天理教が衰退してきた理由を考えるスレ　

天理教が衰退してきた理由として考えられるのは
どういったことでしょう？

2get

何故でしょう？

献金の強制が強すぎたから

終了！

>>4
ネタはやめて下さい

　天理教はご利益信仰のネズミ講カルトが実態でしょう。
衰退は時間の問題に過ぎなかったということ。

　天理は社会に不必要。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

2 名前：棄教者 ◆egKIKYO7cg ：03/02/27 13:27
2get

天理はカルトです。
王権（日本では皇室）より自分たちの権威を上位とするのは明らかにカルトです。
善悪、大義の基準は王権に源流があります。天理は自分で善悪、大義の基準を捏造
しています。

　天理は逆賊、国賊です。

>>5

ネタって何？

>>10
嘘とか作り話っていう意味の２ちゃん語

それはこの男の責任です
東京都大田区田園調布１−３−１１−４０２

山本勉　電話（０３）−５４８３−５３８３

別スレの「天理教に狙えわれている!助けて！Ａｇａｉｎ！］の
７１８に報道された、「こんな宗教はご用心」の
概要があります。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045575305/l50

>>11

>献金の強制が強すぎたから

これのどこに嘘がある？
布教所をやっている同級生の家なんか破産しちゃったし
芹沢光治良先生の著書や宗教学者の数多い著作などからも明らかだろう。
天理教の集金システムって宗教学者の格好の研究材料じゃないか？

>>4
これはある意味、決してネタなどではなく、事実をついていると思う。
実際、うちの系統のある教会では、この不景気の中、見栄心からか
必要以上に贅沢で大きな普請を断行し、結果的に部内教会や信徒もついていけずに少しずつ離反しつつある模様。

それでも｢ついていけない部内教会や離反していく信徒達が悪い｣とか、
｢お金を出させることによって助けてやるんだ｣というようなことを平然と言う教会長等もいて、
本当に人間としての良識を疑わざるをえない。
一体、このような教会長達は今まで何を学び、何の為に信仰しているのか疑問でならない。
そんな傲慢なことを平然と語り、全てをお金で計ろうとしている教会長や信仰者は、
救済ではなく、お金乞いの為の信仰をしているニセ信仰者だと判断していいと思う。
ある意味、天理教という神聖な看板を利用して信徒達を不必要に苦しめ、自分の強欲を正当化している分、
普通の詐欺師よりもタチが悪いかもしれない。

とにかく、すぐに何かとお金や贅沢の話題を出したがるような、程度の低いニセ教会長やニセ信仰者には注意した方がいいと思う。
(こういうニセ･偽善信仰者は、すぐにお金の話や贅沢話をしたがるので話を聞いていれば判断はしやすいと思う。)

たしかに、いくら天理教信仰は万人に開かれているとはいえ、
導く人間には必要最低限の人間としての良識は持っておいてほしいよね･･

でも、こんな必要最低限の良識さえ持っていない教会長などが多いのだとすれば、
それこそ今の教団の衰退は天の理だよね･･

天理教の信者は現在何万人くらいなんですか？

今や、○財部は、悪質　地上げ屋　になってる。

平成１２年６月２６日に甘露台に飛び込んだ人はどんな人だったんですか？
他の宗教の信者ですか？
それともただの頭のおかしい人ですか？

>>18
何をもって信者と定義するのかは難しいだろうけど、
けっこう前に見た本では天理教は公称(?)で２００万人となっていたような気が･･･
でも、かなり水増しや、義理や付き合い程度のいわゆる｢単なる登録信者｣も多いだろうから
実質ははるかに少ないと思う。

>>1

芹沢光治良先生の著書で天理教にとって不都合な
事実が次々と暴露された影響は大きい罠

>>21

どこかの分教会などの組織に所属して、
定額以上の献金を定期的に
納めている事だろうナ

>>20
詳しくは知らないけど、甘露台に飛び込んだのは某系統の若い天理教信者だったのでは。
でも冷静に考えれば、本当に病んでるのは飛び込んだ若者ではなくて教団の方なのかもしれない･･･

教祖の言葉に、
「いい物を着たい、いい物を食べたいと思わなければ居られる屋敷やで」
とかいう言葉があったと思うんですが、
それなのに前真柱様がベンツに乗り、
３８母屋のような豪華な建物を私用（？）に使い、
それを一般の信者は立ち入り禁止にしているのには疑問を感じました。
今の真柱様もベンツに乗り、同じような暮らしぶりなんでしょうか？

天理高校の野球部って信者じゃなくても有望な選手を
どこからか引っぱってきて入れるんですよね？
そんなふうにして野球部を強くする意味が分からない。
宗教として世界だすけを目指すんであれば、
そんなことをする必要ないだろうし。

>>25
そんな事も無かったと思いますが・・？

>>18

>>天理教の信者は現在何万人くらいなんですか？

前の痴呆講習会に参加した者が約３８万人。
これが実質の信者数やろね。何度も参加してはる人いたけど。
今年のは３０万人いったら上出来やろね。

　>>18

　一般的に公称信者数というのは

　実数の五倍から十倍とされています罠。

　

>>1

やはりカルト化してきたからでしょうな。

>>29

　以前はカルトじゃなかったんですかい？

繁栄したことがおかしいだけ。
貧乏人が、何の楽しみも無く生きている時代に、
講という形で集会を開き、メシを食わせえて酒を飲ませる。
それが、貧乏人の唯一の楽しみだったから信者が増えた。
今、その残党のジジババが死んでゆく。
衰退するのは当然。
今の若者はバカじゃない。
それに「天理教」なんて名前からｶｺﾜﾙｲ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!屋敷を〜払いて〜助けたまえ〜手んズリ大オメコの命〜
なんて効くわけが無いのはわかるでしょう（ｗ

↑言葉が間違ってるから効果ないんじゃない(笑

さて、イチローか中村紀か野茂の家にいき「我はもとの神じつの神！この屋敷に
因縁あり！」といってお供えもらいに行こうっと！幾らくれるかなあ？
愛車（ＡＭＧＳ５５）を使うとひんしゅくを買うから徒歩で行こうっと。

>>33

えっ、真柱様って、AMGに乗っているの？
海外出張の時には、1st classですがね。

俺飛行機乗ったことないから分からないんだけど
1st classって飛行機の一番いい席のこと？

これは、天理教ですか？

天理教ORTHODOX

http://www6.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/gyouriyama/light

＞＞３６
よくわからないんだけど、なんだかーていう感じだろうしな。
うわさによると
天理教の掲示板でひんしゅくをかっていた
教会長だという罠。

>>25
強くないじゃん。

真柱って給料制なんですか？
それともお布施で集まった金使い放題ですか？

使い放題じゃ！あと芦屋に別荘もあるでよ！今度Ｆ５０買おう。
来年は自家用ジェット機を購入します。

天理の商店街でおいしいうどん屋ありませんか？

>>36
同じ系統なんだが嫌われているな。
ただの天大卒なんだが自惚れが激しくてな。
宗教学科卒でもないのに宗教学がどうとか啓示がなんだとかさ。
大教会ではただの馬鹿と見破られている。

>>40
別荘あるってマジですか？
そこまで贅沢な暮らししてるとは思いませんでした。
本当なら凄いですね。
親神様へのひのきしんだといってお布施された金を
そんなことに使ってるとは驚きです。

基本的に贅沢きわまりないのは新柱というよりも
多数の大教会とか大教会になりたい分教会です。
金銭感覚の麻痺もいいところ。
それでいて、性格はもう最悪。
私たちは因縁が良いからこんな大きな邸宅に
住めるのですとか平気で口にするしね。
お供えを集める事しか考えていないよ。

↑そんな事いう教会の人見た事ないし、聞いた事無いんだけど・・(笑

>>45

アンタが無知なだけで、全然おかしくない！

カルトっていうのはそうやって情報を遮断するものだという事を自覚して下さい。

結局さ、あらき棟梁みたいなのが層化や天ずりの命を
呼び込んだりするんだよ、きっと。
ボケあらき棟梁のせいで天理教の評判なんかは、今後も落ちると思う。

どこに行ったのあらき棟梁さん？

奈良の桜井在住の天理教信者！この人殺し野郎！ ｻ〇ｹｲｺ この人は宗教のためなら平気で人殺しをやります。

パンパンパンパン！屋敷を〜払いて〜助けたまえ〜手んズリ大オメコの命〜

ん〜なもんで救われるわけが無い！

「あらき棟梁」さん、出てきて下さい(^_^)。

ごめんなさい、あらき棟梁さんじゃなくて。

ここは、初めて。
あ、わたしを、ユカ棟梁なんて呼ばないでよ(^_^;)
衰退してる理由は、

おさづけが効かないから！

、、、じゃないかしら？
どうして、効かないか、わかる方いらっしゃる？

一言で言うと変だからだと思う。
おてふりやおつとめ、はっぴなどは
教祖が生きていた頃の江戸時代末期や明治頃には
それほど変じゃなかったかも知れないけど
現代では相当変だと思う。
あれじゃ若い人はやりたがらないと思う。
じーさんばーさんでも抵抗あるんじゃないの？

>>51、52

自作自演王国、定番お笑いあらき棟梁、ユカ棟梁。

おさずけって１００％プラセボだろ？　昔の偉い（ぷ　大先生の逸話は
多少尾ひれつけて誇張したものだろうし。　やるほうも、やられるほうも
「信じる」ｗことでコンセントレーション状態になってではじめてできる
奇跡（ぷ　　早い話教理教義ってそういう状態にもっていくための導入剤
に過ぎない。

>>55
ジジババの子供返りに波長が合うだけだろう。
「痛いの痛いの飛んでけ〜」とやってもらうと痛いのが治る子供と同じ。

「神殿講話」は「お供え」「お供え」「お供え」しか出来なかったくせに、仕事もせず、
大分教区長の職責も放り出し、全国を「巡業名目」で「高級車」で遊び廻り、「高級ホテル」に　　　　　　
泊まり歩き、現教区長の「飯降様」にさえ、当時「巡業と騙し」あげくのはて、
犯罪史に残る大事件を犯したにもかかわらず、何の反省もない、
大分県別府市の｢天理教安東分教会」の事件情報が、今尚、マスコミネットに多数掲載されています。

天理教安東分教会：てんりきょう　あんどう　ぶんきょうかい、
又は、
高部正道：たかべ　まさみち

　　　　　で検索されてください。

>>54
　524 ：愛田ルカ ：03/02/11 15:28
　>>509
　あんた、あれだけあらき棟梁さんにかまってもらって
　まだ本物か別人か区別できないの？知障？

>>55さん、
>>56さん、
そう思いつつ、治ったらいいわよね。お医者さんが治せないものが、、、

だから、本来は１００ぺん、１０００べん取り次がなくても、バシッと効いてたのに！、、、ってのが問題だと思わない？

そんなもんが治るはずがない！
治るなら何で天理病院とかがあるんだ〜？
治療はおさずけでするのか？
院長回診〜！
パンパンパンパン！屋敷を〜払いて〜助けたまえ〜手んズリ大オメコの命〜
って治療をするのか？

常識では、考えられないこともあるってことをしらなきゃ、、、
あなたが知らない、嘗ての本当のおさづけは効いたわけ。

病院ができた時期もいろいろと問題があってね。
とにかく、ある元院長さんなんか、オペ中に、患部に直接おさづけしてたのよ、、、ほほほ

そんなことばっかり言ってるから胡散臭がられるんだＹＯ！
嘘話ばかり作ってｶｺﾜﾙｲんだＹＯ！
さ〜、書いてみろ！

＞＞６０
無能ジジい教会長は逝ってよしだね。
胡散臭いウソ話で一生ウレシがっとけよな。

>>61 >>62
まあ、知りたくないでしょうから、結構。

それより、
おさづけが効かなくなったのが問題、、、といった方がいいかも知れないわ。

歌手のN島Mゆきさんは天理教信者なんですか？

っていうか名前利用されてるだけだろ？どうせ　信者といより客人扱い
ひのきしんさせるわけにもいくまいｗ

>>63
いや、書いてみろ！
どこが作り話か究明してやるから。
それでも書けるか？

あら、拘るのねぇ。

でも、ムキになって答えちゃうのも、おヴァカさんでしょ？
信頼のおける信者さんに聞いてご覧なさい。
昭和４０年代くらいの話かしらん？

、、、私はそんな年じゃないわYO!

で、正しかったら、そのお下品な名前をやめることね。

電気工夫が電柱から落ちて足の骨を折っただけで済んだ。
これも信心のおかげだ。

俺はこれを聞いたとたんに腹が立って怒鳴った。
「天理教に入っていなかったら電柱から落ちなくて済んだ！」って。

>>69
で、調べたの？

棟梁が集まって祭りになっているというスレはここでつか？

ユカたん、はぁはぁ。

>>70
つき詰めたら、どこかで聞いてきたヨタ話しだって！
こんな作り話をして誰が信じるんだ〜！
もう一つ聞いたのが、
オシの信者が富士山に登った時に、ご来光を見て「あ〜！」って言った。って。
オシだって「あ」や「う」は言うんだＹＯ！

>>71=あらき棟梁

>>71
最悪よね(^_^ﾒ)

天理教は衰退しても、
ユカたんの信者になりたい。

ルカさん、助けて。

ルカ棟梁ってのもいるの？

天理はカルトです。
王権（日本では皇室）より自分たちの権威を上位とするのは明らかにカルトです。
善悪、大義の基準は王権に源流があります。天理は自分で善悪、大義の基準を捏造
しています。

　天理は逆賊、国賊です。

現在、いろいろな悩みで、天理教から「入信」を勧められている方々へ。
若い方しかこのスレは、お読みにならないでしょうが、
「絶対に天理教など、入信してはいけません！」

コワイですよ！　本当に怖い宗教ですよ。
天理教は、人助けの宗教では、ありません。単なるカネ集めの「利権屋です」

ジキル博士とハイド氏です。
入信したら、天理教から、丸裸にされます。

パソコンを使えない、年配の方で、入信を勧誘されている、知人や親戚の方がいたら、
「絶対に入信しないよう」に、くれぐれも、警告されてください。

天理教は、ものすごく、まるで「詐欺師」のように「口がうまい」ので、絶対に相手に
しないでください。（内部から、このような警告をお知らせするのは、残念ですが事実ですので）

＞＞７８

>>78

家元制度を採っている組織は総て同じじゃないかね？
天理教だけ違うってどうして言えるの？

王権＝天皇制かね？
封建制度についてもっとよく勉強したら？

test

>>35

>>俺飛行機乗ったことないから分からないんだけど
1st classって飛行機の一番いい席のこと？

海外出張の時は、いつも1st classを使っていただきます。

海外部

天理市ってヴァチカンみたいだよな。
ハッピ着てかっこは悪いけど。

むか〜し、連れて行かれた事有る。
ようぼくになるのに1回1000円の講義を10回聴くんだよね。
俺はその時点で遠慮したけどね。
ツアー代、紹介者持ちだったんで、旅行気分で帰ってきたっけ。

”パンパンパンパン！屋敷を〜払いて〜助けたまえ〜手んズリ大オメコを見とこ〜 ”

笑った。

おさずけが有って病院も有るのは更に笑うな〜

で、あの”ひながた”ってなんだったんだろ？

>>36

天理教ORTHODOX

http://www6.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/gyouriyama/light

ここの管理者のこせつというのは教会長らしい。天理教無教会の掲示板で
馬鹿を曝け出したジョナサンスカイという香具師。

>>1

簡単に言えば、今の教団組織や教会に、もはや魅力や信仰的な正当性が感じられないからでは。
少なくとも、深く関わるより、距離をおいた方が幸せになれると考えるからこそ、人々は離反していくのでしょう。
究極の教えや、素晴らしい教祖を与えられていることを考えれば、とても残念なことですが・・・

天理教って、世界人類皆兄弟なんだろ？
じゃあ、なんだあの暮らしの差は？

>>87
そう、遺産相続で、真面目な者を騙した奴が、豪華な生活を送っている現状と同じ。
「払うべきカネ」も払わず、「御殿生活」を送っている、大分県別府市の
安東分教会も、その代表の代表の、その代表。

払うべきカネは、「ひのきしん」だとさ！

ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｷｮｳ　　

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

真柱様が別荘を持っているというのは本当ですか？

天理教は、地味な宗教ですが、自分で掘り進んで求めて観ると結構味わいのある教えですょ。

>>92さん、
地味じゃなかったはずなのにね。今わね。
どうでもいいけど、アドレスが、、、ﾌﾟﾌﾟ

>>91

東京に別宅があります。

真柱室

>>89
あんた、天理のスレに入りこんでるけど、
安東分教会の件を「ＳＯＵＫＡ」の機関紙に書きたいの？
安東分教会が、「踏み倒し状態」をやめて、補償交渉をやり遂げた、1級建築士事務所に
支払いをしたら、ＫＩＧＩの原稿の入手は無理。

天理教やってる人に不幸が訪れることが多いのはどうしてですか？

・・・坊やだからさ・・・・

安東分教会（天理教の本音）から、大被害を受けている、１級建築士事務所のＴさん。
もう、安東分教会から「追放されたんだろう」
それも、「恩人に塩をまくように」、裁判でも安東分教会は、「責任役員の偽証」だけでなく、
高部正道前教会長は、「証拠の捏造」まで犯して勝っただけだ。偽りの完全な「誤審」だぜ！

安東分教会の、「身震いがする」、よく、ここまで「ウソの作文製作」に呆れると同じに、
あまりにも、内容が悪質だ。ここまで来ると、警察に責任役員どもを「刑事告訴してもいい。」

ただ、学会が取材に来ているようだが、例の「大手のマスコミ」の方が効果が
あるんじゃないの？

スキー練成会面白かったね(藁　　

一番資産持ちの大教会はどこだろう？
どこも広大な敷地・・・バブルの頃は都内某大教会の地所は１５０億を超したとか。
大教会はむやみに移転できないが、都心の分教会は移転しまくって大金をせしめた。
名前をさらしたらすごい量になるよね。都心支部なんてスカスカだもん（ｗ

最近あんまりかかわり合いたくなかったから書き込みしてなかったからあれだけど奈良の桜井のサワ家にはそういう家が多いかもね。俺は子供ができて結婚決まってたんだけど入信せまられて拒否したら一方的に子供をおろされたからね。

>>100

東中央、中央、牛込、どこだろうね。

「屋敷を」　天理教　撲滅運動　「払ろうて」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045575305/l50
天理教は催眠を悪用して奴隷をつくる
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/998904467/l50
天理教に狙われている！助けて！Again!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019492471/l50
【不気味】ようこそおかえり　天理教【怖い】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045568656/l50
天理教が衰退してきた理由を考えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046318631/l50
天理教こうして辞めました
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013777887/l50
気をつけろ！！この会社は宗教会社【天理教】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038761816/l50
★★★天理教はカルトか？★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041837147/l50
【　天理教・境内掛はドキュソだ！！　】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013223067/l50
天理教専従者の皆さん年金保険料払っていますか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003480870/l50
天理教海外部に抗議する！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022075742/l50
【奈良】天理は素晴らしい【大和】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047727766/l50
天理教を応援するスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029407811/l50
天理教で鼓笛隊をしていた人の数→
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033120656/l50

>>1
衰退もなにも、そもそも教会というのは、よほど人格の備わった人間がやらない限り、
天理教の布教どころか、天理教の信用落としをやってるようなものだと思うけど。

>>104
そもそも教会を開こうと思うこと自体が金儲けからなんだから
人格が備わっている人物なんて居るわけが無い！
備わっている風に見せるのが上手い人物は多いだろうけど。

>>105
その通り、
大分県別府市の安東分教会を見たらわかる。

恩人に塩をまいて「もう教会に来ないでもらいたい」と、追放した。
理由
１、補償交渉を「有償依頼」した、1級建築士事務所の財産を騙し取るのに失敗した。
２、1級建築士事務所に、カネを払いたくなくなった。

このようなカネ狂いの、高部正道です。

なんかネット上だけじゃなくて、日常での情報を聞いていても
教団としては本当に危機状態みたいだよね・・・
なんか教団衰退、教団離れの状態が予想以上に進んでしまっているような・・・
特にうちの系統なんて見るも無惨な感じで・・・
もちろん教団組織は消滅しても、天理の教えさえ残っていけばいいとは思うけど、
ここまでの状態になってしまうと、ある程度教団批判派の自分でも少し複雑な心境になる・・・

>>104・105・107さん
マスコミネットで、以下の検索をされたら、大変面白い記事があります。

１、天理教安東分教会：てんりきょう　あんどう　ぶんきょうかい。
２、高部正道：たかべ　まさみち。
３、あっせん収賄：あっせん　しゅうわい。

又、２００１年（平成１３年）１０月１２日の大分合同（おおいた　ごうどう）新聞の朝刊、　
及び、朝日・毎日・読売は当日の西日本本社版を検索されて下さい。
　下手な連載小説以上に、面白い記事が掲載されていますので、検索をお勧めいたします。
　
　この事件に対し、
　天理教は、「どうして、このような悪どい事件を犯したのか？」ではなく、
　　　　　　
　　　　　　「だれが、警察に通報したのか？」
　　　　　　「部内のだれが逮捕に協力したのか？」
　
　と、何の反省もなく、事件が明るみになった事への恨み、つらみだけです。
　本部は、高部正道に対する「謹慎処分」を行っただけです。

　又、最近、毎日新聞がスク−プした、熊本県の銀峰分教会の刑事・民事事件でも、
　「５年も前の事件を毎日新聞の野郎、前教会長が行方不明であるのに、記事にしやがって！」
　「この、クソ毎日野郎!覚えておけ！」と、暴露された事を罵るだけで、何の反省もありません。

　これが、天理の姿です。
　まさに、イラクと同じ暴力団より悪辣な「独裁極悪団体」の天理です。社会の毒です。
　当然、「フセインと同じ運命が近づきつつ」・・・・・・多くの人を騙しつづけた天理！ざま見ろ！　　　

>>108
天理教団の奴ら、「反省」という言語は、「全く知らないよ」
落ちるとこまで、落ちる姿を皆で眺めて楽しもう。

>>109

「反省」という教語はないからです。「さんげ」はありますけど。

「反省」という教語はないから衰退する原因を反省できないんだな。

>>110
ナ○イト様を封じ込めたことをさんげすべきでは？

天理教ヲタ、信者、どの宗教が正しいか、問答しろ。
天理の教えは何故正しいのか？ちゃんと説明してみろ、まさか天理教の幹部はパソコン使えねー訳じゃねーだろ？

>>112
お逝きの紙って、ナ○イト様と、他界直吉先生が最後でしたよね？
ナ○イト様って、晩年ｳﾞｫｹてしまったという噂を耳にしたんですが
実際のところは、どう思われますか？

>>114
おやさまの内蔵の頃もｳﾞｫｹてたと見るなら、○ライト様もそうだったと見てよいのかも。
なんちゃって、つい肩を持ちすぎちゃうの。可愛そうだから。。。

教団が無くなるのは大いに結構なことなんだけど、
最後のあがきに道連れに来る大教会の青年やら上級の教会の息子やらがうざい！
この間も教会の新築の手伝いやれとか２年間教会に住み込んで青年務めをしろやら
挙句に専修科に入れだのってハッキリ言ってあんたたちは社会の迷惑です！

天理教が衰退しているのは、他宗教が増えたからだと思い。
街中のコンビニも数が少なければ客は多いが、コンビニの数が多いと
客は少ない。

後、天理教批判をする方は他の宗教を
なにかやってますか？
私の知人、日蓮、学会、真如苑と
いますが勧誘はされども批判はしていません。

無宗教のかたは、一度
ニール・ドナルド・ウォルシュで検索してみてください。

では
ユカさましつれいします。

>>117
あら、ルカさん？それとも？
コンビニも、いいところに建ってたら（元・大二氏みたいに）売れるのよね＾＾。
他宗教の数よりも、天理教の教会が質より寮になっちゃってるのが問題じゃないかしら。
理はあっても、そろそろ吸収合併の時期かもね。

なにも、よふきぐらしの世の中は至る所教会ばかりってわけじゃないんだから。

ユカさまお返事ありがとうございます。

とりあえず元天高です。

また、レスします。

このユカって女も、一般人には相手にされない女なんだろうな〜。
それが手んズリ教仲間ではもてるんだな〜。
ま〜、そんな男と女がキズを舐め合って縺れるから何とか存続できてるんだろうけど。
それと、死んでゆく者から屋敷を払ろうて貢がせるからだけど。
オンボ宗教とでも呼ぶか・・・。

>>115
ｶﾜｲｿｳと思う根拠は何ですか？

これも噂話で、事実的根拠は何も無いんですけど、ナ○イト様
って、物凄く口うるさい人で、それを怖がって誰も近寄らない
ような方だったと…。

>>121
確かに怖いものなしの性格だったかもね。
人間の立場なんて気にされなかったんじゃないかしら。
教会長もなんとかも。

本部でさぞ、鬱陶しがられたのでは。
（たぶん）だから、蓋をされたと。

ｶﾜｲｿｳ、というか、まぁ、人間思案働かせねばならなかったエライさん方もｶﾜｲｿｳね。

ユカ棟梁…

キモい！

サワケイコ最悪の人間。

ユカは不遇者のような気がする

教祖は、この、異常事態に陥った、現在の天理教を「どう、見ているのだろうか？」
死後の世界から。

それとも、教祖は、天理が、「歪み、汚れ、詐欺団体」になりはて、それをまともな姿に
変える気もない、教団であるので、「ご用済みである」と、教祖が、天理を滅亡させているのでは？　　　

＞124
サワさんて何才ですか？

>>1

天理教衰退において最も深刻なことは、
一般信徒だけではなく、教会後継者達までが教会を離れたがるケースが多い、ということだと思う。

25歳だよ。知ってます？

>>126
その通り

神さんが用に使う人間は痛めても悩ませても引きよせなければならない
とかいうのは本当だと思いますか？
それともただの脅しだと思いますか？

それは脅しではなくて、実際にあると思います。
ただ、たとえ神が有用な人材を引き寄せたいと考えても、
今のような時代の場合、教団組織内の状態次第によっては、
イコール「教団内に引き寄せる」にはならないと思います。
最もその人材を有効に生かしやすい場所に引き寄せると思います。

>>132
そうよね。みんなに教会長をやれとは、おやさま仰ってないものね。

教義があまりにも痛すぎるほど嘘くさいから

ユカたん、ゲロゲロ！

澤〇子25歳…奈良に住むもっとも極悪な女。

ここは、後継者が愚痴るｽﾚですか？（ｗ

誰かアンチ的意見を見事に覆せるような力のある擁護派はいないの？

天理教は被差別部落と深い関わり合いがあんのよ？近年、政府が同和対策事業
を打ち切ったんで、天理も衰えて来たってワケだわよ！ヾ（￣ー￣）

ｱﾝﾁは決して負け組だと認めねーから、無駄だね。
論破したって、粘着ｺﾋﾟﾍﾟで荒らされて終わりだよ。

いや本当に深刻なのは「アンチ（反対）派」の意見よりも
天理教を応援したいと思いながらも教団の現実を見て悲観せざるをえないという「悲観派」の意見だと思うけど。

そう、応援したくても応援や肯定できるような内容がない場合が一番辛い・・・

さて、アイスクリームを食べながら、目抜け通りでも散歩しよう。　

あの、繁華街には、耶蘇教があったかな。

別に教団の存在自体は悪だとは思いませんが、中にはどう考えても人を陰気・不幸にしてしまうような教会や組織もあるのは事実なので
そういう教会や組織には気をつけて、なるべく離れた方がいいとは思います。
あくまで親神様の思召しは人間の信仰ぐらし、というより、陽気ぐらしだと思いますから。

昨、１３日の日曜日は、統一地方選挙のワンラウンドであった。
大分県議会議員の選挙もあった。
別府区では、過去長年無風であったが、天理教の不祥事が原因で、大激戦となった。

別府の天理教安東分教会が、「高額ワイロ」を地元の　大物県会議員に渡し、
内部告発により発覚して、逮捕、失職したので、新人が多数、立候補した。

逮捕された、前県議は執行猶予中であるが、参謀として「自分の後継者」を
造り、１年前から、活動をしていた。

又、選挙戦の運動員の中に複数の天理教の信者がいた。

天理教は、「大変評判が悪く」、さらに、有権者は天理教の組織を知らないので、
「前県議も」、「天理教のやつらも」「一体全体何を考えているのか！」と
１年も運動していたにも、かかわらず、又、本人にも、問題はなかったのであるが、
「運動員に、天理教の者がいれば投票はしない」と誤解され、見事に落選！

それに比べれば、告示３カ月前に態度を表明した、「公明党」の新人が、トップ当選。
又、告示２カ月前に態度を表明した「民主系」の新人にも、敗退！

この「公明党」、「民主系」の新人は、敗北した新人が「天理教」と関係がある。との
「うわさ」で、人気がなく、うまく行ってない、との情報で急に出馬表明して、見事に当選。

悩める天理、ここにありか。
アホに慣れないところがつらいね。アホを喜べとはねぇ。

やめろ、やめろ。アホはみきにまかして、頭が良い人になりなさいヨ。
これが普通。逆さま。

倒産した天理教の跡地は、どのように利用するかい？
神殿などの建物は、文化遺産の価値があるかな？

本部へ捨てたら良い。　あそこゴミの集まりだから。

天理は宗教団体じゃなくて営利団体に成り下がったかな

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ごく、ごく、少数の良識教会長の三島神社事件の生々しい、　ＨＰを見てごらん。
はっきりと、「天理教は宗教ではなくなった」と言明している。

そして、天理教の「伏魔殿」と言われていた、「天理教維持財団」が解散した事実は
事実上、
「天理教は倒産した」と言っている。

納得、
民事再生ならぬ、「天理再生」はありますか？

>>147 　広さ、どれくらい?
　　　　遊園地、武道場等スポーツ施設、山林、飛行場、ため池
　　売って、詐欺に引っかかった人に返金

http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/

教会に尽くしきって年金までも無い人に、謝罪の意味も込めて倍返しすべき。

既に、今ある教会の半数において次に後継する人間・後継したがる人間がいないというのが事実だとすれば・・・

やりたくない気持ちわかるよな　　　誰だって自分の好きな人生を歩みたいよな
格好よくもない大きな看板だされて　　おまけに大金を持ってこい　　
やらなくてよいよ　　したがらない人が多いって当然、よい傾向だね

しかし、そんな正常人に対し、無理矢理させようとする　しかも大金までとって

>>155 毎月たとえ少しずつでも返さそう。
　　　　被害者同盟でも結成すればいいんだね

>>156
たしかに、そういう数の減少も問題ですが、教会の内容も問題だと思います。
仮に存続した教会があったとしても、その中で本当に社会に貢献し、なおかつ所属している人間自身も喜びや充実感を
持てているような教会がどれくらいあるのか、ということです。

実際、うちの系統を見ている限り、喜びや充実感を持って、というよりは義務感から仕方なく通っているように思える教会が多いので。
もちろん実質的に教会長不在の事情教会も多いですが。

そろそろ教会は合併してもいいのかもね。
講をむすぼやないかいな。

>>159

「講」というのは、個人の自発的な参加によって結成されるというのが
常識じゃございませんか？

衰退している理由
１　「事実上の世襲制」（優秀な会長が継続しない事になる、優秀の内容も問題だが）
２　「教団の内部で教会の質ではなく、数を教会の成長の基準にする傾向がある」
３　「親教会が親らしくなくなり、親孝行せよ！など言う。つまり、昔と状況が変わり
　　　縦系統の教会のつながりが困難になってきた。」また、交通、通信の発達でその
　　　必要もなくなってきた。
まだ、まだ、あると思いますが。とりあえず思いつくところを。

系統と順序は規則や事務ではない、本来、形式上の繋がりではなく「心」の繋がり
のはず。系統というものに対して親近感も喜びも見失ない、所謂理の親と
いうべき方に十分な信頼も置けない今、系統は幸福の体系から外れトラブルだけ
が増えていく。
　恩や義理という封建的な倫理思想が無自覚に天理教の信仰のなかに
混入し、天理教は普遍性を失いかねない。
封建色を脱しない限り再生はあり得ないだろう。

宗教の持つヒエラルキーについて。なぜ宗教に階級は生まれるのか？
　ダライ・ラマは答える。
まず、宗教と宗教団体を区別しなければならない。宗教にはヒエラルキーはない。
組織はない。だが、人が集まるとそこに組織が必要となる。
組織が生まれるとそこにお金の問題などが絡み、ヒエラルキーが生まれるものだ。
　以下は組織と階級についてボクが日頃思っていること。
人が集まるところには必ず組織が生まれる。組織が生まれるとお金が絡む。
で、そのお金を管理する者、配分する者が生まれ、彼が権力を持つ。
権力を持つと、そこにヒエラルキーが生まれる。共産主義は人々の平等を目指した。
しかし、大きな国家という組織になると国民が生産したモノをどう配分するのか
管理する者が生まれる。管理する者がいれば、そこに階級が生まれる。
平等であるはずの国家に階級が生まれ、その構造的矛盾を無視しようとすると
恐怖政治が必要となり、ソ連や北朝鮮になる。そして、その矛盾を無視でき
なくなり、ソ連は崩壊した。

周りがいくら考えても無駄。
お偉いさんは、自分たちの代だけやり過ごして死んでゆくだけだから。
事を真剣に考えてたらこれだけダメにならないよ。
能書き、保身、世間知らずでハイオワリ。
一時期勢いがあっても、後先考えないからすぐに陰る。某大教会が良い（悪い）例だ。

某大教会？
あそこも、ここも、あっちも、多すぎて何処かわからん。

2003.6月25日に真柱邸から出火し神殿が焼失するらしい・・・ほんとかね？

>>166
天理の財政が破綻して「火の車」なんだが、飛び火するのかい？

天理教も構造改革して、分教会合併を推進します！
弱小分教会を統廃合して教団経営の合理化・効率化を！

合理化するとなるとリストラ教会長がだまってないだろうな
代々信仰してきて自分の教会は自分の財産だと思っている人ばかりだから
末端信者からのお供えで食うに困らん生活にどっぷりつかって何十年も
生きていると・・・私物と宗教上の共有物の違いが分からなくなってる
だろうし。
人によっては本部に財産を取られると思うヤシも出てくるだろうな

講て何だ、講て。

>>169
０１年１０月１２日、大分県警察本部に逮捕された、
大分県別府市の天理教安東分教会の前教会長、高部正道被告の極秘の「公」公的書類を
友人からあずかっています。（まさに、天理への「原爆」です）

このワルが、「教会の法人金」も、「個人の金｝も逮捕されるまで「ドンブリ勘定」でした。
その文書に記載されています。

>>171
宗教法人とは、極楽ですな！
いや、天理に関しては過去の事。おかねに関しては「倒産は事実」であるから。

全国の天理教信者の候補ども！
議員だからといって、いばるな！
天理議員がいるだけで、議場が「暗くなる」
明日は、天理信者の議員は「全員落選」！

>>173
大賛成!
絶対に、天理信者の候補は追放しましょう!

私は難病を持っているが、教会を辞めるにあたって、渋谷の福祉事務所に相談に行った。

教会のあまりにひどい状況にあっけにとられてたが、

「宗教の内部の事はよく分からないが、今の状態では明日の生活の指針が何もありませんね」
「正直、酷いと思いますので、宗教を出るのにあたって福祉で手助け出来る事がありましたら相談に乗ります」
「人生の再起を志す人のために、月数万の安い宿舎もありますよ。」
「難病をお持ちですから、いざとなったら生活保護の申請も念頭に置いてください。」
と、温かい言葉。

反面、教会は出るにあたって、「君は教会に居た方が良い。」
他の人間同様、安く飼い殺しにしてやろう。だろ？

「長年貢献してきたから、敷金だけは特別に出そう。」
今までの人間は使い捨てで追い出したけどね。かよ！

「あまったお金は生活費に使って良い。」
たった、３万ちょいで何になる。教会生活で無一文なんだぞ！ぱ−っと、退職金代わりに
１０００万くらい出してみろ。先物取引の守銭奴が。
引退した自分の親には年間６００万も小遣いを教会経費で払ってたくせに。

衰退の理由＝人を助けず、食い物にしてきた事を自覚していない。＝自分たちは悪人じゃ無い！と思ってる。

許せないね。
知らない人が多いから、暴露してください。

Q:天理教が衰退してきた理由を考える
A:邪教だから

以上

基本的に会社であれ宗教教団であれ、社会に幸福や救済を与えない組織は衰退し消滅していくのが天の理だと思うので
社会や人に負担や不幸ばかりを与えるような組織や教会なら衰退し続けていくのは当然だと思います。

>>178
代表
大分県別府市の天理教安東分教会。

天理にとっては、原爆内容の「公」の「極秘文書」を投下する準備をしています。
天理が本当に消える内容です。（脅迫罪・名誉毀損罪・侮辱罪で「告発」されるのを
１日千秋の思いで待っていますが、天理は、「警察から帰れなくなるにで、やれません。」）

あなたの言っている「天理」とは、教会本部のことなのか天理教
のことなのか、それとも安東分教会だけのことなのか、
良く分からないのですが・・。

神様が、おかげをくれなくなったからじゃん？衰退したのって。

労のわりには、おかげが少ないってね。

天理、市ね市ね！
天理は悪魔の会。
悪は滅びよ、闇は消え去れ。

>>175

東○○大教会ですか？

>>170

「講」というのは例えばAさんが天理市まで7泊8日で行って来たいと思った
場合、それに15万円かかるとして、手持ち金が５万円しかなかったとして
も講員のB、C、D、E、F、G、H、I、J、K、さんが１万円ずつ出してくれると
実現できる訳です・
　その代わり次はBさんが行きたいときに１万円、またCさんが行きたい時に
も１万円と、次々に出して仲間内で金融業をやっているようのもんです罠。

中山みきは、殺人者であったと大きな声でいいます。
誰一人とて、アホみきの悪いこを言わない、言えないとは、どういうことですか。

私は堂々と大声で言えます。アホみきが悪いと言います。
こういう自分が大好きです。

悪いとわかっても止めない、こんな悪の片棒担ぎはしたくないものです。
悪いとわかれば、わかった時点から、やめましょう。

>>184 ありがとう

　　　　詐欺はじまりの可能性がありますか。

>>180
友人に確認しました。
詐欺教会の安東分教会の言い分。

「信者は、教会から有償委任され、どんなに、困難な業務をやり遂げても、
　信者には、請求権はない。」
「なぜなら、信者の業務は、全て、神への奉仕、つまり、ひのきしんである。」
これは、「中山みきの教えにある」

このようなバカげた事を「安東詐欺教会が主張している」事を本部は知りつつ、
本部は、「安東分教会とは、別法人であり、安東分教会とは何の関係もない」との
渉外広報課の「岩田課長からの大矛盾返答」であり、最近は逃げ回り、本部は
「指導もしない」との事。
原爆を落とすのは、

１、安東分教会。
２、教会本部。
３、気の毒であるが、天理教全体、
　　です。
　

　　彼らが、正しいと思うなら、何らかの「法的手段」を取れ。との事です。　　　　　　

>>186

不正な運営をすれば詐欺の可能性もある。
「ネズミ講」って言うでしょう？
天理教は構造改革しなさい。構造改革！
天理市に米百俵！

なるほど、詳しい説明をありがとう。
で、天理教維持財団との関係はどういうことでしょうか？
この財団、何かはっきりしない部分が多すぎて全体がよくわからない
のですが。

それと、安東は会長はもちろん責任役員の方々もみえるはずですが、
皆会長とグルになっているということでしょうか。
有償委任と言うことを文章にしていなかった、所謂、契約書なども無いと言うことでしょうか？
当然ながら、契約は会社という法人が請け負う事でしょうし、
犬小屋を造るような話ではないでしょうから、ひのきしんの取り違えは会長
の方かと思われますね。

天理教という宗教法人とは別に教会本部がありますが、
今回のお話を聞いていると、本部（渉外課）と安東の問題ですので「天理」という
全体の名は使われない方が、内部の方々の賛同も得やすいと思いますが・・。

どちらにしても、情という部分が無くなってきた組織の末期症状と思います、
原爆は大きい方が影響は大ですので、マスコミに売って世論を見方に付け、
トコトン勝負してください。

>>187
広島・長崎の原爆も、罪のない一般市民に落とした。
戦争を止めない、当時の日本政府が招いた事。

安東分教会の事件も、「踏み倒し状態」を知りつつ、放置している本部の責任は、
昭和２０年のポツダム宣言を「黙殺」した、日本政府と全く同じ!!

>>189
ご丁寧な、ご意見ありがとうございます。
天理教維持財団の業務は、近く、報告いたします。
尚、事実上「金銭上、天理教は倒産状態」と述べているのは、
「三島神社と天理教」の良心のある、教会長のHPに述べています。
すでに、無くなったのですが、天理教維持財団の件は、近くお伝えいたします。

お尋ねの安東分教会から依頼された、難業務は３年もかかりました。
契約書は、業務が開始され、求めましたが、高部正道会長（当時）は、

「一体何年の付き合いか、僕が信用でけへんのかい？」との事で、口頭での契約でしたが、
相手が、天理教であるので信用しました。
しかし、多くの契約書代わりの書類は、いくらでもあります。

いわゆる、「原爆」とは、全く異となる「書類」です。
これがあるので、安東分教会は「まともに裁判を行えば完全敗訴」は理解できました。

そのために
1、責任役員に偽証証拠書類。
2、高部正道の個人手帳を証拠捏造。
　という、恐るべき手段に出たのです。

ほんとうに「ひのきしん」であるなら、この必要はありません。

>>191
>天理教維持財団の業務は、近く、報告いたします。
尚、事実上「金銭上、天理教は倒産状態」と述べているのは、
「三島神社と天理教」の良心のある、教会長のHPに述べています。
>すでに、無くなったのですが、天理教維持財団の件は、近くお伝えいたします。

おいおい、これだけたいそうなことを書いておいて
あのＨＰが情報源かよ。

＞ 良心のある、教会長のHP・・・・
どこをどう読めば良心があるといえるのか
自分の教会の私物化、カルトまがいの「神の啓示」をさも自分は受けた
かのような発言・・本部にたてついて、いっぱしに熱心な信者のふりを
した妄想ヤロウだろ、ああいうヤツの下でお供えやら、おつくしやら
ひのきしんやら強制させられている信者は悲惨だと思わぬか
結局、本部と同じくさった、暴利にしがみつく同じ穴のムジナと思うのだが・・・

>>191
１９２の書き込みは、放置して下さい。
例のメ−ルで教えて戴いたあの書籍と、証拠文書の内用は、１９２のような、
公にされては、困る連中がいる以上、紹介も、説明も中止して下さい。

このような奴らを、「天理乞食」というのです。

貴方達も、私達も、天理がどうなろうと関係のない事です。

１９２のような奴らがうごめいているので、
安東分教会だけにしましょう。

>>194
おまえがその「天理乞食」だろう？Ｗ
でなきゃ、おまえの回りが「天理乞食」だらけか？

例のメ−ルで教えて戴いたあの書籍と、証拠文書の内用は、
「天理乞食」の書いたあの書籍と、証拠文書の内用なんだろう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＷＷ

天理教維持財団（破綻までは、天理教の「伏魔殿」とよばれていた）
歴史：元治元年位
管理者：真柱
前身：財団法人天理教教会本部
宗教法人天理教との位置付け：
　　　　実際には、宗教法人天理教の資産は０であり、宗教法人天理教の「金庫」では、
　　　　なかった。
目的：金集め、教会建築資金の貸し付け、他
恐るべき闇：特定の銀行と繋がりがあった。教会から金利を巻き上げるのも、
　　　　　　特定の銀行が行い、金利もまた当然ながら、この財団に入っていた。
　　　　　　従って、本来は「出さずに（貸し付け元本、金利は当然返って来ていたはず）
　　　　　　膨らむ一方の不思議な財団であった。
　　　　　　財団を統制していた理事も２０人弱の本部員によって構成され、運営されていた。
会計報告：　秘密のベ−ルに覆い尽くされ、この構成・運営されていた、理事の本部員だけに行えばよかった。
　　　　　　従って、「伏魔殿」と破綻前は、よばれていた。
教会本部は口出し出来なかった：天理教本部は、財団の「お金の使い道に口出しできない」、
　　　　　　　　　　　　　　　システムであった。

>>196
まだ何かご存知では？

ところで、「維持財団」を破綻させた、真柱と、当時の理事の本部員の「法的責任」は、
取らなくてよいのですか？

社会では、「背任罪」になりますが、宗教法人は関係ないのですか？

日本最大級カルト創価学会の天理潰しが成功した

>>193
賛成！
天理教に良心のある教会長がどこにいるか？
天理教で、生活しているなら、良心など持てないシステムのはず！

私は、良心がある教会長なので働いています。
宗教で食おうなんてなぁ・・・・・

維持財団は消えたのです。

安東分教会のまだ「公」になっていない事件もあり、安東分教会とは、同一に
扱う意味がわかりません。
それとも、人物を特定する目的のワナか？

維持財団を破綻させるにいたった、当時の理事達に破綻にいたる投資を

とめる発言権はなかったの？なかったとしたら、「御飾り理事達」です。

そして、真柱の「放漫責任」があります。

>>196
小学校の壁新聞を思い出します。

>>202
その通りでしょう。

どなたか、「真柱」に「責任はない」と反論出きる方、
又、
その他のご意見を期待しています。

自分自身も天理教の一信者だから、天理教のことは悪く言いたくないけど、
本来、そういうお金を扱うことは最も理性的に対応しなければならないことであろうに
無責任な管理によって多額の負債をかかえて対応しきれなくなってしまうなんて
ある程度の大きさを持つ教団としては、あまりに中枢部の危機管理能力が無さすぎて情けないことだと思う。
また普段、信徒さん達の真実をあまりに軽視している証拠では？
そう言えば、炊事本部の勤務者においても酷い人権侵害行為があったし・・・

今や天理教の教団組織がそれほどまでに幼稚で病んでしまっているのなら
ある程度の良識を持った人間なら組織から離れたくなって当然のような気が・・・

>>189さん
結構なご指摘、ありがとうございました。
１９０・１９１の書きこみは、私の友人のお道の者のようです。
１９６さんは存知ません。

天理教という「書きこみ」は、安東分教会以外の方々には、事情の認知の有無に
関係なく、それぞれの教会の教会長、関係者・信者の方々には「大変不愉快な想い」と
存知申し上げます。

他の天理教の方々も視野に入れてしまったのは、今回の事件では、前教会長の高部正道が、
贈賄事件を起こし、逮捕され、起訴され、裁判の結果、
懲役２年、執行猶予５年の刑が確定しています。
これも、補償交渉で弊社が「プロであり、あらゆる角度から、落ちのない交渉を成し遂げました。
しかし、高部正道は、平成７年の詰所新築の借り入れ金の返済（一部は高部正道の個人的横領）や、
新車４台の購入資金、趣味の旅行資金、老後の生活資金、等の資金、
さらに、教職舎を「ゼイタクな建物」にしたい、等、欲望の固まりでした。
「このような、補償が出るはずもない」事を何回伝えても、「聞く耳」はありませんでした。

無知故に犯した凶悪犯罪です。
さらに、
偽りの成功話で、私の財産を騙し取ろうとしましたが、失敗に終わりました。

この件が元で、私は、高部正道から「もう、教会に来ないでもらいたい」と、安東分教会から
追放されました。

安東分教会の友人によると、高部正道が私を追放した理由は、
１、財産の騙し取りに失敗した。
２、補償交渉関連報酬を踏倒す。

　　等の計画から、理由もないのに「追放」しました。

その後、刑事事件が内部告発により、警察本部捜査員が来た時は、内部の経理関係を含む、
内部の者しか入手が不可能な、書類を持参していました。
私も、教会から追放された人間として当然の怒りもあり、「全面協力」しました。

逮捕される前、天理教関係者から、「天下の天理教をなめていると、ぶっ殺すぞ！！」との
脅迫電話もありました。

さらに、逮捕された後、「あの事件を警察にたれ込んだのは、安東分教会から追放され、
１銭の報酬金ももらえない、１級建築士事務所が密告した。」と、
面識もない、安東分教会以外の複数の教会長が、訪問先で言いふらされ、事実無根ですので、
知人の飯降現教区長に相談しました。

飯降氏は、教区の教会に厳重に「確かめもしないデマを、教会関係者が言うな！」と警告しています。

私は、大分県杵築市（きつきし）の教会長が別府市内で、弊社に対する
「名誉毀損罪」を犯し、言い回している事実を確証しましたで、電話で抗議したら、
その教会長いわく「なにや！！この野郎！！てめえ！！ウワアア！！、なぜ、ここが
わかったかあ！！ゆるさああい！！」と認めた事になる暴言で応対したので、
飯降教区長に相談したのです。

話は、前後しますが、高部正道が逮捕された日も、別府市内の弊社の隣家の天理教越知大教会
系列のＫ分教会長のＫ氏から、
「警察に密告したのは、アンタだろう！！他にだれがいるもんかア！！」との
暴言を浴びせられました。

ようは、「天理教はどんな凶悪犯罪を犯しても許され、それに、意義をとなえる者は
容赦はしない！！」との事です。
そして、越知系列の教会長、いわく、
「騙されなさい、子どもの将来が、良くなる」と超能力者まがいで、私が「踏倒される」事が
当然のような、発言をしました。

だから、全ての天理教に対する発言になってしまいました。
今後は、表現は変えますが、
安東分教会の件で、国の担当行政の再聴取がありますので、支払う意思がなければ、
安東分教会を壊滅に追い込む手段も、致し方ない事です。

以上やや長くなりましたが、「天理教｝と表現して来た理由です。

>>206
関係のない、教会がそのような考えで、やさしさの欠けれも人間性の情もないので
あれば、反対に天理教の表現はさらに、強化したほうがいいんじゃないの？

新聞を検索したら、どの新聞も今回の事件の報道では「天理教」の見だしが多く、
わざわざ「天理教安東教会」と見だしはないよ。

記事内で表現はしているようです。

>>206
早く原爆の内容を見せてください。

越知系別府市だと一件しかありませんので特定できてしまいます。
何故、安東の件で越知系の教会が絡んでくるのでしょうか？

天理教が衰退してきた理由としては、
教義の内容が時代に合わなくなったことに対応し切れていない。
新興宗教の教義が内容的に若者向きで信者を獲得している。
新興宗教で頭の斬れる教祖や幹部がいれば、今までの様々な宗教の教義を参考にして、
良いとこを取り入れて魅力的な内容にして共感を呼ぶようにしてある。
宗教家やその団体活動の目的は本来、諸聖人の示された神仏に基づく教えの真理を知らせる伝道と
いう愛行であったのです。そして伝道者自らが真理を体得して実践しつつ、慈悲の精神を他者に
移し植えることで、その人の精神を利己心から慈悲心に立て替えさせ、自発的に愛行へ目覚めて
人心を開発して救済することです。お間違えのないようにしましょう。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

>>211さん

その教会長は、「民生委員」「別府市内に最近できた立命館大学・別府大学等に
在籍している、海外からの留学生の面倒を教会ぐるみで行い・非行を犯した少年の面倒も
見ています。

その教会は、私の自宅に隣接していますので、参拝にもまれに行っています。
しかし、平成13年10月12日に高部正道が逮捕された日に、別府市役所にて、民生委員の会合があったらしく、
その教会長が会議の開始直前に、会議室に入ると集まっていた、民生委員達に全員、この教会長は
冷たく、軽蔑した目つきで睨まれたとの事です。

あの逮捕劇以前、私は、安東分教会に「全資産をお供えしないなら、もう、教会に来るな」と
追放されました。（さらに、カネを踏倒す魂胆もありました）
従って、隣でもあり、安東分教会とは雲泥の差がある、この教会に参拝していました。

その日もこの教会に参拝しました。
参拝が終了したら、Ｋ教会長は、いきなり、私に暴言を浴びせました。
奥さんもすごい剣幕でした。
その時、教会長が、当日の別府市役所での事を話しました。

はたして、いやしくも「お道の教会長」が証拠もないのに、信者に暴言を吐く事が、
許されるのですか？
この時の教会長夫妻は、完全に高部正道と安東分教会の味方でした。
あなたのいう、絡みがどうのこうの、正当化できるのであれば、安東分教会に常日頃批判的であった、
この教会長が「一方的に安東の味方をした」理由を教えて下さい。

一度「口から出た暴言」は、吐いた本人は忘れても、言われた私はわすれません。
私が本人なら、やさしい言葉を与えるか、話題に出しません。

実際には社会や人の救済よりも、身内組織の繁栄や保身しか頭にないのではないか、と思える教会や組織も多いみたいだからね。
これでは真面目な信仰者でも、というか真面目な信仰者ほど教団組織を批判し、離れたくなるのは当然かもしれない。
もちろん中には立派に社会や人を救済し幸福にしている教会もあるのは事実だろうけれど。

２チャンネルへの書き込みよりも、ろくじやフリーフォーラムへ行かれた
方が宜しいかと思いますよ。

スカラ〜電磁波
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

安東分教会のハレンチな話題が連日続いている。
ところで、安東分教会も、本部も目に入っているであろう。

私は、安東分教会所属のお道の者です。
１、有償契約をして３年にも及ぶ、補償関連一式業務を成し遂げた、
　　１級建築士事務所の友人でもあります。

２、全ての業務が終了する直前に、安東分教会は、１級建築士事務所を
　　「もう、来ないでもらいたい」と冷酷に「追放した」事は事実です。

３、当然、裁判ざたになり、安東分教会の「全面敗訴」は、予想できました。

４、従って、高部正道は、責任役員に「偽証証拠書類」を作成させました。

５、又、高部正道は、彼の手帳を「後日記載」しました。

６、所詮、多勢に無勢「偽り証拠」でも、裁判官を騙すのは簡単でした。

７、安東分教会の主張は「支離滅裂」でした。
　　１級建築士事務所に委託した事実もなく、1級建築士事務所が、「勝手に交渉現場に
　　乗り込んで来たので、信者のよしみとして、同席を許した」と、
　　全く虚偽を主張して、責任役員の「偽証証拠書類」が、採用されました。

８、又、「天理教の教えに信者はタダ（ひのきしん）で、天理教に奉仕する」という
　　教祖の教えがある。と裁判官を完全に騙しました。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>218
シモ話題が好きな、本部の連中は欲しいだろう。
特に、妻帯者でありながら、本部勤務の「若い女性」を、弄んでいるスケベおやじに
買わせたいネ！

天理のスケベども、信者に「色欲は悪因縁を積む」と言いながら、自分達は「例外扱い」を
している、手の着けられない人種が多い。（全てではない）

>215
ろくじやフリーフォーラムって？

天理教フリーフォーラム
http://www.an.wakwak.com/~shin/
天理教ろくぢドットコム
http://www.rokudi.com/

うーん香ばしい・・・。

香ばしいというか、読めば読むほど教団の封建的体質の弊害は深刻だな‥‥

私もHP見てみましたが・・・
ある意味、もう組織としての信仰に関しては限界がきているのかもしれませんね・・・

>>223・224
時代に合わせる事が出来なく、衰退は当然です。
ただ、信者から、昔ながらの「ひのきしん」でカネを騙し取る手段が続くはずが
ありません。

イラク戦争で、アメリカ軍が「南北戦争」の時と同じ軍備で、馬に乗り、
イラク領内に進軍するようなものです。

時代に合わせる事もなく、何の改革もせず、昔ながらのやりかたで、信者が
意見や、意義を言えば、「不足を言うな」で押さえつけるやりかたを
変えないのですから、もう、天理教の破滅は時間の問題です。

尚、金銭上は、もうすでに「倒産状態」です。

>>225
南北戦争といえば、「みき」が本格的な詐欺を強化した頃か・

先日、ウチの近所で「黒いハッピ」を着たおばさん達が戸別訪問してますた。
来られた方はドッキリだよん。
戸別のいろはの「い」も知らないんだもんねー。
単なる自己満足じゃのキモー、坊主が袈裟着て病院行くかよ？
衰退するはずだと思いますた。

確かに団体の一部に悪質な人物もおりますが、そうでない
良心的で熱心な信者さんもたくさんおります。また
教えについても、すばらしいと言っている信者さんもいるん
ですよ。人によって合う合わないはあるでしょうけどね。

誤解を引き起こす無責任な書き込みはやめてください。
いい加減、根拠も何もないデマ流すのやめてください。
真面目な信者さんにとっては迷惑以外の何ものでもありません。
度が過ぎたら本当に告訴しますよ。
書き込みログは保存されており、裁判所の仮処分ですぐにでも
開示できることをお忘れなく。

で、そのログから大教会内からの書き込みと分かったら・・・

関係者氏ね！

基本的に、教えや教祖に批判的な人は少ないと思う。
また、全ての教会や組織を批判している人も少ないと思う。

とりあえず存在が悪なのは、金銭・贅沢主義や酷い陰険・人権侵害行為を行っている低俗な教会や組織だと思うし、
結局、もし本部や組織内部からの自浄作用が期待できないのであれば、
やはり周囲の人間が良識をもって常に監視し、組織の浄化と信徒さん達の保護を促していく必要があると思う。

いやね、、、批判する人達の必死さが不思議でね。。。

なんでインチキ宗教とわかるの？まさか新聞やTV、2chでのいう事を鵜呑みに
してる？そもそも「社会」「常識」ってそんなに神聖なものですか？
私利私欲で動く汚いものじゃないですか？人間がおおぜい集まれば、
良い人と悪い人、合う人合わない人が出て当然でしょう？

人生に賭けてる？賭けてたら人の批判なんかしてる暇ないでしょう？
賭けてないんだよアンタらは。賭けてないから、揚げ足取りを、弱いもの
いじめをするんだよ。一度はこの教祖と教えに徹底的に没入してみたら？
それから物言えば（ｗ？

擁護も必死だな（ｗ

>>233
同感、
何の指導・監督も出来ない「本部」を告訴せよ。

消滅してほしい宗教団体のアンケートです。

投票お願いします。
一人一票です。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=141

>>235
天理教

>>197・202
天理を潰した、「真柱」と「理事達」の責任はあります。

>>235
天理教

>>228
仕事を、良心的で、熱心で、優秀な信者の１級建築士事務所に「有償依頼」したが、
この信者の財産を騙し取る（詐欺）計画であったが、
この信者に発覚され、失負したら、腹いせにこの1級建築士に暴力をふるい、
あげくのはては、１銭の支払いもせず、この信者を安東分教会から「追放」した、
「安東分教会」と、「高部正道」、及び、「安東分教会は、天理教とは何の関係もない」と
逃げ回る」「本部渉外公報課長の岩田」らの、卑怯な奴らの言い分に味方を
される方がおられますか？

返答なき場合、安東分教会と本部は完全に間違っているこ事になります。

尚、「ひのきしん」は応じません。

しばらく近所の天理教会に行ってたんですけど、教会長のおばあさんと
息子は、どうしたら信者になるのかが、わかってなかったんですよ。
天理教と縁のない新しい人への対応が分かってない人が少なくないので、
こりゃ衰退しますよね。

２０６さん、あなたもしかして・・・・
あなたも変わり者として有名ですよ
あなたがお金を要求したって話しなんだけど・・・
スレ見て笑ってしまいました

あと首藤健二もサイアクの人だったから
逮捕されて当然だと思う
息子・・・今で勤務してるのかなぁ〜
豊和銀行に・・・
息子も横柄な人だからお父さん（健二）が逮捕されて
ざまぁ〜みろ！って思った

>>241
首藤被告の息子をここに、持ち出し、何の意味があるのか？
第三者である。大事になるぞ！だから、「天理は世間知らず」と
言われるのだ。

補償金を「５億から６億欲しい」と言い出したのは、高部正道である。
1級建築士からあずかっている、交渉記録に明記されているし、この事実は、
マスコミの記事にもなっている。
「本部渉外公報課に１級建築士が作成した、各種の裏付け証拠資料がある」ので、
見に行きなさい。
本日の君の発言が「後悔］する事になる。

変わり者の定義は、何か？何と比較するのか？返答が欲しい。
あの１級建築士だけでなく、私もお道の内部では、不足が多く、変わり者として
「バカな連中が言っている。」

横柄に構えるなら、例のハレンチな大分教区での真実を暴露するぞ！！
これは、１級建築士は参加していなっかたが、私は参加していたので、
内用を知り尽くしている。　世間にばらすぞ！！
例の事件の時と同じく、何も知らずに偉そうな事を言うな。

1級建築士は「原爆を所持している事を忘れるな」
政府機関に、まだ真実を話していない機密内用も所持している事が
あるので、お忘れなきよう。

真実も知らず、自分で稼げない者がなにを偉そうな口をたたくか！！

最後に、あの１級建築士が本当に「要求」したのであれば、彼も逮捕されている。
この、世間知らず。

>>241
あなた！！！天理最大のバカではないの？
242の言う通り、被告の子どもの「人権侵害で、プライバシ-の暴露」です。
子どもは何の関係もない。

又、242は、家庭内・職場・信仰・町内会・所属団体・政治家後援会・天理のように送れて
いる行政等　の方針に「改革意見」を言う者は、その時は「石頭」の既存勢力は、
「改革意見者」を排除する、情けない社会の日本です。
つまり、「変わり者」扱いします。つまり「別の考えもある」という、見識が持てない
のです。

安東分教会の「踏倒し事件」の概略が、ほぼ把握できた。

安東分教会へ、ここまで世界中に大恥をさらされ、何の手も打たないのかい？
最も、騙された状態が継続しているらしい、１級建築士事務所が言っている、
「偽証」「証拠ねつ造」の事実がないなら、1級建築士事務所に対し、刑事告発を
したらどうか？

法的手段に出ないなら、お道の多くの者が「やはり裁判官を騙したのは、事実」と
言い出している。

刑事告発も出来ないなら、「払うべき報酬を支払い」解決した方が、
賢明ではないかい？

【奈良】天理は素晴らしい、のスレでどこかの天理教関係者が、

安東分教会から被害を受けた、状態が継続している、１級建築士らが「これ以上
書き込むと、安全の保障はない」と、悪質な「脅迫」をしています。

殺人予告です。

>>211　
世間は、天理教の組織を知らないので、別府市内の「越知大教会系列」と　　
ネット上に掲載されただけでは、信者でも分からない人が多い。「そのような内用の書き込みをするなら、
特定できる。と言うなら、昨日書き込みのあった、幼稚な内用ではあるが、済まされない、
何の関係もない人物の「プライバシ-」を暴露した、２４１の犯罪には、何も
言わないのか？
これを言わなくて、「越知大教会系列」には、抗議するなら、やはり、「天理教は
保身しか考えていない」、と言われても仕方がない。

とにかく、２００１年１０月１２日の事件が摘発された日、越知系列のＫ分教会長夫婦が、
1級建築士に「暴言を吐いた」事は真実である。
その後も、大分県杵築市の教会長らが、この「越知大教会の系列の会長が、わめいた
内用と同じ事を、別府市内でわめき散らし」
飯降氏から、注意をされたのは事実である。
飯降氏に確認されたし。

>>241
バカか、あんた。
あんたの「世間知らず」の書きこみには、「役所内のお道の職員が発見」して、
嘲笑されている。
首藤被告の子息のプライバシ−を暴いて、安東分教会と何の関係があるのか？


それに、あんたは首藤被告が嫌いなようであるが、ただ、人間性が悪いだけで、
逮捕される訳ないだろう！そのような事も、あんたは知るないの？
逮捕されるには、２年弱かかり、現在、インチキ裁判で敗訴状態の、1級建築士の力が
なければ、絶対に逮捕までは、たどりついてない。単なる疑惑で終わっていただろう。
これだけは、言っておく。
1級建築士事務所に捜査員が行く前に、市役所で詳細資料を入手して、行った事は
伝える。

それと、私の友人の1級建築士は、普通の人物である。
ただ、１６年前の別府市長選挙で、新人を当選させる、かなりの活躍をして、現職を落とした時から、
周りの反感を買い、周りが「周囲に合わせる事ができない、変わり者」と、レッテルを貼った。
負け犬の遠吠えのように、「あんたと同じ程度の、多くの低レベル」の奴らが、
まだ言っているバカもいる。
残念ながら、市役所職員にも、１６年前の怨念を彼に持っている、バカもいる。　　　

>>241
あなた、程度の低い罵りをしているが、お道の人？
お道の人であれば、おわかりと思うが、この「天理教信者」自体が
世の中で「変わり者」と言われているのをご存知？

>>241
少なくても、君は安東分教会の者ではない。

いいか、よく聞いていた方が参考になる。
安東分教会は、
平成１３年１０月１２日に前会長が逮捕される前、捜査がしだいに進展している事に
気づかず、「セセラ笑っていた」事をお伝えする。　　　　　　

たしかに全ての教会や組織ではないけど酷い例もあるよね・・・
特に先の本部食堂の人権侵害の例なんかだと、当時の食堂勤務者の実名や住所をネット上で晒しても
まだ甘ったるいという感じがするくらい腹が立った。
組織ぐるみだと何でも許される守られると思ったら大間違いだし
そういう卑劣な行為に関しては周りの人間も監視の目をゆるめてはならないと思う。

>>250

>>特に先の本部食堂の人権侵害の例なんかだと、

詳しく教えてください。

オレは天理の学校（高校）行ってたんだ。
なんかすっごい楽しく過ごしてる人達もたくさんいたけど、オレは楽しめなかった。

いまだになんであんな奴ら（幹事＝寮の先生）に偉そうにされてたか分からん。
言ってることとやってることの矛盾ありまくりの奴が多すぎて…。（もちろんまともな人もいる）
学校の先生は立派な人が多かったよ。
しかし、寮のほうは…。殴られ蹴られ、夜中にたたきおこされ、竹刀振り回され…。ここはどこの国のいつの時代だよ！！ってオレの心の叫び…。
（↑言っておくが毎日じゃないよ。しかし、高１年の時は３，４日に１回は誰かが幹事どもにしばかれてた。その後父兄からのクレームでそういうのはなくなっていったんだが。。。）

天理教の教えには文句はないよ、問題は無いと思うよ。
問題なのはそれを伝えていく人達なんだ。

>>251
詳細な内容や時期までは自分も知らないけど、
聞いた話によると心身がハンデ状態にある弱者に対して食堂勤務者が組織ぐるみで虐待行為をしたことがあったらしい。
おそらく今から数年前のことだと思う。
過去の天理版スレで書いてあった。
もし、それが本当なら人間として最低だ。
また、一体、どんな人選で勤務者が決められているのか疑問に思った。

天理教関連の犯罪パレ−ド・・・（ミスタ-ド-ナッツの「食品衛生法違反」は別）

1、昭和56年12月、広島県で某天理教の分教会長が、銀行強盗。
2、昭和59年5月、東京都で某天理教分教会長が、銀行強盗。
3、昭和60年、岐阜県で、某天理教分教会長が、土蔵破り。
　　盗んだ品を名古屋市内の骨董店に売りに行き逮捕。
4、本部神殿で、妻が天理教信者で、天理教のため、家庭が崩壊して来た男が神殿に
　 放火未遂。
5、平成12年6月、本部甘露台に、天理教から騙された男が、祭典中に飛び込む。
　　（刑法188条「礼拝所不敬及び説教等妨害罪」）
　　本来なら、完全な逮捕であるが、本部は「詐欺」が、あからさまになるので、
　　かろうじて、逮捕は免れた。
6、同13年10月、大分県の安東分教会の前教会長が、地元の県会議員に、ワイロを送り贈賄罪で逮捕。
7、熊本県の銀峰分教会の前教会長が、無免許で不動産業を営み、その間、
　　私文書偽造・私印偽造・詐欺・宅地建物取引業法違反（継続して、不動産業を営んでいたので、
　　免許が必要であった。）を犯し、現在逃亡中。（生死不明）

天理教の信者ではないんですが、知り合いに天理教の分協会をやってる人がいました。
人間的にとても真面目で明るくて信頼できる良い人でした。
いろいろと天理の教えを聞かされました。本も買って読みました。
子供にも読ませました。
教えはなかなか良いものだと思います。
正しいことを言っていると思います。
ただ一つ、人間がおぢばで生まれたというのだけは、話半分に聞くことしか出来ませんでした。
子供なんかは人間の生まれた所は日本とは違うよね？と学校で習った事との違いに
戸惑っていました。
教祖は明治時代のまだ鎖国中の人なので、世界の大きさ広さなどを
あまりご存知なかったのじゃないか？と思いますが。
信者の方は、真面目に「おぢばが人間の発生した場所」と信じてらっしゃるのですか？
そこのところが、すごく疑問でした。今もですが。

>>255
お道の人は、教祖を信仰しています。
決して、天理教内の偉い先生を信仰しているのではありません。
私たちは、教祖から
「人間を始め出したる元のぢば」とお教え頂きました。
自分という人間が、いつどこでどうして生まれたかは、
親に教えてもらってはじめて知る訳です。
そして、何の疑いもなく、他人に自分の誕生日を言うでしょう？！
それと同じです。
私たちは、人間を創った親でしかわからないことを教えて頂いたのです。

>>256
って修養科で天理教内の偉い先生に教えてもらったんでしょ
・・問答集の丸写しみたいな文章ですね。
それとも「私はおやさまの声が聞こえる」とか

天理、嘘バレバレや

アホみきは　、「神はないといえば、ない」というたらしい。
ない神を信仰してるか。どんな信仰や。
そこの信者、何を信仰しているのだ。
神がないのに、何を拝むのだ。

アホみきは何を言うとるか。
アホみきの言いそうなこっちゃ。
うそ教や。

>>256

>>「人間を始め出したる元のぢば」とお教え頂きました。
自分という人間が、いつどこでどうして生まれたかは、
親に教えてもらってはじめて知る訳です。
そして、何の疑いもなく、他人に自分の誕生日を言うでしょう？！


親がいない人もいる。
戸籍で初めて知る人もいる。

>>254
天理高校の教師の逮捕。（恐喝罪）
天理市長の逮捕。（収賄罪）

は犯罪天理のパレ−ドに参加させましょう。

タイトルはいつもお道の仲間の「隠し言葉」です。
正式には「犯罪天理」の略語です。

人類のふるさとって何だろね〜意味わからんね

>>260
へぇぇぇぇぇぇぇぇ

アホみきにそそのかされて、転落の道へ
まっさかさま

たたいたら、たくさんでてくるみたい。
しっかり暴露してください。

>>256

マジレスします…。
あなたみたいに言葉の表面しか受け取らない人達が衰退を招い
ているのですよ。
まともな宗教なら国や文化の違いから例えや言い回しに違いが
あっても言ってる内容は同じようなもんなんです。

言葉の内容が大切なんですよ。文面しか受けとらないでどうす
るんですか。
教祖が遺した言葉なんてほとんどが例え話ですよ？その文面を
そのまま受け取るだけでは教祖も泣くに泣けないでしょう。

まさか「世界始まりは泥の海…」「そこにすむどじょうが…」
「一匹の雌猿が…」なんて、そのまま信じてるんではないで
しょうね？当時（明治）の時代背景とか文化とかを考えながら
どういう例えなんだか考えてみてください。
我々に必要なことはその例えから学ぶことで、文面をそのまま
信じる事ではないんですよ！
「ひながた」って言葉がありますが、これは教祖が歩んだ道
をそのまま歩こう…、ってことじゃないんですよ！「ひながた」
は「雛型」なんです。テンプレートとも言います。モデルと
言いかえても良いんです。生き方のモデルなんです。

過去に聞いた話なんですが、ある教会長が、「未信者
の人に鳴り物に”すりがね”が入っている理由は何で
すか？って言われてこまってるんだよ。どう説明した
らいいんだろう？」そしたら別の人が「そう言う場合
は教祖が言ったからと言えばいいんだよ。」
それを聞いた教会長、何かを悟ったかのように「そう
か！教祖が言ったからなんだ！こう説明すればいいん
だ！」自信満々…。

↑こういう例はもう、教祖の教えを取り違えてるとしか
思えない…。教祖の言葉は神の言葉で絶対なんだ、とんで
もない解釈です。教祖も泣いておられます。。。
だいたいそれで未信者の人が納得すると思ってんでしょう
か？周りが見えてないんですよ、こういう方は…。こういう
のが衰退の理由にもなってると思います。

>>まさか「世界始まりは泥の海…」「そこにすむどじょうが…」
「一匹の雌猿が…」なんて、そのまま信じてるんではないで
しょうね？当時（明治）の時代背景とか文化とかを考えながら
どういう例えなんだか考えてみてください。
我々に必要なことはその例えから学ぶことで、文面をそのまま
信じる事ではないんですよ！
「ひながた」って言葉がありますが、これは教祖が歩んだ道
をそのまま歩こう…、ってことじゃないんですよ！「ひながた」
は「雛型」なんです。テンプレートとも言います。モデルと
言いかえても良いんです。生き方のモデルなんです。


だから、何？

>>周りが見えてないんですよ、こういう方は…。こういう
のが衰退の理由にもなってると思います。

お前が衰退の理由だろ？　お前の説明で誰が納得するの？
お笑い！！

>>266

はぁもっともだあ、もっともだ！

天理教は昔病気治しができたんでしょ？
なんで病院つくったりとかしてるの？
効力がなくなったから？

>>268

かつては病院儲かりましたからねぇ。

雌猿
Eve or Lucy 仮説？

アクセスログ調べたら>>266＝>>267だったｗ

>>266
「鳴り物に”すりがね”が入っている理由」・・教えて
・・まさか、”すりがね”の”す”は切るという意があり・・・・
ちんちんという音にはナンタラかんたら、二本の棒をするのは夫婦のドウトカ
・・なんて事を言い出すんじゃ

鳴り物とは楽器ですか

拍子木をカンカン叩くようだけど、
その拍子木を縦に、上下方向に
ならせばよい。

>>271

嘘言うな！

節から芽が出る
　　　　　節から芽が出る
　　　　　　　　　　節から芽が出る　
　　　　　　　　　　　　　　　節から芽が出る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　節から芽が出る　

澤景子奈良県に在住。0744426311

久しぶりに書いちゃおう。

>>264さん
＞まさか「世界始まりは泥の海…」「そこにすむどじょうが…」
「一匹の雌猿が…」なんて、そのまま信じてるんではないで
しょうね？

信じてないの？
じゃあ、そうじゃないって、だれが証明できるのよ？それが、例え話に過ぎないって。
判断の基準は今の科学でしょ？ダーウィンさん以降の？
ってことは、あなたは、おやさま信じてるんじゃなくて、今の科学者信じてるって事で、信者じゃないことが証明されましたかｗ

たぶんあなたみたいな人は、「十柱の神様」も（十全なる）守護の側面に過ぎないと、信じ込んでるのね。

現行教典等で、無理やりキリスト教モデル（ひながたともいうｗ）の一神論に仕立ててきた無理による結果が、このレスの答えだとは分からないの？

とかいって、264さん。あなたばかりせめてごめんね。多くの真面目な信者は、こうなのよね。

>>277
宗教における世界の認識の問題において一般性と普遍性は峻別しないと
粗雑な議論になりはしないかと思う。
ある世界観を積極的に真理として受け止めるのと、
反証可能性の中で比較的矛盾無く成立している世界観を暫定的に受け入れるというのは
分けて話したほうがよくないかなと。

>>278
宗教学的に見ればﾌｧﾝﾀﾞﾒﾝﾀﾘｽﾄでしてｗ
だって、今の実験はショセン不完全帰納法でそ？学問が進んでくれば、それまで常識だってことが次々否定される。法則といったところで、今の時点で私は学者を信じますというだけのことにすぎない。私は学者（二代さんも含み）も信じますが、それ以上におやさまを信じます。

とすれば、勝手に信じろと？でもそれが信者。

>>278

基地外

>>277
ユカさんこんにちは。ちょっとわかりやすく解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
十柱の神名って、それぞれの守護の理に神名を付けて
あるんだと思ってますたが、ユカさんの悟りはどうなんですか？

教祖様は「火と水とが一の神、風より他に…（ｒｙ」と仰ってます。
月様、日様、がいわゆる「親神様」なんですよね？
守護の側面という表現がイマイチわからないのですが。

泥海古記が基準となると思いますが、それぞれの道具に
神として拝をさせると月日様が約束されているはずですから
それぞれの十柱の神様も神様なんですよね？

天理が宗教であるという前提で話さないこと。

詐欺である。

>>281
ルカさん元気？
＞神として拝をさせると月日様が約束されているはずですから
＞それぞれの十柱の神様も神様なんですよね？
そうですね。それぞれの神様に、拝することを怠っているばかりでなく､「神名に過ぎない」と多神教的要素を廃し、
「親神の守護の側面に過ぎない」とまでしちゃってるのが、現状では？ってこと。
キリスト教など世界宗教は一神教だから、多神教やシャーマンっぽいのはいけない！隠さなきゃ！！って目論見が、戦後教学の根本なのよね。
それも悟りの一つで、実際には分からないんじゃない？それなのにコレが教義、他はﾀﾞﾒって排他的。

にしても、昭和教典に固執する時代はお終いって、エライさん方早く気付いて欲しいものよね。カトリックの方からよってくるぐらいなんだしｗ

わからないんだから、おやさまのお言葉信じるのに。

>>283

オマイみたいなのがいるから
天理教が衰退したということが
よくわかった。

終了！

皆様、
本部がIDの強制を企んでいます。
皆様、反対しましょう。
本部は、その前に大改革せよ!!

衰退しているのかどうかは知らない。
けれど、中山みきの教えの原点から離れ、教団になってしまったら
終わりだろう。

>>255

おぢばで人類が誕生したというのは、神の方便ではないだろうか。
わかりやすく説いただけで、人類や生命の起源は地球上のどこかであって
あの場所ではないとうのが論理的に考えうる推論であり、恐らくそれは正しいかと。

私は、９回の別席では、面白く、引き付ける話を聞いたのは、
１回（何席目かは忘れた）だけ、後は全て寝ていた。

ところで、２１世紀の今日、まだ「ひのきしん」とやらで、
休日に「公の施設の草刈」に何の意味があるのか？

公共施設は「税金」で予算がついている。
アホらしい。（あの予算がついている税金は、誰が払ったのか？）
　　　　　　（余剰金はどこへ消えるのか？）

おまけに、教会長は全く参加せず、本当にバカバカしい。

愛町分教会○性布○所長はもうすぐ死ぬモヨウ（ぷ　９０のぼけじじい
はやく死ね　　ちなみにこいつは朝鮮ヤクザ　
二代目は「人徳」がまったくないただのヤクザなので　ここももうダメぽｗ

>>289
別府市の天理教安東分教会より、ややマシだろう？
安東分教会は、ヤクザでもやらない事を平気でやっている。

1．払うべきカネを踏倒す。
2．そのためには、前会長の高部正道は「信者へ暴力行為を犯した」
3．それでも業務（ひのきしんではない）を継続して、完成させたら
　現教会長の「高部正春」共々、信者の業者を
　「もう、教会へ来るな」と追放した。
４.元教会長で、高部正道の母親の「高部モモエ」も、協力した。
　　９５歳のこの凶悪ばばあ、
　　バカ息子（後、逮捕された高部正道）と
　　「ヤクザ以下で凶悪な孫で現狂会長の高部正春」らとグルになっている。
　　世界中の天理教会の中で、最悪・狂暴・兇器・狂乱・そして、
「犯罪のコンビニ教会」である。
みなさん、絶対に安東分教会に行かない事が無難です。
下手をすると、「殺すぞ」と「脅迫電話をかけて来ます」
又、「無言イヤガラセ電話」をかけ続けられます。
（本部、宗教法人課の岩崎課長が、知っています）
（又、大分県警察本部捜査２課「当時」の捜査員の目前で、無言電話が続き、
　捜査員が、発信元の「公衆電話」を突きとめる、動きもありました）

安東分教会め、裁判官まで騙しやがって、これを削除してもらいたいなら、
「払うべき報酬金を払え」それなら、責任を持って削除依頼する。　　

世界征服を企む悪の秘密結社ですが
何かご質問は？

北陸での会長逮捕事件は誰もしらんのか？前科持ちだぜ。

>>292
教えて下さい。
逮捕となれば、「名誉毀損」にはなりません。
但し、誤認逮捕は別です。
（誤認逮捕は、地方公共団体が損害賠償を行っています）

>>283
ユカたん、こんにちは。

多神教にしたくないという本意は、それを利用した謀反の
発生を抑圧するってことも、あるのではないでしょうか？

教祖様＝み様の御魂

ならば、もれは退職店の命の魂だから、って。（ｗ

皆様、
Ｎｓｅ　Ｊapan（ヤフ−では物足りない）で、「宗教法人法｝を
検索されて下さい。

宗教法人法２５条で、宗教法人は、
　１、財産目録等の作成。
　２、備え付け。
※３、信者の閲覧権利。
　４、その他
　　が詳細に述べてられています。

　　つまり、あなたが信者であれば、閲覧できるのです。
　　ここで、宗教法人の真実、疑惑（例えば、お供え金がいくらか？
　　　　　　　　　　　　　　何に使用されたのか？）等が
　　わかりますので、教会側が「ウソ」をついても、
　　発見できます。

　　みなさん、この権利を使い、教会のウソを発見しましょう。

教会で生まれ育った人間がこんなことを言うのは良くないことなのかもしれないけれど、
正直なところ、世間一般の生活をしている人達の方が、
色んな意味で良識がある健全な生活〈陽気ぐらし〉をしているような気もする。

>>294
そうね、ぎ様のたまひい持ってても、離れてった○橋事件もあるしね。
でも、自称「何とかの生まれ変わり」系は信じ難いけど、古今東西、聖人はいっぱいいるわね。
きっと彼らも、いいたまひい持ってるのよね。それを認めることもできないようじゃ、信者もまだ子供ね。

なんにしろ、神を限定することは不可。

「稿本教祖伝」より、「教祖様」（ｾﾘｻﾞﾜ）に変える旬では？＾＾

よろつよのせかい一れつみはらせど
むねのハかりたものハないから　　　　　　　　

そのはづやといてきかした事ハない
なにもしらんがむりでないそや　　　　　

このたびハ神がをもていあらハれて
なにかいさいをといてきかする　　　

>>296

禿同！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　衰退してきた原因は、すべて俗と神の世界の中間に位置する教会がつなぎ（手本雛形）
の機能を失ったからだと思う。時代がかわり世の中が農業中心の社会から工業や商業
など会社中心となってきたがそれに変化がついていっていない。教会が全く伝統や固定
観念から抜け出せていないこと。特に大きな教会になるほど、世の中に対する影響が大きい
にも関わらず変化しなかった。
　私個人の理想として、信仰中心の教会と会社という世の中にモデルとなる組織を作って
実際に教理を実践した経営をし、そのうえで利益を上げられるのであれば、より説得力を
もつのではないかと思う。現に、１００年以上存続するような会社には、宗教に似たような
社会を第一に考えられている企業文化があるから、本当の宗教ならなおできるのではないか？

>>1
様々な実例から考えると、教団組織の堕落・低レベル化という原因と、
もはや組織的信仰というものが時代に合わなくなってきてしまったという原因、
この二つの理由が考えられると思う。

最近、ますますにをいがかかりません。
鬱だし能。

※詰所から、書き込んでいる方々へ。
詰所の教会所有のパソコンは、いくら「履歴欄」を
消しても、「復元ソフト」で調査したら、パソコン本体には
履歴が残っているので、危険です。
そこまで、天理は必死なので、詰所から「書き込み、発信」する時は、
個人のパソコンの方が安全です。

最も、あなたが直属の子弟なら、詰所のパソコンでも何ら問題は
無さそうですが、詰所当番に本部のスパイがいますので、
くれぐれも、ご用心下さい。（カネで本部から買収されています）

個人のパソコンを教会側が調査する、権限はありません。
（彼は、本人以外は使用出来ないようにしています。）

●本部の悪巧み（本部の借金を「信者に負担される計画」）の
　内部告発も、個人のパソコンからのメ−ルで、知りました。

フセイン政権もそうだけど、上が贅沢三昧していたら、崩壊するのは当然。

衰退してきた原因は、繁栄した理由を考えれば判る。
貧しく、娯楽も無い時代に「講」で集会を開き楽しませて洗脳したから。
今では裕福になり、色んな娯楽もある。
ヒッキーでも、メール、ネットで人に触れ合える。
若い会長は、ジジババの相手を出来ない。
（ジジババの遺産で潤っていたのに）
オウムのように若い男女を集めたがる。
残っている信者は、身障者か精神異常者か貧民。
ドンドン離れる罠。

>>305さん
天理の金銭上は、破綻しました。
組織は、貴方の言われる人々のみになって来ました。
組織の崩壊もこのままでは、近いです。

しかし、この事態になっても、まだ、反省の「一欠けら」もなく、
「大昔のやり方で、信者からカネを吸い上げる方針」が本部勤務者からの
内部告発で発覚しましたが、もう不可能ではないでしょうか？

但し、お年よりは実情を知りませんので、被害を受ける前に、知らせた
方がいいでしょう。

身寄りの無い年寄りは、財産を取られると判っていながらも教会にたよる。
一人で淋しく死んでゆくのが耐えられないんでしょう。
私の知っているバーサンが肝臓癌で入院していた時に「会長に５０万預けた」とか
「誰々さんの貯金を預かっていたのをどうしたんだろう？」とか言ってました。
衰弱して死にかかってきたら全く悪口をいわなくなってしまった。

酷い、天理教！！
人間の姿をした、「悪魔達」

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>303さん
本部の悪巧みを教えてくれた、あなたの関係者は「神がメ−ルをさせた」のである。
とにかく、ありがとう。

ところで、少し、あなたには失礼になるが、お許しを。
確かに、詰め所から書きこみをしている人は、私の友人にもいる。

だが、「教会は独立法人である」だから、詰め所のパソコンを本部が、調査する
権限は無い。
又、一々、詰め所の責任者が「再生ソフト」まで使って、履歴を
調査するであろうか？
仮に「再生ソフト」で、詰め所からの書きこみが判明しても、詰め所に複数の
者がいる場合が多いので、教会側は、誰が書きこんだのか「特定は困難」である。

宗教法人法２５条もあり、天理のウソは発覚する時代になった。
本部が昔ながらの各教会に
お供えを「押しつけ」ても、もはや、時代が違う上、信者も激減したので、
もう不可能である。

ソコソコのあなた待ってます。宜しくお願いします。
宜しくお願いします。あなたを待ってます。
http://8042.teacup.com/bosatu/bbs

>>310しかひながら、教会の土地家屋を
何らかの理由をつけて
没収しそうだな。

>>166
しかときけ三六二五のくれやいにむねのそふじをかみがするぞや

このおうたを、「２００３年の6月25日に何か起こる」と解釈する人がいるらしい。

だから、親神様の思惑から外れてしまった教会本部を掃除するために、
２００３年の６月25日夕刻、真柱低から出火し、本部神殿が消失するということか？
それはそれで仕方ないと思うけれども・・・

「形の普請よりも、心のふしん」と言いながら、実際には教内では「形の普請」にあまりにも
重点を置きすぎた。その弊害と矛盾はあちらこちらに現れている。

今こそ本部は謙虚に愛町分教会に学ぶべきだ。
そして本物の「お道」の信仰に目覚めるべきである。

愛町狂でふか

現在の天理は、「軍隊」である。
早めに脱走した、多くの元信者の選択は、とても賢明だった。

>>315
天理は、昔から軍隊！

太陽！日の丸！人間爆弾！

>>316-317
その通り！

将軍様に敬礼

二専は確かに軍隊です。

天の将軍よ、身を削って人類の困っている人に、お小遣いを差しあげなさい、判っておろう。
ハハァーー。

下がってよし。
ハハァー

世襲制で利権を食う、能書きだけの本部員連中と大教会長連中がいるから。

2ちゃんには前から来てたがこの板は初めてです。
すごい･･･教団の裏を見てしまってｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
天理教の金銭破綻ってマジですかっっ!?
ソースきぼんぬ。　おながいします。

本部員○太郎、詰所丸焼け、あの時のトラウマ、よもや忘れはしまい。
親父、集成部主任の仕事に対し、月日からのお礼や。

確か、古川仙太郎か万太郎って本部淫がいたような気がするけど。
詳細キボンヌ。

>>323
驚かれましたか？多くの問題を抱え過ぎのお道です。
天理教は破産はしていません、但し、本部は、倒産状態である事実は、確かです。
理由は、以前、天理教には、天理教維持財団という、天理教の金庫であった、
貴重な組織がありました。しかし、この天理教維持財団の会計は、オ−プンされず、
天理教の「伏魔殿」と内部で言われていました。この、元天理教維持財団は
出さずに膨らんでいた、組織でした。

ところが、責任者達がバブルの時、つまらぬ事に投資をして、結局大失敗しました。
当然、財団の大金は消え、破綻しました。まだ、借金もあります。
この、財団を破綻させた事は、天理教が行き詰まったのです。

参考ホ−ムペ−ジに「三島神社と天理教」を検索されて下さい。
真面目な某教会長のＨＰです。そのＨＰの中で、維持財団を失った事実は
天理教の倒産である。と書かれています。

尚、他スレに本部の借金を、信徒さんや、教会が負担する必要があるのか？
弁護士に聞いてくれた、信徒さんがおられます。
結論は、別法人である本部の借金を、信徒さんも、教会も一切負担する義務はない、
との判断ですので、ご安心下さい。

弁護士の判断が、信徒さんが

＞結論は、別法人である本部の借金を、信徒さんも、教会も一切負担する義務はない、
との判断ですので、ご安心下さい。

当たり前の常識を繰り返しカキコするこの英雄気取りの人って？
やっぱり馬鹿で名高いあらき棟梁さんですか？

他宗教の事情は、よく知らないが、天理教ほど、貧富の差が
激しいというか、血縁関係が強いというか、世襲制に終始しているね。
　親が本部員なら、長男はいずれは、本部員。親が教会長なら、
長男は、いずれ教会長。女の子しかいなければ、婿養子をもらって、
その地位を確保する。その制度が、本部勤務者の格地位、教会なら
役員の地位まで、よほどの不祥事を起こさない限り保障されてるよ。
又、地位に応じて、家の大きさ（天理教の社宅みたいなもの）も
お手伝いさん（天高２部生や末端分教会の子）の数も決まってる。
本人は、１円もいらない。
　本部勤務のある地位以上の人は、教会の世話人が決められており
（１人でいくつもの教会の世話人をしているのが普通）殉教や教会
で何か行事や本部との取次ぎがあるたびに、たいした仕事もしないのに、
お礼（お金）を当たり前の様な顔してもらって帰る。勿論、本部からは、
給料（お手当て）が出ているので、丸儲けだ。領収書もいらないので、
申告もしない、税金も納めない。
　裕福な地位の子供は、バカ以外、天大なんて行かない。遠くの私立大学
それも、他宗教系にその地区の天理教の施設やマンションから行ってるよ。
　だから、優秀な子は、親が天理教内でたいした地位じゃなかったら、
一生バカや気まま人間の下で働くのが嫌で、一般社会に出て行くんだよ。

アフォ私立にも行けない天理ＤＱＮｕｚａｉ．
いいかげん自分がクソＤＱＮだって認めたら楽になるぜ。
ねたむな、あがくな。(puぅ

それに関しちゃ同感よー。
あぽな人の 執念だけで天理スレッドを荒されて
俺も頭来てる とこです。
「　」多用野郎はあぽな教会長に違いない。
みなくち、みなくち。

二専は軍隊かぁ。全く持ってそんな感じですな。
まあ、二専出が幅利かす様なところは、あんまり期待持てんわな。
元々どこも行く所がなくて、二専に引き取って貰った様なもんだろうし。
勉強しても無駄だから、体使う様な事しかして来てないだろうし。
で、立場が上になると直ぐ威張りたがるし。頭は足らんし。
そんなのが幅利かすから、全体が軍隊みたいになるんだろうな。

>>331
天理は、世襲軍事政権。

>>329
天理高校は？
甲子園からも、完全に姿を隠しているけど。

あそこの野球部もうだめポ

>>332
ついでにここで密告制か(笑

まぁ、俺んトコは軍隊らしくないがね。二専出が幅利かしてないから。

>>335
大事件を起こした、ダスキンに就職したんじゃないの？ニ専の落ちこぼれは。

勉強になりました<all

三島神社の問題も初めて知りました。
当時から移転反対だった父はサイトを真剣に見てましたが
熱心な信者の母は怒りだしましたｗ

いやーホント、ここに来なかったら一生何も知らないままだったよ。

上級の教会に二専出の奴がいて時々ウチに教会廻り（という名の人攫い）に来る
のだが・世間から隔絶された環境にいたせいか言動が少し変わってる
付属高校からそのまま二専で５年で合計９年・他に境内で１年、布教の家で１年
全部で１１年天理で拘束されて彼らの就職先は有るのだろうか・・
専修科出たやつの就職した話しは聞くが二専出て就職した奴の話しは全く
聞かないのは何でだろー♪

1
邪教だからだ。

いたいけな若者の人生をメチャクチャにしてるね。
収入源を絶たれた末端の二専出は、のたれ死にか、一生使い走りですね。
早く脱出して、道のせかいより、世界の道を目指すべきだよね。

>>323=326=328=337=「　」多用ｵﾅｰﾆ公務員様。正体はただの愚痴教会長。

【金銭被害スレ】で、自分のＩＰアドレスをばかっぽく晒しています。　　　　　　　

>>minakuchi-user023.kouka.ne.jp
>>教庁の管財部のところに維持財団の看板が数年前あったけど

甲賀大教会の関係者で、天理フリーフォーラムのスタッフという話。

教会長という責任がありながら、お供えもしないのに
自分の生活費のみ信者に負担をさせようという姑息なクズ！！
もちろん布教などしたことがなく、愚痴で責任回避をしようと
する悪魔。

詳しくは、下記のスレッドへ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052724004/l50

批判派、擁護派、考えない派、とにかく、お道の者なら下品な罵りは
知能程度を疑われるぞ。
それと、甲賀大教会の証拠はあるか？安東分教会、銀峰分教会は、
報道されているので、実名を出されているだけである。愛町分教会は、素晴らしい
教会であるらしいので、実名を出すことは、かまわない。証拠もなし甲賀大教会と
書いて、責任は取るのであろうな？

項が大教会の内紛なんて、皆知ってるやろ。

>>339
創価顔

>>342
341が何の責任？（ｹﾞﾗ

>>342
http://www.an.wakwak.com/~shin/
のスタッフか何かなんでしょ？　何をそんなにあせって？
甲賀大教会をそこでこきおろしている連中がいるけど、その責任問題は
大きいんじゃない？

霊能者がどうのこうのとか、三島神社が甘露台とか騒いでいる
http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html
の中でも、大教会の名前が出てくる。342はその霊能者さん？

今回のダスキンの事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030604-00000656-jij-soci
で、天理教の体質がよくわかりますた。

ますます批判派が有利に‥‥

>>346

高雅の関係者、あなた？

天理フリーフォーラム････

真面目な信仰者を煽り、改革者気取りで優越感に陶酔しているクズの集まり。
この寄生虫、口触りのよい言葉を書き並べるおじいちゃんもその心根を探って
みれば最低のクズであることがよくわかります。健全な信仰生活をしている
人たちがどれほど迷惑するかなどどうでもよいのでしょう。この寄生虫どもを
根絶しない限り、天理教は永久的に良くなりません。
陰口ばかり言って、堂々と天理本部に言う度胸も無く、そんなに嫌ならやめれば？
でもやめる度胸も、やめた後の居場所もない。仕方なく陰口天理教の実践行動？
本部に面と向かって言えないから、おやじ達がいい年なのに、インターネットで
悪行三昧。大勢の真面目で大人しい信者が犠牲になってることを思うとはらわた
が煮えくりかえります罠。

たしかに教団に様々な批判があることは残念だけど
真面目で大人しい信者さん達を犠牲にするような信仰が正当化されることはもっと恐いと思う。

>>大勢の真面目で大人しい信者が犠牲

そのとおりだが・・・信仰は自由だしなー

それより、同じことを小泉に言いたいよ！日本に住む以上、コノおっさんから逃げられない。

野球　勝てないから

＞350
>>大勢の真面目で大人しい信者が犠牲って具体的にどうゆう事？
フォーラム開いたら犠牲者が出る天理って・・・？
意味不明。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　何だかんだ言ってお前
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　天理教ﾌﾘｰﾌｫﾗﾑだろ！？ 　　　　　 　
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　　　　　　　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　　　　　　　
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
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　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ　　
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　 　 　 　 　　　　　　　 |　

http://homepage.mac.com/norika27/

フォーラムって本部関係者も手を貸しているそうだが？
その意図は何？

貸していないよ。フォーラムってさ、きっとおめでたい人が多いん
でしょ。
ちょっと話を聞いてくれたらそう思いこむ人が多いだけじゃない？
自意識過剰なんだよね。
そう言えば、自意識過剰に意味不明な近況報告して、墓穴を掘って
いたチョー痛い親父教会長もいたよね。

とりあえず、こういうスレは何か問題があったときの警鐘・警告や実名晒し等という、
教団浄化の為の建設的な使い方をしていけばいいと思う。
どちらにしても組織自体には自浄作用が無いようだから。

とりあえず、こういうスレは何か問題があったときの警鐘・警告や実名晒し等という、
天理フリーフォーラム浄化の為の建設的な使い方をしていけばいいと思う。
どちらにしてもフォーラム自体には自浄作用が無いようだから。

フリーフォーラム覗いて来ましたが、いっぱいリンクで繋がってって、何が何だか
理解できないのですが、それらのリンク先の全てがフォーラムのメンバーなのですか？
オーソドックスから先の分派スレッドまで含めると大変な数ですが？関係性を教えて下さい。

教えてください。

天理教の教会の住み込み生活者？というのでしょうか？　そういう感じの人た
ちってどういう生活をしてるんですか？

給料制なんですか？　社会保険なんかあるんですか？　

給料制でないなら、衣食住は保証されているんですか？　小遣いはいくらぐらい？

＞３６２
知り合いの教会は一応年金掛けてるみたいで衣食住は保証されてるけど
小遣いは２０００円かららしいみたい？
一番重要なのは住みこみ生活者だけどろくな経歴の持ち主がいないよ
博打で破産した人だとかアル中でどうしようもない人とか精神病の人とか
人間ああなりたくは無いなという見本市みたいな感じで本当に嫌だよ

回答ありがとう。

住み込み生活者の義務とかはあるんですか？

無年金にされたとか言ってる人がいますがどういう意味ですか？

住み込みは、中途からの３６３の書いたようなダメ人間と、親の代の伏せ込みからってのもある。
戦後の貧富の差が少ない時に、教会をもり立てようと住み込んだはいいが、もり立ったらあっさり見捨てられた状態。
子供が育っても、ろくに教育を受けさせないようにして、教えを埋め込み、社会に出れないようにする。
労働に対しての報酬は無い。
お手当っていう、手渡しの小遣いが５千円〜２万円。家族持ちでも一緒。夫婦で４万程度。
着る物も古着を押しつけられ、イヤでも喜んで貰う振りをしないと怒られる。
エサと豚小屋は与えられる。
ちなみに保証というたぐいではなく、「住まわしてやってるんだから、ありがたいと思え！」という感覚で接せられる。
性格の強い子は家出、弱い子は永久奴隷。
年金なんて１０年前に法律の改正で、加入が義務付けられてやっと入った程度。
当然、数少ないまともな人間は去って、役に立たない人間だけが養豚場の豚の様に生きる場所。

>>364
今は法律が変わったが、以前は年金加入者が入ると止めろと言われた。
「神様にもたれて通れ！」ってね。
そのくせ、言った本人は加入してる二枚舌。

病気になったら保険は？　入院はさせてもらえるんですか？　寝たきりとかになったら？

親の代からっていうのはつらいですね。

トコマ必死だな。おなじみ、自作自援。

私は通行人です。　エホバについて調べていたら、ここにきて天理教も問題がある
のだと知って、、、。

小学校の頃、天理教の教会の友達がいてね、それを思い出して、、、。

362さん、天理スレは自派に不都合な書き込みがあると茶化して煽るのがお約束なので
気にされないで下さい。

入院は出来ます。入院させてさせて下さいって頭を下げてお願いします。
老人だと、高齢者福祉でタダ同然です。差額ベッド代がかかるので大部屋です。
寝たきりになると福祉に押しつけます。
ほとんどの老人は身よりの無い（親族が逃げた）非課税世帯なもんで、あっさりＯＫです。

天理って派閥があるんですか？

住み込み生活者の義務とかはあるんですか？　これだけはしないと追放されるとか。

住み込み者の問題は天理の教会にとって切実な問題ですね。
世間に出せば、のたれ死ぬか、自殺か殺人をしかねない人を置いている場合も
あると聞くし、近所から薄気味悪いと抗議はくるし、本当に大変だと思います。
人を救い上げるという事は黄門様の印籠を出すようにはいかないものです。
その困難な仕事に対して天理さんでは、上部組織からは何の援助も助言も無いそうです。
この様な教会の担任者にこそ神の加護を祈らずには居られません。
アーメン

家を払おて住み込み生活者になった２代目など、親が死んで辞めるなどという場合
なんらかの補償があるんですか？

そういう２代目など選択肢がかなり狭いですねえ。

サッカーの北澤も天理教系高校の出だね。全然信仰してないが。

>>375
あるわけ無い。つーか、長年お世話になったお礼をせい！とまで言われる。

あまりにも金銭がらみの不祥事が多すぎる。
　例えば、○古屋大○会前○長の土地投機の失敗による
損失発覚、当本人は、車のクラウンぐらいする
ロレックスを見せびらかして、ご満悦だった。
　例えば、湖○前大教○長　ボンボンで芸能人のタニマチを
したり、浪費　豊満金銭感覚で　多大な借金発覚
　例えば、中○大○会、会長が、ノーテンキなのをいいことに、
役○が、先物取引に手を出し、無断で○長の印鑑を使って
多額の借金を作る。
　まぁ　こんなの氷山の一角です。

本当にろくな宗教じゃないな
信者を馬鹿にしてるとしか思えない
こんなんで１００年以上信仰してるうちは何なんだ？

こんな事を言って悪いが、正直馬鹿。

検定講習のところにいた職員
親ほどの年配の人に向かって
偉そうに　威張りくさった態度でもの言っとったが、
その職員が、仕事ぬけて、パチンコしてるの見てしまった。
勿論、ハッピは脱いでたが、常連らしい。
で、講習が終わる頃には、教庁に帰って真面目なそぶり
　役者やのぉー

私は何年か前、天理駅前の宝くじ売場で「天理教教会本部」のはっぴを着た
若い男が宝くじを買っているのを見たで。
本部勤務者なんて待遇あまり良くないて聞いてるのに、ようそんな宝くじ買うような
余裕があるなぁと不思議に思ったのを覚えている。

本部勤務者の子供　私立大学　いっぱい行ってるよ。　
車も３ナンバーなんかありふれてる。家に何台も所有してる。
趣味がゴルフも多い。
居酒屋やスナックもよく出入りしてる。
　

退屈してますの。どなたか、しりとりの御相手してくださらない？
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=50
パソコン買ったばかりで困ってるの。

本部勤務者の待遇など教えてください。

４０歳基準の年収とか？

やっぱり、有給休暇とか、時間外勤務手当て、退職金、独自の年金、職員住宅とかはあるのかな？

大教会勤務者
有給無し、時間外手当無し、退職金無し、年金無し、職員住宅は２人部屋。子供がいても義務教育と定時制高校のみ。
給料（手当）は月１〜２万です〜。宝くじ買って夢を見る事も出来ない・・・
本部勤務者はボーナスも出て別格破格の待遇で〜す！

「本部勤務者はボーナスも出て別格破格の待遇で〜す！」

具体的にどんな感じですか？

本勤も、全てにおいて世間の半分以下ですよ。
喰う、寝るには事欠きませんが、、、、
この組織で経済的に恵まれているのは、大教会家と本部員家と中山家だけです。
それもそろそろ終わりつつありますが。

>>383
たぶん、それは正確には本部勤務者というより本部員家と言った方が適切なのでは‥‥

大教会家と本部員家も世襲なんですか？

修行して、住み込み生活者から本部勤務とか教会を任されるとかという道はないんですか？

>>391
＞修行して、住み込み生活者から本部勤務とか教会を任されるとかという道はないんですか？
無い事は無いが、事情教会だったり、本部勤務も
たいしたこと無い仕事だったりで・・・あーあ。

自分もかつて住み込み青年や境内掛をやったことあるけど、
途中で上の教会のやり方をみて疑問に思って社会に出ることにした。
結果、今は以前よりも精神的にも経済的にも充実感が持て、仕事にも誇りを持てるようになった気がする。
こういうのって各系統によって実状は様々だと思うから簡単に良い悪いは言えないと思うけど、
自分の場合はもう絶対に住み込み生活や道専務生活には戻れないと思う。

>>393
今、健康だからそういう偉そうなこと言ってられんだぞ。（ｗ

きゃ〜

現在の天理教は、組織が巨大化し　その反面信者が減少している。
詰所も随分立派な建物になったが、利用者が減り　詰所単独では、
赤字なので、大教会から、補てんしている。
　だいたい、神殿から　あんなに　遠くに引っ越したら、だれだって
立ち寄る気になれない。事実　会長ご一家や役員は、お車で送り迎えだ。
年老いた修養科生には、徒歩で行かしてるのにね、　
　ところで、詰所を移転する時、以前の土地は教会本部にお供えして、
新しく建てたら、その建物にみあった　お供えを本部にしなければ　
ならない仕組みになってるって、みんな知ってるかい。
　信者はいくらお供えしたって、限がない。
だから、きりなし　ふしん　って言うんだろうか？
　とにかく　金のかかる　仕組みになってる。

　詰所の話で言えば、以前は各詰所ごとに、
食事を作っていたんだよ。
　だから、必要な分だけ　作ってて無駄がなかった。
今は　炊事本部で予約を聞いて作って各詰所に配達してるから
無駄だらけだ。配達に必要な車と人員　予約だから　来なかった
人の分は捨てる。冷えてまずい。

>>394今、健康だからそういう偉そうなこと言ってられんだぞ。（ｗ

それって天理教が一番よく使う脅し、脅迫だぞ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！

>>398
脅迫ってあんた、立教の元一日だって脅迫から始まってんだよ〜！

　現在の天理教は、とにかくお金儲けに走りすぎてる。
人間思案だけで、やってるからかなぁ。
　グループ会社を作るのは　勝手だが、その資金は
宗教法人ということで、無税の恩恵を受けている。
　時報社は印刷関係・・他のちゃんと税金払ってる印刷屋さんの
営業妨害をしてる。
　道友社・・天理教の本の制作　販売　それだけなら問題ないが、
この頃一般の雑誌なんかも販売してきた。（旧木下書店あと）
一般の書店の営業妨害。
　ふしん社・・天理教のハッピや　おつとめ着の販売　これも
装束店の営業妨害　この頃は、飲み物も売っているらしい。
　天理教のグループ会社は、元々の資金が無税のお供えであり、
また、従業員も労働組合もなければ、給料も安い。
　言い方を変えれば、問題のある宗教の　珍味売りや　パソコン販売
の洋にも思える。
　とにかく、商売したければ、正々堂々と　一般の会社と同じ土俵
でやって欲しい。　
　こんな事してるから　世間から嫌われ、金の亡者と言われるんだよ。
宗教は、優遇されてる分、こえてはいけない範囲ってあるんだよ。

神社仏閣では、その宗教に関係する物（お守り　や　絵馬）以外
販売してないよ。
　バザーと称して　たこやき、みやげ　うどん　ステーキ　飲み物
お好み焼き　その他あらゆる物　なんか売って　その収益金は
お供え（無税）材料費は信者のお供えで買い、労働は　ひのきしん
場所は信者のお供えで買った土地　こんなぼろ儲けの商売　宗教って
怖い。

　詰所でも　子供　みやげ　や　色々売って設けてるよ。

＞４０２子供おじばがえり　なんかに　の間違いでした。

天理教の学校受験する時、保証人は最上級の会長と決まってる。
で、順序まわりで　そのたびに　お供え。
　別席　受ける時も　満席　の時も　ご本部様、真柱様奥様　
大教会長様奥様　分協会長様　詰所様　職員様など、たくさんの
お供え袋わたされるよ。
　学生の　ひのきしん　でも所得がなくても、きっちりお供え要求されるよ。
今の天理教の目的はなんだろう？　大昔は、いい宗教だったんだろうな

毎月　きちんとお供えしてても　別途お供えいるんだね

それらが　貯まって　大教会長や本部勤務の幹部の
高級車になり、豪邸になり、豊富な生活資金になるんだね。
彼らは、さぞかし　陽気ぐらし　なんでしょうね。

!----------　ここまで読んだ　----------

近所にでかい天理教のビルがあるんだけど、
どんな宗教ですか？
金はかかるのでしょうか？やってていいことありますか？
あれだけのビルが建つのだから、すごい宗教のように思えますが。

それは横浜天理ビルか？

>>409

よくわかったね。
あの中はどうなってるのだろう。関係者じゃなくても入れてくれるだろうか？

アレは2フロアー以外は貸しビルにしているらしい。
確か神奈川教務支庁が入ってますな。
家賃収入だけでも、数億単位ですわな。
教祖と大家は一度やったらやめられまへん。

>>398
それがどうした！天理教のセンセーは神様か？
全然違うやろが、次元が。
そうやって不法行為を正当化、慣れってこわいよなー。
家族殺された被害者が今度は殺人者になるようなもんだな。

へへへ
412は>>399へのレスじゃ
間違えたわい・・・(○｀ε´○)フンフン！！

地方講習会　あれ結局　お供え集めが目的じゃないの？
５００円でも、数が集まれば　相当な額になる。
今時、あの程度のお話とビデオなら他の方法いくらでもある。
で、なぜ、こまかい所属まで書いてるの？　
行ってない人　わかっているんだよ　と言いたい訳。
見え見えなんだよね。

>>414まぁまぁ、別に天理の方を持つわけじゃないけど
俺が参加した地方講習会は赤字だったよ、
会場費が高いのよ。

そう言えば、これから始まる西礼拝場の西側の土盛りひのきしん
ダンプでわざわざ少し離れた所に土持ってきて、その土を　ひのきしん　で運ぶ
そんな事するより、日本中で清掃ひのきしん　した方が、国民全てに
喜ばれるし、効果的だ。人を助けて　我が身助かる。
　結局　ひのきしん　に来た人の　お供え　が目的じゃないの？

>>415
会場費が高いって、どこの会場の事言ってるの？

会費だと会計報告出せとなるから参加お供え

>>417市民会館だよ、地域によって違うから
憶測で物はいわないでくれな。

>>419
なんで市民会館なんかでするんだよ。それが無駄な経費なんだよ。
信者のお供えで建てた天理教の施設使うとか、
給料付の先生のお礼止めるとか、もっと努力しろよ。
　だいたい、赤字ってのも、眉つば　もんだが・

天理教の病院も２回ほど　税務署の手入れ入ったなぁ
税金ごまかしてたのが、バレタ。
内部告発で。

天理高校の教師　借金返済のため、市民に脅迫文しつこく送り
お金を取ろうとして、逮捕される。
　こんな事件なら　他にまだありますが、

>>420お前なんかみっともないな、地方だろ？
施設も無い地域もあるんだよ、信者のお供えを
自分の金と勘違いしてねーか？
よくいるんだよ会社で俺は搾取されてばっかりいるみたいに
考えている奴、それと同類だな。

＞だいたい、赤字ってのも、眉つば　もんだが・
昔別件で借りた事あるから、料金知ってるだけ、
部屋代と人数差し引いてもこれだけですでに
赤字なんだよ。憶測で物言うなって言ったろうが？カスが、
天理が嫌なら、来るなよ、きっちりと断れ能無し
そんなんだから、たかられるんだよ？わかった？

>>423
このチンカス野郎また懲りずに来やがった馬鹿め！
お供えを自分の金と勘違いしてるのは、貰う立場の者だろう。
　赤字って、お前　決算書でも見せてもらったのかい。
お前こそ　憶測で物言うな。天理教全体では、黒字なんだよ。
もっと　広い視野で見んかい　ハナクソ！
あれは、本部の行事なんだぞ、全体でなんぼの黒字かが、問題なんだ
　お前の所では、会場費も出来ないぐらい　信者が少なかったのか、情けないのう。
お前の様な、ひょとこ信者がいるから、天理教のイメージ悪くなるんや。
無職だからって、夜更かししないで　おしっこ　して早く寝ろ　アホ　ボケ　チンカス

教義

１．一日の終りの就寝前に、後輩の嫁を思い出して 必ず白い小便３を出す事。

>>424 のあらき棟梁さんの教えでは、こんな感じでいいですか？


　　∧＿∧
　（　´∀｀）　ﾊｧｧｧ･･･ ﾖｳｺﾀﾝ
　（　　　　）ｼﾞｮﾛｼﾞｮﾛ…
　｜　つ⌒ヽ。
　（_＿）＿） 且


　
２．ひのきしんでは、常に仕切りたがり勝手に前に出て指し図の側にまわる。
　　辛い仕事はしないが、何故か鼓笛隊や女子青年の多い少年会活動だけは
　　妙に熱心に取り組む。（けれども、嫁は来ない・・・）
　　とくにバトンの指導者のＯＧに色目を飛ばすが相手にされない。
　　けれども、粘着して付きまとう。 エロ本は１０年前のものまでとってある。

３. 結婚できない理由を天理教のせいにする。「ほんとはもっとモテル」
　　「おれの能力なら社会に出たらたくさん稼げるんだ」とか、話にならない
　　責任転嫁と世間知らずと後輩苛めで精神の安定を図る。

４．あの人の信仰の仕方はドウとかコウとか、分けのわからないデタラメな
　　基準で他人の信仰について能書きを垂れる。そして「やっぱ信仰は
　　一名一人だからな」と、支離滅裂ないちゃもんをつける。

　／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　　ぼくは暇だからモコーリしたいだけだよ
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

不毛な煽り合いするならこっちへ行って暮れ
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

>>416
屋敷の土を掘り取りて、ところ変えるばかりやで。

>>428
うちの家でも出来ますが・・・・子供が毎日やってますよ。
んんん・・・何か？

それよりも、痴呆に効く講習会ないですか？

>>424わかったわかった、そんなに言いたいことあるんだったら
直接会って聞いてやろうか？
俺は無職でも何でも無いよ？
会う気あるんだったらレスしてね、メアド晒すから。

つーかよ、もう少し穏やかな物言いは出来んものかね。
余計な尾鰭つけるから、まともな事書いてても煽り合いになる。
「能無し」やら、「アホ　ボケ　チンカス」はどう考えても無駄や。
両方とも、「みっともない」し、「天理教のイメージも悪くなる」と思うぞ。

衰退の原因
上層部の見解は「布教力の低下」らしいよ。

>>431アホはアホだろ？
結局俺を煽った奴はレスも無し。
この行為がアホとはいわないが、
所詮ネットでしか文句の言えない能無しってこった。

天理の専門用語の説明をおながいします。

たとえば、
ひのきしん
おじばがえり
でなおし
その他、一般には通用しない用語について。

431さん、僕もそう思うよ。
でもね、415,419,423,430,433は別スレの　天理教にねらわれてる・・・
の１５９と同人物なんだよ。事情教会の子せがれで中学生の頃からひきこもりで社会にも、家族にも
相手にされず、学なし、職なし、嫁なし、友人なし、金なし、で駄々こねて買ってもらった
PCといまだに引きこもってるんだよ。適当に相手してあげるのも人助けだと思ってるんだよ。

おじばがえり


「叔父、叔母が帰ってくる事を言う」はずないだろ！

では、４３３の検証です。
　４１５で別に天理教の方をつわけじゃない・・・
なんて言いながら、５００円持って講習会に行ってる。信者だから行ったんだろう
擁護したいのは、見え見えなんだよ。墓穴ほってやんの　プフッ！
　４２３では、地方をバカにした発言
じゃ　人口７万あまりの　おまえの聖地天理は都会なのかよ。
　また、天理が嫌なら来るな・・・
このスレは天理が好きか嫌いかで来たり来なかったりする所かよ。
もう一度読んで来い。天理擁護で必死だな。
　４３０では、直接会って聞いてやろうか？
おまえ言葉使いも知らないんだな。平が社長に言う言葉か、立場をわきまえろ！
　また、俺は無職でも何でも無いよ？
この文に？マークはいらないだろう。だから義務教育ぐらい受けとけと言ったんだ。
おまえ　相手にしてやってる　こっちまで恥ずかしいわ。
　４３３では　僕のレスの事いってるが、
僕は、仕事でけっこう忙しいんだ。お前の様に一日中PCの前にいるわけじゃ
ないんだ。
　他の天理教のスレ見ても　現在の天理教に問題があるのは確かだ。
憶測でもの言ったり、擁護したいあまり、人様に迷惑かけるもんじゃないよ。
　僕は明日から、仕事でしばらく　ここに来れないが、
誰かに　遊んでもらいなさい。

俺、教会長後継者なんだが、やはり今の教会制度やばいと思うよ。
みんな眠りこけてる話しをしても10万円もらっている大教会長、やばいよ。
でも、誰も、それをストップする人がいないんだよ。
どうしたらいいと思う？
ちなみに、その大教会長、全然おさづけ効きません。

>>435だからそお妄想がどこからでるのかと・・・
そりゃお前の事だろ？
直接会おうや、行ってやるから。

>>437そこまで憶測で物言う奴も珍しいな。
仕事で忙しい？だったら別にいいよ、
こっちも会いたいとは思ってないし。

>>439
おまえ邪魔だ　来るな。

>>440
必死でかまって欲しがっとる（笑）

じゃあこねーよ。

無駄なおやさとやかた普請を止められる人はいないの？

>>434
つっこみ入るかも知れんが、簡単に書いてみよう。
違うんじゃねーか、と思ったら、訂正して頂いて結構。

ひのきしん
　教え的に考えれば結構めんどくさいのだが、一般の人に分かり易く言えば、
　「奉仕活動」に近いもので、例えば、天理教の人が集まってゴミ拾いをするのも、
　「ゴミ拾いのひのきしんをする」という具合に使います。
　一般向けの奉仕でも、天理教内向けの奉仕でも「ひのきしん」になります。

おじばがえり
　正確には「おぢばがえり」。天理教の本部の神殿のある辺りを「おぢば」
　といいまして、人間創造の場所であるという事から、そこに里帰りする、
　という意味で、「がえり」と付きます。なので、簡単に言えば、
　信者が天理に行くのを、「おぢばがえり」といいます。　夏は、
　子供を対象として行事があるので、「こどもおぢばがえり」となります。　
　
でなおし
　「出直し」。天理教として特別なのは、人間が死ぬ時を「出直し」といいます。
　「Aさんが出直した」とか言うのは、「Aさんが死んだ」と同じ事です。
　ただ、必ず「出直し＝死ぬ」ではなくて、別な意味では、
　人生においてゼロから出発するような場合を指す場合もあります。
　そういう点では、一般的な言葉と同意で用いる場合もあります。

我ながら随分簡単だとは思うが、分かっていただけるかな？
細かく言えば長くなるので、とりあえずこんな感じで良いかとは思うが。

>>434
伏せ込み（ふせこみ）
理を立てる（りをたてる）
種を蒔く（たねをまく）
親を喜ばす（をやをよろこばす）
果たす（はたす）
真実を出す（しんじつをだす）
お供えをさせて頂く（おそなえをさせていただく）

すべて「お金を出す」と言う意味。

>>444さん
だれもやかた普請は、無茶とわっかているはず。
天理は、「倒産状態」です。いわば、再建中です。
(多分再建不可能でしょうが）
民間の会社が、倒産して「民事再生法」の適用を受けた場合に、
大きな建築を行う暴挙と全く同じ事です。

常識ではありえない様な奇跡的な救済を行った天理教祖。
常識ではありえない様な奇跡的な暴挙を行う天理幹部。

また異端がでたね。

今度はどんな異端ですか？

伏せ込み（ふせこみ）
理を立てる（りをたてる）
種を蒔く（たねをまく）
親を喜ばす（をやをよろこばす）
果たす（はたす）
真実を出す（しんじつをだす）
お供えをさせて頂く（おそなえをさせていただく）

すべて「お金を出す」と言う意味。

素晴らしいことでし。それで、集まったお金を世の為、人の為に使うんでしか？
困ってる人の為に施し、世界の貧困、戦乱などで困っている人の為に有意義に使うんでしか？

まさに、喜捨です。素晴らしい。

下から上まで、みな同じように

伏せ込み（ふせこみ）
理を立てる（りをたてる）
種を蒔く（たねをまく）
親を喜ばす（をやをよろこばす）
果たす（はたす）
真実を出す（しんじつをだす）
お供えをさせて頂く（おそなえをさせていただく）

すばらしい教えでし。感動した。まさに宗教者のあるべき姿でし。

で、現実は？


ビジネスでしか？　貧乏人から絞り上げるのが一番儲かる。


「儲」かるという字は、「信者」と書きます。現実は、信者＝儲でし。

ひのきしん
　盲目的に日々寄進にはげむこと。

おじばがえり
　じじとばばが乳飲み子状態に還元する状態をいう。
　
でなおし
　無駄に天理教に寄進していた状態から立ち直り、正常な経済状態へ立ち戻ること。

五季ってなに？知ってる人いる？
五季になると、御礼もって回るらしいけど。。。

屋敷をはろううて田ー売りたーまえ
てんりーおーのーみーこーと

こんな事をいわれるのは金集めがはげしいんでないの？
みんなどれくらいはらってるのかな？

食えなくなるぐらい。

>>455
何のお礼でふか？

五季の御礼というのがあるのです。
その月になると、分離教会の方が御礼に来られます。
で、こちらも世話人やゆかりのある人に御礼に行きます。
もちろん金封持ってです。
で、その「五季」ってどういう意味なのか、知りたいのです。
ちなみに、１・４・７・１０・１２月がその「五季」のようなんです
が。。。

そんなの初めて聞いた。
どこの大教会？へんなの

宮城県の天理情報ｷﾎﾞﾝﾇ

布教も近代化が…ってか
おっとこりゃ失敬。


腕相撲

今時、紋付きに羽織袴で役員連中が連れだって誤奇・・・夏場なんて汗いっぱいかいて、も〜アホかと。

羽織袴・・・やくざか天理教か、てなもんで

下々の教会長まで他では着ない羽織袴を買わされる身にもなってくれ。あほくさ。

羽織、袴、ハッピ、神具　なんかを教会(会長　奥さん　役員）
通じて買うだろう。そうすると、その業者から、それらの人に
バックマージン(何らかの形で）わたってるんだよ。
勿論、お金を出した人が、間接的に支払ってるのだがね。

>>456
いつの時代の話してんだよ。しかも間違ってるし。（ｗ

ところで、前回の地方講習会は３８万人
今回の地方講習会は参加者数どれくらいになってるのだろうね。
創価顔のおばさんまで引っ張り出して（ビデオ�Uだったかな）・・・
ところで、歩けるようになったってビデオに出ていた妹さんだったかなー、アノ人やっぱり歩けないらしいよ。
瞬間芸らしいよ。

>>467
ちゃんと歩いてますが、何か？

げっ！ほんとか？

教会の人から聞いたんだけど、その後歩けなくなったと聞くよ。
よいしょって勢いのある間だけだって・・・すぐにペッタンコ
そりゃ歩けたほうがいいに決まってるよ。

天理のビデオだけに作り物かと思っただけ・・・

残念ながら、今のおさづけは効きませんわ。
具体的には１９１８年以降に頂いた我々は、残念ながら効かないのです。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

>>465さん

やかた普請も、建設会社から天理幹部のふところに、袖の下が行くので、
強行するのだよ。（バックマ−ジンだね、市長なら、完全な「ワイロ」）

>>453
すごい発見、納得。

天理は信者を助けない
信者も天理を助けない

天理は儲を助けない
儲も天理を助けない

いい加減しつこいか。

三六二五の暮合いに、在籍者の遺漏

お供え金、支部費、教区費、教会教費、婦人会費、青年会費、少年会費、
それと上級のお礼金と、今月はまとまって出て行った。
とは言っても教会にはお金ないから自分の働いた生活費から支払わざるを得ない。
というわけで、旅費がなくなったので今日の月次祭は参拝しません。
そういえばココ１年ほど旅費がなくて参拝してませんが何か？

>>477
マルチみたいな意味のないことしてるから、金が無いんじゃないのか？

教会生活者も僅かな小遣いの中から寄進してるんでしか？

１万円の小遣いをもらってる人は、いくらぐらい寄進してるんでしか？

ようぼく」ってどういう字で、どういう意味ですか？

>>480
漢字は「用木」。何でそう呼ぶかは長くなるので割愛するが、
現実には、おさづけを取り次げる人、ということ。
別席という2時間くらいの話を9回聞いて、お運び(手続き）すると、
その資格を得られる。只、普通別席9回は、例えば3ヶ月に3回以内とか、
制限されているので、おさすけ頂くまでは一年程度かかる。
例外としては、早く欲しい人は修養科行けば、3ヶ月内で頂ける。
どっちにしろ、そこそこちゃんと信仰している人じゃないと、難しいか。

>>480
481さんが説明している通りです。
但し、別席の講義の内用は、講師によってはテキストの棒読みの講師も多い。
しかし、本当に受講者を引き付ける内用、笑わせる内用の講師もいます。
それ以外の講師は、寝ている受講者が多いが、何も注意はされません。
なぜなら、「寝ていても話は耳で聞いているので、問題はない」との事です。

しかし、面白くもない神話のような内用が、冒頭にあり、これを延々と説明する
講師がいたら、その後の話もテキストの棒読みですので、遠慮なく昼寝を
されて下さい。

ただ、同じ内用を９回も聞くのですから、「おぢばに参拝したら、又、同じ話を
聞きたくない」と言って、途中で中断したままの信者も大勢います。
又、最初から割り切って、別席は、「一切、聞かない」と言う信者もいます。

別席を受講しないから、信者ではない、という事は一切ありません。

手が不自由な人はようぼくにはなれません。

>>483
これって、誰が決めたの？
そういう、おさしずがあったんですか？本席様？

だから、何度も言うように、形だけのおさづけなんて、効くわけ無いじゃん！
別席制度のことは本席様のおさしづにもあるけど、
ちゃーんとお話聞いた人が、初試験も受けて、心見定められて、ようやく頂けた訳じゃん。神様の目に適った人がね。

大正１１年以降の「おさしづ」は、残念ながらもう効かない、、、
関根先生だって、あんたのとこの初代だって、みんな、それ以前に頂いているはずよ！
調べて御覧なさい。

訂正、大正１１年以降の「おさづけ」

ユカきもい氏ね！

いるんだよねぇー　ユカさんの様な人
天理教の中には、自分流の解釈で人よりわかった顔して、
持論を永遠と説いて　満足顔。
　所詮　素人集団なのにね。

>>1

たとえ教えは真実であり素晴らしかったとしても、
実生活で関わる教会や組織が、金銭主義や人権侵害を平気でするような低いレベルだった場合、
神意にかなった信仰や人間らしい生活を求めて、教団組織からは離れて社会に流れていくのは当然のことだと思う。

もちろん組織的な信仰そのものが、もはや今の時代には合っていないのかもしれないという理由もあるのかもしれないけど。

>>485
手が不自由だと頂けない根拠は、何なんですか？

ユカさん、
では、大正１１年以後８０年の別席は、単なる天理のお遊びだったのですか？

>>485
大正７年ちゃうの？

９０年代の始め頃、渋谷のハチ公口で憲法九条改正反対の
座り込みデモしてたのに会ったりしたっけっが、今はもう
政治運動的なことは止めたのかな。現実問題に立ち向かう
気概がない宗教は衰退するかも。

>>490
手が不自由だと頂けない根拠は、何なんですか？

私見ですが、おさづけの理拝戴のとき、真柱さんの前に土下座して両手で器を
つくる格好をしますね。手が不自由だと「理」を頂いてもこぼしてしまうからでは
ないでしょうか？

御用場で説明がありましたが、「正座のできない人」「指が一本でもない人」
「左右の小指同士がくっつかない人」は申し出るように言われました。

>>494
いや、きっと駄目だというおさしずがあったんだと思うのですが
誰か知ってる人の引用をｷﾎﾞﾝﾇ。

>>495
そんな、おさしづはありません。教会本部が決めたのではないですか。

「障害を持ってる人は、因縁が悪いのです。だからおさずけも授けられないのです。」

どうせ、本部の見解はこんな感じでしょ。人助けの教理も、もはや人を傷つける凶器だから（ｗ

誰か本部勤務のﾔｼ読んでるだろ？
この疑問を偉い先生に小一時間問い詰めてくれよ。

頂いても頂かなくても、効く人は効き、効かない人は効かないのだから、
単なる儀式なんだね。

>>499
効かないおさづけなど無い。
効能の理が目に見えなかったからといって、
効いていない訳ではない。

↑と言ってみた人

>>499
天啓も何もない普通の人がやっている儀式でしょ。考えてみれば分かるじゃん。

私、兵神大教会の系統の分教会でえらい目にあいました。
自殺未遂までして名古屋へ行って、愛町大教会で救われました。

どうして徳を積むといってお金をとるんですか？
それが「ひのきしん」なのですか？
無理矢理親子を引き離して修養科へ入れるのですか。
ぐれてしまった我が子をどうしてくれるのですか？
天理教が嫌いな主人と復縁したくてもできないのですか？
うちが貧乏になって会長の車は外車なのですか？
晩ご飯を食べるのも苦労しているのに分教会の家族はレストランですか？

>>503
愛町はいつから大教会になったんだ？

すべては、神からの借り物なんだ。たとえば身上になったとしよう。それは、もともと人間の陽気ぐらしをみたくて
造られた人間なんだけど、心は、自由につかえるようにしてくださった。そのため長い間、生まれ変わり、出変わり
してるうちに因縁をつんでしまったわけ。そうなると神の心とずれるから（8つのほこり）身上、事情が吹いてくるのだ。
だから因縁切のため徳をつまなければならない。それがにおいがけ、おたすけだ。ひのきしんもしかり。
しかしなかなかできない。たとえば、大事故にあって、一命も危ういとき、急なおたすけは、できない。そのため神からの賜物でもある
お金をお供えし、奇跡を願うのです。取り込み因縁といって、必要以上（徳以上）のお金は、身につけては毒なんです。
親子を無理やり引き離すというのは、教理にはない。むしろ親孝行の道を教えられる天理教なのでありえない。事情がわからんがもしそうなら
上の人のやり方に問題があるか、離さなければ（一時）ならない事情かもしれない。
天理によってぐれた？それはない。すべては因縁。親がしっかり信仰すれば治るのが道理。天理が原因で別れた？それも因縁。徳の積み次第で相手もかわる。
外車？それにこだわっていないはずだ。ただ親に使ってもらおうと信者さんがお供えすることが多い。でも親は、おや様のひながたがあるから贅沢しようなんて思ってないよ。
レストランか、たまにはいいけど、上の人もひながたを思い出し慎まないといかんね。
神様みてござるから。心得違いは出直しや。最後は、神対自分だよ。幸せになりたかったらどうするか神さまに聞いてみて。

>>504さん
天理教は、教祖が亡くなった後、方針を弱い信者を騙して、金権主義に
歪んだ腐敗団体に成り下がりました。
現在、信者は急速に教団から去っています。

又、現在は何の理由なのか、被害者からの書き込みがありませんが、
大分県別府市の天理教安東分教会のように、凶悪事件を犯しただけでなく、
信者の業者に４年にも及ぶ、難関業務を有償依頼して、完成させたにも
かかわらず、「信者は、全てひのきしんであり、請求権はない」と主張して、
１銭の支払いもせず、さらに、裁判になり、まともに係争したら、
絶対に勝ち目はないので、証拠の捏造、偽証書類作成をしてでも裁判官まで
騙して平気な教会もあります。（この事件は、偽証・証拠捏造での勝利は、
裁判自体が無効です）
安東分教会は、悪事が発覚しましたが、安東分教会以外でも、もはや、
悪事を働かなければ、天理教の多くの教会は存続できない状態です。

504さん
もはや、ごく一部の教会を除き、「信者を助けたい」などの奇麗事を
思っている教会は、存続しませんので、あなたもこれ以上の被害を
受けないためには、天理教を去るのが一番の助かる方法です。

>>503
愛町大教会→愛町分教会

でも、兵神で酷い目に遭って愛町でたすかるというのは、
うちの所長様と同じやねぇ。

>>504
ぐちぐち言ってないで即刻やめればいいじゃないか？
おまえみたいになんでもかんでも他人のせいにする奴には
腹が立ってしようがない！
おまえは最低限の善悪を見極める能力がないのか？
それで他人のせいにするのか？

天理教を去っても、あなたのお住まいの市町村の「社会福祉協議会」への
寄付行為のほうが、はるかに生きたお金の使い道になります。
その他、いくらでも、ひのきしん活動は山程あります。

>>511
おまえは寄付しないといられないのか？
そういうのをな、偽善者っていうんだよ。
まずおまえが一人前になってからだ。
１００年早いんだよ。

>>512
５１１だ、無理に寄付の必要はない。
死に金になる、天理にお供えするよりは、生きた金になる、という意味だ。
このご時世、寄付を１年に１回でもする気になればの例えだ。
別にその気がなければ、５０４さんが決めることだ。

ただ、ついでに言っておく。
信者が、激減中であり、教会本部も倒産状態であるのにも、拘わらず、
もう、これ以上の建物は必要ないはずである。
又、多くの教会が反対している、「年祭」には、殆どの信者も反対していて、
誰も、お供えはしない、とのことである。

地方にもよるかも知れんが、社会福祉協議会もどうかと思うぞ。
親玉が、福祉には全く知識も縁もないような退職教師だったり、
職員の採用はコネ効きまくりだったり。食い物にしてるといえばそうか。
まあ、そういうのはどこの世界いっても居ますがな。
もちろん、天理教の中にもいるだろうよ。そういう下らん奴が。
ただ、社会福祉協議会の中でもそういうのは少数だろ。大多数なら、
今の世の中バッシング食らうだろう。真面目に取り組んでるのが多数だと思う。
天理教にしても、同じような感じじゃないのかね。天理教を、
隙あらば叩きたい奴は沢山居るだろうが、世の中全体で叩くまで行ってないし。

以前、消防署の救急車は、単なる患者、ケガ人の搬送車にすぎなっかた。
助かる命が、簡単な医療行為ができずに亡くなっていた。
当然、助かる命を目前で見殺しにされて行く、
救急車を頼んだ者とのトラブルも絶えなかった。この事態に
消防内部（官僚ではない、一般の職員である）から、大規模な改革を
起こし、現在の「救急救命士」の制度ができ、簡単な医療行為の結果、
急激に、以前の救急車なら、絶命していた「命」が助かっている。
天理教も「おさづけ」だけで、助かるわけではない。
いい加減にプライドを捨て、大規模改革を行わないかぎり、天理教は
このまま本当に消滅間違いなし。

>>515
なるほど、天理にも必要なことだね、でも、やる気はないでしょう。
大変、残念だけれど。

>>516さん

消滅してもいいと天理の殿達は、思っているから改革は行わない。
困るのは、天理殿達だから楽しみに見ておこう。

俺は消滅するとは思わんがね。

もう、事実上消滅したのだから、これ以上消滅はしないな。

教団が完全に消滅することはないと思う。
ただ、本当に存在価値を見いだせるほど機能している教会や組織が
どれくらいあるのかは分からないけれど。

>>519
事実上消滅って、ぉぃぉぃ
頼むから粘着しないで、君の脳内から天理教を消滅させてくれ。

504です。
はじめての投稿でしたので、みなさまに素朴な疑問を聞いてもらいました。
506さまのようなお優しいお返事には感動しましたが、>>510さんのような横暴なご発言は、やっぱり怖いです。510さんはやっぱりどこかの会長さまでしょ。
うちの会長さまが目をつりあげて「ひのきしん」だのとおっしゃる時の形相と同じだと感じ、やっぱり天理教ではもう救われないのかと正直思いました。
会長さまは分教会から遠のくと、うちの文化住宅にお越しになってお説教されます。私は主人と離婚状態で障害児と二人暮らしです。わが子が障害児なので、どんな罵声を浴びせられても小学生の子供には理解できません。
安家賃のアパートなので、隣の奥さんも心配して、早く天理教から抜けなさいと言ってくれています。でも、あの会長さまの怒ったお顔を見ると、とてもできません。引っ越しして夜逃げするしかないのです。
本当は、天理教で救われたかった。お助けをいただきたかった。510さんの返答には失望です。
近々、近くにある金○教の教会に相談にいってみようと思います。同じアパートの人が入信されていて、先生はとても優しいとおっしゃるので。
５０６さま、私のような者に理を教えてくださり、親切で優しくて本当にありがとうございました。ご恩は一生忘れません。

>>522
なんじゃそりゃ？
みんなよってたかってよしよし、かわいそうかわいそう。
同情同情やってくれるとでも思ってたのか？
そんなだからことごとく失敗したおすんだよ（ｗ

>>523
ばぁ〜か。
天理に今、一番欠けているのは、優しさなんだよ。それくらい知っとけ、ばぁ〜か。

すげえな。俺信者で一生懸命信仰してきたけど
このスレ見てるうちになんか不安になってきたよ。
見る限り金には困ってなさそうだし、どこぞやの教会がそんな悪事を働いてたなんて
全く知らなかったしなぁ。

523はほんとにばかやね。

あきらめちゃだめ。僕もいろいろ宗教わたり歩いたけど元にもどりました。
一番自然で無理がなく、なんせだめの教えなんだよ。だめとは、駄目ということじゃなくて
最後の教えということ、そして元始まりのことを説いている唯一の宗教なんだ。
人間の存在理由や人助けの方法まで教えてくださっている、すばらしい宗教です。
本当は届けなければ布教できなかったから宗教法人として届けたがおやさまは、宗教法人として
届けることなどおしゃっておられない。だってこの世納める真実の道なんだから
宗教なんて小さい器に収まるものじゃないんだよ。きびしい会長。その人も人間だから
欠点もあるよ。少し乱暴だけどあなたをたすけようと頑張っているんだよ。
510は会長じゃないね。せいぜい師弟だと思うよ。しかし人を導くのって難しいね。
親が実の子をやさしくしてばかりいられないと同じようにやさしさばかりじゃ進歩はないよ
疑問を持ったらその教会の上級教会に聞いたり、してみたらどう？
それからほかのとこものぞいたら？ほかのとこだっていろいろな人はいるし、
むしろお金　かかると思う。

「天理教が衰退してきた理由を考えるスレ」の真相が、次第次第に暴かれはじめましたね。
でも、私は天理教の大教会で勤務していますから、虫です。

「天理教の大教会で勤務」って住み込み生活者？

それとも、給料世間並みに貰ってるの？

>>522　もう読んでないかね。
まあ、俺は他の宗教知ることも悪くは無いと思うな。

あと、御供えの金の事だが、心通りの守護とはよく言ったもんで、
教会に取られてる、って感じると、あくまで教会に取られた様な守護しかなく、
神様に御供えした、って感じると、神様にお供えした守護がある。
そんな気がするな。教会長が悪因縁積もうが、知らん事だと割り切れれば、
現状も変わってくるかとは思うが。ただ、その教会長だと厳しいかな。
天理教辞めるんだったら、分教会名上げると足つく恐れがあるし、
どこか良く分からんので、せめて、○□大教会って言うのを書くと、
どこか何となく分かって、後の為になると思うぞ。

>>527
>>疑問を持ったらその教会の上級教会に聞いたり、してみたらどう？
そういう質の高い教会が皆無に近くなっている状況をまだ判っていないのかなぁ？
まぁ、その上級教会でも金を取られるのが落ちだな。

５２４さんが言っているのが、天理教の本来の姿である。
豪華な普請が目的ではない。
普請で助かる（儲かる）のは建設会社から「袖の下」をピンハネする
一部の教団幹部だけだ。
そして、教会でも大教会は、普請をしたら同じ事をやっている。

このような汚れた普請にだれが、お供えするか！
この汚れ天理野郎。

まず人間としての冷静な理性と良識で、関わる価値がある教会か、関わる価値が無い教会かを見極めていくことが
信仰には大事だと思います。
教会といっても本当に様々な教会がありますし、信仰の方法といっても様々な方法があると思います。

とにかく人間として後悔のない、心底から幸せを感じられる信仰生活を送ることこそが
親神様の本来の願いだと思います。

　町内に後から引っ越してきたくせに、朝から晩まで、太鼓・笛・祝詞・拍手などの騒音を撒き散らし、ご近所からの「うるさい」という苦情さえも聞く事が出来ないような宗教は衰退して当たり前だと思うが…
　とりあえず、輝分教会、おまいら逝ってよし！！

>>533さん、その通りです。そして、天理教に入信して、本当によっかたと、
　　　　　信者が思う教会でなければ、失格教会です。
>>534さん、教会は、貴方の言われる通り、後から来た教会が、大部分です。
　　　　　　朝のお勤めの時間も考慮せず、騒音を鳴らす教会も多いです。

口は達者な奴ばかりというか、ボードをはじく力のあるしあわせな奴が多いというか
おまえら思い煩うことなく生活に窮することなく文句たれてほんとしあわせすぎ。
いろいろ生活に追われ親にもなってがんばるしかないおじさん、おばさんは今日も
日本の片隅におるよ。

>>536
そのような、横柄な口が聞ける（いや、書き込みができる）のは、
あと何年かな？

あんた、多くの信者がお道を去って行った事は承知であろう。
今日も、去ったであろう。
なぜ、信者が激減したのか、俺たち「改革派」に納得できる返答が
できるか？（信者が不足したは認めない）

しあわせなのはいいことじゃないのかな？

事情教会、事情働き、その事情という表現やめてくれ。
社会で働いている方が健全ではないのか。
やましい事をしているという言い方されると
ますます反発する。

京都の川羅町大教会は維持費だけで月2000万円必要らしい。
他の大教会もそれぐらい必要なのですか。
それにしてもすごい金額。みんな信者のおそなえ。

２０００万必要じゃなくて、月２０００万お供えがある
と言う事では？
部内教会数が２４７カ所×１０万として２４７０万円ですよ。

維持費じゃなくて借金返済額でしょ。

おじさん、おばさんに横柄だと？お生いうんじゃない。しょんべんくさいやつが。
しあわせならいいに決まってるだろう！ばかたれ！決まったこというな！
信者が不足したということは精進が足らんのじゃ！会長も信者も。そしてあたらしい
おたすけがあがっとらんのだ。金、金うるさい！ひとりが無理するから不足が出る。
わたしらでさせていただきましよう。ということで臨め。そしておたすけをひとりでも
多くすれば無理の無い御礼もされうだろう。万人が一円お供えされても一万円。ひとりが一万お供えしても同じ。
しかし無理なくおおくおたすけすれば神の望まれることで全然価値が違う。

とにかくお金にまつわる宗教が天理ですね。
親様の頃は、お金をばらまいていた宗教性の高い民衆宗教だったのに。
今は金権腐敗の金欲宗教に落ちぶれたのですかね

金欲宗教？誰が言ったよ。そんなことあまりにお供えするのを惜しむスレが
多いので書いたまでだ。お供えの意味勉強しなおせ。すべては神の賜物だ。
だから毎日感謝の気持ちを込めて山海の産物をお供えしている。そして無事働けるのも
神の御守護だからそれのいくらかお供えし、また身上危うき時とっさににおいがけ、おたすけに
でられないのでお供えしたりする。でも心定めが大事でいくら多くても
不足があったんじゃ神の受け取りはない。落ちぶれたのはあんたの見方。

>>545
感謝の気持ちでお供えするって、それはタテマエやろ？
お供えったって「天理同好会」の会費やろ？
組織を維持するには会費が要るからなぁ。
いい加減にお供えを出すことを特に美化することもないんじゃないのか？

神様に身上をはじめいろいろのものをお借りしているのだから、神様に対して
感謝と喜びの気持ちだけ持てばよい。別に天理教の教団に借りているのではないのだから。
教団に会費は出しましょう。お供えは出さなくていいのです。
教団は「天理身上貸付株式会社」でもなければ、「天理空気製造株式会社」でもないのだから。

お前ら少々の銭ごとき、けちけちするな。

衰退しているのは日本中でしょう。不景気で犯罪多いし。悩みはつきないが
信じる心が足らんので何も信じないし、宗教に帰依することもなく資金繰りも
悪くなる。宗教に限ったことちゃうよ。

教内は未だ権力争いの絶え間なく、飽くなき欲望は信仰の母体である
教団の存続をも危うくして、お道の未来を閉ざしかねない。大教会長・本部員達は、
我さえ良くば今さえ良くばの風潮に流れ、また、教会長と信者の絆の
弱まりは教団組織の基盤を揺るがしている。まさに今日ほど、幹部が謙虚
な反省を必要としている時はない。

>>459 うまい。いいえてみょうとはこのことか・・

　　
　　反省するなら‥…　反省だけなら猿でもできる

猿ではなれない大教会長

されど血縁なら猿並でもなれる大教会長。

猿並でもなれる大教会長。正解。
しかし、猿なら反省もするけど、
大教会長は反省もできない、むなしい天理。

ないをおっしゃるうさぎさん。
反省ばかりしている大教会長には、
鬱病やノイローゼの会長さんが多いんだぜ。
反省するより改心しろ、天理教関係者どの。

私たち天理「改革派」は、断固として天理教に対する無意味な批判や誹謗・中傷に抗議します。
天理の真の理を求めて、立ち上がろうではありませんか。
それこそ、大教会・分教会・会長・ようぼく…その他、過去や肩書きを問いません。
天理が天理であることを真剣に見つめて、おたすけに励もうじゃありませんか！！！！！

いいぞ！よく言ってくれました。すばらしい方がいらしゃるのですね。
わたしも今までの分を取り返すべく頑張ります！

>>556

>>無意味な批判や誹謗・中傷に抗議します。

無意味なものはほとんどないと思われるが･･･何か？

>558
そだね。おたすけは意味ある批判に答えてからだね。

>>556

>私たち天理「改革派」は・・・天理教に対する無意味な・・・
こう変えましょう。
　　　　↓
私たち天理「改革派」は、断固として改革派に対する
無意味な批判や誹謗・中傷に抗議します。

天理教ってカースト制って素晴らしいよね。
上へ行くほど、奇跡的なたすけを起こらせる事ができるんでしょ。
単純な世襲身分制なら屑宗教だけど、上の人達は死人を蘇えらせたり、飢饉に
雨を降らせる事が出来るんでしょ。
すっご〜〜〜〜〜い。
信者になろうかな〜〜。

くらだねぇ〜〜

だいたい天理の町へ行ってみると
街そのものが陰気臭い。
終わってる感がはっきり見れる。
宗教はある意味、心の活力だから
活気は大切だぞ。

最近、特に天理教が評判落としてるのは商店街で手相やってるからじゃないかな？

>>564
それは天理じゃなくて「原理」じゃないの？
統一教会（原理運動）の青年たちが駅前とかで
「今、手相の勉強をしてるんですが」なんて近づいてくる事があるよね。
十中八九あれは統一教会の青年だよ。
本人に聞いても「いや、そういうのとは違います」とかとぼけるかもしれないけど、
統一教会は昔からなんだよね。

席法もやっているでしょ。

う〜ん！ショックだ。ある教会長の開かれたホームページ。
三島神社移転のことだ。わたしは、本部参拝の折、南礼拝場前にて「三島神社
移転に住民が反対云々、、。」というチラシをもらった。読んだがどこでも
反対する人がいるんだわな。ぐらいで気にも留めず捨てた。参拝場前広場が広くなり
そんなところで家族と記念写真とるようなお気楽ものである。
しかしこの度、縁を得てホームページを見ることになった。なんということだろう！
おやさまは非常に悲しんでおられるという。そこに祭られていたのは月日親神様そのものだった
というではないか。にわかには、信じられなっかったが天理教の一教会長に伝えられたこと、その状況
また真柱さまご一家はじめ、本部員に起きたさまざまなことなどから推察して
もうこれは、信じるしかないと思った。よく人間甘露台などといってわれこそが
と、ほかに教祖となってしまう親不孝のものとちがった意味を持つと思われる。
このように神意とはずれていったらご守護も難しくなるだろう。硬い本部の人は
異端とみなし排除しょうとするかもしれない。今再び天啓がほっせられる。
せめて真柱さま関係者に降りて下されば。
以前書物で伊藤青年なるおやさまの言葉を伝えるものがいると聞いたがその人も
異端視されているだろう。もしその人が教団など創ったらますます異端であるとみなされるだろう。
一体いまどうしておられるかしらないが。それにしても三嶋神社、鏡池のことは
気になる。

本島の一部がまだ手相やってる。
放っておけばそのうち大問題になることは明らか。そうなる前に止めてほしい。
教祖様が悲しんでおられる。どなたか本島の方がいたら止めさせてもらいたい。

＞＞565　いや、実は本当の話本島の一部が手相をやっている。これは紛れもない事実。
問題は一部の教会が手相をやることで天理教全体が手相布教をやっていると誤解されること。
天理教が統一教会と同じレベルの新興宗教だと世間に思われてしまう。
統一教会は最近、「障害に苦しむ子は先祖の悪因縁のせいだ」と信者を恐怖に陥れ、
多額の献金を要求したとして裁判沙汰があったばかり。

全然規模の違うことだけどうちに起きたことを話します。東海地方の山奥に
大きな家がのこしてあります。最近田舎暮らしを求める人が増えうちもある
方にお貸ししています。先祖の墓の他水神様、由緒正しい五輪の塔などがあり
お貸しした方も由緒正しい方なので何か呼んだのかなと思います。五輪の塔が
どうも室町以前のものらしく誰の墓かいまいちわかっておらず、自分の先祖と
いうには古すぎてただお守りしてきたように思われだから呼んだのかとかってに
思っています。話はそのことではなく、水神様のことです。すべてわたしの
父の所有しているものですがその水神様をどうも借主が処分してしまったらしいので
す。こわかったです。その方はほどなく難病で他界されました。あとで
水神様のないのを知りほんとに愕然としました。それから思えば男ばかりに
いろいろ起きています。家族にまで。水は男の理。そこから悟ることもあります。
元に戻したいがどこにいったかさっぱりわかりません。こわいです。
意味あって祭ってあるものをむやみに動かすのはたいへんなんです。

>>566 席法じゃなくて赤峰。

手相布教に問題があるわけではなく、布教をあせるあまり、
そこに恐怖思想をでっち上げることでは無いか。
見えないものが具体的な前生因縁をあてずっぽで説く事自体が問題なのであって、
前生因縁を説くことは間違っていないどころか、教祖の教えそのものです。
更に問題なのは、たすかるという事実が少ない宗教実践の方法そのものが間違ってい
るのでは無いか。

>>572 恐怖思想をでっちあげるというのはたとえば、
「悪因縁が深いから信仰しないと救われない、または布教伝道に出なければ救われない」
と無神論者や他宗教信仰者を恐怖に陥れることの意味かと思われる。
実は手相布教をやっている教会は手相で大金を稼ぐ一方で、
引っかかった一部の客を布教所などに呼び出し、何万円ものお布施を取っておさづけを取り次ぐ
そして「運命の立て替え」と称して修養科へと送り出す。
修養科を出た後は「布教に出ないと救われない」と相手を恐怖に陥れ手相布教師として教育、派遣する。
このようにしてネズミ構式的に信者と金を吸い取って膨れあがるのである。
問題は、このような団体が「天理教」の名を語ることだ。
これでも手相布教は問題ないのか？

手相布教師たちは皆、「客から天理教ですか？と聞かれたら違うと答えろ」と教育されており、
また、手相布教を行なっていない他の天理教信者に対しても手相布教の事実を口止めされる。
「うそとついしょうこれ大好き」な団体だ。
全体での天理教信者数が減るなかで彼等は信者数、教会数を伸ばしている。
このまま彼等が天理教の名を語り続けることは天理教そのものの社会的地位までをも危うくしまいか？
心配でならない。

これだけ言っても、まだわからないのか？　既成天理教信者たち！
われわれ天理教「改革派」は、大教会所維持費の件にも、手相布教だのと取るに足らない誹謗中傷にも、断固して抗議し戦う使命を有しているのだ。
形骸化系統教会群・既成信者は、今の、いや、これからの天理教には不必要なのだ。どうしてそれをわからないのか？？？？？

君たち既成信者群は、天理に寄生している虫にすぎない。気勢を上げよ！！
今の優柔不断・なんでもよかれ主義の天理教に、反旗を翻し、われわれ「改革派」とともに親様が開祖なさった天理教を変革しようではないか！！！！！！！！！！

甘んじたる既成信者諸君、そして、この匿名の場を利用して有無に関わらず誹謗・中傷する諸人ども。
君たちには、真の天理の理に基づいたおたすけが理解できないのか？？？？？

それならば、即刻この場を立ち去りたまえ。悪しきを祓うべきものと、衷心から退去を求める！
　　　「改革派」一同を代表して　大阪府下在住の一「改革派」より　

手相布教は重大な問題だ。認識してほしい。
歴史的に見て、詐欺的に宗教の勧誘を行なった教団は統一教会と（一部の）天理教ぐらいじゃなかろうか？
エホバの証人、創価学会ですら勧誘の際には布教師は自分の身分にウソはつかない。
説得という手段で急速に布教伝道を行い、その勢いは天理教を凌駕している。
手相布教を行なう一部の天理教信者達はみな、天理教であることを隠し、
ことば巧みに高額なお布施と引き換えにおさづけを取り次ぐのだ。
すなわち、「おさずけ」が金儲けの一手段になってしまっているのである。
キリスト教、イスラム教、ヒンズー教では占いを禁じている。占いは人を惑わすとして
サタン（悪魔）の使いが行なうものと言われているからだ。
元の神、実の神であるところの天理王命がこれを許すだろうか？

かつて一度手相布教が表面的に問題になったことがあった。その直後、手相布教禁止令が本部から出されている。
しかしその後も手相布教は水面下で行なわれ、本部は敢えて黙認していたと言われている。なぜか？
手相は儲かる。手相布教教会が多額のお供え金（億単位）を上級、本部に治めるからだ。
手相布教が水面下で行なわれる背景には、利権が絡んだネズミ構的集金システムが天理教組織を蝕んでいることを忘れてはならない。
「親への感謝」の名のもとで行なわれるこうした集金システムは一般社会から見て奇異だ。
外の世界を見よ。時代の流れを感じよ。天理教は教義の点では普遍的ですばらしいが、組織はもう限界にきている。

わたしも東京に、所用があって言ったとき手相見がいた。やはり本島だった。
きっかけとして話しやすいんだろうが、もし高額な鑑定料をとっているとしたら
いかんね。いくらお供えしたとしてもうそをついてまでやることはない。
あとでだまされたといわれるかもしれない。正面きって布教したほうがいいと思うのだが。

>>577
>>しかしその後も手相布教は水面下で行なわれ、
>>本部は敢えて黙認していたと言われている。

あんたの脳内すげーな。爆笑！

>>567
知ってます。三島神社のこと。「わたしもすっきりしてよかった。本部の中に

ほかの神社があるのはどうもな。」と思っていたぐらいだからそのことは驚きました。
でもその知らせをある教会長に伝えたのが他宗教の霊能者だと聞いてなにかまゆつばだとも思いました。
大体地場さだめは、おやさまが親神様から教えられ、また他の人も目隠しして
同じ場所にピタッと止まられたというしっかりとした場所であるはずで動かしようのない
場所であると確信しています。あまりふりまわされないように。

本島の手相見見てもらったが、鑑定料高くなかったよ。

＞＞しかしこの度、縁を得てホームページを見ることになった。なんということだろう！
＞＞おやさまは非常に悲しんでおられるという。そこに祭られていたのは月日親神様そのものだった
＞＞というではないか。

こういう人を脳内天ズリ無脳症候群というのか。
馬鹿もここまでくれば、記念物。

>>492
はい、ごめんなさい。大正７年です(今ごろ訂正）。

>>582
僕も見た。眉唾ものだが「天理教と三島神社」ってとこ開いてごらんよ。
なんかちょっとぞっとするから。
あんまり馬鹿にもできないよ。

>>581　うん。そんなに高くはない。たしか2千円くらいだったと思う。

>>584
異端ﾊｹｰﾝ！

>>手相だとか三島神社だかいろいろ議論されていらっしゃいます。我々人間は、物事の上っ面だけを個々の色めがねで見て、批判をすることはとても簡単です。
ここのホームページに書き込みをされる方のなかにもそういう方がいらっしゃるようですね。（とくに>>577をお書きになった方)
物事を簡単に個々の色めがねで○か×を判定することは間違いだと思います。
むしろ色めがねを持つ方に対して、神様が何か悟るべき理を訴えかけようとして、このような事情を見せているのではないですか？
「ああ、今まで自分は色めがねで物事を見てきたんだ。だけどそれは間違いだったんだ。」と悟ってもらいたいですね。
もっとも「言わん言えんの理」なんですが。

>>586

人類があらゆる面で進歩してきたのは、不足心があったからである。
又、組織が誤った方向に行き出した時、警鐘を言う人達や、
誤ってしまった組織を
変えようとする人達は、現状満足者からは「ボロクソ」に排斥されている。
「天理教と三島神社」のＨＰを開設している人には反対に感謝するべきである。
それとも、あんた、天理教を消滅させたいのか？
現状のままで行くと消滅してしまうぞ。現に信者が激減しているではないか。
絶対に消滅しないで、膨らむ一方で、伏魔殿と言われていた、
天理教維持財団が破綻した事実を忘れるな。
これは、異常事態に陥った天理教に対して、
おや神からの前兆警鐘である。

長崎の駿くんを殺した１２歳も、
小さな男児へのわいせつ事件を犯していた。
まさしく、今回の事件の前兆であった。　　　

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

落ちてるよ！

>>585
２千円、高すぎ。商売。２百円なら誰も何も言わない。

>>591 200円は高すぎる。商売だ。20円が妥当。

>>588

その通りかもしれないが、天理教は消滅するまで間違っている方向を
突き進む。

>>593
わかってないなぁ。おまえもよぉ！消滅するわけなかろう。あのなぁ、人間が
はじめたことじゃないんだって何度言ったらわかるんや！
このように衰退してきたっていってるがこれもわかってござるぞ。神様は！
真の誠ある人間創りをはじめられたのや。すなとすいので分けてござるのよ。
いままでは心までは人間の自由にさせておかれたがこれからはそういうわけに
いかん時代がくるぜ。思ってもすぐわが身に障り付くようになるで。
そういう文句たれの奴にはよけいになぁ、、、、、、、。

教会の人間て「苦労した」という言葉が好きだね。
なんでも二言目には「苦労した」。
神殿も信者もそっくり先代から受け継いで自分は毎日座っておがむだけ。
信者の子供たちは信仰を継がず、教会はどんどん老人ホーム化して
数も減る一方。それでも「苦労した」「苦労した」・・・あほらし
これを聞くたびむしずが走るよ。

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>>581　本島全体が手相やってるワケではありません！
手相やるのはたしかどっかのスレで見たけどいわゆる「峰系」。
本島のなかの一部です。皆さんゴカイしないで下さい！

疲れているあなたにご褒美サイト！
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今夜は、５９７が寝れないのか、他スレでも暴れています。

たった一人５９７の書き込みでも多数意見のように見せられるのが
天理掲示板の特性なんだがな。

今度の年祭までに、効かないおさづけをやめさせよう！
そんなおまじないする暇あったら、、、

　　　　　こふきをつくれ！

>>595
苦労を恐れる人は、この神には近寄らない方が無難。今の人間レベルの苦労など牧歌的だったと思えるほど激しい時代をもたらす神でもあり今後ついてこれない者が続出する。この神の説く陽気暮らしの世とはそれを通過した後にもたらされる世界。

>>601
ユカー！大きくでたほいのよさほいのほい、、、、だあね。
おさづけは、祈るもの、祈られるものの心ひとつに乗って神がはたらいて
くださるもの。こふきもある。神がいわれたことをかえたら理が違ってくるで。
ユカもわかってるだろう？

年祭止めさせろとか、おさづけやめさせろとか、うーむ…
そう思うなら、先ず自分が、年祭に協力するな、おさづけをやめろ。
人のする事は放って置け。あんたに、全体をやめさせる徳あったり、
親神にその意思があるなら、周りにそれに影響を受ける人間が出てきて、
それが大きくなり止まるってもんだ。俺は止まるとは思わんがね。

年祭は１００年祭で終わりと聞いていたが、
それに、どこも経済情勢が厳しく、「１２０年祭？ふ〜ん、
余った金を持っている、信者や教会が勝ってにどうぞ」というのが、
実態で、ない金はない。
１００年祭の時のような、無理な金集めをして行う価値がどこに
ある？

あると思えばある、ないと思えばない。
そんなもんとちゃうかな。何事も。

天理は、毎日が年祭みたいな「カネ集め」
現在の社会情勢に無知であるので、やれ年祭だ、普請だと１人相撲を
とっている。
多くの教会や、信者が反対している事を理解していない。
まあ、井戸の中の蛙。

>>607
年祭もお供え出ないなら、出ないなりにやるだろ。
多くの教会や、信者が反対してるって事も無いと思うぞ。
つーかね、ただ「天理」って書かれると、
どうも他宗教の方くさいと思ってしまうんだがね。
もうちょっと、天理教の事を知ったほうが良いと思うぞ。

何を言っても何をやっても裏目に出るのが、教会本部

弔い合戦いつまで続けるんだよ、参謀総長。

「そんな事いって、また私をいじめるー」

>>607
ｱﾝﾁｶﾞｷの天理中年は毎日が馬鹿みたいな「マルチポスト」
現在の社会情勢に無知であるので、やれ伏魔殿だ、消滅だと１人
相撲をとっている。
まあ、井戸の中の蛙のくそ。

>>610＝あらき棟梁

>>603
> おさづけは、祈るもの、祈られるものの心ひとつに乗って神がはたらいて くださるもの。

？？こふきに書いてあるの？

違うわよ。おやさまか本席さま（あるいは神様とも言う）に見込まれて頂いた人のおさづけが効くの。
勝手な解釈はだめよ。

とにかく、こふきはダメ出しなのよ！

100年祭で無理な金集めをして自殺した会長がいっぱいいるという事実は天理教のみならず世間ですごい知られていることだ。

>>612
もう少し視野広く持った方がいいんじゃないかな。
俺は、603のは、おさづけに関しては別に違っていないと思うな。
それとも、どこかの系統では、そういう解釈があるのかな？

>>614
系統もへったくれもないわ。
あなた方のその解釈の出典は、原典のどこにあるのか教えて欲しいのよ。

まあとりあえず、天理は、行くとこまで言ったらええがな。
破壊なくして再生はないんだから。
天理も一度破壊してそれでも再生してきたらほんまもんちがう？

天理教衰退の理由は天啓者が不在ということだろう。
それと、あとを継いだ真柱が病弱で何とも頼りないタイプである。
とても偉大なる神が守護しているとは思えない雰囲気。
これでは財産投げ打って教団に身をささげる気がしないだろう。
それと、何となく貧乏くさい、ダサイイメージも若者から嫌われるだろう。
教団施設も発展しているときは巨大さが勢いを感じさせたが、
今では巨大なのことが一層さびれた雰囲気になっている。
天理教本部の建設も完成する頃には最初の頃の建物が立て替え時期になるのでは？
しかし、急ぎようにも衰退では建設費も苦しいであろう。
だが、未完成の風景が一層衰退イメージになっている。
教会本部の建設費が今後一層信者に重くのしかかるであろう。

年祭毎に一つずつ潰して行けばいいのに。

天理教本部が直系の教会に部下教会の全責任を負わせる代償として
部下教会が行動する際に絶対必要な願書の捺印という特権を与えたのが問題でしょう。
結局捺印しなければ部下教会は、教会の活動は完全にとめられてしまうし、
捺印さえちらつかせれば部下教会は直系の教会のいうことを聞かざるを得ないし。
直系の教会はやりたい放題ですわ。

＞619
だから部下教会は、多額の金を持っていくことにより直系教会の機嫌をとり
直系教会からの迫害や、パワーハラスメントを避けながら活動ができる。
この流れを世襲制で引き継いでいくから、天理の世界では、血統が重視され
完全な階級が存在してくる。もちろん努力したからといってその人の階級が
あがることはないし、努力しなくても血統がある人はちやほやされる。
直系教会ほど無知で傲慢な人が多く、部下教会ほどやる気がなく、信者に後ろめたさを
感じながら形だけの信仰をなんとか継続している。
ましてやその姿を子供のころから見ている後継者たちが天理のあり方に疑問を感じ
天理から去っていっている。さらにその姿を見ている信者は言うまでもない。
教義があまりにも非の打ち所がない教えだけに、それにかかわる人間のギャップが
大きすぎて天理衰退の悲しい結末をじわじわと迎えようとしている。

>>617
ものの見方としては大体合っているし賛同するが、神の解釈に関してだけは、間違っている。無理もない事だが本腰を入れて調べない限りこの神の素性は見えない。曖昧な言い方で申し訳ないが知れば気付く。神の計画とは実にどこまでも深遠。

621クン
もってまわった言い方はやめたまえ。

620＝621
もってまわった言い方はやめたまえ

初めての書き込みです。当方２ちゃんねるはこの間の中１事件ではじめて知り
このレスにきた、おやさまこよなく尊崇する６５歳の元美女です。いや〜もう
びっくりです。このレスで色々いいも、悪いも書き込む人たちなんらかの大
きなおやさまとのご縁のある人たちですよね。娘が「そんなの当たり前よ、関
係のない人は暇でもこないわよ」と。きっとおやさまお喜びと思いますよ。
だって衰退一途の天理教の現状を憂う沢山の可愛いわが子の気持ちが溢れてる
ものね。見抜き見どうし。。。ほら、あなたもよくおっしゃるでしょう？
めどうは神様って。おやさまはどんな悪口雑言にも平然となさってたって、き
いてるわね。ただしおやさまに助けられた者のそれには毅然とたたかれた。
こんなことこの元美女に言われなくても皆さんとっくによ〜くご存知。
それにしてもこのレス面白いわ。みなさ〜ん天理教が未来永劫つずくように
（心配することないよね）頑張って色々しゃべってください。匿名って便利
よね。見抜き見どうしってことお忘れなくね。　　　　　　　感謝

レスじゃ〜ないのね。スレなのね、教養？が。。。ごめんあさいね。

　約２０年程前ですかね・・・小学校の低学年の時の話です。
近所に住むＮさんのお父さんに
「夏休みに、友達みんなで旅行に行かへんか？」・・・と
小学生の私はただ嬉しく思い、親に
「Ｎさんちのお父さんが旅行に連れって行ってくれるって、ええやろ？」
と言いました。
後は大人同士なにを話したか知りませんが　当然、親は費用を払ったと思います。
　バスに揺られること３時間、着いた先の町には大きな建物が沢山あり
当時の私は「すげぇ」と思いました。
また、その建物にはアニメの絵など沢山描かれており大変心惹かれのたを記憶しております。
　あまり昔のことで記憶が薄いのですが朝、起きて「オツトメ」とやらに行きました。
沢山人が集まっていました。
皆、「あし〜きをぉはろぉぉて〜たぁすけたぁまえ〜て（以下略）」とゆう唄にあわせて
両の手を裏返したり、表向けたりしてました。
私も、よく分からないまま、見よう見真似でやってました。
　それから、何故か雑巾がけをやらされました。
アルバイトのお兄さん達に雑巾を渡され、渡り廊下のような所でやらされました。
あれは、かなり辛かったのを記憶しております。
　それでも、商店街等での買い物（当たらないクジ含む）や、町中にいくつかあるアトラクション（迷路とかアスレチックじゃなかったっけ？）
が楽しく数回いきました。

しかし２０年程たって色々メディア等で色んな宗教を目の当たりにし、今思うに・・・アレ(あの街)は異常だと・・・普通じゃないと・・・

自作自演のストレス解消はほかでしろ。いいかげんウゼーよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>627
何で自作自演だって判るんだ。
天理教徒にはとても高慢な人間がいるものだな。

他なるは皆、道具なるぞや！

>>626
あなたの思う「正常」な町とやらを教えてください。

時代の流れや様々な教団の現実を知れば知るほど、衰退するべくして衰退してきたのかも・・・

>>633

そして、お道の教えからほど遠い完全に逸脱した別の道を暴走し、
過ちに気づかない、お粗末天理教、すぐそこ崖だ。
ＳＴＯＰ！！まともな道へ引き返せ。ＳＴＯＰ！！
やはり無理のようです。

もう、加速度がつき、ブレーキがきかずに崖の下に転落運命です。

いつも崖、崖いっているあんた。同じひとやね。おまえさん、そうなってほしいのかえ？
不心得ものめ！言霊いうてなあんたがそうなるさかい、、、、。しらんよってな。

　天理教が衰退してきた理由を考えるスレ　

せっかく外部の人間から見る天理教ってのを
実体験をもとに書いてやったのにロクなレスついてねーな。
ま、一個人の意見だから気にすんな。世間が天理教を、どう思ってるかまでは知らん。
ただ、内容にたいして間違いがあり、批判するならまだしも
>>627みたいに何でも自己都合でかたずけ、
他人の意見を受け入れようとしない集団＝宗教団体ってのが、社会の認識だろ気付けよｗ
各メディアで叩かれる新興宗教団体が、そうだろ？

>>632
そんな事聞く時点で、あんたオカシイよ

今の世の中、人と人との繋がりが薄くなってきてるし
団結ってのは悪いとは言わないが、目に見えないものにすがるってのは
どうかと思うよ。それを使って金儲けってことなら尚更

とマジレスしてみる。

今の天理教は中山みきの頃と全く違うでしょう。
中山みきは徹底して反権力だった。警察に呼び出されること無数回でしょう。
今の教団は権力に迎合して存立しているだけ。
ここが全く違う。その点では「ほんみち」の方が中山みき的であったが、
「ほんみち」も世襲で二代、三代が継ぐとなれば、「ほんみち」ではない。
結局、教祖一族が世襲で代々食っていくために教団を維持しているに過ぎない。
その点で天理教もほんみちも今や同等であり、衰退して当然でしょう。

天理教が衰退してきた理由
やっぱ自分でお金を稼いだことのない幹部のやつが、生き金（お金の使い方）を
知らないくせに信者にお金を要求し続けるところ。
金だよ衰退の原因は。

>>635
＞いつも、いつも、崖と・・・・・
見た覚えがないのですが、もし、あったとすれば相当気になるんだろう。

>>636
いや実際正常さなんてこの国に見受けられなくなってきているから、あえて聞いたんだけどね。どんな状態を正常とするのかを。それから天理の神ってのは、いずれ世の中を変革させると言っている神。確かに金集めの必要な神様ではないね。

とりあえず愛町とか本理世などは決して衰退しているわけじゃないから、
やはり衰退問題は各系統や組織による部分が大だと思う。
あと半分の理由は時代の流れによるものだとも思う。
ありのままの現実を見ていると、あまりに矛盾や束縛が多い組織的信仰よりも、
各自が個人的に自立した信仰こそが求められ有効になってきているのかもしれない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

正常な町はない。今は大都会だろうが片田舎だろうが理解に苦しむ
犯罪がおきている。識者が分析しても後の祭り。予防策を立てても
あとから、あとからいろんなことが起きてくる。一体全体この国はどうなってしまったんだ？？
神なき教育は悪魔をつくるというのが真実味を帯びてくる。

無理もない悪魔の支配する天理教団は、拝み祈祷金ふんだくり宗教の、手本ひながただからな。

この国のひながた、借金大国のひながた、金にまつわる人類のひながた。

ひながたの実践もせずに、教理もどきの薀蓄ばっかりですね。

>>644
と他宗教の悪魔が申しております(藁

まだ、大金を欲しがる、悪魔の天理、
中山ミキの教えのどこに「大金を出しなさい、それが、
助かる道やで」と言っているのか、言っているなら、示せ、
この宗教の名前をかたる、詐欺集団凶悪天理、どんどん衰退せよ！

>>647
だから、誰が欲しがってんだよ？

>>647
君のスタンスがわからない。金を集めろと教えには無いが衰退させろなどと言う教えもない。ただ叩きたいだけの変人？

>>641
なぜ愛町が衰退しないのか？
それは楽しいからである。面白いからである。

なぜ本部や他教会が衰退するのか？
やってて面白くないからでしょう。

>>650
そこは何故そんなに楽しいのですか？自分は遠隔地の者なのですが、よろしければ教えてください。

>>650
愛町の今月の祭文のｺﾋﾟﾍﾟきぼん。

衰退しつつ、小学校を変えている勇名な先生です。
「景山秀男」で検索されて下さい。
小規模小学校の校長に４５才の若さで他県から応募して、
現在、校区という枠をはずし、
又、百ます計算を導入して、１００年以上続いた伝統などにとらわれず、
大改革を行いつつある方です。
景山先生は、「学校は子どもを見捨てる権利はなく、どのような子どもでも
　　　　　　　限りない、チャンスがある」
又、「ピンチはチャンス、チャンスはピンチ」との持論があります。
そして、「今までの考えがうまくいかない時は、ものが動く時である」と
天理にも必要な考えかもしれません。

>>652
日夜世界を広く大きくお恵みくださいます親神天理王命の御前に
天理教愛町分教会長　謹んで申し上げます。
今日は月次祭の日に当たりますので、遠く近くのところどころより
親神様の日夜結構なるご守護を賜ります、
そのご恩に報いまするため、多くの教え人・教え子が集まってまいりました。
ただいまより、祭典の式を執りおこなわさせていただきます。
御前には、四季の好みの海川山野の種々のものをお供えさせていただきまして・・・
（中略）
信者一同の家にもまがつことなく、先々にいたるまで栄え
尚ご自由の理がいただけますよう、一同とともに
伏してお願い申し上げます。

>>653
いいこというね！なんに限らず改革していくことは進歩につながる。
愛町には、奇跡があるからです。初代のお徳があふれていてたすかって
たすかってしょうがないからです。だからお道が楽しいのです。
みんな愛町に習いましょう！！！愛町はだからといって親を立てることは
忘れていません。低い心でけっして高慢ではないのです。

>>654
ありが�d

先日、繁華街で神名流しをしました（というより参加させられました）
ハッピを着てよろずよを歌いながら（私は歌えなかったです）
歩きました。
恥ずかしかったです。周りの人が変な団体を見つめているような
気がしました。これ、何の意味があるのでしょうか？
布教？自分の恥ずかしさに耐える修練？
なんか今の世の中、布教という意味でゆうと逆効果のように
思えるですが？ちなみに私青年会層の年齢です。

653です。
誤字がありました。
正式には、「蔭山英男」でした。
申し訳ありませんでした。

天理教は邪教です。その証拠は「天理よろず相談所」という１０００床の
巨大病院を経営していること！最高の神様ならば病気は治るはず。
教団が巨大病院を保有するのは信者が病気だらけの証拠、信仰しても
治らない証拠！

>659
医者など要らない。病院に行くな。こういう事をいう宗教こそ邪教なんだよ(笑 病気は各々の因縁の問題で神力の問題ではない。 それから天理の神様の本質は病気治しの神様ではないよ。

天理教教会本部が病気治しを宣伝していたのは事実ですよ。
本部で無数の松葉杖や車いすが展示されていたのを拝観したことがあります。
この時の説明では「松葉杖や車いすできた人々が不思議と治ったんです！
これらは、治った人々が証拠品として置いていったのです」とのことでした。
そういう説明を聞いたあとで巨大な病院があるのをみて大笑いしてしまった
のですよ。みんな治るならば巨大病院に入院する人はいないはず！爆笑！
さらに真柱自身が入退院を繰り返しているとも聞いて、天理王命は邪神
と悟りました。

初心に帰れ、初心に。

みなさま、ありがとうございます。

私は元、兵庫県に在住しており、兵神大教会のご縁で有○分教会にて信仰しておりました。
しかし、そこの馬○先生から厳しいことを言われ自殺未遂しました。
そして、名古屋に移住しましたが、そこでも救われず、再び自殺しました。
幸か不幸か助かり、愛町分教会にお参りすることになり、私の人生は変わりました。
天理教でも、系統によって違うものだと教えられました。

>>661
何十年もやって、たったあれだけ。ほとんど偶然みたいなもんだ。
でも、自殺や事故死の写真を並べたらもっとだよ（ｗ

どこへ行っても、
死ぬ奴は死ぬんだよ。
系統が兵神から有○でも、救われたのが愛○でもな。
結局、お前の信仰なんだぜ・・・

６６５さまへ

あなたがもし、天理教の信者さんなら、天理教って恐ろしい宗教ですね。
怖いって思いました。（４５歳主婦）

>>661
あなたの言いたい事はよくわかります。ですがこの神様は病気治しの神様なんかではないのも事実なのです。それは本部がこの神を理解せずに病気治しを強調してきた事からくる当然の誤解です。

それから真柱についてですが、まず彼は教祖ではない事を忘れないでください。氏には氏の因縁があるわけです。とにかくこの神様は病気治しやおかげ信仰なんかの可愛らしい神様なんかではない事は確かです。

天理王命は最期の神様なんでしょう？それだったら阪神大震災を
予言して下さいよ、６０００人も亡くなったんだから。
それに被災者を教会に収容しなさいよ。
金のない人、寄付のできない人でも救いなさいよ。
天理教は３万人存在するというホームレスの人々に何か援助しましたか？

>>669
貴方の言うことは正しいですし自分も同意しますが、天理の問題は教団と神の意向が大きくズレてしまっている事なんです。予言に関しては教団は積極的に出していませんが、これから先の事も予言されていますよ。

>>670さん
どのような予言なのか教えてくれませんか。
最近、機関紙の類は全く読んでいませんので。

>>671
最近の社会の事では携帯電話の事が予言されていたと思います。神の言葉だから預言と書くべきでしょうか。社会の行く末も預言されていますが、その辺りは興味のある方が自身で調べてみる方がいいようです。真意がズレるとよくないので。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1007286452&ls=50
しりとり

671、おまえ馬鹿か？そんなめでたい質問するな、
天理教が衰退している現状を見ろ。
「天理教が消滅しつつあるのに、社会のことなど予言できますか？」
こういった、鋭い質問をせよ。（W

私の友達の信仰の仕方。　投稿者：通りすがりの者です。 　投稿日： 7月25日(金)02時19分43秒

私の友達はバリバリの天理教人です。仕事が忙しくても教会の月次祭は必ず
会社を休みます。そいつは凄く竹を割った性格で、キャバクラやソープ
ランドに行く時も、
「はい！ここからは天理教の信仰は辞めましょう！」お店から出ると
「はい！ここからは天理教に戻りましょう！」と、よろづよ八首を
鼻歌みたいに歌いながら帰っていきます。
そいつの信仰の姿で私は素晴らしいと思います。

天理教信仰者でも、伽縛らやそーぷに行ってもいいですよ。
そこで悪しきを祓うんですからね。
そして無駄な金も払うんだ。
セックスしているときにでも、天理教の信仰者だと自覚しながらヤッテル奴のほうがよっぽど見込みあるがな。

>>674
バカはお前(藁 予言はすでに昔に記されたものだ。当たり前だろ教祖はすでにこの世の人じゃないんだから、教団が消滅しようが関係ないんだよ。お前はただの無知な夏厨決定(藁

>676
あなたが勝手に新しい教義を作るのはお止めください

>>676
賛成！！

天理教で飯食ってる人結構いるでしょう？このスレ。　他宗教の人なら余程
気になるんだわね。前者なら出る勇気も根性も、もしかしたら神罰が怖くて
出るに出られない人たち？活気のある教会と言うう事で愛町、本理世があげ
られていたけど、愛町は知らないけど、本理世の部内教会なら何回か誘われて
参拝したことあるけどそりゃ〜ホントすごい。でもね、お助けの話が出来な
ければ敷居が高くてと、聞いた時には他の所属でよっかったって思いました
よ。ここで内部告発とやらでうさ晴らしている人たちには無理だもの。オチャ
ラケで良かったね。

>>679
ニセモノ

>678 >690

適当に書き込むな。お前らこそ、天理教以外の人間だろ。
責任もてよ。悔しかったら、住所と名前を書いて投稿してみろ。

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

>>682
バカ相手に悔しがる人はいないのです。690って誰やねん(笑

騙されたとか、金取られたといって悔しがってるのは、
ここじゃ結構居るようだが。そういうのも居るだろ。
690ってのは他スレじゃねーか？
最近スレ違い流行ってるようだから。

669
あんた、バカじゃないの？予言するのが神様？
占いや、ノストラダムじゃあるまいし。
この世の中すべて神の意のままなの！
生かすも殺すも神様しだいなの。あんた、生まれたのも、あなたの意志じゃ無いじゃん！

>>686　生かすも殺すも神様しだいなの。

いたよー、こんな奴。テンコー行ってた頃。
世間の構造何も知らずに、知ろうとせずに自分の無知の吐け口として神様addictionになってる奴。
それを自分では敬虔な人間の保証としてるつもりなんだろうけどね。
でもって、神様に頼るしかない自分の精神的もろさを否定するために、
同種の人間を全然説得力のない観念論にもおぼつかない言葉を連呼して。
結局自分のアフォさを追認してるようなもんなのにね。

↑　まちごうたわ。
同種の人間を全然説得力のない観念論にもおぼつかない言葉を連呼して作ろうとする。

家の裏にも天理教があるけど、はっきり言って怪しいよ。
人の出入りがほとんど無い様だし、夜中に尋常でない叫び声を上げてる奴がいるし。
子供の叫び声が聞こえる事もあるし・・・虐待でもしてんじゃないのか？

あの様子を見てる限りではオウム並に危ない宗教に思えるよ。
親父に聞いてみたら昔からある由緒正しい宗教だって言ってたけどとてもそうは思えん。
正直出て行って欲しいでつ。

>>689
それはその家の問題だから天理教の教えの問題ではないよ。どんな団体にも色々な人がいるじゃん。むしろ問題は教会本部と教えとのズレが大きくなってる事なんだけどね。

世界中で神を信じ平気で殺し合っている馬鹿どもを見よ！
偶像崇拝の愚かさを知れ！
神は常に己の内にいるものだ！

>>691
あんた理解がハンパです。己も神だが神なる神も神。戦争を起こしている連中が崇めているものの正体を調べてみたらいい。カラクリ仕掛け。

教理や天理がどうの…ではなく、
天理教の教会本部も各教会も
朝が遅い。夜が早い。見習え、金光教を

>>693
おっと、なぜか手元に金光教のパンフがある。
本当にそうか調べてみよう。どれどれ・・・
「本部広前の一日」？なんやこれ？
「3時50分　教主金光様が会堂にご出仕なされます。」
早いなあ！まだ夜も明けてへんやないか。
朝4時に朝づとめ？5時に「お取次」開始か。
15時20分に「お取次」終了。昼飯はどうしてはるんやろ？
まさか摂らないのか？
15時40分に夕づとめ。16時40分に「教主金光様が会堂からお退け」。
それで寝るのかと思ったら、
「20時00分　夜のご祈念と教話が仕えられます。」
20時言うたら天理教じゃ夕づとめ終わって酒飲んどる時間やないか。
金光教は寝るヒマあるんか？

>>692
理解だと？
もっとシンプルに考えてみろ！
神の名のもとでの殺人と連日報道されてる殺人の何が違う。
砂場で遊んでる幼児にでもわかるぜ！

>>695
アホ。だからカラクリだと言っただろ。砂場で遊ぶ子供にでもわかるような真似を世界権力がやらかすと本気で思っているか？

>>693
金光教の事は知っていますよ。親近感があります。

一番早起きは倫理研究会の５時かと思っていたが、金光教は３時３０分か！
でも日蓮正宗大石寺が２時３０分ということで一番早いらしい。

>>689

どこ（何県）の教会？
教会によって雰囲気はバラバラなのかなぁ。

本日公開！本物素人援交みゆきちゃん。
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>>669
あんたにとっての神様とは、どんなものを思い描いているのでしょうか？
何でも願いを叶えてくれるｻﾝﾀｸﾛｰｽみたいな「人」かな？（ｗ

金光教　　とても懐かしい。子供の頃近所の教会の先生が子ども会の会長で町内
の行事その教会であった。内の両親は天理教の信者だったけど、いつも喜んで
出してくれた。行くとちゃんと神様に拍手（４つじゃなかったような気もするけど
）うって、天理教の子も仏教の子も皆一緒で親も喜んで。。。ほんと、いい時代
だった。

金光、いいよなぁ、＞６９３　＞６９４　＞７０２
みんな天理より金光のほうに優しさを感じているんだよ。
俺は金光じゃないけど、もっと信者に優しい天理になってほしいね。

天理の神様も金光の神様も安心していい正神ですよ。

>>690
そうなんですか。
しかしどっちにしろ迷惑な事には変わり無い罠・・・
自分が神とか宗教を全く信じてないせいか余計に怪しく思えます。
>>699
東京です。
天理教の看板を掲げてるのにあんなんでいいんですかね？

>>705

おぉ、東京ですか！俺もです。何区ですか？ってただの興味本意なんですが。ちょっと思い当たる教会があるので…
ただ、思い違いだったやら相手に申し訳ないので、
区までで止めておきたいと思ってます。

>>706
区まで言っちゃうと特定されそうでなんか怖いですね・・・
一応メル欄に書いておきます。

>>706
俺大阪だけど、東京でも教会の敷地駐車場に一般に貸してない？
東京だったら普通の駐車場は高そうなんだけど。
天理教の施設は地目が境内地だから税金がかからないわけ。
あいつら駐車料お布施として受け取ってるんだよ。
当然領収書なんか切らないし、申告もするはずがない。
宗教法人（だから）のくせに汚い連中だ。
ちゃんと税金払ってる駐車場オーナーがかわいそうだよ。

金光教も天理教も邪教ですよ。金光教でも先に神懸かりになったのは
確か金光大神の弟の方ですよ。しかし商売が上手い兄の方が教祖になり
発展して今の教団本部になっちゃった。しかし、正統な弟の方も香取金光教という
教団が今も存続しています。兄の系統は偽物だから今の教祖も座骨神経痛
で取り次ぎが出来なくなって入院したりしているとか。金神の祟りかね？
香取金光教の詳しい情報教えて！

>>709
金光教のスレで聞いたら？あんまり邪教とか書いてると、
そうかと思われますよ。

>>709
そんな変な話初耳。ただ身内に神憑りが起こる事はあるらしいよ。けどその事が邪教と言う事にはならないでしょ。神様も憑れる人が少なくて大変なんだよ。

随分金光教に詳しい方が沢山居られるようだな。
金光教のスレでやれよ。金光教に喧嘩売ってると見られても厄介だぞ。
他宗教に荒らされるのは、もううんざりだ。

>>712
そんなつまらん事しないよ。そういう感じの所ではないから。

黒門の南東、館が一級河川の上にまたがって建ってるけど、これって明らかな法律違反なわけ。
それでも天理教は強引な手を使って「合法的に」建てたわけだ。
この「合法的」方法で建てた方法分かる人、お答えを。
正解できれば今日は気持ちよく寝れます。

ヒント、館は明らかに法人天理教の物です。
　　　　特定の者が使用する建造物は国が管理する河川の上に建物など建てられません。

>>714
どうせ建設族に金が渡ったんでしょ？
金でどうなる時代だったもんなぁ。

>>714
私設の橋じゃないかな？河川占有手数料（だったかな？）払えば、
自分でも橋作りたかったら作れる、といった事が有ったような。
今は厳しくなって、出来ないのかもしれないが。
つまり、アレは館の建物ではなく、大きな橋な訳です。

>>717
すげぇ！その通りです。
登記簿みたらはっきり分かるだろうけど、あれ「橋」なんです。
建てたの竹中工務店（天理教御用達）だから、両者合わせれば相当な圧力になるはずだ。
快眠してください。

ついでに、もうご存じかと思いますが天理教施設の地目は殆どが「境内地」だから
固定資産税が全くかからないんです。
天理みたいな田舎でもあれだけ詰め所の敷地があって税金が落ちないとなったら
天理教は市を食い物にしてるのと同じだね。

>>715
>特定の者が使用する建造物は国が管理する河川の上に建物など建てられません。

つまり、その建造物を使用するのが「特定の者」でなければよいわけだ。
さて、問題の館は「東右第４棟」で、「教会長任命講習会」「教会長資格検定
講習会」に使われている。

すみません、よく分からなくなってしまいますた！

>>94
#ﾟДﾟ）ｺﾞﾙァ
東京別宅は天理教団名義になって、脱税行為だから、表に出しちゃだめだよぉ。

>>64
おさずけが効かなくなったのは、金満教団を天が見放されたから。

>>720
（　ﾟＡﾟ）天理教施設の不動産は境内地だから税金かかんないよ。
>>718　参照にしてね。

>>722
実体は、魔柱様の個人宅（別邸）として利用してるから、本当は税金かかるの。
でも、教団名義で購入して、そこに住んでれば、宗教団体だから、税金かかんないって幹部の方が言ってた。
魔柱様は頭が良いって評判☆

ﾕｶがﾕｷになった模様。

次はユクか？

天理教って、他の宗教のような厳しい戒律とかルールってないじゃん？
陽気暮らしが、お題なんだったっけ？
そんな感じだから、教祖が死んで１００年以上経った今、
天理教が誕生した当時と、今の教えがズレて来てるんじゃないかな？

うちの母やら妹が天理教をやってるんだけど、
教え自体を聞くと、ある意味理にかなってるというか、
風水や気功にも通じていて、良いものだと思った。
ただ、多くの信者がそういったものを理解して信仰してるとは思えない。
ただ、形だけまねて御勤めやら御祭りをしても、
そりゃ、大した効果は得られないと思われ。
まぁ、私もさ、初めて天理市に行ったときは、神殿の柱やらを見ても、
何にも感じなかったし、教えも適当に寝ながら聞いてたんだけど。（笑）
こういうのは天理教だけに見ることができる現象ではないと思うけどね。

>>726
天理教の教えで現代社会の人たちは救えなくなった
もう天理教の宗教の使命は終わった
ご苦労様。天理教

>>727
全く逆だろうね。真価を発揮するのはむしろこれから。それが天理発生当時からの神の真の目的でもある。現代社会が抱えている問題をすでに見据えた上でこの教理は説かれている。えぐるように正確にね。

そそ。簡単なようだが、奥が深いと思うなあ。
ある程度ちゃんと理解出来るようになるには、
結構時間がかかると思われ。理解できれば、
かなり凄い教えだと気が付くと思うのだが。

４，５年前のことだけど、ヘルパーで元女医さんのところに行った時の事。
（３年ほど）敬虔なクリスチャンで聖書があちこちにおいてあった。ある時信仰
の話になって私は天理教ですと言ったら笑って天理教って教養もなく貧乏な人が
が多いし宗教としても程度が低いと超馬鹿にされて、もうこんなば〜さん面倒見るのやめよう
と思ったほど、しかしねそれからしばらくたって行ったら、寝込んでて、体があちこち

痛い痛いって私の顔見ながら訴えるの。この間天理教馬鹿にしたから絶対しない
と思っていたけどあんまり苦しそうだから（神様にお祈りしてあげましょうか）
って言ったらこっくりと。　　で申し訳ありませんがと親神様おやさまにおわび
して（おさずけ）取り次がせていただきました。それからよね、態度が変わったのわ。
このスレでめちゃくちゃ言ってる人でもいよいよとなれば心次第で助けて
頂けるのを確信してますけど、断っておきますが天理教は馬鹿にしたけど、もと
元地域の人たちに信頼され多くの人を助けてきた医者だし、敬虔なクリスチャン
だから初めから神仏否定してきた人には？　　　体験談です

それのどこが奇跡なんだ？

>>731
うーむ、俺はそこそこ奇跡だとは思うが。どういう奇跡がお好みかな？
それとも、そういうのは当たり前だ、とでも言いたいのかな？

>>723
もしかして真柱を「まはしら」と読むと思っているんですか？

そうだとしたらばかだね。何にも知らないでさ。
しかしこの前のこどもお地場がえりはよかったよ。真柱邸で玄関行事させてもろて
カレー食べてピッキーショー見て最後はパレードや。
はじめての子もたいそう喜んでおったよ。

天理教の信者さんに質問！あなたは天理教の信仰をして本当に「陽気ぐらし」できていますか？
毎日陽気ですか？

妖気です。

>>736
まはしらさんが登場しますた(藁

現代文明を救うことができるのは、正直、天理教しかないと思う。
理は、永遠普遍の真理だから、時代は関係ない。

>>738
本当に理解しておっしゃっているのならいいですが。
天理を傷つけられるのがいやで反論してるだけなら
反対派の人に突っ込まれるだけですよ！
擁護はの人は、もっと勉強して教えを理解する努力をしないと
本当に反対派の人のいうようになってきますよ。

しかしなんだよね。天理教に反対する人って、この掲示板見る限りでは、嫌なら
やめればいいでしょ。自由でしょ。嫌で嫌で仕方がないのにそれでもやめられない
事情があるんなら、それこそ悪因縁といううことでしょうが。他宗教の人なら
論外！ま、いろいろあるだろうけど、心ひとつ我がの理。。。これだね。

陽気ぐらししてまんがな！毎日、毎日楽しゅうてしかたない。
人生いろいろあるけどお道のおかげで思い煩うことはない。
親神自ら人間を創ったのは、「ようきぐらしが見たいゆえから」とおっしゃって
いる。ただこころのつかいかたでいろいろ良きこともあしきこともおきてくる。
だれを恨むこともない。わがみうらみである。

>>730
> だから初めから神仏否定してきた人には？

こういうのって脅迫的な言動にしか見えないんだがな。
まぁ、信じない奴は救わないっていうなら、神様ってのはその程度の
心の狭い奴なんだろうという結論になるわけだが。

天理教は壮大な教会施設をたくさん保有しているのだから、
ホームレス２万人を収容しなさい！
中山ミキは貧に落ち切れといったのでしょう？
貧に苦しむ人々を見殺しにするのか！

>>742
いやならやめろじゃなしに
いろいろないやな思いをしたから、それを警告としてこの場に
意見してると思うけど。
人の意見をきちんと聞いて、理解したり問題を解決しようという努力は
必要なんじゃないの。

>>744

それは>>740に対する意見か？

>>743
救済には色々な方法があるんだよ。ホームレスの収容？
誰が面倒見るんだよ。収容課生のひのきしんですか？

政治でこの世が良くならないのは何故か、考えたことねーだろ。
先進国がどれだけ発展途上国に援助したって、餓えに苦しむ
人は助けられねーんだよ。先進国の総生産を全て援助に
回したって無理なんだよ。それぐらいの計算はできるだろ。

あなた、
「ねー」「ねー」
みっともないですよ。

ホームレスか。。。貧に落ちきった姿。。。う、うーん？
おやさまも貧に落ちきって世界だすけ始められたしな〜。とするとホームレス
の誰か世界だすけ始めるんだろうか。違う？助けろってこと？わからん。

>>743
教えを心底理解し教団が機能しはじめたら、そうした社会的な動きも出てくると思います。ここの教えは現状の社会から見て本来反体制的でもある為これまで教団側がそれを抑制する方向に傾きすぎた面もあるようです。

私は天理教ではないけれど、心配するのは施設の多さと巨大さ。
しかも調べてみると、老朽化しているところが多い。
数年すれば、補修や改築、あるいは新築しなければならないだろう。
おやさとやかたにしても、神殿を取り囲むという壮大な構想が完成
するには、まだ数十年以上かかるであろうが、既に初期の建物の老朽化
が進行している。大規模な補修が必要であり、永遠に工事をし続けることになろう。
その膨大な建設費・工事費は年々増加するであろう。
真剣に布教しなければ壮大な施設を財政が支えきれなくなり、ゴースト化
する施設が続出するであろう。

>>750
天理教でもないのに詳しいんだね。
(　o^,_ゝ^o)

中山ミキなんて、巷の一霊能者だったのを、
周囲が持ち上げて、大組織化してしまったのが、
天理教最大の誤り。
後は空虚なバブル教団になってしまった。

きりなしふしんとか言うからな。そうかも知れないな。

>>750
この方は世の中の事を真剣に考えている方のようですね。あなたのような視点は今の天理教団の人にも多いに学ぶべき点があると感じます。

時代のニ−ズにあわせ
宗教は日々進化していかなければいけないと思う。
そして現代社会のわれわれをとりこにしてくれるようなすばらしい
考えを示していただきたい。
江戸時代末期、部落問題や、差別問題に真っ向から挑んで
農民達の心をとりこにした教祖のように。

>>750

取り囲む構想は、元真柱がバチカン市国を参考に思いついただけ。
教えにはありません。
信者が増え続け、お供え金も天文学的に入っていた時だから、裏づけが
あったので、構想をしました。
しかし、現在、信者は激減している上、天理教維持財団が出直し（破綻）
しましたので、もう、不可能です。
一説によると、「兆」の規模の損失を出したとのことです。
当然、本部には、莫大な債務があるでしょう。
時代が急速に変わり、バブル崩壊による、大不況の中で、もう、いくら
布教しても、新たな信者の入信は限られた、微々たるものです。
さらに、残っている信者からのお供え金も、急激に減額しています。
当然のことです。
信者とて、住宅ローン、車のローン、税金、子どもの教育費が先です。
住宅ローンや、税金を滞納すると「差押」処分を受けます。
又、アパートやマンションを借りている信者は、常識以前に家賃を
支払う義務があり、家賃を滞納すると追い出されます。時には、
敷金で不足したら、家主から給与の「差押」をされます。

お道専従で、社会に出たことのない、教会長はこの社会の厳しい事態に
理解もなく、ただ信者に「高額お供え」を要求するために、お道を
去る信者が多いのです。

本部施設がどうなろうと、天理教が蒔いた種ですので、天理教が刈る義務が
あります。
信者には、何の責任も義務もありませんので、放置していればいいのです。

参考ＨＰ：天理教と三島神社

>>756
その通りだね。
拡大したのは、天理教側であるので、天理教が責任を
取らないと誰も関係のないこと。
信者は意見を述べる機会も無かったのだから。
信者がいかに貴重な、お供えをして来たかが、
少しは天理も理解できるかな？

>>757
理解をしていたら、ここまで衰退はしていない。
天理は、信者の幸福など微塵にも思っていない。
単なる、金むしりの使い捨ての対象程度の認識であるが、
まだ、金取りの身上は、直らない。
もう、施設も多くなりすぎ、維持財団も破綻して、
身動きできない最悪のケースに転落前。
何もかも、悪い原因を作ったのは、天理です。

>>757-758
天理教の人間かな？天理教の人間なら、
「天理も」とか、「天理は｣と言う言い方はまずしないと思うのだが？
したとして、入信したてとか、もの凄く理解が低い人だ。
＞少しは天理も理解できるかな？

＞天理は、信者の幸福など微塵にも思っていない。

＞何もかも、悪い原因を作ったのは、天理です。
ここで書いている、天理ってのは、なんなのだ？
話したいなら教えてくれ。でないと話にならん。
まあ、煽りなら放置で構わんが。

おいおい、天理教の人間なら「お道」というはずだ。
結局あんたも部外者じゃんかｗ

>>760
自分も天理教の人間って書いとるがな。

758だけれど
３代続いている、信者ですが、　　　　　　
一応、用木で修養科も出ましたが、何か？
天理でも、天理教でも、お道でもいいのでは？
枝葉末節なことを罵るなら、現在のお道（これで満足かい？）の
状態を少しは、知っているのかな。
７５７（その前の７５６も含めて）の言う通りであるので、
書き込みをしました。
７５６の方が、リアルだろうな。
まあ、１信者ですので、天理教がどうなろうと
関係ありませんので、あしからず。

では、おやすみ

俺には、天理教信仰してて、教えも理解していて、
「天理が悪い」と言った様に書く気持ちが分からん。
見方によっては、天の理が悪い、というようにも取れる。
そういうのは、God damnと同じじゃないかと思う。
そこまで思うなら、辞めた方が良いんではないかと思う。
そうでなくて、組織が悪いとか、特定の所が悪いように思うなら、
信者で、お道の状態も知っているなら、細かく書いたら
それなりに同意を得られたり、話にもなると思うのだが。
ちなみに、ただ「天理」って書くのは、そうかとかが多いので、
結構警戒してしまうのだよ。まあ、関係ないなら良いが。

初歩的な質問なんですが
維持財団の破綻というのは、どういうことですか？
つまり天理教本部が借金を抱えて財団が倒産したということですか？
それとも資金源がなくなっって解散ということですか？
誰か知ってたら教えてほしいのですが。

>>764
維持財団など無い。

それはもともと存在しないという意味なのか、破綻して消えたという意味なのか、どっちよ。

表向きは、「解散」したことになってます。
その後、各教会の維持財団も解散するよう指導してました。

>>767
嘘

嘘なんだ。。どういうところが嘘？？？全部嘘？

>>769
>>765

ありし日の維持財団は、別名「伏魔殿」と言われていて、
出ずに膨らむ、天理教の金庫であった。
平成14年のある日、いきなり解散（破綻）した。
バブルの時、つまらぬ事に投資して、バブル崩壊と共に
大損失して退散した。まだ、負債があるらしい。

参考ＨＰ：「天理教と三島神社」をどうぞ。

>771
だから本当に知ってるなら、詳しい情報を書いてみろよ。
内容は全然書かないで、解散したという事実を繰り返しても意味無いだろ。

>>765
確かに財団法人天理教維持財団は、存在しました。
しかしながらなぜ解散したのかは、まったくわかりません。
多分本部でもごく少数の人しか知らないでしょうし
理由を公表されることもないでしょう。
まったくの謎です。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|＿＿特集＿＿____ .８月￥日 |
||元維持財団ｵｯｻﾝ |残 ||天|| .|
||残務整理で奇病！|り ||理|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣|の ||時|| .|
|　　　金　　　　 　 　.|債 ||報|| .|
|　 [( ﾟдﾟ)]　　　 　 　..|務　_＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣|.. 　..|は ||維|| .|
|￣￣￣￣￣|　l 　　.|？ ||持l| .|
|　　　 　 ＜⌒ヽ　　 .|謎 ||財l| .|
| 　 　 　 .＜　 　）〜 |は ||団|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣|謎 ||の|| .|
|　 | | | | | | | | | | | | | |を ||謎|| .|

>773
結局トップダウン体制と密室政治は二つ一つというわけか。

>>774
上手い。続編を希望します。

おじゃまします。宣伝ｽﾏｿ。

みんなで日ハム−オリックス戦を満員にしよう
8月11日(月)東京ドーム18:00〜
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059573009/
まとめサイト
http://takemetotheballgame.hp.infoseek.co.jp/

おじゃましました。

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|＿＿特集＿＿____ .８月７日 |
||残務整理でｵｯｻﾝ |残 ||天|| .|
|| ビックリ 仰天死！|り ||理|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣|の ||時|| .|
|　　　▲　　　　 　 　.|負 ||報|| .|
|　 [( ﾟдﾟ)]　　　 　 　..|債　_＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣|.. 　..|総 ||維|| .|
|￣￣￣￣￣|　l 　　.|額 ||持l| .|
|　　　 　 ＜⌒ヽ　　 .|は ||財l| .|
| 　 　 　 .＜　 　）〜 |？ ||団|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣|利 ||の|| .|
|金 | | | | | | | | | | | | | |子 ||謎|| .|

>>778
真ちゃんは、ビックリしないのかな？
途中で真ちゃんがやめたのは、負債を見て、
愕然としたからか？
現在の真ちゃんの精○も、唖然として、運動率が
悪いのか、それとも、精○があきれて、「もう生まれるのは
やめとこ」と話し合い、遅れているのか？？？

漏れ今年の少年ひのきしん隊のカウンセラーをやらせてもらった。
それで天理駅前のお茶接待をやったときに変なおっさんが来て
「わしゃ〜一般人じゃが、天理食堂でお昼は食べさせてもらえるのかね？」
と、へんな事を言ってきた。
「あ〜…食券を買えば大丈夫だと思いますけど」
「いやね、わしは一般人なんじゃけど大阪で中山みきさんの厚い本を読ませていただいて…(ry」
「はぁ…」
「それで食券はどこで買えばいいんやろうか」
「えーと、本部の…(ry」
「ちょっとわからんけぇ一緒に来て教えてくれんか」
「いや、それは出来ないです。」
「あんたら天理教じゃろ？教祖がやってきたことぐらい知っとるじゃろ？」
「はぁ…」

「でも我々はここから動くわけにはいけませんので」
「中山みきさんは、一般の人にも良くしてやったそうやないか
　それを何やあんたらは」
「いや、ですから我々はここでひのきしんさせていただく係りですので。
　ちゃんと食券のついての係りが本部にありますから」
「中山みきさんはあんたらの代わりに犠牲になったんじゃろ？
　わしゃみきさんがかわいそうじゃ。信者がこんな横着して！」
「いえ、犠牲になられたとは考えておりませんので。とにかく本部へ行かれて
　……でもう一度お聞きになってください」
「あーそう。……にいきゃーいいの？あ、そう。ほな」
「ﾎﾟｶｰﾝ」
そいつ昼間から酒飲んでやがった。毎年いるんだよねこういうの。

>>781
乙！

>>781
俺そういうの好きだなぁ。見てたら笑いが止まらなそうだ。
そういう人結構居るけど、引き際は割とあっさりしてるのでなんか許せる。

　財団　特集 ：03/08/07 13:05

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|＿＿特集＿＿____ .８月８日 |
||残務整理でｵｯｻﾝ |残 ||天|| .|
|| ビックリ 仰天死！|り ||理|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣|の ||時|| .|
|　　　▲　　　　 　 　.|負 ||報|| .|
|　 [( ﾟдﾟ)]　　　 　 　..|債　_＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣|.. 　..|総 ||維|| .|
|￣￣￣￣￣|　l 　　.|額 ||持l| .|
|　　　 　 ＜⌒ヽ　　 .|は ||財l| .|
| 　 　 　 .＜　 　）〜 |？ ||団|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣|利 ||の|| .|
|金 | | | | | | | | | | | | | |子 ||謎|| .|

>>784

お供え金で処理できるはずがないので、本部の更地を売って、
それでも、負債が残れば、破産でもするか？
どうせ、倒産状態でもあるし。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|＿＿特集＿＿____　　８月８日 .|
||こんなコピペが増殖|同 ||２..|| .|
|| 自演も相変わらず |じ...||ch|| .|
|￣￣ ￣￣ ￣￣　　 .|コ .||天|| .|
|　　　▲　 　　　　　　 |ピ..||理|| .|
|　 [( ﾟдﾟ)]　　　 　　　. |ぺ . _＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣|.. 　 ...|飽..||コ.|| .|
|￣￣￣￣￣|　l 　　 ..|き .||ピ.|| .|
|　　　 　 ＜⌒ヽ　　 .. |な .||ぺ|| .|
| 　 　 　 ＜　 　 ）〜. .|い..||の.|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣. |か ||謎.|| .|
|金 | | | | | | | | | | | | ..|？..||　 .|| .|

だいたいさーおやさま？の血筋だからってだけで
「真柱様」だっけ　様つけて呼ばれちゃう世襲制がキムチの国みたい。

すげーのは旦那の私財（相当な資産家だった）を勝手に乞食に
与えまくった「おやさま？」だけで　その子孫は関係ないだろ

でもって　いまや創価学会とほとんど変わらないパラノイア集団。（カルトともいう）
宗教はろくなもんじゃないね。無知な人間から搾取するためだけの団体。
ねずみ講みたいなもんだ。
.

>>787
まあ、あなたから見ればどの宗教も同じなんでしょうな。

>>787
インテリぶってるつもりか？
カルトの定義も知らないくせに　　ﾌﾟ
フランスにでも行って「創価」と「天理」の違いを調べて来いよ。

>>789
天理教で人生狂わされました。
創価学会と同じでし。

>>790
で、メンタル何たらに嵌ったと？

789は粗憂蚊か。

>>792
創価って普通に書けよ

天理教ははっきり言って詐欺集団です。
言葉の暴力、

天理教の衰退の原因は大きな教会など勘違いしている
大名気取りの教会長や後継者の存在だと思います。
どこも初代は素晴らしいけど代を重ねるにつれ
ふんぞり返っています。
末端の人ほど本当の天理教をしています。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|＿＿特集＿＿____ .８月9日 |
||財団黒幕のｵｯｻﾝ |財 ||天|| .|
|| 夜逃げで変死！ |団 ||理|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣|の ||時|| .|
|　　　▼　　　　 　 　.|責 ||報|| .|
|　 [( ﾟдﾟ)]　　　 　 　..|任　_＿_|
|￣￣￣￣￣￣|.. 　..|者 ||財|| .|
|￣￣￣￣￣|　l 　　.|は ||団l| .|
|　　　 　 ＜⌒ヽ　　 .|？ ||金l| .|
| 　 　 　 .＜　 　）〜 |黒 ||の|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣|幕 ||行|| .|
| ネｺババ | | | | | | | |は ||方‖.|

財団破綻の真相は、闇から闇に葬られ、永遠に謎にままになるであろう。

真珠湾攻撃をアメリカ政府は知っていたらしいが、この件は、
アメリカ政府の大統領クラスのごく一部しか、真相を知りえない超極秘機密である。

「財団破綻の詳細も、公にされることは、考えられない。」との見方が大部分である。
真柱、以下当時の財団の理事と本部員の、ごく少数だけの永遠の秘密であろう。

>>797

この事件は、バブルのときに本部が何かに投資をして、大損失したと
「天理教と三島神社」のＨＰに書いていますが、事実ですか？

あら↓

>>798
有名な事実ですよ。

何にどういういきさつで投資したのでしょうか？

天理教と創価学会の違いは、財務できるやつがいないかいたかだ。
創価学会は、毎年、ファンドで毎年数十億もうけとる
浪費ばかりの天理教とは全然違う

けど別に金儲けの為の団体じゃないから、そんな事うまくいかない方がいいし(苦笑 むしろ金に目が眩んで失敗したんなら、それはいい薬だ。

>>802
その儲けた金の使い道を聞きたいな。

お道が金儲けをいっぱいして、おつくしが緩和されるとうれしいな。

この前こどもおぢばがえりのときに現真柱さんを見ました。
周りの人は全然気づかず、気づいていても「あっそう」と
言う感じでした。カリスマ性がきつい独裁者も困りますけど
裸の王様も考えものですね。その中山さんが、いち早く
現状の危機に気づき、カリスマ性を出して
改革に着手していただくのを望みます。

カリスマ性がきついのもこまるし、またあんまり一般人というのも、となかなか
難しいね。危機だなんだと言っても大勢いるとなかなか大変だわ。

簡単に出せないのを、カリスマ性って言うんだよね。

まあ、普通の人が見れば普通の人だわな。
別に立派なもの着ているわけでもないし、
派手に飾り付けてたり、変な格好しているわけでも無い。

　　797 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/09 14:41
　　財団破綻の真相は、闇から闇に葬られ、永遠に謎にままになるであろう。
　　　(中略）
　　「財団破綻の詳細も、公にされることは、考えられない。」との見方が大部分である。
　　真柱、以下当時の財団の理事と本部員の、ごく少数だけの永遠の秘密であろう。

　＞７９７さん　こんな様にも考えられますね。
財団が破綻して解散、まだ負債が有るかのように流布し、
周りの者が維持財団をこのように認識したことは、当事者の思う壺で
実際にはごっそりスイス銀行え。

>>財団破綻の真相は、闇から闇に葬られ、永遠に謎のままになるであろう。
　・・・・・ごく少数だけの永遠の秘密であろう。

要するに、財団云々言っても、真相はわからんと言う事か。
つまり、言ってるだけ無駄って事じゃないか？

>>810
それは、ないでしょう。
予想するに、多分教会本部のお供えの蓄え場所として存在してたが
お供えの蓄えがなくなり別にいらなくなっただけなんじゃ？
単純すぎましたかね。

昔、よくお前徳の取り越しだよって親がいってた。今あんまり聞かないのは
皆が会長はもちろんのこと徳なんてもじゃないほど取り込んでるから、言えないんだわね。

でもすごいよな。生命の誕生が約３０億年前だろ？
教祖の話によると「九億九千九百九十九万九千九百九十九年前に人間が造られた」
って事だけど、その前にも同じ年月をかけて２回ほどやってんだよな。
天理教の教えでも命の誕生は約１０億×３年前＝約３０億年前ってことになる。
中山みきは庄屋の生まれっつっても後はずっと農婦やってて教養がない。
ましてや生命の誕生なんてあの農村で誰も知る由がないのに、どうしてそんなことがわかたんだろうな。
やっぱ神様としかいいようがないんじゃない？

天理教愛光分教会で信者同士で殺人事件が発生した。
教会住み込みの信者が神殿のある教会内で殺される、殺すという恐ろしい結果
は、天理王命が邪神である証拠である。真柱も病弱、教団経営の巨大病院
が満室とは人を救えぬ邪教の証拠である。

読売新聞オンラインを見れ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030812i413.htm

天理教分教会で、前分教会長が信者の男に刺されて死亡

えらいことですわ。
愛○分教会
天理教の最後の砦と思っていたのに。。。
天理教信者に与える影響は大きすぎる。

大野氏はＳ師から直接、薫陶を受けた方ですからね・・・。

>>819
愛光分教会って愛町系列？
S師って、関根先生？

本部よ！！
「別法人の殺人事件でも、内規により一切関係ないので、この殺人事件に関しても、
　コメントもしない、究明もしない、今後の方針も変えない」のですな。

もし、その気持ちがあるなら、あなた達は宗教人間では、ありません。
社会人以下の、悪く言えば「ゴキブリ」以下です。

>>821
お前ｱﾌｫだろ。知らぬ存ぜぬで済ますはずがないだろ。
あんたの知らないところでちゃんとおし込みするよ。
ｺﾞｷﾌﾞﾘ以下のお前にはその内容は知らされないだけの話だ。

>>822
そうですね。>>821が言うには
「コメントする、究明する、今後の方針を変える」これをすれば宗教人間なんですってよｗｗｗ
ところで【宗教人間】ってなんなのですかね〜？ｗ

しかし、教会長も>>821のようなヴァカも救けなくてはいけないなんて大変ですなぁ。

>>821 は応法の道に厳しい馬鹿ですね。

>>822　その押し込みとかの内容キボンヌ・・・まさかお前もゴキブリ以下か(藁
823.824は、テメーの家族が殺されてもそう言ってろ!ヴォケ

>>821　もイキムんじゃないよ。
方針かえるどころが緘口令出てますがなにか?
そんなこんなを、馬鹿以外はきっちり観察してるから心配すんな。案外人間馬鹿にしたもんじゃないね。

>>825
緘口令とかかってな事言ってんなよたこすけ。
キボンヌだとか、お前の文章幼稚だなｗ
こういうトコでしかものを言えない可哀想なおぼっちゃん♪
お父さんお母さんに「僕の文章、これでいい？」って聞いてやり直して来いよｗ

>>820
そうです。
そして大野先生自身も大変、有名な先生でした。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|＿＿号外＿＿____ .８月１３日 |
|| 愛町初代の一番 |加 ||天|| .|
|| 弟子 御冥福を！ |害 ||理|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣|者 ||時|| .|
|　　　△　　　　 　 　.|は ||報|| .|
|　 [( ﾟдﾟ)]　　　 　 　..|在　_＿_|
|￣￣￣￣￣￣|.. 　..|20 ||前|| .|
|￣￣￣￣￣|　l 　　.|年 ||教l| .|
|　　　 　 ＜⌒ヽ　　 .|の ||会l| .|
| 　 　 　 .＜　 　）〜 |住 ||長|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣|込 ||刺|| .|
| 本部はこの件に| | |人 ||さ‖.|

ものすごい怨みでもあったのでしょうか？

教会を怨んでない信者などいるのか？

>>830
ヴァカはお前

バカ天理死ね

>>831
ヴァカ教会長のあらき棟梁はなんで殺されないの？

>>833
はぁ？

擁護派の納得するような意見ないねえ。残念だわ。
批判派も親神様は否定していないよね。ということは組織に問題
あることは明白だよね。元一日の教えを誰も否定していないんだよ。
どこかの教会長さん、道一条の人、なーんか改革案ないのかね。
貴方達の人生観、将来が否定されているんだよ。

批判派だけど、今回の殺人事件をざまーみろと言うのはやめようよ。目覚めが悪い。

↑お賽銭で育った奴がたくさん居るな（藁

天理教徒同士の教会内での殺人事件は今回が初めてではなーい！
これこそ、天理王命・親神というものが邪神・悪魔である証明である。
天理教信者の告ぐ！即刻、天理教を退会せよ！邪神崇拝では地獄行きである。

>>838
天理教信者に「地獄行きである」といっても、
何にも説得力がない事がお分かりにならないらしい。

>>838
親の心子知らずとはこの事ですね。
病気になったときいくら後悔しても遅いですよ？
親神様は子供と言えどなんのためらいなく人間を出直させることができるのですから

↑お賽銭で育った奴って、働く気もないんだろな。
道専務とかいって・・・いい気なもんだ。

こ○゛き３日やったらやめられない　ってやつだな。

>>841
ageんなよくそぼけ

ダスキン社での問題が新聞を騒がせていた頃
「神様が泣くで・・」と思っていました。

昨日の新聞で愛光文教会の大野先生が刺されて亡くなられた
記事を見ました。

しかも、住み込みの人間に・・・

本当に天理教はダメかも知れません。

このニュースから「神様は泣いている」のでは無く
「神様が怒っている」のかも知れないと感じてしまいました。

「天の理」は何を我々に見せるのでしょうか？
心して見届けたいと思っています。

天理教の親神とやらは子供同士を殺し合わせる神様なんですね。
恐ろしい邪神ですね。
貧に落ち切れなんて無責任な事言って、信者から金を巻き上げて
全てを失って教会で暮らしていたら、今度は殺人ですか。
「歩けない人が天理に来たら帰りは歩いて帰った」と証拠品として
その人が置いていった松葉杖を多数展示している、そばには１０００床の
天理よろずとか言う巨大病院が満室という大矛盾。天理に来たら病気が治る
ならば天理よろずとか言う巨大病院は必要ないはず！
こんな邪教が、いくら駅前で拍子木たたいて布教しても衰退して当然でしょう。

>>844
天理教真面目に信仰してれば、言うほど病気には縁が無いよ。
天理教やってても、勘違いしてたり、不真面目だと病気になったりする。
病院に行って、病状を詳しく聞いて、自分がどんな状態か分かり、
それから考えて、心得違いに気が付くという事もある。なので、
天理教だから、病院が不要と言う事はないし、医学を否定する事もない。
それ以前に、信者だけが入院しているとは限らない。
病院が満室と言うのは、どこの病院行っても同じ事だろ。
よろず病院は、技術的にも高いからなおさらだ。

>>841
確かに私の家は父の代から布教所ですが父はお供えを全部直属の大教会にまたお供えしておりましたし。
継いだ私の兄も同じことをしています。私もちゃんと仕事場からでるお給料で生活してます。
でもあなたの言うとおり残念なことにお供えをまるで自分の小遣いのように使っている人もいるでしょうね。

今の天理教がだんだん腐っているのは認めます。でも、親神様、教祖の教えは誠なのです。
ただそれを人間が中途半端に信仰しているだけ。中には本当にご守護いただいた人もいるんです。
たとえ「天理教」が解散しようとも「天理の教え」は私は守っていきます。

天理教信者さんで今このスレで取り上げられている事件を知って「大丈夫か？」
と疑っておられる方もいると思いますが、昔もこういう何回かあったのです。
それでも教祖は「天理教の名が世界中に広まる」とおっしゃられています。
恋愛で考えると「前は大嫌いだったのに今は大好き」なんてパターンが多いですよね。
だからいずれは解ってもらえます。世界が陽気に包まれるまで共に頑張りましょう

貧に落ち切れなんて信者には一言も言ってませんが、なにか？

＞名が世界中に広まる

しかし揉み消しちまったな。

真底から社会貢献に徹し、内部の人間が喜びと充実感を持てている教会や組織なら良いだろうけど、
そうでない教会や組織に関わると、本当に大事な人生を奴隷のように飼い殺しされるだけだと思う。

そして衰退の仕方についても、信仰のやる気のない人間が離れていくのではなく、
逆に、信仰のやる気のある人達がバカらしくなって教団組織から離れていっているのなら本当に深刻な事態だと思う。

2ちゃんねるのレベルの低さが良くでているスレだな（笑）

とは言いつつも、２チャンネル上での意見が一番マトモ・マシだったりして　ｗ

>>851
それは勘違い

うん、２ちゃんでの天理擁護派はとてもマトモとはいえないよな。
でもそれは２ちゃんに限ったことではないが。

天理教教会内で殺人事件が起きたと言うことは、この信仰を長年しても
救われない証拠だよね。犯人は何十年も天理教やっていたんでしょ。
この事実は大きいよ。
天理教の拝む手振りは「キツネみたい！」って内の子供が言っていたけど
やはり邪教だよね。天理教という文字を見るとなぜか天地真理を思い出す。

天理教の拝む手振りを見て、「きつね」を連想するような子供の方が、きつねの霊にでも憑かれてるんじゃないの？

http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy

>>844
人間から見て神が厳しく恐ろしいのは当たり前です。邪教かどうか世界中の神を調べて見てください。人間の願い事だけを叶えるマンガのような神はいません。それは神を小使いのように捉えた人によくある誤解です。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>854
>>犯人は何十年も天理教やっていた

(´ﾟc_，ﾟ` ) ﾌﾟｯ

天理教から分裂した「ほんみち」の方が殺人事件なんて起きないし
未だマシだよん！

無責任な暴露掲示板、陰口掲示板、神様はさぞかしご立腹のことでしょう。
将来、どんな恐ろしい「いんねん」となって現われてくるか・・・背筋が凍る思いで、
ここのスレを読みました・・・。

>>861
で、何で上げてるのかね、ちみは？

>>861
なんだ、ちみは？

>>861
ワシらは知らんもんねー
将来、どんな恐ろしい「いんねん」も、すべてはキミのところで現れるさ。

>>854
>>やはり邪教だよね。
　　↑　
層化ガカイ決定！この言い回しはよく使うよね君達は（ﾌﾟｯ
層化の実体って何なんですか？仏教じゃないでしょ？
逝け駄作狂ですか？

天理教愛町分教会系統の愛光分教会前分教会長刺殺の事件は、教会本部が早々にマスコミ封鎖に成功しました。

>>866
報道されてないんだから、成功してへんがな。

「陰口は重罪」と神さまおっしゃっております。
「重罪」ですから、きっと子々孫々まで恐ろしい「いんねん」で苦しむことになるでしょう。

＞854
何十年やって・・・。すくわれないね

基督教にしてもイスラム教にしても仏教にしても
何千年もやってて　あのザマなんだから　天理教もこれからだな。

愛光分教会の殺人事件が起きたのは今年の８月１２日なんですか？

しかし何なんだ天理教って。自殺やら強盗やら今度は殺人事件。
近年の新宗教でここだけじゃないのこんだけ事件起こしてんの。

天理教愛町分教会系統の愛光分教会前分教会長刺殺の事件は、教会本部が早々にマスコミ封鎖に成功しました。
殺人事件なのに、テレビのワイドショーなどで取り上げられないのは、成功したからです。
お金、かかりましたけど・・・・。

>>873はマジですか？

>>872
オウムは別として近年の大本とか金光とか天理から別れたほんみち
でもそんな物騒な話は俺の知る範囲では聞いたこと無いよな。

近年はなかったとしても過去にはあったってこと？

しかし何かすごすぎないか。こんだけ事件起こしてんのは。
他に無いもの。ひどすぎるぞ。天理教祖も泣くっちゅうねん。

愛光教会の殺人事件を報道しないように教会本部がマスコミに
手を回したとしたら、これこそ邪教の証明ではないでしょうか？
真実の神様がそんなことするかなあ？

>>878
だからそんなことしてね〜っつうの。
○○ガカーイはどっか逝けよ

>>878
結局のところ、>>873が釣りだろ。
チミも釣りかね？

明日甲子園に行く、在籍者・本部勤務者の皆さん。。
ちゃんと、休暇届けを出して応援に行くように。
それと、そもそも有給休暇の存在しない部署の方々は、
「教会の用事で」とか「身上で」など、適当な理由をつけて
休暇を取るように。
それと、公用車で甲子園にいっちゃだめですよ。

天理教を批判したら創価学会だと決めつける人々へ。
天理教が邪教だということは世間が知っていますよ。
どうですか？駅前で黒のハッピ着て拍子木たたいているときの
世間の冷たい視線を感じませんか？
感じなければ洗脳されて感覚が異常になっているんですよ。
まあ、それも自由！せいぜい陽気にやって下さい。

ガカーイ員はてめー以外の宗教は
そう思うんだろうなｗｗ
欧州に行ってごらん
ガカーイはカルト指定されてるからｗｗ
そりゃあお経を商標登録するわ、ダイサックの警護に拳銃装備のＳＰがいるわ
もう　なんて言うかなぁ〜。必死だよな　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｰ

天理教と関係ないけど

＞ダイサックの警護に拳銃装備のＳＰがいるわ

これマジですか？
もし池田大作に万が一のことがあったら拳銃で撃つつもりなんですかね？
それって人殺しですよ？

マスコミ封鎖する金も権力もねーよ。ソウカじゃあるまいし。実際あちこちの新聞にチョロチョロ記事も出てる。ただ単にニュース性がないから目立たないだけ。邪教の基準って何？

>>873
私の勤務している会社の資材倉庫が以前、火災になり1人が死亡しました。
火災原因は、警察の検証では解明できませんでした。
その前、直ちに会社幹部は冷静にマスコミに手をまわし、一切の記事にもＴＹの
ニュ-スにもなりませんでした。
勿論、幹部が手分けしてマスコミ封じ以外に、
1、火災現場近くの住人への〇入りのおわび（幸い延焼はありませんでした）
2、遺族へのおわび（その後労災が認定されました）
3、警察・労働基準監督暑の取り調べにの積極的な対応。
　　で、本来なら記事やニュ−スになるところを完全に消し去りました。

っていうか何で国の要人でもないのにＳＰが拳銃持てるんだろ？

>>841
ええホントですよ。
週刊誌に写真が掲載されてました。
そんなもんですガカーイはｗｗ