幸福の科学現役会員スレッドPART30

●過去ログ
・幸福の科学現役会員スレッドPART28
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029850962/
●関連リンク
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ」
　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ過去ログ」
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/
・ヤフー掲示板「幸福の科学退会者トピ」（「芸術と人文」「思想」から入る。）
　http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/index.html
・NEO「K福のK学」倶楽部
　http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/
・Yahoo検索「幸福の科学」
　http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8
・「トリップについて」
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
●参考資料
・幻の書　「虚業教団」関谷皓元著（幸福の科学で学んだものは何だったか）
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/4_kyogyo.htm
・第2宗教板
　http://www.soutokuhu.com/bbs/psy/　
・幸福の科学って最近聞かないけど＜7＞
　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10149/1014911788.html
　

・(PART29)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030772906/
以下、過去スレッド省略。
・幸福の科学サンクチュアリ（会員限定）
http://www001.upp.so-net.ne.jp/aegean-blue/

私はすぐ来る。

4だ？

かなり前から同じ話の繰り返しになってるね
なんかオモシロ事件きぼん

＞こういう死後の世界を信じて殺人を犯す例を、坊ちゃんや信者は
どう解釈するのでしょうか。


大阿鼻叫喚地獄直行とわかっているのに批判を繰り返す輩とメンタリティーは

似たものがあるな。

その高校生の死生観は、おそらく、「死後の裁き」という観念はなかったと
考えられる。

それとも、「甘んじて受ける」という非常に男らしいものなのかもしれない。

ハモンシャさんの「心でのみ聞いた」という意味深な言葉が頭をよぎるね！

＞920 ：894 ：02/09/11 03:24
他にも２ちゃんで何箇所か貼ったけど
こんなにレスがついてるのはkkスレだけだぜ。


当たり前だ！！

アンチの中には、下痢雑誌「フライデー」の姿勢を擁護している者もいるので

アンチもシンパも敏感なの！！下痢映像には。

「お前は地獄に落ちるという者こそ地獄に落ちるものである」

＞927 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/11 05:31
>>925
「読んではいけない」というのもかなりあったよ。
手始めに過去ログ、全部読みな。


かなり？？

後にも先にも、Ｋ本一冊だけだったぞ！！

俺は立ち読みしたけど、マジ吐き気がしました・・・・・・・

でも、ネットで全文読んだけど、今はただのたわごとにしか見えませんね。

関谷が質疑応答で、半分寝てたのを思い出します。

種村さんが「質問はひとつにしなさい、ひとつに。」と厳しい口調で言ったのも
思い出します。

＞933 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/11 08:32
>>931
勝訴した裁判もあるよ。


敗訴の方が、たまたま目立ってますね！

法曹の無能ぶりに驚きます。総裁も「世界一仕事の遅い人々」と揶揄してた
ように、権利関係が確定した時には、当事者が全部死んでいたという、笑え
ないような話しが多すぎますね。

法曹改革で、全ての人員が増えます。

やっと、まともな審理がはじまるようになるでしょう。

受験回数制限もありますね、今後は。

司法浪人を何浪もするくらいなら、才能がないと早く自覚して働けよ！！（笑）

＞947 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/11 16:40
サタンの言う通りならば、全国の偶像崇拝施設の周りが危険だね。
次はどこの館かな。それともまだ宇都宮が続くか。


宇都宮だけが続くというのはおかしいなあ。

結界がくずれているのなら、ほかの琵琶湖や湯布院でも悲惨な事件が立て続けに起こってもおかしくないはずだ。

宇都宮一点突破か？？

一点突破って、「常勝の法」を読んでるのか、サタンも？？（笑）

大アビ〜なんて本気にしてないが、そこに逝くのは
大川と凶子だろうな。

あ、ちがうか。
もっとヒドイところか。

大川隆法で検索すると、本が253点あるが、93年以降は
目立った新刊を出していないね。


「伝道論」とか「信仰論」がおいしいのだ！！あまり、市販されてないけど。

霊言集と同じで、ハードカバーで高いけどね。

レストランのまかない料理や、漁村での「いくら丼テンコ盛り」みたいな感じだな、たとえていうならば・・・・・・

＞同署はこれまでに、男子生徒の自宅を家宅捜索し、オカルト系の雑誌などを
　押収した。男子生徒の部屋には壁に「死ね」などと書かれていたという。
　同署は十日午後一時半ごろ、男子生徒を宇都宮地検に送検した。


酒鬼薔薇を思い出させるような話しだね。

そういえば、昨日の下痢のセットになってた死体は気持ち悪かったねえ。

ブロンドって、ブロンド･ギャルじゃねえのか！！

詐欺だな・・・・・・・・・・

＞悪魔の声を唯一のものとして受け止めてしまったのか？
まてよ！おかしいぞ！と少しでも思えたなら未来は違って
いたのだろう。


大川さん云々じゃなくて、俺たちが全部、悪魔の声に引っかかってるっていうのが不思議なわけさあ、元信者も含めてねえ・・・・・・・

第一印象良かったわけだし。

スレ全員が、悪魔のメンタリティーと近いってこと？？

ひやかし以外は・・・・・・・・

あの、「死体」に親和性を感じるなら、かなり「下」の方にメンタルな部分が
向いていて危険だな。

それと、ミンチの機械に腕を突っ込んでるのも、気持ち悪かったなあ。

サンクの質問。こんなのに答えるシンパなんているわけねえだろ。（藁）

問３、
９０年、９１年ごろの上乗せ先取りの伝道数は何だったのですか、総裁の意向でしたか？�B

　この質問の意味は、私の組織批判に対して光の天使さんが、
「総裁が決済されたことや、総裁が創られた僧団を非難するのは結果としては総裁ご自身を非難している、あなたは結局はアンチと同じ意見を言っている」という論に対して、私が
「大まかなことは総裁が決済されるであろうが、大部分を僧団・幹部の職員に任せておられて、総裁自身はご存じないこともあるのではないか？現実に不備は各所にあるので、不備を指摘し改善を求めるのは僧団の仕事ではないか？」ということからです。

　総裁が行わせたのか？何もご存知なかったのか？
元は光の天使さんから投げかけられたものですが、私のこの問いに対するお返事はありませんでした。

＞8 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/11 19:43
「お前は地獄に落ちるという者こそ地獄に落ちるものである」


お前、俺のことを「地獄行き」だと思ってねえか？？（笑）

だったら、あんたも一緒よ〜ん！！

おっ！！

とりあえず、サンクチュアリーへＧＯ！！

ｋｋ倶楽部管理人は９割がたグラプラー氏だとお思うけど
ゼロはどう思ってるのか。

>13
どうしてある時期から本を出さなくなったんでしょうね。
ほんとの初期は霊言のテープとか会員に吹き込んであげて
たのに。

>>19

以前、シンパが強調したいことを、結論的には全て打ち砕き、「こいつ、本当に
会員なのか？」と思ったことがある。

本部からの、正式削除要請も信者にしては喜び過ぎだね、そもそも・・・

最近のみんくすとのやりとりに至っては、「どこの教団やねん、この教義は！」
というのが正直なところだ。

特に、遺伝子に形質のみならず、心情etcが宿るという説は、異端の域をこえて
います。

退会者トピに、盟友グラップラーのカキコがいっぱいあるので、一度、
引き合せてみると、わかるかもしんない。

>>16
「上乗せ先取りの伝道数」が「決意数」「空報告」「光のくさび」などのことをいってるのだろうか。

９１年当時、推進側の伝道報告数に対して、登録や入金がまったく増えないので
事務局長の竹内が、白木にたいしてクレームを言ったそうだが、
その時白木は「そんなはずない！！」と突っぱねてそうだ。
白木は会員が本当に伝道してると本気で信じてたそうだ。馬鹿だね。
で、結局事務局は１００万人体制に備えて事務センターや職員採用など設備投資しちまった。

大川はどうだったのか？
「豊かさとは何か」でのうかれた講演を聴く限りでは、事実を把握出来てなかったとしか思えない。
秋には、伝道報告が必ずしも入金に結びつかなかったからといって
「会員が嘘をついたとは私は思わない」とかフォローにならないフォローをしていた。
その後の混乱（資金繰りの悪化）については「連帯責任にする」と言ってた。
あの大伝道期は在家も支部職員も上に嘘つかなければやっていけなかったと元職員が言ってた。

＞問３、
９０年、９１年ごろの上乗せ先取りの伝道数は何だったのですか、総裁の意向でしたか？�B


協力者というのは、先生には見えてますし、参画するつもりで生まれて来た人
たちも、先生には見えています。

「やっと、来たか！最近、守護霊の動きも著しかったしなあ」と思いきや、
「確約」くらいのレベルだったということはありえますね。

報告で、「済」にすべきではありませんでした。

先生は、「経済はインフレ」といった理論を好まれます。

それと「中国人は、モノの買わせ方がうまいですねえ。」と肯定的です。

また、商社時代に「なんか、いいことあったんですか？」という相手に対して、
「私の影におどらされた」という表現を使われたこともあります。

上乗せで教団が大きく見えることは、なんら支障はないのですが、惜しむらくは
「なんで、その程度の伝道しかできてないの。真剣にやってるのか！！」という
師の叱責をうけた、というのが実際のところでしょう。

ゼロの書き込み、って反論にもなってねぇよ。
裁判の結果に関しても嘘書いてるし。
Q&A、及び、kk倶楽部の過去ログみれば一目瞭然なのに、
誤ったプロパガンダ流してんじゃねぇ！

>お前、俺のことを「地獄行き」だと思ってねえか？？（笑）
だったら、あんたも一緒よ〜ん！！

俺は自分もその可能性あり、と思ってるよ。
ただ、おまえみたいにめったやたらに他人に向かって
そういう呪いの言葉を言いたかねぇだけだ。
負け惜しみいってんじゃねぇ。

>>15
>第一印象良かったわけだし。

顔以外はね。顔の印象は、最悪だったよ。

地獄の蓋みたいで。

156 ：餓鬼 ：02/09/10 21:13
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
http://voo.to/morninggazou
http://www.popkmart.ne.jp/dl/tousatu.html

157 ：餓鬼 ：02/09/10 21:14
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

158 ：餓鬼 ：02/09/10 21:15
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4700/image01.gif
http://www.mobilestation.tv/~feel/img/image01.gif
http://r2.ugfree.to/~Sweet01/syasin.htm

159 ：餓鬼 ：02/09/10 21:17
http//www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/hikaru04.zip

>>24
呪いの言葉はkkは得意だもんね。

人を呪わば穴二つ。

＞そういう呪いの言葉を言いたかねぇだけだ。
負け惜しみいってんじゃねぇ。


お前、自分だけは法則外だと勘違いしてねえか？？（笑）

自分で書いた法則まで否定するような、無責任なカキコはやめろ！！


＞28 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/11 20:59
人を呪わば穴二つ。


これが、正論ですね！！

私は、自分だけは別だ、などという思いあがった考えはもっていません。

行く時は、私になんらかの非があったということです。

＞ゼロの書き込み、って反論にもなってねぇよ。
裁判の結果に関しても嘘書いてるし。


俺が、どこに嘘書いてんだ！！

ちゃんと指摘しろ。

ほんと、無責任なヤツだな。

＞顔以外はね。顔の印象は、最悪だったよ。

地獄の蓋みたいで。


第一印象で、地獄を彷彿してどうすんの？？（笑）

>>931
勝訴した裁判もあるよ。


この、信者の言葉を受けてからの、俺のカキコだろう。

俺も、「勝訴」の文字をリバティーや月刊誌で何回も見てるから、もちろん
勝ってる裁判はあるんだよ！！

ただ、こないだの信仰権の確立の敗訴の時みてえに、ちゃんと広報が、裁判の非
をきちんとコメントしないと、わかんないんだよ！！

いちいち、裁判の結果を追ってるほど、みんな暇じゃねえし･･････

それと、言論威圧裁判の敗訴くらいかなあ。

あれも、最高裁までいくんじゃない？？

もう、降ろしたかもしんないけど、よう知らんし。

>>29
＞お前、自分だけは法則外だと勘違いしてねえか？？（笑）
＞自分で書いた法則まで否定するような、無責任なカキコはやめろ！！

＞私は、自分だけは別だ、などという思いあがった考えはもっていません。
＞行く時は、私になんらかの非があったということです。

大川に言ってやれ！！

ゼロがまた熱くなってきてるから
冷静さを取り戻させるために書いたんだよ。
念のため。

>>24 のような見方は、ふつう。
まともな人間は、過去の悪行を悔いるから、地獄行きを恐れる。

>私は、自分だけは別だ、などという思いあがった考えはもっていません。
>行く時は、私になんらかの非があったということです。

こんなゼロの発言こそ、思い上がりだろう。
「なんらかの非」なんて、誰だって持ってるぜ。
いくら口で否定しようが、「自分は特別」と思っているとしか思えない。

あるいは、単に自己を客観視できないだけか･･･

>こんなゼロの発言こそ、思い上がりだろう。
「なんらかの非」なんて、誰だって持ってるぜ。
いくら口で否定しようが、「自分は特別」と思っているとしか思えない。


俺は、「法則」の話しをしてるの！！

不昧因果ってあったよなあ。

仏の眼から見て、地獄行きの時は地獄行きなの、俺がどんなに言い訳しても。

俺が、自分が特別って思っているってかどうかとは、まったく関係がない議論だ

>>36
ゼロ、熱くなるな。
自分を否定され
自分の考え方を否定され
むきになってるだけにしか見えないぞ。

>>36
「不昧因果」というなら
いままでのおまえの悪口（あっこう）は
みんなお前自身に返ってくることを忘れるなよ。
仏の目はくらまされないからな。

高知城から不法投棄された、
セーラ服、ブルマ、スクール水着、女性下着などが
発見されたという記事が出てたが
犯人はkk関係者じゃないかと疑ってしまうのは
私だけではないだろう。

37 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/11 22:52
>>36
＞ゼロ、熱くなるな。
自分を否定され
自分の考え方を否定され
むきになってるだけにしか見えないぞ。


なんか、シンパのカキコに見えました。（特に一行目）

ありがとうございました！

ゼロは本当に、口先だけでなく、「自分を特別」と思っていないのか？
本当ならば、地獄をおそれるはずだ。
他人を脅しているひまなどない。

38 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/11 22:58
>>36
「不昧因果」というなら
いままでのおまえの悪口（あっこう）は
みんなお前自身に返ってくることを忘れるなよ。
仏の目はくらまされないからな。


おっしゃる通りですが、上杉謙信は、戦さの因果を受けていませんね！

時代精神を確立するというのは、そうしたものです。

しかし、最近、わたしの感情的な駄文が多いので、リバティーの内容を書いて、今日は寝ようと思います。

ポイントは、コストダウンして価格を下げること、もうひとつは、

必要なものしか売れない、と心に刻んで仕入れ･製造をすることです。

今までは、買い気をおこすプレゼンテーションがメインでしたが、これからは、
その製品やサービスの必要性をこんこんと説ける事が大切になってきます。

金あまりで「なにか珍しいものを」と思っていたのが、「予算は少ないが、絶対いるモノはなんなのか？」といった判断基準に変わってくるということでした。

アンチのみなさんもシンパの我々も、そういった視点で仕事を見つめなおして、
ここ数年を乗り切っていきたいものですね。

では、また明日！！

＞41 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/11 23:24
ゼロは本当に、口先だけでなく、「自分を特別」と思っていないのか？
本当ならば、地獄をおそれるはずだ。
他人を脅しているひまなどない。


話しがよく見えんが・・・・・・・

えっ？ここでの立ち居振舞いの事、もしかして？？

根本神を、その批難から擁護して、なんで地獄に行くねん？？

行くとすれば、擁護の仕方がまずかったっていうことだね。

そら、先生が詐欺師だとか誤解している人には、この論法はわからんだろうが・・

>>39
宇都宮のみならず聖地四国でも！！

>>43
私は41ですが、書き方がまずく、うまく意図が伝わらなかったようです。

>根本神を、その批難から擁護して、なんで地獄に行くねん？？

やっぱ、天国行きを確信しているんですね。
大川を根本神と思い込んでいるのですね。
これでは、議論になりませんね。

テロから一周年ということで
テレビではテロ関連の特集ばかりやっているが、どれも面白くない。
結局面白かったのは飛行機突入の瞬間と、ビル崩壊の瞬間だけで
あとは時間を追うごとにつまらなくなってきたように思う。

オオカワたんはアメリカのテロ報復攻撃のことどう考えているんかな？
知り合いの元職員は、徹底的に叩くべきだ（テロリストとその擁護国）と
いきまいてましたが･･･。
報復の連鎖を断ち切るっていう観点はないのかな？
公式見解など発表されたことありますか？

仏の擁護のつもりでも、曲がっていけば地獄いくのも法則だ。
ゼロ、気をつけろよ

ちょっと話は、ずれるけど、みんくすはテロのこと
「予言が当たった」と言っていた。

これだけは非難されても構わない。（誰もいないと思います）ずっと
日テレ見て凍ってました。悪夢を見てるようだとはよく表現されてますね。
標的が同じ人に対する攻撃か。(;_;)

法話・宗教文明の激突にあったね。

日テレ見てたけどつまらなかった。
やはり１年前の突入と崩壊の映像を繰り返してた時は
刺激的で見ごたえがあった。

>>49
私も予言が当たったかと喜んでいたけど
その後アメリカ優勢に。
アメリカが苦戦し衰えていくところを見たかったのだけれど...
やはり伝道に使おうと思ったのは不謹慎でした。

>>52
人が窓から逆さまにぶら下がってたり。ぼろぼろ落ちて来たり。
先週のフライデーでも特集してたけど
ちぎれた人の手の写真がでてた。

>>46
>>52
オマエガ氏ネ

>>52
あなただけじゃない。
どうしても会員だと、予言が当たると嬉しくなっちゃうよね。
大反省。

>>53
あなただけじゃない。
どうしても会員だと、予言が当たると嬉しくなっちゃうよね。
大反省。

しょうがねえな、kk信者は。
でも昔の俺を見てるみたいだ。

グロテスクな団体だ

犯罪の陰にkkあり。

ＮＯ３さんもあきれてるよ。

Q&Aが死んでるぞ！

だれが殺したんだ！
しかしフレンドリーもちゃんと誰かに引きつげよ。

>>62
どこか間違えたのでしょうか？長時間繋がらないようなら、明日再確認
の上、訂正します。m(__)m

>>60
それは創価学会。

>>9
関谷が質疑応答で、半分寝てたのを思い出します。
種村さんが「質問はひとつにしなさい、ひとつに。」と厳しい口調で言ったのも
思い出します。

すごい、この人達をご存知で？あなたは、何者ですか？けっこう、悟り高いですか？

>>11
読んでいるでしょうね、元KKの肉体を借りて…。

>>67
君はそうやって退会者をサタン呼ばわりしたいわけだね。

>>66
その種村さんは原、関谷夫妻の性生活を暴露するという
デリカシーもへったくれもない人でした。

>>66
講師だけのつまらないセミナーが昔あったんだよ。

>>46
結局面白かったのは飛行機突入の瞬間と、ビル崩壊の瞬間だけで
あとは時間を追うごとにつまらなくなってきたように思う。

悪魔的。
その後のカメラマンや消防士達、人々の悲しみ、失望感、仲間を案じる気持ち、再会の喜びなどは、
涙出そうだった。

注目する観点が、アンチは刺激の強いものに片寄ってるね。
だから高橋信次の方が共感できるんだね。

>>71
46を何故アンチと決めつける？

>>68
そうしたいわけじゃありませんよ。
霊的なものを何も感じられなくとも、普段から、例えば特に「よく頭痛がする」とか、そんな身体の不調があって、あとKK辞めてどこにも属さないなら、その可能性は否定できないものがあります。
辞めた人で霊的感受性の強い人は、誰もいないでしょうから。
もし、KKが本物であったら、そうであると言えるでしょう。
その際、別の宗教、例えば生長の家や、立正佼成会等、正しい宗教に信仰し直すのなら、大丈夫と思います。
何も信仰持たないで、ただいたずらに批判し続けるなら、わかりません。

織田無道ﾀｲｰﾎ　　大川はまだか？

霊なんぞで商売してるﾔｼは全員ﾀｲｰﾎ汁！

>>72
もし間違っていたらごめんなさいですけども、文章を見る限り、アンチだと思いました。

>>74
織田無道なんて、そんな人だと分かってたから、別に不思議じゃない。
でも総裁は、ありませんよ。
もう少し後で、ＩＤでしょう（希望）。

大川総裁はいまでもフライデー現代の講談社系雑誌を目の敵にしてるくせに
どうしてワールドメイトのように、敵対者をしつこく幸福の科学の回し者の
ように言い広めてる不埒者を野放しにするのですか？

深見東州に対して大川総裁が嫉妬してるだとか、実は大川総裁が元ワールド
メイトの会員だったとか、大川総裁は元救霊師だとか好き勝手言われて放って
おくのは、仏法真理に目覚める人を減らす愚行です。

目の前の暴漢を傍観してるようでは幸福の科学が生き恥をさらしてるようなものです。

>>75
退会した後に、いかなる宗教にも属さない魂の自由は、みな持っていると
思うよ。もし何かの宗教を信じても、それは「価値感の共同」を意味するかも
しれないけど、信仰の強制やお布施は無いと思う。
一応、仏陀の事や信者への反論、ＰＡＲＴ29あたりに書いときました。

>>77
PART２９にあったように今ＫＫ今弱者の兵法をやってるから。
ちょっとでも騒ぎを起こして世間の目に触れられる事をなによりも避けてる。

霊的感受性の強い人＝分裂症又は虚言症

「太陽の法」P３５５にあるエンリルを指導していた、
「当時アヌと呼ばれていた天空神（エル・カンターレ）」とある、
”アヌ”について熱心な信者の方、教えてください。

えっ！何の検証もしていないの？感覚で判断してるんだ！
まあ、それもいいかぁ？そんなわけにも行かないよねえ！
去年から、「霊人公案」とかいって、みんな霊道開いちゃって、
バリバリ霊人がしゃべっているの聞こえちゃって、
チャネリング状態なんだよ。冷静に考えてどう思う？

霊的感受性は、いちじるしく体力を消耗します。医学的には精神病の
判断を下されます。怪我もしくはストレスからくる幻覚の可能性とかを総合的に調べて
病気の回復か進展か考えるのが先進国です。その点、日本は遅れています。

霊道を開くとは、宗教用語でしょうけれど、日常的に霊と会話が出来る
のは宗教には関係ありません。幻覚や妄想の類で説明出来ませんか？

霊的感受性は、いちじるしく体力を消耗します。医学的には精神病の
判断を下されます。怪我もしくはストレスからくる幻覚の可能性とかを総合的に調べて
病気の回復か進展か考えるのが先進国です。その点、日本は遅れています。

間違って同じの二回送ってしまいました。大変申し訳ありません。
ですが、霊道現象が頻繁に起こるなら、信者の方の体調がとても心配です。
もし、ＫＫの信仰する本尊か、信仰形態に起因するものならば非常に危険です。
それは日常生活にまで障害に支障を来たしませんか？
世間では霊による「漂依現象」とされています。実際は霊に関係ない病気かと
思われます。

>>922
「アトランティス〜」について語るのに、緊急の事があって演題を
変えるなんて、予知能力があるものとしては失格だよね。
何か次元の低い話で本当はこんな話、いやなんだけど、
だから総裁は、普通の人間なんだよ。勉強については、
平均の人よりは確かに努力したかもしれない。
まぁ、これについても偉いかもしれないが、勉強が趣味のように
何よりも好きだったりすると、１つの才能としか言えない。
１つの才能が素晴らしいんだから、それについて何も異論はないよ。
ただ、総裁は（←この表現が微妙！）ただの人間じゃ、だめなのかなあ。
良い事、行ってるときもあるジャン。下品な表現の時もあるけど。
ブッダの生まれ変わりまでは何とか理解できても、エル・カンターレとか
エンリルを指導していた、 アヌと呼ばれていた天空神とか言われると、
>>925にもあるように、総裁の話と矛盾する事実が発見されつつある中、
作り話しつづけるの無理があると思うんだよね。
だから「アトランティスの〜」も自分がエル・カンターレではない（←この
表現も微妙。）と気づいてしまった総裁が話がなぁ〜んも出てこなくなって
しまってのです。
その証拠に、その後、５年くらいは経ってると思うが同じような演題の
話は出てこない。これどお思います。皆さん。

現実に同じ支部だけでなく、他の支部でも頻繁に起こるのならば、偶像を
崇拝する事を禁止している教義を根本に持ちながら、エルカンターレ像を
崇拝する事に起因する「統合性失調」ではないでしょうか？

>>85
ご心配ありがとうございます。なのであまり悠長な事は言っていられないのが
現実です。「霊に関係のない病気」なのです。マインドコントロールと
言います。ただ、本人もマインドコントロールだと自覚している場合もあり、
これから逃げ出せないでいると自己矛盾を起こし、病気になります。
これは実体験済みです。

信仰が病気の原因となる可能性は、全ての宗教に当てはまるのですが、
その時は、昔の古い諺を思いだして下さいね。
「明日、世界が終ろうとも、今子孫のために林檎の木を植えよう」

ブルーバードさんも、あまり気にしないで、草花や木の香りを感じて下さいな。
リラックス！リラックス！！
全ては神であり仏の生まれ変わりです。あの人（？）には関係なく
過去から未来まで、太陽の光・風のささやきは神の息吹であり、全てに平等ですよね。

>>81
>去年から、「霊人公案」とかいって、みんな霊道開いちゃって、
バリバリ霊人がしゃべっているの聞こえちゃって、
チャネリング状態なんだよ。冷静に考えてどう思う？

そりゃ、めっちゃ危険でしょ。
大川は「GLAはむりやり多くの人の霊道を開かせた結果、悪霊集団になった」って
非難してたのに同じことしてるじゃんよ。

>>81

まずは大川が霊道開いてからの話でしょ。
霊能力なんか無いんだから。
そんなの今までの事件等見てればわかるでしょ。
馬鹿馬鹿しい。

大川もいつ大神や無道みたいに逮捕されるのかね。
ＫＫのマイコンも溶けた今はまったく同じ人間に見える。
こんな詐欺師を信じてた自分が情けない。
伝道とかデモとか逝かなくてほんとによかった。
みんくすとか坊ちゃんなんかのめりこみすぎて
引くに引けない。
可哀想で涙出そう。
カラテ有段者と色帯の違いね。
性格がいいかげんで助かった。

┌───┐
│多摩川│
├───┤　　　　　　　　　
┴───┴──────　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

人人人　　人人
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　　　人人人　　
　　　　　／　　　　　　　 　ヽ　
人人　 /　　 　 　 ●　　　● 、　　　　　　　
　　　／　 　　 　 　 　 　 　 v　l　人人人
　 ／　　 　 　 　 　 　 , ､_ _人_ﾉヾ　
人人　　　　　　　　　　　　　ノ　人人
　　　　　　　　　　　　 川川
　　　 人人人　人人　 　　　

汚れた川で泳いではいけません。

>>71
＞注目する観点が、アンチは刺激の強いものに片寄ってるね。
＞だから高橋信次の方が共感できるんだね。

なにトンチンカンなこと言ってんだ、このド低脳めが

>>46>>52みたいなクズは大川とともに地獄に逝ってよし。

＞96

ＫＫ信者は洗脳されているからしょうがないかも。

ど低脳ぞろいでも。

ど低脳で思い出したけど、今でも忘れらんないよ

一万円の書き換え霊言集が出たときの信者の言葉

あのくそ本ふつうなら見向きしないのが

「総裁先生が、毒を取り除いて私たちに下賜してくださるんだって。」

といって、おばさんたちが喜んでいた。

ここまで来ると、あふぁれを通り越して、
こいつら○○じゃないかとおもった。まじ
　

○○は、去るです。

最澄は、地獄にいると霊言で言っていた。

その最澄が出てきて大川に

「あんさんもきおつけなはれや、宗教家はちょっとのまちがいでも

地獄行きやで」

と言ってたの覚えてる？

霊言が本当とするなら、最澄さんには見えていたのかも。

うまいとこだけ食べちゃだめよ。

食べるときには全部食べること。

「幸福の科学Ｑ＆Ａ」サーバー上に存在しません。
「Ｑ＆Ａ過去スレッド」はまだ動いてますが、こちらも心配です。
とうとう、消された模様です。

過去スレッドも大分開けなくなって来てます。
今のうちに記録しておいた方が良いでしょうね。
「幸福の科学Ｑ＆Ａ」がこういう形で閉鎖されたの､残念なことです。

ほんとだ・・

管理人も消されたんではないだろうな　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

全部食べたら　一緒に　地獄に連れて行くんでしょ？

やなこったー！

何があったのか知りたいです。
教団側からの抗議とかがあったのでしょうか？

管理人さんからも何のコメントがないってのがね〜

自主的な閉鎖なら、「メッセージ」くらいありそうですが、
どこにも無いですね。
2000年春から続いている、ＫＫ資料の殿堂なんですが。
都合の悪い方の圧力でしょうか？

ひめさんの登場と関係がありそうの希ガスる。

三区にサルトルが書いてた
紙に書いてニタニタしながら見るってーの
神田昌典著『非常識な成功法則』
からのパクリだ。

フレンドリーさんと、ひめさん
２人とも今ごろ総本山の裏に埋めれれてるんじゃねーの？

>>113
それ、完全に否定出来ないところが怖いよね。
陰で何人か埋まっていても、不思議じゃないよね。

>>113
釣り師ウザイ！昨日のテロ関連もオマエだな。

「虚業集団」まだ生きてます。よかった。

えん紹
・嫉妬心が強い
・優柔不断
・闇討ち
・ちょう雲子龍に見放される
・弟の待遇を粗略にし、そんけんに寝返らせる
・趨勢を把握せず（旧態依然とした考え）
・小心翼々
・肉親ばかり登用

多分オフ開いてアンチも始末する気だ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

オフ会開いて何するの？
みんくすタンと、記念撮影かえ？

>>119

もち、法論じゃ！！（笑）

しかし、第二宗教板のマモルさんも病気療養中だって言うし、
もしかしてフレンドリーさんも病気かな。
アンチにせよ信者にせよ、関わると「ロクな事」が無いね。
やはり悪霊に取り憑かれるのかな？

>>120
法論するより、鍋でも突きながら笑い合えたら良いのにね。

>>122

たしかに、そうですね！

会って話しをすると、またイメージが違うかもしれません。

121 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/12 20:04
＞しかし、第二宗教板のマモルさんも病気療養中だって言うし、
もしかしてフレンドリーさんも病気かな。
アンチにせよ信者にせよ、関わると「ロクな事」が無いね。
やはり悪霊に取り憑かれるのかな？


憑かれてますなあ、間違いなく・・・・・・・

シンパの我々はギンギンなのに！！

悪をこれ以上犯させない為の、守護霊のはからいかもしれません。

てか、カキコが遅過ぎるもんねえ、時間帯が・・・・・・

もっと、摂生したほうがいいと思う。

同じ社会人として。

>>124
生活も中道が一番ですね。
まあ、時間帯はその人の勤務時間に寄りますから、一概には言えないです。

最近、「オオカワ」とか「Ｋ福のＫ学」とか言っても、キョトンとして、
しばらく考えてから「ああ、そういえば昔そういう宗教がはやってたなー。
今もあるの？」という反応しかない。（もっとも、こんなマイナーな話題
はほんの２〜３人にしかしてないが）。
89年・90年頃の盛況を知る者にとっては隔世の感がある。
それでも熱心な信者が一部に残ってるんだから、世の中さまざまだねえ。

>>124
ものすごい我田引水だな（笑）。

訂正しよう：
摂生　→　節制

バカ本ばかり読んでないで日本語はきちんと覚えよう。

KKは偶像崇拝を否定してないよ。

だいたい、相殺先生のご本尊を拝んでるんだから偶像否定な
ハズがないじゃねえか。

>>127
べつに「摂生」でいいんじゃないの？
ハズカシイ指摘はしないように。

>>128-129

アンチの理解不足ですね

125 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/12 20:32
>>124
生活も中道が一番ですね。
まあ、時間帯はその人の勤務時間に寄りますから、一概には言えないです。

たしかに、その指摘は以前、当事者の方からありましたね！

すいません。


節制？？

不摂生の摂生なんだけどね・・・・・・・・・

もっと視野を広く！！

>>131
では、一般人にわかるように説明していただきましょうか。
「悟りたる者」は誰の耳にも届くような言葉で
簡潔に説明できるはずですから。

初詣さえ信仰のひとつのあらわれと考えているからね。

そうそう、いつから偶像崇拝不可になったの？？

我々はムズリムか？？（笑）

＞133 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/12 21:24
>>131
では、一般人にわかるように説明していただきましょうか。
「悟りたる者」は誰の耳にも届くような言葉で
簡潔に説明できるはずですから。


偶像崇拝の善し悪しに、説明はありません。

仮に総裁が、「法輪しかダメ！！」とおっしゃれば、偶像崇拝は不可となります

取りあえず、会員はパンツをはけ！！！

＞最近、「オオカワ」とか「Ｋ福のＫ学」とか言っても、キョトンとして、
しばらく考えてから「ああ、そういえば昔そういう宗教がはやってたな・・・・


三省堂とか紀伊国屋とか全然行ってないんじゃないの、その人？？

そしたら、「最近、性懲りもなくやってるんだなあ。」というのがわかるはず。

ビジネス書コーナーとか、ベストセラーとか、まったく興味ないのかな、
まわりの友人は・・・・・・・・

とりあえず、紀伊国屋のホムペのコピペ

http://www.kinokuniya.co.jp/

１位じゃなかったら笑うけど････････

限られた書店にしかＫＫ本（月刊誌）は置いてないと思いましたが、気のせいか？
うちの近所には1冊もありませんけど。

◆単行本 週間ベストセラー(1)◆
集計期間 : 2002年09月02日 〜 2002年09月08日

NO ISBN タイトル 巻号 著者 出版社 出版年月 本体価
1 4876883572 常勝の法 大川隆法 幸福の科学出版 02/01 \1800
2 4344002083 老いてこそ人生 石原慎太郎 幻冬舎 02/07 \1500
3 4344002237 運命の足音 五木寛之 幻冬舎 02/08 \1429
4 4835600401 ベラベラブックｖｏｌ．１ 　 ぴあ 02/04 \952
5 4946491260 生きかた上手 日野原重明 ユ−リ−グ 01/12 \1200
6 4163211802 パ−ク・ライフ 吉田修一 文藝春秋 02/08 \1238
7 4091060641 ス−パ−マリオ　サンシャイン 　 小学館 00/00 \952


余裕だったな！！（笑）

心配して損したよ。

関東の信者さんも頑張ってますなあ。

ベストセラーは「とりあえず」読む！というのが書籍にあい親しむ人の
ルールです。

セールスの時に、話題作りにもなりますね！

「うん、彼はなかなか勉強熱心だ。でも、これって宗教書では・・・・・・」

宗教書で良いのです！！

>>141
思い込むのは自由だけど、じゃ東京以外には会員いないのかな？
町の一般書店では「常勝の法」なんて見たことも無いよ。

それから、ＰＡＲＴ29に大乗仏教の伝統的な如来と三仏に関して、
簡単に紹介しときましたので、ＫＫの方、批判よろしく。
（この程度はかる〜く論破出来ないと、伝統仏教にさえ負けるよ）

会員はあいかわらず大変だねえ。
同じ本を何十冊も買わされて。

＞140 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/12 21:41
限られた書店にしかＫＫ本（月刊誌）は置いてないと思いましたが、気のせいか？
うちの近所には1冊もありませんけど。


たしかに、どこにでもは置いてないね。

でも、３、４店舗あれば、かならずひとつはある。

月刊誌はさすがに、俺んちの近くの本屋にもないけど・・・・・・・

リバティーは３０冊くらいあるね。

俺たちが２０冊は買うしねえ。

＞144 ：名無しさん＠1周年 ：02/09/12 21:52
会員はあいかわらず大変だねえ。
同じ本を何十冊も買わされて。


実際、献本に使う分が多い。

やっぱ、「実弾」は多いほうがいいなあ。

信者さん、今日も本の買取ごくろうさん。
いまは「一店集中主義」だから結果出易くてやりがいあるでしょ(大笑)

あの〜。失礼かとは思いますが、創価学会や天台教学の仏法論
誰か論破出来る方いませんか？
そこでもあきらかに、仏陀の再誕は否定されるわけです。
ちなみに天台教学とは、「親鸞・日蓮」系の教団の基本ですよ。

＞その「仏陀」意識に到達した存在は、もはやあらゆる生命の根源であり、生命そのもの
の根源であるが故に、意識がすべて個人の魂の領域には収まらなくなっているかと
思われます。ＫＫで言う「銀河霊」のレベルです。


２９が１０００超えそうなのでこっちへ持ってきますが、

仮に、ここの誰かが解脱したとして、いきなり「根源」扱いというのは、前後してませんか、因果関係が・・・・・・

根源が、３次元に具象化しないというのは、なんか確証があるのでしょうか？？

>>146
献本先もドン詰まりで、ひたすら押し入れor物置に直行ってひとも多いかも。
たとえ献本されてもそのまま古本屋へ直行。（しかしｋｋ本は引き取ってもらえない･･･）
で、読み古した漫画本に混ぜられて廃品回収へ。
ま、おおかたの現実はそんなとこでしょう。

燃やして焼き芋を食べます。

これって思い切り資源の無駄使いかと。
内容がないくせに装丁だけはド派手。
教祖と教団の本質がもろ、出版物に表現されている。

>>151
kk本で焼いた芋、まずそうやね。
へんな病気移りそう。

>>149
そうじゃなくて、仏陀とは宇宙の根源から永遠に存在する存在なんです。
釈迦にしろ誰にしろ、「悟り」を得て仏陀になれば「久遠の仏」として
「宇宙生命」（大宇宙・大神霊）に等しい意識になるのです。
ですから、人間として転生は出来ません。

余談ですが、「学会批判」のキャンペーンの時も「学会教学」を批判した
人誰もいなかったね。そもそも根本の「天台教学」は、大川タンがあの世から
指導して出来たものじゃないのかしら？
ならば、天台教学≒創価学会の教学など簡単に論破できません？

＞より高い意識に至るとは、より転生から離れて「個性」を「完全に消失する」
道を選ぶことに成ります。従って釈迦の得た悟りが本物とするならば、それは
大自然と一体化する事により「個性の消滅」を選んだのではないしょうか？
ゆえに個性が消滅した霊体が「仏陀」であれば、最早「輪廻転生」は不可能だと
思われます。


これは、法論としてはかなり深いですねえ・・・・・・・

しかし、地球意識とか惑星意識とかいう概念もありますね！

もっというならば、ダイヤモンドとかの無機物にも魂がある、というのが当会
理論です。

「悉有仏性」というくらいですから、本仏が無機質でない以上、（仮に無機質
だとすると、なんで、人霊･人体のような有機物ができてくるのかが、かえって
説明しにくくなる嫌いがある。）解脱して、無個性になるというのは、必ずしも
まとを得ていないのかもしれません。

>>148
一乗思想のこと言ってるのかな？

KKは一生、身内でヨイショしあうしか生き残る道がない。（哀････

前から創価学会、天台宗、日蓮、親鸞に対しては批判してるじゃん。
日蓮、親鸞には評価もしてるけどね。

>>155
「輪廻転生」はもともと仏教には存在しませんでした。
個人が個人である「自覚」を仏教では「識」と呼びますけど。
「識」とは仏教においては本来「空」なんです。

＞そうじゃなくて、仏陀とは宇宙の根源から永遠に存在する存在なんです。
釈迦にしろ誰にしろ、「悟り」を得て仏陀になれば「久遠の仏」として
「宇宙生命」（大宇宙・大神霊）に等しい意識になるのです。


宇宙生命となったと判定するのは誰なんですか？？

我々の魂に、内包されてるわけ？？

＞ですから、人間として転生は出来ません。

「法身」が転生できないというのは、確証はあるのですか？？

>>155
いちおう日本最大信者数を獲得している教団への「嫉妬心」から出たものと思われ。
そんなにムキになられても信者としては困惑するばかりかと。
意味不明の言い訳発言の連呼が予想され､､､､。

>>156
一乗思想や久遠の仏について、出来ればやさしく解説お願いします。
日蓮宗か学会の専門の方、いましたらよろしくお願いします。

>>160
やっぱり....。

＞「輪廻転生」はもともと仏教には存在しませんでした。

これまた、ソースは？？

＞個人が個人である「自覚」を仏教では「識」と呼びますけど。
「識」とは仏教においては本来「空」なんです。


これは、宇宙意識理論に近いですねえ。

理論整合性はあります。

個を空しくする修行をしていくと、宇宙意識と同通ということでしょうが、
その方法論は、あなたの魂に内在していましたか？？

私と同じく、なんらかの思想の受け売りでは？？

私の場合はもちろん当会理論ですが・・・・・・・

その理論を知っている人がいるというのは、どう説明するのでしょうか？

>>160

死ねｱﾎ

２ちゃんには、法論できる信者さんあんまり来ないでしょ。
ゼロくんじゃ役不足

役不足云々とかはどうでもいいから、答えは？？

別に、ＮＯ３さん本人じゃなくてもいいよ！！（笑）

ゼロはハッタリと勢いで生きている。

ゼロにとってここは生きがいと自己実現の場。（大笑）

168 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/12 22:27
ゼロはハッタリと勢いで生きている。


はったりは使わないぞ、俺は。

整合性のみを問う。



169 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/12 22:28
ゼロにとってここは生きがいと自己実現の場。（大笑）


「ここも」だな！！（笑）

KK信者に対して法論を望むことほど無意味で虚しいことはない。

ゼロは教祖直伝の「無駄使い」を心得ている。

おひおひ、なんでも当会理論にするなよ
お前のとこの理論ぜんぶGLAからのパクリじゃん

＞もっというならば、ダイヤモンドとかの無機物にも魂がある、というのが当会
理論です。

これは高橋信次著　心の発見　に詳しく書いてあるよ。

学問の世界では、このような盗みはドロボウ以上だぞ

弟子は師の後姿を見て育つ。なるほどね。
おおかわタンはよく言ってたね。ワシの黒き手に従いこよ。
自分では白いと思っていても実は真っ黒こげだったりして。

＞学問の世界では、このような盗みはドロボウ以上だぞ

んなことはない。
というか高橋信次以前にも言ってる人いるだろう。

＞はったりは使わないぞ、俺は。

整合性のみを問う。



よくいうよ、おまえ

当会理論の不整合性のしてきに前々答えﾅｲｼﾞｬﾝ

>>173
スンマセン。
大川たん、その昔、高橋信次著書の愛読者でした。

高橋信次マニアの人が来てたのか。どうりで・・。

>>174
「こ、これからは、私が『白』と言えば『黒』も『白』になる時代が
やって...やって...来るのか？」

＞んなことはない。
というか高橋信次以前にも言ってる人いるだろう。

それはだれだ？
ちゃんと文献を引用せよ

171 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/12 22:30
KK信者に対して法論を望むことほど無意味で虚しいことはない。


うちの教義が最高と思ってるし、内容で上を行くのを見たことがないしなあ。

なんか、「これは！」という前ふりのがあれば読むけど。

ビジネス書読んでたほうが、時間を有効に使った感じがする。



172 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/12 22:32
ゼロは教祖直伝の「無駄使い」を心得ている。


ゆとり教育の話しだけど、５０ページくらいの教科書を隅から隅までやるのは、
かえってゆとりを感じさせない。

むしろ、４００ページくらいの教科書を、「別に全部やらなくてもいいから」と
いった感じでやるのが、ほんとうのゆとりだね！

スペースはゆっくりつかってよ。

別に、資源の無駄使いしてるわけじゃないから・・・・・・・

紙じゃあるまいし！！（笑）

>>170
>はったりは使わないぞ、俺は。
整合性のみを問う。

じゃあ、信者のまとめ買いも
大川の嘘発言も何もかも
しらばっくれてきた
いままでのゼロの発言、どうよ？

>>181
自分の行為に無自覚なのは、ほんとに教祖そっくり。ヴァーカ！

鉱物にも魂が宿ってる、
そういう考えの人いるよね。

>>170
まずはオマエの脳みそをまともに調合（整合、統合）してくれ。

なんか幼稚な言い合いになってきた(ww

思想の世界では、盗作はないというのが、これまた、当会理論ですね！！

高橋信次先生の「悪霊」とかいう言葉は「造語」か、実際？？（笑）

受け売りだろう。

少なくとも、「悪い霊を『悪霊』と自分で定義しました」とかありえんわな。

過去にいたの！！

悪い霊を、実体験として感じた人が・・・・・・・・・

>>187
おまえの背中にそれが･･･････

＞じゃあ、信者のまとめ買いも
大川の嘘発言も何もかも
しらばっくれてきた
いままでのゼロの発言、どうよ？


お前、過去ログちゃんと読んでんのか？？

俺、チーム長なのに、常勝の法を月５冊（￥9,450分）しか買ってないって

何回書いてると思ってるんだよ。

法明がいた時からそうだけど。

まとめ買い、俺がしてるのに、否定するわけねえだろう！！

開き直り、逆切れがゼロにはよく似合う。
教祖にソツクリ。ｳﾌﾟﾌﾟ

ヘホバの証人って名前からしてキモくないのですか？

??>>191スレ違い。

末端会員は一人一冊程度しか買ってないっすよ。
たまに献本しちゃって自分の分がなくなっちゃったときに買うくらい。

一般の人でもモノの試しに買ってみようかなって感じで買う人もいたりする。

それにしても幼稚な人がポツポツと居る。

だってKKはヨウチエン。

>>193
>末端会員は一人一冊程度しか買ってないっすよ。

そんなことじゃあ、いい子になれないよー。園長先生悲しむよー。
もっとがんばって先生を喜ばしてあげまちょうね。

193 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/12 22:56
末端会員は一人一冊程度しか買ってないっすよ。
たまに献本しちゃって自分の分がなくなっちゃったときに買うくらい。

一般の人でもモノの試しに買ってみようかなって感じで買う人もいたりする。


それくらいでいいです。

長期戦ですから、無理は禁物ですね！！

私も、自分の財布と相談してやっています。

かえって、飲みに行く回数とかが減って、ヘルシーな生活になりますね。

さらに幼稚になってきたぞ。。。

196 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/12 23:02
>>193
>末端会員は一人一冊程度しか買ってないっすよ。

そんなことじゃあ、いい子になれないよー。園長先生悲しむよー。
もっとがんばって先生を喜ばしてあげまちょうね。



自分で読んでてさあ、なんか恥ずかしくなんない？？（笑）

まあ、いいけど・・・・・・・・

>>161
>いちおう日本最大信者数を獲得している教団への「嫉妬心」から出たものと思われ。

http://www.toride.org/81/crime.htm

>>200
で、どうなった？ｋｋのおかげで何か改善された？

>>159
>「輪廻転生」はもともと仏教には存在しませんでした。

ほんとに仏教学ばれたんですか？

学会ネタが長くなりそうなので、今日は寝ます。

また、明日！！

４歳の頃、>>1が死んだ。葬式に出て出官の時に「これからどこにいくの？」と
訊ねた私に「>>1を焼きに行くんだよ」と父。何の事だかさっぱりわからず
寝てしまい。気が付くと家に。しばらくして「ご飯よ〜」と母。で、その時のメニュ
が豚の生姜焼き。急に感極まった父が泣きながら食っているので、その肉を間違いなく
>>1だと思って食べはじめた私。>>1が大好きだったので、私も泣きながら
「>>1おいしいね」と言うと父はさらに激しく泣き始めて、母が「>>1みえるの？」
と私に聞くので、目の前にある肉が>>1だと確信している私は
「>>1目の前にあるよ」と答えると両親は二人で泣き出し、私も泣き出し、どうしようも
ないお馬鹿家族状態に。（豚の生姜焼きは>>1の大好物だったのをしるのは１０何年後）
それから肉が我が家の食卓に上がると私は決まって「だれ？これだ〜れ？」と聞いた
そうだ。そのたび母は「だれじゃないでしょう・・・な〜にと聞きなさい」と小言。
本当に恥ずかしい話だが、小学４年位まで肉は全て人肉だと思っていた。なぜか
給食の肉？（南蛮鯨）はベトナム戦争の犠牲者だと思っていた。だから手を合わせて
いただきますと言うのだと思っていた。

政権の中心の一角を担っているのは？え、どこだったけ？
三塚総理大臣待望論のその後は？何か説得力ある言い訳あったっけ？

墓穴ホル〜♪ヴァカ信者。

>>171


KKアンチに対してまともな法論を望むことほど無意味で虚しいことはない。

幼稚なのがいるので、今日は寝ます！！
またいつか！

>>206
能無しのオウム返しね。おつかれさま。良い夢を･･･。
おやすみなさい。

>>173
>学問の世界では、このような盗みはドロボウ以上だぞ

宗教は学問ではない。

宗教はナンデモアリが許されるのだ。
税金も優遇だし。うーん、やめられん。

>>174
>おおかわタンはよく言ってたね。ワシの黒き手に従いこよ。

マトモに文字が読めますルか？
いつ聞きました？

自分では白いと思っていても実は真っ黒こげだったりして。

そう、あなたの心がね。

>>211
その詰問調、KK信者の鏡ですね。
ご健闘を祈ります。幸オオカワランことも。
オヤスミナサイ。

>>211
マジレスするなよ。

呼んだ？？

寝ましょう、るーばかぼん君。

>>204
ネタにマジレスだけど、豚肉の特に「脂身」は食べられないよ。
油気の多い肉類は全般的に子供の頃から苦手です。
淡白な焼き魚か乳製品が多かったりします。
しかし、二時間ぶりに見たけど議論がすすんでないね。w(^o^)w

>>213
マジレスしろよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029961586/25-26

＞＞173 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/12 22:36

＞学問の世界では、このような盗みはドロボウ以上だぞ

大川の本質は無断引用の泥棒と詐欺師です。
しかし、一体いつになったらＫＫ会員のみんながこれに気づいてくれるのやら。
本屋には相変わらすバカ本が山積みされてます。
見るたびに憂鬱になります。
本屋の店員は知らないのでしょうが、こんなインチキなものを売って
詐欺の片棒を担いでいるのです。
私も本屋で見なければ被害に合わなかったのに。
本屋からバカ本が全部無くなってほしいものです。

大変だ。
Ｑ＆Ａが無くなっている。
フレンドリーさん、どうしたの。
頑張って！
あなたの頑張りのお陰でどれだけの人が救われたか。
みんな、応援しよう。

>>925

>幸福の科学では、会員はできるだけ数多くの本を読んで、勉強して行くことが奨励されています。
>それはネットでも同じことです。
>そうして一人一人努力して行くことによって、会全体のレベルも上がって行くので、会にとってはいいことなのです。

言っている意味が良くわからないのですが。
会の薦める本だけを読んで、ネット上に流れている知識には目を向けるな
という方針が出ていたんでしたっけ？

ネット上で知識を出し合って真実を皆で探していくのは、活用の仕方としては
かなり言いと思うんだけどなぁ？

いつもなれなれしい口調で、すみません。

2810 件目　 　giwakunomanazashi様へ 　 fredy99 　　 (４５歳/女性/梢) 2000年1月19日 12時19分

ご意見、ありがとうございます。

＞幸福の科学のお経(？)はどこが怖いのでしょうか？
　信仰するものが当然もつべき姿勢を教祖自身が言っているだけに過ぎないと思いますが。

大川氏は、自分がこの大宇宙を創り、人類の魂を創ったと断言されています。　そして、自分の教えこそが究極の法であり、これを受け入れ従わなかったら、滅亡させると言い切られています。

いったん会員となり、様々な活動の根拠がこの『発言』に帰するとされた場合、人間としての個人的な思考・判断・選択は、無意味となります。
教祖や組織上部からの指示は、絶対的なものとなり、逆らったり、抵抗することは「悪魔の活動を助ける、支えるもの」としてはじかれ、切り捨てられてることになります。すでに、過去にそのような事があったのは書きましたが。

つまり、思考・判断の根本的なところで『停止』せざるをえない心的状況に至る可能性が常にある．．．といことが、今は「怖い」と思っています。
　(これは giwakunomanazashi さんのMsg 2790 に対する返信です )

>>89>>90
優しい、素直なお言葉、ありがとうございます。

共に、良い世界を作って行きましょう。

本当に。

4281 件目　 ９１年１２月　講演会「新世界建設」にて 　 motokaiinn_sono2 　　 2000年3月22日 16時10分

『我が説く法は、人類救世の法である。
　その言葉の片言隻句をも、疎かにしてはならぬ。
　万が一、この法、東の国にて埋没することあらば、
　この日本の国も、必ずや海中に没することを、
　我は予言する。

　よいか、よいか、よいか、よいか。
　万が一にも、この光の道を妨ぐる闇とはなるな。
　法種を断つ罪は人類最高の罪であるということを忘れてはならぬ。

　わが播く法の種を、それを虚しくしたる者よ。
　あなた方は二度と
　人間として生まれ変わることはできないであろう。

　現在、生を享けている者の数多くは、
　もはや、そう長い命を、
　この地上で長らえることはできないであろう。
　それを、私はあらかじめ警告しておく。
　それもこれも、我が教え法を蔑ろにしつづけてきた、
　あなたがたの罪であるのだ。』
　(これは motokaiinn_sono2 さんのMsg 4279 に対する返信です )

4450 件目　 ノストラダムスでもなくアラーでもなく、教祖自身による天変地異の予言３　 motokaiinn_sono2 　　 2000年3月26日 15時21分

『日本は地震列島といわれるだけあって、全国各地に震源地を持っています。
　これから世紀末の数年および来世紀のはじめにかけて、地震を中心とした災害が起き
　る可能性があると思われる地域を述べます。』（Ｐ．１５〜２４）

**このなかで日本全国各地の地域およそ１６ヶ所を具体的にあげていますが、ここでは
　割愛します。そして最後の方では・・・

『東京には、大きな地震が少なくとも三つは来ます。
　おそらく、１９９８、１９９９年頃に来る地震が最大のものであろうと思います。
　その最大のものへの備えの時間は、まだニ、三年あります。その前に、その先触れとなるものがやってくるはずです。

　この首都圏を中心とした次なる大震災に、いかに対応すべきか――。
　残念ながら、現実的手段として、打つべき手はほとんどありません。
　世紀末までに押し迫っているこの時期において、こうした大きな震災を止めうる手段はないと思います。』
　(これは motokaiinn_sono2 さんのMsg 4449 に対する返信です )

もしあなたが霊道を開いて、それが他人に恐怖を与えるものならば、それは間違い無く
神（創造主）とは反対のメッセージです。
神は子供である人類を裁いたり批判したりしません。ならばわたしたちも
明日への希望を、毎日創造していきたいものです。(^O^)
林檎の木でも、一輪の野草でも構いません。絶望の代わりに希望を持ちたいものです。

恐れるべきは「無知」。幸福の科学の教えこそ少数派である事を知らないのですか。
世の中の宗教は多数在りますが、この教団に賛同している所はありません。
実は、仏陀を語りながら仏陀を知らず、神を語りながら神を知らないのではありませんか。

佐倉さんサイトより転載

どのようにして大川さんの著書を分析することができるでしょうか。
大川さんのように自分を神の代理者として豪語する人の場合には、
間違い探しがいちばんよい方法だと思います。徹底した間違い探しです。
どんな小さな間違いでもよいのです。なぜなら、
もし大川さんが神ではなくただの人間ならば、大川さんの主張の中には、
間違いが必ず見つかるはずだからです。そして、
天上の神に関してならわたしたち凡人の手には負えないけれど、
地上の神なら本物かどうか調べることができます。そして、
大川さんの言っていることには間違ったこともあるんだとわかれば、
自分の正直な気持ち（「ちょっとそれはどうかなあ」）を抑圧してまでも、
無理に大川さんの言うことを信じ込む必要はなくなります。そうなれば、
自分の知的良心に忠実に、確実と思えるものは確実なものとして、
あやふやなものはあやふやなものとして、間違いであると思われるものは
間違っているものとして、大川さんの思想に接することができるようになるでしょう。

だから、決して恐れたり脅えたりなさらないで下さい。
今も目に見えない所で、真実の愛と光は常にあなたを守っているのです。
お互いに、決して諦めないで、明日への希望を創造して生きて行ききましょう。
無知は退会者・アンチにはありません。ＫＫに居る時よりも勉強は増えるでしょう。

>>42
リバティーの内容を教えていただいてありがとうございます。

善意から出ている書き込みだと思うのであまり言いたくはないのですが、
幼稚な内容といえば幼稚ですよね。NHKで受信料月々数千円で教えてくれる
内容に勝ってはいないと思います。

私自身、最近支部に言っていないので内容はここでロムしているだけなの
ですが、最近の総裁ご自身の法話の内容がビジネスマン向けのセミナーのようになって
きているようだし。その内容の出所も読書家の人だったら大体わかるし、
そもそも自己実現、この世的な成功（金銭）の為の話が多すぎるとは思いませんか。

宗教としてはこのバランスはどうなんでしょう？
でも信者からのリクエストでもあるから、どうしたもんでしょうねぇ。

なれなれしくてゴメンナサイ。

ともかくQ&Aの過去ログ保存してる人は大事に保存しといてね。

>>221

えーとですね、その逆です。
幸福の科学の本だけに限らず、もっといろいろな人が書いた本を読む事が、見識を広げる事に役立ちますよ、という事です。
できうる限り、数多くの本を読み、それを続けていく事によって、悟りも上がって行くのです。
総裁先生自身が、数千冊もの書物を読んでいます。だからみなさんも、数多くの書物を読んで、見識を高めなさいと、おっしゃっています。

ただし、この際必要な条件があって、「一切の先入観を持たない」という事、この姿勢がとても大事です。
今これは、私の考えを述べていますが、会の考えと矛盾しないと思います。
実際、先入観を抱いたままでは、何も吸収できないのです。
悟りにもつながりません。どんなに、数多く本を読んだとしても。ゴミ同然の知識と化してしまいます。
「先入観を捨てて望む。」これはとても大切です。

ネットにしても、今はもう、ものすごく世界的に広がっていますから、これも非常に有効な情報源にもなるし、利用しない手はありません。
まあ、良くないものも多いですから、そこは自分で取捨選択して、情報の真偽を見極める必要はあると思いますが、それは１人１人の主体性に任せるよりありません。

宗教は、智慧を得るところです。実際に生きるのは、私達自身なのです。
現代の悪魔は、ネットにも既に存在しています。しかしながら、天使もまた、存在しています。
何を選び取るかは、私達の自由ですが、同時にまた、責任もあるという事を、自覚する必要があるでしょうね。

>>230
リバティに載っていた「コストダウン」の発想から、今日の「デフレ」と「リストラ」の時代が訪れました。
編集部の机上で毎回書かれているお偉いさんも、販売の現場を知って欲しいですね。
本来、付加価値が生じてはじめて利益が出るものを、あえて原価マイナスにまで値を下げている。
その結果、者は予定通り売れたが、赤字になって倒産するとう時代になっています。
これは完全に「本末転倒」のやり方です。
究極のコストダウンは、販売側が利益を全く求めないで、私財を目減りさせても安売りすることなのか？
そういった形で、結局資金繰りがうまく行かず倒産する会社が多い。
本来、利潤を追求し利益を求めるのが商売であり、行きすぎたコストダウンはあってはならない。

>>222

総裁は「大宇宙」を作ったとまでは言っていなかったと思いますが。

でも、このままでは「宇宙根本神」まで、彼の事だから行くと思います。

大川さん、なれなれしくてすみません。ゴメンナサイ。許してください。

>>233 に付け加えて置きますが、これは現在の販売ー営業（全業種）が抱えている
問題ですが、零細製造業も、全く同じ課題を親会社から要求されています。
例えば、販売目標が達成された場合の利益から二割以上を見込みで
商品の原価から引いて安売りするとか。これが三割以上の負担になれば危険です。
セールスならばノルマは達成しました。報償金も出ました。でも給料は赤字で
税金も払えません。と言う状態です。
これは笑い事じゃなくて、今現実に起きている問題なのです。

>>232

素晴らしい！　まったくその通りです。

・セガリアシッチン「人類を創造した宇宙人」（徳間書店）

・バーバラハンドクロウ「銀河の夜明け」

偏見を持たずに読んで見てください。あなたなら感じ取れるはずです。

総裁のビジネスマン向け法話は、以上を例に上げるまでもなく噴飯ものです。
彼自身が、店長かセールス経験があるならば決して書けない内容ばかり。
おそらく中小企業のワンマン社長には受けるかも知れないが、現場では「笑い者」
になる程度の経験や知識しか無いようです。
「成功哲学」しかり。販売は「ご奉仕」では倒産してしまいます。
それとも、ヤオコーやそごうなどの倒産から何も学んでいないのだろうか？

>>228
ただし、これは本当は秘密のことなんだろうけど、観念的な話で、
もうし訳ありませんが、４次元以上の世界の話と関連している部分があるので、
この世的に「この部分が間違っている」と言った事には、
単純にはならないのも事実だと思う。

>>232
「一切の先入観を排して」質問します。
どうして大川総裁は
フライデー事件で自分が命令したにも拘らず
TV番組で「会員が自発的に（FAX攻撃などを）やった」と
嘘をつかれたのですか？
どうして大川総裁は教団が赤字経営にも関わらず
信者のお布施で
プール、スポーツジム、テニスコートつきの
豪邸に住まわれるのですか？

また現在ではダイエーの危機です。いずれの経営者も、コストダウンと販売ノルマの
達成は両立すると錯覚していた経営者ばかりですね。
ちなみに大部以前に倒産したヤオハンの会長は、生長の家の幹部でした。
次に危機が訪れるのは、コストダウンと店舗拡大に力をいれている「ユニ〇ロ」でしょう。

余談ですが、総裁がリバティ誌上で持ち上げている程度の経済感覚の持ち主
であり、机上の空論程度の経済知識しか持ち合わせていないならば…。
次に倒産するのはＫＫ株式会社かもしれませんね。

総裁の著書が仮に商品とするなら、少ない点数で市場の独占（ベストセラー）を
狙っていますね。ですがもし仮に
1.販売ノルマを信者に課すものであって、
2.本部からの「貸し付け金」とか信者の自己負担を求める販売方法であるならば、
3.実際に帳簿上に現れる「売り上げ高」は本来の「利潤」とは異なる。
したがって実際の利益を反映せず、つまりは粉飾決算と同じではありませんか？

従って>>242 のような場合には、正確を期する為に「ＫＫ出版」の経常利益は少なくとも
ベストセラー書籍の売り上げ高から導くのではなく、
常にそうした「経費」を差し引いた、マイナス分で申告するのが常識です。ベストセラー
を出しながら売り上げは「赤字に近い」申告を出せれば、企業としては健全です。
ですが、「ＫＫ出版」が販売経費を正しく上乗せしているのでしょうか。
これを怠れば、正しい会社運用とはとても申せません。
実際にわたしの場合は、似た経緯で販売会社をアポーンさせた経験があったりします。

人の事情を勘案しない
会員が少なくない。
でも人のいい方々もいらっしゃった。

>フライデー事件で自分が命令したにも拘らず
>TV番組で「会員が自発的に（FAX攻撃などを）やった」と
>嘘をつかれたのですか？
賛同していない会員達は、デモ等に参加していない。
有志が自分の意志で、抗議した。
>どうして大川総裁は教団が赤字経営にも関わらず
>信者のお布施で
>プール、スポーツジム、テニスコートつきの
>豪邸に住まわれるのですか？
信者が提供したもの。
私財は殆ど設備投資に回されていた。
あと、赤字だらけの大手銀行員なんか
年収一千万以上たくさんいるのに
なんでこうゆうのは、非難しないんだ？

>245
Ｘ赤字だらけ
○不良債権まみれ

>>245
>賛同していない会員達は、デモ等に参加していない。

それは詭弁です。
賛同しない=信仰なき者との烙印
「主の命令」に従わないものはサタンという論法だった。

>信者が提供したもの
お布施というものは浄財であって、
大川一家の贅沢に使っていいわけないでしょう。
それと、批判されたらすぐ、よその銀行員とか持ち出して
話をそらすのはいかがなものか。
よそが贅沢してるからうちもしていい、って論法は
はなはだ子供じみている。
銀行の不正はそちらのスレですればよろしい。

>>245
ゼロ、行間空けないのか？
バレバレだぞ。

総裁は億単位の所得税を払っている。

個人の所得をどのように使うかは自由である。

>219

大川の本質は無断引用の泥棒と詐欺師です。

おっしゃるとおりです

>私も本屋で見なければ被害に合わなかったのに。

心から同情いたします

>本屋からバカ本が全部無くなってほしいものです。

本当ですね

>思想の世界では、盗作はないというのが、これまた、当会理論ですね！！

おまへ、大川が初期講演会で何言ってたか知ってるか？

過去の宗教、思想などの文献はちゃんと引用しないとダメですね．
高橋信次先生のように、文献を調べもしないで．．．．

と言っておった。これをどう説明する。

いい加減な野郎だ。

そういえばさ、大川は自分のことヘルメスといってたよね。

大川のバカ本が盗作ばかりと言う意見がいっぱいあったけど、

ヘルメスって、盗賊の親分と言われているの知っているよね？

>>247

>>賛同していない会員達は、デモ等に参加していない。
>それは詭弁です。
賛同しない=信仰なき者との烙印
「主の命令」に従わないものはサタンという論法だった。

それは、見方が違いますね。
賛同しないからといって、信仰なきものとはなりません。あしからず。
もっと自由ですから。
そのような事は誰も言われてませんよ。

>>250

被害妄想では。
与える愛の実践、普段からしていますか？

>>251

高橋信次氏の書籍、読んでないのですね。

>>252

アンチの人は、盗作ばかりと言いながら、ヘルメスの話は創作、と言う。
矛盾してますね。
もし本当に盗作なら、伝説上のヘルメスを過去世だとは言われないと思いますが。
絶対にね。

ゼロ、こんな時間からカキコか？

>>257

私はゼロさんではありません。
用事があるのでここで失礼します。

>>256
あほですか？
盗作した部分とでっちあげた部分とがあるってことだね。

>>258
二度とこなくてもかまわないけど。

245 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/13 07:37
>フライデー事件で自分が命令したにも拘らず
>TV番組で「会員が自発的に（FAX攻撃などを）やった」と
>嘘をつかれたのですか？
賛同していない会員達は、デモ等に参加していない。
有志が自分の意志で、抗議した。

↑
ナニ言ってんだ、このバカ。
大川が指示した事実があるのに、「あれは有志による“自発的”行為だった」
とマスコミには説明している。
要するに、自分の指示によって起きた行為ではない、
という主旨の返答をしたわけだ。
そりゃ、誰が指示しようが、それを実行する・しないは各自の判断さ。
だが、自分が指示した事実自体が無いかのような発言をしているから、
嘘つき呼ばわりされてんだろーがよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┌─┐
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│ !!.│　　　　（；`Д）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　└─┤　 　（ ヽ┐U
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`Д´)　 ┌◇ヽ◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＼／|┘　◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ET!! ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ( `Д)丿┌|／◎
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （＼／|┘
　　　　　　　　　　　　　　　　ET !! ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(Д´丿┌|／◎
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （　／|┘
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　　　　　　　　　　　　　　 　 |／◎
　　　　　　　　　　　 　　 彡
　　　　　　　　　　　　 彡

>256　ばかですか？

＞もし本当に盗作なら、伝説上のヘルメスを過去世だとは言われないと思いますが。
絶対にね。

盗作はバカボンのばか本
そのバカボンが　自分をヘルメスと言っているから
自分を盗賊と言っているのと同じと言っているんだよ

日本語大丈夫ですか？
外国人の方ですか？

256はかなりキてますね！

255 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/13 11:25
>>251
高橋信次氏の書籍、読んでないのですね。


はあ？

>>250
>被害妄想では。
>与える愛の実践、普段からしていますか？

会員ですか？
あなたのようなＫＫ会員のように，すべてを奪う愛の実践は
とてもできませんが

その意味では，無害で生きております

過去の問題を蒸し返すより、現在ある問題を追求した方がいいよ。
ＫＫが企業として健全かどうか。
信仰というベールで目を塞いではいけないよ。それこそ「先入感」ではないのですか。
信仰とは、最も大きな先入感ですね？

行事に伴う「喜捨」や「お布施」は教団の財務なのか、それとも出版の赤字を隠蔽する
単なる手段に過ぎないのか。
エルカン像やご本尊とか各種祈願（ＷＭもビツクリ！）に流れた金銭の使い途は、
信者に「正しく」説明されているのか。
総裁が「作家」として多額の印税をＫＫから受け取っているが、
ここまでの資金の流れは経理上どうなってるかとかね。
本の売り上げも「寄進」の範囲なら、どこかおかしいよ。

>>266-267
現在のＫＫの財政状況なんて、そんなのここに出入している連中に
わかるわけないじゃん。
話振ったって、憶測が飛び交うだけだと思うけど？
それより、たとえ“蒸し返し”であっても、教団の公式コメントとして
発表している事柄の矛盾をついてく方まだマシ。
かつてのＫＫの実態を知らない人や、過去ログをちゃんとチェック
しない人も多いから、事実関係の確認としてそれなりに役立つ面もある。
ま、財政状況も含めて、最近のレア情報をレポートしてくれる人がいれば
それに越したことはないけどね。

>>268
そうだね。ありがとん♪
「Ｑ＆Ａ」が消されてしまった現状もあるし、過去の検証はやはり大事かな。
新しい内部情報は、待てばそのうち現れるでしょうし、無理せず待ちましょうか。

フライデーか、なつかしいね。

食べるために手段をえらばないと餓鬼となる。

知らせる方法はない。知らせても分からない。

こんなことなら、どうしてもっと強く言って

くれなかったのだと言うのだろう。

幾度も気が付くチャンスは有ったのに・・・

正義と思いその機会をうばった人たちは

どこに行くのであろう。行く末を案じる。

倶楽部、Ｑ＆Ａと来たので
次はkkを倒せ！！とサンクチュアリか。
倒せ!!は小さいので相手にされてないのかもしれない。
サンクがどうなるかは注目に値する。
kk職員にとっては踏絵みたいなものだから。

何ていうか、最近倶楽部のカキコ内容がつまらなくなってきたね。

>>270
アンチともシンパともとれる内容。

慈善団体の内部に
福利厚生の整った会社をつくる
のは、不可能であろう。

>>270
ゼロたん、その手の負け惜しみは聞き飽きたよ。

>>275

俺は、行く末、案じてねえぞ！！

仏法流布を妨げた人は直行だよ、直行！！

＞そもそも自己実現、この世的な成功（金銭）の為の話が多すぎるとは思いませんか。
宗教としてはこのバランスはどうなんでしょう？
でも信者からのリクエストでもあるから、どうしたもんでしょうね


これは、今のご時世なら当然のことですね！！

「不況はさておき、心の王国を・・・・」などと総裁がのたまっていたら、
彼の救済力を疑ってしまいますよ。

あの世とこの世を貫く幸福とは、そういうものです。

仏法を流布したいのならまず
自ら襟を糺せと言っておきます。
大川から末端のゼロにいたるまで。
そんな薄汚れたぼろ雑巾のような気持ちで
救世事業だなんてあつかましいわ。

>「不況はさておき、心の王国を・・・・」などと総裁がのたまっていたら、
彼の救済力を疑ってしまいますよ。

そういうこと、大川言ってたよ。
97〜8年頃の講議録、覚えてる？

>>276
「お前は地獄に落ちると言う者こそ地獄に落ちるものである」

＞過去の宗教、思想などの文献はちゃんと引用しないとダメですね．
高橋信次先生のように、文献を調べもしないで．．．．
と言っておった。これをどう説明する。
いい加減な野郎だ。


お前、ロジックちゃんと見えてんのか？？

文献を調べないと、ありもしない思想を、まことしやかに話してしまうという意味だよ、これは。

いい思想は、そのまま自分で取り入れていいの！！

「お年寄りには親切にする」っていう考え方は、お前のオリジナルか？（笑）

受け売りでいいんだよ。

＞「不況はさておき、心の王国を・・・・」などと総裁がのたまっていたら、
彼の救済力を疑ってしまいますよ。

そういうこと、大川言ってたよ。
97〜8年頃の講議録、覚えてる？


仕事、ちゃんとしてるの？？

９８年頃は、俺まだ悠々自適の生活だったよ！！

アメリカ旅行したりして。

２００２年は、ハードですなあ・・・・・・・・

大川が何を言おうが景気には関係ない

＞280 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/13 19:42
>>276
「お前は地獄に落ちると言う者こそ地獄に落ちるものである」



誰が言ったのこれ？？

著名な牧師さんか僧侶かな？

こないだから、おんなじネタばっかり使うなよ・・・・・・・

278 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/13 19:39
仏法を流布したいのならまず
＞自ら襟を糺せと言っておきます。
大川から末端のゼロにいたるまで。
そんな薄汚れたぼろ雑巾のような気持ちで
救世事業だなんてあつかましいわ。


お前みたいな、浮浪者上がりから、ぼろ雑巾扱いされる筋合いはねえぞ！！

>>245は俺じゃないので、書いておこう。

８時から会合なので、また今度！！

＞一切の先入観を排して」質問します。
どうして大川総裁はフライデー事件で自分が命令したにも拘らず
TV番組で「会員が自発的に（FAX攻撃などを）やった」と嘘をつかれたのですか？


先生が命令したという触れこみは、我々、末端まできていません。

私は、「在家有志」ということでしたので、デモには出ていませんが、先生の
直説があれば、参加していたかもしれません。
関東人にこのときは、まかせました。

＞どうして大川総裁は教団が赤字経営にも関わらず
信者のお布施でプール、スポーツジム、テニスコートつきの
豪邸に住まわれるのですか？


先生の快く「法」を説いていただくのが、我々信者の務めですね！

アンチの言なので、見逃しますが、信者は当然違った心構えが必要です。

このスレッドのサブ・タイトルは「ゼロ、大いに吠える」に決めた。
と、日記には書いておこう。
しかしＫＫはもう末期だね。

WMみたいに訴えられないかな〜

ちなみに、ＨＴＭＬ化してスレ保存してますか？
方法は｛Ｑ＆Ａ｝のどこかにＮＵＫＥさんが書いてたね。

>>288
今回、元スタッフの根元さんを訴えたのはＷＭ側だよ。
前回は元スタッフがわのセクハラ裁判だったけど。

そう言えば、元ＫＫ個人秘書から訴えられたキトウ弁護士も絡んだ裁判、
結局ＫＫ側が負けたままで、控訴しなかったんだね。

>＞一切の先入観を排して」質問します。
どうして大川総裁はフライデー事件で自分が命令したにも拘らず
TV番組で「会員が自発的に（FAX攻撃などを）やった」と嘘をつかれたのですか？

>先生が命令したという触れこみは、我々、末端まできていません。

>私は、「在家有志」ということでしたので、デモには出ていませんが、先生の
>直説があれば、参加していたかもしれません。
>関東人にこのときは、まかせました。

何のためにカキコしてるんだ？
自分が事実を知らされてないと言ったところで
擁護にもならん。

ゼロは吠えるだけで反論はまったくできないﾔｼ。

>>284
kk倶楽部で聖杯さんがとりあげてた
谷口雅春さんの言葉。
これを言われると必ずゼロは逆切れするね。
よほど、地獄落ちが怖いと見える。

>>285
>お前みたいな、浮浪者上がりから、ぼろ雑巾扱いされる筋合いはねえぞ！！

はは、浮浪者にされてしまった。
仏法真理とやらを学ぶとこういう物言いをする人間になるらしい...。

＞一切の先入観を排して」質問します。
どうして大川総裁はフライデー事件で自分が命令したにも拘らず
TV番組で「会員が自発的に（FAX攻撃などを）やった」と嘘をつかれたのですか？

当時、私は名目上有志ということで抗議行動（電話/FAX）に参加してた
支部で大川が指示を出してたビデオも見た。
法律上のことが気になったので親しかった某本部職員に聞いててみた。
彼の話しでは「抗議自体は合法だが、組織的に煽ってる場合は犯罪になる」そうだ。
その後例のビデオはすぐに処分された。
法律に詳しくはないが、もしそうなら犯罪を犯してたことになる。
しかも大川が主犯で。
今は多分時効だろうが、当時テレビで自分が指示したなどと言ったら
あれが犯罪で自分が主犯だということになるから
嘘をついたとしか言い様がない。

>>293
ゼロにＮＯ３さんと間違われたんだね。

ゼロはときどき、妄想と現実の区別がつかなくなるようだ。

kkはすべてを上下で判断する。
それは底辺を作らなければ、大川が頂点に立てないという理論からだ。
また非会員や休眠会員を見下すのも、そうしなければ
活動してる会員の自慰行為みたいなものだろう。

「日本頑張れ！！」もことあるごとに救世主とともに生を受けるには苦しみが伴うと、よくいってるが、
大川は救世主でもないし、関りを辞めれば一般人以上の苦しみはない。
会員としてノルマを追っていたときはしんどいこともあったけど。
その意味で、そういって自分を慰めてる彼の気持ちはよく解る。

不幸なるかなＫＫ会員。

マインドコントロールされ
大川の奴隷となり
貢ぐことに喜びを感じてる哀れな者達。

その苦しみをから目をそらすのは
妄想により他を貶めるしかないのか。

来世に救いを求めるしかないのか。

おまえたちよく聞くがよい。
仏の命この地にあるうちに
仏の本願を成就せよ！
仏、命あるうちに、その仏の願に応えよ！
それが弟子の道としての最大のものであーる！
そう！我が仏であり神であるのだ！！
我を信ぜよ〜〜〜ぜよ〜〜〜ぜよ〜

>>300
仏の本願がなにか知らないけど
大川が生きてるうちに
その野望を果たすのは、もう無理と思われ。

ここから過去ログが見れるかな。

http://rain.prohosting.com/sachiko1/

>>282
なんでそのころに、大乗の御本尊買わなかったんだ!!

>>303
ゼロたんの本音は、そんなものに実は興味なかったりして･･･
ここに頻繁に来てるのもそんな自己矛盾にけじめをつけたいとか思ってたりして･･･
ほんとうはみんな心のどっかで思っているんよ。
ナンカ変かもしれない。でも信じなければ･･･って。
けっこう無理してるひといると思うよ。

呼んだ？
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
浮浪者上がりなんて差別用語使うな！！

>>304
するどいかも。
自分の信じてるものが根拠のないものだとなれば
自分のレーゾンデートルがふっとんでしまうもんね。

とりあえずQ&Aの残存してる過去ログだけでも
まとめてどこかにアップできないものかな？

ところで「大カバるーぽん」さんって何者？
信者？

結局は個々人が幸福を考える風土ができれば良いのかな？

>>307
初期からの会員やスレ住人はは保存してるだろうね。
でもあの容量を使えるサーバーはかなり限られてくるよ。有料でも。
あと「著作権」のクリアかな。今は赤字運営のとこ多いから、下手なとこにアップしても意味無いよね。
地下に潜るのもよい手かも知れないね。

「個々が幸福になる事」を宗教は嫌うね。
何故ならば、それは顧客を失う事になるから。
信者は死なない程度に不幸でなければいけない。

俺、ＮＯ３さんとセックスしたい。

>>308
大川本人です。

>>313
よく内容をご存知で！

ＮＯ３さん、性感帯はどこなのかな。
クリちゃんとＧスポットのどっちが感じるんだろう。
潮吹いたことあるのかな？

>>312>>315
相変わらずKK信者はやることに品がない。

KK信者、終わってるね

でもＮｏ３さんとセックスしたら気持ちよさそう。

ｋｋ信者なんて、氏ぬまで同定さ。

( ´Д`)y──┛~~
あ、そう。

感じさせる前に、君が好きな子の前でパンツ脱ぐ勇気が必要なのレス！
奪ったり、後ろから押し倒すのは「ルール違反」。

NO3さんは会員時代には誰とセックスしてたの？

>>311
悪魔は普遍を嫌う。

個々の不幸を利用して奴隷にする。
宗教は個々の幸せと全体の幸せを融合したもの。
宗教は私的なものであり、公的なものでもある。

科学にも学校にも寄付は不可欠のようで、先行投資はよくあること。


神仏を信じるならば、宗教は不可欠である。
宗教は謙虚の発端、科学は献身の発端。


女性だったんですか...悪魔に触れられることなかかれ(妙なノイズのことね)。

>>321
ＮＯ.３さんの前でパンツ脱ぎたい！！

>>323
>女性だったんですか...悪魔に触れられることなかかれ(妙なノイズのことね)。

こういうヤツが一番スケベだったりする。

女性関係の話は「鬼女板」（既婚女性板）にどうぞ。、（はあと）

>>324
熟年が好きなの？可愛いいね。f(^_^;)
鬼女板でモテルかも。、（らぶ）

>>325
解脱した。

釣られちゃだめだよ。

ＮＯ３さんとならセックスしたいけど
みんくすやヒカテンは嫌だ。
聖杯さんも遠慮したい。

おそらく「鬼女板」など見たことも触れたことも無い方が多いかと
思います。一応、見本を貼って置きますね。
（注ーおこさまは見ないでね。）
http://corn.2ch.net/test/r.i/ms/1031923872/1-

ＮＯ３さんじゃなきゃやだ。

会員ＮＯ３と聖杯は生長の家職員？

ヒカテンのイメージ。

夏以外は腋毛を剃らない。

>お前、ロジックちゃんと見えてんのか？？
文献を調べないと、ありもしない思想を、まことしやかに話してしまうという意味だよ、これは。

うそいえ！

しかし、おめえからロジック言われるとは思わんかった。

ＮＯ３さんと生でやって中出ししたい。

>仏法流布を妨げた人は直行だよ、直行！！


baka!ゼロ

間違いを説いて人々を迷わせたものが
直行なのだよ。地下に

>>335
いままでさんざん論破されまくってることに気がついてない
ゼロタンが言っても説得力がないよ〜．

しかし、入力した後に出てくる
宗教版のロゴが嫌（笑）。

俺もＮＯ３さんとセックスしたい！！

でも今日はＮＯ３さんを想像してオナニーだな。

では、また明日！！

会合と飲み会、終わりました。

＞救世事業だなんてあつかましいわ。

「あつかましいわ」で、ＮＯ３さんと間違えるあたり、昭和３０年代生れですなあ・・・・・・

ＮＯ３さんにお詫びします。

>>293の兄ちゃんにもお詫びしておきます。

>>295のアンチさん！！

あなたは鋭い・・・・・・・・（笑）

＞287 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/13 20:01
このスレッドのサブ・タイトルは「ゼロ、大いに吠える」に決めた。
と、日記には書いておこう。
しかしＫＫはもう末期だね。


末期信者を相手にしてどうすんねん・・・・・・・・・

自分の力不足を露呈すんなよ！！（笑）

だれか倶楽部に逝って
ヒカテンに下のを貼り付けてやれ

ゼロ：
俺もＮＯ３さんとセックスしたい！！

でも今日はＮＯ３さんを想像してオナニーだな。

>私は、「在家有志」ということでしたので、デモには出ていませんが、先生の
>直説があれば、参加していたかもしれません。
>関東人にこのときは、まかせました。

＞何のためにカキコしてるんだ？
＞自分が事実を知らされてないと言ったところで擁護にもならん。


総裁がいなくなったら、会は終わるんだよ！！

日本ハムじゃねえけど、トップが降りればいいという問題ではない。

なんの為に、「護法童子」が三次元世界に肉体を持ってるのかよく考えろよ・・

>>344
くだらん。
しらばっくれて会を護ろうという根性がよくない。

教祖が嘘つかなきゃならんような宗教は
俺的にはもう終わってるけど。

神の目から見たってもう終わってるだろうね。

＞303 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/13 21:37
>>282
なんでそのころに、大乗の御本尊買わなかったんだ!!


自費で行くかよ･････････

ベガスとロサンゼルスが安かったから、メーカーの招待旅行で行ったの！！

でも、遊び金の１５万を、ご本尊に回すという手はあったね。

その点は反省材料です。

ＫＫの奥義＝嘘も方便

＞304 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/13 21:44
>>303
ゼロたんの本音は、そんなものに実は興味なかったりして･･･
ここに頻繁に来てるのもそんな自己矛盾にけじめをつけたいとか思ってたりして･･･
ほんとうはみんな心のどっかで思っているんよ。
ナンカ変かもしれない。でも信じなければ･･･って。
けっこう無理してるひといると思うよ。


あなた、実在界と交流してる人、身近にいないでしょう。

薄皮、一枚破れたら、疑いの余地ないからね・・・・・・・・・

陸九淵、知り合いで良かった！！（笑）

>>344
＞なんの為に、「護法童子」が三次元世界に肉体を持ってるのかよく考えろよ・・

その妄想が嘘つき教祖を護ろうとしている。
基本的にオウム信者と変わらない。

＞305 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/09/13 22:05
呼んだ？
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
浮浪者上がりなんて差別用語使うな！！


お前、やっぱネットの戦い方、へただよ。

誰も、聞いてねえのに、「浮浪者してました」とかいうな！！

>>341

>>293の兄ちゃんより世界中の浮浪者に詫びれ！！

>>348
会員が霊能力使うこと禁止されてなかったっけ。
最近はまたよくなったのかな？

しかし、霊能力なんて当てにならんよ。

えっ？

＞340 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/14 00:25
俺もＮＯ３さんとセックスしたい！！

でも今日はＮＯ３さんを想像してオナニーだな。

では、また明日！！


１２：３０に帰って来た俺が、なんで５分前にカキコしてるわけ？？（笑）

ドッペルゲンガーか・・・・・・・・・・

俺、小理屈言う女は嫌いなんだよ。

牧師さんの言葉を贈ろう。

「女性の、教会での最大の仕事は『沈黙』である」

これは、真理ですなあ・・・・・・・・・

司ﾁﾝ久しぶり！！

＞345 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/14 00:58
>>344
くだらん。
しらばっくれて会を護ろうという根性がよくない。

お前、組織論を一から勉強しなおせ！！

上司とか「護るに足らない存在」とか思ってねえか・・・・・・

いなくなってから、初めてわかる「存在感」っていうのは多いぞ。

＞教祖が嘘つかなきゃならんような宗教は俺的にはもう終わってるけど。

お前的には終わってても、信者の間じゃ、エンドレスなんだよ！！

＞神の目から見たってもう終わってるだろうね。

お前は、神の臨在を感じた事はあるのか？？（笑）

>>348

だったら借金してでも本尊買え〜〜〜！！

それともゼロは、ブラックリストに載ってて金借りれねえのか？　藁

＞351 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/14 01:11
>>341

>>293の兄ちゃんより世界中の浮浪者に詫びれ！！


劣等感、まるだしのカキコはやめろ。

とにかく、他の人が頭下げてるのを見ると嬉しいんだろう？？

もっと、実社会で実力つけろよ・・・・・・・・・

＞356
たとえ犯罪者でも上司をまもるのがゼロの組織論。

マイコンにより偽りの神をエンドレスに信じさせられてる
ＫＫ信者は哀れじゃのう。

＞357 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/14 01:36
>>348
だったら借金してでも本尊買え〜〜〜！！
それともゼロは、ブラックリストに載ってて金借りれねえのか？　藁


アンチは知らないかもしれないが、借金してご本尊を下賜してもらうのは、当会
では、ご法度だ！！

それよりも、植福の卵に一日５００円ずつでも貯めていくのが王道だね！！

＞劣等感、まるだしのカキコはやめろ。

＞とにかく、他の人が頭下げてるのを見ると嬉しいんだろう？？

＞もっと、実社会で実力つけろよ・・・・・・・・・

他人に実力つけろと言う前に、自分の会社の資金繰りどうにかしろ・・・・・

＞359 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/14 01:41
＞356
たとえ犯罪者でも上司をまもるのがゼロの組織論。

マイコンにより偽りの神をエンドレスに信じさせられてる
ＫＫ信者は哀れじゃのう


「させられてる」っていうのが、会員と非会員を分かちますなあ・・・・・・・

信じさせられてるじゃなくて「信じてる」っていうのが本筋だね！！

環境や人にせいにしても、なんら得るものはないぞ！！


では、２時前なので、また明日！！

おやすみ！＞オール

＞もっと、実社会で実力つけろよ・・・・・・・・・

他人に実力つけろと言う前に、自分の会社の資金繰りどうにかしろ・・・・・


資金繰り、かたがついてるから、今、カキコできてるわけだろう？？

親戚筋やメーカーの協力が違うわ、うちは・・・・・・・

では、また！！

＞教祖が嘘つかなきゃならんような宗教は俺的にはもう終わってるけど。

＞お前的には終わってても、信者の間じゃ、エンドレスなんだよ！！


まだ、そんなヘッポコ教祖を神だと信じてるのか？？？　藁

>>362
マイコンされてりゃ本筋など見えるわけがない。

＞環境や人にせいにしても、なんら得るものはないぞ！！
どういう関連性があるんだ？
相変わらず舌足らずなカキコしてるね。

>>363
強がっても借金体質には変わりはない。
９８年頃までの活気はどこへ逝った？

>>360
借金して御本尊買った会員結構いたけど
やつらみな戒律に違反してたんだ。

須呂さんはどこいったの？

１、四次元・・・衣食住に関わる意図。何を食べようかとか買おうか。救われるために頑張りたい。
２、五次元・・・良い人でありたい。やさしくありたい。仲間が欲しい。
３、六次元・・・自分を磨きたい、極めたい。心を静めたい。自分の勉強の世界に浸りたい。勉強を語り合いたい。
４、七次元・・・仏神のために生きたい。人の魂を苦しみから救いたい。真理をみんなに伝えたい。自分を投げ出して、仏神に尽くしたい。
５、八次元・・・時代を変えたい。新しい真理の柱を打ちたてたい。
http://www3.to/consultingroom

創価を徹底的に叩き、大きなダメージを与えることが出来たら、
あなたたちの評価は、大きくアップすると思いますよ。
ぜひ頑張ってください。期待しています。

>>371
ちょこちょことダメージは与えてるようだけどね。
徹底的なところまで行っても、あまり評価は得られないという智慧は持ってるだろう。
無理せずに指摘していくのが懸命だろう。

>>311

あなたひねくれてるよ。
本来の宗教の姿はそんなんじゃないって。

このスレ見てると、気分悪いです。
「バカ」とか、よく飛び交ってますね。
カキコしてる人達は、気分悪くならないのかな。

創価にマトモに対峙できるのは、幸福の科学だけかもしれない。
そうだとすると、KK嫌ってる人達は、暗黒社会を待ちわびてるのか？

まあ、魔に魅入られていれば、無意識に求めていても不思議じゃないね。

暴走族は暴言族に
取って代わりました。

層化とＫＫじゃ、規模が違いすぎるぢゃねえか。
ＫＫはマイナーなのに背伸びしすぎ。

>>373
補足…本来の宗教は 何を基準に置くかで、その在り方が変わってきます。
上記の内容は新興宗教（カルト）には当てはまるが、日本の伝統宗教には当てはまらない。
古くからある神社やお寺、それにカトリックの教会などは基本的に
「献金・信者獲得のノルマ」なんて無いのです。つまり参加するのも離れるのも自由です。
皆さん忘れたふりをなさっているのかも知れませんが、朝の太陽の下で
聖書・仏典・神道の祝詞を唱えるパワーは絶大ですね。多くの教団では
朝日に向かって拝礼を行うのが慣例です。

層化の連中も、「日蓮上人の御書」とか読んで一応、勉強は
してるぞ。
オオカワのバカ本しか読まないＫＫの連中よりは知的レベル
高そうだ。

創価の「早朝勤行」は評価できますね。土日の朝五時に集まって、勤行・唱題をするとか。
ちなみにＫＫアンチですが、創価の十界互具・十如是は否定できませんよ。
創価教学（日蓮正宗）を破釈するのはＫＫではなく、個人的に親鸞上人の
浄土教系教学で充分です。何故なら学会の人は両方読まれないでしょうが、
大乗起心論に基づき法華経・観無量寿経の解釈をしているのは、浄土真宗くらいでしょう。
ＫＫは仏法の基礎教学は全く学んでいません。

オオカワは、高橋信次の本を読んで「これが仏法神理だ」と
思い込んでいたのだが、脱サラして教祖になったあと、「俺は
釈迦の生まれ変わりなんだから仏典を読まなければ」と思い、
仏典を熟読した。その結果、高橋信次の思想と仏教との余りの
違いに焦り、自己矛盾が生じたとボクは分析している。
その自己矛盾を解消したいという思いが「悟りの挑戦」その他
の執筆につながったのだろう。

今サ―バー上には、各種の既存仏教系宗派がそれぞれＨＰを開いて、宗祖の文書をＵＰしています。
日蓮正宗系も活発ですが、浄土真宗系も目立たないですけど盛んです。
学会にあたるカルトは親鸞会かな。最近はあまり聞かないし、ここはＨＰに力を入れてない。
意外ですが、伝統教団ほどカルト対策やネット伝道に力を入れたり、
人生相談を公開していますね。カルト度が増すほど？教団の公式ＨＰは
無くなり、逆に「有志の会」のようなサイトが増えて行きます。
ＫＫもしかり。

ＫＫの連中も同様にオオカワのバカ本を読んで「これが仏法真理だ」
と思い込んでるんだろうけど、同じように仏典を読むと自分の中に
矛盾が生じて壊れるよ。自己問答して矛盾を解消しようったってムリ。
もっとも彼らに仏典が読めればの話だが。

>>381
そうですね。あの世から天台を指導した割に何もご存じないようです。
転生にあたる「識」は「縁」により生じ、「縁」が尽きれば消滅する。
すなわち「空」なりか。仏教では常識である「輪廻転生」を否定された
「中観」の思想さえ知らなかったみたい。

あと大乗仏典の根本である「権実相対」も知らないか。
このあたりは大乗が成立以前の原始仏典から説かれてます。
理解していれば、釈迦が転生するなどと戯言言うわけは無いのにね。

結局、ＫＫの教義の中核をなすのは「日本人教」だよ。
江戸時代からの日本の土着的な俗信「浄土信仰」とか、
日本人受けする「和をもって尊しとなす」「心のケガレ
をとる」みたいな倫理感を近代日本の新宗教から引き
継いでいる。だからひところは日本で急拡大できたんだな。
仏教とは、「趣旨が違う」とかいうより、あまりにも何の
関係もない。それにしても、高橋信次もオオカワも、よく
ああいった内容を「これが仏法神理です」とか臆面もなく
言えたもんだよなあ。まるきり宗教音痴な人間でなければ
言えないセリフだ。

上で「悟りの挑戦」が出てますので、ついでながら述べますが、前スレ29の

979 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/12 20:57
さて、ここから先は議論が収拾しないと思いますが、宇宙の根源の生命とは
「大宇宙・大神霊」のことです。
その下に「銀河霊」「太陽霊」「霊団」が存在しますが、ＫＫの次元階層とは違って
「大霊説」では、進化して「大霊」との魂の一体化を目指していますので、
より高い意識に至るとは、より転生から離れて「個性」を「完全に消失する」道を
選ぶことに成ります。従って釈迦の得た悟りが本物とするならば、それは大自然と
一体化する事により「個性の消滅」を選んだのではないしょうか？
ゆえに個性が消滅した霊体が「仏陀」であれば、最早「輪廻転生」は不可能だと思われます。

を中心としたレスについての答えの１つとして、「悟りの挑戦」上巻を、特に第４章　無我とは何か
のところを読んでみて下さい。

「高橋信次」の「人間釈迦」以降の本が出ていれば変わったかも。
宇宙観は仏典と生長の家の理論の混合が、独自の解釈を加えた
「一本体五分身」説など独自の解釈を生んだが、これは仏経よりは神道の
「一霊四魂説」かな？
本来の仏教にはない解釈が多いから、基礎から学んだ方の法論にはＫＫは立ちうち出来ないでしょう。
「前世の縁」を言うだけで概に「仏法」ではありません。
そのような迷妄を否定した、新しい生命論が仏教ですね。
永遠の生命とは輪廻転生ではないのです。

トーメンから脱サラしてヒマになり、はじめてじっくりと仏典を読んだ
時のオオカワの焦りは想像に難くない。余りにも自分の考えと違いすぎ
る。釈迦の生まれ変わりである自分と、釈迦の思想がこんなにかけ離れ
ているのはマズい。「悟りの挑戦」を書いたが、信者からは理解され
なかった。結局、理論から離れて祈願路線に走ることとなった。
「悟りの挑戦」を見れば、あの時期にオオカワが仏典を熟読したという
ことが伝わってくる。しかし、矛盾を解消できるわけがなかった。

ここには宗教天狗が集まっているようです。

釈迦は「劫」と言う「因縁」（地球のカルマ）があって、初めて「釈迦＝仏陀」の
意識を得る「縁」を得た訳です。仏陀は世の初めから存在し、その「縁」によって現れます。
従ってインドで法を説く「縁」が消滅した後、仏陀＝釈迦も消滅します。
しかしこれは消え去るのではなく、宇宙生命に帰るだけの話です。

仏典では「三世諸仏」が過去様々な「縁」によって生まれ、代々受け継がれていく
事が書かれていますが、その本体は一つであり、永遠に生まれも死にもしない存在であると書かれています。
余談ですが、高橋信次が説かれた「日本に再誕する旨説かれた」経典は、存在しません。

永遠の生命が輪廻転生します。
どう否定しようが、世界で見られる前世の記憶を持った人達の存在が、それを証明しています。

オオカワ本人は、根はまじめな勉強家であることだけは疑う余地が
ない。それは著書を見ればわかる。信者とは違って、実際に
数多くの本を読んで勉強している。
でも、それと彼がやっている宗教ビジネスは別物だ。信者には
仏典を読ませないようにしている。もっとも、オオカワの顔写真
を拝んで「ライト・クロス・ライト・クロス！」とかやってる連中
が仏典を読んで思索するはずはないから、その心配は無用だ。
霊能力など、絶対にない。ボクが断言しても信者の連中が信じる
はずはないが、彼は勉強家なのは確かだが霊能力は絶対無い。

>>393
それ、仏教じゃなくてヒンズー教ですよ。

>>391
従ってインドで法を説く「縁」が消滅した後、仏陀＝釈迦も消滅します。
しかしこれは消え去るのではなく、宇宙生命に帰るだけの話です。

理論はいいが、具体的にどうなるの？どういうイメージを持ってるの？
どうなるって思うの？

>>395

いや、あなた、仏教でもしっかりと輪廻転生の教えあるよ。

>>394
>信者には 仏典を読ませないようにしている。

それはどこから？
聞いた事ありませんね。
思い込みでしょう。

>霊能力など、絶対にない。ボクが断言しても信者の連中が信じる
はずはないが、彼は勉強家なのは確かだが霊能力は絶対無い。

そう思わせるほど、釈迦自身も霊能力を使う事は極力避けていた事を思い出して下さい。
釈迦自身も、霊能力より教えを重視していました。
めったに霊能力は使いませんでした。
それと全く重なります。

>>398

これが裏系統だと、バリバリ使うのかもね。

これ以上は文献の参照や引用も伴いますので、携帯からは書き込めないようです。
後でＰＣから改めて入力しますね。
イメージとしては、宇宙生命が人間の「根底」にあって、それは魂の深層無意識の世界にあり、
人間の個性と思っているものは、周囲の環境に現れた意識の一部にしか過ぎないかと。
元の魂の、「氷山の一角」が個人の意識です。
根底では人類は皆一つの魂の異なった現れ方に過ぎないのです。

あと、誰かが語っておられましたが、仏典とＫＫの法（永遠の輪廻転生）を
イメージとして無理に合わせない事。
矛盾しているが故に「発狂」する危険があります。
仏典では「頭が七つに炸裂する」との警告が為されていますね。
それほど全く違った教えなのです。

>376
彼らの暴走は誰も止められない

我はかっておまえたちに八正道を説いた！
正しく見よ
正しく語れ
正しく思え
正しく生活せよ。
正しく仕事をし
正しく道に精進し
正しく念じ
正しく定に入れと！！
この正しき道を歩むことこそ
我が一体誰であるか確認できる！
そう！我が仏陀であり神であーる！

「浮浪者」あたりからのゼロの発言読んでると
素性の卑しさがあらわになってるね。

>>403
>我はかっておまえたちに八正道を説いた！
正しく見よ　
正しく語れ　→　大川は自分の身をまもるためなら平気で嘘をつく
正しく思え　→　大川はキリストなどの高級霊人を指導できる立場にあるとまで思い上がっている。
正しく生活せよ。　→　信者のお布施でプール、テニスコート、ジムつきの豪邸にふんぞりかえっている。
正しく仕事をし　→　信者に多大なお布施、偶像崇拝を要求する。
正しく道に精進し　→　他宗批判しまくり。
正しく念じ
正しく定に入れと！！
この正しき道を歩むことこそ
我が一体誰であるか確認できる！
そう！我が仏陀であり神であーる！

支部の単純労働ボランティア１日５千ｘ１００日＝５０万
○○、１００日ボランティア頑張れよ。

こんな人にも心の奥底には神と同じものが有るというのですか。

信じられないが、信じられるように勤めましょう。

>>407
言っておくが
けして、大川を小馬鹿にして遊んでるわけじゃないからな。
いやしくも「仏」を名乗る者が
自分に甘く、人に厳しかったらいかんでしょう？
それは指摘しないと。

２ちゃんにＫＫ倶楽部のレベルが低いって書いてたヤツ
どうやらサルトルのようだ。

２ちゃんで景山氏前世、マークトゥエイン説を
知ってから、骨格（顔の形）を調べた。
かなり似ていた。
　マークトゥエイン氏は、アメリカではユーモア作家
として有名だ。景山氏もユーモアのセンスがあった。
　マークトゥエイン氏は、ヘレンケラーさんと
昵懇の間柄だったようで、かなり感化を受けたと
思う。転生のサイクルが今回は短いようであるが
マークトゥエイン氏は前世は仏教系かキリスト教系
で神縁の深い人だったために今回かり出された
かと思う。

ゼロがいないとこのスレの格が上がるね。

倶楽部の格が下がったのは
ゼロとヒカテンしかいないからだ。

>>410
マーク・トゥエインが変な新興宗教にハマってたという話は
きかないぞ。（Ｗ

かつて一台２０億ぐらいしたスーパーコンピュータ
の能力を現在２０万以内のパソコンが
もっているそうです。

>>398
それにしても、「俺は大霊能者だ！だが、霊能力を見せつけるのは
俺のポリシーに反するので、霊能を発揮するのはオコトワリだ！！」
と言っている人を見て、「この人は、なんてスゴい人なんだ・・・。
スゴい霊能があるのに見せびらかさないなんて！」と思える人。
「信じる者は救われる」というけど、いくらなんでも信じすぎでしょう。
あきれてモノも言えない。

霊能を発揮することもあるけど、
あまり使わないってだけでしょ。
というよりは、教えで信じてるところがあるからね。

先ずはこの辺から勉強されたし。
中観総合論
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015950/ron/newpage8.htm

浅〜く広〜く中途半端な知識や教養をもってる人がひっかかりやすい。
あとほんとにお馬鹿なやつと。

次に「十如是」
一切の事物の実相には、十種のカテゴリーがあるとすること。


如是相 あらゆる存在には、必ず「相」（すがた）がある。
如是性 相のあるものは、必ずそれにふさわしい性質を持っている。
如是体 性質のあるものは、必ず主体がある。
如是力 体を持つものは、必ず潜在的能力を持つ。
如是作 力のあるものは、必ず外へと向かって色々な作用を起こす。
如是因 作用がもととなる原因。
如是縁 間接的原因。条件。
如是果 結果。因と縁によって実現したもの。現象。
如是報 あとに残る影響。
如是本末究竟等 以上の九つが一つに帰結し、そのままが実相であるということ。すべては、法によって成り立っているということ。

>>416
「教えで信じる」っていうけど、言葉なんて、知識のある
人間にとってはどうにでもなるぞ。
無知な人たちに「いいコト言ってるな〜」とか「いいコト
書いてるな〜」と感心させる程度の言葉を発するのは難しく
もなんともない。
そもそも「いいコト言ってるな〜」がどうして「この人は
本当は大霊能者だが、霊能を使ってないだけなのだ」と確信
することにつながるワケ？それとこれとの間の距離はそうとう
遠いと思うぞ。

十如是事　　　　正嘉二年　三十七歳御作

　我が身が三身即一の本覚の如来にてありける事を今経に説いて云く
　如是相如是性如是体如是力如是作如是因如是縁如是果如是報如是本末究竟等文、
　初めに如是相とは我が身の色形に顕れたる相を云うなり是を応身如来とも又は
　解脱とも又は仮諦とも云うなり、次に如是性とは我が心性を云うなり是を
　報身如来とも又は般若とも又は空諦とも云うなり、三に如是体とは我が此の
　身体なり是を法身如来とも又は中道とも法性とも寂滅とも云うなり、
　されば此の三如是を三身如来とは云うなり此の三如是が三身如来にておはしましける
　をよそに思ひへだてつるがはや我が身の上にてありけるなり、
　かく知りぬるを法華経をさとれる人とは申すなり此の三如是を本として是より
　のこりの七つの如是はいでて十如是とは成りたるなり、此の十如是が百界にも
　千如にも三千世間にも成りたるなり、

簡単に翻訳しますと、今あるこの体は十如是の縁の作用によって
この世にあるが、本来は永遠の存在である「仏陀」とまったく同じ
である。これを「法身如来」と呼ぶが、この体は宇宙のはじめより
終わりまで、あらゆる人の元から持っている作用である。
生まれた境涯や人の姿形に関係はない。

まあ、これを書いた日蓮さんも、悟りを得たとは書いてませんが。

大川タンが「宇宙即我」の瞑想程度で、「悟りを得た」とか言ってますが、
鎌倉時代の「宗祖」と呼ばれた方達のほうが、残された文章を見ると
「数段上」の境地を書いておられるようです。

中論（竜樹）では、この世の実態は「空」であり、それを現実にあるように
作用する力を「仮」と呼んでます。で、この「仮」を働かせる作用が「十如是」
に分類されますが、ここまでは仏教の基本中の基本です。
ゆえに宇宙における私たちの実態は「空」であり、本来実在しないのです。
ゆえに、実在しない存在である私たちの魂が、永遠の輪廻転生を繰り返すの
は「迷い」と呼ばれています。

非常に層化あたりの「教学」とニアミスしていますが、見解は異なっています。
ここにかかれている内容は層化とは関係ありません。念のため。

で、誤解の無いように補足しておきますが、本来の魂は如来の「法身」
あたりかと思います。これは宇宙本来の原初より存在し、人間はもとより
「山川草木」あらゆる存在に普遍に偏在し、増えることも減ることもない
1個の魂です。その魂の「感覚」的な部分が無限に広がり、肉体に宿り、
時代とか文明とか世代を超えて、人間の体を通して「観察」しているのではないか。
観察しているはずの魂が、何時の間にか「肉体」に閉じ込められてしまって、
結果、「この今ここにある肉体のみ」が本物と錯覚しているのではないか。
それが「個の魂」と呼ばれる存在だと考えています。

今まで述べたことは、別に新しい発見ではなく、仏教では「自受用報身」
として、大乗経典の観無量寿経や法華経、それに密教で説かれていることの
非常に簡略化した解釈です。

竜樹から天台に至る大乗経の流れと、チベットに流れた大乗経の流れも
縁起の法である「空」「仮」「十如是」「報身の如来」「法身の如来」
それに識（色）実態はなく「空」であることを説いています。

どなたか現職の僧侶か学者の方がおられましたら、系統立てて、その辺
を優しく説けるかと思いますが、わたしのような者でもこの程度の解釈
が仏教と呼ばれるものの根本思想であり、幸福の科学の思想とはまったく
異なった生命観であることは理解できるのです。
すなわち、ＫＫの仏法は仏法にあらずと言うことです。

妙法蓮華経方便品第二

止みなん、舎利弗、復説くべからず。所以は何ん、仏の成就したまえる所は、
第一希有難解の法なり。唯仏と仏と乃し能く諸法の実相を究尽したまえり。
所謂諸法の如是相・如是性・如是体・如是力・如是作・如是因・如是縁・
如是果・如是報・如是本末究竟等なり。

ここまでお説きになりますと、世尊は急に黙りこんでしまわれました。
そして、しばらくしてふたたび口をお開きになると、こういいだされたのです。
「やめよう、舎利弗、これを説明してみても、わかるはずがないとおもいます。
なぜならば、仏が究められた法というものは、この世における最高の法であり、
ほかに類のない、そして普通の人間にはとうてい理解できないものであるからです。
これは仏と仏の間だけで理解できるものであります。
すなわち、もろもろの仏は、この世のすべてのものごとのありのままの相を
見極めつくされたのですが、わたしもまたそれを見極めたのです。
つまり、すべてのものごとのそれぞれについて、それはこのような姿・形
をしている、このような性質をもっている、このような主体をもっている、
このような能力が具わっている、このようなはたらきをする、このような原因があり、
このような条件があって、このような結果を生ずる。それによってこのような影響
を後に残す、ということであり、この相から報までの九つのことはすべて一貫しており
平等なものである、ということを完全に見極めたのです」

参考までに「妙法蓮華経・方便品第二」を挙げてみましたが、まさに
そのまま、「如是本末究竟等」であり、宇宙に遍満する生命の作用が
「十如是」と「縁起の法」によって、仮のお姿としてわたしたち人間と
「仏陀」たる如来に別れているように見えるだけで、本来はわたしたち
が生まれながらにしてそのままに菩薩であり如来であると。
また、その錯覚を与えているのが「業」であり「因縁」である。つまり
わたしたちの本来の魂とは生まれ変わることも無く、死ぬこともない
ありのままの「仏」である。とするのが「仏陀の方便」です。
実態はすべて1個の魂が分かれた形で見えていると「錯覚」している。
それだけに過ぎないのではないでしょうか。

367 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/14 02:23
>>363
強がっても借金体質には変わりはない。
９８年頃までの活気はどこへ逝った？


昔から、国民金融公庫には借金してたんだけれど、これだけ薄利多売になると

厳しいね！

404 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/14 10:48
「浮浪者」あたりからのゼロの発言読んでると
素性の卑しさがあらわになってるね。


えっ？具体的にどの発言が？？

「空気の支配」を試みてねえか？（笑）

論拠もないのに・・・・・・・・

411 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/14 12:55
ゼロがいないとこのスレの格が上がるね。


っていうか、幸福の科学現役会員スレッドと関係ないような過去の遺物のオン
パレードになってしまっているね！

うちと、比較検証しようとしているのなら、意味があるかもしれないけど、

ほかのみんなは、ちゃんと読んでるのかな？

十如是とか、アンチ･シンパを問わずむつかし過ぎると思う。

知識の羅列じゃなくて、もっと平易な言葉で語って欲しいと思います。

仏教学やるなら別スレ立ててくれ。

「妙法蓮華経・方便品第二」って、層化の信者が毎朝5時に
起きて読誦してるヤツじゃねえか。
いっけん難しい教学みたいだが、たんなる層化くずれと
思われ。

補足
顕正会や層化も、日蓮さんの本来の法華経解釈に従えば、わたしたち
すべての人間が仏になる種（仏種）が生来あると語られているのに、
「如来」は日蓮さんだけとの解釈か。それが不満で、学会系は馴染めません。
「文底秘沈の法」の解釈の違いです。
浄土真宗でも同じ解釈が親鸞上人や蓮如上人がなされ、結果すべての人は
必ず成仏（仏の悟りを得る）と解釈されています。
また、「女人成仏（女性は成仏できるか？）」に関しても、「単一性説」
つまりあの世では男女の性は本来存在しないとの解釈が出されています。
もともとが1つの魂であるならば、それも当然の結論です。

十如是
KKでもどっかに説明あったと思うけど、
巷にある仏教書と同じことばかり言っても意味ないでしょ。
違う言葉で分かりやすく説明できないとね。
層化はそのレベルなのか？ってことになるよ。

法華経を持ち出すと、層化と間違われる傾向はしかたないかな（＾＾；
あれを根本経典にしているのは、禅宗を除く日本の仏教のすべてです。
層化も解釈は完璧ではなく、かなり本来の教えから外れています。

まあ、この程度の知識がないと日本の大多数の仏教徒と法論さえ成立
しないということで。法華経が難解だと言っている段階では、まだまだ
ＫＫの仏法は世間から幼稚だと思われますよ。
て、いうかこの程度は中学生でも知ってる知識なんですけどね。

>>432
言葉使いとか、レスの仕方そのものに出てるんじゃない？
アンチ、シンパ問わず、そう感じるでしょ。

法華経はらっきょうであると言うくらいだから
難解とは思ってないでしょう。

難しく感じるのは、
仏教用語が解らないからだと思うけどね。

＞434 ：名無しさん＠1周年 ：02/09/14 17:15
仏教学やるなら別スレ立ててくれ。


アンチの方かもしれませんが、私も同意します！！

よそで、やってくれ。(笑)

>>432
アホ過ぎ。
自分がわかってない。

＞まあ、この程度の知識がないと日本の大多数の仏教徒と法論さえ成立
しないということで。法華経が難解だと言っている段階では、まだまだ
ＫＫの仏法は世間から幼稚だと思われますよ。
て、いうかこの程度は中学生でも知ってる知識なんですけどね。


別に既成の団体とやりあうつもりはありません。

西本願寺とか敵にまわして論争してどうすんねん・・・・・・・・

当面の最大の布教相手はイスラム教徒ですね！

まったくとりつくしまがありません。

439 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/14 17:24
>>432
言葉使いとか、レスの仕方そのものに出てるんじゃない？
アンチ、シンパ問わず、そう感じるでしょ。


「素性の卑しさ」という見方で、他人を見たことがないので説明を求めただけです

生まれ育ちのことかな？？

俺が、会に在籍してることとなんか関係があるわけ？？(笑)

ちなみに、入会の際に素性を問われることは当会ではありませんので、
ご心配なく。

日蓮系と西本願寺を足すと、日本の宗教人口の１/３になるよ。
で、彼らはＫＫの布教の対象外かにゃ？
まあ、イスラム教相手に「エルカン像」出すなんて、火事場にガソリンタンク
持って飛び込むようなものだけどね。

「メッカにエルカン像…。」絶対に不可能な事のたとえ。

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ＫＫ信者はお勉強が苦手。
（だから大川は簡単な言葉で、小学校の教科書のような少ない字で本を出してる。）
それを正直に言ったゼロに拍手。

>>448
懐かしい、霧生正博さんだ！！

449 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/14 17:56
ＫＫ信者はお勉強が苦手。
（だから大川は簡単な言葉で、小学校の教科書のような少ない字で本を出してる。）
それを正直に言ったゼロに拍手。


サンクス！！

そういう身にならない他宗の教義とかどうでもいい。

２ちゃんに来るとよく眠れるのに、眠れなくなる、難し過ぎて。

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|　
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　 ＼
　　 |　 |／ （ ・∀・ ）ﾉ ｳﾝｺｰ　　　＼
　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　＼


くらえ
　　　　　　　　　（
　　　 　(　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 )　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　( 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>452
また坊ちゃんが使うゾ(ｗ

スカトロ教団のスレはここですか？

総裁の最新の御真影。
http://vagina.rotten.com/fecaljapan/

unco荒らしがまた来たな

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　わては、宝くじが将来当たるかもしれへんから自殺はせん
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　一生あたらないよ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>455
汚らわしい情報に親しいんですね。

*** by your side.

なんかアンチにウンチ好きがいるらしいよ、

アンチ････ウンチ･････似ている・・・・・・・・

総裁の最新の御真影

http://members.tripod.co.jp/efamoby/links/el.jpg

>>410

マーク・トウェイン（1835〜1910）
　　　景山民夫　　（1947〜1998）

　めっちゃ早い転生やな。

わろた

>>461=455
unco unco unco unco

464 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/14 21:09
>>461=455
unco unco unco unco


>>464＝アンチ＝下痢まみれ＝フライデー

>>371
ついでに他のカルト教団もまとめて、夢の島あたりで頃し愛をしてほすいでつね。
まとめてあぼーんできたら、日本は景気も回復し、平和になるでしょうね。

unco荒らしじゃなくて
manco荒らし出でよ！！

>>467
菩薩よ出でよ！
如来よ出でよ！

>>705-706
なるほど！
それで、アメリカにサックス修行に行ってる友人が
何故かホーミーが出来るのかが判った。

>>467-468
manco荒らしか、菩薩如来かは見てからのお楽しみ！

http://www.atkingdom.com/090902/moremisc/jitec027.jpg

もう、映画は作らないのかな？（ｗ

宗教の大きな使命の１つとして、より多くの人々を救うという事があるので、誰にでも分かる教えでなければ、人の心に響きません。
いくら有り難い教えであっても、聞いている人達がチンプンカンプンでは、救えませんからね。
分かりやすくていいのです。難しくする必要はないのです。

仏教は中国を渡ってきましたから、漢字だらけで、難しく見えるのは仕方がない。
本来の釈迦の教えは、そんなんじゃなかったはずです。
現代では、地球規模で教えを伝えねばならないので、世界の人々にも分かる教えでないとね。

>>470
観音様！！

ブロードキャスターで
詐欺のことやってる。

・私は騙されないと思ってる人が騙される。
・詐欺は理性ではなく感情。
・話しが出かければデカイほど騙されるやつが多い。

胡散臭いほど信じ込む。
周りの人があれは詐欺だと言っても
本人は「あの人は言い人だから」と聞く耳を持たない。

女の人がぽつりと言った
「自分は選ばれたものだと思ってしまうんですね」

そうですね。選ばれたる仏弟子さん。

よくよく聞くがよい！
地球が出来て４５億年以上のの歳月が流れた。
それは我が１千億年の孤独の中では
ほんのつい昨日のことのようにも思える。
されど我はこの地球のすべてに関し
最終の権限を有するものであーる！！
そう！
我が全宇宙を統括するエルカンターレであーる！
我を信ぜよ〜〜〜ぜよ〜〜〜ぜよ〜〜〜・・・

>>476
ハイ！信じます！

今世、偉大なる主の弟子となれたのは
私の過去世での功徳の賜物です。
下根のクソ野郎どもと私は魂の出来が違います。
大カバ総裁先生の白き手にただただ直くついて行きます。

>>476
わたしも感動で涙が止まりません。
自分が何ゆえこの世に生を受けたのか、いま初めてわかりました。
お金にも、この命にさえも、もう執着はありません。
大カバ先生に導かれ、わたしは恍惚と陶酔の中で、生きてゆきます。

>>445 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/14 17:47
439 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/14 17:24
>>432
言葉使いとか、レスの仕方そのものに出てるんじゃない？
アンチ、シンパ問わず、そう感じるでしょ。

>「素性の卑しさ」という見方で、他人を見たことがないので説明を求めただけです
生まれ育ちのことかな？？
俺が、会に在籍してることとなんか関係があるわけ？？(笑)
ちなみに、入会の際に素性を問われることは当会ではありませんので、
ご心配なく。

ほんとに読解力のないド阿呆だな、ゼロ。
「素性」というのは生まれ育ちのことじゃねぇ。
お前の人間性のことだよ。
「浮浪者あがり」とかいって人を罵倒する
お前こそが魂的にはいわゆる「下根」だ。

>>477、>>478
ナイスほめ殺し。

岩波文庫版の対約「法華経」サンスクリット直訳を読んでます。
「白蓮の正しき教え」の方です。
まずこれ読むと「日蓮宗系」の教義や「漢約仏典」の独自用語を使わない
より原点に近い現代語で読むことができます。結果は、
「日蓮さん、間違って解釈したんじゃないかしら？」と言うことになりました。
ちなみに「方便品」を読むだけで三時間かかりました。（汗…）
サンスクリット直訳文を読むのを、ちなみに日蓮宗系では禁止しているわけが
なんとなく理解できます。

自分がダマされやすい人間だと知るのは辛いことだ。でも、ＫＫの
信者の連中は、辛くても事実を率直に受け止めなければならない。

最近、「自分は石原慎太郎の娘」とウソを言って多額のカネを集めた
女詐欺師が問題になってるが、本人は単なるウソつきではなく、誇大
妄想狂で自分でも妄想と現実の区別がつかなくなってるようだ。

「自分は大霊能者だが、霊能を使うのはポリシーに反するので使わない」
と言っている人を見て、本物の霊能者だと信じるのはマトモではない。
もともと霊能などないのだから、霊能を使わないのは当たり前だ。

「自分は釈迦の生まれ変わり」と主張してる人なんて、精神病院に
逝けばゴロゴロしてるという話だぞ。オオカワ自身も、司法試験の
受験ノイローゼで東大病院の精神科に通ってた。

「序品」「方便品」までで、ちなみに文庫版で133ページあります。
その中で一番感動したのは、以下の文です。
「この世に存在するものはすべて最初から常に平安で、静かである。」
（諸法は本よりこのかた、常に自ら寂滅の相なればなり。）

>>482
昔はセミナーで霊現象してたよ。

>>481
そうですね。
日蓮はチギの天台教学も難しくて理解が及ばなかったのでは？と言われてる。

>>483
法華経と言えば、やっぱり久遠仏と一乗思想ですね。

グリーンマイルTVで見てしまった。

>>485
勤行・唱題は明らかに浄土系の真似ですね。
天台教学では以下の大乗義
「疑念を捨て、疑念を払って、仏となれ。そしてそれを悦べ。
（諸々の疑惑なく心に大歓喜を生ぜよ。自らまさに仏となるべし。）
「方便品」結文を重んじるかと思います。

>>486
一乗作仏とか知っていれば、誰一人、われこそ唯一の永遠の仏陀なりとか言えませんね。

>>484
知ってるよ。例の、原久子と一緒に霊言してたころだろ？
あんなものを「霊現象」とはおこがましい。
原久子は追放されちゃったぢゃねえか。

原久子だけじゃないけどね。

だから一乗思想は批判されている。
最澄と徳一の論争で言えば、
徳一の三乗論のほうが釈迦の修行論にあたる。

またKKでは、
天台はもともと始覚であったのに、
その後、本覚の流れになってしまったことを指摘している。

>>479
>お前こそが魂的にはいわゆる「下根」だ。

―――と言うお前こそが魂的にはいわゆる「下根」だ。

法華経ならば創価だ！創価学会だ！
みなさん、池田大作の言葉に耳を傾けて下さい！

http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/clintonaud.wav

久遠の仏と一乗論は同じ教えの別の喩えかと思います。
今、法華経読書中。「徳一論争」は空海さんと天台宗の論争でしたか？
昔小説で読んだけど忘れました。
（そこまで手が回らない）
おそらく、浮浪者あがりで思い出しましたが、「長者と家出した息子の喩え」
にあり、一乗で説かれ、また親鸞上人の悪人正機説にあるように、
道に迷える人の方が、もし自分で命の中に「仏」を見い出せたら悟りは
意外に早いのではなかろうか。仏すなわち沈黙の内にありかと。
黙して語らず、全ての縁ある人の迷いの道の内に「仏陀」の道はあるのではないでしょうか。
出来るだけ「原典」を注約なしで読まれる事を、おすすめいたします。

でも、創価は過去の存在かな。「正しき白蓮の教え」によれば、曼陀羅や
ご本尊を祭るのは「法華経」の本来の教えにはないよ。
その辺から日蓮さんと創価は間違ってるね！
そのあたりは別スレに出てます。

しかし、日蓮さんの評価も新版と旧版では大きく変わりすぎだな。
新版では、カルト扱いでしょ。

それでは、日蓮宗系ではない読み方で「法華経」を
拝誦させて頂きます。サンスクリット版に重きを置いた読み方です。
実家が西本願寺系なので、悪しからず。
お休みなさい。

>>498
それが問題だよね。前にも書いたけど。
守護・指導霊って勝手に交代できるのかな？
たしか日蓮さんは大川の指導霊だったはずだよ。

前世、計画したことを変更していいのかしら。それがいいなら
ＫＫ理論の前世とは何かしら？
それでは、本当にお休みなさい！（笑ー誰かの真似か？）

>>494
>494 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/15 01:23
>>479
>お前こそが魂的にはいわゆる「下根」だ。
―――と言うお前こそが魂的にはいわゆる「下根」だ。

ふふ。
オーム返しに言ってんじゃねぇよ。
俺はもちろん、下根で結構。
変に「自分は特別な選ばれた人間である」なんて
鼻持ちならない思い上がりは持たないように
気をつけたいもんだよ。

>>490
原さんは追放されたんじゃなくて
あきれて自分から去っていったの。
送別会まで開いてもらってたよ。
それから数年後にはいきなり「破門者」扱いにされてしまった。
教団の体面を守るためには仁義も礼儀もありゃしない。

あれ？

http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/clintonaud.wav

http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/meiyoki2.wav

http://www.toride.org/ikemondai.html

>>501

「意識の高さ」と「思い上がり」は全く違うもの。

>>504
それを履き違えてる人はかなり多いね。
信者にも。
...教祖にも...？

>>505
特にアンチにね。多い。

寝るつもりが、岩波文庫版「法華経」読んで徹夜してしまいました。
第五「薬草喩品」は漢約に無い部分が紹介されてて面白いよ！
しかし、不思議と疲れない。普段の反動かな？
今回連休の方、仏典（何でも良いから）時間あったら読もうよ。
会もそれは推奨してるんだよね！

>>506
そうかな？（笑）
お前は自分では正しい信者と思ってるようだね？

>>507
>今回連休の方、仏典（何でも良いから）時間あったら読もうよ。
会もそれは推奨してるんだよね！

読むように努力します。

大乗経典の註解まで含めて一冊400ページ近いけど、これが三巻。
全三巻で定価2540円なり。お買得です。
シンパの好きな阿鼻地獄も載ってます。
著者は東大の印哲の重鎮「岩本 裕」氏です。
岩波文庫です。

>>508

別に正しいとばかり思ってないけど、思いあがるタイプではないです。

思い上がる→自惚れる→天狗になる→調子に乗る→人を見下す→気が緩む→努力しなくなる→知識が入りにくくなる→吸収力が低下する→精神的成長が止まる→霊的成長が止まる→現実的発展が止まる→……

という事になるので、自戒しないといけないな。

俺は、過去通算百万以上布施したわけ
でもないのに、チーム長か地区長を
やったことがない会員は
会員としては、半人前だと思ってるよ。

>>512
良く分かりませんが、私はそういうの全く気にしません。
いくら布施しようが、チーム長や地区長やろうがやるまいが、気にしません。
ちなみにどれもやった事ありませんし、やりたいとも思いません。
でも、信仰は揺るぎません。
信仰のあり方は、自分に負担かけないくらいで良いと思います。
伝道も大切ですが、会の活動のために自分の事がおろそかになるのは良くないので、無理しない程度で良いと思います。
無理をするという事は、自分の気持ちにうそをつくという事になりかねず、後で反動がくるかもしれないからです。
自然なその時の自分にうそのない気持ちで活動すべきと思います。
またそれが、自己コントロールでもあります。

カフカ（１８８３−１９２４）
長男さんは、耳の形が特に
カフカさんに似てらっしゃる。

　　　　　　　　　　　　　　　 __＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　／
　　　　　　　　　　（（　／　煽　　／　））
　　　 △＿△　　　∠＿＿＿／
　　　|＿煽＿|　　　　／／　／￣￣￣￣￣
　　　|；＼　 /|　 　／／　／　さあ、さあ！
　　 （　＿冊　）／／　　　＼　 もっと言ってやる事は
　　 （＿＿＿O○）　　　　　 ＼　 両者ともないかい？
　∠　　／/　丿　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣／￣)
　（￣￣）￣￣）

>>515
いまのところ、とくにねえな（ｗ

暖簾に腕押し、糠に釘･･･＞マイコン信者

Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ 一部の職員は給料が安いと文句たれてるようだけど
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　*∀*）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　一部の仕事を社外の人間にやらしてるからだろ
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

アウトソーシングを進めてるんだな。

それにしても、数日前Ｐart30に入ったばかりなのに、もうレスが
500を超えてるとは、このスレはスゴい。
マイナーな教団なのに熱いな。

「昔、この教団に入ってたことが恥ずかしい」っていう人も
いるみたいだけど、別に気にすることないんじゃない？
若気の至りで変な宗教にカブれることもあるさ。

サルトルじゃないが、ＫＫ倶楽部の質がほんとに低下してる。

あれじゃ“管理人”も辞めたくなるよ。
　

管理人も電波の相手するのつかれたとか

>>522
でも、フレンドリーのような無責任な辞め方はしないで欲しい。

ネット上に「法華経訓読」テキストを発見しました。
しかし、問題あり。漢訳仏典の読み下しだからです。岩波文庫版を参照
すると、漢訳法華経はかなり原典のサンスクリット版を省略して翻訳したことが
良く分かります。
つまり、天台宗や日蓮宗などで使っていて、日蓮も使ったであろう「法華経」
は、中国で書き改める際にすでに、原典とは違っているのです。
日蓮さん、もし現代に生まれていれば「日蓮宗」は作らなかったかも。
http://home.raidway.ne.jp/~ben/data/h-kun.html

ここでは梵本（サンスクリット）法華経と『妙法蓮華経』との差異について述べる。

　東アジアの漢字圏で一般に読まれている『妙法蓮華経』は鳩摩羅什による翻訳で
　あるが、その訳は名訳の誉れが高いものの、現存する梵本（サンスクリット）
　とかなりの差異がある。そして、鳩摩羅什の訳はサンスクリットの底本を同定で
　きるような逐語訳ではなく、積極的な意訳である。
　そもそも、法華経はインドで成立したものであり、その本来の意味を理解しよう
　とすれば梵本法華経を和訳するべきであろう。梵本の漢訳をさらに和訳するという
　重訳の作業は誤差を生じるもとであろうから。
　ところが、ここにはさまざまな問題が存在する。

http://www.kosaiji.org/hokke/myohokke.htm
（岩波文庫版の対訳にしても、「薬草喩品」からして漢訳に無い文が多数出て
きます。しかも、日蓮宗のようにご本尊を祭るよいうな事を進める記述はありません。）

しかし「仏陀再誕」の文体は、鳩摩羅什訳の漢訳仏典のスタイルを
取り入れていることは確認出来ます。
ですが、中国の天台大師の時代ですでに経典の意訳がなされ、本来と異なった
解釈がされていたわけですから、日本の鎌倉仏教の時代には既に、「正しい法」
など説くのは至難の業ですね。
つまり、日蓮宗の根本の教義は、中国−日本でコピーを重ねて歪められた教え
らしい。日蓮宗・日蓮正宗・層化の伝統教義を離れた「法華経」の解釈は可能
であり、どうやらそちらの方が現代仏教学の基本のあり方のようです。

出来れば、幸福の科学が真に仏陀の教えだと仰るのでしたら、
層化や日蓮さんを超えた「法華経」の解釈を示していただきたい。
アンチですが、よろしくお願いします。

そのためには、大川さんのみ「永遠の仏陀」であり特別な存在とする教えは
重大な修正を迫られるかも知れません。大乗教義では等しくみな生まれながらに
「仏陀」であるのですから。また、「如来＝永遠の観察者」「衆生＝眠れる仏陀」
として、仏陀もわたしたちも魂は平等なようです。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　パンチ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　いっぱーつ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>524
同意。
何があったにせよ、ひとことぐらい挨拶があってもいいかと思う。
何者だったんだ･･･？

違うよ。初代幸子さんの引退のスレが参考になるけど、
これ、確に圧力だよ。アンチは地下に潜るってなんか変だね。

Ｑ＆Ａの担ってきた役割、貢献度は大きいと思う。
あのＨＰで、救われたり、目がさめた人は多かったはず。
教団にとっては、嫌な存在だろうが・・・。
他の新興宗教系のＱ＆ＡのＨＰは大丈夫なのに、どうしてｋｋだけ？

>>532
フライデー事件じゃないけど、「切り込み隊長」の事務所にトラック
で押し掛けて、2ちゃんのスレを閉鎖しる！って騒いだ連中だよ。
これを個人のアンチ相手にされたらたまらんわ。
逆らえば「告訴する」って脅しだからね。「倶楽部」事件以降も同じでしょ。
閉鎖が過去スレにまで及んだらはっきりする。

初めは、たしかに「人生の大学院」だったと思う。
でも、今は、「人生の幼稚園」になってしまった・・・。

トラックで押しかけたんか〜

>>534
「精神病院」でしょ。

>>533
あのときはなぜ祭りにならんかったんだろう？

スレ閉鎖しろだなんてここの批判が当たってるからなんだろうな

お前たちは我が言葉を正しく受けとめよ〜
法とは神の光であり神の光の本質である。
神の光であるからこそ、
その法に背くものたちの存在をゆるさないのだ。
光はあらゆる闇を砕破し撃破して使命を実現する。
願わくばお前たちが万が一にも
光によって追い散らされる闇とはならぬことを！！
信ぜよ〜見よ〜聞け〜そして知るのだ！！
そう！我が神仏の存在を超えたエルカンターレであーる！！

目障りなものは消せ！ってことか。
命知らずな熱中信者は何をやらかすか、わからないからな。
師と教団を死守するってか。

切り込み隊長どうやって追い払ったんだろ

神仏を仏神と言い換えたオオカワたんって･･･。
（仏が自分で、神はその下と置いた）
いまさらどうでもいいけどさ。

切り込み体長って誰？

>>543
誰だか知らないけど、裏では谷口勝彦がかかわっていそうだ。

圧力があったにしろ、挨拶ぐらいは出切るだろう。
何もないところを見ると、フレンドリー、ひめともに
消されてる可能性が高い。
菊ちゃんの拘置所の話も嘘臭い。

怖いね。みんな絶対オフ会行っちゃダメだよ！（ｗ

会員で、１０数年来の友人が居て、何回か集会？に出たり
本読まされたりした。

最初に貸されたのがノストラダムスとかだった時代だけど、
全然納得できなかったなあ。今は否定されてるの？あれ。

そいつも >>232 と同じ事言うし、すごい物分りいい会だみたいな事
言うんだけど、結局偏った本しか読んでないんだよね。

ここの人達も大川の本・発言とかリバティの引用ばっかりだし。

例えばこのスレで有名な人達（ゼロさんとか？）って、
どんな本読んでるの？影響を受けた本とか。
なるべく広いジャンルで教えてみて欲しいなあ。

多分ムーとかそんなんじゃないの？

>>548
スマン、俺読んでたわ。古本屋でしか買ったことないけど。
ニコラ・テスラとか好きだったなあ・・・
「衝突する宇宙」 とか。

いやそうじゃなくて。

例えばシンパの人って、教義から離れてみて、
生命とは何か、生物とは何か、人間とは、意識、人格とは何か、
とか、宗教とはそもそも何なのか、とか考えた事ある？

そうゆう事を考えると、あんな単純な説明じゃ
（大川の本は何冊か読んでる、太陽の法？だとか。多分新旧両方？）
まるっきり納得できないし。

何かよくわからないカキコになったけど、
シンパの人ってどうゆう事考えてるのかなと思って。

信者がパンティ強盗の現行犯だよ。見るのは知れてるかも。
ありゃ、独身の弊害だね。4545本読んで寝な！

昨日のテレビ番組『行列のできる。。。』
●息子が既に女と別れているのも拘わらず、手切れ金を渡したが
女が黙って着服したケース
小職が法律関係の本を読んでいた時、ギャンブルのつけは払わなくて
よいが、支払ったお金の返還要求はできないということが書いてあった
と記憶している。
同様にこのケースでは、返還しなくてよいのではないかと問題文を読んだ
時に思った。
道徳的には返還すべきだと思う。
　因みに弁護士の方々の解答が、返還を要求できるが４人中３人であった。

∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　　Shane! Come back!
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／
　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんつったりして
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

今、古本屋では宗教関係の本は文庫本より安い。
特に創価・ＷＭ・ＫＫ の「ご三家」はグラムで値段決めてるのかな。
ブックオフ何軒か回れば、本は百円コーナーで全て揃ってしまう。
て、言うか百円コーナー以外では見掛けないよ。

それだけ選択のチャンスは与えられている。ということなのだろう。

地球資源の無駄遣いに尽きるね。字数も内容もスカスカだし。

けばい装丁なんとかならんか、趣味悪すぎ。

KKが誇れるのは、イカサマベストセラーだけなんだろうな。
信者数は、正確に公表できないし･･･

出来るのは、ベストセラーに名を連ねることで、虚勢を張ることだけ。

昨日のテレビ番組『行列のできる。。。』について
●遣り手の反抗的新入社員を解雇できるか？
労働法では、上司には命令指揮権があり、頻繁に命令に従わない従業員は
解雇できるようだ。（勿論、営業に関連した命令のみ）
　お一人の弁護士が、コピーを取るのを拒否した程度で
解雇するのは解雇権の乱用にあたると仰っていたと思う。
　４人の弁護士の中でお一方だけが、解雇できると仰っていた。
理由は、会社に合う人物を選ぶ権利があるということである。
この弁護士の方はあそらくある判例に依拠されたと思う。
その判例は、宗教上の理由で解雇した会社側が勝訴した件で
ある。

>>558
「ファッショナブルな宗教エリートを目指し」てるそうです。

>>561
噴飯しちゃったぞい。
何かの勘違いではないのか？
まあヴァカボンの言いそうなセリフか。

教祖大川からして、「エリートの落ちこぼれ」なのにね。

２ちゃねらーが言うな

エリートの落ちこぼれは、
ふつうの落ちこぼれより悲惨やぞ。

総合商社勤務してて何で落ちこぼれなんだ。

脱サラして出家して糞坊主になる人とは違う。
印税でも十分食っていけるからね。

>>566
一流商社じゃないっしょ。
いみじくも、あなたが「総合商社」と書いたように。　　

>印税でも十分食っていけるからね。

印税だけで食ってたら、こっちも文句言わないよ。
信者に本買わせてるんでしょ？
本尊やら植福はどうよ？

信者、答えられないな。

幸福の科学が出版した漫画読んだよ。
突っ込み所満載さけど、とくに突っ込みたいのはここ。

ジャーナリストの男が地獄に落とされるが、そこは死んでもなお戦いつづけるという修羅道。
先客に昔の野武士がいたが、そいつは神に諭され自分の罪を悔いたため、地獄から救われる。
ジャーナリストの男も自分の記事で傷ついた人がいたことに気づき、神の前で罪を悔い改める……が、別の地獄に落とされる。
男が「罪を悔いたのになぜぇー！？」と言うと、神は「おまえは許されざる大罪を犯したのだ」と。
その大罪というのがとある宗教家をバッシングした記事。
背景には「フルイテー」という垂れ幕……いいのかこんなん書いて。

つまり、俺たちを批判するやつは地獄行きってことなんだね……

>>566
>脱サラして出家して糞坊主になる人とは違う。

それのどこが悪いん？
そうやって人を差別してするのっておかしくない？

>>566
>脱サラして出家して糞坊主になる人とは違う。

大川は、それ以下や。
会社辞めなきゃ、よかったのに。

脱サラして出家して糞坊主っていうのは、ありがちなパターンだね

愚人は山に住む、賢人は街に住む
みたいなことかな。

小人は山に住む、賢人は街に住む

だったか。

印税。
宗教やってなくても食っていけるってことを言いたいんでしょ。

>>572
大川は、どうよ？
こんなにたくさんの人間惑わして･････

べつに糞坊主に惑わされてないんで・・・

KKの自慢は、ベストセラーだけだな。
こんな本の売れない時代、誰も本気にしないが。

>>573,>>574
小聖は山に住み、大聖は巷にすむ。

教祖は、豪邸に住む。

kk倶楽部より：
>1676返信気になることは光の天使2002/09/15 23:29
「これはこうする方が良い。ちゃんと話せば解ってくれるはず。」という
自分中心の考え方を見直す方が良いように思います。
自分の意見をごり押ししようとしているように感じます。
「サンガに対してもの申す！」と威勢が良すぎて
謙虚さが無くなっていませんか？

ヒカテンさん、こういうところはわりとまともっぽいんだが...。

その前はマンションの一室に住んでいた。

事務所は原さんのところに間借してた。
それが今では悪口言いまくり。

>>581
＞「サンガに対してもの申す！」と威勢が良すぎて
＞謙虚さが無くなっていませんか？

今更な話のような。
ヒカテンさんに会話力がないのでサンクチュアリで
受け入れられなかったんじゃ？

原さんねぇ。
まあ、今は悪口言ってないでしょ
遠い過去の話かな。

>>584
ヒカテンは、シンパからも
追い出されちゃったんだよね。

>>585
破門扱いにしたまま「遠い過去」はないだろ。
名誉毀損もんだよ。

　 　　 ／￣￣￣￣＼ 　
　 　 /　　　　　　　　　＼ フー
　 　/＼ 　　 -‐　　 '''ｰ.｜　 先生の子種を堕落エバに
　 　||||||| 　 ‐ｰ　 くー　|　　授ける摂理に勝利したとういんだね。
　 　(6-.´ﾟ　,ｒ(､_>､ ﾟ'｀.｜　
　　｜　　 ト‐＝‐ｧ'_　｜　　　神と交渉して人数減らしてもらった
　　　＼　` ｀二´　/ ｜　　　　んだね。
　　　　 ＼＿＿＿_／ ＼
　／　u　　　u 　　　　　　u ＼
／　　　　　 　u　　　u　　　　＼　
　u　　ノ　 u　　　　　　　　）u　|
　　　ﾉu 　　.:::o:::.　　　.::o::.ヽ　 |
　　/|　　　　　　　　　　　　　ヽ　|
　 /|　u　　　　u　　　　　　u 　） |
　 |（　　＼＿＿＿_　×　＿／） }
　 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿丿|
　Ｊ|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||し|
Ｊ　　　　　　　　　　　|　|　　　 |Ｊ
　　　　　　　　　　　　|　|　　 　 .|
　　　　　　　　　　　　| /　　　　 |
　_＿＿＿＿＿＿＿/|＿＿＿|
　|　　　　　　　　u　 | u　　　　　|

>>587
なんで破門が名誉毀損なの。

>589
放置しよ。

そうだね。

>>569 笑った。

------

（略）−−道中、片方の手に松明を持ち、もう一方に水瓶をかかえた、しかつめらしくも
毅然たる物腰の年かさ女に出会いました。
いかにも敬虔そうな、しかし愁いに満ちた彼女の顔が、同時に何か夢見るように輝いて
いましたので、私は彼女に、その両手のものが何を意味するのか、また、
その水と火で何をしようとしているのか、と訊ねてみました。

答えはこうでした−−
水は地獄の業火を消すため、火は天国を焼き払うためです。
私は人々が神を、ただ神の愛ゆえに愛するようになって欲しいのです。

ジェレミー・テイラー
ボルヘスの天国・地獄百科より。


キリスト教は置いといても、俺はこうゆう考え方こそ正しいと思うけどね。

うーん、イマイチ。
一乗思想

ムーはたしかに、毎月楽しみにしてたなあ・・・・・・

あと、ベストセラーものが多いね。

｢金持ち父さん･貧乏父さん」「コヴィーの、７つの習慣」

プレジデントとかね。

あと、加藤諦三、富田隆、河合はやおとかの心理モノ

日木流奈とか。

常勝の法とか。

俺はトーハンの「トーハン週報｣見てから買うよ。

無駄な本を読む時間はない。

残り１５０００日くらいしかないからねえ、俺の地上時間・・・・・

480 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/15 00:06
>>477、>>478
ナイスほめ殺し


ほめ殺しという手法は良いが、センスむちゃくちゃ悪いね！！

基本は｢越権料１０万」

｢田吾作｣並みの仕上りです！

501 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/15 02:20
>>494
>494 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/15 01:23
>>479
>お前こそが魂的にはいわゆる「下根」だ。
―――と言うお前こそが魂的にはいわゆる「下根」だ。

＞ふふ。
オーム返しに言ってんじゃねぇよ。


アンチにも、いちいち俺にオーム返しで｢地獄行きを語るヤツは・・・・」
というのがいるなあ。

ただ、>>479は正しいです。

＞俺はもちろん、下根で結構。

当たり前だ！！

聖杯と剣の頭のなかは、学歴社会、役人至上主義になってるのかい。
そういうタイプが官僚を目指している、っていう構造が見えてきたのでヨカッタけど。

＞ジャーナリストの男が地獄に落とされるが、そこは死んでもなお戦いつづけるという修羅道。・・・・・・・・・・


島田裕巳だけは、直行ですな。

霊的直感として感じます。

586 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 15:26
>>584
ヒカテンは、シンパからも
追い出されちゃったんだよね。


光の天使さんも、応援しています。

みんくすの、支部批判は良い方向への支部改革と考えていますので、普通に聞いて
いますが、光の天使さんの、支部批判はあまりすべきではない、という姿勢も
もっともな事です。

>>594
実用書とか思想関係が多い？
例えば小説は読まない？

本当にくだらない本てのはそりゃ沢山あるけど、
本は読まないと面白いかどうかわからないと思うけどな。
小説なんかでも自分の考えに影響与える事あるしね。

自分が興味無いジャンルとか読んだりはしない？

585 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 15:25
原さんねぇ。
まあ、今は悪口言ってないでしょ
遠い過去の話かな。


時代が下がってきたから許されるという問題ではありません。

ゼロの自己顕示欲の露出っぷり、
教祖さまによく似ていて微笑ましいね。
子は親の後ろ姿に学ぶ･･をしっかり守っている。偉！

>>593
何の話それ

本当にくだらない本てのはそりゃ沢山あるけど、
＞本は読まないと面白いかどうかわからないと思うけどな。
小説なんかでも自分の考えに影響与える事あるしね。

自分が興味無いジャンルとか読んだりはしない？


昔はよく読んでいたけど、ある時期、フィクションの虚構の世界よりも、単純でも
ある実在した話しの方がおもしろいと感じるようになりました。

映画がおおいですねえ、フィクション系は・・・・・・・

そういった意味では｢ファーゴ」とかペーソスが漂っていて、とても実話には
見えませんでしたが・・・・・・・・

アンブレイカブル・シックスセンス・ＡＩアーティフィカル･インテリジェンス
ニコラスケイジのフェイスオフ・神様がくれたクリスマス、それと｢ジュマンジ」
に出ていた、誰とかさんの、自殺した奥さんを愛の力で現世につれもどす
ストーリーのビデオ見たりとか、そういったことに時間を使ってますね。

想像力の枯渇といわれれば、そこまでですが・・・・・・・・・

宗教をおもしろ半分で語ることは辞めておいた方がいいと思うぞ。

605 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 16:33

宗教をおもしろ半分で語ることは辞めておいた方がいいと思うぞ。


お前は、信者か？通りすがりか？？

ひとつ訂正しておくが、邪教を興味本位で語っても、なんら問題はない。

ただ、相対で話しているそこの会員をいたずらに刺激するのは問題かもしれんが・・・・・・・


ただ根本仏を揶揄するのは、非常に危険だ！！

その対価は自分で払う事になるからね。

では、また今夜！！

>>604
単純なエンターテイメント系は俺も読まないけど、
んー、いい例が出ないけど、
例えば瀬名秀明の 「ブレイン・ヴァレー」 なんかは、
宗教そのものとか魂そのものを考える時に１つの見方として参考に
なるので、すごい興味深いとか。
俺は人工生命のくだりが凄い好きだった。

あと 「皇帝の新しい心」 とか。オリヴァー・サックスの本とか。
遺伝子とか進化論系の本とか。

理系ばっかりだなあ。

要するにフィクション小説以外にも色々ジャンルあるじゃない。

やっと仕事終わった

諸々の比丘、比丘尼たちよ〜
我の顔のことは言ってはならぬ。
我を肉の目で見てもならない。
心悟りて後その心眼で我を見るがよい。
そう！
我は大カバるーぽんであって大カバるーぽんではなーい！
我は法であり則であり全宇宙を統括するエルカンターレで
あるのだ！！
我を信ぜよ〜〜〜〜ぜよ〜〜〜ぜよ〜〜

>>593
一乗思想を大乗仏教の宗派の解説書から理解しょうとしなかった？
同じ間違いは会員も犯しているの。それが大川タンが根本仏ではない理由です。
１．仏陀とはこの宇宙が始まる以前、別の宇宙において既に悟っていた。
２．その仏陀は日月燈明仏と呼ばれ、すべての人類・人類以外の師であり観察者である。
３．その教えは完成し、仏国土も完成していたが、それでは法に縁の無い
「下魂」のものは法を学ぶ事がなくなる。
４．それである時、方便として、人間が「苦悩の克服」を通して悟る姿を見せることにした。
５．その方法は四諦（苦の発見）八正道・十二因縁による「悟り」 の発見の道である。
６．すべての人は遠い過去に於いて５の悟りの道を実際に学び・経験している。
７．そして過去ならびに未来に仏陀と成る者はガンジス河の砂の数よりも多い。
８．釈迦も過去にそうして学んだ者の一人であって、数ある永遠の仏陀の一人に過ぎない。
９．根本仏は遠い過去に涅般に入られたが、実はそれは方便であって今も実在する。
１０．それは今わたしたちが住んでいるこの世界の成分が、生命ある者も無い者も、
物質も魂も実は原初に法を説かれた日月燈明仏の体によって造られているからである。
１１．従ってすべての宇宙は「仏陀の法の海」に浮かぶ、縁が生ずるまで漂うクラゲのようなものである。
１２．すなわちすべての存在は、内在する仏陀を生命の中に秘めた存在である、仏そのものである。
続きはまた後で。

>>601 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 16:20
585 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 15:25
原さんねぇ。
まあ、今は悪口言ってないでしょ
遠い過去の話かな。

>時代が下がってきたから許されるという問題ではありません。

場所と数億円の資金を提供し、辞めた後は一切、沈黙を守る
原さんをあしざまにののしるその神経がわからん。
世話になっておきながら都合が悪くなるとスケープゴートにしてね。
恩を仇で返すとはまさにこのこと。

ガンジス河の砂って何粒くらいあるの

暗い。邪教と叫ぶその声の暗さはどこからきているのか。

kkは暗い。他教団を邪教と叫ぶその声の暗さはどこからきているのか。

>>613
間違いない砂の数は三千粒以上

てゆーか人の世に新しい宗教を作ろうと思ったら色んな反発が
ある事位、当然わかってたんでしょ。エルカンターレは。

単に 「暗い」 とか言われてもねえ。

>>616
USJ の今夏の延べ入場者数とどっちが多いのかなあ。

「虚業教団」８１　（４−１７）
　・・・指定の場所へ行ってみると、大川夫妻と真知子が待っていた。席についた
阿南の前に、大川がカレンダーを広げた。
「この日です」と大川は、カレンダーを指した。「私が自転車を走らせて、阿南さ
んのために、この日に式場の予約をしてきました」
　阿南が混乱していると、おもむろにこう言ったのである。
「ここにいる佐藤真知子さんと結婚式を挙げていただきます」
　あっけにとられて、阿南はしばらく返事ができなかった。中原と私のケースで一
度成功していたから、大川には勝算があったのだろう。自信たっぷりだったという。
あのときの中原もそうだったが、真知子のほうはすでに言い含められていた。
　しかし私とは違い、阿南は簡単には言いなりになる男ではなかった。難色を示す
と、大川は怒りを爆発させた。恭子、真知子の前で、彼を徹底的に侮辱したという。
　「あなたは何もわかっていないんだ。だいたいにおいて子どもすぎる。社会的に
もっと飛躍しないと、神理を学んでも何にもならない！」
　この怒りはその後しばらくつづき、阿南のいない場所でもときどき噴き上げてき
た。私がクルマで送迎するときも、後ろのシートでは阿南に対する攻撃が延々とつ
づいた。
　大川という人は、そこにいない人の悪口を言うのを好むタイプの人間である。会
議の席や、昼食のとき、あるいはクルマの中で、どれほど幹部連中の悪口を聞かさ
れたかわからない。能力のあるなしから始まり、ときには人間的な弱点まであげつ
らった。
　その性癖が、阿南事件ではますますエスカレートした。聞いている私のほうが憂
鬱になるほどコキおろしてみせた。　

んなこたあ知るか！

「虚業教団」５０　（第３章−１）　
　第３章　「裸の王様」への道
　○　「真つ黒な雲が覆いかぶさつてくる」

　大川隆法の結婚前に、中原幸枝が１人の老婆を講演会に連れてきた。人のよさそ
うな、田舎弁丸出しのおばあさんだったが、中原によると、なかなかの霊感の持ち
主であるという。
　その老婆は、講演会が終わってから感に堪えないようすでこう言った。
「お話は難しくてよくわからなかったが、あの先生（大川）からは金色の後光が射
しとった。いいところへ連れてきてもらって、ほんとにありがたい」
　霊感とか霊能力には比較的冷淡な私も、こんなふうに自分の参加する会が褒めら
れるのは悪い気がしなかった。
　大川が結婚してから、老婆が再び講演会に顔を出したことがある。このときも中
原が連れてきたのか、自分から会場へ来たのか、そのあたりの私の記憶は曖昧であ
る。
　しかし大川について、次のように語ったのが強烈な印象となって残っている。
「前に聴かせてもらったときは、金色の光が見えたにねぇ。今日はどうも違う。先
生の後ろに魔女がいて、まっ黒い雲を吐き出している。それが、わしらのほうへか
ぶさってきて、えらく気味悪かったよ」
　いま考えると、不吉な言葉である。しかしそのときは、深くも考えなかった。日
によって変わる“老婆のたわ言”ぐらいに受け止めていたと思う。

まっ！
るーぽん先生はエライのれす！

>>621
へえ〜！
「霊感」うんぬんはあやしいけど、なんか説得力のある話だな。
ってことは、初期のオオカワはアリガタイお方だったんだねえ。
もっとまじめに話きいとけばよかったな（ｗ

>>619
きれいな人と強制的にけこーんさせられたら
ラッキーだねえ。

なるほど。
オオカワは最初から腐ってたんじゃなくて、途中から
堕落していったのか！
なんだかボクにはわかってきたぞ！

「金色の後光がさしている先生」の話をきいて
オババ様が喜んでたなんて、(･∀･)ｲｲ!! 話だ！
ずっとその調子でいってればよかったのになあ。

>>621
しつこいけど、多分このオババ様には本当に
霊感があったのだろう。やぱーり霊感者って
ホントにいるんだね〜。

大カバるーぽん先生を崇めよう！！

「虚業教団」３８　（第２章−１４）　
　大川はいつも中原を通して私と話をした。直接話そうにも、話せないように素早
くお膳立てができてしまう。これは彼独特の、一種の処世術だった。
　この処世術は、会が現在のように巨大化してからも変わっていない。あのフライ
デー事件のときも、１人の事務局長を通して指令が下っていた。幹部こそいい災難
である。指示を忠実に実行しようとして知恵を絞り、その結果がよければ、主宰の
指導がよかったということになる。もし悪い結果が出たときは、末端会員の批判は
その幹部に集まり、自分がツメ腹を切らされる。
　ご本人は奥にいて、滅多に顔を見せない。したがって、真実の姿は一般会員には
まったく見えない。そのほうが、確かに神秘的である。講演会の後の質疑応答でも、
霊言を求められると、大川はよく「安っぽくしたくないから」と言って断っていた。
霊言に安っぽいも高いもない。神秘というベールをまとうことが必要だったにすぎ
ない。
　事実、最近の講演会では、そのぺールの向こうの姿に向かって会員たちは喜んで
感激の涙を流している。大川の写真がご本尊として拝まれる。大川という宗教的天
才、いや組織づくりの天才の目論見が、計算どおり実現していると言ってもいいだ
ろう。

なんかＫＫってそうとうタチ悪そうやね。

>>630
そうだ。オウム真理教、統一教会、法の華三法行とかに
比べて一見、無害なように見えるのだが、その実、チョー
陰険な団体。絶対ちかづかないことをお勧めする。

こんな組織だから、真杉さんもストレスで早死に
したのかもな。

悪人への説法
　もう一つは『涅槃経』です。『涅槃経』がテーマとしましたのは、
　仏性の問題です．「一切衆生悉有仏性」というテーマです。
　仏性という、その性という字については、いろんな言語が考えられるわけです。
　一つはブッダトバというtvaという、名詞を抽象化する場合に使う言葉で、
　仏たること、というような意味で仏性という言語が考えられたり、
　ブッタゴートラという字があてられます。
　ゴートラというのは、種族とか、同じ血筋をひく者とか、広い意味でいえば、
　民族というような言葉になります。つまり、仏陀と同族の者、別の言葉でいえば
　同じく仏の家に生まれる者という意味で仏性ということがいわれます。
　まとめて言えば、いずれの衆生も仏と無関係な存在はいない、したがって、
　必ず仏陀と関係をもつもの、ということで『涅槃経』に仏性がでてきます。
　仏陀と関係をもつ、ということが、必ず未来に仏陀となるということから、
　性が因と考えられてきたといえます。しかし、このようにみんな仏の因を
　持っているのだといいますと、「ではあの連中もそうなのか」、という
　「あの連中」という軽蔑を含んだ言葉で呼ばれる存在がでてきます。
　『涅槃経』がとりあげましたのは、一闡提という存在です。一闡堤というのは、
　イッチャンティカ（icchantika）というサンスクリットの音写で、
　その意味からいけば、欲望にとりつかれて善をなす根を断ち切られている、
　善をなそうという心もない者という意味になります。ただインドの状況から
　考えますと、このイッチヤンティカというようにいわれている存在は、もっと
　社会的な意味をもっていたかと思います。カースト外の存在もそういうように
　見られていたと考えられます。
　あんな連中にも仏陀となる因があるのか。つまり、この『涅槃経』は悪人という
　問題をとりあげます。『法華経』は誰のうえにも、ということを説いたのです。
　老少とか在家出家、あるいは男女ということに関係なしに、という点は開いた
　のですが、さすがに悪人という問題はとりあげなかった。
　

信者の連中は素直にダマされてりゃいいんだよ。

　『法華経』においては、悪人ということはでてきません。
　経典の中で真正面から、こういう悪人の問題をとりあげたのは『涅槃経』
　といっていいかと思います。
　誰も彼も、一切生きとし生ける者が仏の因をもっている、と言い切ったときに、
　では悪人もかという問題がでてきます。そういう意味で『涅槃経』に
　阿闍世がとりあげられてくる理由があります。
　頻婆娑羅といえば、釈尊に帰依し、釈尊を供養する、仏によく仕えた王です。
　その仏陀によく仕えたところの王、それも罪のない王を殺した阿闍世というのは、
　鬼のように見られても不思議でなかったと思うのです。
　人間ではない。では、人間でないようなことをする阿闍世、その男にも仏性
　というものがあるのかという問題です。そういう悪の問題にからんできますので、
　『涅槃経』の中に阿闍世の問題がとりあげられたかと考えられます。
　そういう悪人が仏性をもっているとするなら、どういうふうにしてその悪人は
　仏の覚りを開いていくのか。そうなりますと、一つ考えられるのは、
　改心するよりほかに手はないわけです。以前の心を改めていく。
　悪を改めて、善人になっていく、という方向が成仏の前提条件になるかと
　思うのです。
　それもどのようにしてという行の問題になりますと『涅槃経』においても
　はっきりしたわけではありません。しかし、釈尊が仏となって教化なされ
　たということの意味を、もっともよく表したものといえば『法華経』と
　『涅槃経』ということになります。
　文字通り、老少善悪の人を選ばないで、その人のうえに仏の覚りが開かれ
　るように、ということで仏は法をお説きになられた、というように仏陀の出世
　の意味をもっともよく表現したものが、この二経でしょう。

教祖と団体の、表の顔と裏の顔のギャップが凄そうですね。
一見いい人そうにみえて実は・・・ってところかな。

こんなクソ新興宗教、早く消滅しないものか。

幹部連中も、いまさら辞めたくても辞められないんだろうな。
例の元・通産省エリート官僚とか。

在家者への説法
『無量寿仏観経』、普通『観経』という経典ですが、これは経典史上において、
まことに特異な位置をもつ経典です。というのは、『観経』は、一つには
『法華経』の延長線上にあり、もう一つは『涅槃経』の延長線上にも位置する経典と
いうことです。
『法華経』は一乗ということを課題にした経典です。釈尊が仏と名告って教化された。
それは、釈尊の言葉を理解し、その言葉に感動して釈尊と歩みを共にする者のため
にだけ法をお説きになられたのではない。
釈尊が目ざされたのは、誰のうえにも仏陀の覚りが開かれるということを課題とされた。
　そういうことが出てきますのは、釈尊が仏陀と名告って教化されたけれども、
現実にあったのは出家の男女、つまり、比丘・比丘尼といわれる人で、多くの人は無縁
であった。実際は出家者だけに説いたのではないが、現実には、出家者だけがその
道をたずねるということになっている。
　長老舎利弗とか長老阿難といわれる、釈尊の十大弟子といわれる人ということになります。
長い間修行を重ねている者、そういう人だけに仏教というものが開かれる、
そんなことではないということで、長老に対して在家の青年維摩に仏教を語ることに
よって、出家者だけの仏教という殻を破ろうとした。それが『維摩経』のもつテーマです。

在家者への説法
『無量寿仏観経』、普通『観経』という経典ですが、これは経典史上において、まことに特異な位置をもつ経典です。というのは、『観経』は、一つには『法華経』の延長線上にあり、もう一つは『涅槃経』の延長線上にも位置する経典ということです。
『『勝鬘経』という経典があります。これは、在家の女性が仏陀の覚りを開く。
そういう小乗を乗り超えて大乗ということを、大乗経典は表現しようとします。
　そしてその完結点に『法華経』の一乗思想というものがあるかと考えられます。
いかなるもののうえにも仏の覚りは開かれる。
　ただその時に問題がでてきます．どういう問題かというと、行の問題です。
誰のうえにも覚りが開かれるという場合に、覚りが開かれるという時には
行がなければなりません。
　しかし、もし一つの行というものを固定するなら、できる者もあるしできない者も
あるということになります。できない者がでてくるとすると、とたんに一乗
ということを失っていきます。そうしますと、一行というように限定できないこと
になります。
　

　たとえ、行が一乗という法であっても、機にそぐわなければ一乗は理にとどまって
しまいます。そこに万行というものがたってきます。よろずの行が覚りに至る道と
して説かれてきますと、行の意義がいよいよ抽象化・観念化せざるを得ないという
矛盾をかかえます。
　どんな行も覚りに至るとなれば、行自身に問題がでてきます。さらに、機には
どんな目覚めもなく、ひたすら、行の功能をたのむということをになっていきます。
　こういう内容や方向をうけて展開しているところに『観経』の一面があります。
それは『観経』の序分の終わりの方に、韋提希が定善を請うたにもかかわらず、
釈尊は散善というものをお説きになられます。
　その散善は、最初に父母に孝養をつくす、とでてきます．考えてみれば、
親孝行することと、仏の覚りを開くこととは、とりたてて関係があるわけでは
ありません。行が非常に広くなるわけです。
　善といわれるものなら何でも仏陀の覚りに結びつくということになりますと、
行がでたらめになっていく傾向をもちます。そういう点では、『観経』にでてくる
散善の内容というものは、『法華経』の誰のうえにもという思想を受け継いでいる
ものかと考えられます。
　つまり、一乗を現実化しようとすれば、いずれの機にも耐えられる行をたてなければ
なりません。しかし、普通の意味は、そういった行はすぐさまに一乗の行となりませんから、
一乗の行であることを基礎づける論理化がされなければなりません。
　しかし、衆生には、どのような論理的な基礎づけがされましても、
目覚めがおこることがありませんから、作した行を回向することになります。
回向が必要となりますと、現実には二乗化してしまいます。
　それで『観経』は一乗という証を浄土往生に求めて、一乗思想のもつ矛盾を乗り超え
ようとしたと考えられ、その意味で、『観経』は『法華経』の延長にあるといえます。

>>639-641
何が言いたい？

＞場所と数億円の資金を提供し、辞めた後は一切、沈黙を守る
原さんをあしざまにののしるその神経がわからん。
世話になっておきながら都合が悪くなるとスケープゴートにしてね。
恩を仇で返すとはまさにこのこと。


原が、ガタガタ言うなら、我々信者は黙っていないだろう。

以前、布施したから許されるという問題ではない。

和合僧破壊というのはこの上なく重い罪でもあるのだ。

611 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 17:19
>>593
一乗思想を大乗仏教の宗派の解説書から理解しょうとしなかった？
同じ間違いは会員も犯しているの。それが大川タンが根本仏ではない理由です。


どこかで仕入れた、永遠の仏陀の正式見解のつもりでしょうが、誰が言ったの
かもわからない、解説を金科玉条の如く列挙してあります。

>>643
話をすりかえたらいかん。
「和合僧破壊」にあたることを何もしちゃいないんだ、そもそも。
原さんは何も責められるいわれがないのだから。
呼び捨ては失礼だ。

引用が長くなりましたが、日蓮宗系の一乗と浄土真宗の一乗では
大きく違っている点があります。

1.すべての人間は本来、「仏陀」の魂を生まれながらに持っている。

2.それは悪人と言われる人、また成仏出来ないとされた女性もそうである。

3.ではなにによって「仏陀」の魂に目覚めるのか。それは日常生活のなかにすべてがあり、
　特別な「行」を離れた反省と行いを正すことである。

実にこれだけです。また「最大の罪」とは、そうした「すべての人が仏陀」
である事を隠す事です。これこれの「行」をしないといけないとか（日蓮宗など）
条件をつける事です。

ＫＫみたいなクソ教団を破壊するんだったら、
イイことに決まってるじゃねえか。

とにかく、もうイイカゲンに消滅してほしいぜ。
このウンコ宗教にはよ。

何で急に一乗の話になってる？

てゆーか >>649-641 は何の引用？誰が言った？

＞難色を示すと、大川は怒りを爆発させた。恭子、真知子の前で、彼を徹底的に
侮辱したという。「あなたは何もわかっていないんだ。だいたいにおいて子ども
すぎる。社会的にもっと飛躍しないと、神理を学んでも何にもならない！」


たしかに、阿部ちゃんはうだつの上がらない、ガキの雰囲気はありました。
(ビデオでしか見た事がありませんが、スピノザが守護霊をしていた時、守護霊の
首のすげ替えをしましたが、メガネをかけた、ドン臭い男というイメージは
たしかにありました。伊藤真理子さんは、なかなかの才媛の感じがしていい女と
いう感じがしましたが、誰がか、結構ミーハーな所もあると書いていましたね）

先生の最後の一行は、社会的にも頑張れ！という先生の叱咤激励でしたが、素直に
聞けないというのは恐ろしいもので、結局アナンは｢太陽の法」から永遠にその
名前を削除されました。ヤサの関さんも残念な事です。

>>650
> 先生の最後の一行は、社会的にも頑張れ！という先生の叱咤激励でしたが、素直に

文脈を見ようよ。

すなわちこれを幸福の科学に当てはめるならば、

1.大川総裁のみが唯一の「仏陀」であり、永遠の本仏である。（一乗の否定）

2.したがって「幸福の科学」に入会しなければ、（行）来世、魂の向上がない。

に当たります。本来、人間は等しく「仏陀」の魂を生まれながらにして持っています。
そして、この事を否定し、仏陀になれる可能性のある道を閉ざす事、これを
「仏種を絶つ」として、一乗思想では最大の罪に当たります。

すなわち、「幸福の科学」は以上の2点を持って大きな過ちを犯しています。
信者に恐怖感を与え、大川のみただ一人「仏陀」であるという思想は、すなわち
「仏法」に対する重大な「過ち」なのです。「最大の罪」と言っても過言では
ありません。

＞「和合僧破壊」にあたることを何もしちゃいないんだ、そもそも。
原さんは何も責められるいわれがないのだから。


大川が仏陀ではない、というのが前提の言葉となっていますね。

先生が仏陀であるとして、和合僧破壊の罪をおこしていないと言い切る自信が
あるのであれば、聞き入れます。

あえて言いますが。「和合僧」破壊を犯し、「三法帰依」を進んで破壊しているのは
「総裁のみ仏陀である」とする幸福の科学の誤った思想なのです。

もう一度申し上げます。全ての人間は魂の深層において皆等しく「仏陀」なのです。

>>652
あなたは >>646 ？会員？

だからその一乗とかに関する解説は誰が言ったの。
その話の根拠とか出典とかそうゆうのは無いの？

後半ちゃんと読んでなかった。恥ずかしい。

＞実にこれだけです。また「最大の罪」とは、そうした「すべての人が仏陀」
である事を隠す事です。これこれの「行」をしないといけないとか（日蓮宗など）
条件をつける事です。


すべてに仏性ありと、教義で高らかに謳っている当会に、前半の指摘は該当
しません。

また、仏陀の法は行じらなければ、それを身につけるありません。

知識だけで、階梯をのぼっていけるのではないかという、誤解が、特に学習能力
がある人に顕著に見られますが、これを機にその考え違いを改めた方が良いです

>>650
関谷さんはヤサとはいわれてなかった。
GLAの幹部の人だという話になってたはず。
ゼロ、おまえ、ほんとにkk初期にいたのか？

>>653
>先生が仏陀であるとして、和合僧破壊の罪をおこしていないと言い切る自信が
あるのであれば、聞き入れます。

はぁ？
原さんがどんな罪を犯したというのか？
言ってみろ。

17世紀オランダが生んだ「知恵ある商人」スピノザの「魂の兄弟」が、
凡庸な鈍物のハズないぢゃねえか。たしか原久子と一緒に破門
されちゃったんだったか。どっちもどっちですな。
ところで>>650
そんな初期の頃から知ってるのに、まだ退会してないのはナゼ？
なにか未練でもあるのか？

また、「如来」とは仏典がインドから中国に伝わる段階で、大きく意味を
歪められましたが、本来は「覚者」と言う意味です。
何に対しての覚者であるのか？
すなわち「自分が仏陀の魂である事にに目覚めた者」の意味です。
「一乗」とは、多次元・多時間にわたる「永遠の仏陀」を説いていますが、
尽きる事はただ1つです。
「人間は、例えどのような生まれであり、どのような生活であり、どのような
年齢であっても、縁があれば仏陀になれる存在である。」
すなわち成仏とは、万人が等しく「仏陀」になれるよ、と説く思想なのです。

>>655
「ヤサの関さん」って、旧ＧＬＡの頃から「仏弟子ヤサの生まれ
変わり」とされ、「男前のヤサ男」という評判だった関氏のこと
じゃないか？

総裁が「仏陀」である事を否定しているのではありません。

1.すべての人は（総裁を含む）等しく仏陀です。
2.よって、幸福の科学の仏陀論は重大な間違いを犯している。
総裁一人が「永遠の仏陀」であると言うのは「すなわち間違い・嘘である。」

＞あえて言いますが。「和合僧」破壊を犯し、「三法帰依」を進んで破壊している
のは「総裁のみ仏陀である」とする幸福の科学の誤った思想なのです。

もう一度申し上げます。全ての人間は魂の深層において皆等しく「仏陀」なのです


こういうのを真顔で考えている人がいるというのを垣間見ると、平等思想の悪弊
がいかに蔓延しているかというのを憂慮せざるをえません。

もう一度言いますが、アメリカの大統領と、大統領のＳＰの命は等価値ではあり
ません。こうした根本の所が理解できていない為に、日本の混迷がエンドレスで
続いているのです。タイでもプミポン国王が裁定すればどんな政争も解決する
のと同様、もう少し「尊きを尊ぶ」という姿勢を大事にしなければなりません。

今、一流企業の社長がスキャンダルで退社すれば嬉しいばかり、というさもしい
メンタリティーの人が少なくありませんが、もう一度、「観」を徹底的にあらい
なおしてみるべきですね。

すべてのものは「仏陀」の魂を、生物・無生物を問わず宿しています。
「山川草木皆仏性あり−涅槃経」です。

さて、では「総裁のみ仏陀の魂であり、唯一尊い」とした場合の最大の問題は
「全てのものが本来持っている仏性を否定すること」です。
すなわち総裁は、「仏を誹謗・中傷する罪」を犯している事になります。

「『幸福の科学』の皆さんへのメッセージ　もとなる心へ」　関谷皓元編　　日新報道 より
五月十日（１９９4年）
つける薬のない、手の施しようのない会となってしまい、人の善意を汲み取ることも出来ず、
悪いほうに悪いほうに解釈し、自分達の会を一言でも非難しようものなら攻撃し、
相手の弱点を、まるで重箱の隅を爪楊枝で突くようなことばかりしております。
総てを敵に回して，神経をピリピリと張り巡らし，会の取材内容を一行足りとも見つけると、
抗議し怒鳴り込んで有無を言わさぬ、非常にどうしようもない、
手の施しようのない呆れた団体となりつつ，
相手にしない方がよいというマスコミ側の本音が感じ取れて参ります。
社会的信用を失う行動に出ております。
これでマスコミ改革をして、うまくいったと当会は思うのでしょうが、
その上に他宗派の批判を致しており、総ての教団を敵に回しております。
創価学会も信者集めに走っておりますが、
当会は同じ土俵で優劣を競わんとしているようにも見えます。
七月一日（１９９4年）
主宰はもやは、天上界のインスピレーションは受けておられませぬ。
自らの権力・名声・その地位・立場を守らんが為、必死で砦を死守しております。
〜当会の教えでなくば人々を救えぬなどとは、言語道断でございます。
自負心だけで人を救うことはできませぬ。
〜また、総ての人々を自らの前にかしずかせようという思惑自体、天使の心ではないといえます。
当会の今の現状は，総てを敵に回し，自らのみを正当化し，
自分達のみが選ばれたる人々とばかり声を大にして他教団を排撃し、
ことあるごとに告訴し、嘘偽りの情報を内部に流しておりまする。
善良な羊のまわりに高い堀を張り巡らし､外にはおいしい空気と青々とした草があるのに
「外に行ってはいけない､外にはサタンがいる､外は危ない世界」とばかり、
その本来自由である各人の魂を縛り、足かせをし､窮屈なまでに心を縛っております。
宗教は、人の魂を解放し、喜びや心の幸福を与えなくてはならないのに､
苦しみあえぎ､傷つく人が出たり､辞めてゆく人続出するのは何故でありましょうか。
もはや､自らの心を見失い､自分達に都合のよい論理で人を従わせようなど、正気の沙汰とは申せませぬ。

>>662

おっしゃる通りです。

旧版･太陽の法では「ヤサよ」というくだりがありましたが、結局、最後まで

関さんが気がつかなかった為に、新版ではヤサの名前は抹消されています。

これは、英語版もそれに準じている為、私が旧版のハードカバーのロウズ･
オブ・ダ・サンを献本した人たちは、ヤサの記述を読んでいますが、ペーパー
バックになってから後、献本した人たちは、ヤサの名前すら知りません。

>>662
あ、そうか。すまん。

>>664
何度も書いてますが、これは近代の平等思想ではなく、2000年以前の
「古代インド大乗思想」です。
そこでは「久遠実状の仏陀」「一乗作仏」として書かれています。

それとも「法華経」は近代アメリカで出来たとおっしゃりたいのですか？

>人の善意を汲み取ることも出来ず、
悪いほうに悪いほうに解釈し、自分達の会を一言でも非難しようものなら攻撃し、
相手の弱点を、まるで重箱の隅を爪楊枝で突くようなことばかりしております。
総てを敵に回して，神経をピリピリと張り巡らし，会の取材内容を一行足りとも見つけると、
抗議し怒鳴り込んで有無を言わさぬ、非常にどうしようもない、
手の施しようのない呆れた...

...ゼロたんの描写か？（笑）

>>667
「最後まで関さんが気がつかなかった」ってのは、要するに
旧ＧＬＡからＫＫに移るのを拒否したってことですな。
それって、良識派ぢゃねえか？

＞さて、では「総裁のみ仏陀の魂であり、唯一尊い」とした場合の最大の問題は
「全てのものが本来持っている仏性を否定すること」です。
すなわち総裁は、「仏を誹謗・中傷する罪」を犯している事になります。


最澄とサシで話しているような錯覚に陥りそうなやりとりです。
おそらく「仏陀」の名称をこれほどさげすんだ言葉もないでしょう。

石も仏陀・罪人も仏陀・動物も仏陀というふうに、あなたの理論なら、後世
誤解を生みますよ。

悉有仏性というのは、そういった堕落や誤解を後々うまないような定義付けが
必要ですね！

「法華経」を含む「大乗思想」の凄いところがまさにその「平等思想」にあります。
突き詰めていけば、「悪人と仏陀はその魂は本来同じである。」
と言っています。

これを読んでいる皆さんお一人お一人が「永遠の仏陀」なんです。

最澄とサシで話しているような錯覚に陥りそうなやりとりです。
＞おそらく「仏陀」の名称をこれほどさげすんだ言葉もないでしょう。

＞石も仏陀・罪人も仏陀・動物も仏陀というふうに、あなたの理論なら、後世
＞誤解を生みますよ。

誤解ではなくて、もともと「大乗仏教」の思想とはその通り、「石も罪人も
・動物も仏陀も」まさに皆等しいとする思想です。
これをあえて曲解しているのが「幸福の科学」の思想であり、まさに「仏陀」
への最大の誹謗をしているのが大川総裁です。

＞しかし大川について、次のように語ったのが強烈な印象となって残っている。
「前に聴かせてもらったときは、金色の光が見えたにねぇ。今日はどうも違う。先
生の後ろに魔女がいて、まっ黒い雲を吐き出している。それが、わしらのほうへか
ぶさってきて、えらく気味悪かったよ」


どこのババアともしれぬ年輩の女性の言が、先生の万巻の書・ならびにスレッド
が３０にも及ぶような当会理論の検証よりも「優位」に立つような錯覚をいだか
せるような文章です。

不思議な感覚すらしますね！

みんくすが支部長に｢ネットはすぐにでも降りた方が良い」とアドバイスを
うけたというのも、うなづける話しですね。

これまた、信仰心薄きものほど、ネットを覗きたくなるという悪循環があります。

反対者潰しくらいの意識を持ってネットに臨んで欲しいものです。

そこまでやるとちょっとやり過ぎと思う人は、少なくとも、会の擁護論に終始
するくらいの気持ちをもって参加してもらいたいです。

前にどなたかが書かれていましたが、総裁が始めて「大乗仏教」の思想
に触れたとき、愕然とされたと思います。
それは「仏陀再誕」に書いていた事がことごとく、本来の仏教とは違った
見解であり、それを修正するのは不可能に近いと思われたでしょう。

永遠の仏陀、がんばれ〜。

669 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 19:58
>>664
何度も書いてますが、これは近代の平等思想ではなく、2000年以前の
「古代インド大乗思想」です。
そこでは「久遠実状の仏陀」「一乗作仏」として書かれています


論拠があるというのは大事な事ですが、「論拠の優越性」というのも考慮して
もらいたいものです。

これは、｢誰が言ったか」というソースの問題ではありません。

普通の議論をしていても、明らかに欠陥があるような理論が｢文献にあったのを
見た」というだけの理由で、我が物顔で議論を進める人がいます。

一乗思想の危険性が、せっかく指摘されているわけですから、そこらへんも加味
して論じてもらいあたいものです。

それでもなおかつ、これが一番と思うならば、その説ひとつできてもらっても
かまいませんが。

総裁の説と仏教の異なる点

1.仏陀は再誕しない
2.すべてに「仏性」があり「仏陀」の魂が秘められている。
3.「如来」とは「覚者」であり、自分のうちにある「仏性」に目覚めて
「仏陀」になった者のことである。
4.魂は人間も動物も無機物も全て「等しい」ものだ。
5.四諦・八正道を通して、特別な「行」を行わなくても「仏陀」になる。
以上です。

「行」の思想は、日本独自の「日本教」の思想です。

不合理なれど我信ず…そんな詩集を今日見かけた。
どこかで見掛けたことのある名前の人だった。

>>678
論拠はネット上で「大乗思想」「法華経」「一乗」「久遠」などの
キーワードで検索してください。
幸福の科学の法こそ「異端思想」だと言う事が良くわかります。

1.仏陀は再誕しない
2.すべてに「仏性」があり「仏陀」の魂が秘められている。
3.「如来」とは「覚者」であり、自分のうちにある「仏性」に目覚めて
「仏陀」になった者のことである。
4.魂は人間も動物も無機物も全て「等しい」ものだ。
5.四諦・八正道を通して、特別な「行」を行わなくても「仏陀」になる。
それとも、今「最澄」さんが指導してるんでしょうか？（爆笑！
「検索」の結果。以上の結論を得ただけです。

麦は麦でもそれぞれ違う。
それをもって異なると為さず。
長い目で眺めると見えるものだ。
刹那に紛れて大樹を見誤るなかれ。

673 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 20:01
「法華経」を含む「大乗思想」の凄いところがまさにその「平等思想」にあります。
突き詰めていけば、「悪人と仏陀はその魂は本来同じである。」
と言っています。

これを読んでいる皆さんお一人お一人が「永遠の仏陀」なんです。


この、甘い言葉に乗る人は今後もあとをたたないでしょう。

耳障りもいいでしょう。

おりしも、先般、論じられていた｢詐欺｣の話しを思い出すのは私一人ではないと
思います。

もっと普遍させて言えば「あなたが、この人だけは許せないとおもっている人
おひとりおひとりが永遠の仏陀なのです。」という言葉に置き換えて納得いく
とするならば、その時初めて、この思想をあなたが受け入れた、ということに
なるでしょう。

KKに限らず、（主に） 新興宗教の信者は、原理主義に走りやすい。
XX はこう言った、YY にはこう書いてある、とかそんな話ばっかりで、
自分の頭で考える事をしない。

俺はこれが問題の根本だと思うけどね。

ある宗教に対して別の宗教の観点から批判したって無意味。
そもそも仏教なんてみんな言ってる事違って、みんな自分が
正しいって思ってるんだから。

信者も、アンチも、もっと自分の頭で考えてくれ。

>>678
ネットに釈迦のホームページがあれば、信じるけどね。

>>681 だった。失礼。

>>683
その通りですね。だからわたしも大川総裁が永遠の仏陀の一人に「過ぎない」こと
を認めております。
>>684
大乗仏教の国内における宗派でさえ、未だ意見の一致を見る事はありません。
感無量寿から一乗思想を説いた親鸞と日蓮、それ以前の空海と最澄の論争に現れてます。

＞1.仏陀は再誕しない
2.すべてに「仏性」があり「仏陀」の魂が秘められている。
3.「如来」とは「覚者」であり、自分のうちにある「仏性」に目覚めて
「仏陀」になった者のことである。
4.魂は人間も動物も無機物も全て「等しい」ものだ。
5.四諦・八正道を通して、特別な「行」を行わなくても「仏陀」になる。


このような、真理に迫る内容が、「学問的な集積｣の上に論じられるというのは
驚くべき事ですね、ネット検索を論拠としているとするならば・・・・・・

こないだからの「正信｣の話しではありませんが、用語とかは別として、特に
５の誰も彼も仏陀になる(理論的にはもちろん、そうなのですが）という考え方
というのは、余人をして誤解を生じかねません。

八正道で、もっと宇宙の理法とあい通じた人が、歴史上でもこんにちでも、
もっと続出しているはずですね。


＞それとも、今「最澄」さんが指導してるんでしょうか？（爆笑！

今、書いてて頭がズキズキしているなら，可能性もあります。

同じ経典・同じ師匠から天台教学を学んだ日蓮と親鸞、彼らは
お互いの思想を「堕地獄」だと批判しあってます。（主に批判しているのは
あとの時代に現れた日蓮だが、その批判への回答は蓮如がしている）

>そもそも仏教なんてみんな言ってる事違って、みんな自分が
正しいって思ってるんだから。

いくら何でも、こんなクソ宗教を「仏教の一種」みたいに言う
のはやめてくれよ。アンタの方こそ、少しは考えてからモノを
言ってくれ。

好み、思い込み…学ばぬ姿勢。
持論の根拠を吼えるのみより、真理に向かい歩を進め。
小さい足場に怯えるより、足元に真理の足場を築け。

仏教同士の批判なんて意味ないよ。それ位わかってるでしょ。
特にただの教義の言い合いじゃあね。

そもそも仏教の枠を出て冷静に見つめ、考えてくれと。

>>690
それ、何と何の話？

総裁が「最澄は地獄に落ちた」と言ってるのを無批判に「鵜呑み」
にされていませんか？
根拠は何ですか？霊言集かな？
何か一冊でも「最澄」のかかれたものを読みましたか？
それとも総裁と同じく、作家の陳舜臣氏の空海論からの引用ですか？

>>690
そうですね！長々と書いてましたが、幸福の科学は「仏教にあらず」ですね。
説かれているものが異端です。

>>690
何にしてもそうゆう言い方じゃ、信者が取り合わないから無意味。
俺は会員じゃ無いし、特定の宗教でもないから KK を信じたきゃ勝手に信じれば、
って立場だけど、
個人的にある意味ものすごい被害を受けたから、
KKに興味があってココを見てみた。

>>690
KK が仏教じゃないのは誰だって解ってるのでは。（KK会員は仏教と思ってるのか？）
でも特定の宗派の立場から異端者呼ばわりしたって、意味ないでしょ。
KK から見たら他が異端なんだから。

「仏典捏造」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030588268/
ここでもまったく同じ議論がより専門的に行われています。

>>696
ここでは匿名でなんでも発言できますよ。たまに信者から脅されますが、
そんなことは気にしないで、自由に発言できるよ。

異端が異端を批判しているってことでＯＫか？

>>696
>KK から見たら他が異端なんだから。

それが問題なのです。信者は大川が仏陀で、批判するものは阿鼻地獄
とか言うのを信じて迷っている。
何度も言うけど、ＫＫは仏教じゃないよ。

>>699
違うよ！「仏陀」を詐称する香具師が説く「偽仏教」を本物だと言う基地外を
異端が批判しているの！

大川がそれを言うのは、俺的には OK。
勝手に言ってれば、って感じ。（俺は仏教じゃないから）

だけど信者に対しては、自分で調べて、自分で考えろ、と言いたい。
単に反論しても奴ら聞かないでしょ。

しかし大体が、阿鼻地獄って釈迦が言ったモノなの？

“倶楽部”コピペ
1678 返信 大川総裁のコンプレックス 聖杯と剣 2002/09/16 00:58

表題について。
大川総裁は自分がかつて目指していてなれなかった職業〔官僚、裁判官）
について相当コンプレックスを有していると思われます。数々の著書で繰り広げ
られてる官僚批判は彼自身が根っからのハイエキアンである事が原因だと思って
ましたが（恐らく渡部昇一本くらいの理解だろうが）、ただ単に官僚という職業
に就けなかった事が原因であると最近思えるようになりました。
「官僚は入省一日目から、ゆっくりと仕事をすることを教わる。」などの事実無根
な中傷や「一番手で局長になった人間は次官になれない。」などのわけの
わからない知識を披瀝しています。
そういえば「太陽の法」での糊塗された半生記でも国家公務員上級甲種の不合格
は触れてもいませんでしたね。
私は兄が某官庁勤務だということや、私自身が技官として厚生労働省を志望して
いることもあって中央官庁に関しては人並み以上の知識を持っていると思いますが、
大川総裁の官僚観には強烈なバイアスがかかっているという印象を持っています。
また「アメリカ宗教事情」ではHerverdを東大法学部以下だと、UCLAを早稲田大学
商学部以下だとこき下ろしてましたが、彼自身の留学体験の挫折からこうした
「日本の大学は凄いのだ。東大は日本で一番なのだ。そこの卒業生であるボクも凄いんだ。」
という幼稚な自尊心をコンプレックスの裏返しとして持っているのではないでしょうか。
大体、不惑を過ぎた人間のくせに受験ネタをやたら話したがるのはかなりみっ
ともないのではないでほうか。

あまり、既成仏教に即した論議は意味をなしません。

むしろ、エルカンターレ教くらいに思っていたほうが良いでしょう。

それから、陳舜臣の空海論とだぶっても、なんら問題はありませんね。

彼が、きちんと検証している事の証です。

最澄のはむこうからふってきたことですので、他意はありません。

今日は、一見さんが多いような気もするので、しばしロムします！！

恫喝がはいると、ひじょ〜にまずいので(笑)

>>704
会員？待ってました！
会員の率直な話を聞きたい。

>>702
阿鼻地獄からして、後代の付けたしだけど。
それより現代の著作に「諸々の比丘・比丘尼たちよ！」って漢訳仏典の
冒頭をそのまま引用するのは止めて欲しい。現代に比丘や比丘尼がいるのか？

ちなみに、「比丘・比丘尼」とは釈迦の戒律を守ると「戒壇」で正式に認められた
僧侶の事であるが、これが日本にあったのは「奈良時代」までである。
現在は各宗派ごとに「得度」をして僧籍を得ているが、それは比丘・比丘尼ではない。

例えば、あくまで例えばだけど、魂があって輪廻してみたいに簡単に言うじゃない。

じゃあ、そもそも魂ってのは何で、いつ肉体に宿って、とか考えると、
受精した時だったら一卵性双生児の時に困るよなあ、とか
ある程度成長した時にしてもクローンの場合どうなのかなあ、とか
人間が無性生殖だったらどうなってたのかなあ、とか
キメラとか
そもそも多細胞生物って何なのかなあ、何を以って個体なのかなあ、とか
脳梁切断した人はどうなのかなあ、とか
無脳症とかピノコとか
猿の DNA がものすごい突然変異して人間のとそっくりになったらどうか、とか
その逆とか
死ってなんだろう、とか
魂がどこまで意識に影響を与えてるのかなあ、とか
意識って何だろう、とか
人間の知能とか行動は脳の機能や限界に依存していると思うんだけど、
魂は違うはずだから、思考形態自体全く違うんだろうなあ、とか
その割に映画とかでは普通の人だよなあ、とか（←それは野暮）

会員の人には馬鹿馬鹿しい疑問なんだろうけど。実際どうなってるの？

これまた、倶楽部からのコピペ〜聖杯さんの話しを受けて。

1680 返信 裁判官などへのコンプレックス 日本頑張れ！！ 2002/09/16 10:47

大川総裁の官僚にたいしてコンプレックスがあるとのご意見がありましたが、
これは私の経験からしたら｢何にも知らない人」のご意見と思います。

特に司法つまり裁判官については｢笑っちゃいます」という言葉を聖杯と剣さん
へ贈らせていただきます。私も仕事の関係で裁判所へ通うこともありますが、
｢おいおい､大丈夫かいな」と思われる若い裁判官が多くおります。

学問学習における優等生でも、世間解に疎ければ法が生きてこないのですね。
そのような裁判官を多く見ているとこのような職種の人達の問題を改め認識
させられます。最近は銀行の暴力的とも思える個人に対する不良債権回収行為が
法の名のもとに行われおりますが、多くの裁判官は｢大銀行が悪徳行為をする
はずがない」という認識のもとに判決をしている現実があります。

銀行自体を調査すると支店などの家賃の無駄払い、システム更新における巨額な
出費８００億以上をかけていながら｢無駄の多い」システムを作っている某都銀
などがあります。信用保証制度の不思議など､銀行の行っている矛盾は沢山あり
ますが、それらには一切触れられません。

裁判官などの不見識が多くの人々を不幸にしている現実を見ますと､貴女の物事
を上辺だけで語るご意見には、この日本頑張れ！！は深い憤りを覚える次第です。
また本題に戻りますが、そのような現実を大川総裁は良くご存知です。
私ですら、そんな立場に嫌気はすれど､あこがれはありません。ましてや主が
そのようなものにコンプレックスを持つなどの意見は、あまりにも主を知らない
愚かな意見であります。

2.すべてに「仏性」があり「仏陀」の魂が秘められている。

２だけはKKと共通してるけど、あとは微妙なのと違うのがあるね。

>>709
それ、ものすごい話のスリカエだなあって思わないの？

話のスリカエってすぐ言う奴は議論ができない。

「実際に法曹界や銀行界に問題がある」
イコール
「『総裁』 がコンプレックス持ってない」
にはならないじゃない。

>>708

たしかに、考え出すときりがありませんね！わたしも質問の内容が把握できないくらい論点がいくつもあります。

キリスト教とかでもそうですが、この世界も、人間も、そして｢魂」も被造物で
あるということを申し上げておきます。

漆黒の大宇宙空間にぽっかりと浮かぶ地球は、地軸の先が北極星に刺さっているわけではありません。

ここに、意思がはたらいていると考えるかどうかというところがスタートですね！

官僚批判は、写真週刊誌的なお下劣じゃなければぜんぜんOKだよ〜。

>>709
国家公務員への大川の偏見話が、裁判官の話にすりかわってるよ！
これをＫＫ会員の「思考停止」と呼ぶのです。
都合が悪くなると話が突然jumpする。

帰依しないで比丘比丘尼はないだろう。
そう思うものがそうで、そう思わぬものはそうでない。
それがそうで、それがそうでない…これを決められる者がいるのだろうか。

この世に隔たれた場所は無い。
それを隔てるのは自分である。
大きな鳥篭の中でぶくぶくと太っていくのは辛いこと。
労なく利を得、底辺を軽んじる。

全ては必要なもの。
どれも欠けることを望まれていない。

それを受け入れる器をつくれ。

>>717
無批判に受け入れるだけの人が多いと思う。

あなたの逆発想的な考えは神を理解する上で、非常に重要です。

人は簡単に死にますが、もっと屈強に作られていればと考えることもなきにしもあらずですが、すべては愛ゆえにです。

たとえば、こないだ渇水の為ダムから一家心中とおぼしき車が引き上げられましたが、もし水中で死なないとすれば、あるいは寿命が１５０万歳くらいだとすれば、肉体が朽ち果てないとすれば、ダムさらいをするとそれこそ１００体くらいの人間があがってくることになります。
なかには、紀元前５０００年前から、水中にいた人とかも出て来ますね。そのような状態でいったいどういった精神状態が形成されるのか想像もつきませんが、すべては愛ゆえにと考えたいものです。

>>714
>キリスト教とかでもそうですが、この世界も、人間も、そして｢魂」も被造物で
>あるということを申し上げておきます。

だから、何度も言ってるけど「魂」は仏教では「識」。
本来は存在しない空なるものだよ。
また、仏教では創造主は認めていないよ。

それに地軸の先に北極星が刺さってるなんて思っている人、ＫＫ以外にいるのか？

>>117
論理学なんて仏教にあるの？？
具体的にカキコしてよ。
仏教に限らず、神だの仏だの言い出した瞬間、論理思考は停止状態でしょうよ。

>>720
仏教の輪廻の主体って、何？
「KKで言う魂」 と 「仏教で言う識」 の違いって、何？
単に用語が違うだけじゃないの、それ。

>>719
意味不明。とうとう壊れたか…。
ご愁傷様です。

書くところまちがえた
すいまそん

>>723
>>724 て >>723 じゃないよね？
そうゆう書き方じゃ何も変わらないって。「>>719 どうゆう意味？」って聞けばいいじゃん。


で、>>719 どうゆう意味？

＞だから、何度も言ってるけど「魂」は仏教では「識」。
本来は存在しない空なるものだよ。
また、仏教では創造主は認めていないよ。


あなたが、仏教の色メガネで当会を見ている為に、教え自体が歪曲されてきていますよ。

っていうか、あなたのカラーで私に答えを求めているようなかたちになっています。

映画の「エルカンターレ本仏は、魂の兄弟たちすべての・・・・・・」とあった
ように、釈迦に固執する必要はありません。

当会があなた方の眼に、「いいとこどり」に映るのは理解の不足ですね。

釈迦の見解など私は興味もありません。

>>722
「識」とは人間が生まれ変わる時の主体とインド哲学で仮定されてるもの。
仏教ではそれは「実態のない仮の存在に過ぎない」と説く。
現代では「自我」で使う場合が多いね。それは本来「空」であり、消滅するの。
ＫＫの「魂」は、その自我が永遠の転生輪廻を繰り返し、また魂を創造した「主」
は大川の本体（エルカンターレ）であるとする。つまり大川が創造主か。

ＫＫの魂は、妄想の産物だよ。
ちなみに仏教では永遠の生命を「仏」と呼びます。念のため。

>>726
それは言い過ぎじゃない？

>>727
> ちなみに仏教では永遠の生命を「仏」と呼びます。
それって何宗？

だから、識って、何？

空っていうのは、消滅するとかしないじゃなくて、
そもそも無であるって事じゃないの？
それは般若心教？

そりゃ言い方変えるだけなら何でも言えるわ。
神学論争だな。

722 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 21:39
>>720
仏教の輪廻の主体って、何？
「KKで言う魂」 と 「仏教で言う識」 の違いって、何？
単に用語が違うだけじゃないの、それ。


おっしゃる通りです。

ここの人は、訓古学派のような人が多いので、どうしても｢自分の言葉」を理解
してもらいたい・認めてもらいたいという感じの議論になりやすく、隘路に自分
から入っていくパターンが実によく見うけられます。

>>719ってなに？ではなくて、自分の頭で一回考えてみなさい。

これは、中学生にも社会人にもいずれにも通用した事がある話しです。

｢被造物｣を語る時にね！

>>731
720=722=その他色々、だけど、

>> もし水中で死なないとすれば、あるいは寿命が１５０万歳くらいだとすれば、肉体が朽ち果てないとすれば

それなら水中から出ると思うよ。俺なら。

>>708、>>714
相殺先生も、「胎児にはいつ魂が宿るんだろう？」という疑問を
以前からお持ちだったので、奥様（老婆の霊視によれば先生の
背後でドス黒い息を吐いている魔女・・・爆！）のおマ○コを
日夜霊視していたという。（題名は忘れたが、長男出産時の著書
に書いてあった）。
たしか、3ヶ月目くらいから胎児の肉体にイザナギノミコトの魂
が出たり入ったりしはじめたんだったかな？

胎児は子宮にいる。

>>732

そら、泳いで出れる状態ならこのたとえは使いません。(笑)

出れないで、湖底にいると仮定した場合の話しです。

>>735
１００万年も努力して出れない事は無いだろう。

ほんとにゼロ、「あぁ言えば上祐」状態だな。

幸福の科学って、マニアックなんですね。

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　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣￣￣￣i二i´¨　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　／日本頑張れ！！の家
　 　／ 　　 ＼／　　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　　│￣￣￣│ ヽ( `Д´)ﾉ　
　　│ 　皿 　│／（ 日 ）
　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>733

いちいち、おまんこを霊視しなくても、先生は天上界の諸霊と直接話しができます。

３ヶ月というのは当たってますね！

それから長男は、荘子＝カフカです。

>>728
別に言いすぎじゃないよ。

＞釈迦の見解など私は興味もありません。
「釈迦の見解」に興味をもつような人がＫＫなんかに
いまだに入ってるワケないぢゃねえか。

>>737
それが彼の生きがい＆自己実現なんだから、しょうがないよ（ｗ）

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　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ

738 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 22:03
幸福の科学って、マニアックなんですね。


っていうか、ここのアンチの人が議論をマニアックにしているだけです。

>>739の爆撃の絵文字を見てもわかるように、小学生なみの議論を余儀なくされることもあります。
（ちなみに、日本頑張れ！！さんというのは、うちのホープです。）

●訂正●

誤: 720=722
正: 725=722

>>740
爆笑！！
バーチャル宗教信者のサンプル発言。

737 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 22:02
ほんとにゼロ、「あぁ言えば上祐」状態だな。

742 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 22:04
>>737
それが彼の生きがい＆自己実現なんだから、しょうがないよ（ｗ）


このスレッドで長くつきあってる人はわかるのですが、

私よりも、上の議論をしている人には、私は賛辞をおくってますよ。

何か下らないカキコが増えてきた。

746 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 22:08
>>740
爆笑！！
バーチャル宗教信者のサンプル発言。


男らしい議論をしなさい。

最近の人は｢目に見えないなにか」にびびっているように感じます。(笑)

>>744
っていうか、あなたのカキコも充分マニアックです。
自己認識というか自己客観視できない状態は、悲しいですよ。

Ｑ＆Ａが見れないよー

750 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 22:12
>>744
っていうか、あなたのカキコも充分マニアックです。
自己認識というか自己客観視できない状態は、悲しいですよ。


名無し＠一周年のあなたに言った言葉ではありません。

>>751
なんだかんだ言いつつ、ＫＫにまつわるものは
徐々に消えていってるんですな。

まあ、ここではつねにゼロが信者代表のさらし者だから大事に扱おう。

>>740
なんだ、そうだったのか・・・。
ボクは、相殺先生が奥様のおマ○コを霊視している姿を
想像してゾッとしていたのだが、見当ちがいだったようだ
（爆

751 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 22:12
Ｑ＆Ａが見れないよー


不必要なものは消えて行くというのが世の常です。

(また、元にもどったりして････････笑）

１分１秒でも４０４がでてるというのは良い事です。

Q&Aは死にますた。

否定も肯定も同列に扱わなきゃ、議論にならないのにねえ。

>>756
>不必要なものは消えて行くというのが世の常です。

じゃ、ｋｋもおそかれ早かれ消えていくのね。ウレピ。

＞753 ：名無しさん＠1周年 ：02/09/16 22:14
>>751
なんだかんだ言いつつ、ＫＫにまつわるものは
徐々に消えていってるんですな。


圧力がかかって消えていくものもありますし、自然消滅するものもありますね。


＞754 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/16 22:15
まあ、ここではつねにゼロが信者代表のさらし者だから大事に扱おう。


別に粗末に扱っても、現役スレがある限り私は来ますから、心遣いは不要です。

日朝首脳会談はどうなるでしょう。

まあツマラナイのは消えていく。

漏れは >>720 にも、もっと出てきて欲しいなあ。

まあツマラナイものも残っていく。

眠いから寝よ。
面白いカキコ頼むよー。

ゼロって、教祖に似て無駄使いが得意なんだね。
やたら行間を開ける。老眼だからか？
それともただの目立ちたがり？
それにしても内容の深さも説得力もまさしくゼロの反射的レスばかりで、
信者のレベルダウンのひどさを推測させられる。

>>762>>764

真理です・・・・・・・・

２ちゃんでは極々たまにしか優良レスはないのれすよ。

>>768

これまた、真理です・・・・・・

>>747
>私よりも、上の議論をしている人には、私は賛辞をおくってますよ。

全員ですな。

前スレにあった「通販生活」探しに本屋にいってました。
ゴーストライターの記事あったけど。この宗教家
行間を五行あけた原稿を下書きに使うそうな。その間に四人のブレーンが
書き足して原稿が仕上がって逝くそうです。
でも、ここはブレーンが現在いないと思うのは気のせいか。

「通販生活秋号」本日発売。定価180円。
婦人育児雑誌のコーナーに置いてます。
ブレーンがいるならもっとましな本出されたし。

行け！
行きて我が言葉を伝えよ〜
永遠の我が言葉を伝えよ〜
永遠の神理を伝えよ〜
永遠の法を宣べ伝えよ〜
そう！
我が永遠の仏であり法であーる！
全世界の人々に伝えよ〜
来世の人々に伝えよ〜
地下にある者たちにも伝えよ〜
信ぜよ〜信ぜよ〜信ぜよ〜
そう！我は光そのものであーる！！

http://www.shoho.com/newpage17.htm

ＫＫが高橋信次からどれだけ影響を受けているか（っていうか、
完全なパクリ）、忘れた人はまっぺん見てちょーよ

>>771
専門化が調べたところ、一連の霊言集には３〜４人のパーソナルがあると
いうことと、会員ＮＯ３の言ってた会員でない表に出ないメンバーが
いたことなどを重ね合わせるとおもしろいでんな。

通販生活って、このスレの住人の世代にいいかもね。
本物指向の商品の案内が載ってまふ。
ゴーストの話はＫＫじゃないかもね。（Ｗ

推理
もしかしてこのあたり？
推論
これだけ騒がれていて、過去15年間表面に出ない「複数の人格」とは
総裁の脳内にいる「多重人格」の現れ、すなわち総裁が精神病で言う
「人格障害」の持ち主では？だとすれば、「他の人格」は妄想から
起こる「バーチャルな存在」であり、誰にも知覚できないし見る事も
不可能なのです。

信者にとっては総裁の「脳内人格」＝「高級霊」でしょうが、
実際はノイローゼから来る人格障害だとしましょうか。
そして専門家の説では「多重人格の持ち主」は操欝病に見られるように
人格の交代が起こります。今は結婚によって性的欲求不満が解消され
この「多重人格」が「宇宙の主エルカンターレ」に統一されたと。
多重人格障害ならば、すなわちゴーストライターも
ブレーンも現実に必要ないのです。なぜなら彼の頭の中で
発生したバーチャルな人格であり、妄想なのですから。

ん？話の意味がわからん

つうか誰であっても人間の人格は一つではない。
心理学でもそういう話はある。

>>779
以上、>>777 >>778 に書いた事の要旨は「総裁ノイローゼ説・精神病説」です。
以前に「フライデー」に石原氏や早坂氏が書いた事と同じです。
みなさんのご存じ「オッカムの剃刀」で言う一番単純な回答です。
すなわち総裁の霊言とは妄想の産物であり、脳内にいる
「多重人格症」による病気の結果が妄想による「霊言」の原因ではないか。

過去一度も「私が総裁の霊言を書きました」という直接証言はありません。
いずれも「お手伝いした」「人（幹部から聞いた）」のみです。
これは何を意味するのか。簡単に言えば総裁の
ブレーンとは「総裁自身」であり、その人格は四〜五種類の人格を持つ
しかし、これはすべて「多重人格」と言われる病気の産物なのでは ？
ならば、ブレーンやゴーストライターを確認出来ないのも分かります。

以上から得られる結論は、非常に恐ろしいものです。
多重人格の妄想が統一した、安定した存在がすなわち
「宇宙の主エルカンターレ」であるからです。
こんな事書くと、早速明日にでもまた「デモ」にでかけますか？

　
霊言だからゴーストライターでいいのでは？

>>785
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
山田君、座布団10枚！

自爆（！0！）
>>784 座布団10枚！なの。

東大出身、山ほどいる。
商社勤務、山ほどいる。
Ｗ･Ｔ･Ｃ勤務、山ほどいた。
霊能者、山ほどいる。
自称釈迦、山ほどいる。
詐欺師、山ほどいる。
嘘、世界を覆っている。

何も変わらない日常…。

小川知子、見かけない。
善川三郎、見かけない。
景山民夫、もういない。
十大弟子、見かけない。
救世主、見かけない。
レプタリアン、見かけない。

何も変わらない日常…

天変地異、起きない。
1ドルが1円に、ならない。
東京に大地震が２度、こない。
日本国民が全員会員に、ならない。
ミリオンセラーの本を誰も、持ってない。
三塚博が総理大臣に、なれない。
ＵＦＯが世界の都市の上空に、現れない。

ああ、嘘が世界を覆っている。

何も変わらない日常…。
そして、終わりなき日常…。

人が生まれ、生き、死んでいく。
それが日常。世の中、化かしあい。
金、金、金…金でなんでも買える。
菩薩の位まで売ってます。

そうさいが、オマンコのれいしだけしていれば、せかいはへいわだね。
だって、ひとのかずだけオマンコはあるんだよ。
ぜんぶみるのはたいへんだね。

>>791
詩になさい。いいから。

（・∀・）
おやしゅみなさい。

>>793
いい子だ。

kk信者は、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ信者とよく似ている。
持っているだけで、自分の価値が上がっていると、勘違いしている。

「太陽の法」P３５５にあるエンリルを指導していた、
「当時アヌと呼ばれていた天空神（エル・カンターレ）」とある、
”アヌ”について熱心な信者の方、教えてください。

鳩山邦夫が豊臣秀吉の生まれ変わり、
住博司が徳川家康の生まれ変わりで、
日本を再建すると大川は明言していた。
しかし、住氏は、数年前に病死してしまった。
いつものことだが、大川の予言は全然あたらない。

>>787>>790

素晴らしい。
あなたセンスありますね。
コテハンしたほうがいいですよ。
またカキコしてね。

三塚氏もとっくに死んでるし。

会員番号１番の原久子さんはどうして辞めたのか ?

>設立に多大な協力をした原久子さんはなぜ辞めたのでしょうか。
>ご存知の方お教え願います。

フライデー事件が起こった時、ある週刊誌に原さんの母親の談話が載っていました。
母親の説明によれば「普通の宗教団体のようになってしまった」のが辞めた理由だ
そうです。本人は一切取材に応じなかったようで、私の知る限り、本人の談話はど
の雑誌にも見当たりませんでした。これが表向きの退会理由のようです。

一方、９３年末、関谷さん(原さんが神託結婚した相手。その後離婚)の書いた「虚
業教団」という本が出版されました。それによると、原さんと親しかったＡという
青年が、ある女性と神託結婚をするように大川氏から告げられました。しかしＡさ
んは承諾しなかったため、指導局課長を解任され、講師資格を停止され、２週間の
自宅謹慎を命じられます(その後退職)。この事件があってから、原さんは出勤を拒
否するようになっていったそうです。そしてそのまま会を去った、とあります。こ
れが 本当の退会理由ではないのでしょうか。

蛇足ですが、「虚業教団」によれば、結婚するように天上界から命が下ったのは、
この２組以外にも幾つかあったようです。しかし１組を除いて全て破局を迎えてい
ます。そしてその１組でさえ、本を執筆していた頃にはすでに会を去っていたそう
です。

哲人政治家　神代の時代をを除けば日本では聖徳太子、松平定信、三塚博のみだそうな。
三塚氏は如来格ということ？
中曽根氏より格上というの？
亀井さんが文藝春秋で高速道路無料化を猪瀬氏との対談で言ってたし、彼でいいんと違う？

すべての生き物に仏陀がいる、だから大川総裁１人だけが仏陀だと言うのはおかしいとか、
講演している後ろに魔女がいたとかいろいろ言われてますが、
はっきりしている事は、今仏陀だと言えるのは大川総裁先生だけであり、
他の人や生き物に関してはそれと同じものを魂に持っている、と言う事です。
同じものを持ってはいるが、それに気付いているかどうか、それはつまり本来の自分を知り、
そのように生きているかどうか、と言うところで、１人１人に非常に差がでてきます。

それは現実を見てみれば分かるでしょう。世界はもうユートピアでしょうか？理想的な世界でしょうか？
全く違いますね。それは結局、本当の自分に気が付いていない人達が、余りにも多すぎるからです。
殺人を犯すような人にも、仏の魂はあるわけです。しかし、人を殺すという事は、その時点でもう仏ではないわけです。
本来の自分を、忘れているのです。だから、人も生き物も本来は仏と同じ光り輝く魂を持ってはいるが、
この３次元世界においてその輝く心で生きていけるかと言うと、その心を忘れて堕落する人々が絶えないわけで、
だからこそ、１人の仏陀の教えに学び、生きる上でのお手本にする必要があるのです。
それによって、思い出す人も多いのです。

10年以上前、ワンダーライフという雑誌の中で、小島露観という霊能者が、いろいろな有名人を霊視して感じた事を述べておりました。
オウム真理教の麻原彰晃は、お腹の部分、身体の中心の部分（詳しくは忘れました）が、虚空というか、虚ろな状態になっているような事をいってました。
で、大川隆法氏は、どうだったか。
「普通、宗教の教祖の背後には、動物霊とか、何がしかの霊が見えるものだが、彼の背後には、何も見えない。何もいないのである。」
というような事を述べていた記憶があります。
そして、それから次かその又次の号で、読者からのお便りで、「小島露観氏は、そのような事を言ってたけども、それは、大川氏の背後にいた霊的存在があまりに光り輝いていて、光に溢れていたから、あなたの目には見えなかったのではないですか。」
という意見のものがありました。
私も、そう思っていました。
その通りだと思います。

先日、初めて、未来館で祈願を受けたのですが、祈願室に行く廊下に入ったとたん、空気が一変するのを感じました。
普段は研修室として使われている部屋が待合い室になっていて、そこで心を静めてから望んだのですが、そのため敏感になったのかも知れません。
その祈願室までの廊下に入ったとたん、空気ががらりと一変し、ものすごく澄んだ空気を感じました。
非常に高貴な、繊細な雰囲気、霊的な磁場、聖なる空間、というような、そうしたものを感じました。それまで、感じた事もないような澄んだ空気、空間でありました。
もちろん、祈願室も澄んでいました。澄みきっていました。
導師の方、と言えばいいでしょうか、女性でしたが、その声も非常に澄んでいて、きれいなものでした。
高級霊の波動を、非常に身近に感じた日でありました。
確かに、高級霊はそこにいる、という感覚でした。

会員番号１番の原久子さんはどうして辞めたのか ?

>設立に多大な協力をした原久子さんはなぜ辞めたのでしょうか。
>ご存知の方お教え願います。

フライデー事件が起こった時、ある週刊誌に原さんの母親の談話が載っていました。
母親の説明によれば「普通の宗教団体のようになってしまった」のが辞めた理由だ
そうです。本人は一切取材に応じなかったようで、私の知る限り、本人の談話はど
の雑誌にも見当たりませんでした。これが表向きの退会理由のようです。

一方、９３年末、関谷さん(原さんが神託結婚した相手。その後離婚)の書いた「虚
業教団」という本が出版されました。それによると、原さんと親しかったＡという
青年が、ある女性と神託結婚をするように大川氏から告げられました。しかしＡさ
んは承諾しなかったため、指導局課長を解任され、講師資格を停止され、２週間の
自宅謹慎を命じられます(その後退職)。この事件があってから、原さんは出勤を拒
否するようになっていったそうです。そしてそのまま会を去った、とあります。こ
れが 本当の退会理由ではないのでしょうか。

蛇足ですが、「虚業教団」によれば、結婚するように天上界から命が下ったのは、
この２組以外にも幾つかあったようです。しかし１組を除いて全て破局を迎えてい
ます。そしてその１組でさえ、本を執筆していた頃にはすでに会を去っていたそう
です。