●�C●マリヤ崇敬反対分家スレッド●�C●

同じだろ

＞＞３３５
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！いいかげんにしやがれ！

同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！ｖ

◎プロテスタントもマリアを見直せ、と米プリンストン神学校のガヴェンタ教授

　【ＣＪＣ＝東京】ＲＮＳ通信によると、クリスマスの時だけは「マリア」のこ
とを意識するが、普段はほとんど関心を持たなかった、と述懐するのは米プリン
ストン神学校のビバリー・ロバーツ・ガヴェンタ教授。プロテスタントだから、
と言った理由で、これまで敬遠していたマリアについて、知れば知るほど好きに
なった。マリアは堅い信仰を持ち、彼女が持つ疑問も、感動も本物だと言う。
　マリアをカトリックだけのものにしていてはいけない。プロテスタント教会も
マリアを再評価すべきだ、と彼女は近著『祝福された人＝プロテスタントが見た
マリア（"Blessed One: Protestant Perspectives on Mary."）』（
Presbyterian Publishing Corporation,PPC）』で主張している。□

だから、偶像を崇拝するのか？

>>336
>>337
>>338
違います！
違いますもん！違いますもん！違いますもん！違いますもん！違いますもん！違いますもん！
違いますもん！違いますもん！違いますもん！違いますもん！違いますもん！違いますもん！

>>340
だから、聖像を通して、聖母や聖人を崇敬するのです。

同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
いいかげんに城！キリストの名によって神を拝むんじゃなくて
偶像によって人間を拝んでんだろ！キリストの名は偶像か？


笑わせるな！

神によって創られた教会を通して全ての恵が来るのです。
つまり、聖母を通して。

>>341
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
いいかげんに城！キリストの名によって神を拝むんじゃなくて
偶像によって人間を拝んでんだろ！キリストの名は偶像か？


笑わせるな！

>>342
違います！違います！違います！違います！違います！違います！
違います！違います！違います！違います！違います！違います！
違います！違います！違います！違います！違います！違います！
違います！違います！違います！違います！違います！違います！
違います！違います！違います！違います！違います！違います！
違います！違います！違います！違います！違います！違います！
違います！違います！違います！違います！違います！違います！
崇拝と崇敬は、字が似てても、意味は全く違います！
ましてや、礼拝と崇敬は、字も似てませんもん！

笑わせてないもん！

悪意をもって、曲解をするのは、低劣だと思います！

>>345
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！
同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！同じだろ！

偶像使わなきゃ拝めねーのか？情けねー進行だな。
脳味噌腐乱してるぞ。

・・・・・・（−−；

>>347
どこが、どう、同じなのでしょうか？
あなたは、崇敬と崇拝と礼拝の意味が、全く同義だと御考えなんですか？

違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！
違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！
違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！
違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！
違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！
違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！違うもん！

>>364
悪意をもって、詭弁をするのは、低劣だと思います！
天皇の偶像でも拝んだら？血を流すかもよ

>>348
うきゃっ！ (/ｰ＼*) ｲﾔﾝ♪

「Mr.アナル俺」にご注意！ 　

◆Mr.アナル俺の行っているウンコ崇拝が間違いである証拠◆
�@ウンコ崇拝は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節
�A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第１コリント１０章２０節
�B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義化されるのであり、ウンコ崇拝によって救われるものではありません。ガラテヤ２章１６節
�C神と人との間の仲介者はキリスト・イエスであり、ウンコは仲介者では有り得ません。第１テモテ２章５節
�Dイエスは真の神にして真の人です。イエスが人として出されたのはウンコですが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、ウンコは神の化身では有り得ません。コロサイ１章１５節
�E聖書のどこにも（外典にさえ）「ウンコ崇拝をせよ」とは書かれていません。黙示録２２章１８節
�Fウンコ教徒であるMr.アナル俺が聖典と呼ぶものは、聖書に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が聖伝や聖書に反するものなど論外です。マルコ７章８節


以上のように、ウンコ崇拝が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みをMr.アナル俺が行っても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、ウンコ崇拝が間違いであるという事実は変動しません。

Mr.アナル俺が掲示板上で、傍観者を名乗ってキリスト教批判をしたり、クリスチャンを名乗って同様の妨害をする場合があります。惑わされないようにしてください。

Mr.アナル俺はアナル自身です。それ故にウンコ崇拝を行います。そして、ウンコを神に変身させようと試みます。しかし、それは悪霊の業なのです。

今後は、Mr.アナル俺が出鱈目な事を粘着的に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。

俺さんによると、ウンコを「崇敬」しているから、問題ないそうだ。

>>350
詭弁ではありません。
第二ニケアの公文書でも、読んで見てください。
600と601です。

>>349
どこが、どう、違うのでしょうか？
あなたは、崇敬と崇拝と礼拝の意味が、全く違うと御考えなんですか？

崇敬：崇め敬うこと
崇拝：崇め敬うこと（広辞苑

同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！

>>351
でも、何かかわいいですね（＾◇＾；

それでは、お休みなさい（＝◇＝）

>>354
どこが、どう、違うのでしょうか？
あなたは、崇敬と崇拝と礼拝の意味が、全く違うと御考えなんですか？

崇敬：崇め敬うこと
崇拝：崇め敬うこと（広辞苑

同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！


大バカ野郎！

>>357
崇拝は、あがめて信仰することです。
礼拝は、おがむことです。
あなたの辞書には、そう書いてないですか？
それに、それらの言葉が、比較的近年来日したキリスト教等の思想と、
精確に呼応していると御考えですか？

違うってゆったら、違うんだもん！！ε＝(＞ε＜) ﾌﾞｰｯ!!

>>358
どこが、どう、違うのでしょうか？
あなたは、崇敬と崇拝の意味が、全く違うと御考えなんですか？

崇敬：崇め敬うこと
崇拝：崇め敬うこと

（広辞苑）

同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！
同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！同じだもん！


大バカ野郎！

＞崇敬：崇め敬うこと
＞崇拝：崇め敬うこと


すなわち、あなたにとって「崇拝」は敬う事でしかないのですね。
少なくともあなたがクリスチャンでないことだけは分かりました。

>>359
ええ同じよ。ということは崇拝は拝むという意味ではなくなるだけよ。分かったかしら。

ほら、またキチガイ>>1がスレ立てたモナね
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,!ヽ、　　　 ,!　 ヽ
　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 /　　´｀)'´　 　 _　　　　 !、
　　またかよ…　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `!
　　 lヽ、　　/　 Y　 　 ,!　ヽ-‐‐/　 　 　 　 　 l　
.　　l　＞‐'´｀ 　 l　　 ﾉ 　　ヽ_/　　　 　 　 　 ﾉ
　 ,ﾉ　　　 　o 　 ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ
　i'.o　 r┐ 　 　　 ヽ、 ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　l　　 ,!-l､　　 　　 ﾉヽ､,　　　　　　　　　　 ヽ
　ヽ　　　　　　　 _,.ｨ'. 　,!　　　　　　　 　､ 　　`!、
　　`ｰ-､_　 　 く´　 　 l　　　　　　　　　 ヽ 　 　l
　　　　　,!　　 　`!　　 l　　　 　 　 　 　 　 ヽ､__ﾉ
　　　　 l　　 `!　 `!　　!　　　　　　　 　 　 　 l
　 　 　 l　 l.　l　 ,　l　　ヽ、 ､_　,ｨ　　　　　 ノ
　　　　 l､_,!　 し'　 l　　　l　　 `l　　　　　　

◆荒らしのブラックリスト◆ を作りました。

Mr.アナル俺
自分にとって都合の悪い方向に話が行くと「1-7を読め」とだけ言って逃げる吉害。
マリアに構って貰っているのに、礼一つ言わない礼儀知らず。
福音派の教会に属しているらしいが、どこの教団かは恥ずかしくて言えない。
数日間隔で同内容のスレを乱立させる習性を持つ。
自作自演で自分のスレを荒らし、全てカトリックのせいにする痛い人。

少なくとも、新共同訳のような日本語の言語学者と協力して訳した聖書では、
崇拝と礼拝は区別しているけど。

>>360

すなわち、あなたにとって、神崇拝も聖人崇敬も変わらないのですね。
少なくともあがくでないことだけはわかりました。

俺さんって、国語的センスがまったくないってことね。

>>359
【崇敬】あがめうやまうこと。「祖先を─する」「─の念」
【崇拝】�@あがめうやまうこと。「英雄─」「舶来品─」
　　　　�A〔宗〕(worship)宗教的対象を崇敬し、これに帰依する心的態度とその外的表現との総称。
　　　　　　信仰。「神を─する」
　　　　　　　　　　（広辞苑　第五版　新村出編　岩波書店　１９９８）

>>360 361　364

すなわち、あなたにとって、神崇拝も聖人崇敬も変わらないのですね。
少なくともあなたがクリでないことだけはわかりました。

宗教上「崇拝」するとゆう場合は、>>367の【崇敬】�Aです。
この意味が、「崇敬」（>>367の【崇敬】）と同じ意味ですか？
崇敬は「あがめうやまうこと。」（祖先に対する崇敬と同意）ですが、
崇拝は「宗教的対象を崇敬し、これに帰依する心的態度とその外的表現との総称。」です。
これらは、同義ですか？

よほどの曲解や、悪意ある誤解をしない限り、
「崇拝」は、「崇敬」以上のものだとゆうことは、
一目瞭然のはずだと思いますが。
「宗教的対象を崇敬し、これに帰依する」ものが、崇拝です。

>>366、�F、9また詭弁か。

新カトリック百科辞典（1967年、第7巻、372ページ、英文）

Indeed, the honor paid to an image traverses it, reaching
the model; and he who venerates the image, venerates the
person represented in that image.

「像に捧げられる崇拝は、『その像によって』あらわされた人格的存在
に達し、かつ、そこで集結するから、人格的存在に向けられるのと同じ
形式の崇拝を、その人格的存在を表わす像に対して捧げることができる」

鹿渡自ら像崇拝してることを認めている。



マルタの負け

>>372
venerate
http://www.bio.vu.nl/thb/users/bvhoute/english/search.cgi?query=venerate&view=1
v.tr. 1. regard with deep respect. 2. revere on account of sanctity etc.
1．深い敬意の伴う配慮。
2．聖なるもの等に値するものとして崇める。
revere（崇める）
http://www.bio.vu.nl/thb/users/bvhoute/english/search.cgi?query=revere&view=1
hold in deep and usu. affectionate or religious respect; venerate.
深くかつ通常愛情または宗教的敬意を置く。；崇敬。
普通、venerate は崇敬と訳されますが。拝む（worship）という意味は一切含まれません。
あなたの負けね。

>>372新カトリック百科辞典（1967年、第7巻、372ページ、英文）
Indeed, the honor paid to an
image traverses it, reaching the model; and he who venerates
the image, venerates the person represented in that image."


「像に捧げられる崇拝は、
『その像によって』あらわされた人格的存在に達し、
かつ、そこで集結するから、
人格的存在に向けられるのと同じ形式の崇拝を、
その人格的存在を表わす像に対して捧げることができる」

‐

ひどい誤訳ね。
「像にささげられる敬意は像を超えて、原像に至るのだから、
像を崇敬する者は、像の象徴する人格を崇敬する」が正しい訳。
どういう英語力をしてるのかしらね？ぷ

>>372新カトリック百科辞典（1967年、第7巻、372ページ、英文）
Indeed, the honor paid to an image traverses it, reaching the
model; and he who venerates the image, venerates the person
represented in that image."

「像に捧げられる崇拝は、『その像によって』あらわされた人格的存在に
達し、かつ、そこで集結するから、人格的存在に向けられるのと同じ形式
の崇拝を、その人格的存在を表わす像に対して捧げることができる」
‐
ひどい誤訳ね。
「像にささげられる敬意は像を超えて、原像に至るのだから、
像を崇敬する者は、像の象徴する人格を崇敬する」が正しい訳。
どういう英語力をしてるのかしらね？ぷ

>>１さん。
ものみのとう聖書冊子協会から情報を拝借するのはいいけど、
誤訳だらけだってことをよく知っといた方がいいわ。
恥じかくわよ。英語だめのようね。プ

>>372
因みに、
honor = honour
http://www.bio.vu.nl/thb/users/bvhoute/english/search.cgi?query=honour&view=1
1. high respect; glory; credit, reputation, good name.
1．高い尊敬；誉れ；信頼；名声；評判．
普通、名誉と訳されるべきね。

バカヤロウ！
像がなきゃ人格を崇拝できないのか？
そんなことをイエス・キリストがどこで言ったんだ？
そんなことを使徒がどこで言ったんだ？

大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！

バカヤロウ！
像がなきゃ人格を崇拝できないのか？
そんなことをイエス・キリストがどこで言ったんだ？
そんなことを使徒がどこで言ったんだ？

大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！
大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！大バカ野郎！

ん？
｢崇拝｣と｢礼拝｣の違いについて長々とのたまったときには崇拝＝崇敬ってレスしてたんじゃなかったっけ？
だが｢崇拝｣は｢礼拝｣とは違う云々、長々と。

｢礼拝｣は今度は棚上げかい？
無知だと思ってなめてるのか？

あれは別人か？文章が良く似ているが。

>>378&379
うましか、っていったら、ゲヘナに投げ込まれるとは
言ってるね（＾◇＾；

>>381
多分、そいつらはゲヘナ送りになっても、うましかっていうんだろう。
ゲヘナのゲヘナってあったかな？

>>３８０、３８１

詭弁吐いてんじゃねーよ。うましか！
像がなけりゃ、神も崇拝できね-のか？
情けねー信仰だな。

>>３８２

詭弁吐いてんじゃねーよ。うましか！
像がなけりゃ、神も崇拝できね-のか？
人間は遺影というのがあるから大目に見るとして、
神はキリストなんだろ？
像がなけりゃ神も拝めねーのか？
うましかじゃネーの？
情けねー信仰だな。

>>380
【崇敬】あがめうやまうこと。「祖先を─する」「─の念」
【崇拝】�@あがめうやまうこと。「英雄─」「舶来品─」
　　　　�A〔宗〕(worship)宗教的対象を崇敬し、これに帰依する心的態度とその外的表現との総称。
　　　　　　信仰。「神を─する」
【礼拝】神仏などを拝むこと。現代では主としてキリスト教でいう。
　　　　　　　　　　（広辞苑　第五版　新村出編　岩波書店　１９９８）

ですね☆

>>385ウゼエ！青眼！
何度もコピペすんじゃねー！うましか！

>>383
なんで、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
うましか、っていったら、ゲヘナに投げ込まれるとは
言ってるね（＾◇＾；
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
とゆう発言が、詭弁なのですか。
ちょっとそこに座って、説明して御覧なさい！！ヾ(*｀Д´*)ﾉ"彡☆ ｹｼｶﾗﾝ!!

>>386
ワタシは青眼さんとゆう個人とは、
なんら関係がないと思ってますが。
?ﾁﾝﾌﾟﾝ? ヽ(ﾟ◇｡)ノ ?ｶﾝﾌﾟﾝ?

>>383 いや、別スレで、カトリックの方のものらしいレスで、
本文ギリシャ語の解釈の話題中、>>380で指摘した内容を説明してくれましてね、
今度は逆の事を言い張るものだから、

なんでそんなにダブルスタンダードになれるの？

と、疑問に感じたの。

あるときは｢崇拝は崇敬ではありえない｣、
別の時は｢崇拝(崇敬)は礼拝ではない｣と。

黙示録で天使にヨハネが固辞されているのは崇拝(崇敬)ではなく礼拝なんですと。
同じ単語が｢敬意を捧げる｣表現に用いられていることが話題になったんだけどね。

要は、｢崇敬｣は詭弁の為の概念ね。

>>378
＞バカヤロウ！
＞像がなきゃ人格を崇拝できないのか？
だから、被造物を敬って何が悪いの？
私たち、拝んでいるわけじゃないから。

>>389
私は初めから、崇拝≠礼拝って言ってきたけど。
日本語の言語学者が協力している新共同訳では、崇拝という言葉はここしか使われていません。
1サムエル 15:23 反逆は占いの罪に／高慢は偶像崇拝に等しい。主の御言葉を退けたあなたは／王位から退けられる。」
ここで、偶像崇拝と訳されているのはהַפְצַר テラフィムのことです。礼拝という意味の言葉ではありません。

崇敬と崇拝が同義であるか否かに関わらず、
崇敬と礼拝は同義にはなりません。
もしそうなら、父母を礼拝することになるから。

>>391

崇敬するのに、何で、偶像がいるの？
私たち、偶像がなくても、人を尊敬できるから。

>>392
崇敬と崇拝が同義であるか否かに関わらず、
崇敬するのにも、礼拝するのにも、偶像は要りません。
もしそうなら、偶像を礼拝することになるから。

>>393
＞崇敬するのに、何で、偶像がいるの？
像自体を拝めば偶像になるけど。
私たちは、記念や象徴として像を敬っているだけ。
だから偶像ではないんです。
聖書に神以外の被造物を拝んではいけないけど、
敬うなとは書いていません。

＞私たち、偶像がなくても、人を尊敬できるから。
私たちだって偶像は扱いません。聖像を扱っているんです。
それも、単なる信仰の表現として。
賛美歌を歌わなくても、聖書朗読で神を賛美できるのなら、
賛美歌を歌っては駄目なの？

>>394
＞崇敬と崇拝が同義であるか否かに関わらず、
＞崇敬するのにも、礼拝するのにも、偶像は要りません。
＞もしそうなら、偶像を礼拝することになるから。
そうね。だから、うちでは初めから偶像なんて扱っていませんが。

像がなきゃ崇敬もできないのかと聞いているんだが

崇敬するのに、何で、像がいるの？
私たち、像がなくても、人を尊敬できるから。

崇敬と崇拝が同義であるか否かに関わらず、
崇敬するのにも、礼拝するのにも、像は要りません。
もしそうなら、像を崇敬し、崇拝し、礼拝することになるから。

>>396
賛美歌がなきゃ崇敬もできないのかと聞いているんだが
>>397
崇敬するのに、何で、賛美歌がいるの？
あなたち、賛美歌がなくても、神を敬えるでしょ。

>>399バカ野郎！賛美歌は像かよ！氏ね！

>>398
崇敬と崇拝が同義であるか否かに関わらず、
崇敬するのにも、礼拝するのにも、賛美歌も楽器も要りませんね。
もしそうなら、賛美歌も楽器の使用も禁止したら？

>>400
＞バカ野郎！賛美歌は像かよ！氏ね！
でも、あなたの意見では必需なもの以外は禁じるべきなんでしょ。

礼拝のときは、聖書の朗読も不要です。
各自、黙読でするように。だって朗読は必需ではないからね。
祈りも主祷文だけでいいですよ。祈りが短くなっていいじゃないですか。

教会の礼拝で聖書の朗読は不要です。
あなたの教会に文盲の方が居るんですか？
もし居れば、図を使って説明するように。
それが私たちの聖像の起源ですから。
視覚障害の方には点字聖書を提供しなさい。
そうすれば、無駄が軽減されます。

教会の礼拝に牧師の説教は不要です。
各教派の教理に応じた注解つきの聖書を読むように。
そうすれば、牧師をリストラできて経費削減になると思います。
さらに聖書朗読が廃止され聖書黙読で済めば、
聴覚障害者のために配慮された手話通訳も不要になります。

牧師は不要です。
聖餐のパンとぶどう酒は象徴なんですよね。
だから、各自でパンとぶどう酒を祝して食べるように。
説教なら牧師以外でも可能ですが、
象徴のパンとぶどう酒の祝別の役目しかない牧師は不要になりますね。

会堂は不要です。
もし聖書朗読がなく黙読でよいのであれば、
自宅でも可能です。
各信者ごとに適当な冊子を配布すれば、
運賃も掛からずに済みます。

>>401-407
以上が俺さんの理想とする教会でしょうか。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025215050/
にでもコピペしておいてください。

>>401-408
荒らせばいいって問題じゃねんだよ！
こんなに荒らしたところを見ると、
よほど、痛いとこを突かれたほうだな。
化けの皮が剥がれたというところか。
幾ら荒らしたって、
「像礼拝」、「像崇敬」の罪は
逃れられねーよ。>>化け猫

キリスト教徒にはキリスト教徒の価値観があって良いだろう。
ユダヤ教徒はファリサイ派の解釈という価値観があるのだから･･･。
キリスト教徒はファリサイ派の価値観に従う必要はないはずだが？

>>マルタによると、
崇拝は一切してないそうだけど、
「礼拝」と「崇敬」はしてるそうだ。
礼拝は神に対するもので、崇敬は人に対するものだそうだ。
でもって、どちらも、間に「像」が必要だそうだ。
すごいなあ。そんな話が聖書のどこに書かれてるんだ？
聖伝のどこにそんな話がかかれてるんだ？


書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！

像に対する見解は、イエスに従った者たちが多いのは、
異邦人化したユダヤ人・貧困層・徴税人・売春婦・異邦人だった。
像なんてものは、この者達から見れば何ら恐れるものではなかった。
というわけさ。

>>411君の聖書の見方は、ファリサイ派のものと変わらない。
イエスたちの価値観とは違うな。

>>マルタ答えろ！
マルタによると、ｶﾄﾘｯｸでは崇拝は一切してないそうだけど、
「礼拝」と「崇敬」はしてるそうだ。
礼拝は神に対するもので、崇敬は人に対するものだそうだ。

でもって、どちらも、間に「像」が必要だそうだ。

すごいなあ。そんな話が聖書のどこに書かれてるんだ？
聖伝のどこにそんな話がかかれてるんだ？







書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！

>>414君の主張によれば、
そのどちらにも聖書が必要と言っているじゃないか。
それじゃあ、像が必要といっているのと同意義なのだよ。
聖書を像のように用いていることになるのさ。

>>412
異邦人なら、どんなに「像」を造ってもいいのか？
どうもわからねーな。
パウロだったら、そんなことを言っただろうか？

>>414キリスト教徒の価値観では、
神への賛美のためなら様々なものを用いてよいのさ。
典礼も聖書も像も祈りも歌もね。

>>415
バカだナー。聖書はみことばであり、「像」ではない。
戯言抜かしてる暇あったら、少しは考えろ。
痴呆老人を相手にしてる暇はネンだよ。

俺氏はまだやってんのか…(´Д｀)

俺氏の所属する、わけわからんリベラルもどき教会と全く何の関係もないカトリック教会じゃなく、より自分に近いお仲間の（マリア崇敬をする)プロテスタント教会を攻撃しろよ。

ついで
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
◎プロテスタントもマリアを見直せ、と米プリンストン神学校のガヴェンタ教授

　【ＣＪＣ＝東京】ＲＮＳ通信によると、クリスマスの時だけは「マリア」のこ
とを意識するが、普段はほとんど関心を持たなかった、と述懐するのは米プリン
ストン神学校のビバリー・ロバーツ・ガヴェンタ教授。プロテスタントだから、
と言った理由で、これまで敬遠していたマリアについて、知れば知るほど好きに
なった。マリアは堅い信仰を持ち、彼女が持つ疑問も、感動も本物だと言う。
　マリアをカトリックだけのものにしていてはいけない。プロテスタント教会も
マリアを再評価すべきだ、と彼女は近著『祝福された人＝プロテスタントが見た
マリア（"Blessed One: Protestant Perspectives on Mary."）』（
Presbyterian Publishing Corporation,PPC）』で主張している。□


――――――――――――――――――――――――――――――――――――

俺氏の頭じゃプリンストン神学校の教授に太刀打ちできませぬ（ｗ

>>416パウロについて、他の使徒はどういう態度をとった？

>>418君はその「みことば」を像のように扱っているじゃないか。
持論の正当化のために用いているじゃないか。

>>419
アルミ堕ウゼエ！

>>418

その聖書は、「マリア崇敬を現在のカトリック教会より盛んにしていた東西カトリック教会によって」選抜･決定･確認されたのだが。

けっして、俺氏のわけわからん教会が選抜したわけじゃないんだよ（ｗ

>>421詭弁を言うな。

>>423
へ、バーカ。
旧約をかいたのはカトリックか？
新約を書いたのはカトリックか？
泥棒はおまえたち。

>>423
著者より編集者のほうが偉いのか？
出版界でも、そんな馬鹿は言わんぞ。

>>425

新約を作ったのはカトリック教会ですが、なにか？

>>424君が詭弁を言っているからといって、
私が詭弁を言わねばならないという原則はないよ。

>>427
へ、バーカ。
旧約をかいたのはカトリックか？
新約を書いたのはカトリックか？
著者より編集者のほうが偉いのか？
出版界でも、そんな馬鹿は言わんぞ。

>>409 ：俺 ：02/12/16 22:00
＞荒らせばいいって問題じゃねんだよ！
自分で荒らすのはOKなの？
＞こんなに荒らしたところを見ると、
＞よほど、痛いとこを突かれたほうだな。
＞化けの皮が剥がれたというところか。
＞幾ら荒らしたって、
＞「像礼拝」、「像崇敬」の罪は
＞逃れられねーよ。>>化け猫
荒らしじゃないわよ。
あなたの考えてることをそのまま書いただけよ。

>>427無知過ぎるぞ。新約を作ったのは神である。

>>429

あなたの所属している「自称教会」は何もしていないですよね。

カトリックに対する嫉妬ですか？？？

>>425新約を書いたのはカトリック信者だが？
旧約を書いたのはイスラエルの民だが？
君達はイスラエルとカトリックとユダヤから泥棒しているのさ。

>>429
＞へ、バーカ。
＞旧約をかいたのはカトリックか？
あなたの使ってるマソラ本文は新約以降のユダヤ人の書物だけど。
＞新約を書いたのはカトリックか？
＞著者より編集者のほうが偉いのか？
＞出版界でも、そんな馬鹿は言わんぞ。
著者もカトリック信者ですがなにか？

＞＞432>>429

あなたの所属している「自称教会」は何もしていないですよね。

カトリックに対する嫉妬ですか？？？


と言ったって、「像礼拝」、「像崇敬」の間違いは変動しないけど

>>431

ほー、神が紙とペンを手に取ったとでも思ってるの？？？

俺さんの所属している新興宗教と、聖書の成立に立ち会った使徒継承教会の
差がにじみ出てますね。

俺さん、背伸びはよくありませんよ。

>>429神によって書かれたものは何一つないよ。
君達が持論の正当化のためにそうしたのに過ぎないじゃないか。
新約はその当時の教会の要請によって生まれたものだから、
カトリック教会のものに違いない。

>>431
＞無知過ぎるぞ。新約を作ったのは神である。
そうよ、聖書も被造物よ。
聖書を拝んだら偶像礼拝よ。

>>436馬鹿や労。
人間に「かみの契約」が作れるわけネーダロ！
旧約も新約も神のおつくりになったものだ。
ガキでも知ってッゾ。

>>429

だから、聖書を「選抜･決定･確認」したのがカトリックと言ってるだろうが？

おまえは　ペテロ福音書　とか　アンデレ行伝　とか　トマス行伝、また　ペテロの黙示録　なども「聖書」とするのか？

俺氏は、これらの本と、聖書に含まれている本をどうやって区別すんの？(笑)
できねーだろーなー
まぁ、俺氏はルカによる福音書や使徒行伝すら「ルカは気が狂っていた」などと言ってるくらいだから認めないんだろうけどな。
それでもいいけど、そんないい加減な信仰なら他教派にけちつけんなよあほ。

>>435キリスト教的は、像の脅威を乗り越えているようだが？

>>439
でもその契約を書き留めたのは人間だけど。

>>438
また、詭弁か。聞き飽きたぜ！
聖書に水を供えたり、香を焚いたり、献花したり、冠を被せたり、
着物着せたりするかよ。
バーカ！いい加減にしやがれ！

>>439何を言っているのかね？
神の契約を記したのは人だろうが。

>>443
えっ？
しないの？

>>443聖書の使用に関しては、勝手に解釈するな。だよ。
それを君はやってしまったのだから、偶像崇拝をしていることになる。

俺さん、賛美歌は礼拝に不要だから歌っては駄目なの？

偶像のことをお話のようですが、旧約の時代に
すでにアーク、それにソロモン王の神殿に
ケルビムの像があったではありませんか。

俺さん、君は自己の解釈＝神の解釈と考えているわけだから、
もうそれは偶像崇拝なのさ。ユダヤ教でもそうだよ。

>>443
＞また、詭弁か。聞き飽きたぜ！
それは、あんたのスレッドのことよ。
＞聖書に水を供えたり、香を焚いたり、献花したり、冠を被せたり、
＞着物着せたりするかよ。
聖書の表紙カバーにイラスト等の飾りがあったら偶像礼拝なの？
＞バーカ！いい加減にしやがれ！
あんたこそね。

>>447

ダメに決まってるじゃないか！
オルガンなんて絶対にダメだよ！！！

な、俺さん(笑)

↓ここなんか見ると、聖書だがひとり歩きしてるみたいね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025215050/
偶像礼拝よりひどい。

俺さんは、早く４４０の質問に答えてあげなさい。

答えられませんが(笑)

現在、西洋音楽で長音階と短音階を使っているけど、
それぞれ古代ギリシャのイするイオニア旋法、エオリア旋法に由来するのだけど。
特にエオリアのEoleとは、風を支配する神のことですよ。
あなた、よっぽど賛美歌を歌いたくないようね。音階を使わないとなればアカペラも無理よ。
あなたが使っていると思われる邦訳聖書「新改訳」も焼き捨てるべきね。
新改訳聖書では「玄関」という言葉が36回も使われているけど。
http://www.kt.rim.or.jp/~ttakao/cgi-bin/biblesearch.cgi
この「玄関」というのは、禅宗の言葉で以下の意味があるんですけど。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%BC%B4%D8&sw=2
（2）〔仏〕
（ア）禅にはいる入り口。禅学の入門。
（イ）禅寺の方丈に突出して設けられた、出入りのためのところ。門。
（ウ）禅修行の過程で重要ないし困難な部分。

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

>>453
俺さん、荒らしとか言って質問から逃げるし。
ホントどうしようもないね。

451>>454＝マルタさん

マルタさん、ふざけてゴメンです

まぁ、俺さんとこの教会も、賛美歌は歌ってるんじゃないでしょうか。オルガンつきで。

マルタさんは物知りですね。
俺さんの主張は、４４０だけでも崩れると思うんですけど。
だって、カルタゴ公会議の時代にはマリア崇敬があったのは客観的事実で、マリア崇敬をする教会が、何が聖書に当たるかを決めたのだから。

>>455俺さん、ダメだよ。

荒らすな。馬鹿や労。俺は、カトリックの偶像数派いの過ちを親切に譴責してやってんだ。コノヤロウ！有難いと思って、素直にお縄を頂戴しやがれ！

>>458

warota(w

>>459
そうやって逃げる気？

>>459君は自説＝神の説といっている。
偶像崇拝だ。キリスト教的には像の使用は問題はない。
だからこそユダヤ人は、ファリサイ派の解釈を採用したのだよ。

>>460プロバイダー一緒だし、同地域からだし･･･。

>>459
あなたこそ、神妙に縛につくべきよ。

ついでに言えば、一緒のPCだし･･･。

>>457
＞451>>454＝マルタさん
＞
＞マルタさん、ふざけてゴメンです
いえいえ、古いレスを引用しただけ。

>>465

マジで？
よくそこまでわかるね、すごい

まぁ、俺氏はキリスト教を否定して、ファリサイ派を一部肯定し、
それらと自説を結びつけて自分の言っていることは
神の意思だの、神の言葉だのと言っている。
これじゃあ、自らを神を騙っていると言っているのも同じだな。

>>462

俺さんは自分が偶像だから…
絶対不可謬だそうだYO

都合の悪い質問はみないことにするらしいけど（ｗ

>>465
PC何使ってるの？

今日は早く寝ます。みなさんおやすみ。

>>469ユダヤ人なら許されないよ。

おやすみん＞マルタさん

これから俺さんが元気になるよー(笑)

>>470そこまでは分からないよ。
ただ、俺というハンドルを用いている人だということだね。

>>472
(^○^)
俺さんは、リベラルな現代社会において、表現の自由を享受しつつ、リベラルを排撃するという自己矛盾に陥っております

俺さんは群馬県（か栃木県)に住んでるという噂なんですが、ホンマですか？

じゃあ、今までよく俺さんが追い詰められたら、突然エロHPの紹介とかがカキコされてたけど、あれはみんな俺サンなのかな？

>>475自分が聖書に対して「リベラル的立場」にいる。
ということに気が付いていないのだろうね。

>>477本人だろうな･･･。そしてホモかも知れんなぁ。

旧約の時代にはケルビムがあった、
使徒の時代にも魚に代表されるように、
御絵を拝む習慣は在ったのです。

迫害がなければ、堂々と像や絵画を示していただろうな。

>>479

え〜〜〜〜！！

自分でエロサイトとかいかがわしいサイトを貼り付けて荒らしてしておきながら、「荒らしは消えろ」だと。

俺さんって……ゲゲ（゜＿゜；）信じられない

>>478

俺さんは、どう考えても超リベラルだと思います（笑）

>>483
あずみよりリベラルだったりして。

また逃げたか…
でも、明日になったら何もかも忘れたけど、復活してんだろな…＜俺氏

>>476
嘘をつくな。

また議論を振り出しに戻して、また偶像礼拝だのへったくれだのとぬかすんだろうな。

>>486

俺さん、なんでエロページをよく貼り付けるの？
エロページで何をするの？？

バカヤ労
風呂はいってる間に荒らすんじゃね―！

ったく、油断もスキもあったもんじゃネーナ。

鹿渡は崇拝は一切してないそうだけど、
「礼拝」と「崇敬」はしてるそうだ。
礼拝は神に対するもので、崇敬は人に対するものだそうだ。
でもって、どちらも、間に「像」が必要だそうだ。
すごいなあ。そんな話が聖書のどこに書かれてるんだ？
聖伝のどこにそんな話がかかれてるんだ？


書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！

>>490
じゃあ糞スレにずっと貼っ付いてろ

>>491
θﾍ(*ﾟ▽ﾟ)ｵｸｽﾘｱﾀｯｸ!(*ﾟ▽ﾟ)_θ��(ﾟ-ﾟ)ｺﾞｯｸﾝ

>>491
じゃあ、ケルビムの像は何のために必要なの？
飾りですか？私たちが扱う聖像も飾りですが。
飾りの何が悪いの？
信仰を表現する飾りを尊ぶのは当然じゃない。

>>マルタによると、
鹿渡は崇拝は一切してないそうだけど、
「礼拝」と「崇敬」はしてるそうだ。
礼拝は神に対するもので、崇敬は人に対するものだそうだ。
でもって、どちらも、間に「像」が必要だそうだ。
すごいなあ。そんな話が聖書のどこに書かれてるんだ？
聖伝のどこにそんな話がかかれてるんだ？










書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！

>>494おまえは旧約にいきてんのか？出直してこい！バカ

>>491キリスト教的にはファリサイ的価値観を
正統とみなせるか否かという問題なんだが？
君は像についてのみファリサイ的価値観を正統とみなせると
結論付けたというわけだね。

>>494飾りとは言わない。虚飾というのだ。解ったか、小僧！

>>496新約になったら自分勝手な解釈をしても良いのかね？

>>496
旧約を完全に否定するの？
マルキオン異端はどっか逝ってください。
そのくせ、旧約の十戒を引用して議論するのは矛盾してるな。

>>498君は自説は神の説だと騙る大罪を犯してしているのに、
像で表現することを虚飾という権利があるのかね？

>>500バカヤ蝋。新約は旧約の成就だ！氏ね！

>>マルタによると、鹿渡は崇拝は一切してないそうだけど、
「礼拝」と「崇敬」はしてるそうだ。

礼拝は神に対するもので、崇敬は人に対するものだそうだ。

でもって、どちらも、間に「像」が必要だそうだ！

すごいなあ。そんな話が聖書のどこに書かれてるんだ？
聖伝のどこにそんな話がかかれてるんだ？






書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！

>>498
虚飾はだめですか。確かに、第二バチカン公会議以降、けばけばしさはなくなったけどね。
で、あんた達の場違いな「アーメン！ハレルヤ！」とか言うのも、
内容皆無と言える虚飾に劣るものではないかな。

>>503
ｵﾁｭｳｼｬｼﾏｼｮ♪ ( *･･)ﾍ||D−☆ﾌﾞｽｯ!

>>504それはおまえの幼稚な妄想。

俺さんは、４４０とかには答えないの？

それと、俺さんは何でエロエロなページを貼り付けるのか教えてほしい

>>502
＞バカヤ蝋。新約は旧約の成就だ！氏ね！
それなら、旧約で禁じてもいないことでごちゃごちゃ言うなよ。
聖書に会堂を飾るななんて書いてないよ。

>>マルタによると、鹿渡は崇拝は一切してないそうだけど、
「礼拝」と「崇敬」はしてるそうだ。
礼拝は神に対するもので、崇敬は人に対するものだそうだ。

でもって、どちらも、間に「像」が必要なんだってよ！！

すげーなー。そんな話が聖書のどこに書かれてるんだ？
聖伝のどこにそんな話がかかれてるんだ？











書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！

>>507
どうせオマエがはっつけたんだろ

>>506
＞それはおまえの幼稚な妄想。
http://www.yamatocalvarychapel.com/live/index.html
この人たちのこと言ってるんですが。

>>511

ノートン博士が反応したんだがな。
VBS.Network.E　というウィルスに感染しているページだ。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html


あと、ブラクラも仕組まれているから、開くと大変な事になるぞ。

>>502そういうなら君の説は破綻しているのだよ。
イエスはファリサイ派だったとでも言うわけか？それは驚いた。

>>513破綻してるのはおまえの頭。ついでに腐乱してるぞ（ｗ

>>509
＞聖伝のどこにそんな話がかかれてるんだ？
これだよ「787年　第二ニケア公会議」
http://www.piar.hu/councils/ecum07.htm

>>513破綻してるのはおまえの頭。ついでに腐乱してるぞ（ｗ

>>515
おまえ、まだやってるの？しつこいよ。

このページは、ウイルスとブラクラが仕組まれています。
開くとコンピューターが誤作動・ウィルス感染の危険性があります。

■感染しているウィルスの種類はVBS.Network.E 。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html

■仕組まれているブラクラは、PC設定が変わって、ネットにアクセスできなくなる、
ブラウザの窓がＰＣが停止するまで無数に開く、などの動作をします。

>>516なら聞くが、イエスはファリサイ派だったのかね？
それとも、ナザレ地方のユダヤ人だったのかね？

旧約のパーシペクティブの遠いかなた、
キリストが浮かんで見える。

507>>510

なんで嘘つくの？

で、４４０にはなぜ答えないの？
まぁ俺さんが答えていない質問なんていくらでも歩けど

>>517
URLのスペルぐらい確認ぐらいしろよ。
councilsとは公会議のことだよ。

また俺さんの自作自演が始まった？

めちゃくちゃだな

>>518
なら聞くが、イエスは像で神を礼拝したのかね？
それとも、霊で神を礼拝したのかね。

ファリサイ派＝イエスの時代の原理主義
俺さん＝あれから2000年後の原理主義

>>516君の説は自説が神の説だと言っているわけなんだ。
それは君が嫌いなリベラル的主張と同じなんだよ。
自分が何をしているのか全く分かってないじゃないか。

>>522
>>517は英語オンチだから、俺サンに違いない。

>>522滅茶苦茶はアルミ堕天使
テメーのことだ！バカ！

俺さんに公会議なんていっても無意味だよ。

だって、俺さんはペテロの黙示録とか外典と、聖書の区別がつかない（区別することはできない）んだもの。
聖ルカは気が狂ったとか暴言言うし。。

>>525
鹿渡の説は法王の説が神の説だと言っているわけなんだ。
それは鹿渡が嫌いな異端的主張と同じなんだよ。
自分が何をしているのか全く分かってないじゃないか。

>>523イエスはユダヤ人だよ。
もしそのようにするなら、彼はユダヤ人ではない。
霊で礼拝するという表現を使用するなら、
全く異教徒ということになる。＝像を用いて崇拝したことになる。

>>528
無意味はアルミ堕天使
テメーのことだ！バカ！

>>527

？？アルミ堕天使？？

なんですかそれは？？？
それとわたしの何の関係が？

もういいですよ。。。

俺さんは、自分のやってることが恥ずかしくないの？
そんな俺さんにも回心の機会を与えるのが神さまです。
神さまの元にかえってください。

>>530
ヨハネ４：24を読めよ！バカ

>>533必死だな。ｗ

>>533

そんなヨハネを正典に選んだのは（東西の）カトリック教会だよ。俺さんの教会でもなんでもない。
そして、その教会は当時も今もマリア崇敬をします。

>>535
選者の方がキリストより偉いのか？

出直して来い！バカ野郎！

>>533君が思っている意味だと、イエスはユダヤ教的に異端だ。
神と人の間に他の存在を置いてはならない。

>>536イエスが書いた文書は皆無だよ。

>>536＝俺氏
>選者の方がキリストより偉いのか？


そんなこと一言も言ってないじゃん？大丈夫？

じゃ、君は、外典はキリストによるものじゃないと言うそうだけど、それは一体どういう根拠で言ってるのかな？
教えてくれますか？

やい、どうなんだ！答えやがれ！
ルカの名の下に偶像を販売してんじゃねー、馬鹿！
チェストホバの黒聖母42ドル
http://www.catholicfamilycatalog.com/stcze1.htm
ルカが描いたのか？嘘だろ。作者不詳だって書いてあるぞ。
http://artyzm.com/n/nieznani/madonny/e_czestochowska.htm
真黒聖母子はイシスの証拠
http://www.catholictradition.org/czesto.htm

>>533それをそのまま読めば、
像を間に入れていることと同一の意味となる。

>>537
君が思っている意味だと、鹿渡はキリスト教的に異端だ。
神と人の間に他の存在を置いてはならない。

>>540負け惜しみかね。キリスト教的には正しいのさ。
イエスの主張とユダヤ人の主張は相容れないのは明らかだ。

俺が神なんだよ、バカヤロー

、鹿渡は崇拝は一切してないそうだけど、
「礼拝」と「崇敬」はしてるそうだ。
礼拝は神に対するもので、崇敬は人に対するものだそうだ。

でもって、どちらも、間に「像」が必要なんだってよ！！

すげーなー。そんな話が聖書のどこに書かれてるんだ？
聖伝のどこにそんな話がかかれてるんだ？











書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！

俺さん、落ち着いて。
( ^-^)_θお薬です　お大事に♪

>>542

じゃあ、俺さんのとこも異端だわな（ｗ

異端から正統なんて生まれるわけがないんだから。

＞お薬です　お大事に♪


君が一番キツイっす（笑）

>>543
負け惜しみかね。キリスト教的には正しくないのさ。
イエスの主張がユダヤ教の成就であるのは明らかだ。

>>549そう言うなら、君の解釈は正しいないといっているのと同じさ。
自分ではその矛盾にも気づかないようだが。

>>549君の主張によれば、イエスは異教の概念の注入を
ユダヤ教の成就であると主張したことになる。
キリスト教徒がユダヤ人から隔離されたことが
正しいということを証してしまうのだが？

>>550、>>551
それはオマエの妄想。根拠なし

>>542君はイエスと人の間に何も入れてはならないと主張した。
ということは、君の説はここからは正しくないとなる矛盾が生じる。
キリスト教的には、間に入れることは正統だといいながら、
入れてはならないと主張したわけだ。

>>552それは君の勝手な妄想さ。残念だね。

５５４

５５５・・・取ったけど、何かおかしいもん★

う〜〜ん★

>>552ならば、君達の聖書にどうしてそのような文句があるのかね？

>>553&554
あの・・・ホストがわたすにばれてしまいますた（＾◇＾；

というわけで、ここから立ち去るふぁんだ君れした。。。

新約聖書に書かれている『像』には二つある。神の像と獣の像だ。
神の像はイエス・キリストだ。神が聖霊をかいして
お造りになった活ける像だ。
獣の像は獣が偽預言者を介して作らせた死んだ偶像だ。
キリストは神は霊であるから霊をもって礼拝しなければならぬと命じ、
その証拠に、天に上げられてから「聖霊」、「真理のみたま」を送ると
言われ、そのとおりに聖霊が降臨した。
これが霊と真による礼拝だ。わかったか！
にもかかわらず、偶像教徒の鹿渡は、イエス・キリストを礼拝するには、
もの言わぬ死んだ「像」が必要だと言っている。ば化か？
獣教の教義はホンマ恐ろしいわ。

>>553＆554
おい、インチキや労。
俺に議論で勝とうだなんて、10年はエンだよ。かオ洗ってきやがれ！
馬鹿、ドジ、アホ、間抜け、トンマ、裏成りキュウリ！

俺さんに「獣教」なんて言われて光栄でしゅｗ

俺さん、数多ある本の中から俺さんの崇拝する本を選び、正典と決定確認し、それを保存しつづけてきたのはどの教会ですか？
その教会は、俺さんの理想の教会なのですか？
マリア崇敬はしなかったのですか？

>>559
＞新約聖書に書かれている『像』には二つある。神の像と獣の像だ。
＞神の像はイエス・キリストだ。神が聖霊をかいして
＞お造りになった活ける像だ。
＞獣の像は獣が偽預言者を介して作らせた死んだ偶像だ。
それはローマ皇帝の像だけど。

＞キリストは神は霊であるから霊をもって礼拝しなければならぬと命じ、
＞その証拠に、天に上げられてから「聖霊」、「真理のみたま」を送ると
＞言われ、そのとおりに聖霊が降臨した。
＞これが霊と真による礼拝だ。わかったか！
で、聖像を否定する理由になってないけど。
聖像を使っても霊でもって神を礼拝しますが。

＞にもかかわらず、偶像教徒の鹿渡は、イエス・キリストを礼拝するには、
＞もの言わぬ死んだ「像」が必要だと言っている。ば化か？
聖像がものを言うなんて考えていませんが。記念だって言ってるじゃん。

＞獣教の教義はホンマ恐ろしいわ。
それは、俺さんだよ。

>>559神が霊であるとは、ますます異教的なことを言う。
それなら三位一体説は間違えだといっていることになる。
人間は主に似せられて作られたものである。
聖霊降臨なんかも君の主張どおりなら非常に異教的だ。

>>559やい、インチキや労、話を逸らすんじゃネエ！答えやがれ！
俺に議論で勝とうだなんて、10年はエンだよ。かオ洗ってきやがれ！
馬鹿、ドジ、アホ、間抜け、トンマ、裏成りキュウリ！

新約聖書に書かれている『像』には二つある。神の像と獣の像だ。
神の像はイエス・キリストだ。神が聖霊をかいして
お造りになった活ける像だ。
獣の像は獣が偽預言者を介して作らせた死んだ偶像だ。
キリストは神は霊であるから霊をもって礼拝しなければならぬと命じ、
その証拠に、天に上げられてから「聖霊」、「真理のみたま」を送ると
言われ、そのとおりに聖霊が降臨した。
これが霊と真による礼拝だ。わかったか！
にもかかわらず、偶像教徒の鹿渡は、イエス・キリストを礼拝するには、
もの言わぬ死んだ「像」が必要だと言っている。ば化か？
獣教の教義はホンマ恐ろしいわ。

>>560
＞>>553＆554
＞おい、インチキや労。
＞俺に議論で勝とうだなんて、
議論らしい議論なんて、はなからしてないだろ。

>>559君の主張なら、イエスは創世の書を否定したことになるが？

番号を間違ったワイ！

>>561おい、インチキや労、話を逸らすんじゃネエ！答えやがれ！
俺に議論で勝とうだなんて、10年はエンだよ。かオ洗ってきやがれ！
馬鹿、ドジ、アホ、間抜け、トンマ、裏成りキュウリ！

新約聖書に書かれている『像』には二つある。神の像と獣の像だ。
神の像はイエス・キリストだ。神が聖霊をかいして
お造りになった活ける像だ。
獣の像は獣が偽預言者を介して作らせた死んだ偶像だ。
キリストは神は霊であるから霊をもって礼拝しなければならぬと命じ、
その証拠に、天に上げられてから「聖霊」、「真理のみたま」を送ると
言われ、そのとおりに聖霊が降臨した。
これが霊と真による礼拝だ。わかったか！
にもかかわらず、偶像教徒の鹿渡は、イエス・キリストを礼拝するには、
もの言わぬ死んだ「像」が必要だと言っている。ば化か？
獣教の教義はホンマ恐ろしいわ。

>>563イエスが異端か？
ヨハネ4:23 しかし、真の礼拝者たちが霊とまことによって
父を礼拝する時が来ます。今がその時です。父はこのような
人々を礼拝者として求めておられるからです。
4:24 神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによ
って礼拝しなければなりません。

>>564だから、君の主張によれば、
イエスは異教の影響を受け、異教を取り込み、
主の言葉と矛盾する教えを述べ伝えていたことになるのだよ。

別に像が「必要」なんて漏れは言ってないけど＞俺氏

信心のために有益、信心のすすめになるというだけで。

でも、今はビデオとか本とかいろんなメディアがあるし。

>>563
ホントだね。
キリストの神性を聖書のみからどやって示すつもりなんだろう。
ヘブライ語のエロヒムが神以外の色んな意味を持っていたように、
ギリシャ語のテオスも冠詞がついてなければ他の意味になるなんて、
例えば絵保証あたりに言われたら、伝承なしでどう反駁するつもりなんだろうね。

>>569
俺さんは、ルカのことを「ルカは気が狂ってる」と言っちゃうくらいだからそんなの当然と思ってるのでは？

下手したら、ノアの洪水なども、メソポタミア神話を受け継いだホラ話と思ってんじゃん。

旧約聖書の内容のほとんどのことが、旧約聖書ができたより前に他の地域で生まれた神話類似の話だからな

それを異教の話と考えるのが俺氏。

>>569
それはおまえ一人の妄想。死ぬまで妄想のなかに浸ってろ。
オカマのマリアと同レベルだなあ。
マリアだろ、オマエ？
白状しやがれ！
新宿2丁目に送るぞ。ﾜﾗ

>>568君の主張どおりの解釈なら、
イエスは異端どころか異教を述べ伝えていたことになる。
主のものではなく、父という神の教えに基づく活動を
していたことになるのだよ。

>>570
脳味噌腐乱ウゼエ！

＞新宿2丁目に送るぞ。ﾜﾗ

お前さー、こういうこと良く平気でいえるな。
ほんとに聖書よんでんの？

>>574それはおまえ一人の妄想。死ぬまで妄想のなかに浸ってろ。
オカマのマリアと同レベルだなあ。
マリアだろ、オマエ？
白状しやがれ！
新宿2丁目に送るぞ。ﾜﾗ

>>573反駁できないのかい？情けない逃げ方だなぁ。
自説をもう一度再点検して見よう。

>>575
あほ？
漏れはふらんちぇすこじゃないぞ。

>>578反駁できないのはオマエ。情けネエなあ。ﾜﾗ

>>577この程度の話にも反駁できないのかい？
まぁ、ゆっくりと考えればいいさ。頑張れ。

>>568
＞>>563イエスが異端か？
＞ヨハネ4:23 しかし、真の礼拝者たちが霊とまことによって
＞父を礼拝する時が来ます。今がその時です。父はこのような
＞人々を礼拝者として求めておられるからです。
＞4:24 神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによ
＞って礼拝しなければなりません。
その個所の霊προσκυνουνταςには何れも冠詞が付いてないよ。

>>579
あほはオマエ

俺さんが、マリア崇敬する数多の教会の中から、カトリックだけをことさら気にするのは、やっぱりコンプレックスなん？

>>582ﾊﾞｶｶ？マタイ3：16と同じプニューマだよ。氏ね！バカ！

＞俺氏

１．ノアの洪水は、異教の話じゃないの？

２．もし、異教の話じゃないのなら、なぜ異教の話じゃないの？

３．仮に、「聖書の中にあるから異教の話じゃない」というのなら、なぜ聖書の中にあるなら異教の話にならないの？

４．俺さんは、聖書の中に含まれる本と、メソポタミア神話の本をどうやって区別するの？

>>584
そうだな。カトリックは本家でもんな。
俺さん、御子からの聖霊の発出を伝承に頼らずに導けるの？
もしかすると、御子からの聖霊の発出を認めないのですか？

>>584愛から譴責しているのです。すべては愛に発しているのです。愛は、ときに厳しい形を取ります。素直に受け入れなさい。

>>580私は反駁などしていないが？

>>586テメーで考えろ。ﾜﾗ

>>588君の主張は霊媒師のものと何ら変わらないよ。
残念だね。全く正しくもない。

>>588
あんたに愛なんてあるのか？
しかも都合の悪い質問は無視したり、自作自演や荒らし行為ばかりしてるのに（知ってる人は知っている）

また、何でマリアさん（やその他自分の意見と相容れないコテハンの人たち）とかに差別的･侮辱的な暴言ばかり吐くの？
（マリアさんはカトリック教徒じゃないのに）


すべて神は、君のやっていることを見ておられる。

>>590君自身、何も分かってないからな。仕方ないよな。

>>584


と言うことは、俺さんは、
オーソドックス
アングリカンチャーチ
ルター派

その他もろもろの（マリア崇敬をする）大きな教会には愛を持って対応していないんだ？？

その理由を教えて。ことさらカトリックに愛を持って、他の教会（その中には、俺さんの教会により近かったり、カトリックより更にマリア崇敬が盛んな教会がある）には愛を示さない理由を。

>>591オマエは霊媒師以下。破門！

>>590

つまったらそれだもんなー

便利な精神構造だ

俺さん、俺さん、落ち着いて☆
ε=ε=ε=ε=( ^-^)_�I ﾊｲ ｼﾞｭｳｴﾝ ｱｹﾞﾙｶﾗ

>>585
＞ﾊﾞｶｶ？マタイ3：16と同じプニューマだよ。氏ね！バカ！
スペルを誤って氏んでたらきりがないね。
πνευμα でしたね。しかし、冠詞が付いてないのは事実ですよ。
πνευμα は、聖霊以外の意味もあるのはご存知でしょ。伝承なしに、どうやって区別するんですか？

JN 4:23-24 αλλ ερχεται ωρα και νυν εστιν οτε οι αληθινοι
προσκυνηται προσκυνησουσιν τω πατρι εν πνευματι και
αληθεια και γαρ ο πατηρ τοιουτους ζητει τους
προσκυνουντας αυτον πνευμα ο θεος
και τους προσκυνουντας
αυτον εν πνευματι και αληθεια δει προσκυνειν

>>595君に私を裁く権限はないよ。
なぜなら君は偶像崇拝者で霊媒信仰者だからな。

>>594
像崇敬、像礼拝はいかんなあ。
どんなに詭弁を弄しても、ものいわぬ像を通して
神を拝んじゃダメだろう。
キリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。

６００げとーーー（＾◇＾）ノ

しくしくしく・・・（T◇T)

＞�I ﾊｲ ｼﾞｭｳｴﾝ ｱｹﾞﾙｶﾗ


相変わらずきついっす（笑）
せめて５００円にしたって

>>601
...ふぁんだ君...
(-_-；)(；-_-) ﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳ

>>598
マタイ3：16で
イエスに下ったのは冠詞なしの『霊』だゾ。
笑わせんな！
詭弁は他でやれ！

>>599偶像崇拝者で霊媒信仰者はおまえ。

俺さん、言葉が丁寧になったにょ。

>>600君はそれを全てしているじゃないか。
聖書を自分勝手な解釈で異教化させているじゃないか。
そう言うのを偶像崇拝という。

カトやオーソのように記念の意味合いで用いることは、
分裂以前のユダヤ人の多くもやってきた。
ユダヤ人の会堂を見よ。

新約聖書に書かれている『像』には二つある。神の像と獣の像だ。
神の像はイエス・キリストだ。神が聖霊をかいして
お造りになった活ける像だ。
獣の像は獣が偽預言者を介して作らせた死んだ偶像だ。
キリストは神は霊であるから霊をもって礼拝しなければならぬと命じ、
その証拠に、天に上げられてから「聖霊」、「真理のみたま」を送ると
言われ、そのとおりに聖霊が降臨した。
これが霊と真による礼拝だ。わかったか！
にもかかわらず、偶像教徒の鹿渡は、イエス・キリストを礼拝するには、
もの言わぬ死んだ「像」が必要だと言っている。ば化か？
獣の教義はホンマ恐ろしいわ。

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
キリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。

ヨハネ22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

>>599君がそうだからといって、私もそうであるという決め付けは
いけないよ。

>>608
マリア、ウザイ
同じ事ばかり書くな。

>>605そうなら、非常に異教的だ。

>>６１２
異教的はオマエの脳味噌だよ。ｗ

これも聖霊か？
1PET 3:19 εν ω και τοις εν φυλακη "πνευμασιν" πορευθεις εκηρυξεν
1ペテロ 3:19 そして、霊においてキリストは、捕らわれていた霊たちのところへ行って宣教されました。

>>611被害妄想だよ。マリア像に君が悪意を持つからといって、
私とそのマリア像を同じように見るのはおかしい話しだよ。

新約聖書に書かれている『像』には二つある。神の像と獣の像だ。
神の像はイエス・キリストだ。神が聖霊をかいして
お造りになった活ける像だ。
獣の像は獣が偽預言者を介して作らせた死んだ偶像だ。
キリストは神は霊であるから霊をもって礼拝しなければならぬと命じ、
その証拠に、天に上げられてから「聖霊」、「真理のみたま」を送ると
言われ、そのとおりに聖霊が降臨した。
これが霊と真による礼拝だ。わかったか！
にもかかわらず、偶像教徒の鹿渡は、イエス・キリストを礼拝するには、
もの言わぬ死んだ「像」が必要だと言っている。ば化か？
獣の教義はホンマ恐ろしいわ。

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
キリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。

ヨハネ22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

俺さん、こないだ友達の教会にきたにょ？
活動してるにょ。

>>613キリスト教はユダヤ教から見れば異教である。
よって、キリスト教内でキリスト教的価値観を異教的だと言い、
ユダヤ＝ファリサイ派的価値観を正統だということ自体
訳の分からないことを言っているのだが、
そこへ何やら得体の知れない異教的発想を注入し、
ユダヤ的には正しいといわれても、それは正しいとはいえない。

>>605
英語の聖書で語るのは危険です、米英はカトリックで
無いため、いろいろな訳があります、聖霊を、ゴーストあるいは
スピリット両方在ります、私の前にあるフランス語では冠詞が
付いています。ちなみにL'Esprit

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
キリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

ヨハネ4:22 救いはユダヤ人から出るのですから、わたしたちは知って
礼拝していますが、あなたがたは知らないで礼拝しています。
4:23 しかし、真の礼拝者たちが霊とまことによって父を礼拝する時が
来ます。今がその時です。父はこのような人々を礼拝者として求めて
おられるからです。
4:24 神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝し
なければなりません。

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。

ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

キリストの戒めを全て破っているのは君さ。俺君。

>>605
＞マタイ3：16で
＞イエスに下ったのは冠詞なしの『霊』だゾ。
＞笑わせんな！
＞詭弁は他でやれ！
冠詞が付いてなくても聖霊と解釈するのは知ってますよ。
しかし、それは伝承を認めてからの話。
伝承無しにπνευμαが、聖霊なのかそれとも人霊なのかは聖書に直接書いてないし。
伝承によれば、冠詞が付いているものは少なくとも聖霊らしい。
アタナシオスがそう言っていたからね。
（聖霊論、キリスト教古典叢書、アタナシオス、ディデュモス 著
小高　毅 訳　1992年）参照されたし。

俺さん、早く>>614に答えてよ。

俺さん、俺さん、落し物ですよ
ε≡≡≡≡≡≡ﾍ(*- -)ﾉΤ ﾅﾆｶﾉ ﾈｼﾞｦ ｵﾄｼﾏｼﾀﾖ

>>619異教にしちまったおまえに責任あり。イエスと使徒にはネーヨ。バカ

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
キリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

ヨハネ4:22 救いはユダヤ人から出るのですから、わたしたちは知って
礼拝していますが、あなたがたは知らないで礼拝しています。

おまえのことだよ！

>>624オマエも早く>>616、>>617に答えてよ。ﾜﾗ

>>622
マンマ返すわ。ﾜﾗ君

新約聖書に書かれている『像』には二つある。神の像と獣の像だ。
神の像はイエス・キリストだ。神が聖霊をかいして
お造りになった活ける像だ。
獣の像は獣が偽預言者を介して作らせた死んだ偶像だ。
キリストは神は霊であるから霊をもって礼拝しなければならぬと命じ、
その証拠に、天に上げられてから「聖霊」、「真理のみたま」を送ると
言われ、そのとおりに聖霊が降臨した。
これが霊と真による礼拝だ。わかったか！
にもかかわらず、偶像教徒の鹿渡は、イエス・キリストを礼拝するには、
もの言わぬ死んだ「像」が必要だと言っている。ば化か？
獣の教義はホンマ恐ろしいわ。

◆Mr.アナル俺の行っているウンコ崇拝が間違いである証拠◆
�@ウンコ崇拝は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節
�A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第１コリント１０章２０節
�B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義化されるのであり、ウンコ崇拝によって救われるものではありません。ガラテヤ２章１６節
�C神と人との間の仲介者はキリスト・イエスであり、ウンコは仲介者では有り得ません。第１テモテ２章５節
�Dイエスは真の神にして真の人です。イエスが人として出されたのはウンコですが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、ウンコは神の化身では有り得ません。コロサイ１章１５節
�E聖書のどこにも（外典にさえ）「ウンコ崇拝をせよ」とは書かれていません。黙示録２２章１８節
�Fウンコ教徒であるMr.アナル俺が聖典と呼ぶものは、聖書に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が聖伝や聖書に反するものなど論外です。マルコ７章８節


以上のように、ウンコ崇拝が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みをMr.アナル俺が行っても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、ウンコ崇拝が間違いであるという事実は変動しません。

Mr.アナル俺が掲示板上で、傍観者を名乗ってキリスト教批判をしたり、クリスチャンを名乗って同様の妨害をする場合があります。惑わされないようにしてください。

Mr.アナル俺はアナル自身です。それ故にウンコ崇拝を行います。そして、ウンコを神に変身させようと試みます。しかし、それは悪霊の業なのです。

今後は、Mr.アナル俺が出鱈目な事を粘着的に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。

>>629アルミ堕天使ウゼエ！

　　　　　　　　糞スレ　わっしょい！！
　　　　　 ＼＼　　 糞スレ　ワッショイ！！　　／／
　 　　　 　　＼＼　糞スレ　ワッショイ！！ ／

　　　+　　　　 人　　　　 　 人　　 　　 人　　　　 +
　　　　　　　／糞＼　　　／糞＼　　／糞 ＼
　　　　　　（＠´∀｀∩　（´∀｀∩）（＠´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

>>616は>>562で答えてるじゃん。
>>617
＞像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
像崇敬は認めてますが、像礼拝は認めていません。

＞ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
＞キリストの戒めを守らなきゃだめだろう。
そんなこと、聖書の何処にも書いてません。
拝むための像は禁じられているけど、象を記念や象徴として敬うのは禁じられていません。

＞エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
＞偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。
だから、象徴や記念の聖像に、息「霊」があるなんて認めていませんが。

＞ヨハネ22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
＞偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。
だから、拝んでいません。

では、俺さんも>>614に答えてください。

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
キリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

ヨハネ4:22 救いはユダヤ人から出るのですから、わたしたちは知って
礼拝していますが、あなたがたは知らないで礼拝しています。
4:23 しかし、真の礼拝者たちが霊とまことによって父を礼拝する時が
来ます。今がその時です。父はこのような人々を礼拝者として求めて
おられるからです。
4:24 神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝し
なければなりません。

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。

ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

　　　　　 措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ

　　　　ア　ナ　ル　俺　　　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１４年 １２月１７日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都知事　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
２．あなたの入院は【　精神保険法第２９条の規定による措置入院　　精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。
７．病院の治療方針に従って療養に専念してください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　病　 院　 名　東京精神病院
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　管理人氏名　ひろゆき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　主治医氏名　山本誠一

早く俺さん答えてよ。→>>614

これも聖霊か？
1PET 3:19 εν ω και τοις εν φυλακη "πνευμασιν" πορευθεις εκηρυξεν
1ペテロ 3:19 そして、霊においてキリストは、捕らわれていた霊たちのところへ行って宣教されました。
1ペテロ 3:20 この霊たちは、ノアの時代に箱舟が作られていた間、神が忍耐して待っておられたのに従わなかった者です。この箱舟に乗り込んだ数人、すなわち八人だけが水の中を通って救われました。

人に答えさせておいて、自分は都合の悪い問を無視するとはね。＞俺さん

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
0ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

詩篇「像は銀や金で、人の手のわざである。口があっても語れず、
目があっても見えない。耳があっても聞こえず、鼻があってもかげない。
手があっても触れず、足があっても歩けない。喉があっても声をたてるこ
ともできない。これを造る者も、これに信頼する者も、みなこれと同じ
である。」（115：4-8）

ヨハネ4:22 救いはユダヤ人から出るのですから、わたしたちは知って
礼拝していますが、あなたがたは知らないで礼拝しています。
4:23 真の礼拝者たちが霊とまことによって父を礼拝する時が来ます。
今がその時です。父はこのような人々を礼拝者として求めておられる。
4:24 神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝し
なければなりません。

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。

ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

早く俺さん答えてよ。→>>614

しかし、使徒の時代にすでにマリア崇拝があったのも
事実です。

そろそろ、俺さんのコピペ荒らしが始まるよ。

鹿渡の像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ、いのちなき像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

詩篇「像は銀や金で、人の手のわざである。口があっても語れず、
目があっても見えない。耳があっても聞こえず、鼻があってもかげない。
手があっても触れず、足があっても歩けない。喉があっても声をたてるこ
ともできない。これを造る者も、これに信頼する者も、みなこれと同じ
である。」（115：4-8）

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。

ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

>>638
俺さん、いつもみたいに、論破されたテキストの連続コピペしてよ。
明日、雪が降るぞ。

おっ、雪が降るのは免れたようだ。

もっとしなきゃ駄目だぞ。金縛りになってもいいのか？＞俺さん

新約聖書に書かれている『像』には二つある。神の像と獣の像だ。
神の像はイエス・キリストだ。神が聖霊をかいしてお造りになった
活ける像だ（２コリント4：4）。
獣の像は獣が偽預言者を介して作らせた死んだ偶像（黙示録13：14）。
キリストは神は霊であるから霊をもって礼拝しなければならぬと命じた。

「真の礼拝者たちが霊とまことによって父を礼拝する時が
来ます。今がその時です。父はこのような人々を礼拝者として求めて
おられる。神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝し
なければなりません。（ヨハネ4:23、24）」

その証拠に、天に上げられてから「聖霊」、「真理のみたま」を送ると
言われ、そのとおりに聖霊が降臨した。使徒はキリストの戒めを守った。

「どうすればよいのでしょう。私は霊において祈り、また知性においても
祈りましょう。霊において賛美し、また知性においても賛美しましょう」
（１コリント14:15）
これが霊と真による礼拝だ。わかったか！
にもかかわらず、偶像教徒の鹿渡は、イエス・キリストを礼拝するには、
もの言わぬ死んだ「像」が必要だと言っている。ば化か？
獣の教義はホンマ恐ろしいわ。

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

詩篇「像は銀や金で、人の手のわざである。口があっても語れず、
目があっても見えない。耳があっても聞こえず、鼻があってもかげない。
手があっても触れず、足があっても歩けない。喉があっても声をたてるこ
ともできない。これを造る者も、これに信頼する者も、みなこれと同じ
である。」（115：4-8）

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。

ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

大阪名物パチパチパンチ。
俺さん名物コピペ荒らし。

俺さん名物だろ。もっとコピペしなくちゃ、金縛りになるよ。

>>626イエスやその弟子たちは人種的にユダヤ人だったとしても、
ファリサイ派＝ユダヤ的ではなかったのは明らかである。
だから、ユダヤ人と彼らは無関係である。

イエスとその弟子の主張とファリサイ派の主張は矛盾する。
ファリサイ派は像を用いることに反対したが、
彼らに教化された人たちは、像を使う会堂に属しており、
キリスト教的には全くそれは偶像崇拝には当たらないと考えているわけだ。
イエスによれば、偶像崇拝に律法に対する心構えに対するものだ。
像の使用云々は一切言っていない。

しかし、ファリサイ＝ユダヤ的には偶像崇拝となる。
プロテスタントは、ファリサイとイエスやその弟子の関係を知りながら、
ファリサイ的主張を取り入れる。これはどう考えてもおかしい。
初代教会に立ち返るといいながら、
実はイエスとその弟子に反対していることになっているのさ。

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

詩篇「像は銀や金で、人の手のわざである。口があっても語れず、
目があっても見えない。耳があっても聞こえず、鼻があってもかげない。
手があっても触れず、足があっても歩けない。喉があっても声をたてるこ
ともできない。これを造る者も、これに信頼する者も、みなこれと同じ
である。」（115：4-8）

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

神とキリストは一体ではなかったのかね？

>>654
神の像（ｲｺﾝ）はキリストではなかったのかね？

>>654
神の像（image,icon）はキリストではなかったのかね？
「神のかたちであるキリストの栄光にかかわる福音の光」２コリ4：4
「御子は、見えない神のかたちであり、造られたすべてのものより先に
生まれた方」コロ1:15

新約聖書に書かれている『像』には二つある。神の像と獣の像だ。
神の像はイエス・キリストだ。神が聖霊をかいしてお造りになった
活ける像だ（２コリント4：4）。

獣の像は獣が偽預言者を介して作らせた死んだ偶像（黙示録13：14）。
キリストは神は霊であるから霊をもって礼拝しなければならぬと命じた。

「真の礼拝者たちが霊とまことによって父を礼拝する時が
来ます。今がその時です。父はこのような人々を礼拝者として求めて
おられる。神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝し
なければなりません。（ヨハネ4:23、24）」

その証拠に、天に上げられてから「聖霊」、「真理のみたま」を送ると
言われ、そのとおりに聖霊が降臨した。使徒はキリストの戒めを守った。

「私は霊において祈り、また知性においても祈りましょう。霊において
賛美し、また知性においても賛美しましょう」（１コリント14:15）
これが霊と真による礼拝だ。にもかかわらず、偶像教徒の鹿渡は、
イエス・キリストを礼拝するには、もの言わぬ死んだ「像」が必要だと
言っている。ば化か？　獣の教義はホンマ恐ろしいわ。

像崇敬者、像礼拝者の運命はどうなるだろう。

ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

>>マルタによると、鹿渡は崇拝は一切してないそうだけど、
「礼拝」と「崇敬」はしてるそうだ。
礼拝は神に対するもので、崇敬は人に対するものだそうだ。

でもって、どちらも、間に「像」が必要なんだってよ！！

すげーなー。そんな話が聖書のどこに書かれてるんだ？
聖伝のどこにそんな話がかかれてるんだ？











書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！
書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！書かれてるわけネーダロ！バカ野郎！

鹿渡は崇拝は一切してないけど、「礼拝」と「崇敬」はしてるそうだ。
礼拝は神に対するもので、崇敬は人に対するものだそうだ。でもって、
どっちにも、ものをいわねえ、死んだ「像」が必要なんだってよ！
像崇敬は原像の聖人崇敬で、像礼拝は原像の神礼拝なんだってよ。

すげーなー。そんな話が聖書のどこに書かれてるんだ？
聖伝のどこにそんな話がかかれてるんだ？

新約聖書に書かれている『像』（イコン）には二つある。
神の像と獣の像だ。

１、神の像はイエス・キリスト。父なる神が聖霊を介して造られた
活ける像（２コリント4：4）。
２、父なる獣が偽預言者を介して作らせた死んだ像（黙示録13：14）。

キリストは神は霊であるから霊をもって礼拝しなければならぬと命じた。

「真の礼拝者たちが霊とまことによって父を礼拝する時が
来ます。今がその時です。父はこのような人々を礼拝者として求めて
おられる。神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝し
なければなりません。（ヨハネ4:23、24）」

その証拠に、天に上げられてから「聖霊」、「真理のみたま」を送ると
言われ、そのとおりに聖霊が降臨した。使徒はキリストの戒めを守った。

「私は霊において祈り、また知性においても祈りましょう。霊において
賛美し、また知性においても賛美しましょう」（１コリント14:15）

これが霊と真による礼拝だ。にもかかわらず、偶像教徒の鹿渡は、
イエス・キリストを礼拝するには、もの言わぬ死んだ「像」が必要だと
言っている。獣の教義はホンマ恐ろしいわ。

像崇敬者、像礼拝者の運命はどうなるだろう。

ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

詩篇「像は銀や金で、人の手のわざである。口があっても語れず、
目があっても見えない。耳があっても聞こえず、鼻があってもかげない。
手があっても触れず、足があっても歩けない。喉があっても声をたてるこ
ともできない。これを造る者も、これに信頼する者も、みなこれと同じ
である。」（115：4-8）

ヨハネ4:22 救いはユダヤ人から出るのですから、わたしたちは知って
礼拝していますが、あなたがたは知らないで礼拝しています。
4:23 真の礼拝者たちが霊とまことによって父を礼拝する時が来ます。
今がその時です。父はこのような人々を礼拝者として求めておられる。
4:24 神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝し
なければなりません。

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。

ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

いきをせず、物を言わず、人がつくった死んだ像を
崇敬し、礼拝するのはまずいなー

「霊であられる神は霊とまことをもって礼拝」（キリスト）しないとな。
「霊であられる神は霊と知恵をもって礼拝」（パウロ）しないとな。

異教徒や子供や文字の読めない人は仕方がないとしてもな、
いい大人のクリスがそんなことやってたら、まずいよなー

まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー

息をせず、物も言わず、人がつくった死んだ像を崇敬し、礼拝するの
はまずいよなー

「神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって
礼拝しなければなりません。」ヨハネ4:24

「私は霊において祈り、また知性においても祈りましょう。霊において
賛美し、また知性においても賛美しましょう」（１コリント14:15）

「霊であられる神は霊とまことをもって礼拝」（キリスト）しないとなー
「霊であられる神は霊と知性をもって礼拝」（パウロ）しないとなー
「霊であられる神を死んだ像をもって礼拝」（鹿渡）しちゃまずいよなー

異教徒や子供や文字の読めない人は仕方がないとしても、
いい大人のクリスがそんなことやってたら、まずいよなー

まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー

ヤハウェも人間が作り上げた幻想だろ？
満たされぬ願い、消しようのない憎悪がかような神格を生み出したんだろう。

俺さん必死ね。
論破されて、とうとう気が可笑しくなったみたい。
前からかもしれないけど。

>>660
＞鹿渡は崇拝は一切してないけど、「礼拝」と「崇敬」はしてるそうだ。
＞礼拝は神に対するもので、崇敬は人に対するものだそうだ。でもって、
＞どっちにも、ものをいわねえ、死んだ「像」が必要なんだってよ！
聖像が生きてるか死んでいるかなんて問題にしてないです。
聖像は単なる記念や象徴なんで。

像崇敬は原像の聖人崇敬で、像礼拝は原像の神礼拝なんだってよ。
そんなこと言ってませんが。神が原像でも、像の礼拝は認めていません。
原像が神であろうが被造物であろうが、崇敬（＝敬う）ことしか認めていません。

＞すげーなー。そんな話が聖書のどこに書かれてるんだ？
＞聖伝のどこにそんな話がかかれてるんだ？
被造物を敬うこと自体は、聖書で禁じる個所が全くありません。

＞新約聖書に書かれている『像』（イコン）には二つある。
＞神の像と獣の像だ。

＞１、神の像はイエス・キリスト。父なる神が聖霊を介して造られた
＞活ける像（２コリント4：4）。
他の人間も神の似姿ですが。

＞２、父なる獣が偽預言者を介して作らせた死んだ像（黙示録13：14）。
それは、ローマ皇帝の彫像です。
彫像を神として拝んだり、
他の神々を原像として敬ったりするのも認めていませんが。

>>662
＞像崇敬者、像礼拝者の運命はどうなるだろう。
聖像崇敬は認めても聖像礼拝は認めていませんが。

＞ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
＞偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。
それは、像そのものを拝むために造られた偶像に関する記述ですが。
私たちは、聖像を拝んだりはしません。

＞像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
＞ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
像礼拝は確かにダメですが、崇敬に関して禁じる聖書個所は一切ありません。

＞神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。
守ってますよ。

＞詩篇「像は銀や金で、人の手のわざである。口があっても語れず、
＞目があっても見えない。耳があっても聞こえず、鼻があってもかげない。
＞手があっても触れず、足があっても歩けない。喉があっても声をたてるこ
＞ともできない。これを造る者も、これに信頼する者も、みなこれと同じ
＞である。」（115：4-8）
私たちは聖像自体を信頼するために尊ぶのではなく、
原像を信頼するために聖像を尊ぶだけです。

>>663
＞4:24 神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝し
＞なければなりません。
聖歌や聖像を信仰表現の手段として用い、
真の霊をもって神を礼拝するべきですね。

＞エレミヤ10:14 その中に息がないからだ。
聖像に息があるなんて認めてません。あくまで象徴としてしか扱っていませんから。

＞ヨハネ黙示録22:15 偶像を拝む者、
聖像は拝むものではありません。

>>661
＞キリストは神は霊であるから霊をもって礼拝しなければならぬと命じた。
そうしてますが。

＞「真の礼拝者たちが霊とまことによって父を礼拝する時が
＞来ます。今がその時です。父はこのような人々を礼拝者として求めて
＞おられる。神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝し
＞なければなりません。（ヨハネ4:23、24）」
そこで書かれている霊とπνευμαと1ペテロ 3:19 のπνευμαとを、
伝承抜きでどう区別するの？そこに書かれている霊は聖霊でないかもしれないし、
1ペテロ 3:19 のように、もしかすると聖霊は単なる優れた清い被造物なのかもしれませんよ。

＞その証拠に、天に上げられてから「聖霊」、「真理のみたま」を送ると
＞言われ、そのとおりに聖霊が降臨した。使徒はキリストの戒めを守った。
御子からの聖霊の発出を聖書のみから証明できるの？

＞「私は霊において祈り、また知性においても祈りましょう。霊において
＞賛美し、また知性においても賛美しましょう」（１コリント14:15）
聖像も聖歌もその賛美の手段ですが。

>>664
＞いきをせず、物を言わず、人がつくった死んだ像を
＞崇敬し、礼拝するのはまずいなー
礼拝はしてないけど。何度言ったらわかるんでしょうね。

＞「霊であられる神は霊とまことをもって礼拝」（キリスト）しないとな。
＞「霊であられる神は霊と知恵をもって礼拝」（パウロ）しないとな。
わたしも、そうするべきだと考えてますが。聖像と何の関係が？

＞異教徒や子供や文字の読めない人は仕方がないとしてもな、
＞いい大人のクリスがそんなことやってたら、まずいよなー
文盲の人意外は絵を見れば偶像なんですか？
それなら美術館は偶像だらけね。

偶像なんか飾って何か御利益あったのか？

偶像は飾るものではなく拝むものです。聖像は拝むものではなく飾るものです。

>>673
美術館が偶像だらけだと偶像拝んでいいのか？

>>674
カトリック教会の庭で年寄りが、手を合わせてマリヤ像拝んでるじゃないか！

>>675
あなたのカトリック批判のために、美術館の作品が偶像扱いされれば災難ね。

>>676
あれは、象徴の装飾として敬っているんですが。拝んでいるんではありませんよ。

>>678
嘘付くな！完全に拝んでるだろうが！

>>677
災難も糞もあるか！
偶像拝んで神に背いてるんだぞ。お前らは！

>672すっげー、詭弁！聖像は全部美術館に売り払って
貧しいひとのためにそのお金を使ったら？
何兆円にもなると思うよ。マタイ19：21

像にお香を何で焚くの？
http://biblestudysite.com/mary.htm

俺さん、自分の信仰が間違っていることに気が付いているのに、
それを認めたくないからこんなに必死なんですね。

真の信仰を持っている人は、もっと謙虚なものですよ。
俺さんは今すぐマリア様を敬い、正しい信仰を受け入れて下さい。

マルタさん、自分の信仰が間違っていることに気が付いているのに、
それを認めたくないからこんなに必死なんですね。

真の信仰を持っている人は、もっと謙虚なものですよ。
マルタさんは今すぐ像を離れ、正しい信仰を受け入れて下さい。

聖像を通して神を崇めるんじゃなかったんでしたっけ？
聖像そのものを拝むのではなくて、その「イメージの元である神を礼拝」
しているのでは？

>>682
それは間違い。神の像はキリスト。死せる像は無関係
キリストを通して父を崇めるのが正しい信仰。

>>680
カトリック教会の所有する芸術品が
信仰の表現として扱った歴史があるから、
ユネスコ世界遺産としても認められるんですがね。
もし全部売り払えば、それはそれで二束三文になっちゃうけど。
でも、かつて貧しい人への施しのために売り払うこともあったみたいね。

俺さん、自分の信仰が間違っていることに気が付いているのに、
それを認めたくないからこんなに必死なんですね。

真の信仰を持っている人は、もっと謙虚なものですよ。
俺さんは今すぐマリア様を敬い、正しい信仰を受け入れて下さい。

>>684
その疑問にズバリ答えてやる。
カトリックはマリヤの偶像を通して悪霊を拝んでいる。

>>682
それは間違い。神の像はキリスト。死せる像は無関係
キリストを通して父を崇めるのが正しい信仰。
「神のかたちであるキリストの栄光にかかわる福音の光」２コリ4：4
「御子は、見えない神のかたちであり、造られたすべてのものより先に
生まれた方」コロ1:15

>>681
＞像にお香を何で焚くの？
＞http://biblestudysite.com/mary.htm
香を焚くのは、原像のためです。

俺さん、自分の信仰が間違っていることに気が付いているのに、
それを認めたくないからこんなに必死なんですね。

真の信仰を持っている人は、もっと謙虚なものですよ。
俺さんは今すぐマリア様を敬い、正しい信仰を受け入れて下さい。

>>684
偶像造って神を礼拝しろなんて聖書は言ってない。

>>686>ユネスコ世界遺産としても

黒いマリヤ像が？

>>679
＞嘘付くな！完全に拝んでるだろうが！
嘘じゃないのだから仕方がないでしょ。

＞災難も糞もあるか！
＞偶像拝んで神に背いてるんだぞ。お前らは！
ですから、拝んでないです。象徴として敬ってるんですよ。

＞＞６８５

＞神の像はキリスト。
とすれば　imago dei 神のイメージ（像）を持つ人間（マリアを含めすべての人間）
を拝むのに何も問題ないでしょう。
だって人間自体「神に似せて」（神のイメージを持って）造られたんですから。

>>693
＞ユネスコ世界遺産としても
バチカン教皇領はユネスコ世界遺産ですが何か。

＞黒いマリヤ像が？
文句があるなら片っ端から壊してくれば？
バーミヤンの石仏破壊みたいに。

何で、像に着物を着せるの？
http://jewishcuba.org/charity.html

俺さん、自分の信仰が間違っていることに気が付いているのに、
それを認めたくないからこんなに必死なんですね。

真の信仰を持っている人は、もっと謙虚なものですよ。
俺さんは今すぐマリア様を敬い、正しい信仰を受け入れて下さい。

ミケランジェロのピエタも壊されましたよね。
今では遠くからしか眺めることが出来ません。

>>695
申命記４：１６
堕落して、自分たちのために、どんな形の彫像をも造らないようにしなさい。男の形も女の形も。

>>695バカ。人間を通して乳をあげめろなんて、キリストも使徒も教えてネーヨ

>>695バカ。人間を通して父をあがめろなんて、キリストも使徒も教えてネーヨ

>>699
怖いですね。俺さんみたいな人は昔からいたんですよね。

>>698
悪魔の使者だろう！

>>697
＞何で、像に着物を着せるの？
＞http://jewishcuba.org/charity.html
飾ってるだけです。聖書のブックカバーに、装飾のイラストなどがあったら偶像ですか？

>>703怖いですね。マルタみたいな人は昔からいたんですよね。

使徒って誰ですか？
アポストルとは話し、広める人のことらしいですね。
イエスのことを証しし、広める貴方も使徒、私も使徒ですが何か？

出エジプト記２３：２４
あなたは彼らの神々を拝んではならない。仕えてはならない。また、彼らの風習にならってはならない。
これらを徹底的に打ちこわし、その石の柱を粉々に打ち砕かなければならない。

>>705
聖書カバーは持っていても聖書を持ってないんだろう！

何で巨大マリヤ像に水をお供えするの？マリヤの原像が水を飲むの？
http://www.ourladyofthemillennium.com/year2002b.html

>>710

供養のためです。

>>710
いや。彼らのささげる物は、神にではなくて悪霊にささげられている。

>>700なら、ファリサイ派が正しいというべきだ。
キリスト教徒は間違っていたというべきだ。

>>701-702なら、初期キリスト教徒たちは
みな異教徒だったというべきさ。
イエスも使徒も堕落した偽キリストとその支持者。
「悪の教師」というべきさ。
ファリサイ派とイエス達では偶像の意味が違っているが、
何故、君達は反キリストのファリサイ派の定義に従うのかね？

>>701
＞695バカ。人間を通して乳をあげめろなんて、キリストも使徒も教えてネーヨ
1ヨハネ 4:20 「神を愛している」と言いながら兄弟を憎む者がいれば、それは偽り者です。目に見える兄弟を愛さない者は、目に見えない神を愛することができません。

>>707その定義も違うね。勝手に君達が作った定義だね。

＞なら、ファリサイ派が正しいというべきだ。
＞キリスト教徒は間違っていたというべきだ。

何故そんなことを言わなきゃならない！
昼間から酒飲むな！

そもそも日本語という言葉自体悪に染まった言葉ですよね。
例えば日本語でも英語でも　ラック（運）　ラッキー（運の良い）ってありますよね。
ラック、ラッキーの語源はルシファーです。
言葉遣いにも注意してくださいね。

>>712君達は、ファリサイ派にも反対し、イエスにも反対する。
主に反対しながら、自分達の神である父なる神や
キリスト・イエスにも反対する。
ということは、偶像崇拝・悪霊崇拝を自ら行っていると
証しているのと変わらない。

>>708
＞出エジプト記２３：２４
＞あなたは彼らの神々を拝んではならない。仕えてはならない。
ですから、マリアは他の神々でもありませんし、拝む対象でもありません。
＞また、彼らの風習にならってはならない。
＞これらを徹底的に打ちこわし、その石の柱を粉々に打ち砕かなければならない。
教会には壊すような偶像は、はじめからありません。

>>715

長老派教会の説教からの引用ですが何か？

>>716言うのが怖いのかな？
本当はどちらも間違っているといいたいのだろうが。

カトリックのタテマエ
マリヤ像を礼拝していません。礼拝のギリギリ寸前行為である崇敬をしています。

カトリックの本音
私達は神様を礼拝するよりも、マリア様を礼拝する場合が多いんです。

>>722その定義も違うね。勝手に君達が作った定義だね。

俺さん、自分の信仰が間違っていることに気が付いているのに、
それを認めたくないからこんなに必死なんですね。

真の信仰を持っている人は、もっと謙虚なものですよ。
俺さんは今すぐマリア様を敬い、正しい信仰を受け入れて下さい。

>>720初期教会との見解の相違があるよ。

>>722君達はキリストに反対しているわけだから、
そんなこという権利もないだろう。
そして、ユダヤにも反対している。
君達の神とは一体何者なのだろうか？

カトリックのタテマエ
マリヤ像を礼拝していません。礼拝のギリギリ寸前行為である崇敬をしています。

カトリックの本音
私達は神様を礼拝するよりも、マリア様を礼拝する場合が多いんです。

>>720
＞長老派教会の説教からの引用ですが何か？
聖書には教会の聖職者に色いろあったでしょ。
長老とか助祭とか。
あなたが使徒とは限らないですよ。

答えられないとレスを繰り返すのだね。悪霊のように。

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

>>728
俺さん、昨晩はそうとう言い負かされたようね。

カトリックは偶像礼拝やめなさい

>>731
してませんよ。

>>730
昨晩は金縛りでしょう。
金縛りの八つ当たりで荒らす気ですか？

>>614←このレスがそうとう堪えたみたい。

>>730バカヤ蝋。言い負かしたのはこっちだ。

>>731君達はファリサイ派を正しいというか、
キリスト教徒を正しいというか、どちらかにすることだ。
キリスト教を名乗るならね。

>>725
其れを云ったら現代の教会と初期教会との価値観の違いが有るだろうし、

＞聖書には教会の聖職者に色いろあったでしょ。
＞長老とか助祭とか。

って云うのも含めて聖職者関係をもっとしっかりとしないといけませんね。

>>732してますよ。
過渡は偶像礼拝を

>>735言い負かしてないじゃないか。
逆に君達の偶像崇拝を言い負かされてはいるが。

>>733
そんなことより、昨晩の>>614に答えてくれる人はいないの？

>>664←このレスがそうとう堪えたみたい。

何で巨大マリヤ像に水をお供えするの？マリヤの原像が水を飲むの？
http://www.ourladyofthemillennium.com/year2002b.html

>>735
じゃあ早く、>>614にこたえてあげなさい。

そんなことより、昨晩の>>664に答えてくれる人はいないの？

>>738君達はやっているだろうな。
君達はユダヤ的にもキリスト教的にも偶像崇拝をしているのだから。

カトはユダヤ的に偶像崇拝をし、
ユダヤ人はキリスト教的に偶像崇拝をやっている。

>>742飲むわけ無いじゃん。もうちょっと自分の頭で考えて発言しなよ。

>>744
>>672にレスがあるけど。ホント俺さんの投稿って品がないですね。

>>744君達が答えについて全て無視したに過ぎない。
キリスト教的なものにユダヤの価値観で否定した君達には
その答えを理解することは出来ないが･･･。

偶像というのは金になるんだ。

そんなことより、昨晩の>>656から>>665に答えてくれる人はいないの？

何で巨大マリヤ像に水をお供えするの？マリヤの原像が水を飲むの？
http://www.ourladyofthemillennium.com/year2002b.html

>>750君達はユダヤの定義でキリスト教を裁いた。
しかし、君達はキリスト教の定義でユダヤ教を裁いた。
どちらでもないもの。とすれば、その神はどちらの神なのだろう？

>>751
あれどう見ても、花瓶だけど。

>>751飲むわけ無いじゃん。もうちょっと自分の頭で考えて発言しなよ。

>>750ここに出てくるイエスたちの教えが、
本当に本人のものだったなら、それはユダヤ的な定義ではなく、
秘教的な定義＝秘儀を重視する異教の定義となってしまう。

キリスト教徒たちの教えは、ユダヤのものではない。

>>753
あ、本当ですね。下の方の写真では花瓶が移動されてますね。
飲むのだったらもう少し良い器にするでしょうしね(笑)

マリヤ礼拝して何になる？

>>749
ルカ 7:3-5
会堂を建てるのに費用を出資するのは偶像礼拝なの？
それとも、ここで登場する隊長は、自ら大工として会堂を建てたって意味？
ばかばかしい。

>>753上から三つ目の写真を見ろ。あれ、どう見ても、水とミルクだけど。

>>757
＞マリヤ礼拝して何になる？
礼拝では無いと惟われますが何か？

何で巨大マリヤ像に水をお供えするの？マリヤの原像が水と牛乳を飲むの？
http://www.ourladyofthemillennium.com/year2002b.html
上から三つ目の写真を見ろ。これ、どう見ても、水とミルクだけど。

>>760
完全に礼拝！

>>759
＞あれ、どう見ても、水とミルクだけど。
蝋燭・・じゃないでしょうか？

>>761君は昨日の質問に答える義務がまず生じるが、
それには答えずに聞いて回るだけだな。
君の神は一体何者なのか？
ユダヤに反対し、イエスにも反対するその神は何者だ？

>>759
あれは、ミルクじゃなくて、カップ蝋燭です。爆

悪霊が供え物を要求するのです

>>763
ホント、俺さんギャグで言ってるのかしら。

何で巨大マリヤ像に水と牛乳をお供えするの？
マリヤの原像が水と牛乳を飲むの？
http://www.ourladyofthemillennium.com/year2002b.html
上から三つ目の写真を画像で取り込んで拡大して見ろ。
どう見ても、水とミルクだけど。

>>766君達の神が悪霊だから、キリスト教の神は悪霊なのか？
また、ユダヤ人の主は悪霊なのか？

>>768
花瓶と蝋燭です。

age

カトリック教徒が呼び込みも居ないのにパチンコ屋に行ってしまうのは、悪霊が呼び込みをしているからである。
カトリックが聖書に書いていないのにマリヤを拝んでしまうのは、悪霊がマリヤを拝めと誘惑しているからである。

牛乳の容器をあんなに沢山おいてどうするの。
腐ったらもったいないじゃない。

>>770
水差しとミルクです。

マリヤ崇敬は悪霊崇拝。
悪霊に供え物をしていることになります。

>>773供養だってさっき言ったじゃない

>>773「あんなにたくさん」？二つしか見えないけど。目悪い？水は腐らないけど？

聖母マリアが言いました。
水じゃなく酒を持ってきなさい。

>>774
献花台の両端に対称に置いてあるでしょ。牛乳じゃなくて蝋燭です。

何で巨大マリヤ像に水と牛乳をお供えするの？
マリヤの原像が水と牛乳を飲むの？
http://www.ourladyofthemillennium.com/year2002b.html
上から三つ目の写真を画像で取り込んで拡大して見ろ。
どう見ても、水とミルクだけど。

私のレスには反論できないようだ。
ユダヤの主とキリスト教の神を倒すことによって、
自分達の神を唯一の神としたいプロテスタントは、
一体何によって動かされているのだろうか？

>>768
どう見ても蝋燭ですよね。拡大しましたが。

聖母マリヤが言いました。
肴はあたりめ君がイイ。

>>777
大きい方は、1l弱はあると思うけど。

＞＞俺さん
実はミルクでも蝋燭でもそれはどうでもいいんですよね。
ミルクか蝋燭かってそんなに重要な問題ですか？

>>781
もう少しマシなことかけ！

>>779
じゃなんで水を御供えするの？まりヤはのどが乾いてるの？

>>785
崇拝も崇敬も同じジャン。
その違いが重要な事ですか？

>>777
拡大してみてみなさい。献花台の向こう側にも２本同じのがあるでしょ。
手前のと合わせて４本。大きい方は１リットル弱はあるでしょうね。
間違いなく蝋燭よ。

>>787
花のための水です。

>>786反論が出来ないからといって、そのようなことを書いてはならない。

悪霊が、飲めもしないくせに供え物を持って来いと誘惑し、
馬鹿が本当に供えちゃうんです。
悪霊は供え物を見て、神になったという妄想に浸っていると思われます。

>>787
水の入った容器も対称に置いてあるんですが。

>>781
どうなんでしょうかね？
ある側面から見るとあたっているような気がしますけど。。。

>>792
誰も、花瓶の水なんて飲まないですが。

>>791
偶像礼拝を悔い改めるのがｲﾔだからって
正当化するんじゃない！

>>792
＞＞悪霊が、飲めもしないくせに供え物を持って来いと誘惑し、
其れは違いますよ、偶像は飲めませんけど悪霊は飲めます。

>>795
サハラ砂漠で遭難したら飲むだろう！

花瓶じゃなくて、水差しだけど。どう見ても。おばあちゃん、目がわるいの？

>>790
よ！生け花の師匠！

>>799
　　意図的に良く見ないんだと思います。

>>799
そんなもの献花台に左右対称に置いてどうすんの。

水だろうが何でもいいじゃないですか。
審判は神の仕事です。
俺さんが他人の信仰をとやかく言うことは無いように惟われますが？

親切で偶像礼拝やめろと言ってるんじゃないのか？

>>802
はら、話を摩り替えて生け花講座を始めやがった。
最低だな。

何で、バチカンは7つの丘の上に立ってるの？
黙示録１７：９

大いなるバビロン＝バチカン

親切は関係ないですよ。他人に親切にしたからといって
貴方が天国に行ける事ではないのですから。

>>803 それはおかしくない？
他の宗派に対しては異端だの正統だのと言ってるんじゃないの？

>>808
いくらマリヤ像拝んでも天国には行けませんものねえ。藁

>>806
バチカンを侮辱するのは、使徒ペトロの侮辱と同じですよ。
彼はそこで殉教し墓まであるんだから。

>>811質問しただけだけど？なんで、ムキになるの、おばあちゃん？

>>809
俺さんこ、ネストリウス異端ですが。

>>810
＞いくらマリヤ像拝んでも天国には行けませんものねえ。藁
だから、拝んでないんですけど？

>>813
そんな教会タウンページ探したってねえよ！

>>815
http://www.keikyo.com/
googleで探せば即見つかるよ。

>>816
仮に存在するとどうなんだ？
偶像礼拝が解禁にでもなるのか？

異端の俺さんはここに逝くべきね。
http://www.keikyo.com/

>>817
だから、偶像礼拝なんてしてないんですが。

マリア崇敬は、キリスト教の長い歴史の中で、培われたものでしょう？
プロテスタントもカトリックも、同じ歴史を共有してるはずです。
ところが、片方がもう一方をみて、アレは間違い、コレは正しい、と独善的に、
判断をすることが、果たして、真にキリスト者的な行為でしょうか？
神を愛し、その神への愛ゆえに隣人を愛するキリスト者の行為でしょうか？
「私は、隣人の間違いを知っているから、それを正すために、審判してるのです」
それは、本当に、キリストに従う者の道ですか？

>>818
お前が行け馬鹿！

>>818
あなたのような異端者がガタガタ言っても仕方がないでしょ。
早く景教に逝ってきたら。

>>820
マリヤ崇敬は聖書によって間違いと断言できる。

>>821間違い
あなたのような異端者がガタガタ言っても仕方がないでしょ。
早く景教に逝ってきたら。

>>820
その通りですよね。

みなさん、仲良くしましょう☆　( ﾟ -ﾟ)m ｱｰﾒﾝ !

何で、マリヤ像はカップを持ってるんですか？

黙示録１７：４

>>826
偶像拝んで悪霊と仲良くしてろ！藁

>>827
それはマリアでも聖母像でもないんですが。

マリヤ像の背後でイシスの霊がイシシシシ

>>828
拝んでないって。

>>823
ですからね、聖書（新約）もマリア崇敬も、キリスト教の歴史の中で、培われたものでしょう？
その歴史と成果物とを鑑みて（比べ合せてみて）、コチラは正しく、アチラは間違い、と
独善的判断を下すことが、キリスト者にとって、それほど重要ですか？
神を愛し、隣人を愛することの方が、もっともっと大事なのでは、ないでしょうか？

何で、マリヤ像はカップを持ってるんですか？
http://www.thais.it/scultura/image/sch00639.htm
黙示録１７：４

>>823
＞マリヤ崇敬は聖書によって間違いと断言できる。
教会の先人を敬うことを、聖書のどこで禁じてるの？

>>829

何で、マリヤ像はカップを持ってるんですか？
http://www.thais.it/scultura/image/sch00639.htm
黙示録１７：４

聖徒の血を飲むため。

>>843
出２０章

主の平和が、いつも、みなさんと共にありますように☆ ( ﾟ -ﾟ)m ｱｰﾒﾝ !

十戒が何か？

>>838

何で、マリヤ像はカップを持ってるんですか？
http://www.thais.it/scultura/image/sch00639.htm
黙示録１７：４

聖杯や十字架はイエスの象徴だろう。
イエスを示した女の意味だ。

>>840
さあ、なんででしょうね？ σ(ﾟ･ﾟ*) ｴｰﾄ･･･
そのマリア像の制作者が、まだご存命だったら、伺う機会もあるかも知れないですね。
ワタシには、分かりません。
契約の血の杯と関係があるのかも知れませんね。

>>841前と答えが違うジャン。前はマリアじゃないっていったのに。コロコロ変わらないでよ。だから、信用できないと言われるんでしょ

自称プロテスタント達よ。君たちの神はフリメの神かい?

違う人が答えてるんじゃないんですか？＞をれさん

>>843おう、ヒックかね。私はカトリックではないから知らないよ。

プロテスタント＝反対者。反対者＝サタン

La Fede という題目も作品らしいですが、
イタリア語の信仰という意味らしいですが。
で、マリアとは何処にも書いてないよ。

カリスマがある人なんじゃない。
だからカリスを持ってるんです。

なら、おせーてあげるね。マリヤじゃないんです。

カトリック教徒＝偶像礼拝者

偶像礼拝＝悪霊礼拝

>>850
俺サンの妄想。

法王は2000年5月12日に、
宗教裁判で殺した無数のクリスチャンに対するカトの罪を
公式に懺悔したよね。
黙示録17：6

何で、カトリックの枢機卿は、緋色と紫の着物を着てるの？
http://www.elca.org/co/news/Media%20Files/jddj/Mvc-017f.jpg

黙示録17：4

ポーランドの司教は第2次大戦中に
無数のユダヤ人を殺した罪を認めたよね。
http://www.cwnews.com/news/viewrec.cfm?RefNum=15604

黙示録17：6

エホバの方ですか。
「あなたの、母です」。

黙示録１７章３〜４節
それから、御使いは、御霊に感じた私を荒野に連れて行った。すると私は、ひとりの女が緋色の獣に乗っているのを見た。その獣は神をけがす名で満ちており、七つの頭と十本の角を持っていた。
この女は紫と緋の衣を着ていて、金と宝石と真珠とで身を飾り、憎むべきものや自分の不品行の汚れでいっぱいになった金の杯を手に持っていた。

新約外典
ヤコブ原福音書１０章１〜２節
さて祭司たちの協議が行われ、彼らは言った。「主の神殿に垂れ幕を作ろう」。そして祭司は言った。「ダビデの部族の中から汚れのない処女を呼び集めなさい」。
そこで従者たちが行って探し、七人の処女を見つけた。さて祭司は、乙女マリアがダビデの部族の出であって、神の前に汚れのない者であることを思い出した。そこで従者が行って彼女を連れてきた。
さて彼女たちを主の神殿に導いた。そして祭司は言った。「誰が金色とアミアントと亜麻糸と絹とヒアシンス色と真紫色と緋色とを紡ぐのか、くじで決めなさい」。そしてマリアには真紫色と緋色がくじであたり、彼女はそれを持って家へ帰った。
その頃ザカリヤは唖になっていて、ザカリヤが話せるようになるまでサムエルが代わりをしていた。マリアは緋色を取って紡いでいた。

大いんぷ＝マリヤ崇敬

法王はギリシャ聖教徒を無数に殺した歴史的大罪を公式に詫びたよね。
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/speeches/2001/documents/hf_jp-ii_spe_20010504_archbishop-athens_en.html

黙示録17：6

>>858
やはり、エホバの方ですね。
聖母がお祈りして下さいますよう。アーメン。

第3バチカン会議で司祭を妻帯させるようだね。頑張ってね。
http://nl3.newsbank.com/nl-search/we/Archives?p_product=
WT&p_theme=wt&p_action=search&p_maxdocs=200&p_text_search-0=
Vatican&s_dispstring=Vatican%20AND%20date
(11/14/1999%20to%2011/14/1999)&
p_field_date-0=YMD_date&p_params_date-0=
date:B,E&p_text_date-0=11/14/1999%20to%2011/14/1999&p_perpage=
10&p_sort=YMD_date:D&xcal_useweights=no

１テモテ4：3

>>861
と言う事は、プロテスタントの方ではないと
自白されたわけですね。
かなり高い確率でエホバの方だと言うことですね。

>>862第3バチカン会議で司祭を妻帯させるようだね。頑張ってね。

Published on November 14, 1999, The Washington Times
Liberal Catholics push for reforms, seek Vatican III

The liberal wing of the Roman Catholic Church is firing shots
over the bow of the Vatican, arguing that the time is ripe for
church reform as Pope John Paul II winds down his papacy.In a
first salvo this summer, the Indonesian bishops repeated their
request to allow for married priests due to shortages, and also
called for a third ecumenical council, or Vatican III."We see
great value in reforming the church at the dawn of a new era,"
the 42 bishops wrote. １テモテ4：3

>>854
＞何で、カトリックの枢機卿は、緋色と紫の着物を着てるの？
＞http://www.elca.org/co/news/Media%20Files/jddj/Mvc-017f.jpg
司教服の色は赤。紫色は四旬節が待降節だから。

>>864 訂正
司教服の色は赤。紫色は四旬節か待降節だから。

第3バチカン会議で司祭を妻帯させるようだね。頑張ってね。
http://salt.claretianpubs.org/sjnews/2002/06/sjn0206d.html
第3バチカンで遺伝子操作も認めさせたいようだね。頑張ってね。
http://www.cephasministry.com/catholic_vatican_3.html
１テモテ4：3

>>859
＞法王はギリシャ聖教徒を無数に殺した歴史的大罪を公式に詫びたよね。
教会に毒麦があっても聖です。
罪を犯したダビデの詩篇は偽りですか？

第3バチカン会議で司祭を妻帯させるようだね。頑張ってね。
http://salt.claretianpubs.org/sjnews/2002/06/sjn0206d.html
１テモテ4：3
第3バチカンで遺伝子操作も認めさせたいようだね。頑張ってね。
http://www.cephasministry.com/catholic_vatican_3.html
2テサロニケ2：3-10

>>866
司祭の妻帯は教会法だから、仮に変更しても問題ないよ。

>>866 訂正
司祭の独身性は教会法だから、仮に変更しても問題ないよ。

>>866 また訂正
司祭の独身制は教会法だから、仮に変更しても問題ないよ。

ベルナデット
粉ひきフランソワ・スビルーの娘。小学校にも行っていないため文盲。
１８５８年、１４歳のとき、フランスの田舎町ルルドで「薪拾いの途中、マッサビエユ洞窟で絶世の美女を見た」と主張。当然のことながら、誰からも相手にされなかったが、洞窟前で、茶番劇を繰り返す。
しかし、噂がクチコミで広がり見物人が集まり、町が観光名所になると、町民の態度は一変。キチガイ娘の作り話を宣伝して金儲けに走る。
その結果、ベルナデットはアイドルと化し、ファンから逃れるために修道院に入るが、虚弱体質のため３０代で死亡、埋葬される。
その後、腐乱死体は掘り出され、薄いロウ（実際にはかなり厚いものと思われる）が被せられ、死後、全く腐敗していないと称して、列福され、後に列聖され、聖人となる。
現在、ヌベールのサンジルダール修道院で、ガラスの棺に入れられて展示されている。
※列福（福者にすること）
※列聖（聖人にすること）

必死ジャン　ｗ

ねえねえ、こういうの知ってる？
アメリカ合衆国の黒人は、なぜ、プロテスタントが多いか？
奴隷解放が政府の意向だったにも関らず、当時のプロテスタント奴隷保有者達（白人プロテスタント）と、
その教会は、彼ら（黒人）が文盲で情報収集能力がないことに付け込んで、
『プロテスタントになるなら、自由にしてやる』って恰もそれが神の御心のように、
誘惑した結果なんだよ。だから、南部のバプテストとかは、黒人でイパーイ。
カトリックは、そういう卑劣な誘致をしなかったんだ。

>>863
司祭の結婚を禁じてはいませんが。司祭をさえ辞任すれば結婚できますよ。

>>874
ホントだ。アメリカ南部バプテストの黒人は気の毒だ。
止めてイスラム教に改宗する人が増えているらしい。
すべてKKKまで生み出した南部バプテストの所為だ。

よくこれだけ嘘がつけるわね。
>>863第3バチカンのニューすは統一教会のじゃない。
それにマルティーニさんは開かないって言ってるけどね。

>>873
俺さんこそ必死よね。
昼間から仕事もせずに何してるの。
そんなので、奥さんや子供をやしなえるの？

>>874
全くタチワルだな（藁
そんな信仰を強要して（しかも騙し）、そこまでして信者数を獲得したいのかね。
それじゃ、カルト教団とかわらねーな。
だから、プロって（以下略

>>877
知らなかったの？俺さんは統一教会だよ。
創世記の原罪は性行為だとか言ってたし。

>>880
まあ、現代社会の歪みがもたらした、歪みの結晶だろうな。
せめて、自由と引き換えにプロに改宗してくれれば、まだ、救いがあるかも。

>>880
俺さんは幸福の科学だよ。

>>880
違うぞ。俺さんはオウマーだ。

>>882
なにを言ってるの？
俺さんは真如苑。

>>881
俺さんはタリバンだ。

じょんひっくとか言うマリアという巫女に打ち負かされた哀れなホモのようだよ

結局、俺氏は、襤褸雑巾てことで。

じょんひっく・・・哀れだな・・・。

>>888
オカマリア、うざいよ

ダッチちゃん愛好家俺さん・・・哀れだな・・・・

>>890アルミ堕ウザイ

>>891俺さんウザイ

422 名前：アルミ堕天使は痴呆 ：02/10/06 22:27
こりゃあ傑作だ！！アルミ堕天使は痴呆だった。

76 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/06 16:20
>>73火災で被害を受けているから、正確な数字ではないってことじゃなかった？

78 ：アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：02/10/06 16:26
>>76あなた、くわしいね。一酸化炭素が多くなったため、
本来の年代よりかなり短くなったね。

88 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/06 16:54
>>78キチガイか、おまえ。一酸化炭素が増えて年代が短くなったじゃねー
だろ。二酸化炭素が増えて、年代が長くなっただろ。本当に馬鹿だな。日光
猿軍団にでも弟子いりしろ。アホ！馬鹿！マヌケ！トウヘンボク！死ね！

423 名前：名無しさん＠１周年 ：02/10/06 22:30
>>422 ププッ！ なーんだ、やぱり、アルミ堕天使は痴呆症だったんだね。
バーカみたいだね。小学生以下だね。

427 名前：名無しさん＠１周年 ：02/10/06 22:44
解説しよう。動植物は二酸化炭素（ＣＯ２）を吸収する。そこにＣ14（放
射炭素14）が含まれ、死後崩壊し始める。その半減期も決まっている。5
730年。そこで、残留するＣ14の数を調べれば、その有機物が死んだ年
代を逆算できる。アルミ馬鹿天使は一酸化炭素といったが間違っている。
生物は一酸化炭素を吸収しないからである。以上。

428 名前：名無しさん＠１周年 ：02/10/06 22:47
>>427 大先生!やぱーり、アルミ堕天使はオオバカだったんだね。的確な
科学的説明サンクス！やーい、やーい、馬鹿天使!オオバカ野郎のアホ野郎。
猿にも劣るマヌケ野郎!ケッ！

？？アルミ堕天使？？

なんですかそれは？？？
それとわたしの何の関係が？

もういいですよ。。。

俺さんは、自分のやってることが恥ずかしくないの？
そんな俺さんにも回心の機会を与えるのが神さまです。
神さまの元にかえってください。

>>894
＞427 名前：名無しさん＠１周年 ：02/10/06 22:44
＞生物は一酸化炭素を吸収しないからである。以上。
この指摘も間違っていますよ。例外的生物も存在します。

http://www.bj.wakwak.com/~discus/Taikou/science16.html
「独立栄養細菌」は、外界の無機物（水素、水、硫化水素、アンモニアなど）
からエネルギー源となる水素、或いはエネルギー媒体となる一次電子を取る仕組みを持ち、
又同時に炭酸ガス CO2 を取り込んで有機物を合成する代謝系を持っているのが特徴です。
（例外的に一酸化炭素 CO を利用して生合成する細菌も存在します。）

晒しあげ

やっぱり、俺さんこそ真性な痴呆症であることがわかりました。

>>896
ばかだな。聖骸布の話をしてんだろ。
何で、細菌の話を持ってくる？
ババアは引っ込んでろ。

>>896馬鹿だな。亜麻布の話をしてんだろ。
細菌に話をずらすな。
細菌が亜麻布を織るのか？
婆さんはコタツでミカンでも食ってろ。ﾜﾗ

>>898馬鹿棚。痴呆症はおまえに決まってんだろ。

丸太ババアがアルミ堕の仲間だってことがこれではっきりした。

俺さん必死　ププッ

アルミ堕必死。ププッ

>>899-901
あなた話が全然わかってないようね。
放射性元素炭素14の年代測定の原理を勉強してから文句を言いなさい。
この年代測定の誤差要因は、試料のと異なる時代の有機物が付着することなんです。
「イエスのＤＮＡ」と言うのを読んだことありますが、
そこで言われていることは、聖骸布の表面にプラスティック状の有機物を
生合成する特殊な微生物（多分、独立栄養生物）が付着していたために、
年代が新しくなったということでした。
そこで著者は、その微生物によって合成された有機物を除いて年代測定をしようとしたんです。
その方法として、酵素で例の有機物を残し、聖骸布の繊維のみを分解し、
溶け出した聖骸布の繊維の炭素を使って測定をしようと考えたみたいなんです。
その結果、今度は年代が古くなってしまったんです。
たぶん、分解に用いた酵素が化石原料の有機物であったことが原因だと言ってましたがね。

生け花講座はどうしたんだ？今度は細菌講座か？>>905

聖骸布が細菌で作られてると、偶像崇拝してもいいのか？

>>906
俺さん、話についていけないみたいだね。
少しは本を読んで教養をでも身につけたらどうだ。
聖書ばっかよんでないでさ。

>>907ウゼエ！アルミ堕引っ込め！

マルコーシュ・パブリケーション刊の「世の終わりが来る」に
黙示録の七つの教会について興味深い解釈がされています。

関心がおありの方はお読みになってみられては。
再臨についても記述あり。

>>907
必要なものはみんな聖書に詰まっとるよ。
だろ？

>>908
俺さんおちょくると、必死になるからほんと面白いね。

>>910
聖書さえ読めば新聞読まなくていいのか？
普通の大人になれないぞ。笑

>>912普通じゃないのはオマエ。

>>910
２ちゃんの投稿読むくせに、新聞や読書はしないのか？
よく言うよな　爆

>>905
聖骸布が本物であろうが偽物であろうが、
祈りの対象になろうはずもない。
なぜなら主がその布の中におられるわけではないのだから。
崇拝の対象なぞになるか？なろうはずがない。

>>915
使徒 19:12 彼が身に着けていた手ぬぐいや前掛けを持って行って病人に当てると、病気はいやされ、悪霊どもも出て行くほどであった。
使徒ペトロにあって、なぜイエス様にその力が無いと言える？

>>916
主にささげる「祈りの対象」にはならない、と言ってるんだよ。
ばかもん、アフォくんだな。

>>917
じゃあ丁寧に答えるね。バカにも分かるように。
＞聖骸布が本物であろうが偽物であろうが、
＞祈りの対象になろうはずもない。
そんな対象として扱っているのではない。
聖画像と同様、祈りは原像を対象と対象としてます。
＞なぜなら主がその布の中におられるわけではないのだから。
当たり前だバカ。
＞崇拝の対象なぞになるか？なろうはずがない。
だから、記念として尊ぶだけだって。
それによって、使徒 19:12 のような働きが得られるんだ。

>>917そのキモイいい方やめれ。チビクロ。

ﾅﾝﾀﾞ、917はチビクロか。ｗ

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ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

>>921

ノートン博士が反応したんだがな。
VBS.Network.E　というウィルスに感染しているページだ。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html


あと、ブラクラも仕組まれているから、開くと大変な事になるぞ。

●�D●マリヤ崇敬反対分家スレッド●�D● の>101へ
そう「各宗教団体の公の場所」に置いても悪くはなかろうな。
しかし、ひとつ間違うと某国のように「崇拝」の対象にもなりかねないからな　藁）
公の場はよいが、できうるなら「礼拝の場」は避けたほうが無難だな。
人間は弱いものじゃからのう、フフフフフフッ。

>>918
ずいぶん荒れてらっしゃいますわよ、奥様、
見苦しいですわ、うふふふふっ。
「原像を対象と対象としてます」はよ〜くわかりましたわ。
だ・か・ら以下のことにお気をつけあそばせ。ほほほほっ。
　　　　　　　　　↓
おいおい、お前さん頭は大丈夫か？気は確か？
キリスト教信仰とはキリストの姿態を「イメージ」することなのか　藁）
信仰の核心はキリストの像を「イメージ」することにあるのではなく
魂の救済にあずかった喜びと幸いを感謝して主の救いの御技と恵みのうちに
生きることだろうが。
主の御姿を「イメージ」してもなんら救いにはあずかれないぞ、お馬鹿くんたち。
ですわ。

>>924荒れてるのはあなたの脳味噌ね。

俺さん、またときどきは来ますから。
がんばりましょう。

頑張りすぎずに適当に

>>924
ここでも揚げ足とってる。人品いやしいったらありゃしない。
ココ参照。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/104

80時間で１００ということは？

�@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ１：41
�A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1：43
�B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり
（マタイ7：24、ヨハネ15：17、ヤコブ2：24）、マリアはその鏡です。
�C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」
（１テモ２:５）の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は
「1人」の意味であり、「唯一」という意味ではありません。
検索ツール　http://www.biblestudytools.net/
�D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした
(ヨハネ20:28)。マリアは神の母（ルカ1:43）です。
�E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」
として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
�F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で
聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。

マリア崇敬が正しいことは、聖書的にも、歴史的にも立証済みです。

>>1の�@-�Fは論破されてます。
�@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ１：41
�A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1：43
�B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり
（マタイ7：24、ヨハネ15：17、ヤコブ2：24）、マリアはその鏡です。
�C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」
（１テモ２:５）の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は
「1人」の意味であり、「唯一」という意味ではありません。
検索ツール　http://www.biblestudytools.net/
�D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした
(ヨハネ20:28)。マリアは神の母（ルカ1:43）です。
�E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」
として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
�F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で
聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。

マリア崇敬が正しいことは、聖書的にも、歴史的にも立証済みです

乱立です★　　最低です★　　変態です★

●４●マリヤ崇敬反対分家スレッド●４● 2002/12/14 22:44〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039873474/
●５●マリヤ崇敬反対分家スレッド●５● 2002/12/15 17:09〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/
●６●マリヤ崇敬反対分家スレッド●６● 2002/12/18 22:19〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040217556/
●７●マリヤ崇敬反対分家スレッド●７● 2002/12/18 23:23〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040221401/
●８●マリヤ崇敬反対分家スレッド●８● 2002/12/19 00:33〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040225627/
●９●マリヤ崇敬反対分家スレッド●９● 2002/12/19 01:56〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/

>>924
専修念仏と禅の対立みたいだな。わかる人だけわかれ。
漏れとしては、イエズスこそ地上に現れた神の姿（似姿にあらず）であるから、
それを黙想することは、魂に有益だと思われ。

ようやくわかってくれたの？

>>934
聖像を用いようが用いまいが、本質的にはお前らと変らんということだ。
信仰表現について論っているのに過ぎないってことさ。

聖像じゃなくて、偶像だろ。

単なる信仰表現であれば、偶像とは言わないの。

乱立です★　　最低です★　　変態です★

●４●マリヤ崇敬反対分家スレッド●４● 2002/12/14 22:44〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039873474/l666
●５●マリヤ崇敬反対分家スレッド●５● 2002/12/15 17:09〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/l666
●６●マリヤ崇敬反対分家スレッド●６● 2002/12/18 22:19〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040217556/l666
●７●マリヤ崇敬反対分家スレッド●７● 2002/12/18 23:23〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040221401/l666
●８●マリヤ崇敬反対分家スレッド●８● 2002/12/19 00:33〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040225627/l666
●９●マリヤ崇敬反対分家スレッド●９● 2002/12/19 01:56〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/l666

乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。

>>937
それはカトリックの言い分。
説得力ゼロ

聖像と称する偶像であることは明らか。
バチカンのいくと無数の聖人の偶像がある。
いちいちそれにキスしてるぞ。キモイぞ。

ゲ
像にキスしてるのか。ゲ

偶像−偶＝像＋聖＝聖像

鹿渡の方程式

わかりやすいね942

＞＞937

ヒンズー教の人もおなじこというよ。
「偶像ではない、聖なる神の像。神はブラフマン。宇宙創造主。
こんなチッポケな像になぞ収まるものか。
あくまで記念としての聖像。
崇めているのは原像のブラフマン、シバ、ビシュヌ。」
そうこたえるけど。

鹿渡は異教だな。

キリストの教えを異教にしちまった鹿渡
いいのか？

　　　　　　偶像崇拝　
　　　＼＼　何が悪い！／／

　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　 [|＿＿]　　　　 )、
　　　　　　　（ | ´∀｀）＿　（(　),　ﾎﾞｵｵｰ
　　　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ♀`
　　　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人
　　　　　　　 |ー――|
　　　　　　　/＿＿＿|
　　　　　　　 （＿_）＿）

異教なら許せるさ。
だが、キリストの教えを異教に変えちまったのは「悪い」。
何故か、解るか？この世と迎合するためサ。
キリスト教を名のらんでほしいわ。

　　　　　　偶像崇拝　
　　　＼＼　何が悪い！／／

　　　　　　　☆
　　　　　　　｜　＼ 　　　　　
　　　　　　　∴∴∴∴ 　　　 )、
　　　　　　　(　´･ω･`）　　（(　),　ﾎﾞｵｵｰ
　　　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ♀`
　　　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人
　　　　　　　 |ー――|
　　　　　　　/＿＿＿|
　　　　　　　 （＿_）＿）

プロが知らないでいること。それは、実は、マリアが聖霊の実体であるということ。マリアの恵みにあずかりながら、その恵み主を知らないのが、プロだね。哀れだね

ふーん。聖霊てマリヤの事だったん。知らなかった・・・

＞＞950は気違い。

「助け主」パラクレートスはマリアである！！

>>953　アタマがパー

　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　 　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃　 ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛　 　 ┃┃
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┃┏┛┗━┛　 ┗━┛┃┃　 　 ┗━━┓┃　 ┃┃┃┏┓┏┛　 ┃┃┏┓　 　 　 　 　 ┗┛
┃┃┏━━┓　 　 　 ┏┛┃　 　 ┏━━┛┃　 ┃┃┃┗┛┃　 　 ┃┃┃┗━━┓　 　 ┏┓
┗┛┗━━┛　 　 　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗┛┗━━━┛　 　 ┗┛

プロはマリア様を崇敬しましょう。
パラクレートス、助け主、慰め主とは、マリア様御本人だから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,　　　　　　　 　 　　　　　　| 偶像崇拝したってイイじゃないか
　　　　　　 　　,＿＿　　　　　|　
　　　　　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
　　　　／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
　　　　￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　　　　　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　　　　　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

そんなことよりおまえら

サンタクロースはモデルが聖人だろ

どうすりゃいいんだオイ

だめです。神の戒めに背くから。

1000get

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

サンタさんは、
サタンさんの
アナグラムと言う説がある。
サンタ→タをサとンのあいだにもってくると、

サ　タ　ン　！

　　　　, ＿＿＿＿
　　○　　　　　　 　 ○
　/　　 __∧＿∧__∧_ |
/　　　|　 ／ 　 　 ＼ | |
|　　　 |　　 ＞　　 ＜ | |
＼　　　 ,フ　　⊂⊃　ヽフ
　 |￣￣　 　 ＿＿_| _　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　俺さんの変態！！
　 | 　　　　　　　　　　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
. _.-−`''　...,,,.:::　` ｰ-.､
,'　　　　　　　　　　　　 .ヽ
l　 __;_､_、 ､..,　　_.....,__　 |
l　ﾆ=-　　ヽl'　 /　~-=_`.l
l. ',ﾆﾌ., ,__　 > '　　　ﾆ=''l
.i. ￣〆..-`'　 ,.<'''ﾌ￣~./
.l　.／~　　.. <.　`ヽ.　 /
.ヽ　　　_／　ヽ、　　 /
　 ヽ- ''　　　　 ヽ .../.､

サンタはサタンだった！！！

俺さんはサンタクロースも拒絶します
あたりまえです

サンタリアは悪魔礼拝。
サンタもサタン
これで決まり。

>>958サンタ像を拝んで地獄へ行け。

　　　　../⌒＼
　　　　（・人・`）　そんなことより
　　　　｜　　｜
　　　　｜　　｜ 　　僕を崇拝してくれないか？
　　　　｜　　｜

　　　　　　　　　人　　　　　　人
　　　　　　　　/ 　 ヽ_　　　_/　　ヽ
　　　　　　　_/ 　　　 Ａ＿Ａ　　　　ヽ_ 　
　　　　　 ／　　　　 〈 o　o 〉　　　 　 ＼　おまいら
　　　　　レ´レ´レ´ _ヽ�Bﾉ _` レ`レ`レ 　　全員
　　　　　　　　　 　/　　　　　ヽ 　　　　　地獄逝きだ
　　　　　　　　　　（_｜ ｜ ｜_） 　　　　　　　　　ゴルァ
　　　　　　　　　　　.（__,人,__）

　　　　_＿＿＿
　　　　Ю）＿＿）　紙ですが、
ﾊｧ? 　| ﾟДﾟ.|　　 何か？
　　　　＾＾＾＾＾

arasu n ja ne- !!

⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 |
　 _ﾉ　　　　　　　 ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　 /＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　.＼ ＼　 ＼　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　|
　　　○　　　　　　/　＼ ＼　 ＼　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/
　　　　／>　　　 /　　/ ＼ ＼　 ＼　　　　　　　, "⌒ヽ　　　　　　 /
　　 ／／/　　 ./　　/　　 .＼ ＼　 ＼　　　　　 i　　　 .i　　 　 　 ./
　 ./＼＼＼　 /　　/　　　　　＼ ＼　 ＼　　 　.ヽ､＿ノ　　　　　/
　/　　.＼＼ ./　　/　r''oマ　　　＼ ＼　 ＼　　　　　.|　　　　　/
　＼　　　＼＼　./／ く_>oフ　 .／.＼ ＼　 ＼　　　　|　　　　/　　 　 /
　　 ＼　　　＼＼∪　　 ｒ-'　／ 　 　 ＼ ＼　 ＼　　 .|　　　/|　　 　./
　　o　.＼　 　 ＼＼⊂ノ　／　　　 　 　 ＼ ＼　 ＼　 |　　/　|　　　/
　　　　 "⌒ヽ .　 ＼＼ ／　　　　　　 　 　 ＼ ＼　 ＼|　/　　|　 　/
　　　 i　 　　 i 　　　＼＼　　　○　　　　　　 _＼ ＼／|/　　　| 　./
　 ○ ヽ ＿.ノ .＼　　　＼＼　　　　　 _,. - ''",, - ￣　　　　 ＿|　/
　 　 　　　　　　　＼　 　 ＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　 .|/
　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　 ＼　　　＼＼／／｡　＼　　サンタさん…。
　 　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　　　早く来ないかな…。
　　　｡　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒　ら　す　な　！

>>　1　-　7　を　読　め　！

荒らさないでね。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|糞スレ乱立しといて何を言うか！|
　　　　　　　＼＿＿_＿＿__　＿＿＿＿＿_＿／
　　　　　　　　　 　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｩｩｩｩﾝ…!!
　　　(￣￣￣￣￣＼　 　 　⊂⊃　　/￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　￣／／／／￣＼　　∧ ∧　/￣＼＼＼￣￣）￣￣
　　　　　（／／／／￣＼＼( ゜Д゜)/￣＼＼＼)￣￣
　　　　　　 （／（／／／　　(⊃※⊂＼＼）＼）
　　　　　　　　　　　（／（／／|　　|＼）＼）
　　　　　　　　　　　　（／ （ / |　　|　　＼）
　　　　　　　 　　　　　　　　　　U U

　サ　ン　タ　ク　ロ　ー　ス　は　偶　像　で　す

>>957
カトリックの人はＯＫですよ

サンタリアはアフリカ原住民のめがみすうはいとカトリック聖人崇拝の合体。
サンタクロースは古代の太陽すうはいとカトリックの神崇拝の合体。

これで決まり

>>975
＞
＞　サ　ン　タ　ク　ロ　ー　ス　は　偶　像　で　す
サンタクロースの偶像を作ったのは、むしろプロテスタントですよ。
もともと、聖ニコラオを敬ったいたものを、
プロテスタントが教会の伝承と分離するために、
サンタクロースという無意味な迷信を造っちゃったわけよ。
クリスマスツリーという習慣を作ったのも、
実はルターであったこともお忘れなく。

乱立です★　　最低です★　　変態です★

●４●マリヤ崇敬反対分家スレッド●４● 2002/12/14 22:44〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039873474/l666
●５●マリヤ崇敬反対分家スレッド●５● 2002/12/15 17:09〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/l666
●６●マリヤ崇敬反対分家スレッド●６● 2002/12/18 22:19〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040217556/l666
●７●マリヤ崇敬反対分家スレッド●７● 2002/12/18 23:23〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040221401/l666
●８●マリヤ崇敬反対分家スレッド●８● 2002/12/19 00:33〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040225627/l666
●９●マリヤ崇敬反対分家スレッド●９● 2002/12/19 01:56〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/l666

乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。

聖ニコラオ

の誕生日　知っている人いたら教えてください

聖母マリアや洗礼者ヨハネ以外の聖人に関しては、
誕生日を祝うことはありません。
むしろ私たちは眠りについた日しか覚えません。

>>980
おらが誕生日け？
高価なプレゼントくれるなら、教えても良いべさね。

>>981
バカオンナ！

偶像拝んで金縛れ！
毎晩な。和良

　　　　　　ρ ﾟ。
　　　　　　○
　　　　　____
　　　　 / / |
　　　　 L____|_
　　　　(__／ 　＼
　　　 (___L／T
　　　(_____) |
　　　 (____) |_／
　　　　| 　　|
　　@@@@@@@@

☆しこしこレスが見れたキミにはとても良いことが起こるよ☆
○このレスを即日中に他の板の三つのクソスレにコピペしてね！
送れなかった時はあなたの身に何が起こるか分からないよ♪

これを読むのだ！

そもそも、キリスト教をはじめ，聖書から生まれた宗教は、「人はその父
母を離れて、妻と結び合い、一体となるのである」(創世記2：24)とある
ように、地縁、血縁から分離独立してこそ、初めて帰依できるものなので
ある。ここにこそ、信仰の基盤がある。母を離れて初めて一人前の男にな
れる。それなのに、母を拝んでしまったのでは、自然の神サタン、すなわ
ち、大地の主である蛇の思う壺である。いとしい恋人に会いにきたのに、
いつも母親マリヤが出てきて、恋人に合わせないとなれば、デートもでき
ない。いや、だいたい、いつでもどこでも母親がくっついてくるような男
には、逢う気もしまい。この大地の母マリヤは、この世の終わりに世界を
統一し、６６６の支配を打ち立てるために、大活躍する。そのその晴れ姿
が、次に出てくる。

私は、ひとりの女が緋色の獣に乗っているのを見た。その獣は神をけがす
名で満ちており、七つの頭と十本の角を持っていた。その額には、意味の
秘められた名が書かれていた。すなわち、「すべての淫婦と地の憎むべき
ものとの母、大バビロン。」という名であった。（黙示録17:3‐5）

俺さん、早く主に立ち返りなさい！
キリスト教を捨て、ユダヤ人女性と結婚するのだ！

　カトリックは、どの宗教でも、原像のある像を崇めるのは
正しいことだという主張を繰り返すことによって、
多神教の信仰の正統性を擁護するはめに陥っている。
皮肉なことだ。
だから、彼等は宣教に不熱心なのである。
人の救いのことなどどうでもいいのだ。
プロはその点、キリストの血潮によってしかあがないはないという
確たる信仰を持っているので、救霊にはそれこそ必死になる。
これだけでもキリスト者としての差は歴然としている。

　＞＞マルタ

　キューバの守護聖母。サンタリアで礼拝されてる慈悲のマリヤ。
この原像は誰ですか？マリヤですか？オバタラですか？
よく読みなさい。これも正しいと認めるのですね？
キューバカトリックの地元司教は公認していますが。ｗｗ
写真
http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria011.jpg
説明
http://www.folkart.com/voodooshop/a25.htm

＞＞マルタ
キューバの守護聖母。サンタリアで礼拝されてる慈悲のマリヤ。
この原像は誰ですか？マリヤですか？オバタラですか？
http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria011.jpg
よく読みなさい。これも正しいと認めるのですね？
http://www.folkart.com/voodooshop/a25.htm
キューバカトリックで崇拝されているレグラの聖母。
この原像は誰ですか？マリヤですか？イマヤですか？
http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria013.jpg
同じく、愛徳の聖母。この原像は誰ですか？
マリヤですか？オチュンですか？
http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria014.jpg
キューバの地元司教もローマも公認していますが。
http://jewishcuba.org/charity.html
法王も祝福して祈ってますが。
http://www.petersnet.net/browse/271.htm

>>990
＞キューバの守護聖母。サンタリアで礼拝されてる慈悲のマリヤ。
＞この原像は誰ですか？マリヤですか？オバタラですか？
＞http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria011.jpg
イエズスとマリアだ。
＞よく読みなさい。これも正しいと認めるのですね？
そうだ。

＞http://www.folkart.com/voodooshop/a25.htm
＞キューバカトリックで崇拝されているレグラの聖母。
＞この原像は誰ですか？マリヤですか？イマヤですか？
＞http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria013.jpg
マリアだって。

＞同じく、愛徳の聖母。この原像は誰ですか？
＞マリヤですか？オチュンですか？
＞http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria014.jpg
マリアですよ。

＞キューバの地元司教もローマも公認していますが。
＞http://jewishcuba.org/charity.html
そうですか。よかったですね。

＞法王も祝福して祈ってますが。
＞http://www.petersnet.net/browse/271.htm
それでいいと思います。

>>988異邦人の神の原像とは、罪ある存在や創造されたものを指す。
神の定義がそこで終了しているわけである。
しかし、カトやオーソではそこで終わっていないわけである。

君達は、キリスト教の聖書は異教の聖書であって、
ユダヤとは何も連続していないのにもかかわらず、
キリスト教は偶像崇拝をしてはいけないというのはおかしな理屈を
述べているのだよ。

初期教会はイエスを主とする偶像崇拝を行ったのだから。
それを正当化するために、マリアを神の母としなければならなくなった。
マリアがもし普通の罪ある女ならば、イエスは罪がある神。
すなわち異邦人の神でなければならないのだ。

プロテスタントの説によれば、マリアは普通の女だという。
それでは、イエスは主ではない。偽者であることが証明されてしまうのだ。

脳味噌くさッてんゾ>992

�@＞プロテスタントの説によれば、マリアは普通の女だという。
�A＞それでは、イエスは主ではない。偽者であることが証明されてしまうのだ。

�@はまっとうしごくな意見だが、そこから�Aの結論が出てくるのはマイコンの証拠だ

たしかに、カトリックでもまりははただの人間だよ。
キリストも、人性においてはただの人間だし。
俺さんたち何の文句が言いたいのかわからないね。＾＾；

マリアの人性を貶めることは、キリストの人性も貶めることになる。
キリストの神性の有無以前の問題だ。

安心しろ！
プロテスタントよ！
汝らは皆滅びる！
我が守護するは、ユダヤとその家から出たカトリックだけだ！

マリアを辱めるサタンの子らよ！
我が怒りを知れ

自ら進んでサタンに加担する愚か者どもよ！
これ以上、我が導くカトリックを軽んじるな！

滅びよ！
サタンども！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。