マイトレーヤは何時出現するんでしょうか？ PART2

「見なさい、メシアはここにいる」とか言う者があっても、それを信じ
てはならない。偽メシアたち、または偽預言者たちが現れ、大きなしるし
や不思議なことを行って、できれば、選ばれた人たちさえ惑わそうとする
であろう。（新約聖書・マタイ伝24章より）

ま、結局は預言者本人がスピーカーにならなきゃどうしようもないわな。
預言者の追随者が何か言ったとしてもどうやっても批判、非難は免れない状況になる。

運動会が中止になりましたので、以下の資料をコピーしておきます。

ＨＰ「裸のサイババ」をのぞかせてもらいました。信者さんがパンタさんに腹がたったといっていってましたから、
さぞかし信者にはショックだったと思います。
実は先日サイババのアシュラムに行って来ました。
帰依者の数が少なかったので何回も一番前でビブーティを出すところを目の前で見ることが出来ました。
彼は常に左手は握ったままでビブーティを出す前に右手を左手に入れていました。

日本ではかなりの人がサイババに帰依しています。知花さんもたびたびサイババに言及していますし、
太母さんの家には和尚とサイババの写真が飾ってありました。
中西研二さんもヒーリングのきっかけはサイババといっていますし、たしかヴォイスでセミナーやってましたね。
ニユーエイジに関わる人びとにはなんらかは関わっていたのではないでしょうか。
昔ベンジャミン・クレームの伝導瞑想がはやったころ講演でマイトレーヤとサイババは完全に共同歩調をとっていると壇上で言明したことがあるそうです。
そしていつもならマイトレーヤのエネルギーを伝達する“オーバーシャドウ”を行うところ、その日は予定をやめてサイババのエネルギーを会場に伝達したそうです。
パンタはそのことで何か知っていますか？
津村さんのメールが転載されていましたがあれは健康ヘルパーネットワークにながれたものですがパンタも入っているのですか？
名前は臥せますが気功の先生方にも信望者がいます。
青木さんは有名ですが、メダルから途切れることなくアムリタが出てくる仕組みにですがネットに次の記事がのっていました。
メダルの後ろからアムリタを出すトリックについてですが、メダルには、中が空洞で目に見えない小さな穴が二つ空いています。

>>303
何が言いたいんだ？
サイババがインチキだと？

どこからが転載なのかはっきりしてくれ。それから転載元も明記すること。
これ常識。

3時半

＞昔ベンジャミン・クレームの伝導瞑想がはやったころ講演でマイトレーヤとサイババは完全に共同歩調をとっていると壇上で言明したことがあるそうです。

じゃあ、ベンジャミン・クレームもインチキってことでは？（ｗ

>>298
当然、様々なところがあるでしょう。
いろいろ勉強して、体験するのは人それぞれですが、
私個人は、「アバターコース」セミナーを「受講する」などということ自体、
ナンセンスだとみています。
アバターが下記転載の意味であるならばです。

「神智学用語の大部分がサンスクリット語（梵語）からきています。
「アヴァターラ」（Avatara）
　“降臨する者”という意味。特定の使命のために、神と同等の力か、
あるいは特殊な力が与えられて、精神界より降臨する神の化身。
―――A・C・バクティヴェーダーンタ・スワミ・プラブパーダ著『バガヴッド・ギーター』（用語解説）より

インド（ヒンドゥー）の伝統においては、
偉大な霊的教師は皆一様にアバター（神の化身）と呼ばれます。
秘教的には、惑星ハイアラキーの覚者方とは区別しています。」

http://mentai.2ch.net/psy/kako/984/984546970.html
の 516：より

>>301
「では、どうやってあなたは再臨のキリストを認知されるつもりですか？

あなたは、私たちが提供するマイトレーヤからのメッセージを自分で確認されましたか？
そのどこがダメなのですか？
それでは、メシアとして認知できなかったかつてのユダヤ人たちの過ちの歴史が
再び繰り返されることを意味しませんか？

私たちは内的直感と、マイトレーヤからのメッセージの質、及びその背景となるあらゆる情報等を総合し、
この道に奉仕を見いだしました。
最終的には、大宣言の日の出来事がこのことを決定づけるものと信じます。
『･･･それで本当に、あなた方はその実によってそれらの人々を見分けるのです。』
―――――――――［マタイ伝７：２０］ 」

http://mentai.2ch.net/psy/kako/984/984546970.html
の 112：より

だから、宣伝はいらねーんだよ。
わかんねーやつだな。
いきなり登場するってでてるだろうが。
誰もが疑う余地のない形で。
信じてください、って言ってる様じゃ偽者なんだよ。

>>309
もちろん、そうです。
見ていれば、何れは結果がハッキリと出るわけです。
だから、あなたにはこの話はもう不要でしょう。
――どうぞ、もう見なくても結構です――

しかしこの話は、
奉仕の機会（チャレンジ）としても提供されているのです。
あなたがそれを掴まなくても、他の方はこの機会を掴み取るでしょう。

痛い所だったようだな（ｗ
これでも宣伝を止めない。
つまり、イエスの予告したのとは別口って事だ（ﾜﾗ

新型の救世主マイトレーヤ
オリジナル救世主マイトレーヤ
すでに自民党に話を通してあるマイトレーヤ

マイトレーヤ逝ってよし

ベンジャミン・クレームがこの運動を始める原点となったミトラ教は、
クレームの主張を一蹴していますね。

＞じゃあ、ベンジャミン・クレームもインチキってことでは？（ｗ

まったくその通りです。

なんだ、見習いの弟子（代理）さんは、懐疑派なのかよ？

アリス・ベイリー派？

>>308
日は暗くなり、月は光を放たず、星は天から落ち、
天のもろもろの力は揺れ動くであろう。
そのとき、人の子のしるしが天に現れる。するとそのとき
地上のすべての民族は悲しみ、そして、人の子が大いなる
力と栄光を帯びて、天の雲に乗って来るのを見るであろう。
（マタイ伝・２４章）

世に現れるつもりなら、テレビ放送ではなく、せめてＵＦＯに
乗ってやってきてもらいたいものだ。

>>315
>天の雲に乗って来るのを見るであろう。（マタイ伝・２４章）
>
クレーム氏によれば、
マイトレーヤはインド・パキスタンから旅客機に乗ってロンドンに降り立ちました。
雲には乗りませんでしたが、雲海の中から降りてきました（笑）

>せめてＵＦＯに乗ってやってきてもらいたいものだ。
>
ＵＦＯはまた別の時に、
何れ否定できない形で全人類の前に公然と出現する時が来るのではないでしょうか。

>>312
>ベンジャミン・クレームがこの運動を始める原点となったミトラ教は、
>クレームの主張を一蹴していますね。
>
（そのソースが何処からなのか分かりませんが・・・）
もう少し正確にいうならば、
クレーム氏は、別にミトラ教を原点にして出発したわけではありませんが、
古代ミトラ教が信仰しているミトラ神も、同じ「マイトレーヤ」存在を意味しており、
このミトラ教（神）のエッセンスが各世界宗教に継承されたということは、
たぶん間違いないでしょう。

「それは恐らく東條　真人氏による著書ではないでしょうか。
HP『ミトレーアム・ジャパン』 http://home2.highway.ne.jp/miiboat/magimenu.htm
は、大変勉強となるサイトだと思います。

＞神智学も人智学も、もともとは古代ミトラ神学をベースにしたものらしいですね。
私個人はそういう見解には否定的で、“起源は同一”であるという見方をしています。
古代ミトラ教も近代神智学も、共に情報の発信源は同じだということです。
ミトラ教の起源も当然、そのマイトレーヤの存在から来ています。
「ミトラ」とサンスクリット語のマイトレーヤとは語源は同一です。
「マイトリー」（マイトレーヤ）＝イラン系ミトラの「ミスラ」
→「ミフル」→「ミクル」→「ミルク」→「ミロク」→「弥勒」（漢字へ音写）という見解もあるようです。

東條氏がこういう話しを認めるかどうかは判りませんが、
マイトレーヤの起源はアトランティス時代にまで遡るもので、
当時、第二段階イニシエーションを受けた時に彼が師匠から授けられた名称が「マイトレーヤ」でした。」

http://mentai.2ch.net/psy/kako/984/984546970.html
の75：より

――続き

ミトラ教の研究者である東條氏主催のサイト情報によれば、
確かにミトラ教の教義上からは、マイトレーヤの“肉体による降臨”はない
という見解ということかもしれません。　

「弥勒の現われ方
　天真そのものである弥勒（ミトラ）は、すがたかたちをもっていないので、地上に現われるときには、つぎの三つのどれかの方法をとる。
　（１）御神体の岩（石）あるいは石仏に宿る。
　（２）肉体を貸してくれる人間の内に宿る。
　（３）七大天使の一人に乗り移る。」
　http://home2.highway.ne.jp/miiboat/HP_Mithraism_Modern_Sects.html

当時、R・シュタイナーも別の理由で“肉体による降臨”を否定していました。
東條氏は東大出の学者さんであり（もちろん、霊性の学徒でもあるでしょうが）、
これらは宗教文献などによる学術的な見解であると思います。
よって、クレーム氏のマイトレーヤ降臨の真偽を確かめる術を持たないでしょう。
http://home2.highway.ne.jp/miiboat/HP_MITHRAEUM_Japan_Profile.htm

それに私個人は、何も古代ミトラ教の教義（或いはその解説者による見解）を権威として、
絶対視する考えなどは全くありません。
比較するのは良いと思います。参考にはします。
もちろん、勉強にはとても有益であることは当然、認めますが、
必然的に被ってしまう、遙かな時代の流れによる歪み等・・・
どうしても古い宗教の限界性というのもある。

大笑い！！

いずれにしても、マイトレーヤというかたちにこだわるのではなく、
マイトレーヤに象徴される意識を具現化するということが肝要です。

つーか、抗弁すればするほど偽者臭いのが普通の感想だな。
おとなしくシェアの仲間達と引きこもってた方が良いと思われ。
また、非常に残念だが、あんなせこいパワーでは話にならない。
偽者の偽者ってとこが相場だな。
出てきたら速攻で化けの皮がはがれるだけ、って感じ。
光のクロスくらいは自力でおやりなさい（ｗ

267,274,277,281,283,293,296の見習いの弟子(代理）です
>>303,>>312
は私ではありません。貴方は何者？

>319 ：見習いの弟子（代理） ：02/09/29 14:55
>大笑い！！
>
>320 ：舞都 ：02/09/29 14:58
>いずれにしても、マイトレーヤというかたちにこだわるのではなく、
>マイトレーヤに象徴される意識を具現化するということが肝要です。
>
やれやれ、とうとう正体を顕したなぁ！！

留守中の見習いの弟子（代理）さんを装い、次はこの私ですか？
そういうことをしなければ、己の主張を提示できないとは、
あなたは卑怯で実にクダラン人間ですねぇ。

“内在のキリスト意識の具現化”について、クレーム氏は蔑ろにはしていません。
この重要性は今に始まったものではない。
しかし、キリストの出現は肉体レベルでも実現するのであり、
ついにそれが起こった、というのがクレーム氏の主張なのです。
あなたが、肉体の顕現を否定しようとも全くご自由です。

>>322 ：見習いの弟子（代理） ◆x35Sklj2

お帰りなさーい！
やっぱり偽物でしたね。まっ、私はちゃんと判っていたけど。。
おおっ　投稿時間がジャスト同時ですね。シンクロの驚異（笑

>>323
本物の舞都さん
残念だが、やはりここもトリップを使わざるえないようです。
悪質な偽者君、いたずらにもほどがある。(怒

>>313
会議派ではないですが、かといって宗教的に信じるつもりもありません。あくまで自分で確かめています。
>>314
トランス･ヒマラヤ密教に興味がある人間です。

なんだ、やっぱり偽物かあ
過去ログまでいちいちチェックしてられねーもんな
せいぜい最新100くらいしか追ってないから混乱しちゃた

>>324
ただいま戻りました。（雨で途中解散になったんです。303は役者だな）
シンクロ！ほんとですね。（藁

>>319
これも成りすまし。

>>323は私です。
今のところは、>>320だけが偽物。

私も「トリップ」使ってみました。これでＯＫかな？
あと、投稿した上がるだけで気に食わない者がいるようで（たぶん）、
以降は、下げ進行で投稿することにします。

舞都さん、あなたの深い信仰心は分かりました。ですが、
イエス・キリストは、「見なさい、メシアはここにいる」
と言う者があっても、信じてはならない。偽メシアたち、
偽預言者が現れる、と明言しているのです。
>>1に添付しているアドレスでは、はっきりキリストの再臨
と謳っていますが、それこそイエスが忠告したことでしょう。
また、再臨のイエスが現れる日は、誰も知らない。天の御使い
も子も知らない。父だけが知っておられる、と記述されています。
舞都さんは、「どうやって再臨のキリストを認知されるつもり
ですか？」と書いてましたが、我々が前もってそれを知ることは
できないのではないでしょうか。
知っているのは天の父だけです。

>>329
>イエス・キリストは、「見なさい、メシアはここにいる」
>と言う者があっても、信じてはならない。偽メシアたち、
>偽預言者が現れる、と明言しているのです。
>
>それこそイエスが忠告したことでしょう。

これは確かに、イエス自身の言葉であろうと思いますが、
もう少し考えてはどうでしょうか？　
つまりこれは、「それだけで安易に信じてはならない」ということであって、
イエスによる教示で中心となる、重要な“山上の垂訓”での後半で、
イエスはこう、繰り返し繰り返しいっていました。
（ほぼ同じような言葉の繰り返しにて、一部は省略）

「羊の覆いを付けてあなた方のもとに来る偽予言者たちに警戒していなさい。
内側では、彼らは貪り食うおおかみです。あなたがたは、その実によって彼らを見分けるでしょう。―略―　
良い木は無価値な実を結ぶことができず、腐った木がりっぱな実を生み出すこともできません。―略―　
それでほんとうに、あなた方はその実によってそれらを見分けるのです。」（マタイ/7：15-20）

――続き

「彼ら」といっていることから偽予言者は一人ではなく、複数現れることを意味しています。
事実、我こそがキリストと自称する者は今まで何度も現れました。
今もそれを主張する宗教者がいるし、病院にいけばそういう人にも会えるでしょう。
イエスがいう「実によって見分ける」とは、
「すぐに飛びつくな！」ということであり、彼らの実際の言動を見て判別しなさい、
ということではありませんか？それは当然ですよね。

――続き

>また、再臨のイエスが現れる日は、誰も知らない。
>天の御使いも子も知らない。父だけが知っておられる、と記述されています。
>
当時、具体的な再臨の時はまだ決まっていませんでした。
（大凡の時期は象徴的に示唆しました）

>我々が前もってそれを知ることはできないのではないでしょうか。
>知っているのは天の父だけです。
>
また別の時にイエスは、こう戒めました。
「盗人を見張るように目を覚ましていなさい」と。
「このゆえに、あなた方も用意のできていることを示しなさい。あなた方の思わぬ時刻に人の子は来るからです。」
（マタイ/24：43-44）

思わぬ時に帰ってくるぞと、
いつでも用意が出来ているようにしていなさい！と、
見分けなさい、と言っているではありませんか？

“私に判る筈がない”では、再び十字架に掛けてしまいますよ。

＞留守中の見習いの弟子（代理）さんを装い、次はこの私ですか？
＞そういうことをしなければ、己の主張を提示できないとは、
＞あなたは卑怯で実にクダラン人間ですねぇ。

その程度のイタズラに対して、卑怯でクダラン人間などとレッテルを貼るしかない、
あなたの器の小ささは、マイトレーヤについて語る資格などあるのか、という
ツッコミを入れられる可能性がありますよ。

ここは、２ちゃんねるですよ。真面目な議論を期待しているのなら、ご自分で
ホームページなり掲示板をおつくりになったほうがいいのではないですか？

逆にああいう騙りや煽りがあるから２ちゃんねるは面白い部分もありますからね。

エドガー・ケイシーも「ユーモアは最高の霊性の現れの一つだ」と言ってますね。

余裕をお持ちください。現状では、あなた方の投稿は何も知らない人たちに対して、
よくないイメージを植えつけているのだ、ということを自覚なさってください。

>>329
私もあなたと全く同じです。

最初は、どうせ偽物だろう？
もしや、これが「反キリスト」というものではないのか？等々・・・
疑っては考え、疑っては考え、悩み、そして調べたりなどを繰り返してきたのです。

最終的に決めるのは自分自身です。誰も強制していません。



>>328 ：舞都 ◆Y0OakVrE
も私です。

これも私です。

>>333
自作自演したのはあんたか？

>>333
ご意見は、参考にします。

誰かを説得しようとしているとき、あなたは自分自身を疑っています。

>逆にああいう騙りや煽りがあるから２ちゃんねるは面白い部分もありますからね。
>エドガー・ケイシーも「ユーモアは最高の霊性の現れの一つだ」と言ってますね。

なんつーか引用の仕方が、超アンバラでの極(藁

ご意見は参考にします。

>>332
たしかにイエスは「目を覚ましていなさい」と言っておられます。
だからこそ「偽メシア、偽預言者が現れるから注意せよ」との預言
を肝に銘じ、我々は目覚めていなければならないのです。
そして、目覚めていよ、というのは、再臨のメシアを予断すること
ではなく、己の善なる良心に目覚めていることではないでしょうか。
本当のイエスの再臨であれば、私はイエスの転生だとは名乗らない
だろうと思われます。あくまで私見ですが。
>>“私に判る筈がない”では、再び十字架に掛けてしまいますよ
真の再臨のイエスを十字架に架けないためには、舞都さんが
おっしゃるように、その実を見て判断することが重要です。
シェアジャパンのホームページを読んで、その辺を確認しようと
思うのですが、見ていると頭痛と吐き気がしてしまうのです。
以前、伝道瞑想の会にも参加しましたが、やはり頭痛がして途中で
退席しました。
わたしには、良い波動だとは思えないのです。
教義は良いと思いますよ。うなずけるところも多々あるんですがね。
それでもよくよく気をつけているべきではないかと、私は思うんです。

>>341
>本当のイエスの再臨であれば、私はイエスの転生だとは名乗らない
>だろうと思われます。あくまで私見ですが。
>
正確には、イエス（の転生）ではなくキリスト（マイトレーヤ）ご自身です。
「キリスト」とは、“油を注がれた者”を意味するギリシア語で特定の個人を意味しません。
イエスの肉体を通して３年間、働かれた方がマイトレーヤでした。

>シェアジャパンのホームページを読んで、その辺を確認しようと思うのですが、
>教義は良いと思いますよ。うなずけるところも多々あるんですがね。
>
判りました。

>見ていると頭痛と吐き気がしてしまうのです。
>以前、伝道瞑想の会にも参加しましたが、やはり頭痛がして途中で退席しました。
>
うーん、そうですか。
何故なのか、私には全然、判りません。
そういうのは見たことがありませんし、聞いたことがない・・・。

>それでもよくよく気をつけているべきではないかと、私は思うんです。
>
はい、それで私も結構だと思います。
ありがとうございました。

恩寵と祝福がありますように。。。

本当のマイトレーヤは決してこのような顕現の仕方はとりません。
このようなやり方に疑問を懐かない人たちのメンタリティについて注意深く観察して御覧なさい。
なぜ、彼らが自分たちの自己弁護と釈明に躍起になっているのか、
なぜ彼らが反対意見や批判を放置しておくことができないのか、考えてください。
そこにはどのような意図が隠されているのでしょうか？
彼らを突き動かしているものはいったいなんでしょうか？

>本当のマイトレーヤは決してこのような顕現の仕方はとりません。
そうかも
>このようなやり方に疑問を懐かない人たちのメンタリティについて注意深く観察して御覧なさい。
その為にもマジカで当人らに会ってみたいもんだ
>なぜ、彼らが自分たちの自己弁護と釈明に躍起になっているのか、
>なぜ彼らが反対意見や批判を放置しておくことができないのか、考えてください。
あんたの粘着質もなかなかのもの（ｗ
>そこにはどのような意図が隠されているのでしょうか？
もしも悪しき意図があれば、明白にせねば、禿げ同
>彼らを突き動かしているものはいったいなんでしょうか？
ただのDQNとも思えんが、俺にはわからんわ

自分たちは真理を知っており、あの人たちはそれを知らない、だからあの人たちに
真理を知らせなければならない、あるいは批判的なあの連中をなんとか説得して、
自分たちの正当性を認めさせなければならない・・・。

実は、このような信念そのものが、世の中に分離と葛藤を産み出す元凶なのです。
もし仮にマイトレーヤが臨在されているとして、何の役にも立たないような「奇跡」
と呼ばれるような現象を引き起こしてマスコミの注意を引き付けようとしたり、誰か
特定の人物を通じてメッセージと称するある種の信念に過ぎないことを垂れ流したり
するでしょうか。

何度も繰り返しますが・・・・
何とかしなければならない、世の中を変えなければならない、というこの種の衝動を
喚起はし続けることそのものが世の中の分離と葛藤を定着する役目を果たしているのです。

「セクハラ」という言葉・概念が体着することによって、世の中に本当にセクハラが
蔓延するようになるのです。

「引きこもり」という言葉・概念をマスコミが深刻な様子で伝えることによって、人々の
意識の中に「引きこもりは深刻だ」という種子がばら撒かれ、蓄積されたその信念群が
現象化することで、本当に「引きこもり」が深刻な問題となって定着してしまうのです。

気をつけてください。

隠された意図をもった一部の勢力は、実に巧みなやり方で世の中に分離と葛藤をもたらそうと
画策しているのですから。

イスラエル政府、議長府からの撤退決定
2002.09.29
- CNN/AP

エルサレム――国営イスラエル放送によると、イスラエル政府は２９日、パレスチナ
自治政府の議長府内に侵攻していた部隊を撤収することを決定した。しかし完全撤退
ではなく、少し離れた距離からの包囲は続けるという。
放送によると軍は同日正午までに、撤退計画を政府に提出し、同日中に実行する見通し。
ブッシュ米大統領が特使を通じてイスラエルのシャロン首相に、議長府からの撤退を
求めたためとみられる。
大統領のほかにも複数の米政府高官が週末にかけて、米政府がイラク攻撃の必要性を
国際社会に説得しているなかイスラエルの行動は米国の妨げとなっていると、イスラエル
に不快感を表明した模様。
イスラエルの地元メディアは２９日、米国のライス大統領補佐官がワシントンを訪れた
イスラエルの政府特使に、議長府からの即刻撤退を要求したと伝えている。
議長府内にはアラファト議長をはじめ、パレスチナ人約２００人がたてこもっている。
中にはイスラエル政府がテロの重要容疑者として指名手配する活動家もおり、
イスラエル軍は引渡しを要求していた。
イスラエル放送は、政府の指名手配者リストに含まれていないパレスチナ人は自由に
議長府を出て帰宅しても構わないと伝えている。

>>345
巧みなやり方で世の中に分離と葛藤をもたらそうと
してるのはお前のほうだろ。

どうしたのさ。
このスレ、急にこんなに盛り上がっちゃって。
いよいよ出現は近いのか（ｗ

しかし、まだ頑張っているな(笑)。

マイトレーヤは偽救世主。ぞろぞろ出て来る者の一。
偽救世主の偽者というべきかな？
獣はもうちょっとマシなはずだ。そうでなければ悲しすぎる(笑)。

ま、どうとでもすればいいのだよ。
所詮淘汰される存在にすぎない。
どうぞ御勝手に、でしかないな。

>>345
過去レス
>>320 ．>>333 ．>>343　などの投稿者と同一かどうか、
それも確認することができませんが（笑）、
345 さんの投稿の意味は分かりました。
もちろん、納得できる部分もないわけではありません。

>自分たちは真理を知っており、あの人たちはそれを知らない、だからあの人たちに
>真理を知らせなければならない、あるいは批判的なあの連中をなんとか説得して、
>自分たちの正当性を認めさせなければならない・・・。
>
これが最も気に入らないようですが、
私は自分が絶対に正しいとは思いませんし、そして結局、間違っているかもしれない。
自分が絶対などと思い上がったら、トンデモないことになる。
それに私も、他の幾人かの支持側の投稿者方と同様、
クレーム氏の見解、著作の内容の全てをそのまま鵜呑みにはしていません。

私としての別の意見を持っている部分も、
僅かながらにあります（ホント微々たる僅かな部分ですが）。
私は自分の意見をハッキリと述べる人間であり、
かなり以前には、書籍のタイトルに「大救世主」などとつけることは
決してマイトレーヤの意向には沿わない、そう呼ばれることを望まれていない。
至急、改善するよう、繰り返し提言しました（たぶん、他にも同意見があった？と思う）。
数年を経て（在庫の問題等いろいろあると思われる）、それはやっと実現し、
『大救世主のメッセージ<上・下>』は、『いのちの水を運ぶ者』というタイトルへと変更された。
（他にも変更理由はあったと思われるが）
他にも、シェアには賛成できない広報活動についての考え、
私なりの別意見を今でも持っています。
まー、これらはこの辺にして・・・。

――続き

要するにはあなたは、何を言われ書かれても放っておけ！
ということなのだと思いましたが、それはそれで一つの在り方であると私も認めます。
特にこのような秘教的な教えの伝統においては、「沈黙」の意味について教えられます。

余談ですが、以前、メーソンリーについて調べていて、
メーソンのメンバーの中にも、言われ無き誹謗中傷、名誉毀損に対して黙することなく、
堂々と発言して、酷過ぎる名誉を著しく侵害する行為には法的に動くことも辞さない、
そういう意向が出てきていることを私は知りました。
いわゆる世界支配陰謀論（サタニズムとの中傷も含め）が主な部分です。
フリー・メーソンリーは長い歴史ある団体ですが、
彼らが学ぶ沈黙の美徳という伝統的習慣を守り続けているにも関わらず、
一向に根拠なき勝手なレッテルと中傷行為はなくならないのです。
（酷いのは特にこの日本だそうです−笑）

それでも、別にいいじゃないか
「そのままにさせておけ」というのも確かに一つですが、
私は、堂々と答えるところは答え、反論すべきは反論すべきではないか、
ふと、そう考え直したのです。
このマイトレーヤ出現については、見ていれば答えは何れ明らかになりますが、
だからといって放っておくのではなく、堂々と、
答えられる部分については、やはりちゃんと伝えるべきではないか、
そう思いました。

――続き

>何とかしなければならない、世の中を変えなければならない、というこの種の衝動を
>喚起はし続けることそのものが世の中の分離と葛藤を定着する役目を果たしているのです。
>
それは当たり前ではありませんか？
現状維持を支持する側と、変革を訴える側とでは当然の衝突がある。
何時の時代も、そのようにして時代は変わっていく・・・。

>何の役にも立たないような「奇跡」と呼ばれるような現象を引き起こして
>
奇跡的治癒や守護を体験し、感謝している大勢の方がいるのですが・・・
と、私は信じています。

>隠された意図をもった一部の勢力は、
>
意図たって、ただこれだけのことなのに・・・（笑

今もこうして、あなたと対話しています。
意見を交換することで、互いの一致点や相違点がより明確になってきますよね。
それ自体に意義があるのです。
全部、考え方が同一になることではありませんよ。

好きにやらせておけばいいじゃん。どうせ何の影響力もないんだから。
いい年こいたおっさん、おばさんが、まるでマスターベーションよろしく、
自分たちは凄い国際的なムーブメントに参加してるって悦に入ってるだけなんだからね。
夢は見させてあげとこうよ。他にたいして楽しみもないんだろうしさ。
オモチャで遊んでる子供からオモチャを取り上げるようなことしちゃダメだよ。
ただ、この人たちって子供じゃなくて分別のある大人だから気持ち悪いってだけなんだからさ（ｗ

>>350
>かなり以前には、書籍のタイトルに「大救世主」などとつけることは
>決してマイトレーヤの意向には沿わない、そう呼ばれることを望まれていない。
・・・
>『大救世主のメッセージ<上・下>』は、『いのちの水を運ぶ者』というタイトルへと変更された

そうだったんですか。それでいいと思います。
･････
マイトレーヤという人物の出現を救世主として過剰に期待したり（他力）、また恐怖心を煽ることは私も望みません。
卓越した知性の出現、それは特別なことでもないし、また昔から続いていたことです。
教師はその時代、その時代に当たり前のように出現していました。気付かなければ例えそのような人物が隣に住んでいても解らないでしょう。
変革や救世主としての働きは私たち個人個人の実際の行動によって決まります。

あんまり聖書を持ち出したくないけど、
「我を信じる者は我がなす業をなさん、かつこれよりも大いなる業を為すべし、われ父に往けばなり･･･」
自分自身への尊厳、それを持ちましょう。自分を信じましょう。

それにしても、初代見習いの弟子さん出てこんかな。
ゾフ先生もよかったらマターリと（藁

>>353
わが意を得たり。
でも、中年のマスターベーションなんて、想像しただけで反吐が出る（笑）

またまたすごいレスの延び。
どうしたのみなさん。

全部読んでませんが、荒らしには放置でいかないと
一層ひどくなると思います。

舞都さんの気持ちも分からないではないですが、
やはりこういう形でこの話を伝えるのは限界があります。
面と向かって話すのではないと、この話は難しいのです。

しかもマイトレーヤが実際に現れると、ありとあらゆる
宗教関係者が反対し、ありとあらゆる罵詈雑言が浴びせられる
ことになるでしょう。今ここでそれをやるのは早いと思います。

そして真の教師は必ず歓迎されないものです。
すべてを主（ロード）にお任せしましょう。

>>354
>マイトレーヤという人物の出現を救世主として過剰に期待したり（他力）、
>また恐怖心を煽ることは私も望みません。
>
そうですね。私もそう思います。

『マイトレーヤを肩書きから見出そうとすることは、
たとえメシア（救世主）というような肩書きであろうとも、錯覚に導く可能性がある。
“メシア（救世主）”とは人類によってつくられた言葉であり、
“私はメシアである”ということは対立をつくり得る。
マイトレーヤのなかにイエスの特質を見出す人々もいるかも知れないが、
「教師としてのわたしを探す者はより近い。なぜから私は教える者であるから。」
とマイトレーヤはいわれる。』
（マイトレーヤの側近を通してジャーナリストに伝えられた教えから/1988年）


ただ、当時のユダヤ人たちが絶対的で強大な力（支配権力）によって縛られ、
奴隷生活を強いられていたという事実を思えば、
逆らえば鞭打たれ、拷問を受け、ただ死が待っている。
そういう絶望的な生活の日々が続く中では、ひたすら神に祈り、
「救世主（メシア）」の出現を願ったのは当然であり、
人間として何らそれを否定できるものではありません。
同じ状況だったならば、私も全く同じだったでしょう。
信仰がなければ、とても明日を生きる力すら出なかったでしょう。
そのことを否定するわけではありません。

>>355
そうですね。フフフ

＞しかもマイトレーヤが実際に現れると、ありとあらゆる
＞宗教関係者が反対し、ありとあらゆる罵詈雑言が浴びせられる
＞ことになるでしょう。

＞そして真の教師は必ず歓迎されないものです。

ほい、案の定、出てきました、この言い方。
外部の人間から批判されると必ず持ち出される釈明がこれね。
本物だからたたかれるって。
そうじゃないでしょ、批判されるのにはちゃんと理由があるからでしょ。
反省する謙虚さを知らない集団は必ずカルト化していくんだよね。
てかすでにカルトだけどね、シェア。

>>357
あっ、これはどうも、まやびさん。。。

>一層ひどくなると思います。
>
なんというか、私自身は必ずしも酷いとは思っていないのです。
荒らしは話にならないので基本的に放置ですが、酷い投稿はほんの一部。
私個人は反対意見や批判は、内容があるものならば歓迎する考え方なのです（笑）
“それを知る”ことは勉強になるのです。

>舞都さんの気持ちも分からないではないですが、
>やはりこういう形でこの話を伝えるのは限界があります。
>面と向かって話すのではないと、この話は難しいのです。
>
ありがとうございます。
もちろん、そこには限界もありますよね。
ここでこのような投稿をしていると、当然、リスクとマイナス面もあります。

>しかもマイトレーヤが実際に現れると、ありとあらゆる
>宗教関係者が反対し、ありとあらゆる罵詈雑言が浴びせられる
>ことになるでしょう。今ここでそれをやるのは早いと思います。
>
出現された時の状況、社会の反応と変化は、
私の想像を超えた世界です。
ウー、これには全く思考が及ばず判りません・・・。

ありがとうございます。。。感謝！

>>353
>好きにやらせておけばいいじゃん。
うーん、心が広いんですねぇ！！　　
すまないねぇー　　ﾙﾝﾙﾝ♪（藁

>夢は見させてあげとこうよ。他にたいして楽しみもないんだろうしさ。
>オモチャで遊んでる子供からオモチャを取り上げるようなことしちゃダメだよ。
>
私は他にも趣味と楽しみ、ホント持っているすよー
けど、恥ずかしいから、ひ・み・つ。
・・・ハハハッ

>359

批判したければすればいいと思いますよ。
ただし顔が見えないと答えようもないですね。

反省といっても何について？
カルト呼ばわりは今に始まったことではないし、
そもそも何を信じるかは自由でしょう。
何か社会的に迷惑でもかけていないかぎりは。

>反省する謙虚さを知らない集団は必ずカルト化していくんだよね。
カルトなど相手にしない方がいいんじゃないでしょうか？

カルトも逝って良しだが
なんでもカルト呼ばわりするDQNもウザイから逝って良し。

舞都さんのお考えよく解りました。

私は自分のしていることが誰かやどこかの団体の為だなんてこれっぽっちも思いません。
私はもちろん舞都さんやまやびさんのような肯定される方だけでなく、否定される方もある意味では好きです。
これは非常に誤解されるんだけれど、肯定ないし否定はそれ自体は観念であるということです。
その先にある人間存在がどうのようなものか、荒い言葉を出すからだめ、いい言葉を出すから高い存在という訳ではないと思っています。
また、そうした存在そのもの高低を意識すること自体すらグラマーの一部でしょう。
ありていに申せばどんなDQNなパーソナリティも到彼岸においてなんら支障ではありません。信念の高低など何をいわんやです。
パーソナリティの奥に潜む微かな光、あるいは愛、それを見逃したくないのです。
ですから、汚れた寝床が悪い訳ではなく、それを厭うパーソナリティの反応がまさにグラマーでしょう。
私は自分自身のそれを見るだけです。そして底にある愛を発見できるのか、それは難しいかも。

また、舞都さんのような良き友は大切です。仲里さんの言葉を借りるまでもなく。
ともに行動すること、誰かのあるいは何かの為ではなく。

私も多くを語りました。ですから、反対者の方遠慮なくかかってらっしゃい。嘘
でも、しつこい人は嫌いだから逃げるかもね（藁

都合の悪い意見を見せたくないのかな。
連続カキコで上のほうに追いやろうとしているようにも見えるんだけど。
というわけで、個人的に気に入ったんでこれをコピペ。


＞しかもマイトレーヤが実際に現れると、ありとあらゆる
＞宗教関係者が反対し、ありとあらゆる罵詈雑言が浴びせられる
＞ことになるでしょう。

＞そして真の教師は必ず歓迎されないものです。

ほい、案の定、出てきました、この言い方。
外部の人間から批判されると必ず持ち出される釈明がこれね。
本物だからたたかれるって。
そうじゃないでしょ、批判されるのにはちゃんと理由があるからでしょ。
反省する謙虚さを知らない集団は必ずカルト化していくんだよね。
てかすでにカルトだけどね、シェア。

寛大なパーソナリティを装っていても、見え隠れする剣と鎧。

見習いの弟子さん。
言いたいことは分かるのですが、2chで底辺の愛を見いだすことは、
針の穴にラクダを通すよりも難しいと思います。
やはり、そういう場所ではないと思います。

365のようなコピペ厨さんが発生することになります。

ここでがんばればがんばる程、それに反対するカキコも多くなり、
荒れるだけではないでしょうか。

ですから、本当に疑問とか質問がある人のカキコだけに応える
に留めて、それ以外のものは放置がいいかと思います。
厨房にこれ以上エネルギーを与えたくないので、私はしばらく逝きます。

コピペ厨な方はせいぜいこのスレを延ばして、一週間後にpart3でも
いければ良いと思います。がんばって荒らしてくださいね。

シェアはカルトだとは思わないね。ネット上探しても被害者の声というのがないから。
ここでも、他のスレは元信者の恨みつらみのカキコばっかしなのに対して
このスレにはそれがないね。
でもマイトレーヤを認めてるわけではないよ。
どんなことでも、信じるだけなら問題はないよ。

まやびさん
あなたの理知ある行動よくこころに留めさせて頂きます。
>ですから、本当に疑問とか質問がある人のカキコだけに応える
>に留めて、それ以外のものは放置がいいかと思います。
アドバイスありがとうございます。そうします。
わたしも、当然ながら意味不明のカキコは放置するしかないようですね。
○を与えないよう気を付けます。(藁

＞針の穴にラクダを通すよりも難しいと思います。

ちなみにこれは聖書の中の言葉ですが、正しくは、
　　　「ロープを針の穴に通すよりも難しい」
なんだそうですね。ヘブライ語からギリシャ語に翻訳するときに
誤訳してしまったものが、そのまま一人歩きしてしまったのだとか。
ロープとらくだの綴りが似ているんだそうです。

というわけで、またまた気に入ったカキコを以下にコピペ。

好きにやらせておけばいいじゃん。どうせ何の影響力もないんだから。
いい年こいたおっさん、おばさんが、まるでマスターベーションよろしく、
自分たちは凄い国際的なムーブメントに参加してるって悦に入ってるだけなんだからね。
夢は見させてあげとこうよ。他にたいして楽しみもないんだろうしさ。
オモチャで遊んでる子供からオモチャを取り上げるようなことしちゃダメだよ。
ただ、この人たちって子供じゃなくて分別のある大人だから気持ち悪いってだけなんだからさ（ｗ

>>368
おおっ！
貴重な別意見に感謝！！！

>>367 ：まやびさんへ
>2chで底辺の愛を見いだすことは、
>針の穴にラクダを通すよりも難しいと思います。
>やはり、そういう場所ではないと思います。
>
私は実は、
別の件でもっと凄まじい批判と煽りの中で議論を交えてきています（2chも含め）。
2chという掲示板での状況についても、よく理解しているつまりです。
これは必ずしも悪いところ、という意味ではなく、
前レスの中で、どなたかが述べているように、所詮はそういう場所ではある。
面白いといえば、確かにその部分もあります。

私は反対・批判意見は悪いと思いませんし、参考にしたいと思っていますが、
しかし、何にでも反応していては、確かに煽り等もただ増えてしまいますね。

>ですから、本当に疑問とか質問がある人のカキコだけに応える
>に留めて、それ以外のものは放置がいいかと思います。
>厨房にこれ以上エネルギーを与えたくないので、私はしばらく逝きます。
>
そのご意見には私も納得です。了解しました！
私も何にでも反応して投稿することは控えたいと思います。
では、取りあえず一旦、さ・よ・な・ら・です。
まやびさん、見習いの弟子(代理）さん、またの時まで。
知り会えて、とても嬉しく思います。。。

それでは、閲覧の皆様、お元気で。。。
（またすぐ、登場することになる気もしないでもないけど−藁）

好きにやらせておけばいいじゃん。どうせ何の影響力もないんだから。
いい年こいたおっさん、おばさんが、まるでマスターベーションよろしく、
自分たちは凄い国際的なムーブメントに参加してるって悦に入ってるだけなんだからね。
夢は見させてあげとこうよ。他にたいして楽しみもないんだろうしさ。
オモチャで遊んでる子供からオモチャを取り上げるようなことしちゃダメだよ。
ただ、この人たちって子供じゃなくて分別のある大人だから気持ち悪いってだけなんだからさ（ｗ

本当のマイトレーヤは決してこのような顕現の仕方はとりません。
このようなやり方に疑問を懐かない人たちのメンタリティについて注意深く観察して御覧なさい。
なぜ、彼らが自分たちの自己弁護と釈明に躍起になっているのか、
なぜ彼らが反対意見や批判を放置しておくことができないのか、考えてください。
そこにはどのような意図が隠されているのでしょうか？
彼らを突き動かしているものはいったいなんでしょうか？

自分たちは真理を知っており、あの人たちはそれを知らない、だからあの人たちに
真理を知らせなければならない、あるいは批判的なあの連中をなんとか説得して、
自分たちの正当性を認めさせなければならない・・・。

実は、このような信念そのものが、世の中に分離と葛藤を産み出す元凶なのです。
もし仮にマイトレーヤが臨在されているとして、何の役にも立たないような「奇跡」
と呼ばれるような現象を引き起こしてマスコミの注意を引き付けようとしたり、誰か
特定の人物を通じてメッセージと称するある種の信念に過ぎないことを垂れ流したり
するでしょうか。

何度も繰り返しますが・・・・
何とかしなければならない、世の中を変えなければならない、というこの種の衝動を
喚起はし続けることそのものが世の中の分離と葛藤を定着する役目を果たしているのです。

「セクハラ」という言葉・概念が体着することによって、世の中に本当にセクハラが
蔓延するようになるのです。

「引きこもり」という言葉・概念をマスコミが深刻な様子で伝えることによって、人々の
意識の中に「引きこもりは深刻だ」という種子がばら撒かれ、蓄積されたその信念群が
現象化することで、本当に「引きこもり」が深刻な問題となって定着してしまうのです。

気をつけてください。

隠された意図をもった一部の勢力は、実に巧みなやり方で世の中に分離と葛藤をもたらそうと
画策しているのですから。

＞しかもマイトレーヤが実際に現れると、ありとあらゆる
＞宗教関係者が反対し、ありとあらゆる罵詈雑言が浴びせられる
＞ことになるでしょう。

＞そして真の教師は必ず歓迎されないものです。

ほい、案の定、出てきました、この言い方。
外部の人間から批判されると必ず持ち出される釈明がこれね。
本物だからたたかれるって。
そうじゃないでしょ、批判されるのにはちゃんと理由があるからでしょ。
反省する謙虚さを知らない集団は必ずカルト化していくんだよね。
てかすでにカルトだけどね、シェア。

ええ、いっちゃうの(藁
そう言えばいつのまにか周りは厨房さんしかいてないよね。
ということは出番は無いわけ、しゃない寝るとする（藁

いろんな写真のたぐいからして全部インチキなんだそうですね。
見る人が見ればわかるんだそうですよ。
神秘のお部屋の管理人氏も光の十字架の写真に対して、波動的に何も感じない、
これは人工的につくられたもの、と断言しておられました。
整体波動リーディングの○○氏はマイトレーヤの写真を見るなり、
「うわっ、気持ち悪い！」と言って写真を放り出してしまいました。
エネルギーとか波動がわかる人にとってはすでに常識らしいですね。
まあ、それがマイトレーヤと言われる人物が「反キリスト」のことを意味しているのか
どうかまでは私にはわかりませんが・・・。
波動やエネルギーをリーディングできる人が異口同音におっしゃることは、
どんなに表向きを装って、美辞麗句を並べ立ててみても、エネルギーや波動は
正直だから、絶対にすべての人をだまし通すことは出来ない、ということです。
わかる人たちにはわかる、ということなんでしょうね。
もちろん、誠実な信者を装っている人たちの本性についても・・・。
今度、このスレッドを丸ごとコピーして見てもらおうと思っています。

粘着厨房のコピペには何やら根深いものを感じるね。

おまえ、実は以前は必死になって信じてた口だろ？

それがいつまでたっても自分の期待通りにならないもんだから勝手に幻滅して逆恨み・・・

違うか？

>>379
そういう君は？
粘着というが、まだこれくらいオコチャマレベルだろう。
宗教板の他スレではもっと凄惨な魑魅魍魎を見かけるぜ。
なりすまし、一人何役、煽り、ネタ、自作自演…
ここはまだマシな方。
人間なんて弱いものさ。
非常識な内容でも何度も何度もさも正しいかのように力説されると
すぐに幻惑される。
内容の合理性よりも雰囲気とかの周辺情報で次第に幻惑されていく…
宗教板で何度も目にした光景。

まー、本物の救世主ではないのだから仕方がないな。
一生懸命に信じて貰おうとしているのが一番痛い。
本物というのは、それが自明。
信じてもらわなければどうこうというものでもない。

信じて欲しいのは偽者と決まっています。

また、機会を逃すだのなんだの、と言った発言は、正直語るに落ちてる。
カルトですな〜〜(笑)。

なんかさあ、この話を友人にして確実に友人は減ったとか言ってるやつがいたけど
本当に、この話のせいで友人が減ったのか？
自分に徳がないから友人が離れていっただけじゃねえの？
まあ、ほんとに新宗教に帰依するやつってのは、自分の不幸の責任を外部に
なすりつけて脆弱な自我を温存しようとするね。
自己満足のデフレスパイラルとでも言おうか。
無限に自己満足の殻の中に閉じていって肥大した自我を温存しようとする。
宗教は閉じこもるにはいい口実だね。

この話を友人にしたから友人が減ったのではなく、
友人が減っていくような人だから、こういう話に惹かれるんだな。

いや、友人達が正しい見識を持っておられるだけです。
そろそろ目覚めるが良いと善導して下さってるのです。

例えば、、、

＞しかし本当、ご忠告には感謝！！

こういう発言とか、

＞恩寵と祝福がありますように。。。

こう言う発言とかあるけどさ、あたかも自分は批判者に対しても
心が開いてるよ、聞く耳があるよってな感じを装ってるだけ。
自分とは食い違う他者の意見に理解を示そうってなスタンスも
自己欺瞞、自己満足の域を出ない。
奉仕とか理解を示すとか言っても本人がそれなりに本気で取り組んでも
どこまでいっても自己満足を越えることができない。

まったく人間とは哀しい存在だな（ｗ

このスレなかなか面白いですね。
どんなに正論を書いても批判はしようがあるはずです。
批判は自己を正当化する手段以外の何者でも無い、結局はそこに真実なんてものは無いのでは？

一人の人間がどれだけ世の中（例えばね）を批判しようと世の中は常に動いてるんだよねえ。

＞378
それって霊媒じゃないの？
波動とかエネルギーとかって・・・。
結局あなたもその人たちの言うこと黙って聞いてるに過ぎない。
あなた自身にその波動やらエネルギーやらが分からないのでしょう？

信じてる人たちの主張に「力」を感じない。
こういう匿名の書き込みでは説得力のある書き込みはできないとも言っているが
２ちゃんねるの書き込みを広く見渡せば必ずしもそうとも言えない。
言葉そのものが持つ「力」相当なものがあるはず。
でなきゃ、書物なんてそもそも価値がない。
信者の方たちはこの情報を世界に広めると息巻きながら、最後は自分たちが
何を信じようが自由だろってところに収束しちゃってんだよねえ。

マイトレーヤ信者がマイトレーヤ出現時に真っ先に見捨てられるという罠

>389
つーか、マイトレーヤって誰かを見捨てるのかよ？
それって・・・役割に反してないか？

>>390
大慈大悲ってやつ？

本当のマイトレーヤは、決して自らマイトレーヤとは名乗らない。

>>390
ドストエフスキー「カラマーゾフの兄弟」の『大審問官』などを
お読みになってはいかが？

欧州株、軒並み急落【ロンドン３０日時事】

３０日の欧州各国株式市場の株価は、米国のダウ工業株３０種平均が
前週末に急落したことなどを嫌気し、軒並み大幅下落している。
パリ市場のＣＡＣ４０種株価指数は一時５．３３％安の２７９３．３２まで急落、
フランクフルト市場のドイツ株式主要３０銘柄指数（ＤＡＸ）も約４．６％下落し、
２７７８．８３の安値をつけた。ロンドン市場のＦＴ１００種平均株価指数は
３．２２％安の３７８１．２まで下げた。

>392
>本当のマイトレーヤは、決して自らマイトレーヤとは名乗らない。

これはその通りだよ。

>393
ええそうです。

クレーム氏の本によると、
自分から名乗るのではなくその卓越した見解に
よって徐々に世界に知られていくことになるそうです。

>389
>マイトレーヤ信者がマイトレーヤ出現時に真っ先に見捨てられるという罠

これもどうやらそのようです。

クレーム氏によると、
この活動の成果は全く違うグループが受けつぐのだそうです。

日本発世界恐慌開始

ＮＹダウ、暴落中。
http://finance.yahoo.com/q?s=^DJI&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=1d&l=on&z=m&q=l
フランスでは実に７％を越える下げ！！オランダも７％近い下げです！！
その他の国も軒並み４．５％を越える下げ！！
日本発世界恐慌です。

>>398
こういう非常事態を望んでいるのかな、この人は。
要するに日常の退屈さに耐えられないものだから、
イベントが欲しいんだよね。
マイトレーヤも、結局は退屈さを紛らわせてくれる酒の肴に過ぎないんだよな。

>>392
>>本当のマイトレーヤは、決して自らマイトレーヤとは名乗らない。

>これはその通りだよ。

その通りだと思うならいちいち反応しなくてもいいじゃん。
新しいカキコがあるたびに批判者じゃないかと思ってビクビクしている様子が
伝わってきて、信者の深層心理が垣間見えて面白くはあるが。