▼▲THE メジュゴリエ▲▼

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1ふらんちぇすこ
メジュゴリエ支持者が熱心さには驚いた。
本当に聖母が出現したという感じのしてきた。
もう少し情報交換もしたい。
2名無しさん@1周年:02/11/21 21:28
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3名無しさん@1周年:02/11/21 21:31
サンパウロも、ドンボスコもメジュを支持しています。
メジュを支持しなければカトリック信者ではありません。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/medindex.htm
4名無しさん@1周年:02/11/21 21:32
>>1
日本語壊れてる
阪神大震災は、バブルに乗って神を忘れたことへの警鐘で善いことと言うメジュ支持者は危険です。
そして、メジュゴリエを支持しなければ、カトリックではないと主張します。

このスレはメジュゴリエ凶信者専用スレです。
実にメジュ支持者は危険な人物達です。

メジュ支持者は自分たちに都合の悪い人間は全て「サタン」なのです。
そして、メジュがカトリックの信仰の全てであるかのような幻想を抱く人々です。
その正体はカトリック教会の分裂を目論む、反カトリック派なのです。
この様な考え方、精神構造はオウムとなんら変わりありません。

メジュゴリエ凶信者が2ちゃんねるカトリックスレッドを乗っ取ろうと
企てています。皆様、その様な事態に陥らないようご協力願います。
メジュゴリエ支持者はLP同様の思考回路を持ち、既にカトリックですら
無いのです。彼らにカトリックとしての権利など一切無いのは明白です。
6名無しさん@1周年:02/11/21 21:38
糞スレ〜〜〜ッ!!ばっo(⌒▽⌒)oか〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆(*⌒ヮ⌒*)
なんで厨房って言われてるかしってるのぉ〜〜〜っ?(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、\(⌒∇⌒)/
探してたら(◎_◎)なんとっ!☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいなスレッド♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部1人の方がレスしているんですか?(@@;)すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(`∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン
出してくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負! \(^o^)/
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!( ゚▽゚)=◯)`ν゚)・;'パーンチ
(>_<) いてっ!ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
(+_+) 気絶中。。。。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (゚□゚;ハウッ!
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、(///▽///)
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる? に・げ・ろ〜C= C= C= C=┌(^ .^)┘
(*^-^*)ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★
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8名無しさん@1周年:02/11/21 21:51


さんざん、他スレ荒らしたツケ払ぉてもらオか?


9名無しさん@1周年:02/11/21 22:18
>>1
何時かは発狂すると思ったぞ。
10名無しさん@1周年:02/11/21 22:20
脳みそ腐乱は目寿後理恵に狂ったのか?
元々狂ってたけど。
11名無しさん@1周年:02/11/21 22:23
糞スレ。決定。削除依頼せよ。
12名無しさん@1周年:02/11/21 22:26
2000年10月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日、私の母の心をあなたたちに開き、私の意向のために祈るよう、皆に呼びかけたいと思います。

あなたたちと共に、祈りを新たにしたいと私は望んでいます。そして、断食するようあなたたちを招き、それを、新しい時―春の時の訪れのために、私の子イエスに捧げたいと望んでいます。

この大聖年に、多くの心が私に向かって開き、教会は聖霊のうちに新たにされています。私はあなたたちと共に喜び、この賜物を神に感謝しています。

そしてあなたたちに、小さな子どもたちよ、呼びかけます。祈りなさい、祈りなさい、祈りなさい。祈りがあなたにとって喜びとなるまで。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
13名無しさん@1周年:02/11/21 22:27
2000年02月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

 不信仰と罪という眠りから目覚めなさい。なぜなら、今は神があなたたちに与えてくださっている恵みの時なのです。

 この時を用いて、あなたの心の癒しを、恵みとして神に求めなさい。あなたが神と人を心で見ることができるように。

 特別に、神の愛をいまだに知らない人々のために祈りなさい。あなたの生活をもって証しなさい。その人々もまた、神と神の計り知れない愛を知るように。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
14名無しさん@1周年:02/11/21 22:28
2000年03月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

 祈りなさい、そしてこの時をよく用いなさい。なぜなら今は恵みの時だからです。

わたしはあなたたちと共にいます。そして一人ひとりのために神のみ前で取り次いでいます。あなたたちの心が、神と神の愛に開かれるようにと。

小さな子どもたち、絶えず祈りなさい。祈りがあなたたちにとって喜びになるまでに。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
15名無しさん@1周年:02/11/21 22:30
悪魔が祈りなさいなどと言いますか?
メジュ反対派は、悪魔が祈りを求めると言うのですか?
16名無しさん@1周年:02/11/21 22:35
祈るったって偶像にだろう。
マリヤの偶像に祈りなさいなんて
悪魔の言うことに決まってる。
17名無しさん@1周年:02/11/21 22:37
単なる作文でしょ。ちょっと知識がありゃすぐ作れる。
そんなもんより実現した預言持って来いッ!
もしあるならな(w
18マリア:02/11/21 22:42
メジュゴリエのメッセージは不自然よ。霊の言うことは漠然としたものが多いもの。
具体的すぎるのは人の考えが加わっているからだわ。
同じ土地で心霊現象が続いているのなら地縛霊でしょうね。
19名無しさん@1周年:02/11/21 22:44
また、俺さん作成のスレがひとつ増えてる。
20名無しさん@1周年:02/11/21 22:45
メジュゴリエの聖母は自縛霊ではありません。
自縛霊が「神の愛をいまだに知らない人々のために祈りなさい」
などと言いますか!
21名無しさん@1周年:02/11/21 22:48
私たちは愛、信仰そして希望を
どのように容易に失うでしょうか、
そして私たちの平和を失い、神経質になる必要が
どのようにわずかしかないことでし
ょうか?!
キリスト者たちがどのように容易に
アルコールの世界の中へと滑り落ちることでしょうか?
家庭がどのように容易に、そしてどのようにしばしば
破滅したものとなってしまうでしょうか?
自己中心主義と利己主義がどのようにしばしば
神への愛と他者への愛を私たちの心から追い払ってしまうでしょうか?
22名無しさん@1周年:02/11/21 22:49
だから単なる作文でしょ。ちょっと知識がありゃすぐ作れるって。
そんなもんより実現した預言持って来いっての!

ファチマの預言は実現率高いぞ。
23名無しさん@1周年:02/11/21 22:50
1996年9月25日の聖母のセージ

愛する子らよ、今日私はあなたたちが私の意向のために
あなたたちの十字架と苦しみを捧げるように招きます。
小さき子らよ、私はあなたたちの母であり、
そして私はあなたたちのために神からの恩寵を
求めることによってあなたたちを助けることを望んでいます。
小さき子らよ、あなたたちの苦しみをそれらが喜びの
最も美しい花となるように神に対する
一つの贈り物として捧げなさい。小さき子らよ、
それが、苦しみが喜びとなり、そして十字架が喜びへの
道となることができるということをあなたたちが
理解するように祈らなければならない理由です。
私の呼びかけに応えてくれてありがとう。

24名無しさん@1周年:02/11/21 22:51
>>22
予言じゃなく後言
25名無しさん@1周年:02/11/21 22:52
 愛する子らよ。今日、私はあなたたちを創造主である神が、
あなたたちを変えてくださるように、
創造主である神に対してあなたたち自身を開くように招きます。
私はあなたたちすべてを愛し、そしてあなたたちが私に
もっと近くにいるように、あなたたちに呼びかけ、
私の無原罪の御心に対するあなたたちの愛がもっと熱意に
満ちたものであるように、呼びかけます。
私はあなたたちを新たにし、そしてあなたたちを私の御心で
もってイエズスの聖心への導こうと望んでいます。
イエズスの聖心はいまもなおあなたたちのために苦しんでおられ、
そしてあなたたちを回心と更新へと呼びかけておられます。
あなたたちを通して、私は世を新たにしたいと思います。
小さき子らよ、今日あなたたちはは地の塩であり、
世の光であることを理解しなさい。小さき子らよ、
私は私はあなたたちを招き、あなたたちを愛します。
そして特別な仕方で切に願います、どうか回心しなさい!と。
私の呼びかけに応えてくれてありがとう。
26名無しさん@1周年:02/11/21 22:54
1996年11月25日の聖母のメッセージ

愛する子らよ!今日、再び私は、祈り、断食
そして小さな犠牲を通じてあなたたちが
イエズスの到来のために準備するように
あなたたちが祈ることへと招きます。小さき子らよ、
この時があなたたちにとって恩寵の時でありますように。
あらゆる瞬間を用いて、善を為しなさい。
なぜならこのような仕方でのみ、あなたたちは心の中に
イエズスの誕生を感じるからです。
もしあなたたちの生活でもってあなたたちが模範を与え、
そして神の愛の一つのしるしとなるならば、
喜びが人々の心の中に拡がるでしょう。
私の呼びかけに応えてくれてありがとう。
27名無しさん@1周年:02/11/21 22:55
1996年12月25日の聖母のセージ

愛する子らよ!今日、私は、小さなイエズスを
私の膝の上に乗せながら、特別な仕方であなたたちと共にいます。
そして小さき子らよ、彼の呼びかけにあなたたち自身を
開くようにあなたたちを招きます。
彼はあなたたちを喜びへと呼びます。
小さき子らよ、福音書のメッセージを喜びに満ちて生きなさい。
私はそれを私があなたたちと共にいるとき以来繰り返しています。
小さき子らよ、私はあなたたちの母です。
そして私はあなたたちに愛の神そして平和の神を
明らかにしたいと望んでいます。
私はあなたの生活のために悲しみの中にいることを望まず、
あなたの生活が福音に従って永遠に喜びのうちに
実現されるように望みます。
この仕方においてのみ、あなたの生活は意味を持つでしょう。
私の呼びかけに応えてくれてありがとう。
28名無しさん@1周年:02/11/21 22:57
1997年1月25日の聖母のメッセージ

 愛する子らよ!私はあなたたちの未来について
あなたたちが省察するように招きます。
あなたたちは神なしに、ただあなたたち自身の力だけで
一つの新しい世界を作ろうとしています。
そしてそれがあなたたちが満足せず、
心のうちに喜びを持たない理由です。
この時は私の時です。そしてそれが、小さき子らよ、
私が祈るようにと再びあなたたちを招いている理由です。
あなたたちが神との一致を見出すとき、
あなたたちは神の言葉に対する飢えを感じるでしょう。
そしてあなたたちの心は、小さき子らよ、
喜びで溢れるでしょう。
あなたたちはどこにいてもそこで神の愛を目撃するでしょう。
私はあなたたちを祝福します。
そして私はあなたたちを助けるために
あなたたちと共にいるということを繰り返します。
私の呼びかけに応えてくれてありがとう。
29名無しさん@1周年:02/11/21 22:57
青眼参上!
30Ellen:02/11/21 22:58
てゆうかさ。もう、コピペはいいからよ。
そろそろ、意見交換をしたらどうなんだ?
コピペは俺も多少したが、反対派が荒らしまくるから、
せざるをえなかったってだけ。
反対派は9割以上死んだ。お弔いもした。
そろそろ、対話に切り替えようでねーの。ワラ
31名無しさん@1周年:02/11/21 22:58
1997年2月25日の聖母のメッセージ

愛する子らよ、今日わたしは特別な仕方で創造主である神に
あなたたち自身を開き、活動的となるようにあなたたちを招きます。
小さき子らよ、この時期に誰があなたたちの霊的
あるいは物質的助けを必要としているかを見るように
あなたたちを招きます。小さき子らよ、
あなたたちの模範によってあなたたちは人類が探し求めている
神の伸ばされた手となるでしょう。ただこの仕方でだけ、
あなたたちは神の言葉と神の愛を証しするため、
そして神の言葉と神の愛を喜んで運ぶ人となるために
呼ばれているということを理解するでしょう。
わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
32名無しさん@1周年:02/11/21 22:58
>>29
このスレに限っては、そっとしてあげましょう。

33名無しさん@1周年:02/11/21 23:00
1997年3月25日の聖母のセージ

愛する子らよ!今日、わたしは手に十字架を取り
イエズスの傷について黙想するように
特別な仕方であなたがたを招きます。
愛する子らよ、あなたがたがあなたがたの罪
あるいはあなたがたの両親の罪のためにあなたがたの
生涯の間に耐えてきたあなたがたの傷を癒して
頂けるようにイエズスに求めなさい。愛する子らよ、
この仕方でだけあなたがたは、世界が創造主である神への
信仰の癒しを必要としているということを理解するでしょう。
イエズスの十字架上での御受難と御死去によって、
あなたがたは、ただ祈りを通してだけあなたがたもまた、
単純さと祈りにおいて、一つの贈り物である信仰を生きるとき、
信仰の真の使徒となることができるということを理解するでしょう。
わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
34名無しさん@1周年:02/11/21 23:01
1997年4月25日の聖母のメッセージ

 愛する子どもたち!
今日わたしは、あなたたちが自分の生活を、
創造主である神に結ばれたものとするよう、呼びかけます。
なぜなら、そうすることによってはじめて、
あなたたちの人生は意味を持ち、神が愛であられるということを
理解できるようになるからです。神はあなたたちへの愛のために、
わたしをあなたたちのもとへ遣わしていらっしゃいます。
神なしには、将来も、喜びもなく、
何よりも、永遠の救いがないということを、
あなたたちが理解できるよう、助けるためです。
小さな子どもたちよ、罪を捨て、
いつでも祈るということを受け入れてください。
それは、祈りによって、あなたたちが自分の人生の意味を
知るようになるためです。神は、ご自分を探し求める人に
ご自身をお与えになるのです。
わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
35Ellen:02/11/21 23:01
マリアの「自縛霊」説には参るな。ワラ
36名無しさん@1周年:02/11/21 23:03
1997年5月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
 今日は、神に栄光を帰するため、またそのみ名のために、
あなたたちの心と、あなたたちの生活とを、
聖なるものとするよう招きます。
小さな子どもたちよ、あなたたちが神の聖さのうちにとどまるとき、
神はあなたたちと共におられ、平和と喜びとを与えてくださいます。
それは、祈りを通して神からだけ来るものです。
 ですから、小さな子どもたちよ、
家庭の中に、新たに祈りを取り戻してください。
そうすればあなたたちの心は、神の聖なるみ名に栄光を帰し、
天の国はあなたたちの心に君臨するでしょう。
わたしは、あなたたちのそばにいて、
神のみ前であなたたちのために取り次いでいます。
 わたしの呼びかけに応えてくれて、ありがとう。
37名無しさん@1周年:02/11/21 23:03
このスレたてたのEllen?>>30
38金八先生:02/11/21 23:03
聞こえんのか?

そんなもんより実現した預言持って来いって言ってんだよ!!!

無いなら「無い」と言わんか!

この馬鹿ちんがっっ!!!
39名無しさん@1周年:02/11/21 23:04
1997年6月25日の聖母のセージ

愛するかわいい子どもたち!
 今日、わたしは、特別な意味であなたたちと共にいて、
母としての平和の祝福をあなたたちに与えます。
わたしは神のみ前で、あなたたちのために祈り、
取り次いでいます。
あなたたち一人ひとりが平和の運び手であることを
あなたたちが理解するように。
 心が神との平和のうちになければ、
あなたたちは平和を得ることはできません。
ですから、小さな子どもたちよ、
祈って、祈って、祈りなさい。
なぜなら、祈りはあなたたちの平和のいしずえだからです。
 心を開き、神様に時間を捧げてください。
神様があなたたちの友達になれるように。
神との真の友情が結ばれるとき、どのような嵐も、
それを打ち破ることはできません。
 わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
40名無しさん@1周年:02/11/21 23:05
>>38
聖母の預言は実現します。
41名無しさん@1周年:02/11/21 23:06
1997年7月25日の聖母のメッセージ

 愛するかわいい子どもたち!
 今日、わたしの祈りへの呼びかけに応えるよう、あなたたちを招きます。
かわいい子どもたち、この時期、独りになって祈る場所を
あなたたちが見つけることを、わたしは望んでいます。
心から祈るようにあなたたちを導きたいと、わたしは望んでいます。
 心からの祈りによってはじめて祈りのない人生は空しいものであると、
あなたたちは理解するでしょう。
あなたたちは祈りの中で神を発見するとき、
人生の意味を見いだすでしょう。
 ですから、小さい子どもたちよ、心の扉を開いてください。
それすれば、祈りは喜びであり、それなしには生きられない
ということがわかるでしょう。 
わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
42名無しさん@1周年:02/11/21 23:06
メジュゴリエ荒らしの実体            
         
1、カリスマ運動の行動派部隊
2、聖シャーベル修道会所属のなりすましカトリック達(例 青眼)
3、ミミ萩原の信者達
4、過激プロテスタント諸派(例 俺さん)
5、カトリックの混乱を喜ぶ愉快犯(例 あうぐすちの、Ellen)
6、カトリックに恨みを持つ元カトリック(例 5と重なるかもしれない)
7、創価など、他宗教の敵対者(例 基督教嫌いのとっつぁん)

構成、上記のうちのどれか。
目的・カトリック信者を2ちゃんねるから追い出すことで達成される。
43名無しさん@1周年:02/11/21 23:07
>>40
実現しません。悪魔の預言だから実現しないのです。
44名無しさん@1周年:02/11/21 23:08
1997年8月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
神様は、今この時を、あなたたちへの賜物として、
わたしに下さっています。
わたしがあなたたちに教え、救いへの道を導くことができるように。
愛する子どもたち、今あなたたちは、
この恵みを理解できません。
でもまもなく、あなたたちがこのメッセージを
求めて嘆く時が来るでしょう。ですから、
小さな子どもたちよ、わたしがこの恵みの時に
あなたたちに与えた言葉を、すべて生き、
祈りを新たにしてください。
祈りがあたたたちにとって喜びとなるまでに。
特に、わたしの汚れなき心に奉献した子らがほかの子たちの
模範となるように呼びかけます。
わたしはすべての司祭、修道者たちに、ロザリオを祈り、
ほかの者たちに祈りを教えるよう、呼びかけます。
ロザリオは、小さい子どもたちよ、わたしが特に愛する祈りです。
ロザリオを通してわたしに心を開いてくれるなら、
わたしはあなたを助けることができます。
わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
45名無しさん@1周年:02/11/21 23:10
1997年9月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
 今日わたしは、このことを理解するよう、
あなたたちに呼びかけます。
愛なしには、あなたたちの人生の中で
神を第一にしなければならないということが、
わからないということを。
そのために、小さな子どもたちよ、
わたしはあなたたち皆を愛に招きます。
人間の愛ではなく、神の愛をもって。
そうすることによって、あなたたちの人生は
もっと美しいものになり、利害のないものになります。
神があなたたちを愛するがゆえに、
ご自分を最も単純な方法であなたたちに
下さっていることが、あなたたちにわかるでしょう。
小さな子どもたちよ、
わたしがあなたたちを愛するがゆえに与えている
これらの言葉を理解できるように、
祈って祈って、祈りなさい。
そうすれば、あなたたちは愛をもって他者を受け入れ、
あなたたちに悪を行った人々を皆、
ゆるすことができるようになるでしょう。
祈りによって応えてください。
祈りは、創り主である神への実りです。
私の呼びかけに応えてくれてありがとう。
46名無しさん@1周年:02/11/21 23:12
1997年10月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
 今日も、わたしはあなたたちと共にいます。
そして、わたしのメッセージを生きることによって
自らを新しい人にするよう、あなたたち皆に呼びかけます。
 小さな子どもたちよ、祈りがあなたたちの命となりますように、
そしてあなたたちが人々の模範となりますように。
小さな子どもたちよ、平和の失われた今日の世界において、
あなたたちが、平和、そして神の喜びの運び手となることを、
わたしは望んでいます。
 ですから、小さな子どもたちよ、祈って祈って、祈りなさい! 
わたしはあなたたちと共にいます。
そして母の平和によってあなたたちを祝福します。
わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
47名無しさん@1周年:02/11/21 23:13
単なる作文。ちょっと知識がありゃすぐ作れる。





48名無しさん@1周年:02/11/21 23:15
1997年11月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
 今日わたしは、あなたたちが、キリスト者としての
自分の召命について考えるよう招きます。
小さな子どもたちよ、わたしはこの恵みの時を通して、
あなたたちがキリスト者としての召命を自覚するよう、
これまであなたたちを導き、今も導いています。
 聖なる殉教者たちは、あかししながら死んでゆきました。
わたしもキリスト者であり、すべてを超えて神様を愛しています、と。
 小さな子どもたちよ、今日もまた、あなたたちを招きます。
あなたたちが歓喜し、喜びにあふれたキリスト者になり、
信じない人々のために喜びをもって差し出された手となるために、
神様があなたたちを特別な仕方で呼ばれたことを
責任をもって自覚し、あなたたちの生活の模範によって、
彼らが神への信仰と愛を受けることができるように。
 ですから、祈りなさい、祈りなさい、祈りなさい。
あなたたちの心が開かれて、神のみ言葉に敏感になるように。
 わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
49名無しさん@1周年:02/11/21 23:17
1997年12月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
 今日も、わたしはあなたたちと共に喜び、
そしてあなたたちを善へと招きます。
あなたたち一人ひとりが、心の中を振り返り、
内に平和をたずさえ、次のように言うことを望みます。
 わたしは自分の人生の中で、神様を第一にしたい、と。
そのようにして、小さな子どもたちよ、
あなたたち一人ひとりは聖なるものになります。
 小さな子どもたちよ、皆に言いなさい。
「わたしはあなたを愛し、あなたのために善を望んでいます」と。
その人は善をもって応えるでしょう。
そして、小さな子どもたちよ、一人ひとりの心の中に
善が住まうようになるでしょう。
小さな子どもたちよ、この夜わたしは、
あなたたちを救うためにご自分の命を捧げたわたしの子の善を、
あなたたちのもとにもたらします。ですから、
小さな子どもたちよ、喜びなさい、そして善そのもので
いらっしゃるイエスのほうに手を差し伸べなさい。
 わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
50名無しさん@1周年:02/11/21 23:18
1998年1月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
 今日もまた、あなたたち皆を祈りに招きます。
愛する子どもたちよ、祈りによってはじめて心は変化し、
より善いものになり、神の御言葉により敏感になるのです。
 小さな子どもたちよ、サタンがあなたたちを引き裂き、
あなたたちを好き放題にするのを許してはいけません。
責任を持ち、強い意志を持って、そして祈りのうちに
毎日を神様に捧げるよう、あなたたちを招きます。
 小さな子どもたちよ、聖なるミサが習慣となるのではなく、
いのちとなりますように。
聖なるミサを毎日生きることによって、
あなたたちは聖なる者になる必要を感じ、
聖性に成長するでしょう。
わたしはあなたたちのすぐそばにいて、
一人ひとりのために、神様に取り次いでいます。
主が、心を変える力をあなたたちに下さるように。
 わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
51名無しさん@1周年:02/11/21 23:18
だめだこりゃ。
52名無しさん@1周年:02/11/21 23:19
1997年2月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
今日も、わたしはあなたたちと共にいます。
そして、もう一度あなたたち皆を呼びます。
祈りを通して、もっとわたしの近くに来るようにと。
この恵みの時に、特別な意味で、あなたたちを放棄へと招きます。
小さな子供たちよ、小さな犠牲を通して、
あなたたち一人ひとりのためのイエスのご受難と死を黙想し、
それを生きなさい。
イエスに近づくことによってはじめて、
イエスがどれほどの計り知れない愛を
あなたたち一人ひとりに抱いていらっしゃるか、
わかるでしょう。
祈りと放棄によって、あなたたちは、信仰の恵みと、
教会と周りの人々への愛に対して、もっと開かれるでしょう。
わたしはあなたたちを愛しています、そして祝福します。
わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
53名無しさん@1周年:02/11/21 23:20
>だめだこりゃ
と言うと聖母が悪魔になるのですか。
54名無しさん@1周年:02/11/21 23:21
1998年3月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
今日もまた、あなたたちを断食と放棄に招きます。
小さな子どもたちよ、あなたたちがイエスにより
近くなるのを妨げるものを放棄しなさい。
特別な意味であなたたちを呼びます。
祈りなさい。なぜなら、祈りによってはじめて、
自分の思いを乗り越え、最も小さな物事の内にさえも
神のみ旨を見いだせるようになるからです。
小さな子どもたちよ、あなたたちは日々の生活を通して、
イエスのために生きていることの模範となりその証しとなるか、
あるいはイエスとそのみ旨に反した生き方をしてしまうのです。
小さな子どもたちよ、
あなたたちが愛の使徒となることをわたしは望みます。
愛することによって、小さな子どもたちよ、
あなたたちがわたしのものであることがわかるでしょう。
わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう
55名無しさん@1周年:02/11/21 23:22
1998年4月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
今日、わたしはあなたたちに呼びかけます。
祈りを通して、神に心を開きなさい。
花が、朝の太陽の光に向かって自らを開くように。
小さな子どもたちよ、恐れてはいけません。
わたしはあなたたちと共にいて、
あなたたちの心が回心の恵みをいただけるよう、
一人ひとりのために神のみ前で取り次いでいます。
このようにしてはじめて、小さな子どもたちよ、
あなたたちは、今のこの時代にいかに恵みが大切であるかを悟り、
神をもっと近くに感じるようになるでしょう。
わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう
56名無しさん@1周年:02/11/21 23:24
2000年12月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

私が小さなイエズスを腕に抱いてあなたたちと
共にいることができるということを
神が私にお許しになった今日、私はあなたたちと共に喜び、
神がこの聖年になさったすべてのことに対して神に感謝を捧げます。
私は、特に神に完全に「はい」と言った人々の
すべての召命に対して神に感謝します。
私は私の祝福と新たにお生まれになった
イエズスの祝福をもってあなたたち皆を祝福します。
喜びのうちにあなたたちもまた私が
今日持っている喜びを持つことができるように
あなたたちの心の中に生まれるべき喜びをあなたたち
皆のために祈り求めます。この子どもにおいて
私はあなたたちの心の救い主を、そしてあなたたちを
生活の聖性へと招かれるお方をあなたたちにもたらします。
わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
57金八先生:02/11/21 23:25
>>53

話をすり替えんじゃねーよ!!!

対話の意志がないから「だめだこりゃ」って言ったんだよ!!!

この馬鹿ちんがっ!!!
58金八先生:02/11/21 23:36
コピペ野郎はとんずらこいたか?

だめだこりゃ。
59名無しさん@1周年:02/11/21 23:37
1998年5月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日、あなたたちに呼びかけます。祈りと犠牲を通して、聖霊をお迎えする準備をしなさい。

小さな子どもたちよ、今は恵みの時です。ですから、創り主である神を選ぶようにと(訳者注:神を第一にすること)、もう一度あなたたちに呼びかけます。

神があなたがたを変容し、変えてくださるように心を開きなさい。聖霊が一人ひとりのために計画しておられるすべてのことに聞きしたがい、それを生きるために、あなたたちの心が準備されますように。

小さな子どもたちよ、真理と救いの道を永遠のいのちに向って、聖霊に導いていただくようにしなさい。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
60名無しさん@1周年:02/11/21 23:37
1998年6月25日御出現第17周年記念日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日、あなたたちが私のメッセージを生きていることに感謝したいと、私は望みます。

あなたたち皆を、私の母としての祝福をもって祝福します。そして、あなたたち皆を私の子イエスのみ前に連れて行きます。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
61名無しさん@1周年:02/11/21 23:37
1998年7月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

 今日、小さな子どもたちよ、祈りを通してイエスと共にいるようにあなたたちを招きます。個人的な祈りの体験を通して、神の造られたものの美しさを発見できるように。もし祈らなければ、祈りについて語ったり、あかししたりすることはできません。

 ですから、小さな子どもたちよ、心の沈黙のうちにイエスと共にとどまりなさい。イエスが、ご自身の愛によってあなたたちを変え、変容できるように。

 今は、小さな子どもたちよ、あなたたちにとって恵みの時です。一人ひとり自分の回心のために、この時をよく用いなさい。なぜなら、神様を所有するならば、すべてを所有することになるからです。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
62名無しさん@1周年:02/11/21 23:38
1998年8月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日、祈りを通して、さらにわたしの近くに来るよう、あなたたちを招きます。

小さな子どもたち、わたしはあなたたちの母です。あなたたちを愛し、一人ひとりが救われ、わたしとともに天国にいるようになることを望んでいます。

ですから、小さな子どもたちよ、祈って祈って祈りなさい。
あなたたちの生活・いのちが祈りとなるまでに。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
63名無しさん@1周年:02/11/21 23:38
1998年9月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日、あなたたちの父祖の信仰を生きることによって、わたしの証し人となるよう、あなたたちを呼びます。

小さな子どもたちよ、あなたたちはしるしやメッセージを追い求めますが、毎朝、日が昇るとともに、神様が、回心して真理と救いの道に立ち返るよう、あなたたちをお呼びになっているのに気づきません。

小さな子どもたちよ、あなたたちは多く語ります。しかし自分の回心のためにはあまり働きません。ですから、回心して、わたしのメッセージを生きはじめなさい。言葉ではなく、生活をもって。

このようにして、小さな子どもたちよ、あなたたちは、まことの心からの回心を決心して選び取る力をもつようになるでしょう。わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
64名無しさん@1周年:02/11/21 23:39
1998年10月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日、わたしの汚れなき心にもっと近づくよう、あなたたちを呼びます。わたしが、断食、祈り、回心を呼びかけはじめた最初の頃の熱意を、あなたたちの家庭のうちに新たにするよう招きます。

小さな子どもたち、あなたたちは、祈りとは何なのか、まだ知らなかったにもかかわらず、心を開いてわたしのメッセージを受け入れました。

今日、わたしに完全に心を開くよう招きます。わたしがあなたたちを変え、わたしの子イエスのみ心へと導くことができるように。イエスがその愛をもってあなたたちを満たすことができるように。

小さな子どもたちよ、あなたたちは、このようにしてはじめて、まことの平和、神だけがお与えになれる平和を、見いだすでしょう。わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
65名無しさん@1周年:02/11/21 23:39
1998年11月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

 今日は、イエスの到来のために準備するよう呼びかけます。特別な仕方で自分の心を準備してください。ゆるしの秘跡が、あなたたちにとって回心の最初の行いであるように。

 それから、愛する子どもたちよ、聖なる生き方をする決心をしなさい。あなたたちの回心と聖なる生き方をする決心が、明日からではなく、今日から行われるように。

 小さな子どもたちよ、わたしはあなたたち皆を救いの道に呼びます。そして天国に導きたいと望んでいます。ですから、小さな子どもたちよ、わたしのものとなってください。そしてわたしと共に、聖なる生き方をする決意をしてください。

 小さな子どもたち、祈ることを真剣に受け入れ、祈って、祈って、祈りなさい。わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
66名無しさん@1周年:02/11/21 23:41
1998年12月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

 このクリスマスの喜びのうちにあって、
あなたたちに私の祝福を与えたいと望みます。
小さな子どもたちよ、特別な意味で、
幼きイエスの祝福をあなたたちに与えます。
幼きイエスがご自身の平和をもって、
あなたたちを満たしてくださいますように。

 今日、小さな子どもたちよ、あなたたちには平和がありません。
それでも平和を願い求めています。ですから、私の子イエスと共に、
今日この日、祈って、祈って、祈るようにあなたたちを呼びます。
なぜなら、祈りがないならば、あなたたちに喜びも、平和も、
未来もないのですから。

 平和を願い求め、見いだしなさい。
なぜなら神はまことの平和であられるからです。
私の呼びかけに応えてくれてありがとう。
67名無しさん@1周年:02/11/21 23:41
1999年1月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

再び、あなたたちを祈りに招きます。もっと働くために言い訳はできませんよ。自然はまだ深い眠りのうちにあるのですから(農業を営むメジュゴリエの人々に)。祈りのうちに心を開きなさい。

家庭での祈りを新たにしてください。家の中の見えるところに聖書を置き、聖書を読み、み言葉を黙想し、神がどんなにご自分の民を愛しておられるかを知りなさい。

神の愛はまた、今の時代に現れています。なぜなら神は、あなたたちを救いの道に呼ぶために、わたしを遣わしておられるからです。

私の呼びかけに応えてくれてあり
68Ellen:02/11/21 23:42
>>37
ン?俺じゃネーヨ。フラだって。ワラ
69名無しさん@1周年:02/11/21 23:42
1999年2月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日もわたしは特別にあなたたちと共にいて、この心のうちにイエスのご受難を黙想し、それを生きています。

小さな子どもたち、あなたたちの心を開き、その中にあるものをみな、わたしにください。喜びも、悲しみも、一つひとつの、いちばん小さな痛みさえも。わたしがそれをイエスに差し上げられるように。

そして、イエスがご自身の計り知れない愛によってあなたたちの悲しみを燃やし、それをご復活の喜びに変容させられるように。

そのため、わたしは特別にあなたたちを招きます。
小さな子どもたちよ、あなたたちの心が祈りに開かれるように、そして祈りを通してあなたたちがイエスの友となれるように。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
70名無しさん@1周年:02/11/21 23:43
1999年3月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

 心からの祈りにあなたたちを招きます。特別な意味で、小さな子どもたちよ、罪人の回心のために祈るよう呼びかけます。わたしの心、そしてわたしの子イエスのみ心を、憎しみと日々の冒とくという剣で刺し貫く人々です。

 祈りましょう、小さな子どもたち、教会に属していながらも神の愛を知ろうとしないすべての人のために。その人たちが回心し、教会が愛に満ちて復活できるように、祈りましょう。

 小さな子どもたちよ、愛と祈りによってはじめて、回心のためにあなたたちに与えられたこの時を生きることができるのです。
 神様を第一にしなさい。そうすれば復活のイエスがあなたたちの友となられるでしょう。わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
71名無しさん@1周年:02/11/21 23:43
1999年4月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日もまた、あなたたちを祈りに招きます。小さな子どもたちよ、この平和のない世界にあって、平和と愛の、喜びあふれる運び手となりなさい。

断食と祈りによって、あなたたちがわたしのものであること、そしてわたしのメッセージを生きているということを証してください。

祈り、そして求めなさい!わたしは神のみ前で祈り、あなたたちのために執り成しています。あなたたちが回心するように、あなたたちの生活と行ないがいつもキリスト者のそれであるように、と。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
72名無しさん@1周年:02/11/21 23:44
1999年5月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

 今日もまた、回心と、そしてもっとしっかりと神を信じることに、あなたたちを招きます。

 子どもたち、あなたたちは平和を求め、さまざまな方法で祈りますが、神様がご自身の愛で満たしてくださるようにと、自分の心を神様に差し上げることは、まだしていません。

 ですからわたしは、あなたたちを教え、神様の愛にもっと近づくように導くために、あなたたちと共にいます。もし、すべてを超えて神様を愛するなら、祈ること、神様に心を開くことは、やさしくなるでしょう。

 わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。

73名無しさん@1周年:02/11/21 23:44
1999年6月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
今日、あなたたちが生活をもってわたしのメッセージを生き、あかししてくれていることに、感謝します。

小さな子どもたち、強くありなさい、そして祈りなさい。祈りがあなたたちに力と喜びを与えてくれるように。そのようにしてはじめて、あなたたち一人ひとりはわたしのものとなり、わたしは、あなたたちを救いの道へと導くでしょう。

小さな子どもたち、祈りなさい、そしてあなたたちの生き方をもって、わたしがここに来ていることをあかししてください。一日一日が、あなたたちにとって、神の愛の喜びあふれるあかしとなりますように。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。

74Ellen:02/11/21 23:45
ダメだなあ。こりゃ。対話はでけんのかい!
75名無しさん@1周年:02/11/21 23:46
1999年8月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
今日もまた、自然の色のうちに、創り主であられる神に栄光を帰するように招きます。神は、最も小さな花をも通して、ご自分の美しさと、あなたたちをどれほどの愛の深さをもって創られたかを、語りかけておられるのです。

小さな子どもたち、泉からさわやかな水が湧き出るように、祈りがあなたたちの心から溢れ出ますように。小麦畑は、創られたすべてのものへの神のあわれみを、あなたたちに語りますように。

ですから、神があなたたちに与えてくださるすべてのもののために、感謝の祈りを新たにしてください。わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。 
76名無しさん@1周年:02/11/21 23:46
1999年9月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日もまた、わたしの平和の運び手となるよう、あなたたちを招きます。

今、神は遠く離れている、と言われているときに、特別な意味で、まことに神は、これほどあなたたちの近くにおられたことはありません。

あなたたちの家庭の中で祈りを新たにするよう呼びかけます。聖書を読むことによって、また、創られたものを限りなく愛しておられる神と出会う喜びを経験することによって。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。 

77名無しさん@1周年:02/11/21 23:47
1999年10月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

忘れないでください。今は、恵みの時です。ですから、祈りなさい、祈りなさい、祈りなさい!

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。 

78名無しさん@1周年:02/11/21 23:47
1999年11月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日もまた、あなたたちを祈りに招きます。この恵みの時に、十字架があなたたちにとって、まことの平和をもたらす愛と一致の道しるべとなりますように。

ですから小さな子どもたちよ、この時、特に祈ってください。幼いイエス、平和の創り主が、あなたたちの心にお生まれになるようにと。

祈りを通してはじめて、あなたたちは、この平和のない世界にあって、わたしの平和の使徒となるのです。ですから、祈ってください。祈りがあなたたちにとって喜びになるまで。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。

79名無しさん@1周年:02/11/21 23:47
1999年12月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今は恵みの時です。小さな子どもたちよ、今日、特別な意味で、わたしは腕に抱く幼いイエスとともに、平和を選び取る可能性をあなたたちに与えています。あなたたちが平和に対して「はい」と言うこと、そして神を選ぶことによって、新たな平和の可能性が開けるのです。

 小さな子どもたちよ、このようにしてはじめて、この世紀はあなたたちにとって平和と幸福の時代となるでしょう。ですから、お生まれになった幼いイエスを、あなたたちの生活・人生の第一にしなさい。そうすれば、イエスはあなたたちを救いの道において導かれるでしょう。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
80名無しさん@1周年:02/11/21 23:49
>68

独りで気味悪く笑うのもメジュ基地の特徴。
81名無しさん@1周年:02/11/21 23:49
2000年04月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

  今日もまた、あなたたちを回心に招きます。
あなたたちは物質的なものに関心を向けすぎていて、
霊的なことにあまり心を向けません。あなたたちの心を開き、
一人ひとり自分の回心のために、もう一度、
より心を傾けて努力を始めなさい。

 毎日、神のために、そして祈るために時間を捧げる
決心をしてください。祈りがあなたたちにとって、
神との喜びあふれる出会いになるまでに。
このようにしてはじめて、あなたの人生は意味を持つようになり、
あなたは喜びをもって永遠の命を観想するでしょう。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
82名無しさん@1周年:02/11/21 23:50
2000年05月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

わたしはあなたたちと共に喜びます。そしてこの恵みの時、霊的に新しくされるよう招きます。

祈りなさい、小さな子どもたち。聖霊があなたたちのうちに満ち満ちて宿ってくださり、そうして、あなたたちが喜びのうちに、信仰から遠く離れている人々にあかしできるように。

特に、小さな子どもたちよ、聖霊の賜物を祈り求めなさい。愛の霊のうちに、毎日、そして一つひとつの状況の中で、あなたたちが兄弟である周りの人にもっと近づくことができるように。そして知恵と愛のうちに、あなたたちがあらゆる困難を乗り越えることができるように。

わたしはあなたたちと共にいて、一人ひとりのためにイエスのみ前で取り次いでいます。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
83名無しさん@1周年:02/11/21 23:50
2000年06月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日、わたしはあなたたちを祈りに招きます。祈る者は、将来について恐れません。

小さな子どもたち、忘れないでください。わたしはあなたたちと共にいます。

そして、あなたたちを皆、愛しています。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。

84名無しさん@1周年:02/11/21 23:51
2000年07月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

忘れないでください。あなたたちは永遠に向かって、この地上を歩んでいるのだということを。そして、あなたたちのふるさとは天の国だということを。

ですから、小さな子どもたちよ、神の愛に開かれ、自己中心と罪とをすてなさい。 日々の祈りのうちに神を見いだすことだけが、あなたたちにとって喜びでありますように。

ですから、この時をよく用いなさい。そして祈りなさい、祈りなさい、祈りなさい。 また祈りのうちに、祈りを通して、神はあなたの近くにおられます。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。

85Ellen:02/11/21 23:51
>>80気味ワリーのはオマエ。
86金八先生:02/11/21 23:51
>わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。

人の呼びかけには応えなくても良いのか?

この馬鹿ちんがっ!!!
87名無しさん@1周年:02/11/21 23:51
2000年08月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

わたしの喜びをあなたたちと分かち合いたいと思います。わたしの汚れなき心の内にわたしは感じています。大勢がわたしにより近くなり、特別な意味で、自分たちの心のうちにわたしの汚れなき心の勝利を、祈りと回心によって運んでいるということを。

わたしはあなたたちに感謝したいと思います。そして、愛と聖霊の力によって、ますます神と神のみ国のために働くように促したいと望みます。わたしはあなたたちと共にいます。そして母としての祝福でもってあなたたちを祝福します

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
88名無しさん@1周年:02/11/21 23:52
2000年09月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日、祈りに向かって自分を開くように、あなたたちを招きます。
祈りがあなたたちにとって喜びとなりますように。

家庭の中で祈りを新たにし、祈りの集いを作ってください。
そうすることによってあなたたちは、祈りと、共に集うことのうちに、喜びを体験するでしょう。

祈る人、祈りの集いに参加している人は皆、心のうちに、神のみ旨に対して開かれており、喜びにあふれて神の愛をあかしします。

わたしはあなたたちと共にいます。あなたたち皆を、わたしの心の内に抱いています。そしてあなたたちを母の祝福をもって祝福します。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
89Ellen:02/11/21 23:52
>>86>この馬鹿ちんがっ!!!

このポコチンがっ!!

90名無しさん@1周年:02/11/21 23:53


悪魔が自分の最期の近いときを知り…

秘蔵?の作文2chに出すとは出血大サービスよのぉ…げらげら

91名無しさん@1周年:02/11/21 23:54
>>90
聖母は悪魔ではありません
92名無しさん@1周年:02/11/21 23:55
>91

え?何か心当たりあったの?
93Ellen:02/11/21 23:55
>>90
最後のときが近いのはオマエ
地獄は熱いぞ。ワラ
94名無しさん@1周年:02/11/21 23:56
聖母ではありません>>91
95Ellen:02/11/21 23:57
>>92え?オマエ悪魔だったの?
96名無しさん@1周年:02/11/21 23:57
最初から認められてないものはしょうがないじゃん。
97Ellen:02/11/21 23:57
>>94聖母だろ。
98Ellen:02/11/21 23:58
今も調査中だからしょうがないじゃん。
99金八先生:02/11/21 23:58
>>89
つまらん煽りはよせ。

俺はコピペ野郎に言ってんだよ!

出てこい!このコピペ野郎の馬鹿ちんがっ!!!
100名無しさん@1周年:02/11/21 23:59
メジュゴリエに現れたのが聖母でなかったら
何だと言うのですか?
101Ellen:02/11/21 23:59
>>99金玉先生よ。でけー面すんじゃネーヨ。ヴォケ!
102ガンツ先生:02/11/22 00:01
聖母と認めないとハートマークはあげません
103よしこ先生:02/11/22 00:02
ひろしくん
ゴロー君を苛めたでしょう!
104名無しさん@1周年:02/11/22 00:02
聖母だろ。
105名無しさん@1周年:02/11/22 00:02
調査中のものを真実のご出現と宣伝する奴は、言葉に偽りを乗
せて分裂をまき散らす者。

偽と言われても仕方がない…
106マチコ先生:02/11/22 00:02
マイッチング
107金八先生:02/11/22 00:03
>>100
話を逸らすな、この馬鹿ちんがっ!!!

早く実現した預言持ってこいっての!
108高校教師:02/11/22 00:03
同情するなら金をくれ
109名無しさん@1周年:02/11/22 00:04
>>105
説明しよう。
教皇庁は、事実上、メジュゴリエを認めている。
でなければ、私的であれ、「巡礼」を認めることはできない。
巡礼の意味は「神あるいは聖人の霊が祭られている聖地に、
宗教的勤めを果たすために旅すること」。
私的巡礼を許すという言葉をはっきり使用しているのは、
メジュゴリエを実質的に認めていることに他ならない。
無論、公認という形式を満たすには、司教団の肯定決議が必要になる。
それまでは、公的な巡礼をすることは、教会法上不可能である。
だが、形式はどうあれ、実質的に肯定されているからには、
形式が満たされるのは時間の問題である。以上。
110名無しさん@1周年:02/11/22 00:05
ふーん。聖座も私的巡礼を認めている御出現を、
私的啓示は信じるも信じないも勝手だからという理由で、
気に入らなければ悪魔と呼ぶのはOKなんだ。
凄い信仰だね。びくーりね!
オランダも、長いこと、君らみたいな人たちによって、散々
「悪魔」、「偽聖母」と罵倒され続けてきたんだよ。
今年の7月に公認されたけどね。同じ間違いを犯さないようにね。
111理科の先生:02/11/22 00:05
聖母マリアが現れたなんて非科学的
多分自縛霊でしょう
112名無しさん@1周年:02/11/22 00:06
>109

それはおまえの強引な こ・じ・つ・け!
113名無しさん@1周年:02/11/22 00:06

オランダの聖母を罵倒して死んだ司教、司祭、俗人は
今頃、煉獄にいるのでしょうか?地獄にいるのでしょうか?
考えただけでも恐ろしいことですね。
多くの人を惑わした聖職者も俗人も罪が重いですね。
怖いことです。
114地理の先生:02/11/22 00:06
チリは南半球です
115名無しさん@1周年:02/11/22 00:07
>>110

オランダの聖母がついに認められたってか?そりゃあ、大変なことだ。
何せ、あの運動は、ニリッツァ司教さんがメジュと共に一番力を入れて
応援していたものな。てことはだ、間違いなく、メジュも公認されるだ
ろうよ。決まったようなもんだ。メジュのメッセージはまったく、オラ
ンダのメッセージと同じだものな。

116足の先生:02/11/22 00:07
オランダは木靴をはくから
外反母趾が多いんです。
117金ハ先生:02/11/22 00:08
八とハは違います
118名無しさん@1周年:02/11/22 00:08
>>113

聖職者の方がはるかに罪が重いですね。怖いことです。
119名無しさん@1周年:02/11/22 00:09
>>109
認めてなんかいませんけど。
120名無しさん@1周年:02/11/22 00:09

これで、全ての民の御母を「悪魔の出現」とボロクソに言ってた
Sarbatoはまたしても異端度が増したって訳だ。

121名無しさん@1周年:02/11/22 00:10
今日はもう寝る。
122名無しさん@1周年:02/11/22 00:11
メジュゴリエのメッセージは
秋田とほぼ同じですよ
123名無しさん@1周年:02/11/22 00:11
>>119
間違っています。バチカンがメジュゴリエへの私的巡礼を認めている
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
とは、どういう意味でしょうか?

巡礼(カトリックエンサイクロペディア):崇敬し、超自然の助けを受け、
宗教的勤めを果たす場所への旅。
http://www.newadvent.org/cathen/12085a.htm
巡礼(Webster Collegiate Dictionary):聖地に旅すること。
聖地(同上):聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。

結論として、聖座がメジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、
「崇敬し、超自然の助けを受け、宗教的勤めを果たし、聖人あるいは神
(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、未認可のメジュゴリエの聖地
へ司祭付き私的旅行を許すこと」になります。

バチカンが、虚偽の出現、聖母を騙る悪霊の出現の恐れがある場所に、
たとえ、私的であれ、巡礼を公式に認めると思いますか。良識の問題です。
124名無しさん@1周年:02/11/22 00:11
>113

オランダの聖母出現が真実と公認された訳じゃないでしょう?
あくまでも私的に祈りをすることが許されるというものです。

出現とか奇跡とかが公的に認められたのではないですから。
勘違いしないでください。
125名無しさん@1周年:02/11/22 00:11
>>120
悪魔を悪魔と言って
どこが悪いのですか?
理由を説明しなさい。
126名無しさん@1周年:02/11/22 00:13
>>123
旅行で個人が行くのは勝手です。
公式に認可することはできません。

という意味です。
127名無しさん@1周年:02/11/22 00:14
>>124
オランダは事実上認可されています。
128名無しさん@1周年:02/11/22 00:16
>>124反対派の方に質問

あなた方がメジュゴリエ攻撃に使ったリック・サルバトは、
オランダの聖母を『偽聖母』とメジュゴリエと並べて
激しく攻撃している人です。
http://www.unitypublishing.com/jan1_99.html
しかし、オランダも公認されました。
http://ime.nu/homepage2.nifty.com/gloria/2002shotai.htm
なぜ、このような信用できない人のネタで、
メジュゴリエを攻撃できるのでしょう。教えてください
129名無しさん@1周年:02/11/22 00:16
メジュゴリエに聖母が現れたのは事実なのですから
メッセージに耳を傾けましょう。
130名無しさん@1周年:02/11/22 00:17
>>124
本年の5月31日付けで、当地ハーレム(アムステルダム)教区の教区
長であるプント司教様により、ご絵と祈り、メッセージを含めて公認さ
れるという記念すべき年の開催になりました。ぜひご参加ください。

http://www.unitypublishing.com/jan1_99.html

オランダも公認されました。

131名無しさん@1周年:02/11/22 00:18
>123

>私的であれ、巡礼を公式に認めると思いますか。良識の問題です。

本当に良識の問題ですね。
バチカンは個人の心の内面まで束縛する権威はありません。
まさに良識の問題でしょう。

誰が何を信心に持つかは、個人の自由です。
132名無しさん@1周年:02/11/22 00:18
>>128
それはオランダの狂信者による、でっち上げじゃないですかぁ?
まじめに議論しているのにふざけないでください。
133名無しさん@1周年:02/11/22 00:19
昨年に引き続きローマよりパウロ神父様をお招きし、東京で第2回目の
「祈りの日」を、そして、各地で「祈りと講演の集い」を開催できるこ
とになりました。

 本年の5月31日付けで、当地ハーレム(アムステルダム)教区の教区
長であるプント司教様により、ご絵と祈り、メッセージを含めて公認さ
れるという記念すべき年の開催になりました。ぜひご参加ください。

東京 2002年11月23日(土)10時〜17時
 フランシスコ会聖ヨゼフ修道院ホール(フランシスカンチャペルセンターとなり)
 東京都港区六本木4-2-37

【交通機関】
地下鉄日比谷線 または 地下鉄大江戸線 六本木駅 出口6あるいは4A

東京プログラム(変更の可能性があります)
10:00〜  あいさつ
       聖体礼拝  ロザリオ
12:00〜  休 憩
13:00〜  いつくしみのロザリオ
13:30〜  パウロ神父様講演
15:00〜  休 憩
15:30〜  ミ サ (聖母への奉献の祈り)
http://homepage2.nifty.com/gloria/2002shotai.htm
134名無しさん@1周年:02/11/22 00:20
>>132
気に入らないものは全てでっち上げですか?W

本年の5月31日付けで、当地ハーレム(アムステルダム)教区の教区
長であるプント司教様により、ご絵と祈り、メッセージを含めて公認さ
れるという記念すべき年の開催になりました。ぜひご参加ください。
http://ime.nu/homepage2.nifty.com/gloria/2002shotai.htm


135名無しさん@1周年:02/11/22 00:21
メジュゴリエに旅行に行くのは勝手。
旅行の途中でも聖母に祈るべき。
バチカンが認めているのはそれだけです。

バチカンがメジュゴリエの悪魔を
聖母と認めたのではないですよ。
136名無しさん@1周年:02/11/22 00:22
反対派へ:

昼も夜も我々の神の御前でメジュゴリエの兄弟を告発するのは、
いいかげんやめてはいかがですか?兄弟の告発は悪魔の業ですよ。

黙示録12:10 わたしは、天で大きな声が次のように言うのを聞いた。
「今や、我々の神の救いと力と支配が現れた。
神のメシアの権威が現れた。
我々の兄弟たちを告発する者、
昼も夜も我々の神の御前で彼らを告発する者が、
投げ落とされたからである。
137名無しさん@1周年:02/11/22 00:22
>130

どこのサイトかと思えば、とんでもがせネタで有名なunityで
はないですか。

まさか、額面通り受け取る天然記念物でもありますまい…
138名無しさん@1周年:02/11/22 00:22
2000年09月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日、祈りに向かって自分を開くように、あなたたちを招きます。
祈りがあなたたちにとって喜びとなりますように。

家庭の中で祈りを新たにし、祈りの集いを作ってください。
そうすることによってあなたたちは、祈りと、共に集うことのうちに、喜びを体験するでしょう。

祈る人、祈りの集いに参加している人は皆、心のうちに、神のみ旨に対して開かれており、喜びにあふれて神の愛をあかしします。

わたしはあなたたちと共にいます。あなたたち皆を、わたしの心の内に抱いています。そしてあなたたちを母の祝福をもって祝福します。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
139名無しさん@1周年:02/11/22 00:23
>>135

メジュゴリエの聖母が悪魔である証拠は?
140名無しさん@1周年:02/11/22 00:24

ジャン・ギトンの「マルトーロバンの面影」に、
悪魔は聖母に化けてでることだけは許されていないという、
ロバンが受けた啓示が書かれている。
メジュゴリエの聖母はまさしくマリア様だな。
ロバンは、フランスの有名な聖痕者。
141名無しさん@1周年:02/11/22 00:25
>>139
オカルト的な雰囲気がなによりの証拠です。
142名無しさん@1周年:02/11/22 00:26
悪魔ではない証拠は?>>139
昨年に引き続きローマよりパウロ神父様をお招きし、東京で第2回目の
「祈りの日」を、そして、各地で「祈りと講演の集い」を開催できるこ
とになりました。

本年の5月31日付けで、当地ハーレム(アムステルダム)教区の教区長で
あるプント司教様により、ご絵と祈り、メッセージを含めて公認されると
いう記念すべき年の開催になりました。ぜひご参加ください。

東京 2002年11月23日(土)10時〜17時 フランシスコ会聖ヨゼフ修道院
ホール(フランシスカンチャペルセンター隣)東京都港区六本木4-2-37
【交通機関】地下鉄日比谷線 地下鉄大江戸線 六本木駅 出口6、4A

東京プログラム(変更の可能性があります)
10:00〜  あいさつ 聖体礼拝  ロザリオ
12:00〜  休 憩
13:00〜  いつくしみのロザリオ
13:30〜  パウロ神父様講演
15:00〜  休 憩
15:30〜  ミ サ (聖母への奉献の祈り)
http://homepage2.nifty.com/gloria/2002shotai.htm
144名無しさん@1周年:02/11/22 00:26
>>140
その人はメジュの悪魔とグルなんだと思います。
145名無しさん@1周年:02/11/22 00:27
>>139
悪魔でないという証拠を見せてください。
146名無しさん@1周年:02/11/22 00:27
>134

ご出現非公認の単なる絵見る暇ない。時間のムダ!
147名無しさん@1周年:02/11/22 00:30
メジュゴルイエの話を神父から聞いたこと無いんですけど。
おたくらの神父はメジュゴリエのミサを立てるの?
 昨年に続きローマよりパウロ神父様をお招きし、東京で第2回目の
「祈りの日」を、そして、各地で「祈りと講演の集い」を開催。
本年の5月31日付けで、当地ハーレム(アムステルダム)教区の教区長
プント司教様により、ご絵と祈り、メッセージを含めて公認されるという
記念すべき年の開催になりました。ぜひご参加ください。
http://homepage2.nifty.com/gloria/2002tokyo.htm
東京 2002年11月23日(土)10時〜17時 フランシスコ会聖ヨゼフ修道院
ホール(フランシスカンチャペルセンター隣)東京都港区六本木4-2-37
【交通機関】地下鉄日比谷線 地下鉄大江戸線 六本木駅 出口6、4A
東京プログラム(変更の可能性があります)
10:00〜  あいさつ 聖体礼拝  ロザリオ
12:00〜  休 憩
13:00〜  いつくしみのロザリオ
13:30〜  パウロ神父様講演
15:00〜  休 憩
15:30〜  ミ サ (聖母への奉献の祈り)
http://homepage2.nifty.com/gloria/2002tokyo.htm
149名無しさん@1周年:02/11/22 00:32
>>143
オランダは大麻を合法的に吸うことができます。
大麻中毒の妄想ですよ。
本年の5月31日付けで、当地ハーレム(アムステルダム)教区の教区長
プント司教様により、ご絵と祈り、メッセージを含めて公認されるという
記念すべき年の開催になりました。ぜひご参加ください。
http://homepage2.nifty.com/gloria/2002tokyo.htm
東京 2002年11月23日(土)10時〜17時 フランシスコ会聖ヨゼフ修道院
ホール(フランシスカンチャペルセンター隣)東京都港区六本木4-2-37
【交通機関】地下鉄日比谷線 地下鉄大江戸線 六本木駅 出口6、4A
東京プログラム(変更の可能性があります)
10:00〜  あいさつ 聖体礼拝  ロザリオ
12:00〜  休 憩
13:00〜  いつくしみのロザリオ
13:30〜  パウロ神父様講演
15:00〜  休 憩
15:30〜  ミ サ (聖母への奉献の祈り)
151名無しさん@1周年:02/11/22 00:33
オランダの聖母は「大麻吸ったらアカン」と言ったの?
言わないなら悪魔だな。
152名無しさん@1周年:02/11/22 00:34
オランダは大麻を合法的に吸うことができます。
大麻中毒の妄想ですよ。
153名無しさん@1周年:02/11/22 00:34

全国どこの教区司祭がメジュが真実のご出現なんて言っていますか?

何処にも居ませんよ。
もしあるのなら教区名と司祭名をあげて此処に書きなさい!
私がそこの司教にかけあいますから。

本年の5月31日付けで、当地ハーレム(アムステルダム)教区の教区長
プント司教様により、ご絵と祈り、メッセージを含めて公認されるという
記念すべき年の開催になりました。ぜひご参加ください。
http://homepage2.nifty.com/gloria/2002tokyo.htm
東京 2002年11月23日(土)10時〜17時 フランシスコ会聖ヨゼフ修道院
ホール(フランシスカンチャペルセンター隣)東京都港区六本木4-2-37
【交通機関】地下鉄日比谷線 地下鉄大江戸線 六本木駅 出口6、4A
東京プログラム(変更の可能性があります)
10:00〜  あいさつ 聖体礼拝  ロザリオ
12:00〜  休 憩
13:00〜  いつくしみのロザリオ
13:30〜  パウロ神父様講演
15:00〜  休 憩
15:30〜  ミ サ (聖母への奉献の祈り)
155名無しさん@1周年:02/11/22 00:35
皆さん
大麻を吸ってはいけません。
悪魔が聖母に見えちゃいます。
156名無しさん@1周年:02/11/22 00:36
>>155
はーい\(^^)√
157名無しさん@1周年:02/11/22 00:36
日本語で読める文献:

ルネ・ローランタン;リュデヴィット・ルプツィッチ共著、尾崎正明訳、メジュゴルイエにおける聖母マリアの出現、聖母の騎士社、1987

バルバロ神父著、メデュゴーリエでの聖母の出現、ドン・ボスコ社、1987

菅井日人、聖母マリアの奇蹟、グラフィック社、1992

ウェーン・ウィーブル著、秋山大治郎訳、メジュゴルイェ、サン・パウロ、1993

バルバロ神父+平和のマリアの会、メジュゴリエの丘から祈りと平和のメッセージが!、世のひかり社、1997

菊谷泰明著、メジュゴリエ--聖母マリアの秘密--、Will、1999(この書物はfax 0986-22-6780で、または、〒885-0041 宮崎県都城市一万城町66-3-3, Will(ウィル)宛はがきで直接注文できます。)

シスター・エマヌエル著、三上 茂訳、メジュゴリエの証人たち、ドン・ボスコ社、2000
158名無しさん@1周年:02/11/22 00:38

出版社が奇跡を判定する訳じゃあるまいし…
ばかばかしい…



159名無しさん@1周年:02/11/22 00:38
神父さまにメジュゴリエのこと聞いたら「わからない」だって。
160名無しさん@1周年:02/11/22 00:41
>>156良い子ですねえ
161名無しさん@1周年:02/11/22 00:42
−「すべての民の婦人、マリア」は私達を堕落、災害、戦争に満ちた時代から、
恵み、救い、平和の時代へと導かれる−
>>160自作自演ウザイよ
163名無しさん@1周年:02/11/22 00:43
大阪 11月27日(水) 18時〜20時30分
カトリック天王寺教会 (大阪市天王寺区伶人町1-10)

【交通機関】
地下鉄谷町線天王寺駅または夕日ヶ丘駅より 徒歩2分

札幌・名古屋・大阪 プログラム
 聖体礼拝 ロザリオ
 ミ サ 聖母への奉献の祈り
 パウロ神父様講演


164名無しさん@1周年:02/11/22 00:45
メジュゴリエは真の聖母マリアの奇跡である。
その証拠に、教皇庁が、三度も調査委員会の決議にもかかわらず
それを認めることなく、再調査を命じている。なぜか。
わしが思うに、認めさせたいからだ。
何せ、教皇が認めている。運動は全世界に拡大している。
その勢いは若い世代に特に広まっている。
今後の世代を考慮すれば、
この運動がカトリックの明暗を分けるのは必至。
否定派は超保守とリベラルが主だ。
中道路線を歩む公会議の精神に沿って
この運動を支持する若い世代は、ますます増えてゆくだろう。
教皇庁は先をよく読んでいる。間違いなく公認されるであろう。
165名無しさん@1周年:02/11/22 00:45
>>162
自作自演という証拠でもあるのですか?
ないならメジュゴリエの出現は悪魔だと認めるべきです。
166名無しさん@1周年:02/11/22 00:45

メジュゴリエは和解をテーマとする、ポスト公会議の精神に沿って、
聖母マリア様が起こされたご出現じゃろ。
聖母において、すべての民が和解するのは良いことだと思う。
異教徒も、メジュゴリエの聖母の働きによって、
キリストに導かれるのならよいことだね。
素晴らしいではないか。
>>165
自作自演ウザイよ。
168名無しさん@1周年:02/11/22 00:46
>>151
聖書に「大麻吸ったらアカン」と書いてあるの?
書いてないならインチキだな。
169名無しさん@1周年:02/11/22 00:47
>その証拠に、教皇庁が、
>三度も調査委員会の決議にもかかわらず
>それを認めることなく、再調査を命じている。なぜか。
>わしが思うに、認めさせたいからだ。

あなたの思いが証拠になるんですか?
そのような妄想は捨てなさい。
170名無しさん@1周年:02/11/22 00:47
>>166
てかさ、われわれがまともな宣教をしないから、
聖母自ら、異教徒への宣教を買って出てくれてるんじゃないの?
有難いことだよ。

171名無しさん@1周年:02/11/22 00:48
17世紀スペインの尊者、マリア・デ・アグレダは、かつて預言した。

「終わりの時代にマリアが最後の働きを始め、多くの異教徒がキリストに
導かれる」

まさしく、今の時代である。聖母はすべての民の御母として、すべての国
の民にご出現になっている。フランス、ポルトガル、スペイン、ドイツ、
アメリカ、イタリア、アフリカ、南米、カナダ、東欧、ロシア、韓国、
オランダ、キューバ、日本、ユーゴ。

すべての国にご出現になったときに、その働きを終えられることであろう。
その働きのおかげで、実に多くの異教徒が聖母からキリストへと導かれて
いる。素晴らしいことである。

しかし、その働きが終わるとき、神を信じなかった者は災いである.........
172名無しさん@1周年:02/11/22 00:48
「聖母の取り次ぎを通して、あらゆる異端者が姿を消すことが、
私に明らかにされた。
終わりの時代に、キリストは、母の御名を、特に広く知らしめてくださる
であろう。
マリアは救霊活動を始め、取り次ぎによって、それを完了なさるであろう。
キリスト再臨前に、未信者をカトリック信仰へ導くために、
慈悲と力と恵みのなかで、マリアは以前にもまして光を放つに違いない。
終わりの時代に、悪霊に対するマリアの力は明らかになってくる。
マリアは、異教徒やイスラム教徒にキリストの支配を広げるであろう」
(マリア・デ・アグレダ著「神の神秘な都」)
173名無しさん@1周年:02/11/22 00:49

教皇様が推薦しているのだから、信徒、司祭がメジュゴリエに巡礼し、その運動を世界で展開するのを、誰にも止める権利なし!
174名無しさん@1周年:02/11/22 00:49
>170
あまし、お人よししない方が身の為よ。メジュのバヤイ。
175名無しさん@1周年:02/11/22 00:49
>>166
悪魔は表面的には和解とか平和と言って惑わすのです。
176メジュ反対派は超保守:02/11/22 00:51
教皇様のおまとめになった、「光の玄義」さえこきおろす、小野田神父。
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/343.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/344.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/345.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/346.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/347.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/352.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/353.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/354.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/355.html
教皇様と一致するメジュゴリエとずいぶん違うね。
ピオ10世会はこれでは何時までたっても教会と和解できないでしょうね。
まったく、どっちが教会に従っていないんだかね!
ピオ怪にメジュを批判する権利があるのかね!笑わせる
超保守はいなくなってほしい。中道保守だけでたくさん。
177名無しさん@1周年:02/11/22 00:51
>>168
大麻は中世以来、悪魔崇拝に使われてきました。
聖書にコカインだって書いてないでしょう。
178メジュ反対派は超保守:02/11/22 00:52
解説しよう。

トマス小野田神父は昔、LP信者だった。次にピオ10世会神父に鞍替えし、
日本にいられなくなり、フィリッピンへ逃亡した。

そこで、教皇様と第2バチカンを攻撃するサイトを製作し始め、
ネットを通して日本人カトリック信徒の洗脳に取りかかった。

小野田神父は、今年、教皇様が製作された、ロザリオの「光の玄義」まで、
虚偽としてそのサイトで批判している。完璧に反教皇派である。
179メジュ反対派は超保守:02/11/22 00:53
ピオ会は第2バチカン公会議の決議を虚偽といまだにいい続けている。
どうしようもない退化主義。公会議は、教会を有機的に成長させるもの。
180名無しさん@1周年:02/11/22 00:53
170は
>有難いことだよ。

と言ってます。
悪魔に感謝しているとしか思えなせん。
181メジュ反対派は超保守:02/11/22 00:53
日本語のサイトでメジュを批判しているのは、3つだけだね。

1、神父を辞めちまった成相さんのホムペ(超保守)
(ネタはリック・サルバトのヘイトサイトとピオ怪マイケル・デービス)
2、ナリーに洗脳された森君のホムペ
(ネタはリック・サルバトのヘイトサイト)
3、破門されたピオ怪ホムペ(超保守)
(ネタはラッツィンガーが無効としたザニチの古い批判文書)
182名無しさん@1周年:02/11/22 00:54
反対派によれば、メジュゴリエに巡礼してロザリオを幾ら祈っても
悪魔に祈っているので,聖母の耳には届かないそうです。
ブリージ・マッケナも悪魔に騙されているのだそうです。
マザー・アンジェリカも悪魔に騙されているのだそうです。
教皇様も悪魔に騙されているのだそうです。
メジュゴリエに巡礼に行った信徒はみな悪魔に祈っているのだそうです。
メジュゴリエ賛成派のブリージ・マッケナは悪魔に祈っているそうです。
メジュゴリエ賛成派のマザーアンジェリカも悪魔に祈っているそうです。
反対派によれば、公認されない内は、どこの聖母も悪魔なんだそうです。
反対派によれば、メジュゴリエの聖母への信心を私的に推奨している教皇
様も、私的に悪魔信心を推奨しているのだそうです。
反対派によれば、メジュゴリエでカトリックに回心したひとは、
皆、悪魔礼拝者だそうです。
そりゃあそうでしょう。反対派は、教皇大嫌いな連中ばかりなんだから!
183個人の過去晒すメジュは超悪質:02/11/22 00:54
少しでも気を許そうとしている方は、特に注意しましょう。

明日はあなたがそうなるとも限りません。
184名無しさん@1周年:02/11/22 00:55
オランダは大麻の妄想です。

又、旧共産圏では娯楽が無いため、人々は、野生の大麻を捜し求めて吸っていました。
メジュも、大麻による妄想でしょう。
185名無しさん@1周年:02/11/22 00:55

小野田は昔、LPにぞっこんだったんだってさー。
当時、小野田の会に参加していた俺の知人のおばちゃまが証言してるさー
今、おばちゃまは、イタリアのマンドリアにぞっこんサー
186名無しさん@1周年:02/11/22 00:55
ピオ会では、手による聖体拝領を異端として、斥けています。
問題です。
ベイサイド、サンダミアーノ、リトルペブルと同じ主張。
187メジュ反対派は超保守 :02/11/22 00:56

メジュゴリエは超保守でもリベラルでもありません。
第二バチカンの「真の」エキュメニズムの精神に一致する
聖母マリアの御出現です。
公会議を無効とし、エキュメニズムをフリーメーソンの陰謀とする
ピオ10世会にはさぞ不満でしょう。
188名無しさん@1周年:02/11/22 00:58
ベイサイドは麻薬取引の中心です。
やはり麻薬による妄想と思われます。
189個人の過去晒すメジュは超悪質:02/11/22 00:58
183で既に勝負ついたよ。
あとは、あんたらの一人芝居でもしてろ。
190名無しさん@1周年:02/11/22 00:59
>メジュゴリエは超保守でもリベラルでもありません。

そうです
悪魔ですから
191メジュ反対派は超保守:02/11/22 01:00
教皇様はメジュゴリエ運動を私的に祝福され、推薦され、激励されてきた
のであるから、それは私的祝福であり、私的推薦であり、私的激励である。

他方、教会は公的にメジュゴリエを認める段階に来ていないので、
メジュの聖母運動は、従順であるとも不従順であるとも言えない。

メジュゴリエに関して私的運動をするのは無論、自由である。教皇様には
従順である。教会には従順でも不従順でもない。
192名無しさん@1周年:02/11/22 01:01
1は立て逃げか?
193メジュ反対派は超保守:02/11/22 01:01
『ヴァチカン内部』(1996年11月号)より。
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM

メジュゴリエ攻撃者は超保守とリベラル

現象を批判する者たちが、メジュゴリエの視幻者に見られる落ち着きと健
全な精神を示していないのは残念なことだ。カトリックでさえ、現象の真
実性について意見が一致していない。

伝統主義者のほとんどにとっては、出現はカトリックのカリスマ刷新運動
の細工である。メルキゼデク会のグルメル神父はメジュゴリエを「悪魔の
欺瞞」であると表現する。第2バチカンと教皇様を批判する、カトリック
刷新反対組織も同じ意見だ。

カトリックリベラルも、フランシスコ会による細工ではないか、と疑って
いる。伝統主義者は、メジュゴリエの出現はファチマの意味を下げると不
満を漏らす。ファチマのメッセージは反共産主義の性格を持っていたが、
メジュゴリエは開放的で、エキュメニカルであるという。

リベラルは、メジュゴリエによって復興した不合理な信じにくい信仰を批
判し、現象が呼び起こした民衆の信心を、心理学で片付ける。

批判の槍玉に挙げられるのが出現数と、聖母の多弁、悪魔の語が度々登場
する古い表現だ。
194名無しさん@1周年:02/11/22 01:02
本当の聖母出現なら、司祭が、そう言うでしょう。
言わないのは悪魔の可能性が高いからです。
メジュゴリエを冒涜しているとはいえ、
超保守ピオ会も同じカトリックの兄弟。
聖座と和解できるように、彼らのために祈ろう
それしか、私たちにはできない。
196名無しさん@1周年:02/11/22 01:04
メジュゴリエ視幻者調査レポート
メジュゴリエでの告解の数、聖体拝領の数も、すべて出ている。
素晴らしい報告

http://members.aol.com/bbu84/biblicalstupidity/study.htm
197名無しさん@1周年:02/11/22 01:04
1997年10月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
 今日も、わたしはあなたたちと共にいます。
そして、わたしのメッセージを生きることに
よって自らを新しい人にするよう、あなたたち皆に呼びかけます。
 小さな子どもたちよ、祈りがあなたたちの命となりますように、
そしてあなたたちが人々の模範となりますように。
小さな子どもたちよ、平和の失われた今日の世界において、
あなたたちが、平和、そして神の喜びの運び手となることを、
わたしは望んでいます。
 ですから、小さな子どもたちよ、祈って祈って、祈りなさい!
 わたしはあなたたちと共にいます。
そして母の平和によってあなたたちを祝福します。
わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
198名無しさん@1周年:02/11/22 01:05
メジュゴリエとファチマの関係

「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」
(教皇ヨハネ・パウロ2世1984年3月25日)

共産主義からポーランドを解放してくださったことを、
アンジェロ・キム大司教から感謝されると、教皇様は言われた。

「私ではありません。ファチマとメジュゴリエでの確証にしたがって、
聖母が行われたのです(1990年11月11日)

教皇様が1984年3月25日にロシア奉献をなされたこと。その強力な後
押しをしたのが、メジュゴリエであったこと。これは、教皇様ご自身の
お言葉からも明らかである。
199名無しさん@1周年:02/11/22 01:05
教皇様が、奉献の日、1984年3月25日に、メジュゴリエはファティマの
実現ですと言われた意味がそこにある。ところが、メジュの地元モスタル
のザニッチ司教は、自分とフランシスコ会との争いで頭が1杯で、そんな
ことは考えもしなかった。

ザニッチ司教が86年に調査結果を出したときに、信仰教理省長官ラッツ
ィンガー枢機卿から却下されたというのは、ラッツィンガー枢機卿が教皇
様のみ心をよく御存知であったからである。ラッツィンガー枢機卿自身、
メジュゴリエがファチマの実現であることを知っていたのである。

だが、私的啓示の判断の権限は、地元に委ねられているので、ラッツィン
ガー枢機卿は、司教会議に再調査を命じた。しかも、決議権を、地元司教
から司教団へ移すという例外的行為に出た。
200名無しさん@1周年:02/11/22 01:05
>>195
オランダは大麻です
201名無しさん@1周年:02/11/22 01:05
こうして、91年に再び調査報告が出されたが、ザニッチ氏だけが意見を
変えなかったため、ユーゴ司教会議トップ、フランジョ・クハリク枢機卿
が、クロアチアテレビで肯定発言をした(12/23/90)にもかかわらず、調
査委員会の公式声明は、肯定でも否定でもない、曖昧な表現に留まった。
その結果、次のことが決まった。

1、91年までの調査では超自然性があるとは断言できない。
(この表現は「ないとも断言できない」ことを認めている。秋田の調査団
の声明と同じである)
2、そのため、公的巡礼はできない。
(公的巡礼では、司祭、司教が信徒を率いる)
3、私的巡礼は許可できる。
(私的巡礼では信徒が司祭、司教を伴う)
4、無数の巡礼者の司牧的配慮をしなければならない。
(司牧的配慮:告解・ミサ・聖体拝領等をさせること)
202名無しさん@1周年:02/11/22 01:07
>>199
教皇さまが日本語で言ったのですか?
翻訳時に手が加えられた可能性があります。
203名無しさん@1周年:02/11/22 01:07
いつもの繰り返し、です。

ageるものは何もありません。sageでお願いします。
204名無しさん@1周年:02/11/22 01:13
「愛する子どもたち、私は今なお暗闇の中に生活しているすべての人々を照らし、彼らの心を私の御子の平和で満たすために、あなたたちに私の光であるように呼びかけます。私の呼びかけに応えてくれてありがとう。」

205名無しさん@1周年:02/11/22 01:14
 今は、小さな子どもたちよ、あなたたちにとって恵みの時です。一人ひとり自分の回心のために、この時をよく用いなさい。なぜなら、神様を所有するならば、すべてを所有することになるからです。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
206名無しさん@1周年:02/11/22 01:14
>>201より続く:

その後、国が二分されるという情勢の激変が生じたため、中途半端
な調査報告に満足していなかった教理省は、再度、二国の司教団から調査
委員会を新たに編成するよう命じた(1998年)。だが、これはまだ実現し
ていない状況である。ザニッチ司教は2000年になくなった。

2000年に、ファチマ第3の秘密とファチマの聖母の要求に応じた教皇様
の努力が、教皇庁から公にされてから、徐々に、情勢は変化してきた。
教皇様が言われたファチマとメジュゴリエの関係が理解されている現在、
新しい委員会による調査によって、メジュゴリエが最終的に認められるこ
とは間違いない。以上
207名無しさん@1周年:02/11/22 01:16
メジュゴリエは悪魔
認められないことは間違いない。
208名無しさん@1周年:02/11/22 01:17
マリヤ崇敬は間違い
従って、秋田もメジュも間違い

209名無しさん@1周年:02/11/22 01:18
「聖母の取り次ぎを通して、あらゆる異端者が姿を消すことが、
私に明らかにされた。
終わりの時代に、キリストは、母の御名を、特に広く知らしめてくださる
であろう。
マリアは救霊活動を始め、取り次ぎによって、それを完了なさるであろう。
キリスト再臨前に、未信者をカトリック信仰へ導くために、
慈悲と力と恵みのなかで、マリアは以前にもまして光を放つに違いない。
終わりの時代に、悪霊に対するマリアの力は明らかになってくる。
マリアは、異教徒やイスラム教徒にキリストの支配を広げるであろう」
(マリア・デ・アグレダ著「神の神秘な都」)

210名無しさん@1周年:02/11/22 01:19
1999年3月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

 心からの祈りにあなたたちを招きます。特別な意味で、小さな子どもたちよ、罪人の回心のために祈るよう呼びかけます。わたしの心、そしてわたしの子イエスのみ心を、憎しみと日々の冒とくという剣で刺し貫く人々です。

 祈りましょう、小さな子どもたち、教会に属していながらも神の愛を知ろうとしないすべての人のために。その人たちが回心し、教会が愛に満ちて復活できるように、祈りましょう。

 小さな子どもたちよ、愛と祈りによってはじめて、回心のためにあなたたちに与えられたこの時を生きることができるのです。
 神様を第一にしなさい。そうすれば復活のイエスがあなたたちの友となられるでしょう。わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。



--------------------------------------------------------------------------------
211名無しさん@1周年:02/11/22 01:24
シスターブリーフみたいな狂信者がいるから、日本にカトリックが浸透しないんだよ。
212名無しさん@1周年:02/11/22 01:26
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      仏壇にカレーを供えて
  |(( \□ ̄□/|       |聖母マリヤを呼び出すのだ
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
213名無しさん@1周年:02/11/22 01:44
俺さんは仏壇に御供えして聖母を呼び出しているの?
214名無しさん@1周年:02/11/22 01:46
>>213
低レベル
215名無しさん@1周年:02/11/22 01:48
反対派へ:
報道には重大な責任あり。教皇様の言を読んで回心しろ!
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/letter.html

「真実に見せかけて偽りを言う者は誠実ではない。偽りを積極的にいうこ
とによっても、残りの事実を意図的に隠して事実の一部しか言わないこと
によっても、真実を損うことができる。ジャーナリスト、作家、編集者に
関して゛インテル・ミリフィカ”が指摘しているように、現代世界にいるこ
の人たちすべてに、非常に大きな責任がかかっている。彼らには、提供す
る情報とかける圧力によって、人類を善い道にも、悪い道にも誘う力があ
る。 2/10/89、ヨハネ・パウロ2世」
216名無しさん@1周年:02/11/22 02:12
マリヤ像
投稿者:さや 年齢:17 性別:女性 2001/04/27 17:20:10

函館にトラピスチヌとゆう所があります。
マリヤ像の前で写真を撮るとかならず幽霊がうつる、
というウワサがあります。ためしに撮ってみたら、
ほんとうに幽霊がうつっていました。
私の時は、2〜3ほどうつっていました。
それは、ぜんぶ首だけしかうつっていません。
かなりコワイです。

http://www.tbs.co.jp/usojapan/mystery_zone/message61.html

217平和の元后聖母マリアへの奉献の祈り:02/11/22 05:51
マリア、私たちの天の母よ、あなたの従順な子として、み前におります。
あなたの言葉を聞き、あなたと一緒に主に向かって歩みたいのです。
そのために、すべての罪を棄てます。私はこの地上で、主のために美し
い花になりたいのです。時には、自分の弱さを感じます。その時、どうか、
私を助けにいらしてください。
私は、イエズス・キリストを全く信じます。イエズスと共に、私自身と
私の周りの世界を変え、新たにしたいのです。
平和の元后よ、私が不和ではなく、平和の糧をまくことができるよう、
助けてください。まず、自分自身と自分の家族の中に平和をもたらすこと
ができますように。
私の体も魂も奉献します。あなたに忠実と堅忍を約束します。アーメン
使徒信経 1回、 主の祈り、天使祝詞、栄唱、各7回
「平和の元后聖母マリア」(メジュゴリエの聖母)についての詳細は、
三上茂・著『メジュゴリエの証言者たち』ドン・ボスコ社をご覧下さい。
ポーランドを共産主義から解放してくださったことに感謝されると、
教皇様は言われた。
『私がしたのではありません。ファチマとメジュゴリエの確証に従って、
聖母が行われたのです』(11/11/90、アンジェロ・キム大司教へ)

認可権をお持ちならどうなさいますかと聞かれて、教皇様は仰った。
『メジュゴリエに関するすべてのことを認めます』(1994年11月パラ
グアイのアスンシオン大司教へ)

「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」(1984年3月)

1994年のノートルダム全国会議の講演で、ニリッツァ司教は、メジュ
ゴリエへのアメリカ巡礼団に次の教皇様のお言葉を伝えた。
「メジュゴリエの聖母はアメリカを救います」

「実際には、教皇様は、聖母がそこでご出現になっていることを正式にお
認めになっている。聖母がそこにおられ、そこでお話しになっていること
を。教皇様は、『メジュがよい解決を見ることを祈っています』と私にお
話しになった」(ユーゴ司教団代表フラネ・フラニク大司教へ)
http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html
219名無しさん@1周年:02/11/22 06:15
>>217

>私が不和ではなく、平和の糧をまくことができるよう、

是非、実行して下さい。











  
教皇ヨハネ・パウロ二世の見解(EWTN)
エターナルワード・テレヴィジョン・ネットワーク

ローマカトリックの伝統にそって、教皇も、メジュの現象を地域の問題と
見ている。もっとも、教皇様がマリアの聖地に共感なさっているのはよく
知られている。ポール・ニリッツァ司教との会談で、教皇様は言われた。
「教皇でなければ、今頃メジュゴリエを訪問していたでしょう」

フランシスコ会の長上との会合で、教皇様は仰った。
「メジュゴリエの周りにあれほど爆弾が投下されても、メジュゴリエその
ものは一度も被害を受けなかったのです。これは神の奇跡ではないでしょ
うか」 EWTN『ヴァチカン内部』(1996年11月号)より。
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM
有力ニュースソース、ナショナル・カトリック・レジスターの報道。
教皇様が悪魔の出現地を「霊性の大中心地」と言いますか?笑わすな。

第4回目巡礼に先だち、ブラジル、フロリアノポリス、ムリロ・クリーガ
ー司教は、1990年2月に教皇様がお話しになったお言葉を述べられた。
教皇様はクリーガー司教の求めに応じ視幻者たちに祝福をお与えになった。
(National Catholic Register, 1990年4月29日)
http://www.medjugorje.org/pope.htm
http://www.cin.org/archives/cinjub/199908/0157.html
http://www.dailycatholic.org/issue/June/jun24age.htm
ナショナル・カトリック・レジスターHP
http://www.ncregister.com/
バチカンがメジュゴリエへの私的巡礼を認めている
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
とは、どういう意味か?

巡礼(カトリックエンサイクロペディア):崇敬し、超自然の助けを受け、
宗教的勤めを果たす場所への旅。
http://www.newadvent.org/cathen/12085a.htm
巡礼(Webster Collegiate Dictionary):聖地に旅すること。
聖地(同上):聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。

結論:聖座がメジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、

「崇敬し、超自然の助けを受け、宗教的勤めを果たし、聖人あるいは神
(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、未認可のメジュゴリエの聖地
へ司祭付き私的旅行を許すこと」
 有力ニュースソース、ナショナル・カトリック・レジスターの報道。
教皇様が悪魔の出現地を「霊性の大中心地」と言いますか?

「メジュゴリエは霊性の一大中心地です!」
第4回メジュゴリエ巡礼に先だち、ブラジル、フロリアノポリスのM・
クリーガー司教は、1990年2月に教皇様がお話しになったお言葉を述べ
られた。教皇様は、クリーガー司教の求めに応じて、視幻者たちに祝福を
お与えになった。(National Catholic Register, 1990年4月29日)
http://www.medjugorje.org/pope.htm
http://www.cin.org/archives/cinjub/199908/0157.html
http://www.dailycatholic.org/issue/June/jun24age.htm
ナショナル・カトリック・レジスターHP
http://www.ncregister.com/
224名無しさん@1周年:02/11/22 06:25
メジュなんてどうでもいい!!

高円宮様の永遠の平安の為に

祈ろうではないか。




  
225名無しさん@1周年:02/11/22 06:31
  

メジュなんてどうでもいい!!

高円宮様の永遠の平安の為に

祈ろうではないか。




  
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
メジュゴリエ旧調査委員会解散。決定権は2国の司教団に移る!

1998年1月の書簡で、あなたは、いわゆるメジュゴリエの出現と私的
巡礼、そこにいく信徒の司牧的配慮に関する、聖座とモスタル司教の立場
について、幾つか質問されました。

あなたから提示された質問すべてにはお答えできません。指摘したい主な
ことは、普通、聖座は、超自然現象と思われることに関して、初めから独
自の立場をとらないということです。

懸案の「出現」の信頼性について言えば、1991年4月10日、ザダル宣言に
おいて、「これまでの調査に基づけば、人が超自然の出現と啓示に関わっ
ているとは確定できない」と前ユーゴ司教団が決議したものを尊重します。
懸案の「出現」の信頼性について言えば、1991年4月10日、ザダル宣言に
おいて、「これまでの調査に基づけば、人が超自然の出現と啓示に関わっ
ているとは確定できない」と前ユーゴ司教団が決議したものを尊重します。

ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、 調
査が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。

懸案の゛出現”の信頼性について言えば、1991年4月10日、ザダル宣言
において、『これまでの調査に基けば、人が超自然の出現と啓示に関わっ
ていると断言できない』と前ユーゴ司教団が決議したものを尊重します。
ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。

『メジュゴリエでの出現あるいは啓示は、゛超自然性があると断言できな
い”と同じように、゛超自然性がないと断言できる” というのが私の確信で
あり立場』と、家庭委員会長官への書簡でペリク司教が言ったことは、
モスタル司教の私的確信の表明と見るべきです。地元の裁治権者としてそ
う表明する権利がありますが、それは彼の私見に留まります。

最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、現在
進行中の出来事が認証されているわけではなく、教会による調査を今も必
要としているという条件下で認められている、と当省は指摘します。
タルシジオ・ベルトーネ大司教」
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達・解説1
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
ペリク地元司教の判断は「個人の見解」に過ぎない!

「『メジュゴリエでの出現あるいは啓示は、゛超自然性があると断言できな
い”と同じように、゛超自然性がないと断言できる” というのが、私の確
信であり立場です』と、家庭委員会長官への書簡でペリク司教が言ったこ
とは、モスタル司教の私的確信の表明と見るべきです。地元の裁治権者と
してそう表明する権利がありますが、それは彼の私見に留まります」
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達・解説2
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
メジュゴリエへの私的巡礼は認可!
「最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、現
在進行中の出来事が認証されているわけではなく、教会による調査を今も
必要としているという条件下で認められている、と当省は指摘します。
タルシジオ・ベルトーネ大司教」

【巡礼:聖地への旅。聖地:聖人か神へ信心を捧げる場所。(Webster)
バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、聖人あるい
は神(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖地へ司
祭を伴う私的旅行を許すこと】
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達・解説3
ダニエル・アン神父(フランス)
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm

1、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
2、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
3、新委員会が最終的に指名される。
4、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
232名無しさん@1周年:02/11/22 06:50

  

メジュなんてどうでもいい!!

高円宮様の永遠の平安の為に

祈ろうではないか。




  


233名無しさん@1周年:02/11/22 06:51

  



メジュなんてどうでもいい!!

高円宮様の永遠の平安の為に

祈ろうではないか。




  


234名無しさん@1周年:02/11/22 07:36
  

メジュなんてどうでもいい!!

高円宮様の永遠の平安の為に

祈ろうではないか。




  
235名無しさん@1周年:02/11/22 07:36
  



メジュなんてどうでもいい!!

高円宮様の永遠の平安の為に

祈ろうではないか。




  
>>232->>235

ウザイよ。1度書けばたくさん。青眼みたいなことはやめな。
237名無しさん@1周年:02/11/22 08:12
黙示録の12章を読もう。幾ら攻撃しても、聖母は超自然の力によって守ら
れたので、竜は聖母の子供たちに攻撃の矛先を向けた、と書かれている。

「蛇は、口から川のように水を女の後ろに吐き出して、女を押し流そうと
した。しかし、大地は女を助け、口を開けて、竜が口から吐き出した川を
飲み干した。 竜は女に対して激しく怒り、その子孫の残りの者たち、す
なわち、神の掟を守り、イエスの証しを守りとおしている者たちと戦おう
として出て行った。」(12:15‐17)

まさに、今の状態ではないか!メジュゴリエに聖母が出現なさっているこ
とは、黙示録に教皇様の次の証言を重ねれば、自ずと明らか。

「フランシスコ会の長上との会合で、教皇様は仰った。
『メジュゴリエの周りにあれほど爆弾が投下されながら、メジュゴリエそ
のものは一度も被害を受けませんでした。神の奇跡ではありませんか!』
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM
238名無しさん@1周年:02/11/22 08:15
秋田は守られるだろうな。また、聖母に託身している人も守られるだろうな。
239名無しさん@1周年:02/11/22 08:18
メジュゴリエの「聖母」のメッセージが
ファチマの聖母に比べて、ものすごく
内容が薄いように思うのはオレだけ?
240名無しさん@1周年:02/11/22 08:20
メジュゴリエの「聖母」のメッセージが
ファチマの聖母に比べても、同じほど
質が高いように思うのはオレだけ?
241メジュゴリエ・リンク:02/11/22 08:27
シスター・エマヌエルからの手紙。日本語版 2000年―2002年まで
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/Japanese/jp_archives.htm

メジュゴリエとファティマ。20か国語の優良サイトです。
http://www.geocities.com/Medjugorie/index_jp.html

三上先生のメジュゴリエ・ニュースプレス・ブレチンをお読み下さい。
項目一覧です。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/bulindex.htm

メジュゴリエ小教区からローマに送られた報告書
http://www.bekkoame.ne.jp/~yhamada/mary/medjugorje/houkoku.html

メジュゴリエの聖母巡礼記
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medu.htm

メジュゴリエの風景1
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medufuk.htm

メジュゴリエの風景2
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medufuk2.htm
シスター・エマヌエルからの手紙。日本語版 2000年―2002年まで
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/Japanese/jp_archives.htm
メジュゴリエとファティマ。20か国語の優良サイトです。
http://www.geocities.com/Medjugorie/index_jp.html

三上教授のメジュゴリエニュース・プレス・ブレチン。項目一覧。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/bulindex.htm

メジュゴリエ小教区からローマに送られた報告書
http://www.bekkoame.ne.jp/~yhamada/mary/medjugorje/houkoku.html

メジュゴリエ問題の総括:成相元神父への抗議書
http://www2u.biglobe.ne.jp/~athml/ihmml/youbou.html

メジュゴリエの聖母巡礼記
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medu.htm

メジュゴリエの風景1
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medufuk.htm

メジュゴリエの風景2
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medufuk2.htm
243名無しさん@1周年:02/11/22 08:37
リンク先の数で勝負したいの?
議論はどうでもいいの?
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達・全訳
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
メジュゴリエ旧調査委員会解散。決定権は2国の司教団に移る!

1998年1月の書簡で、あなたは、いわゆるメジュゴリエの出現と私的巡
礼、そこにいく信徒の司牧的配慮に関する、聖座とモスタル司教の立場に
ついて、幾つか質問されました。

あなたから提示された質問すべてにはお答えできません。指摘したい主な
ことは、普通、聖座は、超自然現象と思われることに関して、初めから独
自の立場をとらないということです。
懸案の「出現」の信頼性について言えば、1991年4月10日、ザダル宣言に
おいて、「これまでの調査に基づけば、人が超自然の出現と啓示に関わっ
ているとは確定できない」と前ユーゴ司教団が決議したものを尊重します。

ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、 調
査が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。

『メジュゴリエでの出現あるいは啓示は、゛超自然性があると断言できな
い”と同じように、゛超自然性がないと断言できる” というのが私の確信で
あり立場』と、家庭委員会長官への書簡でペリク司教が言ったことは、
モスタル司教の私的確信の表明と見るべきです。地元の裁治権者としてそ
う表明する権利がありますが、それは彼の私見に留まります。

最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、現在
進行中の出来事が認証されているわけではなく、教会による調査を今も必
要としているという条件下で認められている、と当省は指摘します。

タルシジオ・ベルトーネ大司教 」


メジュゴリエ5/26/98教理省の通達2
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
ペリク地元司教の判断は「個人の見解」に過ぎない!

「『メジュゴリエでの出現あるいは啓示は、゛超自然性があると断言できな
い”と同じように、゛超自然性がないと断言できる” というのが、私の確
信であり立場です』と、家庭委員会長官への書簡でペリク司教が言ったこ
とは、モスタル司教の私的確信の表明と見るべきです。地元の裁治権者と
してそう表明する権利がありますが、それは彼の私見に留まります」
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達3
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
私的巡礼は認可!
「最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、現
在進行中の出来事が認証されているわけではなく、教会による調査を今も
必要としているという条件下で認められている、と当省は指摘します。
タルシジオ・ベルトーネ大司教」
【巡礼:聖地への旅。聖地:聖人か神へ信心を捧げる場所。(Webster)
バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、聖人あるい
は神(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖地へ司
祭を伴う私的旅行を許すこと】
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達4
ダニエル・アン神父(フランス)による要約
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm

1、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
2、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
3、新委員会が最終的に指名される。
4、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
聖座が未認可のメジュゴリエへの私的巡礼を認めるとはどういう意味か?

巡礼(カトリックエンサイクロペディア):崇敬し、超自然の助けを受け、
宗教的勤めを果たす場所への旅。
http://www.newadvent.org/cathen/12085a.htm

巡礼(Webster Collegiate Dictionary):聖地に旅すること。
聖地(同上):聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。

結論:聖座がメジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、

「崇敬し、超自然の助けを受け、宗教的勤めを果たし、聖人あるいは神
(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、未認可のメジュゴリエの聖地
へ司祭付き私的旅行を許すこと!」
251名無しさん@1周年:02/11/22 08:52
>>249
出現が終わらないと「その間」も終わらないらしい。
1986年末に、メジュゴリエ調査決定権は、地元司教より司教団に移行し
ましたので、ペリク地元司教には、教会を代表する決定権はもはやあり
ません。
「86年末、教理省に見解を伝えるため、ザニチ師はローマに行ったが、
教理省長官、ラッツィンガー枢機卿は、ザニチ師からユーゴ司教会議に
決定権を移した」
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM

その後、決定権は、ボスニア・ヘルツェゴビナ2国の合同司教会議に移さ
れました。ペリク司教には決定権はもはやありません。
「ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。」
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
>>251
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
So, can we pin point a time when the Church may release the findings of
Medjugorje? I believe Papal Policy will await the, "Lasting Sign,"
Our Lady promised she would leave on Mt. Pobodo. If and when this,
"Lasting Sign" should appear, as promised to the visionaries,
the Papal Policy may consider releasing the Commission's findings.
「メジュゴリエの発見を教会が持ち出すときを特定できるでしょうか?
ポボドの丘に残すと聖母が約束された、「永続的しるし」を待つのが、
聖座の方針であると、私は信じます。
この「永続的しるし」が現れるときに、視幻者に約束されたように、
聖座は、調査委員会の発見を公表できるでしょう」
254名無しさん@1周年:02/11/22 09:17

私的啓示が公認されるまで

1、地元司教の調査と認可(普通はこれで決まる)>>252

2、司教団の調査と認可(メジュゴリエは2から)>>252

3、教皇様の御巡礼(ローマ公認)ファチマはパウロ6世が巡礼
255名無しさん@1周年:02/11/22 09:22
実現しない預言

偽幻視者の一人、イヴァンは、1982年5月9日に、
印の秘密について書きました。それには、聖母が、
出現を記念して、自分の姿に似せた大聖堂が、
6月にできあがると言うことが書かれていました。
しかし、それは、いっこうに実現しません。
彼は、「もうすぐ、もうすぐ」と言って、
その預言の成就の日を引き延ばしました。
ところが、驚いたことに、この約束を記述してから、
3年後に、イヴァンは、預言について嘘をついたと
聖母に、怒られてしまったと言っています。
3年間も、ここの偽聖母は、イヴァンの嘘に
気が付かなかったのでしょうか? だいたい、
ここでの内戦などについても、何も警告も
してくれないのですから、イヴァンの嘘に気が
付かなかったとしても、不思議では、ありません。
ここの偽聖母は、嘘が得意です。
それから幻視者には、それぞれ、聖母から
与えられたと言われている、いわゆる「10の秘密」
と言う物がありますが、はっきり言って、あと
1000年待っても、それらは、実現しないでしょう。
ここの偽聖母も偽幻視者も、皆、嘘つきですから。
 
256名無しさん@1周年:02/11/22 09:30
>>255またナリーホムペですか?W
メジュゴリエ反対派攻撃の経緯

メジュ反対派は、最初、カト誹謗中傷サイトで悪名高いサルバトのネタを
離教神父ナリーのホムペから持ってきた。

「ガセ」と論破されると、今度は教理省長官ラッツィンガー枢機卿が無効
とした20年前のザニッチネタを、教皇様を「反キリスト」とけなしたル
フェーブル破門大司教の修道会、ピオ10世会の神父、小野田のトンデモ
サイトから持ってきた。

だが、それが見透かされると、カルチャーウォー編集者で、信仰心のかけ
らもない批評学者、マイケル・ジョーンズのガセネタを、ナリーホムペか
ら持ってきた。

だが、マイケルジョーンズがメジュゴリエの神父に論破されていることを
暴露されると、今度は、マイケル・デービスのネタをナリーホムペからも
って来た。
だが、デービスも極右反教皇派であることが暴露されると、メジュへの私
的巡礼をはっきり認めた教理省通達(98年)を、歪めて解釈するしかなく
なった。

だが、その間違いを指摘されると、今度は教皇様が「間違っている」と言
い出した。

だが、それも正しく反論されると、今度は、メジュゴリエの聖母の言葉を
守っていないと、幻視者を告発した。

だが、その間違いを指摘されると、完全に沈黙した。これが今日までの経
緯である。今度はどんなバカをさらすのか、楽しみと言えば楽しみである。
馬鹿馬鹿しいといえば馬鹿馬鹿しい。
259名無しさん@1周年:02/11/22 09:35
それで大聖堂はできたの?
260名無しさん@1周年:02/11/22 09:38
>>259
何、それ?大聖堂の予言?おせーて!
261名無しさん@1周年:02/11/22 09:39
>>259
ソースキボーン
262名無しさん@1周年:02/11/22 09:49
>>260,261

>>255のことでしょ?
263名無しさん@1周年:02/11/22 09:52
>>262

だから、ソースキボーン!
翻訳でしょ?誰がドコから翻訳した?
リンク先は?デタラメ情報はこりごりだといったでしょう。
264名無しさん@1周年:02/11/22 09:57
でたらめじゃなくてあれには本当の事が含まれてるよ。
一向に聖母の予言が当たらない。それではじめから予言などない
あれはでっち上げだと言うんだよ。メジュはどうなってるんだ?
こんなことはね、今までなかったよ。当時のファティマとかルルドよりも
厳しいよ。
265名無しさん@1周年:02/11/22 10:08
誰かメジュゴリエの予言で当たったやつ教えて。
266名無しさん@1周年:02/11/22 10:09
>>265

257,258 が知ってるだろ。
267名無しさん@1周年:02/11/22 10:20
>>264

いいから、リンクしてくれないかな。
賛成派は全員リンクしてるから情報が確かめられる。
反対派は一切リンクしないし、嘘八百付いてきたから、信用できない。
どうせ、リック・サルバトか、マイケル・ジョーンズだろ?
分かってるよ。w
268名無しさん@1周年:02/11/22 10:21
>267
嘘八百のソースキボーン!
269名無しさん@1周年:02/11/22 10:27
「しるし」というのは原文はSignだろ。

メジュゴリエでは、Lasting Sign (永続するしるし)の予言がある。

目に見える印が人類に与えられる前に、三度世界に警告がなされます。
その警告は地球上に勃発する事件という形をとるでしょう。その目撃者
になるのはミリアナです。警告の一つが与えられる三日前に、ミリアナ
はある一人の司祭のところに行って、それを知らせるでしょう。ミリア
ナの証言は、出現の確認と世界の回心への招きになるでしょう。
警告が全部終わってから、メジュゴリエの出現の場所に全人類に向けら
れた印が見えることでしょう。その「印」は出現の証しと信仰への招きです。
http://www.bekkoame.ne.jp/~yhamada/mary/medjugorje/houkoku.html
270名無しさん@1周年:02/11/22 10:30
>>267これだろ?ザニッチのネた
http://ime.nu/www.ewtn.com/library/bishops/zanicmed.htm

Last year, in a conversation with [members of] the
investigating Commission, Ivan Dragicevic declared
that the sign we speak of will be the Madonna's shrine
and that sign will appear suddenly one morning.

Shrineは日本語訳すると「聖地」だよな。すでにメジュは、
二千五百万巡礼者にとって、「マリアの聖地」と呼ばれているよ。
その意味で、この預言は成就していると思われ。
271名無しさん@1周年:02/11/22 10:31
>>264 ザニッチのおっさんは二年前に死んでるものな。
その話がどこまで本当か、確かめる術はなかろ!
かりに本当だとすれば次のことが考えられる。

1、子供がメッセージを直訳した。幻は象徴的に解釈する必要があるが、
幻視者はしばしば直訳する。

2、メッセージそのままだとした場合。そのとおりにならないとは
誰にもいいきれない。

というわけで、仮定のことをいくら議論しても無意味だろうよ。

あんた、人の伝聞ばかり、引っ張り出しても意味ねーよ。
272名無しさん@1周年:02/11/22 10:32
そして警告はいつまでたっても始まらず、
当然終わりもしないのでした。ちゃんちゃん。
273名無しさん@1周年:02/11/22 10:48
>>264ナンダよ。サルバトのヘイトサイとUnityじゃねーか、やっぱ。w

http://www.unitypublishing.com/newswire/truth.html
In the envelope on a greenish sheet of paper they found written the content
of the sign: Our Lady said that she would leave a sign. The content of this
sign I reveal to your trust. The sign is that there will be a great shrine in
Medjugorje in honour of my apparitions, a shrine to my image.
274名無しさん@1周年:02/11/22 10:51
>>270
shrine を「聖地」と解釈して、その予言が当たったとしよう。
それで、なぜイヴァンには予言の当たったことがわからないんだ?
275名無しさん@1周年:02/11/22 10:52
>>272

Unityは、カトリックの罵倒サイトで有名だ。
誰もマニ受けちゃいないよ。Hatesiteに分類されているかどうか、
よく調べてから、ネタを持ってくるんだな。
それに,ザニッチのネタは何度も言ってるように、
ラッツィンガーからも突っ返されて、
無効になっていることを忘れるな、厨房!

出直して来い!
276名無しさん@1周年:02/11/22 10:54
>>274

Unityは、カトリックの罵倒サイトで有名だ。
誰もマニ受けちゃいないよ。Hatesite(不良サイと)に
分類されているかどうか、よく調べてから、ネタを持ってくるんだな。
それに,ザニッチのネタは何度も言ってるように、
ラッツィンガーからも突っ返されて、
無効になっていることを忘れるな、厨房!
トンでもネタで、幾ら議論しても意味ネーヨ。
出直して来い!
277名無しさん@1周年:02/11/22 11:06
>>270
二千五百万人は10年前の数字。
今年までの巡礼者数は7000万人です!
278名無しさん@1周年:02/11/22 11:10
>>276

http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM

Towards the end of 1986, Zanic traveled to Rome to inform
the Congregation for the Doctrine of the Faith of his views
on Medjugorje, but Cardinal Joseph Ratzinger, Prefect of
the Congregation, transferred decisional authority to the
Yugoslav Bishops' Conference.

「突っ返され」たとも「無効」にしたとも書いてないけど。
この経緯がよくわかるソースを出してくれ。
1986年末に、メジュゴリエ調査決定権は、地元司教より司教団に移行し
ましたので、ペリク地元司教には、教会を代表する決定権はありません。

「86年末、教理省に見解を伝えるため、ザニチ師はローマに行ったが、
教理省長官、ラッツィンガー枢機卿は、ザニチ師からユーゴ司教会議に
決定権を移した」
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM

その後、ボスニア・ヘルツェゴビナ2国合同司教会議に決定権は移されま
した。ペリク司教には決定権はありません。

「ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。」
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
280名無しさん@1周年:02/11/22 11:23
パヴァロ・ザニチ司教の、メジュに関する以前の否定的な結論は、あまり
に貧弱だったため、ローマからも受け入れられなかった。教皇ヨハネ・パ
ウロ二世は、メジュの実を強く信じておられる。

共産主義からポーランドを解放したことへの感謝に答えて、教皇様は言わ
れた。
『私ではありません。ファチマとメジュでの確証にしたがって、聖
母が行われたことです』(1990年11月11日、アンゲロ・キム大司教へ)

また、言われた。『メジュゴリエに関するすべてのことを認めます』
(1994年11月パラグアイのアスンシオン大司教へ)

『メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です』(1984年3月)
http://www.medjugorjeinamerica.org/appropriateness1.htm
メジュゴリエ:バチカンの見解

論争の発端は、1984年、当時のモスタル司教区のザニチ司教が、数世
紀にわたる司教区とフランシスコ会との積年の確執から、メジュを公に
けなしたことに始まった。

司教の非難が世界中のカトリック新聞を埋め尽くしたが、冷静な精神の方
が広がり、86年5月2日、教会権威が前例のない動きをして、メジュに
おける出現の裁定権をザニチ司教から奪った。

ラッツィンガー枢機卿とともにより高い教会権威者が介入して、ザニチ委
員会の決議を無効とし、この問題を審判する権利を抑えつつ、ユーゴの司
教会議に調査を委ねた。

87年、バチカンは、メジュを「崇敬の聖地」と正式に宣言、当地のフラ
ンシスコ会に、巡礼者の霊的必要に応じるようもとめるとともに、巡礼
者は秘蹟を受けられるよう指導司祭をともなうよう求めた。
ユーゴ司教団メジュに公式に肩入れする

90年4月29日、ナショナル・カトリック・レジスターは、ブラジルの
サンタ・カテリナのムリロ・クリーガー司教への教皇様のおことば、「メ
ジュは霊性の大いなる中心である」を引用した。間もなく、カトリック・
ニュース・サービスに、記者のジョン・サヴィスが寄稿し、ユーゴ司教団
はメジュに超自然性を確認できなかったと報告した。

このため、国中の教区の新聞が、「メジュの出現は超自然ではない」と
断定する見出しを掲げ、現代の偽預言者である、俗なメディアもメジュは
嘘と言い出し、カトリック新聞も憶測の罠にはまってしまった。これが多
くの信徒を傷つけ落胆させた。
だが、90年12月23日、ユーゴ司教団の最高位の聖職者、クハリク枢
機卿が、「司教団はメジュの事件に肯定的な姿勢をもっていた」と意味
深な発言をした。ユーゴ司教団代表、フラネ・フラニク大司教は、91
年9月のインタビューで、1テサロニケ5:19-22のパウロの言葉を引
用した。

「パウロが言っているように、教会の愛の精神を吹き消すのではなく、
見極めるのが教会権威者の務めです。あまりに多くの司教、司祭がそれを
無視しているのは不幸なことです…」

メジュについての教会のスタンスを問われると、バチカンは常に、私的啓
示については、パウロの精神をもって、慎重かつ心を開いて取り組みをす
るとの見解を保持してきた。教会は、教会が組織するメジュ巡礼を推奨は
できなが、信徒が組織するメジュ巡礼は禁止しないし、巡礼者の霊的必要
を満たすために指導司祭をともなうようすすめ、メジュのフランシスコ会
には巡礼者全員の世話をするよう奨励している。
「メジュについてのすべてを認めます」教皇ヨハネ・パウロ二世

教皇様ご自身がこのように言っておられるにもかかわらず、サヴィス氏を
含む新聞記者は、混乱させる否定的記事を流してきた。御出現15周年に
当たる、96年6月25日の直後にもその種の記事が流れた。それが誤っ
て解釈され、野火のように広がり、教区新聞の一面を飾り、多くの信徒に
疑いを起こさせた。マリア運動にもマイナスの影響を与え、半分だけの事
実によって疑いを起こし、離れる信徒が増えた。

ふたたび言えば、86年、そして90年に繰り返された、信仰教理省長官、
ラッツィンガー枢機卿の発言が、教会にとっての適切な議定書を構成して
いるのである。教会は、メジュの出現にまだ判定を下していないので、そ
れを推進することはできない。これはどんな私的啓示にもいえる標準であ
る。人騒がせなネタも非難もそこにはない。だが、サヴィス氏は、あたかも
教会がメジュを非難しているように書きたて、聖職者はメジュへ行っては
ならないと注意を呼びかけたわけである。
96年6月に、信仰教理省のベルトーネ大司教はラッツィンガー氏の宣言を
正確に繰り返したが、それもいいかげんに引用された。教会が巡礼を推進
できないというのは、メジュのような調査中のいかなる出現にもいえる基
準であって、「行ってはならない」という意味ではないのである。

現に、教皇ご自身は、「メジュに行きなさい。祈るために行きなさい」と
たびたびいわれている。2、3年前には、「メジュについてすべてのこと
を認めます」と発言されたばかりである。フラニク大司教は教皇様の信
仰を確証した。

「実際には、教皇様は、聖母がそこでご出現になっていることを正式にお
認めになっている。聖母がそこにおられ、そこでお話しになっていること
を。教皇様は、『メジュがよい解決を見ることを祈っています』と私にお
話しになった」
1984年3月25日にクレムリンの奥でロシアを聖母の汚れなき御心に
奉献した、ニリッツァ司教に対しては、「私が教皇でなかったなら、と
うにメジュへ行っています」と言われている。

サヴィス氏は、今のモスタル司教のペリク師の発言、「出現が地元教会に
混乱と分裂を呼んでいる」ばかりを引用している。ペリク司教とジョン・
サヴィスには悪いが、メジュが混乱と分裂を呼んでいるのではない。
メジュが神のご計画の一部である可能性と戦ってばかりいる人々、
私的啓示を信じず、聖母の言葉が真実であるこをを恐れ、生き方を改めよ
うとしない人々が、分裂と混乱を起こしているのである。
http://www.dailycatholic.org/issue/June/jun24age.htm
1986年末に、メジュゴリエ調査決定権は、地元司教より司教団に移行し
ましたので、ペリク地元司教には、教会を代表する決定権はありません。

「86年末、教理省に見解を伝えるため、ザニチ師はローマに行ったが、
教理省長官、ラッツィンガー枢機卿は、ザニチ師からユーゴ司教会議に
決定権を移した」
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM

「86年5月2日、教会権威が前例のない動きをして、メジュゴリエにお
ける出現の裁定権をザニチ司教から奪った。ラッツィンガー枢機卿ととも
により高い教会権威が介入。ザニチ委員会の決議を無効とし、この問題を
審判する権利を抑えつつ、ユーゴの司教会議に調査を委ねた」
http://www.dailycatholic.org/issue/June/jun24age.htm

その後、ボスニア・ヘルツェゴビナ2国合同司教会議に決定権は移されま
した。ペリク司教には決定権はありません。

「ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。」
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
289名無しさん@1周年:02/11/22 12:01
コピペコピペコピペ
>>255
嘘を書かないで下さい。
リンクしない限り、ネット上の匿名の書き込みは、
幾らでも嘘が書けますので、信用できません。
今後、反対する方も、賛成する方も、ネット上では、
証拠を必ずリンクして言ってください。
291名無しさん@1周年:02/11/22 12:10
メジュゴリエ反対派へ:
あなた方は、メジュゴリエ攻撃のために、さんざん嘘を並べてきた。
今後、信じてもらいたけりゃ、情報をリンクしろ。

匿名では幾らでも嘘が書ける。リンクしないなら全てガセネタと見なす。
名無しで前科のあるお前たちだ。疑われて当然と思え。
これまでの数々の妨害、誹謗中傷、嘘八百でいい加減うんざりだ。

真実のみを追究する俺らとしては,情報を正しくリンクし、
英語であれば日本語に翻訳ないし要約することを義務付ける。
少なくともネットでは最低限のマナーだ。嘘でないことを証明しろ。

以上のことを守らず、憶測、噂、風聞、聞きかじり、又聞き、うろ覚え、
ゴシップ、思い込み、先入観、感情論でものをいうなら、全て嘘と見なす。
292名無しさん@1周年:02/11/22 12:12
2chでのメジュゴリエ論争は、賛成派の圧倒的勝利のうちに終わりました。
私たちはこれから、本格的に、メジュゴリエサイトから莫大な資料を翻訳し
皆様にお届けする段階に入ります。

2chが続く限り、この使命を続けます。メジュゴリエは、実に、世界NO1
の回心の聖地になっています。これを日本で宣教することこそ、今後の
日本のカトリックの明暗を分ける使命となるでありましょう。

すすんで御協力いただけることを念願する次第であります。なお、今後は、
無駄な論争はしません。勝利したからには、宣教1本に絞ります。以上。
293名無しさん@1周年:02/11/22 12:23
なんだか俺氏みたいなやつが暴れてるな。
294名無しさん@1周年:02/11/22 19:52
メジュゴリエは自爆霊だってさ
巫女さんが言うんだから本当だと思う
295ふらんちぇすこ:02/11/22 20:09
メジュゴリエで大勢改宗者が出ているのだから、
本当に聖母が出現したんだろうねえ。
反対する前に周辺状況を深厚観察しないとね。
296名無しさん@1周年:02/11/22 20:11
地縛霊やろ!
字がちがっとるぞ!
297名無しさん@1周年:02/11/22 20:13
メジュゴリエの聖母のメッセージ
「同性を愛しなさい。異性を愛するのは館員です」

メジュの聖母は悪魔です。
298名無しさん@1周年:02/11/22 20:14
1998年1月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
 今日もまた、あなたたち皆を祈りに招きます。
愛する子どもたちよ、祈りによってはじめて心は変化し、
より善いものになり、神の御言葉により敏感になるのです。
 小さな子どもたちよ、サタンがあなたたちを引き裂き、
あなたたちを好き放題にするのを許してはいけません。
責任を持ち、強い意志を持って、そして祈りのうちに
毎日を神様に捧げるよう、あなたたちを招きます。
 小さな子どもたちよ、聖なるミサが習慣となるのではなく、
いのちとなりますように。
聖なるミサを毎日生きることによって、
あなたたちは聖なる者になる必要を感じ、
聖性に成長するでしょう。
わたしはあなたたちのすぐそばにいて、
一人ひとりのために、神様に取り次いでいます。
主が、心を変える力をあなたたちに下さるように。
 わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
299名無しさん@1周年:02/11/23 00:54
メジュゴリエの「聖母」のメッセージが
ファチマの聖母に比べても、同じほど
質が高いように思うのはオレだけ?


なんか放置されてる所をみると、
どうやらお前だけだったようだな。(w
300名無しさん@1周年:02/11/23 01:25
>>299 メジュゴリエの「聖母」のメッセージが
ファチマの聖母に比べても、同じほど
質が高いように思うのはオレだけ?


なんか放置されてる所をみると、
どうやらお前だけだったようだな。(w



ト書いたところで、メジュゴリエの聖母は悪魔にはならない。
301名無しさん@1周年:02/11/23 01:27
>>297
メジュゴリエの聖母のメッセージ
「同性を愛しなさい。異性を愛するのは館員です」
メジュの聖母は悪魔です。


と勝手に啓示を創作すれば、メジュゴリエの聖母が悪魔になるわけでもない。
302名無しさん@1周年:02/11/23 01:29

 >>294メジュゴリエは自爆霊だってさ
巫女さんが言うんだから本当だと思う


とオカマの言葉を引用しても、メジュゴリエの聖母は自縛霊になりはしない
303名無しさん@1周年:02/11/23 03:18

ようやく、反対派は全員逃亡したな。真理が勝つのだな。
304名無しさん@1周年:02/11/23 03:18
そうだね。反対派は全部死んだんだよね。よかったね。
305名無しさん@1周年:02/11/23 03:19



            反対派、ついに死す!



306名無しさん@1周年:02/11/23 03:20
無残な死に様だ。ワラ
307名無しさん@1周年:02/11/23 03:21

 壊滅ですな...........
308名無しさん@1周年:02/11/23 03:52
>>305

>反対派、ついに死す!

反対派の方が平和的だし好感が持てる。
なんか反対派の方がメジュのメッセージに忠実みたい。(w

  
309名無しさん@1周年:02/11/23 04:03
>>308>>305
>反対派、ついに死す!
反対派の方が平和的だし好感が持てる。
なんか反対派の方がメジュのメッセージに忠実みたい。(w



と書けば、メジュゴリエの聖母が悪魔になるのだろうか?
310名無しさん@1周年:02/11/23 04:23
ふらんちぇすかのIPつるしていいですか?
311ふらんちぇすこ:02/11/23 04:25
>>310
ヨカタイ!
312名無しさん@1周年:02/11/23 04:49
>>310ふらんちぇすかのIPつるしていいですか?


とかいても、メジュゴリエの聖母が悪魔になることはない
313名無しさん@1周年:02/11/23 04:49


>>311>>310 ヨカタイ!


と自作自演してみたところで、メジュゴリエの聖母がマリア様であることには変わらない
314名無しさん@1周年:02/11/23 04:53
>>310
個人のIPを曝す?
言い負かされて、ついにネット犯罪に頼るわけか?
こりゃあ、傑作だワイ。ついに悪魔の本領を発揮か??????
ヤレヤレ―!ますます、反対派の信用は失墜する。
どんどん信用を落としてクレイ!
315名無しさん@1周年:02/11/23 04:54
>>311個人のIPを曝す?
言い負かされて、ついにネット犯罪に頼るわけか?
こりゃあ、傑作だワイ。ついに悪魔の本領を発揮か??????
ヤレヤレ―!
ますます、反対派の信用は失墜する。
どんどん信用を落としてクレイ! 手間が省けるワイ!
316名無しさん@1周年:02/11/23 04:55
>>310>>311

早く犯罪をみんなの前でやってくだちゃい!
御願いします!
317名無しさん@1周年:02/11/23 04:58
>>310>>311
ほれ! 
はよう、犯罪に手をそめんか、反対派の諸君!
318名無しさん@1周年:02/11/23 05:03
>>317
なんで犯罪なんだよ???
君オモシロイ!
319ふらんちぇすこ:02/11/23 05:10
ところで、「ふらんちぇすか」って誰?
320名無しさん@1周年:02/11/23 05:11
>>318>>317なんで犯罪なんだよ???
君オモシロイ!


とカキコすれば、メジュの聖母が悪魔になるのだろうか?










なりゃしねんだよ。出直して来い!
321ふらんちぇすこ:02/11/23 05:11
てか、311は自分ですが。
「自作自演」の枠に嵌めんと。
322ふらんちぇすか:02/11/23 05:13
反対派
ついにぶち切れ
ネット犯

和良
323ふらんちぇすか:02/11/23 05:16
>>321>てか、311は自分ですが。
>「自作自演」の枠に嵌めんと。



とかいたって、メジュの聖母は悪魔になんか、変身しやしねーよ!
324名無しさん@1周年:02/11/23 05:18
エレンウゼー
325ふらんちぇすか:02/11/23 05:20
>>324エレンウゼー




と書けば、メジュの聖母が悪魔に変身するのか?


















なわけネーダロ!出直して来い!
326ふらんちぇすか:02/11/23 05:24
さあ、謝ってもらおうか。
さんざん、メジュゴリエの聖母を「悪魔」呼ばわりした大罪を、
どう償うつもりだ?
告解して来やがれ!馬鹿野郎!
327ふらんちぇすか:02/11/23 05:26
>>反対派

サタンの意味知ってっか?
「反対するヤシ」だよ。




















オメーらの師匠だ。ワラ
328ふらんちぇすこ:02/11/23 05:27
てか、メジュの聖母に関して正否を論ずることは、
時期尚早。ただのセッカチ。
329ふらんちぇすか:02/11/23 05:28
全く、反対派は、馬鹿揃いだけではなく、勉強しネーで物言う
まぬけ揃いだな。
抜け作だらけジャ、さぞ、サタンも苦笑しているだろうヨ。
サタンの意味知ってっか?「神に反対するヤシ」だよ。





















オメーらの師匠だ。ワラ
330ふらんちぇすか:02/11/23 05:31
>>反対派
おまいらが謝らないうちは、おれらは2chで宣教をし続けると思えよ。
謝りさえすれば,勢いを止めることも考えるだろう。
俺に謝れとは言わん。
メジュゴリエの聖母に謝罪したとおれらに報告すれば、それで善い。
兄弟として許そうではないか。























告解してきやがれ!馬鹿ヤロウ!
331ふらんちぇすこ:02/11/23 05:33
>>330
基地外も大変だねぇ〜。藁)
332ふらんちぇすか:02/11/23 05:34
オマエモナーワラ>>331
333ふらんちぇすこ:02/11/23 05:35
>>332
いや、別に。
334ふらんちぇすこ:02/11/23 05:38
てか、教会の審議を待たずに、なぜ、独善的に正否を決定しちゃうの?
バカ?
聖座における教皇並みの誤謬性を保有してるとでも、勘違い?
335ふらんちゃすか:02/11/23 05:40


 ディオニソスに言い負かされたろ。>>333

336ふらんちぇすこ:02/11/23 05:43
>>335
おぉ!
間に受けたアホが居たとは!藁)
337ふらんちゃすか:02/11/23 05:44
>>334
教皇様は『聖母』と仰ってる。>>218を見ろ。
てことは、聖母マリア様だ。分かるよな、ぼうず?
338名無しさん@1周年:02/11/23 05:47
聖霊に対する罪は許されないと、天主はいわれているのにだ。
聖霊の浄配である聖母を悪魔呼ばわりして、罪とも感じないヤツは、
気がふれてるとしかおもえんよ。
339ふらんちゃすか:02/11/23 05:51
>>334

聖座はメジュへの私的巡礼を認めている。>>230を見ろ。
てことは、メジュに御出現になってる聖母への巡礼を
認めているってことだ。分かるよな、ぼうず?
340ふらんちぇすこ:02/11/23 05:51
>>337
リンクの原文、読んだか?
しかも、或る程度権威あるソースから引用した方がいいぞ。
おまけに、「聖母」は聖母だ。
問題は、その出現の「真偽」。
341ふらんちぇすこ:02/11/23 05:57
>>339
『私的巡礼』の意味が解ってるか?
342メジュゴリエに出現しているのは聖母:02/11/23 05:57
 教皇ヨハネ・パウロ二世の見解(EWTN)
エターナルワード・テレヴィジョン・ネットワーク

ローマカトリックの伝統にそって、教皇も、メジュの現象を地域の問題と
見ている。もっとも、教皇様がマリアの聖地に共感なさっているのはよく
知られている。ポール・ニリッツァ司教との会談で、教皇様は言われた。

「教皇でなければ、今頃メジュゴリエを訪問していたでしょう」

フランシスコ会の長上との会合で、教皇様は仰った。
「メジュゴリエの周りにあれほど爆弾が投下されても、メジュゴリエその
ものは一度も被害を受けなかったのです。これは神の奇跡ではないでしょ
うか」 EWTN『ヴァチカン内部』(1996年11月号)より。
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM

何のために、教皇様は「メジュを訪問したい」といわれたと思う?
「神の奇跡」と信じているからさ。聖母に決まってるだろ。
343ふらんちぇすこ:02/11/23 05:59
てか、所謂「賛成派」の主張は何?
イヤガラセ?
344メジュゴリエに出現しているのは聖母:02/11/23 06:00
教皇ヨハネ・パウロ二世の見解(EWTN)
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM
ローマカトリックの伝統にそって、教皇も、メジュの現象を地域の問題と
見ている。もっとも、教皇様がマリアの聖地に共感なさっているのはよく
知られている。ポール・ニリッツァ司教との会談で、教皇様は言われた。
「教皇でなければ、今頃メジュゴリエを訪問していたでしょう」

フランシスコ会の長上との会合で、教皇様は仰った。
「メジュゴリエの周りにあれほど爆弾が投下されても、メジュゴリエその
ものは一度も被害を受けなかったのです。神の奇跡ではないでしょうか」

何のために、教皇様は「メジュを訪問したい」といわれたと思う?
「神の奇跡」と信じているからさ。聖母に決まってるだろ。>>341
345ふらんちぇすこ:02/11/23 06:04
やっぱ、独善的自慰行為か。
他者にとっては、イヤガラセ。
346メジュゴリエに出現しているのは聖母:02/11/23 06:04
有力ニュースソース、ナショナル・カトリック・レジスターの報道。

「メジュゴリエは霊性の一大中心地です!」
第4回メジュゴリエ巡礼に先だち、ブラジル、フロリアノポリスのM・
クリーガー司教は、1990年2月に教皇様がお話しになったお言葉を述べ
られた。教皇様は、クリーガー司教の求めに応じて、視幻者たちに祝福を
お与えになった。(National Catholic Register, 1990年4月29日)
http://www.dailycatholic.org/issue/June/jun24age.htm
ナショナル・カトリック・レジスターHP
http://www.ncregister.com/

なぜ、教皇様は、「霊性の一大中心地」とメジュゴリエを呼ばれたか
分かるか?聖母が御出現になっているからに決まってるだろ。
347名無しさん@1周年:02/11/23 06:08
     全ての民の御母の集いにいらして!
昨年に引き続きローマよりパウロ神父様をお招きし、東京で第2回目の
「祈りの日」を、そして、各地で「祈りと講演の集い」を開催。
本年の5月31日付けで、当地ハーレム(アムステルダム)教区の教区長
プント司教様により、ご絵と祈り、メッセージを含めて公認されるという
記念すべき年の開催になりました。ぜひご参加ください。
http://homepage2.nifty.com/gloria/2002tokyo.htm
東京 2002年11月23日(土)10時〜17時 フランシスコ会聖ヨゼフ修道院
ホール(フランシスカンチャペルセンター隣)東京都港区六本木4-2-37
【交通機関】地下鉄日比谷線 地下鉄大江戸線 六本木駅 出口6、4A
東京プログラム(変更の可能性があります)
10:00〜  あいさつ 聖体礼拝  ロザリオ
12:00〜  休 憩
13:00〜  いつくしみのロザリオ
13:30〜  パウロ神父様講演
15:00〜  休 憩
15:30〜  ミ サ (聖母への奉献の祈り)
348ふらんちぇすこ:02/11/23 06:09
こんなところで、オナニーするなよ。
全く、キモいな。
>>384いいから、今日、六本木で会おうよ。待ってるよ。ふらさん
>>348
いいから、今日、六本木で会おうよ。待ってるよ。ふらさん
351ふらんちぇすこ:02/11/23 06:17
>>349
>>384じゃなくて>>348でしょ。
未来に生きてるのか?
てか、六本木には行けないな。忙しいんだよ、色々と。
1984年のロシア奉献とメジュゴリエのメッセージ

1984年3月25日、「3回選びました」とメジュゴリエで聖母が仰っ
た、この聖なる教皇様は、ファチマで聖母がお求めになった奉献
を果たされました。おなじひのその数時間後に、メジュゴリエで、
聖母は子供たちにいわれました。
「私と私の天使たちと、歓びを共にしなさい。私の計画の一部が実現した
からです。多くの人が回心していますが、なお、多くの人が、回心を望ん
でいません。祈りなさい!」
これは、メジュゴリエでの聖母の1000回目の御出現でした!
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/05_15_00.html
メジュゴリエとファチマの関係

「私たちは、「私は三度選びました」とゴスパの言われた、聖教皇、ヨハネ
パウロ二世が行われた、10月8日のご託身の通達の大切さを、天国で完
全に知るでしょう。ファチマの聖母像の前に集まった、約1500人の司教
とともに、教皇様はお祈りをされました。
「救いの暁よ。新しい千年期の旅を、あなたにお委ねいたします。導きで
あられるあなたと共に、すべての民がキリストを知ることができるよう」
聖教皇様が、最後にこれをされてから、歴史は劇的変化を辿りました。
そして、1984年のその日、教皇様は、「メジュゴリエはファチマの継
続であり、実現です!」と私的にお話しになったのでした。」
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/10_15_00.html
ファチマの聖母は「すべての民の御母」!

すべての民の御母は、ルルドの御出現からピタリ100年後の、
1958にオランダに御出現になりました。23年後の81年5月13日に、
教皇ヨハネ・パウロ二世は、暗殺未遂にあわれました。

翌月の、1981年6月に、聖母はメジュゴリエに御出現になりました。
その頃、教皇様は、入院先の病院で、ファチマの啓示をお調べになり、
メジュゴリエでの御出現にも目をとめられました。

翌年、1982年5月13日に、教皇様は、ファチマの聖母がお求めになって
いた「奉献」をファチマで行われました。しかし、不完全だったため、ファ
チマの視幻者、ルチア修道女と相談を重ねた上で、84年3月25日の奉献
となったのでした。


奉献は、世界各地で、地元司教たちが奉献の行為を共にするという形を
とりました。ロシアを預かったのが、オランダの聖母の運動を推進された、
ポール・ニリッツァ司教様でした。ニリッツァ司教様は、クレムリン宮殿
の奥で、密かに奉献を共にされ、ロシアを聖母の御心に捧げたのでした。

教皇ヨハネ・パウロ二世が、果たされた、1984年3月25日に、オランダ
のすべての民の御母は視幻者への啓示を終えました。

奉献の大役を果たされて、入院中の教皇様に報告をなさったときに、ニリ
ッツァ司教は教皇様におききになりました。「メジュゴリエをいかが思わ
れますか?」
教皇様は、「自分が教皇でなければ、とうに訪問しています」とお答にな
りました。

ファチマの聖母はオランダの「すべての民の御母」です!
オランダのすべての民の御母はメジュゴリエの聖母です!
356名無しさん@1周年:02/11/23 07:55
なるほど、すべてがつながっているわけか。
357名無しさん@1周年:02/11/23 09:13
age
358名無しさん@1周年:02/11/23 09:30
>>255
森さんのホムペからのコピペですね?
なぜ、リンクしなかったのですか。
この記事は、ナリー元神父が翻訳して、彼に手渡したものです。
あなたは、もしや、森さん自身ではないのですか。
この記事のネタは、リック・サルバトのUnityです。
リック・サルバトは、すべての民の御母も「偽聖母」と
告発し続けている危険人物です。
あなたは、これについて、どう思っていますか?
カトリックであるなら、誠意ある答を希望します。
359名無しさん@1周年:02/11/23 09:36
ナリーに洗脳された森君ホムペ
(ネタはリック・サルバトのヘイトサイト)
http://www2.wbs.ne.jp/~therese/nisemono.htm
360名無しさん@1周年:02/11/23 09:58
ご出現にとらわれること自体がカトリック的ではない。
神秘神学では、ご出現や超常現象に関心を寄せることを戒めている。
教会公認のご出現に対して、これを信じなくても罪ではない。否定しても罪ではない。
むしろ「普通の」信仰を守ることの方が重要であると教会は繰り返し教えてきたでしょう。
なぜ、メジャにとらわれているのか疑問ですね。
361名無しさん@1周年:02/11/23 10:25

362名無しさん@1周年:02/11/23 10:26
>>360

とらわれてるのではないだろ。事実を述べて、反対派の誤解を正してやってんだろ。
363名無しさん@1周年:02/11/23 10:28
>>360
その文句は教皇に言えば?
メジュゴリエは聖地!司教団声明(8/15/93)

3年に及ぶ委員会の調査の後、司教団は、メジュゴリエを聖地として、
聖堂として受け入れる。これは、キリストの教えと信仰に即した方法で
神の母を敬うなら、それに反対する何物ももたないことを意味する。
それゆえ、私たちはそれをさらなる調査に委ねる。教会は急がない。

ザグレブ大司教、フランジョ・クハリク枢機卿
(1993年8月15日、グラス・コニカ)
http://www.medjugorje.hr/vodic%20kroz%20svetiste%20en.htm
365名無しさん@1周年:02/11/23 12:48
>362
>反対派の誤解を正してやってんだろ
>363
>その文句は教皇に言えば?

こういう表現はカトリック教徒らしくないのではないでしょうか?
メジャを宣伝するよりも、こうした日常的な言動を正すことの方が重要ではありませんか?
「信じろや!ゴルァ!」では、誰もついていかないことでしょう。
キリストとの一致が重要であって、メジャが重要なのではありません。
>>365
ここは2チャンネル。
反対派の中にプロや俺さんやノンカトがいるように、
賛成派と思われるレスの中にも
プロやノンカトや煽り厨房がいることを忘れないで下さい。
367名無しさん@1周年:02/11/23 13:05
>366
>ここは2チャンネル。
>賛成派と思われるレスの中にも
>プロやノンカトや煽り厨房がいることを忘れないで下さい。

そりゃそうですけど、結果的にキリスト教徒としてマイナスでしょう。
それなら、賛成派はそのような賛成派の煽りをも正していかなくてはならないですね。
あなたの意見は、逆効果でしかないですよ。
368名無しさん@1周年:02/11/23 13:07
>>365は馬鹿丸出しだな
てか、基本的にマリア崇敬の意味が分かってネーヨ
369名無しさん@1周年:02/11/23 13:08
>>367

全部論破され尽くして、今度は泣き落としか?W
370名無しさん@1周年:02/11/23 13:12
>>365
ほうー。なら、反対派のレスのどこがカトリックらしいというのだ?
馬鹿か?
自分で自分が見えないのか?



出直して来い!
371367です:02/11/23 13:20
ここには、今日はじめて来たのだが。

メジャのことはどうでも良いが、
賛成派の人はご出現以前にカトリックらしくないですね。

メジャを信じてもキリストから離れることがあるのは確実ですね。
ならば、メジャについては、信じても信じなくてもどうでもよいのでは???
372367です:02/11/23 13:24
いや。素朴な疑問なのですよ。

私は反対派といえるほど、メジュゴリエのことをよく知らない。
私の立場は、ご出現に傾倒する信仰に反対するものです。
ファチマもルルドも公認されたものであっても、狂信的に傾倒するのは反対です。
それよりも大事なことがあると思うのですが、いかがでしょうか?
ここにはいろんな人がかきこしています。だから2ch。
煽りやだれすなしの純カトリックのチャットがしたければ、
そちらへどーぞ。IP抜かれますが。
ここを使っているのは、日本最大のチャットで影響力が大だからです。
とりあえず、今は、反対派がこれまでにしてきた暴言の数々を
反証する作業をしています。ほとんど終わりに近づいています。
今後は、翻訳を載せることになるでしょう。
メジュゴリエをどんどん宣教します。
すでに、数人が名乗りを上げて、メジュゴリエを信じるようになったと
レスしています。その10倍以上の数の人が賛成派に影響
されていると見てさしつかえない。
私たちの努力のかいがあったというものです。
以前あれほどの勢力で、一日中攻撃してきた、反対派は、
九九パーセントいなくなりました。反論できなくなったからです。
これもまた、努力のかいがあったというものです。
感謝しています。
あなたはカトリックですか?
プロでしょう。カトリックはそのようないい方をしません。
>>373
375名無しさん@1周年:02/11/23 13:36
age
376名無しさん@1周年:02/11/23 13:37
黙示録の12章を読もう。幾ら攻撃しても、聖母は超自然の力によって守ら
れたので、竜は聖母の子供たちに攻撃の矛先を向けた、と書かれている。

「蛇は、口から川のように水を女の後ろに吐き出して、女を押し流そうと
した。しかし、大地は女を助け、口を開けて、竜が口から吐き出した川を
飲み干した。 竜は女に対して激しく怒り、その子孫の残りの者たち、す
なわち、神の掟を守り、イエスの証しを守りとおしている者たちと戦おう
として出て行った。」(12:15‐17)

まさに、今の状態ではないか!メジュゴリエに聖母が出現なさっているこ
とは、黙示録に教皇様の次の証言を重ねれば、自ずと明らか。

「フランシスコ会の長上との会合で、教皇様は仰った。
『メジュゴリエの周りにあれほど爆弾が投下されながら、メジュゴリエそ
のものは一度も被害を受けませんでした。神の奇跡ではありませんか!』
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM
377名無しさん@1周年:02/11/23 13:39
バチカンはメジュゴリエへの私的巡礼を認めている。
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm

巡礼(カトリックエンサイクロペディア):崇敬し、超自然の助けを受け、
宗教的勤めを果たす場所への旅。
http://www.newadvent.org/cathen/12085a.htm
巡礼(Webster Collegiate Dictionary):聖地に旅すること。
聖地(同上):聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。

結論:聖座がメジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、
「崇敬し、超自然の助けを受け、宗教的勤めを果たし、聖人あるいは神
(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、未認可のメジュゴリエの聖地
へ司祭付き私的旅行を許すこと!」
378反対派に質問:02/11/23 13:43
反対派の方に質問

あなた方がメジュゴリエ攻撃に使ったリック・サルバトは、
オランダの聖母を『偽聖母』とメジュゴリエと並べて
激しく攻撃している人です。
http://www.unitypublishing.com/jan1_99.html
しかし、オランダも公認されました。
http://ime.nu/homepage2.nifty.com/gloria/2002shotai.htm
なぜ、このような信用できない人のネタで、
メジュゴリエを攻撃できるのでしょう。教えてください。
379反対派に質問:02/11/23 13:43
あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
「反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない」とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です!
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか?
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。
大阪教区のベルナデッタさん。どうか、答えてください。
なりーさん、どうか答えてください。
小野田神父さん、どうか答えて!御願いします!
380反対派に質問:02/11/23 13:55
あなた方は、メジュゴリエの聖母を攻撃するのに、ピオ会の小野田氏のサ
イトからコピペしました。しかし、小野田氏は、教皇様の「光の玄義」さえ
侮辱する発言をホムペでしています。
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/343.html
なぜ、このような反教皇派のサイトの情報を使えるのでしょう?
教えてください。小野田氏は、光の玄義は偽りの第2バチカン公会議の
偽りの平和の為のロザリオであると言っています。本当でしょうか?
私は教皇様を信じます。メジュゴリエは光の玄義を高く評価しています。
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/Japanese/jp10_15_02.html
381名無しさん@1周年:02/11/23 13:58
オランダもね、メジュによくにて、俗人が聖母から啓示を受けて、
地元司教はボロクソにいって、祈りも絵もメッセージも禁止したのさ。
司教だけでなく、司教団の調査でも、何度も「超自然性なし」と否定された。
50年代の話。それが、半世紀を経て認められたわけだ。
メジュが認められるのは100パーセント間違いないだろう。
オランダの場合は、聖座さえ、「超自然性はない」と何度も声明を
出していたんだから。メジュの場合は、教皇自身認めているし、聖座も
私的巡礼を認めている。
382名無しさん@1周年:02/11/23 13:59
ま、公会議前の事件だったからね。
否定されるのが当たり前だったね。
だが、公会議の文書は非常に開かれたものになった。
どの宗教者でも、それぞれの良心に照らして真剣に求道を行った者には、
カトリックでなくても救いがあると認めている。
公会議前は、カトリック以外は救われないとの認識が正統だったからね。
メジュゴリエの聖母のメッセージは公会議の文書に沿っているよ。
383名無しさん@1周年:02/11/23 13:59
逆にいうと、こうなる。よく聞いてくれ。
オランダが公認されたというのは、無論、教会の母であられる、
聖母が公認させたんだ。
オランダの出現でのメッセージは、公会議を先取りしていた。
そして、公会議で、オランダのメッセージが認められるような文書が
出来上がった。
すなわち、これも、教会の母たる聖母の働きかけによるものだ。
この順序は偶然ではない。聖母が全ての動きを導かれているということさ。
だから、メジュゴリエの出現も認められるように、
聖母は教会を動かされる。当然の結論だ。
384名無しさん@1周年:02/11/23 14:22
おいおい、猿バトはトンデモ野郎だぞ。
自分で会ってもいねーヤツを、確認を取らずに中傷してるってよ。
告発されてこんな弁解してヤがる。

猿の弁解:オプスデイ中傷を告発した件

I have a file a foot thick on Opus Dei but have not put
everything together yet. I will not go against anything until
the evidence is without question.  Rick
http://www.mgr.org/Salbato.html
385名無しさん@1周年:02/11/23 15:17

386名無しさん@1周年:02/11/23 15:43
>>383
>オランダが公認されたというのは、無論、教会の母であられる、
>聖母が公認させたんだ。

アホですか?
聖母は神ではありません!!
聖母は謙遜なお方です。
馬鹿なこと書いて聖母を失墜させないで下さい。
387名無しさん@1周年:02/11/23 17:20
sage
388名無しさん@1周年:02/11/23 18:10
sage
389名無しさん@1周年:02/11/23 22:24
>>386
聖母神でないことは誰でも知っていますが、何か?
聖母は教会の母ですが、何か?
390名無しさん@1周年:02/11/23 22:38
おいおい、反対派のネタ元・猿バトはトンデモ野郎だぞ。
自分で会ってもいねーヤツを、確認を取らずに中傷してるってよ。
告発されてこんな弁解してヤがる。

猿の弁解:オプスデイ中傷の件

I have a file a foot thick on Opus Dei but have not put
everything together yet. I will not go against anything until
the evidence is without question.  Rick
http://www.mgr.org/Salbato.html

391名無しさん@1周年:02/11/23 22:40
サルバト=罵倒する猿である。
392名無しさん@1周年:02/11/23 22:50
マリアは神ではありません。神の母です。
393名無しさん@1周年:02/11/23 23:26
>>391 続きで、「自分で言った事を守れ」と注意されてるね。
Mr. Salbato -
I thank you for your reply.
It is a tragedy that you did not follow your own advice
(I will not go against anything
until the evidence is without question.)
before you dragged through the mud Mr. Brown and several other
high profile people. ・・・
394名無しさん@1周年:02/11/23 23:29

サルバトは罵倒猿で決まり!
マイケルデビスは反教皇で決まり!
395名無しさん@1周年:02/11/24 00:01
メジュゴリエは聖地!司教団声明

We bishops, after a three-year-long commission study accept Medjugorje
as a holy place, as a shrine. This means that we have nothing against
it if someone venerates the Mother of God in a manner also in agreement
with the teaching and belief of the Church. Therefore, we are leaving
that to further study. The Church does not hurry.”

His Eminence Cardinal Dr. Franjo KUHARIÆ, Archbishop of Zagreb
(Glas Koncila, August 15, 1993)
http://www.medjugorje.hr/vodic%20kroz%20svetiste%20en.htm
396名無しさん@1周年:02/11/24 00:01
メジュゴリエは聖地!司教団声明(8/15/93)邦訳

3年に及ぶ委員会の調査の後、司教団は、メジュゴリエを聖地として、
聖堂として受け入れる。これは、教会の教えと信仰に即した方法で
神の母を敬うなら、それに反対する何物ももたないことを意味する。
それゆえ、私たちはそれをさらなる調査に委ねる。教会は急がない。

ザグレブ大司教、フランジョ・クハリク枢機卿
(1993年8月15日、グラス・コニカ)
http://www.medjugorje.hr/vodic%20kroz%20svetiste%20en.htm
397名無しさん@1周年:02/11/24 00:06
なーんだ。やはり、メジュゴリエは聖地だったんだね!
聖地に悪魔が出現するわけないよね。
聖地に出現しているのは聖母だよね。
司教団が調べているのは「超自然性」の証拠のこと。
私的啓示が悪魔からのものでないことが、これで証明されたね!
398名無しさん@1周年:02/11/24 00:09

399名無しさん@1周年:02/11/24 00:12
地元司教団さえ、聖地と認めているものを、
なぜ、反対派はことさらに誹謗中傷するのだろうか。分からない。…
400名無しさん@1周年:02/11/24 01:20
400Get
401名無しさん@1周年:02/11/24 02:23
>>396

決定ですな。おめでとう!

今日のすべての民のおん母の集会は良かった。神父様も素晴らしいおかただ。立派な説教だった。日本の司祭に是非とも見習ってもらいたいものだ。
402名無しさん@1周年:02/11/24 02:49

403名無しさん@1周年:02/11/24 04:00
ホントだよね
404ふらんちぇすこ ◆f0ugTrYQRI :02/11/24 04:06
(;´Д`)ハァハァ みなさん、モルモンになるでしゅよ〜
405ふらんちぇすこ:02/11/24 17:53
聖母マリアはモルモン教の勧誘に来たんだよ。
406名無しさん@1周年:02/11/24 17:56
>>396
それはメーソン系の聖職者の声明では?
407名無しさん@1周年:02/11/24 18:04
腐乱ちぇすこはメーソンかも。
408名無しさん@1周年:02/11/24 18:11
>>1
まともな日本語を書け!
頭痛がする。
409ふらんちぇすこ:02/11/24 19:06
>>408
禿同!
って、ネタかも!?
410名無しさん@1周年:02/11/24 19:58
メジュゴリエをサポートしてるのは教会内メーソンって事?

恐いね。

推進する勢力の資金源を洗い出せば何か見えてくるかもね。
411名無しさん@1周年:02/11/24 20:38
ルルドには行ったけど、メジュゴリエにも行きたい。
物騒なところだけど行った人居ますか?
412名無しさん@1周年:02/11/24 20:47
悪魔に巡礼するんですか
413名無しさん@1周年:02/11/24 20:55
1997年10月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!
 今日も、わたしはあなたたちと共にいます。
そして、わたしのメッセージを生きることに
よって自らを新しい人にするよう、あなたたち皆に呼びかけます。
 小さな子どもたちよ、祈りがあなたたちの命となりますように、
そしてあなたたちが人々の模範となりますように。
小さな子どもたちよ、平和の失われた今日の世界において、
あなたたちが、平和、そして神の喜びの運び手となることを、
わたしは望んでいます。
 ですから、小さな子どもたちよ、祈って祈って、祈りなさい!
 わたしはあなたたちと共にいます。
そして母の平和によってあなたたちを祝福します。
わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
414名無しさん@1周年:02/11/24 20:58
>>409
アホですか?
メジュゴリエにおけるアボリジニたちとインディアンたち

皮膚の色と言語の異なるすべての人々がメジュゴリエを訪れます。しかし、ときどき、
その多様性のなかでさえ、あるグループは彼らの非常に特別の例外性のために目立ちます。
10月の前半にオーストラリアのアボリジニのグループとカナダ保有地からのインディアンの
グループがメジュゴリエを訪問したときはまたそうでした。インディアンの人々がカナダから
メジュゴリエ巡礼に来たのはこれが最初ではないのですけれども、それでも彼らが来るたびに
それは私たちにとって何か新しいそして何か特別なことなのです。彼らの二週間の滞在の間に、
彼らは特に私たちの子どもたちを幸せにしてくれました。メジュゴリエの教区教会の前で、
彼らはその伝統的な衣装を身につけて、独特の歌と踊りで集まった子どもたちや巡礼者たちを
熱狂させてくれました。多くの子どもたちはそのときまた彼らの夢を実現しました。
すわわち、今回彼らはまたそれまではただ映画の中だけで見た人々の間近にいたのです。
416ふらんちぇすか:02/11/24 22:10
俺さん。荒らさないでね!
417ふらんちぇすか:02/11/24 22:13
メジュゴリエは聖地!司教団声明(8/15/93)

3年に及ぶ委員会の調査の後、司教団は、メジュゴリエを聖地として、
聖堂として受け入れる。これは、教会の教えと信仰に即した方法で
神の母を敬うなら、それに反対する何物ももたないことを意味する。
それゆえ、私たちはそれをさらなる調査に委ねる。教会は急がない。

ザグレブ大司教、フランジョ・クハリク枢機卿
(1993年8月15日、グラス・コニカ)
http://www.medjugorje.hr/vodic%20kroz%20svetiste%20en.htm
418ふらんちぇすか:02/11/24 22:14
有力ニュースソース、ナショナル・カトリック・レジスターの報道。
「メジュゴリエは霊性の一大中心地です!」第4回メジュゴリエ巡礼に
先だち、ブラジル、フロリアノポリスのM・クリーガー司教は、1990年
2月に教皇様がお話しになったお言葉を述べられた。
教皇様は、クリーガー司教の求めに応じて、視幻者たちに祝福を
お与えになった。(National Catholic Register, 1990年4月29日)
http://www.medjugorje.org/pope.htm
ナショナル・カトリック・レジスターHP
http://www.ncregister.com/
419ふらんちぇすか:02/11/24 22:15
これも嘘ですか? 教皇ヨハネ・パウロ二世の見解(EWTN)
エターナルワード・テレヴィジョン・ネットワーク

ローマカトリックの伝統にそって、教皇も、メジュの現象を地域の問題と
見ている。もっとも、教皇様がマリアの聖地に共感なさっているのはよく
知られている。ポール・ニリッツァ司教との会談で、教皇様は言われた。
「教皇でなければ、今頃メジュゴリエを訪問していたでしょう」

フランシスコ会の長上との会合で、教皇様は仰った。
「メジュゴリエの周りにあれほど爆弾が投下されても、メジュゴリエその
ものは一度も被害を受けなかったのです。神の奇跡ではないでしょうか」
EWTN『ヴァチカン内部』(1996年11月号)より。
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM
420ふらんちぇすか:02/11/24 22:19
シスター・エマヌエルからの手紙。日本語版 2000年―2002年まで
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/Japanese/jp_archives.htm
メジュゴリエとファティマ。20か国語優良サイト。
http://www.geocities.com/Medjugorie/index_jp.html

三上教授のメジュゴリエニュース・プレスブレチン、項目一覧。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/bulindex.htm

メジュゴリエ小教区からローマに送られた報告書
http://www.bekkoame.ne.jp/~yhamada/mary/medjugorje/houkoku.html

メジュゴリエ問題の総括:成相元神父への抗議書
http://www2u.biglobe.ne.jp/~athml/ihmml/youbou.html

メジュゴリエの聖母巡礼記
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medu.htm

メジュゴリエの風景1
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medufuk.htm

メジュゴリエの風景2
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medufuk2.htm
421名無しさん@1周年:02/11/24 22:22
>>415

のニュースソースは、リック・サルバト。
サルバトについては、>>390>>393を見よ。
422ふらんちぇすか:02/11/24 22:23
「メジュゴリエの子供たち」会長 シスター・エマニュエル、
ローマ法王との私的謁見に招かれ、メジュゴリエでの奉仕を報告。
写真付き。
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/John%20Paul's%20Encounter.htm
1996年11月15日、シスター・エマニュエルは教皇様との謁見で
お話ししていた。
「私は7年間メジュゴリエで生活しています。本、テープ、テレビ、
話を通して、世界中にメジュゴリエのメッセージを伝えるのが使命です。
パパ様は…」
言葉が終わらぬ内に、パパ様の手が私の額に置かれました。お顔は驚く
ほど輝かれ、私の額に十字の印をされ、大きな声で仰いました。
「あなたを祝福します!」
メジュゴリエとその子供たちについての本をおみせすると、ページをめく
りながら、「子供たち、私の勝利のみ心を助けてください」といわれ、
3度目の祝福をしてくださいました。
423ふらんちぇすか:02/11/24 22:24
メジュゴリエの聖母=平和の元后への奉献の祈り
マリア、私たちの天の母よ、あなたの従順な子として、み前におります。
あなたの言葉を聞き、あなたと一緒に主に向かって歩みたいのです。
そのために、すべての罪を棄てます。私はこの地上で、主のために美し
い花になりたいのです。時には、自分の弱さを感じます。その時、どうか、
私を助けにいらしてください。
私は、イエズス・キリストを全く信じます。イエズスと共に、私自身と
私の周りの世界を変え、新たにしたいのです。
平和の元后よ、私が不和ではなく、平和の糧をまくことができるよう、
助けてください。まず、自分自身と自分の家族の中に平和をもたらすこと
ができますように。
私の体も魂も奉献します。あなたに忠実と堅忍を約束します。アーメン
使徒信経 1回、 主の祈り、天使祝詞、栄唱、各7回
424ふらんちぇすか:02/11/24 22:26
★メジュゴリエに現れているのは聖母です。教皇様の証言★

ポーランドの共産主義からの解放を感謝されると教皇様は言われた。
「私がしたのではありません。ファチマとメジュゴリエの確証に従って、
聖母が行われたのです」(11/11/90、アンジェロ・キム大司教へ)

認可権をお持ちならどうなさいますかと聞かれて教皇様は仰った。
「メジュゴリエに関するすべてのことを認めます」
(1994年11月パラグアイのアスンシオン大司教へ)
425ふらんちぇすか:02/11/24 22:26

「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」(1984年3月)

1994年のノートルダム全国会議の講演で、ニリッツァ司教は、メジュ
ゴリエへのアメリカ巡礼団に次の教皇様のお言葉を伝えた。
「メジュゴリエの聖母はアメリカを救います」

「実際には、教皇様は、聖母がそこでご出現になっていることを正式にお
認めになっている。聖母がそこにおられ、そこでお話しになっていること
を。教皇様は、『メジュがよい解決を見ることを祈っています』と私にお
話しになった」(ユーゴ司教団代表フラネ・フラニク大司教)
http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html

上の教皇様のお言葉は、司教様、枢機卿様から公に述べられたものばかり
です。先ず、それが嘘であることを証明してください。 教皇様の発言は,
メジュゴリエの聖母が悪魔ではない証拠です。わかりましたか?
426マリアは共同贖罪者:02/11/24 22:32
聖母は取り次ぎをしてくれるのです。
地上の私たちよりも優れた天の聖人が私たちのためにキリストへ
取次ぎをしてくださいます。
私たちに取り付ぎを願う人もいるでしょう。
とてもいのれないような状態にある人のために、
私たちは取次ぎをしばしばします。それと同じです。
人間を通してではないのです。聖人を通してではないのです。
マリアを通してではないのです。聖霊を通してです。
祈りは聖霊の働きによって神へ送り届けられます。
理解を深めましょう。マリアは取り次ぎの中でも、最高のおんもの。
私たちが願うことのできる最高の方です。
メジュゴリエのような本当のマリア信心では、キリストが中心です。
マリアはキリストの「共同贖罪者」です。
427マリアは共同贖罪者:02/11/24 22:32
共同贖罪:
贖罪主であられる、イエス・キリストと共に、
その働きに協力する者。
聖人は皆共同贖罪に召されます。
大聖テレジア、聖フランシス、
聖パードレ・ピオも共同贖罪で有名です。
マリアはその最初にして最後にして頭です。
428マリアは共同贖罪者:02/11/24 22:39
オランダで啓示された正しいすべての民の御母の祈りを覚えてください。
秋田の聖体奉仕会の祈りに添付されてる『すべての民の御母の祈り』は
大事な部分が省略されていることが判明しました。

429名無しさん@1周年:02/11/24 22:40
>>421

>>415は反対派のでっち上げってことなの?
430マリアは共同贖罪者:02/11/24 22:40
すべての民の御母への祈り

主、イエズス、御父の御子よ。
あなたの霊を今、全地の上に遣わしてください。
すべての民が堕落、災害、戦争から守られるよう、
すべての民の心に聖霊を住まわせてください。
かつてマリアであられた、すべての民の御母が、
私たちの執り成し手でありますように。アーメン。
431マリアは共同贖罪者:02/11/24 22:43
1.あなたの霊を今、

「今」を入れてください。

2、かつてマリアであられた、すべての民の御母

 {かつてマリアであられた、」を入れてください。

3、私たちの執り成し手でありますように

「擁護者であらんことを」ではなく「執り成し手でありますように」です。

432マリアは共同贖罪者:02/11/24 22:50
すべての民の御母のご絵を是非もらってください。

http://ime.nu/ime.nu/homepage2.nifty.com/
まで
433マリアは共同贖罪者:02/11/24 22:52
上のアドレスまちがい

http://ime.nu/ime.nu/homepage2.nifty.com/gloria/

です。
434名無しさん@1周年:02/11/24 22:56
>>421は、>>429の質問に答えなくていいのか?
435マリアは共同贖罪者:02/11/24 22:57
≪ハーレム教区司教通達≫
「すべての民の御母」御出現に関する問い合わせに答えて

アムステルダムにおける1945年から1959年にわたる「すべての民の御母
(婦人)」としての聖母出現の真実性に関して、私はハーレム・アムス
テルダム教区の司教として見解を出す事を求められてきました。

多くの信徒および司教が、この件に関して明らかにすることの緊急性を
指摘してきましたし、50年以上にわたるこの信心の発展がそれを求め
ている事を、私自身も感じていました。

すでに知られていますように、私の前任者のボーマス司教と私は1996年
にこの称号に対する公的崇敬の許可を与えました。御出現の超自然性と
メッセージの内容に関しては判断を下しませんでしたが、「誰もがそれ
ぞれの良心に照らして判断する自由がある」ことを宣言いたしました。
御出現の真実性については肯定的見地に立っておりましたので、我々は
更なる発展を待ち、霊を識別していくことに決めました。(テサロニケ
前5章19‐21参照)
436マリアは共同贖罪者:02/11/24 22:57

その間、6年という月日が経ちましたが、私はこの信心が世界中の何百万
人もの霊的生活に確固たる地位を占め、多くの司教方の支持を得ているこ
とを確認いたしました。

また、数多くの回心と和解、癒しや聖母の特別なご保護の体験が私のもと
に報告されてきました。 聖座の持つ責任を完全に認めつつ、その上で教
区内で起きた私的啓示の真実性について良心に基づいて態度を表明するこ
とは第一に現地司教の務めです。

このため、私は以前の調査の結果について、またそこから生じる疑問や反
論について、今一度数名の神学者および心理学者の助言を求めました。彼
らの所見は、超自然性を確認する上で妨げとなるような根本的障害は、神
学的にも心理学的にも何ら見いだされないというものでした。

また、自らの教区内に「すべての民の御母(婦人)」としてのマリアに
対して大いなる信心を持つ司教数名に、私は霊的実りと更なる発展に関
する判断を求めました。

これらの所見、証言、信心の発展をすべて考慮し、これらすべてを祈り
と神学的考察のうちに熟考した上で、私はアムステルダムにおける「す
べての民の御母(婦人)」の御出現は超自然的なものに由来するもので
あると確認するに至りました。
437マリアは共同贖罪者:02/11/24 22:58

当然なことながら、人間的要素は存在し続けます。教理聖省長官ヨゼフ
・ラッツィンガー枢機卿の言葉にあるように、真実神から与えられた映
像や幻視も、常に「人間の持つ五感というフィルターを通して翻訳作業
が施され…」て伝達され、「知覚する主体が持つ潜在力と限界に影響を
受け…」るのです。(ラッチンガー枢機卿「ファティマ第三の秘密の公
開に先立つ神学的注解」2000年6月28日付 L'OsservatoreRomano)

聖書とは異なり、私的啓示は決して信徒の良心を拘束するものではあり
ません。これは、時のしるしを理解し、福音をより豊かに生きるための
助けとなるものです。(ルカ 12章56、カトリック教会のカテキズムNo
.67参照)

そして私達の時代の時のしるしは劇的なものです。現代のこの深刻な情勢
の中、「すべての民の御母(婦人)」への崇敬が、私たちが正しい道を見
出す助けとなることを私は心から確信しています。正しい道とは即ち聖霊
の新たな特別な降臨への道であり、唯一、聖霊のみが私たちの時代の大い
なる傷を癒す事ができるのです。

この信心のさらなる発展を追い、またこの信心が持つ意味をより深く理解
するため、私はひとつの付随委員会を設置しました。この委員会の任務は
、この信心に関わる諸活動、体験、証言を記録し、判定し、教会の教えに
従い神学的にも正しく発展していくことを助成するためです。
438マリアは共同贖罪者:02/11/24 22:59

この声明が十分な情報と明確さを与えるものであることを望んでいます。

ハーレム 2002年5月31日
ハーレム教区司教 ヨゼフ・マリア・プント

すべての民の御母公認。
パウロ・ジーグル神父記念ミサ

名古屋  2002年11月26日(火) 17:00〜20:00 カトリック布池教会(カテドラル)
大阪   2002年11月27日(水) 18:00〜20:30 カトリック天王寺教会
439マリアは共同贖罪者:02/11/24 23:00
《ハーレム教区司教通達》「すべての民の御母」
http://homepage2.nifty.com/gloria/

パウロ・ジーグル神父プロフィール
http://homepage2.nifty.com/gloria/paterpaul.htm


440マリアは共同贖罪者:02/11/24 23:03
聖母への奉献の祈り
(2000年10月8日、ローマのペトロ広場において
教皇ヨハネ・パウロ2世が聖母の汚れなき御心に全世界を奉献された祈り)

「婦人よ、あなたの息子を見なさい!」
御母よ、あなたはあなたの汚れなき御胎内の祝福された「果実」である御
子イエズス、肉となられた「みことば」、世界の救い主を新たに私達にお
与えくださいました。
あなたをわたし達の御母であると言われたイエズスの御言葉はわたし達の
耳に快く響きます。
441マリアは共同贖罪者:02/11/24 23:04


「婦人よ、あなたの息子を見なさい!」
使徒ヨハネを、そして彼と共に教会の息子と娘たちを‐‐それどころか全
世界の人々を
あなたに委託することによって、キリストは彼だけに与えられた世界の救
い主という役割を
減ずることなく、かえって強められました。
あなたの輝きがキリストの光を弱めることはありません。
なぜならあなたはイエズスのうちに、イエズスによって存在なさるからで
す。
あなたの全存在は同意の言葉「フィアット」(我になれかし)そのもので
す。
あなたは汚れのない方、あなたは恵みに満たされ、恵みを照り返す方です。
新しい世紀の始まりにあなたの周りに集められたあなたの息子たちと娘た
ちをご覧下さい。
442マリアは共同贖罪者:02/11/24 23:04

▲今日、わたし達は、わたし達を待ち受ける未来をあなたに委ねます。
▲どうぞわたし達と共に歩んでください。

わたし達男性も女性も、期待に満ち、また同時に困難でもある特別な時代
に生きています。
こんにち、人類は権力へのかつて存在しなかった手段を有しており、
その権力は、この世界を花咲く園に変えることも、あるいは完全に破壊す
ることも出来ます。
人類は今、最も重要な岐路に立っています。
おお、聖なる乙女よ、またもや救いはあなたの御子イエズスのみです。
443マリアは共同贖罪者:02/11/24 23:05

▲ですから御母よ、あなたの御子に似た者になるようにあなたから学ぶた
め、
▲わたし達も使徒ヨハネのようにあなたを我が家にお迎えいたします。
▲「婦人よ、あなたの息子たちと娘たちをご覧下さい!」

わたし達はあなたの御前(みまえ)に立ち、わたし達自身と教会、
そして全世界をあなたの母なる御保護に委ねます。
御子が聖霊を、生命の源である真実の霊をお遣わしになり、
わたし達が聖霊で満たされますように、御子に祈ってください。
エルサレムで最初の共同体があなたの回りに集まり、聖霊が降臨した時の
ように、
わたし達のために聖霊を受け、わたし達と共にいてください。
444名無しさん@1周年:02/11/24 23:05
>>421

はとんずらか?

だめだこりゃ。
445マリアは共同贖罪者:02/11/24 23:05

▲神の霊よ、愛と正義に対してわたし達の心を開いてください。
▲神の霊よ、一人ひとりの心に、また諸民族の心に互いに理解しようとす
る思いと、
▲平和への強い望みを呼び起こしてください。

わたし達はすべての人々をあなたに委託します。
最も弱い人々であるまだ生まれていない子供たち、貧しさと苦しみのうち
に生まれる子供たち、
人生の目的を捜している若者たち、仕事がない人たち、
飢餓と病気に苦しんでいる人たちを真っ先にあなたに委託します。
また、混乱に陥っている家庭、孤独な高齢者、忘れ去られ希望を失った全
ての人々をあなたに委託します。

▲御母よ、あなたは教会と世界の苦しみ、そして希望をご存知です。
▲わたし達一人ひとりに用意されている試練の時に、あなたの息子たちと
娘たちのそばにいてください。
▲共に努力することによって、どんな暗闇も光には勝てないことをお示し
ください。

▲すべての人々があなたの導きによって、世の光であり、唯一の救い主、
▲御父と聖霊とともに世々に至るまで支配されるイエズスを見出すことが
できるように、
▲新しい世紀へ向かう私達の道を、救いの暁であるあなたに委ねます。

アーメン
446マリアは共同贖罪者:02/11/24 23:12


 >>444リンクしないから、相手にされないのでしょうね。可哀想。
447マリアは共同贖罪者:02/11/24 23:16
オランダで啓示された正しいすべての民の御母の祈りを覚えてください。
秋田の聖体奉仕会の祈りに添付されてる『すべての民の御母の祈り』は
大事な部分が省略されていることが判明しました。

すべての民の御母への祈り

主、イエズス、御父の御子よ。
あなたの霊を今、全地の上に遣わしてください。
すべての民が堕落、災害、戦争から守られるよう、
すべての民の心に聖霊を住まわせてください。
かつてマリアであられた、すべての民の御母が、
私たちの執り成し手でありますように。アーメン。
448マリアは共同贖罪者:02/11/24 23:16

1.あなたの霊を今、
「今」を入れてください。

2、かつてマリアであられた、すべての民の御母
 「かつてマリアであられた、」を入れてください。

3、私たちの執り成し手でありますように
「擁護者であらんことを」ではなく「執り成し手でありますように」です。

「祈りを変えてはなりません。」by聖母
「かつてマリアであられた」の意味
http://homepage2.nifty.com/gloria/katutemariadearareta.htm
449名無しさん@1周年:02/11/24 23:18
>>444

相手にされたきゃ、リンクしろ。ワラ
450名無しさん@1周年:02/11/24 23:23
>>421は詐欺師の典型的な嘘だね。

都合の悪いことはなんでもサルバトか!
おめでてーな!

http://www.aba.ne.jp/~mikami/bul102.htm

ゲラゲラ
451名無しさん@1周年:02/11/24 23:49
>>450

君らは前科があるから、疑われても仕方あるまい。それを自業自得という。
他を責めるより、自分を責めることだな。
今後はそうやって、いちいちリンクするようにしなさい。
そうすれば、答えてもらえるだろう。
452名無しさん@1周年:02/11/24 23:52
反対派の諸君へ告ぐ

賛成派だ。おまえたちはすべて論破されたのだから、あきらめろ。
メジュゴリエの聖母を信じるも信じないも勝手である。
だが、あれほど、聖母に「悪魔」、「偽者」、「化物」、「LP以下」と
悪態をついた、私的罪、公的罪をどうするつもりなのだ?
ネットであっても虚偽を並べて、信徒を惑わした罪は重いぞ。
聖母は傷つけられることに慣れているとはいえ、
傷つけるおまえたちは、その罪のために
自他の霊魂を死に至らしめることもあるのだ。
罪の重さを真摯に考えろ。兄弟としていう
453名無しさん@1周年:02/11/24 23:55
反対派にお願い。

あなた方の悪意ある攻撃に対して、聖母をお守りせざるを得ず、これまで
荒らしと呼ばれてまで、メジュゴリエの聖母擁護の運動を進めて参りました。

あなた方が「偽聖母」、「悪魔の出現」といった、幼稚な攻撃スレッドを作
らなくなったのは進歩です。正しい知識もなく、メジュゴリエを批判して
いたに過ぎないことを理解したからです。

今後、もし攻撃するのであれば、攻撃資料をリンクしなさい。
相手をしてあげましょう。
454名無しさん@1周年:02/11/24 23:57
反対派へ

あなた方は真面目に反論しなさい。
これまで、どれほど下らない罵倒をしてきたことか。
全て記録されていますよ。
あなた方が真剣に事実を究明する態度を見せるのであれば、
私たちも真摯に対応しましょう。
しかし、悪態をついたり、嘘を並べたりしている限り、
真面目な対応を望むのは無理と思いなさい。
反対派の情報源が信用のおけないものであることは、すでに証明済み。
私たちは、信頼すべき、公的な情報源だけから、
メジュゴリエを擁護しています。
455名無しさん@1周年:02/11/24 23:59
聖母出現地周辺で起きる混乱について:

メジュゴリエは素晴らしい実を結んでいます。
なぜ、マリア様の出現の周辺で
どこでも常に混乱があったのかお考え下さい。
それは周辺の人間の懐疑主義と不信仰から来るのです。
教皇様が私的に信頼なさっている運動を、どうか慎重に見守ってください。
456名無しさん@1周年:02/11/24 23:59
疑うもなにもサルバトだと断定したのはお前。
で、嘘ついた自分はあくまで悪くないと責任転嫁する訳な。

ほんと詐欺師の資質あるよ、お前w
457名無しさん@1周年:02/11/25 00:02
メジュゴリエ反対派へ:
あなた方は、メジュゴリエ攻撃のために、さんざん嘘を並べてきた。
今後、信じてもらいたけりゃ、情報をリンクしろ。

匿名では幾らでも嘘が書ける。リンクしないなら全てガセネタと見なす。
名無しで前科のあるお前たちだ。疑われて当然と思え。
これまでの数々の妨害、誹謗中傷、嘘八百でいい加減うんざりだ。

真実のみを追究する俺らとしては,情報を正しくリンクし、
英語であれば日本語に翻訳ないし要約することを義務付ける。
少なくともネットでは最低限のマナーだ。

以上のことを守らず、憶測、噂、風聞、聞きかじり、又聞き、うろ覚え、
ゴシップ、思い込み、先入観、感情論でものをいうなら嘘と見なす。
458名無しさん@1周年:02/11/25 00:07
嘘と見なして恥をかくのはお前。
459名無しさん@1周年:02/11/25 00:18
>>458リンクしないで恥かくのはオマエ
460名無しさん@1周年:02/11/25 00:21

ゲラゲラ
461メジュゴリエ5/26/98教理省の通達・全訳:02/11/25 00:24
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達・全訳
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
メジュゴリエ旧調査委員会解散。決定権は2国の司教団に移る!

「1998年1月の書簡で、あなたは、いわゆるメジュゴリエの出現と私的巡
礼、そこにいく信徒の司牧的配慮に関する、聖座とモスタル司教の立場に
ついて、幾つか質問されました。

あなたから提示された質問すべてにはお答えできません。指摘したい主な
ことは、普通、聖座は、超自然現象と思われることに関して、初めから独
自の立場をとらないということです。
462メジュゴリエ5/26/98教理省の通達・全訳:02/11/25 00:24
懸案の「出現」の信頼性について言えば、1991年4月10日、ザダル宣言に
おいて、「これまでの調査に基づけば、人が超自然の出現と啓示に関わっ
ているとは確定できない」と前ユーゴ司教団が決議したものを尊重します。

ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、 調
査が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。
463メジュゴリエ5/26/98教理省の通達・全訳:02/11/25 00:25
『メジュゴリエでの出現あるいは啓示は、゛超自然性があると断言できな
い”と同じように、゛超自然性がないと断言できる” というのが私の確信で
あり立場』と、家庭委員会長官への書簡でペリク司教が言ったことは、
モスタル司教の私的確信の表明と見るべきです。地元の裁治権者としてそ
う表明する権利がありますが、それは彼の私見に留まります。

最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、現在
進行中の出来事が認証されているわけではなく、教会による調査を今も必
要としているという条件下で認められている、と当省は指摘します。
タルシジオ・ベルトーネ大司教」
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
464メジュゴリエ5/26/98教理省の通達・全訳:02/11/25 00:26
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達 解説
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm

ペリク地元司教の判断は「個人の見解」に過ぎない!

「『メジュゴリエでの出現あるいは啓示は、゛超自然性があると断言できな
い”と同じように、゛超自然性がないと断言できる” というのが、私の確
信であり立場です』と、家庭委員会長官への書簡でペリク司教が言ったこ
とは、モスタル司教の私的確信の表明と見るべきです。地元の裁治権者と
してそう表明する権利がありますが、それは彼の私見に留まります」
465メジュゴリエ5/26/98教理省の通達・全訳:02/11/25 00:26
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達 解説
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm

メジュゴリエ私的巡礼は認可!

「最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、現
在進行中の出来事が認証されているわけではなく、教会による調査を今も
必要としているという条件下で認められている、と当省は指摘します。
タルシジオ・ベルトーネ大司教」

【巡礼:聖地への旅。聖地:聖人か神へ信心を捧げる場所。(Webster)
バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、聖人あるい
は神(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖地へ司
祭を伴う私的旅行を許すこと】
466メジュゴリエ5/26/98教理省の通達・全訳:02/11/25 00:27
★メジュゴリエの決定権は地元司教から司教団に移行!

前任ザニチ司教、権限を失う!

1986年末、メジュゴリエ調査決定権は、地元司教より司教団に移行しま
したので、ザニチ地元司教には、教会を代表する権限がなくなりました。

1、「教理省に見解を伝えるため、ザニチ師はローマに行ったが、86年末、
教理省長官、ラッツィンガー枢機卿は、ザニチ師からユーゴ司教会議に決
定権を移した」
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM
467メジュゴリエ5/26/98教理省の通達・全訳:02/11/25 00:28
2、「86年5月2日、教会権威が前例のない動きをして、メジュゴリエに
おける出現の裁定権をザニチ司教から奪った。ラッツィンガー枢機卿とと
もにより高い教会権威が介入。ザニチ委員会の決議を無効とし、この問題
を審判する権利を抑えつつ、ユーゴの司教会議に調査を委ねた」
http://www.dailycatholic.org/issue/June/jun24age.htm

後任ペリク司教にも権限なし!

その後、ボスニア・ヘルツェゴビナ2国合同司教会議に決定権は移されま
した。後任のペリク地元司教にも決定権はありません。

「ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。」
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
468名無しさん@1周年:02/11/25 00:38
>451 まぁ、いいじゃないですか。彼らと彼ら一味の行いは、
既にみなに周知の事実。ここは、彼らが宣伝する情報に加担す
る司祭がどんなものか、書き留めておく方が賢いかもしれませ
んよ。ここと同じくおかしな司祭も一杯いますから。
平和の元后への祈り(ヨハネ・パウロ二世)

ああ、キリスト者の助け、マリア様。
私たちは、困り果て、愛の目をもって、空の手をもって、
憧れの心をもって、あなたに振り向きます。

教会の母よ。あなたの息子も、娘も、各時代を通して響く
あなたの全託の言葉に感謝しています。
それは、聖霊に満たされ、世が一新されるために与えられた、
「神のことば」を世に迎えるため、神ご自身がお備えになった、
一人の空の霊魂から沸き起こった言葉です。

神の支配はあなたの中で始まりました。
それは、受肉した「神の言葉」の奥深くから生まれた、
恵みと平和の支配、愛と正義の支配です。
世界中の教会は、世々に恵みを施す主を、あなたとともに賛美します。
ああ、ステラ・マリス、すべての海の光、深淵の女王よ、
闇と嵐の海を渡る、漂流する人々を導いてください。
海を静まらせた主のなかに用意されている平和と光の港に、
彼らが至れるように。

あなたの子供たちすべてを、災難から守り続けてください。
波が高く、私たちは家から遠く離れているからです。

私たちが世の荒波、時代の荒野をわたるときに、マリア様、
あなたの「御胎内の実」を私たちにお示しください。
御子なしには、私たちは失われてしまうからです。

人生の途上で、私たちが決して躓かないよう、お祈り下さい。
心において、精神において、言葉と行いにおいて、混乱のときにも、
静かなときにも、私たちがいつでもキリストに向かい、
「風も海も従うこの人は誰か?」と言えるように。

すべての嵐を静めてくださる、平和の元后よ、
新しい千年期の夜明けに、漂流する教会が、恵みと真理に満ちた
あなたの御子の輝かしい御顔を示せなくならないようお祈りください。
神が海の民の心を支配し、世のまことの救い主に、
彼らが平和を見られるように。
漂流する教会が、イエス・キリストの道に従順になる力をもてるよう、
イエス・キリストの真理を勇敢に語れるよう、
イエス・キリストの生き方を喜んで生きられるよう、お祈り下さい。

ああ、キリスト者の助けよ、私たちを保護してください。
海の輝ける星よ、私たちを導いてください。
平和の元后よ。私たちのためにお祈り下さい!

2001年11月22日教皇職24周年にあたって、サンピエトロにて。
ヨハネ・パウロ二世
どうか、反対派は、教皇様に一致して、
平和の元后に祈ってください。
その祈りは、メジュゴリエの聖母に届きます。
この方法で、今までの罪を償ってください。
>>468
了解
475名無しさん@1周年:02/11/25 02:02
同情するならカネをくれ。
反論するならリンクすれ
476名無しさん@1周年:02/11/25 02:09
平和の元后メジュゴリエの聖母への祈りさん


素晴らしい祈りを有難う。メジュゴリエは真実です。
信じます。
477名無しさん@1周年:02/11/25 02:25
あたまへいき????
478名無しさん@1周年:02/11/25 02:28
賛成派は、カトスレの向上に貢献している。
私はメジュを高く評価するものである。
479名無しさん@1周年:02/11/25 02:34
はぁ?
480名無しさん@1周年:02/11/25 02:55
まぁ、待て。
これまで出てきた回答で、賛成派(と目される)行動パターン
が決まってきたことは明らかだ。

曰く、私的啓示の部分的追認の自己中心的拡大解釈と、どこか
ら流れてきたのかも分からんガセネタ的教皇発言の自己流解釈
だ。

日本の教区司祭のほとんどはこれらを認めてはおらん。
流される情報の大半はこれら運動に関わる一部の人間であるこ
とは明らかなので相手にしないことだ。
481名無しさん@1周年:02/11/25 02:59
>>480

相手にされてないのは、ピオ会とナリーと、サルバトのガセネタばかりで
攻撃して、議論に行き詰まったオマエ。w
482名無しさん@1周年:02/11/25 03:00
>>480賛成派は、公的情報源から翻訳してるだけで、私的意見は二の次ですが、何か?
483名無しさん@1周年:02/11/25 03:04
私的意見は二の次だってよ〜っ!










げらげら
484名無しさん@1周年:02/11/25 03:17
>>483
『ゲラゲラ』とかきこめば、メジュゴリエの聖母が悪魔になるのか?
485名無しさん@1周年:02/11/25 03:22
私的意見を挟み過ぎて、世界のカトリック信徒を混乱させた張本人は誰か。
第1にメジュの地元司教である!
第2に、それに悪乗りした反対派である。証拠

メジュゴリエ5/26/98教理省の通達 解説
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
ペリク地元司教の判断は「私的意見」に過ぎない!
「『メジュゴリエでの出現あるいは啓示は、゛超自然性があると断言できな
い”と同じように、゛超自然性がないと断言できる” というのが、私の確
信であり立場です』と、家庭委員会長官への書簡でペリク司教が言ったこ
とは、モスタル司教の私的確信の表明と見るべきです。地元の裁治権者と
してそう表明する権利がありますが、それは彼の私見に留まります」
486名無しさん@1周年:02/11/25 03:25
反対派は壊滅して、
今やsageで書きまくる古狸一匹になっちまったな。
哀れだ。
はよ、オマエも回心スレ。>>483
487名無しさん@1周年:02/11/25 03:41
>>483
文句はいいから、>>469->>471の平和の元后への祈りを、
教皇様と一緒に唱えなさい。
そうすれば、あなたの祈りはメジュゴリエの聖母に届き、
あなたがメジュゴリエの聖母に犯した罪を償うことになり、
罪が許されるでしょう。
488名無しさん@1周年:02/11/25 03:43

489名無しさん@1周年:02/11/25 03:44
そうだな。>>483はつぐなった方がいいな。教皇様に見習うべきだよ。

「マザーテレサとメジュゴリエは協力し合っている」
マザーテレサ列福調査担当司祭との対談
http://www.medjugorje.hr/Int%20O.%20Maasburg%20ENG.htm

2002年8月の国際青年の日に、メジュゴリエに260人の司祭が集まった。
その一人、ウィーン司教区の司祭で、今ローマにいる、レオ・マースブル
グ神父は、国際的「ラジオ・マリア」運動の前責任者で、今年マザーテレサ
の列聖調査に携わった。

法律、政治学、神学を学んでから、東欧諸国の宣教の仕事に着手。82年、
教皇、ヨハネ・パウロ二世が世界をマリアの汚れなき御心に奉献した時、
レオ神父は、モスクワのクレムリン宮殿で、一人の司教と一緒に密かに
ミサを行い、旧ソ連の心臓部で、同じ奉献をした。
多年に渡り、マザーテレサと旅行を共にし、マザーが各国に支部を開く
ときに共に働いた。世界中のマザーテレサの姉妹のために黙想会を行い、
88年に、マザーがモスクワとアルメニアに最初の支部を開くと、数ヶ月、
指導司祭となり、ソ連圏の「公的」カトリック司祭になった。
対談の相手はネゾビック神父。
491マザーテレサとメジュゴリエ:02/11/25 06:17
マリオ・ネゾビック神父:レオ神父様。あなた自身とあなたの人生につい
てお話しいただけませんか?
レオ・マースブルグ神父:私はオーストリア人で、ウィーン司教区の司祭
です。司祭になって20年になります。ウィーンでは2、3年しか仕事をし
ませんでした。それからはジプシーのような生活でした。先ず、ウェレン
フリード・ヴァン・シュトラーテン神父(『貧しい教会』の創設者)が、
神学生の教育など、各種の教会プロジェクトに奉仕させるために、私を世
界に遣わしました。それから、7年間、「ラジオ・マリア」で奉仕しました。
この間、30カ国にラジオ局を開き、ジプシーのような生活に戻りました。
ひとつきに一日か二日ぐらいしか家で過ごせませんでした。
それから、マザーテレサと7年間旅行し、世界どこででも、必要とされれ
ば、姉妹たちのために黙想会を開きました。ジプシーという語が自分にぴ
ったりだと思います。それから、ローマで「落ちつかせて」くれまして、列
聖審査省で奉職しました。
Q:あなたはマザーテレサ列福の準備をされています。それについて話し
ていただけませんか。
A:御存知のように、教皇様は通常5年かかる待機期間からこの事例を免
除なさっています。司教区の仕事はすぐにインドで着手され、ローマに通
知されました。昨年の夏の終わりに、司教区の文書すべてがローマに送ら
れました。今年の復活週間に、列福調査省職員が、八万三千ページの証言
を処理し、列聖調査省に「ポジティオ(肯定)」文書として手渡しました。
五千四百ページの豊富な文書です。そこには、神のしもべの生涯のあらゆ
る要素が含まれています。その生活、その聖徳、、、私たちは奇跡が認めら
れるのを待っています。この文書を審査した神学者チームは、とうに
「ポジティオ」としていますし、奇跡を審査しなければならない医師団も
すでに認めています。結果の認定は今、枢機卿団と教皇様の手にかかって
います。それから、列福の日付が公示されるでしょう。
(2002年10月1日に、マザーテレサの奇跡が認められた。列福は2003年春)
Q:レオ神父様。あなたは度々、メジュゴリエに行かれています。メジュ
ゴリエと、そこで展開している信心をどう見られますか。

A:私は1983年に初めてメジュゴリエに行きました。7回か8回行って
いるはず。どの訪問も変わらず大きな恵みです。メジュゴリエで回心と信
仰を見てきた何百人もの証言者から話をきいています。司祭として最も感
動したのは、ここでは、使われずにいる聴罪司祭の問題がないということ
です!ウィーンでは、幾つかの小教区で、月に1度か2度告解を受けるだ
けでした。それが、ここでは、司祭はあまりに朝早く告解を受けたりしな
いように注意しなければならないのです。午後になるまで、告解者から抜
けられなくなるからです。その恵みは盲目の人にも見えるほどはっきりし
ています。
Q:メジュゴリエでの聖母の御出現についてどのような見解をお持ちですか。
「聖母がここにおられる」と私たちは言うことができると思いますか。

A:私自身は聖母を見たわけではないのですが、例外的な恵みがここに集
中していると感じています。私は二人の視幻者を知っていますし、正常さ
と、聖性への真剣な願いについて、最高の印象をこの二人にもっていると
言うことができます。
メジュゴリエでは「実」を感じることができます。このような実は、普遍の
教会とキリスト教に、どれほど役立つことでしょう。神がお与えになるど
の恵みも常に新しい、と私は確信しています。
マザーテレサとメジュゴリエの恵みが共同しているのは歴然としています。
マザーテレサの多くの姉妹達がメジュゴリエで召し出しを受けました。メジ
ュゴリエに触れ、メジュゴリエで召し出された司祭は、マザーテレサの姉妹
団の霊性に近いのです。
メジュゴリエにおいでになるときには、おそらく期待をもっていらっしゃ
ることと思います。そしてお帰りになるときには、実を携えてお帰りにな
ると。メジュゴリエに巡礼されてから、仕事にお戻りになるときに、どん
なことが残っているのでしょう。

他の司祭や巡礼者の経験は知りません。しかし、私がメジュゴリエに来る
のは、年に一度かニ度、実家に帰り、母にい類を洗ってもらい、靴下を繕
ってもらうようなものです。母は常にそうしてくれます。旅先でバッグを
あけてみると、チョコレートやピーナッツが入っているのに気づいたりし
ます。メジュゴリエは自分にとってそんな意味を持っていると信じます。
この場所で何も感じなくとも、あとで、賜物を発見するのです。聖母は母
親に似ています。
Q:あなたはメジュゴリエを身近に感じられているのですね。ここに来る
巡礼者にアドバイスはあるでしょうか。

A:私はマザーテレサから1つのことを学んでいます。「自分が期待し、
望むことは重要ではない」ということ。唯一大切なのは、自分をイエスと
マリアの導きに委ねるということです。大きな問題を抱えてくる人もいま
すが、常に「聖性の欠落」が最大の問題です。私たちの祈りにすがる人々も
いますが、主と聖母がお与えになる賜物を制限してはなりません。

確かに、それがメジュゴリエの特徴のひとつです。ルルドに行くときには
体あるいは霊の癒しを求めます。メジュゴリエに来るときには、聖母が御
子に近づけてくださるのです。
私はルルド、ファチマ、メジュゴリエを比較するのが好きです。事実、そ
れが聖母の教育法なのです。

ルルドでは、純化と洗礼を意味する水がシンボルです。それは汚れなきも
のを意味します。

ファチマで、その使命は他に向けられました。他のために、祈り、信じ、
犠牲を捧げることです。

メジュゴリエでは、ご聖体と聖体を受ける準備としての聖なる告解に、
すべてが集中されています。

私は、これが聖母の教育方法だと信じるのです。
http://ime.nu/www.medjugorje.hr/Int%20O.%20Maasburg%20ENG.htm
498名無しさん@1周年:02/11/25 06:56
>>497
マザー・テレサとこんなに深い関係があったのか!知らなかった!メジュゴリエはすごいな!告解しに行こう!

是非ともお勧めします。>>498
500名無しさん@1周年:02/11/25 07:55
>498

メジュはオウムと並び称される悪の聖地です。↓

http://www.gospelcom.net/apologeticsindex/news1/an010315da.html
501名無しさん@1周年:02/11/25 07:57
>>500

あちこちでsageで書き込み、
メジュゴリエやマザーテレサを誹謗中傷するあなた。
何者ですか?
そのリンクはプロテスタント原理主義ではないですか。
502名無しさん@1周年:02/11/25 07:59
503名無しさん@1周年:02/11/25 08:01
>>502

あちこちでsageで書き込み、
メジュゴリエやマザーテレサを誹謗中傷するあなた。
何者ですか?
そのリンクはベイサイドのベロニカルーケンじゃないですか。
504名無しさん@1周年:02/11/25 08:11
>>500そのリンクにこんな文面がありますね。
The Kronzer Foundation, is a non profit California corporation
that investigates religious fraud within the Catholic Church.
[...more...] [Need the full story? Read this]

クロンツァーは億単位の金を持っているビジネスマンで、
カトリックではありません。クロンツァーの意図は明らかです。
カトリックを混乱させるために、その莫大な資金を使っているのです。
それに乗せられたのが、リック・サルバトであり、ナリーさんです。
何者であるかを調査中です。私が感じるに、スパイであると思います。
505名無しさん@1周年:02/11/25 09:58
>>502さん

ベイサイドのホムペからリンクされ、メジュゴリエを批判していますが、
ベイサイドは、リトル・ペブルの母です。
リトル・ペブルはベイサイドで奉仕しているうちに、
自分でお告げする術を学んだのです。
勿論、ベイサイドはリトル・ペブルと同列で論外です。
そんなところから批判を引っ張ってこないでね。
506名無しさん@1周年:02/11/25 12:33
>505 なるほど、やられた者のみが分かる推論という訳か?
ついでに言うとやられた奴はやった奴とやることが似てくると
いうのも本当だな。w
507名無しさん@1周年:02/11/25 13:05

あげ
508名無しさん@1周年:02/11/25 13:14
>>506

証拠は?私が誰かも知らないで、
よく、想像だけで嘘をつけますね。w
それより、平和の元后への祈りをしましたか?
今日からでも遅くないからちゃんとしなさいね。
罪滅ぼしをしないとだめよね、ぼうや。
509名無しさん@1周年:02/11/25 13:19
>>506がお祈りを忘れているようなのでもう1度コピペするわ。

平和の元后への祈り 教皇ヨハネ・パウロ二世
http://www.medjugorje.hr/vodic%20kroz%20svetiste%20en.htm

ああ、キリスト者の助け、マリア様。
私たちは、困り果て、愛の目をもって、空の手をもって、
憧れの心をもって、あなたに振り向きます。

教会の母よ。あなたの息子も、娘も、各時代を通して響く
あなたの全託の言葉に感謝しています。
それは、聖霊に満たされ、世が一新されるために与えられた、
「神のことば」を世に迎えるため、神ご自身がお備えになった、
一人の空の霊魂から湧き起こった言葉です。
510名無しさん@1周年:02/11/25 13:19
神の支配はあなたの中で始まりました。
それは、受肉した「神の言葉」の奥深くから生まれた、
恵みと平和の支配、愛と正義の支配です。
世界中の教会は、世々に恵みを施す主を、あなたとともに賛美します。

ああ、ステラ・マリス、すべての海の光、大海の女王よ、
闇と嵐の海を渡る、漂流する人々を導いてください。
海を静まらせた主のなかに用意されている、
平和と光の港に、彼らが至れるように。

あなたの子供たちすべてを、災難から守り続けてください。
波が高く、私たちは家から遠く離れているからです。
511名無しさん@1周年:02/11/25 13:20
私たちが世の荒波、時代の荒野をわたるときに、
マリア様、あなたの「御胎内の実」を、私たちにお示しください。
御子なしには、私たちは失われてしまうからです。

人生の途上で、私たちが決して躓かないよう、お祈り下さい。
心において、精神において、言葉と行いにおいて、
混乱のときにも、静かなときにも、私たちが常にキリストに向かい、
「風も海も従うこの人は誰か?」と言えるように。

すべての嵐を静めてくださる、平和の元后よ、
新しい千年期の夜明けに、漂流する教会が、恵みと真理に満ちた
あなたの御子の輝かしい御顔を示せなくならないようお祈りください。
神が海の民の心を支配し、世のまことの救い主に、
彼らが平和を見られるように。
512名無しさん@1周年:02/11/25 13:20
漂流する教会が、イエス・キリストの道に従順になる力をもてるよう、
イエス・キリストの真理を勇敢に語れるよう、
イエス・キリストの生き方を喜んで生きられるよう、お祈り下さい。

ああ、キリスト者の助けよ、私たちを保護してください。
海の輝ける星よ、私たちを導いてください。
平和の元后よ。私たちのためにお祈り下さい!

2001年11月22日教皇職24周年にあたって、サンピエトロにて。
ヨハネ・パウロ二世
513名無しさん@1周年:02/11/25 13:35
>>506>>505 なるほど、やられた者のみが分かる推論という訳か?
ついでに言うとやられた奴はやった奴とやることが似てくると
いうのも本当だな。w



とカキコしたところで、メジュゴリエの聖母は悪魔にならない
514名無しさん@1周年:02/11/25 14:10
350 名前:名無しさん@1周年 :02/11/25 13:47
>>348シルたん。

メジュゴリエをどう思う?1度でいいから、解説頼む!お願いです!!!!


351 名前:三月ウサギ@Sylvius ◆kR9lpurGm. :02/11/25 14:02
>>350

ロムしておりました。賛成派のリンクした情報が
十分に物語っていると思います。
問題は、メジュゴリエの周辺部で起きている各種の世間的事柄と、
政治的事柄と、政策的事柄であると思われます。
世にあって、100パーセント純粋はあり得ません。
いかなる聖地も、宗教の名を借りた、有象無象が集まってきて、
御利益に預かり、御利益で設けようと企むものです。
私たちが見つめねばならないのは、現象の表面ではなく
核心であると思われます。
そこに注目している人々の証言を偏りなく識別するべきです。
515名無しさん@1周年:02/11/25 15:28
ここでメジュゴリエを宣伝しているのは、某君だけですね。
一人芝居の腹話術はみっともないよ。
発言もマナー良くしたらどうでしょうか?
逆効果ですよ。
516名無しさん@1周年:02/11/25 15:40
>>515オマエモナー
517名無しさん@1周年:02/11/25 15:55
>>516
こんなことばっかり言うから、誰も相手にしなくなるんだよ。
メジュゴリエを宣伝するよりも、カトリック信者としてまともにならないと意味がないよ。
まあ、せいぜい逆宣伝やってくれ。自作自演は勘弁してくれよ(ぷっ
518名無しさん@1周年:02/11/25 16:07

◎「自由の時代」はロシアで終わったのか?

 【バチカン市=ZENIT・CJC】旧ソビエト体制の崩壊以来、ロシアが味
わった自由が早くも失われつつある、と旧共産圏の宗教事情専門の英『ケストン
』通信が報じた。連邦保安局(FSB)は「特にモスクワ総主教座内の」カトリ
ック教会活動について尋ねている、と言う。FSBは旧秘密警察KGBの後身。
 シベリア西部オムスクの東方典礼カトリック教会セルギ・ゴロヴァノフ司祭は、
現地のFSB係官から定期的に尋問されている。
 同司祭がFSBから最初に接触されたのは9月のことで「宗教的な極端論の防
止を検討するため」と言われた。FSBはまたオムスクのカトリック教会に通っ
ている高等教育機関の教師の名前を教えるよう求めたり、ドイツのカトリック慈
悲団体『レノヴァビス』について尋ね、「過激論者から脅し」を受けたら、連絡
するよう司祭に伝えた。
 その後同じFSB係官が毎月教会の活動について電話で尋ねて来たという。9
月には係官はオムスク地域でのカトリック教会布教計画について尋ねた。「これ
で私は自由の時代が終わったことが分かった。誰かが私の後ろから私のことを見
ている。いやなことだ」とセルギ司祭は語っている。□
519名無しさん@1周年:02/11/25 16:08
>>516

お前、Fだろ?
520名無しさん@1周年:02/11/25 17:36
>508

ぷぷっ!いつもの被害妄想じゃん。
作りものの観音菩薩拝むよか、病院逝った方がいいよ。

本当か嘘かも判断できないバカ!
521名無しさん@1周年:02/11/25 18:18
>>517

オマエモナー
522名無しさん@1周年:02/11/25 18:19



>>519おまえNだろ






523名無しさん@1周年:02/11/25 18:19
>520
俺さんウザイよ。
524名無しさん@1周年:02/11/25 18:21


俺さんウザイです。マジ
525名無しさん@1周年:02/11/25 18:22


メスゴリラはハエで決まり



526名無しさん@1周年:02/11/25 18:22
527名無しさん@1周年:02/11/25 18:22
宇治もウザイです


マジっす
528名無しさん@1周年:02/11/25 18:24

>>519

おまえOだろ。W
529名無しさん@1周年:02/11/25 18:25


宇治からはハエだけっ!

まじッす

530名無しさん@1周年:02/11/25 18:26



メスゴリラからはハエだけ!まじ






531名無しさん@1周年:02/11/25 18:26
さげてください。
532 ◆f0ugTrYQRI :02/11/25 18:28
グロロリ・・・sage
533名無しさん@1周年:02/11/25 18:31


>>534

アフォか!

ちゃんとさげろって



534名無しさん@1周年:02/11/25 18:34

メスゴリラは悪魔で決まり。ハエ!
535名無しさん@1周年:02/11/25 19:36
237 :名無しさん@1周年 :02/11/24 13:42
聖母の騎士社のは80年代に出たのが1冊あるだけ、しかも絶版だし。
司教権に従順だな、聖母の騎士社は。


238 :名無しさん@1周年 :02/11/24 22:17
>>236
シスター・エマヌエル著、三上 茂訳、メジュゴリエの証人たち、ドン・ボスコ社、2000

訳してんのが破門されたグルーナー神父のシンパ、三上茂教授じゃねーか!

なんだかあやしい本のようだね。
536名無しさん@1周年:02/11/26 00:24
>>535
ドンボスコが怪しいってことはないでしょう。
537名無しさん@1周年:02/11/26 00:28
シスター・エマ二エルってH映画ですか?
538名無しさん@1周年:02/11/26 00:30
三上教授ってどこの大学だい?
539名無しさん@1周年:02/11/26 00:33
>>492
マザー テレサをメジュと一緒にしないで下さい。
540名無しさん@1周年:02/11/26 00:45
メジュの聖母が室蘭にも来たりして
541名無しさん@1周年:02/11/26 01:07
>>496
ルルドに現れたのは聖母
メジュは悪魔です
542名無しさん@1周年:02/11/26 01:08
1997年7月25日の聖母のメッセージ

 愛するかわいい子どもたち!
 今日、わたしの祈りへの呼びかけに応えるよう、あなたたちを招きます。
かわいい子どもたち、この時期、独りになって祈る場所を
あなたたちが見つけることを、わたしは望んでいます。
心から祈るようにあなたたちを導きたいと、わたしは望んでいます。
 心からの祈りによってはじめて祈りのない人生は空しいものであると、
あなたたちは理解するでしょう。
あなたたちは祈りの中で神を発見するとき、
人生の意味を見いだすでしょう。
 ですから、小さい子どもたちよ、心の扉を開いてください。
それすれば、祈りは喜びであり、それなしには生きられない
ということがわかるでしょう。 
わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
543名無しさん@1周年:02/11/26 01:09
>>100
メジュゴリエの奇跡が悪魔でなかったら何だと言うのですか?
544名無しさん@1周年:02/11/26 01:10
ふぁんだ君
545目撃者:02/11/26 01:13
ふぁんだ君が聖母に化けたのですか?
聖母に髭生えてたから変だと思いましたよ。
546名無しさん@1周年:02/11/26 01:15
ふぁんだ君は時々ここに出現します。
ありがたや。ありがたや。
547名無しさん@1周年:02/11/26 01:16
>>545
精神科に行きんさい。
548名無しさん@1周年:02/11/26 01:18
ふぁんだ君は髭を剃ってきなさい
549名無しさん@1周年:02/11/26 01:20
ふぁんだ君はヒゲはやしてないぽ☆
550名無しさん@1周年:02/11/26 01:23
>>545
ふぁんだ君は聖母に化けたりしません。
聖母がふぁんだ君に化けたのです。
551名無しさん@1周年:02/11/26 01:27
>>550
そんな馬鹿な
552名無しさん@1周年:02/11/26 01:36
馬鹿なと言ったら奇跡は信じられません。
553ふらんちぇすこ:02/11/26 01:41
聖母か悪魔か
悪魔か聖母か

6:4くらいの程度だな
554名無しさん@1周年:02/11/26 01:56
6はどっちだ?
555名無しさん@1周年:02/11/26 02:07
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< メジュゴリエへ行こう !
                 \_/   \__________
                / │ \


               ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ゚∀゚ ) < イエズス様、マリア様に会いに行こう !
       ∧ ∧   /    )   \________________
       ( ゚∀゚ ) 0=┳=0     ∧ ∧
      0=┳=0  / ┃ ヽ    ( ゚∀゚ )
       / ┃ )  = ‖( ノ    0=┳=0      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ‖ノ     ‖=    l⌒┃ ヽ     (゚∀゚ ) < 神父さまー!
";;;゙゙;';'"゙゙;''"';;;゙゙';"'';;";゙゙''";;''"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";"''';;;,、0=┳=0\  \____
''";''"';゙゙'"''"゙゙';'"';'";''゙゙";;''"゙゙;''゙゙"';'"'';''"';'         "''';;;,、 / | ∧ ∧
"゙゙';;'"';;;''"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";;''                "''';;;,、( ゚∀゚ )
"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";                         "''';;;,、=0
556名無しさん@1周年:02/11/26 02:16
6は?4は?
557名無しさん@1周年:02/11/26 02:20
おい!脳みそ腐乱!
どっちだかハッキリしろ!
ハッキリしねえと
バールでオマエの口コジ開けて
割り箸をツッカエ棒にして
下肥流し込むぞ!
558名無しさん@1周年:02/11/26 02:22
ここでも俺さんが自作自演してるよ。
さみしがり屋の俺さん。
559名無しさん@1周年:02/11/26 02:36
おい!脳みそ腐乱!
どっちだかハッキリしろ!
ハッキリしねえと
バールでオマエの口コジ開けて
割り箸をツッカエ棒にして
下肥流し込むぞ!

560ふらんちぇすこ:02/11/26 05:36
>>559
全て論破されたからって、そう吠えるなよ。
561名無しさん@1周年:02/11/26 06:36
>>560
論破されたのはオマエダ!
馬鹿すぎて、そんなこともわからないのか?
562名無しさん@1周年:02/11/26 06:38
+メジュゴリエ論争は終止符を打ったようだ。今までの経過をまとめてみた

1、ザニチ司教の報告突返され再調査と判定権司教団に移行。(86年)
2、司教団の仮報告(ザダル声明)。まだ「超自然性」は確認できていな
いが、私的巡礼は容認。さらに調査を続行中。(91年)
3、ユーゴ、諸国家に分裂。調査委員会解散し、ボスニア・ヘルツェゴ
ビナの新調査委員会に移行。(92年)
4、ボスニア・ヘルツェゴビナ司教団、メジュゴリエを『聖地』と公認。
なお調査を続行中と声明。(93年)
5、バチカン報道官ナヴァロ・ヴァルス声明。「私的巡礼はOKだが、
未認可のため公的巡礼は不可。」(96年)
6、信仰教理省ベルトーネ声明。「地元司教に公的権限なし。新委員会に
よりなおも調査中。急いでいない」と、91年声明を追認。(98年)
7、メジュゴリエの地元司教とフランシスコ会ついに和解。(2001年)
8、現在に至る。
563名無しさん@1周年:02/11/26 06:58
>>533
その段階では534いってない
564名無しさん@1周年:02/11/26 07:00
俺さん
ウザイよ。
565名無しさん@1周年:02/11/26 07:44


認められん奴が繰り返す毎夜の独り慰めコピペ…悲しい性だな。
イエズスがたたえられますように!

1) 教皇様がファチマ第3の秘密を明らかにされました!5月13日、
ファチマで、二人の小さき羊飼い、ヤシンタとフランシスコを、列福する
式典で、教皇様はファチマの「第3の秘密」を知らされました。そこには、
暗殺の試みの幻が含まれていました。無神論の組織が教会に対して起こる
戦争、信仰の証人達が二千年期の最後の世紀に耐え忍ぶ大きな苦しみが
述べられていました。それは20世紀の教皇様が導かれる、果てしない十
字架の道行きを物語っています。

2) この前の金曜日の夜に、聖母はイヴァンへの出現に立ち会うよう、
私たちを山にお招きになりました。大いなる5月13日の夜の祈りの集会
で、ゴスパは歓びに満ちておられました。その夜、聖母が世界平和のた
めに特別にお祈りになったのは偶然ではありません。それは、第1次世
界大戦の終結を早める道具に選んだ、2人の子供たちに、まさしく聖母が
お求めになったことなのです。
567メジュゴリエの子供たち5/13/2000:02/11/26 13:39
それは、毎日ロザリオを祈り、聖母の汚れなき御心を通して神に犠牲をさ
さげるということです。ヤチンタは、死ぬ前に従姉のルチアにいいました。

「神が世界の平和をマリアに委ねられたので、私たちは、聖母の汚れなき
御心を通してそれを求めなければなりません」

聖母自らメジュゴリエでお与えになった、汚れなき御心に捧げられる美し
い祈りを、誰もが祈るように提案します。
568メジュゴリエの子供たち5/13/2000:02/11/26 13:39
「ああ、善徳に燃える、マリアの汚れなき御心よ。
その御愛を私たちにお示しください。
ああ、マリア様、あなたのみ心の炎が、全ての民の上に注がれますよう。
あなたを心から愛します。たえずあなたを求められるよう、
私たちの心の中にまことの愛を刻んでください。
ああ、マリア様、心の謙遜なおん者よ、罪に陥った時に、
私たちをどうか覚えてください。
あなたは全ての民が罪を犯しているのを御存知です。
その汚れなき御心によって、私たちに健全な霊魂をお与えください。
私たちが常に、あなたの母心の善徳を仰ぎ、あなたの御心の炎によって
回心しますように。アーメン。」(11/28/83)
569メジュゴリエの子供たち5/13/2000:02/11/26 13:39
3) 列福の行われた日が、ファチマの日(5/13/1917)であるば
かりか、暗殺未遂の記念日(5/13/1981)であったのは意義深いことです。
そして、フロッサールドの伝記によれば、病院に運ばれてくるときに、
ただひとつの祈りが教皇様の唇からもれてきたといいます。

教皇様は、「マリアよ、きたりたまえ!」、「マリアよ、きたりたまえ!」
と何度もお祈りになっていたのです。ゴスパがメジュゴリエでご出現を開
始されたのは、その翌月のことでした!

1984年3月25日、「3回選びました」とメジュゴリエで聖母が仰った、
この聖なる教皇様は、ファチマで聖母がお求めになった奉献を果たされま
した。おなじ日のその数時間後に、メジュゴリエで、聖母は子供たちにい
われました。
570メジュゴリエの子供たち5/13/2000:02/11/26 13:40
「私と私の天使たちと、歓びを共にしなさい。私の計画の一部が実現した
からです。多くの人が回心していますが、なお、多くの人が、回心を望ん
でいません。祈りなさい!」

それはメジュゴリエでの聖母の1000回目の御出現でした!

教皇様は、奉献を終えられたその日、クレムリンでともに奉献を行い、
戻ってきたばかりのポール・ニリッツァ司教様と、4時間を過ごされまし
た。友がメジュゴリエに立ち寄らずに戻ってきたのに驚かれて、教皇様は
言われました。

「メジュゴリエはファチマの実現であり継続なのです!」
571メジュゴリエの子供たち5/13/2000:02/11/26 13:40
ゴスパご自身、7年後に、教皇様のお言葉を確認なさっています。

「愛する子供たちよ!今日もあなた方を祈りに招きます、
今までにないほど、私の計画が実現され始めたからです…
9日間犠牲を捧げるように招きます。
私が、ファチマで始めた秘密を通して実現しようとしているすべてが、
あなた方の助けによってまっとうされるためです。
愛する子供たちよ。私の到来の大切さ、状況の深刻さを
理解するように招きます」(8/25/91)

翌月には、メジュゴリエからこのようにお招きになりました。
「私の汚れなき御心が罪の世に勝利するのを助けてください!」(9/25/91)
572メジュゴリエの子供たち5/13/2000:02/11/26 13:51
聖母の汚れなき御心の勝利なくして、ファチマの実現がありえたでしょう
か。これがメジュゴリエでのご出現が最後になる理由を説明します。

聖母は、ファチマで、「最後に私の汚れなき御心が勝利するでしょう!」
と未来についての預言をお与えになりました。教皇ヨハネ・パウロ二世は、
「希望の敷居を渡る」の中で宣言されました。

「勝利が来るとすれば、マリアによってもたらされるでしょう。キリスト
は聖母を通して勝利するでしょう。キリストは聖母と一つになって、今後
も勝利をお望みになっているからです…マリアはファチマの3人の子供た
ちに現れて、今世紀の末の今、実現に近づいていると思われる言葉をお与
えになったのです。」(p227)
573メジュゴリエの子供たち5/13/2000:02/11/26 13:52
教皇様とルチア修道女は長時間話しあいました。ルチア修道女がメジュゴ
リエについて聖母ご自身から得たことを教皇様にお話くださっていれば
と思います。(90年代のメジュゴリエ91年8月の章を参照)

今日、多くの人々が、ありとあらゆる予言に耳を貸して、恐怖の売人がお
金儲けをしています。しかし、マリアの使徒と呼ばれるメジュゴリエの子
供たちは、聖母の歓びを発散することが責任です。聖母は未来に治めよう
と今誕生しつつあるものをお歓びになっているのです。「それは私の心が待
ち切れないほどに望んでいる平和の時代です!」(6/25/95)
574メジュゴリエの子供たち5/13/2000:02/11/26 13:52

小さきヤチンタとフランシスコを模範にして、積極的に、愛をもってその
計画を支えることによって、聖母の勝利を速めようではありませんか!

愛するゴスパ。あなたがお選びになったこの教皇様に、心から感謝いたし
ます。また、あなたの汚れなき御心の勝利のために私たちを選んでくださ
ったことにも。

シスター・エマヌエル
575名無しさん@1周年:02/11/27 01:30
>>538

南山大学
576名無しさん@1周年:02/11/27 02:14
マリア出現関連年表。
1、カテリナ・ラブレー1830年
(不思議のメダイ啓示)公認
2、ラサレット1846年
(最後の時のレギオ啓示)公認
3、ルルド1858年
(奇跡の泉)公認
4、聖ドンボスコへの啓示1870年
 (第1バチカン公会議)公認
5、ファチマ1917年5月13日
 (汚れなき御心への信心)公認
577名無しさん@1周年:02/11/27 02:15
6、モンティキャリ1947年未公認
7、シラクザ1953年
 (落涙の聖母像)公認
8、アムステルダム1958年
 (ルルドから100年目)公認
9、ガラバンダル1961年-1965年
 (公会議の始まりから終了年まで)未公認
578名無しさん@1周年:02/11/27 02:15
10、秋田1975年―1981年
 (落涙の聖母像)公認
11、教皇暗殺未遂1981年5月13日
 (ファチマからぴたり64年後)
12、メジュゴリエ1981年6月24日
 (暗殺未遂の翌月)
13、教皇世界奉献1984年3月25日
 (アムステルダムの啓示終了)
14、メジュゴリエ司教団仮報告1991年
15、司教団メジュゴリエを聖地認定・調査続行声明1993年
579名無しさん@1周年:02/11/27 02:38
ルチアはメジュゴリエについて

何を言ってるのだろう

何を知ってるのだろう…
580名無しさん@1周年:02/11/27 02:51
ロザリオの黙想的祈り 2、光の玄義
http://www.msm-japan.jp/inori/mokusoutuki.html#02

第1玄義  主の洗礼を黙想し聖母マリアの御取次により、罪に死に光に歩む恵みを乞い願わん。
1)洗礼者ヨハネの宣教、「主の道をまっすぐにせよ。」
2)多くのユダヤ人、洗礼者ヨハネの下に来る。
3)多くの弟子がヨハネの下にとどまる。
4)イエス、洗礼者ヨハネの前に立たれる。
5)ヨハネ感嘆の声をあげる。「見よ、神の子。世の罪を取り除く神の子羊」
6)イエス、「良いことはわたしにもさせてください。」
7)イエス洗礼を受ける。聖霊が鳩の形でイエスの上に下る。
8)天から父の声、「これは私の愛する子。これに聞け。」
9)わたしたちも洗礼の恵みを生ききる恵みを願う。
581名無しさん@1周年:02/11/27 02:51
第2玄義  カナの婚礼で主が水をぶどう酒に変えられたことを黙想し、聖母の御取次により、その祝福を乞い願わん。
1)主と聖母、親戚の婚礼に招かれる。
2)聖母は祝宴の用意に立ち働かれる。
3)宴席にブドウ酒が見りなくなる。
4)聖母マリア、イエスに助けを願う。「ブドウ酒が足りなくなりました」
5)イエス答える。「婦人よ、それが私とどんなかかわりがありますか」「わたしのときは、まだ来ていません。」
6)イエス、聖母マリアの愛徳の願いを御心にて聞かれる。
7)イエス人々に言われる。「水がめた水を入れなさい」
8)最良のブドウ酒になった水。人々の喜び。
9)聖母の恩恵の仲介に感謝。
582名無しさん@1周年:02/11/27 02:52
第3玄義 主が神の国を宣べ伝え、紳の業をされたことを黙想し、聖母の御取次により、使徒職の恵みを乞い願わん。
1)12使徒の選び。
2)5000人のパンの奇跡。
3)ユダヤ人たちの不信仰。
4)神の子であることを証しされる。「アブラハムの生まれる前からわたしはある。」
5)生まれつきの盲人を癒す。
6)病人を癒し、悪魔を追い払う。
7)死人をよみがえらせる。
8)ファリサイ派の人々の疑い。
9)ラザロを復活させる。
583名無しさん@1周年:02/11/27 02:52
第4玄義 主がタボル山で変容されたことを黙想し、聖母の御取次により、主の使命に協力する恵みを乞い願わん。
1)弟子たちに「人々は自分を誰だといっているか。」とお尋ねになる。
2)「洗礼者ヨハネだとも言われています。」
3)「エレミアだとも言われています。」「預言者の一人とも言われています。」
4)「それではあなたがたはわたしを誰だというのか。」
5)シモン・ペトロが「あなたこそ生ける紳の子キリストです。」と答える。
6)「わたしはあなたに天国の鍵を授ける。」
7)イエスは、ペテロ、ヤコブ、ヨハネと共にタボル山に登る。
8)主イエスの顔は太陽のようになり、服は光のように変貌される。
9)ご自分の御受難の予言とわたしたちに十字架を背負い従う忠実さを願われる。
584名無しさん@1周年:02/11/27 02:53
第5玄義 最後の晩餐を黙想し、聖母の御取次により、御聖体の恵みを生きる恵みを乞い願わん。 1)エルサレム入場、ホザンナ。
2)イエス、宮潔めを行なわれる。
3)神殿の崩壊を予告。
4)ベタニアで香油を注がれる。
5)ニコデモの家で、最後の晩餐を行なう。
6)御聖体と御ミサの制定と、聖体に生きる恵みを宣布。
7)ご自身と人類が一体となることを祈られる。
8)罪の赦しを宣言。
9)聖母と別れて、ゲッセマネの園に向かう。
585名無しさん@1周年:02/11/27 03:00
教皇使徒書簡「ロザリウム・ヴィルジニス・マリエ」が発布される。
(10月16日ヴァティカンで)

教皇様は、今年10月から来年10月までを「ロザリオ年」と制定されました。
これはロザリオによって救霊と世界に平和をもたらすために、教皇様が
カトリック信徒の協力を期待するものです。教書の中で今まで教会内で、
ロザリオ軽視の気風があったことを反省され、「誰でも体験すべき祈り」
と呼ぱれています。

また、ロザリオは昨年9月11日のニューヨークの出来事以来、カトリック
信徒が世界に貢献できる数少ないものであることを強調されました。

わたしたちはこれを司祭のマリア運動にとっての喜ばしいメッセージと
して受け取ります。汚れなき御心に協力する最大の手段として、奉献と
ロザリオは2大柱でした。将来に渡って、汚れなき御心は天の至聖三位
一体のご意向を受けて世界の決定的な局面に大きく働かれると思います。
586名無しさん@1周年:02/11/27 03:01
そのためにもロザリオで聖母に協力することが必要です.聖母だけでも
御成になることはできるでしょうが、至聖三位 一体はわたしたちを聖母
の協力者として期待されました。

救いは根本的にキリストによって成就しました。しかしそれを世界に行き
渡らせるためには、悪魔の勢力と戦いつつ広めていかなければなりません。
聖母と第2の子供、人類と協力してキリストの救世の業を推し進めること
が神の御心です。

司祭のマリア運動の会員は、汚れなき御心の力強い働きに大きな信頼を寄
せています。わたしたちの全ての業は聖母の汚れなき御心に捧げられてこ
そ、初めて大きな効果 を発揮するのです。自分の聖母信心‥うんぬんで
はなく、聖母と一体になって、聖母のご使命に協力することです。

わたしたちが束になってかかってもかなわない力が聖母におありになる
のです。将来のためにそれを貯めておられます。悪魔に対して、「ロザ
リオは世界最強の武器」といわれる教皇様は、毎日どれだけロザリオを
されているでしょうか。毎日お忙しい日程をこなされながら、7時間も
祈られていると聞きます。そうなれば、その大部分はロザリオかも…と
わたしは推論しています。
587名無しさん@1周年:02/11/27 03:01
このたぴロザリオは古臭い祈りと一般に思われてきたにもかかわらず、
こうして光の玄義を加えられ、世界最先端のお祈りにしてくださいました。
教皇様の賢慮に感謝するのみです。教皇様と共に祈り、教皇様のためにも
祈りましょう。

もう、司祭のマリア運動のチェナクルムでは「光の玄義」をやり始めて
います。東京、名古屋、大阪、宝塚・・・。この輪をずっと推し進めてい
きましょう。一粒づつの黙想を試作してみました。使ってみてください。
イエス様の地上でのお働きが手に取るように分かると思います。

マリア様と共に、マリア様の目でイエス様を見てください。ご自分の目で
見るよりははるかに洗練されたイエス様が見えるでしょう。
ロザリオの年、おめでとうございます。 (日本本部 内山恵介神父 )
http://www.msm-japan.jp/inori/hikari.html
588名無しさん@1周年:02/11/27 03:05
12月7日初土の東京チェナクルムは小笹神父様のご都合が悪く、開催することが出来ません。世田谷チェナクルムに合流して頂くようお願いします。また、開催場所も鷺沼教会に変更になりました。開催時間にもご注意下さい。
(来年1月からの予定はわかり次第お知らせいたします。)

■12月の東京・世田谷チェナクルム  
於・カトリック鷺沼教会 東急田園都市線 鷺沼駅下車徒歩10分
午後1時より 担当-ペトロ神父 問い合わせ:042-525-4817新垣
589名無しさん@1周年:02/11/27 03:08




(・・・メジュゴリエ派は司祭のマリア運動のメンバーだったのか・・・
590名無しさん@1周年:02/11/27 03:42
メジュゴリエは真実であるな
591名無しさん@1周年:02/11/27 05:05
>>537

馬鹿野郎!それはエマヌエル夫人だ!出直して来い!
592名無しさん@1周年:02/11/27 05:07
>>589

(・・・メジュゴリエ派は司祭のマリア運動のメンバーだったのか・・・


とカキコしたところで、メジュゴリエの聖母が悪魔になるわけではない。
593名無しさん@1周年:02/11/27 05:39

皆さん、この一年間で、光の玄義に慣れ親しみましょう。
メジュゴリエでもすでに光の玄義を取り入れております。
594名無しさん@1周年:02/11/27 05:40

教皇ヨハネ・パウロ二世万歳!
595名無しさん@1周年:02/11/27 05:42
596名無しさん@1周年:02/11/27 06:08
カナダの有名な聖痕者、ジョルジェッティファニエルが
メジュゴリエ運動を死ぬまで援助し続けたことはよく知られている。
彼女の役目を受け継いだ聖痕者がいる。
それが、アメリカの18歳の少女、オードリー・サントだ。
簡単にまとめてみた。


メジュゴリエの奇跡
小さきオードリー

1987年8月9日、3才の少女、オードリー・サントが、
祖母のプールで溺れかけ、病院に担ぎ込まれた。だが、
フォノバルビタールの投与し過ぎで、指と目以外動かせなくなった。

母のリンダは、祈った末に、娘をメジュゴリエに連れてゆき、
出現の部屋に娘とともに入った。出現の間、オードリーは
元気そうにしていたが、昏睡し、仮死状態になった。

以来、オードリーは、バイロケーション、奇跡的癒し、バラの香り、
霊的回心の中心になっている。
付き添った三人の看護婦はみなカトリックになっている。
597名無しさん@1周年:02/11/27 06:08
オードリーは「犠牲の霊魂」になり、聖週間のあいだ、キリストが
十字架についた昼から午後三時まで、心臓の激痛に苦しんだ。
家族の指導司祭、ジョージ・ジョイス神父は、メジュゴリエから帰って
オードリーを見舞い、「ベッドで十字架に付けられている」と述べている。

97年のビデオ『小さきオードリー・サント。人々をイエズスに戻す
犠牲の霊魂』で、母のリンダ・サントは、子宮ガンにかかった女性が
訪問したときに、オードリーの子宮が同じ症状を示したと述べている。
レントゲン写真をとると、娘の子宮は腫瘍ではなく、天使の形を映した。

オードリーは聖痕も受け、十字架上のキリストの5つの傷が体に現れた。
固形食物は一切食べられない。12年間ベッドに寝たきりなのに、
1度もベッドを濡らしたことがなく、医者を驚かせている。

人口呼吸器と点滴器の動きを止めることもあり、断食と呼ばれている。
止められないはずの点滴が自動的に停止してしまうのだ。
もっとも興味深いのは、固形食物が取れなかったのに、初聖体のときに、
聖体を飲み込めたこと。以来、毎日聖体だけをいただいている。
598名無しさん@1周年:02/11/27 06:09
これまでに不思議な現象が幾つも報告されている。聖櫃の両側にある
黄金の天使像が芳香性の油を流した。医師は成分を突き止められずにいる。
オードリー自身の部屋の聖像も涙や血を流した。

ガダルーペの聖母が何度もオードリーの部屋に巡回しているが、
その最初のときに、聖画の保護者が、オードリーに顔を近づけ、
「愛しています」と声をかけ、「あなたの犠牲をこの使徒のために
捧げていただけますか」と願うと、彼女は涙を流した。

1992年1月のその最初の巡回のとき、司教がミサを上げると、
聖体が血を流した。使徒がオードリーにガダルーペの聖母像を捧げると、
聖母像は油の涙を流し始めた。巡回の御像が、94年8月にオードリーの
部屋に戻ると、かなりの量の涙を流した。95年3月28日に戻ると、
最初の訪問で血を流し、それまで部屋に保存されていた聖体が、
ふたたび血を流した。96年の聖金曜日、オードリーの部屋の聖櫃が
ふたたび血を流し、司教団が公式に調査を開始した。

聖体の奇跡は何度も起きている。研究所で検査すると、血は「人間の血」
であることが証明された。医師、司祭、神学者、心理学者を含む委員
会がこの現象を独自に調査している。世界的マリア学者、ルネ・
ローランタン神父は、「オードリーの家は、回心と治癒の頻発する深い
平和に満ちている」と語る。
599名無しさん@1周年:02/11/27 06:09
オードリーに合うだけで治癒や回心が頻発している。マサチューセッツ、
メスエンのシェリル・パロチッシは、交通事故にあった十代の息子を
助けたいと願って、オードリーと共に祈り、信徒になった。
帰宅してみると、息子のジョイが松葉杖を捨てて歩いてきた。
「事故以来、自分の足で立つのを見たのはこれが初めてです」

ボストンの第7チャンネルは1999年4月7日に、オードリーの
特集番組を組んだ。ボストンフェニックスしの記者、エレン・ベリーは
おの記事を書いている。カトリックの映画製作者ジョン・クロートは、
1996年に『オードリーの生涯』というドキュメント映画を製作している。
http://www.medjugorjeusa.org/audrey.htm
写真で見る奇跡:http://www.medjugorjeusa.org/audreypics.htm
600名無しさん@1周年:02/11/27 06:21
子宮が天使の形ねー。(w
601名無しさん@1周年:02/11/27 06:38
>>600
>子宮が天使の形ねー。(w


とかいたって、メジュゴリエの聖母は悪魔になんか、なんねーよ1
602名無しさん@1周年:02/11/27 06:40

・・・悪魔にこのような奇跡が働けるものであろうか。
だが、プロは、カトに回心させる奇跡はみな、
悪魔からのものであると断定、あるいは
>>600のように嘲笑するのだ。哀れだ
603名無しさん@1周年:02/11/27 06:43
そやね!ホンマ憐れやね!
604名無しさん@1周年:02/11/27 06:43
>>600はただの馬鹿ジャンw
605名無しさん@1周年:02/11/27 07:00
606名無しさん@1周年:02/11/27 07:09
http://cgi.washingtonpost.com/wp-srv/style/features/santo.htm

オードリー
ワシントンポストの記事
607名無しさん@1周年:02/11/27 07:28
おーどりーへぷばーんは、美しい。
608名無しさん@1周年:02/11/27 07:30
>>601=ヘレン。

>>602-606 連日ごくろうさん。よくも飽きもせずに。(w
609名無しさん@1周年:02/11/27 07:37
メジュゴリエの聖母がこの少女を犠牲の霊魂に選んだそうだよ。
シスター・マリア・ルチアの記事

Linda decided to bring Little Audrey to Medjugorje where she prayed
that Our Lady would either cure her or take her. Somehow Linda did
not take into account that Little Audrey might want a say in the
matter.
リンダは、メジュゴリエの聖母に、娘を癒してくれるか、受取ってくれるか
してくださいと祈った。
During an apparition, Little Audrey's eyes focused on the exact
same spot where the Medjugorje visionaries were looking and Linda
saw Little Audrey nod her head "Yes!"
出現の間、オードリーは、メジュゴリエの視幻者が見つめている
まさにその点を見つめ、頷いて、「はい」と答えた。
610名無しさん@1周年:02/11/27 07:38
Linda eventually concluded that Audrey was given a choice by Our
Lady... to either be cured or become a Victim-Soul. Audrey chose
to do her part to fill up what is lacking to the sufferings of
Christ, as St. Paul wrote, and offered herself to make reparation
for the sins of others.
オードリーは、癒されるか、犠牲の魂になるかの選択を
聖母から与えられた。そして、聖パウロが言っているように、
キリストの苦しみの足りない部分を補う道を選んだ。
http://www.dailycatholic.org/mat/5getmatt.htm
611名無しさん@1周年:02/11/27 07:40
>>608
オマエガナー

ワラ
612名無しさん@1周年:02/11/27 07:42
>>609>>610

メジュゴリエの聖母は本物の聖母マリアだよ。決定だよ!
公認近し!ピオ会改心すれ!>>608
613名無しさん@1周年:02/11/27 07:55
CONTRACT LAST NET CHGE CONTRACT LAST NET CHGE
S&P 500 DEC02 912.50 +100 EURO $ DEC02 98.5875A UNCH
E-MINI DEC02 912.50 +100 MAR03 98.565P ----
MAR03 909.25 -125 JUN03 98.31P ----
NSDQ100 DEC02 1093.50 +500 SEP03 97.945 UNCH
E-NASDAQ DEC02 1093.50 +500 DEC03 97.52P ----
E-50 DEC02 226.50P ---- MAR04 97.085P ----
E-RUSSEL DEC02 399.40B +10 LIBOR DEC02 98.5925P ----
E-MIDCAP DEC02 438.50P ---- JAN03 98.64P ----
TRAKRS JLY05 29.05P ---- 2YR SWAP DEC02 97.585P ----
SELECT50 OCT05 25.60P ---- 5YR SWAP DEC02 96.335P ----
GSCI DEC02 216.00P ---- 10YR SWP DEC02 95.38P ----
S&P GROW DEC02 472.10P ----
S&P VALU DEC02 439.60P ---- CONTRACT LAST NET CHGE
S&P FNCL DEC02 306.80P ---- BENZENE NOV02 1.170P ----
S&P TECH DEC02 186.10P ---- XYLENE NOV02 1.000P ----
SMALLCAP DEC02 201.45P ----
614名無しさん@1周年:02/11/27 07:58
>>612

公認は絶対にされない。
仮にされても絶対に信じない。(上からの圧力でされる可能性大)
私的啓示は信じる義務もないし。(w
615名無しさん@1周年:02/11/27 08:02
昨晩の様子を見ていましたが、独自のスレで自分たちの話題に
興じているようなので安心しました。

本来は話題のあう人たち同士でスレを作るものなので、これが
本来の姿でしょう。これからも互いのテリトリーを守っていき
たいものです。
616名無しさん@1周年:02/11/27 08:07
>>614
名無しの非難に何の説得力がありますか。実名を出していったら?
信じる信じないはあなたの自由です。ごかってに。
私的啓示を信じる義務はないのだから信じなくてもよいですよ。
無理に信じてろくなことありません。
しかし、反対派のガセばかりホムペに出すというのは
偏っていますね。せめて、バチカンの声明文ぐらい載せたら?(w
617名無しさん@1周年:02/11/27 08:10
>>615
そちらで、メジュゴリエの聖母を攻撃しさえしなければ、
誰も書き込みませんよ。攻撃すれば、こちらも反論しますよ。
それだけはお忘れなく。こちらもカトリックですから権利がある。
618名無しさん@1周年:02/11/27 08:22
メッセージの聖母のメッセージ 2002年11月25日

「愛する子供たちよ!今日も、あなた方を回心に招きます。
あなた方の心を聖なる告解を通して神に明け渡し、
小さきイエズスがあなた方の心の中に新たに生まれるように
霊魂を準備なさい。
天主があなた方を変えて、平和と歓びの道を導かれますように。
小さき子供たちよ。こころを祈りに定めなさい。
特に、今のこの恵みの時代に、あなた方の心が、祈りに燃えますように。
私はあなた方に近く、あなた方全員のために、
神の御前で執り成しております。
呼びかけに応えてくれて、ありがとう。
619名無しさん@1周年:02/11/27 08:25
>>614はオノッピ。
光の玄義もダメポンだもん。
誰もついてこないよ。
時代錯誤だね
620名無しさん@1周年:02/11/27 08:29
小野田神父様は教皇様よりも偉いのですか?>>614
621名無しさん@1周年:02/11/27 08:32
>618
相変わらず中身の薄いメッセージだな。
622名無しさん@1周年:02/11/27 08:36

>>621
信仰心のない人のいいかたですね。
聖母のメッセージは常に同じです。
ええ。同じことを何度でもいいますよ。
あなた方が変わらないからです。
俗人の好奇心を満たすようなネタは聖母はけっしておっしゃいません。
回心、告解、祈り、それに尽きるのです。
623名無しさん@1周年:02/11/27 08:37
>>620soudayo.
624名無しさん@1周年:02/11/27 08:41
>聖母のメッセージは常に同じです。
>ええ。同じことを何度でもいいますよ。

ファチマのときそうだったっけ?
625名無しさん@1周年:02/11/27 08:42
マリーヤによる2000年3月25日の聖母のメッセージ。 

「あなた方が祈りの中でイエスと一致することを呼びかけます。イエスに
心を開き,心の中にあるものすべてをイエスにさしだしなさい:喜びも悲
しみも、病気でさえも。今があなた方にとって恵みの時期になりますよう
に。祈りなさい、小さな子供たちよ、そしてあらゆる瞬間がイエスのもの
になることを願っています。」
626名無しさん@1周年:02/11/27 08:47
>>624常に同じです。聖母同士のメッセージが矛盾するようなことは、
決して、決して、絶対に、ありません!
ファチマの秘密はメジュゴリエの10の秘密にさらに具体的に
受け継がれています。
本文は時が来るまで公開されることはありません。
アウトラインはここでお読み下さい。
http://ime.nu/www.bekkoame.ne.jp/~yhamada/mary/medjugorje/houkoku.html
627名無しさん@1周年:02/11/27 08:55
>>626
>1983年11月30日に聖母の出現を見た後、
>マリア・パブロヴィッチは私の所に来て申しました。

ってあるけど「私」って誰だよ?
628名無しさん@1周年:02/11/27 09:13

>>627

Father Tomislav が November 5, 1983 に教皇様に出した書簡です。
ローマからの返信もありますが翻訳中です。
629名無しさん@1周年:02/11/27 09:22
>>628
やっぱりフランシスコ会の破戒僧か。
630名無しさん@1周年:02/11/27 09:50
>>629

また、嘘をつきましたね。
地元のフランシスコ会司祭は聖座から認められています。
(ローマからの公的書簡)
http://www.childrenofmedjugorje.com/clarifyingJozo.html
2001年にはフランシスコ会と地元司教は完全に和解しています。
http://www.medjugorje.hr/Stavovi%20bisk%20Mostaren.htm
これからが楽しみです。w
631名無しさん@1周年:02/11/27 09:53
反対派は罪が重いぞ

嘘ばっかついて

人心をこれ以上惑わすなよ
632名無しさん@1周年:02/11/27 10:01
要するにあれだろ。
教区と修道会とフランシスコ会に味方した民衆の悶着だろ。
フランシスコ会が5世紀も民衆を教えて親しまれてきたんだから、
突然、教区の司祭に代えて民衆が造反するのも無理ないよ。
和解したのは喜ばしいことだ。  >>630
633名無しさん@1周年:02/11/27 10:04
>1
 文体が妙な乱れ方をしてると思ったら、やっぱ「ハゲ直し受けてみたい」の
真似ナノネw
634名無しさん@1周年:02/11/27 10:08
>>629
破戒僧はオメーだ!テメーを見ろ!
告解してきやがれ。馬鹿野郎!
635名無しさん@1周年:02/11/27 10:17
>>634エレンか?
落ちつけ。藁
636名無しさん@1周年:02/11/27 10:55

637名無しさん@1周年:02/11/27 11:29

638名無しさん@1周年:02/11/27 12:41
639名無しさん@1周年:02/11/27 12:50
>632

教区に聖母が現れたらモスタル司教様も認めていたでしょうにね。
何せ、あの頃は、共産主義政権におべっかを使う教区司祭に
民衆が愛想尽かして、みな出現の丘に行ってしまった。
教会が空になってしまったのだから、怒ったのも無理ないです。
640名無しさん@1周年:02/11/27 16:05
>>639

そうなんですかあ。存じませんでした。
641名無しさん@1周年:02/11/27 16:08
]]639
ひつもーん!
教区に現れなかったって、どゆこと?
642名無しさん@1周年:02/11/27 16:20
>>639
なるほどメジュの出現で教会がカラになったのですか。
悪魔の仕業に違いないですねえ。
643名無しさん@1周年:02/11/27 16:22
聖母が教会に現れないのが不自然ですよねえ。
644名無しさん@1周年:02/11/27 16:27
>>642
馬鹿だね。熱心な信徒が空になっちまったんだよ。
神父が二四時間共産主義者に監視されて、
いいたいこともしゃべれなかったからさ。
戦時中のことを思い出せ。少しは頭を働かせろ。
頭悪過ぎ〜!
645ふらんちぇすこ:02/11/27 16:33
冷戦後も奇跡が続いてるのね
646名無しさん@1周年:02/11/27 16:33
>>641>>643
基本知識がないんだね。教区司祭と修道司祭がいる。
修道司祭が共産主義者の手から子供たちを司祭館にかくまったその日から、
聖母が司祭館のそのかくまわれた部屋に現れたんですよ!
教区司祭のところでなぜ現れなかったか、考えるべきですね。
聖母と修道会との関係を調べなさい。
647名無しさん@1周年:02/11/27 16:39
>>643
メジュゴリエで最初に聖母が現れたのは丘です。
ファチマは原野でした。
次にメジュゴリエでは聖ヤコブ教会に現れました。
ファティマでは、コインブラのカルメル会です。
648名無しさん@1周年:02/11/27 16:46
基本知識を持ってね。みんな!
駄目だよ。日本はかとの人数も少な過ぎるから、本の印刷数も、
一度に二千部とか千部とか500部。
これで、絶版にしちまうもんだから、メジュゴリエも広まらないよ。
プロもそうでしょうけど。
だから、こうして、ネットでしらしめてるのさ!
翻訳してくれてるひとに感謝しよう。
ただで、翻訳読めるんだからさ!
アリガトのひとことも言った方がいよ!
649名無しさん@1周年:02/11/27 16:54
>>648勝手に約してんだから、感謝する覚えはネーヨ。勝手にヤってろ。
650名無しさん@1周年:02/11/27 17:23
ザニチ司教は別にして、
なぜに、それほどの実があるのなら、
ペリク司教は認めないのか?

おそらくペリク司教は真実を知っている。
ゆえにメジュを認めたくても認めることができない
と言うのが現状であろう。

メジュは聖霊刷新運動の勢力や地元の熱狂的な支持者によって、
あたかも本物かのように作り上げられた世界である。
これはプロパガンダの勝利であり、組織的な詐欺である。
  
651名無しさん@1周年:02/11/27 17:27
サンパウロはメジュゴルイエという出鱈目本を売っていました。
公式に謝罪するべきです。
652名無しさん@1周年:02/11/27 17:36
2002年7月15日
メジュゴリエの子供である皆さま
イエスは賛美されますように!

1. ひとりの偉大な神秘家が7月2日にこの世を去りました。ジョル
ジェット・ファニエル86才は、モントリオールで手術を受けた後亡く
なりました。ジョルジェットは生涯をメジュゴリエと司祭達のために捧
げました。彼女はメジュゴリエの出来事すべてに深くつながっていまし
た。

長年にわたる彼女とのつき合いの中で、私たちは大きな霊的恩恵を受け
てきました。彼女は私たちが話して聞かせる事を全部真剣に受け止めて
神様から力強い返答をいただくのでした。いつも祈りをしている彼女は、
私たちが秘密を打ち明けることができる「聖なる」かわいいおばあちゃん
でした。
653名無しさん@1周年:02/11/27 17:36
彼女はなんと喜びに満ちていたことでしょう!今彼女は、スラヴコ神父
とともに天から私たちを見守ってくれる、私たちのすばらしい「天使」
のひとりになりました。彼女は地上にいるときより以上に天国で私を、
私たちを、助けてくれると約束してくれました。神に賛美あれ!

私は今ジョルジェットが聖人達と踊っていることを想像して楽しんでい
ます。「メジュゴリエの90年代」(シスター・エマヌエルによる)の中
の一章、‘もう一つの魂の物語’からの抜粋を以下に紹介します。(実は
私たちは彼女を‘ミミ’と呼んでいたのです!)

モントリオールで1915年に生まれたジョルジェットは、熱心に祈り
ながらとてもひっそりと暮らしてきました。6才になったときイエス
は彼女の心と耳に語ることを始められました。そのころ彼女は、自分
と同じようにだれもがイエスの声を聞いていると思っていたのです。
654名無しさん@1周年:02/11/27 17:37
また6才の時から彼女は病にかかり、その病気の苦痛はひどくなるばか
りでした。ついに彼女は身体障害者となりましたが、 ‘天の友だち’ に
常に助けられて、彼女はこの十字架を担い、イエスのご受難と自分の苦し
みを一致させることができました。ジョルジェットは手を貸してくれる
天使達とともに暮らしています。天使達は非常に具体的な手助けをします
時にはずいぶんほほえましいこともします!1950年に彼女は聖痕を受け、
以来主の受難の中に生きています。ある時彼女は、メジュゴリエを愛する
人々を喜ばせずにはいない重要な出来事を体験しました。1985年の聖金
曜日のこと、主は彼女に次のように質問されました:

「あなたは命を捧げることを承諾できますか。メジュゴリエでの聖母の出
現が真正なものであると教会が認めるために、あなたの総ての苦しみと祈
りを捧げることができますか?」
655名無しさん@1周年:02/11/27 17:37
俺さん今日も頑張ってますな

いつ仕事してんだか
656名無しさん@1周年:02/11/27 17:37
ジョルジェットは霊的指導を受けているジラール神父からメジュゴリエの
ことを聞いたことがありました。そのときからずっと、彼女はメジュゴリ
エのためにやむことなく‘働き’続けています。昼も夜も(彼女は一時間
しか眠りません)。彼女はご出現を受けている幻視者のため、教区のフラン
シスコ会修道士、司教、そしてもちろん総ての教区の信者と巡礼者のため
に、自身を捧げています。

幻視者とフランシスコ会士たちはカナダに仕事に来ると、必ずジョルジェ
ットを訪問します。ジョルジェットは彼らの霊的な家族になりました。

私自身は、世界中に見られるメジュゴリエの素晴らしい成果の一部は、
自分の部屋でひそかに殉教する人々、血を流すまでに闇の力と戦う、そ
のような人々のおかげであると確信しています。この人達は神の御心か
ら最高に尊い勝利をかち取るのです。ジョルジェットはそのような人々
の中でも際だった存在です。

私は毎日ジョルジェットがそばにいることを感じていて、聖母のために
使命を果たさなければならない時は彼女の支えが私の仕事を続けさせて
くれます。私たちは前後に並んで働いています。彼女はメジュゴリエに
敵対する悪の陰謀から苦しみを受けていることを知っています。私たちが
メッセージに無関心で、分裂し、動きが鈍いことなどが、彼女を突き刺す
ことになるのです。
657名無しさん@1周年:02/11/27 17:37
ジョルジェットはメジュゴリエに関する教皇ヨハネ・パウロ2世の根元的
な役割を見抜く特殊な力を与えられました。祈りの中で彼女自身は、人類
の救済のためにメジュゴリエで荒れ狂う霊の戦争について知りました。神
秘のテレビ画面のように彼女は総てを心中で見るのです。彼女は言います。

「サタンはますます私に立腹しています。天の御父が私の苦しみをメジュ
ゴリエのご出現の正当性が認められるため捧げなさいと求められたからで
す。」

ジョルジェットはアヴィラの聖テレジアのように心臓を貫かれる
‘transverberation’の恵みも経験しています。

「ちょうど焔の矢が心臓を突き刺すようです。苦痛はとても強いもので
すが私はイエス様にこの苦しみを感謝してお捧げしています。このとき
私の霊魂には奥底からの素晴らしい喜びがわいてきます。世界で最高の喜
びでさえも私が心に中で感じている喜びとは比較になりません。
658名無しさん@1周年:02/11/27 17:38
この傷は私を、貼り付けにされたイエス様に似た状態にしてくれます。
私はイエス様が一生涯、特に十字架上でなさったように、おん父の意志に
私の意志を一致させることができるからです。天のおん父は私に、聖なる
教父と聖職者達、メジュゴリエの司祭達そして幻視者達が、見える敵と見
えない敵から守られるよう、さらに元ユーゴスラヴィアの司教達のため、
私たちに祈りを頼んだ人々のために傷を捧げなさいと命じられました。
私はこの仕事を義務として引き受けています。平和の元后のメッセージが
権威を持って世界中に広まるために、私は自分の傷を捧げます。

ある日御出現が認められ妨害が消え去るようにお祈りした後、私は聖母
が泣いていらっしゃるのを見ました。聖母はメジュゴリエの現状を嘆い
ていらっしゃると私は分かりました。聖母が聖職者達のことで泣かれる
ときは、肉体に苦痛がある時のようにむせんで涙を流されます。

メジュゴリエが原因の時は、私は聖母の泣きじゃくる声は聞こえず、たく
さん涙を流しつつも静かに、母や女王の威厳をそなえて泣かれるのです。
私たちの御母はメジュゴリエの司祭達のため、またこの聖なる地を訪れる
司祭達のため、巡礼者や幻視者達のために、彼らが聖母から依頼されるこ
とを守ることができるように、私たちが祈ることを真剣に求められます。
聖母はねばり強く、教会が聖霊の力によって、メジュゴリエのご出現の正
当性を認めるように祈りなさい、と私たちに依頼されます。」
659名無しさん@1周年:02/11/27 17:41
>>658の続き

ジョルジェットはメジュゴリエの最も貴重な宝石の一つでした。そして
今からもずっとそうでしょう。天国でジョルジェットに会ったら、彼女に
誰ですかと聞いたりする必要はありません。平和の元后ご自身がこの偉大
な婦人が聖母にとってどれほど大切であるかを話されることでしょう。

*この証言はジョルジェットから直接聞いたもの。同じ内容が次の本にも
紹介されている。"Mary, Queen of Peace, Stay With Us!" (? 1988,
Editions Paulines, 250, bd. St-Francois Nord, Sherbrooks,
QC, Canada J1E 2B9)
660名無しさん@1周年:02/11/27 17:42
ジョルジェット・ファニエル写真

http://www.childrenofmedjugorje.com/Georgette.html
661名無しさん@1周年:02/11/27 17:57
前にも書きましたが、ジョルジェットの死後、
少女の聖痕者オードリー・サントスが
メジュゴリエを霊的に援護するために聖母に召されました。
ふたりの稀に見る聖痕者がメジュゴリエに召されたのは
なぜでしょう。黙想するだけの価値があります。
それほどに、メジュゴリエのご出現の重大さを霊の敵が知り、
攻撃に全力を尽くしているからです。
犠牲の霊魂は、イエズスとともに、教会の苦しみを身に負う、聖なる霊魂。
共同贖罪に召された魂です。
メジュゴリエはまさしく、共同贖罪者、マリアの聖地なのです。
662名無しさん@1周年:02/11/27 18:15
ザニチ司教は別にして、
なぜに、それほどの実があるのなら、
ペリク司教は認めないのか?

おそらくペリク司教は真実を知っている。
ゆえにメジュを認めたくても認めることができない
と言うのが現状であろう。

メジュは聖霊刷新運動の勢力や地元の熱狂的な支持者によって、
あたかも本物かのように作り上げられた世界である。
これはプロパガンダの勝利であり、組織的な詐欺である。
  


  
663名無しさん@1周年:02/11/27 18:46
メジュゴリエの話を神父さんは少しも教えてくれません。
ひどいと思いませんか。聖母が現れたのに。
664名無しさん@1周年:02/11/27 18:49
>>663
現れてないので、
話すことができないのです、
665名無しさん@1周年:02/11/27 18:49
ザニチ司教は別にして、
なぜに、それほどの実があるのなら、
ペリク司教は認めないのか?

おそらくペリク司教は真実を知っている。
ゆえにメジュを認めたくても認めることができない
と言うのが現状であろう。

メジュは聖霊刷新運動の勢力や地元の熱狂的な支持者によって、
あたかも本物かのように作り上げられた世界である。
これはプロパガンダの勝利であり、組織的な詐欺である。
  


  


666名無しさん@1周年:02/11/27 18:51
666はサタンです
667名無しさん@1周年:02/11/27 19:03
>>650 ザニチ司教は別にして、
>なぜに、それほどの実があるのなら、
>ペリク司教は認めないのか?

お答えしましょう。後任のペリッチ司教は、ザニッチ司教の部下でした。
ザニッチ司教の世話になって司教にまでなった恩義があるために、
ザニッチ司教に恥をかかせることができなかったのです。
調査団が最終報告を出して聖座がそれを認めるときまで、
彼には地元司教として、否定も肯定も自由にできる権利があリます。
それまで、前任者の名誉を思い、私的見解を引き継いでいるというだけです。
彼の判断が私見であるという前提を、ご存知だから、できることです。
公的権限をもつものであれば、断定を避けなければならなかったでしょう。
ペリッチ師は、93年に司教になりました。彼自身は調査団を編成していません。
彼が判断材料にしているのは、前任者のザニッチ司教の文書のみです。
調査と判定の権限は司教団にありますから、司教団の声明を無視して、
ペリッチ師の私見にこだわるのは無理があります。
調査団声明は、「これまでのところ超自然性があるとは断定できない」(91年)
であり、肯定も否定もしておりません。
93年には、「メジュゴリエを聖母崇敬の聖地として認定する」声明を出しています。
正しい判断方法を踏まえてください。

>おそらくペリク司教は真実を知っている。
>ゆえにメジュを認めたくても認めることができない
>と言うのが現状であろう。
>メジュは聖霊刷新運動の勢力や地元の熱狂的な支持者によって、
>あたかも本物かのように作り上げられた世界である。
>これはプロパガンダの勝利であり、組織的な詐欺である。

2チャン名無しさんの私見には何の権威もありません。ナンセンスです。
668名無しさん@1周年:02/11/27 19:05
>>662ザニチ司教は別にして、
>なぜに、それほどの実があるのなら、
>ペリク司教は認めないのか?

お答えしましょう。後任のペリッチ司教は、ザニッチ司教の部下でした。
ザニッチ司教の世話になって司教にまでなった恩義があるために、
ザニッチ司教に恥をかかせることができなかったのです。
調査団が最終報告を出して聖座がそれを認めるときまで、
彼には地元司教として、否定も肯定も自由にできる権利があリます。
それまで、前任者の名誉を思い、私的見解を引き継いでいるというだけです。
彼の判断が私見であるという前提を、ご存知だから、できることです。
公的権限をもつものであれば、断定を避けなければならなかったでしょう。
ペリッチ師は、93年に司教になりました。彼自身は調査団を編成していません。
彼が判断材料にしているのは、前任者のザニッチ司教の文書のみです。
調査と判定の権限は司教団にありますから、司教団の声明を無視して、
ペリッチ師の私見にこだわるのは無理があります。
調査団声明は、「これまでのところ超自然性があるとは断定できない」(91年)
であり、肯定も否定もしておりません。
93年には、「メジュゴリエを聖母崇敬の聖地として認定する」声明を出しています。
正しい判断方法を踏まえてください。

>おそらくペリク司教は真実を知っている。ゆえにメジュを認めたくても
>認めることができないと言うのが現状であろう。
>メジュは聖霊刷新運動の勢力や地元の熱狂的な支持者によって、
>あたかも本物かのように作り上げられた世界である。
>これはプロパガンダの勝利であり、組織的な詐欺である。

2チャン名無しさんの私見には何の権威もありません。ナンセンス。
669名無しさん@1周年:02/11/27 19:06
>>665>ザニチ司教は別にして、なぜに、それほどの実があるのなら、
>ペリク司教は認めないのか?

お答えしましょう。後任のペリッチ司教は、ザニッチ司教の部下でした。
ザニッチ司教の世話になって司教にまでなった恩義があるために、
ザニッチ司教に恥をかかせることができなかったのです。
調査団が最終報告を出して聖座がそれを認めるときまで、
彼には地元司教として、否定も肯定も自由にできる権利があリます。
それまで、前任者の名誉を思い、私的見解を引き継いでいるというだけです。
彼の判断が私見であるという前提を、ご存知だから、できることです。
公的権限をもつものであれば、断定を避けなければならなかったでしょう。
ペリッチ師は、93年に司教になりました。彼自身は調査団を編成していません。
彼が判断材料にしているのは、前任者のザニッチ司教の文書のみです。
調査と判定の権限は司教団にありますから、司教団の声明を無視して、
ペリッチ師の私見にこだわるのは無理があります。
調査団声明は、「これまでのところ超自然性があるとは断定できない」(91年)
であり、肯定も否定もしておりません。
93年には、「メジュゴリエを聖母崇敬の聖地として認定する」声明を出しています。
正しい判断方法を踏まえてください。

>おそらくペリク司教は真実を知っている。ゆえにメジュを認めたくても
>認めることができないと言うのが現状であろう。
>メジュは聖霊刷新運動の勢力や地元の熱狂的な支持者によって、
>あたかも本物かのように作り上げられた世界である。
>これはプロパガンダの勝利であり、組織的な詐欺である。

2チャン名無しさんの私見には何の権威もありません。ナンセンス。
670名無しさん@1周年:02/11/27 19:10
>>663,>>664

自作自演見苦しいゾ。w
671名無しさん@1周年:02/11/27 19:14
てゆうかさあ、秋田の後任司教だって、秋田の聖母マリアの本を焚書にさせたろ!司教のいうことなんてあてになんねってことだよ。大体、最初は熱心に肯定しておきながら、後でコロコロ変わるから、ラッツィンガーにも信用されなかったんだろ。ザニチのいい加減さは有名さ。w
672名無しさん@1周年:02/11/27 19:16

賛成母強し!
反対派見苦しいぞ!
673名無しさん@1周年:02/11/27 19:17



      賛成派強し! 反対派見苦しいぞ!






674名無しさん@1周年:02/11/27 19:22
傍観者ですが、はたから冷静に見る限りでは、賛成派の方が、
よくメジュゴリエの資料を研究されていると思います。
公的文書も私的文書もニュースもよく目を通し、最新の資料も熟知しておられる。
反対派は、嫌いというだけで、調べもせずに、感情論で
物を言っているだけのように見受けられます。
それではちゃんとした議論はできないのでは。。。?
675名無しさん@1周年:02/11/27 19:26
マリヤ崇拝が間違いなんだから
メジュは間違い決まってる。
676名無しさん@1周年:02/11/27 19:27
俺さん、ウザイです。脳味噌腐ってます。>>675
677名無しさん@1周年:02/11/27 19:29
>>672
自画変です
678名無しさん@1周年:02/11/27 19:31

俺さん、ウザイよ。
脳味噌腐ってなーい?
>>677
679名無しさん@1周年:02/11/27 19:32
俺さんじゃないんですけど
680名無しさん@1周年:02/11/27 19:33
>>679言い訳するところを見ると、やっぱ、俺さん。w
681名無しさん@1周年:02/11/27 19:33
日本の雑誌記者にもメジュゴリエに取材に行って、カトリック信者になった人が大勢いますよ。
682名無しさん@1周年:02/11/27 19:34
>>681
だよね!
683名無しさん@1周年:02/11/27 19:35
>>679が俺さんではないと思う人いますか?
684名無しさん@1周年:02/11/27 19:35
>>683

いません。
685名無しさん@1周年:02/11/27 19:37
あとテレビの取材で聖体奉仕会を訪れ、改宗した人もいると聞いてます。
686名無しさん@1周年:02/11/27 19:37



            >>685だよね!

687名無しさん@1周年:02/11/27 19:38
では679が何を言おうと俺さんに決定!
688名無しさん@1周年:02/11/27 19:39
>>685
みのもんたがカトリック信者ですか?
689名無しさん@1周年:02/11/27 19:40
坂東エイジさんはルルドの番組に出演してカトリックになってませんけど。
690名無しさん@1周年:02/11/27 19:41
>>687
俺さんですよ。俺さん以外マリヤなんて書かないよ。同一人物。
モう1つのメジュすれにも同時にかいてるもん。
691名無しさん@1周年:02/11/27 19:42
>>681
メジュゴリエに聖母現れていないのに、
そんな人いるわけないでしょう。
692名無しさん@1周年:02/11/27 19:43
>>688
みのもんたがメジュゴリエに行ったのか?話を逸らすな。
>>689
坂東エイジがルルドに行ったのか?誤魔化すな。
693名無しさん@1周年:02/11/27 19:44
俺氏にしては言葉使いが丁寧すぎるようだが
694名無しさん@1周年:02/11/27 19:44
>>691俺さん、ウザイです。
695名無しさん@1周年:02/11/27 19:45
言葉遣いなんてあてにならん
696名無しさん@1周年:02/11/27 19:45
>>692
みのもんたは聖体奉仕会奇跡の報道で司会しました。
坂東さんはクイズ番組でルルドのやってました。
697名無しさん@1周年:02/11/27 19:46
言葉使いから言って692は怪しい。
698名無しさん@1周年:02/11/27 19:48
バカな!メジュゴリエ行っても改宗しない人の方が多いですよ。
なにしろ偽聖母ですから。
699名無しさん@1周年:02/11/27 19:49
ザニチ司教は別にして、
なぜに、それほどの実があるのなら、
ペリク司教は認めないのか?

おそらくペリク司教は真実を知っている。
ゆえにメジュを認めたくても認めることができない
と言うのが現状であろう。

メジュは聖霊刷新運動の勢力や地元の熱狂的な支持者によって、
あたかも本物かのように作り上げられた世界である。
これはプロパガンダの勝利であり、組織的な詐欺である。
  


700名無しさん@1周年:02/11/27 19:49
>>692
みのもんたさんがカトリック信者でないと、メジュゴリエの聖母が悪魔になるんですか?
701名無しさん@1周年:02/11/27 19:49
700!
702名無しさん@1周年:02/11/27 19:51
>>701
あなたは700GETに失敗しました。
従って、あなたの主張するメジュの奇跡は退けます。
703名無しさん@1周年:02/11/27 19:52
>>700
みのもんたさんがカトリックに改宗するとメジュの悪魔が聖母になるんですか?
704名無しさん@1周年:02/11/27 19:54
>>702そんなことは奇跡を判断する根拠にはなりません。
705名無しさん@1周年:02/11/27 19:55
>>698
改宗する人は少なくありませんよ。
706名無しさん@1周年:02/11/27 19:58
>>705
メジュゴリエの共産主義者がオカルトマニアに改宗しただけでは?
707名無しさん@1周年:02/11/27 20:02
>>681
わたしの教会にはムーを読んでカトリックに改宗した人がいます。
ですがムーは真理になりません。
708名無しさん@1周年:02/11/27 20:05
メジュゴリエに改宗者がいるから真の聖母出現というなら、
ムーも真の奇跡ということになります。
オウム教はムーでデビューしたのですよ。
709名無しさん@1周年:02/11/27 20:09
上九一色村に聖母マリアが出現しました。
710ふらんちぇすこ:02/11/27 20:11
悪魔の可能性あっても、有名になれば宣教に利用できる
から利用したほうが良いと思う。
711名無しさん@1周年:02/11/27 20:18
>>710
悪魔を宣教に利用するですって?
あなたの考え方は屈折していますよ。
712名無しさん@1周年:02/11/27 20:19
>>711
激しく同意
713名無しさん@1周年:02/11/27 20:20
>>711,712
そいつはふらんちぇすこさんの偽者です。
714名無しさん@1周年:02/11/27 21:34
>>699>ザニチ司教は別にして、なぜに、それほどの実があるのなら、
>ペリク司教は認めないのか?

お答えしましょう。後任のペリッチ司教は、ザニッチ司教の部下でした。
ザニッチ司教の世話になって司教にまでなった恩義があるために、
ザニッチ司教に恥をかかせることができなかったのです。
調査団が最終報告を出して聖座がそれを認めるときまで、
彼には地元司教として、否定も肯定も自由にできる権利があリます。
それまで、前任者の名誉を思い、私的見解を引き継いでいるというだけです。
彼の判断が私見であるという前提を、ご存知だから、できることです。
公的権限をもつものであれば、断定を避けなければならなかったでしょう。
ペリッチ師は、93年に司教になりました。彼自身は調査団を編成していません。
彼が判断材料にしているのは、前任者のザニッチ司教の文書のみです。
調査と判定の権限は司教団にありますから、司教団の声明を無視して、
ペリッチ師の私見にこだわるのは無理があります。
調査団声明は、「これまでのところ超自然性があるとは断定できない」(91年)
であり、肯定も否定もしておりません。
93年には、「メジュゴリエを聖母崇敬の聖地として認定する」声明を出しています。
正しい判断方法を踏まえてください。

>メジュは聖霊刷新運動の勢力や地元の熱狂的な支持者によって、
>あたかも本物かのように作り上げられた世界である。
>これはプロパガンダの勝利であり、組織的な詐欺である。

証拠は?2チャン名無しの非難では説得力なし。信じてほしければ、
情報をリンクするか実名を名乗りなさい。
715名無しさん@1周年:02/11/27 21:51
オランダの全ての民の御母が公認されたからには、
メジュゴリエが公認されること間違いなし。
教皇様は(オランダの)全ての民の御母の祈りを
サンピエトロで2000年に祈られた。>>440
そして、(メジュゴリエの)平和の元后の祈りを
翌年サンピエトロで祈られた。>>469 意味分かる?
教皇様は、認めなさいと信号を常に送っておられるのです。
オランダの次はメジュゴリエです。
716名無しさん@1周年:02/11/27 21:57
>714

> ザニッチ司教の世話になって司教にまでなった恩義があるために、
> ザニッチ司教に恥をかかせることができなかったのです。

証拠は?2チャン名無しの非難では説得力なし。信じてほしければ、
情報をリンクするか実名を名乗りなさい。

>調査団声明は、「これまでのところ超自然性があるとは断定でき
>ない」(91年) であり、肯定も否定もしておりません。

「これまでのところ超自然性があるとは認められない」との声明
を尊重するがそれは私見に留まる、ではなかったかしら。

>93年には、「メジュゴリエを聖母崇敬の聖地として認定する」声
>明を出しています。

地域が正しい聖母信心を表すことを認めるのと、奇跡認定とは別
の話ではないのかしら?

正しい判断方法を踏まえてください。
717名無しさん@1周年:02/11/27 22:15
秋田の後任司教も、前任司教が奇跡を認めたにもかかわらず、
秋田の聖母マリアの本を全冊焚書にさせたろ。
司教の判断が教会内部のリベラルの動きに左右された証拠だよ。
大体、最初は熱心に肯定しておきながら、後でコロコロ変わるから、
ラッツィンガーにも信用されなかったんだろ。
ザニチのいい加減さは有名さ。
ペリクがザニチの部下だったことは周知。
718名無しさん@1周年:02/11/27 22:18
>>716いいだしっぺのあんたから情報をリンクしたら?
賛成派は十分過ぎるほどリンクして、完璧に反論してるじゃない。
たまにはリンクして証明してみせてよ。(笑
719718:02/11/27 22:20
どうせ、ピオ会か、ナリーか、森君ホムペか、サルバトか、超保守派のホムペしかないだろうけど・・(笑
720名無しさん@1周年:02/11/27 22:22
メジュゴリエ論争は終止符を打ったようだ。今までの経過をまとめてみた

1、ザニチ司教の調査報告で否定声明(84年)
2、ラッツィンガー枢機卿、ザニチ報告を不充分とみて、突返し、
再調査と判定権を司教団に移す。(86年)
2、司教団の仮報告(ザダル声明)。まだ「超自然性」は確認できていな
いが、私的巡礼は容認。さらに調査を続行中。(91年)
3、ユーゴ、諸国家に分裂。調査委員会解散し、ボスニア・ヘルツェゴ
ビナの新調査委員会に移行。(92年)
4、ボスニア・ヘルツェゴビナ司教団、メジュゴリエを『聖地』と公認。
なお調査を急がず続行中と声明。(93年)
5、バチカン報道官ナヴァロ・ヴァルス声明。「私的巡礼はOKだが、
未認可のため公的巡礼は不可。」(96年)
6、信仰教理省ベルトーネ声明。「地元司教に公的権限なし。新委員会に
よりなおも調査中」と、91年声明を追認。(98年)
7、メジュゴリエの地元司教とフランシスコ会ついに和解。(2001年)
メジュゴリエは聖地!司教団声明(8/15/93)

3年に及ぶ委員会の調査の後、司教団は、メジュゴリエを聖地として、
聖堂として受け入れる。これは、教会の教えと信仰に即した方法で
神の母を敬うなら、それに反対する何物ももたないことを意味する。
それゆえ、私たちはそれをさらなる調査に委ねる。教会は急がない。

ザグレブ大司教、フランジョ・クハリク枢機卿
(1993年8月15日、グラス・コニカ)
http://www.medjugorje.hr/vodic%20kroz%20svetiste%20en.htm
A.3年に及ぶ委員会の調査の後、司教団は、メジュゴリエを聖地として、
聖堂として受け入れる。

解説:メジュゴリエはカトリック信仰の聖地と認定されました。

B.これは、教会の教えと信仰に即した方法で神の母を敬うなら、
それに反対する何物ももたないことを意味する。

解説:メジュゴリエは聖母崇敬の聖地であることの証拠です。

C.それゆえ、私たちはそれをさらなる調査に委ねる。教会は急がない。

解説:AとBでメジュゴリエを聖母の聖地として認めているのに、
何を調査続行するのでしょう?91年の決議で未決の状態にある1点です。
すなわち、「超自然性」の決定的証拠を時間をかけて探すということです。
723名無しさん@1周年:02/11/27 22:42
なるほどな。
マリアの正式な聖地として認定されたんだ。
これ以上何をかいわんや。
奇跡の証拠は反対派のぐうの音も出ないよう、
じっくり集めるさと言ってるようなものだな。
724名無しさん@1周年:02/11/27 22:45
>718、719同

いいだしっぺは714だろ (ワラ
メも付いてないようだな。話にもならん。
都合の悪いところはばっくれんのが、オマエラ!
725名無しさん@1周年:02/11/27 22:47
>>724いいから、はよ。Unityからリンクしろや!アフォ!
726名無しさん@1周年:02/11/27 22:48
>>724

能書きはいいから、はよ、サル罵倒からリンクしろや!アフォ!
727名無しさん@1周年:02/11/27 22:49
>>724

能書きは、ええ。
はよ、ピオ怪からリンクしろや!アフォ!
728反対派の方に質問:02/11/27 22:54
反対派の方に質問

あなた方がメジュゴリエ攻撃に使ったリック・サルバトは、
オランダの聖母を『偽聖母』とメジュゴリエと並べて
激しく攻撃している人です。
http://www.unitypublishing.com/jan1_99.html
しかし、オランダも公認されました。
http://ime.nu/homepage2.nifty.com/gloria/2002shotai.htm
なぜ、このような信用できない人のネタで、
メジュゴリエを攻撃できるのでしょう。教えてください。
729反対派の方に質問:02/11/27 22:55
あなた方は、メジュゴリエの聖母を攻撃するのに、ピオ会の小野田氏のサ
イトからコピペしました。しかし、小野田氏は、教皇様の「光の玄義」さえ
侮辱する発言をホムペでしています。
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/343.html
なぜ、このような反教皇派のサイトの情報を使えるのでしょう?
教えてください。小野田氏は、光の玄義は偽りの第2バチカン公会議の
偽りの平和の為のロザリオであると言っています。本当でしょうか?
私は教皇様を信じます。メジュゴリエは光の玄義を高く評価しています。
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/Japanese/jp10_15_02.html
730名無しさん@1周年:02/11/27 22:57
> ザニッチ司教の世話になって司教にまでなった恩義があるために、
> ザニッチ司教に恥をかかせることができなかったのです。

これは、真っ赤の嘘です。

>「これまでのところ超自然性があるとは認められない」との声明
>を尊重するがそれは私見に留まる、ではなかったかしら。

司教団の判断が私見?(w
新しい判断がない限り「超自然性はない」
731名無しさん@1周年:02/11/27 22:58
>>728
オランダの出現そのもは公認されてませんよ。
嘘は書かないで下さい。
 
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達・全訳
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
メジュゴリエ旧調査委員会解散。決定権は2国の司教団に移る!

「1998年1月の書簡で、あなたは、いわゆるメジュゴリエの出現と私的巡
礼、そこにいく信徒の司牧的配慮に関する、聖座とモスタル司教の立場に
ついて、幾つか質問されました。

あなたから提示された質問すべてにはお答えできません。指摘したい主な
ことは、普通、聖座は、超自然現象と思われることに関して、初めから独
自の立場をとらないということです。
懸案の「出現」の信頼性について言えば、1991年4月10日、ザダル宣言に
おいて、「これまでの調査に基づけば、人が超自然の出現と啓示に関わっ
ているとは確定できない」と前ユーゴ司教団が決議したものを尊重します。

ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、 調
査が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。
『メジュゴリエでの出現あるいは啓示は、゛超自然性があると断言できな
い”と同じように、゛超自然性がないと断言できる” というのが私の確信で
あり立場』と、家庭委員会長官への書簡でペリク司教が言ったことは、
モスタル司教の私的確信の表明と見るべきです。地元の裁治権者としてそ
う表明する権利がありますが、それは彼の私見に留まります。

最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、現在
進行中の出来事が認証されているわけではなく、教会による調査を今も必
要としているという条件下で認められている、と当省は指摘します。
タルシジオ・ベルトーネ大司教」
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達 解説
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm

ペリク地元司教の判断は「私的意見」に過ぎない!

「『メジュゴリエでの出現あるいは啓示は、゛超自然性があると断言できな
い”と同じように、゛超自然性がないと断言できる” というのが、私の確
信であり立場です』と、家庭委員会長官への書簡でペリク司教が言ったこ
とは、モスタル司教の私的確信の表明と見るべきです。地元の裁治権者と
してそう表明する権利がありますが、それは彼の私見に留まります」
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達 解説
メジュゴリエの決定権は地元司教から司教団に移行!

1986年末、メジュゴリエ調査決定権は、地元司教より司教団に移行しま
したので、ザニチ地元司教には、教会を代表する権限がなくなりました。

1、「1986年、教理省に見解を伝えるため、ザニチ師はローマに行ったが、
教理省長官ラッツィンガー枢機卿は、ザニチ師からユーゴ司教会議に決定
権を移した」http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM

2、「86年5月2日、教会権威が前例のない動きをして、メジュゴリエに
おける出現の裁定権をザニチ司教から奪った。ラッツィンガー枢機卿とと
もにより高い教会権威が介入。ザニチ委員会の決議を無効とし、この問題
を審判する権利を抑えつつ、ユーゴの司教会議に調査を委ねた」
http://www.dailycatholic.org/issue/June/jun24age.htm
後任ペリク司教にも権限なし!

その後、ボスニア・ヘルツェゴビナ2国合同司教会議に決定権は移されま
した。後任のペリク地元司教にも決定権はありません。

「ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。」
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
738名無しさん@1周年:02/11/27 23:05
>>728
オランダの出現そのもは公認されてませんよ。
嘘は書かないで下さい。
739名無しさん@1周年:02/11/27 23:06
>「これまでのところ超自然性があるとは認められない」との声明
>を尊重するがそれは私見に留まる、ではなかったかしら。

司教団の判断が私見?(w
新しい判断がない限り「超自然性はない」

740名無しさん@1周年:02/11/27 23:06
>730

>司教団の判断が私見?(w
>新しい判断がない限り「超自然性はない」

記憶していたのは735の後半部分。
「超自然性はない」のはあくまで前提条件…
オランダの聖母ついに公認!!
http://homepage2.nifty.com/gloria/in%20response.htm

≪ハーレム教区司教通達≫
アムステルダムにおける1945年から1959年にわたる「すべての
民の御母(婦人)」としての聖母出現の真実性に関して、私はハー
レム・アムステルダム教区の司教として見解を出す事を求められ
てきました。

多くの信徒および司教が、この件に関して明らかにすることの緊
急性を指摘してきましたし、50年以上にわたるこの信心の発展
がそれを求めている事を、私自身も感じていました。

すでに知られていますように、私の前任者のボーマス司教と私は
1996年にこの称号に対する公的崇敬の許可を与えました。御出現
の超自然性とメッセージの内容に関しては判断を下しませんでしたが、
「誰もがそれぞれの良心に照らして判断する自由がある」ことを宣言い
たしました。御出現の真実性については肯定的見地に立っておりました
ので、我々は更なる発展を待ち、霊を識別していくことに決めました。
(テサロニケ前5章19‐21参照)
その間、6年という月日が経ちましたが、私はこの信心が世界中の何百
万人もの霊的生活に確固たる地位を占め、多くの司教方の支持を得てい
ることを確認いたしました。

また、数多くの回心と和解、癒しや聖母の特別なご保護の体験が私のも
とに報告されてきました。 聖座の持つ責任を完全に認めつつ、その上
で教区内で起きた私的啓示の真実性について良心に基づいて態度を表明
することは第一に現地司教の務めです。

このため、私は以前の調査の結果について、またそこから生じる疑問や
反論について、今一度数名の神学者および心理学者の助言を求めました。
彼らの所見は、超自然性を確認する上で妨げとなるような根本的障害は、
神学的にも心理学的にも何ら見いだされないというものでした。
また、自らの教区内に「すべての民の御母(婦人)」としてのマリアに対し
て大いなる信心を持つ司教数名に、私は霊的実りと更なる発展に関する判
断を求めました。

これらの所見、証言、信心の発展をすべて考慮し、これらすべてを祈りと
神学的考察のうちに熟考した上で、私はアムステルダムにおける「すべて
の民の御母(婦人)」の御出現は超自然的なものに由来するものであると確
認するに至りました。

当然なことながら、人間的要素は存在し続けます。教理聖省長官ヨゼフ・ラ
ッツィンガー枢機卿の言葉にあるように、真実神から与えられた映像や幻視
も、常に「人間の持つ五感というフィルターを通して翻訳作業が施され…」
て伝達され、「知覚する主体が持つ潜在力と限界に影響を受け…」るのです。
(ラッチンガー枢機卿「ファティマ第三の秘密の公開に先立つ神学的注解」
2000年6月28日付 L'OsservatoreRomano)
聖書とは異なり、私的啓示は決して信徒の良心を拘束するものではあ
りません。これは、時のしるしを理解し、福音をより豊かに生きるた
めの助けとなるものです。(ルカ 12章56、カトリック教会のカテキ
ズムNo.67参照)

そして私達の時代の時のしるしは劇的なものです。現代のこの深刻な
情勢の中、「すべての民の御母(婦人)」への崇敬が、私たちが正しい道
を見出す助けとなることを私は心から確信しています。正しい道とは即
ち聖霊の新たな特別な降臨への道であり、唯一、聖霊のみが私たちの時
代の大いなる傷を癒す事ができるのです。

この信心のさらなる発展を追い、またこの信心が持つ意味をより深く理
解するため、私はひとつの付随委員会を設置しました。この委員会の任
務は、この信心に関わる諸活動、体験、証言を記録し、判定し、教会の
教えに従い神学的にも正しく発展していくことを助成するためです。

この声明が十分な情報と明確さを与えるものであることを望んでいます。
ハーレム 2002年5月31日
ハーレム教区司教 ヨゼフ・マリア・プント

http://homepage2.nifty.com/gloria/in%20response.htm
746名無しさん@1周年:02/11/27 23:12
>>741

だからちゃんと書いてあるじゃないか!
「御出現の超自然性とメッセージの内容に関しては判断を下しません」

747名無しさん@1周年:02/11/27 23:12

何だよ。公認されてんじゃね!どっちが嘘吐きなんだ?(w
748名無しさん@1周年:02/11/27 23:14
>>746

だからちゃんと書いてあるじゃないか!

「私はアムステルダムにおける「すべての民の御母(婦人)」の御出現は
超自然的なものに由来するものであると確認するに至りました。

あんた、めくら?爆笑!

749名無しさん@1周年:02/11/27 23:15
>741

オランダで崇敬を集める祈りとか絵とか認められた話でしょ?
そういうものは、今までも幾つもある。奇跡認定とは関係ない話…


それよか、話題そらさないでさ。

> ザニッチ司教の世話になって司教にまでなった恩義があるために、
> ザニッチ司教に恥をかかせることができなかったのです。

の話どうなったの?どこにそんなこと書いてあるの?
750名無しさん@1周年:02/11/27 23:15

反対派は字も読めないようです。w
751名無しさん@1周年:02/11/27 23:20
>750 まったく748はどうしようもないやつだな w
752名無しさん@1周年:02/11/27 23:22
>>749EWTNの報道です。
・・・この件について、スプリトのフラネ・フラニク副大司教は、
イタリアの日刊紙、「コッリエーレ・セラ・セーラ」(1/15/91)とのイン
タビューで、自分の判定を覆すのを拒んだ、ザニチ司教の猛反対だけが、
メジュゴリエの出現に関する肯定的決断を阻害したのである、と次のよう
に語った。

「司教団は、ザニチ師に恥をかかせたくなかったのです。反対には根拠が
ないと指摘すると、彼は怒声を上げ、司教団は、結局議論をやめてしまっ
たのです」

ザーレブ大司教でユーゴ司教会議の代表、フランジョ・クハリク枢機卿は
クロアチアテレビのインタビュー(12/23/90)に答えて語った。

「ユーゴ司教会議はメジュゴリエの出来事に肯定的意見を持っています」
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM
753名無しさん@1周年:02/11/27 23:23
>>751>>750>>748

だったら、そこのサイトの運営者に聞いてみろよ。
754名無しさん@1周年:02/11/27 23:24
>752

スマソ…
この際、オフレコ話は抜きにしてくれ
755名無しさん@1周年:02/11/27 23:25
>>752
フラニクは、メジュの熱狂的支持者です。
彼の作り話です。

いずれにせよ、ペリクはローマにいた人です。
嘘は書かないで下さい。
756名無しさん@1周年:02/11/27 23:26
>>752の原文
On this subject, ax-Archbishop of Split Frane Franic stated in an
interview with the Italian daily <Corriere della Sera>, on January
15, 1991, that only the ferocious opposition of Bishop Zanic, who
refused to budge from his own verdict, had impeded a positive
decision on the Medjugorje apparitions: "The bishops do not wish
to humiliate Monsignor, Zanic," Franic stated, "And when it was
brought to his attention.. :hat his opposition was unfounded,
he began to cry and shout, and the bishops finally stopped arguing."

Cardinal Franjo Kuharic, Archbishop of Zaghreb and President of
the Yugoslav Bishops' Conference, in an interview with Croatian
public television on December 23, 1990, said that the Yugoslav
Bishops' Conference, including himself, "has a positive opinion
of Medjugorje events."
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM
757名無しさん@1周年:02/11/27 23:28
>>755嘘の証拠は?証拠を出してくれないければなあ。w
早く、証拠をリンクしなさい。でなければ、実名でかきなさい。
758名無しさん@1周年:02/11/27 23:30
>>反対派へ

信じてもらいたけりゃ、リンクしろよ。匿名では幾らでも嘘が書ける。
リンクしないうちはすべてガセネタと見なす。
名無しのお前たちだ。疑れて当然だ。
これまでの妨害、誹謗中傷、嘘八百でうんざりしている。
リンクしろ。
759名無しさん@1周年:02/11/27 23:30
>>755
名無しのヨタ話よりは信用できるぜ。まあ、雲泥の差だな。諦めろ。w

760名無しさん@1周年:02/11/27 23:31
>>755 2ちゃんに引き篭る名無し如きのよた話に何の信憑性がある
んですか?

聖座で直に接している人が一番よく知っているでしょう…
それとも名無しで書けば、
教会の正式な声明になるとでもお思いでしょうか?

笑わせないでください。
761名無しさん@1周年:02/11/27 23:31
メジュゴリエ反対派へ:
あなた方は、メジュゴリエ攻撃のために、さんざん嘘を並べてきた。
今後、信じてもらいたけりゃ、情報をリンクしろ。

匿名では幾らでも嘘が書ける。リンクしないなら全てガセネタと見なす。
名無しで前科のあるお前たちだ。疑われて当然と思え。
これまでの数々の妨害、誹謗中傷、嘘八百でいい加減うんざりだ。

真実のみを追究する俺らとしては,情報を正しくリンクし、
英語であれば日本語に翻訳ないし要約することを義務付ける。
少なくともネットでは最低限のマナーだ。

以上のことを守らず、憶測、噂、風聞、聞きかじり、又聞き、うろ覚え、
ゴシップ、思い込み、先入観、感情論でものをいうなら嘘と見なす。
762名無しさん@1周年:02/11/27 23:33
私的啓示が公認されるまで

1、地元司教の調査と認可(普通はこれで決まる)

2、司教団の調査と認可(メジュゴリエは2から)

3、教皇様の御巡礼(ローマ公認)ファチマはパウロ6世が巡礼
763名無しさん@1周年:02/11/27 23:33
>>761
別に信じてくれなくてもかまわん。
勝手にカルトに狂ってろ(w
損をするのはあんただからな。
764名無しさん@1周年:02/11/27 23:35
>>761
それ以前に、それが真実であることを証明してみ?話はそれからだろ。
事実であるとうのみにしているだけだろ?証明してみ?
765名無しさん@1周年:02/11/27 23:35
>>762

馬鹿丸出しのドキョソなカキコ。
笑わしてくれるよなー。
766名無しさん@1周年:02/11/27 23:35


裏方の"どたばた"を証拠にあげられてもなぁ…


少しも説得力がないよ。組織なら何処でも"どたばた"はあるわな。
小耳に挟んだ情報もとに「公的見解」名乗る方がおこがましい ワラ
767名無しさん@1周年:02/11/27 23:36
>>763それ以前に、それが真実であることを証明してみ?話はそれからだろ。
事実であるとうのみにしているだけだろ?証明してみ?
768名無しさん@1周年:02/11/27 23:36
拝領唱
力ある神が私に偉大な業をおこなわれた。いつの代の人も私を幸せな者とよぶ。

拝領祈願
信じる者の喜びである主よ、命の糧を受けて祈ります。天にあげられた聖母マリアの取り次ぎを聴き入れ、私達を復活の栄光に導いてください。私達の主イエズス・キリストによって。アメン。
769名無しさん@1周年:02/11/27 23:37
>>763
私的啓示が公認されるまで

1、地元司教の調査と認可(普通はこれで決まる)

2、司教団の調査と認可(メジュゴリエは2から)>>736を見よ!

3、教皇様の御巡礼(ローマ公認)ファチマはパウロ6世が巡礼
770名無しさん@1周年:02/11/27 23:39
>>762通達に従っています。>>736を読みなさい。
私的啓示が公認されるまで

1、地元司教の調査と認可(普通はこれで決まる)

2、司教団の調査と認可(メジュゴリエは2から)>>736

3、教皇様の御巡礼(ローマ公認)ファチマはパウロ6世が巡礼
771名無しさん@1周年:02/11/27 23:42
あなた方は、メジュゴリエ攻撃のために、さんざん嘘を並べてきた。
今後、信じてもらいたけりゃ、情報をリンクしろ。
772名無しさん@1周年:02/11/27 23:43
あなた方は、メジュゴリエ攻撃のために、さんざん嘘を並べてきた。
今後、信じてもらいたけりゃ、情報をリンクしろ。
773名無しさん@1周年:02/11/27 23:46
777をゲットした方の勝ちで良いでしょうか?
774名無しさん@1周年:02/11/28 00:12
>772

正式認可ではないものを並べ立てることは、嘘にはならないの
ですか?それを世間では扇動罪といいます。↓

http://www.cwnews.com/news/viewrec.cfm?RefNum=16570
775名無しさん@1周年:02/11/28 00:20
司教認可の無い「ご出現」を狂ったように宣伝するメジュカルトは
相手になさらない方が精神衛生上よろしいかと。
776名無しさん@1周年:02/11/28 00:26
法皇様が認めているじゃないですか
777名無しさん@1周年:02/11/28 00:28

法皇?

プロの煽りですか?
778名無しさん@1周年:02/11/28 00:32
777GET
779名無しさん@1周年:02/11/28 00:35
>>778
あんた面白いね。
780名無しさん@1周年:02/11/28 00:49
運動神経が鈍いのか?
781名無しさん@1周年:02/11/28 01:16
>>774

英語が読めませーん。翻訳してチョ。ここは日本。非常識だゾ!
賛成派を見習って、全訳しろ。



出直して来い!ヴォケ!
782名無しさん@1周年:02/11/28 01:22
>>775

馬鹿ですね。
司教には権限はないといってるでしょうが。>>736を見よ!

権限のある司教会議は、メジュゴリエを聖母崇敬の聖地と
はっきり認めているのですよ。9年も前にね。>>721を見よ!
どんどん宣伝しますよ。

文句はボスニア・ヘルツェゴビナ司教団にどうぞ!
783名無しさん@1周年:02/11/28 01:24
>権限のある司教会議は、メジュゴリエを聖母崇敬の聖地と
>はっきり認めているのですよ。

つまらんギャグだ。
784名無しさん@1周年:02/11/28 01:45
>>783事実だろ。ギャグはオマエだけで沢山。
785名無しさん@1周年:02/11/28 01:48
>>783わからねーじい様だな。これを100辺読め!

   ★メジュゴリエは聖地!司教団声明(8/15/93)
3年に及ぶ委員会の調査の後、司教団は、メジュゴリエを聖地として、
聖堂として受け入れる。これは、教会の教えと信仰に即した方法で
神の母を敬うなら、それに反対する何物ももたないことを意味する。
それゆえ、私たちはそれをさらなる調査に委ねる。教会は急がない。
    ザグレブ大司教、フランジョ・クハリク枢機卿
      (1993年8月15日、グラス・コニカ)
http://www.medjugorje.hr/vodic%20kroz%20svetiste%20en.htm

A. 3年に及ぶ委員会の調査の後、司教団は、メジュゴリエを聖地として、
聖堂として受け入れる。
解説:メジュゴリエはカトリック信仰の聖地と認定されました。

B. これは、教会の教えと信仰に即した方法で神の母を敬うなら、
それに反対する何物ももたないことを意味する。
 解説:メジュゴリエは聖母崇敬の聖地であることの証拠です。

C. それゆえ、私たちはそれをさらなる調査に委ねる。教会は急がない。
解説:AとBでメジュゴリエを聖母の聖地として認めているのに、何を
調査続行するのでしょう?91年の決議で未決の状態にある1点です。
すなわち、「超自然性」の決定的証拠を時間をかけて探すということです。
786名無しさん@1周年:02/11/28 01:58
説明しよう。
教皇庁は、事実上、メジュゴリエを認めている。
でなければ、私的であれ、「巡礼」を認めることはできない。
巡礼の意味は「神あるいは聖人の霊が祭られている聖地に、
宗教的勤めを果たすために旅すること」。
私的巡礼を許すという言葉をはっきり使用しているのは、
メジュゴリエを実質的に認めていることに他ならない。
無論、公認という形式を満たすには、司教団の肯定決議が必要になる。
それまでは、公的な巡礼をすることは、教会法上不可能である。
だが、形式はどうあれ、実質的に肯定されているからには、
形式が満たされるのは時間の問題である。以上。
787名無しさん@1周年:02/11/28 02:20
カルト信者は、



今夜も元気ですな。
788名無しさん@1周年:02/11/28 02:27
>>787

オマエモナー
789名無しさん@1周年:02/11/28 04:09

『島本大司教様の葬儀式次第を見て驚きました。入祭、キリエ、サンクトゥス、
アニュスデイなどがグレゴリアンの死者ミサで、出棺にはインパラディズム(楽園歌)です。
しかもこれらは4線譜です。島本大司教様は5年前のシノドス(世界代表司教会議)で唯一人
ラテン語で発表して、教皇様が「教会の伝統の言葉を用いてくださってありがとう」と
喜ばれたそうです。これは同席した濱尾大司教から伺ったことです。』
島本大司教様には一度だけしかお目にかかれませんでしたが、大司教様のために、
静かにお祈り致します。
790名無しさん@1周年:02/11/28 04:25
メジュは一時的な騒動に過ぎません。
次第に消えていきます。
791名無しさん@1周年:02/11/28 06:49
>>790
激しく同意
792名無しさん@1周年:02/11/28 09:26

>>>>>聖母奇跡スレッド<<<<<

秋田・プロテスタントに都合の悪い奇跡http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038399045/
▼▲THE メジュゴリエ▲▼ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037881489/
▼▼聖母出現メジュゴリエ▲▲ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038240343/
α〓〓〓マリア崇敬は素晴らしい〓〓〓ω http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025998871/
聖母マリア像が流す血?の涙について・・・ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1001254024/
◆◇プロは聖母の奇跡を知らないのかしら?◆◇ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026624673/
聖母マリアについて語りましょう。 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/
十十 カトリック 70 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037671330/
793名無しさん@1周年:02/11/28 11:16
宗教板自治の要請でスレ整理要望が出ています。

以下のスレでカトリック関係スレの整理を提案しています
住人の皆様のご意見をお聞かせ下さい
カトスレの自治は可能か?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035666507/l50
794名無しさん@1周年:02/11/28 11:30
>>790,1

自作自演ミエミエ〜
(ワラ
795名無しさん@1周年:02/11/29 16:18

メジュゴリエを見直しますた。信じまふ。
796名無しさん@1周年:02/11/29 16:27
反対派は全員死亡したようだね。ぷぷ
797名無しさん@1周年:02/11/29 16:29

本物の聖母に反逆すると
自滅します。
798名無しさん@1周年:02/11/29 16:30
反対派ついに壊滅。無残だ・・・
799名無しさん@1周年:02/11/29 16:31
イチコロだね!
800名無しさん@1周年:02/11/29 16:32
最後の一匹も死んでまったか?

ワラ
801名無しさん@1周年:02/11/29 16:33
結局、たいした根拠もなく反対してたってことね。馬鹿ジャン
802名無しさん@1周年:02/11/29 16:34

反対派
アタマワル〜!
803名無しさん@1周年:02/11/29 16:35
あほやん。^^V
804名無しさん@1周年:02/11/29 16:36

真理は勝つのら!
805名無しさん@1周年:02/11/29 17:43
>>804
そうですね。
メジュの狂信者は敗北です。
806名無しさん@1周年:02/11/29 17:52
賛成派=狂信者
807名無しさん@1周年:02/11/29 17:52
>>806
全くその通りです。
808名無しさん@1周年:02/11/29 17:53
>>806
百パーセント同意します。
809名無しさん@1周年:02/11/29 17:54
>>806
あなたの言う通りです。
810名無しさん@1周年:02/11/29 18:04
メジュゴリエの奇跡は終了しました。
811名無しさん@1周年:02/11/29 19:37
シスター・ブリージの狂信カキコが終了したらいいのに。
812名無しさん@1周年:02/11/29 20:20
皆さん大至急テレビをつけてください。大事件です。
813名無しさん@1周年:02/11/29 20:40
>>805-812俺さんウザイよ
814名無しさん@1周年:02/11/29 20:44
おぉ、ワシも言ってみよ〜かな(^0^)/
ある日、お祈りをしていると私の掌に異物感があり両手を広げてみると、両手に
血の汗のようなアザが現れていた。その数日後には、私の両足の先には釘が穿か
れたような紫色に近いアザが現れた。
そのうち、掌のアザは割れたが血か一滴も流れなかった。
おぉ、これはどうしたことか・・・

だたの皮膚病です。
こんなものです(^o^)/

815名無しさん@1周年:02/11/29 20:44
異質といえば、宗教にあって、思想にないもの。
人間の限界を越える、世界の広がり。彼岸の世界。
未知なる世界の提示。

この真相の解明が科学を産んだ。
816名無しさん@1周年:02/11/29 20:46
>>814だたの皮膚病です。
こんなものです(^o^)/



オマエがその程度ってだけだろ。馬鹿?
817名無しさん@1周年:02/11/29 20:50
一般9割の答え「再婚に息子が邪魔になったから」
サカキバラと宮崎勤の答え「葬儀屋さんにもう一度会いたかったから」
異常殺人犯はやっぱ人とは違う所があるのね
818名無しさん@1周年:02/11/29 21:02
>>1ふらんちぇさん。なぜですか?
典型的な話を考えてしまったのですが・・・?
ていうか、気になります。教えて下さい。
819名無しさん@1周年:02/11/29 21:03
「殺人行動」の定義は?
戦時下における軍人の殺人は立派な職業義務の遂行だが?
殺し屋さんの殺しも(非合法ではあるが)軍人に準じるとおもわれるが?

820名無しさん@1周年:02/11/29 21:04
異質といえば、宗教にあって、思想にないもの。
人間の限界を越える、世界の広がり。彼岸の世界。
未知なる世界の提示。

821名無しさん@1周年:02/11/29 21:48

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ウィッシュリストについて



Proceedings of the Fourth International Congress of Romanian Studies
822名無しさん@1周年:02/11/29 21:49
仏教は

釈迦の教えか

buddhism





823名無しさん@1周年:02/11/29 21:51
  W氏: ありすちゃん、コンドームって知っている。

ありすちゃん: コンドームですか? 知りません。 何ですか?

W氏: コンドームを知らないのですか? コンドームは避妊具です。 
男性と女性が性交渉するときに性器に付けるものです。 妊娠を防ぐ為に使います。

ありすちゃん: えぇーえっ! コンドームは性交渉するときに性器に付けるものなんですか?  
 いやらしい!! スケベー!! 子供のわたしにいやらしい話はやめてください!
ところでコンドームは男の人と女の人が二人とも付けるのですか?

W氏: 男の人と女の人が二人とも付ける場合もありますが、主に男の人が付けます。 
ところでありすちゃん、米パソコンソフト最大手、マイクロソフト社のビル・ゲイツ会長が11月14日、滞在先のインド南部の技術振興都市ハイデラバードで、巨大コンドームに出迎えられる一幕がありました。 
このコンドームの長さは何と、2メートル50センチほどもありました。


ありすちゃん: 本当? 何で2メートル50センチの巨大コンドームが、ビル・ゲイツ会長をお出迎えしたの?


824名無しさん@1周年:02/11/29 22:38
聖母の掲示板でコンドームの話はしないでください。
825名無しさん@1周年:02/11/29 22:44
マリア出現関連年表。
1、カテリナ・ラブレー1830年
(不思議のメダイ啓示)公認
2、ラサレット1846年
(最後の時のレギオ啓示)公認
3、ルルド1858年
(奇跡の泉)公認
4、聖ドンボスコへの啓示1870年
 (第1バチカン公会議)公認
5、ファチマ1917年5月13日
 (汚れなき御心への信心)公認
826名無しさん@1周年:02/11/29 22:44
6、モンティキャリ1947年未公認
7、シラクザ1953年
 (落涙の聖母像)公認
8、アムステルダム1958年
 (ルルドから100年目)公認
9、ガラバンダル1961年-1965年
 (公会議の始まりから終了年まで)未公認
10、秋田1975年―1981年
 (落涙の聖母像)公認
827名無しさん@1周年:02/11/29 22:44
11、教皇暗殺未遂1981年5月13日
 (ファチマからぴたり64年後)
12、メジュゴリエ1981年6月24日
 (暗殺未遂の翌月)
13、教皇世界奉献1984年3月25日
 (アムステルダムの啓示終了)
14、メジュゴリエ司教団仮報告1991年
15、司教団メジュゴリエを聖地認定・調査続行声明1993年
828名無しさん@1周年:02/11/29 22:46
コンドームの掲示板でメジュの話はしないでください。
829名無しさん@1周年:02/11/29 22:51


>>828

俺さん、ウザイよ。

830ふらんちぇすこ:02/11/29 22:56
>>829
はプロだろう
831名無しさん@1周年:02/11/29 22:58
メジュゴリエ論争は終止符を打ったようだ。
今までの経過をまとめてみた

1、ザニチ司教の調査報告で否定声明(84年)
2、ラッツィンガー枢機卿、ザニチ報告を不充分とみて、突返し、
再調査と判定権を司教団に移す。(86年)
2、司教団の仮報告(ザダル声明)。まだ「超自然性」は確認できていな
いが、私的巡礼は容認。さらに調査を続行中。(91年)
3、ユーゴ、諸国家に分裂。調査委員会解散し、ボスニア・ヘルツェゴ
ビナの新調査委員会に移行。(92年)
4、ボスニア・ヘルツェゴビナ司教団、メジュゴリエを『聖地』と公認。
なお調査を急がず続行中と声明。(93年)
5、バチカン報道官ナヴァロ・ヴァルス声明。「私的巡礼はOKだが、
未認可のため公的巡礼は不可。」(96年)
6、信仰教理省ベルトーネ声明。「地元司教に公的権限なし。新委員会に
よりなおも調査中」と、91年声明を追認。(98年)
7、メジュゴリエの地元司教とフランシスコ会ついに和解。(2001年)
832名無しさん@1周年:02/11/29 22:59
メジュゴルイエは共産主義に抑圧された民衆の暴動に過ぎません。
833名無しさん@1周年:02/11/29 23:02
メジュゴリエに反対したザニチ司教は
ローマでは、共産主義者に肩入れした臆病者で有名だってよ!
834名無しさん@1周年:02/11/29 23:04
>>833そうだったのですか。最初はあんなに賛成していたのにおかしいと思っていました。共産主義者に恫喝されたのかもしれませんね。
835名無しさん@1周年:02/11/29 23:04
共産圏の聖職者は無神論者だよ
836名無しさん@1周年:02/11/29 23:06
>>833
ではメジュゴリエに反対しているペリク司教は
何で有名ですか?
837名無しさん@1周年:02/11/29 23:06
ザニッチは共産主義の犬だったのかい!驚いたな。
838名無しさん@1周年:02/11/29 23:07
>>833

そう言うデマを流して楽しいですか?
あなたは神様の前で責任を負う事になります。

  
839名無しさん@1周年:02/11/29 23:08
>>836
共産党本部の女便所にビデオカメラを取り付けました。
840名無しさん@1周年:02/11/29 23:10
ペリッチさんは、部外者だから、何でも言えるんだって。
権限を持っているのは、今は、調査団の長の
ヴィンコ・プルジッチ大司教だよ
841名無しさん@1周年:02/11/29 23:11
838=俺氏

メジュ=悪魔
842名無しさん@1周年:02/11/29 23:11
>>838嘘である証拠は?
843名無しさん@1周年:02/11/29 23:14
>>842
だれがウソと言いました?
ウソとデマは微妙に意味が異なります。
844名無しさん@1周年:02/11/29 23:17
デマである証拠は?ソースキボーン!
845名無しさん@1周年:02/11/29 23:20
>>843
ピオちゃん、ウザイよ!
教皇様にたてつくピオ会は、
はっきり言って、

     ガ ン で す !
846名無しさん@1周年:02/11/29 23:21
>844 ウザイ。この共産主義者め。
847名無しさん@1周年:02/11/29 23:22
    
848名無しさん@1周年:02/11/29 23:23
844は赤だ!共産党だ!
849名無しさん@1周年:02/11/29 23:23
>>846
ピオちゃん、ウザイよ!
教皇様にたてつくピオ会は、
はっきり言って、

     ガ ン で す !
850名無しさん@1周年:02/11/29 23:27
>>848ピオちゃん、ウザイよ!
教皇様にたてつくピオ会は、
はっきり言って、

     ガ ン で す !
851名無しさん@1周年:02/11/29 23:29
メジュなんか公認したら日本のカトリックは崩壊してしまうよ。
852名無しさん@1周年:02/11/30 00:21
>>851
そうです。プリージさんは崩壊させたいんです。
853名無しさん@1周年:02/11/30 00:26
>>851は?ずいぶんひ弱なんですね。どういう教会だ?w
854名無しさん@1周年:02/11/30 01:10
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236&st=1&to=7

マリヤ崇敬は以上のように、どのような角度から見てみも
「間違いである」と断言できるものです。
従って、メジュゴルイエも秋田もペブルも、間違ったことです。
855名無しさん@1周年:02/11/30 10:57
聖書崇拝は、以上の様に、どんな角度から見ても
「間違い」と断言できるものです。
従って、統一教会も、福音派原理主義も、ペンテコ派も、セブンスデーも、
ものみの塔も、間違ったことです。
856【】:02/11/30 11:17
神を愛するものはそのおきてを守り、行うものです。
>>855
聖書を軽視するあなたは、すでに神の友ではありません。
857名無しさん@1周年:02/11/30 11:24
>>856

聖書はありのまま受け入れるべきだね。
勝手に解釈を施してはならない。
私的解釈をゆるした結果、プロは20万もの分派に分かれた。
カトリックは一つだ。みならいなさい。
858名無しさん@1周年:02/11/30 11:27
>>857
20万ではありません。200万です!
みな、かってに聖書解釈をして、バラバラ
859名無しさん@1周年:02/11/30 11:30
カトリックは、教父や諸聖人の苦労して残した
霊的遺産に基づいて
聖書解釈をする2000年の歴史がある。
プロとは比較外だよ。
プロはこのスレッドには書き込まないで下さい。関係ないのだから。
860名無しさん@1周年:02/11/30 19:11

age
861名無しさん@1周年:02/12/01 10:19
メジュ賛成派の勝利ですな。完璧に、メジュは本物のご出現であることが、これで確定しました。感謝!
862名無しさん@1周年:02/12/01 12:37
>プロはこのスレッドには書き込まないで下さい。関係ないのだから。

パパさまは、諸宗教との対話とエキュメニズムの姿勢を明確に
出しておられる。

それを無視するメジュゴリエ派こそ、教皇と一致していない偽
カトである。
863名無しさん@1周年:02/12/01 12:50
>>862
それなら、まともなことを書きなさい。
ちゃんと、カトリックの勉強をして、
正しいカトリックの教義を認識して、
まともな書き込みをしなさい。
そうすれば、相手にされるでしょう。
マリア崇敬がキリストを無視しているというような
アフォなカキコはやめてください。
恥をかくだけです。
864名無しさん@1周年:02/12/01 12:55
対話するなら、それ相応の準備が必要です。プロテスタントの原理主義はおうおうにしてそれを怠っている。俺さんがいい例。
865名無しさん@1周年:02/12/01 15:23
>正しいカトリックの教義を認識して、
>まともな書き込みをしなさい。
>そうすれば、相手にされるでしょう。

自分に言い聞かせているのかい?>メジュ派
866名無しさん@1周年:02/12/01 15:33
>>865>正しいカトリックの教義を認識して、
>まともな書き込みをしなさい。
>そうすれば、相手にされるでしょう。

自分に言い聞かせているのかい?>メジュ派


と書いたところで、メジュゴリエの聖母は悪魔にならない
867名無しさん@1周年:02/12/01 15:47
>>866
メジュゴリエに聖母は現れていませんよ。
868名無しさん@1周年:02/12/01 16:08
メジュゴリエに現れているのは聖母です。
でなければ、司教団が『聖母崇敬の聖地』として
受け入れることはありません。

★メジュゴリエは聖地!司教団声明(8/15/93)
3年に及ぶ委員会の調査の後、司教団は、メジュゴリエを聖地として、
聖堂として受け入れる。これは、教会の教えと信仰に即した方法で
神の母を敬うなら、それに反対する何物ももたないことを意味する。
それゆえ、私たちはそれをさらなる調査に委ねる。教会は急がない。
ザグレブ大司教、フランジョ・クハリク枢機卿
(1993年8月15日、グラス・コニカ)
http://www.medjugorje.hr/vodic%20kroz%20svetiste%20en.htm
869名無しさん@1周年:02/12/01 16:09
>>868解説
A. 3年に及ぶ委員会の調査の後、司教団は、メジュゴリエを聖地として、
聖堂として受け入れる。
解説:メジュゴリエはカトリック信仰の聖地と認定されました。

B. これは、教会の教えと信仰に即した方法で神の母を敬うなら、
それに反対する何物ももたないことを意味する。
 解説:メジュゴリエは聖母崇敬の聖地であることの証拠です。

C. それゆえ、私たちはそれをさらなる調査に委ねる。教会は急がない。
 解説:AとBでメジュゴリエを聖母の聖地として認めているのに、何を
調査続行するのでしょう?91年の決議で未決の状態にある1点です。
すなわち、「超自然性」の決定的証拠を時間をかけて探すということです。
870名無しさん@1周年:02/12/01 16:38
査察を拒否したら皿絵簿を空爆です。
871名無しさん@1周年:02/12/01 17:43
>>870
悪魔も超自然ですが
872名無しさん@1周年:02/12/01 17:51
>メジュゴリエはカトリック信仰の聖地と認定されました。
されてません。

>メジュゴリエは聖母崇敬の聖地であることの証拠です。
精神異常者の幻覚は証拠と認められません。

>何を調査続行するのでしょう?
認定を撤回するためです。
873名無しさん@1周年:02/12/01 17:59
メジュゴリエに現れているのは聖母です。でなければ、司教団が
『聖母崇敬の聖地』として受け入れることはありません。

ボスニアヘルツェゴビナ司教団声明(8/15/93)
「3年に及ぶ委員会の調査の後、司教団は、メジュゴリエを聖地として、
聖堂として受け入れる。これは、教会の教えと信仰に即した方法で
神の母を敬うなら、それに反対する何物ももたないことを意味する。
それゆえ、私たちはそれをさらなる調査に委ねる。教会は急がない。
ザグレブ大司教、フランジョ・クハリク枢機卿」
http://www.medjugorje.hr/vodic%20kroz%20svetiste%20en.htm

「3年に及ぶ調査の後」とは、1991年のザダル宣言以後の3年間の調査の
ことです。それによって、「聖地」と認定されたのです。ザダル宣言より、
さらに一歩進んだということです。悪あがきはやめなさい。
874名無しさん@1周年:02/12/01 18:12

メジュゴリエの調査:これまでの経過をまとめてみた。

1、1986年。ザニッチ元地元司教が、「超自然性なし」との
否定的調査結果を出す。
2、同年、教理省はザニッチ師の結果報告を無効とし
司教団に権限を移し、再調査を命じる。
3、1991年、司教団中間報告。「まだ超自然性は確認されていないが、
無数の巡礼者を受けつけるよう支援する」
4、1991年、司教団第2回報告「メジュを聖地として受け入れる。
さらに調査は続行する」
5、現在にいたる。
875名無しさん@1周年:02/12/01 18:15
>>873
聖母が現れたとは限りません。
悪魔かもしれません。
876名無しさん@1周年:02/12/01 18:16
>>875悪魔はオマエ。
877名無しさん@1周年:02/12/01 18:17
メジュゴリエは宇宙人が聖母に成り済ましてるのですよ。
878名無しさん@1周年:02/12/01 18:19
メジュは悪魔とは限りません。
宇宙人や雪男の可能性も考えたほうが良いです。
879名無しさん@1周年:02/12/01 18:21
反対派はくずだけになったな。壊滅したと見てよい。これからはどんどん宣教するぞ。公認される日まで。
880名無しさん@1周年:02/12/01 18:27
公認がこれだけ遅れる理由を考えましょう。
聖母ではない可能性が高いからなのです。
881名無しさん@1周年:02/12/01 18:33
公認がこれだけ遅れる理由を考えましょう。
聖母である可能性が高いため、
反対派のぐうの音も出ない決定的証拠を集めているからです。
882名無しさん@1周年:02/12/01 18:33
>>878
雪男のメスは雪女?
883名無しさん@1周年:02/12/01 18:36
聖母を信じないで雪男を信じるのですか?
884名無しさん@1周年:02/12/01 18:43
>>883
メジュは不気味だけど、雪男は夢があって良い。
885名無しさん@1周年:02/12/01 18:48
メジュは悪魔と認定したいけど、改宗した共産主義者を繋ぎ止めるために判断を先送り。
というのが本音でしょう。   
886名無しさん@1周年:02/12/01 18:51
>>879
公認だって。ププ
887名無しさん@1周年:02/12/01 19:53
後任
888名無しさん@1周年:02/12/01 20:02
雪女のオスは類人猿か?
889名無しさん@1周年:02/12/02 17:58
メジュに出現したのは雪女であると、認可されますように。
メジュゴリエの奇跡:血涙のメジュゴリエ聖母像
http://mrosa.szm.sk/341998/angl/civita.htm

「聖燭節に教会に行くところでした。息子を車に乗せようとしていると、
いつも聖母にお別れの挨拶をするジェシカが、『パパ、聖母が血を流して
泣いている!』叫んだのです」とファビオ・グレゴリは語る。

「初めは冗談かと思いましたが、娘は叫び続けて、車に乗ろうとしない
ので、私も碧眼に近づきました。聖母の頬に本当に色の濃い液体が見え
ました。一方の涙は流れていましたが、もう一方は乾いていました。

不安を感じながらも、液体に触れようと手を延ばすと、液が温かく
感じられました。その瞬間、震えが走り、ジェシカの手を掴んで、
強く抱き締め、ドン・パブロ神父に合うために、教会へ急ぎました。
メジュゴリエからこの聖母像を持ってきたのは神父様だったからです」
事件が起きたは、1995年2月2日、ローマから50キロの港町、チヴィ
タヴェッチアでのこと。御像は32才の労働者、ファビオ・グレゴリ
の庭のバラの碧眼の下に置かれていた。子供たちはここで祈るのが好き
だった。それはメジュゴリエから持ってきた小さな聖母像だった。

最初の4日間、多くの目撃者の前で、御像は13回ないた。それから、
地元司教のジロラモ・グリロ司教がそれを自分の部屋に移した。
御像が、司教の事務所の中で、3月15日に泣き出したときに、
4人の目撃者が居合せた。目撃者の一人―修道女―の手の中に
血の滴が落ちた。サルベ・レジナの祈りが始まるや、涙を流し始めた。

グリロ司教は言った。
「手に握っている間にも、御像は泣いてました。何が起きているにせよ、
この手の上で、この御像が血の涙を流したことは決して否定できません。
単純な事実です」
4月6日、公安事務所がこの47センチの御像を押収して封印、
4月18日まで隔離した。公安局職員は、御像の所有者、ファビオ・
グレゴリも取り調べ、地元の医師に、DNA鑑定をさせた。

チヴィタヴェッチアの聖母の血涙はアメリカ情報局、FBIによっても
調べられた。FBI医学研究所による鑑定の結果、男性の血液であるこ
とが判明した。

4月18日、御像は司教の手に返還された。メジュゴリエ出身の
スラブコ・バルバリッチ神父は言う。

「多くの人が罪深い生き方(アルコール、麻薬、中絶等々)のために
永遠の滅びに入っています。私たちは、むしろ、聖母がお泣きに
なっている理由を調べるべきでしょう」
現在、聖母像は地元のアウグスチノ教会聖堂に安置されて、多くの巡礼
者の目的地になっている。毎日、5台のバスが巡礼者を乗せて到着し、
日曜日には、バスは20台に膨れ上がる。

巡礼者は祈りと告解を求めて訪問し、肉体と精神の病の治癒さえ報告され
ている。例えば、指導者とともに訪問した108人のエホバの証人は、
その異端的信仰を捨てた。メジュゴリエの御像の形でローマを訪れた聖母
マリアの流す涙は、言葉以上の証拠を提供している。

グリロ司教はいう。
「マリア様、もう涙は十分です!今度は私たちが泣く番です」

公安当局は、地元の名医アンジェロ・フィオーリ教授とG・ロンチ教授、
警察庁生物研究所所長のアルド・スピネッラ博士に鑑定を依頼した。
グリロ司教は、ラッツィンガー枢機卿と合い、11人の神学者と専門家、
医師、生理学者、超常現象の専門家、中国医療の専門家、からなる調査
委員会を結成した。委員会は400ページを超す報告書をまとめた。

50人の目撃者の宣誓供述書を調べ、いずれも同一の御像についての証言
であり、何らかの物質が誤って流れ出す穴も存在しないことを証明した。
男性の涙であることは、キリストの犠牲に一致すると説明している。

調査委員会は、この出来事が超自然性をもつと声明した。

ヨゾ・ゾブコ神父は言う。
「神の母が泣く時には、私たちは聖母を慰めるべきであり、それが事実
ではないこと、つまり、泣いていないことを証明しようと、無数の理
由を見つけ出そうとすべきではありません」
http://mrosa.szm.sk/341998/angl/civita.htm
反対派へいいます。

聖霊を汚す罪は許されない、と天主は福音書のなかで定められました。
聖霊の浄配であられる聖母を悪魔呼ばわりした罪は、
永遠にあなた方を死に定めます。

ふたたび反対派へいいます。

聖霊を汚す罪は今の世にても、のちの世にても許されない、
と天主は福音書のなかで定められました。
聖霊の浄配であられる聖母を悪魔呼ばわりした罪は、
永遠にあなた方を死に定めます。
897名無しさん@1周年:02/12/02 19:26
必死だなw
898名無しさん@1周年:02/12/02 19:29
>>897
あんたは地獄が好きみたいだね。
899非クリだが:02/12/02 19:35
いずれにせよ、「終わり」が近づいているのは間違いないだろうね。
ただし、世界のじゃなくて、カトという宗教組織のね。そこに断末魔の
あがきを感じるようだ。

ついでに、正体についてコメントすれば、泣き落としで改心を迫るような
のは、悪魔に決まっている。これは霊学上の鉄則。もはや、鉄則が破られる
ほど、「彼女」は追い詰められているってことだ。
900名無しさん@1周年:02/12/02 19:42
901名無しさん@1周年:02/12/02 20:06
>>899幼稚園児よりも劣る見識ね。w
902名無しさん@1周年:02/12/02 20:12
LPの専用スレッドって、もう落ちちまったのか?
903名無しさん@1周年:02/12/02 20:16
904名無しさん@1周年:02/12/02 20:16
あるだろ。
905名無しさん@1周年:02/12/02 20:25
>>900
ここからコピペして宣教してください。
906名無しさん@1周年:02/12/02 20:46
>>896
聖母が来たのは人々を地獄に叩き込むためですか?
907名無しさん@1周年:02/12/02 21:18
>>906
キリストの言葉を知らないで言ってる分には、それほどの罪にはとわれません。
しかし、知っているクリスチャンは罪にとわれます。
ですから、告解が必要です。言葉には注意しましょう。
日本でも昔から「言霊」というではありませんか。
キリストも言われました。
「口に入るものが人を汚すのではない。口から出るものが火とを汚すのです」と。
あなたが、聖書を知らず、クリスチャンでもないのであれば、
冒涜するような言は慎む方が賢明です。
908名無しさん@1周年:02/12/02 21:20
口から出るものが火とを汚すのです

口から出るものが人を汚すのです
909名無しさん@1周年:02/12/03 00:21
まったくそのとおりだな。
聖なる教皇ピオ12世ワルトルタを推薦!地元司教の声明
http://www.bardstown.com/~brchrys/DnlkEWTN.htm

1、 ワルトルタの著作の初版が禁書目録に載ったのは事実だが、目録は、
1965年に、教皇パウロ6世によって廃棄された。
2、93年にバーミンガム司教へ宛てたラッツィンガー書簡、ここ数年間
のイタリア司教団の声明は、ワルトルタの著作に、教会の信仰と倫理に
抵触するものは何もないと認めている。
3、 ご受難会神父がワルトルタの著作を、ピオ12世に進呈した時、
ピオ12世は、著作を「一切削除することなく出版せよ。理解する者は理
解する」と推奨された。
4、 初版は認印がついてないが、2冊目からは全て、地元司教の認可
(nihil obstat and imprimatur)を受けて出版されている。
911名無しさん@1周年:02/12/04 19:52
>>906
全くその通りだな。
912名無しさん@1周年:02/12/07 19:22
>>911
正確に言うと
マリヤに成りすました悪霊
913名無しさん@1周年:02/12/07 19:23
>>912俺さん、
ウザイよ。
914名無しさん@1周年:02/12/08 14:44
やはりカトリックは偶像教徒だった!!

130フィートのイエス偶像
http://www.raphaelk.co.uk/web%20pics/Brazil/Corcovado.jpg

巨大マリヤの偶像を拝むカト。100の詭弁より1枚の証拠写真。
どんどんばら撒こう!
http://www.ourladyofthemillennium.com/
915名無しさん@1周年:02/12/11 19:52
カトリックは馬鹿じゃないの?
916名無しさん@1周年:02/12/11 20:34
カトリック教会

主な特徴…a. ローマ法王の言葉や外典などを聖書と同等としている。
      b. マリヤ礼拝…マリヤによる救い。
      c. 洗礼など儀式、行いによる救い…幼児洗礼など
      d. 偶像礼拝…聖人・マリヤ・キリスト像を拝む。
      e. 司祭を通しての罪の赦し。
      f. 煉獄など聖書にない教えが多数、しかも強調されている等

以上の事柄等より,当教会はカトリック教会を聖書の基準から判断し,異端と考えております。正しいプロテスタント教会は当教会と同様の立場をとります。
917名無しさん@1周年:02/12/13 04:10
ネオカテクメナート(新求道共同体)公式サイト

http://takamatsu.cool.ne.jp/n_catechmenate/index.html
918警告!:02/12/14 02:16
>>917

お前、まだやってるの???
頭が狂ってますね。しつこいですよ。

このページは、ウイルスとブラクラが仕組まれています。
開くとコンピューターが誤作動・ウィルス感染の危険性があります。


■感染しているウィルスの種類はVBS.Network.E 。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html

■仕組まれているブラクラは、PC設定が変わって、ネットにアクセスできなくなる、
ブラウザの窓がPCが停止するまで無数に開く、などの動作をするようです。

919名無しさん@1周年:02/12/31 19:21
age
920 :03/01/13 14:02
921山崎渉:03/01/20 07:50
(^^)
922名無しさん@1周年:03/01/21 21:28
akemasite
923名無しさん@3周年:03/02/22 17:37
age
924名無しさん@3周年:03/02/22 17:41
ストーカースケベ名無したんの正体は菅原英樹という新事実が発覚しました。

コルベ名無したんこと菅原英樹さんのHP http://www.infoaomori.ne.jp/~sugahide/
掲示板 http://6522.teacup.com/sugahide/bbs
削除依頼板レス http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027272969/65
名無したんのメールアドレス [email protected]

名無したん=菅原英樹さんの自己申告によると(詳しくはカトリック&マリヤ崇敬関係の過去ログ参照)

現在25(26?)歳
建設業勤務
カトリック歴一年 カトリック鮫町教会信徒
通信制の短大卒業
精神病を保有。精神病院通院中
聖母の騎士会員...etc
925ラッキーアイテム:03/02/26 16:27
926名無しさん@3周年:03/03/20 18:07
メジュの方が日本にこられた時にお会いしたことがあります。
その時断食してるとおしゃていましたが、そのわりにとても太っておられたのが不思議でした。
イギリスとアメリカで偽の出現であると広まって巡礼者が減って困っておられ、極東の日本では
出現を信じている方が多いので裕福な日本人信徒に期待なさってお布施を呼びかけに来日されました。
>>157菊谷泰明著、メジュゴリエ--聖母マリアの秘密--、Will、1999この本は世界各地を旅して回りもちろんメジュにも行くのですが、
その旅の途中で立ち寄った教会の御ミサで洗礼も受けていないのに御聖体を拝領しています。
しかも日本で神父様から受洗していないと聖体拝領できないと
聞いて知っているのにご褒美とか勝手な解釈をして、なぜかメジュを信じる人にはこの様に教会法もまともに守らない人が多いです。
こんな人達ががいるから偽者呼ばわりされるのでしょう。
また来日なさったらご報告いたします。



927名無しさん@3周年:03/03/20 19:02
◎「ルフェーブル派」がバチカンとの関係回復=ブラジルの『聖ジャン・マリー・ヴィヤネ会』=
 【CJC=東京】カトリック通信『CWニュース』によると、ブラジルのいわゆる「ルフェーブル派」伝統主義カトリック者団体『聖ジャン・マリー・ヴィヤネ会』が聖座(バチカン)と「フルコムニオン(完全相互聖餐)』関係を回復した。
 バチカンは教皇ヨハネ・パウロ二世の『使徒書簡』を公表、同会歓迎の意向を表明、また同会の指導者ルチアーノ・ランゲル司教をカンポス教区の教皇行政官(アポストリック・アドミニストレーター)に任命されることを明らかにした。□
http://www.academy-tokyo.com/contents/skj/2002/2_4_2002.htm
http://www.gospeljapan.com/skj/020204.htm
http://www.jaspella.com/skj/020204.html#6
昔からピオ会はバチカンから離れていません。
何人かの枢機卿からも支持されています。
http://fsspxjapan.fc2web.com/menu.html
いくつかのピオ会の神父様は他の修道会に所属しています。
海外で、特にフランスでは近年教会離れが深刻になって
昔のトリエントミサをピオ会がしている教会があるのですが、
沢山の人が殺到して聖堂満員で御ミサを捧げていますよ
司教様も了承しておられます。他の教区で捧げられる新ミサの方はガラガラで
教区司祭が困っているようです。
不思議な事に日本ではなぜか離教しているとか聞かされてビックリしました。
日本の司教座聖堂で聖霊刷新など行っているのも驚きましたが、
横浜教区のようにグレゴリアンミサや天使ミサもおこなっている教会が沢山ある一方で
他の教区では極端に少ない。またある教区の教会では一列に膝まづいて聖体拝領台で
御聖体をいただく教会もあって日本のカトリック教会は独特ですね。


928山崎渉:03/03/21 23:04
(^^;)
929名無しさん@3周年:03/04/07 19:58
サルヴァトーレ・ジュリアーノ
930名無しさん@3周年:03/04/07 21:13
age
931名無しさん@3周年:03/04/15 20:54
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |     __________
   |  ( ~         _)  |   /
    |   |      ,―――. l   < 全て河童の仕業だ
    l .|ヽ    ー――' /    \_________
    ヾ |  \____ノ    
  __/ヽ\      | l\_
 ̄     λ ヽ     / .|
ふらんちぇすか=俺さん研究所 の逮捕なるか?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050714103/

ふらんちぇすかさんと今まで俺さんの個人情報を貼り付けていた人物は
同一人物であった模様です。詳しくはスレッドをご覧下さい。

1 名前:傍観者 投稿日:03/04/19 10:01
今年の2月頃から、執拗に俺さんの個人情報を追いかけては各地掲示板に転載して得意がってる
「俺さん研究所」を考察するスレッドです。

「俺さん研究所」に関する投稿は、どしどしお寄せ下さい。
既にこいつの活動は2ヶ月間に渡ってますので、各所に足跡も十分に残りました。

俺さん本人が申告すれば、逮捕に繋がる可能性もあります。
933山崎渉:03/04/19 23:12
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
934名無しさん@3周年:03/05/05 17:30
すべての民の御母への祈りで、御母、御父、御子をどう読むか迷ってます。
自分は おんはは おんちち みこ がすっきりしますが普通どうですか?
ラテン語で読もうかとも思いますが

Omnium Populorum Domina

Domine Jesu Christe,
Patris fili, nunc emitte
Spiritum Tuum in terram.
Da Spiritum Sanctum
inhabitare omnium corda populorum,
ut conserventur a corruptione,
calamitatibus belloque.
Omnium Populorum Domina,
olim Maria,
Avocata nostra sit. Amen
935名無しさん@3周年:03/05/05 18:21
>>934
ナバホ語を使いなさい
936名無しさん@3周年:03/05/07 18:52
マリヤ崇敬(実態は偶像・女神礼拝)を推進するカトリック教会の実態

1、主をこの世に産み落とされた女性を尊敬し敬愛することに問題はありません。
  しかし、カトリックが主張する取り成しや共同贖罪などさまざまな教義は明らかに
  誤謬であり、正しいキリスト者の道ではありません。

2、カトリック教会自体、歴史的に腐敗堕落した組織であり、バチカンは第二のソドムです。
  彼らに公会議を開催する資格などありません。

 a、教皇を詐称し、キリスト者の首位を自称するローマ大司教と、それを取り巻く
   利権官僚組織、それに従う狂信者群がカトリック教会の実態です。
   東方正教会をはじめカトリック以外のキリスト教会の圧倒的多数が、ローマ
   大司教の首位性など認めてはいません。 
 
 b、カトリック教会の歴史は聖職売買、蓄妾、異端審問、大量虐殺、売春公認などの
   不品行と好色と流血の連続です。近代においてはヒトラーやムッソリーニ、フランコなど
   と手を結び、ユダヤ人達の窮状を無視して彼らを破滅に追い込みました。
 
 c、カトリック教会は常に世俗社会と妥協し、キリスト者の道を汚し、世俗社会を
   混乱に導いて来ました。売春を黙認し、貧富の格差を公認、アジア・アフリカ・アメリカへの
   侵略&植民地化の推進、貧しいもの達からの経済的収奪など、カトリック教会は
   全人類に執りついた呪いそのものです。
937名無しさん@3周年:03/05/07 18:54
d、カトリック教徒は洗脳されていて自分の力で思考することが出来ません。たとえば
   b,に代表される事実を指摘されても誤りを認めず、キリスト者全員に責任転嫁する
   ありさまです。彼らこそ、代表的なカルト信者です。

 e、新約聖書などが選定された時代はカトリックは存在せず、ローマは他の五大教会の
   一つにすぎませんでした。聖書がカトリックによってもたらされたという主張は完全な
   誤りです。

 f、カトリックが認定する諸聖人には異端者や異教徒を迫害した者など不適格者が大勢
  存在しています。例えば日本侵略を走狗となり処刑されたもの達もカトリックにとっては
  聖人です。そんな連中に取り成しを祈るのがカトリックの狂信者です。  

3 キリスト者のみならず全人類の敵、第二のソドム、カトリックの誤謬を暴くことこそ、正しいキリスト
  者の勤めです。
  また、本稿では慣行に従いましたがカトリックという名称自体不適当です。
  教皇は単にローマ大司教、カトリックは西方教会、もしくはローマ派と呼ぶべきです。

悔い改めて正しいプロテスタント各派へ!!
938名無しさん@3周年:03/05/24 16:43
939山崎渉:03/05/28 09:25
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
940名無しさん@3周年
age