★神はいません、絶対に。part　3 ★

こんな素晴らしいスレはありません。
さっさと立ててくれないので、
自分で立てました。ハイ（笑）。

にげっと。
あっそうなの。関係ないや。

どうでもいいな、こんなすれ３げと

神はいない、という学説は決して目新しくなく、
神学においても発表されました。このような世界、
人間の間に、神という絶対的、愛、美、善の存在
する余地はないというのです。しかし、そんな感受性の
豊かな存在が、ほんとうにいて、私たちを見て、
痛みや悲しみをしってくれていたらどうでしょうか。
私は、神は存在し、いてほしいと思っています。

　　　 ↑＿↑
／|＼（　｀∀´）サタンなくして神は無し
⌒⌒ （　　　　）神なくしてサタンは無し
　←-┤ ｜　|
　　　（_＿）＿）

>>4
神はいないって学説なんかあるわけないだろ！

○私が言いたいのは

私を信じない人間は、自分で全ての責任取りな、
死後まで私に面倒かけるな、
あっというまに滅びる存在なのに、うざい事言うな、
というだけのことなので〜す。ｂｙ聖書

>>6
学説、という書き方が引っかかるかもしれないが、
神はいない、という「神学的立場」とでも言おうか、
そういうのならあるんだよ。

神の掌の上を探しても神は見つからない。

神が居ても居なくてもどうでもいい。
とにかく俺のチンコにマ○コを分け与えなさい。
至急たのみます。

誰に頼んでんの？

>>9
啓示

いずれにしても神を信じる人は心の弱い人だと思ふ

>>9
私が存在すれば、可能性はある。
いないと言う以上は、可能性ゼロということでつ。

>>10
私が存在すれば、可能性はある。
いないと言う以上は、可能性ゼロということでつ。

ま、いようが、いまいが鎌○ぬ。
強く生きるんだよ。

主は真に生きておられる。アーメン、アレルヤ.

信者がいれば即ち神

強く生きてちょうだい。

私は絶対者だよ。
あらゆる質問に答えてあげるよ。

質問がないようなのでもう寝ますね。

居て欲しいとは思うけど・・・宗教があるってことは居ないってことに
なんるんじゃないかなぁ・・・単純なあたし・・・

人間、努力が全てです。

お恵みいたしません。お恵みありません。

神は自ら助くる者を助ける。

幸福はいつも心が決めるもの。

重すぎる責任がなくなって、とっても嬉しい神様でした（笑）。

悪魔の存在なら、日々ひしひしと感じます。
悪魔が居る以上、神も居るでしょう。

悪魔はいるけれど、神様はいない、という、
最強の無神論が
一番私には有り難いね（笑）。

神＝　髑髏仮面

神はいないのではなく今の世のあるがままの姿、作用が神です。

ここに無神教を宣言いたします。

信仰内容は神がいないことを信じる。
修行活動は絶対無神の境地を悟ること。
そのために自分の命を極限まで危険に晒し、その上で神に頼ろうとする心を持たないよう
にすること。なぜなら普段「神はいない」と言っている人が、実はつらい目にあったり
するととたんに神頼りになってしまうから。そういう弱き心を滅殺する。
また神を信じる人を改宗させて、神がいないことを信じさせ、教会や神社の妨害、破壊活動
を行う。

絶対無神ったって、
私がいないと言ってるのだから
いないに決まってるでしょうが（笑）。
恐い人だ（笑）。

刑事責任は、正しいという信念でやったとしても、責任とってね。
破壊活動は、隠れてしないで、人前で堂々とやって。
正しいことならできるでしょうが。
こそこそするのはみっっともないから。

それに、弱き心を滅刹するのは、まず自分からにして。
自分の命を極限まで危険に晒すのなら
この冬の北海道を裸で一周してほすい（笑）。

「神はいない」と言う君の「こころ」を見たことが
あるか？見えないものをないというのは縄文人以下の
発想だよ。神を云々する前に君も「こころ」のあり様を
考えて見たら…
考える頭がないか…

「神」が存在するとか存在しないとか言える為には、
「神」という概念に関する「一般的な共通の定義」が、
暗黙のうちに了解されている必要がある。

「神」とは「宇宙を創造して支配する全知全能の絶対者」である（命題Ａ）

まぁ、「一般的な共通の定義」は、大体、上記の（命題Ａ）の様なものか。
「宇宙を創造して支配する全知全能の絶対者」は存在するのか？
それとも存在しないのか？
そんな事、明日の天気すら正確には知り得ない様な、
我々人間に結論できるとは思えないが。

神はいない、そんなこという人には神はいない。

愚か者は神無しと言う。

昔からのお約束（笑）。

髑髏仮面＝しろくろ＝>>1＝管理人＝リス（サタン）
＝ 縄文人A ＝名無しさん＠１周年 ＝神様＝４ではないが ＝悪魔＝佐倉哲






といってみるテスト

「神はいない」というのは、実証としてそれが言えるのではなく、
あくまで、状況証拠からだが、
「神はいる」とした場合の実証なり状況証拠なりが、果たして、あるのか？
たいていの場合、神の証拠なるものは、「感じた」程度のものだ。

神がいないと悪魔だけの世の中となってしまう。
悪魔だけの世の中ではないので神はいるのだ。

魂のオペレーションセンターの総長の事を地球では神と呼んでいる。
総長のイメージをどう持ってもらおうとかまわないが、神様というのは
綺麗過ぎるイメージだな。他の惑星でも色々な呼び方・イメージを
持たれている。人間は不完全体として、実験されているという事に気が
付かないのかな。実験動物に過ぎないのだが。

いたっていなくたって、どっちでもいいぞ
てか、お前ら暇なんだな。
その時間を漏れに分けてくれないか？

ばーか。うせろ!!!!

神はいないと言い切るだけの自信がない。
いるかもしれないじゃないか。
なぜいないと分かる？
それが知りたい。

>>39
神はいると言い切る方には疑問を持たないの？
なぜ、いるとわかる？
それが知りたい。

>>40
物理と精神の関係。

神は定義し信仰することができる。どうだ？

>>41　？
>>42
それはそうです。いるいないは別として、定義はできるし、信仰もできます。

>>43
間に理屈がない。

間違えた・・
>>43
間に理屈が無い。

紙は我々を作った諸法則として信仰すれば科学
と矛盾することもない。

くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A 尊師に質問です。
４ではないが氏は４のような気がするのですが、いかがでしょうか？

ゆーちゃんが神らよ

ひざまづくのにゃんｗ

せっぽー書いてるからよむのにゃんｗ
http://muchan.net/diary/yu_chan/
かんじたことをかくのにゃんｗ
http://www.free-bbs.net/html/yuka9677.html


ゆうは生き神様なのにゃんｗ

文句あるかなのにゃん？ｗ

はにゃりーんｗ

>>47
自分は４氏ではありません。

>>46
なぜに法則を信仰するんでしょ？

科学と矛盾しないためです。

いわしの頭は、見たことがある。

だから〜（￣▽￣）神はいないのではなく今の世のあるがままの姿、作用が神です。

>>53
ふ〜ん・・・

>>53
はいはい、君の定義はよ〜くわかった。
で？

神を否定する者の動機がわからん

真理は信仰と不信仰の狭間にあります。＿＿＿＿クリシュナムルティ

神が居ないと宣言する事、その反対に神が存在すると宣言する事、そのどちらにも真理はありません。

そんなのは信仰とは関係ないよ。子供のことば遊びた。

人間って動物には集団を作る本能があるんだよ。
宗教ってのは、集団を維持するのに都合がイイだけ
神ってのは女王アリみたいなもの。
大局的に観て所詮本能のままに生きてんだよ人間は。

母親が猛烈な無神論者で困っています。
母はそれがどんなものでも「神秘的な雰囲気」が大嫌いのようです。
そういう雰囲気のただよう人物にも、恐ろしいほどの嫌悪感を示します。
宗教のことも大変に憎んでいるようで、共産主義に傾倒しています。
私は幼いころから、事あるごとに「神はいないよ」「宗教をやるのは悪者よ」
という風に怨念を込めて母親に洗脳され続ました。
どうして神がいないと思うのか母に理由を聞くと、ひどく醜い声を出して泣くか、
殺さんばかりの勢いで怒り出します。出てくる言葉といえば呪いの言葉ばかりです。
だから、詳しいことは聞き出せません。そういう状態の母はとても恐ろしいです。
私はどっちかというと理系の人間で、宗教のことは詳しくないし、
なぜ母親がそのように神を憎むのか、未だに全く理解できません。
そもそも母親の脳内にある神とは、何なのか？理解に苦しみます。
そんな母は終には、父親に捨てられ、離婚裁判を起こしました。
そして、父親は精神的におかしくなり、そのためか、癌で急死しました。
今は母子家庭で貧乏です。妹が二人いますが、家族の雰囲気はボロボロです。
毎日口論し妹たちは泣いています。
母は、肉を食べるのが大好きのようで、肉料理を大いに推薦します。
勉強も特にしなくていい、自由に生きればいいといいます。
しかし、心のうちでは自分の好みの性格＝「無神論者」に私を仕立て上げようという
「気迫」のようなものがあり、私を縛り付けます。
母は、頭が非常に悪く、同じことを何度も聞き返したり、一日中愚痴を
言いまくったりしています。そのくせ勘は恐ろしく鋭く、
まさに魔女と形容するのが相応しいほどです。
性格は自分勝手で顔つきも醜いです。
そんな母親のことを理解し、この状況を打破するために、
神を憎む無神論者の意見を是非お聞きしたい。

あんたが母親の神になってやれよ。

>>28
>ここに無神教を宣言いたします。
>信仰内容は神がいないことを信じる。
>修行活動は絶対無神の境地を悟ること。
>そのために自分の命を極限まで危険に晒し、その上で神に頼ろうとする心を持たないよう
>にすること。なぜなら普段「神はいない」と言っている人が、実はつらい目にあったり
>するととたんに神頼りになってしまうから。そういう弱き心を滅殺する。
>また神を信じる人を改宗させて、神がいないことを信じさせ、教会や神社の妨害、破壊活動
>を行う。

自分の命を極限まで危険に晒してまで否定するの？
存在しないもの相手に？

　　　 ↑＿↑
／|＼（。Ａ。）　人間なくして神は無し
⌒⌒ （　　　　）神なくして人間は無し
　←-┤ ｜　|
　　　（_＿）＿）

Krishnamurti〈死〉について

ひとは、実際に生きている間に、
この「死」と呼ばれるものの意味を知る、
あるいは経験するということができないでしょうか。
私の意識がはっきりしており、肉体的に元気がいい間に、
私が「死」と呼ぶそのものを直接に経験できないでしょうか。

問題は、死の向こう側に何があるか、
あるいはどうやって死の恐怖を免れるかではありません。
心が、それ自身のために一連のできごと（経験、記憶）を蓄積しているかぎり、
あなたは死の恐怖を避けることはできません。
なぜなら、そのすべての終わりが私たちが実際に怖れているものだからです。

確かに、継続性を持つものは創造的ではあり得ません。
瞬時瞬時、あらゆるものに対して死ぬ心だけが死とは何かを本当に知るのです。
それは、多くの洞察、思索、調査を必要とすることです。

私たちは生きている間に、生と同様、死を知ることができます。
生きている間に、未知のもの、死の家に入ることができます。
しかし、心が―それは既知のもののかたまりなのですが―未知のものに入るためには、
それが知ってきたすべてのもの、
それが集めてきたすべてのものの終わりがなければなりません。

そのすべてを拭い去ることが“死ぬこと”なのです。
そのとき私たちは「恐怖がない」ということを知るでしょう。

私たちは死の意味を知ることができるでしょうか。
心は過去の残留物なしに、完全に「何もない」ことができるでしょうか。

>>60
母親を銃殺しろ。
トカレフは根室でロシア人船員から購入可能だ。20万もあれば問題無いだろう。

ノーリンコ（中国北方工業工司）製m５４は品質の低い鉄を使っているのでおすすめできない。
ソ連製の火器は芸術品である。

引き金は引くな。絞れ。

確実に７．６２ｍｍの３０口径トカレフ弾を眉間に打ち込め。

実行する前に大藪晴彦の「野獣死すべし」や「凶銃ルガーＰ０８」などを読んで
モチベーションを高めろ。ジョン・ウーの「男たちの挽歌」も最高だ。


成功を祈る。

有神論は、人間関係を壊す。
無神論は、人を堕落させる。

有神論も無神論も取り入れて、適当に生きて行くのが良いと思う。

>>66
２ＣＨのリアルブッダｷﾀ━ヽ(=ﾟωﾟ)人(*^ｰﾟ)人(´･ω･`)人( ;´Д`)人(ﾟ∀ﾟ)人(´-`)ﾉ━!!!!

>>61
そう思って、宗教のことも多少勉強した。宗教立の私立中高一貫校だったということもあり、
知識はあるつもりだ。しかし、他人を改心させるとなると全く別の話だ。
そういう力は才能のようなもので、そう単純じゃない。
しかも、神がいるのかどうか、私も確信が全くない。私は理系の人間だ。

例えば、家族でテレビを見ているとする。話題が宗教的なものになると
大変なことになる。母親のいつ終わることのない「独特の無神論」が始まる。
頑張って反論をする。そして、泥沼化。
今までは父親がいたから何とかなった。尊敬できる父親だった。
しかし、父は死んだ。気が狂って死んだ。壮絶な離婚裁判の最中にな。

神について何の信念もない私に、神がいないと感情的に説教する母親。
どうしてそれを押し付けられなければならないのか？
こんな母親から生まれてきてしまった事自体が災難だったよ。

一つ言わせてくれ。

【 無 神 論 者 は 絶 対 に 子 供 を 作 る な ！ 】

>>68
＞無 神 論 者 は 絶 対 に 子 供 を 作 る な ！
禿同だね。

＞こんな母親から生まれてきてしまった事自体が災難だったよ。

人生は一つの巨大な禍でもある。イ�`。

>>JJ
お母さん、よく宗教立の私立中高一貫校に通わせてくれたね〜ｗ

JJｸﾝヘ
共産主義は宗教である。

っていうか神を信じる資格がある奴（マザーテレサ（多分）やイエスや瀬戸内寂聞さんなど）は信じていいんだよ。
私も是非推奨したいね。

だが資格を持つヤツは非常に稀だ。
天才と言っていいだろう。
このレベルになれば神がいようがいまいがなんの変わりもない。

マザーテレサもイエスも瀬戸内寂聴も
神？を信じたから立派になったような気もしますが…

>>73
そうだが？
だから天才なのだ。

神の概念は科学です。自分の内部で行なう科学です。
常に自分の中で確認しているので、検証する必要はありません。
神の概念を非科学的なものだと信じている非文明人の脳は
退化してキチガイになっているのでしょう。

>>65
この書き込みでちょっと気が楽になったよ。
殺そうと思うことなんて、毎日だからね。この殺意を誰に
も言えないで苦しんでた。まったくさぁ、改心させるどこ
じゃねーってところが情けないよ。実際。
実行してないのは、ホント妹のお陰かなぁ。

>>70
私立中学受験はさ、見栄だよ。見栄。その他何にも考えてない。
自由に生きろと言いながら、学歴のための勉強はきっちりさせるんだな。
他人に息子を自慢したいんだろ。母親は実家を勘当されてるから、
それで実家を見返したいとも思ってることも、俺は知ってる。
結果的には良い環境で勉強したいという俺の欲求が満たせたから良かったけどね。

天才とは遺伝（シナプス等の性質）+後天的な環境の産物にすぎない。

一つの偶然であり、必然である。

＞この書き込みでちょっと気が楽になったよ。

JJ クンがの気を少しでも楽にできたようで光栄だね。
君は学校生活にトラウマがあるような気がする。
コレを読みたまえ。

学校が自由になる日
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876721041/ref%3Dpd%5Fbxgy%5Ftext%5F2/250-1449778-5726655


いじめの社会理論―その生態学的秩序の生成と解体
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760120882/qid=1040321728/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-1449778-5726655

内藤 朝雄 さんは私の恩師である。

クリシュナムルティ

私たちの問題は、いかにして「未知のもの」を探し求めるかということではなく、
常に「既知のもの」である精神の蓄積する過程を理解することなのです。
しかし、それは非常に骨の折れる仕事です。
それは精神のなかに起こっているあらゆる現象に絶えず目を光らせていることを意味します。
この段階に達するためには、初めから終わりまで、
決して注意の散漫―判断、非難、同一化などがあってはならないのです。
この過程の全体を観察することによって、精神はその中心から
―記憶の蓄積と、それに基づいた反応とから―解放されるのです。
それは、「あるがままのもの」と一体になっていることなのです。

幸せとはそれを探す過程のことである。

神様はいるとかいないとか人それぞれの勝手。
信じないとばちが当たるとかよう言うけどそれが解らない。
信じる人は信じて救われるんだからそれでいいと思う。
わざわざ信じない人に押しつける意味が解らない。

それに神様とかって救いの象徴みたいなものでしょ？
それは内なるものであって、外部に求めてどうするんだろう？と思う。
こんな私は当然神様は信じていません♪

いや、>>80は自分（☆）という神を信じている。
☆教徒だ。
だから俺様教なのだ。

文字はありません。細い線が複雑に絡み合って並んでるだけです。
同じように神はありません。

>>82
(；・∀・)そ、そんなこと

お前ら、バッカだなぁ。神に逢ったことねぇのか？
神がみえねぇのか？ヤパッリ、お前ら、バッカだなぁ。
大体、信じる？信じない？って何よ？。そんな問題じゃないでしょ。
思ったとおり、お前ら、バッカだなぁ。
ところでお前ら、バッカだから、オカルト染みた捉え方になっているし。
宗教なんて神じゃないでしょう。単なる組織よ。この事さえ区別がつかないとは...
お前ら、バッカだなぁ。

>>83
(；・∀・)そ、そんなこと 　　( ・ A ・ )アル　！！

(；・∀・)そ、そんなこと 　　( ・ A ・ )アル　！！ ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｧｧｧｧﾝ!

　　　 　＿＿＿　　　　| 世界が平和になりますように
　 　 ／　　 ／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　 ／( ・ ) ＼ 　　　　　　o〇　 　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／. （´ｰ｀） 　.＼　∧∧　　 　　　　..　.|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || || |っ¢ ||￣　　 （,,　　）　ｵﾈｶﾞｲ..　 　|;;;;::iii|
　 || || || || /,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　 （　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>76
ネタでないのなら、お母さんがその状況な答えは結構簡単だと思いますが。
実家が強い宗教色を持っていたとか、勘当の理由に宗教が絡んでいたとか。

無神論者にもいろいろいます。
何が何でも宗教嫌いで、それを他人に強要するタイプばかりではありません。
僕も無神論者（親は牧師）ですが、
僕の子にそれを押しつける気はさらさらありません。
子供が将来、信仰に入るか、無信仰に生きるかは、子供に任せます。
むしろ、気がかりなのは完璧なキリスト教原理主義的な女房の方です。
祈りを強要し礼拝を強要する姿は見ていてつらいです。
が、私はそのことに口だししません。
妻が信じることも否定したくないからです。

だから、人それぞれです。
無神論者＝貴方の母親と同じっていうのは胆略的なものの見方で、
あなたも、実は狭義にしかモノがみれていない証拠です。

凄いお母さんですね。
きっと、神様を信じるように強制されたトラウマがあるのでは？
あるいは、神様にだまされ切ったとか。

そこで、あなたが母に反発して、神を信じるようになり、
そんなあなたに反発して、子供が無神論になる。

ようするに、親に反発して、人は人になるので、
神は、そのための道具、手段です。
そんな神は存在してもしなくても、
人間にとっては本当はどうでも善いものなのです。

要するにこのような神様はいてもいなくても同じですし、
なんども断言しておりますように、
神様はいないので、
一切、責任は負えませんけど（笑）。

世に言う「無神論者」って、不信心者の場合が多くはないかナー？

世に言う「不信心者」って、無神論者の場合が多くはないかナー？


母が神なのだ。

父が神の場合もまれにではあるがある。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1032659590/l50
ここの１８６から１９２まで
帰納法による神様の証明を載せてみましたので
よかったら感想とかおねがいしまし。
ソクラテスの対話風味です。

>>93
あれが証明？
あれは、屁理屈ですがな、ってか、結局何も証明してない。

>>94
おなんさんよく会いますね。
どうぞこれからも宜しくお願いします。

屁理屈ですか・・・まぁ、そうですね。はっはっは　(大威張り＆大笑い

ではどうかあなたの口からおっしゃってください。
あなたの神様というのは
今までになにをしてきた、のか
　　　今なにをしている、のか
これから何をする予定な、のか　を

あなたに分からないものは、わたしにもわかりません。
あなたに分かるものは、きっとわたしにもわかるかもしれません。

あなたの人生が、健やかなる日々でありますように。　ごきげんよろしく。

>>93
あれ、数学的帰納法はいいんですが本節に関係ないですね。
それ以前に1代目が記憶しない親が突然神になるという前提がワケ判らんです。
それと、帰納法で無限の親がいることを証明しているのになぜ、最初の親が出てきてそれが肯定されてしまうのか
ということも判らんです。当然、その最初の親が神になるという前提もですが...

>>93
要するに一個人が理解出来ない事象は、神であるということでしょうか？

>>96
毎度どうもレスありがとうございます。
あなたの指摘は正しく真実です。
あの証明の結論は
「一番最初の親がいるか、親の親は無限にいるかのどちらかである。」
です。
その上で、一番最初の親を神様(創造神)と呼ぶことにしただけです。
日本の神話や、ギリシャの神話はこっちをさいようしています。

で、無限に親がいる場合。
無限の過去の端と永遠の未来の端をくっつけて　(端っていうのも変ですが。)
今日という日がその円を永遠に巡るのだ
というお話にしたのが、
インドの神話やクロコダイルダンディーのアボリジニです。
創造と破壊を司るシバ神は過去と未来の接着剤ですｗ。

ですから、アレは古の神話の核である時間の始まりと終わりの
考察であり、その意味においての神様の証明です。

そゆことですんで、どうかご容赦を。　あなたに神のご加護がありますように。

　　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ教　　　　　　　　　　　　　　　　イスラム教
　　　創造神　→　　アダム　ノア　アブラハム　ダビデ　→　イエス　→　マホメット
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キリスト教
　　イザナキ、イザナミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雅子妃殿下
天照大神　→　日本武尊　→　歴代天皇　→　今の天皇陛下　→　皇太子殿下　→愛子内親王
とか。
ま、こう考えてる人に言わせると、「宗教対立って何？」という具合になるんだが。
神は唯一であり、全てをおつくりになった方なのだ。
これでいいのだ。(バカボンのパパ談)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたにあなたの神の愛が届きますように。

昨日　今日　明日　来年　ずっと先　永遠の未来　ぶっ壊す　シヴァ神「あちゃ〜またやっちゃったよ」　

　　　シヴァ神　創ってみる　大昔　昔々　ちょと昔　去年　昨日　さっき　今　すぐ　まってろ　まだまだ　明日

>>100
時間についてどのようにお考えでしょうか？
一連のカキコから推測するには、ベクトルとして捉えておられるよう様ですが

私の腹時計は正確無比です。
目が覚めてお腹が空いているときが朝飯時であり、
　　　そのあとお腹が空いたときが昼飯時であり、
さらにそのあと空腹を感じたときが晩飯時です。
たまにその後食べるときを夜食時と考えております。

消化吸収という化学反応、分子結合の変化、突き詰めれば
素粒子の運動、２６次元のヒモの振動？
分割不可の量子単位の時間。(プランクの定数だっけ？)
好きな単位を基準にしよう。

まったく動かない物を映したビデオを見ているとき、
早送りしてるのか、巻き戻ししてるのか、一時停止しているのか
さぱーりわかんなくなる気がする。

運動(変化)と切り離して時間を単独で考えることは無理っぽい。
てな感じですかね。

え、普通過ぎるって？　いいんですよ中庸の徳で。

あ、答えになっていなかったですね？
ベクトルかスカラーかと言えば、ベクトルでしょうね。お腹減りますから。

ただ「親は無限にいる」方を採用した場合、
既に「無限の過去があった」ことになり、「無限の時間が過ぎた」わけだあります。
つまり過去のどの時点をとってもそれ以前があったわけであり、
「時間の始まり」を問うことができません。自分にもあなたに対しても。

降り始めない雨が、今降っているわけはないし、降り終わるということもないわけです。
そもそも始まっていない時間が、過ぎ去るわけもないし、終わるわけもないのです。
という結論になり、これもまた様々な神話の元となっているようです。
これがわたしのぎりぎりいっぱいです。　　　　　　 今日の晩はすき焼きです。

>>95
残念。わたしには神はいませんから（Ｗ

して、あの別スレの「神の証明」を読んで
こいつ馬鹿だろうなんて失礼なことを思ってしまったのですが、
ここでの一連の書き込みを読んで、実は私よりは頭いいかもと・・・
だから、ごめんなさい。

>>102 において、体内時計にみる生物学的時間、化学反応にみる化学的時間、
量子力学的時間、各個人における感覚的時間などが列挙されておられますが
>>98 >>100 でインドの神話のシヴァ神をある時間の輪の中に登場させておられますが
どの時間の輪に属するのでしょう？若しくは、時間の輪の外に属すのでしょうか？
この事柄は、"神"が存在すると仮定した場合、"神"は、その時間に支配される、若しくは
支配するものかを論ずるものであります。"神"の存在の是非を問う材料となるものですから

あれ？　神様って居なくてもなんにも不都合無いじゃん！

あれ？　俺様ってアルツハイマーにかかってもなんにも不都合無いじゃん！

>>104
おなんさん、どうもお褒め頂き光栄にぞんじます。
しかし、その賞賛は神話を説き伝えた古代人達にささげてください。
わたしは聞いたり呼んだりした神話を、文字通りオウムのように
繰り返しているだけなのですから。(オウム真理教ではありません。)

そしてきっとその古代人達はあなたのご先祖さまなのですから。

>>108
知識ってのはそういったもんです。
誰からも聞いてない読んでないことが
いきなり知識としてその人に備わっていたら、それこそ神です（Ｗ
いかに覚え、いかに消化し、いかに吸収したかで、
アホと凡人と天才にわかれるんだと思います。

>>105
知りません。わかりません。
しかし、考えるだけは考えてみましょう。

ここで言う”神”は>>98の永遠の接着剤の神です。
当然ながらそれ以外の何かについてではありません。　　　

さて、神が時間を支配するというのなら、正しく創造神が全てを創ったのであり
諸々の神話となんら矛盾しないと思われます。

で、問題の創造神(＝破壊神)すら「永遠の今日が巡る時間の輪」の一部分であり
その部品である。つまり時間に支配されるとしたら？
そう、神様すら従うしかない法則がある、のです。

法が神様に優先する。神とは接着剤の呼び名ですから、
別に仏と呼んでもいいわけです。
そうすると、先ず法があり、そして仏さまがいらっしゃる。
あら不思議、お釈迦さまの教えと伝えられるものと
そっくりに見えます。・・・無茶ですか？

ついでに、「始まりが無く故に終わりも無い時間」は
はなっから何も無いものとして扱い、そう考えても
全然、まったく、さっぱり困りません。

ならばこそ、この世界、時間、宇宙は、全てそのままでありながら無である。
無であることがそのまま全てあることである。

色即是空　空即是色　　　空は無で　色は全てあるがままにあるの意です。

物理の量子力学の「宇宙は無の揺らぎから始まった」
というインフレーション理論(だったはず)には思わず
パクリか？
と突っ込みたくなりました。

一つの単なる考えですので、徹底的に論破してください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それではよいお年を。

あ、あなた、いったい何度自作自演を繰り替えせば気が済むのですか！
オタクチューボーが一番目立つんだ！おまえ（先生と呼ばれて調子こいてる勘違い
野郎）の好きにはさせないぞ！
もう永遠にゆるしません！

貴様がくやしくてくやしくて泣きながらキーボードに向かっている様子が目に浮かぶわ！（ゲラｹﾞﾗ
貴様が俺様以上のキチガイだということを改めて認識した。（ｺﾜ

宇宙一の天才ちゃんへ

＞30 ：考える名無しさん ：02/09/22 21:02
ニーチェの言う超人の上にあたる者ではないのかな

宇宙一の天才ちゃん！もう少し掘り下げて考えるともっとよくなりますね。
あと少しがんばろうね！今夜は宇宙一の天才ちゃんの大好きなハンバーグですよ！
でもピーマンも残しちゃダメですよ！

＞あなたがエロ画像をくれる人ですか？


素晴らしく本質を得たレスですね。

＞信仰がなければ、カノンは生まれなかったろうし否定はしないけどね。
素人はこれだから困ります。思考回路がショートしてますね。やはり。
エロゲ＝カノン実に一般人的非思考の柔軟性をおもちですね。やはり。


天才ちゃんの必死の努力に免じてマジレスします。

葉○信者はキ○ガイがそろっています。
病気そのものでしょう。でも私は痕や雫は大好きです。
コミパはいまいち肌にあいませんが。
今回の件で天才ちゃんは俺俺感感的実存（地雷）だとあらためて喝破しました。
超先生は放置するしかありません。
オナニーシナリオに酔っているキチガイには何を言っても無駄だからです。
真のエロゲ通は黙ってメッセサンオーVの前通りすぎます。
特典などには釣られません。
テレカ画像はヤフオクでゲットできるからです。金もかかりませんし。
ソフトはMXで入手、エサに使ってファントムオブインフェルノのような
真の漢を感じる虚淵的実存の果汁をよく冷やしてから一気に飲み下すためのエサに使用します。

わたしも多くの玄人と同じくいたる絵を心からの殺意を持って憎んでおります。
いまのトレンドは練り餡や画☆屋郎や七尾や西E田やはぎやなどが神と
されたピーエスメーテー的超高集積DRAMとTMしております。


天才ちゃんの一連の書き込みを読んであまりの必死さに悲しみの涙を禁じ得ませんでした。
悲惨としかいいようがありません。
現代のヨブ記です。
惨めな異臭を放つ厨房め（まだ大学生であるのに！）
に敗北した絶望的悔しさが滲みでていて厨房めは嬉しさに打ち震えております。
一秒間に何度もリロードを繰り返している宇宙一の天才さまのお姿が目に
浮かぶようでさわやかな５月の風のようなすがすがしい気持ちでいっぱいです。
まことにすばらしい仕事（10:28から16:41ですから８時間くらいかかったのでしょうか）
ありがとうございました。

>>106
＞あれ？　神様って居なくてもなんにも不都合無いじゃん！
>>111まで書いて、なんだかその通りな気がしてきました。

>>109
とすると、もしかしてわたしは天才を突き抜けてアフォまでいったんでしょうか？
よく言うでしょう？アフォと天才神一重って。

わたしの神様はわたしを救ってくれるのか？
まあ、くれなかったら自分でやるからどっちでもいいんだけど、ね。

とくにこっそりトイレに隠れて
お約束のうさちゃん人形に八つ当たりするシーンなど最高です。
たいていそれがオチになる訳です。
そしてエンディング、次回予告と永遠にループしているわけですね。
ところで今年の映画「アッパレ戦国大合戦」は感動でしたね。
あ、大天才さまのような天才がそんな反PTA的そのもののような
一つの権力をご覧になる訳がありませんよね。失礼いたしました。
私は惨めな一個の異臭を放つヲタ厨房のハゲですのでレンタンハァハァ
させていただきました。

一般的、２ｃｈ的には「モーレツ オトナ帝国の逆襲」が人気なワケですが
、私は同じくらい、いやそれ以上に「アッパレ戦国大合戦」を愛しています。
http://www.eiga-kawaraban.com/02/02041401.html
来年は映画１１作目になる訳ですが、日劇東宝（有楽町マリオン９F）に公開初日
の舞台挨拶にいけば私の存在を確認できるはずです。

ですから、とりあえず
この惨めな異臭を放つ厨房めのアナルを舐めていただけないでしょうか？

私は引き金を引けとはいってません。
絞れと忠告したはずです。
私という存在は無な訳ですからトカレフ（TT1933）弾が眉間にあたろうが
股間にあたろうが外れようがいずれは死にます。
そしてナノシステムレベルで復活するわけです。
それは現象です。勝ち負けもありません。
勝ち＝負けなのです。ウパニシャッド（ウパール＝統合のサンスクリット語）

貴方の価値ある可知な勝ちです。

完全な勝ちです。

私は二度とかきこみません。

長いあいだありがとうございました。

>>88 ：おなん
実家が宗教色が濃いとかそんなことはないと思います。
祖母は食事の前に必ず仏壇に手を合わせるように言う信心深い人ですが、
何か宗教活動をしているわけでもありません。
平凡な日本人のおばあちゃんの部類に入ると思います。
それに母の兄弟は三人いますが、皆普通の感じです。

確かにあなたのような礼儀正しい無神論者がほとんどみたいですね。
しかし、そのことをはっきりと自覚しているということは、
その雰囲気を子供に伝えることになると思います。
それで、子供が生まれつき信心深い性格で、
父親にあれこれ言うようになる可能性もあります。
その時に、生意気だと暴力を振るうような場面が
私は簡単にイメージできるのですが、どうでしょう？

奥さんはキリスト教なんですか。危険ですね。
将来的に離婚裁判を起こして子供に迷惑をかけないという保障は？
そんなことなら、同じ無神論者と結婚すればよかったのに。

いや要するに定義しだいだろ。紙はないとも在るともいえる。

あれ紙だって世なんでもいいやもう。
でも無限の親がいる話はないだろ。どこかに始まりがある。

>>89 ：神様 ：02/12/20 12:37
＞きっと、神様を信じるように強制されたトラウマがあるのでは？

何らかのトラウマは、明らかにあります。
ですから、その解決法を考えているのです。
まず、最近になってですが、押入れの中から手垢でボロボロになった
聖書が見つかりました。どうやら、母親のものらしいです。
それを母親に見せたら、何とも奇妙な表情をしました。
それ以上は恐ろしくて追求できませんでした。
それから、母が言うには、若いころにベトナム戦争の記録映画を何度も見て、
その残酷さから、神がいないことを確信したということです。
それに関連して学生運動がどうのこうのと言うのですが、
どういう考えでどんな活動をしていたのかはよく判りません。
多分左翼的なものだとは思います。
異端審問とか良くはわかりませんが、ベートーヴェンの第九など、
神を想起させるような放送がテレビで流れたりすると、
チャンネルを変えるように言います。
それを面白半分で拒否すると、逃げていきます。
耳を塞いで、泣きそうな顔をすることもあります。
私は神がいるとかいないとか、神がどういうものなのかは、わかりません。
しかし、悪魔については、はっきりとしたイメージがあります。
私の母のような人です。
文章ではうまく表現できませんが、とにかくそのダークフォースというか、
オカルティックなパワーというか、そういう感情的な部分がものすごいのです。
母親が恐ろしい表情で襲ってくる夢を見たことも、何度もあります。
ほんとエクソシストでも呼びたいです。
しかし、家に宗教の勧誘に来る人を泣かせそうにするまでして撃退する様子を
見ると、相当なパワーのあるエクソシストが必要かと思われます。
ちなみに、私がここでこういう書き込みをしていることも感付くらしく、
突然部屋に入ってきて、睨んだり他の事で私を責めたりしています。
まったく、油断もすきもありません。

>>122
その母親は神を実は恐れている。神を信じている。

>>122
神経症だよ、その母。

>>122
潜在意識レベルで神を認めている。
だから普段、神を否定し恐るべき行動をしていると
おびえている。だから神にふれると異常な行動を取る。

ちょっとあらしてみました

頭潰してサヨウナラ。

>>111
あんたに、宇宙論とは何かを教えてやろう。

>物理の量子力学の「宇宙は無の揺らぎから始まった」
>というインフレーション理論(だったはず)には思わず
>パクリか？
まず、ビックバン理論の基本から書いた方が良いようだ。
あんたの中途半端な(考えとは呼ばない)思いこみで、宇宙論を愚弄しないでもらおう。

エドウィン・ハッブルは距離梯子と呼ばれる方法によって比較的遠方の銀河の距離を測り、
後退速度と距離の間に比例関係があることを発見した。遠い銀河ほど遠ざかる速度が速く、
ハッブルは宇宙が膨張していると言う結論に達した。そこで、逆に時間を遡ると一点に収束すると考えた。
これがビッグバン理論の始まりである。
しかし、ビッグバン理論には大きな問題があった。その一つに「特異点の困難」がある(全部で３つだが略す、あとは自分で調べろ!)
宇宙創生の瞬間を全て一点に詰め込まれた、超エネルギー粒子が必要となるのだが
それが発生した原因も、膨張を始めたきっかけも全く説明できていない。
そこで登場したのが「インフレーション理論」だ。この理論の素晴らしいところは
「宇宙の発生、誕生、生成などに神を必要としない」ところにある。
この理論を一言で書くと「『自発対称性の破れ』を見事に説明した」となる。
自発対称性の破れとは、もともと高い対称性を持った物質の状態が状況の変化によって不安定になり、
より対称性の低い状態に転移していく事でありる。(決して指示を受けず、自然発生的に起こる)
この現象は、ありとあらゆる状況で素粒子の振る舞いとして確認されている。
そして、この理論では「無」を超対称性のとれた「有」であり、「有」とは「無」の超対照性の自発的破れだとしている。
その為、厳密に言うと「無のゆらぎ」ではない。これは考えてみればすぐに分かる。
揺らいでいるモノが無いのに、揺らいでいるなんて事はありえない、つまり、揺らいでいないのである。

そう言えば、前にニュース議論板で分かりもしない量子力学で仏教を正当化しようとしていた馬鹿が一匹いた。
確かそいつは"スケ−○神"とか名乗っていたな（藁
別の誰かに容赦無く叩き潰されていたが、そいつもマダマダ勉強不足のアマちゃんだ。
潰すなら、仏教の神もキリストの神もアッラーの神も一匹残らず徹底的に殺さねぇーと、また蛆虫のように湧いてくるんだよね。
宗教家と共存しようなんて甘い幻想を抱かせるような事も書いてあったし（w
考えが甘いんだよ。

>>1よ、君は素晴らしい。読んではいないが、素晴らしい。
だからあげとく。

>>129
確かに神は存在するかどうかよりも、神に頼ってしまう己の心を断じること
が大切だと思います。
だからこそ自他の心を極限まで追い詰めて神頼りの依存心を破壊し、
あらゆる権威的規範（共産主義を含む）から自由になる絶対無神の境地を
悟ることが真の無神論者・宗教否定論者にとって重要です。

絶対無神の境地は絶対独立、絶対自由、絶対幸福の境地であります。

一、神頼りの依存心を滅殺することにより絶対独立となります。
二、絶対独立することによってあらゆる規範を相対化し絶対自由となります。
三、絶対自由となることによって神への奴隷精神が捨てられ絶対幸福となる。

>>131
そうそう、存在すらない神様をたよる、
神頼りの依存心こそ、人を貶める。

あなた、結構まともだね。
善いこと言ってる。
ましてや、神様以下の制度や、人や、
お金、銀行などを頼りにはしないよね。
立派立派。

神様無しに立派にやっていけるように、ということ。
神様がいてもいなくても。
これこそは神様が一番望んでいることだからね〜（笑）。

>>128
いや、ご丁寧にどうもありがとうございます。
７、８年前に読んだきりの話を、うろ覚えのまま適当なことを書いてしまいました。
物理学の宇宙論を愚弄する意図はありませんので、堪忍してください。

「揺らぎ」は空間の相転移のほうでしたっけか？・・・やっぱ忘れてるや。
街の図書館で一から勉強しなおします。

ところで
＞決して指示を受けず、自然発生的に起こる
のはそもそもなぜなのでしょうか。
この問いが許されないのであれば、
自発対称性の破れこそ、神様、もしくは神様すら従う法
と名づけるにふさわしいと思おもわれます。

で、
＞この理論では「無」を超対称性のとれた「有」であり、「有」とは「無」の超対照性の自発的破れだとしている。
とありますが。ここで言う「無」とはなんであり、「有」とはなんなのでしょうか。
もしかすると空即是色、色即是色と同じ意味なのでしょうか。
それともやっぱり単なる偶然なのでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご教授ありがとうございました。

色即是空、空即是色・・・鬱だ・・・

>132
>>神様無しに立派にやっていけるように、ということ。
>>神様がいてもいなくても。
>>これこそは神様が一番望んでいることだからね〜（笑）。

全面的に賛成。全く仰るとおりですね。

感心したり賛成したりするのは個人の勝手だが、
折れにはやっぱり疑問だ。
神のことなんて、果たして人間にわかるだろうか。
神が人間に何を望んでいるのか、どうしてわかるのだろうか。
その声を聞いたこともなく、その姿を見た人もいないのに。

>>135
私には両親がいて、祖父母がいて、曽祖父母がいます。
江戸時代、室町時代、鎌倉時代に私のご先祖さまがいたことはわかります。
もちろん、その声を聞いたことはありませんし、姿も見たことありませんし、
名前も知らなきゃ、どこに住んでたかも定かではありません。

でも、確かにいた、と私は考えていますし、その考えを正しいと思っています。
つまり、ご先祖さまはいると信じています。

では、平安時代、弥生時代、縄文時代、それ以前・・・
いつの時点から私のご先祖様はいなくなるのでしょうか。
私の結論は>>93にありますので、
よろしければ参考にしてください。

「神様はきっと僕の幸せを願ってくれているんだ。
　　僕が僕の子供と孫と、その先の全ての子孫の
　　　　　幸せな人生を願っているのと同じように。」　　完結

>>128
哲版の宇宙論で無の揺らぎについて聞いたら数式以外でとてもじゃないが
書けんというはなしだったが・・・

スマソ、　>>133　は質問が質問として成り立ってなかった。
有は無であり、無は有である。・・・と言ってるんだから。
ほんとアフォやな俺。

で、この自己言及性がある論理で、私の知る限り最も古いのは
「クレタ人は嘘吐きである。」
と言ったと伝えられるクレタ人の哲学者だよな、確か。

そうするとだ、
「わたしは考えていないと考えている。」
「よって、始めの親がいるか無限に親がいるかである。」
「無限に親がいるとき、時間は永遠である。」
「永遠の過去と未来をつなげる何かはある。」
「その何かは、時間の法則に従う。」

さらに、
「無限の時間には始まりも無く、終わりも無い。」
「よって時間は無い。」
「だからこの世界は無い。何も無い。」
「しかし、無いと考えているわたしはその考えを考えている。」

ひょっとすると
メビウスの輪がこの世界を象徴している
という言い伝えは、冗談でもなんでもなかったのかも知れない。

神経症の母と危狂い父…
ＪＪもいつか神になれるよ。

神はいません。

しかし、自分を神にする人間がいるというのは、まずい。
とても、まずい。

そこで、神が必要とされます。
わたしの出番が生まれます。

というわけで、自分を神にしないでください（笑）。
神がいないという真実を保つために（笑）。

http://home.att.ne.jp/air/endless/

ということは神はいる、ということになります。

ﾌｨﾘｯﾌﾟ・Ｋ・ディック「神は存在する。しかしそれは完全に狂っている！」

>>140




尻論が出た。神は実在します。絶対。貴様だ（プｹﾞﾗ。

>>143




貴方様のようなイペリットガスはハウアーで抜いていただけませんでしょうか。（；＾〜＾）ノ~

　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）
ところで９秒待ってもまた９秒またなくてはならないようですが？(;´Д⊂
ドア開けていただけませんでしょうか。┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ

要求が受け入れられない場合、電脳房から侵入させていただきたく存じますぅ(´д｀;)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
今度は放火せざるをえないでしょう。 φ(＾◇＾*)♪
全焼は必至かと思われますがいかがでしゃうか。(；ﾟДﾟ)こええぢゃねえか！

知世ちゃんにたのんでピッキングしてもらうという方法も考えております。(ﾟ�听)ｽｹﾞｰ
申し訳ございません。

洗剤持ってきますんで。多分。はい。１ヶ月でもいいんで契約お願いしますよぉ。
巨人戦のチケットも手配できたらしますんで。へぇ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

わたしとしては、こんな事しか書けない人間が存在する限り、
可哀相で可哀相で
憐れみの思いから、
非存在から、不在から、揺らぎに依って、
存在してしまうことになりかねませんです。

たよりとなる神がいないのですから、
もっと、しっかりしてくらはい（笑）。

>>146

綱吉的隣人愛ありがとうございます。
たいけんけっこうなお味でした。

逆にそのような隣人愛からひんしゅくかってみんなから頃されそうで怖いです。
できれば頃されたくないのですが。

世継ぎに恵まれないから、maddogを大切にしなくてはならないと、いうご神託があったのでしゃうか？(ﾌﾟ


あ、ギャグです。ゴメンね〜！！m(_ _)m許してぇ〜（≧∇≦）

まず、「神とは何か」。
それを定義付けなければ、議論のしようがないのではないかなあ。

神の定義を始めると堂々巡りになるので却下。

　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　 ＼/＿_（；･ ∀・）　目あるものは読みなさい。
　　　/　 と　 ﾉ　ﾊｧ 神は全てだ。だから汝らも神だったのだ。ok
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ
　　 ＼/し'（＿）

>>148
神の定義づけについては、過去に何度も何度も繰り返し繰り返し語られ、
そして同じことの繰り返し、堂堂巡りに・・・・・・・・・

そして、２００２年の終わりが近づいた今、
また同じ問題提起が書き込まれ・・・・・・・・・

神
エクストラ・ノスではなく、極度のストレス状態に置かれた人間の脳内で
分泌される麻薬物質が生み出した怪物（ちゃんちゃん）

日本人は幻覚性薬物摂取経験者少ないから
中途半端な信仰者が多いんだろうな。

既出かも知れませんが、
高校時代に苗字が「神」という女の子がいました。
ところでサイババは神ではないのでつか？
ダライラマはどうでつか？
マイケルジョーダンは間違いなく神だと思うのれすが？

知識や思考力が弱いもしくは極端に偏ってる人は
薬物摂取や脳内薬物を出さすことによって簡単に信者に洗脳できるよ。

予言者が出現する地域の共通点に地磁気異常があります。
アラビア半島周辺、インド周辺はは大陸移動による地磁気異常があり、
日本においても、火山周辺で神憑り的な歴史上の人物が登場しています。
皆さんどのようなお考えをお持ちでしょうか？

＞１５６
携帯電話、家電製品の発するマイクロ波が胎児に何らかの影響を
与えて、天才児が生まれる可能性もあるかもな。

電磁波か！こういうの待ってますた。
面白くなってきますた！！

特命リサーリで幽霊の正体は電磁波だって言ってましたね。
こんなん見つけますた。
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020523305.html

高圧電線の近くにある家ではよく超常現象がおこるらしいぞ
幽霊も電磁波が起こす蜃気楼のようなものだとか

どんな神がいないのですか？

霊感の強い者にとって場所は関係ないんだけどな

>>162
そうだね。
脳内デムパを自家発電してるからね。

自家発電
きもちいい

(┏ﾟДﾟ)┏─ｗｗﾍ√ﾚｖｖｗ ﾕﾝﾕｰﾝ
(┏ﾟДﾟ)┏─ｗｗﾍ√ﾚｖｖｗ ﾕﾝﾕｰﾝ
(┏ﾟДﾟ)┏─ｗｗﾍ√ﾚｖｖｗ ﾕﾝﾕｰﾝ

自家発電だけだったらいいけど撒き散らすからな。奴らは。（ｺﾜ

人工知能や環境エミュレートなんぞに関わっていると
世界を創った神、超越者は存在するかも知れないと思う。
そういう意味では
「我々の理解を超えた存在が、世界の外側に居てもおかしくはない」
という表現が正しいか。

しかし居たとしたところで、「内側」にいる我々の意思では「外側」にいる神に触れることは出来ない。
ましてや我々の「救い」になる存在でもないだろう。

という見地からご都合主義な「宗教的」神は否定したい。

「神なんてしろものを考え出した人間は，歴史上最大のペテン師ですよ。
その構想力と商才だけは見上げたものです。だって古代から近代に至るまで、
何処の国でも金持といえば貴族と地主と寺院だったじゃありませんか。(ボリス・コーネフ)」

>>119　JJさん
＞＞実家が宗教色が濃いとかそんなことはないと思います。
私の推測ミスですね。失礼になっていれば、申し訳ありません。
＞＞確かにあなたのような礼儀正しい無神論者がほとんどみたいですね。
やっぱり極論者さんのようですね。
＞＞その雰囲気を子供に伝えることになると思います。
それは、あるでしょうね。自分たちが気づかないで、してしまっていることや
言葉を子供は実にいいタイミング（親にとっては恥ずかしいタイミング）で、披露してくれます（Ｗ
そしてその是非をどう捉え、どう判断するかは、ある程度の軌道を造ることはできましが、その結果はその子しだいです。親にはどうすることもできません。
世では、子は親を反面教師にする場合も、多々あるようですから。
＞＞子供が生まれつき信心深い性格で
生まれつき信心深いなんてありえませんよ（Ｗ
＞＞その時に、生意気だと暴力を振るう
暴力は嫌いですし、ただ生意気だというだけで、実力行使するのは私の主義ではありません。
ただ、間違っていると確信できれば、平手打ちくらいの暴力はあるかもしれません。
＞＞将来的に離婚裁判を起こして子供に迷惑をかけないという保障は？
もちろん、私たちが将来絶対離婚しないとは言い切れません。が、
意見が対立するから即離婚。趣味が違うから離婚。でしょうか？
実は離婚理由のほとんどは、お互いを認めないことに起因しています。自己主張が強いってことですね。
うちの場合、自己主張よりも、相手を尊重することを考えます。妻をそうゆうふうに教育しました。
子供についても、親だけの影響で育つわけではありませんから、
将来はわかりませんが、自分本位な考え方をするようには育てたくありません。

＞＞そんなことなら、同じ無神論者と結婚すればよかったのに。
先にも書きましたが、親が牧師なもんで、嫁に不信者を選ぶと色々とね（Ｗ
とゆうわけで、リアル生活においては、私は自分を殺すのは得意です（Ｗ

>>167はわたくし、おなんです。

>妻をそうゆうふうに教育しました。

男は強くなければ生きていけない
優しくなければ生きていく価値がない

我々は暴力に訴えない（精神的無自覚なものも含まれる）
憎しみによって我々自身の価値を落とさない
憎しみから愛は生まれない。

肝心なことは目に見えないんだよ。

結婚生活は長い会話である。

夫婦とは二つの半分になるのではなく、一つの全体になることだ。

真の永続的恋愛は、尊敬というものがなければ成立しない。

結婚の理想は互いに相手を束縛することなしに、しかも綿密に結びついていることだ。

＞自分本位な考え方をするようには育てたくありません。

利他的な遺伝子は存在しない。
利他は半自然なり。
半自然は生に対する本来の罪なり。

教育＝洗脳＝自作自演＝本来の罪＝潰す

>>169
＞＞男は強くなければ生きていけない
＞＞優しくなければ生きていく価値がない
どんなにかっこいい言葉も、美しい言葉も、実行できるモノでなければ、
空虚なだけです。

＞＞我々は暴力に訴えない
「暴力=憎しみ」と考えるなら、あなたは甘ちゃんです。
もちろん、見境のない暴力は有害ですが、適切なお仕置きはあるべきです。

＞＞肝心なことは目に見えないんだよ。
星の王子様ですね。

＞＞結婚の理想は互いに相手を束縛することなしに、
束縛しないだけでは不十分です。束縛されていると思わないことも大切です。

＞＞利他的な遺伝子は存在しない。利他は半自然なり。
＞＞半自然は生に対する本来の罪なり。
上の夫婦の話と矛盾してますよ〜。

まあ、神を信仰する人を馬鹿にするなってこった。

>>1
「絶対に神がいない」なら議論の余地は無いだろ。
スレを立てる必要なし。

「★神はいません、絶対に。」
終了。

イオン・グループ各店では、明日から神様を中に封じ込めた缶詰を販売します。
「神様缶詰」は１個１００円です。消費税別。

べつに神の愛みたいなもの要りませんが、なにか。

>>174
目出度し、目出度し♪

神がいらない人には神はいない。
神がいる人には神はいる。
それぞれの思考の中で自己完結できる議論だから、議論自体無意味なのさ。

>>178
つまり「★神はいません、絶対に。」
終了ということですね。

>>180
終了です。

私は存在しません。絶対に。

ですから、存在するのは、人間の問題だけです。

神様で、問題を増やすのは、止めましょう（笑）。
神様で問題を増やす人間がいると、大変に不愉快です〜（笑）。

>>181
残念なお知らせですが

神はいるんです

あなたはそこから目を背けたい人生を送ってきたということです

なるほど　そうだったのか！

>>182
そんなことを言うと、
人間の問題、ことに悪いことは全てわたしのせいにする、
とんでもない人間にわたしが悩まされるのです。
罵られるのです。
それだけは勘弁して下さい（笑）。

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　神たまは存在しまちゅ〜
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5118/
ここに来てくらはい！　超一流の固定さんが集うアルミ板でちゅ〜

そんな、おもちろい掲示板はもっと早くおちえてよぉ〜。
もう、またしばらく、書き込めなくなるのにどうしてくれるのでちゅか！？

神の使い。これが一番ばけの皮が剥がれないと想われる。

そして、信者をあつめ神殿をつくる。

ネタがばれているので世界中で神が増えすぎている。

そして、できもしないことを触れ回り、善良な人々を惑わす。

すべては、人と人の問題ですよ。

>>185飛べません。

>>187
日経連に加入してください♪

みなさんお久しぶりです。さっそくですが、
哲学板「神とはそもそもなんなのか」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1032659590/l50
ここの843あたりに最終答弁が載ってますので、どうぞご贔屓に。

>>128さん。物理学を愚弄するつもりは全く無いので怒らないでくださいね。
超弦理論の読み齧りを使ってますけど、これも八年くらい前に読んだきりですので。
私の理解の誤りを指摘して下されば幸いです。>>133、>>138とかも宜しく。

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿_
　　　 　 r'ff77"/////〃〃∠=:､　　　　　 そりゃあ････かまわない
.　　　　 ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l　　　　　　　　　長文御免 ◆P33zucEao6 の最終答弁とやらに意見することそれ自体は容易い
.　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!　　簡単だ　　
　　　　|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l　　　　　　　　　　遺伝子についてはこう　宇宙についてははこう　心についてはこう
.　　　 l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､　　　　　　　一番最初の親がいるか、無限の親がいるかのいずれかでは････？
　　　　}==｡ｧ ::,, ==｡=＝　::::::r;=､ミ|. ＼　　　　　　　　そんな話はいくらでもできる　しかし
.　　　　l.`ﾆ! :::::　`ﾆ二´　 :::::rﾆ||:ミ!　　ヽ､._　　　今　オレがそんな話を　仮にしたとしても
　_,... -‐1　! :::::_┐ヽ._　 　 ::::::-ﾘ ミ|　　　l
　　　　　l/ﾞ= ---─っヽ　 ::::下ﾐ:ﾐﾐ|　　　|　　　　　　　　その真偽はどうする・・・・・・？
　　　　　 l　｀￣￣´　　|　.::::::|:: ヾ:ﾐ|　　　|
　　　　 　 ﾄ､　ﾞﾞﾞﾞ　........_;;:::-‐'::: 　 >|　　　|　　真偽などどうでもいいから　意見を聞きたいと言うのか････？
　　 , --､ |　 ｀ Tヾ￣::::::::　　　／　|.　 　 |　　　　　ククク･･････　ただの人間であるおまえには
　　l;';';';';';}|.　 　 |　＼　　　 .／　　 | 　 　 |　　　神がいようがいまいが　結局ただそれを想像するしかない
.　　〉-y'´|　　　_|　　 ＼ ／　　　　|_　 　 :|
　 /7./　.＞'' ´　|　　　/ ＼　　 　 |　`''‐＜

絶対的な正義、倫理など存在しない。
真理を得るのなら科学以外にありえない。
神がいようがいまいが現実世界に全く関与しないので存在意義なし。
よって宗教など無駄なものでしかない。

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

>>192
お前は馬鹿だな。この板の連中と同じくらい
科学的に神の存在を考えろよ
ビッグバンは誰が起こした
その前には何があった
神の存在なくして科学は語れない
無論、宗教における神はインチキ くそくらえ

　　 , ‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿`‐、
　∠ -‐'' ／　　　　　ｌ||　　　ｌ||　　　 　 l|l　　　　||l　 　 　 `‐、￣
　　　　, '　　　ｌ||　　　　　　　　　　ｌ|ｌ　 ,　 　 l|ｌ　　 　 　 　 　 ヽ
.　 　 /　　　　　　l||　 　 ｌ||　　　,ィ　　/l/|　　　　　　 ||ｌ　　　 、ヽ　　　ククク･･･
　　 /　　 ｌ||　　　　　 ,イ　./!　 / |　 /　　| lll ト、　 ||l　　　 |l　 l＼!　　　
.　 ,' ,.イ　　　　l|| 　 / l ll/ l |l/　| ll/　　　ｌ　 | l　　 　 ||l 　 　 |　　　まるで白痴だな･･････　
　／　| lll　 /|　　　/　| /　| /　 | /　　　　ヽl !.ヽト、　　　　　 ||　　　　　　　
.　 　 |　　/ :l　lll　/─|/‐-l/、　l/　　 ,. -─ヽ!ー` ヽ　|ll　 |ll　|　真偽などはなっからありはしないのだ･･･
　　　l ll /　 | r:、 / 　 　 　 　 `　 　 '´　 　 　 　 　 ヽ　 ,r‐、　|　　　　　
　　　! ./　　|/| |ll|.＝＝＝=。==　　　　==。=＝＝＝ |l|ｌ|'-、 l　!　　　　　　　　不完全性定理でも読みなよ・・・
　　　|/　　　　| | |　 ｀　ー--‐ '　| :　　　ー--‐ ' ´ 　 |　!｀ i | ||
　　 　 　 　 　 | | !　 　 　 　 　 ::| :　　　　　　　　　　| .|ヽｌ l　!
　　　　　　　／ｌ |l|　　　　　　　:::| :　　　　　　　　　　|ｌｌ!_ノ.,'　!＼
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　 -‐' ´|　　 　 　 　 |;;ヽ　　 　 ＿＿_　　　　　.／::　:| l /　　 　 　 :|
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ｷﾀｿﾞｰ!!(;｀O´)o/￣￣~ >ﾟ))))彡ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ ←長文御免 ◆P33zucEao6 先生

>>195
不完全性定理はインチキだ。

>>197
不完全性定理は不完全という完全さを持ってますが。何か？

　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀　声援ありがとう、>>196・・・
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽなぜ不完全性定理が
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､　わからない・・・？>>197
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､　 「自分のひげを自分では剃らない人」
　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ 　の髭だけをそる床屋さんは
.　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽこの床屋は自分の髭を剃るのか・・・？
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　 剃るなら剃らないし
　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!　　　剃らないなら剃るんだ。
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　 　　　　　　
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' !　　　　　　ゲーデルさんはやっちまった。
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼./| 　　　　数学の論理は矛盾しないなら矛盾する！
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　　　矛盾するなら矛盾しない！
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i　　　　　　　　　
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､　　　　　　やっぱり、クレタ人は
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､　　　　嘘吐きだったんだ・・・
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　　　　
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　ラッセルさん
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│　　　
　 　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !　　　　　　　　迷わず成仏してください・・・
　 　 !.‐'´　 　 　 | 　 　 `'ｰ-‐'　.| 　 　 ＼!　　　　　　

レス期待あげ。
ってやってもいいの？
だめならもうしないけど。

ｼﾇﾎﾄﾞｳﾗﾝﾃﾞﾔﾙｳﾗﾐﾂﾂﾞｹﾃﾔﾙｵﾏｴﾉｾｲﾃﾞﾜﾀｼﾉｼﾞﾝｾｲﾊ
ｼﾈ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「止めてぇ〜〜っ！」
　　　　　　　　　　　　 ,ｼ^'~'^~''^~^''^''ゞ､　　　　 「長文御免 ◆P33zucEao6先生の完全勝利です･･････！」
　　　　　　　　　　　　 /Y'l'Y'l'Y'l''l'Y'~Y'l　　　　　「髑髏さんっ･･････！
　　　　　　　 　 　 c / lυl l lυl | |u ｌ　|　　　　　レス止めてくださいっ！」
　,,,､,､,､,､,　　　　c.　|二ヽ'___∠二＿＿_|　　　　 「まいりましたっ･･････！
/　,､,､,､,､;　っ　c 　「⊂・「^^|二･)|~~~''6）　　　　　やめますから･･･
|　　|ァ,,ｧ|　っ 　　 └廾┘ └―┘　 ヲｌ　　　　　カキコやめます･･･！」
|　6 lﾆコ| っ　　 c 　 |U　'〜`υ υ　　 |　　　　「やめますからっ･･････！
Vﾆﾆ ￣ﾍ.　　　　　　 | l三三三三l　 /__ｌ=､　　 「ギブアップ･･････！」
　　　　　 　 　 　 　 　 l ￣￣￣￣__厂　￣＼
　　　　　　　　　　　　　￣￣|￣￣/　　　　　　　「ギブアーーーーップ･･････！」

　　　　 ＿ 　 , -─- ､
　　 ／　ニ `′二_`ヽ.＼　　　 , -─- ､
　 / ／ ヘヽ　 -‐､　＼　 ヽ 　 {　　：　 ヽ
　/ / ,　l f'``"" |　ﾄ　　l　l |　　）　 ：　　.}
　! | 〃 , |　　 　 ｌ | ｌ |､ |　|.|　 {. 　 ： 　 {
　| l　/ｲﾉｰ-､　 rヽ!'ヽ!ヽ　 | 　 ヽ..＿_ ノ
.　| /l''＝=a=　,　=a=＝''|r､!　　○
　 |,ｲ|　｀￣　〈| 　 ￣´　||'ｲ ｡ ｏ
.　 トl.| 　 ＿　ヽ　＿ 　 ｌ'ｲ|
　　ｌ l.ﾄ､.‘'''"￣￣`'''’,ｲ l |
-‐'''ｌ　! l.＼ 　￣　 ／ | l |`:ｰ- せっかくいいところだったのに・・・・
::::::::::l,ﾙ ﾄ､　` ｰ '´ .／!ﾙ':::::::::::
:::::::::::::::Ｎ　＼　　／　 |':::::::::::::::　　・・・・・！
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神は昔いたんだろうね。
でも、今はもういないと思う。

それほど崇高なものじゃないんじゃない？

コピペ厨房は逝ってよし、の意味分かるか？＞長文御免殿

新年おめでとうございます。
あなたを祝福します。
オットット、祝福なんてないんでしたね（笑）。

とにかく、今年も楽しいレスをお願いいたします（笑）。

比較的、大事故もなく、
罵られる出番もなく
こころやすらかにすごしておる、神様でした。

>>205
わかんないっす。
つい最近知ったばかりですからこの２チャンネルっていうの。
いやほんとに始めてから一月半くらいで、単純に知らないんっすよ。

厨房とか、ＤＱＮとか、専門用語はいまいち意味不明。
こういうとこで福本ＡＡは使わないほうがいいんですか？
　　　　　　　　　　　　　マジレスおながいします(既に染まりつつある)

キリストは偽り者です。
彼の言ったことは嘘ばかりです。
もともと恵まれた人だけが救われたと言っているのであり、
本当に苦しい人は、何も救われません。

彼の言ったことを信じ切っていても、救われません。
彼は、詐欺をしています。
おいしい話を、持ちかけてきて、結局、人を絶望に追いやります。
期待している間は、希望があるので、喜んでいますが、どんどん不幸になります。
祈りは、決してかないません。何年、祈っても、信じても、腹の底から願っても、求めても
求めても、得られません。心を低く低くして、へりくだって、謙虚になっても何もしてくれません。
どんなに罪を悔い改めてもだめです。待ってもだめです。神の時はありません。

キリストを忘れよう。
彼の名は地に落ちろ。
かれは、だれも救えない。
彼に望みをかけるな。　　　　　　
彼が、苦しみにあったのは、彼によって、私たちに絶望がもたらされるためであり、
彼の打ち傷によって、私たちがさらに苦しむためである。

この言葉は真実です。

救いというのは命を助けることではありません・魂が地獄へいくのをたすけることです・宇宙法則によると結婚相手以外とのｓｅｘは罪になります・このために地獄へいく魂は多いです・

世界人類が平和でありますように

　　 ／::::::::::::::::::::＼
　　|::::ＶＶＶＶＶＶ::::|
　　|:::（|ll ´・　・｀|）::| 　おじいちゃん・・・
　　￣｀ゝ　　゜ く￣　　　　　　　　　、、、、
　　　〈 （ ゜　　゜）〉　　　　　　　　.／￣￣＼
　　　（三三三三）　　　　　　　/　|||||||　　　ヽ
　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ　　　　　 ｜　　 =＝＝=　|
　　　 ヽ､____人__ノ 　　　　　　|　　　一　　ー　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（|.　　⊂⊃　⊂⊃|）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　, ∪ 、　|　　孫　　誘　　ロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ／＿＿_ヽ|　　 だ　　拐　　リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|＿__ﾉ /　　　っ　　.し　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、＿＿_ノ　　　 .た　　た　　タ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,―∪―、　　　　　　　ら　　を

>>207
こういうとこで福本ＡＡは使わないほうがいいんですか？
　　　　　　　　　　　　　マジレスおながいします

　　　　　　＿__　　　　 　 ＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ﾆゝ　　　
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　 　 　 　 |　　　どうして・・・そんなに・・・・・・
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l　　　　福本ＡＡ貼るかなぁ〜〜〜！
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　
　　　l |||　　ｌ （）　　　 （） l　u ||.l|
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　　　　
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　ﾊｧﾊｧ　　　
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　　
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　 　 　 l　,へ、　 |　　　　　　　
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 ﾚ'　　 ＼ .|

うらみがましい、浅ましい。
ただで救われようなどという浅ましいやつばかりじゃ。
その弱い心が神を産み出す。
潔くあれ。

強くなれ、愛に溢れよ、慎み深くあれ、
神に依らず、己が努力のみにて。
さらば、我が領域にあらん。

点は、いや、
天は自ら足す来る者を、
嫌、単なる誤変換、
助ける者を助けるは
永遠の真理じゃて。

＞点は、いや、
天は自ら足す来る者を、
嫌、単なる誤変換、
助ける者を助けるは
永遠の真理じゃて。

ま　　　　　　　　　た　　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　み　　　　　　　　さ　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　か

ていうか、いるかいないかわからない。

神というのは、じつは、存在のことなんだ。
だから神が存在しないというのは、存在が存在しないというのと同じで、自分の尻尾を追いかけている仔犬のようになってしまう。
世界が存在している、自分や他者が存在している、
そのことをリアルに感じた時、神としかいいようのない広がりに身をひたすことになるんだけど、
この世界は他人はいても、他者を認識することができない仕組みになっているから、
神という言葉も、言葉だけに終わってしまう。
でも神は存在するんだ。
もし
>>1
が存在するなら。

七福神は存在します。町を歩いてました。

僕らのヒーロー、インスタントコーヒーを飲みながら 先生は 医師に相談して下さい。 (ヽﾟд)ｸﾚｻｲ
私ならそうします。

ブラフマンって神なの？

「分かる」能力がありながら「分かる」ことを拒否している人間には、何を言っても「分かる」ことは無理だろうよ。

例えて言えば、塀の向こう側を隙間から見てしまった人が、かろうじて見えた程度のことを説明しようとしても、
知らないものへの恐怖からか、見えないものは「無い」として、自分の不安を解消しようとしているのかも知れない。

科学的に考えても、「存在」そのものを説明することはできないのだよ。
ビッグ・バンがどうして起こったか、などの説明もそうだけど、
自分についても、周りの小さなものも大きなものも、人間が作ったと思っているものも、
物質にほとんど重なった形で、「反物質」があるのが、科学でも証明されている。
ほとんど重なっているのだけれど、完全に重なっているわけではない。
＋物質と、−物質が、何かの拍子で触れ合ったら、完全に消滅してしまうのだよ。
それが、触れ合わない状態が、物質の「存在」なのだ。触れ合った場合には、「死ぬ」のではなく、
触れ合った時点で完全に消滅するのだ、ということらしい。（実際には、自分は科学者ではないので、
その程度しか知らないが）
物質的な「存在」とは、その程度のものなのだ。

まあ、「分からない」人間には、「分からない」ものだということも、真実だから、こんなことを読んでも
「分からない」ものは「分からない」のだろうけど。

>>220先生！
簡単に言うとヴァカは氏んでもなおらない、ということでよろしいでしゃうか？

>>221
ヴォケ、氏なないから　なおりようもないと、おっしゃっておられるんだ！

>>222
ｱｧ? ﾀﾞﾚｶﾞ ｳﾞｫｹ ﾀﾞ
　　　　 ／⌒◆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◆⌒＼　ｼﾅｽｿﾞ ｺﾗ
　　　　/　冫、）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾍ´ 　 ヽ
　　＿/ 　` ∠_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ´　 　人
　イ　 ゝイノ　| ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冫y彳 (;⌒ヽ
　|| ﾍ 　｡　　　| /|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　｡　　| 　/|ヽ
　||　| 　｡　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ｡　/.|　　 | |
　|　 | 　｡ /　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　| ｡ / .|　　 | |
　|⌒|　 ｡　　　|　|　　　　　　 　　彡彡ミ彡, -　　 　 　|　| ｡ ＿|　イ|　|
　＼|｀　ヽ 　 ヽ／　　　　　　　　彡'_、_ |　｀ーっ　　　 ゞ |｀ヽ　|　　 |　|
　／|＼人／＼|　　　　　　　　__ﾐ.., _.ﾉ` ﾐ_━･'　 ﾌｯ　＼|＼人ヽ ／|冫
　||　||　|　|　|　|　　　　　　　/|　 ゝイノ　| ＼　　　　 　ヽ|| |　|／　 |
　||／|| |　|　|　|　　　　　　 / '|| 　 ｡　 　 || 　＼　　　 　 || |　||　 ／
　　　|| |　|　|　|　　　 　 　/　/| 　 ｡　/　 |＼　 ） 　 　　 || |　||／　|
　　　ヽ|　|　|　|.　 　 　┌|⌒|_| 　 ｡ /　　|/⌒/ |　　　 　|| |　|　|　 |
　　　　ヽ|　|　|　　 　 　|| |　 | | 　 ｡　　 /　_/ | |　　　 　 ヽ|　|　|　 |
　　　　　|　|　|　　　　　||　|⌒|＼人ヽノ|⌒| 　| |　 　　 　 　ヽ|　|　 |
　　　　　| く__く　　　　　>> ￣＼＿＿　|￣ヾ.くく　　　 　 　 　>_ >　)
　　　　　＼ 　　>.　　／ヽ.＿_/　　　　￣＼./￣/　 　 　 　 <　　 ／
　　　　　　｀ー'　.　　￣￣　　　　　　　 　　￣￣　　　　　　　｀ー'

初詣の出かけられた一億人の皆様、ご苦労様でした。
でも、神はいないんです。絶対に（笑）。

ですから、無駄だったのですね。
初詣（笑）。
八百万（やおよろず）の神でも、八千万の神でも頼っちゃ駄目駄目。

「神様が存在しないならなぜ神と言う概念ができたんだ？」
と言う人は
「鬼はいないのに、なぜ一寸法師や桃太郎の物語ができたんだ？」
というレベルの話をしてるんだろうね。

>>225
鬼は他の実在の象徴だから、その詭弁は意味がない

おいおい
なぜ、実在？

悪い人間は実在する。悪の象徴

>>228
広い視野で考えるとそれには賛成。
全ての人間ではないけどね。

証します。話せばかなり長くなるのですが、神様、イエスキリスト、精霊は存在します。
私はビスマルクにあこがれて洗礼を受けてしまったミーハーなクリスチャンで、
お祈りは小学校３年のころから毎晩欠かさずにしています。
今２９歳ですが、２５歳のときに、イギリスに留学して、徐々に神様がいるような
不思議なことが回りでおきてきて、神様はちゃんといてくれるんだなあって感動
しています。日本はクリスチャンの人口が少ないので、神様のみわざがあまりおこら
ない国なのかもしれません。
何が起きているのか、具体的に書くことが難しいのですが、とにかく、神様はいて
我々の行動や人生は神様にコントロールされているというか、導かれているようです。
そして、どういうしくみで神様は人間とかかわっているのかは、教会いわく、
天国に行ったときのみわかるそうです。だから、人間にはとうていわからないことも
あるようです。
私みたいに、敬虔でないクリスチャンに神様のあらゆるわざが働いていることを
証明してくれるなんて、神様がいないと思っていたころにくらべるとすごく嬉しく、
やっぱり教会に行ってたころはよかった、お祈りは聞かれていたんだ、生活はみられて
いるんだってわかります。神様がいないって思ってる人達に会いたいです。

かなうものなら、かなえて下さい。
かなえて下さらないなら、今がその時期でないことを悟るでしょう。

ちょっと遠慮気味で祈ると数ヶ月先に実現することがありますね。
クリスチャンではなくとも祈りは聞かれているようですね。

何かを実現したいのなら、それについて追求するだろ。
それが「祈り」だ。
その行為による結果を出す物理現象が「神」と言える。
「恨み・嫉み」による結果も同様だ。
物理現象は善悪の区別をしたり、言葉を理解したりしない。

>>224
信じてこその神だ。
ゲンを担ぐことは賢い意識の使い方だと思うぞ。
つまりプラス思考だ。

「正論」というのは曲者だな。
正論だから善なのではない。
何を目的に正論を言う行動したのかだ。

御免なさい。いやほんとに。悪気はなかったんです。
>>111
は嘘です。間違ってました。
空(くう)は「有であり、無であり」かつ「有でなく、無でない」でした。
その空こそが是即ち色である、と。
そしてその色は空に異なるものにあらず、と。

無学ゆえの無知ですので、ご容赦のほどを。

>>235 間違ってました。

たぶん間違ってないですよ。
有と無を止揚して空と言ってるんでしょう。それでGoodです。

神様は、人類が宗教によって醜く争うのを見たいが為に、
地球上に自分のいた証拠を少しだけ残しておいたのだ。

あなたは忘れてしまったのか、自分が神であったことを・・

悪いことしたから愛する自分の子供を死よりつらい目にあわせる
親ってのがまともな人間の中にいるとはおもえん

よって神は基地外　

吉骸、じゃなくて、基地骸、じゃなくて、
機知骸じゃなくて、基地外じゃないんです。

存在しないのに、あれこれ言う人が既知骸なのれす。（笑）。　

とんでもねぇあたしゃ神様だよ。

映画の主役が王様とはかぎらない
人それぞれにドラマがある
シーンによっては悲しいときもあるいいときもある

すべてのヒトにすばらしき運命が用意されている
生かすも殺すもあなたしだいなのだ

人生楽ありゃ苦もあるからさ。
苦への直面から逃避する傾向ある人は神を信じるんでないかい？
でも、あんまり悲惨なら神頼みでもいいんでない？
一人自由に信じてるくらいはさ。もち他者を巻き込まなければの話ね。

>>234
善となった正論をした者はいない････

>>239
神と人の親は違うよ。
神の方がどう見ても偉い。
それに、親は結婚したとたんに精神レベルが思いっきり下がります。
結婚を考えている人は気をつけて。

スレッドを検索する方法を忘れてしまいました。
教えてくれませんか？
自分で調べればいいことなんですけど･･･。

お願いします。

>>216さんに一票

神がいるとかいないとか、宇宙の時間のどれぐらいが神であるとか・・・・

ちがう

神以外にはなにも存在しないのが信実なのだ

あなたもその一部なのだ

俺以外の神はいねぇよ。
神である俺が言うのだから間違いねぇ。

やがてみんな視界から消えてしまい
自分ひとりになってしまうんだなぁ

>>249
じゃあ説明して

神、お前が神と説くならジハードで先頭に立ち、死ね。
信仰を信じる者は救われる。
旧約聖書ないしコーランに書かれている物こそがすべて、死ぬのは猶予期間であり
神が体を返し、有罪・無罪を決定する。有罪になるのは神の教え、律法を守らないもの
モーセの10戎等、神との契約を言う。それを違反した者が灼熱地獄に行くのだ。
それがお前だ。そして、無罪の場合はハーレムな緑園に行く。
神という名を使う時は敬意が必要でありむやみに使うな。
信仰があってこその主である。

そして、信じる者、信じない者、それは生きた環境・時間の流れで
起こっているもので良いのではないか？

http://jsweb.muvc.net/index.html
★もうすぐ春ですよ★

>>252そうだ。そうだ。
ハーレムな緑園？？行く行く！！

やっぱ奥さんいるからやめた。

神はなんでも創ることができる

無神論者も悪魔も

神を忘れた個人でさえもだ・・

＞神
あなたはどんな神であらせられますか？

>>257
やっ神。

神がいなくてなぜ自分がいるのか。
自分という存在は何によって作られたのか。
自分を存在たらしめるもの、それを神といわず、
なんと言うのだろう。

私をだれかと問いただす必要はない

すべての人のこころのなかには神がいる

純粋、完全、至福を本質とするものが存在するのだ

>259
自分。
ていうか、その問い自体ナンセンス。

>>260
完全が本当にあるのか？
貴方は完全か？

神様か。
いたらうちに遊びに来てほしい。
お茶なら出すよ。

奇跡を起こすのは神ではなく人であります。
神は祈りの鏡面であります。
存在の証明が不可能でありながら、人はそれを信じ、
奇跡を起こすのであります。
自分達が起こしているとも気付かずに。
もし人々が神を信じなくなれば、
奇跡は起こらなくなるでしょう。

>>264
個人的にはその論は気に入らないけど（原動力が神である必要もないし）
人とはそういうものなんでしょうね。
心の力というか・・・

>>28
>なぜなら普段「神はいない」と言っている人が、実はつらい目にあったり
>するととたんに神頼りになってしまうから。

１票！

>>266
ただ、目の当たりにすることはないがな････。

どんな神がいないの？

>>268
自分で考えな。

哀れ・・・

産婆法

「神」とは、「ピッコロ大魔王」と対の存在だ。日本人はみな知ってる。

>>1

神がいないと言うのは、自分がいないと言うのと同じなのだが・・・・。

幽霊なら見たけどね、
神は見たことないな。

カニはいない

紙はいる。

私は、家庭のことで悩んでいて、子どものときから、自殺を考えていました。
その度に、もう少し、生きてみよう、なんか希望があるかもって思って、伸ばしてきました。
姉もいたので、姉のことも心配だったし。
　大晦日とかで神社いったりするけど、心の中でなんとかなるようにお願いしたけど、
全然聞かれることなく、すぎました。
　でも、10年くらいたって、知り合いから教会に誘われ、まあ、レポートもあるしって感じで
聖書を夏休みにいっきに読んで、そしたら、神様が、しゃべったり、いろいろ意志を伝えたり
しているのを読んで、いるのかな?って、期待しはじめました。
　そして、とりあえず、状況をなんとかしたかったし、すぐ洗礼を受けました。
　でも、家庭は変わらず、私は、もう絶望して死ぬ日を決めました。
でもその日、私は、白い服を来て、正座しているイエスさまをみました。
朝5時、チラっと、時計をみたら、白いものが見えて、そんなとこになんか置いたっけ?って、思ったんです。
私がそっちに近づこうとすると、不思議な空気?が流れてきて、心の中に入ってきて、
それまで、すごい絶望してたし、暗い考えいっぱいだったけど、なんかスーっと、それが晴れていって、私はそのまま倒れてしまいました。私１人で、自分の部屋でのできごとです。それで、次に気付いた時には、すぐ時間をみました。
　私の中に、あたらしい記憶があって、私はイエス様と、なにかをはなしている記憶でした。時間は7時でした。
なにを話していたかは、わからない。記憶だと、私は、ぐったりしていて、うつむいて聞いているという感じ。
　家庭のほうもじょじょに解決していきました。すぐではなかったけど。
私は、それ以降、自殺しようなんて思わない。神様も疑わない。
不思議なことは、それ以降も続いているから。

>>277
主は最後の最後に絶望の淵に働いてくれる。素晴らしい証しですね
私もこの1月に癒しの祈りを受けてから同じように不思議な体験を
しています。主は見守ってくれているという感覚が常にあります。
感覚的には胸のあたりがタイヤの空気が一杯になるような、もう
息が止まってしまいそうなそんな満たされた感覚でした。
聖書を読んでみてください。違う書物に思えます。まるで赤ん坊が
ミルクを飲むように栄養になると思います。
それから、是非起こったことを書き留めて置かれることを勧めます。
できるだけ詳細に・・・思い出す限り。
あなたの肉は死に霊によって新しい命が与えられています。
わたしがここにアクセスするのも主の導きと信じます。

注意して頂きたいのは私はその体験のあと霊の急襲を受けました
そのときは十字架と聖書と聖水と祈りのハンカチでしのぎましたが
暫くは霊の集まりやすい場所からは遠ざかっておいた方がよいかも
しれません。聖水はコップに水を入れてできれば十字架を水に
漬けながら「主よこのコップの水をイエスキリストの血潮で満たして
ください」と祈って撒くと効果があるようです。

あなたが絶望を感じたように世界もいま大変な局面にあります。
特に中東イラクですが、北朝鮮も危機的です。
一人でも多く主イエスキリストを賛美し、「全世界の癒し」を
祈るときと信じています。

(^^;)

(^^;)

信じるか？信じないか？しかないのに、なんで、会った事もない人と、
議論するの？
きっと自分に自信がない人ばかりなんだね。
僕？僕は信じてます。

>>277さん
スゴイ体験ですね。僕も浅い眠りの時はっきりと清らかな
イエス様の意識を感じました。
＞不思議なことは、それ以降も続いているから。
そうなんですよね。なぜなのでしようか？
クリスマスにとくに感じますよね。良いお話ありがとうごさいました。

>>1
まず、おまいさんの証明をここでしてみろ。

　

>>282
思いこみみゃー、何でも感じるよ、カルト宗教もそう。

　＿　＿　　　　　　　　　　　　 　 __
　|主 | ､ﾉ　| --|- ヽ///　,フ_ 　 |ﾆ|ヽヽ.ﾉ ┌┼┐ﾉ十ﾉヶ┐斤_.斤　　　　 　 　 　 ｢!
. llll亅|/ヽ　l,　丿　ﾌヾ.ヽ　c_,ﾉ　ﾉ 亅|.メ |　| ,人亅.ｰ|‐ﾉﾉ亅　|三|　つ ･････････　o
　　 　 ￣ 　 　 　 ’￣￣　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　　　　　 ´　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／￣＼　　ヽ.＿　-‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ.／ｰ- ､　　＼＿,. -‐- ､　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　/./' 、　 ｀ヽ:､＼＿_,. -‐　u !　!　β-エンドルフィン
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 | ＼　　 !}　　v　v ,. -=キ十　　　　　　……！
　 チロシン……！ 　 　 ,. - .ヽ.　 !　　ヽ､ |!　u　 ／'´＿v|　|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ,.‐､| |uヾ:ヽ. o　}|`lｌ ;∠-‐''￣,ﾗ |　L_
　　　　　　　　　　　　　　| |‐､| | /|ヽﾞミ三ｼ/ ハ　o　　./;;　| /ヽ.}
. エンケファリン……！ | !._,| | |∧ ＼_ノ　}　}uﾞミ三彡'　 |./V./
　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾉ`ｰ|/　|∨ヽ、ｌ　 / .ﾉ 　 ＝' ノ|　|l‐//
　　　　　　　　 　 　 ,∠.-┐〈 　 Ｎ＼/`＼|　{__ノ__,／l/! /'ｰ ' |
　　　 　 　 ＿_ ,r（ノ　　/ |　 |　 U∨ /ヽ/ゝ-1__|_｣／l/〈　,ｲ＼|　　バリン…！
.　 ／r'⌒`ｰ-'　　 ヽ.　,'　|　 |　　 U`ｰ､/ ７~ﾞ|__.|_｣／J'/　| |　 ＼
. /　　） キキキ　 　 ） 　 | 　 ヽ､u　　　_￣￣　　v'　／　）、|
/　　（　 　 ……！（ ｌ　　|　　　 | ｀ヽ、　￣￣　,. ‐i´　 ,ﾉ　 ` 〜〜〜 ､
　　 　 ` ｰ-''⌒ ｰ- 'l.　　 ||　 　 ﾄ､　　＼__,. ‐'´　　| 　 {　　ククク…　　）
　　リジン　　　　　│　　 ||　　　|ヽ＼　　　　 r‐;'ﾆ|　　 `i ｰ-〜ー--‐'
　　　ロイシン　　　|.　　　 |　　　|ﾉ' ＼ヽ.＿ ﾉ.ﾉ|　| ﾄ 　　|　　|
　　 　 イソロイシン……！　　　|ゝ'　 ｀Y-‐'´フノ|ﾉ |　　|.　　|　　　

「神はいません」
↑
神様に聞いてから結論出しなさい。

「神はいません」
こう断言する奴は「神はいる」と断言する奴と同レベル
（ちなみにオイラは無神論者だけど・・）

この世には楽しみはありません。
生まれては死に、死んでふたたび生まれてくる事のくり返しに、
なんで楽しい事があるだろうかと、人が生まれるのは、不滅となり、
二度とふたたび生まれないためです。真理への道を発見し到着した
者こそ、賢者です。神の卸名を唱え、神を信じなさい。
それ以外に幸福への道はありません。。

お手軽「神秘体験」。なるほど「神の存在証明」。なっとく「輪廻転生」。　
インパクトあります「聖者Ｄｏｖｅ」の写真。
「イシコへの書簡」ホームページをご紹介します。...

http://www9.plala.or.jp/ishiko1/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

どうしたの、そんな怖い顔して、
「神さまなんかいないよう！」
だなんて。

おなかすいちゃったの？ウンチしたいの？

あ、さてはオチンチンかゆいのかな〜？
それならお風呂でしこしこしてらっしゃい。

終わったら手はよく洗うのよ！

なめちゃだめよ！

>>245
>それに、親は結婚したとたんに精神レベルが思いっきり下がります。
結婚を考えている人は気をつけて。

初耳だぞ、んな話。
結婚した時、既に親になってるなんてな。

そんなことより、>>1よ、問い詰めさせてくれ。
「神はいません、絶対に」というこのスレと関係あるからさ。
この「絶対」ってのは、神なしでありうるのか？
「絶対」というのは神そのものだとも言うぞ。

神は心の中にいます。
σ(o^_^o)はね。
だからってあなたにもわかってもらおう
とは思ってないよ。
人に強制するものでもないと思うし。
ひとりひとりのかかわり方でしょう。
早く出会えることを祈っています。

>>294
絶対の自己限定により生じる相対関係的世界とかそんな感じ？

昨日　飲みに行って
無茶苦茶飲んだんで家まで友達に送ってもらいました。（あんまり記憶にないけど）
朝仕事に行く前に財布の無いのに気づき大慌て・・・いくら探してもない。
警察の紛失届けを出したり銀行や郵便局や
クレジットのカードを無効にしたり
大変でした。
ほんとうについてないです。とほほ・・・

システム＝神＝絶対ってどう？こういう考え方ってある？

本来の仏教は神を立てないよね。

>>298
それも無い

平和な日本で飲み水にも食い物にも寝る場所にも困ったことの
ない人間が言葉遊びの神否定をしたところで全く意味なし。

つまらん

神がいるかいないかが問題ではない。
貴方の存在が存在するか、否か。

それを見極めろ。

＞＞303
やっと、まともなレスがあった。
ただ、全てを悟ったって釣りかマジかどっちですか？

相対と対立する形での絶対はすでに相補的な概念としての絶対だよね。
すでに絶対概念自体が相対性を含んでいるわけです。

そうした意味で303はいいこと言ったよ。
物自体はあると思うよ。カントみたいだけど。
当たり前だけど、存在論としての絶対(者)と認識論としての絶対(者)は分けて話したいよね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

神はいる。
わたしもその１人。

暇だと思うなら少なくともこのスレで
何人神が存在するか数えてみれ。

重複スレ

贖罪は人を堕落から贖う。

主があなたがたの罪悪を裁かれるのはふさわしいことである。

>>310 日本語が変です。

日本人なら誰でも直感的に知っていることだが、輪廻は確かにある。
キリスト教徒はそれが怖いから、口から言葉ではなく、「神よ、主よ」と雑音を吐き出す。

>312
> 日本人なら誰でも直感的に知っていることだが、〔略〕

おいおい、勝手にオレを含めないでくれよ。

神様って何？それが言えないのに信じるもへったくれもないよ。
1年後に何やってるか言ってくださいっていわれてるみたいで。
　　

心をかたくなにしない者たいは皆、神の王国に救われる。

マンコって臭くないですか？
今まで4人と付き合いましたが全員臭かったです。

>>312
αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck さー
そこら中のスレで嵐行為をするなよな

αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRckuうざい

それなら反論しとけ

αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRckuをＮＧワードに設定しましょう（ｗ

>>320
つまり敗北を認めるということだね　ﾜﾗ

神の奥義は忠実な人々にだけ示される。

>>322
まあ、そういう意味でならおまえらにとっては神なんだろうね。
つまり奴隷のようにかしずいていれば救われるんだから。

神様にすがって祈るよりは自分で目標に向かって努力したほうがまし。
死ぬ直前の幻覚ではみんな天国に行くんだから、神様を信じるのはむだかな。

はいはい、わかりました。
神様はいません、自分の力で一生懸命生きましょう。
はいはい、おつかれさん。


====================================

　　　　　　終　了　し　ま　し　た

====================================

あなたの望みはただ、わたしにまことの生ける神を否定させて、
わたしを滅ぼす口実を得ることであった。

>>３２６
ん、そうだね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

イマジン

神を肯定する人々の中のごく一部は、神の存在を証明できるが、無神論者の全ては永久にそれを証明できない。

います

神は神、俺は俺。

私、実は神なんです。何かお願いがあればどうぞ。

いると言えばいる

いないと言えばいない

個人がいてはじめての対である神がいるのだから

でもそれは、信じてる人間からすれば「いない」って言ってるようなもんだ。

>>333
俺のチンポをもう少し大きくしてくれませんか？

神はいないが悪魔はいる

　

神はサイババだー

神が居るとか居ないとか、そんなことどうでもいいだろ。
居るとか居ないとか考えてる暇があったら信仰しとけ。

GOD IS LOVE

>>336
チチンプイプイおおきくなーれ！

>>294
その通り！「唯一無二、絶対の物」を、簡単に要約すると、「神」という概念となる。

おまえら馬鹿か。
神が存在するんじゃなくて、存在を神といったりいわなかったりするだけだ。
すべての存在に神を感じる人にとっては神はいる。
唯物論者には神は居ない。
この世をどう捉えるかの違いにすぎんのだよ。

本当に神を求めている香具師は、なぜ沢山の宗教があるかを真っ先に考える
そしてそれらの宗教から真実だけを抽出して本物の神について考える
分かれている宗教ではダメだという結論に行き着く
一つに融合していくことが神の道であるということになる
あれもこれも元は一つであるということが解れば、争うことがない
よく解らない香具師は宗教に嵌り、邪宗教を正しい宗教だと思いこむ

人により、「神」の捉え方が違うので、あえて「神」の定義には触れまい。

「全知全能の神」が人間を作った、という概念を創ったのは人間である。
つまり、「神」が人間を作ったのでなく、人間が「神」という概念を欲し、創ったのだ。
世界中のあらゆる所に、そうして創られた「神」が無数に存在する。
そんな事は誰もが知っている。

然るに人間は、「全知全能の神」を信じ、ひれ伏し、すがりつく。　命をかけてまで・・・。
何故、人間は「神」を欲するのか？　
何かに従属し、加護されたいという願望か？

知っている人がいたら教えて下さい。

自分（というか人間）が偶然の産物だということを認めたくない、あるいは
「神様」に作ってもらったという事を信じたいという願望があるからでは？

サインという映画をみた。
宇宙人がやってくるやつだ。
どうやらやばい奴等らしいということがわかって、世界中の人々は教会やモスクに逃げ込み始める。
ふと思った。
日本人はお寺に逃げ込むか？
神社じゃオープンすぎる品。
つーか、信心なさすぎで困ったな。

サインを見終わった。
宇宙人の出てくる宗教映画はこれくらいだろう。

　以上、日本人の粗末な宗教観でした。

　

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

＜血液型O型の一般的な特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）

■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけめっぽう強気。才能ある人間と対峙できない
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■基本的に怖がり。粘着にからまれるとすぐに全く関係ない人と戦わせようとする （　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / あいつだってDQNだからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いた後でも釈明できない。いい人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ）
■毒舌を吐いて場の空気を陰険にする。そのあと自分で耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。（ いったいこの国はどうなってるんだ？　間違っている！ ）
■スケールの小さい自画自賛をして小市民的に満足しようとする（　俺んちの車は古いが車も持ってない奴に比べればマシな方だな　）
■すぐにおせっかをやくが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には出ない。人に観察されているとを知って焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。
■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 （ 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む ）
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから…　）

あたってる

>>354
当たってるって自覚出来てる時点で、はずれてるんじゃないのか？

亀はいます！！！！
絶対に亀はいますっ！！！！！！！

なに言ってるんですか、みなさん！！！！
亀くらい見たことあるでしょ！！！！！
あなたの心の中に、亀はいないんですか！！！！
亀を信じない人がいるということが、信じられないです！！！！！
亀は絶対に存在しますっ！！！！！！

なんかスレ全体見ると小難しいことばっか言ってんな。
もっとシンプルに考えよ〜よ。
大雑把に、
ビックバン→宇宙全体→多くの銀河→多くの星→多くの星の中の一つ：地球
→地球で発生したか、宇宙から来たのか知らんけどアダムとイブ（仮説）
→何世代にもわたって自分（自分以外）の親→自分（自分以外）

自分や周りというものが明確に存在する以上、
理由はともかく、それを作ったものが確実に存在する。

ビックバンを発生させ、原子・分子等を繋ぎ鉱物・植物・動物・人間など
を構成し、維持させる（そのシステム自体）存在を地球では神（日本語）
と定義する。つまり極大マクロ（宇宙）〜極小ミクロ（原子）レベルに
おいて神が関与していると言える。故に神は存在する。
なぜ人間は生きるのか、文化を築くのかとか論議するならいいとして、
神が存在しないって言ってるのは表面的な理屈から言っても考えが
浅いか、ただの頭デッカチだな。
様々な宗教の神を信じるとか信じないとかはまったく別の話で、
神は確実に存在すると言える。我々の存在そのものがあるのだから。

345：「あれもこれも元は一つであるということが解れば」
まあこれといっしょだな。「元は一つ＝神」＆「神＝すべてを作った」で
いいのでは？あれ小難しくなってる？

どのような形でか、は別として、神は存在する。
存在するから、「神」という名前が付けられているのだ。
たとえ、その存在が、「空想上の存在」であったとしても、だ。

だから問題は、「どのような形で神は存在するのか」だろう。
「神は存在しない」と主張している人は、
結局、具体的な形（あるいは物質的な形として）存在しない、と言っているに過ぎない。
いわゆる無神論者であっても、「神を信じる人の心の中に、神は存在する」
ということを、否定することは出来ないと思うね。

まあ、あれだ。
絵画の中の風景。
現実には存在し得ない風景であっても、
少なくとも、その絵画の中では、現実の風景として存在している。
それさえも否定するなら、その絵画そのものが「存在しない」ということになるね。

そんなことはとにかく、神は存在しないよ。

>>359
絵画の風景は風景自体は存在するのだから、木を1本にしようとと2本にしようと景色をちょっと変えて書いただけ。
あなたは神の姿は一度たりとも見たことはないだろ。世界中探しても見た人はいない。想像の産物だからだ。

神様は何を思い何を考えこんな不平等な世の中を作ったのか。
それは神の責任です。

アホ多すぎ。
神はいるにきまっている。
自然、みればわかるじゃん。
それとも、進化論が正しいと思ってんのかな。

>>361
>絵画の風景は風景自体は存在するのだから
全ての絵画がそうとは限りませんよ。
画家の頭の中にしか存在しない風景もあります。

それで、想像の産物であっても、その人の想像の中に存在してます。
それさえも否定し去る事は、たとえあなたにも出来ないでしょう。

もし、想像の産物は現実には存在しない故に、顧みるに値しない、と考えるなら、
ソレハソレハ寂しい世の中になってしまいますね。。。

おとぎ話、神話、芸術から始まって、ある種の小説のたぐいまで、
全て否定し尽くすという方向に流れてしまいそうで、あたしゃ耐えられませぬ。

想像でも何でも、神様はいてもいいじゃあありませんか。

よく知らんが、「宗教に無関心」な人間ならわかるが、
宗教を「必死で否定する」もしくは「宗教そのものを
憎悪する」人間には何か理由があるんだろうな。

身内が草加だったとか親戚が公明党だとかいうなら
まだ理解できるが、よく考えたら自分の周りに宗教関連の
奴がいないのに宗教を憎むというのは
宗教に対する期待の裏返しではないのか？
と思う。

「神」に対して、なんの期待や愛情も抱いていない奴なら、
きっと「宗教」に対して憎しみなどもたないはずだろうからだ。
なぜ宗教をそんなに憎む必要がある？

僕自身は神などどうでもいい、宗教など信じていない。
せいぜいしつこい勧誘を時々断るのが鬱陶しい、その
程度の気持ちしかもっていないが。

スレッドの最初に出てきた某氏の「母親」は
その一人ではないか？という気がする。

神はあなたの心の中にいます。皆、それぞれに自分の神を持ち、祈っているのです。
そして、それは決して髭面や、パンチパーマの男などではありません。あれらは、
ただの偶像であり、タリバンが爆弾を仕掛ければいともたやすく崩壊する物質でしか
ありません。
イスラムは一神教と言われていますが、そういう意味では究極の多神教ともいえます。
偶像がない、それはすなわち、それぞれの人がそれぞれの個別のアラー(神)の姿を持っている
ということに他なりません。
神は
あなたの眼では見えない、
あなたの耳には聴こえない、
あなたの鼻には匂わない、
あなたの舌では味わえない、
あなたの手には触れない、でも
あなたの傍にいつも、いる。
だからといって、あなたが、苦しいとき、悲しいとき、救ってはくれない。
でも、あなたは祈ることができる。神に愚痴ることができる。神は何も言わない。

>>363 は進化論を否定して神を肯定してるけど
一口に進化論って言ってもダーウィニズムだけじゃないこととか
現存の進化論でもなく神でもない第3の可能性とか
そういうところに思い当たらないんだろうか。
つーか、そういう香具師けっこう多い気がするんだが。

まあ、進化論の対極に位置しているわけだから、それさえ否定できりゃ勝ったも同然なんだろ。
まともなﾔﾂは神なんか信じてねーよ。

>>370
あなたは、大きな勘違いをされています。
まともかどうかと、神を信じているかどうかに関連はありません。

>>370
あなたの論によると、
世界の人間の半数以上は、まともではないのかな。
神を信じていない金正日は、まともなのかな。
神を信じつつ、まともな生き方をした人のことも、否定してしまうのかな。

進化論のことがよく分かっているとも思えないが、
進化論の対極が神、という図式は、あまりにも幼稚すぎるね。

もっと視野を広げよう。

うかかかか。
うにゃにゃにゃにゃにゃ。

進化論はとにかく、神はいないよ。
活字が普及する前の時代はそれなりに神は有効だったのは認めるけど。
この時代に、神を真剣に信じるのはばかげている。

>>374
活字が普及する、この時代、と神を信じる信じないはどう関係があるの？

>>375
人人が純粋で、一般人の知的水準が低かった時代と、その気になれば、過去の最高の人文学、哲学、宗教学に誰でも接することができる現代とでは、神の存在意義がまったく違います。

>>376
当時の人が純粋だったとは思わないし（最近の人の方が純粋なんじゃなかろうか？）
神の存在意義って言うけどそれは神が人間の想像で作られたものって言う前提で
話してるでしょ？神は実在するし神の律法もこの世には厳然としてあるんだよ。その
何千年、何万年と言う流れの中で人類は生まれて進化して来てる。

>>377
>当時の人が純粋だったとは思わないし

そのレベルで議論はいついなぁ。
近代哲学で近代化と神の概念の変化についてぎりぎりのところまで議論がなされているよ。
あなたに関して言えば、すくなくとも、不可知論を押さえとかないと、信念のぶつかり合いになって、話にならなくなるよ。

実際に俺は神と会った、って言う人じゃないと無神論者との議論は難しい。

>>379
いや、証明できないものの周辺部すべてを証明し尽くしてしまえば、その残った部分が真理だ。
机上の理屈だけど。

そもそも証明しようってのが間違い。
つーか、>>75 が最初の2行だけいいこと言ってるのにスルーかYO!

証明は不可能です。つまり
このスレの趣旨は、何の根拠も無く、
「神はいません、絶対に！」やみくもに主張することにあるのです。

「神はいません」ではなくて、「神はありません」ではないのか？

「神」という単語の定義によるな。

>>384
そりゃあなた、もう何年も２ちゃんのどこかのすれで繰り返されている話だぞ。
何を今さら・・・って感じもするけど、、、
ま、その議論を知らない人もいるだろうから、やってみたらいいよ。

創造主でしょ神って。なんも無い所から自然に生物が発生して今のような地球を構成
するようになったとは思えん。。

>>376
無神論者が一番幅を利かせていたのは日本が戦争に負けて社会主義が勃興してたころかな？
その頃からも神はいないとかそう言う議論がなされてるわけだが・・

>>386
神＝創造主
それもまた、数ある定義の一つに過ぎないぞ。

存在とは何か？

>>387
プロレタリアートですが、なにか？

「神」の定義は禁止。
ただ、漠然と神はいませんとか言うがいいです。

>>391
そして、ただ漠然と神はいますと言って、それで終了。

神の定義は、哲学の分野です。
宗教では、ただ信じるか、知るか、わからない、とするかのどれかです。

>>393
>神の定義は、哲学の分野です。
その通りだが、神とは何か、神とは誰か、神はどのようにして存在するのか、
等々、神学の分野でもある。

>>394
神学は世間一般的な学問としてありなのか？
よくしらんが、神は存在する、ということを前提としているなら、話にならんぞ。

神はいる
疫病神、貧乏神は絶対いる

福の神もな。人間の心の状態のことでつ。ボンビーの事考えてたらボンビーが具現化されるよ。

その人間の心を作ったのは私。

>>395
面白いことに、神学士、神学修士、神学博士の学位は、
全て文部科学省で認定されている。
でも、神道学の場合は、文学になるんだよね。神道学修士なんてない。

>>382
そうか、やっと、このスレの主旨を理解した。今更ながら。

　

　

　

神はあります。でも実在はしません。

ちょ、ちょっと待って！！（AA略
今、>>404が矛盾したこと言った！！

神を否定する前に神の言葉を求めなさい。

俺の愛する神は偉大なる旧支配者様なので、キリスト教が創った神なんぞくそくらえです。

ちなみに科学は神を否定していません。肯定もしていませんが。

どうしちまったんだ？　みんな忘れたのか？　
１９９９年１０月のあの悲惨な米ソ核戦争を
今の人類では地球を再生できないということで
マトリクス計画が実際に機能し始めたことを

おまい達はコンピューターに騙されてる事に気付いてないのか
それとも気付かないふりをしてるのか？
「神」なんて概念はコンピューターが作り出したもんだぞ
たんなる安全弁だと言うことに気付いてないのか？
おまい達がしってる歴史は本当の歴史か？
おまい達が見ている物、触れている物、聞いてる声は現実か？
おまい達は自分の足で歩いているのか？

自分達の本当の姿を忘れてしまったのか？
このままじゃ人類はコンピューターに支配されたままだぞ！！
おまい達の思い込んでる人類とはなんだ？
「神」などと言う安全弁に惑わされるな　思い出せ　本当の自分を
世界はすでに滅んだんだ　現実を認識しろ！　全てはそれからだ　

あぁぁ　「亀」よ憐れなワレワレを目覚めさせたまえ　　ﾌﾟｯ

すごくつまらん。

うんこ

>>411
ごみスレ。

>>412
このスレのどこがゴミなのか？
こんな正しい主張をしているスレが他にあるか？
他スレはどれもいかれた主張ばかり・・・（略）

理性＝神

>413

お前が低学歴ということはわかったってｗ

結論：

この板の『自称無神論者』の大半はキモイ厨房童貞ヲタ。
+頭悪い低学歴低脳無知無恥アフォバカ腰抜け間抜け。
413みたいな頭悪いやつ。IQ測ってみれば？？（ﾜﾗ

感性＝神

「神が存在する」という命題は証明は出来ないが反証も出来ない。反証する方法も証明する方法も無い。
「1+1=2」という命題は証明は出来ないが反証も出来ない。反証する方法も証明する方法も無い。
リンゴ１つにリンゴ１つを加えるとリンゴ２つになるが、
「リンゴ」という特性がある物質であり「1」そのものではないので「1+1=2」の証明とはならない。

「神が存在する」という命題は「1+1=2」と同じように、反証も証明もできない。

しかし、「1+1=2」の場合が「神が存在する」と違うのは、
リンゴのみならずミカン、鉛筆、コップ、猫、人間に至るまで、
一つそれが有るところにもう一つ持ってくると二つのそれが存在する、
という様な誰もが認める現象が有る事である。
帰納的に「1+1=2」であると言う事は無限に確からしくなっていく。

しかし、無限に確かであろうと、数式的に証明できない以上
「1+1=の答えは、おそらく2であろう」としか言えない。
数学はこの「おそらく」の仮説の上に乗っかっている体系と言う事だ。

この考え方で行けば、宗教もまた、「おそらく」の仮説の上に乗っかっている体系である。

算術の1+1=2というのは定義であって命題ではない。

なんで神なんかを信じるのか？
誰からも認められない香具師、誰からも愛されない香具師は神をでっちあげて
「せめて神だけは私を愛している。」と思いたいだけ・・・
日本では８２％が信仰を放棄していると言われているが、
残りの１８％って悲惨なウンコ野郎なんだね。

なぜ「神学部」は異常に偏差値が低いのか？
バカしか志願しないからか？

>>416
ＩＱは標準偏差７５、上位１％以内ですが、何か？

>>422
>>423
あなたは、今はコンプレックスの塊のダメ人間です。
でも、いずれ神の愛に気がつき感謝することになります。

>>425
あなたが一刻も早く神も仏もないことに気づきますように。

ウンコスレさげ。

>>426
残念ながら、私は神も仏も信じていません。
ただ、あなたには神の愛が必用なのです。

>>1
あたりまえでしょう。

>>429
世の中にはその当たり前のことがわからない奴がいるのです。

>>430

自分に言ってあげなさい。

>>1
どうでもいい。

この世にはケネディとリンカーンの符号のように目に見えない何かを前提にしなければ理解に苦しむような現象がある。

>>433
どうでもいい。

>>433
偶然を偶然と認めず無理やりこじつけるから理解に苦しむんじゃん。
なぜありのままを認めないのかなぁ。

腰が抜けるほどついてくれ。

>>435
あれを偶然で片づけるには無理がある。

>>437
ケネディーがリンカーンの真似をした。社会もそれを意識した。
無意識かもしれないけどそれで暗殺時期にも影響した。以上。

神は心の中にいる。

アザトースとか。

>>438
むしろその方がすごすぎる。ありえない。

>>440
よくある事です。何か予言があって、その予言が偶然あたるん
じゃなくてその予言を信じてる人が予言があたるように無意識に
行動する。

１）どんな理論体系（幾何学、数学、哲学、宗教、etc...）も、
必ず、最初に公理（正しいとする暗黙の了解）が存在しなくてはならない。
そこから理論体系は形作られるのである。

２）ガウスによる非ユークリッド幾何学の発見により、「最初に『実は間違っている公理』を
決めてしまっても、そこから矛盾の無い理論体系をいくらでも作り出せる」ことが証明されている。
逆に言えば、矛盾の無い理論体系があったとしてもその公理が正しいとは限らない

３）ゲーデルの不完全性定理により、公理の正当性を、その同じ理論体系内で証明するのは不可能である。


１）より…
無神論者の論は、「神は存在しない」という定理に基づき形作られた理論体系である

２）より…
もし「神が存在しない」という定理が誤りだとしても（実は神が居たとしても）、
矛盾の無い無神論は形作る事が出来る。逆に言えば、どんなに無神論に矛盾が無いとしても、
「神は存在しない」という定理が真であるとは限らない。

３）より…
ゲーデルの不確定性原理により、「神は存在しない」ということを、
無神論によって証明する事は不可能である。

よって、「神が存在しない」と証明する事は不可能と証明された。

もちろん、「無神論」を「宗教」に、「神が存在しない」を「神は存在する」に替えても同様だ。

よって、「神が存在する」と証明する事は不可能と証明された。

つまり、「神は存在する事も存在しない事も証明できない」ことが証明された。

神の不在が証明出来ないのであれば、
これからは「神不要論」を主張しよう。

ありがとう教
http://tekipaki.jp/~gon/park/index.html

ありがとう教の教え

必要に応じて必要なだけ降りる本当の助け

　「ありがとうございます」を一言唱えることは、守護霊さん、守護神さん以上の宇宙の大神様の働きが直接降りるんです。
大きい無限の力が降りるので、少々のマイナスは簡単にスッと消してくださるね。
これが凄いんですね、今まではこういうのが無かったんですね。
　昔「ありがとうございます」を唱える人があったかどうかわからないでしょう。やっぱり、今の時代に合わせて、
みんなの心の動きに合わせて、みんなの願いに合わせて、宇宙の大神様が力を揮いはじめたの。
　だから、何事も必要なときに必要なものが生まれてくる、必要なものが与えられるんですね。

　この「ありがとうございます」も祈り言葉として与えられてるというのは必要だから与えられてくるね。
また、この祈り言葉に応えて宇宙の大神様が直々に大きい力を揮うようになってるのね。
神様の本当の助けというのは必要に応じてなの、必要に応じて必要なだけが降りてくるのね。
　みんながまだ思い通りに生きたいという生き方をしている間は降りないんです。神様は強制的に「感謝しなさい」とは言えないの。

神を否定することは、良心を否定することになります。善悪は神を肯定する事によってなりたちます。
人の力の及ばない苦境にたたされたら、神に助けをもろめるしかないのです。

>>446
この手の香具師が最も危ない！
神に依存しないと事の善悪が判断できないのか？
そもそも善悪の判断にどうして神が必要なのか？

>>446
この世は人間の世界であり、宗教も人間が作り出したものに過ぎない
という事実を忘れているのではないか。

とりあえずホラー映画や低次元なアニメや漫画やアイドル物は
卒業すべきだ・・・
それができないあなたは永遠に彼女も作れない・・・
　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ 　　　.l　　
　　　　　　 /(　)`|　　　/(　)　 >　 ヽ 　　　＼|　　
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　　　
　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i　　　
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り /　 　
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／

自演厨。

>>7

全部自分で責任を取る必要はない。
民主主義と法治国家だから。
いやなら戦争だね

日本は社会主義と放置国家だもんね。

神はあります　人々の心の中に　そして　それらはみなちがう神です
その人によって都合のいいように作られたもの　それが神です
心の弱い人間には心のより所が必要なのです　　自分の民族だけが
特別なのだと信じたいのです

　

>>453
お前の都合の良いように神を解釈するな　それは神ではない

>>455
そいつにとっちゃ神だろ。それでいいじゃないかね。

　

実在としての神は存在しません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。

こんな糞スレあったんだ（ｗ

もし神が存在しないと主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。

>>459
肯定側の特徴

（１）論破されると質問を質問で返す






実在としての神は存在しません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
そのためには神が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

>>460
否定側の特徴

（１）論破されると質問を質問で返す






実在としての神は存在してるかどうかわかりません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在しないと主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
そのためには神が存在しないという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

糞スレ（ワラ

>>461



な　〜　ん　だ　、　

結　局　神　が　存　在　す　る　っ　て　

証　明　で　き　な　い　の　か　（ﾜﾗ



〔結論〕

ゆえに、神は推定非存在である。




神が存在するという証拠を
いつか肯定派が提示する日が来ることを
楽しみにしています（ﾜﾗ

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>463



な　〜　ん　だ　、　

結　局　神　が　存　在　し　な　い　っ　て　

証　明　で　き　な　い　の　か　（ﾜﾗ



〔結論〕

ゆえに、神は確定存在である。　←　もんくあっか（ゴラッ　(´・ω・`)




神が存在しないという証拠を
いつか否定派が提示する日が来ることを
楽しみにしています（ﾜﾗ

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

神の声は多くの人が聞いている。

>>1
神はいません、絶対に。

絶対を語るとは！>>1は神か？

>>460では、
神が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、
「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ
と言っているが、俺はNOだな。
神が存在する証拠は出せない。

>>465
神の声を聞くのは予言者だけ。歴史上そう何人もいません。

（基地外をのぞく）

>>467


な　〜　ん　だ　、　

結　局　神　が　存　在　す　る　っ　て　

証　明　で　き　な　い　の　か　（ﾜﾗ



〔結論〕

ゆえに、神は推定非存在である。




神が存在するという証拠を
いつか肯定派が提示する日が来ることを
楽しみにしています（ﾜﾗ

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

わかった、わかった、いないことにするよ。
負けた。（ｗ

ロジカル・シンキングで詭弁を論破された

肯　定　側　>>470　遁　走　（ﾜﾗ

>>471 宗教者はね、思いやりがあるの。

神がいないってねあなた、存在が証明されていないって、
フセインだってみつかってませんよ、だからってフセインはいないって
あなた言えますか？同じことでしょう！

>>471

帰納法だけがロジックじゃないよ。ボクちゃん

こういう神の存在証明スレに来ると必ずいますよね。
>>459＝>>461-462>>464みたいな

コピペバカの狂信者が（ﾜﾗ

存在が証明されないから推定不在と言うのはまったく嘘です。

存在を仮定した方が諸現象がうまく説明されるなら、存在が推測される
のが自然科学におけるもっとも一般的な方法論です。

>>468
神の声について語るには預言者と予言者の違いを知っておいたほうが善いでしょう。
また、基地外は行政、および精神医学者によって捏造された概念であるので、そこは正しく認識する必要があると思います｡

「神はいません」とかいうときの「神」は、
ユダ、キリ、イスなどの中東の神様を連想する。
賛成だ、確かにあんなものはいないだろう。
あんな人工的なものはいるはずがない。

ところがだ、この国の所謂神様になると、
命題が誤っているという気がしてくる。
神がすぐそこにいそうな気がする。
天に、地に、太陽に、月に、星に、海に、山に、川に、谷に、
岩に、水に、火に、風に、
動物に、植物に、
ちんぽ（の生産性）に、まんこ（の生産性）に、...
森羅万象有象無象すべて何らかの霊的のもの＝神
が存在しても不思議はないと思う。

神の概念の差からくるものとも思えるのですが、この点について、
私の心理を解説してください。

太陽が核融合を行っていることを知ってはいるけど、ふと、太陽を拝みます。
月にアポロがいったことを知ってはいるけど、ふと、月に祈ります。
うちのかみさんのまんぽなめながら、ふと、その生産性に驚嘆してしまいます。

>>477

じゃ預言者でお願いします

>>478

もしかして、さだまさし？

>>469
「推定非存在」っていうのは、
「将来証拠が提示されれば存在が証明されるという可能性」
を尊重しているだけのことで、
存在の蓋然性そのものはゼロと言える。
証拠が提示されるまでの間は当然ながら「無い」と見なされる。

さあ、神が存在するって言うならば
そのことを証明して下さい

神　が　存　在　す　る　と　い　う　証　拠　を　出　し　て　下　さ　い　よ　 （ﾜﾗ

実在としての神は存在しません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。

裁判やディベートにおいて、「ある」と主張する肯定側に与えられる立証責任は
一体何のために存在するかご存じですか。
それは常に過失責任は追求する側に、それを証明する義務があるのです。　
なぜならば、仮に「ない」と主張する過失を指摘された側が、
自らの無過失を証明出来無かった場合、
悪者に認定されたのでは、この世の中は悪人だらけになってしまいます。
無いことの証明なんてまず不可能ですからね。
ゆえに裁判やディベートでは、「ある」と主張する肯定側に立証責任が生じます。
神が存在するというのなら、そのことを証明しなければ神は存在しないものと見なされるのです。

肯定側狂信者の得意技
「そっちこそ神がいないことを証明しろ」はまだー？

論理学ヲタと無神論ヲタと唯物主義ヲタの集うスレはここですね

まあ、宗教って研究対象としてはオモロイからナ

>>476
じゃあウンチマンが存在しないことを証明しろ

まず、「立証責任の転嫁」について少々言及しておきましょう。
議論上でもしばしばこの状況に陥ってしまっている場合がありますので、始めに押さえておかなければならないものと思われます。

具体的には「神がいないと言うんなら、いないことを証明して見せろ！」
などという例が理解し易いと思われますが、確かによく同様な状況に遭遇しませんか？
こういった場合、この肯定側に求められることが有ります。

「根拠の無い突飛な事を“ある”と言い出した人が、それを証明するべき。」と、
「無い事の証明は論理的に困難で事実上不可能です。
よって、有ると主張する人が証明するのが建設的な議論」です。

皆さんも突然、「こんな凄いことがあるんだ！」と言われたら、
まず「へ〜、嘘でしょ。」などと疑ってかかるのは当然だと思います。
そこで、それを主張した肯定側は証拠を提出するのは常識です。
ここでその証拠を見せることが出来なかった人は、
それ以上の“説得を諦める”か、
“自分の主張を撤回する。”
というのが日常での良くある風景ですネ。
ところが神肯定派はどうでしょう。
自分のことは棚に上げておいて、議論相手に
「無いと言うのなら、無い事を証明しないと失礼だ。」
などと実に乱暴な事を言い出します。
話が逆ですネ。

神の声は明らかに存在する。一体それ以上何が必要だろうか｡

神の声を最初に聞いたものは何か｡
一般的には、神の声の認識と人の音声の認識の神経回路はかなり共通していると考えられる｡
すると、言語能力とともにあると考えるのが妥当か｡

人間は神を創造した。その逆はまだ証明されていない。

超音波を用いてコミュニケーションを図っているといわれるイルカはどうか。
私の声は聞こえているだろうか。

ところで

ネットサーファー＠神の国

って、何教なの？

>>493
神とは何か、創造とは何か。その意味の前に単語であるという事実がある｡
では人間に言語能力を与えたのは誰か。
他でもない私である｡

>>495
私が神である。それ以上に何か必要か？
宗教法人の申請はまだ準備中だが。

>>490
ウンチマンがいないと言うんなら、いないことを証明して見せろ！

>>497
よく見かけるので一人じゃなくて
グループで活動してるのかなー？
って思っただけ。

しかし、私は国家神道のような新興宗教ではない｡
邪馬台国を愛し、縄文時代を発展的に受け継ぎ、なおかつ大正天皇の
遺志を継いでいる。

>>496
じゃ金正日をのさばらせているのも
おまえだな。

>>500
大正天皇もお前に名前つかわれて
かわいそうだよ。

>>502
かわいそうなのはお前のほうである｡
何も大切なことを知らずに。

>>502
私が本物だ。
私以外に神は存在しない。
神の名を騙る不届者め。
お前には天罰が下るであろう。

んっ・・・？
お前と私の違い？

私の方が神と思っている。
絶対、私の方が強く思っている。
だから私が本物だ。

もんろん根拠はない。

間違い。
504は503へのレス。

すっごく素朴な疑問です。
神様の神様っていったいどなたなのでしょう？
はじめに神ありき、というところまではまだわかります・・・
ではその神様を創造したのは？
学校のシスターに尋ねてみても明瞭な回答がなかなか得られません。
でも神様を創ったのが「ひと」であるならばキリスト教にもがっかりしてしまいます・・・
なぜなら、それはイマドキの新興宗教といっしょになってしなうのではないかと思うからです。
キリスト教も元をただせばそうなのだとは聞いたことがありますが、
それではなぜ現在に至るまで深く根づいたのでしょう。
なにぶん知りたがりやでうるさいかと思われるでしょうが、どなたか教えていただけませんか？

>>506
キリスト教が根付いたのは、
ローマ帝国の支配時代当たりから。
多くの奴隷が存在し虐げられていた。
奴隷の人達がかわいそうなので、
せめて死んだら天国に行けるという事にして、
現実の不幸をまぎらわせた。
俗に言う、キリスト教は弱者の現実逃避の宗教。
その人権尊重の教えがうけた。
だがその一方、十字軍・魔女狩りで助けた人の
何十倍もの人間を殺した。

　／　　 ／:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::＼　＼
　＼.　 /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ／
　　 ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::|　|::::::::::::::::::::::::::|
　　　 l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|　 |/|'l:::::::: i:::::::::|、
　　　 |::::::::::ﾄ:从|'l:|:_::::|'!　 ／ `ー '|:::::::/::ヽ
　　　 N::人::|　, ─､｀　　　 ,─ ､　 |へ':::::::|　　　　　いい？
　 　 /:::::::r‐l 〈 i.::::| 　 　 　 |.::::i 〉　| 〉〉::::::|　　　　 ネットサーファー＠神の国は
　 　 |::::::::l〈ヽr ､￣　　　　　￣　　 |ノ::::::::::ト､ 　　　基地外だからかまちゃ駄目！
　 　 |::::::::ヽ　|　|　　　　'　　 　 　 /::l::|:::::::::ﾄ､＼
　　　|'i;:::::::／|　| 　 　 匸) 　 　／ Tｰ､::::;N｜ ├､
　　　 ／￣/ |　ト 　 r‐､　　 イ〉　 ヽ　￣ 　|　 |
　　／ 　 　|　| └ ⌒ヽ/　　　/　　　| 　 　｜ /
　/　　　　 ヽ |　 -'⌒ヽ〉　 ／　　　｜ 　 ／

　神様には、はじめがないのです。
　人には、初めと終わりがそれぞれにあります。初めと終わりを越えたところ
での命に関わる部分で、神が重みをもってくるのです。

実在としての神は存在しません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
そのためには神が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

>>507
　詐欺師ぶりが板についてきてるね。
　

>>506
　自由の元での新興宗教ラッシュだったということもあると思われる。
　試行錯誤が好きなんだよ。人間てのは..
　結局落ち着くところに落ち着くんだけどね

さあ、神が存在すると言うならば
立証責任のある肯定側がそのことを証明して下さい

神　が　存　在　す　る　と　い　う　証　拠　を　出　し　て　下　さ　い　よ　 （ﾜﾗ

神が存在するという証拠の提示は無理なので
肯定側は最後の手段として詭弁を使って言いくるめるしかない
そして対する否定側がそれを如何に見破るか
そういった駆け引きが神の存在証明スレの醍醐味

絶対に神はいない！と断言している人にききたいのだが

あなたは　あなたなりの神のイメージを既に持っていますね

神がいないというなら　あえていない！などと力説する必要もないのでは？
いってることがおかしい。

たとえばあなた　私のいうこと理解できますか？

「私はカビルフェテアンゴリフクテンを見た。カビルフェテアンゴリフクテンは絶対にいるだ！カビルフェテアンゴリフクテンを信ぜよ！」

さあ　どうだ？

神とは存在でも非存在でもなく、人間の観念を超えるものである。
これを不可知という。

>>515
日本語を勉強中の朝鮮人？

>>516
＞人間の観念を超えるものである。

だから、まずそれ自体に論証が必要

麻原の弁護団長によれば、「麻原は真摯な宗教家」とのこと。これが宗教の
正体だ。宗教者は宗教のこの本質を直視して、連帯責任を負うべき。

麻原や金正日の思考回路は国家神道の影響をあからさまに受けている。
もし国家神道が無ければ彼らは生まれなかっただろう。

>>518

単なる設定だから、証明をするのが前提でなければ問題なし

神とは人間の観念を超える存在ではありません。
なぜならば、神の存在が証明されていないので神は存在しないからです。

さあ、神が存在すると言うならば
立証責任のある肯定側がそのことを証明して下さい

神　が　存　在　す　る　と　い　う　証　拠　を　出　し　て　下　さ　い　よ　 （ﾜﾗ

今時、たとえ宗教国の国民でも、多少でも教養のある人間は、神が実在する
などとは信じていないよ。

そりゃ、そうだ、７７４３

でも、それ言って、どうすんの？

>>523
真に教養がある人間は、「信じる」などと言う言葉すら使わないもんだ。

肯定側狂信者の得意技
「そっちこそ神がいないことを証明しろ」はまだー？

「ない」ことの証明は「悪魔の証明」と言われ、不可能なこと。これは
証拠法上の鉄則。「ない」ことの証明を要求する宗教側は「悪魔」か。
人間界において,ものが存在するとは、（必要であれば観測装置を使用して）
五感で知覚できるということ。日常生活でのものの存在の判断基準を考えた
だけでも自明な筈だ。

東京で悪魔崇拝できるとこ教えてください。まりりんまんそんが入ってる悪魔ｷｮｳﾀﾞﾝは日本に支部はないのでつか？

>>512
あなたが現実逃避するのは勝手ですが、
他人を巻き込まないように。

>>519

ばーか、反省なんかするか！はじめから言ってるだろう。
「弥陀の本願を妨げるほどの悪はない」し、「善人なおもて往生をとぐいわんや悪人おや」だ！

>>519

麻原がどんな悪事をはたらこうと関係ありません。
神に国に入れる人は初めから決まっているのです。

こんな百済無い命題でぐだぐだいってるのは
自分で神のイメージをつくっているってゆうことです

もう　あなたがたの中にあなたがたなりの神が存在しちゃってますよ

>>530
反省しないこと自体、宗教とは程遠い。
根拠もない宗教者の言葉など持ち出さないで、現実と常識に立脚して自分の頭で
考えたらいかが。

>>532
キモチ悪いこと言うなよ。あなたはキリスト教系のカルト信者だな。

「私は間違った。私たちのやり方はおそらく多くの虐げられた人々を
解放したが、その他の虐げと恐るべき虐殺を呼び起こした。

私の臨終の悪夢は、これら無数の犠牲者の血の大海の中に自分が滅びて
いると感じることだ。私たちのロシアを救うために必要だったのは、
もうあと戻りするには遅すぎるが、10人のアシジのフランシスコだ。
10人のアシジのフランシスコがいたらロシアを救っていただろう。」

（レーニンが最後の病において、自分の弟子であり信頼をおいていた
ハンガリーの司祭に言った言葉。Les Lettre de Rome sur l’
atheisme moderne（1937）の中で引用されたデルビニー司教
（Mgr M d’Herbigny）の “Le message du Christ”から）

>>534
マルクス主義も、ユートピア観念に人命にも優先する価値を認める
宗教の一種。擬似宗教と言われる。宗教とは、信じる神が異なるだけ。
マルクス主義は、ユダヤ・キリスト教にその起源を有する。

いないと思っている人は(以下略

>>532
こんな百済無い命題でぐだぐだいってるのは
自分でウンチマンのイメージをつくっているってゆうことです

もう　あなたがたの中にあなたがたなりのウンチマンが存在しちゃってますよ

オラオラ、神が存在するって言ってる奴は
論理的に反論してみろ

調べろバカ

いるだのいないだの以前に宗教知識がないと話にもならん。

宗教知識以前に論理学・哲学の知識がないと話にもならん。

何かを信じていて裏切られ、何が正しくて何が間違っているのか
わからなくなったやつよ。お前が間違ってるんだよ

宗教知識以前に神が存在するという証拠がないと話にもならん。

存在か？
と言うと
「否」でしょう。
だからと言って
全ての宗教、似宗教が
無意味か？
と言うと
「否」でしょう。
しかし、しかし
その無意味で無い宗教も
万人には必要で無い…当たり前だが…

ようするに
「好きにしろヤ」
である。

神の実在？
それは実証されたの？
偉大な哲学者が演繹的推理で存在証明しようがそんなこと言おうと関係ね〜よ。
実証してみろよ、ほら。え？できないの？
なら、そんな存在は怪しいもんだな（ﾜﾗ

アポカ。現にお前が存在しているのが証拠や。
突如としてこの世に生まれたわけないやろ？アホでも解るわ。
マジレス。ちんちん☆

>>546
アポカ。現にお前が存在しているのがウンチマンが存在しているという証拠や。
突如としてこの世に生まれたわけないやろ？アホでも解るわ。
マジレス。ちんちん☆

結　論　「　ウ　ン　チ　マ　ン　は　存　在　す　る　」　（ﾜﾗ

>>547
＞アポカ。現にお前が存在しているのがウンチマンが存在しているという証拠や。

なぜそう言えるのかという根拠を提示して下さい

>>546
＞アポカ。現にお前が存在しているのが証拠や。

なぜそう言えるのかという

根　拠　を　提　示　し　て　下　さ　い　（ﾜﾗ

>>537
>>532
＞こんな百済無い命題でぐだぐだいってるのは
＞自分でウンチマンのイメージをつくっているってゆうことです

そのとうり！
うまい　スタンプ１枚あげます

＞もう　あなたがたの中にあなたがたなりのウンチマンが存在しちゃってますよ
そうそう　それそれ
その調子だ！

よし　明日こそ朝マックしちゃおっと

それでも神さま　うんちまん　宝くじあたしますよーに
パンパン

てゆうかー

１は神さまじゃん

神さま　おっはー！

神は存在でも非存在でもない。そういうもの。
反論ある？ジェーンｦﾀども。

>>545
おまえはなんてことを言うんだ！
神の存在が正しくないとしたら、とんでもないことだ！
神の存在を疑うとは何てバチ当たりな!!

>>554
わかったわかった。それはいいから。


で　、早　く　神　の　実　在　を　

証　明　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ

もろジエンで恥ずかちー

このスレキモ杉。

神の実在証明をします

私は神である。

以上

>>556
>>557
喪まいらも自演。キショキショ

な　〜　ん　だ　、　

結　局　神　が　存　在　す　る　っ　て　

証　明　で　き　な　い　の　か　（ﾜﾗ



〔結論〕

ゆえに、神は推定非存在である。




神が存在するという証拠を
いつか肯定派が提示する日が来ることを
楽しみにしています（ﾜﾗ

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

おれ三丁目のカドで見たぜ

>>561
では、立証責任のある肯定側がそのことを証明して下さい

神　が　存　在　す　る　と　い　う　証　拠　を　出　し　て　下　さ　い　よ　 （ﾜﾗ

>>561
ああ、あの3丁目か。

おれ三丁目のカドでウンチマン見たぜ

えっ？見られてたの？
だから３丁目には行きたくないんだよ。

ま〜だやってるんか？神はいません！人間の考えた空想の産物です。
はぁ、こんなにも神を信じる下等な人間がいてるなんて‥
銀河連邦にはまだまだ入れて貰えませんね。私には宇宙人が手を叩いて大笑いしている姿が目に浮かびます。

私のことを宇宙人だと思っていて、
私の声を宇宙人との通信だと思っている人も多いが、
私は神である｡そして、何処からとも無く聞こえるものは私の声である｡

>>567
あんた、空虚感に襲われないか？

実在としての神は存在しません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
そのためには神が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

>>569
立証責任だってなんだそれ、六法全書の世界でつか？
自分で言っていても無茶苦茶な理屈だと思わないかい。

オマエラ、天誅クダス！売国奴ドモ！！！！！！！

問題：次の文は、命題として成立するか？

・神の存在が証明されていなければ、神は存在しない。

>>570
立証責任は、法律の世界だけでなく、社会生活全般に適用される原則。
商品を販売する場合でも、まずその商品の存在を顧客に証明しなければ
ならない。存在しないものを存在するとして金を受け取れば詐欺になる。
知覚できないのに、単なる想像で「神が存在する」というのもこれと同じ。
滅茶苦茶な理屈ではないか。

>>573
じゃあ漢方薬はすべて刑事責任法に反することになるのか？

>>573
さらに無茶苦茶な理屈。
そもそも非営利でしょ、なんで商いとみなす訳？
それに立証責任は生活全般に適用されるなどとエキゾティックなことをいってるし。

>>569
誰にも神が存在すると証明できないし、存在しないとも証明できねえ。
証明するとか、しないの次元じゃなくてな、存在すると信じたい奴が信じればいいだけの話だ。
そういうこった。

>>574
文意不明。効く効かないは別として、漢方薬自体の存在はその提示に
より証明しなければならない。さもなければ詐欺になる。

>立証責任は、法律の世界だけでなく、社会生活全般に適用される原則。

基地外。
「好きです。」「証拠は？」「は？」「形にしてよ」「は？」
「あ、そういえば車が欲しいなぁ」「・・・・無理だよ」「ウソ
ついたので罰金」

>>578
ここではものの実在の話をしている。観念だけなら、人の数だけ存在する。
基地外はそっちだろ。
でも、「好きなら証拠を見せて」と言われたことない？

>>577
プラシーボ効果というものがある。医者が精神安定剤
と称してメリケン粉を出す事はよくあるが法律にひっかからない。

「好きなら証拠を見せて」

極論、脳の神経伝達物質のレベルまで証明しなければならないな。

>>580
プラシーボ効果を狙うとしても、少なくともメリケン粉自体は見せて、
渡さなければならない。

>>581
好きなことを、もっと簡単に証明する方法があるでしょ。

>>582
だから仏像でも十字架でも渡せばいいじゃん。
その人の精神を安定させるというプラシーボ効果があるんだから。

>好きなことを、もっと簡単に証明する方法があるでしょ。

（・∀・）チュ―？

>>580,583
プラシーボ効果・・・

その効果を引き出す為に様々な奇跡を演出したり、
権威を誇示する為に信者から金をまきあげたり、
戦争起こしたりするね。
現実は世界が破滅するとか脅迫観念を植え付けたりして
精神安定どころではない。

人類史上最大の嘘＝神

だから無知のまま自説を展開してないで宗教を調べてから実在云々を論じろってのに。んーな事基本だろうよ。

>>585
勝手に人類代表しないでね。

>>586
事実だろ。何が気に食わないの？現実逃避すればいいのかな？

>>587
別に人類を代表してないよ。たまには頭使ってね。

いても、いなくてもどっちでもいい。

でも、神様なんかいたら、うざくない？はい、胸に手をあてて考えましょう。

あなたは、善人ですか？
私は、ちがいます。欲のかたまりです。まあ、悪人ではないけど。

死後の世界はいりません。私は死んだら消滅したいです。もうけっこう楽しんでいきたし、もう生きたくないもん。

>>586
あなたは無宗教者は宗教に無知などというが、宗教批判者も宗教の外部から
充分に勉強している。一旦宗教に嵌ってしまえば、自分の宗教を客観的に
見ることなど絶対に不可能。この意味で、宗教者こそ、他宗教を含み宗教に
ついてもっと勉強すべき。

>>590
宗教が客観的な視点を持った事は一度も無い、（ただの一度も）
逆に言えば、そうでなければ宗教とは言えない

>>590
スレを見る限り勉強していないから出てくるような初歩的な意見が無信仰者に多い。信仰者にも段階がある以上、色々いるが、特定宗教しか学ばないのと言うのは自分には無理。

>>588
君のように無知だと単なる自説が現実になっちゃうのかな？さすが人類代表君。

>>591
決めつけ厨房は勉強ヨロシク。

>>593
他人を無知呼ばわりするくらいなら、その知識を用いて反論しろよ。
具体的な反論は何も無いな・・・
まあ、今の時代、「神はいます。」と言う方が無知の代表格な訳だが・・・

>>591
宗教は主観に過ぎないのに、何故「普遍」として他人に布教・伝道する
のか。これでは主観の押し付けであり、他人の思想信条の自由の侵害で
ある。
宗教が個人の問題であるなら、宗教の布教行為は禁止すべき。

>>593
宗教批判する無宗教者は全ての宗教について満遍なく調査している。
宗教者は他の宗教については全くの無知であり、自分の宗教については
客観的に思考・批判できない。

>>596
貴方頭おかしいですか？だったらテレビ局に抗議したら？あるいは出版社でも潰す？

大体、神って何なのよ？
どっかの妄想集団が勝手に頭の中で作ってんだろ？
自分らの都合の良い人物を。

>>597
本気でそう認識しているのなら病院に行くのが先だろうな。

>>597
599でも見ろ。
これが実態だろうに。

私が神だといっただろう

しつこい

湯島神社とかにいってみなさい
神さまがうじゃうじゃいるじゃないか

そもそも　神ってことばをつかってんだから　認めてるわけだよ

神が絶対いないっちゅうことは論理矛盾もはなはだしい
３６０度人生かわっちゃうよ（ガッツ

宗教についてなんて調べても調べなくても結果は見えてるしｗ

>>602
(-∀- )<それじゃー、オレも神ですか？

>>593
頼むから日本語勉強してくれ。
人類代表した気になって自説を現実にしようと
嘘を積み重ねているのは宗教者だけど。
無知だけならまだしも馬鹿とはな。
おまえの神様にお願いして頭よくしてもらえ。
絶対に不可能だけどな・・・。

>>605
そうだ
自分が神と認めたものが神なのだ

たとえば　俺は土方をやっているのだがな

俺は土方だ！
といってんのに　土方なんていないよなんて言い草ねえだろうよ
なあ

今　土方は死語ですとかなんかゆっちゃってさあ
肉体労働者になったんだってさ　くだらねえ
土方は土方だっちゅーの　

この当然な主張に何か問題ある？

チミが神だと名乗れば神なのだよ

神と名のつくものは　いっぱいあるぞ　なあ

精神　神経　神棚　神社　心神喪失　失神　・・・

世の中　神だらけじゃねえか　なあ

神はいません　絶対に　なんてゆってる奴は　精神がおかしんだろう　きっと

ほらまた神がでた

なっ

>>598
貴方は頭が完璧におかしいですね。
信者から巻き上げた金を使ってTV・出版社を使っているのだろ。
信者にノルマを課して勧誘活動を強制するのは良くない！！

>>金田聖也
ごめん。何が言いたいのか良く分からない。
「神なんてたいしたもんじゃないよ」ってこと？

>>600,601
いやおまえらが病院いったほうがいいぞ。
ついでに勉強して現実を見てください。
しっかりと考えれば神がいるなんて言えないぞ。
難しいからって途中で考えるのを止めて
なんでも神のせいにしちゃうから駄目なんだよ。

>>608
そこに出てくる「神」とは、想像上の存在か、叉は未開の時代の名残。
実在を意味するものではない。

>>610
わッかるかな〜
わかんねｪ　だろｫな〜（ｼｮｶｸﾔﾁﾄｾ

神は絶対いない！　ちゅうこということ自体　おかしな話なわけよ
神は絶対いる！　ちゅうことゆうひとと同じくらいね（ﾆﾔﾘ

もちろん　神も仏もカンケーない　いてもいなくてもいいとかたいしかことない
っちゅう人も同類ネ

つまり　この三者は　みーんな自己中なんですよ

おまいは馬鹿だアホだと自分のこといわれても　信仰で耐えてるくせに
神を否定されたり　教祖のこと馬鹿にされると怒るひといるわなｗ

アホか馬鹿かと

それを否定されて困るようなら　意味なんじゃんってことさ
神が絶対いる！っておもてるなら　否定されても問題ないじゃん
神が絶対いないっておもてるなら　否定されてもいいじゃん
その人にとってもともろ　【いない】とおもてるんだから

だから　どっちもどっち　脳内妄想に振り回されてるだけッス

わッかるかな〜
わかんねｪ　だろｫな〜

ズビズビダバダバ〜　イェイ〜

ちなみに　わしが神だが何か？

>>612

＞そこに出てくる「神」とは、想像上の存在か、叉は未開の時代の名残。
＞実在を意味するものではない。

なるほどですね。
実在ではない、と。

そうですか　では実在しないものに　なんでみんな躍起になって
言い合ってるんですか？

とても滑稽なんですけど

元気ですかーーーーーーーーー
カミよりカネが大事ですじゃ
１円足りなくても引落不能になる
１円足りなくても電車に乗れないのねんのねん
いないものをあえて否定するばか
いるものをあえて肯定するあほう

>>515

だれか　これにこたえてチョ

私はカビルフェテアンゴリフクテンテケテンを見た！
カビルフェテアンゴリフクテンテンテケテンは絶対にいるだ！
カビルフェテアンゴリフクテンテンテケテンを信ぜよ！




ちなみに
カビルフェテアンゴリフクテンテンテケテンはいません、絶対に。
ってゆうスレだれか立ててくれねえかｗ

神がいるならここに連れて来いよ

ぬっ殺してやるからよ

>>616
おまえ、犯罪者か社会不適合者だろ

ねぇ金田聖也くん？
何歳ですか？

>>617
おまえが神を連れてきてやれよ。
いや無理ならいいんだ。

>>614
神の実在などを信じ込まされた愚か者たちが、現実や社会常識から逸脱し、
挙句の果てには殺し合うなど、人間に大きな害悪をもたらしているからです。
平然としているあなたの神経はどうなってるの。

神様このスレにのさばる愚か者どもを滅ぼしてください━━━━(ー人ー )━━━━!!

>>618
＞ねぇ金田聖也くん？
＞何歳ですか？
こんど正月がくると５４になります

>>616
だーかーらー
俺が神だって　ゆってんだろがッ（ｷﾝﾊﾟﾂｾﾝｾｰ

おまいがこいや
賽銭は紙にしろよ　じゃら銭じゃあ　ごりえきやんねえぞこら

>>622
ふふふっ、おまえの分身の術敗れたり！

620 名前：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 13:30
>>614
へっ　なんだよその正義感くさい　いいかたは
てめえのおせかいなんんか　くそくらえだ

＞神の実在などを信じ込まされた愚か者たちが、
＞現実や社会常識から逸脱し、
＞挙句の果てには殺し合うなど、人間に大きな害悪をもたらしているからです。

＞平然としているあなたの神経はどうなってるの。
神とかてめえのクサイ正義感なんぞ信じてねえからだよ　タコ

神経←ほら　神がでたｗ

信じてねえやつが神なんてことば使うなや

さあ　正体をあらわしましたね（ﾆﾔﾘ

平然としているあなたの神経はどうなってるの
平然としているあなたの神経はどうなってるの
平然としているあなたの神経はどうなってるの
平然としているあなたの神経はどうなってるの
平然としているあなたの神経はどうなってるの
平然としているあなたの神経はどうなってるの
平然としているあなたの神経はどうなってるの
平然としているあなたの神経はどうなってるの


なんだ　この言い方は

自己中の固まりじゃねえか

>>626
統一スレで主張してこい。

神だのなんだの信じても不信もしてねえ俺様をつかまえて
無理やり　てめえのキタネエ自己中な舞い上がった意見を
おしつけるのは　
てめえが　批判しているカルトと同じじゃねえか

はやくきづけよ

これくらい激しくゆってもきづかないかな？
おとなしく　してたら　てめえの意見が絶対正しいって
一生　いや死ぬまでうたがわないだろうよ

>>627
どこだその統一レースっちゅうのわ

>>金田聖也さん

＞わッかるかな〜
＞わかんねｪ　だろｫな〜
＞ズビズビダバダバ〜　イェイ〜

は使わないほうがいいですよ。
20or30代以下からは分かんないですよ。

あと、ラリってまつか？

＞神の実在などを信じ込まされた愚か者たちが、

神を信じている者が愚か者だとはよくいえたものだ

ならば　わしからいわせたら

神の実在を躍起になって否定している愚か者と　いってあげましょう

>>629
ここ↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048051444/

>>630

そっか〜
ﾁﾄｾはわかんねぇか　タハッ
「あの人は今」って感じだもんなあ　トオイメ

＞あと、ラリってまつか？
タリラリラーン　タリラリラーン

ところでチミはだずまりしてんど？
はだずまりには　ガスター１０がいいみたいだよ

>>632
わざわざ教えてくだすってありがとうございました。

せっかくなのですが　わたしく

断見教も空も　意味がまったくわかりませんので
なんにもカキコできませんよぅ〜

私は神ですから　なんでも聞いてください

>>金田聖也

「金田聖也」でググってみました。
あなたサイドビジネスで失敗してますね。
奥さんとは離婚？

金田聖也、カルト信者の正体現したな。キリスト教系カルトとは図星だろ。

>>635
はい。離婚してますし
会社をみっつつぶしました
借金返済のため　サイドビジネスをやりました　さらに借金が増えました

でも　なんで　私の個人情報が漏れているのですか

そして　それとこのスレの話題となんの関係があるのでしょうか？

>>636
ﾁｯﾁｯﾁｯ
信者じゃないつってるだろ
わしが　神じゃ

>>金田聖也

＞でも　なんで　私の個人情報が漏れているのですか

私が本物の神だからだ。なんでもお見通しだ

＞そして　それとこのスレの話題となんの関係があるのでしょうか？

いや、うざいので何者かなと思ってな。おまえが何でも聞けって言うから。
私が本物の神だから命令する。

失せろ！！

>>639
アリエナイ〜
アリエナイ〜
タハッ

わあ　本物の神さまがきた〜
キャー
自分で神様ってゆってるぅ〜　あほみたい

しかし　このスレって　おもしれえなあ
１のセンスにはほんと　勘当した！

キュウケツマダラガッチュイシマッチュコガネコクゾウ虫はいません、絶対に！

神をもってくるとは　うまい！

スタンプ２枚あげます

>>金田聖也
統一教会は円満脱会したの？

>>642
話題がどんどんズレるねｗ
まだ係争中ですよ

>>金田聖也
あなたの存在がズレてると思われます。
さっきは命令しましたが、今度はお願いします。
このスレから立ち去って下さい。

>>644
やだ

わしのなぞなぞこたえたら　はなしきいてやってもいいぞ

とりあえず統一教会に入るとこうなります。
みなさん気おつけましょう。

今後は無視します。荒らしてすいませんでした。

>>647
よし　わかったらよろしい

ふぅ〜　荒らしの子守りも大変じゃったよ

さて
荒らしがいなくなったところで　再開しますか
皆さん

荒らし行為はまだ許せますが
人の個人情報を暴いて喜んでいる人って　どんな神経してるんでしょうか
神がいるだのいないだの語る資格はないと思いますね
だから　こんな人がカルトを批判するのはケツの穴がこそばゆいんですよ

神がいるだのいないだの　いってる分にはまだかわいいんだが
今度は　私のプライベートなことまで持ち出して中傷するのだから
こまったものです

＞とりあえず統一教会に入るとこうなります
という宣伝をしてくれたのは　ありがたいが
統一教会の信者でも　あんたよりは素晴らしくまともな人が多くいますよ

そういう　人をうわべや固定観念で見るような人こそ
神がいるいないにこだわったり　肩書きや　学歴にこだわるんですよ

最低ですね

こういう　神がいるだのいないだのという内容は　戯論になるのはわかりきったことで
それでもパート３までいってるっちゅうだから　単なるネタだとおもって
おもしろおかしく　ご投稿せしめたにもかかわらず

わしに絡んできた連中は　どうやらマジらしい・・・
うへぇ

カルト信者と同じような臭いを発していたわけだ

神は絶対いません教でもつくって　布教しればいいじゃねえか

無信仰教の教祖、ｷﾀｰ

神が居るかどうかは、どうせ確率でしか言えない。

「神が居ない」と言っている人たちは心の変化などには関係無く
科学的に考えて確率が非常に低い、と言っていて、

「神は居る」と言う人は科学的な確率には関係なく
自分の心の変化から神が居ることを信じている。

片方が論拠にしていることはもう片方にとって価値の無いことなので
話が噛み合うわけないね。

世の中宗教だらけじゃねえか
右教　左教　中立教　皇族好き好き教　神なんか絶対いねえよッ教
科学教　プラス思考教　頑張らない教　あるがまま教　学歴教　金儲け教
肩書き教　戦争反対教　絶対自分が正しい教　悪いのは社会だ教
きりがないよ・・・はぁ

　

サンタクロースが「居る」のと同じ程度には神も「居る」

サンタクロースが「居ない」のと同じ程度には神も「居ない」

サンタクロースの事で喧嘩するなんてバカらしいとは思わんのかね…　　　、と、彼は言った

公共の福祉に反しない限り、信仰の自由は保障されているからな。まあ至極当然なことだね。
あると思うもないと思うも基本的に自由だ。
北朝鮮のような宗教だらけになりえない社会に生きるよりましな気がするね。
ただ思想の論争や批判だけにとどまればいいが、なぜか個人の人格攻撃に発展するんだよねぇ。
すこしでも宗教かじっているなら、無意味な人格攻撃などしなくなってもよさそうなものだが
まぁそれが人間の性なんだろう。

>>654
宗教は、架空の神が実在すると信じ込み、現実と社会常識からの離脱と
人格の不可逆的変容を生じさせる点で異なる。

神はなくともカネは存在する。

諭吉様〜〜〜〜〜♪
あ･･･ある意味カミかも。
神？紙？ｗｗｗ

>>657
なるほど。私の　宗教という表現は語弊がありました。

教祖や神を痛烈に批判、否定することが許されないｺﾐｭﾆﾃｨ、社会を作るからなあ宗教は。
北韓国みたいであんまし健全には見えないんだよね。

>>656
「信仰の自由」などと言う安っぽい法律用語を持ち出すなよ。そのよって立つ
ところを考えるべき。
宗教が五感で認識できないものが実在する等と主張することは、人間の基本
的認識作用を害するし、その観念過多は、現実からの遊離、即ち狂気を招く。

う〜む
荒らしが去ったら　すごくよい意見がどしどしでてきましたね

良スレの予感ですね　これは
瓢箪から駒ネチ

＞金出せいよ◆SskJtTgUEw

この間唯物論が真理だぁ〜！！うらぁ〜〜！！ってほえてた人？

神なんざ半角板とかDL板にいっぱいいるじゃねえか。

神も客観世界の住人に過ぎない。

アポカ。神様がいなければ、現に否定している奴らもこの世におらん。
突如としてこの世に湧いて出てきたんとちゃうやろ？
アホでも解るは。アホ以下か？　ちんちん

＞６６７
ビグバン→原子→化合物→DNA→原始生命→哺乳類→人と進化してきたと聞いています。
ビグバン以前に何があったかは寡聞にして知りません。（無の揺らぎがどうとか言うみたいですけど）

無知ん論者　諸君！

無知であることを知れ。

こんなクソスレで、くっちゃべっていても、何も得るものはないぞ！

>>667
てゆうかー
命あってのモノダネ
ってことじゃないでしょうか〜

死んじまったら　こんな面白い戯論をすることもできないでしょう
だから　髪は女の命とかゆうんですよね　神さま〜

>>669
たしかに　無賃論者というのもアリだな

無神論者って　ホンとは神を信じたい
唯神論者って　ホンとは神がいないと信じたくない
って思ってるの知ってた？

＞６６８
こちらを読んでちょ
http://www4.osk.3web.ne.jp/~umimoto/holy/12.htm
岡田茂吉思想は勉強になると重いまする

>>672
読んだよ（ｗ
仏教的な発想だね。

>>672 終末思想はいただけないね（ｗ

健全な無神論者（＝無知ん論者）諸君！！

こんなスレにいないで、まともな宗教を知りなさい。
無知は、非常に危険だよ。
宗教に入らない方がマシ（ｗ

>672
読んだけど、はじめの「深遠絶妙、無限無窮の天地」がどうという話と、「だから神が居ないというやつは馬鹿だ」って結論に何のつながりも無いのですが。

実在としての神は存在しません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
そのためには神が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

俺はノーと言える男だ

オマイラ、無知のくせして、宗教に興味持って、洗脳されるなよ（ｗ

神の存在が証明されないから神が実在しないというのは論理の飛躍。
地動説が証明される以前から地球は太陽の周りを回っていた。

地動説の場合は、科学的にそうとしか考えられない事象が数多く見つかってたけどな。

神はどうだい？

サンタさんの存在が証明されないからサンタさんが実在しないというのは論理の飛躍。
地動説が証明される以前から地球は太陽の周りを回っていた。

＞６８１
「神は存在する」といえそうな事象はそれなりに見つかってますよ。
例えばDNAが誕生する為の確率は神を想定せねば説明つかないほどの低いものなんだそうです。
最も明晰に神が存在すると言えるような証明はまだなされていませんが。

＞６８２
サンタさんには原作者が居ますよ。たしか。

裁判やディベートにおいて、「ある」と主張する肯定側に与えられる立証責任は
一体何のために存在するかご存じですか。
それは常に過失責任は追求する側に、それを証明する義務があるのです。　
なぜならば、仮に「ない」と主張する過失を指摘された側が、
自らの無過失を証明出来無かった場合、
悪者に認定されたのでは、この世の中は悪人だらけになってしまいます。
無いことの証明なんてまず不可能ですからね。
ゆえに裁判やディベートでは、「ある」と主張する肯定側に立証責任が生じます。
神が存在するというのなら、そのことを証明しなければ神は存在しないものと見なされるのです。

まず、「立証責任の転嫁」について少々言及しておきましょう。
議論上でもしばしばこの状況に陥ってしまっている場合がありますので、
始めに押さえておかなければならないものと思われます。

具体的には「神がいないと言うんなら、いないことを証明して見せろ！」
などという例が理解し易いと思われますが、確かによく同様な状況に遭遇しませんか？
こういった場合、この肯定側に求められることが有ります。

「根拠の無い突飛な事を“ある”と言い出した人が、それを証明するべき。」と、
「無い事の証明は論理的に困難で事実上不可能です。
よって、有ると主張する人が証明するのが建設的な議論」です。

皆さんも突然、「こんな凄いことがあるんだ！」と言われたら、
まず「へ〜、嘘でしょ。」などと疑ってかかるのは当然だと思います。
そこで、それを主張した肯定側は証拠を提出するのは常識です。
ここでその証拠を見せることが出来なかった人は、
それ以上の“説得を諦める”か、
“自分の主張を撤回する。”
というのが日常での良くある風景ですネ。
ところが神肯定派はどうでしょう。
自分のことは棚に上げておいて、議論相手に
「無いと言うのなら、無い事を証明しないと失礼だ。」
などと実に乱暴な事を言い出します。
話が逆ですネ。

>>684
ユダヤキリストイスラムの神にも、モーゼと言う原作者が居るしね

＞６８５
ｺﾋﾟﾍﾟ？

確かこの論理は論破されたはずだけど？

＞６８８
別にいいんじゃない？だから神が居ないという理屈にはならんけど。

ちなみにサンタのモデルはフィンランド？の神父ニコラスと言う人らしい。
恵まれない子供にプレゼントを配ったねずみ小僧みたいな香具師だったようだ。

神と言う概念は精神安定剤。
たまに副作用がキツかったり、高価だったり、取り扱う売人が権力を握ったり弊害があるが、
基本的には有用で効果的で人を救う。

その薬を必要とする人たちから奪う権利が君たちにあるのかにゃ？

>>677
＞実在としての神は存在しません。
＞なぜならば、神の存在が証明されていないからです。

存在証明がなされないものは存在しないと　信じている人は
いわしのカシラを信仰している人とそうたいしたかわりがないことを
自分で気づいていない人
ということを証明しているようなもの。


わっかるなか〜
わっかんねだろォな〜（ｼｮｶｸﾔﾁﾄｾ

シュビダバダドバダドゥバ〜　イェイ〜　Ｖ（―＿＜）

・・・終わりか？神否定派の論拠は幼稚なもんなんだな。

>>691
＞神と言う概念は精神安定剤。
っと決め付ける人も亦
いわしのカシラを信仰している人とそうたいしたかわりがないことを
自分で気づいていない人
ということを証明しているようなもの。


わっかるなか〜
わっかんねだろォな〜（ｼｮｶｸﾔﾁﾄｾ

シュビダバダドバダドゥバ〜　イェイ〜　Ｖ（―＿＜）

大したこと言ってねーのに、えらそうに語るなドカタ

存在が科学的に示唆されているが証明されていないものは
「存在するかもしれない」と言ってよいと思う。
（例：ダークマター）

存在が科学的に示唆されない上証明されていないものは
「存在しない」と言ってもよいのでは？
（例：上半身がライオン、下半身が蟻の怪物）

＞６９６
ダークマスターって何？

otomodatiになちゃった。
ヾ(^-^)ゞヾ(。_。)〃ヾ(^o^)ゞヾ(._.)〃こんな気持ち。
ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ こんな感じ。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　アンナマリア

>>695
ばっきゃやろう〜
どかたになれねえくせに　ほざくんじゃねえ

くやしかったら　俺様みてえに　どかたになってみやがれ！

どかたコンプレックスみえみえだぞ
素直になれよ　穴のほりかたくれえ教えてやっからよ

別にドカタを馬鹿にしてないぞ？
ドカタを馬鹿にしているのはお前ではないのか？＞ドカタ

>>690
サンタのモデルは３世紀の小アジアに実在した
「ニコラウス」（聖ニコラウス＝セント・ニコラウス）です

フィンランドのラップランドが現住所です（ｗ
私、手紙を出した事があります、今も大事にしていますよ

>>700
ちうがうよ〜タコ　何勘違いしてんだよ
馬鹿にされたなんておもっちゃいないよ

おまい　ドカタになりたくてもなれないから　ひがんでんだろ？
おれもさー　職業どかたってゆちゃったの後悔してるんだけどな
ええかっこしいとかいわれるんだろうなーって

ごめん　どかたを自慢しちゃったこと　反省してます
体ひとつで稼げる高収入あこがれの職業だもんな〜

おまい　妄想はいってね？（ｱｸｾﾝﾄ記号＿＿／）

サンタの実在は定説でしょ
なにを今更

正直、どうでもいいがガンガレ＞ドカタ

>>700
おまい　俺様がドカタってマジ信じてる？

今エロ動画見るのに忙しいから後にしてくれ＞ドカタ

金田さん、痛いです。
神はどうでもええです。あなたが心配です。

金田くん　
ふざけるのはやめて真面目な議論をしなさい。うざいよ

な　〜　ん　だ　、　

結　局　神　が　存　在　す　る　っ　て　

証　明　で　き　な　い　の　か　（ﾜﾗ



〔結論〕

ゆえに、神は推定非存在である。




神が存在するという証拠を
いつか肯定派が提示する日が来ることを
楽しみにしています（ﾜﾗ

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>707
心配してくれてありがとう（涙・・・

ああー　やはり神さまはいるんですね

男のクセに神になんかに頼るのはみっともないよ　

神はいません、か。
どうせ俺にはカミさんいないよ・・・。
このまま一生独身かぁ。

俺、性差撤廃主義者だから

>>711
神に頼る女もみっともない！

女は存在自体がみっともない

神が実在するかどうかは知らんが、

各種宗教が信仰してる神は全部想像上のものだと思うね

神はいません、絶対に。神に誓って！

＞男のクセに神になんかに頼るのはみっともないよ　
こいつが女だとしたら、男に対する依存心に無自覚すぎ。
男だとしたら、まぁ別にいいが、規範意識強すぎるかもしれない。

>>718
女は存在しないよ

＞７１９
女ですが、何か？

証拠がないとな〜

「私」は存在しないよ。

考える。故に我あり＞７２２

>>723

その我が、「我と思っているもの」の妄想ではないことは、どうすれば確かめられる？

考えているという行動が行なわれている時にはその主体があるということを証明せよ

＞７２４、５
知覚が存在する事は知覚するまさにそのことに体感できる。よって証明の必要も無く自明の真理であると言える。

知覚は知覚する故に知覚は存在する。

まぁそんなあほなこと言ってるばあいじゃないな。
家族殺死の１８歳少年は狂ってますな。
これも宗教の欠如が原因だろうな。

知覚過敏かな？

詭弁を論破されると、スレと関係無い話を自演してお茶を濁す肯定派

何か質問ある？

否定派は神が居ないと断言する根拠をもってこい！！
肯定派は神が居ると断言する根拠をもってこい！！

無いなら黙ってろ、ダボがァ！

>>732
断言できる根拠があってもｵﾏｴには理解できないだろうな〜〜
ぷ〜〜〜

>>733

相手が理解できない、というのは説明できない、自分でも実はわかっていない、ということでもあるんだけどね。

>>732
まだわかりませんか？

わしが　神じゃ

＞否定派は神が居ないと断言する根拠をもってこい！！
わし以外をよっく見れ

＞肯定派は神が居ると断言する根拠をもってこい！！
わしをよっく見れ　見ればわかる

>>734
そうそう
そのとうり

いてもいなくても同じだろ？
どうせ人間なんかに関心ないよ

神を宇宙そのものと考えるなら根拠も何もないわな。宇宙なんだから。

このスレ、廃人同然のコテハンばかりになったなぁ・・・

でまぁ、宇宙において、いまだ発見されていない何等かの法則性を神と呼ぶなら、それはあるだろ。

>>735
神＝廃人
神＝資本主義社会、学歴社会の敗者
神＝宗教にハマるアフォ
神＝真っ昼間から２ｃｈしてる香具師
神＝社会のクズ
　　　　　　　　　　　　　ですか？

つまり宗教の言うような人格を持った神は存在しない、と。

>>728
宗教（マルクス主義擬似宗教も含め）は、架空の神の名を唱えて何億人の人を
殺したか。その１８歳の少年が狂っているのなら、宗教は皆狂っていることに
なる。

宗教こそが幸福の源であり、それを攻撃するほうが悪い。いわば正当防衛。宗教無き所に国ならず。

＞７３７
また根拠の無い意見キターーー！！

そもそも宗教者は欲望からしか神を見ようとしない
永遠の命などその代表格だ、なぜそんなモノを神が与えねばならんのか？
なぜ今、自分が持っているモノで満足しようとしない？

欲にはキリがない、そういうモノに釣られた人は永遠の命の次も何かを
神にねだるだろう、今に満足しなさい、奇跡はそこらじゅうに有る
それが神を知るという事になるのではなかろうか？

フリーザ？

確かに宗教は狂っている。
この社会には良いことも、悪いことも存在する。
宗教は良いことは「宗教のおかげ」と言い、
悪いことは無宗教、カルトのせいにする。
そう主張するだけで、客観性が無い。
無宗教、無神論を主張する方がよほど謙虚だ。

現状に満足しえぬ。これが人間である。現状に満足しろだと？おまえは神にでもなったつもりか？

「求めよ、得られるだろう」←真理

＞７４６
欲望を切り捨てて即身仏にでもなったらどうだ？

神はいないと愚か者は言う
ちゃんと詩篇に預言されてます
１
あなたは愚か者です
主を恐れることは知識のはじめ

＞確かに宗教は狂っている。
全ての宗教を渉猟したのか？

＞７５１
お前みたいなのが居ると有神論者が馬鹿だと思われるからキエロ

「神はいると思ってる人にはいるし、いないと思ってる人にはいない」
という言い方は間違い。カルトの勧誘文句だろう。人間界では、（必要な
場合には観測装置を使ってでも）知覚出来ない物体は実在しない、とい
うのが鉄則。宗教者の日常生活を振りかえってみても、例外は一切ない
筈だ。いつまでも未開人の真似をする必要はないだろう。

>>752
７５１みたいな香具師をみれば、宗教の異常さがわかるだろ・・・

＞７５５
すまん。あれは例外だから。。

>>749
では欲望を極めてください、

>>750
「求めよ、得られるだろう」
知ってて言ってるのか理解できずに言ってるのか知らんが
求めてはならないものもある、キリスト教はそれが欲しいばかりに
聖書を悪用していた

即身仏・・・なったら死ぬだろが（ｗ
それに即身仏は修行の為になるんじゃないよ、調べてみ

俺は分不相応な欲の事言ってるんだがな、難しいか?

即身仏

＞７５７
馬鹿のくせに無理するな

どうでもいいが永遠の生命は人類の夢であり、別に達成されてもかまわないと思うぞ？
何か不都合あるのか？

>>758
アナタほど底無しではないですが（ｗ

>>759
俺もそう思うが、宗教は他力本願だからねぇ

>>752
根拠のない観念の塊に過ぎないゴマンとある全ての宗教を渉猟する必要
などない。端的にオウムを見るだけでよい。麻原の弁護団によれば、
「麻原は本物の宗教者」だから。

>>757そうやって極論にもっていこうとする。カルトのやり方だな。

＞７６２
貴方には偏見がある。科学的態度ではない。

>>763
そんなに必死に問題を逸らさなくても、言っちゃいけない事くらい
わきまえてます

カルト宗教はキリスト教の暗部を攻撃してるの？
初耳です

キリスト教が全ての宗教を代表しているわけではないんだが・・

>>766
ここ（2ｃｈ）では一番人口が多いんじゃない？（カトリックからエホ証まで）
代表といっても差し支えないと思われます

>>764
偏見があるというのなら、オウムと他の宗教との間に、心理構造的にどんな
相違があるのか、「科学的」に説明して欲しい。俺にはわからん。

＞７６８
仏教のように必ずしも神を必要としない宗教もあるし、徒党を組まずただ独り歩む宗教者も居る。

オウムは宗教の例外では？まともな宗教はお布施を取らない

>>745
根拠は　見たことも　声を聞いたこともないから
いるかどうかはともかく
少なくとも俺の回りには関心ないみたい　別にいいんだけどネ　ﾌﾟｯ

実在としての神は存在しません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
そのためには神が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

普通の人には
まず生活の為に必要なお金だろ？
宗教も神もその後こと

「麻原は本物の宗教者である」などとは、オウム信者でなければ言えない
言葉。弁護団に被害者を悼む気持ちが少しでもあれば、口が裂けても言っては
ならないことである。弁護団がオウムの教義を調べているうちに、感化されて
しまったのだろう。宗教の恐ろしさを如実に示す実例だ。

まあ、旧約聖書に書いてあるような神は居ないだろーねぇ…
もし居たらこんな議論許してるはずがない。
かんしゃく起こしてカタストロフだろ。

２００年前　ウイルスとかの存在は証明されてたのか？

>>776
ｳｲﾙｽの存在を示唆する「病気」が存在した。

神の存在を示唆するような事象は未だ観測されていないが。

ウイルスだけが病気をおこしてる訳じゃないんだから
存在を示唆してるとは言えないよな？

やっと出雲への出張から帰ってこれたよ。

>>776
確かに２００年前にはウイルスの存在は証明できなかった。
と同時に「ウイルスは存在します。」と主張する奴もいなかった。

問題は神の存在が証明できないのに、「神はいます。」と言い切ることだ。

＞７７２
神が存在しないと言い張るならその証拠を出したらどうだい？
悪魔の証明とか法学の世界云々のコピペを持ち出してくるなよ？
背理法でも何でもいいから、とにかく有神論を明晰に論理的に突き崩す論拠を提示してみてよ。

＞７７７
神の非存在を示唆する証拠というのを参考までに教えてくれ

＞７８０
神の非存在が証明できないのに「神はいません」と言い切ることも同様にな

>>777
2000年前に一人の人がいました。

有神論も無神論も論理的に突き崩す論拠を提示できないと思うけどな

>>781
＞とにかく有神論を明晰に論理的に突き崩す論拠を提示してみてよ。
突き崩すもなにも、有神論は「論」として不完全！
前提から成立していない。
もともと崩れているものは、崩しようが無い。

>>784
それは神学的に？進化論的に？

崩れてるのは７８６の頭って話ない？

>787
良心的に。

えっと　さげたほうがいいの？

＞７８５
そのとおり。この不毛な議論に終止符を打った良レスだな。

個人的には人間は始めから人間だったほうが嬉しいけど
そうじゃないって雰囲気だよな

＞７８６
有神論は「この世を統括する超越的な存在者が存在する」という仮説だよ。
神の非存在を示す反証一つで覆るわけだが

>>781
「無いことの証明」は「悪魔の証明」と呼ばれ
証明は事実上不可能
ゆえに、裁判やディベートでは「ある」と主張する肯定側に立証責任が与えられる

詭弁を論破されると同じことしか言えなくなっちゃう

愚　か　な　肯　定　派　狂　信　者　>>781　（ﾜﾗ

仮説なら無神論でも出てると思うけど　同じ程度のやつが

＞７９４
ほんと馬鹿の一つ覚えだな。
数学の世界では無いことの証明が最も重要になるらしいぞ？
それに宗教や自然科学上の真理と法廷での審理と何の関係があるんだ？

＞７９５
それが何？

さあ立証責任のある肯定側が神の実在を証明して下さい

実　在　の　神　が　存　在　す　る　と　い　う　

証　拠　を　出　し　て　下　さ　い　よ　 （ﾜﾗ

＞７９８
裁判で自然科学上、宗教上の真理が決まるわけ無いでしょ。
裁判官が「重力は無い」といったら明日から空中浮遊できるのか？

「ある」と主張する側は証拠を提示さえすれば一瞬で証明完了
さあ立証責任のある肯定側が神の実在を証明して下さい

実　在　と　し　て　の　神　が　存　在　す　る　と　い　う　

証　拠　を　出　し　て　下　さ　い　よ　 （ﾜﾗ

詭弁を用いねば論争も出来ないのか・・・・無神論者必死だな。（ぷ

まあれだな　なにか新しいネタが出ない限り
この後は単なる感情的議論（？）がループしつづけるだけだな　ﾌﾟｯ

>>785
論理的な問題ではなく、人間としての実存そのものの問題。有神論者も日常生活
の全ての場面で、「例外なく」知覚により物体の存在を判断している。さもなければ
彼らは身動き一つ出来ない筈だ。目に見えるものが存在せず、見えないものが存在する
のだから。勿論、彼らは道路も歩けなければ、電車にも乗れない。この矛盾をどう
やって説明するつもりなのか。

さっきから子供のような強弁を繰り返す肯定側にはウンザリです
いい加減神が存在するという証拠を提示して

私たち否定側をギャフンと言わせて下さいよ（ﾜﾗ

状況証拠に類するものはいくらでもあるよ。
例えば上述したように確率統計的にはありえないほどの「偶然」によって生命は誕生している。
しかしDNAの誕生に当たって超越的「知性」が介在したと考えれば説明はつく。など

＞８００
反論どうぞ？

>>805
で、能書きはいいから

早　く　神　の　実　在　を

証　明　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ

「神が実在しないことの証明をしろ」
というのは、
「ペガサスが実在しないことを証明しろ」
と言うのと同じくらい馬鹿らしい要求。
どんなにめちゃくちゃな生きものでも、「存在しない」ことの証明は不可能。
「存在しないことの証明が不可能であれば実在する可能性がある」と言うなら、
ペガサスやらキングギドラやら鵺やらに至るまで、
生物学者は未確認だが存在するかもしれないとして研究しなければいけなくなる。

>>796
数学は概念の問題。物体の実在の問題ではないだろ。そんな基本的なことも
わからなくなってしまったのか。

「ある」と主張する側は
証拠を提示さえすれば一瞬で証明完了（ﾜﾗ
証拠を提示さえすれば一瞬で証明完了（ﾜﾗ
証拠を提示さえすれば一瞬で証明完了（ﾜﾗ
証拠を提示さえすれば一瞬で証明完了（ﾜﾗ
証拠を提示さえすれば一瞬で証明完了（ﾜﾗ
泣きベソ>>805の能書きはいいから

早　く　神　の　実　在　を

証　明　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ

イキナリ神なんて言う最終画面はクリアーできないよ。神はいないと言う側＝霊魂は存在しない、神はいると言う側＝霊魂実在論者、だろ？そこから議論した方がいい。

「神が実在しないことの証明をしろ」
というのは、
「ウンチマンが実在しないことを証明しろ」
と言うのと同じくらい馬鹿らしい要求。
ウンチマンのようにどんなに立派で高貴な超越的存在でも、「存在しない」ことの証明は不可能。
「存在しないことの証明が不可能であれば実在する可能性がある」と言うなら、
ペガサスやらキングギドラやら鵺やらウンチマンに至るまで、
生物学者は未確認だが存在するかもしれないとして研究しなければいけなくなる。

それだけではない。例えば「奇跡」に類するような僥倖や不運というのは世界中でまた身近でも目撃されテレビの話題をさらっている。
ありえない偶然によって、生き別れの親子が再会したとか、ありえない偶然によって、瀕死の重体の人が助かっただとか、ありえない偶然によって、敵の包囲を突破した将軍の話だとか。
こういう「ありえない偶然」は「超越者の意思」を仮定することによって説明はつけられるだろう。ありえない偶然はありえる必然に変わるのだ。

無神論者はどのようにしてこの「ありえない偶然」を説明するのか、聞かせてもらいたいところだ。

>>805
確率的にさほどありえなくない。
生物板の、「生命は自然発生か」スレを参照すべし。
少なくとも君よりかなり知識がある方達が、「結構高確率で発生する」と述べてる。

泣きベソ>>805の能書きはいいから

早　く　ウ　ン　チ　マ　ン　の　非　存　在　を

証　明　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ

>>803
程度の問題だと思うよ
普段Ｍ７８星雲のこと意識しなくても問題ないし
赤ちゃんがどれだけ世間の事意識してるか怪もんだし
ありんこやコウロギが生きるために
米軍のハイテク兵器のことしる必要ないし

もし神がいるのならしるべき時にしる事になるだろうし
いなけりゃしる事が無いだけのことだと思うけど？

実在しないから、人類の発生以来どうしても証明できません。そんなに
苛めないで（有神論者）。

>>812
「ある」と主張する側は
証拠を提示さえすれば一瞬で証明完了
ゴチャゴチャ言わずに
肯定側は早く神の実在を

証　明　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ

＞８１３
へー。俺は生物板の連中より「かなり知識のある方」から聞いたのだがね、といえば返されるようなレスですね。
ま、俺も似たようなもんだが。

>>805
いや、今このスレにその次元で議論可能な奴はいない。いるのはﾜﾗの一つ覚えだけだからその次元の話は与えても無駄よん。

>>818
２ｃｈには実際にウンチマンを見たという人が多数いるのだが
この事実はどう説明するのですか？
能書きはいいから

早　く　ウ　ン　チ　マ　ン　の　非　存　在　を

証　明　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ

ちなみに俺は「神はある」と主張する方ではないよ
「神は居られそうだ」と考えてはいるがね。この差は天地ほどもあるから良くわきまえて置くように。

で　神ってなんだ？

>>822
肯定側の心の中にいる観念上の存在に過ぎず
現実には存在しない

>>805
それでは、「何らかの知性が介入した」としか言ってない。
その知性が宗教の言ういわゆる「神」であると結び付ける材料が何もないじゃん。
大体、そんなにすごい確率だとも思えないなー。

あと、多世界解釈だと人間が存在してる宇宙では地球に生命が発生するのは100%。
まあこれは確かめるすべが無い思考実験にすぎないがｗ

>>812
ただの偶然。
母集団が十分大きければ起こり得る。

＞８２０
だから立証側の説明責任は法廷闘争の場合にのみ適応される原則にすぎないのだが。
多分、貴方は余り頭がよろしくなく、頭のよさそうな人のレスで「反撃」する以外脳が無い人だと思うけど。
「〜〜スレである人がこういっていたが・・」くらい冒頭につけないと、ひょっとすると君を賢いと勘違いしてしまう人も出てきかねないよ。

造られたあなたの脳味噌で、造られた原因がどうしてわかるのかな。
何百年考えてもわかるわけないでしょう。時間の無駄はやめて、わかる
ことに専念したら如何。

>>820
分かったよ
証拠がないのだから、ウンチマンの存在は諦めるよ



神　　の　　存　　在　　も　　諦　　め　　る　　よ　　（ﾜﾗ

＞あと、多世界解釈だと人間が存在してる宇宙では地球に生命が発生するのは100%。
＞まあこれは確かめるすべが無い思考実験にすぎないがｗ


＞８２４
興味深いのでその思考実験とやらの内容を詳しく説明してみてください。

物理的に神が存在するかのループ議論してるの？
それとも観念的な神の存在を議論してるの？
なんかごっちゃ混ぜになってるみたいだけど

まず神の定義だよな結局　これもループするな・・・・・

俺はどっちかっつーと不可知論者なんだけど、

神がいるとすると、その形跡が微塵も無い、のは不自然なんだよねー

神がいないのにその形跡が無い、のは別に不自然じゃないんだけど

＞８２９
ここに居る人は既成宗教の説く観念的神の話からは既に脱却しています。
もっぱら議論しているのは、宇宙や人間を創造するような超越的知性が存在するか否か、ということです。

有神論者はアホか？
確かに生命の発生する確率は低いだろう。
しかし、低いから「起こらない」とは言い切れない。
たとえ確率が１兆分の１でも、宇宙には１兆以上の星がある。

スペースシャトルの爆発事故も、
チェルノブイリの原発事故も、
発生する以前は「確率は非常に低い。」と言われていた。

どちら側だろうと可能性を議論する頭のない厨房が入り浸るとスレはループする。これ常識よん。

＞８３０
形跡とは？一切の歴史というのは神の意思の具現化であるとも考えられますよ。

映画マトリックスで言ってたけど
正しく動いてるプログラムはまったく意識させないって
もし神がいるのならそういうもんだろうな

＞８３２
原発事故に神の意思が介在していなかったという証拠はあるのか？

俺はﾜﾗの人とは違うが、
>>825
立証責任は法廷だけじゃなくて、自然科学の分野でも「ある」と主張する側にあるよん。
じゃないと科学雑誌は新種やら新発見やらでうめつくされてるはずよん

>>834
形跡とは？一切の歴史というのはウンチマンの意思の具現化であるとも考えられますよ（ﾜﾗ

>>829
勿論、物理的な神の存在です。観念的な神の存在なら、人の数だけ違った
観念が存在し得るから、議論など意味がない。そもそも、観念は実在とは
言わない。

>>831
そうなんだ・・・・・
でも凄いレスも有るよね　透明アボーンってこういう時使うの？　

何か質問ある？何でも答えるけど。

ミノフスキー粒子は存在する。
なぜならば、存在しないことが証明されないから。

バカバカしいとは思わんか？　有神論者の諸君？

>>841
はい　　神は何する人（？）

>>825
だーかーらー、「無いことの証明」は「悪魔の証明」だって言ってるだろ。
ウンチマンが存在しないことを証明できますか？
ゆえに、立証責任は法廷だけじゃなくてディベートや自然科学の分野でも「ある」と主張する側にあるよん。
じゃないと科学雑誌はウンチマンや新種やら新発見やらでうめつくされてるはずよん
しかし２ｃｈには実際にウンチマンを見たという人が多数いるのだが
この事実はどう説明するのですか？
能書きはいいから

早　く　ウ　ン　チ　マ　ン　の　非　存　在　を

証　明　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ

＞ミノフスキー粒子は存在する。
＞なぜならば、存在しないことが証明されないから。

そんなこと誰が言いました？
他人の論理を我に都合よく捻じ曲げて解釈しないように。

>>841
スレが終わりに近づいてから出てくるなよ。今まで何も答えなかった、
いや、答えられなかったではないか。

とりあえずこのスレに居る人は、
旧約とかキリストとかマホメットとかその他宗教が主張するような神は、
ただの幻覚か作り話である可能性が高いと思ってるんでしょ？

「絶対」じゃなくて、可能性で言えばさ。どっちかと言うと、のレベルでは。

肯定側も否定側も。

　　　結　論　「　ウ　ン　チ　マ　ン　は　実　在　す　る　」　（ﾜﾗ

>>848
そら　お前だ　ﾌﾟｯ

>>849
しかし２ｃｈには実際にウンチマンを見たという人が多数いるのだが
この事実はどう説明するのですか？
能書きはいいから

早　く　ウ　ン　チ　マ　ン　の　非　存　在　を

証　明　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ

>>850
存在を否定できない・・・・・・

有神論者は「生命が自然に発生する確率は極めて低い。」と言っている。
と言うことは確率はゼロじゃないんだ。
有神論者も生命の自然発生と進化の可能性を認めてるんだね！

それとも、「確率はゼロだ。」と断言するの？

>>847
「可能性」の問題なんかじゃないよ。人間界では、知覚されないものは実在
しない。これ「絶対」。これが絶対でなければ、社会は瞬時に崩壊すること
は自明。電車も止まるし、飛行機も落ちる。

>>842
アニメじゃない♪

>>845
本質的には一緒じゃにゃい？
「存在すると匂わせる証拠が無いにもかかわらず、
非存在の証明が不可能なだけで存在の可能性を主張する」
ってのはまるきり同じじゃにゃい？

「なんという確率だ。これは偶然ではありえない。ﾐﾉﾌｽｷｰ粒子が影響したに違いない」
なんちて。

うんチマンは居るな
でも神は微妙だな

裁判では立証責任のある原告によって犯罪が有ることを証明出来なければ被告は推定無罪。

自然科学やディベートの見地からは、実在としての神の存在が証明できなければ、神は推定非存在。
神が存在するという証拠が提示されるまで「神は存在しない」という仮説が維持される



　　　結　論　「　神　は　実　在　し　な　い　」　（ﾜﾗ

知覚って微妙だと思わない？
暗闇を見て何も知覚できないでもほんとに無なのか？

>847
そう。私は有神論者である前に唯物論者。

んー、結局明晰に神が存在するといえる証明は出来ないから、信仰になってしまうんだよね。
ただ生活の中で軽い「軌跡」を何度か体験している事と、知り合いの学者の説の影響をもろに受けたということが（私自身の信仰の確立に）切欠になっていると思う。
それが私の中で有神論が成立している根拠。
純粋客観的な神の存在証明が出来るのはまだまだ先のことになると思う。

おっっと「軌跡」→「奇跡」

>>854
有神論者にはそれがわからんのですよ、大佐。

ブラックホールの内側を観測できるようになったら
もっと色んなことがわかるんだろうな
今知覚も観測も出来ない神と一緒のゾーンかもしれないから

大多数の科学者が神の存在の証拠と断言するものが無く、
大多数の科学者が神の存在を示唆していると断言する事例も無い以上、
科学的には、「神は居ない（居る可能性は考慮する必要が無いほどに小さい）」と結論される。
かなりのブレイクスルーがあれば別だけれど。

まあ、宗教者達は科学的にどうこうとかは考えず、宗教的に信仰してればいいんですよ。

>>861
どこまで逃げれば気が済むんだ？
科学がシュバルツシルト半径の内部を解明したら、次は「宇宙の外」か？

＞大多数の科学者が神の存在の証拠と断言するものが無く、
＞大多数の科学者が神の存在を示唆していると断言する事例も無い以上、
＞科学的には、「神は居ない（居る可能性は考慮する必要が無いほどに小さい）」と結論される。

統計取ったの？君のイメージでしょ？

>>850
分かったよ
証拠がないのだから、ウンチマンの存在は諦めるよ



神　　の　　存　　在　　も　　諦　　め　　る　　よ　　（ﾜﾗ

ひょっとして宗教が作った神の存在議論？

>>1
ｆｆｈ時ｗｊｄｍｗｑｋろふぁえ、ｆｃ、おいおいなｈｆｊｗふぇｊｆｗｊ！！！！

だいたい神は人間と同じ次元で証明できる存在なのか？

だいたいウンチマンは人間と同じ次元で証明できる存在なのか（ﾜﾗ

>>869
って　見かけた人いるんだろ？

神の存在を認めるなら、ウンチマンやミノフスキー粒子の存在も認めないと不公平だ。
ウンチマンやミ粒子の存在を否定したいのなら、同様の理屈により神の存在も否定せねばならぬ。

科学だの論理だのとお前達は何で宗教やってるんだ｡
宗教でなければ理解できない存在の片鱗に触れたからではないのか？
それとも、単に宗教的な環境に生まれただけか？
なぜ素直に神の声を求めない。

ああ、文章の論理が良くわからなかった。
大多数の科学者はいわば、神さまの作られた世界のあらましを研究し、その報告をしてるんだよね。
神の実在は欧米の科学者には常識として共有されている（とは言え、「絶対精神」とか「客観精神」のように近代的に修飾されているが）のであって、神の存在、非存在を検証するために科学しているわけじゃないんだよ。
無神論をあからさまに主張する学者は異色なんじゃないかと思う。

・・というのも人から聞いた話と俺のイメージの複合に過ぎないんだがね。

>>864
ソースだせ

「神が存在する証拠は無い」
「神が存在しない可能性がある」

この絶対に覆せない二つの文章だけアタマに刻んでおけば、
あとはそれぞれで神を信じても信じなくてもイイと思う。

でも、他の人に強引に布教するのはやめてね。
特に子供には強引じゃなくてもやめなさいね。自分の子供でも。
せめて16は越えてから、上の二文章を教えた上で自分の意思で信仰するか選択させるべき。

>>872
＞なぜ素直に神の声を求めない。
あんたのようなアフォな香具師がいるから、宗教はバカにされる。
反省しろ、糞ボケ！

学者がそんなに偉いか？
例えば考古学者は捏造されたものをそうとぜんぜん気付かない連中だぞ。
他の科学も実は似たり寄ったりだ｡

神は百害あって十利あり。

もともと科学って神の御業を知るための手段だったて聞いた事有るけど

「神が存在する証拠は無い」
「神が存在しない可能性がある」

「神が存在しない証拠は無い」
「神が存在する可能性がある」

どっちも一緒でしょ。

「犯罪を犯していない」という事実は絶対に証明出来ない。検察官が犯罪の
「存在」を証明できないか、否定する事実（アリバイ等）の「存在」を証明
した場合のみ、犯罪の不存在が証明出来る。宗教者のお決まりの「神が存在
しないことの証明」など、どこにも通用しない妄言。というより、「知覚され
ないものは実在しない」ことは、証明の問題を超えた、人間界における経験
的絶対。例外は、精神病者の妄想のみ。