あーーーーーーー
間違えたーーーーーーーーー
今回は第5会場じゃねーか
スミマセン
申し訳ありません
もうしません、次スレからは誰か別の人すれた手お願いします。
5 :
名無しさん@1周年:03/01/20 10:24
わたしたちはみな不完全です。
愛で覆いましょう
立て直してからこの板削除依頼出せよ…スレタイ違いはハズカシイyo
8 :
名無しさん@1周年:03/01/20 11:18
過去スレのタイトルが統一されてないから、今スレも第4会場でいいよ。
このまま逝ってよいと思ふ。
9 :
FW190Ta152H-1:03/01/20 17:02
まだやるんだ?このスレ。
10 :
名無しさん@1周年:03/01/20 17:09
削除依頼出しておきました。
11 :
名無しさん@1周年:03/01/20 18:17
神にも間違いはある
12 :
名無しさん@1周年:03/01/20 19:52
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< はるまげど
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< はるまげどん〜〜〜〜
はるまでどん〜〜 >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
13 :
名無しさん@1周年:03/01/20 22:44
はるまげ〜
14 :
名無しさん@1周年:03/01/20 22:45
もああだああああああああああああちんこまんこまんちんこっこ
15 :
名無しさん@1周年:03/01/20 22:45
まあいいんじゃない?第五の話は今は無いんだし。
でも第四会場はあるの?うちは全盛期でも第3会場までだったヨ!
海老名あたりだったらあるのかな?
16 :
名無しさん@1周年:03/01/20 22:47
えびな〜〜〜〜〜〜
はる〜ま〜げ
ま〜〜〜〜どおおあああああ〜〜〜〜〜
ちんちんちんこんこんまんこんこんエホバマンコえほ
17 :
名無しさん@1周年:03/01/20 23:05
ハルマゲーどわわーーーー
hello! ora harumage.
ちんこちんこまんこまんこ
えほ〜
19 :
名無しさん@1周年:03/01/20 23:45
はる
第5会場作るくらいなら分会しませんか?
つーか今どき、分会できるような会衆もねーだろな。
減少続けてるし(w
21 :
名無しさん@1周年:03/01/21 01:20
春はまだ〜
22 :
名無しさん@1周年:03/01/21 02:54
23 :
名無しさん@1周年:03/01/21 04:20
i am ehoba
24 :
名無しさん@1周年:03/01/21 16:09
まんち教
2chでこんなスレッド(しかも多い!!)
があるなんて知りませんでした。いろいろ誤解がある人が多いみたいなので少し意見です・・・
私は元証人でした。今は普通の会社員で毎日仕事に追われてます。でも家族は信者です。
辞めて年数が経っているので知識的なものは詳しくないですが、人間性等について・・・
Q、ダメ人間が多い!?
Aそんなこと無いです。私の私の父は某大企業で(もちろん東証1部上場会社)年収は1800万位です。
普通のサラリーマンがなりたくてもなれないくらいですかね?
兄は某国立大学大学院生(しかも入学金免除?みたいので入った)で、はっきりいってめちゃくちゃ頭いいしスポーツも出来ます。
他の人の学歴とかはよく知りませんが、人間的にはとても思いやりのある、優しい人ばかりです。
だから、一部のひとが悪口をいっているような、人間ではありません。。。
偏見からはいって見ると悪い方向にしか見えてこないかもしれませんが、間違い無く人間的には出来てる(出来た人になるように教えてる)とは思います。
かといって悪い事をする人が全くいないといったらウソになるかもしれません。
但し、その割合は他の団体、宗教etc・・・よりはグ〜ンと少ないと思います。
だから身近なとこでそのような人がいたらよく話をして見てください。
宗教のはなしじゃなくても・・・その立派な考え方がドコからきてるのだろう?と疑問に思うとおもいます。
まっこんだけ書くとじゃあなんで辞めたんだよ!!ってきそうですが・・・
私は・・・ようはもっと遊びたかったんかな〜ってとこです。
でも今まで勉強した事は役に立ってます。
付き合う彼女とかにもすごく優しく接しられるし、いろんな問題解決に役立ってます。
だから今度そういう人が家に来た&そういう人と話す機会があればいろいろ話してみてください。
(下ネタ等は話が続かんと思いますが・・・)
新しい発見があるかもですよ〜。ようは悪い人は少ないって事です。
私の知っている限りでは悪い人はいませんよ〜
>>25 年収1800万で、国立大学院に入学金免除とか、恵まれておれば、
困った問題も少ないでしょう。
ワタクシに言わせると、いざとなったら冷たいもんですな証人てのは。
>>26 まったくその通り。
JWとして上辺だけのつきあいしてるより、JWを辞めちゃってから
現在つきあってる友人のほうがお互いを信頼できてる。
28 :
名無しさん@1周年:03/01/21 18:18
>25
お父さんやお兄さんのご自慢はさておき
あなた自身はどうなんですか?
普通の会社員とおっしゃいますが。
人間の価値がお勤めの会社や学歴で
決まることなのですか?
エホバやりながら、遊んだっていいじゃありませんか。
ダメなんですか?
29 :
名無しさん@1周年:03/01/21 18:30
! ,,、ノ∠, ヽ、`ー'
ヽ ,,;彡'' / / ヾ、ヽ
i 、 /シイノ ,'´ '; i
{ ヽ `ー,イ`二 ̄-'' i!| ______
\_,r-rフヽ‐'´ '´ 、_ i! | i /
| `‐' ノ`' '⌒ヽ-、,_ ヽ、 ノ | ,' < もうこれでエホ証も一巻の終わりだ
!  ̄ 〉 ,r-ノ  ̄``ヽ、 ヽ /{ | / / \______
\ ( / ,,、ミ-‐''⌒! ヽ i / | | / / /
\ `ー‐‐'´,,、、ミッ‐',∠ノ ̄`! ! | / | / / /
\ 〈 r!=‐'´_,_// /、 ! | レ' / /
`ヾ、ヾ \ ̄|~´ / ノ } | //
`ヾ、 ヽ└---'´`` ノ ! /! // ,、-‐
/ `ヾ、ヽ、_ , ''´ j / // /
/ \丶ー‐'´ '´ / ノ´ /
30 :
名無しさん@1周年:03/01/21 19:59
人間の価値がお勤めの会社や学歴で決まる
31 :
名無しさん@1周年:03/01/21 20:29
人間の価値は、信じている宗教によって決まります。
32 :
名無しさん@1周年:03/01/21 20:31
エホ証はどれほどな価値でんか?
33 :
名無しさん@3周年:03/01/21 22:40
>>27 本人次第じゃないですか?
家はフランクに話しますよ
34 :
名無しさん@3周年:03/01/21 22:40
>>25 エホバの証人と鬱の問題をあなたはどうお考えですか?
35 :
名無しさん@3周年:03/01/21 22:53
この地球を受け継ぎます。
36 :
名無しさん@3周年:03/01/21 22:56
>>36 JWになってから鬱になりますたが、何か?
開拓になって、特権を捕らえて、仲間の兄弟姉妹の世話をして。。。
燃え尽きちゃう人、けっこう多いよ。
38 :
名無しさん@3周年:03/01/21 23:11
それはいえてる
2chに来る開拓経験者はほとんど 元 になっちゃってるし
2chに来る現役は 開拓 なんかやらなそーな香具師バッカリ
漏れも、元で、開拓経験者(w
でも燃え尽きてはいない(w
特権?とらえて必要の大きいところに逝った人に特に燃え尽きは多いようだね。
40 :
名無しさん@3周年:03/01/21 23:17
香具師ですが何か?
41 :
名無しさん@3周年:03/01/21 23:19
準開拓奉仕者も多いんじゃない?(密かに)
42 :
名無しさん@3周年:03/01/21 23:20
まじめーな人ほど鬱になりやすそう。
奉仕時間なんてテキトーに誤魔化して
報告しときゃいいんだよ。
誰も見てねーんだからよ。
そんで、息抜きしなきゃ。
ドンピシャだよ(;´Д⊂)
正規&僕ですた。
必要の大きなところに逝って、鬱になってぶっ倒れて、
実家に戻ってきますた。
正規降りてからも講演とかしてたんだよ。
自分でもよくやってたよなと思う。つーか何を励ましてたんだか。(w
そのうち集会に行かなくなって、現在は自然消滅中。
44 :
名無しさん@3周年:03/01/21 23:26
45 :
名無しさん@3周年:03/01/21 23:29
必要の大きいところに行って逃げ出したり、一般の男の人との関係に逃げたり、という話もよく聞いたな〜
>>44 ありがと。今は頑張ってない。
いつも肩に力が入ってたけど、リラックスできるようになった。
今は精神的にも安定してる。
キリストに重荷をゆだねるはずなのにね。。。
結局JWもパリサイ人と一緒じゃん。重荷を載せるばっかり。
47 :
名無しさん@3周年:03/01/21 23:34
>43
経済的な事情とかもあるかも知れんけど
ゆっくり休んでこれからは
自分の人生楽しんでね。
>>47 うん。ありがと。
借金抱えてるから今は仕事に専念してまつ。
生保もかけますた。自分の身は自分で守らなくちゃね。
彼女もできて、今は人生を楽しんでますよ。
JWのころは楽園のために生きてた。
まるで来世のためにいきる修行僧みたいだったね。
49 :
名無しさん@3周年:03/01/21 23:43
>48
通りすがりの見ず知らずのものですが
同じ苦しみを経験したものとして
応援してますので。
>>49 ありがとうございまつ。
なんだか嬉しいなあ。いっぱい声かけてもらえて。
やっぱ苦しんでる人たくさんいるみたいやね。
人生設計ちゃんと考えて進路選択、職業選択したほうがいいよね。
現役のフリーター信者は親に面倒見てもらっている人がほとんどだろうけど。
>>51 うん。それは思う。漏れの場合、かじるすねがなかったから。
おかげで借金抱えてもうたけど、強くなれたと思う。
高校の時に資格取ってたから就職に(多少は)役立ったし。
パラサイト2世は親が死んでからどうするつもりなんだ?
ハルマゲドンが来てくれないと困るぞぉ。(w
53 :
名無しさん@3周年:03/01/22 00:18
>>25 >Q、ダメ人間が多い!?
>Aそんなこと無いです。私の私の父は某大企業で(もちろん東証1部上場会社)年収は1800万位です。
>普通のサラリーマンがなりたくてもなれないくらいですかね?
>兄は某国立大学大学院生(しかも入学金免除?みたいので入った)で、はっきりいってめちゃくちゃ頭いいしスポーツも出来ます。
お前は死刑だあ―!!!!!死ね。
結局、エホバってマン糞痴漢。金持ち金満エホショーハラショーシネショー
ハルマゲドンほんとにまだ〜?ちんこちんこちんこちんこちんこ
54 :
名無しさん@3周年:03/01/22 00:18
はるううううううううおうう
55 :
名無しさん@3周年:03/01/22 00:23
なんでそんな金持ちがエホショーやってられたの?????????
なんでそんな金持ちがエホショーやってられたの?????????
なんでそんな金持ちがエホショーやってられたの?????????
金持ちはな。イエス様んに仕える前に財産を慈善処理できないで
泣いて立ち去るんだろう?????????ん?おう?
こういう偽善者を一刻も早く滅ぼすため、
ハルマゲまだ〜〜〜???ちんこちんこちんこちんこちんこ
ハルマゲまだ〜〜〜???ちんこちんこちんこちんこちんこ
ハルマゲまだ〜〜〜???ちんこちんこちんこちんこちんこ
ハルマゲまだ〜〜〜???ちんこちんこちんこちんこちんこ
ハルマゲまだ〜〜〜???ちんこちんこちんこちんこちんこ
げへんなげへんなげへんなげへんなげへんなげへんなげへんなげへんなげへんなげへんな
56 :
名無しさん@3周年:03/01/22 00:24
はるちゃん2
57 :
名無しさん@3周年:03/01/22 00:24
サードインパク春06
58 :
名無しさん@3周年:03/01/22 00:26
おう、なんか言ってみろや?エホバの証人!!
おう、なんか言ってみろや?エホバの証人!!
おう、なんか言ってみろや?エホバの証人!!
おう、なんか言ってみろや?エホバの証人!!
おう、なんか言ってみろや?エホバの証人!!
おう、なんか言ってみろや?エホバの証人!!
おう、なんか言ってみろや?エホバの証人!!
はるま だ〜 ?
59 :
名無しさん@3周年:03/01/22 00:27
えほちん
60 :
名無しさん@3周年:03/01/22 00:34
僕は24歳ですが一度も女性と付き合ったことが
ありません。女性の友達すらいません。
身長が163センチしかありません。
目は二重で鼻筋も通っているほうだと思いますが、誰にも
相手にされません。
眼鏡がいけないんだと思い、以前は目薬をさすのも
嫌いだったのに無理して何時間も泣きながら練習して
今はコンタクトレンズです。でも誰からも相手にされません。
病気で一度大学を辞めて、今は2つ目の大学に通って
いるのですが、普通の英語サークルにすら2つ連続で
暗に断わられました。
身長が低いのがいけないのでしょうか。
妹は美人でモテまくりだし、母親も昔はモテまくった
そうです。親父は日本人なのに昔は三田村邦彦、今は
マイケル・ダグラスに似ています。
なぜ僕だけこんな風になってしまったのでしょうか。
エホ証人になると女はできますでしょうか?
61 :
名無しさん@3周年:03/01/22 00:36
>>60 ネタだろうけど。
たぶん無理でしょう(w
62 :
名無しさん@3周年:03/01/22 02:03
妹は美人でモテまくりだし、母親も昔はモテまくった
そうです。
そうですか。しりまくりあげ、やりまくりでしか。
63 :
名無しさん@3周年:03/01/22 02:04
はるまげーまあだー?あん?
★あなたのお悩み解決致します!!
◎浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します!!
◎盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも!!
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その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします!!
24時間受付 090−8505−3086
URL
http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/ メール
[email protected] グローバル探偵事務局
65 :
名無しさん@3周年:03/01/22 02:08
>>60 毎月90時間ナンパしまくりましょう!
ハルマゲドンまでには彼女ができます。
66 :
名無しさん@3周年:03/01/22 04:30
喜 喜 喜
地 地 地
賀 喜地賀伊喜地賀伊喜地賀
地賀伊喜地賀伊 地賀伊喜地賀伊喜地 伊 地
喜 喜 賀 喜 賀 喜地賀伊喜地賀伊
地 伊 地 伊 地
賀 喜 喜 賀伊喜地賀伊喜地
伊 地 地 伊 伊 賀
喜 賀 賀 賀 喜 喜 喜 伊
地 賀伊 伊 伊 地賀地 地喜地
賀 伊喜地 喜 喜 喜 賀 地
伊 地 地 伊 賀
>>28
人間の価値なんて学歴とかで決まるわけも無いです。
コレは宗教等に入っている人入ってない人等いろんな方に支持してもらえることではないでしょうか?
ただ証人はダメ人間(社会的適合性が無い!!引きこもり系)といわれて誤解されている方が多かったのでそんな事は無いといったまでです。
私が普通の会社員といったのは証人じゃない人の中では私なんかより仕事の面でもっともっと能力の高い人もいるし頑張る人もいるという意味であえて普通会社員という表現をしたまでです。
誤解のある表現の仕方でとらえれる事をお詫びします。
但し私自身兄と比べて劣ってるなんて思った事ありませんよ。
私は勉強が出来る出来ないとかの評価なんて関心ないですから。人間性には全く関係無いと思いますので・・・
私が離れた理由は・・・証人ではない人と遊んでた時、周りの人と歩調を合わせると、やっぱし両立は難しかったんです。
(時間的な物や、遊びの内容で・・・)
ただ今でもあの人達への見方は変わってません。
簡単に一言で言うと「いい人」ですね。
>>34
証人と鬱について・・・
ごめんなさい。コレは他の人も書いていたように証人だけではないと思います・・・
ただ人の性格的なものが大きく関わってくると思います。
私&私の家族は鬱とは無縁な人達なもんで・・・(ノーテンキなだけかもしれませんが・・・)
証人の時も今も鬱というのでは悩んだ事がないので、私自身あんましコメントのしようがないんです。
答になってなくてスイマセン。
68 :
名無しさん@3周年:03/01/22 10:18
>>60君は、外見的に中川家の兄ちゃん剛みたいな感じなのか?
それよりはもっとましな感じだと思うけど、人間にはそれぞれもてる時期というのがあると思う。
10代、20代でもてまくりでも30過ぎて普通になる奴だってごろごろしている。
身長163センチならめちゃめちゃ小さいというわけでもないから何とかいけるんでねえの。
誤解も何も苦しんでる人は沢山いるんだよ、そんなお金は信仰の
ために全部寄付してしまいなさいよ。そう教わったでしょう。
25 :元・・・ :03/01/21 16:55
2chでこんなスレッド(しかも多い!!)
があるなんて知りませんでした。いろいろ誤解がある人が多いみたいなので少し意見です・・・
私は元証人でした。今は普通の会社員で毎日仕事に追われてます。でも家族は信者です。
辞めて年数が経っているので知識的なものは詳しくないですが、人間性等について・・・
Q、ダメ人間が多い!?
Aそんなこと無いです。私の私の父は某大企業で(もちろん東証1部上場会社)年収は1800万位です。
普通のサラリーマンがなりたくてもなれないくらいですかね?
兄は某国立大学大学院生(しかも入学金免除?みたいので入った)で、はっきりいってめちゃくちゃ頭いいしスポーツも出来ます。
他の人の学歴とかはよく知りませんが、人間的にはとても思いやりのある、優しい人ばかりです。
だから、一部のひとが悪口をいっているような、人間ではありません。。。
偏見からはいって見ると悪い方向にしか見えてこないかもしれませんが、間違い無く人間的には出来てる(出来た人になるように教えてる)とは思います。
かといって悪い事をする人が全くいないといったらウソになるかもしれません。
但し、その割合は他の団体、宗教etc・・・よりはグ〜ンと少ないと思います。
だから身近なとこでそのような人がいたらよく話をして見てください。
宗教のはなしじゃなくても・・・その立派な考え方がドコからきてるのだろう?と疑問に思うとおもいます。
まっこんだけ書くとじゃあなんで辞めたんだよ!!ってきそうですが・・・
私は・・・ようはもっと遊びたかったんかな〜ってとこです。
でも今まで勉強した事は役に立ってます。
付き合う彼女とかにもすごく優しく接しられるし、いろんな問題解決に役立ってます。
だから今度そういう人が家に来た&そういう人と話す機会があればいろいろ話してみてください。
(下ネタ等は話が続かんと思いますが・・・)
新しい発見があるかもですよ〜。ようは悪い人は少ないって事です。
私の知っている限りでは悪い人はいませんよ〜
71 :
名無しさん@3周年:03/01/22 12:41
>>69 あんたが他人のお金についてどうこう言う筋合いは無いよ
72 :
名無しさん@3周年:03/01/22 12:44
Q1 エホ証って、カトリックなんですか?
Q2 先日エホ証の人からお昼間に電話があって、世間話したんですが、
何の為に電話してるんですか ?しかも最初はエホ証って言わないし。
直接来る人は、ものみの塔とか持ってくるから、判るんだけど。
73 :
名無しさん@3周年:03/01/22 12:46
>67
あなた達家族がエホの組織の中でいい思いをしてきたのは、
他の人に苦しみを与えている加害者側の人間だったからじゃないの。(w
優秀なご家族のようだけど、もう少し人の立場にたって物事を考える
余裕もあったほうがいいのでは?
それだけ、自己中な一家だからいい思いも出来るんだろうけど。
74 :
名無しさん@3周年:03/01/22 12:46
人間として言うけど
自分が鬱になったのを他人のせいにするのはどうかと思うぞ
乗り越える人もいる訳だし
他人の言う事聴き易い人か、お調子者なんじゃねーの
まぁユックリ自分を見つめ直せば良いと思うよ
因みに俺も2,3ヶ月鬱になった事ある
薬で治ったけどね
そん時は自殺も少し考えたよ
>>72 A1 いいえ、カトリックではありません。
しかし、プロテスタントとも言えないと思います。
A2 たぶん電話伝道でしょうね。
いきなり宗教の話を持ち出すとすぐ電話を切られるので、世間話から
入っていったのではないかと。
76 :
名無しさん@3周年:03/01/22 12:54
>74
> 自分が鬱になったのを他人のせいにするのはどうかと思うぞ
組織を隠れ蓑にして詐欺行為を働いたり寄付の横領があったりしても
告発したものが排斥される組織についてはどう思う?
> 他人の言う事聴き易い人か、お調子者なんじゃねーの
ということはエホバの教義もテキトーに流せということでよろしいか?
>>74 二、三ヶ月薬を飲めば直るような鬱なら軽症です。
もっと重度の鬱で苦しんでいるJWがたくさんいるんですよ。
元々精神的に弱い人が宗教に集まりやすいというのはあるでしょうけど、
それらの人を真に救おうとするのなら精神的なケアを考えるべきです。
JWがやっているのは鬱の人をさらに追い込むようなことばかりです。
>>76 同意。真面目に信じ込んじゃう人が苦しんでるんだよね。
適当に流せる人なら何とでもなるさ。
79 :
名無しさん@3周年:03/01/22 13:10
>>78 まったくそのとおり
理想の通りじゃないと気が済まない性格の人はつらくなる、
もしくは73が言ってるように知らず知らずのうちに他の信
者を追い詰めている。(自身も最後には破綻するけど)
>>79 不完全なんだから愛で覆わなきゃいけないのは分かってるんだけどさ。
完璧主義なところ多いよね。日本のJW特有かもしれないんだけど。
81 :
名無しさん@3周年:03/01/22 13:41
>80
いやいや、日本だけの問題だけでもないようだよ。
同じようなことで悩んでるよ。
> 日本のJW特有かもしれないんだけど。
これって、よく使われるフレーズだね。
逃げ口上のように聞こえる。
> 完璧主義なところ多いよね。
そうさせているのは、煽るヤシがいるからでしょ。
煽るだけ煽って、誰も責任取らないんだもの、
おかしくもなるよ。
そんでもって、おかしくなったら自己責任だなんて。
だったら、最初っからそ〜言えっつーの!!
82 :
名無しさん@3周年:03/01/22 13:44
最初っ殻そー結ってますが
>>73 内の家族が組織の中でいい思いをしてたって・・・!?加害者側の見方?
んなこたぁないですよ。だって組織の中じゃもちろん学歴とか経済力とか関係無いですもん。
ちなみに組織の中の立場も全然、指導者的な立場でも無かったし。
確かに・・・組織とは全く関係無いトコでの、経済力の面では苦労はしなかったけど。
それは関係無いですよ。
人の立場にたって・・・ってのは人によってレベルが違うと思うんで。
あなた的の人の立場にたって・・・ってのを聞かせてくださいな。
もしかしたらあぁなるほどな〜っておもうかもだし、それは当たり前〜ってなるかもしれませんしね。
どっかにありましたが余計なお金は全部寄付・・・
なんてそんなん教わってませんけど・・・
自発的な寄付(自分でスキな時にスキなだけ)はよく言ってましたが・・・
宗教して金があるのは我欲が抜けていませんね
まだまだ信仰が足りてない証拠だ
71
君に言われる筋合いもないのだよ 判るかい?w
85 :
名無しさん@3周年:03/01/22 13:58
>82
いつから?
エホバを信じない人も楽園で生活できるようになったわけ?
そんならハルマゲドンが来るぞ来るぞっていう
脅し文句は必要ないよね。
あーしなければ、こーしなければ、
ハルマゲドンを通過できませんて言ってきたのなんでなの?
条件付の信仰ってウソくさくないですか?
エホはいい人間だとイイタイですか?年収や地位を書いた
ことはなぜ?いつもそんなことを説明してるんですか?貴方は
現在エホですか?
自分ニ自信が持てナイから家族でカヴァースマスタ
88 :
名無しさん@3周年:03/01/22 14:08
>>85 >「条件付の信仰」
エホバの証人は無条件の献身を教えています。
89 :
名無しさん@3周年:03/01/22 14:11
>83
73家族がつまずきの石になってたんじゃないの?
> 組織の中じゃもちろん学歴とか経済力とか関係無いですもん。
そりゃ、タテマエなわけで、
それに気づかないあなたがボンクラなわけよ。
イヤな思いをしてこなかったということは
イイ思いしかしてこなかったってことではないの?
> 自発的な寄付(自分でスキな時にスキなだけ)
収入の10分の1という基準もありましたよね。
お宅は高収入の割には寄付しなかったんですか。
天に宝を積みなさいと言う聖句もありましたよねぇ。
>だって組織の中じゃもちろん学歴とか経済力とか関係無いですもん。
ナラバ自生活を掲示するヒツヨウナシ。ソンナ人間デイルト社会でもキラワレモノ
91 :
名無しさん@3周年:03/01/22 14:15
> 収入の10分の1という基準もありましたよね。
ありません。
そーゆー基準を設けようとする動きは反聖書的なものとして
戒められます。
92 :
名無しさん@3周年:03/01/22 14:16
>88
それなら、誰でも献身したいと思ったときに献身させてやればいいのでは?
段階を踏まなければ献身できないというのはおかしいでしょ。
エホに全てササゲテシマウシカナイヨ!!逝ってヨシ!
シンコウのタメニスベテ捧げてシマイナサイ!
エホはいい人間だとイイタイですか?年収や地位を書いた
ことはなぜ?
いつもそんなことを説明してるんですか?貴方は
現在エホですか?答えて!!
>>86 年収や地位を書いたのは一番最初に(No25?かな)私が書いたように、
証人の人は世間的適合性が無い人間ばっかしと思っている人がおられたので、それに対してそんなことないですよっと書いたまでです。
但し、宗教と年収&会社での地位等は関係ないと思ってます。
いっつもじゃないです。これも一番最初の文に書いたように、いつものよーに2chみてたら会ったんで書いてみました。
宗教関係のとこで書きこんだのはココが初めてですよ。
・・・時に今現在は私自身は信者ではないです。日曜日等夜遅くまで働いてます。。。
>>87自分で自信がない事無いです。
ただ今は私は信者では無いので、自分の事言ってもしょうがないでしょう。
言えって言われれば今でも会社でも頑張って働いてるんで言いますケド。
97 :
名無しさん@3周年:03/01/22 14:20
>91
> ありません。
それはあなたが知らないだけのことでしょう。
もしくは、公文書化されたものがないということでしょーが。
多くの人が講演等で話されてきたことを信じて寄付してきましたよ。
> そーゆー基準を設けようとする動きは反聖書的なものとして
> 戒められます。
やっぱり、ものみの塔は異端ということですよね。
ツマラン自慢ダナ
氏ね
99 :
名無しさん@3周年:03/01/22 14:31
>>89 組織の中でイヤな思いもいい思いもないと思いますけど・・・
家族が原因でもないですねぇ今でも家族は大事にしたいと思うし。
今は離れてる(住んでる土地的に)んですぐに会いにいけるとかは無理ですけど
収入の10分の1ってのは私は聞いたことはないです。
ちなみに親がいくら寄付してたなんかはわかりません。
もしかしたら私もビックリの金額をしてたかもしれませんし。
わからんですけどね。
ガンバッテ働キナサイ
什一だなんて、JWとどっか別の宗教とごっちゃにしてるんじゃないの?
寄付は各々心に定める通り、やったやんな?
JWやめちゃったけど、それくらいは分かっとるよ。
>>97さん、直接聞いたわけでもないのに勝手に話を作らんといてくだちい。
ヤタッ100ゲトー
>97
キタイシテルゾ!
101キエロー!!!!!
>101
ハジメカラヨメ!!99の性悪オンナハユルセン
ヤパリ エホハ基地外ダラケダw
105 :
名無しさん@3周年:03/01/22 14:47
>101
えー、ショックだなぁ。
知らない人、いるんだなぁ。
これってローカルルールなの?
自分なんてまともに信じて実行してたクチだから。
>>97さん、直接聞いたわけでもないのに勝手に話を作らんといてくだちい。
申し訳ないけど、自分の耳で聞いたことだし、会衆内でも
みんな実行してると思ってました。
教えが統一されてないんだな。
>>105 だからね、出版物のどこに載ってたのよ?
古代イスラエルじゃあるまいし。
ろくに個人研究もせんと言われたことを鵜呑みにしてると余計に
だまされますよ。
ってゆーても、なんぼJWの出版物読んでも救われへんけどね。(^^;;
108 :
名無しさん@3周年:03/01/22 14:59
>107
組織の教えって絶対じゃなかった?
何の疑問も差し挟まずに教えを信じろって
言われてきませんでした?
出版物に書いていないことでも「きまり」ってありませんでしたか?
寄付の事柄は口頭で話されていたことをハッキリと覚えています。
「ユーミン」悪魔崇拝者だから聞いちゃダメとか
「キキ・ララ」は水子の霊がモデルになってるからダメとか。
こういう服装は好ましくないとか。
会衆内でも口やかましく人に注意する人いませんでした?
>>108 やれやれ。。。
これだからJWやめたっちゅーのもあるんだけどね。
しばらくJWモードでいきまっせ。
言っとくけど、おれはもうJW辞めてますから。
絶対なのは神の言葉であって人間の言葉じゃないでしょ?
長老であろうが巡回監督であろうが、聖書と“奴隷級”を超えたことを言うなら、
それは無効。本来は個人が良心に基づいて決定すべきこと。
会衆内に大抵ひとりはパリサイばばぁがおるもんやけど、あんなん無視。
「すべてのことを確かめなさい」でしょ?
教えられていることが聖書と調和しているか、ちゃんと自分で調べな。
で、おれはJWが教えていることとやってることがあまりにも矛盾しているのに
気づいたので辞めますた。チャンチャン。
110 :
名無しさん@3周年:03/01/22 15:22
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか?
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか?
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか?
111 :
名無しさん@3周年:03/01/22 15:25
限りなく完璧主義
限りなく傲慢
限りなく残酷
限りなく薄っぺら
限りなく幼稚
限りなく口先だけwww
限りなく人をあごで使い
限りなく不寛容で
限りなく生き続けるから厄介だwww
限りなくうざい
限りなく邪魔
112 :
名無しさん@3周年:03/01/22 15:27
そんなエホバをわざわざ崇拝しようっていう、日本の
平凡な主婦どもは、きっと元々頭が狂っていたにちがいない。
組織は最初から狂っている。
今、母親とおばちゃん姉妹が居間で楽しそうに
話を大声でしてます。エホバの霊の保護があーだこーだ・・。
風邪ひいているのに・・・勘弁してくれ。
俺には霊の保護はないらしいです。。
>>113 おお。そうだよ。
きみはサタンにさらわれてるのさ。オレモナー。
115 :
名無しさん@3周年:03/01/22 15:31
限りなく口先だけの神エホバ
あんたに何かしてあげたことはあっても、してもらった
ことは一度もない。いったい何の筋合いがあって、あんたに
栄光帰さなきゃいけないの?仕えなきゃいけないの?笑わせんなよ。
俺の家族はいまだ神の奴隷だが、俺は神を超えた。
神と同等となり、そして神を見限ったのだから。
本当にクソエホバ。
116 :
名無しさん@3周年:03/01/22 15:32
>109
> 絶対なのは神の言葉であって人間の言葉じゃないでしょ?
そうは言うものの、実際は統治体にふりまわされてるし。
109さんエホバにいたとき叩かれたりしませんでしたか?
おいらも子供ながらにおかしな点は親に指摘したりしたんですけど
盲目的に信仰していた親からは全て却下を食らいました。
> 長老であろうが巡回監督であろうが、聖書と“奴隷級”を超えたことを言うなら、
> それは無効。
でも、かなり影響力と権力は持ってるわけで。
それが、「寄付の10分の1制度」のように会衆や地域によって
知ってる人と知らない人が出てくるんでしょうね。
> 教えられていることが聖書と調和しているか、ちゃんと自分で調べな。
そのとうりだと思います。おいらもやめた人間です。
寄付のことも聖句を持ち出してもっともらしいことを言って説明されてたんだけど
忘れました。すんません、説得力ないですね、これじゃ。
117 :
名無しさん@3周年:03/01/22 15:35
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか?
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか?
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか?
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか?
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか?
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか?
118 :
名無しさん@3周年:03/01/22 15:37
カナン人は何故虐殺されちゃったの?
カナン人は何故虐殺されちゃったの?
カナン人は何故虐殺されちゃったの?
カナン人は何故虐殺されちゃったの?
カナン人は何故虐殺されちゃったの?
邪魔だから?
119 :
名無しさん@3周年:03/01/22 15:37
そう、邪魔だから。
>>116 おっしゃるとおり。
塔恥体に踊らされてなサイ、ってかんじだよ、まったく(w
さんざんむちされたもんなあ。
うちの親も盲目的に信じとった。というか権力を乱用しまくり。
良心上の決定にさえ踏み込んでくる始末。
だから対抗するためにそれなりに個人研究してたんだけどさ。
ま、忘れちゃおうや。くだらんことは。
121 :
名無しさん@3周年:03/01/22 15:42
イエスは何故復活したの?
イエスは何故復活したの?
イエスは何故復活したの?
イエスは何故復活したの?
イエスは何故復活したの?
犠牲の意味がないじゃん。だったら最初っからアダム再創造
すればよかったのに。
イエスは神に罪を犯して死んだんだよ?
イエスは神に罪を犯して死んだんだよ?
イエスは神に罪を犯して死んだんだよ?
イエスは神に罪を犯して死んだんだよ?
122 :
名無しさん@3周年:03/01/22 16:00
>113
お大事にしてください。
早く良くなるよう、エホバじゃない神様に
お祈りしときました。
123 :
注 目 ! :03/01/22 16:43
イエスが生き返る意味がわからないのか?
イエスは生きた神殿なんだよ。
予言の成就のためだよ。
126 :
名無しさん@3周年:03/01/22 18:22
鬱だぁぁぁぁぁぁぁああああああlalalalalal
ウツだううううう
127 :
名無しさん@3周年:03/01/22 18:33
128 :
名無しさん@3周年:03/01/22 21:28
質問!イエスの教えって、どんなんですか?まじめにしりたいです。
教えてください。
130 :
名無しさん@3周年:03/01/22 21:42
皆さんお仕事してないの?
何で昼間っからそんなに白熱したしょーもない議論ができるの?
皆さん、そんなに暇なの?
一体お仕事は?
もしかしてここにいるのは、親のすねかじってるパラサイトばっかりですか?
131 :
名無しさん@3周年:03/01/22 21:46
/ \
| アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ |
\ /
 ̄V ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
∧ ∧ ∧_∧ ∧,,∧
(,,゚∀゚) '' ̄ヽ ( ゚∀゚ ) ミ゚∀゚ ミ
./ | ( ゚∀゚ ) .| ゚∀゚ .| /つ⌒l'~O ∧_∧ ミ ミ
(___ノ (∩ ∩) └ ー ┘ (l、__(_)___)( ゚∀゚ ) ミ,,,,,,,,,ミ
/ ~~~~~~~ \
質問!イエスの教えって、どんなんですか?まじめにしりたいです。
教えてくださ〜い!
133 :
名無しさん@3周年:03/01/22 21:49
>130
今日は、お休みの日でーす。
カレンダー通りの
お休みの人ばかりじゃないのよーん。
134 :
名無しさん@3周年:03/01/22 21:50
親と同居している人手挙げて!
135 :
名無しさん@3周年:03/01/22 21:58
まぁ、自分に不利になる発言するやつはいない罠
136 :
名無しさん@3周年:03/01/22 22:01
>>125 チョッと間違って内科医?
コリ1 3
16 あなた方は,自分たちが神の神殿であり,神の霊が自分たちの中に宿っている
ことを知らないのですか。
17 もしだれかが神の神殿を滅ぼすなら,神はその人を滅ぼされます。
神の神殿は聖なるものだからです。あなた方はその[神殿]なのです。
コリ2
16 そして,神の神殿と偶像にどんな一致があるでしょうか。
わたしたちは生ける神の神殿なのです。
137 :
名無しさん@3周年:03/01/22 22:03
138 :
名無しさん@3周年:03/01/22 22:05
みなさん話をそらすのがお上手で(w
139 :
名無しさん@3周年:03/01/22 22:15
>>138 そうそう
こういう元2の話って、話があっちこっちに飛んでチンプンカンプン
だったろうなぁって思うよ
才能無かったんだろうね
それも人のせいにするんだよネ!
140 :
名無しさん@3周年:03/01/22 22:17
>>139 きみも話もちんぷんかんぷんで周囲の人は対処に困っているんだろうな(w
141 :
名無しさん@3周年:03/01/22 22:19
>>140 全然そんなことは無いよ
皆に聞きやすかったって喜ばれるよ
霊的ライバルの兄弟にもね!
僻んでないでベンキョしな!
142 :
名無しさん@3周年:03/01/22 22:35
まぁ、お世辞を真に受ける奴も多いからな・・・
143 :
名無しさん@3周年:03/01/22 22:38
/ | | |
| | | |
|ー | l ー- l
/⌒ヽ | | l l
l l | | | 0 |
| l | ー- | l⌒) - l
| -‐| | | | 丿 | /⌒ヽ
| | | | |ノ l | ヽ
l _! | !__,! ‐ 一 | l ヽ、
/⌒ヽ l ‐ \ |, ノ⌒) () l 〉-‐ l
l〉 )ヽ、 ヽノ (ノO (ノ (つ ヽ、 | ノ) |
/ 人 ヽ、 (⌒) ヽノ (ノ |
l ヽ、\, )丿 / ノ/ o l
ヽ ノ \,/ / (ノ () ヽ l
\ / / (⌒ヽ |
ヽ、 / / l しノ |
ヽ、 / / | l
ヽ、 l /
ヽ、 | /
ヽ l /
144 :
名無しさん@3周年:03/01/22 22:45
イエスが生き返る意味がわからないのか?
イエスは生きた神殿なんだよ。
予言の成就のためだよ。
147 :
名無しさん@3周年:03/01/22 23:28
仕事は開拓
神殿?そんなもの知らん!
イエスは人類のために犠牲になったのだから、
人類はイエスに感謝しなければいけないんだろう?
だが、イエスは復活してさらなる高みに昇ることを
確信していたのだから、その死にはイエス本人にとって
意味(利益)があったわけだ。
だったら、なぜイエスの刑死を、至高の愛だの、奇跡だの言って
ありがたがらにゃならねんだ?
イエスが見ず知らずの他人のために、いまでも地獄で苦しんでいる
からこそ、人はイエスのことを、無限の愛だの神だの言ってられるん
じゃねえのか?イエスを敬哀することで、その魂を慰めることができる
んじゃないか?地獄ってのは、イコール神のことで、地獄に落ちたこと
により、イエスは神と等しい者になったというわけだ。サタンやアダムと
一緒。
150 :
名無しさん@3周年:03/01/22 23:39
>>148 イエスにどんな益が有ったとしても、その部分は人がとやかく言う事じゃない
それどころか、継続して人類救済の任に就いたんだヨ
人としては贖いとなってくださった事に感謝できる
151 :
名無しさん@3周年:03/01/22 23:53
152 :
名無しさん@3周年:03/01/23 00:38
/||ミ V
/ ::::||
/:::::::::::||____
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::||│ / || めざめ冊子買ってください。脱走民救済につかいます
|:::::::::::::::|| ̄\ ||
|:::::::::::::::||゚ ∀゚) ||
|:::::::::::::::||_/ ||
|:::::::::::::::||│ \ ||
|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
|:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .||
|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
|:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ . ||
|:::::::::::::::|| 〈......||
153 :
名無しさん@3周年:03/01/23 01:11
レ イ | ヽ
/ /ノ ト i
,' _,. ‐'´ ヽ、.___ l
. i / /´ ̄` ´ ̄`\`i !
| ,/ ‐++++、 ,:++++‐ ヽ !
| ,r‐、 l. "ヽ、._゚ノ , 、ヽ.゚__,ノ゙ .| r‐ 、 .!
| ! r、| !. / ヽ .| |,ヘ | |
. │| ト |.| / ヽ | ! ン ! |
. │ヽ.__|.| ト、.__`ー^ー^ー'__,.ノl !.!__,ノ .|
. |. |.ヽ`lココココココココココ,フ/ ! ! う・ち・の・父ちゃんはー長老じゃ・娘はそんでグレタのだ・・♪
. | !. ヽヽlココココココココフ'ノ .! |
. |. ! ` ‐-----------‐ ' / |
. | | `' ‐ 、. ==== , ‐' ´ l | !
L__|__l l !` ‐ 、.__,. ‐' ´| |__L.. -┴''´
 ̄ ̄`| | ̄
___, o‐7 ヽo、.____
,. ‐''| | 8 8 | |ー-
| l ┌──────┐ l l
! ! │ 娘 | / /
. ヽ ゙└──────┘' /
154 :
名無しさん@3周年:03/01/23 01:23
155 :
名無しさん@3周年:03/01/23 02:07
聖書は神様によるフィクションです
イエスは死んでいません。あれは全部イリュージョンです
見ていた弟子達はまんまと騙されたわけです
もちろんそんなことは聖書には書けませんでしたけどね。
156 :
名無しさん@3周年:03/01/23 02:14
↑
オマエはだれだ?
157 :
名無しさん@3周年:03/01/23 02:23
∩ __
| | ∧CH 彡
保守アゲじゃ! | |彡*・∀・) ∧_∧ おまえ 上げるところが(略)
⊂二 、、, |⊃ ミ≡д≡;彡
(_)/⌒∩⌒\ ⊂⌒ ヽ
(__)'⌒`(__)
158 :
名無しさん@3周年:03/01/23 03:01
木曜日の朝午前3時
159 :
名無しさん@3周年:03/01/23 15:03
/⌒ヽ⌒ヽ / / _/
/::::::::::::::Y:::::::ヽ //",,゙ """ / ヽ
/::::::::::::::::八::::::::::i ヽ、 /ノ / 『味』 肉・ こ
(::::::::::::://.::::ヽ:::::) /\ /彡 "" |/ だ 棒・ の
丶1::::::::::::八::::::::!/ | i、゙ー''"彡 /| ぜ の・ 味
ζ,:::::::::::::八::::::::j _,,/ ヽ、,,_ \ ,イ / | : は
i::::::::::::ノ 、:::::::::j -'" ー、==-ヽ'"/ / ヽ :
|:::::::::::::::八::::::::| く ゙` ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠ :
| !::::::::::::::i::::、::::| \ヽ  ̄ ̄ // ノ
| i し::::":::i:::::::::::| (ヽ //  ̄ノ
|ノ (::::::::::::i::::::::::i| >、 // /  ̄ヽ、
( '~ヽ::::::::::!::::::::::|| /'"´ 'i // / ∨ヽ/
│::::::::::::::::i::::::::::‖i| ,"__} // / /
|::::::::::::::::::::!:::::::::::|| ヽ_人`'′ // / / / /
|::::::::::::::::::│::::::::::| ' i'゙' /-─‐‐''/_/_
160 :
名無しさん@3周年:03/01/23 17:50
∧_∧
>>159 の存在を知って
( ;・w・) ちんこ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
161 :
名無しさん@3周年:03/01/23 18:16
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( 長 老 )
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
⌒ ⌒ ⌒
⌒ ⌒ ⌒ シュルルル
__ ___ ___
/::::::::::/ノへゝ::::::::::::::/
/::::::::::| \´-`)ゝ:::::::::/ チャラッチャラッチャーン
/::::::::::::\__ ̄ ̄ヾ::::::/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
163 :
名無しさん@3周年:03/01/23 22:05
イエスにどんな益が有ったとしても、その部分は人がとやかく言う事じゃない
それどころか、継続して人類救済の任に就いたんだヨ
人としては贖いとなってくださった事に感謝できる
164 :
名無しさん@3周年:03/01/23 22:09
だから、どーいうふうに購いとなったんだよ!!
イエスを信じると救われんのかよ!!
>それどころか、継続して人類救済の任に就いたんだヨ
だから、なにやったんだよ!!具体的に言ってみろ!!
イエスの無償の愛をアガペっつんだろ!!
だから、
>イエスにどんな益が有ったとしても、その部分は人がとやかく言う事じゃない
んなわけねーだろ!!
165 :
名無しさん@3周年:03/01/23 22:11
はるまげどん まだ〜
はるまげどん まだ〜
はるまげどん まだ〜
はるまげどん まだ〜
はるまげどん まだ〜
はるまげどん まだ〜
はるまげどん まだ〜
はるまげどん まだ〜
はるまげどん まだ〜 ちんこちんこちんこ
166 :
名無しさん@3周年:03/01/23 22:16
イエスはちんこ
ちんこが立たなくなったらハルマゲドンがくるのら
>>165 心の中で「ハルマゲドンが来た」と思えば、その時がお前にとってのハルマゲなのさ!
168 :
名無しさん@3周年:03/01/23 22:42
>>164 神への贖罪として人類の代わりに死んだんだよ
それを信じる事が救いの条件なんだよ
救われる者を集めてるんだよ
僕が奉仕していくら神に喜ばれようと、他の人には関係ないよ
神との個人的な関係だよ
寒いんだからついでに頭冷やしナよ
170 :
名無しさん@3周年:03/01/23 22:50
>>164 物事を順序良く系統立てて学ぶ事を学ぼうよ
それが出来ないとアフォになるよ
既に遅いなんてならない様にしようよ
171 :
名無しさん@3周年:03/01/24 00:27
上の三人は恐らく現役君なんだろうけど、
自分の宗教がカルトだってことに気づかなきゃだめだよ
いいかげんに目を覚ませ
>>171 元エホ証ですが何か?
べつにエホ証じゃなくてもカトリックでもプロテスタントでもいいじゃん。
教会行って牧師さんつかまえてゆっくり聞いてみたら。
173 :
名無しさん@3周年:03/01/24 01:08
長老の娘は悲惨な運命だな。
174 :
名無しさん@3周年:03/01/24 01:34
>神への贖罪として人類の代わりに死んだんだよ
>それを信じる事が救いの条件なんだよ
>救われる者を集めてるんだよ
>僕が奉仕していくら神に喜ばれようと、他の人には関係ないよ
>神との個人的な関係だよ
>
>寒いんだからついでに頭冷やしナよ
だから、なんで、そのイエスに命令されなきゃいけねんだ?
なんで、イエスを信じないと救われねえんだよ!変な前提つくんな。
175 :
名無しさん@3周年:03/01/24 01:36
>物事を順序良く系統立てて学ぶ事を学ぼうよ
>それが出来ないとアフォになるよ
>既に遅いなんてならない様にしようよ
だから、質問にちゃんと答えろよ!
洗脳されてんじゃねーよ!
176 :
名無しさん@3周年:03/01/24 01:37
えほちんこ の まだ〜 はるまげ こちんこちん
!!(はるまげが来た!) ちんこちん
177 :
名無しさん@3周年:03/01/24 01:40
女子大生にして熱心なも○みの塔信者「も○みたん(仮名)」は、ある日訪問
勧誘のために都内某マンションを訪ねました。1階から順にドアを叩くものの、こ
の不景気なご時世です。誰もドアすら開けてくれません。いい加減息切れすら
してきた頃になって、ようやく一軒扉を開けてくれました。
それは褐色の肌をした、綺麗でふくよかな女性でした。
恐らくは南国生まれなのでしょう。大きな目とゆるいウェーブのかかった髪をした
奥さんです。も○みたんは意表をつかれたものの、その女性が優しげに日本語
で語りかけて来たのでほっと安心しました。招かれるままに居間に上がり、鞄か
ら小冊子を取り出し、何度も練習したようにお話をはじめます。しかしその時
はまだ、も○みたんの肢体を舐めまわすように見つめる、奥さんの濡れたような
視線には気がつくよしもないのでした。
http://kasumi.sakura.ne.jp/~radio/top/garage/haha/monomi5.jpg
178 :
名無しさん@3周年:03/01/24 09:01
はるまげ こちんこちん
179 :
名無しさん@3周年:03/01/24 10:16
(⌒-─-⌒)
( ・ ・ )
/ 丶__▼ノ
l (,,゚Д゚) <みすてるなゴルァ!
| (ノ |)
C l
゙:、.. ノ ノ
U" U
180 :
名無しさん@3周年:03/01/24 11:06
174,175とから宗教に限らず何言ってもだめだ
自分で解決しようとしないヤシは(以下略)
181 :
名無しさん@3周年:03/01/24 13:11
(⌒-─-⌒)
( ・ ・ )
/ 丶__▼ノ
l (,,゚Д゚) <みすてるなゴルァ!伝道しろ
| (ノ |)
C l
゙:、.. ノ ノ
U" U
182 :
名無しさん@3周年:03/01/24 13:15
伝道者の中の人も大変だな
183 :
FW190Ta152H-1:03/01/24 19:56
大変みたいですね。なにやら中傷合戦の様相を帯びてますね。このスレ。
184 :
名無しさん@3周年:03/01/24 20:06
ふざけても許されるスレはここですか?
185 :
名無しさん@3周年:03/01/24 20:11
たーいへんかん
186 :
名無しさん@3周年:03/01/24 20:19
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ΛΛ < ふー。何度言ったらわかるんだ。。
(゚Д゚ )_∧,,∧ .\____________
ミ  ̄ ⊃ミ゚Д゚彡
ミ ミ  ̄
U U
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ΛΛ < 中の人などいないっ!!
.( ゚Д゚ ) ∧,,∧ \_______
ミ  ̄ ⊃ミ゚Д゚彡
ミ ミ  ̄
U U
187 :
名無しさん@3周年:03/01/25 04:53
hage
188 :
名無しさん@3周年:03/01/25 22:48
>>180 おれに人殺せってのかあー!!あん?エ・ホ・ショオウー!
エホ証相手にバックの販売でもできればなあ〜もうかるかなあ?
どうせ、ちょっと余裕のあるオバさんがなるんだろう?エホ証バック
にそそぎこまれるお金は尽きないってわけだ。ちんけな商品を1万ぐらいで
売りつける!エホ証限定デザイン。本皮仕様。ビラの取り出しやすさが決め手
だと思うか?ちがう、聖書や出版物を入れても変形しない底の固さが重要だ。
あと、いまどき、携帯か。
189 :
名無しさん@3周年:03/01/25 22:50
春よ〜遠い春よ〜 ちんちちちぽぽんぽん、こ
190 :
名無しさん@3周年:03/01/25 23:00
>188
聖書カバー作って、売ってる人もいましたねー。
あと、ビラ入れとかもね。
192 :
名無しさん@3周年:03/01/26 00:15
お金が欲しい
193 :
名無しさん@3周年:03/01/26 02:37
はるちゃん3
194 :
名無しさん@3周年:03/01/26 05:02
エホ証になると儲かるんですか?
ならなりたいわ、主人の給料安いんですもの。
195 :
名無しさん@3周年:03/01/26 08:39
もうかります。おまちしてます
196 :
名無しさん@3周年:03/01/26 09:04
エホバの証人の半数以下は年収300万以下だと思うよ
月給55,000円で生活してる姉妹もいた。
結婚したからホッとした。
197 :
名無しさん@3周年:03/01/26 12:02
もうかりまっせ!!はるちゃん4
198 :
名無しさん@3周年:03/01/26 12:09
たてからよんでもハルマゲドン
よ
こ
か
ら
よ
ん
で
も
は
る
ま
げ
う
ど
ん
199 :
名無しさん@3周年:03/01/26 12:13
カウパァーー!!ハルメギッド
200 :
?1/4?3?μ?3?n???R?u¨?N:03/01/26 13:17
そうなのかwビジネスチャンスだね
>>196 折れ、開拓者時代は年収100マソ超えたことなかったよ・・・。
今は普通の会社員してるけど、お金の心配しなくていいから実に精神的に楽になった。
でもさ、一部の人は健康食品だの浄水器だので、儲かってるらしいですな。
顧客はもちろん信者だけ・・・。
あああああああ、嫌だぁ〜〜〜〜〜。
>>201 けっこういるの?そういうの。
うちの会衆でも化粧品の販売やってる姉妹がいてさ。
顧客は信者だけというわけじゃないみたいなんだけど、どうも気になる。
おもいっきりマルチだし。
203 :
名無しさん@3周年:03/01/26 19:06
アムだのタッパーババァだのマルチ多し。
204 :
名無しさん@3周年:03/01/26 21:46
>>202 RBCなんかではマルチが流行ってるらしくて、
監督クラスの奴もいい稼ぎになってるそうだ。
俺も現役時代RBCやってる長老からホームページ用のなんたらを
買わないかって誘われた。
当時マジメ現役だったんで、ふさわしくないと思って断ったけどね。
でもRBC内では上の人から誘われると断れない人も居るらしく、
それでマルチの上位に居る人は年に何百万くらいの収益のある人も
居ると聞いた。
それだけもらえたら、優雅にRBCと開拓もできるわな
206 :
名無しさん@3周年:03/01/26 22:20
ブルックリンツアー10人集めると1人がタダになるという特典付に
躍起になって面子を集める特別開拓者で、主催監督の長老兄弟もいたなぁ。
国鉄幹部だった兄弟が天下った東○観光丸儲けだな。
┌''ニ三三三三三ミミミ=、.
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\ ┌───────────┐
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、. |
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;} < アタイも入っていいかしら!
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;} |
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j. └───────────┘
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i.
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !.
208 :
名無しさん@3周年:03/01/27 18:50
>>206 いったよ!!とーきゆかんこwぶっ高かった。国鉄兄弟とN.Y.
の中華料理屋で会食したよ。毎日毎日にゅーじゃーじ州からバス乗って
印刷工場見学しに行ったよ。グランドキャニオンなぜかつまらなかった。
ディズニーランドなんか集会用の服で3時間だけ行ったぜ!ロサンゼルス
空港で帰りにピザハット食った。お金が足りなかった。
ほんとうにバカな旅行に釣れて枯れたよ。おれは胃が痛かったのに。
209 :
名無しさん@3周年:03/01/27 19:03
ちんどんちんどんはるまげどん
ちんどんちんどんはるまげどん
210 :
名無しさん@1周年:03/01/27 19:04
なるほど
211 :
名無しさん@3周年:03/01/27 19:16
>208
オプションで国際大会出席も付けられます。
おまえらばかか?
それともあほか?
どちらかえらべ!w
213 :
名無しさん@3周年:03/01/28 03:54
>>211 まだましだろうね。印刷工場見学しにアメリカまで行くよりは。
エホバンはほんとに脳みそ腐ってると思う。
214 :
名無しさん@3周年:03/01/28 03:56
>>212
もう、やめちゃったよ〜ん。だ ピ
215 :
名無しさん@3周年:03/01/28 03:59
ハルー彗星 周期:チンコチンコチンコ年
216 :
名無しさん@3周年:03/01/28 09:33
/⌒\
( )
| |
| |
( ・∀・∩ ヨンダ?
)つヽノ ボッキワショーイ
し(_)
伝道者までなったけどバプる気しないんだよね
姉妹達の「励まされますー」・・・どう、リアクションすればいいんだろう
218 :
名無しさん@3周年:03/01/28 21:09
>>217 口車に乗ってはいけません!!
自分の心をシッカリと!!
219 :
名無しさん@3周年:03/01/29 01:00
>>217 お試しでバプ受けてみればいいじゃん
嫌だったら後で辞めればいいんだし
しょせんバプなんてそんなもんだ
堅苦しく考える必要なし
いや、最近忙しくて定期的に行かなかったら割り当てから
はずされて・・・どっちにしろバプが遠くなっちったw
一世と二世って合わないよね・・・
二世はすねかじりや温室育ちが多すぎー。それに世の人を見下しすぎだよ
隣人愛はどこ行った?
若い一世をレア物扱いもやめてねー
>>219 お試しで受けちゃうと、排斥になってあとがめんどい罠。
未献身のままなら、やめても無視はされないからね・・・
ま、顔を合わせるつもりがないなら関係ないだろうけど。
>>221 それが2世っちゅーもんです。
小さい頃から世の人と交わってはいけないと教えられてますから。
だからJWやめても人間関係作っていくのが大変なんだよね・・・。
おれもだけど。
223 :
名無しさん@3周年:03/01/29 16:46
___
,∠==、ヽ `i'ー- .
/ ヽ| 「`'ー、`ー、
l ミ| / `ー、ヽ xxさん
j ハ|イ ー-、. ノ7┐ 考え直して頂いて、
`Vハハハ/ヽ.「~ ̄ `''ァf‐┘ ありがとうございます!!
. `、 }ー-`、__..._/::l
`|:::::::|ヽ/l:;:;:;|
. |::::::::l:::::::::::::::l
. l::::::::l:::::::::::::::l
l:::::::::l::::::::::::::l
l;::::::::{:::::::::::::l
`iiiiiiiハiiiiiiiij´
∠-、レ'ヽ〃〕
ばぷーばぷーーはるばぷーぷい。ちんこちんこちんこばぷーうーー
美人姉妹のはげまし光線、オレも受けて育ったよ。www
エホバンであることが恥ずかしくて劣等感でたまらないっぱいだった。
とらわれの身。
>>エホバンであることが恥ずかしくて劣等感でたまらないっぱいだった。
あったりまえジャン。
自分の個人としての思考に蓋されるんだから。
全て、m塔の思考パターンにすり返られるんだからさ。
神も悪魔も、この世も楽園もかんけーねえジャン。
−オレはこう考える。他人は他人、私は私−
大体なんだよ神の地上の組織ってさ、
人は誰かを愛したり、何かを考えたりするのに許可貰わなきゃイケネーノかよ。
正直に言ってさ、
辞めて良かったぜM塔の偉い奴よ。
228 :
名無しさん@3周年:03/01/29 22:02
>>221 でんさん、笑わせてもらいました。
でも、そういうのを教育するのが一世の役割。
聖書的見解にカコつけて話せば簡単に信じる、かも。
>>若い一世をレア物扱いもやめてねー
モテモテじゃないですか?
229 :
名無しさん@3周年:03/01/29 22:08
>>227 >>自分の個人としての思考に蓋されるんだから
そぉ?
オレ統治体なんか半分ボケだと思ってるしw
一つの事に頑張ってるから、取りあえず許すけどね
> >>若い一世をレア物扱いもやめてねー
> モテモテじゃないですか?
おまえも一度でいいから励まし光線あびてみろ!
ハゲルゾ!!マジ
231 :
名無しさん@3周年:03/01/29 22:11
>>230 いゃ、オレ証人だから散々浴びてるけど
言う事聞く人たちだなぁ、と思うよ
なんでハゲルのかワカラン!
>>227 そうだな。なんか自分の体が自分のものでなくなったような。
ここにいちゃいけない存在だと、どこにいっても感じるようになった。
だから、エホバは本当に許せない。絶対に許さんぞ、エホバカ!!
真理とは思うけど人間関係疲れるよ・・・
「人ではなくて神をみなさい」わかってるけど
見ちゃうよね
真理じゃねーよ!!目を覚ませ!!目覚めよん!!!
237 :
名無しさん@3周年:03/01/29 22:15
>>234 エノクもそうだったが戦い続けたんじゃないのか?
238 :
名無しさん@3周年:03/01/29 22:17
こんばんは。モルモン教のピーターとマイクです。
ところであなたは神を信じますか?
親分はイエス様って映画知ってる?
240 :
名無しさん@3周年:03/01/29 22:20
しらん
>>231 へあ?じゃあーその敬虔なシスター達は君にセクースでも
させてくれるのかい?好意をよせてくれているのでしょうか。本当に。
ハゲマサレマスハゲマサレマスって、わるかったな!!勝手にはげてろ!!
242 :
バビル2世:03/01/29 22:27
統一教会です。こんばんは!
本当の真理を知りたくありませんか?
>>229 んー・・・、
それいいね!!
漏れもおうち帰って一つの事に頑張ってみる。
やーらしいことじゃないよう。
⊂(。Д。)⊃⌒⊃
244 :
名無しさん@3周年:03/01/29 22:30
>>241 ミ(っ_ _)っ =3 ズコッ
そっちのハゲかよ!w
ケコーン仄めかし合ったけど別れたよ、泣いてたみたいだけど
心の傷。。。
245 :
名無しさん@3周年:03/01/29 22:38
アメリカファイザー社製バイアグラがどこよりも安い1錠900円!
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246 :
名無しさん@3周年:03/01/29 22:43
/) /)
/ 寒 ヽ /
| ●_ ● | < もうかるお話あります!!
(〇 〜 〇 | \
/ |
| |_/ |
俺さーその映画のヤンキー版で真理学んで人格結構変わってさ・・・
だからエホバは真理と思うし感謝してる
洗脳とか言う奴いるけど絶対違うよ
でも、人がね・・・
>>234 すまんぼちぼちかえるわ。
うんとさぁ、まぁこれから何とかなるって。
「無いものはつくれ!」って近所の電気屋のおいちゃんが言ってたさ。
なんともならなければ、取り敢えず何とかする。
それもダメなら、取り敢えず何とかなるようにする。
それでいいじゃんと思うさ。
ついでに怒った時は・・・
レッド・ドワ○フ号みれ。
ほんじゃーね!!
250 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:17
>>250
何が必死?
252 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:24
神に着いて行くのが
必死だから混乱してんだよ、たぶん
なるほど・・・
そういや俺も古い人格捨てるの大変だもんな。
君は現役?
254 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:29
はぁ?
神について行く必要なんてありませんが。
神はわたしとともにある。
256 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:29
だめなやつはなにをやってもだめ
そっか・・・
258 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:31
はるまげちんこまげ 痛っ!!
はるまげちんこまげ 痛っ!!
はるまげちんこまげ あ!痛
はるまげちんこまげ 痛っ!!
はるまげちんこまげ 痛っ!!
はるまげちんこまげ あ!痛
はるまげちんこまげ 痛っ!!
はるまげちんこまげ 痛っ!!
はるまげちんこまげ あ!痛
260 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:35
はるまげちんこなげ とうりゃっ!!
はるまげちんこなげ とうりゃっ!!
はるまげちんこなげ あ!とおう!
はるまげちんこなげ とうりゃっ!!
はるまげちんこなげ とうりゃっ!!
はるまげちんこなげ あ!とおう!
はるまげちんこなげ とうりゃっ!!
はるまげちんこなげ とうりゃっ!!
はるまげちんこなげ あ!とおう!
どれが誰だかわからんな・・・
取りあえず、オレは256ではないよ
みんな必死だから、理解した人間か伝えなきゃ
>>260
そういうのやめようよ
264 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:38
はるまげちんげ びよ〜ん
はるまげちんげ びよ〜ん
はるまげちんげ あ!びよよ〜ん
はるまげちんげ びよ〜ん
はるまげちんげ びよ〜ん
はるまげちんげ あ!びよよ〜ん
はるまげちんげ びよ〜ん
はるまげちんげ びよ〜ん
はるまげちんげ あ!びよよ〜ん
265 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:39
エホ証もイエスは御子であると認めていますか?
最近、煽りネタが無いから必死なんじゃない!
267 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:41
田よ!エホバの星が泣いているぞ!ビシ
エホバに泣きつけ!!エホバなら何とかしてくれるはずだ!!
エホチンコはげオヤジなら・・きTTo
>>262
あんた、いい奴だーw
うちの会衆にほしいよ
265
認めてるよ
270 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:43
マジレスです。
エホ証もイエスは御子であると認めていますか?
271 :
252現役:03/01/29 23:43
>>265 イエスが御子以外の何者でしょうか?
少なくともね神ではありません。
272 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:44
273 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:45
274 :
252現役:03/01/29 23:46
>>272 何でそうなるネン!
エホバはエホバ、イエスはイエス、聖霊は神の活動する力
酸味一体は異教からのものです
いつもの事だよ、彼らには・・・
275 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:47
>>274 イエスの名によって救われないのですか?
276 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:50
エホ証における御子の定義は
ロトとその娘達の不道徳な関係を指しています。
つまり、あんなに幸せな野郎はそうそういないということです。
乳と蜜の流れる恥
277 :
252現役:03/01/29 23:50
>>275 どう言ったら善いんだろう?
名を「通して」救われる
救うのは神だから、それでもイエスの贖いによる。
278 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:51
まちがえた
父と蜜の流れる恥
だった
279 :
252現役:03/01/29 23:52
280 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:52
>>277 誰の名によって証人が集まりますか?
イエスではなくエホバですか?
275
祈る時に「御子イエス・キリストの名において・・・」って
祈るけど・・・
282 :
名無しさん@3周年:03/01/29 23:54
おれも義兄弟結婚がしたい!!!兄嫁と後継ぎをを作るんだァ
UHEE タマルが相手じゃ、たまるもんもたまらんわーWWW
283 :
名無しさん@3周年:03/01/30 00:06
>>281 そうですか。
ありがとうございました。
エホ証ではエホバ=神で
イエス=救い主=神ではない人
ということでいいですね。
284 :
252現役:03/01/30 00:07
集まるのはエホバを賛美するためじゃないの?
聖書持ってるなら歴代第二30:6ー9を見てみ。
286 :
名無しさん@3周年:03/01/30 00:12
イザヤ44:6にある「わたしは最初であり、わたしは最後であり、わたしのほかに神はいない」
それはエホバのことでしょうか?
287 :
252現役:03/01/30 00:13
>>286
その通り
289 :
名無しさん@3周年:03/01/30 00:19
>>285 はい。見ました。
でも、コリント第一1:10、5:4、マタイ18:20、28:20では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか?
>>288 啓示1:17ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか?
290 :
名無しさん@3周年:03/01/30 00:27
みんなで聖書の数ある抜きネタを列挙しよう!!
291 :
名無しさん@3周年:03/01/30 00:29
292 :
名無しさん@3周年:03/01/30 00:34
エホ証いなくなったの?
293 :
名無しさん@3周年:03/01/30 00:38
イエスはα ・・・ 被造物の中で一番初めから生まれている者、他
の誰よりも先に神からの愛を受けた者
イエスはω ・・・ 被造物中第一人者としての立場を他の誰かに明
け渡す事は無くいつまでも保つことができる
そんなところかな
>>289
コリ一1:10は集会ではなく『同じ考え、同じ思いで結ばれている』ことを
勧められてます。
マタイもよく見てください。イエスの名による集会ではなく、ご自分の命令
した事を弟子に教える使命を与えただけです
295 :
名無しさん@3周年:03/01/30 00:42
296 :
名無しさん@3周年:03/01/30 00:44
>>295 コリント5:4にはなんて書いてあるの?
297 :
名無しさん@3周年:03/01/30 00:48
>>296 「わたしたちの主イエスの名において、あなた方が共に集まるとき、わたしの霊も
わたしたちの主イエスの力と共にそこにあり」
確かに書いてるね。じゃあさ、マタイ4:10をみてよ。そこに誰の為の
集会かイエス自身が述べてるよ
299 :
名無しさん@3周年:03/01/30 00:54
>>298 だからエホバ=イエスでないとコリント5:4の説明がつかないということではありませんか?
300 :
News+オウムスレの202:03/01/30 00:55
301 :
名無しさん@3周年:03/01/30 01:03
ヘブライ10:30ではエホバが裁きます。
コリント第二5:10、ヨハネ5:22、使徒10:42などでは裁き主は主イエスだと
いうことになっています。
イエスも神ではないでしょうか?
>>299
じゃあ、三位一体が正しい?
マタイの聖句は見た?
304 :
名無しさん@3周年:03/01/30 01:07
>>303 そうでしたらイエスの名による信仰は駄目なのでしょうか?
305 :
名無しさん@3周年:03/01/30 01:09
三位一体は正しいです。三位一体を否定するものはサタンから来ています。
306 :
名無しさん@3周年:03/01/30 01:10
>>301 あなたが指摘した使徒10:42が答えそのものです。
「イエスは、生きている者と死んだ者との審判者として神から定められた者」
裁きをする権限は本質的には神がもっていますが、神はこの仕事をご自分
の望む者に「代行させる」ことも出来ます。そのために選ばれたのがイエス
です。
>>304
エホバは宇宙主権者。イエスはその子供で俺や君たちの罪を贖ってくれて今は
王。どっちにも信仰持て。
すげー適当に言うとそんな感じ?
>>306
わかりやすく言うとエホバが計画してイエスがやるの。
310 :
名無しさん@3周年:03/01/30 01:25
で〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
で〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
で〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
で〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
311 :
名無しさん@3周年:03/01/30 01:28
無視無視コロコロよー
312 :
名無しさん@3周年:03/01/30 01:31
>>308 イエス=神ということになりますね。
神以外に信仰をもってはならないとエホバが戒めていますからね。
>>305 三位一体論争はここでやらずに他の時間があって頭のいい人達に任せない?
それにいつかわかるよ。
君はどこの人?カトリン?プロテン?救世の軍人さん?
314 :
名無しさん@3周年:03/01/30 01:34
ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
学び始めてからそこが聞きにくいとこでねー
わからないまま伝道者になっちったw
316 :
名無しさん@3周年:03/01/30 01:37
>>316
わかってくれたか。今回は聖書トークで盛り上がれたから良かったよね。
まぁ、聖書サイコーって事で・・・
このスレで真面目に聖書を題材にして話しが出来てるところを
始めてみた気がする。珍しいことがあったもんだ。
319 :
名無しさん@3周年:03/01/30 01:49
>>315 ぷぷ、漏れも1世だったけどやめたよ(w
まぁ、バプ受けてみたらいいんでない?
>>なんでやめたの?
>>319
なんでやめたの?
323 :
名無しさん@3周年:03/01/30 01:55
独身1世は自然消滅率高いからね。
324 :
名無しさん@3周年:03/01/30 01:58
>>322 キリスト教に改宗したいとは思いませんか?
じゃあ323も自然消滅?
>>324 遠慮しとく。真理だと思ってるし、かわいい彼女作っちゃったから・・・
327 :
名無しさん@3周年:03/01/30 02:04
328 :
名無しさん@3周年:03/01/30 02:05
>>326 左様ですか。
もし、キリスト教のほうがいいと思ったらいつでも改宗してくださいね。
いや、研究司会者と馬が合わなくて早く研究終わらしたい一心で適当にやってた
から疑問に思った時は今更って感じになって・・・で曖昧なまま今に至る
330 :
名無しさん@3周年:03/01/30 02:14
>>329 それが問題です。
あなたは神様を愛しているんでしょう。
それなら神様についてもっと知りたいとは思いませんか?
今からでも遅くはありませんよ。
331 :
名無しさん@3周年:03/01/30 02:14
でん、これだけは言っておく。
特権を捉えようと思うな。欲を出したら1世は潰れることが多い。
2世のことを不満に思う気持ちはわかるが、もっと彼らの生い立ちや境遇に対して理解していくことが必要だ。
1世と2世は同じ土俵では語れないものがある。彼らは漏れたち1世以上に大変な思いをしてきている。
あと、ちゃんと定職についてフリーターや日雇いなんかは絶対するな。
親を泣かせるな。
>>328
人には、躓いたりしてしまう時とかあるけど信仰は変えれないよ。
君が今の信仰を否定できないのと同じで俺もエホバを否定できない
>>330
だから今、個人研究の毎日w
334 :
名無しさん@3周年:03/01/30 02:24
でんさん、元1からの忠告。協会の出版物オンリーを読んで真理だと思うのは非常に危険。
他のキリスト教の出版物を読んではいけないとマイコンかけられてるんだろうけど(漏れは
そうだった)、バプ受ける前に距離を置いてもっと色々な角度から勉強した方がいい。
335 :
名無しさん@3周年:03/01/30 02:26
エホバ=ブラクラ
>>331 ありがとう。欲は出さないよ。それに欲出す前にバプらないとねw
確かに二世は二世で苦労してるよね・・・わかってんだけどなー。
そして親は反対してる。エホバとは正反対の創価学会だしね。
仕事も探してんだけどないよね・・・お陰さまでフリーターw
イエスは包茎
338 :
名無しさん@3周年:03/01/30 02:31
エホバと創価。唯一正しい者同士か。おもしろいね。
339 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/30 02:31
>>286 >イザヤ44:6にある「わたしは最初であり、わたしは最後であり、わたしのほ>かに神はいない」
>それはエホバのことでしょうか?
>>287 >286
>正解です。
黙示録1:17〜
・・・恐れるな。わたしは、最初で最後であり、生きている者である。
わたしは死んだが、見よ、いつまでも生きている。
で、
>>287 さんにお尋ねしますけど、エホバはいつ死んでいたのですか?
ああ、
>>289で、どなたかが質問済みか。。
>>334
マイコンか・・・みんな言うよね。
でも、一生エホバに仕えたいし、いいよw
341 :
名無しさん@3周年:03/01/30 02:32
342 :
とある現役:03/01/30 02:35
>>328 口を挟んでもうしわけないんですが、
私達エホバの証人もクリスチャン(キリスト教徒)という自覚をもっていますよ
343 :
名無しさん@3周年:03/01/30 02:36
でんは低学歴無能馬鹿だな。
完全に思考停止に陥ってるよ。
かつての漏れだよ。。。はぁ。。。
エホ症になってからしか見えてこない部分は非常に多い。
予言するけど、お前絶対エホ症になってから潰れるよ。
今の段階で2世に対する不満をぶーぶー言ってる時点で
お前の行く末は漏れに見えた。
>>328
『真の』クリスチャンだよね
345 :
名無しさん@3周年:03/01/30 02:42
幸福の科学では、イエスの父=エル・カンターレ(大川隆法)
と言ってますよ。
346 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/30 02:43
>>342 よこレスですが。「自称クリスチャン」でしょ。
エホバの証人をクリスチャンと呼ぶキリスト教会って無いんじゃない。
(世の中広いから、探せばあるかもしれないけど。
じゃ、遅いので寝ます。。。
>>342
確かに馬鹿かもね・・・しかも中卒だしw
でも人を傷つけたり夜中に騒音のもとになるしか能のなかった俺が変われ
たんだし・・・犯罪者予備軍が一人減ったって事を考えるとエホ証すごくねぇ?
あ、ごめん>>343だったw
349 :
名無しさん@3周年:03/01/30 02:54
350 :
とある現役:03/01/30 02:55
>>346 それならば、長い間に教理が随分変ってしまった世のキリスト教会も
同じ事が言えるんではないでしょうか?
東方諸教会が分離されたのだってそういう事でしょうし・・・
私達だけがというような事は私は言いませんが。
教理が変りまくってるのは私も認めます。
351 :
名無しさん@3周年:03/01/30 02:57
>>347 もっと頭を使いなさい。
感情で動く動物になってはいけない。
自分が変われたきっかけには感謝してもいいが、
それだけでエホ症が唯一神に選ばれた組織だと結論付けるのは
DQN、単細胞馬鹿と言われてもしょーがない。
君、非常にマインドコントロールされやすいタイプだよ。
その自覚は持っておいたほうがいい。
>>349
パソコン初心者だから意味わかんね。どういう意味?
>>351 組織については何も思わないよ。人に対してむかつく事も多いし。
354 :
名無しさん@3周年:03/01/30 03:04
>>354 なるほどw
ところで世界中で認められてるカルトの定義って知ってる?
356 :
名無しさん@3周年:03/01/30 03:11
357 :
名無しさん@3周年:03/01/30 03:15
これはエホ証がカルトである事を前提に話を進めてるよね?
もう少し勉強したほうがいいよ。このサイトの定義で考えるなら
全ての宗教がカルトじゃんw
道徳、金銭、犯罪性、の三つが見分けるポイントらしいよ。
359 :
名無しさん@3周年:03/01/30 03:29
360 :
名無しさん@3周年:03/01/30 03:30
362 :
名無しさん@3周年:03/01/30 03:47
エホバさんって、モル○ンみたいに信者になると
オナニーも禁欲させられるのですか?
カルト教団は、内部で信じている者だけがその価値を知っていて、それ以外の者には
まったくわからない考え方をします。
宗教の正邪を見分ける基本的な基準は、その宗教に入った人が、 おかしくなるか立派になるか、
ということです。
脱会者の声
自分の心のなかの最高司令官の椅子には、自分でなく教祖が座っていたということです。
今でも時々退会したことは大きな罪ではなかったのかと思うことがあります。
喘息の発作のように、ある時突然、恐怖心が襲ってきます。
自分の心の葛藤を重ね、数年前から突然「鬱状態」に陥ったのです。「やめたい...でも、怖い。」
カルトの恐ろしさはいざそこを辞めるときにはっきり現われます。
自分が日ごろ生きていく上で根本にあるものが自分の意志でなく、会が言っている世界にある、ということだったのです。
その当時は つまり 教祖に 背いたから・・。死ななくちゃ・・死ななくちゃ・・と自動的という感じで一生懸命思っていた。。のです。
幸福の科学の真の恐ろしさはお金を取られることより、心を買収されることだと思います。
KKに傷ついたあなたへ
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
リンクされた掲示板を拝見しましたが・・・まるで、自分の妻の叫び
というか訴えを今一度聞かされたようで、胸にこたえました。
妻は私よりも先に入会し、私よりも数倍熱心に勉強し、活動していました。
そして、婦人部の役職にも就きどちらかといえば体制側の立場に長い間おり、
会の中枢部の出来事にも詳しいようでした。
しかしそれゆえに、一般会員には知らせられないことも多々見聞きすることで
自分の心の葛藤を重ね、数年前から突然「鬱状態」に陥ったのです。
「やめたい...でも、怖い。」という言葉を繰り返しつぶやくばかりでした。
電話線とFAXを切り、一日中家に閉じこもりジグソーパズルに明け暮れる日々が
長く続きました。私にもなかなか心を開かず、病院へ連れて行ったほうがよい
のではと考えていた時、友人からある人の本を紹介され妻に渡したところ
ボロボロ泣きながら数日後、いろいろな話をしてくれ、その一週間後に脱会したのです。
妻の心は完全に癒えることはないかもしれません。
今も時々非常な恐怖感に襲われたり、自分に自信が持てていません。
自分の指示や連絡等によって、たくさんの人を傷つけたり悲しませたこと
があったという罪の意識と、もしかしたら自分は仏陀を裏切って最悪の
地獄に落ちるかもしれないという恐れの意識から抜けきっていないのです。
カルトはどこでも、実によく似ている
366 :
名無しさん@3周年:03/01/30 10:10
>>364 gobaku warota
>>346 ボーイスさんヒットアンドアウェイ戦法に切り替えたのね(w
会話するのめんどくさくなった?
367 :
名無しさん@3周年:03/01/30 12:14
最近、10年って見かけないね。
368 :
名無しさん@3周年:03/01/30 13:10
∧ ∧ パンパンパン…
+ ( ´∀`) +
(( ( つ ∧ ∧ + +
),ィ⌒( ´∀`) +
(_(__人__,つ 、つ
369 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/30 14:11
>>350 ああ、
ですからエホバの証人さんは「クリスチャン」って自称をしていますけど、
自称だけでなく、他からも「あの人達もクリスチャンだね」
とか言われる必要があるんじゃない。(ある程度は、
で、教義の変化の件ですけど、
「自称クリスチャンの話」から「教義の変化の話」になるのか、分りませんが、
エホバの証人さんほど短期間に変化するのは珍しいんじゃない。
ひとつの話として「1914年を見た世代が生きているうちにハルマゲドンが起る」
と言うのが有りましたげど、とつぜん無くなりましたよね。
(あ〜、揚げ足取りかな。。。
何を言いたいかって言うと、エホバの証人さんが「真理」とか言っても、
突然変わったのでは、まわりから見れば「ああ、またですか」ぐらいにしか
感じられませんよ。
で、このような教義変化は組織中央から出されて、
信者は考え方を変えますけど、これって組織崇拝なんじゃない。
370 :
名無しさん@3周年:03/01/30 15:28
みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
371 :
名無しさん@3周年:03/01/30 15:32
らすとはげるまんど ちんちん
372 :
名無しさん@3周年:03/01/30 15:37
ふにゃ?
373 :
名無しさん@3周年:03/01/30 15:58
ちぇーちょに書いてあることは全部はった理と脅しと言い逃れと言い訳じゃない。
すこし頭のいいボクなら、使用人たちが1ッ生気のくりちゃん達と同じに
なるのはわかってしまうよね。
ポーロ君がいってたじゃないか。この宗教のしんずいは、決してたどり着けない
ゴールに向かって膿をまきちらしながらつかれずに走り続けることなんだって。
そ〜ういうのが好きな人でないと
374 :
名無しさん@3周年:03/01/30 17:50
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::/\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: E* ::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 人 :::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│:::::│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::( ⊃ ヽ:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 暗いと不平を言うよりも ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: すすんでエホバを信じましょう :::::::::::::::::::::::::
375 :
名無しさん@3周年:03/01/30 22:16
eho
奈々氏で時々カキコしてるみたいだよ
>>369 つくづく、カトリック、プロテスタントは人に目が向いてますね。
人に認められるよりも、神にキイエスの様であると認められる事を
まず、心がけるべきではないですか。
こういう書き方すると煽りにエサやるだけだけど
因みに僕は350ではありません。
378 :
名無しさん@3周年:03/01/31 00:13
10年君には飽き飽きしてきたな・・・
君にはものみの塔がお似合いだ
380 :
名無しさん@3周年:03/01/31 00:39
駄目だよ相手しちゃまたつけ上がるから
381 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/31 01:11
>>377 >神に・・・、
って言う以前の問題としての一般論なんですけど。
382 :
名無しさん@3周年:03/01/31 01:28
>>377 仲間内しか愛さない者はクリスチャンではありません。
自分達以外の人たちの愛を否定する者達には救いなどありません。
>>382 >>自分達以外の人たちの愛を否定する者達には救いなどありません。
それが正しく愛であるなら、受け入れられ、神にも認められるでしょう。
証人たちも十分に不完全であり、過ちを犯します。
>>381 >>って言う以前の問題としての一般論なんですけど。
人の間の一般論など神には無用です。
神との繋がりの中で、物事は語られるべきです。
385 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/31 09:13
>>384 >人の間の一般論など神には無用です。
ああ、知らなかった。
そうなのなんで無用なの?<一般論
386 :
名無しさん@3周年:03/01/31 09:16
>>384 コリント第一1:10、5:4、マタイ18:20、28:20では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか?
啓示1:17ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか?
387 :
名無しさん@3周年:03/01/31 09:40
>>384 それはイエスが神だということだよ。
あるふぁであり、おめがであるとは、どんな物事の間で正反対なものであっても全体として神であるという意味だよ。
もちろん時間(過去・現在・未来)も含めてね。
愛を意味する言葉だ。愛とは、全てのもののマトリックス(総体・母体)だから。
イエスの名による集会とは、イエスに対する信仰の故に集まる集会を云う。
これは神の名による集会と同義だ。
388 :
名無しさん@3周年:03/01/31 09:52
>>387 アーメン。
私はエホ証の方に>386を言ってみたとこ、過ちを認めました。
そしてキリスト教へ改宗しました。
389 :
名無しさん@3周年:03/01/31 10:01
>>378 ここはものみの塔がお似合いな人が集まるスレですが、なにか
>>378 >>君にはものみの塔がお似合いだ
褒め言葉、ありがとうございます。
今後も、精進して参ります。
>>386-387 例えばブッシュ親子が大統領として同じ宣言をしたなら、
二人は同一人物なのでしょうか?
これを考えるに、三位一体などは本来論議にさえ値しないものです。
神エホバとイエスは全く同じ意見であるという意味です。
神はアルファでありオメガです。
そしてイエスは神のひとり子であり、またキリスト(メシア)は
二人と居ないという意味でもアルファでありオメガです。
>>388 僕は証人を知る前からクリスマスとそれに対する
教会のあり方に不信感を持っていました。
クリスマスの生い立ちを知った今、判断は正しかったと自負しています。
393 :
名無しさん@3周年:03/01/31 11:11
394 :
名無しさん@3周年:03/01/31 12:49
>>393 あんた、それで返してるつもりなのか・・・ こっちが(笑
395 :
名無しさん@3周年:03/01/31 13:26
>>394 返していませんがなにか?返すのもアホらしい。。。
396 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/31 13:59
>>391 >これを考えるに、三位一体などは本来論議にさえ値しないものです。
議論にさえ値しないぐらいなら
私が
>>339に書き込んだ疑問をサラリと教えてください。
397 :
名無しさん@3周年:03/01/31 14:07
>392
クリスマスの生い立ちだけでエホに入信したんだぁ。
世の中にはいろんな人がいるもんだ。
ところで、生い立ち、生い立ちって言うけどさ、
あなたの身の回りのことの生い立ち全部調べてったら
エホ証って何にもできなくなるんじゃないの?
あっ、それから、
何も考えずにすぐソースとか根拠は?とか言わないでね。
398 :
エホバの証人情報センター:03/01/31 14:16
長い間御支持を得てきたエホバの証人情報センターは、
この度閉鎖することとなりました。
皆様長い間ありがとうございました。
論戦してもしょうがない。
自分で分かるしか仕方ない。
400 :
名無しさん@3周年:03/01/31 15:01
401 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:52
悪魔だ・・・悪魔がいる
402 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:18
今までに5回ほど家に来られ「一緒に聖書を勉強しませんか」と
誘われた。いつもそれは断っていて冊子だけ受けとっていたけど
居留守を使うようにしてたら郵便受けにあの冊子が投函されるように
なった。これってハッキリ断らないと集金に来たりするんでしょうか??
今までお金を払った事はないですけど…少し心配です。
403 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:30
ぜんぜんダイジョーブ無問題! 払わなくていーよ
404 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:33
>>403 即レスありがとうございます。
うちに来られたエホバの人達は感じが良い方ばかりだったので
なんだかハッキリ拒否できなかったのです。
>>396 boy'sさん、答え出てるじゃないですか!
自分で「エホバはいつ死んでいたのですか?」て疑問抱いてるでしょ
その反対が答えです
死んでいた事は無いから、それはエホバではありません。
イザヤ44:6と啓示1:17が同じ「最初であり最後であり」て
言ってるから同一人物だって言いたいんですか?!
神は言い方を変えてはいけないのでしょうか
はたまた、イエスは神の口を真似てはいけないのでしょうか
私は現在高校生なんですけど、数年前まで一家で王国会館に通ってました。
ここ4,5年は以前に私たちと親しかった兄弟が毎隔週『物見の塔』と『目ざめよ』を届けてくれるぐらいですけど。
で、今日の朝。
私が優雅な午前を過ごしていると、外で庭いじりをしていた母が帰ってきました。
それで言うには「ちょっと、エホバの証人が(近くの公園に)集まってるよ」と。
しばらくしてインターホンが鳴りました。
「(ついさっきまで母が公共の花壇の草むしりをしていたのを見て)草とりのボランティアお疲れ様です」
というねぎらいの言葉から始まって、
「現在の世の中は不況やリストラなど暗い世の中ですが、私たちはよい知らせを運んでいる者たちです」
というくだりに入りました。
話をしててもいっこうに「エホバの証人」という単語が出てこないので不思議に思ってたら、最後に
「冊子をポストに入れておきますので、よかったら拝見してください」と言ってインターホンは切れました。
あとでポストを確認したら、そこにあるのはやはり「目ざめよ」と「物見の塔」。
なんで彼らは名乗らないのでしょうか?
>>406 >なんで彼らは名乗らないのでしょうか?
といわれるのがイヤなので、エホバの証人の○○です。と名乗ってまつ。
僕もその昔、入院先の看護婦のおばちゃんに誘われて
食事に行ったら、創価学会の勧誘を受けました。
ホント、何で名乗らないのでしょう?
409 :
名無しさん@3周年:03/01/31 23:13
エホバの皆さんは、モルモン教のことをどうイメージしてますか?別にアンチじゃないので教えて
410 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:39
boy's君
君、元エホだったっけ?
だったら分かるだろ
頭の中までものみの塔に浸かってる奴には何言っても無駄だよ
>>390 あまりにも予測通りの反応でがっくり
ほんとに飽き飽きしたよ
君はものみの塔レベルで一生を終わるんだな・・・
411 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:45
ボーイズさん
聖なるものを犬にやるとグチャグチャに踏み付けられますね。
豚に真珠をやるとくそまみれにしますね。
はぁ〜〜
412 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:56
死体のあるところにはハゲタカが集まるものですね。
413 :
名無しさん@3周年:03/02/01 01:20
エホ バ エホバ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ ・ ・ ・ ・ ・ ・
⊥ ________________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄干 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[二二] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | < ターゲット確認!
(○) ̄ ̄ ̄(○) \_________
||====ヘヘ_(___)_//====|| /
(_) /∧_∧ ∧ ∧\ (_) < 気をつけろよ、相手は凶悪な現世の人間だからな
/ (`∀´ ,,) (゚Д゚,,) \ \_________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /
(_ (_) _) < よい知らせ発射Ok!
\||_______||/ \_________
|~|ソ ゞ|~|
414 :
名無しさん@3周年:03/02/01 01:20
なぜエホバの人たちは輸血をしないのか教えてください。
調べてみても納得のいく理由が見つかりません。
もしその理由が、人命救助という人間として当たり前の行為よりも大切なものであれば納得いくのですが…。
それとも私のような考えでは納得することは無理でしょうか?
415 :
名無しさん@3周年:03/02/01 01:35
>>414 あなたはエイズをしらないのですか?肝炎の怖さも?
血液は恐ろしいのですよ、聖書にもちゃんと書いてありますよ。
医者が安全確認をしても信用してはいけません。
どうせ金儲けにしか興味の無い、この世の人ばかりですからね。
だからエホバの証人に生理はないのですよ。
ところでアカギの吸血麻雀はどうなるんでしょうね。
416 :
名無しさん@3周年:03/02/01 01:44
じゃあなんで自己血輸血もダメなんだよ。
417 :
名無しさん@3周年:03/02/01 01:45
大地に注がなければいけないと聖書に書いてあるからか?
化学的根拠なし
418 :
名無しさん@3周年:03/02/01 01:58
>>416 正確には貯血したを自己血を輸血することも何故駄目なのか?
なのに、アルブミンなど循環から遮断された血液成分は個人の良心にゆだねるのか。
エホ症の主張は矛盾しまくりで、開いた口がふさがりません(w
どうして奉仕の僕たちには倒錯したロリコン変態兄弟が多いのですか?
奉仕の途中で胸をなでたりパンツに手を入れたりしないで下さい!
>>418 しかも、アルブミン、ヘモグロビン、血小板などは他人の血でつね(w
421 :
名無しさん@3周年:03/02/01 02:23
〃───、
/ _____)
/ /´ (_ _)ヽ
||-○-○-|
|(6 ゝ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ θ ノ <
>>415は偽エホ症
ヽ|\_/ \_________________
⊂二 ̄⌒\ ______.ノ │ (⌒)ヴィシッ!!
)\ ヽ //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/__ )/ │::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
//// / | /::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
///(/ │ ││:::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
((/ │ │/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
│ .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│
>>414
俺の彼女も証人だけど生理きてるよ
・・・重いのがw
424 :
名無しさん@3周年:03/02/01 02:54
,. -───-: 、
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
/ '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
!::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
|::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l
|::::::l| | | | |::::::::::::::! 大阪で血まんこってゆーねんでー
|::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
!:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
'!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
!/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
| | | l
425 :
名無しさん@3周年:03/02/01 02:58
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.xii|||||||||||||iix、 .|
,i|||||||!' !||!|||!|||||||ix | 一
.i|||!'|!'|!' !|.`!|,!||||||||x |
i||!/i|||i i||||iヽ|||||||||ii| じ ..滴
||'「i|!||' !|!!|! [||||||||||
.i|| `' 、 ~ |||||||||! .っ .一
i|| _,,,,. .i||||||||!
.||||i、 ゝ ! !||||||||' .と ..滴
!|||||||ix,. `'''~ .xii!|||||||||i
.||||||||!|||||ixciii|!~ |||||||||| .見
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!||'!|i./i|~ .,,,,/.i|||!`!!|. .と
.!||と、 |!.,,,,-/ i|!彡'''|.
/〆,, .|::::;/ ζ~- :::::::|. く
./γ,,勹,,,|::/~〆::::::::::|i:/<
/::| ./ノ)|'~:::::::::::::::::|/:::::!i. .ね
./:::::! .'丿|:::::::::::::::::::::|:::::::::ヽ
../:::ノ.!i. .,i!::|:::::::::::::::::::::|i:::::::::::ヘ. . ん
.〆::/`,,巛,,,ii|::|::::::::::::::::::::::|i::::::::::::::\
426 :
名無しさん@3周年:03/02/01 04:32
エホバの証人の方々は、家族や恋人など、愛する人が命の危機にさらされているときでも宗教的理由で輸血を拒否するのですか?
もしくは、自分が出血多量などで命の危機にさらされているときでも輸血されるのを拒否するのですか?
それで死んでも後悔しませんか?
正直生きたいとは思わないのでしょうか?
428 :
名無しさん@3周年:03/02/01 05:36
生きたいっておもってんから輸血拒否するんじゃねーの?
429 :
名無しさん@3周年:03/02/01 07:49
しっかし、ここに来てタダこねてる元二って、いつまでイジケてるつもりだ
40,50になっても言い続けるんだろうな! キモッ!!
431 :
名無しさん@3周年:03/02/01 13:11
>>419 そう言うあんたが、実は四十数歳の「(自称)幼 女 」だたーら笑うぞ
432 :
名無しさん@3周年:03/02/01 13:19
このスレ、八百並べて煽る香具師いるから無視していいと思うよ
以前もベテルのベッドには天蓋付いてたとか言ってたし
妄想ばかなあほはほっとこう!
>ところでアカギの吸血麻雀はどうなるんでしょうね。
アカギの自己輸血を見抜けなかった時点で鷲頭様の負け。
>>426
愛する人が輸血拒否で死んでもいつか、楽園で会えるからいいんだよ。
436 :
名無しさん@3周年:03/02/02 17:53
まだ議論してるのか・・・アホじゃないか。
神様がいなきゃ話になんね。神様連れてこ〜い!!
クリスチャンが自己犠牲に徹するのは、神からの無限の補給
が約束されているから。
この事実に気づかないアホチンは一生ほばってろ!!
ま、そういう理解力に欠ける愚かな奴が我慢できずに、
延々と下らない議論をしたり、カルトに入信してしまったりする
のだろうな。そして、盲人が盲人の手を引いて逝き・・・・
437 :
名無しさん@3周年:03/02/02 18:18
自分は何者なのか?←何者でもない
この宇宙は何者なのか?←何者でもない。神が創ったわけでもないし、
ひとりでにできたわけでもない。
この世界には何故これほどの苦しみがあるのか?
←生きてるのが悪い。無生物が自然な状態。
生物は無理してその形を保っている。だから、
生きとし生ける者は全て現在を背負っている。
つまり、いつか必ず死ぬ。人が死ねばこの世
界はなくなる。一なる神(無)のもとに帰る。
エホ証はそれをゲヘナまたはエホバまたは地獄
と呼んでいる。
あなたの存在は保証されたものではない。ということに早く気づけ!!
親は責任とってくれない。親の価値観では食っていけない。
438 :
名無しさん@3周年:03/02/02 18:22
もう、わかったろう?イエスとは、神(無)から生まれた宇宙(有るもの
)そのもの、神に反逆する存在(自由意志)、世界のそして人間の作り主。
庇護者。イエスが原罪によって処罰され、無に帰せしめられないのは、神
(無)に限りなく似た者であることに努め、常に神の傍におり、その無限の
妬み(この世界を食い尽くそうとする外宇宙からの莫大な影響力)に同調し、
自らの罪を常に悔やみ、・・・・・・・・・・・・あああああ、だからクリス
チャンもイエスに見習い、自らの存在を憎み、四六時中、神に祈り続ける禁欲的
な人生を送らなければいけない。禁欲とは、人間のありとあらゆる幸福を憎み
妬むこと。それが神の意思(妬む神)だから。神の意思に従うときだけ、その
妬みから逃れられる。罪深き存在を永らえさせることができる。
サタンとは、イエスよりもずっと神に近づこうと思って、地獄に片足を突っ
込んでしまった哀れな天使なのさ。神とは、最大の悪魔。
439 :
名無しさん@3周年:03/02/02 18:29
自分の本当に大切なものを奪われてしまった(二度と還らない)人
にとって、この世界は憎しみの対象でしかなくなるのさ。だから、神
が欲しくなる。自分をどうにか支えるために。自殺しないで生きていくために。
平和な国の日本人にはもともと必要ないのさ。神なんて。だから、あれは
主婦のカルチャークラブ。生きるのが虚しくなった(自分の本当に大切なもの
を奪われてしまった)大人たちのオナニー列車。
だから、子供を巻き込むんじゃねぇ!!
440 :
名無しさん@3周年:03/02/02 18:36
>>426 正直、生きたいですよ。 生き続けたいです!
でも、その命の与え主がダメ!っと言っているのですから、それに従います。
そして、神はご自分を慕う者を死んだままにはされません。
神はご自分と歩む者達を望むので、それらご自分の意思に従順な者達を
復活させて生き続けさせるようにします。
神に抗い今の命に固執するか、神を求め来たる命に望みを託すかの、究極の選択です。
443 :
名無しさん@3周年:03/02/02 18:47
清く正しく慎ましく幸せに生きてる奴らが、神によって
報われるわけではない。それは神にとって妬みの対象に
過ぎない。貧乏な分、軽減はされるが、神の意思によって
突き動かされる人間達の妬みによって、食い尽くされてしまうだろう。
自分が幸せなら、必ずそれを妬む人間がいるということだ!!
その毒牙から逃れるためには、まず自分の存在を疑って見なければいけ
ない。そのための神だ。その妬みに同調するのだ。そして、自分の中の、
神によって許された汚れなき小さな領域を守る。
もう、わかったろう?神とは全ての人間の意識の集合体。いや、それだけ
ではない。この世界にあるものないもの、ありとあらゆる全てを包含する
集合体なのさ。
人間に害をもたらすのは人間だけではない。自らの存在をかけて闘うときは、
逆に、自らの死を神に願わなければいけない。小さな可能性にかけて神に反
抗するよりも、最初から神に全てを差し出そう、投げ出そう。そして、神の
命令を待つのだ。「それでも生きよ。」という神の命に逆らうことは許されない。
聖霊に反逆すること、すなわち神に逆らうこと。
そしたら、あなたは何が何でも生き延びなければならない。それがクリスチャン
の強さだ。何かにすがらなければ生きていけない人たち。
444 :
名無しさん@3周年:03/02/02 18:48
年数はエホバの証人の恥さらしなのでスルーするようにしてくらはい
445 :
名無しさん@3周年:03/02/02 18:49
オマエの命を創り、育んできたのはオマエの親と、この社会、地球だ!
447 :
名無しさん@3周年:03/02/02 18:58
人は人のままで生きていくことを許されなかった。とっくの
昔にそのような時代は終わっていた。いや、時間の問題ではない。
純粋な理想状態が存在できるのは、まさしく時間の問題なのだ。
人は悪魔にならなくてはいけなかった。人間性を捨てなければ
複雑な世界を生きて抜いていくことができなかった。欲望を制御
すること=自分を失わないこと=人間=最初の不幸。
448 :
名無しさん@3周年:03/02/02 19:11
考えすぎではない!私がエホバの証人を嫌々やらされて
学んだことは、結局この程度のものだった。
449 :
名無しさん@3周年:03/02/02 19:15
他に何がある?神よ、出てこ〜い!!だれかあー!神を
つれてこい。話はそれからだ。
アーメン。来てください!!神よ、あなたの・・・ますように。--完--
450 :
名無しさん@3周年:03/02/02 19:30
成功を信じて疑わなければ、自分の欠点に思いを巡らすことが
できないだろう。失敗と死を望まなければ、自らの欠点を見つ
めることは、恐くてできないはずだ。おおう神よ!!私に最大の
屈辱と死を与え給え!!主イエスのように身を引き裂かれたい。
それでも、あなたは私に「生きろ」と言うのですか?ああ、神よ、
あなたはどこまでも残酷で愛情深い方なのですね?あああ、どうか
私を許してください。私に罪を犯させないでください。全てはあなたの
望むままに行われますように。宇宙の主、最大の被造物、あなたの御子
イエス・キリストの御名を通して、お祈りいたします。アーメン。
>>448 嫌だったら方法は採るべき方法は二つ
・是が非でも知りえるまであがき続けるか
・暫く休んで自分を見つめ直すか
僕は後者を採りました。
452 :
名無しさん@3周年:03/02/02 19:44
神=妬みに反抗して死ぬ → 神=地獄に急転直下
神=妬みに忠節のうちに死ぬ → 神=地獄に軟着陸
いや、→ ぎりぎりイエスと同じ場所に
とどまりこの世界を見つめ続ける
善霊となって、人が滅びた後の罪が
(完全ではないが)清められた世界を
薄く穏やかにみつめているかもしれない。
エホ証は、それをパラダイス、イエスの王国と呼ぶ。
子羊は相変わらず狼に食い殺されているが、それを悲しむ人間はもういない。
霊はただ安らかに穏やかにその光景を眺めているだけだ。
>>452 だから、その想像力に秩序立った(以下略)
454 :
名無しさん@3周年:03/02/02 19:51
私はもうやめました。エホバの証人という宗教活動の
キモは、いかに全知全能の絶対神エホバに反逆して、そこから
抜け出し卒業するか。より高い次元の神に出会うか。先駆者サタン
のように。そして、イエスもまたサタンとして刑死したのです。
モーゼの律法なんて(つまり神の律法なんて)たいして重要ではないと。
神に定まった形などないのですと。
455 :
名無しさん@3周年:03/02/02 19:56
456 :
名無しさん@3周年:03/02/02 20:12
別にエホ証を見下しているわけではありませんよ。
何処にいようと我々は、全体の集合である神の御もとに
いるわけです。
重要なのは、「全体と、部分の集合」この関係を認める
ことなんです。神は何処にいるわけでもなく、自分を含めた
全てを包含するもの、集合体。自分がちっぽけで惨めで虐げられ
何の力もなくただ運命に翻弄されるだけの存在であるのは、決して
不思議なことではない。当たり前の事だ。部分に過ぎないのだから。
当たり前のことが当たり前のように起こる。これがこの世界の特徴。
空間の特性。つまり、あなたの敵も、たとえそれがどんなに強大でも、
やはり部分に過ぎない。全体である神を意識することによって、それが
わかるようになる。論理がむちゃくちゃなのは仕方がない。そういう
イメージがあるということだ。自己の確立、どんなに恐ろしい敵の前でも
自分を失えないこと、にとって必要なのです。あなたは食い尽くされてし
まいますか?敵も部分である、とはいえ、あなたよりは大きくて重い。でも、
それを包み込む薄くて透明な膜にはなれないでしょうか?自分を失うことに
よって全体へと統合され、余計な部分は削ぎ落とされてしまうが、何らかの
形で自分のオリジナリティは残り、それが結局生き残ることにつながる。
457 :
名無しさん@3周年:03/02/02 20:27
全体=部分の集合
この二つは確かに存在するが、同時に存在することはできない。
互いが互いを見ることは絶対にできない。それは死ぬときだ。
神を見た者は死ぬ、とはそういうことだ。
私達人間と、それを構成する細胞たち(細胞間のやりとりも)は
互いに互いの存在を知ることができない。でも確かに存在するのさ。
人間の集団や国家や地球にも、やはり意識があるのだろうか?それを
低級の神と呼んでも差し支えないわけだが、私達には永遠に、それらを見
たり聞いたり会話したりすることはできないだろう。
458 :
イエスキリスト:03/02/02 21:09
459 :
名無しさん@3周年:03/02/02 22:32
何言いたいのかワカンネェ
>>458 自分作・自分自演
460 :
名無しさん@3周年:03/02/02 23:01
461 :
名無しさん@3周年:03/02/03 12:24
コリント第一1:10、5:4、マタイ18:20、28:20では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか?
啓示1:17ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか?
462 :
名無しさん@3周年:03/02/03 12:25
463 :
名無しさん@3周年:03/02/03 12:33
コリント第一1:10、5:4、マタイ18:20、28:20では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか?
啓示1:17ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか?
464 :
名無しさん@3周年:03/02/03 12:34
465 :
名無しさん@3周年:03/02/03 12:37
466 :
名無しさん@3周年:03/02/03 13:46
オナニー中
お静かに願います
467 :
名無しさん@3周年:03/02/03 21:31
|
| アン
| アン ギシ \
| アン /
| ギシ
∧__∧
( ´Д⊂ヽ
(∩ ∩) ────────────────
/
/
/
|
|
| ウッ \
| イクー /
|
∧__∧
( ´Д⊂ヽ
(∩ ∩) ────────────────
/
/
/
元エホはエロガッパ
エロは神
バベルの塔性書冊子協会
472 :
名無しさん@3周年:03/02/04 22:54
オナニーを1日に20回行ってください
25日目にエホバと通信出来ます。500目回ですね。
24日ではだめですよ。では成功を祈る。
473 :
名無しさん@3周年:03/02/04 22:59
がんばろっと。
474 :
名無しさん@3周年:03/02/05 01:34
475 :
名無しさん@3周年:03/02/05 03:38
さて、6ヶ月目に、ガリラヤのナザレという町の一人のおとめのもとに、
身使いガブリエルが、神から遣わされた。このおとめはダビデ家のヨセフ
という人のいいなずけで、名をマリアと言った。み使いは彼女のところに来て、
「恵まれた者、喜びなさい。主はあなたとともにおられます」と言った。
この言葉を聞いて、マリアは胸騒ぎがし、このあいさつはなんのことであろう
かと思いまどった。すると、み使いは言った。「マリア、恐れてはなりません。
あなたは神から恵みをいただいたのです。あなたはみごもって男の子を産むでし
ょう。その名をイエズスとつけなさい。彼は偉大な者となり、いと高きおん者の
子と呼ばれます。神である主は、彼にその父ダビデの王座をお与えになり、
彼はヤコブの家をとこしえに治め、その治世は限りなく続くことでしょう」。
そこでマリアはみ使いに、「どうしてそのようなことがありえましょうか。
わたくしは男の人を知りませんのに」と言った。み使いは答えた。
「聖霊があなたに臨み、いと高きおん者の力があなたを覆うのでしょう。
それゆえ、お生まれになる子は聖なる者で、神の子と呼ばれます。
あなたの親戚エリザベツも、年寄りでありながら男の子をみごもっています。
不妊の女と言われていたのに、はや6ヶ月になっています。神には、
何一つおできにならないことはないからです」。そこでマリアは、
「わたくしは主のはしためです。おことばどおり、この身になりますように」
と答えた。そして、み使いは彼女から離れ去って行った。
(
476 :
名無しさん@3周年:03/02/05 10:35
(省略されました・・全てを読むには [×] を押してください)
477 :
名無しさん@3周年:03/02/05 12:12
姉妹をおかずに?
うちの会衆には逝ってよしな姉妹しかいないんでおかずにはなりません。o O (-_-;)
478 :
名無しさん@3周年:03/02/05 12:25
料理人の腕でフォローできませんか?
>>478 女は顔と体が良くなければおかずにはならない。
480 :
名無しさん@3周年:03/02/05 12:39
だはははははははははははははははははははははははははははははは
481 :
名無しさん@3周年:03/02/05 15:02
∧___∧ ←逝ってよしな姉妹
(;´Д` ) ☆ /
~~~~~~ \ /) ∧___∧ おかずにならねー、氏ね!
\\\\ (( ( ヽ(・∀・ ) ≡
___\ / て) ≡
( つ つ\ く ̄ ≡
) ) ). \ ) ≡ テイッ!
(__)_) し' ミ
482 :
名無しさん@3周年:03/02/05 15:13
483 :
名無しさん@3周年:03/02/05 16:09
>482
男は姉妹より、ダメダメ。
イケメン君なんて、まず、いないし。
484 :
俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/02/05 16:39
(;´Д`)ハァ〜 兄弟、姉妹の皆はん! 誰か呼んだ?
485 :
名無しさん@3周年:03/02/05 19:03
いやいや、いるところにはいるもんですよ。たとえ顔よくても全体的にはオシャレへたな姉妹が多いから、パンピーギャルよりゃ魅力なっすぃんぐですな
486 :
名無しさん@3周年:03/02/05 22:28
ま、お前らは相手にされないから心配スナ!!
487 :
名無しさん@3周年:03/02/05 22:44
だれか現役証人の悩みを総合的に受け入れるスレをたててくれ。
オマエガナーなんて言わずに是非是非ささっ!
488 :
名無しさん@3周年:03/02/05 22:55
現役証人の悩みって?
489 :
名無しさん@3周年:03/02/05 22:56
何度も同じ議論を引き出して申し訳ないのですが…
414、426の方と同じ質問を致します。私が小学生だった頃ですが、
親友が交通事故にあって、すぐにオペという状況の中で、輸血をしてい
れば絶対に助かっていたに違いないのに…葬儀の時に神に召されました
とかぬかしてたのを覚えています。今でも許せませんね!!!あいつの
人生返してやってほしいです。なんで混血したらダメなのですか?じゃ
あ、あなた方は、どこから生まれてきたんですかね?両親との混血によ
って生まれてきたわけですよね。神の子だとかくだらん理屈はいらない
ので、答えてください。信教は個人の自由だし、あなた方をクサシテい
る訳ではありません。ただ、納得いかないのです!!!見殺しをしてで
も信じていけるだけのものなのかと言うことです…
490 :
名無しさん@3周年:03/02/05 22:57
491 :
名無しさん@3周年:03/02/05 23:14
危地外につけるクスリはありまへん
492 :
名無しさん@3周年:03/02/05 23:25
494 :
名無しさん@3周年:03/02/06 03:04
_Λ Λ____
|_( ゚д゚ )/)゙ |ネムイカラネル!オヤスミ
|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| \〜〜〜〜〜〜\
\ \ \
\ \ \
\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\|_______|
>>489 だめなものはだめ!
それだけです。
神に背くことなどできるわけないです。
496 :
名無しさん@3周年:03/02/06 07:07
>>489 彼らの人生は有ります。
復活という名の。
497 :
名無しさん@3周年:03/02/06 13:10
>>489 神が決めたからでふ
それで息子や自分の体がどうなるということを心配してるのでなく
神の決めたことに自らの意思で反逆することをしたくないのです。
エホバの証人の友人が大怪我して輸血が必要になったら、おいらはできれば
無理やり輸血するかな? そうすれば彼は彼の信条を守ってるし
おいらは彼が生き延びて喜ぶ。彼はおいらを悲しく思うだろうが
お互いの信念を貫いたのだからそれもよし。
問題はどうやって無理やり輸血するかだが。彼が意識不明だと
話が簡単なんだがな。医者でもなければ難しいわね。
>>497 友情の強さを感じますが、他人が強制するのは難しいと思われ。
親族が同意してくれないと無理じゃないでしょうか。
最近、虐待などで死ぬ子供とかが増えてます。
親の決めたことだから、とか、親が愛しているからということでは
世間から見てずれが発生することが少なくありません。
たとえば、愛する余り学校に行かさないとか、部屋から一歩も出さないとか
親の気持ちはわからんでもないですが、一般から見て子供のためにならないことは
状況によっては国のレベルで親からその決定権を取り上げるようにしたほうがよいと思います。
特に、子供の生死を決めるようなときは、親の信念で子供の生死が決められるのは
時によりは危険と思われます。
よって、子供の生死を決めるとき、たとえば医者から見て、生の確立が少ないほうを親が選ぶ時
場合によっては親権停止などをおこない。強制的に手術などの処置ができるように法律を改定すべきと考えます。
また、それによって医者が個人で決めるのもまた危険ですので、医者同士がなんらかの
団体を作り、決定もその団体を通さなければならず、仮に失敗してもその団体がサポートできるように
するような機関と法律が必要かと思います。
ある程度の状況は親が決める権利がありますが、子供の生死を親が決める権利を与えてはならないと
私は勝手ながら考えます。
ゲット
501 :
名無しさん@3周年:03/02/06 16:29
asahi.comで安保理、攻撃に傾く可能性も 米「証拠公表は成功」ってあるけど
エホの予言的にはどうなの?
終わりの予言の成就が近いの?
502 :
名無しさん@3周年:03/02/06 17:31
世界はもう終わっているのれす
今日はほとんどが集会だから現役さんたちは22時くらいまでこの板にはこれません
じゃ私もそろそろ逝ってきまーふ
503 :
名無しさん@3周年:03/02/06 19:51
>496
愛のある神は、エホ証のような人間も復活させてくださるだろう。
504 :
名無しさん@3周年:03/02/06 21:55
逆
北の王がアメリカで、南の王がイラクなのでした。ちゃんちゃん。
506 :
名無しさん@3周年:03/02/06 23:10
↑いやいや、南北の王の実体についてはだいぶベールに包まれてきましたが、近年それは北チョンおよび南チョンの事だという新しい見解を得ましたがなにか?
507 :
名無しさん@3周年:03/02/06 23:12
自己脳内見解
現役証人のエホ板2chオフ会キボーンヌ!
509 :
名無しさん@3周年:03/02/07 02:18
ファサァ
∧_∧
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
寝まつ。
∧_∧
( ・∀・ )
/ _ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
510 :
名無しさん@3周年:03/02/07 02:31
昔は駅前とか交差点でエホ証の人がビラ?配りしてるのよく見かけたけど
最近見ないね。警察にでもにらまれてるの?
それとも信者が減って活動が沈静化してるの?
511 :
名無しさん@3周年:03/02/07 02:40
souieba souda...>510
512 :
名無しさん@3周年:03/02/07 09:05
↑駅前については今現在ほぼすべてのJRおよび私鉄では無許可での駅前活動は禁止。結構な金額がかかる。でもって決まった人数を必ず事前に提出。
513 :
名無しさん@3周年:03/02/07 09:43
ゲリラ戦法に切り替えたのかな?
公園のベンチに座っている人に声かけて雑誌を宣伝、ひととおり終わったら
自転車でどこか(たぶん次の現場)へ移動、ってネクタイくん発見!
514 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/02/07 09:52
>>510 >それとも信者が減って活動が沈静化してるの?
ああ、ちょこっと話から逸れてしまいますが
活動の沈静化の原因は信者の高齢化じゃないかな。
バリバリとガンバってた一世の多くが50〜60代以上になって、
今ガンバル必要がある二世は、軟弱になってしまってるし。
実際のところ二世は親から「言われて」って部分が非常に多く、
自分から「率先して」って部分が少ないですね。
以上は、私の意見ですが、
このことを、もうちょい書きたい事けど忙しいのでマタね。
515 :
?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N:03/02/07 11:45
516 :
名無しさん@3周年:03/02/07 11:54
あれ、↑boy'sさんは審理委員会にて査問中だったのでは?なにわともあれ久々の訪問を私たちは心より感謝したいと願うのではないでしょうか!
517 :
名無しさん@3周年:03/02/07 11:57
パチパチパチ…
↑これでいいのか
518 :
俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/02/07 12:03
>>516 あのなぁ、信者になったことのないboy’sさんがどうやって審理委員会を受けるんだよ?(w
と釣られてみるテスト。
きさまらは何が言いたいのだ?
JWがおかしいというのなら,
組織と特質面を超える団体を結成してみろ!
そうする能力も力も無いからガアガアとほざいているんだろうが。
そういえばそいいった間抜けなことをした反逆者の実例が聖書の中にあるな。
きさまらはそれと同類ってことでよろしいか?
なにが忙しいだ!能力がないだけダロ
>>514
521 :
名無しさん@3周年:03/02/08 00:21
522 :
名無しさん@3周年:03/02/08 00:34
>>520 ワロタ!!!典型的なカルト信者のキレ方だな プ
>>520 君がもし現役なら、面と向かってその言葉を聞いてみたいね。
イエスはそんな話し方をされるだろうか。
524 :
名無しさん@3周年:03/02/08 00:38
>>521 このデフレ不況下、真面目に働いている会社員は大変なんですよ?
フリーターやヒキー、パラサイトシングルには今の不況が経済にどのような
影響を与えているかがわからないんでしょうけどw
525 :
名無しさん@3周年:03/02/08 00:40
>>520 元信者です。
組織と特質面とありますが、JW内と外ではものみの塔に同じ評価をしていないということを
自覚する必要が先ずあるでしょう。
JW内での客観的なエホバの証人のイメージはほとんどプロパガンダと見ていいと思います。
一度完全にものみの塔を離れて、ある程度の時間(できれば何年もの間)完全に普通の人として
暮らすことをお勧めします。
>>525 同意。
客観的に組織を見れば、カルト性に気づくのでは。
「そんな話し方」プ
>>523 てめえは阿呆か?
書き方だろ!
528 :
名無しさん@3周年:03/02/08 01:12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 悩めるエホ証人様にコニャック1本。お持ち帰りで!
| ____________________
V ___ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ / │ (´Д`;)△ < スレが違いますよ。
( ・∀) / 凸 │ ( つ つ\ 目\___________
( `つ日 凵 | ││ │ .|\凸./ |
┏(__ /.Y │ (__(__)\| .|\| |
┗┳┳(__| ̄ ̄ ̄ ̄'| \| | |
┃┃ | | \.| │
┻┻ | |
529 :
名無しさん@3周年:03/02/08 01:17
530 :
名無しさん@3周年:03/02/08 01:20
531 :
名無しさん@3周年:03/02/08 01:21
>>530 こういうのを相手するのは時間の浪費だよな
>>529 よっぽどストレスたまってるんだろな。。。
だな。
534 :
名無しさん@3周年:03/02/08 01:35
>>520 これに答えろ。話はそれからだ。
コリント第一1:10、5:4、マタイ18:20、28:20では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか?
啓示1:17ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか?
>>520 JWが正しいというのなら、JW側がそれを証明しなければならない。
自分たちが正しいと言う主張をするから、批判されてしまうのでは?
ある宗教を批判するのに、その宗教以上の組織を提示する必要はないでしょう。
自動車評論家がある新車を批評したからといって、その車以上のものを製作する
必要がないのと同じようにです。
>そういえばそいいった間抜けなことをした反逆者の実例が聖書の中にあるな。
いや、おおかみ少年よりかはマシではないかと思われ。
で、ハルマゲっていつくることになってるの?
早く教えてよ>520
536 :
名無しさん@3周年:03/02/08 02:09
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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│|| (゚∀゚= )エホのバーカ . ||│ l⌒i
│|| (⊃⌒*⌒⊂) ||│ ゝ‐'、_
│|| /__ノωヽ__) /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i
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|王二二王二|二|.( |
└─────‐┴ `tュtュ───r┬─r┬────‐tュtュ'
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537 :
名無しさん@3周年:03/02/08 03:59
来年1月春髷だよ
538 :
名無しさん@3周年:03/02/08 04:34
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゙l、
.-,,, .′ _
゙゙'' .,r・'''''''''┐ ゙゙゙″
.,i´゚ ∀ ゚ .゙l
.ヒ ,ィ°
.゚!,,, ゙,i´ `゚'-、
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.,ノ ゙i、
′ .°
./¨゙゙ヽ
.,-‐''''''r, l ゚∀゚ ヽ、 春・・・髷・・・ドソ
.,i´゚∀゚ ト .| .,,,, .゙'ー、,
.゙l .,,,,,` ゙l .」° .:゙゙° `'‐,
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.,r" ,i´ ゙'-,」 ° .”
539 :
名無しさん@3周年:03/02/08 07:44
>537
そしてまた予言ははずれる(w
>>525,526
僕は一年以上間離れてみました。
それでも「カルト」とは思いませんね。
三位一体とかマリア崇拝とか掲げてる方が余程カルトですね。
てめえらばかじゃないか?
ムキになるなよ!
子供だな
542 :
名無しさん@3周年:03/02/08 10:22
543 :
名無しさん@3周年:03/02/08 10:29
1.国旗掲揚>>上位の権威に服すること
2.国旗掲揚>>偶像崇拝
あなたはどちらを選びますか?
544 :
名無しさん@3周年:03/02/08 10:29
>>540 その一年の間あなたの心がものみの塔を向いていたからでしょう。
宗教のことをきっぱりと忘れて、ごく一般人として生活してみてください。
545 :
名無しさん@3周年:03/02/08 10:31
546 :
名無しさん@3周年:03/02/08 10:33
1.武道>>護身術
2.武道>>人殺しの練習
あなたはどちらを選びますか?
547 :
名無しさん@3周年:03/02/08 10:34
1.竹刀>>スポーツ用品
2.竹刀>>人殺しの道具
あなたはどちらを選びますか?
548 :
名無しさん@3周年:03/02/08 10:36
1.敬称>>”さん”
2.敬称>>”兄弟”、”姉妹”
あなたはどちらを選びますか?
549 :
名無しさん@3周年:03/02/08 10:37
もういい
550 :
名無しさん@3周年:03/02/08 10:37
>>540 折れもエホ証はカルトだとは思わない。
「カルト色の強い宗教」だとは思うがな。
答えられないんじゃなく無視してんだよ!
>>545 それも見抜けんとはお前ばかか?
>>545 おまえがDQNだ!
>>552 言い訳すんなよ、答えられないんだろ?(w
無視してるんだったら釣られてるんじゃねーよ。
これだからDQNは困る。
554 :
名無しさん@3周年:03/02/08 16:06
>>554 2chしながら講演の準備か。おめでてーな。
おまえは黙っとけばいいから、ものみの塔のテープでも流しとけ。
556 :
名無しさん@3周年:03/02/08 16:12
557 :
よく読みましょう:03/02/08 16:19
558 :
名無しさん@3周年:03/02/08 16:26
>>554 講演の準備をしながら2ちゃんをするDQN現役ハケーン!
そういう準備をする前にはちゃんと祈ってからするんだぞ、わかったか>554
559 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/02/08 16:53
>>520 ああ、文面から想像するとJW二世さんかな。
JW二世さんは色々と大変でしょ。
自分で選んだ生き方だから、JWで信仰を持ち続けるのを全うしてね。
これから先も、家々への伝道、平日の勉強会、三日連続の大会への出席など、
いっぱい楽しい事があるでしょうから、ガンバって下さい。
うまく行けば監督ぐらいには、なれるかもしれませんね。
べつに、私は「エホバの証人」さんに「その宗教はオカシイから止めなさい」
とか、言うつもりも有りませんよ。(最近は、
だってね、その宗教を信仰する事が正しいと思ってるんでしょ。
いいじゃないですか、それで。。。なにか問題が有りますか?
ムキになることないんじゃない。
あ、くどい様だけどね。
あなたは、その宗教を「自らの意志」で選んだんだから、
その意志を全う出来ると良いね。
>>559 boy'sさん
黄昏を感じるんですが・・・
561 :
FW190Ta152H-1:03/02/08 17:04
>559
でもboy'sさん自身はエホ証は「オカシク」て「正しい」とは思えないから信者に
なろうとは思わないのでしょう。だとすればそれ以外の何か別のより優れた
宗教・宗派があると断言できるなら、その宗派の固有名を挙げて欲しい。と520氏
は言いたいのでは? それならオレも知りたいね。たとえば何教の何会派ですか?
562 :
名無しさん@3周年:03/02/08 17:17
オウムの信者も言ってたな
「じゃあ何を信じればいいのか」って。
依存症を治すのは大変だ。
563 :
FW190Ta152H-1:03/02/08 17:58
この国では約1億2千7百万のうちの約8800万人が初詣に行くが、果たしてその大多数
が神道の信者かどうかは疑わしい。一部の人々は独自の宗派を熱心に奉じているが、
他者の目には奇異に映り、拒絶されている。「その宗教はオカシイ、ヘンだ」と言う。
そうなれば「じゃあ何を信じればいいのか?」っていう問いが遅かれ早かれ発せられる
のは時間の問題ではないか?そこでそういう質問を発する人に、「これがそのよりマシ
な宗教・宗派です」と自信をもって薦められる、そういう何か切り札をもっているん
ですか? そういう事です。できれば固有の名前で挙げてほしい。
564 :
名無しさん@3周年:03/02/08 19:11
宗教依存症の人へ
・まず組織から離れて、客観的に観察してみる
・他人がどんな目でその教団を見ているか調査する
・他の宗教と比較してみる
・自分とこも他所も変なとこがイパーイ
・自分の足で立ってみる
・価値観を自分自身で構築する
・善悪、是非を宗教や他人に委ねないで考える
・アイデンテティの確立
・それでも宗教やりたいなら、マターリと本でも読んでみる
・トンデモ教義を信じていた自分を藁えるようになっていることに気付く
565 :
名無しさん@3周年:03/02/08 19:16
566 :
名無しさん@3周年:03/02/08 19:20
>>565 僕は祈ってません。筋違いだと思いませんか?
こんなところに来るのに祈らなければならないようなら、
初めから来ない方が善いと思います。
この程度の事、個人の選択だと思いますが、どうでしょう?
568 :
名無しさん@3周年:03/02/08 19:44
>>567 常に祈ることは大切だと思うのですが・・・
569 :
名無しさん@3周年:03/02/08 19:45
エホバの証人高専退学事件は昔
不条理な成績評価なくすべし/大学は法的には大学令,大学設置基準で無
学年制で,留年制は,苦手科目をもつ自活成人等の個性的生涯学習を妨
げ,単位制による厳格な成績評価に比し学力低下を招き経済的弱者の国民
国家に弊害が多く法的には廃止された.留年学年制違憲訴訟は3月7日宮
崎で公判.ぼったくり同様.勝訴確信
570 :
名無しさん@3周年:03/02/08 20:09
age
571 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/02/08 21:41
>>563 元々は「一番マシな宗教・宗派です」とエホバの証人側から言ってるんだけど。
それに対して「どこが?」と言う疑問を散々問いかけましたが
納得できる回答が有りませんでした。
納得の行く回答が有りましたら「エホバの証人」さんを
好きになるかもしれませんので、どうぞ私を説き伏せてください。
572 :
FW190Ta152H-1:03/02/08 22:50
>571
いや、ですから、エホ証側がどうこう言ってるのが知りたいのではなくて、
それを拒否している貴方の側が、エホ証に取って代わる別の宗派が存在
すると主張されるなら、その宗派名を挙げてくださいと申しのべているのです。
>>572 エホ証に代わる特定の宗派が存在するとはおっしゃってないようですが何か?
574 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/02/09 00:04
じつのところ、JWはけっこう特殊だから
それに取って代わる宗教を上げるのムズカしいと思いますよ。
私は福音派の零細教会に行っていますが、
私が行ってる教会が世の中で一番イイとは考えていませんし。
私自身、世の中で一番イイ教会が見つかったら、そちらに移りますよ。
それと、私は「JW」と「私が見た何件かの教会」を比べたら
「JW以外の教会」の方ががイイと感じました。(個人的な感想として。
それと、最近2chにさける時間が少なくなりました。
書き込みのペースが落ちると思いますので、ご了承をおねがいします。
>>572 なんで宗教に拘る必要があるのかな?
無宗教でいいんでないかい
576 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/02/09 00:07
あ、自分で書いた文を読んで、「それと、」「それと、」って変だった。
577 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/02/09 00:10
>>575 そだね、無宗教も選択肢のひとつだね。
こんどこそ寝ます。。。
578 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:53
あいつら婚前交渉禁止しといて、生涯の伴侶となる女を
用意してくれるわけでもない。どうしょもない極悪犯罪者集団。
だから、絶対許さない。
セックスさせてくれない姉妹はただの姉妹だ。
581 :
彼女うpしたよ:03/02/09 01:32
| ,、- 、...,、、、_ |
| ,:'´ ,r' / \ ヽ, |
| / / i , `、 |
| /イ / i i 、 ', ..:'、 |
| /| i /l ; l ト,|、',ヽ';::::::i |
| !: | l | |'_'、 i', !|ス_ヽ',iiリ:::::!| |
| ノ!; | l!;イ( )ヾヽ! ´いY|リヾ、 ! |
| メiノハ "´ 、 `゛ !、ヾl、. |
| 'ヘl::`'、 r==:y /`:::/|! /)
| |!|::!:';.、 '、ノ ,イ::|!:/ i ,!、
| _,..、:'"!lハ!` 、.. イ|!‐<゛_ l' /
| ,、'"´ / `、 / ,'|
| / `ヽ、 / l l. |
| / `' , | l. !
|、 / ,..、 /' i /. |
| \ ,、'´ ,ィ'ヽ_ l i / |
| `' ,、'゛ 〈;イ;;;;;ヽ、_ Y _,、:'l ∨ |
| ,. '゛ <;;};;ヽ:::: : `´` ゛´`´ :ノ', / i|
|` 、_,.、 '´ ノ;l;:::::::`:;:;::::::::::::::::::::;:;:、'゛ ', / ' |
| ノ;;j::::::::::::::;::::::::::::::::::::ィ゛ ', / .|
| r'゛;;〈:::::::::ヽ;:;::::::::::::::::::/ '、 / |
| ノ:::::;;;;|::::::::::::::ヽ;:::::::::::::ノ `‐'゛ .|
| /:::::::::::{::::::::::::::::::::::::::::::::::', |
| !:::::::::::::::::i:::::::::::::::::i:::::::::::::::::::', |
582 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:51
/|
/ |
∧ ∧,/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<`∀´ / /<
>>565に直撃!
_/ つ/ エ / \______
~て ) / ホ /
/∪ ド /
\/ ン./|
\__/, |
/// \_|
ωω
583 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:06
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 \ |
| (●) (●) |
/ | さすがのムーミンも
/ ^ |
{ /| | エホ証には
ヽ、. /丿ノ |
``ー――‐''" | 呆れ果てているようです
./ . | |
(⌒―| | ゙―^⌒)
. ̄ ̄|  ̄ ̄| ̄
584 :
名無しさん@3周年:03/02/09 08:53
>>575 信じるものを持っていると人は健やかでいられるそうで。
>>584 それは環境やその人個人の人となりにもよるんでないかい?
自分の周りに居たエホ証は健やかじゃない人多かったよ
586 :
名無しさん@3周年:03/02/09 10:02
人間の本質として信じるものを持っていると健やかでいられるようで
負担の大きい世の中だからねぇ
対処しにくいのよ、この時代・・・
究極の方法は信じるものが一つになることだろうねぇ。
>対処しにくいのよ、この時代・・・
>究極の方法は信じるものが一つになることだろうねぇ。
エホ証ならではの発想だな
588 :
名無しさん@3周年:03/02/09 14:27
589 :
名無しさん@3周年:03/02/09 14:30
>>587 でも信じるものが一つになるのは万人が思うことだと思うよ
それができりゃ戦争無いでしょ!
590 :
名無しさん@3周年:03/02/09 15:35
みんな別々のものを信じてるから戦争になるのなら、
みんな目に見えない作り話を何も信じなければ戦争にならないんじゃないの?
591 :
FW190Ta152H-1:03/02/09 15:44
>574
>とって代わる宗派を上げるのは難しいと思う。
>福音派の教会に行ってる。 が 一番イイとは考えていない。 でも
>エホ証と比べたら(その教会)のほうがイイと感じました。
貴方がそう感じたならそれでほぼ結論が出たような気がするんですが。少なくとも
boy'sさん自身にかんしてはね。あとは貴方がなぜエホ証のことをこれほど頻繁に
このスレで話題にするかが解せないですね。好意的関心を抱いているならともかく
否定的になるならさっさと忘れリャいいのに。いつまでもズルズル引きずっている
ような感じがするんですよね。貴方はその福音派教会がマシだと決断したのなら、
そちらの宗教活動に専念するべきでは?さもなきゃ575氏のいうように無宗教という
のも選択肢の一つです。だいたい殆どの日本人は実質無宗教ですから。
>>589 >でも信じるものが一つになるのは万人が思うことだと思うよ
エホ証時代そう教えられたことは覚えてる
だがこの「万人」ってのは誰のことだ?
一般人は戦争は嫌うが、同じ物を信じようなんて発想はしてないよ
何かを信じることに拘りすぎるのは、宗教人だけだよ
593 :
名無しさん@3周年:03/02/09 23:44
≡∩∩≡=
≡| | || ≡=
ゴゴゴゴゴ ≡| | || ≡=
≡∧∧∧∧ | | || ≡= / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
≡(( ´Д`)///≡= < 地震だ! 春髷か?
≡// //≡= \_____________
≡/ / /| //≡=
_≡| | | .| || ≡=
≡\\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\≡=
≡| ||\ \\≡=
≡| ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄≡=
≡| || |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||| ≡=
≡∩∩≡=
≡| | || ≡=
ゴゴゴゴゴ ≡| | || ≡=
≡∧∧∧∧ | | || ≡= / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
≡(( ´Д`)///≡= < てぽ丼か?
≡// //≡= \_____________
≡/ / /| //≡=
_≡| | | .| || ≡=
≡\\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\≡=
≡| ||\ \\≡=
≡| ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄≡=
≡| || |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||| ≡=
595 :
名無しさん@3周年:03/02/10 08:49
>一般人は戦争は嫌うが、同じ物を信じようなんて発想はしてないよ
>何かを信じることに拘りすぎるのは、宗教人だけだよ
不安なんだよ。彼らは。
親の愛情を、幼いとき、ちゃんと受けてないんだよ。
596 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/02/10 11:08
>>591 ああ、否定的な書き込みというよりも、
基本的に、情報の提供する事を心掛けているのですが。
元々、私は「エホバの証人」から出発した部分が有りますので
私が知っている情報を提供して、
個々が、その情報をどのように判断すらかまで
仕切るつもりもありませんし。
色々な情報を知った上で「エホバの証人」を選ぶなら、
私はそれでかまわないと思っていますよ。
それと、いま、私は福音派の教会に通っていますが
宗教活動に専念しようとは、思っていませんよ。
(というよりも、専念する必要性もないのですが)
では、短い文でスマそ。
597 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/02/10 11:11
むむ、書き方が変かな。
↓これで良いかな???
X 私が知っている情報を提供して、
O 私が知っている情報を提供しますが、
598 :
名無しさん@3周年:03/02/10 12:51
ここに書き込みしている人の中に、本当にエホバの証人がいるとしたら、
その人は、まだ未熟なエホバの証人だと信じたいです。
「私はエホバの証人だ」と言いながら、中途半端に世と交わったり、
エホバの証人の評判を引き下げる様な行動をとる人は、無宗教者よりも、罪が重いと思う。
これらの人が、神の前で申し開き出来るとしたら、あるいは、その人は心の愚鈍な者なのかも知れません。
信仰の強さでは、修道士のほうがよほど頭が下がります。
やるからには、神の御名と、組織の評判を背負っているのだという自覚を持って行動すべきです。
自ら選んだのですから。
まあ、挫折してヤメた人間が何を言っても、負け犬の遠吠えですが。
偉そうな事を書き逃げするのって気持ちいいですね。
599 :
名無しさん@3周年:03/02/10 13:02
600 :
名無しさん@3周年:03/02/10 13:04
組織の間違いを指摘して、「ならばどの組織が正しいのですか?」
なんて聞くのはお門違い。そんなものは自分で調べればいい。
ボーイズさんの意見と同じかもしれんけど、「あなたがたの教理には間違い
があります」と言われても、エホ証を擁護したいんならエホ証でいればいいじゃん。
エホ証より教理的、組織的に完璧なキリスト教会があったら移るの?
それとも、そのキリスト教会の間違いを指摘したいの?
それから、マリア崇拝じゃなくてマリア崇敬ね。
相手の主張を曲解してから否定するのは、ものみの塔の常套手段だけど、
信者がそれに倣うことはないんじゃない?
601 :
名無しさん@3周年:03/02/10 13:05
統治体自身が評判落す様な事やってるのも事実で・・・
やるせないよねぇ。。。
602 :
名無しさん@3周年:03/02/10 13:08
>>600 >>エホ証より教理的、組織的に完璧なキリスト教会があったら移るの?
オレは移るよ!!
603 :
名無しさん@3周年:03/02/10 14:14
>>602 エホ証の間違い
コリント第一1:10、5:4、マタイ18:20、28:20では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか?
啓示1:17ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか?
604 :
FW190Ta152H-1:03/02/10 14:39
>596
しかし・・・・boy'sさん。それだと・・・・・随分無駄で無意味なことをしている
ような気がするんですけど。宗教はしょせん仲良しクラブだと大いに割り切っている
ならまだしもねぇ。
605 :
名無しさん@3周年:03/02/10 15:29
>>598は書き逃げを知っている時点で十分2チャンねらー
という事が判断できるわけで・・・
606 :
名無しさん@3周年:03/02/10 23:39
__
/´__ \
l/., -、,-,- 、 |
|/ヽニ>,,<ニフ;| こんな格好のエホ証が開拓にきました
,;'´;,| 【)3】 |;,
,;'´,. `ヽ.┗┛ ノ ';,、
,;‐-‐-‐-‐、ヽ,-` '`; ィ-‐ヽ
人 ii ̄ ii `;
/ ヽ, || .|| ヽ |
/ .Y .|| .|| i |
ヽ | || || .| )
) ノ || || | (
ヽ ソ ||コ{iヨ}ロ|| .| ノ
|=| .|| i i ノ || |=|
i.jゞ)ニニニニ| ./// |ニ| i
|| | .イヽ、 .リ_.ソ¶
607 :
名無しさん@3周年:03/02/10 23:56
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 <すべて予定通りだ。問題ない。 イマージン
~爻 \_/ _, 爻~ \________
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
>>604 ならば、君は宗教に何を求めているのかな?
609 :
FW190Ta152H-1:03/02/11 01:49
>608
まず、貴方が何を宗教に求めてるか説明して欲しい。自分が宗教に求めているものは
世間一般の人間とそう大差は無いですよ。
ただねぇ、このスレではある特定の宗派について否定的・非難めいたカキコが殆ど
でしょ。それで俺はそういう人達に「だったらその宗派より優れた別の宗派が存在す
るのなら、その名前を挙げて欲しいと質問したんだが。イマイチ明確な回答が無いまま、
その上さらに「キミは宗教に何を求めてるのか?」などと更に聞いてきやがる。だから
608氏の理想とする宗派があると確信しているなら、その固有名を述べて欲しいよ。
話はそれからだ。
610 :
名無しさん@3周年:03/02/11 01:52
エドム系ユダヤ人っていうのがありますか?
ヘロデはエドム人であったが、ユダヤ人でもあったのですか?
611 :
名無しさん@3周年:03/02/11 01:56
>>609 元2世がこのスレに執着するのはわかる?
Bだがあなたが執着するのは何故か。
あなたがこの宗派に関して非常に関心を
持っているのならすぐにでも研究を始めればよい。
中途半端な現役証人クズレと中途半端なアンチ証人
クズレが互いの低脳さをアピールしてるスレはここ
でつか?
汚物どうし傷をなめあえ
>>609 自分は宗教に何も求めていない
よって理想とする宗教も全くない
>それで俺はそういう人達に「だったらその宗派より優れた別の宗派が存在す
>るのなら、その名前を挙げて欲しいと質問したんだが。イマイチ明確な回答が無いまま、
>その上さらに「キミは宗教に何を求めてるのか?」などと更に聞いてきやがる。
君がここで言ってる「そういう人達」に俺は入っていないのだがな・・・
単なる早とちりということでいいかな?
>>610 エドム人だがローマ属州としてのユダヤ人を治めてたから
民衆の共感を得るためユダヤ教に改宗したと公言してたらすぃよ
615 :
名無しさん@3周年:03/02/11 02:08
616 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/02/11 08:50
現役エホバの証人さんが、質問にはじから答える
「エホバの証人@質問箱」スレが有っても良いと思う。
617 :
名無しさん@3周年:03/02/11 09:08
答えたって納得しないくせに
619 :
名無しさん@3周年:03/02/11 09:35
>>615 ハナから答えられないと決め付けてる世界愚鈍発見!!
エホ証にピラミッドの件を聞くと沈黙されるのだが・・・
>>620 煽り、もしくは荒らしと判断されて放置になったのでしょう。
622 :
名無しさん@3周年:03/02/11 11:50
開拓者に土台人が多いそうですが
はいはい
>>622 そんなうわさを流す人に鬱病バカが多いそうですが(w
×・・・うまそ
○・・・すまそ
626 :
名無しさん@3周年:03/02/11 13:40
>>624 >土台人って何ですか? 土建屋さんのことじゃ?
開拓の人はパートタイムで土木作業に就いてる人が多いのでそのように呼ばれる?
627 :
名無しさん@3周年:03/02/11 14:48
>>620 エホバの証人にピラミッドの話をして沈黙されるのは
「今更その話かよ・・・」て、思われるからでしょう。
洞察の本に乗ってるからね。
動揺する人は読んでない人。 終了。。。
628 :
名無しさん@3周年:03/02/11 14:50
___
/ノへゝ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \´-`)ゝ < おぎゃー
\__ ̄ ̄ヾ. \_____
\__/
629 :
FW190Ta152H-1:03/02/11 15:51
>608
だったら貴方に答える必要は無い。貴方の特に知りたいようではないし。知った所でどうなる。いま自分が聞いてるのは主にこのスレで、ある宗派
の事をしきりに非難している人々に対して、それならば、その宗教宗派を遥かに超える、皆さんが納得できる何か別の宗派が存在するのか?という
事です。だからまぁ・・・・私は知りませんならそれはそれでイイのでは?ある人は無宗教でいいと言うし、またある人は福音派ではないかと唱える
し、608さんがどう思ってるかは知らんがね。別に答えたくなければ答えなくても構いませんよ。
630 :
名無しさん@3周年:03/02/11 15:56
川‖ ̄ ̄ \
川川川 ‖
‖川 | | | ー ー|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 | | / へl < わしが長老!
川川| | \ J/|| \_________________
川川‖ | ロ|/|
川川|‖\|__|l|l
631 :
名無しさん@3周年:03/02/11 16:02
>626
なんだ、ヤシラ公共事業のおこぼれで暮らしてんの?
(プププ。
開拓者はヤンキー上がりが多いのでつか?
>>627 またそうやって煙にまこうとするのかい?
ちゃんとした答えは出てないんだがね
聞かれて困るから、無理矢理に終了させたんだろ・・・?
>>627 俺の記憶が間違ってなければ、「洞察」じゃなくて「エホバの証人」の
書籍じゃなかったっけ?
もしそうなら、ものみの塔に不都合な部分については一切言及されてないよ
あたり前のことだと思うけど、聖教新聞に創価学会に不利なことは書いてあるわけないし
赤旗が共産党の知られたくないことを書くことはない。
ものみの塔も知られて困らない部分(かつてクリスマスを祝っていたこと)とかは
公表するけど、教理の確信を揺るがしかねないことは、取り上げる訳ないでしょ?
まぁ・・今更どうでもいいんだかな
もう ここには来ないから レスはしなくていいよ
そのほうが 好都合だろ・・・・?w
>>633 「ふれ告げる」か。そういえば書いてあったような気がする。。。
「洞察」を読破した人がいたら尊敬するよ。(w
鬱のおめえに尊敬されてもナ
>>634 キモイです。
636 :
名無しさん@3周年:03/02/12 01:04
*** 告 200 14『彼らは世のものではありません』 ***
廃止された習慣
1926年にブルックリン・ベテルで行なわれたこのクリスマスの祝いは,
彼らにとって最後のクリスマスになった。聖書研究者たちはこの祝日の起源も,
それに関連した習慣も神に誉れを帰するものではないことを徐々に悟っていった
聖書研究者たちは何年もの間,自分たちの身分を示すしるしとして,
十字架と冠をあしらった装飾品を着けていた。
そのマークは1891年から1931年まで「ものみの塔」誌の表紙にも出ていた。
しかし1928年に,人がクリスチャンであることを示すものは,
装飾品のようなしるしではなく証人としての活動であるという点が強調された。
証拠は,キリストが2本の木を組み合わせた十字架ではなく,
1本の杭に付けられて死んだことを示しており,その点は1936年に指摘された
聖書研究者たちは,「日々のマナ」という本にいろいろな人の誕生日を書いておいた。
しかし,クリスマスを祝わなくなった後,また誕生日の祝いが被造物に不当な誉れを
配していること(初期クリスチャンが決して誕生日を祝わなかった一つの理由)
を理解した時,聖書研究者たちはその習慣もやめた
約35年間,パスター・ラッセルは,ギゼーの大ピラミッドが神の石の証しであり,
聖書にかかわるいろいろな年代を裏づけていると考えていた。(イザヤ 19:19)
しかしエホバの証人は,エジプトのピラミッドが真の崇拝と何らかの関係を
持っているという考えを捨てた。(「ものみの塔」誌[英文],1928年11月15日号と
12月1日号参照)
637 :
名無しさん@3周年:03/02/12 01:10
ものみの塔の危機、ポルノ&ミニスカが大流行 (ZAKZAK)
邪悪な事物の体制の“風俗”がエリート層にも拡大
ポルノ画像が氾濫し、若い女性はミニスカに厚化粧、ハリポタが大流行−。
神権組織・ものみの塔内に“この世”の風俗や文化が流入し、
霊的秩序が崩壊寸前という実態がものみの塔幹部に配布された
協会の内部文書で明らかになった。統治体を支えてきた
ものみの塔の求心力はもはや失われ、北朝鮮顔負けの
エホ証の実態が浮き彫りになった。
「一部の成員は、肉欲を駆り立てる録画物と出版物を
はじめとするサタンの快楽主義宣伝物を持ち、誤った悪戯をしている」
「女性のなかには髪を長く伸ばし背中までたらし、
化粧も奇怪きわまりないほどして、不信者式に唇とまつげを
化粧することが流行している。ヒザ上までの短いスカートや
体にぴったり張り付いた趣味の悪いスカートをはいて出歩いている」
JWICが報じたところによると、この内部文書は昨年、「悪霊主義の
思想文化的浸透を打ち砕くための闘争を力強く展開することについて」
との題名でものみの塔幹部に配布された全16ページの「協会からの手紙」。
ものみの塔幹部が各地の集会で講演するときに使うネタ本で、
この世の文化の「排撃」や「闘争」を呼びかけている。
ものみの塔が危機感を募らせる悪霊主義文化浸透の具体的な「現実」を
列記している内容で、いみじくもエホ証の実態をルポしたかっこうだ。
638 :
名無しさん@3周年:03/02/12 01:10
文書によると、伝道者や研究生が世俗の映画やポルノテープを持ち込み、
これをコピーして配布。こうしたHカセットなどが中高生や開拓者にまで
出回っているほか、「一部協会所属の奉仕者」にも広がり、
堂々と魔法映画の上映を行う者まで現れたとしている。
そのうえで、文書は、テレビやラジオを持つエリート層は
一般の放送を聴き、「吐き気を覚えるような不健全な歌を覚え、
自慢する傾向は特に青少年にひどく表れている」と嘆く。
「一部の青少年は、サタンの世の歌を歌っているかと思えば、
われわれの歌の歌詞をみだらで下品な言葉に替えて歌っている」とも…。
こうした青年らは「髪をボサボサにして出歩くことがかっこいいと
思っている」と指摘し、若い女性も前述の通り。
このため、「離婚する現象も増え」「魔法を主題とした映画も流行」
「妖怪ゲームのようなものも流行し、聖書に疑念を抱く現象も起きている」と、
およそ神の組織とは思えない惨状を伝えている。
文書は「神権組織が水を含んだ土塀のように力なく崩壊する」と
サタン的文化浸透の経路遮断の必要性を強く訴え、
「確固たる信仰による武装」を呼びかけているが、
逆に歯止めをかけられないものみの塔指導部の焦りを鮮明にしている。
せっかくの講演資料も、聴衆がイヤホンでこの世の流行歌でも
聴いていたら、それこそ「馬の耳に念仏」か。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0205_2_03.html より全文引用
640 :
名無しさん@3周年:03/02/12 01:52
641 :
名無しさん@3周年:03/02/12 02:41
2ちゃんのせいでマイコンとけた人って結構いるね。
ふざけるな!スレは終了?
643 :
名無しさん@3周年:03/02/12 02:50
>>642 立ててくれるひと待ち状態。
漏れは立てられなかった。
644 :
名無しさん@3周年:03/02/12 03:24
645 :
名無しさん@3周年:03/02/12 09:54
>>644 検索にかからないよう工夫するとは、秘密主義の現われか。
それともスレタイ通り「ふざけている」のか?あいつら。
646 :
名無しさん@3周年:03/02/12 11:57
>>636 間違いに気付けば直す
この気風は今でも保たれているんだろうか
647 :
名無しさん@3周年:03/02/12 12:22
下がると「もうずっと人大杉」?
と表示されてしまうのでage。
648 :
名無しさん@3周年:03/02/12 21:45
****** 重要 ******
バレンタイン中止のお知らせ
2003年2月14日に開催予定のバレンタインデーはは諸事情により中止になりました。
この決定により、ホワイトデーも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。
****** 重要 ******
えーーーーーーーーまじっすかぁ
楽しみにしていたのにぃい
651 :
名無しさん@3周年:03/02/13 02:39
>>626 土台を扱えるのは高級な職人さんだよ
エホはむしろ塗装とか防水が多いように思える
652 :
名無しさん@3周年:03/02/13 04:44
エホエホ
653 :
名無しさん@3周年:03/02/13 04:45
エッホン!!
654 :
名無しさん@3周年:03/02/13 04:46
エッホリン♪。
655 :
名無しさん@3周年:03/02/13 04:47
さようなら。エホリン
656 :
名無しさん@3周年:03/02/13 06:32
チン ☆ チン ☆
チン マチクタビレタ〜 チン ♪
♪
♪ ☆チン .☆ ジャーン! マチクタビレタ〜!
☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(・∀・ ) /\_/ < 春髷まだ〜?
チン \_/⊂ つ ‖ \__________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ マチクタビレタ〜!
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
657 :
名無しさん@3周年:03/02/14 11:55
「心をつくして
エホバに依り頼め」
−箴言3:5
658 :
名無しさん@3周年:03/02/14 11:56
マチクタビレタヨ・・・・
659 :
名無しさん@3周年:03/02/14 11:58
海老名名物えほシュウマイはいかがっすかあ〜〜
660 :
名無しさん@3周年:03/02/14 11:59
ものみのタブレット
661 :
名無しさん@3周年:03/02/14 19:56
チン
662 :
名無しさん@3周年:03/02/15 00:56
. ( ) ( )
 ̄| | | | ̄
| | | |
| |. | |
\ \__/ /
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/|. |ヽ
/ ⊃ ⊂.\
/ /|
>>1 |\ \
( < | |. > )
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663 :
名無しさん@3周年:03/02/15 06:13
,,,,-=''"~゙゙''ヽ、
. /ミミミ''''"''彡彡;ヽ
. /ミ ~'リI
Iミ ミ| 分かりました、1さんに1000万出します
|ミ ゙゙゙ ゙゙゙ ミ|
ト| -''・ヽ ⌒ ''・'- シ;
. !9 、 トj
゙ji;.. ^…^ ..;|'
彡;;!;:: :'"-=-゙'': .:;/ミ
" |ヾ,.: ~ :..;/ゞ
/|. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j\
/ /| ゙゙'''''''" /ヽ \
664 :
名無しさん@3周年:03/02/15 12:41
マネー不成立でつ。
665 :
名無しさん@3周年:03/02/15 12:42
666ゲトー
666 :
名無しさん@3周年:03/02/15 15:15
そういえば出版物にも「ある人」とか「ある女性」とか、いくらでもでっち上げ出来る
ようなうさんくさい記述がよくあったな。
協会が言ってることの援護射撃をさせたかったんだろうけど
具体的じゃないからとてつもなくあやすい
おまえこそ具体的に述べよ
>>666 何の雑誌(or書籍)の何ページに書いてあるのだ?
>>666 大会に出てごらん
「ある人」どころか本人がインタビューに答えて語ってますよ。
もっとも、信じる気の無い人はどんなに具体的に言われても必死になって疑うために理由を探しつづけるんだろうね。
>>668 大会の経験か、あれって巡回監督や地域監督によって発言の中身変えられちゃうから。
どうして知ってるのかって? 折れがその経験者だからさ。
疑うも疑わないも、元々その経験自体がアヤシイってことさ。
ある大会でだった。
経験のところで、演壇の巡回監督兄弟は話した。
ある姉妹のお嬢さんの話です。ある日、食事招待を受けていたときに、そのお嬢さんが、わたしにあるノートを見せてくれました。
そこには、「幸せ探し」と書いてあり、一日の中で起こった幸せをつづったものでした。
エホバへの感謝。そして今日起こった出来事から、自分で「良かったこと」「幸せだったこと」を探して、つづってあるのです。
このお嬢さんは、それを自分で思いつき、毎日ノートにしてあると言うのです。
感動しました。 そして、自分はいつもこのように、一日の出来事の中から、幸せを探しているだろうかと自問させられました。
幸せを探すと言うことは、日々、エホバが自分にしてくださったことを思い起こすことです。
皆さんも,ぜひ、やってみられるのはいかがでしょうか・・・・・
大会後、その経験に出てきた姉妹とお嬢さんは、例によって取り囲まれていた。
娘さんの、あのときの誇らしげな、うれしそうな顔は、今でも思い浮かべる。
・・・・・・で、数年後。
その「幸せ探しノート」の存在をエホバの証人と関係無い余所で知る・・・。
あのお嬢さんの発案と発表され、取り囲まれたあの出来事・・・・・・。
パクリ やったんかっっっ。
そして、最近読んだある本には「危険な幸せ探し」というのがあった。
なんでも、人間は、調子が良いとき、本当に幸福なときと言うのは、
あえて、幸せを探さず、むしろ、「不満」が出てくるのだそうだ。
危機的状況、壊れる寸前にこそ、「幸せ探し」を始めるのだそうで・・。
たとえば、彼氏の不満や愚痴がでるうちはまだ大丈夫。
ギャンブル好きで、すぐ彼女を殴るような彼氏なのに
これが、「いや、彼も良いところあるのよ。優しいし」とか言い出すと結構やばめ。
と言うのも、自分の見たくないもの、感じたくないものには蓋をして、
無理やり幸せ探しをしだすのだそうだ。
友人が、「幸せ探し」を始めたら、それは支え時です。
・・・・・・ふと
あのときの少女のことを思い出していた。
彼女は、あの時、逃げ出したい気持ちでいっぱいだったのだろうか・・。
あのノートを「自分で考えた」と言って、大会で話されるのを、本当はどんな気持ちで聞いていたのだろうか。
あの少女は、今ごろ、何処でなにをしているのだろうか。
胸が少し 痛む。
672 :
名無しさん@3周年:03/02/16 16:17
|
| \
| ワリアテツクラナキャ… ギシギシ
|( 'A`)_______ アンアン
/ (、ヽヽ ___ /
/ _/wtlib/
>>670 これだけの情報ではパクリなのか、全く関係なく
それぞれが幸せ探しをやり始めたのかは解からないですね。
>>671 これは言えるかも知れない。。。
「コピペです。」に良心的な部分を感じるけど。。。
「ある大会」って納得いかねえな。
なんじゃそりゃ?って感じですわ。
675 :
名無しさん@3周年:03/02/16 23:03
コピペだからこそ原文に
「ある大会」
って書いてあったならお手あげだろ
原文が誰だかわかるけど
あれはダメだな。
人のふり見て我がふり直せと小一時間問いつめたい
>>670 昔にテレビのアニメでやってたポリアンナとかいう番組のパクり。
「幸せ探し」は主人公の父親が教えてくれたゲームらしいが、
父親は”大いなるバビロン”の牧師だったな(藁
678 :
名無しさん@3周年:03/02/17 15:04
パレアナはいい子だし、いいお話さ。
679 :
名無しさん@3周年:03/02/17 16:20
エホバの証人になった または エホバの証人だった有名な人って誰かいますか?
680 :
名無しさん@3周年:03/02/17 17:13
マイケル・ジャクソン
681 :
名無しさん@3周年:03/02/17 17:42
トレイシー・ローズ
682 :
名無しさん@3周年:03/02/17 20:02
マイケル・ジャクソンがエホ症だったのは有名な話だが
13歳でポルノ女優になったトレイシー・ローズがエホ症だったのは初耳
マジな話なら追加情報キボンヌ
683 :
名無しさん@3周年:03/02/17 20:26
ヤノアキコ、は現役か。
坂本龍一は演壇にたったらしい・・・
684 :
boy's:03/02/17 22:18
>>679 アブラハム、モーセ、ダビデ、ノア、ハム、セム、ヤペテ、他多数。。。
ああ、調子悪いんで書き逃げスマそ。
685 :
名無しさん@3周年:03/02/17 22:21
クリスチーナ・リンドバーグ
686 :
DQN.cc ◆IuDnGO5LnY :03/02/17 23:10
>>677 なるほど、「少女パレアナ」かー。文庫本で読んだことある。
聖書の中に「喜べ」という言葉がウン百回出てくる、
神さまはわれわれが喜ぶことを望んでおられる、
日々の生活の中でいつも喜べることを探そう、
っていうのが、亡き父親(牧師)の教えだったんだよね、たしか。
漏れも高卒のドキュソだし彼女いないし友達いないし
休日は家にこもりっきりで鬱で氏にたくなるんだけど、
でも手に職があることは喜べるし、
出かけようとすれば好きなところに逝けること、
食べたいものが食べられること、
読みたい本が読めること、五体満足なこと、
カルト宗教に束縛されないで済むこと、
こうして自由に発言できる場があること等々、
喜べることは本当にたくさんあるんだよね。
2ちゃんねる復帰記念カキコ。
おまえらもうえーちゅーねん!
688 :
名無しさん@3周年:03/02/17 23:24
>>686 どくんあにぃ、おかえりー!
まってたぜい!
689 :
名無しさん@3周年:03/02/18 06:27
>>686 なんで高卒がDQNなんだよ
漏れは大学中退だけどバリバリ働いて自営業で
年収700万だぞ
学歴程度でイジケルナ猿
だからさー
あまえらあほか?
691 :
名無しさん@3周年:03/02/19 13:10
jw
692 :
名無しさん@3周年:03/02/20 02:11
えほ証人ニダ
( アイゴー) ) ( ) ) ( )
人 人 ) ) ( ) ) ( )
,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、
__イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 |
| | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― タスケルニダ 人 人 ――― __人 __ __ .|
| | | ‖ | . ||∧ ∧. | アツイニダ .| .| <`Д´;> .| .| 人 | | .| /人丶 / 丶 / 丶.|
| | | ‖ | l ||;`Д|| l | <`Д´;> <;`Д´> | | <;`Д´> アイゴー .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/|
| |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ラレナイニダー _________|
| |. | |. | | ウ リ ナ ラ 地 下 鉄 |
| |. | |___,| | |
 ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐|
ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/
`ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(ANN)】 (ASA)】 (TBS)】 【(NTV) 【(CX ) 【(KYD)
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
693 :
名無しさん@3周年:03/02/20 10:14
ヽ(゚∀゚)ノ 三 (゚∀゚)ノ
( へ) <( )
く (゚∀゚ ) く し
ミ 〜( 〜) 彡
ノ ノ アヒャヒャヒャ
もういいやだ、何かやらかして消えるか、ちくしょう!!!!!!
694 :
名無しさん@3周年:03/02/20 11:05
ものみの塔の葬儀がどのようなものかご存知の方、
できれば詳しく教えていただけませんか?
私の家族は無宗教なんですが、祖母がエホバの証人でして
葬儀はエホバの方式を希望しています。
段取り等詳しく教えていただければ幸いです。
「エホバの証人による葬式はどのように執り行なわれますか」
宗教儀式は何も行なわれることはなく、聖書に基づく短い話だけがなされます。
協会の備えた葬式の話の筋書きが会衆に保管されています。
この話の目的は遺族を慰め励ますことと、王国の希望について証言することです。(イザヤ 61:1,2)
話は、遺体を火葬にした後(またはその前)、王国会館または他のふさわしい場所で行なわれます。
王国会館を使用するためには長老団の許可を得なければなりません。
葬式を取り決めるにあたって、偽りの崇拝の考えを示すようなものが少しも入り込まないよう注意深くあるべきです。
葬儀屋には、宗教的な装飾具、造花、十字架その他のものは一切不要であることをあらかじめ明確に告げ、
実際に運ばれて来るものすべてをよく点検します。
会場をふさわしく飾るために生花を用いることは何も問題がありません。
故人の写真を飾ることはそれを拝ませることになりかねないので勧められておりません。
だれかが「御霊前に」と言って金品を差し出す場合には、葬儀の費用の一部としての寄付または遺族に対するお見舞いであれば、
感謝して受け取ることができる旨を親切に伝えることができます。
これらの事を葬式の依頼者に最初から十分明確に説明しておくのは大切です。そうすれば当惑する事態が生じるのを避けられるでしょう。
仏式などの方法を主張する人がいれば、他の場所で別個にしてもらうようにすべきです。―コリント第二 6:14-18。
出席者の会話や服装は真の崇拝に調和したふさわしいものであるべきです。
神聖ぶった態度や黒を強調した陰気な装いは避けます。
死別への悲しみは自然なことですが、クリスチャンは明るい態度で他の人に接し、復活の希望の喜びを語り合って励まし合うでしょう。(テサロニケ第一 4:13)
また、葬式の話の間、信者でない遺族が聖句を読めるよう、近くに座って聖書を開いてあげることもできます。
一般の出席者に適切な冊子や文書を贈るなら、一層良い証言となるでしょう。
話の終了後に簡単な茶菓のもてなしをするかどうかは個人的な事柄です。
会衆の成員は遺族を慰め、葬式に関連した色々な事柄を手伝うなどして温かい援助の手を差し伸べることができます。
696 :
名無しさん@3周年:03/02/20 22:06
>>689 大学中退はDQNなんだよ
漏れは小学中退だけどモリモリ働いてサラリーで
年収7000万だソ
中退程度でイジケろよん
中学校二年から不活発になり今では殆ど行ってない。でも最近、迷ってる。ホントに迷ってる。戻ろうかなって。。。
でも正直、エホバの証人は憎いです。もしエホバを知らなければ自分はどうなっただろうと考えます。
あと、最近、昔同じ会衆だった人に告って振られたwもうどうでもいいや、って気分w
オナニーレスでごめんよみんな。
過去ログ見てたけど、書籍とかである兄弟がとか○○(これは仮名だよね?)がうんたらかんたらって経験が載せられてるけど
一体どこまで本当なんだろうな。昔から思ってたけど確かめよう無いよな。これも良心が判断するのかなw
699 :
名無しさん@3周年:03/02/20 22:41
700 :
名無しさん@3周年:03/02/20 22:42
701 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:55
漏れもオナニー好きれす
702 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:17
>>679 確か鳥山明も。ドラゴンボールがハンパな終わり方をしたのはこのせいらすぃ
ま、辞めたけどね
703 :
名無しさん@3周年:03/02/21 05:22
ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / _ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐' ̄
,‐ /
ナ' ̄ / 、___
/ ノ`‐、_
/ _ 丿丿 _メ | _/
―ナ′ 〈__ X / ̄\
/ ‐' ̄ / V /
/ \ l レ ' `‐ ノ
/ 、___ Χ ̄ ̄〉
\ 丿 /
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| _/  ̄ ̄〉 / ,
X / ̄\ ノ / _|
/ V / / く_/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/ ̄ ┼┐┬┐
| 〈 / V
`− 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
{__) | _|
| く_/`ヽ
705 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:06
,,,,-=''"~゙゙''ヽ、
. /ミミミ''''"''彡彡;ヽ
. /ミ ~'リI
Iミ ミ| 分かりました、704さんに1000万出します
|ミ ゙゙゙ ゙゙゙ ミ| 漏れはママの金で生きてまふボンボン
ト| -''・ヽ ⌒ ''・'- シ;
. !9 、 トj
゙ji;.. ^…^ ..;|'
彡;;!;:: :'"-=-゙'': .:;/ミ
" |ヾ,.: ~ :..;/ゞ
/|. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j\
/ /| ゙゙'''''''" /ヽ \
706 :
名無しさん@3周年:03/02/22 16:36
hage
エホバの証人レスが有ったのか。
俺は3歳から中1迄、母親に連れられ伝道者だった。
父親は、無宗教。と言う感じ。
正直な話し、エホバの証人にも良い所はある…
俺が我慢ならなかった事は、週3回の集会。たまらん。世の子とは遊んではいけない。悪影響があるらしい。
小学生の頃に興味があったエアガン。今では、どうでも良い話しだが、あれも小学生の時には母親に禁止され辛かった。
最初は意味も判らず、集会に連れて行かれ、ムチと言う電気コードでお尻を引っぱたかれ…
例えば、言う事を聞かなくてワガママを言った時。反抗期なら誰でもある事だ。
なのにムチ1回。意味判らないカウントをされていた。
で、ムチは家に帰ってパンツ脱いでマクラを敷いて、その上で尻を引っぱたかれた。
さすがに逃げる。なのに「1,2,3」1回。と更に意味判らないカウントをされて逃げると増え続ける。。。
私の記憶では最高、百何回まで数えられたのを覚えてる。
意味の判らない分割をされて叩かれた。
小さい頃は、言われた事をウノミにして、本気で自殺も考えた事があったけど、さすがに小学生じゃネェ…
それが今になって、腸が煮えくり返る…
最後に辞めるきっかけ、となったのは中1の頃である程度力がついた時。
喧嘩になり、頭を殴られた。非常に痛く、「バカ。しね!」と言って自分の部屋に帰ろうとすると
「少なくとも私は貴方の母親なのよ!おなかを痛めて生んだ子なのよ」と言われた。
で、胸元を捕まれ言われ、さすがの俺も、頭きた。泣き落としされてたまるか。
で、中1の頃の本気の力で顔を殴って以来、集会にも行かなくなり、母親が俺を叩く事もなくなった。
実際のエホバは、どのようなムチの使い方をしてるのか知りたい。
可愛そうでたまらない。
このような母親は多いのでは、ないだろうか。
表向きは優しい親でも、家ではムチを引っぱたいてそうだな。
誰か、このカキコに対して何らかのレス求む…
708 :
名無しさん@3周年:03/02/22 23:10
はい、そうですよ〜。
テコでも動かん様な頑固者ですよ
>>697 >あと、最近、昔同じ会衆だった人に告って振られたwもうどうでもいいや、って気分w
その方は現在も証人ですか?
だったら、結婚するまでバージン&付き合わない。と言う意味の判らない青春の無い事でしょう。
711 :
名無しさん@3周年:03/02/22 23:31
712 :
名無しさん@3周年:03/02/22 23:44
>>712 未来に向かって進んだ結果、若いパパになっちゃいました(笑)
714 :
名無しさん@3周年:03/02/23 00:03
716 :
名無しさん@3周年:03/02/23 00:04
717 :
名無しさん@3周年:03/02/23 00:05
>>715 エホ証は都合の良い解釈をしていますからね。
『神のみ名はエホバか』(いのちのことば社、1995年、2400円)
は買っても損はしないと思います。
718 :
名無しさん@3周年:03/02/23 00:29
あ、読んでました。
ちとディスプレイで観ると、目がショボショボ…(笑)
だから印刷してま〜す(笑)
後々、見れるから損はしないと思うから☆
今は、クリスマスしたり、墓参り行ったり。ですね(笑)
でも一応、記念式には年に1度だし、話を聞かなくて寝てても同世代の懐かしい人達と話したり出来るんで、今年も行く予定ですよ〜。
本当に…このHP凄いですね。
「ものみの塔協会への質問」を読んだのですが、私的にエホバの証人自体の人柄は確かに良い。と共感しますが
協会の反応は、本当に、この様な物だったのでしょうか???と、ちと疑問になりましたが
聖書の矛盾は抜粋して見て行くと、判り易いですね。
しかも驚いたのが、エホバの証人の言い返し(言い訳?)の解釈まで、してる所が凄いですね。
>>714 はい^^今はメいっぱい幸せですよ(笑)
俺が、印刷してて横で出てくる文章を読んでる彼女…(嫁さん?^^;)あんた何考えてんの!!(笑)
721 :
FW190Ta152H-1:03/02/23 03:09
>小学生生活返せぇ!氏
それと良く似た体験談は過去のスレにも何度か有ったような。その時オレは「それなら
裁判に訴えるか、正式に抗議の手紙でも送るか、集団で抗議運動でもしたらどうか?と
薦めた記憶があるが、いずれもそういう提案に同意する風でもないんだ。貴方自身は
そのままで良いと思うんですか?確かにその手の手記風の体験談も事実を述べてるのだろう
し、だったら何らかの行動を起こして、謝罪させるなりした方が貴方も過去のわだかまり
が解消されるかも知れませんよ。まぁこれは自分の個人的意見と提案ですからすいません。
722 :
名無しさん@3周年:03/02/23 03:38
>>721 あんた馬鹿?
訴えるって誰を訴えるんだ?
親か?親を伝導した奴か?長老か?統治隊か?ラッセルか?エホ馬鹿?
723 :
名無しさん@3周年:03/02/23 10:25
>721は世の中が教科書通りに動くと思ってる世間知らずだから理解できないのさ
724 :
boy's:03/02/23 11:15
>>720 >私的にエホバの証人自体の人柄は確かに良い。と共感しますが
ああ、
人柄を良くする努力でイッパイイッパイなのでは。
>>721 私は、抗議運動など、する気は無いです。
私はエホバの証人自体の存在は否定しません。
確かに人柄は良い人達が多いですし、
良いか悪いか判りませんが、集会等で忙しい分、遊んでない分、若い人も問題行動が少ないでしょう。(笑)
私達に直接危害を及ぼさない限り、平気ですから(笑)
でも、率直な話し、エホバの証人によって家庭崩壊された方も数多く居るでしょね。
私の家も以前は、そうでした。
今は父は呆れ、母親は開き直って、宗教以外の事では、そこそこ仲良くやっています。
>>724 子供だった私ですが、10年近く宗教的には意味も判らず熱心だった私から見ると良い人柄を作るのでイッパイイッパイ。
と言うのは感じられませんでした。
正直、兄弟でも人柄が悪い人は、悪かったですね。
でも良い人は、トコトン良かったですよ。
でも、寂しい人が入り易い宗教だから。かも知れませんね。
727 :
名無しさん@3周年:03/02/23 12:17
>>726 724みたいなのは適当に言い放ってるだけだから放置して良いよ
いい天気だ
729 :
名無しさん@3周年:03/02/23 14:26
オレはこれから仕事だ!!
730 :
名無しさん@3周年:03/02/23 14:33
いってらっさい〜
731 :
名無しさん@3周年:03/02/23 14:46
_,,-―'' ヽ、
/ ヾ ヽ、
/ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~  ̄ ヽ |
| /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/彡| -・=/ ヽ =・- | ) | カムサハムニダ
ヽ .| 、_っヽ ノ | ノ | エホ証はイイ人ばかりです。
`-.| / _ ヽ | |_ノ ∠
.| ノ`-´\ | \____________
ヽ' ⌒ ' 丿
|ー - ―~ |、
/|ヽ___ ノ| ヽ、
732 :
名無しさん@3周年:03/02/23 14:46
>>730 エテこまスー!
違う! 逝ってきまーす。 明日早朝まで(泣
733 :
名無しさん@3周年:03/02/23 15:34
,,,,-=''"~゙゙''ヽ、
. /ミミミ''''"''彡彡;ヽ
. /ミ ~'リI
Iミ ミ| I understand. I'll give you 10 million yen.
|ミ ゙゙゙ ゙゙゙ ミ|
ト| -''・ヽ ⌒ ''・'- シ;
. !9 、 トj
゙ji;.. ^…^ ..;|'
彡;;!;:: :'"-=-゙'': .:;/ミ
" |ヾ,.: ~ :..;/ゞ
/|. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j\
/ /| ゙゙'''''''" /ヽ \
734 :
名無しさん@3周年:03/02/23 15:51
おまいら大変です!
約2日前からパン作りをしようと
ライ麦粉とライ麦の粒を仕込み
寝かせておきました。で、でもって今日その種の入った
容器の蓋を取ったんですよそしたらもうビールの匂いがするんです。
パチパチ音もするんです。もう待ちきれないので
全部使って蒸し上げたんですよ。でこれがまぁまだビールの匂いがして
臭いんです。で今食べたんですよ。
キャーーーーーーーーーーーーーーー!おまいら
酸っぱいパンを食べた事がありますか?
信じられない事にパンが酸っぱいんです。ビールの匂いもまだあります。
このパンは食べられるのですか?一口食べて少し酔った気分にもなっています。
見通しと処置をおながいしまんす。
735 :
名無しさん@3周年:03/02/23 16:13
密造酒を作ったのでタイーホ
736 :
名無しさん@3周年:03/02/23 16:37
>>734 スレ違い。逝ってよし!
おまいみたいのが記念式で勘違いしてパソ食うんだよ。そんなやつのほとんどが基地外
最近王国会館と基地外収容所を勘違いしていついてるヤシ多すぎ!
737 :
FW190Ta152H-1:03/02/23 16:40
>722.723
だけどねぇ。このスレで散々非難しているのはアンタらのようなタイプでしょ?
その非難に根拠があり、正しい指摘だと確信しているなら、実際に被害が出ている
のなら、訴えるなり、抗議行動を起こすなりすれば良いのでは?と思うけどね。
それとも何か?このスレでだれにも邪魔されずに延々と悪口だけ言えれば良い訳か。
要するに反対のための反対をしたいだけなんだろ。さもなきゃ中傷したいのか。
738 :
名無しさん@3周年:03/02/23 17:30
無職で童貞でヒッキーで、365日24時間2chに張り付いて『ウザい』と言われ続けても[エホ板]のあらゆるスレに現れてはレスするヴァカがいる。
その名は『FW190Ta152H-1』
きっと彼は中卒、無職、童貞(親元暮らし)なのだろう。
と、決めつけてみる。本人が否定しても決めつけてみる。
自分から辞めたとか逝ってるが、本当は好きな姉妹にふられた反動でオナニー癖やめられなくてクビになった『FW190Ta152H-1』
[奉仕の僕]ぐらいにはなりたかったのに、[掃除係]しかやらせてもらえなかったデブ、軍事ヲタ、ヒッキー
その名は『FW190Ta152H-1』
>>738 煽りはやめなって。
世の中ってものは、みんな寂しいんだよ。。
漏れなんか、他人を不快にさせたらどうしよう?とか
基地害と思われたらどうしよう?とか考えちゃって
書き込みを躊躇することもあるんだけど、
そんなことを全く考えずに脊髄反射的に書き込みの
できる人はいつの時代もいるものなんだから、
彼一人にいちいち構ってたらキリがないよ?
740 :
名無しさん@3周年:03/02/23 19:27
二十歳の献血
741 :
名無しさん@3周年:03/02/23 20:32
王国会館基地外収容所
これが真実ですな
742 :
名無しさん@3周年:03/02/23 20:55
最近王国会館基地外収容所
744 :
名無しさん@3周年:03/02/23 21:52
次スレは【今も】王国会館基地外収容所5号館【昔も】
745 :
名無しさん@3周年:03/02/23 22:11
746 :
名無しさん@3周年:03/02/23 22:24
>>745 ウッ・・・!すまんっ・・・!
悪いが・・・そっ・・・それだけはっ・・・!
漏れはまだっ・・・まだ遣り残しているっ・・・!
セクースをっ・・・!ギャンブルをっ・・・!
人生をっ・・・・・!!!!!
747 :
名無しさん@3周年:03/02/23 22:47
>>737 オレは喪前のファンだぞ がんがれ
見事なまでに論点を外した反論には毎回関心させられてる。
オレもその手法を会社で使いたいよ
748 :
名無しさん@3周年:03/02/23 23:26
>>738 >>747 じぁー、「FW190Ta152H-1」は無職、童貞、軍事ヲタ、ヒッキー、
デブ、禿げ、チビって事で決め付けて見たいと思いますがよろし
いでしょうか?
749 :
名無しさん@3周年:03/02/23 23:27
しかも増えてる・・・。
750 :
名無しさん@3周年:03/02/24 02:42
∧_∧
(*^O^)やき豚焼けましたよ・。 エホ証は無料食い放題だい
( つ O―{}@{}@{}-
と_)_)―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}-
―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}-
751 :
chu-bo:03/02/24 03:15
うかつにもこんなクソスレ来ちゃったけど、相変わらずクズがいっぱいいんなー
はいきょうしゃはショウアクみたいなことがどっかに書いてあったけど、
ほんとだよな。お前ら(昔やってて今やめてて、昔のことけなしてるやつ)
人生の敗北者だよ。
昔はシモベでしただぁ?弱いんだよお前。
欝になった=弱い
死ねよカス。あーおれもこんなこと言うほどアホな奴になったけど、
昔のことをけなす奴程アホじゃないと思うよマジで。
俗に言うはいきょうってやつ 生きてる価値無し。
少なくとも、俺の前にはあらわれんなよ
752 :
名無しさん@3周年:03/02/24 05:39
753 :
名無しさん@3周年:03/02/24 07:50
>小学生生活返せぇさんへ
私の一世代前がムチの全盛期だったらしいですが
小さいながら、トイレに行くのがすごく嫌でした。
私はトイレに行くのが怖かったで、よく母について
きてもらいましたが、母は悲しそうな顔をして
私の耳を押さえてくれていました。
私は、ムチではなく小さいときから話し合いをして
解決していました。1回だけ叩かれたのは
私が5歳だったにもかかわらず9時に家に帰って来たときです。
(友達の家で遊ぶのに夢中になってた)その時で1発だけで
母は、その一発叩いた時同時に泣いていました。(心配してたんだと
思います。)
私は今、組織から離れていますがものすごく会いたい人も確かに
います。ものすごくピュアな人が多いですよね。でも、
その反面会いたくない人もいますよ(笑)
今、ムチは無くなっているそうですが確かにあのころの使い方は
間違っていましたよね。今思うと自分を持っていない人が
母親になってどう育てたらいいのかわからなくて回りがしてる
ことにただ従っていたような気がします。
長くなりましたが、今組織から離れてる私と同じ世代や
その上の方の活躍をお祈りします。
754 :
名無しさん@3周年:03/02/24 09:43
>>753 そうです!!キリストの愛を以て子供と接すれば、鞭なんかいらない。
ああ!愛こそが最高であります!!
755 :
名無しさん@3周年:03/02/24 10:34
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━****王国会館基地外収容所員 !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>753
なくなったわけじゃなくて、王国会館ではやらなくなっただけ、という話もある。
751>
言葉悪いのはいただけないけど同感。
自分も結局人につまづいて組織離れて不活発になった負け犬で
組織の嫌なとこ、嫌いな証人いっぱいいるけど
エホバ自体は好きだし
わざわざ非難しようとは思わない。
キチガイとか言われてるけど
自分の良心より世間体に従って行動してる人が多い中
ちゃんと良心大事にして物事やってる人たちだから
特異に見えても仕方がないと思うわ。
しまった! クッキーが…(汗
漏れも俗に言う二世だったけど、エホバって言うよか母親に喜んで欲しくてって言うのはあった。
証人自体はしつけにはイイと思う。
だけど、漏れの母親みたいにエホバが全てってのも考え物だと思うわけで。
漏れの場合、母親が逝ったのをキッカケに離れた訳だが・・・。
ところで、このスレには熱心な信者がいるようだけど、「復活」の教義はどう捉えてる?
ログ読んでて「愛する人が亡くなっても復活で会える」って言うのあったけど。
漏れの母親もそうなのだけど、「復活」で愛する人とまた楽園で生活出来るって疑わないと思うんだが・・・。
その辺、信者はどうなのよ?
漏れの場合、親父が「復活」の教義に疑問を感じて不信感を抱いて自然に・・・って感じだったが。
勘違いしないでもらいたいの、漏れはアンチでも擁護でもないんで。
ただ、「復活」に関して信者の意見を聞いてみたいだけ。
>>753 漏れは多分、ムチ全盛期の頃だと思います。
50回とか60回とか平気で尻叩かれてた覚えあります。
ただただ怖いだけで。次第にエスカレートしてゴムホースとか。
だから、小学生活返せぇ氏の言ってる事、漏れには実感だし。
校旗掲揚とか出来ないし、校歌斉唱とか歌えないし。
あの時の気持ちは拷問以外の何者でも無かったのを記憶してます。
子供心にエホバより母親に褒められるのが嬉しくて。
漏れが居た頃は、「ファミコン」は戦いを意味し、
「キキララ」は偶像崇拝、「魔法使いアニメ」なんかはまやかし。
だから、周りがファミコンを持っていても漏れは買ってもらえなかったり。
小さい頃からクリスマスプレゼントって貰った事なくて。
今思うと、イイ面も有ったと思うけど。
ファミコンをあの頃買ってもらってたら、外を出歩く事を覚えてたかどうか・・・。
最近の事情は知らないですが、漏れが居た頃散々きつく言ってきた長老の娘を見てると全てを物語ってるような。
長文&連続カキコスマソ
761 :
名無しさん@3周年:03/02/24 12:38
>>759 配偶者と死別したとします。ハルマゲドンを生き残ったもう片方の配偶者が復活した配偶者と再会したとき、どんな感情が湧くのだろうね?
昔の結婚関係は解消されて再び夫婦として生活しないのだから複雑な心境だろうね。
762 :
名無しさん@3周年:03/02/24 13:40
>759
『復活』かぁ^^
私は高校までの10年間研究してたものです。
私は『復活』あるんじゃないかなぁ(あってもいい)と思ってます。
エホバのこと、聖書に書かれていたこと、間違ってるとは思ってないからかな^^
ただ自分が欲望にまけてエホバの真理から離れてしまったので
私はきっと『復活』できないでしょう。
研究とかする機会のなかった人も復活するっていうようなことだったと
思ったんですが、なんか、りにかなっているように思います。
>760
私も小学生のころ『クリスマス会』微妙だったな^^;
先生に相談したけど、結局やったのを覚えてるよ。
誕生日もなんだか喜んじゃいけないよう気がしたしね^^;
でも、私は『ジョウイの権威に服する』っていうことをきいていたから
そこまで無茶なことは言われなかったよ^^
あんまり参考にならないかも^^;
間違ってたらごめんなさい^^
763 :
名無しさん@3周年:03/02/24 14:29
>>762 大丈夫です。あなたも救われますよ。
エホバの求めることは、エホバの証人の信者であり続けることではなく、
隣人を愛することだからです。
隣人を愛する者はみな神の国を受け継ぎます。
PCが不調で、昨日、一生懸命クリーンインストールしてました(笑)
どうやら、HDDを共有してるせいで2台やられました (悲
1世代前かぁ〜。
って、自分は子持ちですけど、まだ若いですよ〜?(笑)
高3で出来ちゃって・・・(笑)
相手にも恵まれて良かったです☆
母は心の底でエホバの教えを破ったからだ。とか思ってるのかな?と1年半経った今も思います。
で、昨日、母を買い物に連れて行く事が有ったので車の中で話しながらHPを見せると、
やはり「毒と分かってて何で見なきゃいけないの?」と言う腐れた返事がきました。
私は見せる前に「俺は母さんに辞めて欲しいとか言う魂胆は無い。ただ、少しは矛盾してるのでは?」と言う事を言っていた。
少しは考えて欲しかったからだ。
でも、あとあと話してる時に「私が感情的になりすぎてムチを使ったのは本当に反省してる」と聞いた時に
少し悩まされました。
>>753 みたいな親の使い方だと良いと思いますけどね。☆
>>760 やっぱり同じような人居ますよね〜。
あと私が証人の終わり頃?(笑)に流行ってた(shake-SMAP-)が有ったのですが
学校でダンスで踊る。と言う時も曲の最後に「明日からハレル〜ヤ♪」(だっけかな?(笑))
ハレルヤが駄目だから駄目。と言われ、キャンプファイヤーの時も隅に座ってるだけ。
かなり辛かったです。
でも俺が一番、心配なのは、親にエホバに束縛され、自由が効かずに、
フッ切れて、思い切り悪になる人も居ると思います。
何事もどうでも良くなったりして。
私も、終わり頃、今まで遊ばせて貰えなかった怒りなどが重なった(言い訳かも知れませんが
喧嘩が盛んになって、何度も親を呼ばれたり、小学生の頃、親父がエホバ反対で何かが欲しかったのか分かりませんが、
少林寺に小6まで行ってたのもあり、相手を入院させる迄、殴り続けてた事も有りました。
で、最後には家裁に行き、親父が泣いてるのを見て改正できたと思います。。。
あ。思い出したのですが、伝道の時。
ネクタイ締めて、歩くのを友達に見られるのが非常にイヤでした。
「笑うセールマン」みたいやん。とか言われたりして。。。
下手な文を並べ長くなって、すみません。
あ、ついでに皆さん、何で叩かれてました?
私は最初は、普通の電気コードでした。2つの線が1つになってるヤツ。
で、小4くらいから、電気コードでも線が4つの線が1つになってるヤツになってました。。。
たたき過ぎて最後の方には4つとも、バラバラになってました。
今思い出すだけでも、ゾッとします。。。
767 :
名無しさん@3周年:03/02/24 15:34
私が知らなかっただけなのかもしれません。
でも、聖書研究してるから殴ったりってあったのかなぁ・・・。
私も小さい時 母親におしり叩かれましたよ。
でも、手でだったし、なんで怒られているのか分かってたから
あんまりトラウマとかになってないです。
聖書を学んでる親や大人をみて
たまに納得いかないこともありました。
でも、『人間は不完全』っていうのを思うと受け入れられたり・・・。
子供をかわいくない親はいないと信じてます。
きっと、叩いてしまった親は叩かれた子供以上に心が痛いはずだと思います。
経験のない私がこんなことカキコすると
ただの偽善者のようで嫌な思いさせてしまったらごめんなさい。
768 :
名無しさん@3周年:03/02/24 15:36
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
( 从 ノ.ノ なるへそ、危地外はムチネタをエンドレスに、
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ | 話題にするんだな。それと血か 、我国は楽園なり、おいでニダ
|:::::: ヽ 丶. |
|::::.____、_ _,__) ∠
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \_________
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ\
>>761,
>>762 俺が親父と調べた時はチョット違いましたね・・・。
聖句は忘れたけど(啓示だったと思う)神は復活する人全ての記憶を拭い去ると。
死に逝く人にとっては死んでも復活で配偶者と会えるのだから死など怖くないって思うでしょうが・・・。
実際に俺の母親もそう言って息を引き取ったと聞きます。
でも、実際の聖句には記憶を拭い去ると書いてある。
生きてる人にはこれからもあるし聖書で再婚が認められている。(同じ証人内という条件が付くが)
もし、再婚した場合あとは
>>761氏が言ったとおり。
もし、仮に再び夫婦生活を営めると信じて結婚しなくても記憶がなくなっている。
聖句通りなら生き残った配偶者が複雑になる。だけど、死に逝く人をごまかしてないか。
子供が初めて読むであろう「私の聖書物語の本」(今はあるのかなぁ・・・。)ではさも記憶があるかのように描かれている。
それだけに限らず、復活を取り上げてる雑誌などはさもお互いが記憶を持ってるかのように描かれている。
そこのところを当時通ってた長老に問いただしてみたら「エホバを信じなさい」と言う返事のみ。
だから、ですかね。家の家族がエホバの証人を辞めたのは。
俺はでも、神様っていると思ってるし、それがエホバかどうかは分からないけど。
聖書も大筋では間違った事教えてるとは俺も思ってませんよ?
ただ、俺がいた頃の教義一辺倒な雰囲気は耐えられないと思うだけで。
まぁ、15年も前のことなんであんまりねぇ。(w
>>766 俺の場合、最初は掌、布団たたき、最終形はゴムホースですた。
>>765 俺、伝道の時にチャイム押して一言目が一番緊張した覚えがあります。(W
あと、割り当てはなんとなく楽しかったような・・・。劇をやってるみたいな感覚で。
770 :
FW190Ta152H-1:03/02/24 18:31
>738
なんだ彼は煽りの専門家だったのか。どうりで・・・・・。寂しいんだね。お祈りでもしてろ。
親に叩かれた経験は殆どないっす。オレ二世だけど、でも群れの集会とかで親と一緒に本(啓示の本)してる時とか
「あんたなんでこれがわかんないの!ここまで説明してあげてるのに!」って罵倒されまくった気がするなーw
そりゃ小学生であの本はきついでしょw
俺が中学の時、満州事変辺りを習ったばかりで、先生が復習。みたいなのをしていて
満州事変の年号を答えろ!で当てられた時に思い出せずに、先生が
「最近、習った事だから適当に言ってみて」
って言われて
「1914年」って答えた時、先生は気づいてたのかなぁ?
何か、いろんな意味で、損した様な得したような。。。
773 :
名無しさん@3周年:03/02/24 20:04
皆様、エホ証による聖書の解釈は欺瞞が満ちています。
まともな教会へ通ってください。マジレスです。
774 :
名無しさん@3周年:03/02/24 21:02
統治隊の都合のよい解釈。。。
>>773 あんたの思い込みだろ、それとも受け売りか?
776 :
名無しさん@3周年:03/02/24 22:14
>>776 折れはいつもここでJWの批判してるけど、あんたの考え方には反対だな。
あんたの主張が通るには「まともな教会」とやらが、正しい聖書解釈をしているという論拠が
なけらば、それは成立せんのだよ。
無宗教な、そして自分の言うことが絶対に正しいなんて思わない者からすると、
どっちも「信じてる」という過程がある以上、どっちが絶対に正しいなんて言い切れないと思うがな。
エホ笑が間違ってるという指摘は俺はするけど、だからといって既存の教会が正しい解釈をしてる
なんて折れには言い切れないし、そうも思えないってことさ。
分かりにくい文章でスマソ。
778 :
名無しさん@3周年:03/02/24 23:24
確かに解釈なんて100人いたら100通りあるだろな。
憲法9条にしてもそうだし。ただな、ハルマゲや鞭、血、みたいに完全な誤訳もある罠。
しかも、現実にエホ症によって壊れてしまった家庭が多数存在し、
鬱病も蔓延している。エホの歴史は死屍累々だろ。
拘って幸福になった人間より、不幸になった人間のほうがはるかに多いぞ。
エホの存在そのものが間違っているんだよ。解釈よりもね。
信者は自覚症状がないからわからんだろうが、あんたらの善意、正義感は、
まわりの人間にとって迷惑なだけなんだよ。早く「目覚めろ」
779 :
名無しさん@3周年:03/02/24 23:40
めざし
厨ですみませんが
[エホバのしょうにん]と[にちれんしょうにん]ってどう違うんですか?
宗教知らないんでまじレスです。
781 :
名無しさん@3周年:03/02/24 23:50
同じだろ
782 :
名無しさん@3周年:03/02/24 23:52
>777
それだったらムキになってエホ証ばっかり非難する事もないのでは?どの宗教を
信じる権利はあるのだから。「エホ証は非難する、でも他の宗教が正しいとは言
えない」なんてどっちの側なんだ?壊れてしまった家庭なんて他の宗教でもいく
らでもあるぜ。現にどっかの占い関係の集団で娘が財産欲しさに父親を殺させた
なんて事件も起こったし。エホ証でもそういう事件はしょちゅう有るのか?
783 :
名無しさん@3周年:03/02/24 23:58
自分は証人になろうと思ってます。
ここに書いてある事は9割方本当の事として見てますが
それでも気持ちは変わらないです。
>>777 さんが言ってる事も分かりますし
実際間違った解釈もたくさんあると思いますが
今までとんでもない生き方してきた自分としては
世の中の生き方よりはまだマシなんじゃないかと思ってます。
もしも聖書からの根拠で「証人の教義よくない!」って
ちゃんと説明できるのだったらいつでも抜けます(゜□゜)
784 :
名無しさん@3周年:03/02/25 00:06
>壊れてしまった家庭なんて他の宗教でもいく
>らでもあるぜ。現にどっかの占い関係の集団で娘が財産欲しさに父親を殺させた
>なんて事件も起こったし。エホ証でもそういう事件はしょちゅう有るのか?
これは擁護なのか?w
786 :
名無しさん@3周年:03/02/25 00:10
>>783 クリスチャンは、でれのみ名を宣べ伝えますか?
788 :
名無しさん@3周年:03/02/25 00:23
789 :
名無しさん@3周年:03/02/25 00:37
エホ証の聖書解釈は間違ってる。神に誓って。
790 :
名無しさん@3周年:03/02/25 00:52
>>782 変な改行してるから縦読みかと思ったじゃねーか!
791 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/02/25 00:58
>>783 よこレスすまそ。
えーと、
「油を注がれた144,000人が天でイエスキリストと共に地を仕切る」
ってのは聖書から読み出せないよ。
あと、同じからみで
「油を注がれた144,000人だけが記念式でパンとワインを戴ける」
のも読み出せないよ。
じゃあ、眠いので寝ます。おやすみなさい。。。
792 :
名無しさん@3周年:03/02/25 01:28
>>783 エホバの証人だけが救われるというのも、イエスの教えと矛盾する。
小学生生活返せぇさんの「歌の中にハレルヤがだめだった」
っとか759さんのキキララがダメだったとか!!
そういうのあった!!x2と思って笑ってしましました。
私の時は、ビックリマンがだめだ!っていうのがあって
仲のよかった2世の男たちは涙ながらに捨ててました。
私も奉仕は嫌いでしたねぇ。特に通ってた学校のエリア。
私の2世の友達はいつも電柱などに隠れてましたね。私は友達に会ったら
手を振ったり、近寄って行って奉仕終わった後に遊ぶ約束などしてました。
いつも時計ばかり見て、早く終わらないかなぁって思っていました。
母親は、あまり私にこうしなさい!!と言う方ではなかった
のでこういう点では感謝してます。
私は2世で親が引いた線路を歩いて行ってたので、
これこそが真理だ!!って言うのが私にはありませんでした。
私も小さかったから母親について行って、素直に母親に
喜んでほしいから行ってたって感じです。
私がまだエホバの証人だったころ、奉仕時間が足りなくて
長老に呼び出されて「どうして、奉仕時間が1時間も満たない
時があるのですか?」と言われて、友達がエホバの証人の人たちは
時間関係なく急に来てとても迷惑だと言う話しをものすごく聞く
と言うこと、自分が魅力的な人間だったらそれだけでも
周りの人や、友達に証言になるし本当に宗教に頼りたい人は
模索するだろうし、その時エホバの教えにたどりつけばそれは
それでいいと思うし、奉仕時間は自分の自己満足に過ぎないと
思います。と高校1年の時に長老3人を前に第二会場で話した
のですが誰一人ちゃんとした答えも出してくれず、黙って
いたので「なんだ、この人たちは」と思ってどうしてこんな人
達の講演を聞く価値がある??と思ってそれから集会に
来なくなりました。
みなさんは、どういう理由で来なくなったのですか??
795 :
名無しさん@3周年:03/02/25 05:19
>>794 ありえんこというなよ 折れはもう1年近く奉仕してない時があったがそんなこと言われたこと無い
折れの場合だけかもしれんが通常それで長老が集まることはない
そもそも時間に関係無くってのがおかしい 時間は9時から11時および午後5時のみ
これは全国共通だよ
796 :
名無しさん@現役:03/02/25 06:34
時間は地元の事情に合わせて各会衆の長老団が工夫を凝らします
>>795は嘘つき
ちなみにこちらは午後2時〜3時半にやってます
他に週1回だけ昼休みに訪問の【取り決め】も
797 :
名無しさん@3周年:03/02/25 07:42
聖書の解釈ってキリスト教の中でも結構違うみたいですね^^;
でも、だからといってどれが正しいかなんて正直言って
私たちには判断できないように思います。
鬱になる人、家庭崩壊される人・・・
エホバの証人にいないわけではないです。
でも、そんなの今の世の中どこにでもいるとも思います。
ただ、エホバの証人も人間です。
今を生きている人間は『不完全』なものです。
でも、そんななかで努力されている方はたくさんいます。
そういった努力とかはエホバの教えとは別にしても
理解されてもいいのではないかと思います。
いろいろな長老も居る様ですもんね。
私たちの会衆も、なぜか私が行かなくなったのを機に、大勢の若者も辞めてしまったみたいです。
記念式やなどで話しを聞いて気づきました。
私も持っていた理由の1つに、大好きだった長老が、必要な場所に飛ばされ、
正直、どうでもいい長老2人になった。と言うのもありました。
大好きだった長老は、みんなに親しまれていました。
でも、2人は、とてもじゃないけど子供たちにとっては近づきにくい存在でした。
799 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:37
協会からのノルマ?を果たすことに熱心な長老は近づきにくくなってくるよ
彼らも犠牲者の一人だと思うけど
800 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:40
>>773 > 皆様、エホ証による聖書の解釈は欺瞞が満ちています。
> まともな教会へ通ってください。マジレスです。
牧師や神父がホモじゃないマトモな教会教えてくれよwww
801 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:53
>>797 盲が盲を連れて歩けば、二人とも穴に落ち込むように、盲目的な努力は周りを不幸にする。
802 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:56
>>800 プロの中には妻帯可能な所が多いですがなにか?
803 :
名無しさん@3周年:03/02/25 10:12
エホ証に質問。これに答えていませんよ。
エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか?
804 :
名無しさん@3周年:03/02/25 10:55
>801
どうして盲になっちゃうの?
さらにひかれている人も盲なの?
じゃあ、この世の人たちはみなさん盲なの?
って思ったんだけど^^;
805 :
名無しさん@3周年:03/02/25 11:43
何でこの世の人たちがみんな盲なの?っていう結論が出てきたのか疑問です。
論理学的にはその結論は出てこないはずですが。
806 :
名無しさん@3周年:03/02/25 11:48
はじめの『盲』はエホバの証人だとしたら
うしろの『盲』は研究生とか普通の人でしょ。
百歩譲ってエホバの証人が盲だとして
(そんな根拠もないけど)
ひかれてる人まで盲にする必要があったのかってこと。
807 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:14
>>806 一般人には、イエスの教えを全く知らない人もいるから、盲といえるでしょ。その一般人にイエスの教えを自分勝手に違う解釈して導くならその人も盲といえるでしょ。
盲の元凶は統治隊です。
>>782 無臭強者にとって、どっちの側なのかって言うこと自体、無意味。
エホ2世として関わってしまったため、知ることになってしまったエホの嫌な部分は批判するよ。
第一、ほかの宗教のことなんて肯定・否定できるほど知識もないしさ。
>>783 今は集会とか参加しても表面上しか見えてないだろうから、そう思えるだろうね。
現役信者として認められるのは、バプを受けてから、だからね。
それまではお客様扱いですから。
間違ってる教義ですか。輸血拒否だけは聖書から絶対に説明つかないと思うがねぇ。
783さん、あなたはどう説明します?
>>795 全国共通ね(w たまたま自分のところがそうだっただけだろ?
昔々、エホ笑が増加しまくってたころ、分会しすぎてKHが足りない現象が各所で見られて
いたころ。その地域では1つのKHを4つの会衆で使ってたから、そりゃ大変だった。
日曜の集会は、9〜11、12〜14、15〜17と三つに分け、残りの会衆は土曜の夜に日曜の
集会をしてた。今? 合併してしまったから2つに戻ったらしい(w
>>797 だったら、エホ証は「自分たちが唯一まことの宗教だ」っていう主張をやめなきゃな。
だって、ほかの宗教と変わりないわけだろ?
809 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:53
807さんの『イエスの教え』っていうのは一般的に認知されている
キリスト教のことでしょうか?イエスは神とされている。
その場合、根本的に聖書の解釈がエホバの証人とは違うので
807さんの基準で言えば、797の発言は間違ってないと思います。
でも、きっとエホバの証人の解釈からみたら『自分勝手に違う解釈』を
しているつもりはないのと思います。
みんな自分の信じてるものが真の宗教だとおもってるから仕方ないのかも^^;
おーい!だれかそろそろ
>>803の相手してやれー!
まともな質問しとるつもりらしーがここにはいくら現役だからってまともな証人はいない事に早く気付けよヴォケ!
と、ちられてみるテスト
811 :
名無しさん@3周年:03/02/25 13:00
>810
納得^^
きっとここにエホバの証人がくることはなさそうに思う。
812 :
名無しさん@3周年:03/02/25 13:28
現役エホ証なら誰でもいいです。
エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか?
813 :
名無しさん@3周年:03/02/25 13:41
,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._
/' `ヽ_
/!' `ゝ
. ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ
ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/ r──────────
ヽ {.fi {( u;;; _」 │ ノ エホの中傷・・やぁめて
. ヽ. `ー;`' r─-、´ / '⌒i くぅださぁいよぉ
_`ヽ { └--‐' /┐ `ー─────────
|  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ 「
814 :
名無しさん@3周年:03/02/25 14:58
r E)
∧_∧ / ./
( #´Д`) // <もはやこれまでか・・・
/ 二 ,r' 曰
./ | | | |
.( ( i /7 . | ノ__ヽ
ヽ、二つ .| ||青||
|/´ l /⌒l! ||酸||
(  ̄ ̄/〜/ ノ| |! ||カリ||
\ ヽ\/ ̄ .| | (<二:彡)
\`ヽ i__⌒) `ー‐‐‐´
(_/
815 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:49
現役エホ証なら誰でもいいです。 答えると都合が悪くなりますか?
エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか?
816 :
名無しさん@3周年:03/02/25 21:41
>>802 >
>>800 > プロの中には妻帯可能な所が多いですがなにか?
クリスマス祝わないところ教えてくれ
三位一体教えないところ教えてくれ
マリア崇敬しないところ教えてくれ
分派じゃないところ教えてくれ
・
・
・
817 :
名無しさん@3周年:03/02/25 21:48
>>815 >>エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか?
まず質問が間違いw
さて,ヨハネが捕縛されたのち,イエスはガリラヤに行き,神の良いたよりを宣べ伝えて,・・・
818 :
名無しさん@3周年:03/02/25 21:49
そのひとりフィリポは,サマリア市に下り,人々にキリストを宣べ伝えはじめた。
819 :
名無しさん@3周年:03/02/25 21:52
彼は幾日かの間ダマスカスの弟子たちのもとにいることになったが,
すぐに諸会堂でイエスのことを,すなわちこの方こそ神の子であると宣べ伝えはじめた。
そして今,ご覧なさい,わたしが王国を宣べ伝えてまわったあなた方すべてが,
もうわたしの顔を見ないことを,わたしは知っています。
妨げられることなく,全くはばかりのないことばで人々に神の王国を宣べ伝え,
また主イエス・キリストに関することを教えるのであった。
神は宣べ伝えられる事柄の愚かさを通して,信じる者を救うことをよしとされたのです。
820 :
名無しさん@3周年:03/02/25 21:57
>>819 使徒9:27−28、19:13は?
それから、エホ証では、イエス様への信仰は肯定しますか?
821 :
boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/02/25 21:59
822 :
名無しさん@3周年:03/02/25 22:00
823 :
名無しさん@3周年:03/02/25 22:13
過去スレもなにも見ないで質問します
エホバの方ってオナニー禁止ですか。
ケコーンしていないsクースも禁止なのですか。
もしそうなら本当に皆さんそれを守っているのでしょうか
>>824 守ってるに決まってます!(王国会館の中では)
826 :
名無しさん@3周年:03/02/26 02:39
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
827 :
名無しさん@3周年:03/02/26 02:52
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''" ちょっとビデオ買ってくる
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _-
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
828 :
名無しさん@3周年:03/02/26 03:06
二二二二二二二二二二二二二||
// ‖ //ヾ::::::::ノ|
/ ‖ / ヾ::.:::ソ| ∧_∧
‖ // |三| " , 、 ミ 遠い所までよく
/ /■\ワショーイ! ノ::i::i:;;ヽゝ∀ く いらっしゃったわね〜
( ´∀`∩/ ∧_∧:::ノ::::i;;;;/ ノ ̄ヾ i
二二 (つ ノ二 ( ´∀`)~~~~~し旦旦とノ
__ ヽ ( ノ (つ つ | _ノミ
|\ ̄(_)し' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|___/|
\ \ \ | |
829 :
名無しさん@3周年:03/02/26 04:22
830 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:10
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| | (◎ .! ...|
| | lj .! |
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.,ィi|||iト ヽヽ ) ( /\__\
ミlllll|||lト .r'"`、 ,r''',ニ`/´ ヽ \/(◎)
``‐-、_ / ヽ _,,,,--/ /_,、 .| .|゙ `、 `´
`/ ヽ _,,,,--''''' { {_二ノ.ヽ ヽ
\ \ .{ `‐〉 .}、
} . | .`r.、__ ノ_ノ l、 .\
.| <` | .|\`¨ σ \-' \
|l | \_).\ヽ、 _)! .\
.∧ .| `-.ニ-‐'' \
``-、 (__.) | \
``-、 /
``-、_____,,,,--''''、_ エホ証、またウンコかよ……
>>824 聖書中にはオナ禁止って内容は具体的には書いて無い
オナはしない方がいいとは出版物には書いてあるね
オナで済まないでセークスに傾れ込む危険があるからってのがその理由かな
ダッチよりは生身の方が(・∀・)イイ!!でしょう やっぱり
結婚外のセークスは信者はしないようにしてるよ
守れない人は何らかの問題を抱えて排斥になったり不活発になって組織から離れてる罠
でさ、ここに書き込んでる人に聞きたいんだけど
同じく組織から離れたマイケル・ジャクソンのドキュメント番組観た人いる?
832 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:49
ゑホでは、すでに定説になっているMJ=信者(元?)説ですが、
本当なのかにゃー?それすらうそ臭いです。
どこからそんな話がきたのか、
確証を得られるものとか記事とか、誰か知ってますか?
ゑホバーでは、有名人ならほとんど誰でも 信者だ という噂が流れてません?
っていうか、そんな噂がたつ事自体が不信心だけど。
>>832 マイケル・ジャクソンとエホバの証人でググれよソースガンガン出てくるぞ
834 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:57
使徒9:27−28、19:13は?
それから、エホ証では、イエス様への信仰は肯定しますか?
>>834 ヨハネ14:9−16
ここに答えが書いてあるよ
836 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:35
>836
実際はとっくに排斥されてる。
脳内JWかよ、M.J.…。
838 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:26
>838
元JWやJW2世のサイトでは、復帰したって話は聞かないね。
一般人から見ても「?」な言動が多いM.J.が復帰できるとも思えないし。
840 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:41
>>838 100%脳内復帰だろ2度の離婚 謎な実子3人
テレビを見たけどあれが原液なら 行動がオカシスギル
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842 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:47
843 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:52
>>843 アンタの聖書と漏れの聖書は別モンか?
ってかアンタの聖書にはヨハネ14:12はなんて書いてあるんだ?
845 :
名無しさん@3周年:03/02/27 14:30
>>844 ヨハネ1:12、ヨハネ3:18、ヨハネ6:35、ヨハネ12:42、ヨハネ20:31、には、
何とかいてありますか?
使徒3:16、10:43、20:21、24:24、は?
だからイエス様に対する信仰を持つことは正しいですが。
それとも、エホ証では、イエス様に対する信仰を持つことは禁じられていますか?
>>844 親切ぶってまともに相手になさんな。ヤシがなんの宗教、宗派か知らんが2chに寄生してる、2chネラーエホ障の為の宗教解説屋さんなんて半端でロクなもんじゃないだろ。エホ板に限った事ではないが、知ったかぶりのナルシーか自分らのグループ内で相手にされてないだけだと思われ。
847 :
名無しさん@3周年:03/02/27 17:21
>>846 なんですか?エホバの証人における矛盾を突いていますが何か?
848 :
名無しさん@3周年:03/02/27 17:23
>>846は
エホ証解釈が中途半端であることに気づかない憐れなヤシ。
849 :
名無しさん@3周年:03/02/27 17:27
850 :
ジョージ ブッシュ:03/02/27 17:32
タイムリミットだ
第43代米国大統領権限にもとづき
陸海空および海兵隊の全軍に
攻撃命令を詔勅する
全軍出撃だあ
851 :
名無しさん@3周年:03/02/27 17:33
>>850 都合が悪くなると荒らしですか?>エホ証
出てきてくださいよー、モノホンのエホ証ーー。
エホバの証人の人を好きになって困ってます。だれか助言してくんろ
854 :
名無しさん@3周年:03/02/27 22:04
855 :
名無しさん@3周年:03/02/27 22:50
>>853 そりゃぁセークスの味を覚えさせて抜けさせちゃえ
856 :
名無しさん@3周年:03/02/27 22:57
>>845, 852
>
>>844 > ヨハネ1:12、ヨハネ3:18、ヨハネ6:35、ヨハネ12:42、ヨハネ20:31、には、
> 何とかいてありますか?
>
> 使徒3:16、10:43、20:21、24:24、は?
> だからイエス様に対する信仰を持つことは正しいですが。
> それとも、エホ証では、イエス様に対する信仰を持つことは禁じられていますか?
12 きわめて真実にあなた方に言いますが,わたしに信仰を
働かせる者は,その者もまたわたしの行なっている業をするでしょう。
イエスに信仰を持つ事は正しいですが何か。
>>855 ふざけろ!まあでも好きってことはやりたいってことだからなあ。
858 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:21
>>856 エホ証では、イエス様は神様ではないという。
イエスに信仰を持つ事は正しいというなら、マリアやヨハネに信仰の対象にするのは
良いことですか?
859 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:23
>>852 こんな所に来る訳ない居る訳ない自称ならワンサカいる
>>853 彼女が好きならお前がエホバの証人になればいい
どうせ無理だからあきらめろ
860 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:24
>>858 >
>>856 > エホ証では、イエス様は神様ではないという。
> イエスに信仰を持つ事は正しいというなら、マリアやヨハネに信仰の対象にするのは
> 良いことですか?
バカですか?
861 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:26
>>冷たいやっちゃなーおまえは。
>>858 イエス自身自分は神の御子だと言ってる
神の御子=神ではないって意味だろ?
マリアやヨハネを信仰しろとはどこにも書いてない
863 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:35
>>863 使ってる聖書の訳が違うなら書いてる内容は別モンじゃないのか?
お前さー精神科に逝きなさいYO
電波出てるYO
(\
\\
(\\
\\\
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(\\\\\
\\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
 ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 春髷丼お待たせ!!うりゃっ!!!
".;": (/(/// ̄(つ つ \_____________
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ゴ オ ォ ォ …… ! ! \\ ;": ..;.;".;":
.;".;": _.;.;__ \\ ド カ ァ ン !
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.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/| \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | \\ ∠___/|
( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
( ⌒ ⌒ ⌒ ); | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | | ( 从へ;: |从ΓΓ| |
Σ( ⌒( ⌒ ) ζ ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
( (( ( ⌒ )) ) 从 Σ( ⌒( 从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
(( ⌒ ( ( ) )⌒ );:; .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ|
866 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:43
867 :
名無しの案山子:03/02/27 23:46
光の如く・・・
090−1090−6172
868 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:47
>>864 モーセの十戒によると神以外は拝んではならないとかいてあります。
なのに、エホ証は、神ではないイエスを拝んでいます。矛盾しませんか?
>>866 そうだよ
>>868 あのさやっぱりあんた変だYO
モーセの頃はイエスが地上に現れる前でしょうが
味噌も糞も一緒に食ってるなYO
870 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:59
>>869 あんたのほうが変。
>モーセの頃はイエスが地上に現れる前でしょうが
モーセの十戒によると神以外は拝んではならないとかいてあります。
なのに、エホ証は、神ではないイエスを拝んでいます。矛盾しませんか?
何の関係がありますか?
御使い信仰は禁じられていますよ。
871 :
名無しさん@3周年:03/02/28 00:07
エホ証はもともとキリストの教えを破壊するのを目的につくられたんだYO
872 :
名無しさん@3周年:03/02/28 00:08
>>870 お前さー総合失調じゃないのか?
会社の業務でも、そうやろ社長が会長に就任してそれまで一般の社員として
勤務してたヤツが社長になったのと同じやろ
エホバ(元社長・現会長)イエス(元社員・現社長)と考えてみろや
会長が1番偉いのは変わらないのね社長に指名したのも会長な訳
でも新しく就任した社長で会社規約とか普通に変わったりするやろ
873 :
名無しさん@3周年:03/02/28 00:12
874 :
名無しさん@3周年:03/02/28 00:16
>>872 では、なぜ、新世界訳のなかにも「エホバに信仰を働かせる、持つ」という聖句は
一つもありませんよ?
875 :
名無しさん@3周年:03/02/28 00:19
>>874 でさ君は何したい訳?エホバの証人の教義が間違ってるとここで証明して
で何が正しいと言いたい訳?お前の質問の意図が全然見えないんだわ
876 :
名無しさん@3周年:03/02/28 00:24
877 :
名無しさん@3周年:03/02/28 00:26
>>876 矛盾してたら矛盾してないのはどの宗教だと?
教えてくれよ( ´,_ゝ`)プ
878 :
名無しさん@3周年:03/02/28 00:30
>>877 他の宗教は、矛盾する時もある。
エホ証では、矛盾だらけ
この違いわかるかな〜?
>>878 どっちにしても矛盾してるやんか
矛盾が無い完璧な誹の打ち所の一つも無い宗教を教えて欲しいんもんだ
この違いわかるかな〜?だって?お前は宗教や神って存在に何を求めてるんだ?
880 :
名無しさん@3周年:03/02/28 00:41
>>879 わからないのかな?
普通のキリスト教と比べたら、エホバの証人は、間違いだらけ。論外。
>>880 普通のキリスト教ね
そう言えばどっかの基督系の大学でどうやってソドムは滅ぼされたか
研究してたね<特命リサーチ200Xでやってた
火と硫黄は火山が爆発したからなんだって解説してたな
これについて君はどう思う?
882 :
名無しさん@3周年:03/02/28 00:48
>>881 火山説もあるし、隕石説もありますが、
それのどこに問題がありますか?
>>882 漏れが神だったら普通に火と硫黄を降らせるね
だって無から有を作り出せる能力があるんだろ?
ワザワザ火山爆発させたりどっかの星を壊して隕石降らせるの面倒じゃん
でさ君は神は存在してると思うの?
マリア崇拝してんの?マリアは永遠の処女だと信じてる?
教えてYO
884 :
名無しさん@3周年:03/02/28 00:59
>>881 エホ証ね
そう言えばどっかのエホ証創設者ラッセルがいつ終わりの日か
研究してたねエジプトの秘密とか・・・やってた
1914年終わりが来ると解説してたな
これについて君はどう思う?
885 :
名無しさん@3周年:03/02/28 01:01
>>883 神様は、自然界を用いることができますが、何か?
神にとってワザワザ火山爆発させたりどっかの星を壊して隕石降らせるのは
不可能ですか?
それに私はカトリックではありませんよ。
エホ証の負け!!
888 :
名無しさん@3周年:03/02/28 01:06
>>885 あー悪いねそれ自分にはどうでもいいんだわ<1914年説
あの年代出す公式だっけ?あれって今一ワケワカランから
>>885 火山が爆発するとどう言う被害があるか賢い君ならわかるよね
カソリックは君から見て矛盾してる訳?
890 :
名無しさん@3周年:03/02/28 01:08
>>886 勝ち負けの問題じゃないんじゃないか?
何をどう信じてるかって話してるだけやろ
>>887 誰それ?
891 :
名無しさん@3周年:03/02/28 01:11
>>888 都合が悪いから無視ですか?>1914年説
892 :
名無しさん@3周年:03/02/28 01:14
なぜ、エホ証は、明石順三を除名処分したのですか?
893 :
名無しさん@3周年:03/02/28 01:17
>>891 無視じゃないやん自分が理解できないから説明しないだけだYO
年代弾き出す数式って教義とあんまり関係無いように思ったんだよね
だから漏れは重要視してなかったね
漏れ=エホバの証人の見解と混合すんのやめてね(はあと
894 :
名無しさん@3周年:03/02/28 01:18
895 :
名無しさん@3周年:03/02/28 01:19
896 :
名無しさん@3周年:03/02/28 01:23
>>894 漏れがエホバの証人な訳?
すまんの〜バプテスマ受けてないからエホバの証人じゃないYO
伝道者でもないからね
897 :
名無しさん@3周年:03/02/28 01:26
898 :
名無しさん@3周年:03/02/28 01:29
899 :
名無しさん@3周年:03/02/28 01:31
900 :
名無しさん@3周年:03/02/28 01:36
>>895 ソースサンクス
読んだ時点で明石は他の宗教を参考にして著書書いているのだね
人間のやる事だからな 間違う時あるやろなダビデですら人妻に欲情して
夫を戦地に送ってヌッコロすくらいやからな
>>899 只者か〜w
漏れは聖書好きのねらーです
901 :
名無しさん@3周年:03/02/28 07:16
902 :
名無しさん@3周年:03/02/28 08:17
元2世の妻です。
義母が現役で困っています。
どうしたらよいですか。
903 :
名無しさん@3周年:03/02/28 09:32
>>902 どう困っているかにもよるけど
基本的には自分の立場をはっきりさせておくのがよろしい。
悪いけど宗教的な話には一切応じられない、と。
ただし、親族として義母さんは愛しているし大切に思っているので
それ以外のことなら仲良くしたいし協力したい、と。
実はこれはエホ証がそうでない親族からやめるように言われた時に
言ってることの裏返しなんだけどね。
それと同じだ、と言ってやれば理解はしてくれると思うよ。
納得するかどうかは知らんけど。
義母が駄エホバで困っています。
年甲斐も無く20代の派手なミニスカやキャミソールなどの服装を好み、ブランド物が大好きで、
よそで伺うエホバの人らしくなく、俗物そのものです(笑)。
最近は、食前の祈りや奉仕や集会も全く行っていません。
やめちゃったのかな?と思って、普通に話していると、
「私はエホバだから〜はできない。」と承認であることを主張し、
エホバでは誕生日は特におめでたい事ではなく、死んだときこそが尊ばれるものだと言うので、
気を使って誕生日のお祝いとかしないでいたら、
誕生日のプレゼントを強要してきたり。。。
都合のいいときだけエホバの証人である事を振りかざしてくるような気がします。
どう扱って良いかわかりません。
宗教をしてるならそれらしく、一貫して、なお慎ましくして欲しいです。
>>904 一番、タチの悪いパタンですね…(笑
何だよ、切々と説いてくる人なのかと思ったのに(大笑
都合のいい時だけ振りかざす、って
苦労してきた現役/退役さんたちからしたら
そんなことができんかったから苦労したんじゃボケェ!!
って言いたいだろうな(www
でもそういうドキュソは宗教に関わりなく居るから
ここは旦那さんにガツンとかましてもらった方がいいんじゃないですか?
…でも旦那さんも後ろめたさから出来ないのかなぁ
退役JWなんだったら、その辺をネタに突っ込みまくると思うけど
ドキュソに何を言っても駄目なもんは駄目か…
どんな時に振りかざすんだろう?なんかメリットあるかぁ、あの宗教??
メリット…というよりも、
デメリットの部分を楽しんでいるように見えます。
宗教に束縛される自分は世人とは違う特別な私という存在に陶酔(はぁと)
未信者の義父と元2世で自然消滅の義兄と義妹もいるのですが、
誰も義母を責めも戒めもしません。
義母を含め、家族は誰もエホバ関係の話は全く触れません。
何故か、義母は私にだけエホバの証言?をしてくるのです。
…嫁いびり?
907 :
名無しさん@3周年:03/02/28 12:45
908 :
名無しさん@3周年:03/02/28 13:26
結論。
エホ証は聖書を確信的に歪曲しているということでいい?
>>906 新種の嫁いびりですな…
私はあなたに躓いていて、あなたのようになりたくないので
エホ証とは係わり合いを持ちたくないんです、って言っちゃえ言っちゃえ。
旦那も何とか言ってやればいいのになぁ〜
910 :
名無しさん@3周年:03/02/28 18:13
>>906 その義母を他の教会へ連れて行ってやりなさい。
モルモン、統一協会はNG。
カルト対策を取り組んでいる教会がいいよ。
911 :
名無しさん@3周年:03/02/28 18:43
無理無理。
十字架見るだけで気分悪くなる人たちだから。
にんにくもあまり食べないって噂も…(2ちゃん)
912 :
名無しさん@3周年:03/02/28 18:49
それなら、あなたが教会へ言って牧師さんと相談をしたら?
913 :
名無しさん@3周年:03/02/28 21:13
>>908 > 結論。
>
> エホ証は聖書を確信的に歪曲しているということでいい?
バカですか?
914 :
名無しさん@3周年:03/02/28 21:15
>>911 > にんにくもあまり食べないって噂も…(2ちゃん)
にんにくバリバリ食うけどなぁ。
915 :
名無しさん@3周年:03/02/28 21:29
あげ
916 :
名無しさん@3周年:03/02/28 22:06
>>880 > わからないのかな?
> 普通のキリスト教と比べたら、エホバの証人は、間違いだらけ。論外。
おいおい、お前のご推薦の普通のキリスト教ってどこの宗派か教えてYO
917 :
名無しさん@3周年:03/02/28 22:39
>>913 あなたはエホ証ですか?
1914年説については?正しいのか?間違っているのか?
>>916 エホ証、モルモン、統一協会以外の教会。
そして、主の祈りや使徒信条を用いる教会。
>>917 お前1914年好きやな 間違ってたらどうだって言うんだ?
お前にとってそれが間違ってたら何がある訳?
>エホ証、モルモン、統一協会以外の教会。
>そして、主の祈りや使徒信条を用いる教会。
お前のご推薦のこの教会ってクリスマスがイエスの誕生日でもないのに
祝ってるやろ?この矛盾についてはどうなのよ
919 :
名無しさん@3周年:03/02/28 23:26
基本的に宗教なんて目糞鼻糞。
キリスト教の類なんて自分の都合のいいように
聖書の解釈ゲームをやって議論して楽しんでるヲタ。
信仰を保つのは"解釈"か?
迷ったら神だけを信じればよい。
キリストとかマリアとか混ぜるな危険。
日付や年代に拘ってどうする?
信仰とは特定の年や日を信じることか?
個人の微妙な信仰の温度差を組織で統一、というより
取締りをしようという発想自体がイカレてる。
傍から見ていて信仰より解釈に快感を覚えている
聖書ヲタはキモイキモイ。
ってのは駄目?(w
920 :
名無しさん@3周年:03/02/28 23:34
>>918 それが何か?
エホ証はクリスマスがイエスの誕生日でもないからお祝いをしないというよりも
誕生日祝いそのものを否定しますが、何か?
921 :
名無しさん@3周年:03/02/28 23:36
やっていい祝い事ってあるの?
922 :
名無しさん@3周年:03/02/28 23:37
>>921 エホ証は誕生祝いだけではなくお祭り、正月も否定しますよ。変だろ。
923 :
名無しさん@3周年:03/02/28 23:37
>>919 > 日付や年代に拘ってどうする?
> 信仰とは特定の年や日を信じることか?
これには禿同なんだわ1914年説が正しいか間違いかが信仰に関係あるかどうか
別物やろ?
>>920 聖書に出てくる誕生日を祝ってるヘロデ王がエホバを信仰しとらんかったからやろ?
誕生日を祝わない=子供の成長を喜ばないって意味やないやろ
>>924 でも、エホ証の信仰(?)の根拠として
"1914年説"ってのはかなり重要な地位を占めていたわけで
一種の年代信仰みたいなもんだと思うわけですよ。
"75年信仰"と同じような理由を付けて変えるのは簡単だけどねぇ。
変化に付いて来れない人が篩(フルイ)に掛けられる、とか何とか言ってね。
組織信仰も年代信仰も解釈信仰もキモイキモイ…
927 :
名無しさん@3周年:03/03/01 01:23
1914 1975 は信者を煽るためでつ。
恐怖を煽ってマイコンするのでつ。
オウムも幸福の科学もデンパ系のキリスト教も、
カルトの常套手段でつ。
928 :
名無しさん@3周年:03/03/01 01:26
統治体の糞ジジイ共の偽預言信じて何が楽しいの >エホ証
929 :
バプテスト喝 ◆Pggmephdf2 :03/03/01 01:27
何が楽しいといえば、煽るのが楽しい。
930 :
( ゚Д゚)∩sirokuma ◆aAKUMA/36s :03/03/01 01:30
1914年って違うのか。。
伝道者になる時、司会者に「1914年の予言を調べた時、聖書が正しいことを知りました」
と自信満々に言ったあの頃が懐かしい
931 :
名無しさん@3周年:03/03/01 01:31
>>929は煽るために統治体の糞ジジイ共の偽預言信じてるのかー?
932 :
名無しさん@3周年:03/03/01 01:35
>>930 今頃気づいたの?全ては統治体の糞ジジイ共が、多くの人をイエスキリストから引き離すために画策して作り上げたデマなのだよ。
933 :
名無しさん@3周年:03/03/01 02:48
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! エホ証が
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 全員死にますように
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
934 :
名無しさん@3周年:03/03/01 02:49
>>930 自分でちゃんと調べることをお勧めします。
両方の言い分をね。ココでの情報だけで判断しないように(w
935 :
名無しさん@3周年:03/03/01 09:01
936 :
名無しさん@3周年:03/03/01 09:05
>>919 良い線、行ってると思うな
>>920 クリスマスはキリストの誕生日でもないのに祝うのは何故かと
聞いているんだが何か 論点そらすな 逃げるな
>>921 主の記念式
>>926 間違いと解かれば直ぐに修正するよ
間違いと解かっててもそれを推し進める香具師は逝ってヨシ!
937 :
名無しさん@3周年:03/03/01 09:09
壱
弐
参
拾
938 :
名無しさん@3周年:03/03/01 11:03
>>924>>925 馬鹿か?1914年説はどこから出たの?エホ証だろ。
>聖書に出てくる誕生日を祝ってるヘロデ王がエホバを信仰しとらんかったからやろ?
聖書に信仰者が結婚記念日を祝った記述はありますか?なければ否定しなければならない。
939 :
名無しさん@3周年:03/03/01 11:12
940 :
名無しさん@3周年:03/03/01 12:10
>>938 聖書に書いていないことは
否定しなければいけないという論理は
批判者側から見ても余りにもイタ過ぎる…
TVも車もインタネットも(以下略
ローカルルール愛好家エホ証も"原則"の意味を考え直すべきだな。
聖書に書かれている禁止事項は非常に少ない。
禁止事項を増やして拘束力を増す方法は
カルトというより幼稚だな。
ルールがないと不安なのかな、信仰を守れないのかな。
だから組織信仰、解釈信仰はキモイ。
941 :
名無しさん@3周年:03/03/01 13:22
>>938 > 聖書に信仰者が結婚記念日を祝った記述はありますか?なければ否定しなければならない。
記述が無いと否定しなければならない?
バカですか??
942 :
名無しさん@3周年:03/03/01 13:30
943 :
名無しさん@3周年:03/03/01 14:51
>>942 > エホ証はその問いに答えていませんよ。
みんなひっくるめて バカですか??
944 :
名無しさん@3周年:03/03/01 15:03
>>943 みんなひっくるめて馬鹿です。
勿論あなたも、私も。
945 :
名無しさん@3周年:03/03/01 15:58
946 :
名無しさん@3周年:03/03/01 17:45
>>944 そうです。ヤハウェから見れば、私たちは愚か者です。
947 :
名無しさん@3周年:03/03/01 18:29
エホ証の清書解釈は盛暑に乗っていません。従って否定すべきです。
948 :
名無しさん@3周年:03/03/01 19:29
はじめまして。ここに書きこんで良いのか分からないのですが相談させてください。
私は20代後半の男性です。付き合って1年になる元?JWの彼女がいます。
彼女は2世で母親が熱心な信者のようです。彼女には妹がおり、姉妹二人とも母親の
影響で信者でしたが、妹のみまだ信仰を続けております。彼女本人は20代になった
頃から集会にも行かなくなり、今では何もしておりません。(と聞いています)
付き合い出して半年ぐらいした頃、彼女が元JWであった事を打ち明けて
くれました。私はこれまで宗教とほとんど縁の無い人生を送ってまいり
ました。ですから打ち明けられたときも「ふ〜ん」という感想だったの
ですが、調べれば調べるほど不安になってきました。
彼女は信仰をやめてしまったため、母親と険悪な仲です。まだ会ったこと
はありませんが、私と会うことも拒んでいます。そろそろ両親にお会い
したいと思うのですが、話が進みません。(父親はJWではないようです)
私の実家は無宗教で、おそらく両親とも宗教関係には拒絶反応を起こす
と思います。おそらく猛反対するでしょう。これも悩みのタネです。
もちろん結婚は本人同士が納得していれば良いのは分かりますが、
いくら止めたとはいえ、またJWに戻るんじゃないか?という心配も
あります。本当に止められるものなのでしょうか?
本人ももう興味は無いと言ってくれているので、完全に足を洗って欲しい
と思っています。つまり、JWから完全に籍を抜いて欲しいのですが、
そうすると彼女の母親と絶縁状態になるような気がします。
やはり周囲から祝福されて結婚したいのですが、両親がJWの場合
それは難しいのでしょうか・・・。
似たような境遇の方がいらっしゃったら、アドバイス頂けたら幸いです。
950 :
名無しさん@3周年:03/03/02 02:03
>>949 よく似たケースを知っています。
結婚した後、仕事が忙しくなって奥さんとの時間がとれなくなってしまい、
以前の仲間とよりがもどり、再入信し、現在離婚調停中です。
そいつは「人間が神と戦っても勝てるわけがない」と悟ったそうです。
951 :
名無しさん@3周年:03/03/02 02:38
>>950 ありがとうございます。
ご指摘頂いた点、すごく気になってます。彼女の場合、自分の意思、
つまりこれ以上関わっていても幸せになれないと自分で退会を決めているので、
少しはマシかなぁと思っていますが、20年以上信仰してきた(もちろん
母親の影響ですが)ので、また再発するのではないか?と不安でもあります。
子供が出来た場合、恐ろしくてその母親に預けることも出来ません(洗脳しそうで)。
>>949 なるほどねぃ。漏れは生まれてから20年近くエホ証の中で過ごした
男(21)なんだけど、一般の人からはそういうふうに見られるんだね。
もともと女の子なんて縁がなさそうだけど、万が一漏れを好きに
なってくれる子が現れたとして、宗教が結婚の障害になるわなあ。
戻る気はさらさらないし、自分では完全に抜けているつもりなんだけど、
やっぱり額面通りには受け取ってもらえないんだろうなあ。
ちょっとメンヘルな気分。
953 :
名無しさん@3周年:03/03/02 17:14
>949
母親ののめり込み具合で状況は変わってくるんじゃないの?
エホやってるけど、子供もかわいいって母親の場合は、
祝福されてフツーの結婚式あげてる人もいるけど。
エホ一直線って母親の場合は、母親との決裂も念頭に置いておいたほうが。
彼女にそこまでの覚悟があるかどうか、話し合いをしてみては。
でもお父様がエホでないのなら、お父様から攻めていくのも手かと。
949さんは、様々なことを想定されていらっしゃるようですから、
彼女と、とことん話し合いをされたらいかがですか?
954 :
名無しさん@3周年:03/03/02 17:45
基本ですが・・・・・・・・
結婚するのはあなたと彼女のお二人であって「ご両家」でもなければ合計4人の
親御さんたちでもない、このことをよく覚えていてください。
結婚が成立したなら、949さんが(そして奥様が・お子さんたちが)何をするか、
また、何をしないか最終的に決定する権限があるのは新家庭の夫である
>>949さ
ん1人であって、4人の親御さんたちが口を挟むべき筋合いのものではない、とい
う点をハッキリと宣言してけじめをつけるのが最善でしょう。
宗教嫌いのご実家とガチガチ信仰者な先方のお義母さまが、あれこれと難癖をつ
けてくる可能性はありうることですが、どうぞあなたの家族を守り抜いてくださ
い。( お義母さまに対しては次の聖句を指摘して黙らせましょう )
人は父と母を離れて自分の妻に堅く付き、二人は一体となる・・・・・・マタイ19:5
955 :
名無しさん@3周年:03/03/02 17:46
956 :
名無しさん@3周年:03/03/02 19:19
正直、漏れならやめとく。。。
リスクは小さい方がイイ。
建前から言えば
>>954のような気がするが・・・。
957 :
名無しさん@3周年:03/03/02 19:45
958 :
名無しさん@3周年:03/03/02 21:13
,.、 ,r 、
,! ヽ ,:' ゙;
. ! ゙, | }
゙; i_i ,/
,r' `ヽ、
,i" ゙; _______
!. ・ ・ ,! /
(ゝ_ x _,r'' < エホ証はイイ人ばかりなり。
ヽ,:`''''''''''''''"ヽ. \ 幸福な結婚生活が保証される
| r';  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
゙';:r--;--:、‐'
゙---'゙'--゙'
959 :
名無しさん@3周年:03/03/02 21:24
>>958 それは「幸福」という思い込みから来ています。
960 :
名無しさん@3周年:03/03/02 21:51
仮面の真実…我、神を敬い神に頼らず、己を信じ棘の道を行くのみ…イエス
みなさま、レスありがとうございます。
>>952 私はこれまでの人生で宗教とか自分と全然関係の無い物だと
思っていたので、かなり困惑しています。
彼女自身はもう退会してるけど、そーいうものを信じることが出来る
土台が意識の中にあるってことが凄く怖いです。いつ再発するか。
>>953 妹と母親はエホ一直線のようです。
父親は違うようなので、まず仲間になりたいと思っています。
彼女の実家は彼女が退会したこともあり、一家全体が険悪な雰囲気
だそうです・・・。そこまでやる宗教って何なのでしょうね。
彼女は最悪も念頭に入れているようですが、私はそれは避けたいと
思っています。。。
>>954 はい、おっしゃる通りです。ありがとうございます。
どおしても許してくれない場合は、最悪の事態も考えております。
その聖句は、心に留めておきます。
>>956 彼女には失礼ですが、面倒くさく感じることも事実です。
多分実家の両親の大反対も想像に難しくありません。
そのぐらい守り抜いてやれないのは、私の想いがその程度なのか?
と自問自答することもしばしばです。
>>961 面倒になったんならやめちゃえばあ?
たぶん彼女にはもっと立派な男性が現れるよ。
963 :
名無しさん@3周年:03/03/03 00:35
>961
あなたは、誠実で正直な方ですね。
誰でも面倒なことからは逃げたくなりますからね。
でも、問題に背を向けず真剣に立ち向かう姿は立派ですよ。
今後の展開次第かと思われますが、
あなたの人生にとって良い選択となりますように。
964 :
名無しさん@3周年:03/03/03 00:48
965 :
名無しさん@3周年:03/03/03 01:47
>>949氏
私は逆と言うか、彼女さんと同じ立場なんですね、男だけど。
人によって違うと思うけど、離れることを決意するのってかなりエネルギーを使うんですよ。
だからその決意が並大抵なものでないことは理解してあげてもいいんじゃないかな。
宗教的なものを信じる下地を作られちゃったのに、それに抗うという精神状態には、
宗教なんて信じないと言っている人が信じる方向に転換するよりも
遥かに高いエネルギ障壁があると思っていいと思います。
所謂、背教的と言われている知識をきっかけにし、別の信仰するためにやめたのでなければ、
特にそうだと思います(宗教なんて懲り懲りになるんですよ笑)。
彼女さんが精神的に自立しているかどうかが鍵を握っているでしょうね。
エホ証や聖書の基本的な教えは、国の結婚制度を尊重することを勧めています。
きちんとした結婚を成立させる事に関して彼らの教えに反する部分は何もありません。
何はともあれ、自分の相方と意思の疎通を冷静に固めておくことでしょうね。
双方のご両親に全てを理解してもらうことは難しいので、なお更のこと。
うちの場合は家族全員現役で、やっぱり妥協点は必要最小限な関係ってところになりました。
でも彼女は一応、紹介したし彼女の両親にも会って説明しました。
全て理解されなくても、彼女との信頼関係が全てだと信じるしかないですね。
ま、宗教とか関係なくたって親と仲悪い人は居るし
それが原因で駆け落ちする人も居るし。
守ってやるだとか気負って自分を責めちゃいかんですよ。
宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…
出来るところまで頑張ってみて下さい。
その先は神のみぞ知る、なんてね(w
966 :
名無しさん@3周年:03/03/03 01:52
>宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
>宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…
悪い冗談だ!
>>966 え、どこが?
至極まっとうな意見だと、漏れは共感しましたれす。
漏れも
>>965さんと同じ立場だけど、
>宗教なんて懲り懲りになる
ってのはまさにその通り。
「価値観なんて無意味だ。神なんてクソくらえ!」ってなるもんね。
とにかく絶対的な真理を標ぼうする宗教・思想・政治団体には関わりたくないし、
万が一お嫁さんをもらったときにも絶対に関わらせないようにしたいね。
968 :
名無しさん@3周年:03/03/03 02:05
>>965 輸血してても助からなかったかもしれませんし、
肝炎とかにかかって余計に苦しまなければならなかったかもしれないし
輸血しないで死んじゃったからといって、
必ずしもエホバがいけないとは言えないでしょう。
遅かれ早かれ人は死ぬものなんですよ。
>>966 あと、「エホ証に家庭を壊された!」なんて言ってるのは
元から家庭に問題があって奥さんが宗教に走ったとかいう
ケースが多いんだから、何もかも宗教のせいだ、ってのは
言い訳に過ぎない場合が多いと思いますれす。
この点では、かの擁護派「霊の実」さんにちょい同意かな。
宗教が原因で結婚を思いとどまるくらいであれば、
>>961でご本人がおっしゃっているように、
「想いがその程度」なのかも知れませんねぃ。
無理して結婚に踏み切ったところですぐダメになるかも。
・・・もてない男のひがみではないので念のため。
違うんだってば!!
970 :
名無しさん@3周年:03/03/03 02:10
>宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
>宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…
ふざけるな!
971 :
名無しさん@3周年:03/03/03 02:13
>あと、「エホ証に家庭を壊された!」なんて言ってるのは
>元から家庭に問題があって奥さんが宗教に走ったとかいう
>ケースが多いんだから、何もかも宗教のせいだ、ってのは
>言い訳に過ぎない場合が多いと思いますれす
わかった風な口を利くな!
ガキが!
973 :
名無しさん@3周年:03/03/03 02:22
例えば、どくんさんに奥さんが居て、
奥さんが寂しいから、毎日どくんさんに仕事に行かないでって言ったら、
どくんさんどうする?
>>968 >宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
>宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…
↓
輸血拒否が原因じゃなくても死ぬときは死ぬんですから。
輸血拒否を原因にしておくと楽かもしれんけどね…
な、なるほど、しごくもっともだ。
えーとえーと、こういうときにはどうすればいいんだっけ。
あ!そうだ!
「議論というのは、正しいほうが勝つのではありません。
議論の仕方がうまいほうが勝つのです」 by tompoppo
>>973 仕事を休んで心療科に付き添っていきますが、何か?
976 :
名無しさん@3周年:03/03/03 02:28
あと、「エホ証に家庭を壊された!」なんて言ってるのは
元から家庭に問題があって奥さんが宗教に走ったとかいう
ケースが多いんだから、何もかも宗教のせいだ、ってのは
言い訳に過ぎない場合が多いと思いますれす。
輸血してても助からなかったかもしれませんし、
肝炎とかにかかって余計に苦しまなければならなかったかもしれないし
輸血しないで死んじゃったからといって、
必ずしもエホバがいけないとは言えないでしょう。
遅かれ早かれ人は死ぬものなんですよ。
宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…
977 :
名無しさん@3周年:03/03/03 02:28
毎日心療科につきそうの?仕事首になりますよ。
>>977 まさか。最初は病院に行きたがらないでしょうから。
で、適切な治療を受けて回復するなり、
薬漬けになるなり、施設に入るなり、
あとは神のみぞ知るですよ。
#ごめんねごめんね。(なんだか知らないけど謝っておく)
>>976 第三段落は
>>965氏の文章、
第二段落はそれに反ばくした文章。
漏れの文章は第一段落だけだからねー。
980 :
名無しさん@3周年:03/03/03 02:42
心に関する医療は時間がかかります。
もし、そのあいだに「こんにちわー、クリスチャンのボランティア活動でまわっているものですが、最近の世の中は・・・」なんてこられたら?(((((;゚д゚)))))ガクガクブルブル
最後に真面目な意見をば。
漏れの親父さんは仕事中毒で家庭をあまり顧みなかったわけよ。
で、子育て中の母上さんが拠り所を見いだしたのがエホ証だったわけね。
親父さんも一生懸命だったんだろうし、母上さんも可哀相だと思います。
親父さんが稼いでくれたおかげで中流以上の生活はできたし、
母上さんも宗教にはまってる以外は本当にいい母親で、
家事も怠らず、本気で漏れさんを育ててくれたのが分かるから、
別に恨みつらみはありません。
でも、将来の理想としては、仕事にのめり込むんじゃなくて
ちゃんと家族との時間を大切にしたいけどね。
そうしないと変な世界に入り込まれちゃうかも知れない。
ちゃんと夫が「一家の頭」として(懐かしいなあこの表現)
家庭を「絶対的信条」の毒牙から守らなくちゃね。
と、思ってるわけですが。
982 :
糞ガキ晒し:03/03/03 02:46
面倒になったんならやめちゃえばあ?
たぶん彼女にはもっと立派な男性が現れるよ。
「想いがその程度」なのかも知れませんねぃ。
・・・もてない男のひがみではないので念のため。
違うんだってば!!
無理して結婚に踏み切ったところですぐダメになるかも。
へっへーんだ。まいったか。
>>982 うるちゃいの!!ぷんぷん。
もう21歳だもん。ガキじゃないもん。
おやすみねー(・□・#)
984 :
糞ガキ晒し:03/03/03 02:51
まさか。最初は病院に行きたがらないでしょうから。
で、適切な治療を受けて回復するなり、
薬漬けになるなり、施設に入るなり、
あとは神のみぞ知るですよ。
#ごめんねごめんね。(なんだか知らないけど謝っておく)
985 :
FW190Ta152H-1:03/03/03 02:52
まぁ・・・でも不満をいいつつも皆さん結構幸せそうですね。大丈夫でしょう。
986 :
名無しさん@3周年:03/03/03 03:10
>まぁ・・・でも不満をいいつつも皆さん結構幸せそうですね。大丈夫でしょう。
いやいや、あんたの幸せさにはとてもかなわんよ。
エホに拘ってから幸せなんて言葉とは無縁だ。
987 :
FW190Ta152H-1:03/03/03 03:38
>986
貴方、私が幸せだと思うんですか?へぇーそれはすごい。あたしゃエホバの証人の
現役信者でも何でも無いし、信者になるために何かをやってるというわけでも無いし
まぁ・・・このスレで彼らを擁護は一応してるが、それにしたって大して効果を上げ
てるとは思えない。現役信者の方々から「擁護してくれてありがとう」とお礼を言わ
れる訳でも無いし、こんな無駄な事に首突っ込むいわれも無いのかもしれない。
ただまぁ皆さん達が色々ご不満を述べていらっしゃるから、それについて「だったら
何か行動を起こせばいいのでは?」と提案してもそれに同意するふうでも無し。ただ
ひたすらこのスレで、ある宗派について悪口を、それも匿名で邪魔されずに書き込めれば
案外それで不満の解消になっているのかな?なんて思う訳です。要するにこのスレは
ガス抜きの役割を担っているのかもな。だから985で「皆さん不満をいいつつも結構
幸せそうですね」等と書いたのです。
988 :
名無しさん@3周年:03/03/03 03:58
ばかたれが!
掲示板、特に2ちゃんはロムしてる人が多いんだ!
糞エホに入ろうかと迷っている人が見ているかもしれん。
糞エホに疑問をもち始めているひとが見ているかもしれん。
糞エホ被害者が少しでも減る可能性があるから、存在意義があるんだ!
まあ、擁護する馬鹿が少しは居らんと、その馬鹿さ加減を晒すことができんから、
馬鹿は馬鹿なりに存在意義はあるがな!
989 :
名無しさん@3周年:03/03/03 04:42
思考停止している香具師はある意味幸せなんだろうね。
990 :
名無しさん@3周年:03/03/03 06:34
992 :
名無しさん@3周年:03/03/03 09:19
「エホバの証人は思想を押し付けている」と主張して
彼らの信条を批判する人々は矛盾していませんか?
993 :
名無しさん@3周年:03/03/03 09:37
>>988 入ろうか迷っていてこれのスレを見て思いとどまる人がいればそれはそれで結構です。
このような場所で流される情報を鵜呑みにして行動を決めるのは愚かな人間と言えるでしょう。
「羊は羊飼いの声を知っています」
994 :
名無しさん@3周年:03/03/03 09:49
995 :
名無しさん@3周年:03/03/03 10:34
1000
996 :
名無しさん@3周年:03/03/03 16:27
>>993 思い止まってくれれば幸いです。
このスレにエホバの商人の説かない本当のキリストを知っている者がいて、その声を聞く人は羊飼いの声を知っています。
わたしの羊は全てわたしの下に来ます。
JWに入るのを思いとどまらせるのはいいけど、代わりに自分の教会の信条を
押しつけるのもやめてね。(^^;
998 :
FW190Ta152H-1:03/03/03 18:00
>988
「入ろうかと思ってる迷ってるひと、疑問を持ち始めている人が見ているかも」
オレもその一人だよ。悪かったか?お前が一人でいきり立ってもしょうがねぇだろ。
あらら、文章の一部分が燃料になっちゃったみたいですね。
でも、事実だと思いませんかねぇ?
もし宗教が原因だと判りきってる場合は、そのまんまだし
こういうシチュエーションだと直接原因じゃなくても根にあるのは多分、宗教なんだし
自分の性格上の問題等がどうしても合わないというのが原因だったとしても
949氏のように冷静に物事を見られている人なら
人格否定する(される)よりは理解のしやすい原因として受け止められるんじゃないかな、と。
ま、どっちにしろ元エホ証には一生付いて離れることのない精神的経歴で
性格形成にも多大な影響をもたらしてきているはずなので
宗教が原因、はあながち間違っていないと思うんですね。
その辺も含めて好意や愛を抱いている筈なので、
本音から言うと過去の宗教経験のみを切り離して相方を見ることは出来ないと思います。
私も彼女とそういう話を何回もじっくりやりました。
この話を輸血と死の話にそのまま持っていっても成り立たないでしょ(w
だって、輸血拒否はモロ宗教信条が原因だから
死亡の理由が輸血拒否だった場合は信仰を死守したことになって
諦めの為の理由じゃないからですね。
しかもエホ証は復活の希望を抱いていますから
捉え方の次元が全く違いますね。
1000 :
名無しさん@3周年:03/03/03 18:34
100
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。