議が開かれたのはミラノ勅令の後ですよ。

>上智はそれでOK(獏藁
わざわざ西海岸から上陸したと本気で考えてるの?
991名無しさん@3周年:03/05/05 15:34
お前たちは知らないようだが、すでに細菌兵器がばら撒かれている。
サーズは15パーセントの致死率に高まっている。
この速度で進行すれば世界中に拡大し、1年で20万人が感染し、5万人が死ぬであろう。
科学のトップを行く欧米と共同研究して対抗しなければならない。
聖書の預言をまじめに考えて、アメリカの首脳は対応していることを忘れるな。
代々そうだったのだ。馬鹿丸出しの日本の首相には決してできないことである。

イラクが古代バビロンの国であったことをご存知であろう。バビロンに2520年で復活するという預言が与えられた。ダニエル書。サダムが現れてそれは実現したのだ。
聖書の預言どおりである。アメリカの大統領を指導している有名なエバンジェリストはそれを知っている。アメリカはキリストのお選びになった国家としてバビロンの動きを抑える義務があるのである。われわれはそれに協力しなければならないのである。
992名無しさん@3周年:03/05/05 15:35
>>989
>アメリカが制裁しなければ、生物化学兵器が全世界に蔓延するのだ。考えるだけでも恐ろしいことではないか。
で、大量破壊兵器は何時見つかるのですか?
993名無しさん@3周年:03/05/05 15:35
ブッシュは偉大なるキリストの戦士である。
なぜなら、アメリカそのものがキリストの名によって建国されたからである。
アメリカの建国の父は皆優れたクリスチャンであった。
彼らが採用した原理はキリスト教の原理である。
アメリカは建国以来キリストの国が世界に敷衍するための触媒、み国の雛形として機能してきたのである。
アメリカは世界中に聖書を頒布し宣教師を派遣してきた偉大なクリスチャンの国家である。
アメリカあってこそ、世界は独裁者の世界支配から守られてきたのである。
その主義に逆らうものはキリストに逆らうも同然である!
戦争は神がお使いになる平和の触媒である。歴史を見よ。
十字軍も神が許されたからできた。神が『やめよ』といわれたときには十字軍も終わった。
それはイスラム教が世界を支配しないためである。世界は均衡を持たせなければならないのである
イラク戦争を初めとして今後4半世紀にわたり行われる対テロ戦争も同じである。何の変わりもない。21世紀の十字軍である!
十字軍兵士のために結束して祈り、われわれも加わるのだ!

994名無しさん@3周年:03/05/05 15:37
>そんなこと言い出すと、宗教改革だって
カトリック教会は革命の妨害者だっていってんの。

>その教会は西方教会ローマ派とは関係なし!
教皇主位権なんてありませんでした。文句あるなら東方正教会へ。

>わざわざ西海岸から上陸
バーさん、幕府はテントの中にあったって本気で(藁  腹いてぇ〜
995ふじわらふひと:03/05/05 15:38
>>987
 まぁ、表現は自由だが、男を煽ってそんなに楽しい?

 それに やることが情け無いほど 古臭く てしょぼすぎる..
 1から指導しなおさないとだめだなこりゃ..
996名無しさん@3周年:03/05/05 15:39
>>983
>アメリカを侵略国家と言う者どもはイスラム教原理主義と共産主義者である。
アメリカだけが自由主義国家ではないし、
ブッシュのみが自由主義の担い手として相応しい人物ではない。
997名無しさん@3周年:03/05/05 15:40
>>995
むこうのかきこみててるけど。
あんたのほうが遥かにまとも。
よその家に首突っ込むお釜をひきとってくらさい。
998名無しさん@3周年:03/05/05 15:41
>アメリカだけが自由主義国家ではないし
カトリックが強い国ってすべて三流以下だけど?とっても民主的とは(W
999名無しさん@3周年:03/05/05 15:42
>>994
>カトリック教会は革命の妨害者だっていってんの。
してません。第二バチカン公会議でルソーを支持してます。

>教皇主位権なんてありませんでした。文句あるなら東方正教会へ。
カルタゴはラテン教会です。

>バーさん、幕府はテントの中にあったって本気で(藁  腹いてぇ〜
西から上陸すれば直ぐ定住できると思ってるの?
1000名無しさん@3周年:03/05/05 15:42
バカ犬どもよ。愚か者の犬どもよ。犬は犬以上にはなれない。
犬は主人に飼われ続けるのが運命なのだ。
お前たちは犬。犬の中でも最下等の犬だ。お前らのような恩知らずな犬は北朝鮮のテロ攻撃で死ぬのが唯一の運命なのだ。
その運命を甘受することだ。心の中でそれを望んでいるからだ。
よいか。私の書いたことはすべて正しいのだ。お前らのような信仰のかけらもない犬には決して見抜けないことなのだ。
聖書の歴史を見よ。お前たちが矛盾しているとしか見られない戦いと殺戮の中にも神の深い哀れみが見えるものには見える。世界を回転させるために神は国家と民族を鞭打って戦わせる。
そこには悪い民族もよき民族もある。いずれも神の経綸において役割を果たしている。だが、戦争に負けるというのは罪により負けるのである。力では勝てない。
歴史の流れを握っているのは神だからである。神の計画に進んで協力するものは勝つ。歯向かう者は負ける。当たり前のことだ。
その足りない脳みそを絞って、よーく考えることだ。犬!
お前たちは神を信じる心が少しでもあるのであれば、戦いの勝者の側につけ。戦いは醜いものである。きれいな戦いなどはないのだ。だが、これは人間にふさわしいのである。人間がその醜い心から醜さを選んだからである。
わかったか!犬!
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