真如苑を教えてvol.11

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952山幸彦 ◆eBv4rcaGLQ :02/12/27 11:59
>>949
どの様な称号を貰っても、阿闍梨は阿闍梨。如来の資格なんて発行する訳が無い。
真言の祖 弘法大師も、修行中の身だから、菩薩の位。その宗祖を、超えたような妄想を抱いている真如苑。

一方、真言・天台では、
 神 = 仏
と言う、位置付けをしている。 大日如来 <= 天照大神 と言う垂迹説を取っているようだ。
しかし、神仏習合から観れば、
  神 > 仏
と言う位の差があるとされる。 
具体的には、神道の加藤清正・天照大神 > 釈迦如来 > 弘法大師 と言う位置付けだ。

そもそも、如来とか菩薩は、肩書きを言っているので、
日本に於いては、神道の大神の化身が、〇〇如来とか、〇〇菩薩とかになっていると言われている。

厳密に言えば、
阿弥陀如来と言っても、色んな神が化身しており、同じ阿弥陀如来でも、
位の差が存在している。 釈迦・文殊は、別として。
それから、神の世界でも、位の差があるようだけど、人間が気にする必要は無い。
953名無しさん@1周年:02/12/27 12:36
真如苑が涅槃経を使うのはね、既成仏教批判の材料としてなんだよ。
北朝鮮みたいに批判と不満は外に向けておくに限るからね。
その上で金に明かして、既成教団のお墨付きはチャッカリ利用する。
創価学会、阿含宗、真如苑。どのスレも同じ論議しているな。
同じなんだよそれぞれの教団の内容が。
954名無しさん@1周年:02/12/27 15:42
とにかく、「大亜砂利だからついていく」っちゅうのは
「仏智」には程遠いと心得よ 苑教徒。  目を見開けよ  それだけさ。
955名無しさん@1周年:02/12/27 16:27
結局、宗教も食べ物も一緒と言う事か?
辛い物が嫌いな人に辛い物を勧めれば嫌がらせになるだけでし、
辛い物が嫌いな人が辛い物が如何に不味いかを言っても好きな人は好き。

ただ、中の人は外、外の人は中を人非人みたいに言うのは見てて醜いわな。

ようは互いが別のもんにマイコンされているって事か……
マイコン同士の争いに乾杯。
956俺様♯sakura4:02/12/27 16:28
というわけで、
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
957名無しさん@1周年:02/12/27 16:29
>>955
お前みたいなのが御カルトにはまるんだろうさ。
958名無しさん@1周年:02/12/27 16:31
>>957
はいはい、そうだね。
取り合えず落ち着け?
959名無しさん@1周年:02/12/27 17:22
おちついてますが?
960名無しさん@1周年:02/12/27 18:31
>>943
>山幸彦さんの名無しの書き込みは、許容するとして、

コテハンは、名無しでカキコしてはいけないの?
あなたも、名無しでカキコしているのに。 
961名無しさん@1周年:02/12/28 00:37
>>952
大日如来とは梵分でマハー・ヴァイローシャナ
その音を漢字に写して
摩訶毘ル遮那
この梵文の意味は、大いにあまねく照らすものー遍照、
宇宙そのもの人格化であり、歴史な釈迦などの歴史的な存在ではない
神道の加藤清正・天照大神と<=にするような説は聞いたことがありませんが


962名無しさん@1周年:02/12/28 01:42
>>961
大日如来=豊受大神 と言うケースもあるらしい。
真剣に追いかけても、理解出来ない話しだよ。人間が決めることじゃ無いからね。

垂迹説の事は、醍醐寺の僧侶が云っていた。
963名無しさん@1周年:02/12/28 08:19
>>949
>それは大日如来につばをかけるようなことで止めたほうが良いと思うぜよ.
だれもそんなことしないと思うよ? 真如苑と醍醐寺には、し続けるだろうが。

いくら難しい仏教用語羅列したってダメさ。

そんなことより、自分の都合のいいことばかりに応えて、都合悪いと口をつぐむ
その御自分の悪癖に気付いて欲しいな。 大阪人よ。
「これでいいのだ」と思っているのだろうが・・・それを「マインドコントロール」と言うんだよ。
964名無しさん@1周年:02/12/28 09:00
>>963
傍から見て
大阪人って人変な事言ってないぞ?
どっちかと言うと反対マイコンがイチャモンつけているだけに見えるけど?

都合の良い事って言うよりも多分
相手にするだけ無駄だと思われたんじゃない?
まぁそう言う意味だと君の勝ちだよ。
よかったね
965名無しさん@1周年:02/12/28 09:01
>>964
マイコンにマイコンって言われたら立場ねえっすよ!
966名無しさん@1周年:02/12/28 09:18
>>965
ははははは
頭悪いな君。
ボキャブラリー増やしておいで
967名無しさん@1周年:02/12/28 09:23
>>966
ははははは。
根情悪いな君。
マイコンなおしておいで。
968名無しさん@1周年:02/12/28 09:26
おちけつ
969名無しさん@1周年:02/12/28 09:28
>>965
真如苑では、行者信仰は、良くない!と、非難しているけど、
真如苑は、阿闍利信仰・お経信仰をしているんだよ。
神仏を信仰している人間には、それが奇妙に見えるんだ。

言っている意味が解るかね? 

余談になるけど、巷で、行者さんに通っている人は、行者信仰なんてしていない。
行者さんが仕えている神仏を信仰しているだけだよ。

妄想の機密性を保たないで、世間を知ることだね。
970名無しさん@1周年:02/12/28 09:30
>>969
>妄想の機密性を保たないで、世間を知ることだね。

良いこと言うねー。メモしとこう。
971名無しさん@1周年:02/12/28 09:49
>>969
機密性が高い
それは行ってみた感想なんかそれともただ周りがそう言ってるから?
それと密教って言ってるんだろ
実際、真言のお寺に言って
『真言の奥義?を教えてくれ』
って言って教えて貰ってからそういったらどうなんだ
行者信仰って誰が言ったんだ
大阪人って話見る限りだとそんな感じはしないけど
少なくとも仏教の話をしているように見えたけど

そう言う先入観だけで物を見ているからマイコンなんだよ。
別にどうでも良い事だろ本人が好きでやってるんだから
壷売り歩いているわけでもサリンまいてるわけでもないし
972名無しさん@1周年:02/12/28 09:54
>>971
密教の奥義って北斗神拳じゃないんだから(笑
行の形態自体はなにも隠してないですよ>真言宗
なにを「密」としているかはあなたたちにはわからんだろーな。
マイコン=密ですな。(爆
973名無しさん@1周年:02/12/28 09:59
>>972
はいはい、そうやって論点をずらさないの。
そうやって論点ずらして質問への回答を避ける事こそマイコンの証拠。
何よりも
自分はマイコンされてないと思い込んでいるところが既にマイコンの証。
はいはい、頑張ってね。
リアルで誰にも相手して貰えないからこう言うところに篭るんだろうけど
そんな君でも生きる事を許してくれる民主主義に感謝しな。

まぁしかし、なんだ。
ある意味立派かもしれんな。
小学生でそこまで物を知っているのは立派だぞ
うんうん、これからも勉強頑張れよ?
冬休みの宿題終わったのか?
974名無しさん@1周年:02/12/28 10:08
でもまぁこう言う奴を見ていると
中世ヨーロッパの魔女狩りがどれほど熾烈な物だったのか想像がつくのが怖い。
自分と違う主張を合っていようが間違っていようがどっちにしろ認めようとしない。

うんうん、悟りでも開いたつもりなのか?
まぁ……小学生の理論だな。
もし、小学生じゃないとするとある意味、天然記念物だな。
975名無しさん@1周年:02/12/28 10:26
舞妓ンさんのいるスレはここでつか?
976名無しさん@1周年:02/12/28 10:26
一般的なところから、精神生活がちょっと突っ込んだところに入って
いるのが宗教生活。
家を捨ててしまっているプロの宗教者でもないから常識はずれと烙印を押す。

ここの議論で一番欠落しているのが、「動機」。何を求めての真如苑なのか。
当事者のその動機や願望が満たされているかどうかの議論がほとんどない。
内容を知らない外野の妄想と勧誘を断れない動機を隠しての批判。
何か別の恨みがある人の煽りがほとんど。
977名無しさん@1周年:02/12/28 10:27
内容を知らない外野の妄想と勧誘を断れない動機を隠しての批判。
何か別の恨みがある人の煽りがほとんど。

過去ログ読んどけドシロウトが。
978名無しさん@1周年:02/12/28 10:37
>>976
それを攻めては可哀相だ。
それこそ食べ物の好き嫌いと一緒で嫌いな物は嫌いなんだから。
問題はそう言うと稚拙だと必死に理由を作ろうとして返って破綻している事に気が付かない事。
取り合えずそう感じるけどどうだろうか?

ただ、一つ感じるのは今の日本人の宗教観が過去に比べて退化しているのは感じざるを得ないかと
979名無しさん@1周年:02/12/28 10:53
>>978
>それこそ食べ物の好き嫌いと一緒で嫌いな物は嫌いなんだから。
そうなんでしょうね。「煽りの動機」は「別の恨み」
980名無しさん@1周年:02/12/28 11:00
ようは勧誘が鬱陶しいから何とかしたい
と言う事なのだろ?
ならばそのマニュアルを話し合って作ればそれで解決では?
まぁ盲信者が引き下がるようなマニュアルを作るのは非常に大変だと思うが、
ただ単にお互いで非難しあっても何も生まれないだろう。
981名無しさん@1周年:02/12/28 11:26
大阪人への最後の?一言。
ここのスレをコピーして、誰か信頼できる人(まともな非信者)に見せてみな!
そして、その人の意見を良く聞きな・・・。

あと、ここに来ているみんなに対する「感謝」を感じろな。
982名無しさん@1周年:02/12/28 11:29
他カルトには、こんな人が居るよ!
真光関係者集合!!(6) http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10180/1018074522.html 754/755〜
→光玉の勲章はインチキ勲章氏のHP http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/7139/ 

どこでも「権威」が欲しいようで―.
まあいずれにせよ,真乗が,大変な修行をして,
「インチキではない?本物の権威」=「出家究極の金胎両部伝法灌頂,そして在家究極の恵印灌頂」を得た
つまり,これ以上の修行が必要ない地位まで昇りつめた のは凄い.(どーでもいいが)

これ以上無い肩書きを持つ「凄い破壊的カルト」 その名は「真如苑」! ××× 警鐘を鳴らせ!!!
983名無しさん@1周年:02/12/28 11:32
>>971
真如苑の霊能は、程度の低い物。
真言密教や天台密教などの高いレベルではない。 密教とは呼べない。

世間には、頭の中から声が聞こえたり、普通の人には見えないものが見えるので、病院へ通っている人がいる。
それより、ちょっとましな能力を身につけているのが、真如苑霊能者。
自惚れすぎだ。
984名無しさん@1周年:02/12/28 11:54
>>982
ははははは
チャンと調べて物を言え。
破壊的カルトと言うのは入る事を強要して出る事を禁じて罪に走らせる物だよ。
過去ログに辞めるのはすぐに辞められるとあっただろ
その点で行けば破壊的カルトと言えん。
それに神社仏閣に行ってはいけない
病院に行ってはいけない
出家しなければいけない
多額の献金を無理やり強要
等はしていないようだが、その辺をチャンと過去ログで確認してきなさい。

>>983
はははははは
密教と言う物を調べてきなさい。
まずはそれからだな

次に霊能者は知らん。
そう言う物を肯定する術も否定する術も無い。
多分、山なんとかと言う奴だろう。
いつもオカルトの話を好んでするがそんな事はどうでも良い事だ。
本人が満足していればそれでよかろう
それで町に出て多額の献金を集うような事は無いのだろ?

取り合えず勧誘対策にはまずどう言うタイプがあるかだな。
そのタイプ別でマニュアル作成だろう
985関東人(900):02/12/28 13:20
>>964
>大阪人って人変な事言ってないぞ?
>どっちかと言うと反対マイコンがイチャモンつけているだけに見えるけど?

茶化しですね? あなたは大阪人?
わたしは筋道を立てて、ちゃんと議論をしてきたつもりですが、
どこがどのように、「イチャモンつけているだけに見える」のか、引用して述べなさい。(コテハンで)

また、あなたと苑の関わりはどのようなものなのか? (わたしは一被害者です)
こちらは、「大阪人(真如教徒)がどのように異常か」書いてきたが、書き足りなければまとめて補足いたしますが。
「最後まで」議論しましょうか? ・・・それとも途中で「辞めましょう」か?

>>971
>別にどうでも良い事だろ本人が好きでやってるんだから 壷売り歩いているわけでもサリンまいてるわけでもないし
サリン撒かなきゃ何やってもいい・・・   超古代人か貴様は。(古代人の皆さんごめんなさい)
986関東人(900):02/12/28 13:22
>>984
余裕見せてるが、キミこそチャンと調べて言ってくれ。 あなたと苑の関わりは?
一見そうは見えないが、ちゃんと調べれば、解かるんだよ。
一見そうは見えないトコロが、最も危ないと言えるね。 議論する?それとも止める?(あくまでもコテハンで)

>本人が満足していればそれでよかろう それで町に出て多額の献金を集うような事は無いのだろ?
繰り返しますが、超古代人か貴様は。  苑の場合は、「小口に何度も集金」→「結果大金」だからね。
あなたの意見は甘い。
987第三者:02/12/28 14:16
ははははははは
本当に笑うしかない。
まぁ仕方ない。 コテハン無いからこれで話をしましょうか?
まぁはっきり言っておくが間違いなくあんたはマイコンされてるぞ
そう言われて興奮しているのが良い証拠だよ。
全く掲示板で感情的になるとは全く

まず、信者がそれを正しいと思うのは当然でだろう。
正しいと思わなければやらないのだから。
次に勧誘は仏教でも法施と言うのがある。
それと良く出る金の問題だが、それを言うと
日本の檀家制はどうなる?
拝観料を取る寺はどうなる?
社会で動いている限りお金がかかるのは当然だろ。
しかも沢山集まったのだから稼げるのも当然だろう。
HPを見てきたが慈善事業もやってるようじゃないか
少なくとも私は良心的な方だと思うぞ


お前の主張は結局、稼げて悔しいから僻んでいるようにしか見えん。
そんなに気に入らんのなら弁護士雇って告訴すれば良いことだろう。
最もそんなくだらない理由だと敗訴するだろうが、そうしたらまた
法では裁けなければとか言うだけだろうな。
全く、俺が嫌いだから嫌いだ。
と言う事なのだろう?
そこまで違うと言い切れるのはマイコンされている証拠だよ。
それともそんなに言い切れるほど正しい物でも持っているのか?
無いだろうが、あると言えたらそれにマイコンされている証拠だ。
まぁ単細胞生物が生意気に人間と肩を並べようと頑張ったつもりなのだが
人間は60兆〜80兆個の細胞で出て来ているんだよ。
せめてもう少し細胞分裂してから来なさい。
988名無しさん@1周年:02/12/28 14:44
無関係の第三者がそんなこと言うかあふぉめ(ワラ

第三者を騙ってまで弁護するとはどうしようもないマイコン信者だな

ははははははは。
989名無しさん@1周年:02/12/28 14:48
>HPを見てきたが慈善事業もやってるようじゃないか
>少なくとも私は良心的な方だと思うぞ

しかも、さり気なく宣伝(爆
うははははは。あんた、いい勧誘マンだよ。
はははははっははっははははっはっは。ハラガイタイ。
990第三者:02/12/28 14:59
ははははは
陳腐だな。
お前のように気に入らない物全てを否定するような
器の小さい人間ではないのでね。
見た感想を述べたまでだろ。
否定をするのであればちゃんと反論すればよかろう。
それが出来ないでどうする?

話をする上で調べるのは当然のスタンスだ。
それも理解出来ないでどうする?

まぁ2chでそこまで求めるのが難しいのかも知れないが

現実問題、批判対象は
1)勧誘が鬱陶しい
1)自分で考える事を放棄する
と言う所だろう。
自分で考える事をしないに関しては第三者がどうこうしてどうなる物でもあるまい。
それとも拉致監禁で洗脳が解けるまで閉じ込めるか?
しかし、勧誘に関してそれを断る為のマニュアルを作り予防する事は出来るだろう。
勧誘自体を辞めさせたいのであれば自分で署名を集めて提出すればよかろう。
そう言った活動もせず、内に篭ってピーピー鳴くだけなら誰でも出来るぞ。
991名無しさん@1周年:02/12/28 15:04
( ´_ゝヽ`) ふーん
それだけですむか、過去すれ嫁。
何度も同じこといわすな。
992名無しさん@1周年:02/12/28 15:12
真如苑は巨大新興宗教の中では問題の少ない宗教だ。

消去法で他の宗教にはいるなら真如苑は悪くはない。
993名無しさん@1周年:02/12/28 15:17
>真如苑は巨大新興宗教の中では問題の少ない宗教だ。
>消去法で他の宗教にはいるなら真如苑は悪くはない。

すごい宣伝の仕方だ!
このカレーは他のと比べて砒素がすくないですよ、とか。
沢山いる基地外のなかでも一番マトモですよ、とか。
一番問題の無いのは新興宗教に入らない事だ。
994名無しさん@1周年:02/12/28 15:19
>>991 反論短すぎ。第三者のほうが論理的に強い。
995名無しさん@1周年:02/12/28 15:21
( ´_ゝヽ`) ふーん
996名無しさん@1周年:02/12/28 15:23
>>992
他の新興宗教で被害に遭った経験が無ければ、書けない言葉。
その意見には賛成します。
適当な宗教が必要な人というのはいるから。
997名無しさん@1周年:02/12/28 15:24
>>994
論理展開出来ない香具師に何を言っても無駄だと思われ。
998名無しさん@1周年:02/12/28 15:26
>>996
馬鹿が、鉄100`担ぐの止めて綿100`担いだようなもんだろ。
999名無しさん@1周年:02/12/28 15:29
誰か知らんが糞信者よ新すれ立てとけよ。
いい暇つぶしだからな。(笑
1000名無しさん@1周年:02/12/28 15:29
>>998
宗教は全否定してるの?
10011001
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