●にちれんしょうにん●
1 ：１：
「にちれんしょうにん」を通して、
いろんな人と知り合いたい。と思っています。
いろんな人と知り合いたい。と思っています。
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2GET!!
3 ：１：02/09/08 23:17
日興師は、「日蓮上人」と呼んでいたようですね。
4 ：１：02/09/09 00:30
また、逝ってしまった。宗教の話はしなかったが。「空港」をヂュエットした。
すぐ、隣だからね。店子さんだし。あとは。明日にしよう。DQN.cc さん、おつかれさま。
ある、会では、勤行終わるまで、飲んだら違憲らしいね。
すぐ、隣だからね。店子さんだし。あとは。明日にしよう。DQN.cc さん、おつかれさま。
ある、会では、勤行終わるまで、飲んだら違憲らしいね。
5 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 01:57
>>3
日興さんは、他のお弟子さんと仲が悪かったんでしょ？
日興さんは、他のお弟子さんと仲が悪かったんでしょ？
6 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 08:34
なんで日蓮聖人に拘るのかのぉ
7 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:29
8 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:53
南無末法有縁の大導師本化上行高祖日蓮大菩薩…
9 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:55
そんなことより、１と仲間達よ。聞いてくれよ。スレと関係ないけどさ。
今日、学校で「二十四節気」習ったんです。旧暦の二十四節気。あれね。
そしたら何かメチャクチャ簡単で、即日速攻で覚えてしまったんですよ。
２月上旬 ２月下旬 ３月上旬 ３月下旬 ４月上旬 ４月下旬
＜立春＞ ＜雨水＞ ＜啓蟄＞ ＜春分＞ ＜清明＞ ＜穀雨＞
５月上旬 ５月下旬 ６月上旬 ６月下旬 ７月上旬 ７月下旬
＜立夏＞ ＜小満＞ ＜芒種＞ ＜夏至＞ ＜小暑＞ ＜大暑＞
８月上旬 ８月下旬 ９月上旬 ９月下旬 10月上旬 10月下旬
＜立秋＞ ＜処暑＞ ＜白露＞ ＜秋分＞ ＜寒露＞ ＜霜降＞
11月上旬 11月下旬 12月上旬 12月下旬 1月上旬 1月下旬
＜立冬＞ ＜小雪＞ ＜大雪＞ ＜冬至＞ ＜小寒＞ ＜大寒＞
10 ：１：02/09/09 19:39
>>5
日興上人の身延離山について、波木井さんが、コメントしています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027241565/201-300
２２６に書いてあります。
あと、「與波木井実長書」には、こう書いてあるそうです。
一閻浮提之内に日本国、日本国の内に甲斐の国、甲斐の国の中には波木井の郷は、
久遠実成釈迦如来之金剛宝座也。天魔波旬も悩ますべからず。上行菩薩日蓮上人之
御霊窟也、怨霊悪霊もなだむ可し。乃至法華此所より弘らせ給うべき源也と御所作之
申す事には候べし
つまり、「身延が謗法の山になった（から日興上人は出て行った）というのは成り立たないの
であります」ということらしいです。
日興上人の身延離山について、波木井さんが、コメントしています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027241565/201-300
２２６に書いてあります。
あと、「與波木井実長書」には、こう書いてあるそうです。
一閻浮提之内に日本国、日本国の内に甲斐の国、甲斐の国の中には波木井の郷は、
久遠実成釈迦如来之金剛宝座也。天魔波旬も悩ますべからず。上行菩薩日蓮上人之
御霊窟也、怨霊悪霊もなだむ可し。乃至法華此所より弘らせ給うべき源也と御所作之
申す事には候べし
つまり、「身延が謗法の山になった（から日興上人は出て行った）というのは成り立たないの
であります」ということらしいです。
11 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 19:48
念仏各宗は分けて扱われることが多いのに、日蓮系は一つに纏められちゃうんだけど、
日蓮宗は日蓮正宗とは違う「宗」です。はっきりさせておかないとな￥ね。
日蓮宗は日蓮正宗とは違う「宗」です。はっきりさせておかないとな￥ね。
12 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 20:37
＞念仏各宗は分けて扱われることが多いのに、日蓮系は一つに纏められちゃう
そうそう、何ででしょうかね。
そうそう、何ででしょうかね。
13 ：〇ん？暴マン：02/09/09 21:41
>>11-12
>念仏各宗は分けて扱われることが多いのに、
念仏各宗というのは、浄土宗（「単称・浄土宗と西山三派）と真宗十派（現在
はさらに分派あり）と時宗のことですね。もしかして融通念仏宗も入るかな？
分けて扱われるのは、史実はともかく各宗の教団的建前として宗祖を異にして
いるからでしょう。親鸞聖人は法然上人の直弟子（もっとも、近年まで浄土宗
では否定的見解も強かった＞）だし、一遍上人は、法然上人の曾孫弟子ですが、
それぞれ真宗の場合、事実上の本願寺派の派祖でもある覚如上人が、親鸞聖人
を宗祖として浄土宗から独立し、時宗の場合も、託阿上人が、教学を大成する
ころには、一遍上人を宗祖に一宗として独立しています。融通念仏宗は、法然上人
の師のそのまた師である良忍上人が宗祖とされてますが、実際に一宗として独立したのは、江戸
時代ですね。
これに対して日蓮系は、どれも日蓮聖人を宗祖としてますね。近代（戦前まで）の
所謂、十三宗五十六派の時代には、日蓮九派として十三宗の総称として日蓮宗の称
を現在でも使いますね（現在の教科書などで例えば、日蓮＝日蓮宗を開くなどと記述される場合、
その歴史的総称の日蓮宗ですね。）。今の日蓮正宗の称号も、日蓮宗勝劣派（の一派）→日蓮宗興門派
（の一派）→日蓮宗冨士派→日蓮正宗（明治末から）と次第してます。
>念仏各宗は分けて扱われることが多いのに、
念仏各宗というのは、浄土宗（「単称・浄土宗と西山三派）と真宗十派（現在
はさらに分派あり）と時宗のことですね。もしかして融通念仏宗も入るかな？
分けて扱われるのは、史実はともかく各宗の教団的建前として宗祖を異にして
いるからでしょう。親鸞聖人は法然上人の直弟子（もっとも、近年まで浄土宗
では否定的見解も強かった＞）だし、一遍上人は、法然上人の曾孫弟子ですが、
それぞれ真宗の場合、事実上の本願寺派の派祖でもある覚如上人が、親鸞聖人
を宗祖として浄土宗から独立し、時宗の場合も、託阿上人が、教学を大成する
ころには、一遍上人を宗祖に一宗として独立しています。融通念仏宗は、法然上人
の師のそのまた師である良忍上人が宗祖とされてますが、実際に一宗として独立したのは、江戸
時代ですね。
これに対して日蓮系は、どれも日蓮聖人を宗祖としてますね。近代（戦前まで）の
所謂、十三宗五十六派の時代には、日蓮九派として十三宗の総称として日蓮宗の称
を現在でも使いますね（現在の教科書などで例えば、日蓮＝日蓮宗を開くなどと記述される場合、
その歴史的総称の日蓮宗ですね。）。今の日蓮正宗の称号も、日蓮宗勝劣派（の一派）→日蓮宗興門派
（の一派）→日蓮宗冨士派→日蓮正宗（明治末から）と次第してます。
14 ：〇ん？暴マン：02/09/09 21:46
訂正
十三宗の総称として→九派の総称として十三宗の一つとして単称・日蓮宗とは別に
十三宗の総称として→九派の総称として十三宗の一つとして単称・日蓮宗とは別に
15 ：11：02/09/09 22:32
16 ：段段壊太郎：02/09/09 22:53
17 ：段段壊太郎：02/09/09 22:54
16は日興聖人のことです、書き忘れたけど。
18 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 23:01
19 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 00:03
やっぱりその他の派はともかく、
正宗やソウカも、日蓮宗の一派という考えはイヤだな。
正宗やソウカも、日蓮宗の一派という考えはイヤだな。
20 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 10:56
日蓮聖人のご両親の墓はどこにあるのだろう。
21 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 13:34
22 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 16:06
反日蓮主義スレに比べてレスがのびませんな。
23 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 17:05
ご両親のお墓は誕生寺じゃなくて、両親閣妙蓮寺だよ。誕生寺の近所だけど。
24 ：１：02/09/11 17:05
そうだね。日蓮さんとは関係ないんだが、実は、車ぶつけちゃって。。
顕正会員などは、罰だ。と言うだろうな。
顕正会員などは、罰だ。と言うだろうな。
25 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 19:27
>>24
釈迦牟尼佛は大慈悲があるから、罰など与えないよ。（ｗ
釈迦牟尼佛は大慈悲があるから、罰など与えないよ。（ｗ
26 ：>>21：02/09/11 19:57
三月に行ったときは売ってたよ。
27 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:23
アンチっていい名だよ。ずーと使ったら？
事故ったの？怪我人は？
前回、曹洞宗の件で 太郎さんの力になろうとしたものです。
そして９５０なんです。曹洞宗のいいところを、ある程度
集めました。悪いところも。太郎さんのお役に立つかどうかは
わかりませんが。 よしお君は来ませんね。Ⅰさんも。
忙しいのでしょうか。でも あのときはアンチさんのいいかたに
ガクッときました。
事故ったの？怪我人は？
前回、曹洞宗の件で 太郎さんの力になろうとしたものです。
そして９５０なんです。曹洞宗のいいところを、ある程度
集めました。悪いところも。太郎さんのお役に立つかどうかは
わかりませんが。 よしお君は来ませんね。Ⅰさんも。
忙しいのでしょうか。でも あのときはアンチさんのいいかたに
ガクッときました。
28 ：１：02/09/11 20:28
>>25
そうだった。「罰」とは、自ら招くものと浅井さんが言っていた。
どっちにしても、自分に原因があるということなんだな。
よいことがあると、功徳。だった。考えてみれば、何回罰が当たったことか（笑）
＞小湊
千葉県は、ぼくのところから近いんだが、鯛の浦の鯛みそはあまり美味しくない。
甘すぎる。関係者いたらｽﾏｿ。
そうだった。「罰」とは、自ら招くものと浅井さんが言っていた。
どっちにしても、自分に原因があるということなんだな。
よいことがあると、功徳。だった。考えてみれば、何回罰が当たったことか（笑）
＞小湊
千葉県は、ぼくのところから近いんだが、鯛の浦の鯛みそはあまり美味しくない。
甘すぎる。関係者いたらｽﾏｿ。
29 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:35
30 ：１：02/09/11 20:37
31 ：１：02/09/11 20:42
車壊れたけど、けが人はないから、功徳（笑）
あと、みんな時々お会いしているよ。
ここにももっと来てくれればいいけど。
あと、みんな時々お会いしているよ。
ここにももっと来てくれればいいけど。
32 ：段段壊太郎：02/09/11 22:45
>>27
どうもありがとうございます。私も曹洞宗に関しては大した知識はないもんで。
でも、よしおくんはきませんね。
よしおくんとおぼしき人は「仏立講スレ」に来てましたけど。
折角なので、ご披露願えますか？多分よしおくんはＲＯＭってると思うんで。このスレ。
「仏立講スレ」は日蓮主義から話題がずれまくって（禿ｗ
どうもありがとうございます。私も曹洞宗に関しては大した知識はないもんで。
でも、よしおくんはきませんね。
よしおくんとおぼしき人は「仏立講スレ」に来てましたけど。
折角なので、ご披露願えますか？多分よしおくんはＲＯＭってると思うんで。このスレ。
「仏立講スレ」は日蓮主義から話題がずれまくって（禿ｗ
33 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 22:54
>>32
その＞５９はあなたでしたか？そうなら恥ずかしいことですよ。--#
その＞５９はあなたでしたか？そうなら恥ずかしいことですよ。--#
34 ：１：02/09/11 22:55
段段壊太郎さん こんばんは
すみませんでした。「仏立講スレ」４４は、ぼくなんです。
２７さん、よろしくおねがいします。
すみませんでした。「仏立講スレ」４４は、ぼくなんです。
２７さん、よろしくおねがいします。
35 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 23:39
36 ：段段壊太郎：02/09/11 23:56
>>1
そうでしたか。
運命論について釈尊は川の流れに譬えて話されてますね。
方丈記の冒頭、「行く川の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。よどみに浮ぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、
久しく止とゞまる事なし。世の中にある人と住家すみかと、またかくの如し。」
運命には避けられないもの（死など）と避けられるものがある。これから先の
ことは、川の流れを変える事が出来るように、行いによって変るだろう、という
ようなお話をされています。
そうでしたか。
運命論について釈尊は川の流れに譬えて話されてますね。
方丈記の冒頭、「行く川の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。よどみに浮ぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、
久しく止とゞまる事なし。世の中にある人と住家すみかと、またかくの如し。」
運命には避けられないもの（死など）と避けられるものがある。これから先の
ことは、川の流れを変える事が出来るように、行いによって変るだろう、という
ようなお話をされています。
37 ：段段壊太郎：02/09/12 00:11
ちなみに25は私です。ＨＮ入れ忘れたけど。
仏罰なんてのは、ありません。でも神罰はあるらしいですよ。神様っていうのは、
はっきりと人格というか神格がありますから。
仏罰なんてのは、ありません。でも神罰はあるらしいですよ。神様っていうのは、
はっきりと人格というか神格がありますから。
38 ：１：02/09/12 00:20
39 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 00:28
創価学会は､間違いないよ。
40 ：１：02/09/12 00:54
＞神罰
今日じゃなくてもいいのですが、いつか、おしえていただけますか。
＞創価学会
経験しましたよ。ギターを弾いていた。楽しそうだった。ブイデオをみて、泣いていた。
困った。「おしっこ」といって出たきり戻らなかった。
今日じゃなくてもいいのですが、いつか、おしえていただけますか。
＞創価学会
経験しましたよ。ギターを弾いていた。楽しそうだった。ブイデオをみて、泣いていた。
困った。「おしっこ」といって出たきり戻らなかった。
41 ：段段壊太郎：02/09/12 01:30
42 ：段段壊太郎：02/09/12 01:38
43 ：１：02/09/12 09:44
段段壊太郎さん おはようございます。
「仏罰」は自ら招くもの
「神罰」は下されるもの
でよろしいでしょうか。
あと、なぜ、どのような時に「神罰」が下るのでしょうか。
ご教示ください。
「仏罰」は自ら招くもの
「神罰」は下されるもの
でよろしいでしょうか。
あと、なぜ、どのような時に「神罰」が下るのでしょうか。
ご教示ください。
44 ：段段壊太郎：02/09/12 12:44
小生に神仏の世界を語る資格かあるかどうか疑わしい(笑)のですが、もし詳しいかたが
おられたら訂正して下さい。
小生の理解だとすると、仏罰というのは存在しない。神罰はいつ何時受けてもおかしくない、という
ことになります。
仏教でもそうですが、神様の世界でもこの世は穢れた穢土と考えますから、人間は知らぬ間に
罪を重ねているものです。
特に肉食、飲酒などの習慣も穢れです。その他悪行は沢山ありますね。
それで、神はそういった悪行を懲らしめるため、あるいは復讐するために、
神罰を下したり祟ったりするわけです。
神様の世界にもランクがあって、低級な神ほど祟るものだそうです。
昔は電信柱に等に、立小便されないように鳥居の絵を書いたりしたものです。
これは鳥居に小便をかけるという悪行に対する神罰を恐れて、障りがあるといけないからと
、立小便するのを防ぐために、こういった風習があるわけですね。
今昼休みで、時間があまりないので、あまり長くかけなくてすみません。
おられたら訂正して下さい。
小生の理解だとすると、仏罰というのは存在しない。神罰はいつ何時受けてもおかしくない、という
ことになります。
仏教でもそうですが、神様の世界でもこの世は穢れた穢土と考えますから、人間は知らぬ間に
罪を重ねているものです。
特に肉食、飲酒などの習慣も穢れです。その他悪行は沢山ありますね。
それで、神はそういった悪行を懲らしめるため、あるいは復讐するために、
神罰を下したり祟ったりするわけです。
神様の世界にもランクがあって、低級な神ほど祟るものだそうです。
昔は電信柱に等に、立小便されないように鳥居の絵を書いたりしたものです。
これは鳥居に小便をかけるという悪行に対する神罰を恐れて、障りがあるといけないからと
、立小便するのを防ぐために、こういった風習があるわけですね。
今昼休みで、時間があまりないので、あまり長くかけなくてすみません。
45 ：段段壊太郎：02/09/12 12:54
余談ですが、昔は神社の前を通る時は、必ず一礼したそうです。
帽子をかぶっていたら脱帽し、馬など乗っていたら降りて前を通ったそうです。
願掛けに毎日お参りに行っていて、ある日つまらぬことで参拝をサボって
罰があたったなんて話もあります。まさに「さわらぬ神に祟り無し」ですが、
まぁここまでいくと神経質になりすぎていると思いますが。(笑)
帽子をかぶっていたら脱帽し、馬など乗っていたら降りて前を通ったそうです。
願掛けに毎日お参りに行っていて、ある日つまらぬことで参拝をサボって
罰があたったなんて話もあります。まさに「さわらぬ神に祟り無し」ですが、
まぁここまでいくと神経質になりすぎていると思いますが。(笑)
46 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 13:14
ありがとうございます。
「祟る」について考えていました。
---------------------------------------------------------------------
たた・る【祟る】
（動五）
(１)神仏や霊などが災いを与える。
(２)ある行為が悪い結果をもたらす。「無理が―・る」
たたり【祟り】
災い 邪気 禍気 禍崇(かすい) 災崇 神崇 物の怪(け)
わざわい【災い】
（できごと） 不測の災い 難(なん)〈に遭う〉 危難 災難 災禍 災害 災厄
惨害 変災
▽【禍】 ⇔幸い 禍いを転じて福と成す 厄(やく) 累(るい)〈が及ぶ〉
凶(きょう) 厄難 悲運 悪運〈が強い〉 不遇 凶事 不祥事 不仕合わせ
貧乏籤(くじ)
＃（相手方の） ご不幸 ご災厄 ご難〈続き〉 ご厄難 ご厄災 ご禍災
ご災難 ご受難
--------------------------------------------------------------------
＞神様の世界にもランクがあって、低級な神ほど祟るものだそうです。
これは、仏様にもいえるのかな。なんて。。
「祟る」について考えていました。
---------------------------------------------------------------------
たた・る【祟る】
（動五）
(１)神仏や霊などが災いを与える。
(２)ある行為が悪い結果をもたらす。「無理が―・る」
たたり【祟り】
災い 邪気 禍気 禍崇(かすい) 災崇 神崇 物の怪(け)
わざわい【災い】
（できごと） 不測の災い 難(なん)〈に遭う〉 危難 災難 災禍 災害 災厄
惨害 変災
▽【禍】 ⇔幸い 禍いを転じて福と成す 厄(やく) 累(るい)〈が及ぶ〉
凶(きょう) 厄難 悲運 悪運〈が強い〉 不遇 凶事 不祥事 不仕合わせ
貧乏籤(くじ)
＃（相手方の） ご不幸 ご災厄 ご難〈続き〉 ご厄難 ご厄災 ご禍災
ご災難 ご受難
--------------------------------------------------------------------
＞神様の世界にもランクがあって、低級な神ほど祟るものだそうです。
これは、仏様にもいえるのかな。なんて。。
47 ：１：02/09/12 13:18
↑ＨＮ忘れていました
48 ：１：02/09/12 13:21
「崇める」と字が似てますね。中途半端に崇めると、祟るのかもしれません。
49 ：１：02/09/12 20:15
「仏立講」だけど、気ぃ使って損した。俺にあてつけに立てたんだな。
手の込んだことをするな。
とはいっても、「日蓮主義」勝手に定義したほうが悪いのはわかった。
手の込んだことをするな。
とはいっても、「日蓮主義」勝手に定義したほうが悪いのはわかった。
50 ：１：02/09/12 20:30
反～～～の部屋スレ途中で気が付いたんだが、「日蓮主義」を批判すると、
日蓮宗の方に迷惑かけてしまう。
正宗を批判しても、日蓮宗の方がちょっと困るし。元身延だからというだけで、
国柱会なども簡単には批判できない。
何も言えなくなってしまう。まぁ、ここ以外で宗教のこと話せるところはないが。
日蓮宗の方に迷惑かけてしまう。
正宗を批判しても、日蓮宗の方がちょっと困るし。元身延だからというだけで、
国柱会なども簡単には批判できない。
何も言えなくなってしまう。まぁ、ここ以外で宗教のこと話せるところはないが。
51 ：段段壊太郎：02/09/12 21:10
>反～～～の部屋スレ途中で気が付いたんだが、「日蓮主義」を批判すると、
>日蓮宗の方に迷惑かけてしまう。
まぁもうア○チさんのことはわかっている人が多いから、批判しても不愉快な
思いをするような人は少ないと思うけど。
>日蓮宗の方に迷惑かけてしまう。
まぁもうア○チさんのことはわかっている人が多いから、批判しても不愉快な
思いをするような人は少ないと思うけど。
52 ：段段壊太郎：02/09/12 21:36
そもそも仏教徒ってのは、一々腹を立ててはいけないだよな。
忍辱も六波羅蜜行の一つだからね。実際はそうもいかないけど。(笑)
忍辱も六波羅蜜行の一つだからね。実際はそうもいかないけど。(笑)
53 ：名無しさん＠１周年Ⅰ：02/09/12 21:44
なんでそんなに日蓮宗の人に気を遣うのか教えて。
54 ：名無しさん＠１周年Ⅰ：02/09/12 21:48
あのスレをたてたのは、他の人？よしお君？
55 ：名無しさん＠１周年Ⅰ：02/09/12 22:34
しばらくこちらにいないので、今日はお別れに。
お元気で。
お元気で。
56 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:56
57 ：１：02/09/13 12:27
５６に名前入れるの忘れていました。
顕正会の知人が久しぶりに連絡してきたので、「なぜ今まで来なかったの」と
聞いたら、「あなたが、ひどいことになっていると思って」と言うんだ。
つまり、脱会したから不幸な目にあっているだろう、それを見るのが辛かった。と
言うんだ。
まぁ、こういう優しい方もいるって事なんだけど。
この方は、マインドコントロールから醒めた時にとても辛い思いをするだろう。
折伏した人の数だけ。
顕正会の知人が久しぶりに連絡してきたので、「なぜ今まで来なかったの」と
聞いたら、「あなたが、ひどいことになっていると思って」と言うんだ。
つまり、脱会したから不幸な目にあっているだろう、それを見るのが辛かった。と
言うんだ。
まぁ、こういう優しい方もいるって事なんだけど。
この方は、マインドコントロールから醒めた時にとても辛い思いをするだろう。
折伏した人の数だけ。
58 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 12:36
顕正会に誘われた。
断った。
近いうちに罰があたると断言された。
そして絶対帰依するようになるよと熱く語られた。
始めに罰ありきなのが納得いかない。
いいことあって
帰依したいと思うならともかく。
断った。
近いうちに罰があたると断言された。
そして絶対帰依するようになるよと熱く語られた。
始めに罰ありきなのが納得いかない。
いいことあって
帰依したいと思うならともかく。
59 ：よいとまけ：02/09/13 13:01
>58
近いうち、ってのがミソなんですよね。
そういう呪わしい言葉を吐いておけば、何かイヤなことがあったときに、
こころの弱い人は、あっ、て思ってしまうようになってる。
そういう人にとっては一ヶ月後でも半年後でも、近いうち、なんですから。
そこでふるいにかけられるんですよ。
いいことあるからちょっとだけやってみてよ、なんて誘い方もからくりは一緒です。
いいことなんて生きてりゃ誰だってありますからね。
近いうち、ってのがミソなんですよね。
そういう呪わしい言葉を吐いておけば、何かイヤなことがあったときに、
こころの弱い人は、あっ、て思ってしまうようになってる。
そういう人にとっては一ヶ月後でも半年後でも、近いうち、なんですから。
そこでふるいにかけられるんですよ。
いいことあるからちょっとだけやってみてよ、なんて誘い方もからくりは一緒です。
いいことなんて生きてりゃ誰だってありますからね。
60 ：段段壊太郎：02/09/13 22:12
>>57
脱会すると不幸になるのか…。これは精神科で言うところの神経症の一つで
「涜神恐怖」ってやつですね。
>>58
仏罰なんてないでしょうから、安心していいんじゃないでしょうか？(笑)
でもマインドコントロールって怖いね。
昔「薔薇十字会」のパンフレットに「あなたは何かにコントロールされえてませんか？」
って書いてあったの思い出した。いや、私が薔薇十字会員だったわけじゃないですよ。（ｗ
自分でも気がつかない何かに呪縛されているって、誰でもあるような気がするから。
脱会すると不幸になるのか…。これは精神科で言うところの神経症の一つで
「涜神恐怖」ってやつですね。
>>58
仏罰なんてないでしょうから、安心していいんじゃないでしょうか？(笑)
でもマインドコントロールって怖いね。
昔「薔薇十字会」のパンフレットに「あなたは何かにコントロールされえてませんか？」
って書いてあったの思い出した。いや、私が薔薇十字会員だったわけじゃないですよ。（ｗ
自分でも気がつかない何かに呪縛されているって、誰でもあるような気がするから。
61 ：Ａ：02/09/14 01:29
マインドコントロールなんだけど、うちの奥さんは、自分にＭＣかけてる。
わたしは、あなた（旦那）が、好きなんだ。みたいな。
御書でなにか、それ系（ほのぼの系）の、ないのかな。
日蓮さんて、硬いイメージがある。知人にも聞かせてあげたいな。
わたしは、あなた（旦那）が、好きなんだ。みたいな。
御書でなにか、それ系（ほのぼの系）の、ないのかな。
日蓮さんて、硬いイメージがある。知人にも聞かせてあげたいな。
62 ：日持：02/09/14 01:34
"まさしく男女交会のとき南無妙法蓮華経ととなふるところを、煩脳即菩提･生死即涅槃と云ふなり。"
の名句があるじゃないか。
の名句があるじゃないか。
63 ：Ａ：02/09/14 01:40
そうだった。Ｋ会の女性なので、やっぱり、南無妙法蓮華経と、唱えてほしい。
64 ：Ａ：02/09/14 01:44
話に詰まるといけないので、もっと、ないかね。
65 ：000009：02/09/14 01:49
>57
どうやって脱会しました？？
どうやって脱会しました？？
66 ：57：02/09/14 02:00
全然難しくなかったよ。脱会届を出しただけ。念のため、配達証明＋脱会届。
これは、必要ないような気がしたけど、上長は、脱会届を出さないと、ぼくの分、
お布施8万円を払うだろう、かわいそう。だから出した。いまのところ何も言ってこないよ。
ちょっとさみしいが、やっぱり、100万達成したいだけだったからだと思ってる。
これは、必要ないような気がしたけど、上長は、脱会届を出さないと、ぼくの分、
お布施8万円を払うだろう、かわいそう。だから出した。いまのところ何も言ってこないよ。
ちょっとさみしいが、やっぱり、100万達成したいだけだったからだと思ってる。
67 ：312：02/09/14 12:39
毎週日曜に「エホ証」が勧誘に来るんでウザいんですけど。
68 ：段段壊太郎：02/09/14 22:22
やっぱり正宗のかた、来ませんね。(v_v)
69 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 22:56
一時、創価板にひんぱんに来てたけどね。
彼らは宗教板はアマチュアが多いと思っているから来ないんじゃない。
彼らは宗教板はアマチュアが多いと思っているから来ないんじゃない。
こんばんは。
やっぱ。無理っぽいね。来なくてもしょうがないんだけど。
ところで、いま、観心本尊抄勉強中。脇士。日蓮さんに興味持って
まだ2ヶ月くらいだから、ほとんどなにもわからなくって。
>>67は誤爆だね？ぼくんとこにも来るよ。エホ。
やっぱ。無理っぽいね。来なくてもしょうがないんだけど。
ところで、いま、観心本尊抄勉強中。脇士。日蓮さんに興味持って
まだ2ヶ月くらいだから、ほとんどなにもわからなくって。
>>67は誤爆だね？ぼくんとこにも来るよ。エホ。
72 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 00:43
創価板は教義的なネタは時々盛り上がるけれど、すぐ沈むんだよね。
学会員は妙に学があると先輩の古株に”おい、わけーの、信心は頭ですんじゃねー”て
すごまれるから、法論できない人多いです。
もっとも教学を楽しむってのは信仰者として確かにわき道かなとも思う今日このごろ
といってみるテスト。
学会員は妙に学があると先輩の古株に”おい、わけーの、信心は頭ですんじゃねー”て
すごまれるから、法論できない人多いです。
もっとも教学を楽しむってのは信仰者として確かにわき道かなとも思う今日このごろ
といってみるテスト。
＞教学を楽しむ
ぼくが言うのもアレだけど、いいですね。
ゆとりを持った信仰をしている方は、尊敬できる。
ぼくが言うのもアレだけど、いいですね。
ゆとりを持った信仰をしている方は、尊敬できる。
これは、前にも聞いたことですまないが、
日蓮さんは、「他宗高僧の頸を刎ねよ」と言ったよね。どうして、そんな事いったのか
イマイチ理解できない。いまの価値観では、「命より尊いものはない」とか言う
でしょう？ 人の命より法華経が大事なのか。法華経自体が、いまの世の中に
合うない部分があるのか。
自分（日蓮さん）の価値観が絶対に正しいと思うあまり、その（広宣流布の）
障害になるものは、排除しようとしたのか？それとも違うのか。
日蓮さんは、「他宗高僧の頸を刎ねよ」と言ったよね。どうして、そんな事いったのか
イマイチ理解できない。いまの価値観では、「命より尊いものはない」とか言う
でしょう？ 人の命より法華経が大事なのか。法華経自体が、いまの世の中に
合うない部分があるのか。
自分（日蓮さん）の価値観が絶対に正しいと思うあまり、その（広宣流布の）
障害になるものは、排除しようとしたのか？それとも違うのか。
75 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 20:01
「人のいのちは地球より重い」て地球市民が好きなことばだよね。
池田小学校事件の被害者に市民団体の活動家の父兄がいたけど、そんな彼らも
宅間容疑者を死刑にする署名運動してましたな。
池田小学校事件の被害者に市民団体の活動家の父兄がいたけど、そんな彼らも
宅間容疑者を死刑にする署名運動してましたな。
76 ：段段壊太郎：02/09/15 23:53
> 「他宗高僧の頸を刎ねよ」と言ったよね。どうして、そんな事いったのか
> イマイチ理解できない。
法華経受量品に「不自惜身命」とありますね。仏法のためなら命も惜しくはない。
親鸞上人も法然上人に出会って「この人のいうことが間違いで、地獄に落ちることが
あっても着いていく」と言ってます。
今の価値観で「一人の命は地球より重い」なんて思想を持ってるのは、呑気な
日本人だけじゃない？パレスチナやカシミール、アメリカとアラブを見ればねぇ。
そういう価値観は、西洋のごく限られた人達の価値観だよ。
> イマイチ理解できない。
法華経受量品に「不自惜身命」とありますね。仏法のためなら命も惜しくはない。
親鸞上人も法然上人に出会って「この人のいうことが間違いで、地獄に落ちることが
あっても着いていく」と言ってます。
今の価値観で「一人の命は地球より重い」なんて思想を持ってるのは、呑気な
日本人だけじゃない？パレスチナやカシミール、アメリカとアラブを見ればねぇ。
そういう価値観は、西洋のごく限られた人達の価値観だよ。
77 ：Ａ：02/09/16 03:03
こんばんは
＞この人のいうことが間違いで、地獄に落ちることがあっても
そうでしたね。何かの本で読んだのを思い出しました。
ぼくにとって、正しい判断をすることの重要さを考えさせられた言葉です。
物事をその表面だけで捉えてもいけないということも。
＞この人のいうことが間違いで、地獄に落ちることがあっても
そうでしたね。何かの本で読んだのを思い出しました。
ぼくにとって、正しい判断をすることの重要さを考えさせられた言葉です。
物事をその表面だけで捉えてもいけないということも。
78 ：Ａ：02/09/16 04:13
返す返す今に忘れぬ事は、頸切れんとせし時、殿はともして馬の口に付きて、
なきかなしみ給いしをば、いかなる世にか忘れなん。
設い殿の罪ふかくして地獄に入り給はば、日蓮をいかに仏になれと釈迦仏こしらへ
させ給うとも、用ひまいらせ候べからず。同じく地獄なるべし。
日蓮と殿と共に地獄に入るならば釈迦仏・法華経も地獄にこそをはしまさずらめ
なきかなしみ給いしをば、いかなる世にか忘れなん。
設い殿の罪ふかくして地獄に入り給はば、日蓮をいかに仏になれと釈迦仏こしらへ
させ給うとも、用ひまいらせ候べからず。同じく地獄なるべし。
日蓮と殿と共に地獄に入るならば釈迦仏・法華経も地獄にこそをはしまさずらめ
79 ：段段壊太郎.：02/09/16 08:54
それぞれの上人、命がけで仏法を求道し、また自分が正しいとする法を説いた、
と。
と。
80 ：段段壊太郎.：02/09/16 09:12
しかし今の娑婆世界はたった一部の狂信的な人々の思いつきで、何万と言う単位で
どんどん人が死んでいるのも事実なんだよね。
どんどん人が死んでいるのも事実なんだよね。
龍の口法難について。
まず。種種御振舞御書について、御真筆なのか、どうか。
ぼくは、後書の疑い濃厚と思っています。
この点、どうでしょうか。
まず。種種御振舞御書について、御真筆なのか、どうか。
ぼくは、後書の疑い濃厚と思っています。
この点、どうでしょうか。
前にも、（別スレで）投稿しましたが、
明確にお答えいただけませんでした。
「伝説」で終わらせてしまいたくはないのです。
明確にお答えいただけませんでした。
「伝説」で終わらせてしまいたくはないのです。
別スレ。考えていただけませんか。
思っ切り。批判します。15日過ぎた？
思っ切り。批判します。15日過ぎた？
（も）が抜けていました。
長野では、芸妓。呼べないんだよね。田中知事に物申すぞ。
長野では、芸妓。呼べないんだよね。田中知事に物申すぞ。
85 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 20:34
Ａさんスレ主なの？
無理にレス伸ばさなくていいんじゃない？
連休中だし。
無理にレス伸ばさなくていいんじゃない？
連休中だし。
漏れは神じゃ。なんでも、書いてみよ。
酔って。書いてるだけである。だから、長野は貧乏なんだ。
酔って。書いてるだけである。だから、長野は貧乏なんだ。
>>85
神様は、酔いが醒めた。
神様は、酔いが醒めた。
>>81
について、答えてちょ
について、答えてちょ
89 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:18
偽書うんぬんはハキリ氏がくわしいんじゃ？
あてにするな。偽書は読むな。
91 ：よんく：02/09/16 21:57
<<81
種種御振舞御書に曰く(縮1389）（定962）
真筆です。
<<74
真言亡国律国賊・・・
今は忙しいのでまた後日チャットでも。
種種御振舞御書に曰く(縮1389）（定962）
真筆です。
<<74
真言亡国律国賊・・・
今は忙しいのでまた後日チャットでも。
なんで、真筆と思うのか。証拠はないよ。
身延に曹存あり。
身延に曹存あり。
まちがえた。葬存。。また、わざと間違えた。
「曾存」ＯＫ？
「曾存」ＯＫ？
だから、にせものでも、いいんだよ。伝説の人。
嘘に決まってんだろ。二百歩譲っても、（偶然に何かが）光った。
折れは、現地に行ったけんね。
梅ノ木のことも、前に書いたよね。面白い、読み物だった。
嘘に決まってんだろ。二百歩譲っても、（偶然に何かが）光った。
折れは、現地に行ったけんね。
梅ノ木のことも、前に書いたよね。面白い、読み物だった。
95 ：よんく：02/09/17 05:36
昨夜は別の用で、ここに来た。
他スレから。 あの家相学・地相学の名無しさんを捜している。
同好でして。
しかしおまえさんは まるで元就のような男だな。まったく
他スレから。 あの家相学・地相学の名無しさんを捜している。
同好でして。
しかしおまえさんは まるで元就のような男だな。まったく
＞元就のような
なんでわかったのかな？絶倫のこと。
＞家相学・地相学の名無しさん
見つかればいいね。
なんでわかったのかな？絶倫のこと。
＞家相学・地相学の名無しさん
見つかればいいね。
97 ：よんく：02/09/17 21:21
しばらく いや後数日 頭の中は仕事のことだけ
まだ仕事中。しかし今日つらつら考えた。
げっ 人のことはほっとけばよかった。気分直しに２ちゃんに来てるのに
つまらんことを書いてしまった。まー約束は約束だ。仕方ない。
しごとが一段落ついたら、しょうがないのでお相手するよ。今から３０分
はのんびりする。例の件以外なら遊ぶよ。
まだ仕事中。しかし今日つらつら考えた。
げっ 人のことはほっとけばよかった。気分直しに２ちゃんに来てるのに
つまらんことを書いてしまった。まー約束は約束だ。仕方ない。
しごとが一段落ついたら、しょうがないのでお相手するよ。今から３０分
はのんびりする。例の件以外なら遊ぶよ。
98 ：よんく：02/09/17 23:00
ほーい 休憩だよー
いないのか
いないのか
99 ：Ａ：02/09/18 01:46
100 ：レン：02/09/18 01:55
タラッタ、タラッタ、ダダダダッ！！！
１００モラッタ。
１００モラッタ。
101 ：よんく：02/09/18 12:55
ロックがレスナーに王者を譲ったね。
この先２年間スケジュールびっしりだって。
映画を撮りながら、プロレスはきついんでないの。。
スレ違いのコメントで１０１もらおう。w
この先２年間スケジュールびっしりだって。
映画を撮りながら、プロレスはきついんでないの。。
スレ違いのコメントで１０１もらおう。w
102 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:41
このスレ伸びてほしいですね。
っても自分もネタないんですけどね。
っても自分もネタないんですけどね。
103 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 17:55
いちばん最初に書いてあったのはこのスレたて人の気持ちだろ？
日蓮さんを好きな人も嫌いな人もみんなで言いたいこと言い合う
スレだとおもったです。
ぼく日蓮さん好きです。あのパワー すごい！
すでに確立したものを、間違いだーとぶっ壊しにかかるその様
鎌倉時代のあの権力に立ち向かうなど（今の自民党など屁か）
命をかけた大勝負だったでしょうね。それもこれも信念があったればこそ
日蓮マンセーといえない・・・マンセーは日本語と違う。
日蓮さんを好きな人も嫌いな人もみんなで言いたいこと言い合う
スレだとおもったです。
ぼく日蓮さん好きです。あのパワー すごい！
すでに確立したものを、間違いだーとぶっ壊しにかかるその様
鎌倉時代のあの権力に立ち向かうなど（今の自民党など屁か）
命をかけた大勝負だったでしょうね。それもこれも信念があったればこそ
日蓮マンセーといえない・・・マンセーは日本語と違う。
娑婆即寂光土
すげー一発で変換できた
すげー一発で変換できた
105 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:05
大変な思いをして、創った昔からある宗教。
今はカルトだといわれる新宗教がイﾊﾟーイある
人のふんどしで相撲を取るような、浅はかな輩にひっかかるのもおる
だいたい親が悪い。
今はカルトだといわれる新宗教がイﾊﾟーイある
人のふんどしで相撲を取るような、浅はかな輩にひっかかるのもおる
だいたい親が悪い。
106 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:35
もともと日蓮さんは庶民に愛されてたんだよね。
竜の口が歌舞伎化されたりして、創作された聖人像だったけど、いつの時代でも
レジスタンスは判官びいきされるし、江戸時代はヒーローだったみたいで。
それから竜の口の真実がどうであれ、生涯には奇跡話が多いのも庶民の気を引いたかも。
雨乞い比べとか僧侶が呪術競ったりしたのは日蓮さんが最後の世代だね。
鎌倉以降は一休さんくらいしか魅力的な僧侶も出てないし。
今の新興宗教見たらいったい誰を祭っているのかと本人が驚かれるかもね。
竜の口が歌舞伎化されたりして、創作された聖人像だったけど、いつの時代でも
レジスタンスは判官びいきされるし、江戸時代はヒーローだったみたいで。
それから竜の口の真実がどうであれ、生涯には奇跡話が多いのも庶民の気を引いたかも。
雨乞い比べとか僧侶が呪術競ったりしたのは日蓮さんが最後の世代だね。
鎌倉以降は一休さんくらいしか魅力的な僧侶も出てないし。
今の新興宗教見たらいったい誰を祭っているのかと本人が驚かれるかもね。
107 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:05
>>102
このスレ伸びてほしいですね
１ 管理人のＨＮがない（イメージがつかみにくい）
２ レスしてくれた人への言葉のかけ方がへた。
３ 死後の世界信じないよさんはうまい。
ロムするだけなのでよくわかる。スレと関係なさそうな
ことでも、しっかりとホロしている。わからないときも
率直に聞いている。あまりに登場が遅いときは、ははぁ
頭の中はどろどろかなぁなんて悩んでそうな様子もみえる。
このスレ伸びてほしいですね
１ 管理人のＨＮがない（イメージがつかみにくい）
２ レスしてくれた人への言葉のかけ方がへた。
３ 死後の世界信じないよさんはうまい。
ロムするだけなのでよくわかる。スレと関係なさそうな
ことでも、しっかりとホロしている。わからないときも
率直に聞いている。あまりに登場が遅いときは、ははぁ
頭の中はどろどろかなぁなんて悩んでそうな様子もみえる。
108 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 22:57
109 ：段段壊太郎：02/09/18 23:59
>>107
何が言いたいのかよくわからん。（ｗ
何が言いたいのかよくわからん。（ｗ
110 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:34
さっきまで、テレビ見てましたら、筆ペンが売れていて、写経をするためらしい。
確かに筆文字って、癒し系。ぼくからすれば、お経も癒し系。
なかでも、「南無妙法蓮華経」は、一番かと思う。ぼくが言うのもなんだが。
でも、うちの奥さん、写経してから、（反社会的）カルトに走ったんだよね
思うに、あのとき、何で写経するのか聞いてみればよかった。
いまは、笑い話だけど。
確かに筆文字って、癒し系。ぼくからすれば、お経も癒し系。
なかでも、「南無妙法蓮華経」は、一番かと思う。ぼくが言うのもなんだが。
でも、うちの奥さん、写経してから、（反社会的）カルトに走ったんだよね
思うに、あのとき、何で写経するのか聞いてみればよかった。
いまは、笑い話だけど。
111 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 15:22
>>110
どのへんが笑い話なのか？
どのへんが笑い話なのか？
112 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 15:57
113 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 20:18
よくカルトから脱出した話を聞くけど、自分の知ってるケースに共通してるのは
夫婦や親子の間で意思の疎通が欠けていることが原因だと思ったな。
知り合いの奥さんも妊娠中にだんなの帰りが遅く、不安を感じていたときに訪問してきた
エホ聖にはまり、後に子供の輸血問題で離婚の一歩手前まで行った事あったね。
統一教会信者の親が「どうしてまじめなうちの子が」とよく言うけど共通しているのは
子供の口数が少なく、親もまた積極的に話しかけてあげなかった家庭事情があるということ。
最近の年少者の異常な携帯メール依存とか”さみしんぼう”症候群がカルトへの
入り口になっているね。
夫婦や親子の間で意思の疎通が欠けていることが原因だと思ったな。
知り合いの奥さんも妊娠中にだんなの帰りが遅く、不安を感じていたときに訪問してきた
エホ聖にはまり、後に子供の輸血問題で離婚の一歩手前まで行った事あったね。
統一教会信者の親が「どうしてまじめなうちの子が」とよく言うけど共通しているのは
子供の口数が少なく、親もまた積極的に話しかけてあげなかった家庭事情があるということ。
最近の年少者の異常な携帯メール依存とか”さみしんぼう”症候群がカルトへの
入り口になっているね。
114 ：よんく：02/09/19 23:08
あすどうですか？ まだ仕事を家に持って帰っているので
昼か夜くらいに。
昼か夜くらいに。
115 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:15
日蓮宗は、よくカルトだと言われるけどね。（ｗ
鎌倉仏教は、どの宗派もみんなカルト的な要素はあるよ。
だから今の今まで続いてるんだろうけど。
鎌倉仏教は、どの宗派もみんなカルト的な要素はあるよ。
だから今の今まで続いてるんだろうけど。
116 ：Ａ：02/09/20 00:24
よんくさん
呼んだ？車のスレに行っていたよ。ＡＩＲ Ｈでトレードしながら～～
>>97の、例の件ってなに？
明日、昼頃と夜もチェックするね。だけど、ぼくはあまり詳しくないよ。
にちれんしょうにんのことは、しょしんしゃ。いつも教えてもらってる
呼んだ？車のスレに行っていたよ。ＡＩＲ Ｈでトレードしながら～～
>>97の、例の件ってなに？
明日、昼頃と夜もチェックするね。だけど、ぼくはあまり詳しくないよ。
にちれんしょうにんのことは、しょしんしゃ。いつも教えてもらってる
117 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 01:30
ソーカとかケンセーカイとか日蓮正宗系はカルトぽいけど身延を本山とする
日蓮宗がカルトと呼ばれたのは聞いたこと無いな。
明治時代に日蓮主義者でかつ神秘主義者の団体はあったけどね。
それらはどちらかというと神仏混交だったから教義は古神道系だったけどね。
日蓮宗がカルトと呼ばれたのは聞いたこと無いな。
明治時代に日蓮主義者でかつ神秘主義者の団体はあったけどね。
それらはどちらかというと神仏混交だったから教義は古神道系だったけどね。
118 ：よんく：02/09/20 08:45
あなたがきいていた ８１ のことだけど。
だれか特定の人に聞いていたの？知らなかったので・・・
９１でたまたまそれを見たぼくが返答して９２でかみつかれて
９５で元就といって、１１４で時間を作ったんだ
９時間眠ると具合悪いよ。ぅぅ
だれか特定の人に聞いていたの？知らなかったので・・・
９１でたまたまそれを見たぼくが返答して９２でかみつかれて
９５で元就といって、１１４で時間を作ったんだ
９時間眠ると具合悪いよ。ぅぅ
119 ：よんく：02/09/20 09:54
一応１１時半頃からチェックしてくれる？
ぼくは８１についてこたえればいいんだね？
あなたの真筆でないという反論は９２だけだね？
９４に梅の木ってあるがどこに書いてるのかな？
だいぶ頭が動き出したが、まだもう少しかかりそう。
ぼくはこういうの好きではないので、教えるということではない。
行きがかり上のことなので。８１のことです。＞１１６
ぼくは８１についてこたえればいいんだね？
あなたの真筆でないという反論は９２だけだね？
９４に梅の木ってあるがどこに書いてるのかな？
だいぶ頭が動き出したが、まだもう少しかかりそう。
ぼくはこういうの好きではないので、教えるということではない。
行きがかり上のことなので。８１のことです。＞１１６
120 ：Ａ：02/09/20 09:58
おはようございます。
９２は、ちょっときつい言い方だったみたい。ごめんなさい。
縮1389）（定962）というのは、なに？正宗か学会で出している
本（のページ番号）のこと？調べたけどわからなかったよ。
正宗だったら「真筆だ」というかもしれない。
僕は、にちれんしょうにんについて、本当の事だけを知りたいんだ。
いずれ、家にＫ会（日蓮系反社会的カルト教団）の方たちが来るかもしれない。
会いたくないが、仕方ない。
９２は、ちょっときつい言い方だったみたい。ごめんなさい。
縮1389）（定962）というのは、なに？正宗か学会で出している
本（のページ番号）のこと？調べたけどわからなかったよ。
正宗だったら「真筆だ」というかもしれない。
僕は、にちれんしょうにんについて、本当の事だけを知りたいんだ。
いずれ、家にＫ会（日蓮系反社会的カルト教団）の方たちが来るかもしれない。
会いたくないが、仕方ない。
121 ：よんく：02/09/20 11:35
真筆かどうかがなぜ気になるのか、わかりません。
122 ：Ａ：02/09/20 12:25
たとえば、妄信者が日蓮本仏論などの証拠（文証）として出してくるのが、
大抵は偽書か後書なんだよね。だから、偽物は偽物だとはっきりすれば、
間違った信仰をする方が少なくなる。と、ぼくは思うんだ。
大抵は偽書か後書なんだよね。だから、偽物は偽物だとはっきりすれば、
間違った信仰をする方が少なくなる。と、ぼくは思うんだ。
123 ：よんく：02/09/20 12:33
１２１に答えてくれませんか。そもそも宗教というのは
信じるところからはじまります。宗教を信じることを信仰といいます。
仰ぎ見て信じるから信仰でしょう？宗教を信じてない人が、個別のことを
偽か真か議論しても、意味がないでしょう。そういうわけで １２１に
答えてください。 １時間後にまた。
信じるところからはじまります。宗教を信じることを信仰といいます。
仰ぎ見て信じるから信仰でしょう？宗教を信じてない人が、個別のことを
偽か真か議論しても、意味がないでしょう。そういうわけで １２１に
答えてください。 １時間後にまた。
124 ：Ａ：02/09/20 12:40
125 ：Ａ：02/09/20 13:27
＞宗教を信じてない人が、個別のことを偽か真か議論しても、意味がないでしょう。
うん、それはそうだね。無関係の人ならね。僕は関係あるよ。
うん、それはそうだね。無関係の人ならね。僕は関係あるよ。
126 ：よんく：02/09/20 13:36
偽物論はナンセンスだ。
偽物 本物に拘るなら、すべての宗教にかかわる、すべてのことに
確たる証拠があるわけではない。そもそも信仰とは個人の精神に関わる
ことであって、物的証拠云々する問題ではない。間違った信仰であろうと
それで、個人の精神が救われ、よりよき人間としての道が開けるならば
それを持って、よしとすべしではなかろうか。
偽物 本物に拘るなら、すべての宗教にかかわる、すべてのことに
確たる証拠があるわけではない。そもそも信仰とは個人の精神に関わる
ことであって、物的証拠云々する問題ではない。間違った信仰であろうと
それで、個人の精神が救われ、よりよき人間としての道が開けるならば
それを持って、よしとすべしではなかろうか。
127 ：Ａ：02/09/20 13:41
１２６は、このスレを読む皆さんへの発言と理解します。
128 ：よんく：02/09/20 13:48
ではこの件は これで終わりでいいのか？
個人的に反論は無いのか。よしとすべしではなかろうか・・と
問うているので、再度尋ねる。
個人的に反論は無いのか。よしとすべしではなかろうか・・と
問うているので、再度尋ねる。
129 ：Ａ：02/09/20 13:55
あとでゆっくり書こうと思ったんだけど。
そうは思わない。最初から正しい信仰をすればよいとおもわれ。
間違った信仰をしてよりよき人間になれるわけがないと思う。
そうは思わない。最初から正しい信仰をすればよいとおもわれ。
間違った信仰をしてよりよき人間になれるわけがないと思う。
130 ：よんく：02/09/20 14:01
なにが間違った信仰でなにが正しい信仰なのか。個人の心の領域に
踏み込んで、その定義をどう結論づけるのか。すくなくともぼくは
個人の心の領域について定義づけ、結論を下すほど聖職者ではない。
踏み込んで、その定義をどう結論づけるのか。すくなくともぼくは
個人の心の領域について定義づけ、結論を下すほど聖職者ではない。
131 ：よんく：02/09/20 14:07
132 ：Ａ：02/09/20 14:12
間違った信仰は、他人の迷惑になる。他人や周りの人を不幸にする。
正しい信仰をしている人には、そばに行って話を聞きたくなる。
自分の為だけに宗教をやる人ばかりではない。と思う。
正しい信仰をしている人には、そばに行って話を聞きたくなる。
自分の為だけに宗教をやる人ばかりではない。と思う。
133 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 14:16
僕も真偽論はナンセンスだと思います。
しかし歴史的な事実や、資料の客観的事実などは知っておく必要があると思いますよ。
そもそも、根本である法華経も釈尊の直接の教えではないですし、大乗仏教そのものが
釈尊の教えと即直結するものではないということは事実だと思います。
しかし、そういう認識した上でも>>126さんの言うように、「個人の精神が救われ、より
よき人間としての道が開けるならば それを持って、よしとすべしではなかろうか」と私
も思いますし、むしろ正統・真偽云々よりも、釈尊の精神が大乗仏教に受け継がれ、それ
がお祖師さま（日蓮聖人）の精神を大事にしたいと考えています。
真偽論や正統性だけの信仰は結果的にカルト宗教になるんじゃないでしょうか。
しかし歴史的な事実や、資料の客観的事実などは知っておく必要があると思いますよ。
そもそも、根本である法華経も釈尊の直接の教えではないですし、大乗仏教そのものが
釈尊の教えと即直結するものではないということは事実だと思います。
しかし、そういう認識した上でも>>126さんの言うように、「個人の精神が救われ、より
よき人間としての道が開けるならば それを持って、よしとすべしではなかろうか」と私
も思いますし、むしろ正統・真偽云々よりも、釈尊の精神が大乗仏教に受け継がれ、それ
がお祖師さま（日蓮聖人）の精神を大事にしたいと考えています。
真偽論や正統性だけの信仰は結果的にカルト宗教になるんじゃないでしょうか。
134 ：Ａ：02/09/20 14:18
>>131
そうだった。
そうだった。
135 ：よんく：02/09/20 14:18
ちょっと違うぞ。正しい信仰をしている人は、ほとんど
その話をしてないと思うぞ。それに宗教はやるものと違う。
その話をしてないと思うぞ。それに宗教はやるものと違う。
136 ：よんく：02/09/20 14:26
137 ：Ａ：02/09/20 14:30
正しい信仰をしている人には、黙ってても人が寄ってくる。
という意味だったよ。「宗教をやる」てのは変だったね、「宗教行為」をする
でよろしいかな。
という意味だったよ。「宗教をやる」てのは変だったね、「宗教行為」をする
でよろしいかな。
138 ：よんく：02/09/20 16:14
１１７の答えは１１５にあるね。カルトは反社会的といわれているが
鎌倉幕府にとってはそうだったろう。ぼくにとっては、カルトとは
強制するもの、とおもっている。
証拠はないが、聖人は、あの目を見よ、地獄に堕ちて、もがき苦しむ
ものの姿といわれたとか。確かに他の宗教の祖師の目の玉は飛び出てますな。
ところでよくわからんのが、頸をはねよ の部分。
どこでそんなの拾ってきましたか？
鎌倉幕府にとってはそうだったろう。ぼくにとっては、カルトとは
強制するもの、とおもっている。
証拠はないが、聖人は、あの目を見よ、地獄に堕ちて、もがき苦しむ
ものの姿といわれたとか。確かに他の宗教の祖師の目の玉は飛び出てますな。
ところでよくわからんのが、頸をはねよ の部分。
どこでそんなの拾ってきましたか？
139 ：よんく：02/09/20 16:23
縮と定について・・よくわからん。数字は頭に入ってたので書いたまで。
”よんく”はどちらも違うよ。ぼくの趣味の世界。
宗教行為もいまいち。もっとひらたーく言った方がいいよ。
ぼくだって、普通の言い方を心がけて、今日は書いたよ。
”よんく”はどちらも違うよ。ぼくの趣味の世界。
宗教行為もいまいち。もっとひらたーく言った方がいいよ。
ぼくだって、普通の言い方を心がけて、今日は書いたよ。
日蓮証人って臨済宗だっけ。
というのは日蓮宗は日蓮正宗だから
息子なんだよね。
というのは日蓮宗は日蓮正宗だから
息子なんだよね。
141 ：よんく：02/09/20 16:39
>>140
きみかわいいね。何歳なの？
きみかわいいね。何歳なの？
142 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/09/20 17:04
>>120
縮と定について
縮とは『縮冊日蓮聖人御遺文』の略称であり、この御遺文集は霊艮閣版とも
呼ばれています。
定とは『昭和定本日蓮聖人遺文』の略称であり、この御遺文集は学術者がよく
用いるものです。
いずれも大石寺の御遺文集ではありません。
大石寺の初の御遺文集は昭和4年の『日蓮大聖人御書新集』です。
創価学会版が初だと思う離脱僧もいますが明らかな誤りです。
縮と定について
縮とは『縮冊日蓮聖人御遺文』の略称であり、この御遺文集は霊艮閣版とも
呼ばれています。
定とは『昭和定本日蓮聖人遺文』の略称であり、この御遺文集は学術者がよく
用いるものです。
いずれも大石寺の御遺文集ではありません。
大石寺の初の御遺文集は昭和4年の『日蓮大聖人御書新集』です。
創価学会版が初だと思う離脱僧もいますが明らかな誤りです。
143 ：Ａ：02/09/20 18:06
>>138
＞どこでそんなの拾ってきましたか？
にちれんしょうにんの御書にもいくつかあったと思うが、今思い出せないです。
家のＰＣに記憶してあると思うんだけど。
あと、日寛師の「撰時抄？？」で頚刎ねに関しての記述読んだ覚えがあります。
で、本当に言ったんだなと判断した次第。
＞数字は頭に入ってたので書いたまで。
よんくさんはすごく記憶力がいいんですね。ありがとうございました。
>>142
ＲＯＣＫさんありがとうございました。
＞どこでそんなの拾ってきましたか？
にちれんしょうにんの御書にもいくつかあったと思うが、今思い出せないです。
家のＰＣに記憶してあると思うんだけど。
あと、日寛師の「撰時抄？？」で頚刎ねに関しての記述読んだ覚えがあります。
で、本当に言ったんだなと判断した次第。
＞数字は頭に入ってたので書いたまで。
よんくさんはすごく記憶力がいいんですね。ありがとうございました。
>>142
ＲＯＣＫさんありがとうございました。
144 ：よんく：02/09/20 22:33
家にＫ会（日蓮系反社会的カルト教団）の方たちが来るかもしれない。
会いたくないが、仕方ない。
相手は完全武装した強者でしょう？用意が必要ですね。太刀打ちできない
相手からは逃げるしかないですよね。逃げ方ですが、ピラミッドストラクチャ
を使いましょう。これは相手の主張を分析する場合に有効です。
あなたの仕事、趣味なんでもいいです。何かあったときに、考える間もなく
口から飛び出してくる、あなたの一部となっているもの。それを元にして
理論を組み立てるのです。宗教を混ぜなくても出来上がります。
会いたくないが、仕方ない。
相手は完全武装した強者でしょう？用意が必要ですね。太刀打ちできない
相手からは逃げるしかないですよね。逃げ方ですが、ピラミッドストラクチャ
を使いましょう。これは相手の主張を分析する場合に有効です。
あなたの仕事、趣味なんでもいいです。何かあったときに、考える間もなく
口から飛び出してくる、あなたの一部となっているもの。それを元にして
理論を組み立てるのです。宗教を混ぜなくても出来上がります。
145 ：よんく：02/09/20 22:44
Ａさん
今日は土日ではなかったですね。無理して合わせてくれたのですね。
仕事にさわりませんでしたか。お詫びします。ぼくもやっとすみました。
そして明日からまた仕事です。１０月１日までこの状態が続きます。今日で
５ヶ月目です。 健闘をいのります。
今日は土日ではなかったですね。無理して合わせてくれたのですね。
仕事にさわりませんでしたか。お詫びします。ぼくもやっとすみました。
そして明日からまた仕事です。１０月１日までこの状態が続きます。今日で
５ヶ月目です。 健闘をいのります。
146 ：段段壊太郎：02/09/20 22:53
お彼岸ですね。
日蓮聖人は手紙が多いですよね。その人その人の機根に応じて、書いたんで
そのあたりも、文書間に矛盾が散見される一因になってるんじゃないかと
思うんですけど。
ちょっとエキサイトしてません？＞Ａさん(笑)
日蓮聖人は手紙が多いですよね。その人その人の機根に応じて、書いたんで
そのあたりも、文書間に矛盾が散見される一因になってるんじゃないかと
思うんですけど。
ちょっとエキサイトしてません？＞Ａさん(笑)
147 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 23:57
よんくさん
＞ピラミッドストラクチャ
始めて聞いた言葉です。なんか、難しそうですが（笑）
いつでも結構ですので、教えてくださいね。ここは、にちれんしょうにんのこと
に限ったスレではないようですよ。
＞仕事にさわりませんでしたか。
ぼくは自営業で暇なんで大丈夫でした。今日は、仕事より忙しく、楽しかったです。
またよろしくお願いします。
＞相手は完全武装した強者でしょう？用意が必要ですね。
用意は必要ですが、理論（完全）武装はしていません。ツワモノではありません
ですね。（笑）ぼくは、自分からあまり話さず、相手が根負けするくらい話を聞く
つもりです。いつ来るかは解りませんが来たらネタにして書きこみますね。
＞ピラミッドストラクチャ
始めて聞いた言葉です。なんか、難しそうですが（笑）
いつでも結構ですので、教えてくださいね。ここは、にちれんしょうにんのこと
に限ったスレではないようですよ。
＞仕事にさわりませんでしたか。
ぼくは自営業で暇なんで大丈夫でした。今日は、仕事より忙しく、楽しかったです。
またよろしくお願いします。
＞相手は完全武装した強者でしょう？用意が必要ですね。
用意は必要ですが、理論（完全）武装はしていません。ツワモノではありません
ですね。（笑）ぼくは、自分からあまり話さず、相手が根負けするくらい話を聞く
つもりです。いつ来るかは解りませんが来たらネタにして書きこみますね。
148 ：Ａ：02/09/21 00:03
段段壊太郎さん
すみませんでした。ちょっと熱くなりました。修行が足りませんね。
あぁ、初めからしてなかった（笑）
＞その人その人の機根に応じて、
そうですね。最近になってやっと少し解ってきました。
１４７にＨＮまた入れ忘れてしまいました。
すみませんでした。ちょっと熱くなりました。修行が足りませんね。
あぁ、初めからしてなかった（笑）
＞その人その人の機根に応じて、
そうですね。最近になってやっと少し解ってきました。
１４７にＨＮまた入れ忘れてしまいました。
149 ：Ａ：02/09/21 02:00
>お彼岸
ぼくの家でも、結構いそがしいっす。
ご先祖様。嫁に行った姉・妹・独身の弟。子供たち。禿の住職さんも来る。
元Ｋの妻が家のことは全部やっている。墓掃除も。ありがたい。
明日は、ご馳走（と、世界一のビール）買ってこよう。
ぼくの家でも、結構いそがしいっす。
ご先祖様。嫁に行った姉・妹・独身の弟。子供たち。禿の住職さんも来る。
元Ｋの妻が家のことは全部やっている。墓掃除も。ありがたい。
明日は、ご馳走（と、世界一のビール）買ってこよう。
150 ：日持：02/09/21 05:20
「頸をはねよ」の御文について、私も僧侶がそんなこといっていいのか？と
疑問に思いましたが、同じ御文か別の御文に「そのような思いを持ったので
今（日蓮は）いたいめにあっているのだ」（記憶なのでおもいきり意訳）とあった
ようにも思います。どの御文かは調査中ですが。
他者にその解釈を話したところ誤解だろうとも言われましたが、２CHのカキコをみてると
（どのスレにかぎらず）私も「こやつの頸をはねよ」といいたい衝動によくかられます。
疑問に思いましたが、同じ御文か別の御文に「そのような思いを持ったので
今（日蓮は）いたいめにあっているのだ」（記憶なのでおもいきり意訳）とあった
ようにも思います。どの御文かは調査中ですが。
他者にその解釈を話したところ誤解だろうとも言われましたが、２CHのカキコをみてると
（どのスレにかぎらず）私も「こやつの頸をはねよ」といいたい衝動によくかられます。
151 ：段段壊太郎：02/09/21 13:58
152 ：段段壊太郎：02/09/21 14:52
八正道って聞くと「何だ、そんなことか」と思うけれど、どれも守れて
いない気がする今日この頃…。
>>150
「仏教者がこんなこと言うなんて…」と必ずと言って良いほど、日蓮聖人の
話をすると出てきますが、「そのような思いを持ったので、今（日蓮は）
いたいめにあっているのだ」というご妙判は恥ずかしながら知りませんでした。
是非、見つけてご披露願えますか？
いない気がする今日この頃…。
>>150
「仏教者がこんなこと言うなんて…」と必ずと言って良いほど、日蓮聖人の
話をすると出てきますが、「そのような思いを持ったので、今（日蓮は）
いたいめにあっているのだ」というご妙判は恥ずかしながら知りませんでした。
是非、見つけてご披露願えますか？
153 ：Ａ：02/09/21 16:41
横からすみません。
>「そのような思いを持ったので、今（日蓮は）
>いたいめにあっているのだ」というご妙判
↑のことではないのですけど、こんなのを見つけました。
さて最後には日蓮今夜頚切られて、霊山浄土へまいりてあらん時は
法華経を信ずる女人亦復是の如く、直に西方浄土へ入るべし。是れ妙の一字の徳なり「法華経題目抄」
南無妙法蓮華経と一日に六万・十万・千万等も唱えて後に、暇あらば時々、阿弥陀等の諸仏の名号を
口ずさみなるように申し給はんこそ、法華経を信ずる女人にてはあるべき
日蓮此の業障をけしはてて、未来は霊山浄土にまいるべしとおもへば「四条金吾殿御返事」
まだまだありますが、このくらいにしておきます。
日蓮さんは、最後まで、「頸をはねよ」と思っていたわけではなさそうですね。
>「そのような思いを持ったので、今（日蓮は）
>いたいめにあっているのだ」というご妙判
↑のことではないのですけど、こんなのを見つけました。
さて最後には日蓮今夜頚切られて、霊山浄土へまいりてあらん時は
法華経を信ずる女人亦復是の如く、直に西方浄土へ入るべし。是れ妙の一字の徳なり「法華経題目抄」
南無妙法蓮華経と一日に六万・十万・千万等も唱えて後に、暇あらば時々、阿弥陀等の諸仏の名号を
口ずさみなるように申し給はんこそ、法華経を信ずる女人にてはあるべき
日蓮此の業障をけしはてて、未来は霊山浄土にまいるべしとおもへば「四条金吾殿御返事」
まだまだありますが、このくらいにしておきます。
日蓮さんは、最後まで、「頸をはねよ」と思っていたわけではなさそうですね。
154 ：Ａ：02/09/21 17:12
---------------------------------------------------------------------
聖道門のひと、諍論をくわだてて、わが宗こそすぐれたれ、ひとの宗はおとりなりと
いうほどに、法敵もいできたり。謗法もおこる。これしかしながら、みずから、
わが法を破謗するにあらずや。たとい諸門こぞりて、念仏はかいなきひとのためなり
、その宗、あさしいやしというとも、さらにあらそわずして、われらがごとく下根の
凡夫、一文不通のものの、信ずればたすかるよしうけたまわりて信じそうらえば、
さらに上根のひとのためにはいやしくとも、われらがためには、最上の法にてまし
ます。たとい自余の教法はすぐれたりとも、みずからがためには器量およばざれば、
つとめがたし。われもひとも、生死をはなれんことこそ、諸仏の御本意にておわし
ませば、御さまたげあるべからずとて、にくい気せずは、たれのひとかありて、
あたをなすべきや。かつは、「諍論のところにはもろもろの煩悩おこる、
智者遠離すべき」よしの証文そうろうにこそ。 『歎異抄』
-------------------------------------------------------------------
これは、法○講員さんのとこに書けばよかったかもしれませんが、
さすがにそれは、できません。（笑）
聖道門のひと、諍論をくわだてて、わが宗こそすぐれたれ、ひとの宗はおとりなりと
いうほどに、法敵もいできたり。謗法もおこる。これしかしながら、みずから、
わが法を破謗するにあらずや。たとい諸門こぞりて、念仏はかいなきひとのためなり
、その宗、あさしいやしというとも、さらにあらそわずして、われらがごとく下根の
凡夫、一文不通のものの、信ずればたすかるよしうけたまわりて信じそうらえば、
さらに上根のひとのためにはいやしくとも、われらがためには、最上の法にてまし
ます。たとい自余の教法はすぐれたりとも、みずからがためには器量およばざれば、
つとめがたし。われもひとも、生死をはなれんことこそ、諸仏の御本意にておわし
ませば、御さまたげあるべからずとて、にくい気せずは、たれのひとかありて、
あたをなすべきや。かつは、「諍論のところにはもろもろの煩悩おこる、
智者遠離すべき」よしの証文そうろうにこそ。 『歎異抄』
-------------------------------------------------------------------
これは、法○講員さんのとこに書けばよかったかもしれませんが、
さすがにそれは、できません。（笑）
155 ：日持：02/09/21 21:13
>>152
はい。ただいま御書を検索中です。
はい。ただいま御書を検索中です。
156 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 19:27
お彼岸ですね。
今日は七七日の法事で真言宗のお寺へ行ってきました。
まず住職さんは、「ご遠慮なく、膝を崩してください」と仰いました。
お経は般若心経だったと思います。
あと「南無弘法大師～」といっているのも聞き取れましたよ。
塔婆は一本５千円でした。弘法大師とまではいきませんが、かなり達筆でした。
法事が終わり、お墓に線香を上げに行きましたが、隣のお墓にも塔婆が置いてあり
「南無妙法蓮華経」と書いてあったのが印象に残りました。
今日は七七日の法事で真言宗のお寺へ行ってきました。
まず住職さんは、「ご遠慮なく、膝を崩してください」と仰いました。
お経は般若心経だったと思います。
あと「南無弘法大師～」といっているのも聞き取れましたよ。
塔婆は一本５千円でした。弘法大師とまではいきませんが、かなり達筆でした。
法事が終わり、お墓に線香を上げに行きましたが、隣のお墓にも塔婆が置いてあり
「南無妙法蓮華経」と書いてあったのが印象に残りました。
157 ：よんく：02/09/23 21:43
日蓮聖人は１２２２．２．１６のお生まれですね。
４－８－９ 南流れで、気性の激しい方だったようです。
北に９が有り、これは宗教にどっぷり浸るを意味しています。
普通の人でも、傾斜が９の人は宗教に侵される可能性大です。
Ａさん ごぶさた です。あれからずーっと例の名無しさんを捜して
人生相談・オカルトまで足をのばしました。が みつかりません。
長期戦です。しばし待つことにして、日蓮聖人の人となりを、そして
動きによって派生したものが気学とどうクロスするかそこを検証して
みようかとおもいます。たまたま出会ったのがこの日蓮聖人のスレ。
どうでしょうか？
４－８－９ 南流れで、気性の激しい方だったようです。
北に９が有り、これは宗教にどっぷり浸るを意味しています。
普通の人でも、傾斜が９の人は宗教に侵される可能性大です。
Ａさん ごぶさた です。あれからずーっと例の名無しさんを捜して
人生相談・オカルトまで足をのばしました。が みつかりません。
長期戦です。しばし待つことにして、日蓮聖人の人となりを、そして
動きによって派生したものが気学とどうクロスするかそこを検証して
みようかとおもいます。たまたま出会ったのがこの日蓮聖人のスレ。
どうでしょうか？
158 ：よんく：02/09/23 22:07
ぼくはもしかして？正宗ｏｒ創価と思われてるのでは。
身延です。ガチガチの身延です。∩.∩
ピラミッドストラクチャは論理的な考え方のひとつです。
かんき出版で渡辺パコさんのものです。日蓮聖人の検証が
なければここでレクチャーしますが今は無理です。ｽﾏﾝ
Ａさん
アツくなってるようにみえませんでした。ぼくのほうが
未熟かもしれません。 笑
身延です。ガチガチの身延です。∩.∩
ピラミッドストラクチャは論理的な考え方のひとつです。
かんき出版で渡辺パコさんのものです。日蓮聖人の検証が
なければここでレクチャーしますが今は無理です。ｽﾏﾝ
Ａさん
アツくなってるようにみえませんでした。ぼくのほうが
未熟かもしれません。 笑
159 ：よんく：02/09/23 22:26
>傾斜が９の人は
間違えました。この場合８です。南にあります。
９はべつの意味です。
やっぱり疲れ？とにかく布団となかよ。。く。。。。
間違えました。この場合８です。南にあります。
９はべつの意味です。
やっぱり疲れ？とにかく布団となかよ。。く。。。。
160 ：Ａ：02/09/23 23:49
よんくさん
こんばんは。頭の中が濃いみたいですね。聖人は、個人的にはひらがなのが
いいっす。
飲みすぎちゃったので、また。
こんばんは。頭の中が濃いみたいですね。聖人は、個人的にはひらがなのが
いいっす。
飲みすぎちゃったので、また。
161 ：Ａ：02/09/24 12:00
１６０は、なにやら意味不明の事を書いてしまいました。すみません。
日蓮聖人の性格ですが、>>153に書いたように、嫌っていたはずの浄土の事を
書いたり、５０代頃からやや変わってきたように感じます。
この点、どうでしょうか。
日蓮聖人の性格ですが、>>153に書いたように、嫌っていたはずの浄土の事を
書いたり、５０代頃からやや変わってきたように感じます。
この点、どうでしょうか。
162 ：日持：02/09/24 12:29
鎌倉時代、けっこう法然聖人を批判する僧侶は多かったみたいですね。明恵もそうですが。
浄土へ逝けるならさっさと逝ってしまえとばかりに自殺する僧侶もいたりして
カルト扱いされてたふしもあります。
よくいわれる不思議に日蓮聖人の文に一度も親鸞聖人が登場しない件があります。
当時の幕府の文書にも親鸞の記述は無いそうです。実際、彼が有名になるのは後世の弟子たちに
よる尽力の賜物ですが、武蔵と鎌倉で活躍していた両雄が互いに見識がなかったのか
興味深いですね。
浄土へ逝けるならさっさと逝ってしまえとばかりに自殺する僧侶もいたりして
カルト扱いされてたふしもあります。
よくいわれる不思議に日蓮聖人の文に一度も親鸞聖人が登場しない件があります。
当時の幕府の文書にも親鸞の記述は無いそうです。実際、彼が有名になるのは後世の弟子たちに
よる尽力の賜物ですが、武蔵と鎌倉で活躍していた両雄が互いに見識がなかったのか
興味深いですね。
163 ：よんく：02/09/24 13:09
＞＞１６１
５０才は竜口法難の年ですね。６１才で生を閉じるまでの間に
何が起こったのか。
ここでの発言はすべて気学をとおしてお答えしたいと。。。
１２才で清澄寺に登るまでをまずやりながら、その件も調べます。
亀レスになりそうな予感がしますが。
気学の説明を簡単に・・
（人生の道しるべが気学で、「気」の働きを利用すれば、いろいろな問題
について的確なはんだん、運命の改善がされる。
気学は占いではありません。算数、数学のように、スパッと解ける学問です。
一般のかたも、本屋で”高島易断所本部編纂”のこよみ本をみかけたことが
あるのでは。
５０才は竜口法難の年ですね。６１才で生を閉じるまでの間に
何が起こったのか。
ここでの発言はすべて気学をとおしてお答えしたいと。。。
１２才で清澄寺に登るまでをまずやりながら、その件も調べます。
亀レスになりそうな予感がしますが。
気学の説明を簡単に・・
（人生の道しるべが気学で、「気」の働きを利用すれば、いろいろな問題
について的確なはんだん、運命の改善がされる。
気学は占いではありません。算数、数学のように、スパッと解ける学問です。
一般のかたも、本屋で”高島易断所本部編纂”のこよみ本をみかけたことが
あるのでは。
164 ：よんく：02/09/24 13:15
日持さんは僧侶ですか？おなまえが・・・
それと、頸をはねたくなるレスには”頸はねんぞー”と
一喝されては？^^
それと、頸をはねたくなるレスには”頸はねんぞー”と
一喝されては？^^
165 ：段段壊太郎：02/09/25 01:08
166 ：日持：02/09/25 02:00
真宗の一派には興味深い解釈をする人たちがいます。
すなわち法蔵菩薩が本願を成就して阿弥陀如来に成仏した説は方便であり、
法蔵菩薩は元より如来であった。阿弥陀如来は久遠の過去よりおはします御本仏である。
そして親鸞聖人は法蔵菩薩の再誕であり阿弥陀如来の垂迹である。
どうです。どこかで聞いた話に似ていませんか？
この話を聞くと日蓮聖人と親鸞聖人は紙の表裏に同時に存在したかのような錯覚を覚えます。
結局、大乗仏教のめざすところが突き詰めると酷似しているのかもしれませんね。
もっとも各学派の人は互いの相似性を認めようとはしないでしょうが。
この二人が顔を合わせていたら、どんな討論になったのか想像もつかないですが、
たいへん興味深いです。
すなわち法蔵菩薩が本願を成就して阿弥陀如来に成仏した説は方便であり、
法蔵菩薩は元より如来であった。阿弥陀如来は久遠の過去よりおはします御本仏である。
そして親鸞聖人は法蔵菩薩の再誕であり阿弥陀如来の垂迹である。
どうです。どこかで聞いた話に似ていませんか？
この話を聞くと日蓮聖人と親鸞聖人は紙の表裏に同時に存在したかのような錯覚を覚えます。
結局、大乗仏教のめざすところが突き詰めると酷似しているのかもしれませんね。
もっとも各学派の人は互いの相似性を認めようとはしないでしょうが。
この二人が顔を合わせていたら、どんな討論になったのか想像もつかないですが、
たいへん興味深いです。
167 ：よんく：02/09/25 20:14
日蓮宗というスレがあったので、書き込んでみた。
あんまり人が来ないようなので、とっておきにしょうかな。
あんまり人が来ないようなので、とっておきにしょうかな。
日蓮聖人生誕の地、天津小湊付近には、散策コースがある。
けっこう、おすすめ。ぼくは、割と近くなので何度か近くを通っているんだ
http://www.town.amatsukominato.chiba.jp/amatsukominato/obinten.html
鯛の浦は妙の浦ともいうらしいよ。聖人の生家は祓崎にあったという説もあるね。
http://www.agri.pref.chiba.jp/nourinsui/14gyokou/keikaku/chibanogyokou_ken/kominato_harai_fp.htm
けっこう、おすすめ。ぼくは、割と近くなので何度か近くを通っているんだ
http://www.town.amatsukominato.chiba.jp/amatsukominato/obinten.html
鯛の浦は妙の浦ともいうらしいよ。聖人の生家は祓崎にあったという説もあるね。
http://www.agri.pref.chiba.jp/nourinsui/14gyokou/keikaku/chibanogyokou_ken/kominato_harai_fp.htm
169 ：段段壊太郎：02/09/26 18:26
>>166
> どうです。どこかで聞いた話に似ていませんか？
はあ、そう言う説を唱える流派があるんですか。なるほど。
現代でも、信者同士で話をすれば、かみ合うところも出てくるかもしれませんね。
>>168
私も行った事あります。いいところですよね。名産の「なめろ」でしたっけ。
看板がやたらとあって「なめろって何？」という話になったような記憶があります。
> どうです。どこかで聞いた話に似ていませんか？
はあ、そう言う説を唱える流派があるんですか。なるほど。
現代でも、信者同士で話をすれば、かみ合うところも出てくるかもしれませんね。
>>168
私も行った事あります。いいところですよね。名産の「なめろ」でしたっけ。
看板がやたらとあって「なめろって何？」という話になったような記憶があります。
>なめろ
なめろうのことかな？魚とねぎと味噌、混ぜて細かく叩いた物。
あれは、小湊名産だったか。うぅむ、知らなかった。
鯛せんべいに、鯛みそなどもあるね。周辺の旅館では、よくアワビを生きたまま
出すよ。地獄焼き。
なめろうのことかな？魚とねぎと味噌、混ぜて細かく叩いた物。
あれは、小湊名産だったか。うぅむ、知らなかった。
鯛せんべいに、鯛みそなどもあるね。周辺の旅館では、よくアワビを生きたまま
出すよ。地獄焼き。
>>166
真宗の一派の説ですか？
天台宗（修験道）の系統の念法真教では、
久遠実成の阿弥陀如来という仏格を説くようですが、
それとは違うのでしょうか？
念法真教のいう「久遠実成の阿弥陀」については内容はよく知らないんですけど・・・
真宗の一派の説ですか？
天台宗（修験道）の系統の念法真教では、
久遠実成の阿弥陀如来という仏格を説くようですが、
それとは違うのでしょうか？
念法真教のいう「久遠実成の阿弥陀」については内容はよく知らないんですけど・・・
172 ：日持：02/09/26 22:12
久遠実成の阿弥陀如来という表現を真宗の中にも使う人たちがいます。
法然や親鸞も比叡山で本覚思想を学んでいますから久遠本仏という思想の
影響は受けているはずです。華厳経にしろ阿弥陀経にしろ法華経にしろ
各信奉者にしてみればウチの仏様こそ一番と思うのは当然の心情でしょうけどね。
>164
僧籍は持っていましたが今は実質在家状態です。
法然や親鸞も比叡山で本覚思想を学んでいますから久遠本仏という思想の
影響は受けているはずです。華厳経にしろ阿弥陀経にしろ法華経にしろ
各信奉者にしてみればウチの仏様こそ一番と思うのは当然の心情でしょうけどね。
>164
僧籍は持っていましたが今は実質在家状態です。
173 ：段段壊太郎.：02/09/28 23:44
>>172
天台の流れをくんでいれば、久遠実成の本師釈迦牟尼佛っていう概念は、どの
宗派も持ってるってことですよね。
そうなったら、宗派間闘争なんてのは、馬鹿らしいもんですよ。
私の場合、実のところ、ちょっとですけど、道元禅師関連の本を読んで共感する
ところはあるんですよね。「全てのものを生かす」という考え方なんか。
天台の流れをくんでいれば、久遠実成の本師釈迦牟尼佛っていう概念は、どの
宗派も持ってるってことですよね。
そうなったら、宗派間闘争なんてのは、馬鹿らしいもんですよ。
私の場合、実のところ、ちょっとですけど、道元禅師関連の本を読んで共感する
ところはあるんですよね。「全てのものを生かす」という考え方なんか。
174 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 01:39
道元禅師はある意味鎌倉仏教ルネサンスの中では一番先祖がえりですよね。
”悟り”を得るという根源的なことを目指したのは当時では禅師ぐらいですね。
しかし後世、出家絶対主義的に評価されたため、大乗の旨である衆生救済を
軽視しているのではとの批判もあるし、評価の別れるところですね。
でもそのおかげで、おかしな新興宗教を生まずにすんだのですが。
”悟り”を得るという根源的なことを目指したのは当時では禅師ぐらいですね。
しかし後世、出家絶対主義的に評価されたため、大乗の旨である衆生救済を
軽視しているのではとの批判もあるし、評価の別れるところですね。
でもそのおかげで、おかしな新興宗教を生まずにすんだのですが。
age
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000439;jsessionid=lh3ueo7qg1
件 名 ： 今泉さんを支援します
差出人 ： qq aa
送信日時 ： 2002/09/28 18:38
--------------------------------------------------------------------------------
私は日蓮正宗の僧侶です。私は今泉さんを支援しています。
一言加えると、昨日、日蓮宗の関係者が紹介していた、「法太郎」という名を使用し
て、今泉さんを中傷するメールを送信している者は、札幌日正寺の僧侶長倉信佑君で
あります。
長倉信佑君よ、今泉さんに意見があるのなら、正々堂々と議論しなさい。
長倉信佑君の卑劣な行為が、かえって日蓮正宗の品位を傷つけて、他門からの笑いも
のになっていることを、認識しなさい。
件 名 ： 今泉さんを支援します
差出人 ： qq aa
送信日時 ： 2002/09/28 18:38
--------------------------------------------------------------------------------
私は日蓮正宗の僧侶です。私は今泉さんを支援しています。
一言加えると、昨日、日蓮宗の関係者が紹介していた、「法太郎」という名を使用し
て、今泉さんを中傷するメールを送信している者は、札幌日正寺の僧侶長倉信佑君で
あります。
長倉信佑君よ、今泉さんに意見があるのなら、正々堂々と議論しなさい。
長倉信佑君の卑劣な行為が、かえって日蓮正宗の品位を傷つけて、他門からの笑いも
のになっていることを、認識しなさい。
177 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 22:57
とにかくようやく正宗のかたがきてくれた、けどちょっと変。
178 ：よんく：02/10/01 21:33
日持さん うちの従兄弟と同じですか。
坊主はイヤだと廃業してしまいました。極楽とんぼ
のような男ですが、仲良しです。今後ともよろしく。
Ａさん力強い人がいて、よかったですね。
坊主はイヤだと廃業してしまいました。極楽とんぼ
のような男ですが、仲良しです。今後ともよろしく。
Ａさん力強い人がいて、よかったですね。
180 ：よんく：02/10/01 22:50
Ａさん、ひさしぶりです。
１７９ちょっと意味がわかりにくいのですが。
１７９ちょっと意味がわかりにくいのですが。
えっと、「A」以外のHNで、たまにカキコしてました。という意味です。
このスレだけのことではないのですが。
このスレだけのことではないのですが。
＞難しいですが
ぼくはアフォなので、皆さんの話についていくのがやっとです。という意味です
日蓮宗スレにもたまに逝っていました。すみません。
ぼくはアフォなので、皆さんの話についていくのがやっとです。という意味です
日蓮宗スレにもたまに逝っていました。すみません。
よんくさん
「気」「風水」？について、一番解りやすいところ（HP等）教えていただけませんか。
「気」「風水」？について、一番解りやすいところ（HP等）教えていただけませんか。
184 ：よんく：02/10/02 14:39
Ａさん、興味を覚えたのですか。ご自分でも検索されましたか？
185 ：よんく：02/10/02 15:01
検索しました。
「気」はだめですね。「風水」タオ 風水学教室
これでいいのでは？ざっとですが、目を通しました。
ぼくがいつも吉方をさぐるときに、困ることが、地球の。丸さです。
それが書いてあったので。気ものっています。
仲間ができるのは、嬉しいです。
「気」はだめですね。「風水」タオ 風水学教室
これでいいのでは？ざっとですが、目を通しました。
ぼくがいつも吉方をさぐるときに、困ることが、地球の。丸さです。
それが書いてあったので。気ものっています。
仲間ができるのは、嬉しいです。
186 ：2チャンネルで超有名：02/10/02 15:01
187 ：Ａ：02/10/02 15:21
>>184よんくさん こんにちは
気＆風水、気学、高島易断所でも検索しました。
ＨＩＴ多すぎてどれを見ていいかわからないです。
↓もやってますんで、キーワードでも教えて頂ければ。。
>>163ですが、知ったかぶりする投稿する為に、聖人誕生～清澄寺のあたり、
いま調べてますよ。
「センダラの子」（いま、うまく変換できない）とは、漁師の子という意味ばかり
ではないようですね。聖人には乳母が二人いた。らしい。これが本当だとすれば
卑しい身分（屠人など）という意味のセンダラではない。ような。
この点、どうでしょう。
気＆風水、気学、高島易断所でも検索しました。
ＨＩＴ多すぎてどれを見ていいかわからないです。
↓もやってますんで、キーワードでも教えて頂ければ。。
>>163ですが、知ったかぶりする投稿する為に、聖人誕生～清澄寺のあたり、
いま調べてますよ。
「センダラの子」（いま、うまく変換できない）とは、漁師の子という意味ばかり
ではないようですね。聖人には乳母が二人いた。らしい。これが本当だとすれば
卑しい身分（屠人など）という意味のセンダラではない。ような。
この点、どうでしょう。
188 ：Ａ：02/10/02 15:22
>>185
今読みました。
今読みました。
189 ：Ａ：02/10/02 15:41
検索結果
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a1%a3%a1%d6%c9%f7%bf%e5+%a5%bf%a5%aa%a1%a1%c9%f7%bf%e5%b3%d8%b6%b5%bc%bc&hc=0&hs=0
タオの風水学教室
http://www.kumokiri.net/
さ～っと見ました。気学はこれから。聖人生誕の地を>>168祓崎と仮定した場合、
方位的に清澄寺はどうなのか、龍口寺、各地草庵、身延。このあたりも知りたくて。
風水面白そう。
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a1%a3%a1%d6%c9%f7%bf%e5+%a5%bf%a5%aa%a1%a1%c9%f7%bf%e5%b3%d8%b6%b5%bc%bc&hc=0&hs=0
タオの風水学教室
http://www.kumokiri.net/
さ～っと見ました。気学はこれから。聖人生誕の地を>>168祓崎と仮定した場合、
方位的に清澄寺はどうなのか、龍口寺、各地草庵、身延。このあたりも知りたくて。
風水面白そう。
190 ：よんく：02/10/02 16:29
そのときに、しょうにんはどこにいるか。
九気のどの方位かのことです。めざす清澄寺あたりの気はどうか？
その年の何月に移動したか。これらも必要です。
ぼくは、土地勘がないので、今から苦しむでしょう。
地球は丸いということを、おわすれなく。
気学は、密教です。光と闇があります。欲望の法則ですから
気をつけましょう。諸刃の剣だということを、お伝えします。
九気のどの方位かのことです。めざす清澄寺あたりの気はどうか？
その年の何月に移動したか。これらも必要です。
ぼくは、土地勘がないので、今から苦しむでしょう。
地球は丸いということを、おわすれなく。
気学は、密教です。光と闇があります。欲望の法則ですから
気をつけましょう。諸刃の剣だということを、お伝えします。
>欲望の法則
>諸刃の剣
宗教では「関わらないほうが幸せだった」ということがよくありますね。
仏教を知らなかったら、「罰があたる」ことはなかった。みたいな。
いや、これは一人言です。
192 ：よんく：02/10/02 20:34
そう 気学は正しく使えば、あなたの精神生活を豊かにしますが
間違った使い方をすれば諸刃の剣です。宗教もいっしょでしょう。
さてはなにかやって罰をあてられましたね。
思い出しました。神罰と仏罰のお話をされていましたね。
ぼくは神罰はあると いとこはどちらもない派 坊主と在家でも
考えは個人のもの。
気学をしらなければ、よかったのにと思うことは、ひとつあります。
浮気ができません。 笑 ほんとですよ
間違った使い方をすれば諸刃の剣です。宗教もいっしょでしょう。
さてはなにかやって罰をあてられましたね。
思い出しました。神罰と仏罰のお話をされていましたね。
ぼくは神罰はあると いとこはどちらもない派 坊主と在家でも
考えは個人のもの。
気学をしらなければ、よかったのにと思うことは、ひとつあります。
浮気ができません。 笑 ほんとですよ
193 ：よんく：02/10/02 20:45
そういえばＡさんのネームみました。人違いかなーと
急に人がふえていたのでびっくりしましたが。
またあちらでもお会いしましょう。
急に人がふえていたのでびっくりしましたが。
またあちらでもお会いしましょう。
194 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 19:28
HN忘れました
196 ：よんく：02/10/03 23:25
人違いでしたか。すみません。
いま顕正会公認スレ 黙認 （間違ってるかも）
みましたら、前にあなたがいってた、種種云々をやっていました。
華やかなかきまわしにばかり気を取られて、あの人達の信仰は
どうなっているのでしよう。
気学続けますか？そのおつもりなら、お互い知ったこと、知っていることの
付け合わせ、お手伝いできます。
前日申し上げた、マイナス面は、好きなところ・気に入ったところのみ
チョイスした場合に、おちいります。基本が大事です。
にちれんしょうにんの乳母の話ですが、母親はお乳がでなかったのでは？
いま顕正会公認スレ 黙認 （間違ってるかも）
みましたら、前にあなたがいってた、種種云々をやっていました。
華やかなかきまわしにばかり気を取られて、あの人達の信仰は
どうなっているのでしよう。
気学続けますか？そのおつもりなら、お互い知ったこと、知っていることの
付け合わせ、お手伝いできます。
前日申し上げた、マイナス面は、好きなところ・気に入ったところのみ
チョイスした場合に、おちいります。基本が大事です。
にちれんしょうにんの乳母の話ですが、母親はお乳がでなかったのでは？
よんくさん
＞種種云々
匿名であちらに投稿しますね。
＞気学
基本の基の字もわからない状態です。
いまのぼくはコメントしたり質問したりできませんので、しばしご猶予を。
＞乳母
http://www.mii.kurume-u.ac.jp/~nichigyo/nichirenntanjouronnmokuji.htm
興味があればお読み下さい。
＞種種云々
匿名であちらに投稿しますね。
＞気学
基本の基の字もわからない状態です。
いまのぼくはコメントしたり質問したりできませんので、しばしご猶予を。
＞乳母
http://www.mii.kurume-u.ac.jp/~nichigyo/nichirenntanjouronnmokuji.htm
興味があればお読み下さい。
198 ：よんく：02/10/04 21:08
Ａさん言ってみましたか？
後で教えてください。ぼくも見物にいきます。
乳母の件はゆっくり拝見します。
段段寧太郎さんいらっしゃいませんね。
お名前はごっついのに、おっしゃることは、スマートですね。
後で教えてください。ぼくも見物にいきます。
乳母の件はゆっくり拝見します。
段段寧太郎さんいらっしゃいませんね。
お名前はごっついのに、おっしゃることは、スマートですね。
よんくさん こんばんは
いってみましたが、個人攻撃が多いなぁ。
話し変わりますが、中山法華経寺に関して悪い噂を聞いたのですが、
何かご存知ですか。きょう一緒に飲んだ人が言っていました。
同じ県内なもので気になります。
いってみましたが、個人攻撃が多いなぁ。
話し変わりますが、中山法華経寺に関して悪い噂を聞いたのですが、
何かご存知ですか。きょう一緒に飲んだ人が言っていました。
同じ県内なもので気になります。
200 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 00:02
宗教学者の研究の中で、キリストの教えに出会ったら喜んで飛びついていたと思われるＮｏ.１が日蓮大上人だそうです。
日蓮大上人の時代にキリスト教が伝来していたら、創価学会もキリスト教の一派と思われます。
日蓮大上人の時代にキリスト教が伝来していたら、創価学会もキリスト教の一派と思われます。
201 ：よんく：02/10/06 07:44
Ａさん おはようございます。
中山のことは、聞いていません。今日は月参りで、住職が
みえるので、それとなくお尋ねしてみましょう。
長い間メールのチェックをしていなかったのを思い出して
みてみました。愕然としました。
身延の友人からでしたが、総本山のお膝元に暮らす人たちの
信仰 信心それを土台とした、心の在りよう。
相当に痛めつけられて血を流している人に、
プライドが高ければ高いほど傷つき方も半端ではないだろうに。。。。
今年の春、問題が報じられた彼は大事な友人のひとりです。
中山のことは、聞いていません。今日は月参りで、住職が
みえるので、それとなくお尋ねしてみましょう。
長い間メールのチェックをしていなかったのを思い出して
みてみました。愕然としました。
身延の友人からでしたが、総本山のお膝元に暮らす人たちの
信仰 信心それを土台とした、心の在りよう。
相当に痛めつけられて血を流している人に、
プライドが高ければ高いほど傷つき方も半端ではないだろうに。。。。
今年の春、問題が報じられた彼は大事な友人のひとりです。
202 ：よんく：02/10/06 07:56
>>200さん
どのあたりでそう思われたのでしょうね、その方は。
にちれんしょうにんは、キリスト教をベースにして、雄叫びをあげた
とおもわれますか？
そうなら、ぼくの子供の頃のクリスマスは楽しいものになっていたことでしょう。
どのあたりでそう思われたのでしょうね、その方は。
にちれんしょうにんは、キリスト教をベースにして、雄叫びをあげた
とおもわれますか？
そうなら、ぼくの子供の頃のクリスマスは楽しいものになっていたことでしょう。
203 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 12:41
偉い人！
204 ：よんく：02/10/06 13:48
Ａさん、どうやらだれも気にしてないようです。
ﾃﾚ朝でやってたそうですね。ぼくはほとんどみませんので
知りませんでした。僧侶にとっては、荒行のメッカですから
たいへんだーということになれば、横の繋がりでなんらかの
情報も入るでしょう。
一般のかたが騒ぐことでも僧侶にとってはなんてことない部類かも
しれません。今世とあの世くらいに違って当たり前くらいに考えないと
理解できない世界でしょうか。極論ですが。
Ａさんは宗教の話をするお友達がいらっしゃるのですね。僧侶の友達は
何人かいますが、だれも話しません。飲み会してもオーッと挨拶、あとは
サラリーマンと同じ話題です。ぼくも宗教の話は好みません。宗教を土台
とした、説教くさい話は好きですが（笑
ﾃﾚ朝でやってたそうですね。ぼくはほとんどみませんので
知りませんでした。僧侶にとっては、荒行のメッカですから
たいへんだーということになれば、横の繋がりでなんらかの
情報も入るでしょう。
一般のかたが騒ぐことでも僧侶にとってはなんてことない部類かも
しれません。今世とあの世くらいに違って当たり前くらいに考えないと
理解できない世界でしょうか。極論ですが。
Ａさんは宗教の話をするお友達がいらっしゃるのですね。僧侶の友達は
何人かいますが、だれも話しません。飲み会してもオーッと挨拶、あとは
サラリーマンと同じ話題です。ぼくも宗教の話は好みません。宗教を土台
とした、説教くさい話は好きですが（笑
205 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 14:15
創価・公明板にかけなくなった
ここはかけるか テスト
創価・公明板のほうがおもしろそうだけどね
ここはかけるか テスト
創価・公明板のほうがおもしろそうだけどね
206 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 14:38
顕正会のせいで
日蓮上人がキチガイ扱いされる
浅井氏ね
日蓮上人がキチガイ扱いされる
浅井氏ね
207 ：名無しさん＠１周年Ⅰ：02/10/06 14:39
えーっと。１さんただいま。ちょっと帰ってきました。またあす
現地へ戻ります。お元気ですか？
現地へ戻ります。お元気ですか？
208 ：名無しさん＠１周年Ⅰ：02/10/06 16:52
太郎さん いますか？
みんないないんですか。おねえちゃんも
みんないないんですか。おねえちゃんも
よんくさん こんにちは
わざわざ聞いてくださったのですね、どうもありがとう。
＞宗教の話をするお友達
あそこの住職がどうとか、酒の席でそんな話がときどき出るだけですけどね。
みな無信仰ですので教義等の話はでないです。
わざわざ聞いてくださったのですね、どうもありがとう。
＞宗教の話をするお友達
あそこの住職がどうとか、酒の席でそんな話がときどき出るだけですけどね。
みな無信仰ですので教義等の話はでないです。
Iさん お帰りなさい。
いまぼくはAのHNで出てます。今日は休みだったので小湊までドライブ。
ちょっと前に帰宅しました。誕生寺・清澄寺と回りました。
太郎さんは>>173のHNに変えたんだっけかな？間違ったらごめんなさい。
おねえちゃんさんは名無しさんで来てるような気がします。
いまぼくはAのHNで出てます。今日は休みだったので小湊までドライブ。
ちょっと前に帰宅しました。誕生寺・清澄寺と回りました。
太郎さんは>>173のHNに変えたんだっけかな？間違ったらごめんなさい。
おねえちゃんさんは名無しさんで来てるような気がします。
211 ：名無しさん＠１周年Ⅰ：02/10/06 17:52
よかった だれもいないのかと。
２年の予定が、早まります。現地事務所が閉鎖とのことで。
あと２週間から１ヶ月で帰ってこれるようになりました。
清澄寺行ったことがないんです。そのうちゆっくりなったら
一度行きたいですね。太郎さんにも会いたいですね。
２年の予定が、早まります。現地事務所が閉鎖とのことで。
あと２週間から１ヶ月で帰ってこれるようになりました。
清澄寺行ったことがないんです。そのうちゆっくりなったら
一度行きたいですね。太郎さんにも会いたいですね。
＞千光山清澄寺
立ち寄ったのは午後2時頃だったけど、割とすいていたよ。駐車場には中型バス2台と
乗用車3台。本堂近くのスピーカーからお題目。いいお声だった。
が、「じょうざい、じょうざい」（如来？＝浄財）と聞こえてしまった（笑）
宝物殿には、聖人真筆という曼荼羅、聖人が使っていた筆箱・硯箱、春日の局から
贈られた茶釜など。
今度は大石寺にも行ってみたいが、入れてくれるのかな。
もちろん身延にも行ってみたい。
立ち寄ったのは午後2時頃だったけど、割とすいていたよ。駐車場には中型バス2台と
乗用車3台。本堂近くのスピーカーからお題目。いいお声だった。
が、「じょうざい、じょうざい」（如来？＝浄財）と聞こえてしまった（笑）
宝物殿には、聖人真筆という曼荼羅、聖人が使っていた筆箱・硯箱、春日の局から
贈られた茶釜など。
今度は大石寺にも行ってみたいが、入れてくれるのかな。
もちろん身延にも行ってみたい。
213 ：よんく：02/10/06 21:45
214 ：おはようございます：02/10/07 05:41
太郎さん、おねえちゃん、よしお君 会えなくて残念でした。
Ａさんお元気で。
おはようございます。
気をつけて行ってきてください。
気をつけて行ってきてください。
216 ：段段壊太郎：02/10/07 21:33
>>208
風邪でダウンしてました。ｽﾏｿ
風邪でダウンしてました。ｽﾏｿ
217 ：Ａ：02/10/08 09:50
>風邪でダウンしてました。
大変でしたね。Ｉさんもまた来てくれると思います。
清澄寺で２０代くらいのお坊さんとすれ違ったのですが、ニコニコとして挨拶され、
とても感じのいい方でした。僕自身、若い頃の聖人には、どちらかというと真面目
で気難しい方だったのかな？というイメージがありますがどうでしょうか。
御書などを見る限りは、晩年の聖人のほうが好きです。
清澄寺では、痰を吐くなど、一般参拝者のマナーの悪さが目につきました。
おもわず、南無妙法蓮華経....(笑)
彼らは日蓮聖人の事などぜんぜん知らない様子で、宝物殿（200円）にも行かず、
杉？の巨木に目を奪われておりました。
誕生寺周辺では、２０代後半のカップルが多かったです。
大変でしたね。Ｉさんもまた来てくれると思います。
清澄寺で２０代くらいのお坊さんとすれ違ったのですが、ニコニコとして挨拶され、
とても感じのいい方でした。僕自身、若い頃の聖人には、どちらかというと真面目
で気難しい方だったのかな？というイメージがありますがどうでしょうか。
御書などを見る限りは、晩年の聖人のほうが好きです。
清澄寺では、痰を吐くなど、一般参拝者のマナーの悪さが目につきました。
おもわず、南無妙法蓮華経....(笑)
彼らは日蓮聖人の事などぜんぜん知らない様子で、宝物殿（200円）にも行かず、
杉？の巨木に目を奪われておりました。
誕生寺周辺では、２０代後半のカップルが多かったです。
218 ：段段壊太郎：02/10/08 23:28
> 誕生寺周辺では、２０代後半のカップルが多かったです。
日蓮聖人には失礼だったかもしれませんが、私もデートで行ったんですよ。
日蓮聖人には失礼だったかもしれませんが、私もデートで行ったんですよ。
219 ：Ａ：02/10/09 11:59
＞デートで
そうでしたか！僕もです。初デートでした。
あのときお題目を唱えていたら、もしかして.......。（笑）
宗派は違いますが、成田山新勝寺でも失敗しました。
以来、寺でのデートは避けております。（笑）
が、一回だけ、あえて行ったことあります。ごめんなさい。^^;
そうでしたか！僕もです。初デートでした。
あのときお題目を唱えていたら、もしかして.......。（笑）
宗派は違いますが、成田山新勝寺でも失敗しました。
以来、寺でのデートは避けております。（笑）
が、一回だけ、あえて行ったことあります。ごめんなさい。^^;
220 ：よんく：02/10/09 20:54
なーる。そんな使い方があったんですか？ひどいなぁ^^
221 ：Ａ：02/10/09 22:13
よんくさん
成田山の～～はやきもち妬きだって、千葉県人の間では有名？なんです。
あぁ、一緒に行ったのは新潟の人です。
成田山の～～はやきもち妬きだって、千葉県人の間では有名？なんです。
あぁ、一緒に行ったのは新潟の人です。
222 ：222：02/10/10 11:13
にゃんにゃんにゃん
223 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 07:09
おはようございます
224 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/10/11 19:56
Ａさん しばらく謹慎しますので、お知らせです。
225 ：段段壊太郎.：02/10/11 21:15
226 ：段段壊太郎.：02/10/11 21:54
227 ：こころの相談室☆ＴＡＯマインドセラピー☆：02/10/11 22:00
228 ：キッチュ：02/10/12 03:59
日本人て始祖の聖地巡礼とかしないのですかね？
日蓮宗の檀家の方とか御遺蹟をくまなくまわるツアーとかないのですか？
キリスト教徒なら生誕教会やガリラヤ湖、聖墳墓教会とかツアーで行きたがるみたいですが。
日蓮宗の檀家の方とか御遺蹟をくまなくまわるツアーとかないのですか？
キリスト教徒なら生誕教会やガリラヤ湖、聖墳墓教会とかツアーで行きたがるみたいですが。
229 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 07:14
>>228
（・∀・）四国の八十八箇所巡礼があるYO
（・∀・）四国の八十八箇所巡礼があるYO
230 ：段段壊太郎：02/10/12 18:23
そうですね。ないことはないですよ。末寺や信徒団体で信者さんを集めてやって
ますね。
でもやっぱり個人で行く人が多いのが現実でしょう。
日蓮聖人の場合、身延、鎌倉、京都、安房小湊、伊豆、佐渡等となりますから、
なかなか時間がまとめて取れないので、一箇所ずつになってしまいますね。
ますね。
でもやっぱり個人で行く人が多いのが現実でしょう。
日蓮聖人の場合、身延、鎌倉、京都、安房小湊、伊豆、佐渡等となりますから、
なかなか時間がまとめて取れないので、一箇所ずつになってしまいますね。
231 ：キッチュ：02/10/12 19:15
釈迦の４大聖地てありますが、日蓮聖人の４大聖地はどこでしょうね？
私案では安房小湊、鎌倉、佐渡、池上かと。
それぞれ誕生、初転法輪、出世の本懐、入滅の道場てことで選びました。
身延は霊鷲山に比されますが、ラージギルは４大聖地に入っていないので
除きました。また佐渡をブッダガヤに比しているのは、天台法華思想からの
昇華がなされたのが佐渡であるとの認識からです。
私案では安房小湊、鎌倉、佐渡、池上かと。
それぞれ誕生、初転法輪、出世の本懐、入滅の道場てことで選びました。
身延は霊鷲山に比されますが、ラージギルは４大聖地に入っていないので
除きました。また佐渡をブッダガヤに比しているのは、天台法華思想からの
昇華がなされたのが佐渡であるとの認識からです。
232 ：Ａ：02/10/12 21:37
ＰＣ調子悪くて。二台クラッシュ中。いま仕事用一台のみなんとか使用可能。
いまＡの次三つと→キー使用不可（麦酒かかった）困った。
段段壊太郎さんキッチュさんこんはんは。よんくさんどうしたかな？
なんかよく分からないや。旅行中と思うことにしよう。
いまＡの次三つと→キー使用不可（麦酒かかった）困った。
段段壊太郎さんキッチュさんこんはんは。よんくさんどうしたかな？
なんかよく分からないや。旅行中と思うことにしよう。
233 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 21:43
>>1
それなら、創価学会に入るのがいいよ。
それなら、創価学会に入るのがいいよ。
234 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 22:14
学会員の方は日蓮聖人にさほど興味ありません。
235 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 22:25
なわけない。
236 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 00:00
ほんとです。座談会に出たことありますけど、体験発表と将軍様の近況報告が
ほとんどで、教学はちょろっとしますが、参加していたオジさんに聖人のこと
どう思いますかって聞いたら、「会ったことないからわからんよ」て言ってましたわ。
学生さんとかで学問好きな人は別にして、オジオバは歴史とか教学に興味ないです。
「御本尊様」はありがたいけどそれが直接聖人とリンクしてねーなというのが印象ですね。
ほとんどで、教学はちょろっとしますが、参加していたオジさんに聖人のこと
どう思いますかって聞いたら、「会ったことないからわからんよ」て言ってましたわ。
学生さんとかで学問好きな人は別にして、オジオバは歴史とか教学に興味ないです。
「御本尊様」はありがたいけどそれが直接聖人とリンクしてねーなというのが印象ですね。
237 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 00:24
238 ：段段壊太郎：02/10/13 00:57
239 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:02
日蓮自体は偉人と思うけど、日蓮から派生した宗教はドキュソが多いような気がする。
240 ：キッチュ：02/10/13 01:25
聖地巡礼のことで疑問に思ったことの一つには学会の件もあるんですよね。
正宗的には御遺蹟のほとんどは他派の寺院なのでお参りしませんよね。
もっとも正宗の影響受けてる学会はともかく、他の日蓮宗系の信徒の方も
巡礼とかしないのかなと思いました。他の宗派（親鸞、道元）でも宗祖の
霊蹟めぐりとかしないので、まあ日本人はあまり開祖の人生とか人間的な
部分に関心がないのかと思ったしだいです。
正宗的には御遺蹟のほとんどは他派の寺院なのでお参りしませんよね。
もっとも正宗の影響受けてる学会はともかく、他の日蓮宗系の信徒の方も
巡礼とかしないのかなと思いました。他の宗派（親鸞、道元）でも宗祖の
霊蹟めぐりとかしないので、まあ日本人はあまり開祖の人生とか人間的な
部分に関心がないのかと思ったしだいです。
241 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:07
層化はお釈迦様を抜け殻といい日蓮本仏論を提唱した。しかし、生き仏こそ大事と
いう思想が日蓮しょうにんをも抜け殻扱いすることにつながっていくような気が
する。そのなれの果てが、イケダ本仏論…実際層化の改正会則みたいなのを読むと
イケダが永遠の指導者なんて定義されてたりして納得。
イケダの企みに早く気がつけ末端学会員！
いう思想が日蓮しょうにんをも抜け殻扱いすることにつながっていくような気が
する。そのなれの果てが、イケダ本仏論…実際層化の改正会則みたいなのを読むと
イケダが永遠の指導者なんて定義されてたりして納得。
イケダの企みに早く気がつけ末端学会員！
242 ：段段壊太郎：02/10/13 16:46
>>240
日本人（私も日本人ですが）は、自分が真の意味で仏教徒だと言う自覚のある人は少数派
っでしょう？葬式・法事、あとはお盆と彼岸に僧侶を呼んだり、お墓参りする
のが仏教だ、と思ってる感じがしますね。
言葉は悪いですが、死んでからじゃ遅いんで。(笑)
日本人（私も日本人ですが）は、自分が真の意味で仏教徒だと言う自覚のある人は少数派
っでしょう？葬式・法事、あとはお盆と彼岸に僧侶を呼んだり、お墓参りする
のが仏教だ、と思ってる感じがしますね。
言葉は悪いですが、死んでからじゃ遅いんで。(笑)
243 ：キッチュ：02/10/13 17:41
このスレで千葉に住んでいる方はうらやましいですね。御霊蹟が近くにあって。
私は関西なので何日かないと鎌倉－房総方面には行けません。
聖人生誕の地を訪ねてみたいです。
ところで聖人が身延でふるさとをなつかしむ文書がありますが、
今でも御書の描写と現地は似ているのでしょうか？
私は関西なので何日かないと鎌倉－房総方面には行けません。
聖人生誕の地を訪ねてみたいです。
ところで聖人が身延でふるさとをなつかしむ文書がありますが、
今でも御書の描写と現地は似ているのでしょうか？
244 ：キッチュ：02/10/13 17:54
>>242
そうですね。
私は聖人の御霊蹟を訪ねたことはありませんが、ネパールのルンビニ等仏跡は訪ねた
ことがあります。宗派はわかりませんが日本人観光客の御一行が日本人僧侶の引率で
インドやネパールの仏跡によく来られているみたいです。行かれた方はご存知だと
思いますがかの地は安く泊まれる宿はたくさんあるのですが、ツアーで来ている日本人
たちは通常より５倍ほど高いホテルに泊まっています。現地の物売りにへきえきしてる
みたいですが、やっぱり巡礼というより観光に来てる印象ですよね。
そうですね。
私は聖人の御霊蹟を訪ねたことはありませんが、ネパールのルンビニ等仏跡は訪ねた
ことがあります。宗派はわかりませんが日本人観光客の御一行が日本人僧侶の引率で
インドやネパールの仏跡によく来られているみたいです。行かれた方はご存知だと
思いますがかの地は安く泊まれる宿はたくさんあるのですが、ツアーで来ている日本人
たちは通常より５倍ほど高いホテルに泊まっています。現地の物売りにへきえきしてる
みたいですが、やっぱり巡礼というより観光に来てる印象ですよね。
245 ：段段壊太郎：02/10/14 20:57
インド・ネパールあたりは私も行ってみたいですが、時間も金もなく、体も
弱いし（結構病気もらってくる人がいるので）、両国とも政情不安定なので
行けないかな？と。(笑)
弱いし（結構病気もらってくる人がいるので）、両国とも政情不安定なので
行けないかな？と。(笑)
246 ：Ａ：02/10/14 21:04
今日は仁右衛門島に行ってきました。僕は千葉県人ながら行くのは初めて。
偶然ですが、こちらも聖人ゆかりの地でした。島主・平野仁右衛門氏と同じ船に
乗り合わせました（これも偶然）ので、ちょっとご紹介します。
なんか、またうらやましがらせるようですみません。
-------------------------------------------------------------------
周囲約４キロ、約３万平方メートルの島で、太平洋の波が南房総の岩礁を洗う
景観ももちろん圧巻だが、名所・旧跡もふんだん。戦いに敗れ安房に逃げてきた
源頼朝が島の一角にある洞くつ風の隠れ穴で身を隠したといい、いまは
「正一位福安稲荷大明神」として赤い鳥居構えでまつられている。
また日蓮聖人もこの島に滞在、太平洋から上る朝日をながめていたという
「神楽岩」が東端に鎮座する。
-------------------------------------------------------------------
聖人は、海を見ながら何を思っていたのでしょうか。
http://www.walking-style.com/biglobe/report/nature/020322/contents.php3?2.html
鯛曼陀羅の 海をはるかに 髪洗ふ (小枝秀穂女)
偶然ですが、こちらも聖人ゆかりの地でした。島主・平野仁右衛門氏と同じ船に
乗り合わせました（これも偶然）ので、ちょっとご紹介します。
なんか、またうらやましがらせるようですみません。
-------------------------------------------------------------------
周囲約４キロ、約３万平方メートルの島で、太平洋の波が南房総の岩礁を洗う
景観ももちろん圧巻だが、名所・旧跡もふんだん。戦いに敗れ安房に逃げてきた
源頼朝が島の一角にある洞くつ風の隠れ穴で身を隠したといい、いまは
「正一位福安稲荷大明神」として赤い鳥居構えでまつられている。
また日蓮聖人もこの島に滞在、太平洋から上る朝日をながめていたという
「神楽岩」が東端に鎮座する。
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聖人は、海を見ながら何を思っていたのでしょうか。
http://www.walking-style.com/biglobe/report/nature/020322/contents.php3?2.html
鯛曼陀羅の 海をはるかに 髪洗ふ (小枝秀穂女)
247 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 06:37
おはようございます
248 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:15
日蓮聖人の前世を知っている人いますか？
249 ：段段壊太郎：02/10/19 01:00
>>248
その前に、輪廻転生について論じる必要があるんじゃないでしょうかね？
その前に、輪廻転生について論じる必要があるんじゃないでしょうかね？
250 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 01:36
むかし徳の高いお坊さんは輪廻をコントロ－ルできるので、
”ん～そろそろ下界に降りてみるか”てな具合に自分で
好きな時に人間界に現れることができるそうな。
”ん～そろそろ下界に降りてみるか”てな具合に自分で
好きな時に人間界に現れることができるそうな。
251 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/10/20 00:56
２５０さん
うそはだめですよ。飲んでてもそのくらいのことは解るよんくです。
うそはだめですよ。飲んでてもそのくらいのことは解るよんくです。
252 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/10/20 01:01
にちれんしょうにんの前世？おやめなさい。子供はここへ来てはいけません。
２４９さん日蓮宗の信者でしたらそのようなことは言わないでしょう。
あなたはエセですか？
２４９さん日蓮宗の信者でしたらそのようなことは言わないでしょう。
あなたはエセですか？
253 ：Ａ：02/10/20 03:01
254 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 04:39
仏果を得た人は輪廻を解脱してるわけですから現世に現れることは
輪廻では無く下生もしくは垂迹と表現すべきでは？
したがって自分しだいで生滅できるってことでしょ。
輪廻では無く下生もしくは垂迹と表現すべきでは？
したがって自分しだいで生滅できるってことでしょ。
255 ：段段壊太郎：02/10/20 14:20
私は輪廻転生自体が本当に存在することなのか、どうなのか？まず、そこからして
疑問です。
釈尊のおられた当時のインドのバラモン教では、転生というのは当然のように
思われていましたので、方便で転生を用いたと考えることも出来ますし、西洋には
このような思想はありません。近年、エドガー・ケイシー氏が初めて触れたのでは
ないかと思いますが…。
疑問です。
釈尊のおられた当時のインドのバラモン教では、転生というのは当然のように
思われていましたので、方便で転生を用いたと考えることも出来ますし、西洋には
このような思想はありません。近年、エドガー・ケイシー氏が初めて触れたのでは
ないかと思いますが…。
256 ：キッチュ：02/10/20 18:10
チベット仏教では転生はあたりまえのごとく信じられていますが、日本仏教では
輪廻転生思想はマイナーですね。たぶんに古来の神道的死生観の影響かと思われます。
すなわち人が死ねば山に帰って村の鎮守になるみたいな祖霊信仰が勝っているのでは。
輪廻する主体＝アートマンの実在に関しては仏典では無記答になっていますし、
伝統的に日本の仏教会でも関心に上らなかったのではないでしょうか。
聖人ご自身は世話になった人々に”あんたは？？如来の再誕じゃ”とよくよいしょ？
されてますが、化身＝権化はよく使われたようですが、誰それの生まれ変わりという
話は物語の中でもあまり見かけないように思います。
輪廻転生思想はマイナーですね。たぶんに古来の神道的死生観の影響かと思われます。
すなわち人が死ねば山に帰って村の鎮守になるみたいな祖霊信仰が勝っているのでは。
輪廻する主体＝アートマンの実在に関しては仏典では無記答になっていますし、
伝統的に日本の仏教会でも関心に上らなかったのではないでしょうか。
聖人ご自身は世話になった人々に”あんたは？？如来の再誕じゃ”とよくよいしょ？
されてますが、化身＝権化はよく使われたようですが、誰それの生まれ変わりという
話は物語の中でもあまり見かけないように思います。
257 ：段段壊太郎：02/10/20 21:39
>>256
そうですね。輪廻転生は仏教の思想の中では、重要な意味を持たないように思います。
梵網経には「人に酒を勧めた者は手の無いものに500回生まれ変る」なんてのが
ありますから、方便と考えるのが妥当だと思います。
まぁ百歩譲って前世があるとしても、それがどうした？と言う感じですよね。
前世が貴族だから武士だから、といって、今の生活に何の関係があるか？
仏教が重んじているのは「今現在」ですからね。そして「今後」ですから。
そうですね。輪廻転生は仏教の思想の中では、重要な意味を持たないように思います。
梵網経には「人に酒を勧めた者は手の無いものに500回生まれ変る」なんてのが
ありますから、方便と考えるのが妥当だと思います。
まぁ百歩譲って前世があるとしても、それがどうした？と言う感じですよね。
前世が貴族だから武士だから、といって、今の生活に何の関係があるか？
仏教が重んじているのは「今現在」ですからね。そして「今後」ですから。
258 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 01:38
あげときます
259 ：段段壊太郎：02/10/25 01:42
「霊魂」の話でもしましょうか。
私は輪廻に関しては、まぁ否定的な意見を書いたんですが、いわゆる「霊魂」という
ものは否定しません。少なからずそういった経験もありますし。
また如来・菩薩の応身も否定しませんねぇ...
お釈迦様ご自身は霊魂に関しては積極的に肯定も否定もされていないようですし。
皆さん、どう思われます？
私は輪廻に関しては、まぁ否定的な意見を書いたんですが、いわゆる「霊魂」という
ものは否定しません。少なからずそういった経験もありますし。
また如来・菩薩の応身も否定しませんねぇ...
お釈迦様ご自身は霊魂に関しては積極的に肯定も否定もされていないようですし。
皆さん、どう思われます？
260 ：キッチュ：02/10/25 15:56
私はTVなんかで取り上げられる人の霊魂は感じたことは無いです。
でも応化身というか、例えば聖人が襲撃された時に白猿に助けられた話とかは
ありうるなと思います。
以前、高野山に行った時、大師廟に向かう途中、白と黒の２匹の犬がついて来て
２匹でじゃれあいながら遊んでいたのですが御廟の前まで来て姿を消しました。
あたりを探しましたが見つからず、その時は気づきませんでしたが、もしや
あれはかって大師が高野山に初めてきた時に道案内した明神の使いかもと後から
思いました。もちろんただの野良犬かもしれませんが、不思議なのは観光客が
多いのに他の誰も犬たちに気を止めていなかったことです。
でも応化身というか、例えば聖人が襲撃された時に白猿に助けられた話とかは
ありうるなと思います。
以前、高野山に行った時、大師廟に向かう途中、白と黒の２匹の犬がついて来て
２匹でじゃれあいながら遊んでいたのですが御廟の前まで来て姿を消しました。
あたりを探しましたが見つからず、その時は気づきませんでしたが、もしや
あれはかって大師が高野山に初めてきた時に道案内した明神の使いかもと後から
思いました。もちろんただの野良犬かもしれませんが、不思議なのは観光客が
多いのに他の誰も犬たちに気を止めていなかったことです。
261 ：どっちやねん：02/11/03 12:39
ここかな？あんときはおおきに。。Ａさんこのところ留守やな
よんくさんらと温泉にいってここをおそわったんやけど ま しゃーないわ
よんくさんとあんさんの議論ちゅうのを読んだら変えりまっす。 おおきにありがとさん
よんくさんらと温泉にいってここをおそわったんやけど ま しゃーないわ
よんくさんとあんさんの議論ちゅうのを読んだら変えりまっす。 おおきにありがとさん
262 ：Ａ：02/11/05 12:20
こんにちは。
この頃（半分）本業の「株」にかかりきりでした。
今日はちょっと気分がいいのでカキコしてみましたよ（笑）
ダブルでストップ高、旅行資金出来ちゃったよ。僕も「輪廻」には否定的だが、
もし生まれ変われたら株はやらない。あと、よんくさんの「風水」わからんかった。
亀＆無関係のレスでスマソ。
この頃（半分）本業の「株」にかかりきりでした。
今日はちょっと気分がいいのでカキコしてみましたよ（笑）
ダブルでストップ高、旅行資金出来ちゃったよ。僕も「輪廻」には否定的だが、
もし生まれ変われたら株はやらない。あと、よんくさんの「風水」わからんかった。
亀＆無関係のレスでスマソ。
263 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 18:15
宗教ネタにあきたのならスレ終了させるのが
スレ主の良心じゃないですか。
スレ主の良心じゃないですか。
264 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 18:20
日蓮は国賊である在日を指導者に持つ
胡散臭い集団を予言できなかった。
胡散臭い集団を予言できなかった。
>>263は、このスレ終了してもらいたいのかね?
まあ、目障りなら無視しといて下さい。
ところで、>>264の意見に共感。日蓮さんは釈迦の死んだ年もしらなかった
ので超人的な存在とは思えない。もう、持ち上げるのはやめたよ。
まあ、目障りなら無視しといて下さい。
ところで、>>264の意見に共感。日蓮さんは釈迦の死んだ年もしらなかった
ので超人的な存在とは思えない。もう、持ち上げるのはやめたよ。
266 ：段段壊太郎：02/11/09 18:57
ひさしぶりです。いや引っ越すことになりまして、それで忙しかったものですから。
>>265
日蓮聖人は超人的でもないし、正確な釈尊の入滅の年なんて、誰も知らないでしょう。
証明出来ませんからね。
預言者でもありません。キリスト教やイスラム教じゃないですから。(笑)
釈尊ご自身も予言の力がありませんでした。弟子のモッガラーナには
あったようですけど。
>>265
日蓮聖人は超人的でもないし、正確な釈尊の入滅の年なんて、誰も知らないでしょう。
証明出来ませんからね。
預言者でもありません。キリスト教やイスラム教じゃないですから。(笑)
釈尊ご自身も予言の力がありませんでした。弟子のモッガラーナには
あったようですけど。
267 ：A：02/11/09 21:22
段段壊太郎さん
こんばんは。K会の方が来たこともあり、またくだらんことを書いてしまいました。
頭では解っているのですが、どうも個人的感情があるもんで。（笑）
戻って来ていただき、ちょっと安心しました。
こんばんは。K会の方が来たこともあり、またくだらんことを書いてしまいました。
頭では解っているのですが、どうも個人的感情があるもんで。（笑）
戻って来ていただき、ちょっと安心しました。
268 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/11/13 19:13
Ａさん 久しぶりです。この頃はこの板にたまにしか来ないので、ごぶさたしました。
なんかちょっと荒れてますね。奥さんとケンカでも（笑 この板に来たときはまたおじゃまさせてもらいます。
なんかちょっと荒れてますね。奥さんとケンカでも（笑 この板に来たときはまたおじゃまさせてもらいます。
269 ：Ａ：02/11/13 22:34
よんくさん こんばんは。
探している方は見つかりましたか？
僕がにちれんしょうにんに興味を持つきっかけでもあった、妻は秋ごろにカルトから
脱することができました。おかげ様でケンカはなくなりました。
ただ、Ｋ会会員の妻の友人グループは、一人を除き今も精力的に布教活動をしており、
月に10～20人以上入会させていますね。新聞を見るたびイライラします。
別スレでも勉強させていただいていますが、残念ながら、この方達は救えないです。
あと個人的には、日蓮宗が正宗系カルト全てを纏めてくれればいいな。
なんて思っているところなんです。（かなり、難しいのは解っていますが）。
ヨイショするわけではありませんが、日蓮宗（の方）って、かなり懐が深いですね。
本当にそう思います。僕は（大）聖人などと呼ばれる仏様より、人間のほうがいいや。
探している方は見つかりましたか？
僕がにちれんしょうにんに興味を持つきっかけでもあった、妻は秋ごろにカルトから
脱することができました。おかげ様でケンカはなくなりました。
ただ、Ｋ会会員の妻の友人グループは、一人を除き今も精力的に布教活動をしており、
月に10～20人以上入会させていますね。新聞を見るたびイライラします。
別スレでも勉強させていただいていますが、残念ながら、この方達は救えないです。
あと個人的には、日蓮宗が正宗系カルト全てを纏めてくれればいいな。
なんて思っているところなんです。（かなり、難しいのは解っていますが）。
ヨイショするわけではありませんが、日蓮宗（の方）って、かなり懐が深いですね。
本当にそう思います。僕は（大）聖人などと呼ばれる仏様より、人間のほうがいいや。
270 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 12:03
アイム・ハングリー
271 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 13:09
age .
272 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/11/16 20:02
あはは Ａさん 人間のほうがいいって気がつかれましたか？ やっと？（笑
ん？ 日蓮宗の人が懐が深いって 他でお会いになりましたか？なにも日蓮宗に
限らずお考えになられたほうが、いいですよ。^^人とのふれあいは何にもかえがたい
大事なことです。悲しみは半分に喜びは倍になります。
解らないのは、なぜｋ会を嫌われるのですか。ここにくるまでその宗派を知りませんでした。
そこはどういう勧誘をするところですか？中身は？なんかお尋ねばかりですみません。
ん？ 日蓮宗の人が懐が深いって 他でお会いになりましたか？なにも日蓮宗に
限らずお考えになられたほうが、いいですよ。^^人とのふれあいは何にもかえがたい
大事なことです。悲しみは半分に喜びは倍になります。
解らないのは、なぜｋ会を嫌われるのですか。ここにくるまでその宗派を知りませんでした。
そこはどういう勧誘をするところですか？中身は？なんかお尋ねばかりですみません。
273 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/11/17 09:49
おはようございます Ａさんお留守ですか？このスレ閉めるおつもりですか。
今回も？ばかりですね^^ 名無しさんは見つかりませんでした。すれ違ってもわかりませんよね。
ときどき「死後の世界は存在しない」スレに出演（笑 しますのでＡさんもお越しください。
ほとんどカキコはしませんがぼくを見かけたら声をかけてください。では又お会いしましょう。
あ、272と273にレスは必要ありません。
今回も？ばかりですね^^ 名無しさんは見つかりませんでした。すれ違ってもわかりませんよね。
ときどき「死後の世界は存在しない」スレに出演（笑 しますのでＡさんもお越しください。
ほとんどカキコはしませんがぼくを見かけたら声をかけてください。では又お会いしましょう。
あ、272と273にレスは必要ありません。
274 ：名無しさん＠１周年Ⅰ：02/11/17 22:22
久しぶりです。今帰り着きました。今日は遅いので又明日にでも。
275 ：Ａ：02/11/18 20:09
おぉ、よんくさん、お久しぶりです。なんと、Ｉさんも。お帰りなさい。
今日も、飲んだくれてますぞ。「美しい人生」を歌ってきましたよ。
今日も、飲んだくれてますぞ。「美しい人生」を歌ってきましたよ。
テレサ・テンだった。
277 ：名無しさん＠１周年Ⅰ：02/11/18 20:53
久しぶりですね。やっと帰ってきました。いまだにチエちゃんですか。
可愛い子ですか？いつも飲んだくれか どうしたんですか。
可愛い子ですか？いつも飲んだくれか どうしたんですか。
278 ：名無しさん＠１周年Ⅰ：02/11/18 21:17
とても心配です。
279 ：名無しさん＠１周年：02/11/26 13:35
280 ：A：02/11/27 01:27
Iさん ども。旅に出てました。279さんのおかげでdat落ちしなかったみたいね。
＞チエちゃん
良いコですよ。美人。仏様以上に優しい。昼の三時でもお店あけてくれるんだ。
ところで、また日蓮（宗ではない）批判スレ立てたくなっちゃったよ。
また、日蓮の勉強しないと。奴のおかげで日本が滅ぶのかもしれないし。
＞チエちゃん
良いコですよ。美人。仏様以上に優しい。昼の三時でもお店あけてくれるんだ。
ところで、また日蓮（宗ではない）批判スレ立てたくなっちゃったよ。
また、日蓮の勉強しないと。奴のおかげで日本が滅ぶのかもしれないし。
281 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 20:11
あは 今度はなんですか？呼び捨てですか？750年も前に亡くかった方に
どんな罪があるというのですか。キッチリしたことを言ってくださいよ。 ｂｙ よんく
どんな罪があるというのですか。キッチリしたことを言ってくださいよ。 ｂｙ よんく
282 ：A：02/11/27 21:10
＞呼び捨て
ついつい本音が。。。。。悪い悪い。怒らないで。
やっぱやりにくいな。日蓮宗には全くうらみはナイんだ。別スレ立てようかな。
やたらなこと書いてつっこまれるのも困るし、また、学ぼう。
物理的にいまは立てられないし、そのうち。
関係ないが、韓国では今も犬を食すようだ。冷凍なら輸入可。スぺアリブ。
うぅ、ついてい犬。
ついつい本音が。。。。。悪い悪い。怒らないで。
やっぱやりにくいな。日蓮宗には全くうらみはナイんだ。別スレ立てようかな。
やたらなこと書いてつっこまれるのも困るし、また、学ぼう。
物理的にいまは立てられないし、そのうち。
関係ないが、韓国では今も犬を食すようだ。冷凍なら輸入可。スぺアリブ。
うぅ、ついてい犬。
283 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 21:34
あなたには宗教は似合いませんよ。しかし家族で宗教の話は必要です。
あなたは宗教を特別なものとされていますが、息をするくらいに普通のものです。
宗教の話以外でしたら、ぼくは良い友人となれます。また違うところでお会いしましょう。
あなたのことは好きでしたよ。
あなたは宗教を特別なものとされていますが、息をするくらいに普通のものです。
宗教の話以外でしたら、ぼくは良い友人となれます。また違うところでお会いしましょう。
あなたのことは好きでしたよ。
284 ：A：02/11/27 22:06
ありがとう。また。
285 ：おたずねしまーす ◆BsviaE72Qo ：02/11/27 23:59
興味深く拝見させていただきました。日蓮上人のスレ、今後も存続希望です。
日蓮上人のことをなんとなく尊敬しています。実は、最近読んでみたいという
気持ちを抑えられないのが、「日蓮深密伝」です。理由は奥義めいているから。
何かご存じのことあれば教えてください。
実は、日蓮の書、読んだことありません、すいません。
創価の集まりで、「日蓮聖人御遺文」をやっる時は、まあまあ楽しかったですが、
前者との違いをご存じであれば教えてください。
日蓮上人のことをなんとなく尊敬しています。実は、最近読んでみたいという
気持ちを抑えられないのが、「日蓮深密伝」です。理由は奥義めいているから。
何かご存じのことあれば教えてください。
実は、日蓮の書、読んだことありません、すいません。
創価の集まりで、「日蓮聖人御遺文」をやっる時は、まあまあ楽しかったですが、
前者との違いをご存じであれば教えてください。
286 ：A：02/11/28 00:33
「日蓮深密伝」読んだことないが、おもしろそう。
「日蓮聖人御遺文」関連
http://home.raidway.ne.jp/~ben/data/g-list2.html
http://www.genshu.gr.jp/DPJ/syoho/syoho32/s32_086.htm
http://www4.justnet.ne.jp/~bekkann/gosyo.htm
http://kanazawa.cool.ne.jp/bn/siryou.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/index_inf_head.html
「日蓮聖人御遺文」関連
http://home.raidway.ne.jp/~ben/data/g-list2.html
http://www.genshu.gr.jp/DPJ/syoho/syoho32/s32_086.htm
http://www4.justnet.ne.jp/~bekkann/gosyo.htm
http://kanazawa.cool.ne.jp/bn/siryou.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/index_inf_head.html
287 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 13:04
288 ：おこう：02/12/01 01:51
>> 264-265 共感
日蓮さんは、念仏（南無阿弥陀仏）は、無限地獄の業といって、
他宗をののしった。が、実は、正しい宗派まで、ののしってしまって、
自分が無限地獄にいくはめになってしまったようだしなぁ。
諸宗乱立を招くということは、教義がしっかりしていないからでは？力不足か！
日蓮さんは、念仏（南無阿弥陀仏）は、無限地獄の業といって、
他宗をののしった。が、実は、正しい宗派まで、ののしってしまって、
自分が無限地獄にいくはめになってしまったようだしなぁ。
諸宗乱立を招くということは、教義がしっかりしていないからでは？力不足か！
289 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 18:37
＞教義がしっかりしていないからでは
ちゅうか、利用されやすいよね。
あと万民に解りやすい教義にするつもりが却って解りにくくなったみたい。
手紙まめに書きすぎ。辻説法はよかった。野田佳彦がマネしてた。
ちゅうか、利用されやすいよね。
あと万民に解りやすい教義にするつもりが却って解りにくくなったみたい。
手紙まめに書きすぎ。辻説法はよかった。野田佳彦がマネしてた。
290 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 02:14
日蓮上人は一遍上人と会ったことはあるのかな？
日蓮上人は凄い人だけど僕は一遍上人の方が好きだな。
日蓮上人は凄い人だけど僕は一遍上人の方が好きだな。
291 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 02:16
>>288
正しい宗派ってオームのことかい？
正しい宗派ってオームのことかい？
292 ：名無しさん＠１周年Ⅰ：02/12/02 22:37
アンチ復活ですか。元気でよかった。
293 ：リス（無信仰） ◆sOCFjbD/Jw ：02/12/02 22:40
天文法華の乱でバカどもみんな共倒れになればよかったのに。
294 ：おこう=288：02/12/03 12:27
アンチでありません。私も日蓮さん、好きです。
ただし、創価を産んでしまった責任はしっかりととってもらいたいです。
日蓮諸宗乱立については、どうとも思っていません。
すいません、日蓮さんは、どの如来に助けてもらうのでした？
阿弥陀如来でもなくて、大日如来でもなくて・・・釈迦如来かな？
教えてください。その理由も。
ただし、創価を産んでしまった責任はしっかりととってもらいたいです。
日蓮諸宗乱立については、どうとも思っていません。
すいません、日蓮さんは、どの如来に助けてもらうのでした？
阿弥陀如来でもなくて、大日如来でもなくて・・・釈迦如来かな？
教えてください。その理由も。
日蓮さんのお陰で救われた人、不幸な目に遭った（遭っている）人、どちらが多い
だろう？僕は後者の方だと思うよ。たとえば４人家族のうち１人が信者になったら
残り３人は不幸だな。日蓮さんには、誤解されやすい教えを説いた責任はあると思う。
だろう？僕は後者の方だと思うよ。たとえば４人家族のうち１人が信者になったら
残り３人は不幸だな。日蓮さんには、誤解されやすい教えを説いた責任はあると思う。
296 ： ：02/12/03 18:56
創価を産んでしまった責任って何じゃそりゃ。
朝鮮人の一億日本人総懺悔プリーズみたいだな。
創価のことなんか責任もてるわけねーだろ。
スペイン人のインディオ虐殺にキリストが責任無いのといっしょ。
朝鮮人の一億日本人総懺悔プリーズみたいだな。
創価のことなんか責任もてるわけねーだろ。
スペイン人のインディオ虐殺にキリストが責任無いのといっしょ。
297 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 20:49
もし過去に日蓮が存在しなかったら創価も犬正も呆気講もないんじゃないの
298 ：名無しさん＠１周年Ⅰ：02/12/04 21:37
そしてわたしとアンチさんも出会わなかった。
これを最後の書き込みとします。わたしはあなたたちが
なにが言いたいのか、どうしたいのか、どういう人生を
歩きたいのか、あなた達の仏性は何を求めているのか。人を責めるだけの価値があなた達にあるのか。
どの世でも悪人はいる。あなたたちの心の中に「創価、犬正、呆気講」の持つ毒気はないと言い切れますか！
これを最後の書き込みとします。わたしはあなたたちが
なにが言いたいのか、どうしたいのか、どういう人生を
歩きたいのか、あなた達の仏性は何を求めているのか。人を責めるだけの価値があなた達にあるのか。
どの世でも悪人はいる。あなたたちの心の中に「創価、犬正、呆気講」の持つ毒気はないと言い切れますか！
Ｉさん
僕の家に来年からは顕正新聞が来なくなります。新年からは気持ち新たに生きて
いけそうですが、今考えると、特に前スレなどは自分のためだけに使ったような
気がしてなりません。申し訳ないことですが新聞読むと自分を抑えられなくなった。
アラ探しの日日はもう終わりました。宗教に関してはよんくさんの云うとおりです。
僕は「にちれんしょうにん」へのカキコは長くても今年いっぱいまでとしようと
思っています。今までお付き合いいただきましてありがとうございました。
他の方々には私事ばかりですみません。
僕の家に来年からは顕正新聞が来なくなります。新年からは気持ち新たに生きて
いけそうですが、今考えると、特に前スレなどは自分のためだけに使ったような
気がしてなりません。申し訳ないことですが新聞読むと自分を抑えられなくなった。
アラ探しの日日はもう終わりました。宗教に関してはよんくさんの云うとおりです。
僕は「にちれんしょうにん」へのカキコは長くても今年いっぱいまでとしようと
思っています。今までお付き合いいただきましてありがとうございました。
他の方々には私事ばかりですみません。
301 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:37
もし日蓮さんがいなかったら日本は蒙古に占領されていたかもしれません。
302 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/07 21:26
Ａさんはアンチさんでしたか。。。友人から聞いてそのスレ知っていましたよ。
Ⅰさん 3日のチャットに乱入されたのはあなただったのですね。又お会いしたいですね。
あのときは失礼いたしました。
アンチさんと呼ばせていただいていいですか？死後の世界は存在しない スレが復活いたしました。
あちらでもお会いしましょう。あなたの気持ちにはピッタリくると思いますよ。
こちらでのカキコは今年ｲｯﾊﾟｲとのことですが、投げ出さずに1000まで全うしてください。
必要なら応援します。Ⅰさんと同じでぼく達ももっと知り合いましょう。
ぼくは他板でスレ立て準備中です。やっと相棒が出来ました。女性ですが（笑
Ⅰさん 3日のチャットに乱入されたのはあなただったのですね。又お会いしたいですね。
あのときは失礼いたしました。
アンチさんと呼ばせていただいていいですか？死後の世界は存在しない スレが復活いたしました。
あちらでもお会いしましょう。あなたの気持ちにはピッタリくると思いますよ。
こちらでのカキコは今年ｲｯﾊﾟｲとのことですが、投げ出さずに1000まで全うしてください。
必要なら応援します。Ⅰさんと同じでぼく達ももっと知り合いましょう。
ぼくは他板でスレ立て準備中です。やっと相棒が出来ました。女性ですが（笑
303 ：Ａ：02/12/08 17:22
よんくさん
ありがとうございます。前スレのこと、黙っていてすみませんでした。
自分は干葉住人なので「にちれんしょうにん」の事をもっと知りたいとは
思っています。が、正しく理解出来ないような気がしてます。
＞やっと相棒が出来ました
よかったですね。あの、すごい難しい風水のスレでしょうか。
最近、株と風水（方位）に付いてですが、関係あるような気がしてきました。
特に、うまく行ってないわけではないのですが、場所を変えたら流れが変わった
ような。あぁ、これは、スレ違いでしたね。
＞死後の世界は存在しない
こちらのほうもまたＲＯＭしてみます。
ありがとうございます。前スレのこと、黙っていてすみませんでした。
自分は干葉住人なので「にちれんしょうにん」の事をもっと知りたいとは
思っています。が、正しく理解出来ないような気がしてます。
＞やっと相棒が出来ました
よかったですね。あの、すごい難しい風水のスレでしょうか。
最近、株と風水（方位）に付いてですが、関係あるような気がしてきました。
特に、うまく行ってないわけではないのですが、場所を変えたら流れが変わった
ような。あぁ、これは、スレ違いでしたね。
＞死後の世界は存在しない
こちらのほうもまたＲＯＭしてみます。
304 ： ：02/12/08 17:40
>>297-298
なんだかあなたがたの日蓮批判ってあまりに幼稚すぎます。
部落差別が天皇制のせいだとか、南北朝鮮の分断は日本のせいだとか
いうのといっしょ。そんなレベルの意見で責任をなすりつけられちゃ
日蓮さんもたまらんよ。批判するならそれに見合った勉強をすべきだね。
なんだかあなたがたの日蓮批判ってあまりに幼稚すぎます。
部落差別が天皇制のせいだとか、南北朝鮮の分断は日本のせいだとか
いうのといっしょ。そんなレベルの意見で責任をなすりつけられちゃ
日蓮さんもたまらんよ。批判するならそれに見合った勉強をすべきだね。
305 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/08 18:38
では、Ａさんで行きましょう^^日蓮上人を理解したいんですか？申し訳ないが
ご無理でしょう。今この日本であのお方を本当に理解している方達が何人いるでしょうか。。。
そういうぼくも無理なひとりです。この>304さんもでしょうね。
風水のスレってどこですか？よかったら教えてください。
死後の世界～は飛び込んでみてください。「Ａ」のコテ使ってくださいよ。
わからなくなるから（笑 だれも信じないさんの頑固を直せないんですよ。
ご無理でしょう。今この日本であのお方を本当に理解している方達が何人いるでしょうか。。。
そういうぼくも無理なひとりです。この>304さんもでしょうね。
風水のスレってどこですか？よかったら教えてください。
死後の世界～は飛び込んでみてください。「Ａ」のコテ使ってくださいよ。
わからなくなるから（笑 だれも信じないさんの頑固を直せないんですよ。
306 ：Ａ：02/12/08 22:19
よんくさん
＞ご無理でしょう
へへ、やっぱりそうでしたか。「これは？」と思うことを投稿して教えてもらう
ほうがいいみたいですね。もちろん、その前に調べますね>>304さん
でも幼稚な質問にもたまには答えてやってください。
＞風水のスレってどこですか？よかったら教えてください。
いや、知らないのです。2CHにあると思っていました。調べます。
＞死後の世界～は飛び込んでみてください。
このスレは、読めば読むほどわからなくなっちゃいますが頑張ります。
＞ご無理でしょう
へへ、やっぱりそうでしたか。「これは？」と思うことを投稿して教えてもらう
ほうがいいみたいですね。もちろん、その前に調べますね>>304さん
でも幼稚な質問にもたまには答えてやってください。
＞風水のスレってどこですか？よかったら教えてください。
いや、知らないのです。2CHにあると思っていました。調べます。
＞死後の世界～は飛び込んでみてください。
このスレは、読めば読むほどわからなくなっちゃいますが頑張ります。
307 ：Ａ：02/12/08 23:00
よんくさん>>305
まだ読んでませんが、こんなん見つけました。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1037281039/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1005041181/l50
まだ読んでませんが、こんなん見つけました。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1037281039/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1005041181/l50
308 ： ：02/12/08 23:22
明日死んでるぞ、お前。
309 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/09 20:44
有り難う。でもねぇ ソレの上の方ぼくも書いてる（笑
捜してくれて有り難う。ほわいむさんがぼくの相棒。（笑 偶然だね
下の風水は今からじっくりみてみます。ありがとう。
ほわいむさんが（笑 例の死後の世界～で大暴れ（爆笑 信じないさんもお手上げ くくぅ＿＿
あそこであんな事言ったって ははははぁぁ
今チャットをしてきたんだけど、死後を覗いてくるよ。ありがとう。
捜してくれて有り難う。ほわいむさんがぼくの相棒。（笑 偶然だね
下の風水は今からじっくりみてみます。ありがとう。
ほわいむさんが（笑 例の死後の世界～で大暴れ（爆笑 信じないさんもお手上げ くくぅ＿＿
あそこであんな事言ったって ははははぁぁ
今チャットをしてきたんだけど、死後を覗いてくるよ。ありがとう。
310 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/09 21:08
千葉でしたね。雪が降ったそうじゃないですか。いいですね。
明日はこちらも降るかも知れないと。。楽しみです。
別の話ですがラルフ・シューマッハが
速度違反で捕まったそうですが、これも笑えるよ。
明日はこちらも降るかも知れないと。。楽しみです。
別の話ですがラルフ・シューマッハが
速度違反で捕まったそうですが、これも笑えるよ。
311 ：A：02/12/09 21:51
＞ラルフ・シューマッハが速度違反
ワラタ。雪は１０センチ位積もりましたよ。車、念の為4WDにしといてよかった。
千葉だからいらないかも？とも思っていたが、90年ぶり大雪とは。
清澄山あたりにも降ったのかな？明日は日本海側に雪積もりそう。
ワラタ。雪は１０センチ位積もりましたよ。車、念の為4WDにしといてよかった。
千葉だからいらないかも？とも思っていたが、90年ぶり大雪とは。
清澄山あたりにも降ったのかな？明日は日本海側に雪積もりそう。
312 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 21:55
日蓮系の宗教って、日蓮宗以外はドキュソ臭がするような気がするけど、気のせい？
創価学会、顕正会、立証佼成会。。
いや、立正佼成会はまともかな
創価学会、顕正会、立証佼成会。。
いや、立正佼成会はまともかな
313 ：A：02/12/09 22:45
＞立正佼成会
名前位しか知らないが、有名人の信者がいるね
立正佼成会のことではないんだが、自分たちだけが正しいとか思い込むと、
他（宗）を尊重することが出来なくなりがちだね。「正しい」ものはひとつだけ
ではないと思うんだ。「最高」なものについても、そう思い込んでいるだけでは？
「最高級」なら納得できるんだけど。絶対とかいわれるとドキュ。。。以降略
名前位しか知らないが、有名人の信者がいるね
立正佼成会のことではないんだが、自分たちだけが正しいとか思い込むと、
他（宗）を尊重することが出来なくなりがちだね。「正しい」ものはひとつだけ
ではないと思うんだ。「最高」なものについても、そう思い込んでいるだけでは？
「最高級」なら納得できるんだけど。絶対とかいわれるとドキュ。。。以降略
314 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/09 23:22
すごいね Ａさん そういうのいいね。>313
315 ：A：02/12/10 00:45
なんか、うれしいような、そうでもないような。
316 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 00:53
日蓮ってどうなの？
勤行楽しい？
勤行楽しい？
317 ： ：02/12/10 01:17
信仰心の無い者が好奇心からさほど勉学することも無く信仰に
ついてかたることほど罪深いことは無い。わきまえるべし。
ついてかたることほど罪深いことは無い。わきまえるべし。
318 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 01:25
勉学と信仰はまるっきり違う。
一緒にすることほど罪深いことはない。わきまえてね。
一緒にすることほど罪深いことはない。わきまえてね。
319 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 06:00
歳を重ねれば、人間はどう取り繕おうとも、本性が人相に出てくるもの。
池田大作の面を見てみろよ。独善的で歪んだ人格がそのまま人相に出ているではないか。
池田大作の面を見てみろよ。独善的で歪んだ人格がそのまま人相に出ているではないか。
320 ：Ａ：02/12/10 10:15
321 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/10 12:40
Ａさん、降り出しましたよ。雪が。。。
昼飯の途中 ふっと外を見ると雪。積もるかなー積もるといいな ﾜｸﾜｸ
昼飯の途中 ふっと外を見ると雪。積もるかなー積もるといいな ﾜｸﾜｸ
322 ：Ａ：02/12/10 12:57
よんくさん
こちらは晴天、外に出たら雪解け水が頭に。。。
おっと、鉄火場に戻らないと
こちらは晴天、外に出たら雪解け水が頭に。。。
おっと、鉄火場に戻らないと
323 ： ：02/12/10 14:40
おまえらふたりでメールの交換でもしてろよ。
324 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 17:44
聖愚問答抄にいわく 悲しいかな痛ましいかな我ら無始よりこのかた無明の
酒に酔いて六道四生に輪廻して、或る時は焦熱大焦熱の炎にむせび或る時は
紅蓮大紅蓮の氷にとじられ、或る時は餓鬼飢渇の悲しみにあうて五百生の間
飲食の名をも聞かず、或る時は畜生残害の苦しみをうけて小さきは大きなる
にのまれ短きは長きにまかる是を残害の苦とゆう或る時は修羅とうじょうの
苦をうけ或る時は人間に生まれて八苦をうく生老病死愛別離苦怨憎会苦求不
得苦五常温苦等なり、或る時は天上に生まれて五衰をうく、かくのごとく
三界を車輪のごとく回り、父子の中にも親の親たる子の子たる事をさとらず
夫婦の会遇るも会遇たる事を知らず、迷える事は洋目に等しく暗き事は狼眼
に同じ、我を生みたる母の由来をもしらず生をうけ値難き如来の聖教に値奉
れり一眼の亀の浮木の穴にあえるが如し今度若し生死のきづなをきらず三界
のろうはんを出でざらん事悲しかるべし悲しかるべし。
酒に酔いて六道四生に輪廻して、或る時は焦熱大焦熱の炎にむせび或る時は
紅蓮大紅蓮の氷にとじられ、或る時は餓鬼飢渇の悲しみにあうて五百生の間
飲食の名をも聞かず、或る時は畜生残害の苦しみをうけて小さきは大きなる
にのまれ短きは長きにまかる是を残害の苦とゆう或る時は修羅とうじょうの
苦をうけ或る時は人間に生まれて八苦をうく生老病死愛別離苦怨憎会苦求不
得苦五常温苦等なり、或る時は天上に生まれて五衰をうく、かくのごとく
三界を車輪のごとく回り、父子の中にも親の親たる子の子たる事をさとらず
夫婦の会遇るも会遇たる事を知らず、迷える事は洋目に等しく暗き事は狼眼
に同じ、我を生みたる母の由来をもしらず生をうけ値難き如来の聖教に値奉
れり一眼の亀の浮木の穴にあえるが如し今度若し生死のきづなをきらず三界
のろうはんを出でざらん事悲しかるべし悲しかるべし。
325 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 17:58
妄想ですね。
326 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/10 18:58
怒らないでね>323
Ａさん、自営の株やでしたっけ。個人で商売成り立つんですか。
すごいですね（ｿﾝｹｰ）雪はダメでした。あのときだけ。。。
お勉強ですか？>324
Ａさん、自営の株やでしたっけ。個人で商売成り立つんですか。
すごいですね（ｿﾝｹｰ）雪はダメでした。あのときだけ。。。
お勉強ですか？>324
327 ：A：02/12/10 22:26
よんくさん
株はいまのところ損出さないようにするのが精一杯（超短期取引）だけど、
今日は運良く儲かったよ。将来N225一万円超の暁には一財産できるかも。
全くの個人取引で、本業は別なんだ。
>>323は無信仰の方でしたっけ？前スレの時から怒ってませんか？
株はいまのところ損出さないようにするのが精一杯（超短期取引）だけど、
今日は運良く儲かったよ。将来N225一万円超の暁には一財産できるかも。
全くの個人取引で、本業は別なんだ。
>>323は無信仰の方でしたっけ？前スレの時から怒ってませんか？
328 ： ：02/12/11 03:23
クソすれ止めれ。
329 ：A：02/12/11 21:22
「にちれんしょうにん」にあまり関係ない>>328は本当に（略）。
不勉強がどうとか。>>317>>323>>328＝ガムテープ。知っとるわきゃないだろ。
きらいだったんだから。最初からいってんベ
ほとんど去ってしまったが、関係者はﾁﾄ変人poかったが優しかった。
でも、にちれんこりごり。
ささ、ガムテープくん クソすれ、まとめてみ。ヨレはﾁｪちゃんと飲んどる。
あんた水でも飲みな。
不勉強がどうとか。>>317>>323>>328＝ガムテープ。知っとるわきゃないだろ。
きらいだったんだから。最初からいってんベ
ほとんど去ってしまったが、関係者はﾁﾄ変人poかったが優しかった。
でも、にちれんこりごり。
ささ、ガムテープくん クソすれ、まとめてみ。ヨレはﾁｪちゃんと飲んどる。
あんた水でも飲みな。
330 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/11 22:05
チエちゃんはＩさんのおっしゃってた人ですね。（笑
口では「無宗教」と言いながら。今の人達も深いところで、
本物の宗教ないし霊的なものを憧憬する気持ちは存分に持っています。
そして、ここでいう「無宗教」とは無宗派の意味にほかなりません。
借花献仏…人の行為で自分のつとめを済ますたとえ。「花を借りて仏に献ず」
と読む。寺社に参拝した折り、賽銭を連れに借りるのと同じで、信心が本物では
ないことを言ったもの。もっとひどいのになると、「他人の念仏で極楽参り」
その逆に信心が深すぎて害になる場合は、「信心過ぎて極楽を通り越す」
どうですか？ﾁｮｯﾄは考えさせられると思いませんか。。。
口では「無宗教」と言いながら。今の人達も深いところで、
本物の宗教ないし霊的なものを憧憬する気持ちは存分に持っています。
そして、ここでいう「無宗教」とは無宗派の意味にほかなりません。
借花献仏…人の行為で自分のつとめを済ますたとえ。「花を借りて仏に献ず」
と読む。寺社に参拝した折り、賽銭を連れに借りるのと同じで、信心が本物では
ないことを言ったもの。もっとひどいのになると、「他人の念仏で極楽参り」
その逆に信心が深すぎて害になる場合は、「信心過ぎて極楽を通り越す」
どうですか？ﾁｮｯﾄは考えさせられると思いませんか。。。
331 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/11 22:11
今後は日蓮上人に関係なくこういう遊びもしませんか？
ｲｯﾊﾟｲ書けますよ（笑 時にはチャットも。。。
ｲｯﾊﾟｲ書けますよ（笑 時にはチャットも。。。
332 ：Ａ：02/12/12 11:14
>>324
にちれんしょうにんは本当にそんなことを書いたの？
にちれんしょうにんは本当にそんなことを書いたの？
333 ：Ａ：02/12/12 11:38
334 ：Ａ：02/12/12 11:42
335 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/12 20:36
それじゃ早速ほあいむさんに頼みましょう。
あのスレは若い女性がイパーイ（笑
今から会います。殴られなければー
この間はビィちゃんが ｹﾞﾝｺ10回（笑
株と気学 ﾁｮｯﾄ面白いですね。気学は金儲けには向きませんが
そのあたりＡさん依頼で調べましょう。株は九紫だったかな？
ギャンブルには手を出さないので調べます。もし、九紫なら来年は
ﾋﾞｯｸﾘがあるかもしれませんが短期は賢い選択でしょうね
あのスレは若い女性がイパーイ（笑
今から会います。殴られなければー
この間はビィちゃんが ｹﾞﾝｺ10回（笑
株と気学 ﾁｮｯﾄ面白いですね。気学は金儲けには向きませんが
そのあたりＡさん依頼で調べましょう。株は九紫だったかな？
ギャンブルには手を出さないので調べます。もし、九紫なら来年は
ﾋﾞｯｸﾘがあるかもしれませんが短期は賢い選択でしょうね
336 ：A：02/12/12 21:23
おねがいします。株やってると肩身せまくって。こんなこと、ここしか言えませんね。
＞若い女性
うらやましい。こちらの若い女性は為替ばっか、株スレは1日で1000レス。
しかし1行ずつだす。
カブは金儲けのみにあらず、先物はいわずもがな。（独り言）
＞若い女性
うらやましい。こちらの若い女性は為替ばっか、株スレは1日で1000レス。
しかし1行ずつだす。
カブは金儲けのみにあらず、先物はいわずもがな。（独り言）
337 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/12 22:20
なんですか？株やってると肩身せまい？株は金儲けでしょう？エエエーーーっ
先物には気を付けてください。元も子もなくなりますよ。
若い女性はぼく苦手なんですよ。ｳｴｰﾝ､､､､ とりあえずほわいむさんは
来てくれます。スレをみてから決めるそうです。あの人ミーハーだから。（笑
先物には気を付けてください。元も子もなくなりますよ。
若い女性はぼく苦手なんですよ。ｳｴｰﾝ､､､､ とりあえずほわいむさんは
来てくれます。スレをみてから決めるそうです。あの人ミーハーだから。（笑
338 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 08:04
報恩抄にいわく 日蓮が慈悲広大ならば南無妙法蓮華経は萬年の外末来までも
流布るべし、日本国の一切衆生の盲目を開ける功徳あり無間地獄の道をふさぎ
ぬこの功徳は伝教天台にも超え龍樹かようにも勝れたり、極楽百年の修行は
穢土一日の功に及ばず正像ニ千年の弘通は末法の一時に劣るか、是偏に日蓮が
智の賢きにはあらず時のしからしむるのみ。
流布るべし、日本国の一切衆生の盲目を開ける功徳あり無間地獄の道をふさぎ
ぬこの功徳は伝教天台にも超え龍樹かようにも勝れたり、極楽百年の修行は
穢土一日の功に及ばず正像ニ千年の弘通は末法の一時に劣るか、是偏に日蓮が
智の賢きにはあらず時のしからしむるのみ。
339 ：傍観者：02/12/13 08:41
にちれんしょうにんも
まぬけ
けんきょさわすれたとしかね
まぬけ
けんきょさわすれたとしかね
340 ：Ａ：02/12/13 12:21
＞株やってると肩身せまい？株は金儲けでしょう？エエエーーーっ
前に酒飲んでるときに（聞かれたので）株の話したら「餓鬼」がどうとか、十界の図
出してきて言われたのでガックシ。じゃぁ「餓鬼に酒出してるあんたらはなんなのよ」
とはいわなかった。ソウカ。で済ませたよ。
>>338 受け売りですが
＊妙法蓮華経が正しいのではない、正しいことを妙法蓮華経（正法）という
そうですね。初めからそう教えてもらえれば。。。。。。。。。。（以降略）
前に酒飲んでるときに（聞かれたので）株の話したら「餓鬼」がどうとか、十界の図
出してきて言われたのでガックシ。じゃぁ「餓鬼に酒出してるあんたらはなんなのよ」
とはいわなかった。ソウカ。で済ませたよ。
>>338 受け売りですが
＊妙法蓮華経が正しいのではない、正しいことを妙法蓮華経（正法）という
そうですね。初めからそう教えてもらえれば。。。。。。。。。。（以降略）
341 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:32
342 ：A：02/12/13 20:56
>>341さん＞道具か金儲けのため
同感。しかし338は、正像がどうとか言っていること自体、時代に合わない。
と言いたいのじゃないでしょうか。（笑）
実際、にちれんしょうにんが生きていたら「なかったことにしたい」御書は
たくさんあるとおもいます。なんとなく。その点、釈迦は気楽ですね
同感。しかし338は、正像がどうとか言っていること自体、時代に合わない。
と言いたいのじゃないでしょうか。（笑）
実際、にちれんしょうにんが生きていたら「なかったことにしたい」御書は
たくさんあるとおもいます。なんとなく。その点、釈迦は気楽ですね
343 ：A：02/12/13 21:12
受け売り申し訳ないですがもう一度。
「妙法蓮華経が正しいのではない、正しいことを妙法蓮華経という」
ぼくはこれで充分です。
「妙法蓮華経が正しいのではない、正しいことを妙法蓮華経という」
ぼくはこれで充分です。
344 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/13 21:50
楽しいお話が続いていますね（笑
ぼくは、日蓮宗ですが、日蓮上人を信じてそして絶対だと思っているのでしょうか。
それとも久遠寺を信じて僧侶のいうことは、すべからく正しい。他宗は除くべき
だと思っているのでしょうか。否、身延のお山を、七面山を、妙見様を、いつも
この腕の中に抱きしめています。そして、信じるのは『南無妙法蓮華経』この七文字のみです。
何かあるときも想うのはこの、七文字。
ぼくは、日蓮宗ですが、日蓮上人を信じてそして絶対だと思っているのでしょうか。
それとも久遠寺を信じて僧侶のいうことは、すべからく正しい。他宗は除くべき
だと思っているのでしょうか。否、身延のお山を、七面山を、妙見様を、いつも
この腕の中に抱きしめています。そして、信じるのは『南無妙法蓮華経』この七文字のみです。
何かあるときも想うのはこの、七文字。
345 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/13 21:57
それは、日蓮上人に対して酷ですよ（笑 あの方は紳士的で人当たり良く
気配り上手でつき合い上手。そういう方ですから。。。（笑 >342
気配り上手でつき合い上手。そういう方ですから。。。（笑 >342
346 ：Ａ：02/12/13 22:24
よんくさん
妙法蓮華経が正しくないとは思ってないですよ。>342も。なんとなくです。
ぼくなんか、出したそばから取りもどしたい手紙があるもんですから。（笑）
書くなと言われちゃそれまでですが。念のため。
妙法蓮華経が正しくないとは思ってないですよ。>342も。なんとなくです。
ぼくなんか、出したそばから取りもどしたい手紙があるもんですから。（笑）
書くなと言われちゃそれまでですが。念のため。
347 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 22:26
Ａさん お初でーす。
宇宙銀行
青年に宇宙銀行より通知が来た。おじいさん（だったと思う）の貯めた良い行いで
一杯になった通帳を相続する。それからの青年はいいことばかり続くのさ。ところが
ある日宇宙銀行に行くと空っぽ。それで他の人の通帳から借りるの。善いことをすると
通帳のマイナスは少なくなる仕組み。でも善いことをしょうとすると彼女が止めるんだ。
そしてとうとう青年は事故にあって入院する。絶体絶命の危機。その時宇宙銀行のおっさんが
現れて「貸したものを返してください」とベットの彼に言うの。
あなたは返すチャンスはいくらもあったのにそれをしなかった。 そのチャンスだった場面が
次々と出てくる。あれは怖かったよ。待ってくれもう一度チャンスを、という青年に、あなたの
もっているもので返してもらいます。ってな感じのことを言ったと記憶している。
それで命で借りを返した。心臓は他人のものとなった。
心臓移植しか助かる道は無かった人の善行を借りていたんだ。
テレビで ずーと前にみたんです。こんな感じのものがその魂の中に
あっても不思議はないとおもうから。よんくさん、役に立つ？ ビィ
宇宙銀行
青年に宇宙銀行より通知が来た。おじいさん（だったと思う）の貯めた良い行いで
一杯になった通帳を相続する。それからの青年はいいことばかり続くのさ。ところが
ある日宇宙銀行に行くと空っぽ。それで他の人の通帳から借りるの。善いことをすると
通帳のマイナスは少なくなる仕組み。でも善いことをしょうとすると彼女が止めるんだ。
そしてとうとう青年は事故にあって入院する。絶体絶命の危機。その時宇宙銀行のおっさんが
現れて「貸したものを返してください」とベットの彼に言うの。
あなたは返すチャンスはいくらもあったのにそれをしなかった。 そのチャンスだった場面が
次々と出てくる。あれは怖かったよ。待ってくれもう一度チャンスを、という青年に、あなたの
もっているもので返してもらいます。ってな感じのことを言ったと記憶している。
それで命で借りを返した。心臓は他人のものとなった。
心臓移植しか助かる道は無かった人の善行を借りていたんだ。
テレビで ずーと前にみたんです。こんな感じのものがその魂の中に
あっても不思議はないとおもうから。よんくさん、役に立つ？ ビィ
348 ：Ａ：02/12/13 22:38
349 ：Ａ：02/12/13 22:55
ビィさん
はじめまして。とても面白い話ですね。相続の言葉が出たのでビックリ
しました。１０年前のことをおもいだしました。
「心臓移植しか助かる道は無かった人」助かったのでしたら、良かった。
はじめまして。とても面白い話ですね。相続の言葉が出たのでビックリ
しました。１０年前のことをおもいだしました。
「心臓移植しか助かる道は無かった人」助かったのでしたら、良かった。
350 ：Ａ：02/12/13 23:01
>>348は他宗・上人に対するお気持ちのことです。
351 ：Ａ：02/12/13 23:12
352 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/14 19:18
あははは、Ａさん 昨夜は飲んでませんね？
今どっちゃんが 可愛い人と一緒に家に来てます。
ビィちゃんありがとう。できたらあれもコピペしてよ。
Ａさん、一緒に考えてくれませんか。「死後の～」からぼくへの宿題なんです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ａさん、ひさしぶり。今から中洲の屋台に連れてってもらう。
めちゃんこ楽しみ（笑 また寄ります。こっちはヌクイ というそうや。
今どっちゃんが 可愛い人と一緒に家に来てます。
ビィちゃんありがとう。できたらあれもコピペしてよ。
Ａさん、一緒に考えてくれませんか。「死後の～」からぼくへの宿題なんです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ａさん、ひさしぶり。今から中洲の屋台に連れてってもらう。
めちゃんこ楽しみ（笑 また寄ります。こっちはヌクイ というそうや。
353 ：A：02/12/14 19:47
よんくさん
楽しそうでいいですね。昨日は飲むのわすれましたが、今日は近所の集まりが
あったので昼の２時頃から焼酎。。。実は幹事なんだ。いまちょうど所要で家に
戻ったところ。お役に立てればいいですが、「死後の～」見れば判りますね？
これから２次会、戻ったらまた
楽しそうでいいですね。昨日は飲むのわすれましたが、今日は近所の集まりが
あったので昼の２時頃から焼酎。。。実は幹事なんだ。いまちょうど所要で家に
戻ったところ。お役に立てればいいですが、「死後の～」見れば判りますね？
これから２次会、戻ったらまた
354 ：A：02/12/14 19:49
ビィさん
ありがとう
ありがとう
355 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:26
貼り付け開始・・・どっちゃん行くならさそってくれーーーーーばかぁーー
129 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/11/01 07:13
>>。127
おっしゃるとおりだよ。お前なんか本気で殺してやりたい。
本当に殺してやりたい｡本当に。
オウムが何をやってもよってたかっていじめぬいて。
坂本が関係ないのに入ってこなかったらころされなかったじゃないか。
お前は死ね｡目の前にいたらころす。
坂本が悪いんだよ｡私の修行の邪魔だ。なんで修行したらいけないんだよ。
どうしてそういう世の中なんだよ。ただの闇じゃないか。
本当にお前を殺してやりたい。だって坂本がこちらがいっても、やめなかったんんじゃ
ないか。
130 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/11/01 07:28
＞＞。127
私は考え方が変わったよ。。今までサリンをまいたのは申し訳なかったと
思っていたし、何でそういうやりかたに訴えるのかと思っていたが、結局は
世間はみんな我々をそんなふうにしか扱わなかったんだ｡事件のことばかりいうが
事件以前に何があったか、どうして教団がそうなったかについて
考えようともしないんだ。
結局、あんたは私達を血祭りにあげてみたいんだな。オウムに人権はナイト。
おう。わかったよ。私は考えが変わった。
サリンをもっと大量にまけばよかった。
＞＞。127
お前のことは忘れない｡匿名で命拾いしたな。
くやしい。くやしい。くやしい。
私は坂本が完璧に悪いと思っている。。こっちにも宗教の自由があるじゃないか。
それを無視して悪者にしたんだぜ。
129 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/11/01 07:13
>>。127
おっしゃるとおりだよ。お前なんか本気で殺してやりたい。
本当に殺してやりたい｡本当に。
オウムが何をやってもよってたかっていじめぬいて。
坂本が関係ないのに入ってこなかったらころされなかったじゃないか。
お前は死ね｡目の前にいたらころす。
坂本が悪いんだよ｡私の修行の邪魔だ。なんで修行したらいけないんだよ。
どうしてそういう世の中なんだよ。ただの闇じゃないか。
本当にお前を殺してやりたい。だって坂本がこちらがいっても、やめなかったんんじゃ
ないか。
130 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/11/01 07:28
＞＞。127
私は考え方が変わったよ。。今までサリンをまいたのは申し訳なかったと
思っていたし、何でそういうやりかたに訴えるのかと思っていたが、結局は
世間はみんな我々をそんなふうにしか扱わなかったんだ｡事件のことばかりいうが
事件以前に何があったか、どうして教団がそうなったかについて
考えようともしないんだ。
結局、あんたは私達を血祭りにあげてみたいんだな。オウムに人権はナイト。
おう。わかったよ。私は考えが変わった。
サリンをもっと大量にまけばよかった。
＞＞。127
お前のことは忘れない｡匿名で命拾いしたな。
くやしい。くやしい。くやしい。
私は坂本が完璧に悪いと思っている。。こっちにも宗教の自由があるじゃないか。
それを無視して悪者にしたんだぜ。
356 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:28
224 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/11/02 18:09
私が入信したのは２０位だけど、（今はオバンね）全然宗教は興味なくて、私の
価値観というのは、好きな人と結婚して、好きな仕事について、、だった。
丁度すごく好きな男ができて、絶対結婚したいと思っていた。そんなとき、
運命のいたずらか、オウムに縁ができてしまった。
そこで、それまで考えても見なかったことについて、いろいろ考えて
みなくてはいけなくなってしまった。
聞きたくないことを聞かせて悪いんだけど、釈迦もうるさいくらい言う生老病死、これから
人間は逃れなれない。日本人は豊かな国に生まれて幸せだけど、どんなに
いい仕事につこうと、愛する家族があろうと、人間関係が良好でも
年老いて死ぬ、この宿命からはのがれなれない。。
私はまだ若くて夢も多くて、努力すれば全ては無理でもかなり多くを
手に入れられるだろうと楽天家であった。仏教にあわなければ（会わなければ
よかったと、何度も思った。）相変わらず、自分の夢を追いかけ、やりたいことを
やっていたと思う。。。つづく
私が入信したのは２０位だけど、（今はオバンね）全然宗教は興味なくて、私の
価値観というのは、好きな人と結婚して、好きな仕事について、、だった。
丁度すごく好きな男ができて、絶対結婚したいと思っていた。そんなとき、
運命のいたずらか、オウムに縁ができてしまった。
そこで、それまで考えても見なかったことについて、いろいろ考えて
みなくてはいけなくなってしまった。
聞きたくないことを聞かせて悪いんだけど、釈迦もうるさいくらい言う生老病死、これから
人間は逃れなれない。日本人は豊かな国に生まれて幸せだけど、どんなに
いい仕事につこうと、愛する家族があろうと、人間関係が良好でも
年老いて死ぬ、この宿命からはのがれなれない。。
私はまだ若くて夢も多くて、努力すれば全ては無理でもかなり多くを
手に入れられるだろうと楽天家であった。仏教にあわなければ（会わなければ
よかったと、何度も思った。）相変わらず、自分の夢を追いかけ、やりたいことを
やっていたと思う。。。つづく
357 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:30
225 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/11/02 18:36
よーく、考えて見ると、私が愛していたのは、目の前にいる彼、まだ若い
（いつかは死ぬなんてことは想像できない）と幸せに暮らすことだったんだけど、
長い間一緒に暮らしても、いつか死ぬ。まざまざと想像したんですよ。
病院のベッドの上で、彼が横たわり、お互いひたと見つめあって手をにぎり、
最後の言葉を交わし、この瞬間を、彼と一緒にいられる瞬間を少しでもいい、
伸ばしてくれるなら、そのために死んでもいいと願いながら、しかしこちらの
苦悩にお構いなしに、生き絶え冷たくなっていく。。
これが私の人生で確実に起きることだ、と思った｡その当時彼にべたぼれだった
私には、彼を失うことは絶えられないと感じた。それゆえ、失う瞬間を考えると
血の気かひくような気がしたけど、人間として生きれば絶対そうなることは決まっている。
そして、年をとり、伴侶を亡くした自分。家にいると寂しいから、外に
出て、路地にたたずみ、杖を片手に町行く人をながめ、小さななぐさめに
する自分。。こんなことが想像された。
そして、ほとんどの人はこうやって生きていくのだ。そう、考えた時人間って
これだけなのか？と思った｡こんなことのために、生まれてきたのかと。
結局、どう生きようと、途中で楽しい思いが出来ようとも、最後の瞬間に
打ちのめされるように、人間は出来上がっている。それはものすごい感覚で
それまでの私の人生に対する考え方をいやでも変えていった。
よーく、考えて見ると、私が愛していたのは、目の前にいる彼、まだ若い
（いつかは死ぬなんてことは想像できない）と幸せに暮らすことだったんだけど、
長い間一緒に暮らしても、いつか死ぬ。まざまざと想像したんですよ。
病院のベッドの上で、彼が横たわり、お互いひたと見つめあって手をにぎり、
最後の言葉を交わし、この瞬間を、彼と一緒にいられる瞬間を少しでもいい、
伸ばしてくれるなら、そのために死んでもいいと願いながら、しかしこちらの
苦悩にお構いなしに、生き絶え冷たくなっていく。。
これが私の人生で確実に起きることだ、と思った｡その当時彼にべたぼれだった
私には、彼を失うことは絶えられないと感じた。それゆえ、失う瞬間を考えると
血の気かひくような気がしたけど、人間として生きれば絶対そうなることは決まっている。
そして、年をとり、伴侶を亡くした自分。家にいると寂しいから、外に
出て、路地にたたずみ、杖を片手に町行く人をながめ、小さななぐさめに
する自分。。こんなことが想像された。
そして、ほとんどの人はこうやって生きていくのだ。そう、考えた時人間って
これだけなのか？と思った｡こんなことのために、生まれてきたのかと。
結局、どう生きようと、途中で楽しい思いが出来ようとも、最後の瞬間に
打ちのめされるように、人間は出来上がっている。それはものすごい感覚で
それまでの私の人生に対する考え方をいやでも変えていった。
358 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:35
上の事に関しての考えを聞きたいそうです。も一つあるよ。続くよ。
カルマや因縁などの良い悪いをどんな基準で決めるのか、に興味があるのです。
アレフでもカルマを教義に持っているようですが、どうもその辺のことがわからない。
向学のため、その考え方を知っておきたいのです。いつの日か暇なときにでも教えてください。
カルマや因縁などの良い悪いをどんな基準で決めるのか、に興味があるのです。
アレフでもカルマを教義に持っているようですが、どうもその辺のことがわからない。
向学のため、その考え方を知っておきたいのです。いつの日か暇なときにでも教えてください。
359 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:39
＞因果律が、成り立つというのなら、生まれたときの条件の違いをどう説明するのかという議論が出てきますよね。
＞そこで人の輪廻転生となるのよ。つまり人間は無限の過去から今日に至るまで、何回も生まれかわってる。
とりあえず、ここだけ。。
分子、原子の持ち回りという輪廻はありますし、生命の行動に原因と結果がある「因果」もあると思います。
人を傷つけた人間の内心には 自分でも気がつかない罪悪感もあるでしょうから、
それをカルマと呼ぶことも可能でしょう。でもそれらのことを死後の世界に持ち込むこと、ましてや、
それをもって 精神的に信者を追い詰めようとすることに疑問を持ってます。
何より、心が移ろい易い人間の 複雑な人生を どうやって 良い人生、悪い人生と決め付けることが出来るのか。
良い行い、悪い行いを判断するのは自分ですか。仏神ですか？？
またその基準は時代 場所 環境により変化するのでしょうか？
これで終わり。お願いします。考えてね。
360 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:46
おかしいよ。 ネタでしょう？ Ａさん はじめましてＳです。ビイちゃん名無しでいくの？
わたしも名無しで行かせていただきます。
>355 これオウムと坂本を別の名称に置き換えてみると簡単でしょう？次は○○乳業あたりの
名称に変えてみましょう。>356は完全ネタですね。何年経っているのかを考えてみると、ここまで
詳しく覚えているというか臨場感溢れる書き方というのは作者がいるはずです。あのオウムの中にいて
それを持ち続けるのは、持ち続けられるのはおかしい！オウムのスレの中、死後の世界～の中。
話の内容が、その場の雰囲気がこれらを本当だと錯覚させる。
わたしも名無しで行かせていただきます。
>355 これオウムと坂本を別の名称に置き換えてみると簡単でしょう？次は○○乳業あたりの
名称に変えてみましょう。>356は完全ネタですね。何年経っているのかを考えてみると、ここまで
詳しく覚えているというか臨場感溢れる書き方というのは作者がいるはずです。あのオウムの中にいて
それを持ち続けるのは、持ち続けられるのはおかしい！オウムのスレの中、死後の世界～の中。
話の内容が、その場の雰囲気がこれらを本当だと錯覚させる。
361 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:01
>359の良い人生、悪い人生と決めつけることが出来るのかの問いですが
良い人生悪い人生は当事者が思うこと。人が判断できるのは人生無駄に
してるな とか、くだらん生き方してるな。他人のことをいうときは、
こういう考え方が普通でしょう。あとは、ほわいむさんにおまかせしましょう。
今日来るんでしょう？ では又明日。それにつけてもどっちさんは許せないσ(｀´メ∂
良い人生悪い人生は当事者が思うこと。人が判断できるのは人生無駄に
してるな とか、くだらん生き方してるな。他人のことをいうときは、
こういう考え方が普通でしょう。あとは、ほわいむさんにおまかせしましょう。
今日来るんでしょう？ では又明日。それにつけてもどっちさんは許せないσ(｀´メ∂
362 ：ほわいむ：02/12/14 22:23
はいはい。参りましたぁ。Ａさん、よんくさんがお世話かけます。
宗教板はこれで２度目なのよ。よろしくお願いします。楽しくなることを、書いてくれと言われたのに
違いましたねぇ。まずはにちれんさんですから観音経を一つ。
人々が命の危険を感じるような窮地に立たされたとき、一生懸命に観音様に念じれば、その呼びかけに
応じて、すぐに救いの手を差し伸べて下さるというのです。
「念彼観音力、波浪不能没」「念彼観音力、刀尋段段壊」という具合です。
これは、迷いの世界で苦しむ人間に対する守護の神霊のすばらしい働きを説いたものです。
宗教板はこれで２度目なのよ。よろしくお願いします。楽しくなることを、書いてくれと言われたのに
違いましたねぇ。まずはにちれんさんですから観音経を一つ。
人々が命の危険を感じるような窮地に立たされたとき、一生懸命に観音様に念じれば、その呼びかけに
応じて、すぐに救いの手を差し伸べて下さるというのです。
「念彼観音力、波浪不能没」「念彼観音力、刀尋段段壊」という具合です。
これは、迷いの世界で苦しむ人間に対する守護の神霊のすばらしい働きを説いたものです。
363 ：ほわいむ：02/12/14 22:53
>359 良い行い、悪い行いを判断するのは自分ですか。仏神ですか？？
>またその基準は時代 場所 環境により変化するのでしょうか？
これはあのときのものね。よんくさんが惚れ込んでる信じないよさんのスレね。
人間が過去世から行ってきた善・悪の業が「阿頼耶識」の中に蓄えられ熟成され
やがていつの日にか現実の世界に姿を表すというわけです。ビィちゃんの宇宙銀行
テレビでみたの？それを考えた方はどなたでしょう。会ってみたいな。。
ﾄﾝﾃﾞﾓの世界かな。私達の住んでる世界には、目に見えない巨大な宇宙銀行があり、
各人の善悪の業が貯金や借入金の形でコンピュータに記録されていると考えたらどうでしょう。
そうなるとこの善悪の判断をするのはだれか？神仏でしょうか？「阿頼耶識」の中にその
システムが組み込まれているのでしょうか？私ごときにわかるはずもありませんがなにか
あるのでしょうね。
>またその基準は時代 場所 環境により変化するのでしょうか？
これはあのときのものね。よんくさんが惚れ込んでる信じないよさんのスレね。
人間が過去世から行ってきた善・悪の業が「阿頼耶識」の中に蓄えられ熟成され
やがていつの日にか現実の世界に姿を表すというわけです。ビィちゃんの宇宙銀行
テレビでみたの？それを考えた方はどなたでしょう。会ってみたいな。。
ﾄﾝﾃﾞﾓの世界かな。私達の住んでる世界には、目に見えない巨大な宇宙銀行があり、
各人の善悪の業が貯金や借入金の形でコンピュータに記録されていると考えたらどうでしょう。
そうなるとこの善悪の判断をするのはだれか？神仏でしょうか？「阿頼耶識」の中にその
システムが組み込まれているのでしょうか？私ごときにわかるはずもありませんがなにか
あるのでしょうね。
364 ：ほわいむ：02/12/14 23:00
Ａさん、また伺いますね。今度はきちんとした楽しいお話を
書きます。おやすみなさい（はぁと 笑
私はｶﾞﾗｯﾊﾟﾁなのよ。気にしないでくれるといいけど。。不安…
書きます。おやすみなさい（はぁと 笑
私はｶﾞﾗｯﾊﾟﾁなのよ。気にしないでくれるといいけど。。不安…
365 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/14 23:24
悪かったね。ビィちゃん Ｓさん。。ぼくも今日来るって知ったんだから許してよね。（笑
腹一杯食べた旨かった。ビールと焼酎飲みました。○ちゃんかわいいよ。ほわいむさんと大違い。
ほわいむさん来てくれて有り難う。頼りにしてます。Ａさん明日会いましょう。明日考えるよ。
おやすみなさい。。。
腹一杯食べた旨かった。ビールと焼酎飲みました。○ちゃんかわいいよ。ほわいむさんと大違い。
ほわいむさん来てくれて有り難う。頼りにしてます。Ａさん明日会いましょう。明日考えるよ。
おやすみなさい。。。
366 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/15 09:49
日蓮上人のスレでアレフを語る^^いいですね。心の問題は宗教の存在理由ですから。Ａさんがこのスレ
お持ちでありがたいです。むこうは早すぎて考えを纏めたときには終わってるんです。（笑 ぼくたちは
チャットでこういう話もするんですが、マズいことは残らないから便利ですが、遺したい事も消えてしまう。
宗教に縁が薄いとおっしゃるほわいむさんの観音経、うれしく拝聴させていただきました。
お持ちでありがたいです。むこうは早すぎて考えを纏めたときには終わってるんです。（笑 ぼくたちは
チャットでこういう話もするんですが、マズいことは残らないから便利ですが、遺したい事も消えてしまう。
宗教に縁が薄いとおっしゃるほわいむさんの観音経、うれしく拝聴させていただきました。
367 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/15 10:16
Ｓさんの感じ方もいいですね。ビイちゃんの宇宙銀行とほわいむさんの考え方のフュージョン。
Ｓさん風にいくと、違う話でもそーゆ考え方をする人は大勢いるということですね？アレフに限らず…
確かに三話目は不自然です。心の動きが解りやす過ぎます。彼女のも欲なんですね。蓮の花は
どんな汚いところに咲いても赤や白のｷﾚｲﾅ自分の花を咲かせます。人間もそうです。本来それは（欲）
清浄なものであると思います。カルマという言葉はうれしくないですね。業というとわかる。
それら善悪を判断するのは神仏と自分自身の深層心理の中にある部分ですか。。。
表層心理のみで語れないのであればその部分のことは重要でしょう。人が「おもうこと」は存在する、
というのがぼくの考えです。今21世紀、3世紀に考えられたことから、フロイトを経ても進んでいない。
この先も今世で答えは出ないでしょう。が 何も難しく考えることもないと、、、のんびり、、、
それでも因縁話で人を威すやり方は戴けません。でもﾁｮｯﾄ面白いですね。威されて恐怖を覚えるというのは
深層心理の中にそれらを恐れるに足ることだと知っているなにかが刻み込まれているみてもいいのかも知れません。
思いつくままに書いてみたのですが、他の方はどう思われるのでしょうか。
Ｓさん風にいくと、違う話でもそーゆ考え方をする人は大勢いるということですね？アレフに限らず…
確かに三話目は不自然です。心の動きが解りやす過ぎます。彼女のも欲なんですね。蓮の花は
どんな汚いところに咲いても赤や白のｷﾚｲﾅ自分の花を咲かせます。人間もそうです。本来それは（欲）
清浄なものであると思います。カルマという言葉はうれしくないですね。業というとわかる。
それら善悪を判断するのは神仏と自分自身の深層心理の中にある部分ですか。。。
表層心理のみで語れないのであればその部分のことは重要でしょう。人が「おもうこと」は存在する、
というのがぼくの考えです。今21世紀、3世紀に考えられたことから、フロイトを経ても進んでいない。
この先も今世で答えは出ないでしょう。が 何も難しく考えることもないと、、、のんびり、、、
それでも因縁話で人を威すやり方は戴けません。でもﾁｮｯﾄ面白いですね。威されて恐怖を覚えるというのは
深層心理の中にそれらを恐れるに足ることだと知っているなにかが刻み込まれているみてもいいのかも知れません。
思いつくままに書いてみたのですが、他の方はどう思われるのでしょうか。
368 ：ほわいむ：02/12/15 11:13
おはようございます。早起きしてアレフを見にいってたのよ。ここにあるお話はないのよ。
このお話の二つは外に向かって言っているようでその実ご自分に向かっているお話みたいね。
三つ目は最初の方はただ書いているだけ。そのうち気が乗ったんでしょうねー。次のブロックは
情緒的な場面ね^^ステキよね。読者受けするわぁ。本物であっても、やはりご自分のことしか
考えていない、言っていない。そこに周りの人の姿がないのよね。その欲も本来美しいものなの？
それなら私達がとやかく言うことではないのよね。アレフで煩悩から解放されたとは思えない書き込みばかり。
この方達に助言をしたいという信じないよさんの想いはどこまで通じるのかしら？
人は同じ方向からしか物事を考えないと思いますよ。私は単細胞ですから気学で
学んでいることを元に考えるように心がけています。そうでないと、前回死後の世界～
でやりまくったように（笑 平気で単細胞振りを振り回してしまいますもの。
その人自身を円形として多方向からの考え方、つまり相手が新たな考え方を出来るように
もっていくことが一番大切なことではないでしょうか。テレビのチャンネルと同じ考え方（笑
このお話の二つは外に向かって言っているようでその実ご自分に向かっているお話みたいね。
三つ目は最初の方はただ書いているだけ。そのうち気が乗ったんでしょうねー。次のブロックは
情緒的な場面ね^^ステキよね。読者受けするわぁ。本物であっても、やはりご自分のことしか
考えていない、言っていない。そこに周りの人の姿がないのよね。その欲も本来美しいものなの？
それなら私達がとやかく言うことではないのよね。アレフで煩悩から解放されたとは思えない書き込みばかり。
この方達に助言をしたいという信じないよさんの想いはどこまで通じるのかしら？
人は同じ方向からしか物事を考えないと思いますよ。私は単細胞ですから気学で
学んでいることを元に考えるように心がけています。そうでないと、前回死後の世界～
でやりまくったように（笑 平気で単細胞振りを振り回してしまいますもの。
その人自身を円形として多方向からの考え方、つまり相手が新たな考え方を出来るように
もっていくことが一番大切なことではないでしょうか。テレビのチャンネルと同じ考え方（笑
369 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 12:39
いろいろな考え方感じ方がありますね。これと決めつけるのはやめてある程度まとまれば
そのまま信じないさんへ送りつけたら如何ですか？あとは向こうで考えるでしょう。
時代等によって基準が変わるかということについては、因縁をつけている、あるいは餌
ともとれる問いでしょう。今生は変わる。変わらないのがその世界だと認識してます。
あれだけ勉強されている方ですから、そのあたりに抜かりは無いとおもっております。
早く済ませて次の話題に移りましょう（笑 そろそろあそこは卒業しましょう。希望です。へへへ
そのまま信じないさんへ送りつけたら如何ですか？あとは向こうで考えるでしょう。
時代等によって基準が変わるかということについては、因縁をつけている、あるいは餌
ともとれる問いでしょう。今生は変わる。変わらないのがその世界だと認識してます。
あれだけ勉強されている方ですから、そのあたりに抜かりは無いとおもっております。
早く済ませて次の話題に移りましょう（笑 そろそろあそこは卒業しましょう。希望です。へへへ
370 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/15 14:44
Ａさん 二日酔いですか？飲み過ぎ？（笑 ぼくなんか２回も忘年会すっぽかしました。
あとはクリスマスイブ・イブイブと宴会が続きます予定。なんかこの気楽会話が性にあってる
と思う今日この頃････…あの株の話ですが、ぼくにはさっぱり解らないことなんで、そちらで
判断をお願いするとして。。。
去年は→高騰すると見る。また、頂上に達しているとか、状況によっては陰に変じて下落することがある。
（貴金属、原鉱石、汽車、自動車、機械類、丸い果物、犬、いのしし）
今年は→下り気味とか最低でとどまっているとかみます。
（酒食、金物（加工品）貨幣､商品券、刃物、鶏）
来年は→山ですから高い頂上とも、止まって動かぬ状態ともみますが、時には高値を極めて下落に向かうとみる場合もあります。
（積み重ねたもの、牛、寅、数の子、）
去年と今年が合ってれば来年も合っているでしょう。そうでなければ株に気学は無理でしょう。
あとはクリスマスイブ・イブイブと宴会が続きます予定。なんかこの気楽会話が性にあってる
と思う今日この頃････…あの株の話ですが、ぼくにはさっぱり解らないことなんで、そちらで
判断をお願いするとして。。。
去年は→高騰すると見る。また、頂上に達しているとか、状況によっては陰に変じて下落することがある。
（貴金属、原鉱石、汽車、自動車、機械類、丸い果物、犬、いのしし）
今年は→下り気味とか最低でとどまっているとかみます。
（酒食、金物（加工品）貨幣､商品券、刃物、鶏）
来年は→山ですから高い頂上とも、止まって動かぬ状態ともみますが、時には高値を極めて下落に向かうとみる場合もあります。
（積み重ねたもの、牛、寅、数の子、）
去年と今年が合ってれば来年も合っているでしょう。そうでなければ株に気学は無理でしょう。
371 ：どっち：02/12/15 18:29
電報
無事帰り着いた。昨夜はごっそうさま。豚骨ラーメンうまかったあ
晩飯もすんだ後は寝るだけ。
留守かーぁ ここにかいとくぞーーーー（笑
うどん送るからな、また会おう。
無事帰り着いた。昨夜はごっそうさま。豚骨ラーメンうまかったあ
晩飯もすんだ後は寝るだけ。
留守かーぁ ここにかいとくぞーーーー（笑
うどん送るからな、また会おう。
372 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/15 21:20
どっちゃん、昨日は旨い酒でした。ありがとう。。。うん、また会おうな。
よろしく伝えてよ あの人に^^よく笑う人だね。うまくいってるんだなーとｵﾓﾀ（笑
ｺﾞﾁｿｳｻﾏﾃﾞｼﾀ。。。留守電聞いたよ。お世辞がうまいね、かみさん喜んでる。
みなさんご意見ありがたく頂戴しました。あとはＡさんの考えも欲しいところです。
明日には送り出して、なんか楽しい話に切り替えたい。Ａさん早く帰ってきてくださーい。（笑
よろしく伝えてよ あの人に^^よく笑う人だね。うまくいってるんだなーとｵﾓﾀ（笑
ｺﾞﾁｿｳｻﾏﾃﾞｼﾀ。。。留守電聞いたよ。お世辞がうまいね、かみさん喜んでる。
みなさんご意見ありがたく頂戴しました。あとはＡさんの考えも欲しいところです。
明日には送り出して、なんか楽しい話に切り替えたい。Ａさん早く帰ってきてくださーい。（笑
373 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 23:01
何か突破口があるはずだよ。警察も家族も手は尽くしたと思うけどそれでも
ダメだったんだろうけどそれでも人間だものあるはずだよ。僕にはわからない
Ａさんそこんところは放送されてないと思います。覚えてないだけかも知れないけどね。
Ａさんはやさしい人だったんだ。。思いだしたことはタモリがナレーターだった。と思う。
ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬﾝ、ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬﾝと音楽が入るあれです。
ダメだったんだろうけどそれでも人間だものあるはずだよ。僕にはわからない
Ａさんそこんところは放送されてないと思います。覚えてないだけかも知れないけどね。
Ａさんはやさしい人だったんだ。。思いだしたことはタモリがナレーターだった。と思う。
ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬﾝ、ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬﾝと音楽が入るあれです。
374 ：A：02/12/16 10:34
Sさん ほわいむさん はじめまして、よろしくお願いします。
よんくさん ビィさん どっちさん こんにちは。
留守してました１.５日でだいぶ進みましたね。びっくりしてます。
いやぁ、久保田にクマッタ。寒梅に完敗。新潟の酒が出てきちゃって。
死んだ。（笑）
よんくさん ビィさん どっちさん こんにちは。
留守してました１.５日でだいぶ進みましたね。びっくりしてます。
いやぁ、久保田にクマッタ。寒梅に完敗。新潟の酒が出てきちゃって。
死んだ。（笑）
375 ：A：02/12/16 12:23
僕は宗教についてあまり深く考えた事はないので感じたことだけ
オウムの教義は知らないんだけど。
>>355 どうもネタっぽい
>>356-357
＞好きな人と一緒にいられる瞬間を少しでもいい、伸ばしたい
なんか、欲が深いなぁ。
＞最後の瞬間に打ちのめされるように、人間は出来上がっている。
そうかなぁ？ 確かに、苦しいこと。悲しいこと。はどうしても起こるよ。
諦めるしかない。
何かの（誰かの）せいにしたり、無理に人生や自分を変えようとしたりしないで、
例えば、近所の公園を毎日掃除すれば、ぽっくり死ねる。みたいに思い込めば気楽。
仲間ができるかもしれない。宇宙銀行に預金もできると思うけど。
なんか、話の流れが良くわからなくてすみません。
宇宙銀行なんだけど、面白いっす。僕は、全ての人が初めの残高はゼロ（平等）
じゃないかと思うんだ。
オウムの教義は知らないんだけど。
>>355 どうもネタっぽい
>>356-357
＞好きな人と一緒にいられる瞬間を少しでもいい、伸ばしたい
なんか、欲が深いなぁ。
＞最後の瞬間に打ちのめされるように、人間は出来上がっている。
そうかなぁ？ 確かに、苦しいこと。悲しいこと。はどうしても起こるよ。
諦めるしかない。
何かの（誰かの）せいにしたり、無理に人生や自分を変えようとしたりしないで、
例えば、近所の公園を毎日掃除すれば、ぽっくり死ねる。みたいに思い込めば気楽。
仲間ができるかもしれない。宇宙銀行に預金もできると思うけど。
なんか、話の流れが良くわからなくてすみません。
宇宙銀行なんだけど、面白いっす。僕は、全ての人が初めの残高はゼロ（平等）
じゃないかと思うんだ。
376 ：A：02/12/16 13:11
初め＝生まれた時ね。
>>370 よんくさん
去年、「陰に変じて下落」今年、「最低でとどまって」います。
だいたい合ってます。来年は「高値を極めて下落」してくれれば。。。
いずれにしても少し期待が持てそうですね
どうもありがとうございます。
>>370 よんくさん
去年、「陰に変じて下落」今年、「最低でとどまって」います。
だいたい合ってます。来年は「高値を極めて下落」してくれれば。。。
いずれにしても少し期待が持てそうですね
どうもありがとうございます。
377 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/16 21:28
Ａさん、留守でしたか。ぼくはてっきりこーゆう話題は嫌なのかと思っていました。
久保田というのも酒ですか？寒梅はあの越の寒梅？のことですか？みんな旨いといいますが
さっぱりわかりません。（笑 酒の味のわからない人間です。
このスレと解らないようにあちらに送りたいのですがそれでいいですか？
ぼくとしてはもう一つ付け加えたいと思っています。次に書きます。
久保田というのも酒ですか？寒梅はあの越の寒梅？のことですか？みんな旨いといいますが
さっぱりわかりません。（笑 酒の味のわからない人間です。
このスレと解らないようにあちらに送りたいのですがそれでいいですか？
ぼくとしてはもう一つ付け加えたいと思っています。次に書きます。
378 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/16 21:40
相づちを打ちながら静かに相手の話を聞く。ときどき促す。質問する。
大事な取引相手との会話と思ってください。相手の良い面を認める。
すれば相手もあなたを認め受け入れるでしょう。
りっぱなサギシと成られることを祈ってやみません。
四つの気質の分類方法 （ヒポクラテスによる）
多血質…快活、気分や 粘液質…冷静、持続性
胆汁質…短期、意志強固 憂鬱質…苦労性、消極的
しばらくして送ります。どうもサーバーが喘いでいるようです。
大事な取引相手との会話と思ってください。相手の良い面を認める。
すれば相手もあなたを認め受け入れるでしょう。
りっぱなサギシと成られることを祈ってやみません。
四つの気質の分類方法 （ヒポクラテスによる）
多血質…快活、気分や 粘液質…冷静、持続性
胆汁質…短期、意志強固 憂鬱質…苦労性、消極的
しばらくして送ります。どうもサーバーが喘いでいるようです。
379 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/16 22:37
>343
これはどういう意味ですか？
これはどういう意味ですか？
380 ：Ａ：02/12/16 23:12
よんくさん
＞ぼくはてっきりこーゆう話題は嫌なのかと思っていました。
そんなことないですが。ちょっと難しかった。
＞久保田というのも酒ですか？寒梅はあの越の寒梅？のことですか？
そうです。特に久保田、さっぱりして飲みやすいです。
＞みんな旨いといいますがさっぱりわかりません。
寒梅もおいしかったけどなぁ。地元でもなかなか買えないそうです
＞（笑 酒の味のわからない人間です。
ぼくもそうです。スッと飲めるのがうまい洒とおもってる。水に近いようなの。
＞あちらに送りたいのですがそれでいいですか
いいですよ。
＞ぼくはてっきりこーゆう話題は嫌なのかと思っていました。
そんなことないですが。ちょっと難しかった。
＞久保田というのも酒ですか？寒梅はあの越の寒梅？のことですか？
そうです。特に久保田、さっぱりして飲みやすいです。
＞みんな旨いといいますがさっぱりわかりません。
寒梅もおいしかったけどなぁ。地元でもなかなか買えないそうです
＞（笑 酒の味のわからない人間です。
ぼくもそうです。スッと飲めるのがうまい洒とおもってる。水に近いようなの。
＞あちらに送りたいのですがそれでいいですか
いいですよ。
381 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/16 23:15
送りました。ありがとうございました。明日は早いので休みます。
明晩、一本持って伺います。一緒に飲みましょう（笑
382 ：Ａ：02/12/16 23:32
383 ：Ａ：02/12/16 23:36
こう記せば、びっくりされるかも知れませんが、聖人が言ったからといって
正しいとは限らないでしょう。先ず、この点は頭を柔軟にするべきだと進言して
おきます。
しかし、日蓮の言が正しいという前提でも、今の罰論はおおよそ日蓮の意に反し
ているでしょう。
本尊に背くという意味は、法華経に背くと言うこと、その意味は正しい法＝正法
（妙法ですね）に背くと言うこと、では正しい教えとは何でしょうか。
正しい生き方、正しい考え方ということでしょう。
その正しさを妙法蓮華経というわけですね。
妙法蓮華経が正しいのではない、正しいことを妙法蓮華経（正法）というので
しょう。この違いが非常に重要なのです。
正しいとは限らないでしょう。先ず、この点は頭を柔軟にするべきだと進言して
おきます。
しかし、日蓮の言が正しいという前提でも、今の罰論はおおよそ日蓮の意に反し
ているでしょう。
本尊に背くという意味は、法華経に背くと言うこと、その意味は正しい法＝正法
（妙法ですね）に背くと言うこと、では正しい教えとは何でしょうか。
正しい生き方、正しい考え方ということでしょう。
その正しさを妙法蓮華経というわけですね。
妙法蓮華経が正しいのではない、正しいことを妙法蓮華経（正法）というので
しょう。この違いが非常に重要なのです。
384 ：Ａ：02/12/16 23:39
正しい教法（生き方）に背けば、悪い結末となる、これは当然のことです。
これを罰ととらえることはできるでしょう。
では、この正しいと言うことをよく考えてください。
折伏といわれる行為は正しい。こう、よく言われます。しかし、これは短絡ですね。
正しい折伏の仕方をしなければ、それは「正しくない」、つまり、これが正解です。
ここに罰があるのではないでしょうか。
○○会でいうところが、本当に聖人の言う「正しいこと」と違っていたら、
それは正しくない、こういうことになります。さすれば、そこに罰はあるでしょう。
罰とは正しくない結果を言うわけです。
組織は人間の作ったものです。指導者も絶対ではありません。その絶対でないもの
を絶対ということは正しいことではないでしょう。正しくなければ罰と言うことに
なるでしょう。
これを罰ととらえることはできるでしょう。
では、この正しいと言うことをよく考えてください。
折伏といわれる行為は正しい。こう、よく言われます。しかし、これは短絡ですね。
正しい折伏の仕方をしなければ、それは「正しくない」、つまり、これが正解です。
ここに罰があるのではないでしょうか。
○○会でいうところが、本当に聖人の言う「正しいこと」と違っていたら、
それは正しくない、こういうことになります。さすれば、そこに罰はあるでしょう。
罰とは正しくない結果を言うわけです。
組織は人間の作ったものです。指導者も絶対ではありません。その絶対でないもの
を絶対ということは正しいことではないでしょう。正しくなければ罰と言うことに
なるでしょう。
385 ：Ａ：02/12/16 23:41
しかし、いま言われている罰とはぜんぜん違うでしょう。「○○会の言うとおりに
しなければ罰が当たる。先生の指導に背くと罰が当たる。法華経を誹謗すると罰が
当たる。御本尊に背けば罰が当たる。日蓮大聖人を謗ると罰が当たる」と特定の
団体・個人・崇拝対象が罰を当てるという裁きの対象化してしまっています。
○○会が間違っていれば、それを正さなければ罰が当たる。先生の言うことでも
間違ってることをすれば罰が当たる。法華経と雖も、その中にもし間違いがあれば
それに随えば罰が当たる。御本尊を拝むのでも悪いことをしながらでは罰が当たる。
つまり、基本は「正しい」ということです。
けれど、正しいという基準に悩みます。何がいったい正しいのかということです。
私はこの基本こそ、八正道であると思います。(1)正見(2)正思惟(3)正語(4)正業
(5)正命(6)正精進(7)正念(8)正定の八つです。
しなければ罰が当たる。先生の指導に背くと罰が当たる。法華経を誹謗すると罰が
当たる。御本尊に背けば罰が当たる。日蓮大聖人を謗ると罰が当たる」と特定の
団体・個人・崇拝対象が罰を当てるという裁きの対象化してしまっています。
○○会が間違っていれば、それを正さなければ罰が当たる。先生の言うことでも
間違ってることをすれば罰が当たる。法華経と雖も、その中にもし間違いがあれば
それに随えば罰が当たる。御本尊を拝むのでも悪いことをしながらでは罰が当たる。
つまり、基本は「正しい」ということです。
けれど、正しいという基準に悩みます。何がいったい正しいのかということです。
私はこの基本こそ、八正道であると思います。(1)正見(2)正思惟(3)正語(4)正業
(5)正命(6)正精進(7)正念(8)正定の八つです。
386 ：Ａ：02/12/16 23:43
ところが実際は、「自分は正しい法を保っているから」とか、「正しいことを勧め
るんだから、ちょいと嘘を言って人を引っ張ってきても」とか、大善のためには
小悪は許される如き愚案が横行します。こんな考え方（しかできないこと）事態が
正に背いた罰なのではないでしょうか。
元より、私は「罰が当たる」などというのは組織のご都合、人心操作のかけ声以上
の意味はないと思っています。
八正道に則らない法華経はないし、唱題もないでしょう。八正道の実践のところに
罰はありません。それは仮に法華経を保たず、日蓮漫荼羅も信ぜず、唱題もしなく
ても八正道に生きる人には罰はないでしょう。
他の宗教の正しい実践者も意図せずして、この八正道を実践しているのでしょう。
そのような人々は自身は浄く、知る人には尊敬の念を与えているでしょう。
るんだから、ちょいと嘘を言って人を引っ張ってきても」とか、大善のためには
小悪は許される如き愚案が横行します。こんな考え方（しかできないこと）事態が
正に背いた罰なのではないでしょうか。
元より、私は「罰が当たる」などというのは組織のご都合、人心操作のかけ声以上
の意味はないと思っています。
八正道に則らない法華経はないし、唱題もないでしょう。八正道の実践のところに
罰はありません。それは仮に法華経を保たず、日蓮漫荼羅も信ぜず、唱題もしなく
ても八正道に生きる人には罰はないでしょう。
他の宗教の正しい実践者も意図せずして、この八正道を実践しているのでしょう。
そのような人々は自身は浄く、知る人には尊敬の念を与えているでしょう。
387 ：Ａ：02/12/16 23:50
膠着した建前論を捨てることは、＊＊＊さんが言う罰から逃れる最大の処方である
と私は思いますよ。元より「死んで地獄に堕ちる」的罰論は、仏の無記に反します。
聖人の言とて私は断じて採用いたしません。
さて、「大進房の現罰」ということですが、私はこれを罰であるか否か、そんなこ
とはわからないと思います。もしかしたら、罰であったのかも知れません。
罰でなかったのかも知れません。さして重要なことと私には思えません。
そんな私の余裕に対して、＊＊＊さんは、なぜ大進房に拘るのでしょうね。
「大進房のような罰が自分に当たる」、そんな恐怖の“刷り込み”を、いつ・
どこで・なによってなされたのか、その自己分析をすることの法がよほど重要な
ことでしょうね。
心を澄まして、よおく考えてみてください。いつ・どこで・なにによって、
誰によってと言い換えてもいいですよ。罰論が自分を支配するようになったかを、
よろしければ、ここに披瀝してみてください。 （おわり）
と私は思いますよ。元より「死んで地獄に堕ちる」的罰論は、仏の無記に反します。
聖人の言とて私は断じて採用いたしません。
さて、「大進房の現罰」ということですが、私はこれを罰であるか否か、そんなこ
とはわからないと思います。もしかしたら、罰であったのかも知れません。
罰でなかったのかも知れません。さして重要なことと私には思えません。
そんな私の余裕に対して、＊＊＊さんは、なぜ大進房に拘るのでしょうね。
「大進房のような罰が自分に当たる」、そんな恐怖の“刷り込み”を、いつ・
どこで・なによってなされたのか、その自己分析をすることの法がよほど重要な
ことでしょうね。
心を澄まして、よおく考えてみてください。いつ・どこで・なにによって、
誰によってと言い換えてもいいですよ。罰論が自分を支配するようになったかを、
よろしければ、ここに披瀝してみてください。 （おわり）
388 ：Ａ：02/12/16 23:55
>>381
ありがとうございます。明日を楽しみに、今日は発泡酒にしておきます。（笑）
ありがとうございます。明日を楽しみに、今日は発泡酒にしておきます。（笑）
389 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/17 00:13
>>383-387
（・∀・）ｲｲ!!
（・∀・）ｲｲ!!
390 ： ：02/12/17 01:13
罪あるものは自らを裁く。誰の作用でも無く。南無阿弥陀仏。
391 ：Ａ：02/12/17 01:50
（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE さん
はじめまして。ぼくは、折伏理論書持ってる。よろしくね。
はじめまして。ぼくは、折伏理論書持ってる。よろしくね。
392 ：Ａ：02/12/17 01:51
>>390
NBさん？
NBさん？
妙法蓮華経如来神力品弟二十一
日月の光明のよく諸々の幽冥を除くが如く この人世間に行じて
よく衆生の闇を滅し 無量の菩薩をして 畢竟して一乗に住せしめん・・・
妙法蓮華経従地涌出品弟十五
善く菩薩の道を学して 世間の法に染まざること 蓮華の水に在るが如し・・・
日月と蓮華で、日蓮・・・
日月の光明のよく諸々の幽冥を除くが如く この人世間に行じて
よく衆生の闇を滅し 無量の菩薩をして 畢竟して一乗に住せしめん・・・
妙法蓮華経従地涌出品弟十五
善く菩薩の道を学して 世間の法に染まざること 蓮華の水に在るが如し・・・
日月と蓮華で、日蓮・・・
394 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/17 20:19
おおぉ。ではこちらも、栄西禅師の言葉（興禅護国論）の一部を引用させていただきます。
大いなる哉、心や。天の高きは極むべからず。しかるに心は天の上に出ず。
地の厚きは測るべからず。しかるに心は地の下に出ず。日月の光はこゆるべからず。
しかるに心は日月の表に出ず。（中略）天地は我を待って覆載し、日月は我を
待って運行し、四時は我を待って変化し、万物は我を待って発生す。大いなる哉、心や。（以下省略）
395 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/17 20:21
今日の酒は、松竹梅。ふつうっぽい酒でｽﾏﾝ。まずは一献。
396 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/17 20:34
Ａさんが書かれましたか？ >393
どちらも第が弟になっとります（笑
どちらも第が弟になっとります（笑
397 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/17 21:01
ぼくはね、Ａさん 初めの残高は０ではないとおもうんです。>375
人間は本来平等であると言われています。「自由・平等・博愛」は、昔 フランス革命の
時代のスローガンでした。そして現在の民主主義の基本理念とも言うべきものです。
しかし現実に周囲を見回すと、甚だ不平等と差別に満ちあふれています。
きたかなーーーＡさん。。。
人間は本来平等であると言われています。「自由・平等・博愛」は、昔 フランス革命の
時代のスローガンでした。そして現在の民主主義の基本理念とも言うべきものです。
しかし現実に周囲を見回すと、甚だ不平等と差別に満ちあふれています。
きたかなーーーＡさん。。。
398 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/17 21:11
特に人間がこの世に誕生するときの条件は、千差万別で、幸せな星の下に裕福な家庭に生まれて
来る人や、その反対の人がいます。男に生まれるか女に生まれるか、どんな時代に生まれるか。
どこの国に生まれるか、頭がよいか悪いか等々、生まれた時点ですでに大きな個人差がついてし
まっている。
来る人や、その反対の人がいます。男に生まれるか女に生まれるか、どんな時代に生まれるか。
どこの国に生まれるか、頭がよいか悪いか等々、生まれた時点ですでに大きな個人差がついてし
まっている。
399 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/17 21:15
風呂に入れとうるさく言われているので、今日はこの辺で。
また伺います。酒は置いときます。手酌で ｺﾚもいいもんです^^
また伺います。酒は置いときます。手酌で ｺﾚもいいもんです^^
400 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/17 21:23
信仰は自由ですが強引な勧誘だけは辞めてください。
この前マジで拉致られかけました。
この前マジで拉致られかけました。
402 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/17 22:28
ｱﾗラァ，，，，,Ａさん空っぽだよ。。。せんぷり入りだったのにぃ (^_-)ﾆﾔﾘ
だいじょうぶかなぁ 400さん、おなかｺﾜｼﾃﾓし～らないっと
だいじょうぶかなぁ 400さん、おなかｺﾜｼﾃﾓし～らないっと
403 ：A：02/12/18 09:58
>>396
よんくさん
ぼくじゃないです。でも、変換をお間違えになったということはコピペじゃなく
自分で入力してくれたんですね。大変だったと思います。たとえば、じんりきほん
と入力しても「神力品」とはなかなか変換されないです。
あれ、ぼくの読み方間違ってますか＞神力品
よんくさん
ぼくじゃないです。でも、変換をお間違えになったということはコピペじゃなく
自分で入力してくれたんですね。大変だったと思います。たとえば、じんりきほん
と入力しても「神力品」とはなかなか変換されないです。
あれ、ぼくの読み方間違ってますか＞神力品
404 ：A：02/12/18 10:07
：（・∀・；）（名前のみ顕正会）さんも来てくれたのに、昨日はでかけちゃって
すみませんでした。横取りするぐらいだからお酒好きなんですね？
今度美味しい地酒を紹介してください。
すみませんでした。横取りするぐらいだからお酒好きなんですね？
今度美味しい地酒を紹介してください。
405 ：A：02/12/18 10:25
人間が生まれ変わったりするかどうかはわからないが、そうだとして、過去（世？）
の行いまでが宇宙銀行に記録されていると考えるとなんか悲しい。ので残高ゼロ
だと思いたい。生まれ変わる前の悪行を償うのはとても大変、悪い意味での
「カルト」と呼ばれる宗教団体に入りたくなってしまうのでは？
の行いまでが宇宙銀行に記録されていると考えるとなんか悲しい。ので残高ゼロ
だと思いたい。生まれ変わる前の悪行を償うのはとても大変、悪い意味での
「カルト」と呼ばれる宗教団体に入りたくなってしまうのでは？
406 ：A：02/12/18 10:36
入りたくなってしまうのでは？→入るきっかけになってしまうかも でした
407 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 11:56
高橋紳吾師『超能力と霊能者』（岩波書店）
教祖の釈迦は、現代のカルト的宗教が説くような、「私を信じなければ不幸になる。
地獄におちる」式の脅しの言説は一切していない。
とはいえ仏教が輪廻思想から自由でないのは、当時のバラモン（婆羅門）や沙門
（シュラマナ）たちが共有していた文化的な枠組みのなかで釈迦が生きていたから
だが、釈迦にとってより重要だったのは、死後の世界よりもいま現在の人生問題の
実務的解決であり、苦悩の原因が執着によっておきることを解き明かし、それらは
正しい八つの行ない（八正道）を実践すること（道諦）によってのみ解決にいたる
という極めて常識的な教えを提示することだった。とすれば人生問題の実務的解決
は、釈迦に帰依しなくても実践できることで、したがって釈迦は秘技伝授の超能力
者でも霊能者でも、ましてや「最終解脱者」でもなく、もちろん「神」のような
絶対者でもなかった。しかしカリスマを求める周囲の心情はいつの時代も変りが
ない。死後の釈迦は次第に神格化され、俗化される。たとえば釈迦の骨がフェティ
ッシュな崇拝の対象となったり、、釈迦の言説とされる教典それ自体が信仰の対象
となったりという、釈迦が最も忌避した「執着」へ人々は再び回帰したのである。
そこにあるのは象徴（シンボル）の病である。
もっとも八正道の実践だけでは出家修行者のみ可能な小乗仏教であって、これでは
一般大衆には宗教的な喚起の世界は与えられない。そのために救済のビジョンが
必要で、大乗仏教における阿弥陀信仰のように、方便として帰依の対象が求められ
る。これは補助自我とみなすことができよう。それは超越的な形態をとっていても、
もう一人の「自分」なのであるから、その「超越者」を「信じている」自分を調べ
る義務は、その個人にある。
補助自我－自我のかたわらにあって、自我の充足を助けるもの。「ペット」や
「わが子」のレベルから「思想」や「神」などの抽象的なものまである。（215頁）
教祖の釈迦は、現代のカルト的宗教が説くような、「私を信じなければ不幸になる。
地獄におちる」式の脅しの言説は一切していない。
とはいえ仏教が輪廻思想から自由でないのは、当時のバラモン（婆羅門）や沙門
（シュラマナ）たちが共有していた文化的な枠組みのなかで釈迦が生きていたから
だが、釈迦にとってより重要だったのは、死後の世界よりもいま現在の人生問題の
実務的解決であり、苦悩の原因が執着によっておきることを解き明かし、それらは
正しい八つの行ない（八正道）を実践すること（道諦）によってのみ解決にいたる
という極めて常識的な教えを提示することだった。とすれば人生問題の実務的解決
は、釈迦に帰依しなくても実践できることで、したがって釈迦は秘技伝授の超能力
者でも霊能者でも、ましてや「最終解脱者」でもなく、もちろん「神」のような
絶対者でもなかった。しかしカリスマを求める周囲の心情はいつの時代も変りが
ない。死後の釈迦は次第に神格化され、俗化される。たとえば釈迦の骨がフェティ
ッシュな崇拝の対象となったり、、釈迦の言説とされる教典それ自体が信仰の対象
となったりという、釈迦が最も忌避した「執着」へ人々は再び回帰したのである。
そこにあるのは象徴（シンボル）の病である。
もっとも八正道の実践だけでは出家修行者のみ可能な小乗仏教であって、これでは
一般大衆には宗教的な喚起の世界は与えられない。そのために救済のビジョンが
必要で、大乗仏教における阿弥陀信仰のように、方便として帰依の対象が求められ
る。これは補助自我とみなすことができよう。それは超越的な形態をとっていても、
もう一人の「自分」なのであるから、その「超越者」を「信じている」自分を調べ
る義務は、その個人にある。
補助自我－自我のかたわらにあって、自我の充足を助けるもの。「ペット」や
「わが子」のレベルから「思想」や「神」などの抽象的なものまである。（215頁）
408 ： ：02/12/18 12:10
こころいやしきものこうきなものにたかる
409 ：A：02/12/18 20:13
チャ～ララ～ララ チャ～ラララララ～
いまチャルメラ屋台CARが来ました。田舎だなぁ。
よんくさん、もう飲んでいますか？だれかいますか？
いまチャルメラ屋台CARが来ました。田舎だなぁ。
よんくさん、もう飲んでいますか？だれかいますか？
410 ：Ａ：02/12/18 20:29
へへ。>>389で（名前のみ顕正会） さんにおホメいただいたので、
調子に乗ってまた。前もどこかにコピペしたんだけど
-------------------------------------------------------------------
日蓮本仏思想、この考えは実は法華経、取り分け寿量品の説示と矛盾しています。
自我得仏来 所経諸劫数 無量百千万 億載阿僧祇
常説法教化 無数億衆生 令入於仏道 爾来無量劫
為衆生度故 方便現涅槃 而実不滅度 常住此説法
我常住於此 以諸神通力 令顛倒衆生 雖近而不見
衆見我滅度 広供養舎利 咸皆恋慕懐 而生渇仰心
衆生既信伏 質直意柔● 一心欲見仏 不自惜身命…
我仏を得てより来 経たる所の諸の劫数
無量百千万 億載阿僧祇なり
常に法を説いて 無数億の衆生を教化して
仏道に入らしむ 爾しより来無量劫なり
衆生を度せんが為の故に 方便して涅槃を現ず
而も実には滅度せず 常に此に住して法を説く
我常に此に住すれども 諸の神通力を以て
顛倒の衆生をして 近しと雖も而も見ざらしむ
衆我が滅度を見て 広く舎利を供養し
咸く皆恋慕を懐いて 渇仰の心を生ず
衆生既に信伏し 質直にして意柔●に
一心に仏を見たてまつらんと欲して 自ら身命を惜まず
本門教主釈尊は、「我常住於此」（常に此に住して法を説く）と宣言しています。
つまり、いまこの瞬間、この娑婆世界において説法を垂れ衆生を教化し続けている
というのです。それなのに、新たな本仏が現れて新しい法を樹立する（日蓮本仏論）
などということは、この寿量品の記述に矛盾してしまうわけです。
調子に乗ってまた。前もどこかにコピペしたんだけど
-------------------------------------------------------------------
日蓮本仏思想、この考えは実は法華経、取り分け寿量品の説示と矛盾しています。
自我得仏来 所経諸劫数 無量百千万 億載阿僧祇
常説法教化 無数億衆生 令入於仏道 爾来無量劫
為衆生度故 方便現涅槃 而実不滅度 常住此説法
我常住於此 以諸神通力 令顛倒衆生 雖近而不見
衆見我滅度 広供養舎利 咸皆恋慕懐 而生渇仰心
衆生既信伏 質直意柔● 一心欲見仏 不自惜身命…
我仏を得てより来 経たる所の諸の劫数
無量百千万 億載阿僧祇なり
常に法を説いて 無数億の衆生を教化して
仏道に入らしむ 爾しより来無量劫なり
衆生を度せんが為の故に 方便して涅槃を現ず
而も実には滅度せず 常に此に住して法を説く
我常に此に住すれども 諸の神通力を以て
顛倒の衆生をして 近しと雖も而も見ざらしむ
衆我が滅度を見て 広く舎利を供養し
咸く皆恋慕を懐いて 渇仰の心を生ず
衆生既に信伏し 質直にして意柔●に
一心に仏を見たてまつらんと欲して 自ら身命を惜まず
本門教主釈尊は、「我常住於此」（常に此に住して法を説く）と宣言しています。
つまり、いまこの瞬間、この娑婆世界において説法を垂れ衆生を教化し続けている
というのです。それなのに、新たな本仏が現れて新しい法を樹立する（日蓮本仏論）
などということは、この寿量品の記述に矛盾してしまうわけです。
411 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 22:52
Ａさん、元気？昨日よんくさんとの約束破ったみたいだね。
いけないんだぞ。ｵｲﾗｯﾁはこの板とばいばいするよ。
よんくさん、アッチ見たらメールちょうだい。。
もういいでしょう？僕らはムカついてるよ。十分だろーーー。
あとはおかあちゃんにまかせてさ
Ａさんお世話になりました。僕真宗だよ。それわかんない
いけないんだぞ。ｵｲﾗｯﾁはこの板とばいばいするよ。
よんくさん、アッチ見たらメールちょうだい。。
もういいでしょう？僕らはムカついてるよ。十分だろーーー。
あとはおかあちゃんにまかせてさ
Ａさんお世話になりました。僕真宗だよ。それわかんない
412 ：Ａ：02/12/18 23:09
いやぁ、よんくさんにはすまなかった。もしや、怒ったのかな
＞ｵｲﾗｯﾁはこの板とばいばいするよ。
ﾁﾄ寂しいがしかたない。こちらこそありがとう。ぼくも年内にはここから
ばいばいする。それまで、もしもだれも来なきゃコピp魔になろうっと。
へんへンが見張っているのｷﾓ悪いゃ
＞ｵｲﾗｯﾁはこの板とばいばいするよ。
ﾁﾄ寂しいがしかたない。こちらこそありがとう。ぼくも年内にはここから
ばいばいする。それまで、もしもだれも来なきゃコピp魔になろうっと。
へんへンが見張っているのｷﾓ悪いゃ
413 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 19:37
やめてください。Ａさん、まるで仏間で酒飲んでるみたいじゃないですか（苦笑
ぼくはＡさんがいる間は、ずーっと来ますよ。ココに…
今から飯食ってミーティングです。今日は寄れないかもしれないけどグレないでね。
しばらくＨＮなしです。ビィちゃんの目が光ってますから^^
ぼくはＡさんがいる間は、ずーっと来ますよ。ココに…
今から飯食ってミーティングです。今日は寄れないかもしれないけどグレないでね。
しばらくＨＮなしです。ビィちゃんの目が光ってますから^^
414 ：Ａ：02/12/19 20:54
うれしいです。どうもありがとう。
415 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 00:52
ハーイ Ａさん おはようございます。ほわいむです
とても疲れてｸﾀｸﾀ。。おやすみなさいｚzz､､､､､､
とても疲れてｸﾀｸﾀ。。おやすみなさいｚzz､､､､､､
416 ：A：02/12/20 09:40
ほわいむさん
おはようございます ってこれから寝るとこだったのね。
今日は オラクルおら来る （鉄火場より
おはようございます ってこれから寝るとこだったのね。
今日は オラクルおら来る （鉄火場より
417 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 22:33
Ａさん
ご挨拶だけ また時間作って一緒にノモーな
ほら、ちょっと前にあった どこかのコピペ、ｱﾚいやだね
正しいって、普通の正しさの事を言ってないってことはわかるんだけどねー
正しいって言葉はなんかぁきな臭いよね。
ご挨拶だけ また時間作って一緒にノモーな
ほら、ちょっと前にあった どこかのコピペ、ｱﾚいやだね
正しいって、普通の正しさの事を言ってないってことはわかるんだけどねー
正しいって言葉はなんかぁきな臭いよね。
418 ：Ａ：02/12/20 23:14
へへ。これか家で飲むとこ。今日は酎ハイにしようとおもう。
ところで酎ハイに合うつまみってなにかなぁ。油っこいのにしようかな。
ぼくはビールにはピータン。派なんだけど。変わってるっていわれるよ
＞正しいって言葉はなんかぁきな臭いよね。
そうだね。「正しい」って思う（思い込む）ことが正しくない。みたいな感じかな。
ところで酎ハイに合うつまみってなにかなぁ。油っこいのにしようかな。
ぼくはビールにはピータン。派なんだけど。変わってるっていわれるよ
＞正しいって言葉はなんかぁきな臭いよね。
そうだね。「正しい」って思う（思い込む）ことが正しくない。みたいな感じかな。
419 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/20 23:19
420 ：Ｂ：02/12/20 23:22
都合が悪いと放置ですか？
信仰は自由ですが強引な勧誘だけは辞めてください。
この前マジで拉致られかけました。
信仰は自由ですが強引な勧誘だけは辞めてください。
この前マジで拉致られかけました。
421 ：Ａ：02/12/20 23:23
（名前のみ顕正会）ﾁｬﾝ
ちゃんとあげるから。レモンでいい？
ちゃんとあげるから。レモンでいい？
422 ：Ａ：02/12/20 23:26
>>420
誤バク？
誤バク？
423 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/20 23:30
>>421
（・∀・）ではレモンハイを頂きます
（・∀・）ではレモンハイを頂きます
424 ：Ａ：02/12/20 23:37
はい。おつまみは？
425 ：Ａ：02/12/20 23:40
小湊の鯛せんベいになめろうなどいかが。
426 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/20 23:42
>>424
油っこいところで鶏のから揚げをください
油っこいところで鶏のから揚げをください
427 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/20 23:43
428 ：Ａ：02/12/20 23:46
から揚げも、いま揚げたてを用意しよう。
はい、おかわりどうぞ。
はい、おかわりどうぞ。
429 ：A：02/12/20 23:48
430 ：A：02/12/20 23:49
やっぱ基地外ばかり
431 ：Ａ：02/12/20 23:53
432 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/20 23:53
>>428
（・∀・）はぁはぁ・・・
（・∀・）はぁはぁ・・・
433 ：Ａ：02/12/21 00:00
ところで 日本酒 たくあん まんじゅう。この組合せはｲｲ。
うそじゃないよ。試してみて
うそじゃないよ。試してみて
434 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/21 00:02
>>433
（・∀・）・・・試してみまつｗ
（・∀・）・・・試してみまつｗ
435 ：Ａ：02/12/21 00:07
うん。つぶあんね。たくあんはしょっぱいヤツ。一緒に口の中に。。。
ウマァ（ｼﾞｭﾙ）イカのはらわた、ホイル焼きもｳﾏｧ。ドｿﾞ。
ウマァ（ｼﾞｭﾙ）イカのはらわた、ホイル焼きもｳﾏｧ。ドｿﾞ。
436 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/21 00:09
437 ：Ａ：02/12/21 00:19
ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ ﾌﾟｯﾊァ。
そうだ、にちれんさんにTELしよう。出るかな。
濁った酒飲んで居たそうだ。日光さんが作った密造酒＠にちれん正宗。
ドブロクみたいなやつ。具合悪そうだった。
ドブロクみたいなやつ。具合悪そうだった。
（名前のみ顕正会）ﾀﾝ
今度、千葉のイセエビごちそうするね。チェちゃんとこ行って来る。
今度、千葉のイセエビごちそうするね。チェちゃんとこ行って来る。
441 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 08:44
なんだかな～「居酒屋にちれん」かここは(笑）
楽しそう～♪
楽しそう～♪
442 ： ：02/12/21 09:43
釣られてるなぁ～
443 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 19:39
あ、新しい店ですね。ちょぉっと不敬かなぁー。坊主の店主「エー居士さん、らっしゃい！」
尼さんの女将が「居士さ～ん、いらっしゃいまぁせ～」うーーーぅ
Ａさん、にちれん正宗オーダーします。後で寄りますから、めざし 焼いてください。
尼さんの女将が「居士さ～ん、いらっしゃいまぁせ～」うーーーぅ
Ａさん、にちれん正宗オーダーします。後で寄りますから、めざし 焼いてください。
へへ。めざし もうすぐ焼けるよ。
441さん。442さんも。開脚、否、開店しましたよ。
441さん。442さんも。開脚、否、開店しましたよ。
445 ：Ａ：02/12/21 20:45
おっと sageちゃった。昨日はあのまま寝ちゃったからね
446 ：Ａ：02/12/21 20:57
447 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:35
いやぁ 参りました。通行止めだったんですよ。遅れてｽﾏﾝ
テレビ見て風呂済ませましたよ。めざし…さめちゃって。かなし、、、
イーですそれで。。。これがｱﾚですか？グビッ うん ｸﾞﾋﾞｯちがうね
前にのんだんはいつだったか。。。ちがうねぇ。。。水かなぁそれとも
作り手の根性かなぁ あははははーー。なんか話しましょう。
方便品第二なーんて言われんうちに、ぼくから話しましょうか。
テレビ見て風呂済ませましたよ。めざし…さめちゃって。かなし、、、
イーですそれで。。。これがｱﾚですか？グビッ うん ｸﾞﾋﾞｯちがうね
前にのんだんはいつだったか。。。ちがうねぇ。。。水かなぁそれとも
作り手の根性かなぁ あははははーー。なんか話しましょう。
方便品第二なーんて言われんうちに、ぼくから話しましょうか。
448 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:40
エーリッヒ・フロムという精神分析学者がいるんですが、彼は、人間の魂の
病としていちばん人間に抜けがたい病、魂の病は偶像崇拝という病だと言っています。
こんな話おもしろいですか？
病としていちばん人間に抜けがたい病、魂の病は偶像崇拝という病だと言っています。
こんな話おもしろいですか？
449 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:55
続けていいんですか？そーですか。黙ってるところをみるとおやじさん好きですね。
人間一人ではあまりに頼りない、弱い。さまざまな困難に出会う人生を生き抜く支えが欲しい！
となると幼児期に自分の苦しみ悩み、悲しいときにも支えてくれたのは父親や母親です。
だから父親や母親との繋がりの中でのみ人間は心の安定を得る、という経験を三つの時までに持っている。
それが大人になってもずっとその意識が残り続けていて、祖先崇拝という偶像崇拝が人間の心に生まれます。
グビッ 注いで下さい めざし堅いねｺﾚ銚子沖で捕れた奴？
人間一人ではあまりに頼りない、弱い。さまざまな困難に出会う人生を生き抜く支えが欲しい！
となると幼児期に自分の苦しみ悩み、悲しいときにも支えてくれたのは父親や母親です。
だから父親や母親との繋がりの中でのみ人間は心の安定を得る、という経験を三つの時までに持っている。
それが大人になってもずっとその意識が残り続けていて、祖先崇拝という偶像崇拝が人間の心に生まれます。
グビッ 注いで下さい めざし堅いねｺﾚ銚子沖で捕れた奴？
450 ：Ａ：02/12/21 23:11
おっと、考えごとをしておりました。どうぞ。ﾄｸﾄｸ
451 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:13
ほかにお客さんいないんだね。ｶﾝﾊﾞﾝなの？来たばかりですよぉ。ンじゃ柔らかい話をしょうか。
煩悩なんだけどね。人間の煩悩のなかに二大煩悩があるね？親鸞上人が悩んだ煩悩は愛欲の煩悩と
名利の煩悩なんだよね。名利というのは知っての通り偉くなりたい、有名になりたい、金持ちになりたい
というもので、もう一つの断ち切り得ない煩悩は愛欲だよね。この二つの煩悩だけは断ち切りようがない。、
と親鸞上人はなんとわが身は煩悩具足の罪深い凡夫であると嘆いたんです。六十五歳で嘆くのです。
今なら百歳くらいか。百歳のおじいちゃんが「悲しきかな」や「愛欲の煩悩に」といったらどうでしょう？
煩悩なんだけどね。人間の煩悩のなかに二大煩悩があるね？親鸞上人が悩んだ煩悩は愛欲の煩悩と
名利の煩悩なんだよね。名利というのは知っての通り偉くなりたい、有名になりたい、金持ちになりたい
というもので、もう一つの断ち切り得ない煩悩は愛欲だよね。この二つの煩悩だけは断ち切りようがない。、
と親鸞上人はなんとわが身は煩悩具足の罪深い凡夫であると嘆いたんです。六十五歳で嘆くのです。
今なら百歳くらいか。百歳のおじいちゃんが「悲しきかな」や「愛欲の煩悩に」といったらどうでしょう？
452 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:15
おーありがとう。旨くないけどうまいねぇ^^ するめはあるかな・
453 ：Ａ：02/12/21 23:18
お客さんもう来ないかと思って一人飲んで居ました。（笑
お二人来たのに気がつき びっくりしました
お二人来たのに気がつき びっくりしました
454 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:19
こんどはＡなたのばんですよ。気の晴れるよーな話ありませんか？
二重カキコですよと言われてしまった。もう一度挑戦
二重カキコですよと言われてしまった。もう一度挑戦
455 ：Ａ：02/12/21 23:21
するめ どぞ。あぁいそがし
456 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:23
二人って？ｷｮﾄﾝ さっきからぼくひとりですよ。
気味悪いな
気味悪いな
457 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/21 23:25
>>456
ｺｺﾆｲﾙﾖ・・・ﾌﾌｯ(￣ー￣)ｽﾙﾒｳﾏｰ
ｺｺﾆｲﾙﾖ・・・ﾌﾌｯ(￣ー￣)ｽﾙﾒｳﾏｰ
458 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:28
するめには酢醤油と唐辛子、それにマヨネーズも少しね。
これが旨いんだよ。ｸｼｸｼ ｸﾞﾋﾞｯ うまいなー おやじさん歌える？
これが旨いんだよ。ｸｼｸｼ ｸﾞﾋﾞｯ うまいなー おやじさん歌える？
459 ：Ａ：02/12/21 23:28
失楽園じゃない、失礼。
460 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:29
しょうがないね。このたれをどうぞ。一緒に飲みましょ。
461 ：Ａ：02/12/21 23:30
いらっしゃい。お二人とも日本酒？
あぼーん
463 ：Ａ：02/12/21 23:32
今日はなんでもあるよ
464 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:32
あの どぶろくを
465 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/21 23:32
>>461
はい、正宗をくらはい
はい、正宗をくらはい
466 ：Ａ：02/12/21 23:34
どぶろく正宗。どぞ。腹痛に効きます。
467 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/21 23:35
>>466
（・∀・）ｻﾝｸｽｺ
（・∀・）ｻﾝｸｽｺ
468 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:35
（・∀・；）（名前のみ顕正会）さん ひとつうなってみてください。
いいのど聞かせてくださいよ。
いいのど聞かせてくださいよ。
469 ：Ａ：02/12/21 23:38
ちょっとなにか作ってきます。ご注文は？
470 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/21 23:38
471 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/21 23:39
>>469
では、また安房小湊名物のアレをください
では、また安房小湊名物のアレをください
472 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:41
それなんですか？>470
473 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/21 23:42
>>472
モーニング娘。のたしか「ハービーウエディング」だたーかな？
モーニング娘。のたしか「ハービーウエディング」だたーかな？
474 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:42
ぼくは小湊のくじらを お願いします。
さしみはなにがありますか？
さしみはなにがありますか？
475 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/21 23:42
>>473
なぜかハッピーがハービーになってしまた・・・
なぜかハッピーがハービーになってしまた・・・
476 ：Ａ：02/12/21 23:43
イセエビ。おまちぃ。
477 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:44
はぁはぁはぁはぁ うんうん そういえば可愛いこたちが
うんうん、そう、歌ってたね。
うんうん、そう、歌ってたね。
478 ：Ａ：02/12/21 23:46
くじら。おまちぃ。刺身はあわびがおいしいよ。
479 ：Ａ：02/12/21 23:49
あやや。かわいい。と思わない？
480 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:49
おやじさん、わるい。。そのくじら
明日までキープしといて。ｿﾛｿﾛ帰らなきゃ。
又明日くるよ。日曜もやってるの。
明日までキープしといて。ｿﾛｿﾛ帰らなきゃ。
又明日くるよ。日曜もやってるの。
481 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/21 23:50
>>479
あやや・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
あやや・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
482 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:50
えーーあわびぃ もうちょっといよう
483 ：Ａ：02/12/21 23:51
へい 毎度。明日は9時頃から。またね
484 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:52
ロリコンでつか>481
ガキはきらいでつ。
あわび大急ぎ大至急すぐくれぇ
ガキはきらいでつ。
あわび大急ぎ大至急すぐくれぇ
485 ：Ａ：02/12/21 23:52
へい いらっしゃい。
486 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/21 23:54
>>484
いや、ぢつはあややとは誰の事だかわかってなかったりする（・∀・；）
いや、ぢつはあややとは誰の事だかわかってなかったりする（・∀・；）
487 ：Ａ：02/12/21 23:54
へい あわび おまちぃ
地獄焼きもおいしいよ
地獄焼きもおいしいよ
488 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/21 23:56
>>487
では、地獄焼きをください・・・
では、地獄焼きをください・・・
489 ：Ａ：02/12/21 23:57
＞あやや
へへ。杉本彩じゃないよ。杉浦亜弥。ロリコン、大あたり！
へへ。杉本彩じゃないよ。杉浦亜弥。ロリコン、大あたり！
490 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:58
地獄焼きは明日にしょ。うまいねアワビ好きなんですよ。
あやちゃんはまつうらっていうんですよ。１６歳くらいかな
なんでおいどんはそんなこと知ってるンだぁ！！
あやちゃんはまつうらっていうんですよ。１６歳くらいかな
なんでおいどんはそんなこと知ってるンだぁ！！
491 ：Ａ：02/12/21 23:59
>482
なにかうたってちょ
なにかうたってちょ
492 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/21 23:59
>>489
そっか松浦亜弥があややだたーのか、ひとつ利口になりますた（・∀・）
そっか松浦亜弥があややだたーのか、ひとつ利口になりますた（・∀・）
493 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:00
ここはいったいなんだ？
キモイのがゾロゾロ。。。。
うへ～(；´Д｀)
キモイのがゾロゾロ。。。。
うへ～(；´Д｀)
494 ：Ａ：02/12/22 00:00
＞まつうら。。。
はじゅかし。。
はじゅかし。。
495 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/22 00:01
>>493
いらっしゃ～い（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
いらっしゃ～い（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
496 ：Ａ：02/12/22 00:04
♪な～にかに～誘われてぇ～
497 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:04
アワビはね 毎年6，7，8月と戴くんですよ。
大きなアワビよりすこぉしだけ小さい方がやわらかいんです。
島に友人がいて漁師なんですが、6月はいかが旨いですね。
透き通ってﾋﾟｸﾋﾟｸして、8月はウニですね。しっかり食べますよ。
大きなアワビよりすこぉしだけ小さい方がやわらかいんです。
島に友人がいて漁師なんですが、6月はいかが旨いですね。
透き通ってﾋﾟｸﾋﾟｸして、8月はウニですね。しっかり食べますよ。
498 ：Ａ：02/12/22 00:07
499 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:07
あ、ｽﾏﾝ 松浦は一人で歌う人。ﾓｰﾑｽはしらんです。
500 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:10
お客さん入りましたね。地獄焼きを注文すると
いいですよ。旨いそうです。じゃあしたまた。つけといて
いいですよ。旨いそうです。じゃあしたまた。つけといて
501 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/22 00:10
>>498
（・∀・）ｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙｼﾞｬｰﾆｰ♪
（・∀・）ｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙｼﾞｬｰﾆｰ♪
502 ：Ａ：02/12/22 00:12
＞アワビはね 毎年6，7，8月
そうだったか！チバのイセエビは？
そうだったか！チバのイセエビは？
503 ：Ａ：02/12/22 00:13
>>500
へイ 毎度。じゃまたね。
へイ 毎度。じゃまたね。
504 ：Ａ：02/12/22 00:16
>>501 ｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙ
元祖ロリコン。。。
元祖ロリコン。。。
505 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/22 00:19
506 ：Ａ：02/12/22 00:21
>>504
毎度。じゃまたね
毎度。じゃまたね
507 ：Ａ：02/12/22 00:37
寝る前にコピぺ。。。
自分自身の改善によって、自分を取り巻く「事情」を改善していくことができる。
他人や環境を変えようと思うなら、はじめに、自分自身を改善していくことである。
改善といっても、たんなる行（ぎょう）や信仰だけで、人間の質は変わることはない。
日常の身近な人との関わり合いの中で、自分の「性（さが）」「性質」というものが出てくる。そこが、改善のチャンスである。
いつもなら腹を立てたり、舌打ちするところを、グッと我慢してみる。一言「ご苦労さま」と言ってみる。そういうところから、人間の「質」が変わってくる。
一番難しいのは、家庭である。親子と夫婦間である。
なぜなら、それらの人間関係は、「自分に限りなく等しい相手」であるからだ。
だからこそ、そこを改善していくことで、自分が改善されていくことになる。それに立ち向かうしかない。
家庭のことは外に現われる。大切なのは、家庭である。
家庭が、まとまっていると栄えていく。家庭がまとまっていないと、アクシデントが起きやすい。
たとえば、親子の意思の疎通ができない人、家庭内で孤立している人は、社会でも意思の疎通ができないで孤立していく。人との折り合いがうまくできなければ、人の協力が得られない。
男性は、母親に対する態度を変えることで、すばらしい女性があらわれる。
女性は、父親に対する態度を変えることで、すばらしい男性に出会うことができる。
また、父親を大切にすることで、よき先輩、よき上司に恵まれることになる。
母親を大切にすることで、自分を支えてくれる人に恵まれることになる。
自分自身の改善によって、自分を取り巻く「事情」を改善していくことができる。
他人や環境を変えようと思うなら、はじめに、自分自身を改善していくことである。
改善といっても、たんなる行（ぎょう）や信仰だけで、人間の質は変わることはない。
日常の身近な人との関わり合いの中で、自分の「性（さが）」「性質」というものが出てくる。そこが、改善のチャンスである。
いつもなら腹を立てたり、舌打ちするところを、グッと我慢してみる。一言「ご苦労さま」と言ってみる。そういうところから、人間の「質」が変わってくる。
一番難しいのは、家庭である。親子と夫婦間である。
なぜなら、それらの人間関係は、「自分に限りなく等しい相手」であるからだ。
だからこそ、そこを改善していくことで、自分が改善されていくことになる。それに立ち向かうしかない。
家庭のことは外に現われる。大切なのは、家庭である。
家庭が、まとまっていると栄えていく。家庭がまとまっていないと、アクシデントが起きやすい。
たとえば、親子の意思の疎通ができない人、家庭内で孤立している人は、社会でも意思の疎通ができないで孤立していく。人との折り合いがうまくできなければ、人の協力が得られない。
男性は、母親に対する態度を変えることで、すばらしい女性があらわれる。
女性は、父親に対する態度を変えることで、すばらしい男性に出会うことができる。
また、父親を大切にすることで、よき先輩、よき上司に恵まれることになる。
母親を大切にすることで、自分を支えてくれる人に恵まれることになる。
508 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 08:41
おはようございます。すばらしい。その通り！>507
昨夜はみなさんで宴会したの？その〆がこの言葉‥
昨夜はみなさんで宴会したの？その〆がこの言葉‥
509 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 12:48
>>497さんは、あたしの知ってる人かナ。うちも8月にうに、あわび、さざえなんかを
取り寄せるのよ。魚屋で売ってるのより高いのが悩みだけど、地物というお墨付きが
魅力なの。漁師さんがお友達というのは便利ね。その島へ食べに行くんですか？
507はﾎﾝﾄにいい言葉ですね。Ａさん。子供にぎゃんぎゃん言ってる私としては耳が痛い。
焦ります。ガ・ン・バ・ﾛ-(^0^;) ｼｮﾎﾞﾝ。｡
取り寄せるのよ。魚屋で売ってるのより高いのが悩みだけど、地物というお墨付きが
魅力なの。漁師さんがお友達というのは便利ね。その島へ食べに行くんですか？
507はﾎﾝﾄにいい言葉ですね。Ａさん。子供にぎゃんぎゃん言ってる私としては耳が痛い。
焦ります。ガ・ン・バ・ﾛ-(^0^;) ｼｮﾎﾞﾝ。｡
510 ：Ａ：02/12/22 14:32
＞ﾎﾝﾄにいい言葉ですね
ぼくもそう思いました。実は、続きがまだあるんです。
この世には、「同質の物事」しか起こらないという法則がある。
「同質の者」しか集まらない。「その人のレベルに等しい」ことしか、起こらないということだ。
たとえば、人を見る目の無い上司にいつも仕えていて、自分は不遇だとしたら、そういう上司と自分が同質のレベルだから出会ってしまうことになる。
同質の物事しか起こらないのだから、自分の質に原因があるということだ。だから不平や不満を他に向けても仕方がないということだ。
根本的な解決は、不平や不満を外に向けるのではなく、原因を自分の内部に向けていく。
自分自身の質を改善することが、根本的な問題の解決となる。
自分自身が改善されれば、今度は、また同質結集の法則で、改善された環境が現われることになる。自分が変わることで周囲が変わることになる。
「良いこと」があるときには、同時に、必ず「良くないこと」が起きている。
「良くないこと」が起きているときには、同時に、「良いこと」が起きている。それが法則だ。
だから、調子が良いときほど、じつは注意しなければいけない。
気づいていないだけで、同時に、必ず「良くないこと」が起きているからだ。
また、最悪なときというのは、実は、それに変わる大きな良いことが起こっているのだから、意気消沈してはいけない。意気消沈してしまうと、良いことを取り逃がしてしまう。
ぼくもそう思いました。実は、続きがまだあるんです。
この世には、「同質の物事」しか起こらないという法則がある。
「同質の者」しか集まらない。「その人のレベルに等しい」ことしか、起こらないということだ。
たとえば、人を見る目の無い上司にいつも仕えていて、自分は不遇だとしたら、そういう上司と自分が同質のレベルだから出会ってしまうことになる。
同質の物事しか起こらないのだから、自分の質に原因があるということだ。だから不平や不満を他に向けても仕方がないということだ。
根本的な解決は、不平や不満を外に向けるのではなく、原因を自分の内部に向けていく。
自分自身の質を改善することが、根本的な問題の解決となる。
自分自身が改善されれば、今度は、また同質結集の法則で、改善された環境が現われることになる。自分が変わることで周囲が変わることになる。
「良いこと」があるときには、同時に、必ず「良くないこと」が起きている。
「良くないこと」が起きているときには、同時に、「良いこと」が起きている。それが法則だ。
だから、調子が良いときほど、じつは注意しなければいけない。
気づいていないだけで、同時に、必ず「良くないこと」が起きているからだ。
また、最悪なときというのは、実は、それに変わる大きな良いことが起こっているのだから、意気消沈してはいけない。意気消沈してしまうと、良いことを取り逃がしてしまう。
511 ：Ａ：02/12/22 14:34
一度あることは二度ある。二度あることは三度ある。
自分の過去を綿密に振り返って調べてみると、幸福や不幸には、「一定の周期」があることが分かる。それが循環していることが分かる。
たとえば、事故があったら、似たような事故がまた起きる。この法則は逃れられない。
同じことが後にも続く。だからこそ、「この今を賢く処理する」ことが大切である。
この今を、改善することによって、その改善されたことことが、次にも続くことになる。
そういう、自らの遺伝のカルマから逃れるポイントは何か。
それは、「争うはずの人と争わない」ことである。
すなわち、争って当然な人、怒って当然の人、理不尽な相手、どう考えても相手が間違っているような場合でも、争わないことである。そのことによって自らの遺伝のカルマが解消されていくのだ。
また、人に不平や不満を持つこと自体が争いになる。身近な人間関係に不満を持たないこと。とにかく一にも二にも我慢である。
自分の過去を綿密に振り返って調べてみると、幸福や不幸には、「一定の周期」があることが分かる。それが循環していることが分かる。
たとえば、事故があったら、似たような事故がまた起きる。この法則は逃れられない。
同じことが後にも続く。だからこそ、「この今を賢く処理する」ことが大切である。
この今を、改善することによって、その改善されたことことが、次にも続くことになる。
そういう、自らの遺伝のカルマから逃れるポイントは何か。
それは、「争うはずの人と争わない」ことである。
すなわち、争って当然な人、怒って当然の人、理不尽な相手、どう考えても相手が間違っているような場合でも、争わないことである。そのことによって自らの遺伝のカルマが解消されていくのだ。
また、人に不平や不満を持つこと自体が争いになる。身近な人間関係に不満を持たないこと。とにかく一にも二にも我慢である。
512 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 16:07
>>510原因を自分の内部に向けていく。
向けていく人が多いと思うのよね。そして鬱になってがんじがらめ。
私みたいに済んだこと、起こってしまったことはしゃーないという人間は
反省が足りないんでしょうね？>511の争わない～も大変。要するに人間が
粗いということなのね。反省。反省してきめ細かな人間になる前に病気に
なりそう。ｸﾏｯﾀ。
向けていく人が多いと思うのよね。そして鬱になってがんじがらめ。
私みたいに済んだこと、起こってしまったことはしゃーないという人間は
反省が足りないんでしょうね？>511の争わない～も大変。要するに人間が
粗いということなのね。反省。反省してきめ細かな人間になる前に病気に
なりそう。ｸﾏｯﾀ。
513 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 21:26
試し書きです 行くかな？
514 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 21:28
３０分後に伺います。
不遜の大罪に死をもって報いよ
516 ：Ａ：02/12/22 21:50
517 ：Ａ：02/12/22 22:01
＞起こってしまったことはしゃーない
ぼくもそう（笑）困ったときはよく、風呂で植木等の歌歌うんだ。
ぼくもそう（笑）困ったときはよく、風呂で植木等の歌歌うんだ。
518 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:09
Ａさん、今日はビールにしょう。昨日のくじらありますか
519 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:12
どうかな。。あまり宗教を意識したことがないんですよ。
やることもハチャメチャですからね。ぼくは>515
やることもハチャメチャですからね。ぼくは>515
520 ：Ａ：02/12/22 22:13
ありますよ。ところで、竜田あげ食ベたことある？＞くじら
521 ：Ａ：02/12/22 22:15
>515さん こんばんは
ビール飲みますか？
ビール飲みますか？
522 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:21
あ 間違えた。＞516だった。
ほわいむさん、お疲れさまでした。今あちらのスレ見てきました。
ぼくじゃああはうまく言えない。最後までキッチリ始末つけてくれて
ありがとう。
アワビの話ね。あいつの結婚式のときに、一度行ったきり。月に一度
綺麗なお姉さんと酒を飲むためにかどうかしらないけど、こっちに出て
来るんですよ。そのときの手みやげがイカやアワビやうにです。
ほわいむさん、お疲れさまでした。今あちらのスレ見てきました。
ぼくじゃああはうまく言えない。最後までキッチリ始末つけてくれて
ありがとう。
アワビの話ね。あいつの結婚式のときに、一度行ったきり。月に一度
綺麗なお姉さんと酒を飲むためにかどうかしらないけど、こっちに出て
来るんですよ。そのときの手みやげがイカやアワビやうにです。
523 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:24
竜田あげは食べたことあります。中の鯨が柔らかい奴。
今日はＡさんも一緒に飲みませんか？昨日は忙しくて
飲んでないでしょう？
今日はＡさんも一緒に飲みませんか？昨日は忙しくて
飲んでないでしょう？
524 ：Ａ：02/12/22 22:26
>>522
514さんだね。
514さんだね。
525 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:26
Ａさんの書かれたあれいいですね。
526 ：Ａ：02/12/22 22:28
>>524
はーい。いただきます。きのう、飲みながらカキコしちゃった。
はーい。いただきます。きのう、飲みながらカキコしちゃった。
527 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:30
ぼくも なんか書きます。
Ａさんもなんか書いてください。
いや、ぼくが519で書いたのは516のあなたへの
レスだったんで。。
Ａさんもなんか書いてください。
いや、ぼくが519で書いたのは516のあなたへの
レスだったんで。。
528 ：Ａ：02/12/22 22:35
529 ：Ａ：02/12/22 22:37
でも長く苦しむのは嫌だな。
530 ：Ａ：02/12/22 22:39
>>525さん
ﾄｸﾄｸ ドゾ
ﾄｸﾄｸ ドゾ
531 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:44
木は一本一本異なった顔をしています。 ざらざらした木の皮を撫でれば
木の言いたいことがビンビン伝わってきます。水が足りない、今日は寒いぞ
ゆきになるぞ…とすぐわかります。木は一本一本違ったにおいを持っています。
夜明けにおきて山をまわれば、さまざまな木のにおいで山はいっぱいです。
朝ごはんにはこの山のくうきがいちばんはらいっぱいになります。こんな贅沢
みなさんにはわからないでしょうね。生きるとかんじるしゅんかんです。
自然を語るより自然を知ることの大切さ。仏教の原点・本質を示してくれている
といっても過言ではないでしょう。・・・・って、いいですよね。
木の言いたいことがビンビン伝わってきます。水が足りない、今日は寒いぞ
ゆきになるぞ…とすぐわかります。木は一本一本違ったにおいを持っています。
夜明けにおきて山をまわれば、さまざまな木のにおいで山はいっぱいです。
朝ごはんにはこの山のくうきがいちばんはらいっぱいになります。こんな贅沢
みなさんにはわからないでしょうね。生きるとかんじるしゅんかんです。
自然を語るより自然を知ることの大切さ。仏教の原点・本質を示してくれている
といっても過言ではないでしょう。・・・・って、いいですよね。
532 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:48
死ぬのは楽しみですよ。あーいただきます。ｸﾞﾋﾞｯ クゥーー。うまっ
そうね 苦しいのはいやですね。病気で死ぬにしても薬で痛みを抑えて貰います。
そうね 苦しいのはいやですね。病気で死ぬにしても薬で痛みを抑えて貰います。
533 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:54
ぼくたちの中であの世を信じているのは3人だけです。
ビィちゃんとどっちゃんは信じてないとゆーうか考えてないとゆーうか
あると思っているけど、なくてもいいと3人とも考えているんです。
なんにも拘ってないんですよ。
ビィちゃんとどっちゃんは信じてないとゆーうか考えてないとゆーうか
あると思っているけど、なくてもいいと3人とも考えているんです。
なんにも拘ってないんですよ。
534 ：Ａ：02/12/22 22:54
ﾄｸﾄｸ ﾄﾞｿﾞ。
そう。末期癌にはモルヒネ。
ところでトマトは水をやらないで疲れさすと美味しくなるそう。
持っている生命力を引き出してあげるんだって
そう。末期癌にはモルヒネ。
ところでトマトは水をやらないで疲れさすと美味しくなるそう。
持っている生命力を引き出してあげるんだって
535 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:58
あのトマトでしょう。小振りで甘いの。
536 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:00
それでもまだ生きているというのは、しなければならないことが
あるからなんでしょうね。Ａさんはどんなことをしたいですか？
そして、どんなことができますか？
あるからなんでしょうね。Ａさんはどんなことをしたいですか？
そして、どんなことができますか？
537 ：Ａ：02/12/22 23:02
うん 日本ので、特別な種類ではなくても美味しい。収穫量が半分くらいになって
しまうので作らないそう。＞農家
しまうので作らないそう。＞農家
538 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:07
昨日から飲み続けですよ。腹が、腹が心配（笑
539 ：Ａ：02/12/22 23:12
540 ：Ａ：02/12/22 23:15
ぼくが生きていると家族を幸せに出来る（笑
541 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:15
いいですね。その答え。。。
Ａさんは、物言いがやわらかですね。
いつも穏やかなんですか？
Ａさんは、物言いがやわらかですね。
いつも穏やかなんですか？
542 ：Ａ：02/12/22 23:19
543 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:21
そろそろ、引き上げます。明日のこと忘れて
長居してしまいました。
長居してしまいました。
544 ：Ａ：02/12/22 23:23
またね。ｼｭﾎﾟﾝ。 ←ワイン抜く音
545 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:23
ぼくは長いことそういうのみかたはしてませんね。
もう年ですから（笑 また飲みましょう。奥さんによろしく
もう年ですから（笑 また飲みましょう。奥さんによろしく
546 ：Ａ：02/12/22 23:25
ワイン 一杯だけ 飲んでってね。
547 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/23 12:34
548 ：Ａ：02/12/23 19:51
あ～ぁぁぁｰ 草原の人ぉぉ
一寸先は闇
呪いの巣
呪いの巣
550 ：Ａ：02/12/23 20:03
客）無害な宗教もしくは、有益な宗教は、なんでしょうか？
主人）そんなものありません。
宗教は薬みたいなものですからね。
処方箋を間違えなければ薬ですが、間違えれば猛毒です。
無害だったら有益ではありませんし。
（名前のみ さんは 昼も飲むのかな？
主人）そんなものありません。
宗教は薬みたいなものですからね。
処方箋を間違えなければ薬ですが、間違えれば猛毒です。
無害だったら有益ではありませんし。
（名前のみ さんは 昼も飲むのかな？
551 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 20:04
信者に袖にされ、逆上して糞スレを死ぬほど立てる馬鹿。
どうも彼らは、少し気に食わないことがあると死ぬほど糞スレを建てたがる傾向があるようだ。
彼らの心理は
・クリスマスが近いというのに、一緒にすごす人の当てがない（一生ない）
・まわりから「宗教ヲタ」として気味悪がられている
・時々奇声を発するため、近所では「アブないオッサン」とされ、付近で女子中高生が痴漢や下着泥棒
されると真っ先に疑われる
・週に1回ほどヒゲボーボーで外に出ると、決まって近所の人に奇異の目で見られる
・・・と、世間に対し鬱屈した感情しかない。
それを発散する唯一の趣味が「２ちゃんねる」藁
でも、その２ちゃんねるで馬鹿にされただけなのに、逆恨みして
糞スレをたてまくる。
被害妄想性人格障害だなお前は
どうも彼らは、少し気に食わないことがあると死ぬほど糞スレを建てたがる傾向があるようだ。
彼らの心理は
・クリスマスが近いというのに、一緒にすごす人の当てがない（一生ない）
・まわりから「宗教ヲタ」として気味悪がられている
・時々奇声を発するため、近所では「アブないオッサン」とされ、付近で女子中高生が痴漢や下着泥棒
されると真っ先に疑われる
・週に1回ほどヒゲボーボーで外に出ると、決まって近所の人に奇異の目で見られる
・・・と、世間に対し鬱屈した感情しかない。
それを発散する唯一の趣味が「２ちゃんねる」藁
でも、その２ちゃんねるで馬鹿にされただけなのに、逆恨みして
糞スレをたてまくる。
被害妄想性人格障害だなお前は
552 ：Ａ：02/12/23 20:07
うぅーん また誤バク
553 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：02/12/23 23:37
Ｍｅｒｒｙ Ｃｈｒｉｓｔｍａｓ
楽しく生きてるＡさん ビュウティフゥー ディ
554 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：02/12/23 23:52
メリー（・∀・）クリスマス
555 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 01:52
久し振りに早寝したら、今頃目がさめちゃいました。
寒いのでまた寝ます
よんくさん
（名前のみ顕正会） さん
メリー・クリスマス！
寒いのでまた寝ます
よんくさん
（名前のみ顕正会） さん
メリー・クリスマス！
お願いです。
ここに集まっている人たちに、正しい仏法を
教えてあげてください。宜しくお願いいたします。
私も折伏を行いましたが、無理でした･･･。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040308178/l50
ここに集まっている人たちに、正しい仏法を
教えてあげてください。宜しくお願いいたします。
私も折伏を行いましたが、無理でした･･･。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040308178/l50
557 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 14:32
|
|
| ：*☆ ☆*
|ミ *+ ・*+
| Ⅹマス ☆
￣￣￣￣￣￣￣￣
Ａさん、めりぃくりすます
折伏って、どっちが折れて伏すのかしら？しゃくふくって読むのかﾅ
そう入れるとね、酌婦区と出るのよね。ここのスレにも不思議な人が
居着いてるみたいね。さすがに宗教板ね。スレ地縛霊は塩蒔くに限る。
うちにもいるのよね。ｻﾐｼｲ魂の持ち主だとおもって許してあげてね。
うちじゃﾕﾙｻﾅｲ（ｗ 私も内にこもるタイプだと思って今聞いたら、
ﾉﾑﾗｻﾁﾖ、ﾃﾞﾋﾞ夫人。。だれも私の内面をわかってくれてない。（泣
今からクリスマスのご馳走作り。ｺｰﾅﾘｬ差をつけてやる。
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| ：*☆ ☆*
|ミ *+ ・*+
| Ⅹマス ☆
￣￣￣￣￣￣￣￣
Ａさん、めりぃくりすます
折伏って、どっちが折れて伏すのかしら？しゃくふくって読むのかﾅ
そう入れるとね、酌婦区と出るのよね。ここのスレにも不思議な人が
居着いてるみたいね。さすがに宗教板ね。スレ地縛霊は塩蒔くに限る。
うちにもいるのよね。ｻﾐｼｲ魂の持ち主だとおもって許してあげてね。
うちじゃﾕﾙｻﾅｲ（ｗ 私も内にこもるタイプだと思って今聞いたら、
ﾉﾑﾗｻﾁﾖ、ﾃﾞﾋﾞ夫人。。だれも私の内面をわかってくれてない。（泣
今からクリスマスのご馳走作り。ｺｰﾅﾘｬ差をつけてやる。
558 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 21:07
メリークリスマス しっかり飲んでますかー。
こちらも只今真っ最中 クワッー
おじいさんといっしょにチクタクチクタク いまはもううごかないそのとけい
またね。
こちらも只今真っ最中 クワッー
おじいさんといっしょにチクタクチクタク いまはもううごかないそのとけい
またね。
みなのんでますなー
リアル顕正はさけノメネーんだよなー
かわいそー
リアル顕正はさけノメネーんだよなー
かわいそー
560 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 22:14
Ａさん うちはもう片づけたわよ。
今度飲みにきます。おやすみなさい
今度飲みにきます。おやすみなさい
561 ：A：02/12/25 00:16
こんばんは
久し振りに弟も呼び一杯やりました。おなかいっぱい。
弟も、もう、いい年なんだからはやく嫁さん見つけてくれればいいんだが。。。
＞折伏＝（しゃくぶく）ですね。
辞書によると【相手の悪や誤りを打破して，真実の教えに帰服させる教化法】
とありますね たしか、破折して調伏すると言う表現もあったと思います。
あと日蓮宗ではインスタントな「折伏」はやらないと思います。
日蓮正宗でも、昔は相手が希望してもすぐには御受戒を受けさせずに信心を確かめる
ため１年以上も毎日寺で勤行させたり長い時間をかけたところもあるそうです。
ですから、今のインスタントな折伏はおかしいという批判があります。
ぼくはどちらの関係者でもないのですみませんが間違いがあったら指摘お願いします。
日蓮宗HP http://www.nichiren.or.jp/
日蓮宗 蓮城寺 http://www.hct.zaq.ne.jp/renjouji/index.html
摂受と折伏 http://www.hct.zaq.ne.jp/renjouji/okonai.html
うちもかたずけられてしまいました。また来てくださいね。
久し振りに弟も呼び一杯やりました。おなかいっぱい。
弟も、もう、いい年なんだからはやく嫁さん見つけてくれればいいんだが。。。
＞折伏＝（しゃくぶく）ですね。
辞書によると【相手の悪や誤りを打破して，真実の教えに帰服させる教化法】
とありますね たしか、破折して調伏すると言う表現もあったと思います。
あと日蓮宗ではインスタントな「折伏」はやらないと思います。
日蓮正宗でも、昔は相手が希望してもすぐには御受戒を受けさせずに信心を確かめる
ため１年以上も毎日寺で勤行させたり長い時間をかけたところもあるそうです。
ですから、今のインスタントな折伏はおかしいという批判があります。
ぼくはどちらの関係者でもないのですみませんが間違いがあったら指摘お願いします。
日蓮宗HP http://www.nichiren.or.jp/
日蓮宗 蓮城寺 http://www.hct.zaq.ne.jp/renjouji/index.html
摂受と折伏 http://www.hct.zaq.ne.jp/renjouji/okonai.html
うちもかたずけられてしまいました。また来てくださいね。
562 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 07:21
ははは。みんな「にちれんしょうにん」とは関係ない。けどクリスマスは賑やかでよいですねえ。
563 ：素人：02/12/25 07:23
ところで、日蓮宗における反省の仕方とはどうやるのですか？
564 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 22:11
>>563さん、日蓮宗には反省などという言葉はないんですよ。
反省するようなことは日蓮宗という組織にはありませんから。。。
Ａさんとぼくとの出会いのようなパターンですね。563さん冗談ですよ（笑
今日は仕事を持ち帰ってますから、飲めませんね。残念。年が明けてもここに
いてください。寂しくなります。。。この宗教板でほかに居心地のいいところは
そうありません。あちらはたまに行くにはいーんですが、いつもだと居心地悪い（笑
ノンビリしたいだけなんです。ぼくは。
反省するようなことは日蓮宗という組織にはありませんから。。。
Ａさんとぼくとの出会いのようなパターンですね。563さん冗談ですよ（笑
今日は仕事を持ち帰ってますから、飲めませんね。残念。年が明けてもここに
いてください。寂しくなります。。。この宗教板でほかに居心地のいいところは
そうありません。あちらはたまに行くにはいーんですが、いつもだと居心地悪い（笑
ノンビリしたいだけなんです。ぼくは。
565 ：A：02/12/25 22:59
また。チェちゃんと飲んじゃった。てへ 愛ちゃんとも。
本とは愛ちゃんが好きなんだ
反省？なにを言っとるか！へへ～想い出の渚
君ぃを見ぃつけたぁぁ この渚でぇ～ ひっとぉリたったずみぃ をも～い
本とは愛ちゃんが好きなんだ
反省？なにを言っとるか！へへ～想い出の渚
君ぃを見ぃつけたぁぁ この渚でぇ～ ひっとぉリたったずみぃ をも～い
566 ：A：02/12/25 23:08
だぁ～すぅ～ 小麦色した （小略）
もっお～う かっぇ～ぇらっなぁぁ～い～ あ～の
（以下略）
もっお～う かっぇ～ぇらっなぁぁ～い～ あ～の
（以下略）
567 ：名無しさん＠１周年：02/12/26 21:07
それワイルドワンズですか。懐かしいです。Ａさんも結構近い年だったりして^^
ゴータマ・シッダッタ
紀元前六－五世紀の頃、インドとネパールの国境付近で小国を形成していた釈迦族の首長
スッドーダナを父に、マーヤーを母として釈尊は誕生した。誕生はお産のために実家に帰る
途中、アショーカ樹の花がきれいに咲いていたルンビニーの園でのことである。
その日は四月八日（南アジア仏教圏では五月頃のウェーサカー祭を誕生の祭りとする）で、
日本では誕生を祝う法会を、降誕会､灌仏会、仏生会、浴仏会、龍華会、花会式、花祭りなどと
呼んでいる。ゴータマ・シッダッタ（パーリ語）ガウタマ・シッダールタ（サンスクリット語）
と名づけられた。母親は産後まもなく亡くなり、彼女の末妹マハー・パジャーパティによって
育てられた。名前のシッダッタとは「目的を完成しているもの」の意味であるが、生まれたとき
すでに目的を完成しているというのは、インドの輪廻説に由来するものである。
これと同じ物をだれか他の方が書かれてますか？Ａさん。それならやめます。
ゴータマ・シッダッタ
紀元前六－五世紀の頃、インドとネパールの国境付近で小国を形成していた釈迦族の首長
スッドーダナを父に、マーヤーを母として釈尊は誕生した。誕生はお産のために実家に帰る
途中、アショーカ樹の花がきれいに咲いていたルンビニーの園でのことである。
その日は四月八日（南アジア仏教圏では五月頃のウェーサカー祭を誕生の祭りとする）で、
日本では誕生を祝う法会を、降誕会､灌仏会、仏生会、浴仏会、龍華会、花会式、花祭りなどと
呼んでいる。ゴータマ・シッダッタ（パーリ語）ガウタマ・シッダールタ（サンスクリット語）
と名づけられた。母親は産後まもなく亡くなり、彼女の末妹マハー・パジャーパティによって
育てられた。名前のシッダッタとは「目的を完成しているもの」の意味であるが、生まれたとき
すでに目的を完成しているというのは、インドの輪廻説に由来するものである。
これと同じ物をだれか他の方が書かれてますか？Ａさん。それならやめます。
568 ：名無しさん＠１周年：02/12/26 21:29
569 ：名無しさん＠１周年：02/12/26 21:33
Ａさん、今日はこれで。。。続きを書きましたが、通行止めで送れませんでした。
また、時間のあるときに書きます。
また、時間のあるときに書きます。
570 ：A：02/12/26 21:41
よんくさん こんばんわ
＞ワイルドワンズ
年のせいもあるんだけど このての歌が大好きです。カラオケも。。。
50代のかたとよく飲むんだ（笑
＞これと同じ物をだれか他の方が書かれてますか？
そんなことはないと思います。お釈迦様のことは知りたいですし、ぜひ続けて
ください
＞ワイルドワンズ
年のせいもあるんだけど このての歌が大好きです。カラオケも。。。
50代のかたとよく飲むんだ（笑
＞これと同じ物をだれか他の方が書かれてますか？
そんなことはないと思います。お釈迦様のことは知りたいですし、ぜひ続けて
ください
571 ：A：02/12/26 21:44
>>569
わかりました またよろしくお願いします。
わかりました またよろしくお願いします。
572 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 21:39
ワイルド・ワンズでぼくの年もばれましたね（笑 といってもそこまではまだ､､､､
でもなぜか知ってるんですよ。
通行止めのチェックを
でもなぜか知ってるんですよ。
通行止めのチェックを
573 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 21:49
これは芹川博通さんの「釈尊の誕生伝説は～」からです。
将来、国王となるも仏陀となるのも、この世に生まれたのちの努力のみでは不可能であって
それは必ず過去世において、永い間多くの善業を積み、生まれたときに、すでにそれだけの
徳や実力を具備していると考えるのである。こうした説には、”生まれによって人は差別される”
という大きな問題があるわけだが、とにかく、偉大な宗教者の誕生をその名前にみることができる。
将来、国王となるも仏陀となるのも、この世に生まれたのちの努力のみでは不可能であって
それは必ず過去世において、永い間多くの善業を積み、生まれたときに、すでにそれだけの
徳や実力を具備していると考えるのである。こうした説には、”生まれによって人は差別される”
という大きな問題があるわけだが、とにかく、偉大な宗教者の誕生をその名前にみることができる。
574 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 22:10
釈尊の誕生にかかわる伝説を、五つほど示してみよう。
一は、釈尊が兜率天(ﾄｩｼﾀ）から白象に乗ってこの世に降りてくる。このとき、大地が振動したとする
降兜率の伝説である。兜率天は、将来仏となる菩薩が地上に下るまでの最後の生を過ごす場所であり、
釈尊が下った後は、弥勒菩薩がここにいて、釈尊滅五十六億七千万年を経て地上に下ることになっている、
といわれる。
二に、マーヤーの左脇から白象が入って体内に宿るとする托胎の伝説である。
三は、釈尊はマーヤーの右脇から生まれ、四方に七歩あるき、右手を上げて、「天上天下唯我独尊」と宣言
したとする、出胎の伝説がある。このときも大地は振動したと伝えられている。
一は、釈尊が兜率天(ﾄｩｼﾀ）から白象に乗ってこの世に降りてくる。このとき、大地が振動したとする
降兜率の伝説である。兜率天は、将来仏となる菩薩が地上に下るまでの最後の生を過ごす場所であり、
釈尊が下った後は、弥勒菩薩がここにいて、釈尊滅五十六億七千万年を経て地上に下ることになっている、
といわれる。
二に、マーヤーの左脇から白象が入って体内に宿るとする托胎の伝説である。
三は、釈尊はマーヤーの右脇から生まれ、四方に七歩あるき、右手を上げて、「天上天下唯我独尊」と宣言
したとする、出胎の伝説がある。このときも大地は振動したと伝えられている。
575 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 22:21
天上天下唯我独尊とは、世間において私が最も優れたものであるという意味だが、この句は、もともとは
過去仏の第一である毘波ｼが誕生したときに同趣旨のゲを説いたとされるものだった。それが、釈尊が誕生
したとき、そのように称賛したという説が生まれ、すすんで釈尊自身が自ら唱えたと信じられるに至った
のであろう。
過去仏の第一である毘波ｼが誕生したときに同趣旨のゲを説いたとされるものだった。それが、釈尊が誕生
したとき、そのように称賛したという説が生まれ、すすんで釈尊自身が自ら唱えたと信じられるに至った
のであろう。
576 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 22:26
実はね明日通夜なんです。同期入社の友人が亡くなりました。
課が違っていましたからそれほど親しくしていたわけでもないのですが
それでも顔を合わせると話が弾む。。。やはり同期です。
今日はここまでとします。明日又お会いしましょう。
課が違っていましたからそれほど親しくしていたわけでもないのですが
それでも顔を合わせると話が弾む。。。やはり同期です。
今日はここまでとします。明日又お会いしましょう。
清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作もエントリーされている。現在は４３位。
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all
下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか？
先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､
日本の国が重大の岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん
心配して､それを青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます｡大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます｡
国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡
『会長講演集 第三巻』 Ｐ２９０～２９１より
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作もエントリーされている。現在は４３位。
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all
下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか？
先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､
日本の国が重大の岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん
心配して､それを青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます｡大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます｡
国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡
『会長講演集 第三巻』 Ｐ２９０～２９１より
578 ：A：02/12/27 23:31
＞明日通夜
遇然です ぼくのほうは知人のお母さんが。働き者でまだ若かった。ネギいただ
いたばかり 農家だから、土地を少し売ってこれからはあまりあくせく働かずに
少し楽をしようか と話していた矢先だったそうです。明日は告別式です
なんか湿っぽくなっちゃった。myケイタイの着メロ、「逢わずに愛して」「１７才」
「ファンキー・モンキー・ベイビー」「夜明けのスキャット」なんか入ってる。
もちろん「あやや」の曲も ﾊｽﾞｶｼ。
遇然です ぼくのほうは知人のお母さんが。働き者でまだ若かった。ネギいただ
いたばかり 農家だから、土地を少し売ってこれからはあまりあくせく働かずに
少し楽をしようか と話していた矢先だったそうです。明日は告別式です
なんか湿っぽくなっちゃった。myケイタイの着メロ、「逢わずに愛して」「１７才」
「ファンキー・モンキー・ベイビー」「夜明けのスキャット」なんか入ってる。
もちろん「あやや」の曲も ﾊｽﾞｶｼ。
579 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 21:50
進んでるぅ Ａさんこんにちわ。なんか忙しくて、、、、クリスマス楽しかったみたいね。
私その♪ファンキ～・モンキ～・ベイビｨ～♪って大好き。あややって誰かしら？
好きな歌はテネシーワルツ。カラオケは×。好きな歌手は、サザン、チューブ、明菜、チェッカーズ
江利ﾁｴﾐ、達郎のクリスマス・イブは好き。
私その♪ファンキ～・モンキ～・ベイビｨ～♪って大好き。あややって誰かしら？
好きな歌はテネシーワルツ。カラオケは×。好きな歌手は、サザン、チューブ、明菜、チェッカーズ
江利ﾁｴﾐ、達郎のクリスマス・イブは好き。
580 ：名無しさん＠１周年：02/12/29 00:00
あややはモームスのガキンコ ですよね。Ａさん ニヤリ
あなたも通夜ですか。。。あちこちでこうやって戻っていくんですね。
いずれはぼく達もそうですね。お互い今を生き抜きましょう、その日まで。
あなたも通夜ですか。。。あちこちでこうやって戻っていくんですね。
いずれはぼく達もそうですね。お互い今を生き抜きましょう、その日まで。
581 ：名無しさん＠１周年：02/12/29 21:42
ｶﾅｼ 悲し 哀し 疲れました。すこぉしだけ時間が必要です。
明日から百八つの煩悩を書き連ねて今年の厄を落としませんか。
名無しでどうでしょう。いくつまで書けるか。どれだけあるか
案外…あはは
明日から百八つの煩悩を書き連ねて今年の厄を落としませんか。
名無しでどうでしょう。いくつまで書けるか。どれだけあるか
案外…あはは
582 ：名無しさん○１周年 ：02/12/29 22:52
>>579
こんばんは あややは松浦亜弥 超かわいいし利発そう。
大人の歌手ではテレサ・テンが好き。昨日も「空港」歌ったよ。カラオケあまり
好きじゃないのだが、ぼくが歌うと皆が歌い出し盛り上がる（ｗ
今年の幹事だし ＞煩悩を書き連ねて いいね。これも煩悩のひとつかな
ぼくも名無しでいこう
こんばんは あややは松浦亜弥 超かわいいし利発そう。
大人の歌手ではテレサ・テンが好き。昨日も「空港」歌ったよ。カラオケあまり
好きじゃないのだが、ぼくが歌うと皆が歌い出し盛り上がる（ｗ
今年の幹事だし ＞煩悩を書き連ねて いいね。これも煩悩のひとつかな
ぼくも名無しでいこう
583 ：名無しさん＠１周年：02/12/29 23:13
ンじゃ私もかたろうっと。おやすみなさい
584 ：名無しさん○１周年：02/12/29 23:55
「天上天下唯我独尊」とは、自分が一番というお山の大将ではなく、
私たちはかけがえのない一人であるということ（中略）
今しかない、また、たった一人しかいない自分の一生を生かしていくこと、雨の日
や風の日（悲しい日、失意の日）もかけがえのない日と思って精一杯生きなければ
ならない 日蓮宗新聞[1997/04/20]より。
私たちはかけがえのない一人であるということ（中略）
今しかない、また、たった一人しかいない自分の一生を生かしていくこと、雨の日
や風の日（悲しい日、失意の日）もかけがえのない日と思って精一杯生きなければ
ならない 日蓮宗新聞[1997/04/20]より。
585 ：名無しさん○１周年：02/12/30 00:00
はやく元気出してね
586 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 12:33
>>584さん、>575の説によれば、575の解釈でいいんです。あくまで伝説で真偽のほどは
種種～と同じくわからないのですから。「天上天下唯我独尊」を釈迦の言葉とし、そのままでは
困る方々がこじつけたもので584の言い回しは広く知られてますね。
生かされている という言葉もこの頃ではよく使われています。猫も杓子も言うもんですから
ぼくは言わなくなりました。今日明日は煩悩払いの日ですから、煩悩についてもう少し書きます。
元気になるにはいま少しかかりますが、暖かいことばをもらって嬉しいです。
種種～と同じくわからないのですから。「天上天下唯我独尊」を釈迦の言葉とし、そのままでは
困る方々がこじつけたもので584の言い回しは広く知られてますね。
生かされている という言葉もこの頃ではよく使われています。猫も杓子も言うもんですから
ぼくは言わなくなりました。今日明日は煩悩払いの日ですから、煩悩についてもう少し書きます。
元気になるにはいま少しかかりますが、暖かいことばをもらって嬉しいです。
587 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 12:53
煩悩の林に遊びて神通をあらわす、という言葉があります。煩悩とは仏教用語で
日本人がはじめて知った言葉です。親の愛を子煩悩と言いますね。子を思う親心は
煩悩なんだ。「煩」という漢字は身を煩わせるという意味です。仏教は体と精神に
わけません。まずぼくが、思ったり、したりすることでわが身を煩わし「煩わし」は
「苦しめる」こと。「悩」は心を悩ます。ぼくが思ったり、したりすることで体を苦しめ
心を悩ますことしかしない。人間が動物と違って救いがたいのは、心を持ったからです。
人間の心はみんな煩悩なんです。動物のほうが幸せです。
日本人がはじめて知った言葉です。親の愛を子煩悩と言いますね。子を思う親心は
煩悩なんだ。「煩」という漢字は身を煩わせるという意味です。仏教は体と精神に
わけません。まずぼくが、思ったり、したりすることでわが身を煩わし「煩わし」は
「苦しめる」こと。「悩」は心を悩ます。ぼくが思ったり、したりすることで体を苦しめ
心を悩ますことしかしない。人間が動物と違って救いがたいのは、心を持ったからです。
人間の心はみんな煩悩なんです。動物のほうが幸せです。
588 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 13:01
人間に心があるから光源氏はいつまでも、母恋い草でね。次から次に恋していくんです。
聖徳太子の言葉に「煩悩の海に如来をみる」というのがありますね。聖徳太子はすでに
気付いていたんですね。煩悩の海を。人間の世界は煩悩のもえさかる海だと。
その中に仏様が見える、こう言ったんです。煩悩のなかに神通力をもって遊ぶ。聖徳太子の
人生は、まさに煩悩、煩悩の中でもいちばん強い煩悩。
聖徳太子の言葉に「煩悩の海に如来をみる」というのがありますね。聖徳太子はすでに
気付いていたんですね。煩悩の海を。人間の世界は煩悩のもえさかる海だと。
その中に仏様が見える、こう言ったんです。煩悩のなかに神通力をもって遊ぶ。聖徳太子の
人生は、まさに煩悩、煩悩の中でもいちばん強い煩悩。
589 ：日蓮：02/12/30 13:05
俺日蓮ヨロ、何か質問ある？
590 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 13:11
釈迦も、聖徳太子も、親鸞にしろ、「愛別離苦」の切ない胸の痛みや「怨憎会苦」の愛と
憎しみの入り交じったアンビバレンツな出会いの心情の体験の繰り返しで、「煩悩即菩提」
つまり、迷いがそのまま悟りになる‥…
今から暮れのお買い物です。いってきまーす。。
憎しみの入り交じったアンビバレンツな出会いの心情の体験の繰り返しで、「煩悩即菩提」
つまり、迷いがそのまま悟りになる‥…
今から暮れのお買い物です。いってきまーす。。
591 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 13:16
あ、二人も来てる。ぼくもそろそろお供をしなくてはいけません。
>589の日蓮さん あなたの煩悩を書いてくれませんか？
>590は、ほわいむさんでしょう？アンビバレンツってなんでしょう。
>589の日蓮さん あなたの煩悩を書いてくれませんか？
>590は、ほわいむさんでしょう？アンビバレンツってなんでしょう。
592 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 13:17
2時になったら出かけるそうですから、続けます。（笑
593 ：日蓮：02/12/30 13:20
>>591
煩悩なんてないよ。ok
煩悩なんてないよ。ok
594 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 13:40
お釈迦様もわが子が生まれたときに、わが子に「ラゴーラ」と名づけられたのは、
「子に対する煩悩の虜になるな」と。聖徳太子の生涯は名利の煩悩渦巻く世界。
伯父さんが甥を殺して自分が大臣になろう、と肉親相殺し合って名利の煩悩渦巻く
真っ只中に身をおいて、生きられたのが皇太子であった聖徳太子。推古天皇の孫娘を
第一の后にめとられた。二番目の后が蘇我馬子の娘。聖徳太子はこの二人とうまくいかなかった。
いかないはずですよ。押しつけられたから。そのうち、宮中の裏の畑を耕している、
うら若い娘を見て、一目惚れし、その娘を第三の后にされます。三人の中で第三の后を
聖徳太子が愛されると、第一の后は「何さ、たかが料理番、大膳頭の娘ごときに、私を袖にして」と、
第二の后にしても思いは同じ。この女房達の愛欲・嫉妬・妬み・恨み渦巻く世界で毎日生活しなきゃいけ
なかった聖徳太子は大変だったろうな。ぼくは一人のかみさんでも大変なのに……
三人もいたら大変ですよ。まさに名利の煩悩、愛欲の煩悩のなかで聖徳太子は仏様との出会いが
あったのです。煩悩の虜だと気づくところに、本当のものが見える。
「一杯のかけそば」を煩悩とも思わず、立派な親心と自惚れているのがいちばん怖い。
こういうのを仏縁がない、と言います。
「子に対する煩悩の虜になるな」と。聖徳太子の生涯は名利の煩悩渦巻く世界。
伯父さんが甥を殺して自分が大臣になろう、と肉親相殺し合って名利の煩悩渦巻く
真っ只中に身をおいて、生きられたのが皇太子であった聖徳太子。推古天皇の孫娘を
第一の后にめとられた。二番目の后が蘇我馬子の娘。聖徳太子はこの二人とうまくいかなかった。
いかないはずですよ。押しつけられたから。そのうち、宮中の裏の畑を耕している、
うら若い娘を見て、一目惚れし、その娘を第三の后にされます。三人の中で第三の后を
聖徳太子が愛されると、第一の后は「何さ、たかが料理番、大膳頭の娘ごときに、私を袖にして」と、
第二の后にしても思いは同じ。この女房達の愛欲・嫉妬・妬み・恨み渦巻く世界で毎日生活しなきゃいけ
なかった聖徳太子は大変だったろうな。ぼくは一人のかみさんでも大変なのに……
三人もいたら大変ですよ。まさに名利の煩悩、愛欲の煩悩のなかで聖徳太子は仏様との出会いが
あったのです。煩悩の虜だと気づくところに、本当のものが見える。
「一杯のかけそば」を煩悩とも思わず、立派な親心と自惚れているのがいちばん怖い。
こういうのを仏縁がない、と言います。
595 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 13:46
日蓮さんは、体の具合が良くなく、それでお山を下りられましたね。
あれは煩悩でなくてなんでしょうか。
ほわいむさん、あなたのスレここのを貼りますがいいですか？
Ａさん、死後～にも貼ろうかと思いますがどうでしょうか？
仲間にはメールしました。
あれは煩悩でなくてなんでしょうか。
ほわいむさん、あなたのスレここのを貼りますがいいですか？
Ａさん、死後～にも貼ろうかと思いますがどうでしょうか？
仲間にはメールしました。
596 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 18:54
うちに貼ってもくるかどうか。来てくれるとうれしいけど。
Ａさん、お返事ありがとう。折伏。あなたは明るい人なのね
私もテレサは好きでした。
>君ぃを見ぃつけたぁぁ この渚でぇ～ ひっとぉリたったずみぃ をも～い
ふふふ、、まんがチックなＡさんを想像して ああおかし(^○^)←こんな顔で歌ってる。
Ａさん、お返事ありがとう。折伏。あなたは明るい人なのね
私もテレサは好きでした。
>君ぃを見ぃつけたぁぁ この渚でぇ～ ひっとぉリたったずみぃ をも～い
ふふふ、、まんがチックなＡさんを想像して ああおかし(^○^)←こんな顔で歌ってる。
597 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 19:06
夕飯の支度しながらだから、とびとびになるんだけど
私の煩悩の一番最初は、仕事のこと。年明けそうそうにも
リストラの話がありそうなの。ピッタリの年齢だから。。
楽しい正月にはなりそうもないわね。今の会社にこだわってるのも
煩悩よね。
私の煩悩の一番最初は、仕事のこと。年明けそうそうにも
リストラの話がありそうなの。ピッタリの年齢だから。。
楽しい正月にはなりそうもないわね。今の会社にこだわってるのも
煩悩よね。
598 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 19:07
日蓮は元寇に便乗して、日蓮宗を国教にして自分を法王にしなければ
日本は元寇で滅びるという脅しの予言で金や信者を集めたが、予言は
見事に外れた。
そんなペテン師が未だに崇められてていいのかね？
日本は元寇で滅びるという脅しの予言で金や信者を集めたが、予言は
見事に外れた。
そんなペテン師が未だに崇められてていいのかね？
599 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 19:15
他国侵逼の予言自体は当ってるじゃん。
600 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 19:19
ハーイ、僕の煩悩はまず彼女とうまくいきますようにということ。
煩悩がないと人生つまんないね。
煩悩がないと人生つまんないね。
601 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 19:25
ふふ ビィちゃん早々と貼り付けてくれたわね。
私がしょうとおもったのに。
２番目の煩悩は家族全員が健康で何事もありませんように。
いつもそう思ってるの。３番目は兄妹が～と続くのよ。つくづく
自分勝手ね、あたしは
私がしょうとおもったのに。
２番目の煩悩は家族全員が健康で何事もありませんように。
いつもそう思ってるの。３番目は兄妹が～と続くのよ。つくづく
自分勝手ね、あたしは
602 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 20:24
ぼくもそうですよ。家族の健康。そして世界中の人達が普通に暮らせますように。
たまには、うまいもんが食いたい。いやいつも旨いんですが（困った
仕事が定時で終わりますように。だれもリストラされませんように。もう少し
腹が引っ込んでくれたら、ズボンを新調しなくてすんだのに。怒られたよ。ビール
減らされた。
たまには、うまいもんが食いたい。いやいつも旨いんですが（困った
仕事が定時で終わりますように。だれもリストラされませんように。もう少し
腹が引っ込んでくれたら、ズボンを新調しなくてすんだのに。怒られたよ。ビール
減らされた。
603 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 20:32
彼女にプレゼントしたいのに、金が足りない。
もっと金が欲しい。給料あげてやーーー
おれはこれ一番
もっと金が欲しい。給料あげてやーーー
おれはこれ一番
604 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 20:36
煩悩って悪いもんでもないですね。会社の業績がわるくて
ひどい世の中になりましたね。これも煩悩ですか。んん
ひどい世の中になりましたね。これも煩悩ですか。んん
605 ：名無しさん○１周年：02/12/30 23:09
606 ：名無しさん○１周年：02/12/30 23:19
ふぅ 一気飲みして来た。
もうすぐ正月だから発泡酒はおあずけしてスーパーオーライ
もうすぐ正月だから発泡酒はおあずけしてスーパーオーライ
皆TV見てるのかな？
また来ます
また来ます
608 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 23:26
シチューさん、ｎｅｃｏちゃん、483さん、489さん、436さん、347さん、ａｙａさん
ｋｅｉｓさん、ｋｅｎｏさん、ぺんぎんさん、ももくりさん、うまくいくといいのにね。
みんな可愛い人達なのに。508さん、ゆっくりゆっくり行きましょう。518さん、なんとか
なるように祈ってるわよ。ｅｉｋｕさん、いい仕事見つかるといいね。♀7さん、就職試験
ガンバ。気学が役にたつとうれしいんだけど。これも全部煩悩なのね。
Ａさん又明日。おやすみなさい
ｋｅｉｓさん、ｋｅｎｏさん、ぺんぎんさん、ももくりさん、うまくいくといいのにね。
みんな可愛い人達なのに。508さん、ゆっくりゆっくり行きましょう。518さん、なんとか
なるように祈ってるわよ。ｅｉｋｕさん、いい仕事見つかるといいね。♀7さん、就職試験
ガンバ。気学が役にたつとうれしいんだけど。これも全部煩悩なのね。
Ａさん又明日。おやすみなさい
609 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 23:34
煩悩 勉強しました。アレフの人達がなんであんなに普通 つまり煩悩だらけ
なのかと思って。煩悩って、なくならないのね。
アンビバレンツって両面価値的ってこと。よんくさんならわかるわよね？
ﾎﾝﾄにおやすみなさい
なのかと思って。煩悩って、なくならないのね。
アンビバレンツって両面価値的ってこと。よんくさんならわかるわよね？
ﾎﾝﾄにおやすみなさい
610 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 00:04
>>605さん、そうだと思ってました。^^ここに来られた日蓮さんは煩悩が
ないそうです。きっとこの世の人ではなかったんですね。
ないそうです。きっとこの世の人ではなかったんですね。
611 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 00:11
テレビを久しぶりにみました。歌のベストテン。そのまま眠って
♪ガンダゥラ～ガンダゥラ～愛の国ガンダゥラ～ のところで目が
さめました。風呂上がりの一杯が欲しいところですが、２本飲んだ
あとなので、お許しがでません。正月は飲むぞーー。これも煩悩？
明日考えて煩悩山ほど書きます。来年に持ち越さぬよう。
♪ガンダゥラ～ガンダゥラ～愛の国ガンダゥラ～ のところで目が
さめました。風呂上がりの一杯が欲しいところですが、２本飲んだ
あとなので、お許しがでません。正月は飲むぞーー。これも煩悩？
明日考えて煩悩山ほど書きます。来年に持ち越さぬよう。
612 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 00:17
「天上天下唯我独尊」まったく今のぼくですね。ありがとう
さかなはあふったいかでいい～しみじみぃ飲めぇぶぁ～～ぁぁ
ｲｶﾘｬｸ
ｲｶﾘｬｸ
じゃ。
616 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 10:32
里帰りｻﾄｶﾞｴﾘ うれしくないさとがえりぃぃぃ
彼女と一緒にさとがえりぃぃぃ。
帰ったらまたくるでぇーーー。ぼ～ん～の～う～ぉぉぉ
彼女と一緒にさとがえりぃぃぃ。
帰ったらまたくるでぇーーー。ぼ～ん～の～う～ぉぉぉ
617 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 12:34
あ 来てない。よんくさんまた、奥さんにこきつかわれてる。ｷﾋﾋ
僕が変わりにやっといてあげるね。
煩悩のない人間なんているはずないじゃん どっちゃん良いお年をーーー
僕が変わりにやっといてあげるね。
煩悩のない人間なんているはずないじゃん どっちゃん良いお年をーーー
618 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 14:35
てすと
619 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 14:38
来年こそいい恋をしたい。今年のことはここに捨てて。
ほわいむさん、来年もよろしくお願いします。
ほわいむさん、来年もよろしくお願いします。
620 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 15:44
私こそよろしくねぇ。頼りにしていいよ。
どっちゃんいってらっしゃーーーい。ビィちゃんの暇人 おかあさんの手伝い
するのよ。
Ａさん、おせち終わったらチャットしましょ。
うちは6時までに終わらせて、テレビ見ながら忘年会をする予定。
そのあとくるわね。ビィちゃんもＳさんもいらっしゃいね。ｺﾚﾀﾗ
どっちゃんいってらっしゃーーーい。ビィちゃんの暇人 おかあさんの手伝い
するのよ。
Ａさん、おせち終わったらチャットしましょ。
うちは6時までに終わらせて、テレビ見ながら忘年会をする予定。
そのあとくるわね。ビィちゃんもＳさんもいらっしゃいね。ｺﾚﾀﾗ
621 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 16:27
きいてくれ、信じられるか レンコン堀だよレンコン。
少し寝るよ。大変な一日だった。
少し寝るよ。大変な一日だった。
622 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 19:11
正月の準備はぼくの出番が多くてね。後少し残ってるがお許しがでましたので
しばらく書きます。ビールとかまぼこ、ゴボウのこりゃなんだ そうたたきゴボウだって
出し巻き。
蓮根はおせちに入るんですね。おいしいでしょうね。
だれもいなくて寂しいけど、レコタイの音を聞きながら。。。
しばらく書きます。ビールとかまぼこ、ゴボウのこりゃなんだ そうたたきゴボウだって
出し巻き。
蓮根はおせちに入るんですね。おいしいでしょうね。
だれもいなくて寂しいけど、レコタイの音を聞きながら。。。
623 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 19:29
575の続き
現代の仏教者はこの語句の意味を、人間性の尊厳を言い表したものと解する。これを誕生ゲともいう。
四は、釈尊誕生のとき、龍(ﾅｰｶﾞ)が天からやってきて香湯の雨を降らせたとする甘露の雨の伝説である。
花まつりの時、誕生仏に甘茶を濯ぐ儀式はこれにもとづく。
五は、釈迦誕生の時、すぐれたバラモンであるアシタ仙人が、この子を占相し、三十二相〔天輪王や仏陀
にそなわる三十二の優れた瑞相）という偉人の相がすべてそなわっているのをみて、「この王子は、家にあれば、
全世界を武器を用いず徳によって征服し支配する天輪（聖）王となるであろうし、もし出家すれば、精神界の
王者として、人類を救済する仏陀となるであろう」と予言した。
現代の仏教者はこの語句の意味を、人間性の尊厳を言い表したものと解する。これを誕生ゲともいう。
四は、釈尊誕生のとき、龍(ﾅｰｶﾞ)が天からやってきて香湯の雨を降らせたとする甘露の雨の伝説である。
花まつりの時、誕生仏に甘茶を濯ぐ儀式はこれにもとづく。
五は、釈迦誕生の時、すぐれたバラモンであるアシタ仙人が、この子を占相し、三十二相〔天輪王や仏陀
にそなわる三十二の優れた瑞相）という偉人の相がすべてそなわっているのをみて、「この王子は、家にあれば、
全世界を武器を用いず徳によって征服し支配する天輪（聖）王となるであろうし、もし出家すれば、精神界の
王者として、人類を救済する仏陀となるであろう」と予言した。
624 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 19:44
次に、釈尊の誕生伝説にみられる象徴の意味について、六つのテーマを取り上げよう。
一は、大地が振動したとする表現は、仏教教団にとって大きな出来事を表す表現形式である。
二は、右と左についてである。右と左の対立や、それに対する価値づけの違いは、キリスト教、
イスラーム、インド、中国などの、各文化圏に、さらには、多数の未開社会にも見いだされる。
キリスト教の聖書には右手は祝福された手であり、イスラームやヒンドゥー教では左手は
不浄なものだけを扱う。
一は、大地が振動したとする表現は、仏教教団にとって大きな出来事を表す表現形式である。
二は、右と左についてである。右と左の対立や、それに対する価値づけの違いは、キリスト教、
イスラーム、インド、中国などの、各文化圏に、さらには、多数の未開社会にも見いだされる。
キリスト教の聖書には右手は祝福された手であり、イスラームやヒンドゥー教では左手は
不浄なものだけを扱う。
625 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 20:13
わが国でも養老の衣服令以来、着物は右ジンであり、障子の立て付け、厨子の扉の
合わせ方、巻物の巻き方などは右前が原則になっている。
一般には、右は、正義、未来、誕生、吉運、発達を象徴しており、左は不義（邪悪）
不浄、過去、死、不運、退化を表す。右の優越である。
もっとも、アフリカや中国の事例から、右と左の象徴の意味が状況によって転移する例もみられる。
右の優越は仏教にも見られる。誕生した釈尊が、右手を上げて誕生ゲを発したとする表現はこれである。
後になって、インドの礼法である「右繞」の習俗が仏教にとりいれられた。
インドでは、仏に対して修行僧は右繞ｻﾝｿﾞｳするのが礼法である。
中国では戒壇をめぐるのに左繞の法をとることがあり、日本でも禅宗の巡香のときは左繞するが、
その他の行道はすべて右繞する。
今日、諸種の仏教儀礼のなかに右繞の礼法がみられる。左繞は時計の逆まわりで、正しい
道理にそむくこと、邪道を意味する。
誕生説に戻ろう。托胎のとき左脇から入り、出胎時は右脇から生まれたとあるが、この場合の
左右は、出入り口の意味であろう。
合わせ方、巻物の巻き方などは右前が原則になっている。
一般には、右は、正義、未来、誕生、吉運、発達を象徴しており、左は不義（邪悪）
不浄、過去、死、不運、退化を表す。右の優越である。
もっとも、アフリカや中国の事例から、右と左の象徴の意味が状況によって転移する例もみられる。
右の優越は仏教にも見られる。誕生した釈尊が、右手を上げて誕生ゲを発したとする表現はこれである。
後になって、インドの礼法である「右繞」の習俗が仏教にとりいれられた。
インドでは、仏に対して修行僧は右繞ｻﾝｿﾞｳするのが礼法である。
中国では戒壇をめぐるのに左繞の法をとることがあり、日本でも禅宗の巡香のときは左繞するが、
その他の行道はすべて右繞する。
今日、諸種の仏教儀礼のなかに右繞の礼法がみられる。左繞は時計の逆まわりで、正しい
道理にそむくこと、邪道を意味する。
誕生説に戻ろう。托胎のとき左脇から入り、出胎時は右脇から生まれたとあるが、この場合の
左右は、出入り口の意味であろう。
626 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 20:20
雨雨降れ降れもっと降れ、きらい・あいたい・くもりぞらならいつもあいたい♪
どっちゃん、帰ってきたらココを見てね。まえにぼくたちが間借りしていた日蓮宗
だったと思うけど、あの時葬儀の後で三回ﾏﾜﾙという人がいたよね。お寺さんは仏法僧
を意味してるのではないかと返事があったような。よく覚えてないんだけど、これ どうだろう。
どっちゃん、帰ってきたらココを見てね。まえにぼくたちが間借りしていた日蓮宗
だったと思うけど、あの時葬儀の後で三回ﾏﾜﾙという人がいたよね。お寺さんは仏法僧
を意味してるのではないかと返事があったような。よく覚えてないんだけど、これ どうだろう。
627 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 20:26
よんくさんいつ終わるのよぉ。
煩悩かかなくていいのーー
煩悩かかなくていいのーー
628 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 20:32
あ ごめんね。今から晩飯だからチャットはむつかしいね。
明日でも出来たら。初詣どうしょう。ほわいむさんはいくの？
釈迦のお話まだつづくんですよ。又書きます。あなたもなにか。。。
明日でも出来たら。初詣どうしょう。ほわいむさんはいくの？
釈迦のお話まだつづくんですよ。又書きます。あなたもなにか。。。
629 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 20:34
初詣なんて一度もいったことないの知ってるでしょう？
まだ恵方使えないわよ。またね
まだ恵方使えないわよ。またね
630 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 20:37
Ａさん、いつくるの？お雑煮の用意してまたこよう。
くる時間書いといてね。一度も話したことないんですもん。
くる時間書いといてね。一度も話したことないんですもん。
631 ：名無しさん○１周年：02/12/31 21:16
632 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 22:02
今から風呂に入る。温泉の素いれますよー
あの明礬温泉にするんだ。ホカホカしていいよぉ
あの明礬温泉にするんだ。ホカホカしていいよぉ
633 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 23:06
家に来てるお寺さんの若上人、これがね。。。いまだにだめなんです。
知り合いの息子さんなので、いらんことも言えないし、知り合いでない
寺に変わろうかと思ったこともあります。でも結局知り合いなんですよね。
親が。。。考えないことにしまして、幾分心は軽くなったんですが。
ｺﾚも煩悩ですよね。
知り合いの息子さんなので、いらんことも言えないし、知り合いでない
寺に変わろうかと思ったこともあります。でも結局知り合いなんですよね。
親が。。。考えないことにしまして、幾分心は軽くなったんですが。
ｺﾚも煩悩ですよね。
634 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 23:07
こんばんわ、ほわいむです。よんくさん書いてもいいわよ。
635 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 23:08
あら、書いてる。お釈迦様のお話どーぞ。
いいですよ。
わたしのどこが２重カキコなのよ
いいですよ。
わたしのどこが２重カキコなのよ
636 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 23:13
それなら少しやわらかい話をしましょうか。
637 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 23:19
これは、曹洞宗の僧侶の書かれたものです。
沖縄の人達が、かって大切にしていた言葉に、こういうのがあるそうです。
①チュニクル・サッティニン・ダリーシ
②チュクル・チェニン・ダラン
沖縄の人達が、かって大切にしていた言葉に、こういうのがあるそうです。
①チュニクル・サッティニン・ダリーシ
②チュクル・チェニン・ダラン
638 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 23:22
初めのほうは、”他人を責めた夜は安眠できない”という意味。後のほうは
”自分を責めた夜は安眠できる”という意味だそうです。
”自分を責めた夜は安眠できる”という意味だそうです。
639 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 23:59
新年明けましておめでとうございます。
本年も相変わりませずよろしくお願いいたします。
本年も相変わりませずよろしくお願いいたします。
640 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 00:00
あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いいたします
今年もよろしくお願いいたします
641 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 13:39
Ａさん、あけましておめでとうございます。
やっと午前の部が終わり客が帰りました。今年の特徴としては
子連れが多い（笑 おかげで用意したお年玉が足りなくなりそうです。
車の止まる音がしています。午後の部の始まりでしょうか。夜の部もあります。
明日は実家へ年賀に行きます。4日まで出っぱなしの正月 毎年の事ながら
大変です。
やっと午前の部が終わり客が帰りました。今年の特徴としては
子連れが多い（笑 おかげで用意したお年玉が足りなくなりそうです。
車の止まる音がしています。午後の部の始まりでしょうか。夜の部もあります。
明日は実家へ年賀に行きます。4日まで出っぱなしの正月 毎年の事ながら
大変です。
642 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 16:56
チョイと役に立つ書き始めをしよう。友達の話なんだけど昔ね夜中に電話がかかってきた。
夜の電話というのは危ないんです。ｗ
昼と夜の心理状態が完全に違うから。昼は理性の世界、夜になると一転して
情緒の世界になっちゃう。それに電話は情緒的媒体ですね？この情緒的媒体に
夜という危ない状態の媒体を通して話が聞こえてくると、これ「危ない」の二乗
というわけです。「アブツー」です。彼女を口説き落としたいときは、夜遅くに
電話して延々とやっちゃうことですね。
ンで、かかってきた電話。「子供が出来た」「ひぇーっ」危ないの三乗です。
混乱して「じゃぁ、結婚しなくちゃいけないね」と言ったのが間違いのもと。
注意が必要な人のために書いたんだけどわかってくれるかな？
643 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 17:16
もひとつね。今日は正月だから特松のお話を。
アメリカの心理学者が自分の教室に来る生徒を見てて、どうも一定の
法則があって座っているなと気が付いて研究したのが今から申し上げる
観察方式です。真ん前に座る人は積極的で、真ん中は性格的におとなしい。
>642の言い方ですと、真ん中は情緒的、端の方は理性的。批判精神をお持ちの
方は両サイドにということです。ところが右と左では多少性格が違います。
人間の顔も右と左があります。右の顔は自分の心の顔で、左の顔は外向きの顔、
社会性の顔で皮膚の厚さも右側は薄い。実際は厚さが違うわけじゃない。
殆ど全部厚い。いやいやこれは、冗談です。なんか昨日から右・左の話ばかりしてますね。
アメリカの心理学者が自分の教室に来る生徒を見てて、どうも一定の
法則があって座っているなと気が付いて研究したのが今から申し上げる
観察方式です。真ん前に座る人は積極的で、真ん中は性格的におとなしい。
>642の言い方ですと、真ん中は情緒的、端の方は理性的。批判精神をお持ちの
方は両サイドにということです。ところが右と左では多少性格が違います。
人間の顔も右と左があります。右の顔は自分の心の顔で、左の顔は外向きの顔、
社会性の顔で皮膚の厚さも右側は薄い。実際は厚さが違うわけじゃない。
殆ど全部厚い。いやいやこれは、冗談です。なんか昨日から右・左の話ばかりしてますね。
644 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 17:37
具体的には、かりに右側の人から情にからまれて借金を頼まれるとなかなか
断れないが、左側から頼まれると簡単に断れるという心理的なイメージを顔
は持っているってことですね。ですから人を口説くときはその人を自分の左側
におくことです。子供に説教するとき、真ん前に座らせると、こっちの言い分が
すぐ通るか、反発されるかのどっちかです。真ん前は上下関係ですから。
この法則を上手に利用すると遊びも仕事も結構楽しくなります。
そろそろ、夜の部が始まりそうです。思い出しましたがどっちゃん、
うどんが届いてないよ。かみさん怒ってたぞ。年越しうどんのはずだった。
断れないが、左側から頼まれると簡単に断れるという心理的なイメージを顔
は持っているってことですね。ですから人を口説くときはその人を自分の左側
におくことです。子供に説教するとき、真ん前に座らせると、こっちの言い分が
すぐ通るか、反発されるかのどっちかです。真ん前は上下関係ですから。
この法則を上手に利用すると遊びも仕事も結構楽しくなります。
そろそろ、夜の部が始まりそうです。思い出しましたがどっちゃん、
うどんが届いてないよ。かみさん怒ってたぞ。年越しうどんのはずだった。
645 ：死後の世界信じないよ：03/01/01 20:17
あけましておめでとうございます。本年もよろしくお願いいたします。
なんともはや ぼのぼのとしたスレですね。とても 宗教板とはおもえません。
皆さん、実生活で交流のある方たちなのでしょうか？
死後ないスレについて、一緒に考えてくださり、ありがとうございました。
皆さんの優しいレスを読んで、僕も顔がニコニコしてきました。良いスレですね。
最近不安定な動きしてる死後スレですが、ぜひ皆さんの優しいレスくださいね。
よんくさん、ビィさん、ほあいむさん、どっちやねんさん、Aさん。そして このスレの皆さん。ありがとう。
いつも 読ませていただきますね。さんきゅ
なんともはや ぼのぼのとしたスレですね。とても 宗教板とはおもえません。
皆さん、実生活で交流のある方たちなのでしょうか？
死後ないスレについて、一緒に考えてくださり、ありがとうございました。
皆さんの優しいレスを読んで、僕も顔がニコニコしてきました。良いスレですね。
最近不安定な動きしてる死後スレですが、ぜひ皆さんの優しいレスくださいね。
よんくさん、ビィさん、ほあいむさん、どっちやねんさん、Aさん。そして このスレの皆さん。ありがとう。
いつも 読ませていただきますね。さんきゅ
646 ：名無しさん○１周年：03/01/01 21:34
新年あけましておめでとうございます。
Ａです 今年も、皆様にとっていい年でありますように祈ります。
死後の世界信じないよさんもよく来てくださいました。ありがとうございます。
Ａです 今年も、皆様にとっていい年でありますように祈ります。
死後の世界信じないよさんもよく来てくださいました。ありがとうございます。
647 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 21:55
>462のあぼーんって何話してたんでしたっけ。おかしなこと言いましたか？
だれかが？ぼくとＡさんとあの長いコテの人だけでしたよね。
だれかが？ぼくとＡさんとあの長いコテの人だけでしたよね。
648 ：名無しさん○１周年：03/01/01 23:40
こんばんわ
462 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん
これですね
通常日時が表示される位置が「あぼーん」。すごい技術（PC達人？）と思いますが
意味はないようだす。
462 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん
これですね
通常日時が表示される位置が「あぼーん」。すごい技術（PC達人？）と思いますが
意味はないようだす。
649 ：名無しさん○１周年：03/01/01 23:54
650 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 21:43
信じないさん、あけましておめでとうございます。
このところご無沙汰しておりますが、今見てきたところでは
ぼくの出番はないようです。ＡＤさんもいらっしゃいますので
安心しております。ＡＤさんはＡＣをどう活用されようとして
いるのか見えませんので、話の流れ次第では伺います。少し気になる
ところもありますが、様子を見させていただきます。このところ
ロムしていませんでしたので、新鮮でした。あのような小競り合い
今までに無かったことのように思いますが、どうでしょうか。。。
Ａさん、この板の削除人はデンドーさんでしたね。だれかが依頼したんでしょうね。
>649それ知ってます。その時素直。今は？
このところご無沙汰しておりますが、今見てきたところでは
ぼくの出番はないようです。ＡＤさんもいらっしゃいますので
安心しております。ＡＤさんはＡＣをどう活用されようとして
いるのか見えませんので、話の流れ次第では伺います。少し気になる
ところもありますが、様子を見させていただきます。このところ
ロムしていませんでしたので、新鮮でした。あのような小競り合い
今までに無かったことのように思いますが、どうでしょうか。。。
Ａさん、この板の削除人はデンドーさんでしたね。だれかが依頼したんでしょうね。
>649それ知ってます。その時素直。今は？
651 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 22:14
>625つづき
三は、白と黒についてである。一般には、白は、純潔、聖性、光明、理性、再生などを表す。
仏教では、白は明るいこと、善いこと、善浄、かくさずありのままの意で、黒は、悪いこと
闇黒、無知、疑心を表す。
釈尊が兜率天から白象に乗って降りてくる話や、白象がマーヤーの体内に宿ったとする伝説に
おける白は、上述のものを象徴している。
また像は、インドではとくに重んじられる動物で、転輪王は乗り物としてみごとな象を感得するといわれる。
四に、甘露の象徴する意味を考える。
甘露の原語は、不死あるいは天酒を意味する。仏教以前のヴェーダ時代から神々の飲料としてのソーマ酒を
甘露とし、飲めば不死を得るとされた。のちに比喩化し精神化して不死涅槃の理想境を指し、仏教では涅槃のことを
表すようになった。またそれを、苦悩を癒し、長命を得、死者を蘇らせる兜率天の甘い霊液と考えた。
他方、龍は、猛毒を持つと恐れられる一方で、降雨を招き大地を豊かにするものの象徴である。
三は、白と黒についてである。一般には、白は、純潔、聖性、光明、理性、再生などを表す。
仏教では、白は明るいこと、善いこと、善浄、かくさずありのままの意で、黒は、悪いこと
闇黒、無知、疑心を表す。
釈尊が兜率天から白象に乗って降りてくる話や、白象がマーヤーの体内に宿ったとする伝説に
おける白は、上述のものを象徴している。
また像は、インドではとくに重んじられる動物で、転輪王は乗り物としてみごとな象を感得するといわれる。
四に、甘露の象徴する意味を考える。
甘露の原語は、不死あるいは天酒を意味する。仏教以前のヴェーダ時代から神々の飲料としてのソーマ酒を
甘露とし、飲めば不死を得るとされた。のちに比喩化し精神化して不死涅槃の理想境を指し、仏教では涅槃のことを
表すようになった。またそれを、苦悩を癒し、長命を得、死者を蘇らせる兜率天の甘い霊液と考えた。
他方、龍は、猛毒を持つと恐れられる一方で、降雨を招き大地を豊かにするものの象徴である。
652 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 22:17
こんな時間。。。明日も出かけますので、風呂落ちします。
また一緒に飲みましょう。酒好きのあの長コテさんとも
会いたいですね。
また一緒に飲みましょう。酒好きのあの長コテさんとも
会いたいですね。
653 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/02 22:57
久しぶりにカキコしてみたりする・・・
654 ：名無しさん○１周年：03/01/02 23:40
＞だれかが依頼
そうでしたか。削除されると「あぼーん」なのね 知らなかった
＞その時素直。今は？
。。。ﾋﾋｵﾔｼﾞだす
愛ちゃん（ﾊﾀﾁ）にメールしても返ってこない ｶﾅｼｲｵﾔｼﾞ
そうでしたか。削除されると「あぼーん」なのね 知らなかった
＞その時素直。今は？
。。。ﾋﾋｵﾔｼﾞだす
愛ちゃん（ﾊﾀﾁ）にメールしても返ってこない ｶﾅｼｲｵﾔｼﾞ
655 ：名無しさん○１周年：03/01/02 23:43
：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE さん
あけましておめでとうございます。何処にいってたの？
あけましておめでとうございます。何処にいってたの？
656 ：名無しさん○１周年：03/01/02 23:52
みなさん 焼酎はお好きかな？吉四六と真露をキープしたので
良かったら飲んで。明日又来ます。
良かったら飲んで。明日又来ます。
657 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/03 08:43
>>655
あけましておめでとうございます。
しばらくスレ見るの忘れてマスター
>>656
(･_･= ･_･)ｷｮﾛｷｮﾛ
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
吉四六・・・ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ
真露・・・ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ
|彡 ｻｯ
あけましておめでとうございます。
しばらくスレ見るの忘れてマスター
>>656
(･_･= ･_･)ｷｮﾛｷｮﾛ
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
吉四六・・・ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ
真露・・・ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ
|彡 ｻｯ
658 ：名無しさん○１周年：03/01/03 18:11
おせちにも飽きたので昼食はステーキ丼。野菜と一緒に炒めた。肉高かったから。
でも、ちょいとローカロリー。カァちゃん、♪帰ってこいよ、♪帰ってこいよぉ
♪帰ってぇこぉ～いぃよぉ～
吉四六、おいしい？
でも、ちょいとローカロリー。カァちゃん、♪帰ってこいよ、♪帰ってこいよぉ
♪帰ってぇこぉ～いぃよぉ～
吉四六、おいしい？
659 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 21:33
信じないよさん、おめでとうございます。
ほのぼのスレ？知り合い？まさかぁ ほのぼのはＡさんの人柄かな・・
知り合いはよんくさんたち４人だけらしいですよ。私はどなたとも
会ったことはないのよ。でもいいスレというのは合ってるわね。酒飲みスレ。きゃは
Ａさん今度一緒に飲みましょうね。今日は忙しいのよ。またね。
ほのぼのスレ？知り合い？まさかぁ ほのぼのはＡさんの人柄かな・・
知り合いはよんくさんたち４人だけらしいですよ。私はどなたとも
会ったことはないのよ。でもいいスレというのは合ってるわね。酒飲みスレ。きゃは
Ａさん今度一緒に飲みましょうね。今日は忙しいのよ。またね。
660 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 21:40
立正安国論など、今読むとあまりにも古くさくていけない。
やはり日蓮聖人の歴史性時代性社会性というものを考慮し
ないと、その教えの本質を理解することは出来ないのでは
とおもっちょります。
やはり日蓮聖人の歴史性時代性社会性というものを考慮し
ないと、その教えの本質を理解することは出来ないのでは
とおもっちょります。
661 ：名無しさん○１周年：03/01/03 22:49
ほわいむさん こんばんわ
今日もぼくは一人寂しく。。。（以下略）
今日もぼくは一人寂しく。。。（以下略）
662 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 23:06
吉四六さんは好きですね。特に素焼きの徳利に入った奴。焼酎にしとくのはおしい。
真露は酒ですか？それとも焼酎。はじめて聞く銘柄です。
ぼくは寂しくはありませんが、ひどく疲れています。今日は一緒に飲めませんが
勘弁してね。それよりＡさん、とうとう奥さんに…かわいそうに 涙涙涙 もっと書きましょうか。ｹﾞｷ笑
真露は酒ですか？それとも焼酎。はじめて聞く銘柄です。
ぼくは寂しくはありませんが、ひどく疲れています。今日は一緒に飲めませんが
勘弁してね。それよりＡさん、とうとう奥さんに…かわいそうに 涙涙涙 もっと書きましょうか。ｹﾞｷ笑
663 ：名無しさん○１周年：03/01/03 23:34
＞真露
韓国（だったと思う）の焼酎なんです。クセのない味。
＞とうとう奥さんに
笑わないで下さい（笑）明日迎えに。。。。（以下略）
韓国（だったと思う）の焼酎なんです。クセのない味。
＞とうとう奥さんに
笑わないで下さい（笑）明日迎えに。。。。（以下略）
664 ：死後の世界信じないよ：03/01/03 23:37
眞露は韓国のお酒のようです。ぼくは極東版、ハングル板ウオッチャーでしたが、
韓国の酒と、ビールには一目置いてます。ジンロは焼酎より飲みやすく、
結構ストレートやロックでいけます。
それより、韓国のビールは旨いですよ。これホントです。
今 傍らに、ジンロあるんです。グイっと一杯 いきますか？
あら、遠慮深いですね。。。ではぼくが、、、
ぐびぐびっ、、、ふー、、酔っ払いますた。 ふーらふら、、ねます。。。
韓国の酒と、ビールには一目置いてます。ジンロは焼酎より飲みやすく、
結構ストレートやロックでいけます。
それより、韓国のビールは旨いですよ。これホントです。
今 傍らに、ジンロあるんです。グイっと一杯 いきますか？
あら、遠慮深いですね。。。ではぼくが、、、
ぐびぐびっ、、、ふー、、酔っ払いますた。 ふーらふら、、ねます。。。
665 ：名無しさん○１周年：03/01/03 23:45
ぼくの家でも、眞露（こう書くのですね）は欠かしません。
ではぼくも（ｸｲｸｲ）ｳﾏｧ。。。
＞韓国のビールは旨いですよ。
これは知りませんでした 今度教えて下さいね
ではぼくも（ｸｲｸｲ）ｳﾏｧ。。。
＞韓国のビールは旨いですよ。
これは知りませんでした 今度教えて下さいね
666 ：名無しさん○１周年：03/01/04 00:01
＞真露は酒ですか？それとも焼酎。
気になったのでラべル見てみましたら「JINRO」と書いてありました
グリーンのボトルで日本では焼酎に分類されるようだす。
気になったのでラべル見てみましたら「JINRO」と書いてありました
グリーンのボトルで日本では焼酎に分類されるようだす。
667 ：名無しさん○１周年：03/01/04 00:08
>>660
＞歴史性時代性社会性というものを考慮しないと、その教えの本質を理解する
＞ことは出来ないのでは
同感です。ところで観心本尊抄の「本門釈尊為脇士」ですが、真筆が在りながら
なぜ、二通りの読み方（解釈）が存在すると思いますか？
＞歴史性時代性社会性というものを考慮しないと、その教えの本質を理解する
＞ことは出来ないのでは
同感です。ところで観心本尊抄の「本門釈尊為脇士」ですが、真筆が在りながら
なぜ、二通りの読み方（解釈）が存在すると思いますか？
♪しみじみ飲めぶぁぁ モードになって来ました
チェちゃんにTELして聞いたら、「ジンロ、それはたのしぃお酒。来る？」
だって。。。（以下略）
チェちゃんにTELして聞いたら、「ジンロ、それはたのしぃお酒。来る？」
だって。。。（以下略）
669 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:19
おかしいんだよね。信じないさんのスレがないんです。1000いっちゃたんですねー。
それにしても痕跡もないなんて。昨夜こちらに見えられたんですね。あんな時間に。。。
子供のように早く寝すむかたなんですよ。？？
Ａさん、ﾓｼｶｼﾃ！ なんか悪いことしなかったでしょうね。ﾊﾞﾚﾙﾄｺﾜｲｿﾞ ぶるぶるﾌﾞﾙﾝﾝ
それにしても痕跡もないなんて。昨夜こちらに見えられたんですね。あんな時間に。。。
子供のように早く寝すむかたなんですよ。？？
Ａさん、ﾓｼｶｼﾃ！ なんか悪いことしなかったでしょうね。ﾊﾞﾚﾙﾄｺﾜｲｿﾞ ぶるぶるﾌﾞﾙﾝﾝ
670 ：名無しさん○１周年：03/01/04 21:25
よんくさん
新スレありましたよ。気がついたかな？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041646403/l50
カァちゃん、今日帰ってきました。悪いこと。バレてなかった。ｳﾚｼ
新スレありましたよ。気がついたかな？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041646403/l50
カァちゃん、今日帰ってきました。悪いこと。バレてなかった。ｳﾚｼ
671 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:29
ﾋﾞｯｸﾘしました。もう過去ログ倉庫に入ってました。仕事が速いですね。２ちゃんも。
ジンロってどんな味ですか。ニオイの強すぎるのはだめなんです。風呂落ちします。
これたらまた後で。
ジンロってどんな味ですか。ニオイの強すぎるのはだめなんです。風呂落ちします。
これたらまた後で。
672 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:30
ほんとうにやっちゃったの？こわぁ
673 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:37
Ａさん、ありがとう。わかりました。カキコしてきました。
風呂はいってきます。
風呂はいってきます。
674 ：名無しさん○１周年：03/01/04 21:45
ジンロは、韓国ではお酒みたいですね とはいっても日本の清酒とは全く違います
「ニオイ」ですが全く感じられません。クセもないのでレモンやライム、オレンジ
などと炭酸割り。合います。果実などを漬けるリキュール類「ホワイトリカー」に
近いかな。もっとも、リカーだけ飲む人はあまり居ないか。。（笑）
「ニオイ」ですが全く感じられません。クセもないのでレモンやライム、オレンジ
などと炭酸割り。合います。果実などを漬けるリキュール類「ホワイトリカー」に
近いかな。もっとも、リカーだけ飲む人はあまり居ないか。。（笑）
675 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:17
ホワイトリカーだけの味ってどんなでしょう。一度飲んでみますか^^
今日は寒いので熱燗です。たまにはｲｲﾃﾞｽﾈ。
今日は寒いので熱燗です。たまにはｲｲﾃﾞｽﾈ。
676 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:28
>651つづき
五に、生まれて間もない釈尊が七歩歩いたとは、六道を越えた偉大な人物の意味である。
最後の六に、転輪王と仏陀のことについて考えたい。
じつは、転輪王も仏陀も当時インドの理想的人物であり、その人物の出現が待望されていた
救世主（一方、弥勒は未来仏であり、将来の救世主の意）のことであった。
メシア（キリスト）の語が「油塗られた者」の意で王を指すのと同様に、転輪王や仏陀は
救世主を表しているのであろう。
五に、生まれて間もない釈尊が七歩歩いたとは、六道を越えた偉大な人物の意味である。
最後の六に、転輪王と仏陀のことについて考えたい。
じつは、転輪王も仏陀も当時インドの理想的人物であり、その人物の出現が待望されていた
救世主（一方、弥勒は未来仏であり、将来の救世主の意）のことであった。
メシア（キリスト）の語が「油塗られた者」の意で王を指すのと同様に、転輪王や仏陀は
救世主を表しているのであろう。
677 ：名無しさん○１周年：03/01/04 23:31
>>675
前に「におい・くせのない焼酎で35度のを下さい」と酒屋さんに言ったら
焼酎じゃないけど。。。とホワイトリカーを奨められたので知っていたのね。
何故35度かというと、シュワシュワのレモンサワーが飲みたかったから。
冷えたリカー1に対し冷えた炭酸4位で割る。生レモンたっぷり。ｳﾏｧ ｼｭﾜｼｭﾜ
前に「におい・くせのない焼酎で35度のを下さい」と酒屋さんに言ったら
焼酎じゃないけど。。。とホワイトリカーを奨められたので知っていたのね。
何故35度かというと、シュワシュワのレモンサワーが飲みたかったから。
冷えたリカー1に対し冷えた炭酸4位で割る。生レモンたっぷり。ｳﾏｧ ｼｭﾜｼｭﾜ
678 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:32
釈尊の誕生伝説 一部終わりました。飛び飛びなので解りづらいでしょう？
時間のあるときにでも読んでください。
時間のあるときにでも読んでください。
679 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:34
今年の夏に炭酸を買いました。ウィスキーを割ったんですが
まずかった。
まずかった。
680 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 23:42
sorosoro 寝ます。また。。。
681 ：名無しさん○１周年：03/01/04 23:44
電子レンジで熱燗すると悪酔いしないそうです
これは分子レべルの話になりますが。。。詳しくは（略）
ぼくはレンジは邪道みたいで気分的に嫌だけどね
＞ウィスキー＋炭酸
レモンをいれると飲めるかも
これは分子レべルの話になりますが。。。詳しくは（略）
ぼくはレンジは邪道みたいで気分的に嫌だけどね
＞ウィスキー＋炭酸
レモンをいれると飲めるかも
682 ：名無しさん○１周年：03/01/04 23:45
じゃ ぼくも おやすみなさい
>>678 わかりました
684 ：死後の世界信じないよ：03/01/05 07:52
新スレ御来訪ありがとうございました。
韓国のビールの銘柄はよくワカランのですが、何度か飲ませてもらいました。
機会があればぜひ飲んでみてくださいね。
僕は仕事が朝早いので夜は弱いんです。０：００時過ぎたら あたま死んでます。
今日は最後の正月休み。今年の金運を占いに、金杯 行ってきます。
ではでは またねーーっと。
韓国のビールの銘柄はよくワカランのですが、何度か飲ませてもらいました。
機会があればぜひ飲んでみてくださいね。
僕は仕事が朝早いので夜は弱いんです。０：００時過ぎたら あたま死んでます。
今日は最後の正月休み。今年の金運を占いに、金杯 行ってきます。
ではでは またねーーっと。
死後の世界信じないよさん
こんにちは。幸運を祈ります。
よんくさん
「釈尊の誕生伝説」下にまとめさせていただきます。
自分で読むためにWORDに貼りつけたものです。ありがとうございました
こんにちは。幸運を祈ります。
よんくさん
「釈尊の誕生伝説」下にまとめさせていただきます。
自分で読むためにWORDに貼りつけたものです。ありがとうございました
686 ：名無しさん○１周年：03/01/05 12:05
ゴータマ・シッダッタ
紀元前六－五世紀の頃、インドとネパールの国境付近で小国を形成していた釈迦族の首長
スッドーダナを父に、マーヤーを母として釈尊は誕生した。誕生はお産のために実家に帰る
途中、アショーカ樹の花がきれいに咲いていたルンビニーの園でのことである。
その日は四月八日（南アジア仏教圏では五月頃のウェーサカー祭を誕生の祭りとする）で、
日本では誕生を祝う法会を、降誕会､灌仏会、仏生会、浴仏会、龍華会、花会式、花祭りなどと
呼んでいる。ゴータマ・シッダッタ（パーリ語）ガウタマ・シッダールタ（サンスクリット語）
と名づけられた。母親は産後まもなく亡くなり、彼女の末妹マハー・パジャーパティによって
育てられた。名前のシッダッタとは「目的を完成しているもの」の意味であるが、生まれたとき
すでに目的を完成しているというのは、インドの輪廻説に由来するものである。
紀元前六－五世紀の頃、インドとネパールの国境付近で小国を形成していた釈迦族の首長
スッドーダナを父に、マーヤーを母として釈尊は誕生した。誕生はお産のために実家に帰る
途中、アショーカ樹の花がきれいに咲いていたルンビニーの園でのことである。
その日は四月八日（南アジア仏教圏では五月頃のウェーサカー祭を誕生の祭りとする）で、
日本では誕生を祝う法会を、降誕会､灌仏会、仏生会、浴仏会、龍華会、花会式、花祭りなどと
呼んでいる。ゴータマ・シッダッタ（パーリ語）ガウタマ・シッダールタ（サンスクリット語）
と名づけられた。母親は産後まもなく亡くなり、彼女の末妹マハー・パジャーパティによって
育てられた。名前のシッダッタとは「目的を完成しているもの」の意味であるが、生まれたとき
すでに目的を完成しているというのは、インドの輪廻説に由来するものである。
687 ：名無しさん○１周年：03/01/05 12:06
これは芹川博通さんの「釈尊の誕生伝説は～」からです。
将来、国王となるも仏陀となるのも、この世に生まれたのちの努力のみでは不可能であって
それは必ず過去世において、永い間多くの善業を積み、生まれたときに、すでにそれだけの
徳や実力を具備していると考えるのである。こうした説には、”生まれによって人は差別される”
という大きな問題があるわけだが、とにかく、偉大な宗教者の誕生をその名前にみることができる。
釈尊の誕生にかかわる伝説を、五つほど示してみよう。
一は、釈尊が兜率天(ﾄｩｼﾀ）から白象に乗ってこの世に降りてくる。このとき、大地が振動したとする
降兜率の伝説である。兜率天は、将来仏となる菩薩が地上に下るまでの最後の生を過ごす場所であり、
釈尊が下った後は、弥勒菩薩がここにいて、釈尊滅五十六億七千万年を経て地上に下ることになっている、
といわれる。
二に、マーヤーの左脇から白象が入って体内に宿るとする托胎の伝説である。
三は、釈尊はマーヤーの右脇から生まれ、四方に七歩あるき、右手を上げて、「天上天下唯我独尊」と宣言
したとする、出胎の伝説がある。このときも大地は振動したと伝えられている。
天上天下唯我独尊とは、世間において私が最も優れたものであるという意味だが、この句は、もともとは
過去仏の第一である毘波ｼが誕生したときに同趣旨のゲを説いたとされるものだった。それが、釈尊が誕生
したとき、そのように称賛したという説が生まれ、すすんで釈尊自身が自ら唱えたと信じられるに至った
のであろう。
現代の仏教者はこの語句の意味を、人間性の尊厳を言い表したものと解する。これを誕生ゲともいう。
四は、釈尊誕生のとき、龍(ﾅｰｶﾞ)が天からやってきて香湯の雨を降らせたとする甘露の雨の伝説である。
花まつりの時、誕生仏に甘茶を濯ぐ儀式はこれにもとづく。
五は、釈迦誕生の時、すぐれたバラモンであるアシタ仙人が、この子を占相し、三十二相〔天輪王や仏陀
にそなわる三十二の優れた瑞相）という偉人の相がすべてそなわっているのをみて、「この王子は、家にあれば、
全世界を武器を用いず徳によって征服し支配する天輪（聖）王となるであろうし、もし出家すれば、精神界の
王者として、人類を救済する仏陀となるであろう」と予言した。
将来、国王となるも仏陀となるのも、この世に生まれたのちの努力のみでは不可能であって
それは必ず過去世において、永い間多くの善業を積み、生まれたときに、すでにそれだけの
徳や実力を具備していると考えるのである。こうした説には、”生まれによって人は差別される”
という大きな問題があるわけだが、とにかく、偉大な宗教者の誕生をその名前にみることができる。
釈尊の誕生にかかわる伝説を、五つほど示してみよう。
一は、釈尊が兜率天(ﾄｩｼﾀ）から白象に乗ってこの世に降りてくる。このとき、大地が振動したとする
降兜率の伝説である。兜率天は、将来仏となる菩薩が地上に下るまでの最後の生を過ごす場所であり、
釈尊が下った後は、弥勒菩薩がここにいて、釈尊滅五十六億七千万年を経て地上に下ることになっている、
といわれる。
二に、マーヤーの左脇から白象が入って体内に宿るとする托胎の伝説である。
三は、釈尊はマーヤーの右脇から生まれ、四方に七歩あるき、右手を上げて、「天上天下唯我独尊」と宣言
したとする、出胎の伝説がある。このときも大地は振動したと伝えられている。
天上天下唯我独尊とは、世間において私が最も優れたものであるという意味だが、この句は、もともとは
過去仏の第一である毘波ｼが誕生したときに同趣旨のゲを説いたとされるものだった。それが、釈尊が誕生
したとき、そのように称賛したという説が生まれ、すすんで釈尊自身が自ら唱えたと信じられるに至った
のであろう。
現代の仏教者はこの語句の意味を、人間性の尊厳を言い表したものと解する。これを誕生ゲともいう。
四は、釈尊誕生のとき、龍(ﾅｰｶﾞ)が天からやってきて香湯の雨を降らせたとする甘露の雨の伝説である。
花まつりの時、誕生仏に甘茶を濯ぐ儀式はこれにもとづく。
五は、釈迦誕生の時、すぐれたバラモンであるアシタ仙人が、この子を占相し、三十二相〔天輪王や仏陀
にそなわる三十二の優れた瑞相）という偉人の相がすべてそなわっているのをみて、「この王子は、家にあれば、
全世界を武器を用いず徳によって征服し支配する天輪（聖）王となるであろうし、もし出家すれば、精神界の
王者として、人類を救済する仏陀となるであろう」と予言した。
688 ：名無しさん○１周年：03/01/05 12:08
次に、釈尊の誕生伝説にみられる象徴の意味について、六つのテーマを取り上げよう。
一は、大地が振動したとする表現は、仏教教団にとって大きな出来事を表す表現形式である。
二は、右と左についてである。右と左の対立や、それに対する価値づけの違いは、キリスト教、
イスラーム、インド、中国などの、各文化圏に、さらには、多数の未開社会にも見いだされる。
キリスト教の聖書には右手は祝福された手であり、イスラームやヒンドゥー教では左手は
不浄なものだけを扱う。
わが国でも養老の衣服令以来、着物は右ジンであり、障子の立て付け、厨子の扉の
合わせ方、巻物の巻き方などは右前が原則になっている。
一般には、右は、正義、未来、誕生、吉運、発達を象徴しており、左は不義（邪悪）
不浄、過去、死、不運、退化を表す。右の優越である。
もっとも、アフリカや中国の事例から、右と左の象徴の意味が状況によって転移する例もみられる。
右の優越は仏教にも見られる。誕生した釈尊が、右手を上げて誕生ゲを発したとする表現はこれである。
後になって、インドの礼法である「右繞」の習俗が仏教にとりいれられた。
インドでは、仏に対して修行僧は右繞ｻﾝｿﾞｳするのが礼法である。
中国では戒壇をめぐるのに左繞の法をとることがあり、日本でも禅宗の巡香のときは左繞するが、
その他の行道はすべて右繞する。
今日、諸種の仏教儀礼のなかに右繞の礼法がみられる。左繞は時計の逆まわりで、正しい
道理にそむくこと、邪道を意味する。
誕生説に戻ろう。托胎のとき左脇から入り、出胎時は右脇から生まれたとあるが、この場合の
左右は、出入り口の意味であろう。
三は、白と黒についてである。一般には、白は、純潔、聖性、光明、理性、再生などを表す。
仏教では、白は明るいこと、善いこと、善浄、かくさずありのままの意で、黒は、悪いこと
闇黒、無知、疑心を表す。
釈尊が兜率天から白象に乗って降りてくる話や、白象がマーヤーの体内に宿ったとする伝説に
おける白は、上述のものを象徴している。
また像は、インドではとくに重んじられる動物で、転輪王は乗り物としてみごとな象を感得するといわれる。
一は、大地が振動したとする表現は、仏教教団にとって大きな出来事を表す表現形式である。
二は、右と左についてである。右と左の対立や、それに対する価値づけの違いは、キリスト教、
イスラーム、インド、中国などの、各文化圏に、さらには、多数の未開社会にも見いだされる。
キリスト教の聖書には右手は祝福された手であり、イスラームやヒンドゥー教では左手は
不浄なものだけを扱う。
わが国でも養老の衣服令以来、着物は右ジンであり、障子の立て付け、厨子の扉の
合わせ方、巻物の巻き方などは右前が原則になっている。
一般には、右は、正義、未来、誕生、吉運、発達を象徴しており、左は不義（邪悪）
不浄、過去、死、不運、退化を表す。右の優越である。
もっとも、アフリカや中国の事例から、右と左の象徴の意味が状況によって転移する例もみられる。
右の優越は仏教にも見られる。誕生した釈尊が、右手を上げて誕生ゲを発したとする表現はこれである。
後になって、インドの礼法である「右繞」の習俗が仏教にとりいれられた。
インドでは、仏に対して修行僧は右繞ｻﾝｿﾞｳするのが礼法である。
中国では戒壇をめぐるのに左繞の法をとることがあり、日本でも禅宗の巡香のときは左繞するが、
その他の行道はすべて右繞する。
今日、諸種の仏教儀礼のなかに右繞の礼法がみられる。左繞は時計の逆まわりで、正しい
道理にそむくこと、邪道を意味する。
誕生説に戻ろう。托胎のとき左脇から入り、出胎時は右脇から生まれたとあるが、この場合の
左右は、出入り口の意味であろう。
三は、白と黒についてである。一般には、白は、純潔、聖性、光明、理性、再生などを表す。
仏教では、白は明るいこと、善いこと、善浄、かくさずありのままの意で、黒は、悪いこと
闇黒、無知、疑心を表す。
釈尊が兜率天から白象に乗って降りてくる話や、白象がマーヤーの体内に宿ったとする伝説に
おける白は、上述のものを象徴している。
また像は、インドではとくに重んじられる動物で、転輪王は乗り物としてみごとな象を感得するといわれる。
689 ：名無しさん○１周年：03/01/05 12:22
四に、甘露の象徴する意味を考える。
甘露の原語は、不死あるいは天酒を意味する。仏教以前のヴェーダ時代から神々の飲料としてのソーマ酒を
甘露とし、飲めば不死を得るとされた。のちに比喩化し精神化して不死涅槃の理想境を指し、仏教では涅槃のことを
表すようになった。またそれを、苦悩を癒し、長命を得、死者を蘇らせる兜率天の甘い霊液と考えた。
他方、龍は、猛毒を持つと恐れられる一方で、降雨を招き大地を豊かにするものの象徴である。
五に、生まれて間もない釈尊が七歩歩いたとは、六道を越えた偉大な人物の意味である。
最後の六に、転輪王と仏陀のことについて考えたい。
じつは、転輪王も仏陀も当時インドの理想的人物であり、その人物の出現が待望されていた
救世主（一方、弥勒は未来仏であり、将来の救世主の意）のことであった。
メシア（キリスト）の語が「油塗られた者」の意で王を指すのと同様に、転輪王や仏陀は
救世主を表しているのであろう。
甘露の原語は、不死あるいは天酒を意味する。仏教以前のヴェーダ時代から神々の飲料としてのソーマ酒を
甘露とし、飲めば不死を得るとされた。のちに比喩化し精神化して不死涅槃の理想境を指し、仏教では涅槃のことを
表すようになった。またそれを、苦悩を癒し、長命を得、死者を蘇らせる兜率天の甘い霊液と考えた。
他方、龍は、猛毒を持つと恐れられる一方で、降雨を招き大地を豊かにするものの象徴である。
五に、生まれて間もない釈尊が七歩歩いたとは、六道を越えた偉大な人物の意味である。
最後の六に、転輪王と仏陀のことについて考えたい。
じつは、転輪王も仏陀も当時インドの理想的人物であり、その人物の出現が待望されていた
救世主（一方、弥勒は未来仏であり、将来の救世主の意）のことであった。
メシア（キリスト）の語が「油塗られた者」の意で王を指すのと同様に、転輪王や仏陀は
救世主を表しているのであろう。
690 ：名無しさん○１周年：03/01/05 12:30
ぼくの知らないことばかりで、とても興味深く読ませていただきました。
ところで、5回以上の連続投稿は難しいようですね。PC再起動して投稿しました
ところで、5回以上の連続投稿は難しいようですね。PC再起動して投稿しました
お茶の時間です。
♪昔アラブの 偉いお坊さんが
恋を忘れた あわれな男に
しびれるような 香りいっぱいの
琥珀色した 飲み物を
教えて あげました
♪やがて 心うきうき
とっても不思議 このムード
たちまち男は 若い娘に恋をした
♪コンガ マラカス
楽しいルンバのリズム
南の国の情熱のアロマ
それは素敵な飲み物
コーヒー・モカマタリ
みんな陽気に飲んで踊ろう
愛のコーヒー・ルンバ
。。。。「マターリ」の語源はモカ・マタリ？
♪昔アラブの 偉いお坊さんが
恋を忘れた あわれな男に
しびれるような 香りいっぱいの
琥珀色した 飲み物を
教えて あげました
♪やがて 心うきうき
とっても不思議 このムード
たちまち男は 若い娘に恋をした
♪コンガ マラカス
楽しいルンバのリズム
南の国の情熱のアロマ
それは素敵な飲み物
コーヒー・モカマタリ
みんな陽気に飲んで踊ろう
愛のコーヒー・ルンバ
。。。。「マターリ」の語源はモカ・マタリ？
692 ：名無しさん○１周年：03/01/05 21:03
「自分が一番エライ」なんて宗教があるんだろうか? 信じられん
人間、素直が一番だと思うが おっと。。。夜もマターリ。。。
人間、素直が一番だと思うが おっと。。。夜もマターリ。。。
693 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 21:49
Ａさん よんくさん風邪ですって。ダウンしてるそうよ。
ビィちゃんからの連絡網で入ったんだけど、お知らせ
したほうがいいかしらと思って。今日はチャットの日だったのよ。
いろいろあって大変なのに、、、、だから忙しくしてたのかなぁと
今思うのよね。
自分が一番エライってどんな宗教なの。落ち込んでるときはききめあるわよ。
明日半休なので、夜一緒に飲みましょう。ワインがいいな私は赤
ビィちゃんからの連絡網で入ったんだけど、お知らせ
したほうがいいかしらと思って。今日はチャットの日だったのよ。
いろいろあって大変なのに、、、、だから忙しくしてたのかなぁと
今思うのよね。
自分が一番エライってどんな宗教なの。落ち込んでるときはききめあるわよ。
明日半休なので、夜一緒に飲みましょう。ワインがいいな私は赤
694 ：名無しさん○１周年：03/01/06 07:17
＞よんくさん風邪
そうでしたか 連絡ありがとう よんくさん かわいそう。
ぼくも頭いたくて昨夜は早寝したら少し良くなった。せっかく来てくれたのに
ゴメンナサイ。自分が一番エライと言った人と今日仕事で会うんだ。夜もー諸。
なんか宗教やっているみたいけどわからない 自分のことを「選ばれた人」
「鬱病」とも言っていたよ。
そうでしたか 連絡ありがとう よんくさん かわいそう。
ぼくも頭いたくて昨夜は早寝したら少し良くなった。せっかく来てくれたのに
ゴメンナサイ。自分が一番エライと言った人と今日仕事で会うんだ。夜もー諸。
なんか宗教やっているみたいけどわからない 自分のことを「選ばれた人」
「鬱病」とも言っていたよ。
695 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 13:31
鬱さんで選ばれた人なら、行くところが別にあるわよね。精神系なら九紫だから
普通の感覚ではお話は通じないと思いますよ。
Ａさん今夜はご一緒無理なのね。その方とおつきあいがあるんでしたら。
よんくさん来てくれるといいですね。
普通の感覚ではお話は通じないと思いますよ。
Ａさん今夜はご一緒無理なのね。その方とおつきあいがあるんでしたら。
よんくさん来てくれるといいですね。
696 ：名無しさん○１周年：03/01/06 16:22
一旦家に帰ってきました 休憩。よんくさん早く直るといいですね
明日はぼくが幹事やってる団体の総会、今日はその準備で彼も幹事なんだ
時々優しい言葉をかけてくれる人。でも焼酎のコーラ割り飲むと変になるんだ（W
コラ！教かも知れない。年上だから何もいえないぼくは今夜悪酔いしそう
柿とギムネマ持って逝こうっと。じゃ、ほわいむさん またね
明日はぼくが幹事やってる団体の総会、今日はその準備で彼も幹事なんだ
時々優しい言葉をかけてくれる人。でも焼酎のコーラ割り飲むと変になるんだ（W
コラ！教かも知れない。年上だから何もいえないぼくは今夜悪酔いしそう
柿とギムネマ持って逝こうっと。じゃ、ほわいむさん またね
697 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 16:35
宗 教 ＝ 金 儲 け
神 仏 ＝ 釣 り ネ タ
信 者 ＝ カ モ 兼 キ チ ガ イ
698 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 21:16
誕生伝説のここあの時の119か199がいっとったやつそっくり。
そーいやあいつどしてんだろう。あれ以来こんよーになったナｧ
ﾀｼｶ消防団員で寂しいとこにすんどるゆぅとった。教えてやりたいよ。
おお、そやＡさんあけましておめでとうございます。今年もよろしく
遅れてｽﾏﾝ。でもまだ幕の内 まにおーた（笑
よんくさんはよ良くなれ、ほわいむさんおめでとうございます。
夜の電話は危ないの話うまいことゆーね。人にゆーこときかすんは左に置けか。
役にたてます。ンじゃ今からデート ニヤッ
そーいやあいつどしてんだろう。あれ以来こんよーになったナｧ
ﾀｼｶ消防団員で寂しいとこにすんどるゆぅとった。教えてやりたいよ。
おお、そやＡさんあけましておめでとうございます。今年もよろしく
遅れてｽﾏﾝ。でもまだ幕の内 まにおーた（笑
よんくさんはよ良くなれ、ほわいむさんおめでとうございます。
夜の電話は危ないの話うまいことゆーね。人にゆーこときかすんは左に置けか。
役にたてます。ンじゃ今からデート ニヤッ
699 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 22:21
信じないよさん金杯ってなーに？パチンコやさん？
>698さん、左に置くのって結構難しいのよ。相手がどーしても
左が嫌そうなときはいい話じゃないときが多いのよね。気学の
同会使ったほうがうまくいくわよ。
>698さん、左に置くのって結構難しいのよ。相手がどーしても
左が嫌そうなときはいい話じゃないときが多いのよね。気学の
同会使ったほうがうまくいくわよ。
700 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 22:23
ｷﾘバンなのでゲット。うれしいな
701 ：死後の世界信じないよ：03/01/07 19:09
>>699
金杯とは、一年で最初の競馬レースの名前です。
毎年、１月５日にあります。
普段は、競馬に行かないのですが、一年に一回だけ友人達と行きます。
去年は、１２レース全敗で、あほ馬鹿呼ばわりされました。
今年もそうなりそうでしたが、何とか３回ほど勝ちました。博打はだめですね。ほんと。
よんくさん、お身体いかがですか。疲れが溜まってたんでしょう。ゆっくりとお体ご自愛くださいね。
金杯とは、一年で最初の競馬レースの名前です。
毎年、１月５日にあります。
普段は、競馬に行かないのですが、一年に一回だけ友人達と行きます。
去年は、１２レース全敗で、あほ馬鹿呼ばわりされました。
今年もそうなりそうでしたが、何とか３回ほど勝ちました。博打はだめですね。ほんと。
よんくさん、お身体いかがですか。疲れが溜まってたんでしょう。ゆっくりとお体ご自愛くださいね。
702 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 19:46
金杯もいいが、オペラもいいぞ。この正月かけっぱなし。声がいいよな。
オペレッタもすきだな。うーん残るんだなコレが。声といえば坊主の読経の
声もいい。寒々としたガランドウに響くあの声。
オペレッタもすきだな。うーん残るんだなコレが。声といえば坊主の読経の
声もいい。寒々としたガランドウに響くあの声。
703 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 21:18
オペレッタってなんですか。
704 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 22:39
オペラは私も好きよ。ほら「たったの３分親子丼」っていうの。カルメン
闘牛士の歌だったかしら。一つだけ持ってます。
競馬！天皇賞とか菊花賞なんかだと聞いたことが。3回も勝ったのならばんざーいでしょ。
ﾖｶｯﾀヨカッタ
闘牛士の歌だったかしら。一つだけ持ってます。
競馬！天皇賞とか菊花賞なんかだと聞いたことが。3回も勝ったのならばんざーいでしょ。
ﾖｶｯﾀヨカッタ
705 ：名無しさん○１周年：03/01/08 18:20
>>698
おめでとうございます この挨拶は、もう時期的に遅いかな？
オペラ オペレッタ。。うぅむわからない。。
PCや携帯端末で馬券が買えるやつ（i pat?）抽選申し込んだんだけど当たりとも
ハズレとも言ってこない 去年もそう。親方日の丸的対応にはムカツク。
1年のお役目が終わり明日朝から伊豆方面にで慰安旅行に行く事になりました（2泊）
宴会が楽しみじゃ ムフフ
おめでとうございます この挨拶は、もう時期的に遅いかな？
オペラ オペレッタ。。うぅむわからない。。
PCや携帯端末で馬券が買えるやつ（i pat?）抽選申し込んだんだけど当たりとも
ハズレとも言ってこない 去年もそう。親方日の丸的対応にはムカツク。
1年のお役目が終わり明日朝から伊豆方面にで慰安旅行に行く事になりました（2泊）
宴会が楽しみじゃ ムフフ
706 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 18:52
立正佼成会？
707 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 21:28
オペラは悲劇でオペレッタは明るい喜劇なんだが、おまえら変わってるよ。
寺に反応すると思いきやオペラか。いいけどな、せっかくレスが３つもついたんだから
外国では、全く違う人が演じるが日本では同じ人が演じる。オペラはいい歌が歌えれば
芝居の部分も表現できるが、オペレッタの方は演劇寄りだから、芝居が主で、といったところかな。
寺に反応すると思いきやオペラか。いいけどな、せっかくレスが３つもついたんだから
外国では、全く違う人が演じるが日本では同じ人が演じる。オペラはいい歌が歌えれば
芝居の部分も表現できるが、オペレッタの方は演劇寄りだから、芝居が主で、といったところかな。
708 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 21:38
悲劇と喜劇を同じ人が演じるなんて、まるで人生だね。日本人的。
外国人の場合は悲劇の人と喜劇の人に別れてドライなんだね。
あとは衣装ですか。
外国人の場合は悲劇の人と喜劇の人に別れてドライなんだね。
あとは衣装ですか。
709 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 22:00
ああ そういう見方もおもしろいね。
声で全部語れないといけない。下手な芝居はしないほうがよい。
オペラ曲は全部で三万曲あるらしいが、スタンダードにいま、世界で
公演されているのは三〇～五〇曲くらいだね。プッチーニは蝶々夫人を
含めて十二曲しか書いていないが、そのうち三曲がスタンダードナンバーに
入っている。「ポエーム」は最後の部分が泣かせる。「トスカ」は
プリマドンナオペラで、女は一人しか出ないで後は男だけ。女性の嫉妬心を
利用して悪役のスカルピアという男が殺されるが、その後にカバラドッシーという
相手役の男が死に、トスカも城壁から身を投げて死ぬという、主役が三人とも死ぬ
オペラだ。処刑の前に歌う「星も光りぬ」という曲が好きだね。
声で全部語れないといけない。下手な芝居はしないほうがよい。
オペラ曲は全部で三万曲あるらしいが、スタンダードにいま、世界で
公演されているのは三〇～五〇曲くらいだね。プッチーニは蝶々夫人を
含めて十二曲しか書いていないが、そのうち三曲がスタンダードナンバーに
入っている。「ポエーム」は最後の部分が泣かせる。「トスカ」は
プリマドンナオペラで、女は一人しか出ないで後は男だけ。女性の嫉妬心を
利用して悪役のスカルピアという男が殺されるが、その後にカバラドッシーという
相手役の男が死に、トスカも城壁から身を投げて死ぬという、主役が三人とも死ぬ
オペラだ。処刑の前に歌う「星も光りぬ」という曲が好きだね。
710 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 22:04
オペラは声によって役柄が決められると聞いていますが。
711 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 22:15
サバが重いのに良くもまあ。コテぐらい付けろや。
そうだ。通常はソプラノが主役だな。音楽の世界は女性が主役。舞台は音楽に
限らず、男は刺身のツマ的存在。
そうだ。通常はソプラノが主役だな。音楽の世界は女性が主役。舞台は音楽に
限らず、男は刺身のツマ的存在。
712 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 22:21
あなたのほうこそコテつけたらどうですか。わたしはこれでいいんです。
ソプラノはプリマドンナで、メゾソプラノは小使いとか女中役、アルトは老け役で
ばあさんの衣装しか着せてもらえない、というのは本当ですか？
ソプラノはプリマドンナで、メゾソプラノは小使いとか女中役、アルトは老け役で
ばあさんの衣装しか着せてもらえない、というのは本当ですか？
713 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 22:38
そんなもんだな。日本の歌舞伎や演劇も似てるよ。姿形だけで役を決めてるように見えるが
勧進帳の義経役といえば、だいたい女形タイプ。オペラで言えば、テノールの役で、もし義経が
バスの声であのセリフを言い、弁慶がテノールで、頭のてっぺんから声を張り上げ、勧進帳を
読み上げたらサマにならないだろう。バランスは洋の東西を問わず同じようなものだ。
しかし、よく続くな。そろそろ風呂に入ろうと思うが。
勧進帳の義経役といえば、だいたい女形タイプ。オペラで言えば、テノールの役で、もし義経が
バスの声であのセリフを言い、弁慶がテノールで、頭のてっぺんから声を張り上げ、勧進帳を
読み上げたらサマにならないだろう。バランスは洋の東西を問わず同じようなものだ。
しかし、よく続くな。そろそろ風呂に入ろうと思うが。
714 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 22:42
そうですね。鯖も重いことですし、待ち人もこれではこれないでしょうから
明日にでも続きをお聞かせ下さい。
私はイタリア歌曲が大好きですが、オペラはイタリアが発祥の地なのですか？
明日にでも続きをお聞かせ下さい。
私はイタリア歌曲が大好きですが、オペラはイタリアが発祥の地なのですか？
715 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 08:45
おはようございます。おかげさまで元気になりました。
昨夜は、おもゆをいただきました。今朝はおかゆを（笑
水を飲んでも戻す状態でした。でもビールは大丈夫でした。ワハハハ
睨まれてますのでまた後でうかがいます。ご心配をおかけしました。
昨夜は、おもゆをいただきました。今朝はおかゆを（笑
水を飲んでも戻す状態でした。でもビールは大丈夫でした。ワハハハ
睨まれてますのでまた後でうかがいます。ご心配をおかけしました。
716 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 10:56
Ａさん、ご心配おかけしました。今度の風邪はやっかいですね。
釈迦伝説纏めていただいて有り難う御座います。見やすいですね。
伊豆ですか。。うらやましい。温泉でゆっくり鋭気を養われてください。
お帰りを待ってます。
信じないさん、ご心配をおかけしました。いつも気に掛けていただいてありがとうございます。
競馬ですか^^ぼくは賭け事は苦手ですから、よくわかりませんが、損はしなかったのですね？
３度も勝ったのでしたら。
今でも４時半起きですか。それなら就寝時間が早いのも頷けます。信じないさんもお体ご自愛
ください。
釈迦伝説纏めていただいて有り難う御座います。見やすいですね。
伊豆ですか。。うらやましい。温泉でゆっくり鋭気を養われてください。
お帰りを待ってます。
信じないさん、ご心配をおかけしました。いつも気に掛けていただいてありがとうございます。
競馬ですか^^ぼくは賭け事は苦手ですから、よくわかりませんが、損はしなかったのですね？
３度も勝ったのでしたら。
今でも４時半起きですか。それなら就寝時間が早いのも頷けます。信じないさんもお体ご自愛
ください。
717 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 11:09
ほわいむさんたちも、ありがとう。
やっとここに来る元気が出ました。人間食べられないとダメですね。
それにしても、ほわいむさん少しイライラしていませんか？
あなたはすぐわかる人だから（笑
オペラぼくも好きですよ。(^○^) かぁぜぇのなぁかのぉ～はぁねぇのよーうにぃ～♪
ほらね‥悲劇と喜劇で呼び方が変わるとは知りませんでした。あとのお話も楽しみに
しております。
やっとここに来る元気が出ました。人間食べられないとダメですね。
それにしても、ほわいむさん少しイライラしていませんか？
あなたはすぐわかる人だから（笑
オペラぼくも好きですよ。(^○^) かぁぜぇのなぁかのぉ～はぁねぇのよーうにぃ～♪
ほらね‥悲劇と喜劇で呼び方が変わるとは知りませんでした。あとのお話も楽しみに
しております。
718 ：死後の世界信じないよ：03/01/09 12:26
>>716
回復されて良かったです。安心せずに、この際もうチット仕事休んで、
完全に直しちゃいましょう。
競馬はあきまへん。さっぱりわからん。オペラもわからん。
芸術的センスが欠片も無い私です。唯の飲んべい でおます。
回復されて良かったです。安心せずに、この際もうチット仕事休んで、
完全に直しちゃいましょう。
競馬はあきまへん。さっぱりわからん。オペラもわからん。
芸術的センスが欠片も無い私です。唯の飲んべい でおます。
719 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 19:06
よんくさん、おかえり。元気になって嬉しいです。
これで安心しました。オペラ好きとは知りませんでした。
無理をしないで下さい。体が資本です人間は。
信じないよさん いつもお世話になります。
これで安心しました。オペラ好きとは知りませんでした。
無理をしないで下さい。体が資本です人間は。
信じないよさん いつもお世話になります。
720 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 19:13
おかえりなさい。毎日毎日なんども、来てみたのに来なかった日に、、、、、おかえり。
721 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 19:20
>714オペラはイタリアが発祥の地なのですか？
そうだね。近代ヨーロッパ文化は、すべてイタリアだね。音楽に限らず
それが北の方へ進むにつれて理屈っぽくなっていく。気候風土や自然環境
が、その国の文化に大きく影響するってことかな。
そうだね。近代ヨーロッパ文化は、すべてイタリアだね。音楽に限らず
それが北の方へ進むにつれて理屈っぽくなっていく。気候風土や自然環境
が、その国の文化に大きく影響するってことかな。
722 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 19:38
アハハハハァ信じないさんありがとうございます。競馬はわからんですか。。。
唯の飲んべえですか。（笑 Ａさんも飲んべえですよ。笑えますね。
寝ても寝ても眠い。薬のせいもあるのでしょうが、寝るのって疲れますね（笑
唯の飲んべえですか。（笑 Ａさんも飲んべえですよ。笑えますね。
寝ても寝ても眠い。薬のせいもあるのでしょうが、寝るのって疲れますね（笑
723 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 19:41
日蓮はなんか勘違いしたんでしょうな。
釈迦の教えとは違う方向にそれを解釈して、日本向けに新興宗教作っちゃったわけなんだが。
要するに現代におけるモルモンなんかと同じ。
それが時を経るともっともらしく聞こえるという罠。
釈迦の教えとは違う方向にそれを解釈して、日本向けに新興宗教作っちゃったわけなんだが。
要するに現代におけるモルモンなんかと同じ。
それが時を経るともっともらしく聞こえるという罠。
724 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 19:46
>>721さん、はじめまして
日本の歌は「四七抜き音階」ですね。ヨーロッパの音楽は、ドレミファソラシドと
七つの音があり、その間に半音がありますから十二音ありますが、日本の音階は
五音だけですね。琉球民謡や”津軽海峡冬景色””岸壁の母”などもレ・ラ抜きですよね。
日本の歌は「四七抜き音階」ですね。ヨーロッパの音楽は、ドレミファソラシドと
七つの音があり、その間に半音がありますから十二音ありますが、日本の音階は
五音だけですね。琉球民謡や”津軽海峡冬景色””岸壁の母”などもレ・ラ抜きですよね。
？
726 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 19:54
>>723さん
なるほどねぇ。日本の歴史のなかではじめて人種と国籍・国境を越えて
人間であることを考える道を与えたのが鎌倉仏教です。その鎌倉仏教を
生み出した親鸞・法然・道元・日蓮の時代は日本史のなかで最も重大な
時期なのです。
なるほどねぇ。日本の歴史のなかではじめて人種と国籍・国境を越えて
人間であることを考える道を与えたのが鎌倉仏教です。その鎌倉仏教を
生み出した親鸞・法然・道元・日蓮の時代は日本史のなかで最も重大な
時期なのです。
727 ：死後の世界信じないよ：03/01/09 19:55
728 ： ：03/01/09 19:58
ここは冥土の入り口
729 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 20:11
726つづき
今日の日本文化で世界に誇れる、あるいは通じるものはみんな鎌倉、室町時代にうまれたものです。
茶道、日本庭園、石庭、から苔寺まで。建物にしても銀閣寺、金閣寺それから狂言、お茶、生け花など
今日我々がこれぞ日本文化の華とほこれるものは全部鎌倉・室町期にものです。
こうした日本文化を生み出しながら、国境と人種を越えたところで新しい文化が創造された。我々は
その日本文化を生み出した元を考えなきゃいけないと思います。茶道を生み出した奥底にあった精神は
何か。それは日本とか中国、インドという意識はなくなっているということです。日本人が国境と固有の
文化を越えて、人間について考えはじめたのが平安末期から鎌倉期にかけてです。日本人の精神に大きく
影響を及ぼした、日本仏教の流れをまずお考え下さい。そして、ここではなく創価板などでご活躍下さい。
今日の日本文化で世界に誇れる、あるいは通じるものはみんな鎌倉、室町時代にうまれたものです。
茶道、日本庭園、石庭、から苔寺まで。建物にしても銀閣寺、金閣寺それから狂言、お茶、生け花など
今日我々がこれぞ日本文化の華とほこれるものは全部鎌倉・室町期にものです。
こうした日本文化を生み出しながら、国境と人種を越えたところで新しい文化が創造された。我々は
その日本文化を生み出した元を考えなきゃいけないと思います。茶道を生み出した奥底にあった精神は
何か。それは日本とか中国、インドという意識はなくなっているということです。日本人が国境と固有の
文化を越えて、人間について考えはじめたのが平安末期から鎌倉期にかけてです。日本人の精神に大きく
影響を及ぼした、日本仏教の流れをまずお考え下さい。そして、ここではなく創価板などでご活躍下さい。
730 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 20:15
信じないさん、ｷｯﾄお忘れなんですよ。たしか「５」あたりで
そのようにおっしゃいましたよ。
そのようにおっしゃいましたよ。
731 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 20:53
>>724 昨日と違って宗教の話が混じるな。
おもしろい話がある。民族性が音階を変えた例として、京都の三高寮歌”虹もゆる丘の上”を
あげてみるか。これは、原曲を歌っているうちに、少しづつｼｬｸｯﾃ変化した。誰が変えたものでもない。
これが国民性。「夕空晴れて秋風吹き」はスコットランド民謡だが「四七抜き」メロディだから、
日本の風土によくなじむため、日本の教科書に最初にとりあげられたが、本来なら夕ー空晴ーれて、
と前が長いスキップリズムだったのが日本風に逆にうたわれるようになった。
同じように「くれーないもゆーる」と歌うと、何となく充実感が溢れ、日本の民族性というものになって
”俺は日本のために！”と良し悪しは別として、エリートとなって日本を背負わなくちゃ、という
意気がメロディとリズムのなかに出てくるわけだね。
おもしろい話がある。民族性が音階を変えた例として、京都の三高寮歌”虹もゆる丘の上”を
あげてみるか。これは、原曲を歌っているうちに、少しづつｼｬｸｯﾃ変化した。誰が変えたものでもない。
これが国民性。「夕空晴れて秋風吹き」はスコットランド民謡だが「四七抜き」メロディだから、
日本の風土によくなじむため、日本の教科書に最初にとりあげられたが、本来なら夕ー空晴ーれて、
と前が長いスキップリズムだったのが日本風に逆にうたわれるようになった。
同じように「くれーないもゆーる」と歌うと、何となく充実感が溢れ、日本の民族性というものになって
”俺は日本のために！”と良し悪しは別として、エリートとなって日本を背負わなくちゃ、という
意気がメロディとリズムのなかに出てくるわけだね。
732 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 21:41
わかりやすい説明ですね。ありがとうございます。ぼくは病み上がりですこぉし
疲れました。今日はこれで失礼いたしますがよければ、オペラを楽しむための、
ノウ・ハウを教えて頂けますか。
疲れました。今日はこれで失礼いたしますがよければ、オペラを楽しむための、
ノウ・ハウを教えて頂けますか。
733 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 23:57
オペラを楽しむね。そうだなぁ・・・・
オペラにはストーリのほかに、豪華な舞台が鮮やかに作られているよ。
響き渡る歌声に浸るもよし、ハイテクによる照明、舞台転換の妙味など
いろいろある。聞き取りにくいセリフにいらいらするより全体像を捉えて
楽しまれると良いと思う。
フィガロの結婚 を一度聞いてみたらいいよ。素晴らしいからな。知ってたらスマン
俺も寝るわ。じゃな
オペラにはストーリのほかに、豪華な舞台が鮮やかに作られているよ。
響き渡る歌声に浸るもよし、ハイテクによる照明、舞台転換の妙味など
いろいろある。聞き取りにくいセリフにいらいらするより全体像を捉えて
楽しまれると良いと思う。
フィガロの結婚 を一度聞いてみたらいいよ。素晴らしいからな。知ってたらスマン
俺も寝るわ。じゃな
734 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 13:30
735 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 14:19
Ａさんは、明日お帰りになるんでしたね。あなたの宗派がわかりませんので、ゴッタ煮の
お話をしましょう。病院へ行くまでの少しの時間ですが。。。
道元禅師は「仏道を習うことは自己を習うなり」といっています。日本人であるということが
どういうことか、なんて考えてないわけです。自己を習うことは、自己をはなれるなり。自己を
離れるという言葉の中には、日本人としての意識も離れなければならない。だから道元さんも
お釈迦様も日本人とかインド人とかじゃない。人間そのものということです。親鸞の歎異抄の
中に「自分は亡き父母を供養するために念仏したことはない。世界のありとあらゆる人々は世々生々
の父母兄妹だ。遠い昔から未来のかけて私の父母であり、兄妹である」とあります。そこに見られる
親鸞には藤原一門だけどもはや藤原一族の人間とか、日本人って意識もない。そこに仏教における
「自己をはなれる」という普遍的な精神を、親鸞さんにみることができます。仏教とは出家、出家とは
この世の繋がりを断ち切るということ。これが悟りへの道ということです。
お話をしましょう。病院へ行くまでの少しの時間ですが。。。
道元禅師は「仏道を習うことは自己を習うなり」といっています。日本人であるということが
どういうことか、なんて考えてないわけです。自己を習うことは、自己をはなれるなり。自己を
離れるという言葉の中には、日本人としての意識も離れなければならない。だから道元さんも
お釈迦様も日本人とかインド人とかじゃない。人間そのものということです。親鸞の歎異抄の
中に「自分は亡き父母を供養するために念仏したことはない。世界のありとあらゆる人々は世々生々
の父母兄妹だ。遠い昔から未来のかけて私の父母であり、兄妹である」とあります。そこに見られる
親鸞には藤原一門だけどもはや藤原一族の人間とか、日本人って意識もない。そこに仏教における
「自己をはなれる」という普遍的な精神を、親鸞さんにみることができます。仏教とは出家、出家とは
この世の繋がりを断ち切るということ。これが悟りへの道ということです。
736 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 14:45
お釈迦様は二十九歳で男の子が生まれたとき、出家を決意されます。当時のインド国王は跡継ぎを
生むということが、国王としての第一の道徳責任でした。跡継ぎがいないと権力争いが生じて、国
は乱れ、ひどい目に遭うのはいつも名もなく、力もなく貧しい人たちです。
お釈迦様も跡継ぎが生まれたから国王としての役目は終わったということで出家されます。その
お釈迦様が待望の可愛い跡継ぎ息子に「ラゴーラ」と名づけておられます。以前書きましたね。。
「苦のため」という意味です。普通の人ならこんな名前つけません。「苦のため」と名づけられたのは
わが子との繋がりのことです。親になるってことはすさまじいもの。わが子が生まれたとたんに
父親になる。父親になったその瞬間から、隣の子はどうでもいい、という心が生まれる。もし隣の子が
うちの子を殴ったら蹴飛ばしてやろうと、こういうふうに親になるってことは、そもそも鬼になる一歩です。
親子の絆がすべてだ、というような人間の心の状態は、精神分析学的に言うと、ノイローゼ、小児期ノイローゼ
だそうです。そんな子ばっかり育てるから、大人になって結婚してまで「ママー」っていう男増えてるでしょう。
生むということが、国王としての第一の道徳責任でした。跡継ぎがいないと権力争いが生じて、国
は乱れ、ひどい目に遭うのはいつも名もなく、力もなく貧しい人たちです。
お釈迦様も跡継ぎが生まれたから国王としての役目は終わったということで出家されます。その
お釈迦様が待望の可愛い跡継ぎ息子に「ラゴーラ」と名づけておられます。以前書きましたね。。
「苦のため」という意味です。普通の人ならこんな名前つけません。「苦のため」と名づけられたのは
わが子との繋がりのことです。親になるってことはすさまじいもの。わが子が生まれたとたんに
父親になる。父親になったその瞬間から、隣の子はどうでもいい、という心が生まれる。もし隣の子が
うちの子を殴ったら蹴飛ばしてやろうと、こういうふうに親になるってことは、そもそも鬼になる一歩です。
親子の絆がすべてだ、というような人間の心の状態は、精神分析学的に言うと、ノイローゼ、小児期ノイローゼ
だそうです。そんな子ばっかり育てるから、大人になって結婚してまで「ママー」っていう男増えてるでしょう。
737 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/11 20:02
Ａさんはまだですか？今日は温泉に行って来ました。明日明後日と仕事です。
これをやっとかないと来週迷惑をかけますから。
これをやっとかないと来週迷惑をかけますから。
738 ：名無しさん＠1周年：03/01/11 21:40
あすから仕事なのに。。。信じないさんのスレが荒らされてます。
２ちゃんをﾅﾒﾙﾅ！
２ちゃんをﾅﾒﾙﾅ！
739 ：死後の世界信じないよ：03/01/11 22:15
皆さんにご心配をおかけしました。
大丈夫ですよ。時間もスレもいっぱいあります。
立て直せばよい。
ただ 良い意見が薄まってしまう気がして、その方々に申し訳なく、寂しかったのです。
でも消えるものではありませんものね。
反カルトを標榜しているのに 今までが平和すぎたんです。
なにわともあれ、心配してくださりありがとう。よんくさん。直ってよかったね。
大丈夫ですよ。時間もスレもいっぱいあります。
立て直せばよい。
ただ 良い意見が薄まってしまう気がして、その方々に申し訳なく、寂しかったのです。
でも消えるものではありませんものね。
反カルトを標榜しているのに 今までが平和すぎたんです。
なにわともあれ、心配してくださりありがとう。よんくさん。直ってよかったね。
740 ：名無しさん○１周年：03/01/11 23:51
ただいま帰りました
よんくさん、お元気になられた様で良かったです。
死後の世界信じないよさん始めみなさんも、お元気そうでなによりです。
温泉と宴会の二日間。楽しかったです。伊豆の地酒ではないんだけど、八海山と
立山という日本酒（共に安いほう）リクエストがあり宿には置いてなかったので
持ち込み。ぼくも飲みました 酒は値段ではないことに気がつきましたよ。
そのくらい美味しかった。 オペラじゃなくてすみませんが一曲
♪天国 よいとこ 一度はおいで ♪酒はうまいし ネェ。。。。（以下略）
よんくさん、お元気になられた様で良かったです。
死後の世界信じないよさん始めみなさんも、お元気そうでなによりです。
温泉と宴会の二日間。楽しかったです。伊豆の地酒ではないんだけど、八海山と
立山という日本酒（共に安いほう）リクエストがあり宿には置いてなかったので
持ち込み。ぼくも飲みました 酒は値段ではないことに気がつきましたよ。
そのくらい美味しかった。 オペラじゃなくてすみませんが一曲
♪天国 よいとこ 一度はおいで ♪酒はうまいし ネェ。。。。（以下略）
741 ：名無しさん○１周年：03/01/12 21:32
北朝鮮発行の辞典に日蓮聖人のことが載っているそうだ。なんと書いてあるのか
気になる。ちなみに日本の民族衣装は作務衣様のものらしい（W
TVでやっていたよ。ところで、なかなか書きこめませんね
気になる。ちなみに日本の民族衣装は作務衣様のものらしい（W
TVでやっていたよ。ところで、なかなか書きこめませんね
742 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/12 22:51
お帰りなさい。Ａさん ネェ。。の続きは書けないようですね（笑
こちらは帰りの電車が大幅に遅れて散々でした。酒はともかく楽しかったみたいですね。
今度あなたと信じないさんとで宴会しましょう。お二人は相当強いみたいですから ワハハハ
日蓮上人のことを書いてあるんですか？悪いがあの国の人達にその御名を口にして欲しくありません。
このスレも4分の3いきましたね。そろそろ、今まで書いたものを点検して意見の交換をしましょうか。
どうでしょう。
こちらは帰りの電車が大幅に遅れて散々でした。酒はともかく楽しかったみたいですね。
今度あなたと信じないさんとで宴会しましょう。お二人は相当強いみたいですから ワハハハ
日蓮上人のことを書いてあるんですか？悪いがあの国の人達にその御名を口にして欲しくありません。
このスレも4分の3いきましたね。そろそろ、今まで書いたものを点検して意見の交換をしましょうか。
どうでしょう。
743 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/12 22:55
信じないさん なんか毎日お会いしますね。そうですね、なにがあろうと
マタ～リとした心持ちでやっていきましょう。人に乗せられるのはごめんですね。
こんど一緒に飲みましょう。
マタ～リとした心持ちでやっていきましょう。人に乗せられるのはごめんですね。
こんど一緒に飲みましょう。
744 ：名無しさん○１周年：03/01/12 23:43
＞日蓮上人のことを書いて
（写真入りで）あるようです。まぁ、的外れなことでしょうが。
＞今まで書いたもの
♪彼の車に乗って 真夏の夜を走り続けた
♪彼の車に乗って さいはての町 わたしは着いた。。。（意味不明）
（写真入りで）あるようです。まぁ、的外れなことでしょうが。
＞今まで書いたもの
♪彼の車に乗って 真夏の夜を走り続けた
♪彼の車に乗って さいはての町 わたしは着いた。。。（意味不明）
745 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/12 23:45
>>744
かなし～い～出来事～が～起こらないように～♪
かなし～い～出来事～が～起こらないように～♪
746 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/12 23:47
♪かなぁしぃっで・き・ごっとぉがぁ～ （笑 おやすみ～また明日
747 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/12 23:48
わらった ぎょぇぇ～
748 ：名無しさん○１周年：03/01/12 23:52
宴会で歌ったのをもうひとつ
♪わっかい 娘が うっふ～ん
♪お色気ありそで うっふ～ん
♪なさそで 。。。。mm
♪わっかい 娘が うっふ～ん
♪お色気ありそで うっふ～ん
♪なさそで 。。。。mm
749 ：死後の世界信じないよ：03/01/13 09:08
>>743
そうですねー。一緒に飲んでみたい人がいっぱいいますね。
よんくさんのグループの皆さんや、AfterDさん、Raccoonさん。猫ひげさんたち、、
くろしろさんやwiseさん ゾンビさんも面白そうです。
まーぼくは 恥ずかしがりやですので、遠慮しときます。
酔っ払ってしゃべりだしと止まらんしね。人の話を聞かなくなっちゃう。
でもいつかそんな機会があれば楽しいでしょうね。
いま スレを立てる準備してます。 波乱含みでも part8も面白かったからね。
ぼくのホストでは駄目なので、いくつか当たってみます。
また 死後無いスレにも来て下さいね。
そうですねー。一緒に飲んでみたい人がいっぱいいますね。
よんくさんのグループの皆さんや、AfterDさん、Raccoonさん。猫ひげさんたち、、
くろしろさんやwiseさん ゾンビさんも面白そうです。
まーぼくは 恥ずかしがりやですので、遠慮しときます。
酔っ払ってしゃべりだしと止まらんしね。人の話を聞かなくなっちゃう。
でもいつかそんな機会があれば楽しいでしょうね。
いま スレを立てる準備してます。 波乱含みでも part8も面白かったからね。
ぼくのホストでは駄目なので、いくつか当たってみます。
また 死後無いスレにも来て下さいね。
751 ：名無しさん○１周年：03/01/13 12:19
>>749
part9スレ立ちましたね おめでとうございます
宮沢賢治の考えた「死後の世界」ですが、死後の世界信じないよさんのスレで
どなたか議論しておられましたか？
（以下コピペ）
他者のために命を捧げることに至上の徳を見いだす立場からすれば、
死後の世界こそ至福の世界であり、自らそれを確かめ、そこに至るための
「死後の時間」を夢想することには必然性があるわけです。
ここに、「銀河世界イコール死後の世界」とする最大の根拠があります。
part9スレ立ちましたね おめでとうございます
宮沢賢治の考えた「死後の世界」ですが、死後の世界信じないよさんのスレで
どなたか議論しておられましたか？
（以下コピペ）
他者のために命を捧げることに至上の徳を見いだす立場からすれば、
死後の世界こそ至福の世界であり、自らそれを確かめ、そこに至るための
「死後の時間」を夢想することには必然性があるわけです。
ここに、「銀河世界イコール死後の世界」とする最大の根拠があります。
752 ：名無しさん○１周年：03/01/13 12:25
宮沢賢治・法華経・銀河鉄道・死後の世界。
よんくさん いかがでしょうか。
よんくさん いかがでしょうか。
753 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/13 19:51
Ａさん、ロマンチストですね（笑
雨にも負けずですね。。。宮沢賢治はたしかスレがありましたね。
覗いたことはありませんが。 信じないさんは勘違いをしていますね。
ぼく達のように遠く離れている者達が、酒を酌み交わすのは「ここ」
居酒屋にちれんですよね（笑 ぼくはＡＤさんとも飲んでみたいですね。
雨にも負けずですね。。。宮沢賢治はたしかスレがありましたね。
覗いたことはありませんが。 信じないさんは勘違いをしていますね。
ぼく達のように遠く離れている者達が、酒を酌み交わすのは「ここ」
居酒屋にちれんですよね（笑 ぼくはＡＤさんとも飲んでみたいですね。
754 ：死後の世界信じないよ：03/01/13 20:27
>>753
なんと、そういう意味ですか。チットざんねん。
でもそれっていいですね。
のんびり、ゆっくり 酒のもうと思ったら、かのスレが ハリケーン真っ最中でした。
でも 今回は楽しむ方向で行けます。なんせいきなりですからね。
マタここに愚痴るためきますね。 僕みたいな酔っ払いは店の隅にほっといて、
皆さんの有意義な話し続けてくださいね。
なんと、そういう意味ですか。チットざんねん。
でもそれっていいですね。
のんびり、ゆっくり 酒のもうと思ったら、かのスレが ハリケーン真っ最中でした。
でも 今回は楽しむ方向で行けます。なんせいきなりですからね。
マタここに愚痴るためきますね。 僕みたいな酔っ払いは店の隅にほっといて、
皆さんの有意義な話し続けてくださいね。
755 ：名無しさん○１周年 ：03/01/13 21:32
年末にチェさんの店が移転・今日から新装開店。明日行くんだけど、愛ちゃんが
チーママで店は倍以上の広さになったそう。「オッパ、早く来て」とメール。
ウレシ・メデタシ・ﾁﾄさびしぃ。広い店で日本酒飲めないしぼくは小さい店が好き
だから。。。
チーママで店は倍以上の広さになったそう。「オッパ、早く来て」とメール。
ウレシ・メデタシ・ﾁﾄさびしぃ。広い店で日本酒飲めないしぼくは小さい店が好き
だから。。。
756 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/13 22:23
オッパとはオールドパパのことですか？愛ちゃんにいたずらしてはいけません。
孫のようなものでしょう？Ａオッパ ワハハハ おやすみ。通行止めﾋﾄﾞｲﾈ
孫のようなものでしょう？Ａオッパ ワハハハ おやすみ。通行止めﾋﾄﾞｲﾈ
赤い目玉のさそり
広げた鷲の翼
みんなどこへ行った
見送る人も無く
アンドロメダの雲は
魚のお口の形
オリオンは高く唄い
露と霜とを落とす
夜鷹よ
高い空から
教えてよ
犯ったやつを
広げた鷲の翼
みんなどこへ行った
見送る人も無く
アンドロメダの雲は
魚のお口の形
オリオンは高く唄い
露と霜とを落とす
夜鷹よ
高い空から
教えてよ
犯ったやつを
758 ：名無しさん○１周年：03/01/14 01:16
＞オッパとはオールドパパ
ブ ブブー（×）違います。。。
お兄さんのことよ。どちらかというと、ヤンキーパパ。
いままでかぁちゃんと飲んでた。もう寝ます またね
ブ ブブー（×）違います。。。
お兄さんのことよ。どちらかというと、ヤンキーパパ。
いままでかぁちゃんと飲んでた。もう寝ます またね
759 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 06:18
>>735
>親鸞の歎異抄の中に「自分は亡き父母を供養するために念仏したことはない。
>世界のありとあらゆる人々は世々生々の父母兄妹だ。遠い昔から未来のかけて
>私の父母であり、兄妹である」とあります。
これ、日本ではともかく、インド・ネパール・チベット・モンゴル・中国と、
輪廻転生を信じている地域では仏教徒の、ごくありふれた一般常識。親鸞さん
の独創でもなんでもない。
「一切衆生は、いずれかの過去世において、互いに違いの父母であった。」
西遊記でも、孫悟空に退治されそうになった妖怪が、命乞いにこの「理論」
を持ち出したり。
親鸞さんはそれなりに立派な宗教者だったと思うが、証拠として、こんな部分
をお取り上げになるのはいかがなものか。
それと、「父母兄妹」といっておられますが、原文は「父母兄弟」です。
第五条
そのゆゑは、一切の有情はみなもつて世々生々の父母兄弟なり。いづれもいづ
れも、この順次生に仏に成りてたすけ候ふべきなり。
>親鸞の歎異抄の中に「自分は亡き父母を供養するために念仏したことはない。
>世界のありとあらゆる人々は世々生々の父母兄妹だ。遠い昔から未来のかけて
>私の父母であり、兄妹である」とあります。
これ、日本ではともかく、インド・ネパール・チベット・モンゴル・中国と、
輪廻転生を信じている地域では仏教徒の、ごくありふれた一般常識。親鸞さん
の独創でもなんでもない。
「一切衆生は、いずれかの過去世において、互いに違いの父母であった。」
西遊記でも、孫悟空に退治されそうになった妖怪が、命乞いにこの「理論」
を持ち出したり。
親鸞さんはそれなりに立派な宗教者だったと思うが、証拠として、こんな部分
をお取り上げになるのはいかがなものか。
それと、「父母兄妹」といっておられますが、原文は「父母兄弟」です。
第五条
そのゆゑは、一切の有情はみなもつて世々生々の父母兄弟なり。いづれもいづ
れも、この順次生に仏に成りてたすけ候ふべきなり。
760 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/14 07:47
カンパネルラっ、いつまでも、いつまでも、一緒だよっ
よんくさん、別スレでのレスありがとうございました。
別スレの流れが速くて追いついていないまま、終わってしまい残念です。
ここは、また～りしていて素晴らしいですね。
仏教何も知らない私ですが、みなさん、よろしくおねがいします。
あ。よんくさん、愛の語源などについて調べていますが、
大量になってしまい、いま整理しています。
とりあえず、キリスト教のLOVEが愛と訳された時点で、
意味が混ざったという事実だけ、取り急ぎお知らせします。
よんくさん、別スレでのレスありがとうございました。
別スレの流れが速くて追いついていないまま、終わってしまい残念です。
ここは、また～りしていて素晴らしいですね。
仏教何も知らない私ですが、みなさん、よろしくおねがいします。
あ。よんくさん、愛の語源などについて調べていますが、
大量になってしまい、いま整理しています。
とりあえず、キリスト教のLOVEが愛と訳された時点で、
意味が混ざったという事実だけ、取り急ぎお知らせします。
761 ：名無しさん○１周年：03/01/14 15:03
759さん こんにちは
【歎異抄 第五章】の最後に「まず有縁を度すべきなり」という一文がありました
ぼくは、この部分に共感を覚えたものです。「死んでしまった者より、生きている
者を大切にしろ」と聞こえました。おそらく、親鸞さんが言ったことと意味が違う
と思うのですが、良いんです。そう思いたいのです（笑）
【歎異抄 第五章】の最後に「まず有縁を度すべきなり」という一文がありました
ぼくは、この部分に共感を覚えたものです。「死んでしまった者より、生きている
者を大切にしろ」と聞こえました。おそらく、親鸞さんが言ったことと意味が違う
と思うのですが、良いんです。そう思いたいのです（笑）
762 ：名無しさん○１周年：03/01/14 15:08
AfterDさん はじめまして このスレ立てた者です。
＞また～りしていて素晴らしいですね
ありがとうございます。宗教に関係ないことばかりで申し訳ないのですが（笑）。
＞また～りしていて素晴らしいですね
ありがとうございます。宗教に関係ないことばかりで申し訳ないのですが（笑）。
763 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/14 21:13
759さん びっくりしました。まさかレスがつくとは思っていませんでしたので。
確かに父母兄弟、変換し損なっています。
>証拠として、こんな部分をお取り上げになるのはいかがなものか。
すみません。”人間とはなにか”ということで親鸞さんの歎異抄を使わせていただきました。
ぼくは宗教は苦手でして、これはゴッタ煮のお話とお笑い下さい。まったくヘタレです。
ＡＤさん、ありがとうございます。だいぶ落ち着いたようですね。今日はあちらへは
書きたいことはありましても、レスする気力がありませんのでここで失礼します。
Ａさん、チエさんと飲んでいますか？なんだか疲れましたのでやすみます。
確かに父母兄弟、変換し損なっています。
>証拠として、こんな部分をお取り上げになるのはいかがなものか。
すみません。”人間とはなにか”ということで親鸞さんの歎異抄を使わせていただきました。
ぼくは宗教は苦手でして、これはゴッタ煮のお話とお笑い下さい。まったくヘタレです。
ＡＤさん、ありがとうございます。だいぶ落ち着いたようですね。今日はあちらへは
書きたいことはありましても、レスする気力がありませんのでここで失礼します。
Ａさん、チエさんと飲んでいますか？なんだか疲れましたのでやすみます。
764 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/14 21:19
765 ：名無しさん○１周年：03/01/14 23:52
よんくさん
飲んで来ました。今日はチョゴリ12人。。。美しい。
ホーッ ホレﾁｬッﾀﾝﾀﾞﾖォォ
：（・∀・；）（名前のみ顕正会）さん
＞天上界へ行ける切符だ。
＞天上界ばかりかどこへでも行ける切符ですよ
ﾎｽｲっす。どこで手に入りますか？
飲んで来ました。今日はチョゴリ12人。。。美しい。
ホーッ ホレﾁｬッﾀﾝﾀﾞﾖォォ
：（・∀・；）（名前のみ顕正会）さん
＞天上界へ行ける切符だ。
＞天上界ばかりかどこへでも行ける切符ですよ
ﾎｽｲっす。どこで手に入りますか？
766 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/15 18:17
>>762
名無しさん○１周年さん、はじめまして。
みなさん 飲んべですね。ふふふ。
>>763
また～りいきましょう。
また～りを与える＝愛
>>764
（・∀・；）（名前のみ顕正会）さん、はじめまして。
どこまでも青い透明な死の描写ですよね。
私のイメージの中では猫です。
その後に活字を読みました。ちょっと恥ずかしい。
名無しさん○１周年さん、はじめまして。
みなさん 飲んべですね。ふふふ。
>>763
また～りいきましょう。
また～りを与える＝愛
>>764
（・∀・；）（名前のみ顕正会）さん、はじめまして。
どこまでも青い透明な死の描写ですよね。
私のイメージの中では猫です。
その後に活字を読みました。ちょっと恥ずかしい。
767 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/15 21:22
Ａさん あなたへのレスあちらに書きました。>21に書かれてたでしょう？
へへへ ちょっと遊んでみました。昨日は会社で3時間ほど神経戦をやりまして
帰ったときはﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。もう大丈夫です。立ち直りの早いのだけが取り柄ですから（笑
へへへ ちょっと遊んでみました。昨日は会社で3時間ほど神経戦をやりまして
帰ったときはﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。もう大丈夫です。立ち直りの早いのだけが取り柄ですから（笑
768 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/15 21:42
769 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/15 21:51
Ａさん >宮沢賢治・法華経・銀河鉄道・死後の世界
あなたは、日蓮宗ではないのですから法華経はﾅｼがよろしいのではないでしょうか。
ご自分の言葉で話せるのが一番ですから。。。
ヤンパパですか。イメージ狂いました。ワハハハハ ｽﾏﾝ
信じないさん、なにを言うんですか。あなたが酔っぱらいでも酔いﾁｸﾚでも
ぼくたちアノ三国志の中で蜀の国の劉備が、桃の木の下で関羽と張飛の三人で
義兄弟の契りを結ぶところがありますね。生まれたときは各々違った所で、違った
所に生まれたけど、死ぬ時は同年同月同日に死にたいものよ、と話してますね。
そのくらいの気持ちでいるんですから。。。
ＡＤさん、あなたの愛しっかり戴きましたよ。（笑
そろそろマタ～リと始めましょうか。髑髏さんが嵐を連れて見参されてますけど。
そういえばいつもあの方の傍には嵐が。。。愛の前に荒らし対策のレスが必要でしたね。
あなたは、日蓮宗ではないのですから法華経はﾅｼがよろしいのではないでしょうか。
ご自分の言葉で話せるのが一番ですから。。。
ヤンパパですか。イメージ狂いました。ワハハハハ ｽﾏﾝ
信じないさん、なにを言うんですか。あなたが酔っぱらいでも酔いﾁｸﾚでも
ぼくたちアノ三国志の中で蜀の国の劉備が、桃の木の下で関羽と張飛の三人で
義兄弟の契りを結ぶところがありますね。生まれたときは各々違った所で、違った
所に生まれたけど、死ぬ時は同年同月同日に死にたいものよ、と話してますね。
そのくらいの気持ちでいるんですから。。。
ＡＤさん、あなたの愛しっかり戴きましたよ。（笑
そろそろマタ～リと始めましょうか。髑髏さんが嵐を連れて見参されてますけど。
そういえばいつもあの方の傍には嵐が。。。愛の前に荒らし対策のレスが必要でしたね。
770 ：名無しさん○１周年：03/01/15 21:59
よんくさん
びっくりしました >>21のパイナップルのことかと。。。
あちらにも書いときました ありがとうございました
お寺のことなんですけど、この頃は「足を崩して下さい」なんて、
読経の前に言ってくれるようになりましたよ。
一回、皆の前で派手に転んだからなぁ。。。（ﾊｽﾞｶｼ）
若い方のお坊さんは言ってくれないんだ...........
びっくりしました >>21のパイナップルのことかと。。。
あちらにも書いときました ありがとうございました
お寺のことなんですけど、この頃は「足を崩して下さい」なんて、
読経の前に言ってくれるようになりましたよ。
一回、皆の前で派手に転んだからなぁ。。。（ﾊｽﾞｶｼ）
若い方のお坊さんは言ってくれないんだ...........
771 ：名無しさん○１周年：03/01/15 22:05
772 ：名無しさん○１周年：03/01/15 22:21
773 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/15 23:30
パイナップルってなんだぁ～と一瞬 σｱｾｱｾ
売ってましたか？ｱｯﾀｶﾅｧ あるようなないような。。。
曹洞宗でしたか。馴染みはありませんがよろしく（笑
売ってましたか？ｱｯﾀｶﾅｧ あるようなないような。。。
曹洞宗でしたか。馴染みはありませんがよろしく（笑
774 ：名無しさん○１周年：03/01/16 00:00
そうとう 苦労しました（笑）以心伝心。。。
修行がきびしい（みたい）ですよぉ 何も考えず なにも。。。（以下略
PS パイナップルは売ってました←だいぶ前
寝ます............
修行がきびしい（みたい）ですよぉ 何も考えず なにも。。。（以下略
PS パイナップルは売ってました←だいぶ前
寝ます............
僧侶について、こんな記述をみつけました よかったら読んでください。
------------------------------------------------------------------
鎌倉時代の頃の僧侶というのは、どんなふうに人々から、思われていたのでしょう。
僧侶が、葬式・法事に関わることになったのは、江戸時代からですよね。
キリシタンの布教を禁止する処置として寺請制度が作られ、寺院の檀家が確定して、
僧侶は葬式・法事をするようになった。
しかし、鎌倉時代は、葬式・法事は僧侶の仕事ではなかったと思いますね。
それらは、むしろ在家の仕事であったと思います。
奈良時代に仏教が輸入されたときから、僧侶は「国家公務員」であり、その仕事は、
国家の安泰を祈ること。坊さんが、清浄な暮らしをして日々、読経することが、
国家を安んずることになると考えられていたんでありましょう。
国家を安んずるとは、「戦争」が起きないこと、「飢饉」の起きないこと、
「疫病」の起きないこと、などが主要なことだと思います。
そういう役目を持った坊さんが、民間人の死者の弔いをするとなれば、いわば
「霊力」が落ちてしまう。死によって「穢れ」てしまう（穢れとは、いわば気枯れ
＝エネルギーが落ちてしまうこと）と考えられたんじゃないでしょうか。
しかし、そういう国家的な祈りを放棄して、庶民の一人一人に関わろうとした
坊さんが現れてくる。
「わたしとあなた」」という関係ですよね。
そういう坊さんは、その人が誰であっても死者の弔いをする、病気の平癒をする、
人生相談にも乗る。。ということだったかもしれません。
------------------------------------------------------------------
鎌倉時代の頃の僧侶というのは、どんなふうに人々から、思われていたのでしょう。
僧侶が、葬式・法事に関わることになったのは、江戸時代からですよね。
キリシタンの布教を禁止する処置として寺請制度が作られ、寺院の檀家が確定して、
僧侶は葬式・法事をするようになった。
しかし、鎌倉時代は、葬式・法事は僧侶の仕事ではなかったと思いますね。
それらは、むしろ在家の仕事であったと思います。
奈良時代に仏教が輸入されたときから、僧侶は「国家公務員」であり、その仕事は、
国家の安泰を祈ること。坊さんが、清浄な暮らしをして日々、読経することが、
国家を安んずることになると考えられていたんでありましょう。
国家を安んずるとは、「戦争」が起きないこと、「飢饉」の起きないこと、
「疫病」の起きないこと、などが主要なことだと思います。
そういう役目を持った坊さんが、民間人の死者の弔いをするとなれば、いわば
「霊力」が落ちてしまう。死によって「穢れ」てしまう（穢れとは、いわば気枯れ
＝エネルギーが落ちてしまうこと）と考えられたんじゃないでしょうか。
しかし、そういう国家的な祈りを放棄して、庶民の一人一人に関わろうとした
坊さんが現れてくる。
「わたしとあなた」」という関係ですよね。
そういう坊さんは、その人が誰であっても死者の弔いをする、病気の平癒をする、
人生相談にも乗る。。ということだったかもしれません。
776 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 12:35
>775そうですね。>735は宗祖の考えを書いていますが、この世との繋がりを断ち切るってことは
簡単にいうと国境と人種、生まれという絆からゼロになったところで、他の人をみれるかどうか
ということです。それは「わたしとあなた」。限りなく優しいと思いませんか？
また名無しに戻ります。Ａさんならすぐぼくだとわかりますよね（笑
簡単にいうと国境と人種、生まれという絆からゼロになったところで、他の人をみれるかどうか
ということです。それは「わたしとあなた」。限りなく優しいと思いませんか？
また名無しに戻ります。Ａさんならすぐぼくだとわかりますよね（笑
>>736
「ラゴーラ」「羅ご羅」「ラーフラ」。全部お釈迦様の子で十大弟子の一人、
同一人物ですよね。なぜ呼び方が違うのでしょう。
弟子になってから「ラゴーラ」「羅ご羅」と呼ばれたってのも違うようだし。ﾑﾑﾑ
「ラゴーラ」「羅ご羅」「ラーフラ」。全部お釈迦様の子で十大弟子の一人、
同一人物ですよね。なぜ呼び方が違うのでしょう。
弟子になってから「ラゴーラ」「羅ご羅」と呼ばれたってのも違うようだし。ﾑﾑﾑ
778 ：名無しさん○１周年：03/01/16 12:47
よんくさん
sageでゆっくり書いてたら７７７もらっちゃった。ｳﾚｼ
sageでゆっくり書いてたら７７７もらっちゃった。ｳﾚｼ
779 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/16 16:31
あなたとわたし。
どこまでがわたしで、どこからがわたしか。
どこからがあなたで、どこまでがあなたか。
ああ、とらんすぱーそなる。
どこまでがわたしで、どこからがわたしか。
どこからがあなたで、どこまでがあなたか。
ああ、とらんすぱーそなる。
780 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 17:41
自我境界線が熔けて
ATﾌｨｰﾙﾄﾞが崩壊しかけてる？
ATﾌｨｰﾙﾄﾞが崩壊しかけてる？
781 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 18:29
またまたＡＤさんが。。。ﾎﾝﾄ好きですね（笑
Ａさん、ＡＤさんが自分色を出すようになったのは、ごく最近です。
それでもときどきこうなるんです。
ＡＤさん、ぼくは考えるタイプではなく感じるタイプなんです。
難しいことはまったくわかりません。多分このスレに書いたことが
あるかもしれませんが、それはトランスパーソナルでしょうね。
ＡＴフィールドってなんでしょうか。
Ａさんスリーｾｳﾞﾝのことわかりません。ぼくはただの在家ですよ（笑
それでもそのままにはできませんのでメール出しまして調べております。
返事があり次第お知らせします。 またあとで ﾃﾞﾜﾃﾞﾜ
Ａさん、ＡＤさんが自分色を出すようになったのは、ごく最近です。
それでもときどきこうなるんです。
ＡＤさん、ぼくは考えるタイプではなく感じるタイプなんです。
難しいことはまったくわかりません。多分このスレに書いたことが
あるかもしれませんが、それはトランスパーソナルでしょうね。
ＡＴフィールドってなんでしょうか。
Ａさんスリーｾｳﾞﾝのことわかりません。ぼくはただの在家ですよ（笑
それでもそのままにはできませんのでメール出しまして調べております。
返事があり次第お知らせします。 またあとで ﾃﾞﾜﾃﾞﾜ
782 ：死後の世界信じないよ：03/01/16 20:23
最近のスレの速さに かのスレ開いたとき、どのくらいレスが増えているのかどきどきして、
恐る恐る 覗いています。。。夢にまで観るもんなー。 もう どうしょ。。
>>769
＞死ぬ時は同年同月同日に死にたいものよ、と話してますね。
＞そのくらいの気持ちでいるんですから。。。
なんとうれしいことを言って下さる。。。 ぼくは逃げ出しますよ。。。。うそです。
では皆でいっせいに、難攻不落の死後の世界攻略に突撃しよう。。。エイエイ おぅっ！！！
恐る恐る 覗いています。。。夢にまで観るもんなー。 もう どうしょ。。
>>769
＞死ぬ時は同年同月同日に死にたいものよ、と話してますね。
＞そのくらいの気持ちでいるんですから。。。
なんとうれしいことを言って下さる。。。 ぼくは逃げ出しますよ。。。。うそです。
では皆でいっせいに、難攻不落の死後の世界攻略に突撃しよう。。。エイエイ おぅっ！！！
783 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 20:38
そうはいってもこの鯖のやつ 言うこと聞かないんですよ。
でもあなたと同時刻に書いてきました。ＡＤさんに書こうと
思ってたらくろしろさんが目の前にいてそれで。。。
なんとか書きたいんですが、仕方ありません。風呂落ちします。
でもあなたと同時刻に書いてきました。ＡＤさんに書こうと
思ってたらくろしろさんが目の前にいてそれで。。。
なんとか書きたいんですが、仕方ありません。風呂落ちします。
784 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/16 21:42
>>772
なんの歌でしか？（わ、わからない～）
なんの歌でしか？（わ、わからない～）
785 ：名無しさん○１周年：03/01/16 22:24
>>784
♪Rainy days 特別の人は 胸に生きて
Rainy days 合鍵を回すショパン アアアァー ♪
『雨音はショパンの調べ』でした。
イタリア人歌手ガゼボの作詞作曲した（I like chopin ）を小林麻美がカバー。
ぼくは雨の日になると聞きたくなるよ
♪Rainy days 特別の人は 胸に生きて
Rainy days 合鍵を回すショパン アアアァー ♪
『雨音はショパンの調べ』でした。
イタリア人歌手ガゼボの作詞作曲した（I like chopin ）を小林麻美がカバー。
ぼくは雨の日になると聞きたくなるよ
786 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 22:28
Ａさんｵﾔｽﾐをいいに来ました。
ヤンパパは懐古趣味でつか。また明日です。
ヤンパパは懐古趣味でつか。また明日です。
787 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/16 22:37
788 ：名無しさん○１周年：03/01/16 22:47
789 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/16 22:48
>>788
涙そうそう・・・の替え歌（・∀・；）
涙そうそう・・・の替え歌（・∀・；）
790 ：名無しさん○１周年：03/01/16 22:58
たまには「にちれんしょうにん」のスレらしいことも書いとこう。
よんくさんはお休みになったようだし（笑）
--------------------------------------------------------------------
ホッケという魚をご存知でしょうか。冬が旬の北海道でとれる魚で、ひらきの焼物は
居酒屋の定番メニューです。漢字で『』と書きますが、この魚の名前の由来が、
法華経の法華からきている、というと、皆様はおどろかれるでしょうか。
永仁三年（一二九五）元旦、お師匠様である日蓮聖人の十三回忌の法会を前年に
すまされた日持上人（にちじょうしょうにん）は、静岡は松野の自坊で年賀祝祷の
法会をおつとめになり、やがてお経が終わって、集まったご信者へ晴れやかな顔で
年始のご挨拶をされ、（中略）
（日持）上人は、路を奥羽路にとり、東北一帯を教化し、さらに津軽海峡を経て
北海道へお渡りになりました。と文字で書けば随分簡単ですが、きっと想像を
こえた困難な旅だったのではないでしょうか？
そして、北海道の海岸にそって布教されていた上人は、打ち続く不漁によって
餓死寸前の村に行きあたりました。上人は村人のために浜辺で七日七夜のご祈念を
されたところ、不思議や、満願の朝、名も知らぬ魚が大群をなして浜辺におしよせ、
村はこの魚よって餓死より救われました。村人はこの魚に「ホッケ」と名付け、
永く日持上人と法華経のご恩を忘れないようにしたそうです。
--------------------------------------------------------------------
涙そうそう・・・ﾑﾑﾑ ますますﾜｶﾗﾅｲ
よんくさんはお休みになったようだし（笑）
--------------------------------------------------------------------
ホッケという魚をご存知でしょうか。冬が旬の北海道でとれる魚で、ひらきの焼物は
居酒屋の定番メニューです。漢字で『』と書きますが、この魚の名前の由来が、
法華経の法華からきている、というと、皆様はおどろかれるでしょうか。
永仁三年（一二九五）元旦、お師匠様である日蓮聖人の十三回忌の法会を前年に
すまされた日持上人（にちじょうしょうにん）は、静岡は松野の自坊で年賀祝祷の
法会をおつとめになり、やがてお経が終わって、集まったご信者へ晴れやかな顔で
年始のご挨拶をされ、（中略）
（日持）上人は、路を奥羽路にとり、東北一帯を教化し、さらに津軽海峡を経て
北海道へお渡りになりました。と文字で書けば随分簡単ですが、きっと想像を
こえた困難な旅だったのではないでしょうか？
そして、北海道の海岸にそって布教されていた上人は、打ち続く不漁によって
餓死寸前の村に行きあたりました。上人は村人のために浜辺で七日七夜のご祈念を
されたところ、不思議や、満願の朝、名も知らぬ魚が大群をなして浜辺におしよせ、
村はこの魚よって餓死より救われました。村人はこの魚に「ホッケ」と名付け、
永く日持上人と法華経のご恩を忘れないようにしたそうです。
--------------------------------------------------------------------
涙そうそう・・・ﾑﾑﾑ ますますﾜｶﾗﾅｲ
791 ：名無しさん○１周年：03/01/16 23:04
「ホッケ」のこと書いたら飲みたくなっちゃった
（・∀・；）（名前のみ顕正会） さん、レモンサワー ドゾ
（・∀・；）（名前のみ顕正会） さん、レモンサワー ドゾ
792 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/16 23:06
>>780-781
いえいえ、私も難しいことを書いたわけではありません。
>>775-776 の、「あなたとわたし」のお話に、ちょっと感動しただけです。
ATフィールドも大丈夫です。
「あなたとわたし、差をとり払っていく」その発想は、
西洋の「あなたとわたし、違うからこそ価値がある。ユニークさ万歳」というのと、
やはり違う気がします。違いながらも、道をずっとたどれば、
同じ地点に続くような、そんな理想に燃えたものを感じます。どちらからも。
「感じる」は大切な感覚ですね。
難しい知識だって、感じなければ、ただの借り物のままですし。
いえいえ、私も難しいことを書いたわけではありません。
>>775-776 の、「あなたとわたし」のお話に、ちょっと感動しただけです。
ATフィールドも大丈夫です。
「あなたとわたし、差をとり払っていく」その発想は、
西洋の「あなたとわたし、違うからこそ価値がある。ユニークさ万歳」というのと、
やはり違う気がします。違いながらも、道をずっとたどれば、
同じ地点に続くような、そんな理想に燃えたものを感じます。どちらからも。
「感じる」は大切な感覚ですね。
難しい知識だって、感じなければ、ただの借り物のままですし。
793 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/16 23:10
794 ：名無しさん○１周年：03/01/16 23:14
AfterDさんにも一杯差し上げよう。レモンサワー ドゾ
実はぼくは若い頃「ホッケードー」が語源だと思っていたです。
実はぼくは若い頃「ホッケードー」が語源だと思っていたです。
795 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/16 23:19
796 ：名無しさん○１周年：03/01/16 23:20
ちなみに>>790の『』内は、魚へんに花です
魚へんに華じゃないのね。
魚へんに華じゃないのね。
797 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/16 23:20
798 ：名無しさん○１周年：03/01/16 23:25
ぼくも、ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ･･･
♪きっみとよくこんのみせにきたぁものっさぁ～
おかわり作って来ます
♪きっみとよくこんのみせにきたぁものっさぁ～
おかわり作って来ます
799 ：名無しさん○１周年：03/01/16 23:39
♪あかい ねおんに みをま～かせぇ
サワーおまたせ 紀州の梅入り。
サワーおまたせ 紀州の梅入り。
800 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/16 23:41
801 ：名無しさん○１周年：03/01/16 23:45
うん 工場見学に行ったところのやつななんだけど フルーツの味がするよ。
本当にウメぇ.........
本当にウメぇ.........
802 ：名無しさん○１周年：03/01/17 00:11
お客さん？？ あら いない（笑）
オヤジギャグもほどほどにしないと......(反省)
オヤジギャグもほどほどにしないと......(反省)
803 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 21:29
Ａさん 返事が届きました。単純ですね 今後はなんでも簡単に考えた通りでいいのかもしれません。
サンスクリット語では「ラーフラ（rAhula <Aはaの上に棒がある文字で，長音>
）」です。この音を漢字にうつしたものが「羅ご羅（ご＝目＋侯））」です。
ですから「ラーフラ」はサンスクリットの原語読み，「羅ご羅」は漢文読みで，
どちらも正しい呼び方です（どちらの呼び方を採用するかは，各人によって異な
ります）。
「ラゴーラ」は全くの間違いです。
ラゴーラは間違いだそうで ワハハハハ(-.-;)y-゜゜
それにしてもヒドいですよ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ ぼくはまだＡＤさんとも信じないさんとも
飲んでないんですよ。Ａさんだけですよ。
サンスクリット語では「ラーフラ（rAhula <Aはaの上に棒がある文字で，長音>
）」です。この音を漢字にうつしたものが「羅ご羅（ご＝目＋侯））」です。
ですから「ラーフラ」はサンスクリットの原語読み，「羅ご羅」は漢文読みで，
どちらも正しい呼び方です（どちらの呼び方を採用するかは，各人によって異な
ります）。
「ラゴーラ」は全くの間違いです。
ラゴーラは間違いだそうで ワハハハハ(-.-;)y-゜゜
それにしてもヒドいですよ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ ぼくはまだＡＤさんとも信じないさんとも
飲んでないんですよ。Ａさんだけですよ。
804 ：名無しさん○１周年：03/01/17 23:18
よんくさん
ありがとうございました。「夢のまた夢」差し上げます 冷や（常温）で。
千葉の銘酒だよ。この酒は すげぇ........
ありがとうございました。「夢のまた夢」差し上げます 冷や（常温）で。
千葉の銘酒だよ。この酒は すげぇ........
805 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 04:31
朝から冷や酒かい… まぁいいやね いただくよ クーッ
旨いねぇ。｡｡。｡じゃ～ｳｨ~ヒック｡。｡｡ いってくるよｫ～ｉｎｎｓｙｕｕｎｎｔｅｎｎｋａａ
旨いねぇ。｡｡。｡じゃ～ｳｨ~ヒック｡。｡｡ いってくるよｫ～ｉｎｎｓｙｕｕｎｎｔｅｎｎｋａａ
806 ：名無しさん○１周年：03/01/18 18:08
今日は蓮沼海浜公園（千葉・九十九里）まで行って来ました
リニューアルされて乗り物も増えました。が、とってもすいています、道も（笑）
昼食は焼き蛤。>>804の日本酒は、蓮沼から5～6キロの、寒菊（かんぎく）酒造と
いうところで製造されています。「寒菊」は一昨年の全国品評会で金賞を受賞しま
した。「九十九里ビール」という地ビールもあります。寒菊酒造の、やはり5～6キロ？
手前、成東（なるとう）町は、イチゴの名産地。ぼくがいつも買うところのは、
知る人ぞ知るイチゴで、栃木のなんとかよりより数倍おいしい。
どうです？にちれんしょうにんのふるさと、千葉。ピーナッツだけじゃないよ（笑）
なかなかでしょう？
リニューアルされて乗り物も増えました。が、とってもすいています、道も（笑）
昼食は焼き蛤。>>804の日本酒は、蓮沼から5～6キロの、寒菊（かんぎく）酒造と
いうところで製造されています。「寒菊」は一昨年の全国品評会で金賞を受賞しま
した。「九十九里ビール」という地ビールもあります。寒菊酒造の、やはり5～6キロ？
手前、成東（なるとう）町は、イチゴの名産地。ぼくがいつも買うところのは、
知る人ぞ知るイチゴで、栃木のなんとかよりより数倍おいしい。
どうです？にちれんしょうにんのふるさと、千葉。ピーナッツだけじゃないよ（笑）
なかなかでしょう？
衆生の中の糟糠なり。
808 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 19:43
そうですね。ス・バ・ラ・シ・イ～（笑 ピーナッツも千葉でしたね。しかし
その酒本当に飲んでみたいですね。どんなでしょう。。。。。
くじゅうくりはぁま～♪ って歌ありましたね。好きでした。
その酒本当に飲んでみたいですね。どんなでしょう。。。。。
くじゅうくりはぁま～♪ って歌ありましたね。好きでした。
809 ：死後の世界信じないよ：03/01/18 20:34
ちょっと聞いてください。
うちの馬鹿嫁は、ぼくが買ってきたいろんな日本酒の子ビンを みんな一つに集めちゃったんです。
いろんなのを比較してちびりちびるやってたのにーー。
さいきん また日本酒飲みだして、いろんな銘柄を味わってたのにーー。
どれも 飲みかけで中途半端だから、みんな一緒にしただけ。ビンじゃまやったから。。
シャーシャーとのたまう。
涙涙で、安もんと混ぜられた酒飲んでおります。ばかやろ、、、、
うちの馬鹿嫁は、ぼくが買ってきたいろんな日本酒の子ビンを みんな一つに集めちゃったんです。
いろんなのを比較してちびりちびるやってたのにーー。
さいきん また日本酒飲みだして、いろんな銘柄を味わってたのにーー。
どれも 飲みかけで中途半端だから、みんな一緒にしただけ。ビンじゃまやったから。。
シャーシャーとのたまう。
涙涙で、安もんと混ぜられた酒飲んでおります。ばかやろ、、、、
810 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 20:37
日蓮上人サイコー！！！
811 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 20:49
>>809 カカカカカァ おもしろい奥さん クッカカカカカ～～～～～～
シェイクした酒ねぇ。。。クックックックック 笑いが止まらん カカカカカァ～～～
シェイクした酒ねぇ。。。クックックックック 笑いが止まらん カカカカカァ～～～
812 ：死後の世界信じないよ：03/01/18 21:18
ねぇー、むちゃするでしょ。きっと何か怒ってるんですよ。
ぼくもふてくされていたら、 クレヨンしんちゃん見て大笑いしてしもた。
こんどから 酒の子ビンは隠します。 ちなみに、ウイスキーも混ぜちゃうんです。
まー水割りで飲むんだけどね。。むちゃしよります。
ビールの飲みのこしを 栓して冷蔵庫に戻したり。（ジュースちゃうちゅうねん。）
結構苦労してまする。。
ぼくもふてくされていたら、 クレヨンしんちゃん見て大笑いしてしもた。
こんどから 酒の子ビンは隠します。 ちなみに、ウイスキーも混ぜちゃうんです。
まー水割りで飲むんだけどね。。むちゃしよります。
ビールの飲みのこしを 栓して冷蔵庫に戻したり。（ジュースちゃうちゅうねん。）
結構苦労してまする。。
813 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 21:33
信じないさん くっくっくっくっくっ 風呂上がりに残して冷えたビール飲むのも
乙なもんです。ｸｯｸｯｸｯｸ 今度から隠したほうが ｸｯｸｯｸｯｸ ワハハハハハ～～
奥さん相当苦労してますねぇ～～ｸｯｸｯｸｯｸ
いつも帰ったらご飯食べるなりＰＣと恋愛。そりゃー怒りますよ。怒髪。ｸｯｸｯｸｯｸ
奥さんＡＣにしたくなかったら、もぉちょぉとぉ～考えてあげとくなはれ。ｸｯｸｯｸｯｸ
乙なもんです。ｸｯｸｯｸｯｸ 今度から隠したほうが ｸｯｸｯｸｯｸ ワハハハハハ～～
奥さん相当苦労してますねぇ～～ｸｯｸｯｸｯｸ
いつも帰ったらご飯食べるなりＰＣと恋愛。そりゃー怒りますよ。怒髪。ｸｯｸｯｸｯｸ
奥さんＡＣにしたくなかったら、もぉちょぉとぉ～考えてあげとくなはれ。ｸｯｸｯｸｯｸ
814 ：名無しさん○１周年：03/01/19 00:48
＞混ぜられた酒
ワラタよ。酒ついでにもうひとつ書きます。
にちれんしょうにんと日本酒・かっこう（漢方）
身のひゆる事石のごとし。胸のつめたき事氷のごとし。しかるにこのさけ（酒）は
たたかにさしかわして、かつこうをはたとくい切て、一度のみて候へば、火を胸に
たくがごとし、ゆに入るににたり。あせ（汗）にあかあらい、しずくに足をすすぐ。]
此御志ざしはいかんがせんとうれしくをもい候。（上野殿母尼御前御返事）
内臓が湿に苦しめられないために古人は香辛料を用いてきました。生姜や紫蘇
（しそ）の葉、鬱根（うこん）は香のよい湿気を取り除く薬であり、夏の食卓の解毒
剤です。漢方薬のかっこう正気散（しょうきさん）や平胃散（へいいさん）は体内に
蓄積した除湿薬として知られています
ワラタよ。酒ついでにもうひとつ書きます。
にちれんしょうにんと日本酒・かっこう（漢方）
身のひゆる事石のごとし。胸のつめたき事氷のごとし。しかるにこのさけ（酒）は
たたかにさしかわして、かつこうをはたとくい切て、一度のみて候へば、火を胸に
たくがごとし、ゆに入るににたり。あせ（汗）にあかあらい、しずくに足をすすぐ。]
此御志ざしはいかんがせんとうれしくをもい候。（上野殿母尼御前御返事）
内臓が湿に苦しめられないために古人は香辛料を用いてきました。生姜や紫蘇
（しそ）の葉、鬱根（うこん）は香のよい湿気を取り除く薬であり、夏の食卓の解毒
剤です。漢方薬のかっこう正気散（しょうきさん）や平胃散（へいいさん）は体内に
蓄積した除湿薬として知られています
815 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/19 11:43
>>809
笑いました。それは災難。私なら一週間口をきかないかも。
信じないよさん、敵を抱きこむことが一番かもしれません。
私のパートナーは、日本酒が一滴もだめでした。
そんなもんで、まず「夏子の酒」を読ませて、
そこにある甲州屋という酒屋さん(池袋から東長崎に移転してます)に
連れて行ったのを始め、都内の良心的酒屋さんに片っ端から回って、
良い酒をたくさん飲ませたら、だんだん理解してくれるようになりました。
ほんと美味しい日本酒は、神さまの水ですよね。
効果てきめん。
笑いました。それは災難。私なら一週間口をきかないかも。
信じないよさん、敵を抱きこむことが一番かもしれません。
私のパートナーは、日本酒が一滴もだめでした。
そんなもんで、まず「夏子の酒」を読ませて、
そこにある甲州屋という酒屋さん(池袋から東長崎に移転してます)に
連れて行ったのを始め、都内の良心的酒屋さんに片っ端から回って、
良い酒をたくさん飲ませたら、だんだん理解してくれるようになりました。
ほんと美味しい日本酒は、神さまの水ですよね。
効果てきめん。
816 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/19 11:49
先日、木戸泉のAFS という古酒を池袋で試飲して、
その時には買わずに、別の木戸泉を買って帰ったのですが、
寝ている最中に、AFSの味が口の中によみがえってくるんです。
甘くて、食事には合いそうもないのですが、寝酒にいいかも。
ご存知の方います？
その時には買わずに、別の木戸泉を買って帰ったのですが、
寝ている最中に、AFSの味が口の中によみがえってくるんです。
甘くて、食事には合いそうもないのですが、寝酒にいいかも。
ご存知の方います？
817 ：死後の世界信じないよ：03/01/19 12:04
>>816
古酒ですか。またぼくも飲みたくなっちゃうじゃないですか。
ぼくは ゾンビさんの言うとおり、八方美人で、カクテルから焼酎までいろんな酒に一時的に凝ってました。
古酒もこりましたね。漫画のおいしんぼ見てからだったかな。
焼酎 → 泡盛 → 古酒 → 胃を壊す ってな感じでした。
古酒は口当たりがいいので きついのに飲みすぎます。
飲みすぎには注意しましょうね。 ＞ 皆さん。
嫁はんには よーく言って聞かせました。。。。 泣いて頼んだんですけどね。。
さて 図書館に本返しに行ってきます。
古酒ですか。またぼくも飲みたくなっちゃうじゃないですか。
ぼくは ゾンビさんの言うとおり、八方美人で、カクテルから焼酎までいろんな酒に一時的に凝ってました。
古酒もこりましたね。漫画のおいしんぼ見てからだったかな。
焼酎 → 泡盛 → 古酒 → 胃を壊す ってな感じでした。
古酒は口当たりがいいので きついのに飲みすぎます。
飲みすぎには注意しましょうね。 ＞ 皆さん。
嫁はんには よーく言って聞かせました。。。。 泣いて頼んだんですけどね。。
さて 図書館に本返しに行ってきます。
818 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/19 12:11
古酒頂きマース
ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ･･･
|彡 ｻｯ
ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ･･･
|彡 ｻｯ
819 ：名無しさん＠１周年：03/01/19 13:43
長コテさんはまた昼間から、盗み酒ですか＾＾。。。
ホッケは美味しいですね。むこうに味噌をﾉｾﾃ熱々を…
酒に詳しいのはＡさんですからその古酒ご存じかもしれません。
ぼくはめったに飲みません。日本酒下戸ですから。
ホッケは美味しいですね。むこうに味噌をﾉｾﾃ熱々を…
酒に詳しいのはＡさんですからその古酒ご存じかもしれません。
ぼくはめったに飲みません。日本酒下戸ですから。
820 ：名無しさん＠１周年：03/01/19 15:25
Ａさん ぼくに気を遣って日蓮宗に関したこと無理に書かなくていいですよ。
宗教の話をしなくても生きていけるんですから。それもぼくの留守を狙って
書いていますね（笑 実は信じないさんは神仏を信じてないんです。時々激しい
カキコしています。それなのに初詣のハシゴをしています。クリスマス感覚かなぁ。ワカラン
それにやはり宗教的解釈のレスをしています。あなたと似ていますね。
ところで信じないさん、気功やりはじめましたか？
統一協会の方も見えましたね。あれほど待ち望んでいた人なんですが、
ぼくはそれほど関心がわきません。あなたはどうでしょう。
宗教の話をしなくても生きていけるんですから。それもぼくの留守を狙って
書いていますね（笑 実は信じないさんは神仏を信じてないんです。時々激しい
カキコしています。それなのに初詣のハシゴをしています。クリスマス感覚かなぁ。ワカラン
それにやはり宗教的解釈のレスをしています。あなたと似ていますね。
ところで信じないさん、気功やりはじめましたか？
統一協会の方も見えましたね。あれほど待ち望んでいた人なんですが、
ぼくはそれほど関心がわきません。あなたはどうでしょう。
821 ：名無しさん○１周年：03/01/19 17:03
実は、ぼくも数年前までは日本酒がダメだったんだ
いただいた日本酒が自然に古酒なったくらい。それは樽酒をペットボトルに移したもの、
琥珀色で美味そうだったが腐っただけかも知れないので飲まなかった。
＞木戸泉のAFS
飲んだことはないんだけど、聞いたことあると思ったら、千葉の地酒だね。
木戸泉 ＡＦＳ（アフス） 多酸古酒
日本酒度 -35～-40
酸度 6.8
使用米 あけぼの 65％
冷蔵
木戸泉酒造株式会社 千葉県夷隅（いすみ）郡大原町大原
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/16/14.711&scl=500000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/10/08.813&size=500,500
地図（うまくリンク出来たかな？）右上が木戸泉酒造のある大原、左下が小湊。
海岸（九十九里浜）沿いに北上すると蓮沼・成東。
波乗り道路などあり、恰好のドライブコースなので、来週にも行ってみようと思う。
ぼくの家からは半日で回れそう。
>>820
へへ。たまに書かないと、「スレ違いだ」とかやっかむ人が。。。
またそろそろ出てきそうな気がしてね。宗教版だしいろんな人がいるよ。。。
コワイよォ（笑）
いただいた日本酒が自然に古酒なったくらい。それは樽酒をペットボトルに移したもの、
琥珀色で美味そうだったが腐っただけかも知れないので飲まなかった。
＞木戸泉のAFS
飲んだことはないんだけど、聞いたことあると思ったら、千葉の地酒だね。
木戸泉 ＡＦＳ（アフス） 多酸古酒
日本酒度 -35～-40
酸度 6.8
使用米 あけぼの 65％
冷蔵
木戸泉酒造株式会社 千葉県夷隅（いすみ）郡大原町大原
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/16/14.711&scl=500000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/10/08.813&size=500,500
地図（うまくリンク出来たかな？）右上が木戸泉酒造のある大原、左下が小湊。
海岸（九十九里浜）沿いに北上すると蓮沼・成東。
波乗り道路などあり、恰好のドライブコースなので、来週にも行ってみようと思う。
ぼくの家からは半日で回れそう。
>>820
へへ。たまに書かないと、「スレ違いだ」とかやっかむ人が。。。
またそろそろ出てきそうな気がしてね。宗教版だしいろんな人がいるよ。。。
コワイよォ（笑）
822 ：名無しさん＠１周年：03/01/19 17:37
茂原あたりが九十九里浜なんですね。はじめて知りました。
いつも外房線を使います。今度行ったときにその酒と夢のまた夢を買うことにします。
地図うまいこといってました（笑 誕生時から近いんだーとオモタ。
-35～-40ってけっこう強い酒ですね。ＡＤさんをまねて飲んでみよう。
いつも外房線を使います。今度行ったときにその酒と夢のまた夢を買うことにします。
地図うまいこといってました（笑 誕生時から近いんだーとオモタ。
-35～-40ってけっこう強い酒ですね。ＡＤさんをまねて飲んでみよう。
823 ：名無しさん○１周年 ：03/01/19 17:52
824 ：名無しさん＠１周年：03/01/19 19:46
>821 そーいうことでしたら、お手伝いしましょう。＾＾
銭と云うものは、用にしたがって変ずるなり。法華経も亦復是の如し。
闇には灯となり、渡りには舟となり、或は水ともなり、或は火ともなり給うなり。
弥源太殿御返事
銭と云うものは、用にしたがって変ずるなり。法華経も亦復是の如し。
闇には灯となり、渡りには舟となり、或は水ともなり、或は火ともなり給うなり。
弥源太殿御返事
825 ：死後の世界信じないよ：03/01/19 19:48
きょう 酒屋によってきましたが、良い古酒はなかったです。
オールド ４Lと日本酒いろいろ買ってきますた。
いろんな酒 飲みましたが、ぼくは、オールドの黄金配分による水割りが一番うまい。
ぼくの黄金率は １：3でしょうか。 水割り１００ccに対して、ウイスキー25ｃｃぐらいかな。チット濃いかな。
もう少し薄いかもしれない。飲んでいて一番おいしい濃さを探すんです。そこに、１-２個の氷を入れるだけ。
一番おいしい水割りは、飲んでいて絶対あきません。一口だけ飲んでおいしいもの。これに注意。
絶対濃すぎるのはだめです。飲みなれない人は、いつも濃く作っちゃう。
AfterDさんはいいですね。嫁さんと飲めるなんて最高。ぼくもそれにあこがれたけど、
ぼくの酒癖の悪さと、嫁さんの酒嫌いで決裂です。CMみたいに、子供が寝てから 二人で酒飲む。。
なんともうらやましい。。皆さんはそんなことしてるんでしょうね。ぶーーー。。うらやますぃ・・・
>>820
インターネットだけではどうもだめで、今日図書館で、呼吸法の本借りてきますた。
＞統一協会の方
とは 赤影さんですか。脱会されたのではないですか？？彼にはいろいろ教えてもらえます。
彼らはいろいろ考えておられます。かのスレになれていただければ、凄い戦力に大化けします。
このスレ続けてて 経験ある人の大事さが分かりました。。。
オールド ４Lと日本酒いろいろ買ってきますた。
いろんな酒 飲みましたが、ぼくは、オールドの黄金配分による水割りが一番うまい。
ぼくの黄金率は １：3でしょうか。 水割り１００ccに対して、ウイスキー25ｃｃぐらいかな。チット濃いかな。
もう少し薄いかもしれない。飲んでいて一番おいしい濃さを探すんです。そこに、１-２個の氷を入れるだけ。
一番おいしい水割りは、飲んでいて絶対あきません。一口だけ飲んでおいしいもの。これに注意。
絶対濃すぎるのはだめです。飲みなれない人は、いつも濃く作っちゃう。
AfterDさんはいいですね。嫁さんと飲めるなんて最高。ぼくもそれにあこがれたけど、
ぼくの酒癖の悪さと、嫁さんの酒嫌いで決裂です。CMみたいに、子供が寝てから 二人で酒飲む。。
なんともうらやましい。。皆さんはそんなことしてるんでしょうね。ぶーーー。。うらやますぃ・・・
>>820
インターネットだけではどうもだめで、今日図書館で、呼吸法の本借りてきますた。
＞統一協会の方
とは 赤影さんですか。脱会されたのではないですか？？彼にはいろいろ教えてもらえます。
彼らはいろいろ考えておられます。かのスレになれていただければ、凄い戦力に大化けします。
このスレ続けてて 経験ある人の大事さが分かりました。。。
826 ：名無しさん＠１周年：03/01/19 21:04
信じないさん こんばんわ
あなたは何を狙っているのですか、凄い戦力だなんて。たしかｗｉｓｅさんにも
そのように。 たしかに赤影さんは脱会されてますね。。。
あなたは何を狙っているのですか、凄い戦力だなんて。たしかｗｉｓｅさんにも
そのように。 たしかに赤影さんは脱会されてますね。。。
827 ：死後の世界信じないよ：03/01/19 21:08
828 ：名無しさん＠１周年：03/01/19 22:44
佐渡流罪を赦免されて鎌倉にもどられていた聖人の所へ北条弥源太という人から
「ご祈祷してほしい」と二振りの刀が奉納されました。
このお言葉は、そのご返事として書かれたお手紙の一節です。
この人物は北条という姓のごとく当時の鎌倉幕府
北条家一門であったようです。
日蓮聖人を目の仇とする幕府の中にあって、弥源太は禅宗の教えを捨てて深く法華経に帰依し
後には、聖人門下の列に加わり入道したと伝えられていますがハッキリしたことは分かって
いません。 もう八年くらい前になるでしょうか、「家なき子」というテレビドラマの中で
「同情するなら金をくれ」というショッキングなせりふがあって話題となったことがあります。
日本人は 武士は食わねど高楊枝 とか 腹がすいても、ひもじゅうないなど貧しくとも決して
卑しい振る舞いをしない品位を大事にする紳士淑女ですから、例えやせ我慢であっても「同情に
感謝します」といえることを美徳としてきたのです。
「同情するなら金をくれ」と大声でさけぶ言動は、紳士淑女をたもつ心中の堤防がくずれてし
まったような表現だったと思います。家なき子だけでなく、だれもが欲しいこのお金は、古今東西
良いこと悪いこと両面に使われ、我々の生活を一喜一憂させる重要な媒体です。聖人のお言葉は、
そのお金を例えに上げて法華経の説明をされています。お題目とは、それほど身近で不思議な
存在であることを著されているのです 。
「ご祈祷してほしい」と二振りの刀が奉納されました。
このお言葉は、そのご返事として書かれたお手紙の一節です。
この人物は北条という姓のごとく当時の鎌倉幕府
北条家一門であったようです。
日蓮聖人を目の仇とする幕府の中にあって、弥源太は禅宗の教えを捨てて深く法華経に帰依し
後には、聖人門下の列に加わり入道したと伝えられていますがハッキリしたことは分かって
いません。 もう八年くらい前になるでしょうか、「家なき子」というテレビドラマの中で
「同情するなら金をくれ」というショッキングなせりふがあって話題となったことがあります。
日本人は 武士は食わねど高楊枝 とか 腹がすいても、ひもじゅうないなど貧しくとも決して
卑しい振る舞いをしない品位を大事にする紳士淑女ですから、例えやせ我慢であっても「同情に
感謝します」といえることを美徳としてきたのです。
「同情するなら金をくれ」と大声でさけぶ言動は、紳士淑女をたもつ心中の堤防がくずれてし
まったような表現だったと思います。家なき子だけでなく、だれもが欲しいこのお金は、古今東西
良いこと悪いこと両面に使われ、我々の生活を一喜一憂させる重要な媒体です。聖人のお言葉は、
そのお金を例えに上げて法華経の説明をされています。お題目とは、それほど身近で不思議な
存在であることを著されているのです 。
829 ：名無しさん＠１周年：03/01/19 23:07
現在の日常生活で「銭」をいうことばは使わなくなってしまいました。「銭をくれ」ではなくて
「金をくれ」になったわけです。 聖人のご文章で「金」は黄金や財宝を意味し「お金」という
意味で使われておりません。
お言葉の最初の行は「お金は、用途によって変化する」ということで例えば、銭は米に替えられ
料理となって体となり命となる。銭が命へと変化するわけです。法華経も同じであることを
具体的に述べられているのです。「お金なら理解できるけれど法華経が明かりや舟、水、火に
変わるとなるとﾔｯﾊﾟﾘ分からない。第一法華経というのは、お釈迦様の教えを書いた本ではないか。
いかに聖人のことばでも、そのまま信じることは難しい」を思う人や「聖人は神話的な表現で
弥源太に法華経の偉大さを示されているのだ」と思う人もおられるでしょう。反対に法華経を
神秘的な感覚で、とらえている人は『闇には灯となり』を自分の力では 見えないものが、
お題目で見えるようになる。『渡りには舟となり』は自力だけでは、超えられない困難が法華経の
神秘力によって可能になるという意味で『あるいは水ともなり、あるいは火ともなる』とは「銭が命に」
というように色々と変化して我々の助けとなる意味なのだと受け止めることでしょう。その通りだと思います。
聖人の「法華経」と著されることばには先ほど述べました「経典とその内容を指す場合」と
『妙法蓮華経こそ本仏にてはおはし候へ』と諸法実相に述べられているように「本仏」を
指す場合があります。我々の「南無妙法蓮華経」の南無は「よりどころ」という意味ですから
「妙法蓮華経本仏さま頼りにしています」という呪文なのです。一生懸命唱えることによって現れる
不思議な現象を述べられた一節です。
「金をくれ」になったわけです。 聖人のご文章で「金」は黄金や財宝を意味し「お金」という
意味で使われておりません。
お言葉の最初の行は「お金は、用途によって変化する」ということで例えば、銭は米に替えられ
料理となって体となり命となる。銭が命へと変化するわけです。法華経も同じであることを
具体的に述べられているのです。「お金なら理解できるけれど法華経が明かりや舟、水、火に
変わるとなるとﾔｯﾊﾟﾘ分からない。第一法華経というのは、お釈迦様の教えを書いた本ではないか。
いかに聖人のことばでも、そのまま信じることは難しい」を思う人や「聖人は神話的な表現で
弥源太に法華経の偉大さを示されているのだ」と思う人もおられるでしょう。反対に法華経を
神秘的な感覚で、とらえている人は『闇には灯となり』を自分の力では 見えないものが、
お題目で見えるようになる。『渡りには舟となり』は自力だけでは、超えられない困難が法華経の
神秘力によって可能になるという意味で『あるいは水ともなり、あるいは火ともなる』とは「銭が命に」
というように色々と変化して我々の助けとなる意味なのだと受け止めることでしょう。その通りだと思います。
聖人の「法華経」と著されることばには先ほど述べました「経典とその内容を指す場合」と
『妙法蓮華経こそ本仏にてはおはし候へ』と諸法実相に述べられているように「本仏」を
指す場合があります。我々の「南無妙法蓮華経」の南無は「よりどころ」という意味ですから
「妙法蓮華経本仏さま頼りにしています」という呪文なのです。一生懸命唱えることによって現れる
不思議な現象を述べられた一節です。
830 ：名無しさん＠１周年：03/01/19 23:14
>828 >829は>824の続きです。Ａさん、すこしはお役に立ちましたでしょうか。
信じないさん、そうでしたか。スレの活性化と議論のためだったんですね。
ｲｯｼｭﾝびっくりしたものですから。失礼な言葉を使ってすみませんでした。
信じないさん、そうでしたか。スレの活性化と議論のためだったんですね。
ｲｯｼｭﾝびっくりしたものですから。失礼な言葉を使ってすみませんでした。
831 ：名無しさん○１周年：03/01/20 02:30
よんくさん
＞『弥源太殿御返事』
本当に少々ですが勉強しました。ぼくは、続きを書いてくださるとみました。
お時間があるときにまたお願いいたします。ありがとうございました。
抑も日蓮は日本第一の僻人なり。其の故は皆人の父母よりもたかく、
主君よりも大事におもはれ候ところの（中略）我身を知て用心せざる畜生の如くに
あらずや。。。
＞『弥源太殿御返事』
本当に少々ですが勉強しました。ぼくは、続きを書いてくださるとみました。
お時間があるときにまたお願いいたします。ありがとうございました。
抑も日蓮は日本第一の僻人なり。其の故は皆人の父母よりもたかく、
主君よりも大事におもはれ候ところの（中略）我身を知て用心せざる畜生の如くに
あらずや。。。
832 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 06:19
Ａさん、続きはあなたにお願いしましょう（笑
833 ：名無しさん○１周年：03/01/20 09:49
昨晩は、なぜ祈祷料として二振りの「刀」が奉納されたか考えていました
武士の魂、善と悪、両方。悪から善。。。
＞続きはあなたに
困りましたね（笑）
武士の魂、善と悪、両方。悪から善。。。
＞続きはあなたに
困りましたね（笑）
834 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 20:40
弥源太殿御返事はたまたま書いたのですが、あなたが詳しいとは。。。
続き書いてくださいますか？あなたの解釈を知りたいです、といっても
あれはぼくのではありません。当然「あんちょこ」がありまして（笑
なかなかと良い内容の手紙ですね。言葉巧みでさすがに四緑。
先の釈迦の件から考えても、多分切羽詰まった挙げ句に武士の魂の刀を
奉納したと考えます。それが弥源太の心を表す手段だったのではと。。。
きっとなにかよからぬ事が弥源太の屋敷で起こっていたのでしょう。
お互いの方角と年月日がわかればそれが何であったかもわかりますが。
波木井さんかロックさんならそこのところご存知ではないでしょうか。
続き書いてくださいますか？あなたの解釈を知りたいです、といっても
あれはぼくのではありません。当然「あんちょこ」がありまして（笑
なかなかと良い内容の手紙ですね。言葉巧みでさすがに四緑。
先の釈迦の件から考えても、多分切羽詰まった挙げ句に武士の魂の刀を
奉納したと考えます。それが弥源太の心を表す手段だったのではと。。。
きっとなにかよからぬ事が弥源太の屋敷で起こっていたのでしょう。
お互いの方角と年月日がわかればそれが何であったかもわかりますが。
波木井さんかロックさんならそこのところご存知ではないでしょうか。
835 ：f7i9l：03/01/20 20:48
h0:
836 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/20 21:49
>>833
二振りの「刀」は観音経の瓔珞章と何か因縁があると見ましたぞ！
二振りの「刀」は観音経の瓔珞章と何か因縁があると見ましたぞ！
837 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 22:13
我身命を愛さず、但仏の道を惜しむ 法華経勧持品十三
勧持とは「持つことを勧める」と読みます。持つことを勧めるとは何を持つのか、これは
経をもつという意味があります。持つという言葉はただ教えを持つ、学ぶというだけでは
なく、心から深く信じ持ち続けていくことをいいます。持つには強い信仰心がなければ持
つことは出来ないのです。ですからこの品のなかでは、持つための忍耐を中心として説か
れています。この言葉は「我身命を愛せずして、ただ無上道を惜しむ」と説かれています。
自分の命をかけてどんな困難にも耐え忍んで、ただ無上道『さとり』を求めます、という意味
です。物事をやり抜くことは大変難しいことです。続けようと願っていても、ある時フッと
気が緩んでしまいがちです。そこで、この言葉は物事をやり抜くために必要な心の持ち方を表
した言葉です。死を覚悟してまで一つの目的に向かって歩み続ける。これは非常に難しいこと
ですが、どのような分野にあっても大成するには人知れぬ努力があっての場合がほとんどです。
何か成し得ようというのであれば、どのような困難にあっても不退転の心で努力精進して下さい。
得られるものはあるはずです。
勧持とは「持つことを勧める」と読みます。持つことを勧めるとは何を持つのか、これは
経をもつという意味があります。持つという言葉はただ教えを持つ、学ぶというだけでは
なく、心から深く信じ持ち続けていくことをいいます。持つには強い信仰心がなければ持
つことは出来ないのです。ですからこの品のなかでは、持つための忍耐を中心として説か
れています。この言葉は「我身命を愛せずして、ただ無上道を惜しむ」と説かれています。
自分の命をかけてどんな困難にも耐え忍んで、ただ無上道『さとり』を求めます、という意味
です。物事をやり抜くことは大変難しいことです。続けようと願っていても、ある時フッと
気が緩んでしまいがちです。そこで、この言葉は物事をやり抜くために必要な心の持ち方を表
した言葉です。死を覚悟してまで一つの目的に向かって歩み続ける。これは非常に難しいこと
ですが、どのような分野にあっても大成するには人知れぬ努力があっての場合がほとんどです。
何か成し得ようというのであれば、どのような困難にあっても不退転の心で努力精進して下さい。
得られるものはあるはずです。
838 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 22:18
（名前のみ顕正会）さん、それ教えていただけますか。ﾁｮｯﾄ忙しくて
これ以上は書けません。よろしく。
それにしてもあなたのカキコは酒の席の一行レス（失礼）と歌のみ！
ぼくが次にお邪魔するまでには書いといてくださいよ（笑
これ以上は書けません。よろしく。
それにしてもあなたのカキコは酒の席の一行レス（失礼）と歌のみ！
ぼくが次にお邪魔するまでには書いといてくださいよ（笑
839 ：名無しさん○１周年：03/01/20 22:27
840 ：名無しさん○１周年：03/01/20 22:36
観音経の瓔珞章
わからなかった。（・∀・；）（名前のみ顕正会） さんに聞こう
--------------------------------------------------------------------
法華経は、人間がその身分や性別にかかわらず等しく成仏することを説いている。
そればかりか、動物の成仏（竜女成仏）や草木国土の成仏（立正安国）など、人間
以外のあらゆる生物・非生物の成仏をも説いている。
成仏に垣根は存在しないのである。そして、こうした法華経の絶対平等・絶対平和
の思想は、釈迦在世のインドのカースト制度（四姓の差別階級制度）下においても、
日蓮聖人在世の鎌倉幕府の武家政権下においても、ともにそぐわない危険思想で
あった。カースト制度の浸透した社会が、人々の絶対平等を説く釈迦の教えを受け
入れるはずがなく、戦（いくさ）を生業（なりわい）とする武家政権が、立正安国
（世界平和）を主張する日蓮聖人の思想を理解するわけがないのである。このため、
釈迦は九回に及ぶ迫害（九横の大難）に見舞われ、日蓮聖人は死罪・流罪の勘気など
四度に及ぶ受難（四大法難）を被ることとなったのである。
法華経の教えとは、それほど難信難解な思想なのである。
日蓮聖人は、本書『弥源太殿御返事』において、世間の人々に対して強く法華経を
勧奨したがためにかえって迫害を受けることは、因果応報に思われるかも知れないが、
それは法華経に予言されるところでもあり、またその受難は自分が法華経の行者である
ことの証となると理解されているのである。
わからなかった。（・∀・；）（名前のみ顕正会） さんに聞こう
--------------------------------------------------------------------
法華経は、人間がその身分や性別にかかわらず等しく成仏することを説いている。
そればかりか、動物の成仏（竜女成仏）や草木国土の成仏（立正安国）など、人間
以外のあらゆる生物・非生物の成仏をも説いている。
成仏に垣根は存在しないのである。そして、こうした法華経の絶対平等・絶対平和
の思想は、釈迦在世のインドのカースト制度（四姓の差別階級制度）下においても、
日蓮聖人在世の鎌倉幕府の武家政権下においても、ともにそぐわない危険思想で
あった。カースト制度の浸透した社会が、人々の絶対平等を説く釈迦の教えを受け
入れるはずがなく、戦（いくさ）を生業（なりわい）とする武家政権が、立正安国
（世界平和）を主張する日蓮聖人の思想を理解するわけがないのである。このため、
釈迦は九回に及ぶ迫害（九横の大難）に見舞われ、日蓮聖人は死罪・流罪の勘気など
四度に及ぶ受難（四大法難）を被ることとなったのである。
法華経の教えとは、それほど難信難解な思想なのである。
日蓮聖人は、本書『弥源太殿御返事』において、世間の人々に対して強く法華経を
勧奨したがためにかえって迫害を受けることは、因果応報に思われるかも知れないが、
それは法華経に予言されるところでもあり、またその受難は自分が法華経の行者である
ことの証となると理解されているのである。
841 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/20 23:32
（・∀・；）ｽﾏｿ･･･
勘違いしてますた・・・
この話は氏が聖人門下に入道する前の話なのですね・・・
今の話は忘れてください（鬱氏
勘違いしてますた・・・
この話は氏が聖人門下に入道する前の話なのですね・・・
今の話は忘れてください（鬱氏
842 ：名無しさん○１周年：03/01/20 23:51
各執刀加害 念彼観音力 咸即起慈心 或遭王難苦 臨刑欲壽終 念彼観音力
刀尋段段壊.....
段段壊さんはどうなさっているかな。
刀尋段段壊.....
段段壊さんはどうなさっているかな。
843 ：名無しさん○１周年：03/01/20 23:55
まぁまぁ、一杯飲んで脳に栄養をつけよう。
844 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 00:13
845 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/21 00:25
846 ：名無しさん○１周年：03/01/21 00:47
この間のお勘定。。。
847 ：名無しさん○１周年：03/01/21 22:08
ちょっとだけサンスクリット。。。
ｎａｍａ－ｔｉ （ナマティ） 敬礼する・敬う
ちなみに、ｎａｍａｔｉから派生した名詞ｎａｍａｓ（敬礼）は、「ナマステー」
のｎａｍａｓです。また、仏教のお経の「南無」も、もとのサンスクリットは
ｎａｍａｓです。
ということは、梵語では namas sad-dharma-pundarika-sutra.......
と読むのかな？
ｎａｍａ－ｔｉ （ナマティ） 敬礼する・敬う
ちなみに、ｎａｍａｔｉから派生した名詞ｎａｍａｓ（敬礼）は、「ナマステー」
のｎａｍａｓです。また、仏教のお経の「南無」も、もとのサンスクリットは
ｎａｍａｓです。
ということは、梵語では namas sad-dharma-pundarika-sutra.......
と読むのかな？
848 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/21 23:32
>>846
（,,・∀・)つ⑩
（,,・∀・)つ⑩
849 ：名無しさん○１周年：03/01/21 23:40
へい。毎度 ＞（,,・∀・)つ⑩
（名前のみ顕正会） ちゃん
今日は誰も来ないかとオモタよ ウレシ
（名前のみ顕正会） ちゃん
今日は誰も来ないかとオモタよ ウレシ
850 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/21 23:42
>>849
（・∀・；）いえいえ、こちらこそ・・・
（・∀・；）いえいえ、こちらこそ・・・
851 ：名無しさん○１周年：03/01/22 00:01
顕正会、ぼくは昨年末頃、脱会届出した。
上長が年末にぼくの分の金出すのが嫌だったんだ。ほかの理由もあるけど。。
でも、ぼくもまだ名薄上は顕正会員だね。
上長が年末にぼくの分の金出すのが嫌だったんだ。ほかの理由もあるけど。。
でも、ぼくもまだ名薄上は顕正会員だね。
852 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/22 00:11
853 ：名無しさん○１周年：03/01/22 00:20
＞幽霊会員
そうだね。
数回だけど皆で・集まってお題目唱えたりビデォ見たり。伏拝。。。
フォーク歌手コンサート会場のジジババみたいだった。
会館で胡座かいていたのはぼくだけだったよ。(笑)
そうだね。
数回だけど皆で・集まってお題目唱えたりビデォ見たり。伏拝。。。
フォーク歌手コンサート会場のジジババみたいだった。
会館で胡座かいていたのはぼくだけだったよ。(笑)
854 ：名無しさん○１周年：03/01/22 00:25
ぼ(は禅宗だから、胡座。
ビールにしようかな。一杯いかが。
ビールにしようかな。一杯いかが。
855 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/22 00:32
856 ：名無しさん○１周年：03/01/22 00:35
ドゾ
いまハイサワーレモンとジンロ持ってきた（マジ）
飲んだことある？ ＞ハイサワーレモン
いまハイサワーレモンとジンロ持ってきた（マジ）
飲んだことある？ ＞ハイサワーレモン
857 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/22 00:37
858 ：名無しさん○１周年：03/01/22 00:41
あまり甘くないレモンスカッシュ（果汁１％） ＞ハイサワーレモン
「サワーでさわや～か」ってかいてある（超ｵﾔｼﾞぽい）
「サワーでさわや～か」ってかいてある（超ｵﾔｼﾞぽい）
859 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/22 00:43
>>858
「サワーでさわや～か」（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
「サワーでさわや～か」（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
860 ：名無しさん○１周年：03/01/22 00:49
まじっす。
「お客さん！終点だよ」ってCMやってた 1：2か1：3で割るといいよ。
ドゾ＞レモンサワー
「お客さん！終点だよ」ってCMやってた 1：2か1：3で割るといいよ。
ドゾ＞レモンサワー
861 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/22 00:52
862 ：名無しさん○１周年：03/01/22 00:56
お勘定。。。
寂しくなっちゃった。
チエちゃん サワーっちゃうぞ。。。
寂しくなっちゃった。
チエちゃん サワーっちゃうぞ。。。
863 ：名無しさん○１周年：03/01/22 01:11
ノーラン シャツ イ～ブン マァロンヌ～ クッサラミィ オッチョンジィィ
（以下略）
（以下略）
864 ：名無しさん＠１周年：03/01/22 17:20
現金商売に変えたほうがよくはないですか？長コテさんは危ないですね（笑
今日は定時ですから、あとで寄ります。
今日は定時ですから、あとで寄ります。
865 ：名無しさん＠１周年：03/01/22 19:30
Ａさんは原始仏教は詳しいですか？ぼくはさっぱりですが、聞き語りならすこしだけ。
原始仏教では人を救いましょうとか、社会奉仕をしましょうとかはいっていません。
いかに苦から解脱するかは全く個人的問題なのです。しかし、そこへ行き着くには、
豊かで幸福な人よりは貧しいとか病弱とかの苦悩した人のほうが早いと思います。
百点満点の自分という言葉があります。たとへば、何かをやって、「ああしまった」
と思うような事柄をよく吟味して、しくじる前に、しっかり自分を見つめる修行をし
つねに間違いのない自分を出して進むのが、もう一人の百点満点の自分を掘り出すこ
とです。どなたにもあん摩羅識というけがれのない無垢識（如来蔵）が潜在している
ことです。理趣経はご存知ですか？このお経をどのように解釈すべきかを説いた理趣釈
という本があるそうですが、最澄がその理趣釈を借りようと空海を訪ね、頭を深々と
下げましたが応じられなかった。
興味がありますか？あれば続けます。食事が済んで時間があれば・・・
原始仏教では人を救いましょうとか、社会奉仕をしましょうとかはいっていません。
いかに苦から解脱するかは全く個人的問題なのです。しかし、そこへ行き着くには、
豊かで幸福な人よりは貧しいとか病弱とかの苦悩した人のほうが早いと思います。
百点満点の自分という言葉があります。たとへば、何かをやって、「ああしまった」
と思うような事柄をよく吟味して、しくじる前に、しっかり自分を見つめる修行をし
つねに間違いのない自分を出して進むのが、もう一人の百点満点の自分を掘り出すこ
とです。どなたにもあん摩羅識というけがれのない無垢識（如来蔵）が潜在している
ことです。理趣経はご存知ですか？このお経をどのように解釈すべきかを説いた理趣釈
という本があるそうですが、最澄がその理趣釈を借りようと空海を訪ね、頭を深々と
下げましたが応じられなかった。
興味がありますか？あれば続けます。食事が済んで時間があれば・・・
866 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 19:33
どーでもいいけど
信者の「地獄に落ちる」はかんべんしてくれ。
信者の「地獄に落ちる」はかんべんしてくれ。
867 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/22 19:42
>>865
興味あります。
>>866
聞き集めたのですが、日本の仏教では地獄ってのは考えない、
考えても、それは現世にあると言っているところが多いようですね。
地獄に落ちると他人に言う人が、すでに落ちているの。かも。
なんて考えたりしました。
興味あります。
>>866
聞き集めたのですが、日本の仏教では地獄ってのは考えない、
考えても、それは現世にあると言っているところが多いようですね。
地獄に落ちると他人に言う人が、すでに落ちているの。かも。
なんて考えたりしました。
868 ：死後の世界信じないよ：03/01/22 19:47
>>865
＞理趣経はご存知ですか？
立川流みたいな亜流解釈をを空海は恐れたんでしょうが、やはり与えるだけの行為に、
空海が出し惜しみした感がありますね。
やはり、空海といえども、 最澄にライバル心が在ったという事でしょう。
興味あります。ぜひ聞かせてください。
＞理趣経はご存知ですか？
立川流みたいな亜流解釈をを空海は恐れたんでしょうが、やはり与えるだけの行為に、
空海が出し惜しみした感がありますね。
やはり、空海といえども、 最澄にライバル心が在ったという事でしょう。
興味あります。ぜひ聞かせてください。
869 ：名無しさん○１周年：03/01/22 20:27
870 ：名無しさん○１周年：03/01/22 20:43
＞Ａさんは原始仏教は詳しいですか？
全然ダメ。読んだことはあるよ 御書よりは好きかも（笑）
自分勝手に解釈しても良い（問題ない）ような気がするからね。
全然ダメ。読んだことはあるよ 御書よりは好きかも（笑）
自分勝手に解釈しても良い（問題ない）ような気がするからね。
871 ：名無しさん＠１周年：03/01/22 21:37
はぁ～ 地獄ですか。。。地獄はありますよ。すべての人の心の中に。
地獄を見るか極楽を思うか。それはあなた次第です。地獄は落ちるもの
ではありません。>866さん
>865続き
「あなたはわずか２年で恵果阿ｼﾞｬ梨から密教を学んでこられたではないか」
「いや私は十年かかりました」と、空海は恵果阿ｼﾞｬ梨を訪ね行き着くまでに
たいへんな行をされておりますよね。すばらしい能力を持った上に学問の道も
最高を極め中国語もインド語もマスターされていた。
空海を迎えた恵果阿ｼﾞｬ梨は「ああ、待っていた」と。双方が能力者ですからね。
インドを出るときすでに「密教は東に行くべきだ」といわれたとおり、中国では
密教が開花しないことを感じておられたわけです。
恵果阿ｼﾞｬ梨は、二千もの弟子がいるにもかかわらず「私のものをすべて授けます」
と密教のハードとソフトのすべてを空海に渡された後「私はあと幾許もない」と言
われたとおり、間もなく他界された。留学僧の空海は恵果阿ｼﾞｬ梨の葬儀委員長を
立派につとめられてから帰国された。ですから、最澄がいくら懇願しても「それは
見せられない」「三年弟子入りしたら教えましょう」と言われた。「三ヶ月なら」
「いや、三ヶ月では駄目です」ということで、代わりに弟子を置いて帰るわけです。
その弟子もやがて空海に帰依します。
ではこのあたりで。仕事を持って帰っていますので。。
地獄を見るか極楽を思うか。それはあなた次第です。地獄は落ちるもの
ではありません。>866さん
>865続き
「あなたはわずか２年で恵果阿ｼﾞｬ梨から密教を学んでこられたではないか」
「いや私は十年かかりました」と、空海は恵果阿ｼﾞｬ梨を訪ね行き着くまでに
たいへんな行をされておりますよね。すばらしい能力を持った上に学問の道も
最高を極め中国語もインド語もマスターされていた。
空海を迎えた恵果阿ｼﾞｬ梨は「ああ、待っていた」と。双方が能力者ですからね。
インドを出るときすでに「密教は東に行くべきだ」といわれたとおり、中国では
密教が開花しないことを感じておられたわけです。
恵果阿ｼﾞｬ梨は、二千もの弟子がいるにもかかわらず「私のものをすべて授けます」
と密教のハードとソフトのすべてを空海に渡された後「私はあと幾許もない」と言
われたとおり、間もなく他界された。留学僧の空海は恵果阿ｼﾞｬ梨の葬儀委員長を
立派につとめられてから帰国された。ですから、最澄がいくら懇願しても「それは
見せられない」「三年弟子入りしたら教えましょう」と言われた。「三ヶ月なら」
「いや、三ヶ月では駄目です」ということで、代わりに弟子を置いて帰るわけです。
その弟子もやがて空海に帰依します。
ではこのあたりで。仕事を持って帰っていますので。。
872 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/22 22:01
873 ：名無しさん＠１周年：03/01/23 21:18
本来ならこの三者が協力して、理趣釈経の真髄を解き明かすべきであった。天界からの啓示によれば、
理趣釈経は奥深く、空海にしか解けない世界観もあれば、最澄でしか解けない奥義も内包され、そして、
泰範でしか突き進むことのできない深遠な人間の欲望の根っこがあったというのだ。
もしこの三者が心を和して、理趣釈経を紐解いたならば、愛の心で国と人身を導く思想が確立された
はずだった。その思想を踏まえて立つ天皇を中心として、聖徳太子が夢見た、和をもってなす律令国家
の完成への道が、再び開かれたはずであった。しかし、この三者が決裂することによって、国の精神的核
を造る基盤がどこにもなくなり、天皇を立てる基盤もなくなったのだ。このことにより、藤原氏が
摂関政治を磐石なものとし、その背後で働く魔界は、第二次抗争期に入ってなすがままに地上世界に
働きかけ、権力への欲望をめぐり、全国的争乱状況へとおとしめるようになる。だからこそ、空海・
最澄・泰範にかけられた天界の期待は大きなものだった。この三者の失敗をもとがえす出来事が、
桜田門外の変から明治維新に至る八年間の間で、誰によってどのようにして起こされたのか
理趣釈経は奥深く、空海にしか解けない世界観もあれば、最澄でしか解けない奥義も内包され、そして、
泰範でしか突き進むことのできない深遠な人間の欲望の根っこがあったというのだ。
もしこの三者が心を和して、理趣釈経を紐解いたならば、愛の心で国と人身を導く思想が確立された
はずだった。その思想を踏まえて立つ天皇を中心として、聖徳太子が夢見た、和をもってなす律令国家
の完成への道が、再び開かれたはずであった。しかし、この三者が決裂することによって、国の精神的核
を造る基盤がどこにもなくなり、天皇を立てる基盤もなくなったのだ。このことにより、藤原氏が
摂関政治を磐石なものとし、その背後で働く魔界は、第二次抗争期に入ってなすがままに地上世界に
働きかけ、権力への欲望をめぐり、全国的争乱状況へとおとしめるようになる。だからこそ、空海・
最澄・泰範にかけられた天界の期待は大きなものだった。この三者の失敗をもとがえす出来事が、
桜田門外の変から明治維新に至る八年間の間で、誰によってどのようにして起こされたのか
874 ：名無しさん＠１周年：03/01/23 21:27
これはコピペですが、確かに空海、最澄、泰範の三人で論議すればよかったのに
とは思います。信じないさんの言われるようにあの空海でさえ惜しみをかけたの
でしょうか。それは煩悩ですね。どんなに出来た人でも必ず弱点はあるというこ
とでしょうか。
とは思います。信じないさんの言われるようにあの空海でさえ惜しみをかけたの
でしょうか。それは煩悩ですね。どんなに出来た人でも必ず弱点はあるというこ
とでしょうか。
875 ：名無しさん＠１周年：03/01/23 21:39
宮沢賢治のスレは読めませんね。弥源太の刀の件ですが、どのようにお考えですか？
鎌倉時代も武士の魂だったのでしょうか？武士の魂といわれるようになったのは
江戸時代あたりではなかったのかな・・なーんてフト思いました。
鎌倉時代も武士の魂だったのでしょうか？武士の魂といわれるようになったのは
江戸時代あたりではなかったのかな・・なーんてフト思いました。
876 ：名無しさん＠１周年：03/01/23 23:09
信じないさん、スレ立てお疲れさまでした。あれよあれよというまでしたね。
ｱﾁﾗﾆ書くとまた一つスレ消費が早くなりますので遠慮してこちらからご挨拶を。
ＡＤさん、あなたとのお話もしばらく出来そうもありませんね。スピードが
落ちたらﾕｯｸﾘお話ししたいですね。
ｱﾁﾗﾆ書くとまた一つスレ消費が早くなりますので遠慮してこちらからご挨拶を。
ＡＤさん、あなたとのお話もしばらく出来そうもありませんね。スピードが
落ちたらﾕｯｸﾘお話ししたいですね。
877 ：名無しさん○１周年：03/01/24 00:49
>>870は取消します なんか畏れ多いことを書いてしまった
ただね、釈迦の八正道について神教系の方が解説したのを読んだとき
仏教系とはまったく違うことが書いてあり驚いたことがある。
＞弥源太の刀
お守り・恭順の意・警告（注意喚起）。。。
わからないが、刀を奉納した理由は一つではないと思う。
＞鎌倉時代も武士の魂？
これはちょっと調べてみたいです。
関係ないかも知れないが、ぼくのところは人が亡くなったとき必ず身体の上に
刃物を乗せるよ。これは宗派によって違うのだろうか。
ただね、釈迦の八正道について神教系の方が解説したのを読んだとき
仏教系とはまったく違うことが書いてあり驚いたことがある。
＞弥源太の刀
お守り・恭順の意・警告（注意喚起）。。。
わからないが、刀を奉納した理由は一つではないと思う。
＞鎌倉時代も武士の魂？
これはちょっと調べてみたいです。
関係ないかも知れないが、ぼくのところは人が亡くなったとき必ず身体の上に
刃物を乗せるよ。これは宗派によって違うのだろうか。
878 ：名無しさん○１周年：03/01/24 00:57
>>866さんは３周年だね、１周年の方もいる。よんくさんもそう。
ぼくが匿名の他スレも１周年。なんでかな。
ぼくが匿名の他スレも１周年。なんでかな。
879 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 07:46
なんで日蓮系って基地外カルトが多いの？
880 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/24 08:28
881 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/24 10:10
882 ：名無しさん○１周年：03/01/24 13:22
883 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 16:08
884 ：名無しさん○１周年：03/01/24 16:20
885 ：名無しさん○１周年：03/01/24 17:19
武士と刀
刀剣は、時代や戦術の変化にあわせてその形や価値を変えた。
古墳時代から奈良時代までの直刀を「大刀」、平安時代以降の彎刀を「太刀」と
書いて区別する。平安時代の太刀は、馬に跨がったまま抜いたり振り回しやすく
するために刀身に大きな反りを持たせている。大刀・太刀ともに、刃を下に向けて
腰に吊り下げた。1274年（文永11）、蒙古が4万の大軍を率いて九州に攻め込んで
きたが、その時、蒙古軍が身に付けていた胴鎧に太刀の刃がたたず苦戦したため、
慌てて鍛刀法を工夫し、身幅の広い厚みのある刀に改良した。
この時代、鎌倉から南北朝期にかけては名刀が多い。
------------------------------------------------------------------
1274年（文永11）は、にちれんしょうにんが53歳、『弥源太殿御返事』を書かれた
年。同年、蒙古襲来。奉納された太刀については、「三條宗近」「数珠丸」「久国」
という名前が出てきました。
＞鎌倉時代も武士の魂であったか？
武士としての特権・象徴・プライドと言う意味では鎌倉時代はやや違うようです。
なぜなら、武士以外の、たとえば農民でも帯刀していた可能性があります。
これは調べていく過程で感じました。全くの私見です。
-------------------------------------------------------------------
源平盛衰記（げんぺいじょうすいき）によると、
水雷神となって神剣に依り付くのは、大蛇退治の際の「雨の叢雲の剣」（天雲叢剣）
などというように剣には雨を呼ぶ霊験があるように信じられていたのではないか。
刀剣は、時代や戦術の変化にあわせてその形や価値を変えた。
古墳時代から奈良時代までの直刀を「大刀」、平安時代以降の彎刀を「太刀」と
書いて区別する。平安時代の太刀は、馬に跨がったまま抜いたり振り回しやすく
するために刀身に大きな反りを持たせている。大刀・太刀ともに、刃を下に向けて
腰に吊り下げた。1274年（文永11）、蒙古が4万の大軍を率いて九州に攻め込んで
きたが、その時、蒙古軍が身に付けていた胴鎧に太刀の刃がたたず苦戦したため、
慌てて鍛刀法を工夫し、身幅の広い厚みのある刀に改良した。
この時代、鎌倉から南北朝期にかけては名刀が多い。
------------------------------------------------------------------
1274年（文永11）は、にちれんしょうにんが53歳、『弥源太殿御返事』を書かれた
年。同年、蒙古襲来。奉納された太刀については、「三條宗近」「数珠丸」「久国」
という名前が出てきました。
＞鎌倉時代も武士の魂であったか？
武士としての特権・象徴・プライドと言う意味では鎌倉時代はやや違うようです。
なぜなら、武士以外の、たとえば農民でも帯刀していた可能性があります。
これは調べていく過程で感じました。全くの私見です。
-------------------------------------------------------------------
源平盛衰記（げんぺいじょうすいき）によると、
水雷神となって神剣に依り付くのは、大蛇退治の際の「雨の叢雲の剣」（天雲叢剣）
などというように剣には雨を呼ぶ霊験があるように信じられていたのではないか。
886 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 17:21
日蓮宗の仏壇って最上段に日蓮が鎮座してるが
日蓮でしゃばり過ぎでないかい。
法華経だけでよいと思うが如何か。
日蓮でしゃばり過ぎでないかい。
法華経だけでよいと思うが如何か。
887 ：名無しさん＠１周年：03/01/24 19:14
愛スレのようにﾏｯﾀﾘと右側のボタンが動きます。ざっと読みしました。
95ですか？ >ＡＤさん
95ですか？ >ＡＤさん
888 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/24 19:39
889 ：名無しさん＠１周年：03/01/24 20:47
ＡＤさん、わかりました。たしかにバレバレです。しばらくロムしてみますね。
もうすぐここも1000行くでしょう。ｿｼﾀﾗＡさんともお別れになります。この板を
離れて仲間の待ってる板へ行こうと思っていました。でもあなたに誘われては
断れませんね（笑
もうすぐここも1000行くでしょう。ｿｼﾀﾗＡさんともお別れになります。この板を
離れて仲間の待ってる板へ行こうと思っていました。でもあなたに誘われては
断れませんね（笑
890 ：名無しさん＠１周年：03/01/24 21:08
：（・∀・；）（名前のみ顕正会）さん １０円ではＡさんの商売成り行きません。
あと諭吉さんを２枚出してください。
名無しさん＠３周年さんはみんな同じ人ですか？>879さん、どうしてでしょうか？
ぼくはこの板に来るまでＳＧ会がカルトとはしりませんでした。Ｋ会は存在さえ…
日蓮上人は人気者なんですね（笑 でもたった二つしかないのに多いとは。。。
>886さん 許してやってください。偶像崇拝は人間みんなの生きるﾖｽｶﾞなのですから。。。
でもうちはお掛け軸だけです。最上段に日蓮上人が鎮座してるって？
そんなの見たことありません。法華経は日蓮宗に限らずいろんな宗派で使われていますよ。
気にしない気にしない。笑ってみてましょう。
あと諭吉さんを２枚出してください。
名無しさん＠３周年さんはみんな同じ人ですか？>879さん、どうしてでしょうか？
ぼくはこの板に来るまでＳＧ会がカルトとはしりませんでした。Ｋ会は存在さえ…
日蓮上人は人気者なんですね（笑 でもたった二つしかないのに多いとは。。。
>886さん 許してやってください。偶像崇拝は人間みんなの生きるﾖｽｶﾞなのですから。。。
でもうちはお掛け軸だけです。最上段に日蓮上人が鎮座してるって？
そんなの見たことありません。法華経は日蓮宗に限らずいろんな宗派で使われていますよ。
気にしない気にしない。笑ってみてましょう。
891 ：名無しさん＠１周年：03/01/24 21:30
Ａさん 空海は最澄を試すつもりだったのでしょうか。グズグズ言わず最澄の３ヶ月の申し出を
受け入れれば最澄も３ヶ月ではなにも受け取れないということを、すぐ悟ったと思うのですが。。
そうなればいろんなことが変わったことでしょう。やはり名利でしょうか。
>870 つっこまなくてすみません（笑 人それぞれ考え方があっていいと思いましたので。
釈迦に関しては神話と伝説があるそうです。その方達は神話のお話をされてるのでしょう。
刀に関しての警告（注意喚起）はいかがなものでしょう。祈祷をお願いするというのにそれ
ではあの方の性格からしてやぶ蛇になりませんか。弥源太ごときの脅しに震え上がる方では
ありませんからね。刀のこと調べていただいてありがとうございました。大変だったのでは
ありませんか？
１周年・３周年のことはわかりません。この板は１周年が普通でしたよね？
受け入れれば最澄も３ヶ月ではなにも受け取れないということを、すぐ悟ったと思うのですが。。
そうなればいろんなことが変わったことでしょう。やはり名利でしょうか。
>870 つっこまなくてすみません（笑 人それぞれ考え方があっていいと思いましたので。
釈迦に関しては神話と伝説があるそうです。その方達は神話のお話をされてるのでしょう。
刀に関しての警告（注意喚起）はいかがなものでしょう。祈祷をお願いするというのにそれ
ではあの方の性格からしてやぶ蛇になりませんか。弥源太ごときの脅しに震え上がる方では
ありませんからね。刀のこと調べていただいてありがとうございました。大変だったのでは
ありませんか？
１周年・３周年のことはわかりません。この板は１周年が普通でしたよね？
892 ：名無しさん＠１周年：03/01/24 22:03
明日夜、時間があれば久しぶりに飲みませんか。
今日はもうやすみます。
今日はもうやすみます。
893 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 22:25
＞＞８８６
でも実はその後ろの曼荼羅が本尊なんだってよ
でも実はその後ろの曼荼羅が本尊なんだってよ
894 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 22:32
age
895 ：名無しさん○１周年：03/01/25 01:33
昨晩、というか今晩だった。７時に寝てしまったよ。今になって目が醒めた。
（・∀・；）（名前のみ顕正会）さん 起きてるかな。
>>890カルトだけど、H講をわすれてましたよ。K会と超仲の悪いM講を擁する組織。
よんくさん
＞刀に関しての警告（注意喚起）はいかがなものでしょう
弥源太のしょうにんに対する脅しという意味ではありません。
しょうにんを思う、心からの、超ひかえめな注意喚起。という意味であまり考えもせず
書きましたが的はずれでした。（笑）
＞もうすぐここも1000行くでしょう。ｿｼﾀﾗ
。。。明日、飲みましょう。（・∀・；）（名前のみ顕正会）さんもよかったら。
（・∀・；）（名前のみ顕正会）さん 起きてるかな。
>>890カルトだけど、H講をわすれてましたよ。K会と超仲の悪いM講を擁する組織。
よんくさん
＞刀に関しての警告（注意喚起）はいかがなものでしょう
弥源太のしょうにんに対する脅しという意味ではありません。
しょうにんを思う、心からの、超ひかえめな注意喚起。という意味であまり考えもせず
書きましたが的はずれでした。（笑）
＞もうすぐここも1000行くでしょう。ｿｼﾀﾗ
。。。明日、飲みましょう。（・∀・；）（名前のみ顕正会）さんもよかったら。
896 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/25 11:47
897 ：名無しさん○１周年：03/01/25 18:16
（・∀・；）（名前のみ顕正会）さん
へい！毎度
＞木戸泉のAFS という古酒（816）
マジに買って来ちゃった。こじんまりとした酒蔵だったよ。
売店の木の戸（木戸泉の由来か）壊れていた。わざと直さないのだろう。
風情のある感じでよかった。飲むの楽しみ。
AfterDさん 死後の世界信じないよさんも来るかな。
へい！毎度
＞木戸泉のAFS という古酒（816）
マジに買って来ちゃった。こじんまりとした酒蔵だったよ。
売店の木の戸（木戸泉の由来か）壊れていた。わざと直さないのだろう。
風情のある感じでよかった。飲むの楽しみ。
AfterDさん 死後の世界信じないよさんも来るかな。
898 ：名無しさん○１周年：03/01/25 18:47
>理趣釈経
いま勉強してます ﾊｽﾞｶｼ
いま勉強してます ﾊｽﾞｶｼ
899 ：死後の世界信じないよ：03/01/25 18:55
こんちわ。 おじゃまします。
この前 我が家の酒蔵（うそです）見たら古酒出てきました。8年ものですけどね。
これ書いたら荒れるだろなーって事書いてしもた。でも こんな感じもオモロイでしょ。
この店のお勧めの酒 一杯くださいな。。。
あては何でもいいですっせ。
この前 我が家の酒蔵（うそです）見たら古酒出てきました。8年ものですけどね。
これ書いたら荒れるだろなーって事書いてしもた。でも こんな感じもオモロイでしょ。
この店のお勧めの酒 一杯くださいな。。。
あては何でもいいですっせ。
900 ：名無しさん○１周年：03/01/25 19:01
信じないよさん
こんちわ。まずはビールをいかが？おつまみをつくります。ご注文をどうぞ。
こんちわ。まずはビールをいかが？おつまみをつくります。ご注文をどうぞ。
901 ：名無しさん○１周年：03/01/25 19:22
酒は〆張鶴がいちばんのおすすめ 冷やがいいかな。
ゆっくりしていってくださいね
ゆっくりしていってくださいね
902 ：名無しさん○１周年：03/01/25 19:29
空海が最澄に言いたかったのは、
「本当に『理趣釈経』を学びたいのであれば、私から直接、学びなさい」
ということなのだ。 知恵というのは、人間が産み出したものだ。だから人間から
人間に直接伝えることが、その本質を学ぶ最良の方法なのである。借りた経典を書き
写すだけでは、密教の本質を理解することはむずかしい。ありがたいお経であっても
、それは「糟粕」であり「瓦礫」であり、抜け殻にすぎない。
「だから、最澄よ、まず私のところにおいでなさい。そうすれば、密教の本質を掴む
道が開ける」
空海は最澄に言った。
ところが、最澄は使いのものを寄越した。
いくら忙しくても、自分で時間を作ろうと思えば作れないことはない。それほど密教
の真髄に触れたいのなら、どうして貴重な時間を自分で作り出すことができないのか
----こういう空海の気持ちをよく表している、彼自身の最澄への手紙を引用させて
いただこう。
「本当に『理趣釈経』を学びたいのであれば、私から直接、学びなさい」
ということなのだ。 知恵というのは、人間が産み出したものだ。だから人間から
人間に直接伝えることが、その本質を学ぶ最良の方法なのである。借りた経典を書き
写すだけでは、密教の本質を理解することはむずかしい。ありがたいお経であっても
、それは「糟粕」であり「瓦礫」であり、抜け殻にすぎない。
「だから、最澄よ、まず私のところにおいでなさい。そうすれば、密教の本質を掴む
道が開ける」
空海は最澄に言った。
ところが、最澄は使いのものを寄越した。
いくら忙しくても、自分で時間を作ろうと思えば作れないことはない。それほど密教
の真髄に触れたいのなら、どうして貴重な時間を自分で作り出すことができないのか
----こういう空海の気持ちをよく表している、彼自身の最澄への手紙を引用させて
いただこう。
903 ：死後の世界信じないよ：03/01/25 19:32
クレヨンしんちゃん見てて 注文し忘れました。
ひらめの刺身ありますか？ エンガワ食いたいなー。 あとは主人の お任せでいいよーーん。。
おいしいの につくろってね、
スレ 荒れてますなー。
クレヨンしんちゃんでも見たらいいのにね。
ひらめの刺身ありますか？ エンガワ食いたいなー。 あとは主人の お任せでいいよーーん。。
おいしいの につくろってね、
スレ 荒れてますなー。
クレヨンしんちゃんでも見たらいいのにね。
904 ：名無しさん○１周年：03/01/25 19:33
「心の岸に達するには、船を漕がなければどうにもなりません。
船のよし悪しなど論じている場合ではありません。
毒箭（どくや）がささったら、すぐに抜かねばなりません。
その箭がどこから飛んできたかを調べている場合ではないのです。
道を開いたとしても、 歩かなければ目的地には着けないのです」
船のよし悪しなど論じている場合ではありません。
毒箭（どくや）がささったら、すぐに抜かねばなりません。
その箭がどこから飛んできたかを調べている場合ではないのです。
道を開いたとしても、 歩かなければ目的地には着けないのです」
905 ：名無しさん○１周年：03/01/25 19:43
エンガワおまちぃ
キム・ジョンイルさんが来てますね。日本にミサイル来るかな。
ぼくは車庫に一週間分の食料・水置いてあるよ
アジのなめろうもおいしいです。ドゾ
キム・ジョンイルさんが来てますね。日本にミサイル来るかな。
ぼくは車庫に一週間分の食料・水置いてあるよ
アジのなめろうもおいしいです。ドゾ
906 ：死後の世界信じないよ：03/01/25 19:49
ありがとう。〆張鶴とあいますねー。うまい
暴れているのは、スリラーさんでしょう。でも これも勇気要りますよ。
理趣経ってまったく知らんのですが、「愛」を説く経典って聴いたことあるんですが、
そうなんでしょうか。？？
暴れているのは、スリラーさんでしょう。でも これも勇気要りますよ。
理趣経ってまったく知らんのですが、「愛」を説く経典って聴いたことあるんですが、
そうなんでしょうか。？？
907 ：名無しさん○１周年：03/01/25 20:18
908 ：名無しさん○１周年：03/01/25 20:29
「般若理趣経」十七清浄句（不空訳）
理趣経ではたとえば「妙適菩薩位」のように次の１７項目を全て「菩薩位」と主張する。
「妙適」 男女の交わりによって起こる快楽
「欲箭」 弓矢のごとくすみやかに（速く）欲望をおこすこと
「触」 男女が触れあう抱擁のこと
「愛縛」 男女が究極には離れられない心が生じて、たがいに縛られること
「一切自在主」 この愛縛によって同時におこる精神状況のこと
「見」 欲望をもって異性を見ながら美しいと感ずる心
「適悦」 男女の交合を含めた実感、すなわちその喜び
「愛」 男女が抱擁して育まれてゆく愛情、また離れられなくなる心
「慢」 男女の愛情に基づく満足感、それにともなっておこる世界の主役になったような気持
「荘厳」 「見」によって美しいと感ずるように身体を飾ること。通常の庶民一般のおしゃれに該当する
「意滋沢」 「適悦」によっておこる心が満ちたりること
「光明」 愛をたがいに求めることによって真実の光を認めること
「身楽」 「慢」によって生じる恐怖を除く気持、あるいは単なる怖れを忘れた充実感
「色」 自分自身を飾るための要因のようなもの
「声」 男女の抱擁を通じて「適悦」を裏づけるもの
「香」 愛情の光明などによって感じる清涼なもの
「味」 そうしたすべての境地を体験して五官で体得するもの、実感をいう
以上のように、大変誤解を招く内容であったため、空海は最澄に閲覧を許さなかったのだ。
セックスが悟りそのものだとはとても当時オープンに出来るものではない。
禁欲的な奈良仏教の全盛期である。
空海は、自分が中国から持ちかえった密教の教えが、表面だけで解釈され、
「低俗な邪教」のようなレッテルを貼られるのを恐れたのであろう。
----------------------------------------------------------------
理趣経ではたとえば「妙適菩薩位」のように次の１７項目を全て「菩薩位」と主張する。
「妙適」 男女の交わりによって起こる快楽
「欲箭」 弓矢のごとくすみやかに（速く）欲望をおこすこと
「触」 男女が触れあう抱擁のこと
「愛縛」 男女が究極には離れられない心が生じて、たがいに縛られること
「一切自在主」 この愛縛によって同時におこる精神状況のこと
「見」 欲望をもって異性を見ながら美しいと感ずる心
「適悦」 男女の交合を含めた実感、すなわちその喜び
「愛」 男女が抱擁して育まれてゆく愛情、また離れられなくなる心
「慢」 男女の愛情に基づく満足感、それにともなっておこる世界の主役になったような気持
「荘厳」 「見」によって美しいと感ずるように身体を飾ること。通常の庶民一般のおしゃれに該当する
「意滋沢」 「適悦」によっておこる心が満ちたりること
「光明」 愛をたがいに求めることによって真実の光を認めること
「身楽」 「慢」によって生じる恐怖を除く気持、あるいは単なる怖れを忘れた充実感
「色」 自分自身を飾るための要因のようなもの
「声」 男女の抱擁を通じて「適悦」を裏づけるもの
「香」 愛情の光明などによって感じる清涼なもの
「味」 そうしたすべての境地を体験して五官で体得するもの、実感をいう
以上のように、大変誤解を招く内容であったため、空海は最澄に閲覧を許さなかったのだ。
セックスが悟りそのものだとはとても当時オープンに出来るものではない。
禁欲的な奈良仏教の全盛期である。
空海は、自分が中国から持ちかえった密教の教えが、表面だけで解釈され、
「低俗な邪教」のようなレッテルを貼られるのを恐れたのであろう。
----------------------------------------------------------------
909 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 20:33
遅くなりまして。。。やってますね。
Ａさん ビールちょうだい。
Ａさん ビールちょうだい。
910 ：死後の世界信じないよ：03/01/25 20:33
なるほど。書物だけでは伝わらないといった 空海の言葉に真実味がありますね。
でも どんなことを 書物以外で伝えるんでしょうね。なんか、凄い修行が待ってそうです。
この酒うまいなー。これ飲んだら帰ります。ありがトーーー。酒の肴もうまかった。
御代はつけといてね。。今金欠なもんで、、、
でも どんなことを 書物以外で伝えるんでしょうね。なんか、凄い修行が待ってそうです。
この酒うまいなー。これ飲んだら帰ります。ありがトーーー。酒の肴もうまかった。
御代はつけといてね。。今金欠なもんで、、、
911 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/25 20:35
私は日本酒をください。
912 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 20:37
すみませんＡさん、今日は肴持ってきてます。友人が取ったばかりの
赤ナマコを持ってきてくれたので。。アワビもあります。今焼いてる
ところです。
赤ナマコを持ってきてくれたので。。アワビもあります。今焼いてる
ところです。
913 ：名無しさん○１周年：03/01/25 20:40
よんくさん いらっしゃい はいビールドゾ
信じないよさん よんくサンが来ましたよ AFSもまだ。。。
（・∀・；）（名前のみ顕正会） さん まいど。〆張 久保田 寒菊 はっかいさん
なにがいい？
信じないよさん よんくサンが来ましたよ AFSもまだ。。。
（・∀・；）（名前のみ顕正会） さん まいど。〆張 久保田 寒菊 はっかいさん
なにがいい？
914 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/25 20:42
>>913
では〆張で～♪
では〆張で～♪
915 ：死後の世界信じないよ：03/01/25 20:42
これは これは、 こんにちわ。
今帰ろうとおもたけど、もう一杯行きましょう。
さ、さー ビールお注ぎしますよ。
今日も寒かったですね。
ところで、 「般若理趣経」ってすごいですね。
これをどうしろというのでしょうか。ホント凄いです。
今帰ろうとおもたけど、もう一杯行きましょう。
さ、さー ビールお注ぎしますよ。
今日も寒かったですね。
ところで、 「般若理趣経」ってすごいですね。
これをどうしろというのでしょうか。ホント凄いです。
916 ：名無しさん○１周年：03/01/25 20:47
917 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/25 20:52
918 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 20:54
ありがとう。次はそのＡＦＳが欲しい。。。ホントに飲みたい。。。
信じないさんのところ 見てきました。バカッチョばかりですね（笑
>902>904ぼくもそれみました。連れて行って置いて帰った、弟子を寄越した
といろいろですね。どれが本当やら。 通行止め困ります
信じないさんのところ 見てきました。バカッチョばかりですね（笑
>902>904ぼくもそれみました。連れて行って置いて帰った、弟子を寄越した
といろいろですね。どれが本当やら。 通行止め困ります
919 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 20:59
馬鹿？サンチャン
920 ：名無しさん○１周年：03/01/25 20:59
>>917
ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ？。。。お強い。とりあえずイカとたこの刺身。ドゾ
ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ？。。。お強い。とりあえずイカとたこの刺身。ドゾ
921 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 21:00
理趣経でスレ立てたらおもしろいかもしれませんね。
赤は旨いですよ。お好きでしたらＦＡＸしましょうか（笑
アワビが焼けました。みなさんもどーぞ
赤は旨いですよ。お好きでしたらＦＡＸしましょうか（笑
アワビが焼けました。みなさんもどーぞ
922 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/25 21:03
923 ：名無しさん○１周年：03/01/25 21:04
924 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 21:05
今、ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝのｗｉｓｅさんが加わりましたよ。信じないさんのトコ
たしかアメリカがイラクを攻めたときの大統領はブッシュさんでしたよね。
たしかアメリカがイラクを攻めたときの大統領はブッシュさんでしたよね。
925 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 21:08
ＡＦＳウレシーィ でも味がわからない。。どんな味？
ＦＡＸしたつもり。あなたたちも味わったつもり。。。
ＦＡＸしたつもり。あなたたちも味わったつもり。。。
926 ：死後の世界信じないよ：03/01/25 21:08
ぼくもあわびください。 でも金足りるかな。いま小遣い 削減中なんですよ。
まあいいっか。お酒うまいもんね。
理趣経で 空海様はどんな理解をしたんでしょうね。
彼らくらいになると、瞑想でそれが体験できるのでしょうか？
でもそれって、 仏教で禁じられてる妄想と変わらん気がしますね。わからん世界だ。。。。
まあいいっか。お酒うまいもんね。
理趣経で 空海様はどんな理解をしたんでしょうね。
彼らくらいになると、瞑想でそれが体験できるのでしょうか？
でもそれって、 仏教で禁じられてる妄想と変わらん気がしますね。わからん世界だ。。。。
927 ：ｗｉｓｅ：03/01/25 21:10
あんたら、噂話大好きババァの井戸端会議楽しいかい？
928 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 21:12
赤ナマコはサラサラの砂のある岩の影にいるそうです。
青はドブのようなねっとりしたところにいるそうです。
ＡＦＳまだありますか？こーなりゃヤケだ。ぜーんぶ飲んじまえ～～～
青はドブのようなねっとりしたところにいるそうです。
ＡＦＳまだありますか？こーなりゃヤケだ。ぜーんぶ飲んじまえ～～～
929 ：名無しさん○１周年：03/01/25 21:12
中華料理等油の強い料理に最適です。>AFS
------------------------------------------------
みた目は赤ワインのよう。ややすっぱい 紹興酒の香り。
1975年製造。。。オンザロックにしよう。
牡蠣フライを作りました。食べて下さい
------------------------------------------------
みた目は赤ワインのよう。ややすっぱい 紹興酒の香り。
1975年製造。。。オンザロックにしよう。
牡蠣フライを作りました。食べて下さい
930 ：死後の世界信じないよ：03/01/25 21:12
偽もんwiseさん。こんちわ。一緒にのみましょう。
もうそろそろこられるとおもてましたよ。
世の中の憂さを忘れてのみましょう。かんぱーーい。
もうそろそろこられるとおもてましたよ。
世の中の憂さを忘れてのみましょう。かんぱーーい。
931 ：名無しさん○１周年：03/01/25 21:13
みんなで飲もう。かんぱい！
932 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/25 21:15
赤ナマコヽ（´π｀）/ﾜｰｲ
ガツガツo（ﾟ∀ﾟo）（oﾟ∀ﾟo）（oﾟ∀ﾟ）oｱﾋｬｱﾋｬ
ガツガツo（ﾟ∀ﾟo）（oﾟ∀ﾟo）（oﾟ∀ﾟ）oｱﾋｬｱﾋｬ
933 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 21:15
ｗｉｓｅさんは立ち入り禁止です！
信じないさん 明日は仕事ですか？休みなら飲みましょう。
奥さんの許しがあれば（笑
信じないさん 明日は仕事ですか？休みなら飲みましょう。
奥さんの許しがあれば（笑
934 ：名無しさん○１周年：03/01/25 21:16
wiseさんいらっしゃい。洒はいっぱいあるしつまみも。
ご注文下さい。
ご注文下さい。
935 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 21:22
ホントに信じないさんはｗｉｓｅさんという名に甘いんですから
あなたホントにホントのｗｉｓｅさんですか？
ぼくの知ってる人なら歓迎しますよ（笑
でもね～ あなたは違う人のような。。。。
赤ナマコとアワビはぼくのおごりです。気にせずドーゾ
どーしてこづかい減らされたんですか。
あなたホントにホントのｗｉｓｅさんですか？
ぼくの知ってる人なら歓迎しますよ（笑
でもね～ あなたは違う人のような。。。。
赤ナマコとアワビはぼくのおごりです。気にせずドーゾ
どーしてこづかい減らされたんですか。
936 ：死後の世界信じないよ：03/01/25 21:24
明日は休みですよー。嫁はんは、同窓会行きました。
今日は独身だーー。
wiseさんも入れてあげてくださいね。本物でも偽者でも大事なお友達です。
まーいっぱい、ぐぃっといってくらさい。 でもぼくが酔っ払っちゃいますた。
理趣経の言葉が頭の中で、妄想してる。 あら 天女が舞ってますね。。。。。
今日は独身だーー。
wiseさんも入れてあげてくださいね。本物でも偽者でも大事なお友達です。
まーいっぱい、ぐぃっといってくらさい。 でもぼくが酔っ払っちゃいますた。
理趣経の言葉が頭の中で、妄想してる。 あら 天女が舞ってますね。。。。。
937 ：名無しさん○１周年：03/01/25 21:24
938 ：ｗｉｓｅ：03/01/25 21:26
悪いけど、吐き気がしてきた。
939 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/25 21:29
940 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/25 21:30
941 ：名無しさん○１周年：03/01/25 21:30
AFS効くよ～ よんくさんおかわりドゾ みなさんもドゾ。
「真言立川流」の「受法用心集」に「髑髏本尊歓喜法」ってのがあるそうだ。
コピーすると削除されそう
「真言立川流」の「受法用心集」に「髑髏本尊歓喜法」ってのがあるそうだ。
コピーすると削除されそう
942 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/25 21:31
>>901
〆張は私も大好きです。
実は、昨年の年末〆張の「純」を狙っていたのですが、
行くのが遅すぎて駄目でした。
そのかわりに得た八海山の純吟の原酒！うまかったー。
雪中梅は甘めの酒で、室温が最高でした。
(都心では)入手しにくいので、見つけたら即ゲットをお勧めします。
〆張は私も大好きです。
実は、昨年の年末〆張の「純」を狙っていたのですが、
行くのが遅すぎて駄目でした。
そのかわりに得た八海山の純吟の原酒！うまかったー。
雪中梅は甘めの酒で、室温が最高でした。
(都心では)入手しにくいので、見つけたら即ゲットをお勧めします。
943 ：名無しさん○１周年：03/01/25 21:32
＞カブトムシの餌のようでした。
ぷぷ。ピッタリ。
ぷぷ。ピッタリ。
944 ：名無しさん○１周年：03/01/25 21:33
AfterD さん いらっしゃい
あー 腹いてぇ（笑）
あー 腹いてぇ（笑）
945 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/25 21:35
>>941
（・∀・；）髑髏の前で交わって混合液を塗りたくるってやつね・・・
（・∀・；）髑髏の前で交わって混合液を塗りたくるってやつね・・・
946 ：死後の世界信じないよ：03/01/25 21:35
もう酔っ払っちゃったんですか。wiseさん。
もう シャイなんだから。。。
ぼくも酔っ払いますた。引っ張り出した古酒が利いてます。
おおぉー AfterDさん。こんちわ。一緒にのみましょう。
もう シャイなんだから。。。
ぼくも酔っ払いますた。引っ張り出した古酒が利いてます。
おおぉー AfterDさん。こんちわ。一緒にのみましょう。
947 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 21:37
青はそうだそうです（笑 食えなくなるなんて＾＾やーらかいんで年取ったら
いいかもしれません。
偽物でもｗｉｓｅさん大事な？友達？カタリが？ ありがとう飲んでますよ。
酒に変わりました。ビールおしまいです。確かに今のｗｉｓｅさんのほうが
しっかりしてますね。でもカタリは嫌いです。あれだけ言えるならご自分を
出してほしいです。
いいかもしれません。
偽物でもｗｉｓｅさん大事な？友達？カタリが？ ありがとう飲んでますよ。
酒に変わりました。ビールおしまいです。確かに今のｗｉｓｅさんのほうが
しっかりしてますね。でもカタリは嫌いです。あれだけ言えるならご自分を
出してほしいです。
948 ：名無しさん○１周年：03/01/25 21:37
＞雪中梅
新潟で探したのですがみつかりませんでした。ｳﾗﾔﾏｼ
新潟で探したのですがみつかりませんでした。ｳﾗﾔﾏｼ
949 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/25 21:39
950 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/25 21:40
951 ：名無しさん○１周年：03/01/25 21:41
>>945ご存知でしたか ではちょっとだけ
--------------------------------------------------------------
道場内に食物を準備し、愛の囁きを絶やさずに強壮の漢方薬を飲みながら、
可能な限り濃厚なセックスを続けなければならない。
結願の夜に、髑髏の中に秘密呪符をいれる。
性液と香の入り混じった強烈な臭いの髑髏の頂部に金箔を３枚張り、そこに諸仏の
（交合）曼荼羅を描く。
この時の絵具は男女の性液を混入したものを使う。
--------------------------------------------------------------
道場内に食物を準備し、愛の囁きを絶やさずに強壮の漢方薬を飲みながら、
可能な限り濃厚なセックスを続けなければならない。
結願の夜に、髑髏の中に秘密呪符をいれる。
性液と香の入り混じった強烈な臭いの髑髏の頂部に金箔を３枚張り、そこに諸仏の
（交合）曼荼羅を描く。
この時の絵具は男女の性液を混入したものを使う。
952 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/25 21:42
>>951
ブッ…ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
ブッ…ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
953 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 21:44
ＡＤさん、こんばんわ～～ けっこうピッチ早いです。飲めるもんですね～～。
ｗｉｓｅさんは こういうの慣れてないんですね（笑 なんか酒持ってここに
いらっしゃい。ワハハハｈ
Ａさん 次スレ立てるんですか？あなたがあんなふうにおっしゃってたもんですから
てっきり次はないものと。。。
ｗｉｓｅさんは こういうの慣れてないんですね（笑 なんか酒持ってここに
いらっしゃい。ワハハハｈ
Ａさん 次スレ立てるんですか？あなたがあんなふうにおっしゃってたもんですから
てっきり次はないものと。。。
954 ：名無しさん○１周年：03/01/25 21:45
955 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/25 21:45
>>951
（・∀・；）はぁはぁ・・・
（・∀・；）はぁはぁ・・・
956 ：死後の世界信じないよ：03/01/25 21:46
ぼくがスレにストップかけたとき、誰が怒り出すかなーっとおもてたんです。
ぼくにはそんな権利ないですものね。
案の定、荒れちゃった。でも なんかうれしいですね。皆さんありがトーーってな気分です。
逆にぼくがこのスレ荒らしてますね。ホントごめんなさいね。
皆さんのやさしさ 涙が ちょちょぎれます。 ありがとーーー。。
ぼくも 雪中梅さがしてみます。
ぼくにはそんな権利ないですものね。
案の定、荒れちゃった。でも なんかうれしいですね。皆さんありがトーーってな気分です。
逆にぼくがこのスレ荒らしてますね。ホントごめんなさいね。
皆さんのやさしさ 涙が ちょちょぎれます。 ありがとーーー。。
ぼくも 雪中梅さがしてみます。
957 ：ｗｉｓｅ：03/01/25 21:47
旗揚げ持ってきた。４８０円
958 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 21:48
Ａさんも好きですねぇ。。。あなたにピッタリ。。。>951
959 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 21:52
旗揚げってなんですか？ ｗｉｓｅさん
信じないさん、わかりますよ＾＾
>あの荒れ方案の定、荒れちゃった。でも なんかうれしいですね。皆さんありがトーーってな気分です。
信じないさん、わかりますよ＾＾
>あの荒れ方案の定、荒れちゃった。でも なんかうれしいですね。皆さんありがトーーってな気分です。
960 ：死後の世界信じないよ：03/01/25 21:53
961 ：ｗｉｓｅ ：03/01/25 21:54
合成酒
962 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 21:57
ゲッ >961
963 ：名無しさん○１周年：03/01/25 22:00
964 ：名無しさん＠１周年：03/01/25 22:02
たしかに申し訳ないことに、今回のﾊﾟｰﾄ10ほとんど読んでません。
どうしましょう・ね。中身がないのにあのしっかりさんがレスしてました。
惜しいですね。ホント。。。ｗｉｓｅさん聞いてますか？悪酔いしますよ（笑
どうしましょう・ね。中身がないのにあのしっかりさんがレスしてました。
惜しいですね。ホント。。。ｗｉｓｅさん聞いてますか？悪酔いしますよ（笑
965 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/25 22:03
>>954
いただきます。ｸﾞﾋﾞ
ああ、ほんとにAFS飲みたくなってきた…
>>956
荒らしか荒らしじゃないかの線引きは難しいですね。
私も、話を勝手に深くしすぎて、荒らしになっているのかも、と。
途中から読む人は、わかりませんもんね…
今日、本棚の奥から、
河合隼雄さんの「ユング心理学と仏教」が出てきました。
こんな本持っていたんだ…積んどくでした。
アラヤ識って何？
いただきます。ｸﾞﾋﾞ
ああ、ほんとにAFS飲みたくなってきた…
>>956
荒らしか荒らしじゃないかの線引きは難しいですね。
私も、話を勝手に深くしすぎて、荒らしになっているのかも、と。
途中から読む人は、わかりませんもんね…
今日、本棚の奥から、
河合隼雄さんの「ユング心理学と仏教」が出てきました。
こんな本持っていたんだ…積んどくでした。
アラヤ識って何？
966 ：ｗｉｓｅ：03/01/25 22:04
俺は東京の町田にあるゲテモノ料理屋によく行ってた
ヘビが漬けてある酒をよく飲んだ
ヘビが漬けてある酒をよく飲んだ
967 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/25 22:05
Ａさん スレ立てるなら今のうちです。いってらっしゃい＾＾
968 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 22:07
969 ：名無しさん①周年：03/01/25 22:08
970 ：名無しさん①周年：03/01/25 22:10
>>967よんくさんありがと。言ってくれて助かった。
971 ：死後の世界信じないよ：03/01/25 22:12
>>964
そうですね。いい話も結構あります。でも また戻ってきてくれるでしょう。
レスにも輪廻があります。いつか 皆さんの目に届くでしょう。
>>965
荒らしなんてとんでもない。勉強になります。 死後無いスレだって、完全な荒らしは数少ないです。
でも荒らしにも きっと何か主張があるんだなーと思えば、冷静に見れるものです。
あらやしきって 宗教板の方達が好きな言葉ですね。ホントは何なんでしょうね。
そうですね。いい話も結構あります。でも また戻ってきてくれるでしょう。
レスにも輪廻があります。いつか 皆さんの目に届くでしょう。
>>965
荒らしなんてとんでもない。勉強になります。 死後無いスレだって、完全な荒らしは数少ないです。
でも荒らしにも きっと何か主張があるんだなーと思えば、冷静に見れるものです。
あらやしきって 宗教板の方達が好きな言葉ですね。ホントは何なんでしょうね。
972 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/25 22:15
ＡＤさん 阿頼耶識とは潜在意識のことです。人には眼耳鼻舌身の五感に
意識という六感、その下に末那識とあります。末那識とは手口が汚いとか
いった人間のイヤーな意識 さらにその下に阿頼耶識が出てきます。ヒマ
ラヤの雪が積もり重なっているように、我々の前世からの経験が全部積み
重なっているという第八識です。
意識という六感、その下に末那識とあります。末那識とは手口が汚いとか
いった人間のイヤーな意識 さらにその下に阿頼耶識が出てきます。ヒマ
ラヤの雪が積もり重なっているように、我々の前世からの経験が全部積み
重なっているという第八識です。
973 ：死後の世界信じないよ：03/01/25 22:16
part2 ご苦労様です。ありがとう。
今日は行きませんね。
楽しい酒でした。ありがとう。また寄らせてくださいね。
いい人たちだなーー。うれし。。。。 ぼくは出来上がっちゃいますた。ねます。。。さんきゅ。。。
おやすみなさい。
御代はつけといてね。。。。。。ｚｚｚｚｚ
今日は行きませんね。
楽しい酒でした。ありがとう。また寄らせてくださいね。
いい人たちだなーー。うれし。。。。 ぼくは出来上がっちゃいますた。ねます。。。さんきゅ。。。
おやすみなさい。
御代はつけといてね。。。。。。ｚｚｚｚｚ
974 ：名無しさん①周年：03/01/25 22:19
975 ：名無しさん①周年：03/01/25 22:24
信じないよさん
ありがとう。またね。
（・∀・；）（名前のみ顕正会） さん
おかわりドゾ
wiseさん？
ありがとう。またね。
（・∀・；）（名前のみ顕正会） さん
おかわりドゾ
wiseさん？
976 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/25 22:30
Ａさん、立てたなら立てたと言ってくれたらヨカッタのに（笑
もしかしてﾓｼｶｼﾃ引っ込み思案は本当ですか？？？？
ぼくもあの時子供に聞きました。首をブンブン振りながら内に籠もるっていうのは
つぶやきシローみたいな人・・・って言われました。
もしかしてﾓｼｶｼﾃ引っ込み思案は本当ですか？？？？
ぼくもあの時子供に聞きました。首をブンブン振りながら内に籠もるっていうのは
つぶやきシローみたいな人・・・って言われました。
977 ：名無しさん①周年：03/01/25 22:38
978 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/25 22:39
>>972
なるほど。意識できない領域なわけですね。
仏教は深い。
先ほどの本を頼りに、心の中の何を指しているか、
ちょっと探ってみます。
悟ることは無理でも、ユングの無意識と何らかの関連づけがあれば、
アタリくらいはつくかもしれない…。
どうか、不明な点を相談に乗ってください。
なるほど。意識できない領域なわけですね。
仏教は深い。
先ほどの本を頼りに、心の中の何を指しているか、
ちょっと探ってみます。
悟ることは無理でも、ユングの無意識と何らかの関連づけがあれば、
アタリくらいはつくかもしれない…。
どうか、不明な点を相談に乗ってください。
979 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/25 22:39
ぼくも今日はそろそろ落ちます。あなたは宮沢賢治～で立てるのかなぁ～
と思っていました。
信じないさんまた飲みましょう 長コテさんツケ払い終わった感想は？踏み倒す
かなぁと思ってました。持ってるんですね（笑 ﾌｪｲｸ ｗｉｓｅさん 悪酔いし
ませんでしたか？またいらっしゃい 一緒に飲みましょう。。。
ＡＤさん ３カ所になりました。まだまだお別れではありませんね。。。
Ａさん、日蓮上人は嫌ですよぉ～～～～
と思っていました。
信じないさんまた飲みましょう 長コテさんツケ払い終わった感想は？踏み倒す
かなぁと思ってました。持ってるんですね（笑 ﾌｪｲｸ ｗｉｓｅさん 悪酔いし
ませんでしたか？またいらっしゃい 一緒に飲みましょう。。。
ＡＤさん ３カ所になりました。まだまだお別れではありませんね。。。
Ａさん、日蓮上人は嫌ですよぉ～～～～
980 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/25 22:40
>>972
お礼が抜けていました。ありがとうございます。
お礼が抜けていました。ありがとうございます。
981 ：名無しさん①周年：03/01/25 22:56
982 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/25 23:14
寝る前に一言 Ａさん楽しかった ありがとう！
しっかり酔っぱらいました。ネットでも気分良く酔えるんですね。。。
しっかり酔っぱらいました。ネットでも気分良く酔えるんですね。。。
983 ：（・∀・；）（名前のみ顕正会） ◆xLR32o10HE ：03/01/25 23:54
ｼﾏｯﾀ（・∀・）ﾈﾃﾀ!!
皆様どうもありがとうございました。
おやすみなさ～い
（,,・∀・)つ⑩ ｵｶﾝｼﾞｮｳ
|彡 ｻｯ
皆様どうもありがとうございました。
おやすみなさ～い
（,,・∀・)つ⑩ ｵｶﾝｼﾞｮｳ
|彡 ｻｯ
984 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/26 11:21
昨夜はご馳走様でした。たのしかったぁ～
信じないさんは やはり「大人」ですね。。。勉強になります。
信じないさんは やはり「大人」ですね。。。勉強になります。
信じないよさん 早い時間から来てくれましたね ありがとう。
ｗｉｓｅさん また お話聞かせて下さい
AfterDさん すごい酒だった＞AFS。またよろしくおねがいします
>>982よんくさん ぼくもです みなさんのおかげ。
>>983（・∀・；）（名前のみ顕正会） さん
ぼくもあれから寝ちゃった どうもありがとう。。。
きょうぼくはこれから主夫します 夜また来ます
ｗｉｓｅさん また お話聞かせて下さい
AfterDさん すごい酒だった＞AFS。またよろしくおねがいします
>>982よんくさん ぼくもです みなさんのおかげ。
>>983（・∀・；）（名前のみ顕正会） さん
ぼくもあれから寝ちゃった どうもありがとう。。。
きょうぼくはこれから主夫します 夜また来ます
986 ：よんく ◆IMWCDs4aRY ：03/01/26 12:33
ここで、理趣経は聞けますよ。それもステレオ。。。
http://www.anraku.or.jp/sound.htm
理趣経の中に金剛薩～という言葉がよく出てきますね。聞いたところによると
金剛石のようなということで、固い決意をして行を積んでいる者ということだ
そうです。お不動さんがたっておられる岩は金剛石といって頑として動かない。
不動のものということです。その理趣経には男女が結ばれるのも菩薩の心であり
男女が一体化してこの世のすべてが自分のものである、と感じるのも菩薩の心だと。
理趣経のあの部分だけが一人歩きするのもどうかと思いましたので、書きました。
詳しくはありませんがあれはほんの一部分ですので（笑
髑髏仮面さんはｱﾚを見てＨＮを付けられたのかなぁと思ってしまった（激和良
http://www.anraku.or.jp/sound.htm
理趣経の中に金剛薩～という言葉がよく出てきますね。聞いたところによると
金剛石のようなということで、固い決意をして行を積んでいる者ということだ
そうです。お不動さんがたっておられる岩は金剛石といって頑として動かない。
不動のものということです。その理趣経には男女が結ばれるのも菩薩の心であり
男女が一体化してこの世のすべてが自分のものである、と感じるのも菩薩の心だと。
理趣経のあの部分だけが一人歩きするのもどうかと思いましたので、書きました。
詳しくはありませんがあれはほんの一部分ですので（笑
髑髏仮面さんはｱﾚを見てＨＮを付けられたのかなぁと思ってしまった（激和良
987 ：名無しさん＠１周年：03/01/26 19:08
聞いたのですが、地震保険は掛けていますか？この４年位の間に関東から四国の
太平洋側で地震が起きるのは間違いないとの事だそうです。１週間分の食べ物を
用意していると昨夜おっしゃっていましたが、あなたのところも東京といってい
いくらい近いようですから。家族で話し合いは済んでいますか？
太平洋側で地震が起きるのは間違いないとの事だそうです。１週間分の食べ物を
用意していると昨夜おっしゃっていましたが、あなたのところも東京といってい
いくらい近いようですから。家族で話し合いは済んでいますか？
988 ：死後の世界信じないよ：03/01/26 19:34
>>985
昨日はお邪魔しました。ありがと。
またやりましょう。
僕もお代 払ろときます。（,,・∀・)つ⑩ ﾂﾘﾊ ｲﾗﾝﾖ。 ﾄｯﾄｲﾃ
>>986
まだ聴いてませんが、聞かせてもらいます。昨日はありがと。。さんきゅ
昨日はお邪魔しました。ありがと。
またやりましょう。
僕もお代 払ろときます。（,,・∀・)つ⑩ ﾂﾘﾊ ｲﾗﾝﾖ。 ﾄｯﾄｲﾃ
>>986
まだ聴いてませんが、聞かせてもらいます。昨日はありがと。。さんきゅ
989 ：AfterD ◆TX6bf7XA22 ：03/01/26 19:44
>>987
うそうそ。
こと地震予知に関して「間違いない」という文句が入る話は、
すべて眉唾だ、と断言してもよさそうです。ご安心あれ。
でも確かに、平時の話し合うのは大事です。
帰宅難民の練習をしておいた方が良さそうですね。
個人の携帯用サイトを立ち上げて、掲示板作っておくかな…
(いきなり心配性)
うそうそ。
こと地震予知に関して「間違いない」という文句が入る話は、
すべて眉唾だ、と断言してもよさそうです。ご安心あれ。
でも確かに、平時の話し合うのは大事です。
帰宅難民の練習をしておいた方が良さそうですね。
個人の携帯用サイトを立ち上げて、掲示板作っておくかな…
(いきなり心配性)
>>891
＞空海は最澄を試すつもりだったのでしょうか。
当時、知名度においては最澄のほうが上だったのではないでしょうか？
年令は最澄のほうが７才年上のようですが、どうでしょう。
>>987地震保険
という名前ではないんだけど 農協（JA）の建物共済に加入しています。
確か地震が原因の火事もOKだったような。確認して見ますね。
＞家族で話し合い
家族は靴のかわりにスリッパを近くに置いて寝てますが、ぽくは育ちが悪いので
スリッパ履く習慣がないんだ。（笑）気をつけます どうもありがとう。
>>988
まいどどうも（笑）楽しかったです。またやりましょう
＞空海は最澄を試すつもりだったのでしょうか。
当時、知名度においては最澄のほうが上だったのではないでしょうか？
年令は最澄のほうが７才年上のようですが、どうでしょう。
>>987地震保険
という名前ではないんだけど 農協（JA）の建物共済に加入しています。
確か地震が原因の火事もOKだったような。確認して見ますね。
＞家族で話し合い
家族は靴のかわりにスリッパを近くに置いて寝てますが、ぽくは育ちが悪いので
スリッパ履く習慣がないんだ。（笑）気をつけます どうもありがとう。
>>988
まいどどうも（笑）楽しかったです。またやりましょう
992 ：名無しさん＠１周年：03/01/26 21:44
ワハハハ 嘘ですか。それならいいんですが。。。テレビでやってたと聞いたもんですから。
新聞にも載ってたそうです。でも備えだけはしておいてくださいよ。>Ａさん、ＡＤさん
ぼくは心配性みたいで（笑
そうですね。空海はＰＫＯ？としたら最澄は外務省の役人位違うかも知れません。
知名度もそうでしょうね。天皇から寺を任されるくらいですから。。。となると
エラソーに頼んだ あるいはむしり取ろうとした（笑 ンなわけないでしょうが
空海にはハングリー精神があったのでしょう。お二人は何年生まれでしょうか？
新聞にも載ってたそうです。でも備えだけはしておいてくださいよ。>Ａさん、ＡＤさん
ぼくは心配性みたいで（笑
そうですね。空海はＰＫＯ？としたら最澄は外務省の役人位違うかも知れません。
知名度もそうでしょうね。天皇から寺を任されるくらいですから。。。となると
エラソーに頼んだ あるいはむしり取ろうとした（笑 ンなわけないでしょうが
空海にはハングリー精神があったのでしょう。お二人は何年生まれでしょうか？
993 ：名無しさん○１周年：03/01/26 22:04
実は、空海の方がしたたかかな？と感じたものだから。。
生没年ですが
最澄（伝教大師）（７６７～８２２）
空海（弘法大師）（７７４～８３５）
とあります。
生没年ですが
最澄（伝教大師）（７６７～８２２）
空海（弘法大師）（７７４～８３５）
とあります。
994 ：名無しさん＠１周年：03/01/26 22:37
ありがとう。たしかに空海の方がこすからいようです。失礼失礼。。。
努力の人ですね。
最澄はプライドの高い方のようです。頭の切れる方です。
簡単に書きましたが、ふろ・ふろ。。。。。明日またうかがいます。
何個かコピペ貼っといてくださいますか。だれかが
１０００取りしたいかもしれませんので（笑
努力の人ですね。
最澄はプライドの高い方のようです。頭の切れる方です。
簡単に書きましたが、ふろ・ふろ。。。。。明日またうかがいます。
何個かコピペ貼っといてくださいますか。だれかが
１０００取りしたいかもしれませんので（笑
995 ：名無しさん○１周年：03/01/26 22:50
>>994へい。わかりました。知っとる！なんて怒らないで下さい。（笑）
８０４ 延暦２３ 日本 空海（弘法大師）、最澄、藤原葛野麻呂とともに
遣唐使船で留学生として入唐する
８０５ 延暦２４ 空海、惠果阿闍梨より伝法阿闍梨位潅頂を受ける
遍照金剛の灌頂名を受けて、真言宗第八祖となる
８０６ 大同 １ 空海、唐より帰朝する
最澄（伝教大師）（７６７～８２２）
天台宗を開く
比叡山延暦寺・一乗止観院
「末法燈明記」「照権実鏡」「守護国界章」
「法華秀句」「天台法華宗年分学生式」「八条式」
「四条式」「顕戒論」
８１２ 弘仁 ３ 空海、高雄山寺にて金剛界、胎蔵界結縁灌頂を開壇
８１５ チベット レーパチェン王の元、佛教が栄える
インドの学僧が多数来る
シーレンドラボーディ、イェシェデなどにより、
経典翻訳
「マハーヴュットパッティ」（「翻訳名義集」）
８０４ 延暦２３ 日本 空海（弘法大師）、最澄、藤原葛野麻呂とともに
遣唐使船で留学生として入唐する
８０５ 延暦２４ 空海、惠果阿闍梨より伝法阿闍梨位潅頂を受ける
遍照金剛の灌頂名を受けて、真言宗第八祖となる
８０６ 大同 １ 空海、唐より帰朝する
最澄（伝教大師）（７６７～８２２）
天台宗を開く
比叡山延暦寺・一乗止観院
「末法燈明記」「照権実鏡」「守護国界章」
「法華秀句」「天台法華宗年分学生式」「八条式」
「四条式」「顕戒論」
８１２ 弘仁 ３ 空海、高雄山寺にて金剛界、胎蔵界結縁灌頂を開壇
８１５ チベット レーパチェン王の元、佛教が栄える
インドの学僧が多数来る
シーレンドラボーディ、イェシェデなどにより、
経典翻訳
「マハーヴュットパッティ」（「翻訳名義集」）
996 ：名無しさん○１周年：03/01/26 23:00
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(813) 空海（40歳） 伝教大師最澄からの「理趣釈経」借覧の申し出を断る
-------------------------------------------------------------------
８１６ 弘仁 ７ 日本 空海、高野山開創の勅許を賜る
真言宗を開く
高野山金剛峯寺・東寺教王護国寺
「三教指帰」「請来目録」「般若心経秘鍵」
「秘蔵宝綸」「弁顕密二教論」「即身成佛義」
「吽字義」「声字実相義」
「秘密曼荼羅十住心論」
真済編「性霊集」
８１９ 弘仁１０ 空海、高野山に結界を結び、伽藍建立に着手する
８２１ 弘仁１２ 空海、讃岐国の満濃池修築別当に任ぜられる
朝鮮半島 道義が南宗禅を伝来
８２２ 弘仁１３ 日本 空海、東大寺に真言院を建立
景戒「日本霊異記」
８２３ 弘仁１４ 空海、東寺を給預される
８２５ 天長 ２ 空海、東寺講堂を建立
８２８ 天長 ５ 空海、綜芸種智院を創設
８３５ 承和 ２ 空海、高野山金剛峯寺、奥の院にご入定
真言宗年分度者の勅許
実慧（道興大師）（７８５～８４７）
東寺座主
(813) 空海（40歳） 伝教大師最澄からの「理趣釈経」借覧の申し出を断る
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８１６ 弘仁 ７ 日本 空海、高野山開創の勅許を賜る
真言宗を開く
高野山金剛峯寺・東寺教王護国寺
「三教指帰」「請来目録」「般若心経秘鍵」
「秘蔵宝綸」「弁顕密二教論」「即身成佛義」
「吽字義」「声字実相義」
「秘密曼荼羅十住心論」
真済編「性霊集」
８１９ 弘仁１０ 空海、高野山に結界を結び、伽藍建立に着手する
８２１ 弘仁１２ 空海、讃岐国の満濃池修築別当に任ぜられる
朝鮮半島 道義が南宗禅を伝来
８２２ 弘仁１３ 日本 空海、東大寺に真言院を建立
景戒「日本霊異記」
８２３ 弘仁１４ 空海、東寺を給預される
８２５ 天長 ２ 空海、東寺講堂を建立
８２８ 天長 ５ 空海、綜芸種智院を創設
８３５ 承和 ２ 空海、高野山金剛峯寺、奥の院にご入定
真言宗年分度者の勅許
実慧（道興大師）（７８５～８４７）
東寺座主
997 ：名無しさん＠１周年：03/01/26 23:02
南無妙法蓮華経
998 ：名無しさん＠１周年：03/01/26 23:05
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
999 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 23:06
南無大師遍照金剛
1000 ：名無しさん＠１周年：03/01/26 23:06
９９９とりますよ Ａさん１０００どーぞ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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