1 :
名無しさん@3周年 :
03/01/27 20:18
2 :
名無しさん@3周年 :03/01/27 20:19
3 :
名無しさん@3周年 :03/01/27 20:22
前のスレは卑怯な教団シンパがそれなりに汚らしく盛り立ててくれたが もうその手はいつまでも使えない。教団は必ず罪状について公に 申し開きをしなければならない。そこまで追い込むのが目標だ。
4 :
名無しさん@3周年 :03/01/27 20:25
これまで色々と書き込まれました教団指導者達の罪状をまとめてみました。 (1)沖縄の老人からだまし取ったカネを返さない (2)身内の犯罪はかばうが、外部から来た人は罪をかぶせても排除してきた (3)岡藤が統一教会から裏金をもらって和賀真也牧師を解雇した (4)結婚対策と称して不倫奨励クルーズを企画した。 (5)山地正が同棲中の未婚女を偏愛し、賛美歌委員会メンバーに採用した (6)沖縄の詐欺犯人には謹慎三カ月で教会復帰をゆるし、 金を奪われた老人達への補償を拒否 (7)全寮制の広島三育学院高校で複数の教師が女子高生を性的凌辱。 事件は警察にも教育委員会にも父兄会にも説明されていない。 (8)広島三育小学校の校長が児童の母親と密通した。 その夫が訴えているが、校長は配置転換されただけで未だに現職。 (9)千葉県大多喜町の三育学院が短大の認可を受ける際に、 教育委員会に校舎面積を偽り水増し申請した。 (10)SDA教団が信徒に無断で教団本部の豪華新築プランを水面下で遂行中。
5 :
名無しさん@3周年 :03/01/27 20:26
(11)キャンドウ原宿の責任者は三育学院時代「歩く生殖器」と言われていた者で、 不純性交の常習者であった。 (12)教会の堕落を加速させたのは、岡藤とその子飼いの歴代指導者達であった (13)教会の中で名前を明らかにして改革の意見を述べようとしたものはことごとく左遷、 解雇、減給、奇人変人の噂を流すなどされて迫害された。 (14)徳島教会の牧師は、正規の訓練を受けていない無能者であった。 (15)山形教会の土地は、バプテスト教会の長老に姦淫をさせてだまし取ったものであった。 (16)東京、神戸、沖縄のアドベンチスト病院の院長は医療事故を外部に知られないように もみ消そうとした。 (17)元ラジオ電波牧師、岩橋孝が献金横領でアメリカで逮捕された。 (18)沖縄の那覇教会は、牧師及び一部の有力理事の面々で詐欺事件を犯した 元文書伝道者夫婦の犯罪を隠匿。 (19)沖縄の指導者は、詐欺事件被害者救済対策委員会を潰した。 (20)金城、津嘉山らの自給伝道機関と称する金銭搾取を容認している。
6 :
名無しさん@3周年 :03/01/27 20:27
(21)高橋義ボンはおかまであるのに三育の学長をしている。 (22)大村かつゆきは娘名義でのネズミ講紛い商法で、相当数の販売員としての 配下に被害を与えている。 タッパウェアー販売を教会内部で行っている。内職禁止違反。 (23)国平四郎元教団総理はSDAの資産を私的に流用し、教団幹部の汚職の温床を作った。 不明朗な金脈を利用して京都の両洋学園を乗っ取ろうと画策した。 (24)金城は娘婿が働いている建設会社との癒着が激しい その建設会社も東証一部より二部に転落している (25)沖縄のS教会の牧師は自分の親の面倒を、そして沖縄教区の年配の伝道者達は 自分達の老後の面倒を只同然で教会に看させる為に、那覇市から使用の制限を 受けていて使用出来ない建物を建物所有者の口車に乗って、数千万円もの大金を 溝に捨てるずさんな計画で老人福祉施設を造る計画を立てている。 しかも建築委員は全員経営、運営、経済の素人ばかりで経験者は排除しての 恐ろしい計画です。 過去の記録の復讐ですが、何か追加する事がありましたらよろしくお願いいたします。
7 :
名無しさん@3周年 :03/01/27 20:32
新しいスレッドを立てて下さり有難うございます。 卑劣な組織のゴロツキたちの荒らしを乗り越えて、真に教会弱者のために このスレッドを継続して勝利してほしいと思います。祝福がありますように!
8 :
通り掛りの者ですが :03/01/27 20:33
簡単な斜め読みしかしていないのですが、この教会と言うか、このスレは何なのですか? 私が知っているセブンスデーアドベンチスト教会のイメージと全然違うのですが。 何れゆっくり読んでからまた出てきます。
9 :
名無しさん@3周年 :03/01/27 20:36
今度のスレには栗花君は来ないでね
>>4-6 に書き込まれた事は全てでたらめの誹謗中傷です。
今後この様な書き込みをされる事に対しては断固たる態度で対処いたします。
尚、ご不明な点がございましたなら、直接本部までお問い合わせください。
担当の総務局長宛にお願いいたします。
[email protected]
11 :
名無しさん@3周年 :03/01/27 20:44
12 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 05:54
>>1-2 、
>>4-6 を立てて下さった方ありがとう御座います。
これからも地方ではわからない事を吸収していきたいと思っています。
不審、不明な点を私の行っている教会の牧師に聞いても有耶無耶で中途半端な回答しかしてくれないものですから、
100%信じてはいませんけれど、このコーナーの情報は役に立っていると思っています。
これからもいろんな情報をお願いいたします。
>>1-12 test
///p3182-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
14 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 06:37
>>10 でたらめだ、と言い張るだけでは誠実な釈明にはならない。それはただの開き直りだ。
提示された事実について、一つ一つ、潔白である証拠をわれわれの前に示しなさい。
15 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 08:56
教団指導者は信仰の敵だ。 信仰で断固たる態度を見せないのに、悪事のもみ消しには断固としているんだな。 こんな教団は断固として徹底的に粉砕しよう。
16 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 12:36
>>13 :名無しさん@3周年 :03/01/28 06:26
>>1-12 test
///p3182-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
は下のレスと言い、沖縄からの書き込みと言いたいのですか。
このIPを使っているのは那覇の人間なのですけれど、どこのレスから取り出したのですか?
2chにはこのIPは出ませんよ。
だから、
>>13 は>>1―12は沖縄の人間と言いたいのでしょうが、見当違いですよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038396164/l50 名無しさん@3周年 :03/01/27 11:02
test
///p6170-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
17 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 14:04
IPを抜くぞとウソを言ってまでこのスレッドを潰したい不正の教団シンパは卑怯だ。
18 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 14:11
>>13 IPは抜けないが、おまえのアタマは抜けている(w
19 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 14:15
20 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 14:20
やあやあ、 セ ブ ン ス デ ー に 栗 花 馨 あ り ! (藁)
21 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 14:22
同様に、三育学院にホモの高橋義文あり!
22 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 14:33
>>13 IPを抜いたと言いたいのだろうが、いい加減な事は言わないほうが良いのでは。
どうせどこかのスレからそれらしい沖縄のIPをコピーしたのはバレバレダヨ。
こんな事何回もしていると自分のアホさ加減をみんなに知られてしまうのが落ちだよ。
23 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 14:35
>>22 IPは抜けないが、おまえのアタマは抜けている(w
24 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 17:47
>>6 >過去の記録の復讐ですが、何か追加する事がありましたらよろしくお願いいたします。
何かもっと有ったような気がするが、過去に遡って見直すのもかったるいや。
誰か書き込んで
25 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 17:50
26 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 18:03
>>12 >>14-26 test
///p4228-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p4078-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp
///p4009-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p4223-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p4211-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p0095-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
28 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 19:13
>>27 あんたも暇人だね
まちBBS沖縄掲示板の似たような時刻のyosemiyaのIPを片っ端からコピーするなんて
あんまり馬鹿な事していると、関係無い人に迷惑かけてそのうち訴えられちゃうよ。
那覇でyosemiyaIPは相当いるから、いい加減にしておいたほうが無難だよ。
まちBBS沖縄掲示板では以前yosemiyaIPとniraiIPが張り合っていたからさ。
こんな事調べた俺も暇人だな。
29 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 19:52
>>25 いかにも「歩く生殖器」の異名を取ったタブチらしいレスだね。
30 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 21:03
>>28-29 test
///p0018-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p0058-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p0105-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p0115-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p2164-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p3024-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p4079-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p4085-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p4113-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p5026-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p5041-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p5224-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
31 :
名無しさん@3周年 :03/01/28 21:27
てすと
32 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 05:12
33 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 06:38
34 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 06:47
教団内部の2chに対する反響が外に漏れてこないが、緘口令がひかれているのかな。 索敵偵察隊は内部の状況報告をここに知らせられたし。
35 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 10:43
>>28-35 test
///p6194-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
37 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 11:39
>>36 p0199-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
38 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 11:40
訴訟で争うのではなく、全信徒会議にかけるなら賛成します。 これらの問題は2ちゃんねるだけではなく、すべての信徒に 知らせて議論を行うべきだと思います。
おっとすみません。私の上の発言は
>>4-6 について言及するものです。
41 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 12:35
>>40 まったく同感いたします。
全ての事柄について次回の総会にて全信徒に問うべきではないのでしょうか。
そして執行部は必ず釈明すべきだと思います。
42 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 13:07
ひとつ提案。ここで書かれている教団の罪状を信徒一人一人の問題と自覚 してもらうために、各教会、信徒にファックスや郵送で送ってみたらどうだろうか。 確かに、栗花や荒らしを相手にしていても、スレッドの数が増えるだけで、 あまり進歩がないことでもあるし。スレッドの数が増えればいつかは社会 問題として誰かがSDAを取り上げられるというならのんびりしすぎていると思う。(藁)
43 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 18:53
>>40-42 test
///p1099-ipbf02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p4175-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p0199-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
>>43 test
///p1099-ipbf02nanikore.iyan.anan.ne.jp
///p4175-ipad02nanikore.iyan.anan.ne.jp
///p0199-ipad01nanikore.iyan.anan.ne.jp
45 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 21:25
46 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 21:32
>>45 test
///p4217-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
47 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 21:47
48 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 21:48
>>47 test
///p3131-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
49 :
名無しさん@3周年 :03/01/29 21:52
50 :
名無しさん@3周年 :03/01/30 05:21
>>27 >>30 >>36-37 >>43-44 >>46 >>48 といったいこの馬鹿は何がしたいんか
沖縄の人間に何か恨みがあるのか
もし関係無い人のIPだったらどう責任を取るつもりか
現在IPは記録されているというのに、訴えられた時の事を考えてこんな馬鹿な事をしているのか
いい加減にこの様な事は止めてもらいたい
51 :
名無しさん@3周年 :03/01/30 05:21
52 :
名無しさん@3周年 :03/01/30 05:26
>>50 test
///p1113-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
53 :
名無しさん@3周年 :03/01/30 06:07
>>37-52 test
///p4102-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p0248-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p2201-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
55 :
名無しさん@3周年 :03/01/30 06:23
偽IPで答えるのではなく、日本語で弁明せよ! 卑怯者
56 :
名無しさん@3周年 :03/01/30 08:12
>>54 偽のIPを書き込むより堂々と自分のIPを出したらどうなんだい?
>>56 test
///p3032-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
58 :
名無しさん@3周年 :03/01/30 11:05
>>57 ばか。漏れは関東地方からアクセスしてるんだぞ。
59 :
名無しさん@3周年 :03/01/30 12:02
教団の悪事をかばう奴はくたばれ。
60 :
名無しさん@3周年 :03/01/30 13:13
>>42 同意します。まず教会員の間に教団の罪状を広く知ってもらいましょう。
>>58-60 p3028-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
62 :
名無しさん@3周年 :03/01/30 16:59
>>61 mailto:toyo1963 55 名前: ちゅらさん 投稿日: 2003/01/30(木) 13:33 ID:R2zO./HI [ p3028-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
これ以上馬鹿なことはするなよ
>>62-63 p2188-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
65 :
名無しさん@3周年 :03/01/31 11:17
2ちゃんのIPは抜けません。 戯れはおやめなさい。
66 :
名無しさん@3周年 :03/01/31 12:56
>63 邪魔だ。失せろ。二度とくるな。おまえの小遣い銭稼ぎの宣伝のためのスレッドじゃないんだ。
>>65-66 test
///p6150-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
68 :
名無しさん@3周年 :03/01/31 17:23
sys ◆nDpXSJz8i. はよっぽど 「yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp」のIPに恨みがある奴なのか 栗花が来なくなったら今度は別のアフォが出てきたな
69 :
名無しさん@3周年 :03/01/31 17:59
>>67 名前:sys ◆nDpXSJz8i. :03/01/31 15:15
くだらない、何の価値も無い書き込みでスレ潰しは止めてください。
70 :
名無しさん@3周年 :03/01/31 20:50
>>67 お前の頭の悪さが哀れでたっぷり笑えるぞ。
71 :
名無しさん@3周年 :03/01/31 21:29
>>68-71 test
///p2237-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
73 :
名無しさん@3周年 :03/02/01 06:03
74 :
名無しさん@3周年 :03/02/01 06:30
>>72 このバカは「まちBBSの沖縄掲示板」でyosemiyaのIPを探し出して24時間そのIPのコピーを書き込みをしている。
そんな暇な時間があるのなら真面目に仕事でもしたらどうなんだろうか。
完全なPCオタクで、このIPに恨みを持つ、陰湿で根暗な人間なんだろう。
安息日ぐらいは大人しくしていたらどうなんだろうか。
今の俺は安息日はもう関係無い世界になっているが、24時間他人のIP探しするほど暇人ではないな。
75 :
名無しさん@3周年 :03/02/01 07:44
>>73-74 test
///p1254-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
76 :
名無しさん@3周年 :03/02/01 18:31
sys ◆nDpXSJz8i
77 :
eAc1Agb189.tky.mesh.ad.jp :03/02/01 18:33
sys
78 :
名無しさん@3周年 :03/02/01 21:13
>>75 いい加減に関係無い他人のIPをUpするのは止めろよな
そのうちに訴えられるぞ
ちゅらさん 投稿日: 2003/02/01(土) 06:53 ID:27TixtTU [ p1254-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
79 :
名無しさん@3周年 :03/02/01 21:52
IPだけでは人物は特定できんさ。 わかっているのは沖縄の信徒の半数以上は既に教団を信用していないということさ。
80 :
名無しさん@3周年 :03/02/02 16:45
何で今日は静かなのですか と煽ってみたが・・・・・・・・
81 :
名無しさん@3周年 :03/02/02 17:18
>>80 折角栗花とかsys ◆nDpXSJz8i.のアフォが出てこなくなったのだから煽らないでくださいませんか
82 :
名無しさん@3周年 :03/02/02 19:36
>>79 そう言えばライフで見る限り、沖縄教区のバプテスマ数はジリ貧ですね。
東や西日本教区は結構数が有るのに沖縄は一桁少ない感じがしますね。
83 :
◆WBRXcNtpf. :03/02/02 19:41
>>80-82 test
///p4076-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p5159-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p5245-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
84 :
名無しさん@3周年 :03/02/02 22:28
岡藤先生の容態がよくありません。2ちゃんを見てケツ圧が上がったのでは(藁)
85 :
名無しさん@3周年 :03/02/03 01:13
岡藤をくたばる前に被告人席に引き出しなよ。
86 :
名無しさん@3周年 :03/02/03 04:06
最初のスレッドからここまでずっと見てきて本当に嫌になった。 SDAで育てられてきたのが完全に無意味になった感じ・・・・・・・・・ SDAは宗派そのものも信徒もガチガチに保守的態度をとるからガタが きやしないかとは思ってたけど。
87 :
名無しさん@3周年 :03/02/03 05:02
>>86 保守的?どこが?
あなたは早起きし過ぎて寝ぼけていらっしゃいますか?
88 :
名無しさん@3周年 :03/02/03 05:11
>>84 以前患った癌の再発ですか
ホスピス病棟に入られたのですか
89 :
名無しさん@3周年 :03/02/03 05:22
>>86 おはよう御座います
久しぶりに来て見ましたが、私はSDAで育てられた事を悔いてはいませんが、
この組織については嫌気がさしています。
でも宗教はあくまで自分の心の支えとして考えていますので、今はSDAの組織に関わらない生活をしています。
献金は教会にせず、本当に困っている人達に使われる所へ寄付しています。
皆さんもこの教会に縛られる事よりもその様にした方が気が楽ですよ。
私はその様に考えるようにしてから精神的に落ち着きましたから。
90 :
名無しさん@3周年 :03/02/03 05:44
>>89 賢明な生き方だ。
この組織にかかわるとろくなことはない。
信じすぎると傷つけられる。
傷つけられるだけならいいが、カネをたかられ、娘にいたずらされて傷物にされる。
何を行っても謝罪しない。謝罪するどころか栗花に頼んでスレ荒らしをされる。
教団は真理と愛の敵だ。教会はつぶれて消滅するのがよい。こんな腐った教会は全否定して叩き潰せ。
そうすればかえって信仰を全うすることができる。救われる。
教団は滅びる前に謝罪して老衰した被害者信徒に賠償金を支払え!
聞いているのか、金城、岡藤、白石、横溝、曽根田、近藤、長窪!
91 :
名無しさん@3周年 :03/02/03 05:55
>>86 SDAだったのが無意味だったというよりは、三育で育てられたのが
無意味だったということじゃないですか。無意味だったと気が付くことが
できただけでもラッキーですよー。今から立ち直ってください。
リベラルな三育にしても、保守的な自給伝道学校にしても、どちらも
何の役にも立たない人間をつくるという意味では罪深い愚か者たちだったのではないでしょうか。
92 :
名無しさん@3周年 :03/02/03 07:00
教団は不正の運営をやめてください
たまにの通り掛りの者ですが、各種の悪事等のその後の経過はどうなりましたか。 最近情報の書き込みが少ないですね。
このスレの最初に書かれていた教団指導者の罪状書き以外の悪事は犯していない、という はずはないよ。
95 :
◆dbmxKOYtTE :03/02/03 21:40
>>93-94 test
///p0199-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p1149-ipbf02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
96 :
名無しさん@3周年 :03/02/04 10:01
教団の支持者は甲斐性なしばかりだ。
97 :
名無しさん@3周年 :03/02/04 12:01
全然話題の進展が無いから、そろそろ閉鎖したらどうですか
>全然話題の進展が無いから、そろそろ閉鎖したらどうですか 1が自作自演やめたら自然に閉鎖。
99 :
名無しさん@3周年 :03/02/04 21:38
>
>>98 >1が自作自演やめたら自然に閉鎖。
自作自演を止めたらって、1がこのスレで自作自演をしていると言ったら、
1はノーベル賞の作家並みの文学力ですね。
100 :
名無しさん@3周年 :03/02/04 21:56
100ゲットだぜ さあ、続いてどんどんレス数を上げてくれ
99=1 自画自賛
102 :
名無しさん@3周年 :03/02/04 22:46
>>101 あんたも能が無いよな
自画自賛、自作自演でここまでスレが延びるか?
まっSDAの信者は能無しが多いと聞いているが、トップの一部に良いようにやられている信者ばかりじゃ
こんな意見しかかけないのも納得できるな
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX閉鎖XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
>>76-104 test
///p4037-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
106 :
名無しさん@3周年 :03/02/05 10:15
105 :sys ◆nDpXSJz8i. :03/02/05 07:59 そんなに沖縄のIPを持っている人に恨みでも有るのですか しかも色々な時間帯からそのIPをだけを抜き出して書き込むと、その人達に多大な迷惑がかかるのですよ。 もういい加減にしつこいバカな真似はお止めなさい。
107 :
名無しさん@3周年 :03/02/05 11:59
最近小グーループ聖書研究会の事で気になる事があるのですが。 気になる事と言うのは、そのグループ先でマルチ商法紛いの誘いが色々とあるのですが。 化粧品や健康食品、健康器具と有名無名の販社になっているリーダーが聖書研究が終わった後とかに色々と薦めてくるのです。 なにか小グーループという存在を履き違えているグループリーダーがあちこちで見受けるのですが。 貴方の地域ではどうですか。
108 :
名無しさん@3周年 :03/02/05 12:36
うちにもいます。教会ですが、女長老です。結局自己破産してましたが…。 いい迷惑です。純真な信者さんは何10万かつぎ込んでました。 今はまた新たなノ○とかいうまずい飲み物やってます。 馬鹿はこりないのでしょう。
109 :
名無しさん@3周年 :03/02/05 12:59
タブチ先生に処女を奪われたものですが、私の人生はどうなるのでしょうか。
110 :
名無しさん@3周年 :03/02/05 14:43
>>107 オーーーコワ。小グループの聖書研究に行かなくて良かった。
でも、まるでO村先生の家族みたいですね。
なんか教会って身内だけで商売する場所なのですかね。
結局献金を自由に使っている指導者達みたいに、上の人間だけが得する構造ですね。
111 :
名無しさん@3周年 :03/02/05 14:57
昨日連絡を貰ったのだけど、無実の村本先生ご夫婦を陥れた町田の馬鹿が 「今年も執事をやらせろ」と牧師に文句を言って無理やり執事になったみたいだ。 こいつみたいなサタンの手先は早く居ぬばいいのに。 那覇教会は町田のお陰で今年も問題を抱えてしまうと言っていた。 いったい町田は村本先生ご夫妻を陥れただけでなく、那覇教会で何を企んでいるんだろうか。 善良な那覇教会の新城執事や砂川長老達の苦労が身にしみてくる。 こうなったら一刻も早く村本先生ご夫妻の冤罪を解くようにみんなで努力し、 村本先生ご夫妻に復帰してもらわなければ、那覇教会は低迷してしまうだろう。
112 :
名無しさん@3周年 :03/02/05 15:17
「ノニ」←くそまずい
113 :
名無しさん@3周年 :03/02/05 19:11
>>111 まだこんな馬鹿な事を平気で書き込む大馬鹿が居たのか
村本の犯罪は明らかなのにどうしてそこまで村本夫婦を庇うのか
新城といったら確か村本の兄貴であり、執事のくせにこの数ヶ月教会にも来ていないはずだ
ここまで村本の家族や村本の腰巾着の砂川を庇う書き込みをするのは村本の親族か
村本達から金を貰って書き込んでいる大馬鹿であろう
犯罪者を庇う連中は犯罪者と一緒に地獄へ落ちろ!
114 :
名無しさん@3周年 :03/02/05 19:33
>>111 村本の関係者も諦めて暫く静かだと思ったが
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄
じゃんじゃじゃんじゃんじゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んぬ。 ちゅらちゅらちゅらちゅらちゅららちゅらちゅらちゅらちゅらら〜〜〜〜〜〜〜♪ あふっあふっ ビクビクッッ ほわほわほわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん プレシャスプレシャスSDAの宝味〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んぬ。あふっ
>>106-115 test
p5138-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp
ちゅらちゅらちゅらちゅらちゅららちゅらちゅらちゅらちゅらら〜〜〜〜〜〜〜♪
>>1 okinawa.ocn.ne.jp okinawa.ocn.ne.jp okinawa.ocn.ne.jp okinawa.ocn.ne.jp
いっちゃなんね〜 内地は怖いとこだ〜
SDAのおしえについておしえてください。 おながいします。
120 :
名無しさん@3周年 :03/02/06 05:13
>>116 全然関係無いIPのコピペは犯罪ですよ
>90 名前: ちゅらさん 投稿日: 2003/02/05(水) 11:28 ID:sLZMP6WA [ p5138-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
>共同◎通はいいよね〜。愛用してます。
121 :
名無しさん@3周年 :03/02/06 05:32
>>119 セブンスデー・アドベンチスト教会(以下SDAと略す)は、聖書主義に立つキリスト教・プロテスタントの教会です。
SDAは、聖書に示されている神の愛による救いを全人類に伝え、その愛を、
人々の必要に応えるさまざまな活動を通して実践しようとしています。
SDAの名称の由来ですが、「セブンスデー」とは、「第7日」の意味で、これは週の第7日である聖書の安息日を聖日として守る教会であることを表しています。
また「アドベンチスト」とは、 聖書の重要な教えである、キリストの再臨(アドベント)を待望する人々を意味します。
そのほかにも、SDA教会を特徴づけるいくつかの教えがあります。その教えは多くの点において、プロテスタント諸教会と共通しています。
特に宗教改革以来、プロテスタントの教えの中心となっている、聖書を信仰と実践の規準とする立場や、人が救われるのは、信仰のみによるという主張はSDA教会の最も基本的な教えです。
SDAの名称が採用され、米国で宗教団体として正式に組織されたのは1863年のことでした。SDA教会は、19世紀中頃に米国で起こったウィリアム・ミラーを中心とする再臨運動に源を発しています。
当初数十人の集まりでしかなかったSDA教会は、その後世界中に広がり、過去30年間では、10年毎に倍増する成長を逐げ、信徒数1千万人を越えました。SDAは、現在209の国々で活動しており、
福音宣教活動に加え、発展途上国におけるアドラ国際援助機構の働きによっても人々によく知られています。
日本における正式な活動は、1896年、ヒルズバーグ大学の学長を辞し、来日したグレンジャー教授によって開始されました。日本のSDA教会は、100を超える教会と、1万4千人余の信徒を有し、
教会活動とあわせて、教育、医療、食品、出版、放送、福祉など諸事業を通して、人々の心と体の健康に奉仕しています。
>>117-121 test
p5130-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
123 :
名無しさん@3周年 :03/02/06 10:36
マザーファッカー栗花の再登場(藁)
124 :
名無しさん@3周年 :03/02/06 12:28
根暗な目立ちたがりだからかまわない方がいい。 こういうあほなやつは無視に限る。
125 :
名無しさん@3周年 :03/02/06 18:37
他人のIPをコピーして荒らし、煽っているsys ◆nDpXSJz8i.へ 関係先に通報いたしました。
ありふぁとうございます。sDAではカトリックに対する姿勢や対応など特別にありますか? 敵対心はありますか?
>>123-126 test
///p5156-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
128 :
名無しさん@3周年 :03/02/07 05:53
sys ◆nDpXSJz8iは24時間暇な事している馬鹿な奴だな こんな馬鹿な事していないで時間をもっと有意義に使ったらどうだい? とにかく法的に関係先に通報しておいたから、今後はこれ以上馬鹿な事をしない方が身の為だよ。 名前が出てしまうと世間に家族もみんな恥をかくからもう止めておけよ 105 :sys ◆nDpXSJz8i. :03/02/05 07:59 116 :sys ◆nDpXSJz8i. :03/02/06 00:52 122 :sys ◆nDpXSJz8i. :03/02/06 09:11 127 :sys ◆nDpXSJz8i. :03/02/06 22:37
129 :
名無しさん@3周年 :03/02/07 08:51
沖縄の新聞記事はいつ出るのですか。 早く出してください。
>>128-129 test
///p5061-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp
131 :
”管理”者より警告する :03/02/07 12:30
130 :sys ◆nDpXSJz8i. :03/02/07 09:18へ
http://www.2ch.net/guide/faq.html#G5 「他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。」
この様に他人のIPは出せないものであるから貴殿が意図的にコピーした事は明らかである。
調査依頼が来て既に貴殿の事は調査済みであります。
何の意図があってこの様な事を繰り返しているのかは知りませんが、
以後他人のIPを書き込んだ場合には法的に厳重な処置を取ります。
132 :
名無しさん@3周年 :03/02/07 20:55
頭の悪い沖縄県人の対立抗争は見ていて愉快だ。
133 :
名無しさん@3周年 :03/02/07 21:41
村本に損害賠償を請求せよ!
134 :
名無しさん@3周年 :03/02/07 22:27
プッ。。>調査依頼が来て既に貴殿の事は調査済みであります。 >132もよくまちBBSで書くレス。今度は沖縄女は淫乱?貞操云々書くのかな(w バカか?キチガイカトリック信者はもうまちBBSにくるな! お前は か ー ら やー 並 の 電 波 ここで一人で書き込んでなさい。中城村某病院(ハアト まちBBSに来るのをやめたら嵐もいなくなると思うよ。
135 :
SDA二世半 :03/02/07 22:53
久しぶりにむかついた事が有ったので書き込む事にしました。 先程メディカルセンターへ行って来たのですが、偶然にも見聞きした事がありました。 それは又も村本の被害者のお一人が悲惨な状況になっていました。 昨年Mさんからの発表ではこのお爺さんは村本夫婦に数百万円もの大金を騙し取られているそうです。 その時のMさんの話しでは、ちゃんと村本浩次の名前での借用書もあるのに、 村本夫婦は「そんな借金は知らない」とか「お世話になったので差し上げます」と言っていたから貰ったものだと平気で嘯いていたそうですよ。 そんな悪事を散々働いていながら村本夫婦は一度も見舞いにも来た事が無いそうです。 お年寄りから大金を騙し取って、そのお年寄りが無念の死を遂げているのに、 この村本夫婦は本当に鬼の心を持っている悪魔だと再認識しました。 こうして騙し取った金でセブンスデーの伝道をしていると言っていたのですから、 教団は責任を持ってこの様な悲惨なお年寄りに賠償責任を取るべきだと思いましたね。 村本夫婦はこの様にお年寄りから多額のお金を騙し取っておきながら、良心の呵責を感じないのですかね。 ひたすら被害を受けたお年寄りが亡くなるのを待って、借金を平気で踏み倒すつもりなのですね。 聞く所によるとその騙し取った金で子供達は学校へ行っていたとも聞いていますが、 そんな子供達がよく教団の福祉施設や幼稚園で働いている事が出来るのですね。 また教団もよくそんな恩知らず恥知らずの犯罪者を雇っているのですね。 皆さんはこの様な状況に対してどのような感想をもたれますか。
136 :
名無しさん@3周年 :03/02/08 06:09
>>134 >お前は か ー ら やー 並 の 電 波
これってどこの方言ですか?
意味を教えてください。
137 :
名無しさん@3周年 :03/02/08 07:22
このスレも最近の安息日は全然霊的ではないですね
138 :
名無しさん@3周年 :03/02/08 08:37
教会員が聖霊による新生を経験していないからこの通り滅茶苦茶なんですのよ。(藁
139 :
名無しさん@3周年 :03/02/08 08:45
教団に擦り寄ってまじめな信仰者を裏切った我妻清三、死ねえ!
p3128-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
>>131-133 >>135-139 test
///p3128-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
141 :
名無しさん@3周年 :03/02/08 14:56
>>140 こんなとこに書き込んでいないで安息日は真面目に教会へ行けよな
もう直ぐ安息日学校が始まる時間だぞ
98 名前: ちゅらさん 投稿日: 2003/02/07(金) 09:46 ID:u7ExE9Ew [ p2110-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >93の方へ 「2chの宗教スレ」で、貴方のIPをコピーして煽り、荒らしをしている人が居ます。 十分気をつけて下さい。宜しければ被害届でも出してください。 99 名前: ちゅらさん 投稿日: 2003/02/07(金) 20:19 ID:6qWhVRao [ p3003-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ] >93と>98に書き込まれた方へ 私のIPがその宗教版にコピーされ悪用されています。 どう対処すればよいのですか。 1=yosemiyaおばさん、んでまち板でもワーワーしてるワケね。 ジ サ ク ジ エ ン 必 死 だ な
143 :
名無しさん@3周年 :03/02/08 21:22
>>142 禿 同
22 名前: ちゅらさん 投稿日: 2003/01/12(日) 13:57 ID:KX/q4OVE [ p4014-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
24 名前: ちゅらさん 投稿日: 2003/01/12(日) 19:15 ID:F/KkzRZc [ FKHnni-02S1p025.ppp12.odn.ad.jp ]
>23
22にマジレス絶対ダメ。この人カトリック信者でアドベンチスト病院を叩くため
わざとこの話題を出してきてるだけ。
他の医療関係スレも荒らしています。
yosemiyaおばさんウザイ! 早く逝ってくれ!
144 :
名無しさん@3周年 :03/02/08 21:24
>>142 禿 同
209 名前: ちゅらさん 投稿日: 2002/12/05(木) 05:52 ID:jWg1mutk [ p5126-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
一言も「西原幸血にあるアドベンチスト」とは言っていませんよ
210 名前: ちゅらさん 投稿日: 2002/12/05(木) 09:08 ID:KHJRyDrc [ sf194.nirai.ne.jp ]
yosemiyaおばさんの誹謗中傷ネタはアドベンチストに決まってるんです、昔から
211 名前: ちゅらさん 投稿日: 2002/12/05(木) 11:09 ID:atA9h6kk [ p5081-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>210
ふーーーん
で、niraiさんはそれをまた煽っているんだ
212 名前: ちゅらさん 投稿日: 2002/12/05(木) 12:37 ID:LvM.7ZXE [ FKHnni-01S2p069.ppp12.odn.ad.jp ]
>209
「私はカトリクのキリスト教信者だからプロテスタントのキリスト教は許さない」って正直に書けば良いのに・・
しかも老人介護スレや心療内科スレを荒らしてすごい迷惑!!カトリックの医療関係者
やっぱり宗教の信者ってどこもソウカと同じで陰湿なんだね。この荒らし方を見てるとそう感じる。
寄宮のIPの人はたくさんいるけどアナタの場合は特徴がありすぎてバレバレ。
145 :
名無しさん@3周年 :03/02/09 04:34
>>142 沖縄の教会員はどうしてこんなにバカ揃いなのか?
146 :
名無しさん@3周年 :03/02/09 05:49
>145 :名無しさん@3周年 :03/02/09 04:34
>
>>142 >沖縄の教会員はどうしてこんなにバカ揃いなのか?
だからそこを狙って沖縄の村本夫婦は多額の金を多くの信者から騙し取ったのだろう
そして代々の教区長や那覇教会の牧師、那覇教会の理事の連中も馬鹿だから
村本の言う事を鵜呑みにして村本夫婦を庇っているんだろう
そして今の理事長<以前は那覇教会牧師や沖縄教区長だった>だって沖縄の人間だから村本の子供を教壇で雇っているんだろう
悪党は悪事に関しては頭が良いから年寄りを騙すのは簡単だし、馬鹿な教会理事なんかを騙すのも簡単だ
147 :
名無しさん@3周年 :03/02/09 06:35
148 :
名無しさん@3周年 :03/02/09 12:02
>>147 そういうリンクを一番喜ぶのは教団指導者だ。
149 :
名無しさん@3周年 :03/02/09 14:10
>>135 こんな悪党は葬ってしまえ!
教団もそんな悪党の子供達を雇っているのなら同罪だ!
被害者に賠償しろ!
150 :
名無しさん@3周年 :03/02/09 19:49
新しい話題が無いので ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥f‥‥f‥‥‥f‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥f‥‥f‥f‥‥f‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥ffff‥‥ffffff‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥fffff‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥fffffff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥f‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥ff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥‥fff‥‥f‥‥f‥‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥ff‥‥fff‥‥ff‥‥‥‥ff‥ ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ しました
151 :
名無しさん@3周年 :03/02/09 20:42
態度が悪いので、教団も ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥f‥‥f‥‥‥f‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥f‥‥f‥f‥‥f‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥ffff‥‥ffffff‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥fffff‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥fffffff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥f‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥ff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥‥fff‥‥f‥‥f‥‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥ff‥‥fff‥‥ff‥‥‥‥ff‥ ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ しませう
152 :
名無しさん@3周年 :03/02/09 21:09
>>151 お前の頭も悪いので
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥f‥‥f‥‥‥f‥
‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥f‥‥f‥f‥‥f‥‥
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‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥
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‥‥f‥‥fffffff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥
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‥‥f‥‥ff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥‥fff‥‥f‥‥f‥‥‥
‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥ff‥‥fff‥‥ff‥‥‥‥ff‥
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
しませう
153 :
名無しさん@3周年 :03/02/09 23:34
岡藤米蔵の肛門も ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥f‥‥f‥‥‥f‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥f‥‥f‥f‥‥f‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥ffff‥‥ffffff‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥fffff‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥fffffff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥f‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥ff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥‥fff‥‥f‥‥f‥‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥ff‥‥fff‥‥ff‥‥‥‥ff‥ ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥(藁)
154 :
名無しさん@3周年 :03/02/10 01:30
爆笑
155 :
名無しさん@3周年 :03/02/10 05:06
>>ALL アフォくさ
>>145-153 >>155 test
///p5060-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p5171-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
///p4203-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
日によって、あまり書き込みがないスレ=1さん以外、ほとんど書き込んでないスレ このスレが寄宮おばさんのジサクジエンスレというのがわかるね
158 :
名無しさん@3周年 :03/02/11 05:46
>>その為このスレは ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥f‥‥f‥‥‥f‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥f‥‥f‥f‥‥f‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥ffff‥‥ffffff‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥fffff‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥fffffff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥f‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥ff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥‥fff‥‥f‥‥f‥‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥ff‥‥fff‥‥ff‥‥‥‥ff‥ ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ しませう
159 :
名無しさん@3周年 :03/02/11 06:55
セブンスデーアドベンチスト教会に出席したいと思うのですが おすすめできる教会を教えてください。
>>1 =ヨセミヤおばさん
生まれは本土で現在西原在住の主婦、子供は三育に通わせてた、未だにISDN回線。
で、元々教会の信者であったが、2年程前からネットを始め、2ちゃんに出会い
その後はお決まりの早朝5〜6時、昼時、20〜21時の時間にジサクジエンによるカキコ。
こんな感じか?
なんかさ、この人って必死だよな。
面白いんで、ヲチ板にスレ立てようかと思うのだが、どうよ?
【(・∀・)ジサク】ヨセミヤおばさんヲチスレ【ジエーン(・∀・)】
みたいな
161 :
名無しさん@3周年 :03/02/11 11:17
↑ 不正確な認識でまったくピント外れな提案だな。 おまえはアホ。あはは。
162 :
名無しさん@3周年 :03/02/11 11:41
>>159 どこに住んでおられますか。お近くの教会をお知らせします。
163 :
名無しさん@3周年 :03/02/11 11:59
せっかくのスレッドなんだからそういう風に伝道に使ったらいい。
164 :
名無しさん@3周年 :03/02/11 12:54
>
>>160 >不正確な認識でまったくピント外れな提案だな。
>おまえはアホ。あはは。
↓ 禿 同 だね ↓
>>144 >209
「私はカトリクのキリスト教信者だからプロテスタントのキリスト教は許さない」って正直に書けば良いのに・・
しかも老人介護スレや心療内科スレを荒らしてすごい迷惑!!カトリックの医療関係者
を見れば、あんたのピント外れがすぐ分かるのにな。
だって考えてみ。沖縄のカトのおばさんがどうして今の原宿や横浜の情報を知る事が出来るんだい。
もう少し全体を読んでから書き込んだらどうかな。
しかも一人でこの数多いレスやスレをいつまでも自作自演なんかできるか?
お宅もこのカトのヨセミヤおばさんの追求にご苦労さん。
時間を大切に使おうね。 藁
165 :
名無しさん@3周年 :03/02/11 14:26
>>160 >その後はお決まりの早朝5〜6時、昼時、20〜21時の時間にジサクジエンによるカキコ。
大馬鹿さん。
俺はモチロン♂男だけど、↑時間に何回も書き込んだことがあるぜ。
だから
>>161 と一緒にお前を馬鹿にするよ。
お ま え は ア ホ。 あ は は。
ヨセミヤおばさん、専 用ブラウザ入れてない から、ジサクジエン出来なくてツライんだハズ(w
168 :
名無しさん@3周年 :03/02/13 20:31
>>166 :sys ◆nDpXSJz8i. :03/02/12 03:54
だけど、お前も夜中からしつこいな
そんなにお前はyosemiyaに恨みがあるんかい?
169 :
名無しさん@3周年 :03/02/13 20:49
>>160 :名無しさん@3周年 :03/02/11 10:02
>>1 =ヨセミヤおばさん
生まれは本土で現在西原在住の主婦、子供は三育に通わせてた、未だにISDN回線。
と言う事は某医師の奥さん?
170 :
名無しさん@3周年 :03/02/14 05:43
∫
∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ <
>>166-167 はyosemiyaを煽っているniraiの奴か
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \_________
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
171 :
名無しさん@3周年 :03/02/14 05:54
172 :
名無しさん@3周年 :03/02/14 06:20
>>168-172 test
///p2007-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
174 :
名無しさん@3周年 :03/02/14 11:43
>>173 ウザイぜ
∧∧゛_, ;:' ズドドドドド∧∧ ドドドドドドド ∧∧ ドドドドドドド∧∧ ドドドドドドド
( *)/l ζ ( *)/l ζ ( *)/l ζ ( *)/l ζ
( □/ ;:;., ( □/ ;:., ( □/ ;:., ( □/ ;:.,
〜l l_」'' 〜l l_」'' 〜l l_」'' 〜l l_」''
∪∪::::::: ∪∪::::::: ∪∪::::::::: ∪∪::::::::
♪キョウモゲンキニ ♪死〜死〜死〜 ♪ミンナナカヨク ♪バラバラ〜ン
175 :
名無しさん@3周年 :03/02/14 17:39
ここは 「セブンスデーアドベンチストを大切に語る」 スレッドですので、関係無い余計な書き込みはお断りいたします。
176 :
名無しさん@3周年 :03/02/14 21:32
安息日を迎えたのでようやく静かになりましたね 今日の安息日こそ心静かに過ごしましょうね
177 :
名無しさん@3周年 :03/02/15 05:55
ヨセミヤおばさんをマンコ晒しの刑にしたらどう?
178 :
名無しさん@3周年 :03/02/15 06:09
>
>>177 名前:名無しさん@3周年 :03/02/15 05:55
>ヨセミヤおばさんをマンコ晒しの刑にしたらどう?
ここは
「セブンスデーアドベンチストを大切に語る」
スレッドですので関係無く、しかも品性の無い書き込みはお断りいたします。
この様な品性の無い書き込み等をしていれば、セブンスデーもカトリックと大して変わりの無い宗教と思われてしまいますからね。
179 :
名無しさん@3周年 :03/02/15 06:32
教団関係者は岡藤米メ蔵を筆頭にして品性低劣な人ばかりだから ほんとうに困りますよね。
180 :
名無しさん@3周年 :03/02/15 07:02
>>178 そもそも品性の無い連中の集団に高尚な書き込みを求める事自体が無理と言うものだが
>>174-180 test
///p6214-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
182 :
什一献金者より。 :03/02/15 17:29
このごろ什一献金収める時よく思うことですが、教団のために教会があるのか、それとも、教会のために教団があるのか、わからなく、なりました。
183 :
什一献金者より。 :03/02/15 17:29
自分としては、教会を助けるために、教団が存在すると思うのですが、現実は反対で、教団を養うために、教会があるような感じです。やくざの世界みたいですね。それとも、お互いに、持ちつもたれず、ですか。あなたはどう思いますか? あなたもまじめに何か書いてください。
184 :
名無しさん@3周年 :03/02/15 21:21
退職して什一献金が出来なくなった信者は、年金や貯蓄からもむしり取られて、捨てられます。 信仰はリベラルになって軟化する一方なのに、お金の取立ては厳しいです。これが愛の教会でしょうか?
185 :
名無しさん@3周年 :03/02/15 22:10
むしり取られて、と言うことはないでしょう、 あくまで、什一は個人の自由で、半分義務、半分、自由ですよ。!?
>>182-185 test
///p2007-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
ヨセミヤおばさん 人大杉規制で ジエンだめぽ(w
188 :
名無しさん@3周年 :03/02/16 20:36
189 :
SDA二世半 :03/02/16 20:38
先週私はある方々より驚くべき情報を聞きました。 その話を聞いた時、ここまで那覇教会の牧師兼沖縄教区長は完全に金の亡者であり、 心が醜いものかと知らされました。 またそれを戒めるべき一部の長老達(もちろん村本派)も黙認していると言う事でした。 それは那覇教会自体が金銭に異常執着というか潜在的に金銭問題を抱えている教会だと聞かされました。 ナント那覇教会には牧師用の裏金、即ち教団と関係なく那覇教会としての牧師用の交際費があるそうです。 原資は教会結婚式の牧師への謝礼金がプールされているそうです。 この制度は当間牧師の時代に出来たそうです
190 :
SDA二世半 :03/02/16 20:38
先日の那覇教会理事会の事ですが、私が昨年このスレッドで教区長の牧師としてだけでなく、一人間としての心無い仕打ちを暴露した件のことに対してでした。 覚えておられない方の為に再度その事件を書きますが、信者さんのMさんが公園で行く所が無く公園で野宿していたおばあさんを那覇教会に誘いました。 安息日に那覇教会を訪れたそのおばあさんを非情にも那覇教会の牧師は追い返しました。 しかしその話しを知った村本を追求していたM氏は雨の中を探し出して自分の家に連れて行き、大阪の家族を探して送り届けたそうです。 私がその事件を書き込んだため牧師や教区長は慌てて那覇教会の牧師の裏金と言うか、 交際費でM氏が使った費用を支払おうとしました。 (もちろんM氏は受け取らなかったと聞いています) 牧師や教区長が使った金は大阪までの船賃ぐらいだけだそうです。 教区長や牧師は今年転勤の為その裏金が惜しくなったらしく、 なんと去年使ったそのおばあさんへの費用を今になって去年に遡り、 福祉資金から支払うように理事会に詰め寄ったそうです。
191 :
SDA二世半 :03/02/16 20:39
それに反対した会計や一部の理事に対しての教区長の形相と言ったら、利己主義の塊、 金の亡者そのものだったそうで、もの凄い形相で睨みつけていたそうです。 あの教区長はボケットしていて昼行灯と言われてるいるようですが、その形相はものすごかったそうです。 金に関わるとここまで人間は本性が出るのでしょうね 一部の教区長寄りの理事(村本擁護派)も、凄い形相でその裏金を福祉資金で埋め合わせる事に反対している理事達を睨みつけていたそうです。 こんな事が罷り通るのが那覇教会です。 ですから昨年の村本夫婦のあの被害者を馬鹿にした文章を教区長は教団の指導にも中々従わず、ようやく教区ニュースに載せたと言っても匿名で載せて、この問題を有耶無耶に終わらせようとしているのです。 それは村本派の長老達と裏で手を握り、この様に裏金問題も潰そうとしている諸悪の根元の教区長、牧師の真の姿です。 皆さんはこの問題をどのように考えられますか。 ちかく私はこの情報を下さった方々と村本問題の未決着と併せて連名で教団に書面を出す予定です。 良かったらご意見を書き込んでください。私はそれも他の方の意見として併せて教団に送りたいと思っています。
193 :
名無しさん@3周年 :03/02/17 05:30
>[192]名無しさん@3周年 02/16 21:53
>>1 >>188-191 のヤマトゥうちなーんちゅ
ヲチ板でヲチスレ立ってるぞ(w
追跡されて泣くなよ、キチガイ
面白れー どうせ教団関係者のお前が勝手に立てたんだろうが
どんなアフォスレか見てみて―な
>>193 お前こそいいかげんにクダラン書き込みなんかするな!
195 :
名無しさん@3周年 :03/02/17 05:51
小島教区長はヨセミヤ真理おばさんと裏でしけこんでいます。
196 :
名無しさん@3周年 :03/02/17 05:53
馴れ合いは岡藤の飼い犬同然だった畠中教区長の時代からあったんだ。
198 :
名無しさん@3周年 :03/02/17 10:39
ここは セブンスデーを大切に語る のスレだ 真面目な、まともな事を書き込め
200 :
名無しさん@3周年 :03/02/17 13:12
>>199 sys ◆nDpXSJz8i. 02/17 11:08
>>188-191 >>193-198 test
///p4156-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
いくら荒らしは放置と言っても、この馬鹿何とかならんか
いいかげんウザイぜ
ヲチスレから来ますた。
ヤパーリ、
>>1 はチュプっぽいね。
202 :
名無しさん@3周年 :03/02/17 19:12
>[192]名無しさん@3周年 02/16 21:53
>>1 >>188-191 のヤマトゥうちなーんちゅ
ヲチ板でヲチスレ立ってるぞ(w
追跡されて泣くなよ、キチガイ
面白れー どうせ教団関係者のお前が勝手に立てたんだろうが
どんなアフォスレか見てみて―な
禿 同
俺もこの馬鹿が立てたオチスレが見てみたい
203 :
名無しさん@3周年 :03/02/17 21:52
>>1 のおばさん、かーらやーとか
上江洲みたいにホムペ持ってないの?
205 :
名無しさん@3周年 :03/02/18 05:15
>>204 ヲチ板住民 02/17 23:47
>>1 のおばさん、かーらやーとか
上江洲みたいにホムペ持ってないの?
私人の実名出すのはルール違反では
>>207 漏れは沖縄県人じゃないっちゅうの。見損なうなよ。
209 :
名無しさん@3周年 :03/02/18 11:34
>>207 sys ◆nDpXSJz8i. 02/18 05:50
>>200 >>202-203 >>205-206 test
///p4037-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
いい加減に他人のIP引っ張り出して迷惑かけるなよな。
言っとくけど俺も男だし、沖縄とは関係無いぜ
210 :
名無しさん@3周年 :03/02/18 17:50
>>204 &
>>207 お前は『馬鹿は死ななきゃ治らない』と言う言葉を知っているか?
知っているなら早く死ね!
211 :
名無しさん@3周年 :03/02/18 18:04
212 :
名無しさん@3周年 :03/02/18 20:47
>>206 名無しさん@3周年 02/18 05:29
>>204 立ち逃げせずにホムペのアドレス教えれや。
214 :
名無しさん@3周年 :03/02/18 21:17
×sageても 〇ageレスしても 鬱だ…ではヲチ板に戻ります
216 :
名無しさん@3周年 :03/02/18 22:11
sys ◆nDpXSJz8i. 02/18 05:50
は
>>211 ででたらめのIPをウップしたのがばれたから大人しくなったのかな
218 :
名無しさん@3周年 :03/02/19 04:48
1はいるか? お前に惚れた馬鹿がいる。 それは俺だ。 最初に言っておくが、俺はホモではない。 そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。 だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の(何か)が大きく膨らみはじめたんだ。 いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。 ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の(何か)がはじけたんだ。 俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。 21回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。 おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。 だが、これだけは覚えておいてほしい。 俺は常にお前の近くにいるという事をだ。 満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。 オフ会で、妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。 無言電話がかかってきたら、それは俺だ。 そして、もしこの先お前がレイプされるような事があれば・・・。 お前がこれを読んでいる時、俺はすでに行動を開始している。
219 :
親愛なるsys ◇nDpXSJz8iさんへ :03/02/19 05:04
>>218 test
///p4079-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
221 :
名無しさん@3周年 :03/02/19 05:13
nDpXSJz8iって「ホンモノ」 おれ関東なのに「p4079-ipad02yosemiya.〔ココ→〕okinawa.ocn.ne.jp」 何のことやら・・・・・・・・・・・・
222 :
名無しさん@3周年 :03/02/19 05:49
223 :
名無しさん@3周年 :03/02/19 06:00
224 :
名無しさん@3周年 :03/02/19 08:50
>>223 岡藤がぶら下がっている姿にそっくりで愉快だ。
225 :
名無しさん@3周年 :03/02/19 20:21
>>221 フレッツは必ずしも住んでいる地域と一致するとは限りません
そこに空きがないから空いている所に回されただけの事ですよ
226 :
名無しさん@3周年 :03/02/19 20:58
>
>>217 名前:sys ◆nDpXSJz8i. :03/02/18 23:50
>test
>///p5171-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
↑ ↓
[最終更新] 2002/12/01 01:40:58 (JST)
>>217 はいい加減な奴だな
>>227 おはよう
今日もまた深夜に馬鹿の一つ覚えの様にご苦労様
夜中は仕事をしないのなら寝ているのがまともな人間だよ
ごめん 君はまともな人間じゃなかったんだ
言っておくけど俺は村本みたいなちんけな奴に騙される馬鹿な沖縄の人間じゃないよ
だから関係無い沖縄のhost書き込んでも意味が無いからね
そのうち本当にその人達から訴えられるよ
今2ちゃんは接続記録を取っているんだから
さっ仕事も終わったから帰って寝るかな
アフォのsys ◆nDpXSJz8i君お休み
又 夕方会おうね
それとHNでも作ったら
229 :
名無しさん@3周年 :03/02/20 05:58
>
>>190 >教区長や牧師は今年転勤の為・・・・・
小島大先生、もう転勤なの?
今度はどんな辺鄙な所へ飛ばされるのですか?
沖縄でのお仕事、本当にご苦労様でした
処でちなみに幾ら懐に貯めたの
今月飲み代が足らんので少し分けてくれんかな
飛行場まで迎えに逝くからさ
>>229 小島は殴られずに本土に帰れると思うな。
闇討ち部隊結成中!
231 :
名無しさん@3周年 :03/02/20 18:51
>>189-191 この教会って上から下まで金に汚い教会なのですね
金に汚いのは村本の専売特許じゃなかったのですね
近づかないどこっと
桑 原 桑 原
>>228-231 test
///p5097-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
233 :
名無しさん@3周年 :03/02/21 11:19
おい sys ◆nDpXSJz8i.いるか! ドッカン m ドッカン. =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!いつまでも馬鹿な事しているsys ◆nDpXSJz8i=栗花 出て来い! 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
いよいよ恒例の楽しい人事異動の季節になりましたね 自分の教会の牧師や学校の教師で @馬鹿、無能、不親切、悪質、高慢で利己主義、自己中心、犯罪予備軍なので 是非とも移動させたい牧師や教師、 A有能、親切、自己犠牲の精神の持ち主、神様みたいで絶対に移動して欲しくない 牧師や学校の先生方の名前を書き込んで見ませんか。 いわゆる牧師や教師の人気投票みたいになってしまうかもしれませんが、 それはそうで世間に対するこの教会の評価の一つとして良いのではないのでしょうか。 でも書き込まれた人で、素性がばれて困る人はそれなりに書き込んでみてくださいね。 例えば「教団理事長の金城先生!移動しないで!」とか 「昔お世話になった高橋先生、編入するから移動しないで!」 ア レ バレルカナ ? で は レ ッ ツ ゴ ― 文責をはっきりする為にHNはきちんと書き込みましょう
235 :
名無しさん@3周年 :03/02/21 17:52
>>227 :sys ◆nDpXSJz8i. :03/02/20 02:28
test///p4191-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
こんな古いの持ち込むなよな
名前: ちゅらさん 投稿日: 2002/10/09(水) 18:01 ID:1FpFSXPY [ p4191-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
236 :
名無しさん@3周年 :03/02/21 21:05
森博光先生転勤しないでくださいね
237 :
名無しさん@3周年 :03/02/21 21:22
安息日ぐらいは静かにしようぜ
238 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:53
>>232 見たいな馬鹿が出てきて荒らしまくるスレは閉鎖したらどうですか
239 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:43
このスレは ███▀ █████████ ███▀ ██ ███▀ ▄███▀ ██▀ ▄███▀███▄▄▄███ ▄███▄▄██▀ █▀ ▀████ ▀▀▀▀███▄ ▄██▀█▄▄ ██▀ ███ ██▀ ▀███▄▄ ▄████▀▀██ ▄█▀▄▄ ▀█████▄▄ ▀█▀▀ █▄▄█▀ ████▄ ▀███▀▀▀ ▄ ███ ▀███ ▀▀▀ ███ ███ ▀▀ ███ ▀ ▀████▄ ▀ ▀████ りました 結論として □□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□ □□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■■□□■□■□□□■□□□ □□□□□■□□□■■■■■□■■■■□□■■■■□■□■□■□■□□□■□□□ □□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■□□■■□■□□□■□□□ □□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□ですよ
今井先生は早く退職して消えて欲しいです
241 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:06
宮本は野垂れ死に奇ボーン
242 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:47
中川中先生、トロントから移動しないで! あなたは日本には不必要です。戻ってきたら叩き殺しますヨ。
243 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:13
馨=チュプ
244 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:37
我妻清三先生にみんなで取り押さえて割礼を施すのはいかがかな。 卑劣な男が新しく生まれ変わるための退職祝いにふさわしいでござる。
245 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 06:18
町田健一先生 ICUなんか辞めて三短大に帰って来て下さい
246 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 06:54
磯部豊喜先生、沖縄の教区長になって下さい。 優柔不断な人が望まれています。
247 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 07:14
小島先生他の教区へ転勤しないでください
248 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 07:27
ヒリヤード先生、生き返って、堕落した三育を改革してください。
249 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 08:32
必死だな(藁
250 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 16:09
山地明先生お元気ですか 今どちらですか? 是非また牧師になって聖書研究をしてください
251 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 20:01
支離滅裂&有言不実行、優柔不断な行動ばかりの千先勉よ、いい加減に牧会から逝ってくれ
252 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 21:09
昔の先生方には信者の信奉があり、最近の先生は信者の信奉が無いのはなんででしょうか。 やはり今のセブンスデーの牧師には信仰心、ハングリー精神が無いからでしょうね。 ♪ なんでかね〜 ♪ ♪ なんでかね〜 ♪
253 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 22:19
近藤新生先生、着服した10億円を早く教団に返還して下さい。
254 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 22:56
海老原先生、鹿児島に左遷された恨みを晴らすべし
岡藤、死ねや、ゴルァ!
256 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 23:11
257 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 01:01
津嘉山繁先生が次期教団理事長になったらぁ?
258 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 05:07
>>253 に続きますが、
金城先生
教団で村本浩次の子供達を雇っているなら、何故その給料を差し押さえて被害者のお年寄りに払ってあげないのですか。
先生が教団で村本の子供達を雇っていると聞いた時には、てっきりその給料で被害者を救済するのかと思いましたよ。
なにか村本浩次と裏取引をしているのですか。
なぜなら沖縄の人達って必ず裏で繋がっていると聞いたものですから
>>255 あれ?岡藤先生はまだご健在だったのですか
>>257 いやあ、次期教団理事長は東出先生が一番だと思いますよ
259 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 05:25
>>1 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| うるせー馬鹿!!!
|
\_________ __________
| / \, ∨ ,|| .|| .|| .|| .|| .||
,, ,,, ,,,, |  ̄ ̄~~ , || .|| .|| .|| .|| .||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,, ,,, ,,, | _____ ,, || .|| .|| .|| .|| .||| 名誉毀損やりすぎてつかまったんだって?
| ,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .||| みんなお前のこと笑っているよ。
,,,, ,,,, , | ,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ii‐ii‐ii‐ii\___ __________
,,,, ,,,, , |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || .|| .ll .|| .|| .|| ∨
| ,, d_b || .|| .|| .|| .||=||D ∧_∧
, ,,,, ,, |___( ゚皿゚).___||_,||_,||_,||_,||_,||_____________(´∀` )
/,, ,,,/⊂彡Vミつ.,, \|| .ll .|| .|| .|| ( )
/ , ,,, (_ ζ<O>ζ. ,, \!!、|| .|| .|| | | |
/ ,, (_)_) , \!!、|| .|| (_(__)
/ ,, ,,, ,, ,, \!!、||
/,,_________________ ,,\!!
260 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 05:27
10億か・・・・・・・
261 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 05:48
>>258 >あれ?岡藤先生はまだご健在だったのですか
いいえ、あれはもう生ける屍ですよー。
262 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 05:54
>>257 おまえは頭ワルいバカおやじを教祖とあおぐ自給伝道の真性ドキュソだな。
263 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 05:54
牧師と言うか伝道師になると儲かると言う宗教はここの教会ですか
264 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 05:56
>>234 次は「一番腹黒いのは誰だ」の投票が如何かと
265 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 06:00
一番陰険なのは誰か、というのもいいぞ。
266 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 07:50
267 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 07:58
一番無能なのは誰かと言うのも良いですね
268 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 08:37
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 私は潔白だ! 私は神に選ばれた伝道者だ! 私は真理だ!愛だ! | \_________ __________ | / \, ∨ ,|| .|| .|| .|| .|| .|| ,, ,,, ,,,, |  ̄ ̄~~ , || .|| .|| .|| .|| .||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,, ,,, ,,, | _____ ,, || .|| .|| .|| .|| .||| 村本さんよ、とうとうつかまりやがったか | ,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .||| みんなお前のこと笑っているよ。 ,,,, ,,,, , | ,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ii‐ii‐ii‐ii\___ __________ ,,,, ,,,, , |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || .|| .ll .|| .|| .|| ∨ | ,, d_b || .|| .|| .|| .||=||D ∧_∧ , ,,,, ,, |___( ゚皿゚).___||_,||_,||_,||_,||_,||_____________(´∀` ) /,, ,,,/⊂彡Vミつ.,, \|| .ll .|| .|| .|| ( ) / , ,,, (_ ζ<O>ζ. ,, \!!、|| .|| .|| | | | / ,, (_)_) , \!!、|| .|| (_(__) / ,, ,,, ,, ,, \!!、|| /,,_________________ ,,\!!
269 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 11:26
270 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 12:02
>>264 一番腹黒いと言ったらアンタ、何と言っても由利毅を推薦するけん。
定年の年齢に達していないのにさっさと牧師やめて退職金を持ち逃げし
昔の教会員の家を回って献金集めをしたり、不健康食品の訪問販売をしている
えぐい奴で、こいつホントに牧師やったんけ??と思いたくなるけんね。
>>270 うんにゃ、なんと言っても最高に腹黒いのは沖縄の連中よ。
年寄りからは伝道名目で借金をしときながら破産で法的に踏み倒したり、
又そいつを今までの沖縄の教区長、牧師や長老達が庇う。
極めつけはその息子や娘を誰もが希望しとるのに他の人間は新規採用はせず、
現職員はリストラなんやで首にしとるのに、その子供を高給で雇っとるやんか。
誰とは言わんが、沖縄の連中が一番腹黒いぜ。
272 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 16:41
和賀真也先生 いつになったら又聖書研究をしていただけますか 統一教会から救ってくださった御恩は一生忘れません
273 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 17:15
一つ疑問があるのですが、なぜこんなに不満があるのならこの宗派、教会を辞めないのですか 私だったらとっくにこんな教会から離れて他の教会に行きますけどね
274 :
名無しさん@3周年 :03/02/24 17:29
>>233-274 test
///p5233-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
276 :
>235の続きだね :03/02/25 05:14
>>275 :sys ◆nDpXSJz8i. :
>>233-274 test ///p5233-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
60 名前: ちゅらさん 投稿日: 2002/11/07(木) 22:11 ID:Dl5EahD2 [ p5233-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
お馬鹿さん。お願いだから古いIP&HOSTをもっともらしくコピーしないでくれんかな
それなりに調べりゃ直ぐばれるんだからさ
この人に迷惑かかるよ
277 :
名無しさん@3周年 :03/02/25 09:54
>>251 あんたの言う通り、千先はホントに軽薄で使えない奴だよ。
278 :
名無しさん@3周年 :03/02/25 10:19
長池先生を天沼教会の牧師にしてよ。
279 :
名無しさん@3周年 :03/02/25 11:53
俺を牧師に雇ってくれないかな 牧師になる条件って何なのですか
>>276 test
///p2069-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
281 :
名無しさん@3周年 :03/02/25 13:25
>>279 面の皮が厚いこと
はったりをかませられる事
人の善意を利用することが上手であること
悪徳も愛で被うことができるほどの度量があること
☆広島三育の裏情報
283 :
名無しさん@3周年 :03/02/25 15:09
>和賀真也先生 学院時代のあの人はいい人でした だから なんで牧師をやめたのか不思議
284 :
名無しさん@3周年 :03/02/25 17:05
285 :
名無しさん@3周年 :03/02/25 21:01
>>284 よしよし、おまえはならんでいいぞ。異常性格で社会に適応できず、他人にたかって生きても良心に咎めを感じない者がなるもんだよ。
286 :
名無しさん@3周年 :03/02/25 22:07
●●沖縄の村本の件についての教団の最終見解はどうなったのか●● ◆理事長と村本との裏取引が有ると言う情報が書き込まれていたが真相はどうなのか ◆なぜこの就職難の時代に村本の子供達は簡単に教団に就職出来ているのか ◆沖縄教区は被害者のお年寄りの救済策は有耶無耶に終わらせてしまうのか ◆結局村本の被害にあったお年寄りはこの教会では泣き寝入りをさせられてしまうのか ◆那覇教会と沖縄教区は被害者のお年寄りの為には何もしないで村本擁護でこの事件は終結するのか
287 :
名無しさん@3周年 :03/02/26 04:55
>>286 しつこい奴やな
もうこんな問題は終わりにしようぜ
288 :
名無しさん@3周年 :03/02/26 05:40
>>287 は逝ね
お前みたいな奴が居るからこの教会は堕落していくのだ
289 :
名無しさん@3周年 :03/02/26 06:48
290 :
名無しさん@3周年 :03/02/26 17:05
291 :
名無しさん@3周年 :03/02/26 18:04
>>286 さんへ
●●沖縄の村本の件についての教団の最終見解はどうなったのか●●の回答です
◆理事長と村本との裏取引が有ると言う情報が書き込まれていたが真相はどうなのか
◎ 正解です。そうでなければ村本夫婦が未だに文書伝道等の伝道活動が出来るわけがありません
◆なぜこの就職難の時代に村本の子供達は簡単に教団に就職出来ているのか
◎ 理由は上に書かれているように裏取引が有るのと、理事長が最大の擁護者だからです
◆沖縄教区は被害者のお年寄りの救済策は有耶無耶に終わらせてしまうのか
◎ 昨年に被害者を馬鹿にした教区ニュースで終わりです
◆結局村本の被害にあったお年寄りはこの教会では泣き寝入りをさせられてしまうのか
◎ 泣き寝入りではなく、被害者を完全無視の悲惨な行為です
◆那覇教会と沖縄教区は被害者のお年寄りの為には何もしないで村本擁護でこの事件は終結するのか
◎ もう既に過去のものと言うか、この事件自体が無かったというのが那覇教会、沖縄教区の見解です
292 :
名無しさん@3周年 :03/02/26 18:37
>>291 しつこい奴やな
もうこんな問題は終わりにしようぜ
293 :
名無しさん@3周年 :03/02/26 19:04
>>292 お前見たいのが居るからこの教会は堕落した
294 :
名無しさん@3周年 :03/02/26 19:21
>293 出会い系でセクフレが3人います。 18歳、21歳、29歳ですが誰を切るか悩んでいます。 というか3人を上手くまわしていくことに疲れました。 沖縄教区以上に悩んでいます。 土曜日も休んでセクースしております。 最近尿道が少し痛いです。どうしたらいいでしょう?
1のヨセミヤおばさん、4月以降は 強制IP表示されるんだが、それでもジサクジエン続けるの?
296 :
名無しさん@3周年 :03/02/26 20:47
297 :
名無しさん@3周年 :03/02/26 20:53
298 :
名無しさん@3周年 :03/02/26 21:24
>>294 僕も教会の有閑マダムに迫られて悩んでいます。
教会の午後の集会が終わったら家に招かれます。
「主人はまだ帰ってきませんのよ」と言われて
相手をさせられます。もう何人もそうやって相
手してきましたが、僕も本当は結婚して自分の
妻を持たなければならない歳なのに、なにやっ
てんだろう、と悩んでいます。どうしたらいい
でしょうか?
セクフレにセブンスデーのことは伏せています。 金曜日の夜に漏れの部屋に泊まりにきて1晩中セクースします。 当然礼拝はサボリです。 さらにセクフレはラーメン好きで豚骨ラーメンも食べてしまいました。 もちろん、このことは内緒にしています。戒律破るって快感ですね。
300 :
名無しさん@3周年 :03/02/27 06:18
>>299 そんな同じ快感なら岡藤は毎日味わっていたぞ(w
301 :
名無しさん@3周年 :03/02/27 06:20
302 :
名無しさん@3周年 :03/02/27 06:37
303 :
名無しさん@3周年 :03/02/27 08:09
岡藤死ね!神の刑罰を受けよ!
304 :
名無しさん@3周年 :03/02/27 08:30
九里花馨って朝鮮人でしょ? 最近来ないから正体割れたか
305 :
名無しさん@3周年 :03/02/27 08:31
306 :
名無しさん@3周年 :03/02/27 10:21
教団支持者は弁明も謝罪も出来ないから卑猥な話題に戯れているのだな。 それなら、教団を破壊するまで徹底的に2ちゃんは続けることにするぞ。 それがいやならライフで2ちゃんに書かれた罪状を一つ一つ反駁して潔 白を証しせよ!
307 :
名無しさん@3周年 :03/02/27 16:35
SDAの牧師は最初いいが そのうち 米国なみの待遇がないから すねる ボケが多い
308 :
名無しさん@3周年 :03/02/27 17:07
>>307 セブンスデーの牧師には使命感が無い
御霊教の牧師みたいに教会を与えて完全独立採算制にすればよい
そうすれば信徒のため(献金だけでの生活の為に信徒を大事にするし、信徒確保の為に伝道熱心になる)に働くはずだ
サラリーマン化した牧師は地獄にでも逝ってくれ
309 :
名無しさん@3周年 :03/02/27 17:38
↑ ↑ 言えてるね。 大体給料が保証されていて、奥さんも働いている教会の牧師って言ったらセブンスデーの牧師ぐらいじゃないの。 こんな世俗的に優雅な牧師に霊的な事を求める事自体が間違いだね。 異言も語れず霊的な信仰も無い牧師に縋るのは止めましょ。 みなさんこの教会に疑問を持ったらすぐ他の教会へ行きましょう。
310 :
名無しさん@3周年 :03/02/27 20:52
>>309 SDA教会に大いに失望しています。どこの教会に行ったらいいのか誰か教えて下さい。
311 :
名無しさん@3周年 :03/02/27 21:09
>>310 霊験新たな統一教会が一番だと思いますよ
夜 中 は 必 死 じ ゃ な い ん だ ね(w
amanokouchoubanzai!!
314 :
名無しさん@3周年 :03/02/28 10:24
新しい話題が無いので ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥f‥‥f‥‥‥f‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥f‥‥f‥f‥‥f‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥ffff‥‥ffffff‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥fffff‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥fffffff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥f‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥ff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥‥fff‥‥f‥‥f‥‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥ff‥‥fff‥‥ff‥‥‥‥ff‥ ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ しました 以 後 書 き 込 み は お 断 り い た し ま す
315 :
名無しさん@3周年 :03/02/28 20:30
教団は、新しい成長が無いので ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥f‥‥f‥‥‥f‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥f‥‥f‥f‥‥f‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥ffff‥‥ffffff‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥fffff‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥fffffff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥f‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥ff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥‥fff‥‥f‥‥f‥‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥ff‥‥fff‥‥ff‥‥‥‥ff‥ ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ しました 以 後 献 金 も お 断 り い た し ま す
316 :
名無しさん@3周年 :03/02/28 20:54
>
>>286 :
>なぜこの就職難の時代に村本の子供達は簡単に教団に就職出来ているのか
おい、この村本の子供って言ったら英邦だろう?
あいつはいつも外車のBMW乗り回しているけど、あの車の購入費とかガソリン代は親父や母親が沖縄の年寄りから騙し取った金だったのか。
そんな酷い奴をよく教団は雇っているな。
やはり
>>286 にあるように教団、教区と村本は裏取引しているんか。
しかも教団、教区は盛んに擁護しているから裏取引は現実味があるな。
なんとかこの村本一家から年寄りの為に騙し取られた金を取り戻す方法は無いものなんかな。
教団、教区は村本一家をとことん擁護するつもりなのだから難しいかも知れんが、
何とかこの犯罪者家族がこの世での罪を償わせたいもんだがな。
317 :
名無しさん@3周年 :03/03/01 02:59
眠いから今日の礼拝はさぼる。 オナーニして寝るわ。(W
318 :
名無しさん@3周年 :03/03/01 05:49
320 :
名無しさん@3周年 :03/03/01 22:41
321 :
名無しさん@3周年 :03/03/01 23:36
>311 やっぱ○一教会の破壊工作か
322 :
名無しさん@3周年 :03/03/02 04:10
最近教団本部では今年の1月以降毎日の様に夜遅くまで役員連中が何か会議ばかりしている。 牧師の配置でも目新しい情報は別に無かったし、いったい毎日の様に何を会議しているのだろうか。 誰か情報を持っている人が居たらよろしく頼むが。 それとも単なる残業代稼ぎなのだろうか。
323 :
名無しさん@3周年 :03/03/02 04:13
すんません、こんなトコで聞くのもなんですが 他に答えてくれそうなところ知らなかったもので… この間、ELTが品川の教会でライブを行ったって 聞いたんですけど、どこの教会ですか? SDAと関係なくてスンません…
324 :
名無しさん@3周年 :03/03/02 05:22
>>322 何か恐ろしい計画でも・・・・・・・・・・
>>323 SDAにはプロと言える才能の持ち主はおりません
325 :
名無しさん@3周年 :03/03/02 21:21
>>322 人事異動とかそれに関係した事ででも話し合っているんじゃないの
だってこの一年間、この2chでは色々と名前が出されているからさ
その名前を出された連中はどこの教会も来て欲しくないから、いかに信徒を納得させながらの配置で苦労してるんじゃないのかな
326 :
名無しさん@3周年 :03/03/02 22:09
善人を装う仮面達…我、神を敬い神に頼らず己を信じ棘の道を行くのみ…イエス
327 :
名無しさん@3周年 :03/03/02 22:26
引き受け手のない牧師はみんな衛生病院の職員にどうぞ、 なんていうのはもう真っ平ごめんだぜ。 無能牧師の西浦提祐の人事課長就任で、みんな懲りた過去があったからな。 ゴミはゴミ箱に捨ててくれ
328 :
名無しさん@3周年 :03/03/02 22:35
「セブンスデー・アドベンチストを大切に語る」とのテーマにあう意見を出していただきたいです。これでは大切にしているようには思えません。
329 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 00:56
セブンスデーアドベンチストの信徒を大切にしなかったのは岡藤米蔵、おまえだぞ。
330 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 05:28
>>328 禿 同
もっと誹謗中傷ではなく建設的な意見をお願い
結局、AWRの人事が変り、アナウンサーの永田恵子さんの辞職が悪かった
332 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 05:40
>>331 えっー ! 恵子タン辞めちゃうの
辞めないで !
333 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 05:47
>329 信者⇒信+者=儲 結果=信者は教会が儲ける為の手段の一つです
私など自慢ではありませんが、恵子さんに何度も手紙をラジオで読んで もらい、名古屋では直接会って話て握手もしてもらったぞ
335 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 06:06
ばかもん、誹謗も建設的行為のうちだぞ。 他の信徒に誰が毒麦であるか教えてやれ。
336 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 07:18
確かにこの教会は信徒の成長よりも自分の腹を肥やすことばかりしてきました。 欺いてきた信者の前で悔い改めなさい、悔い改めなさい、悔い改めなさい!
337 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 08:15
恵子タン 萌え
338 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 08:40
岡藤米蔵を告発するべきだという意見あり。
339 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 08:41
横溝幸雄も猛悪。
こいつが毒麦だろう、被差別部落差別を平気で発言、身元調査もする男 住所 東京都大田区田園調布1−3−11-402 氏名 山本勉 電話(03)5483−5383
>>340 如何なる理由が有りとも、私人の名前等の書き込みを禁じる
342 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 13:21
>>341 教団職員は私人ではない。
ましてや犯罪者、又は犯罪に加担しているなら晒し上げても無罪である
343 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 20:10
>>342 昼間から教団オフィスで酒に酔っていていいのか?
344 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 20:18
>>343 そいつの名前を晒してくれ
なぜって 献金泥棒じゃないか
かまわんから実名を晒せ
345 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 20:52
>>343 某理事長だったりして
だってあの顔の黒さは酒焼けじゃないの (w
それとあの腹の出方とも
理事長さん違ったらごめんね
346 :
名無しさん@3周年 :03/03/03 21:06
>>340 >住所 東京都大田区田園調布1−*ー3−11-4**
>氏名 山*勉
>電話(03)5*83−53*3
って何者よ
何か教会でしでかしたの
347 :
名無しさん@3周年 :03/03/04 06:54
>>345 沖縄の黒ブタだから酒に強いのは当然だ!
348 :
名無しさん@3周年 :03/03/04 07:43
>>347 くだらん中身の無い馬鹿な書き込みは止めろ!
349 :
名無しさん@3周年 :03/03/04 12:07
おまえが率先して内容のあるSDAを大切にする書き込みをしろ、このマヌケ!
350 :
名無しさん@3周年 :03/03/04 12:35
どうして千先先生のような中身の無い無能な牧師が偉くなれるのよ?
351 :
名無しさん@3周年 :03/03/04 12:37
352 :
名無しさん@3周年 :03/03/04 13:38
>>350 この教会に有能な牧師はいたのですか
いたら誰か教えてください
353 :
名無しさん@3周年 :03/03/04 16:54
>>352 あんたもアフォやね
ここのスレ見取ったら居るわけ無いの分かるやろ
居るのは犯罪者、痴人、変態、無能力者ばかり
有能なのはみな出て行ってしもうたよな
354 :
名無しさん@3周年 :03/03/04 20:59
千先はそういう無能、偽善、変態牧師の象徴だ。 自分のルックスに頼り、耳障りの良い話ばかりして人気を取り 教会に女性が多いから女に気に入られるように媚びを売り、心の中で毎日姦淫三昧で、 それでいて、聖書理解は浅薄の極み。キリストの愛を武器に、人を傷つけ、未信者との結婚を奨励し 多くの教会員の救いと運命を誤らせ、なんでもする。内容のない説教で バカ牧師会から次の理事長の候補に推薦されたら、「僕は教会員を愛していま すから幹部職はできない」などと気障な弁解をして辞退していながら、天沼教会 で大牧師のようにふんぞりかえっている。 霊的な深い内容の本は一冊も書いたことがない。それどころか、ライフにいっぺんでも まとまった記事すら書いたことのない奴がどうして理事長候補になったり、指導的牧師の 地位に居座れるのか??? キリストの愛を頭のてっぺんからつま先まで誤解して利用している悪党だ。 千先勉は目障りだ、不愉快だ、教会の恥だ、癌だ。 失せろ!
355 :
名無しさん@3周年 :03/03/04 21:32
356 :
名無しさん@3周年 :03/03/05 05:06
このスレは ███▀ █████████ ███▀ ██ ███▀ ▄███▀ ██▀ ▄███▀███▄▄▄███ ▄███▄▄██▀ █▀ ▀████ ▀▀▀▀███▄ ▄██▀█▄▄ ██▀ ███ ██▀ ▀███▄▄ ▄████▀▀██ ▄█▀▄▄ ▀█████▄▄ ▀█▀▀ █▄▄█▀ ████▄ ▀███▀▀▀ ▄ ███ ▀███ ▀▀▀ ███ ███ ▀▀ ███ ▀ ▀████▄ ▀ ▀████ りました 結論として □□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□ □□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■■□□■□■□□□■□□□ □□□□□■□□□■■■■■□■■■■□□■■■■□■□■□■□■□□□■□□□ □□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■□□■■□■□□□■□□□ □□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□ですよ
357 :
名無しさん@3周年 :03/03/05 06:41
千先というのはどうやら相当な悪党だな(藁)。
千先をしばいたれ。
359 :
名無しさん@3周年 :03/03/05 07:35
この教会の牧師はばかばかりだ。 ばかでなければ教団が雇わないからだ。 ばかは反抗しないから使いやすい。 迷惑するのは教会員だ。
360 :
名無しさん@3周年 :03/03/05 09:08
>>359 そしてその信者から儲けているのが教団だ
牧師は単なる信者からの集金マシーンといっても過言ではないのだろうか
千先勉の母でございます。いつも息子が皆さんにご迷惑をおかけして 心苦しく思っております。勉は子供のころから目立ちたがり屋で、虚 栄心が強いと申しますか、富山の伊達男を気取っていましたが、ある 日突然安息日を守ると言って父親の制止も聞かず家を飛び出して不良 と一緒に三育学院で寝泊りする生活を続けました。皆さんには安息日 を守って勘当されたと威張り散らしていたそうですが、本当は頭の良 い弟にすねて飛び出しただけなのでございます。弟が医者になったの に自分は牧師にしかなれないことをはかなんで劣等感の塊になってし まったのでございます。こんなふつつかな息子が天沼教会にいて偉い 先生になって母親としては嬉しいというか、本当にこれでよかったの かと複雑な気持ちでございます。どうぞ、勉を教会で見かけたときは 気取ったりしないようにと、また女癖が悪いところは父親譲りでなお らないので時々遠慮なく叱責や指導を下さるよう、どうぞよろしくお 願い申し上げます。
362 :
名無しさん@3周年 :03/03/05 12:17
>>361 田淵の母や山地の母、村本の母は出てこないのかな (w
おー、あと金城の母も出てきて釈明が欲しいな
363 :
名無しさん@3周年 :03/03/05 20:13
364 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 00:22
、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 栗花馨が実は一番SDAを大切にしているように みえてきたのは1が家族ぐるみで教団利権を狙う陰謀がばればれだからだ。 ここのほとんどが1と元SDAの夜勤労働者◆WBRXcNtpf.の自作自演と栗花だったのだ!! 1=SDAの敵、悪魔だったのだ。 1=K (在日?) 1=いまのところ元SDAの夜勤労働者◆WBRXcNtpf.の友人(元SDA医療福祉系) 1=本人、親族ともSDA 1=親族の中には教団関係の役職者も何人か。(利権狙い?) 1=匿名掲示板でSDAの内部告発を喜びにしている。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAへの消せないトラウマを持つ。 1=SDAの教団と信徒を対立する対極であると世論誘導するマイナス分子 1=SDA指導者やらの名前の扱いかたからみて 教団指導者の足元にいるやつ。 1=被害妄想 1=AA荒らし
365 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 00:24
1=SDAの敵、サタン悪魔だったのだ。 1=K (在日?) 1=いまのところ元SDAの夜勤労働者◆WBRXcNtpf.の友人(元SDA医療福祉系) 1=本人、親族ともSDA 1=親族の中には教団関係の役職者も何人か。(利権狙い?) 1=匿名掲示板でSDAの内部告発を喜びにしている。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAへの消せないトラウマを持つ。 1=SDAの教団と信徒を対立する対極であると世論誘導するマイナス分子 1=SDA指導者やらの名前の扱いかたからみて 教団指導者の足元にいるやつ。 1=被害妄想 1=自作自演あらし 1=AA荒らし
366 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 02:25
正直、ここで悪口いわれてる人って 実際は、その悪口いってるやつよりはずっとマトモ。 ここの自作自演はイタイすぎる。
367 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 02:33
だから、前から言ってるだろ。統一教会の奴がSDAの内部告発情報集めのためにこのスレッドを立ち上げたんだよ。まだ解らないのか。いい加減に信じてくれ。本当だ。これは。
368 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 05:29
>
>>362 :名無しさん@3周年 :03/03/05 12:17
>田淵の母や山地の母、村本の母は出てこないのかな (w
>おー、あと金城の母も出てきて釈明が欲しいな
村本の母って英邦の母の事かな?
だったら親父と一緒になって年寄り相手の詐欺師だから顔出しは無理だろう。
詐欺師の村本夫婦の親だったらとっくの昔におっ死んでいるんじゃないかな。
だから何れにしろ顔は出てこないだろう。
それと金城の母は確か1.2年位前に死んでいたと思ったが。
だから出てくるとしたら田淵と山地の母ぐらいだろう。
>>366 まともな奴が犯罪を犯すか?
>>367 SDAから統一に行った奴なんか居たか?
逆なら結構居るけどな
369 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 07:40
>>367 だったらSDAは統一教会を断固として誣告罪で訴えろ。
370 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 07:43
371 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 08:01
>>366 おまえ、両方の当事者を知っているのか?
372 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 08:06
>>368 >>369 >>371 早速出てきたか。統一のゴキブリどもめが。
お前らは文鮮明を拝んでればよい。
もうくだらん偽装工作をするな。馬鹿者!
373 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 10:25
↑あのさ、そういうのを目くそ鼻くそを笑うっていうの、知ってた? 目くそ=SDA 鼻くそ=統一教会
374 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 10:28
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。 まず「セブンスデーアドベンチスト」をローマ字で表記する sebunsudeadobentisuto これを逆にし、 otusitnebodaedusnubes 母音だけを取り出し 日本語に直し おういえおあえううえ 追う言え悪会え獲右餓え 解釈すると 追及して悪事を言って会え獲ったら 右翼でお腹がへっていた。 食事が出来ない右翼すなわち、食事が出来ない=貧乏、右翼=勝共連合。 貧乏な統一教会信徒となる。 それから導かれる言葉は・・・・・・『珍味売り』。 「セブンスデーアドベンチスト」とは珍味売りを表す言葉だったのだ!!
375 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 10:38
41 :名無しさん@3周年 :03/03/06 09:21
836 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/03/06 02:54
SDAって・・・w
http://www.concentric.net/~norih/testimonies2.htm その教会には問題のある長老がいた。
それも一筋縄の尋常なものではなく、歴代の山形教会の牧師が、
カウボーイが暴れ牛を手なづけようと散々苦労して果たせなかったという、
そういう筋金入り、額縁付きの問題長老だったのである。
確かバックグラウンドがどこそこだかの黒蛇を崇拝するとかいう宗教で、
そこに昔、柴田栄治が伝道に乗り込んでいって、
「そんなもんは神ではない!」と一喝したとたん彼は目を覚まして
セブンスデーになったという話を聞かされた。
しかし、その場合「黒蛇」が「イエスさま」になっただけの話で
それ以外の生活パターンは本質的に「黒蛇教」のまま教会に上がり
込んできたというのが実態であった。彼の教会員にやっていたことは、
一種の恐怖政治であり、言う事を聞かない信徒には威嚇、恫喝、罵倒という
ことを行っていた。もちろんそれもこの教会の雰囲気が暗かった理由の
一つであった。
376 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 11:10
村本死亡ワショーイ ┏━....━┓ ..┯..┯┯  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ ││ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ (:::::::::::::::::: │ ││ (^∀^∩) (^∀^∩)(^∀^∩)(^∀^∩) (:::::::::::::::::::: │ ││ (つ ノ (つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;::::::::::::::: │ ││ / / (´/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;; │ ││ (_/し'≡(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡ 巛彡└━..┘ミ彡 _ (´⌒(´⌒;;;:: 巛巛巛彡彡彡彡 ズザーーーーーッ |::. \、 ,/ il |:: 《;.・;》 《;・;.》. ヾ ざまみろワショーイ (6. ⌒ ) ・・)'⌒ヽ 6) おきなわおきなわおきなわ〜 | ┃iuUuui.┃ | | ┃|,-v-、|┃ | \ ヽニニノ /∵∴ ∴∵ヽー---ー∴∵∴∵ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・… ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・
377 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 12:11
SDAは次の特徴を持っています。 1、マリア崇敬は偶像崇拝、悪霊の欺きである。 2、イエス様の山上の垂訓より旧約の十戒を重視する 3、クリスマス、復活祭、十字架を否定する。 4、ローマカトリックを「黙示録の獣」と断定する。 5、たまに女言葉を使う。 6、怒ると突然暴言を吐き出す。 7、一日中でもネットに張り付く。
378 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 12:13
牧師のクセに、馬鹿野郎とか死ねを連発し、 下品なAAを貼り付け回るとは、SDAは最低だね。 そうそう、お地蔵さんを金槌で叩き壊したとかも言っていたな。 頭のおかしいヤシでもSDAでは牧師になれるのかね。
379 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 12:25
>>377 あと、信徒がカネツルに利用されているという事とか
上級幹部に道徳観念がないというのも特徴だ。
380 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 12:49
この教会の指導者は何をやってんだ。もうワヤワヤだな(藁)
381 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 12:51
382 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 12:54
232 :名無しさん@1周年 :01/10/26 03:29 教団指導者の罪状、これまでのまとめ (1)沖縄の老人からだまし取ったカネを返さない (2)身内の犯罪はかばうが、外部から来た人は罪をかぶせても排除してきた (3)岡藤が統一教会から裏金をもらって和賀真也牧師を解雇した (4)結婚対策と称して不倫奨励クルーズを企画した。 (5)山地正が同棲中の未婚女を偏愛し、賛美歌委員会メンバーに採用した (6)沖縄の詐欺犯人には謹慎三カ月で教会復帰をゆるし、金を奪われた老人達への補償を拒否 (7)全寮制の広島三育学院高校で複数の教師が女子高生を性的凌辱。事件は警察にも教育委員会にも父兄会にも説明されていない。 (8)広島三育小学校の校長が児童の母親と密通した。その夫が訴えているが、校長は配置転換されただけで未だに現職。 (9)千葉県大多喜町の三育学院が短大の認可を受ける際に、教育委員会に校舎面積を偽り水増し申請した。 (10)SDA教団が信徒に無断で教団本部の豪華新築プランを水面下で遂行中。 (11)キャンドウ原宿の責任者は三育学院時代「歩く生殖器」と言われていた者で、不純性交の常習者であった。 (12)教会の堕落を加速させたのは、岡藤とその子飼いの歴代指導者達であった (13)教会の中で名前を明らかにして改革の意見を述べようとしたものはことごとく左遷、解雇、減給、奇人変人の噂を流すなどされて迫害された。 (14)徳島教会の牧師は、正規の訓練を受けていない無能者であった。 (15)山形教会の土地は、バプテスト教会の長老に姦淫をさせてだまし取ったものであった。 (16)東京アドベンチスト病院の院長は医療事故を外部に知られないようにもみ消そうとした。
383 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 12:55
233 :名無しさん@1周年 :01/10/26 05:12
>>232 への追加事項
(17)沖縄の引退牧師(O)は娘名義でのネズミ講紛い商法で、相当数の販売員としての配下に被害<一人当たりの金額は村本と違って少ないが、一切の返品解約を認めず>を与
えている。
(18)沖縄の那覇教会は、牧師及び一部の有力理事の面々で詐欺事件を犯した元文書伝道者、元婦人伝道師夫婦を全力を挙げて擁護し、譴責期間終了後は再び文書伝道者、教
会役員等に復職させる為に各所に働きかけをしている。
(19)沖縄の牧師指導者及び文書伝道指導者は、詐欺事件に因って設立された被害者救済対策委員会を裏から潰そうとしている。(委員会欠席等により時間を稼ぎ、会そのものの
開催を行わせず、有耶無耶に終結させようとしている)
を是非とも追加して欲しい。
234 :名無しさん@1周年 :01/10/26 05:40
>>232 に追加
(20)金城、津嘉山らの自給伝道機関と称する金銭搾取を容認している。
(21)高橋義ボンはおかまであるのに三育の学長をしている。
(22)大村かつゆきはタッパウェアー販売を教会内部で行っている。内職禁止違反。
(23)元ラジオ電波牧師、岩橋孝が献金横領、脱税でアメリカで逮捕された。
384 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 13:01
>>378 きっと、おまえでも牧師になれるぞ。
資料送れと聞いてみ。
385 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 13:04
>>384 俺さんハケーン!!
おまえもということは、あんたは牧師であることを認めたな。(w
386 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 13:43
>>385 なんかスゴい日本語解釈でんな。おまいチョンやろ。
387 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 13:53
差別用語を平気で口にできるのは俺さんしかいないな。 クリスチャンなら差別用語なんか使えないし。
388 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 15:36
>>387 だろうね。こんなに簡単に俺さんが釣れたとは・・・・
389 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 16:36
>386 チョン てなんのこと? 説明して
390 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 17:11
煉獄に居ります村本浩次と栄子の母、信子ですが、二人が皆様方に対して何かご迷惑をおかけしたのでしょうか? 二人は私の言う事をよく聞いて、何一つ逆らわない良い夫婦でしたが・・・・・ 二人はお金に関して色々と誹謗中傷を受けているみたいですが、 ここに書き込まれている事は親の教えを忠実に守っている証であります。 私は那覇市内にある親切な方から土地を借りて家を建てて住んでおりました。 立ち退く際には一切の立退き料等は請求しないという事で近隣相場より格段の破格で借りて家を建てさせてもらいました。 今から約13年程前にその土地を地主に返却して子供達の世話になりました。 その時に私は最初の約束を反故にして、地主より僅か約六百万円程の立退き料をせしめました。 浩次と栄子が皆様方からお金を騙し取っていた事は、私が実践した教えを忠実に実行しただけで御座います。 孫の英邦も両親が騙し取ったお金で高級外車を乗り回したり、 ひかるも借金の保証人の責任も踏み倒し、しかも教団で高給を取り、 優雅な生活をしているのも祖母の私の教えを忠実に守っているからで御座います。 どうか皆様方も巧く人を騙してお金を巻き上げる方法を勉強してください。 もし分からなければ浩次や栄子に相談してみてください。 二人が親身になって如何に人からお金を騙し取るかを伝授すると思いますから。
391 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 17:12
>>389 チョンとは朝鮮の方々を敬って呼ぶ際に使う敬語
392 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 17:15
393 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 17:19
>>390 >362 :名無しさん@3周年 :03/03/05 12:17
>
>>361 >田淵の母や山地の母、村本の母は出てこないのかな (w
>おー、あと金城の母も出てきて釈明が欲しいな
村もとの母が出て来たから次は誰かな (w
394 :
栗花 馨 :03/03/06 19:00
朕 朕 朕 (フォ) 朕 朕 ち 朕 (フォ)朕 朕 朕 (フォ) 朕 朕 ち 朕 (フォ)朕 朕 朕 (フォ) 朕 朕 ち 朕 (フォ) 朕 朕 朕 (フォ) 朕 朕 ち 朕 (フォ)朕 朕 朕 (フォ) 朕 朕 ち 朕 (フォ)朕 朕 朕 (フォ) 朕 朕 ち 朕 (フォ)
395 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 19:45
396 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 22:30
397 :
名無しさん@3周年 :03/03/07 00:10
398 :
名無しさん@3周年 :03/03/07 00:52
1=SDAの敵、サタン悪魔だったのだ。 1=K (在日?) 1=いまのところ元SDAの夜勤労働者◆WBRXcNtpf.の友人(元SDA医療福祉系) 1=本人、親族ともSDA 1=親族の中には教団関係の役職者も何人か。(利権狙い?) 1=匿名掲示板でSDAの内部告発を喜びにしている。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAへの消せないトラウマを持つ。 1=SDAの教団と信徒を対立する対極であると世論誘導するマイナス分子 1=SDA指導者やらの名前の扱いかたからみて 教団指導者の足元にいるやつ。 1=被害妄想 1=自作自演あらし 1=AA荒らし
399 :
名無しさん@3周年 :03/03/07 05:18
>>398 教団関係者、教団シンパの馬鹿の一つ覚え
400 :
名無しさん@3周年 :03/03/07 08:16
>>391 =392 なんか、わざと一人二役やってるみたい。
401 :
名無しさん@3周年 :03/03/07 13:09
>>390 あんな物静かそうな顔していたが村本の婆さんも金の亡者だったんだ。
だったらあの家族が金の亡者なのも頷けるな。
婆さんが婆さんなら子供達夫婦も、そして孫達も他人は全て金儲けの対象にしか映らんのだな。
こんな金の亡者達がセブンスデーで信仰を説いていたなんて。
そしてその事を承知していた沖縄教区の牧師達は共犯だな。
402 :
名無しさん@3周年 :03/03/07 21:15
>>401 沖縄の人って金の亡者ばかりなのですか?
って言うか、ここの教会の性格なのでしょうね
403 :
栗花 馨 :03/03/07 22:32
通報しますた。
404 :
名無しさん@3周年 :03/03/08 02:49
>403 せくーすしてるか?
405 :
名無しさん@3周年 :03/03/08 06:09
>
>>403 :栗花 馨 :03/03/07 22:32
> 通報しますた
何をどこへ通報したのですか。
しかも「通報しますた」とは「通報しました」の事ですか。
もし貴方が日本人なら主語、述語そして修飾語など正しい日本語を使用していただけませんでしょうか。
俺は由緒正しい日本人ですが何か? 物凄い勢いで通報しますた。 アフッ〜ンソク
407 :
名無しさん@3周年 :03/03/08 20:59
>>406 >通報しますた。 アフッ〜ンソク
やはりまともな日本語ではないので、貴方は由緒正しい日本人ではありませんね。
408 :
名無しさん@3周年 :03/03/08 21:01
>>376 > 村本死亡ワショーイ
本当ですか?
最近那覇教会には来ていないと聞いたものですから
409 :
名無しさん@3周年 :03/03/08 21:02
前から何度も、通報した通報したと言っているが、何も起こらないのはどうしたことだ。 こいつ無視されているんでねえか(藁)
俺は由緒正しい日本人ですが何か? 物凄い勢いで通報しますたと言っている。通報しますたと言っているが何か?
411 :
名無しさん@3周年 :03/03/08 23:39
カラ元気の栗花、逝ってよし。
412 :
名無しさん@3周年 :03/03/09 05:51
>>409 &
>>411 禿 同
>>410 醜いよ
そんなに「通報しますた」と言っているなら「何処に何を通報」したの
だって何も起こらないのじゃないの
馨ちゃん、これから帰って寝るけどこれからも頑張って通報してね
413 :
名無しさん@3周年 :03/03/09 06:27
>>408 :名無しさん@3周年 :03/03/08 21:01
>>376 >村本死亡ワショーイ
まさか。悪党世に憚るというからあいつは死ぬわけが無いぜ
414 :
通りすがりの者ですが :03/03/09 06:41
最近全然新しい話題がありませんね もうネタ切れですか だったらそろそろスレ自体を下げたら如何なものでしょうか
415 :
名無しさん@3周年 :03/03/09 06:53
V ⌒ヽ/ / l! |l ((・ 入./ , .ノ /.| ヽ / /ヽ ノ 人, / /\ \ (ミu ,,!,, ' 丿 (_y 丿 彡 ⊂ω *ン←一' 高橋センセー早く来て。 | ,ノ | |
416 :
名無しさん@3周年 :03/03/09 07:27
嵯峨野教会牧師って誰だ?
417 :
名無しさん@3周年 :03/03/09 10:24
>>413 教会の被害者に損害賠償をしっかり果たすまで生かせ。
418 :
名無しさん@3周年 :03/03/09 10:35
教団本部の5億円改築計画未だ承認ならず。 理事長の権威ガタ落ち。
419 :
名無しさん@3周年 :03/03/09 16:33
俺さんがSDA原理主義である根拠 ●カトリックは邪教 ●再臨まで死者は眠ったまま無感覚 ●それでいて悪霊の存在と活動だけは認める ●マリアといわずマリヤと呼ぶ ●マリア崇敬をイシス崇拝と混同する ●マリア崇敬をあくまでマリヤ崇拝、偶像崇拝と批判 ●カトリックのまじめな書き込みはすべて無視 ●キリストと使途の教えよりも旧約の律法を上に置く ●自称福音派だが、福音とかけ離れている ●言葉遣いが汚いし、キリストの名を語りつつ平気で「死ね」を連発 ●SDAの疑いをかけられるとすぐに書き込み否定しまくる ●SDAだとばらされるとカキコしなくなる
420 :
名無しさん@3周年 :03/03/09 19:11
栗花 馨 =俺さん
421 :
名無しさん@3周年 :03/03/10 05:32
>>418 という事は辞任するか、と考えたがSDAの連中はみんな権力の亡者だから辞任はしないだろう。
結果として次期総会では選任されんだろうよな。
422 :
名無しさん@3周年 :03/03/10 07:03
教団本部は地方教会の向上のため何の努力もしようとしない。 牧師だけ派遣しておけばそれで済むと思っていた。しかし、もう その牧師もない。中央で盛んにカネを使うことをしているが 地方は霊的に寂れるばかりだ。
423 :
名無しさん@3周年 :03/03/11 05:41
でたらめな教会運営に終止符を打て!
424 :
名無しさん@3周年 :03/03/11 20:23
でたらめな教会運営に終止符を打て! と言う事なので、このスレも ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥f‥‥f‥‥‥f‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥f‥‥f‥f‥‥f‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥‥ ‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥f‥‥ffff‥‥ffffff‥‥ ‥‥fffff‥‥‥fffff‥‥‥‥f‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥fffff‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥fffffff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥‥f‥‥f‥f‥f‥f‥‥‥‥f‥‥ ‥‥f‥‥‥‥f‥f‥‥‥‥f‥‥f‥f‥‥‥ffffff‥‥ ‥‥f‥‥ff‥‥f‥‥‥‥f‥‥‥‥fff‥‥f‥‥f‥‥‥ ‥‥f‥‥‥‥‥ff‥‥‥ff‥‥fff‥‥ff‥‥‥‥ff‥ ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ すました
425 :
名無しさん@3周年 :03/03/11 20:44
ばか。勘違いするな。終わるのは教団だ。このスレは教団が滅んでも続くんだ。(藁)
426 :
栗花 馨 :03/03/12 02:24
>地方は霊的に寂れるばかりだ。 努力しますた?
427 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 05:53
>>425 馬鹿はお前だ!
教団が滅んだらこんな糞スレは意味が無くなっている
428 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 08:15
教団がなくなっても、教団や悪事やバカぶりを大切に語りつげますよぉ。
429 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 09:02
430 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 13:23
431 :
名無しさん@3周年 :03/03/12 21:30
おまえらは愛情が足りない。キッパリ。
433 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 05:12
>>432 :栗花 馨 :03/03/12 22:59
>おまえらは愛情が足りない。キッパリ。
盗人猛々しいと言うのはお前達のこの精神だ!
お前達は愛情、許しと言うものの意味をは履き違えている。
罪を指摘されているのに対して謝罪釈明も無いのに
クリスチャンは許しが必要だと言ったり、指摘されている好意に対して愛情が無いと言ったり、
盗人猛々しい根性はいい加減に捨てて欲しい。
434 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 05:46
435 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 05:48
高橋センセーイ mms://beretta.pistolmedia.com/895940399/0-300.wmv mms://beretta.pistolmedia.com/895940399/1-300.wmv mms://beretta.pistolmedia.com/895940399/2-300.wmv mms://beretta.pistolmedia.com/895940399/3-300.wmv mms://beretta.pistolmedia.com/895940399/4-300.wmv mms://beretta.pistolmedia.com/895940399/5-300.wmv mms://beretta.pistolmedia.com/895940399/6-300.wmv
436 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 08:07
>>432 栗花の不浄のエロスの愛なんていらねーっつの。
437 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 10:26
ドブスの栗花
438 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 13:24
どーでもいいけどさぁセブンスデーアドベンチストってさぁ ユダヤ教の一派なの?キリスト教じゃないの?
439 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 13:28
セブンスデーアドベンチストって ユダヤ暦を使ってるんですか?
440 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 17:53
441 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 17:59
そうだったの? 復活祭はニサン月の14日の日没からではないのですか?
442 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 20:12
セブンスデーアドベンチスト教会は、由緒正しい基督教です 正式名称は「セブンスデーアドベンチスト基督教会」と言いますので
443 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 20:17
>>442 名称が基督教会というからキリスト教会だという主張は答えになってない。
そんなのは幼稚園のガキでもできる言い草だ。
444 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 20:37
445 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 21:39
↑ 本当のことを言われたんだから怒るなよ(藁
おまえらは努力が足りない。キッパリ。
447 :
名無しさん@3周年 :03/03/14 05:06
アフォ集団は逝ってよし
448 :
名無しさん@3周年 :03/03/14 13:30
>>446 努力したら何とかなるものでもないだろ。
努力が足りないのではなく、成長の見込みがないと言えよ。
なんで前回のような質問したかというと セブンスデーって礼拝を土曜日にしてない? それとユダヤ教に食物規定のようなこと守ってない?
この安息日、本来のSDAの姿は何かを問うのは意義があります。
451 :
名無しさん@3周年 :03/03/14 20:53
452 :
名無しさん@3周年 :03/03/15 06:07
現在のSDAは本来の姿からかけ離れて、腐れ切った馴れ合い組織と無気力の 信徒が特徴の教会です。
453 :
名無しさん@3周年 :03/03/15 14:24
だからなんでセブンスデーって土曜日に礼拝するのさ? それってユダヤ教の礼拝日じゃん。 三育って誰でも入れんのかいな?
454 :
名無しさん@3周年 :03/03/15 14:27
>>453 ○=○ ○=○ ○=○
π あっ π そ π う
д О ー
■ 昭和天皇(1901〜1989) ■
455 :
名無しさん@3周年 :03/03/15 21:18
ここのスレを見ての一言 似 非 宗 教 は 逝 っ て ヨ シ
456 :
名無しさん@3周年 :03/03/15 21:36
>453 イエスキリストは、公生涯においていつ礼拝しておられましたか?
457 :
名無しさん@3周年 :03/03/15 21:42
>>456 土曜日です。
過越祭も、ユダヤ暦のニサン月の25日です。
あなたの教会では、今でも過越祭はユダヤ暦のニサン月の25日ですか?
458 :
名無しさん@3周年 :03/03/15 22:08
過ぎ越しの祭りは主の十字架の時より、聖餐式にかわりました。各時代の大争闘下巻130pに書いてあります。
459 :
名無しさん@3周年 :03/03/15 22:13
過ぎ越しの祭りはイエスキリストによって聖書の中で明確に新しい意味を 持つ聖餐式に変更されました。
460 :
名無しさん@3周年 :03/03/15 22:33
>>459 しかし、その聖餐式は何時行われましたか?
ユダヤ暦のニサン月の15日でしょ。
ユリウス暦やグレゴリオ暦のような太陽暦の春分の計算どうされているご存知でしょ。
2003年前の元旦を基準に計算されています。
では元旦はどう定義されているかご存知ですか?
キリストの割礼日、即ち降誕祭の8日後です。
太陽暦の元旦を認めて、なぜ降誕祭を否定されるのでしょうか。
毎日毎日 礼拝しますた。
462 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 03:25
で、日曜日と土曜日とどっちが正しいんだ?
463 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 03:37
土曜日です。
464 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 05:28
>>453 だったら土曜日に礼拝をしているセブンスデーは由緒正しい教会なのですか
でもここのスレを読むと、セブンスデーは由緒正しい教会と思えないのですが
465 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 06:27
>>464 指導者が腐敗してますからそう思われても仕方がないでしょうね。
聖書研究を深めてゆく気合もなんにもありませんから、批判されたらされっぱなしですしね。
教団幹部の不正が横行して、彼らが滅茶苦茶にしてしまったんですよ。
466 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 07:32
>>442 老人からカネを騙し取っておいてうやむやにするような教会が
由緒あるキリスト教会のはずがない!
ふざけるのもいい加減にしろ!!!!
SDA教会はユダヤ暦ですか?それとも太陽暦ですか? 復活祭は何時行われるのですか? ニサン月の15日ですか? それとも 太陽暦の春分後の満月後の何曜日なんですか。 教えてください。
468 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 15:29
しまったage
469 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 20:37
>>466 那覇市民生委員連合会長が村本夫婦を民生委員として推薦した事について、履歴等を騙されたと那覇市福祉課に届けているそうだ。
村本夫婦はここまで人を騙して公的資格を欲しがるのだろうか。
一言で言えば、公的資格が有れば他人から金品を騙し取りやすいからだ。
こんな恐ろしい人間がどうしてセブンスデーで牧師や婦人伝道師、文書伝道師として働けたのだろうか。
やはり村本夫婦は教団と何か密約が有るのだろうか。
代々の教区長、特に健祐は未だに村本夫婦を庇っているとも聞いているが。
村本は未だに那覇教会ででかい顔をしているのだろうか。
学校はもう生徒の募集は終わってしまっているが、例の新聞広告が出される事を期待しているのは俺だけだろうか。
470 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 21:35
>>469 本当だ
ここまであくどい奴をどうして教会は庇うのか
教会の中だけでも問題なのに、公的機関まで騙す奴なんか庇う教会は同罪だ。
民生委員の肩書きを取る為に提出書類?に嘘を書き、そしてその連合会とか言うものを騙すという事は一種の公文書偽造になるのではないのか。
教会がこのような犯罪者を庇っているのだから、那覇市やその連合会は毅然とした態度で村本夫婦を告訴して欲しいものだ。
そしてその様な状況になっても教会が村本夫婦を庇うのなら、教会も完全に村本と同罪なのだから、教会は被害を受けた年寄りに対して賠償義務があるはずだ。
セブンスデーの教会よ、いい加減に村本夫婦を庇うのは止めろ!
自分も
>>469 の人が言うように、学校と関係なくてもいいから新聞にこの教会=村本の悪事をばらして欲しい。
471 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 21:40
反SDAはなにかというと金、金 金は宗教活動には必要なんじゃ 偽善者どもが
472 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 21:46
473 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 21:51
>>472 何が逝ってヨシだバカヤロー、2チャンにどっぷりつかりやがって
詐欺師にみえるのはおまえの心の反映だ
474 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 21:55
>>473 浸かってちゃいけないのか
>詐欺師にみえるのはおまえの心の反映だ
村本みたいな詐欺師の犯罪者を庇うお前にそんな事言われる筋合いは無い
475 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 22:26
セブンスデーが安息日だとかキリストの再臨だとか、キリストの愛とか言っても、 自分の組織の身内の悪は放置して、指導者は自分の権益のことばかり考えているので まったく話にならないぞ。恥を知れ!
476 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 22:30
>>475 教会は毒麦があっても聖であるというのは、
一般のプロテスタント教会で認めていることじゃないの?
477 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 22:33
478 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 22:38
>>474 おまえみたいな偽善者がイエスと出会っても十字架にかけてしまうのだ
479 :
名無しさん@3周年 :03/03/16 23:16
>>476 またそうやって教団を姑息に弁護するぅ(泣) それとも居直りなの?
480 :
名無しさん@3周年 :03/03/17 05:42
481 :
けんゆうだが :03/03/17 05:48
,.r―‐----、_
_/ /rィr __ \_
/ ,r''"゙'''"''^~ ゙ヽ、= ヽ
i 彡' ゙ミ`i
!ソj jiiii=、_ _,.=iiiii .)jリ
トーrr=====、_r====v'レ、
frレハ'-〜' ,ハ '゙〜:,ノ ト,!
>>469 困っている羊を匿ってはいけないのですか
ヽ.lN ー‐'r,、 ,),、‐‐' .イ/
トj ト、 " ,___,.` ノ n. ,、
.∧ヽ. "(__ソ` ,ノ 「゙j. ! ! !.l.i゙l
,..:'f' \ヽ丶、_,.ィ ,ハ-、 !. i.! ,l.! l,! l
'" l ヾヽ、 .ハ ,-、 ,}. i!
! \`ヽ-'く .l \゙‐' ‐、,.:' j
\ ,/
482 :
名無しさん@3周年 :03/03/17 06:00
483 :
名無しさん@3周年 :03/03/17 06:37
>>481 毒麦だらけのSDA教会が、困っている狼を助けて、赤頭巾ちゃんの肉を
切り裂いて食べさせてあげましたとさ。これがいい事なんか?
484 :
名無しさん@3周年 :03/03/17 06:45
485 :
名無しさん@3周年 :03/03/17 07:09
>>484 これって町田の関係先か
そうだとしたら町田は恐ろしい奴だ
486 :
名無しさん@3周年 :03/03/17 07:17
>460 そのように、作られたことは承知していますが、もはや、その根拠が誤 りだということは定説だと承知していますが。ついでにクリスマス12月 25日は異教の習慣を取り入れたものであることも定説だと思います。 多くのセブンスデーアドベンチストの教会では定着したクリスマスを イエスキリストを知ってもらう伝道の機会としては活用してはいますが? 復活祭は祝いません。
487 :
名無しさん@3周年 :03/03/17 12:16
以前と違って最近は全然レス数が伸びないな 以前のようにもっと教団内部告発のレスを多数書き込んで欲しい 特に今は人事異動の時期だ 何か特別な情報でも有ったら是非とも頼む
488 :
名無しさん@3周年 :03/03/17 16:33
↑ そんなに人事が気になるんだったら直接幹部に聞いたら? 外部の人はそんなこと全く興味ないよ SDA教理についての討論にして欲しい 次元の低い内部の話は内部の人だけでやってよ
489 :
名無しさん@3周年 :03/03/17 17:26
>>488 :名無しさん@3周年 :03/03/17 16:33
>外部の人はそんなこと全く興味ないよ
外部だって他の宗派の人事は気になるぜ
>SDA教理についての討論にして欲しい
こんな駄だスレのとこで教理の話しをしたって無意味だよ
>次元の低い内部の話は内部の人だけでやってよ
次元が低いか高いかは当事者が勝手に決めるものだから他人の口出しは不要だね
そんなに高尚な話しがしたいなら、あんたこそ教団へ行って話し込んで来たら
喜んで相手をして貰えると思うよ
490 :
名無しさん@3周年 :03/03/17 20:05
491 :
名無しさん@3周年 :03/03/17 22:59
>>486 > 多くのセブンスデーアドベンチストの教会では定着したクリスマスを
> イエスキリストを知ってもらう伝道の機会としては活用してはいますが?
では、分かっていながら、何故太陽暦を使うのでしょうか。
ユダヤ暦を使うべきではないのでしょうか。
> 復活祭は祝いません。
では、聖餐式はいつされるのですか。
キリストが過越の聖餐をされたのは、日曜日でも土曜日でもなく木曜日ですが。
492 :
名無しさん@3周年 :03/03/17 23:34
>>486 やはり復活祭は祝わないのですか。
>>438-441 の話に戻りますが、
やはりSDAはキリスト教ではないですね。
二ケア公会議の決議文にこういうのがあります。
http://www.piar.hu/councils/ecum01.htm We also send you the good news of the settlement concerning the holy
pasch, namely that in answer to your prayers this question also has
been resolved. All the brethren in the East who have hitherto
followed the Jewish practice will henceforth observe the custom of
the Romans and of yourselves and of all of us who from ancient times
have kept Easter together with you. Rejoicing then in these successes
and in the common peace and harmony and in the cutting off of all heresy,
welcome our fellow minister, your bishop Alexander, with all the greater
honour and love. He has made us happy by his presence,
and despite his advanced age has undertaken such great labour in order that
you too may enjoy peace.
493 :
名無しさん@3周年 :03/03/18 00:05
>>491-492 西海岸からここのスレにマジレスしないでくれんかな
この教会に教理を説いても無駄なのだから
1があせっています。ぷぷっつ
495 :
名無しさん@3周年 :03/03/18 04:37
なんでこんなにこのスレは人気があるんだ? SDAの人はイカ食えないんだっけ? でも、皮膚病の人は礼拝しても良いんだよな? なんか変。 やっぱそこまで言うのなら、ニキビやアトピーは教会から追い出さないとダメなんじゃないのか?
496 :
名無しさん@3周年 :03/03/18 06:38
栗花も教会から追い出さないとだめなんだよ。
497 :
名無しさん@3周年 :03/03/18 09:00
>>495 皮膚病の人は礼拝したらダメだと聖書に書いてあるの?
教えて
498 :
名無しさん@3周年 :03/03/18 09:27
酒、煙草、女、男、刺激物等世俗的なものは一切禁じられていますが
499 :
バグワン和尚ラジ :03/03/18 10:40
和尚ーーー ラブ
500 :
レイテ ◆zDkLzbSuAg :03/03/18 10:55
となりの「フリーメーソンについて教えて」スレで冗談にならない恐怖現象が起きています。誰か助けにいってあげて! 本気で!
501 :
名無しさん@3周年 :03/03/18 11:44
こげな情報もありますで。世界キリスト教情報より ◎アドベンティスト指導者父子に大量虐殺で有罪判決 【ナイロビ=ENI・CJC】ルワンダのセブンスデー・アドベンチスト 派教会指導者父子は1994年の大量虐殺に関係したとして懲役刑を宣告 され、教会は謝罪した。 『ルワンダ国際刑事裁判所(ICTR)』は、大量虐殺を支援したことに 関しエリザファン・ヌタキルティマナ氏(78)に禁固10年を言い渡した。彼の息子、ジェラード・ヌタキルティマナ氏(45)は大量虐殺と人類に対する犯罪(殺人)について有罪とされ、25年の禁固刑を宣告された。 ICTRは国連によりタンザニアのアリューシャに設置された。 ルワンダでは内戦により50万人も殺されるという集団虐殺 (ジェノサイド)が発生した。国連はこのルワンダ及び隣接国で行わ れたジェノサイドを、国際の平和及び安全に対する脅威を与えていると 判断し、1994年11月に安保理で設立を決めたもの。 ジェラード・ヌタキルティマナ氏は難民に発砲して2人を殺害した他、 2カ所へ襲撃者を送り、自らも襲撃に参加したという。 セブンスデー・アドベンティスト派総会は、裁判の結果悲しいもの だったと謝罪を表明した。
503 :
名無しさん@3周年 :03/03/18 14:40
>>502 確か以前Wおばさんの出身地アメリカで集団自殺事件があったと思ったが。
その時には鎮圧に州兵まで出たと記憶しているが。
そして西海岸の某医学大学ではヒヒの心臓移植など倫理的犯罪など。
外国では殺人や集団自殺、国内では詐欺や収賄、暴行事件、経歴査証と様々な経歴の持ち主の集団ですね。
504 :
名無しさん@3周年 :03/03/18 19:23
|では、分かっていながら、何故太陽暦を使うのでしょうか。 |ユダヤ暦を使うべきではないのでしょうか。 >491 意味不明です。なんでそんなことを言われるか分かりません。 別にそれが定着していて信仰となんらかかわりのないことであれば太陽暦 だろうが太陰暦だろうがイスラム暦だろうがユダヤ暦だろうが使います。 イスラエルに住む信徒は日常生活にはユダヤ暦を使っていることでしょう。 聖餐は土曜日にしていますが365日いつ聖餐をしても良いでしょう。 イエスキリストは別に木曜日にしなさいとも、日曜日にしなさいとも言われて いません。使徒2:46によれば、毎日聖餐をしていたことが伺われます。 伝統的な教会では、3人集まればいつでも聖餐をする教会もあると聞きますが。
悲しいもの=おまえら
506 :
名無しさん@3周年 :03/03/18 21:41
宗教団体を批判するやつらは蛆虫
507 :
名無しさん@3周年 :03/03/18 22:04
>>502 >セブンスデー・アドベンティスト派総会は、裁判の結果悲しいものだったと謝罪を表明した。
外国のセブンスデーは悪さしたら謝罪するのに、日本のセブンスデーはどうして悪さしても謝罪しないのですか
508 :
名無しさん@3周年 :03/03/18 23:19
>497 イエスキリストのみが模範です。 イエスキリストは、イカを食べたかと言えば、食べなかったでしょうが、 重い皮膚病の人々には哀れみをかけられました。
509 :
名無しさん@3周年 :03/03/18 23:20
>>504 > 意味不明です。なんでそんなことを言われるか分かりません。
> 別にそれが定着していて信仰となんらかかわりのないことであれば太陽暦
> だろうが太陰暦だろうがイスラム暦だろうがユダヤ暦だろうが使います。
> イスラエルに住む信徒は日常生活にはユダヤ暦を使っていることでしょう。
ユダヤ暦を廃止するようなことが、聖書に書いてますか?
>聖餐は土曜日にしていますが365日いつ聖餐をしても良いでしょう。
>イエスキリストは別に木曜日にしなさいとも、日曜日にしなさいとも言われて
>いません。使徒2:46によれば、毎日聖餐をしていたことが伺われます。
そうですね。しかし、会堂でパンを裂いて食事をするように書いてありますか?
新約時代でも、安息日の土曜日に会堂に集まったという記述はありますが、
その会堂の集いの中で食事をするという記述はないですね。
安息日の会堂の集いで食事していいなんて何処に書いてますか?
あなたの聖餐式は会堂の外でしているのですか?
伝統的な教会では、3人集まればいつでも聖餐をする教会もあると聞きますが
510 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 06:01
>>469-470 近く那覇市議会の福祉委員会でこの問題が取り上げられる可能性が出てきたそうです。
即ちセブンスデーの質についても関係しているみたいです。
そうなると首里教会が始める予定の老人福祉施設にも影響が多大だそうです。
511 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 06:15
kk
512 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 06:48
513 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 07:25
>509 イエスキリストを信じたものにのみ通用する聖餐が、イエスを信じない サドカイ派やパリサイ派が多くいる会堂で聖餐が行われなかったと言う より出来なかったのはある意味当然のことです。天地創造の神をユダヤ の会堂で礼拝した後、家に帰ってから聖餐をしたことはその様な時代背 景を考えればある意味当然なことかと思います。 私たちの教会は、イエスの名の元によって3人集まるところに私はいると いうイエスキリストのみ言葉にのみ従っています。エマオの途上で弟子 二人にイエスが現われ、パンを割いたときもそこに教会はあったと考えま す。教会堂の中で聖餐をしますが、病気でこられない人のために、病院に出か けていって聖餐をすることもあります。聖餐を安息日に限定していませんが、 皆が集まる日に多くすることは当然の成り行きです。同様にバプテスマも限 定されません。聖書を見れば、何曜日にバプテスマをしなさいという 命令などはないからです。イエスキリストが自らを犠牲の子羊として十字架 にかかられたときに神殿の幕が割けました、もはや、ささげものを規定 した礼典律は廃止されたと考えます。本体が形を廃止したからです。 シナイ山でモーセに十戒を与える前からアダムが創造された次の日から この世界にあった安息日は天地創造の神であり他の神々と区別される神 の印として守っています。どのような暦であれ、7日間の周期を守ってい る暦であれば何でもよいと考えています。 あなたがカトリックかプロテスタントかは存じません。プロテスタントで あればそこまで言われるあなたはどうなのかを問いたいと思います。 お答えください。
514 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 07:42
>>509 ユダヤのシナゴーグでは安息日に旧約聖書を朗読しているときに
いつ入ってきて、いつ出て行ってもいいのだそうだ。
食事も会堂で行っていたそうだ。それで何か問題があるのかね?
515 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 07:44
>>510 早く村本に損害賠償を請求して、教会は悪事をかばう重荷から解放されて!
516 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 07:59
>>515 無理ですよ
理事長はじめ代々の沖縄教区長や那覇教会牧師は村本擁護一辺倒ですから
とくに理事長と村本との間には密約が有るのですから
そうでなかったらとっくの昔にこの問題は解決していますし村本の子供達も教団で働いているわけが無いのですからね
金城理事長、密約が無いといえるのでしたなら毅然とした態度で臨みなさいよ
517 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 08:10
>>516 教団(理事長?)と村本との密約情報の内容をキボーン
518 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 11:57
>>514 > ユダヤのシナゴーグでは安息日に旧約聖書を朗読しているときに
> いつ入ってきて、いつ出て行ってもいいのだそうだ。
それはそうかもしれませんね。
> 食事も会堂で行っていたそうだ。それで何か問題があるのかね?
しかし、食事も自由だったという根拠は?
「・・・だそうだ」という話なら、
原始教会で次第に日曜日を安息日に変える動きかあったそうだ。
という話もできるしね。
旧約聖書で会堂ってここしかヒットしないし。
詩篇 74:8 「すべて弾圧せねばならない」と心に言って/この地にある神の会堂をすべて焼き払いました。
使徒言行録で毎日パンを裂いたというのは各家での話だし。
519 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 12:38
>>516 はじめから無理だと言って投げ出すなよ。甘えんぼが。
理事長なんかに問題の解決を頼らんで、自分で斬り込みにゆけ。
520 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 12:42
>>513 > イエスキリストを信じたものにのみ通用する聖餐が、イエスを信じない
> サドカイ派やパリサイ派が多くいる会堂で聖餐が行われなかったと言う
> より出来なかったのはある意味当然のことです。
ということは、聖餐は会堂で行うものではなかったことを念押ししているようなものですね。
使徒言行録などによれば聖餐を会堂で行わなかったのは何故かという理由を聞きたいのではなく、
何故、会堂で行われた習慣がないものを、会堂で行うようにしたのですか?
> 天地創造の神をユダヤ
> の会堂で礼拝した後、家に帰ってから聖餐をしたことはその様な時代背
> 景を考えればある意味当然なことかと思います。
それなら今でも家ですればいいじゃないですか。
過越祭も家でしたんですから。
> 私たちの教会は、イエスの名の元によって3人集まるところに私はいると
> いうイエスキリストのみ言葉にのみ従っています。
三人という数字は何処から来たのですか?
カトリックでは司祭一人でもミサが出来ますが。
> エマオの途上で弟子
> 二人にイエスが現われ、パンを割いたときもそこに教会はあったと考えま
> す。
それが下限とは限らないですね。
パウロは船の上で一人で勝手にパンを裂いて食べてましたが。
> 教会堂の中で聖餐をしますが、病気でこられない人のために、病院に出か
> けていって聖餐をすることもあります。
じゃあ、何故会堂でするのですか。
会堂は安息日の礼拝だけでいいではないですか。
食事は各信者の家か病院だけで任意にするということにならないのですか。
使徒や長老を呼ばないと出来ないわけでもないですよね。
イエス様がした聖餐を洗足と同様扱いには出来ないのでしょうか。
521 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 12:44
>>513 > 聖餐を安息日に限定していませんが、
> 皆が集まる日に多くすることは当然の成り行きです。
だからって、会堂ですることないでしょう。便宜上安息日にするのには反対しません。
というか家ですればどうでしょうか。
> 同様にバプテスマも限
> 定されません。聖書を見れば、何曜日にバプテスマをしなさいという
> 命令などはないからです。
バプテスマはヨルダン川みたいなところですればいいですね。
会堂でする必要もないです。
> イエスキリストが自らを犠牲の子羊として十字架
> にかかられたときに神殿の幕が割けました、もはや、ささげものを規定
> した礼典律は廃止されたと考えます。
だから、家だけですればいいのです。
そもそも過越祭も神殿や会堂で行われるものではなく家でするものでした。
> 本体が形を廃止したからです。
> シナイ山でモーセに十戒を与える前からアダムが創造された次の日から
> この世界にあった安息日は天地創造の神であり他の神々と区別される神
> の印として守っています。
安息日を守られるようになったのは、モーセが仲介者として律法を授かってからです。
割礼はアブラハムからです。肉食が認められたのはノアからです。
アダムとエヴァから十戒で戒める近親相姦を犯さずにどうやって子孫を残すんですか?
どのような暦であれ、7日間の周期を守ってい
る暦であれば何でもよいと考えています。
しかし、使徒の時代でも過越祭は残ってましたよ。暦を無視して過越祭をどうやって祝えるのですか?
1コリント 5:8 だから、古いパン種や悪意と邪悪のパン種を用いないで、パン種の入っていない、純粋で真実のパンで過越祭を祝おうではありませんか。
522 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 12:45
>>513 > あなたがカトリックかプロテスタントかは存じません。プロテスタントで
> あればそこまで言われるあなたはどうなのかを問いたいと思います。
> お答えください。
ニケア公会議で過越祭の伝統そして復活祭が祝うようにと決められましたから、
何らかの暦がなければ復活祭を祝うことができません。
ニケア公会議の決議を否定すれば、ニケア・コンスタンチノープル信条を認める根拠を失うことになりますので、
もはやキリスト教ではnなくなると考えています。
523 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 13:13
>>521 おまいの言うことは正しいぞ。
よって教会は不要!
524 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 13:18
> イエスキリストが自らを犠牲の子羊として十字架 > にかかられたときに神殿の幕が割けました、もはや、ささげものを規定 > した礼典律は廃止されたと考えます。 これはSDA教会の牧師の典型的な紋切り聖書研究で聞いたな。 誰もこの説明でよいと信じているんだろか?
525 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 13:57
>>523 > おまいの言うことは正しいぞ。
> よって教会は不要!
教会と会堂は別。
教会は組織、会堂は建物。
526 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 14:36
マタイ 18:20 二人または三人がわたしの名によって集まるところには、 わたしもその中にいるのである。 別に私が言いたかったのは、建物だとか場所とかそんなものにこだわるもので はないと言うことをいいたかっただけの話です。教会は人の集まりだと言うことです。 別に家でしても良いでしょう。便宜的に教会堂でしているわけです。 会堂ですることの意味は、イエスキリストを信じるものとなって間もない人々に、 聖餐の意味を十分承知させるために繰り返し、伝える目的があるでしょう。かつ てのユダヤのように父から子へ教えが家庭の中で伝えられていった社会と今日の 社会の構造の違いを無視してその様な議論をすること自体言いがかりとしか思え ません。あなたが何を意図して議論しようとしておられるのでしょうか? ちなみに洗足式も聖餐式に先立って行います。 パウロとバプテスマを受けたばかりの人間の集う教会と同列に考えるほうが どうかしています。 |ニケア公会議の決議を否定すれば、ニケア・コンスタンチノープル信条を |認める根拠を失うことになりますので、 なんで?別にニケア・コンスタンチノープル信条の内容は全てその通りだと聖書 のみによって同意していますけど。だれかが決議したと宣言してくれなければこの 内容は同意できないものでしたか? |安息日を守られるようになったのは、モーセが仲介者として律法を授かってから です。 出エジプト 16:23 モーセは彼らに言った。「これは、主が仰せられたことで ある。明日は休息の日、主の聖なる安息日である。焼くものは焼き、煮るもの は煮て、余った分は明日の朝まで蓄えておきなさい。」 これはシナイ山で十戒を与えた後でしたか?これ以前にモーセが安息日の戒 めを受けていた箇所がありますか?
527 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 14:48
私たちは教会で兄弟姉妹と呼び合います。一つの家族なのです。 その家族が、犠牲を払ってお金を出し合い、たてあげた教会堂に 一堂集って聖餐をもつことは何も不自然なことではありますまい。
528 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 15:34
>>526 > マタイ 18:20 二人または三人がわたしの名によって集まるところには、
> わたしもその中にいるのである。
> 別に私が言いたかったのは、建物だとか場所とかそんなものにこだわるもので
> はないと言うことをいいたかっただけの話です。教会は人の集まりだと言うことです。
> 別に家でしても良いでしょう。便宜的に教会堂でしているわけです。
集まる場所が会堂でなくてもいいというのはあなたも同じ意見ですよね。
ただし、いくら便宜上とはいえ、会堂で食事するかどうかは、
会堂の目的によるでしょう。会堂では安息日に聖書を読むという記録しかありません。
便宜上なら、会堂で料理を作ったり、商売してもいいことになりますね。
> 会堂ですることの意味は、イエスキリストを信じるものとなって間もない人々に、
> 聖餐の意味を十分承知させるために繰り返し、伝える目的があるでしょう。
それは家でもできます。過越祭も過越しの伝承を伝えるためにそうしてきたではないですか。
> かつてのユダヤのように父から子へ教えが家庭の中で伝えられていった社会と今日の
> 社会の構造の違いを無視してその様な議論をすること自体言いがかりとしか思え
> ません。
聖餐を家でしたくらいで社会構造を無視することになるのでしょうか。
例えば、日本の習慣で豆まきというのがありますが、あれって社会構造の無視ですか?
あれによって、具体的にどういう社会問題を引き起こしましたか?
何か例を挙げてみてください。
529 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 15:36
>>526 > あなたが何を意図して議論しようとしておられるのでしょうか?
> ちなみに洗足式も聖餐式に先立って行います。
それも家ですればどうでしょうか。
> パウロとバプテスマを受けたばかりの人間の集う教会と同列に考えるほうが
> どうかしています。
そういう同列でないパウロのような人なら一人でも可能なんですね。
原理的に可能であることが言えればいいんです。
また、会堂に行けば必ずパウロみたいな人がいるとは限りません。
530 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 15:36
>>526 |ニケア公会議の決議を否定すれば、ニケア・コンスタンチノープル信条を
|認める根拠を失うことになりますので、
> なんで?別にニケア・コンスタンチノープル信条の内容は全てその通りだと聖書
> のみによって同意していますけど。
ニケア・コンスタンチノープル信条
「聖書にありしごとく、三日目によみがえり」
って旧約聖書のどこにありますか?この信条が決まったころ新約の正典は決まっていませんでした。
聖書といえばもっぱら旧約聖書でした。
> だれかが決議したと宣言してくれなければこの
> 内容は同意できないものでしたか?
そうですね。正典を決めたヒッポやカルタゴ会議はニケアおよびコンスタンチノープル会議以降でしたから。
いわゆる教父の伝承が頼りでした。
> |安息日を守られるようになったのは、モーセが仲介者として律法を授かってから
> です。
> 出エジプト 16:23 モーセは彼らに言った。「これは、主が仰せられたことで
> ある。明日は休息の日、主の聖なる安息日である。焼くものは焼き、煮るもの
> は煮て、余った分は明日の朝まで蓄えておきなさい。」
> これはシナイ山で十戒を与えた後でしたか?これ以前にモーセが安息日の戒
> めを受けていた箇所がありますか?
安息日は土曜日とは限りませんよ。祭りの日が一般に安息日ではないですか。
過越の日とその七日後も安息日です。
安息日の本来の意味は休息する日ですから。
531 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 15:49
>>527 > 私たちは教会で兄弟姉妹と呼び合います。一つの家族なのです。
> その家族が、犠牲を払ってお金を出し合い、たてあげた教会堂に
> 一堂集って聖餐をもつことは何も不自然なことではありますまい
不自然ではないでしょうけれども、根拠にはならないでしょ。
そういうノリで言うなら、キリストが日曜日に復活したから、
原始教会で安息日が日曜日に変更したのは不自然ではないといっても構わないですね。
532 :
名無しさん@3周年 :03/03/19 21:04
ふ〜ん たまにはいい意見も書き込まれるんだな この教会の信者もまだまだ捨てたもんじゃないな
自画自賛。 っつーか骨肉の争い系にもっていこうというやつら ええかげんにしれ。 信仰に屁理屈つけても実生活じゃカスなんだろ。 ぴ−ちくぱーちくいっても、ださださ。っぷ
534 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 06:15
_____ |マジレスばかりだし、新情報も無いからもう、寝る!|  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ∧∧ | ̄(゚Д゚) ̄| |\⌒⌒⌒⌒\ | \ \ \ |⌒⌒⌒⌒⌒| \|_____|
535 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 06:57
>>533 アダルト系の栗花は別スレッドに逝ってよし。
536 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 07:39
ふーん、どうやらカトリック教会の方のようですね。あなたは。 何で”会堂”にそうこだわるのでしょうか? 会堂のない教会も私たちの教会にはあります。 一般の家庭を7日目には礼拝の場所として提供して礼拝するところ も多くありますしね。それなら文句ありますまい。その延長として お金を出し合って建物を建てることに文句をいわれる筋合いはありません。 出エジプト 20:11 六日の間に主は天と地と海とそこにあるすべてのものを造り、 七日目に休まれたから、主は安息日を祝福して聖別されたのである。 天地創造の時を記念して安息日を与えたとはっきり言われているのに いやそうではない 過ぎ越しの祭りだとか、モーセのときからだと言われる のは、あなた個人の性質ですか?あなたの教会の性質ですか? はっきりと7日目と神が命令されていることを1日目とすることと、 どこでしなさいと場所を指定されていないことをどこでやってもいいと言う こととどうしてあなたの頭の中で同じだと言われるのかは理解に苦しみます。
537 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 07:49
カトリックは666の獣です。
538 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 08:05
ニケア・コンスタンチノープル信条の内容について今ここに存在する私は 全てその通りだと今すでにここに存在する新・旧約聖書のみの信仰によっ て同意しています。 その当時新約聖書が正典として存在していたかどうかは、また別な話です。 ほとんどのプロテスタントの教会の人はそうでしょう。 イースターの日取りは東方教会と西方教会によって更に国によって日取り もまちまちな部分があるんですよね。 1923年のバチカンのお達しではク リスマスのように固定しても良いと言うことですね。 どの日か明確に特定出来ない日を特別な日として祝わないからと言って どうして非難されないといけないのでしょうか。大事なことは復活された と言う事実ではないのでしょうか?その事実を福音として受け入れること ではないのでしょうか? 聖書の中にその日を特別な日として聖別しなさい、と書いてあるのでしょ うか? 無論私は、受肉され、十字架にかかり、3日目によみがえり、今も生きて働 いておられ、やがて再臨されるイエスキリストを主とし、その全ての働き を福音として受け入れています。
539 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 08:16
536=538です。537は私ではありません。 537のかたへ。その様な茶々レスはご遠慮ください。 もう一度言います。明確に天地創造の記念として7日目を聖別された と神が言われたものを変更できるのは神のみです。
540 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 08:28
>>536 > ふーん、どうやらカトリック教会の方のようですね。あなたは。
> 何で”会堂”にそうこだわるのでしょうか?
会堂そのものにこだわっているのではなく、
会堂で食事をしていいのかどうか、
その聖書のみからの根拠にこだわってるんです。
> 会堂のない教会も私たちの教会にはあります。
会堂のない教会もあるというだけでしょ。
会堂での食事を禁じてるわけではないでしょ。
> 一般の家庭を7日目には礼拝の場所として提供して礼拝するところ
> も多くありますしね。
安息日を礼拝は会堂ですることを否定なんてしてませんよ。
むしろした方がいいでしょ。そうじゃなくて聖餐のことを言ってるんです。
どうして、聖餐の食事が会堂でできるんですか。
> それなら文句ありますまい。
そりゃ、もとからあ関係のない話をされても文句は生じないですよね。
> その延長として
> お金を出し合って建物を建てることに文句をいわれる筋合いはありません。
会堂を建てることに文句言いましたっけ。
会堂での食事のことを言ってるだけですが。
541 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 08:29
>>536 > 出エジプト 20:11
> 六日の間に主は天と地と海とそこにあるすべてのものを造り、
> 七日目に休まれたから、主は安息日を祝福して聖別されたのである。
> 天地創造の時を記念して安息日を与えたとはっきり言われているのに
> いやそうではない 過ぎ越しの祭りだとか、モーセのときからだと言われる
> のは、あなた個人の性質ですか?あなたの教会の性質ですか?
> はっきりと7日目と神が命令されていることを1日目とすることと、
> どこでしなさいと場所を指定されていないことをどこでやってもいいと言う
> こととどうしてあなたの頭の中で同じだと言われるのかは理解に苦しみます。
週の七日目は天地創造の頃からあったでしょう。
しかし、人間に対してその聖別された七日目をどう扱うかについては、
少なくともエデンの追放後ではないでしょうか。
エデンにいた頃の人祖は、労働する必要はなかったわけですから。
過越祭の規定もモーセが十戒を授かるまえでした。
そういう意味では、週の七日目も過越祭の規定も同じはずです。
パウロの手紙にも過越祭のことが記述されているのに、
どうして過越祭だけを廃止したのですか。
542 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 08:50
>>538 > ニケア・コンスタンチノープル信条の内容について今ここに存在する私は
> 全てその通りだと今すでにここに存在する新・旧約聖書のみの信仰によっ
> て同意しています。
> その当時新約聖書が正典として存在していたかどうかは、また別な話です。
> ほとんどのプロテスタントの教会の人はそうでしょう。
これは、「聖書にありしごとく三日目によみがえり」というのはパウロの手紙の文句の丸写しです。
1コリント 15:4 葬られたこと、また、聖書に書いてあるとおり三日目に復活したこと、
すなわち、この手紙が書かれたころは、明らかに旧約聖書しか存在しませんでした。
パウロ自身は旧約聖書を指して、その預言どおり三日目に復活したと言っています。
あなたが現在持っている旧約聖書に、その記述が無いかぎり、
はたしてコリントへの手紙を正典として選んでよかったどうかは疑問ですね。
> イースターの日取りは東方教会と西方教会によって更に国によって日取り
> もまちまちな部分があるんですよね。
そうですよ。しかし、同じ太陽暦です。2003年前の降誕祭の8日後を基準に計算される太陽暦を基準にしてます。
太陽暦が使用される以前の2世紀頃は、ユダヤ暦を使ってました。
> 1923年のバチカンのお達しではク
> リスマスのように固定しても良いと言うことですね。
いいえ。降誕祭の日は暦によって変るでしょう。
しかし、あなたの教会が復活祭を廃止したように、降誕祭が廃止されることはありません。
543 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 08:52
>>538 > どの日か明確に特定出来ない日を特別な日として祝わないからと言って
> どうして非難されないといけないのでしょうか。
では、天地が創造された日を特定できるんですか?
できるから、七日目を安息日としてるんですよね。
> 大事なことは復活された
> と言う事実ではないのでしょうか?
では、どうして復活祭を廃止したのですか。
> その事実を福音として受け入れること
> ではないのでしょうか?
> 聖書の中にその日を特別な日として聖別しなさい、と書いてあるのでしょ
> うか?
過越祭の日は聖別されましたが。
> 無論私は、受肉され、十字架にかかり、3日目によみがえり、今も生きて働
> いておられ、やがて再臨されるイエスキリストを主とし、その全ての働き
> を福音として受け入れています。
私も信じてますが、別にあなたのように聖書を動機の裏付けとして信じてるわけではありません。
聖書自身が神様ではありませんから。
544 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 21:38
|どうして、聖餐の食事が会堂でできるんですか。 どうしてしたらいけないんですか? |会堂のない教会もあるというだけでしょ。 今でこそ立派な建物が多いですが、19世紀にはみんな普通の家に集まって 礼拝していました。会堂が立っているとはいえその精神はその頃となんら 変わるものではないわけです。
545 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 21:39
|しかし、人間に対してその聖別された七日目をどう扱うかについては、 |少なくともエデンの追放後ではないでしょうか。 これはあなたの憶測ですね? |エデンにいた頃の人祖は、労働する必要はなかったわけですから。 労働に対する安息だといつ申し上げましたか?無論そういう 部分を否定はしませんが、 出エジプト 20:11 六日の間に主は天と地と海とそこにあるすべてのものを造り、 七日目に休まれたから、主は安息日を祝福して聖別されたのである。 天地創造の記念としての意味合いが強いわけです。
546 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 21:40
|パウロの手紙にも過越祭のことが記述されているのに、 |どうして過越祭だけを廃止したのですか。 1コリント 5:8 だから、古いパン種や悪意と邪悪のパン種を用いないで、 パン種の入っていない、純粋で真実のパンで過越祭を祝おうではありませんか。 のことですね。 1コリント 5:7 いつも新しい練り粉のままでいられるように、古いパン種 をきれいに取り除きなさい。現に、あなたがたはパン種の入っていない者な のです。キリストが、わたしたちの過越の小羊として屠られたからです。 パウロは、キリストが過ぎ越しの子羊としてほふられたとも言っています。 本体が現われるまで、イエスキリストの十字架を世表する儀式は続けられ なければなりませんでしたが本体が現れた以上、過去において続けられた 儀式は十字架以後、記念として新しい儀式にイエスきりすと自らによって 生まれ変わらせられました。ヘブライ人への手紙を読まれたらそう納得で きるはずです。 |パウロ自身は旧約聖書を指して、その預言どおり三日目に復活したと言っています。 |あなたが現在持っている旧約聖書に、その記述が無いかぎり、 |はたしてコリントへの手紙を正典として選んでよかったどうかは疑問ですね。 パウロは、ヨナしるし以外はあたえられないといわれたイエスの言葉を 当然聞き知っていたはずです。そのことをさして、言われたことは常識 でしょう。 マタイ 12:39 イエスはお答えになった。「よこしまで神に背いた 時代の者たちはしるしを欲しがるが、預言者ヨナのしるしのほかに は、しるしは与えられない。 つまり、ヨナが三日三晩、大魚の腹 の中にいたように、人の子も三日三晩、大地の中にいることになる。
547 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 21:44
|過越祭の日は聖別されましたが。 復活祭のことを聞いています。 |私も信じてますが、別にあなたのように聖書を動機の裏付けとして信じてるわけではありません。 |聖書自身が神様ではありませんから。 つまり、聖書に書かれている神のみ言葉よりも人の教えを大事にしていると 言う解釈でよろしいですか?
548 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 21:50
もういいかげんに疲れた。 きっと今日書いたことに対してああいえばこういうみたいな感じで 言われることでしょう。そして、わたしもきっとああいえばこういうみ たいな感じで言うことでしょう。どちらかが根負けするまで続けら れるのでしょう。何も生み出さない非建設的な議論をね。 テトス 3:9 愚かな議論、系図の詮索、争い、律法についての論議 を避けなさい。それは無益で、むなしいものだからです。 というみ言葉が心に浮かびました。 もう打ち切ります。どうぞ、あなたもあなたの確信に従って歩んでく ださい 。私も私の確信に従って歩みます。 議論には負けたと思っていただいて結構です。根負けです。
549 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 22:19
>>544 > |どうして、聖餐の食事が会堂でできるんですか。
> どうしてしたらいけないんですか?
どうして、安息日を変えたらいけないんですか?
もしかして、聖書に書いてないからですか?
安息日を聖別さえしていればいいじゃないですか。
何故、過越の安息日を廃止したのですか?
聖書に廃止せよとは書いてないのに。
> |会堂のない教会もあるというだけでしょ。
> 今でこそ立派な建物が多いですが、19世紀にはみんな普通の家に集まって
> 礼拝していました。
って過去形でしょ。
> 会堂が立っているとはいえその精神はその頃となんら
> 変わるものではないわけです。
会堂と家は違うでしょ。もし同じなら、
安息日に会堂なんて行かずに各家庭でパンだけ食べてればいいじゃないですか。
550 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 22:55
551 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 23:00
まるでがきの屁理屈だなあー、こんな厨房は以後放置で行きましょうや。
552 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 23:00
>>547 > |過越祭の日は聖別されましたが。
> 復活祭のことを聞いています。
あなた方が復活祭を認めないのは分かってます。
過越祭は何処に行ったのですか?
> |私も信じてますが、別にあなたのように聖書を動機の裏付けとして信じてるわけではありません。
> |聖書自身が神様ではありませんから。
> つまり、聖書に書かれている神のみ言葉よりも人の教えを大事にしていると
> 言う解釈でよろしいですか?
エレンGホワイトの預言が単なる人の教えではないという保障は?
553 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 23:20
>>546 > パウロは、キリストが過ぎ越しの子羊としてほふられたとも言っています。
> 本体が現われるまで、イエスキリストの十字架を世表する儀式は続けられ
> なければなりませんでしたが本体が現れた以上、過去において続けられた
> 儀式は十字架以後、記念として新しい儀式にイエスきりすと自らによって
> 生まれ変わらせられました。ヘブライ人への手紙を読まれたらそう納得で
> きるはずです。
だからといって、過越祭の廃止とは何の関係もありません。
続きを読めば、ちゃんと食事のことが書かれています。
ここは、過越の食事の廃止のことではなく、
古いパン種に相当するクリスチャンとの食事の交わりを否定する話です。
1コリント 5:11 わたしが書いたのは、兄弟と呼ばれる人で、みだらな者、強欲な者、偶像を礼拝する者、人を悪く言う者、酒におぼれる者、人の物を奪う者がいれば、つきあうな、そのような人とは一緒に食事もするな、ということだったのです。
|パウロ自身は旧約聖書を指して、その預言どおり三日目に復活したと言っています。
|あなたが現在持っている旧約聖書に、その記述が無いかぎり、
|はたしてコリントへの手紙を正典として選んでよかったどうかは疑問ですね。
> パウロは、ヨナしるし以外はあたえられないといわれたイエスの言葉を
> 当然聞き知っていたはずです。そのことをさして、言われたことは常識
> でしょう。
> マタイ 12:39 イエスはお答えになった。「よこしまで神に背いた
> 時代の者たちはしるしを欲しがるが、預言者ヨナのしるしのほかに
> は、しるしは与えられない。 つまり、ヨナが三日三晩、大魚の腹
> の中にいたように、人の子も三日三晩、大地の中にいることになる。
ヨナ 1:17 (2:1)さて、主は巨大な魚に命じて、ヨナを呑み込ませられた。ヨナは三日三晩魚の腹の中にいた。
キリストが死んでいた期間は三日二晩ですが。
554 :
名無しさん@3周年 :03/03/20 23:33
>>553 > パウロは、ヨナしるし以外はあたえられないといわれたイエスの言葉を
> 当然聞き知っていたはずです。そのことをさして、言われたことは常識
> でしょう。
いわゆる、新約の常識でしょ。
パウロが知っていたという常識は、誰からの情報ですか?
旧約聖書に書いてあるのですか?
やはり新約以降の教父伝承でしょ。
私が聞いているのは「聖書(旧約)にありしごとく」
について聞いているのであって、
ニケア公会議時代の教父の常識を聞いているのではないんですが。
> マタイ 12:39 イエスはお答えになった。「よこしまで神に背いた
> 時代の者たちはしるしを欲しがるが、預言者ヨナのしるしのほかに
> は、しるしは与えられない。 つまり、ヨナが三日三晩、大魚の腹
> の中にいたように、人の子も三日三晩、大地の中にいることになる。
これも新約聖書の記述でしょ。
それも、三日二晩ではなく三日三晩になってますし。
555 :
名無しさん@3周年 :03/03/21 16:31
∧_∧ ( ・∀・) )) /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ さてと話しが難しくなってきたからそろそろ寝るか ノ ) \ )) (__丿\ヽ :: ノ:::: ) 丿 ,:' )) (( (___,,.;:-−''"´``'‐' おまいらも、夜更かしするなよ ∧_∧ ( ・∀・ ) / _ノ⌒⌒⌒`〜、_ ( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ) ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
556 :
名無しさん@3周年 :03/03/21 17:56
552<エレンGホワイトの預言が単なる人の教えではないという保障は? 預言者だからです。 預言者とは神の意思を人に伝達する人です。
557 :
名無しさん@3周年 :03/03/21 18:02
>>556 預言者である保障は?ってきいてるんだけど。
あえて言い換えさせますか。疲れるね。
「これは本物の紙幣である保障は?」
って聞いたら、
「ほらここに『日本銀行券』って書いてあるでしょ。」
って言ってるだけじゃない。
558 :
名無しさん@3周年 :03/03/21 18:53
547です。556ではありません。私は一切彼女のことになど触れていません。 信仰の基礎に聖書以外のものを据える気はありません。 引用したものは聖書のみです。 従って、その質問は私の信仰とは関係無いとのみ申し上げておきます。
559 :
名無しさん@3周年 :03/03/21 21:17
>>558 > 547です。556ではありません。私は一切彼女のことになど触れていません。
> 信仰の基礎に聖書以外のものを据える気はありません。
> 引用したものは聖書のみです。
> 従って、その質問は私の信仰とは関係無いとのみ申し上げておきます。
勿論、彼女に関してはこちらから持ち込みましたが。
ところで、あなたの見解では聖霊の霊感による言葉は聖書のみで、
彼女の預言は霊感による言葉なんですね。
(^^;)
561 :
名無しさん@3周年 :03/03/22 08:21
賜物にはいろいろありますが、それをお与えになるのは同じ霊です。
562 :
名無しさん@3周年 :03/03/22 08:31
賜物にはいろいろありますが、それをお与えになるのは同じ霊です。 コリント第1 12:4
563 :
名無しさん@3周年 :03/03/22 08:34
>>562 それなら、公会議にもそれが成り立つはずですね。
異邦人の割礼廃止のときもエルサレムで教会会議が行われました。
564 :
名無しさん@3周年 :03/03/22 10:03
【自称メシア・文鮮明(統一協会教祖)】(w / ̄ ̄ ̄ ̄ \_ / _彡 / 彡ミミ / / \ 彡彡彡| | 彡彡| |  ̄  ̄ 彡彡| / / ヽ / ̄| | / - - ヽ / __________ | / ___ ヽ / / | /──-\_ _/| < おでは詐欺師だぁぁー ヽ_ _ __ノ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ──
565 :
名無しさん@3周年 :03/03/22 19:28
566 :
名無しさん@3周年 :03/03/22 21:06
この教会を非難や批判をしている方へ そんなに嫌ならさっさと除名願いでも出して除名してもらうか、ご自分でこの教会から離れたらよいのじゃ有りませんか ウダウダと愚痴や何かを言っているより、その方が精神的に良いのではないのですか
568 :
名無しさん@3周年 :03/03/22 22:45
聖餐式を会堂でするか家でするか議論しているバカがおるが、 みかんの皮を上からむくか下からむくかの大喧嘩と同じでばっかばかしくて笑える。 二ケーア会議にこだわっているヤツも、キリスト教の正当性を飾りたいからそうしている だけだってば。まず聖書に帰れ、ご両人!
569 :
名無しさん@3周年 :03/03/23 06:39
570 :
名無しさん@3周年 :03/03/23 07:02
>>568 > まず聖書に帰れ、ご両人!
聖書そのものが、キリスト教の正当性の裏付けえを必要とするけど。
571 :
名無しさん@3周年 :03/03/23 07:54
この書物の預言の言葉を聞くすべての者に、わたしは証しする。 これに付け加える者があれば、神はこの書物に書いてある災いを その者に加えられる。この預言の書の言葉から何か取り去る者が あれば、神は、この書物に書いてある命の木と聖なる都から、そ の者が受ける分を取り除かれる。 (黙示録そのものが宣言している通りヨハネの黙示録を持って聖書 は閉じられました。エレン・G・ホワイトには聖書を解釈したり聖 書を証したりする賜物があったとしても、聖書そのものを変更した り付け加えたり彼女の書物が聖書と同等のかちがあったりするとは 考えません。もしそのような賜物があると主張するならば、偽預言者で あり、カルト教団です。 それは他の人間や教団に対しても同等です。あなたの教会はどうですか?)
572 :
名無しさん@3周年 :03/03/23 08:09
573 :
名無しさん@3周年 :03/03/23 14:17
>>565 :名無しさん@3周年 :03/03/22 19:28
>こんなスレにも有ったが
ワ ラ タ
>>566 :名無しさん@3周年 :03/03/22 21:06
>この教会を非難や批判をしている方へ
いつもの無責任の意見ですね
574 :
名無しさん@3周年 :03/03/23 14:59
>>572 キリスト教会は主に仕えるのであって、
聖書に仕えるのではありません。
聖書を認めるのは、主に仕えるためであって、
聖書に仕えるために、主を認めるのではありません。
聖書が主を造ったのですか?
575 :
名無しさん@3周年 :03/03/23 15:11
>>571 > この書物の預言の言葉を聞くすべての者に、わたしは証しする。
> これに付け加える者があれば、神はこの書物に書いてある災いを
> その者に加えられる。この預言の書の言葉から何か取り去る者が
> あれば、神は、この書物に書いてある命の木と聖なる都から、そ
> の者が受ける分を取り除かれる。
> (黙示録そのものが宣言している通りヨハネの黙示録を持って聖書
> は閉じられました。
この書物とは黙示録のことを指していると思われますが。
新約の黙示録が最後に置かれているのは、預言書に分類されるからに過ぎません。
黙示録が最後に書かれたわけではないので。
> エレン・G・ホワイトには聖書を解釈したり聖
> 書を証したりする賜物があったとしても、
その賜物を、ニケア公会議やコンスタンチノープル公会議、
および正典を定めたヒッポやカルタゴ地方会議と、
どう区別するつもりですか?
> 聖書そのものを変更した
> り付け加えたり彼女の書物が聖書と同等のかちがあったりするとは
> 考えません。
別に公会議を聖書と同等扱いしなければならないとは言ってません。
エレン・G・ホワイトの預言と公会議の決定を、
どうして同等に扱えないのかと聞いているのです。
少なくとも、ニケア公会議の信頼性を認めないということは、
正典を定めたカルタゴ地方会議は更に信頼性がないということになりませんか。
> もしそのような賜物があると主張するならば、偽預言者で
> あり、カルト教団です。
それなら、セブンスデーアドベンチスト教会以外は全部カルトということになりますね。
576 :
名無しさん@3周年 :03/03/23 15:25
577 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 00:11
なるほど、分かりました。復活祭が真に祝うべきものであるならば そうすべきだと主張することにします。今のところ、私の結論はすぐには出せ ませんがあなたの主張もようやく意味を分かりかけてきましたので。
578 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 00:47
>>574 それなら、聖書にある神のみことばに従いなさい。
579 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 00:51
キリストが十字架にかかられたという事実と キリストが死からよみがえられたという事実とは どちらも大切な認識であるが、どちらか一つを祝えと 言われたら当然十字架にかかられたことを祝うべきだ。 復活祭は十字架と重複するし、聖書をあまりよく読んでいない 者たちにとっては復活祭は単なるバカ騒ぎの日にされて十字架の 意義が薄められてしまう危険がある。カトリックはそういう所は全く 無頓着であるのが問題だ。
580 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 00:52
カトリックは666、獣です。
581 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 01:28
>>578 あなたもね。
>>579 それなら、聖金曜日を祝ったら。金曜日を安息日とするムスリムも喜ぶよ。
582 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 01:32
>>578 > それなら、聖書にある神のみことばに従いなさい。
御言葉は神なる御子です(ヨハネ福音書1章参照)。
神の御言葉が聖書のみというのは、無限なる神性に対する冒涜です。
583 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 02:52
>>582 聖書の誤読をよしとするカトリック逝ってよし。
584 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 03:02
>>583 御言葉の神性を認めないアリウス異端は逝ってよし。
585 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 06:05
/ ̄ ̄ ̄ ̄ \_ / _彡 / 彡ミミ / / \ 彡彡彡| | 彡彡| |  ̄  ̄ 彡彡| / / ヽ / ̄| | / - - ヽ / _________ | / ___ ヽ / / | /──-\_ _/| < 天国に逝きたければ什分の一献金を終わりの日まで教団に払い続けろ! ヽ_ _ __ノ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ──
586 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 11:32
587 :
栗花 馨 :03/03/24 19:20
カトリとプロテを統合するおしえの崇拝対象 まるごと「天使に囲まれバイボーをもったマリヤからあたまをだし生まれいずろうとしている主」
588 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 19:43
>>587 股開いたマリアの所にイエス様か。考えがおまえらしいな、デムパ栗花(w
589 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 19:58
>582 なるほど、そうやって聖書にない教えをいっぱい作ってきたのね。
590 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 20:20
>>589 聖書のみが神の御言葉ってどこに書いてあるの?
それこそ、あなたが捏造した教えじゃないの。
591 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 21:55
はいはい、勝手に言ってなさい。免罪符の教理を生み出した教会だもんね。 一旦は聖なる書物だと宣言しときながら、その権威を自分で引き摺り下ろす んだもんね。 懸命な国王は自分で出した法律に自分を従わせたものだよ。残念ながら僕の 捏造じゃないよ。プロテスタントのことを少しは勉強しておいで。 ダニエルをライオンの中に落とした王は、自分で出した法を自分で曲げること が出来なかったよ。一旦最高の権威ある書物だと認めたんならそれに従いなさ いな。権威ある書物に反する教理を持っていることを開き直りなさんな。
592 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 22:24
>>591 > はいはい、勝手に言ってなさい。免罪符の教理を生み出した教会だもんね。
免罪じゃなくて免償ですが。指摘するならちゃんと調べてからにしてね。
> 一旦は聖なる書物だと宣言しときながら、その権威を自分で引き摺り下ろす
> んだもんね。
それはあなたの勘違い。というか、カルタゴ会議は正典と伝承の区別のための会議。
正典も伝承の一部。正典を決めたからって、正典のみって決めたわけじゃないしね。
> 懸命な国王は自分で出した法律に自分を従わせたものだよ。残念ながら僕の
> 捏造じゃないよ。プロテスタントのことを少しは勉強しておいで。
どこぞの国王が聖書のみとかいったのですか。
聖書は教会のもなのに、国王が決めたことを信じるのね。
聖公会をボロカスのように批判するくせに、
欽定訳しか認めないという変な教派と一緒だよね。
> ダニエルをライオンの中に落とした王は、自分で出した法を自分で曲げること
> が出来なかったよ。
だから、変える気は無いよ。あなた方は、もともと日曜日を安息日にしてたのでしょ。
それをエレンGホワイトの預言とやらで変えたんですよね。
> 一旦最高の権威ある書物だと認めたんならそれに従いなさ
> いな。
なら、復活祭はどうよ。カルタゴ会議より高い権威のニケア公会議で決めたことなのに。
初代教会から、復活祭が盛大に祝われていたことは歴史的事実ですよ。
あなたこそ、伝承を変えるのはよくないね。
> 権威ある書物に反する教理を持っていることを開き直りなさんな。
聖霊より書物の方が権威が上ですか。
まるで神様よりも律法に権威があると考えるパリサイ派と同じだね。
593 :
名無しさん@3周年 :03/03/24 22:34
カトリとプロテを統合するおしえの崇拝対象 まるごと 「天使に囲まれバイボーをもったマリヤの乳首を物凄い勢いでちゅぱちゅぱする主」
595 :
名無しさん@3周年 :03/03/25 08:19
>>594 こんなヤツがSDAの信徒なら教団が悪に堕落していても当然だ。(藁)
ここに群がる族(やから)は、カト嫌いばかりね。 要するにコンプレクス? 自分がカトリックなんて一言も言ってないんだけどさ。藁
597 :
名無しさん@3周年 :03/03/25 20:52
598 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 08:28
たとえ方が悪くてすまんかったね。 国王というのをあなたの教会、法とういうのを聖書にたとえたつもりだったが。 安息日はホワイトおばさんが言ったから、変えたんではない。 聖書の大本、創世記のはじめのはじめそして、イエスキリストの模範に帰った という話。 安息日を変えたのは、多分あなたの所属する教会。 232 安息日は何曜日に当りますか。 安息日は、旧約時代には天地創造の記念として土曜日 に定められてありましたが、新約からは日曜日となりました。 233 なぜ安息日を日曜日に変えましたか。 イエズス・キリストの御復活と生霊の御降臨とが、日曜日に行 われましたから、公教会はイエズス・キリストから受けた権利 によって、日曜日を安息日とし、之を主日と定めました。 (公教要理)
599 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 08:28
|聖霊より書物の方が権威が上ですか。 |まるで神様よりも律法に権威があると考えるパリサイ派と同じだね。 聖霊による働きは当然あるが、その働きが聖霊によるものかは、すでにある聖書に よって見分けるのでなければ一体何によって見分けるのか。イエスは旧約聖書は自 分について証をするものだと言った。エマオへの途上で弟子たちに現われたイエス は聖書を語られた。 復活祭がどうかという問題については聖書から真に守るべきことであると納得できるも のであるならば守るべきだろうとしか今はお答えできない。守るべきものを守って いないのなら守るようにすべきことは当然留保する。 ところで、 |ここに群がる族(やから)は、カト嫌いばかりね。 |要するにコンプレクス? |自分がカトリックなんて一言も言ってないんだけどさ。藁 人のフィールドで論戦を張りながらこの期に及んで自分の立場を明らかにさ れないのなら、そのような卑怯者は以後完全に無視させていただく。 悪しからず。
600 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 10:20
>>598 > たとえ方が悪くてすまんかったね。
> 国王というのをあなたの教会、法とういうのを聖書にたとえたつもりだったが。
そういうたとえなら合ってますね。
しかし、我々のその教会でさえ、
聖書のみが真理なんて決めた覚えないけどね。
どこかの福音派の方々がローザンヌ会議とかで勝手に決めたらしいけど。
> 安息日はホワイトおばさんが言ったから、変えたんではない。
しかし、それまで日曜日が安息日だったのでしょ。
ホワイトおばさん以前のあなた方が土曜から日曜に変えたのか、
ホワイトおばさんが日曜から土曜に変えたのかどっちかの話に過ぎないんだけど。
どっちしろ、19世紀にホワイトおばさんが現れるまで日曜日だったのでしょ。
すなわち19世紀までの教会はあなた方も含めて間違いであり、救いは無かったわけだ。
そういうことが言いたかったんだけど。
> 聖書の大本、創世記のはじめのはじめそして、イエスキリストの模範に帰った
> という話。
それはわかりました。では19世紀までの教会は無意味だったのですね。
601 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 10:33
>>599 > 聖霊による働きは当然あるが、その働きが聖霊によるものかは、すでにある聖書に
> よって見分けるのでなければ一体何によって見分けるのか。イエスは旧約聖書は自
> 分について証をするものだと言った。エマオへの途上で弟子たちに現われたイエス
> は聖書を語られた。
それで、どうしてカルタゴ会議の決議でも認めている、旧約正典や復活祭を認めないの?
カルタゴ会議には聖霊の働きが無かったのですか?もしそうなら新旧約正典を裏付けるものは何?
> 復活祭がどうかという問題については聖書から真に守るべきことであると納得できるも
> のであるならば守るべきだろうとしか今はお答えできない。
そんな試行錯誤でころころ変えていいのですか?
あなたの解釈で聖書の記述が変るわけでもあるまいし。
安息日に関してあなた方が正しければ、19世紀までの教会には救いが無く、
また今日においてもあなた方しか救いは無いことになります。
さらにもし、復活祭を安息日として認めることが真理であれば、
今日の地上には救いが無いことになりますね。
> 守るべきものを守って
> いないのなら守るようにすべきことは当然留保する。
結局守るべきことはあなたがたの聖書解釈に依存するわけでしょ。
それが、公会議の決定と同違うというのだろう。
> 人のフィールドで論戦を張りながらこの期に及んで自分の立場を明らかにさ
> れないのなら、そのような卑怯者は以後完全に無視させていただく。
> 悪しからず。
じゃ無視したら?私は、好きなこと書くから。
勿論、削除依頼だしてくれてもいいですよ。
602 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 10:38
>>599 > 人のフィールドで論戦を張りながらこの期に及んで自分の立場を明らかにさ
> れないのなら、そのような卑怯者は以後完全に無視させていただく。
> 悪しからず。
好きなことは書くし、
あなた方に不都合な記述は含まれるもしれませんが、
誹謗中傷を書くつもりはないから。
何かの間違えで、失礼なことを書いたのなら、その都度謝ります。
ただし、無視してもらっても削除依頼をだしてもらっても結構。
603 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 19:53
まあ、所属教派をまず名乗りなよ。 何かの間違えで、失礼なことを書いたのなら、その都度謝ります。 なんて、健気な所もあるじゃない。 すなわち19世紀までの教会はあなた方も含めて間違いであり、救いは無かった わけだ。そういうことが言いたかったんだけど。 なんて極端に過激なことを言っているけど、このスレのどの発言をとっても そんな結論は出ないし、行いによって救われようとするなら君の言うように パリサイ的だよね。一部勘違いしている人もいるけど、そんな人はどこの教 派にもいると思うし、君の教会にだっているんじゃないのかな?
604 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 20:16
>>603 > まあ、所属教派をまず名乗りなよ。
> 何かの間違えで、失礼なことを書いたのなら、その都度謝ります。
> なんて、健気な所もあるじゃない。
で、所属教派言わないと何か不都合でも?
お宅の教派を批判しただけで、どうして勝手にカト扱いになるのかなって、
>>596 で言ってみただけだけですよ。
お宅の視野の狭さをはっきり言ってみただけ。
まあ、カトがよほど嫌いだってことがわかりました。w
> すなわち19世紀までの教会はあなた方も含めて間違いであり、救いは無かった
> わけだ。そういうことが言いたかったんだけど。
お宅の教派もね。ただし、あたたの信条に立脚して言えることに過ぎないけどね。
あなたの信条を認めた場合、あなたの教派においても救いが得られるようになったのは、
エレンGホワイトが現れた19世紀以降であると解釈していいのですね。
> なんて極端に過激なことを言っているけど、このスレのどの発言をとっても
> そんな結論は出ないし、行いによって救われようとするなら君の言うように
> パリサイ的だよね。
「行いによって救われようとするなら君の言うように」って何?
そんなこと言及したか?まあいいですよ。ということは、
あなた方は「行いによって救われうとはしとない」という立場なんですね。
それなら、どうして安息日を変えたの?ますますその動機がわからなくなるね。
分裂をつくってるだけで、何の益にもならないね。
> 一部勘違いしている人もいるけど、そんな人はどこの教
> 派にもいると思うし、君の教会にだっているんじゃないのかな?
605 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 20:35
○すなわち19世紀までの教会はあなた方も含めて間違いであり、 救いは無かったわけだ。そういうことが言いたかったんだけど。 は君が言ったことだよ。君が言ったって言っただけの話なんだがね。 ○エレンGホワイトが現れた19世紀以降であると解釈していいのですね。 よくありません。思い込みの激しい坊やだこと。
606 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 20:54
>>605 > ○すなわち19世紀までの教会はあなた方も含めて間違いであり、
> 救いは無かったわけだ。そういうことが言いたかったんだけど。
> は君が言ったことだよ。君が言ったって言っただけの話なんだがね。
そうですね。それなら、他にどう推測すればよかったわけ。
19世紀からいきなり安息日を土曜日にするように戻した理由は?
それ以前はどう説明してるの?
> ○エレンGホワイトが現れた19世紀以降であると解釈していいのですね。
>
> よくありません。思い込みの激しい坊やだこと。
じゃあ、他の合理的な説明を聞かせてください。
聖書には書いてないだけで、使徒の時代から安息日が変更されてたかもしれないじゃない。
割礼の伝承だって会議で変えたんですから。
一説によると、第一次ユダヤ戦争の後、ヤブナ会議でユダヤ社会からキリストが追放されました。
すなわち、キリスト者の会堂の使用を禁じられたんですね。
その原因が、安息日の変更にあると言われています。これも聖書には書かれていませんがね。
何れにせよ、エレンさんは19世紀まで教会内で曖昧になっていたことを、
改めて決め直しちゃったわけですよね。
決め直しちゃった限り、19世紀まで誤りだということでしょ。
土曜日が安息日であるというのが正しいと思って、決め直したわけでしょ。
この推論に何か邪推なところがあれば具体的にいってくれないとね。
思い込みが激しいと言われても反論にはならないと思います。
607 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 21:58
|じゃあ、他の合理的な説明を聞かせてください。 こちら側の質問には答えずに自分のことだけ押し通すことが 坊やだと言ってるようね。Give and Take という大人のルールを知らないのね 答える義理はないと思うねえ。 まあ、あなたはパリサイだのとレッテルを貼りたくてしょうがないようで、 何を言っても聞く耳をもたないようだから? あなたこそ一度誤ったら救われないと考えていらっしゃるパリサイ派のようです から?どこかの伝統的な教会も散々過ちはしているようだけど。 あなたには関係のないことだったね。
608 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 22:17
>>607 > こちら側の質問には答えずに自分のことだけ押し通すことが
> 坊やだと言ってるようね。
じゃあ、聞きません。w
> Give and Take という大人のルールを知らないのね
> 答える義理はないと思うねえ。
そうですね。答える義理なんてないですね。
それに、いやしくも激しく思い込んでいるからとて、
問題ないしね。どうせ、SDAはキリスト教だとは思ってないし。
> まあ、あなたはパリサイだのとレッテルを貼りたくてしょうがないようで、
> 何を言っても聞く耳をもたないようだから?
あら、スネチャッタ。
> あなたこそ一度誤ったら救われないと考えていらっしゃるパリサイ派のようです
> から?
それは、個人にとってでしょ。
それも、たとえ一度や二度誤まっても救われるというのは、
悔い改めてからの話で、
教団に誤りがあればそこに所属する信者は、およそ一生悔い改める可能性は低いからね。
19世紀まで誤りがあるということは、少なくとも2世紀頃に信者になった人は、
1700年以上生きてるようでないと悔い改めるチャンスは無いもんね。
> どこかの伝統的な教会も散々過ちはしているようだけど。
誤りと過ちとは違うでしょ。
> あなたには関係のないことだったね。
一般に、毒麦があっても教会は聖であると考えているはずですが。
しかし、伝承の誤りを認めたら、聖書を正典と認めなくてもいいってことになるしね。
もしかすると、正典の定め方が間違ってたかもしれないって危惧が生じるでしょ。
モルモン教が正しかったらどうしようとかね。
609 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 22:17
SDA教会はカトリックの偶像礼拝を正しくも非難している。 もともとアメリカの再臨待望運動運動から来たもので それが多少過激になった。 基本的にはほとんどバプテストの教理だ。 E.G.ホワイトの著作を重要視するが聖書に付け足すほどの権威を認めているわけではない。 偶像礼拝のカトリックの方が問題だ。
611 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 22:56
>>610 > E.G.ホワイトの著作を重要視するが聖書に付け足すほどの権威を認めているわけではない。
カトリックも基本的にそうでしょう。
カトリックでも偶像礼拝は禁じてますよ。
612 :
或る福音派信徒 :03/03/26 23:04
十戒 わたしは主、あなたの神、あなたをエジプトの国、奴隷の家から導き出した神である。 1. あなたは、わたしをおいてほかに神があってはならない。 2. あなたはいかなる像も造ってはならない。 3. あなたの神、主の名をみだリに唱えてはならない。 4. 安息日を心に留め、これを聖別せよ。 5. あなたの父母を敬え。 6. 殺してはならない。 7. 姦淫してはならない。 8. 盗んではならない。 9. 隣人に関して偽証してはならない。 10. 隣人の家を欲してはならない。 カトリックは忌まわしいことに十戒の順番を勝手に変え、 2戒目を削除してしまった。 またICFフォーラムのカトリックは聖書に外伝、偽伝、教皇の言葉を付け足せると主張。 これらも聖書であると主張した。 カトリック悔い改めよ。
613 :
名無しさん@3周年 :03/03/26 23:47
>>612 申命記 4:16 堕落して、自分のためにいかなる形の像も造ってはならない。男や女の形も、
「自分のために」ってあるでしょ。偶像を作ることを禁じてるだけ。
ソロモン王が神殿を建てるとき、鋳造の牛を造りました。
1列王記 7:25 「海」は十二頭の牛の像の上に据えられていた。三頭は北を向き、三頭は西を向き、三頭は南を向き、三頭は東を向いて「海」を背負い、牛の後部はすべて内側に向いていた。
614 :
名無しさん@3周年 :03/03/27 07:25
>またICFフォーラムのカトリックは聖書に外伝、偽伝、教皇の言葉を >付け足せると主張。これらも聖書であると主張した。 そうだったんだ。どこに行ってもずうずうしいんだね。 ひょっとして同一人物だったりして(w
615 :
名無しさん@3周年 :03/03/27 09:03
616 :
名無しさん@3周年 :03/03/27 11:01
>>610 いや、実際にはバプテストよりもメソジストに近いものと思われ、
>またICFフォーラムのカトリックは聖書に外伝、偽伝、教皇の言葉を付け足せると主張。 今ある聖書に付け足すことはしないだろ。 後半は解釈の分野。三位一体という教理もこれに含まれる。
>>612 は俺さん。
彼のレスを真面目に受け止めても無駄。
619 :
ミラクル7 :03/03/27 12:29
>>606 19世紀以前のキリスト教会が安息日を間違って日曜日だと思っていた事がわかった。
だから、土曜日にした。それが何か問題ですか?
間違った日を守っていたから19世紀以前のクリスチャンと今の日曜日の人はみんな
滅びると思ってパニックにでもなっているんですか。かわいいですね。
心配しないで下さい。救いか滅びかはそんな表面的なことだけで決まるものではあ
りません。キリストの救いを信じているなら取り乱すことはないのです。
620 :
名無しさん@3周年 :03/03/27 12:57
>>619 > 滅びると思ってパニックにでもなっているんですか。
それは、エレンさんの預言が正しければの話ですね。
はじめからSDAがキリスト教とは無関係だとおもってますし。
> キリストの救いを信じているなら取り乱すことはないのです。
ということは、安息日を土曜日に戻すのは無意味ですよね。
どうして救いと無関係な変更をしたのですか?
621 :
名無しさん@3周年 :03/03/27 23:19
>カトリックでも偶像礼拝は禁じてますよ。 どこで禁じているか教えてくれる? 天主の十誡は次のようにとなえます。 第一、我は汝の主なり、我を唯一の天主として礼拝すべし。 第二、汝天主の名をみだりに呼ぶなかれ。 第三、汝安息日(あんそくじつ)を聖とすべきことを憶(おぼ)ゆべし。 第四、汝父母を敬うべし。 第五、汝殺すなかれ。 第六、汝姦淫するなかれ。 第七、汝盗むなかれ。 第八、汝偽証するなかれ。 第九、汝他人(ひと)の配(つま)を恋うるなかれ。 第十、汝他人の所有物(もちもの)をみだりに望むなかれ。
622 :
名無しさん@3周年 :03/03/27 23:41
623 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 00:52
>620 天主の十誡は、モイゼの時に初めて定められたものではありません。その大体 は、生れながら人の心に刻みつけられている良心によって自然にしられますが、 人は原罪の結果、良心が暗んで大切な掟を無視するようになりましたので、天 主は十誡を授けて之を明らかに示し給うたのであります。 いいこと言うじゃない。
624 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 01:41
>>618 だからですね、「或る福音派信徒」は一昨日来たのです。
ハンドルネーム-俺-とは関係ありません。
私はカトリックの中の真の信仰者を尊敬しております。
マザー・テレサ、ナーウェン、チェスタトン、パスカル。
日本のキリシタンの中にも本物の信仰者はいます。
基本教理はカトリックとプロテスタントに変わりがありません。
カトリックは聖書にないことを付け足すのが問題なのです。
625 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 04:41
>>623 ということは、やっぱり救いに必須だから変えたんでしょ。
ということは、SDAの立場からすれば、
19世紀以降のキリスト者にしか救いが無いんでしょ。
ということは、この推論はわたしの思い込みではなかったわけだ。
626 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 04:44
>>624 聖書のみっていうのが、そもそも聖書にないことの付け足でないの?
627 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 08:24
>625? 1日中朝から晩まで書き込んでご苦労だこと。 だから623の書き込みからなんでそうなるの?
628 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 11:20
>>627 ということは、やっぱり安息日を土曜日に戻す必要はなかったわけね。
安息日さえ守ればいいのだし、
安息日を変更するなとは書いてませんよね。
そもそも、旧約で安息日を土曜日だけ指しているわけではないでしょ。
あなた方も過越祭の安息日を廃止してしまったのでしょ。
新約のかなり早期から安息日の変更があったわけだから、
戻さなくてもよかったのに。
もし、割礼と同様の変更だったらどうするつもりでしょうかね。
ちなみに、公教要理を引用されてみたいだけど、意味ないでしょ。
聖書のみに関連する話をしてるんでしょ。
公教要理なんて、正典の決定の遥か後に定まったものじゃない。
それに他の教派と比較しても意味ないし。
629 :
ミラクル7 :03/03/28 11:23
>>620 >どうして救いと無関係な変更をしたのですか?
それは聖書本来の第七日の安息日を第一日に変更してしまった人が受けるべき質問ではないでしょうか。
聖書は週の第七日を安息日としています。第一日ではないという誤りに気がついた人は
潔くなおせばすむことです。それを知らなかった日曜礼拝の教会の人達が単に誤りだったと
教えられなかった理由で滅んでしまうわけがありません。違いますか?
630 :
ミラクル7 :03/03/28 11:30
安息日を変更するなとかかれていないから変更したのだという論理は通用しません。 神が創造の七日目に休まれたのを記念して休まれて安息日があるのです。 それ以外の日に休みたいなら安息日を含めて週に2日休めば良いということになります。 日曜日を復活の記念の日にするのは構いませんが、週の第七日の安息日の代用には なりません。安息日を割礼する正当な根拠もありません。だから割礼と同様の変更だったら どうするかという仮定すら意味をなしません。公教要理などを引用するよりもまず 聖書に立ち返ってください。
631 :
ミラクル7 :03/03/28 11:31
>>630 (誤)安息日を割礼する
(正)安息日を割礼と比較する
632 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 13:34
>>629 > それは聖書本来の第七日の安息日を第一日に変更してしまった人が受けるべき質問ではないでしょうか。
> 聖書は週の第七日を安息日としています。第一日ではないという誤りに気がついた人は
> 潔くなおせばすむことです。
ということはやはり救いに必須なんですか?どっちなんですか?
> それを知らなかった日曜礼拝の教会の人達が単に誤りだったと
> 教えられなかった理由で滅んでしまうわけがありません。違いますか?
知らずに偶像礼拝を拝んでいる人の救われるのですか。
それでも、やはり救いとは無関係なんですか?どっちなんですか?
633 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 13:35
>>630 > 安息日を変更するなとかかれていないから変更したのだという論理は通用しません。
> 神が創造の七日目に休まれたのを記念して休まれて安息日があるのです。
それがどうして変更できない理由になるのですか?
> それ以外の日に休みたいなら安息日を含めて週に2日休めば良いということになります。
以前にも議論しましたが、安息日は文字通り安息を語源とするものですよ
>>550 。
安息日に安息するべきでしょう。
> 日曜日を復活の記念の日にするのは構いませんが、週の第七日の安息日の代用には
> なりません。安息日を割礼する正当な根拠もありません。
洗礼が割礼の代用という一般的解釈を持ち出した覚えはありませんよ。
割礼が廃止される決定がされたのは事実なんですから。
> だから割礼と同様の変更だったら
> どうするかという仮定すら意味をなしません。
そうです、仮定です。しかし、こうゆう可能性の余地がある限り、
安息日の変更が不可能である理由を示す必要性があるでしょ。
634 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 19:03
>>626 つまりプロテスタントは全て間違っていると言いたいと
そう解釈してよろしいのですね?
635 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 19:07
>>634 そんなプロテスタントは、
原理主義しかいませんって。
自分の価値観が、他のすべてに適応されるなんてかんえてない?
636 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 19:10
>635 意味不明。説明きぼんぬ。
637 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 19:18
自分が原理主義だから、他のプロテスタント教派もそうだと決めつけてませんかって言ったの。
638 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 19:43
原理主義って何ですか? 聖書を信仰の唯一の基準にすると言うのは全てのプロテスタント共通項だと 思っていましたが、その認識は違うとおっしゃるのですか?
639 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 20:37
なんか最近は暴露版じゃなくなって面白ないな
640 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 20:40
>>638 リベラルやカトリックはそうじゃない。
聖書を誤り無い神のことばと信じない。
カトリック悔い改めよ。
641 :
或る福音派信徒 :03/03/28 20:44
カトリック信徒ICFフォーラム、テモテよ、 偶像を棄てよ。
642 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 20:54
>>638 一般のルーテル教会や長老・改革派のような教会教理を重視するところはそうではないでしょ。
その上、そもそもプロテスタントは聖書の解釈によって分派しているわけですから、
必然的にプロテスタントの信仰には聖書以外の何らかの要素が含まれることになりますよね。
643 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 21:01
私は一昨日来た。或る福音派信徒であります。 プロテスタントが数多くの宗派にわかれているのは聖書に忠実であろうとしたからだ。 カトリック+リベラル=エキュメカルのように妥協できなかった。 聖書の真理に忠実な者たちである。 聖書を誤り無い神のことばと信じる信仰に立つ。 「私はここに立ちます。聖書によらなければ私はこの言葉を撤回できません。 主よ助けてください。」ルター
644 :
ミラクル7 :03/03/28 21:09
>>632 ,
>>633 安息日遵守は神が定められたものであり、神が定められたものに対して人間が
思いつきで変更を行う権威はありません。
偶像崇拝は罪であっても、それを罪と知らされず、そういう環境の中でまことの
神を見出していった人々もおられたでしょう。そういう人は救われると思います。
安息日が日曜日だと信じ込まされていた人でも、神はその中であわれんで救いへの
道を与えられてきたと信じます。それが宗教改革やいろいろな覚醒運動として実
を結んできたのではありませんか。ですから安息日が日曜だったと誤解していたこと
で救いから漏れることはありません。しかし、聖書を調べなおして土曜日だとわか
ったら日曜礼拝主義は考え直したほうがいいです。これは天地創造以来の神の戒めです。
神の戒めであることを知りながら拒む人達だけが、これが救いに必須かどうか心配なさい。
今は洗礼の話はしていません。割礼を持ち出されたのはあなたです。それから
仮定が意味をなさないと申し上げております。ですから自分勝手に「可能性の余地」など
作っても無駄です。あなたのオリジナル理論だと言うなら笑って聞けます。
645 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 21:10
646 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 21:10
>>643 > プロテスタントが数多くの宗派にわかれているのは聖書に忠実であろうとしたからだ。
聖書は教会の分裂を否定されていますが。
コリント 12:25-27 テトス 3:10 ユダ 1:19
> カトリック+リベラル=エキュメカルのように妥協できなかった。
リベラルとケキュメニズムとは違うと思いますが。
> 聖書を誤り無い神のことばと信じる信仰に立つ。
あなたがそうだっていうだけでしょ。
> 「私はここに立ちます。聖書によらなければ私はこの言葉を撤回できません。
> 主よ助けてください。」ルター
ルーテル教会でも、日曜日を安息日としてますが。
647 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 21:15
安息日は確かに本来 土曜日です。 欧米のキリスト教会は日曜を主日としますが、 イエスが復活なさった日だからと言っています。 メシアニック・ジューは土曜に安息日を守る。 彼らはそうしたらいいだろう。 ユダヤ人は選びの民だ。 キリスト教会はいまさら伝統を変えられない。
648 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 21:20
649 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 21:25
>>646 >>聖書は教会の分裂を否定されていますが。
コリント 12:25-27 テトス 3:10 ユダ 1:19
リバイバルの時に一致がある。
聖霊様の働きです。
650 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 21:40
>>644 > 安息日遵守は神が定められたものであり、神が定められたものに対して人間が
> 思いつきで変更を行う権威はありません。
過越祭も神が定めた安息日でしょ。正典を定めたカルタゴ会議でも決定された復活祭をどうして廃止したのですか?
> 偶像崇拝は罪であっても、それを罪と知らされず、そういう環境の中でまことの
> 神を見出していった人々もおられたでしょう。
ようするに、十戒とはいえ救いに必須ではないってことですか。
> そういう人は救われると思います。
> 安息日が日曜日だと信じ込まされていた人でも、神はその中であわれんで救いへの
> 道を与えられてきたと信じます。
私は、安息日が使徒によって変更されたと信じてますが。
> それが宗教改革やいろいろな覚醒運動として実
> を結んできたのではありませんか。
エレンの預言と宗教改革は関係ないと思います。
> ですから安息日が日曜だったと誤解していたこと
> で救いから漏れることはありません。しかし、聖書を調べなおして土曜日だとわか
> ったら日曜礼拝主義は考え直したほうがいいです。
安息日の変更が聖書に記述されていないだけかもしれませんよ。
あなたは、聖書に記述されていないにも関わらず過越祭が廃止されたと信じているのでしょ。
それと同じです。割礼と同様の変更があったかもしれません。
> これは天地創造以来の神の戒めです。
天地創造のころから土曜日はあったかもしれませんが、
いきなりその日が安息日として定められたとは限りませんね。
651 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 21:41
>>644 > 神の戒めであることを知りながら拒む人達だけが、これが救いに必須かどうか心配なさい。
安息日は守ることに意義があると思います。変更しないことに意義があるとは思いませんが。
> 今は洗礼の話はしていません。割礼を持ち出されたのはあなたです。
それでは、割礼の変更と安息日の変更との差異は何でしょうか?
安息日を変更したからといって、安息日の戒めそのものを廃止にしたわけではあいません。
> それから
> 仮定が意味をなさないと申し上げております。
あなたがそう言っているだけですよね。
私が提示した仮定の余地がないことを、何時あたが立証されたでしょうか。
仮定の余地があるかぎり、あなたの主張の必然性が成り立たないと思いますが。
> ですから自分勝手に「可能性の余地」など
> 作っても無駄です。
無駄なことは無いでしょ。あなたの主張の必然性を示すために必要です。
> あなたのオリジナル理論だと言うなら笑って聞けます。
あなたのオリジナル理論こそ何処まで必然性があるのかを示すべきです。
それに、聖書には記述されていなものの、安息日の変更に関して使徒の頃からの変更があったというのは広く認められている説です。
652 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 21:41
今更、カトリックだとは一言も言っていないなんて白を切らなくてもい いからさ、カトリック中央協議会のホームページに以下のように書いて あるんだよね。聖書は正統信仰を裏付け、保証する文献だと言っている わけなんだよね。 第三に、正統信仰を裏づけ、保証する文献として聖書正典が定められた。 すでに教会は旧約聖書を正典として受け入れてきたが、それに加えて典 礼の場で用いられた、ナザレのイエスをキリストと証言する文献が新約 聖書として定められたのである。
653 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 21:46
>>645 あれれ。教会が一つだって言うのは、ニケア・コンスタンチノープル信条にある事柄だけど。
ルーテル教会や改革・長老派教会、東方正教会はペトロの首位を認めなくても、
教会は一つだって考えているはずですが。
654 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 21:50
ペテロの首位? カトリックの偶像の一つだろう。 教皇の言葉を聖書に付け足す。 そういえば私が行った幼稚園は横浜のSDA。 隣にカトリック教会があった。 SDA教会の牧師とカトリック神父けっこう仲良く話してた。?? エレン・G・ホワイトはカトリックが悪魔の教会と書いている。
655 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 21:53
656 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 21:58
>>654 > ペテロの首位?
> カトリックの偶像の一つだろう。
あれれっ、偶像だってさ。
いくら何でも、ペトロの首位を認めたからって、
ペトロを礼拝するようなことはしないでしょ。
657 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 21:59
この時代でいうところの西方教会って、カトリックのことだろ?
658 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:01
頭が悪すぎて議論が噛みあってないのがいる
659 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 22:01
サンピエトロのペトロ像はカトリック教徒たちがひさまずいて、 くちづけしたあとで磨り減ってる。 偶像にひざまずいた。 カトリック、悔い改めよ。
660 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:02
福音派ってたやすく他教派のことを「悪魔」呼ばわりするんだ。 原理主義って怖い。
661 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:04
2世紀のロ−マ教会で現在の聖書の大部分が認められていた。 ローマ教会=カトリック 4世紀に東方教会のアタナシオスが現在の27巻を受け入れた。 西方教会では4世紀末に北アフリカのヒッポにおける会議で 新約聖書正典を確定している。 西方教会=カトリック
662 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:08
それはカトリックの中にのみあると主張したいんでしょ?と言っています。 【SDAは見える教会と見えない教会を信じている。見える教会とは、 歴史のある特定の時代に、神の目的を達成するために召し出され任命された 人々の集まりであり、見えない教会とは、あらゆる教会にまたがっており、 あるいはどの教会にも属していない、誠実で献身的な男女で、真理を知る 程度に応じて霊と真とをもって神を礼拝している人々の集まりである。】
663 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:09
>>659 あれは礼拝してるんではなくて、敬ってるだけでしょ。
664 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 22:09
>>662 「SDAは見える教会と見えない教会を信じている。見える教会とは、
このあたりは全く間違いなく正統教理だ。
まともなプロテスタントは誰も意義をとなえないだろう。
665 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:13
もう寝る
666 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:14
>>661 引用元は、カトリックではなく、
日本聖書教会のホームページですが。
667 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:14
>>662 んなわけねーだろ。ひねくれて物事見すぎ。
歴史は共有する。
だが、都合のいい歴史は採択し、都合の悪い歴史は否定する。
しかも現カトリックにはすでに存在しない「悪い歴史の事柄」をもって
批判し続けるのは卑怯だと思う時があるな。
十字軍とか、おめーらも歴史を共有してるんだよ!
668 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 22:16
プロテスタントもカトリックもユダヤ人迫害については有罪である。 悔い改めよ。
669 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:17
>>666 だから? なに?
宗教改革までカトリックの体制と方法でずっと歴史は来てたんだろ?
おまいらも同じカトリックだったんだよ。
670 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 22:19
>>669 宗教改革の先駆者がいる。彼らはそのままイエスの弟子だ。
カトリックに虐殺されたワルド派、
ボヘミヤのヤン・フス、など。
ローマ・カトリックはキリストより、サタンに仕えた。
「制度としてのカトリックは悪魔の最大傑作である。」ロイドジョンズ
671 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:24
>>670 内部改革者がいることも忘れんで欲しいな。
フランシスコとかね。
あと、他教派をサタン呼ばわりするような作法は今のカトリックにはない。
どうやら悪魔狩りや異端審問は或る福音派信徒の教会が受け継いだようだ。
怖い。怖い。
672 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:25
>>669 日本聖書教会のソースが正しいかどうかの議論じゃなくて、
>>652 のような正典と捉え方が、
カトリックに限らないということを言ってるだけですが。
673 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 22:26
>>671 >>内部改革者がいることも忘れんで欲しいな。
フランシスコとかね。
そうですね。
理解されるより、理解することを、
愛されるより、愛することを、
わたしが 求めますように。
674 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:31
>>672 あんた話ややこしくしてない?
カトリックは聖書を源泉にしてないかのようなことへの反駁の言葉
を余計ややこしい方向に持っていこうとしてる。
いいかげん色眼鏡で物事見続けるのはやめろ。
>>673 互いにいいものを見続けるほうがいい。
福音派が生んだ現代の賢人も多い。ルターは俺も尊敬している。
カルヴァンは・・・悪いが、あまり好きにはなれん。
これは、個人の感性の部分なので他人に同意は求めない。
675 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 22:34
>>カトリックは聖書を源泉にしてない・・・ というかカトリックは付け足しをする。 それは罪だ。 旧新約聖書66巻が誤り無い神のことばであり、 それから差し引くことも、付け足すこともしてはならない。 或る意味、カトリックはリベラルよりよっぽど聖書的。
676 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:41
>>675 それに関してはコミットしない。
福音派とカトリックとではスタンスが違う。話あっても無意味だ。
外典の扱いと正典の扱いとでは差があるといっても、聞く耳持ってくれんのだろう。
あと解釈の部分はあくまで解釈であり、聖書そのものに付け加えたりするものではない。
伝統的に伝えられてきた聖なる書を書き換えたり改竄を加えたりはしない。
聖書は神の啓示によって書かれた聖なる書であるからね。
677 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:43
つか、ここSDAスレのはずだが、SDAについてはどう思うんだ?
678 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 22:45
外典もヨセフスの著作程度に扱うならまだ理解できる。 ヨセフスの著作は歴史的に信頼性も高いし文献として貴重だ。 カトリックの文書に対してもそういう意味での敬意なら払う。 ただし誤り無い神のことばは旧新約聖書66巻であって、 他にはない。
679 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 22:49
>>678 そんでいいんでない。
人の教会をサタン呼ばわりとか、カトリックの人に自分のスタンス
押し付けて、一方的に裁いたりしなきゃいいだけ。
自分の教会でそういうスタンスでいることはいいと思われ。
680 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/28 22:54
幼稚園がSDA教会。
ウィリアム・ミラー(1782〜1849)が再臨の日を1834年と決定したのは行き過ぎ。
土曜安息日に関してはメシアニック・ジューの先駆であろう。
http://www.harvesttime.tv/ 尾形守牧師はSDA教会に三つの流れがあると記している。
『異端見分けハンドブック』
1現在もエレン・G・ホワイト(1827〜1915)の教えに忠実な伝統派。
2この伝統派の非聖書性を指摘する福音派。
この派は、キリスト教会と積極的に交わりを持とうとする傾向がある。
この派に修復期待の働きがある。
3自由主義神を採用するリベラル派。
681 :
栗花 馨 :03/03/28 23:27
カトリとプロテを統合するおしえの崇拝対象=主=神 まるごとイメージしろ。像はつくるな〜〜〜よ〜〜〜〜 「天使に囲まれバイボーをもったマリヤの乳首を物凄い勢いでちゅぱちゅぱする主」
682 :
名無しさん@3周年 :03/03/28 23:28
683 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 06:09
>>677 :名無しさん@3周年 :03/03/28 22:43
>つか、ここSDAスレのはずだが、SDAについてはどう思うんだ?
そうなんだよね
なんか最近の書き込みは聖書註解的になっていて、SDAを改革させる為の内部告発がなくなっているんだよな。
最近あるところから、なんでも近くもの凄い事が起きるって聞いたんだけど。
誰か詳しい事を知っている人は居る?
684 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 07:29
>そんなこと、カトリックじゃなくても認めていることですが。 ふーん、プロテスタントじゃなくても、そうだと確認できればいいんです。 >正統信仰を裏づけ、保証する文献として聖書正典が定められた。 という点について共通理解が持てればいいんです。 信仰が正統か異端かは、聖書正典のみが裏付けるということでよろしいですね。 元はといえば、あなたが異端だと言い始めたところからこの一連の論争ははじま っています。
685 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 07:36
>>684 > > 正統信仰を裏づけ、保証する文献として聖書正典が定められた。
> 聖書正典のみが裏付けるということでよろしいですね
自分の立場を有利にするために、勝手に「のみ」を付けないように。w
そもそも、原語聖書の底本作成で、教会の古い典礼が参考にされることがあるので。
686 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/29 07:37
>>683 なんのことだろう?
>>最近あるところから、なんでも近くもの凄い事が起きるって聞いたんだけど。
よく、数年後にリバイバルが来る、とか言う人がいるし、
いまはテロの危険が大きいだろう。
687 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 07:43
>>649 > 聖書は教会の分裂を否定されていますが。
> コリント 12:25-27 テトス 3:10 ユダ 1:19
>
> リバイバルの時に一致がある。
> 聖霊様の働きです。
その聖霊に逆らって、分裂し続けていいのですか?
688 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/03/29 07:59
689 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 08:04
もう一度読んでね。 >正統信仰を裏づけ、保証する文献として聖書正典が定められた。
690 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 08:21
>>688 > 聖霊様は聖書に反することをなされない。
> 聖書が基準。
そうですね。聖霊の意志も一つですね。
ですから、聖書の解釈も一つですね。
従って、分裂は赦されないと思います。
> 福音派、聖霊派は旧新約聖書66巻を誤り無い神のことばと信じる。
しかし、解釈が一意的でないから分裂しているのでしょ。
あなた方のように聖書を唯一のよりどころにしていても、
解釈が異なれば当然そこに分裂が生じますよね。
どの教派が正しいのですか?
福音派でも、バプテスト系やホーリネス系と様ざまでしょ。
> 本質的な事柄については一致がありますよ。
それは、カトリックや正教と同じじゃないですか。
> それに救われたクリスチャンは天国では確実に一致してる。
>>646 で示した聖書個所は、地上の教会の分裂を否定する事柄だと思いますが。
> 地上では悲しみ、苦しみがある。
それは、分裂の正当化にはならないと思いますよ。
691 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 08:30
>>689 > もう一度読んでね。
> >正統信仰を裏づけ、保証する文献として聖書正典が定められた。
何度読んでもいっしょでしょ。
「正統信仰を裏づけ、保証する『唯一の』文献として聖書正典が定められた。」
「正統信仰『のすべて』を裏づけ、保証する文献として聖書正典が定められた。」
などの修飾語句が付いていれば、「のみ」を付けても構わないですがね。
あなたこそ、国語を学習しなおしたらいいと思います。
692 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 12:43
>>651 それに、聖書には記述されていなものの、安息日の変更に関して使徒の頃から
の変更があったというのは広く認められている説です。
---------------------------------------------------------
うそばっか。聖書に記述されていないことを認めたのはいいですが、今度は
人の説に頼るんですか。追い詰められたところで、聖書と比べて人の説など
取るとは、言語道断でやんすよ。
693 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 12:51
>>692 他人の説というより支持している説と言うべきですが何か?
そもそも、聖書からすべての歴史的事実を導出する義務があるのでしょうか。
そうするべきだというのが、単にあなたが指示している仮定ではないのでしょうか。
他の仮定が成り立たない余地を示されてこそ、聖書から一意的な解釈が導出できたというべきだと思います。
694 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 12:54
>>692 > 聖書と比べて人の説など
> 取るとは、言語道断でやんすよ。
それ自体があなたの説に過ぎませんが。
聖書がある日突然、空から降ってきたのですか?
695 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 13:17
↑ 安息日を変更してもいいという勝手な説を作ったのはあなた?
>>692 他人の説というより支持している説と言うべきですが何か?
そもそも、聖書からすべての歴史的事実を導出する義務があるのでしょうか。
そうするべきだというのが、単にあなたが支持している仮定に過ぎないのではないのでしょうか。
他の仮定が成り立つ余地が無いことが示されてこそ、
聖書から一意的な解釈が導出できたと考えるべきだと思います。
697 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 13:19
>>695 そうですが何か。
何か反証があるでしょうか。
また、聖書には書いてないからとか言うのですか?
698 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 13:20
というか、あなたも安息日を変更しているわけでしょ。 過越祭は何処に行ったのですか?
699 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 22:07
>>697 安息日が創造の第七日と定められています。
それに対して聖書には安息日を日曜日に変える根拠は何一つありません。
キリスト昇天以後の伝承とか、一部の者の合意などあったとしても何の意味もありません。
聖書にないことを勝手に作った説に、反証しろというのも大人気ない。
セブンスデーは過ぎ越しの祭りを祝えというのは同意。
700 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 22:19
>>698 イースターは過ぎ越しの祭りの変わり果てた姿ですね。
イースターのウサギも聖書に書いてないけど、反証が無いから
あれでいいなんて言うんでしょうね。イエスキリストの大義名分さえ
あれば、教会でウサギが跳ねようが、サンタクロースが来ようが
なんでもありの人達が、安息日を勝手に日曜日に変更したのでしょうね。
701 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 22:19
>>699 > 安息日が創造の第七日と定められています。
> それに対して聖書には安息日を日曜日に変える根拠は何一つありません。
過越祭の安息日も、聖書に変更する根拠はありません。
また十戒の中で、天地創造の頃とは直接無関係な戒めが含まれています。
しかし、その戒めは十戒として今でも有効です。
例えば第三の戒、ヤーウェという主の名をみだりに唱えてはならないというのがあります。
このヤーウェという主の名は族長時代では知られていませんでした。
出エジプト 6:3 わたしは、アブラハム、イサク、ヤコブに全能の神として現れたが、主というわたしの名を知らせなかった。
この主の名に関して、新改訳聖書では主の名の個所は太字で表しますし、
フランシスコ会訳聖書では「ヤーウェ」と音訳しています。
またカトリックのミサ中の答唱詩篇では、「ヤーウェ」と唱えますね。
従って、天地創造の頃とは直接関係無くても有効な戒めの例が存在します。
なぜ、週の七日目の安息日を有効とし過越祭の安息日を廃止してしまったのでしょうか?
702 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 22:22
>>700 > イースターは過ぎ越しの祭りの変わり果てた姿ですね。
SDAはイースターをも廃止しているそうです。
>>486
703 :
名無しさん@3周年 :03/03/29 23:47
無割礼のものは過越祭を祝うことはできません。出エジプト 12:48 したがって割礼を廃止したという聖書の出来事を聖霊によって導かれた 出来事として信じているものにとっては当然、過越し祭を祝う必要はあ りません。
704 :
名無しさん@3周年 :03/03/30 00:18
>>703 もしそれを適応すれば、
無割礼のイスラエル人以外は安息日を守る義務は無いということになります。
出エジプト 31:16 イスラエルの人々は安息日を守り、それを代々にわたって永遠の契約としなさい。
勿論、割礼の義務があるのはイスラエル人のみですよね。
705 :
名無しさん@3周年 :03/03/30 00:51
>>703 、
>>704 おまえたち、何を混乱しているのだ? バプテスマが割礼ではないか。
よってバプテスマを受けたものは安息日を守り、過ぎ越し(またはイースター)を祝うのだ。
>>703 よ、おまえの割礼観はそんなに浅はかなのか?
>>704 よ、おまえはバプテスマも割礼も軽んじるキリスト者なのか?
第一コリント7:19を読みなさい。割礼のあるなしにかかわらず神の戒めを
行うべきことが書いてある。
706 :
名無しさん@3周年 :03/03/30 00:59
>>705 > おまえたち、何を混乱しているのだ? バプテスマが割礼ではないか。
私もそう思います。
>
>>704 よ、おまえはバプテスマも割礼も軽んじるキリスト者なのか?
とりあえず
>>703 の仮定に立脚した意見を述べただけです。
>>703 が成り立てば
>>704 も成り立つと言ってみただけです。
707 :
名無しさん@3周年 :03/03/30 01:09
>>705 だから、バプテスマを受けたものはたとえ今は知らずに日曜日を
守っていたとしても、週の第七日が安息日であることを知らされ
かつ、聖書に変更の事実が無いことが明らかになれば、それに従う
ようになることが期待されているのですね。それならばナットクです!
708 :
名無しさん@3周年 :03/03/30 01:15
>>707 過越祭の安息日に関しても、聖書に変更の事実が無いことは明らかです。
割礼を受けたアブラハムの子孫のみが週の第七日が安息日を守る義務があることに関しても、
聖書に変更の事実が無いことは明らかです。
主よ....割礼. 割礼.... 割礼...... 守ってみても屁理屈人生のクズなんだろうね。ねえロッテンマイヤー
710 :
名無しさん@3周年 :03/03/30 05:11
711 :
名無しさん@3周年 :03/03/30 06:29
割礼とか無割礼の事でやりあう事自体ナンセンス そんなに割礼に拘るのなら女はどうするのだ
712 :
名無しさん@3周年 :03/03/30 07:54
713 :
名無しさん@3周年 :03/03/30 07:58
そういう意味では、過越しの祭りは、キリスト者にとっては聖餐の式 に変わった、イエスキリスト自らがそう変えられたという主張がたび たびのせられているが、その主張に同意しないのはなぜ?
714 :
名無しさん@3周年 :03/03/30 08:45
>>713 > その主張に同意しないのはなぜ?
土曜日の安息日の変更と同じように、
聖書に書いているということに対して同意しないだけですが。
715 :
名無しさん@3周年 :03/03/30 20:06
SDAは過ぎ越しの祭りを行っていません。理由はわかりませんが それは単に礼典律の規定だったから、安息日とは違うと考えているのでは。 そのかわり、聖餐式を洗足式と一緒に3ヶ月に一度程度行っています。 しかし、本来の聖餐とは安息日の始まる金曜日の日没時の夕食の事だった のですがね。金曜日の日没礼拝をおろそかにしていれば金曜日の晩餐は 無理でしょう。SDAはもっとしっかりして欲しいですね。
716 :
名無しさん@3周年 :03/03/30 21:27
> しかし、本来の聖餐とは安息日の始まる金曜日の日没時の夕食の事だった > のですがね。 キリストの晩餐は木曜日の日没後でした。 ですから、木曜日の夜に聖餐式と洗足式をするべき。
717 :
名無しさん@3周年 :03/03/30 23:19
SDAでは律法は「礼典律」(儀式に関する律法)と「道徳律」(その名の通り 道徳に関する律法)に分かれていると教えています。過ぎ越しの祭りなどは 前者に属し、命より大切にする安息日は後者に属していると考えるので、 過ぎ越しの祭りなどは屁とも思わないのに、安息日を守ることは何にもまして 優先させます。そもそもユダヤの律法にはこのような区別はないと聞いています が、他のプロテスタントやカトリックではどう見ているのでしょうか?
718 :
名無しさん@3周年 :03/03/31 08:02
>717 |安息日を守ることは何にもまして優先させます。 残念ながら、そうまではなくなってきつつあります。福音主義的になりつつ あると、保守的な人たちから批判が出たりとか。 何が福音主義なのか今ひとつ良くわかりませんがね。
719 :
名無しさん@3周年 :03/03/31 11:13
>>718 教会の悪を譴責すると愛が無いといわれたりして、話にならんのですわ。
720 :
聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/03/31 11:57
愛する兄弟達へ SDAも聖書に立ち返って福音主義的になってほしいです。 聖書に忠実でありキリストに忠実であるならば福音主義です。
721 :
聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/03/31 12:06
一日は安息日として休むべき。 あとSDAも聖書の語っているところに従ってください。 真の福音主義教会になって下さい。
722 :
名無しさん@3周年 :03/03/31 15:31
>聖書に忠実でありキリストに忠実 当然そうです。まあ、一部そうじゃない人たちもいますが・・・ ホワイト夫人至上主義(ホワイト夫人自体は自分が預言者と呼ばれることはかなり 抵抗があったらしいですがね) と、逆に安息日の教理すら否定しているリベラル(安息日を否定したら、もはやセ ブンスデーアドベンチストにいる必要もないような気がしますが) などなど。
723 :
名無しさん@3周年 :03/03/31 15:39
当然そうですと言うのは少しおかしいですね。地上の教会のどの教会も 真の教会を表現し切れていないと考えますから、私の所属する教会 が、真の教会といってるわけではありません。むしろ欠点を多く 抱えていると言っても良いでしょう。 それでも、その教理は聖書のみによって納得できるものであるとしか 言えません。当然、私たちが気づいていない聖書の真理があるならば それを受け入れなければなりません。そういう意味で、聖書に忠実で ありキリストに忠実であろうとしているとだけ申し上げます。
724 :
名無しさん@3周年 :03/04/01 06:07
偽証で民生委員の肩書きを詐取した村本夫婦には懲戒免職処分の予定が。 その偽証の資格などで民生委員をしていた村本夫婦を推薦した会長に対し引責の予定が。 村本夫婦は教会内だけでなく、公的資格まで偽証をして欲しがる悪魔の化身です。 そんな悪魔の化身を庇っている代々の那覇教会牧師や那覇教会理事会、小島沖縄教区長、 そして金城理事長の責任は徹底的に追求いたしましょう。 何時までもこんな調子ですから沖縄の信徒は激減しているのです。 バプテスマ数は増えず、表向きの長期欠席者(実際は教会を去った)の著しい増加。 それを隠そうとしている沖縄教区事務所。 このままでは沖縄教区は教区としての存続は有りません。
725 :
名無しさん@3周年 :03/04/01 10:14
>>724 こんな犯罪者を庇う教会なんて見たことが無い
何時までみんなはこんな教会にしがみ付いているのですか
執行部を解体しての改革をする人が居ないのなら、教会自体を潰すしかないのじゃないのですか
726 :
名無しさん@3周年 :03/04/01 11:16
>>717 > が、他のプロテスタントやカトリックではどう見ているのでしょうか?
プロテスタントはおそらく明確な区別はないと思います。
カトリックでは教理と教会法という分け方をしていると思います。
ただし、教理は不可変で教会法は可変という分け方に過ぎず、
どちらも教導的にには重要です。
安息日に関しては、安息日を守ることが教理に属し、
安息日を何時にするかは教会法に属すると思います。
727 :
名無しさん@3周年 :03/04/01 20:27
>>725 激しく同意。
世の終わりが切迫して今こそSDAが持っているメッセージをたずさえて
立ち上がらなければならないのに、そうして自分の私利私欲をこやすだけの
教団指導者が教会を滅茶苦茶にしてくれたので、いざという時に何にも出来
ないんだ。改革の声も上がらないのは、現状維持の精神の姑息なものばかり
だからだ。だから村本事件も、三育高校教師による女生徒強姦事件も起こり
放題だ。内輪で馴れ合っているから、誰も内規の根本的刷新をしたがらない。
こんな教会は社会のみせしめとして潰してしまえ。そうすればかえって再臨
使命の伝達が早くなるというものだ。
728 :
良心的SDA信徒 =反教団 :03/04/01 20:31
SDA潰すに神学論争要らぬ、これを読みさえすればよい
>>4-6
729 :
名無しさん@3周年 :03/04/01 21:33
これまで色々と書き込まれました教団指導者達の罪状をまとめてみました。 (1)元牧師でその後文書伝道をしていた村本浩次と妻で元婦人伝道師の村本栄子、 そしてその子供で盛岡三育幼稚園の教師をしている村本ひかると老人ホームで働く 村本英邦は沖縄の老人からだまし取ったカネを返さない (2)金城健祐始め代々の沖縄教区長や当間嗣昌那覇教会牧師等は身内の犯罪はかばうが、 外部から来た人は罪をかぶせても排除してきた (3)岡藤が統一教会から裏金をもらって和賀真也牧師を解雇した (4)結婚対策と称して不倫奨励クルーズを企画した。 (5)山地正が同棲中の未婚女を偏愛し、賛美歌委員会メンバーに採用した (6)小島沖縄教区長や砂川清那覇教会長老は沖縄の詐欺犯人には謹慎三カ月で 教会復帰をゆるし、金を奪われた老人達への補償を拒否 (7)全寮制の広島三育学院高校で複数の教師が女子高生を性的凌辱。 事件は警察にも教育委員会にも父兄会にも説明されていない。 (8)広島三育小学校の校長が児童の母親と密通した。 その夫が訴えているが、校長は配置転換されただけで未だに現職。 (9)千葉県大多喜町の三育学院が短大の認可を受ける際に、 教育委員会に校舎面積を偽り水増し申請した。 (10)SDA教団が信徒に無断で教団本部の豪華新築プランを水面下で遂行中。
730 :
名無しさん@3周年 :03/04/01 21:34
(11)キャンドウ原宿の責任者は三育学院時代「歩く生殖器」と言われていた者で、 不純性交の常習者であった。 (12)教会の堕落を加速させたのは、岡藤とその子飼いの歴代指導者達であった (13)教会の中で名前を明らかにして改革の意見を述べようとしたものはことごとく左遷、 解雇、減給、奇人変人の噂を流すなどされて迫害された。 (14)鈴木重張徳島教会の牧師は、正規の訓練を受けていない無能者であった。 (15)山形教会の土地は、バプテスト教会の長老に姦淫をさせてだまし取ったものであった。 (16)東京、神戸、沖縄のアドベンチスト病院の院長は医療事故を外部に知られないように もみ消そうとした。 (17)元ラジオ電波牧師、岩橋孝が献金横領でアメリカで逮捕された。 (18)沖縄の那覇教会は、牧師及び一部の有力理事の面々で詐欺事件を犯した 元文書伝道者夫婦の犯罪を隠匿。 (19)沖縄の指導者は、詐欺事件被害者救済対策委員会を潰した。 (20)金城重博、津嘉山らの自給伝道機関と称する金銭搾取を容認している
731 :
名無しさん@3周年 :03/04/01 21:35
(21)高橋義ボンはおかまであるのに三育の学長をしている。 (22)大村かつゆきは娘名義でのネズミ講紛い商法で、相当数の販売員としての 配下に被害を与えている。 タッパウェアー販売を教会内部で行っている。内職禁止違反。 (23)国平四郎元教団総理はSDAの資産を私的に流用し、教団幹部の汚職の温床を作った。 不明朗な金脈を利用して京都の両洋学園を乗っ取ろうと画策した。 (24)金城は娘婿が働いている建設会社との癒着が激しい その建設会社も東証一部より二部に転落している (25)沖縄のS教会の牧師は自分の親の面倒を、そして沖縄教区の年配の伝道者達は 自分達の老後の面倒を只同然で教会に看させる為に、那覇市から使用の制限を 受けていて使用出来ない建物を建物所有者の口車に乗って、数千万円もの大金を 溝に捨てるずさんな計画で老人福祉施設を造る計画を立てている。 しかも建築委員は全員経営、運営、経済の素人ばかりで経験者は排除しての 恐ろしい計画です。 過去の記録の復習(復讐)ですが、何か追加する事がありましたらよろしくお願いいたします
732 :
名無しさん@3周年 :03/04/02 05:16
>>731 すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
>>731 すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
>>731 すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
>>731 すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
733 :
名無しさん@3周年 :03/04/02 05:47
>>732 早速開き直りの書き込みが又出てきたな
訴えようにも家族を職員として雇い訴える機会を奪っている組織や、
金正日やフセインみたいに証拠となるものは残さない悪党を庇う輩め
734 :
名無しさん@3周年 :03/04/02 23:54
>>733 すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
>>731 すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
>>733 すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
>>733 すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
735 :
名無しさん@3周年 :03/04/04 15:40
sage
736 :
名無しさん@3周年 :03/04/04 20:56
>734 どうでもいいけどセクースしたひ!
737 :
名無しさん@3周年 :03/04/05 07:13
>>734 おまえこそどうして安楽をむさぼっているんだ?
イラクをみろ、アジアをみろ、アフリカをみろ。
みんな福音を知らぬまま滅んでいっているだろうが。
なのにお前は不正を見て見ぬふりをして頬かむりするのがいいと思っているのか?
738 :
名無しさん@3周年 :03/04/05 20:04
今日或る所で耳にしたのですが、教団役員の中で破産宣告の手続き中の方が居ると聞いたのですが。 破産宣告を受けた場合には公的理事等の役職に就けないと聞いたのですが、この教会ではそういう人が役員になっているのですか。
、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 栗花薫が実はSDAを大切にしているようにみえてきたのは 1が家族ぐるみで教団利権を狙う陰謀がばればれだからだ。 1=SDAの敵、サタンの下部だったのだ。 1=K (在日?) 1=いまのところ元SDA医療福祉系の夜勤労働者◆WBRXcNtpf.の友人(反SDA,交互にスレ立てした1なので簡単に特定される。) 1=本人、親族ともSDA 1=親族の中には教団関係の役職者も何人か。(利権狙い?) 1=匿名掲示板でSDAへの誹謗中傷と内部告発を煽るのを喜びにしている。 1=SDA指導者やらの名前の扱いかたからみて 教団指導者の足元にいるやつ。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAへの消せないトラウマを持つ。 1=三育への消せないトラウマと陰暗なコンプレックスを持つ。 1=SDAの教団と信徒を対立する対極であると世論誘導するマイナス分子 1=SDA指導者やらの名前の扱いかたからみて 教団指導者の足元にいるやつ。 1=被害妄想 1=AA荒らし
740 :
名無しさん@3周年 :03/04/06 05:31
>>739 コピペにレスするのも気が引けるが、いっちゃん釘さしておくとね、
栗花薫が実はSDAを大切にしているというのはウソ。
1に家族ぐるみで教団利権を奪われるという被害妄想にとりつかれているだけ。
栗花は、今は教団職員の奥さんとなっている複数の女性と寝たんだから
粛清が起これば、一番最初に恥をかく人間だよ。
741 :
名無しさん@3周年 :03/04/06 06:01
742 :
名無しさん@3周年 :03/04/06 07:00
SDAの信者の皆さんは 今回のイラク戦争には賛成ですか? 反戦ですか?
743 :
名無しさん@3周年 :03/04/06 09:49
賛成
>>738 すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
>>738 すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
>>740 すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
>>741 すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
すぐに弁護士に相談して訴えてください。なぜさっさと訴えないのですか?
745 :
名無しさん@3周年 :03/04/06 20:07
動かぬ証拠が出るまでなぶり続けろ。
746 :
名無しさん@3周年 :03/04/06 20:39
反対
∩
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!こんなのを発見シマスタ!
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http://saitama.gasuki.com/yamazaki/ __| | .| | \
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749 :
名無しさん@3周年 :03/04/07 04:37
俺 三育学院の生徒だけど ココのカキコ おもろいわ マジで
751 :
名無しさん@3周年 :03/04/07 19:49
他のみんなにも知らせてやりなさい。
752 :
名無しさん@3周年 :03/04/07 21:21
>>750 >俺 三育学院の生徒だけど ココのカキコ
三育と言うが、三短? 基督教学科? 教育学科? 看学? 高校?
ねぇ おせーて
How Do You Spell God?
754 :
名無しさん@3周年 :03/04/08 08:40
恥さらし登場↑
755 :
SDA信徒も見習ってみては :03/04/08 12:00
米神父「性的虐待スキャンダル」報道にピュリツァー賞 【ニューヨーク=河野博子】米メディアの優れた業績に贈られるピュリツァー賞が7日発表され、 報道部門のうち「公益部門」で、米国のカトリック教会神父による「性的虐待スキャンダル」 を報じたボストン・グローブ紙が受賞した。 同紙が、神父が少年や少女にわいせつ行為を働いたりレイプに及んだりした問題を掘り起こし、 報道したもので、全米を巻き込んだスキャンダルに発展し、ローマ法王庁の指導を受け 米司教会議が対策を協議するに至った。ピュリツアー賞委員会は、「勇気のある、包括的な報道 により、国際的に波紋を広げ、カトリック教会のあり方に変化をもたらした」と 授賞理由を説明している。
756 :
名無しさん@3周年 :03/04/09 05:32
無能な教団指導者は社会情勢が緊迫したこの期に及んでも無為無策。
とりあえず、友人何人かにここのこと 教えたよ
758 :
名無しさん@3周年 :03/04/10 08:25
イラク戦争に関する声明文 2003年3月20日、イラクにおける交戦状態の開始に当たり、メリーランド州シルバースプリングスにて、セブンスデー・アドベンチスト教会世界総会コ ミュニケーション部は、総理室に代わって次の声明文を発表しました。 -------------------------------------------------------------------------------- イラクにおける戦争の勃発は、信仰を持つ民にとっては、絶望の前にあってもなお希望を掲げる機会のひとつであります。セブンスデー・アドベンチスト教会のクリ スチャンは、この交戦状態の速やかな終結のために祈る世界中の同じ志を持つ人々とともに働く平和の民です。 地上のあらゆる国において活動する信仰共同体として、私たちはいかなる国も悪人の国家と見なすものではなく、むしろ神の御子、イエス・キリストが生命を捧げら れた対象である人々だと受け止めます。私たちは、イラクのバグダッドと歴史ある 街ニネベにある三つの教会で礼拝する数百名のセブンスデー・アドベンチスト教会員のことを思い、彼らのために、またこの戦いに関わるすべての人々のために熱い 祈りを捧げます。 私たちは絶望の中にあって希望を与える働きに再献身します。私たちは、あらゆる場所にいる人生を破壊されてしまった人々に応えて癒しを与えたいと望みます。 教会は、霊的な面における貢献−これが基礎であるが−によって認知されるだけで なく、生活の質的向上を助ける働きにおいても認知されるべきであり、そのためには平和仲裁活動に携わることが不可欠です。私たちは全世界のクリスチャン及び善 意の人々に対して、平和をもたらし且つそれを維持するための積極的立場に立つよう求めることによって、問題を引き起こす側になるのではなく、解決をもたらす立場となります。 私たちが祈りのうちに平和がもたらされるために働くときに、唯一の真の平和はキリストが地上に再び来られるという祝福の希望が実現するときにもたらされる ことを認識すると共に、それを宣言します。どうかその日が速やかに来ますよう、また今この暗闇のときにあって、その希望が明るく輝きますように。 (セブンスデー・アドベンチスト教団コミュニケーション部)
759 :
名無しさん@3周年 :03/04/10 08:26
日本の教団はバカばかりで何も書けないので、アメリカの世界総会が代筆した模様です(軽蔑藁)
760 :
名無しさん@3周年 :03/04/10 17:08
ラジオ牧師の川越勝氏の情報きぼーん。
761 :
名無しさん@3周年 :03/04/10 20:08
>>757 よくやった、神に忠実なしもべよ。
もっと知らせてやりなさい。
762 :
名無しさん@3周年 :03/04/10 20:51
広島三育では何人かの生徒がこのサイトを見ていますので、もっと詳しい情報をお願いいたします。
764 :
名無しさん@3周年 :03/04/11 15:01
age
765 :
名無しさん@3周年 :03/04/11 16:54
岡藤死期近し
766 :
名無しさん@3周年 :03/04/11 16:55
ハレルヤ!
767 :
名無しさん@3周年 :03/04/11 20:27
ここの教会の牧師で保険金詐欺をしたのが居ると聞いたけど誰の事ですか。 知っている人が居たら教えてチョ。
しゃななななしゃなななななななにーーーーーーーーーーい しゃななななしゃなななななしゃなななななななに−ーーーーーーーーーーーい
ワシは、短大の生徒ですたい。 聞きたいことはありますか? 知ってる範囲で答えたい。
770 :
名無しさん@3周年 :03/04/12 05:59
771 :
名無しさん@3周年 :03/04/12 16:59
AGE
772 :
名無しさん@3周年 :03/04/12 21:20
総務局長が三育学院の方に行くと聞いたのですが、理事長が総務局長を煙たがっての移動ですか? 刷新された人事異動があると聞いたのですが、それは誤りなのですか。 だとしたら旧態同様、理事長の独裁政治ですね。
773 :
名無しさん@3周年 :03/04/12 21:30
774 :
名無しさん@3周年 :03/04/12 22:11
>>772 前から言われているだろ
刷新なんか有るわけ無いよ
もし東出総務局長が三育に行くなら、いつも意見を言われていた理事長が煙たがって
東出総務局長を三育に左遷させたんに決っているぜ
腹黒い黒豚の遣る事は見え見えだからな
とにかく人事の刷新は絶対無い団体だから期待しない方が無難だよ
775 :
名無しさん@3周年 :03/04/12 22:12
>>772 それは、誰が東出のあとに総務に据えられたかによる。
新たに総務にされた奴、それは誰だ!?
776 :
名無しさん@3周年 :03/04/12 22:16
金城先生は海老原を遠隔地に飛ばしましたからね。 次に誰が遠くへ飛ばされているか、新人事発表に 注目しましょう。
777 :
名無しさん@3周年 :03/04/12 22:18
ただの金儲けさ。 そんな宗教やめておけ
778 :
名無しさん@3周年 :03/04/13 00:48
、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 栗 1が家族ぐるみで教団利権を狙う陰謀がばればれだからだ。 1=SDAの敵、サタンの下部だったのだ。 1=K (在日?) 1=いまのところ元SDA医療福祉系の夜勤労働者◆WBRXcNtpf.の友人(反SDA,交互にスレ立てした1なので簡単に特定される。) 1=本人、親族ともSDA 1=親族の中には教団関係の役職者も何人か。(利権狙い?) 1=匿名掲示板でSDAへの誹謗中傷と内部告発を煽るのを喜びにしている。 1=SDA指導者やらの名前の扱いかたからみて 教団指導者の足元にいるやつ。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAへの消せないトラウマを持つ。 1=三育への消せないトラウマと陰暗なコンプレックスを持つ。 1=SDAの教団と信徒を対立する対極であると世論誘導するマイナス分子 1=SDA指導者やらの名前の扱いかたからみて 教団指導者の足元にいるやつ。 1=被害妄想 1=AA荒らし
781 :
名無しさん@3周年 :03/04/13 13:08
>780=1 栗 1が家族ぐるみで教団利権を狙う陰謀がばればれだからだ。 1=SDAの敵、サタンの下部だったのだ。 1=K (在日?) 1=いまのところ元SDA医療福祉系の夜勤労働者◆WBRXcNtpf.の友人(反SDA,交互にスレ立てした1なので簡単に特定される。) 1=本人、親族ともSDA 1=親族の中には教団関係の役職者も何人か。(利権狙い?) 1=匿名掲示板でSDAへの誹謗中傷と内部告発を煽るのを喜びにしている。 1=SDA指導者やらの名前の扱いかたからみて 教団指導者の足元にいるやつ。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAへの消せないトラウマを持つ。 1=三育への消せないトラウマと陰暗なコンプレックスを持つ。 1=SDAの教団と信徒を対立する対極であると世論誘導するマイナス分子 1=SDA指導者やらの名前の扱いかたからみて 教団指導者の足元にいるやつ。 1=被害妄想 1=AA荒らし
782 :
名無しさん@3周年 :03/04/13 18:04
旧約聖書にはシュメールの影響がかなりあります。 旧約聖書の最初の話、神が世界と人間を創造する話があります。 神が「光あれ」といって光ができる。 これが一日目。二日、三日といろいろ造って、 六日目に人間を造って、七日目にお休みします。 これは、シュメールの七曜の影響。
783 :
名無しさん@3周年 :03/04/13 18:06
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった
784 :
名無しさん@3周年 :03/04/13 18:08
>>783 旧約聖書はその元の話をまとめたものですが何か?
785 :
名無しさん@3周年 :03/04/13 18:09
旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、 そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に 納得させるため楽園追放の物語がつくられたのではないかと思います。
786 :
名無しさん@3周年 :03/04/13 18:10
エデンの園はシュメール人が住んでいた実在の場所らしい。 ラガシュとウンマという二つの都市国家が、 前2600〜前2500年頃に「グ・エディン」(平野の首)という土地をめぐって 戦争を繰り返しているんです。 どうもこのグ・エディンがエデンの園のモデルらしい。
787 :
名無しさん@3周年 :03/04/13 18:19
シュメール人の文化、暮らしはいろいろな伝説や物語に、大きな影響をあたえています。 たとえば、旧約聖書にはシュメールの影響がかな-----りあります。(激藁 偉大なシュメール人文明を能無しヘブライ人がうらやましがってパクッタ信仰=聖書(ばいぶる)・・・
788 :
名無しさん@3周年 :03/04/13 18:21
縄文人の暮らしを思い浮かべる方が有意義だと思わんか? えっ?思わない。失礼しました。
789 :
名無しさん@3周年 :03/04/13 20:01
790 :
名無しさん@3周年 :03/04/14 01:00
高橋義文の夫婦関係は破綻目前!
793 :
名無しさん@3周年 :03/04/14 07:47
教団指導者の抵抗=2ちゃん荒らし (w
794 :
名無しさん@3周年 :03/04/14 20:19
もういい加減にこんなスレは閉鎖しろよな
795 :
名無しさん@3周年 :03/04/14 20:26
シュメール人の文化、暮らしはいろいろな伝説や物語に、大きな影響をあたえています。 たとえば、旧約聖書にはシュメールの影響がかな-----りあります。(激藁 偉大なシュメール人文明を能無しヘブライ人がうらやましがってパクッタ信仰=聖書(ばいぶる)・・・
796 :
名無しさん@3周年 :03/04/14 21:24
------------------- シュメール人 ------------------- 世界で最初に生まれた文明がメソポタミア文明です。 紀元前3500年くらいには都市国家が成立して、文明といえるものになったといっていいでしょう。
797 :
名無しさん@3周年 :03/04/14 21:26
メソポタミアに最初に文明が生まれたのは、農業生産性が非常に高かったかららしい。 まず、麦と羊の原産地だった。そして、この麦の収穫量が非常に高かった。1粒の麦を播いて、20倍から80倍の収穫があったといわれています。 これが、どのくらいすごいかというと、19世紀のヨーロッパで麦の収穫は播種量の5、6倍くらい、現代でもヨーロッパで15倍から16倍、アメリカで23倍という数字があります。 だから、現代と同じかそれ以上の収穫があったというわけだ。たくさん穫れれば、余裕も生まれる。その余裕が、後世に残る文明を生み出したのでしょう。
798 :
名無しさん@3周年 :03/04/14 21:27
------------------ シュメール人の文化 ------------------ かれらの残した文化は後世に大きな影響を与えているからこれはしっかり覚えておきましょう。 まずは、暦(こよみ)。世界初の暦。月の満ち欠けで、年月をはかる太陰暦です。 数字は60進法でした。これは、現在もある分野で日常的に使われるね。何ですか。そう、時間です。一時間はなぜか60分。なぜかというとシュメールなの。多くの小学生が、時間の計算でつまづく。君たちも苦しんだでしょ。シュメールだね。 なぜ、シュメール人が60進法を採用したかははっきり判っていません。 土器は彩文土器というのがでます。土器に赤い模様が描かれていますね。
799 :
名無しさん@3周年 :03/04/15 04:39
------------------ シュメール人の文化 ------------------ シュメール人の文化、暮らしはいろいろな伝説や物語に、大きな影響をあたえています。 たとえば、旧約聖書にはシュメールの影響がかなりあります。 旧約聖書の最初の話、神が世界と人間を創造する話があります。 神が「光あれ」といって光ができる。これが一日目。二日、三日といろいろ造って、六日目に人間を造って、七日目にお休みします。これは、シュメールの七曜の影響。
800 :
名無しさん@3周年 :03/04/15 04:45
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった 旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、 そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を 自分たち自身に納得させるため楽園追放の物語がつくられたのです。 エデンは、豊かなシュメールの地の、その中でももっとも豊かな土地の象徴だったんだろう。 エデンの園の話がシュメールとどんな関係があるかというと、 エデンの園はシュメール人が住んでいた実在の場所らしい。 ラガシュとウンマという二つの都市国家が、 前2600〜前2500年頃に「グ・エディン」(平野の首)という土地をめぐって戦争を繰り返しているんです。 どうもこのグ・エディンがエデンの園のモデルらしい
801 :
名無しさん@3周年 :03/04/15 04:47
旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、 そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に 納得させるため楽園追放の物語がつくられたのではないかと思います。
802 :
名無しさん@3周年 :03/04/15 04:52
ノアの箱舟の話も、シュメール人の話に元ネタがあるのです。 シュメール人が残した粘土板に『ギルガメシュ叙事詩』といわれる物語があって、 そこにノアの箱舟とそっくりの話が載っていたのです。 プリント見てください。少し読んでみよう。 まず、神のお告げです。 「シュルパックの人、ウパラ=トゥトの息子よ、家を打ち壊し、 舟を造れ。…すべての生きものの種を舟に積み込め。 おまえが造るべきその舟は、その寸法を定められた通りにせねばならぬ。… 六日六晩にわたって、嵐と洪水が押し寄せ、台風が国土を荒らした。 七日目がやってくると、洪水の嵐は戦いに敗れた。 …そしてすべての人間は泥土に帰していた。…舟はニシルの山にとどまった。 …七日目がやってっくると、私は鳩を解き放してやった。 鳩は立ち去ったが、舞い戻ってきた。…私は大烏を解き放してやった。 大烏は立ち去り、水が引いたのを見て、ものを食べ、飛び回り、 かあかあ鳴き、帰ってこなかった。そこで私は…、生け贄をささげた。」( ギルガメシュ叙事詩の洪水物語、高橋正男訳)
803 :
名無しさん@3周年 :03/04/15 04:54
シュメール人の文化、暮らしはいろいろな伝説や物語に、大きな影響をあたえています。 たとえば、旧約聖書にはシュメールの影響がかな-----りあります。(激藁 偉大なシュメール人文明を能無しヘブライ人がうらやましがってパクッタ信仰=聖書(ばいぶる)・・・
804 :
名無しさん@3周年 :03/04/15 04:56
旧約聖書の最初の話、神が世界と人間を創造する話があります。 神が「光あれ」といって光ができる。これが一日目。二日、三日といろいろ造って、六日目に人間を造って、七日目にお休みします。これは、シュメールの七曜の影響。
あぼーん
806 :
名無しさん@3周年 :03/04/15 07:34
807 :
名無しさん@3周年 :03/04/15 18:25
旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 旧約聖書にはシュメールの影響がかなりあります。 旧約聖書の最初の話、神が世界と人間を創造する話があります。 神が「光あれ」といって光ができる。これが一日目。二日、三日といろいろ造って、六日目に人間を造って、七日目にお休みします。 これは、シュメールの七曜の影響。
シュメール人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヘブライ人 ヘブライ人は偽ブランド民族。ひとのまねして厚顔無恥なでっちあげ。 自分たちの無様さを正当化して自分自身を慰めるためにインチキにインチキを重ねた。 贋ブランドに向かって祈ってるから救いは無かったわけだ・・・・ シューメール人=神の元ネタ
809 :
名無しさん@3周年 :03/04/16 10:13
>>808 栗花もシュメールかぶれだったのか。
こんな奴に擁護されて嬉しいか、おまえら。>教団指導者
811 :
名無しさん@3周年 :03/04/16 17:05
812 :
名無しさん@3周年 :03/04/16 19:31
>>808 こうして栗花は自ら厨房であることを証しした。(w)
シュメール人について勉強中だけど、しればしるほど マジでやばいぞ。 ほれっ ほれっ ほーーーーーれっ。 正直、まともな反論は不可能な事実。
814 :
名無しさん@3周年 :03/04/17 05:46
>>814 つーか、おまえ今までの人生でまともに勉強したことないべ。(藁)
ほれっ ほれっ ほーーーーーれっ。
ほれっ ほれっ ほーーーーーれっ。
正直、まともな反論は不可能な事実。
っつーか自分自身に向かって言い聞かせている
自爆厨房ハケ−ン!!!ここまでの馬鹿チン=814は珍しい。
814 :名無しさん@3周年 :03/04/17 05:46
>>814 つーか、おまえ今までの人生でまともに勉強したことないべ。(藁)
816 :
名無しさん@3周年 :03/04/17 15:38
セブンスデーって異端なんですか。アドベンチストだから再臨派ですね。 日本でセブンスデーの教会を建てたのは誰ですか。
817 :
名無しさん@3周年 :03/04/17 19:13
818 :
名無しさん@3周年 :03/04/17 19:28
819 :
名無しさん@3周年 :03/04/17 19:29
tyft
820 :
名無しさん@3周年 :03/04/17 21:20
ショックです。教会やめます。 >旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 旧約聖書にはシュメールの影響がかなりあります。 旧約聖書の最初の話、神が世界と人間を創造する話があります。 神が「光あれ」といって光ができる。これが一日目。二日、三日といろいろ造って、六日目に人間を造って、七日目にお休みします。 これは、シュメールの七曜の影響。
821 :
名無しさん@3周年 :03/04/17 21:55
822 :
名無しさん@3周年 :03/04/18 02:03
ノアの箱舟の話も、シュメール人の話に元ネタがあるのです。 シュメール人が残した粘土板に『ギルガメシュ叙事詩』といわれる物語があって、 そこにノアの箱舟とそっくりの話が載っていたのです。 プリント見てください。少し読んでみよう。 まず、神のお告げです。 「シュルパックの人、ウパラ=トゥトの息子よ、家を打ち壊し、 舟を造れ。…すべての生きものの種を舟に積み込め。 おまえが造るべきその舟は、その寸法を定められた通りにせねばならぬ。… 六日六晩にわたって、嵐と洪水が押し寄せ、台風が国土を荒らした。 七日目がやってくると、洪水の嵐は戦いに敗れた。 …そしてすべての人間は泥土に帰していた。…舟はニシルの山にとどまった。 …七日目がやってっくると、私は鳩を解き放してやった。 鳩は立ち去ったが、舞い戻ってきた。…私は大烏を解き放してやった。 大烏は立ち去り、水が引いたのを見て、ものを食べ、飛び回り、 かあかあ鳴き、帰ってこなかった。そこで私は…、生け贄をささげた。」( ギルガメシュ叙事詩の洪水物語、高橋正男訳
823 :
名無しさん@3周年 :03/04/18 12:31
813=820=822 であるよ。
ギルガメッシュ厨どうにかしてくれ。 スレ違い。
825 :
名無しさん@3周年 :03/04/18 13:37
シュメールのネタは古いんだが。 当の昔に論破されているしな。 ちょっとかじり読みしただけで新しい発見をしたと思っているヤシは 三日前の新聞に興奮している厨房と同じだな(w いずれにせよ、SDAとは何の関係も無い話だから、824さんの 言う通り、ここではやめてくれんか。
826 :
名無しさん@3周年 :03/04/18 19:04
セブンスデーの「預言の声」というのは何ですか。
827 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 02:05
実は私の友人の奥さんの祖父が米国留学後日本で初めて セブンスデーアドベンチストの教会を私財を投じられて建てた と聞いているのですが・・・
828 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 04:06
旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、 そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に 納得させるため楽園追放の物語がつくられたのではないかと思います。
829 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 04:08
旧約聖書の最初の話、神が世界と人間を創造する話があります。 神が「光あれ」といって光ができる。これが一日目。二日、三日といろいろ造って、六日目に人間を造って、七日目にお休みします。これは、シュメールの七曜の影響。
830 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 05:35
セブンスデーには聖書の歴史を逆さまに読んでいるバカがおるようだな。 モーセの口伝が、バビロニアやペルシャからも遠く離れた僻地のシュメールに 伝わった神話が残っているんであって、シュメールの神話をもとにして 聖書が出来た訳ではない。
831 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 13:39
ノアの箱舟の話も、シュメール人の話に元ネタがあるのです。 シュメール人が残した粘土板に『ギルガメシュ叙事詩』といわれる物語があって、 そこにノアの箱舟とそっくりの話が載っていたのです。 プリント見てください。少し読んでみよう。 まず、神のお告げです。 「シュルパックの人、ウパラ=トゥトの息子よ、家を打ち壊し、 舟を造れ。…すべての生きものの種を舟に積み込め。 おまえが造るべきその舟は、その寸法を定められた通りにせねばならぬ。… 六日六晩にわたって、嵐と洪水が押し寄せ、台風が国土を荒らした。 七日目がやってくると、洪水の嵐は戦いに敗れた。 …そしてすべての人間は泥土に帰していた。…舟はニシルの山にとどまった。 …七日目がやってっくると、私は鳩を解き放してやった。 鳩は立ち去ったが、舞い戻ってきた。…私は大烏を解き放してやった。 大烏は立ち去り、水が引いたのを見て、ものを食べ、飛び回り、 かあかあ鳴き、帰ってこなかった。そこで私は…、生け贄をささげた。」( ギルガメシュ叙事詩の洪水物語、高橋正男訳)
832 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 13:40
旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、 そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に 納得させるため楽園追放の物語がつくられたのではないかと思います。
833 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 13:42
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった
834 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/19 13:47
聖書は誤り無い神のことばです。 ギルがメッシュは聖書のものがたりを歪曲したものに過ぎない。 神のみことばが最初にあった。ことばたる主イエスが世界を創造された。 異教の神話の影響で聖書が書かれたという思想は 聖霊様によって書かれた啓示である聖書への冒涜である。 悔い改めなさい。
835 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 16:13
シュメール人の文化、暮らしはいろいろな伝説や物語に、大きな影響をあたえています。 たとえば、旧約聖書にはシュメールの影響がかな-----りあります。(激藁 偉大なシュメール人文明を能無しヘブライ人がうらやましがってパクッタ信仰=聖書(ばいぶる)・・・
836 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 16:14
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった
837 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 16:14
旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、 そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に 納得させるため楽園追放の物語がつくられたのではないかと思います。
838 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 16:15
旧約聖書の最初の話、神が世界と人間を創造する話があります。 神が「光あれ」といって光ができる。これが一日目。二日、三日といろいろ造って、六日目に人間を造って、七日目にお休みします。これは、シュメールの七曜の影響。
839 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 16:19
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話(シュメール人文化)があったことがわかった
840 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 19:08
最近シュメール人の事ばかり書き込まれていますが、この事と「セブンスデーアドベンチストを大切に語る」とどう関係があるのですか
841 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 19:47
テンプレ貼りしかできないのは、やはり栗花のすることだ。(藁)
842 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 20:06
恥ずかしいほど貧しい知識で得意になって聖書の権威を否定し始める奴って... 三育で教会に反発して出てゆく者にこうしたものが多いと聞くが。 SDAの中途半端な宗教教育の結果がこのザマださ。
どこかの皮肉れた宗教オタクだろう。 コピペしかできないんだから知能はたかが知れてる。
844 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 20:46
いや、この程度の付け焼刃の知識では宗教オタクの称号は保留だな(わら)
845 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 20:50
>>834 知能なら、岡藤や村本と同等かそれ以下と見た!
貧弱な知識でぼっ会なんかしてくれると、教会に
こういうバカも増えるし
846 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 21:17
>>845 ぼっ会じゃないくて、ぼっ起だろ。
タブチもキャンドウのオフィスでそうしているぞ。
栗花が牧師にならないで三育の落伍者になってくれてよかった。
今頃、ほれほれ、ほーれと言いながら勃起しているはずだ。
栗の花の臭いがスメールとか言ってな。
847 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 21:52
SDAは有能な人材が流出し尽くして、前途が暗いです。
848 :
名無しさん@3周年 :03/04/19 22:14
>>847 >SDAは有能な人材が流出し尽くして・・・・・
いやあ、村本浩次夫婦みたいな悪事の詐欺師の天才がしっかりと根付いているではないか
だから前途は明るいよ
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
850 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 00:20
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話(シュメール人文化)があったことがわかった
851 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 00:21
シュメール人の文化、暮らしはいろいろな伝説や物語に、大きな影響をあたえています。 たとえば、旧約聖書にはシュメールの影響がかな-----りあります。(激藁 偉大なシュメール人文明を能無しヘブライ人がうらやましがってパクッタ信仰=聖書(ばいぶる)・・・
852 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 00:22
旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、 そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に 納得させるため楽園追放の物語がつくられたのではないかと思います。
853 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 00:23
旧約聖書の最初の話、神が世界と人間を創造する話があります。 神が「光あれ」といって光ができる。これが一日目。二日、三日といろいろ造って、六日目に人間を造って、七日目にお休みします。これは、シュメールの七曜の影響。
854 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 00:25
ノアの箱舟の話も、シュメール人の話に元ネタがあるのです。 シュメール人が残した粘土板に『ギルガメシュ叙事詩』といわれる物語があって、 そこにノアの箱舟とそっくりの話が載っていたのです。 プリント見てください。少し読んでみよう。 まず、神のお告げです。 「シュルパックの人、ウパラ=トゥトの息子よ、家を打ち壊し、 舟を造れ。…すべての生きものの種を舟に積み込め。 おまえが造るべきその舟は、その寸法を定められた通りにせねばならぬ。… 六日六晩にわたって、嵐と洪水が押し寄せ、台風が国土を荒らした。 七日目がやってくると、洪水の嵐は戦いに敗れた。 …そしてすべての人間は泥土に帰していた。…舟はニシルの山にとどまった。 …七日目がやってっくると、私は鳩を解き放してやった。 鳩は立ち去ったが、舞い戻ってきた。…私は大烏を解き放してやった。 大烏は立ち去り、水が引いたのを見て、ものを食べ、飛び回り、 かあかあ鳴き、帰ってこなかった。そこで私は…、生け贄をささげた。」( ギルガメシュ叙事詩の洪水物語、高橋正男訳)
855 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 00:30
------------------- シュメール人 ------------------- 世界で☆最初に☆生まれた文明がメソポタミア文明です。 紀元前3500年くらいには都市国家が成立して、文明といえるものになったといっていいでしょう。 メソポタミアとは川のあいだという意味で、ティグリス、ユーフラテスの二つの川にはさまれた地方をさします。 このメソポタミア地方の川下、河口付近にはじめての文明ができます。 文明をつくりあげたのは「シュメール人」。残された彫刻などを見ると、目がくりくりと大きくて、波打つ立派な長いあごひげが特徴的ですね。
856 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 00:36
ノアの箱舟の話も、シュメール人の話に元ネタがあるのです。旧約聖書が成立する1000年以上前です。 シュメール人が残した粘土板に『ギルガメシュ叙事詩』といわれる物語があって、そこにノアの箱舟とそっくりの話が載っていたのです。 まず、神のお告げです。 「シュルパックの人、ウパラ=トゥトの息子よ、家を打ち壊し、舟を造れ。 …すべての生きものの種を舟に積み込め。おまえが造るべきその舟は、その寸法を定められた通りにせねばならぬ。… 六日六晩にわたって、嵐と洪水が押し寄せ、台風が国土を荒らした。 七日目がやってくると、洪水の嵐は戦いに敗れた。…そしてすべての人間は泥土に帰していた。 …舟はニシルの山にとどまった。…七日目がやってっくると、私は鳩を解き放してやった。鳩は立ち去ったが、舞い戻ってきた。 …私は大烏を解き放してやった。大烏は立ち去り、水が引いたのを見て、ものを食べ、飛び回り、かあかあ鳴き、帰ってこなかった。 そこで私は…、生け贄をささげた。」(ギルガメシュ叙事詩の洪水物語、高橋正男訳) 聖書にも大嵐がおさまったあと、ノアが鳥を飛ばして陸地が現れたかどうか確かめる場面があるんですが、こんな細かいところまでそっくり。 キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった
857 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 00:37
旧約聖書の最初の話、神が世界と人間を創造する話があります。 神が「光あれ」といって光ができる。これが一日目。二日、三日といろいろ造って、六日目に人間を造って、七日目にお休みします。これは、シュメールの七曜の影響。
858 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 00:40
旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、 そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に 納得させるためアダムとイヴ楽園追放の物語がつくられたのです。
859 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 00:41
シュメール人の文化、暮らしはいろいろな伝説や物語に、大きな影響をあたえています。 たとえば、旧約聖書にはシュメールの影響がかな-----りあります。(激藁 偉大なシュメール人文明を能無しヘブライ人がうらやましがってパクッタ信仰=聖書(ばいぶる)・・・
860 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 04:00
>>860 コピペが本当ならセブンスデーアドベンチストが全くの無意味と言いたいのだろう。
862 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 14:11
>>861 セブンスデーだけではなく、聖書に根拠を置く全キリスト教会が無意味だということにもなる。
旧約が神の霊感を通してモーセに与えられたものであることを信じないのだから。
もちろん、コピペの内容が正しい訳ではないから、心配はしない。
863 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 14:41
なんか言葉づかいが沖縄県人臭いんだが >コピペ 聖書を否定しながら、教会組織をかばう奴の気が知れんって。
864 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 19:23
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった
865 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 19:40
『ギルガメシュ叙事詩』と聖書の類似点について、キリスト教徒は どういう解釈をしているか教えて下さい。
866 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 21:02
>>865 他のスレに行って聞けよ。ここはそんな話に興味を持つ所じゃないんだよ。帰れ。
867 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 22:37
_人人人人人人人人人人人人人人_ > シュメール!!<  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_ / `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ . !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 | |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .| . ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i _,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/ . |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、 !、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
868 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 22:38
_人人人人人人人人人人人人人人_ >旧約聖書が成立する1000年以上前!!!!!!<  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_ / `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ . !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 | |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .| . ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i _,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/ . |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、 !、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
869 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 23:13
_人人人人人人人人人人人人人人_ >シュメール神話はモーセ五書の模倣!!!!!!<  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_ / `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ . !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 | |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .| . ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i _,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/ . |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、 !、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
870 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 23:18
_人人人人人人人人人人人人人人_ >この馬鹿、シュメールがメソポタミア人だと思っているのか!!!!!!<  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_ / `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ . !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 | |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .| . ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i _,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/ . |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、 !、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
871 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 23:20
金城けんゆう先生頑張れ。
872 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 23:21
_人人人人人人人人人人人人人人_ >旧約聖書はシュメール人文化が元ネタ!!!!!! ヘブライ人が模倣したのが旧約聖書!!!!<  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_ / `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ . !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 | |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .| . ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i _,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/ . |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、 !、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
873 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/20 23:25
>ヘブライ人旧約聖書が元ネタ!!!!!! シュメール人が模倣したのは旧約聖書!!!!
874 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 23:27
シュメール文化(クサビ文字の記録)はモーセ五書より1000年以上前です。 その「クサビ文字の記録」の内容をあきらかにまねている箇所が大部分です。
875 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 23:28
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった
876 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 23:30
検索したら・・・・シュメール人の勝ちでした。 SDAもうだめぽ・・・
877 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/20 23:31
>>874 たとえそうであっても誤り無い神のことばとしての聖書の権威がゆるぐわけではない。
シュメール文化にもノアの洪水の記述があるということは単にその洪水が歴史的事実である、
ということを意味するに過ぎない。
旧新約聖書66巻は聖霊様による誤り無い神のことばである。
878 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/20 23:32
福音派、聖霊派は正しくも聖書が誤り無い神のことばであると信じている。 あなたがたも悔い改めてイエス・キリストを救い主として信じなさい。
879 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/20 23:34
ギルガメシュによって聖書の史実性、普遍性、真実性が更に確証される。 ハレルヤ!!!
荒らしにの洪水にSDA最大の危機か!
881 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/20 23:38
尾形先生が書いているがSDAには福音的な流れもある。 彼らが福音主義信仰を回復させてくれるだろう。
882 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 23:49
/liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil iil liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、 > " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil il liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil >1000年以上前のギルガメシュ叙事詩のまね!! /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/ i _lil" liil liiiiiiiiiiiiiiiト > 架空の人物名で模造!旧約聖書!! riハiiiiiiiiiiil ii ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈 > ii liiiiiiiiiil yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,, " liiiiiiiirヘ,, ^ /,liiiiiiiil 〈l,` "_,,/~ / "//ヘ/\,,^\,,/\ /⌒ヾ,i--l _,,....,,_ ,./ `r,,‐-、 ヽ , ヘr..,,_ ,,r-_''"- ー--丶、 / 〉 _,, 」 ヽ、 rl'" ゝj, ,/ l'~ l ヽ、 l" 'l l ヽ,, ヽ, `''+, i, l ..... ,, ー ,. l, l ヘ ,r-" r" , `、 l / ヾ,,.l / ヽ, l ヽ,,_ / } lrv l.l ,r l/'" ,l / 〈 ヽヽ、_____ ,,,,,....// l i, ヽ、/ lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l 'i
883 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/20 23:51
世界はことばなるキリストによって創造された。 聖書の記述にすべて誤りは無い。 ハレルヤ!!!
884 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 23:52
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった 旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、 そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に 納得させるためアダムとイヴ楽園追放の物語がつくられたのです。
885 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/20 23:54
楽園追放の記事を捏造であると主張する動機はなにか。 自分が罪人でないと認めたくないからだろう。 アダムの罪によって世界に罪が入った。 そして刑罰としての死が訪れた。 聖書を信じなさい。その書に記述されたキリストを信じなさい。 自分が罪びとであることを認め悔い改めてキリストを信じなさい。
886 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 23:54
シュメール文化(クサビ文字の記録)はモーセ五書より1000年以上前です。 その「クサビ文字の記録」の内容をあきらかにまねている箇所が大部分です。 キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった
887 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 23:55
まず、神のお告げです。 「シュルパックの人、ウパラ=トゥトの息子よ、家を打ち壊し、 舟を造れ。…すべての生きものの種を舟に積み込め。 おまえが造るべきその舟は、その寸法を定められた通りにせねばならぬ。… 六日六晩にわたって、嵐と洪水が押し寄せ、台風が国土を荒らした。 七日目がやってくると、洪水の嵐は戦いに敗れた。 …そしてすべての人間は泥土に帰していた。…舟はニシルの山にとどまった。 …七日目がやってっくると、私は鳩を解き放してやった。 鳩は立ち去ったが、舞い戻ってきた。…私は大烏を解き放してやった。 大烏は立ち去り、水が引いたのを見て、ものを食べ、飛び回り、 かあかあ鳴き、帰ってこなかった。そこで私は…、生け贄をささげた。」( ギルガメシュ叙事詩の洪水物語、高橋正男訳)
888 :
名無しさん@3周年 :03/04/20 23:56
/liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil iil liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、 > " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil il liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil >1000年以上前のギルガメシュ叙事詩のまね!! /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/ i _lil" liil liiiiiiiiiiiiiiiト > 架空の人物名で模造!旧約聖書!! riハiiiiiiiiiiil ii ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈 > ii liiiiiiiiiil yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,, " liiiiiiiirヘ,, ^ /,liiiiiiiil 〈l,` "_,,/~ / "//ヘ/\,,^\,,/\ /⌒ヾ,i--l _,,....,,_ ,./ `r,,‐-、 ヽ , ヘr..,,_ ,,r-_''"- ー--丶、 / 〉 _,, 」 ヽ、 rl'" ゝj, ,/ l'~ l ヽ、 l" 'l l ヽ,, ヽ, `''+, i, l ..... ,, ー ,. l, l ヘ ,r-" r" , `、 l / ヾ,,.l / ヽ, l ヽ,,_ / } lrv l.l ,r l/'" ,l / 〈 ヽヽ、_____ ,,,,,....// l i, ヽ、/ lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l 'i
889 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/20 23:57
コピペしてどうする。
>>886 聖書の中心はイエス・キリストによる十字架の救いである。
886あなたも罪びとです。イエス様を救い主として信じないならば滅ぼされてしまう。
イエス・キリストを信じなさい。救い主、主として。
たとえそうであっても誤り無い神のことばとしての聖書の権威がゆるぐわけではない。
シュメール文化にもノアの洪水の記述があるということは単にその洪水が歴史的事実である、
ということを意味するに過ぎない。
旧新約聖書66巻は聖霊様による誤り無い神のことばである。
890 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/20 23:58
>>887 この記述によって聖書の記事が誤り無いことがさらに明らかになる。
ハレルヤ!!!
聖書は伝説などではなくて史実である。
イエスについての啓示である。
891 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/21 00:00
イエスの存在も他の歴史的資料によっても明らかにされる。 ノアの洪水は史実だったのだ。このことをなぜ直視できないのか。
892 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 00:02
エデンの園の話がシュメールとどんな関係があるかというと、 エデンの園はシュメール人が住んでいた実在の場所らしい。 ラガシュとウンマという二つの都市国家が、 前2600〜前2500年頃に「グ・エディン」(平野の首)という土地をめぐって 戦争を繰り返しているんです。 このグ・エディンがエデンの園のモデルになのです。 話が後先になりましたが、旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて 牧畜などをしながらメソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という 不満・不運を自分たち自身に納得させるため楽園追放の物語がつくられたのです。 エデンは、豊かなシュメールの地の、その中でももっとも豊かな土地の象徴だったのです。
893 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 00:04
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった 旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、 そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に 納得させるためアダムとイヴ楽園追放の物語がつくられたのです。
894 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/21 00:06
895 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 00:07
/liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil iil liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、 > " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil il liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil >1000年以上前のギルガメシュ叙事詩のまね!! /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/ i _lil" liil liiiiiiiiiiiiiiiト >「 架空の人物名」で模造!旧約聖書!! riハiiiiiiiiiiil ii ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈 > ii liiiiiiiiiil yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,, " liiiiiiiirヘ,, ^ /,liiiiiiiil 〈l,` "_,,/~ / "//ヘ/\,,^\,,/\ /⌒ヾ,i--l _,,....,,_ ,./ `r,,‐-、 ヽ , ヘr..,,_ ,,r-_''"- ー--丶、 / 〉 _,, 」 ヽ、 rl'" ゝj, ,/ l'~ l ヽ、 l" 'l l ヽ,, ヽ, `''+, i, l ..... ,, ー ,. l, l ヘ ,r-" r" , `、 l / ヾ,,.l / ヽ, l ヽ,,_ / } lrv l.l ,r l/'" ,l / 〈 ヽヽ、_____ ,,,,,....// l i, ヽ、/ lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l
旧約聖書は屁無頼人の都合で書かれているのは常識なのですが、なにか?
基地外に基地外が反論し益々混沌の洪水にのまれる セブンスデーアドベンチストスレに平安は訪れるのか。
898 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 00:24
そういうヨタ話は別スレ立ててやってくれんか。 >ギルガメシュ、シュメルおたく
899 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 00:26
先生!ギルガメと言うのはFFに出てきたキャラですか?
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった 旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、 そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に 納得させるためアダムとイヴ楽園追放の物語がつくられたのです
901 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 00:33
ノアの子孫から語られた伝承が、一部変形してギルガメシュ物語 になり、残りは旧約聖書の創世記に伝えられたと考えられている のだから、何の問題もないと思われ。 ギルガメシュ物語の存在は、旧約聖書の創造の記述が単にギルガ メシュ物語の編纂以前から存在していた事を証明したに過ぎない。
902 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 00:35
ギルガメを倒すとギルが一杯溜まるんですよ。
903 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/21 00:36
旧約聖書は神によって書かれた啓示の書だ。 人間の都合で書かれたのではない。
904 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 00:38
>>900 >なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に
>納得させるためアダムとイヴ楽園追放の物語がつくられたのです
おまえも不満だからそんな思いつきコピペで鬱憤をまぎらわしているんだな(藁)
898氏の言うように、よそでやればどうよ。つーか、ひょっとして、これは
よそのスレで既に論破されて行き所のなくなった文章のコピペなのか?
905 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 00:42
>>874 _人人人人人人人人人人人人人人_
> モーセ五書は旧約聖書が成立する千年前からあったことを知らない厨房がいる!<
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
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906 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 00:43
>>874 _人人人人人人人人人人人人人人_
> こいつ、もうだめぽ!!<
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
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/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
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907 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/21 00:45
モーセ五書は神の霊感による誤り無い啓示である。 悔い改めてキリストを信じなさい。
シュメール文化(クサビ文字の記録)はモーセ五書より1000年以上前です。 その「クサビ文字の記録」の内容をあきらかにまねている箇所が大部分です。 キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった
疑問一発解決に参上しました。 キリスト教全般に疑義を投げかける人がおられるようですが、もう心配ありません。 創造の記事は、モーセに初めて啓示されたというよりも、既にアダムからノアの時代 に至るまで綿々と継承されていたものが伝えられてある程度の事は知られていたもの と考えられます。メソポタミアに住んだのはノアの息子のハムの子孫ですから、これ がノアの代から聞いた話を楔形文字の書に残したからといっても不思議なことは何も ありません。ギルガメシュ神話の元はアダムからノアの代に伝えられていた伝承で、 それが偶像物語風にアレンジされたものです。一方創世記の創造の記事は、すでにあ る程度の事が伝わっていたものの上に神がモーセに確認のためにあたえた言葉が記録 されたものです。 ちなみにモーセの書は神がモーセに言葉を啓示されたもので、それは羊皮紙に書き写 されて聖所に保管されました。それが大量に書き写されたのはさらにそれから千年ほ どたってユダヤ人がバビロン捕囚から戻ってきてからです。それまでは律法の書は聖 所にあるものだけで祭司が読み上げていたものです。それが、イスラエルの各地の会 堂で安息日ごとに読み上げられるようになったのは、バビロン捕囚後のネヘミヤによ る信仰復興事業の結果です。そのときに旧約聖書として、モーセの書に更に歴史書 (サムエル、列王、歴代など)と大小預言書(イザヤ、エレミヤなど)と詩篇が加え られました。 これにて一件落着。
910 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:15
911 :
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/21 13:37
>>909 >>一方創世記の創造の記事は、すでにある程度の事が伝わっていたものの上に
神がモーセに確認のためにあたえた言葉が記録されたものです。
そうですね。その通りであると同意します。
SDAの方ですか?
sda.co.jpでなくsda.or.jpではないですか?
912 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 16:45
今回はレスの上がりが遅いですね やはり暴露ネタが無いせいですかね
/liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil iil liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、 > " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil il liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil >1000年以上前のギルガメシュ叙事詩のまね!! /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/ i _lil" liil liiiiiiiiiiiiiiiト >「 架空の人物名」で模造!旧約聖書!! riハiiiiiiiiiiil ii ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈 > ii liiiiiiiiiil yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,, " liiiiiiiirヘ,, ^ /,liiiiiiiil 〈l,` "_,,/~ / "//ヘ/\,,^\,,/\ /⌒ヾ,i--l _,,....,,_ ,./ `r,,‐-、 ヽ , ヘr..,,_ ,,r-_''"- ー--丶、 / 〉 _,, 」 ヽ、 rl'" ゝj, ,/ l'~ l ヽ、 l" 'l l ヽ,, ヽ, `''+, i, l ..... ,, ー ,. l, l ヘ ,r-" r" , `、 l / ヾ,,.l / ヽ, l ヽ,,_ / } lrv l.l ,r l/'" ,l / 〈 ヽヽ、_____ ,,,,,....// l i, ヽ、/ lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった 旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、 そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に 納得させるためアダムとイヴ楽園追放の物語がつくられたのです。
エデンの園の話がシュメールとどんな関係があるかというと、 エデンの園はシュメール人が住んでいた実在の場所らしい。 ラガシュとウンマという二つの都市国家が、 前2600〜前2500年頃に「グ・エディン」(平野の首)という土地をめぐって 戦争を繰り返しているんです。 このグ・エディンがエデンの園のモデルになのです。 話が後先になりましたが、旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。 かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、 それ以前は部族ごとに分かれて 牧畜などをしながらメソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。 豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。 なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という 不満・不運を自分たち自身に納得させるため楽園追放の物語がつくられたのです。 エデンは、豊かなシュメールの地の、その中でももっとも豊かな土地の象徴だったのです。
シュメール文化(クサビ文字の記録)はモーセ五書より1000年以上前です。 その「クサビ文字の記録」の内容をあきらかにまねている箇所が大部分です。
まず、神のお告げです。 「シュルパックの人、ウパラ=トゥトの息子よ、家を打ち壊し、 舟を造れ。…すべての生きものの種を舟に積み込め。 おまえが造るべきその舟は、その寸法を定められた通りにせねばならぬ。… 六日六晩にわたって、嵐と洪水が押し寄せ、台風が国土を荒らした。 七日目がやってくると、洪水の嵐は戦いに敗れた。 …そしてすべての人間は泥土に帰していた。…舟はニシルの山にとどまった。 …七日目がやってっくると、私は鳩を解き放してやった。 鳩は立ち去ったが、舞い戻ってきた。…私は大烏を解き放してやった。 大烏は立ち去り、水が引いたのを見て、ものを食べ、飛び回り、 かあかあ鳴き、帰ってこなかった。そこで私は…、生け贄をささげた。」( ギルガメシュ叙事詩の洪水物語、高橋正男訳)
/liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil iil liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、 > " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil il liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil >1000年以上前のギルガメシュ叙事詩のまね!! /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/ i _lil" liil liiiiiiiiiiiiiiiト >「 架空の人物名」で模造!旧約聖書!! riハiiiiiiiiiiil ii ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈 > ii liiiiiiiiiil yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,, " liiiiiiiirヘ,, ^ /,liiiiiiiil 〈l,` "_,,/~ / "//ヘ/\,,^\,,/\ /⌒ヾ,i--l _,,....,,_ ,./ `r,,‐-、 ヽ , ヘr..,,_ ,,r-_''"- ー--丶、 / 〉 _,, 」 ヽ、 rl'" ゝj, ,/ l'~ l ヽ、 l" 'l l ヽ,, ヽ, `''+, i, l ..... ,, ー ,. l, l ヘ ,r-" r" , `、 l / ヾ,,.l / ヽ, l ヽ,,_ / } lrv l.l ,r l/'" ,l / 〈 ヽヽ、_____ ,,,,,....// l i, ヽ、/ lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l
919 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:12
、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 栗花薫が実はシュメールを大切にしているようにみえてきたのは 1が家族ぐるみで教団利権を狙う陰謀がばればれだからだ。 1=SDAの敵、サタンの下部だったのだ。 1=K (在日?) 1=いまのところ元SDA医療福祉系の夜勤労働者◆WBRXcNtpf.の友人(反SDA,交互にスレ立てした1なので簡単に特定される。) 1=本人、親族ともSDA 1=親族の中には教団関係の役職者も何人か。(利権狙い?) 1=匿名掲示板でSDAへの誹謗中傷と内部告発を煽るのを喜びにしている。 1=SDA指導者やらの名前の扱いかたからみて 教団指導者の足元にいるやつ。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAの数名の人間に対して敵対しています。 1=SDAへの消せないトラウマを持つ。 1=三育への消せないトラウマと陰暗なコンプレックスを持つ。 1=SDAの教団と信徒を対立する対極であると世論誘導するマイナス分子 1=SDA指導者やらの名前の扱いかたからみて 教団指導者の足元にいるやつ。 1=被害妄想
920 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:22
理事長は責任役員会でこの村本問題について問い質された時の回答は 「沖縄の問題は沖縄の人しか理解できないから、他県の人は関わらないで欲しい」と言って責任逃れをしました。 ですから、理事長は村本擁護派の筆頭です。 自分が那覇教会牧師や教区長をしていた時にこの問題を有耶無耶にした張本人です。 ですから、被害者の人達は損害賠償を教団に請求する権利があります。
920=1
922 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 05:17
シュメール文化(クサビ文字の記録)が人類最古のものです。 キリスト教の伝承はシュメールの記録にヒントをえて ヘブライ人が自分たちの民族のために登場人物を置き換え脚色創作したものです。 ある意味、偽書的な部分でなりたっているといえましょう。 考古学では常識ですがキリストの宗教職者の一部は認めたくないためか 立証ができていない説で反論しています。
923 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 08:08
924 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 08:36
921=栗花スメール =1の幼なじみ =教団の利益の擁護のためなら、聖書すら否定する変節漢
925 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 09:35
>>924 栗花スメ〜ルは昔、安息日が終わった夜に「ギルガメッシュナイト」なる番組で
センズリを書いていたらしい(W
926 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 11:56
928 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 12:16
沖縄の教会には、純粋で一途の信仰で良い証しをしているものも多いが 引きこもってへ理屈をタレるバカも多い、ということでいいんでないか。
イスラエルは乳と蜜の流れる地。 栄養学的に、どうなの、これ?
>引きこもってへ理屈をタレるバカ ここの住人・・・
931 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 13:11
932 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 13:12
933 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 13:18
ここでSDAを批判してる厨房はSDAに嫉妬しているだけ
934 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 13:43
ここでSDAに嫉妬しているDQNは厨房だけ
935 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 15:09
>>927 :名無しさん@3周年 :03/04/22 11:58
>
>>926 >それは差別だ
ちっとも差別でない。事実を述べられているだけだ。
大体沖縄の人間に一体何人まともな人間が居るのか知りたい。
ほわほわほわ〜〜〜〜〜ん ほわほわほわ〜〜〜〜〜ん ほわほわほわ〜〜〜〜〜ん ほわほわほうわ〜〜〜〜〜〜んぬ ほわほわほわ〜〜〜〜〜ん ハレ ハレ ハレルンャンヌ〜〜〜〜〜〜〜〜ほわほわほわ〜〜〜〜〜ん ハレ ハレ ハレルンャンヌ〜〜〜〜〜〜〜〜ほわほわほわ〜〜〜〜〜ん っつーか盲信的言い訳厨がいぱ〜〜〜〜〜〜〜い。ソースは脳内妄想だな〜〜〜 ハレ ハレ ハレルンャンヌ〜〜〜〜〜〜〜〜ほわほわほわ〜〜〜〜〜ん ハ レ ハレ ハレルンャンヌ〜〜〜〜〜〜〜〜ほわほわほわ〜〜〜〜〜ん 学術的引用に負けてるし、進歩のないひきこもりの僻みばかり。 ほわほわほわ〜〜〜〜〜ん
937 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 20:49
↑芸が臭すぎる
938 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 20:51
>>936 馬鹿は自分の馬鹿さ加減にいい加減気がついてくれ
頼むからこれ以上自分の馬鹿を晒さないでくれ
939 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 21:23
>>938 でも、一方で、こんだけなりふり構わずにバカを晒して来れるヤツ、ということで
書き手が誰だか絞り込めそうだな。
1=937=938=939
941 :
名無しさん@3周年 :03/04/23 00:17
940=ぶち切れて混乱している栗花スメール(w)
1=941
943 :
名無しさん@3周年 :03/04/23 08:06
>>942 こんな夜ふけに毎晩何しているんでしょ(クスクス)
944 :
名無しさん@3周年 :03/04/23 09:42
ろくなことはしていないという察しはつく。(藁
944=943=1
946 :
名無しさん@3周年 :03/04/24 05:46
>>942 &
>>945 貴方は「tiyurasan」と書いていますが、「ちゅらさん」と書きたいのなら「tyurasan」と書かなければ
沖縄の人意外(もし沖縄にまともな人が居ればその人達にもですが)には通じませんよ。
だから村本や健祐みたいに沖縄の人間は悪事以外には能が無い=馬鹿と言われるのですよ。
頑張って勉強してくださいね。そして正しい言葉を使ってくださいね。
清く正しく生活をし、悪事以外に有意義に時間を使ってくださいね。
947 :
名無しさん@3周年 :03/04/24 05:54
>>946 日本語もローマ字もわかんないバカに忠告するだけ野暮だよ。
ほんとに、こいつは沖縄県人の恥さらしだぜ。
948 :
名無しさん@3周年 :03/04/24 06:19
そろそろ、新しいスレッドをお願いします。
949 :
名無しさん@3周年 :03/04/24 07:05
金城先生に今日も祝福がありますように。
950 :
名無しさん@3周年 :03/04/24 07:06
栗花が早くくたばりますように。
SDAは引きこもって悪を働くのか!
952 :
名無しさん@3周年 :03/04/24 11:26
>>951 >SDAは引きこもって悪を働くのか!
引きこもって悪事は働いていません。
ここのスレを見れば分かりますように、村本夫婦をはじめ白昼堂々と悪事を働いていますよ
ご心配くださり有難う御座います
>>1 カマトト カマトト カマトト カマトト ちゅるっちゅるちゅっちゅわ〜
カマトト カマトト カマトト カマトト はんあああゃせんせい〜♪とろけえ〜〜〜〜る
ぱやぱぱぱぱ ぱやぱぱぱぱ ぱやぱぱぱぱ どんどこどんどこ!!!
ぱやぱぱぱぱ ぱやぱぱぱぱ ぱやぱぱぱぱ どんどこどんどこ!!!
954 :
名無しさん@3周年 :03/04/25 05:10
和歌山の今井先生の消息キボンヌ
955 :
名無しさん@3周年 :03/04/25 05:33
どなたかそろそろ新しいスレッドを建ててくださいませんか
957 :
名無しさん@3周年 :03/04/25 05:38
>>1 =
>>956 ,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,,●,,|] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゜Д゜)< 死刑!
(” :”) \___________________
|./___.:._|
(__)__)
958 :
名無しさん@3周年 :03/04/25 05:45
959 :
名無しさん@3周年 :03/04/25 06:22
960 :
或るカリスマ派信徒 :03/04/25 07:00
新スレ継続をキボンヌ!
961 :
名無しさん@3周年 :03/04/25 19:39
赤城山学院のことかと思って、一瞬ヒヤヒヤしました。>958 あそこも淫乱だからなあ。
962 :
名無しさん@3周年 :03/04/25 20:23
シュメール文化(クサビ文字の記録)が人類最古のものです。 キリスト教の伝承はシュメールの記録にヒントをえて ヘブライ人が自分たちの民族のために登場人物を置き換え脚色創作したものです。 ある意味、偽書的な部分でなりたっているといえましょう。 考古学では常識ですがキリストの宗教職者の一部は認めたくないためか 立証ができていない説で反論しています。
又一週間を無事に過ごせた事を感謝いたしましょう この安息日皆様方は如何に清らかに過ごせるかを考えてお過ごし下さい
964 :
名無しさん@3周年 :03/04/25 20:49
965 :
名無しさん@3周年 :03/04/25 21:59
那覇教会にくる時くらいは臭いチンポを洗ったらよかったのにな。>栗花スメール
966 :
名無しさん@3周年 :03/04/26 00:23
旧約聖書の最初の話、神が世界と人間を創造する話があります。 神が「光あれ」といって光ができる。これが一日目。二日、三日といろいろ造って、六日目に人間を造って、七日目にお休みします。これは、シュメールの七曜の影響。
967 :
名無しさん@3周年 :03/04/26 00:33
逆にシュメール人がノアから聞いた話をもとに神話を作ったという 可能性もあるな。
968 :
名無しさん@3周年 :03/04/26 05:39
ハッピーサバス!
969 :
名無しさん@3周年 :03/04/26 06:52
>>965 >那覇教会にくる時くらいは臭いチンポを洗ったらよかったのにな。>栗花スメール
那覇教会には村本浩次みたいな詐欺師以外に「栗花スメール」見たいな変質、変体者がいるのですか?
てっ言うか、ここの宗派の信者は一体どんな人たちの集まりなのだろうか
970 :
名無しさん@3周年 :03/04/26 07:13
971 :
名無しさん@3周年 :03/04/26 09:39
>>969 上のような変態リンクを貼り付けるような人達の集まりです。
礼拝ではまじめぶって、私生活では、ナンパ、不倫、喫煙、
女学生はらませ、詐欺、権謀術数など、なんでもありの教会
です。
972 :
名無しさん@3周年 :03/04/26 13:22
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、 『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、 旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話(シュメール人文化)があったことがわかった
973 :
名無しさん@3周年 :03/04/26 15:09
>>971 :名無しさん@3周年 :03/04/26 09:39
この時間は安息日学校の時間帯だが
974 :
名無しさん@3周年 :03/04/26 17:52
パトラックの時間にならないと教会に来ない奴もいる。
975 :
名無しさん@3周年 :03/04/26 18:24
970=971=972=栗花(教団をかばうようにみせかけて教会を否定する変態) これは多分、栗花の一人による抵抗と思われ
976 :
名無しさん@3周年 :03/04/26 21:54
978 :
名無しさん@3周年 :03/04/26 23:52
977=ぶらくら
979 :
名無しさん@3周年 :03/04/27 00:15
>>977 チミチミ。いつ栗花から栗原に改名したんだい?
今月号の特集を教団は真剣に考えているのか
http://www.sda.or.jp/LIFE/2003/05/web.pdf 教団の今の状況を理解していない、問題を解決しようとしないくせに、このような問題をライフに載せるなんて白々しい。
この2ちゃんねるで取り上げられた全ての事に謝罪釈明をしなければ青年どころか全信徒が教会を離れていくでしょう。それに気づかない執行部の傲慢且つ低脳さにはあきれ返ってしまう。
特に沖縄では理事長始め教区長が未だに村本夫婦を庇っている為に、青年どころか年配の信者の激減が凄いと聞いている。
執行部は猛省せよ!
981 :
名無しさん@3周年 :03/04/27 07:43
特集・教会に青年を回復する なぜ青年は教会に来ないのか? 稲田勤(教団青年部) 教団の基本方針の一つは、健全な教会の形成です。 その要素の一つとして、次世代を担う青年たちが確実に教会内で育てられているということをあげることができると思います。 青年部の三つある活動目標の一つも、「青年を教会に」です。青年部としても、青年が集まる教会形成のためのお助けをしていきたいと願っています。 しかし、現状は芳しくありません。青年部では毎年、全国の教会と集会所を対象にアンケート調査を実施していますが、 青年会活動を行っている教会数も、青年会員数も年々減少傾向にあるように見受けられます。なぜ、教会に青年が来ないのか。 なぜ、青年たちは教会に定着しないで離れていくのか。古くて新しいこの課題については、さまざまな見方や意見があると思います。 ミニストリー誌の二〇〇二年六月号に、青年の教会離れに関する記事が掲載されました。著者は、興味深い調査結果に基づく示唆に富んだ提言をしています。 調査対象は米国の青年たちですから、文化も背景も日本の青年たちとは違います。 しかし、私たちにとっても十分参考になると思います。その内容の一部を以下にご紹介したいと思います。
982 :
名無しさん@3周年 :03/04/27 07:43
983 :
名無しさん@3周年 :03/04/27 07:44
984 :
名無しさん@3周年 :03/04/27 07:45
985 :
名無しさん@3周年 :03/04/27 07:46
統一教会みたいに青年が集まらない宗教は滅亡の一途ですね
986 :
名無しさん@3周年 :03/04/27 07:48
本当ですね。w
987 :
名無しさん@3周年 :03/04/27 10:11
栗花、赤面!
988 :
名無しさん@3周年 :
03/04/27 11:20