1 :
ドミニコ・宮原良治 ◆tr.t4dJfuU :
「オプス・ディ」、「ネオ・カテクメナート」、「メジュゴリエの聖母」
などなど、カトリック教会の恥部や、変なところを曝け出しましょう!
2 :
名無しさん@1周年:02/10/13 16:18
存在そのものじゃ!過渡は気持ち悪いんじゃー
3 :
名無しさん@1周年:02/10/13 17:44
ヴァチカンに向かって、叫べ!
5 :
名無しさん@1周年:02/10/14 00:51
サンタリアの聖母はキューバ・カトリック教会公認です。
http://jewishcuba.org/charity.html 教皇ベネディクト15世が、1916年に、この聖母マリア様を
キューバの守護聖人に列せられました。祝日は9月8日。
この聖母は、キューバの海に打ち上げられたのを発見されたのです。
右腕に幼児イエズスを抱き、左手には黄金の十字架を握っていました。
見つけた少年たちがお祭りしたのです。
海難事故から守ってくれる奇跡の聖母です。
6 :
名無しさん@1周年:02/10/14 00:52
サンタリアは、カトリックがアフリカから駆集めて
アメリカに連れてきた奴隷が持ってきた
土着の宗教とカトリックが混交したものです。
黒人は強制的にカトリックに改宗させられましたが、
心の中までは変えられませんでした。
心の中では先祖伝来の神々を守っていたのでした。
やがて、自分たちの神々がカトリックの聖人たちに受肉したと信じるようになって
初めて、カトリックを受け入れられるようになったのでした。
7 :
名無しさん@1周年:02/10/14 00:52
キューバの守護聖人、愛徳の聖母は、女王であり妻であり処女ですが、
幼児イエズスと結婚して14人の子供をもうけたと信じられるようになりました。
サンタリアの呪術はカトリックの司祭も取り入れて、
ヒスパニック系の司祭の多くはこの影響を受けています。
これは最近の現象なので、だれでも確かめられること。
古代において、全く同様のことが起きたことの証明です。
古代にもアフリカから多くの奴隷がはこばれてきました。
彼らはイシス像の崇拝を持ちこみ、それが聖母像に変化したのです。
サンタリアを崇敬しましょう。
8 :
名無しさん@1周年:02/10/14 00:56
>>7なるほど理解できた。日本でいうマリア観音だ!
観音信仰でいいんじゃないのか?
観音がマリアに生まれ変わっただけだから同じだよ。
9 :
名無しさん@1周年:02/10/14 00:57
>>1ネオとオプスデイは変ではない。教理省と教皇様が公認なさったのだ。馬鹿を言うな。取り消せ!
>>1 はネオもオプスも知らないに違いない。
カト教会のお約束も知らないに違いない。
11 :
名無しさん@1周年:02/10/14 14:04
マリアってイエスを生んだ母親(ただの人間じゃん)
何で崇めなきゃならん?
12 :
名無しさん@1周年:02/10/14 14:55
>>1 >カトリック教会の恥部
こんなスレが出来ること。
13 :
名無しさん@1周年:02/10/18 23:20
age
14 :
名無しさん@1周年:02/10/18 23:21
神ってイエスの父親
何で崇めなきゃならん?
15 :
名無しさん@1周年:02/10/18 23:22
sage
17 :
名無しさん@1周年:02/10/19 16:16
俺は思うんだな。ローマカトリックは
殉教して世界を贖うべきだ。
長崎だけじゃなく、バチカンに原爆を落とすべきだな。
キリスト教のじゅんきょうの偉大なる記念碑になるだろうな。
罪滅ぼしをして、カトリックの面目がこれで立つだろうな。
世界は平和になるだろうな。
18 :
名無しさん@1周年:02/10/19 16:25
>>14
ヨセフは神の父です。
崇めましょう。
19 :
名無しさん@1周年:02/10/19 16:27
20 :
名無しさん@1周年:02/10/19 16:40
日本は、東洋1の大聖堂があったナガサキに
原爆が投下されて、初めて、平和になりました。
世界が平和になるには、バチカンに原爆を落とすしかありません。
バチカンに原爆を投下する署名運動に御協力ください。
カトリックは殉教して世界を贖うべきだ。
長崎だけじゃなく、バチカンに原爆を落とすべきだ。
キリスト教徒の殉教の偉大なる記念碑になるだろうな。
罪滅ぼしをして、カトリックの面目がこれで立つだろうな。
世界は平和になるだろうな。
21 :
名無しさん@1周年:02/10/19 16:42
日本は、東洋1の大聖堂があったナガサキに
原爆が投下されて、初めて、平和になりました。
世界が平和になるには、バチカンに原爆を落とすしかありません。
バチカンに原爆を投下する署名運動に御協力ください。
カトリックは殉教して世界を贖うべきだ。
長崎だけじゃなく、バチカンに原爆を落とすべきだ。
キリスト教徒の殉教の偉大なる記念碑になるだろうな。
罪滅ぼしをして、カトリックの面目がこれで立つだろうな。
世界は平和になるだろうな。
22 :
名無しさん@1周年:02/10/19 16:44
(読売新聞)
バチカン、米司教会議で採択の性的虐待対策を拒否
【ローマ19日=秦野るり子】バチカン(ローマ法王庁)は18日、声明を発表
し、今年6月に米国のカトリック司教会議が、カトリック神父による子供への性的
虐待 への対策として採択した「子供と若者を守るための憲章」を、「教会法と
整合性を保つのが難しい部分がある」などとして承認しないことを明らかにした
。今後、米 国の司教とバチカンの専門家が共同で委員会を設置し、米案の憲章
に変更を加えることになった。
同憲章について米国内では、司教会議の採択当初から「生ぬるい」との批判の声
が出ていたが、虐待を働いた神父への処分はさらに甘いものとなりそうだ。
この日のバチカンの声明では、具体的にどの部分が教会法と合致しないかの説明は
ない。だが、バチカンの教会法専門家らは、憲章が、「信頼に足る申し立 て」を
受けただけで、教会職のはく奪などの処分ができるとしている点が、教会法で保証
している神父側の権利を損なうとして問題視していた。(読売新聞)
23 :
名無しさん@1周年:02/10/20 19:34
こんどーむを否定して、
エイズを蔓延させてるところ。
24 :
名無しさん@1周年:02/10/20 19:36
>>23 アホウ、結果としては人口爆発の方が問題じゃい。
25 :
名無しさん@1周年:02/10/20 20:03
子供は神父の公衆便所じゃないんだよ
わかったか
この人間のクズ
カトリックの信者は所詮見て見ぬフリなんだろ
穏便に穏便に
神父様がそんなことするはずないじゃないかってな
>>25 聖職者が悪党でも秘跡は有効という規定は、昔にもっと悪党がいたから
定められたんだろうと思われ。今回の事件は信じられないので否定する
なんて奴がいたら、おめでてーな。
直ちに聖職停止の上、還俗か破門を選択させるのが妥当。教皇様におか
れては、これを使徒的書簡で徹底すべきだと思われ。というか、メッセ
ージのレベルでは、教会にも修道院にも連中の居場所はないと、既に宣
言しておられる。
27 :
かとりっく信者:02/10/25 13:44
>>25 日本のカトリック教会では、名前も公表せずに謝罪だけで
すませようとしてます。
うやむやにするのは、昔から得意技です。
28 :
名無しさん@1周年:02/10/25 14:00
29 :
名無しさん@1周年:02/10/25 14:54
>>26 バチカンは口先だけで、何も実行しない。世界の常識
549 :名無しさん@1周年 :02/10/23 15:18
自称「視幻者」を操ってきた指導者トミスラフ・ヴラシッチ神父は、アグ
ネス・ホイペルと称する謎めいたドイツ人女性の協力を得て、イタリアは
パルマにおかしな共同体を設立しました。ここでは若い男女が共同生活を
します。ザニッチ司教の言によれば、これは教会の歴史始まって以来初め
ての珍しい共同体です。フランシスコ会の同僚ヴェゴ神父と同様、ヴラシ
ッチ神父も修道女を妊娠させていました
550 :名無しさん@1周年 :02/10/23 15:20
1977年の初めに子供が産まれたとき、彼はマダと称するその女性と結
婚するために修道会を出ようとはせず、自分が子供の父親であることを秘
密にするよう彼女に要求しました。彼女には、もし彼女がそのような要求に
従ってくれたら、彼女はマリア様のようになり、神の祝福を受けるであろ
うことを保証したものです。当初、彼女はそれを真に受けていたのですが
後に遺棄されたと感じ、真相をザニッチ司教に打ち明けてしまいました。
551 :名無しさん@1周年 :02/10/23 15:21
>>549修道女にチンコ突っ込んだってこと?
31 :
名無しさん@1周年:02/10/25 15:00
カトリックは性犯罪が多いなあ。何で?
司祭も修道女も自由に結婚させてやれよ。
結婚は健全だぞ。男女の営みは愛から生まれる。美しいものさ。
嫉妬するヤツラだけが醜いのさ。
32 :
名無しさん@1周年:02/10/25 15:08
カトスレの消費が早い...
ゴールデン・ロゼットと申します。私たちカトリック教会にヘンなところなんて絶対に
ありません。聖母さまの恩寵みちみちて、真実のみが教会に宿っています。幻視者・
トランペッターの口を通じて聖母は語ります。
「我が愛する子らよ。悪魔はあなたの後ろにいます。祈りのうちに自らを戒めなさい。
口は災いのもと。一日一善。据え膳食わぬは男の恥。隣人を愛しなさい。隣の客は
よく掻き食う客だ。掻いて掻いてマス掻きまくれ。」
カトリックの悪口はいけません。身を滅ぼすだけです。
二度目の1000getしたよー
35 :
名無しさん@1周年:02/10/25 16:42
なんでカトスレには毎朝、変なたぬきが
出現するんですか?
あれは何か深い意味でもあるんでしょうか?
うざったくてしょうがありません。
神様なんとかしてください。
37 :
名無しさん@1周年:02/10/25 17:35
>>37なんだと?やれるもんなら、やってみろ。わら
39 :
名無しさん@1周年:02/10/25 17:48
>>31 良いことなのにね。
神父と修道女がであって、恋をして、愛し合い、子供を作った。
素敵なのに。何で攻撃材料にするんだろうね。
もてない神父のひがみでしょうね。
40 :
名無しさん@1周年:02/10/25 17:48
>>39 それはそうだけど、独身制度が邪魔して、自由がきかないんでしょう。可愛そうに、愛し合うことも自由にできない。だから、かげでこそこそするようになる。罪悪意識が普通人より大きくなる。悲劇ですよ。カトリックの病根。
独身精度やめればいいのに。
41 :
名無しさん@1周年:02/10/25 17:49
たぬき=俺さん。藁
42 :
名無しさん@1周年:02/10/25 17:50
>>40
そりゃ、みなおなじことおもうとる。
次の教皇様で、是非とも解禁にしてほしいものじゃ。
43 :
名無しさん@1周年:02/10/25 17:51
>>42 なるほど。次期教皇様で決まりですなあ。
これでプロと同じデスなあ。どうせ、心の中は同じですものなあ。
ワラ
44 :
名無しさん@1周年:02/10/25 17:52
45 :
名無しさん@1周年:02/10/25 17:53
なんてすばらしい
ネオは最高だ
46 :
名無しさん@1周年:02/10/25 17:53
>>41 違う違う。大きな誤解だ。俺ではない。ばかしね
47 :
名無しさん@1周年:02/10/25 17:54
ネオちゃんマンセー!
48 :
名無しさん@1周年:02/10/25 17:55
ネオよ。はよ、カトの典礼を内部から刷新しておくれ。
1つ残らず日本の教会を内部改革して、プロと一致させておくれ。
49 :
名無しさん@1周年:02/10/25 17:56
ネオは異端ですよ。
50 :
名無しさん@1周年:02/10/25 17:59
飯島愛にカトリックのカルトをつくってほしいな。
俺はカトリックだが、本当にそう思うよ。
彼女なら、すごい力を発揮して、多くの日本人女性を
回心させられると思う。
飯島愛さんに聖母が出現になりますように。
51 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:00
マグダラのマリアを知らないのですか。
イエズス様の愛に触れて、姦淫の女が回心して大聖女とされた。
フランスにはたくさん、マグダラのマリアを祭る聖堂があります。
あまりに庶民の女に崇敬されて、聖母マリア様と混同されている。
まことに、飯島愛さんは現代のマグダラのマリアになれる素質があります。
素晴らしい才能をおもちです。祝福しましょう。
文句あるか?
53 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:02
ネオネオネオムネオ
俺を狸汁にするだと?やれるもんなら、やってみ。
55 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:04
>>55いい度胸だな。おまえか?
さっき、俺を罵った厨房は。
おめーこそ、狐うどんにしたるわ。まってろや。
58 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:06
文句あるか?
文句あるのかときいてるのだぞ。
ローマの神父はみな狸のような腹しとるのう。俺も負けるワイ。
62 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:09
63 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:09
タヌキ旨
64 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:09
>>61 いいではないですか。食べ物がいいのでしょう。
65 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:11
ムネオがイイ!!
>>64なら、ローマの神父をひらきにしろ。話はそれからだ。
67 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:12
ネオはいいらしいぞ。
69 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:14
そうだそうだ
70 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:14
>>66 おめえは、食人族か?
追伸:人のまねすんな。
71 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:15
宗男も忘れずに
彼女の影響力はすでに女神並み。数百万部の本をだしている。
聖書を超えている。彼女が聖母にであうようにいのる。
神はAVからでも召し出しをされる。飯島愛さんに祝福を !
飯島さんを教祖にしたい。ね、ね、
74 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:18
ずべ公は嫌いです
なんであんな女を?
鬱......
飯島愛マンセー
76 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:19
>>74女が嫉妬してる。醜いね。あんたデブで、おまけにブス?
文句あるか?
ティーバックははけないが。
81 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:23
飯島愛だなんて、あの売女!! 元祖エロ系宗教家としては、私がおりますのに、キー!!
皆さん、さっさと広島にくるザマス!! 私が愛のヘッド・ロックをしてさしあげますわ。
-----申し遅れましたが、聖母のハシタメ、カトリックのゴールデン・ロゼットです。
83 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:24
>>80 お茶はいかが? 今日は何でも無い日、万歳、おめでとう。
あら、みんな、こっちにきてたのね。
飯島愛さん。マンセー!
86 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:29
>>84 ディズニーの不思議の国のアリス憶えているか?
飯島愛さんがカトリックの原始者になってくれたらな。
弟子入りするよ。
88 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:32
>>87 馬鹿も休み休み言え。
お休み、あほんだら。
90 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:32
宗教板には変なのがいっぱいいるなあ
オラも弟子入りするだ。飯島さん
93 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:34
まあな。元気だが。
95 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:36
96 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:37
アリスは何歳になったかな?
俺が学制のときだから、、何歳だ?もう、公演活動してないんじゃね?してたッけ、アリス
>>96
98 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:40
アリスは永遠の美少女ロリロリよ!!
99 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:41
勘違い狸
死ね!
100 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:41
耳はげワラなんて、クソババアは早く死んでチョー大!
まーったく、再婚なのに処女受胎なんて、よくも言えたもんだわサ.氏ね
103 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:44
104 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:45
ソース?テレビよ。何度も見たわさ。
あたしの友達がさあ、広島へ行ってサー、奇跡の泉の水のんでサー、下痢してサー、検査してもらったら、大腸菌に犯されててサー。しね!
啓示と啓示の思い込み。
108 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:51
>>105 テレビのネタかよ。
なんつってたんだよ、その番組で。
確かな証拠を示してたか?
テレビだけじゃないよ。新聞雑誌、ずいぶん出てたさね。女性雑誌に多かったね。
110 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:54
もう答えたわよ。ウザイね、あんたは。だれサ。まさかー、耳の弟子?
112 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:57
ここは、カトリックの悪事をバラすスレッドです。
カルト厨房はほか逝ってちょ!
113 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:58
バチカン、米司教会議で採択の性的虐待対策を拒否
【ローマ19日=秦野るり子】バチカン(ローマ法王庁)は18日、声
明を発表し、今年6月に米国のカトリック司教会議が、カトリック神父
による子供への性的虐待 への対策として採択した「子供と若者を守るた
めの憲章」を、「教会法と整合性を保つのが難しい部分がある」などとし
て承認しないことを明らかにした。今後、米 国の司教とバチカンの専門
家が共同で委員会を設置し、米案の憲章に変更を加えることになった。
同憲章について米国内では、司教会議の採択当初から「生ぬるい」との
批判の声が出ていたが、虐待を働いた神父への処分はさらに甘いものと
なりそうだ。
この日のバチカンの声明では、具体的にどの部分が教会法と合致しない
かの説明はない。だが、バチカンの教会法専門家らは、憲章が、「信頼に
足る申し立 て」を受けただけで、教会職のはく奪などの処分ができると
している点が、教会法で保証している神父側の権利を損なうとして問題視
していた。(読売新聞)
114 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:59
聖書によれば、ホモを大事にする都は、
天から落ちくてる火で焼け野原になるそうだよ。
早く、バチカンに原爆を落として、世界平和を!
115 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:59
>>111 いいかげんなオカマ。
オカマはなぁ、天国に逝けねえんだよ。
オカマは神様も嫌いなんだって。
116 :
名無しさん@1周年:02/10/25 18:59
日本は、東洋1の大聖堂があったナガサキに
原爆が投下されて、初めて、平和になりました。
世界が平和になるには、バチカンに原爆を落とすしかありません。
バチカンに原爆を投下する署名運動に御協力ください。
カトリックは殉教して世界を贖うべきだ。
長崎だけじゃなく、バチカンに原爆を落とすべきだ。
キリスト教徒の殉教の偉大なる記念碑になるだろうな。
罪滅ぼしをして、カトリックの面目がこれで立つだろうな。
世界は平和になるだろうな。
117 :
名無しさん@1周年:02/10/25 19:00
署名運動に御協力下さい。
日本は、東洋1の大聖堂があったナガサキに原爆が投下されて、
初めて、平和になりました。
世界が平和になるには、バチカンに原爆を落とすしかありません。
バチカンに原爆を投下する署名運動に御協力ください。
カトリックは殉教して世界を贖うべきです。
長崎だけじゃなく、バチカンに原爆を落とすべきです。
キリスト教徒の殉教の偉大なる記念碑になるでしょう。
罪滅ぼしをして、カトリックの面目がこれで立つでしょう。
世界は平和になるでしょう。
ソドムの罪は天から硬化する火で清められるのです。
署名に御協力を!
>>115あーら、悪かったわねえ。
インポのくせして、偉そうに!
119 :
名無しさん@1周年:02/10/25 19:02
呆れて荒らす気にもなれねぇな。
耳です。ゴールデン・ロゼットです。聖母のハシタメです。広島にいます。
昔、ヌード写真集も出しました。売れませんでした。でも、カトリックの指導者
になってから売れてます。大もてです。聖母の恩寵のおかげです。
これからもイイ仕事してみせます。
122 :
偽マリア2:02/10/25 19:03
聖母マリアは素晴らしい。伝統を守ってくださるんだ。LP頑張ってくれ!
なかなか、リトルペブルはいいじゃないか。見直したよ。時々メッセージを
黙想した方がいいな。それがカトリックの務めだ。
123 :
偽マリア3:02/10/25 19:05
>>120あーら、そりゃ、よーござんしたね。
氏ね
124 :
偽マリア2:02/10/25 19:06
LPはバチカンの陰謀にはめられたのです。
バチカンはフリーメーソンだらけで、伝統が大嫌いになっています。
それで、LPはカルト認定されてしまったんです。
韓国やガラバンダルもそうです。
秋田も、修道女は今や僻地に隔離されてしまい、面会できません。
安田ただみ神父もトンデモ扱いされて、秋田に来られません。
すべて、メーソン司教団の陰謀です。
メーソンて、きもいのね。マリアが大嫌いって本当なのかしらね。
126 :
偽マリア2:02/10/25 19:09
LPは良いことを沢山言っています。
堕落仕切った今のカトよりよほど引き締まったお告げです。
ペブルを見直してください。預言の賜物は相当なものです。
希望のメッセージです。
127 :
名無しさん@1周年:02/10/25 19:10
マグダラのマリアは大好きです
129 :
名無しさん@1周年:02/10/25 19:10
130 :
名無しさん@1周年:02/10/25 19:11
あれだねえ、宗教ばんて、レベル低いね。どこ見ても。マターリしようよ。
131 :
名無しさん@1周年:02/10/25 19:12
マターリしよよ
132 :
名無しさん@1周年:02/10/25 19:14
おじゃる丸見てる?
>>129 再びミミです。ゴールデン・ロゼットと申します。聖母さまの恩寵みちみちて、
真実のみが教会に宿っています。
それでは、ご要望にお答えしましてお告げを一席。
幻視者・トランペッターの口を通じて聖母は語ります。
「我が愛する子らよ。悪魔はあなたの後ろにいます。祈りのうちに自らを戒めなさい。
口は災いのもと。一日一善。据え膳食わぬは男の恥。隣人を愛しなさい。隣の客は
よく掻き食う客だ。掻いて掻いてマス掻きまくれ。」
カトリックの悪口はいけません。身を滅ぼすだけです。
134 :
名無しさん@1周年:02/10/25 19:16
感情的に批判するんじゃなくてさ、知性的に、マターリしながら、よゆうでカトリックを茶化して批判しない?その方が面白いよ。
135 :
名無しさん@1周年:02/10/25 19:17
136 :
名無しさん@1周年:02/10/25 19:17
>>133 一日一善、と来たら、人類みな兄弟だろ。
大事なもん忘れとる。
笹川のオヤジは偉い!!
137 :
名無しさん@1周年:02/10/25 19:19
なあ、リトル・ペブルはどうなのよ。みみさん。
138 :
名無しさん@1周年:02/10/25 19:20
>>137 リトル・ペブルさまは、 ヨ カ ッ タ です。聖母さま、いいえ、性霊
さまのお導きのおかげです
140 :
名無しさん@1周年:02/10/25 19:26
>>134 2chに来てから、折れ、頭わるくなってきたように思うんだけんど。。。
神を賛美しる! くだらねぇ事やってねぇでよ。聖書を読め、その方が救われる。
もう帰るわ、はらへったんで。
141 :
名無しさん@1周年:02/10/30 18:04
秋田のマリア像が涙。
カト信者だってキモがってるのに、
プロテスタントに対してマリア崇敬を
正当化するために使っている。
>>116-117 の自宅で、11/1、09:00より臨界核実験を挙行予定。
臨界核実験は危ないので、国の許可を得て、先生か親と一緒に行ないましょう。
ご近所の方は、青い光が見えるかも知れませんが、放射能漏れです。心配はあ
りません。日本の安全神話では、放射能は安全です。むしろ健康に良いとみの
もんたが。
143 :
名無しさん@1周年:02/10/30 18:43
>>134 ムリムリ。やれるもんならやってみなww
>>141 意味プー。w
秋田はヴァチカン公認じゃないだろーが?
カトリックは信者に甘すぎる。
支配階級たる聖職者と教導されるべき無知蒙昧な信徒
という構図はとっくにくずれている。
もっと信者の教育せえ。聖書なんか生まれてから一度も
読んだことないといってはばからない信者がいるぞ。
だから福音派に「カトリック信者は救われてない」と
言われるのだ。
グレゴリアンなんかで郷愁にひたってる場合ではなかろう。
145 :
名無しさん@1周年:02/11/01 13:26
ジル・ド・レという殺人鬼が聖人に列せられた。カトリックによって。
このこと、なぜなのでしょうか。私には分からない。
教えてくだされ。
★メジュゴリエは真実の聖地です★
メジュゴリエは聖母マリア様の真実の出現地です。
教皇様のお言葉をききましょう。
「メジュゴリエの聖母は米国を救います」(1994年米国人巡礼団へ)
「今の世界は超自然を失っています。多くの人がそれを求めて、祈り、
断食、告解を通して、メジュゴリエでそれを見出しています」(1989年
8月1日、ニリッツァ司教へ)
「私が教皇でなかったなら、巡礼者とともに働きを助けるために、メジュ
ゴリエに行っていたでしょう」(トマセク枢機卿へ)
「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」(1984年3月)
「メジュゴリエに巡礼して告解するのはよいことです」(1989年3月14日、
アメリカのシルベスター・トレイニン司教へ)
「メジュゴリエで何も起きていないというのは、祈りに満ちた無数の生き
証人を否定すること」(マイケル・D・プファイファー司教へ)
「メジュゴリエは霊性の一大センターです!」(教皇ヨハネ・パウロ二世、
1990年2月24日)
「私がともにいると、メジュゴリエの人々にいいなさい。メジュゴリエを
守ってください!」(1992年6月17日、ゾブコ神父へ)
「メジュゴリエに関するすべてを認めます」(1995年2月、ボリビアのラパ
ス、アスンシオン大司教へ)
http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html
147 :
名無しさん@1周年:02/11/01 18:57
144さんのご要望におこたえして
すぅううっ。
きぃりぃいいいいいえっぇええええええええええええええええええれええいっそおおおおおおおおん
くりすてっええええええええええええええええええええええ(以下略
148 :
名無しさん@1周年:02/11/02 15:50
メジュは聖母マリア様の真実の出現地。教皇様のお言葉をききましょう。
「メジュゴリエの聖母は米国を救います」(1994年米国人巡礼団へ)
「今の世界は超自然を失っています。多くの人がそれを求めて、祈り、
断食、告解を通して、メジュゴリエでそれを見出しています」(1989年
8月1日、ニリッツァ司教へ)
「私が教皇でなかったなら、巡礼者とともに働きを助けるために、メジュ
ゴリエに行っていたでしょう」(トマセク枢機卿へ)
「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」(1984年3月)
「メジュゴリエに巡礼して告解するのはよいことです」(1989年3月14日、
アメリカのシルベスター・トレイニン司教へ)
「メジュゴリエで何も起きていないというのは、祈りに満ちた無数の生き
証人を否定すること」(マイケル・D・プファイファー司教へ)
「メジュゴリエは霊性の一大センターです!」(教皇ヨハネ・パウロ二世、
1990年2月24日)
「私がともにいると、メジュゴリエの人々にいいなさい。メジュゴリエを
守ってください!」(1992年6月17日、ゾブコ神父へ)
「メジュゴリエに関するすべてを認めます」(1995年2月、ボリビアのラパ
ス、アスンシオン大司教へ)
http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html
>>142 いまいち外したな。あさりよしとお御大には程遠い。
150 :
名無しさん@1周年:02/11/02 16:01
バチカン、米司教会議で採択の性的虐待対策を拒否
【ローマ19日=秦野るり子】バチカン(ローマ法王庁)は18日、声
明を発表し、今年6月に米国のカトリック司教会議が、カトリック神父
による子供への性的虐待 への対策として採択した「子供と若者を守るた
めの憲章」を、「教会法と整合性を保つのが難しい部分がある」などとし
て承認しないことを明らかにした。今後、米 国の司教とバチカンの専門
家が共同で委員会を設置し、米案の憲章に変更を加えることになった。
同憲章について米国内では、司教会議の採択当初から「生ぬるい」との
批判の声が出ていたが、虐待を働いた神父への処分はさらに甘いものと
なりそうだ。
この日のバチカンの声明では、具体的にどの部分が教会法と合致しない
かの説明はない。だが、バチカンの教会法専門家らは、憲章が、「信頼に
足る申し立 て」を受けただけで、教会職のはく奪などの処分ができると
している点が、教会法で保証している神父側の権利を損なうとして問題視
していた。(読売新聞)
151 :
名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/02 16:10
>>150 カトリック新聞を読んだら、ちょと違うようだが。
カトリック新聞は御用機関紙( ´,_ゝ`)プ という意見もあるが。
152 :
名無しさん@1周年:02/11/02 16:13
カトリック司祭は誰も性犯罪の過ちを犯していないということか?
報道はすべて嘘?
>>151
153 :
名無しさん@1周年:02/11/02 16:18
>>152罪を許す側の神父が罪を犯せるわけなかろう。バカも程ほどにしろ。
154 :
名無しさん@1周年:02/11/02 18:05
シスターはごきぶり!
プレタポルテの修道服は一着おいくら?
新しい時代の修道会はユニクロで私服そろえろ!
結婚しないなら修道会に永久就職?
修道生活に安住してるシスターはモルモット!
従順しかとりえのないことなかれ主義者!!
軍隊式の縦社会の中で自分の縄張りにしか
興味のないシスター!あんた猿山のボスに決まり!
猿山のボスは男だからあんた男!
世俗での生まれや学歴や経歴で差別する修道会
逝ってよし!
世俗で医者だったらそんなに偉いか?
偉そうに人前で語るなとパウロも仰せになった。
女事業家みたいなシスターやり手ばばあに決まり!
だから福音派に笑われる。
世俗の人にもできることは世俗の人にまかせろって。
召命召命ってひっしこいてる修道会
少子化日本のお荷物。
これ以上お荷物増やさないでください。
ああ人生に涙あり
シスター逝ってよし!!!
逝ってよし!
>154
修道服は、手作りなんですが・・・
156 :
名無しさん@1周年:02/11/02 18:14
だったらオートクチュールだ
なお悪い!
157 :
名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/02 18:21
>>152 世俗の法と教会法のバランスをとるために、委員会をつくって修正する
という感じの話だった。
聖職者に性犯罪者が出たのは事実で、彼らを聖職から追放する事自体は
教皇様による決定事項。
>>153 ネタだろうけど、本気なら、新カテキズムをもっと勉強しろと(略
>>154 シトー会やカルメル会について勉強しろと(略
158 :
名無しさん@1周年:02/11/02 18:26
>>157 失礼ですけど、おたくはシトー会かカルメル会の
シスターでしょうか?
それならご意見は拝聴します。
そうでなければ偉そうなこと言わないでください。
>>158 シトー会のブラザーやシスターが、2ちゃんねるにいたら嫌だぞ。
修道会を非難するのは自由だが、誹謗は認めない。それだけだ。
160 :
名無しさん@1周年:02/11/02 18:32
>>159 おらの意見のどこが誹謗でしょうか?
非難と誹謗の定義をはっきりさせてから
カキコしてください。
161 :
名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/02 18:37
154=160だと思って書込んだが、違っていたら謝る。
>>154 のカキコの大半は、修道会に対する観念的な批判と、誹謗(ゴキブリな
どの記述)だと思われ。
一部には同意する点もあるが、しかし、シトー会が自給自足の原則を崩
したら、シトー会の制度を揺るがしかねない。それを分かっていてユニ
クロ云々言うなら、大間違いである。
162 :
名無しさん@1周年:02/11/02 18:42
かわいそうだから過渡のいいところも逝ってあげよう。
完徳のほまれ高い聖人からきれいな御絵やメダイに
喜んでる無邪気な信者まで救われてるのか救われて
ないのか微妙なグレーの配色が豊富にあるところ!
福音派みたいに救いか滅びか白黒二つに一つじゃ
単純な模様しか描けないもんね。
そういうあいまいさが過渡が長い歴史の中でつちかってきた
民衆の信仰の底力。そこは評価してあげよう。
福音派の先生方どう思われます?
163 :
名無しさん@1周年:02/11/02 18:47
昔、某校で教えてたキチガイ教師が今や某修道会の日本管区長になってるの
を知って驚いたよ。
164 :
名無しさん@1周年:02/11/02 18:48
>>161 観念的とはこれは笑止千万!
プライバシーがありますからこれ以上の
コメントは避けますが、おらが足で歩いて
得た感触をまとめただけですから。
あんた2ちゃんでそんなにむきになって
どうする?
165 :
名無しさん@1周年:02/11/02 20:16
, -、
/, ヘ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ ミ ゚Д゚ミ\ < 修道服変だって笑わないでくれ
_/:::ノ⊃ ⊂:::ゝ \___________________
|\ ̄ ̄ ○ ̄ ̄\
(\\ 旦 \
) \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
く (  ̄ ̄+ ̄ ̄ ̄ )
ヾ 、 ) (
`〜〜〜〜〜〜〜'
166 :
名無しさん@1周年:02/11/02 20:23
あなたはゆるされています。安心して逝きなさい。
俺さんにも愛の手を・・・
167 :
名無しさん@1周年:02/11/02 20:25
あなたはゆるされています。安心して逝きなさい。
>>164 ならば私も何も言うまい。おやすみなさい。sage
169 :
名無しさん@1周年:02/11/03 21:59
五角形には変がいくつあるでしょう?
171 :
名無しさん@1周年:02/11/04 17:40
神父様のこころ いつも 萌え萌え
わたしたちを ほしい エロい 萌え萌え♪
萌え萌えしてなきゃ変だってば。
172 :
名無しさん@1周年:02/11/05 01:34
ここに書き込んでいる人たちって、まさか本当のカトリック
の人たちじゃないよね。違うよね。
173 :
名無しさん@1周年:02/11/06 15:27
あなたはプロだよね。
ところで、聖母はイエスに導くのであって、聖母に導くのではないよ。
聖母はイエスあっての聖母だからね。
聖母のお役は色々あるけど、特に、非クリスチャンをキリストに導くことに
あるんだよ。
そうでなくて、何で、キリスト教?
人が人をキリストに導くのは許されるけど,天国にいる聖人が
未信者をキリストに導くのは怪しいって、それ,どういうこと?
カトリックが気に入らないと言うだけでしょ?
174 :
名無しさん@1周年:02/11/06 19:42
はぁ?
175 :
名無しさん@1周年:02/11/06 19:57
カトリックの聖歌って、プロの讃美歌以下だね。
覇気が無くて気が滅入る。
音楽的にくそだから、
気をいれて歌う奴も少ない。
ソレムのグレゴリオ聖歌でも流してくれた方がイイ。
176 :
名無しさん@1周年:02/11/07 06:58
>>175 はげしく同意。
いっそのこと全部典礼聖歌で統一するか、後ろの方に
プロの讃美歌こそっといれないで、プロの名讃美歌
全部ちょうだいすればいいのに。
カト聖歌集、ホントニ歌いにくいし感情移入できない。
今は、カトだけどプロの時は奏楽奉仕してた。
ドイツ系の讃美歌(コラール)とか、堂々としていて元気になる。
典礼聖歌は、グレゴリオから形だけとってきただけ。精神性はない。
女々しくて、気持悪くなる。
日本にもグレゴリオ聖歌の研究施設はあるけど、
ほとんどのカトリック教会のミサで歌ってないから、
無意味っぽい。
178 :
名無しさん@1周年:02/11/07 11:30
聖体礼拝って、中世の行き過ぎた聖体論の究極の偶像崇拝でキモイ。
179 :
名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/07 11:39
御聖体を尊ばないプロテスタントは妙だ。
ところで、正教では御聖体礼拝しないのかね?
180 :
名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/07 11:55
>>179 これだと、聖公会やルーテル派も含んでしまう罠。撤回。
改革派などは御聖体を尊ばず妙だ。
181 :
名無しさん@1周年:02/11/09 19:25
182 :
名無しさん@1周年:02/11/10 10:40
過渡は変です!
183 :
名無しさん@1周年:02/11/10 10:50
昨日の番組で(USO?ジャパン)、ルルドの奇跡について
とりあげていた。
ルルドの水の奇跡で病気が治った人のインタビュー。
活性水素の量が、ルルドの水には非常に多い。
ルルドの聖女(ベルナデッタ)の遺体が腐敗を逃れた。
解剖して肝臓を取り出したら、やわらかくて生き生きしていた。
カトリックから「奇跡」を取り上げたら、ほとんど価値ないね。
ごみと同じ。
184 :
名無しさん@1周年:02/11/10 10:55
ごみはおまえだろ
185 :
名無しさん@1周年:02/11/10 11:03
奇跡があるから、カトリックだね。
186 :
名無しさん@1周年:02/11/10 11:05
奇跡があるからではなく、本物には奇跡が自然にともなうということ。奇跡は物質的な現象ではありません。回心です。メジュゴリエがその実例です。
>>183 ブルトマン主義か?
聖コルベがアウシュビッツの奇跡なら、ボンヘッファーだって奇跡の人
だろうと。
188 :
名無しさん@1周年:02/11/12 20:34
age
189 :
名無しさん@1周年:02/11/15 17:04
変なところ。。。。。
190 :
名無しさん@1周年:02/11/16 11:27
191 :
名無しさん@1周年:02/11/20 02:11
それにしても、カトリック上層部のサヨ支配はなんとかならんのか・・・
今時電波だぞ、あれじゃ。
192 :
名無しさん@1周年:02/11/25 22:04
193 :
名無しさん@1周年:02/11/25 22:07
キリスト教などゴミ
北朝鮮以下
194 :
名無しさん@1周年:02/11/25 22:21
>>179 カトリックのような形ではしないね。
そもそも聖体はイコノスタシスの向こうの安置台に置かれているから、
王門が閉じているときにはどこにあるかわからないという罠。
しかし逆にエピクレーシスのときには復活祭から聖神降誕祭までの期間を
除いて必ず伏拝するし、拝領前には叩拝して手を組んでのち聖体を口で受ける。
そのようにして聖体礼儀の際には敬虔の意を表す。
なのでカトリックのエウカリスティアで皆様が立っているのとか
沢山参祷者さんのいるときに、ホスチアを山もりにしたのを配って歩いて
おられるのをみると微妙に違和感があるです。変だというより、「ああ。
これがラテン典礼なのね〜」って感じですけど。カルチャーショックつか。
195 :
名無しさん@1周年:02/11/26 15:50
聖公会とカトの関係が良好な地方を教えて。知りたい。
生理的に受け付けない<宗教
いろいろと屁理屈合戦になってるみたいだけど、
キリスト教関係者(とくにカトリック)、マジで、
恐ろしいと思う。
(って書くと本人たち大喜びしそうだけど)
本当にかかわらないのが、一番と思う。
それを教えてくれた、2ちゃんに感謝しとります
198 :
名無しさん@1周年:02/12/03 16:06
199 :
名無しさん@1周年:02/12/03 16:13
>>195 アイルランドとか?
喧嘩するほど仲が良いってね。
ハァ、洒落にならないね。
200 :
名無しさん@1周年:02/12/03 16:17
>>197 こんなとこにたむろして、何か分かったようなツラする馬鹿。
どこまでも傲慢なクリスチャン
202 :
名無しさん@1周年:02/12/05 08:04
今週初め、ローマ・カトリック教会のボストン大司教区
が連邦破産法11条(会社更生法に相当)の適用申請を検討している、
と地元紙ボストン・グローブが報じた。大司教区が実際に申請するかどう
かは不透明だが、聖職者による若年者に対する性的虐待で損害賠償に
対する防御措置と考えられるこの動きに、信徒や訴訟関係者から怒りの
声が上がっている。
203 :
名無しさん@1周年:02/12/11 19:35
205 :
名無しさん@1周年:02/12/11 19:36
カトリック教会
主な特徴…a. ローマ法王の言葉や外典などを聖書と同等としている。
b. マリヤ礼拝…マリヤによる救い。
c. 洗礼など儀式、行いによる救い…幼児洗礼など
d. 偶像礼拝…聖人・マリヤ・キリスト像を拝む。
e. 司祭を通しての罪の赦し。
f. 煉獄など聖書にない教えが多数、しかも強調されている等
以上の事柄等より,当教会はカトリック教会を聖書の基準から判断し,異端と考えております。正しいプロテスタント教会は当教会と同様の立場をとります。
206 :
名無しさん@1周年:02/12/11 20:13
>>205 >正しいプロテスタント教会
それはどこ?
207 :
名無しさん@1周年:02/12/12 08:49
>正しいプロテスタント教会
この表現自体が矛盾してる。撞着語法って言うんだっけ。
212 :
名無しさん@1周年:03/01/02 22:35
シスターが、どいつもこいつも、冷たすぎる。
男性経験が無いと、女は意地が悪くなるのか?
神父とやっちゃえばいいじゃない。
カトリックって教会見てみたり観光みたいなぶんではいいかもしんないけど
人生一回しか無いのに、はっきりしないモノ宗教のためにイチイチ教会通ったりすんの
めんどくさい。宗教信じたことあるけど、どんなに神にすがったって
人生悪いことばかりだった。殺されそうになった時も続いたし、死に関わる本当にひどいことばかり。
だから教会だのそういうもんは、外国の観光程度にしてる。アホくさ。
いいことなんて起き無かった。祈ってもひどいことばかり続いた。
結局神なんていなかったのさ。自分に起きたことは自分で納得するしか無いわけだ。
しかもカトリックなんて外人のもんだし。
外人を崇拝してるみたいで嫌だ。あと神父エロ過ぎ。嫌な経験がある。キモい。
いいこと起きた時だけ、神のおかげだなんてバカにもほどがある。
そんなの朝ヘアスタイルが決まったのは神のおかげですって言うようなもんだよ。
マゾっぽいものやってられん。納得できないものは信じない。
>>214最後にクライストなんとかって言ってるよね。
ボリューム最大にしないと聞き取れないけど。
(^^)
218 :
名無しさん@3周年:03/03/02 23:01
書き込む場所違うかも…。でも聞きたい!私は幼稚園がプロテスタントの教会だったんだけど、プロテスタントとカトリックの違いがサッパリ分からない(ノ-_-)ノ"┻┻何がどぉちがうの?同じキリスト教じゃないの?誰か私に教えて下さい。
219 :
名無しさん@3周年:03/03/02 23:04
>>218 プロテスタントは聖書だけ。仲介者はイエスだけ。
カトリックは聖書と聖伝。仲介者はイエスとマリア。
マリアを通してイエスへがカトリック。
220 :
名無しさん@3周年:03/03/02 23:09
教えてくれてありがとぅ(。・.・。)
221 :
名無しさん@3周年:03/03/02 23:11
222 :
名無しさん@3周年:03/03/03 00:49
でも、牧師様からマリア様のお話もたくさん聞いた様な…。(。・.・。)でもマリア様の像はなかったなぁ…。
223 :
名無しさん@3周年:03/03/03 00:50
像をプロが「偶像だ、偶像だ」とうるさいんで隠しちゃったんです。
必ず、どっかに隠してあります。調べてください。
224 :
名無しさん@3周年:03/03/03 00:59
調べに…行けるかなぁ?(@д☆)でもあそこはプロテスタントの教会だったし…。あるのかな?今度聞いてみます。あなたは、どちらなんですか?
225 :
名無しさん@3周年:03/03/03 01:03
ごめんよ。牧師と神父と間違えたもんね。聖公会にはマリア像ありますけど。224
226 :
名無しさん@3周年:03/03/03 01:09
226さん え?牧師様でいいんぢゃないんですか!?私とんでもナイ思い間違いしてますか?
227 :
名無しさん@3周年:03/03/03 01:15
あ…225さんでした…
228 :
名無しさん@3周年:03/03/07 18:09
229 :
名無しさん@3周年:03/03/09 22:49
典礼聖歌ってどうしてあんなにメロディが単調なのでしょうか?
ひとつの音符に言葉を乗せているって感じ。
ミサに出るたびこう思うのは私だけでしょうか?
しかも日本人の作曲。
プロの賛美歌は感動的なのに。
230 :
かとりっく信者:03/03/12 09:32
>>229 音楽に造詣が深いK神父によると、日本の教会にはグレゴリオ聖歌に対する
嫌悪感があるそうだ。
典礼聖歌は糞。
231 :
名無しさん@3周年:03/03/12 09:57
私の場合は逆。
プロの賛美歌は酔っているというか、情緒的過ぎてどうも好きになれない。
232 :
名無しさん@3周年:03/03/12 09:59
>>230 つうか、一般的な日本人には歌えないんじゃないか?>グレゴリオ聖歌
一番簡単そうなイデ・ミサ・エスト/デオ・グラシアスでさえ、すごい節回し
だから。
文部省唱歌創生の時も、日本人なら四七抜き音階だ、いや西洋のフルスケール
で行くべきだ、てめえら表へ出ろという騒ぎがあった。
233 :
名無しさん@3周年:03/03/12 22:05
高田三郎氏ってお亡くなりになられたんでしたっけ?
(^^;)
(^^;)
私カトリックに入ろうと思ってたんだけど
やっぱりやめようかな。
なんで殉教をすすめるの?
命の無駄遣いじゃない?
239 :
名無しさん@3周年:03/04/13 19:53
カトリックも典礼聖歌の失敗を認めて賛美歌にするべし。
高田三郎氏も鬼籍に入られた事だし。
どうして情緒的であってはならないのか?
典礼聖歌って童謡か演歌みたいでミシンジャを導けないのでは?
聖書同様、賛美歌もカト・プロ統一すべし。
240 :
名無しさん@3周年:03/04/13 20:05
信仰によって選ばれるなら、聖歌が統一されることも歓迎なんだが。
プロテスタントとカトリックが一緒になると、前提となる信仰の一致は基礎として
信頼できるのかなあ?闇雲に聖歌が増えていって収集がつかなくなるような
ことが心配。典礼聖歌集はあれはあれで歴史に耐えてきた聖歌だと思う。
聖歌ブームでいろんな聖歌集がわんさか出来て、多様性だの恵みだのと変な
空気がキリスト教を支配するのはどうかとおもう。
241 :
名無しさん@3周年:03/04/13 21:14
典礼聖歌って退屈、本当にひとつの音符に、無理やり言葉を載せてるね。
練習の時、単調で居眠りをしてしまった。
ローマカトリックは、昔のようにラテン語のミサをすべし。
日本語では、意味が解りすぎて、荘厳さとありがた味に欠ける。
242 :
名無しさん@3周年:03/04/13 21:29
>前提となる信仰の一致は基礎として信頼できるのかなあ?
個々の賛美歌の歌詞があわなけりゃ採用しなければすむこと。
プロテスタントの人たちにすれば、何を今さらの意見だ。
「いやだったら別に無理に使ってくれなくていいですよ」って所だろ?
音楽の質としてプロの賛美歌は優れたものが多いよ。
それぐらいの事も認められないのか。
243 :
名無しさん@3周年:03/04/13 21:44
グレゴリアンなんて糞、あれじゃまるで中世DQNな正教みたいだ。
カトリックはプロの賛美歌を導入すべし!
244 :
名無しさん@3周年:03/04/13 21:47
プロの賛美歌も、日本のものはセンス悪すぎ。
字余りが多くて、ダサい。
どうせ改善するなら、もっとましなものを導入します。
245 :
名無しさん@3周年:03/04/13 21:52
>>241 ”荘厳さとありがた味=時代遅れの中世趣味”だってことが解らないのか。
246 :
名無しさん@3周年:03/04/14 00:07
>245 キリスト教、自体 時代遅れです。
247 :
名無しさん@3周年:03/04/14 20:55
典礼聖歌に歴史あると言ってもたかだか20年。賛美歌にくらべれば全然。
しかも高田三郎氏によって短期間に作られた。音楽的に全然美しくない。
周りの人たちも皆カトリック聖歌集の方が良かったと言っているよ。
聖歌隊の間でも評判悪いよ。
どうして情緒的であってはならないんだろうね。
ミサの時に典礼聖歌を歌う時に比べたまにカト聖歌を歌った時の方が皆乗っている。
つーか、キリスト教じたいが変。
249 :
名無しさん@3周年:03/04/14 21:16
>>244 何をもってましとするかはさておき、
プロの賛美歌は300年以上の歴史があるものがゴロゴロしてる。
そういうものこそ風説に耐えてきたものなんだから、
同じキリスト教の伝統の一つとして素直に迎え入れるべき。
新しくても名曲に賛美歌の歌詞がついてることだってある。
ホルストの「惑星」組曲の「木星」が賛美歌になって歌われてるのを聞いたが
なかなかよかったよ。
251 :
名無しさん@3周年:03/04/14 22:15
高田三郎氏は聖歌をダメにしたA級戦犯
252 :
まどれーぬ:03/04/14 22:31
議論を読んだのですが、部外者に教えて下さい。
カトリックではごミサの式文の一部(たとえばグローリアとか)に
音楽がついていて、御ミサのときにみんなで歌いますか?
253 :
名無しさん@3周年:03/04/19 00:42
カトリックがここにも。
254 :
名無しさん@3周年:03/04/19 09:07
>カトリックではごミサの式文の一部(たとえばグローリアとか)に
>音楽がついていて、御ミサのときにみんなで歌いますか?
歌ミサが主流の教会では、メロディーのついた典礼と応答のミサになります。
グローリアは、最近ラテン語の聖歌を通常ミサ中には歌われなくなりました。
ミサの本来は、歌ミサが望ましいと言われます。しかし、個々の神父様によって
趣向が違うのか、その日の調子によるのかわかりませんが、歌ミサ形式で式が進む
の場合とそうでない日、主日によってまちまちです。
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
わけの分からんCCMを礼拝に持ち込まれるよりは
高田三郎にしろ、グレゴリオにしろはるかにマシ。
258 :
名無しさん@3周年:03/05/08 01:11
O Roma Felix, puae duorum Principum
Es consecrata glorioso sanguine:
聖歌の話題に集中している様子なので一つ。例えばオラトリオはラテン語の動詞「oro」の分詞から派生した言葉。「oro」は英語に今も「oral」という言葉が残るように、「口に出す」「話す」という意味です。
つまりもともと聖歌は「(内的祈りではなく)言葉に出す祈り」くらいの意で、高度にメロディ化した「歌」のイメージとは程遠いものでしょう。
古代においては「うた」は「詩」であり、「ホメロス」や「ギリシア悲劇」が総て詩と呼ばれ、作者を詩人と呼ぶのもそのせいです。
だから聖歌は基本的には答唱など「詩篇」を歌うのです。あれは別に音楽を付けなくても、唱えれば良い。週日のミサにいらっしゃれば、言葉で唱えるのを見れるでしょう。
主日や祝日など、大きなミサで合唱が重視されるようになっても、かなり後までパイプオルガンはなかった。だってパイプオルガン自体が生まれたのは最近でしょ。竪琴で聖歌が奏でられたなんて話は聞かないですもんね。
だからアカペラはイタリア語で、「a capella(教会にて)」なのです。つまり本来カトリックの聖歌において音楽性は二次的なもので、中心は「祈り」だった。
もちろん中世の教会が、視覚的にも美意識を洗練させた(現代人の嗜好と会うかどうかは別にして)ことと相俟って、今のような形になったのだと思います。
まあ、教会の産物であることは事実ですが、教会とカトリシズム、あるいはカトリシズムとキリストなどを、分けて考えることも重要ではないでしょうか。
さもなければ「音痴な人」や、それ以前に「声の出せない人」は、カトリックの洗礼を受けられないのかという問題にもなりかねません。
音楽等の別カテゴリーで、スレッドを立てられたらいいんじゃないでしょうか。
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
263 :
名無しさん@3周年:03/06/23 08:12
屋根の上にてぃんぽみたいなの立っているとこ
264 :
名無しさん@3周年:03/06/24 21:59
>>225 聖公会って、要は「ローマ教皇のいないカトリック」でしょ?
>>264 教えにいろいろ違いがあるらしいよ<ローマとあんぐり館
266 :
名無しさん@3周年 :03/06/28 01:21
離婚歴のある者はカトリックに入れないのでしょうか。
本で読んだ限りでは、カトリックで結婚して離婚して
いないのであれば、入れるようなのですが。
教えてください。
あんぐり館は、おまい靴をお舐め。
268 :
名無しさん@3周年:03/06/28 14:41
>>266 信者になるまえの離婚だったら、
別にいいんじゃないかと思うのだが。
269 :
名無しさん@3周年:03/07/07 13:29
本来人間何してもいいと思うよ。離婚とかしても別にいいと思うよ。信者になってもいいと思う。でも、真のカトリック信者だったら、できないと思うけどねー。
271 :
名無しさん@3周年:03/07/07 14:29
>>266 離婚が認められていないのは、信者同志が秘蹟として結婚した場合。
未信者さんには戒律は関係ないから無問題。
272 :
名無しさん@3周年:03/07/08 01:02
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| ロザリオを唱えると
|(( \□ ̄□/| 金縛りになるのだ!
\  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______
/ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/ |: | ̄ ̄ ̄。。
| |______| 。
| | | | | | | | †
273 :
名無しさん@3周年:03/07/08 16:33
カトリック教会にいる男は平均オタクっぽいところが、カトリック教会の変なところ。決してイケメンなんかは少数派。。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
276 :
名無しさん@3周年:03/07/16 20:58
275>北海道の函館のトラピスト修道院に入会すれば?いやという程わかるよ。
277 :
名無しさん@3周年:03/07/19 02:00
なんでトラピストなんだ?
278 :
名無しさん@3周年: