●�G●マリヤ崇敬反対分家スレッド●�G●

マリヤ崇敬が間違いである証拠
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10319/1031918461.html
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

旧スレッド
�@http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10332/1033280617.html
�Ahttp://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033738160.html
�Bhttp://life.2ch.net/psy/kako/1035/10351/1035117285.html
�Chttp://life.2ch.net/psy/kako/1039/10398/1039873474.html
�Dhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/
�Ehttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040437409/
�Fhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041605216/
�G
�H
�I
�J

★必要に応じて次期スレッドを立てて下さい。
冒頭>>1-10

◆荒らしのブラックリスト◆

■悪魔の代弁者脳味噌腐乱ちぇすこ■
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、日夜、詭弁を考え続けている。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

■スケベ名無したん■
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチＡＡが得意。究極のド変態。
原爆の話に摩り替えたり、人の書いた文書をベースにキチガイ文書を作成する。

■マリＡ■
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけが鳥居（トリエ）。オカルトバアサン。

★脳みそ腐乱が回答していない問い★
主の御前で、なんと言って弁解する気か？
神に背くと知りながら、故意に、悪意があってマリヤ崇敬の罪を犯したことを。
その上、詭弁を並べ、他の者に神に背く口実を与えていることを。
◆回答せよ！◆

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

次スレは900になってから立てましょう

って何回も言ったのに......

>>4
Let's leave because he can not understand a language in Japan.

俺さんは氏に増した。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034152719/l50

前スレッドは間もなく一杯です。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041605216/1-10

◆協力者の皆様へ◆
俺さん一派ががまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に正しい信仰であり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分に俺さん一派の恥晒しになります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、俺さん一派の糞スレ乱立を助長するだけです。
真っ当なキリスト者が忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布するなんてアホな行為は慎みましょう。

★俺さん一派がカトリック教会に移ってきた際、生じる問題について。
マリア崇敬を否定してきた俺さん一派は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、神父に質問するでしょうか？おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、カトリック教会は、マリヤ様を冒涜していた事を告白出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問した場合、マリア崇敬が正しい信仰である事くらいならば、神父は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元俺さん一派が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリア崇敬に伴う奇跡の事で粘着されたら、お手上げなのではないでしょうか？
気の短い神父ならば、回答する代わりに黙想会送りにするかもしれません。
マリヤ様を通じて神が行われた奇跡に関しては、既に多くの人が述べてあるので参考になさって下さい。
又、カトリック教会に移って来たばかりの俺さん一派が、マリア崇敬に関する質問をせずにいても「マリア様を冒涜することは悪」という認識を持っているとは限りません。
家に帰れば糞スレを乱立している可能性があります。家族に俺さん一派がいる場合は、尚更です。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかなことまで反発する俺さん一派がいた場合、信仰を持って回心に導くつもりです。
彼らの行為は、冒涜を呼び、マリア様が神の母であると認める他の正統なプロテスタント教会の信徒に、多大な悪影響があるからです。

乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマス、ひとりっきりなのをマリア様のせいにする俺さん。
葬儀に出席して、遺影を叫びながら破り捨ててしまう俺さん。
ついつい聖書崇拝してしまう俺さん。
神は聖書の中にしか存在しないと信じている俺さん。
神の母マリアをどうしても偶像に仕立て上げたい俺さん。

◆荒らしのブラックリスト◆ を作りました。

Mr.アナル俺
自分にとって都合の悪い方向に話が行くと「1-7を読め」とだけ言って逃げる吉害。
マリアに構って貰っているのに、礼一つ言わない礼儀知らず。
福音派の教会に属しているらしいが、どこの教団かは恥ずかしくて言えない。
数日間隔で同内容のスレを乱立させる習性を持つ。
自作自演で自分のスレを荒らし、全てカトリックのせいにする痛い人。


性器マルタ
アナル俺のすぐ横にいる存在。電波系自説を延々と説き、相手にレスを執拗に求めるが、
自分は答えられないと「もう書きました」と言って逃げる既知貝。
キリスト教を良く知らない厨房は、マルタの書く文章に酔うが、キリスト教を知っている
者にとってはあまりに支離滅裂なので読む気も起こらない。
最近は自分が先生になったつもりで気取っている、人を見下すのが上手い。

ご冗談を
>>7そのスレ800にも届いていない

◆Mr.アナル俺の行っているウンコ崇拝が間違いである証拠◆
�@ウンコ崇拝は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節
�A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第１コリント１０章２０節
�B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義化されるのであり、ウンコ崇拝によって救われるものではありません。ガラテヤ２章１６節
�C神と人との間の仲介者はキリスト・イエスであり、ウンコは仲介者では有り得ません。第１テモテ２章５節
�Dイエスは真の神にして真の人です。イエスが人として出されたのはウンコですが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、ウンコは神の化身では有り得ません。コロサイ１章１５節
�E聖書のどこにも（外典にさえ）「ウンコ崇拝をせよ」とは書かれていません。黙示録２２章１８節
�Fウンコ教徒であるMr.アナル俺が聖典と呼ぶものは、聖書に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が聖伝や聖書に反するものなど論外です。マルコ７章８節


以上のように、ウンコ崇拝が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みをMr.アナル俺が行っても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、ウンコ崇拝が間違いであるという事実は変動しません。

Mr.アナル俺が掲示板上で、傍観者を名乗ってキリスト教批判をしたり、クリスチャンを名乗って同様の妨害をする場合があります。惑わされないようにしてください。

Mr.アナル俺はアナル自身です。それ故にウンコ崇拝を行います。そして、ウンコを神に変身させようと試みます。しかし、それは悪霊の業なのです。

今後は、Mr.アナル俺が出鱈目な事を粘着的に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。

「俺」の正体は近畿大学助教授の薬師寺弘之か。
スケベ中年は油断もすきもあったものでないな。

●６●マリヤ崇敬反対分家スレッド●６● 2002/12/18 22:19〜　削除されました
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040217556/
●７●マリヤ崇敬反対分家スレッド●７● 2002/12/18 23:23〜　削除されました
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040221401/
●８●マリヤ崇敬反対分家スレッド●８● 2002/12/19 00:33〜　削除されました
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040225627/
●９●マリヤ崇敬反対分家スレッド●９● 2002/12/19 01:56〜　削除されました
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/
●６●マリヤ崇敬反対分家スレッド●６● 2002/12/21 11:23〜　スレスト
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040437409/
●７●マリヤ崇敬反対分家スレッド●７●連休用 2002/12/23 05:26〜　移転しました
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040588798/
●７●マリヤ崇敬反対分家スレッド●７● 2003/01/03 23:46〜　未倉庫逝き
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041605216/

>>13
あんなアホが助教授？
近畿大学ってそんなにレベル低いん？

>>1よ、
どうでも良いが、機種依存文字の使用はやめろ！

乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマス、ひとりっきりなのをマリア様のせいにする俺さん。
葬儀に出席して、遺影を叫びながら破り捨ててしまう俺さん。
教会の隣にある地蔵を壊し、器物破損で逮捕される俺さん。
盛岡の宮沢賢治ブロンズ像を鎖で巻いて放火した俺さん。
ついつい聖書崇拝してしまう俺さん。
神は聖書の中にしか存在しないと信じている俺さん。
神の母マリアをどうしても偶像に仕立て上げたい俺さん。

まったく、そのとおり。

俺さんは鮒寿司で造る

マリヤ像にクサヤを供える。

■悪魔の代弁者脳味噌腐乱ちぇすこ■
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、日夜、詭弁を考え続けている。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

俺さんのダッチちゃんに、鮒寿司を供える。

>>22
脳みそ腐乱死ね

◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆
�@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節
�A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第１コリント１０章２０節
�B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ２章１６節
�C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第１テモテ２章５節
�Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ１章１５節
�E聖書のどこにも（外典にさえ）「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録２２章１８節
�Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ７章８節

以上のようにマリヤ崇敬は確実に間違いであり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。

ここに俺さんが出入りしてるみたいわよ。カキコはしないで。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/

ここに俺さんが出入りしてるよ。ここにカキコしないでください。
IP抜かれます！！
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の４で
＞教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
＞教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・

乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
カト系スレにブラクラを貼り、被害者が出るのを楽しむ俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマス、ひとりっきりなのをマリア様のせいにする俺さん。
葬儀に出席して、遺影を叫びながら破り捨ててしまう俺さん。
教会の隣にある地蔵を壊し、器物破損で逮捕される俺さん。
盛岡の宮沢賢治ブロンズ像を鎖で巻いて放火した俺さん。
逮捕されても宗教弾圧と主張する俺さん。
ついつい聖書崇拝してしまう俺さん。
神は聖書の中にしか存在しないと信じている俺さん。
神の母マリアをどうしても偶像に仕立て上げたい俺さん。

ここの＞９を読んだけど・・・
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017946418&LAST=100
＞池袋でコロンビア人の売春婦が客引きをしている
＞場所を見付けたので、スペイン語の聖書物語を
＞あげたら、嬉しそうでした。
それで見返りにダッチちゃんをもらったのか？

>>27
これって俺氏の仕業？？？！！！
　１０日午後１０時１５分ごろ、盛岡市材木町で「宮沢賢治の銅像が燃えている」との
１１０番通報があった。盛岡東署員らが駆けつけたところ、銅像は鎖で巻かれ、火を
つけられるなどしていた。同署は悪質ないたずらとみている。
　同署などによると、この銅像は、童話集「注文の多い料理店」（１９２４年刊）を出版
した光原社の近くにある。像は鉢植えを抱かされ、周りには、ライター用のオイルが
まかれた跡もあった。通報した男の住所や名前、連絡先などは、すべてでたらめだった。

　彫刻家宇野務さんが約１０年前に作った。銅像名は「石座」。賢治が石の上に足を
組んで座って休んでいる等身大のブロンズ像だった。

　賢治ゆかりの材木町は北上川左岸の約３５０メートルの街路を「いーはとーぶアベニュー」
として１０年ほど前に整備。レトロ調の喫茶店や土産物店などが並ぶ観光名所で、
石畳の歩道には、賢治の世界観や、童話にちなんだ６つのオブジェが設けられている。

　店先の鉢植えを、いたずらに使われた近くの洋品店の東慶子さん（６２）は「世の中が
すさんでいるとはいえ、まさか賢治にこんなことをするとは」と悲しんでいた。
http://www.asahi.com/national/update/0111/012.html

私は、２チャンその他の掲示板にはレヴェルの低い、
しかしコンプレックスだけは強い連中がタムロしていることがわかりましたので、
一切興味がなくなりました。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017946418

俺さんの相手をする奴だけだよ、レヴェルの低い、
しかしコンプレックスだけは強い連中なんて

>>26
器物損壊（刑261条）と礼拝所不敬（刑188条の1）
併合罪で、最高3年6月の懲役
ｷﾀ━━━━||Φ|(|ﾟ|A|ﾟ|)|Φ||━━━━!!

俺さんは東京北西部だと言ってみたり、盛岡だと言ってみたり、鹿渡、必死だな。そんなに偶像を守りたいのか？

どんなに反対しても、心の中の偶像までは壊せないさ、
まぁがんばれよ

刑法
（礼拝所不敬及び説教等妨害）
第百八十八条　神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し公然と不敬な行為をした者は、六月以下の懲役若しくは禁錮又は十万円以下の罰金に処する。
２　説教、礼拝又は葬式を妨害した者は、一年以下の懲役若しくは禁錮又は十万円以下の罰金に処する。
（器物損壊等）
第二百六十一条　前三条に規定するもののほか、他人の物を打壊し、又は傷害した者は、三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。

だから、俺さんじゃないって。やったのは。別のやつだろ。

別の俺さん？

俺さんが三人ぐらいいることがみな知ってるだろ。

偶像があってもいいけどさ、信仰の対象にするのはどうなのかな。
仏教とカトリックの違いがわからんにょ

俺さんたくさんいるね。
pc3.rsc707-unet.ocn.ne.jp
pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp
6.99.214.202.xf.2iij.net
209.233.221.202.xf.2iij.net
cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp]
p1210-ipbf01souka.saitama.ocn.ne.jp
SKNfa-01p4-95.ppp11.odn.ad.jp
SKNfa-02p5-241.ppp11.odn.ad.jp
SKNfa-02p3-66.ppp11.odn.ad.jp
30.net219106223.tvkumagaya.ne.jp
E210230173053.ec-userreverse.dion.ne.jp

>>39
だから、偶像なんて無いって。

それは電気屋、ネットカフェを梯子したからでしょう。

アルミ堕ウザイ！

糞スレNo.1ウザイ！

>>44
しょうがないわよ。
ここは俺さんの自己満足のためのスレなんだから。

>>45だったら、来るんじゃない！

>>39
違いなんて無いって

>>47
拝む対象じゃないから、偶像ではないの。
もし違いが無ければ、ひよ饅も千鳥饅も人形焼も食えなくなるよ。

また、ヒヨ饅頭かよ！
みなさん、鹿渡の切り札はヒヨコ饅頭です。
ばかですねー

バカや労！

>>49
そういうベタな切り札にも反論できないんだもんね。俺さんってヤツは。

何で、カトリックでは、イスラム教のエニアグラムを教えてるの？

>>51偶像崇拝した結果。

>>51
心理学の純粋学問として扱っているだけです。

>53
グルジエフが広めたんだけどね。
グルジエフって誰だか知っていってるんだろうね。
ｗ

エニアグラムってなんですか？　像の一種？

>>54
ニュートンは錬金術の研究もしてたって知ってるでしょ。
ニュートン力学、微分積分を考案したのはかれだけど。
個人の信条に問題があれば、
その人の学問的エッセンスを扱うのも迷信になるのですか？

他人を悪霊呼ばわりしている。
詳しくは↓５０以降を読んでね

ここを読めば俺氏の異常さがわかります。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624
　　　

103 名前： 俺 投稿日： 2002/12/21(土) 23:22

イエス・キリストの御名によって
「架那」と名乗る悪霊に命じる。

今、取り付いている人から出て行け。
無駄な抵抗はやめろ。
主が、すべての聖徒たちとともに
来られる日まで大人しくしていろ。
107 名前： 架那 投稿日： 2002/12/22(日) 23:15

賛美歌好き〜☆
俺さん、呼び捨て止めてくださいね。

111 名前： 野々垣正信 投稿日： 2002/12/24(火) 10:10
俺さんへ､私は一度も悪霊の存在を否定したことはありません。
ただ神様の名によって「ある人が悪霊につかれている」と断定するのは
よほど気をつけたほうが良いかもしれません。
なぜならパウロのように神様から権威を受けた人がそのようなことをできるのだと思います。
俺さんはそのような権威を神様から頂きましたか。


112 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/12/24(火) 21:39
>>111
ふざけてるのか！
最初から全部読んでみろ！


113 名前： 俺 投稿日： 2002/12/24(火) 21:45
>>111
１１２＝俺

「架那と名乗る人間は悪霊に取り付かれている」などと言っていない。
何処かの誰かがに取り付いている悪霊が「架那」と名乗って書き込んでいると言っている。
もう牧師を辞めなさい。悪霊とメール交換する人間に牧師は無理だ！

127 名前： 俺 投稿日： 2002/12/28(土) 17:18
>>111
悪霊への対応方法をもう少し勉強しなさい。
神学校で何を勉強してきたのか？
「なぜ悪霊への対応方法を教えてくれなかったのか」と
あなたが行った神学校に抗議しておきなさい。
奥山実の宣教師訓練センターでは教えていると聞いている。


128 名前： 架那 投稿日： 2002/12/28(土) 21:08
他人のＨＰから勝手に引用するの止めてください。
掲示板に主人格からの書き込みがあったのも知らずに貴方は傷つけるようなことを言う。
ネットマナーから守ってください。
複雑に入り組んだ真理を何も知らずに不謹慎なことばかりといわないで。
人を傷つける者は悪霊に憑かれている。と知り合いの牧師が言っていた。
貴方はネットマナーも守れない上に人まで傷つける。
＞俺


129 名前： 架那 投稿日： 2002/12/28(土) 21:12
>俺
bye-bye
Evil spirit.

俺氏って牧師まで罵倒しておるな。
最低。

「俺」ってさ、この活動を通して、神様を喜ばせてるとか思って
オナニーにひたってるんだろうね。

ってか、自分が間違ってると思ったら自分がマリアを崇敬しなければいいだけのことじゃん。
ひきこもりにはそれしかすることがないんだろうけどさ。

俺さんってただの荒らしだね。

鈴木秀子はカトリックを捨ててフリーメーソンのグルジェフが開発した心理学と称する古代の占いに寝返った。トンデモねえおなごだな。即刻破門にすれ。

>>56
どこが学問なんだよ。占いじゃん。

エニヤグラムってさ、9匹の獣に性格を分けてるよね。
動物占いの元だよね。
獣の刻印の一つじゃないの？人間を動物に象徴するなんてさ。
キモイよね。学問？どこが？
こういうのも、偶像崇拝だよね。w

ユダヤ人もそんなこともしますし、宝石なんかでも占いじみたことをします。
しかし、それは主が与えられたものなので占いとはなりませんよ。

エニアグラムの図形さ、チベット密教のタントラ学派で使ってる、ヤントラと同じジャン。笑わせるな。

>67主が与えられた？
世に存在するものはいかにも、ことごとく主のお与えになったもの。
だが、曲げて用いることはきつく戒められている。
魔術の体形に入るエニアグラムもそうであろうな。

ほう、では主が与えられたものも占いになりますね。
というか、聖書は霊感占いとなるので禁書にしたほうがいいですね。

>70主のお与えになったものを曲げて用いてはならないと言うことである。
そのために、正しく用い、主のみ心に沿うように人が成長するために、
預言者と律法は与えられたのだ。わかるな？

エロヒムエッサイム　エロヒムエッサイム　我は求め訴えたり。
アギダ　メダ ギダ・・・。とか
バカビ　ラカ　バカベ・・・
とかいいながら、鶏を生け贄として殺して他人を呪ったりすること（カッバーラ）も神が与えたものなのかー！？ふーん。
こんなものは悪魔が与えたものだね。

したがって、預言者と律法がことの是非の物差しになるわけである。
わかるな？

あなたのご意見ですと、霊感によって得られたものは
ことごとく排除すべきです。
聖書は主が与えた霊感によって書かれていますので、
儀式など魔術的行為と同じ事をして得られております。
占いと同じことですので怪しいといわれても仕方がなくなります。

>72
主のお与えになったものを曲げて用いてはならないと言うことである。
そのために、正しく用い、主のみ心に沿うように人が成長するために、
預言者と律法は与えられたのだ。わかるな？

>>72はい。ユダヤ人は他を呪うことも良しとされました。
これも主が与えられたものです。
しかし、むやみに使っていいものではありません。

>>73それはユダヤ人の中には適応されます。
他の民には適応されません。

>>76
聖書やタルムードから根拠を示してくれ。

>74

主のお与えになったものを曲げて用いてはならないと言うことである。
そのために、正しく用い、主のみ心に沿うように人が成長するために、
預言者と律法は与えられたのだ。わかるな？
主から与えられる霊感と魔術とを混同してはならない。
天啓は主よりくる。魔術は人間からくる。わかるな？

魔術は悪魔からくる。

>>78はい。出エジプト記をご覧下さい。
様々な祈りに対して主が答えられています。

>>79いいえ。魔術は悪霊から来ます。
天啓はユダヤ人にしか来ません。

>>77それは大きな間違いである。キリストはユダヤ人の中のユダヤ人、
ヘブライ人の中のヘブライ人であった。キリストの天啓を受けた使徒も、
魔術や占いの霊に憑かれた者たちを譴責したことは聖書に明らかである。
黙示録には、魔術を行なう者は天国の外に出されると記してあろうが。

>>81
何章？

>>82魔術は他の民が行うもの・主への祈りによって
行われないものを魔術と呼ぶのです。

>>83全てです。

>>85
はぁ？
何だデマか。アホくさ。

それでは皆様お休みなさい。
皆様がここに集まるのは主の民の呪いによってです。
ゆっくりと対話を楽しんでくださいませ。

>>81
他人を悪霊呼ばわりしている。
詳しくは↓５０以降を読んでね

ここを読めば俺氏の異常さがわかります。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624

>>87
その呪いは我々には降り掛からず汝自身に還ってくるであろう。
あなたがしたことはあなたに対してしたことである。

エニヤグラムはｱﾌﾞネエな。よくわかったよ。本を焼き捨てよっと。

>>86出エジプトの記述を読んでも理解できなければ、
主のことは何一つ理解できませんよ。

>>88彼は預言者でもなんでもない人ですので関係ありません。
言わせておいてあげれば良いではないのでしょうか？
自滅していくのを楽しんでおられる方だと思います。

>>89
ということは俺さんは悪霊にとりつかれていると言う事になるな。

>>89降りかかりますよ。主が呪われているのですから。
なぜならあなた達の主はユダヤの主ではありません。
ナザレ人イエスが主なのですから。

だから何章の何節かをはっきり言わなければ分かりようがない。
それとも講釈していただけるかな？

俺氏最低。

>>90あれは精神的な学問のもののようですね。
宗教的な意味はありませんから
宗教的に論ずるのに無理があると思います。

>>90
俺さんだろ。バレバレだよ。

愚かな民よ。
イエス・キリストは汝の主であることがなぜわからない。
主は、第一に、ユダヤの民のために
ユダヤの律法に乗っ取って
罪の贖いの捧げものにされたではないか。
愚かしいことよ。>93

俺氏って、たくさんいるよね。

>>93
あなたが何と言おうが真実は真実だ。
愚かな者よ、あなたがどのようになり我々がどのようになるか経験してみるがよい！

>>94全てお読みください。
何章の何節から見出されるかというような
それ程度のつまらない命題ではないのです。
全てをユダヤ的価値観で読まないと理解は出来ません。
そう言ったことを放棄されて自分の力で読もうとするなら、
理解不能だとは思いますが。

>>98
天啓はユダヤ人しか来ないの？

>>98
深いですね。もっとお話しください。

天啓はユダヤ人しか来ないの？
そんなことは無いと思いますが。

奈々子です。
ちょっとしたお小遣い稼ぎで設置した盗撮カメラだけれど、
今は見られていると思うとアソコが疼いて指がいけないところへ・・・。
どうしても我慢できず、オナッてしまいます。
奈々子のオナニー見てください。
奈々子のオ＊ンコ見てください。
奈々子のハダカで感じてね〜
http://210.230.22.4/joinmemberhp/from.phtml?banner=zoom0326

>>101
ユダヤ的価値観とやらを教えてくれ。

>>105
アホは逝ってよし！

ダッチワイフ菜々子

そして、主は、第二に、
すべての民のために捧げられたのではないのか？
使徒らは、主に続いて、初穂とされたのではないのか？
何のための初穂であろうか？
初穂とは何かをよく考えよ。>102

>>98イエスは主ではなく人です。
あなた方の主はイエスです。その差があるだけです。
荒れ野へ行って悪霊憑きになっただけの話です。
かわいそうですが、彼は主の御元から離れ、
父なる神という神を信仰しました。

>>100あなたにとってはあなたの力で読んで連想した話が
事実なのであって、それは主と何の関係もありません。

>>109
天啓はユダヤ人しか来ないの？

ユダヤ人はヤコブ以降になりますね。
アブラハムなどは偽預言者ですか？？？

>>110が典型的ユダヤ人の考えだとしたらコワイな。

>>111
なるほど。

>>106盲目なあなた方には理解できません。
主がイスラエルにのみ与えられたものですから。

>>109あなた方にとってイエスは主だと思いますが、
ユダヤ人の主ではありません。

>>110
>>114
そうか。
あなたはユダヤ人？またはユダヤ教徒？

>>110
あなたの神Yahawahとイエスと私の神とは同じだが何か？

>111子よ。み言葉にあるではないか。
主はアブラハムより以前からおられた、
アブラハムは主の到来する日を待ち望んだと。
聖書を偏りなく、くまなく読むがよい。
それから問うがよいぞ。

>>111ユダヤ人の太祖はアブラハムです。

>>116そんな神は知りません。
また、イエスがその神と同じであったとしても関係ありません。

>>117
おまえ、ルキウスだろ。終いにルキエルに話を持ってくんじゃネーダロな。

>>118
ちがうね。
アブラハムの時はユダヤ人という定義は無かったよ。
アブラハム以降がユダヤ人だとしたら、アラブ人もユダヤ人だと言うことになるな。

Luciusのジジイが荒らしてます。警戒！

>>120
俺氏ハケーン

>>122
これも俺氏だね。

>>120悪霊同士は対立することによって
活力を得ることもあるそうです。

>>118
ユダヤ人はね、狭い意味では、ヤコブの子、ユダの子孫ダヨ。

>>121いいえ。アラブ人は多神教徒でした。

>>126アダムから続く主に忠実な主が選ばれた神聖な血統の一つです。

イエスはﾕﾀﾞﾔ人だったのだろうか。
そんなことが聖書に書かれているだろうか。疑問だ。

ﾕﾀﾞﾔ人と言う語は聖書のどこにはじめて登場するのだろうか。
ずいぶんあとのことではないのだろうか。疑問だ。

イエスはユダヤ人だし、聖書にも書いてある。「救いはユダヤ人から来る」

>>127
お前、偽ユダヤ教徒だろ？

>>65
> どこが学問なんだよ。占いじゃん。
未解明な科学はみんな占いですか？

エニヤグラムを批判してたのに、上手く話を摩り替えたようだな。鹿渡。ｗ

>>110
父を汚すものは許される。
子を汚すものも許される。
しかし、聖霊を汚すものは永遠の罪に定められ、決して許されることはない。
あなたの神があなたに報いて下さるだろうよ。

>>133占いは占いだろ。笑わせんな、鹿渡。

>>136
偽ユダヤ教徒の俺さんだろ？

>>134
ここに俺さんが出入りしてるよ。ここにカキコしないでください。
IP抜かれます！！
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の４で
＞教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
＞教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・

エニヤグラムを学問と呼ぶなら、気学も学問だし、かバラも学問だし、魔術も学問だし、星占いも学問だな。みな同系列だから。

俺さんはユダヤ教徒か？
なるほど。
プロとカトを争わせてキリスト教を崩壊させようと思ったんだろ。

エニアグラムの話は起源もイスラム文化の範囲内に収まっています。
学問的にもかわっていません。

まともな学者たちがグルジェフを評価していないのは彼独自の発想が皆無だからです

>>136
＞占いは占いだろ。笑わせんな、鹿渡。
では未解明な科学は占いなんですね。
ダークマターは未解明ですが、宇宙論は占いなんですね。ｗ

マリアさん、見ているの？
俺さんをなんとかしてよ。

礼拝所不敬罪188条に該当します。

ﾅﾝﾀﾞ、やっぱり、エニアは「ﾄﾝﾃﾞﾓ」じゃねえか。ププ〜
鹿渡は占いまで取り入れて何やる積もりなんだ？
これ以上、キリスト教の名を落とすなよ、鹿渡。

鹿渡はキリスト教の恥ッさらしだな。恥を知れ、恥を！ｱﾌｫ！

>>145
俺さん、通報しました。

>>141
＞エニアグラムの話は起源もイスラム文化の範囲内に収まっています。
＞学問的にもかわっていません。
＞
＞まともな学者たちがグルジェフを評価していないのは彼独自の発想が皆無だからです
異教の文化圏の産物をの学問的解明は許されないのでしょうか。
漢方薬のチョウセンアサガオを華岡青洲が麻酔薬として実用化に成功しましたが、
麻酔学は占いなんでしょうか。これからは麻酔なしで手術しなければなりませんね。ｗ

>>146
私は福音派ですが何か？
あなたの脳内カトですか？？？

＞１４８
また詭弁かかよ！
だから、偶像を崇拝していいってもんじゃねーだろ！

>>148
俺さんは元エホ証で現在は脳内ユダヤ教徒です。
放置しましょう。

>>145
＞ﾅﾝﾀﾞ、やっぱり、エニアは「ﾄﾝﾃﾞﾓ」じゃねえか。ププ〜
＞鹿渡は占いまで取り入れて何やる積もりなんだ？
＞これ以上、キリスト教の名を落とすなよ、鹿渡。
占いではなくて、単なる経験科学だよ。
これから実証科学で調べればいい。間違いならその時点でやめればいい。

>>150
ははははは！！！！！
やっぱり俺氏かよ！！

偶像を崇拝していいのか？

>>150
偶像なんてうちの教会はありません。

偶像が好きなんだろ？
｢聖像｣という物の偶像、エニヤグラという心の偶像。
いい加減にしろ！

>>154
はあ？？？？？
どこに偶像礼拝するぞと書いてありますか？？？？
あなたの脳内レスですか？？？

>>156
悪いことはいわん。
明日、精神病院へ逝け。

偶像が好きなんだろ？

俺さん＝とっつあん

エホ証にとっては十字架でさえ偶像だから、マリア像は（略）

>>159
おまえがな！！

>>158オマエガナー

>>160
それはさすがにとっつぁんに失礼だろ。

｢聖｣とつければどんな偶像も｢聖｣になるのか？
「学」とつければどんな占いも｢学問｣になるのか？
ｱﾌｫ！

>>139
＞エニヤグラムを学問と呼ぶなら、気学も学問だし、かバラも学問だし、魔術も学問だし、星占いも学問だな。みな同系列だから。
心理学的な側面だけで扱えば、学問になりえますね。
錬金術は立派な魔術ではないか。錬金術のお陰で今日の化学という学問があるんだけどね。

>>166だから偶像を崇拝するのか？

>>165
ネットマナーから守ってください。
複雑に入り組んだ真理を何も知らずに不謹慎なことばかりといわないで。
人を傷つける者は悪霊に憑かれている。と知り合いの牧師が言っていた。
貴方はネットマナーも守れない上に人まで傷つける。
＞俺

エニアグラムの図表は
チベットのタントラ密教のヤントラと同じだぞ。
そんなものおく崇拝できるな。バカじゃネー

>>165
＞｢聖｣とつければどんな偶像も｢聖｣になるのか？
偶像は偶像だよ。被造物を拝まないから聖が付くのであって、
拝んでしまえば聖は付かないよ。

＞「学」とつければどんな占いも｢学問｣になるのか？
経験則のまま放っておけば単なる占い迷信です。
それを実験で調べれば実証に努めれば学問になります。

それから俺さんへ。もし何か強い主張があるのならご自分の身分
（住所、本名、メールアドレス、出来たら電話番号まで）を明かしてから
語った方が良いのではないでしょうか。主張者の発言にもっと信憑性も
でてくると思いますよ。他の人も納得できるかもしれません。
あなたの助けを必要な人は連絡がとれるでしょう。
２チャンネルでの俺さんの書き込み読みました。すごい！の一言ですね。
俺さん、お怒りにならないで下さい。

>>170ふーん。だから鹿渡では偶像を崇拝するんだ。よくわかった。

>>171
誰？

皆さん
錬金術に使う『エリクサー』を作って飲みましょう。
そうすれば、不老不死が得られます。
材料は、
水銀の上澄み液とねずみのしっぽとこうもりの羽と・・・忘れた。
『でも飲めば確実に死にます。』

>>174
殺人容疑で通報します。

>>171おまえが明かしやがれ！

>>176
何ですか？その態度。

>>169
＞エニアグラムの図表は
＞チベットのタントラ密教のヤントラと同じだぞ。
＞そんなものおく崇拝できるな。バカじゃネー
図表を崇拝しなければいいじゃん。
いまでも天文学でギリシャ神話の星座名を使ってるじゃん。
天文学を営むだけで、ギリシャの神々を崇拝していることになるの？

俺さん
正体がばれたら本性を現わしたな。

>>174
＞皆さん
＞錬金術に使う『エリクサー』を作って飲みましょう。
＞そうすれば、不老不死が得られます。
＞材料は、
＞水銀の上澄み液とねずみのしっぽとこうもりの羽と・・・忘れた。
＞『でも飲めば確実に死にます。』
そうですね。ニュートンが錬金術師だからといって、
高校数学の微積分の時間に『エリクサー』を呑んで死ななければならないのでしょうか？

俺さんよ。
精神病院へ行ってお薬でも飲め！

俺さんは意思が弱いから何でも偶像礼拝しています。

要するに、偶像が好きなんだろ？
ぐたぐた弁解せずに白状しろ

>>183
　糞スレ立てやがって
　　　このボケ！ ＿＿_　　BLAM！　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|＿＿⊥ ,__ ∧＿∧　　　　　／
　　　　　　　　　 （　　　 ﾟ）ノ　）:;:;)∀０）　οΟ|　糞！いつか殺してやる・・・
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　）　　　　 ＼
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）

>>183
俺さん、病気？
ここには偶像が好きな人はいませんがなんか？
あっ俺さんが偶像愛好家か？

偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？
偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？偶像が好きなんだろ？

ようするにだ、鹿渡は、偶像が好きなんだろ？

偶像は嫌いです。俺さんはもーーっと嫌いです。

また俺さんの病気が始まったな。

俺さん＝フリメ工作員

白状しやがれ！偶像が大好きだと。

>>188
貴方はカトリックの人ですか？
私は福音派です。

俺さんは福音派ではありませんので。

偶像に｢聖」と名付けさえすれば、
ひざまづき、平伏し、香を焚き、水を備え、花を活け、
ろうそくを灯し、金の冠をかぶせ、高価な着物を着せ、
それに向かって祈るんだろ？

偶像に｢聖」と名付けさえすれば、
ひざまづき、
平伏し、
香を焚き、
水を備え、
花を活け、
ろうそくを灯し、
金の冠をかぶせ、
高価な着物を着せ、
ガラスの目玉を入れ、
それに向かって祈るんだろ？

>>193
>>194
誰が？？？
あんたが？

えー？そんなことしてるんですか？キモイですね。

俺さんは福音派ですよ。
シタラバという掲示板の牧師さんのやってる板を読めば判ります。

>>197
私は福音派ですが俺さんははっきりいって異常者だよ。

＞偶像に｢聖」と名付けさえすれば、
拝む対象ではないので偶像ではありません。

＞ひざまづき、
敬うために。

＞平伏し、
しません。

＞香を焚き、
原像のために。

＞水を備え、
しません。

＞花を活け、
飾るため。

＞ろうそくを灯し、
暗くしてどうすんの？

＞金の冠をかぶせ、
＞高価な着物を着せ、
飾るだけ。

＞ガラスの目玉を入れ、
ガラスなんて贅沢ですか？何時の時代の話？

＞それに向かって祈るんだろ？
原像に祈ってるんです。

>>197
それだったら福音派に嫌われること止めたら。

age

>>199
へっ、バーカ！

>>200
もう手遅れだね。
福音派のコテハンは皆俺さんを擁護していないよ。

俺は嫌われたって構わない。丁寧に、鹿渡の間違いを教えてやってるんだから。

>>204
>>202のどこが丁寧なんだろう。

偶像を多神教では｢神像｣と言う。
偶像を鹿渡では「聖像」という。
同じジャン。

>>206
俺さんはひよ饅までも偶像と言う。

多神教徒はいう。
『われわれは偶像を拝んではいない、神像を崇敬している。
あくまで、礼拝の対象は原像の神様である』と。

鹿渡は言う。
『われわれは偶像を拝んではいない、聖像を崇敬している。
あくまで、礼拝の対象は原像の神様である』と。
同じじゃん。

鹿渡の負け

>>208
あんたは無教会派か？

>>209
わしは福音派ですが。

>>208
私たちは、異教の神々の形を敬いません。
もしそうすれば、異教の神々を敬うことになるからです。
異教の神々を敬うことを禁じるのは聖書にも書いてあります。

なるほどね。
>>209
俺さんにとっては勝ち負けをこだわるんですね。

鹿渡ぼろ負け

>>213
このごろ、彼の口癖になってるみたいです。ｗ

いつ頃から平面のイコンを立体の像に造るようになったのですか。だれか答えてくれない？

>>216
平面のイコンの方が後です。

>>217
でも、使徒のルカが最初にイコンを描いたのでしょ？

>>218
ルカが最初とは限りませんが。
ルカも聖画像を造ったっていうだけ。

チェストホーバの聖母ね。
壁絵という点では、一世紀から、カタコンベに多数存在していました。
>>216

カリスマ刷新運動はどうなの？

>>221
鹿渡が持ち込んだ悪霊刷新運動

ｶﾘｽﾏ刷新は世界統一宗教の大国柱

カリスマ刷新を持ってこられちゃ、さすがのカトリックも、詭弁は通用すまい。w

偽の聖霊降臨を普及するのはやめよう。

ほんまやね！

聖霊刷新、ペンテコステ運動は、第二の獣の働きです。
天から火を地上におろしたと黙示録一三：一三に預言されています。
これは、エリヤがしたことを偽預言者の獣が真似ているのです。
それが現代のカリスマチック・リニューアルです。

ペンテコステの指導者で、アナコンダという幽明な人がいます。
この人は集団催眠を使っているそうです。触ると、将棋倒しに会衆が
倒れるんです。気功法と同じです。アナコンダという名前が凄いですね。
「大蛇」です。聖書ではサタンの別名ですね。

聖霊に対するものが、悪霊などというのは、知らない人たち

ｶﾘｽﾏ刷新がキリスト教版の気功法。
しかし、気はどこからくるのでしょう。
東洋医学では、気はアースエネルギーだと言われています。
大地から来るパワーです。
魔術はこのパワーを昔から使ってきました。
大地の精霊であり、天からの聖霊ではありません。
黙示録に第二の獣が｢大地からのぼってきた｣
とかかれていることに注意しましょう。
ぴったりくるではないですか。
大地、世界を統一するために、ｶﾘｽﾏ刷新は使われます。

では、ｶﾘｽﾏ刷新が最後に導くのは、だれでしょう。
天の父でしょうか。いいえ。
大地母神なのです！
すべてがぴったりくるではありませんか！

グランディングは、大切だよ。
高く上昇するためには。

今、ｶﾘｽﾏ刷新では、エニアグラムの祈りと、カイジングと
いうのがはやっています。
エニアグラムの祈りは、エニアグラムの図表を｢神の顔｣と見なして、
そこからくる9つの聖霊の恵みを受取るために作られた祈りです。
ところが、エニアグラムの図表をよくご覧ください。
あれは魔術で使われているバフォメット＝ヤギの顔を
9つの星でなぞったものなのです！

江に胡坐無をそんなふうにいうやつぁーアホ

ということはです。
エニアグラムを使って、
カトリック教徒が呼び求める聖霊は、
実は悪霊からの恵みだと言うことです。
危険です。すぐに止めましょう。
これはニューエイジの世界でも同様に流行っています。
9つの星は9つの欠点と9つの長所を象徴すると言われます。
9つの人格類型で割り出される9つの長所を引き出すのに使われています。
ではカイジングはどういう関係を持つでしょう。
これはまだ日本ではそんなに知られていません。

エニアグラムは、素人には扱えないのでは？
古い伝統に属する深い意味があるもので、俗人には占いするか、
ゴシップ垂れ流すくらいしかできん。

エニアグラム占いで、守護霊が特定できます。
その霊をはっきりさせるために、図の中央に集中して、
霊をイメージします。
そのときに使われるのが、カイジングの祈りです。
これがカトリックで流行しているのです。
これによってその霊が本人を通して啓示を与えると
信じられているのです。
多くの場合、霊は聖人を称します。
しかし、聖人でしょうか？
聖人が占いを通してお告げするでしょうか。
しません。それは悪霊です。悪霊は占いを通して
光の天使の姿を取って現れるのです。

新手の交霊術か。それがカリスマ刷新とどういう関係があるっての？

>>238
カリスマ刷新の神父さんがこれを広めているんです。日本にも入ってきます。
是非ともシャットアウトしてください。

これでわかりましたね
カリスマ運動には、聖霊のお告げが必要です。
でも、俗人にはなかなかできません。
でも、カトリックでも認められている
エニアグラムを使えば、聖人とコンタクトができ、
お告げまでもらえるわけです。カイジングの祈りによって。
それで今後、無数の私的啓示者がわんさか出てくるでしょう。
おそろしいことです。簡単に言えば、エニアグラムの究極目的は、
悪霊との交渉と、偽預言者の量産化にあるのです。
どうか、この事実を広めて、警鐘を鳴らしましょう

吐き気してきた。エニヤグラム
の本、やっぱ捨てるベ。

エニアグラムは、じっくり研究する価値がありそうだな、

>>242ばーか。マリヤ像をしょって身投げしろ！死んだ方がいいぞおまえ

鹿渡の間違いがはっきりした
●エニヤグラム心理学という名の悪霊交渉。
●聖像崇敬という名の偶像崇拝
●カリスマ刷新という名の悪霊刷新
●エキュメニズムという名の世界統一

>>242
もう付いていけません、イエス･キリストがそのようなかただとは到底おもえません

俺さん
貴重な情報を有難う。
俺さんはよく調べておられるんですね。感心しました。
これだけ情熱的にカトリックのミステイクを指摘されるのは、
カトリックを本当は愛してくれてるからなんですよね。
気をつけます。

イエスは、エニアグラムを知ってたのだろうか？
叡智の伝統は、イエスに達していたのか？
興味ぶかいな。

イエスは、偉大なマスターだから、十分理解していたのかもしれない。

>>247
あんなあ、にいちゃん、エニアグラはな
バビロン起源なの！
分かってネーナ。
持ってきたのはﾕﾀﾞﾔ人ダッペ！

>>240のヤツ
ヤケに海外事情に詳しいな。
ファじゃねーのか。

カトリックは聖人の遺産を捨ててエニヤグラムを代用に当てたのか。
情けない。

>>249
むりやり、魔術とくっつけようとしても無駄。

>> 250
汁と思われ

>>252ツーか、魔術だってことははっきりしたべさ。

似てるね。てか、同じ。

これエニアグラムの星のシンボル
http://www.enneagraminstitute.com/
これバフォメットの星のシンボル
http://www.baphomet.com/
これ、フリーメーソンの33階級の記章。
http://freemasonwatch.freepress-freespeech.com/scottishrite.html
モーニングスターの紋章
http://www.iamm.com/links/missions/morning-star/morning-star-mission-of-god.html
九重の女神の紋章
http://www.sacredspiral.com/Database/symbol/9star2.html
フリーメーソン・ブルーロッジの紋章
http://newsletters.cephasministry.com/blue_lodge_11_99.html
バハイ教のシンボル
http://www.bahai.com/Bahaullah/symbol.htm
チベットのヤントラ
http://www.geocities.com/tantrawitch/durgayantra.html

よく調べたな。w

「エホバ！」
この言葉はフリーメーソンの初期の合い言葉です。

>>244
＞鹿渡の間違いがはっきりした
＞●エニヤグラム心理学という名の悪霊交渉。
エニヤグラムって単なる性格の分類方法じゃない。
シャーマンなんて扱いません。

＞●聖像崇敬という名の偶像崇拝
偶像なんて拝んでませんから。

＞●カリスマ刷新という名の悪霊刷新
聖霊様を悪霊呼ばわりすると永遠に赦されませんよ。マルコ 3:29

＞●エキュメニズムという名の世界統一
教理の違いまでの一致考えていません。
とくに第2バチカン公会議では、プロテスタントについて次のように述べられています。

＜エキュメニズムに関する教令　西欧における分かれた諸教会と諸教団について＞
「これらの諸教会（プロテスタント教会）と諸教団は、起源と教義と霊的生活の差異のために、
われわれからばかりでなく相互にも少なからず相違しているので、それらについて適切に記述することは至難であり、
ここでそれを試みるつもりはない。」

>>255
＞似てるね。てか、同じ。
単なるこじつけじゃないか。

>>258
おいおい。
こんな長い文章じゃ俺氏にとっては難し過ぎるぞ。（ｗ

ここに俺さんが出入りしてるよ。ここにカキコしないでください。
IP抜かれます！！
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の４で
＞教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
＞教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・

>>261
聖書読んだことあるのか？

>>262
俺さん、他人の所有物を壊すのは犯罪だよ。
日本の法律知らないのか？

☆☆☆宗教板の良スレ列挙してみよう☆☆☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042875574/l50

みなさん、適当に投票してください。

今日の朝荒らしてたヤシ元祖マルタだろ。

マルタ＝パイプカットした俺氏

>>263
六法全書でも拝んでろ！

>>266
椅子に電気毛布掛けて自殺しな

カトリックスレッドは崩壊したが、俺さんのスレッドは存続。俺さんが正しい証拠か。

>>269
ここはただの罵倒スレですからね。

>>224
漏れも聖霊刷新運動の周辺はアレだと思うが、運動そのものの神学的考察は進
んでいる。批判するなら、その辺をきっちり踏まえないといけない。

>>267
馬鹿なことばかり言ってないで、日本国憲法12条（公共の福祉）と19条（思想
良心の自由）、20条（信教の自由）にくらい目を通したらどうかと。六法全書
なんて高尚なものを引かなくても、中学の教科書に載っている（藁

>>271
をーい。コルベちゃん！元気だったかい？
最近書き込みがないから、心配してたぞ。時々書き越してくれな。

>>246
俺さんがこんなレベルの高いことを書くとはおもえんが。。

ここは糞スレNo. 2だね。

「マリヤ崇敬批判シリーズ」７６票
おめでとう。

クリスレ・アンチクリスレで上位を独占してる（ｗ

α〓〓〓「俺」氏は愚かな迷信である〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を処分しなさい〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を正す〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を捨てなさい！〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を撤去せよ〓〓〓ω
α〓〓〓無益な「俺」氏を廃止せよ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を打ち砕き先に進みなさい〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は大間違い〓〓〓ω
α〓〓「俺」氏は悪霊の巣窟〓〓ω
α〓〓「俺」氏の罪から離れなさい〓〓ω
α〓〓「俺」氏を叩き潰す〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は粗大ゴミ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は悪霊礼拝です〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を拒否せよ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は異教が起源〓〓〓ω
α〓〓〓ひろゆきに「俺」氏禁止を勧告する〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏の絵を壁から外して焼却せよ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は汚れた霊の巣窟〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を粉々に打ち砕け〓〓〓ω
α〓〓〓全ての「俺」氏を粉砕焼却せよ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏をブルドーザーで踏み潰す〓〓〓ω
α〓〓汚らわしい！「俺」氏なんか打ち砕け！〓〓ω
α〓〓〓金槌を持って「俺」氏に歩み寄る〓〓〓ω
α〓〓〓金槌で「俺」氏の石頭を粉々に打ち砕く〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏の腐った腐乱脳味噌を取り除く〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏〓〓〓ω

似てるね。てか、同じ。

これエニアグラムの星のシンボル
http://www.enneagraminstitute.com/
これバフォメットの星のシンボル
http://www.baphomet.com/
これ、フリーメーソンの33階級の記章。
http://freemasonwatch.freepress-freespeech.com/scottishrite.html
モーニングスターの紋章
http://www.iamm.com/links/missions/morning-star/morning-star-mission-of-god.html
九重の女神の紋章
http://www.sacredspiral.com/Database/symbol/9star2.html
フリーメーソン・ブルーロッジの紋章
http://newsletters.cephasministry.com/blue_lodge_11_99.html
バハイ教のシンボル
http://www.bahai.com/Bahaullah/symbol.htm
チベットのヤントラ
http://www.geocities.com/tantrawitch/durgayantra.html

シンボルの研究は、叡智の探求に意味をもつのだろうな。

>>279

へっ、ばーか！

乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
カト系スレにブラクラを貼り、被害者が出るのを楽しむ俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマス、ひとりっきりなのをマリア様のせいにする俺さん。
葬儀に出席して、遺影を叫びながら破り捨ててしまう俺さん。
教会の隣にある地蔵を壊し、器物破損で逮捕される俺さん。
盛岡の宮沢賢治ブロンズ像を鎖で巻いて放火した俺さん。
逮捕されても宗教弾圧と主張する俺さん。
ついつい聖書崇拝してしまう俺さん。
神は聖書の中にしか存在しないと信じている俺さん。
神の母マリアをどうしても偶像に仕立て上げたい俺さん。

幾ら俺さんが気に入らないからと言って、嘘をつくのはよくないね。嘘を付くのは。上の者。

>>282
どの俺さんとは特定しているわけではないので、
嘘でも本当でもありません。

乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
カト系スレにブラクラを貼り、被害者が出るのを楽しむ俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマス、ひとりっきりなのをマリア様のせいにする俺さん。
葬儀に出席して、遺影を叫びながら破り捨ててしまう俺さん。
教会の隣にある地蔵を壊し、器物破損の微罪を犯す俺さん。
ついつい聖書崇拝してしまう俺さん。
神は聖書の中にしか存在しないと信じている俺さん。
神の母マリアをどうしても偶像に仕立て上げたい俺さん。

>葬儀に出席して、遺影を叫びながら破り捨ててしまう俺さん。
刑法188条ノ2 説教、礼拝又は葬式を妨害したものは、一年以上の懲役若しく
は禁固又は十万円以下の罰金に処する。

>教会の隣にある地蔵を壊し、器物破損の微罪を犯す俺さん。
最高三年六月の懲役だから、微罪とは言えない罠。

（＾＾）

俺さんを囲むオフ会開こう！！

礼拝所不経済で処罰された者がいるのか？

いないと思う

あらしたってマリヤは神の母にはならねえよばーろー

あら、イエス様は神様だけどね。

俺さんはネストリウス異端です。

>>291
冒頭を見ろ！馬鹿女！

>>292
あほか？

>>293
＞冒頭を見ろ！馬鹿女！
＞＞あら、イエス様は神様だけどね。
の何が問題なんだ？
イエス様は神格だろ。
マリア様はその神格に対する母だよ。
確かに、イエス様は神性においてではなく人性においてマリアから生まれたことにはかわりないけどね。

>>294
俺氏はエホ証です。

>>295
それでも292は馬鹿だな

>>293
あら、ヨハネ福音書の最初から、イエス様はみことばの受肉である
とかかれているではないの。この意味解らないのかしらね。
肉=み言葉=神様の言霊よ。イエズスは宇宙万物を創造された
神様のみ言葉あるいは「御子」の受肉よ。
なぜ、肉だけが私たちのような罪人と同じと考えられるのかしら？
アブラハムより前から私はいたと仰った。
使徒は創造より前からおられた、と書いているではないのさ。

>>294
マリヤが神でないことは冒頭で明らかになっている。

>>297
だから、御言葉の母＝神格の母＝神の母だよ。

>>293
過渡は理由があってマリヤ崇敬を始めたのではなく

先にマリヤ崇敬を始めて、後から理由を考えるわけだ。わら

だよな。イエスの肉だけ汚れていたなんて、よく考えられるよな。オツム腐ってんじゃねえの？>>1はよ！

>>299
違う

>>301
だれがそんなことを言った？ぱかたり

>>298
当たり前だ。だから、神格に対する母って言ってるじゃないか。
マリアが神格ではなくて、イエスが神格。
神格を生んだお母さんだから、神の母。

>>303
>>1を読むと自動的にそう言う結論になるべ。

肉はマリアからというなら、
やはりイエスの肉は罪にまみれていると考えてよいでしょう。
マリアが無原罪ならば別ですが･･･。

>>306
もっと考えろ！

>>305
おまえの頭の配線ミスだ。

>>304
神の母でないことは証明済み。

マリア様、俺さんのような人にも執り成してください。

イエスは肉においては母マリアのように原罪を持っていた
普通の人間だった。
そういう仮説を組み立てれば、イエスは人間同様に
肉に負けて罪を犯したことになります。
すなわち、イエス神説はあっけなく崩れるわけですが、
まぁ、それはそれでいいんじゃないでしょうか。

>>307イエスの母、すなわち神の母です。
なぜならイエスは神だからです。
イエスが神ではないのなら、マリアは神の母ではありません。

>>309
思慮が浅い。

>>308
マリヤは仲介者ではない。

俺氏の邪説から、>>309のような邪説が結果するのは当然のこと。ｗ

>>307
「主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが」
確かにイエスが神性においてマリアから生まれたのではなく人性においてマリアから生まれたのは認めてます。
だから、神の母とは神性を生んだ母という意味ではなく神格を生んだ母という意味です。

>>311根拠は？

>>311マリアは仲介者です。
なぜなら、模範とすべき信徒の一人だからです。

>>301
悪霊は、イエスを「神の子」

イエスは自らを「人の子」

と呼んだ。
その意味を考えろ。

イエスは霊においては１００パーセント神
肉においては１００パーセント人

マリヤは人の子の母

>>311>マリヤは仲介者ではない。


あら、プロでも、執り成しの祈りを牧師さんがしてるけどね。
誰に対して執り成ししてるのかしらね？
神様じゃない。
俺さん、脳味噌腐乱しちゃったのね？可哀想に。

>>311
＞マリヤは仲介者ではない。
キリストの仲介とマリアの仲介は区別しています。

>>314
マリヤが仲介者でないということは証明した。
従って「おまえは、神に背くと知りながら、
マリヤ崇敬の罪を犯している」と言える。

>>315>イエスは自らを「人の子」

あら、ヨハネ福音書では「神の子」と御自分を仰ってるけどね。

>>317
区別も糞もあるか！ふざけんな！

>>316
�C「マリヤを崇敬している、悪霊を崇敬していない。従って、悪霊と交わることはない」という詭弁に対して。
死者の霊は天国か地獄に行くのであり、人間に影響を与えることはできません。三位一体の神の他、人間に影響し得る霊的存在は御使いだけです。偶像礼拝(死人礼拝なども含む)をすれば、神に背いた御使いである悪霊と交わることになります。第１コリント１０章２０節
従って、マリヤ崇敬は悪霊と交わることです。

イエスは神であり人でありました。よって、マリアは神の母です。
人であるイエスの母ではなく、神であり人であるイエスの母です。

人であるイエスの母のみならば、
イエスは神としてこの世にこなかったことになります。
イエスは人としても神としてもこの世に来ました。

牧師でも仲介するのに何で聖人が仲介してはならんのだ？わけわかめ！ﾜﾗ

>>323だって、俺さんによると、マリアは悪霊なんだもん。

>>318
「神と人との間の仲介者は唯一」
ほら、旧約に他の仲介者がいるじゃないか。

ガラテヤ 3:19-20 では、律法とはいったい何か。律法は、約束を与えられたあの子孫が来られるときまで、違犯を明らかにするために付け加えられたもので、天使たちを通し、仲介者の手を経て制定されたものです。
仲介者というものは、一人で事を行う場合には要りません。約束の場合、神はひとりで事を運ばれたのです。

ガラテヤの手紙は正典から外すのか？
キリストは新しい契約の仲介者として唯一なんだよ。
ヘブル 8:6 しかし、今、わたしたちの大祭司は、それよりはるかに優れた務めを得ておられます。更にまさった約束に基づいて制定された、更にまさった契約の仲介者になられたからです。

>>319
すでに説明済み。
何度も言わせるな！

>>323
牧師は仲介者ではないし、聖人も仲介者ではないし、マリヤも仲介者ではない

>>320
＞区別も糞もあるか！ふざけんな！
旧約の預言者を仲介者と呼んだパウロはふざけてるの？
ガラテヤ 3:19-20 では、律法とはいったい何か。律法は、約束を与えられたあの子孫が来られるときまで、違犯を明らかにするために付け加えられたもので、天使たちを通し、仲介者の手を経て制定されたものです。
仲介者というものは、一人で事を行う場合には要りません。約束の場合、神はひとりで事を運ばれたのです。

>>326
アラ、その言葉、まま返すわ。あなたこそ、何度、同じこと言わせるのさ。

>>325
わざと読み違えているだろう。

>>327
＞牧師は仲介者ではないし、聖人も仲介者ではないし、マリヤも仲介者ではない
仲介者と呼ぶのは、イエスとモーセとマリアだけだよ。

>>318マリアは仲介者です。
イエスを出産し世に救い主を示す神の計画に同意しました。
あなたはその事実を無視しているのに過ぎません。

>>323牧師はこの世においても仲介していません。
イエスという神を紹介しているに過ぎません。
聖人達は天に在って祈り、一人でも多くの人が救われるように
終末のときまで祈り続けます。

>>328
パウロがマリヤを拝めなんて書いたか？

>>329
下らんことでレスを入れるな！

>>330
ガラテヤ 3:19-20の仲介者がモーセを指すのは常識。
メソジストの創始者、ジョン・ウェスレも注解書でそう述べてます。
http://bible.crosswalk.com/Commentaries/WesleysExplanatoryNotes/wes.cgi?book=ga&chapter=003

>>332

執り成しの祈りをする者を
｢仲介の祈りをする｣と言うんだよ。
神父でも、牧師でも、義人であれば、誰にもできる。
義人の祈りを神は聞き届けられると、パウロはいわれたからね。

>>331
違う。
違うことは証明済み。

>>333そんなことは一つも言ってません。
預言者を拝めとも言ってませんが、
仲介者として崇めることは勧めています。

◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は、次のようなものであると、私は考えます。

１、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で、間違いに気付いています。
２、マリヤ崇敬の罪を犯す事をやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難される事を恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
３、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいる事を装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
４、「正しいと信じ込んでいる事を装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。（注意：正しいと信じている事と、正しいと信じている事を装う事は正反対です）
５、「滅茶苦茶な行為、主張を続けていれば、誰かが、その害を見兼ねて、間違いが罷り通ってしまう世の中を何とかするだろう」と愚かな期待をしている。

>>333
＞パウロがマリヤを拝めなんて書いたか？
だから、拝んでないって。

>>337
マリヤが仲介者でないことは証明した。

>>336
ガラテヤへの手紙も、ジョン・ウェスレも異端ですか？

>>335いいえ、牧師にはそのようなものを自ら否定しています。
よって該当はしません。

◆協力者の皆様へ◆
俺さん一派ががまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に正しい信仰であり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分に俺さん一派の恥晒しになります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、俺さん一派の糞スレ乱立を助長するだけです。
真っ当なキリスト者が忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布するなんてアホな行為は慎みましょう。

★俺さん一派がカトリック教会に移ってきた際、生じる問題について。
マリア崇敬を否定してきた俺さん一派は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、神父に質問するでしょうか？おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、カトリック教会は、マリヤ様を冒涜していた事を告白出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問した場合、マリア崇敬が正しい信仰である事くらいならば、神父は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元俺さん一派が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリア崇敬に伴う奇跡の事で粘着されたら、お手上げなのではないでしょうか？
気の短い神父ならば、回答する代わりに黙想会送りにするかもしれません。
マリヤ様を通じて神が行われた奇跡に関しては、既に多くの人が述べてあるので参考になさって下さい。
又、カトリック教会に移って来たばかりの俺さん一派が、マリア崇敬に関する質問をせずにいても「マリア様を冒涜することは悪」という認識を持っているとは限りません。
家に帰れば糞スレを乱立している可能性があります。家族に俺さん一派がいる場合は、尚更です。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかなことまで反発する俺さん一派がいた場合、信仰を持って回心に導くつもりです。
彼らの行為は、冒涜を呼び、マリア様が神の母であると認める他の正統なプロテスタント教会の信徒に、多大な悪影響があるからです。

>>340あなたの頭の中だけでね。w

>>339
拝んでる

>>341
あほ

>>342
馬鹿か？

>>340
あほ

>>340全く証明されていません。
あなたはマリアはイエスのように仲介をすると考えていますが、
マリアはイエスのような仲介は行えません。

>>342

執り成しの祈りを、別名｢仲介の祈り｣と言うんだよ。

神父でも、牧師でも、「義人であれば」、誰にもできる。

義人の祈りを神は聞き届けられると、パウロはいわれたからね。

パウロ書簡を読み直しなさい。

>>340
パウロが間違いであることが証明されたんですか？
ガラテヤ 3:19-20 では、律法とはいったい何か。律法は、約束を与えられたあの子孫が来られるときまで、違犯を明らかにするために付け加えられたもので、天使たちを通し、仲介者の手を経て制定されたものです。
仲介者というものは、一人で事を行う場合には要りません。約束の場合、神はひとりで事を運ばれたのです。

>>345残念ながら、分かっていないのはあなた一人でしょう。

キリストの仲介者として唯一なのは、新しい契約の仲介者。

マリア様は、私たちと同じように天の園で執り成していらっしゃるの。
1テモテ 2:1 そこで、まず第一に勧めます。願いと祈りと執り成しと感謝とをすべての人々のためにささげなさい。

俺さん、アブラハムも執り成しの祈りをしたではないか。パウロも執り成しの祈りをしたではないか。牧師さんも代祷をしてるだろ？聖人だけがなんでしてはならないんだね？

�C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第１テモテ２章５節

�C「マリヤを崇敬している、悪霊を崇敬していない。従って、悪霊と交わることはない」という詭弁に対して。
死者の霊は天国か地獄に行くのであり、人間に影響を与えることはできません。三位一体の神の他、人間に影響し得る霊的存在は御使いだけです。偶像礼拝(死人礼拝なども含む)をすれば、神に背いた御使いである悪霊と交わることになります。第１コリント１０章２０節
従って、マリヤ崇敬は悪霊と交わることです。

>>354聖霊も仲介してる事実はどうするのよ。w

>>354
エレミヤ 15:11 主よ、わたしは敵対する者のためにも／幸いを願い／彼らに災いや苦しみの襲うとき／あなたに執り成しをしたではありませんか。
旧約のにも執り成した人が存在しました。

キリストは新しい契約の仲介者として唯一なんです。

>>355新しくされた者は、そのようなことはありません。
永遠に生きるのです。

俺さんはエホ証だから、肉体において眠っている霊魂は無意識だと思ってるんです。

キリストを受け入れた者は永遠に生きます。
肉体は滅んでも、その魂は天国へと戻るのです。
天使と共に神を称え、地の人々のために祈ります。

>>358いいえ。「唯一」と訳されてる原語は｢ひとり｣と言う意味に
過ぎません。どの英訳聖書を読んでも、「Only　One」とは
書かれていません。『One』とのみしか。
英訳聖書のほうがまだしも正しい訳です。
原語も知らずして、どうして、聖書論議ができますか？

>>355
＞人間に影響を与えることはできません。
モーセはイエスと話してたじゃない。

�@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節

>>俺さん

聖人は死人ではないよ。福音書で、なんといわれているかね？
｢死は勝利にのまれた｣、｢復活した者は天使のようです｣。
であるから、聖人は死人ではない。
復活して、今や、天使のように新生した活ける霊なのだよ。分かるね？
だから、死人にお伺いを立てるイタコではないのだよ。分かるね？

エリアも話しておりました。
使徒達が目撃していますし、使徒が彼等に言葉をかけていました。

>>362
だから、キリストは新しい契約の仲介者として一人であって、
他の意味の仲介者（モーセやマリア）の存在は否定しません。

�@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節
これだけで十分のはずだ。

俺さん

もう一度教えてあげるね。マリア様って、だーれ？
そ、イエス様のお母様。
なら、マリア様は悪霊かな？違うよね？
そ、マリア様は、君が拝んでるキリストのお母様だよね？
なら、尊敬すべきだよね？
これで分かったね？無意味な議論はやめようね。

◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆
�@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節
�A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第１コリント１０章２０節
�B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ２章１６節
�C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第１テモテ２章５節
�Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ１章１５節
�E聖書のどこにも（外典にさえ）「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録２２章１８節
�Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ７章８節

＞俺さん
これは、キリストの再臨前の事柄だよ。
殉教者の霊魂には意識があります。地上のことについても神様にあれこれ言っています。

黙示録 6:9-10 小羊が第五の封印を開いたとき、神の言葉と自分たちがたてた証しのために殺された人々の魂を、わたしは祭壇の下に見た。
彼らは大声でこう叫んだ。「真実で聖なる主よ、いつまで裁きを行わず、地に住む者にわたしたちの血の復讐をなさらないのですか。」

>>368マリアは死んでいません。生きておりますよ。
ですから、マリア崇敬は神に背く悪霊崇拝の範疇から外れます。
偶像崇拝とは違います。

>>369
おまえが何度嘘を言っても無駄だ！

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◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■

>>373マリアは生きています。彼女は死霊ではありません。

＞俺さん、>>371に対する反論をお願いします。

>>371
それでどうしてマリヤ崇敬なんだ？
ばかか？

>>366
マリヤが出たのか？

>>375
マリヤ崇敬が間違いであることは証明済み。

>>377
いま天国にいる義人の霊魂のことについて議論してるんですが。

>>379マリアは死んでいませんよ。他の使徒達と同じように。

マリアが神の母であることは聖書によって明らかである。

「神の母」431年エペソ公会議で宣言。

ルカ1：43「私の主の母が私のもとに来られるとは」
旧約の民にとって、｢私の主（アドナイ）｣とは誰でしょう。
創世記15：2｢私の主（アドナイ）、神よ｣

新約の民にとって｢私の主（キュリオス：アドナイのギリシャ語訳）｣
とは誰でしょう。
�Tコリ12：3「イエスは主(キュリオス)である」

>>378マリアもこの世からいなくなってから出現が相次ぎました。

>>365
マリヤが復活するとしたら
早くても携挙のときだ。

携挙はまだ起こっていない。

>>382
神の子の父は誰か？

人の子の母は誰か？

プロテスタントの諸君へ：

使徒信条を採用するなら、「聖徒の交わり」の聖徒に、
マリアを最高の聖徒として受け入れ、交わりなさい。
天上の聖徒こそ、真に贖われた初穂である。
彼らは地上の私たちの為に執り成しの祈りをなさってくださる。
地上の聖徒さえすることを、天上の聖徒が無為に過ごしているだろうか。
否、死に勝利した天上の聖徒は、まだ戦っている地上の聖徒のために
絶えず、執り成しの業をしておられるのである。
マリアはその最初にして最高の聖人である。神の母である。
プロは詭弁を弄さず良識を用いなさい。

>>384いいえ、マリアを始め使徒達は生きています。
肉体は眠っていますが、その魂は天国へ行ってます。
天使と共に地上の全ての人が救われるよう祈っています。

>>384
マタイ 27:52 墓が開いて、眠りについていた多くの聖なる者たちの体が生き返った。
こういう人もいます。

◆荒らしのブラックリスト◆

■悪魔の代弁者脳味噌腐乱ちぇすこ■
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、日夜、詭弁を考え続けている。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

>>385イエスは神であり人でありました。

聖イレナエオス（180年著作）は書いています。

「反キリストの名前について積極的に発言する危険をあえておかすまい。
というのも、その名前が今の時代に明示される必要があれば、黙示録の
幻を見た本人によって告げられていたはずであるから。その幻が見られ
てからそれほどは経っていない。私たちの時代に迫る、ドミティアヌス
の治世の末近くに見られたからである」
Against Heresies (A.D. 180-199), Book V, Chapter 30
http://www.ccel.org/fathers/ANF-01/iren/iren5.html#Section30

イエレナイオスはさらに、マリアについてこう書きました。

「マリアは新らしいエヴァ」
「エヴァは死をもたらし、マリアはいのちをもたらした」
「神がキリストを通して新しく始めた新人類の母」

>>385
＞神の子の父は誰か？
キリストの神性において神格を生んだ御父。
＞人の子の母は誰か？
キリストの人性において神格を生んだマリア。
神の子も人の子も同じ一つのキリストです。

>>389あなたは人を罪に定める権能を神から持たされ、
この世における仲介者として定められた新しいキリストか？

>>388
なにを言ってる？
その時にはマリヤは生きてただろう。

その時に復活したのは、それ以前に死んだものの一部だ。

聖イレナエオス(130-202)は、その有名な著作『異端に対抗』（180）
の中で、マリアについてこう書いています。
「マリアは従順で、自分と、そして人類すべての救いの元とされた。
エヴァの不従順のもつれは、マリアの従順によってほどかれた。
エバが不信仰の中で縛ったものを処女マリアが信仰を通して解いた」
「マリアは新らしいエヴァ」
「エヴァは死をもたらし、マリアはいのちをもたらした」
「神がキリストを通して新しく始めた新人類の母」
http://www.ccel.org/fathers/ANF-01/iren/iren5.html#Section30

>>393
そんなこと書くとマリヤ崇敬の罪が正当化できるのか？

イエス・キリストは受肉した神。
従って肉も神の肉です。
これクリスチャンの常識。その証拠に、肉をもって昇天し、
肉をもって来臨される。
ハイ、俺さんの負け。

>>394キリストを受け入れた者は永遠の命を得ました。
マリアは今でも生きています。

>>395
迷信

>>394
例外を示しただけ。
マリア様は復活しましたが、それ以外の聖人は肉体において眠っています。
しかし、他の聖人たちも執り成しをできます。

>>398
おそらく天国に行っただろう。
であるから、生きている人間には一切干渉できない。

>>396あなたがキリストならあなたの発言は正しい。
なぜなら、人を罪に定められるのは人ではなく神だからです。
あなたは人を罪に定めました。本当の事を教えてください。

>>402
馬鹿は他で遊びなさい。

>>401いいえ。モーセもエリアも現世へやってきました。
使徒達に目撃されています。

>>397
復活後の体は少々違うんだぞ。

>>401
復活した者、すなわち、天国に行った者は御使いのようです、
とイエス様はいいました。天使は人類に働きかけないでしょうか？
聖人は人類に働きかけます。

>>403ではあなたは神により人を罪に定める権能を与えられたのですか？

もう朝か。
みんな寝なさい。

ロザリオ唱えてねろ！
マリヤ崇敬の害を実感しろ。

>>401
殉教者の霊魂は、地上のことについても神様にあれこれ言っています。
黙示録 6:9-10 小羊が第五の封印を開いたとき、神の言葉と自分たちがたてた証しのために殺された人々の魂を、わたしは祭壇の下に見た。
彼らは大声でこう叫んだ。「真実で聖なる主よ、いつまで裁きを行わず、地に住む者にわたしたちの血の復讐をなさらないのですか。」

>>406
おまえ馬鹿だねえ。本当に馬鹿だねえ。
そこで言う天使のようですというのは、
娶ったり嫁いだりしないという意味だぞ。

>>409
でも人間には干渉できない。

>>405何も違いませんでした。生前そのままだったのです。

>>401預言者たちは生きている人間に死後も干渉しています。

>>410
天使のようだから嫁がないの。
嫁がないから天使のようではありません。

天国にいる天使が人類に働きかけられるってことは、とうぜん、天国の聖人も人類に干渉できる罠

>>410いいえ。天使のようになったことを指しています。

昔メルキゼデクというのがいた。
『履歴なし、父母なし。系図なし』とかかれてる。
どこからともなく来て、どこへともなく消えちまった謎の人。
ただ1つわかってるのは、アブラハムにミサを授けたってこと。
多分、天使だと思うけど。
キリストだって、こういうふうに現れようと思えばできたんだ。
が、わざわざ、マリアを母として生まれることを神は決めたわけさ。
神はマリアを最初から用意されていたのさ。「女の末が蛇を砕く。」

>>411預言者が干渉していないことを示す文書はありませんが、
干渉していることを示す文書はたくさん見られます。

>>412
復活後の体は飲食が可能。しかも、壁を通り抜けられるんだぞ。
それを栄光体という。

預言者といえども、天国から人間に干渉はできない。
偶像礼拝してると悪霊に干渉されちゃうぞ。

俺さん

イエス・キリストが神の子とされたという、聖書の神の言葉から、反証しないとだめでしょう。この事実がなかったなら、マリアが神の母とたたえられることはなかったのですから。

エリザベトは聖霊に満たされてマリアをたたえた。

「御身は女のうちにて祝せられ、体の実も、祝せられたもう。
わが主の母、われに来たる。われ、何によりて、これを得しや」

すでに、旧約の各書で、神の子の降誕の預言がたくさん記録されていた。
当時、その預言が成就することを、信仰心にとむ誰もが感じて、聖書を
探っていた。エリザベトのような人は、マリアの宿した子が、詩篇に預言
された｢私の主｣（110：1）であることを知っていたのである。
聖霊に満たされて、それを証ししたということである。

トマスも答えてイエスに言った。「わが主。わが神よ！」
イエスは彼に言われた。「汝、われをみしによりて、信じたり。
見ずして信ずるものは幸いなり」（ヨハネ20:28-29）

マリアは主の母である。神の母である。

>>418では、旧約の文書は全て偽りの文書で、
新約に代わってからそのようなことは起こらないとなります。

>>411
＞でも人間には干渉できない。
執り成しとは人間に干渉することではありません。
人間のために、神に祈ることです。
俺さんの負け。

しかし、新約でも預言者たちは使徒の前に出現しています。

>>417
それは生きている時のことだろう。
なに考えてる。
何も考えてないんだろう。

>>416
やい脳味噌腐乱。
偶像が好きならやれば？

おまえが偶像を拝んでも
神に背くのも悪霊と交わるのも
おまえなんだぞ。

>>424死んだ後の干渉の記述もたくさんあります。
キリスト教では死後は天国で祈ると考える向きが多いですが、
ユダヤではそうではありません。

やい脳味噌腐乱。
偶像が好きなら拝めば？
神に背き悪霊と交わるのは
おまえなんだぞ。

黙示録のヨハネに現れたのは、だれだったんだろうか。使い、あなたと同じ兄弟としか書かれていないが。使徒だったのかもな。

>>425
殆ど無いよ。

>>426あなたは神から権能を与えられているのですか？
反論できないからといって、卑怯な手で逃げてはなりません。
反論には反論をして返すのです。

>>427
へー初めて聞いたねえ。使徒が現れたのか？

>>418
＞復活後の体は飲食が可能。しかも、壁を通り抜けられるんだぞ。
＞それを栄光体という。
＞
＞預言者といえども、天国から人間に干渉はできない。
＞偶像礼拝してると悪霊に干渉されちゃうぞ。
キリストは昇天後パウロに現れたではないか。

>>428あなたの聖書にはほとんどないのでしょうが、
普通の聖書にはよく出てきます。

>>429
馬鹿なこと言わないで下さい。居弱酸

マリヤ崇敬が間違いである証拠を示してあります。
証拠が出たとき、反論は終わっています。

>>1によると、神は33年間だけ神ではなかったという奇怪な結論にいたる。
だが、疑い深いトマスさえ、イエスを神と認めた。ﾜﾗ

「トマスは答えてイエスに言った。「私の主。私の神。」
イエスは彼に言われた。
「あなたはわたしを見たから信じたのですか。
見ずに信じる者は幸いです。」（ヨハネ20:28-29

エリサベツは最初から知っていた。
｢私の主の母が私のもとに来られるとは！｣（ルカ1：43

マリアは神の母である。これキリスト者の常識。>>1は非常識

>>432
嘘付くな！

少なくともヨハネは、殉教者の魂を見たではないか。
あれを人間に対する影響以外の何んだというのでしょうか。

>>433その証拠を崩されているのです。
全く聖書的な根拠がない異教的な迷信を聖句に融合した
ものによって語られる証拠の場合は、
却下されてあたりまえですよ。

>>431
何度言わせる気だ？大馬鹿や労！

�C「マリヤを崇敬している、悪霊を崇敬していない。従って、悪霊と交わることはない」という詭弁に対して。
死者の霊は天国か地獄に行くのであり、人間に影響を与えることはできません。三位一体の神の他、人間に影響し得る霊的存在は御使いだけです。偶像礼拝(死人礼拝なども含む)をすれば、神に背いた御使いである悪霊と交わることになります。第１コリント１０章２０節
従って、マリヤ崇敬は悪霊と交わることです。

>>435嘘はついていませんよ。
正教訳の旧約聖書を見れば鮮明に見えてきます。

>>437
崩されてねえよ。

>>438聖書から導かれる解釈ではなく、
異教から導かれる解釈ですので却下されますよ。

>>434
�Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ１章１５節

>>1の異端者によれば、キリストは地上に生まれる前は神だったが、
受肉した33年間だけ神ではなくなり、ただの｢肉｣になったという
異様な結論にいたる。しかし、ヨハネはあかしする。
「ことばは肉となった。ことばは神であった。｣
肉となった神が神ではないと言う異端説には、まことに戦慄を覚える。
まことにもって、異端説はおぞましい。

>>440なら、何故異教的な概念を組み合わせるのですか？

異端だな。ｗ

>>441
神に背く口実が出来て良かったな。

>>440あなたの言い分を真に受けるなら、
異教にはかなりの真理が含まれているので、
異教は神以外においては真理があるとなります。

>>438
マリア様を敬ったら悪霊崇拝？
父アブラハムを敬うとアブラハムが悪霊に変身するのか？

>>443

＞受肉した33年間だけ神ではなくなり、ただの｢肉｣になったという
＞異様な結論にいたる。

そんなこと言ってねえよ。
気が狂ってるのか？

>>446あなたが異教を取り混ぜているのですよ。
何故、自説を補うために異教の説を取り入れたのですか？

まだやってるの？
何度もいいましたでしょう。偶像ではなく、聖像。

イスラエルの神は、最初モーセに証したときには、
すがたが見えなかったので、｢どんな像もつくってはなりません」
（申命記４：１５-１８）とおっしゃったのです。
でも、その後、お姿を現わしましたね。
そう。イエズスとして。イエズスは「神の像」と言われました。
ですから、イエズス以後、神様のみ姿がはっきりしたので、
申命記の禁止事項は効力がなくなったわけです。

>>448
アブラハムの偶像を拝んだら偶像礼拝じゃないのか？

>>449少なくともあなたの意見ではそういう説が
導き出されるということなのです。

>>444
組み合わせてねえよ。
なに考えてんだよ。

>>453
だされねえよ

>>452アブラハムは崇敬されるべきイスラエルの父祖です。
彼は実在の人物ですので架空の人物ではありません。
よって、彼は崇敬されるべき人です。

>>451
マタイ５の１８

>>456
おまえアブラハムの偶像を拝むのか？

>>454あなたの説は、精霊崇拝者の考え方と結びついていますよ。
全てにおいてその主張が底辺にありますから。
ユダヤともキリスト教とも異質な概念に支配されています。

>>450
なにが目的で神に背く行為であるマリヤ崇敬を
正当化しようとするのか？

>>458
＞おまえアブラハムの偶像を拝むのか？
拝んでないって。せいぜい敬うだけ。

>>455では、その説を取り消すことです。

>>458アブラハムは偶像ですか？
もし彼が偶像なら、聖書の記述は
架空の人について書いたことになります。
神に背く偶像を作ったこととなります。

>>459
どこからか無関係なレスを盗作したのか。
なにがなんだか

>>460何が目的であなたは異教説を
キリスト教に取り入れるのでしょうか？

>>464
俺さんが勝手に、伝承を異教説だって言ってるだけじゃん。

>>461
ということは、おまえ偶像を敬うのか？

おまえに良いこと教えてやろう。
神が人を造られた。
人は神を礼拝するべき。
偶像は人が造ったもの。

>>463残念ながら、あなたの説は精霊信仰者の説なのです。
酷い言い方ですと偶像崇拝者の説にもつながります。
ユダヤ・キリスト教的な説が一切見出されないのです。

>>462
なにが主張したいのか？
相手してられん。

>>466アブラハムが偶像なら、
アブラハムを崇敬することは出来ません。
ユダヤ人もアブラハムを崇敬しますよ。
キリスト教徒はしてはならないという決まりは定められていません。

>>464
どうせ詭弁を書くなら
もう少し相手のし甲斐のある詭弁を書いてくれ。

>>468自説の欠陥に気づいたとみなしますよ。
いいですね。

>>469
ユダヤ人がアブラハムの偶像を造って
偶像崇敬するのか？

プロテスタントはなぜ、マリア様の絵を売ってるのでしょう？
変ですね。心の中で、マリア様を敬っているからに他なりません。
でなければ、カトリックに便乗した商売で売ってるだけでしょうか？
だとしたら、たちわるいですね。
表では、カトリックのことを偶像崇拝と言いつつ、自分たちは、
攻撃の対象であるマリア様の絵を販売して儲けているんですから。w

>>470私はあなたの説の問題点について書いています。
偶像崇拝や精霊信仰の肯定を行ってはならないからです。

>>471
みなすも糞もねえよ。
マリヤ崇敬が間違いであることは明らかだ。

>>474
それじゃあ何を表現したいのか輪カランだろう。

>>472アブラハムは他の預言者と同じように
ユダヤ人に崇敬されています。また、天使も崇敬されています。

俺さんに聞くけど、
だいすきなお母さんをなくした彼女のうちにいって、
彼女がお母さんの遺影の前で、お線香をたいて、
手を合わせるのを見たら、「偶像崇拝だ。写真を破いて燃やせ｣って、
責めるの？
いっぺんで嫌われちゃうよ。
そんなこと言う人の方がおかしいものね。
マリア様のイコン、聖像もそう。昔は写真機がなかったものね。

>>477
木四六の最後のほうを読め

>>475そうですか。反論不可能だということですね。

>>476あなたの説が全て異教説を織り交ぜたものであるという事実です。

あらあら、また発作が始まったようね。早く病院で見てもらいなさいよ。

>>473
おまえの思考順序は気が狂ってるぞ。

おまえはマリヤ崇敬が間違いとわかったのだから
悔い改めて、プロテスタント教会に移るべきだ。

そこにマリヤの絵を売ってる馬鹿がいたら
注意してやれば良いじゃないか？

>>479
あなた、薬が切れたんじゃないの？
薬が切れたからって、ヤツ当たりしてはいけないわね。
病人はチャンと休んでないとね。

>>479ユダヤ人の伝統を、キリスト教は除外していません。
聖人・天使崇敬はユダヤの伝統を引き継ぐものです。
黙示録の意味は、あなたの解釈であるならば、
キリスト教は正統なユダヤ教とはいえません。

>>482誰が見たって、気が狂ってるのは、あなたね。

>>485
正月の売り上げは？

黙示録の意味する解釈は、
天使を神のように拝んではならないということですが、
聖人崇敬や天使崇敬を行ってはならないなら、
それは父母への尊敬を行ってはならないことにもなり、
神ご自身が十戒を否定したことにもなります。

>>484
ユダヤ人がマリヤ崇敬するのか？

>>487
ならないよ

４８８補足
わらわすな

>>488ユダヤ人はイエスを神として拝みますか？

>>489なりますよ。
聖人や天使は架空のものだと主張しているのですから。
偶像崇拝とは、架空の物への崇拝です。
神ではないものを拝むことなのです。

そうですね、父母も架空のものとなりますね。
架空のものであって欲しい人にはそのほうが都合がいいでしょうが、
残念ながら架空のものでもなく、偶像にもなりえません。

>>488
あなたはマリア崇敬の意味を取り違えてるのよ。
マリアの生き方に倣い、優れたものへの祈りの取り次ぎを願うことが
マリア崇敬。
崇拝と勝手に取り違えているあなたがおかしいのよ。
カトリックの立場から前提を見ようとしないことが最大の誤りよ。

>>491
それでなんだ？

いいですか、聖人や天使は実在する神の被創造物であって、
人間が作り出した偶像ではありません。

>>493
巫女さんルックで過渡教会行けよ。

黙示録の12章１節は誰が読んでもマリアでしょうが。

>>495
暴走族発見
初日の出を拝んだか？

>>494あなたにとっては、預言者も聖人も天使も偶像かもしれません。
しかし、これは聖書から導き出されるように、実在するものなのです。
また、悪霊に左右される者たちでもありません。
天で祈り、神と人とを仲介する者達です。

>>497
違う。
前に説明しただろう！
糞ばば

>>499
で？

>>498ユダヤ人には日の出に対して神を礼拝する習慣もありますよ。
ご存知ないですか？

>>502
なんだって？

>>501反論できないわけですね。

>>502あなたは何も知らないんですね･･･。

>>504
反論も何もないだろう。
マリヤ崇敬が間違いであることは明らかである。

>>506それなら、聖書の記述は全て嘘になり、
偶像崇拝が正当化されます。

あなたの主張ならば、聖書の記述は
全て偶像を指し示すことになりますから。

>>507
どうして？

これはルターの最後の説教ですが、ルターは異端ですか？
ルターは偶像崇拝者ですか？マリアに祈ってますが。

「キリストのみがたたえられるのでしょうか?神の聖母もたたえられる
べきではないでしょうか?この方は蛇の頭を踏み砕いた婦人。どうか、
私たちに耳を傾けてくだい。御子はあなたの願いを拒まないからです」

（1546年1月、ウィッテンベルクにおける最後の説教。Martin Luther,
Weimar edition of Martin Luther's Works, Volume 51, 128-129.）

マリア崇敬が間違っているなら、
イエスは神ではなく人であるという説が正しくなります。
それならもちろん、マリア崇敬は行われるべきではありません。

それが何だって？

>>509聖書の記述を無効化し、
崇敬を偶像崇拝に結び付けているからです。

>>513
それを日本語に訳すとどうなる。

>>512反論不可能ということですね。

>>514そうですか、反論不可能なのですね。

>>515
不可能も糞もあるか？

しかし、偶像崇拝や精霊崇拝をしたくてしたくてたまらない。
そういう感情も理解は出来ますが、辞めておいたほうが良いと思います。

>>517ならば、反論してくださいよ。
異教的発想からでなくキリスト教的発想で。

>>518してません。

>>520俺さんですか？偶像崇拝や精霊崇拝は辞めたほうがいいですよ。
例の牧師達の悪霊払いですが、あれは非常に異教的ですよ。

マリアについてのルターの説教。
ルターがマリア崇敬をしていた証拠です。
http://www.legionofmary.org/luther.html

悪霊の訴えを鵜呑みにしてしまっています。
悪霊は退けねばならないのです。

俺さん、>>523をよく読んでね。

>>524
おまえがな。

>>522
あほか？

>>521
異教的なのはマリヤ崇敬
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

>>519
おまえの相手をしようとすまいと
マリヤ崇敬が間違いという事実は変動しない。

>>525異教の説を鵜呑みにすればそうなりますね。

>>526
馬鹿じゃねえのか？

どのような異教の説を
どのように鵜呑みにすると
何がどうなると言うのだ？

表現力の乏しい馬鹿だなあ。

偶像礼拝は悪

幾ら反発したって無駄

まだマリヤ拝む気なんだろうな
カトリックは馬鹿だから

日本のカトリック幹部の方は、秋田市で起こったマリヤ像からの落涙等の現象に否定的ですのよ。
あの方達も、マリヤ崇敬が聖書に反する間違った行為である事を御存知ですのよ。「マリヤ崇敬に伴い奇跡が起こった」という情報があっても、虚偽、又は、悪魔的なものと考えているんですわ。
間違いと御存知ならば、やめるよう指導するべきですわよね。

聖書信仰自体が間違い。

>>531
それで偶像拝むべきだとでも言う気か？

>532
拝むべきものなどないのが現状。
拝むのなら自分自身を対象にすべき。

それで偶像拝むのか？

>534
自分自身が偶像？

次期立ててくんろ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マリヤ崇敬が間違いである証拠
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10319/1031918461.html
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

旧スレッド
�@http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10332/1033280617.html
�Ahttp://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033738160.html
�Bhttp://life.2ch.net/psy/kako/1035/10351/1035117285.html
�Chttp://life.2ch.net/psy/kako/1039/10398/1039873474.html
�Dhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/
�Ehttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040437409/
�Fhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041605216/
�Ghttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042530332/
�H
�I
�J

★必要に応じて次期スレッドを立てて下さい。
冒頭>>1-10
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

次期立ててくんろ●�G●マリヤ崇敬反対分家スレッド●�G●
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マリヤ崇敬が間違いである証拠
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10319/1031918461.html
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

旧スレッド
�@http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10332/1033280617.html
�Ahttp://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033738160.html
�Bhttp://life.2ch.net/psy/kako/1035/10351/1035117285.html
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�Dhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/
�Ehttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040437409/
�Fhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041605216/
�Ghttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042530332/
�H
�I
�J

★必要に応じて次期スレッドを立てて下さい。
冒頭>>1-10
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

次期立ててくんろ　
●�H●マリヤ崇敬反対分家スレッド●�H●
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マリヤ崇敬が間違いである証拠
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10319/1031918461.html
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

旧スレッド
�@http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10332/1033280617.html
�Ahttp://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033738160.html
�Bhttp://life.2ch.net/psy/kako/1035/10351/1035117285.html
�Chttp://life.2ch.net/psy/kako/1039/10398/1039873474.html
�Dhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/
�Ehttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040437409/
�Fhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041605216/
�Ghttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042530332/
�H
�I
�J

★必要に応じて次期スレッドを立てて下さい。
冒頭>>1-10
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

５３７は失敗

削除依頼を出しておきます。

それでマリヤが神の母に変身するのか？

>>541
特撮ヲタは逝ってよし。
コピペ荒らしをしたり乱立するのが御心ですか？

特撮ヲタって？

神も神の子も人間の女に借り腹しないと蠢くことすらできないのか？

>>543
いつも「変身するのか？」といってるだろ。俺氏。
特撮ヲタがヒーローに変身するのを期待するといった心理と同じ。俺氏。

それでマリヤが神の母に変身するのか？

特撮じゃなくてもアニメは変身する

�@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節
これで十分。

>>546
マリアに成りすました俺氏に成りすましたカトリック発見。

>>547
つまり俺氏は現実と仮想との区別がつかない状態であるということ。
俺氏はアニメヲタ？自ら暴露してどうするの？

>>548
俺氏はここでカキコするより病院へ逝くことを勧める。

俺氏は他のネットカフェへ行ったようですね。懲りない奴。

ｘ

あげ

>>552
何でしょうか？

マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。

マリヤ拝んで馬鹿みたい

これを読め!
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236&st=1&to=30

よめ

俺さんの糞スレ、ワースト５全部占めてる。早く氏ね。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041868472/l50
402 ：糞スレ調査委員 ◆6Px1Tho12w ：03/01/28 09:32
現集計のワースト５
１「マリヤ崇敬批判シリーズ」９８票
２「福音信仰者の集いシリーズ」９３票
３「マリヤ崇敬反対分家スレッド」９０票
４「『俺』の広場」８７票
５「失われたキリスト教の本質」８６票

>>559
そんなことでマリヤ崇敬が間違いであるという事実が変動すると思ってるのか？

>>559
ほとんど俺さんファンクラブのお祭りになってるね
そのスレ

カトリックは最低の糞集団だな
悪いと知りながら偶像を拝む

そうです。

>>563
そうですよねえ
どうしてあのような邪教が存続するのか
理解に苦しみます

>>564
せいぜい苦しんでください

日本FEBC、1月31日放送「FEBCタイム」で、
小林八郎氏がこのようなことを述べていました。
http://febcjp.net/wmedia/030201/time030201.wax
抜粋：
「頂くお便りの中で、まぁ以前もそうなんですけれども、
何時も心をホントに深く痛めてしまうのが、教会のことなんです。― 中略 ―
先日、私はペンテコステ系の教会に行くようになって、そして教会の交わりが楽しくて、
色んな奉仕に参加させてもらいます。― 中略 ―
ところがあるとき、その牧師さんが「あなたにはサタンが憑いている。」こう言われた。
何を切っ掛けにそう言われたかは、お便りですから判りませんですけれども、
これはこの方にとって大変なショックで、そのことを契機にこの方は教会へ行けなくなってしまった。
ホントにあの…驚くべきことですけれども、
まあ割にこの系統の教会の方は、平気でそんなひどい事をおっしゃるんですね。
考えてみると、それが牧師なんだろうか、それが教会なんだろうか、よく考えてみる必要があると思うんですね。
で中にはですねぇ、こんなことをおっしゃいます…方がよくいるんです。
何とか私は御言葉が、日々生活に適応できるように、御旨を実践することができるように、頑張りたいと思います。
御言葉を日々自分の生活に適応できるように、神様の御旨を実践できるように頑張っていきたいと思います。
これははっきり申し上げまして、福音派の教会がみんなそうだなんてとんでもありません。
そんなこと、あの…私も福音派出身ですけれども、そんなこと聞いたことありません。けれども、割に最近多いんです。」

「多重人格治療の間違いを正す」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995667860.html
のによれば、俺氏はペンテコステ系の悪習を支持しているようです。
しかし一方で俺氏はペンテコステ系の教会の糾弾スレッドを立てています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026897268/
このスレッドを俺氏本人が立てたことは、ここで確認できると思います。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624&LAST=100
俺氏は、カルト系教会の短所ばかりを取り入れたような意見ばかり述べているということに注意してください。

偶像が好きなんだろ？

ペンテコステ系の悪癖が好きなんだろ？

今は「末法」の世の中だから方便として偶像が必要なんでしょう。

やい、はっきり答えやがれ！偶像が好きなんだろ？

やい、はっきり答えやがれ！ダッチちゃんが好きなんだろ？

悪かったな！
オマエモナ！

偶像が好きなんだろ？

鹿渡のウルトラ聖書解釈。

１、イエスはみことばの受肉とヨハネに書かれているから、
マリヤを像に彫って崇めなければならない。

２、イエスが｢主｣と呼ばれたから、
マリヤを像に彫って崇めなければならない。

３、イエスは「神」と呼ばれたから、
マリヤにアシタロテの称号｢宇宙の女王｣を与えて
像によって崇めなければならない。

すげーなー。爆笑ものだな

真黒聖母を拝んでやがれ！バカ！

黒い聖母は
インドでは黒いカーリー
チベットでは黒いターラー
エジプトでは黒いイシス
日本では黒い鬼子母神
カトリックでは黒マリヤ
みな同じなんだよ！

俺さんの発言に対する無責任さがここに示されています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042257507/941-946

カトリックは可哀想に。偶像を入れちまったばかりに、
いきょうの女神をイエスのははとして
拝む結果になっちまったんだ。
あー、バカだバカだ！



オオバカヤロウだ！

マリヤは、イエスの母。それ以上でもいかでもない。それで十分。
アシタロテに当てられた称号をイエスの母に与えるような
バカをやっていながら、その場かを弁解するのに
宗教改革者まで利用するとは、恐れ入るな。
傲慢だぞ。

「天の女王」と言う特殊用語に注意しよう。
それはアシタロテに宛てられた名称である。
エレミヤはそのアシタロテを崇めたイスラエル人を襲った
神の罰を詳しく記録している。
あなたがたはイエス・キリストの母にそのアシタロテの汚らわしい名称を
与えて、崇拝の対象にしたのだ。
罪深いあなた方には、古代イスラエル人を襲った同様の災いがある。
覚悟しておくことだ。

　幾ら聖書を都合よく引用して、弁解してみても、
聖像の名で偶像を無数に世界にばら撒き、
偶像崇拝の精神が入る余地を自らつくった罪は
けっして拭い去れない。
まあ、撒いた種は自分で借りとることだ。
そうキリストは言われた。われわれ、プロテスタントとは関係ない。

ここは巫女マリアストーカーによる巫女マリア呼び込みスレッドです。
皆様、お間違えのないようにね。

>>580プロテスタントは律法主義を採用した
ユダヤ教の説を採用したので、
キリストやキリスト教とは関係ありません。
ユダヤ人はメシアは待ってますがキリストは殺しました。

自称プロテスタント俺派の皆さん、
ユダヤ人とともにメシアを待ちましょう。
カトリック・正教及び単性論・ネストリウス説の皆さんは、
キリストの再臨を待ち望みましょう。

福音主義教会もマリアを神の母と認めています。
俺さんはネストリウス派教会に行くべきです。
http://www.keikyo.com/

＜和協信条：抜粋＞
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/wakyou.html
第８条　キリストの位格について
7. マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。

「日本福音ルーテル教会」
http://www.jelc.or.jp/index.html
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
「日本ルーテル教団」
http://www.jlc.or.jp/
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条、アウグスブルク信仰告白、
同弁証論、大・小教理問答、シェマルカルド信条、和協信条を採用します。

＜カルケドン信条：抜粋＞
http://www.kaichokyo.jp/statemants/451.htm
人性によれば、この末の世に我らのため、また我らの救いのため、
神の母なる処女マリヤより生れ給えり。

「日本基督教団 改革長老教会協議会」
http://www.kaichokyo.jp/statemants/
http://www.kaichokyo.jp/statemants/451.htm
「世界福音伝道団」
http://www.biwako.ne.jp/~sfdd-nch/sinkou.htm
この信仰告白は使徒信条、古代教会の告白したニケヤ信条、アタナシウス信条、カルケドン信条に表わされた福音的信仰理解です。

>>584スレ違いです。詳細は>>583参照のこと。

撒いた種は自分で刈り取ることだ。自分の尻拭いは自分ですることだ。
プロを幾ら批判しても始まらない。自己批判することだ。
幾ら聖書を都合よく引用して、弁解してみても、聖像の名で偶像を無数に
世界にばら撒き、偶像崇拝の精神が入る余地を自らつくった罪は、けっして
拭い去れない。撒いた種は自分で刈取ることだ。
そうキリストは言われた。われわれ、プロテスタントとは関係ない。

イエス・キリストの教えは単純明解だ。
イエスは誰からも愛される。イエスの教えは誰の心にも
水のように浸透してその人の命となる。
カトリックは誰からも嫌われる。
その教理は石のように固く
誰が読んでも頭にしか入らず、命をもたらすことはない。
存在価値すら今はない。

日本で嫌われているのは、
偶像崇拝やめろといいながら仏壇や神棚を壊すようなキリスト教だと思う。

＞われわれ、プロテスタントとは関係ない。
俺さんがプロテスタントですか？
それなら、>>584に基づいてマリアを神の母と認めなさい。
せめてプロテスタント共通信条ぐらい認めてくださいね。

＞その教理は石のように固く
＞誰が読んでも頭にしか入らず、命をもたらすことはない。
それは、>>584のことをおっしゃってるんですか？

イシスはオシリスを探してなく聖母で有名だよね。アラム語の｢黒い｣は｢泣く｣って意味だってさ。泣く聖母に通じるね。

黒い聖母の原型に黒イシス、黒セレス、黒アルテミスがいる。
セレスはデメテル。デメテルはデ・メテル（大地の母）。
メテルはラテン語のマーテル。
マーテル・デイ（神の母）は本当は
ここからきたというべきだろう。
デメテル崇拝を継続させるために、
マーテルデイ崇敬というかたちに変形したというだけだ。

>>592その通りだと思います。素晴らしい観察です。

黒い聖母像はキリスト教に改宗したイシスという説もある。

アフォ！>>594

まいったな。神の母は大地母神のラテン語訳だったのかよ。騙されていた。

>>596
そうです。

カトリックの方々は可哀想。
イエスの母マリヤの名の下にデメテルを崇め奉ってるんですか。
可哀想に。

>>595-598

連続投稿に引っ掛かったのか。カッコワリー（ｗ

俺さん、新しいダッチちゃん買ったの？
最近カキコが少ないぞ！！

月の女神
古来より月の女神たちは月のそのうつろいゆく形になぞらえて大まかに
３つの相、イメージに分けられてきました
　ニュームーン（新月）・・・未婚の少女、乙女、成熟するまでの 年頃
の女神として性的な魅力を漂わせる艶やかな女神として象徴されます

ニュームーンからフルムーン（新月から満月まで）・・生命を宿した母
として描かれます

フルムーンからラストクォーター（満月から下弦をへて暗闇へ）・・・
老女や魔女として描かれます

ギリシア神話
アルテミスディアーナ
セレネ、アフロディーテ
シンシア ヘカテ アスタルテ、デメテル

シュメール神話 イナンナ、リリス

アッカド神話 イシュタル
エジプト神話 イシス
ローマ神話 ダイアナ、ケレス
フェニキア神話 アナト
インド神話 カーリー・マ
古代インカ ママ・クイラ
古典神話 マリア 、ヘレン、 ハトホル
北欧神話 フレイヤ
古事記、日本書紀 ツキヨミノミコト
竹取物語 かぐや姫

なんだ、マリヤは月の女神じゃん。

俺さんの勝ちだな。

勝負あった！

ｹｷｮｰｸ>>１が正しかったツーことで！

>>602 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/08 00:41
＞なんだ、マリヤは月の女神じゃん。
これが、俺さんの本音ね。

>>596
＞まいったな。神の母は大地母神のラテン語訳だったのかよ。騙されていた。
神の母の原語は、ラテン語ではなくギリシャ語のテオトコスですが。
ホント妄想が好きね。

マリヤと正しい表記をすれば大地母神や月の女神と間違われないのにね。
といっても、最初からイエス様のお母さんを大地母神にしてしまったんだから
仕方ないか。

そうか、一神教なのに、唯一偶像崇拝をしている矛盾が
どうしても分からなかったんだけど、もともとカトリックは
異教なんですね。ナールほど。

>>608
つーか
異教を取り入れて変になったキリスト教かも。

>>607
マリアと大地の女神とどういう関係があるというの？
>>601で思い当たる異教の女神を羅列しただけじゃないの。
>>584にあるように、長老・改革派教会やルーテル教会も大地の女神を拝んでるって言いたいわけね。

>>610
偶像礼拝は神に背く。
だから止めりゃいいんだよ。

>>609
そうね。俺さんの説だと、現在の改革・長老派教会やルーテル教会も
異教を取り入れたことになるわね。

>>610
オマエの妄想

　>>612おまえの妄想だよ。

>>613
コリント第一１：１０、５：４、マタイ１８：２０、２８：２０では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか？
啓示１：１７ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか？

そうか、カトリックは一神教のはずなのに、唯一
偶像崇拝をしている矛盾がどうしても分からなかったんだけど、
もともと異教なんですね。ナールほど。簡単じゃない！軽蔑

>>615
新世界訳？

>>616
>>615に答えて。俺さん。

>>611
何を？ニケア・コンスタンチノープル信条も破棄するの？
それって、キリスト教も止めて、エホ証に転入しろってことね。

　>>615人に聞く前にその腐ったオツムでよーく考えろ。わかるかもよ

>>617
そう。これでイエス様の神性を否定したらお笑い者。

>>611おまえの妄想だよ。勝手に妄想こいてろ。

>>620
やっぱりエホ証。＞俺さん

>>618

人に聞く前にその腐ったオツムでよーく考えろ。わかるかもよ

>>624
JWが正しいというのなら、JW側がそれを証明しなければならない。
自分たちが正しいと言う主張をするから、批判されてしまうのでは？

ある宗教を批判するのに、その宗教以上の組織を提示する必要はないでしょう。
自動車評論家がある新車を批評したからといって、その車以上のものを製作する
必要がないのと同じようにです。

俺さんは、二ケア・コンスタンチノープル信条も否定する気ですか？
コンスタンチノープル公会議の決議文にも、三つの神格 "three divine persons"とあります。
御子は神格ですから、その母マリアは神の母です。
ただし、カルケドン公会議では、キリストが神性において御父から生まれ、
人性においてマリアから生まれたとあるので、
神の母を神性における母という意味で捉えるわけではありません。
神の母とは神格（＝御子）の母という意味です。

http://www.piar.hu/councils/ecum02.htm

　So what is presented here is the synodical letter of the synod of
Constantinople held in 382, which expounded these doctrinal
decisions, as the fathers witness, in summary form: namely,
along the lines defined by the council of Nicaea,
the consubstantiality and coeternity of the three divine persons
against the Sabellians, Anomoeans, Arians and Pneumatomachi,
who thought that the divinity was divided into several natures;
and the enanthropesis (taking of humanity) of the Word,
against those who supposed that the Word had in no way taken a human soul.

それゆえ、
「二ケア公会議による定義に則り、
神性が複数の本性に分割されたと考えた サベリウス主義、Anomoean主義、
アリウス主義、Pneumatomachi主義に反対する
三つの神格の同質性と永遠の共存；
また、御言葉は人間の霊魂を取らないと想像する彼等に反対する
御言葉の enanthropesis（人間性の取得）；」に関する概要の形式において、
ここで示されるものは、
382年に厳守されたコンスタンチノープル宗教会議における、
教父等の証言として教義決定を説明する文書である。

　>623　エホ証はおまえ

俺さん＝１０年。

黒い聖母の原型に黒イシス、黒セレス、黒アルテミスがいる。
セレスはデメテル。デメテルはデ・メテル（大地の母）。
メテルはラテン語のマーテル。
マーテル・デイ（神の母）は本当は
ここからきたというべきだろう。
デメテル崇拝を継続させるために、
マーテルデイ崇敬というかたちに変形したというだけだ。

>>627
コリント第一１：１０、５：４、マタイ１８：２０、２８：２０では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか？
啓示１：１７ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか？

答えられないのならあんたはイエスの神性を否定することになります。

俺さんは、本心からイエスが神であることを受け入れてないのよ。

>>630
人に聞く態度かそれが。笑わせるな。聞く前に自分でよーく考えてみろ。
私はいつもそう子供たちに教えている。

>>632
ワシは答えを知っていますが何か？
あんたは自分で考えられないのか？
それともイエス様の神性を否定しているから答えられんのか？

知っているなら聞くな。愚か者よ。>>633

>>629
正しいと思います。

ｹｷｮｰｸ>>１がただしかったツーことでそろそろお開きにしようね！

>>635
キリストを神格と認めるコンスタンチノープル公会議の決議は、黒マリアに由来するということね。
ニケア・コンスタンチノープル信条も黒マリアの迷信なのね。

>>636
そうね。>>1が正しいってことは、
キリストを神格と認めないエホ証が正しかったってことね。

>>634
結局あんたは答えていませんね。
無知は罪だよ。＞俺さん。

>>636
いや、おおかみ少年よりかはマシではないかと思われ。
で、ハルマゲっていつくることになってるの？
早く教えてよ

二枚舌はカトリックの得意業だからな。その手にはひっかからねーよ。ｗ
おまえらはいつだって、言葉巧みにどっちにでも解釈できるように
ものをいい、ものを書いてきた。
その習慣で1000年以上やってきたんだろ。馬鹿なヤツラだ。
そういう詭弁が通用するのは鹿渡の中だけ。
どこでも通用すると思ったら大間違いだよ。出直してこい！

>>641
それならこれに答えろ。

コリント第一１：１０、５：４、マタイ１８：２０、２８：２０では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか？
啓示１：１７ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか？

>>640
オウムに聞いてこい！

>>642それが人に聞く態度かと言ってるんだよ。
ガキにもおとる野郎だな、おまえは。
てめーで勝手に答えやがれ。馬鹿！

>>644
やっぱりエホ証だな。イエスに神性はあるかないかどっちだ？

>>645自分で答えてみ？

俺さん、エホ証隠しに必死だな。

>>646
あるにきまってる。

エホ証はおまえ。647

おまいら、馬鹿だなー、俺さんにおちょくられてるのも知らんで。

今度はあんたが答える番。
イエスに神性はあるかないかどっちだ？

偶像崇拝が好きなんだろ？
はっきり言え！
フリーメイソンに入って、黒聖母を拝んでろ。馬鹿！
俺にはなんの損もない。おまえらが損するだけだ。

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　　　　　 |王二二王二|二|.（　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 　　└─────‐┴ `tｭtｭ───r┬─r┬────‐tｭtｭ'
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>652
俺さん＝１０年＝エホ証。

嘘をつかんでね。俺さんはｸﾘｽﾁｬﾝとしてイエスキリストを神格として信じておられる。マリヤを神の母に祭り上げるのは間違いだ。言葉のあやを祭る口実にしてるだけだろう。

俺さんはイエスに神性あるかどうかは答えられない。

>655
そうです。

>>655
あんたに聞いてるのではない。
それともあんたは俺さんか？

マリヤさまは
神格であるキリストが
世に生まれるのに使った器。

これが正しい表記。
その証拠に、イエスは1度たりとも、『かあチャン』と言ったことはない。
弟子もだ。ヨハネに｢あなたの母です｣とおっしゃった意味は、
｢あなたの母として世話してください｣の意味。
「偶像に彫って神の母として拝んでください」という意味ではない。
常識です。

>>656
そうです。

「マリヤ様は、神格であるキリストが、世に生まれるのに使ったただの器」

これが正しい表記。
その証拠に、イエスは1度たりとも、『かあチャン』と言ったことはない。
なぜなら、人間の場合、
母が「主」で、生まれてくる子は「従」の関係にあるからだ。

だが、神なるイエスとマリヤの場合は主従が逆転している。
イエスが主となってマリヤを使っただけである。

ヨハネに｢あなたの母です｣とおっしゃった意味は、
｢あなたの母として世話してください｣の意味。
「偶像に彫って神の母として拝んでください」という意味ではない。
常識です。

>>661
だから？それよりもこれに答えろ。

コリント第一１：１０、５：４、マタイ１８：２０、２８：２０では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか？
啓示１：１７ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか？

>>661なるほど。俺さんの解釈が1番正しいね。あなたの勝ちだ。
じゃ、お休み。

>>661
福音主義教会もマリアを神の母と認めています。
俺さんはネストリウス派教会に行くべきです。
http://www.keikyo.com/

＜和協信条：抜粋＞
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/wakyou.html
第８条　キリストの位格について
7. マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。

「日本福音ルーテル教会」
http://www.jelc.or.jp/index.html
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
「日本ルーテル教団」
http://www.jlc.or.jp/
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条、アウグスブルク信仰告白、
同弁証論、大・小教理問答、シェマルカルド信条、和協信条を採用します。

＜カルケドン信条：抜粋＞
http://www.kaichokyo.jp/statemants/451.htm
人性によれば、この末の世に我らのため、また我らの救いのため、
神の母なる処女マリヤより生れ給えり。

「日本基督教団 改革長老教会協議会」
http://www.kaichokyo.jp/statemants/
http://www.kaichokyo.jp/statemants/451.htm
「世界福音伝道団」
http://www.biwako.ne.jp/~sfdd-nch/sinkou.htm
この信仰告白は使徒信条、古代教会の告白したニケヤ信条、アタナシウス信条、カルケドン信条に表わされた福音的信仰理解です。

>>662何度も言わせるなよ。ぼうや。自分で考えて答えてみなさい。
先生が採点してあげっから。w

やっぱり俺さんはエホバの証人だったのか。
もう俺さんのファンをやめる。

それにしても、ノートルダムになんでマグダラのマリヤが
祭られてんだろうなあ。あの黒聖母は
イエスの母マリヤじゃないよなあ。
でも処女マリヤとして拝まれてるよなあ。
それに、何でマグダラのマリヤの祝日が、
イシスの祭日と同じなんだろうなあ。
これも不思議だよなあ。いやー、不思議だよな〜
ほんま、不思議だよな〜
ワラワラワラワラ

>>665
この言葉使いはサタンから来ています。
>>667

問題はだ、マリヤという聖徒すなわち人間を
偶像化する行為にあるのだ。
マリヤの聖地というのは腐るほどある。
キリストには聖地などというものはない。
天国が聖地だから。また、キリストは
あれこれの聖地で神を拝むなと2千年前にお教えになった。
父のみ心を行なう者の心に聖霊がお住まいになるとおっしゃった。
そのような信徒の心が聖地でありキリストの血によってあがなわれたものは、
聖霊を通して父を崇めるのである。
マリヤもそうなされたはずである。そのマリヤを幾ら崇めても意味はない。

>>668
サタンそのものです。

ここに俺さんが出入りしてるみたいわよ。カキコはしないで。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の４で
＞教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
＞教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・

よく読め！

キリストはあれこれの聖地で神を拝むなと2千年前にお教えになった。
父のみ心を行なう者の心に聖霊がお住まいになるとおっしゃった。
そのような信徒の心が聖地であり、キリストの血によって贖われた者は
聖霊を通して父を崇めるのである。
マリヤもそうなされたはずである。
そのマリヤを幾ら崇めても意味はない。

>>670

教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
教会で犯罪者のように扱われた。
聖書は「偶像を打ち砕け」と言い、教会は「偶像を打ち砕くな」
と言う。教会の言うことは聖書と正反対ではないか。

>>671
その前に答えろ！

コリント第一１：１０、５：４、マタイ１８：２０、２８：２０では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか？
啓示１：１７ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか？

>>670赤の他人だろ。それともオマエの得意な自作自演か？
またやったのか？ｗ

>>673

何度も言わせるなよ。ぼうや。自分で考えて答えてみなさい。
先生が採点してあげっから。w

>>675


127 名前： 俺 投稿日： 2002/12/28(土) 17:18 [ SKNfa-02p3-66.ppp11.odn.ad.jp ]

>>111
悪霊への対応方法をもう少し勉強しなさい。
神学校で何を勉強してきたのか？
「なぜ悪霊への対応方法を教えてくれなかったのか」と
あなたが行った神学校に抗議しておきなさい。
奥山実の宣教師訓練センターでは教えていると聞いている。


128 名前： 架那 投稿日： 2002/12/28(土) 21:08 [ i124070.ap.plala.or.jp ]

他人のＨＰから勝手に引用するの止めてください。
掲示板に主人格からの書き込みがあったのも知らずに貴方は傷つけるようなことを言う。
ネットマナーから守ってください。
複雑に入り組んだ真理を何も知らずに不謹慎なことばかりといわないで。
人を傷つける者は悪霊に憑かれている。と知り合いの牧師が言っていた。
貴方はネットマナーも守れない上に人まで傷つける。
＞俺


129 名前： 架那 投稿日： 2002/12/28(土) 21:12 [ i124070.ap.plala.or.jp ]

>俺
bye-bye
Evil spirit.

　偶像：「神にかたどって造った像」（岩波国語辞典）
結局、異教と同じように、
神をかたどった像=偶像を作り、
異教と同じように、
偶像を通して神々（イエスと聖徒）を礼拝している。
したがって、偶像礼拝。
鹿渡の負けです。

>>674
神に誓って俺さんではないのですか？

>>675
あんた、無知か？

違うだろ。だいたい、俺氏を騙るヤツが何人いると思ってんだよ。ちなみに俺は俺さんじゃねーよ。馬鹿>678

ＩＰが同じだ。ｗ
675 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/08 02:34 [ SKNfa-02p3-66.ppp11.odn.ad.jp ]
>>673

何度も言わせるなよ。ぼうや。自分で考えて答えてみなさい。
先生が採点してあげっから。w

127 名前： 俺 投稿日： 2002/12/28(土) 17:18 [ SKNfa-02p3-66.ppp11.odn.ad.jp ]

>>111
悪霊への対応方法をもう少し勉強しなさい。
神学校で何を勉強してきたのか？

>>679
おまえ、猿以下か？アルミだろ。白状しろｗ

>>682
それってあんたの新しいダッチワイフか？（ｗ

IPなんかへでもネーヨ。馬鹿。閑人　>>681w

>>680
やっぱり同一人物（ｗ
>>681
サンクス

>>684
そりゃそうだろ。ネットカフェからカキコしてるだろ。（ｗ

パウロは言われた。
「あなたがたのからだは、あなたがたのうちに住まれる、
神から受けた聖霊の宮。」１コリ6:19
贅沢を尽くした外なる神殿に置かれた、
偶像に、何の意味があるであろうか！

>>687
あんたは明日から教会にこなくてもいいよ。
>>678に答えられんか？（ｗ

でたらめを書けばまりやを宇宙の女王に格上げできるのか？
勝手過ぎないか？「イエスの母マリヤ」、「神のはしため」で
よいではないか。十分ではないか。

これって俺氏の仕業？？？！！！
　１０日午後１０時１５分ごろ、盛岡市材木町で「宮沢賢治の銅像が燃えている」との
１１０番通報があった。盛岡東署員らが駆けつけたところ、銅像は鎖で巻かれ、火を
つけられるなどしていた。同署は悪質ないたずらとみている。
　同署などによると、この銅像は、童話集「注文の多い料理店」（１９２４年刊）を出版
した光原社の近くにある。像は鉢植えを抱かされ、周りには、ライター用のオイルが
まかれた跡もあった。通報した男の住所や名前、連絡先などは、すべてでたらめだった。

　彫刻家宇野務さんが約１０年前に作った。銅像名は「石座」。賢治が石の上に足を
組んで座って休んでいる等身大のブロンズ像だった。

　賢治ゆかりの材木町は北上川左岸の約３５０メートルの街路を「いーはとーぶアベニュー」
として１０年ほど前に整備。レトロ調の喫茶店や土産物店などが並ぶ観光名所で、
石畳の歩道には、賢治の世界観や、童話にちなんだ６つのオブジェが設けられている。

　店先の鉢植えを、いたずらに使われた近くの洋品店の東慶子さん（６２）は「世の中が
すさんでいるとはいえ、まさか賢治にこんなことをするとは」と悲しんでいた。
http://www.asahi.com/national/update/0111/012.html

だから、俺じゃねえよ。馬鹿だな

もう寝るぜ。おまえらもクソしてねろや。じゃあな。バーイ

マリヤ崇敬は明らかに神に背く行為である。
カトリック教徒は、次の中から一つを選択することになる。

�@神に背くと知りながら、今まで通りにマリヤ崇敬を続ける。
�Aカトリックを離れ無神論者になるか、葬式仏教などに戻る。
�Bカトリックを離れ、無神論者にはならず一人で聖書を学ぶ。
�Cカトリックを離れ、プロテスタント教会に行く。
�Dカトリック内部でマリヤ崇敬に反対する運動を起す。

�@�A�B�Cを実行するのは難しいことではない。
最も賢明なのは�Cか�Dを選択することである。
�Dのような運動を起した結果、法王が「マリヤ崇敬は間違い」と
認めるとは思えない。
内部で「マリヤ崇敬を止めるべきだ」と主張した者は、
その後、大方�Cを選択することになると思われる。

�@�Aを選択すれば神に背く。
�B�C�Dを選択すれば神に背かずに済む。
�Dを選択した場合、�Cに移行することになる。
�Bを選択しても、後に�Cに移行する場合が多いと思われる。

�Cを選択する際、注意すべきこと。
プロテスタントなら、どこでも良いというわけではない。
カルト的傾向の大きな教会もあるし、形式主義の教会、
狂信的な教会、性格の悪い人ばかりの教会などもある。
何ヵ所か行ってみて、比較的良い教会を探す必要がある。

>>693
兄貴、俺もう寝るな。あとはよろしく。

おやすみ

幾ら詭弁を考えたって
マリヤが神の母に変身することはない。

まっくだ。

「マリヤ様は、神格であるキリストが、世に生まれるのに使った器」
これが正しい表記。その証拠に、イエスは1度たりとも、
『かあチャン』と言ったことはない。なぜなら、人間の場合、
母が「主」で生まれる子は「従」の関係にある。
だが、神なるイエスとマリヤの場合は主従が逆転している。
イエスが主となってマリヤを器に選んだのだ。

>>689続き

したがって、主人であるイエスは、はしためマリヤを
｢かあちゃん｣とよぶ必要はなかった。当たり前のことだ。
だが、人間は｢かあちゃん｣とよぶ。
母が主人で子ははしためだからだ。分かったか？

>>鹿渡

>>698
無駄な詭弁カキコはヨセ。
お前が幾ら頑張っても
マリヤは神の母にはならない。

>>699続き

したがって、神の母とマリヤを呼んで崇める必要性は
どこにもない。神の器と呼んで尊ぶならまだしも正しい。
分かったか？

>>鹿渡

あれ
間違った。

>>700
何いってんだよ。俺はあんたの味方をしてるんだろ。
よく読めよ、同志。被害者意識が強いぞ。冷静にな。w

マリヤは神ではない
神の母でもない
仲介者でもない

>>703
ごめんなさい

>>704
しかしよ、同志、ここを荒らすカトリックはたちわるいな。ヤクザ並みだ。
人のIP抜きやがって悦に入ってヤがるの。揃いも揃って間抜けばかりだな。
IPがなんだってんだ？馬鹿じゃね。俺はここで遊んでるだけなのによ。
本気になって攻撃してきやがる。馬鹿ばかりだ。虫ケラだ。w

>>705
いや、あんたは偉いよ。よく頑張っている。尊敬しているさ。

>>704
神の母でもない？まだわからないの？
真っ当な福音主義教会の信条を認めてから出直してください。
あなたはネストリウス派教会に行くべきです。
http://www.keikyo.com/

＜和協信条：抜粋＞
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/wakyou.html
第８条　キリストの位格について
7. マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。

「日本福音ルーテル教会」
http://www.jelc.or.jp/index.html
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
「日本ルーテル教団」
http://www.jlc.or.jp/
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条、アウグスブルク信仰告白、
同弁証論、大・小教理問答、シェマルカルド信条、和協信条を採用します。

＜カルケドン信条：抜粋＞
http://www.kaichokyo.jp/statemants/451.htm
人性によれば、この末の世に我らのため、また我らの救いのため、
神の母なる処女マリヤより生れ給えり。

「日本基督教団 改革長老教会協議会」
http://www.kaichokyo.jp/statemants/
http://www.kaichokyo.jp/statemants/451.htm
「世界福音伝道団」
http://www.biwako.ne.jp/~sfdd-nch/sinkou.htm
この信仰告白は使徒信条、古代教会の告白したニケヤ信条、アタナシウス信条、カルケドン信条に表わされた福音的信仰理解です。

>>706
ご苦労様です。

「マリヤ崇敬が間違い」と認めている過渡信者も
中には居ると思うのですが、
出てこないですねえ。

ここに出てくる過渡は
悪いと分かっていながら罪を犯しているんです。
テトス３の１１

>>708これを理解できるまで読んで黙想しろ。

「マリヤ様は、神格であるキリストが、世に生まれるのに使った器」
これが正しい表記。
その証拠に、イエスは1度たりとも『母チャン』と言ったことはない。
なぜなら、人間の場合は、母が「主」で生まれる子は「従」の関係だが、
はしためマリヤと神なるイエスの場合は主従が逆転している。
イエスが主となってマリヤを器に選んだ。
したがって、主人であるイエスは、はしためマリヤを｢かあちゃん｣と
よぶ必要はなかった。当たり前のことだ。
だが、人間の子供は｢かあちゃん｣とよぶ。
母が主人で子ははしためだからだ。分かったか？
したがって、「神の母」とマリヤを呼んで崇める必要性はどこにもない。
言葉の問題ではない。中身の問題だ。神の器と呼んで尊ぶなら
まだしも正しい。分かったか？

長老・改革派教会、ルーテル教会も間違いなんですね。

>>708
お前がマリヤ崇敬の罪から離れようとして
プロテスタント教会に移った際、
そこでマリヤ崇敬めいたことが行われていたら
そこの牧師に文句言えばいいだろう！
なに考えてんだ！

「マリヤ様は、神格であるキリストが、世に生まれるのに使った器」
これが正しい表記。
それが、マリア様が神の母であるという意味ですが。
それ以上でも以下でもありません。

＞「神の母」とマリヤを呼んで崇める必要性はどこにもない。
ということは、イエス様を神格と呼ぶ必要もないってことね。

>>711
それらの教派もマリヤ崇敬なんかしてねえよ。
していたら、お前が、そこに文句言えば良いじゃねえか？

>>711
物分りが悪いおばさんだな。>>710をよく読みなさい。アルミ堕よりは頭いいんだろ？ｗ

>>713
イエスは神
マリヤは人

>>712
結局、ルーテル教会も長老・改革派教会も間違いで、
エホ証だけが正しいということが言いたいのね。

>>713
それで何故
偶像拝むんだ？

>>717俺さんはエホバではないだろ？エホの片棒は俺は担ぎたくないからな。
どうなんだ？>>俺

>>717
お前、異端のエホ証が好きなのか？
ナニ考えてる？

>>716
＞イエスは神
＞マリヤは人
当たり前じゃないの。今ごろ何言ってるのかしら。
神の母マリアは人間に決まってるじゃないの。
結局、ルーテル教会や長老・改革派教会は間違いなの？
どっちなの？はっきりしなさいよ。

てか、無理やり君をエホ証に仕立て上げたいんだよ。彼女は。
そのほうが好都合だからさ。>>720

�B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ２章１６節
�Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ１章１５節

エホが、こんなこと言うか？

>>720
＞お前、異端のエホ証が好きなのか？
＞ナニ考えてる？
福音主義の信条も否定しているのはあなたじゃないの。
ルーテル教会や長老・改革派教会の認める信条を否定しているのはあなたよ。

>>721

オバンが怒ってる。コエ〜！ｗ

>>721
ルーテル教会や長老・改革派教会に間違いを見付けたのなら
お前が、そこに行って文句言えばいいだろ！
馬鹿じゃ姉のか？

>>724
それらの教会がマリヤ像拝んでるのか？

>>722
ルター派とカルヴィン・ツヴィングリ派の教会が間違っているかどうかを訊いてるだけなんですけど。

>>726
＞ルーテル教会や長老・改革派教会に間違いを見付けたのなら
＞お前が、そこに行って文句言えばいいだろ！
＞馬鹿じゃ姉のか？
あなたが言いに行けばいいんじゃないの？

>>724
ルーテルがなんだろうと関係ねえよ。
マリヤ像を拝むのは神に背くことだ。

>>727
マリアを神の母と呼ぶことには納得なのね？

>>728
中には間違う奴だって居るだろう。
それがなんだと言うんだ。

>>729
何考えてる？

>>730
像なんて賛美歌と同じ単なる信仰表現じゃないの。
拝んでもいないしね。
マリアを神の母と呼ぶことは納得したのね。

>>731
お前頭悪いな。
マリヤが神の母でないことは
すでに明らかになっている。

>>733
申命記４：１６
堕落して、自分たちのために、どんな形の彫像をも造らないようにしなさい。男の形も女の形も。
１７
地上のどんな家畜の形も、空を飛ぶどんな鳥の形も、
１８
地をはうどんなものの形も、地の下の水の中にいるどんな魚の形も。

>>732
＞中には間違う奴だって居るだろう。
＞それがなんだと言うんだ。
あなたが間違いだと判断するなら、あなたが言いに行きなさい。
日本基督教団とルーテル教会を合わせたらかなりの人数になるけど。

＞何考えてる？
私がマリアを神の母であことに何時反対したかしら。
あなたが、認めないだけでしょ。
あなたが間違いと思うならあなたが文句を言いに行けばいいじゃない。
カトリックに対してすることと同様にね。

マタイ５：１８
まことに、あなたがたに告げます。天地が滅びうせない限り、律法のなかの一点一画でも決してすたれることはありません。全部が成就されます。

>>734
＞マリヤが神の母でないことは
＞すでに明らかになっている。
あら、キリストは神格じゃないの？
神格なるキリストは、神性において御父から生まれ、
人性においてマリアから生まれたのでしょ。
マリアは、人性において神格を生んだのだから、神の母でしょ。

>>733
マリアはすべての民の母なんでないの？
神の母であり全人類の母ということになると、
神=全人類というおかしなことになるだろう。
神なるイエスは1度も｢母｣といわなかったんだし、
｢女｣としかしわなかったんだからさ。無理があるよ。

>>736
なに考えてんだ！
そんなこと書き込んだって
カトリックのマリヤ崇敬が神に背く行為
ということに変わりはない。

>>738マリアはすべての民の母なんでないの？
神の母であり全人類の母ということになると、
神=全人類というおかしなことになるだろう。
神なるイエスは1度も｢母｣といわなかったんだし、
｢女｣としかしわなかったんだからさ。無理があるよ。

まだ言ってるのか。>>738おばんよ。これをよく嫁と言ってるだろう！

「マリヤ様は、神格であるキリストが、世に生まれるのに使った器」
これが正しい表記。
その証拠に、イエスは1度たりとも『母チャン』と言ったことはない。
なぜなら、人間の場合は、母が「主」で生まれる子は「従」の関係だが、
はしためマリヤと神なるイエスの場合は主従が逆転している。
イエスが主となってマリヤを器に選んだ。
したがって、主人であるイエスは、はしためマリヤを｢かあちゃん｣と
よぶ必要はなかった。当たり前のことだ。
だが、人間の子供は｢かあちゃん｣とよぶ。
母が主人で子ははしためだからだ。分かったか？
したがって、「神の母」とマリヤを呼んで崇める必要性はどこにもない。

「言葉の問題ではない。中身の問題だ！」
神の器と呼んで尊ぶならまだしも正しい。分かったか？

>>739
エリザベトが言った主の母の主（この際アドナイの解釈でも結構）って誰かしら？
イエス様以外の誰を指すの？
イエス様は、十字架の上で愛弟子になって言ったかしら、
「あなたの母です」っていったでしょ。
この時点でマリアは二人以上の子の母になるわね。
聖書が間違っているのかしら？

イエスはマリヤを「母」と呼ばなかった。

マリヤは神の母ではないから「母」と呼ばなかったのだ。

>>742
＞神の器と呼んで尊ぶならまだしも正しい。分かったか？
そういう意味で神の母って呼んでるのですけど。分かった？

>>744
じゃあ、エリザベトが間違っているのね。
ルカ福音書は異端の書物なんですか？

>>745
偶像拝んでるだろ

>>747
拝んでないです。

>>743エリザベトが言った主の母の主（この際アドナイの解釈でも結構）って誰かしら？

エリザベトは人間の視点で言っただけだろ。
創造主の母という意味ではないだろ。
まして、カトリックのように偶像を彫って崇めろという意味でもないだろ。

＞愛弟子になって言ったかしら、「あなたの母です」っていったでしょ

人間に言ったんだろ？自分の母とはいってないだろ。
神の視点からはマリヤはけっして母ではなーいのだ！いい加減諦めろ。
キリスト者は、常に、イエスの視点から何事も解釈すべきである。

>>748
偶像拝んで神に背いて楽しいのか？

>745あんたもこりんお人だね。そんなこと言ってるから、シャーベル会やミミが図にのるんだよ。

>>746
ルカの福音書に
マリヤの偶像作れと書いてあるか？

>>749
>>エリザベトが言った主の母の主（この際アドナイの解釈でも結構）って誰かしら？
>エリザベトは人間の視点で言っただけだろ。
私たちも、人間でしょ。私たち人間の立場で、神格の母と呼んで何が可笑しいの？

鹿渡おばんの負け

>>753
「マリヤ崇敬しろ」と教えている個所は
聖書の何処にも無いのだ。
いいかげんにしなさい。

なら、主イエスの母と言えば？

>>753
＞人間に言ったんだろ？
だから、私たち人間の民の母にもなりうるの。

>>750
レスを読みなおして。

>>751
教皇の首位権を認めない彼らは、あなたと同類よ。

>>752
だから、偶像なんてないけど。

>>754
あのようなオバンに限って
たまたまプロテスタント教会に来ると
大人しいのさ。

>>755
＞「マリヤ崇敬しろ」と教えている個所は
＞聖書の何処にも無いのだ。
＞いいかげんにしなさい。
崇敬＝敬っているんですけど。

鹿渡はイエスの母マリヤとは絶対にいわない。
神の母マリアとしかいわないし、人に言わせない。
なぜだか分かるか。
長い歴史の中で、聖書を無視して聖伝一本で信じ、
人にも強要してきた歴史があるからだ。
その習慣から抜けられないのだな。

>>757
教皇が神より上なのか？
それでは異端と言う他無いな

>>756
＞なら、主イエスの母と言えば？
主イエス＝神格
だから、主イエスの母＝神格の母。

>>759
反論にもなってねえよ。

神に背くべきではない
マリヤ崇敬は神に背くこと
従って、マリヤ崇敬をするべきではない。

こんな単純なことが解らないのか。

面白いね。イシスは多くの名を持つけど、｢かみの母｣もその一つだよ。
イエスの母マリヤと呼べばはっきり誰だか分かる。
それを執拗に｢神の母｣と言うのは、
イシスが入り込む余地があるからだな。間違いない。

ついでに、イシスはイスラエルではマリと呼ばれていたんだよ。
神の母マリが神の母マリアに転嫁したんだろうね。

イシス教と混交してホントのことが分からなくなったな

なるへそ

>>763
人間を敬うだけでも偶像礼拝なの？パウロは偶像礼拝者なんですね。
ローマ 12:10 兄弟愛をもって互いに愛し、尊敬をもって互いに相手を優れた者と思いなさい。

>>764
＞神に背くべきではない
＞マリヤ崇敬は神に背くこと
＞従って、マリヤ崇敬をするべきではない。
人を敬うのは神に背くことなんだ。
十戒で父母を敬うのは神に背くことなんですね。
こんな単純なことが解らないのか。

>>765
ルター、カルヴィン、ツウィングリはイシス崇拝者なんですね。

>>766
＞ついでに、イシスはイスラエルではマリと呼ばれていたんだよ。
＞神の母マリが神の母マリアに転嫁したんだろうね。
イエスはイシスの子なんですね。はいはい。

>>772
馬鹿だね
イシス崇拝がマリヤ崇拝の元

>>771
違うけど

>>767
ニケア・コンスタンチノープル信条を認める教会はすべてイシス教ですか。
エホ証しか救いはないと言いたいのですね。

>>773
＞イシス崇拝がマリヤ崇拝の元
ということは、
イシスはマリアの元ってことでしょ。
だから、マリアはイシスの成りの果て。
イシスの成りの果てからイエスは生まれたのですね。

>>774
なら、マリアを神の母と認めなさい。

>>777
マリヤは神の母じゃないもん

マリヤ崇敬は悪霊を拝むのと一緒です

>>778
じゃあやっぱり、ルター、カルヴィン、ツウィングリが間違いなんでしょ。
どっちなのよ。

>>780
宗教改革者はマリヤ崇敬に反対しました。
笑わせないでください。

>>779
マリアを敬う（＝崇敬する）と、悪霊を拝むことになるんですか。
パウロは悪魔礼拝者なんですね。
ローマ 12:10 兄弟愛をもって互いに愛し、尊敬をもって互いに相手を優れた者と思いなさい。

>>781
＞宗教改革者はマリヤ崇敬に反対しました。
＞笑わせないでください。
ネストリウス異端は反対しましたよ。
改革当時、再洗礼派など色んな異端が発生しましたが、
彼らはそれらにも反対してました。

>>749
＞神の視点からはマリヤはけっして母ではなーいのだ！いい加減諦めろ。
＞キリスト者は、常に、イエスの視点から何事も解釈すべきである。
神格のキリストと人格のキリストと二人いるんですか？
＜ニケア・コンスタンチノープル信条＞の
「神の御独り子、イエス・キリストを。」
＜アタナシウス信条＞の
「神にして人なりというも、二つにあらず、ただ一つのキリストなり。」
に反しますね。こういうのをネストリウス派っていうんですよ。

異端のネストリウスがマリヤ崇敬に反対だったからと言って
マリヤ崇敬が正しいということにはなりません。

>>784
聖書が偶像礼拝を禁じているんだぞ。

カトリック教徒は詭弁の世界に生きている

あげ

>>782
パウロがマリヤ崇拝したのか？
嘘言うな。

カトリック教徒は偶像拝んで矛盾を感じないんだろうか？

偶像を造る者はみな、むなしい。

>>782
パウロは「マリヤ崇敬しろ」なんて言ってないだろう。
何考えてんだ？

イギリスの学者が、
マリアを見て腐敗が進まないという事は、
マリアが降臨した自動車はいくら走ってもガソリンが無くならない
といっているのと同じだ、といってたことを聞いた事あるなぁ〜。

それでその後、フランス？かどこかの老人夫妻がマリア様が降りて、
ガソリンを入れなくても走る車を持っているとのことだそうだ。

偶像拝んで楽しいか？

ベルナデット
粉ひきフランソワ・スビルーの娘。小学校にも行っていないため文盲。
１８５８年、１４歳のとき、フランスの田舎町ルルドで「薪拾いの途中、マッサビエユ洞窟で絶世の美女を見た」と主張。当然のことながら、誰からも相手にされなかったが、洞窟前で、茶番劇を繰り返す。
しかし、噂がクチコミで広がり見物人が集まり、町が観光名所になると、町民の態度は一変。キチガイ娘の作り話を宣伝して金儲けに走る。
その結果、ベルナデットはアイドルと化し、ファンから逃れるために修道院に入るが、虚弱体質のため３０代で死亡、埋葬される。
その後、腐乱死体は掘り出され、薄いロウ（実際にはかなり厚いものと思われる）が被せられ、死後、全く腐敗していないと称して、列福され、後に列聖され、聖人となる。
現在、ヌベールのサンジルダール修道院で、ガラスの棺に入れられて展示されている。
※列福（福者にすること）
※列聖（聖人にすること）

ロウを剥がせば白骨死体

＞全く腐敗していないと称して
腐乱せずに乾燥した遺体をミイラっていうんですが。何か？

>>793
その代わり軽油を入れるとか？

インカ帝国のミイラも聖人にしたら？

８００

>>799
単に遺体が腐敗しないという理由では聖人にはできません。

＞784
そうか、カトリックは異端ネストリウス派からも間違いを指摘されていたのか。
どうしようもねーな。ｗ

>>802
欠点をいわれると怒るのが人間というもの。ほんとのこと言われたから、ネストリウス派を断罪して自分を正統化したってだけだろうな。権力者の常套手段だ。

>>801
ツタンカーメンも聖人にしろよ

　いや、まったくだ

カトリックとネストリウス派を
折衷すればより真実のキリスト教に近づくのかな

結局俺さんに対抗できなかったということですね。
鹿渡よわッちいね！異端なんだ。ヤッパ。ﾜﾗ

>>802-803
ネストリウスが正統だと思うなら、
行ってきたら。w
http://www.keikyo.com/

けきょく俺さんが正しいと言うことでいいのね！

>>807
俺さんたちが大好きな、ネストリアン・チャーチがいっぱいあるわよ。
http://www.nestorian.org/
http://i-cias.com/e.o/nestorian.htm

同じものを信仰しつつも、数え切れないほどの派閥に分かれるような
キリスト狂関係の全てが疑わしいとおもわないかい？

>>803
が正しい

>>809
そうね。俺さんの信仰を維持するには、
ルター派、カルヴィン派、ツウィングリ派のような福音主義から離れて、
ネストリウス派にいかなればだめね。

>>813
なに屁理屈考えてんだ！
馬鹿じゃ姉のか?

>>813は
オカマリアだよ。
マリアは新宿2丁目に逝きなさい！
おホモだちが待ってるよ。
ホラ、逝きなよ。w

オカマが屁理屈考えて
発狂

結局、俺さんとマルタさんその他の俺さんが言ってたことが、
全部ただしかったんじゃん。
鹿渡の味方は
オカマリアとアルミ堕と粘着更年期オバンマルタしかいないの？ｗ

>>815
馬鹿犬があっちこっちに恥知らずなアホなｶｷｺしてるようだね、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらん中傷を繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者がまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしたちの３兄弟のレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしたちも、我等の３兄弟も心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください

>818
はいつも通りの、プロを装う鹿渡の荒らしです。
見え透いてるぞ。彼らは議論に破綻すると荒らすことしか考えません。
ほんとうの阿呆です。ｗ

その証拠にカトリックのスレッドだけは荒らしませんから。馬鹿だね〜♪

過渡は狂ってる

過渡は偶像カルト

見える偶像に献花や水を捧げるのではなく、見えざる御父に，
イエス・キリストを通して、心のこもった祈りを捧げなさい。
それ以外は不要です。
ぐうぞうを絶対に拝まなかったユダヤの青年たちが
拝む様に強要されたあの偶像。超巨大だった。
彼らは拝まなかった。今のユダヤ人もそうだろう。

偶像がカトリックの神

カトリックから偶像を取ったら何が残る？

いみじくも、イエスは言われた。『あなたがたの義が律法学者やパリサイ人の義に優らないなら、けっして天のみ国には入れません』ユダや人以下になってはいけないね。

猛すぐ、マリアさんが来るぞ

オカマリアは神社で狐に取りつかれてればいいの。
オキツネさん神社でしょ？どうせね。

マリア神社はそれともお狸さん神社か？プ

マリアの脳みそは油揚げで出来てます

マリアのキチガイスレ

ああっマリアさまっ
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976509369.html
マリアさん･霊能者さんスレッド
http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989072379.html
マリアさん･霊能者さんスレッド2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993300580.html
あら､いらっしゃい！マターリスレッド4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997259730.html
あら､いらっしゃい！マターリスレッド5
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10020/1002098393.html
あら､いらっしゃい！マターリスレッド6
http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10122/1012275465.html
あら､いらっしゃい！マターリスレッド7
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10257/1025776345.html
あら､いらっしゃい！マターリスレッド8
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033233718/l50
あら､いらっしゃい！マターリスレッド9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039945890/

神のことはイザベルに
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966836094.html
イザベルさんとダミーさんの会
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967811233.html

>>819
痛いところをつかれたのかな？

しかし、サイテーなオカマだな。
よりによってマリアと名乗るなんてよ。
キチガイだな。

>>832
それって俺さんが？

マリアのティンポは普段で20センチあるってよ。w

神社の巫女でＨＮがマリアなんて
くるくるぱあだ

>>833アルミ堕、ウザイ！

おまけに男なんだな。ひげづらだってよ。はげてんだってよ。

>>834
俺さんのティンポは勃起でやっと2センチあるってよ。w

マリアって汚らわしいオカマだな。トイレにまでついてくるそうだ。

俺さんってって汚らわしいオカマだな。トイレにまでダッチちゃんを持っていくそうだ。

過渡の連中は卑怯者
何時もオカマを相手にしないのに
このスレ荒らす時には利用しやがる

>>840
あほ

カトリックが偶像をキリストの教えから切り離さない限り、
ユダヤ人との和解は不可能だし、彼らに伝道するなど，夢のまた夢。
馬鹿をやってるな。
キリストの宣教を一番阻んでいるのはカトリックだ。
私たち、プロテスタントは、ユダヤ人よりもさらに立派な信仰を持たなければならない。決して、偶像に跪いてはならない。

それって俺さんの画像？藁！

http://www.libertytimes.com.tw/2002/new/may/7/today-show1.htm

>>844
晒すな！過渡は狂ってる

過渡がマリヤ崇拝していなければ
ユダ公は全て中世に
キリスト教に改宗していただろう

>>844
わろた。

８４７

過渡氏ね

偶像集団カトリック

過渡は存在しても意味が無い

使徒はイエスを｢主、神｣と証ししていたにもかかわらず、

マリヤについては｢イエスの母｣としか言わなかったし、書かなかった。

その理由をよーく考えることだな。

　一見まともそうな御意見ですが大きなミステイクがありますね。
カトリックは、異教と言う株にイエズスのみことばを接木して
新しく成長した木のようなものです。
それが次々に株別れして、正教、国教会、プロテスタントを生みました。
イエズスの血が流れている限り木は成長し続けます。
最後に、実が収穫されるときがきます。腐った実は地に落ちます。
善い実は収穫されて、初穂として神様に捧げられます。
これがキリスト教です。プロは所詮カトリックの株分かれです。
異教にイエズスの血が接木されたときに、
大地母神の崇拝はマリア崇敬に昇華され変質したのです。
それが世の人々を導く究極の点はイエズスのみ心です。
長い世紀をかけて神様はすべての人類をイエズスへと徐々に完璧に
お導きになるのです。それがキリスト教です。

>>853
カトリックは
キリスト教と女神崇拝の混合物に過ぎません。

偶像愛好家の集団

＞カトリックは、異教と言う株にイエズスのみことばを接木して
＞新しく成長した木のようなものです。

根の部分がイエスきりストでなければ無意味じゃん

カトリックはユダヤ教、イシス教、アルテミス教などの異教にイエズスのみ言葉を接木して生まれ変わった木です。典礼や教理はそれらからもってきたもの。

イエスは宗教を創始しなかったんだよ。
イエスが与えたのはいのちだよ。
既成宗教がそのいのちを取り込んで変化して
キリスト教という組織ができ上がったんだよ。

ローマは確かにミトラ神崇拝だった。

プロテスタントは聖人崇敬を捨てた理由の一つに、
秘蹟の執行が出来なかったことが挙げられる。
また、プロテスタントがマリア崇敬をしない理由の一つに、
ユダヤ教に影響されたということが挙げられる。
ユダヤ教＝律法崇拝。キリスト教＝イエス崇拝＝ユダヤ的には偶像崇拝。

>>860
馬鹿犬があっちこっちに恥知らずなアホなｶｷｺしてるようだね、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらん中傷を繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者がまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしのレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしも心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください
　　　　　　　　　　　　　　

マリヤ崇敬が間違いであることは明らか。
カトリック教徒は悪いと知りながらマリヤ崇敬をしているのだ。

>>862
馬鹿犬があっちこっちに恥知らずなアホなｶｷｺしてるようだね、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらん中傷を繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者、そしてカトリックもまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしのレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしも心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください

>>863
うぜえ

マリア様への崇敬は正しい行為でしょう。
なにを血迷っているのですか。しっかりしなさい。>>864

聖人を尊ぶ気持は崇高なものです。
回心しなさい。>>１

マリヤ崇敬が間違いであることは明らか。
カトリック教徒は悪いと知りながらマリヤ崇敬をしているのだ。

>>862
あなたは考えが変です。
聖母はイエス・キリストのははではありませんか。
尊ぶ気もちをもつのがクリスチャンとしての良心ではないですか。
回心しなさい。

>>867
あなたは考えが変です。
聖母はイエス・キリストのははではありませんか。
尊ぶ気もちをもつのがクリスチャンとしての良心ではないですか。
回心しなさい。

>>869
いや、俺さんはね、マリア崇敬を間違ってやっちまって、
悪霊に憑依される経験をしてから、すっかり嫌になっち
まったんだそうだよ。正しくすれば良かったんだけど。
やりかた間違ったのがいけなかったんだ。
それを勝手にマリア様のせいにしてるんだな。困ったもんだ。
どうにかしてくれ。~~;

>>870

なら、正しい方法を教えてさしあげれば？

>>861聖書は歴史的に聖伝の一部であったことは明らかであり、
プロテスタント側の理屈は全て虚構であることは明らかです。

聖伝の一部であったという理由によって、公的啓示を外典、偽典と
同等のものとするのは詐欺的な方法だな。ピオ会のいいそうなこった。
公会議で正典として決められたからには、聖書を基準として
聖伝を篩い分けるべきである。
カトリック側の理屈はすべて虚構であることは明らかです。

>>873
馬鹿犬があっちこっちに恥知らずなアホなｶｷｺしてるようだね、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらん中傷を繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者、そしてカトリックもまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしのレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしも心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください

>>８７４はカトリックが議論に詰まったときにプロに成り済ます
究極の嫌がらせ

>>874
馬鹿犬があっちこっちに恥知らずなアホなｶｷｺしてるようだね、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
新世界訳聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
新世界訳聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらん中傷を繰り返さないように。

もちろんエホバの証人、ものみの塔がまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにある俺のレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
俺も心配していません。

ものみの塔へみなさん、お気軽にようこそお越しください

>>874＝>>875＝>>876＝俺さん

えー！
やっぱり俺さんはエホバの証人だったのー！

>>873教会は、聖書に採用されているもののみを神の言葉として
採用したことはありませんでした。
プロテスタントは自分達の都合の良い解釈を
聖書から導き出したに過ぎないのです。

聖書はあくまで信仰の基準とすべき事柄のみです。
これはユダヤからの伝統です。

聖書は正典であり、信仰の基準とすべきであるのみならず、
その基準は信仰に関わるすべての基準となるものである。
人は信仰によって救われる。キリストを受け入れることによって救われる。
キリストを受けた人は受けたそのキリストのあがないの血によって救われる。
それはキリストと使徒の教えである。
ユダヤとは無関係。ユダヤが拒否した新しい契約である。
カトリックは虚偽を並べてはなりません。

>>880ユダヤとは無関係ではないわね。
キリスト教は、イスラエルの正統な後継者ではないのかしら？
ユダヤと無関係というなら、
プロテスタントは、何故律法主義的な信仰を
回復しようとしたのかしら？

聖書原理主義者のしていることは、
明らかに律法主義の回復を目指しているものでしかないわよ。
初代教会の考え方とは、まるで違う。

初代教会の考え方は、ユダヤ人はユダヤ人のように生きればよいし、
異邦人は異邦人のように生きればよいの。
使徒たちは、異邦人にユダヤ人になれとは言ってないわけ。
慣習や典礼が各地が異なっていたのは、そのせいよ。

>>873
＞聖伝の一部であったという理由によって、公的啓示を外典、偽典と
＞同等のものとするのは詐欺的な方法だな。ピオ会のいいそうなこった。
そんなこと我々はしていません。

＞公会議で正典として決められたからには、聖書を基準として
＞聖伝を篩い分けるべきである。
正典を決めた公会議は、聖書と同等な権威があって当然です。
キリストの体である教会が聖書を書かれたのであり、聖書が教会を建てたのではありません。
教会を建てたのは聖書ではなく、御言葉そのものであるキリストが建てたのです。

＞カトリック側の理屈はすべて虚構であることは明らかです。
聖書原理主義は、聖書ではなく御言葉であるキリスト御自身を礼拝しなさい。

カトリックは聖伝ではなく正典に帰りなさい。

使徒はイエスを｢主、神｣と証ししていたにもかかわらず、

マリヤについては｢イエスの母｣としか言わなかったし、書かなかった。

その理由をよーく考えることだな。

>>884
俺さんは現代の使徒です。

ユダヤ人は契約を継ぐ者たちであったにもかかわらず、
自ら契約の主を殺して、その特権を捨て、
特権は異邦人に移された。
それはイサクの長子、エサウが肉欲を満たすために相続権
を放棄し、弟のヤコブに与えてしまったのと同じです。
不思議なことに、当時のユダヤ人は、エドム系でした。
ヘロデからして、エサウの子孫、エドム人であったのだ。
非常に興味深い一致である。
そして、新約においても同様のことが繰り返されたのである。

>>884ヨハネを産んだエリザベトは、聖母マリアを主の母と呼んだ。
これはある意味大変なことよ。なぜなら、彼女は祭司の妻よ。
そこから導かれる答えは、
使徒たちはそれをまだ理解できなかったということになるの。

>>886違うわね。使徒たちもユダヤ人であったし、
イエズスもユダヤ人だった。
契約が、異邦人に移されたことは一度もないわよ。
全ての人に渡されただけに過ぎないわ。

ユダヤ人についていえば、イエスも使徒も言っているように、
後回しにされた。
先の者が後になり、後の者が先になる。
彼らは最後の最後にイエスをキリストとして受け入れるように、
かみは経綸を立てられた。
使徒は、｢ユダヤ人といいつつユダヤ人ならず、
嘘をついているものたち｣に警鐘をはなっている。
偽ユダヤ人は、すでに、その時から見られていた。
真のユダヤ人はイエスを受け入れた。
それは血におけるユダヤではない、
精神における真のイスラエルである。
イエスはすべての血を超えて救いを開かれた。
カトリックについて言えば、彼らは新しい契約をすべての民に
分配するために召され、新しい聖地も与えられた。
だが、その歴史が、古きイスラエルと同じ轍を踏むに至ったのは
悲しむべきことである。

>>889
歪曲だな。
救いはユダヤから出るっていわれなかったか？

救いはユダヤ人から出たが、ユダヤ人はその救いを拒否し、
今なお拒否している。イエスの使徒のうち、唯一ユダヤの出身者
であったイスカリオテのユダが主を裏切った。
それもまた、くすしき神の経綸なのである。
主は言われた。私とパンを食べるものが私に向かってかかとを上げる。
それはひとりユダにのみ言えることではない、
今の情勢に言えることなのである。
キリスト教徒と自らを呼ぶものが主を裏切る。
これもまた、くすしき神の経綸なのである。
このプロセスによって、地のすべての民にことごとく
キリストの救いが浸透する。
この奥深い神之救いの力学、数学を黙想するとよい。

>>891
異邦人も皆で肯定したわけではありません。

それにユダヤ人は全員否定してたわけではありません。

>>891
イスカリオテのユダ以外はユダヤ人ではない？ソースは？

さて、話をマリヤにもどすことにしよう。
俺さんはマリヤ崇敬について、その異教の偶像崇拝
特にイシス教との関係に着目して、福音的立場より、
その誤りを糾弾している。
イシス教は古代人に普遍に見られた大地母神崇拝であるが
それはまた救いが与えらていない時代の異邦人が必要とみなした
救いの代用であった。イシスはマリヤと同じ称号を持っている。
それは偶然ではないのである。それもまた、神の経綸だったのである。
イシスと同じような形でマリヤが現れ、
イシスと同じようにその子はいのちを取られ、
マリヤはイシスと同じように子のために泣いた。
それも神の経綸だったのである。
異教徒をイエスの救いに導くために
かみはそのように整えられたのである。

カトリックの教父たちは異教徒を導くために非常に苦労した。
それは並みの苦労ではなかったであろう。想像に固くない。
地中海全域が千の名をもつイシス教にまみれていた。
そこで、イシス教の信仰が何千年も染み付いていたものたちを導くのに、
マリヤをもってイシスの代用とせざるを得なかった。
異教徒はイエス・キリストのとかれた贖罪の奥義を会得するには
はなはだ遠かった。
外面だけ改宗したとしても、見えざる神よりも見える神に心は引かれた。

だから偶像を崇拝るのか？ばかじゃね

詭弁ご苦労さん。

じいさんはクソして寝てチョ。

マリヤ崇敬の間違いは証明済みだから。

イシス教の信仰が何千年も染み付いていたものたちを導くのに、
マリヤをもってイシスの代用とせざるを得なかった。
これもまた、神之くすしき経綸なのである！
神の救いは常に庶民に向けられている。
イエスが最もまずしきもの、最もとるにたりない者、
もっとも虐げられている者たちを愛されたように、
神は最低辺にいる人々をまず救われる。
そのためにマリヤが起用されたのである。
それによって、彼らは徐々に聖霊に鼓舞され、
ついにはイエスにおける救いに導かれる。
何世紀かかろうとも、確実に救いに導かれるように、
神は配慮なさっておられるのだ。わかるな？

893 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/10 00:10
>>891
イスカリオテのユダ以外はユダヤ人ではない？ソースは？

だから、偶像を崇拝するのか？

>>899　誰がユダヤ人ではないといったのか？
ユダヤ出身がイスカリオテのユダだけであるといったのである。
それ以外はガリラヤ出身である。主もまた、がリラや出身である。
常識である。


さて、偶像については後日のべることにしよう。

◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆
�@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節
�A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第１コリント１０章２０節
�B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ２章１６節
�C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第１テモテ２章５節
�Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ１章１５節
�E聖書のどこにも（外典にさえ）「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録２２章１８節
�Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ７章８節

以上のようにマリヤ崇敬は確実に間違いであり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。

カトリックが明らかに罪と知っていながら、悪意があって、マリヤ崇敬をしている事実は変動しません。幾ら詭弁を並べてもマリヤは神の母には変身しません。

>>901
あほか？
>>889
>>891
の文脈からみればイスカリオテのユダ以外はユダヤ人ではないということになるだろ。和良

>>904
おまえは日本語読解力ゼロｗ

そうだね。ユダヤ県とサマリや県とガリラヤ県があったもんね。
ユダヤ県出身者だけがユダヤ人だと思ってヤがるクソ厨房の様だね。>>904は。馬鹿丸出しだね。ww

誤解する者がいるので、ユダヤ人の定義をしておこう。

１、狭義におけるユダヤ人　-　ユダ族出身者。
２、広義におけるユダヤ人　-　12部族出身者。

さて、本日の講義はこれまでにしておこう。やすむこととしよう。

>>906
アホは貴様。

俺さん、回心して、マリアさまを大事にしようね。

>>908あんたもマリア様を崇敬しようね。

イシスとの違いが解ってきたようなきがする。
もっと、話をききたいものだな。

>>908おまえは猿以下。アルミ堕並み。和良

>>912
だれがユダヤ県出身者だけがユダヤ人だといった？それは俺氏だろ。

>>913オマエはアルミ堕=マリア。脳味噌が腐ってるからすぐ分かる。ｗ

>>913
>>914
ＲＯＭってみたが、あきらかに俺氏の間違いだな。

重要なことを書いておこう。
マイトレーヤがなにゆえに聖母マリアの出現を宣伝しまくっているのか、
ニューエイジでマリヤ出現が大人気なのか、よく考えよ。
彼らにとっては好都合な現象なのである。元が同じだからだ。
マリヤ出現の目的―全人類を思想統合する
マイトレーヤの目的―全人類を思想統合した母の一人子として即位する
ニューエイジの目的―非クリを思想統合する
ペンテコ＝カリスマ刷新―クリを統合する。

第2の獣は天から地に火を降ろす奇跡を行なった。これは虚偽の聖霊
降臨である。カリスマリニューアル、ペンテコスタル運動だ。昔、
天から地に火が降る奇跡が起こり、聖霊に使徒は満たされた。今の時代は、
虚偽のペンテコ運動によって、虚偽の霊の火が霊界から降臨している。
これによってキリスト教の統合が実現する。同時にノンクリ世界では
ニューエイジが思想を統合している。ペンテコもニューエイジも元は
同じで催眠をもっぱら使っている。自己催眠も他者催眠も集団催眠も使う。
これによって霊の判別力が失われる。マリア崇敬の末路がこれだな。

>>915必死だな。w

>>918
これは？（ｗ

886 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/09 23:27

＞不思議なことに、当時のユダヤ人は、エドム系でした。
＞ヘロデからして、エサウの子孫、エドム人であったのだ。
＞非常に興味深い一致である。
＞そして、新約においても同様のことが繰り返されたのである。

>>919
やっぱし俺さんがまちがっているじゃん。

エドム系ユダヤ人てことだろ。どこが変なんだ？変なのはオマエのオツムだが。w

>>921
よくよめよ。
＞当時のユダヤ人は、エドム系でした。
それだとユダヤ人＝エドム系ということになる。

質問です。
マリア崇敬するとどうなるんですか？
マリア像を拝まないまでも、イエスの母マリアを尊敬するのとマリア像を拝むのはどちらが正しいのですか？
マリア像を拝まない人は正しい人ですか？
俺さんは正しい人ですか？

>>923
俺さん＝ジョンヒック。

ヘロデはエドム人（びと）ですよ。エドム人13部族はエサウが先祖です。
正しい表記です。>>919

>>923それはまともな質問か？
像を崇めるのはよくないね。
だが、マリアという聖人に敬意を払うのはよいことだ。
敬意を払うのと典礼をもって崇めるのは違うだろうね。
尊敬するに崇拝するを足して崇敬というから。ここが
鹿渡の狡猾なところだ。批判されれば敬うで逃げられるから。ｗ

>>923どの教派もマリアを拝みません。
カトリック・オーソドックス・単性論ではマリアを
神人イエスの母として崇め敬い、
プロテスタントでは、イエスの母として敬います。

ネストリウス派ではキリストの母として崇め敬います。

マリヤ崇敬運動は、度を超えているよ。昔もそうだったがな。
なにせ、ペンテコ運動と必ず線で結ばれている。
注意しろ。

マリアを崇拝する典礼はどの旧教教派の教会にも存在しません。

>>927偶像を使うなと言ってるだろう！偶像を！

偶像は人の心が作り上げるものです。

>>929存在します。
聖母連祷、ロザリオ。立派な典礼です。
イシスと同じマリヤの代名詞を百回唱えます。
無意味。

>>932それなら、祈ることは全てやめなければなりません。
互いのことを祈ってはなりません。

崇敬と崇拝の意味の差を正しく教えることが必要なのじゃないか？
崇敬は崇拝であるとごり押しするのが適当な非難となるのだろうか？？？

>>934その逆も言えるが。崇拝を崇敬とごり押しするのが鹿渡だが。

祈りが典礼＝儀式に属すとするなら、
仲間や先人のことを祈ってはいけなくなります。
相手を崇拝することになるからです。
そのようなことは禁止されたことはありません。

ユダヤ教徒は今でも天使と預言者に対して祈りを捧げます。
これらについて主が禁止されたことはありません。
もちろん、イエスも禁止したことはありません。

>>936祈りは心の中から自然に聖霊に触発されてはつろすべきもの。祈りは信仰の自然な発露であるべきもの。かたにはまった同じ文句を何百篇も唱えることは無意味。イエスも｢異邦人のすること｣と仰った。主にならいなさい。だが、カトリックは主よりも教皇優先なのだな。

都合が悪くなればユダヤ人をもってくる。いつもは逆のくせに。
ご都合主義ミエミエだゾ。自分の為なら何でも利用するのか。
きたネーぞ。>>937

>>938定型のものがあってはならないという規則はないよ。
イエスも定型のものを唱えていたし、それを非難したことはないよ。
異邦人の慣習を使徒たちは非難していないよ。
ユダヤ人はユダヤ人だし、異邦人は異邦人だからね。

>>939君達の教会のように、カトリックも正教も
ユダヤ人アレルギーはないよ。

信仰に偶像を使うなと言ってるだろう！

偶像を！

分からんのか？

>>939それはこちらの台詞ですよ。

ひとつ大事なことを書いておこう。
「（旧約の）預言者は（洗礼）ヨハネまで｣とキリストは言われた。
無論、マリヤも旧約に属する。新約はキリストをもって開かれた。
あくまでマリヤを崇める者は旧約に固執しているようなものである。
いやしくも、新約に生きるキリスト者であれば、
人であるイエスをもって崇敬の対象とし、
神なるキリストとおん父を持って崇拝の対象とすべきである。
神格としてのキリストが贖罪主として
われわれをおん父につなげてくださった。
聖霊も諸聖徒も、
われわれが神の戒めとイエスの証しを保つときのみ
われわれをあるいは慰め、あるいは影で手助けしてくださるのであり、
異教のような御利益崇敬をもってしては
慰めもなされず、手助けはされない。
天は自ら助ける者を助ける。

>>941神の母マリアは偶像ではありません。

重要なことを書いておこう。
マイトレーヤがなにゆえに聖母マリアの出現を宣伝しまくっているのか、
ニューエイジでマリヤ出現が大人気なのか、よく考えよ。
彼らにとっては好都合な現象なのである。元が同じだからだ。
マリヤ出現の目的―全人類を思想統合する
マイトレーヤの目的―全人類を思想統合した母の一人子として即位する
ニューエイジの目的―非クリを思想統合する
ペンテコ＝カリスマ刷新―クリを統合する。
第2の獣は天から地に火を降ろす奇跡を行なった。これは虚偽の聖霊
降臨である。カリスマリニューアル、ペンテコスタル運動だ。昔、
天から地に火が降る奇跡が起こり、聖霊に使徒は満たされた。今の時代は、
虚偽のペンテコ運動によって、虚偽の霊の火が霊界から降臨している。
これによってキリスト教の統合が実現する。同時にノンクリ世界では
ニューエイジが思想を統合している。ペンテコもニューエイジも元は
同じで催眠をもっぱら使っている。自己催眠も他者催眠も集団催眠も使う。
これによって霊の判別力が失われる。マリア崇敬の末路がこれだな。

黒い聖母の原型に黒イシス、黒セレス、黒アルテミスがいる。
セレスはデメテル。デメテルはデ・メテル（大地の母）。
メテルはラテン語のマーテル。
マーテル・デイ（神の母）は本当は
ここからきたというべきだろう。
デメテル崇拝を継続させるために、
マーテルデイ崇敬というかたちに変形したというだけだ。

Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　どんな馬鹿でも わかるのだ
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜>>1を読むのだ。
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

>>943両位説ですか？
カトリックは両性説を採用していますから、
そのようなトンデモな教えを採用できません。

マリアが旧約に属すなら、
マリアは最初のクリスチャンとする主要プロテスタントの説は、
間違っていることになりますね。

鹿渡は馬鹿以下
馬鹿でもわかる>>１がわからないから。

>>945マリア崇敬をプロテスタントのように無力化させるためです。

>>946聖母マリアは神人である主イエスをこの世に顕す
神の手伝いをされました。
異教の女神は偽者ですが、彼女は神に祝福された女性です。
女神達の息の根を止めるに、彼女に神は役割を担わせたのです。

>>948詭弁もいい加減にしろや。マリヤはキリストの血によって新契約に入れられたのだ。それまでは誰も新契約に入らない。

>>951彼女は神人たる主イエスの母として選ばれた
被創造物の中でも最も栄誉に預かった方です。

イエスが先がマリヤが先かってとこかな。
卵と庭鳥とどっちが先なんだろう？

新約はいつ始まった？第一にイエスの磔刑・復活。第2に聖霊降臨。

｢マリヤによって｣じゃないんだろ。
｢イエスによって｣がキリスト教徒の信仰。
猿でもわかるがな。

重要なことを書いておこう。
マイトレーヤがなにゆえに聖母マリアの出現を宣伝しまくっているのか、
ニューエイジでマリヤ出現が大人気なのか、よく考えよ。
彼らにとっては好都合な現象なのである。元が同じだからだ。
マリヤ出現の目的―全人類を思想統合する
マイトレーヤの目的―全人類を思想統合した母の一人子として即位する
ニューエイジの目的―非クリを思想統合する
ペンテコ＝カリスマ刷新―クリを統合する。
第2の獣は天から地に火を降ろす奇跡を行なった。これは虚偽の聖霊
降臨である。カリスマリニューアル、ペンテコスタル運動だ。昔、
天から地に火が降る奇跡が起こり、聖霊に使徒は満たされた。今の時代は、
虚偽のペンテコ運動によって、虚偽の霊の火が霊界から降臨している。
これによってキリスト教の統合が実現する。同時にノンクリ世界では
ニューエイジが思想を統合している。ペンテコもニューエイジも元は
同じで催眠をもっぱら使っている。自己催眠も他者催眠も集団催眠も使う。
これによって霊の判別力が失われる。マリア崇敬の末路がこれだな。

>>925
ヘロデか。あんなのユダヤ人ではない。
ユダヤ人とはヤコブの子孫のことを指している。

＞不思議なことに、当時のユダヤ人は、エドム系でした。
＞エドム系ユダヤ人てことだろ。どこが変なんだ？変なのはオマエのオツムだが。w
＞ヘロデはエドム人（びと）ですよ。エドム人13部族はエサウが先祖です。

エサウの子孫＝ユダヤ人というのがあんたの説か？最後になって完全に説を変えたね。
エサウの子孫＝ユダヤ人→エドム人13部族はエサウが先祖
激しくワロタよ。あんたの説は一貫性がない。

>>1はカトリックに異教の要素がふんだんに混入している事実を
言ってんだろ。それが、キリストの教えを基準にすれば間違って
ると指摘してんだろ?正しいじゃね。鹿渡はキリストのもとの教え
とは違うぜ。自分でも認めてんだろ。居直ってるだけじゃね。何を
ムキになって反対しているんだ？
いい加減、キリスト教から異教要素をふるい分けろ。

>>958
俺氏は一貫性がないから信用できない。

>>959
おまえは日本語の勉強から遣り直せ

>>960
＞不思議なことに、当時のユダヤ人は、エドム系でした。
＞エドム系ユダヤ人てことだろ。どこが変なんだ？変なのはオマエのオツムだが。w
＞ヘロデはエドム人（びと）ですよ。エドム人13部族はエサウが先祖です。

ヘロデ＝ユダヤ人ではないとおもいますが。
俺氏の考えだと
在日＝大和民族だということになる。

やっぱし俺さんは一貫性がない。なぜなら、
俺さん＝マルタ＝ジョンヒック
だから。ｗ

カルト三位一体↓
俺氏＝マルタ＝ジョンヒック

>>962
ワロタ。

お〜い、俺さん、あんたは無知である上に一貫性がないのはよくわかったよ。（ｗ

俺さんいなくなったのか？

一応晒し上げ

>>961-966
Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　どんな馬鹿でも わかるのだ
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜>>1を読むのだ。
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

>>967
俺氏はヴァカ？これに答えろ。話はそれからだ。

＞不思議なことに、当時のユダヤ人は、エドム系でした。
＞エドム系ユダヤ人てことだろ。どこが変なんだ？変なのはオマエのオツムだが。w
＞ヘロデはエドム人（びと）ですよ。エドム人13部族はエサウが先祖です。

ヘロデ＝ユダヤ人ではないとおもいますが。
俺氏の考えだと
在日＝大和民族だということになる。

age

あげ

やっぱり俺氏は無知だった。
世界史板より。
605 名前：俺 投稿日：03/02/11 00:07
キリストのことですが、
ヘロデはエドム人であったが、ユダヤ人でもあったのですか？


606 名前：俺 投稿日：03/02/11 00:08
また、エドム系ユダヤ人っていうのがありますか？


607 名前：トトメス�V世 ◆prgqkIQ406 投稿日：03/02/11 00:16
>>605
ユダヤ人達からはエドム人つまり異邦人と見なされて人気がなかったようです。
>>606
寡聞にして聞いた事が無いですね。
　　　

>>968何度言わせるのだ？同じコピペを繰り返すな。
勉強不足だな。オマエは。よく勉強しろといっただろう。
ヘロデはエドム人であったが、母がマカベア家（ユダ族）
の出身であったので、彼はユダヤ人として振る舞い、
ユダヤ人の王として即位したのだ。いわば、ユダヤの国は
このときにエドム人王家に奪取されたと言う訳だ。
こんな常識も知らないで、聖書も聖書史も議論できまい。
自分の愚かさを知ることだ。カトリックエンサイクロペディア
を読め。愚か者よ。
http://www.newadvent.org/cathen/07638a.htm

>>972
俺さん必死。
なんでハーフがユダヤ人なのだ？

>>972の先生

いちゃもんつけてきた>>956は猿以下の脳味噌しかないことで
２ｃで有名なアルミ堕という悪魔です。
いちいち返答しないでください。
返事をしても理解できないでしょう。
あいつは猿以下で、でべそなんです。 ｗ