原始福音・キリストの幕屋

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911名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 10:59:36 ID:OXrCfDTH
英霊は日本的な意味では神です。
だが、GODではない。宮司もそれを認めている。
それは宗教者の間では常識です。だから、幕屋が偶像礼拝をしている等と
文句を言うのは、一部狂信的な原理主義キリスト教会の人間だけ。
ついでに、我々はそのような人達を相手にしないし、相手にされたくもありません。

日本人には偶像礼拝という概念はない。
我々は日本人であり、日本の伝統の中で生きている。
聖書に反しない限り、日本の伝統文化を大切にし、尊重する。
靖国参拝は偶像崇拝ではないと我々は判断しています。
貴方とは聖書の解釈が違うだけです。

第一、100パーセントと何度も言うけれど、解釈部分に100パーセントという言葉を使う事自体、
本来あり得ない事でしょう。
912名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 11:09:20 ID:OXrCfDTH
>>895
イザヤ先生って、手島イザヤさんかな?彼は靖国に参拝しているけど?
アンドレシュラキ先生は、伊勢神宮に行って、今も生きている神殿を見たと非常に感動されていた。
佑朗さんを私は知らないけど。

>自分たちはそのつもりでなくても、マクヤがしていることは
>世の中から見れば、キリスト者の偶像崇拝なのです。

だから何? そのことで評価されこそすれ、攻撃される事はほとんどありません。
靖国を責めていたキリスト教会が、どれほど日本の心ある方々の心を痛めていたか・・

とにかく貴方と私は没交渉です。お互いに無視して行きましょう。
913名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 11:31:41 ID:D89AEakL
>911
そんなことは百も承知。
だから、神(God)ではない神社の神(gods)を拝んじゃいけないんです。
それが聖書で言う偶像礼拝ということなんですよ。

貴方の論理だと、ローマ皇帝もモレクもケモシュもバアルもGODではないから
別のものとして拝してもいいということになる。

皇帝崇拝、ケモシュ、バアル、モレク、エジプトの神々、ゼウス、そして死者・・それらは
みんな、神(GOD)以外の神々であるのだから、偶像崇拝なのですよ。

没交渉?幕屋が「キリスト者」を名乗る限り、私たちは声を上げ続けます。
私個人は幕屋の人たちに好意を持ってきました。だから、よく読んでいただくと
分かるが、誹謗中傷のつもりはありません。ただ、キリストを名乗る者にふさわしく
ない事柄には声を上げるのが、「預言者的役割」と考えるのです。
914名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 11:34:20 ID:D89AEakL
>912
人を喜ばせるか、神を喜ばせるか。
幕屋はヒューマニズムに陥りましたか。

「だから何?」
はい。キリストを名乗る団体が、偶像崇拝を擁護することは看過できません。
もし続けるなら、「キリストの幕屋」から、キリストを取るべきです。
915幕屋中高生:2005/09/10(土) 14:09:09 ID:LTRS9ary
僕には何を言っているのかさっぱり分からない。
靖国参拝=偶像礼拝?冗談じゃない。英霊と偶像を一緒にしないで。
英霊の方たちはあなたも含めてこの日本の為に戦ってくださったんだ。
我々はキリストの幕屋であると同時に日本人だ。
この事が神を怒らせるわけがない。そしてこの事が間違った行動
となっているわけがないじゃないか。僕が言いたいのはそれだけだ。
916名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 14:24:59 ID:D89AEakL
純粋でいいけれど君はまだまだ聖書の世界、信仰者の歴史を知らないんだよ。
「英霊の方々」とは、「死んだ人々の霊魂」ということであり、靖国神社では
祀られた神さまですよ。聖書の神とはまったく違う、死者を神に祀ったところ。

あなたも信じている神さま以外のものが、たとえ人の霊であれ、現人神であれ、
精霊(物、自然に宿る霊魂)であれ、金や銀で作った像であれ、人の拝む対象と
なるとき、それが偶像礼拝になるんです。

死を悼むことは誰でもするけど、死者を拝することはキリスト者は決してしないのです。
聖書は普遍的な書でしょ?日本人、韓国人、アメリカ人、アフリカの人、どこの人にとっても
唯一の神がいる。キリストによって救われることを信じる。聖霊の働きを信じる。
そのキリスト者たちは、死者に感謝するとか、慰霊するとか、拝むということは決してしないのです。

幕屋の気持ちは分かるけれど、それは聖書の世界では断じてないのです。
そうしたいのなら、「キリストの幕屋」ではなく、新興宗教マクヤとして
やれば良いのです。
917名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 14:34:15 ID:D89AEakL
聖書のどこに死者を拝むことを認め、死者の霊に感謝し、敬うことを
認める箇所がありますか?

「偶像礼拝」とは刻んだ像だけのことではありません。
偶像礼拝のつもりはないから、偶像礼拝ではないというのは独りよがりの信仰です。
世界のどこかに、「死者の霊を神とし、それに感謝するキリスト者」がいるなら教えてください。

私は幕屋の人たちを嫌っているのではありません。好意を持ってさえいます。
だからこそ、信仰において聖書に反することには声を上げたいんです。
918名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 16:38:29 ID:OXrCfDTH
我々の聖書解釈では、偶像礼拝に当たらない。
靖国に参拝し、国のために命を落とされた英霊に
日本人として感謝するのは当然の事。故に参拝する。

貴方の解釈では偶像礼拝に当たる、だから参拝しない。

私達はあなた方に参拝せよと言っているのではない。
それに対し、あなた方は私達に参拝するなと強制する。

貴方には強制する権限も、何もない。
既にキリスト教会とは別の道を歩み始めたのですから、あなた方とはもはや無関係です。
我らは粛々と参拝を続けます。

犬はほえる、されどキャラバンは進む
919名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:34:17 ID:D89AEakL
>918
どの聖書箇所から死者崇拝を認める解釈をするのですか??
「英霊」とは死者の霊、神社においては神です。

強制するのでなく、キリストを名乗る者にふさわしく、ということです。
聖書で一番禁じていることが死者の霊を含めた偶像崇拝なのですから。
920幕屋中高生:2005/09/10(土) 18:07:29 ID:Gs7aU79k
>919
あなた方に何を言われようと幕屋は靖国参拝を
絶対にやめません。これは手島先生の説かれた
キリスト教だし幕屋の在るべき姿だと思います。
ここでいくら何を言おうと実際のところ、時間の無駄ですよ。
              失礼します。
921名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:43:46 ID:gXAwSCq5
>920
手島先生はいいから、君の言葉でちゃんと聖書から説明してください。
キリスト教は手島先生のものじゃない。
聖書が何と言っているか。それが大事なのであって、手島先生だって誤りが
あるから、キリストが唯一の先生なんでしょう。そうでなければ、幕屋は「手島教」になります。
私も手島先生を尊敬していますよ。

「幕屋があるべき姿」とは、聖書に学び、聴き、実践することです。
手島先生でなく、聖書は何と言っていますか?

死者の霊を呼んだり、死者を拝する行為は絶対に聖書の教えに反します。
幕屋は聖書を標榜する団体である以上、偶像崇拝者の集団であってほしくありません。

時間の無駄でも良いのです。イザヤ、ホセア、アモス・・みんな声を上げ続けました。
922幕屋中高生:2005/09/10(土) 21:33:24 ID:Gs7aU79k
あなたには何を言っても理解を得られないようですね。
でも幕屋には幕屋の考えがあるんです。そこらの教会
とは違うのです。どうしても靖国参拝を止めさせたいのなら
伝道者の先生方に言ってみてください。きっと理解できると思います。

僕が今はっきりと言えるのは「幕屋は偶像崇拝の集団ではない」と言うことです。
断言できます。あなたにどう思われようと、僕はこの考えを貫きます。
何を言われようとも・・・ 貴方の考えが変わってくれることを願っています。
923名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:46:47 ID:gXAwSCq5
>922
だから、君も信仰持っていると自負するならば、「僕が今はっきり言えることは・・」
などと言う言い方ではなくて、ちゃんと聖書を根拠にして話しをしなければ、まったく
説得力がありません。残念ながら、君の言葉は「精神論」と「手島先生がこう言った」
ということだけで、思考も聖書もない。

幕屋という狭い世界に生まれて育って、これから世の中に出て行こうとするならば、
高卒→バイト+聖書塾→ヘフチバ→伝道者、幕屋関連職、みたいなコースだけで
終わってほしくない。じゃないと、幕屋が衰退してしまう。

幕屋が世の教会にない純粋な信仰を貫くためには、聖書そのものを見なければ。
そして、ちゃんと世の中との接点を持たなければならない。
遺族会、つくる会、日本会議くらいは喜んでいるでしょうけれど、その他の大多数に
幕屋はただの「異様な存在」になっているだけなんだ。それでは幕屋は発展しない。

聖書からちゃんと論証し、弁証しなければ。そうすればおのずと世に接点はできる。
聖霊は聖書の言葉とともに働くのでから。そして、聖書をちゃんと見れば、「英霊」
は拝礼の対象であってはいけないのです。好き嫌いの問題ではありません。
924名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:21:22 ID:OXrCfDTH
聖書を元にも何も、私達は英霊を神とは思っていません。
当然、参拝は聖書に反するとは思いません。

何を言っても、聞く耳を持たない貴方とは話し合いの根本が成り立ちません。

各々自分の信じる道を歩めば良いではないですか。

死者の慰霊が出来ないのならば、世界各国どこでも慰霊はできない事になります。
慰霊というのは、多かれ少なかれ宗教行事ですから。
キリスト教国であれ、仏教国であれ、イスラム教国であれ、慰霊は行ないます。
ユダヤ教国イスラエルでも、死者を記念します。

いい加減にお黙り下さい。
幕屋の衰退や将来まで、貴方に心配してもらわなくても結構です。
925名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 06:56:54 ID:i2ThZRrV
>924
慰霊と追悼はまったく異なる行為です。
そんな基本的なことの理解もなく、聖書に学んでいると言うのはどういうことですか。

聖書に生きる人間は追悼し、記念し、死を悼むでしょう。しかし、「慰霊」は
聖書のどこにもありません。イスラム、ユダヤ教でも行いません。
大体、聖書の信仰によるなら、死んだ霊魂はどこに存在するのですか。
その神の主権の下にある死者の霊を、人間が「慰める」ことなどどうやって
できますか。聖書に例はありますか? ただの死者崇拝であって、立派な
偶像崇拝なのです。

「英霊を神と思っていない」?
本当に幕屋はそんな浅はかな理解だけで、靖国に行っているんですか。
英霊(死者の霊)は、聖書で言う異教の神々なのですよ。

だから、ちゃんと聖書のどこに死者に感謝するとか、死者の霊を慰めるとかという
箇所がありますか。逆に、死者の霊を呼び出したり、霊媒、死霊との関係はすべて
絶対的に禁じられています。どうして、そんな基本的なことに目をつぶって、
幕屋は偶像礼拝を推進するのですか。
926名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:04:19 ID:0tL5xbFu
ならば言い換えましょう。私は靖国で追悼し、記念し、死を悼んでいるのです。

>英霊(死者の霊)は、聖書で言う異教の神々なのですよ。

違います。
927名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:27:00 ID:i2ThZRrV
しかし、聖書をちゃんと読めない人、日本を理解できない人たちだ。
自分たちのやっていることを、聖書から根拠づけ、堂々論じなさい。
「自分たちはいいと思う」なんていうのは、子供がだだこねているのと
同じです。

靖国神社では、「英霊」が祭神なのです。
その祭神とは、異教である神道の神なのですから、真の神を知らない日本人が
祀り上げている神なのですから、それは当然「異教の神々」の一つなのです。
そうでなければ、十戒で禁じる偶像礼拝の禁止そのものが成り立たないということになるのですよ。

幕屋が慰霊するなり、神社参拝するなり、霊に感謝するなりするのはいい。
しかし、「キリスト」を名乗ってはいけません。キリストはベリアルと何の関わりも
ないから。いいかげん、幕屋は目を覚ましてください。一体どこまで、狭い幕屋世界で
満足しているのですか。幕屋の衰退は誰の眼にも明らかではないですか。
もっと幕屋は幕屋らしく、そして聖書に忠実に、聖霊の力に溢れて生きていくべきなのです。
そこのところに、誰の目にも明らかな偶像崇拝だけは除いてほしい。
928名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:39:22 ID:0tL5xbFu
貴方の主張を読んでいると、中国韓国と良く似ていると思わざるを得ません。

正しい歴史認識をしない日本は、反省していないと、色々な面に内政干渉してきます。
教科書から、何からかにから。
自分勝手な理屈を振り回して、自分たちだけが正しいと思い込んでいる。
嫌韓や嫌中の人が増えるわけです。

私は、手島先生が教会を相手にせずとおっしゃった意味が良く分かります。
貴方のような人を相手にするのは無駄だという事です。

我々は堂々とキリストと名乗ります。キリストの弟子だから。
我々は淫祠邪教とは戦う。しかし、日本古来から日本人を形作ってきた
神道、仏教には理解を示し、愛する者です。

貴方と私は没交渉です。もうお書き込みになりませんように。
929名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:54:20 ID:W9HI9KBi
ここは天下の2ch。書き込みは自由です。
神道、仏教に理解を示すというのは、それを拝むことさえ容認するということ
ですか。パウロが、ミトラ教、ギリシャ神話、ローマの神々を、「伝統を尊ぶ」と
言って拝みましたか? アルテミスをエペソの伝統、文化と言って尊びましたか。
英霊は人の霊です。同じ人間。同じ罪人。その霊を神とすることが伝統を尊ぶこと
とは恐れ入ります。

幕屋は、「手島先生が何を言ったか」ということばかりで、結局聖書を避けている。
手島教なのですか?ちゃんと聖書からあなたがたの信仰を論証してください。
偶像とキリストに仕えるというような、二心のキリストの弟子はやめてください。

930名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:10:08 ID:0tL5xbFu
英霊は神ではない。よって偶像崇拝には当たらない。
神道、仏教に理解を示し、親しく交わる。拝しているのではなく、
表敬している。それだけ。偶像に仕えているわけではない。

霊を神とはしていない。何度もそれは書いているはずだが、スルーしているのはそちらでしょう。

聖書に基づき、聖書を生きようとしているのが幕屋ですが、
貴方のような解釈はとっていないという事です。お分かりか?
931名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:16:55 ID:jrI6SmWT
幕屋側が既存の教会に疑問をもって独立して、好きにやってるのだから
プロテスタントは根本でもやってればいいし、カトリックは融和路線もあるようだし、そのうち幕屋集団を呼ぶんじゃないか?
キリストを名乗るのを非難するのなら、プロテスタントこそなんだが
932幕屋中高生:2005/09/11(日) 17:17:57 ID:RkpmrZ/b
アーメン その通り
933あぼーん:あぼーん
あぼーん
934幕屋中高生:2005/09/11(日) 17:32:49 ID:RkpmrZ/b
<932
すいません間違えました。930の方に言ったつもりが。
<929
これ以上幕屋に干渉しないでください。
貴方の考えを幕屋は受け入れません。

935名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:47:59 ID:W9HI9KBi
聖書に学ぶ幕屋ではないんですか??
その聖書が、死者の霊に対する儀礼を教えている箇所、それを許容している箇所が
ありますか??

死者の霊を祀っている神社では、「英霊」は神道の神です。
聖書の神は唯一であって、他に神を名乗る物があることを許しません。
幕屋の偶像崇拝は目に余る。
キリストの弟子は偶像礼拝には決して、決して加担しない。
パウロ、ヨハネ、ペテロ初め原始教会の使徒たちは、人を神とするローマの前に殉教
したのです。
聖書やキリストを標榜する組織で、どこに他宗教のシュラインで死者の霊に感謝したり、拝礼したりする
人たちがいますか。
936名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:12:37 ID:89X6NtCY
靖国神社の宮司とラビがエルサレムで大激論したの知らないでしょう。
有名な話です。
幕屋の言っていることは通用しません。

幕屋は遺族会、つくる会、日本会議、イスラエルにまで好きなように利用されている
だけ。ほんと情けない。
937名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:34:59 ID:89X6NtCY
靖国神社HPからです。

Q:神さまのことをもっとたくさん教えてください。
A:みなさんは、靖国神社にどれくらい神さまがいらっしゃるか、
知っていますか? 答えは、なんと2,466,000余柱です。こんなにも
たくさんの神さまが、お参りするみなさんの前におられます。

はい。「英霊」とは、神道の神さまです。真の神でないものを、神としてはいけません。
それ聖書のいろはの「い」。カミの内容が違っている?当たり前。人間が作りだす神は
イザヤも言うとおり色々ありますね。霊魂も神にしちゃいけません。それを堂々と拝む
幕屋は、ああ恐ろしい偶像崇拝集団。聖書をよく読んで、ただちに止めなさい。
938名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:54:22 ID:0tL5xbFu
>幕屋は、ああ恐ろしい偶像崇拝集団。聖書をよく読んで、ただちに止めなさい。

余計なお世話です。我々にとって、英霊は神ではありません。
よって偶像崇拝にはなりません。

他のために命を捧げた方々を追悼するのは、人間の根本精神です。
これは万国共通です。
日本ではたまたまそれが靖国であるという事。

西行法師は仏教徒ながら、伊勢神宮をみて
「なにものの おわしますかはしらねども かたじけなさに 涙こぼるる」
と歌いました。
宗教宗派を超えて、実在の尊いものに対し敬意を表したのが日本人です。
我々は日本人です。
939名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:02:33 ID:0tL5xbFu
聖書は良きものです。信仰の基本であり、生活の基準。人生の羅針盤。
私は聖書が大好きで、毎日読んでは自分の生活に当てはめようと努めています。

貴方のような人に会う前に聖書を読み始めて良かった。
聖書に学ぶ人が、貴方のような考え方を持つ人ばかりだったら
私は聖書をおぞましいものと考えたでしょう。

だが、実際はそうではない。貴方のような人は極一部です。
ドグマ、イデオロギーで物事を判断する人の見本のような方ですね。
貴方のような人の事を本で読んだ事はありましたが、
実際にお会いするのは初めてです。

貴重な経験をどうも有り難う。
940名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:48:52 ID:89X6NtCY
なぜ聖書の根拠を示さないのですか?

聖書のどこに死者の霊に拝礼し、感謝を表すことが書かれていますか。
それだけ教えてください。
聖書には、死者儀礼に関わってはならないことは多く記されています。
しかし、死霊に感謝せよ、あるいはそれが良きことと教える箇所はどこに?

何度でも書きましょう。
靖国神社の神である英霊に拝することは、キリストを裏切る行為です。
神がどれほど幕屋のことを嘆かれていることか。

幕屋の衰退に目を開きなさい。激減ではありませんか。
誰も異教に妥協するような幕屋をキリスト教と認めないからです。
941名無しさん@3周年:2005/09/11(日) 23:59:29 ID:0tL5xbFu
聖書の根拠も何も、英霊は聖書的意味で神では無いのだから問題はないし、
神社側も英霊は聖書的意味での神では無いと認めている。
我々が参拝する際も、英霊を神と認めていない事は神社側も周知しています。
故に聖書から引きだす必要もない。

貴方の論法なら、お墓参りも出来なくなる。

幕屋の衰退というが、激減というが、そんな事はない。
何なら、具体的数字を上げてご覧なさい。

また、私達はキリストを裏切っていない。
神が嘆かれるのは教条的な教会に対してでしょう。

>誰も異教に妥協するような幕屋をキリスト教と認めないからです。
現今のキリスト教と認められない事は、却って勲章です。
あなた達と一緒にされたくありません。
942名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 00:00:54 ID:9lLfMvXm
自民党が大勝した。
今日はビールがおいしいし、気分良く眠れそうです。
943名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:32:34 ID:1GvqMa7Y
>941
「聖書の根拠もなにも」とは大笑い。
結局、幕屋がやっていることには、聖書的な根拠がないことを自ら暴露してしまった。

死霊を拝み、酒に酔い、異教の習慣に身を汚し、仲間同士でさばき合い、気づけば年寄り集団。
世から見放され、イスラエルの失笑をかい、日本でもイスラエルでも政治的に利用されるだけ。
つくる会の古参はありがた迷惑。幕屋に癒しは消え、原理に乗っ取られ、ますます衰退。
944名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 08:48:08 ID:1GvqMa7Y
幕屋よ、目を覚ませ!!

君らの涙・汗・熱い祈り・一致は、手島教のためでなく、ご先祖のためでなく、
原始福音とキリストのために!

絶えず原始福音を目指せ! 
既成のキリスト教を越え、手島先生さえ越えて、真の原始福音を!
945名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 10:33:14 ID:9lLfMvXm
>幕屋がやっていることには、聖書的な根拠がない

あの、今まで陳べてきたのは私の見解であって、
幕屋の見解とは違うかもしれません。

それよりも、ヒステリックに叫ばない方が良いですよ。
罵詈雑言は貴方にぴったりですがね。
946名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 10:42:00 ID:1GvqMa7Y

罵詈雑言という言葉しか出てきませんか。
ヒステリックと言えば、中味の無い感話や叫んでいるだけの幕屋祈りを思い出しますね。
熱意や熱心の前に、ちゃんと根拠を持ちなさい。

私が直接に語りあった手島先生は、今の幕屋とはほど遠いもの。
今の幕屋は、手島先生の言葉じりを捉えて、好きな方向に暴走しているだけです。
手島先生がごらんになったら本当に嘆かれることでしょう。
自分の好きなことをやって、手島先生を利用しているだけです。
それならば、ちゃんと聖書にまず立ち返りなさい。
947幕屋中高生:2005/09/12(月) 11:04:16 ID:TA1A5BUa
<946
今の幕屋に手島先生が嘆かれる点など
何処にもありませんよ。
貴方は手島先生じゃないのだから
軽々しくそんなこと言わないでほしい。
948名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 11:58:59 ID:sBGhhPFt
>貴方は手島先生じゃなのだから。
おもわず笑ったよ。君の発言はどれもみんなかわいい。 
ただね、「そんなの嫌いだ、そんなのちがう、いやだ」と稚拙すぎる。
中学2年だね?
大体、中学生がこんな時間に何をしているんだ。私はそれなりの立場で
いられるけれど、中学生は洗脳される前にちゃんと自分で学びなさい。
広い視野を持ちなさい。幕屋は狭すぎるんだよ。
949名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 12:17:13 ID:VU3kFRy+
>>947
> 今の幕屋に手島先生が嘆かれる点など
> 何処にもありませんよ。

中高生なら知らないだろうけど・・・
今の幕屋は手島先生の頃とはだいぶ違うよ。
手島先生は、日本の聖霊派の元祖とでもいうべき存在だった。
いまは聖霊派というよりも、ただの右翼だ。

だいたい、今の幕屋には癒しがない。
信者も癒しを信じてない。
だから、病気になっても、癒しの祈りをしてくれない。

手島先生の頃のように、祈りでバタバタ倒れない。
いまは、むしろカリスマ派の教会が祈りでバタバタ倒れてる。

いまの『生命の光』には聖書講義が少ない。
マンガや右翼的な話ばかり。
昔はギッシリと聖書講義で詰まってたぞ。
950名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 13:04:12 ID:sBGhhPFt
幕屋に対する世間の評価は、「怪しい宗教右翼」。
過激な右翼的示威行動で、公安まで登場する始末。

聖書の代わりに、新しい歴史教科書を正典にし、
キリストの代わりに、歪められた手島先生持ち出し、
偶像崇拝を退けて殉教する代わりに、権力に迎合して、率先して異教崇拝に。
聖霊の代わりに、英霊を持ち出し、
伝道の代わりに、街宣行動。
聖書研究の代わりに、古事記日本書紀研究。
伝道者の代わりに、日本会議やつくる会の講師を招く。

ああ、あの聖霊に満ちた幕屋はどこに行ったのだ。
中高生を毒して、キリストから離反させる現幕屋指導部。
951幕屋中高生:2005/09/12(月) 13:10:58 ID:TA1A5BUa
もう書き込みをやめましょう。さようなら
952名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 13:45:52 ID:sBGhhPFt
>951
ただの弱虫か
953名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 17:22:23 ID:9lLfMvXm
私は罵詈雑言と書いたが、罵詈雑言以外の何者かと思う。

>聖書の代わりに、新しい歴史教科書を正典にし、
この一文だけで、感情的になりふり構わない姿になっているのは一目瞭然。
まあ、私には関係ないのだが。
以前は幕屋にいた人なのだろうが、今は離れているんだろう。
離れて遠くから、匿名掲示板を使って姑息にも非難を浴びせる。
この行為のどこが聖書的か。

聖書の基礎と言うが、イスラエルで暮らしていてもトーラーに厳密に
従う事はまず不可能だ。
十戒の安息日労働規定にしても、日本にいたら守れない。

宗教行事にしても、お盆、お墓参り、正月等々ほとんどが宗教行事だ。
それに参加する事が聖書に反すると言うなら、日本から出て行けば良い。
しかし、イスラエルにいたとしても、守り切る事は出来ないし、
仮に出来たとしても貴方のように上から他人を裁く思考の持ち主は、
キリストが忌み嫌われたパリサイ性を帯びる。

貴方の言っている事は、単なる空理空論だ。
自分がそう生きれば良い。他人に物申すのは、おせっかいと言うもの。

今でも癒しはありますよ。実際、癒されている人も多い。
一体何を見て、何を言っているのか。
954名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 21:28:23 ID:sBGhhPFt
驚き驚き。
「神社参拝は偶像崇拝であるけれど、いちいち十戒なんか
ちゃんと守れないんだからしょうがない」
そんな論法ですか。

パリサイ人のこだわりは十戒の外側の垣根でしょう。
あなたがたは十戒の本丸を犯してしているではありませんか。
他宗教の礼拝場に行って、日本人だってまだ少数なのに、幕屋がわざわざしゃしゃり出て
偶像崇拝することが、仕方ないことか。死者の霊に拝礼するなど、キリスト者として初歩の初歩の
問題ではないか。

ヘフチバの近くにエンドルがあるだろう。サウルが何をしたか覚えているか。
神社は霊魂を招く霊媒だぞ。

>「宗教行事にしても・・ほとんど宗教行事だ」
そりゃそうだ。宗教行事は宗教行事です。

>「日本から出て行けば良い」
そういう言い回しは、人権意識の最低基準として、今やこの日本ではまったく
通用しない時代錯誤的表現なのですよ。恥を知りなさい。価値観が多様化して
いる中で、幕屋がいかに狭いかを示す良い証拠だ。

さあ、幕屋の衰退は何を物語っている?
そんなに正しいことしているなら、他のキリスト教を批判するなら、その実を
見せなさい。
955名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 21:36:25 ID:9lLfMvXm
労働規定は十戒の本丸。よく読んでご覧。

>神社参拝は偶像崇拝であるけれど、
だれもそんな事は言っていない。過去のレスは何だったのだろうか・・・
こちらが言いもしない言葉を作りあげて、物申さないで下さい。

衰退と言うならば、具体的に数値をあげてご覧なさい。

>幕屋がいかに狭いかを示す良い証拠だ。
貴方が余りにも狭いので、こちらもそれに応じただけ。
956名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 22:33:30 ID:sBGhhPFt
意図的に隠蔽している数字。
しかし内部にいれば減少は一目瞭然。
生命の光購読数など、つくる会の教科書と一緒にばら撒いているわけですから。
本当の購読者数などというものから程遠い。

まったくどっちがどっちだか。
客観的に聖書を読めば、死者の霊に拝礼することが偶像崇拝なのは、誰が言うまでもなく
疑いようのない偶像崇拝だと言っているでしょうに。
世界のどこに、キリスト者で、死者を拝む人々がいますか。
カトリックでもせいぜい、死者のために神に祈るのであって、死者に祈るのではない。
あああ、こういう初歩の初歩も通じないような幕屋はどこまで蝕まれているのだ。

とにかく、キリストの名で神社参拝などするなど、背教者そのものではないか。
論証なき強弁、レベルの低い言葉、ごり押し、混合宗教の実態に呆れる。
957名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 22:42:22 ID:9lLfMvXm
>しかし内部にいれば減少は一目瞭然。

ほう、貴方は内部の人間ですか?

>生命の光購読数など、つくる会の教科書と一緒にばら撒いているわけですから。
これは事実ではない、従って、上記はねつ造だと想像できます。

何度も書いている。我々は死者を拝してはいない。
意図的にこちらの発言をねじ曲げています。
そして勝手な理屈を作りあげて、他を攻撃する。

一部クリスチャンのこういうところが・・・・・・
958名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:06:02 ID:9lLfMvXm
カトリックでは、聖母マリヤや聖人に対して祈りを捧げます。
貴方の言っている事は、事実誤認やねじ曲げが多いようです。

何よりも、自分と違う意見や説を持っている人間や団体を罵倒して止まない
攻撃性は、中世の宗教戦争を思い起こさせます。
西洋キリスト教の恐ろしいところだと思います。

日本人は、基本的にお互いを認め合い、共存しようとします。
立場は違っても、宗教者として尊重し合おうとします。

私は日本人です。伊勢神宮の古殿地で、その清い雰囲気に素直に感動し、
エルサレムの嘆きの壁でキリストに祈りを捧げます。
心情において、なんら矛盾しません。

あなた方とは信仰のタイプが違うのです。放っておいて下さい。
959名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 08:07:05 ID:O1NuwrjN
宗教と文化を混同して、聖書の信仰者として成り立ちますか?
宗教的な多元主義を容認しては、もはやキリストの弟子ではありえません。

あなたの誤解は真理(宗教)と文化をごっちゃにしていることです。

>私は日本人です。伊勢神宮の古殿地で、その清い雰囲気に素直に感動し、
エルサレムの嘆きの壁でキリストに祈りを捧げます。心情において、なんら矛盾しません。

この点に関しては、私もなんら変わることないし、貴方とこの点ではまったく同じです。
しかし、死者を崇拝することは違います。あなたもカトリックを容認するようなら、
原始福音どころか、ただの混合宗教になりますよ。
そして、カトリックにおいてさえも、死者のためのミサはあっても、死者のために神に
祈ることはあっても、また聖人やマリヤに祈ることはあるいはあっても(最近はそれも
違ってきていますよ!)、戦争で死んだ人、ましてや、国家を戦乱に導いた人たち、
異教において「神」とされる人を拝むなどということはカトリックではありえません。

自分の都合の良いところを他から何か認めようとするまえに、どうして聖書をちゃんと
確かめず、聖書から論じないのですか。幕屋の最大の問題は、ヒューマニズムに負けて
しまっていることです。単なる妥協した宗教に堕しているだけです。
とにかく、神社、仏閣を散策するなり、静かに瞑想することはまったく問題ないでしょうが、
死者を神とする施設で、それに「感謝する」などという偶像崇拝だけは絶対的に誤りです。

>日本人が互いを尊重しあい、認め合い、共存しようとする・・。
そうであれば、もはや聖書は不要ではないですか。どこまで妥協する幕屋だろうか。
私は幕屋をすばらしい人々と思っている。そうしてきた。だからこそ、キリスト者として
本質的なところだけは、声を上げ続けたい。
960名無しさん@3周年
どのような立場の方と論じてきたのだろう。
「罵詈雑言だ」、「出て行け」などと、なぜ切って捨てようとするのだろう。
ちゃんとキリスト教のあり方を論じ合うことをなぜ避けるのか。
聖書を根拠に立つことができないのが幕屋なのだろうか。

「全部はできないから」、「日本人だから」、「そうであれば日本を出なければならない」とか、
「日本の文化はこうだから」と、消極論ばかり。迎合した上で熱意を示すだけならば誰でもできる
ではないか。

キリスト者は土着し、根付くべきことがある。他方、断固として立つべきことがある。その一番の
ことは偶像礼拝との戦いであるはず。内村、矢内原、南原、新渡戸然り。戦時中のキリスト者しかり。
隣国の牧師たちも天皇を崇拝することを拒否して殉教したのだ。しかし、彼らの戦いすべてを今亡きもの
にしようとしているのが幕屋ではないか。
どうか、靖国神社で「英霊」を拝する偶像崇拝だけはおやめなさい。
「キリストとベリアルになんの関わりがあるのか」パウロ。